★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ15★★

詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。

・ＧＯＡはインチキ。（公開衝突試験で失態、プアボディと陰口）
・一級整備士試験の試験問題漏洩（サービス一番を歌うためには国家試験もかまわない姿勢）
・ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
・エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
・馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
・ラップタイムも嘘。（カルディナのニュルＬＡＰ５０秒サバ読み）

一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。

彼らに愛の手を！　更正が可能なうちに！

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ14★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086525737/l50

１さん乙

　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　∧ ∧　　　｜　　>>1はあれだけ注意したのに・・・。
　　　 　,っдT） 　＜　　　　そして、さようなら・・・。
　　　　 `l　 ⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿
　. 　　〜|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪　　　

>>1おつ
猿の都合はどうでも良い

>>1
とりあえず子んどけ

乙

GOAはパッソで、やっと基準をクリアーできたようだが
衝突実験の相手になったセル潮はベコベコだったね。

フラッグシップが軽並みの車相手にあんなんで大丈夫か？

ヨタの上手いところはイメージの植付け（洗脳）

トヨタ信者の歯ぎしりが心地よいスレ　

みんなが買っている、よく売れている車が良い車？
パッソ、ブーンは共同開発でエンブレムのみ異なる言わば同じ車
パッソVSブーンの台数みるとパッソ圧勝だよね
同じ車なのに売れているパッソは良い車で
あまり売れてないブーンはそうじゃない車なんておかしいよね
ということで
みんなが買っている車、売れている車　≠　良い車
が正しいことになります。わかりますか？車・オ・ン・チ　さん

バッソはトヨタ製ですらないダイハツ車
でもトヨタエンブレムが付いてれば満足
ダイハツ製でもトヨタが売れば故障しないし、ディーラーも親切だ。

>>11
これは、トヨタが車種で積極的に選ばれていない証拠。
積極的に選ばれない車は、ユーザーがそれほど車に愛着を持っていないという裏返し。

>>7
クラウンやセルシオなど → 居住空間までリーチがある → 壊れることで衝撃を吸収させて居住空間の手前で力を止める
コンパクトや軽 → 居住空間までのリーチが無い → 居住空間にめり込まないよう頑丈にする

こんなこともわからないのか・・・

オイ、教えろ！
トヨタのインターネットでの問合せの回答メールってどんなんだ？
問合せしたのだが、中身のまったく無い（０バイト）のメールしかこないんだよ。

問合せ受けましたメールはちゃんと読めてるのだが。

結局、何も考えて無い音痴消費者層が、
宣伝で作られた虚像を見てトヨタを買うことになるんだろうね。
もちろん販売力の強さもあって。

ただ、音痴層の絶対数が全消費者のうち半数程度なのか、
大手といえども４割のシェアにとどまっているあたり、
トヨタの限界を感じたりもする。

>>15
＞大手といえども４割のシェアにとどまっているあたり、トヨタの限界を感じたりもする。
4割という数字は、そんなに簡単に言い切れるほど軽い数値じゃないと思うが。

マイクロソフトみたいなやり方でシェア伸ばすより
4割の限界にとどまってる方が賢いよ。

トヨタがいくら拡販路線をしいても、
騙される総数の限界があるってことでしょ。
ただ、思うに数の論理もいいんだけどね、
車好きに熱狂的に支持されるような
車があっても良いと思う。どの車も商売勘定が
見えてしまって、感情移入できんのよ、トヨタって。

でも都内だと休日の渋滞以外でトヨタ車ってあまり見かけないけど。
トヨタ車ってタクシーと営業車ばっかり。

首都圏ではトヨタのシェアはガタオチらしいよ
外国車に食われてるみたいね
愛知では５０％超えるみたいだけど

>>19
愛知でも名古屋の若者限定だと、ホンダ、マツダ、スバルの比率が
高いように見える。若者でトヨタ車に乗っている場合はエスティマ
が殆ど。案外bBが少なかったりする。

