915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:07:07 ID:TpFWEA/Z
>>902 最近の動きとしてはトヨタが国内の生産能力を再び強化し始めた。
海外の生産能力がフル稼働状態なので、需要増分を日本国内の生産で満たそう
ということらしい。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:08:04 ID:HxYvFm6d
ハリアーのエアサスに大満足してますのでご遠慮しときますわ。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:08:39 ID:+HnyOuzD
>>913 何年モデルに乗ったんだ?90年後半と2000年以降のカローラは別物だぞ。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:08:59 ID:fcqAe8jC
カローラは侮れないと思います
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:09:39 ID:fcqAe8jC
あ ちなみにランクス後期に乗ってます
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:10:16 ID:nqRDJ3YY
>>915 九州工場の話か?
どんなに儲かろうが君には関係ないだろw
生産とか数の話はもう秋田
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:18:04 ID:+HnyOuzD
>>908 逆だろwレガシーの腹は無個性、リアエンドはアウディー、マスクは
パサートを潰したような、横から見たボンネットは最近のアルファを
思わせる。
922 :
sage:04/10/28 21:19:06 ID:xEnoGaMU
>>917 02年式だがなにか?
ゴルフとは似ても似つかないフィーリングだが。
まあホンダとシトロエンの乗り味が変わらないなんて言ってたやつもいたから
人それぞれなんだなあw
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:23:47 ID:4uBb2Ord
ゴルフとカローラの違いはよくわかるくせにゴルフとRXー8の違いには目をつぶる安欧州車海苔。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:25:08 ID:HxYvFm6d
>ホンダとシトロエンの乗り味が変わらないなんて言ってたやつもいたから
イタタタ。衝撃発言だな。毒男といい勝負の音痴だ。
925 :
1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/28 21:30:12 ID:/lYr3s9D
カローラのインパネってゴルフと似てたっけ?ッてかカローラ(現行)の方がゴルフ5より
古いわけだから順番で言えばゴルフがパクリになるわけだが。写真も見ずにいったので
適当だからスマソw
>921
そこまで違えば別モンだろう。アルファのデザイナーの仕事だから似てる部分はあっても仕方がないと思われ。
RX−8はあっちの好きモンにはなかなか熱い存在らしい。「個性」は際立ってるからなぁ。
4ドアスポーツ、ロータリー。出来も秀逸とくればな。ロータリーはぶん回すとかなり熱いサウンドが。
とはいえ低速トルクが寂しいのと回さないときのショボさ、燃費の悪さを考えるとホンダのVTEC
最高!に行き着くわけだが(ンダヲタの戯言と思ってくれw)
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:34:42 ID:5yKAOmPk
RX8は不細工杉。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:35:23 ID:nqRDJ3YY
>>925 昔RX−7に試乗したときの記憶だけどロータリーって回転の落ちが悪くね?
なんか音もドライバーを高揚させないというか、あんまり感激しなかったな。
やっぱレシプロでっしょ。
ちなみにカローラとゴルフのインパネは似てないと思う。インパネの質感もゴルフは高いよ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:38:29 ID:5yKAOmPk
マツダ787Bのなんだあの連続屁こき虫みたいな音は。
>>927 ソコよ。回転が落ちないからへたでもヒール&トゥが面白いように決まる。
でもって立ち上がりも速い。サーキットで素であんなに面白い車はないね。
930 :
1国産乗り ◆Yo8HrZYrdQ :04/10/28 21:52:40 ID:/lYr3s9D
>927
レシプロのビートは大事ですwついでにV6やフラット6のちょっと高級?な静かさより直4の方が好きw
V8以上と直6は未知の世界。
ロータリーぶん回すと全然他のエンジンと違うけどアレはアレでイイ感じよ。
