フラッグシップ　レジェンドは　S O H C　part.2♪

前スレ

フラグシップ　レジェンドは　S　O　H　C
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097266238/l50

　 |＼　 　ｲﾏﾀﾞ!2ﾁｬｸｹﾞﾄｰ!!ｗ　　　
　 |　 ＼　 ￣￣∨￣￣￣￣
　､､､　 ＿∧　∧∧　　
　▽　（＿｀ | (ﾟДﾟ ）　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
　 　　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ 　　　　　　　(´⌒(´
　　 　　（　￣　∪　）^)ﾉ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　　 　 ＠￣￣＠　　≡　 (´⌒(´⌒;;
　　　　 　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ 　　　(´⌒;

いいかげん叩きスレもまとめろよ

１年もしたらみんな忘れるんだろうな、この車のことなんか。

>>4
この車に限らずセダンのＦＭＣなんか半年もすれば忘れ去られる。

　(´ー｀)y─┛~~

912 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/10/15 18:42:12 ID:jbVHAz31
営業的イメージのみのＤＯＨＣじゃなくて
実利多いＳＯＨＣを採用できるところに
ホンダの技術屋としての良心が窺われ非常に好印象。
今日すれ違った銀のエディクスが非常にかっこよく見えたので購入検討します。
あぁ、いつかはレジェンドほすぃ(ﾟДﾟ)
886 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 04/10/14 22:56:23 ID:CAyvqtlE
車オンチはカムが１本より２本が高級だと
思い込んでるんですね

カム２本にしても、バンク角が傾けやすい
また独立して、吸気、排気が制御できるので高回転の制御し易い
メリットがある

実際低排気量はツインカム化して高出力をだしている

レジェンドは排気量がでかいんだから、わざわざ高回転型エンジン作る
必要がないし、廻さなくても十分トルク、馬力が発生する

無駄にハイメカツインカムなんてバンクの少ないDOHCエンジン作った
トヨタのほうが馬鹿げている
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
さて、

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/200210/10.html
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/stepwgn/mechanism/engine.html

こいつらがＤＯＨＣを採用した理由を説明してもらおうか。

>>1
乙

>>7
本田技研に訊くのが早いんじゃない？

折角AWDモデルにしたのに、アコードベースで安く作りたいから、横置きエンジン。

しかもカタログスペック優先主義で、トルクピークは5000回転と実用トルクが低い作り。
勿論安くあげたいからSOHC

ついついフーガやクラウンと比べてしまいがちだが

ホンダとしてはこれをセルシオ、シーマを対抗馬にしているつもりなのか？

レジェンド買う金あったら、ほとんどの人がマジェスタ、フーガ、ベンツなどに流れるだろうな

同じﾎｿﾀﾞ車で選ぶんなら、インスパイアーってのもあるし。

Honda お客様相談センター
フリーダイヤル： 0120-112010
（受付時間：9時〜12時　13時〜17時）

>>7よ
自らの持てる知識を全て投入して挑んで来いｗ

>>13
そんなとこにかけても、ノラリクラリ返されるだけだよ。時間の無駄。

>>7=13
まだSOHCだとかDOHCだとかにこだわってんの
バカだねえ

>>11
>レジェンド買う金あったら、ほとんどの人がマジェスタ、フーガ、ベンツなどに流れるだろうな
もともとそういうオヤジは相手にしてない
ターゲットはDQNやアリスト(GS)、BMW買いそうな不良中年だろう

>>7
i-VTECと普通のVTECの違いを見れば、
何故DOHCを採用したのかアホでも解るが？

それでも、わざわざ説明されないと理解不能な池沼かぁ？

「８０％？　冗談じゃありません！　現状でレジェンドの性能は１００％出せます！」
「カムがＳＯＨＣ・・・」
「あんなの飾りです！　偉い人にはそれが分からんのですよ！」
「使い方はさっきの説明で分かるが・・・ ＳＨ−ＡＷＤな。私に使えるか？」
「ﾎｿﾀﾞヲタ大佐のﾆｭｰタイプ尺能力は未知数です。保証できるわけありません！」
「はっきり言う。気に入らんな」
「どうも。　気休めかもしれませんが、ﾎｿﾀﾞヲタ大佐なら上手く乗れますよ！」
「ありがとう、じゃあ買おう」

DOHC VTEC

それが無い本田のフラッグシップ。

>>18
いいんだよ。ジオンでいうところの ジ オ ン グ なんだからさ。

例えば、日産のエンジン技術でSOHCのNAで300ps出そうとすると7.0ﾘｯﾀｰは必要になる。
トヨタでも5.5ﾘｯﾀｰは必要だろう。

エンジン技術について、本田だけは次元が違う。

>>18
それは儲のお布施用に後日追加設定のレジェンド・タイプＲに搭載するんで安心してください。
競合はマジェスタ・ベンツＥ〜Ｓクラス・ＢＭ５〜７シリーズとなります。

>>21
レジェンド・ユーロ尺じゃないかな？

レジェンドにタイプRだって？冗談だろw

215psのクラウン2.5リッターより加速がのろい、300psのレジェンド3.5リッター！

クラウン3.0 256ps
0-400を14秒台！の雰囲気

クラウン2.5　215ps
0-400加速の雰囲気も15秒台に入るフィール
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

レジェンド3.5リッター 300ps
0-400加速の雰囲気は15秒台に入りそう（ってことは１６秒台かｗ）
http://www.carworld.jp/car/honda/legend/html/index5.html

4WDなんで駆動輪出力は2WDに比べて低いだろうしなあ。0-400の場合は
ギヤ比の影響も大きいしな。
まあ、基本性能はﾄﾖﾀ、ﾆｯｻﾝだろうな。

それよりﾎﾝﾀﾞは新しいもの好きに売れればそれでいいんでないの?

>>19
つまり無駄にデカイだけで腕が有線で伸びる（SH-AWD）以外
実はたいしたこと無いということか

クラウン2.5リッターと加速が同等な、レジェンド3.5リッター！

出力は85psも強いはずなのにね。
排気量は1,000ccも大きいのにね。
価格は\1,942,500も高いのにね。

クラウン3.0 256ps \3,780,000〜
0-400加速14秒台（ＡＴ）
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

レガシィB4 2.0GT SpecB 280ps \3,024,000〜
0-400加速14秒台（5速ミッション）
http://www.carworld.jp/car/subaru/legacy/html/index5.html

クラウン2.5　215ps \3,307,500〜
0-400加速15秒台（ＡＴ）
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

レジェンド3.5リッター 300ps \5,250,000〜
0-400加速15秒台（ＡＴ）
http://www.carworld.jp/car/honda/legend/html/index5.html

レガシィツーリングワゴン 2.0R 180ps \2,572,500〜
0-400加速16秒台（ＡＴ）
http://www.carworld.jp/car/subaru/legacy/html/index5.html

ゼロヨンと馬力はあんま関係無いだろう。
ハヤブサは１７０馬力。

ブサのゼロヨンタイムは何秒？

>>29
10秒を切ります。

クラウン3.0Ｌとレジェンドじゃトルク4ｋｇしか変わらないのに
車重が160ｋｇ以上違うんだね。（クラウンの方が軽い）

じゃあそんなもんだらう。。

大体、実際に計測したんじゃ無くて雰囲気だけじゃんかさ。。

>>52
計測してるから具体的な数字が出てる。

>>33
貼ってくれたページではしてないようだけど。。

加速力！14秒台クラブ

クラウン3.0 256ps \3,780,000〜 0-400加速14秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

レガシィB4 2.0GT SpecB 280ps \3,024,000〜 0-400加速14秒台(5速MT)
http://www.carworld.jp/car/subaru/legacy/html/index5.html

スカイライン 350GT-8 0-400加速14秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/nissan/skyline350gt/html/pre.html

スカイライン クーペ3.5 0-400加速14秒台(6MT)
http://www.carworld.jp/car/nissan/skylinecoupe/html/index5.html

ベンツE500 0-400加速14秒台(5AT)
http://www.carworld.jp/car/benz/e500_e240/html/pre.html

加速力！15秒台クラブ

MR-S 140ps 0−400加速15秒台(5速MT)
http://www.carworld.jp/car/toyota/mrs/html/pre.html

セリカ 190ps 145ps 共に0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/toyota/celica/html/pre.html

クラウン2.5　215ps \3,307,500〜 0-400加速15秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/toyota/crown/html/index5.html

シビック タイプR 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/civicr/html/pre.html

インテグラ TYPE R 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/integrar/html/pre.html

S2000 0−400加速15秒台
http://www.carworld.jp/car/honda/s2000/html/pre.html

フェアレディZ 0−400加速15秒台(6MT,5AT)
http://www.carworld.jp/car/nissan/fairladyz/html/pre.html

レジェンド3.5 300ps \5,250,000〜 0-400加速15秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/honda/legend/html/index5.html

RX-8Type S 0-400加速15秒台(AT)
http://www.carworld.jp/car/mazda/rx-8/html/index5.html

ボクスターS 0-400加速15秒台(6MT)
http://www.carworld.jp/car/porsche/boxster/html/pre.html

>>35
実際に計測したんなら「〜そうな雰囲気」なんて表現使わないんじゃないかな。。
何故断言しないんだろう。

そのうちCG誌でテストするべ
そのときもクラウンはバカっ速で14秒台だった(ロイヤル・フル装備)

>>24〜37はスレ違い
１が言っているのは「実際の技術力」うんぬんじゃなくて、

レジェンドは　Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　（ｗ　の一言です。

１は前スレでＤＯＨＣとの違いを散々説明されても意見主張するだけでしたから。

クラウンの2.5は、ヤマハ製だからな。

レジェンドはSOHC
ホンダディーラーはSAGI

ベンツはＳＯＨＣ（ﾜﾗ　はないの？(ﾌﾟ

DOHCである必要性って何なんだろうか
SOHCでも問題なかったから採用した訳で、
どんなエンジン形式にするかはホンダ側の勝手だと思われ

>>43
知恵子には何を言っても無駄だ
彼らは他人が嫌がることをするのが生き甲斐だからな

オトナにはSOHC
ＤＱＮにはDOHC

>>40
レジェンドもヤマハ製にしたほうが良いかもな（ｗ

じゃあ日産はカワサキと言う事でｗ

でも、高級車のカテゴリーなら、もうちょい実用域のトルク増やしたほうがいい。
最大トルクの発生回転数が5000回転（だっけ？）って・・・・・


http://www.honda.co.jp/LEGEND/driving-movie/tsuchiya/index.html
　　　　　　　　　↑
　高級車にしてはうるさくないか？


http://www.honda.co.jp/LEGEND/philosophy/message03/index.html
　　　　　　　　↑
けっこうこだわってるのね。

実は、子供ウケが良かったり？

ttp://www.legendz.jp/rev2/top.html

ホンダは迷ってるよなあ、とこの車を見て思う。エンジンも駆動レイアウトも
チグハグだよなあ。販売サイドから「FFでは高級車として売れない。」だの
「カタログ馬力はユーザーニーズだ。」のと言われようと、自分達の車作り
をしていたから支持されてきたのでは？

社内でも意見が割れてそうだな。

ホンダよりヤマハのほうが自動車エンジン設計するのが上手みたいだね。

51 本気の発言とは思えないが、疑うべきは俺の常識か？

>>48
その最大トルクの９０％が２０００回転で発生しているわけだが？

ホンダが単なるSOHCで３００馬力の実用エンジンを作ってしまったことが
余程悔しかったんだろう。

いい。レジェンドこれでいいよ。
日本の自動車会社でホンダだけは異彩を放っていて欲しい。
他社はもはや販売目的だけの装飾品の域に達したDOHC販売戦略を20年来続けている。
つまり日本での動弁系に対する思考は20年前で停止したまま。
この民度の低さを是正する為にも我が道を歩んで欲しい。

>>36
レジェは1.8リッター140PSのMR-Sとゼロヨンタイムが同じかあああああああ！

四駆で重い車の割に最大トルクの発生回転数がかなり後ろのほう。
よほど国産初２８０馬力突破車という話題性が欲しかったんだね。

>>52
トヨタ車

＝ヤマハ発動機搭載　アイシン変速機搭載　カヤバサスペンション搭載
　　富士通オーディオ搭載　ライト類は小糸製作所

>>56
車重が1.8xもあればなぁ。たとえ0-400が速くとも直線番長になりそうな予感…。
物理の法則の限界にSH-AWDがどれ位迫れるかってとこだけど、MR-Sには
当然及ばないと思われるし…。
これをドライバーズカーとか言い出したら詐欺もんでしょ。

>>59
お前の話じゃ
ＢＭＷをすぐに詐欺で訴えることができるということだな
どしろうとが

>>60
ど素人でも想像つくけど、BMWと比較できるレベルの車でもないような…。
ネームバリューでも車の作りでも…。

「この車はカムがダブルじゃないが、、」

「ＤＯＨＣなんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのですよ」

>>61
おまえは日本語のドシロウトだな

むしろ車の知識のほうがマシなくらいだ

>>63
なにムキになってんだか？
まさかレジェンドがドライバーズカーなんて言わないよね？って意味で書いて
んだけど、そこでBMWを引き合いに出してるからまさかBMWと対等であるか
のような勘違いをしてるのかと思ってしまいますたが。(w

>>57
>48を読め

このスレ根本的にまちがってないか。
ホンダのフラッグシップはNSXでしょ。

＞＞６６
そりゃそうだね！

>>66
お前、頭いいな。

そのフラッグシップもGT-Rにはかなわない。。。
鬱だな。
てか、レジェンドってFMCだけど生産ブランクあったでしょ？
だってここ数年、新車のレジェンドなんて見たことなかったし
そもそも、高級車は国内ではトヨタと日産しかなくなったって気がするんだけどどうよ？
インスパイアもスポーツセダンに移行したし、三菱自動車は潰れたし、
マツダも前面にスポーティを押し出して、かつてのMSシリーズもない。
他は軽市場争ってるしｗ

>>69
>だってここ数年、新車のレジェンドなんて見たことなかったし

売れてなかっただけで、カタログ落ちしていたワケではない。
オマエの周りの状況だけが世界の全てだと思うなかれ。

アコードでさえDOHC

？？　ホンダのフラッグシップはオデッセイだろう？

エリシオンだろ

おいおい、ホンダさんよー

ＳＯＨＣってどう言う事よ（ゲラゲラ

>>74
クルマにとってはハナクソ並みのことにこれだけ粘着できるのも、ある意味の凄さを感じるな。
あと100万回ぐらい、言ってみろ。そしたら、ちょっとは認めてやるかもしれないから。

SOHCくらいでガタガタ抜かすのはやっぱ日本にスペック厨が多いって証拠なのかなあ．
実際に試乗して良ければそれで良いんだろうし．
そんなにカムシャフトやバルブが多いのが好きであれば，ホンダのNRにでも乗れば良いんじゃない？
http://www.honda.co.jp/news/1992/2920406.html　メカヲタの好きそうな構成だよー

メカオタ、メカ自慢のキショいホンダオタを馬鹿にしてるだけだろ。

すいません。今度レジェンドのエンジンをDOHC化してRX-6タービンを2基がけした
500馬力overのNSX出すんで勘弁して下さい。

やめとけ、ホンダの技術力じゃボディがねじ切れるぞ

ンダヲタでは無いけど、ホンダのボディー剛生は世界的にも高い類だってさ。って言って見るテスト

ホンダの「ボディーたけお」は世界一ィィィィィィィ！

ンダ車の「ボディー剛生」はトップクラスです！


伝説のクルマ〜ァ♪、伝説のクルマ〜ァ♪

今日は〜、世界のホンダの　フラッグシップの〜

伝説を〜教えよぉ〜お〜♪

エンジンはどうでもいいんだけど
「レジェンドのすべて」立ち読みしてきた。
由美ﾀﾝのページ（３７）で、運転席ドアグリップの奥の樹脂パーツがすでに傷だらけ・・・

いまどき軽だってこんな材質使わないんじゃないの？

ったく、どこが高級車なんだよ･･･

あれ、試作車だから。そう書いてあっただろ。

試作車なんて必死の言い訳してるのが一人いるようだが、
デザイン確認用のモデルじゃあるまいし、
樹脂パーツなんて試組の都合もあってかなり前から生産用の金型立ち上げるんだよ。