あと、外車という事ではプショー206、307、アルファ147はかなり
多い。トヨタお膝元のトヨタ市なんてプジョー206だらけ。
(トヨタ市は、なぜかRS(NA{6|8}C)も多い）

提携してるからな

トヨタとそれ以外連合
工作員の数も大量だな。

まぁ仕事もなくて暇だからな。

>>23
おまいらイタ杉るヨタヲタがアンチの数を増産してしまったことにまだ気が付かないのか・・・・

車音痴御用達メーカー・・・トヨタ
1 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1038/10385/1038576073.html
2 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1040/10409/1040910168.html
3 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1043/10431/1043160009.html
4
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13 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081440073/l50
14 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086525737/l50
15

>>19
首都圏で車を所有するのは車好き限定。
必要に迫られて買う地方とは事情が違うからよ。

と、田舎モンが言ってます

どこぞの新聞に２６の話が掲載されていたけどな。
確かに東京などは、輸入車も多いし、トヨタ比率は低い。
下駄＝トヨタとするなら、納得のいく話。

東京でトヨタ車って、どこか乗りづらい感じなんだよな。
車に対するコダワリの無い人と思われがち。
ま、俺は無いから仕方ないんだが、そういう見方されてる気がする。

>>27
田舎は物にありふれてない代わりに、
自分から積極的に楽しむような趣味には向いているぞ。
住宅地は除いての話だけどね。

たとえば車を趣味にもつとすると、
ガレージを作る場所もあるし交通の平均スピードも高いし
高速走行が可能なワインディングも多いし峠もある。

>>30
だからと言って、車好きが多いとは限らない。
峠だって、昼間は生活道路だったりする。

>>30
「おお！」と叫んでしまうような車をたまに見れるのは東京の良いトコかな。
ボルシェとフェラーリなんて見飽きちゃって新鮮さは無いけど。

自分で楽しむなら、地方都市くらいがベストなのかな？と福岡から出てきて、東京で
暮らしてると思う。

ﾏｸﾗｰﾚﾝF1だけは公道で見た事ないが…
誰か見た事有るかいﾀﾞ？

見たときのインパクトで言えば、ハマーストレッチリムジンかな。
銀座の交差点をいつまでも曲がれないのを見てこういうバカクルマ
もいいかなって思った。

>>26
首都圏の意味を勘違いしてないか？

フジTVみれ

>>34
同じ様な光景を築地付近で見て結構ワロタ。
でもそのバカさ加減が妙にヨカッタ。

>>31
別に車好きが多いなんて一言も言って無いじゃん。
都会よりは車好きの割合は少ないと思うよ。
車は3度の飯と同じくらい身近な生活道具だから。

それに峠を走るのは楽しいと思ってるが、
別に集団暴走行為に加わったり暴力事件起こすのが好きな訳ではない。
夜に騒音を撒き散らして自己満足に浸るつもりも無いよ。
暴走族と車好きを一緒にするのは止めてくれ。

走り屋と族の区別もつかんのかよ・・・

>>39
走り屋＝族だよ。

夜になって騒音撒き散らしながら走りまわり、
駄目になったパーツや飲食後のごみを山に捨て、
何かあると集団リンチ事件。走り屋なんてこんなもの。

スレタイの内容が読めない人がいらっしゃいます。

ヨタオタがスレタイ読めないのは有名ですが、何か？

マジェスタかこいいよマジェスタ

>>40
やっぱり無知もいいとこだな（笑）
そういうのは走り屋とは呼ばんよ。

族はべつに飛ばすわけじゃないからな
注目してもらえればよいわけで、
速さを求めてる奴とは別

>>44　>>45
目立ちたがる輩も走り屋もドリフト族もひっくるめて
暴走族と呼ぶのが一般常識。2chでは珍走団か。ｗ
爆音仕様の汚い車で無謀な運転する時点でただの迷惑行為でしかない。

