★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part58★

　　　｜★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part58★
　　　｜
　　　｜お約束
　　　｜●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜●他メーカー叩きは無し
　　　｜　　　　
　　　｜●親切、丁寧、紳士的なレス
　　　｜　　　　
　　　｜●大人の対応を忘れずに
　　　｜
　　　｜●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
　　　｜
　　　｜ みたいな感じでマタ〜リ行きましょう
　　　｜
　　　｜　　　　 。
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前スレ
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ　part57★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095904989/

2

・初代レガシィワゴン　　ＢＦ系　　セダンＢＣ系
[A型：1989.2〜1990.4]
[Ｂ型：1990.5〜1991.5]
[Ｃ型：1991.6〜1992.5]
[Ｄ型：1992.6〜1993.9]
・２代目レガシィワゴン　ＢＧ系　　セダンＢＤ系
[A型：1993.10〜1996.5]
[Ｂ型：1996.6〜1997.7]
[Ｃ型：1997.8〜1998.5]
・３代目レガシィワゴン　ＢＨ系　　セダンＢＥ系
[A型：1998.6〜1999.5　ＢＨ/1998.12〜1999.4　ＢＥ]
[Ｂ型：1999.5〜2000.5]
[Ｃ型：2000.5〜2001.4]
[Ｄ型：2001.5〜2003.4]
・４代目レガシィワゴン　ＢＰ系　　セダンＢＬ系
[A型：2003.5〜2004.5　ＢＰ/2003.6〜2004.5　ＢＬ]
[Ｂ型：2004.6〜2004.6]

・初代レガシィワゴン　　ＢＦ系　　セダンＢＣ系
[A型：1989.2〜1990.4]
[Ｂ型：1990.5〜1991.5]
[Ｃ型：1991.6〜1992.5]
[Ｄ型：1992.6〜1993.9]
・２代目レガシィワゴン　ＢＧ系　　セダンＢＤ系
[A型：1993.10〜1996.5]
[Ｂ型：1996.6〜1997.7]
[Ｃ型：1997.8〜1998.5]
・３代目レガシィワゴン　ＢＨ系　　セダンＢＥ系
[A型：1998.6〜1999.5　ＢＨ/1998.12〜1999.4　ＢＥ]
[Ｂ型：1999.5〜2000.5]
[Ｃ型：2000.5〜2001.4]
[Ｄ型：2001.5〜2003.4]
・４代目レガシィワゴン　ＢＰ系　　セダンＢＬ系
[A型：2003.5〜2004.5　ＢＰ/2003.6〜2004.5　ＢＬ]
[Ｂ型：2004.6〜2004.6]

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　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣

煽りたい方はこちらへ
▼プアマンズBMW3シリーズ＝レガシィＢ４ Vol.88▼
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097471098/
★レガシィをとことん嫌う人達のスレvol5★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097594284/

避難所
【ﾏﾀｰﾘ】ﾚｶﾞｼｨ会議室VOL.1【ﾘﾆｭｰｱﾙ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083721642/

兄弟スレ
アウトバック　ランカスター　グランドワゴン　９
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093176933/
先々代BG/BDレガシィ整備修理スレpart3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094220596/
先代BH/BEレガシィ整備修理スレ part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094983181/
現行BP/BLレガシィ整備修理スレ　part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088336677/

兄弟スレ
【現行レガシィ】3.0R 2.0R 2.0i【NA限定】 Part11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096085720/
アウトバック　ランカスター　グランドワゴン　９
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093176933/
先々代BG/BDレガシィ整備修理スレpart3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094220596/
先代BH/BEレガシィ整備修理スレ part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094983181/
現行BP/BLレガシィ整備修理スレ　part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088336677/
【round2】新型レガシィ vs 旧型レガシィ【fight!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078969328/

関連リンク
★富士重工　ＳＵＢＡＲＵオフィシャルＷＥＢサイト
　http://www.subaru.co.jp/index.html
★Sti
　http://www.subaru-sti.co.jp/
★プロドライブ
　http://www.prodrive-japan.com/
★SYMS
　http://www.syms.jp/
★プローバ
　http://www.jprova.co.jp/index.html
★湾岸
　http://www.wangan-spl.co.jp/
★ガナドール
　http://www.ganador.co.jp/
★ゼロスポーツ
　http://www.zerosports.co.jp/
★アクア
　http://www.aqua-fsp.com/

やっと新スレが立った

よくある質問と回答

Ｑ：低速トルクがありませんよね？
Ａ：水平対向というエンジンレイアウト上ストロークをたっぷり取れず排気干渉等も相まって低速トルクは細いです。
　　その代わりレッドゾーンまで気持ちよく回るエンジンになってます。

Ｑ：ブレーキが利かないような気がします。
Ａ：他社からの乗り換えで特に感じると思いますが、初期制動の立ち上がりのセッティングの違いなだけで
　　性能的に劣るモノではありません。国交省の自動車アセスのブレーキテストでも好成績です。

Ｑ：ターボの谷が気になります。
Ａ：マイナーチェンジごとに改善されて最終型では気にならないレベルまで来ています。
　　よほど神経質か常に全開でなければ気付かないでしょう。

Ｑ：最下位メーカーの車は何かと心配です。
Ａ：販売台数は最下位ですが、独自技術が多く個性的なオンリーワンメーカーです。
　　それとＧＭの傘下ですので、世界一メーカーグループです。胸を張りましょう。
Q：なぜサッシュレスなのですか？

A：サッシュレスの利点は、
　1、サッシュとガラスの間にシールを必要とする窓枠があるタイプはガラスとボディとの間にゴム
を二重に介在させる為ボディとの一体化が難しいので音が出やすく剛性も高くできない欠点がある。
　2、レガシィのサッシュレスはシールが一つなので雨漏りや風きり音の発生を抑え易い。
　3、ボディー側のリテーﾅｰでガラスをしっかりと留めるので高速でのガラスの浮き上がりが無い。
　4、視界の面ではサッシュレスの場合はサッシュが無いぶん死角が少ない。（特にAピラー周辺）

◆追記◆

※「また○○が来た」
※「レガも買えない貧乏人が！」
※「そんな話は別スレでやれ！」「消えろ！」

等のレスは無しの方向で（煽りはスルー徹底おながいします）

>>11
フォローどもです。ココの板だと30秒規制だったんですな。2分かと思って
慌ててますた。

というわけでﾏﾀｰﾘ進行でよろすく。

乙

>>1
　　　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　 　　 ＿＿__
　　　/　　　/ |
　　./　　　/ . |
　 /＿＿//|　|＿__
　 |＿＿|/ .|　|＿| | 　 ＿＿＿＿
　 　(ﾟДﾟ,,) |　| .//　　| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) .|//　　 .| (ﾟдﾟ,,)　|:|
　　　| ∞　| 　./ 　 　.(/ 辛　ヽ)|:|
　　　＼＿_＼/　　　　|　　　　　|:|
　　　 　U"U　　　 　 　￣U"U￣

>>1
乙

お疲れ様です。

ここしばらく、ずーっと規制されたまま。
そんなに素行悪いのかい；；

ところで、現行モデルのB型では、GTの足回りがやわらかくなったらしいけど
2.0R、2.0iではそのへんはどうなんだろう？

>>17
あふぉがいたからでないか？？

今現在の2.0R 2.0i 2.0GTの値引き汁ってどれぐらいなのかなあ？
30ﾏｿいった人いるって雑誌に書いてたけど、そんな人いるのかなあ？？

よだれ垂らしてレガシィ欲しがるマンセーレガオタは、値引きしないでも買うことをセールスマンに読まれてるから、値引き額聞いても無駄だ！

>>20
２．０Rの新古車（A型）で、30万くらいの値引きだったよ。
もうすこしイケルかと思ったけど、駄目だった。まぁいいかと。

B型は知らない。

>>21
それも商売のうちじゃないか。
値段がまっさきにくるヤツは中古の軽でも買えばいいでしょ？

>>20
2.0iで、HID+濃色＋クリアビューとベースキットをつけてなんだかんだで27万引きだった。9月末納車。
下取りは無し。中古車業者に持ってたほうが高かったので。

今日Ｄラーで3.0R　spec.Bのカタログ貰ってきた。
第１速 3.636
第２速 2.375
第３速 1.761
第４速 1.346
第５速 0.971
第６速 0.756
減速比 3.900
10.15ﾓｰﾄﾞ 9.8km/l

今日地元のSABに寄ったらチェリーピンクの六連星エンブレムSTS045500090
インプのサイズの奴を売ってたんでゲトしてきますた。
とりあえず純正エンブレム引っぺがして台座に貼り付けてみようかと思ってる
んだけど、レガシィにつけるには一回り小さいんですな。どうしたもんか…。

で、これって絶版モノなのかねぇ？まだ1個在庫あったけどヤフオクだと絶版
だよって煽って定価以上の値段付いてたりするけど…。

魅力無い六速だな

>>22 24

色々と値引きのコメント有難う。参考にしてみます！

>>26
ヤフで塗ってもらえ！

>>29
や、個人的には純正色の黒？のがいい気がしてたんだけど、たまたま店頭
においてあったからチェリーピンクでもいいかってことでゲトー。って感じっす。

ﾚｶﾞｼｨ用はもう一回りでかいのねん。

S401欲しいな〜
中古でも300万超は厳しいな〜
確か車載工具がSnap-onじゃなかったっけ？
せめて車載工具だけでも同じ構成にしたい…
誰か知ってる人いらっしゃいますか？

２代目レガシィ(ﾜｺﾞﾝ)と100ﾁｪｲｻｰで迷ってます。車内が広いのはどっちでつか？

>20
2.0GTspec.B WRリミテッド買った。昨日判子押した。
下取り車はBG5のGT-Bリミテッド（平成９年車）。

商談1回目：値引き16k、用品値引き1.8k、下取り40k　：総額17.8k引き
商談2回目：値引き18k、用品値引き6.5k、下取り50k　：総額34.5k引き

で、商談3回目の提示額で納得して契約。
大体2回目よりもちょっと上乗せした程度かな。
ちなみに納車はまだ未定です。

>>33
すまん。慣れないならk使わないでくれるか？

>>33
・・・？

渋い値引きだなｗ

>>33

ﾜﾗﾀ

それに、18+6.5≠34.5

名前にもﾜﾛﾀ

>>33 全てにﾜﾗﾀ

>33
ぁゃしぃ

うわー、今気がついた。
ﾊｽﾞｶｼｲ・・・

>>38
18+6.5は34.5ではないが、下取りが10UPしてることに
気づいてあげようよ。

いまレガシィツーリングワゴンに買い替えようか考えてます。
取り合えずそんなにお金もないので中古で考えてます。
それで自分はスキーが好きなもんでよくスキー場に行ってます。
雪道でのレガシィのＡＷＤはどんな感じなんでしょうか？
それとＡＴの性能はどんな感じでしょうか？
自分はＡＴの変速ショックとかレスポンスの悪さがイヤで今までＭＴに乗ってきました。
でも最近ＡＴでも気持ちよく走れれば良いかなと思うようになってきました。中古もほとんどＡＴだし。
取り合えずまだ年式とか決めていないです。
ちょっと曖昧な質問になってしまいますが、よろしくお願いします。

G-bookはＴＶ見れるの？

別途チューナーが必要だと思うよ。

>>44
試乗で2.0Rのワゴン（４AT）に乗った。当方、2.0RのMT乗り。
そりゃ、かなりスムーズなものだと思ったよ。ショックも少なかった、というか分からなかった。
AWDの性能は、この間の台風で実証済み。大したものだよ（ｗ

>>44
うーむ。曖昧すぎてどう答えていいかわからん。


>>47
これまた、何が大した物かサッパリ解らん（ｗ
つーか、台風の間試乗したのかと子一時間と（ｒｙ



ううむ。ｸﾏｰ?

>>47
すまん、理解できていなかった。
2.0RのMT海苔だったんだな。それで、試乗の４ATは良かったと。
台風でも、2.0RのAWDは無問題だったということだな。

それよりも>>44が買おうとしているのは現行型なのか？
候補がＢＧとかだったらあまり参考にならないかも（特にＡＴ）

台風でおかしくなるなんざ、車じゃねーよ。
まあスバルはどうか知らんが

>>51
読解力無いって言われない？

>>49
そゆこと。2.0RのMTが欲しかったんだが、試乗出来たのはAT。（MTの試乗車は無かった）
台風が直撃するまさに直前に納車したものだから、慣らし運転はいきなり大雨強風の中だったのさ（ｗ

オレなんて大雪の日に店頭での納車だぜ。帰り30メートル走っただけで性能を目の当たりにしたW

>>54
まさか30m走った先で全損？

>>55
>>52

>>55 雪道での性能の高さがすぐ実感出来たという意味です。しかも夏タイヤだったしね。

夏タイヤでおじゃるか？そりゃ無謀よのう・・・

>>57
いや、そういうことだろうなぁ、とは想像はついたけど…。
発進性能であれば30m走る前に気付くかなー？と思って…。

発進はともかく止まらないのはどうにもならんから気をつけて。

>>32
チェよりレガのほうが広いと思う･･･。しかもチェはボディ剛性がスカだから
レガのほうが断然イイと思うよ･･･。
何回か試乗したけど毎回買い換えちゃおうかなって思うし。
でも2リッターターボが嫌だから二の足踏んでしまう･･･
３．０Ｒにターボ組んでくれたら即買う！

>>59
発進の時より、ガタガタの雪道を滑らかに
走って行くのには驚いたね。
なんか、ジュータンの上でも走るっているような感覚。
ブレーキもちゃんと効いたよ。

なんでわざわざ雪の中納車なんだと言われるかと思ったけど、
前車の保険が切れる日だったのよ・・・
もう四年前の冬でした。

>>61
雪の日納車は構わんと思うけど、
納車前にスタッドレス着けて貰ってからにすべきだと思われ。

雪道のストレスを少なくしようと２．０Rマニュアルを契約しました。
試乗車のマニュアルはターボでしたが、シフトする度に、隣に乗っていた
センター長の頭がカックンしたりゴッツンしたりしていました。
次にATの試乗車に乗った時にはセンター長が同乗してくれませんでした。
そこで家族を同乗させましたら、えらく気に入って購入に踏みきりました。
契約の際センター長にカーテンエアバックを是非ともと勧められましたので
装着することにしました。それで受注生産ということで納車まで2ヶ月以上
かかるそうです。納車の頃には50センチくらいの積雪はあるでしょう。
何日無傷で過ごせるか今から楽しみです。

>>61
大雪の日ならガタガタの雪道ではなくて、フカフカの雪道だったのでは？（ｗ

レガシーブリッツェンに乗ってる友達がもの凄く自慢するんだけど、その車ってそんなに凄いの？

釣れねーよ

>>44
BH（先代）のAT買うつもりだったら、ATの性能に過度な期待は禁物。
けっこうシフトショックはあるよ。
そこらへんは前に乗ってたトヨタ車のほうがしっかりしてたなぁ。
走ってて楽しいのはレガシィだけど。

>>44
とにかくコレでも見て欲しいレガシィを探して
年式、グレード、装備等を書いて具体的に質問するように

https://subaru-ucar.sss.ne.jp/

営業から聞いたけど、BPブリッツェンが出るみたい。

マッキンだとスピーカーが13個付いているらしいが、11個しか見つけられなかった。
前席の左右のドアに４個づつ、後部座席の左右のドアに１個、ラゲッジ右側に１個。
残りの２つは何処だろう？　

後部ドアがツイータ付

>>70
◎←これで二個と数える。

3.0R spec.Bｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>62
千葉だもん。まさかあんなに降るとは予想外な日だったよ。
>>64
車が通った後のわだちはガチガチだった。
なにより前車とえらい違いだったし。

ＦＴ−５やったっけ？

質問内容を忘れてしまいました

いやぁ、carviewの掲示板っていいね。
ここみたいに妄想ヲタのの捏造マンセーカキコじゃなくて
ちゃんとした、不具合の報告が詳しくつかめる。
購入に本当に参考になるよ。

思い出した＞ブリッツェン？

情報ない

ふんふん

>>77
これ？w
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=1206&pgc=1&th=710343&act=th#list

>>81
これ
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=299&pgc=1&th=710037&act=th&MSID=1AA407D5B4274317B9F7953A67E3DB4F

>>82
内装がミシミシ鳴る。としか書いてないスレッドを見て>>77みたいな感想が出て来る
なんて素敵なセンスをお持ちですな…。

レガシィはミシミシいうのがデフォ
でも他の車も当たり前にミシミシいいます

ということで、糸冬　　了

>>77 だったらここに来るなよ。誰もおまえなんか必要としてないしさ。

>>83

レガシィのミシミシは、国産車中ではレベル相当高いだろ。

でも、５０００ｋｍくらい走ったら、だんだん気にならなくなってきた。
部品が馴染んできたのか、オレが車に馴染んできたのか。

ＢＰ購入まであと一歩ってとこまで気持ち固めてるんですが、
来年のマイチェンってけっこう大きなものでしょうかねぇ。

てか個人的に、ホイールのPCDが変わるのかどうかが激しく気になります。

>>87
BPから114.3でしょ？変えようが無いんじゃない？

>>88
んわ、そうなんですか！？ごめん、今Ｔ社糊なもんで･･･
インプがマイチェンで114.3に変わったって聞いたので、レガはその後かなーと

スバルは100って先入観があったです。
無知を晒してしまってすんまそん

>>89
現行型はまだＰＣＤは100のままだぞ。

>>88 誤爆？

>>87
フロントグリルはR2でお馴染みのサバティナスフェイス（三分割）に大幅変更するそうです。

>>88 >>90
現行は100でFAでしょうか？教えて君すまそ

>>92
えー？･････････

>>93
http://www.bbs-japan.co.jp/appli/subaru/su06.html
ここ見る限りでは、現行のＢＰはＰＣＤ100だな。

スーパー耐久の現場から要望がでてハブが変えられた。
新しいモノはまず、インプレッサから試されてレガシィに
導入するか検討することになっている。決まってもスペックB
から序々にって事になるでしょう。

次のビッグマイナーチェンジは2007年頃か？
新型インプを基準に考えると。

BPだのBLだのって最新車に乗りやがって、うらやましーなー。
おいらは今から、BG系買おうと悩んでるのに。

ＢＧだっていい車じゃないか！
この前ＢＧからＢＰに乗り換えたが。

PCDが114.3に変わっても
オフセットの関係で他社用ホイールの流用は難しい罠。

PCD変更は、業界自主規制(280馬力)解除に伴って、将来ﾓﾃﾞﾙの高出力化を
睨んでの、足回りの強化じゃないでつかね？

どっかの会社みたく、走行中にﾊﾌﾞからﾎｲｰﾙがもげたらｲｶﾝでしょ。
でも、5穴→6穴にはしないのかな？中途半端だな。

もっとも、ﾖﾀとﾆｻｰﾝの馬力競争に加わっても、売上に結びつくとは思えん
のだが。

>99
オフセットってそんなに違ったっけ・・・？

>100
6穴ってクロカン4WDかYO！（ｗ
ランクルでも6→5にしたし，5穴で十分なのかも．

ＢＰ/ＢＬの純正ＭＴ用シフトノブが欲しいのですが
品番などわかりますか？
オークションなどにでていればそれでも･･･

先日、ディーラーで初交渉しました。東京地区です。
ベースキッド/HID/濃色ガラス/クリアビューの2.0iで見積もってもらいました。
値引きは、本体価格から１０万のみでした。
レガシィの値引きってこんなもんですかね？
オプションは、特にいらないかなと思ってるんですけど、
これ以上の値引きは、オプションをつけないとダメなんですかね？
すでに、契約している皆さんに、目安を教えていただけたらと。
お願いします。

>>99
７．５Ｊとか７Ｊの＋５０前後だったらステップワゴンとか先代のエスティマ等のやつが
間に合うだろ？１００の５０前後だとスバルしかないねぇ・・・

一発目の見積もりで（Ｂ４２．０ｉオプション無し）本体価格から15万引きでした。（関西地区）
その交渉時に口頭で20万までならイケル。といわれました。（ただし今年９月）
参考にしてください。
それと、ベースキッドは全て必要ないと思われます。
当方サイドバイザー無しで購入しましたが、タバコを吸わない為まったく必要性を感じません。
マットもヤフオクで１万くらいで売ってます。（もちろん現行レガシィ専用品）

ｷｬｯｼｭで買えるだけの貯金はあるのですがBG（後期）の
ﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入っておりいまだ購入を差し控えてます
嫌みでｽﾏｿ

>>105
情報、有難うございます。
20ぐらいが限界なのですね。それを目安に、交渉してみたいと思います。
また、現行レガシィ用のマットがヤフオクで売っているとは、知りませんでした。
マットには、まったくこだわりは無いので、ヤフオク等探してみるとします。

あと、ちょっと分かってい部分があるのですが、
本体価格からの値引きと、ディーラーオプションや工賃からの
値引きというのは、別物なのでしょうか？
ナビをネット買い、持ち込みで取り付けしてもらおうと思っているのですが、
工賃からも値引きをもらうことができたらと考えています。

暴風の中、レガシィ（ＢＰ５ＧＴ）で通勤した。
電柱、看板は倒れ、トラックは３台横倒し、看板のトタン、瓦や木の枝、等々が飛散する中
有料道路含めてかなりの速度で走行したが、とても安定していた。
改めて、レガシィの走行性能の高さを感じた日でした。

>>107
多分、ナビの取り付けはサービスでやってくれると思うよ。
走行中にテレビ見れるようにしてくれるかどうかは交渉次第。

暴風の中、アルト（47万円）で通勤した。
電柱、看板は倒れ、トラックは３台横倒し、看板のトタン、瓦や木の枝、等々が飛散する中
有料道路含めてかなりの速度で走行したが、とても安定していた。
改めて、アルトの走行性能の高さを感じた日でした。

暴風の中、インプ（３５７万円）で通勤した。
電柱、看板は倒れ、トラックは３台横倒し、看板のトタン、瓦や木の枝、等々が飛散する中
有料道路含めてかなりの速度で走行したが、とても安定していた。
改めて、インプの走行性能の高さを感じた日でした。

セディアの前の代のランサーＧＳＲからＢ4の3.0Ｒに乗り換えたんだが、
旋回性能はレガシィの圧勝。
ランサーでアンダー出るようなシーンでもニュートラルに曲がってくれる。
正直、感動した！
一方、直進安定性や横風に煽られた時の挙動はランサーの方が
落ち着いていて、安心感があった。
個人的には三菱の操縦性に慣れてるので、ランサーの方がしっくりくるんだが、
安定性と運動性の両立って難しいんだな、と感じた次第。
レガシィのぐいぐい曲がる感じ（ランサー比）は、納車後3ヶ月経った今でも新鮮。

今日の帰りは水がバシャバシャはねて面白かった

あー

>>107
交渉次第だけど、ナビ取り付け工賃は丸々値引いてくれる可能性大。
取り付け工賃が3万なので、結構大きい。
納車前にちゃんとナビ持ってく、って約束したほうがいいかも。
納車後の取り付けだと値引いてくんないと思うんで。