試作車といっても殆どの樹脂パーツは生産用。


まぁ、当方某精密機械メーカー勤務なんでね。
スレ違いだが、Ｔ車に取り付けるある部品をＤ社から受けたんだが、
要求精度が高くて（車に使うものとしては）ちょっと惚れた。

いや、だから、広報に貸しまくってるんだってば。あの試作車。
どんな樹脂でも傷がつくのは当たり前。
なんで傷つかない樹脂が出来るの？

だから、普通はあの部分には樹脂剥き出しなんて処理はしない。

つうかコピペ貼りまくる時点で工作員認定。
針小棒大に騒ぐ香具師は恥ずかしい。

＞運転席ドアグリップの奥の樹脂パーツ

グリップはメッキするけど、奥は普通その周辺に合わせて樹脂だと思うが、
実際の内装マダ見てきてないから何とも言えないな。

マルチ氏ね

まぁいいじゃんか樹脂の傷なんて
いちいち気にスンナよ

レジェンドだろ？

スポーツでもないオヤジセダンがこれだけ煽り・叩きの対象になること自体異例
「初の300ps、しかもSOHCの自然吸気で」ってあたりが余程ヨタヲタには脅威だったのだろう
トヨタと違ってカタログ馬力より4〜50psも出ていないなんて事も無いだろうし

販売会社も食っていくのに大変なんだろうな

>>93
というか、ヘタに馬力だのテクノロジーだのでアピールしてしまったばっかりに
SOHCなの？(ﾌﾟとか、また玩具みたいな車出しやがってみたいな目で見られる
羽目になったのは失策だったんじゃないのかなーとか…。

なんかターゲットがはっきりしてないっぽい感じが…。

280馬力？冗談じゃありません。
現状で新レジェンドの性能なら300馬力出せます！

でも、ＤＯＨＣぢゃないし...。

ＤＯＨＣ？あんなの飾りです！
エロい人にはそれが分からんのですよ！！

60°V6のレイアウトで４バルブを達成しただけで凄いと思う。
あの緻密なヘッドにはもう余分なカムシャフトの入る隙間は無い。
これが何を意味するかというと次期NSXは専用エンジンだろうということ。

つか、ホンダの伝統が【不利と思われている機構で他所様をぶっちぎる】だからな。
企業文化だ。
同意できないのは、あっちいってろ。シッシッ

他所様にブッちぎられなきゃいいが。

>>98
そんなのを売りにしてるようじゃﾝﾀﾞｵﾀ以外見向きもしなくなりそうな…。
確かにぶっちぎりの狭さらしいけど、それじゃダメだと…。

目に見える形で500万超の車だってオーラが欲しくない？

>>97
NSXのエンジンは今でもV6DOHCでしょ。
そういう意味では専用エンジンなんじゃないの？

>>93
３００馬力あるんですか？
ゼロヨン１５秒台なんだけど。

ホンダって６気筒の安物車に５００万円とか１２００万円とかの値付けをする。

何かが狂ってる。

つうかバイクのエンジンだとホンダはカタログの７０％程度しか
出ていないホンダ馬力で有名なんで、フジツボの結果だけがお
かしいよね

バイクのエンジンは自主規制のお陰でほとんどの車種が上限ぎりぎりの
パワーが出ています。>>104はソースを示すべし。

レジェンドは３００馬力だけどトラクションコントロールが効いて
ジェントルな加速を演出しています。エボインプとは違うのだよ。

>>103
きみのような人間に買わせないための策なのですよ

良くも悪くもホンダは変態メーカーだ｡

あの重いボディーに３００馬力じゃあ加速性能はゼロヨン15秒台でもリッパじゃん。
でも、俺の車（チョイサーツアラーＳ（涙））より加速性能よさそう・・・・。って当たり前か、そうですか。

アルミ成型技術とSH-AWDに金注ぎ込んぢゃったんで、エンジンしょぼくしました。
ってのが真実じゃん。ま、1.5t程度なら300も必要ないが。

オイルやらガソリンやらドライバーの体重も含めた実走状態なら軽く2トンは越えるだろ。

>>100
そんなあなたに、セルシオ純正オプションの金「メッキ」オーナメントｗ

日本カーオブザイヤー（笑）
決まりですか（笑）

>>111
まさか金メッキオーナメントがついてれば高級車だって感じる人なの？
随分安上がりな人なんだな…。羨ましいかも。

>>112
そういえば、そんな時期が近くなってきましたね。

今年は多分マジェスタ？ムラーノ？ティーダ？レジェンド？去年はナニでしたっけ。

あのにゃ・・・なんかどー見てもあのヒュンダイ臭いデザインがダメポ？

レジェンドはＤＯＨＣになるまで出直して来い

初代ｼｰﾏ(ﾀｰﾎﾞ付き)を買った下品な暴走ｵｻｰﾝが、
300馬力に釣られて買わなきゃいいが..。

３００馬力つっても直線加速があまりに鈍い。
ほんとは１８０馬力くらいかなぁ？まあエンジンが
前時代的つうかあまりにしょぼいのでこんなもんかな。

試乗したのか？うちの近くのデーラーはまーーーだ試乗車が来ない。売る気無いみたい。

>>118
乗っただけで馬力測れるのか。
すごいな。

きっとタイヤを手で触って（ｒｙ

レジェンドよりこのスレに惚れた。

で、結局はここにいる人で買える人はいないんでしょ？

レジェンドはホンダの役員しか買えない車です。

ＯＨＣで盛上ってるみたいだね

>>122
俺はレジェンド買えないよ。金はあるけど。

日曜日に試乗会行ったけど１時間半待ちだった。
世の中には暇な人が沢山いるのだなと思った。

>>114
昨年はレガシィ･･･
プリウスも出たのに･･･

3年経ったらDOHCだすんじゃねーの？！

OHCでいいから、その分、安くして

走行性能やエンジン等の部分で騒がれているが俺は


なによりエクステリアのデザインが最もダメだと思うぞ

>>113
疑似餌釣りも真っ青の天然魚だな

アコードベースで補強しまくった、安上がりな基本設計が駄目すぎ。
デカイ
狭い
重い
安っぽい

そして
カッコワルイ

Ｖ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｖ６

ＤＯＨＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＯＨＣ

なんで安物Ｖ６ＳＯＨＣなのに５００万円を超えるの？

何で金でもないステンレスの時計が１００万もするの？＝オメガ
何でワニ革でもない牛革のバックが１００万もするの？＝グッチ

高級とは何か勉強が足りない

>>124

デボネアみたいに、その殆どが社用車になるかもね。

>>131

そうか？

最近のホンダのエクステリアデザインでは　一番逝けてると思うが…

ﾎﾞｿﾀﾞはﾐﾆｳﾞｧｿメーカーになっちゃったから、高級車なんて作れないんだよ。

い〜え、ステップワゴンが皇室の御用達であるように
ホンダのミニバンはすでにハイソサエティに人気です。
高級車が高級車たるには乗り手がそうあらねば高級とは
名乗れませんな。

>>141
そうだったでつね。知らなかったなり。

わざと庶民的に見せるために安いステップワゴンにしただけだろ

メルセデスのV6SOHC（S350、E320等）あたりが８００万あたりで、
ンダのV6SOHC（っていうかレジェンド）が７００万するのでは、
ユーザーは明らかにメルセデスに行くでしょう。

言ってしまえば、結果的にレジェンドはメルセデスの販売台数を促進させたわけだ。

SOHCが悪いわけではない、V6がマズかったわけでもない。
ただ価格設定が間違っていたのだ・・・・・・・・。

どうだろ？
今まで輸入車に乗ってきたユーザーは面白がって購入するかもしれないが
今までのレジェンドユーザーは逆に輸入車に行くかも。
１００万以上値上がりってことは既存のユーザー切捨ても同然だからな。
酷いメーカーだよ、ホンダって。

>１００万以上値上がりってことは既存のユーザー切捨ても同然だからな。

「そんな貴方に、インスパイヤー」、ってトコでしょうか？

>>144
ヤナセ「ホンダのＳＯＨＣに７００万出す層がこちらに流れてくるのですか。それはありがたいお話ですね。(内心：そもそもそんな層はごく薄いだろｦｲ)」


新レジェンドは凝ってるけど確かに高いね。フーガに流れる客も多そう。

>>145
既存のレジェンドユーザーって・・・そんなのどこにいるんだ？
だいたいユーザーを切り捨てるほどレジェンドは売れてないだろ。

レジェンドの試乗会でも客層は国産のセルシオや
シーマよりもベンツやBMWが多かったそうだ。
判ってる香具師はホンダの新技術に注目しているよ。

まぁ、もともとゼロヨン等のコンマ何秒かの差は体感しにくいもんだけどな。
ただホンダというのは元々スターティングトルクは薄い方だからしょうがないか。
それにゼロヨン15秒台ではあのBE5のレガシィB4･RSKもそうだったし。
まぁまぁ上出来じゃないか？

それに販売シェアの数が出るのは国内よりやっぱ北米だろう？
始めから日本でそんなに売ろうとは思ってないでしょ。
ただフィットが月100台売れるよりレジェンドが25台売れたほうが、儲けになる。
利益率考えると原価は500万以下だろうな。それでも高い。

それにしてもなんかどうでもいいくるま…

＞判ってる香具師はホンダの新技術に注目しているよ。

これはちょっと違うんじゃないか？
輸入車に乗るような人はセルシオみたいな面白くないクルマが嫌いなだけ。
新レジェンドには他の国産車とは違う何かを感じてるだけで
クルマの技術的なことは何も解ってないと思うぞ。

ドシャ降りの中、新型レジェンドを高速で飛ばしてみたが、安定性高いね。

>>84

本屋で確かに確認。傷だらけ。
家の軽トラのドアトリムに腕時計（仕事用のチタンボディ）押し付けてみたけど
あそこまで傷はつかなかったなぁ。

クラウン月販目標台数 ： 5,000台
http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Dec/nt03_089.html
フーガ月販目標台数 ： 2,000台
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1182-CI885-IFY-MC109,00.html
レジェンド月販目標台数 ： 500台
http://www.honda.co.jp/news/2004/4041007-legend.html

>>154
売れないだろうという自信の無さと諦めが見られる目標数値だな

販売店の実力を見越した現実的な数値だからだろ。
だからクラウンの１／１０、フーガの１／４の販売数をマークできれば
レジェンドは商品の魅力で勝利したといえるわけだ。

レジェンドはＣＲ−Ｖなんかと一緒で北米で売れるからいいんじゃねえの
本田は元々北米市場優先だし国内のレジェンドのスタンスを良く分かってるようだな
なんだかんだ言ってもゴーンの日産様より税金を多く納めているようだしな
日産は風雅の国内の販売台数が尻蕾みになりゃ経営が傾くが本田はそうでもなさそうだ

ニッサンとホンダはもう日本市場は見捨てているんだよ、
いい加減に気付けよ

もう水没したのはあるかな？

早くも水没車が中古で出回りそう、安く買えるぞ。

ニューヨークショーの現地リポーターも、レジェンドの競争力は低いと言ってた。
日米同時不振のレジェンド間違い無し。
まー欧州COTY 北米COTY モータートレンドCOTY とは無縁のホンダだから当然かな。
レジェンドのベース車アコードも勿論海外COTYはとってないし。

レジェンドはSOHC
ホンダディーラーはSAGI

>>161
ソースは？

>>163
ブルドック。

新古車でも売れね〜！

>>１６３
ソース派？おれ醤油派！

http://www.honda.co.jp/news/2004/c041021.html

>>167
一日１０人の契約かよーｗ

新型クラウン　受注状況について
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Jan/nt04_0104.html

勝ち組
新型クラウン　受注状況について
1ヶ月間で、約22,000台
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Jan/nt04_0104.html

負け組
新型レジェンド　受注状況について
約2週間で、約1,500台
http://www.honda.co.jp/news/2004/c041021.html

工作員乙！
蓋開けてみたらF1スレみたくまた某関係者の妨害工作だったってことないよな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>約2週間で、約1,500台
結構売れているのねって思ってしまった。

予定の３倍なんだと

>>168
計算ﾐｽったからってｺﾋﾟﾍﾟ貼ってごまかすのは良くないｿﾞｗ

>>173
販売計画とデビュー直後の受注状況は違うぞ。

2週間で1500台か
早くも特別仕様が出そうな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝとするな

>>144
普通にレジェンド選びますが何か？

どっちかプレゼントされると言われたらレジェンドを選ぶね
間違いなく

>>174
ワロタｗ

>>174
笑いすぎて顔の筋肉が疲労しますた

レジェンドが名がアキュラＲＬでＶ８、４，５Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖハイブリッドＡＷＤ　１０段ＣＶＴ　３００ｋｗで今の値段なら買うのだけれど・・
初代帰りしてアキュラレジェンドでも良いが・・・
アメリカでもアキュラレジェンドに統一する！

>>155

お前みたいなこという上司が会社にいた。
市場の読めないヤツだった。

DOHCのVVT-iとSOHCのVTECはどちらがいいと思う？
VTECにも色々あるが吸気バルブ片閉じでなくてカム乗り換え型のVTEC。
T社もVVT-iだけだと超高回転には対応できないと見えて
2ZZ-GEにはリフト可変のVVTL-iにしているね。

内装実際みたが安っぽいね・・。
まだ、初代インスパイア、ビガーの頃のほうがいい線いってたと思う・・。
あの頃の巧いひとのテクや経験がぜんぜん、次の世代に引き継がれていない。
ホンダはインテリアやエクステリアのデザイナーの質があきらかに落ちてる。

”巧い”ひとがどんどん辞めちゃってるのかな・・・？（ｗ

盗用多の２８０馬力ってやっぱサバ読みでしょ？

初代インスパイア／ビガーってあの偽ステッチの？
所詮は成型品の量産部品なんだけど、好きなひともいるんだな。
あの頃の巧い人は偉い人になってデザインを統括するひとになってます。
ホンダのデザイナーって引き抜き以外で退職するひとはいないんだよ。

>>185
>偽ステッチ？
そんな些細なこと・・。（ｗ
>成型品の量産部品を使ってないクルマなんて何処にあるのかな・・？
知ったか坊や君・・？（W

In sleep he sang to me,
in dreams he came
That voice which calls to me and speaks my name
And do I dream again?
For now I find
The Phantom of the Opera is there inside my mind

Sing once again with me our strange duet
My power over you grows stronger yet
And though you turn from me to glance behind
The Phantom of the Opera is there inside your mind

Those who have seen your face draw back in fear
I am the mask you wear,
it's me they hear

Your spirit and my voice in one combined
The Phantom of the Opera is there inside my mind

The Phantom of the Opera
The Phantom of the Opera

１８６が　何を言いたいのか分からんのだけど…

笑いを提供したいのなら詳しく解説汁。

少なくともフェラーリやNSXのインパネは本物の手縫いのステッチだよ。
本物の味わいを知らないってある意味幸せなのかも。

ターボ付いてないのに値段が高いと感じます
なぜ高額な車にターボを付けないのか疑問に思います














か？

レジェンドとフーガどっちがいいかな〜
買い替え検討中（・∀・）・・・

何のためのSOHCなのかと・・・小一時間。ｗ
最大トルク発生値が5000rpmって・・・ぉぃ。
2000rpmで90パーセントのトルクって・・・ぉぃぉぃ。
日本屈指のエンジン屋なら、BMWより良い猿人造ってくれよ。
少しは530iの爪の垢舐めた方が良くない？
ハンドリングがどうこうとか、そんなケチな事はいわないからさ、所詮100キロ制限の日本の車なんだから。
でもさ、猿人があまりにもひどすぎるよ？
300PSもあるのに、231PSの猿人よりつまらないし、加速感も劣ってどうするよ。
マジ頑張ってよ、ホンダさん。