どういう見方で考えても社会の癌であることには変わらないよ。
速さを求めるならサーキットで。峠で速さを追求するのは非常識人がやることです。

でもおなじとこぐるぐるグルグル回っても面白くないんですけど

でも、特定のスレに同じ書き込みをこぴーぺしてまわるのはすきみたいだね。
くっくっく。

つまりコテハン（ニセモノ含む）は馬鹿だって事だね。

まあ、トヨタにはマーク2さえあれば良いような気がする。

峠が嫌いなヨタヨタのヨタ

ヨタのマークを逆さまにすると　→　→　→　元気になるのに。

　　　　↑
２ｃｈで妄想しても無駄！
おめーのネタは幼稚すぎ

>>52
そうムキになるな。おめーもそう思ってるクセに。

そうかな〜そうかも・・・漏れも載ってるが？？
そうは見えないから・・・
なら、三菱のマークも逆さまにしたらいいかも
車が燃えなくなるかも知れないよｗ）笑

リアのちんこマークを逆さに付けてるｉｓｔをみた
アレは何だったんだ？

>>55
それは　ｳﾎｯやらないか？　のサインです。

そーいやそんなオヤジが乗ってたな

車をコロがすって、犬を連れて散歩するのと何か似てる

たまには遠出させないと噛みつかれる。
車は峠で鍛えてやったほうが喜ぶよ。

ヨタ車に求められる事は
月に一度の稼動で車検まで壊れてる事がオーナーにばれない事なので
峠道なんて走っちゃいけないのである

峠を攻める気にならない車作り、
つまり車の運転なんて楽しくなくて丁度良い。

これがトヨタ流。
考えようによっては安全でもある。
飛ばす気にもならないし、金かける気にもならない。

でも高速で一番速いのはカロバン
次がハイエース

>>62
遅い車ほどムキになる法則ｗ

>>62
それは「速い」ともいいますが、
「貧乏暇なし」が正しい解釈です。

高速で速くたってねぇ（笑）
峠で速いならまだしも。

峠などバイパスしてまうから無問題

「なんでもバイパス」が「ヨタ流」とみた。

車に流派ってあるのか？
ぷっぷっ

ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ店でお買物するのがﾖﾀ海苔の性

安く買えて
高く売れるのを至上の喜びとするのがヨタオタの性

ああ、だから買っても乗らないんだね、トヨタユーザーって。

乗らないけど、洗車は頻繁にするから
エンジンルームに水が浸入して
プリウスにリコールがでる。

ダイハツ工業が７億円の申告漏れ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031011k0000m040038000c.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し　祝儀の４０００万円も−−奥田会長らの就任披露パーティー分
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで３０億。行政処分である重加算税を含め１０億円の追徴課税をされるもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が７億申告漏れ。名古屋国税局が追徴 。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html
トヨタグループ　デンソーの無償残業告発問題
http://www.sun-inet.or.jp/~kacchan/katudo/denso2.htm
ト　ヨ　タ　で　サ　ー　ビ　ス　残　業
http://www.esprit.co.jp/~kitamitingin/toyota.htm
トヨタ社員の自殺に労災適用
http://autoascii.jp/issue/2001/0618/article9755_1.html
トヨタ自動車やグループ企業、環境汚染
http://www4.justnet.ne.jp/~mituko/toyotadojo.htm
★トヨタＦ１にスパイ容疑　独警察が社員一時拘束
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__020.shtml
http://www.wams.de/data/2003/11/02/191285.html
http://www.spiegel.de/sport/formel1/0,1518,272254,00.html
ダイハツ元社員を逮捕、販売代金１千万円着服の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が2年間で約2億5000万円の所得隠し
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

親スレ↓の、「公開衝突試験で失態」ってなんだろ？　ソースキボン
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090367903/1