走行中のTV見れるようには、ディーラでは「表向き」は絶対やってくんないと思います。

走行中のTV見れるようには、ディーラでは「裏向き」にはほぼ確実にやってくれると
思います。

BP5ATのA型海苔です。
交差点なんかでウィンカー出して曲がるときなんですが、曲がり終えたらウィンカー
の位置って自動で元に戻りますよね。
ところが、この元に戻る勢いが強いのか、一瞬だけ逆方向のランプが点くんです。

常にではなく度々なんですけど、これって普通ですか？

>>107
車両本体価格から１０％これが値引き。オプションや工賃からの値引き、
諸費用のカット、下取り上乗せはすべて別。
２０ｉなら車両本体から２２万引き、ベースキット＋αのオプション付けて
ＯＰ５万引き、納車と車庫カットさせてトータル３０万引きいけば、判子つい
てよし。

ちなみに他のグレードでも同じ。車両価格の１０％のところが変わるだけ。

>>115
工賃カットどころか、持ち込みナビの取り付けを拒否するＤもあるんだよ。
納車前の取り付けは保証対象外になるからという建前らしい。おれはＤＯＰ
とまったく同一機種だったので、なんとかやってもらったが、工賃カットは
全然無理だった。ちなみに、神奈川。107のＤがやってくれればいいが。

>>117
俺のBE5でもなるよ。
10年以上前に乗ってたトレノでもなった
BE5の方がはるかにマシな状態ではあるけどね
ちなみにおやじのクラウンではなったことない
(クラウンは分かるほど距離乗ってないだけかもしれんので参考程度に)

>>117
ないよそんな事

既出？
3Lの6MT
ttp://www.subaru.co.jp/topics/t-2004/specb_debut/

>>107
＞それと、ベースキッドは全て必要ないと思われます。
＞当方サイドバイザー無しで購入しましたが、タバコを吸わない為まったく必要性を感じません。

漏れも>>105に賛成！
クリアビューパックは付けても後悔なしだが、
ベースキッドはどう見てもディーラー（担当セールス）のお小遣い確保作戦。
フロアカーペットはカー用品店の方が安くて高級なものが買えるし、
サッシレスドアのレガシィに薄型のサイドバイザーはほとんど無意味。
泥除け（\32Kもする！）なんかない方がカッコイイ。

逆に付けて便利さを実感してるのは、
−デュアルセンターコンソール（肘掛けにもなる）
−自動暴言バックミラー
−リアゲートプレート

>>122

＞自動暴言バックミラー

「あんだこのクソタクシー、邪魔なんだよボケ」とか言ってくれるわけね
ﾜﾗﾀ

>>123
訂正）自動防眩バックミラーｗ

青木さやか標準装備

杉田かおる標準装備

>>121
お前遅すぎ。

どうでもいいがなんでみんな「キット」を「キッド」って書いてんだ。

俺はカーペットとナンバーフレームだけ付けた。バイザーとか泥よけとかｲﾗﾈ。

>>117
BP5乗りですが、自分のもなります。
レーンチェンジの合図を手動で戻す時なんかに。

↑調整で簡単に直る

>>走行中のTV見れるようには、ディーラでは「裏向き」にはほぼ確実にやってくれると
思います。
スバル、か・・

>>123
激ﾜﾛﾀ

>>102
53022AG020 税別5060エンでつ。

>「キット」を「キッド」って書いてんだ。

坊やだからさ

認めたくないものだな．．ｽﾊﾞｦﾀゆえの過ちというものを．．

昨日ディーラーに行ったら来年のマイナーチェンジでターボ系は６ＭＴ
になるらしい…欝だ

>>136
でもサバティナス顔○▼▲▼○になるらしいよ。

ところで、ウィンカーの音小さ杉だと思う人？
ハザードをずっと点滅させて名古屋から東京まで帰ってきてしまいますた…鬱

新しいﾚｶﾞｼｨって、ﾊｻﾞｰﾄﾞ点滅させている時、ﾒｰﾀｰｺﾝｿｰﾙ内のｳｲﾝｶｰのｲﾝｲｹｰﾀは
点滅しないんでつか？それとも、新車早々に球切れ？

>>137 は、燃料警告灯の点灯も見落として、路上でｶﾞｽ欠になりそうだな。

漏れ、マットはオートバックスの２０００円のもので済ませたよ。
時間が経つとずれるから、フロアから出ているピン部分にキリで
穴を開けたら没問題。

漏れって、貧乏人でつか？

逆に３５０００円もするマットを買えるシト、
尊敬しまつ・・・

>>122
漏れはベースキットつけちまったよ・・・結構後悔してる。
だって泥除けなんて付いててもあんまりイミナイと思うし、
122さんの言うように、ハードトップの車のサイドバイザーなんて、小さすぎて役に立たない。


>>107さんは、一度現行レガシィのサイドバイザー見せてもらってみ。
ディーラの試乗車に付いてなかったとしても、どうしても見たいって言えば
従業員の自家用車を見せてくれると思う。
その上で、必要/不要を判断すべし。
漏れたいに営業トークに流されたらあかん。

>>139-140
俺は一枚600円のやつだよ

>>141
ベースキットは安い奴があって、スプラッシュガード無しＶｅｒ．が設定されている。
神奈川スバルはベースキット付けてＯＰ総計が10万になると自動的に5万引き
になるので、5万いくらのベースキット付けて、あとは好きなＯＰを選ぶとマットや
ベースキット分はほぼタダになる勘定。サイドバイザーは装着しないで物だけ
受け取れるので、タダで純正マットを付けてもらう手段として活用している。

107です。
分かりやすく、回答していただいた皆さん、有難うございます。
おかげさまで、交渉の目安を立てる事ができました。
特に急いでいる状況ではないので、じっくり交渉したいと思います。

>>133
サンクス
Dラーで注文します〜。

>>142
４枚セット（１台分）で２０００円でつ。
そちらもセットで６００円でつか？それならスゴイ！

ディーラーのコーティングで
ＣＰＣコーティングっていうやつと、スターシールドって同じですか？

施工された方インプレ希望です。

ＣＰＣ誇大広告訴訟が話題になってたときに、営業さんに聞いたけど
「ＣＰＣとスターシールドは違いますっ」って言ってたなぁ。
漏れはよくわかんないから、鵜呑みにしてしまったけど、ホントは同じ？

施工はしましたが、まだ１ヶ月たってないので違いはわからんです。

BG海苔の漏れは逝ってよしでつか？

ＡＴのシフトショックについてですが、現在ＢＰのＧＴ（５ＡＴ）を台車で借りてるんですが
２速から１速へシフトダウンする際のショックが小さくてギクシャクせずにすごい良い感じです。

当方、ＢＨ５ＤＥｔｕｎｅ２（ＡＴ）海苔ですが、１年前中古で購入したものの、２速→１速のショックが
大きいので困っていましたし、逆に３速から２速へシフトダウンしてエンブレかけるときは
エンブレのかかり具合に物足りなさを感じています。がこんなものかとあきらめていました。

私のＡＴが多少壊れているのでしょうか？Ｅ−ｔｕｎｅ２海苔の方よろしくご教授ください。

>>150
マルチはｲｸﾅｲ

>>151
すみません。幅広く聞きたかったので。すみません。ごめんなさい。もういいです。

>>150
そんなもんだと思われ

ラゲッジルームのマットはどうしてますか？

>>154
ヤフオクで購入。BP出た直後は結構弾数多くて楽勝で落とせた

とにかく、基本的にメーカーオプション以外は
すべてカー用品店か矢腐奥で入手！それが正解！
ディーラーオプションはディーラーのお小遣い稼ぎ。
原価50円のものを50,000円で売るのがディーラーの仕事。

ある晴れた昼下がり秋葉へ続く道
レガシィがボロボロ、ｷﾓﾉﾀを乗せてゆく
可哀想なレガシィ秋葉へゆくよ
水平対抗ターボが泣いてるよ
レガ　レガ　レガ　レガ〜
ｷﾓﾉﾀ乗せて〜
レガ　レガ　レガ　レガ〜
ｴﾛｱﾆショップ前〜

　　　　　　　　　
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ぷぅ〜〜〜〜ん
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　ぷぅ〜〜〜〜〜ん
　　川川　　　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　　うひひひ、顔を赤くしておこっているはずだに。
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

>>157
おい、お前は以前「ヨタ海苔は大人だから他スレを荒らさない」とか言ってたんじゃなかったか？
荒らすなら最低限の仁義ぐらい通してプアマンズスレに逝け。

自分はディーラーOPは、泥除けとフロアカーペットとメッシュグリルを付けました。
マットは純正が良かったので付けましたが、泥除けは付けてもあんま意味ないね。
自転車乗ってて、車に泥水ぶっかけられた事が何度かあるんで自分はそうならない
ように付けたんですが。メッシュグリルは、ノーマル3.0Rのメッキピカピカグリルが
気に入らなかったので。

泥除けって、自分であげたハネが着くのを少なくするように作ってるんだよ。
他人さまにﾌﾞｯｶｹないようにするにはスピードを落とすしかない。
ハネのあがり方見れば分かるだろ？

で効果あるの？

泥除けのレポ希望！

泥除けはファッションじゃね？
空気抵抗が大きくなって燃費が悪化しそうだが。

>>159
またそうやって相手する。。。
エサやっちゃダメだよ。

今度の感謝ディ中に、
１２ヵ月点検＋前後デフオイル・ＡＴＦ・ＬＬＣ・パワステベルト交換を
頼もうと思っているんですが、人が多いときだと迷惑だったり時間がかかったりしますかねぇ？

めったにディーラー行かないんでちょっと悩んでます。

予約しといたほうが、自分も待たなくて済む。
スバルの感謝デーは結構混むから。age

>>166
12ヶ月点検は1日預けてだから、予約だと思うよ。
代車の手配もあるからね。

>>166
感謝デーの時に予約だけして後に廻されるかも…。勿論感謝デー価格で
やってもらえるはずだけど。

予約だけして作業は後日‥ってのがよさそうですね。
皆さんレスありがとうございます。

岡山藤田店で2.0R見積もらせたら、値引き６マソだって。
笑って営業トーク聞いてたけど、絶対コイツからは買わねと思ったよ。

>>168
１２ヶ月点検自体は、最短４５分で終わるよ。
いらんことされてないかい？法定項目以外に
ディーラーがいっぱいメニュー用意してるから
ね。小遣い稼ぎ目的で。

166のメニューならさすがに預けだと思うが。

やっぱ一気にやりすぎですかねぇ‥
二回に分けてもいいんですけど、月末に出張でディーラーの近くに滞在するもんで‥。
普段は最寄のディーラーまで一時間半程のド田舎に住んでますorz
ついでだからいろいろ試乗してきます‥３．０ＲスペＢあればいいなぁ

レガシのオーナーって公務員が滅法多いんじゃないかな。

>>174
そうか？漏れはその全く逆のイメージ。

25の会社員・女です。
昔から車が大好きで
大人になってからは特にスバルが大好きで
無駄使いもせずお金をたためて
ようやく念願の
B4買いマス。
23くらいのときは
子供が大人にあこがれるように
ランカスター６なんて素敵と思っていたけれど
NEWB4を試乗して　タイヤの動きが直感じるところや
私が知らなかっただけかもしれないけど
いままでのスバルにはない若々しさを感じて
B４にしました。
お金をためたといってもローン地獄になるけど
B４が私のものになると思うと
身震いします・・・
バイバイ私のファーストスバル・・・レガシーワゴン（友達から20万でかったやつ）

25の会社員・男です。
車なんて軽でいいやとおもってたけど
ある程度丈夫なのに乗り換えようとか
どうせ買うならすこしはいいのにしようとかおもって
とりあえずレガシィTWの20Rか20GTにしようとおもいます。
貯金が半減どころじゃないけど、たまには使わないと・・・

明日も出社だ＿|￣|○

眠いぞ

ＢＭＷのエンジニアは、フロントアクスルには駆動力をかけたくない。
ＦＲが最も優れた駆動方式だと思ってる。
http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html

ＢＭＷのエンジニアは、レジェンドやレガシィやＧＴ−Ｒやランエボやインプを鼻で笑ってます。
４ＷＤじゃ駆け抜ける喜びが得られないのです。

ちょっと釣られてみる。

鼻で笑っているBMWのエンジニアは、ここに名前の挙がっていないアウディを
どう思っているのかな？

>>179

BMWって、過去にWRCとかで市販車ｸﾗｽ優勝したことあったっけ？

確か旧車の2002あたりが、当時のﾗﾘｰに出てそれなりの成績を残していた
ような記憶はあるが、CG合成脳内最速のひきこもりﾎﾞﾝﾄﾞｶｰじゃ、ﾘｱﾙな
WRCを完走するのはﾑﾘぽ。

BMW M5のライトってＢＰっぽね。

>>180
ツールドコルスとかのターマックラリーではＭ３激速だったが。

エアコンを内気循環にして、結構外の排ガスとかディーゼルのチリとか車内に吸い込みませんか？
現行のＢ４　３．０Ｒで走りはいいですが、装備とかはいままでトヨタ車が多かったのでスバルのそれが業界内でいいのか、悪いのか
よく分かりません。どなたか教えて頂けるとうれしいです。ちなみにパーツはデンソーらしいんですけど・・・

>>178
それじゃX5とX3の立場は・・・

「確かに、ウエット路面と、ドライでもスタートから40km/hまでの領域ではメリットが大きいが」
なんですが。。。(ﾌﾟ

相変わらず煽りに対しては、レガオタ共が群がってコンボ攻撃炸裂でつね。

気持ち悪い。

>>184
クロカンやオフロードＳＵＶは４ＷＤでいいだろ。
だが主に舗装路を走るレガを４ＷＤにすると、気持ちよいハンドリングを
スポイルするということだ。
レガシィがＦＲになったらＢＭＷに対抗できるハンドリングが得られる下地ができる。
だが４ＷＤにままだったら、いつまでもつまらんハンドリングのレガシィ。

＞＞１８０
＞＞１８２
スペック厨はこれだからな。
ＢＭＷエンジニアは、速さより、官能性能が重要だと言ってるのだ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

それで500馬力ですか。

ステアフィールを特別に重視すれば、ベストな方式はＦＲやＭＲに限定され、当然他はクソということになるわけだ。

車はパッケージング命、という価値観ならFFがベストでプロペラシャのあるFRや4WDはクソになるわけだし、

雪道走破能力命、という価値観なら4WDがベストでFRなんてクソになるわけだ。

ＢＭＷの「駆け抜ける喜び」という価値観でものを語ればＦＲやＭＲが最高になるに決まっている。

http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html 　

レガシィがFRになったら、ってなんか本末転倒してないか？
レガシィって4WDだけどベースはFFだろ？
FRにするって、それじゃ全く別の車だよ。

つまらんハンドリングはある程度同意だね。
よく曲がるけど、なんか下品な曲がり方でおもしろみがない。
そういう意味でFRって事なんだろうけど。

ベースがＦＦってどんな意味でいってるの？
技術的に説明して

>>191
同意だし、目の付け所が良いと思う。

唯一、異議があるとすれば、ＦＲとＭＲが同じ価値観と言うこと。
ＭＲはＭＲで別物。
ＭＲ糊としてはここだけは譲れない。

>>178
BMWのエンジン搭載位置じゃAWDはやりたくても無理
昔の直５クワトロをVにした感じじゃBMWは名乗れんだろうし
トランスファーから前にシャフト延ばすの排気と干渉するし
できない理由をうまくごまかしただけ
ボタン１つで１００PSも絞るんだから
５００PSが営業的に必要だったんだろ

高級車が4WD化する流れは止められない。
それに付いていけない会社は必死だな。

ＢＭＷ５３０
$44,900
４４．９＊１０７＝
４８０万円
~~~~~~~~~~~
ちなみに日本では
７１０万円
~~~~~~~~~~

ということだな、そらＡＷＤにするのは無理だわ
国産の車も昔はほぼ全てＦＲだった、
ＡＷＤのほうが性能は高いし、速く安全に走れる。

ホンダがレジェンドにV8 FRを完成直前で止めたのは
BMWの5シリーズのV8に被ってしまってホンダらしさが
なくなるから横置きV6 4WDにしたそうだ。
それぞれの会社が独自色を出した方が良いのでは？

BMWのエンジニアが凄いと云ってるが、いまだに重量配分50:50
に拘っているのはどうなんだ？今では僅かに前方に重量を持ってくほうが
ハンドリングが良いのは解ってるはずだが？それは長年の伝統ってヤツだろ？
なんでわざわざBMWのハンドリングに近づけなければいけないのか理由が分からん。
自国のメーカーを蔑み舶来モノを崇拝するメンタリティーから好い加減、脱却して欲しい。

769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：04/10/23 02:06:51 jcncjNV8
ＢＭＷのエンジニアは、フロントアクスルには駆動力をかけたくない。
ＦＲが最も優れた駆動方式だと思ってる。
http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html

レジェンドとレガシィを鼻で笑ってます。



jcncjNV8はいろんなスレでドイツメーカーの名を借りて国産車ユーザーを煽り、
一生懸命かまって貰おうとする基地外引き篭もりのチョソ（ｗ
現代車にも乗れないくせに何言ってんだか（ｗ

>>174
ヴァカジャネーノ
レガシ糊は、本社社員とディーラー員と下請け関連会社社員だけだろ。
一般の人間は買わねーよ！

>>200
まともに職に就いた人間しか買わないってことで良いのか？

>>192
ベースの意味がようわからんが。
レガシィは、基本は4WDだろ。
先々代までのFFモデルは4WDの後輪に駆動力送ってなかっただけ。

水平対向エンジンは高さが低く、全長が短い特徴があり、これを利してデフの上に
エンジンを置く事が可能です。
この状態で既にFFが成立してますから、ドライブシャフトを増設してリアデフを駆動
すれば、そのまんま4WDが完成です。
実にシンプルで単純ですが、このアイデアはスバルが出したものでは無く、雪で苦しむ
東北電力さんのアイデアだったそうです。当時の東北電力では冬季の電力保守にジープを
使用していたのですが、なにせジープ。なにしろ寒く、色々と不便で苦しんでいた所、
スバルのレイアウトから4WDを作る事を思いつき、試作車の製作を依頼。これが評判を呼び、
その後製品化されたのがスバルFF1300-4WDバンと言う訳です。 ←感謝しても感謝したりないでしょうな。

↓ここからのコピペですね。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:rUMYwmy6l-4J:www.mdcnet.co.jp/~ito/wrx/wrxfaq.html+%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%ABFF1300-4WD%E3%83%90%E3%83%B3&hl=ja

すみません教えてください。
先月中古でレガシィワゴンを買いました。
平成7年式でグレードはTS-Rというものです。
最近走っていて気付いたのですが、
時速80キロ以上位になるとやたら外から風の音が
社内に漏れてうるさいです。「ｼｭｰ・・・」って音。
それと、これも気になるのですが停車している時に
（ニュートラルでサイドブレーキは上げています）
止まった状態でハンドルを切るとエンジンの回転数が微妙に
あがって、ウィーンって音がするのです。
バックで車庫入れする時とかもハンドルを切るたびに
「ウィーン」って音がかなりします。
これは故障なのでしょうか？
それとも普通の車でも起こることなのでしょうか？
車を持つ事が初めてなので不安でしょうがないです。
ちなみに修復暦有の車でオカマを掘られたみたいです。
よろしくお願いいたします。

>>204
懐かしいな、ＷＲＸワゴン氏のＨＰか。
もう２ちゃんには降臨しないのかな。

>>ベース
例えば4WDの中でも
ステージアのベースはFR
カルディナのベースはFF
マークIIクオリスのベースは･･･わかるかな?
という意味です。

例えばカルディナに惚れぬいた人がいて、この車がFRだったらなぁ
と思ってもFFベースだからどうしようもない。
FFベースの車で4WDの前輪に駆動を送らなければ、
FRの出来上がりというわけにはいかないでしょう。
けれどもトヨタならアルテッツァジータあたりに、
カルディナのボディのせてFRのカルディナとして作ることは
不可能じゃないかもしれない。あほらしすぎる上に絶対作らないだろうけど。
上のマークIIクオリスなんかは、そのベースが逆だけど正にそれ。

レガシィはFFベースだろうが4WDベースだろうが、
今のベースで少なくともFRにはできないだろうし
もし無理矢理やっても、>>187の求めるハンドリングは得られないだろうし、
シャシーから作り直したらそれはもはやレガシィではないと思う。

そういう意味で本末転倒じゃないかと。

>>198
V8エンジンなんてBMWでなくても世界中の高級サルーンが積んでる
ホンダがV8を作らないのは、単にコストの問題だろ
新規にV8エンジンを開発するのは数百億のコストがかかるけど、
レジェンド一車種に積むのではとてもペイできないからな

>>208
BMWに被ってホンダらしさがなくなるというより、市販車エンジンとして
BMWに迫れなかったのがV8を載せなかった真相の気がする．．．
ホンダファンをがっかりさせない為、前述の噂を流すと．．．

穿った見方かな？

>205
なんでまず2chで聞くのかよくわからん．
こんなところより買った店か近所のディーラーで聞いたほうが確実かと

ホンダがＶ８あきらめたのはエンジンが重すぎたのとコストがかかったから
当初アコードのＦ２０Ｂを２基合わせてつくったが重過ぎて断念
しかたなくＦ２０Ｃにしたがさすがにコストがかかりすぎてあきらめたらしい

ま、手馴れたＶ６の方がやりやすかっただけかもしんないけどね

>>205
Ｈ７年てことはＢＧですかね。
ＧＴに乗ってたけど、まったくそのとおりでした。
けど、こーゆー物だと思って気にせずに乗っておりました。
故障かどうかは判らないけど、別に支障なく走ってたよ。
>>210
うん、その方がいいと思う。

＞FFベースの車で4WDの前輪に駆動を送らなければ、
＞FRの出来上がりというわけにはいかないでしょう。
なんで？よく分からないや。

>>207 >>213
昔どっかの雑誌にHNP10(プリメーラ４駆)のフロントを殺して
ＦＲのドリフト仕様にしてるのがｱﾀｰよ。確か福岡のカッパツ製。

>>202
４輪全部にチェーン付けそうなアフォ発見

V8のコストがかかるというのはなんと特許問題が大きなウェイト
をしめている。その特許の多くはBMWが持っている。これほんと。
まあもうすぐ切れるんだけどね。そうなれば。。。
ってかホンダのことじゃなく、鼻で笑っているBMWのエンジニア
って言ってる香具師のあほさ加減を晒してやるための一例じゃなかったの？
こうやって論点をずらしていくわけだな（ｗ　良い勉強になった。

>>211 , >>216
そもそも、ホンダは8気筒用のECUを持っていません。それに、ホンダの
気筒あたり2プラグ、2インジェクションなんて、てんこもり仕様でECU
作ったら、点火と直噴制御だけで32本、ECUハーネス全体のケーブル本数
は、そりゃもう大変なことになりますわ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>193,202,213
ｱﾌｫか?
レガはFFベースのAWDだろーが。
>>215の言うとおりチェーンはどこに付けるんだ。
説明書よく読め。

ベースってのは基本として２輪駆動のグレードがあって、
そのオマケとして４輪駆動のグレードもありますよ、って車種で言うんじゃないのか？
アコードとか、アルテッツァジータとか（アルテッツァ自体には４駆グレードないよな）
現行・先代レガシィは４駆オンリーだからとりあえず「ベース」って言葉はおかしいんじゃないの？
まぁ、スバル1000やレオーネから脈々と受け継がれた基本構造を指して言うのなら
「ベース」と言っても間違いないが。

つーかフルタイム四駆でもチェーン付ける場所って車種によって違うの？
雪道なんて走ったこと無いので知らなかった、ｽﾏｿ。

>ベースってのは基本として２輪駆動のグレードがあって、
>そのオマケとして４輪駆動のグレードもありますよ、って車種で言うんじゃないのか？

いえ、基本構造です。

＞つーかフルタイム四駆でもチェーン付ける場所って車種によって違うの？

スタッドレス履け。

>>220
だからその、基本構造のFFとFRの違いと
ゆえにレガの基本構造はFF(FR)だ。というのを
おれにも分かるように説明してくれよ。
203,207の説明じゃわしには理解できん…。

スバル1000から水平対向エンジン＋縦置きミッションって「基本構造」は
変わってないから、スバル1000→レオーネ→レガシィは
同じラインの上にいる＝同等、と考えるならレガシィはFFベースと考えても良いが、
こんな考え方は強引な事この上ないよな。
現に今のレガシィは（つーか今までのも全て）「AWD前提」で作られてるんだからさあ。
今のレガシィにFFが用意されていて、かつ、そのFFが
「基本モデル」というのなら別だが。
初代レガシィも含めてレガシィ自体は「FFから派生した4WD」ではなく
「元から4WD（と、そこから派生したFFモデル）」でしょ？

>>222
もうｱﾌｫはいいよ。
それとも釣り?