>>192
貴方とは住んでる世界が違いすぎる。
さようなら。
R33でも乗っといてください。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=bmw+530&lr=&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

概ね４万ドルで売られているものに７００万のプライスタグ付けると
簡単に目が狂うヤシってつかいものにならん。

>>193
悪いがスカイラインには興味どころか、選択肢としての念頭にもない。

>>189
>少なくともフェラーリやNSXのインパネは本物の手縫いのステッチだよ。
プ。少なくともフェラーリと比べるクルマじゃないだろ・・？（ｗ

手縫いの例をだすなら、ふつうジャガーやマセラッティだろ！？
そういうものを知っていて、あえて、あの偽ステッチ？を作ったんだよ。

ステアフィールを特別に重視すれば、ベストな方式はＦＲやＭＲに限定され、当然他はクソということになるわけだ。

車はパッケージング命、という価値観ならFFがベストでプロペラシャのあるFRや4WDはクソになるわけだし、

雪道走破能力命、という価値観なら4WDがベストでFRなんてクソになるわけだ。

ＢＭＷの「駆け抜ける喜び」という価値観でものを語ればＦＲやＭＲが最高になるに決まっている。

http://response.jp/issue/2004/1022/article64920_1.html 　

>>197
ＦＲが好きだったＦＲの車買えば良いだけじゃない？
レジェンドはＳＨ−ＡＷＤが魅力だからＦＲ派は興味持たなくて良いよ　マジで

マルチ書き込みしてるバカなんて相手にすんなよ

>>194
ＢＭＷ５３０
$44,900
４４．９＊１０７＝
４８０万円
~~~~~~~~~~~
ちなみに日本では
７１０万円
~~~~~~~~~~

ということだな、そらＡＷＤにするのは無理だわ
国産の車も昔はほぼ全てＦＲだった、
ＡＷＤのほうが性能は高いし、速く安全に走れる。

走りを重視する方はレジェンドを。

質感を重視するならセルシオを。

コストパフォーマンスを重視するならフーガを。

といった選び方をすればいい訳かな？

これアテンザやん

デカイボディに大衆車並の室内とトランクで、ガンダム系デザインが好きで、ＳＵＶ並の重量が欲しい人はレジェンド。

>>183
バブル期の車と比べるなんて

>>197
＞ＢＭＷの「駆け抜ける喜び」という価値観でものを語ればＦＲやＭＲが最高になるに決まっている。

BMW乗ったことあるなら知ってるだろうし
乗ったこと無いなら教えてやるけど
Mパワー以外のBMWなんてみんな「駆け抜けて、ぬか喜び」だよ

>>192
SOHCの方が低速トルクが、って話は昔SOHCは2バルブで
DOHCが4バルブだった頃の話じゃないのかね？
SOHCもDOHCも4バルブとなった今では十把一絡げにSOHCと言っても
意味がないと思うのだけど、違うかね？

それでもやっぱり4バルブになってもSOHCは特別なものがあるのか？

ＳＯＨＣってｗ
笑う所ですか？

117クーペの時代の人間が立てたスレだな。

今年から毎年台風災害すごくなるのに、あんな雨の高速で事故る可能性の高い
ＦＲ車買う奴がいるなんて信じられん！
ホンダは将来の気象データ観測までしてあえて4ＷＤにこだわったんだぞ！！
てか、大排気量のＦＲ車なんて、まじ雨の高速で走る気にならないね。
フィールがいいとかよりも、生きててなんぼでしょ？

おいおい、ホンダは
今後４ＷＤしか作らないのか？

DOHC2バルブとOHV4バルブ。
DOHCとSOHCデスモ。

おい！どっちがいいじゃなくて、つくれるならつくってみろっ！て、事じゃないかレジェって

>>210
じっさいＦＲはほとんどないことも知らないのか　ボケが

ＳＯＨＣｗというエンブレムを標準装備してください。
ＳＯＨＣに誇りを持ってるんでしょ？
だったらできるはずだ。

VTECというもっと大きなエンブレムを貼ってるので
レジェンドのコンパクトなヘッドにはそれ以上貼る場所がありませんな。

http://www.honda.co.jp/LEGEND/philosophy/message03/index.html

レジェンドを馬鹿にするな。↑の人たちみたいに頑張っている人がいるんだぞ。

レジェンドのＳＯＨＣは低回転のトルクは不足気意味で
高回転までシューンと回るらしい。流石エンジンのホンダ。

SOHCはDOHCよりも低速トルクが出ると思っているんですか？
それは何故？バルブの数よりも関係あるものなの？

カム１本で全てのバルブを駆動するより２本に分けてバルブを駆動する方が、駆動する力が少なくて済むんですよ。
つまり熱効率が高い。
駆動ロスが減った分、バルブスプリングを固くすると、駆動ロスはSOHCと同じになるが、バルブサージングが起きにくくなるから、高回転まで回せるようになる。
当然だが、バルブスプリングを固くしなければ、高回転まで回わらないが、駆動ロスが小さい分だけ、効率が良くなる。

バルブ挟み角なんて言葉は出てこないんだろうか。

どうでもいいじゃん。気持ちよく走るのに十分なパワーがあれば。

という気がしてきた。。

ターボ付いてないのに値段が高いと感じます
なぜ高額な車にターボを付けないのか疑問に思います














か？

>>DOHCは高回転まで回せるがレジェンドの使い方では高回転まで
回さない。従ってSOHCで充分となる。
５０００回転で最大トルクを発揮するレジェンドのエンジンは
４WDの駆動系を軽快に走らせ、電子デバイスや立派なシートを
搭載したボディを引っ張るには必要不可欠。
たぶん２００ｐｓ級のエンジンでも事足りるんだろうけど
そこがホンダの高級車たる証なんだろう。

一年くらいたつと、どのくらい値引くんだろうか？
そのうち、ユーロタイプも出そう。

>>223
レジェンドのようなデカい車がビュンビュンブン回して走り回るのでは
下品だと思う。あくまでもマターリと走ってほしい。

>>219
今時そんな通り一遍の説明をされてもね。

こんな基本も知らないホンダ糊がコスト優先のSOHCを有り難がってる姿が痛々しくてね。ｗ

昔の２TGとかいうエンジンは２本のバルブでさえ１本ずつカムシャフトを
必要としたしたらしいが、いまどきのフリクションロスの少ないエンジンなら
カムシャフト１本でも充分４本のバルブを駆動できるのは言うまでも無い。

で、SOHC4バルブとDOHC2バルブではどっちの方が低速トルクに有利？

ベンツSL（R230）もSOHC。
理由は｢出力的にはそう変わらない。それならｺｽﾄ下げることができるSOHCで充分｣だと。

>>230
ベンツの新型V6はDOHC4バルブだね。SOHC3バルブになった理由は
薄型の低容量触媒しかエンジンルームに入らなくてそのためには
排気バルブを1つにして熱損失を防がなければならなかったと何かの
雑誌に書いていたけど。今はその必要がなくなったから再びDOHC4バルブに。
それに直4はSOHC3バルブにしなかったからね。

お、レス番230でR230について書いたか。
ならついでにR230の諸元表など。

ttp://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/sl/index.html

ホンダのV6エンジンはいつ直噴化するの？

>>229
多分やっぱりSOHCのが有利じゃないかと。カムシャフトが多いってこと
は損失(無駄)が多いってことでしょ？低速域だと各種損失が無視でき
ないと思われるけど。カムシャフトを駆動してるのは廻りまわってクランク
シャフトになるわけで、カムシャフトの本数が増えればそれだけ損失が
大きくなるんじゃないか？って気がする。
カムシャフト1本で4つのバルブを駆動できるくらい損失がすくないなら、
爆発で発生する力をそれだけ効率よく出力に廻せるってことなんじゃない
かなー？って気がするけど。

どうなんだろね。

SOHCはバルブ挟み角を小さく出来ないからDOHCに劣る？
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/insight/199909/011.html
インサイトは30度にまで小さくしているけど。
J35は51度と広めだね。ボアストローク比との関係でどのくらいが
最適値かは変わるけど。

>>234
SOHCが有利なら、BMWはDOHCにしなかったはずだ。

>>236
だから、高回転、高出力域なら損失を十分無視出来るって考えもある
わけで。

低速域での損失を少なくするか、それとも絶対的な出力の向上を図って
損失を無視するかって思想の違いなんじゃない？

>>234
レジェンドのエンジンはV型だから、SOHCでもカムシャフトを都合2本持つわけで。
で、カムシャフトによる損失というものは、バルブの駆動のみにて生じるものでもなく。
直列エンジンであれば単純にバルブ駆動だけを考えてもほぼ問題ないけど、V型になると
SOHCとDOHCの差を論じるためにはそれだけではなくなるわけで。

都合4本のカムシャフトで硬いバルブを駆動するエンジンが、それだけの犠牲を払って
メリットを得る領域って、どの辺りだろうか。その結果得られるエンジンは、レジェンドに
適したエンジンなのだろうか。

最近はF1のエンジンもロッカーアームが付いているらしいね。

>>239
Σ(ﾟДﾟ　・・・。

で、ココで叩く為にどこぞから仕入れてきた浅知恵披露している池沼達は実際乗った事あるのか？
実際乗った身から言わせて貰えば、車として要求される走る曲がる止まるは勿論、静粛性、高級感においても
文句のつけようがない。
競合車種と新聞や雑誌で言われている車と比べることがレジェンドに対して失礼になる。
それくら強烈な印象だったね…

確かにカコワルさは強烈。

>>241
んで、貴方は買うのですか？

ただSOHCだという理由だけで馬鹿にしてるやつらは、確実にイニD坊だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
AE85の猿人しかいまだに脳内にないんだろ？

前スレの１はほとんど居ないようだが。

ていうかリアシートのヘッドクリアランスが無さすぎってのが
致命的だと思うのだが

誉めてる奴は買ったのかえ？

>>246

＞ていうかリアシートのヘッドクリアランスが無さすぎってのが
致命的だと思うのだが

イマージェンシーですよ。

エンジンの話しろよ。
SOHCがDOHCに劣るのは、
・バルブ配置の自由度が低い
・超高回転化（市販車でそのレベルまで回すのはホンダかBMWくらいか？）
他は？

>>249
だから>>230がベンツのフラッグシップであるSLもSOHCだという事実を挙げてくれたけで
いいじゃねえか。現に反論減ってんじゃん。
溺れかけた犬の頭を叩くような真似はやめとけ。

しかし純粋にエンジンの話がしたいだけだったらスマソ。この意見は無視してくれ。

>>246
販売の主力である北米でも不満の声は無いのだ。
日本のようにタクシーユースに使わないからな。

>>250
そのベンツも新しいエンジンは順次DOHC4バルブに。

ターボ付けたほうが高性能なのに
やっぱりコスト押さえなければいけないからターボは付けれないんだね

少しくらい高くなってもいいのに、、

ターボもないエンジンじゃ性能悪すぎ。。

衝突安全性は相変わらずオペルのコンパクトカー並なの？

>>253
セルシオがNAなのはコストダウンが目的だったのかｗ

>>253
今はスーパーチャージャーと言うものもありますよ。
高性能=ターボって発想でしょうが、環境問題考えるとＮＡが有利です。
ＳＯＨＣ　ＮＡ　３．５Ｌ　３００ＨＰ　星４つ　の条件で量産エンジン作れるメーカー
がどれだけあるだろうか。後付けでもトムスやＡＭＧも使い分けてるみたいだし。

フラッグシップ　レジェンド（センチュリ又はプレジ）は　ＮＡ　（ｗって事になりますよ。

おれ、アルテ海苔でつ。

DOHCってカムが４つ付いてることじゃあなかったんだね。SOHCでも４っつ付いてるものもあったんだ・・・。勉強になったよ。

でも、高級車は国内じゃあトヨタが最強だぜ！でも、ホンダはそのような新しさが凄いぜ！細菌ホンダ車の面白さに気が付いたけど、実際乗ってみたい。

トヨタ？　チッチッチ、日本じゃあ２番目だ。

ホンダって結構昔から1カム4バルブ好きじゃなかったっけ？
古いCIVICのDUALCARBとかステッカー貼られた1500ccの奴も確か1カム
4バルブのキャブ式のエンジン積んでたような気が…。
これがまた意外に良く走るんだよな。170km/hとかふつーに出るっけ…。
びっくりした。まぁ、このころのホンダ車って偉く軽かった気もするから、そゆ
のもあるかもしらんけど。

>>255
レジェンドがＳＯＨＣなのはコストダウンのせいだったのかｗ

トヨタはFOURCAMって言うのはやめたの？

レジェンドの、低速追従なしレーダークルコン、プリクラッシュブレーキ＆ベルトのセットＯＰ価格は高いね。
低速追従ありレーダークルコン、プリクラッシュブレーキ＆ベルトの他社の方が安い。

レジェンドは車体価格もボッタクリだけど、ＯＰでもボッタクるんだな。
エンジンはＳＯＨＣなのにｗ

>>262
お前本当はレジェンド大好きだろう
いちいちOP価格まで調べてくるあたり普通じゃない

>>263
そういえばそうだな
俺ＭＪのＯＰ価格なんて興味ないから見てない

ＦＦモデル、エンジンＶ６・２．８リッターで、ＨｉＤＳ標準、エクスクルーシブ標準で
４００マソ程度なら良いんだが。ユーロ設定で出ないかな。

ＳＨ−ＡＷＤのお世話になるような路面はまず走らないし、そんな乱暴な運転も
しないしねぇ。あんまり走行系に複雑な仕掛けが付いていると、故障の原因にも
なるし。

SH-AWDが故障すると修理代はン十万ってホントですか？

次は「フラッグシップ　SLRマクラーレンはSOHC」か？

ニュース速報版にも進出
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/


「やはりアルファードも同じ穴のムジナか？」

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098775028/
トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、
「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、計約３３万台（１９８８年１２月−９６年５月生産）と、
小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月−今年６月生産）のリコール
（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。
トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、
最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある

http://www.excite.co.jp/News/society/20041026154900/Kyodo_20041026a452010s20041026154912.html

SLRはユーノス800が使っていたリショルムを2つも使ってるのね。
安物ベンツはルーツ1つだけ。やはりシングルよりツインのほうが
偉いという階級制度がここでも生きている。

今までホンダの四輪車用六気筒でＤＯＨＣってあったか？

>>270
NSX？

>>260
>>253

ちょうど500万ってのが胡散臭すぎだな
高級車のイメージ持たせる為に470でも売れるけど
わざと500にしましたみたいな匂いがする

中身はアコードだしＳＯＨＣだから実際は２００万の車なんだよ。
室内も２００万クラスの車程度しかないしな。

>>274
200万じゃアコードも買えないんですが。

しっ、脳味噌が２０年前に固定されちゃったジジイを刺激しちゃダメですよ

アコベースで
ほんだ独自技術の四駆

で500万って

オマエが買わなきゃいいだけじゃん、ヴァカ？

つか、フーガだってスカイラインと同じコンポーネントだし、クラウンだってマークＸと同じだわな。

思い切って高価格、ワングレードで勝負かけたけど、対してグレードを細分化して
安全装備含めて思いっきり装備を削ったグレードもあるフーガに負けたようだね。

せめて定価が４５０マソでこの内容なら、そこそこ売れただろうけど・・・。

マイナーチェンジでいろいろとお買い得車の設定があるんじゃない？

でも、フーガも最低グレードがあの価格というのは納得できない。
カタログ見て唖然とした。

あの少なすぎる装備なら、適正価格は２８０マソくらいだろうね。

とりあえずアウディA6あたりと競ってればいいんじゃない、この車は？
メルセデスやBMWと比べるにはあまりに幼稚な車でしかないしね。
セルシオの様に純然たるFRでなければ（好き嫌いはあるだろうけど、セルシオも良い車だしな）、本当の高級車とは呼べないし、競争する世界も違う。
あっ、アメ車基準でアメリカでしか売らないなら、FFベースの4WDでもいいけど。ｗ

