【ｾﾝｽなし?】ホンダデザインを語る10【ｦﾀ賞賛】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:06 ID:wquxAbL9

ホンダデザインがよりよくあるためにどうすればいいのか。
ヲタの意見、アンチの意見、普通のホンダ海苔、ホンダファン
の意見を通して語って行こう。
このスレは単なるホンダ批判スレではない。
前スレ
日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ　９
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069305064/l50
過去スレ
8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069305064/l50
7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064366551/l50
6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059241212/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:11 ID:wquxAbL9

前スレでこのスレがホンダを中傷するスレだと勘違いしている輩の
荒らしにあいましたので、誤解がないように
『日本一デザインｾﾝｽのない』という表記を取り除きました。
今後ともホンダデザインについて語っていければ良いと思います。
いい、という意見も、アンチの批判も意見は意見。
何がよく、どこが悪いのかが見えてくれば、ホンダに求めて行く
ものが自ずと見えてくると思います。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:12 ID:j85KPQNs

ホンダ海苔うざい

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:53 ID:BqYa6mJ3

ヨタヲタキモイ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:58 ID:Fkbzs9qx

『日本一デザインｾﾝｽのない』という表記を懲りずに付ければ良かったのに。事実は事実だしｗ

つーかホンダ叩きスレが×で、他社は○(特にトヨタ)の思想の持ち主程、信用できない輩ばかりなのだがｗ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:01 ID:BqYa6mJ3

↑でたよキモオ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:09 ID:fcKLAXyP

削除対象アドレス：
　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091664412/

削除理由・詳細・その他：
　　　「客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！」に違反。

デザインについて語りたい方が多いようなので、専用スレを立てました｡
速やかに移動願います｡
このスレはローカルルール違反なので削除対象です｡

誘導。
◇好きなメーカーのデザインを語ろう◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091667869/

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:41 ID:9f/b0ppV

>>7
このスレがPART10まで続いている現実をどう考える？
２ちゃんでのスレなんて、賞賛と批判が半々のすれがほとんど。
前スレでまともな論議がされているときに
荒らしていたのはむしろ君だろ。
一部の気に入らない意見のために、削除依頼していたらたまらんだろ。
そういう当てはまらない理由でやるならホンダスレ以外もすべてやれよ。
ホンダデザインが優れている、すばらしい、という意見を書いて
批判している奴らを論破してみろ。
俺の意見も書いとくか。
80年代後半にあれだけ輝いていたホンダのデザインが、最近では
クルマのコンセプトはいいが、デザインで台無しになってる車が
今のホンダに多いのは紛れもない事実だと思っているが。
製品、商品である以上、その評価が出されるのは消費者にとっては
自然なこと。
別にホンダという企業がどうこう言ってるスレとは違うのだよ。
どこがよくてなにが悪いのか。
それを語ること自体を批判する、というならネットの掲示板というもの
自体を見るのをやめたほうがいい。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:57 ID:fcKLAXyP

>>8
【ｾﾝｽなし?】【ｦﾀ賞賛】こんなスレタイを付けるほうが悪い｡
このスレが10まで続いているというが、1000まで行かずDAT落ちしたのや
途中削除されたのも含まれている｡これが事実｡
何度削除されても､アンチが必死で日本一デザインが悪いを定着さえようと
立てたからパート10になっただけ､永いこと削除をやってるから知ってる｡
ちゃんと有意義なスレを立てたので､続きはそちらでどうぞ｡
削除対象アドレス：
　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091664412/

削除理由・詳細・その他：
　　　「客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！」に違反。

デザインについて語りたい方が多いようなので、専用スレを立てました｡
速やかに移動願います｡
このスレはローカルルール違反なので削除対象です｡

誘導。
◇好きなメーカーのデザインを語ろう◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091667869/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 11:12 ID:9f/b0ppV

>>9
>1000まで行かずDAT落ちしたのや
>途中削除されたのも含まれている｡これが事実｡

嘘を書くなよ。
はじめはスレタイがばらばらだったんでひとつに集約するのに
時間がかかっただけ。
ほとんどのスレは９００超えてから新スレに行ってるんだが。

ホンダ以外の削除対象スレの削除依頼はしないのかい？
要はホンダしか考えてない身勝手な考えに過ぎないだろうが。
ホンダ以外の他のスレでも同じことをやるというのなら、
まだ認めてやるけどな。
後は削除人の判断に任せておけ。
結局は、それに従うしかないのだから。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 11:19 ID:9f/b0ppV

>fcKLAXyP
それから自分の立てたスレも放置して何してるの？
ここを削除するために、ここから誘導するスレがありますよ、って
単なるポーズとってるだけじゃん。
それに、とりあげているのが、セリカにロードスター？
ホンダのデザインはどこへいった？
好きなデザイン語って、煽りなしでは、ホンダデザインがよくない
って思う奴はどこに書き込みすればいいんだい？
ここは>>1　に書いてある通り、単なる批判スレでないのは
これまでのレスを見ていればわかること。
半分の煽りネタのために、半分の真っ当なホンダデザインへの意見を
潰すほうが、やり方としておかしいんじゃないかね？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 13:51 ID:owT79kcz

エリシオンのデザイン評価はいいという人と悪いという人がわかれる。
悪い、という人は細部のグラフィックが荒いという点に尽きる。
グリルの煩さや、リアの横に広がったハイマウントランプ。
インパネのメーターも煩いというかガキっぽい。
いい、という意見は箱のデザインが箱として完結しているのでなく
抑揚をつけた造型になっていて、なかなか凝っているという点。
単なる箱で完結しているステップワゴンとは対極的だと思う。
個人的には煩い細部の処理をもう少し、落ち着いた感じにすれば
よかったのに、と思う。
また、こういった抑揚のあるデザインをスポーティなクルマで
やって欲しいと思う。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 14:39 ID:gadw2Bjj

>>8
80年代後半も別に輝いてないと思うが…
まぁ今よりはマシかもしれないけど。
ホンダデザインて色気がないんだよねぇ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 15:50 ID:gLMgUGPu

うまくは表現できないが８０年代末までのホンダデザインは
なにかわくわくさせるようなものがあったと思う。
９１年のEGは良かったけど。
最近でも悪くはないけど、手堅いというか・・・
エリシオンなんか凝った面作りだとは思うけれども
なんでエリシオンで？とも思うし。
力の入れどころが若干ずれているような気がする。
レジェンドなんか、悪くもないけれども、こういうクルマを
購入する層はどう思うんだと疑問符がつく・・。

15 ：アコードデザイン部：04/08/05 15:51 ID:lcztbQjQ

「それじゃあ　次回のアコードは
アルファロメオのパクリってことで　いいですか？」
「異議な～し」

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 15:58 ID:gLMgUGPu

アコードについて言えば、現行でも結構、いただいちゃってる
ようなきがするけど。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 16:32 ID:5CgJpdAg

いただいてるのに、どこか子供っぽい仕上がり。面白みも深みもない。
五角形グリルを思慮無くそのままつけたデザイナーに脳はあるのか？とｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:28 ID:jx4KzLf1

いい言い方をすれば、潜在的にカッコいいと思われているモチーフを
うまく融合させている。
悪い言い方をすれば、頂いちゃってる。
でもそれがユーザー側にわかってしまうから、ガキっぽく思われてしまうと。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:31 ID:ebt10/C7

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:50 ID:w6mkYeZO

>>19
削除されるならとっくに前スレ削除されてますよ…。
ここは議論の場ですから。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:55 ID:YY++/TVy

>>19
閑散としすぎてるからスレ立て人がageるか燃料投下しないとすぐにDAT落ちするなｗ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 20:16 ID:Omitx4bv

ガンヲタ向けのデザインを語るスレはここですか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:43 ID:k1YvcCLY

冷静に見てみると、トヨタのほうがデザインセンスがないと思う。
どのようにしたいのかよくわからない。
売れているウィッシュやカローラなども何かパッツンパッツンしてて
無駄ぶとりしている感じ。
評判良くないモビリオは私も好きなデザインではないが、
それなりに一本ストーリーは通しているとは思う。
何をやりたいのかトヨタよりはわかる。
ちなみに私はホンダオーナーではありません。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:05 ID:fcKLAXyP

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:19 ID:JsMUiRnC

批判をするのは勝手だが、すべてを子供っぽい、
ガキっぽいで済ませるのが意味不明。
何をして欲しいのかちっとも伝わってこない。

新しもの好きなだけでは漫画やアニメを批判する
だけのガキと同じ、単なる便所の落書き。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:25 ID:7QQMCx7I

ID:fcKLAXyP
おまい何がしたいんだ？同じことコピペしてさ。
おまいみたいなのを荒らしと言うんだよ。良く考えてから書き込め。
もうID:fcKLAXyPはこのスレ書き込み禁止だよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:26 ID:7QQMCx7I

ローカルルールにこうも書いてあるな。
>・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！

おまいのことだよ。ID:fcKLAXyP

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:47 ID:Omitx4bv

身勝手なガンヲタが無駄なコピペを貼りつけてるスレはここですか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:50 ID:fcKLAXyP

>>26
このスレは削除だからスレの誘導してるのは荒らしじゃないんだが...
ID:7QQMCx7Iよ誘導スレでなら相手してやってもいいぞ｡

削除対象アドレス：
　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091664412/

削除理由・詳細・その他：
　　　「客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！」に違反。

デザインについて語りたい方が多いようなので、専用スレを立てました｡
速やかに移動願います｡
このスレはローカルルール違反なので削除対象です｡

誘導。
◇好きなメーカーのデザインを語ろう◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091667869/

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:53 ID:4F1BZPM/

ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:35 ID:YXi4xs8f

しっかし朝から晩まで粘着ご苦労なこった。
せいぜい頑張ってね！ンダヲタ君♪

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 08:04 ID:Y8eeYMt6

真っ当な論議がされているのに、コピペ荒らしをしているのはID:fcKLAXyP
のほうだろ。
後は削除人に任せればいいだけ。お前もそれに従え。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:15 ID:o0Jy4D/4

>>23
>冷静に見てみると、トヨタのほうがデザインセンスがないと思う。

そういうことはトヨタのスレで・・・といいたいところだけれども、比較論として
考えてみるか。
トヨタのどのデザインを指しているのだろうね？
ウィッシュ、カローラを例に出しているけれども、これらは
カローラはスパシオ以外は同じモチーフなのでカローラということで
ひとくくりにしておくけれども、一応、売れている。
売れてればいいデザインなのか？ならホンダだって・・・
となるかもしれないね。
そう。飯の種のクルマのデザインで大切なのは、誰にでも安心して
乗れること、普遍性が大切なのだと思う。
フィットにも共通したことが言えるのではないかな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:16 ID:o0Jy4D/4

ただ、ここが重要なのだけれども、圧倒的シェア1位を持ってるメーカーと
その半分にも満たない第2位、3位メーカーのあり方というのが同じで
いいとは言えないのではないだろうか。
ホンダ以外の2位以下のメーカーは、今はデザインにおいてメーカーとしての
アイデンティティを持たせたデザインを志向してきた。
外資傘下であることの影響もあるかもしれないけれどもね。
でも日産、マツダ、スバルはそのキャラクターによって特異な存在も
あるけれども、メーカーとしての方向性がデザインに現れていると思う。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:17 ID:o0Jy4D/4

最新のクルマで言えばライフとオデッセイとエリシオンとエディックス。
前３車が国内専用車でエディックスは欧州戦略車だ。
国内専用車はキャラクターが違うからデザインも分けた、と言うかも
しれない。
でも個人的には面の作り方から雰囲気までまったく違うテイストでまとめられている。
ホンダバッジがなければ、どういうメーカーのクルマとは思えないような
クルマになっていると思う。
ホンダのHバッジさえついてりゃ、ホンダが好きなのだからそれでいいのだよ。
という人もいるだろう。
でも、そういったホンダファンでなく、今回、これらのホンダのクルマが
気に入ったから買ったという人は、この次もホンダのクルマに定着するかと
言われれば、それはないだろう。
ストリームのＭＣみて感じることだが、その場しのぎのデザインであって
メーカーとしての方向性がまったく見えない。
そこが、今のホンダデザインの最大の強みであり、一時的ヒットを
するともいえるのだが、長続きせずにジリ貧になっているのだと思う。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:31 ID:ZE6+6bXG

基本的にこのスレに書き込んでいる人は、

ホンダが好きで、ホンダに乗って、車が好きになったのに、
その頃の楽しい車はもうホンダにはなくて、他のメーカーにしかない。
もう一回、あの頃のスポーティーでスタイリッシュで情熱的で官能的な、
それでいて僕らにも手に届くようなホンダ車に乗りたいなぁ・・・

と思っている。

間違いない！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:33 ID:jDP8Cuwd

>>36
大メーカーとなってしまった今のホンダにかつてのようなクルマ作りを
求めること自体、無理な話なのかもね。
わくわくドキドキ感よりも万人に好まれそうなデザインが求められる。
でもそういうデザインを狙ったら、トヨタに駆逐されてしまう可能性が
ある。
同一モチーフでは失敗したときの舵取りを戻すのが苦しい。
だから、それぞれのクルマにまったく違った方向性、テンデンバラバラな
デザインを与えることで、競合をさけると。
ボディのエッセンスならエリシオンのような躍動感あるラインだけでも
全車に展開するっていうのも手だと思うのだけどな。
一方でフィット、エディックスみたなエッジ利かせたデザインもあるし・・・
ホンダ自身が自分たちのデザインに自信がないように感じる。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:39 ID:C9TL8mPN

ホンダやトヨタのデザインがダメなのは、特徴が無いとか没個性って
事もあると思うけど、多くの人に売るには、このような没個性なデザ
インである必要があると思うよ。

マツダの車のデザインはカッコイイと思うけど、反面、強烈に嫌う人
も多いんでない？

多くの人に買ってもらうには、平凡なデザインが良いんだよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 11:42 ID:IW2SP1QI

勘違いするな、トヨタのデザインは悪くない。
圧倒的売上がそれを証明している。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 11:50 ID:Fq4bYLJJ

>>38
ホンダが普遍的なクルマ作りをするならそれもいいんだが、
ここのクルマのテーマが離れすぎていると思う。
顔とか細かいディディールが違うのは構わんが、
Hマークつけなきゃどこのメーカーの車かわからなくなってしまう
ほどに違い過ぎる。
日本国内専用、北米向け、欧州向け、アジアそのほか地域、アキュラ
と５個の流れで収まればまだいいと思うのだけど
日本国内専用車種だけで、エリシオン、オデッセイ、ストリーム
ステップワゴンとすべてデザインテーマがバラバラ。
いいデザイン、悪いデザインというのは好みもあるかもしれないが、
こういうところがセ●スがないとか、ポリ●ーがない、といわれてしまう
所以ではないかと。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:31 ID:CW48PwcL

トヨタのデザインもいいとは思わんけど、トヨタらしさはあるなｗ
ホンダよりは統一感はあると思う。基本の使いまわしは利益率高そうで結構な事だ。
俺らは（と括っていいかどうかｗ）、販売量が多いとかそういうのどうでもよくて
好きなホンダのエンジンが（俺らなりの）カコイイ車に載ってくれるのを願ってるワケ。
昔は、それが比較的叶ってたから戻って欲しくて書き込みしれるんだわｗ。
企業的な売上げなんて、金出すユーザーが気にするもんじゃないと思うけどね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:14 ID:GAQITdC/

>>39
圧倒的な売上の半分以上は法人なんですよね
カローラ（セダン、バン）、ハイエース、トヨエース、ダイナ、コンフォート、プロボックス
ヴィッツにだって営業車向け廉価モデルがあるしね

デザインと関係あると思う？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 14:26 ID:HnBuTc1D

>>42がいいこと言った

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 14:40 ID:r6w+d9EU

ということは、トヨタの量販車種に普遍性が求められるのは
理解できるね。
それらとプラットフォームを共有化し、多品種、少量生産にも
対応できる。
個人ユース向けなら、
>>38　がいうような
>多くの人に売るには、このような没個性なデザインである必要がある
というのには合致しない。
ホンダならではのデザインの確立、それもある程度方向性を持ったものが
求められるといえるんじゃないかな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 15:48 ID:CW48PwcL

抑揚の無いデザインは凹凸の差が少ない分、型も安くつきそうだなｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 17:53 ID:m3l87YJ/

だからエリシオンは価格設定が少し高めなのか・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:33 ID:6msT7ElS

>>42
その市場が欲しくてオルティアと同じ物をナントカって名前で出したけど
ソッポ向かれてたの覚えてる？？
別に数が売れたのが良いデザインって事ではないんだよ。
ただﾖﾀと同じ市場（法人相手で戦えるだけのものが含）ﾝﾀﾞには無いんだから
ﾝﾀﾞは独自にユーザーの心を掴む車作りしなきゃならない。
ﾖﾀだから出来ることを真似したからというか　ﾖﾀしか出来ない事を真似しようとしたら
なんだか良くわからない車ばっかりになってしまった、でOK?

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:39 ID:UtWBs4Hc

一度でいいから、見てみたい。

ブーレイデザインのホンダ車を。歌丸です。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:50 ID:6WVrf8us

とりあえず言いたいが、ホンダは最強だよ！！
一回乗ったら他社の車なんて買えないから。ホンダから他社に乗り変える奴はキチガイ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:08 ID:6msT7ElS

>>49
昔ﾝﾀﾞに乗ってたが、今はﾖﾀ海苔だが何か？
ﾝﾀﾞが最強とか言うのは他のメーカー童貞と思われるぞ。
別にﾝﾀﾞを避けてはいないが、今のモデルに魅力が無くてな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:11 ID:6msT7ElS

>>49
エンジンは最強だと思うよ。そこは同意。
でもここはデザインを語るスレなので。悪く思うなﾖ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:35 ID:JVXuw0Qh

ホンダはとりあえず
マツダもどきのデザインやめたほうがいいと思う

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:10 ID:wzOaEoFy

>>51
小排気量NAの分野だけだけどね…

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:18 ID:8XTcVM4v

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:14 ID:Y05iQiEu

皆の書き込みを妨げるなよ。
後は削除人が判断すればいいだけだろ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:19 ID:8XTcVM4v

>>55
妨げてるんじゃなくて誘導｡

◇好きなメーカーのデザインを語ろう◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091667869/

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:27 ID:6msT7ElS

ID:8XTcVM4v
いいかげんやめてくれ。まともな話が出来なくなるからさ。
誘導スレは何となく三菱を中傷する方向に向かう匂いがするから
そっちのメンテしていらっしゃい。
荒らしはここには来るな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:31 ID:6msT7ElS

>>51
小排気量エンジンが得意なメーカーだと思うよ。同意。
もともとがバイク屋さんだからかも知れないけど、インテ乗ったときにはマジ痺れた。
FMCしてボッテリと見るも無残な姿になってしまったが、もう少しマシなデザインだったら
今より状況は良いと思う。
スポーツカー冬の時代と言っても買い替え需要すら掴めないのはマズイ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:32 ID:cKl8Cj/X

ID:8XTcVM4v

削除依頼出したのかよ？
それで削除されないんだったらお前のやってる行動は荒らし以外の何者でもないんだが。
自分の立てたスレが閑散としてるからってそのウサを晴らすのはやめろ。
中国アジアカップのサポーターと同じだなこりゃ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:34 ID:8XTcVM4v

>>57
誘導。
◇好きなメーカーのデザインを語ろう◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091667869/

俺に意見があるのか？
こっちで相手してやろうじゃないか｡
すぐに来いよ｡

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:36 ID:cKl8Cj/X

>>49
小排気量のＮＡ限定だけどね。
ニッサンとトヨタのターボカーには敵わないから結局馬力負けしてるけどね。
ＪＧＴＣ見ればその辺は明らかだけど。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:37 ID:8XTcVM4v

>>59
近いうちに削除されるだろうから
このスレの書き込みは無駄になるぞ。

誘導スレで書き込み続きやれや｡

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:41 ID:gOAdAW8f

２０代～３０代前半はシティ、プレリュード、インスパイアとホンダ車を
乗り継いだんだが。あの頃のホンダ車のデザインは好きだったな。
でも今４０を迎えて現在のホンダ車には恥ずかしくて乗れないよ。
小僧が好きそうなデザインなんだもん。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:47 ID:lXXEMkHj

エリシオンやエディックスのように新型車はまだいいんだけどね。
俺は別にメーカーとしての統一意匠はなくてもいいと思ってるから。
ただオデやらライフやらフルモデルチェンジするとコロコロまったく違う
見た目で出されるとどうもね。
同一車であれば、その車を作ったコンセプトとか機能、購入対象の嗜好とか
を考慮したデザインの推移が多少なりともあっていいと思うんだが。
ＭＣ程度であそこまで違う顔にしてしまったストリームを見ていると、
作ってるほうも思い入れなんかないんだろうな、と思えてさびしいね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:51 ID:X3Vv+3HS

>>62
憶測でモノを言われても困るんだけど。
それにそんな不人気スレに誘導されてもなｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:55 ID:eHlweOtV

80年代のデザインを復活させるべきです!!

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:56 ID:8XTcVM4v

>>65
そういわずにあなたの力で盛り上げてくれよ｡
俺もいるし｡

誘導。
◇好きなメーカーのデザインを語ろう◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091667869/

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:58 ID:zKdw5l2p

というか8XTcVM4vしかいないんだけど、そのスレ（藁

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:28 ID:MhKYAgL6

>>67
そっちで色んなメーカーの好きなデザインを語る気は無いから。
漏れはここでホンダが再生するために、ダメになったデザインについて語る。
好きなデザインを話したくなったらそっち行くから
ここにはもう来ないで誘導スレで待ってろ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 15:21 ID:vEg3N1qv

http://response.jp/issue/2004/0806/article62649_1.html

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 15:22 ID:/mS5nBki

ホンダデザインの復活は次期シビックにかかっていると思う。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 22:45 ID:wpQ749LA

今の流れではたぶん期待薄かと…次期シビックも。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:31 ID:Nw+MSwip

べすとかー見てみると次期シビックってフィット＋椅子とって感じだね。
これがホントなら出すのまずくない？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:33 ID:COhh1vZh

>>73
藻馬餌、それもうちょっと分かりやすく言っておくれ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 01:38 ID:Nw+MSwip

>>74
あのですね、ヘッドライトの出っ張り具合がフィット、
サイドから見たリアの感じが椅子とみたいかなーと思ったわけ。
私見だから、べすとかー立ち読みしてみて。
ちなみに１１ぺーじだよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:11 ID:wv5iCqE9

雑誌のスクープなんてあてにならないでしょ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:43 ID:mSSa9+df

ヘッドライトの出っ張らすのって流行ってるの？
めっちゃかっこわるい。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 02:29 ID:YPtdU7kg

ホンダってどれもこれも同じような形してるよな。
フロントガラスが異常に横に寝そべったような。
あれって車内から横を見にくいんだよな。
ガラスの枠というか、柱の部分が横になると見にくい。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 05:33 ID:VACoH0n/

遅レスするけど、>>40　ストリームはヨーロッパに輸出していて、
オデッセイはオセアニア(記憶は定かではないが)に輸出していますが?

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 05:35 ID:wvVcDvtc

>>78
トウデイ～シテイ～シヴイツク～アコードエアロデツキ　は見事でした

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 08:09 ID:g9i/tUu3

自慢のエンジンも最近ではすっかり普通（それでも他社よりはましだが）
になってしまって、ホンダを買うことの意義が薄れているような気がする。
今は社長がぶち上げているように、ミニバンのホンダ。
ミニバン買うならホンダ、というのが消費者（２ちゃんで車メ板をチェックしない
くらいの普通の人）の意識だと思うな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 09:25 ID:x/C7+gzA

ホンダロメオ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 13:31 ID:Rf8iT6pG

エディックスのデザインって悪くないと思ったんだけど、
今日発売のベストカーの清水草一氏と前澤義雄氏のデザイン水掛け論での
評価が良くなかった。
前澤氏はカーワールドでは評価そんなに悪くないと思ってたんだが・・・
ttp://www.carworld.jp/car/honda/edix/html/index3.html
ただ、あまりに平板で飽きられやすいのかもしれないな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 20:04 ID:ujqXfiZe

>>81
ミニバン買うならホンダもしくはトヨタでしょ。(普通の人は)
７月の新車販売台数見てみなさい。

85 ：ツダ派だが：04/08/10 22:34 ID:5r9271g7

>63
俺も同世代。２代目プレリュードにアコード、初代インスパイア＆ビガー
欧州車風の安定感ある洒落たデザインは、少なくとも当時の国産メーカー
の中では一番だったな。最近はユーザーの視点に欠けた「ホンダらしさ」
探しに拘り過ぎか、技術に走りすぎか、大事なものが軽視されているよう
な気がするな。多くの車好き（オタではない）が、「技術の日産」を連呼
して沈没していったかつての日産と今のホンダが重なって見えるのでは。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 09:59 ID:d2LVS775

今のホンダは、シェア拡大で日本車がいつ圧力がかけられるかもしれない
北米市場と、不安定な中国市場に力を入れすぎのような気がする。
先日の中国の抗日感情って問題ではなく、中国の今の合弁というやり方だと
日本企業がもう必要ないっていつ切られてもおかしくないような状態。
北米、中国は日本の大手各メーカーにいえることなのだけれども
ホンダはこのところ比重が高すぎ。
日本市場をもっと大切にしなくちゃ。
ミニバンのシェアを５割以上獲ってやるというの手だとは思うが、
そこに偏ってしまうのもなんだかな、という感じ。
魅力ある技術を生かしたデザインのクルマ（セダンであれミニバンであれ）
がやはり不可欠だと思う。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 10:17 ID:cEeKAyMA

中国の今の成金さん達に受けそうな車のイメージがある。
あっちでピカピカのンダ車が走ってると妙に溶け込む。
ある意味大陸的なデザイン。
しかしどれもこれもすべて格好悪くなったなホンダは。

今欲しいとかレトロなこと言うわけじゃないけど、
８０年代の初代シティとかアコードエアロデッキとか
CRXの１，２代目とか結構今見ても眺めたくなるようなのが
あったと思うんだ。
今のンダデザインには金払う気にならない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 10:19 ID:C+lopnZc

中国のリサイクル大王が
新しいインスパイヤーンに乗ってた
NHKスペシャルの映像を思い出す。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 20:57 ID:YtOnks9h

やっぱり、スレタイがいまいちだな。
見てみろよ～今の本田のデザインをよぉ。
日本一くらだない、つまらない、センス無い、個性が無い、うぁぁぁぁぁ～～～
デザインセンスの無さで不動の地位を築いているのは明らか。
軽メーカーの車が美しく個性的に見えるじゃないか。
日本一の称号は当分の間安泰だろう。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:17 ID:IrMLP024

第一、現行のホンダ車でまともなデザインのクルマは、

アクティ・トラックしかないがな＞国沢。Ｐ１２ばかり叩くなよヴォヶ！！。
現行アコードなんて”トヨタ風味のホンダ車”やんけ！！。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:06 ID:IBF7HvOv

現行アコードはアテンザのホンダ流コピーとしか思えんが？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:25 ID:p4w7/6FM

同じ５角形グリルでもアコードやインテのは取って付けたように一体感が無い。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:35 ID:j5t1/S0t

>>87
当時のクルマはカッコイイ。
しかしモデル末期は誰も買わず尻窄みになった車種ばかり。
もっと買ってやれば良かったのに。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 06:40 ID:4JvGNilL

>>91
５角形グリルは初代レジェンドの時代からホンダに存在する。
初代ドマーニやグランドシビックからのシビックセダンもそう。
ＭＣが近いからといってパクリ扱いは間違っている。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 08:10 ID:KF7Qm2tJ