3.0R　SpecB　試乗した人レポよろ。

>>224
昨日ディーラーに逝ったら、ワゴンを展示していたよ。
担当営業に聞いたらそれが試乗車になるだろうとの事。

でも、ナンバー取得がまだで乗れませんでつた。

>>218 >>223
なんか、アンタが一番ﾄﾞｱﾌｫにみえるよ。

そーいえば、大昔のコトだがあるところに「縦置きミッションはFR車以外には存在（成立）しえ
ない」と固く固く信じ込んでいた香具師がおりましてな。

ソヤツに言わせれば「スバルのAWDもM車やT車みたいに横置きミッションである！」という事
になるらしく、（スバルが宣伝するところの）シンメトリカルAWDを理解しようとすらしなかった。
ついに頭に来た漏れが自分のレガシィのボンネットを開けて「納得するまでとっくり拝みやがれ
ｺﾞﾙｧ！！」と怒った結果、ようやく信用した、という笑い話もありました罠。

ちなみにそいつも今では立派なスバリストになりましたが。(w

>222
まー、構造的には遅くとも3代目レオーネからは4WD前提の設計になっていたと言えなくも
ないですが、当時はパートタイム式（2WD時は前輪駆動）でしたし、細かい事を言えば初代
レガシィまでパートタイム4WD車はありましたからねぇ。
その意味では「FFベースAWD」としても差し支えはないんじゃないかと思いますよ。

チェーン4本とも付けたらあかんの？

ベストは4本チェーン

>>227
二代目レガシィ(BG/BD)にも、2WD仕様ありまつよ。

ＡＶ女優って女優ってキーワードをつけたやつって天才だよな。

ＡＶでもっとも重要ななのは「シチュエーション」だと思う。
その場の雰囲気と言ってもいいかもしれない。
始まってしまえば大根役者の演技はジャマなだけ。本能で狂ってくれ。

監督とカメラの技術と感性、それと企画があれば
出演者は素人で十分な分野なんだよな。
もちろんスタッフにやる気をおこさせるモデルも重要だが。

フロントエンジン、フロント駆動の略がFF
フロントエンジン、リア駆動の略がFR
4輪駆動の略が4WD
その派生でスバルが主張してるのがAWD
なんで基本は4WDで設計してるのに基本がFFになるんだ
お前ら黄色い救急車に乗っ(ry

SpecBのCMの外人キモ。

>>232
エンジンの搭載位置でわかんねーのかド素人。

>>234
お前みたいなヤツさもう何人もでてきてるんだよな。
たのむから、わかるように説明してくれよ。

だ・か・ら
マニュアル読んでみろよ。

『タイヤチェーンは（ｒｙ）前輪に装着してください。後輪にはタイヤチェーンを
装着しないでください。』

と書いてある。
一連の内容で理解できていないやつは、ＦＦなのに後輪にチェーン巻いてる
アフォと一緒ということだ。

別にFFベースでもFRベースでも前後の駆動力配分なんてどのようにも設定出来る
でしょ。FFベース「だから」前輪にチェーンをまく、なんてこと関係ないと
思うんだけど？

>>237
>>236

>>236
４ＷＤなんだから、４輪にチェーン巻いた方が効果的なんじゃないの？
２輪だけに巻くのなら、ベースがＦＲ、ＦＦに関係なく４ＷＤなら前輪に巻くだろ、普通。

>>234
お前はRX-7(FD)をMRだ！って言ってるのと同レベルだな。

>>235
もし、FRベースだとしたらフロントデフから出力を取る必要が
ないから、エンジンもっと後方に押し込んでるはずだよね。

最初はFFだったから、エンジン搭載位置がフロント車軸より
前方、つまりオーバーハング搭載なのね。

これが、搭載位置でFFべースと判断する理由。

縦置きでFF化するには、こうするかエンジンとデフを二階建て
にするかになるんだが、2階建てだといくら水平対向でもボン
ネットに収まらない。

おまいら、大丈夫かい？

FFベースのAWDだろうがAWDベースのFFだろうが、そんなこたーどうでもいい。
どっちかに結論が出たとして、それが何の役に立つ？
ウンチク小僧の自己満足にしかならん水掛け論なんぞ、チラシの裏にでも（ry

別にFFベースだからという理由で、誰もスバルの4WDシステムを否定していない。
なのに何故、メーカーも公言している明白な事実（FFベース）を
そこまでムキになって否定するのか理解に苦しむ。

単にFFベースと言われて、なんか否定された気になっているﾏﾝｾｰちゃんなのか
反応を見て楽しんでいるだけなのか。

>>241
水平対向エンジンではＦＲは作れないって意味と取っていいですか？

ちなみにＧＴＲもエンジンの位置で言えば同じようなもんですが(ｗ

>>244
>そこまでムキになって否定するのか理解に苦しむ。
だれもムキになって否定なんかしていないと思われ。
単に、ＦＲ、ＦＦベースっていうメカと理論が理解できないのだと思われ。
（私もその一人）

・・ということで結局、
「レガシーはFFベース」ってことでOKすね。

「レガシーはFFベース」ってことで。

現行の２・０ＧＴはタワーバーが標準装備ではないんですが、購入したかたはオプションで付けましたか？それと付けると走りは変わるんでしょうか？

問題です、↓のレイアウトは何ベースになるの？
ttp://content4.eu.porsche.com/prod/cayenne/cayenne.nsf/jpnjapanese/transmissionptm

これもエンジンが前だからFFベースって言うのかな？ﾜｸﾜｸ...

>>245
どうしてそうなるかな？
最初からFRとして作っているなら、もうちょっとエンジンを後方
つまり車軸の真上とかにするでしょ？前後バランス考えれば。
ただ、それだけのことで、FRが作れないなんていっていない。

FFとして設計したから、バランス犠牲にしてもオーバーハング
搭載を余儀なくされたの。

GT-Rは直6だから、全然比較できない。もし比較するとなら
エンジン後端で比較してみ？レガシィよりずっと後ろだよ。
結果4WD化するのにフロント用の出力を一旦横に出して
前に引っ張りなおしている。不等長でもいいならレガシィも
同じことすれば、エンジン全長短いからフロントミッドに近
付けられる。

しかしレガのブレーキってひどいね
ロータが歪むのもそうだが、ストロークが大きすぎ
だからブレーキなめながらっていうコーナリングができなくて
絶えずブレーキＯＮかＯＦＦで所謂カックンブレーキになっちまう。
ヨタ・日産はもっとコントローラブルだが
この車は一体公道でテストしたのかね。
これでスポーティたぁ、おたく以外は言わねえな、普通

>>249

どうみてもFRベースだろ？
エンジンの後端が車軸よりはるかに後方じゃん。

おまけにGTRといっしょでフロントは横だしで前に
持ってきてる。

レガシィのエンジンの後端は車軸よりずっと前だ
からね。

ここ見るといいよ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rUMYwmy6l-4J:www.mdcnet.co.jp/~ito/wrx/wrxfaq.html+%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%ABFF1300-4WD%E3%83%90%E3%83%B3&hl=ja

レガシィの４ＷＤなんてヒューズひとつで簡単に２ＷＤになるよ。

>>250,252
やっと理解できたよ。○○ベースってのが。

>>252
面白い例えだな
これでFFベースって言い張るとMRを基本にしていたが、
室内を広くする為にエンジンを後ろにしたポルシェが
RRと呼ばずにMRと言い張るのと同レベルだな

このスレで新しい説が誕生しました。

「ＦＲベースの判断基準は車軸とエンジンの後端との位置関係である」

どこぞのカー雑誌にも教えてあげるといいよ

4WDの場合は舵取りする方に付ければ良いんです。
つまり前輪です。239さんとスバルの言ってることは正しいです。
チェーン４つ買いましょう。

糸冬　了　！

>>256
んなこと言ってるわけじゃねぇのは第三者から見ても明らかだと思うが。揚げ足取りだな。

で、結局FFベースとFRベースで結果論として何が違うわけよ。
FFベースだから前にチェーン装着するんだ、とかいうネジの外れた意見は無視するとして。

FRで使ってる縦置きエンジンの特性をFFにしたかったって考えるのが普通だろ
（俺はこの時点で普通ならスバルはアフォか？って思うわな）
でFFに出来たがこれが4WDに凄く有利なレイアウトだった
途中でFF出来たがこれが原点って俺には考えられんな、ＯＫ？

>>258
マニュアル読めよ。あふぉｗ。

だからぁ、なんでメーカーが認めていることまで
ムキになって否定するんだよ。
そうまでして否定したい理由って何？

フロントが少しでも駆動するならそこにチェーンつけたほうがまっすぐ進めるし、
エンブレを効かせる事もできる。

ってことだろ？

>252で決定版的な解説が紹介されていますが、折角エッチラオッチラ書いたの
で、もったいないから流れを見ずに貼ってしまいましょう。（ぉ


「基本的に現存する4WDシステムはすべて2WDの発展形である」
↑まずこれが重要です。

要するに前後は別として、どちらか一方にしか駆動力を伝えられないシステム
を出発点として、そこから何とかして残る他方にも駆動力を伝えるために試行
錯誤した結果が今日の4WDシステムです。

　＃　余談ですが「本当に究極のAWD」とは、それこそインホイール
　＃　モータを利用した全輪「独立」駆動システムになるのでは？

さて上の歴史を踏まえて考えると、ドライブトレーンのレイアウト（デザイン
と言う方がわかりやすいかも）には、
　1.FRを出発点として開発されたもの
　2.FFを出発点として開発されたもの
　3.その他(ex.ｻﾝﾊﾞｰのようにRRを出発点としたもの　等)
の３種類に大別することができます。

1.の方式はいわゆるクロカン車でおなじみの方式で、トランスミッション部分
からいわば折り返すような形で前輪へ駆動力を導いている事が特徴です。
>249のイラストなどはこれの典型例といってもよいと思われます。

2.の方式は、本来（ほぼ）エンジンルーム内だけで完結できるレイアウトに、
後輪へ駆動力を導くための長いプロペラシャフトをつけたような形です。
このため、一般的なエンジン・トランスミッションが横置きの車輌をベースと
した場合、エンジンのクランクシャフトからトランスミッションの（前輪側）
出力軸に至るラインと直交するようにプロペラシャフトが取り付けられます。

しかし、ここで注意しなければならないのは、現在のような横置きFFが実用化
される以前はどうであったか、という点です。
FFとしては古典的な旧型ミニは、エンジンとデフを２階建て状に配置する事で、
またスバル1000は一見FR用にも見える「縦置きの」ミッションケースから、左
右にアームを伸ばしたような配置によって「フロントエンジン・フロントドラ
イブ」を成立させていました。

ではもしこれらをベースに半ば強引に4WD化するとすれば、ミニ方式だとエンジ
ン＋デフ＋トランスファの３階（上手くまとめても２階）建て構造となります。
一方スバル方式では、それこそスバルのHPやカタログでおなじみの「あの形」
となります。

すなわち、今このスレで「レガシィはFFベースである」と主張している人々は、
メカの発達（進化）の過程に着目してこのように主張しているのです。
一方、「レガシィはAWDベースである」と主張している人々はその完成形に着目
して主張している、ともいえましょう。

したがってこの議論はどちらも正しいという結論になります。
なお、降雪時にチェーンをどちらに巻くかという件は、上記の技術進化の過程で
発生した構造的な理由によるものと考えます。FRを出発点とした車では後輪に、
FFを出発点とした車は前輪にチェーンを巻くようにメーカーから指示されているは
ずです。

出発点どうのではなく
通常時の駆動力の
分配比率とおもうがね
チェーン巻くのは。

>>265
駆動力の分配比率ねぇ。だったらVTDのレガシィは後輪に巻くのかい？

VTDって詳しくないが
どんな比率なの？

つまり俺が言いたいのは>>363が言ってくれたが実は

ムシャクシャして書いた
勝てた気分になればなんでも良かった

どっちでもいいよ、スバオタさｎ

比率や機構がどうのって言っても結局、
フルタイム四駆は全てＦＦに近い乗り物でＦＲとは遠い存在だよ。

GTRのアテーサETSなんかは前輪が０〜５０だったとおもうが
ああいう車の前輪にチェーンつけたら（多分GTRはチェーンつけたらイカンと思うが）
後輪滑りまくりでイカンと思うんだがね。

まずチェーンは、説明書にきちんと前輪に巻くように書いてある。
それに逆らって駆動力の分配うんぬんいうなら好きにしたらいい。
が、メーカーの指示は前輪にと言うことだ。

またチェーンを前輪に巻くからと言ってFFベースとは限らない
とかいうひねくれたのもいるが、開発者インタビューなどで
開発者の口からはっきりとFFベースの4WDと、述べられている。

>>271
議論はFRベースとFFベースのフルタイム４WDの
チェーンを巻く位置になってるんだよ。
いまさら取説の内容を持ち出されても・・・

>>268
つまりそれは>>363に超期待、>>363がんがれ、超がんがれ、ってことでよろしいか？
責任重大だな>>363

>>271
チェーン巻きは基本は駆動輪で4WDならE-TSみたいな特殊なのを除いては
前輪で良いと思うんだけど。何でこんなに揉めてんの？

FRではリヤに巻くのが常識だけど。

チェーンの話題、俺には一切関係ないし
>>263の間違いっていちいち訂正しなｋ(ry
>>363頑張れよ、ｵﾔｽﾐ

>>271
> 開発者の口からはっきりとFFベースの4WDと、述べられている。

ソースよろ。

チェーンの話だが、本来は操舵輪に巻くのが望ましいが
FRは駆動輪と操舵輪が別だから仕方なく駆動輪に巻くのであって
FFと4WDは操舵輪にもトラクションが掛かるからそっちに巻くべき、って話じゃないのか？
そもそも雪道のFRの惨状を見てたら、FRベースだから後ろに巻くって考えが出る訳がない。
ここで「メーカーが前輪にチェーン装着を指示してるからFFベース」と言ってる奴は
本当に雪道での走行経験が有るのか？
雪道でのFR、FF、4WDの操縦特性を理解してたら普通そんな事言ってこないぞ。

おとついだけどWRリミテッドらしい青色のレガシィを初めて見た
俺的にはなしだなあの色
売れているのかな

>>276
> チェーンの話だが、本来は操舵輪に巻くのが望ましいが

ソースよろ。

> FRは駆動輪と操舵輪が別だから仕方なく駆動輪に巻くのであって

ソースよろ。FRとて、操舵輪がないわけじゃないから、操舵輪に巻くのが
正しいと言うなら、実際にFRの操舵輪に巻いて走ってみれば？(ry

RRや4WSの場合、どこにチェーンを巻くのが正しいのか是非聞いてみたい。

ｿｰｽよろ厨ｳｻﾞｲ

>>278
Q&A掲示板になってしまうが、実体験からの話が出てるページ。
http://otasuke.goo-net.com/kotaeru.php3?q=27887

企業ページも探してみたが、一般論に終始して
結論は「車種によって違うからディーラーに聞け」ばかりだった。

> FRとて、操舵輪がないわけじゃないから、操舵輪に巻くのが
> 正しいと言うなら、実際にFRの操舵輪に巻いて走ってみれば？(ry

「望ましい」とは逝ったが「正しい」とは逝ってないぞ。
それに駆動輪にチェーンを巻くのは大前提なんだが。
そんな事も一々書かなきゃならないレベルの話だったのか？

> RRや4WSの場合、どこにチェーンを巻くのが正しいのか是非聞いてみたい。

RR ：駆動輪のリア。エンジン搭載位置なんて無関係。
4WS：これも駆動輪。4WDなら操舵性向上の為、原則フロント。4WSでもリアの操舵はあくまで補助レベルの為。

っつーかこんなもん一々書くまでもなく、ちょっと自分の頭で考えれば解る当たり前の話だろ。
揚げ足取りしたいが為とはいえ、こんな初歩的な事を聞くなんて恥ずかしくないか？

>>280
バカを相手にすると疲れるよ

つうかいまどきチェーンなんて巻くなよ

４輪にまくよ

>>265
俺のBE5(MT)は50:50の出力配分なわけだが
これはどう考えるんだい？

>>280
『望ましい』『正しい』『大前提』

ﾚｶﾞｼｨいろいろ。ﾁｪｰﾝのｳﾝﾁｸもいろいろ。(藁

いやー
いろいろあったけど
結局、

「レガシーはFFベース」ということで。

あーすっきりした。

　　↑
昨晩からよっぽどすっきりしたかったようだな。ｗ

たった今、３ナンバーのＢＧワゴン（グレードはＧＴ）見たよ。
大阪ナンバーだったよ。ＢＧのＧＴで３ナンバーってあったっけ？？？。

昨日は俺の大勝利だったな、レガシィFFベース論をぶちのめしてやった
苦し紛れにチェーンFFとか言ってまた他の奴にぶちのめされてるし

負け惜しみって>>286の為にある言葉だな、ﾌﾟｯ

レガシィが存在するとゆ〜だけでどれだけの社会不安とか緊張を増幅してるかお前解てないじゃ〜ん。
折れの知ってる女の子は全員口を揃えて謂うじゃ〜ん。
迎えに来たｸﾙﾏがレガシィだたら走って逃げるて謂うじゃ〜ん。
下手に拗れてﾊﾞｲﾊﾞｲすると逆ｷﾞﾚしてスト〜カ〜とか何されるか見当もつかないて恐れてるじゃ〜ん。
ｿﾚがレガシィじゃ〜ん

>>290
アンチレガは痛いというレッテル貼りのための工作乙。

ｵﾚが結論出してやる









ど　っ　ち　で　も　い　い　よ　


↑
大多数の香具師が思ってるｺﾄ

>>288
250Tのボンネットフード交換のヤシじゃねーの？

縦置きエンジンフロントミッドシップのインスパイアはFRベースのFFってことになっちゃうのか？

BH5BのGT-B(AT)に乗ってるんだけど、後輪の方が早くタイヤがちびる
これって普通なの？

現行のは全輪駆動(All Wheel Drive)なんだから
俺には別に元の仕組みFFだろうがFRだろうが関係ないや。

>>293
ちがうよ、リアエンブレムのＧＴの下に特別仕様車？記念車？のエンブレム
（確か、ＧＴ−Ｖリミテッドだったかな？の赤っぽい丸いやつ←うら覚えなので
間違ってたらスマン）も付いてたし・・・。

>>288
オーバーフェンダー付けてたとかは？

BMWは基本的にFR以外眼中にない

オーバー500psというパワーを路面に伝達するにあたって、第一選択肢は4WDシャシーの採用だろう。
しかし、新型『BMW M5』の4WD化というのは「まったく考えなかったシナリオ」とエンジニア氏は語る。
「確かに、ウエット路面と、ドライでもスタートから40km/hまでの領域ではメリットが大きいが、
しかしそれでも基本的にはフロントアクスルには駆動力をかけたくなかった」
http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html


インフィニティーはこれから全車種FRで統一し、価値あるクルマ作りを継続して、ブランド構築に勤めたい

日産自動車　商品企画本部　セグメント・チーフ・プロダクト・スペシャリスト 大澤辰夫氏
「米国のInfinityでいうと「G35（日本名：スカイライン）」や同クーペ、
ＳＵＶの「FX45」「同35」の発売以降、今後はすべて後輪駆動にすると宣言している。
ＦＭパッケージを採用した商品からの方向がだいぶ認識され始めている。
米国ではこの路線を続けると思う。
ただし、走りだけではなく、もう少し日本的な良さも加える。」

スバルの4WDと同じようにBMWはストレート6エンジンとリア駆動が
アイデンティティだもんな。その道で進むしかないさ。

>>297
×うら覚え
○うろ覚え

>>300
日産のフーガスレにもそのコピペあった。
BMWどうこういう煽りは殆どマルチコピペです。
無視してください。

おい！おまいら！目を覚ませ！！
っていうか…脳内でＦＦベースだのＦＲが優れてるだの、４ＷＤ（ＡＷＤ）がどうこう言う前に
まずは運転技術を磨け！
さらに言うならば、煽りに負けないだけの強い精神力と
レガ海苔としての誇りを持て！

以上

ＢＰレガシィのＡ型で、センターコンソールフレーム（オーディオフレーム）
を自分で交換した人いますか？

おい！おまいら！目を覚ませ！！忘れたのか！！

物より「思い出主義」でいこう！！

以上

気になることがあります。聞いてください。
BGのGT-Bを�Oインチにダウンすると205/50が指定サイズになっています。
BHでもGT-Bは同じサイズなので、�Oインチは上記サイズとなるはず。
でもBHのGTは�Oインチの205/50ではなく205/55が標準です。
当然ながら標準サイズを履くのが正解でしょうが、
205/50を履くのは可能でしょうか？
速度メーター誤差はどうなるでしょうか？
私の計算では4%弱多く表示されることになるかと。

レガシィに乗り換えたら煽られるようになった。
俺以外のレガシィ海苔はどこかで悪さしてるのか？

標準のオーディオって最悪なんですか？

>>294
スバルのAWD
　　エンジンーミッション
　　　　　　　　○ーデフーーーーーーーーー○
　　　　　　　　↑車軸　　　　　　　　　　　　　　　↑車軸
オイルパンとの2階建てを避けてエンジンマウントを下げるために
オーバーハング

インスパイアのFFフロントミッドは
　　エンジンーミッション
　　○ーーーデフ
　　↑車軸

　FFでミッド化するためにドライブシャフトはオイルパンを貫通している
　完全2階建て。、オイルパンの下ではないのでエンジンマウント
　を下げられているが、デフとミッションの2階建てのせいでFRよりは
　高い。やっぱ最初からFF前提でミッドにするためのレイアウトだと思う。

　スバルが同じことできないのは、水平対向はエンジンの下にオイル
パンだけでなく、排気管がのたくっているからだろう。

　