そういうユーザーは狙ってないの。確信犯ですが。何をいまさら、、。

いくら２ちゃんで騒いでもホンダがFRセダンを販売することはない。
どうしても欲しいなら社員になって出世して自分で創ることだな。

実車見てきた。なんかでっかいフィットアリアみたいに見えた・・全然高級車には見えなかった・・

過去ﾚｽ読んだ。
ホンダファンというのは実はミニバンファンで、クルマのことを勘で理解しているというのが
わかった。

もともとレジェンドは、FR＋V8で開発されてきた。しかしながらそれは実現されなかった・・・・・・・・・・・

ホンダは前からマーク２以上のセダンクラスのシェアが欲しくてたまらないようだが、セダン乗りってのは超保守的で、ホンダのセダンは買わない。（笑）アスコット、ラファーガ、アヴァンシアと投入したけど全滅したしね（笑）割と好きなんだけどねぇ。

たしかに５００万の車にはとても見えないし思えないな。
海外では売れるのか？
質を求められる高級車はホンダには無理なのかも。

>>288
アヴァンシアのどこがセダンなのかと小（ｒｙ

確かに丁度500万円というのが胡散臭い。
鯖読んで値段つけたというか、相当切り上げたような金額だな。

>>291
トイザらスの値札の2999円なんぞのほうが胡散臭いだろ。
実質3000円なのに、少しでも安く見せようとしてるのがミエミエ。

290 アヴァンシアはセダンではないが、マーク２の牙城を崩すために突撃し、玉砕したのだ。つーか、セダンからの乗り換えを目標に開発したらしいよ？

>>76
どうでもいいが値段が5万しか違わんな。

>>293
>セダンからの乗り換えを目標に開発したらしいよ？

憶測でモノを言うヤツｗ
ってか、マーク2みたいな超保守的オッサン車にアレをぶつけるワケがない。
戯言抜かすのも、もうすこし知恵働かせてからにしろやボーヤ。

>>293
ホンダが、オデ・ステからの乗り換え車を用意しました。
ミニバンの室内空間を体験したユーザーがセダンに乗り換える事は
ないと言う想定のもと、オデをベースに作ったセダン（風）。

まぁ何はともあれ売れるでしょ。

カコイイからね。

売れるといっても日本国内で月数千台売る生産能力はないでしょ。

今の技術ならサーキットでテストドライバーが限界ぎりぎりの走りでもしない限り、
ＦＦとＦＲの違いはほとんど判らないそうな。

一般の人はプラシーボ効果で、「ああ、やっぱりＦＲは良いなあ」と思っているだけに
過ぎないんだろうね。

Ａｕｄｉはわざとエンジンを縦置きにし、オーバーハング気味に積んで、ＦＦとして
前輪に思い切って荷重をかけるという逆発想で凡百のＦＲとはまた異なった
性能を出してそうなので、ＦＲが出来ないからやってるＦＦじゃないよ。


レジェンドは、「ＦＦのホンダ」と言われた誇りと、ＦＲであまり実績が無いという
コンプレックスが混じり合っているように思えて、どうもスッキリしない。

思い切ってＦＲハイブリッドか、全輪モーター駆動ハイブリッドにすれば良かったのに。
それで自然な走りの感覚を出せれば、５００マソでも値打ちはあっただろうに。

そのくらい思い切ったことをやった方がホンダらしいと、漏れは思う。

>>293
セダンを意識させるワゴンと言えば2代前のレガシィなんかがそんな感じだった
気がするけど。Cピラーでいいのかな？後席とリヤクォータガラスの間のピラー
の具合がセダンと同じような感じになってて天井がフラットになってるところとか
なぜかセダンを意識させるような気がして、セダン好きの俺ん中ではほぼ唯一
存在を許せるワゴン車だったけど…。なんか未だに結構好きだし。

やっぱり、現実を知らんやつ多すぎだよ。車板は。とりあえず免許持ってないなら
持ってないらしくしてろよ、、。大体持ってたとしてもレジェンド欲しくてレジェンド
の話題しに2ＣＨくんなよ？

>>299
いや、車オンチじゃなければFFとFRの違いくらい普通に走ってたってわかるぞ。

いくらアンチが騒ごうが、今年のイヤーカーはレジェンドで決まったようなものなのだが。

試乗した。やっぱホンダのエンジンはいいな。
ＳＯＨＣのくせに、高回転域ではレーシングカーもどきの乾いたサウンドが楽しめた。
ただ待ち乗りだと、性能を持て余しちゃってストレスたまる。

市販車がDOHCを採用する理由はあえて言えばDOHCのデメリットが
解消されたから。昔はDOHC4バルブはコストがかかるから採用するのは
極一部に限られた。DOHC2バルブという中途半端なエンジンもあったが。
今あげられるメリットのひとつはVVT（VTC）が付けやすいということ。
既存のエンジンに大きく手を加えずに性能を向上させられる。
より性能を向上させようとするとカム乗換え型の可変バルブタイミング
機構ということになるがこれは部品点数も増えコストがかかる。

>>303
　現行アコードやFTO、アルテッツァみたいな居並ぶ
　大先輩に並ばれる訳ですねｗ

　　なるほどお似合いだ

うちの親父が一個前のセル塩から買い替えた
12月納車だって。

中州接待効果で日本COTYは決まったも同然だな。
欧州COTYや北米COTYは一度も取った事がないホンダだが。ｗ

海外のCOTYも取れと応援ありがとう。

レジェンドは６０°V6だからヘッドのスペースが狭い。
９０°だったらNSXのようにツインカムヘッドも搭載できただろう。
その代わり静粛性は理想に近づいたわけで環境性能は★★★★。
燃費も２リッター並だけど、この手の車のオーナーは気にしないだろな。

嘘はいかんよ。実燃費はリッター7ｷﾛがやっとだろ。

>>310
２リッタークラスの実燃費ってそのくらいなんですが。

60度のV6でもやろうと思えばDOHCにできるんじゃないの？
ボルボのだしたV8なんかは60度でDOHCだし。

>>302
Ｆ１レーサーでつか？

ＤＯＨＣだから良いことばかりとは限らないぞ。

未だに５０年くらい前の「吼えるＤＯＨＣ」のマンネリ文句に惑わされて
いる人が多い証拠。

>>312
そういう例を持ち出すまでもなく世界の60度V6はほとんどDOHC。

>>315
たまたま。
技術的関連性や根拠は全くない。

>>316
ごめん、意味わからないわ。

試乗してみたんだけど、
１　セールスがとても感じよくて親切だった三ツ星と言ってよい。これは特筆すべき珍しいことだ。
２　パッとみると、冴えないが、よくよく見ると　とても凝ってつくりコミされているデザイン
３　運転してみるとすべてに全くとがったところがない、スムーズで適当にハードな路面感覚
４　価格については、正直な話し　ユーザーにとってよほど夢中にさせるものがないとペイしない価格
５　AWDはとてもよくできていて、その存在感もかんじさせぬ程
６　高速では、矢のような直進性は、、、ない　が運動性能は高い　ようだ。
７　高速でアレ低速の別なくワインディングロードは大得意科目　

、4と５は自己矛盾する。　この上質な車を買うのは相当わかった好きな人に限られると想う、
他のメーカー車のユーザーがこれはと振り向くような圧倒的なにかはかんじられない

つまりあまり売れないと想うが、それでいいなら　いいではないかと想う
もし変えられるならフロントマスクだけは改善してほしい　そうでないと
ちょっと　乗って歩くのは恥ずかしい

それから、A６との比較でいえば、、、
あちらは実用車として完成の域に達している。
快適であるし速い、メルセデスやBMWの比ではない。
実質的にいえば、新A６のほうがバリューがあると感じた。
レジェントは、そのコンソールバネルがすべてをあらわしているようにＣＤコンポのような車だ
どちらが良い悪いではないが、完成度と言う点では　全く及び゛はつかないが、
チャレンジブルな、スタンスだけは評価すべきだと想う。
車の価値は、販売台数だけではないから、こんな車もあっていいではないか

ただ、それならば、もっと他とは違う圧倒的な、エキゾチックスーパーカー的な
要素を持ち込んでほしい。
そして、イタリアンレッドの似合うような、４ドアカーに仕立て上げてもらいた

>>318
2については漏れのクルマも良く言われる
ちなみにクルマはｓ２ｋ
スレ違いスマソ

A6
ttp://www.webcg.net/images/webcg/R000095232.jpg

レジェンド
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/legend/interior/cockpit/index.html

コンソールは個人の好き好きのレベルじゃないかな｡

バンク角って何度が適正とかあるんだっけ？
等間隔で爆発させるとか不等間隔とか色々あったような。なんかV型
って結構おくが深かった気がするんだけど。

比較的良く見る奴だと60度、72度、90度、180度位があるのかな？

実用車としての完成の域と言ったら、Eクラスや3尻の方が明らかに↑だと思うが。
A6が勝っているのは質感のみだと思う。







マジで。

>>323
置いておくだけなら

横置きｖ型エンジンのクルマを買おうとは
思わないな。

スペース的なメリットは皆無（むしろ縦においた方が、全長が短くなる）
し、ものすごくフロントヘビーでしょ。
アンバランスな設計のクルマを、無理矢理電子制御で
曲がるようにし向けたり。

アホラシ！！！

メカニズムから見たプレミアム感は、
先代モデルのほうが上だね（縦置きFF）

新型は、いったい何を作りたかったんだろう。

しかたなかっただろ

>>314
それに便乗したのがＴＯＹＯＴＡの
ハイメカツインカム？

>>322
V型5気筒は75.5度。RC211Vに限るけど。

このスレだけじゃないけど、中途半端な知識をひけらかして
あーだこーだって比評する奴って、、、
なんかやめたほうがいいんじゃないって思うけど
中途半端に頭でっかちな分だけ始末が悪い

フラッグシップがＶ６かｏｒｚ

>>309
クラウンも６０°Ｖ６だけどＤＯＨＣだよ。
６０°ＶだからＳＯＨＣなんてことはないでしょ。

おまえらクランクシャフトがシングルプレーンかダブルプレーンかでV型なんて
バンク角どうにでもなるのわかってるのか？
ホンダはエンジン屋と聞くが、ファンのおまえらはどうなんだ？

>>332
ここにいる大半がアンチホンダに思えてくるのだが・・・・・・・・・

ホンダオタの知識はトヨタオタに毛が生えた程度ですよ。所詮社会の
下積みっていう点で両者に違いはありませんから。

>>332
そんなの知らないよ。
ただ、DOHC VTECが世界最高のエンジンで、
ダブルウィシュボーンが世界最高のサスで、
FFが世界最高の駆動レイアウトだってのは知ってる。
世界最高の技術者、本田宗一郎もそう言ってたし。

なんでもいいからベンツの600馬力だかの奴を凌駕するのを一つ作って欲しーな。

>>335
DOHCはいいとしてVTECは世界最高かと言えば・・・・どうかと。

WWBはレーシングカー前提で考えれば最高だとは思うが、ロール角や重量変化の大きい市販車でベストなジオメトリーを得られるかどうかと言えばそれも難しい。
不等長WWBにすればロールしてもジオメトリー変化に強くはなるけど、それだと直線走行時の路面からのバンプでのジオメトリー変化が大きすぎる。
かと言って、ダンパーを強化してストロークを減少させるセッティングにするとすれば、不等長の意味を失う堂々巡り。
なわけで、たいしてサスペンションストロークを必要としない、そしてロールもたいしてしないフォーミュラーカーには向いているが、市販車はマルチリンクや、セントラルアームがリアサスにはベストかと。
フロントは考え方によるけど、ある程度ロールさせるならストラット（支点強度をあげたダブルジョイントがモアか？シングルジョイントだと、構造上、横剛性がWWBより劣るのは事実だしね）や、ロールを極力ひかえてライントレースさせるなら、まぁWWBあたりか？

V10のバンク角は90度が都合よい？
ランボルギーニは90度Vで等間隔燃焼、BMWは90度Vで不等間隔燃焼。

まあ、ここで必死にレジェンドを叩いてるやつがＹ３２セドリック乗りだって事は前スレで明らかになっているわけだが。

>>319
そうだね・・・。

確かに今度のレジェンドは、またも希少車になりそうな予感だけど、
好きで乗っている人には、むしろそれが快感かも。

普通の小金持ってる人は、車で５００マソ負担できるなら、なかなか
レジェンドには逝かないだろうし・・・。

ホンダファンなら別かも知れないけど、そうなるとますます、俺と一部の
シンパだけがこの車の良さを判っているんだ、という満足感を得られる
だろうしね。

Ａｕｄｉは、ＭＢもＢＭＷも国産車も嫌、ＶＷはなんかビンボくさいしなぁ、
だけど、さすがにボルボのセダンやＳＡＡＢまで逝くのはちょっと勇気が・・・
という人向けのクルマだね。惜しむらくはあの価格政策。ブランド力
上げるのに、ただ高価くすりゃ良いってモンじゃないんだが・・・・。

この御車は、
フェラーリの456並みの、ありがたぁ〜〜〜〜〜〜〜い、おくるまなのでチュ
だから、御ねだんのほうをあと五百万円高くして、一千五十万にするのが正しいのでちゅ

ふーが　なんかとお比べになるのは、ちと　可哀相でチュ
惜しむらくは、完全軽合成金属にしてほしかったです。
あと　もうちょっと　おまけがついてて
渋滞になるとになると　　ビュー−と羽根がでできて飛べるとか　水の中でも泳げるとか
怖い御兄さんに出会うと誘導ミサイルがはっしゃされてやっつけてくれるとか　そんな一工夫があれば　完璧でした。

世界最高の技術者、本田宗一郎もそう言ってたし。

で、あの人って結局何作ったの？
カブのエンジン以外　ｗ
技術者達を奮起させる技術には長けてると思うけど

本田の言葉で　セナが感激して涙を流したというのもよく知られている

まぁお子茶間はほっとこう・・・

やっぱ、５００万という価格が中途半端だったか・・・。

フラッグシップとしては安過ぎるし、
内容にしては高過ぎる。

今日、栃木でレジェンド運転してみたけど、ＳＯＨＣだからダメって部分はなかったと思います。
高額スポーツカーだったらモノ足りなかったけど、セダンだしこれで十分だなって感じでした。

エンジンよりもＳＨ−ＡＷＤがすごく印象に残ってます。これが無かったら、無個性なセダンだったかも。
内装の質感がダメって話でるけど、少なくとも同価格帯のＭＤＸよりは凝ってるとおもいましたよ。
話逸れてスイマセン。

DOHCは高回転域でのバルブ追従性を高めるための
技術のひとつであって、全てではない。

DOHCでないと×と盲目的に信じている香具師は素人。

>>346
SH-AWDが印象に残るようなドライブだったんですか？
直進性だけ？　それともアンダーに行かずに回り込む？

DOHCの良い点は位相変化型の可変バルブタイミング機構の組み込み易さ。
DOHCによる高回転化の恩恵を受けているエンジンは少ないが、
可変バルブタイミング機構の恩恵を受けているエンジンは多い。
トヨタはほとんどのエンジンが付いていないか？
高回転型エンジンは数えるほどだけど。

レジェンド、いいねえ。
ただ、うちの駐車場だと、あの大きさの車は入らないや・・　orz

アコードくらいの大きさでＶ６でないかなぁ。

>>348
どっちもです。
特にリアがすべってスピンになる状況でも前に進むので、
まるでジェットコースターのような不思議な感覚でした。
あれでスポーツに振ったセッティングにしたらと思うと。

うまく説明できなくてスミマセン。あとスレ違いなのでスミマセン。

>>335
ﾌﾟﾌﾟ

これは零戦みたいな宙返りが得意科目なサルーンだよ、
ゼロクラウンにさきをこされたが　
これこそレジェンド−ゼロと名づけてほしかった。

>>351
ＦＦに乗ってる人がＡＷＤに乗るとそう感じるようですね
違う？
コーナーでアクセル抜いたのに後ろが滑らずに通過したってこと？
タイヤの限界より低い速度だったってだけじゃない？