ホンダは五角形というよりは緩やかな逆台形だろ。
どっちが早いかなんて問題ではない。
メーカーの顔としてきちんと定着してるかどうか、が重要。
ホンダは近年、五角形グリルをキチンと展開してるのか？
アキュラのついででやってるとしか思えんが。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 08:20 ID:3gytN2AO

パクリ以前に５角形グリルが浮いてるところが問題だな。
ボディのフォルムにグリルを融合することに失敗している。
デザイナーの能力が無いとしか思えない。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 09:04 ID:liwRHveQ

ボンネットからのシャープなレリーフラインに綺麗に融合した５角形グリルに
それを強調するようなヘッドライトと僅かに窪んだバンパーが綺麗にバランス
しているのだが？

どの辺りが浮いているのか>>96の解説が楽しみだ。↓

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 09:52 ID:E9adM817

96ではないけど、アコードのグリルの分厚さは変だと思う。
シルバー色とユーロＲは目立たないけどね。
もう少し細めのほうがよかったんじゃないか？
そういえばインスパイアも妙に分厚く、ギラギラとしている。
おっさんターゲットなのかな？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 09:55 ID:E9adM817

具体的に探してみた。
このアコードのグリルとか、いかがでしょう？
http://response.jp/issue/2002/1024/article20360_1.images/28098.html

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 10:04 ID:Op+YDfTV

確かにアコードのグリルは一体感が無く異様だね。
無理やり糊で貼り付けたみたいだ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 10:07 ID:e97sUX5w

ﾎﾝﾀﾞの車四台乗り継いできた漏れが最近トヨタのﾃﾞｻﾞｲﾝが好きになってきた。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 10:57 ID:wXLOKUMw

>>98
アコードの一部の車種にはレーダークルーズ付きがあるからグリルが大きいんじゃない？
それでもレジェンドに比べれば小振りだけど。ヘッドライトと横繋がりになった感じが
シャープで素敵だな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:27 ID:7kwAzbeW

>>102
グレードでグリルの大きさが違うの？
Hマークはレーダークルーズの板のせいででかく見えたりはするが・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 22:15 ID:xG+jylHa

>>95
アキュラで思い出したがあのエンブレム
わざわざ付け替える香具師がいるが国産メーカー
の海外専用エンブレムの中で一番不細工だと思う
あれならでかくてもHマークの方がまだまし

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 09:48 ID:JxjyKsR7

>>104
H（ホンダ)マークとA（アキュラ）マーク。
比べるとHは若干、下に狭まってる。
Aは下が開いている。
このエンブレムを国内と海外の車で付け替えていること自体
デザインとのバランスを考えてないなぁ、と思う。
完全に四角とか丸の中に納まってるエンブレムならとにかく・・・

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 00:53 ID:MTxGsYMR

>>105
完全な○や□のグリルだったら君の論は正しい。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 11:42 ID:QQmhtrkk

ところで赤いＨマークはＦ１と同じ書体にしていて、普通のＨマークとは
異なっていることが自慢らしい。これがホンダのこだわりとは笑止千万だな。
（赤バッジをいまだにステータスだと勘違いしている点が滑稽）
つまらないことにこだわる前に死に体のデザイン部門をなんとかすべきだろうな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 12:08 ID:OSh8I2Tf

今の車の外観デザインはホンダが一番好き。他のメーカーなんかぱくりぱくられみたいな
デザインだし、、、。年寄りはトヨタにのっとけ。間違いないから。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 12:21 ID:UF4/XvNU

確かにな。
80年代のホンダデザインがよかったなんて言ってるのは
40過ぎのおっさん連中に間違いない。
俺は30代で、90年代がよかったと思ってる。
だから、20代なら今のデザインがいいと思うんじゃないの？
おっさんはトヨタか日産あたりに乗ってればいいってことだな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 13:03 ID:wPWyeigv

>>108-109の言い分によると、若いヤツには
ホンダデザインは十分受け入れられているそうだｗ

おまいら、本当か？

若いヤツ向のインテグラなんて風前の灯火なんだが・・・

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 13:11 ID:38v79n5e

今時の若い奴は、ミニバンが好きだからね

スポーツカーは金のあるオヤジのセカンドカーだろう？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 13:14 ID:wPWyeigv

>>111
じゃあ、今のホンダのイメージ戦略は大失敗だな。
Type-Rなんかすっきりやめっちまえ。
そのほうが諦めがつく。
ちなみに俺は２０代だけどなｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 14:59 ID:C/QplhRI

今のホンダのデザインに疑問を抱かないのが上にいるからだね。
若いデザイナーにトンデモやられても私達の世代には理解できない
とかよくわからんとか言っちゃって逃げてるんじゃないの。
社内にもいろいろ文句言いたい連中とかいるだろー絶対。
20代とか30代とか関係無いよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 15:04 ID:38v79n5e

まあ企業として10～20年前と比べて結果（販売台数）が
でてるから上の人も文句いえないと思う

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 16:39 ID:SMAlCoMV

そりゃホンダはコンパクト・ミニバンにおいてはブランド力ありますから
ブランドは一度確立したら自壊（三菱自など）以外に衰えることはない

高級車が日本で売れないのはホンダにそのブランド力がないから
俺はデザインが足ひっぱってると思うが

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 18:17 ID:TlOcRS74

とある駐車場でスズキのＴｗｉｎとホンダのフィットが並んでた。
なんとＴｗｉｎのほうがかっこいいではないか！
その時、今までホンダしか見てなかった自分の偏狭さに初めて気付き恥じた。
いや、本当は薄々感じていたが認めたくなかったのだ。しかし現実がここにある。
「そうか、気付かないうちにホンダのデザインは軽自動車以下になっていたのか・・」
ホンダ車しか眼中に無かった俺は初めて他メーカーの情報に目を通すようになった。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 18:36 ID:vSOQUx6i

>>106
アコードは国内ではH、海外ではAのエンブレムをつけている。
この辺でデザインが破綻していると言ってるのだよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 18:37 ID:vSOQUx6i

補足
現行アコードは欧州も同じデザインだね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 19:06 ID:8FEzO2Um

チンコ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 21:28 ID:ho/x2D4p

>>117
アコードは北米ホンダではＨマーク、アキュラではＡマーク。
どちらのデザインでも合うように作られている。

>>107
タイプＲの赤エンブレムは普通の黒エンブレムの色違い。
ホンダのＨマークは実際は数年毎にリニューアルされて
少しずつ丸く変化しているぞ。
旧型車と比べて勘違いしないように。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 22:22 ID:m0Z+IqBk

>>120
Ｈマークだが、残念ながら書体を変えてる。
インテグラのType-RとiSのを比べてみて欲しい。
（あるインタビューでデザイナー本人が変えてると言ってる）

エンブレムの色を変えたり書体を変えたり、ホンダのデザイナーの
精神年齢は小学生並だと思われ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 22:31 ID:5y46XIHQ

客観的デザイン評価
　
優　　日産
良　　トヨタ（カルディナ除く）
可　　マツダ
不可　スバル　三菱

論外　ホンダ（特にインテ）

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 22:37 ID:8FEzO2Um

チンコ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 23:59 ID:OSh8I2Tf

>>116
Twinとフィットをデザインで比べたら俺はフィット選ぶが（人それぞれだと、、。
てか、フィットは売れてるんだから、文句言ってもしょうがなくない？（笑
>>121
エンブレムの色を変えるのって定着してないか？イコール成功ではないのか？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:23 ID:Svxt41FV

>>121
誰がインタビューに答えようが市販のインテグラのエンブレムはコンマ何ミリ
だろうと違っていない。実際に見比べていないのがミエミエの蘊蓄野郎だな。

ホンダのコーポレートアイデンティティはデザイナーの暴走を防ぐために
厳しく規制されている。便箋１枚からディーラーの看板も含めてね。
車種ごとにライオンだの引っ掻き傷だのエンブレムを作りたがるチンコマーク
の某社とは偉い違いだな。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:38 ID:8bJ9a7vk

チンコ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:42 ID:Ikn70Y8I

>>125
本体デザインでデザイナー大暴走してますが何か？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:54 ID:8bJ9a7vk

チンコ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:05 ID:OivhBt85

現行アコードはお面以外は健闘しているデザインと思うが。
アコードお面をなおしてくれ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:46 ID:8bJ9a7vk

チンコ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:53 ID:8bJ9a7vk

チンコ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 05:22 ID:3zJUu7id

>>125
>コンマ何ミリだろうと違っていない

妄想で暴走する薀蓄野郎はお前だよｗ
「インテグラのすべて」見てみろ。

信じたくないだろうがｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 07:38 ID:Svxt41FV

>>132
やっぱり本の受け売りか。
ステアリングのエンブレムをよ～く見比べてみることだな。
それに本には「旧型に比べて変化してる」と書いてなかったか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 11:18 ID:8bJ9a7vk

チンコ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 17:12 ID:9buneFNT

>>ID:8bJ9a7vk
誘導スレに誰も来なくて、さみしくて放送禁止用語の荒しですか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 18:59 ID:U6gClCwE

ホソダの車ってどれも末広がりのDQN仕様デザインだな。

でもなんでDQN達は末広がりが好きなんだろう？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 19:27 ID:9Xcmhp4O

>>133
実物を見ても一目瞭然ですが何か

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 19:34 ID:8bJ9a7vk

チンコ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:17 ID:SoA8xmR7

>>109
20代だが、どう考えても今のホンダのデザインはうんこそのものだと思うぞ。
ステップワゴンとかオデッセイとかアコードなんか「何よその変な顔。ふざけてんの？」みたいな。

現行インテやシビックの路線ならしばらくすれば見慣れるかも知れんが
ここ最近のホンダ車はどれもどうしようもないと思う。
確かに現行インテやシビックが出た時には「なんじゃこりゃ？」と感じた。
でも現行オデやアコードが出た時は「もうダメだ」と思った。そんな差。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:29 ID:8bJ9a7vk

チンコ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 22:39 ID:wR+ILOBD

>>122
オイオイ日産とマツダは逆だろ。
ホンダに関しては禿しく同意だがｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 22:46 ID:8bJ9a7vk

チンコ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 22:51 ID:8bJ9a7vk

チンコ　

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 10:56 ID:Nj5UprbD

ンダヲタの低脳ぶりがわかるな・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 11:23 ID:oQtiUKJR

エリシオン
ttp://ryo36229.hp.infoseek.co.jp/sports/fish/etc/ikatako/ika_kobusime_020318b_09.jpg
オデッセイ
ttp://ryo36229.hp.infoseek.co.jp/sports/fish/etc/ikatako/ika_kobusime_020813b-12.jpg

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 19:21 ID:zljqDp42

なるほど・・・
知れば知るほどホンダはダサいメーカーだな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 20:10 ID:+CuSGw7j

現行のホンダ車で、まともなクルマは、アクティ・トラックしかないし。
オリビエ・ブーレイを雇わないの＞ホンダ首脳陣。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:22 ID:/8D3R09D

前スレ、気が「大丈夫ですか？お熱でもあるのでは
ないですか？」という具合の人がいたからスレストかかったね。
つーか、969まで来てたんだからスレストかける意味ないのに。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:26 ID:XXrfLem8

ティンコ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 19:00 ID:Z1NpHY3M

ブー顔は嫌いじゃ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 20:09 ID:yPArT39+

>>109
本田って80年代も90年代も同じだと思う。
ずっとカクカクの単調な形。
プレス技術が低いのかな？

ダサさではスバルといい勝負だと思うな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:10 ID:gW4UDBOy

エリシオンは凝った造型だけどね。
グリルとかリアのハイマウントランプとかが雑で
損をしていると思う。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:42 ID:WrO30AlK

あの二重グリルは安易だよねぇ。
あんなのデザインっていえるのか疑問。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:57 ID:qVVH3k+j

>>147
あんなオナ二ーデザイナーが欲しいのか？
あんなのを迎えた日にゃ「ホンダはベンツと比べて歴史が浅いので過去に
とらわれる必要もないから・・・」などとほざいてオナ二ーを始めるに決まって
いる。そして出てくる車はみんなぐにゃぐにゃとした曲線を多様した実用性皆無
のものが大量発生。客に見放されてホンダは崩壊する。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 15:18 ID:DPl+qUaQ

ホンダ版ｂＢ、スパイク。
あの安直な折り目のつけ方、なんとかならんのか？
全て安直だが、特にフロントとリア。許せない。
１０分で描いたようなデザインだよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:35 ID:fULxSN9t

>>155
スパイクの大胆なカットが判らないとは素人はこれだから。
その安直というデザインをｂＢのデザイナーは手が縮こまって
絶対に真似できないだろう。せいぜいサイファがいいとこ。
Ｓ－ＭＸのショート感を真似できなかったｂＢはアメリカン
ミニバンの縮小版になってしまっている。
衝突対策で大きく張り出したバンパーが無様だ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:29 ID:mOHZ2hFC

(＠本＠)ﾉｼ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:43 ID:GlC1JJse

安直デザイン

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 06:55 ID:qzDbtlfm

スパイクって小・中学生が美術の時間に描いたんじゃないの？
子供が描きそうなデザインだな。
工夫が感じられないカットだ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 06:44 ID:ysnibOwz

最近は酷いよね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 07:01 ID:iL2tilxk

同じＨマークのﾋｮﾝﾃﾞのがまだマシなデザインだな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 07:36 ID:iByJgXao

そりゃ光栄だ。ヒュンデーはジウジアーロに依頼してるからね。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 22:17 ID:ysnibOwz

エンブレムはジウジアロじゃないだろ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 02:04 ID:EZmf4Ab1

アヴァンシアのデザインはよかった。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 18:42 ID:fdYKp2FD

あ、ホント。
ンダもあれまではギリギリ魅力を感じたね。
アコードエアロデッキを思い出した。
フロントが普通のシビックみたいなのが惜しかったけど。
でもあれ以降はもう駄目の連続。

まあ国産はどれもこれも家電製品のような
つまらんデザインになったのは同じこと。
本田だけを責めてみてもどうなるこっちゃ無いと思います。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 20:02 ID:fB8WVZ0D

モビリオを指して「デザインのある生活」？？？？？

みんなどう思うよｗ

俺はホンダの美意識は最低レベルだと思うな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:07 ID:VAmPZWvu

モビリオは工業製品として秀逸。
スタイリングにパッケージが犠牲になっていない。
ＴＶや冷蔵庫に美しさを求めるのはどうかと思う。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:28 ID:/z8G1GZ9

>>166
ただのアンチの煽りなんだろうけど釣られてやる。
たかがミニバンやコンパクトに関して、
デザインがどーのってそこまで言えるもんなのか？

モビリオあたりのコンパクトミニバンだったら、
例えばトヨタのシエンタとか日産のキューブ３と比べても
モビリオはそれなりに頑張ってると思うぞ？
モビリオが最低とか言うその美意識の方が疑わしい。
ミニバンやコンパクトに関しては、ホンダはいい方だよ。

>>165
外車でも好きになれないデザインというものはあるよ。
BMWとかアルファのグリルデザインはどうしても好きになれない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:40 ID:MXIiR+Fr

欧州のニュートラムをモチーフにすたというモビリオ、
着座位置からの側方視界がメチャ良いのが売りらしいが、

それショルダーラインが低いってことで・・・。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:59 ID:Yz2FEPl2

モビリオはすごい。車好きが作った車好きに好かれない
好デザイン。ただし最近のホンダの例に漏れずマイチェン前の
モデルが良。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:28 ID:sbfgeKg2

今のホンダデザインを評価している人はつまらなくなった近年のホンダ
デザインしか経験してこれなかった世代の人だろう。

自分は30代前半だがＡＧ、ＥＦ、ＥＧがでた頃はホンダのデザインは他社より
ひとつ飛びぬけて都会的で垢抜けていてそれだけで十分魅力的だった。
なおかつＺＣにはじまるエンジンも素晴らしかったからそれはもう
常に買う選択肢に入らないことはなかった。
シティ、シビック、ＣＲ－Ｘ、プレリュード、レジェンド等
今の若者は上の世代がこの頃のデザインが良かったとか言ったところで
当時の車なんて今の車を見なれた目には古いとか陳腐にしか見えないだろうが
昔のホンダデザインはその時代において強烈なインパクトがあったんだよ。

単純にアンチホンダってことでかたづけられているけど批判するのには
それなりの理由があることをわかってくれてもいいのではないかと。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:41 ID:ESlFG5mG

クーペやセダンまでミニバン風のスタイルにしてしまうホンダに
ある種の潔さを感じるが・・・ｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 02:11 ID:+r6UQwDA

しかし好き嫌いで判断してる人多くないか？
デザインにもちゃんと良し悪しはあるんだけどね。
まあ、好みの問題だから、と反論に持ち出してくるのが多いけど。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 03:07 ID:4dnUT4e8

シティ、シビック、ＣＲ－Ｘ、プレリュード、レジェンド等と
ひとくくりにしてもこれらのモデル末期の売れ無さといったらもう・・・。
クルマがスタイリングで売れなくなったのを如実に現していた。
ひとえにＲＶブームに湧いた８０年代ユーザーの責任と言えるだろう。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 10:34 ID:Pr5KIWiK

ホンダはステップワゴン、ストリームのＭＣ以降、ＦＭＣ含め
デザインがＤＱＮ向けになってきていると思う。
オデッセイ、エリシオンも酷い。
それはユーザーがそういうデザインを好んでいるからではなかろうか。
これらは確実に売れている。
一方DQN色の薄いエディックスは販売的にはいま一つ。
メーカーも日本のホンダユーザーが何を望んでいるかを知っているように
思う。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:07 ID:VnGQeClx

それはホンダの顧客指向の現れだよ。
ＤＱＮ相手の商売だから、ＤＱＮテイストのデザインとなる。
どうせＤＱＮにはわかりゃしないと、税金詐欺やオドメーターカット等もやるわけだ。
ＤＱＮな会社が作った車をＤＱＮが買う。
これがホンダイズム。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 22:56 ID:DknKiYna

老人相手に乗りもしない車を押し付け販売する某社より100倍マシ。
法律には違反していないが納屋で寂しそうにホコリを被っている
カローラやクラウンが哀れだな。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 23:40 ID:SEkzA3eK

顧客志向っつうか、若者をターゲットにしている気はする。昔から。
デートカーとしてクーペが流行っている頃は、そりゃ凄かった。
レジェンドクーペ、アコードクーペ、プレリュードにインテグラ、
シビッククーペにCRX・・・まだあったかな？
今は若者にミニバンが人気ってことなのかな。
ま、それとは別にデザイン力が落ちていることは否めないけど。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 11:49 ID:M9j6f5l1

>>178
日本の今の10-20代前半は、よほどのクルマ好き以外はクルマは買わない。
バブル世代～バブル後遺症の30代前半～40代前半が
現在の自動車ヲタクの主流だと思われ。
80年代に第二期F1ホンダに憧れ、漫画｢よろしくメカドッグ｣｢Ｆ｣
に影響された世代。
ただ、実際は年をとり、結婚をし、ホンダヲタ、ホンダファンであっても
選ぶクルマはホンダミニバン。
20代後半は、2000年前後の｢湾岸ミッドナイト｣｢頭文字Ｄ｣の影響で
多少、走り屋系復活組も多少はいる。
86やＺの影響でトヨタ、日産のヲタが多いかと思いきや、
打倒トヨタ、日産的なスタンスでインテＲやS2000に
乗るホンダヲタもいるが所詮は少数派。
年代問わず最強マシン好きは、ランエボ、インプSTIなどを選ぶが
ややスペック偏向的な人を見かけることも多い。これも主流には
ならない少数派。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 11:50 ID:M9j6f5l1

話が長くなったが、要はホンダは今、クルマを買う主な購買層である
30-40代でホンダブランドにあこがれた世代を徹底的にターゲットにしている。
この世代が買うのはミニバンだからミニバンに力を入れている。
あくまでブランド力の勝負だからデザインどうこうというのは、あまり
関係がない。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 12:04 ID:GoJfMmL3

オレ、スパイクに乗ってるんだけど、インパネのデザインなんとかしてほしいね。
外装と全く合ってないんだよ。外装は、ヘッドライト上部の斜め切り込みが
すばらしい。外が薄暗くなると、光の映りこみでラインが強調されるから秀逸。
ＭＣ前のチョコ板グリルのほうが、少し大きめのホンダマークが強調されていいね

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 12:09 ID:GoJfMmL3

>>180　よそのメーカーもミニバン、コンパクトカーに力をいれている。
そのジャンルの中でもデザインというのは関係はあるよ。
使いやすさではトヨタのラウムや最近でたポルテはすごい。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 13:26 ID:2yEN5y9m

>>182
個人的意見だが、ラウムやポルテは使い勝手という面では
非常に優れた製品であるし、
ホンダで言えばモビリオ、スパイクも優れた道具だとは思う。
使い勝手までを含めたパッケージを工業デザインとして
捉えればこれらは優れているのかもしれない。
でも、走る道具としての自動車、クルマとしてのデザインというのは
これまた違うような気がする。
使い勝手、道具としてならオデッセイは大失敗だし、
これまでの道具としてではなく、走るためのデザインということでは
オデッセイはある意味、成功していると言える。
（個人的には顔を含めての細かいグラフィックが気に入らないのだが。）

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 13:28 ID:2yEN5y9m

デザインの先進性を優先させるとデザイナーの独りよがり的なデザインに陥る
可能性もある。同業者や一部の熱烈的ファンは生むが、あまり売れない。
（最近の日産はこのパターンか？）
ある程度、一般受けするための保守的要素を入れたものは
商業的には成功する。
でも、あまりにも保守性を優先すると、何の特徴もないデザインになってしまう。
（一連のトヨタデザインはこの傾向か？）
道具としてのパッケージ面のデザインと、走るクルマとしてのデザイン
そしてある程度の先進性を分離するのではなく、それら両方をバランス
融合させるのが、自動車としての工業デザインなのかもしれない。
メルセデスのデザインはいいところついてるんじゃないかなぁ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 21:09 ID:U8Umj5oN

もっと具体的に語るってのはどうかな？
例えばエディックスなんかどうだ？シビックベースながら、
デザインはかなり自由にやらせてもらってるように見える

第一にあの半端に釣り上がった目はどうだ？
ライトの端部を釣り上げると躍動感は出るが安っぽくなるというのが定説
第二にあの投げたとしか思えないリヤコンビはどうだ？
リヤコンビが小さいと後部のボリューム感が強調され重くさくなるのは定説
しかしバランスをとって大型のリヤコンビにするなら
内部のディティールも凝ったものにしないと、大きいが故に
安っぽさが目だってしまう

この辺りについて意見を聞いてみたい

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 21:11 ID:2fwrUuFG

http://www.honda.co.jp/news/2004/2040824a.html
http://www.honda.co.jp/news/2004/2040824b.html

よくわかりませんがHondaの報道発表のURLを置いておきますね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 09:43 ID:F4ejZ4O1

>>186
バイクは手堅いデザインだね。
安心して買えそう。
でも2輪界ではトヨタ的なんだよね。
2輪ではカワサキとかのほうがホンダ的。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 19:01 ID:8/tuo399

>>179
お前は馬鹿じゃないの？
今の若者は単純に金が無いから車に金かけれないだけだろアホ
親が子供の車のローンの保証人にもなれない貧乏が多いんだよボケ
今の三十代は学生でも親にローン組んでもらって買う香具師がいくらでも
いたと言う事だろ
この不景気に学生が高級車なんて乗れるわけ無いだろ
金持ちの息子以外

アホのクセに語るな低脳オヤジ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 12:23 ID:gGQaYf4e

あんまし熱くなるなや。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 12:27 ID:3B/FaCYq

ＨＲＶは欧州の若者に人気なんだろ？
確かにクールな感じはする。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 17:26 ID:0tRLTL/Y

人気はあっても売れてはいない。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 20:53 ID:SS1BsMMl

不満はオリジナリティーが薄くなってるってことだよ。
他の何にも似てないって言えなきゃ従来のHONDAファンは満足できない。
違いこそが魅力だったんだ。

193 ：　：04/08/26 21:30 ID:I6hfx42U

>>192
ンダには、そう要求するオタが多いから、他車に似ないようデザインを無理にいじって
惨いことになってるような気がする。元々が欧州車のパクリから始まったメーカーなん
だがなあ。
その上せっかく掘り当てたデザインも大事に育てられず、ＭＣの度に改悪しているよう
で。
その点、２輪部門は開き直ってるようで、かえって潔いな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 21:50 ID:SS1BsMMl

>>193
そう、そのとおりだね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 00:32 ID:4idiLqCM

今の若い連中は携帯電話とネットオークションに金を注ぎ込んでるから
車に金なんて掛けない。家族向けミニバンに的を絞って正解だよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:02 ID:ZAJkVYUL

ミニバンを造る事を否定するわけはないが、造るにしても
もう少しましなデザインにならないか、ということ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:59 ID:VHKfEA+d

そんなことしたら売れなくなっちゃうよ。
ミニバンってものは
反町のCFが恰好ｲｲと感じる程度のバカが
買うということを想定したデザインでないと駄目駄目。

ミニバンを造るということはそういうこと。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 15:54 ID:wMEIzPxD

最近はカクカクの直線路線から変わってきたな。なんつーか、流れるような
スーッとしたラインで躍動感を表現してる路線っていうのかね。
エディックス、エリシオン。雑誌みてるとシビックとかこの路線になるだろうな
ヘッドライト中心のデザインは止めて欲しいっす

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:07 ID:tXZYMU5d

プレリュードは好きだった。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:48 ID:ghOS4RTk

>>199
スペシャリティカーなのに全然色気のないデザインで
どこがいいのかさっぱり。
歴代全部

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:54 ID:wMEIzPxD

ライバルのセリカは冒険しまくってたけどな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 02:51 ID:bR+SnnI2

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 15:22 ID:VDf9vg+R

>>200
そうかな、初代は今見てもちろん鮮度は無いがなかなか味があると思うぞ。
>>200
確かにセリカはどれも良かったと思う。
今のセリカは見れたもんじゃないだろ。
つーかやっぱり今の国産はどれもこれも
恰好付けなのばかりで、心底コレは格好いいなと思うモノが
本当に少なくなった。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 12:08 ID:RgpbSIXG

ミニバンのスペシャリティを作れないかな？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 12:15 ID:Z3LuBInU

セリカは歴代デザインありきの車だからなぁ。
現行プリメーラみたいに１歩か２歩ぐらい先を目指してる。

206 ：ＯｌｄＦａｓｈｉｏｎ：04/08/29 12:48 ID:PHtxeIUB

横から失礼します。ホンダはＣＡＤで描いたまんまデザインだね。
ディテールがなってない。ＣＡＤのデジタルデータをそのまま工作機械に
インプットするからあんな薄っぺらな造形になってしまう。設計部門に
工学的秀才ばかり集めても”イイカタチ”は生まれません。
いいムードを作れなけりゃ、高級車は無理だね。もっと文科系にやらせて
みては？私は隠れホンダファンだけに残念だ。

207 ：ＯｌｄＦａｓｈｉｏｎ：04/08/29 13:11 ID:PHtxeIUB

>206の続き
昔から、｢ディテールに神宿る｣と云われているデザインの世界で、ホンダは
デザインに金と時間を費やした痕跡が少しも見られない。良いデザインには
ホンモノを知る人間が必要だ。食い物ひとつとっても最高の酒の味を知り
最高の食い物の味を知っている人間じゃなければ、いいアジは出せない。
朝霞の本田技研の社員食堂で相変わらず白いツナギを着た連中が５００円の
定職喰って、さらに味気ない作業部屋で考案されたデザインに、本物の豊か
さを知りつつある日本人が魅了される訳無いだろう。
パワーと技術で売ってきたホンダが、これから世界の冠たる一流メーカーに
成長するためには、この辺の取り組みがキーとなるであろう。
パワー、技術先進性…この点でホンダを否定する人は少ないだろうが、
これでひきつけられるのはその信奉者たちだけである。近代的合理主義哲学
もいいが、引き締まり過ぎて筋張った体は、必ずしも全ての人に魅力的とは
限らないのと同じだ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 14:22 ID:i/Eb0+xr

