【MCV】 カムリ・ウィンダム 3台目 【ACV】

「前スレ」
【終売】 カムリ・ウィンダム2台目【継続】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079719332/

「過去スレ」
【北米生産】カムリ・ウィンダム【大型サルーン】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051666422/


３０系ウィンダム
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Windom/
３０系カムリ
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Camry/

2

乙であります！！

4様

5リラ

6扇子

決めた。買う

【石油連盟のＨＰ↓】
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。

乙！

カムリ
ウインダム　いいねえ

FMCまであと２年

と見るか、あと2年の寿命と見るか

ちなみに前ｽﾚ1000取り失敗した奴です。
うかつにも999踏んじゃった・・・ｏｒｚ

>>9
ウィンダムは次はレクサスじゃないの？

>>10
1000でvcvと書いたのは俺です。。。
しかし、はじめての１０００がウィンダムカムリスレなのは嬉しかった。
vcv海苔

カムリ黒かっけぇ

カムリ（グラシアセダン）の燃費っていい方？

ｳｨﾝﾀﾞﾑのDQN仕様ってあんまり見ないって事が好感持てるところだよな。


セルシオやアリストは開発者のうなだれている光景が目に浮かぶ

ウィンダム自体が少ないしなあ
純正エアロでさえ下品に見える

438 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/10/01 01:02:31 ID:a1RpDzvQ
>>429
車用は、音飛び防止(先読み機能)が付いているから、
CCCDとの相性悪いと、先読みしたデータを溜めるバッファが溢れて、
音飛びが頻発します。

特に、再再生機能(エンジン停止時の場所から再生する機能)がついている場合、
バッファが溢れたままエンジンを切ると、全く再生できなくなるプレーヤーもある。
バッファがラムタイプだと、内臓電池があるので、いったん切り離すと直る。
フラッシュタイプはメーカー直行・・・。

家庭用は音飛び防止がついてない場合も多くて、音飛びは頻繁になる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

心配になったんだけど、20系ウィンダムの純正オーディオは大丈夫ですか？
うっかりソニーの某CCCDかけちゃった。

>>14
オートクチュールのエアロなんかどうよ？
雑誌にのってるサンプルは黒の20系だが
白だったらなかなかイイと思うのはワシだけかな。
高くて買えないが・・・・・

全然それらしいの見ないけど初代って純正エアロあったんですか？
あったとしてももう手に入らないですよね。。。

初代は純正のリップスポイラーがあるよ　今は人づてじゃないと手に入らない。

今日久々に30系ウィンダム走ってるのを後ろから見たけど、テールランプの
デザインがかっこ悪いと思った。オヤジ車っていわれても仕方ないかもね・・・。
フロントはかっこいいのに残念。

それにしてもウィンダムの生産ラインストップしたままなんだそうだ。
実は今納車を待っている身なんだが、さっきディーラーに問い合わせたら
今月中に納車できるかどうかは微妙なんて言われてしまったよ。

また皮かむりスレか

↑
中古軽糊の戯言はスルーでw

カムリに皮巻きシフトノブのオプション設定あるんだっけ？

保守

>>24
2.4Gリミテッドとツーリングは標準装備
2.4Gは設定なし。オプション不可。
ウィンダム・カムリはオプション少な杉だと思うのですが俺だけでしょうか？

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俺も金曜久々に３０系ウインダム見たよ。
ほんとそんなに悪い車ではないと思うんだけど…マーク�Uよりはいいと思うんだけどね。

ところでウィンダム（30系）に登場した新色（シルバー，ｸﾞﾚｰﾏｲｶ）ってどう思う？＞

他スレでｳｨﾝﾀﾞﾑﾈﾀがあったので報告しまつ。

基本的にDQN部類には入らないらしいがオサン臭さがあるようだ。(オレは紳士的なイメージがあると解釈)
しかし、ﾏﾀｰﾘした乗り心地に賛否あったな。

あと、煽る車種というより煽られる車種かも、みたいな発言も。


少なくともオレは煽られた事は無いがなぁ〜(´σ_｀)

おまいらはどうよ？

>>29
グレーマイカカタログでは？と思ったけど、
実物見たけど結構いいと思ったよ。

>>30
DQNカーではないんじゃない？VIPCARとかにもほとんど取り上げられないし。
おっさん臭さも感じられないと思うけど・・・

煽られるときは煽られる。
ウィンダムで煽ってる奴もいる。
結局中の人によるのでは？

現行乗りだけどまず煽られないよ(リア3面フィルム)
煽ってくるのは深夜に暴走してるバカトラックと
職安通りのフルスモのBrabusくらい

リアにフィルム張ってたら　煽られにくいよ。
普段は深夜ばっかり運転するのだがフィルム張ったらほとんど煽られなくなった
でもたまにトラックとかに煽られる　

オレもほとんど煽られないよ。オレの仕様はMCV20 30G で下半分も黒ハーフペン。ディッシュの18、フルスモじゃなく後ろ三面のみ。煽られてもバカはシカト。

そうなんだ。フィルム貼ったら煽られないのか・・・
ノーマルで中古３桁ナンバーだと馬鹿にされるのかな？

そんな事ないよ、オレのMCVだって最近買った中古だし。オレは自光でほぼノーマルだよ。車高も落としてないしエアロも組まない。ガキっぽくいじるのが嫌いでね。

>>34=36ですよね？
>>34さんの仕様は確かに餓鬼っぽくはないですが
いかつさはかなりあると思いますよ・・・。
それにMCVならまだしも俺のはVCVだもんな・・・

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カムリ（グラシアセダン）の燃費っていい方？






















.

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003185431.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20041003.200410033925.jpg

【社会】"車、真っ二つ" ハイスピードで電柱に激突、少年２人死亡…北海道（画像あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096898789/

>>38
98年のグラシアセダン2.2Lだけど，街乗りで7〜8km/Lくらい．
V6 2.5Lはもっと悪いと思う．前車のカムリプロミネントは(5〜6km/L)だったから．

でも燃費が気になるほど距離を乗る(高速込み)ならもっと伸びるかも‥

すげえ、真っ二つに割れてる・・・
これ10系だよな？

レクサスエンブレムだったな
まるでDQN丸ｄ（ｒｙ

ま、月並みだが　電 柱 G J ！

真っ二つというか、真ん中が無くなってるｗ

世間のウィンダムのDQN度が上がってしもーた(´･ω･`)

まぁ　電柱　乙。

>>1乙
３日午前７時２０分ごろ、札幌市豊平区月寒東の国道３６号線で、乗用車が道路脇の電柱に
激突しました。

真っ二つだな〜無職２人が死んだ！
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003185431.jpg

WINDOMがここまでなるとは・・・
何�`出してたんだ？？
軽なら木っ端微塵だな。。。

こっぱみじんこ・・・

自分も初期型ｺﾞｰﾙﾄﾞ乗ってたが、若造が選ぶ色じゃないよなー・・・・
ﾅﾝﾊﾞｰも１だｗ

ゴールドしか安くて買えなかったのでは・・・？

スレ読んでみたけどセルシオと思ってる人多いね・・・。
セルシオ＝DQNという認識が強いからかな？
これでウィンダムもDQNカー認定されたかと思うと悲しい・・・。

>>48
↓これならオシャレです。
イエローが￥１４，７００，０００です！
http://www.rs-dino.com/ucar72Y246gt02.htm

VCVはゴールドが一番カッコイイと思うよ。
アメリカンな感じがするし。

でも緑が一番多いんだよね…

CMのカラーだったからね

>>一時期ゴールドもCMに使われてた。
OREも>>50に同感

ＶＣＶ好きな色ランキング

金＞濃赤＞白＞黒＞緑＞青＞薄紫＞銀＞濃茶

金や緑はマイナー前後で色が多少異なるんだけど、こんな感じですな。

元旦にエンジンルームから煙をだしたVCV１０です、その後絶好調！
あと５千ｋｍで１０万ｋｍに達するためボディの修繕をします
バンパーの色は、＜UCA45＞と記載されていますが、オートバックス
には在庫がありませんでした、ディラーでしか手に入らないのでしょうか？
以前に傷がついた時、ディラーで手配してもらったタッチペンは明らかに
色違い（技術のなさ(-_-;)？）でした
近い色（車種こだわらず）でおすすめがあれば教えてm(__)m

四流大学卒辺りの脳足りんが、好んで乗りそうな車だなｗ

教えて下さい。MCV20 30Gスカイフック車で車高が落とせるサスはありますか。ショックの交換も必要ですか？

>タッチペンは明らかに 色違い
ただ単にもまいの車の色がやつれただけのような気ガスるが

>>39の記事がニュー速で盛り上がってるぞ！


2chで知名度が上がった反面、残念だがこれでｳｨﾝﾀﾞﾑもDQN車に正式認定されました。

ｶﾞｸｯ〇|￣|_

正直DQNであろうと無職であろうと
人が死んで喜んでいる人間を見ると人格を疑ってしまうな・・・。
ネタにしても酷すぎはしないか？

世直ししてくれてる電柱に多謝
電柱激突して死ぬなんて想像もしてなかったろうなｗ

>>59
確かに酷いな。だが、ニュー速の住民なんてあんなもん。
セルシオとウィンダムの違いさえわからん低脳ばかりだからな。

それにしても、車が痛々しすぎる。
車は乗る人間を選べないからな。おとなしく乗ってりゃ
ええ車なのになぁ。

age

20系ウィンダムの全長って長いな

ジンマシンが出そうな車だな。
こんな車に乗っていると、貧乏臭くなってしまう罠。

20系後期だが。
2年に一度、DVDナビソフトが更新されるって聞いたんだけど、
今年はもう出た？

http://toyota.jp/carlife/dop/map/
毎年更新されているような気が。。。

穂sy

1月半も待たされたけど、月末にウィンダム届くぞー！！ﾜｷﾜｷ

最近ミシュランか何かのタイヤCMに出てくるね。

新車のﾀｲﾔはＭＩなの？

MIってなんですか(-_-;)

色は新色のグレーマイカです。VICSとVSCつけてETCもつけたです。

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http://up.pandora.nu/img/109759696000.jpg

>>56
エスペリア。でも全然落ちないから車高調のほうがよい。

ウィンダムってサイドコーナーﾓﾆﾀｰとかバックモニターとか、ウィンカーミラーとか
その手の類の装備がオプションとして一切用意されていないのはなぜ？？？
新技術を使っていこうという姿勢はこの車からはあまり感じない。

>>75
推して知るべし

74さん、ありがとう。ちなみに何センチぐらい落ちますか。

☆☆大学生でも買える安くて走る車は何だ!!4☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094136654/

↑ウィンダムで検索すると、
抽出レス数：8ｗ

人気そうでなによりだ　俺も壊れなくできるだけ静かでなにより 安い 車を
選んでウィンダムにした　この車 DQN仕様(エアロ+ダウンサス)にしたら
他の車より苦労すると思う、タイヤから前がノーマルでも結構出っ張ってるから

カムリの後期全然いないよぉ〜(泣)

今日は都内にて、初めて３０後期ウィンダムを発見。
発売以来全然見かけねぇなぁ・・・・と思ってたけど
環七を疾走しておった。（対向車線だった）

白真珠の純正エアロ付きだったが
ありゃ、ドえらくカッコえぇわ。色もよく似合ってる。
フロントマスクがより精悍になって迫力が半端じゃない。
その存在感といい、見た瞬間強烈な印象を喰らった。
ほんとに見かけない車だから、今日はえぇもん見たなと。

パールの純正エアロつきさぞかしカッコえかったでしょうな〜
俺はノーマルの黒とダークグレイしかまだ見てない・・・。

全色見るのは何年後のことやら・・・

>>82
単純な表現しかできないけど、ほんとにカッコよかったよ。
都内でさえ全く見かけないのが不思議でならない。
この車は、もっと売れてもいいと思うんだけどねぇ。
近いうちに３０後期白真珠純正エアロは
絶対に買ったる！と思ったよ。
走ってる車見て久々に惚れ惚れしたね。

やはりホワイトパールがいちばんええのかねぇ。

>>84
まぁ、人それぞれの好みだからね。
オレは、３０ウィンダムの白真珠と１６アリストの白真珠は最強候補。
同車種でも他の色になると、ﾌｰﾝって感じになるからなぁ。

>>85
あのパールはすごいキレイだね

カムリの後期は希少車になりつつある・・・

３０系　グレーマイカってシャープな感じしない？
今まで90系マーク�Uのスーパーホワイトに乗ってきたけど、今度は思い切って
グレーマイカウィンダムにしますた・・・。白真珠にするか迷ったんだけど。

>>88
グレーマイカは後期のみの設定だから遠くから見てもすぐに後期だとわかって
いいんじゃないかな

それにしても前期のライトアクアパールはついに一台も見なかったな・・・
何台売れたんだろう・・・？

カムリの運転席を見ると、三流大卒のお馬鹿さん風が満足げに乗っているよなｗ

MCV21後期に乗っているのですが
フロント１８インチ×８Ｊオフセット＋３６
リアは１８インチ×９Ｊオフセット＋３６で
タイヤは前後とも２２５/40-18が安く出ていて検討中なのですが
店で聞いても車屋じゃないのでわからず
はけるかどうか色々調べたもののハッキリしないので教えていただけないでしょうか？

ウインタムでつ

>>91
どんな店だよｗ

次期ESの情報が皆無なんだが…　まさか国内は消滅か？

10のｵｰﾅｰさんいますか？

>>95
なんですか？

今、初代ウィンダム3.0にのってます。走行10.7万kmになったので、来春新車を
買おうかと考えてます（エンジン絶好調なんだけどね）。

予算的に考え、ウィンダム3.0Gかゼロクラウンロイヤルサルーン2.5あたりをと
思ってます（価格がよく似ている）。

2.5Lと3Ｌではだいぶ違うようにも思いますが、零クラのほうは直噴で
なんか低回転からすでに最大トルクの90％が出るようなことを聞きました。
なんか2.5Lでもイイ走りなようで、零クラも非常に好印象です（今乗ってる
VCV10(3VZ-FE)よりも力強かったら問題なしです）。

ただ、零クラはカーナビがオプションなので、社外品を買うとしても20万円は
かかるだろうから、ちょっと割高にも思います。

新型ウィンダムを購入した方にお聴きしたいのですが、値引きいくらでした？。
また、静粛性やパワーはどんな感じですか（VCVに乗ったことがある方からの
インプレッションが聞ければ嬉しいです）。

ウィンダムは低速でのトルクが細い、とかFFなのでフロントからのタイヤ
ノイズが結構大きめとか聞きますが、どうなんでしょ？。

お答えします。値引はディーラーオプション、冬タイヤ含めて３３万円でしたよ。（仙台地区）
それからノイズの件だけど、試乗した限りでは「とっても静か」ってのが第１印象です。

質問です。
MCV21前期に乗っているのですが、今度ウッドパネル化
しようと思っています。
取り付けなんかは自分でもできますかね？
初代なんかはネジはずしたりして分解するみたいですが、
MCVもそうなのでしょうか？？
手先が不器用なもので、、、
純正ナビつきです。

96の方はサス換えてますか？？

ウィンダムがすごく欲しいんですが、
運転が下手な自分にとってでかすぎる車体を扱うのは難しいのでしょうか？

>>100
いえ、まったくのノーマルです。ごめんなさい。

>>101
全然そんなことはないですよ。私も運転は下手な方ですがはじめて
買った車がウィンダムで今も大切に乗り続けてます。
そして未だかつて一度もぶつけたこともありませんよ。
（本当に欲しかった車だから余計に気を使うのかなあ？）
よくわかりませんが最初に大きい車に慣れておくとどんな車にも乗れるのではないでしょうか？
逆に暫らく軽に乗っていると普通車に乗ると恐くなるというのはよく聞きますねえ。

今日、ダークグレイのウィンダムをよーく見てきたけど、地味だった。
やっぱり、パールの方が存在感あるって感じですた。

カムリだろうがウィンダムだろうが高いだけ・・・

MCV25W乗りですが、今日車屋行ってTRDのショック注文してきました。交換したらどうなるか楽しみ。

MCV21だろ？

>>106
グラシアワゴンの
2.5�gの４駆のことでは？

そうか
たまにカムリ乗りが発言するとついていけない
ｽﾚ分けるべき？

>>99
両面テープではりつけるだけでOK

MCV20 スカイフック車でサスだけ交換してる人いますか。交換してる人おられましたらノーマルとの乗り心地はどの位違うか教えて下さい。

カムリって中途半端な人間が乗ってそうだな。
何をやってもうまくいかないようなｗｗｗ

グラシアのスレは前あったけど落ちちゃったみたい・・・。orz。
ここに書き込ませて下さい。

カムリ・ウィンダムスレが単独だと落ちちゃうだろ
俺的にはカムリもウィンダムも好きだから一緒でいい。

>>113　禿同

>>112　遠慮なくカキコOKでしょ。


スカイフックTEMSでのサスのみ交換しているが、２�a程しか下がらない。したがって選択肢は

※TEMS殺して車高下げるか
※TEMS生かしてノーマルで乗るか

だな。でも、この車は乗り心地を楽しむ車だと思うのでノーマルを薦めるよ。以上。

ヘッドライトの内側の曇りってどうやったらきれいにできるんだろう。

交換

なんだと

カムリかっこいいねえ（３００で買える割には）
ウインダムかっこいいけど
ちょっと高い（４００）
４００払うなら多少頑張って
ゼロクラウンがいいかな

カムリなんぞを選択する思考回路は理解できんね。
きっと、周りからもまともな扱いを受けていないだろうな。ｗ

あっ、そう言えば、うすらｳﾏｼｶが一人居た・・・・ｗ

４００以内でクラウン買うなら2.5になっちゃうでしょ。
それならウィンダムのがいいなあ〜。
マーク�U買うにしてもカムリのがいいなあ・・・。

工作員だらけだｗｗｗ

114氏のカキコを見て気が変わりました。
やっぱり純正のにすることにしました。
TEMSは付いてないグレードですが・・・。
ノーマルのバランスを崩す必要もないもんね。これからも大事に乗りたいと思います。

この手のFFサルーンは中古でゲットするのがお得。

マーク�Uもいいけどカムリかティアナもいいね（予算的に）
ボイスナビつけたり、色選んだり、カタログ何回も見たり
車っていいよね

仕事終わって車乗った時が一番ほっとする
カムリもウィンダムも２００６のFMCでデザインどれくらい変わるんだろ？

タイヤ買いに行って、店員に何に乗ってるんですか？と聞かれ
ウィンダムです！！と言ったら、いい車ですねと言われた。
ちょっとうれしかった。で、肝心のタイヤはファルケンの
205/60/16、四本で工賃込みで値段は396000円。
これは安いですよね？どう見ても。

↑つ、釣りだよな・・・
昔漏れが買った中古のVCVよりも高いorz

カムリもウィンダムもサスペンションはストラット式を採用してるんですね。
高級車はウィッシュボーン式が定番なのにｗ。

あ、0が一桁多かったよ。orz
ちなみにノーマルタイヤで新品4万以下なら安いと思ってる自分はまだまだ
ウィンダム乗りとしては未熟ですか？

なんか心にゆとりがない
とげとげしいレスがたまにあるね

頑張ってれば好いことあるよ

>>128
ババア必死杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
ホンダみたいな名前だけのWWBよりかはまし。

ちなみにティアナもストラット。
FF車は構造的にそうなるんだろうね。

FFで一番脚のいいのはマツダのアテンザだね。一歩抜けてる。

3.0G買う気まんまんでしたが（今はVCV10の3.0に乗ってる）、
FUGAのホームページをみて、定価が同じくらいの250GTのほうがいいかな、
と迷うようになりました。
たしかに、3Lと2.5Lでは差があると思いますが、今乗ってるウィンダムの
3VZ-FEは馬力200,トルク28.0で、250GTはそれぞれ210,27.0と、ほぼ同スペックな
ように感じられます（現行windomのトルクは30あるけど・・・）。
バックサイドモニターだけでなく左サイドのCCDカメラまでついており、スマートキーや
も標準で、テールランプもLEDなど、ウィンダムより装備がいいのが魅力です。
デザインはウィンダムの方が好きなんだけどね。
FUGA 2.5Lのトルク感・静粛性が高ければ、そっちを選んでしまいそうです。

現行ウィンダムユーザの方で、これぞウィンダム！というアピールポイントが
あれば教えてください。

ウィンダムにフーガ、どちらも風属性がついていますな！
後からでたフーガの方が装備充実なのはしかたないこと。
でもウィンダムには言葉では語れない何かがある・・・・・
と、思うorz

フーガはウィンダムより売れるだろうね。希少価値を求めるならウィンダム。

内装はｳｲﾝﾀﾞﾑの方がいいと思うし、あきもこないと思うよ。
ﾄﾖﾀってそんな所が強い様な希ガス。

バックサイドモニター、左サイドCCDカメラって必要ですか？

>>139
売るほうとしては必要なんじゃない？
オレはいらん。

>>138
それは言えてる
個人的にはウィンダムは初代でも古臭さを感じない
あの時期に出たトヨタセダンで古臭さを感じないのはウィンダムとソアラだけだと思う。

セドグロなんてY32型にもなれば相当古臭さが目立つしね
フーガもしばらくすると・・・

あ〜。今日改めてウィンダム見にカローラ店にいってきたけど・・・

真面で紺色のウィンダムかっこいいわ！！

自分が頼んだのはダークグレーマイカだけど、なんかおじさんくさい・・・。
失敗した。紺にすればよかった・・・(‘･ω･´)。
けど、カローラの店員に言うと、「紺・黒系の色は汚れが目立ちやすいし、洗車キズ
などのメンテナンスが大変ですよ。」と返された。

しかたないから、エアロ着けて少しでも若返らせようかな。

ダークレッドマイカのグラシアに乗ってますが何か？w
Fスポイラー付きです。

結局業者の手違いでTRDのショックが来ちゃった。
まあ、サスは純正のままだから乗り心地はそのままだけど。
体感的にロールが少なくなったような希ガスw

>>135
10年乗るなら絶対トヨタ社のほうがいいでつよ。

さーて、ウッドパネルでも注文してくるかな〜ｗ
少しずつドレスアップしていくのが楽しくてたまらない今日この頃。

20系のウッドパネル注文にディーラー行ったら生産停止だった。orz..............
うおー！！なんてこった！！
最後の希望はネットオークションに出品されることを祈ることか！！
どっかに在庫ないかなー・・・・・・・・

そんなの当たり前だろ

なんとか手に入れる方法ないんですか？
（´；ω；`）必死なんです！！

オレなんかウッド標準の某仕様(また○ーチバカとか言いだすアホがいるため)だが、
あえて、パネルなんぞは外させて納車させたがな。

プラスチッキーな飾りなど無いほうがマシ。以上！

>>147
オーディオやエアコン周辺のウッドパネル？
あれ付けてる人多いのかな？

パネルはがしたら地が出るんじゃん？

>>147
自作汁

2代目のウィンダムにめちゃめちゃ惚れてるんですが、中古で買う価値はありますか？

定期的に来ますな
惚れたら買い
タマはマイチェン後の今が一番多い（？）

２代目は前期と後期で見た感じのゴージャス感の違いが激しいが、

中古で後期の玉数ってすくねーよなぁ。

横ﾚｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！
免許取り立てでさっきおじいちゃんのｶﾑﾘで
一人でドライブしてたんですけど、
途中ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷがわかんなくて
そのまま10キロほど走りました。
そしたら車がｶﾞﾀｶﾞﾀ言いだして、、、。
慌てて帰宅したら変な匂いがするんです。
ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷはどこにあるんでしょうか？

>>156
>２代目は前期と後期で見た感じのゴージャス感の違いが激しいが、
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>151
エアコンまわりの黒木調パネルがほしいんです、つけてる人は結構いますな。
シフトまわりだけでは物足りないんですよ。

>>153
自作汁って・・・・・難しくてできないですよｗ

おっとっと！あっぶね〜な(;ﾟ△ﾟ)

落ちそうだったぜ！このスレが。


オマエラROMってないでカキコメよ

>>160
じゃあ、カキコする。

九月中旬にATの変速ショックが大きくてATFの交換をした。

完全に消えたわけではないが、ショックが結構解消されてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
5000�`ほど走りましたが、変化はなしです。

車はH５のVCV10で交換時の走行距離17万4千。
ATFを8リットル使ってディーラーで交換。
H10に4.3万�`で買って、5万�`位で量販店の勧めでオイルパン内のみのATFを交換した以来でした。

>>161
ATF交換したくなってきたー

昨日ようやくウィンダム30系が納車されましたよーん。契約してから１ヵ月半待たされたので
うれしいです。これから10年間、大切に乗るぞ〜！！巨額なローンもがんばって払うぞ〜。

>>163
裏山鹿〜
ちなみに総額おいくらでしたか？

>>160　漏れも書くよ。

135なんだけど、フーガ250GTを注文しちゃったよ。
つい２週間ほど前までは、Windom 3.0G買うつもりだったのに。
納車予定は12月初旬なので、それまで今の相棒（VCV10）は大事に乗ります。
ディーラーに下取りしてもらったとはいえ、￥２００００だったのは
なんか哀しく感じますが（走行10万越えてるので値がついただけでもマシか）。

フーガにした決め手をぜひに聞かせてホスゥ〜イ

>>166
走行性能については、高速道路を含め総延長60kmくらいの距離を試乗させてもらい、
フーガの2.5Lでも今乗ってるVCV10の3VZ-FEくらい（3L)と同じくらいの
トルク感が感じられ、パワーとしては同じようなレベルにあると感じました。
しかし、フーガのVQ25の方が高回転まであっというまに上がり、
そのフィーリングは3VZ-FEは足もとに及ばないように思いました。
フーガでも静粛性は全く問題なかったです。

その上、フーガの室内空間は非常に広い！。装備も8インチモニターの
カーナビ（現行ウィンダムのは6.5インチ）、バックサイドモニターや左
サイドブラインドモニター標準、しかもカーウィングス（トヨタでいう
G-Book）も3年間無料。MP3の再生ができ、かつ6連奏のCDが標準なのも
お得。インテリジェントキーシステム・LEDテールランプなど、その他にも
いろいろありました。

ウィンダムが勝っているのは、トルクが太いこと・サイドエアバッグ・シート
ポジションメモリ・HIDがついている点だと思います（HIDについてはフーガで
８万円ほど足せば、アクティブAFS付きのHIDになりますが）。

総合評価では、フーガ250GTの勝ち、と判断しました。

大のトヨタ党の私が、まさかニッサン車を選ぶなんて、周りの人はだれも
思ってなかったようですが。

北米で人気�ｂPのカムリが２００６年をめどにハイブリッド車を投入！！！
って今日の新聞に出てた。

北米じゃ売れまくってるのにね〜。

ハイブリッド車「カムリ」2006年にも
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20041031ve01.htm

日本、ヨーロッパでは要らない。

>>164
諸費用込みで総額は396万でしたよ。ちなみにVSC、冬タイヤ（ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ着き）
VICS、ETC、ｸﾘｰﾝﾎﾞｯｸｽをつけての価格です。値引は下取り車5万円を含めて
およそ33万円くらいでした。

それにしても、フーガっていいんですね。ちょっと後悔が・・・。

トヨタハイエース系３２万台、ハンドル操作不能でリコールってのはいかが♪http://c-au.2ch.net/test/-/bizplus/1098801300/i

それ、 ハイラックス　釣られてみる

20後期乗っているんですがクラクションを交換しようと思いボンネットを開けて一つはわかったのですが
もう一つはどこについているでしょうか？
ぼんネットの中の右下あたりで「ぷー。」ってなってるのはわかるんですがどこかわかりませんので
わかる方いたらご教授していただけないでしょうか？

MCV30って何であんなに太っちょのボディーなのかねぇ・・・。

カムリってそんなに走ってないの？
だったら中古で買おうかな

現行型でも安いやつはもう１３０万くらいで出てるしね。
お買い得であることは間違いないと思うよ。

カムリのVIP仕様みたことあるけどシンプルで無茶苦茶かっこよかったな〜

このスレでも噂になったフーガを見てきた。やばい、ウィンダムよりもいいかも！
こりゃあ参った、現行ウィンダムでも勝てる気がしない、装備が充実し過ぎだ！orz・・・・・・
でもウィンダムフリークな人は絶対負けてるとは思わないんだろうな。
俺も個性ではウィンダムは負けてないと言い訳する口だしｗ
ウィンダムマンセー！！

販売ではボロ負け

あんまり走ってないからいいウィンダム！！
今に街中フーガとマークＸだらけになるだろ。

燃費でみるとカムリは1.8ﾙﾐｴｰﾙってのが一番いいっぽいけど
ちょっとダサいかな？
現行型やグラシアってかっこいいけどでかいからちょっとやだな

カタログ受けするのはフーガのほうかもしれんね。
奥の深さは足りないかも。

今日、新ウィンダムで高速走行してきますた。エンジン音はほとんどしなかったです。
聞えてくるのは、ぶつぶつ気味の舗装路における「ゴー」っていうタイヤノイズだけ
でした。なめらかな舗装路においてはスーッとすべるような走行フィーリングでした。
いやーやっぱり十二分にいい車ですよ、ウィンダムは！

カムリって地味と言うよりは、変な車だと思うよ。乗っている奴も含めてｗ

漏れは欲しいぞ、カムリ

>>184
それなりの車に乗った後でもそれが言えればウィンダムは本物。

昔はマジェスタよりウィンダムのが静かだと思った。
今は知らん

このスレって書き込み本当に少ないね。今にdat落ちしちまうぞ。

ワールドビジネスサテライト - 「富裕層を狙え・韓国高級輸入車バトル驚きの販売最前線」
で韓国レクサス特集の中の試乗ツアーとかいうので、試乗車が全部ウィンダムでしたよ。

セルシオが安いのでも1000万越えてたので、
良く売れているのはウィンダムなんですかねー。
リゾート地へ招待してそこで試乗してもらうみたいなツアーでした。
高級ホテルみたいな所で食事して宿泊までしてました。

「ベンツかレクサスか迷っていたけど、この試乗会でレクサスに決めたよ」
とかいう人がいました。

「ブレーキが柔らかくて良く効くね」とかいう人もいました。

韓国のレクサスディーラーでは、映画鑑賞ルームとかゴルフ練習場とかまであって
凄かったです。日本もあそこまでなるのかなー、ってまぁならないような気がしますが。

俺も見てたけど19人中2人だけだったね
ESはいつか出るのかな？
LSは高いし

なんかグラシアの顔アコードっぽくない？

アコードもグラシアもかっこいいよね。ひきしまったフロントマスク好きだな。

でもグラシア全然走ってないよね
アコードは至るとこで見るけどさ

みんなグラシア買うんならアコードなのかなぁ？
アコードがメジャーすぎる分グラシアが二番煎じに見えそうだな

俺は１月に黒カムリを購入する！！

>>195
維持費大変じゃない？

ウィンダムはエアロ組んで車高落とせば結構いける！！
どう？？やってみたいだろ？？

そうそう、エアロ付けると、旧型のアコードに似てる。
GSの店員さんに間違えられたもんw

DQN氏ね

渦中のヨン様が華麗に200ゲット

トヨタのハイブリッド車「クルーガー」「カムリ」０６年にも北米で生産

　トヨタ自動車は四日、ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリ
ッド車としてスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）の「ハイランダー（日本名クルー
ガー）」と中型セダン「カムリ」の二車種を二〇〇六年にも、北米で生産を始
める方針を明らかにした。トヨタが北米で生産に着手するハイブリッド車の具
体的な車種を示したのは初めて。

　ハイランダーはカナダ工場（トロント郊外）で、カムリは米ケンタッキー工
場で生産を始め、早い時期に年産十万台を目指す。カナダ工場はハイランダー
と同じ車台（プラットホーム）の高級ＳＵＶ「ＲＸ３３０（日本名ハリアー）
」、ケンタッキー工場はカムリを生産している。

　ハイランダーのハイブリッド車は来春からトヨタ自動車九州（福岡県宮田町
）で生産開始、カムリも〇六年の全面改良を機にハイブリッド車を追加して国
内生産を始める方針。ただ北米市場は昨年全面改良した「プリウス」が約半年
の納車待ちに加え、来春発売予定の高級ＳＵＶ「ＲＸ３３０」のハイブリッド
車もすでに一万台の予約が入るなど、日本よりもハイブリッド車の人気が高い
。このため「年間十万台売れる車種なら現地生産できる」（幹部）と、北米市
場の主力車種を選んだ。

　トヨタは中国でも〇五年にプリウスの組み立て生産を始める予定だが、こう
したハイブリッド車の現地生産は「環境に優しい技術をアピールし、普及スピ
ードを加速させる」（同）狙いもある。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20041105/mng_____kei_____001.shtml

カムリがあと少し小さくて３ナンバーだったら買っても良かった

ウィンダム（MCV30）には、エアロ着けた方がかっこいいんでしょうか・・・。

いや、着けなくてもいいでしょ。MCV30は。
2chで叩かれるしw

って事は、20系はつけた方がイイって事でFA?

いや、このスレ的にはエアロ付けない方がいいって流れでしょ。今まで。
個人的には純正のハーフくらいのやつ着けてるけどね、前だけ。

まあ、グラシア海苔の漏れが言うのも何なんだけどさ。

これなんだけどね・・・。
http://toyota.jp/dop-windom/
着けちゃおうかな〜。

まだだ！！まだ落ちるわけにはいかんのだよ！！
年式の違いが決定的な差ではないということを私は言いたい！！

んぁ！VCVめ！



いける！


しまったぁ！バズーカの残弾が…



う、うしろ！？

「トヨタのVCVは化け物か！」

トヨタの白いヤツ

マークＸかっこいい・・・・。でも、ウィンダムのほうが魅力的。

【発表者】トヨタ自動車株式会社
【発表日】平成１６年１１月９日
【車　名】トヨタ
【通称名】ウィンダム（１車種）
【型　式】ＴＡ−ＭＣＶ３０（１型式）

【製作期間】平成１６年６月２８日〜平成１６年９月３日

【車両の現象】ヘッドランプのオートレベリング（上下照射方向自動調整）システムに
故障があった場合のフェイルセーフ制御が不適切なため、故障時に照射方向がわずかに
上向くことがあります。

【改善内容】全車両、当該制御用コンピュータを対策品と交換します。

http://toyota.jp/recall/campaign/041109.html

↑これだ！ウチのウィンダムの納車が遅れた原因。このために生産ラインが半月以上ストップしてた。

MCV30乗ってる人にしつもん

ウインカーの音ちっさくないですか？
あのカッチカッチいう音です。

いい気分で歌いながら高速走ってたりすると、ぜんぜんカチカチ音が聞こえないっす
車線変更した後消し忘れてて、気づかずに延々走ってたりとか・・

音量調節する方法とかあるんですかね？

リレーの作動音だから調節できるわけがない

個体差もあるけどな

>>203
俺は純正のは絶対つけたほうがかっこいいと思う

>>215
ウィンカーでついでに聞きたいのですが
昔から気になってた（今は気にならなくなったけど、初めての人を乗せたら指摘される）
VCVのウィンカーってどこからカチカチ音出てるんですか？
なんか助手席のダッシュボード上辺りから聞こえてくるような気がするんですけど・・・。

納車記念カキコ(´Д`)

>>217
フラッシャリレー、仰せの通り助手席側ダッシュボードの裏側についてますよ

>>219
そうなんですか！？
何年もの疑問がようやく解決しました！！

久しぶり。ウン、元気、元気。
写真届いたよ。そんなことないよ。ちゃんと 写ってたから。
いつ髪切ったの？似合ってるよ。ホントだって。仕事は忙しい？こっちは相変わらずだけどね。

さっきからね、雨が降ってるよ。

そういえば、あの時計直した？そう、よかった。結構気に入ってたもんね。うちにあるやつ？元気だよ。時間ぜんぜん狂わないし。うん。
あれっ！？ 今なんか飲んでる？うん。コーヒー飲めるようになったんだ。じゃ、今度一緒に飲めるよねえ。

テレビはねえ、今ニュースのチャンネル。
うん、日本人と外人が握手してる。なんかいいことあったみたいだ。音消してるからよくわかんない。

あっ！デビット・ボウイ借りたまんまだね。いいの？
そういえば、昨日渋谷通りかかったとき、あの映画今３本立てでやってたよ。またみたくなった。

聞こえてる？あの絵？もうウチにはないよ。雨？まだ降ってる。

B'zヲタかよw

SXV20に乗ってる。
ヘッドランプをHIDに換えた以外はノーマル。
車体はでかいけど、以外に乗りやすいし気に入ってるよ。

サイドミラーウィンカー、レーダークルーズ、AFS、バックモニター・・・
マークXはオプションが豊富だねぇ。ウィンダムは次期モデルにならないと
こういう類の装備は用意されないのかな。メーカーにはもう少し考えてほし
いと思うんだけど。

ちょっと古いけど4WSのカムリプロミネント2.5どう？
ウインダムにも搭載された2.5Lの4VZ-FEエンジンの性能っていいのかな。

セリカ カムリ

保守！

>>225
糞

なんか粘着が居るな、このスレ。
流せばdat落ちするのに巡回ご苦労さんだこと。

>>225
カムリプロミネントか・・・・・
ウィンダム2.5リッターが発売されてからは存在感無しになったね。

2.5Lの4VZ-FEって静粛性は高いと思うけど。他にとりえはあったっけ？

カムリ乗っている香具師って、冴えない人生送ってそうだねｗ

↑と軽海苔が申しております。

そうそう、静かなのがいいところ。
防音性が高い車なのかもよ。

現行のカムリのタイヤサイズって、215/60R16だよね。
グラシアもはけないかな、16インチ。
誰かインチうpしてる人居ませんか？
クオリス乗りでもいいし。
オフセットはどれくらい？

こんな情報見つけたんだけど…・（記事本文の下のほう）。
ttp://response.jp/issue/2004/1116/article65591_1.html

ま、マジでこの店で昨日からソラーラ・クーペ売ってるの？
寝耳に水なんだけど；（相当ビックリした；ｌ）

http://response.jp/issue/2004/1117/article65656_1.html

日本価格はクーペの直4が348万−378円、V6が378万−408万円、コンバーチブルが418万−468万円となっている。
ってどうなんでしょう。

ほしい奴は買うんだろうな・・・・でも値段が高いよ。

ＣＡＲＤＩＲＥＣＴ、トヨタ カムリ　ソラーラＳＥ 3,438,538円
https://www.cardirect.jp:470/details/solara_se/index.html

ＣＡＲＤＩＲＥＣＴ、トヨタ カムリ　ソラーラＳＥ 3,438,538円
https://www.cardirect.jp:470/details/solara_se/index.html
SLE、コンバーティブルもご用意しております。
お気軽にお問い合わせくださいませ。

>>236
それに引き替え、国内のトヨタ蔵出しのセダンは、車両本体で値引き入ると、２００万を切っている現実。
それだけ買い得ってことなのか。

>>238
>>239
サイバーエージェント、輸入車ネット販売から撤退
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004111808023c0
撤退するのは並行輸入車の販売を手掛けるサイト「カーダイレクト」の運営。

　　　　　 （* ´∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

X-menの目からビーム、カメハメ波、フグランプ・・・

>>242は上記を見つけ次第、嬉々としてここに貼るんだろうなぁ
ハァ・・・

即死回避

しょうがないから…ぬるぽ。

バ〜カ違うよ。

ドキュンガーＺになるんだよ。

あげとくか。

MCV21前期に乗っているものです。
今の純正ナビを違うものに変えたいのですが、変えた方はこちらにいますか？
注意点などをお聞きしたいのですが。
(そもそも付くかもわからないんですけど、
ちょっと前調べたら奥行が足らないとか書いてあった気がします)
スーパーライブサウンドシステムとかはナビを変えても大丈夫なんでしょうか？
ナビはイクリプスかトヨタ純正の新しいものを検討中です。

>>248
変えましたよー。
イクリプスの4403Dです。普通につきましたよ。

ナビ付きGグレードだったので
http://www.beatsonic.co.jp/sla/70.html
を使って接続しました。

Xグレードなら
http://www.beatsonic.co.jp/sla/51.html
らしいです。

トヨタ純正の物だと、ワイドDINサイズの物が多いので、
前期には付かないと思いますが、後期用パネルに変えれば付くらしいです。
ノーマルDINサイズの純正ナビもあるっぽいです。
純正ナビの場合、ビートソニックのアダプタ必要かどうかは分からないです。

>>248
それと、私の場合ですが、ナビを変えたら音が悪くなったように感じました。
ですが、EQで設定すれば音が良くなりました。
ビートソニックのアダプタ使ってもEQ使えました。

それとイクリプスのナビにはLOUDモードってのがあったんですが、
それをOFFにしたら音が良くなりました。ONにすると何か雑な感じの
音になってしまいました。デフォルトでONだったので、最初かなり雑な音で焦りました。

純正だと地図更新版DVDが13125円ですが、イクリプスだと26250円もするので
何度も地図更新するなら純正の方が得になるかもしれませんねー。

ナビを付ける時に、iPodや外付けDVDプレイヤー等を車載したくなった時のために、
http://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/html/navi/option/kw1275a/kw1275a_f.html
みたいなケーブルを付けておくと良いかもしれません。後で付けようとすると大変なので。
（ケーブルが短いので付けるなら
http://www.elecom.co.jp/photo/p01/AV-WRYE_01.jpg
みたいなので延長しておかないと運転席や助手席までケーブルが来ないですが。）

>>249>>250
　
とても詳しくありがとうございました。
リンクなど貼っていただいてとても参考になりました。
適合するのはDINﾀｲﾌﾟのようなので
ナビ本体の機種等はもう少し考えてみます。
　
　
ここに書き込んだついでにもう一つ皆さんに質問します。
ウーファーだけを変えたりなんかは
スーパーライブサウンドシステム車ではできないのでしょうか？
ダンスミュージック系のCDを少し音量大きめで聴いてると
たまに音割れするんですよね。
普通にカー用品店とかで頼んでも大丈夫でしょうか？
とゆうのもただ変えるだけじゃ音がならないとかどこかで見た気がして、
ポン付けだとスーパーライブサウンドシステムは作用しないんですかね？
質問ばかりですいません。ﾊﾟｿｺﾝが壊れてしまって調べようにも自分じゃ調べられないので、、、
詳しい方いらっしゃいましたらおねがいします。

40系予想図
http://s03.2log.net/home/char/image/2004112201.jpg

>>252
笑わせたいのか、荒らしたいのかよくわからん奴だな。
まぁ、誰かがやりそうなことだとは思ったよ。

ガンダムか・・・

一時期話題になってた気もするが。
20系後期銀に乗ってますが、ツートンカラーの下の方の色番ってどうやって調べるんですか？
エンジンルームの色番は『100』とだけある。
ホルツのタッチアップを見当で買ってきたら全然違って欝でした・・・

4WSは復活しないのでしょうか

>>255
もまいのカラー�ｂﾍ「100」じゃなくて「1C0」ね。
で、下のカラー�ｂﾍ「AC4」でし。

今４WSついてるのってアリストくらい？


・・・あと同位相の救急車があったね

>>257
ソウダッタノネー！！
A４Cね。ありが�d
まあウィンダム用のカラーがおいそれと売ってあるとは考えてないが。

>>259
http://www.holts.co.jp/b1/b000c026.htm
売ってなかったら、こういうので調合してみるとかどうですか？

http://www.holts.co.jp/b1/tenpo/index.htm
結構導入店あるみたいですし。

前期パールの下のカラーは、スーパーオートバックスで
調合出来ないって言われましたが・・・

保守

２０後期に乗っているんですがこの車乗っている人に質問なんですがHID暗いと思いませんか？
光軸を上げれば問題解消するんでしょうか？

>>262

自分も２０後期ですが同感です。
いっそ社外のＨＩＤと交換しようかと・・・

ほかのみなさんはどうですか？

マークXだぁ、フーガだと騒がしい世間だが、俺はウィンダム一番好きだ。
「ウィンダム」っていう名前がかっこいいし！

>>264
でも取り回し悪いよね。小回りも効かないし。

>265
ラグジュアリーとよばれる車だからそれなりに大きさも必要。それは仕方がない。

カムリって、何でこんなに辛気臭いの？

藻前等！昨日コンビニで見た車雑誌にｳｨﾝﾀﾞﾑ（次期LEXUS ES）に関する情報が小さくだが載ってたぞ！

ライバル車アコード？に対抗してハイブリッド投入らしい。06年夏にFMCとも書いてあった。


ソースはないが信じてくれ〇|￣|_



あと20系のHIDだが暗いとは感じたことはナイよ。

逆に社外は対向車に迷惑なんjy…(ry

>>268
なんの雑誌か木になる〜〜！明日カー雑誌かたっぱしから読みあさるぞ（笑）
>>264
うんうん、俺もウィンダムって名前大好きだ(^^)
MCV20前期歴7年だけど、初めて乗ったときから取り回しに差ほど苦を感じないが？
ホイールベースが3ドアのシビックやアルテッツアと同等だし、
フロントオーバーハング量の感覚覚えれば狭い駐車場でも楽ラク★

コーチEDに標準だったクロームメッキホイールを装着したいんだけど、
メッキって洗う度に擦り傷付いちゃうんですかね？？
今の塗装タイプは、クリヤコーティングが施されてるから
ブレーキダスト付着しないし、水洗いだけでピッカンテ！になるからお気に入りなんですが。
20系前期のTVCFで、シルバーのESがメッキ履いててめっちゃ栄えてたな〜。

友人が今度スタッドレス買おうと思ってるんですが、グラシアワゴンの
２．５ＬのＦＦ車って、14インチのホイール履けるんですか？
教えて君でスマソ。。。

キャリパーがホイールと干渉するでしょうに・。・

ウィンダム白Ｈ10年型の運転席ドアの値段て分かりますか？
もしくは凹み傷を修理した方の見積など聞かせてください。
凹みの程度は、
縦６〜１０ｃｍ
横５〜７ｃｍ
深さ１〜２ｃｍ　

職場の休憩所で違う会社のオヤジが携帯で車検の話をしてるんだが、どうやら普通には車検が通らないウィンダムらしい。書類だけで車検通してくれとか言ってる。どんな車か見てみたいな。