でも下の方は好きになれそうに無かった・・・。初めて乗ったとき2回ぐらいエンストこいたし(激ダサ)。普段慣れてる
エンジンがのりやすいせいかなー。回転おちの件はあんまり記憶に残ってないッス。スマソ。
>929
サーキットってフツーのくるまだと絶対アンダーパワーを感じるっしょ。8じゃあちょっと物足りなそう。
7だと相当楽しそうだけどw
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 21:55:48 ID:T1d/wCyD
>>901 そのリニアモーターカーのような乗り心地が最高なんじゃん。
俺は初代RX-7に乗ってたけど、あの回転上昇の速さとスムースさが良かったなぁ。
ただカブり易いのとガス&オイル喰いなのは痛かったけど。
回転落ちの悪さは…まぁ慣れた。
それよりシフトフィールが良かったかな。
短いストロークでスコンっと決まるのが快感だったんだよね。
RX-8はスタイリングがもう一つかなぁと思う。でも激しく興味アリアリ。
ゴルフと比べても、そもそも全然違うクルマだからね。
室内や荷室の広さ、日常の使い勝手や燃費なんかはゴルフに負けるっしょ、フツーに。
でも、どっちが欲しいかっつーと断然RX-8。
でも、それよりムルティプラw
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:01:25 ID:T1d/wCyD
>>875
>>882
A6全然ダメ。室内騒音うるさすぎ。
新車情報では62dBを切ったら高級車と認定される。
7.7km/L 66dB アウディ A6 3.2FSI クワトロ 04/10/17 3122cc
8.4km/L 59〜60dB トヨタ セルシオ 00/10/2 4292cc
934 :
名無しじゃ〜ん@ドライブへ行くじゃ〜ん。:04/10/28 22:17:37 ID:AHHgQyIe
>>933 ウソ〜、高級車て謂ったらメルセデスSLRマクラ〜レンじゃ〜ん。5775万円
もするじゃ〜ん。死ぬ前に一度でイイから乗ってみたいクルマじゃ〜ん。絶対筑波サ〜キット
逝くじゃ〜ん。静かなクルマて葬儀車じゃないんだからさぁ〜、カコイイ&ド派手な
クルマ乗ったほ〜が人生楽しいじゃ〜ん。正直最近折れボルボ飽きたじゃ〜ん。
ワックス掛けても感動が無くなたじゃ〜ん。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:18:44 ID:5yKAOmPk
>>932 折れもヒソカニむるてぃぷらに興味ありですw
>>933 折れはエンジンの音のしない車は萎えちまう。
>>934 SLRは高級車って感じじゃないと思うけどな〜あれは高性能車でしょ、超高性能。
でも筑波走るならカレラGTか、あとちょい地味だけどケーニグセグの方が良さげ。
そーいやトヨタの4500GT(仮)ってもしかして静粛性を重視してくるのかな?
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:48:00 ID:T1d/wCyD
なぜ4位以下のゴルフをマンセーするかわからん。
ドイツではカローラが一番いいのに。
名車カローラを買わないなんて、あまりにもバカすぎる。
J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2004年ドイツ自動車顧客満足度(CSI) 調査
ローワー・ミディアム・セグメント
1位 トヨタ カローラ 859点
2位 マツダ 323 815点
3位 三菱 スペース・スター 813点
順位不明(4位以下) フォルクスワーゲン ゴルフ 点数不明
ブランド別ランキング
1位 トヨタ 844点
21位 フォルクスワーゲン 768点
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004GermanyCSI_J.pdf
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:50:15 ID:T1d/wCyD
なぜ11位のゴルフをマンセーするかわからん。
英国ではMazda 323が一番いいのに。
名車Mazda 323を買わないなんて、あまりにもバカすぎる。
J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2004年英国自動車顧客満足度(CSI) 調査
Small family cars・セグメント
1位 Mazda 323
2位 Toyota Corolla
3位 Honda Civic
4位 Ford Focus
5位 Suzuki Liana
6位 Nissan Almera
7位 Vauxhall Astra
8位 Subaru Impreza
9位 Audi A3
10位 Proton Wira
11位 Volkswagen Golf
ブランド別ランキング
3位 マツダ 845点
22位 フォルクスワーゲン 794点
http://www.whatcar.com/News_SpecialReport.asp?NA_ID=207800&EL_ID=3060978
早く次期RX−7出ないかなぁ。