>>207
ホンダの四輪は和光研究所で昼食は２２０円均一（会社から半額負担）だ。
リサーチが足りないな。ちなみに定食が和、洋、中、低カロリー、ランチ
麺類が中華、うどん（熱い）うどん（冷たい）パスタ（ソースが２種から選択）
どんぶり物、カレーと充実したラインナップで当然ながら現場で料理を
盛りつけ、麺はその場で茹で上げる。どんぶり物など卵が半熟になるように
雪舟鍋で煮上げて供給されるから半端なファミレスなら裸足で逃げ出す味だ。

デザイン部所も和光を中心として赤坂と新木場にデザインスタジオを設けて
最先端のデザインを勉強させてもいる。ロスとフランクフルトとタイに現地
デザイン部所があるのは当然だが。

ホンダのデザインは世界にデータ配信する都合でＣＡＴＩＡを採用しては
いるが、そのデータの元はすべてクレーあるいは樹脂でモデル化され評価
される。「現場現物主義」は脈々と受け継がれているよ。
その後三次元スキャナで測定されデータ化されるわけだが、微妙な手仕事
の味わいを出せるオペレータが小さな部品に至るまで緻密に修正を加える。
そのデータを評価するのはまたしてもＮＣで削り出された実物大の樹脂モデル。
切削まんまで評価後、実物同様の塗装と艤装品を組み込まれて最終評価だが
この時点でひっくり返ることもあり得る。役員は車の形をしてないと理解
できないからね。以上の仕事をこなすのは殆どが文系のデザイン学校卒業者。
ＣＡＤの使い方は入社してからみっちり仕込まれるから心配するな。

209 ：神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs ：04/08/29 17:19 ID:ithEwJX4

ホンダ、タイを車体用金型の供給拠点に

　【バンコク＝江村亮一】ホンダはタイから日米欧、アジアの
世界各拠点向けに車体用金型を供給する。年内に中国向けに、2006年以降は
日欧米に順次供給する計画だ。トヨタ自動車が国際戦略車「ＩＭＶ」で
タイ工場を東南アジアや南米向けの中核工場に位置づけているが、ホンダも
タイを戦略供給拠点にして世界規模でコスト削減を進める。

　ホンダは1996年にタイのアユタヤに乗用車工場を建設。99年には金型工場を
設け、ボンネットやサイドパネルなどプレス用大物金型を生産している。
すでにフィリピンやインドネシアの東南アジア各拠点に供給しているが、
今秋には中国の広州ホンダに納める。主力車「シビック」を
モデルチェンジする2006年以降、日本の鈴鹿工場（三重県鈴鹿市）や欧米の
各拠点に本格供給する方針だ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:06 ID:UJ87HomD

>>208
メニュー増えたんですね。
私は学生時代に和光研究所でバイトをした経験があるので
ホンダ車だけは絶対に買わないと決めました。
今は違うのかもしれませんが、当時は異常にチャチな作りをした部品を使っているのを目の辺りにしました。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:34 ID:dZQ53BbT

ホンダのデザインでスキだったのはプレリュード4thだけ。
他のはクソですね。

ホンダのデザインは乗る人の品位も落としてるよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:28 ID:TkUZhk1/

4thプレリュードもなんかアコードの2ドア版みたいでちょっと…

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 16:19 ID:Pz3Acpe+

>>209
タイの金型技術はどんなもの？
日本の品質レベルくらいは確保しているのかね。
デザインはそれ以前の問題なんだけどね。

214 ：OldFashion：04/08/30 17:16 ID:pPCGMGuX

ホンダのデザインを見ているとなぜか子供がハマッてるポケモンが思い浮かぶのは
私だけだろうか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:27 ID:4L8AN3sp

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:39 ID:OHI7RAAF

>>215 あんた面白いよ。まあ、ここはデザインの話しようや

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:51 ID:JrWvb8TM

ま、環境や道具などすべて充足したうえでこのありさまってんだから
いかにHONDAのデザイナーが仕事をしてないかってことになる。
とはいうものの、煮詰めの足らない幼稚なデザインは伝統でもあるし、
何も今始まった訳じゃないぜ。

代々HONDA車はコンセプトが斬新な場合は当たるけど
マーケットがすでに出来上がっていて、他社と比べられる立場だと弱いんだ。
これには質感の表現など、デザインの出来がかなり影響しているハズだよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:38 ID:TUtHtNNT

比べられる他社と言っても今はトヨタしかないわけだが。
いくら良い物を作ってもトヨタに比べればコストも高いし販売力も弱い。
コスト競争するにはトヨタに比べれば安い材料に簡便な加工法となるのも
致し方あるまい。
しかし出来たクルマは紛れもなく記憶に残る名車揃い。
不思議なのはトヨタよりも高コストになるのにエンジンも走りも良いことだ。
エンジンに余計に金をかけるから内装材にしわ寄せが来るのは当然だな。

残る手段は斬新なデザインと革新的なパッケージングなど金が無くとも
対抗する手段だが、ホンダはトヨタがパクるほどによくやってると思うよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 07:04 ID:ccROojy1

>>218
デザインが論点だぜ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 07:43 ID:rC9Dc/i5

>>219
デザインはスタイリングのみにあらず。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:50 ID:eAMTNwNw

>>218 そうやね。ただ、安いグレードまでいい走りをしてるかといえばそうじゃない。
となると、悲しいが品質だな。
アメリカほど日本はホンダブランドが通用しないし

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:06 ID:PFFBHwYj

クルマの品質といっても走りから内装の組み付け精度まで幅広いよ。
精度が低くても高級に見える「品質感」ってやつまである。
こうなると難しいね～(w

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:12 ID:XuMlfrNh

>>220
まるで賢人の名言のようだな（笑
言いたいことは解ったから、スタイリングも忘れんでくれ。

224 ：renesis144：04/08/31 20:13 ID:EjZXf6dJ

よろしく！カキコして！
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:27 ID:D7LErir7

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/LEGEND/index.html
レジェンドはアキュラ版よりはよくなったんじゃないかな？
アコードではいまひとつだったが、レジェンドならこのくらいの
大きさのグリルもマッチしている。
メルセデス＋ＢＭＷっぽいけどね・・・

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:42 ID:F18CKa2P

つくづくホンダは運がないな。フロントのグラフィック、
ゴルフVに似ちゃってるよ（鬱

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:16 ID:/sr3KZtC

似てるといえば似てないこともない・・・かな？

ひとつ言えるのは、どうみても高級車の顔じゃないということだ。
なんか面がごちゃごちゃしててガキっぽい。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:29 ID:G0QONojq

映画「リング」で真田がやられる時の貞子の目みたい・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:33 ID:mlYUaq/7

ホンダの車体は耐久性は無い！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:47 ID:TWwhb2lO

>>229
そうかな？ホンダは車を造り始めてからたったの５０年しか経ってないから
耐久性はまだまだ未知数なんだけど。
俺のＳ８００は日曜しか走らせないけどフロアが抜けるようなこともないし
足に使ってるワンダーシビックＳｉも１５万㌔走っても何の問題も無いがね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:48 ID:huKEofTs

色気が　無いのよ。ＮＳＸでさえ　工業製品。
古くなると　愛着がわかない。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:34 ID:EZM+FNCC

>>225
レジェンド結構いい感じに見えたけどHマークがぶち壊してるような・・・

233 ：[email protected]：04/09/01 19:43 ID:H2Zvk6EK

Hな車

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:36 ID:P0KZiy9i

レジェンドの次に出てくるホンダ車ってなに？
来年のシビックまでないのかな・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 14:22 ID:NsaYyWFJ

だいたい、ホンダの高級セダンとかは必要あるのか？
あのクラスだと、見栄とかステイタスで購入する層になるからな。
ホンダ関係者とそれに関わりのある人達だけだろ。
トヨタはクラウンとか売れて、レクサス立ち上げ、日産もインフィニティ導入だろ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 09:27 ID:xSf6+aKD

国内はインスパイアの惨状見る限り、必要ないかもね。
ただ法人ユースでレジェンドは今後、必要になるかもしれない。
どうなるか注目だね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:50 ID:WA7eqdGz

ンダヲタは今のままのデザインが望み？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 09:21 ID:Sex2U+tp

ttp://response.jp/issue/2004/0903/article63403_1.html
より引用
>事前の予告もなく新型『レジェンド』がプレビューに提供されたわけだが
（中略）
>しかし……
>新車特有のまぶしさが不思議と感じられないのだ。
>デザイナーが燃えないまま、模範解答を出すようにクールに仕事を
>進めてしまったのであろうか。
>あるいは、ホンダ独自の秘策でもあるのであろうか。
（中略)
>いずれにしても、ホンダの素晴らしい技術に相応しいデザインを
>期待して、「頑張れホンダ!」とエールを送るファンが増えるのは確かだ。
↑
まさにこのスレのホンダの本当のファンの声だと思う。
このスレが中傷スレだ、スレは存続の必要なし、と言ってた奴こそ
ホンダデザインの現状がわかってないのだと思った。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:38 ID:kK/uWfPO

IDが素敵

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:20 ID:nX/fwMN+

日本人以上に保守的な北米向けデザインだから致し方なし。
トヨタ日産だったら透かし彫り風のグリルを貼り付けるだろう。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:58 ID:JY6lxXrM

>>240
どのクルマのこと？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:59 ID:PtW3IFed

　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,
　　　　　　　　　　　// ／　　　__,ノノﾉ､　く　ひぎぃっ!!
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／､_,　　从｜
　　　　　　　　　　　　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　ｲ | ｌ|イ!　　｀' ,　l;;ﾒ川l ,,　　　
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　
　　　　　　　　ﾓﾐ　ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　￣｀l　　
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　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　／　　　ズッ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:15 ID:oNWxKsuW

ホンダデザインについて語ろう。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 09:28 ID:7r/t3aCa

レジェンドは新車特有のまぶしさのない車なんだね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 14:38 ID:mUqUJchZ

ホンダZというターボつき軽自動車は短命だったな。あのデザインとタイヤの
太さは軽の枠には収まりきれなかったな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 02:36 ID:fTBC10i7

インテＲのデザインサイコウー
ヨタ・ニサーンデザインサイテー
Ｒ34何ソレｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:42:47 ID:jWsXgLfe

今のホンダのアキレス腱だね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:46:27 ID:AB9e5V/C

ホンダはイメージだけで売れてるからデザインなんてどうでもいいんじゃない？
まさにトヨタといっしょ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:47:09 ID:Cpns68nU

ミニバン風クーペに用はない

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 08:13:41 ID:LfKtNPtL

禿

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:13:28 ID:yuyS6aG2

あまりレスがつかなくなってきたな。
ホンダデザインが多少改善されてきたってことか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:21:18 ID:NXTWD7IW

他社のデザインの方が古く見えてきた
('A`)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:56:24 ID:GqScNfgH

ホンダ＝頭よさげなデザイン＆CM

マツダ＝攻撃的なデザイン＆CM

トヨタ＝優しく重厚なデザイン＆CM

日産＝ｵﾜﾀ・・・的なデザイン＆CM

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 16:21:17 ID:Gwev/k9M

日産は迷走してるなあ、って感じはする。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 17:15:32 ID:DwZggLIX

>>253
> ホンダ＝頭よさげなデザイン＆CM

禿しく疑問？？、どう見ても逆の気がするが・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:21:44 ID:j5B9a/mZ

ミニバンにエアロをつけたディーラー特別仕様車乱発は正直、イチロニッサン時代の日産を想起させる

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:23:51 ID:YKlrw8eT

>>253 昔、『インテグラ乗ってぐら？』とかアフォなCM出してた様な。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:45:30 ID:BSVLA4sg

「かっこインテグラ」て言うアフォなCMもあった気がする

259 ：【】：04/09/14 00:54:05 ID:a6P9/K+G

アコードのHマークだけんど、平成9～11年頃みたいなクリアカバー付きの表面が
ツルツルのHマークに戻して欲しい。凹凸むき出しは汚いったらありゃしない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 06:32:41 ID:ZvckmVlI

>>259
あれってカバーじゃなくてアクリルの裏側を凹ませてメッキしてるだけだよ。
６年もすると経年変化でひび割れしてくるから止めたんじゃなかったかな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:14:44 ID:IHlt05HG

あげ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:44:43 ID:etWBafQD

話が変わるが、エクステリアはマイチェンするとダサくなる傾向が多いな。
フォグランプが丸くなったり、テールランプがクリアーになったり。Ｓ-ＭＸも
酷かった。良くなったといえば、日産のブルーバードシルフィくらいか。全く別物になった

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:34:02 ID:+/+gxNgb

ＭＭＣでステップもモビリオも売り上げが伸びた。やっぱり効果あるんだろうな。
オデッセイがどんなＭＭＣになるか今から楽しみだな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 05:26:03 ID:qtaQi2T0

>>242
幼姦マンﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 08:38:03 ID:TcaG7vXr

デザインスレは板違いです
車板にスレがあるので移動してください
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089336920/

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:43:46 ID:TDPzpMrE

ここはホンダのデザインスレッドです。
それに昨日今日できたスレじゃない

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 15:03:20 ID:k7i130Bf

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:34:33 ID:lb8a2no2

>>267
誤爆？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:25:34 ID:yi+H/LcW

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:19:57 ID:v+WvgsL0

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　|　ホンダがどっかの傘下に入って、ヲタどもが黙りますように・・・。
　　／　　.／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　／(JNR)＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ . （´ｰ｀）　＼　　∧∧　　　　　　.　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||( .っ￠..)||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || || ./,,,　|ゝiii~　　⊂ 　 .ヾｗrjｗｊｊｒrww|;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:33:43 ID:k8k58bOq

あげ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:56:59 ID:1rc25z1l

age

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:56:46 ID:wWiu3+DY

age

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 19:25:14 ID:SqnYIEpN

age

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:03:51 ID:AobkSIUT

いっその事大人気になったら
１５年くらい同じ形で売ればいいのに。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 07:50:36 ID:jVoBmANb

>>260
だから、劣化しやすいフロントのマークだけにしたの？後ろは変わってないですよね？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 08:15:51 ID:qmSTJTod

>>276
今売ってるのは前後ともアクリルは使ってませんが何か？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 14:37:40 ID:kXHjsCll

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:35:38 ID:xQxj3eBh

新レジェンドのホンダエンブレムは戻ったな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:57:07 ID:wM94lsvc

イジッたり、戻したり、いきあたりばったりな社風はエンブレムにも表れてる訳だw

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:44:53 ID:lAAQHhia

>>280
よく見てれば判るがホンダのエンブレムはＢＭＷのキドニーグリルのように
数年毎にＭＣして丸みを帯びてきているぞ。
決して某社のようにモデルごとにヘンテコなエンブレムを貼り付けてる
わけでもない。Ｆ１で有名になったマークをみすみす捨てるなんて勿体ないからね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 16:34:58 ID:O09Mt4vt

CIマークはどうでもいいと思うがな。
ホンダデザインはCIマーク、バッジでしか語れないというとこが
なんともｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:41:03 ID:TfMK/IkD

>>281
漏れのS14、専用エンブレムだけどカッコよくていいよ
メーカーマークなんてダサいじゃん

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:05:08 ID:2PHfd6UU

>>279
新型レジェンドはアクリルエンブレムじゃないぞ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:18:17 ID:UNdhhBoP

>>281
元々モデル数の少ないメーカーだったから、造らなかった
んじゃない？っていうかヒットしないとすぐモデル名
を廃盤にしちゃうから専用エンブレム造る意味が無い

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:31:22 ID:2PHfd6UU

>>285
モデル名を廃盤？
い～え、２輪も含めて何度でも使い回してるよ。
商標も大切な資源だからね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:34:00 ID:hnIFrT4b

フィットのデザインは？
デザインとして語るのには凡庸という気もするが
個人的にはいいと思う。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:02:14 ID:widDWsnC

フィットは嫌い。
ミニ旧オデッセイという感じ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:13:30 ID:ShDzIQQ5

現フィットオーナーだけど
「デザイン」、とくに工業デザインと考えると機能がカタチにストレートに現れていて良いと思う。カタマリ感がある。
ただそのカタチを包み込む「スタイリング」は凡庸だと思う。ディテールに新しさがない・・・・
ホンダはデザイン力が無いというが、俺が思うに本田車はコンセプトやパッケージが新しくても、それをスタイリングで表現するのが下手ということなんだろう。
だからメーカーのイメージに対して各車種ごとの印象が他社に比べて薄い。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:46:36 ID:J3g/21+n

フィットのスタイリングは凡庸だと言うが、それは見慣れても飽きの来ない証拠。
ヴィッツやマーチはトリッキー過ぎて年月が経つにつれ古臭く見えてくる。
さすがに今でも売り上げトップの取れるベストセラーだと思う。
既に３年経つがＭＣしても初期型の方がバランスが取れてて好みだな。

291 ：２８９：04/09/23 01:05:01 ID:TBCOr0Jh

ヴィッツ、マーチは確かに見飽きたけど、スタイリングのレベルは正直フィットより上。
なんというか個性的で愛着が持てそうなスタイルだと思う　ヴィッツ買ったほうがよかったかなぁ・・・・

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:11:05 ID:widDWsnC

フィットよりはヴィッツの方がデザインは上だと思うが…。

マーチは平凡だな。いいとは思わん。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:50:22 ID:MWC6HF3s

>>290
フィットの方が後から出たのにヴィッツより古臭く見えるよ。

294 ：２８９：04/09/23 01:53:35 ID:TBCOr0Jh

本当にビッツはデザインの完成度が高い。実用性も高いし。
フィットがビッツより古臭く見えるというのは同感。なんというか、スタイリングの表現手法が通り一遍で古典的なんだよな。
・・・ってここはホンダデザイン全体について話すスレだったな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:27:41 ID:raOQMZti

本田はやばいでしょマジで！
子供の落書きだよほんと：：：

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 06:07:29 ID:4Jo2UdFZ

ヴィッツがイイなんて本気で言ってるのか？
まっ車音痴が跳び付くメーカー車ってことは間違いない
やっぱ現在世界戦略で評価が高いのは『マツダ』車だろ
どーせネットにつないでるんだから、色々な意味でよく調べてみろ知ったかヤローども

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 06:38:19 ID:Lprc1m7g

フィットはトヨタでいえばパッソと同レベル。
出来は良いのだろうがデザインの良さで買う車ではない。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 06:41:09 ID:Lprc1m7g

フィットもパッソもライバルより室内広そう、荷物載りそう、燃費良さそうで売れる車。
デザインにときめく要素はまったくない。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 06:43:42 ID:tjoqHhyY

デザインもダメだが耐久性もダメらしいインテR海苔は肝オタばっかだし

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 07:36:40 ID:J3g/21+n

ヨタオタが沢山釣れたようだ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:24:39 ID:eNeDvj07

ヴィッツ外観そのまんまじゃ激しくダサいってばよ。
TRDのエアロ入れてマトモになる位。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:53:26 ID:ORIqs82k

>>301
DQN？
素のままの方がかわいいよ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:52:18 ID:imq6+wv1

>>290 だいぶフィットのほうが後発だからな。ヴィッツはＭＣ現行型はかなり熟成された
デザインになった。フィットはＭＣでださくなった

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:21:06 ID:p7MIg3QB

ヴィッツはＭＣで涙目になったな。
売れないから泣き落としかい？
フィットはＭＣしてからまた１位に返り咲いたようだ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:11:48 ID:HzZ6NJ+Z

俺２代目オデッセイ（涙目のやつ）はいまだにかっこいいと思うのだが

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 11:21:57 ID:vtOp3xPT

現行オデッセイはコンセプトはいいが、死体だな
次期ストリームとはサイズ違いなだけになりそうだ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:00:04 ID:8lifdeGR

ホンダ、この秋、販売促進のフェアといえば
GODZILLA×Honda　最強フェア
http://www.honda.co.jp/saikyo-fair/
クルマかバイクかなんか刑事ドラマみたいに出しているんだろうけど、
販売促進にゴジラ持って来るってセンスはいかがなもの？
まぁファミリーにはウけるだろうけど、｢最強｣フェアって名前がなぁ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:34:00 ID:28FS+iA8

>>307

今、ゴジラに興味を持つような幼児､児童の親は
ゴジラ映画空白期間に育った世代で、ゴジラに
特別な思い出も、思い入れもない世代だそうだ。
なので「パパ、ゴジラ」「ふーん」って感じだそうで
映画のほうも集客に結びつかないって聞いた。映画本体も、
そんなんなので､車屋の集客に繋がるか疑問。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:30:43 ID:6myAurMj

ホンダは仮面ライダーとかウルトラマンとか
車を提供して、将来の客を囲い込んでるんだね。
だからデザインもガキ向けなんだ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:03:33 ID:a2TRqKus

>>286
でも、全く違うコンセプトで出して一貫性が無い。
事実上廃盤と同じでしょ。見苦しい　ｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 09:06:49 ID:NH6pnKtW

>>307
ゴジラと言えば三菱が常連のスポンサーだったのだが、さすがに自粛したようだ。
ホンダは東映特撮ドラマで実績があるから電通にでもそそのかされたのだろう。
>>309
ＮＳＸとかインサイトとか使い物にならないガキっぽいスポーツカーばかり
作っていてはそうも思われるだろうな。
これからラインナップを再構築するなら高齢者向けセダンの強化といった所だろう。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:34:15 ID:OlYeZ2FY

エディックスって最初よさげに思えたけど、
実車見たら・・・何アレ？最悪ｗ
やっぱりンダデザインだった。

レジェンドに望みをつなぐか・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:15:42 ID:4O66ZFfG

>>312
望みをつなぐも何もレジェンドは既にデザインはわかってるじゃない。
国内使用はメッキ類がギラギラしたデザインが多いですねぇ。
いい悪いは好みだから判断は個々人の価値観だろうが。
日本ではそういうのがウけるんだろうし。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:37:09 ID:256G/dJc

>>313
最近のホンダのメッキ　ギラギラデザインは昔からのホンダファンにも
ちょっとなーと感じさせる。
あれって何かかえって安っぽく見えると感じる人も少なくないと思うのだが。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:50:23 ID:uZurVY/D

ホンダはＦ１の資金で　普通のＦＲつくれ。
シングルシート　戦闘機のようなスライディングルーフ。
助手席はシングルベッド。２００万円以下。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:10:21 ID:CqDncUJ8

ホンダはもうＦＲはつくらないだろ。S2000で最後。
SH-AWD積んだスポーティ車種でもだしてお茶を濁したほうが
DQNは速い速いと喜ぶし。
エンジン横置きのNSXの次期型はあるだろうけどね。
重たいSH-AWDは採用して欲しくないものだ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 07:49:02 ID:jJ0wCNFG

キカイダー＝カワサキ SS
ゴレンジャー＝スズキ GT
帰ってきたウルトラマン＝マツダコスモ
西部警察＝日産
太陽に吠えろ＝トヨタ
華麗なる刑事＝三菱

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 16:51:12 ID:zhJv9agD

>>267
ｺﾋﾟﾍﾟかも知れないけどﾜﾛﾀ。
特にその他のホンダ乗りについての記述がいい。
ホンダヲタのキモさがよく現れてるねｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:26:30 ID:j7FQpTmS

更にカッコ悪くなったよね、インテグラ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:21:06 ID:ZrxUpmQt

デザイン論的良し悪しはプロの判断するしかないとは思うけど
素人がいいなぁとか思わせるデザインがホンダは最近は少ないと思う。
オデッセイは他にない奇抜さはあるけど、いかつさのほうを
強く感じるデザイン、いわゆる好き嫌いの分かれるデザインではなかろうか。
ワンダーシビックとかEG、ＣＲ－Ｘ、２，３代目プレリュードのような
形だけで欲しくなってしまうようなデザインに回帰して欲しい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:07:11 ID:gd5bEI3r

>>319
涙目やめたのは幼稚な雰囲気を緩和するにはいいかも。
あとはグリルだなあ。
５角形グリルにこだわらず大胆かつシンプルに見直してもらいたいね。
５角形グリルとボディの一体感が希薄なためにデザイン全体に違和感がある。
て言うか、５角形グリルはホンダのデザイナーには荷が重いようだね。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:37:50 ID:/ZnCknQI

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ホンダのデザイナーにオリビエ・ブーレイ
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿の起用まだ～？
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 17:32:11 ID:Zgns/QZv

>>321
ホンダって五角形グリルにこだわりがあるようには見えないよね。
アキュラは五角形でいくとは思うが、レジェンド＝ＲＬは中途半端。
国内線用でアキュラに関係のないエリシオンは五角形を採用と
戦略が全然見えない。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:45:32 ID:pUPmVpU2

>>323
シビックも５角形でアコードも５角形。
充分こだわって採用しているように思うが？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:02:52 ID:lsweH/pT

一昔前のホンダ車と言えばグリルの無い車ってイメージだったのにな。
その頃の方がよっぽど特徴あったような気がする。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:38:23 ID:ZYN9E2/q

そーいやそうかも、グリルｲﾗﾈ。
CR-Xみたいなのｷﾎﾞﾝﾇ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 10:47:10 ID:dGlKWgBR

ホンダ信者最後の砦、レジェンドはいつ発表？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 15:23:21 ID:gq4LRXfV

ホンダは５角形グリルじゃなくて変形した台形グリルだと言い張ってるぜ (w

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 17:35:09 ID:bX5OQsHg

>>311 高齢者はカローラ買うだろ。値段、安心感、未だにホンダにはないからね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:44:59 ID:VkWTXYtu

先週、フォンダディーラーの前通ったら
展示車なのか新古車なのか分からない車がイパーイあったんですが
特にエリ氏恩？なんか３台もありました。
今日も通ったんですが、同じ状態でした。
あれって何なんでしょうか？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:56:42 ID:7hRup5GQ

>>329
だから、タクシーでの採用がないのか。個人タクシーのドライバーも敬遠する
からな＞ホンダ車

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 21:10:29 ID:9r4HWgH7

>>331
確かにクラウンのバンパーやフェンダーは信じられないくらい安い。
修理費用に敏感なプロドライバーは高価なホンダの部品は敬遠するかもね。
それでもオーナーカーとか言う個人向けクラウンは結構高価なわけだが
鉄板が違うとも思えないんだけど不思議だ。

もしかして二重価格？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 08:22:10 ID:Gauh/D1o

クラウンのバンパーってそんなに安いの！？
あの今やタクシー専用になりつつある長老ボディーのセダンのことかな。
初代スープラ乗ってたころバンパーだけで13ﾏﾝして腰抜かしたことある。
同じころロードスターなら５ﾏﾝしなかったもんなあ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 11:09:19 ID:jYT+R0il

2004年グッドデザイン受賞車

王者　トヨタ　クラウンロイヤル／クラウンアスリート　大賞ノミネート
http://www.g-mark.org/library/2004/grand-kouho.html

トヨタ　クラウン　マジェスタ
トヨタ　シエンタ
トヨタ　ポルテ
ダイハツ　タント X
ダイハツ　ムーヴ　ラテ
ニッサン　フェアレディZ ロードスター
ニッサン　ムラーノ
ホンダ　エディックス
ホンダ　オデッセイ
マツダ　アクセラ　スポーツ
マツダ　ベリーサ

アウディ　A6
ジャガー　Xタイプ　エステート
ヒュンダイ　JM
フォルクスワーゲン　ゴルフ
シトロエン　C2
ルノーメガーヌ2.0　プレミアム
ボルボ　S40シリーズ　

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:09:23 ID:qRLtEf/w

ここはホンダのデザインスレ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 09:40:52 ID:tArogSVB