ウィンダムの現行はマジいけてね〜！！
見てると寒い。
もうダメポ！！

ペーパー車検か、さすが前歴のあるカローラ店扱いの車だな（藁

>>272
やっぱり干渉しますよねぇ。。。レスサンクスです！

ウィンダムなんてもともといけてないだろう基地外かおまえらは

>>278
キミにとってイケてる車は何かね？

>>279
カムリ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

いけてる車の意味がよくわからない。

ウインダムの3ｌってリミッターカットすれば200k出ますか？

先月カナダ（東部）に行ったのだがちょっと見渡すと視界には必ずと言っていいほど現行型カムリが走っていた。
タクシーもかなりの数が走っていた。
北米でカムリは売れてるなあ〜と改めて実感。

>>283
出るだろ、そりゃ。

>>284
ずいぶん前に，北米に留学していた時，中古のカムリを買いたかった．
知識層はCamryかAccordに乗るのが普通だった．が，資金不足で断念．

帰国後はそのトラウマ(?)でずっとカムリ(今はSXV20)．

ツートンが無いのはいかがなものかと。
ｵﾔｼﾞ車なんだから、ソレくらい無いとネ。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

そんな俺だが、先月中古のMCVが納車された。今年の暮れは高速で田舎に帰り、墓参りを
するつもりだ。

そんなことより、カムリとEDの対決は？

ビガーが後方から迫ってくる。

ビガーがEDより前に行ったらどうするの？

親のカムリ（ZX 2.0 AT）が20万キロを越えた
次の車検も通すようだ
丈夫だねぃ

>>289
＞そんなことより
ﾜﾛﾀｧ・・・

ヒュンダイＸＧ狙ってたけど、
冷静に国産車見れば、
なかなか安くてイイものもあるねぇ。

今現行カムリ乗ってるんだけどターボつんだらどうなる？

ほんの少し速くなる。以上。

364よ。金が無いからって僻むな。

貧乏人は黙ってROM汁。

20系ウィンダム乗りだけど、アクセル軽いよね？？
フーガとゼロクラに試乗したがアクセルが固く、軽いのに慣れてるせいで微調整に苦戦した。
重い（これが普通？）とトルク感があっていいけど、俺はまだ馴染めないな・・・。
遊びも皆無だし。
ところで、フーガ2500XV or GTとウィンダム3.0GリミテッドED(MC後)
どちらが魅力的ですかね？？？

P,SコーチEDクロームメッキホイールの情報求む。。

20系ｺｰﾁ専用ﾎｲｰﾙって大人気だったのかよｶﾞｸｯ〇|￣|_


アルミ買ったときディーラーに4本新品同然で売り払っちまったよ。

それも、\15000で


欲しい奴にやればよかったよ…

>>299
ネ甲を逃した・・・（笑）
299さんみたいな人いればいいな〜〜ってずっと思ってたんだな。
カローラ店で
「メッキホイールが気に入らないオーナーさんから買い取ったホイールありますよ！」
「ホイールを買い換えたオーナーさんから買い取ったメッキホイールありますよ！」
ってことがあればいいなってね。。
\15000?!まさか4本の値段(ry

純正ホイールはたしか4本で１０万ちょいくらいするんじゃなかったっけ？
>>299の欲しがってるホイールは↓の
ttp://goo-net.com/catalog/1010/10101009/01009178/index.html
ホイールのことを言ってるのだろうか？
ピカピカのメッキバージョンは以前オークションで見かけたときは
１５万くらいだったのを覚えている。

>>299じゃなくて>>300の間違いだった・・・・スマソ
orz

>>301
>>301
ページが開けませんと出ましたが・・・
純正５本スポークのクロームメッキバージョンのことです。
それが今年の夏、オークションで４本３万５千円で売られてたんだわ。
１本だけリムにガリガリがあったくらいで程度は良かった。
狙っていたんだが、休みを満喫してるうちに落札されちゃって・・・。
あ〜〜無念。。

>>295

T氏?

保守

>>304
たわけがっ！

ういんだむー！
ああ、ああｄｋｆじゃ；うｒｓｌ；あｋｆｊｌだｓｆｃｖｓｆｄｒ




な

MCV乗ってるんですがハンドルまわすとキュッキュッって音がでるんです。
このような症状でた方います？

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016026.html

>>308
ゴム付けてヤッてるからじゃない？

オバＱか？

本当に困ってるのでマジメに教えてもらえないでしょうか・・・

>>309
おまいのせいでセクースの時気になったではないかｗ
確かに鳴ってるｗｗｗ

>>311
Dラー行ってみそ、とりあえず。

>>311
本当に困ってるならこんなところで聞くより
ディーラー行った方がいいですよ。

あ…>>312にも書いてあったのか。
きちんと下までスクロールしてなかった。

確かにそうですよね。ただ、修理した方とかいたら費用がどれくらいかかるかとか聞きたかったんです。
とりあえず助言にもあったので今週末ディーラー行ってきます！
　
　
ありがとうございましたm(＿　＿)m

ホシュ

今日20系前期の黒を見かけた。
安っぽい18ｲﾝﾁくらいの社外アルミを入れていて、フルスモーク・純正リップのみで
下地からうっすらとトヨタマークの跡のついた上からレクサスマークを付けていた車に遭遇した。



ダサいね。

レクサス・金エンブレム等はださい
定説です
カローラ店だって言ってるのに

レクサスマークはどうかと思うけど、金エンブレムはレクサス系の車には似合ってる気がする。
逆に金エンブレムのホンダ車よく見るけど全然似合ってない。

まあ、10系最強とか粋がってるｵｻｰﾝと大差無いんじゃないの。

あげ

http://www.asahi.com/business/update/1221/105.html
ウィンダムについては何も書かれてないですが、結局レクサスになるんですかねー。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Dec/nt04_1209.html
レクサス店一覧らしいです。

車検通すにはヘッドのオイル漏れを直す必要ありか orz

>>323
直さなくても通るはずだが。
おれは2回ほどスルーした。
今年ベルト交換のついでに直したけどね。

>>324
通るんですか？
某カー用品屋で見積もりもらったら
そう言われたんですよ
他の店に持っていこうかな…

トヨタ、レクサスブランドは全量レクサス店で直販

トヨタ、「次期ウインダムや次期ハリアーはトヨタブランドでは出さない」

この２つのニュースソースからわかることは、現行ウインダムや現行ハリアー
と現行ハリアーの改良型であるハリアーハイブリッドはトヨタブランドで販売
し、次期ウインダム＆次期ハリアー＆次期ハリアーハイブリッドからレクサス
として売るということだ。

ウインダム絶版後はカムリブランドでV6出すかもな。

トヨタが次期ウインダムが出るって明言してるのに

>>328
次期ウインダム＝レクサスES330

MCV30乗ってるんだが、出だしの１速から２速へのシフトが早すぎるような気が
するのだが、他にMCV30乗っている人の感想はどう？５速だから仕方ないのかねぇ･･･。

3リッターのラインは譲れないな。
クラウンしかり、かつてのシーマ、マジェスタにしろ
国内販売するなら３リッターに特別な意味があったはずだ。

↑はウィンダム3.3リッター化に対する苦言＠クリスマス

>>331
ウインダムは3.3にならないよ。レクサスが3.3になる。
カローラ店のウインダムは3.0のまま。

>>308
俺の20系(9年式)も最近キューキュー鳴るよ。
猫の鳴き声するけど?!って吃驚されたこともある・・・
しょっちゅう鳴るわけではないけど、冬場に毎年鳴ってる気がする。
来月、定期点検だからそのとき回復するかな！

診断結果どうでしたか？？？

>>333
カローラ・レクサス併売こそ有り得ないと思うのだが？

>>335
>>328
セルシオがレクサス、MJがトヨタ店の例もあるし。
内外装をチープにしてカムリ名にするなどしてコンポーネンツ共有するはずだが。
レクサスES330　450万円

カローラ店
ウインダムorカムリプロミネント　3.0G　　350万円
カムリ2.4　300万円

カムリベースのウィンダムはカローラ店の生命線だったのか・・・

>>330
完璧なスターターに振られてるからでしょ。
それとも４速に乗りたい？

リアスポてどうやってとるん？？

ｱｹﾞ!

>>339
たこ糸か釣糸

>>306

将軍キター！

MCV20前期にVICS付けようか迷ってるんだけど、
ナビが古いからエリアも狭くなるのでしょ〜か？？

連投すまそ・・・
プレジより短いわ。。４ｍ９４ｃｍくらいだったかな。
最終セフィーロがいい例だけどね。

↑ミスです。すまそ

さっきMCV30で雪道に初トライしたけど、ウィンダムってさすがFF車だ。
雪道にすごく強い！って実感しました。以前に乗ってた９０系マーク�U（FR）
とは全然違う。

　　　　　　　　　ｷﾀ　ｷﾀ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　http://lexus.jp/

あけおめ〜( ･∀･)♪

ｳｨﾝﾀﾞﾑ&ｶﾑﾘ　マンセー

カムリの06年秋フルモデルチェンジの内容キボンヌ。
北米と同様、ハイブリットにするということ？
価格帯とかどうなるんだろう?
詳細プリーズ。

去年ウィンダム買ってレクサスから賀状が届いてたが
情報全然なしだったな

━━━━━━

平成９年に２０系買ったけど、うちにもご丁寧に年賀状が届いた。
１０系はさすがに無い？と思うが、
ウィンダムの場合２０系・３０系を新車で買った人達全てに送ったんだろうね。

10系を新車で買ったような人は、今だに乗ってる人は少ないんでないか？

自分のテリの顧客リストの人たちには大体送るかな。

>>353
それもそうだな。。
>>354
テリって何でしょう？？勉強不足スマ粗・・・

テリトリーです。
要は担当地区ですね。

>>352

10月に中古20系買ったけど、うちにもLEXUS年賀状来たぞい。

LEXUSの案内葉書、トヨペットで買うと来る様だ･･･。

>>353
俺の親父･･･

10系中古を8年も乗ってる俺は・・・

>>353
名古屋にゃごろごろおるでよー。
さすがに中古の方が多いけどね。

うんまだたまに走ってるね３３ナンバーの初代ウィンダム。
レースのシートカバー付きが特徴ｗ
殆ど３００ナンバーの中古になっちゃってるけど、とにかく大切に乗って欲しいね。
俺も昔乗ってました思い出の車デス･･･

「カムリ」のハイブリッド車、トヨタが米で生産へ


　トヨタ自動車は６日、２００６年にも北米に投入を予定している中型セダン
「カムリ」のハイブリッド車を、米国で現地生産する方針を明らかにした。

　モーターなどの主要部品を日本から輸出し、カムリのガソリン車を生産する
ケンタッキー州の工場で組み立てる。日本のメーカーが北米でハイブリッド車
を生産するのは初めてとなる。

　米国では、原油高によるガソリン高騰などを背景に、ガソリンエンジンと
モーターを組み合わせた低燃費のハイブリッド車の人気が高まっている。
カムリは昨年、米国で約４２万台が販売され、３年連続で乗用車部門の販売で
トップになっており、ハイブリッド車を現地生産しても採算が取れると判断
した。トヨタは今秋にも中国でプリウスの現地生産を始める計画で、海外の
ハイブリッド車生産は２か所目となる。

　トヨタは今後、北米市場向けのピックアップトラックにもハイブリッド
システムの搭載を計画している。

(2005/1/7/03:09　読売新聞　無断転載禁止)

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050107i401.htm

ナンバーが300になったのって98年頃からだったかな。
それだから、33の10系が必ずしも新車購入とは限らない・・・
が、今なお色褪せないあのルックスはもはや言葉が出ない。
ヘッドライトは14年前のクルマとは思えませぬ。

MCV30乗りなんですが、スタッドレスタイヤを着けて走行すると「ヒューン」と
いうタイヤ音がして結構気になります。これは、タイヤが至らないのでしょうか。
それともウィンダムがそのような音を通してしまうような車なのでしょうか？
どなたか教えてくだはい。

Are you ?

フーガ！！

彼女が
>ウィンダムの2.0系がカッコ良い!!
と言うんで年末に購入しました･･･。
でも！初詣のドライブで交差点の隣に止った3.0系を見て一言･･･。
>こっちの方がカッコ良いね★
の発言･･･。

2.0系…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


3.0系…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ



な
ん
ぢ
　　　ゃ

そ
り
ゃ

>>369
あれだ、フリー&シェアウェアのバージョンみたいな
もんだろ。2.0.0.1とか3.0.0.5.2みたいな。

彼女が言うから　購入って・・・金持ちかっ！

しかしデカくなったよね　３０系って

>>371
パトだろ

>>371

案外彼女は40才だったとかいうオチだろうよ。

仮に若けりゃぁ〜乗りたい車も自分で選べないマザコン君で確定！

なぜフリー&シェアウェアに限定するのか・・・？

>>364
OREも10系には衝撃受けたわ
今見てもカッコいいでな（前期）

でもね・・・ディテールはカムリなんよな（涙）　厚化粧カムリ

車は動けばいいが口癖の親父はカムリ↓の汁婆新品
安い割りに中が広いのが気にっているようでつ。
http://www.goo-net.com/catalog/1010/10101015/01001696/index.html
値落ちが激しく新車は馬鹿らしいということで次は現行の中古を狙っているようでつ。

漏れはウィンダム↓の黒中古
http://www.goo-net.com/catalog/1010/10101009/01001028/index.html
ほんとはセルシモの３０前期黒を買おうとしていたのだが雪国ということで反対されました。
パラサイトなので致し方ありませんが・・・

http://www.windom-owners.com/gallery.htm

33ナンバーで、小奇麗かつフルノーマルの１０ウィンダムは
今見ても目をひくな。
スタイルのええ車だな〜と今でも思う。

300ナンバーの10系を見るたびに、
『こいつ地球に優しい奴だなぁ〜』と思う。


ゴミにわざわざ金出してまで…(ry

>>379

貧乏人ですいまそん

>>379
ウィンダムのことが平均以上に好きな人間だけが集まるインターネッツで
そういうﾚｽ付ける気が知れない。
ネット上だからできる蛮行なんだけど。

引っ越して300になっちまった漏れ・・・orz

33ナンバーだけど中古
隣の県のディーラーのステッカーが嫌だorz

ディーラーのステッカーって良いはがし方ないですかね？

オートバックスとかにステッカーはがし売ってるよ。

>>383
ドライヤーで温めて剥がしたよ！ステッカー剥がしも手だね。
剥がしたらコンパウンドで整えると。
てか白地に青文字の「トヨタ東京カローラ」てゆうセンスの欠片も無いステッカーを
５年も張っていた俺って一体・・・。
ちなみに字体が初代カローラと一緒なんだよね。
最近はローマ字で小振りになったステッカーを目にするけど、
どっちにしろ塗装に悪いステッカーは貼らないほうがいいと思う。

>>384
>>385
サンクス
近々試してみまつ

どノーマル、西東京カローラステッカー付きの我がウィンダムこそ美しい・・・

33とか300とかそんなに気になるかなぁー　乗ってる人間の問題だろ

乗ってる人間の問題もだが、
33とか300とかここぞとばかり（ｒｙ



ま、漏れは500なんだがorz

漏れのMCV20は301…

MCV２０＝３リッターで
MCV２１＝２．５リッター？

正(･∀･)解！

純正メッキホイールなかなか見つからないotz

20系にオプションのフットランプ付けてる方いますかね？

395

>>394
hai

>>396
Oh!!
なんか最近付けてみたいな〜って思っているのです。
実際どんな感じでしょうか。ドアの開閉時、ムード出ますかね？
もしかしたら在庫切れの可能性大かなorz

ウィンダムってFFでしょ？FRのクラウンとかに比べて雪道強いの？

ウィンダムとクラウンでどちらが雪道に強いかって？
書かなくてもわかるじゃん。と、釣られてみるてすと

sage進行でageとくか。

フットランプって、青く光るやつ？
グレードによっては標準なのかな。

>>398
止まるぶんには変わりない・・・。

ABS付いてるんだし大丈夫だろ、20系に乗り換えて2年目になるけど冬場でも安心だよ。
クラウンは乗ったことないからワカンネ。

まあ、ドリやってる奴なんかいないだろうしな。

>>401
いや、標準になったのは３０系からですね。
色はアンバーで、ドア開閉時に運転席と助手席の足下が照らされるもの。

唐age

ｺｰﾁEDってｻﾝﾙｰﾌ設定あります？見たことないんすよね〜 ﾃﾞｨｰﾗｰに聞いたら設定が無いかも？って言われまして…教えて下さいm(__)m

>>407
ある

コーチ・クルージング、3.0G、サンルーフ
という三種の神器つきがあるにはあったが、
過走行200万オーバーで　お　お　さ　か　の店だったため断念した。

>>409
＞過走行200万オーバーで
一瞬悩みました、ウィンダムってタクシーの10倍走るんだって。

死んだ母が夢に出てきたことが三度ある。
一度目は、受験勉強をしていたときだ。
どうしても解けない積分の問題をいじくりまわしているうちに
眠ってしまった。
夢の中でもわたしはその問題と格闘していた。
そして解答を導くアイデアを発見したとき、突然母の顔が現れ、
はっとして目が覚めた。
もし寝入っていたら、アイデアは記憶のかなたに消え去っていただろう。

二度目は、受験会場で、最後の受験科目の試験が終了したときだ。
解答用紙を試験官に渡した時、安心からか、ぐらっと気絶しそうになり、
その瞬間、母の顔が現れた。
わたしはその時、“受かった！” と思った。
母が笑っていたから──よくやったね、という顔で。

三度目は、社会人になり、朝一で取引先に電車で行ったときだ。
すいていたので座ったところ眠ってしまった。
どのくらい眠っただろう。　突然母の顔が現れた。
はっとして目覚めると、車内放送が次の駅名を告げていた。
わたしが降りようとしていた駅だ。
眠り続けていたら乗り越すところだった。
それから取引先での用事を済ませ、駅にきてみると、事故により不通とのこと。
仕方なくタクシーで帰り、夕方、テレビのニュースをみてびっくりした。
画面には、その朝わたしが乗った電車が田んぼに横転している姿が映し出されていた。
場所はわたしが降りた駅と次の駅との間だ。
死亡者は出なかったものの、多数の負傷者が出たとのこと。

そしていま、わたしの肩越しに誰かがいて、パソコンを覗いているような気がする。
まだ、胸を張ってふりむけない。

愛してやまない初代３．０Gがいよいよ末期状態。オイル漏れがはじまりました。
１４万キロも走ったんだけどもしゆるされるなら、車体をもって自力で走ってもお別れしたくないよ
やっぱりあのラインは現行と比べ物にならないスポーティああんどエレガンスでした。最後のひととき
を過ごします。

>>412
オイル漏れっていってもヘッドカバーからだろ？
前と後のガスケットを両方交換しても15000円いかないよ。

エンジンのオイルパンとＡＴのオイルパンと
パワステのプレッシャーホースとエンジンリヤオイルシールからオイルもれて
左右のドラシャブーツが切れてる漏れの車でも余裕で車検が通るんだ。

ま、車検が通るから何だ？なわけだが、直すのに・・・orz

頑張って乗り続けてくれ！頼む！

>>414
結構ハードだな。
俺のVCV10も相当やれてるが…。
昨年に交換した部品：スタビのリンク前後、左ドラシャ、ステアリングギアボックス、
左右ロアアーム、ATフルード、ヘッドガスケット。
３月の１２ヶ月点検でタイミングベルトやオルタネータを交換するつもり。

走行距離は18.5万キロだけど色々な部品を交換したからまだ乗るつもりだよ。

次期カムリ（未発表）のプラットフォームは
次期アバロン（デザインやスペック発表済み）のプラットフォームが
使われるそうだ。（雑誌情報）

次期アバロンの全長は5メートル強だが、カムリは切り詰めるよね？

>>412
オイルもれを治すというエンジンオイル添加剤が売ってるのだが。

http://www.wistar.co.jp/enginestop.html
http://www.bardahl-planning.com/bardahl/baradd/baradd3.html
http://www.cna.ne.jp/~a_buhin/stop-leak-qmihtm.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/yakunitatsu.html
http://omise.alpha-g.ne.jp/list.cgi?id=G000100001
http://www.geocities.jp/hos_yas/car/axdiary11.html
http://www.puj.co.jp/product/powers/pw001-oilstopleak.html

20系、2.5、黒、走行距離5万以内でディーラー中古屋で120〜130万で買おうと思う
そりゃそうと2.5って野郎3人くらい乗せて坂道上れるだけのパワーあるかな？

極めてまともな目標設定です
20系だってあと一年で先々代になるんだなあ

>>420
余裕だ。
道を問わず、野郎４人乗車ならどこまでも滑らかな走りを魅せてくれるぜ。
グレードはもち2.5Gだよな？？
乗車人数に合わせてTEMSを調整すればこれまた快適な乗り味・・・。。

むしろ人乗せたほうが滑らか度アップな気がする。

ブレーキの効きが落ちるからちょい早めに減速

>>423
その通りだね。安定感が増す。
>>424
フル乗車のときよくブレーキ遅い言われる。１人で乗ってる時より早めが鉄則ですね。
↑（制動距離が大きくなるせいで）

30系の室内長(2025mm)、幅(1510)、高さ(1185)、前席座面から天井までの高さ(925)・・・
どれを取っても現行レジェンドと同じなのね。
唯一違うのがリヤシート座面の幅。ウィンダム1375mmに対して1320mm。
リヤシート座面から天井までの高さはレジェンドが僅かに上回るけど。

とりあえずオイル漏れ前の部分で５万9０００円かかりました。後ろもやるとプラス１０万になるそうです。
去年はエンジンのっけてるゴムパッキン？そうとっかえで５０万かかったし、もう限界なのです。
応援してくれた人ありがとう。写真とってお別れ会します。１０系のミニカーでもないですかね。どなたか教えてください。

>>427
ボラれ杉じゃない？

50万で程度のいい中古車買った方がマシだったな

そうかもだけど、長年乗ってると愛着出てくるもんだしね。

前の部分ってオイルポンプシールだろ？
至極妥当な金だと思うが。

リヤオイルシール10万も妥当だろ。
ウインダムはサブフレームあるからAT降ろすのにエンジンごと降ろしだしな。

でもエンジンマウント50万はボラレすぎ・・・

前言撤回。

やっぱボラレてるねorz
リヤシール見積もると6万かかんないや

廃車にするのかわいそう。。。

test

カムリ買いました。
車庫入れ大変です。

Are you Windom?