>>308
音質にこだわる人でなければ、そんなに悪いってこともない。
少なくとも、前乗ってたカローラフィールダーの標準よりよっぽどいい。

>>310
いや、そんなこたあーない。
知ってる香具師は知ってるが、こいつはギシギシ鳴るんだよ。
嘘だと思うならパネルの左側押してみろ。

>>265
マニュアル読めよ。アフォｗ

>>270
マニュアル読めよ。アフォｗ

レーサーレプリカブームの栄枯盛衰　その１

サーキットでのラップタイムでライバルより少しでも速いタイムを競い合うようになって
しまったのが間違いの始まりだった。高回転高出力なエンジンを搭載し、深いバンク角を
確保、車体もブレーキも強化し、グリップ力に優れたタイヤを履かせる。どのメーカーでも
めざす方向はひとつであり、いつのまにかその価値は速さそのものになってしまった。
新しいモデルは必ず古いモデルを凌駕する。最盛期には１年でモデルチェンジされてしまい、
逆に言うと自分が購入した愛車が、あっと言う間に陳腐化してしまう悲しい状況を招く。
ましてや決定的なのは、一般ユーザーの多くはストリートで走りを楽しむのであって、
サーキットでのポテンシャル向上をめざしたモデルが、実用のニーズとはかけ離れた
レベルの世界へと行ってしまったことに気づき、レプリカブームの熱は一気に覚めてしまう。
ついでに言えばその反動が、ストリートをマイペースで楽に走れるネイキッドブームを
呼び起こし、メーカーは新型車開発のひとつの目標を失ってしまった。

レーサーレプリカブームの栄枯盛衰　その２

レプリカブームの反省点として整理しておいてほしいのは、性能向上が悪かったわけでは
決してない。向上した性能を一般公道で走るユーザーにどのように使ってもらうか。そこで、
楽しさ等の痛快な利益を感じ取ってもらえるかの追求を見逃していた点に問題があったと
思う。１秒のタイムアップで良しとするのではなく、あくまで一般ユーザーのライディング
テクニックや走行場所と使い方を考慮に入れたうえで、レーシングライクな走りを楽しむ
ときの気持ち良さや満足感の追求を第一に考えることのほうを大切にすべきだったのだ。
ブームのなかにおいては、エンジンの出力特性にユーザーの利益を考慮した味を備えた
モデルも登場していたが、熟成や主義主張をアピールする前に短絡的に速いオートバイ
づくりに傾倒し、結果的に持てる性能を遺憾なく発揮するには、ふさわしい走行ステージと
熟練したライディングテクニックが要求されるようになった。つまり本気でその走りを
楽しむにはそれなりにコストやリスクが大きいことも災いし、極端にマーケットを狭めることに
なってしまった。もうひとつ例に挙げるなら、スズキのＧＳＸ1300Ｒ隼は最高速で300km/hを
超えるポテンシャルを誇っている。もちろん世界最速という名声に魅力を覚えるユーザーも
ゼロじゃないだろう。ただあまりにも非現実的な高性能の発揮は、自ら価値や魅力を
薄めかねないということも承知しておいてほしいと思う。かつて世界的に高性能化が
進むとき、データ的な最高速は進化しても、実用的な追い越し加速やスロットルレスポンスの
鋭さは退歩していた事実がある。どこで発揮される（できる）高性能ぶりなのか、ユーザーが
その恩恵を受けられるかどうかが重要なのだ。車体が大きく重くなる一方では、せっかく
高性能エンジンを搭載しても走りは決して進化しないケースだってあったことも見逃せない。
ユーザーもデータマジックだけに惑わされる時代は過ぎ、自分固有のニーズを比較的
冷静に見極められるようになっている。それぞれにコダワリや主張を込めるオートバイ
選びを楽しむようにもなり、それが個性的魅力を持つことで理解しやすい輸入車へと
目を向けさせる結果を招いている。

>>296
　先代までははノンターボATは通常FF、滑ったら4WDってのじゃなかったか？
ターボはセンターデフ＋VTDたっだけど、取り説にはチェーンは前輪につけれ
とあった。後輪駆動比率の方がたかいのだけどね。

いつまでよた話聞かされるのか…

ＦＦとチェーンの話、長いね〜

どうでも良いからずっとスルーしてROMっていたんだけどいい加減ウザイ。

だけど１行レスの応酬よりずっとマシ

本社に電話してみた。AWDにベースという概念は存在しませんと言われた

>>316
蒸し返すなよ。空気読め。

> 　先代までははノンターボATは通常FF、滑ったら4WDってのじゃなかったか？

散々既出。通常は60:40で状況に応じて可変。
FF状態になるのは余程限定された条件でのみ。

> ターボはセンターデフ＋VTDたっだけど、取り説にはチェーンは前輪につけれ
> とあった。後輪駆動比率の方がたかいのだけどね。

このスレもう一回読み直せ。

>>320
核心だなｗ

>>320
>>263、>>264で解決済みだよ
アンチスバオタの開発途中のいかにもカスと思われる試作レイアウトを取るか
スバオタの完成したレイアウトを取るかの違いだけ
開発の流れとしては
FR縦置きエンジン＞FF縦置きエンジン＞AWD縦置きエンジン

>>306
大差ない。
さっさと付けてオドメーター早く進めて喜べ。

荒れている中、スマンが、ちょっと質問。
登録のみの新古車を買おうかと思っているんですが、
見積もりをもらった営業マンにこの事を言うといやがられる？
あと、そこの営業所が保有してる車でしか紹介してもらえない？
他の営業所も含めて紹介してもらえると、選択の幅が広がり助かるのだが。
知っている人、教えてください。

>>325
新古車（未使用中古車）って新車ディーラー/販売協力店で売ってないかと。
大部分が系列の中古車部門に回るからそっち探した方が無難。

レスthxです。なるほど。
GooのWeb等を見てみると、大体扱っている店が、××スバル（株）だったもんで、
扱っているのかと思ってました。
系列なんですね。

スバリストの皆さんどうもです
僕は、中古でレガシィＷ買ったんですけどどんなモンでしょうか？
Ｈ１０ ＧＴ-Ｂ 走行3.6万Ｋ　ZERO スポーツのデモカーなんですけど、、
タービン以外はすべていじってありました　150万で買ったんですが
得だと思いますか？

>>328
レガシー買った時点で、人生の負け組み

「組み」ってなんすか（ｗ

今回の新潟中越地震で日本精機がダメージを受けて、スバルに納入するメータ類が足りないそうだ
スバルは26日分までの在庫は保有していたそうだが、以降の分は目処が立っていないらしい
契約車両の納期が遅れる場合もありそうですね

>>329
「レガシー」といった時点で、人生負け組

レガシー　→　レガシィ
負け組み　→　負け組

車をテレビCMだけで買う人に何言ってもムダだよｗ

そろそろくだらん話はおいといて
新しく出た3.0R spec.Bの話でもしないか？

早速試乗した人のインプレや契約した人の話なんかｷﾎﾞﾝ

ｳﾎｯ、IDがBLあげ。
BL3って･･･なんかしょぼそうだ。。。

>>335
ＢＬ/ＢＰに1.8ﾘｯﾀｰモデルがあったら、そんな型式になってただろうな。

スバルの場合、2ﾘｯﾀｰが型式の末尾に5で、1.8ﾘｯﾀｰが3。2.2ﾘｯﾀｰが7、2.5ﾘｯﾀｰが9
3ﾘｯﾀｰがＥでよかったっけ？

2とか4もあったはずだが、これは今は無きエアサスモデルの為のなんだろうか？

エアサスモデルはAとかBとかだよ。
ちなみに4は初代のＦＦモデルだったはず。

「FFベース」にしてはよく出来た車ですね、レガシー。

３．０ＲスペックＢ試乗してきました。
素直に面白みの無い車だと思いました。
低速のトルクはあるが回しても伸びが無い。
その後にＳｔｉフォレの試乗をしましたが買いそうになりました。
来年ＦＭＣするのを知らなかったら買っていたと思います。

2.5GTは出るのかねぇ？

出た場合、2.0GTとの住み分けをきっちりしないとね。
そうしないとインプのSTiとWRXみたいになりかねない。
まあ排気量が違うからあそこまで顕著にはならないかな。

そろそろＣ型の情報は無いのかな？
3.0GT希望

>342
噂されてるＣ型の変更点って何があったっけ？
過去ログ消えてしまったなぁ・・

カップホルダーのべろべろを改良してほすい

Ｂ型買ったから、Ｃ型はコストダウンでへろへろになって欲しい。

>>342
3.0GT（・∀・）ｲｲ!!か？
やっぱN/Aのが（・∀・）ｲｲ!!様な希ガス。
3リッターのターボでドコ走るのよ？

ID見せびらかし

ｱﾗID変わってら orz

今日洗車場に行った。
オレのはＢＥ、ＲＳＫなんだが、見知らぬカップルが
オレの車の横を通り過ぎる時こっち見ながら、
「あ、レガシィ〜」
「Ｂ４じゃん！」
みたいな事を言ってました。
ここまでなら普通の話だけど、
三台隣の枠にＢＬ。となりにアウトバック。
でもスルーしてた。
新型はまだ認知度がまだ高くないのかな？？

その彼氏が前にRSK乗ってただけのこと。

>>349
俺もレガ海苔だが、レガシィ程度でこんなことあるのか？

毎日、30分程度の通勤で、10台ぐらいレガシィ見るが？

あ〜なるほど、
でも彼の車は初代ウィンダムだった。
ＲＳＫから初代ウィンダムに乗り換えるかな？

>>351
どうでしょうか？
でもいままででも、ＧＳとか見知らぬおじさんに
声掛けられたりすることがよくありますけどね〜

今はレガ海苔ではないが、B4乗ってた当事、高速の料金所のおっちゃんに
２回ほど（それぞれ別人）呼び止められた事があったな。

1回目は「イイ音してますねマフラー〜。どこのメーカーの？」とワールドリーガーの音に反応して質問された。
「ZERO/SPORTSでつ」とか答えたらメモってやがったｗ
こいつぁ多分スバヲタジジイか。

２回目は停車した瞬間に「イイ車ですねェ〜」と感嘆の声。
俺的にはレガシーごときで「ﾊｧ?どこがイイ車よ？」だったが、
俺の乗ってたのがC型の青鰤だったせいかも。
あんまし居ないだろうからおっちゃんに車種わからんかったのかもね。

まぁ、俺の周りでのレガのウケはそんなもんだったよ。

これからＢＥ/RSKを買おうとしてるのかもな。

俺は3年乗ってて、一度だけGSのニイチャンに「レガシィ、速いっすか？」と訊かれただけ。
女受けは前に乗ってたアルテッツァ(AS200Z)の方がよかったよ。

テスト

「この車、純正の色ですか？」　と良く聞かれる。　byスケベ椅子

「変な黒ですね」と言われた事がある(涙

自分で塗ったんですかと聞かれたこともある

俺の赤鰤は、おさーん連中にジロジロ見られる事多し
取引先に乗りつけたら「すごい車で来ましたね」と言われた。
やはりあの赤は派手か・・・

車洗ってるとアテンザ海苔がよく見てる希ガス。
若くて車好きで4WDとなると大体そのあたりが重なってるような。

まあ、レガシィ買えない奴がアテンザなんて車買うんだろうから。
けどＭＰＳにワゴンが出たら買い替えるだろうな…

乗り味とかデザインからしてアテンザは若者向きの車だからね
そろそろ大人っぽい車ほしいなあと思うとレガシィあたりに目がいっちゃうんでしょう

>>362

え！　車って自分で洗うの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

高速でアコードワゴン、アテンザワゴンで必死に付いてきてるのを
追ってこれないくらいまでぶっち切るのが快感ですね。
ステージアのターボはさすがに良い勝負できますね。
ただカーブになるとレガの方が早いと思うのだが

そんなあなたに。。。
セリカ日記をどうぞ。

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aa.initial.g/index.html

交通法規は守ろうよ。
かくいう俺は関越道でMR2をちぎったり、東北道でCBRﾌｧｲﾔｰﾌﾞﾚｰﾄﾞに遊ばれたりしたわけだが。

3.0R-BとＧＴで、どっちを選択するか、迷い中。
ＮＡ３Ｌで６ＭＴ　２５０ｐｓ
ターボ２Ｌで５ＭＴ　２８０ｐｓ

これに、アテンザやステージアも絡めると、頭の方が整理できない。

現在はＢＧに乗っているので、試乗すると、どれも良く感じてしまうし・・・
どんなに気に入っていても、経年劣化はかくせないなあ。

悩んでいる時が、一番楽しいんだけどね

全部のればそれぞれ全然違う車なのに
なんで迷うのか理解できない。
どれも良いですか…

GTは速いかもしれないが、加速感がNAに
比べると下品でエンジンうるさくて、MTの
タッチも安っぽい。

MTどうしなら、断然3.0Rだと思うが。

AT同士なら、速さとフィーリングどっちとる
で迷うのもわかるんだけどね。

あとは、税金や保険料、ガス代などランニング
コストの問題で維持できるなら、買うし無理なら
GTで妥協する。

>>367

恥ずかしいやつだな。

レガシィ糊は367みたいなのばっかりですね｡　ぃゃだねぇ！

>>371
ほんと、どれも良い車だから・・・
レガシィだけでも充分に迷える。

俺自身はというと、
スペックオタクなうえに、ハイパフォーマンス至上主義だからかな。
おまけに車に対して、これといった好みが無いことに加えて、家族の事も考慮するからだろうな。
ついでにＭＴマンセーで、雪国に住んでいる。

用途に合わせて、何台も買える経済力があればインプやランエボで迷っているかも。

まぁ、現在は3.0R-Bにかたむいている。

>>365

え！　２０代なら自分で洗う気力もあるだろ？　ひょっとしてﾊﾞｰｺｰﾄﾞｵﾔｼﾞ？

>>374
3.0MT が登場したからには、インプレッサでなくレガシィというなら、
3.0R spec.B じゃないのか？

極論すれば、3.0MT の登場で、2.0ターボMTレガシィの存在理由がなく
なったようにも思う。

3.0R AT 登場で 2.0GT AT の存在理由はなくなってたの？

>>377
AT選ぶヤシの感覚は想像つかないので、わからんよ。

>>376
そうゆうふうに、背中を押してくれると、正直助かる。
俺もそんな風に考えていたし。

でも、ディーラー行ったら、営業さんが
「ＧＴの280馬力のパンチの効いた加速も捨てがたいですよ。
ＮＡでは物足りなく感じるかも」
とか、言いやがるし。

>>379
トルク差とギア比を計算しなきゃだめよ。
１速では、2.0ターボが速い
２速は互角
３、４、５速は3.0が速い。

>>374
>>ついでにＭＴマンセーで、雪国に住んでいる。
低μの路面でのコントロール優先なら3.0Rがよいのではないかと。
ﾀｰﾎﾞの場合どしてもｴﾝｼﾞﾝｺﾝﾄﾛｰﾙがｼﾋﾞｱになりそうなﾖｶｰｿ

自分はBP5B　GT/MT 乗りだが、基本的にボクサ４パツ　ターボのガサツな感じ
が好きなのと税金面から購入
MTのフィーリングは確かに良いとは言えんが。

あ、自分的には結構燃費もお気に入り　満タン法で10.5〜11.0km/lは行く。

>>376
そういうなよ(w

>379
3.0R乗ってるけど、正直、速さそのものならGTやGTスペBの方が
上だと思います。3.0Rだって十分、速い車ではあるんですが。
3.0Rの良さは、大排気量による余裕とか、全域で扱いやすい特性とか、
独特の音とかじゃないかと。☆☆☆ですしね。

スレ違いかも知れないけど質問しまうす
2週間くらい動かしてなかった我が家のBHでお出かけしようとしたところ
セルがまったくまわらない状態になりますた
バッテリーがあがっちゃったかな？と思い、ブースターケーブルで
繋いでセルを回したところ、ちゃんとセルが回ってエンジンがかかりました
で、さあ出発と思い車に乗り込んで３メートルくらい進んだ所でエンジンストップ
まじかよ！と思いながらまたブースターケーブルで繋いでエンジンかけて、
１分間くらいふかしてこれならいいだろと思い、出発しようとしたら
また３メートルくらい進んでエンジンストップ…
何が悪いのかさっぱりわからんです。誰か無知な私に愛の手を
ダイナモ壊れた？

ターボの方が燃費が良い、税金安い、つまりランニングコストが節約できる。

エンジンそんなにうるさくないよ。アイドリングは聞こえないぐらいだし。
加速中は「シュルシュルシュル」と言う様な乾いた音がする。
それでもかな〜り静か。3.0とは「シュルシュル」か「シューン」かの
違いだけだったりする。確かに６気筒のスムーズさは感じるよ。

ターボラグもほとんど気にならないし、漏れは貧乏だからＧＴ買ったよ。

>>380
絶対加速はターボの方が早いよ。知ってるだろうけど念のため。

>>384
その「絶対加速」って何ですか？

>>383
はっきり覚えてはいないんだけど
その位の時期のレガにオルタネーターのリコールがあったような・・・

>>380
なるほど。
そういう見方があったか。クロスしてるのすっかり忘れてた。
安心して傾かれる。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>381
前レスにも書いたが、現在はＢＧのＧＴのＭＴ
ガサツ感ではＢＰに負けていまい。ｗ
おっしゃるとおり、コントロール優先。
4気筒はバイクから車までかなり乗ったので、やはり6気筒に目が行ってしまう。

それにしても燃費、いいな。俺のは高速で9Km　町乗り＆山の中は7.5km

>>387
とりあえず、３．０ＲのＡＴはＢＧより悪いし、スペＢはさらに悪いと思うよ。

俺の３．０Ｒは燃費計で町乗り6.5ｋ/ｌ

もちろんいいとこはいっぱいあるんだが。

>>388
なんだそりゃ　そうか、そうなのか。
ＢＧ買った時点で、スバルに燃費の事を言う気はないのだが。
３Ｌ６気筒とはそういうものなのか。

そうだよな、他にいいとこいっぱいあるだろうな。
いいとこを見るようにする。

>>387
BGより燃費が悪いって、どんな運転してんだｗ
ただ、３リッター、スペＢは燃費あまり良くないのは確かだが、
BGより悪いってのは…。

>>387
すまん、BG乗りを見逃していた。
であれば、なおさらｱﾃﾝｻﾞ、ｽﾃｰｼﾞｱなんて気にならない気がする。
まして雪国住人ならｽﾊﾞﾙ4WD(AWD)はなんだかんだ言ってもﾀﾞﾃではないと思うのだが。

もちろん、Dがｼｮﾎﾞｲ。他社と比べるとﾊﾟｯｹｰｼﾞ面や値引きでの見劣りやも確かにあると思
われるが我慢できない範囲ではないのではと。
高い買い物なんで、基本性能で見劣りするものﾁｮｲｽすると後でメッサ後悔するぞう。

と燃料投下してみるﾃｽﾄ(w

よく考えたら、高速はＢＧよりだいぶよかった。

町乗りとかは個人差も地域の事情もあるので、ＢＧより悪いってことはないかも。
俺は初レガなので、別にＢＧと比べたわけじゃなくて、>>388の数字見て、脊髄
反射的に書いただけなので。

まあ、３．０ＲがＧＴとかより１割〜２割ぐらいはガス食うのは事実だけど。

>>391
まったく　そのとおり。
益々、３．０Ｒ−Ｂが欲しくなる。
決めちゃおーかなあ

見事に燃料投下テストにハマル

ちなみにＩＤ変わったが　>>370も俺

>>393

決めちゃえ決めちゃえ。
３．０Rは、ＢＥ／BHのRSKと同じくらいだよ燃費は。
SpecBでBGと同じくらいではないだろうか？

それに雪道ならターボよりNAのトルクの出方の
ほうが安心して踏めるべ。

パンチのある加速感なんてすぐ慣れて飽きるから、
フィーリング優先のほうが、長く愛着持てると思うなー。

実際1年でGDB-C飽きて、３．０Rに乗り換えたし。
ＳｐｅｃＢへの乗り換えは、さすがにあと1年は我慢だな。

>>379
試乗した感じでは、個人的には、３．０ＲはやっぱりＮＡな訳で…。
最終的なトルクの太さと馬力はＧＴが上なわけで、３．０Ｒが若干立ち上がりの
トルクがあるようにも感じるが、それは低回転２０００ｐｒｍ付近での話で
ＧＴも少し踏んでやればあっという間に立ち上がり
あとは旧型（ＢＨ・ＢＥ）と比べてもシングルターボなので
セカンダリの段付きなどもないので、リニアに加速できます。

何より、燃費も良いし、税金、オイルなどのメンテの維持費も安いので
ＧＴスペＢの黒革が候補です。

私的な結論としては、多少なりとも急激な加速を求めるなら２．０ＧＴ
乗りやすさと、完全ななめらかなフィーリングが優先なら３．０Ｒだと思います。

>>395
トルク差と重量差はターボが有利なんだけど、ファイルまで
含めたギア比は3.0MTのほうが低い。
だから、タイヤ駆動力は、結果的に3.0MTのほうが強いんだよ。

信号グランプリみたいなことをするならともかく、
一般的な街乗りや、高速道路走行では、3.0MTは2.0ターボと
同等以上に加速する計算になるよ。

3.0Rと2.0GTに悩みに悩んだ挙句、
3.0Rのバンパー形状が好きになれずに2.0GTにしました。

まぁ社外品に変えるなりすりゃ良かったんだけどさ。
EJ20ターボに一度は乗ってみたかったのもある。

背中を押してくれやがったり、燃料投下してくれまくりやがったりで、
こっちとしては、テンションが上がりっぱなしナ訳で・・・

実際、昨日　ディーラー回ってで、そのままテンションあがりっぱ

くるま選ぶ時の、この感じはやっぱ好きだな。

にしても、皆、ツボをおさえたプッシュするなあ

細かい事言うと経費面からは、ｽﾍﾟＢはお勧めできない。
18ｲﾝﾁのﾎｲｰﾙとｽﾀｯﾄﾞﾚｽの組合せは、箆棒に高い。(ﾚﾝﾀﾙと言う手もあるか)

それでもﾌﾞﾚﾝﾎﾞを取るかだと思うのだが、これはもう趣味の世界だな。（ｗ

６発は確かにｼﾙｷｰな感じだったんだが、自分も試乗したときに
語弊を恐れずに言うとｽﾄﾚｰﾄ6、もしくはV6と比べてあまり差がない
（ﾎﾞｸｻｰの良さ？の荒さを出すにはやはり4発か）と思った経験あり。

あと、BP乗りとして忠告。ｱｸｾﾙﾊﾞｲﾜｲﾔは、やっぱりなんだか自然な
感じがしないのでｲﾔ。とくにECOモードは何だかすっごくｲﾔ（ｗ
（これも個人のﾌｨｰﾘﾝｸﾞによるんだけど）

うちも現時点で選びなおすとしてもまた2.0GTにするよ。
３年前まで大型バイクに乗っていたから速い車が好きだ。

そこいらの営業さんより、よっぽどウマイよ　君達

とくに３７１
>>安心して踏めるべ

とか、書くな。俺には充分に殺し文句

>>安心して踏めるべ
いやぁ　おれも札幌出身なもんで。
今は神奈川だけど

やっぱベストチョイスは2.0GTだよなぁ。
2.0Rも捨てがたいんだが、性能よりも装備面での制約が気になるな。
イモビは是非とも2.0iも含めて全グレード付けて欲しい。
あぁ、廉価グレードは盗まれませんか、そうですかｗ

>>399
確かに、一番のネックは電子制御スロットルにあると言っても過言じゃないな。
乗れば乗るほどワンテンポ遅れた感がある。ターボラグとは別ね。
３．０Ｒと２．０Ｒ、ｉ　などのＮＡも同じ特性あるんじゃない？

改善策としては、ＰＲＯＶＡのバイワイヤコントローラーがお薦めらしい。
http://jprova.co.jp/product/BL-BP/mission06.html

2.0GTがいいって人は、タイヤ・ガソリン・税金等の維持費がネック
なのかなあ？
タイヤ・脚のやわらかさっては、spec.B なら、2.0GTも3.0Rも
同じようなもんだろうし。

正直、現行型なら３．０Lできれば６MTと思うが。
（真意はわからんが）スバルはレガシイを、高級車志向へ
持って行こうと考えていると思う。
３Lが高級車か？って議論も有るかと思うが、
２Lターボは、レガシイから無くなる気がする。

レガシィから2Lをなくすのは、下のクラスになるインプレッサがもっとコンスタントに売れるように
ならなければ難しいと思う。

>>406
無くなって良いので、２．５Ｌターボか３．０Ｌターボ追加して欲しい。

無くなるのは２L”ターボ”だよ

>>399
おれの３．０Ｒはスロットルレスポンスに遅れは微塵も
感じないが。Ｅｃｏはだめよ。

ＡＴのキックダウンがとろいと感じることはままあるが、
けっこう学習するので、ガンガン踏んでるとすぐ落ち
るし、なかなか上がらなくなる。とろくなってきたなと
思ったら、ガンガン踏んで再教育。

今、8000キロ過ぎ。涼しくなってエアコンも切ったら
踏み込めばグイっとでてプロロロブァーと一気に
7000回転気持ちいぃ！

スカイラインのR32＞R33の
過渡期に凄い似ている気がする。
R33に2LNAが有ったかはよく覚えていないが
ターボは2.5だけになった気がする・・・。

スカには34まで2LNAはあったよ。

>>404
>>ＰＲＯＶＡのバイワイヤコントローラー
ｺﾚﾊｲｲﾓﾉﾀﾞ　　�dｸｽ　ﾉｼ

>>412
ありがと。
R32:２Lターボ有り。モデル途中で３L追加（たぶん、消費動向調査はんぶん）
R33：２LNA残しつつも、上級志向（ｗ）をとらえ、2.5Lターボへ移行。2Lターボ廃止。

モデルチェンジ時かマイナーチェンジ時かの違いはあるけど
・・・・似ていると思うのは俺だけか?