大きさはそれなりにあるけどデザイン的には
レジェンドは悪くはないと思うが、他社で言えば
マークⅡ（Ｘ）とかスカイラインクラス。
ホンダでもインスパイアクラスのデザインだと思う。
高級でスポーティといっても他にやり方があると思うんだけどな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 11:51:53 ID:BThNuwrt

>>336 インスパとは車格が違うから

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 12:55:36 ID:T9NjXwCK

>>336
今度のレジェンドのデザインはブルーバードクラスのデザインだと思う。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:05:26 ID:fKm9RuVu

>>338
貴方に自由にネットで意見を述べる権利を認めます。
例えそれが心にもない嘘であっても。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 00:17:54 ID:yBxQTL6x

最近ステップワゴンの素ノーマル、エアロ無しがカッコよく見えてしまう･･･

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 17:26:58 ID:Q/ybli/7

>>340
ＭＣ前の素はいいよね。
でもＭＣ後のフロントの透明なプラスチック顔と
リアランプのクリアの黒線はエアロをつけなくても
ＤＱＮ臭漂っていると思う。
ストリームもMC前のほうが良かった。
フィットみたいにＭＣで下手にいじらないほうが、いいんじゃないか
と思う。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 18:12:48 ID:c//Wtw7j

あまりにDQN仕様が多いため、たまにみるノーマルのほうが格好良く見えるという意味では？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:15:36 ID:gRr6Ghjj

モデル末期に小手先の外観変更＆エアロ追加＞ステップ
以前のＮ社のハイウェイスターと同様の戦略だね。
３流デザインを売るにはもうこの手法に頼るしかないってかｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:31:54 ID:fPjAKt2I

レジェンドだっせえ・・・
普通にださい・・・

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:37:26 ID:XqrUmg8U

レジェンドマジでやばくない？
なんか目が逝っちゃってる人みたい・・・

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 10:05:13 ID:W77jMTWI

いくら性能が良くても見た目があんなにブスなんじゃ
Ｈする気になれない・・・。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 13:40:15 ID:g2OJOPQJ

>>346
するしない以前にまず大金が必要だしなｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 13:43:40 ID:nAywhihD

レジェンドは悪くはないが、車格感が低く見られそう。
アコードの一つ上くらい、従来のインスパイアクラスっていうなら
わかるけど。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 13:47:58 ID:jL68Qqvd

>>348
しかし価格は
インスパイア 2,835,000円～
レジェンド　5,250,000円～

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:13:33 ID:FjfAxeXO

レジェンドは無駄に空間を広げてないからね。
広いのが欲しければミニバンを買えばいいのだ。
押し出しの効く顔が欲しいならオデッセイもある。

レジェンドは３００馬力を制御するために沢山の
制御機器を積んでいる。欲しくなければ買わなきゃ
いいだけ。
どうせこの車も販売のメインは北米で日本向けは
オマケ販売に過ぎないのだから。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 23:33:03 ID:9wWHNOzt

どうせこの車も販売のメインは北米で日本向けは
オマケ販売に過ぎないのだから
↑
販売不振の前にこの呪文

モウ　キキアキタ。ｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 23:42:27 ID:SSordlax

でも本当にそうだからなぁ。ホンダの売り上げの
実に6割が北米アコード一機種によるものだとよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 01:03:28 ID:UyHnj6Hb

hondaもうﾀﾞﾒ＿|￣|○

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 06:55:37 ID:J6a+xk5u

ホンダは日本市場なんて見放したも同然。
ミニバンと軽以外は北米仕様のお下がり。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 08:25:06 ID:xIqZcwxi

アメリカ人はクルマのスタイリングにこだわらないからな・・・
走りゃいいって感じだから、ホンダのためにあるような市場だよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 00:12:09 ID:kIbcqyHG

北米はトラックがないのが痛い。
四駆で造るそうだが、FFベースで大きさは限られるしね。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 00:48:34 ID:XSvZCeOA

北米ではトラックの税金が安いからね。
日本で言えば軽バンみたいなもの。
スクープを見る限りでは完全にアメリカンなデザインだね。
これも日本じゃ売らないだろな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 02:20:39 ID:PgJAMD96

今月にまたミニバンだすって聞いたけど、どんなデザインなんだか。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:28:56 ID:h+lvHNCH

>>358
初耳。
新型車なんてあるの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 13:39:12 ID:71n461pu

>>358
マイナーチェンジとか仕様変更とかあるのかな？
オデッセイが発売一年だからそのことでは？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:30:44 ID:LFvylZGP

ﾎｼｭ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:36:41 ID:J9jwWMMK

俺は細目のプレリュード？山猫っぽいイメージのやつ。
あれが本田でいいと思ったデザインの最後だな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:39:00 ID:paf2hUj0

>>362
アレはよかったな
ホンダでもｶｺｲｲとさえ思った
リアがｲﾏｲﾁだったが

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:25:37 ID:hyKIoW10

ﾃﾞｻﾞｲﾝでは、CE1最強。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 13:26:00 ID:ooYvswtg

エリシオンが最悪

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 13:46:00 ID:+rTkPmw7

>>362
アイルトン・セナがＣＭに出てた奴？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 16:19:58 ID:Xwa/1Hiz

プレリュードって全部平凡なデザインでかっこわるいイメージしかないな
インテグラの少し年上向けバージョンみたいな感じ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 19:22:07 ID:3PD/NoUV

インテグラの平均購買年齢が２５才だからちょっと上で３０才か。

丁度良いんじゃない？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 08:58:37 ID:qDyjcsoF

>>366
そうそう、シフトチェンジの音も重厚そうで、いいなぁと思った。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 09:07:25 ID:WTPwOuip

前にセナのプレリュードはモデルがF14トムキャット（映画トップガンに出てた戦闘機）とゆう話を聞いた。三角テールは猫の耳らしい？？？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 09:46:30 ID:LvRS5ncP

>>362
>>363
>>366
>>369
>>370

セナがCMに出てた　あのプレリュード　のデザインで軽量化してタイプRを出せば、現状のインテグラ　タイプRより　売れると思う。

フロントのデザインも　F1ノーズっぽいし、ローワイドだし。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 07:46:27 ID:HAqockh5

同意

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 10:06:20 ID:8H9Zqbp8

ホンダが次に出すクルマってシビックまでないのかな？
来年秋だろうから、それまでにデザインは改善されると
いいですね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:08:00 ID:uCJ8xjOF

現行ライフはどうよ？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:11:02 ID:loHZ3RbG

プレリュードもインテグラもたいして変わらないじゃん。
ＦＤ３Ｓぐらいかっこいいデザインなら売れるかもしれないけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:20:09 ID:CumUsNuI

>>371
そうだな。いまなら、ウケると思うよ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:34:35 ID:LZMX5Bun

新オデッセイって本当にアメリカ向けのデザインだな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 17:37:15 ID:e98kB0KK

俺は現行のオデッセイ好きだけどなー

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:38:45 ID:pAg7qcT/

>>374
相撲取りみたいな顔だよね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:54:18 ID:fXVSsl6/

>>379
うまい例え、座布団5枚！

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 10:51:06 ID:+8d+3MsC

>>373 軽のザッツがFMC。消滅しなかったな。ライフと喰い合いだろ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 14:05:05 ID:yNLx/eEg

モビリオスパイクはどう？

383 ：ホンダ　平社員：04/10/20 14:06:57 ID:mzdb3lb2

>>371
いいな、誰か上司に提案してください。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 14:19:49 ID:yF4mWrO+

初代のインスパとかＫＡ７・８のレジェンドとかセナのプレリュードとか
ＥＧシビックとかそのへんのホンダはカッコいい車が多かったイメージあるね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 20:19:07 ID:weE+lT4T

プレリュード海苔の自作自演が面白い

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:22:54 ID:T8JzgBlX

で、オリビエ・ブーレイの起用はまだなの＞ホンダ。マジでルノー傘下前の
日産ようになりたいのか＞、

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 03:42:49 ID:wKC6Eqfs

>>386 オリビエじゃなくてオリビオじゃなかったか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 03:56:29 ID:UbwEyxw3

ルノー傘下の日産はマジでルノーみたいなフランス臭いデザインになったな。
クライスラーに牛耳られていた頃の三菱を彷彿とさせるよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 12:53:11 ID:zgCGjFMV

>>388クライスラーを牛耳っていた頃の三菱だろ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 13:11:23 ID:wKC6Eqfs

ストリームのデザインで誰がやってるの？
どこが「流線スポーティ」なんだよ。orz

誰かストリームのデザインの良さを、
漏れにも分かるように説明してよ・・・

EFシヴィック乗ってた人間として、
パッケージングは気に入ってるのに・・・
特にグリルとサイドの３枚目の丸みが気に入らん！
新ﾌﾟﾚﾏｼ買うしかないのか・・・orz

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:22:07 ID:z+O2pX8S

>>371
ワイドなのはわかるけどどこがロー？？

全高
プレリュード(BB4) 1290mm
RX-7(FD-3S) 1230mm
フェアレディZ(Z32) 1245mm

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:02:39 ID:pGcWfMqz

ずんずんずんずんホンダホンダホンダ　ずんずんずんずんホンダホンダホンダ　シ～ティ　

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:13:45 ID:0/6TEGay

新型レジェンド相変わらず古すぎ、メルツェデスコンプレックス丸出し。すぐ飽きられそう。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 06:28:10 ID:WQI7sCkc

メルセデス丸パクリの某Gマーク金賞受賞車よりはマシ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 01:47:41 ID:2zGadfxg

>>390 オレもリヤサイドの丸みが嫌い。あそこは普通に処理するべきだった。
中途半端だな

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 06:43:39 ID:OH3wcxDO

個性を中途半端と解釈するならどんな車も買えないだろう。
貴方には８０年代のアメ車がお似合いのようだ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:40:43 ID:5kIQQuuH

>>396
劣悪デザインを個性と解釈する貴方はホンダ車しか乗れませんね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:02:07 ID:RlG5STvu

stream（初期型）は既に評価されてるデザインなのにね。無論叩くのは勝手
ですよ、嗜好に合わない、理解できないとか書きなぐるのも。
代車で乗ったことあるけどえらく目線が高く感じられましたね。まるでハイエース
でも乗ってるような錯覚を感じました。ちょい乗りの剛性感はすごいと思い
ましたけど。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 13:01:39 ID:4ftLt8Ta

>>398
＞stream（初期型）は既に評価されてるデザインなのにね。
評価されているとは、ダメなデザインと評価されているのではないですか？
少なくとも自動車雑誌では良い評価は得られていないと思いますよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 13:41:40 ID:RlG5STvu

市場が評価してる。コンセプトとデザインはもう消費済みかもしれんが
実績が物語ってる。それでもあなたは雑誌マンセーですか？
雑誌での評価が定まってからしか新車買えないタイプですか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:34:17 ID:pFR9Oaaj

ｵﾚはﾎﾝﾀﾞ好きだけど、あのサイドの丸いｳｲﾝﾄﾞは気に入らない。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 18:39:44 ID:2zGadfxg

>>397 >>398 >>400 評価されてるってコンセプトが大半であって、トヨタがウィッシュで追随
したからな。デザインでいうと(初期型は)ＭＣで顔が変わっちゃいましたが、何ででしょうか？
イケてなかったからです。もちろんＭＣ後もイケてません。
無論叩くのは勝手ですよ、８０年代のアメ車がお似合いとか、雑誌マンセーとか書きなぐるのも。
市場が評価したのはむしろ後発のウィッシュです。ホンダはＭＣしても取り戻せませんでした。

貴方が「個性」と評価した点が市場で受け入れられてないのです。
市場が評価、実績が物語ってるとありますが、そこを追求すると、大多数の日本人の好む
デザインは「トヨタ」に軍配があがります。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 18:53:22 ID:9vC1onsl

好き嫌いはあるだろうが、一目見ただけでストリームと判別できるウィンドウラインとテールランプのデザインは、
新しいコンセプトにかける意気込みのようなものだろうと思うけどな。あまり好みのラインでは無いけど、評価に
値すると思う。

でもって、市場が評価したのはデザインと言うより「トヨタ」ではないのかと。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 18:55:22 ID:hB+1ym0L

現行シビック＆ストリームでカーオブザイヤーを受賞した事実。
その後の売れ行きを考えるにストリームの存在が受賞理由の
大きな部分を占める。

そしてストリームをいちばん評価してるのは他ならぬトヨタ。
トヨタらしからぬ丸パクリをやらかした実績が物語る。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:04:24 ID:v6tAj3sn

>>404
３年連続組織票（お抱えレーサー、評論家）でカーオブザイヤーを受賞した時の１回目ですよね。
あまりにもホンダの行為が酷いので、今年はホンダお抱えレーサー、評論家は多数選考委員から下ろされていますね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:34:44 ID:7tLQX7JN

でもって、市場が評価したのはデザインと言うより「トヨタ」ではないのかと。

ンダヲタの常套句　ホントはデザインというより「ンダ」というだけで当初売れたんだよ
実際、デザインのパクリでいうならガイアの方が酷かった。でもオデの市場は食えなかった
それはオデがデザイン＆商品力で顧客の嗜好を満足させてたからだろう

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:24:18 ID:LRqmDqBp

>>405
そうだね、Gマーク金賞に続いてカーオブザイヤーの２冠を勝ち取る
トヨタの根回しは着々と進んでるって所かな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:51:47 ID:IFDgMEXc

>>404 特に、売れてないシビックが受賞している点でカーオブザイヤーの
存在意義が無いと思いますが。市場評価では無いのです。>>406が言ってる
通り、本当によければトヨタに負けないはずです。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 14:23:59 ID:EliIXfn8

新オデッセイってヤンキー車にしか見えん
あれが売れてるんだから、日本はそんなにDQNが多いのかと思う

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:29:54 ID:I791oMJF

だから勘違いが多すぎるンダのデザインを叱ろうというスレで、
どうしていつもヨタ車叩きに話をすり替えようとする香具師が
いるんだ。関係者か？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:50:11 ID:puK5rXzu

当方高校生で、そろそろ車のために貯金しようかと思っているけど
EG6のデザインはかっこいいと思う。第一候補っす。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:22:02 ID:IFDgMEXc

>>410　何番のレスがヨタ車叩いてる？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:28:59 ID:mKyqKHR1

ポンダなんか欲しがる奴の気がしれん

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:50:53 ID:65wx/Bup

初代アコードインスパイアのあのデザインはどこいった？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:16:10 ID:/e1x2PSL

>>413 >>414
EGの頃までは(・∀・)ｲｲ!んだよね。

いつからDQN向けデザイン専門メーカーに変わってしまったんだろう・・・
やっぱ宗一郎ﾀﾝがいないから・・・？？

せっかくF1やインディでモータースポーツのホンダを
全世界的に印象付けているのに、出す車はDQNミニヴァンばっかなの？
いくらホンダF1全盛期のファンがそろそろ家族持つ歳になったからって。
そいつらが更に歳取って子供が独立するような歳になったら
また摺り寄るような車を出すのか？

416 ：415：04/10/25 10:17:08 ID:/e1x2PSL

間違い。
上は
>>411 >>414

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:30:08 ID:7hyRlNjs

いい悪いは別としても、先代レジェンドはホンダの最上級車らしい
雰囲気はもっていた。
新型はデザインの良し悪し以前にホンダ最上級車としての
威厳のようなものはなくなった。
単なる大きなアコード。
それが狙いだ、と言われるんだろうが、このクルマを買う層が
大きなアコードのようなデザインを支持するのだろうか？
初期のホンダ一筋の人の買い替えが一巡したら苦戦するんじゃないかな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 14:27:20 ID:AqoEXVOE

>>417
レジェンドかくあるべし、というデザイン上での概念が希薄なんだよね。
インスパイアはアコードのいっこ上、レジェンドはそのまたいっこ上のセグメントという位置付けがあるだけで。
逆にミニバンを作っといて無理矢理シビックデザインを摺り合わせるのも如何なものかと。
そのへんの方向性が一貫してない処が今のホンダというメーカーの企業理念に共感できない部分になっている。
トヨタでもホンダでもみてくれや使い勝手がよけりゃどっちでもいいよという購買層を取り込む事は出来ても、このままではホンダの固定ファンを増やせないだろうね。ホンダでなきゃダメ、という理由付けを顧客に与えてあげないと。

純粋にデザインセンスの話をするならとりあえずフィットとＭＣ後のインテ、シビックの出目金ライトカバーは非常にカコワルイと思うのだけれど。世間的にはどういう評価なんだろうか。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:15:48 ID:MoGDd7Gw

>>418 かっこいいとは思ってないだろう。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:30:42 ID:NPudvliU

>>414
まだ乗ってるよ、アコードインスパイア。
このあいだ185000km突破した。
いい加減、ここらで素晴らしいデザインのセダン出してくださいな、ホンダさん。

このままだと200000kmいきそうだ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 18:39:47 ID:ZUj9VBoH

スバルよりまし。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 19:35:17 ID:dWUN+IqP

>>414
本当にあのかっこよさは、どこに行ったんだろうね（遠い目）。
でブーレイの（ｒｙ・・・。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:16:59 ID:de+PlaU+

>>414
結構、初代インスパの評価高いけどあれって
いかにもヨタ、ニサーンのFR車のプロポーションを
横目に見ながら造ったって感じで安易だなって当時
思ったもんだ。小さくアコードって入ってるあたり
ヨタ方式のまんまだし　ｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:32:05 ID:xXnE3LXS

なんか面の張りがﾁｬﾁなんだよな。光が写り込んだ時、全然きれいに見えないんだよね。それでいてややこしい線が沢山ある。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:33:33 ID:rcs5PCnw

出目金ライトはカッコいいしミニバンが乗用車の主流になって久しい。
旧来のセダンが気に入ってるならそのまま乗り続ければいいんじゃない？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:33:42 ID:AsrDTUHb

>>423
うーん、他メーカーを引き合いに出すその理由がわからない・・・。
デザインとエンジンフィールが気に入った。じゃ買おう。それだけ。

何故シンプルに考えないのかな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:53:12 ID:HJhMXWI9

>>423
プレリュードもFRコンプレックス丸出しで恥ずかしかったなぁ
FFなのに長いフロントノーズ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 06:38:44 ID:lWhxSCxI

ホンダのCMは松田のCM
(･∀･)ｽｰﾝｽﾝｽｰﾝ♪より

(･∀･)ｼｬﾗﾗｼｬﾗﾗｰﾗｼｬﾗﾗｼｬﾗﾗ♪のが
CMのセンスはホンダのが(･∀･)イイ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 06:43:35 ID:s6QrwfI6

軽自動車の商品性魅力度調査で、ホンダライフがランキングトップ
ホンダ・ライフ、内装／インパネのデザインで高いユーザー評価を獲得
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanMiniCarAPEAL_J.pdf

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 10:18:58 ID:NUp7SXul

>>428
扇子いいか？使ってる曲がいかにもDQNウケ狙いだろ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 16:58:01 ID:iV2WXTwf

>>426 同じ業界だからしょうがないだろ。ホンダだけしか見ないと言うのは
キミだけじゃないか？少なからず、意識というのはあるし、そうしないと
産業も消費者レベルも発展してこなかったはずだ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:12:19 ID:FTVmSeQZ

>>431
ンダヲタはなぜか他メーカーを見ないんだ。
見ないのに「ホンダNo.1」と言うから難しい。

ンダ車に乗って、F1とか見て他メーカ蹴散らしてるのみると
思考停止してしまうのか？
かつての自分はそうだったような気がするが・・・

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:20:27 ID:uCF/rKNr

自動車メーカー大手５社が２６日発表した２００４年度上半期（４－９月）の生産・販売・輸出実績によると、
経営再建中の三菱自動車の国内販売台数は、前年同期比４３・７％減の９万５８７６台と、
上半期ベースで台数、減少率ともに過去最悪となった。
　国内販売台数は、ホンダが６・２％増、トヨタ自動車が０・８％増、マツダが０・７％増と、３社が前年同期の実績を上回った。
一方、一連のリコール（無料の回収・修理）問題が響いた三菱自のほか、
日産自動車が「マーチ」「ティアナ」の販売減で、４・９％減となり、明暗を分けた。
　マツダは、三菱自を約４万台上回り、４位に浮上。
マツダによると、各社が現行のような統計を公表し始めた１９８０年代前半以降、初めて最下位を抜け出した。
（共同通信） - 10月26日13時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000117-kyodo-bus_all

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:52:32 ID:r7seztBE

>>431-432
あらら、こりゃ書き方悪かったかな・・・スマソ。
勘違いさせてしまって申しわけないが、まるっきり逆。
｢どのメーカー｣ではなく、あくまで｢どのクルマ｣しかみてないから。

当時の候補として
①R32GT-R　②S13シルビア　③アコードインスパイア
の3台を挙げていたんだけど（この時期の日産のデザインって最高だった）
結局、懐具合と試乗したフィーリングでインスパイアに決めたんですよ。
本当はGT-Rが欲しかったんだけど・・・。

>>426で言いたかったのは、他のメーカーのクルマに似てるとかパクったとかを
なんで意識するんだろう？そのクルマはそのクルマだろ？と単純に思っただけです。
・・・こりゃ文章の修行積まんといかんな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:13:03 ID:Z15C6but

>>434
おいおいなんでアンタが謝るの？
アンタの文からは>>431 >>432のヤツらがいう
＞ホンダだけしか見ない　とか　＞「ホンダNo.1」　なんて全く思い浮かばないんだが。
クソで視野が狭いのはこいつらだよ。ほっとけほっとけ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 19:44:45 ID:v0xoQw9f

ホンダ最悪！俺はホンダ車乗っているけど、最近欠陥車である事が判明。
しかしホンダは保障期限が切れているからと、知らん顔。
今までホンダ好きだったけど、この件でもう２度とホンダ車は乗りたくないと思いました。
こんな事で良いのかホンダ！
俺はかなりむかついています

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 19:45:12 ID:xEVAeLhG

ｄ

438 ：423：04/10/27 00:14:23 ID:uG4zUee6

>>432
よく言った！
スッキリした。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:40:41 ID:vwhwG0rg

芋臭いのがホンダの持ち味

ホカホカのお芋をかかえながら車運転するような奴のためにホンダがある。
粗雑な親父向け。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 08:30:30 ID:dfKpsRv8

>>439
大当たり！でもホカホカのお芋だけじゃないぞ。
ホカホカの回転焼き、鯛焼き、たこ焼き、焼きトウモロコシも運転しながら食べたよ。
そしてカラダも心もホカホカ。

でも粗雑かどうかは？だな。仕事じゃÅの世界を扱ってるから。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 15:57:15 ID:ueAi6ZR0

ストリームのリアを見て、あ、これ、カリブだ・・・と思ったのは俺だけ？
小手先の変更と安っぽいモールでカリブより変になってるのは笑える。
ストリームのCピラーは煮詰めが甘いという意見には激しく同意。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:24:58 ID:OA2DgNIQ

また叩きがループしてるな。
同じ穴の狢をいくら強調してもトヨタのパクリ体質は隠蔽できないよ。

443 ：423：04/10/27 23:14:09 ID:ZTNWfn6v

>>442
そうそう　自分はさんざん叩いといて、誰かがンダのパクリを話題にしだすと急に
「んな事言い出したらキリが無い」と逆切れするんだよね　ｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:32:19 ID:9of0Np8O

少し前まで、ホンダの車はエンジンさえしっかり進化していれば、デザインは耐えきれないほどヒドくなければいい！とゆうような話聞いたけど最近は聞かないなぁ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 03:18:40 ID:5j8N70U0

縦型テールランプは６０年代にシドミードのスケッチに表現されてたから
珍しいものではない。ストリームのCピラーはポルシェのパクリだとは思うが。
アイシスのフロントとリヤがMC後のストリームにクリソツだったのには笑った。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 14:32:06 ID:XS9p/u2V

>>435 そうか？？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:52:54 ID:Kq5OO3OS

>>445
笑えるほどのもんでも無いです。
ストのMC顔
元ネタはヨタの無個性顔ですから。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 03:55:17 ID:YiwI2Okm

アイシスのフロントグリルはモデューロのパクリ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:36:42 ID:mytN1RDA

ボンネットの真ん中に折れ目が入っているのが嫌だ。
フィット、インテ、アコード、新型レジェントにまで。
安っぽいことこの上ない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 15:47:08 ID:SMfcMYfS

かつては
ビート＝ミニNSX
CRX＝ショートシビック
アコードインスパイア(orヴィガー)＝スモールレジェンド
のようなデザインに禿しく萌えたのだが、
そういうものを望みたい。

ホンダのDNAを感じさせるデザインを。
アゲイン

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:10:37 ID:1FORw9gO

>>450
全面的に同意。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:35:17 ID:Th6UwxCQ

>>445 MC後のストリームとトヨタアイシスのフロント、リヤがクリソツで笑った
というあなたで笑った。ポルシェってのもね。

アイシスはどっちかというとトヨタの最近のデザインの流れじゃねーか？
リアはノアとかヴォクシーの系統。
別にヨタヲタじゃねーからな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:56:55 ID:xn3GtQCK

そう、最近のトヨタ流パクリデザイン。
ノアとボクシーはステップWGNのパクリ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 18:00:04 ID:Th6UwxCQ

>>453 それはファミリー向け１BOXというコンセプトだけだろ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 18:01:11 ID:SbvFv7ld

１ＢＯＸ　１８０ＳＸ　　似てる

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:29:41 ID:hQtw6NED

CRX＝ショートシビック
この一点に関しては??
なんで、スポーツカーが「市民のクルマ」
の二番煎じみたいな扱いになるの

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:44:19 ID:xn3GtQCK

CR-Xは４ドアセダンのバラードをベースにしたFFコンパクトカー。
少なくとも初代はスポーツカーではないと宣言している。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:24:44 ID:U0iQUHT4

んな事位　誰でも知ってる　ｗ
あの頃の国産車で堂々とスポーツカーと名乗って
たクルマは数える程。時代背景も有るが
そんな事より
ショートシビック呼ばわりされて喜ぶ香具師が
何処にいるんだよってって事

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:54:48 ID:rIIfD15L

上級車のミニチュアデザインは自分で自分の首を（ｒｙ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:16:33 ID:rP29JC7X

デカいグリルを何とかしろ、といいたい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:08:28 ID:gnExadjn

>>460 何のよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:26:29 ID:+anvLlgz

エリシオンの失敗の原因の8割はデザインじゃないかと思うね。
ステップワゴンクラスでやればいいデザインだったと思う。
上級ミニバンにするには役不足。
レジェンドしかり。アコードクラスのデザインで高級車というには
役不足。
大型スポーツサルーンというのであっても、アコード、インスパイアと
違った表現があったはず。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:47:51 ID:B8Cxzac6

>>462 高級車はホンダにはブランド力不足なんだよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 14:56:12 ID:SKsPs5iD

>>462
それでもエリシオンはホンダじゃまともな方だと・・・
価格的にフィットのデザインがエリシオンならまだ許せたかも。
フィットのデザインはホンダらしくないし、美しくないのが悲しい。
シティを思い出して欲しいな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:26:18 ID:lvJqujLM

デザイナーと
車台の技術者
入れないとだめだな

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:09:42 ID:noXoll8i

ピニンファリーナにデザインお願いすれば、３倍は売れるぞ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:10:30 ID:7z+348ZS

やくぶそく【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。

(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

高級車で物足りないなら御料車にでも採用しろってことかな。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:08:47 ID:vtnDK9AC