最近、フロントとリアガラスの曇り消しヒーターをつけると余計に曇りやすいことに気づいた。
コレは一体・・・・・外が寒すぎるからか？それとも中の人が風邪ひいたのか？

>>437
内気循環だからじゃないの？

確かにリアの視界はあんまり良くないね。

最近ウインダムの調子が悪いんです
ちょっとお尋ねしたいんですが
ウインカーの左はカチカチ普通に鳴るのですが
右側だけ異常に早く鳴るのはどこが悪いんでしょうか？
ウィンダム乗りの皆さんアドバイスお願いします

右ウインカーのどこかが球切れしてると右側だけハイフラッシャー状態になる。

>>440
初めて所有する車がウィンダムですか、めでてーな。

>>441
謎が解けましたありがとうございます
＞＞４４２
これで２台目ですが

ウィンカーバルブが切れそうな時は点灯間隔が短くなる。
俺の知る限りすべての車に当てはまると思う。
ウィンダムクラスの車ならバルブが切れればコーションランプもつくんじゃないのか？

警告灯はリヤのみ。
テール・ストップ・ハイマウントのみ不灯でランプ点く

ブレーキランプ切れてるときは、警告はブレーキを踏んだ時だけ点灯。

10のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰﾌｫｸﾞが
切れちゃったんですけど、
交換するﾊﾞﾙﾌﾞは
Hいくつか解る人居ますか？
またﾊﾞﾙﾌﾞの交換方法も
教えて頂けたら
ありがたいですm(__)m

MCV30にドアミラーウィンカーMYTOTH　EXE MARKER Ver2を装着しますた。
どうやって取り付けんのかなぁ〜と思ったら、EXE MARKERが付いている
カバーをドアミラーケース本体にカパッと被せるタイプですた。
当然、見た目は、装着前に比べてややずんぐりしてしまものの、ランプが
付いたことでかっこよくなりますたよ。
経費は塗装代・取り付け料込みで43000円ですた。

雑誌見ると、ウィンダムよりカムリの方が中が広いということだが、実際どうなの？

ウィンダムって、カムリと違って実用優先ではない人が買っているということなのかしら？

カムリよりさらに広いと思ってた

ウィンダムで狭い狭い言う香具師はどんなに巨人なんだ？
VCV海苔だけど後席も十分広いぞ。
まして現行はさらにデカイんだし。
狭い言う香具師はミニバン乗ればよし。セルシオより広い。

>>449
カローラ店で３０系カムダムが屋外に展示されてたとき乗り比べたけど・・・、
リヤは明らかにカムリのほうが広いと「感じた」。
全高とシート形状の違いによる違いだけど、空間的にはカムリのほうが上だった。
ウィンダムは必要十二分の広さ。
デザイン命の車だから、室内空間が多少犠牲になっても何も思わない！
室内幅んも寸法自体は、センチュリーを除きアリストが一番広いみたいね。

↑すまそ。
最後の行「んも」じゃなくて「の」です。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107767608/l50
レクサスＥＳスレ

30系なにげにカッコ良いな。なんで売れないんだろ？

それは、格好悪いから。

30系は初代に憧れた俺にとっては幻滅以外の何者でもない。
トヨタはエスティマ以来の『テコ入れ＝ウルトラマン顔』をやめて欲しい。

30系かっこいいわ！！少なくともマークXより。

30系のお顔、嫌いな人はホント嫌いなんだろうね〜。
これが売れない原因かも。
今となっては末期モデルだし、このまま次期型を待つしかないね・・・。

30系かっこいいわ！！少なくともマークXより。

っていうか、所詮車なんて自己満足の世界なんだから、売れても売れなくても
いいと思うが・・・。

>>459
カムリに関しては次期は日本向けは無くなりそうな悪寒だが。

北米向けトヨタ車の手抜き無しの気合い感じさせる数少ない車。
プラットフォームの古さは否めないが、
少なくとも、同じ価格帯のプリオンの最上級グレードを買うよりは、
実売２００万切る、カムリの方が満足度が高い。

４気筒の大排気量って中途半端な位置づけの車って思っていたが、
この車のエンジンで見識新たにしたよ。

回らないけど激しくトルキーなエンジンってのがいいんだよね。
乗りやすいし加速で困る事はない。

カムリで実売200万を切ることはありませんが。

カンボジア行ってきた。カムリ天国だった。街行く乗用車の7割はカムリ。
それも新旧あらゆる世代、米仕様、日本仕様、様々。。。

>>465
パンフには
ワールドメジャーなんたらってかいてたな。たしか・・・W

なんで日本では売れないんだろう？
不思議だ。

ガルウイングって言うんだっけ？
ttp://www.jtautostyle.com/images/categories/thumbs/picb_122.jpg

（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

>>467

マーク２とキャラ的にかぶるからでしょ。
FRのどこがいいんだか知らんけど。

MCV30乗り。今日、知人のゼロクラを運転した。さすがに、車格がちがうなという印象。
ウィンダムは静粛性が高いと言われているが、ゼロクラと比べちゃうと・・・
オプションの抱負さからしてもMCV30は一世代前の車という感を強く持った。

静粛性にかんしては多分ゼロクラもウィンダムも変わらないでしょ。
ゼロクラ乗ったことないから知らないけどオプションが多いか少ないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもウィンダムなんて買わないでしょ。
個人的にはウィンダムでも十分に静か。

>>471

東関東自動車道で１４０キロ位でマジでゼロクラを抜いたんですか？

神降臨

ACV30のカムリって、どこのサイト探してもエアロパーツないですが、どうすれば実現しますか？
せめてオプションだけでもあったら・・・
海外のトヨタには何かとオプション多いですけど・・・

>>470
自分は１０前期乗りで、近々
現行３０後期かゼロクラ３．０アスリート５０ｔｈか
ゼロクラ３．０ロイヤル５０ｔｈに乗り換えようかと思ってますんで
参考になりました。
以前、アムラックス池袋でゼロクラロイヤルを小一時間程
試乗した時に、いい車だと実感しておりました。
３０ウィンダムには乗った事が無いので
貴方のような意見はありがたいです。
３０のスタイルの良さにも惚れ惚れしているので
ゼロクラと天秤にかけて、なかなか決めかねてます。

さすがにゼロクラ乗った後、自分の１０に乗ると
う〜〜〜む・・・・・・と、なってしまいましたが。

>475
ＭＣＶ乗り当時、静粛性を絶賛してたが、
やはり時代は進化してると感じた。
ゼロ蔵に乗り換えると、さすがだ。

どちらも購入対象なら、
ゼロ蔵おすすめ。

470です。
MCV30も静かな方ではあるが、ゼロクラはエンジン音・ロードノイズともにより一層防音対
策が徹底しているね、あれは。
あと、ゼロクラは出だしの加速もいい。中低速トルクがMCVより太いわ。同じ3.0なのに、ずいぶん
ちがうものだと思った。実際に試乗したら、はっきりわかると思う。

でも、ゼロクラの方が平均して１００万円以上高いのだから、当たり前といえば当たり前だよね。

漏れが乗ったのは50th Anniversary車、8インチ高精彩ナビ装着車だった。これまた、
すごく見やすいよ。（ナビだけで約50万円也！）MCV30にもこんなのがオプションであったらいい
のに・・・って思いましたよ。

でも、MCV30買ったばかりなので、浮気などしていられない！かわいがっていくよん。

ｽﾏｿ

高精彩→高精細　ですた。

カムリ・・・（･∀･）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

かむり･ウィンダム海苔の香具師って、どれくらいの年齢？
ちなみに檻は27歳、カムリ海苔（1月購入)でし。

棒雑誌をみると、カムリは40台のセダン党の男性が購入するケースが多いらしい･･･
がーん。

>>480
>>カムリは40代のセダン党の男性が購入　
ま〜そんなもんだ。けど29歳の自分も買うつもり。
今のを買おうとしたが、HIDオプションすらないので買う気失せたが・・・。
来年にバトンタッチする4GRエンジン搭載の新型に期待するのみ・・・。
それまで持つか...今の愛車・Y33グランツ18万�q突破♪

モデルチェンジでどうなるの？
情報キボン

前みたいにアナリカンに戻ってくんないかなぁ…。
近未来っぽいのはもういいよ。

>483
そういうあなたは40代？

ハイブリッド・カムリに期待していいでつか？

481です。
>>485
いいんじゃないですか♪ ハイブリッド・カムリ♪
自分もそれも期待してるけど高そう・・・。
だから4GRエンジン搭載期待。
それだとウィンダム買えそうだけど、ウィンダムが国内から消えるらしいのが残念。

ウィンダムって消えちゃうんですか〜？

こりゃ、希少価値の車になるな。

ﾚｸｻｽとしてでびゅー

>>488
それは無いらしいが…どうかな…

ウィンダム→レクサス化
それを埋めるためにカムリが高級化

っていうマジェスタみたいな展開にゃならんだろな。
ウィンダムのレクサス化はともかく、カムリの高級化はカムリらしさを奪うだろ。
でっかいカローラがカムリのいい所なんだから、、、

>>490
3Lエンジン追加＆高級「感」厚化粧グレード追加位じゃないの。
感じとしては、FF版マーク�Uみたいに。

ＩＳとＧＳの間が大きいすぎるからＥＳはデビューされると思うんだけど。

海外じゃＲＸの次にＥＳが売れているからＥＳが無くなるのは考えられない。
海外では販売して日本に導入しないというのも考えにくい。

ESは3GR 3000cc＆豪華装備でwindomはサイズダウンして4GR 2500ccで住み分け
カムリは4気筒のみ

米国レクサスでウインダム車体の販売が無くなれば
コストをかけてまで「ウインダム」を日本でウランだろうね。ﾄﾖﾀだし。

カムリは日産、ホンダに対抗しまくった装備で次はでてくるのでは。四気筒で。

ﾜﾀｸｼの車は　過去ｶﾑﾘｸﾞﾗｼｱ2.5→現在ｳｲﾝﾀﾞﾑ3.0GｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞE（ﾎﾜｲﾄP）
この系統ばかりです。

４気筒でいいからソラーラ出て欲すぃ。

免許取ってもすぐ１年・・・。
ウィンダム、非常〜に乗りやすいですね!!!!!（親父よありがとう）
ホイールベース短いから、オーバーハング量の感覚さえ覚えれば
駐車がﾗｸﾗｸ♪バンパーのコーナーが絞り込まれてるから思いの外苦労しない♪
MCVの静粛性は今の水準でいくと先代マーク�Uくらいでしょうか？
他の車に同乗するとエンジン音がかなり耳につきますね。。
ハンドル軽い、アクセル軽い加速程良い、静か・・・。
なんだかウィンダムの魅力にどっぷりﾊﾏﾘすぎて他の車乗れないです(^^;

え〜っと…、
何のコピペだっけ？

>>496
すでに在ります。
国内でも扱ってるとこあるよん♪
たしか200万円台だったはす・・・

５００台ゲット！！！
　
　カムリってダサいよな、しかもカローラ店扱いだってよ（ﾌﾟｯｹﾞﾗｯｷｮｰ

>>499

マジか?
200蔓円台ならすぐにでも買いたい。

>>501
すまぬ(ーー;)間違えた。
350万ちょい・・・
ttps://www.cardirect.jp:470/details/solara_se/index.html
ttp://www.lotasm.co.jp/inpo/n-toyota/index.htm

>>499
補修パーツの入手性は？

>>503
ttp://www.sa-tokyobay.com/
スーパ自動後退でも扱ってるから、ここだと何とかなるんじゃない？

>>498
ありゃ。。コピペじゃないですよ。
９年新規登録ですが、大切に乗ってます。

>>505
ごめん。ここにいると人疑う事しかできなくて…

浮上

千代田区で30系ウィンダムの個タク見た。
見掛けたのこれで２回目だけど、お客さんがしっかり乗ってた。
パールにブルーのぶっといライン・・・。
ゼロクラが溢れてる中、かなり新鮮に栄えてるわ〜！

age

20系後期乗ってますが、
DVDナビの調子が突然悪くなりました。
『外部システムの接続が出来てません』みたいなメッセージが出て
一切仕事してくれないんですが・・・

保守

今夏に購入を考えているのですが、30系、修理歴無し、走行出来れば3万キロ以内
でコミ200万（せいぜい250まで）は可能でしょうか？
この車凄い格好いいと思うのですがお金が…

>>512
予算250マソまでならディーラー中古に余裕で在庫あるべ

>>513
レスありがとうございます！
やっぱり200だとキツいんでしょうか？

おまいらからハッピーゲット！！！

>>498
ＧＴＯ神のことか？

最近、街で20系を良く見掛けるようになったな。

中古で買いやすい相場まで値段が下がってきたのか・・・。

とりあえず保守。

２年前に込み込み２３マソで買ったＨ５、ＶＣＶ１１が数ヶ月前に事故に遭い
現金５０マソになって帰ってまいりましたとさ。

平成６年に、
走行距離４万キロ超で購入したカムリプロミネント2,5ですが
現在の走行距離→４７万キロ以上
エンジン→そのまま
オートマ→リビルトAT（10万キロ未満で、メーカー保証交換）
（フルードは、４万キロ前後で交換）
ダンパー→２度交換
他、走行距離なりの整備あり

因みに、昨年の最高燃費は、約１５キロ（郊外走行中心）
通常は、１０〜１２キロ
都内などの都市走行をすると、７〜１０キロの間

ダンパーはもう少し減衰力のあるやつに交換してもいいような希ガス。
ノーマルだとタイヤの接地感が無さ過ぎるし。

スタビとか出てんのかな・・・。

今日で１０系CVCとお別れ。あした新ウィンダムと初顔合わせ
今までみたいに愛せるかしら。さよなら、長い間ありがとう。走行距離は１３万５０００Km
でした。

>>521
どうやら愛し方が中途半端だったようだなｗ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C 　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ| ｌ　 C ヽ
　l 　･ 　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| / ・　 ｜
　|　 V　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 V　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 C 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 C　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!! ｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ウインダムのオーナーってやたらとレクサスであることを強調しない？
某サイト見てると「レクサスはウインダムだけじゃないんですけど・・」と
突っ込みたくなる位にレクサスを絶賛している。。
ウインダムを絶賛してあげて下さい。

ウインダム＝
「レクサスブランドを自慢（できるの？）する意外は使用価値のない車」
という判断でいいですか？

>>524 (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

スレ違い承知で質問させてください。

マーク2クオリス2.5のFFを親から譲り受けたんですが、履きたいホイールのサイズが限定されている為悩んでいます。
8.5J＆9.5Jの共にオフセット38、もしくは前後共8.5Jオフ38のホイールで、前後225-40-18タイヤは収まりますか？
ダウンサスでローダウンはしました。

適切なスレが見つからなかったのでこちらに書かせてもらいましたが、詳しい方いましたら回答、もしくは誘導お願いします。

新手の釣り・・・？

>>524
俺はウィンダムって名前と響きが好きだから
お金あってもLEXUSエンブレムにしたくないな〜〜。
と　こ　ろ　で　、
97年式に対応するVICSってもう在庫無いかな？？
ABとかYHで汎用品なんか取り付け可能なんでしょうか。
おエロい方、何か教えてくださいまし。

>>527
マーク�Uクオリス（ワゴン）はカムリベースだからここで質問したとか？
前のブリッツもそうなのかな？

>>527
それが釣りではないんですよorz

>>529
えっと…そのとおりです。クオリスの姉妹車にカムリグラシアがあるので、ここに書かせて
もらったんですが…orzスレ違いスマソ。

ウィンダムに乗ってる方でツライチでホイール履かせてる方いらっしゃいませんか？
もし、いたら場合によっては爪折りも考えていますので、参考までに履かせている
ホイールサイズを教えてもらえないでしょうか？

車板のタイヤとホイールのスレで聞いてみたら分かるかもよ。

にしても、18インチって・・・フェンダーでも叩き出すのか？

ああ、ツライチにしたいのか・・・ってことは・・・

>>528
NVA-D80じゃだめ？2〜3万円でオークションで手に入りますが・・・

カムリいいね

ウィンダムとカムリってどっちが良い車なんですか？

はぁ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まず良い車の定義（ｒｙ

乗り心地が良い車が良いですね。ウィンダムとカムリってどっちが乗り心地が良いですか？

カムリです。

EDです

ウィンダムの新型って出ないんですか？

こんにちわー、って誰もいないか・・・。
>>1さん、毎度、古式若葉ですわ。j3、これからもよろしくお願いします。
あれっ、今門司化け、いや文字化けした。ごめんねー。
まあ>>1さんって、可愛いですね・・・（性格が何となく早乙女優美 ）
まあ今度、っていつかは分かりませんが会いませんか?。5月の連休あたりにでも・・・る
そ、そぅ・・・、だめですか・・・、しょうがない、わさびだ・・・。
その日は、もしかして女性特有の生理という奴ですか?。
でも会ったことはないですが、心から可愛いと思ってるし、正直好きです。
いろんな女の子を見てきた私にとっては>>1さんはとても可愛く思えます。
でも中学生の>>1ちゃんとHするのはNGだし・・・。
でも>>1ちゃんが隣にいたら・・・。
>>1ちゃん!!、うちと付き合ってくれ!!。もう我慢の限界だ!!。
>>1ちゃん、結婚してくれ、二人で幸せになろうよ。
>>1ちゃん抱きたくなってきた、どうしよう・・・。
ドキドキするよ、今すぐ抱きたい。
抱きたい・・・。 抱きたい・・・。
>>1!!、>>1ちゃん!!。

>>541
2006年に出る予定だと、何ヶ月か前の雑誌で見たよ。
ただ「ウィンダム」のネーミングは消滅、
レクサス専売になって「ES330」のみとなるみたい。（排気量が大きくなったら330じゃないけど）
もしかしたら北米レクサス店のみで、日本のレクサス店では販売されないかも!!?

まじっすか！？ウィンダムは将来乗りたいくるまの一つなので、消えるのはいやですね。それにレクサスのエンブレムダサいから嫌いだし。

トヨタのエンブレム買ってつけたら？

でもいじったらなんか変になりそうだし。なんでこいつのウィンダムはトヨタのエンブレムになってんねん？みたいな目で見られそう

「L」エンブレムは左ハンドルのこと

ロッテリアのLじゃなくて良かった〜

今日赤の初代ウィンダム見かけたんだけどかっこよすぎ！
殆ど緑だけどまだたまに希少色が走ってるね。大事にしてほしいね。

現行型のパールと、シルバーメタリックなら、どっちの方が良いと思いますか？

>>550
ウィンダムの巧みなボディ造形の陰影を強調したいならシルバー、
ウィンダムのボディサイズや華やかさを強調したいならパールって感じですかね。

カタログ写真のシルバーは修正かけまくりだから異様に綺麗だけど、
いざ実車を見るとかなり渋い！パールだとウィンダムｷﾀｰ!!!!って感じ。

ベンツのブリリアントシルバーみたいに、
水に濡れたような艶かしい銀色に修正されてるってこと？

＞551、GOOの中古車情報を見たら、シルバーとメタリックシルバーがあるんですが、これはシルバーにも二種類あるって事ですか？？それとも、ただ表記が違うだけ？？

>>551
そんな感じです。
というより、とても不自然な感じで、筆入れ？みたいな感じの艶が多いです。
他にも、背景がモロに絵だと分かるります。
>>552
表記が違うだけですね。正規名称シルバーメタリックです。
パールでも、パールホワイトやらパールやらありますが
ホワイトパールキリスタルシャインですね。

↑
すみません。。
誤字・・・「分かります」「クリスタルシャイン」です。

＞554、なるほど。そうでしたか。ウィンダムで一番人気がある色って何ですかね？

パールだと思います。
その次がシルバー→ダークブルー・・・。
20系もパールの3.0Gが売れ線だったようです。

やはり、パールとシルバーかっこ良いですよね！！ でもサイトで見てると、やはりパールとシルバーは良いと感じました。
どちらが良いかは、悩むところですがW

黒は人気ないの？ MCVに似合うホイールってどんなのかな？おすすめのホイールを教えて。

純正16インチ

>>558
ですよね。
来年あたり私も現行に乗り換えようとしているのですが
いま乗ってる20系がシルバーなもんで、パールにすると決めています。
時すでに来年は末期モデルですが、周囲に気をとられることなく
好きな車に乗ろうと思っています。それまでに中古のタマ数が増えるといいですが。。
>>559
やっぱり５本スポークorディッシュじゃないですか？？
純正の９本スポークだと、サイドビューにいまいち締まりが無く、安定してないんですよね〜。

現行カムリ（マイチェン前）ですが、絶版色のグレイメタリックマイカですよ。
とてもしまって見えていいですよ。

Ｖ８のＥＳが出たらマジで買うかも。

俺のMCV純正15インチだけどホイール変えるなら18がいいのかな？インチアップしたら少しは車高落とさないとおかしい？

予算100万でｸﾞﾗｼｱを買おうと思ってるけど、ｾﾀﾞﾝかﾜｺﾞﾝかですっごく悩んでる。
ところでオーナーの方、2.2でもﾊﾟﾜｰに不足感じませんでしょうか？
ﾎﾞﾃﾞｨ重そうだけど。

昨日、VCV13年目の車検完了,リサイクル料は10960円。
今年から自動車税10%割り増しだ　orz

>>565
2.5にしる。3.0もあるし。100万ありゃ買えないかな、なんとか。
2.2はちと辛いんでは？2.5FOUR乗ってるけど。
セダンかワゴンかは・・・う〜む、セダンの方が多少軽いのかな？良くワかンネ。ワゴンは1580kgもある。
というか、この車車体が縦に長い分ロールが大きいから、足固めたくなるよね。
それに、ブーストアップもしたくなる。
・・・やってる人ほとんどいなさそうだけど。

>>567
NAをどうやってブーストアップするのか…

ああ、ボルトonターボ付けてた奴がいたな。R33の純正のターボチャージャーだったか。
あのリンク見つけたときは禿ワロタが・・・今じゃ・・・

中古のアリストにでも乗り換えたいよ、正直。

>>567
カムリグラシアは直4-2.2とV6-2.5のみでつ。
フル乗車や旅行やアウトドアが好きなら2.5が良いと思お。

>>565
ということでクオリスの3.0がおすすめ。
って、グラシアじゃない？これは失礼しました。

>>567-571
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ。
2.5だとﾀﾏ数が極端に減るもんで、特にｾﾀﾞﾝ。
2.2で不満がなければそれでもいいかなと思ったんだけど、根気良く2.5を探してみます。
ｾﾀﾞﾝのｽﾀｲﾙがすごくく好きなんだけど、ﾜｺﾞﾝのほうが便利かなとか悩んでます。

ｸｵﾘｽもいいけど、「トヨタの本気車」って意味で一度乗ってみたいなと思ったもんで＞ｸﾞﾗｼｱ

ウィンダムの方がかっこ良いとおもた。

ウィンダムって雪道すごく強いよ！街中だったら4WDいらんわ。

月に１桁しか売れない
アルティスは兄弟車なのですか？

>>572
「トヨタの本気車」ってどういう意味？グラシアってそんなにいい車なの？
ちょっと興味でてきた。

ち・な・みにだけど、96年12月デビュー当初は
セダン/ステーションワゴン共にカムリグラシアで（カタログも２台で１冊）、
99年8月のマイチェンを機にセダン＝カムリ、ワゴン＝カムリグラシアになったどです。
後期になるとこれまたタマ数少なそうですね・・・。
前・後期だとルックスが結構違うので、実際に確かめてみてください。
また、後期はバンパーが大型化されたので特にセダンのリヤバンパーは
いかにも５マイルバンパーという感じで出っ歯てます。
後期ならウィンダムと引けをとらないかも?!