オレはずっとロータリー派で来たけど8があまりにもダサダサでなぁ。
8はスポーツカーに徹し切る潔さがない。
だもんで面白半分でプリウスに逝っちゃった。
あと2年で7が出ないなら次はいっそハイドロシトローエンに逝くぞ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:53:58 ID:T1d/wCyD
ドイツにしろ、英国にしろ、ゴルフのセグメントでは、カローラかマツダ32
3が、1位か2位の満足度なのだ。
カローラかマツダ323を買う人は幸せになれるのだ。
ゴルフを買うと不幸なのだ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 22:55:12 ID:T1d/wCyD
J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2004年英国自動車顧客満足度(CSI) 調査
Executive cars部門
1位 Lexus IS200/300 5つ星
2位 BMW 5-series 5つ星
3位 Volvo S80 4つ星
4位 BMW 3-series 4つ星
5位 Saab 9-5 4つ星
6位 Audi A4 4つ星
7位 Volvo V70 4つ星
8位 Rover 75/MG ZT 4つ星
9位 Volvo S60 4つ星
10位 Jaguar S-type 4つ星
11位 Mercedes E-class 3つ星
12位 Saab 9-3 3つ星
13位 Saab 9-3 3つ星
14位 Vauxhall Omega 3つ星
15位 Audi A6 3つ星
16位 Jaguar X-type 3つ星
17位 Mercedes C-class 3つ星
18位 Alfa Romeo 156 1つ星
http://www.whatcar.com/News_SpecialReport.asp?NA_ID=207800&EL_ID=3060984
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:00:27 ID:nqRDJ3YY
>>941 ふーん
Executive cars部門 ってトヨタがないんだw
サーブ9-3とかボルボS60ってそういう車なんだ。参考になった。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:00:44 ID:T1d/wCyD
J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2004年英国自動車顧客満足度(CSI) 調査
総合ランキング
1 Honda Jazz 88.4%
2 Lexus IS200/300 88.3%
3 Mazda 323 85.5%
4 Skoda Octavia 85.4%
Mazda Premacy 85.4%
Toyota Yaris 85.4%
7 Skoda Fabia 85.1%
8 BMW 5-series 84.7%
9 Toyota Corolla 84.4%
10 Mazda 626 84.1%
11 Mazda Demio 84.0%
12 Volvo S80 83.9%
Toyota RAV4 83.9%
14 Suzuki Ignis 83.8%
BMW 3-series 83.8%
16 Honda HR-V 83.7%
17 Honda Civic 83.4%
18 Honda CR-V 83.3%
19 Saab 9-5 83.0%
Mazda MX-5 83.0%
21 Audi A4 82.9%
22 Volvo V70 82.8%
23 Toyota Celica 82.7%
24 Honda Accord 82.5%
25 Audi A2 82.4%
26 Toyota Avensis 82.3%
27 Hyundai Santa Fe 82.0%
http://www.whatcar.com/News_SpecialReport.asp?NA_ID=207800&EL_ID=3061018
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:06:16 ID:cpBdOU5R
>>492 >トヨタがないんだw
Lexus ← コレはなんだ?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:06:48 ID:Nr6/Kx8f
工業製品に対して東西の世間はシビアなんですね。
価格帯無視してマンセーしちゃうカブレ君とは随分と
ちがうじゃない。w
なにがわからないって
同価格帯での比較の忌避、今日も雑誌で見ましたよ。
5DHBをかたるのに 150万の車と250万のそれとを並べて
己に気持ちの良い結果導き出してんの、あ〜きもちいい
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 23:21:03 ID:T1d/wCyD
sageタンへ。(もしかして、書く欄間違ってるだけ?)