R32は3Lないでしょ。
2.5Lと2.6Lじゃないかな。

>>414
R33の2ｌの2Drって途中から追加されたんじゃないっけ？
アーバンライナーとか言うモデルで…。

>>415
そうだっけ？
そういえば、そういう気もする・・・

>>415
の通りだよ。輸出仕様だったかのRB30ってSOHCのブロックにの奴にDOHC
のヘッドを載せた奴があるとか言う話は聞いたことあるけど。

ここ見れ。

ttp://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx5=01021035199211&uf=0&mk=%c6%fc%bb%ba&md=%a5%b9%a5%ab%a5%a4%a5%e9%a5%a4%a5%f3&y=1992&m=11&mid=k01021035

3.0R　スペB契約したぞー！
タイヤ+純正ホイールはヤフオクに出すので誰か買ってくれ。
3.0Rに18インチはやりすぎだと思うので。
とりあえず17インチにダウンするつもり。
16インチにしたいぐらいだが確か入らんかったと思うので。

契約ｵﾒ。
納車までどれくらい？

17に落とした場合、外周が元のサイズに一番近いやつってどれだろう？
215/45R18インチなんて変なサイズはやめてほすぃ。

先代レガシーB4が気になってるんですが、
ターボとNAではやはり別物と考えた方がいいでしょうか？
見た目に関してはNAの方が16インチホイールで丁度良い感じですね。
ターボのRSKの方がパワーもあって良いんですが、如何せん価格が高い。
でNAを狙ってるんですが、やはり物足りないのでしょうか？

>>423
RSKに乗ってしまうとNAはかったるい感じで物足りなかったですね
お買い物用途なら十分すぎますが、それならR2の方が似合ってるし

現行型はNAが飛躍的にパワーアップして車重も軽くなってますから、
十分選択肢に入るんですが

>>422
215/50-17

18インチは百害あって一利なしだよな
ホイール約2kg×4＝約8kgも重くしてかつ扁平で振動増やして意味無さすぎ
メーカーはデカさより17インチでデザインを良くする事を考えろよな

２．０ＧＴと２．０Ｒって、総合的に見るとどっちがいい？
乗りやすさだとか走行性能だとか。

>>427
B42.0RのMTが熱い。

>>427
かといってｽﾍﾟｯｸBを17ｲﾝﾁで発売すると「ここまでやるなら18ｲﾝﾁ付けろやﾀｺ」とか
「中途半端なんじゃﾎﾞｹ」とか「売れ筋に迎合しやがってｶｽ」とかいろいろ言われるわけで

>>426
> 18インチは百害あって一利なしだよな
18インチの方が見た目が良い。
ヽ(´▽`)ノ一利があったよ〜

ｽﾍﾟｯｸBに7.5Jの＋48の17ｲﾝﾁ、ﾀｲﾔは225/50-17って干渉しないかな？外径はほぼ一緒だが。
もう一つ問題は、このサイズのｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾔがあるかどうか…

>>431
ｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾔがどのレベルのことを指してるかわからんけど･･･
ディレッツァ、Ｇ�V、DNA GPは225/50-17あるよ

その上のクラスのタイヤに設定あるかどうかは知らん

+45でも問題ない

http://www.nhtsa.dot.gov/nhtsa/announce/press/pressdisplay.cfm?year=2004&filename=pr44-04.html

>434

パッシブセイフティーにも優れた車だったんだねぇ
あんまり意識してなかったよ

BG5のGT系の16インチホイールが手に入りそうなんですが、BH5のE-tune(17インチ)につけられますか？

レガシィは幸運な車だな。
アルテがあんあ酷いデザインでなかったら
カルがあんな奇抜なインパネや内装でなかったら
今ごろ脂肪してただろうに

>>416
2ドア2LNAはアーバンランナーです。それ8年くらい乗ってましたｗ
遅いけど、エンジンフィーリングはすごくよかった…

で、初めてBHターボに乗って、頭吹っ飛んで買い換えてしまい
ました…

>>438
失礼。アーバンライナーじゃ近鉄の特急になっちまうらしい…。
R33の2.0lはDOHCですらないんだよな。
ただし、フィーリングではDOHCよりもずっと上質だって評判だったんだよな。
R32の頃からRB20DEよりもRB20Eの方が音もフィーリングも良いって…。
絶対的な速さはともかく・・・。

そんな俺はRB20DEなR32のGTS乗りですた。

「物より思い出主義って知ってる」？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

レガで走っていることが思い出に繋がってますが何か？

>>441（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>442
中々面白いIDだね。

＞424
レスさんきゅです。
そうですか〜、自分は走りを楽しむ車は初めてで、MTも初めてです。
なんせ今まで乗ってきた車は130クラウンとワゴンRでして（＾＾；
最近、知人のEKスポーツを乗って走る楽しみを味わいました。
で、ガキっぽくなくオヤジっぽくなく、5ナンバーでセダンで四角い車で走りを楽しめるという候補で絞った結果、
レガシーとスカイラインが候補になりました。
レガシーの方がより落ち着いた面持ちでいいかなと。
素人にはNAのRSでも十分楽しめるかなと思ったのですが．．．どうでしょうか。
中古でRSKの場合、走行距離7万キロ超という車が多いのですが、
実際のところどれくらい走るのでしょうか？
15万キロぐらい走るのなら嬉しいのですが。
そういう点からもNAの方が安心かと思った次第です。

>>444

＞走る楽しみを味わいました。

↑きもい

>知人のEKスポーツを乗って走る楽しみを味わいました

う〜む
レガは走る楽しみを追求する車ではないような気が
まあ俺のはBHだしBEは別なのかもしらんが
適当に力があって適当に広くて適当に貧乏臭くない車で適当に高級っぽく見られない車（自営業なので）
と言うことで選んだ俺は逝ってよしですか　あぁそうですか

今日は、お客様感謝ディ。

お客様感謝ディ行こうとしたら、雨が降ってきやがった。
洗車したとこだし・・・。やめとこ。

>>426

17インチのまま鍛造ホイール採用。

夏タイヤはBBS鍛造ホイールにRE050、冬タイヤは3.0R純正17インチスポーク（鋳造）ホイールでタイヤはDRICE。
ともに215/45R17だが持ち運ぶと差は歴然。冬タイヤの重さははっきり言って苦痛。
前車（つうか今のサブ）BGの時は夏タイヤは純正16インチ（BBS鍛造）205/50R16S-01。、冬タイヤはノーブランド(?)ディッシュ15インチ鋳造195/65R15M+S100。
少し冬の方が重かったが苦痛ではなかった。
15インチ位が一番イイんじゃないの…こうなるともう2.0i以外は買う気起きないよ。

18インチはもっと重たいんだろうな…15マンじゃなくて50マン高くても良いから鍛造にして欲しい。

すいません、他の掲示板に書かれていたのですが
レガシィは「ガラスのミッション」「紙のオートマ」ということらしいのですが
これは、どういう意味なんでしょうか？

インプＳＴＩとかで、よくミッションが強度不足で逝ったから。
それも、厨がブーストアップとかして駆動系を酷使したから。

今は強化されたし、そもそもにノーマルで乗る分には問題
無い話だったわけだから、現行を指して今もそういうなら、
悪質なデマに過ぎない。

>>「ガラスのミッション」
価格.comの掲示板では、常連の一人ははいまだにそう言っているね。
>>452のように、んなこたーないと否定すれば、ムキになって反論してくる。

>>450
＞18インチはもっと重たいんだろうな…15マンじゃなくて50マン高くても良いから鍛造にして欲しい
50ﾏｿ出す気があるならアフター品でBBSでも買えば？
30ﾏｿも出せば結構まともなのあるだろ

>>452
定期的にこれ書いてくる奴が未だに居るんだよな…。
前スレだったかでもみかけたし。

レスどうも。
で、「紙のオートマ」（トルコン？）も同じ意味でつか？

>>456
紙のオートマってのは初めて聞いたからしらね。
どこでそんな表現見たの？つかそっちの掲示板で聞けばいい話なんじゃ
ねぇの？なんでそれをココで聞こうとしてるのかが分からん。

スバルのATっつーとシフトショックは大きめな部類らしいけど、レンタカー
で乗った限りは別に気にならんかったからなんとも言えねぇ。

ガラスのミッションというのは競技での話ね。
公道で遵法運転していてそれでもミッションを壊した香具師がいたら

そいつの運転が下手くそってことになるね。

もちろん、競技でも下手な奴が車を壊す。
いくら速くても車壊したら勝てないから強いドライバーは車を壊さないスムーズな運転が出来るドライバーということになる。
それが結果的に速さをも生む。

ATについて
BGまでのATはバンドブレーキ使ってるので構造としては20年以上前のものだな
BHからは油圧多盤クラッチになったので普通のATになりますた

＞445
すごく嫌な気持になりました。

ここに書いてありました。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093731162/295

>>444
レガシィ買うつもりなら、「レガシー」という発言は撤回した方が良いですよ。
煽られる原因を作っているように思います。

ディーラー系中古車店（カースポット）で買えば、７万ｋｍ超えていても安心だと思います。

>>459
バンドブレーキって具体的にどのような物ですか？
私もディーラーの方にそのように聞いた事がありますが、普通のA/Tと何が違うのですか？

BPのGTに乗ってるんだけど､ｴﾝｼﾞﾝをかけるとほぼ毎回右のﾏﾌﾗｰからのみ水が出てきます｡
どうしてでしょうか?

>>456
SS-AT車でサーキットを走って、ワーニングが出てってことじゃないの？
いずれにしてもマニュアルミッションと同じで、公道を走っている限り全く問題ないのだが

だいたい競技車両でもないのに吊しの状態でサーキットに持ち込んでぶっ壊わすのは
只のバカ

GTのQGあたりで１割引って買い？

>>436
はけるだろ？キャリパーもでかくないし
漏れはＢＨ５−ＤのＥ−ｔｕｎｅ海苔だが
冬タイヤはノーブランドの１６インチはいてるし

BE5なんですが、ＳＹ○Ｓのホイールとポテ○ザＧ３　の組み合わせなんですが、
高速で１００Kｍ／ｈ　をちょっとだけ超えたあたりで走行すると、
ブーンみたいな音が出るようになったのですが、何が悪いのかな？？
純正タイヤとホイールの時は問題なかったのですが・・・。

>>466
かなり買い

＞468タイヤノイズ。

>>468
タイヤをBSだったら、B500siか出来ればREGNOにしる。

REGNOでしょ。

今のレガってリアウインドウ全部閉まんないのな。。。
なんかかなひぃ…。
あと思ったほど使い勝手よくないなー。
しかし、あのクラスでは燦然と輝いている。
なぜだ？

>>473
え？常に半開きなのか？ってんなわけねー。全開にならないって話なら
昔からだけど？
つか、全開になる車のが少ない気がするけど…。可動部分を狭く区切った
奴なら全開になるのもあるけど。

いつでも、心は〜、はん〜びらき〜♪

すまん、言ってみたかっただけだ。

>>463
http://rintaku.ld.infoseek.co.jp/at/b_break.htm

＞今のレガってリアウインドウ全部閉まんないのな。。。

　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　>> 474 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
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（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>473
ニュー速＋から記念パピコ＆晒し上げ。
レガのリアウィンドウが全部閉まらないと言ってるバカが居るスレはここでつか？

>>468
マジレス

ホイールバランス取り直してみるとか。

レガシィのリコールについて

リコール届出番号　　　　　774

リ コ ー ル開始日 　　　　　平成16年10月31日

不具合の部位（部品名） 　リアウィンドウ

基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
リアウィンドウが全部閉まらない。

改 善 措 置 の 内 容
晒し上げ

不 具 合 件 数
１件

事 故 の 有 無
なし（雨天時に雨が入る、エアコンの効きが悪い等の影響あり）

発 見 の 動 機
>>473　たんたかたん様からの情報による。

>>470、468、472
みなさんありがとうございます。
やっぱりタイヤの可能性が強いようですね。
それにしても常用域でこんな変な音が出るなんて　カス　タイヤ　ですね。
買い換えるお金もないし・・。
はぁ・・。


>>476
ありがとうございます。
原始的な構造なんですね・・。

>>473
どうぞ召し上がれ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

昔の話で申し訳ありませんが、1989年の10万キロチャレンジをしたレガシーはチャレンジ中（＝10万キロ）オイル交換なしで走破したんでしょうか？

ふと疑問に思ったので。

オイルは経年劣化のほうがって思います。

BE5Dで22000kmで純正RE040が減ってきたんでﾐｼｭﾗﾝMXV8に替えて300kmくらい走った。

高速で静かになるのを期待してたんだけど、違いがあるかわからないくらい。
段差での突き上げははっきりとマイルドになった。
ﾄﾞﾗｲ・ｳｪｯﾄともに、ABSが働くのが早めになった？
対ハイドロの差はよく分からない。

3000kmくらい走ってみないと本当の所は分からないかもしれないけど。
Primacyだとどうだったのかな？

>>487
MXV8はレグノやデシベルに比べると静かさではまったく勝負になりません。
ウェット性能もミシュランとしてはもの足りません。空気圧にも敏感です。
乗り心地と走行性能を高い時点でバランスさせたタイヤと言えましょう。
一度、レグノGR7000から純正のRE040に戻したときになんか運転して
楽しかったのでコンフォートよりスポーティなタイヤの方があっているように思われます。

ﾚｸﾞﾉやdBは問題外だし、市販の050には215/45R17がないし、純正はMXV8より10k円/本も高いしで
おれにとってはMXV8とPrimacyくらいしか候補がないんだよね。

と思ってﾔﾌｵｸ見たら新品050でもサイズがあるけどどうなってるんだ？
型番が050Aだけど、何かの純正用かな？　値段がやっぱり高いね。

>>489
BP/BL用かと。

感謝デーでC賞(´･ω･`)くじ運ないっす

オレは本当にくじ運が悪い。
感謝デーに行くと、営業が当たるまで引かせようとするのだが
本当に当たらないから（2,3度で何か当たれよ）、だんだん周り
の目がイタクなってくる。

だから、感謝デーには絶対行かない。

感謝デー逝っても、一度もクジひかせてもらったこと無い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

バリューフォーマネーでNEROがいい。

215/40-18ってあまりないんだけど、この間NEROに履き替えたよ。
今までの中で一番いい感じ。ぐいぐい食いつく感じだけど、割りと静か。
ZR規格だし。

今年はスタッドレスを買うほど棒茄子が出ないので、チェーンになりそうだ・・・

次はNEROにするぞ!!

>>491
俺もＣ賞ですた。インプレッサのマグカップ大事に使います。

ＢＨのターボからＢＰの２.０ＧＴに買い換えました
純正ナビつけたんですけど、説明書ではＩモード対応の携帯電話と接続できる
云々と書かれてます
せっかくなんで接続ケーブル買って繋げようと思ったんですが
私の持っている携帯電話はＦＯＭＡ
そこでＦＯＭＡの携帯電話と純正ナビを接続ってできますか？
ＭＯＶＡならできると思ったんですけど・・・
どなたか教えてください

500ｹﾞﾄ

うちの嫁さんはC賞がいいって言ってたけどなー

俺の行くディーラーはクジなんてないんだが・・・

Ｃ笑、マグカップ。これでよかったよ。ＷＲＣ優勝記念の余りらしいが。
それより本社からお手伝いに来ていたお姉さんが素敵だったのさ。満足満足。

カーナビスレでは、FOMAとWin対応のカーナビは無い、みたいなことを見たことアル。
Winは通信I/FがUSBってどこかで見たなぁ。FOMAはわからん。

こっちのC賞は肉まんだった（w
直前にメシ食ってきたんで断ったらバナナくれた（w

おれチョロQだった

から

入浴剤

A賞当たったけどブラケットがしまえるぬいぐるみみたいな奴
いらないからことわった。かわりにB賞薦めたれたがそれも
いらないものだったのでことわった。
結局参加賞のミニカーだけもらいました

３．０のＭＴの試乗をしたくてディラーへ行って来たが、試乗車が無かった・・・orz
もちろん、くじ引きもさせてくれなかった・・・orz

じゃがバターとサンガリアのお茶 orz

205/55/16のGTをインチアップさせてるやついる？
GT-Bの215/45/17にしたら外径小さくなるんだけどやばくね？
BGの頃は215/45/17＝205/50/16だったから。
215/45/18の方がいいのか？

http://www.246.ne.jp/~gum83821/htdocs/delsol/rim.htm

別にやばくないよ。215/45/18の方がやばいかも知れない。
拘るのなら205/50Ｒ17や215/40R18がちょうど良いみたいね。
後者はインチアップサイズの代表例。
前者も純正で指定してる車種あったように思う。
225/45Ｒ17も多分ギリギリ大丈夫？
（215超えると干渉する可能性は0じゃなくなる）

>>513
S401は215/40-18だね。

既出かもしれんが、
リモコンキーで、運転席のパワーウィンドウの操作できるのみんな知ってる？
わしゃ今日知った。
ま、年に１回くらいしか有効利用することは無い機能だとは思うけど…。

リモコンのウインドウはあまり意味がないような気がするけど、
パタパタドアロックに助けられた時は、心からスバルに感謝しますたw

B4はリモコンでトランクオープンが出来るようになるといいなあ。
前の車は出来たので、すっかり便利さが身に染みちゃって。

>515
ってゆうか、カタログにも普通に書いてありますが…

>516
　漏れのBL3.0Rにはリモコンキーにトランクオープン用のボタンが付いてるけど・・・？

>>517
そのカタログを今日読んでて知った。
（というか、買う前にカタログに書いてあった気がして、納車の時に
担当セールス氏にその事を聞いたのだが、そんな機能は装備していないとの返答。
その言葉を１ヶ月ほど信じ込んでしまっていた。他の車の事だったかなって。
そんなに重要な機能じゃないから、そのまま放置してた。
やはりスバルのディーラーとセールス氏ってこんなもんなのかな）

>>516
B4でリモコントランクオープンできますよ。

>>518-519
BEは…ili＿|￣|○ il||li

>>515
この機能は、なにげに役に立つことがある。

一番あるのが、ドア閉めたあとに窓閉め忘れたのに気づいたケースな。

あと、俺は友人宅に遊びに行ったときに、近所のおばちゃんにドア閉める音が
うるせーとか難癖付けられて、最後に荷物降ろしてないじゃんと気づいたとき、
リモコンで窓開けられること思い出してすげえ助かった。

まあ、こんなのは極めてレアケースな上に、この話は前に乗ってたベンツの
Ｃクラスの話なんだけどねｗ

サッシュレスだから窓開けたら狭いところでも出れるし結構便利に思うけどな

彼女と行って2回くじ引いたら両方ともＣ賞だった｡
何が貰えるのかと思ったら柔軟剤と軍手でしたorz
せめてチョロQとかにして欲しかったよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

インプのマグカップは東京だけなのかな？

友達がS県のディーラーに勤めてるから冷やかしに行こうとしたが…
結局超自動後退でやってた湾岸のフェアに。
いいな…黒…

>>515-522

>>522の通り狭い場所での乗降のために付いてる機能だよ。
日本仕様だけのような気がする。

>>521

そのババア殺したれ。

サッシュレスだと、窓を全開状態でドアを閉めると、大きい音が。

>>521
その荷物を取り出したときって、窓から手だけ入れたんですよね？
まさか、あなた自身、窓から進入したわけじゃないですよね？
ちょっと気になったので。

おもしろい

>>485
オイル交換もタイヤ交換もガソリン補給もドライバー交代も全部ひっくるめての記録だと何かで読んだ記憶が・・・
ソースを覚えていないので再確認は出来ないが

>>485
http://www.subaru.co.jp/spirits/challenge/e1/e1_leg2.html

全部込みみたい。

エンジンオイル無交換かどうかは書いてないみたいね

>>503
Ｃ賞　生卵（６個）
正直いらないと思った

>>532
いいな欲しい
家計が助かる

と言ってもそんなに高いもんじゃないか
今なら野菜の方が助かるな

WRブルーのインプレッサからＡ型のシルバーに乗換えたんですが、
WRブルーがレガシィに出たのと、内装もちょっと違うので乗換えようか迷い始めてます。
実際WR-limitedの評判はどうなんでしょ？