普通のＡＷＤとどう違うかってことが重要なんじゃないかと思うんだが、

普通のAWDはあくまでFWDとRWDの中間かどちらかより。

デカいボディに狭い室内に小さいトランク
という構成の重いボディは、今時見なくなった、昔のアメ車。

730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/10/31 20:04:21 ID:84sA5AsT
詐欺やるような会社だから、グリルのパクりなんか平気でやるんだよ。

>>357
他社叩くなら別ｽﾚでどうぞ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095600576/

どうせなら、ＲＲマーリンみたいな、ＳＯＨＣのＶ１２の小型・軽量・高出力なのをｷﾎﾞﾝﾇ。

そうやな、千五百�tあたりでやってほすい
Ｖ12でなくても可、4×３の１２でもええぞ
ワーゲンかてＷやっとるさかいな

Ｖ８もＶ１２などのマルチシリンダーエンジンは１気筒や２気筒焼き付いても
平気なように多気筒化されてる側面もあるというのに。
航空機エンジンや戦前の大型車は全てそれ。フェラーリのＶ１２もまともに
１２気筒全てが回るよう整備するのは至難の業とされている。

>>361
ウソ臭いな。

今のホンダなら増やすのはバルブよりプラグじゃないの？

マルチシリンダ化の効果ってナニでつか？
車詳しくないもんで・・・・。

>>364
シリンダ数が多いほど、日本人には喜ばれます。

それがわからん本田じゃなかろうが
マルチ以上のと宣伝したいところ
なんなら、楕円シリンダーにしたらどうかい

>>364
ガソリンエンジンではたくさんのシリンダちゃんが力を合わせて仕事を
しています。シリンダちゃんがたくさんいた方が１人１人の仕事は少な
くてすみます。つまりシリンダの数が多い方が長持ちして多くの力も
出せるのです。

>>364
シルキーな回転フィールになる。
排気音が官能的になる。

なるほどな〜！マルチシリンダだとそのような利点があったんだ・・・。
じゃあ、Ｓ２０００は４発なのに9千回転も回るらしいけど、もしもっとマルチ化されたらえらいこっっちゃね・・・・。

今時、連続可変じゃなく二段階切り替えバルタイなんか使ってるのは、ホンダと三菱グランディスしかない。

今時、タイミングベルトを使って、ラグレイトのエンジンを焼き直して、日本カーオブザイヤー候補だって。
選考委員はどれだけ目が節穴かが判るよな。

FTOが獲った時点で論ずるに値しないって言う素人でも解る話を今時持ち出されても＾＾；

>>370
バルブトロニックと比較するならわかるが単純な位相切り替え型と比較ですか？

>370

そうでもないぞ。
i-ＶＴＥＣに採用されているＶＴＣがあるだろ！

もっともこれは日産系列のユニシア（現在名失念）の製品だが（ｗ
http://www.jbic.go.jp/japanese/research/report/review/pdf/6-4.pdf
３２ページ「ユニシア　ジェックス」参照。

>>374
今時、位相可変型の可変バルブタイミング機構を内製しているところってある？
BMWのVANOSもアイシン製だよ。

>375

つーか、ここのホンダヲタは何でも「ホンダが一番、日産は糞」としたがるから
あえて例に出してみた。

ホンダの場合、デンソー製の部品も多数搭載されてますよね。

レアなところでセルシオのレーダークルーズの測距部やエスティマなんかについている
プリズム方式の側面確認ＣＣＤカメラ受光部。
デンソーの製品なんだが、実は某カメラメーカーに発注しているらしい。

なんで、他が真似してもとても追いつけないんだとさ。

>>367
だったらみんな１２気筒になるだろ
なぜ「４気筒と６気筒ばかりなのか考えろ

>>376
機械ってのは同じ部品を使っても制御(プログラム)が違えばかなり違うもんだがな｡

気筒を増やすと摩擦ロスも増えるし、フケ上がりも鈍くなる。
いろいろやって普通には判らないように解決されているけどね。

あと、Ｖ６は振動が発生する。
だからバランスシャフトやバランスウェイトでそれを相殺している。

本当は直列６気筒がバランスも良くていいんだけど、なにしろ縦方向の
全長が長くなり、パッケージングがものすごく難しくなるので、開発期間を
短縮したい今は、あまり使われない。

アメリカでは、まずＶ６ありきという風潮が強いらしい。
だから、全世界的にＶ６が流行り。

だけど、良くできた直列４気筒の方が、出来の悪いＶ６よりも使いやすくて
扱いやすい、ということもある。

軽量ボディに良くできた直４を積んでしっかり設計した、Ａｕｄｉ A4やＢＭＷ３シリーズの
過去のモデルの該当車は大変評判が良かった。

やたら多気筒を自慢したがるＢＭＷの本社って、確か４気筒をイメージした
社屋じゃなかったっけ・・・・あれって一体・・・。

それと、楕円シリンダーはエスティマ初代でやっていると思った。
初代エスティマはトヨタが危機感の中で真面目に作った希少なクルマの一つだと
いうお話。

>>376
レジェンドというクルマは日産の人にとって無視できないクルマなのかね。
4WDの高性能車は日産のものという自負があるからなのか。
その一方で高性能4WDのスカイラインGT-Rが廃止になったりで
面白くないからなのか。そういえばSH-AWDの開発者の芝端氏は
日産でサスの研究をしていたらしいね。そのことも関係あるのか？

誰も日産のことを聞いていないのにね。

>>380
元日産の人はBNR32のアテーサE-TSを作った人。
GT-Rは廃止になってない。
SH-AWD開発のプロジェクトリーダーは國井氏。

うろおぼえもいい加減にしろ。

ホンダからＶ８エンジンのセダンは出るの、それとも出ないの？
例えばアキュラでＲＬより上のセグメントとかで。
それでもって時期型ＮＳＸや新型ラグジュアリーＳＵＶとかと
汎用型Ｖ８エンジンとかを使うって現実的な話としてどうなんだろう。

>>381
あんたも嘘が好きだね。

お前らのあこがれの超高級車ロールスロイス　シルバーセラフもSOHC♪

型式 GF-AL
新車価格 3080.0 万円 (消費税別)
販売開始年月 1999年 11月
全長×全幅×全高 5390×1930×1515 mm
エンジン型式 5412
種類 水冷Ｖ型12気筒SOHC
内径×行程 85.0mm×79.0mm
総排気量 5379cc
圧縮比 10.0
燃料供給装置 電子制御燃料噴射式（ボッシュ）
最高出力 326ps(240kw)/5000rpm
最大トルク 50.2kg･m(492.3nm)/3900rpm
過給機 なし
燃料タンク容量 100リットル

別にあこがれてないが・・・

>>384
所有者本人が運転する車ではないし

ロールスロイスファントム

>エンジンはＶ12の6750CCで、最大出力は453馬力。アイドリング(1000rpm)
>時点で最大トルクの75％が発揮される。

高回転まで回さなければ馬力が発揮できない貧相なエンジンとは大違いだな。

>>387
馬力っつーのはトルクx回転数なんで一般的には低速域では出ないんですよ。
トルクと馬力をごっちゃにしてるんじゃない？

>>383
＞あんたも嘘が好きだね。
日本語で「ごめんなさい今度からちゃんと調べます」という意味だな。
IDでわかる。

>>389
上手い（388のレスに対して）

しかし相変わらず貧乏人どもがほざいてるねぇ

♪ロールスロイスで散歩する

　名無しさんを見かけることは

　あんまり　ない

>>384
でも、昔はロールスロイスは諸元についてはほとんど非公開で、
「必要にして充分」と書いてあった、という話があったが本当なのだろうか？

本物の、俗に言う「高級車」ってのは、使う（使える）人が判断することであって、
スペックじゃないって事なんだろうか？

やんごとなき人たちの場合、もう「買う」んじゃなくて、供されるというレベルだもん
なぁ。そう考えると、あぶく銭でもあくせく稼いだ金にしても、「買って」所有すると
言うこと自体、身分的に「下」、と言うことなんだろうな・・・。

ロールスロイスって、タンク100リットルもあるけど
航続距離短そう。

ｼﾞﾂﾊﾅ､
ｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼﾀﾞｿﾞ
ﾌﾌﾟｲﾊﾁ ﾓ
ﾌﾟｲ
ﾁﾛｸﾓ ････････････ﾅｲ

ﾓｳｼﾞｷﾅ

ｽｲｿ ｼﾞｪﾄ ﾀｰﾋﾞﾝ ﾃﾞﾊﾂﾃﾞﾝｼﾃﾅ
ｾﾞﾝﾘﾝ ﾓｰﾀｰ ﾉ ﾁｮｳ ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ ﾆﾅﾙﾉﾖ



ｼﾞﾀﾞｲﾊ ｽｽﾝﾃﾞｵﾙﾉｼﾞｬ

目産、戸与太の２カムよか
ホンダのＳＯＨＣのが回る。

>>381
元日産の人が誰のことを言っているのか知らないけど、
元日産の芝端氏は日産では4WDの開発はしていないよ。
ホンダに来てから4WDの研究を始めた。アテーサじゃなくてHICASじゃない？

三菱グランディス並の二段階切替えバルタイで、しかもＳＯＨＣ＆１．８ｔ。
最高出力も最大トルクも、高回転側カムでの値。
低回転側カムではスカスカ。
普通の車はコンパクトクラスでも全域連続可変バルタイ。
つまり、レジェンドは低コスト低性能車。

連続が二段階よりも優れているという根拠はなに？

連続の方が優れてるなら高級車はみんなノーマルATじゃなくCVTになってると
思うが。

ゲラゲラ

ホンダは大型用ＣＶＴを実用化できてないからな。ｗ
いまや、どのメーカーも捨てた化石の二段階切り替えバルタイは、開発費のない三菱のグランディスと、低コスト低性能カタログスペック主義のホンダだけしかない。ｗ

>>400
なんだ。説明できないのかｗ
まじめに聞いたんだけどな。

やっぱり、理解できないのか。
さすがは、詐欺のカモｗ

>>402
だから、無段階が二段階より、どういう理論でどういうメリットがあるのかの
説明を求めているのだが？

バルブトロニック＞VTECは成り立つかも知れないが、VVT-i＞VTEC？
無段階といいつつ単に位相をずらすだけじゃないか。
バルブトロニックのように連続的にカムプロファイルを変えている訳じゃなし。
同じカムプロファイルで位相をずらしても性能向上に限界があるだろうに。
といいつつBMWのM5に使われているV10はアイシンのVVT（VANOS）だが。
それでも5000ccでリッター100馬力超。

もまいら、何十年前の技術の話で盛り上がっているんだよ。

ソレノイドや圧縮空気でバルブ動かして好みのタイミングで駆動するなんて
はるか昔に開発されてレースで使用されているんだ。
今の電子技術を使えばどおって事無い制御だぞ。
すでに1弁づつ好みのコントロールが出来ているんだよ。
それを、今頃になって「カムが」だの「位相が」云々なんてくだらない話してるんだ。

全ての理由は、

どうやってもまいらみたいな

　　　　　　「バカを騙して効率よく儲けるか」

と言う理由に尽きるわ。

>>405
ひょっとして勘違いしているのか？F1でもバルブを押し下げるのはカム。
戻すのが空気圧。

VTECとMIVECは昔からあったからな。

自動車工学に詳しいCrDkbkd4の論理的説明ﾏﾀﾞ〜?

http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

CrDkbkd4:
はトヨタの威を刈るマツヲタ認定されました。
欧州COTY2位を声高にCMで宣伝するマツダもうだめぽ。

>>408
http://www.honda.co.jp/tech/auto/1995/950705a1.html
http://www.aisin.co.jp/products/auto/engine.html#kahe
上は、ホンダのサイト。下は、アイシンのサイト。
これを見て感じるのは、ＶＶＴは、出力向上を求めるより、燃費や排ガスの
向上に振ってある。一方ＶＴＥＣは、エンジンにもよるが、出力、燃費の両立を
図っている。ＶＶＴもＶＴＥＣ（ＲＥＶ）もかなり昔からある機構で、
ＶＶＴは、知らんが、ＶＴＥＣの前身である、ＲＥＶは、後１０年もしたら
基本パテントは、切れる。パテントが切れれば、他のメーカーもＶＴＥＣに
流れるだろう。

ホンダはクランクベアリングが弱点。
数万キロで削れちゃってエンジンオーバーホールしなきゃいけない。

>>412
アホか。クランクに使うプレーンベアリングなんざ、どこの自動車メーカーも
メインは、ＮＴＮ製だぞ。それじゃ、他のメーカーも数万キロでエンジン
パアだろ。もう少し、まともな釣りを頼む。

ＮＴＮ製ベアリングにはグレードが一つしかないと思ってるンダヲタ

>>414
プレーンベアリングにグレードがあるとは、初耳だが。
ニードルベアリングやボールベアリングでも用途によって
材質が違うのは、聞いた事があるが、用途＝グレードって考えはナンセンスだぞ。

話しはかわるが、レジェンドの塗装ですが、確かにいい
ちょっと　
外国製の車の塗装よさとはちょつと違って、、
なんていうか、漆塗りみたいやな

E46-M3 2003 Recall に関わる!?エンジン・ブロー
http://members.at.infoseek.co.jp/non_0111/bmw_m3_2_maintenance2.html
リコールの届出
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/09/recall09-142.html
コネクティングロッドベアリングの材質が不適切なため、
使用過程における耐久性が不十分となり、当該部位に早期摩耗が発生する。
そのため、そのままの状態で使用を続けると、当該部位が過熱して
打音等が発生し、最悪の場合、原動機が停止し、再始動できなくなるおそれがある

ホンダは日本で初めてクランクシャフトにニードルベアリングを採用
しなければならなかったほど、ピストンの瞬発力もシリンダーの摺動
スピードも速い。その反動としてクランクの消耗が激しいということは
あるのだろう。
その気になって攻め込まなければ耐久力はピカイチということでもあるのだが。

>>416
レジェンドの塗装に関しては↓のサイトを見なさい


http://www.honda.co.jp/LEGEND/philosophy/message03/index.html

つーか、今ホンダの公式いったら、メキシコにアキュラ設立って書いてあった。
知らなかった。

>>419
なるほど、さすが金パチ先生　そうでちか、DVDの通りでおますなぁ
ところで、英独の高級車は、どけんな塗装工程でおますんにゃろ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041104AT1D0300K03112004.html

ヤマハですらV8エンジンを開発量産化してるのにホンダはV8エンジンを
開発量産できてないんですね。プｗ

>>422
ですらってのにワロタ・・・。因みにお車はナニでつか？


俺はアルテ海苔でつ・・・・・・。

>384
ていうか、そのエンジンBMW製だし

確か、ロールスロイスって、出力馬力は、公表してなかったよね。昔。
トルクは公表してた筈だけど。

F1に金かける前に、市販車に金かけろや

試乗したよ、リアの突き上げがもう少ししっとりこないかなぁ、
エンジンは三百馬力というような小難しさは全然感じなくて
とても自然な感じだったよ
全体のデザインは地味だけど飽きないと想うね
フロントマスクはほんとにちょっと恥ずかしいけど。

可変吸気システムについては触れないわけね。

オヤジがゼロクラウン（ロイヤル３・０）乗ってるけど、正直あまり自分の趣味じゃあないって感じたよ。
やはりレジェンドもあのようなフワフワした感じの車に仕上げてるのかな？（俺の車はゴルフ４・・・）

ゴルフはちと疲れまんなぁ、
レジェは、ソコソこソフトでハードということ

SH-AWDのおかげでサスをハードにしなくても良かったという話。

>>412
ばーか、今時クランクベアリングは流体潤滑でメタルしか使わないんだよ
削れるなんてオイル管理が悪く油膜切れ以外にありえないんだよ、低脳。

>>４３０
そう、パワーはクラウンのが数段あるよ。ゴルフは亀なり。でもな〜クラウンとレジェンドどっちか貰えるとしたら・・・。レジェンドかな？

何れにしてもＡＷＤっていうのとか先進装備？は体感してみたい！

素朴な疑問。ホンダ以外のメーカーでホンダと同じく３，５Ｌ　Ｖ６　ＳＯＨＣ　ＮＡで
３００ＰＳのエンジンって作れるのかな？逆にホンダが、Ｖ８　ＤＯＨＣ　４，５Ｌ前後の
エンジン作ったら、どれだけパワー出せるのかなぁー？

>>433
頭悪そうですねｗ

＞＞434

＞逆にホンダが、Ｖ８　ＤＯＨＣ　４，５Ｌ前後の
＞エンジン作ったら、どれだけパワー出せるのかなぁー？

５００ＰＳは堅いんじゃない。なんせＳ２０００のＦ２０Ｃはリッター辺り
１２５ＰＳは出てるんだから。
あくまで高回転、高出力な特性に振った場合の数字だけどね。
普通にチューンするんであれば４００〜４５０ＰＳ辺りが妥当だと思う。

エンジン縦置きのFRベースでSH-AWDだったら最高なんだがなあ。
フォルムからして横置きエンジンのFFベース車ってことがバレバレ。
実際には横置きでもせめてボンネット周りの形状が縦置きエンジンっぽくなってた
らいいのだが。

2段切り替えのVTECもちょっと物足りないが、実燃費とトルク感が満足出来るなら
それでいい。あくまで予想だが、連続可変のVQ35DEよりは出来のいいエンジンだと
思う。

縦置きっぽく見せるのに何の意味があるのかよくわかりません。

>>438
おそらくアコードインスパイアオーナーなんだろ。

実際にＦＦって急勾配でホイルスピンなんてあるの？

本田DOHCを乗り継いだスペックオタの漏れだが
正直トヨタのクラウンに積んであるV62.5はマジ凄い
車重排気量馬力トヨタATを考慮すりゃほとんど神だよあれは
あれにくらべりゃベンツのV6ゴミですぜ
ホンダはもっとがんがれ・・・

ﾚｶﾞｼｨ3.0より100kg重いのに筑波で１秒速いからね＞ｾﾞﾛｸﾗ3L

えっと、SH-AWDってつまり最小回転半径＝全長/2って事でｵｹﾞ?