つまるところ、諸悪の根源は、
デザイン的にはあまり評価できないFitが売れちゃったことなんすよ。

デザインにはお金掛けずに、パッケージングと価格競争力、
コレだな、とンダの中の人は思った。

それはそれでいいんだが、ンダの持ち味だった「知的なブランド」も
一緒に捨ててしまった。
知的なイメージ＝デザインなのだ。

ンダ自慢のデザイン
オデッセイ、、、
モビリオ、、、
ライフ、、、

価格の低い商品を買う人＝低所得＝若年層≒DQN
DQNにデザインを解する能力はない。
デカイ羽根やら竹やりマフラーやらムートンやらハンドルカバーやら
見てりゃわかるよね。
デザインにお金を掛ける必要はないと。
広告で「ホンダデザイン」謳ってりゃなんとか騙せると。
F1でクリーン＆パワフルなイメージを維持すれば消費者は離れないと。
ムズかしい造形に金掛けるよりパッケージングの充実。
広い室内。最新技術盛り沢山。
トヨタ式に変わるホンダ式を見つけたぞ！

さて、この先ホンダの将来には何が待っているのだろう？

価格の低い商品を買う人＝低所得＝若年層の図式から、
若々しいデザインを維持しつづけるマツダの上昇カーブを横目に。

469 ：468：04/11/02 18:09:25 ID:vtnDK9AC

語弊があったかも知れないが、
漏れはまたあの知的で進取的でなんかドキドキするようなホンダが
戻って来てくれるのを待ってるんデスよ・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:21:50 ID:gYJMFsxf

>>468-469
同意。今のままだと日産の二の舞になりかねない状況なんだけどね・・・。
ヲタはそのことを分からないのかねぇ～。今が「こんな変なデザインを俺に
乗せるなゴルァ！！」というチャンスなんだけど。それが言えなきゃ本当の
ホンダヲタではない。他社スレを荒らしている暇があるならば、そのことに
気づけよ＞ホンダヲタ。ご本尊にそのことを言ってもバチは当たらないし。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:12:39 ID:u1ewbHn1

フィットこそ現在のホンダを象徴する若々しいデザインだと思う。
プレリュードに代表される知的なデザイン糞食らえ。
ちょっと泥臭くても骨太でアイディアに満ちたビックリ箱こそが
ホンダの真骨頂なのだ。
デザインや内装に金をかけるのはマツダやトヨタだけで沢山だな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:09:08 ID:TfVvFWCE

>>468によると
>>471=DQNということか

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:48:44 ID:dnTZOElS

Fitの彫刻的デザインは珍しくヨーロッパ産だからな。
最近は少なくなってきたんだが、
468のように
アニメｦﾀ的２次元でしかデザインを見られないヤツには理解できんのかもしれん。

DQN用デザインといえば
スパイク・新型オデッセイ・現行ステップワゴン・SM-Xなんかを言うんだよ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:20:09 ID:0hp1zTCi

フィットのデザインはバランスが悪いね。
ヨーロッパテイストかも知れないがものにできてない。
ぱくってもオリジナル以下になってしまうのがホンダ。
オリジナル以上のものを作るのがトヨタ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:28:11 ID:dMSXL8u3

もうすこしぶんしょうをかくちからをもちましょう。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 09:17:49 ID:cCTKcXM4

>474
だから～フィットのオリジナルって何？
オマエの想像＝妄想してるんだろ、ハイハイ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 09:33:54 ID:Cdc5v54l

オデッセイはンダ自慢のデザインらしいが・・・
誰が見てもDQNってことだね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:41:32 ID:jxkH5DXV

>>470　現在の日産のデザインテイストはヤバイ方に行ってるな。リヤもフロントも
Ｌ字を象徴にしてる。ルノーマンセーか。逆にマツダはイメージ固めが効いて
きた。スズキのアルトがでたけど、ＯＥＭのキャロルのほうがマツダマークが
カッコ良く見える。ホンダは方向性が固まってないので新型がでたら、？という
ことが多々ある。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:58:10 ID:1CliG9Is

S2000がアルジェント・ヴィーヴォのデザインで市販されていたら、
あと100マソ高くても買ったのだが・・・。

あの鬼面人を驚かす感は与えるものの流麗さに欠けるデザインは、
時の流れに耐え得ないだろう。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 17:45:02 ID:TXFyaMLv

ちょっと古い＆書いてるヤツもアレだが・・・
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000014817.html

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:04:29 ID:Y6GmcPZd

フィットってさ、AクラスのCピラーもパクるべきだったと思う。
パクリがばれないようにソリッドな感じにしても安っぽくなっただけ。
無駄な努力しちゃってさ。やるなら徹底してやらなきゃ～ね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:31:22 ID:de5EUqsA

新型スイフトのデザイン、割といいと思わない？
それに比べてホンダデザインは堕ちていく一方だよな。
スズキ以下確定。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 01:08:25 ID:KfAAOCeK

堕ちてゆく一方？でも最高益更新。
デザインが伸び始めたら末恐ろしいものがあるかもね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 02:35:18 ID:r0w3BZjR

>481
Aクラスとフィットが似てるなら
世のセダンはみんな似てる。
ミニバンだってみんな盗作になんぜ。
いいかげんにしろ。
シルエットも面もカケラも似てねえよ
オマエはデザイン語れんな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 03:52:34 ID:o/4to2uv

>>483 最高益更新とは関係ないだろ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 11:23:26 ID:rdQHKFc1

>>482
俺一応ホンダファンなんだけど・・・
正直、スイフト見てショックを受けました。
きっとスズキ程度のデザイン力も無いんだよ。
今のホンダには期待するのも空しくなってきたよ。
フィットやモビリオ程度で天狗になられてもね・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 12:27:18 ID:vjhIHMU0

スイフト、何がカッコいいのかわからないがとにかく
カッコイイ。スズキにしてはかなり重くなってる（ようやく他社並）
ことから車体そのもののポテンシャルも高そう。
こういう斬新なカッコよさはこれまではホンダからでてきてたはず。
ほんとにしっかりしろよ。スズキに客取られるぞ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:22:43 ID:KBzL+MKE

完全にスイフト＞パッソ・ブーンだな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:47:43 ID:JK+ptjMw

S2000はねえ・・・・
シビックの親玉みたいな顔が萎えた。んでZ3に行きました。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:18:05 ID:wmkciSlO

スイフト＞パッソ・ブーン＞＞＞＞＞＞＞フィット
フィット格好悪過ぎ！
普通の人は恥かしくて乗れないな。
乗っているのは車音痴かンダヲタぐらい

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 09:36:41 ID:SOYPajUf

「当社のデザイナーが半年ほどイタリアのデザインスタジオに出向し、
現地のデザイナーとディスカッションしながらデザインを煮詰めました」
（スズキ関係者）

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:34:18 ID:+ecNWqli

普通の人が買うから売れるんだろ。カローラとかサニーとかな。サイレントマジョリティ～

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 12:02:41 ID:CP4W9G7V

>>473
DQNに売れてるのがDQNデザインなんだよ。

ユーロッパ流が最良って発想はもういいよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:49:36 ID:EGngvN+q

昔みたいにピニンファリーナにデザイン委託すりゃあいいのよ
丸々全部じゃなくても、基本的なデッサンとかさぁ
それか元ピニンの奥山さんを引っ張ってきて、社外チーフデザイナーにして
ポンコツデザイナーどもを再教育してほしいね
フェラーリROSSOが次期S2000だったら、とか考えたら鳥肌立つぜ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:51:22 ID:wz7AaxlR

>>494
そこで、ブーレイですよ！！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:21:00 ID:G8SErFXu

うむ・・・奥山氏のおかげでフェラーリはガンダムになったんだよな。

ホンダにもビートのデザイナーとかいい人材は居ると思うぞ。
ただ、すぐに若いデザイナーを起用しようとして失敗してるように見える。
優秀なベテランを大事にするべきじゃないかな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:39:48 ID:nLVycE9j

BEATこそﾋﾟﾆﾝの仕事に見えるのですが？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:42:21 ID:eFf0IZzS

フィット、街ではよく見かけるが、ミニバンルックの外観で
そんなに悪くないと思うが。だいたい、乗ってて恥ずかしいような
車が売れるとは思えないが。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 05:20:01 ID:qQNBDxcz

>497
ピニン、ピニンって、
ホンダヲタはブランド好きばかりだな。
まるでおばはんみたいだぜ(w

それは「そうだったらいいのに」という有名なヲタの願望ネタ。
ビートにはちゃんとデザイナーが居るのに失礼だろうが。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 08:44:41 ID:2n3UHXux

ンダヲタに羞恥心はありません。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 09:30:59 ID:jUQgRmnn

スズキもトヨタもまともなデザインはイタルデザインの作品だけな
だけに、ホンダにも外人の起用を願ってるんでしょう。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:36:55 ID:EAjRGBLX

確かにS2000のデザインにはがっかりだったな。
前がシビック、後ろがレビン・・・
ホンダのデザイナーの無能さも何だが、
これを承認してしまう経営側のセンスも問題だよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:47:51 ID:/fweapE4

そうそう、S2000のデザインはイタかった。
あれほど待ち望まれたクルマって稀だったし、
性能も価格も申し分なかったのに・・・アレだもんなあ、売れないわけだ(w

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:04:04 ID:tdgF0+xR

こうなってみると、あのアコードがまともに見えるのが怖いよ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:15:00 ID:xU8agymU

アコード？そいつは怖い(w
ヨーロッパでもジャーナリストにアルファのコピーとか言われてて評判悪いらしいな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:18:59 ID:SAmNuFHG

エディックス、ＣＭの水色のイメージであんまりいいとは思ってなかったけど
黒のエディックス走ってるのみてなんかかっこよかった。
黒でいかつくなるね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 18:01:58 ID:NT0/RrUu

欧州ではアコードはアルファと肩を並べる存在だからね。
ＡＤＡＣでも活躍してるから大フィアットも嫉妬するわけだ。

Ｓ２０００はよくまとまってて飽きのこないデザインだけど
期待がちょっと大きすぎたかな？レトロなデザインと先進的
なのと意見は真っ二つなようだけど。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 18:29:29 ID:IzEUs/te

アコードはアルファと肩を並べる存在なのか・・・。
フィットは悪くないデザインだと思うが。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:59:20 ID:BRSNjl3o

なによ、そのデザイン、ふざけているの！！。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:56:14 ID:1gAzjExm

欧州でも一番デザインコンシャスなアルファと
日本ですらDQN専用になってるンダ車と比べるのは
どうかと思うぞ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:59:40 ID:NT0/RrUu

アルファのそっくりさんじゃなかったの？ヽ(´ー`)ノ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:06:51 ID:FJbD2V65

欧州じゃデザインのオリジナリティー意識は日本と比べもんにならんほど高いんじゃないか。
F-1ではあんなに評価されているのにシェアはガタ落ちだし。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:09:46 ID:4W0ih/kh

新型ゴルフは現行シビックやトヨタのイプサムそっくりな訳だが
エンブレム変えたらどっちがどっちだかわからん（ｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:28:14 ID:NT0/RrUu

Ｆ１で評価されてるからこそ坊主憎けりゃ袈裟までとなる。
トヨタはＷＲＣ撤退して良かったな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 16:10:00 ID:Nn0YArpv

トヨタもF-1で勝てば売れなくなるのかな・・なってほしいような、ならないでほしいような。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 16:23:10 ID:0O+06MLr

ここでホンダデザインを叩いた勢いでそのまま、
飲みの席で友人達(全員F1好き、ンダ海苔、バイク海苔、30代、非DQN)に、
ホンダ批判を繰り広げたら総スカン喰らいました・・・orz

「ストリームのデザイン凄くいいと思うんだけど」
「Fitはあれだけの居住性があれば十分」
「ターボは燃料の無駄使い」
「やっぱ気持ち(・∀・)ｲｲ!のは(ンダの)バイク！」
「あのVTECエンジンの快感は一度覚えたら忘れない。
オヤジになってミニヴァン乗ったとしてもそれは忘れない」
などなど。

最後は、
「次もンダ車乗りたいNE～!」

・・・・・
もうホンダってもうこのままかも・・・
ユーザも納得してるのならしょうがないのか・・・・orz

ンダの事はもう忘れて、
漏れらは漏れらで他の楽しい車を探せばいいのか・・・

(ノД`)ｶﾅｼｸﾅﾝｶﾅｲﾔｲ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:42:51 ID:UQwMCeqe

>>502 前がシビック、後ろがレビンって・・・
ここに来る資格なし。帰れ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:58:53 ID:EgGNycxm

>>517
シビックとレビトレ。
いまさら何言ってんだ？
もう何年もみんなそう言ってる定説だぜ。
オマエにはシビックとレビトレがいつの型だかわからんのだろう。
それとも判っていて似てないってならデザインスレに居る資格ないな。
S2000スレに逝ｹよ(w

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:01:35 ID:nIxk7B4A

>>516
ホンダ教信者のキモさはどこでも同じだなｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:48:13 ID:Y91768ZK

>>519
業績不振の三菱も日産なんかと業務提携してないで
Hマーク付けさせてもらえば在庫一掃できんだよな。
こいつらなら１割くらい値段ふっかけてもHマーク見て喜んで買ってくれるだろ(w

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:21:53 ID:nE7EA9SE

>>516
はぁ・・・。そういえば、ホンダは新たにジェット機事業に参入するという
話があるが、これが失敗してくれれば、ヲタも目が覚めるかも。
で、外資（ｒｙ・・・。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:45:00 ID:UY55qZFY

今のホンダって、いいデザインが１つも無いね。
そういう意味じゃスズキ以下という意見に同意。
日本一だね。ホンダｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:01:03 ID:xcFT/sCA

>>518 おまいが言いたいのはレビンだと最終型だろが。
炒っとけ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:59:27 ID:neJa4NMy

>>523
まだいたよ、コイツ┐(￣ヘ￣）┌

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 16:18:27 ID:luv9Q4Fl

フィット以外のクルマがほとんどコケている原因はデザインにある
と思うんだが、おまいらはどう思う？
今年でたエディックス、エリシオン、レジェンド、全部糞デザインだし。
中身はいいんだろうが、乗る気にさせないこれらのデザインはないだろう。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 17:25:02 ID:TU92Ua3c

>>524 まだいたよ、コイツ┐(￣ヘ￣）┌

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:00:54 ID:YvGWAVU+

ホンダはジェット機とか頑張ってるし、本業のほうも頑張ってもらいたい。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:10:28 ID:5VnVLIsa

ホンダのデザイン最近心配だ。
ステップワゴンは糞みたいなデザインで、乗ってるのはこれまた頭の悪そうな
やつばっかだし。
性能以前にデザインを何とかせい。
あとレジェンド、５００万以上する車のデザインとは思えん位センスがなく、
安っぽい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:50:56 ID:ciNIT5jU

>>525 >>528
同意。昔の３代目アコードや初代インスパイアを出したメーカーとは
思えない程の体たらくぶりだよな・・・。宗一郎氏が生きていたら、
デザイナーを殴りそうだよ。
やはり、今の中身にブーレイデザインが組み合わされてば最高なのだが・・・。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:56:46 ID:itVbPM4w

>>529
初代インスパイア、よかったですね。
（この時代ふぁホンダ・デザインのピークかも）
本気で欲しかったです。
（当時はあまり金が無くて買えなかったけど）
今のホンダでデザインで買いたい車は皆無です。
まあ、他社にも特に欲しい車がなくて、今はトヨタのミニバンですけど。
初代インスパイアのような車が出たらセダンに買い換えると思います。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:48:14 ID:s2BeQ1O4

どこでもいいから国産メーカーでＢＭのような挑戦的なデザインの車は
出せないものだろうか？
世間的には一部でダメだしされているが、俺は今の５シリーズ大好きで
す。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:52:24 ID:RKfI2Byn

BMが挑戦的？保守的な退屈デザインじゃないの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:54:46 ID:s2BeQ1O4

国産ミニバンメーカーのデザインに比べたらはるかに挑戦的だろ？
５００万の安物デザインの車よりはね・・・。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:38:00 ID:1zCp2bL3

>>532
もまえ節穴？w

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 01:51:05 ID:vKDclBOT

”ＢＭのような”って・・・
BMを格上として捕らえてる日本メーカーとかあるのかと思ってしまう
メーカがマスコミで良くBMを取り上げるのは、PR効果として有効だからという気がする

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 02:15:05 ID:TLfr3a9N

↑BMに一度乗ってみればその発言は恥ずかしく思えてくるぞ。

537 ：大宮　5678：04/11/11 02:22:01 ID:2FOq6hIi

物珍しいだけだよ、外車なんて。
それに慣れてくると、今度は日本車の良さが分かってくる。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 03:55:40 ID:wERgQ9T/

↑ばか丸出し

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 10:43:37 ID:ItW0Gdx2

乗ってみれば分かる。
BMはまずボディ剛性が鬼。
FRレイアウトも最強。
ホンダの安車と比較すること自体恥ずかしい。
デザインは、まあ、好き好きだが、BMらしい一貫したところに
アイデンティティがあるね。ホンダのデザインには無い。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 11:13:12 ID:VYlaXc8g

最近のBMWにはホンダと同様の危うさを感じるけどねｗ
１シリーズなんて、何だよ・・・あのスタイリングは・・・

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 15:18:56 ID:Y+pXTGda

ｵﾚもBMのﾃﾞｻﾞｲﾝはやばいと思ってるんだけど
実際売上はどうなんだろう。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:27:50 ID:BwzTomyU

デザイン＝外装デザインなの？このスレって。

オレは内装も含めて、デザインだと思う。
で、ホンダの内装デザインはいいと思うよ。
国産では最上位に位置してると思う。

内装デザインランキング
ホンダ＞日産＞マツダ＞スバル＞トヨタ　って感じかな

同様にBMWも内装は悪くない。
ドイツ車内装デザインランキング
アウディ＞メルセデス＞BMW＞オペル　

俺個人は内装がメインだからホンダかアウディが今の購入候補。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 16:59:41 ID:U2+0oCw5

メインが北米市場がある限り、ホンダのデザインはこんな調子だと思う気がする。
北米だとホンダは知的なブランドイメージで、それはこのデザイン(地味？)っていうのもあるって聞いた。
日本人の俺はオデッセイ以外、ホンダのデザインはあまり好きじゃないけど。。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 17:45:01 ID:q9t4WRr+

>>535 マスコミがメーカーを取り上げるんだろが

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 17:48:22 ID:vKDclBOT

>>544
マスコミは金無しに動きません
唯一の公共放送NHKは宣伝行為はアウトですよね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:12:22 ID:9cjFz9a0

>>542
アメリカ人並に大味なデザインしか理解出来ないらしいね。

内装デザインランキング
日産＞マツダ＞トヨタ＞スバル＞ダイハツ＞スズキ＞ホンダって感じかな

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:50:30 ID:CyXRnGOi

デザイナーの好むデザインと一般ユーザーの好みは一致しない。
日産のいかにもデザインコンシャスなプレーンなデザインは
色合わせや質感を出すのが難しいのはデザインを習った者には
理解できるが一般ユーザーにはのっぺりした平板なデザインに
しか見えない。
その辺をいちばん理解してるのがトヨタで、デザイナーが忌み
嫌う木目やメッキを上手に使う。ホンダもトヨタ的になったようだ。
マツダはデザインの個性と奇異な装飾の違いを理解していない。
スバル、ダイハツ、スズキは残念ながら内装にコストを貰えないかの
ようだ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 01:07:04 ID:2qXM0jpI

＞532
ＢＭが保守的なら、ホンダは退廃的なのか。
マツダのインテリアはなんて言うんだろ、少し子供っぽい気がする。
２０代半ばまでならあれで良いんだろうが、三十路手前の俺としてはちとキツイ。
日産はシートが最近かなり良いと思う。
ティアナに試乗してそう思った。
マークエックスも良く頑張ってると思う。
取り敢えずCOTYレジェンドなのは納得できん。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 01:25:47 ID:lbP1FiRu

この前町で角曲がった所にエディックス止まってて
いきなりだったからすごい怖かったよ
あの車いきなり見るときついものがあるね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:31:58 ID:7qD0pYxc

顔のデッカイ妖怪ってなんて言ったけ？、あれっぽいよなエディックス

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:22:59 ID:/SWqN6VH

>>550

なまはげ？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 16:27:12 ID:VeCRaxa+

性能文句なし、価格文句なし、ネームバリュー文句なしなのに
デザインだけで売れないインテグラ。
デザイナーって誰？ｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 16:38:31 ID:N2ujdSl2

デザイナーの名前聞いてどうするの？もしかして引き抜き？
インテグラはGTカーとしてとても纏まりがよく北米でも大人気だから
無理も無いかな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 17:49:58 ID:ZIj5yqJ7

>>552
>性能文句なし、価格文句なし、ネームバリュー文句なしなのに

えーと、デザイン云々言うスレで言うのも何なんだけど
売れないのは商品コンセプトそのものに問題があるんじゃないかい？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 18:15:46 ID:PbNbGVpr

セダンそのものが地盤沈下してる。まぁデザインもお世辞にもかっこいいとは思わないけど。
いっそエクステリアからインテリアから、松本零次当たりにデザインして貰ったらどうだろう？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 18:22:17 ID:GkgdfrAW

>>553
分母が大きいから売れてるのかどうかよくワカランが、
スタイルの評判は悪かった印象があるが。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 19:10:35 ID:BmvmSY8n

レジェンドもオデッセイのフロント風前後対称デザインで
ぱっと見プチのぞみみたいにすれば個性的なのに。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:00:54 ID:Y5FEIBXC

>>557 そうは思わんが。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:02:10 ID:OV8s5Z4h

ホンダとマツダの顔は似てるけど、いまやマツダの顔ってイメージだよね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:14:29 ID:UOxFGXGF

>>559
マツダ顔じゃないホンダ車って、とてもカッコ悪い。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:18:30 ID:YRyFr0eG

基地外度はツダヲタとンダヲタとスバヲタではどれが一番なんだ？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:26:57 ID:OV8s5Z4h

>>560
それじゃあどうするんさ。
5角グリルに細目よりも、流し目のマツダ顔のほうがセダンにしても見栄えいいし…。
なんか顔のとこだけ意地張ってる感じするんだよね。
それ以外のところがまずかっこ悪いのに…。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 07:28:05 ID:vzqlKeAU

>>562
>それ以外のところがまずかっこ悪いのに…。

全部かっこ良くなったらマツダと区別がつかんだろｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 15:06:17 ID:zQP82gFx

>>553
馬鹿だな、>>552が名前聞いて引き抜きたいわけないだろ。
馬鹿にしたいんだろ。
俺もインテグラのデザイナー名聞いたら覚える。
こいつは最低なデザイナーだ、って。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:56:47 ID:4eL6dIlZ

確かにNEWレジェンドはマツダ顔だね。
ミレーニアかと思ったよｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 22:39:37 ID:uSoXagMz

みんな期待しているんだからさー
デザインどうにかしてよ、ホンダさん。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:36:48 ID:tnwMmrXp

バラード・サイバーCR-X、セナプレリュード、ビガー・インスパイア
（俺はカッコインテグラも好きだったが）
10年ぐらい前まではすごい格好いいデザインのメーカーだったよ。
今のホンダ車みると同じメーカーとは思えん

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:06:43 ID:kM04Pro6

顔は置いておいても、車体後ろ半分の野暮ったさはどうにかならないのかな。
意味の無いスペースがありすぎ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 04:45:22 ID:tRCPlaLS

ホンダはエンブレム変えた方がいいね。
どんな車種でも大抵顔の中心に来るんだからさ。
特に枠の形が眠い印象。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 05:17:48 ID:kM04Pro6

Hを□で囲わなきゃいいのに…。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 05:33:01 ID:dh53MN8L

Fit以降、□のRが大きくなって横に広がっただろ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:34:29 ID:bZh8Z2h9

>>569 最近、マツダの話がでてたんで話はそれるが、マツダエンブレムじゃなく
いい加減にマツダロゴ(８０年代丸出し)も変えたほうがいいな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 19:33:24 ID:6HYZ5zs4

>>572
マツダは逆にエンブレム変えすぎだね。
ｍマークも面白かったが、百円ライターには笑った。
今のもかなりカッコわるいし、
もうエンブレムやめたらどうか、なんてイケズかなｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 20:58:22 ID:kM04Pro6

今のカモメマークは結構いいじゃん。
とりあえず、トヨタの牛マークよりはマシかな。
も少しサイズを小さくすりゃ良いと思うんだけど…。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:54:17 ID:JGJMQAw2

エンブレムの□のRが大きくなって横に広がったのって正直言って改悪だと思う。
以前のものは硬質で技術者気質な印象があったが、今のは見る人にどういう印象を残したいのかピンとこない。
狙いがぼやけてしまった感じ。
車メーカーは（車の）マイナーチェンジでデザインを損ねることが多いが、
エンブレムのマイナーチェンジにおいても似たようなものを感じた。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 17:37:11 ID:ju1zthgp

>>575 そこまで気にするものではなかろうて。ワシのＭＣ前スパイクには
燦然と輝いておるぞ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:37:03 ID:skVcY8Rj

>>575
古いのと新しいのを並べると、古いのはヤセててなんだか貧乏くさく見えます。
面プレスの平板な昔のホンダ車みたいｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:37:36 ID:ja03eULY

あのHエンブレムは高級車には不似合いだわな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 03:14:50 ID:O8wNDgQC

>>575
これがホンダヲタの典型的な意見ね。
職人気質とか渋いとか…。洒落っ気が全く無い。

一般受けしねーんだよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 15:28:49 ID:HITdeP+z

>>579
ホンダヲタでもいろいろいるよ。
単に頭が固いか柔らかいかの違いじゃないかな。

創始者は既成概念が大嫌いなうえに、
いつも他社から見習おうとする柔軟な思想の持ち主だったけど、
ヲタの中にはホンダのエンブレムさえついていれば最高みたいな
頭の固いバカも多いのは確かだ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 15:37:09 ID:1Qx22plN

思うけど、ホンダのデザインけなしてるトヨタや日産ファンも50歩100歩のセンスのなさだと思うけど。
やっぱデザインならアウディやメルセデス、アルファやマセラティには勿論。
最近はGMも良くなってるから、新型キャディラックなんかにどう転んでも敵いませんが。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 15:43:20 ID:WgTTaaUa

思うに、ﾃﾞｻﾞｲﾝといっても飾って眺めるなら重要度：高：だが
車って乗るもんでしょ。ﾃﾞｻﾞｲﾝがいいから買ったが使ってる内に見秋田とか
知り合いによくいる。プリウスの後席みたいにﾃﾞｻﾞｲﾝが機能を損なう場合は×だが
それ以外は別に木にしないな。それ以外のところが木になるよ漏れは

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:44:26 ID:O8wNDgQC

>>581
アルファのドコがセンスいいんだよｗ
エンブレムと顔だけだろうが。
そもそも後ろ半分のスタイリングが恰好悪いのはホンダと同じだ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:30:10 ID:Mp58uyVc

俺はむしろアルファの顔とエンブレムはくどすぎてあんまり好きじゃないが…
156を斜め後ろから見た時の姿は本当にｲｲと思った。

アウディとかはデザインそのものは本当にオーソドックスなんだけど、
それゆえに、魅力的なモノにするためには生産段階でデザインに関わる部分に、
とてもコストをかける必要が出てくるわけで、
そのコストをブランドアイデンティティーを確立するために必要なものと判断して認めているのだろうな。

うーん、しかしホンダもレジェンドに関しては、フロントフェンダーやら
トランクやらの成型にかなりのコストをかけてるはずなんだが…
顔のデザインの下品さが全てを台無しにしていると思う…

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:37:25 ID:UEVHnQJb

トヨタ＞日産＞マツダ＞スバル＞ホンダ＞ダイハツ

もうホンダは撤退しろ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 02:32:29 ID:3n2GTwQq

スズキはnewスイフトで垢抜けたけど、どうなんだろうね。
いろいろとパクりが入ってる気もするけど。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 03:31:22 ID:ZVtl5OTN

ttp://www.channel4.com/4car/gallery/spy-shots-2004/H/honda-civic.html
※次期シビスレより

おまいら、ンダデザインスレ的にはどう思われますか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 03:48:04 ID:3n2GTwQq