>>534
ただでさえ安っぽいレガシィがさらに安っぽく見えるだけ

>>534
せっかくだから、どうせ乗り換えるならD型くらいまで待った方がよろしかろ。

>>536
今なら下取りが高いから乗り換えるか迷ってると思うんだけど。
大体、WR-limitedは11月いっぱいまでの限定車だろ。

>>336
2 1800cc FF
3 1800cc 4WD
4 2000cc FF
5 2000cc 4WD
7 2200cc 4WD
9 2500cc 4WD
A 2000cc 4WD ｴｱｻｽ
E 3000cc 4WD

でなかったかえ？

2代目レガシー乗ってて、そろそろ買い換え検討してますが、
今のレガシーのシートが今一しっくりこない。
フロア周りが狭くなった感じと、177cm(身長)だけど座面が
短く感じて落ち着かない。皆さん、そういう感じしませんか？
いったいどれくらいの身長や体重の人を想定してシート決め
してるんでしょう。あと後ろのデザインもしっくり来ないけど。
来年あたり、マイナーチェンジでこのあたり修正されないですかねえ。。

>>538
たぶん正解。
あとC 2500cc 4WDエアサス　な気がする。

レガシィって５ﾅﾝﾊﾞｰなの？車幅が１７００越してるから３ナンバーかと思った。
Ｂ４とか大きいし・・・スバルのＨＰ見たらレガシィは全部１７００超えてるし。

>>541
現行型（BL/BP）から3ナンバーになりますた

>>541
セダン、ワゴンともに2003年5月にフルモデルチェンジしてから3ナンバーになりますた。
それまでのモデルは5ナンバーサイズ。（排気量による3ナンバーはあり）

>>542
かぶったね…ｽﾏｿ

ってこれだけじゃなんなので
ＢＨにSTi羽根つけてる人おりませんかぁ〜？

あぅ　そうでしたか・・・失礼しますた

ディーラーでスターシールドというコーティング施工された方いますか？
感想聞きたいのですが。

あと、ペイントシーラントとは別なんですよね？

>>539
だからさぁ、前にも言ったけど、
試乗してシックリこないんだったら諦めなさいっての。
他人の感覚より、自分の感覚が大切でしょ？

それとも
「私は185cm150kg、ちょっっぴりポチャだけど（ｗ
　　三日で慣れましたよ！ぜひぜひ貴方も買ってくださ〜い♪」

みたいなレスが欲しいんですか？

>>547
足が長い人だと座面が短くなったって感じるんだな…。俺はBHの青皮だけど、
シートの座面がむしろ長すぎるくらいに感じてるんで、現行のがしっくりきそう。

座面と背もたれにきっちり体を当てるとひざの関節近くまで座面が来るんで、
あんまりしっくりこないんだけど…。

>>540

Bが2200エアサス4WD。

BGではまさに悲運の名グレードとなったブライトン220。BG7&BGB。
知り合いにユーザーがいたんだが250Tが出た時やかましかった。
あんたのはレギュラーで走るんだからいいだろ！つーの。
というか、当時の2500QOHCは未完成だったしね。

そうなると、Dは欠ですか、そうですか…と思ったが実はこれは幻の
3000ccFFの記号なんだね。

エアサスでは間開けてないけど4WDはない前提？

>>537

逝け！怪たい時が怪時だぜ。
毎年似たようなのが出て心動くんだろうけど。
B4かワゴンか知らないがワゴンでも油断は出来ないぞ。
だって、05年春に出ると噂のS402ではワゴンも出ちゃったりするらしいしなー。

>>539
BG→BE→BPでBPの椅子の基本性能が一番ダメダメかな
長時間乗るグランドツアラーは座面が長くないと穴が痛くなる
いろいろ動けばいいってもんじゃない！

レカロほすい。ＡＭ１９シリーズ。

BG5（A型）のシート調節機能ほとんど無しだったのに不満なかったな。
ちなみに自分のはGTだったけど、TS-R用のスポーツシートを装備。


　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　＞穴が痛くなる iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>548
俺にレス付けないでよ（ｗ
>539に釣られてみたんだからさぁ。

だいたいが、
‘シートがｼｯｸﾘこない’‘ﾌﾛｱ周りが狭い’‘ﾘｱﾃﾞｻﾞｲﾝがｼｯｸﾘこない’
ってマイナス要素がのっけからあるんだよ。
妥協できるか否かは、やはり本人の感覚の問題でしょう？
そんな事を他人に聞いてどうすんのかな〜？なんて思った今日この頃。

シートにうるせぇ阿保ども、コル・スコルビィなら文句ねぇだろ。
東京でしか買えないけどな。

しかし、何年経っても品質上がらないね　＞レガ

フロントシートって2.0iもRも2.0GTも3.0Rも一緒ですよね？
spec.Bは違うんだっけ？

>>552
いいよーAM19 Sport
正規価格じゃとても買えないけど、格安で入手できたから入れ替えた
長距離乗ってると純正より楽だし（たとえプラシーボでもありがたい）

初代はGTでも悲惨なシートだったよ。
RSはまだマシだったけど。

それに比べりゃ最近のは随分よくなった。

教えてクンですみません。
ＢＨ５ＤのＴＸなんですけど
荷重の移動の度に「チョロチョロ」と
エンジンルーム内で水が流れ寄せるような音がするんですが・・・これって正常？

>>560
クーラントの配管のエア抜きが不完全な悪感
ディーラーに行って相談するが吉

>>560
エアコン使ってませんか？

スレ違いかもしれませんがレガシーはセダンもワゴンも
基本的に前後異なるタイヤは装着出来ないのでしょうか？

現在所有する車は前235/40、後265/35が標準タイヤですが、
アウトバックでこれ位のタイヤを装着出来たらと思うのですが、
詳しい方お教え願います。

>>563
外形サイズが異なるタイヤを全後輪につけられないことはありません。

しかし、レガシィの駆動系はＡＷＤなので、トルク配分値など設計値で
計算されている値が全て前提を失いますんで、いろんな部分に不具合
がでます。メーカに修理依頼を持っていっても保証外のケースとなりま
すので、有償修理も無問題なんであれば、どうぞやってみてください。

>>563
壊れる。常識だ。
まあタイヤサイズを見たところかなりのＤＱＮ
だと言うことは分かるがなｗ
おとなしくＤＱＮＢＩＰ車に乗ってな！

>>565
ただでさえ荒らしが来やすいｽﾚなのに、そういう一方的な決め付けは
(・A ・) ｲｸﾅｲ!
タイヤサイズだけ見てDQNだなんてそんなバカな

>>564
やはり四駆という事で異なるサイズは避けた方が良いのですね。
保証外という事ですのそこまで試す勇気はありません。
前後235位は可能なのでしょうか？

>>565
因みにＤＱＮＢＩＰ車ではありません。
元々235/265がメーカー標準装着タイヤですので
改造している訳ではありませんし度ノーマルですから。
非常に腹立たしいのでレスは不要です。

偏平率35がメーカー標準って・・・
40以下は非合法だったような(気のせいならいいのだが)
スレ違いｻｹﾞ

>>567
235/40というのは、一般的に良く聞くので大丈夫ではと。

>>567
前後４輪とも同じサイズなら、サイズはなんだっていい。
タイヤハウスに干渉するとかは、また別の話だけどな。

ＢＰ　２．０ＧＴ前後で　7.5J+48　8j+43と違う幅＆オフセットにした場合、
ローテーションできない以外の問題ある？

なんだか、おかしな香具師が降臨してますな。

ハイパワーのスポーツカーでもないアウトバックに、
そんな野太い前後異径サイズのタイヤ履かせて
どんなメリットがあるのかね？嗚呼、摩訶不思議。

今使ってるタイヤそのまま履き直したいって事かな？

>>567

俺も真意が良く解らないんだけど、573の言うように
今乗ってる車からレガシィに移したいというのなら無理。
オフセットもＰＣＤも全然違うだろうから。
タイヤサイズは…どうなんだろうね、
BE/BHは225でフェンダー爪折りが必要になるけど、
BL/BPはどうなんだろ。
多分無理な気がする。

んなことしてると別スレの香具師みたいに車が燃えるぞ。

前後サイズが違うのに純正って、何の車だろ。
後ろの方がデカイって…MR2かなんかか？

>>567
俺はタイヤだけ交換（ホイールはそのまま使用）と思ったんだけどね。
ただ単に、「こんくらいのサイズ履けますか？」と聞きたかっただけなのか…。
アウトバックって同じ17インチでもGTとかと外径違うよな？

>>564
おーい、「レガシィの駆動系はＡＷＤなので」じゃBrighton FFとかの立場ないぞー。

丼 そんなもん最初からないとか言わんでくれー。(w

アウトバックじゃあうちなのは間違いないけどさっ。

>>565
そんくらい、標準装備のサイズかもしんないとか思わん？
うちにもそんなタイヤの車あるぞ。標準サイズ。


なんにしろ、履き替えの工賃とか考えたらヤフオクあたりで処分しちまうのがいいかと桃います。
いくらオバフェン車とはいえ、265は無理っしょ。

>そんくらい、標準装備のサイズかもしんないとか思わん？
>うちにもそんなタイヤの車あるぞ。標準サイズ。

俺は>>565じゃないけど、
ｱｳﾄﾊﾞｯｸに235/265を履かせたいって考えてる時点で、
ＤＱＮと思われてもしかたないような気がするけどね。

>>560
クーラント交換時のエア抜き不足。最近冷却水交換してませんか？

>>563
レガシーという表現は煽られますよ。レガシィに訂正しましょう。

235/265が純正ならBMWのMシリーズやメルセデスのAMGのような19インチ履かせたヤツだと思う。
ホントにアウトバックが２，３台買えるような車から買いかえるの？
レガシィにはハブが改良されない限り19インチなんて止めた方が良い。

皆様タイヤの件お騒がせ致しまして済みませんm(__)m
同僚のアウトバックユーザーが私の新品予備タイヤを履かせたいと言うものでして、
装着出来る物なら譲ろうかと思いこちらでお聞きした次第ですが、
壊れた際の保証が無い点や無駄に太いだけ等、前後異なるサイズは根本的にやめた方が良いですね。
教えて頂いた4本とも同サイズの235を薦めておきます。
あまり深く考えずに質問して申し訳御座いませんでした。

お前ら馬鹿みたいに釣られすぎ

>>582
誰も235なんて薦めてないよ…
前後同サイズにしとけ、って言ってるだけで。

んだな。説明書のメーカー指定サイズ以外のタイヤを履かせた上で
どんなトラブルが起こっても自己責任。
>>582もトラブルに巻き込まれたくなかったら断っとけ。
っつーかアウトバックに履かせられるタイヤってそんなに高いか？
高かったとしても、タイヤを買う金も出せない＝身の丈に合ってないって事だから
さっさと売っぱらって無理なく維持できる車に買い換えるべき。

>>580
どうでもいいだろ、レガオタ君

つか>>563が持ってるという235のタイヤ2本にさらに同じタイヤ2本買い足すより、
アウトバックの純正サイズのタイヤを4本買った方が安上がりなんではないか
と思うんだがなぁ？なんで>>563が持ってるってタイヤをベースに考えにゃ
なんないんだ？235じゃはみ出すって既に書かれてんのに。

実は>>563が同僚に無理やり自分のタイヤを売りつけたいだけなんじゃねぇの？
って気がしなくもないんだが。

BG250T乗りです。先日10万Km突破しちまいました。
さらに来年1月に車検・・・タイミングベルトって平均どれくらいで切れるんでしょうかね？
あまり車検代かかるなら買い換えと思ったけど、あと二年ぐらい乗ってやろうと思ってるので12万Km
ぐらいまでもつのであれば交換しないで車検だけ通しちゃおうかと思って。

BPでも225が限界。それでも、時に干渉するとか。

>>588
10ﾏｿkm突破したんなら、タイベルはさっさと交換するが吉。
一応メーカーは余裕をみて10ﾏｿkmとはいってるが使用状況や
個体差でギリギリもしくは若干足らないなんてことも考えられるから
もっとも最近の車はタイベル切れ即エンジンアボーンにはならない設計が多いから
切れてからアタフタしてもいいかもしれんが
もっともレガがタイベル切れ対策したエンジンかどうかは知らないけどね
対策されてなければ、タイベル切れ即エンジンアボーン
あとは自己責任で

どうせ20万kmは走らないんだから10万�qで交換じゃなくて7・8万で交換するぞ俺は。

>>563
火災の原因です。
同サイズ・同銘柄を同時に交換するのが常識です。

俺、レガ買ったけど、トヨタにこのクラスでNA１６０馬力程度のエンジンで
４駆で４輪独立懸架の車があったら、レガなんて買わなかったな。
レガ一筋の盲目にはわからんだろうが、乗り換えてみると
あらゆるところで造りの雑さ、ディーラーの未熟さを実感する。

バブル前後まではトヨタ日産に欲しい車が沢山あったのに
残念ながら、今は全く無くなった。

しょうがないからレガ買ったの。

新車種を大量生産しているメーカーだと
安価な車種や他社対抗で作った車種の作りとかは
大雑把だし煮詰め不足を感じるが。
もっとも見た目をよくするノウハウに長けているので
一般ユーザーは誰も気がつかない

>>593
うん。
一理あるね､他メーカーからもいいライバルがでたら良いのにね

>>594

それはまさにヨタのことですな。
気付いてる人は多いけど、安いからこんなもんと諦めてるだけです。
私は我慢が足りない男なのでたった1年でレガに戻りました。

しかし、レガにもケチった部分が多く、コストをもっとかけて欲しいと思います。

＞トヨタにこのクラスでNA１６０馬力程度のエンジンで４駆で４輪独立懸架の車があったら、

これは「作らない」ということです。
コストそれなりにかけて作っても他社に劣るものしか出来ないのなら手を出しません。
トヨタがはっきり「作らない」と宣言してる車の１つがレガシィです。
カルディナは3代目でプレミオとミニバンの合いの子をベースにセリカの世界をブレンドした全く別の方向性を持った車になりました。
だから、T240なんです。16-18-20-22-24はセリカの系列です。
GT-FOURは明らかにセリカGT-FOURの後継車です。MTがないのでそう見えませんが。
しかし、何故かレガシィはその路線をパクって来たように思えてなりません。

カルディナという車は2005年中に消滅します。

ランエボも近々消滅します。

ライバル不在で力が出せないスバルは大丈夫でしょうか？不安です。

トヨタ、三菱という愛知勢によるスバルおろしじゃないでしょうか？

政府の策謀ですか？おれ、逝って良い？

>>597
逝ってよし

エボはともかくカルディナは別にライバルじゃないからな〜・・・・

向こうはライバル視してるみたいだけどね＞カルディナ
むしろアテンザの方が競合してそう

今後アコードがSH-AWDシステムを搭載してきたら
かなり強力な対抗馬になりそうな希ガス。

エボだってライバルじゃないだろ。方向性が違い過ぎ
エボのライバルっていえばインプWRXだろ

>>602

>>597は　
レガのライバルのカルディナ、インプのライバルのエボ
この二つが無くなったらスバルは今までのように力を出せるのだろうか？
と、言いたいのだとオモワレ。

そういえば、昔B４のライバルと呼ばれた車があったっけ
確かア

アルテッツア？
アテンザ？
アウディ？
アコード？

>>601
レガシィ完敗です｡

つか、アテンザＭＰＳ、マークＸ、レクサスISとかでてきただけでも
かなり喰われるね｡ もうレガシィそれほど売れてないし｡
その上、アコードがSH-AWD搭載したら、富士重工やばい。

選択肢が増えるのは良いことだ。

>>601
オレ的にはアコードはデザインで×だからな

>>606
　乾杯のまちがいか？へぼライバルでてきてよりレガシィが輝く。

>>609
そこまで盲目的なあなたに乾杯！

アコードはすでにおw ry

これの
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=1206&pgcs=1000&th=722806&act=th&MSID=FF8ECC936BE6435484AD7933E9B4C307
１１と１２と１３と１８を見ると、トヨタとの差を本当に痛感するよ。

トヨタ様、５ナンバークラスでハイパワーエンジンでスタイリッシュな4駆で４独の車を出して下さい。
ラガシーを乗り続けるのは不安でしょうがありません。

>>612
あまり気に入らないレガシィに乗ることに我慢が出来るなら、５ナンバークラスで
ハイパワーエンジンでスタイリッシュな4駆で４独の車では無い
トヨタ車に乗ることも我慢出来るのでは？

トヨタ様はすでにレガシィ対抗馬の車は作らないと申されておるよ。
あれだけ他社潰しに熱心なトヨタ様も
３代にわたり抵抗してきたカルディナがもう完全に失敗ｓ（ｒｙ
>>612は次期アルテッツァにでも期待していて下さい。

>>613
単なるアンチの煽りだからマジレスしてあげる必要無いですよ。

いままで大切に乗ってきたのに
たった今ＢＧ５のリアバンパーぶつけちまったよ。
なんであんなところに中途半端に低い鉄のポールが立ってんだよ。
ちくしょー

ヤフオクで中古のパンパー探してくる。
はぁ・・・引越しも控えてるのに出費がかさむ。
鬱

愚痴でした。

ＢＧ５ならパーツのタマカズも豊富だから大丈夫でしょう。

ＢＰ乗ってます。デッキ変えたいけど純正のAVパネルが29000円します。
高いなー。何で一体型なんだろ？枠だけでいいのに。

結局、スバルは熱狂的（盲目的？）なファンに支えられてるから、
他社から優れた対抗車がでてもレガシィは売れるでしょう。
名前で売れ続けるカローラと一緒。

カローラも一時の勢いはないでしょ
シリーズ合わせてやっと上位に入ってるけど

レガシィの熱狂的ファンが買っているのは
（少なくとも先代までは）ターボモデルがほとんど。
しかし、レガシィの売れ筋モデルと言えばNAモデル。
グレード別販売台数を見てもワゴンのNAモデルの割合が高い。
自動車雑誌やネット上で騒がれているのはレガシィの
ターボモデルのスペックばかりだが、
実際レガシィを支えているのはNAの廉価モデルなのだよ。
現行になってもこの傾向は変わらず。
NAの2.0Rのスペックが良くなったことから
雑誌なんかでも取り上げられる事が多くなったから、
レガシィのNAが売れてきた、なんて表現が使われてるけど、
元々NAが売れてたんだよね、実際。

>>621
レガシィでターボよりNAの方が売れてる、なんて初耳だな。
資料を提示してもらえるとありがたい。

しかし、街中では元々売れてたはずのNAよりGT系を頻繁に
見かける気がするが、気のせいだったのか・・・。

俺はGTはあんまり見かけないかも
ていうか、ワゴンをやたら見かけてセダンをあまり見かけないかも

ＮＡの方が売れているとは知りませんでした。

トータルで良くできたターボモデルに乗りたかったのでレガシィを
選びました。

ＮＡを乗るのなら他の車種にしていたな。

ターボかNAかって二者択一ならNAだろうけど
売れてるのが目立つグレードということではGT-Bだろう、先代までは
だからこそ現行でNAが売れてるという話題も出てきたんだし
ｿｰｽｷﾎﾞﾝと言われても、雑誌の受け売りなので

レガシィって走り屋やオタクに受けがいい車種なの？
おれ別にそういうんじゃないけどレガシィに乗っててそういう風に思われるのはちょっと・・・

>>626
値段の割には性能がいいのに大手のメーカー製じゃないから一般人には知名度が低い。
だから一般人よりも少しは車を知っている走り屋やオタクが買う。と、こんな構図かな？

レガシィが走り屋やオタク御用達車に思われ無い様にあなたからもイメージアップに努めてみて下さい。

車体がでかくなっちゃって、おっさんくさくなったからターボは敬遠されてる。
逆におっさんが３Ｌを買ってる。客層変わったってことさ。

>>622
2002年5〜7月の合計だと(端数省略)

TX系 3100台 (うちTX-SIIが2500台)
ブライトン系 110台
TS系 460台
GT系 4500台(ブリ含む。うちE-TuneII 1400台、GT-B Ltd 2270台)
250S 280台
GT30 600台
ランカ 700台(うち6は380台)

この後は、TX系はB-SPO、GT系はS-Edi、Ltd2主流。

B4はターボ系強し(SOHCは人気なし)

ソースはクラブレガシィ(スバル広報調べ)。

>>628

失敬な！俺はオッサンじゃないぞ。

>>596
＞カルディナは3代目でプレミオとミニバンの合いの子をベースにセリカの世界をブレンドした全く別の方向性を持った車になりました。

凄い車だな。つうか、プレミオとミニバンの合いの子って一体何やねん？

>>629
え？w

ちなみに、スバルのホームページに探しに行ったけど

http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm

しかなかった。まぁ、発売後10日間だから、この後にNAが怒濤の売り上げ
を記録するんだろうとは思うが。

３０Ｒ？って買いですか？

>>629
俺もソースはクラブレガシィしかなかったので、
上げてくれてｻﾝｸｽ。
ネット上であれば良かったんだが…。
Bスポの発売後、SOHCの売り上げが一気に上がったらしいね。
お買い得車だったもんなぁ…。

>>632
それは現行データーっしょ？
まぁ発売開始直後の初動売り上げってのは
あまり信憑性のないもので（音楽CDと一緒）
発売直後に飛びつくのは早く新型に乗りたかったファンの方々。

誰かクラブレガシィ最新号のデータｷﾎﾞﾝﾇ（BL/BPにメインが移ってから
クラブレガシィ買ってないもんで）

>>634
暇なので…ｗ

2004年6月(大体)

ワゴン
2.0i系 500台
2.0R系 820台
2.0GT系 1200台(うちスペB 400台)
3.0R系 290台

アウトバック
2.5i 750台
3.0R 300台

B4
2.0i系 490台(うちカジュアルエディション200台)
2.0R系 150台
2,0GT系 520台
3.0R 250台


2003年5月〜2004年6月累計販売比率
ワゴン 2.0GT(AT) 15.1%
ワゴン 2.0R(AT) 12.8%
ワゴン 2.0i(AT) 9.2%
ワゴン GTスペB(AT) 8.84%
アウトバック 2.5i(AT) 8.12%
B4 2.0R(AT) 5.4%
アウトバック 3.0R(AT) 4.95%
B4 2.0GT(AT) 4.9%
以下(ry

>>635
あれれ
カジュアルエディションがあるのって、B4じゃなくてワゴンでしょう
でもやっぱり2.0GTが一番売れてるんですね
コストパフォーマンスが一番高いと言われているB4の2.0iも一番安いモデルに関わらず大健闘ですね

>>593
おまえも隙間のゴミってことだよ

ちょっと相談。
レガシィだけではなくて、車関係全般に言えることかもしれないことですが
ＬＬＣのエア抜きが完璧でない場合、ちゃぽんちゃぽんとかなるもんですか？
アクセルＯＮ→ちゃぽんちゃぽん。。って感じで微妙に気になっています。
水温計の取り付け時にラジエタホースぶった切り
→ＬＬＣ補填の後なので、それが原因かと思ったり。
一応、キャップをあけて、エアコン全開、１時間くらいアイドルさせて
エア抜きはしたつもりなのですが･･･。