>>74
TOYOTA　ﾋﾞｨｯﾂの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のｿｰｽですが､ ﾄﾞｲﾂの著名な自動車雑誌｢AutoBild｣の64km/h40%ｵﾌｾｯﾄ衝突ﾃｽﾄの記事からです｡
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください｡
TOYOTA　｢Yaris｣(日本名:ﾋﾞｨｯﾂ): ﾘﾝｸ写真を見ても分かると思いますがAﾋﾟﾗｰが崩壊､ﾄﾞｱも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと ﾄﾞｱを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています｡
乗員は重症以上でしょう｡ HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です｡ HONDA　｢Logo｣　(日本名:ﾛｺﾞ) 記事によると乗員各所の測定ﾃﾞｰﾀｰは1つも危険領域に入っていなかったそうです｡
(軽症ぐらいでしょうか?) この雑誌のﾃｽﾄ結果からTOYOTAの｢GOA｣は1人乗りの法規ﾃｽﾄでは優秀な成績を収めているのに対して 多人数+荷物と言う法規ﾃｽﾄを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です｡
変形したら一気に壊れるｶﾞﾗｽの様な特性なのではないかと予想します｡ 一方HONDAの｢G-CON｣は法規を超えた独自基準(小型車と2ﾄﾝ車をぶつける)で設計されているので 金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います｡
GOAの何処が安全?ﾄﾖﾀの安全 はﾎﾟｰｽﾞなのか?

ﾌｧﾝｶｰｺﾞのﾃﾞｰﾀですが GOAって60kmでｵﾌｾｯﾄ衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな｡ 有名な話しですがﾋﾞｯﾂﾂの安全性を証明するために､ﾌﾟﾚｽを多数呼んで ﾄﾖﾀ社内で衝突実験をやった時に､ﾛｺﾞと衝突させたら､なんとﾋﾞｯﾂﾂが敗北(笑)...........合掌
いったいﾌｨｯﾄとやったら............怖い..........ﾄﾖﾀ車のGOA 過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは　ﾊｲｴｰｽでした JAFの試験結果に意義を唱え､自費でｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ向けの 公開衝突試験をﾄﾖﾀが実施したのは事実です｡
で､ｵﾌｾｯﾄ衝突の優位性をｱﾋﾟｰﾙするためｳﾞｨｯﾂ､ﾛｺﾞ､ｷｭｰﾌﾞを 比較しようというものだった｡が､伏兵ﾛｺﾞがいちばんの好成績｡
設計年次の古いﾏｰﾁﾍﾞｰｽのｷｭｰﾌﾞよりは良い結果であったが･･･｡ これでﾄﾖﾀの社内基準やらGOAそのもののﾚﾍﾞﾙの低さを露呈してしまった｡
その後､GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである｡ 現場に居合わせたｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄが失笑していたのは言うまでもない｡
ｲﾒｰｼﾞや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると､ 事実を誤認してしまうという貴重な実例である｡

長いカキコだ〜〜〜〜〜〜〜
２ｃｈヲタのカキコって長文になればなるほど
見る気がうせる・・・・
漏れは、本田もトヨタも好きだべ〜〜〜
三菱以外の車なら好きだんべ〜〜〜〜〜〜

要点をまとめると

糞Fitの前モデルのロゴとか言う売れてもいない車が
ヴィッツさまと衝突実験してたまたまロゴの方が成績が良かっただけの話ですよ
路上でロゴとやらに出会う事はないですから無問題です

>>77
そんなオマエも２ｃｈヲタだろ？ｗ

>>78
要点をまとめるとGOAが過大広報であったために
それまで毎日垂れ流されていたCMからGOAがきれいサッパリ消えたわけ｡

GOAの誇大広告の前には、ノアで詐欺してましたよ。
ディーラーで使うツールで、ノアの衝突実験ビデオを捏造して
ライバル各車より安全だと客を騙していました。
あまりの悪辣さに業界内で正式抗議を受けて中止されましたが。