シルエットしかわからないが、凹凸の無いメリハリが皆無なところがダメ。
ゴルフみたい。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 10:14:25 ID:V5RP5gRy

>>586 スイフトからスズキもエンブレムを強調しだしたな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 10:21:48 ID:r73l/LJF

ホンダ車、グリルレスの時代がよかった

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:11:27 ID:rhNYcblw

グリルレスだと、ヘッドランプ以外で印象づけるしかインパクトだせないからじゃないか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:23:26 ID:YmJ3vl/n

グリルレスだと、高級そうに見えないからねｗ
それと、最近V-TECやパッケージングなんかの都合でどんどんボンネットが高くなっているから
グリルレスにすっとデザイン上間延びしちゃってまとめにくくなってるんだろうな。
ま、スポーツカーはグリルレスだからいいじゃん。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:14:18 ID:vMppoXWe

新型オデ後ろから見ると・・・ださすぎ・・・

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:24:17 ID:3n2GTwQq

ほんまにホンダは後ろがダサい。
スタイル自体がダサい。

どうすりゃええんじゃーヽ(｀д´)ノ

てか、誰の趣味であんなカタチにしてんだろう。
会長？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:25:08 ID:e/haXoS2

2台続けてホンダでしたが、今回やめました
まじ、かっこわるい

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:26:09 ID:dhPVHDdh

>>592
ボンネットがあがってるのは対人対策
エンジンはだいぶ下の方に入っていて
その上に衝撃吸収もかねて吸気系の
プラの箱が入っている

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 06:11:14 ID:8rCk6tWC

>>596
そうらしいな。何かで読んだが、
床下燃料タンクだのV-TECだの、ストラットだの、マンフォワードパッケージだの、空力だの、
ネタは他にもいろいろ読んだ。
昔のプレリュードのパンフには
得意げにフェラーリ318と同じボンネットの高さです、とうたわれてたもんだがｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 19:19:59 ID:jKNSZe8a

age

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 22:04:55 ID:iJdReSnu

現時点でスズキがホンダに勝ってる車はスイフトだけだろ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 23:30:14 ID:cEzyDIWO

それだけで十分なんだが。
一台としてスイフト並みに垢抜けたデザインをホンダが冒険できたことがあるか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 23:59:47 ID:72A6ik+A

一台のデザインだけで十分とかいえるメーカーは
ある意味羨ましいな(w

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:23:41 ID:YM5mkTyP

まぁ、1000の駄馬より1頭のサラブレッドってことだな。
デザインに関しては。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:56:13 ID:XN/YAX+J

おいおい、スイスポのどこが冒険なんだ？
デザインに関しても無難そのものじゃねーか

鈴木は確かにバイクは冒険...ってかヘンなの作るけどなw

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 03:11:05 ID:YM5mkTyP

俺はスイフトが特に良いっつってる訳ではなく、そのスイフトすら超えられていない
のがホンダデザインの今だと言っているだけ。
スイフトは無難だが、明らかに今の売れ筋のカタチでしょアレ。

でもまぁ、所詮はブランドがスズキだから数売れるとは思わんけど。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:06:14 ID:yAdIu8Pg

>>604
ホンダに無難になれってのか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:31:38 ID:YM5mkTyP

中身は別でしょ。
てか第一に、今のホンダがとんがってるデザインか？
S2000は面白いと思うけど、それ以外はどうなのよ。
数売るための車でさえFitがやっとじゃん。
そこんとこぐらいは、マトモに無難なものを作れるもんなら作ってみなよって感じ。
のっぺりずんぐりの体に顔だけシャキーンってのが、今のホンダのイメージ。
俺の中では。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 10:38:40 ID:eVHZ/lUj

S2000が面白いとは初耳だぞ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:40:03 ID:mxMqGs73

これはホンダに限らずだけど、国産メーカーはパッと見どこの車か分からないのが多い。
かろうじてマツダのグリルだけは分かるけど。
外国産はその辺がはっきりしてるから、ホンダも一目で分かるようなデザインをどこかに
残したらいいような気がする。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:48:01 ID:I71kD1N+

>>608
日産車、スズキ車、マツダ車の区別がつきにくいよ～～～～～
（一部車種）

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:41:59 ID:BqmCy9dI

>>609 最近の日産はＬ字をモチーフにしているぞ。もろにルノー路線だ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:03:29 ID:YM5mkTyP

L字というと、レクサスやヒュンダイのアレですか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:12:40 ID:9UBRQUc+

ルノーの頭文字は　『　Ｒ　』　

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:57:17 ID:uPylBHGv

車名に使うフォントを統一したらどうだろう？
現在の日産、90年代前半のホンダは確かフォントを統一していたような気がする。
そしてあの頃は今ほどデザインは悪くはなかったように思う。
弊害もあるし、なんでも統一すればいいとは言わないが、
メーカーのイメージが固まりやすくなるのは確かだ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:38:28 ID:k47iyvLI

ホンダが良かったころのデザインってウエストラインがすごく低くなかった？
遠くからでも独特の骨格が一目でホンダ車って判ったよ。
Hマークをモチーフにしたボンネットのプレスラインも続いてたよな。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 01:19:28 ID:+vsKC/5q

SIRのあったグランドシビック
サイバースポーツとうたってた頃のCR-X
直列5気筒アコードインスパイア＆兄弟車ビガー
リトラクタブルヘッドライトの頃のＮＳＸ
長い目の「カッコ・インテグラ」
今でもカッコイイ94年型アコードワゴン（グリルはメッキレスのがベスト）
高級感漂ったレジェンド・クーペ

オデッセイの出る直前あたりまでのホンダデザインはホント好きだった。

オデッセイが出てからホンダはおかしくなっていった…。
ただの移動箱メーカーに。

ファンとして悲しい。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 01:21:39 ID:LDY5df7O

ホンダは流線型についていけなかったんだな。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 01:45:16 ID:8+D7giNn

ホンダデザインのピークは８０年代後半。
この時代は今とはまったく逆で国産メーカーでエクステリアデザイン
のセンスはホンダがナンバーワンだった。
ちょうどオデッセイの出た９０年代前半から急激にホンダのデザイン
はダサくなり始め、その後悪化に拍車がかかりだした。
今やセンスの欠片もないワーストデザイン垂れ流しメーカーの
位置が不動のものになった。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 05:21:21 ID:D/m1Z5UY

デザインとは性能も勘案してデザインという。
８０年代のホンダはカムカバーを避けるためにボンネットバルジを貼る
ほど低全高にこだわったが、皮肉にもそれが歩行者安全に目を向けさせ
いち早く衝突低減ボンネットや世界に誇れる安全ボディを実現させる
ことともなったのである。

高いアベレージのスピードを求められるホンダが安全性を追求する。
それは歴史の必然と言えよう。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 05:22:59 ID:LDY5df7O

　ーつ　
　三る
　ハ
|　゜゜
|　ム |
ヽ.や../

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 05:34:01 ID:yPYQX5NO

>>599
スイフト＞ホンダ全車種
ワゴンR＞ステップ、モビリオ、スパイク
ツイン＞ライフ
ジムニー＞CR-V
エリオ＞オデッセイ

ちょっと考えただけで結構あるな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 05:52:15 ID:FPxlEcrM

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　＿／　　　　　　　　　　　　　　＼　＿
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｜　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　｜
｜_____＿　　　　｜　　　　｜　　　　　＿＿｜
　＼＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿｜

　　　　　　　　　　アホンダ

　　pu

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 08:39:13 ID:GjqENfxX

スイフトやアルトを見ると今後のスズキは期待できそう。
それ以前は特にいいとは思えないが。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 08:53:25 ID:PuUy1+op

>>615
CR-Xのリアのデザインって
アルファロメオのパクリだよね。
EFシビック未だに乗ってる俺が言うのもなんだが。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:46:07 ID:LDY5df7O

>>622
ホンダって飛躍ができないよね。
温故知旧って感じだ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 11:34:29 ID:l10YLWkV

今じゃ軽メーカー(ホンダ除く)の方が、デザインをがんばってるよ。
あのサイズに高級感を盛り込んだり、おしゃれ感をだすのにはね。
黄色ナンバーじゃなければ欲しいのあるな。

スバルはグリルを中心に統一していくみたいだね
レガシー、インプ、フォレの主力看板車種がモデルチェンジされたら
イメージが大きく変わるんじゃない？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 12:43:52 ID:LDY5df7O

もうモデルチェンジしてんじゃん

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 14:25:51 ID:Jc5bQ2xS

90年代は今よりもっとひどいデザインの
車が多かったと思う>ホンダ
80年代はかっこよかったな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 15:57:51 ID:7qbFG+l0

>>626 してねーよ。次からだ　バカ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 18:19:50 ID:UgPBFxoN

アルト、ワゴンRが良デザインってすごい目をしてますね

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:12:33 ID:hE7gL2tR

ｱｱｱﾙﾄは縮小スイフトだけど失敗してる。デザイナーは無茶し過ぎ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:31:05 ID:H0kLkfbV

アルトの良さはライフと並べた時わかる罠

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:19:18 ID:bknGrYC/

>>632
アルトのデザイナーはスズキのなかでは結構ベテランで評価の高い人らしい。
カプチーノをデザインした人だよ。
真意は定かじゃないけど、日産の中村さんが欲しがってるって社内の人から聞いたよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:37:34 ID:d8k6Zeh9

「～の全て」とかで新車のレタリング図、クレイモデル、実車と見ていつも思うんだが、
レタ図からクレイにした段階でもはや完全に別物ってのが多いような…。
デザイン画は完成形じゃなくて強調したいポイントがよく判るように描く物なのかもしれないけど、
セダンのデザイン画にブガッティ・ベイロンみたいなシルエット描かれても無茶ってもんじゃない？
特にホンダとトヨタはその傾向強いように思う。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:48:07 ID:fv6GF3dK

スケッチじゃいくらでもかっこよく描けるけど、立体として成立するかどうかは
モデラーの技量次第だからな。スケッチだけならその辺の学生でも描けるが
立体造形は修行を積まないとモノにならない。粗製濫造でフルラインナップじゃ
メーカーとしての体力がないと中途半端な出来の物しか作れないよ。
箱数が多すぎるんだろうな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:09:01 ID:d8k6Zeh9

立体として成立するかに続いて、加工可能か、量産機として成立するか、
機能との整合は取れてるのか、ってのもあるよね…。

その辺のバランス取るのって、各メーカー誰の仕事なんだろ？
最終的には車種開発責任者の責任なんだろうけど、
デザイン部門、開発部門、エンジニアリング部門の長はそれぞれいるわけで、
例えば今の日産だとデザインが一番発言力強いからああなる、
とかそんな感じで決まっていくのかな？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 02:09:45 ID:MkIlAAHB

単に立体物として強度を保って加工できるかどうかの問題でしょ。
デザイン画はまずコンセプトを強調しなくちゃいけないんだから、極端になるのは当然。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:44:57 ID:zSNB9my3

エリシオンとかエディックスとかステップワゴンとか
ホンダ車ｶｺﾜﾙ杉。
街で見かけると顔そむけたくなるセンスの無さ。
マツダデザインを劣化させて腐らせたのがホンダデザイン。
最悪。。。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:21:28 ID:ZTqMR5c5

空気抵抗減らして、カタログ燃費上げるのに必死だから、デザインも
その時点で死んでいくな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:55:08 ID:u6GeNXjh

今ＨＯＮＤＡ車でセダンを探しているのだが・・・まともなのがない。
レジェントは高すぎるし・・・インスパイア、アコードはなあ・・・

糞ミニバンブーム早く終わってセダンのデザインにも力を入れて欲しい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:43:30 ID:62VtMK2H

>>639 そんなあなたはフィットアリアを買いなさい

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:04:47 ID:d8k6Zeh9

エリシオンはそんなに悪く無いように思う。
エディックスは騙し絵的というか、正面から見ると真四角なのにも関わらず、
それ以外の角度からではそう見せないのは上手い。
ただし、そこまでやっておきながらトヨタ車に見えるフロントグリル付けたのはなぜだ。
ステップワゴンは初代と変わり映えしないながらも、マイナーチェンジ前は良かった。
そのまま道具感を大切にしてクオリティ上げて欲しかったのだけど、
あろうことか木目調パネルとクリアライトで高級感が出るとのたまってDQN路線…orz

実際DQN系カスタマイズされた前期型ステップワゴンは多いし、
おそらくオプションの木目調パネルもよく売れてたのだろうと推測するが…
デザインの人には、マーケティング担当に押されずに「それ趣味良くない」と言い切って欲しいよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:39:48 ID:bnQHVhGW

街中でいつも思うのはステップワゴンはブレーキランプ改造してるやつ多すぎ。
夜ならまだしも、日中では余程注意してないと踏んだか分からない。
あの糞改造はメーカーオプションなの？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:01:57 ID:QKYZ5ikY

>>639
USアコードしかまともなセダンは無いな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:44:56 ID:F6rY0o/3

>>644
いつの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:16:27 ID:CUkMzOPD

ttp://response.jp/issue/2003/1231/article56675_1.images/60080.html

こいつはどうかな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:20:52 ID:WpKJgn27

なにこのバットマンカー

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 06:29:11 ID:hM89EWbN

>>646
ﾜﾛﾀｗｗ

最近、グリルからバンパーまで降りる縦のラインって流行ってるの？
たしかAudiが最初だよね。
あんまカッコイイと思わないんだけど…。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 08:36:45 ID:OCo6KDLv

売れなくてすぐに廃れると思う。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 17:37:54 ID:ye9Qf0yM

ステップワゴンスパーダって一体・・・

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 17:47:03 ID:OB/Nn6qG

現行ライフのデザインがどうにも好きになれん

デザイナーってあんな変なデザインして金貰ってるなんてるなんてうらやましい野郎だぜ
それに、売れてるのはおめーのデザインがよかったわけじゃねーし

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 17:55:37 ID:U+MHwmzM

>>650
うおぉ～、同士よ！禿同だよ。

「ホンダメイドの美味しいデザイン」

このキャッチって、激ﾜﾗだよね

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:57:09 ID:P/Nn46wM

>>650
同意。このキャッチを聞いたときは「何でやねん！！」と思ったがｗ。
とっとと、ブーレイを連れてこいとあれほど・・・。

三菱グランディスのスタイルが、ホンダオデッセイだったらいいのになぁと
は思う。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 20:32:02 ID:b2FVoIsu

>>650-652
しかし、そうはいっても2003年の販売ランキングは軽部門で3番目に売れてるし、
さっそく盗用多と大破痛にコピーされちゃったじゃん。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:29:51 ID:P/Nn46wM

>>653
そうヲタが言っていても、そういう点ではボディブローのようにジワジワと
効いてくるしなぁ＞ホンダデザイン。日産も同じ目に逢っているわけだが？。
「明日はわが身」と危機感を感じないのか＞ホンダヲタ。そんなに日産みたい
に外資の傘下になりたいのだな！！。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:51:58 ID:mVraEF2n

>>654
外資の傘下になりたくないからミニバンなどの売れ線を探っている
のではないかな。
世界でいちばんスポーツカーを作りたいエンジニアで埋め尽くされてる
だろうホンダでも、売れなければ会社を傾かせてしまうだけに。
お前らも２ちゃんなんぞで気晴らししてないで働いて気軽にスポーツカー
を買える財力を持てよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:54:10 ID:bdu8vj4p

>>652 >>654
あんたの感覚もちょっとおかしいと思う。グランディスはフォロワー
だったからこそあそこまで丸っこくできたわけで。
だからといってすごいかというと別に…というくらいのレベル。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 07:37:10 ID:/DJ9U7SH

ブーレイまんせーなヤツのデザインセンスなんて信用できねー（；´Д`）
三菱車のブーレイ顔がそんなにいいのか！？信じらんねー！
ホンダはピニンにデザインを委託すりゃいいんだよ。特にスポーツカーな！

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 11:45:55 ID:aUeULe6c

>>657 もうブーレイは出て行きましたから・・・　残念とは書きませんけど
>>653 数少ない軽の中からの３番目ですよ。派生車種除く

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 11:50:52 ID:gg7NIr7v

今のホンダデザイン、初めは奇異に見えるも、見慣れると丁度いい感じ。

マツダなんかは初めはいい感じに見えるけど、見慣れた頃には平凡退屈で飽きてしまう。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 12:04:34 ID:M1OKkWOh

逆だろ？
どうしても遊び切れない自分の殻をマンネリの美学とか言ってヲタとベロベロ
舐め合ってるのが今のホンダデザイン。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 16:54:07 ID:mJuXcQmb

>>653
>さっそく盗用多と大破痛にコピーされちゃったじゃん
スマート・フォー・ツーという車はご存知ないですか？
そうですか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:53:36 ID:Dmq0rlin

ＭａｇＸに出ていた新型シビックのスクープ見た！
いくらオデが売れたからってＤＱＮなオデ顔をそのまま移植している。
さすがホンダ、ポリシーが無いな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:47:51 ID:mSM5igQY

>>662
アコードにも似てるように見えたね。あの路線だと心配だな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 03:44:19 ID:X8TnosWY

しかし新型シビックの写真てどこもみんな同じ写真だよな。
スクープ班は北欧へ飛んだとか書いてるMagXはOKなのか？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 07:29:18 ID:kMgLNWB7

オデッセイがDQNデザインって・・・
懐古主義の偏屈が多いな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 09:21:43 ID:X3ulo8y9

>>665
懐古主義って使い方がおかしくねーか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 12:38:27 ID:s29iybUd

ぱくってもまあまあの質感があるのがトヨタ
ぱくって安物感が増すのがホンダ

これもデザイン力の差だと思う

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 12:41:45 ID:wamFO0zC

トヨタのデザインには未来を感じない

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 13:02:55 ID:fj3szJS3

>>667
いずれにせよパクリにポリシーはない
そんな車には乗りたくない

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 13:45:28 ID:kZ1mSxgm

トヨタはワンパターンだからねぇ…。
しかし、ホンダには工夫のあとは見えるのにどうしてこう…。

やっぱり、顔ばっか弄ってるからだな。
根本的にスタイルがダサいっつーの。骨格と肉付きが。
シビックtypeRとかその典型。あんなの誰が買うんだよ…。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 14:24:52 ID:s29iybUd

>>670
Type-Rはホンダの勘違い路線の典型だよね。
Type-Rと普及グレードの間の中間グレードが存在しないんだよ。
正直、あんなオタク仕様なんか乗ってると馬鹿にされるだけ。
昔のシビックSiみたいなグレードが欲しい。

下らない意地を張るなよホンダ！
勘違いに早く気付けよホンダ！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 14:55:42 ID:zr5lS5km

>>671 は？よーく調べてみよう！まずはインテグラから！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:47:09 ID:vcD7WUuY

ホンダのデザインは･･･ダサい。。
特にリアのバックショットはどれもこれも醜くてセンスがおかしい。
あんなかっこ悪い後姿見てるだけで恥ずかしい。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:51:51 ID:ixZ7OyEh

でもトヨタのセダンのデザインって全部ベンツのパクリじゃん
セルシオしかり、アリストしかり。
あんなくそパクリアジア気質デザイン
（というかデザインと言えるのか？パクリが）と
オリジナリティのあるホンダのデザインは比較対照にすらならん。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:54:04 ID:ixZ7OyEh

トヨタのパクリっぷりは
韓国のパクリっぷりを超えてるぞ。
ああいうクソ企業がのさばってるから
いつまでたってもアジアのＢ級国家なんだよ、日本は。
大体なんだよ、あのトヨタのエンブレム、ただのチンコマークにしか見えん。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:23:05 ID:Jiz3MS7G

トヨタのデザインは確かに酷い。
だが、ホンダのデザインはオリジナリティがあっても極めて醜い。
レジェンドにしろ糞ステップにしろ。
アウディやＢＭ、ロータスなどの足元にも及ばん。
結論：目糞鼻糞を笑うだな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 19:11:01 ID:hueiOd9y

もしホンダにデザインセンスがあるなら、
スパイクなんて恥ずかしくて発売できないはず・・・
まるで小学生のスケッチだよ。それ以下か・・
フロントのエッジの削り方は誰が見たって安直だろ？
リアのナンバープレートの周りも酷いね。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 19:28:10 ID:kZ1mSxgm

>>674
野暮ったいのをオリジナリティとか言ってると、秋葉原スタイルと同じ扱いになるぞ。
個性を履き違えるなよ。車は「商品」なんだから。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:18:46 ID:kD6me01X

ビートの外見とS2000の内装は好き

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:32:49 ID:3f0a3ovw

>>679
S2000の内装!?
あんなもんスポーツカーのセンスじゃねえよｗ

681 ：679：04/11/29 20:45:20 ID:kD6me01X

メータまわり良くない？色気がなくて好き

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:37:40 ID:eXsuC0wv

ホンダのデザインをオリジナリティがあると思うやつはホンダヲタだけ。
明らかに他車パクリデザインばっかり。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:04:38 ID:kZ1mSxgm

顔はマツダのパクり…とか言うと、どっちが怒るのかな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:30:02 ID:OVNWkVk6

最近のホンダとマツダのセダン・ハッチバックは同系統のデザインって感じだ。
にもかかわらず

ホンダ＝カコワルイ
マツダ＝カコイイ

のは何故だろう。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:42:12 ID:doGtjN9O

それはお前らがホンダはもっとカッコいいデザインが出来ると
欲張った考えを持ってるからだよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:43:18 ID:kZ1mSxgm

そりゃそうさ。
期待の裏返しさ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 05:36:45 ID:UU0jLsq7

>>684
ホンダがかっこ悪いのは、デザインセンスが無いのが原因。
①フォルム全体のバランス感覚が無い。
②アクセントラインが激しくダサいため低級感が増幅する。
③慢性的にリアデザインに問題を抱えている。
④センス無いくせにCM等でデザインをアピール→痛さ倍増
　（例：モビリオ、ライフ）

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 06:19:03 ID:1J4gCc1/

>>687
モビリオとライフは特に気に入っているがｗ

まあな、デザインなんて個人の趣味だが
専門家の間ではこの２車の評価は特に高いんだよ。
頼むからS2000やインテグラみたいなのが
良いセンスだとは言わないでくれｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:26:15 ID:7uajqHt2

S2000は良いね。最高だね。
インテやシビックは最低だね。
基本的に短すぎてチョロＱみたいのは駄目だね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 12:54:11 ID:XizDmFtn

ヘッドライトをフィット型三角タイプととオデッセイ型ワルタイプに統一すれば？

オデッセイ、アコード、エリシオン、ザッツ、スパイク、次期シビック

フィット、ストリーム、インスパイア

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:29:20 ID:3kB9xqlz

なんとなく全般的にボッテリもっさりしてるのは何でなんだろうなぁ…

>>689
わかってねーよお前。
モビリオもライフも顔ばっかで、結局はボッテリもっさり型じゃねーか。
むしろS2000みたいな方向がオリジナリティあるホンダのデザインだろ。
少なくとも王道って感じはするよ。
まあ、実用性は皆無だが。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:31:48 ID:o2tloTTF

>>689
ｵﾏｲの趣味が幼稚なﾀﾞｹ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:48:32 ID:3kB9xqlz

間違ってたな

×　>>689
○　>>688

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:07:01 ID:OtFTI/We

>>677 かっこよいが・・・

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:20:07 ID:3kB9xqlz

エッジが効いてりゃデザインだろ？
って感じの安直さだねありゃ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:27:50 ID:kvXq2VpD

>>672
販売台数の大半がType-Rという状況ではType-SやiSに乗っても
Type-Rと同じオタクイメージな罠。
不幸にもiSが売れなかったのはインテグラ＝Type-Rというイメージ
が強すぎたためだよ。Type-Sも同じ理由で売れないだろうな。
昔のシビックは25X→Si→SiR等という序列があり、順に台数が少なかった。
走り屋とかオタクイメージは無かったんだよ。インテグラも同様。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:37:37 ID:XfsoSsda

で、劇的にホンダ車がかっこよくなるのは、まだ？。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:40:56 ID:4UzcQhm+

歴代ホンダ車ではCE1アコードワゴン最強。これ定説。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 11:54:44 ID:e9fG8679

>>698 ７～８年前、ＤＱＮ達の間で流行したな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:52:37 ID:kE7zB+61

今でもたまに見かけるが、ノーマル率低いよね～

ｶｺﾜﾙ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 16:58:13 ID:bkQMl7W0

今日道端でマジマジと見てきたが、Fitも横から見ると激しくダサいな…。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 17:54:31 ID:mvCaTzkQ

フィットはマイナーチェンジして激しくださくなったと思う
なんかカクカクしてる
ださい

テールランプなんてグロすぎ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:54:06 ID:vqvK0QTw

ホンダって他社と比べてクリアテール率が異様に高いよね
バルブまで白とかバカばっか

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:03:00 ID:DBo9nXmv

ステップワゴンな。
安くて広いからしょうがない・・。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 21:45:54 ID:FdNEy7/x

>>701
真横から見たら貨物車ｗ
昔のシビック全盛時代に出てたら「中途半端なバン」
っていう扱いでここまでヒットしてないと思う

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:37:37 ID:BXL8mWKk

フィットは車検証ではステーションワゴンの分類。
あながち貨物車の表現は間違ってない。
乗用車と見間違えるほどカッコいいということか。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 03:55:21 ID:8dwT9UCP

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041201AT1D0107E01122004.html

新型フィット出たよ
ｱｲｺﾞｰ!