３０系のナビのダイアグモードへの入り方知ってる方いませんか？
ワイドマルチAVステーション�Uです。
よろしくお願いします。

ウィンダムの2.5ってエンジンオイル何リットル入るの？
車の買い替え考えていて、年間3万キロ乗るから維持費とかも考慮して車選びしようかと
思ってるんだけど。あと、主に田舎走行なんだけど燃費も教えてほしいです。

どの型の2.5Lなのかわからんが、両方書いとく。

MCV21　　2MZ-FE ： 4.7�g（4.5�g）
VCV11　　4VZ-FE ： 4.0�g（3.8�g）　

数値はフィルターも交換をした場合ね。
で、カッコ内はオイル交換のみの場合ね。

>>580
げっ！結構入るんだ…orz 調べたら MCVだったんでもし乗る事になったら最初は4リットル缶
2缶必要って事ですね。レスありがとうございました。

あと誰かMCVの燃費教えてもらえませんか？距離乗る方なんですが耐久性とかどうなんでしょ？

>>576
いや、単純に「世界戦略車」あるいは「ドル箱」という意味で。
カローラ、ヴィッツ、セルシオ、プリウスあたりとか。
これがコケたらヤバイからさすがにしっかり作ってあるだろう、という推測。

初代VCV10が、、パワステオイルとオートマオイル漏れがはじまりました；；
修理費９万・・もうだめぽですな。。
MCVに乗り換える予定です。
せっかく、ヘッドライトクリア化したり、メーターLED化したのに・・

気のせいだと思いますが、MCVよりVCVのほうがかっこいいような・・
いや、気のせいですよね？？

産婆さんがトライする!→サンバートライ

>>582
その「世界戦略車」グラシアセダン(2.2L)に乗ってます．
おっしゃるとおり絶対に失敗出来ないクルマ．デカいカローラです．

この国では人気ないため中古車市場ではお買い得．
6年落ちで税込み80万切りました．100万あれば2.5Lも大丈夫でしょう．

個人的には後のデザインがお気に入り．前期型の細めのテールランプ
がシャープな感じ出してます．

10系と20系デザインは結構似てるよね

ウィンダムって、外国で人気あるの？

MCV21ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝの黒でﾘﾔﾜｲﾊﾟｰ付き探してるが、なかなか見つからん･････

ところで、17ｲﾝﾁ履かせる場合は215-50でOKですか？
あと、あまり落ちすぎないｽﾌﾟﾘﾝｸﾞでお薦めってありますか？

あまり車高ﾍﾞﾀﾍﾞﾀ･でっけーﾎｲｰﾙって抵抗ある。しかしﾉｰﾏﾙだとこれまた･････ですね

ドンキーコング
　　姫
猿　　　　　　樽
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H
　　　　　樽　　　　　　　　　　　　　　　 H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
　　H　　　　　　　槌
　　H　　　　　　　　　　　マ
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　H　　　　　　　　　　　　 H
　　　火　　　　　　　　　　　　　　　　　　H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

>>589
今日はよく見るなあ、これ。

ウィンダムってローダウソフルエアロにするとかこいいんだね
ノーマルで走ってるのしか見ないけど

あげ

カムリ（･∀･）ｲｲ!!

>>591
今まで君が出会った大人は、
苦笑するだけで君の事を本気で笑ったりはしなかっただけだ。

　きみ、幼いね。

まあそう言わずに。
（´3｀）

>>591は自分の車の仕様だと思われ･･･

今日も爽やかな朝が来た。まるで、俺とウインダムへのスポットライトのように、朝日が眩しい。
赤いシャツと黒のジャケットを身に纏い、愛車アコードに乗り込む。

隣のオヤジが、いつも羨ましそうに、俺のウインダムと自分のサニーとを見比べてやがる。
「ふっ・・・どう贔屓目に見ようとしても、俺のウインダム3.0Gには敵うまい」
なんてたってＢＭＷとタメを張ろうって車だぜ！
オヤジの前で優越感に浸りながら、エンジンスタート。心地よいV6 VVT-iサウンドが辺りに響き渡る。
おっと、また近所の奴等に注目されちまったぜ。近所でも俺はファッションセンスの良さ（所謂イケメン）
と車の知識の豊富さで一目置かれている。

さあ、彼女に会いに行くとするか。5速AT ECT-iでマニュアル車のように発進できるんだぜ！
お前らの車にこんな機能は付いてないだろ。近所中が羨ましげに俺を見送っている。
彼女は待ちきれないのか、家の前でまっていた。「やあ、待ったかい？」おれは白い歯を輝かせて微笑む。
彼女もウインダムに乗れる事にエクスタシーを感じている。まあドライバーが俺であるから当たり前だ。
車内ではスーパーライブサウンドがビンビンに響いているぜ。最高だ。
G-BOOKナビに行き先を検索させると、彼女は「スゴイわ」と驚いている。さすがトヨタの最先端技術だぜ。
これだけで女なんてイチコロさ！

コーナーを結構なスピードで抜けていく。
「こんなスピードでも全然怖くないのね！」
「当たり前だろ俺のドラテクと、ウインダムの性能があればプロドライバーにも負けないぜ！」
「ステキ！アナタのような強くて自信の有る人大好きよ！」

俺は人生の勝ち組だ。

>>597
すごいね、君！

読んでないけど・・・

ウィンダムのフロントってなんとなくベンツっぽい。

>>597
> 愛車アコードに乗り込む。

>>597

そんなことよりビガーとEDはどうなった？

MCV21の前期G海苔です。15km/日くらいの通勤（市街地）だけで6.4km/Lですがこの燃費はだいたい平均値でしょうか？かなり燃費を気にして運転したからもう少しいくかと思ったのです

元ネタにはアコードが使われてたコピペなんだろ？
ウィンダムを貶めるために>>597が一生懸命に作った。

>>602
春秋はエアコン切れ。
車内ではTシャツで。

>>597

ﾜﾛﾀ

なんで、カムリとウィンダムが同じスレなの？
もしかして兄弟車ですか？

兄弟車ってなんですか？

マーク�U、クレスタ、チェイサーみたいな関係を
兄弟車って言いません？

なるほど、確かに・・・。

>>602
漏れは以前MCV20前期に乗っていたが、街乗りエアコンONで6.7kmだったよ。
2.5リッターだったらもう少しいくのでは？

>>210 すべて通勤だけで一日に20kmも乗らないからかと・・。もう一回燃費を調べてみまつ

間違えた・・。上のレスは>>610へだたよ

>>606
最近じゃゼロクラウンとマークXが兄弟になった

そうかな？

>>607
ど田舎だと町に風俗店が１件しかなかったり、風俗嬢が数人だったり、
非合法の売春婦すら数人という状況だと、町中の男が兄弟になったりするだろ？

つまりそういう意味だ。

>>615
違うだろ
それは、穴兄弟じゃないか！

２０後期の３０Ｇと３０ＧクルージングＥＤってタイヤサイズ違うけど、乗り心地とかってけっこう違うもんですか？

MCV21前期乗り、走行8万キロです。
走行中にカタカタと異音がするんでディーラに持ち込んだところ、
ショックアブソーバがへたったからだと言われました。
んで、見積もりを貰ったところ何とフロント左右で12万円強。
スカイフックTEMS付きだから高いんだそうな。ショックで落ち込み中です。
やはり、高額車は部品も高いですね。当たり前ですが…ﾄﾎﾎ。

ショックでショックｗ
ついでにブッシュ類も交換すると
操舵性もよくなりますよ
8万キロなら寿命でしょう

皮カムリに乗っている香具師には不幸が集まるなｗ

>>619
＞ついでにブッシュ類も交換すると

見積もりの内訳には「サスペンションサポート」というのもありました。
これって、619さんの言われる「ブッシュ類」のことなんでしょうか？

＞8万キロなら寿命でしょう

やはりそうですか。
中古部品なら半額くらいになるかもしれないんで探してやるよと、
ディーラに言われたんですけど、当然新品のほうがいいですよね。

足回りの部品はヘタレ具合が外見からはわからんので
（ショックアブソーバの油漏れとかは別として）
しかも部品代もさることながら相対的に工賃が高いので
ディーラで新品（純正またはTRD部品）を付けるのが吉

ウィンダム、来年夏レクサス店から出るというのは決定稿ですか？
そうなるとアリストのように価格吊り上るのだろうか？

どうだろうね〜？　出て欲しいが。
アリストは中古市場も値が上がってますなぁ。

>>624
それじゃまだ分からないんですね。

今日ネッツ店行ったら現行アリストは在庫数台ということで、
もし次期ウィンダムが来夏レクサス移行なら、同様に来年の
今頃はウィンダムの在庫希少かと焦りまして。

次期ESが４００万オーバーなら、FMC前に現行を買うしかないかと。
４００オーバーだと手が出ない...。

>>618
そのカタカタはサスペンションサポートのみの問題．
部品代：
　サスペンションサポート(右)￥2,850
　サスペンションサポート(左)￥3,040
工数：
　サスペンションサポート交換(右，左)
　トーイン，キャンバ調整
　合計2.1時間
これだと12万もかからん

アリストとウィンダムってどっちが良い車だと思いますか？

販売店社員乙

販売員違いますよ。

君じゃないよ、その上じゃよ。
MCV2#系のサ技（ｒｙ

>>627->>630
ﾜﾛﾀ

確かに12万は高いなあ〜。
漏れTRDのショック入れたとき4本、工賃込みで10万弱だったもん。
ウィンダムだからかもしれないけど、TEMSかそうでないかでそんなに違うもんかね・・・。

>>632
TEMS乗った事ないから知らないけどＴＥＭＳあるかないかで変わったらアホ臭くて誰も（ｒｙ

>>626
＞そのカタカタはサスペンションサポートのみの問題．

えっ？それだけの交換でいいんですか？
618で書き忘れましたが、マンホールや段差、穴凹などの凸凹走行時に異音がします。
通常走行では問題ありません。フワフワ感もないしカーブでの揺れ戻しもありません。

ちなみに、内訳は…。
ショックアブソーバ　　　51,975 × 2
サスペンションサポート 3,297 × 2
工賃　　　　　　　　　　　 15,015
です。

＜＜＜＜ＶＣＶ１ｘ　後期型　９４年８月以降＞＞＞＞
（ショックアブソーバ）
　・フロントショックアブソーバＡＳＳＹ　ＲＨ（ＴＥＭＳ）
　　　　　４８５１０−３９３０５　１本　￥１２０００
　・フロントショックアブソーバＡＳＳＹ　ＲＨ
　　　　　４８５１０−３６２９５　１本　￥１２０００
　・フロントショックアブソーバＡＳＳＹ　ＬＨ（ＴＥＭＳ）
　　　　　４８５２０−３９１２５　１本　￥１２０００
　・フロントショックアブソーバＡＳＳＹ　ＬＨ
　　　　　４８５２０−３９１１５　１本　￥１２０００

（インシュレータ、ゴムパーツ）　
　・フロントコイルスプリングインシュレータ　ＵＰＲ　ＲＨ
　　　　　４８１５７−３３０３０　１個　￥８３０
　・フロントコイルスプリングインシュレータ　ＵＰＲ　ＬＨ
　　　　　４８１５７−３３０３０　１個　￥８３０（左右同型）
　・フロントコイルスプリングインシュレータ　ＬＷＲ　ＲＨ
　　　　　４８１５８−３３０２０　１個　￥７９０
　・フロントコイルスプリングインシュレータ　ＬＷＲ　ＬＨ
　　　　　４８１５８−３３０２０　１個　￥７９０（左右同型）
　・フロントスプリングバンパ　ＲＨ
　　　　　４８３３１−３３０２０　１個　￥５００
　・フロントスプリングバンパ　ＬＨ
　　　　　４８３３１−３３０２０　１個　￥５００（左右同型）
　・フロントコイルスプリングシート　ＵＰＲ　ＲＨ
　　　　　４８４７１−４１０１０　１個　￥１６５０
　・フロントコイルスプリングシート　ＵＰＲ　ＬＨ
　　　　　４８４７１−４１０１０　１個　￥１６５０（左右同型・後期型のみ）
工賃の目安はフロント１時間半、リア１時間半の３時間分で計算されます。１時間５０００円から８０００円程度が相場です。

もしかして、釣られたか・・・。

電カタ検索ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>634
その「カタカタ」は冬の朝など温度の低い状況で，段差を踏んだ
時にはっきり聞こえるノイズだろ？

だったらサスペンションサポートの問題．

>>638
レスどうもです。
気温の高低にかかわらずハッキリ聞こえます。
もう一度ディーラに行ってみようと思います。サスペンションサポートだけだといいんだけど。
現在走行距離8万ｷﾛなのですが、そもそもショックアブソーバってこれくらいでダメになるもんなんですかねぇ？

教えて君でスマンが、

MCV2#系（13年式）に標準装備されてるDVDナビって型番は何になるんだろ？

新しいマップディスクが欲しいのだが、ディーラーでまだ取り扱ってるんだとしたら価格はいくらでしょ？
きぼんぬ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

ウィンダムのフロントってベンツに似てるよね。

クラウンの方がよっぽど似せてるよ。
（かつての）自動車の代名詞ベンツに代々なんとなく似せて発売してたのが
かつてオッサンが日本車の代名詞にしてたクラウン。

どちらも別に似てないと思うが･･･

似せてるのは、セルシオって聞いたことあるけど

>>639
ショックの性能ピークは3〜4万キロ。シビアコンディションだと2〜3万キロ。
いわゆる消耗品。

MCV21前期です。ヘッドライトのバルブをHID風のやつに交換したいのですがおすすめのバルブを教えてください。見てもどれを選んだらいいのか分からないので・・。

レガシィ3.0Rのほうが静か

ｱﾘｽﾄみたいにｳｲﾝﾀﾞﾑにもｵｰﾅｰｽﾞｸﾗﾌﾞみたいなｻｲﾄはないの？誰か知ってたら情報下さい。

いろいろあるけれど、ここがポピュラー。
掲示板も良心的であったかいですよ。
http://www.windom-owners.com/

649
情報ありがとうです！

某アニメでウィンダム出てるけど弱いな

まぁ量産機だし。
例によって赤い奴は（ｒｙ

アニメ？？特撮じゃないのか！？

>>653　ガンダムＳ（ｒｙ
トヨタから苦情がきそうだ

今のウィンダムの駆動形式ってなんですか？
ＦＦばかりだからＦＦでしょうか？

>>655
もちFF。

誰かタワーバー付けてる人いない？
タナベから出てるやつって、MCV25W用なのかな？

男性を拉致して、追いかけられたパトカーに体当たり食らわして警官に銃弾を撃ちこまれた車がウィンダムだった。

イメージ悪いなあもう・・・・

>>658
VCVダークグリーン
俺と同じだ。

hosyu

昨日カルディナを∠仕様にしてる人見たよ
正直恥ずかしかった・・・

>>661
そんなヤツが存在してたのかorz

一時期MCVをＬ仕様にしたくてたまらなかったけど、やらなくてよかった。
超カッコ悪いもんな。

ﾄﾞｷｭｿが暴走して２つに千切れたのもウィンダム＠北海道VCV

帰省のため、MCV20後期で東京⇔九州を往復したんだが、
１リッターあたり１３．２キロ走った。
都内の街乗りが７．１キロくらいだから倍近い。
原則エアコンOFFだったとはいえ、感動した。

今∠マークに変えてる人って
レクサスが販売されたらどんな気分になるんだろ？
実際に存在する車種ならまだしも、カルディナやハイエースに貼ってる人って・・・
「俺って偽者？」みたい？

∠マークのスパシオ中古が、カローラ店で売っていてビックリ！？

ウィンダムのオーナーサイトには、「なんちゃってレクサス」がいっぱいｗ

∠マークより普通のマークのほうがいいと思うのは漏れだけか？

ウィンダムとソアラ・アリストは∠が似合う車種だと思うけど

セルシオは禿しく品位が下がるし、アルテやハリアは論外だろう

ﾎﾝﾀﾞ車でｱｷｭﾗのｴﾝﾌﾞﾚﾑにしてる車ならよく見かける

先週末見たよ、なんちゃってLS430。
ローダウンまでしてた。遊び心のあるオーナーさんもいたもんだねw

ローダウンしたレクサス仕様って普通に多いだろ？
＞セルシオ

はぁ？って感じ

んで。実際ウィンダムのレクサス仕様は？

どうなんだろう？


ちなみにオレは肯定派。

トヨタのコスト削減には凄まじいものがあり
ウィンダム≠LEXUS ESとなっております。

よってなんちゃってレクサス＝恥ずかしい

レクサスエンブレム普通にかっこいいと思ふ。

知らない人から見れば何も良くないし、知ってる人が見れば鼻で笑われるだけ。

いい車だったけど税金割増になるし、
ヘッドカバーやらオイルパンからのオイル滲みや
未交換のタイベル等、不安（出費）要素が多くて
５ナンバー三ツ星ミニバンに買い換えちゃったorz

いや、ホントウィンダム好きでしたよマジで。
踏んでももっさりパンチの無くなったエンジンも、
エンジン冷えてるといきなり重ステになるハンドルも
悪いとこ良いとこひっくるめて気に入ってたのに、

金の問題で手放しちゃった漏れは負け組みでせうか？

俺も初代乗ってました。

確かに色々不満あったけど、ものすごく愛着沸く車だった。

維持費があったら、また乗りたい車ですね･･･

>>677-678
糞ウィンダムってそんなに維持費かかるの？
うちの近所にも乗ってる人がいたんだけど維持費がかかるとのことで
売って今は軽乗ってるみたい。

維持できない額じゃないけど、今時の低燃費＆税制優遇な小型車と比較すると
ちょっと考えちゃう額ですね。最近は軽も居住性良くなったし。

３リットルVCVで通勤＆レジャー使用だったけど、
車検　　　　　１５万÷２　　　７．５万
春先の税金　　　　　　　　　　５．１万
燃料　　　　　　２万×１２　　　２４万
オイル　　　　０．５×４　　　　　２万
計、年間３８万チョイ＋任意保険だから、月割りでコミコミ３〜４万ぐらいかな？

これにタイミングベルト＆ウォーターポンプ交換及び
ヘッド＆オイルパンガスケット交換で＋１０万

他にもドライブシャフトブーツ交換やら補機類ベルト交換に
点火コイル交換等、今思うと結構金掛かってたなぁ…。

でも、そこまでやってやれればもう６年、最低でも４年は乗れたと思う。
そう思うとなんか悔しくなってきたorz

V6の余裕がいいんじゃん、振動少ないし。なんで軽なんかに乗り換えるの？高速流してる時なんか気分いいのに。

さて、明日もドライブ行こうっと。

>>680
VCVって燃費悪いの？
ちなみに、俺のMCVは街乗り9ｷﾛくらい。長距離は11ｷﾛは走る。

>>681
昨年の暮れ、高速軽〜く流してたらいつのまにか路上撮影会になりまして。
えぇ、免停３０日＋何だかんだで冬ボーの蓄え無くなりますたよorz
これが無ければ私のウィンダムライフはまた別の道を歩んでいたかもね。

>>682
私のVCVは7キロぐらいっすかねぇ。
取り敢えず街乗りメインだった事や、リモコンスターターで
毎朝１０分間の暖気運転していたので、燃費は悪い方だったかと。
満タンで４００km走行がやっとと言うのはザラでした。

今は新しい車が納車されるまでのツナギに会社の商用バンを
借りているんですが、レギュラー満タン４０リットルも入れれば
５００ｋｍ近く走るんでエラい驚きました。

確かに、ＶＣＶ金かかるよね。
俺のは、街乗りでリッター約５．５だよ；；
６なんて街乗りで走った記憶ないです。
でも高速だと１０は走ります。

こんなＶＣＶもオイル漏れ等いろんな故障・消耗品交換で
とんでもない修理見積もりが出ました！！

乗り換えます。たぶんＭＣＶに。。
金かからない車にしたいけど、
ウインダム以外乗りたい車ないしな（アリスト除く）
元ウインダム乗りは、一体どんな車に乗り換えたというのさ。

おい、高速で１３走ったぞ、俺の4VZ

>>684
次の車は、そつのない車、優等生じゃない車にします。

次期ウィンダム・・・レクサス店移行ケテーイらしいね
雑誌で読んだ。
３．５一本って(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

乗りかえはゼロクラ２．５しか選択肢がなくなったよ

>>687
同じPFで排気量2.5-3.0程度の車種がカローラ店で出るんじゃない？

その時はレクサス店＝ES３５０（？）、
カロラ店＝ウィンダムにしてホスィ。

せっかくデザインがいいのに、ATのみなのが惜しい。

お前カローラ乗れば？

MTあるし。

ATでﾏﾀｰﾘ走るのが、いいんじゃな〜い。

トヨタの公式サイトがリニューアルされて車種ごとのページも見やすく改善されたが、
遂にウィンダムも新しくなった！！
良かった〜販売台数が少ないから放置かと思いきや、やってくれました！
でも、ボディカラーのサイドビュー写真、ケツ上がりでカッコわりい・・・。
ところでマイチェン後見た人いる？？
俺はたった３台、それも３台ともシルバー。パールが見たいよ〜

ほちゅ

あげるよ

それにしても最近の日本車はでっかいなあ。
スカイラインとかフーガとか今度のISとか。ESもそうなるらしいけど。
３．５リッターってキャラクターだっけ？

トヨタのレクサス展開のプレッシャーに引っ張られて
他社も負けてられないんだろうけど
狭い日本、そんなに排気量大きくしてどうするの、って感じだ。

都内でもハイオクまた130円だよ・・・

日本メインで作られてないからだろ、北米サイズ＆排気量。

>>697
でも国内向けは見えない所は手を抜いているんだろうな

北米マーケット向けの車を買うほうが悪い、と？

>>698
それは無いだろ

平成８年モデルチェンジ後のうぃんちゃん乗っているけど、走りは会長！。
良い仕事してますね。
でももう、９万キロ突破しているからそろそろ色々なところに不具合が出る予感・・・。

次はＬＥＸＵＳ　ＧＳかＩＳ、ＢＭＷ５シリーズあたり乗りたいにぃ。
ＦＲ車の加速感を体験してみたい。

>>701
サスから異音が出る頃だな。

>>701
次もセダンですか？すごいですね。
私はウインダムがあまりに生真面目すぎて次は遊び心ある車が欲しいです。

俺も、遊び心をと思いスポーツワゴン試乗してきました。
しかーし、ウインダムに慣れているせいか、エンジンうるさいし、
ロードノイズもうるさスギ！！
買う気が失せた・・

またウインダム購入しそうな勢いです。。

カローラ店に１８００ｃｃ〜２０００ｃｃクラスの車カムリが無くなって久しい。

カムリが３ナンバー仕様で北米でよく売れているそうだが、日本の道路事情とカムリに
対する車格イメージは、ビスタと同じでミドルセダンより下のクラスでも５ナンバーの
ルミエールはそれなりに売れていた。
しかしセダンよりミニバンが人気の昨今顧みられなくなってはいるが、1800〜2,000cc
セダンの無い隙間にカローラ・ラグゼールを投入し、高級感を出しているが人気がもう一つだ。

やはりカローラのネーミングををはずして、国内向けカムリ・ルミエールのような５ナンバー枠
ぎりぎりのそこそこのステータスを持たせたプレミオ以上のプログレの様な車を投入される事を
望むのだが。