犯行の手口は、ノアの実験車を、衝突前と衝突後で別の車にすり換えて、
いかにも破壊が少ないと思わせる最悪のやり方です。

>>81
今度からテンプレに入れますね｡

>>81
まじですかその話。信じられません。

>>82
ﾜﾛﾀ。

自動車アセスでも車入れ替え疑惑あるよね

>>78
ヴィッツがロゴより明らかに劣ってるから、そういう結果になるわけだ。

ヤマハ発、走行性高めるタワーバー開発−振動吸収用ダンパー内蔵


ヤマハ発動機は振動吸収用のダンパーを内蔵し、車両の走行性や乗り心地を

高めるタワーバー「パフォーマンスダンパー」を独自開発し、トヨタ自動車の

ワゴン車「カローラフィールダー」の上級仕様車などに納入を始めた。今後、

トヨタ以外の自動車メーカーにも拡販し、０６年度に月間５０００セットの

販売を目指す。タワーバーはサスペンション上部を左右につなぐ補強用の

支柱。パフォーマンスダンパーは、このタワーバーに収縮コイルバネと空圧に

よる振幅１ミリメートルの特殊ダンパーを組み合わせた。前後一対で

装着すると、走行時の車両の微振動やボディーの歪みを数分の１にし、

走行性や乗り心地を高める。振動の軽減で静粛性も向上する。ヤマハ発動機の

自動車部品事業はエンジン生産や受託開発が中心。足回り部品など

エンジン以外も手がけているが、部品事業における売上比率は１割に

とどまっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000006-nkn-ind

自動車キー＋クレジットカード、トヨタが一体化に着手


１枚のクレジットカードが自動車のキーにもなる。トヨタ自動車は、キーの

役割を兼ねる新型カードの開発に着手したことを明らかにした。金融事業の

拡充を進めるトヨタが、系列カード会社の顧客囲い込みに向け、自動車

メーカーならではの取り組みを始めた。数年内の実用化を目指す。開発中の

新型カードは買い物などでクレジットカードとして使えるのはもちろん、

自動車キーの機能も備える。カードを携帯していれば、財布などに入れた

ままでも、ドアの取っ手を引くとロックが自動解除され、離れれば自動的に

ロックされる。さらに、運転席ではカギ穴にキーを差し込むことなく、

ハンドルわきのスイッチを押すだけでエンジンを始動できる。

車が電波を

通じてカードの情報を読み取り、電子ＩＤ（同一識別）コードが一致した

ときのみ、作動する。こうした仕組みの「電子キー」はすでに、マッチ箱

程度の大きさながら、トヨタの高級車などで実用化されている。今回は、

それをクレジットカードと一体化する。現在のクレジットカードと同じ程度の

薄さにするとともに、紛失時の悪用防止対策を整えたうえで実用化する

段取りだ。トヨタは０１年から、グループ会社を通じてカード事業に参入。

会員数は現在、約４３０万と業界中堅に成長したが、最大手ジェーシービー

（会員数約５０００万）の背中は遠い。自動車メーカーにしかできない付加

価値をカードにもたせ、会員拡大を目指す。本業の自動車と金融事業の相乗

効果を狙った動きといえる。 (08/03 08:25)

http://www.asahi.com/business/update/0803/053.html

携帯でやりゃいのに
なんか時代遅れ

ハンドル脇のエンジンスターターって
ここ2,3年で急激に価値が落ちたね。
以前はスポーツカーのエンジンに火を入れるための儀式みたいな感じだったけど。
今や、防犯対策のひとつのパーツ

>>90
むしろ排ガス対策パーツだろ

あれはＳ２０００のパクリだな

トヨタは「普通の人にわからない」などと自動車評論家などから指摘される電動パワステのフィーリングを
コスト優先で落しているみたいだね。こういったコストダウンがトヨタの利益の源なんだろうけど
質の悪い自動車が氾濫しそうでやだね。

漏れのPanasonicのＭＤ、すぐ壊れた

>>93
燃費のためだよ。
それと自動運転のため。

尾行されとるぞ ：04/08/01 02:45 ID:U2bQ8qHk
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　
尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　尾行　監視　