感じとしては、ガソリンがちゃぽんってなるのとちょっと違う感じです。

ウォッシャー液だな、うん。

別スレ見てて思い出したが、エレクトロルミネセントメーターのせいで、
夜間ライト点け忘れることってない？

俺、この間久々にやっちゃって、それから夜間に短時間車止めるときには
ライト点けたままでエンジン切るようにしてるけど、バッテリーへの負担とか
どんなものなのかな？

>>640
ヘッドライト無しだと

>>641
しまた入力しかけで送ってしまた。
うちのあたりだとヘッドライト無しだと走れないんで付け忘れはないな…。
逆に消し忘れって事はあるけど。

バッテリの負担はつけっぱの場合多少はあるだろうねぇ。出来るなら
クランキングの時は余計な電装品は止めておいた方が良いと思うけど。

>>640
>>642
あれ、スバル車はエンジン切ればライトONの位置でも
自動的にヘッドライト消灯するハズだが…。
なので、バッテリー負荷はないと思われ…。

逆に俺はこの機能のせいで、
前日夜帰宅で、朝〜昼間に出発のとき、
ライトつけっぱで運転した事が何度もあるｗ

>>643
いや、もちろんその機能を承知の上での横着なんだけど、
俺も>>642もクランキングの時のバッテリー負荷を気にしてる。

ライトつけっぱ運転は、今は昼間点灯も推奨されてるし恥ずかしく
ないんじゃないかな。市街地ではやらないけど、高速走ってて、
トンネルが多発するところでは、俺もつけっぱにするよ。

> Bスポの発売後、SOHCの売り上げが一気に上がったらしいね。

2.0iにGT並みの装備を施した同じような特別仕様車が出ることは二度とないとのことです。
Bsportは単なるモデル末期のテコ入れではなく、3代目カルディナ対策です。
カルディナの価格表と並べてみるとよくわかりますが見事に売れ筋グレードにぶつけています！

レガシィは皆が思ってる以上にカルディナのNAを警戒していました。勿論ターボはムシしてますが。
警戒する価値もなかった、というのは結果論です。

現行の2.0GTの過給圧って今どれぐらいなの？
1.0ぐらいか？

先代ﾀｰﾎﾞのｾﾞﾛﾖﾝってどれくらいよ？

５ＭＴ、ＡＴ問わずＢ４は１４秒前半、ワゴンは１４秒後半

それは広報仕様の場合です。
市販車はその1秒落ち位かな？

おまいら
レガシィが手元にある期間より、トラブルでディーラーに預けてる期間のほうが長いだろ！

アメ車じゃねーんだからそんなわけねーだろ馬鹿

レガシィはアメ車並だろ w

最近のアメ車は壊れないぞこんちくしょう

>>650
だったら広報車にはどんな細工がしてあるんだ？

品質のバラツキの大きいスバル車において、厳選された当たりダマって感じ？

>アクセルＯＮ→ちゃぽんちゃぽん。。

>>638　&みな様
自分の場合は、ウォッシャー液ﾁｮﾛﾁｮﾛだったようです。
液満タンで解消！お恥かしぃ。

>>654
じゃ、アメ車以外ダナ！

ｽﾍﾟｯｸＢって買いですかね？

どなたか教えてください。

いまスバルでやってる購入３０万円クーポン券。
あれって当たったとしたら申し込みした回の締切後からどのくらいの
日数で連絡が来るんでしょうか？
それとハズレたら何も連絡なし・・・って事でいいんでしたっけ？

ｗｅｂから初めて申し込みしたんだけど・・ちゃんとエントリーされた
のかなぁ。。うむむ

年末年始にあった50万の時はハズレの通知来たよ

１０月１２日の分ですが、エントリーすると直後に完了メールがきました。
私はハズレたので締め切りの２日後くらいににハズレメールがきました。

【届出者】富士重工業株式会社
【届出日】平成１６年１０月８日
【車　名】スバル
【通称名】レガシィ（１車種）
【型　式】ＴＡ−ＢＰ５（１型式）

【製作期間】平成１６年１月１７日
【対象台数】１台
【不具合部位】原動機（ＯＣＶ）

【不具合状況】ターボチャージャー付手動変速機車両において、
エンジン吸気バルブ開閉タイミングを油圧で制御するためのオイル
コントロールバルブ（ＯＣＶ）のカバー締付ボルトの軸力が低いため、
高負荷高回転を継続して使用した場合、エンジン内部の負圧が増大し、
ＯＣＶのガスケットの変形により当該ボルトの軸力が更に低下する
ことがある。そのため、当該ボルトが緩みエンジンオイルが漏れ、
最悪の場合、火災に至るおそれがある。

【改善の内容】全車両、当該ボルトを増し締めする。

【改善済の識別】オイルレベルゲージをエンジンに留めるボルトに
塗布された白ペイント。

【備考】本届出は、平成１６年９月１５日「届出番号１２２０」の
リコール届出に、新たに対象車を追加するものである。

（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/11/recall11-043.pdf
（届出番号１２２０のリコール）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/09/recall09-151.html
（富士重工業・現時点未発表）
http://www.fhi.co.jp/recall/main.htm

>>661,662

レスありがとうです！
げげっ！？エントリー完了メールもハズレ通知メールも
来てないぞ。。
・・・ってことは、メールアドレス間違えたのか・・_|￣|○ｱｩ

まぁハズレてるだろうけど、一応問い合わせてみよう。。
ありがとでしたー

>>648
CG誌より
B4(MT) 14.9秒

おまけ
TS-R(AT) 17.7秒
ランカスター6 15.9秒

ターボATはたしか15.5秒くらい

斬首画像の後ろにBP型レガシィが停まっていて欲しい。

生首をBP型レガシィのボンネットに載せてグランドツーリング。

俺は近所の飼い猫に引っ掻き傷を付けられた時にマジでこれやったことがある。

本当に首を斬ってそれをスバルエンブレムの前に針金でくくりつけて…みんな作り物だと思ってたらしい。

次の日に胴体は庭の樹に引っかけ、首は門扉に突き刺しておいた。

>>666
オチないの？

>>666
もっと面白い事かけよ

>>666
↑コイツ馬鹿？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096085720/598

>>666
ﾃﾞｨﾚﾙいゃんｳﾞｧｶ〜ﾝたん、おとなしくしていないと、今度はお仕置きぐらい
じゃ済まないぞ。(藁

>>669
最近「斬首」って言葉を覚えたので使いたくて仕方ない馬鹿です。

BE5C糊だが、明日からうちの地方では感謝デーなのでリップスポイラーの購入を検討中。。
とても悩んでます。後押しして〜

やめとけ、実用的意味はない

>>672
いや、オレは背中を押すぞ

>>672
その金を家族サービスに回せ

マジで悩む。。。
リップ、実用的でないのはわかるんですが、ついているレガ見ると羨ましくて・・・。
ついでにサイドシルプレートも悩む。。。

>>676
先代のリップってまだ入手可能なのかな？
出来るならＢＨ−Ｃ型用のなんてどう？

>>666　　一応通報しました。

>>676
同じ泣くなら買ってから泣け！！by滝沢賢治

俺的にはＤ型が一番ｶｺｲｲと思うのだが

俺？
もちろんＤ型ﾌﾙｴｱﾛでつよｗ

660>30マソキャンペーンの第二回に当選した。発表日から3日後ぐらいにデラかでお電話あったよ。

お店に来て下さいとのことだったけど、仕事柄休みないので行けない。

悩んだけど買う事にしたよー！
入手できなかったらおとなしくサイドシルプレートにします。
BH用とBE用って形違うのかな？明日、店に行って確認して買ってきます！

>>682
ﾔﾌｵｸという選択肢は無いのか？

俺的にはBGが一番ｶｺｲｲと思うのだが

俺？
もちろんBG海苔でつよｗ

>>682
たしかBH用の方が下回りにワイド感がある感じだったような。
だからBE乗りでBHのリップ付けてる人多いよ。
俺はBHのＣ型リップのバランスが一番好き。
そんな俺はD型B4乗り。このバンパー、なんとかならんか。

>>685
ワゴン用に換えるのが(･∀･)ｲｲ!!

ＢＨのＡ.Ｂ型とＢＥのＡ．Ｂ．Ｃ型の
バンパーとリップは同じもの。
Ｃ型のＧＴ系のみ専用のバンパーとリップがありまつ。

ＢＨとかＢＥってエンジン形式のことですか？

>>688
車体番号。ＢＨが３代目のワゴン、ＢＥが３代目のセダン（Ｂ４）

BE-B型にBH-C型リップを付けた者です。
センターの開口部に1cm位隙間ができるものの、小加工でわからなくなるし
サイドはぴっちりくっついてるので個人的には大満足でした。
BE-C型の開口部がどうなのかわかりませんが、ワゴン用リップ(･∀･)ｲｲ!

H9年型 2.0GT-B 4AT 中古で買いました
MT だと 280ps ですが 4AT だと最大出力 260ps なんですか？
ttp://www.autobytel-japan.com/catalog/SB19G1243S.html

>>691
そう、ATは260ps。

だけど20psの差なんて微々たるもんだ

そこまで使わないし・・・

>>691-694
ｻﾝｸｽ
これからこのスレにお世話になります
よろしくです

もう280馬力規定なくなったんだから、
無理に280出さなくてももうちょい馬力下げて
扱いやすいエンジンに…。フォレのような。

ＢＨ海苔ですが、ＢＰのＧＴ純正のホーンは簡単につきますかね？

>>684に激しく同意。BDも美しい。




BC/BFはさすがに古くさい。BE/BHは無骨に見える。
といいつつ、BHも所有してる。家族の車としてな。
これとあとの貨物数台の税金払うのはおとん。
ちなみにBG（改造済）は妻に領有を宣言された。

ＢＧは海外のデザイナーに依頼した完成されたデザイン。
だが、ＢＨは日本人がＢＧに小手を加えてお茶を濁しただけのデザイン。
ＢＨはデザインにカネをかけてないのが一目瞭然。
ＢＧからの買い替えを思いとどまらせてくれたからカネが浮きました。

BEはかっこ良いと想う

BC/BFはリファインすれば十分今でも通用するデザインだと思うな。
（BL/BPは割と初代のエッセンスが入っている用に思えるが）

>>700
BE（とBL）のＣピラー以降のデザインは秀逸。
あとBEはリア斜め後ろからがｲｲ!
リア真正面はバンパーにボリューム付ければ格好いいんだが。
ブリ尻や社外リアアンダー等等…。
純正Opのリアアンダーは中途半端。

だけど個人的にはBDが渋くて格好良いと思ってますが何か。
近所にBDのGTの白が止まっているんだが、渋くて渋くて…。

BEの斜め後ろからのフォルムに惚れて買いました。
でも真正面からのは・・・。

>>701 禿同です。やっぱBEのリアバンパーはボリュームが足りないんだよね。前純正リップ＋社外リアアンダースポっておかしいかな??今、真剣に入れようか迷ってるので…

>>703
モノにもよるよな＞社外リアアンダー
ジアラのCORSAの無印（type-Rやtype-RRはお下品）
ワークスベルくらいならOKかな。
後期鰤尻も好きだな。

ただリアアンダーでボリューム持たせすぎると
マフラーの出っ張りがなくなって、
今度はマフラーが貧そうになるので無限地獄に陥るぞｗ

>>704 物はプローバのにしようかと…マフラーの件はレガエボなんで大丈夫かな

既出じゃないか色々調べて見ましたが、私の検索技術じゃ見つからなかったので、
親切なワゴン海苔の皆さん教えて下さい。
ワゴンの2.0GTにサイドエアバッグとサンルーフをＯＰでつけて
買おうかと思ってるんですが、カタログやＷｅｂサイトとか調べてみると、
今のレガシィはカーゴネット無し、ダブルフォールディング無しなんですね。
ワゴン海苔の皆さん、積荷から乗員を守る対策としては、どうしてますか？
それと、値引きアドバイスとしてよく「車両本体から●％」とかありますが、
この場合の車両本体価格とは、メーカーＯＰを含めた価格のことでしょうか？
教えて君で恐縮ですが、よろしくお願いします。

>681
ありがと。こちらはその後に落選ハガキきたさー_|￣|○
まぁ”今回は買うな”ってことだと思いガマン中ｗ

>>705
prova…高いね…＿|￣|○
俺はフロントS401（風のアレ）、
リア後期鰤の反則会わせ技に持ち込もうかとｵﾓﾃﾙよ。



ｵﾓﾃﾙだけだがｗ

先代レガシィB4ってリアバンパーがあと5cm程長ければより格好良いのに。

斬首sage

小栗酒の動画でゲリラが香○の首を「ギコギコギコギコ」と切ってる姿を見てこう思った。
「必　死　だ　な」

ククリナイフ、素晴らしい。
これで俺のレガシィにドアパンチしたミニバン家族を屠るぞ。
特に主犯のガキの腹を割くのが超楽しみだ。
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/502677/502869/

通報しました

>>709 長くするの？

2.0R 5MT購入を検討中のものです。
マッキントッシュ・サウンドシステムをつけておられる皆様、
そのディスプレイでは、時計は表示できないのでしょうか？

通常他メーカーの2DINオーディオなどでは、Displayボタンを押したりして
時計表示モードにできるのが多いですが、、どうでしょう？？

>>3を見て思ったんですけど

BC　BD　BE　で何で次が　BLなんですか

BI　BJはないのですか

BLからBPまで、　M　N　O　っていうことは
レガシィは7代目めでは続くのですか

>>715
表示できません

>>716
IとOは数字と間違いやすいので使わない。
そして、BKは既にスバル内で使用済だったと思う(具体的内容は失念)

>715
時計はナビ用画面に表示。
でも、マッキンにするとチョト高級感が出るし、後から同程度の
オーディオシステム組むより安く上がるから、金銭が許すなら
付けておいた方がイイと思うよ。
漏れはメーカーOPは、サンルーフとサイドエアバグ以外は全部
付けたけど、それだけ付けても60万UPで済むしね。

しかし,B4って売れてないんだな。
月平均１３２７台とはシルフィ以下じゃん。

ワゴンのスペックBを買いました
先日無事納車され概ね満足してますがブレーキの効きがが悪い
何度か話に上がっていたのである程度予想はしてたのですが
想像以上でした
ホースやパッドの交換等なんらかの対策をとるべきか
アドバイスありましたらお願いします
あと、「慣らし」ってどれくらい必要ですか？
最近の車は必要ないという意見も聞きますが…

>>721
ちゃんと踏め

今まで何乗ってた？

ハンズフリー付けたんだけど、
携帯にメールを受信した事をナビ画面で知らせる＆内容を見ることってできますか？
AUです。

>>721

確かに踏み込めば効くけど、踏み始めから中間域まではかなーり頼りない
感じがするかも。慣れろ。

>>722,724
特に対策は必要ないってことですね？
がんばって慣れることにします
＃ちなみに前車はヨタ車でした
レスthx

>>723
それだけの書き込みじゃ仕様がわからんよ。

俺は純正ナビにドコモだけど出来るよ。

>>725
どうしても気になるなら
対策してる人もいると思うから
そういう人が答えてくれるのを待ってみて


自分は止まる寸前にﾌﾞﾚｰｷ緩めるから（抜くと言うのか？）
今の効き方の方が（･∀･）ｲｲ!（あれ？あまり関係ないな　ｽﾏｿ）

俺のも最初甘かった。
パッドのあたりが付くととても良い感じになるよ。

こんにち輪

インプから乗換えなんですが、GDBC純正ホイールPCD100,7.5JJ+53,MZ-03 215/45/17
のスタッドレスは現行ワゴンの2.0Rもしくは2.0GTでも問題ないですか？

>>721
ホースよりもパッドだよ。
STiのピンクパッドにかえたら？ダストは少し多いけど効きはかなり良くなるよ。
ステンメッシュのホースよりまずはパッドでしょ。

漏れもレガシー
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
けどやっぱ新型のレガシーもブレーキ弱いのか？７年式のレガシー乗ってる香具師がレガシーはいい車だけどブレーキの効きが今１だって言ってたアルコンとか
ブレンボの４POT位の？キャリパー＆０℃位から効くパッド、ローターのインチアップ、マスターシリンダーの大容量化にしないと駄目ポかな？
現在漏れは２１セルシオ海苔だが足をペダルに乗せた位からググッーと効いてくる感じだな。

>>731　カーグラフィックの長期テスト車（ワゴン３．０）にもつけていた
　　　　ような気がする。
>>728　うちのは１年乗ったがまだ甘い。

それより高速のフルブレーキで派手なジャダーが出た時は、まいった。
なぜか最近は出ないが。（ＢＬのＧＴ）

>>732
先代に比べればずいぶん効くぞ。なんだかんだ言ってもローターの径が違う分
パッドの当たる面積違うからねぇ。それでも不満ならパッド変えてみろ。

>>731
>>721
パッド交換は確かに効くが、ちゃんと吟味しないとローターの攻撃力が強くて、
ローター交換の憂き目に遭うから、よく考えてね。

ところで、スポーツパッドだと、新品を卸した直後儀式をするが、純正は必要ないのか？

>>734
新車で不満の出る車とは珍しいな

>>732
足乗せた直後からググーッと制動が利くって、コントロール域が狭過ぎ
じゃない？
姿勢制御が利くとはいえ、低ミュー路でスピンに繋がる動きを抑えよう
とするのが挙動に現れたら、ストレス溜まるなぁ。

>>732
当方ﾎﾝﾀﾞ（ミニバン乗り）からの乗り換えだが、自分の体感としてはBHより相当強く
初期制動感覚があるので、不満はないかと。
Dへ行って試乗してください。それが一番。

試乗会やってたら
乗って確かめたいね。

色んな意見ありがと
しばらく様子みて慣れそうになければ
パッド交換考えてみます

2.5SOHCターボ210psくらい、タイヤは55扁平くらいで
パーティションネット標準装備のまったりブライトンきぼんぬ。

ＢＥですが、ブレーキローターの錆が酷いんです。
特にリアのベル部が酷いんですが皆さんはどうですか？

>>742
スポークが細くて少ない社外ホイールにすると結構目立つね
鉄骨に塗る工業用サビ止め塗料塗れば赤色でお奨め

>>725
他社からの乗り換えの初スバル車ならアレコレいじる前にまず色んな道を走って車に
慣れるべきでしょう。そのうちシックリくると思うよ。

>>736
求めるものが高すぎるからな。大衆ヨタ乗りには理解できないだろうな。
珍しくないカローラかクラウンかなんかにのってくれ。

ディスクは錆びるものだ

相変わらずの盲目ぶりだね

>>746
単にヨタのレベルに追いつけないだけだろww

>>743
しかし、純正ホイールなんで。
タイヤをはずさずになんとか落とせないものでしょうか・

>>748
ヨタのレベルに追いついたら見えないところで激しくコストダウンされそうで怖い。
あらゆる面で徹底的にコストを下げて利益を出してるだろうからね。「トヨタ方式」

SUBARU WR-Limited SWRTオーナメントはディーラーで買える？
あと、インプ標準のＳＴｉのサイドステッカーが激しくほしぃ・・。

>>750
されそう
だろう

藁

>>751
ttps://shop.subaru-sti.co.jp/shopping/index2.html

BP　ﾜｺﾞﾝGT乗りだが、セキュリティついてて、４WDでしかも高出力で排気量は２L以下で
MTだったら、実質２００ﾏｿ代で買える車というのは、費用対効果から考えて非常に貴重
でスバラシィと思うのだが。（ﾅﾋﾞ無し）

あ、ﾋﾞﾙ足もついてるか。

>>752
与太のディスクは錆びないのか？
うちの近所の与太車もあまり乗ってない車は錆びてるが

>>749
ｿﾌﾄ99工房の「サビ処理決定版」LustDissolverでも塗ったら黒くなってｲｲんじゃないかな？
人柱になってください。漏れも後でやってみる。

>>754

今やほとんど需要の無い仕様だからね。
こういうマニアックな方向が好きな人には確かに貴重だ。
昔はレグナムとかの選択肢もあったんだけど・・・。

>469
買ってしまった。

>>758
おめ

QGって何？

>>759
オプションコードじゃないの？

>>758
おめ
俺、GTのJG　１２万匹
学区士

>>760
なるほど了解です

今まで意識することなかったんだが、ＭＯＭＯステは先代の方が
かっこよいですな。真ん中チタン調だし。

>>763
先代のは径ががでかすぎ。

>759>761
サンクス。
クリアビューと濃色ガラスの無難なメーカーオプションです>QG

純粋な本体値引きの限界こえてたようで下取りの上乗せという形だったけど
無理聞いてくれた担当者に感謝。

>>764 大きさって新型と変わったっけ？

先代は38.5Φで、しかも軽すぎ。
現行は37Φくらいだったかな？でも中央に六連星が居座ってるから、モモステに見えないんだよね。

先代はD型から重くなりました
でかすぎるのは同意
速攻でナルディに替えました

良く見ると、下の方にMOMOって書いてあるけどね
気付かない人も多いのでは？

ビルトインＤＶＤナビじゃ映画のＤＶＤ見れないんだよな〜
あのモニタでＤＶＤ見るには加工が必要か・・・
おすすめの加工法ありますかね？

何から何までつかえねーな　レガ

ﾓﾓｽﾃはBGのが一番良かった！



























ﾒｰﾀｰ見えなかったけど。

>>748
レガシィにディスク供給してる部品メーカーってトヨタ系の会社だよ
トヨタ車のディスクもその会社がほぼ１００％供給してる

>>773
じゃ、何かい？
レガシィのブレーキはスバルが設計してるんじゃなくて
外注が設計してるのかよ

部品メーカーが問題じゃなくて
レガシィが問題なんだろ！

別にレガのブレーキに問題は感じませんが
踏めば止まるし

いや、俺は同じ会社が作ってるんだから、
品質にそんな差があるわけじゃない、って言っただけだよ
そもそもディスクは鋳鉄だから必ず錆びる
錆びない特殊な加工もあるけど、そんなのトヨタ車でもスバル車でも
コスト面から使ってない
ちなみに俺はディスクを論点にしてるだけで、他の部分は知らんが

中古でレガシィB4（BL）を買うことにしました。初めからメーカーOPのナビが
ついています。性能悪そうなので、入れ替えたいのですが、入れ替えってできますか？
後付でもう１個つけるのはカッコ悪いので、、。
どなたか、ご教授お願いします。

>>777
自分で調べる気がないならABとかDS行って騙されてきやがれ。

>777
悪い事言わんから社外ナビつけたいならいまから別の車探しな
レガシィの中古なんて幾らでも玉数あるだろう

>>763
真ん中チタン調なのはＤ型末期の
リミテッドとかＳエディションとかだけだよ。

>>774
誰もそのトヨタ系列の会社が設計してるとは書いてないだろ。
生産を外部に委託することなんて事は別に珍しい事ではないだろ。
＞レガシィが問題なんだろ！
必死なのが哀れ。

>>774 バカだね、こいつ。

必死なアンチがバカなのはいつもの事で。
とは言え、今回の様にあまりにトホホな受け答えを見てると
免許取得可能年齢に達してるかさえ怪しく思えてくるな。

レガシィが買えなくて妥協して他車を買ってしまった。
激しく後悔してるが後の祭り・・・・
ココでうさばらしでもするか！とか、
自分の車がたいしていいくるまじゃなくて、悔し紛れにレガシィを
必死で叩くスレはここですか？

あ、言っておきますが私はスバオタじゃないですよ
素直に他車ユーザーの眼から見てもレガシィが優れていると思ったからｶｷｺしてるだけです。

たぶんそうだろうね。
BMW買えなくてレガシィ買って未練たらたら叩いてる人と同類かと・・・。
ていうか、やっぱり自分の収入なり身の丈に合った車を買うのが一番だよ。