>>440
急なアクセルワークだとＦＲでもＦＦでも起きまつ。
ＦＦかＦＲか、よりもタイヤと路面のμ値の問題ではないかと・・・。

君達は大きな勘違いをしている。
ホンダのフラッグシップは「スーパーカブ」ですよ。
時代を超えて洗練されたデザイン。ハイブリッド車もビックリの燃費。そして耐久性。
反論のある人いないでしょ。

>>432
こういう香具師は日常生活でＭ嗜好
女王様にいたぶられるその逆噴射がこのような・・・・

北米においてはＶ８こそ普通のエンジン。
高級車のアドバンテージどころかガス喰いエンジンの代名詞として
一時期は嫌われておりました。
日本車が燃費の良さで馬鹿売れした原因も自らが招いた大型化競争
だったわけで、そんな前例を真似するわけが無いですな。

またぞろガソリン代が値上がりしているので中東の紛争が収まって
米国人の無駄遣い癖が再燃するまではＶ８の投入なぞあり得ないでしょう。

---SOHC 3L で300馬力のエンジンを作れるホンダの技術はすごい！---

こんなこと真剣に信じている層にしかホンダは支持されなくなったのか？
300馬力で燃費が15Km/Lとかの車でも出さないと優位性なんて無いぞ。今時。

>>448
ＳＯＨＣ　　３．５Ｌ　　３００馬力　　ＮＡ　　星４つ　　ＶＴＥＣ　　量産エンジン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

２８０馬力級でもリッター４〜６キロが実燃費なら
３００馬力で実燃費８ｋｍ／Ｌでも充分アドバンテージがあると思うけどね。

446=412

つーか本物の４ＷＤにするとこんなに車重が増えて室内も狭くなって燃費が悪く
なるって時点でホンダの技術力の低さが透けて見えちゃったってだけでしょ？

前足の位置後ろ杉。
イルカにしか見えん。

クーペだしてくれたら、全てを許す

こりに、モーターアシストくっちけたら、クアトロポルテに多幸でキルで超過？
まぁ。テクノロジーオブじいアーなのだもん　一応慶べ

AYCとはどう違うの？

>>456
壊れないところが違います。

>>452
４ＷＤになっても車重は増えてないし室内の広さは同等だし
燃費も悪くない。駆動系の重量増加分は軽量化でしのいでる
からコストも余分にかかってる。
バブルの頃に企画製造された旧レジェンドに比べれば贅肉が
減ってスポーティな感じではあるな。

雑誌のインプレッションではすこぶる評判は悪いね

>>458
先代レジェンドはV8やら4WDで計画されていたのがバブル崩壊の
あおりを受けてV6のFFになったのよ。

先代レジェンドは２代目レジェンドのリファイン版。
はなからＶ８計画なんぞ無かったぞ。

>>460
ホンダが市販用V8完成させたのはまだ最近の話｡
試作は昔からやってたけどな｡

ンダの車でソコソコ売上が期待できるのは４気筒だけ
メーカー自身が一番わかってると思う　ｗ

ホンダが先代レジェンドの時にV8を検討したという話は先代レジェンドの時の
モーターファン別冊に出てきた。4WDの話は今発売されているオートジャンブル誌に
SH-AWDの考案者、芝端氏が答えている。

>>462
ホンダとしては当然、完成したＶ８はレジェンドの上のサルーンと時期ＮＳＸ
そしてＳＵＶとかに乗せるつもりなんだろうね。

だから先代も新型もＶ８計画なんぞマガジンＸを擁する
二見書房のスクープ記事を正当化するための捏造だって。

今度ホンダから３・７リッターエンジン出るよ！
レジェンドじゃ無いと思うけど。

>>467
>今度ホンダから３・７リッターエンジン出るよ！

ソースはどこよ？

もちろんソースはブルドック。

Ｖ６ということは、ハイブリッド版が出るということでは？

わかった、きっとアレだな
その３、７は、ソースつなりなんだ、
大豆を主原料とする　新手の燃料なのだろっ
すすすす凄い　だいにゅうすだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

アメリカ人にとってはＶ６は大衆車。
Ｖ８が高級車なんだってよ。

今日試乗してきまーす。
どんなかな？
フーガも乗ってきます。
またコメントしますね。

ホンダは大衆車メーカーだからV8なんていらないんだよ。

ここまで読んだ。

レジェンドのデザインは今イチだなー
子供っぽいというか、ＤＱＮが描く高級車像って感じ、中古になって人気出るかも
値付けも失敗だよ、クラウンやセルシオクラスを意識したんだろうが
せめてあと１００万安くするのが妥当だろうね、
アルファードやエルグランドを横目に高値をつけて失敗したエリシオンの二の舞だな
１年後は受注生産かもね
同クラスのライバル、フーガは好対照で大人のセダンって感じで価格も魅力的
このままだとやばいそ、本田！

SOHCでV6となると ! そうか

半年おくれでディーゼルがでてくるな｡　輸出版はディーゼルの300PS なんだ

>>476
日本では別に受注生産でいいんだよ。
北米では大人気だから。
元々が受注生産ベースの単価計算だからどうしても原価は高くなる
しかないからね。右ハンドルの部品代だけで日本仕様は相当な投資
になってるわけだ。

レジェンドに試乗してきましたーー。。
ドアの造りとかはフーガより上だと思います。
ただ走りは高級車って感じはしなかったです。
ロードノイズとかも大きめだし、足はちょっとばたついた感じ。。
クラウンとかマジェのほうが高級っぽいですね。（あくまでも・・ぽいですけど）
かといってスポーティかというとそんなでもない。。
ほんと普通の車でしたね。

この際、インテのワンメイクレースはやめて
レジェンドに汁！

ID:ShVQSESV
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098938385/442
ただホンダが叩きたいだけのようだ｡

>>478
そうだったのか、知らなかった
そういえばアメ車っぽいような気がしてきた

レジェンドのワンメイクレースか。おもしろそうだな。
つーか、ドライバー快適だろうなぁ。

米国仕様は可フロントマスクが違って地味
本田も米国では、この顔では恥ずかしかったのであろうよ。
わしらとて、恥ずかしいぞ・・・・

レジェンドって言うよろ
レジェンダーって感じの顔

マジェスタより100ｋｇ重いぃいいい。

その分パワーでかいぃいいい。

土屋圭市が筑波でノーマルのレジェンド転がしたらどんなタイム出るんだろう。

標準タイヤはコンフォート志向（銘柄忘れた）なので、ノーマルだとキツイと思われ。

別にホンダを叩きたいわけではないですよー。
嫁はんの車探しをしていて、いろいろ試乗してみよーっと思っただけです。
レジェンドはほんと可もなく不可もなくって感じがしましたので
思ったまま感じたまま書いただけですよおおーーー。。。

>>490
嫁はんにレジェンドって…。
デミオとかR2とかでいいじゃん。取り回しの悪い車だと困るんじゃねぇの？
って気がするけど…。買い物車じゃないってんなら余計なお世話だけどさ。

>>491
あ、そか。別に買う気があるかどうかは置いといて試乗してみたって話だよね？
流石に…。

>>488
横向きに走らない車に乗せたら遅いと思う＞土屋

自分用の車はＲ２３０のＳＬです。
嫁はん用というか家族用の買い替えで、国産車も検討してみたんですよおー。。
レジェンドは安いしまあまあいいと思いました。

>>494
いやいや、奥さんが運転するなら取り回しの良い車のが良いんじゃねぇの？
って話のつもりで書いただけなんだけど…。

Aクラスなりスマートクーペなり何でも好きなの選んだら良いだろうけど。
そこらを買い物に出歩くのにいちいちでかい車運転して回るのは億劫なんじゃ
ないのかなー？と思っただけなんだけど。

VSA切って攻め込んだらどんな挙動が出るんだろう。

挙動不信

カーオブザイヤーなんてそんなの恥ずかしいから辞退しますとは言わないのかな？

いいんじゃないの。

きっと、お金持ちだから買い物といっても、奥様は高級住宅街のご邸宅から
お三越まで往復するだけ。間違っても狭い路地の奥にあるスーパーとか
駐車場の狭いジャスコあたりには行かないだろ。

と言うか、普通のスーパーとかにレジェンドクラスは来るな。でかすぎて、
しかも大抵は運転ド下手だから、うざい。

はい(^o^)丿


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041111AT1D1107311112004.html

COTY受賞後にホットなニュース☆
COTY受賞したレジェンドが早速リコールｗｗｗ
http://www.honda.co.jp/recall/041111_265.html

ネタ満載な５００万車だことｗ

汎用エンジンでもOHVは少なくなりつつあるのに。

ハッハッハッハッハッ、圧倒的じゃないかレジェンドは。

リコール・オブ・ザ・イヤー

レジェンド受賞ｗ

↑負け犬の遠吠え

↑負け犬の遠吠え

そりゃレジェンドしかないよなｗ

COTYあらためROTYにしろｗ

↑負け犬の遠吠え

アコードに続き、接待COTY受賞後2連続リコール記録！！

さぁ来年も楽しみだ〜ｗ

↑負け犬の遠吠え

接待には勝ててもリコールと世間の評価はボロボロみたいでしたなｗ

↓負け犬ンダヲタの悔しいカキコｗ

で、カーオブざいやー受賞記念特別仕様車はいつ出るんだ？ｗ

リコールに行ったついでに受賞記念ステッカーもらえるからいいや。

おいらにゃｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰなんかよりも、
ID:3yukTOevﾀｿとID:LtmcsBYnﾀｿの方が気になる。

http://allabout.co.jp/diary/carbuying/

夜は前夜祭として懇親パーティが開かれ、10ベストカーの表彰や各社のイメージビデオ
上映やプレゼンテーションなどがあり、明日の投票に向けて盛り上がっていきます。酒を
飲まない私も、日付が変わるあたりまで二次会から三次会の途中まで付き合いました。
ここでもまたニフティに接続できないため、日記のアップは明日まとめてということになります。

レジェンドにはクーペが追加される。競合車はソアラ。
もちろん電動メタルトップ

レジェンドクーペあったら欲しいなぁ。アキュラにはあるのけ？
オープントップなんて、いらん。

3.2CLもカタログから落ちたままだね。

レジェンドのタコメーター、変な動きしない？

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004100708003c0
↑についての意見・分析をいただきたいのですが・・・。

普通に作っていたら、もっと重くなってました。と言いたいんだろう。

これだけ複雑な事してまで・・・・
レジェントで交通事故がたくさんおきたら
歴史に名前が残るだろうね。

どうせ地球は滅びちゃうんだし、どうでもいいよ

レジェンドでは制御装置をしこたま仕込んでパワーを制御したけれど
いずれ馬鹿なメーカーが素のままの３００馬力だの４００馬力だのを
載せてくるだろうことは火を見るより明らか。
交通事故の殆どは自爆事故だから自己責任で済ませられるだろうけど。

しかしホンダはCOTYを取る為なら手段を選ばないって有名だからなぁ

北海道の試乗会なんて普通だよ。
ニュルに審査員を招待して派手に試乗会攻勢をやらかしたのは
何処のメーカーだったかな。

レジェンドクーペも開発の視野に入っているようだが、４代目が売れないと
実現はしないな。3.7L、340HP、19インチタイヤ、全高を15mmダウン位かな。

>>528
3.7L 320PS

ＳＯＨＣネタはそろそろ切れそうだな。続きはレジェスレで。

終了〜。

SOHCﾏﾝｾｰ

フラッグシップ　コルベットは　O H V　♪

　　　Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　

まぁレジェンドのいいとこは
SH-AWD　だろうな
エンジンの性能っていってるような奴は元から買わないよね

>>534
300psに釣られる香具師も居るかと思われ

閑散としてきましたね。みんなマークＸを叩きにでも行ったのでしょうか・・・？

誰も興味無かっただけでしょ

乗用車の形をしたＳＵＶ

>>536
たしかにマークXってすごい注目度かも・・・
漏れは好きな車マンセーはするけど叩いたりはしません。
メーカー問わず車が好きだから。

SH-AWD【HONDA NEW LEGEND】専用スレ 3　（笑）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098885590/l50


フーガに惨敗
http://www.yaesu-net.co.jp/dr/image/photo02.jpg

>>539
５３６でつ。みんな車はメーカーで選んでるんでしょうかね？
おれも、同じく車好きだからメーカー単位では選ばないや。

>>540
フーガって禿しくカコワルイ

フーガのどこがいいんだよ?ティアナをチョットいじくっただけじゃん｡だいたい19ｲﾝﾁﾎｲｰﾙ全然似合ってねーし!レジェンド見習え!