愛三工業　関係者ですが、関連会社、協力会社の方へ。トヨタから尾行、監視
される可能性があります。会社によってはつぶすぞと　通達されている
会社もあります。勤務中だけでなく、会社をでてからも気を付けてください。
トヨタの激怒を買いましたが、尾行には反対します。
電話でもトヨタさまの悪口を盗聴される恐れがあります。
営業の方、特にご注意ください。

トヨタの悪口をいうと公安に尾行されるかも？　弱みをつかまれるなよ

>>95
そんなことは、誰でも知ってるよ。
電動パワステにもコストの高い、低いとかチューニングの良し悪しがあるの。
トヨタは、安い電動パワステを使ってるんだよ。だからフィーリングが悪いの。プリウスなんか乗ってみたけどひどかったよ。
君に言ってもしょうがないけど。

>>83
初代ノアの時代の話。
セレナとステップワゴンが比較対象に使われていて、どっちかのメーカーが
トヨタに正式に抗議した。
一部新聞には小さく掲載されたが、続報はまったくなし。

>>97
シエンタのパワステはひどかった
手応え無いしタイヤどっち向いてるのか不安だし
あれ電動だよね？

>>86
タワーバーってボディ剛性を上げるモノなのにダンパー入れてどうするんだろ。
それほどカローラって捻れるの？

>>100
ファッションとスペック厨を釣るための装備では？
車種は忘れたけどトヨタ車の純正タワーバーで、ゴムブッシュを介してボディに
取り付けられているのがありました。
ゴムでブヨブヨにしてしまったら、飾りだけのバカ装備ですよね。

それってカルディ

ヨタ車は馬鹿脚だったのが
やっと解ったかぁ ヨタヲタ君達

初代エスティマ、ヴィッツ、ハリアーは車の歴史に残る名コンセプト。

うんじゃ聞くがトヨタとマツダじゃどっちが技術力は上なの？

次期発売のガイアか次期発売プレマシーどっち買おうか迷ってるんだけと
あと次期発売予定のMPVも欲しいな〜なんて考えてます
デザインが好き

マツダはフォード製エンジンでしょ！？
トヨタはヤマハとダイハツって本当なの？？

>>105
その技術力の基準はなんなんだ？
車好きがワクワクするような技術はマツダが上だが
車に多くを求めないならトヨタで良いでしょ

両方見て自分にあった方買えばいいさ

４気筒はマツダ製だろ
トヨタはスポーツエンジンがヤマハ製、小型エンジンがダイハツ製

で、一番いい国内メーカーどこよ？
日産か？

スバルだよ

>>100
チューニングショップのメカに聞いてみたが、
タワーバー入れて効果がすぐに分かるような車はいまどき少ないって。
よほど剛性が低いか、走行距離走ってへたった車なら別らしいが。

チューニングメニューにも多く登場するタワーバーだが、改造過程で
他の部分の剛性をアップした場合など、剛性バランスを取る意味で
タワーバーは有効だが、単独でつけても効果は疑問とのこと。
むしろファッション性で装着する人が多いみたい。

加えて、ダンパー付きとくると、もうマユツバものだと。
それで効果があるなら、ベースの剛性が相当低いのだろうと。

カローラって、そこまで剛性低いのかね。

>>107
3度の飯より日産が好きで、
いつも日産のことばかり考えている強烈な日産ファンでもない限り、
積極的に日産を選ぶ理由は見つからないんじゃない？

何が良いって、車のセグメントによって最良はコロコロ変わると思うが。

>>93>>95>>97

電動パワステって国内のどこか一社が全世界の8割くらいの生産をおこなっているって
東洋経済かなにかに書いてあった。
しかもその電動パワステはBMWにも納品してるらしいけど、主要部品なのかパワステ全体なのか
忘れた。

>>75
>>76
>>81

この会社、最悪ですね

TOYOTA最高!!
漏れのセプタークーペは世界一ｶｺｲｲ!!