>>702さん
えぇ、異音出ています（ｗ。
ちょいとローダウン気味にしておりまして、サスが悲鳴をあげているところです(泣。
次ぎ乗るときはノーマルで走ります(誓。

>>703さん
そう！。
真面目すぎる車ですよね。真面目すぎて面白くない（汗。
でもトヨタではＦＦで最高級車ですからね。バカにはできませんよ。
遊び心ある車でしたら、ＦＲ車に乗られたら如何ですか？。
面白いと思いますよ（＾＾。

FFは大衆車の駆動方式。真の高級車はFR。AWDのレジェンドは効率のいいこれからの
高級車像。

＞FFは大衆車の駆動方式。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたぁーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

V8DOHC　5ﾘｯﾀｰのｴﾙﾄﾞﾗﾄﾞもFFなんだよな。
プロナードも・・・

人間の赤ん坊を料理して喰らう、鬼畜の衝撃的映像。
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

キャデラック・・・

今日からプロミネント乗りだよ…12年落ちの(;^_^A
ﾜﾝｵｰﾅｰで約67000�`走ったのを知人から譲ってもらった。
ふぅー、12月まで乗るぞぅ
年末は、どないしよう？

>>712ｶﾑﾘﾌﾟﾛﾐﾈﾝﾄ？友達も乗ってる！2000のＶ６。

なにげに１位

女子中高生にアンケート（１２歳〜１７歳）　有効回答約75名
http://hep.deep-ice.com/index.htm

　　　　　　　　　　　　　　　ポイント(ｲｲ!! 、悪い)
１．ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　　　　　　　　 　　 -3(9-12)
２．ｱﾍﾞﾝｼｽ　 　　　　　 　　　　 -4(5-9)
３．bB　　　　　　　　　　　　 　　　4(15-11)　
４．ｾﾘｶ　　　　　　　　　　　 　　　4(17-13)　　
５．RAV4　　　　　　　　　 　　　 -2(5-7)　　
６．ｿｱﾗ　　　　　　　　　　　 　　　0(6-6)
７．ｳｲﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　 　　　 7(12-5)　
８．ｳｲｯｼｭ　　　　　　　　 　　　　 3(9-6)

>>713
2500だよ…久しぶりの６発です。(初Ｖ６)
前ｵｰﾅｰが煙草を吸わない方だったから内装も綺麗でした。
しかし小回りの効かない
車ですね…
ただ同然で譲ってもらった車だから贅沢は言えない

MCV20後期に
30とかの電動ﾘｱｻﾝｼｪｰﾄﾞを
何とか付けたいんだけど
付かないかなぁ？

社外のは
支える棒みたいのが
付いててﾀﾞｻくて…汗

自分は今12年のTEMS付きｳｲﾝﾀﾞﾑに乗っています！友人からﾀﾞｳﾝｻｽを譲ってもらったのですが友人の車はTEMS無しのｳｲﾝﾀﾞﾑなのです！やはりﾎﾟﾝ付けでの装着は無理なのでしょうか？情報下さいm(__)m

やはり20系後期がもっとも美しい・・・

TEMSって何？

トヨタの
ええ加減やけど
めっちゃ乗り心地が良くなるような
サスペンション

>>720
へ〜知らんかった。ありがトン

>714
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたぁーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

TRDのショックをいれた。路面の情報が分かる。少し足が固いような気がする。TEMS付きの乗ったことないから分からないけど、TEMSあるかないかでそんな変わったら(ry

アバロンやカムリやウインダムよりも広さでは、
コロナ　スーパールーミーが一番！

>>712
おれはセプター（しかもセダン）が欲しい〜
でもタマがないんだよなー。

今日、インチうpした。
GR-8000だからか、意外と乗り心地は悪くならなかったよ。

さて、次はどうするか・・・。とりあえずageついでにカキコ。

>>725
>>712だよ！
今朝、久しぶりにセプターセダンを見たよ！
ワゴンは毎日使ってる
駐車場では見るけど
セダンは本当久しぶり！
まぁプロミネントも
週一で見れるかな？
ウインダムは
まだ沢山見れるけど…

MCVウィンダムの2.5ってハイオク仕様だよね？レギュラー入れたらまずいですか？

>>717
TEMS殺して車高さげるか
TEMSのままノーマルで乗るか
のニ択だと思われ。

>>728
レギュラー入れても壊れはしないと思う。燃費は悪くなるが。

>>730
ハイオク高くなったしな〜と思って質問したんだけど、燃費悪くなるなら結局一緒ですねw
素直にハイオク入れます。ありがとう。

>>730>>731
俺のMCV20・3リッターは燃費が全く変わらなかったけどねｗ

俺のMCV20・2.5リッターは変わらないどころかむしろ
レギュラーの方が燃費が良かったのでハイオク入れるの辞めました

日産のティアナの様にレギュラー仕様にしている方がガソリン高値の時代には
有り難い。

俺は最近セルフのGS行ってます。下手したらリッター10円位違うし。

来月以降さらにガソリンの値段が上がるかもね・・・。

こりゃ、ハイブリのカムリ逆輸入しかないか・・・。

中国人がマイカー時代を迎えたら、日本人の我々はガソリンエンジン車には乗れなくなる。
何しろ、12.8億人の中国人が石油資源を使い出したら日本の10倍の人口であっと言う間に
涸れてしまう。厄介な事だ、中国人がチャリンコに乗っている内は日本人もマイカー時代を
謳歌出来たが、ガソリンに代わる安い燃料の自動車が出来ない限り値上がりし続けるな。

経済・技術援助で大金をはたいて、中国人の生活を豊かにした付けが反日運動とガソリンの
値上げ、賃金値上げで中国からの輸入品の値上げが次に控えているので暮らしにくくなるな。

ガソリンの値上げ憂鬱だな〜
中国に経済技術援助や企業進出しないで、北朝鮮のように共産圏は放置しておけば
好かったものを、日本の企業は賃金の安い中国に欲得で進出し過ぎだ。
北朝鮮の様に路上に車が見当たらない、もっぱら日本の中古チャリンコが走っている
状態にしておくべきだったのだ。

初期型ウィンダム、いい車だったしまだまだ走れただろうけど、
（今の車と比べて）燃費の悪さとガソリン高騰。
更に少エネ車の税制優遇に負けて小型車に買い換えちゃったよ。

てか、あの当時の車って（良い意味で）頑丈過ぎ！！
未だに９０マーク�Uとか平気で走ってるし。

昔は「１０年落ちでポンコツ」と言われてた頃も有り、
世の中の車も大凡そのペースで入れ替わってたけど、
今は不況も手伝い、税制優遇や低燃費・環境性能と言ったエサが無ければ
車が循環して行かないと思う。

そう考えると、私の判断は「世論に上手く踊らされた」と思えて来るorz

カムリ用エアロ
http://www.jp-tokyo.com/aeroparts/jp/jp09_camry/images/jp09_w.jpg

>>739
一気に若者車に変身だなｗスポーツカーみたいで素直にかっこいい。
最近は若者がオヤジ車乗って、
オヤジが若者車乗る時代だから

>>738
3リッターなのに、最近の6リッター並の燃費は辛いよね

>>739ｲｲ!!

>>739
すごくｲｲ！

・・・んだけど、ｳｨﾝﾀﾞﾑとの差別化はどこへやら。
先代前期型あたりの上品なデザインが好きなんだけどね。

>>743
先代前期型ってグラシア1997-98ってこと？

ウィンダム関連のHP
すべて
ttp://www.windom-owners.com/
10系
ttp://windom-site.jmfi.com/
ttp://kinapon1.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www13.plala.or.jp/JK-ES300/index.html
ttp://www16.ocn.ne.jp/~lexus.ys/MyPage/menu0.html
20系
ttp://www.ne.jp/asahi/easycome/easygo/windom.htm
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/take/
ttp://ww3.tiki.ne.jp/%7Elexus/
ttp://www.geocities.jp/togami1975/
30系
ttp://www.ab.cyberhome.ne.jp/~kazuo/index1.html
ttp://lexus.cside.com/
ttp://windom-club.com/user/win/
ttp://5.pro.tok2.com/~settai/

先代コーチ海苔だが

コーチシートって日本車の本革の中では質感がいいって聞いた。(*ﾟ∀ﾟ)=3


手入れは、大変だが…orz
みんなはどういう手入れをやってるのか情報キボンヌ

洗車や掃除がマンドクセーな俺は
シルバーボディーにブラック内装の
布シート車しか乗れないな

コーチって名前だけ使う許可もらって皮は他のと一緒じゃなかった？

残念ながらありそうな話だな
トヨタだけに

ｳｿﾀﾞﾄｲｯﾃｸﾚ…orz

先週MCV21W　ｸﾞﾗｼｱﾜｺﾞﾝ2.5買いました。
9年式、13万ｷﾛ。ﾃﾞｨｰﾗｰの下取り車を譲ってもらった。知り合い価格で35万。
すげー静か。ﾊﾟﾜｰありまくり。エンジン、ミッション超スムーズ。
古いｲﾀﾘｱ車からの乗り換えだけど、この年式、距離でこの品質。

トヨタって怖ぇ・・・

2.5ならそれぐらいのパワーがあって当たり前。

耐久性の話では？

日本車だったらそれぐらい当たり前。
つーかイタリア車と比べるなとｗ

>>746コーチの皮がどうのってのはわからないけど、自分では満足できる皮シートなんでしょ？
それでいいじゃん♪

>>751
納車オメ。その話聞いて安心した。まだまだ乗りたいからな。

＞古いｲﾀﾘｱ車からの乗り換えだけど

ここが今日のポイントです。

>>754

おっしゃるとおりだね。

レスさんくす

>>753
カローラでも余裕で勝てる

メーカーは違うけど、カムリとビガーって兄弟車なんですよね？

つ、釣られてみるが・・・







アルティスでなくて？

>>760
俺も釣られよう











ビスタでもなくて？

>>759
カリーナEDも加えて三兄弟だよ

>>759
あのパンツを知ってるってことは、あんた若くないだろｗ　まぁ俺もだけど…。

>>763
未だに覚えてるってことはお前

「使っていればよかった・・・」と後悔してるんだろ

先日V32乗りになりました
今日、千葉〜越谷の往復をしたけど
静かで楽だぁー
このままノーマルのまま
乗ってみるかな…

V32てSVとかVZVとかの32？

VZVです…m(__)m

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴-‐∵'''ｰ∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜クソ車で盛り上がってんじゃねーよ屑（ｸﾞﾋﾋ
　　　|∵ /　　　 (･･) 　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|∵ |　　 ト‐＝‐ｧ' 　|
　　　 ＼|　　　` ｀二´　／
　　　 　　＼＿＿＿_／

グラシア海苔とウィンダム海苔が車高ベラベタのスポーツカー
乗ったら揺れ過ぎで頭痛になるので注意しましょう。

>>768
まず車を所有してからおいでね。

念の為…ageときますよ

17インチ履いて、空気圧高めにしたら、フィーリングが少し変わった。ノーマルのふにゃ感がなくなって・・・こっちの方がいいや。

スポーツカーじゃないんで、まあ気分的にだけどね。

ワシントンポス卜紙が世界中の様々な分野の芸術家を対象に調査した
「もっともデザイン力が優れている自動車メーカー」 によると、
トヨタ自動車がダントツでトップ87.6%に上ることが分かった。　(5月3日　ロイター)

2005年12月にレクサスジャパンに

　『　Ｅ　Ｓ　３　５　０　』

が発売という噂を聞いたんだが、誰か詳細をキボンヌ

ググッたら見つけた。それによるとやはり12月だね。
それも、クラウンより車格を上げてくるそうな。

高価な車なんだから４輪ストラットだなんて安物サスは御勘弁。
このジャンルの車なら４輪マルチリンクが当然じゃん。
トヨタはマルチリンクを作れないの？
Ｗウイッシュボーンの改良版がやっとか。

>>773
意外だな。
「日本車を一番嫌ってるのは日本人」という言葉を思い出した。

カムリがカローラ店のフラッグシップになるのか？

>>778
今でもウィンダムはほとんど売れてないから大勢に影響なし

俺はES350出たら買うよ。
レクサスだから本木目とかだろうね。
革はコーチかな。
ただ500万超すよね、たぶん…

MCV30のってますが、ホイールは何インチまで履けますか？
この前乗ったティアナの18インチは良かった。

カムリのステアリングって“あそび”が大きくてフラフラだよねえ・・。
アメリカ人好みの軽いフィールを実現したと言っているが、これじゃ
高速で飛ばせないよ。レーンチェンジすると“ヒヤッ”てする。
パワステを速度感応式に変えてほしいね。

>>781
19までなら見た事あるよ。

国内向けカムリも1800〜2500ccの範囲で販売して欲しいものだ。
もう少しサイズを小さくしたミドルセダンを期待する。
カローラとカムリの間の隙間ににカローララグゼールなんて1800ccの車を
投入するような姑息なやり方をやめて是非に・・・
カムリ1.8〜2.0Lに乗っていた者の乗り換えにプレミオ・アリオンにユーザーは
流れているぞ。

H13式MCV21海苔ですが、エンジンのトルクが細いように感じます。

他車種の同排気と比べると非力な部類なんでしょうか？･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

MCV21W海苔だが、確かに発進はﾂﾗｲね。
踏み込むとﾊﾟﾜｰは十分なんだが、思うにｱｸｾﾙのｾｯﾃｨﾝｸﾞでは？
ｽﾄﾛｰｸ長めのﾏｲﾙﾄﾞな仕様にしてるんじゃないかと思うんだが。
高速じゃとっても扱いやすいけど、街中じゃｲﾏｲﾁ合わない気がする。
ATモード切替とかで調整出来ればいいのに。

CPUいじるしかないよな、それは。

現ビスタ乗りで
ビスタがもう販売してないからカムリに変えようかと思ったんだが

なんかサイズでっかいでつねorz
昔はビスタもカムリも似たようなもんだった気がしたんだが

MCV２G　乗り何でつがダウンサスに交換しようと思ったところ
スカイフック車のおかげでTEMS車用ダウンサスでは１ｃｍ前後しか下げられないみたいなんで
これでは意味ないような感じしてしまうんですよね。
だからスカイフックなし車用の　ダウンサスを装着したいと思ってるんですが
実際の所装着出来るものなんでしょうか？
TEMSが犠牲になることは承知の上なんですが。。。
教えてください、チョーエロイ人！！！

>>784
カムリにコンパクトを期待しても無駄。
次期型はさらに大きくなるぞ。
カムリはアメリカに帰化したクルマなんだから。
それがイヤならカムリ以外を選べばいいじゃん。

>>790
ＣＡＲトップかなんかの雑誌に時期カムリの絵がでてたなぁ、
旧アルテッツァみたいでカッコよかった、早く出ないかな

安くてデカイ！！
コレがカムリの美点　
駐車場と道路事情に恵まれた
田舎者にとっては何も問題なし
むしろもっと大きくても良いぐらい
つーことでプロナードの復活を希望してみる

>>782
クイックに切るとツリが来るステアフィールは馴染めば問題なし。
普通の車に戻ると、それはそれでまたぎくしゃくするのが難点。

ヨタ車の中でもかなりソフトな足だが、
ＩＣ入出口のきつめのコーナーとかをちょっと速めに入っても、腰砕けしないしっかり感はある。
剛性を高めた分をそソフトな足に回してる感じ。
日本の法規上の外、130〜150km/h位がしっくりする。妙に静かだし。
米国では、そのぐらいのスピードレンジを考えて作っているのかなと思う。

あげ

新型アバロンは全長、全幅共にセルシオを超して
ホイールベースもかなり伸びて新シャシーになったが、
時期ESはこれがベースになるのだろうね。

マイチェンしてＴＲＤサスがオプション設定されたけど、
TEMSって生きるのでしょうか？？どなたか教えてくださいな。

LS>>>>>>>>>GS>超えられない壁>>>>>>>>>>ES>IS

そりゃ住み分けはするだろうね。

MCVに18インチ履かせるならサイズとオフセットはどの辺までが許容範囲ですかね？マッチングでググってもなぜかアバロンは出てるのにウィンダムは出てない…

>>789

TEMS殺さずダウンサスいれられるの？
１センチ落ちるんだったら、交換したいな。
どこのメーカーですか？

とにかくＴＥＭＳはダメ。全部ダメ。評論家諸氏が言うのもわかる気がする。
Ｐ１０プリメーラなど、日産マルチリンクから乗り換えるとそれを痛感する。

《高速スタビリテー/ハンドリング》

マルチリンク＞＞＞４輪ストラット＋前後スタビ＋ＴＥＭＳ

新型アバロンのスペックきぼん

ttp://pressroom.toyota.com/presstxt/2005toyotakit/2005avalon_s.pdf

インチやガロンではワカラン

あげ！
最近、近場でも
2.5ﾌﾟﾛ見ない…
やっぱ古いしなぁー…

>803
1inch=25.4mm
計算すりゃいいじゃん。ネットで調べればいくらでも載ってるだろ。

ES300

３００万円以上するんだから４輪ストラットなんて安物サス使うなよ。

サスは４輪マルチリンクを採用しろ。でもトヨタの技術力じゃ無理かな。

前だけスーパーストラット

トヨタのストラットは綺麗なストラット

所詮FFはミドルクラスまでの大衆車。高級車でも動けばいい程度のレベルの低いキャデやエルドラドは
論外(GMの衰退をみればわかる）。真の高級車やピュアスポーツはFRやMRまたはRR。
セルシオやS600がFFになる事は絶対無い。FF大好きのホンダですらスポーツカーの頂点にはNSXにし、
わざわざ専用設計のエンジンやミッションまで開発しS2000をつくりあげた。
加速時には後ろに重みがかかりリアのグリップがかせげ、コーナリング手前のブレーキングではフロントに
荷重がかかりフロントグリップが向上する。つまり前輪は車を曲げる事に、リアは駆動する為に、
役割分担ができておりタイヤのグリップを最大限に利用できる。
スポーツカーのみならず高級車においてもトルクステア等のステアリングフィールに影響するような事がなく
質感や操作感を大事にする高級車においても有利になる。
欠点といえば、やはりコストアップとセンタートンネルの張り出しぐらいであるが
広さにおいて重要なのは前席シートと後席シートとの空間であり、これはホイールベースに影響するところは
大きくFRでもFFでも大差はない、しかしセンタートンネルの張り出しは避けられず5名乗車は厳しい事は否定できないが
4名乗車なら問題ない。FFの利点は生産ラインにてエンジンとミッションを一体で組み付けでき、また部品点数が
少なくなる為にコストが削減できる、またセンタートンネルの張り出しが小さくでき5名乗車時には有利である。
だが根本的に駆動とステアリングを前輪のみに負担させる為、車本来としてはダメである、
自動車メーカーにとってはコストを削減できる良い工業製品ではあるが。ストラットは元々、フォードの技師マクファーソン
ストラットが開発した懸架方式であり、シンプルで部品点数が少なく低コストであるがサス剛性を高くとるのが難しく、
主にコストを重視する大衆車に多く採用されるが、性能を重視するスポーツカーや高級車には採用例は少ない。

>>810
《高速スタビリテー/ハンドリング》

　　日産車　　　　　　ウインダム・カムリ
マルチリンク＞＞＞４輪ストラット＋前後スタビ＋ＴＥＭＳ

>>810
その分安いんだからいいじゃん。峠攻めるワケでもないし。

で、実際ストラットで全く不満の無い俺が勝ち組ってことか？
つーかボルボだってまだまだストラットだろうが。

＞シンプルで部品点数が少なく低コストであるがサス剛性を高くとるのが難しく

その難しいことをやってのけている、と脳内補完すればよろしｗ
駆動輪はともかく、ｻｽで大事なのは形式じゃなく味付け。

>>810
カムリ･ウィンダム
大衆車ですよ！
それにFFなのもｵｰﾅｰは
十分承知してるし。

それを高級車やｽﾎﾟｰﾂｶｰと比べてもねぇ〜
意味無いし…
ﾏｲﾊﾞｯﾊでも運転してる方かな？

ｼﾞｬｶﾞｰ、ｱﾙﾌｧ、BMWも車種によってはｽﾄﾗｯﾄだな。
4輪全部ではないが。
ｽﾍﾟｯｸ厨がｶﾞﾀｶﾞﾀうるさく言わないﾒｰｶｰは自由で良いね。

>>814
もし日産やホンダがカムリ・ウインダムを作ったとしよう。

内装・装備もさることながら、日産ならサスにマルチリンクを
ホンダなら５リンクダブルウイッシュボーン（事実上のマルチリンク）を
採用するだろうな。

トヨタ首脳陣　安物サスでよい。どうせ素人はサス形式なんか見てないんだから・・。
　　　　　　　コストを抑えて利益を出そう。
日産・ホンダ　ユーザーの顔色をうかがって車作りをしているようではダメ。
　　　　　　　ユーザーにお手本を見せよう。そしてユーザーを啓蒙しよう。
　　　　　　　これも企業の社会的責任といえるのでは・・。　

トヨタはトヨタのカラー
日産 は 日産 のカラー
ホンダはホンダのカラーでいいのでわ！

気にしない気にしない
人の車は人の車！
自分の車を大事しようぜぃ

まあｽﾄﾗｯﾄ＝安物、性能低い　と思ってる時点で素人丸出しなんだがな。
安物と安いものは違うのです。
しかしｻｽ形式以外に叩くところが無いのだろうか。

14万ｷﾛ、8年落ちのｸﾞﾗｼｱだがｷﾞｬｯﾌﾟを乗り越えてもｷｼﾐ音一つ出ないﾎﾞﾃﾞｨ。
踏み込んでもはるか遠くに聞こえるエンジン音。
未だショックの少ないAT。

非の打ち所がない。買って良かった。
ああ幸せ。

>>818
しかし「慣れ」って怖いね。
８年も同じ車に乗ってりゃ誰だってミイラ取りがミイラになるよ。
ストラットがそんなに優れた代物ならメルセデスが真っ先に使うはずだが
何故メルセデスはマルチリンクにこだわるのだろうか？
多大な開発コストと時間、度重なる走行テストｅｔｃ。

そこにいいものを作ろう・という職人の意地とプライドを感じるね。
走ればいい・・なんてのは商売人の作った車。日本や米国ではウケても
欧州では評価されんだろうな。

高速でも100km/h　
国道60km/h
一般道カーブ40km/h
制限の日本では持て余す

だから…
ここは日本ですねん！
欧州では無い
この日本で何を求めてるのかな？
誰も大衆車に
高級もスポーツも
求めては無いよ！
だから、何なの？

>>819
正しくはメルツェデスじゃないのか？

>>817の言うとおり、いい事言った。
>>821 「誰も大衆車に高級もスポーツも求めては無いよ！」←そんな事はないよ
おれなら同じ値段なら少しでも高級感があって性能のいい車が欲しいよ。