まあレジェンドより速くて燃費もよくて内装も上質で安いから買いたい
人は多いんじゃないかな。

SH-AWDが、高級車じゃなくて大衆車につくような時代はくるのか
来る前にガソリン車なくなりそうだ

新型レジェンドで採用が見送られた可変シリンダーシステムのことだ。ホンダ
はV6エンジンの燃費向上策として、2003年の６月に発表した「インスパイア」
にこの技術を塔載した。これによって、インスパイアは3.0LのV6エンジンであ
りながら、10・15モード11.6km/lの低燃費を達成した。この数字は新開発のV6
エンジンに6速自動変速機を組み合わせた新型クラウンの11.8km/lとほぼ同等
であるから、5速自動変速機のインスパイアにしてみれば、燃費に貢献した技
術といえるだろう。
　わずか1年数ヶ月前にホンダが自信を持って発表したこの可変シリンダーシ
ステムが、なぜか新型レジェンドには採用されなかった。この結果、新型レジ
ェンドの10・15モード燃費は8.6km/lにとどまっている。
　300馬力も出る高性能V6エンジンを搭載し、しかも4輪駆動なのだから、多少
のことは仕方がないであろうという意見もあるかもしれない。だが、4.3Lで28
0馬力のV8エンジンを搭載したクラウン・マジェスタの四輪駆動車であるi-Fou
rは、8.8km/lの10・15モード燃費を実現している。新型レジェンドは、インス
パイアと同じ5速自動変速機だから、トランスミッションのギア比に差がある
のは事実だ。しかしそれにしても、エンジン排気量で800ccも違うV8のクラウ
ン・マジェスタに燃費で負けてよいものだろうか。
　ちなみに、日産フーガも3.5LのV6エンジンを搭載し、最高出力は280馬力。
その4輪駆動モデルである350GT FOURの10・15モード燃費が、期せずして新型
レジェンドと同じ、8.6km/lである。しかし、ホンダは、燃費を向上させるこ
とのできる可変シリンダーシステムという技術を持ちながら使わなかった。こ
れを、どう判断するか。

　トヨタも日産も、自社の持てる技術を総動員して、高級車といえども燃費の
よいクルマを作ろうという姿勢が見える。ところがホンダは、持てる技術をあ
えて使うことなく、他社と同等か、それ以下の燃費性能で平然としているよう
に見える。米国ではアコードハイブリッドを市場に投入し、欧州では自社開発
のディーゼルエンジンを投入しながら、なぜ、新型レジェンドで燃費性能を徹
底しなかったのか。高級車における省エネ・ナンバー1を世界に示そうとしな
かったのか。それとも、高級車では燃費の優先順位は低いとでもいうのだろう
か。
　かつて1970年代、ホンダが独自に開発した希薄燃焼システムである「CVCC」
は排ガス浄化による大気汚染防止という環境問題への答えではあった。大手メ
ーカーに先んじて排ガス浄化システムをいち早く実用化し、世界に範を示した
本田宗一郎の「人のために」というホンダスピリットを、新型レジェンドから
は感じられない。このことが、新型レジェンドでもっとも残念なことである。
温室効果ガスによる地球温暖化の影響は、さまざまな気候変動を伴って無視し
得ない状況にあることは、この夏の猛暑、そして秋の度重なる大型台風の襲来
を見ても明らかではないか。
　そうした情勢を読みとることができず、ただ高性能で、ただ高速安定性がい
いだけのクルマであるならば、それは20世紀基準のクルマであり、環境の世紀
といわれる21世紀の新型車とはいえないと、私は考える。

要登録サイトのコピペ良くない。

いいんじゃない。快適性確保して操縦安定性を高レベルに保つには
これ、これこそが新しい高級車の行き方って提案でしょ、レジェンド。

足固めて太いタイヤはいてドライ路面の操縦性を追い求めたフーガの
方が発想古いと思うけど

全く同意。
新たな技術への挑戦は評価すべき。
逆に古い技術の蓄積にそれ以上の評価をしてはいけない。
評価は進歩を促すようになされる必要がある。

基本設計の悪さを、カバーできないのが、レジェンド。

一流メーカーとそうでないメーカーの差

一流メーカーは余裕があるので全ての面に気配りができ完成度の高い車に仕上がる。

そうでないメーカーは余裕がないので新機構などに注力すると他の部分が
おろそかになってバランスの悪い車が出来上がる。

全ての面で高い水準を達成するのが一流メーカー、
一部は高い水準を達成するが他の部分は平凡または劣っているのそうでないメーカー

>547
１０モード燃費だけど当てにならないよ。
たぶんレジェンドは、高速では相当燃費が
いいと思う。ＨＯＮＤＡの大排気量は、燃費が
良いよ。ＴＯＹＯＴＡは、それほど伸びないし
カタログ値より悪いような気がする。
また、経年変化で、燃費が悪化傾向。
（ハリアーとの比較）

>>553
フィットだと10-15モードで他社圧倒と言って
レジェンドだと実用燃費といいだす。
ンダヲタは都合のいいことしか信じないことが
よくわかるな。

ホンダオタってよっぽどスバルにコンプレックスがあったのかな？
急に４ＷＤマンセーになっちゃって。

>>555
ｱﾎ晒しage

ダーク系が似合うね

ホンダが3.5リッターでDOHCVTECにすると350psは出てしまう。
高回転型のエンジンになってしまい、高級セダンのエンジンとしては音が大きすぎる。
燃費の兼ね合いもあり底回転で静かなエンジンで、
という事になり、コストダウンも兼ねてSOHCでいいんじゃないの？という結論を出した。
のではないかと想像してみる。

>>558
あっ、それ当り。
おめでとう！

大排気量なら素直にターボにした方がトルクも出て乗りやすいはず
だけどね。どうせホンダはＡＴ車しか作らないんだし、ＮＡのフィーリ
ングなんてどうあがいたって味わえないんだよ。

クラウンやフーガに比べたらデザインがダサい。

それは悔しいけれど認める

マジェスタやフーガに劣るのは認める。
しかしロイヤルには・・・

ホンダ海苔の俺から言わせると、日本じゃあレジェンド販売するの止めたほうがいいと思うよ。クラウンとかのドメスティック車には高級車路線は絶対勝てないわけだし・・・。

一個前は内装は変だったけど見てくれには孤高の高級が確かにあったと思うが。

>>564みたいな実際は買えない貧乏人が高級車について偉そうに
語れるのが２ちゃんねるの良いところだと思っています。

>>566
５６４でつ。
>>564みたいな実際は買えない貧乏人が高級車について偉そうに
語れるのが

まったくご指摘のとおり・・・。クラウンもフーガもレジェンドとかそのクラスは一生買えないッス。
実際、現行アコードキャッシュで買うのに精一杯でした。

ローンで日々の生活費がヒーヒー言うなら買うなと言いたい。
友人は自慢「レジェンド買った」と自慢するが、なーんも羨ましくない。
オプション含めて600ﾏｿだと。
頑張ってね。

>>567
車は現金で買う主義なのですね。

割り切ってリースという手もある。

っつーかＹｏ！
レジェンドわ初代から伝統的にSOHCですが・・・何か？

・・・っつーのわ既出？

初代はプッシュロッド付き。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　SOHCヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

レジェンドの本スレってもうないの？

SOHCでも余裕のパワーが引き出せるVTECマジック・・・
富士重のNAボクサーエンジンもトルクはSOHCの方があったりする。
単純にDOHCなら良い、という問題じゃないんだよな。
ヨタヲタみたいな単細胞をダマすには格好のネタだが（笑）

レジェンドって東南アジアでめちゃくちゃ良く見た気がする。
へぇー売れてんジャンって思ったよ。日本のカローラ並みの多さでびっくりした。

だから、天下のﾏｾﾗｯﾃｨｰが、ｶﾑの一本くらい
けちるわけねーって何度も言ってるだろ？

>>576
西風かＹｏ！

レジェンドの月産台数５０００台の内
国内向けが５００台、北米向けが４５００台
今の受注でレジェンドの納期は来年２月以降

所詮北米向けの車、コレがレジェンドの現実です。

ＳＯＨＣでそんなパワーあるってのもさすがホンダだな。

新車情報見た。走ってる姿を見て見直した！

初代のＳＯＨＣエンジンを分解した中古業者が「驚いた、すさまじい精度」
って雑誌に書いてた

中古業者が目で見て精度がわかると思ってるバカは一生社会の
下積みだと思います。

その業者が目で見ただけかどうかは知らないが、
エンジンそのものには気合い入っていただろうな。

>>582
きちんとばらせる腕を持った中古業者ならわかるだろ。

まあ、｢目で見て」なんて言ってる奴には一生無理だろうけどな。(藁

その記事って確かドライバー誌の中の現代自動車職人みたいな連載でしょ。
中古業者じゃなくて整備会社の職人親父だったと思うよ、。
ＢＭＷの何とかシリーズとレジェンドのエンジンが精巧さで驚いたって
言ってた。ばらしたんでしょ

なんたって１本のカムシャフトで他社の倍のバルブを駆動するんだもんな。
精巧なわけだ。

おいおい、街の職人がばらして目で見てわかる精度なのか？
そりゃまた随分「精度」のレベルが低いなあ。ホンダオタって
そういう浪花節な技術論好きだよな。

だからさ、「目で見てわかる」なんて言ってるのは>>582
であって、>>581ではないって事くらい、見てわからんかなw

本田も悔しい思いしています。素直にツインカムにしたらよかったって

目で見なくても、電波で解るんだよ。

買えないからって荒らすなよ厨房ども┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>582=>>587=>>590

>>586
1カム4バルブって他メーカもやってるけど…。V6だとシャフト1つに付き
3気筒になるけど、直4でやってるとこは昔からあるよ。ホンダ自身が
シビックとかで使ってきたし。

>>587
別にホンダオタのひとり芝居じゃなくて雑誌の記事なんだからさ。
なんでもかんでもオタに結びつける気味の発想って・・

黒がイイhttp://dreams.honda.co.jp/wallpaper/auto/legend/2004/3/index.html

工作精度が良い、というのはどのような検査結果を元に認定される
ものなのですか？　教えてプリーズ。

「あ〜、早くバトルしたい」
「俺がうけてやろうか？」
「え〜と、その車、ツインカムですか？」
「いや、ＳＯＨＣだよ」

>>597
そこで最強のSOHCエンジン、ロールスロイス・マーリン登場。

>>591
買えないんじゃ無い　買いたくないんだよ

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

工作精度なら、例えばカムの隙間にシムを入れて、ギャップが揃っているとか、
シリンダーを抜くときに手応えが違うとか、摩耗の「アタリ」がとても均一だとか、
メカに慣れているといろいろと解るよ。

あと、ホンダはどうだか知らないけど、他メーカーで、コンロッドとかに高級な鍛造を
使っていたり、見えないところで金をかけているエンジンというのもあるよ。

少なくとも、免許もなく引きこもりでエンジンの実物も見たことのない、ここで荒らしている
馬鹿には解らないところだね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

自爆してるバカよりはマシかなって　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（´-`）.｡oO（なんかもう、煽りも意味不明だな・・・）

>>597
ビ・トゥルボかＹｏ！
貴様、西風ヲタだな！(￣^￣)キッパリ


っつーか・・・σ（￣▽￣；も好きなんだが・・・。

>>603
何の話が一番好きだった？＞ﾛﾏﾝ

ageておこう

保守

>>603
英鉄と彼女がケンカしてたトコかな？
｢危険日に犯して中出しするぞ！」
｢産んじゃうわよ！」
って続くﾔｼだｗ

age

富士でホンダのレジェンド（前の型）をアキュラ仕様3，5にしてる
紺色で19インチホイールはいてて
ナンバープレート枠をナンバー隠すように上と下が狭くなってる
プレートはめたＤＱＮ坊主小僧がやたら煽りまくって走行してる。
バイパスへ出て行くけどなんやあいつは？！

ＳＨＡＷＤがなかったらほとんど埋もれてただろうな。それだけこのメカは
好き嫌い別にしてインパクトあるってことか

>>607
あれっ、俺の持ってるﾛﾏﾝと微妙に違うな、それ。
もしかして、裏？
ど、どこで買ったの？

歴代のレジェンドが全部ＳＯＨＣなんだよ

そのまま無くなって文字通り
レジェンド
となってくださいｗ

>>613
でも、仮におまえが惨めに死んでも、誰にもレジェンドにならない（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

レ・ジ・エンド

ホンダの星宗一郎が氏んでも俺は死なない
何故なら俺は基地外ンダオタでは無いからだ

>>616
文章として成り立っていない
意味が？？

ツインリンクもてぎ南コースのラップタイム

マークＸ　3.0G・Sパッケージ・・・・・・1分5秒70 (384.3万)日本車
フーガ350GT・スポーツパッケージ・1分6秒04 (441.0万)日本車
アウディA6・3.2・・・・・・・・・・・・・・・・・1分7秒71 (700.0万)独逸車
レジェンド ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1分8秒93 (525.0万)日本車
ＢＭＷ 525i・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1分9秒12 (598.5万)独逸車

ツインリンクもてぎには南コースなんて実在しませんが。

>>618
いつもの対策済みスペシャルチューン仕様だろ？
アウディとＢＭＷを除いて。

もてぎ 南コース
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%A6%E3%81%8E+%E5%8D%97%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ほす

ここには貼らないのね。頭悪。

漏れンダヲタだので、レジェの新型も楽しみにしていたんだけど。
正直、重すぎる。
その割りに、スタイルが軽すぎて・・

逆だったらよかったな。

アメ車がＯＨＶでりっぱに走るんだから、ＯＨＣ
でもいいじゃん。

それとか　ポルシェは空冷エンジンじゃないの？

いつの話だよ・・・

エンジンはやっぱ空冷だよ。水冷なんて糞！！
強制空冷マンセーーーーーーーーーーーー！！















by ソーイチロー

下野康史　ホンダ『レジェンド』 シャープで静かな感覚はホンダならではの味

前後だけでなく、左右の駆動力まで自在に変えるハイテク4WDセダン。
といっても、ふだんはわからない。初めてハンドルを握って、初めてゆっくり
角を曲がったときは、

「おお、これはよく曲がる！」と思ったものだが、どうも

　　　　　錯　　　　　覚

だったらしい。

某ハイウェイの高速コーナーセクションで、速いメルセデス『C200
コンプレッサー』とバトったのだが、いちど先行を許すと、ぼくのウデじゃ
差は詰められなかった。

こっちは　3　0　0　p　s　、

向こうは　1　6　3　p　s　なのに。

濃厚なスペックを考えると、

「　こ　ん　な　は　ず　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　に　…　…　」

と歯噛みしたくなるのは、日本車にありがちなことである。SH-AWDはこれで
どうこうというよりも、将来のもっと大きな技術の中に呑み込まれて生きる
ものだと思う。
http://response.jp/issue/2004/1222/article66632_1.html

↑カバタはお笑い評論家なのに有難がってる香具師
http://ime.nu/autos.aol.co.jp/news_imp/impressions/200204/20020430-1.html

↑マルチうざい

下野康史は評論の中味は別として
文章が群を抜いておもしろいと思う。

>>632
あなたは面白い人ね。

あのなーレジェンドって米国向けなの！

メリケンのバカ共にツインカムの整備なんて出来ッこねぇだろ。

おまえら、また言って欲しいのか。今度は忘れるなよ。

メルセデスベンツのSLも　S O H C　だ。
SLがどういうグレードか知らないわけでもあるまい。

>>635
その分エンジンがでかい。

高回転まで回すような下品な運転は前提としていない。
低中速のトルクがタップリと有ることが最も重要。

したがって、小排気量の高回転型エンジンよりも、
大排気量の方がよい。回る必要もないのでSOHCで十分。
とはいっても、メルセデスもDOHC化を徐々に進めてきているが。

さて、SOHCのくせに300馬力を出すため、無理矢理高回転化した結果、
3.5Lとは思えないほど薄っぺらな低中速トルクになってしまった。

だったら、ちゃんと金かけて、DOHCにして無理なくパワーが
出るようにしてから、もっと低中速トルクが出るようにすべきだ。
なにせ、500万円を超えるクルマだ。

>>632
河馬田の文章程度に感心しているようでは、知能の程度が疑われてしまいますよ。

うん、やっぱエンジンは空冷だよね。

>>636
低中速トルクなら・・・別にDOHCにせんでも・・・。

っつーか、OHVでも良かろう？

どのぐらいが低回転からのトルクなんだろうか
1回転から最高か？

>>639
いまどきOHVにするメリットも無いんじゃないか？

>>639
禿胴。でも多気筒多弁のＯＨＶ、まるで舶用エンジンｗ
低中速トルク増強なら、お得意のモーターアシストが良い鴨。
ＵＳアコードハイブリッド、0−100km/h加速はＲＬより速いそうだ。
気筒休止＋モーターアシスト、次回ＭＣで搭載かな？

>>641
OHVは、エンジンがコンパクトになって重心が下げ易いらしい。
↑の理由で、コルベットは今でもOHVにしてるそうな。
タイミングベルトも不要になるし・・・
OHVだからって回らないワケじゃないし。
過去に、TS仕様の11Oサニーのエンジンは凄く良く回ったらすぃ。