スバル信者の掲示板の書き込みは決まって、
「納車前の不具合も自己責任、
３００万位の車でゴチャゴチャ言うな、
あなたの担当がハズレでしたね私の所は良いセールスです、
スバルだけじゃないだろＴ社だって
車の批判に対して、車音痴なので人格攻撃etc...」

もうホントに痛いよ。

そうそう！>>1を読まずにここにｶｷｺしてるオレなんてホント痛い香具師だよな
なんで、スバル嫌いな香具師がわざわざスバル車のスレに来るんだろね？

まぁ実際ディーラーの担当さんはいい人だし（そこで買ってもいないのに担当を付けてくれた）
異音とかの走りに関係ない不具合は「まぁスバルなんだから」でなぜか済ませてしまう部分も多少有り
実際リコールなんかはほぼ全メーカーから出てたりするし

うちは不具合らしい不具合に出会ってないのでのんきでいられるのかも知れませんがね

ブレーキディスクってあんな単純な円盤１枚だけど
メーカーによって設計が異なるんですね！

ブレーキのジャダーの不具合報告が多いみたいだけど、
やっぱり設計の問題なんですかね？

たしかに全体的に設計が甘いと感じる部分は少なくないけど。

>789 誰もそんな話してないが。

重箱の隅以外につつく所がないんだから大目に見てやってくれ

しかしどうしてこう、ケチを付けたがるヤツが多いの？
どぅでもいいと思うのならほうっておけばいいじゃないか。

それともあれか？「嫌よ嫌よも好きのうち」ってやつかな？

>>789
うん
他はそんなことないけど
レガはすぐ減って簡単に歪むってのが定説

なんだその「定説」って？
ライフスペースじゃないんだからさ、あまりくだらないこといってんなよ、この幼稚園児野郎がよ。

ブリツェンは来年には発売になるのかにゃ〜。
誰か情報持ってる人居ない？
ディーラーは出る様な口ぶりだが。

>>795 おまえの方がくだらないし、言いぐさも幼稚園児以下だが。

BP/BL系にRS-Rのダウンサスを組んでいる人のサイトどこかにありませんか？
車検ギリギリのダウン量ってどの程度でしょう？

『定説』って、どうせ雑誌の記事の受け売りがほとんどだろ？しかも夜の
ｺﾝﾋﾞﾆで立ち読み。(←正確にはｳﾝｺ座り)

使い方が下手な香具師ほど、自分の下手さを棚に上げて道具のせいにする。
これ定説。

>>799
>しかも夜のｺﾝﾋﾞﾆで立ち読み。(←正確にはｳﾝｺ座り)
これお前自身の事だろ？

糞どもは首吊って氏ねよな・・・
まったく、おまえら何やってるんだ？悲しくならないか？

>>795の発言は、>>786で言うところの
「車の批判に対して、車音痴なので人格攻撃etc...」
にモロ該当するな。　（藁

峠道ではホールド使ってるが、Dレンジに戻しても学習してて同じように変速するんだね。
それでも降坂制御は今ひとつだし、登坂もホールドの方が使いやすい。
希望を言えば2と3の間にもう一段欲しい。
クラッチ操作が特に気にならないが、6速のspecBはもっと扱いやすいのだろうか？

でも、市街地で面倒なのも確か。
つうか、左足フットレスト載せっぱはラクチン極まりなし。

＞車検ギリギリのダウン量ってどの程度でしょう？

最低地上高9cmでしょ。6cmダウン。これだけ下げると実用性はない。
STiスプリングは僅か1.5cmダウンだがこれ位でも輪留めにエアロやマフラーがかかるなどのトラブルは起きるからそれぞれの要素について検討を要す。。

3.0RでSTiのタワーバー、リアブレース入れてる人いらっしゃいますか？

>>805

タワーバーは入れてるけど、走行面での効果は全く体感できず。
長期的にボディのゆがみを抑える効果を期待してるよ。

ありがとうございます。
所謂ステアリングレスポンスの改善、というのは体感出来ない程度ですか？
長期的効果について述べられてますが、やはりサス強化した場合には入れて
おいた方が良いでしょうか？

>>806
あれ？タワーバー（フロント）は左右のサス直結したようにハンドリングがクイックになる感じで、
ボディのゆがみを押さえるという効果はないと思われ。
逆に、サスからのショックダメージを確実にもらうのでその分、剛性面でのへたりが早くなるのでは？
詳しい人おねがいします。

街乗り程度ではタワーバーの効果を体感できるほどボディはよじれないと思われ

ブリッツエン出ますよ。
年末発表、年始発売開始。B4のGTのみで限定2000台。
価格などはまだ聞いてないっす。

ハンドリングは全く変わった感じがしません。
ゆがみ防止は、昔、湾○の営業と話をした時に、タワーバーの効果に
ついてはゆがみ防止は期待できるから、入れるなら早めがいいよ、と
いう話をしてました。ホントかどうかは知りませんが、剛性が上がれ
ばゆがみが減るというのは納得できるので、その効果は期待してます。

ボディ剛性を上げると、ショックの作用でゆがみやすくなるという話
はたまに聞きますが、個人的にはちょっと理解し難いものがあります。

ある部分を補強すると、ストレスの逃げ道が無くなる場合があります
結果思わぬところに影響が出ることがあります

車体全体で計算して、トータルで剛性を上げるなら話は別ですが

右をぶつけたのに影響が左側に及んでしまうとか

BP/BLのターボ車は可変バルブタイミング機構、中空カムになったそうですが
3.0リッター車はどうなのでしょう？

以前、トヨタ、本だに乗ってましたが、
今乗っているBPレガシィで同じようにブレーキ効かせようとすると、
足の重みをグッとかける感じ＋即エンブレ使用
位にしないと間に合いません
近々ホースorパッド交換予定
感謝デーもあることだし

>>815
それだけコントローラブルなブレーキだっつーことじゃない？
効き始めからガクっと効くブレーキではないってのは確かだけど、別に
ロックしないほど効きが甘いわけでもないし。踏めば踏んだ分だけ効く
って感じで慣れると結構良いと思うんだけど…。

効かせたい分だけ踏み込めば良いだけの話だと思うんだけどなぁ。

ブレーキ甘いとか言ってる連中は一体どんな走り方を街中でしてるんだ？
困った事なんか一度も無いぞ。
BHのAタイプは一瞬ビックリしたけど、踏み込めばちゃんと効くし。
現行なんて全く問題ないと思うんだが｡
KVのサンバーAタイプのECVT・チャージャー車に乗ってみろ。
効かないって言うのはあれのこと。

ブレーキの感触は慣れですね。
わたしもトヨタ車からの乗り換えで、初めは「止まらねー！」って感じだったけど、
踏み込めばちゃんと効いてくれるし、ガツンと踏めばABSもかかるし。
踏み込みながらコントロールできるので、今ではいい感じに思ってます。

>>815
ホースはフィーリングが変わるだけで効き自体が上がる訳じゃないから
効きを良くするならパッド交換だな。

とは言え、無理しないと間に合わない様なら、根本的にブレーキのタイミングが遅すぎると思われ。
違う車なら違うタイミングだと割り切って、人間の方を合わせるべきかと。
車の制動特性に依存した運転は危険じゃないかい？

816
昔乗ってた親父のサニーは酷かったよ。マジで効かねぇ。タイヤもよっぽどの
ウンコだったんだろうけど、効き始めがまず甘くて、そこからいくら踏み足しても
全然効かなくて、全力で踏みつけるとロックしてそのままズルズル〜って滑んの。
4WDだったりして車重の面でも不利だったんだろうけど、あれに比べたらどんな
ブレーキでも許せるよ。

R32んときも片押し1ポッドのだったけど、こいつも踏み始めが甘いんだけど、
割とコントローラブルな感じで悪くは無いと思ったけど。
今はBH5Cだけど、なんか効き方が変わる範囲がずいぶん広い感じで結構
気に入ってるけど…。ストロークがあんまり深くなくて、踏力でコントロール
する感じで割と好みかも。
一回乗ったBPの20iではストロークで調整する感じになっててあんまり好み
では無かったけど、効き具合は相変わらずって感じだった気がする。

BPでもそうなのか？試乗したときはトヨタと同じ感じの味付けだと感じたんだが。

レガとしてははっきり言って味付けは変わってきてますが、
やはり他社と比べると初期制動が強くない傾向のようですね。
BLを試乗したときは「これレガシィ？」って隣の営業さんに言ったくらいでしたけど。

>>822
ん。俺も言った。
皆の意見をきいて逆にうれしく思ったけどね。

ブレーキをなめながらコーナリングっていう、高度なテクが
あんなにストロークが多いブレーキじゃできんわな。

>>824
なめながらって．．．ABS効かせまくってるだけじゃねーの？

>>824
初期制動がガツンと利かない分、左足ブレーキはし易いけどなぁ。
ところで、車は何にお乗りですか？

2.0ｉはブレーキアシスト付いてる位だから感触トヨタ車風じゃないの？
少なくとも、Ｂスポはそう。

タワーバーは側突、脱輪させた時のダメージがデカイ。

街乗りレベルではアクセサリー。
剛性とか走安性とかは意味無し。

http://raix.raindrop.jp

>>824
曲がりながらブレーキをかけるのではなく、
減速は曲がる手前の直線で行いましょう。

>810
ありがと。
Ｂ４だけですか、ワゴン狙いなんで残念です。

お客様感謝デーで買ってきました。
BE-C型のリップ。ワゴンとの区別はD型以外はイマイチわからなかったです。
取り寄せだったので、来るのが楽しみ♪
ちなみにクジは引かせてくれなかったです・・・・＿|￣|○

>>831
減速のブレーキじゃなくて、曲がるため(加重移動)のブレーキの
ことを言っているんだと思うぞ？ ってか、釣りか？

>>828
うちの奴、中古で買った時点でSTiのタワーバー付いてたけど、
結構激しく脱輪したんだけどとりあえずダメージが反対に行って
なくてよかた…。左だけキャスター角が2度位狂ってる…。orz
とりあえず操縦性に難が出るほどじゃないけど。

>>833
いくらでした？

>836
39000　が定価で、お客様感謝デーで２０％OFFで、
31200 + 工賃4000 + 税1760 = 36960円でした。
今ふと思ったけど税込価格じゃないのか・・・・。

BE-C用注文したなら形状はABと変わらない気がしたが？
通称C型リップはワゴンのターボ用でないと

>>837
さんきゅ！参考になりました。

>>838
確かに。

ＢＨ−Ｄ乗りですが、今朝、

自動の高速通行券が、一番上の段からでてきました。
クルマから降りて取りました。

屋根に何も積んでないのに・・・ﾄﾞｼﾃ？

漏れもクジ引かせてもらったことないな...
釣った魚に(ry

ブリッツエンって特別仕様車なんだろうけど、そんなに
凄いの？レガシィ初心者に教えてくらーさい。

補償延長のネクステップって車検時に申し込まないとだめなのね…
ｶﾞｯｸｼ…orz

>>843
とりあえず値段が凄い

10月登録台数

21位 モビリオ　　　　　ホンダ　 ３，６１６
22位 ｂＢ　　　　　　　　 トヨタ　　２，９８７
23位 レガシィ 　　　　　スバル　２，８７７
24位 ステップワゴン　ホンダ　 ２，８６３
25位 ラウム　　　　　　 トヨタ　　２，７００
26位 エルグランド　　　日産　　２，６１４
27位 アリオン　　　　　 トヨタ　　２，５０８
28位 ＭＰＶ　　　　　　　マツダ　２，４６４
29位 アクセラ　　　　　マツダ　 ２，３６５
30位 プレミオ　　　　　 トヨタ　　２，３４４

先月は売れませんでしたorz

22位ｂＢトヨタ２，９８７　＞　23位レガシィスバル２，８７７

レガヲタって本当にカスだね。
ここにアテンザ海苔は現れないのに、ちょっとアテンザスレ覗いたんだが、
レガヲタがこれでもかってなぐらい荒らしまくってやがる。
アテンザ海苔はレガなんざ眼中ないのに
レガヲタはアテンザが憎くてしょうがないらしいな。
車もだめだが、乗ってる香具師はもっとひでぇや。
これじゃ、評判悪くてあちこちでつま弾きになるのも当然ダナ

>>846
9月決算に相当がんばったんでしょう…

>>843

バンパーぶつけた時の修理費用が凄いらしい。

>>850
修理じゃなくて交換。

>>851
修理できなくもないみたいでつよ。

ttp://www.hadatsuki.com/keitosou/regasi-2/regasi-.htm

>>852
レガシー
URLもregasi-

こんなレガシィに愛着ないやつが鰤買うなよ、って思ったけど板金塗装屋か？
安いのか高いのかわからん金額だ。

>>843
ブリッツェン2000、2001（通称前期ブリッツェン）は
ポルシェデザインのバンパー形状を出すために
通常の素材とは違う素材（なんだっけ？）を使ったため、
ちょっとでもヒットさせるとバンパーは「パリーン」と割れる。
かつ、「ポルシェデザイン」のため、いわゆる
「ブランド料」を取られるため、バンパーはめちゃ高い。
ちなみにこのバンパーはスバルから「デザイナーズブランドバンパー」として売られている。
（URL失念、どなたかフォロー頼む）

ブリッツェン2002、2003、6気筒の6は「後期ブリッツェン」と呼ばれ、
バンパー素材を通常のバンパーと同じ素材にシフト、
その結果、前期ブリッツェンほど、エグいデザインではなくなった。
また、素材も変わったので、補修も簡単にできる。

バンパーなどのエクステリア以外には、
フロントにヘリカルLSD入ってたり（MTのみ）
4POTキャリパー入ってたりするけど、
別にブリッツェン専用装備というのはエクステリアパーツと
インテリア（シートとか）以外はないかな。

プローバのリップだけ欲しくてお店いったら塗装がベツリョウキンなのは当たり前なんだね。7万するんでやめたよ・・・

なんだ、ブリツェンって外装パーツがちとオサレって仕様のレガだったのね

NG登録されてそうだけど
「チェーン」を買おうと思うのですが持ってる方いますか？
安定性とかどうでしょうか？
給料が減ったのでスタッドレスが買えません
当方BEのC型　RSKです

愛知スバル会でキャンペーン中。レガシィ、インプレッサ、フォレスター、トラヴィック購入の方対象
１１月１から２７日まで
もれなくビィルトインETCプレゼント
抽選で２０名４０組名古屋セントラルタワーズのホテル（名称忘れた）宿泊券プレゼント
って知ってる？

ヘリカルデフはでかいぞ。
後付するといくらかかるやら。

>>848
アテンザとか相手にしないというか、車格違わないか？カルディナやアコードも車格違いだよな。
まともにライバル視するとして、ステージアだけなような気がする。
もっとも、現行ステージアは大排気量ＮＡでまた別の車になったが…。

まぁ、ほとんどのレガ海苔は多車を意識したとして国産じゃＲＢ系のエンジンとアテーサ４ＷＤ積んだ
ステージアだけじゃない？

カルディナもアテンザもアコードも魅力は感じないな…。
上記乗りがレガを妬んでるとしたら、もはや彼らが負け組決定かと…。

>>857
Ｃ型ＲＳＫ海苔で非金属チェーン持ってます。
試着しただけで実際に走行した事はありませんが、
バランスが悪くまともに走れないみたいです。
まぁそれから車高も下げてしまったんで、もう着けられないかもしれませんけど。

いたたたた・・・・

>>862

860ね。

レガヲタを騙りアテンザスレを荒らして
ツダヲタとスバヲタをぶつけようとしてる輩が居るみたいだな。
カルディナがボコボコに叩かれて歯噛みしてるヨタヲタか、
はたまた最近他スレでスバルを目の敵にしてるンダヲタか・・・。
ま、どっちにしろ浅はかなやっちゃ。んなバレバレな煽りで釣られる間抜けも居ないだろうに。
おっと、こんな事書くと「スバヲタはすぐに他人のせいにしやがる！」とか言ってﾌｧﾋﾞｮりそうだな。

相手しないのが吉

>861
マジですか？
まともに走れないんじゃショックだわ
雪の日は会社休むか

>>856
そんなん言われたらミもフタもあらへんがな
まぁつまり、そういうことだ。

>>866
悪い事言わんからスタッドレスにしとけ。
今からヤフオクででも探せば格安で手に入ると思われ。

>>866
（フロントのみ装着時）
ラフにアクセル踏むとリアが暴れまつが、走れないことはない
つか、デリケートな運転なら40km/以下でゆっくり走るのに何の問題もない
７年以上各代のレガにｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履いたことがなく、ずっとチェーンのみでつ

ただ、普段の通勤にはｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いた軽を使用してまつ
レガはレジャー用なので
当たり前ですが、前後チェーンはめれば、戦車並みの走破性がｗ

うをっ！
ageちゃた

レガヲタを騙りアテンザスレを荒らして
ツダヲタとスバヲタをぶつけようとしてる輩が居るみたいだな。
カルディナがボコボコに叩かれて歯噛みしてるヨタヲタか、
はたまた最近他スレでスバルを目の敵にしてるンダヲタか・・・。
ま、どっちにしろ浅はかなやっちゃ。んなバレバレな煽りで釣られる間抜けも居ないだろうに。
おっと、こんな事書くと「スバヲタはすぐに他人のせいにしやがる！」とか言ってﾌｧﾋﾞｮりそうだな。

BL5乗りですが、運転席側フロアマットがずれないように爪でてますよね、あれがポロポロ取れちゃう、というか
その爪自体が床に固定されてないんですが、別件でディーラもってってついでになおしといてと渡したら、
何にも直されずにそのまま返されました。
あとで気づいたことで、これが仕様なのか聞いてませんが、皆さんのも同じですか？
マットが固定されないのでだんだん前に行ってクラッチに引っかかることがあります。ちょっと危険です。

>868
いやぁ格安とかだと、だいぶ経ったヤツとかになっちゃうんで怖いかなと
ウチにあるのは6年落ちのコチコチのスタッドレスっす
いい加減、危険だなと判断しました

>869
あ、やっぱり法廷速度内なら問題なしですか！
なら購入検討しますわ
なるべく安いのをｗ

レスくれた皆さん、ありがとうございました！

>>873
ちょこっと見てたらこんなのも有ったよ。去年製造の新品。
実際の落札価格はどの位になるか解らんけど。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11132207

>>860
アテンザの方が車格が上つーことか？

>>874
自己レス。すまん、一本の値段だったわ。
送信直後に気付いた。逝ってくる。

>>857
ＢＨ５Ｄ海苔。ゴムチェーンつけてグランデコ行って来たけど、>>869が書いてるように
40km/h以下の運転であれば問題なしだと思う。（前輪装着）
ただ、スタッドレスつけてるほかの車から突っつかれるかも？
自分は突っつかれました…(´･ω･`)

頻繁に雪道走るならスタッドレスがいいと思う。。。
去年は１回しかスノボ行かなかったから自分はチェーンにしたけど。
で、気を抜いたら180度スピンして、後ろをついてきてた知人のパジェロと
正面向き合っちゃった…ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲｗ

>>875
そうじゃない？カルディナの方がもっと上だよきっと。
ヨタ最高だから心配しないでいいから、粘着やめなよ。

スタッドレスにしろよ。せっかくレガシィ乗ってるんだからさ。
冬ははめっぱなしでいいんだよ。
太平洋側の東京、名古屋、大阪は都会でもいきなり凍結路面に出会うことはある。
特に橋の上、ビルの陰、そしてが○○○がヤバイ！
都会暮らしでたまにスキー・スノボに逝くならミシュランがお勧め。
北海道のように凍結路ばかり走るならレボが最強だが都会人はミシュラン。
今シーズンは新型出て昨年みたいに品切れになったりはしないだろうし。
今頃から履いて路面が暖まったらすぐちゃんと夏タイヤに入れ替えるよう
すれば３シーズンははける。１年あたり３万円位。事故一回起こしたら
保険に入っていても実際は○○万円以上の損だし、なにしろレガシィは
３００万円もするんだから安いモノだ。

>>879
スタッドレスなんて要らないよ。そもそも、20年前はそんなモノ自体無かった
わけだし、速度を5km/hなり10km/hなり落とし、急なアクセル、ブレーキ操作
をしなければいいだけだよ。前車との車間を十分にとれば、不測の事態に対応
できる余裕も生まれる。

都内の一般道のように制限速度40km/hで数十〜数百�b間隔で信号があるような
場所で、70〜80km/h出して40km/hの車をブッチぎったところで、次の信号か、
その次の信号待ちで並んでしまうし、その際に車線の選択を誤れば逆に先行
されるのがオチ。

スタッドレス付ければ、雪道や凍結路でもスリップしないなんて、コマーシャル
に毒されて幻想抱き過ぎ。ましてや、スタッドレスなら事故らないなんてこと
はない。事故るなら、単独でおながいしまつ。

PS.

後ろからオカマ掘られたら、そいつのケツの毛をむしるまで追い込め！

前はｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔがあった

スパイクタイヤはくと逮捕されるのんですか？

>>880はろくに雪道を走った事が無い上、スパイクタイヤを知らない若年層。

つかノーマルタイヤに前輪チェーンだけで済ますなら、FFの方がよっぽど良いぞ。
後輪スリップしまくりだから、前輪のトラクション奪われるし余計不安定になるからな。

>>880
カマ掘りそうなのはお前だ

>>880
こんな基地外がいるから交通事故が減らないんだな。

>>880
スタッドレスは要らないとか言っといて、
事故るなら単独でって、おかしなやつだな。
スタッドレス無しで他人を巻き添えにしたら、
どうするんだよ。

>>880
おまえ、雪国に来てみな。

>>880は出来る釣り師。

そういやおれもレガシィで前輪チェーンのみで大雪の日に走ってたよ。
登り坂で何度かはまって周りの人に押してもらった。
曲がり角ではタコ踊りしまくりで無事着けるかヒヤヒヤだった。
その次のシーズンはスタッドレス用意したけどね。

>>857
悪いことは言わないから格安の奴でいいからスタッドレスにしとけ
ヨコハマとかのなら結構安いぞ

6年前ぐらいに買ったスタッドレスってどのぐらい効くのかな？
最近はスタッドレスを履かすほどの大雪が降らないので全然履かせてないのだ。
新しいヤツを買う機会がないので未だにMZ-01のままだｗ

ノーマルタイヤでも３年が賞味期限とお考えください。
消費期限ではありませんけどね。

>>892
雪国で4シーズン、ほとんど雪の降らない地域に転居後3シーズン使った香具師を知ってる。
車はFFだった。なんとかなるとかいっておったが・・・

北海道の比較的寒さの厳しい地域に住んでいるが、スタッドレスはがんばって4シーズンだな。
BSならね。ヨコハマは3年目の後半で厳しかったよ。

しかしスタッドレス否定するやつもどうかと思うが、それに対して総攻撃なのはﾜﾗﾀ

>>873
俺スキーに行く程度なんだが
高速道路でコロコロ路面が変わってそのたびにチェーン付けたり外したりしてるのを見た事がある。
めったにある事ではないが、あの日だけの為でもスタッドレスで良かったとおもたよ