細かいな。そんなんどっちでもいいよ。ベンツに興味ないし。

あ、上は>>822宛てね。

車種メーカー板　過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/japan_car75/

>>819
だからBMWもジャガーもまだストラットを使っとろうが。そこらへんは無視してこんどは斜陽のベンツかい。

マルチリンクにだってデメリットはあるし。適材適所。
しかしまあガキというか頭の悪さが伝わってくる文章ではあるな。

>>819
何故メルセデスはマルチリンクにこだわるのだろうか？
↑別にメルセデスだけじゃなく日産や三菱の一部とかトヨタのマークXの後とかもマルチだけど・・。
そもそもマルチとは文字どおりリンクの多いものだが、実際には仮想転舵軸をもつ懸架方式の事を指し、
コーナリング時のサスペンションジオメトリーの変化を積極的に利用し、直進安定性と回頭性とコーナリング時に
おける安定性、そしてサス剛性なども確保でき理想のサスペンションに近いといえよう。
ちなみにストラットもトヨタのSS(ナチじゃないよ)のように改良によってある程度まではいけるけど、
マルチ程にはならない。

ヨタ叩きなら、他の専用スレでやれや。
せっかくﾏﾀｰﾘしたスレなのに。
空気嫁。

>>810
MAG-Xのネタか？
書いてるライターのは菱マンセーしてるみたいだったがな。

×のは
○は

８１０の言ってる事少し勉強になったが、、、
俺はウィンダムが好きで、２台乗り継いでるユーザーだ。

(´Д`；)ｼｮﾎﾞｰﾝ｡｡

おいらは雪国なのでFFは仕方なしだべ。

>>828
ＶｅｒｙＧｏｏｄな解説。>>827はよう勉強せい！
ジャガーを引き合いに出すなんてメカオンチ丸出し。

トヨタはマルチリンクを超えるサスを世界に先駆けて開発してほしい。
専任技術者１０名　開発期間１０年　投資額１００億円位くらいかけて・・
といってもトヨタにはまあ無理だろう。
米国企業のように目先の利益しか考えないメーカーだから。
経営者の自己保身が最優先する会社じゃ何をやってもダメ。

俺はウィンダムがスゲー好き。
でもトヨタは嫌い。
特にスポーツはトヨタに必要ないと思ってる。
気持ちよくなりたかったらホンダ買うよ。

サス形式の話題どうでもいい。

>>834
で、BMWは無視かい。

だから大事なのはｻｽ形式じゃなく出来上がった車の性能、乗り味なんだと言いたいの。
「ｻｽがｽﾄﾗｯﾄだから糞」、「ﾏﾙﾁﾘﾝｸは神」だけじゃただのｽﾍﾟｯｸ厨みたいだろ？
むしろｽﾄﾗｯﾄをあそこまで躾たﾄﾖﾀに敬意を表したい。
もっと簡単に言えばｸﾞﾗｼｱは実際良い車なんだからｻｽ形式はﾘｼﾞｯﾄだろうがｾﾐﾄﾚだろうが何でも良い。
なにしろ良い車なんだから。
お前乗ったこと無いだろ。乗ってみろよ。とにかく良いから。

ﾄﾖﾀはいくら馬鹿にしてもかまわんが、俺のｸﾞﾗｼｱを馬鹿にするのは許さん。
だって良い車だからｗ

>>836
ユーザーの鑑だがここまでくると流石に引くわ。
ちなみにうちのMCV20ウィンダムも良い車だ。

種死にウィンダムってMSが出てるけど、弱くてすぐにやられちゃうよねｗ
トヨタは怒らないのか？

>>838
俺の世代だとセブンのカプセル怪獣だが。
これもロクに活躍しなかったのでイメージが悪い。

>>839
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>836
ほめ殺し

なんかｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの言い合い、端から見てると痛いね。
確かにｽﾄﾗｯﾄよりﾏﾙﾁﾘﾝｸなんかの方が単純に比較すれば優れてる部分が多い。しかしﾏﾙﾁﾘﾝｸのﾉｳﾊｳを何も持たないﾒｰｶｰがいきなり採用していきなり評価が上がるかと言えば、答えは｢NO｣。現行ﾚｶﾞｼｨの発売当初を見れば明らか。
また、ｽﾄﾗｯﾄは糞か？これも｢NO｣。ｲﾝﾌﾟSTiは未だに四輪ｽﾄﾗｯﾄ。
結局はどのｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ形状にしろ、ﾉｳﾊｳの差じゃないの？

もしｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ形状で神か糞かが決まるなら、ｽﾄﾗｯﾄ+ｾﾐﾄﾚ時代のBMWを凌駕できていない大半の国産車は糞ですか？

>>842
当時のBMWのｽﾄﾗｯﾄはﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾟﾎﾟｯﾄﾚｲｱｳﾄですね。
ｽﾄﾗｯﾄのﾛｱｱｰﾑのﾘﾝｸを2つに分けてるわけで、これで路面からの瞬間的入力を吸収するんだとか。
現行ｶﾑﾘのﾘｱｻｽ（ﾃﾞｭｱﾙﾘﾝｸｽﾄﾗｯﾄ）もこれに近いのかな？よーわからんが。

トヨタのSSはﾛｱｱｰﾑにｷｬﾝﾊﾞｰｺﾝﾄﾛｰﾙｱｰﾑを追加するなど全く別物。
かなり優れたシステムだが、ショック交換時のｾｯﾃｨﾝｸﾞが難しくﾁｭｰﾅｰ泣かせだとか。

でﾏﾙﾁﾘﾝｸだけど、これはそもそもｽﾍﾟｰｽ的に市販車に不向きなﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝのﾃﾞﾒﾘｯﾄを解消
するため、ｱｯﾊﾟｰｱｰﾑを2つのﾘﾝｸに分けたのが始まりらしい。
ところが三菱はﾛｱｱｰﾑが分割だったり、ﾏﾂﾀﾞはｱｯﾊﾟｰｱｰﾑを前後左右に分割したり、とにかくﾊﾞﾗﾊﾞﾗで、
いまだ「ﾏﾙﾁﾘﾝｸ」の正確な定義は出来てないそうな。
極端に言えばハブを繋ぐｱｰﾑが4本だとﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ。5本以上だとﾏﾙﾁﾘﾝｸと呼ぶらしい。
ﾌﾟﾛでも「ﾏﾙﾁﾘﾝｸ＝ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ」という勘違いをしてる人が多い。というかﾒｰｶｰがそう呼んでるｹｰｽもあるけど。

ちなみに4ﾘﾝｸ/5ﾘﾝｸはﾘｼﾞｯﾄｻｽの発展式でこれまた全く別物。

ｽﾄﾗｯﾄにしても前述のBMW、ﾄﾖﾀのSSほか、ﾍﾞﾝﾂ190なんかはﾌﾛﾝﾄﾌｰﾄﾞが高くなるﾃﾞﾒﾘｯﾄを解消するため
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞをﾛｱｱｰﾑに配置したり、CR-Xはﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰを採用したり、
とにかくｼｮｯｸの支柱（ｽﾄﾗｯﾄ）をｱｯﾊﾟｰｱｰﾑの代わりにする、という基本以外は各社さまざまな知恵比べをしている。
つーか別物。

ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ/ﾏﾙﾁﾘﾝｸの利点はｽﾄﾗｯﾄに比べｱｰﾑが多い分、設計の自由度が上がって剛性も上がること。
でもｽﾄﾗｯﾄでもよーく考えてしっかり設計すれば無問題。
逆にいえばﾏﾙﾁﾘﾝｸでも設計次第で糞になり得るわな。
ただｻｽの剛性が低いのは仕方がない。ｱﾗｲﾒﾝﾄが狂ったら点検で調整してね。
ｽﾄﾗｯﾄは部品点数少ないから工賃安いし、ブッシュ代も安いし。

ﾍﾞﾝﾂがｽﾄﾗｯﾄを捨てた理由は知らんが、多分デカイし重いし、そもそもコスト度外視だからだと思われ。

というわけで勉強してみたんだけど、ｻｽ形式だけで性能を云々することは不毛だと分かっていただけました？>>834
ちょいと知識が古いけどね。


なのでｵｰﾅｰの皆さんには胸を張って「ストラット！」と言って戴きたいのですが。

確かにあのセッティングは乗り心地重視って感じだな。

まあ、時期モデルに期待するよ。

>>827
解説乙

しかしここは煽り耐性の低いｽﾚですね。

FFでストラットでも十分と思うのだが。
つまり、かなり安く仕上げられるFF+ストラットなのにウインダムのけして安いとはいえない、
あの値段をつけるとは、いったいどこにコストをかけてるのか。内装か？いや、悪くはないが
特に金かけてる様にも見えない。やはりメーカーが暴利を得ているのではないか。
まぁ、一兆円企業になるには商売上手じゃないと無理だからなー。

>>847
日本語が不自由な方ですか？
サスの話はどうした。

>>847
俺は獣医だが
薬クソ倍と言って、原価と市価には天と地の開きがある。
これは『どの業界でも』一緒だ。
企業の命題は、『安く作ったものをいかに高く売るか？』、コレ。

各分野で優れた工業品を作る我が日本国は、自動車に関税をかけていない。
これはドイツ車等の外車に華を持たせているためだろう。

トヨタの収益率が高くて不満なら、トヨタ車を買わなければ良い。
巨人軍が人気で不満なら、アンチ巨人になれば良い。
主流に乗るも反るも自分の勝手。

俺はアンチトヨタ・巨人のウィンダム乗り。
初代ウィンダムﾏﾝｾｰの20系後期乗りだ。

矛盾を内包してこそ人間。

売れ筋の2.5を廃止したのは間抜けって感じがする。
3.0買うなら大抵の香具師はクラウンに流れる希ガス・・・。

>>849
商売の根本は高く売る事かもしれないけど、この不景気で競争の激しい時代に、
他に比べて優れていないかぎり高い値段をつけるのはどうかと思う。ましてや大衆車なら
薄利多売が普通なはず。医薬品でも最近はジェネリックなどで少しでも患者の負担を
少なくしようと努力してるところもある。あんたは暴利は当然だというが、あんたの病院は
一般の患者から高い治療費をぶんどっているという事か。矛盾も当然というが、医者ならある程度の
論理的思考を持ち合わせているもんじゃないのか？ペットの医者なんてその程度のものなのか？
まぁ、獣医というのも本当かどうかわからんが・・・。

>>838

俺の世代だとレイアースの魔神ウィンダムだが
乗ってるのが眼鏡っ子なのですごくイメージが良い。

俺、レイアース放送してる時アルシオーネに乗ってたｗ

なんか痛い奴がいるが、おかげで勉強になったな。

>>851
トヨタは自動車の値段を下げた側だぞ。
その理論だったら何故ﾒﾙｾﾃﾞｽを恨まんのかｗ

というか資本主義が嫌いなら北朝鮮にでも住め。楽園らしいぞ。

>>851
＞あんたは暴利は当然だというが
そんなこと言ってないよ〜。
なんか詭弁の特徴とかってコピペでこんなすり替えがあったような・・・？

＞商売の根本は高く売る事かもしれないけど
俺が言いたいのはこっち。
開発費を回収する機会をメーカーに与えてくださいｗ
ジェネリックも大事だよ。

＞矛盾も当然というが
矛盾するんだよね、飼主の気持ちも。
たとえば�V期がんのペット。
最高の医療を施して、一日でも長く生かしてあげたいんだけど、
安楽死という選択で苦しみを終わらせてあげたくもある・・・。

ｽﾚ違いなんでこれにてごめん。

技術は開発するものではなく真似するものである。
これがトヨタの経営哲学である。

今でこそハイブリッドカーの開発に力を注いでいるが、
これまでトヨタが世界に先駆けて開発したメカなんて見当たらない。

クラウン3.0とウインダム3.0を比較した場合、値段もほとんど変わらないが、内装の質感や乗り心地は
クラウンが上でその上FRである。かたや、ウインダムは安く仕上げられるFF+ストラットで内装も
クラウンより下であるにもかかわらず値段はほぼ同じ。まぁ、販売台数がクラウンと比較して少ないので
利幅を大きくとらなければならないのか。アメリカで売れているなら、そうでもないと思うのだが。トヨタは
ものすごく賢いから、ウインダムオーナーが外見でしか判断できないメカオンチで無知という事を
見抜いているから、カムリに毛が生えた程度の安上がりの車を表面的なものとイメージ戦略によって、
高級車に仕立て上げ、高く売りつける事に成功しているのである。まさに中身をともなわない屑車である。
2車を比較した場合、勝者はクラウンであり本質をともなわない敗者はウインダムなのである。
名前も車の本質に合わせLOSEDOM(常敗)がふさわしい。

>>858
同意。まさにそのとおり。FF+ストラットで高級車とはお笑いもの。
ドイツなど欧州諸国では高級車＝高性能車というのがもはや常識。
販売台数でＧＭに次ぐ世界第２位とはいってもトヨタが必ずしも
欧州諸国で高い評価を得ていない理由がここにある。
もっともユーザーにも責任の一端はあるのだが・・。

そろそろグラシアのタイヤを替えようと思うんだが、ついでに鉄ﾎｲｰﾙもアルミに替えたい。
純正アルミってオクでいくらぐらいで出回ってるの？

鉄+ﾎｲｰﾙｶﾊﾞｰってのもなんかほのぼのしててカムリに似合ってる気がするが。

858や859の言いたいことはわかるけどね。
そこそこ走れれば中身なんてどうでもいいんだよね。
静かだし乗り心地も良いしウインダムレベルで十分。

男だって同じでしょ？
いくらマジメで稼ぎが良くても…
見た目がかっこよくて普通の生活ができればいいの。

高級車だとは思わない俺が買ってるんだから
文句のつけようがないでしょー？

俺にとっては、ウィンダム＝デザインが好きな車

金の使い道は勝手。金の稼ぎ方も勝手。

叩いてる人って
きっと高級な車のｵｰﾅｰ様でしょう！
基本は後部座席の…
間違っても運転はしないし趣味でクラシックカーか
フェラーリとか…etcを
運転なされる高貴な方！

>>857-859
内容の9割ぐらい間違ってるが面倒なのでもう指摘してやんない。
ｻｽの件ではメカオンチと言われてちょっとカチンと来たが。

でも1つだけ。
欧州はｱﾒﾘｶ以上のｶﾞﾁｶﾞﾁな保護主義でねえ、関税がﾊﾝﾊﾟじゃないのよ。
日本車を怖れて規制しまくり。
だから欧州で「評価されてない」のではく「知られていない」が正しい。
WTOやらEUやらどうにか緩和されたり現地生産が増えてきたりで最近は日本車の評価が鰻上り。
数年後にロシアでカムリが生産されるが、向こうは戦々恐々らしい。
でも欧州が一番怖れてるのはトヨタでもホンダでもなくスズキとダイハツの軽らしいが。

ドイツの有名評論家のありがたいお言葉でもどうぞ。
「日本車を最も過小評価しているのは日本人である」

>>860
ttp://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=6j+45+114&auccat=2084008484&alocale=0jp&acc=jp

この辺から選んでみては？
ｸｵﾘｽ・ｳｨﾝﾀﾞﾑ以外にもノア純正なんてなかなか面白そう。

カムリ・ウィンダムスレで叩いてるなんて、
高級車乗りならまずスレすら見ないよな。
余程の貧乏人で車も買えないからここで叩いてるんだろう。
僻みもここまで来ると哀れだな。

ここの住人になって結構経つが……




なんだか、香ばしくなってきましたなぁ

>>864
9割も間違えているなら納得いくように、理論的かつ客観的に説明してくれ。面倒とか言うのは
あの車にメカ的に優れたところがなく、反論するに十分な材料がないという理由だと思うのだが・・。
欧州で売れないのを関税のせいだけにしているようだが、実際はアウトバーンの平均速度200キロという
高速域でのクルージングに正直きびしいというのが現状だ。セルシオもその辺が指摘され改良されたが
まだベンツと比較するとイマイチだそうだ。そういう事を言うと日本では必要ないというだろうが、864が
売れない理由は性能ではないというから一例を挙げたまでだ。あと俺は金持ちではないが、ウインダム程度なら
余裕で買えるくらいの金はある。別に君たちに恨みがあるわけではないが、嫌いな人物が乗っているのと
叩くに十分な欠点のある車という2つの要素を持ち合わせていたから叩いたまでだ。

ウィンダムは初代・2代目はスリムでカッコよく、静粛性に優れていたと思う。
ただ、3000ccの割りに加速が今ひとつだった気が（別に不便というほどでもないが）。
あと、2代目前期はブレーキがイマイチ効きが良くなかった（個体差や好みもあるだろうが）。
当然欠点もあっったけど、全体的には良くできたほうだと思う。
現行は、売れ筋の2500ccを廃止して商品性が下がった感じ。
しかもデザイン的にかなり太った感じがするｗ
ボディがデカくなった割に室内は広くない希ガス。
でも、最近発売されたその他のトヨタ車と比べるとデザインはいいほうだと思う。
内装の質感も決して悪くないと思う（展示車を見ただけだが）。
クラウン3000ccと比べるとコストパフォーマンスは悪いが、
ウィンダムのほうがクラウンより古いのだから当然といえば当然。

パット交換すりゃいいじゃん。たいして高くもないし。TRDやらSEIから出てなかったかな・・・って、自分がやりたいんだけどさ。

加速は・・・レスポンス悪く感じるのかもしれんが・・・日本の道路走るにゃ、あれで充分だよ。

>>868-869
面倒なものは面倒なんだもん。>>843-844みたいに眠い目を擦りながら必死に
説明してもどうせ理解する気がないくせにｗ

まあ予想はしてたのであらかじめ用意しておいた。
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004UKCSI_J.pdf
一足先に現地生産が始まったグランプリの育ての親の国、英国のCSI。
英国にアウトバーンはないけどな。残念ながら。

＞理論的かつ客観的に説明してくれ

では直感的、かつ主観的な感想など。
グラシアのｵｰﾅｰ歴は一ヶ月（藁）だけど、とにかく感動した。
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵからの乗り換えだけど、10年ほどｱﾙﾌｧﾛﾒｵ2台乗り継いできた。
故障続きで数年間の「つなぎ」のつもりで買ったんだけども、164→グラシアに乗り換えると
思想の違いがハッキリわかる。

エンジン音、路面の凹凸など全ての情報をﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに伝え、それを演出として利用するｱﾙﾌｧﾛﾒｵ。
対してすべて車が受け止めて排除し、社内に静穏な異空間を作り出すｸﾞﾗｼｱ。
どちらが上とか下とか正解とかじゃなく、どっちも「すばらしい車」。
欧州の人も初めて日本車に触れると同じように驚くのでは？

問題の足回りだが、街中の交差点じゃ鼻先が重く感じるが、峠でかなりのペースで飛ばすとﾘｱの
追従性が良意外と良い。無茶してもなかなかﾛｰﾙしねえ。タイヤ鳴かねえ。
特に中高速の安定性は抜群。東名下り大井-御殿場右ルートを160ｷﾛｵｰﾊﾞｰで巡航しても
なんの緊張感もなし。
このFF+ｽﾄﾗｯﾄ、下手なﾏﾙﾁﾘﾝｸより金掛かってるんじゃなかろうか。
FFで高級車は無理、という固定観念をぶち破る可能性を持っている。
低中速トルクは細いね。200PSにこだわらず185PSで良いからもう少しﾄﾙｸを太くして欲しかった。

俺は貧乏人だが、良い買い物が出来てとっても満足。
以上、お騒がせしました。これで消えます。つーか逃げますｗ

クラウンなら思い通りに操縦できてウインダムなら手に汗握って悪戦苦闘するようなドライバーはへたくそ

>>868
蓋を開けてみれば、私怨クンかい・・・

逝ってよし！

>>871
あと説明しとくと、静粛性は遮音材やエンジン等のメカ音や風切り音などによるところが大きい。
また乗り心地もサス形式よりもスプリングレートによるところが大きい。FR+マルチよりコストがかかるなら
採用する意味がなく本末転倒だからである。FFが生まれた 最大の理由はコスト削減の為だから本質的にコストが
最優先なのである。あと静粛性向上の為にエンジンをＶ8等にしたい場合はエンジン長が長いのでFF化はしずらいし、
したとしてもかなりフロントヘビーで 重量配分が悪くなる。言い忘れていたが重量配分もFFはフロントヘビーで
50:50は困難である。 あと貴様が感じとれないだけで実際にロールしてるんだよ。スタビ強化しようがバネが
やわらかければロールするんだよ。実際ウインダムも結構ロールしてた。TEMSを切替えればロール速度は
遅くなる(オリフィス径が変化する為)がアブソービングが悪くなり乗り心地が悪化する。追従性がいいと感じたのは、やわらかいバネレートに
あわせたアブソーバーの伸び側の減衰力が弱くそう感じたかもしれんが、決して限界は高くない。タイヤが鳴かないのはタイヤへの負担を
まずやわらかいサスが吸収するため。 タイヤのグリップ等に応じてスプリングレートを設定しそれに応じてショックの減衰力を合わせるのは常識。同価格帯で
快適性を求めるならクラウンがありそちらを選ぶのが賢者といえよう。>>872　クラウンは走りに振った車ではない、もちろんウインダムも一緒でどちらも
思うように高度に操縦できる 車ではない。だがFRはラグジュアリーでもスポーツでもレーシングカーでも対応できる方式であり、
そのベースポテンシャルは高く、低コスト思想のみから生まれたFFと比較すると、あまりに偉大なので
ある。また車単体のみならず、ドラテク向上にもなりドライビングプレジャーも得られる。素人だましの
FF車ではなく、プロをも満足させられる車をFRは実現できるのだ。まさにその血統は違い、サラブレットと
駄馬である。つまり総合的かつ客観的に考慮しても高価格帯FF車のアドバンテージはなく、技術的優位性も皆無であり、
利幅拡大によるメーカーの利益を除き、その存在意義はきわめてうたがわしいというのが事実である。

偉大なＦＲに乾杯だ〜。
フニャ足時代のクラウンもそんな秘めた構造的なポテンシャルあったのかと再発見の思い。
運転手が自ら車酔いしてスマンかった。

>>865
ありがとう。結構安いですね。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○いつもの人(荒らし)は放置が一番キライ。
　|| ○いつもの人は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたいつもの人は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はいつもの人の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。いつもの人にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

FFは高度に操縦できるクルマでないため、こうなりました。

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003185431.jpg

FRなら大丈夫と思われｒ

カムリＰ2.5海苔だけど
前車がＫ11だったから
婆さまを乗せて出かけると足回りがソフトなのと
音が静かなので好評
まぁオイラもロングな運転しても楽だけど…
燃費だ税金だは
楽では無い(>_<)
ただ同車と殆ど出く合わせないから
いいかも…
後、何年維持出来るか？
それもまた楽し…

トヨタ自動車は30日、米国の最量販車「カムリ」のハイブリッド車を現地生産する方針を決めた。
初の米国生産で2006年後半にも始める。環境負荷の小さいハイブリッド車の米国販売は昨年、
ガソリン価格の高騰などを背景に前年比8割増と急拡大しており、需要増に迅速に対応できる現地生産が必要と判断。
07年以降も現地生産の車種を増やし、最大市場の米国で環境対策車の競争でも主導権を握る。
カムリは米国で昨年、約42万台を販売し乗用車クラスで1位となった。
現行モデルが06年に全面改良するのを機にガソリンエンジンと電気モーター併用のハイブリッド車も投入する。
当初は全量を堤工場（愛知県豊田市）で生産し米国にも輸出する計画だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050501AT1D2900T30042005.html