路面のインフォメーション欲しかったら、あのクラスだとカローラじゃなくて
アクセラがいいよ。アクセラはびんびんきます。w
カローラは、ふつうのモケットの柔らかいシートは嫌い。試乗したことないけど
ランクスなどのスポーツシートなら、少しましになるかも。
>>924 >毒男といい勝負の音痴だ。
あんまりつっこむところじゃないけど、↑ってどういう意味なんだろう?w
あ、そうか「毒男といい勝負の、音痴だ」ってことか。。。
漏れは「毒男といい、勝負の音痴だ」と読んでしまい、
「勝負の音痴?」「勝負の音痴?」と頭の中ではてなマークが飛び交ってた。w
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:06:41 ID:7HSJrKvc
例えば欧州コンパクトが評論される時、国産コンパクトに対するアドバンテージで、シートや脚回りの造りの良さが取り上げられる事が多いが、しかし欧州で、日本車はシートや足回りが駄目だ、などと言われてる話はあるだろうか。
この国の自動車メーカーは、その昔、基準の違いを理由に、国内仕様の安全装備に輸出仕様のそれと差をつけていた過去がある。
今なお、彼等がヨソ向けには懸命になりながら、一方で同胞をコケにするモノ造りをしていたとすれば、実に良くないことだと思う。
>>934 SLRの価格、漢だな〜。まず価格がかっこいいね。w
>>932 ムルティプラはまもなくふつうの顔に変わっちゃうから、あのウナギ犬顔が
欲しければ今がラストチャンスかもよ?
ところで、RX−8はレンタカーで半日借りてのったよ。210ps版の
5MT。乗り心地よかった〜。普段、セダン&HBに乗っている自分から
いっても全然違和感ない。スパルタンでは全然ない。このあたりがZとの差かな。
今後、旦那仕様とか出てくるみたいだから(乗り心地も改善)、来月〜再来月
マツダのニュースリリースに要注目かも。w
エンジンもまるでモーターみたいにしゅわーんと。ま、キャラ違いだから
欲しいとは思わなかったけど、結構運転しやすかった。
三菱は、シトロエン&プジョーと提携だとよ。米国生産のグランディスを
シトロエン&プジョーブランドで欧州で販売するんだって。両者の販売網
使って。軽自動車は日産と合弁で切り売りするらしいし。
グランディスにシトロエンマークって意外と似合いそう。w
顔だけは、あっちの兄弟ミニバン群(シトロエン、プジョー、フィアット
ランチア)と同じように、少しだけ変えるんだろうな。
カローラって、マイチェンで確かにインテリアの質感は向上したかも
しれないけど、メーターパネル内のデザインは改悪だと思うな〜。
あの立体的な楕円形に緑のアクセント。レタリングwも気持ち悪い。
トヨタのなかだと、やっぱりアベンシスとかプレミオあたりのインパネが
好きだな〜。その両車のインパネの質感って、ゴルフとすごく似てると思うんだけど。
>>842 ここ読んでて思ったんだが、例えばドイツなどヨーロッパで
カローラ・ランクスとかヴィッツ・デミオ・マーチ・・・等いくら
で売ってるのかな? 日本より結構高くなかった?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:51:12 ID:CAmN3vWD
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 00:58:57 ID:CAmN3vWD
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:13:18 ID:CAmN3vWD
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 01:47:20 ID:CAmN3vWD
69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/10/28 19:19:58 ID:bPp4DKFQ
ベストカ−のスク−プ写真を見ていたが
4500GTのブレ−キは
トヨタとしては初のブレンボ純正装着採用みたいだな
国産のブレ−キ屋は及びてないらしい。
しかもフロント6ボット又は4ポット、リア4ポットタイプ
おそらくF50レベル以上だと思う。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 04:13:44 ID:TEcvd9b9
ドイツ車が良いに決まってる。完璧な作りこみ。
「アウトバーン」で鍛えられた足回り。ドイツ車こそ真の「王者」。
地位と良識を金備えた、「最高」を求める大人のための車。
ドイツ車の味がわからない、「無粋」な貧乏人は国産車に乗れば良い。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:51:10 ID:XfKZjXUP
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜 いやーあたりまえだっだなー
川川 〜 /〜
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>955 ドイツ国内での価格(円換算)
ヤリス :1226400円〜1916400円
カローラ:1636300円〜2711400円 (ノッチバック、ワゴン、ヴァーソ、HB総合で)
LS430:846000円
IS200:322800円
SC430:828000円
ベンツ
E240:4426560円〜
E500:6779040円〜 (←現行マジェスタよりお買い得)