>>642
＞低中速トルク増強なら、お得意のモーターアシストが良い鴨。
電源もキャパシタ使えばレスポンス良くなるねぇ。

やっぱり固定観念というやつは厄介だねえ。

DOHCでないといけない
多気筒でないといけない

何歳になっても柔軟でありたひ・・・

>>643
キャパシタも、新ＦＣＶ用のはハイブリッド車用のニッケル水素電池の約２倍の
出力密度になっているそうだから、いいかもね。
何しろ１０９馬力のモーターで走るクルマに使われて実際公道を走っているしね。

参考＞ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/fcx/200412/06.html

ところでレジェンドにターボモデルが追加されるって噂はどうなんすか？

SOHCだから加速が遅い

>>643
>過去に、TS仕様の11Oサニーのエンジンは凄く良く回ったらすぃ。
OHVでは動弁系の質量が大きくなるので、ぶれずに回そうとすると
高い精度が必要になる。腕のいい職人さんが時間をかけて
地道に精度を出していた。量産車ではとても出来ない。

また、バルブストロークを短くすればいいけど、
そうすると低中速トルクが出なくなる。

SOHCは、DOHCと比較すると動弁系のフリクションが大きいから、
高回転まで回そうとすには、例えばバルブストロークを短くする等しないと
DOHC並みに回せない。その結果、低中速のトルクがでなくなる。

それ以上に、プラグをセンターに配置できないから、燃焼室形状が
理想的な形状に出来なくなるし、また、バルブ径も小さくなる。

DOHCといったところでBMWMパワー社のおっしゃる通り、真のDOHCは
世界に三社しかない。ＢＭＷ、フェラーリそしてホンダ。

>>650
超高回転まで回すことを目的にしたDOHC、という意味ね。
どこのメーカーも、燃焼効率の向上とパワーバンドを
広げることを目的にDOHC化している。

SOHCのまま高回転化すると低中速がすっかすかの
安っぽいエンジンになる。というか実際にコストかからないし。
フラッグシップなんだから、ちゃんと金かけろと言いたい。

>>645
ココのECSと、やらを使用してるらすぃな。
http://www.ecass-forum.org/jpn/admission/ecass_2.html

>>648
まぁ・・・>>643は、極論なワケで、市販車であれだけの高回転はDOHCでも無理でそ？

>>649
＞SOHCは、DOHCと比較すると動弁系のフリクションが大きいから、
DOHCでも油圧タペットのﾔｼとか、クリアランスをシム交換でするタイプが有ったり・・・。
カムが２本あるだけで、フリクション大きいっつーﾔｼも有るから一概には言えないけどねぇ。

＞高回転まで回そうとすには、例えばバルブストロークを短くする等しないと
＞DOHC並みに回せない。その結果、低中速のトルクがでなくなる。
VTECの作動状態を参考にすると、低中速では寧ろバルブリフトは小さくしてますが？
っつーかＹｏ！
低中速域では、バルブリフトを小さくして吸気の流速を稼がないとスワールが起き難いのでは？

＞それ以上に、プラグをセンターに配置できないから、燃焼室形状が
＞理想的な形状に出来なくなるし、また、バルブ径も小さくなる。
D15系は、センタープラグな上に、バルブ挟み角も大きくバルブ面積もそれなりに大きくしてますが・・・何か？

>>652
SOHCでは、普通につくるとセンターバルブにならない。
カムシャフトをオフセットするとか、バルブをオフセットする必要がある。
そうすると、燃焼室形状がねじれてしまい、理想の形状にならない。

あるいは、バルブ長を長めにして、挟み角を広めにとる等して、
無理くりシリンダーヘッド上の空間を確保しなければならない。
バルブ長を長くすれば動弁系の質量が増え、高回転化は難しい。
挟み角を広くすると、圧縮比が下がってしまうので低中速のトルクが出ない。
ハイコンプのピストンに変えれば見かけの圧縮比は上がるが、
理想の燃焼室形状からは遠くなる。

レジェンドは
あのデザインで
萎えちまう

>>652
ねえ、もうちょっと手加減してよ！
おれらみたいに｢ンダオタいじりだけが生きがい｣の人間が来なくなるでしょう？

＞真のDOHCは
＞世界に三社しかない。ＢＭＷ、フェラーリそしてホンダ。
これも分かってるよ！言わなくていいことは言うなｗ
そして、米国自動車殿堂入りしてるたった3人の日本人のうちの1人が
本田宗一郎だってことも知ってるさ。

ＳＯＨＣだろうがＤＯＨＣだろうが、同じ排気量のＮＡなら、トルクなんて
大した差にはならない。皆さんが望むような性能向上を果たすには、
大幅な排気量アップか、スーパーチャージング化、あるいはモーターアシスト
とかが必要だろう。

私見、レジェンドにＶ８ＤＯＨＣなんて、そぐわん。つーか、要らん。
Ｖ６ＳＯＨＣ＋気筒休止＋キャパシタ＆モーターアシストで充分。

言い訳しないと理解してもらえない実用ＳＯＨＣエンジン
ツライ

いいの。何事もほどほどにしておかないと、現行レジェのばやい、
死なないと治らないヴァカが乗ったら、もはや走る凶器だ罠。

ホンダ車はSOHCでも４バルブで理想的な半球型燃焼室の中央にプラグを
配置してることを無視あるいは知らないわけだな。

>>659
それは653のことですよね？

レジェンド重くて走らない

あのさ、レジェンドの悪口言ってるやつらばっかが集まってるけどさ、
そのほとんどがレジェンド買えない奴らでしょう？
SOHCが嫌なら、ヴィッツのDOHCにでも乗ってなさい。

ホンダ車じゃなくてもSOHC4バルブでプラグがセンターにない
自動車用エンジンってあるの？

レジェンドって500ﾏｿ程度のクルマなんでしょ？
どう見てもフーガとかの方が格上に見える・・・

ホンダじゃなくても4バルブのSOHCエンジンならプラグはセンターにあるでしょ？

ＤＯＨＣにしたら、３００馬力超えちゃって、認可とりにくいじゃん。
馬鹿だね、ちみたち。
ＡＷＤに金かかってんだから、ＳＯＨＣで十分なの！
んでもって、零四とかサーキットのタイムとかカンケーないの！
乗ってＳＯＨＣかＤＯＨＣかもわからんくせに何いってんの？
あほちゃうか？

遅いレジェンド

SOHCのせいですか？

>>667
確かに俺のF40に比べればレジェンドは遅い。
で>>667は何と比べての話かな？

>>665
確かに4バルブクロスフローでセンタープラグ方式はホンダが流行らせた。
そのホンダが今度はセンターインジェクションでプラグは若干オフセット
するというエンジンを作ってる。しかもピストン上面を凹ませて
直噴ガソリンエンジンの性能を飛躍的に高めた。

>>667
重いから。
といっても普通に速いだろ。筑波で1分13秒台だからEGシビックSiR2に
匹敵する。それよか目玉はSH-AWDだから。このクルマ。

エンジンはツインカム２４が最高でしょう

結局プラグの位置はセンターじゃなくても関係ないのか？

熱効率が良ければ結果オーライなの

>>671
ホンダ直噴も一応は「ほぼ」センターだよ。
リーンバーンエンジンは燃料が濃い位置で着火させることが重要なのさ！

少なくともクラウンよりは遅いみたい

Ｃ３２Ａエンジンのセダンアルファ
７万キロで購入したが
トラブルはラジエーターの上が亀裂が入り交換
パワーウインドウがスイッチが動かなくなり交換
空気清浄機が基盤故障
１０万キロまでにかなり故障

SOHCの方がDOHCよりも部品点数が増えて構造が複雑になり、コストや生産性では不利なはずなんだけどな・・・。

ベンツのフラッグシップもSOHCなんだけどな

ベンツは糞

ベンキは糞

>>676
> SOHCの方がDOHCよりも部品点数が増えて構造が複雑になり、コストや生産性では不利なはずなんだけどな・・・。

具体的に、どの部品がどう増えるのか書かないと単なる独り言にしか見えないぞ。

少なくとも、カムシャフト分は DOHC の方が不利なんだからさ。

バルブ直動式ＤＯＨＣなら、ロッカーアームが無いと成立しないＳＯＨＣ４バルブに
較べて、部品点数は少ないが、今やゼロクラ、いやヨタの最新ＤＯＨＣも、
カムとバルブの間に、ローラーフォロアー付スイングアームが入っている。
ＤＯＨＣの方がシンプルとか安いとは言えない状況になってきている。

それでもＤＯＨＣにする理由は、連続可変バルタイ化をし易いからでしょ。

コストを掛けてもDOHCにするのは
効率が良いからです。

レジェンドは燃費悪いね

>>682
スーパーカブと比べたらなんだって燃費わるいわな。

あの車重と排気量なら、かなり頑張ってる方だと思うが？

レジェンドってVTECなん？

二段階切り替え式のバルタイだ

無断切り替えより劣るバルタイでつね

ドンガメですから

インテリジエンスナイトビジヨンって水着透けて見える？

Ｉ−ＶＴＥＣに搭載されるＶＴＣは日産系列から供給されているものですから、

仮にもフラッグシップｗのレジェンドはＩ−ＶＴＥＣ化できません。残念！

>>675
空気性情器って俺のにもついてるけどオプションなのか？
もちろん動かないワケだが。

>>689
日立ユニシアだ。

>689　補足
ttp://www.jbic.go.jp/japanese/research/report/review/pdf/6-4.pdf
32ページ目一番下参考。

>>692
2004年3月26日

日立がトキコとユニシアを吸収合併
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040326.html

>693

おお、そういえば今は日立。
御曹司の結婚で有名。
ttp://autos.yahoo.co.jp/autos_news/Industry/20050113-00000025-dal-ent.html

給排気効率、吹けあがりの鋭さなど、昔のDOHC化のメリットは今はSOHCでも可能になった。
何故ならそれらの特性はカムシャフトの数の違いよりも主に
１）バルブの数の違い
２）バルブ挟み角の違い
３）バルブリフト量の違い
４）燃料や空気の供給量の違い

といった差であるが

１）現在はSOHCだからといって2バルブや3バルブエンジンとは限らず
ほとんどが4バルブでDOHCと同じである。
２）バルブ挟み角も低速トルク重視なら狭いカウンターフローに、吹け上がり
重視なら広くとってクロスフローにすれば良いだけ。
３）可変バルタイなどの技術で低回転ではバルブリフト量を小さく、高回転では
大きくすれば低速の燃費・扱いやすさと高速域での高出力は両立する。
４）現在はほぼ100％がキャブレター式からインジェクション式に移行した為、
燃調マッピングにより走行状況やドライバーの意思（アクセル）に応じて燃料噴射量や
スロットル開度を幅広く且つ細かく制御出来るようになった。

以上の技術進歩により、SOHCとDOHCの性能差はほとんど無くなったと言える。

それでも、より高回転を必要とするホットスポーツモデルはDOHCが採用される。
例えばレジェンドはV6エンジンだが、24バルブ（片バンク12バルブ）を2本（片バンク1本）
のカムシャフトで駆動するよりも4本（片バンク2本）で駆動する方がより正確に
高速回転が可能になる為、現在もスポーツグレードや車種にはDOHCが採用される。
レジェンドのようなサルーンは高回転でパンパン走るモデルではなく、高出力・高トルクを
余裕の走りとSH-AWDのために備えていると言えるわけだ。

ホンダがVTCを日立から買って云々という人がいるが、BMWが
アイシンからVANOS（VVT）を買っていることをどう思うんだろう。
スパークプラグを内製しないのと似たようなもんでは？
1から10まで内製しないと気がすまないんだろうか？

Ｓ　そうだ
Ｏ　俺たち
Ｈ　ﾝﾀﾞは
Ｃ　ﾁｮﾝ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>698
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

やっと７００かよ

なんでレジェンドはスレ乱立しているんだ？

エンジン、駆動系、デザインそれぞれが他メーカー羨望の的だから。

614 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/16 18:16:17 ID:ixN5Gn5x
>>610
同胞をけなしてどうするよﾝﾀﾞﾁｮﾝｼﾅ畜ｸｿｗ
615 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/16 18:25:43 ID:IjNQJKYt
>>614
必死なシナ畜のワンパターン延髄反射来ました。
616 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/01/16 19:14:36 ID:ixN5Gn5x
>>615
　パブロフのﾝﾀﾞ
617 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/16 19:36:09 ID:IjNQJKYt
>>615
天に唾はくシナ畜(藁

ﾝﾀﾞﾁｮﾝが自らシナ畜と認めましたｗ

お子様はﾁｮﾝとかｳﾝｺとか好きだねぇ

お〜い。ヨタヲタ削除人。
ここだって内容は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100541555/
フラッグシップ　レジェンドは　V6
とほとんど一緒だぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104260237
Ｆ１のホンダ、ＷＲＣのスバル、内装のトヨタ
の内容がなんちゃってスポーツと重複なんて言ってスレストしたんだから
(http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104468054/16)
とっととスレストしろよw

削除人はえらそうな事ほざいて、やっぱりただのヨタ工作員か。

スレが乱立するっつーのも・・・人気の証？

キライキライも好きのうち・・・ってﾔｼか？

ここはSOHCのスレだ。勘違いするな。

文句あるなら削除議論スレでかけや

昔の自動車雑誌の常套句「咆えるＤＯＨＣ」（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どぉーくって何？

道北の事。

かの国では・・・
http://www.mmjp.or.jp/sososha/tizu08.pdf

トヨタの出資した会社でアコードのエンジンが生産される。
（２ページ目　広汽トヨタエンジン　参照）

57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：05/02/04 06:06:12 ID:xk8L2afA0
かの国では・・・
http://www.mmjp.or.jp/sososha/tizu08.pdf

トヨタの出資した会社でアコードのエンジンが生産されている。
（２ページ目　広汽トヨタエンジン　参照）

ホンダのエンジンって言うほど特別じゃないのよ。


58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：05/02/04 14:40:41 ID:Jt/AIx/n0
>>57
VTECと付けば全て同じだと思っている可哀想な人。


59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：05/02/04 14:43:49 ID:6H4Guakn0
>>57
ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞ

パトカーによく使われてるね

とても５００万の車には見えない。
デザイナー換えろよＨＯＮＤＡさん…

新スレ
先進レジェンド＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞化石レガシィ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108577943/l50

新型レジェンドはセルシオになりたかった、でも・・・

レジェンドは、実はアメリカへ輸出することを前提とした、Ｖ8で排気量は
5リッターぐらいの、ＦＲモデルとして開発が進んでいた。もちろん
ライバルはトヨタのセルシオ。

プロトタイプを造り、評価のためアメリカに輸出したが、そこでの評価は
「セルシオを超えていない」「これではフラッグシップになり得ない」と
言ったかどうかは別としても、思いの外低い評価しか得られなかったらしい。

http://www.auto-g.jp/column/ura_trade/ura02/index.html

>>718
この記事嘘ばっかりだな。

>前方から見たときのクランクピンの位置が等角度にはならないので、振動の原因となってしまう。

90度V6が60度V6と比較して振動面で劣るのはこんな理由じゃありません。
三流ライターはもっと勉強しましょう。

つまり否定だけして理由を書けない>>719が三流ライターにも
なれないって事ですね？

ベストカーのライターが２ちゃんでネタ拾いしてるのは知っていたが
WEBコラムのライターがあのFR坊だったとは。
物書きで飯を喰ってるならマルチとかマナー違反は控えて欲しいな。

ホンダオタの ID:guIGT+zf0　さん、あちこちのスレで４流ライター
ぶりを発揮しておられます。気になる人はチェックしてみよう！

FRで開発中、ってネタはマガジンＸでも流れていたね。

高級車＝FRという図式が定着しているからねぇ。
普通のドライバーなら、ＦＦとFRの違いはまず分からないくらい、
技術的には成熟しているんだけど、高いクルマはイメージで
売るものだから仕方ない。

それで、対抗上4WDというのは自然な流れと言うことか。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