性能やドライビングプレジャーにおいても有利という事は前回まで説明したとうりだが、
実はそれだけではなく、耐久性やメンテナンス性においてもFRが優れているのだ。
まず耐久性だが、FFはドライブシャフトの等速ジョイントのブーツがステアリングを
きるたびにブーツが伸縮される為に切れる事があり定期的に点検や交換しなければならない。
また、エンジンからでたドライブシャフトがタイヤを駆動するときその反力が直接エンジンに
伝わる為、エンジンが大きく振れ、エンジンマウントにダメージを与える、これは発進時と
エンブレ時に起こる。次にメンテナンスについてだがタイミングベルトの交換の場合、FRなら
クーリングファン等を外せばさほど難なく交換できる。これがFF車の場合は横にタイベルが
来るために手が入りずらく、エンジンをまるごと降ろすか、大きく傾けなければならない車種も
少なくない。またV6のFF車の場合ガスケット抜け等のヘッド系トラブルの場合、バルクヘッド側の
部分がメンテが困難な為、エンジンを降ろす必要がでてくる。もちろんFRなら作業スペースが
確保しやすく、降ろす必要はほとんどない。特にマニュアル車の場合クラッチ交換の必要が
でてくるが、これもFRならミッションのみを降ろし、難なく交換できるのである。これがFF車の場合、
エンジンを降ろさなくてはならない車種がほとんどで、当然手間もかかり、工賃がかさむ事は言うまでもない。
このように耐久性にも違いがあり、またメンテする場合でもFF車は比較的高額になりやすい。FRはメンテが容易な為、
手先が器用な人なら、自分でタイベルやクラッチ交換をする人も少なくない。お金に余裕のない人や、メンテしながら
長く乗りたい人や、お金はあるが運転を楽しみたい人、またメンテが比較的簡単でエンジンをおろす事もほとんどなく、
自分でメンテしたりしたい人にはFRが最適である。このようにFRはシンプルで昔からある方式ゆえに、ドライビングや
メンテの基本がそこにあり本当の意味で車と対話することができ、そこからメンテやドライビングを学ぶ事ができるのである。
これこそが性能よりも第一にFRを薦める理由であり、車とは何かを問い詰めるとそこに到達するのである。そこには車を
愛する熱き人の心があるのである。それこそがFRの真髄なのだ。

>>880
カムリに搭載か、トヨタもいよいよ本気だな。
プリウスみたいに燃費重視か、ハリアーみたいに加速重視かどっちだろう？

嫌いな奴が乗ってるから2ch来てスレ叩きかよﾜﾗﾜﾗ

腹ｲﾃｴwwwwww

当人前にして直接言えねぇ負け犬かwwwwwwww

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

その嫌いな奴と、そいつの乗ってる車を2chまで来て叩いてる野郎と
どっちがWINでどっちがLOSEか一目瞭然だなwwwwwwwwwww


＞ウインダム程度なら余裕で買えるくらいの金はある

ぶっっっ吹いちゃったよwwwwwwww
久々に香ばしい奴見たんで記念ﾊﾟｷｺ


精々ガンバレや〜〜〜↓

MCV30-BEAGK

>>882
ｶﾑﾘは燃費重視、ｳｨﾝﾀﾞﾑは加速重視にしてほしいけどあのトヨタがわざわざ2タイプ作らんわなあ

＞叩いたまでだ。

ぷっ、バカじゃねーの。
そんなに知ったかしたけりぁ、別スレたててそっちでヤレや。

わざわざカムリ／ウィンダムスレに来て
「スポーツカーより運転楽しくないくせに（ﾌﾟｹﾞﾗ」
「倍の値段の高級車より劣るくせに（ﾊｹﾞﾜﾗ」
とか言われてもだな、正直対応に困るわけだが。

>>885
いや、燃費・加速とも十分なシステムを持ってくるはず。
だってカムリだぜ？

>>883
そいつは同僚なので、直接言ってやったよ、「何でそんなしょうもない車買ったのって？」
技術系の仕事だけど、こいつがまたバカで使えなくて、本当に大学で何してたの？てくらい。
まあ、そいつが力説するにはアメリカではレクサスESやカムリが売れてて成功者しか乗れないみたいな
事言って、自慢してたけど。US仕様がどうだとかアメリカに憧れてるみたいだけど、おれより英語できない
くせに笑わせるな。そんなにアメリカにあこがれているならむこうで暮らせ。どこが優れているのか聞くと
USでは特別でベンツよりいい評価というが、お前も技術屋の端くれなら、もうちょっとメカ的に論理的に答えられん
のかと思った。トヨタはウインダムを成功者が乗るというイメージ戦略だが、実際は成功者に憧れる、敗北者がのる車だ。
そしてウインダム乗りの特徴として見た目などの表面的な事しか理解できず、メカオンチで論理的思考が皆無で、感覚派の
コギャル並の知能しかない者だ。何度もいうようだが、反論するならメカ的に優れたポイントを理論的かつ客観的に
説明しろ。本当に正確な指摘と説明があれば、おれもそうなんだなと納得するが。

>>888
脳内乙ｗｗｗｗｗｗ

＞理論的かつ客観的に説明しろ。

お前の指摘がまるで論理的かつ客観的じゃないからしょうがないだろう。
私怨で叩くなんて感情的かつ主観的の最たるもんだ。
その内容だって正直どこから突っ込んで良いか分からん。
専門用語散りばめたら何とかなると思ってる？ねえ思ってるでしょｗ
どっかでググッて来たような話ばっかり持ってきてさあ。意味分かって書いてるかおい。

そもそも乗ってみた？運転してみた？それで判断した？
それでその評価ならお前は車に対してｲﾝﾎﾟだよ。車を語る資格なし。
それとも自分の感覚よりスペックの方を信じるわけか。（ｽﾍﾟｯｸも悪くはないけど）
だから理系はﾀﾞﾒなんだよ。車はもっと感覚的・文学的に語らないと。


ウィンダムの良さ？それはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのケツだけが知っているぜ。（あぁ文学的）

>>888


ふーん…だからなんだ？(´σ_｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ


で？おまえは何乗ってるんだ(´�兪)σ⌒･ﾎﾟｲ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか

袈裟も迷惑じゃのう

どんなにFRが優れていようとも雪国ではクソ同然。
そんなこんなで私はウィンダム。

他人様の車を叩いて
楽しい…



まず車の免許を取る前に
人としての免許を
取ってきなよ(*^_^*)

日本車には、エラントラ、サンタフェ、トラジェと言った韓国の格安車両にすら
勝てる車はない。日本人も韓国のXGやエクウスとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。3000ccなのにセルシオと
かよりも加速力がある。セルシオ乗ったことないけど多分。

>>891
「今朝まで」だと思ってた　　　　orz
一晩中憎かったのだとばかり・・・

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴-‐∵'''ｰ∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜クソ車語ってんじゃねえｸｽﾞｺﾞﾐ（ｸﾞﾋﾋ
　　　|∵ /　　　 (･･) 　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|∵ |　　 ト‐＝‐ｧ' 　|
　　　 ＼|　　　` ｀二´　／
　　　 　　＼＿＿＿_／

>>894、>>896
なんて分かりやすい奴だ・・・
ｶﾞｷかお前は。一応社会人だろう。
それともさっきのは全部ﾋｯｷｰの妄想か？

3000ccなのにセルシオとかよりも加速力がある。セルシオ乗ったことないけど多分。

乗ったこと無いのか〜
(゜-゜)ﾀﾞﾒやんけ

FFだのFRだのといった議論はスレ違い。

こちらでどうぞ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104226478/

＞3000ccなのにセルシオとかよりも加速力がある。

つまりはセルシオですらヒュンダイのXGには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足ということだな?

日本車には、エラントラ、サンタフェ、トラジェと言った韓国の格安車両にすら勝てる車はないﾆﾀﾞ
　 ≡＝　∧＿∧
　　　　　　♪ 　　／　〃<｀∀´　>　　　　/　ｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
ｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ

　　　　　　　　　　　↑>>894の正体（藁

北米カムリの主戦場とは、微妙にポジションをずらしていたEFソナタが
ワールドワイドのメーカー販売台数でホンダを抜き去り、北米での信頼感・好感度共にカムリをしのぐ
EFソナタに気を良くしたヒュンダイが、日本車に真っ向勝負を挑んできた新型ソナタ。
既に日本の自動車産業は、トヨタホンダ以外は外資系で、必ずしも日本の自動車産業全体が強い訳ではない。
日本は沈む、DRAMを落とせば、日本が沈んだように。
この車の成功如何によっては、日本の危うさが露見し、日本の自動車産業の基盤が揺らぐことにもなりかなない。
５年後、我が国の自動車産業が電機業界の二の舞にならないと誰が言えよう。

さて、そろそろスレの趣旨に沿った話題を。

ウィンダムにハイブリッド積むの？

叩き君に質問？
所で車は何乗ってるの？（まさか持ってないとかギャグ辞めてねｗ
アウトバーンは何回走ったことあるの？そこの車線何本だった？
>>888の文章出来る限りでいいから英語に訳して？
翻訳機とか使わないでねバレルからw

最後に車買うときに必要な物全部言ってみて？

恥ずかしくて言えないような車に乗ってるんじゃないのwww

乳母車とか。

車種を聞かれたとたん来なくなったなｗ　＞知ったか君

ウィンダムってホントに雪道強いか？

FF+スタッドレスなら新雪でもない限りなんとかなるんじゃね？

>>907
乗ってみればわかる。

ビビってないで出ておいで〜wwwwwwwwwww


ｶﾞｸｶﾞｸ震えてるんでしょ？叩き君wwwwwwwwwwwww


見てるんでしょ〜〜〜?wwwwwwwwwwwwww


もしかしてFRって自転車のことだったのかな〜?wwwww


それだとMRダネwwwwww便利過ぎて勝てねぇや〜〜〜wﾌﾟｹﾞﾗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114499401/l50


AＭＧスレの>>212あたりから面白い釣りやってる馬鹿が居るねﾌﾟｹﾞﾗ
wwwwwwwwwwwwww


欧州車に憧れでも持ってるおもしろ君が多いのかな？偶然かな？wwwwww


腹ｲﾃｴーーーーーーーー

>>910-911
空気嫁。もうええから。

スペック　加速　雪道　んな細かいことどうでもいいだろwwwwwww

ウィンダムの暖かい思い出とか　切ない思い出とか


そういうのたまには頼むぜwwwww


　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>913
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。

嘘かと思うかもしれないけど高速でEクラスを抜いた。
つまりEクラスでさえカムリには敵わないと言うわけでそれだけでも個人的には大満足です。

>>914
その『息子』は皮カムリ？

>915
嘘かと思うかもしれないけど高速でEクラスを抜いた。
つまりEクラスでさえミニカには敵わないと言うわけでそれだけでも個人的には大満足です。

>915
嘘かと思うかもしれないけど高速でEクラスを抜いた。
つまりEクラスでさえママチャリには敵わないと言うわけでそれだけでも個人的には大満足です。

ESかっけぇな

次期カムリは・・・いろいろ雑誌等で出てるあのデザインはあんま好きじゃない
３．５Lとかそこまでいらんし
マークXに乗っけてる４GRを乗せたグレードを出せっての

アメでレクサスを選択する＝日本であえてEクラスを買う
に相当するのかなあ・・・

S500なのに左ハンドルに乗ってる奴ってどうかなーと思うよな。
そんなにLハンが良いなら選択肢のない600買えよって感じ。

かなり誤爆気味だが。

便器の話はもういいよ

べんき？

最近エンジンの調子がいい　暖かくなってきたからか

昨日ﾃﾞｨｰﾗｰ系中古車ｾﾝﾀｰにて黒のｺｰﾁ･ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞED見つけたのですが、これってなかなか見つからないヤツですか？

黒革内装がｴｴ感じだった。ｸﾗｳﾝ販売店のﾏｲｶｰｾﾝﾀｰなので、ｾﾞﾛｸﾗｳﾝ乗り換えの下取り車かと思われます。

924
ｺｰﾁｸﾙｰｽﾞED？
かなり無いすよ！

自分も半年探しても
大阪で一台見つかっただけで、
自分は関東の人間なんで
探すの諦めてｺｰﾁED買いましたよ…

近場なら見に行きたいなぁ

>>925
残念ながら場所は北陸です。
ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞEDかなと思いﾄﾞｱのｴﾝﾌﾞﾚﾑみたら｢COACH｣の文字が。なーんだ･･･と思いつつ立ち去ろうとしたが、ｷﾗｯとしたﾎｲｰﾙと黒革ｼｰﾄが気になりもう一度ｴﾝﾌﾞﾚﾑみたら、小さくｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞEDの文字がありました。

海外の新車販売台数を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/

アウディＡ６みたいにＶ８、４，３Ｌ積んでくれないかな。

また香ばしい奴が来たな。
>>928
＞アウディＡ６のＶ８、４，３Ｌ
聞いたことねぇけど、乗ったことあるの？どうだった？www
あと今乗ってる車教えてよ？

香ばしいのは君のほうだお(＾＾)
また荒れるからいちいち絡むのやめれ

>>928
V8.4気筒で3000ccと読める

>>929

「アウディみたいにV8を積んで欲しい。トヨタだったら4.3L（3UZ)を。」という意味ではないかと。

ｾﾙｼｵ用を横置きにしてしかもFFだったらそれはそれで見てみたいｗ
縦置き4WDだったら普通過ぎる。というか別の車だし。

ハイブリッドを載せればV12よりｽﾑｰｽﾞかつ静かだからなあ。（発進のみ）
V8じゃなきゃﾔﾀﾞ、ってｱﾒﾘｶﾝな顧客はともかく。

レクサスＥＳ５３０ｈか・・・

ｺｰﾁEDとｺｰﾁｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞの違いを教えてくれ！

オレのには、ｸﾙｺﾝなんかついてねぇぞ！

935
ｺｰﾁはｺｰﾁ社製のｱｲﾎﾞﾘｰ色の革ｼｰﾄ
ｺﾁｸﾙはｺｰﾁ社製のﾌﾞﾗｯｸ色のﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞ革ｼｰﾄだよ！

ｺﾁｸﾙのｻｲﾄﾞｴﾝﾌﾞﾚﾑも貼ってある！
他の違いは知らん！

ｸﾙｺﾝは3.0G限定じゃなかったっけ？

ベ○トカー6/26号に、カムリがV6 3.5lに一本化されるって記事があったんだが、
それならES350（ウィンダム）との棲み分けが難しくなるんじゃなかろうか？
内外装や装備に差をつけるんだろうけど。

排気量、一気に1.5倍か

時期ES330（ウィンダム）が3.3Lなのに、カムリが3.5L？
どういうこっちゃ…。

コーチｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞＥＤかぁ、、
俺も、３ヶ月探したけど、
都内で８ﾏﾝｷﾛ走行車１台だけしかみつからなかったので
やめて、ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞＥＤ買いました。

他エリアで２台コーチｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞＥＤみつけたけど、
たしか２台とも１９０万ぐらいだったかと、、

お得感のあるｳｨﾝﾀﾞﾑが希少車だからって、
この値段じゃ；；

大阪のコーチ・クルージング・黒外装・サンルーフ付き
は200万オーバーでかなーり長期在庫車だから手を出す奴いないんじゃないか？
まだあるのｗ？

ｺｰﾁｸﾙｰｼﾞﾝEDの都内８ﾏﾝｷﾛ位のやつ、
今検索したらヒットしなかったから、売れたみたいだ。
たしか、１４０万位だった。
8ﾏﾝｷﾛは俺的には、魅力感じないなぁ。。
３ﾏﾝｷﾛ程度の普通のGを１４０万で買ったほうがよっぽどいいな。

１ヶ月程前は、東北方面にあったよ。
今はわからんが。

MCVって何色が人気あるの？
また、何色がカッコイイ？？

ちょっと気になったので、連カキ

質問です、室内空間はやはりウィンダムの方が広いのでしょうか？それともカムリでしょうか？

同じ

新車登録でＨ１３式黒ツートン
コーチクルージングＥＤ海苔のオレは勝ち組！

>>943 MCVはﾊﾟｰﾙが人気だよ(地元でもほとんどﾊﾟｰﾙ) ちなみに漏れはｼﾙﾊﾞｰ乗りだがたまたま予算内で程度の良いﾀﾏがあったからこれにした。

>>946
勝ち組みだったら（ｒｙ

>>943

何色でも自分が気に入った色なら何でもいいんじゃない。
ちなみにオイラはダークグリーン。晴れた日のキラキラ感がサイコー。

MCV21のリアウィンドウにスモークフィルムを貼りたいんですが、
分割ではなく１枚貼りって可能ですか？

2代目は圧倒的にシルバーツートンが多かったな・・・

>>950
業者に依頼なら可能。素人貼りは試したわけじゃないけどたぶん無理。

>>947
俺と全く同じ理由ですね。
俺のシルバーウインダム洗車キズ全くないんだけど、
キズがあっても銀はみえないのかな？

>>949
俺もVCV乗ってたとき、グリーンで洗車するのが楽しかったな。
銀は、汚れが目立たないメリットはあるが、
洗車のしがいがないんだよね。。

>>951
こっちもシルバーが多いような・・

>>950
本来フィルムは１枚貼りが基本ですよ。
ちなみに俺は、ﾌｨﾙﾑ専門店に依頼しました。
量販店でもよかったんだけど、ﾌｨﾙﾑが３M社と他で２種類しか
選べなかったので。

>>953 ｼﾙﾊﾞｰ系は洗車ｷｽﾞつかないね。好んで買った色ではないが今では後悔はないなぁ。漏れのはMCV21で購入時ｵﾌﾟｼｮﾝのｸﾘｰﾝﾎﾞｯｸｽEXとﾄﾗﾝｸｻｲﾄﾞｹｰｽとCDﾁｪﾝｼﾞｬｰが付いてたから前ｵｰﾅｰはｵﾌﾟｼｮﾝ好きだったみたいやね。ｳｯﾄﾞ調ﾊﾟﾈﾙは後付けしたけど在庫有ってﾗｯｷｰだった。

>>952,953
レスどうもです。
リアって曲面がきついから業者でも大丈夫かなと思ったもので。

>>954
＞好んで買った色ではないが今では後悔はないなぁ。

同意。濃くも薄くも無い絶妙な色合いだよね。
美しいボディラインにすごくマッチしてると思う。

連続お許しを。
フィルムの代わりに、「スモークカーテンポリカ」というものをつけてる人いますか？
この商品ってどんなもんなのでしょうかねぇ？

>>954
洗車キズが付かないのではなく、目立たないだけでは？

折れも他車だが銀色乗ってたことあるが、汚れや傷が目立たなくﾒﾝﾃの楽な色だったが、洗っても満足感が余りでないってのも同感。

初代ウィンダムのホイールサイズ教えてください。
15インチ6JJ5穴まではカタログで判っているのですが、オフセット、PCDなどが不明です。

+45
114.3

>>957 洗車ｷｽﾞが目立たないだけかなぁ？ 確かにｼﾙﾊﾞｰは洗った後あまり満足感はないねぇ。前に艶王ｼｬﾝﾌﾟｰを使って洗車してみたけどそれなりの艶効果があってかなり満足だったなぁ。

http://autoweek.nl/forum/read.php?f=12&i=75837&t=75837

>>961
URIだけじゃなく、何か書いてよ。

ＭＣＶ31

>957

そだね。シルバーって傷汚れが目立ちにくい。
ただ、存在感に欠けるかな。

ちなみにうちのは、ダークブルーマイカ。
洗車直後の迫力は良好。なんか、ジョウシツっていうの・・；

セダンの紺は社用車臭がプンプンするので選択肢にありません

ボタン一つでボディカラーが変わったら毎日新鮮だろうなあ・・・

何色にしたか忘れて駐車場で･･･
ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ

捜査に支障をきたすとかで警察が待ったをかける。

セダンの深緑は加齢臭がプンプンするので選択肢にありません

紺＝社用車御用達、は納得だが
深緑＝年配、は初耳だな
初代のイメージカラーじゃん
セダン＝年配、ならまだわかるが

俺は無難な銀色なわけだが・・・

あんまり見かけないのでどの色も新鮮に映るが、やっぱ白が多いかな。

しかし、遠めカエル顔は我ながらワロタ。
ナマズ顔より良いが！

カラーについていろいろな意見を聞けてよかったです。
ちなみに俺はパールにすればよかったかと。。

ホイールについてですが、みなさんは交換する気はないの？
ウィンダムの車体を考えると、１５、１６インチでは役不足なような・・
日産フーガなんて純正で１８インチ？だもんな。
でもなー１８インチにしたら、１０万は飛ぶしなぁ。
アルミ交換したら、車高落とさなきゃカッコ悪そうだし。
諦めるしんかないのか？？

>971
インチアップに何を求めるかでしょう。
ただのドレスアップならいいでしょうが、確実に乗り味が悪くなることも
知っておくべきでしょう。
特に、∽TEMSをSPORTにしたときの、ごつごつ感は純正でも驚きます。

だたその他のモードでは逆にふにゃふにゃで、昨今の欧州風にふった高級車に
比べるとあまり気にならないかも知れませんが。

>>943

以前VCVに乗ってたときは、足回り交換しておりました。
安定感は格段によくなったけど、
交換後、３年位過ぎたあたりから、
乗り味最悪になりました。
ｺﾞﾂｺﾞﾂを通り越しｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝって感じに・・
やはり、見た目より乗り味をとるべきですかね。
以前のｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝに慣れている俺は、
TEMSのSPORTでも柔らかく感じます＾＾
もともと全高が低いウィンダムだけに車高を落とすと、
個人的にすごいカッコイイと思ってますが、
MCVはノーマルで乗り続けてみます。
ご意見どうもです。

おれにはシルバーが一番ジジ臭く見えるぞ

>973

VCVって、2、3年乗ると内装が盛大にｷﾁｷﾁ言わなかった？

うちのそうだったっすよ。何でかな？MCVに乗ってﾋﾞｸﾘしたのは言うまでも無い。

ｍｃｖのデザインはかっこよくて好きだけど
タイヤとホイールがちっさすぎて何かイケてない
esにはオプションで17インチを設定しているのに
なんでウィンダムには設定しないのかな？

社用車だった
H8 2.5L ウィンダムただでゲットです
なかなか良い車ですね

>>977
タダってことはVCVかな？ちなみに何色？

>>974
いろんな人がいるね

なんでｳｨﾝﾀﾞﾑにはﾃﾚｽｺﾋﾟｯｸ付けないんだろ。

外人足長いから？

外人にもちっちゃい奴いるだろ？

ｵﾚは黒が一番年配の人のイメージあるよ。

>981

そだね。

白は若年、ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰは30,40代

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118157221/

なんでウィンダムのリミテッドパッケージあんなに高いの?
17万円の装備で45万円高…一番魅力的なグレードなのに

>984

17万ってどれとどれ？
ﾅﾋﾞ付きどっちだっけ？

>>978さん
VCV？？
型式ですかね？
ＧＦ−ＭＣＶ２１だと思います（車検証みなきゃ・・・）
色はシルバーです