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 09:08:44 ID:2X5pOKzu

warota

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 10:33:39 ID:V5jc4VAF

>>707 こっちのほうがいいじゃねーか

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:43:06 ID:gE6AlPkB

<丶｀∀´>　ｱｲｺﾞｰ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:38:20 ID:g7pd+OM/

中年オヤヂだが、20年来ホンダのディーラーの友人から車買っている。
初代シビック、初代アコード、アコードエアロデッキと乗り継いでホンダやめた。
その後は初代レガシィ、３代目レガシィと保守的になっているが、
それでもホンダのディーラーの友人を通して買っている。
レガシィにしてから、ことあるごとにその友人からホンダ車をすすめられたが、
今やホンダ車は、オレにはヤンキーか元ヤン、またはDQNの乗る車にしか見えない。
悪趣味デザインで、まずファースト・インプレッションから購買意欲が削がれる。
レガシィのデザインも褒められた物ではないが、筋を通したデザインで、
今のホンダ車より数倍は良い。
しかし、おれは車検の度にホンダディーラーに行って形見の狭い思いをしているのだ。
ホンダ！おまえら、わざとDQN達に媚び売るデザインにしてるだろ。
いつになったらオレたち中年層が買える車を作るんだ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 07:53:37 ID:Q0iw8biZ

形見の狭い中年オヤヂねぇ。
DQNそのものですな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:34:33 ID:pEf0h0RB

頭悪そうな車筆頭といえば一昔前ならトヨタのマークⅡあたりだったけど、
今はホンダ車だよね。
オデッセイ、ステップワゴン、スパイク、Type-R、アコード・・・
実際乗ってるヤツも運転荒いし、マナー最悪。人相も悪い。
イメージいいホンダ車は１つも無いよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:49:10 ID:k6L/vOMy

4thプレリュードの内装はエロ派手

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:55:35 ID:Tw8Y1/iM

(≧▽≦)o

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:58:38 ID:yEV3lTN9

昔のバタ臭いデザインにもどってほしい。
９０年ころの車はみんあよかった。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 20:47:25 ID:HYYDmFA8

>>713
その中でもステップワゴンはトップクラスでイメージが悪い
DQNカップルができちゃった結婚で買い替える車

ホンダ車でエアロ付いてたら間違いなく低脳DQNが乗ってるな。
エアロ付いてない場合は普通の家族が乗ってる。
多分付き合いで買わされているんだろう。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:38:54 ID:iu4K7dR0

三菱・グランディス（現行型グリル部分を除く）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞現行オデッセイ

だよなｗ。さっさとブーレイを引き抜いてこいと（ｒｙ・・・。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:50:50 ID:HYYDmFA8

>>718
外観？ソレは無理だろ。ちょっとグランディスは間延びした感があるよ。
内装はグランディスの方が使い勝手よさそうだけど。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:01:14 ID:Bn1mgpD1

>>712
オレは、言いたいことを言ったので帰るが、
悪かった、「肩身」を「形見」にしたオレのセンスがなかったな。
でも、これほど異変換がまかり通っている２チャンネルで、
誤字で指摘されるとは思わなかった。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:16:45 ID:mGMM2dx0

気にすんなや

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:57:04 ID:PKKBPKUH

ブーレイ信者が一人住み着いているようだな…

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:48:08 ID:zcCRUO0I

ブーレイは売れそうだったセディアとアアトレックにトドメを刺して
くれたからな。そんなことはともかく、同じことを何度も書くな。
三菱でブーレイデザインで成功したのはいっこもないのだから。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:15:23 ID:/QN9ge1C

>>723
ﾌﾞｰﾚｲに見捨てられた社員の遠吠えに聞こえるｾﾞｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:20:02 ID:3bDO2twB

ブーレイ好きな俺は逝ってよし？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:24:08 ID:USSJsH6E

しかし、ブーレイは「大胆にも中央にCIエンブレムを置いた」などと
デザイナー自身が言っちゃったから、逝ってよしだな。
デザインはもっと普遍性を追及していかないと。
ま、それでもブーレイ以前の三菱車とは比べ物にならないくらい良くなってるけど。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:34:26 ID:xqsewT1H

NSXのデザインは認められてるみたいだなw

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:26:40 ID:HXU+tSWk

誰にだよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 01:02:55 ID:6qcTSSiE

ホンダはエンブレムがださいな。
エンブレムなくせばいいと思うよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:20:07 ID:SoeVJG2j

ﾖﾀ工作員にそう言われてもw

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 03:07:03 ID:Y0+n4I+c

そういえばホンダのエンブレムを好き勝手なエンブレムに交換してるのを
よく見掛ける。

なぁんだ　トヨタ車か。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 05:48:21 ID:ug69vELM

にわかヲタはたいてい赤地にしてるよね
マジでハズカシイぞｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:00:25 ID:pLY3IzKV

ヨタ車のエンブレムは交換しなくても充分恥ずかしいけどな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:45:15 ID:fPYjSvyS

あの赤地のエンブレム、ほんとダサいよなぁ…。
アニヲタが指の開いた手袋付けてるみたいな感じの勘違いだよなあれ。
カッコイイと思ってるのはヲタのみ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 16:58:55 ID:Ce7iJVVQ

乗り手にセンスがないんだから、売るクルマもセンス落とさざるを
得ないのかもね。
ホンダもつらいところだ。
ホンダデザインを良くする為には、メカにしか興味のないンダヲタの
デザイン感覚をどうにかすることから始めないとね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:29:12 ID:uu5uDQW8

ンダヲタってメカというよりブランドが好きなだけだよ
Ｈまーく付いてたら別にクルマじゃなくったっていいのさ
シャネルやグッチに群がるオバハンと大差ない

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:53:14 ID:STI3vhPt

ンダがシャネルってｗ
その例えで言うとヨタは無個性・安心・お値ごろのユニクロか

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:04:30 ID:fPYjSvyS

× ユニクロ
○ コムサ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:27:28 ID:KVcKwDi8

ブランド好きは日本車には乗りませむ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:23:27 ID:tEGeMifQ

俺は典型的ンダヲタだな。
極端な話
ンダ製品だったら家でもランドセルでもいいよ。
ここまでくると狂信者だな（Ｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:10:25 ID:S6FcCzlx

そろそろ軽自動車をスケールアップしただけのような
つまんないデザインやめればいいのにね。
自覚無いのかなあ。
あんなので自信持ってもらってもなあ・・・
デザインさえ良ければたぶんもっと売れるよ。
今は信者でさえ引いてるんだから。

とりあえず今すぐ自社デザインはやめるべきだと思う。

742 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:16:14 ID:CibHs5Go

今朝８時頃にな。
ＳＳ運動中、４車線道路を
シートベルトに右手絡めて
ほどきつつ蛇行して３５ｷﾛでクルーズしてたらよ、アァ？
したら赤のフルスモのキャディラッククーペデビルに煽られてよ、
俺もシートベルトさらに絡まってってたもんで愛車のプラウディア車線の斜めに停めてな、
まあ軽くほどいてもらろうとおもってな、あぁ。
したらよ

助手席に乗ってた朝鮮人のJohnillがカツ丼持って
もの凄い勢いでベンツの方に向かっていってな
まJohnillも脱北してきたばっかだし押さえようとした訳だが
Johnill完全にｷﾚちまっててな。
ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝﾖﾛｺﾋﾞｸﾞﾐってな。
ベンツのやくざ風の奴降りて土下座よ　ひいひい言いながら
ジョンイルの髪はﾃﾝﾊﾟかって聞いてたゼ
まあ全裸で紙ﾊﾟﾝﾂ一枚のアイツがカツ丼持って降りてこやチビルわな「あったか～い。
まぁJohnill、俺の乳首でも吸えやって言ってやと落ち着いたよ
ほんと困った奴だよ
ちなみにジョンイルの愛車はヒュンダイエクウスの黒ツートン　プラウディアエンブレム
見たら避けた方がええぞ　関東地方な

ようするに

脱北者＞＞＞＞＞＞やくざ　って事
チョン公のフレンズいると頼もしいぞ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:46:57 ID:9T5uiIxa

ホンダは高級車に恥ずかしい巨大なＨ入れて売れるわけねーよ
しかも顔は高所得者が一番嫌うスパルタン仕様、もうアホかと‥
性能まで風雅に負けでもうおしまい‥
クソ古い黒のインスパイヤ金エンブレをみると吐き気がするのは
わしだけでしょうか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 00:48:08 ID:X/a0EKuZ

↑間違いなく藻前だけ

プ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 02:26:31 ID:aLHGz4lE

２代目のホンダシティがデビューして以来面白そうな車だと思い、その後1300cc100馬力になったシティを買い
２リッターのＮＡぐらいなら余裕でカモれる速さに惚れてずっとホンダ党だったんだけど、デザインがいいと
思ったのはＥＧ６のシビックが最後。それからのホンダデザインは悪化の一途で現行のホンダ車でデザインが
いいと思う車は１台もなし。雑誌にスクープされていた次のシビックのデザインはもう論外。
そろそろ見切りをつけるべきだろうか？
>クソ古い黒のインスパイヤ金エンブレをみると吐き気がするのは
>わしだけでしょうか？
禿同

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:59:10 ID:6qDP48kv

NSXは出目金になってずいぶんがっかりしたが、
それでも80年代のいい雰囲気を残していると思うが。
貴重なクルマだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:05:31 ID:zS1s0O3K

金エンブレは似合う車、色を教えてくれ！あれを数千円（だよな？）払って付けてる人が理解できん。ま、金エンブレ以上に理解できん物があふれてるからどーでもいいか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 04:55:06 ID:CAHd3Cfh

NSXのどこが…

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 11:41:38 ID:Xyo5Qe/C

>>747 自動車→DQNについて語ろうで語ってくれ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:20:13 ID:dt5xNMYL

ここは往年のインテリ・ホンダ車ファンが多数棲息してますね
>>362～372
同意。斜め後ろから見ると美しいウェッジ・シェイプに造形されていて感動する。
先代アコード・セダンあたりもフェンダー～サイドウィンドウ下端～トランク上端のラインが
整理されていて美しかった。
エリシオンはオバQのO次郎に見えて仕方ない。（ついでに日産・マーチはドラ・・）

最近の国産車デザイン貧困の主原因はCAD依存のためと断言できる。
なぜならビルの屋上から俯瞰すると突然つじつまが合う例が多いからだ。
そして近づけば近づくほど醜くなる。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:54:37 ID:2c0ySps2

ｵﾃﾞｯｾｲは波多溶区な

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:08:36 ID:dt5xNMYL

あっっ間違えた
　×O次郎
　○ドロンパですドロンパ訂正しといて下さい

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:29:57 ID:S+0jyg1/

>>750
現行アコードセダンはどうでしょう？
登場した直後は、目つき悪く太っていてスタイル悪いなぁ
と思っていたが、今は見慣れたためかこれもありかな、
と思うことも出てきた。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:47:58 ID:wM49ENNL

うちの大学だとストリームが本気でかっこいいと思って乗ってる奴が多くて内心凄く残念だ。
みんなセンス無さすぎ。広いとか安いとか総合するといい車と思うけど。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:01:03 ID:2oF2DuHw

ストリームはダサいな　確かに。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:37:43 ID:2K6dAXyf

>>754
どこのＤＱＮ大だよ？ｗ
うちはストリームどころかホンダ車自体すげー少ないぞ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 08:10:18 ID:cQkxba++

>750
お前はいつの時代の人なんだ？内外問わずＣＡＤが普及して
もう２０年以上たつんだぜ？ＣＡＤは作業を助けてくれるツールであり
デザインどうこうとは何の関係も無い。素人がいい加減なこと言うな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:23:07 ID:vtxq3l37

昔のホンダ車はどれ見てもホンダってわかる顔してた。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:54:42 ID:vMTVUzke

現行アコードの顔が朝青龍にみえてしかたない

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 06:32:40 ID:geZDiA2l

>>758
今だってわかるよ。
下品な顔ならたいていホンダ車で間違いナイ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 06:48:07 ID:shcsSysY

>>759
×朝青龍
○朝潮

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:23:59 ID:ALh9G8hr

>>753 テールランプが光った時の安っぽさをどうにかしてほしい

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:43:18 ID:nIM7vnxT

ホンダのデザインはありえないほどダサイね。
まだスズキやダイハツの方がずっとマシなデザイン。
ファッションセンス切りまくったアキバ系メーカーってカンジ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:07:20 ID:tGZCzDkR

そんなホンダのレジェンドが今年度カースタイリング
ゴールデンマーカー受賞。

きっと全世界の人間にデザインセンスが無いんだろね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:30:31 ID:6gMqFqwW

2ch でデザイン語っている奴を除く
全世界の人間

にデザインセンスが無いということだな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:46:03 ID:fq7Nq04R

>>764
全世界って、、、、、
そんなの審査官に受けたってだけなんだけど。

まぁ、この手の賞なんて、デザインなんて関係なし。
審査官に対する接待に、どれだけ投資したかで決まるんだがな、実際。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 10:55:17 ID:BuEmXTNj

審査員とか買ったやつがデザインセンスがあると思い込んでるだ（ｒｙ
「痘痕も笑窪」ってやつ？ｗｗ
あと、「岡目八目」（物事は第三者のほうが
冷静に判断できる）とあるように「良い物でない」のは
（国内では消費者に受けてない）という時点で明らか

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:59:52 ID:vV11jE1L

Hondaデザインをひっぱるチーフデザイナーが必要だな。
ピニンファリーナとはいわないが、クルマをよく知らない
人にこそ「美しい」と感じさせるデザイン力量のある人物、
いないかなぁ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 07:32:12 ID:zdu8g/Yz

少なくとも２ちゃんに来る香具師にデザインセンスなど無いことだけは確かだな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:09:30 ID:V3AzcFhV

おまえのことか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:25:51 ID:DQkVt6n4

ゴキデザインage

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 17:47:12 ID:AlwAQuS5

男がフィット乗るのって、なんかかっこ悪い・・・
イケメンのスーツで決めた男がフィット乗ってるとかなり違和感があるでしょ？
でも女が乗るにもいかついﾌﾛﾝﾄと商用車風のリアがキツくて貧乏臭が漂うよ。
やっぱホンダってデザインセンスが無いみたい。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 17:47:43 ID:hr/g7Oef

>>768
こんどはピニンファリーナ、三菱をやるそうだナｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 17:50:32 ID:3mmjDZcI

>>772
コンパクトでデザインがいいと思うのはマーチだけ
デミオなんてもろ商用車じゃん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 19:24:21 ID:EoMwxEoG

>>772
そんな貴方に漢のクルマモビリオスパイクをお勧めしよう。
仮面ライダーのイケ面君も御用達だ。
女性にはフェミニンな香りのライフがお勧めだな。

所詮フィットのようなヨーロッパ調デザインは日本人には似合わないよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:07:25 ID:cT/GtjCG

ニッポン人はやっぱりアニメ調でなくてはならん。
やっぱり王道はガンダム路線だよｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:13:56 ID:1IEWskkZ

まじな話としてアキュラＣＬ－Ｘコンセプトはカッコイイよな
９５年のデザインにしては素晴らしいと思うんだが
今見ても古臭さは微塵も感じられない秀逸なデザインと思うんだが
どうよ藻まえら
ＲＤ－Ｘもイラストだけしか見てないがかなり期待できるデザインじゃないか

778 ：777：04/12/18 22:49:55 ID:dO1yOHXw

一応、ＡＣＵＲＡＣＬ－Ｘｃｏｎｃｅｐｔの写真出しておくわ
ttp://www.supercars.net/PicFetch?pic=1995_acura_cl-x-1.jpg
コレ、カックイイーよな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:55:44 ID:FknDlv37

>>776
アニメ調成功例
オデッセイ
ランエボ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:00:40 ID:nWFK9hLF

ランエボもオデッセイもデザインで選ばれる車じゃないよね？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:02:09 ID:IW8DsYuj

ボンネットの高さを何とかして欲しい

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:06:50 ID:nWFK9hLF

フィットのデザインがヨーロッパ調に見えるなら、かなりセンスがずれてしまってるよ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:15:16 ID:+iAjIIjB

>>780
だからおまえのセンスなんか誰も聞いてねぇよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:35:19 ID:nWFK9hLF

プッ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 01:42:18 ID:GXvqHWYg

ティーダとかならいかにもヨーロッパ調でおフランス車みたいなデザイン
だけど、フィットはどっからどーみてもコテコテ日本風デザインっしょ。
フィットがユーロ調に見えるセンスって･･･。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 01:46:29 ID:kbGcc/zA

フィットはAクラスに少し似ているからヨーロッパ調に見えるんでは

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 09:22:19 ID:aMGEy1jL

山田花子は目と鼻と口の数が矢田亜希子と同じだから美人に見えるんでは

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:09:15 ID:aMGEy1jL

いや冗談はともかくフィットのデザインはひどいよ。
車体全体の大きさに対するタイヤサイズが小さすぎるし強調しない方がいい車体全体のラインにわざわざエッヂを
つけてるし後ろから見たときののまとまりのなさはデザインの初心者以前の人間にデザインさせたとしか思えない。
タイヤサイズといえば車重に対するサイズが（小さい方の）ぎりぎりの寸法だから持ちが悪いし、そんなタイヤに
仕事させようとするからハンドリングも２０年ぐらい前の日本車みたいになってるし。
言っとくけど俺はアンチホンダじゃないからね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:16:13 ID:6iNSq1aB

ハワイ行ったときに現行アコード（日本ではインスパイア）のクーペが結構走ってて、
これがすごくかっこよかった。なんであれ日本で売らないんだろう。
日本はクーペが売れないからだめなのかなぁ。
リアコンビあたりにベンツがちらつくものの、あれ日本で売ったら俺絶対買うのに・・・

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:36:53 ID:xlsR5zm+

>>788
つまり後ろから見てまともに見えて大きなホイールを履かせれば
完璧というわけだな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:31:41 ID:vGAN9GJy

ﾌﾟッ）ﾝﾀﾞｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:48:51 ID:/tTHFV8P

ひところより、ホンダデザインが改善された。
オッデセイあたりから、レジェンドも悪くない。
セダンが売りにくい、安全のためかっこつけにくい時代にしては、よくやっている。

ここらで、かっこいいスポーティーカーを出せば、変わるのだが。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 14:15:56 ID:V+WW/y21

>>788
同クラスのなかでタイヤサイズが一回り小さいのはホンダの伝統。
バネ下の重量軽減に効いてくるから
ブレーキ径が関係してこない限り不必要に大きくするのはバカげている、
と開発者は説明してますた。

Fitの一見複雑な線（エッジ）は
面のデザイン不在のﾍﾞﾀな国産車に慣れたユーザーには解りにくいかもしれんね。
かえって素人のほうが素直な目で見てることもあるという例ｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 14:22:57 ID:xlsR5zm+

>>793
ちなみにホンダの社内規定には、フルサイズのチェーンを装着しても
フェンダーが削れないようにホイールハウスのクリアランスを大きく
取る決まりがある。専用樹脂チェーンを使わないと高速にも乗れない
BMWと違って良心的だよな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:04:34 ID:Qfi0Nh8I

タイヤが小さかったり小さく見える方が俺は好きだな。
走行安定制や乗り心地が悪くなるほどだと困るけど、
さりげないのがいいな。BMW MINIのフェンダーなんか
ボディ同色に塗りつぶしたいくらい。
Fitのデザインはかなりいいと思う。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 16:33:25 ID:9nqkAKjG

そんな>>795のために不夜城を出すべきだと俺は前から言っているのだ

フィットと、例えばルノー・ルーテシア。
似たような車だが、そのデザイン力の落差はあまりにも大きい。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 21:58:17 ID:b56n/8i6

フィットもアレだが、ルーテシアはどこがいいんだ？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:18:02 ID:KalYVoAt

デブデザインなんだよな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 19:16:25 ID:hluBEi/T

ルーテシアは初期のデザインの方が良かったな。まぁＭＣしてデザインが良くなる
ケースは少ないのだろうけど。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:34:50 ID:NE9GOxep

>>799
>ＭＣしてデザインが良くなるケースは少ないのだろうけど。
それホンダのことだよなｗ
フルチェンジはベテランチーム、マイチェンは駆けだしの若造チームが担当するらしい。
どうりでマイチェンすっとDQN車になっちまうワケだよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:02:43 ID:X4HAVYAa

>>800
ストリームなんて間違いなくこの例に当てはまるね。
ＭＣ前は個性的だったけど、ＭＣ後はまるでウィッシュをパクったみたい。
ポリシーはあるか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 13:55:39 ID:UVu0HtM5

スパイクはマイチェンでダサいグリルをつけた

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:16:43 ID:ACyzn5y/

ストリームは元々デザインは好きじゃ無かったので、ＭＣでも余り印象が変わらな
かったな。ＭＣで悪くなったというより、元からダメなんだろ。

最近だとモビリオのイメージチェンジが勿体なかった。初期のデザインは完成度が
高かったのに、ＭＣ後は若者向けに角張らせただけになってしまった。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 18:15:30 ID:pFWaCytB

詳しくは知らんが
インテグラで前回のFMCのとき「ミニバンシビック」のシャシーを使って
フラット化の為フロアーが異様に高いので
アンダーモールでごまかしていると聞いたときは心底笑えた
今でもアレが横を通ると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてしまう

タイプR初代の奴はそれなりにクリーンなデザインだったと思う

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:57:49 ID:TgP0ShWi

＞ミニバンシビック
あれのおかげで
本来シビックを買うはずだった層が
だいぶプジョー206に流れたな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:42:58 ID:Fbav0UDq

>>804
インテグラのフロアは低い。
高いのはストラットと歩行者保護ボンネットのせい。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 06:27:47 ID:GE8I1Np7

>>806
じゃあ何故S2000は歩行者保護をしねえんだ？ｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 06:35:42 ID:MI/I9kB4

してるだろうが。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:03:28 ID:be2CRq5n

>>807 安全運転しろや

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:06:20 ID:rdI1gF+l

>>807
S2000がボンネット低く見えるのはタイヤがデカイからだよｗ
NS-Xは設計時期が古いから仕方ないのかもね。
ま、ホンダは飽きやすいメーカーだから
また地を這うフォルムも復活するんじゃないかな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 01:26:01 ID:1hYKANk3

NS-X NSX エスエムエックス　　エス・エムエックス

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:29:05 ID:K3FPaWh4

ストリーム・クーペ　＝　陰手尺

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:43:33 ID:AHwa5u5b

？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 01:46:40 ID:AlhCf3lh

歩行者保護でボンネットが高くなるのって、シリンダーブロックに頭ぶつけないように、
ってことじゃないっけ？
実際ボンネットのどの辺りにぶつけて試験するのか、というのが判らんのだけど、
FFのインテ、シビックと、エンジンをめいっぱい後退させて積んでるS2000とではまた違いそうだ。
NSXはボンネットにエンジン入ってるわけじゃないので、低くてもそっちの問題は無さそう。
リトラクタブルライトじゃなくなった原因にはなっているようだけど。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 06:11:26 ID:rjnDABFL

歩行者保護の記事にバンパーからボンネットへ続く角度とフロントウインドの角度の関係に着目とあったよ。
ミニバンちっくなモノフォルムに近付けて跳ね上げた歩行者を最低限の衝撃で後方に流すのがいいと読めた。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 16:30:42 ID:i9G8Q7/u

歴代ホンダ車の中でｵﾏｲﾗが好きなホンダデザインってどれよ？
俺は４代目プレリュードかな。
ＭＣ後で内装の質感がマシになってからがベストだが。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 16:35:32 ID:TGFZ5Wlc

初代トゥデイかな。
ダックスフンド的なロングホイールベースは衝撃的だったなぁ。
あんなに細い&小さいボンネットによくエンジンを詰め込めたもんだと感動したさ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:29:09 ID:8dipYYVd

サイバーCR-Xとしておく。
リアヴューは、今見ても21世紀的で感動する。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 22:05:19 ID:QVbc7RpT

>>816
漏れは３代目リトラアコードと初代インスパイアの５ナンバーサイズだな。
本当に今見てもスタイリッシュ。ホンダらしさという言葉が
似合うクルマだった。乗っているだけで”知的な感じ”がしたよ。
今なんてその面影も無いし、DQNばかりが乗っているクルマになったなorz

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 22:38:45 ID:fK9zBqYp

>>816
俺はDC2インテRとCR-Xデルソル。
シンプルなスマートさがいい。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 09:36:23 ID:vd0a2EFM

>>816
俺はＥＧ６のシビック。
ルーフのライン、ボンネットの曲面、サイドウィンドウの形、どれをとっても美しい。
今の車の中にあっても古さを感じさせない。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 10:47:15 ID:azXGjJBp

雑誌で時期シビックと予想されるイラストがあるが、
先代、現行よりはよさそうだ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 13:30:21 ID:h9nvlb9F

最近はホンダ車の
目つきが悪くなってて
やだなって思うよ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:38:08 ID:pgEXv9lj

>>819
車高短の黒い初代インスパイアはDQN御用達だったぜ。
街にあふれてたｗ

最初のDQN車はステップワゴンだったと思う。
あれもパステルカラーとひどいDIYなエアペイントな仕様が溢れてたしな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 01:34:17 ID:XZCxgPaF

>>824
ステップ板のﾏﾁｶﾞｲだなｗ
ｱﾚはなかなかのﾓﾝだった

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 02:03:04 ID:HDIVHg2X

モビリオスパイクが出た時は声を出して笑ってしまった。
今でも後ろに付くと笑っちゃう。

オデッセイは笑うよりアキレタ。
スクープCG見て、これはありえんだろと思ったらそのまんま市販だもん。

何かさ、先進的で賛否両論ってのが大昔のホンダで（エアロデッキとか、
CRX、トゥデイとかね）今のホンダは熱烈に支持できるデザインじゃなく
どこか外してるんだよね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:14:46 ID:BRXElpeq

>>826 うるせー、スパイクに乗ってんだよ　バカ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:25:49 ID:E2l7CGe3

ホンダﾃﾞｻﾞｲﾝを語れた気持ちになれる方法

①エアロデッキとＨＲ-Ｖを誉める。
②昔のホンダは～という枕詞を使用して講釈。
③それに引き換え、ところが、最近は、と切り返す。
④お待たせｗ　現行車種をこき下ろす。

　　　　　　
　　　　　　完

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 18:35:37 ID:ZPDGkwq+

それで？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:38:43 ID:snPFeRnp

>>828
俺の場合、１はあり得ん。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 00:48:37 ID:auMK9f7u

>>828
まんまじゃねーか。ﾜﾛﾀ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 01:49:19 ID:x8oUyFCj

インサイトとインテグラはGTカーとして見てもカッコいいと思うのだが。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 05:27:00 ID:MWIsHkat

まぁ片っ端から現行をこき下ろすようになったら終わりだよな。
そういう連中はデザインを語ってんじゃなくてただの懐古趣味。
時代に適合できないだけ。
一生90年代の中古車でも乗ってなさいって。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 07:58:29 ID:6hCbIBHp

>>833
ホンダの現行デザイン、全部気に入ってんのか？
ホンダの過去のデザイン、気に入らないのか？
それともホンダ様のクルマなら何でもいいのか？w

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 16:54:39 ID:IPf55+9G

>833
じゃぁ90年代からある車で、現行の方がかっこいいってやつリストアップしてみてよ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 17:07:20 ID:ED4A66LV

ＳーＭＸはどーよ？
買わないほうがいいかな？乗ってる人意見ください

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 17:14:19 ID:L5nd+cRa

アコードインスパイア　リトラクタブルプレリュード　コンチェルト

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:33:13 ID:zSPYyMCb

>>836 デザイン抜きで選ぶなら、やめとけ。新車で安いのを買うほうがいい。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 20:35:26 ID:akhqEFNq

ぴにんの血が流れたビトが一番。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 21:39:57 ID:yKuGjK7g

ホンダは安全設計なんかやめろ。
軽量ペラペラボディ復活だ。
衝突試験結果捏造しろ。経年劣化なんか気にするな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 23:03:51 ID:wRlz9dn6

ビトヲタはキモイ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 11:59:29 ID:wDv039X6

ホンダデザインがおかしくなってきたのは
90年代後半からだと思う。
ミニバンばっか力入れたせい?

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 12:13:25 ID:qUhYXFIE

違う。衝突安全基準のせい。
さらに厳しい社内基準もある。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 12:28:23 ID:W79sRlMs

そうとばかりは言えんと思う。
あのDQN顔は衝突安全基準とは関係ないだろ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:27:59 ID:3RFSJjsw

素直にトヨタ顔かマツダ顔にしとけばもっと売れるだろうけど
同業者としては変な顔のお陰で助かりますわな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 19:12:56 ID:AmBpID20

旧い話だけどシビックがEG→EKになった時、俺が一番嫌だったのはアゴが大きくなった事だったな。
あれも衝突安全性のためなんだろうが

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:44:35 ID:EhEHBNCy

今朝の新聞広告でたくまと写ったINSIGHT見て、
なつかしーなCR-X。またほしいな。と思った。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 12:37:42 ID:O6VO86MY

シビックTYPE-Rなんだけど、

赤Hﾏｰｸ→普通のHﾏｰｸ
TYPE-R文字→外す
ステアリングの赤Hﾏｰｸ→普通Hﾏｰｸ
肩サポート有りのRECARO→肩サポート無し（RECAROに拘らず）

こんなのできないかな？
今のって趣味悪いよ。欲しいけど欲しくない複雑な気持ち・・・
最近のホンダはセンス無いというけど、事実だろうね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 14:18:06 ID:z2MJ2efS

買ったあとに戻してくださいっていうのがオチだ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 14:18:44 ID:9jU9Gru9

スパイクなんだけど、

ボディ全部まともなのにとっかえて再発売・・・

こんなのできないかな？
最近のホンダはセンス無いというけど、事実だろうね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 14:48:30 ID:hg7jZnVc

>>850
そんな貴方にフィット＆モビリオ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 22:02:19 ID:8Jfx6E8L

二輪でもデザインはヤマハに負けてる・・・
デザインに無頓着なのは伝統じゃないの？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 04:31:23 ID:MJx0MWuu

ホンダのバイクのデザイン好きだけどな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 12:19:42 ID:UrlbeERv

私もバイクはホンダデザインの方が好きだな。ヤマハも好きだけど線が細い感じが
するのは伝統なのかな。

クルマに関してはとりあえず、ホームベースグリルを止める事から初めて欲しい。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 14:32:52 ID:6e4PbQdq

バイクはカワサキもいいな、乗ったときに撮影してもらうと
ライダーと車体のデザインが一体化していて、これは上手いと思った

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 13:09:00 ID:xwuhPuU4

ｱﾊﾞﾝｼｱは欧車っぽいﾃﾞｻﾞｲﾝでいい感じだったが
まったく売れなかったようだな
ｽﾄﾘｰﾑやｵﾃﾞｯｾは売れるのになー本田好きは変わってる

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 17:17:20 ID:ufrQsfrI

ストリームやオデッセイ買ってるやつの何パーセントがホンダ好きなんだ？
いちいちメーカーを気にしながら買っているやつのほうが今は少ないんじゃないか？
アバンシアは確かにいいデザインだったが値段が高かった。
車両本体価格で207.0～295.5万円。
リセールバリューを気にする日本人にはその値段を納得させるだけのわかりやすさがなかった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 19:02:26 ID:t8yfkxI2

＞わかりやすいといえば
トヨタというのもある面すごいメーカーで、
ハイエースだろうがMR-SだろうがマークX だろうが
全部200万均一だ。

あのメチャメチャな値付けが成功の秘訣なのかもしれない。
あととっくの昔にトヨタ党というものを切り捨ててますねあそこは。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 18:10:14 ID:FYPw/rZ9

>>857
2ちゃん車メ板ではメーカーを気にする人がほとんどの巣窟です。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 01:39:16 ID:PIVk6lSm

>2ちゃん車メ板ではメーカーを気にする人がほとんどの巣窟です。
つまりオデッセイやストリームに乗っている人間はほとんど車メ板のホンダ好きの人間だとでも？
車メ板の人間はメーカーを気にしているかもしれないがオデッセイやストリームを買った人でホンダだから買ったという人は、それほどいないと思うよ。
オデッセイやストリームはホンダ好きの人間にはあまり関心がないと思うし。
自分はずっとホンダには期待するものがあったんだけど、最近のホンダのデザインの悪さに愛想がつきかけてるし、オデッセイやストリームなんてはじめからどうでもいいし。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 09:03:04 ID:qpQcw/Xv

>>860
なるほど。
ブランドにこだわらずホンダを買った人が代替でホンダではなく、
手堅くトヨタに代替してしまうケースが多いっていうのが現実なんでしょうね。
そういったブランドにこだわらない、ホンダであればエンジンとか
の動力性能は意味をなさないことになる。
だからこそ浮動票の獲得のためには、動力性能よりもデザインが
重要であることがわかってきますね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:52:36 ID:RJjCSjCB

つまり、ヴィッツを研究して売れたフィットが、新型ヴィッツの登場によって
売り上げ激減する。フィットがモデルチェンジしたとしても、初代よりは
売れないだろう。アドバンテージをつけるほど改良の余地が少ないから。
最終的にはデザインになる

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:32:50 ID:WqjuNzJh

>ヴィッツを研究して売れたフィット
おいおい、君はヴィッツしか知らんのか？
小型車ってのはジャンルの一つであり
別にヴィッツに対抗して商品開発したわけじゃないぞ。
それにセンタータンクレイアウトはフィットのみが持つ
大きなアドバンテージじゃないか。いちいち比較対照を
持ち出さないと語れないような奴は、少し語るのを
控えたほうがいいと思うよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:19:38 ID:giVOjK5w

>>863
＞別にヴィッツに対抗して商品開発したわけじゃないぞ。
無知丸出し。
ヴィッツに対抗して商品開発のは周知の事実。
ホンダ自身も認めているのに何故あなたは認めないの？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:34:50 ID:WqjuNzJh

あのさ、ホンダには今まで小型車は無かったのか？
フィットの前のロゴは無かった事になってるのか？
対抗商品ってのは、ストリームに対してのウイッシュなんかを言うの。
もっとさあ歴史ってものを知ってから語れや。恥ずかしいなぁ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 23:58:27 ID:6IttjsQD

確かにヴィッツが出る前からホンダにはロゴがあったけどフィットの開発に当たってヴィッツを強く意識したのはほんとの話だよ。
ただ、ヴィッツの発表会のときに衝突安全性がいかに優れているかをマスコミに見せるために引き合いとしてロゴを持ってきて、
マスコミの目の前でオフセットクラッシュの実験をやって見せたらロゴの方が成績が良かったのはマスコミの間では有名だよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 00:26:15 ID:1x9bkg6M

動力性能という点で言うなら、消費者にアピールできるわかり易い動力性能は２種類。
一つは一般向けでは燃費、そしてもう一つは具体的に他の車と比較した上での速さ。
燃費ではホンダはがんばっていると言えるけど、他の車と比較した上での速さはＮＳＸを除くと
他メーカーのターボモデルに今ひとつ及ばない。
せめてコーナーの連続するところでは圧倒的に速いとかウリがあればいいんだけどそれもない。
で、デザインが悪ければユーティリティや燃費重視の車以外売れるわけがない。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 11:14:31 ID:ePBHARpf

日本の一般ユーザーなんてデザインでしか選んでないと思うけどな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 13:31:51 ID:IiTmTaou

えっ、その理屈でいくとオデッセイはデザインで売れてるっていうことになるけど・・・まさかぁ、それはないでしょ。
それにデザインのいい車が必ずしも売れてるとはいえないし。
どっちかっていうとそこら辺走ってる車はデザインがいいとはいえない車の方が多いし。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 13:52:40 ID:RRIjS4Qh

>>869
世の中にはオデッセイ買うようなDQNな層が確実に存在してるんだよｗ
だからホンダのDQN路線ってのは完全な確信犯。
まだ他社が手薄なマーケットだけに美味しいんだろうな。

871 ：862：05/01/07 16:27:53 ID:e2wqfkBt

>>863 キミは困ったちゃんだな。
コンパクトがブレークしたのはヴィッツ登場からだろうが！！
デザイン、燃費、居住性はロゴのまま発展させても
現在のフィットにはなってないぞ。
そんなの言ってたら、本田はロゴ、日産はマーチ、トヨタはスターレットと
古臭くなるがな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 19:29:03 ID:Y0iONFud

>>870
つまりデザインでは選んでないってことですよね？
僕の話は何も矛盾してないって事ですよね？
あっ、869です僕。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 19:49:46 ID:Y0iONFud

最初のヴィッツの１リッターの５速マニュアルのモデルがオフセットクランクエンジンで燃費が２２．５ｋｍ／ｌで
登場して、ホンダとしてはそのヴィッツの燃費を強く意識してフィットのエンジンを開発し１．３リッターＣＶＴモデルで
２３ｋｍ／ｌを達成。それだけじゃインパクトに欠けるので当時安全上の問題からどこのメーカーもやらなかったセンター
タンクレイアウトを安全上の問題を全て技術でクリアして採用した。それがフィット。
しかしフィットの燃費はだいぶカタログ燃費だけどね。結構燃費がいいのは確かだけど。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:41:09 ID:XiMNjJqz

>>866
ビッツ以外にはG計る機械を載せないで行なった試験なのに
そのマスコミはどうやって評価したの？

目で見て分かるペダルの後退量はビッツが優秀だったけど。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:46:22 ID:XLiIweHF

>>872
DQNなデザインで売れてるんだよ
君の話は矛盾してる

もちろんパッケージングも売れてる理由なんだけど

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 00:59:24 ID:vO7AE/l7

センタータンクは安全上の理由ではない。
FR時代の慣習でリヤ席の下にタンクを置くのが常識化してただけ。
むしろ追突時に燃え上がりやすいのがリヤタンク。
それまでは荷室のユーティリティよりも居住性に重きを置いていたから
デッドスペースにしか過ぎなかった後席下が都合良かったし前席下に
物入れやCDチェンジャーを置くというレイアウトの都合もあった。

しかし樹脂製タンクが安く量産できるようになってきたのでフィットの
ような大衆車にも採用が可能になり、後席を畳んで荷室を広げる需要も
大きくなったのでフィットが出現したわけだ。
次期ヴィッツもこの辺をちゃんとクリアして広い荷室を用意出来なければ
モデル末期に近づいても日本一の売り上げを誇るフィットに勝てはしない。

ついでながらホンダにはロゴの前にシティ、シティの前にシビックという
FFコンパクトの歴史の積み重ねが存在する。
コンパクトカーはポッとマネっ子して完成するような簡単な代物でないこと
はトヨタが身に沁みて感じていることだろう。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:23:21 ID:t3iTl/cJ

なるほどぉ！！！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・プッ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 02:51:11 ID:FlGEJrb/

えっ、スターレットはコンパクトカーじゃなかったんですか？
知らなかったぁ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 02:55:55 ID:A6GKBZrg

>>874
いやペダルの後退量だけはヴィッツのほうが成績が良かったんだけど壊れた実写の状態を見て
どう贔屓目に見てもヴィッツのほうが安全だとは思えなかったという話だよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 03:05:05 ID:9PZvVg6X

>>875
なっ、なるほど。
つまりそこら辺を走っているどう見てもデザインの悪い車に乗っている人たちはみんなＤＱＮなんですね。
デザインの悪い車が大量にはびこっているのは、乗っている人たちがそれぞれそのデザインを選んで買った結果だと。
実用性や燃費や速さなんてのは大した問題じゃないと。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 03:06:54 ID:COXMRpZH

「実写」間違い、正しくは「実車」

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 08:19:17 ID:J/fhviH8

>８７６
正しい事言っても無駄だよ。どうもこのスレじゃ
とにかく何かと比較しないと駄目って奴が多いみたいだから。
どうしても下衆なパクリ論にしたいみたい。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 09:46:44 ID:hgR9PiaX

なぜ、他メーカーがセンタータンクレイアウトを採用しないのかということを考える気はないんですね？
別に安全上の理由というだけじゃないんですよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:31:32 ID:PXA6dKCS

シティがコンパクトカーの歴史を作ったと思ってらっしゃる方が・・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:18:42 ID:FKf97avH

>>871
コンパクトがブレークしたのは初代デミオからだ。
一大ブームを起こして経営危機だったマツダを立ち直らせた。
トヨタのヴィッツ開発者も目標とするライバルに揚げていたぜ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:53:04 ID:PXA6dKCS

>>885 デザインも考慮すると、初代デミオは革命的ではない
また、シティでもない

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 16:49:05 ID:2/lXwZn1

やっぱりデザインで売れた最初のコンパクトカーは２代目のマーチでしょ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 17:31:37 ID:dYHHfMfC

センタータンクは走りの面などで効果的とか何処かで聞いた

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 20:06:48 ID:r2sTuKx7

結局ンダオタはパクリのトヨタからパクッたなんて認めたくないんだよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 20:46:37 ID:VlFPvfsR

なにパクッたんだ？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 22:26:13 ID:XvbTRsSu

大昔のトヨペットコロナなんか
今見るとコンパクト・カーだよ

その頃相対的にコンパクトなのは軽だった
まぁ三菱600(当時は普通車)とかパブリカ800とかそういうのもあったけどね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:19:16 ID:aK8cuNRR

ｱｺｰﾄﾞｴｱﾛﾃﾞｯｷとｱｳﾞｧﾝｼｱをうまく融合さして
いい感じなﾔﾂ出ないかな

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞの顔は…ﾅﾝﾀﾞｱﾚ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:52:43 ID:bteWvQBS

北米ショーのSUVはそのまま市販?

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:48:18 ID:f+F8Z4XQ

>>889
スターレットはFRセダンの尻を切っただけ。等速ジョイントが巧く作れなくて
FFコンパクトのターセルを縦置きエンジンで作らざるを得なかったトヨタ。
普通のFFコンパクトは２代目ターセルが最初だったかな。
そんなに古い話ではないよね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:27:01 ID:yV0rA/tq

そうは言っても、もう２０年ぐらい前の話だよ。
横置きになったのは１９８３年のモデルからということだから。
１気筒３バルブのＦＦスターレットにしても１５年以上前のデビュー。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:34:12 ID:yV0rA/tq

今売っている車雑誌（ベストカーだったかな）で、ホンダはスポーツモデルの計画がほとんど無いようなことが
書いてあったけど、スポーツモデル無しのホンダってどうなの？
もう、いよいよサヨウナラホンダって感じだよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:10:53 ID:WdjFod5p

ホンダの情報ってなかなか漏れてこないみたいだよ。
それにベスモって一番アレな雑誌だしｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:46:58 ID:nDVuOBGf

NEWレジェンドの実車初めて見たよ。

外見は２００～２５０万円程度にしか見えん・・・

まさか、故意に安そうに見せてるのか？
恐るべし！ホンダデザイン！

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:43:49 ID:NBlKm7WW

スポーツモデルなんて１桁か２桁しか売れなくていつまでもホンダの
生産性から販売まで足を引っ張り続けてるから無くなったほうがいい。

本当になくなって欲しくないなら買い支えてみたらどう？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:50:21 ID:QiyYy3Rg

ヨタと違って粗製濫造しないだけだよ。勘違いするなw

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:54:18 ID:Sz+k0y2A

つくづくホンダってデザインで損してるよな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:10:03 ID:qybFvaXS

レジェンドの実物見た。
ワイド＆ローで凄くスタイリッシュだった。

それに比べてフーガのナロー＆ノッポな不恰好さは悲惨だった。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:13:37 ID:JRJ/eSe7

>>899
それは論理のすり替えというんだよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 06:33:33 ID:XvDGHLCq

レジェンド、
流れとしてはフーガ・クラウンよりシーマの方向なんだろうな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:44:09 ID:LP4NphzY

レジェンドってアコードより高級感ないよね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:47:21 ID:W7myA8EP

なぁ、日本の自動車メーカーで
デザインの良いメーカーってどこだよ？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:48:04 ID:f7Do9OEA

ツダ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 07:00:12 ID:+iq8Df9n

マツダ、いいなあとは思うんだけど
顔がフツーすぎないかい？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 07:04:39 ID:rvOrVuKv

コンサバなようで新しいところがいいね＜マツダ
でも自分の脳天には響いてこない。
R1みたいなクセのあるデザインが私にはたまらない。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:30:32 ID:0LCWtcFY

>>903 どっちも一緒

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:42:39 ID:wA2KQtYy

ホンダのデザインは、メルセデス、バイエルン、ジャガーなどに通じる
ハイソサエティーなイメージがあっていいね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:45:31 ID:aj/dzhmf

今のンダ車ってDQN臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝだと思いますが

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:50:30 ID:wA2KQtYy

それは運転する人が下品なだけ。
デザイン自体は高貴で上質。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:04:46 ID:4q1H2fWo

ムーブのCMを見た

ステップよりムーブのほうがかっこいい
Ｓ－ＭＸよりムーブのほうがかっこいい
モビリオよりムーブのほうがかっこいい
バモスよりムーブのほうがかっこいい
キャパよりムーブのほうがかっこいい

やっぱりホンダのデザインセンス＜＜＜軽自動車メーカのデザインセンスなんだな・・・
と思う今日この頃・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:29:35 ID:072Zu6P5

え、ムーブってＨＲ-ＶをＤＱＮ仕立てにした車のことか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 07:10:37 ID:Me56XPXU

今時HR-Vなんて誰も知らないだろ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 07:14:41 ID:xfqdgo0z

従業員の駐車場は　デザインの賞味期限が　全部　切れている。
退屈！

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 11:44:12 ID:bM5uhnmx

>>911
どの車が？？？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:33:31 ID:iSk4gYtc

次スレ
やはりレスの流れを見れば日本一は確定かな？

「　正直、日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ　11　」

正直に行こうなｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:38:45 ID:ZzCtQkVp

ンダンダ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:39:27 ID:ZraIPi1Z

ホンダはDQNも含めて若者層に好まれるデザイン。
トヨタは平均的、妥協、無難なデザイン。
ニッサンは斬新でありたいと願うが空回りしてるデザイン。
マツダは独自路線を確立したヨーロッパを意識したデザイン。
スバルは変わらないようで新しいデザイン。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:40:26 ID:pD77ioPd

>>911
ジャガーとンダが同列？？？
目ついてますか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:48:28 ID:/ECOOdfl

釣りでしょ？>>911

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:37:15 ID:940i2JCp

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 20:54:22 ID:f7zjS+mt

次スレタイは
■日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ11
復活させたほうがいいんじゃね?

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 21:00:49 ID:njRvk6xs

エクステリアデザインのセンス・洗練度・質感

日産＞マツダ＞トヨタ＞三菱＞ダイハツ＞スズキ＞スバル＞ヒュンダイ＞ホンダ

マジレスしとく

>>925
同意

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 21:31:28 ID:WaCYr7T9

ん？このスレ初めてきたけど、スレタイの意味がよく分かりません。
ホンダってデザインで購入するんじゃなくて中身で購入するんじゃないでしょうか？
実際、ありえない話ですが、ホンダと日産が合併したりなんかしたらすごい事になるでしょうね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 21:35:08 ID:KBKQA41s

そうですね、合併したら社名は「日本」ですね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 22:54:44 ID:tcIPZ3y6

ホンダも日産のような、キャバレーは嫌だろうし
日産もホンダのような石頭は嫌だろう

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:04:42 ID:10mm5GuX

結局デザインって技術の無さをごまかす隠れ蓑だろ？
いずれ化けの皮がはがれてもとの状態に戻るよ＞特に日産

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:15:03 ID:WaCYr7T9

>>930
技術力も大事だが、それだけじゃ売れない。
やっぱ見た目が大事だよ。とくに車ｦﾀじゃない大多数を占めるであろう一般ユーザーにはね。
新技術を盛りだくさんで詰め込んだ例の車が売れないのはなぜでしょうか？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:23:29 ID:AYPyFeZ7

>>931
台数限定のプレミアム車だから。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:25:45 ID:WaCYr7T9

>>932
なんか言い訳にしか聞こえませんね。気分悪くしたらすみませんね。
プリウスが売れてインサイトが売れないのも良い例かと思いますよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:36:39 ID:tcIPZ3y6

>>９３３
そりゃ違うな、どう見てもインサイトの方が見た目では数段上
ホンダ車では珍しいくらいにデザインが秀逸、なのに売れない
なぜかといえば２シーターだから

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 04:45:19 ID:h94lvs2s

こういう議論でいつも気になるのは何をもって良いデザインとするか
結果的に売れた車のデザインが良いデザインなのか
売上関係無しにデザインの良し悪しを決めるのか
それは誰から見た基準でか
車ヲタと一般消費者が良いとするデザインにもズレがあるだろうし

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 04:50:34 ID:ydJPtvpO

売れた車＝一般消費者に広く受け入れた良いデザイン
売上げ関係なしに良いデザイン＝評論家と車ｦﾀの独りよがり

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 08:11:20 ID:9sZ2DIqw

>>934
>ホンダ車では珍しいくらいにデザインが秀逸

ﾜﾛﾀ、インサイトのどこが・・・
まずヲタのセンスを直さなきゃなｗ
インサイトについてはシトロエンCXを見て反省してほしいもんだ。
見事に空力とデザインの良さを両立している。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 08:15:55 ID:mfGFWKDD

売れた車が良いデザイン＝カローラは秀逸
そうなんですか？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 13:54:52 ID:/bIaXgXD

まぁ、インサイトは他のホンダ車のデザインから見たらマシな方だと思う。

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/insight/photo_lib/photo2.html

だけど、この色をこのアングルから見るとプレッソにクリソツ。

940 ：名無しさん：05/01/17 19:12:49 ID:uZgWuig+

明日発売の月刊誌「新潮45」2月号

⇒BIG対談：北野武×本田技研工業・黒田博史氏
「「究極のクルマ」って何？」

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 18:41:53 ID:SWELf8i00

>>928 ブッブー！ハズレ！本産でした！

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 18:45:08 ID:DDpbdoTq0

>>941
そんなに拘るのはWカップの時のあの国の考え方と大差ないなｗ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 18:56:21 ID:YVHY5Rrr0

いっそ、「ニッンダ」とかどーよ

なんか韓国っぽいから今だけ人気でるかもしれない

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 21:58:06 ID:LcLurQSo0

>>941
どっちでもいい・・・
どっちもくだらない・・・
「本産」って・・・
馬鹿？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:43:26 ID:0+0IOBo50

日産と本田で日本産
本田と日産で本田産

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:13:59 ID:upHrj5EU0

>>942 ブッブー！それを言うならアジアカップの時の中国だろｗ

>>945 ブッブー！日産と本田で日本産田
　　　　　　　　本田と日産で本日田産

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 16:10:47 ID:/UysPl/m0

いいデザインが売れるとは限らない。
使う人相応のデザインが売れる。
アルファードだってオデッセイだって使う人相応にワルの入ったデザインだから売れた。

トヨタはそこのところをいつも狙ってるし、
ホンダもそうなろうとしているということだろう。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 21:27:47 ID:f0M+1iWz0

ここもルノージャパンヲタがいっぱいでつねｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 11:19:06 ID:Ymrlnar60

>>948 最低、それはない

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:01:10 ID:3zQHP6JB0

今日、レジェンドとアクセラが並んで駐車してるのを見たんだけど、ノーズまわりの曲面形状がものすごく
似ていたんで驚いた。　レジェンドのヘッドライトが一回り大きいギョロ目なので見た目は全然似ているという
印象は無かったけど、空力モデルにしたらほとんど変わらない様な気がした。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:10:48 ID:DcdB1hNZ0

RA6アブに乗ってる。
見た目で決めたんやけど！
使い勝手は、M○Vか・・・

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:45:25 ID:rq4VvuSv0

デザインを語るとか言っておいて只のアンチスレじゃねーかよ。気分が悪くなった
次スレはもっと露骨にこき下ろすスレタイしにろ。

そうすれば知らずに開かずにすむしな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 06:44:19 ID:7sMZ3LPF0

>>950
ちょっと前のインスパイアなんか
マークⅡと見分けがつかなかったしな

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 11:19:38 ID:+MG3hD/O0

>>952 要求するまえに自分で動け

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 12:11:40 ID:e3tWuYiu0

>>953
さっすが、エエ目ぇしてはりまんな。
ゆうたら、ｶﾚｰとｳﾝｺみたいもんですわ、ホンマに。

いやぁ、さすが、さすがｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 13:39:15 ID:02fPZnab0

【オートサロン05】フィットHB の技術、カスタムの将来
ttp://response.jp/issue/2005/0121/article67384_1.html
ttp://response.jp/issue/2005/0121/article67384_1.images/80408.jpg
ttp://response.jp/issue/2005/0121/article67384_1.images/80409.jpg

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 14:08:53 ID:dnqLpCXi0

グリルが

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:07:24 ID:OmRfqtK70

>>956
ｷﾓｯ!
一瞬グロ画像かとおもった。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:14:19 ID:6Fn6U9ki0

おいこのカスタムって誰がつくったんだよ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:39:17 ID:02fPZnab0

ホンダｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 20:39:37 ID:b5uQXKJL0

蓮画像みたいなライトだな、おいｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 21:02:59 ID:02fPZnab0

最近，蓮っぽくするの流行ってるの？
トヨタのレクサスから出るLA-Fだっけ？
あのマフラーも蓮っぽいんだよな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 21:55:03 ID:G5OyHCqX0

>>956
マジで吐き気がするほど悪趣味だな・・・
センスずれまくってるなんてもんじゃない
キモヲタしきあ受け付けない最悪趣味

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 22:53:23 ID:6Fn6U9ki0

なんなんだよこのひどさは
しかもfitHBなんて頭の悪いこと言ってるし

末期症状も通り越したな

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 22:58:25 ID:YwrMVjUC0

ブーレイを起用しろや＞ホンダ首脳部。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 00:00:48 ID:gXRphPj60

Fit　HBはホンダではなく関連会社のアクセスがデザインではなく
インクリメンタル成型の技術プレゼンテーションで製作したもの。
トヨタのように市販したものでもなんでもない。
誰にも売らないから心配するな。
http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/article_67384.html

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 00:28:49 ID:yaLsgxue0

なんか擁護に必死だな・・・
気色悪ささえ漂ってくる。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 21:35:00 ID:c1tu6LHK0

>>967

ホンダヲタ＝キモヲタにとってのカルト宗教

ですからｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 21:45:25 ID:0rZIQ11C0

>>962
エボのフロントにも蓮ダクトがあるな
>>956
の一番下のヤツはかなりきもい

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:57:29 ID:Pxatc5NH0

たしかにＨＢというのがつっこみどころではあるのだがｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:21:52 ID:OUtYnn5U0

新スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106580049/

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 04:26:03 ID:7Fo8IO9B0

フィット、実際の効果も期待できるツインカムの自信作登場＿|￣|○

ttp://www.auto-g.jp/news/200501/24/custom02/index.html
ttp://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200501/24/custom02/01_b.jpg
ttp://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200501/24/custom02/02_b.jpg

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:31:42 ID:+rCkwuaS0

>>972
そのまんま族車、いや珍走車だな。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 09:50:54 ID:b0XMd+a80

新スレ　　　　　 ●　ホンダ車のデザインについて　●

975 ：最新驚愕スクープ：05/02/04 20:53:46 ID:KRVvmbTn0

■■■驚愕記事、大スクープ！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!■■■
http://www.sun-a.com/master/teiki/see_new.cgi?tb_name=MA
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1107511816/
新2005最新号【Honda】驚愕記事
http://www.geocities.jp/honda_jiken/honda_fusei2005.html
記事読んだ人いませんか？？？？
またまたホンダで～～～～す！！！
懲りませんね！！！！
まだ読んでない香具師今すぐ立ち読みに急げ！！！
【Honda】ホンダの裏事情Part14【本田】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1099534714/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100140857/l50

【自社登録】ダメダメホンダ【税金詐欺】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081179464/
ホンダディーラー最悪話　２店目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100140857/
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/
【ｾﾝｽなし?】ホンダデザインを語る10【ｦﾀ賞賛】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091664412/
ごきぶりオデッセイ【運転手モナー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100388322/
ＨＯＮＤＡ（笑）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100696002/
ホンダタイマーって本当にあるの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094915718/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099470583/l50

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:46:59 ID:wkvU1lRE0

また三栄書房グループ使ってネガティブキャンペーンかい?

いい加減にこんなみえみえのやり方は
ウザイだけで逆効果にしかならないってことに気づけよ。ヨタ社畜w

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:58:23 ID:xx9BLRQa0

愉快なチョンダ社蓄がいるねｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 02:12:13 ID:uweYHPnE0

シビックのデザインはEGが一番だな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 07:18:25 ID:cMX+t8n50

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:30:26 ID:uweYHPnE0

>>978
EGを境にどんどん悪くなる一方だ。という意味だ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:00:01 ID:0mA5q7tJ0

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:01:12 ID:0mA5q7tJ0

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:02:28 ID:0mA5q7tJ0

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:05:28 ID:0mA5q7tJ0

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:06:44 ID:0mA5q7tJ0

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:07:50 ID:0mA5q7tJ0

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:11:49 ID:0mA5q7tJ0

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:12:59 ID:0mA5q7tJ0

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:14:15 ID:0mA5q7tJ0

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:15:12 ID:0mA5q7tJ0

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:15:56 ID:vL3gyRcwO

㍉

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:18:24 ID:vL3gyRcwO

㍉

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:20:22 ID:vL3gyRcwO

㍉

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:21:54 ID:vL3gyRcwO

㍉

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:23:16 ID:vL3gyRcwO

㍉

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:26:54 ID:vL3gyRcwO

㍉

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:28:50 ID:vL3gyRcwO

㍉

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:30:07 ID:vL3gyRcwO

㍉

999 ：1000：05/02/06 16:31:33 ID:0mA5q7tJ0

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1000 ：1000：05/02/06 16:32:19 ID:0mA5q7tJ0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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