>>113
クレフ並みの遭遇率ｗ

>>114
いや、初代フェスティバセダン並みだろう。

与太車ってとにかくトロイ。６０キロ以上出てるのを見たこと無い。
常にフラフラしてるし、対向車が来ているにもかかわらず平気でセンターラインはみ出す。
クルマ音痴御用達メーカーってのは本当だな

>>116
日本語読めるんだ、凄いね。
韓国ではそうなのかもしれないね。
一度日本に来てみなよ。

>>116
　　音　痴　の意味がわかってらっしゃらないようで。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

衝撃の事実！　トヨタを貶めているのは北朝鮮工作員だった！

http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

いいじゃないか。日本人の総アホ化が進む中、なーんも考えずに買え
る車を売っているメーカー。
トヨタ車買っている人は安心という幻想を買っているんだよ。

別に幻想じゃないよ。安心は安心、それは間違いない。
それ以外の何かを求める人には物足りないけど。
自分も物足りないクチ。

与太衆車に染まったかいしゃ体質は、もとには、もどりそうにない。
そろそろ音痴誤用達の箱車が一巡するので、来期からが深刻。
張子のヲタは、どーなる？

ヨタ車海苔は安心と云う 暗示に掛かってないか!!

趣味車のDQN車ヲタはトヨタ車には乗らないよな(w

つまり趣味車のDQN車ヲタでヨタ車にのっているのは最悪だと

アリストの事かー

ハリアー糊もー

>>123
単なる下駄なのか、趣味としてのモノなのか、この差だろ。

現実売れてるのはトヨタだから
厨房がわざとカキコしても無駄だわ

何に対しての無駄？
そもそも無駄とかそういう論議なの？
感じたことを率直に書いてるだけでは？
俺、以前はトヨタ党だったが、
今はパクリや見せ掛け商売が露骨で
最近ちょっと疑問に思う人間。
とはいえ、車はＲＡＶ４だったりする。
できれば、パクリや音痴向け商売ではなく、
独創性と夢を感じさせる車をトヨタには
期待したい。今のままでは、トヨタ車に
魅力を感じない。宣伝に騙される時期は
過ぎた人間なので、中身勝負なのね。

トヨタの社長乗っていたねｗ
厨房の妄想では誰も信じないｗ
無駄なカキコはするなよｗ

段々お得意さんが離れていく

２ｃｈに大人の回答できる
お得意さんはいねーよｗ
いても厨房だけ

さすが２チャンネル対策課長だｗ

音痴誤用達の下駄車でシェア稼いでも、収益率は落ちるばかり
クルマつくりの技術力もおっこちるいっぽう

と、137がホンダをバカにしております

開発資源の外部化

これはトヨタお得意のキーワード

ようは商売いかに上手くやるかであって、

技術開発における投資でリスクを

負うなんて愚劣だということ。

下請けに作られれば良いし、それを

買ってやることで下請けを助けてやれる。

そういう関係がトヨタ系列の強みなの。

なんでも自前でやり、理想を追求した車が

良いなんて、社会を知らないガキの発想。

そしてだんだん金融会社化する・・・お決まりの退廃コース

豊田は商社か金融に徹してていいよ。
メーカーの理想像から遠く離れていると感じる。
そりゃ利益も大事だけどさ、それ一辺倒じゃ
芸も何もないもん。

商社でも金融でも何でもいいが、
支那へ技術を献上して、支那人労働者を大量入国させようとする
売国会社だけはやめてほしい。

下請けの特許（日本のお宝）を放棄させたりとか
だれかのカキコ見たことがある。

例の中国のCMでトラブったり
最近、マスコミ関係でも人気がよくないな
表に出ないところで、成人病が相当進行してるな
まあ、順調にきてしまった大企業の末路はこんなもんだ

>>144
マスコミについては広告費で操作できるよ
トヨタ批判の少なさは、宣伝費無くなったら困るからよ
所詮は営利手段だからね、マスコミも

>>145
うむ。
だが最近、そのマスコミにポツリポツリとネガな記事がでるようになった底流は？

>>146
マスコミの連中にも、少しは正義感や使命感が残っているってことか

>>144
車雑誌に広告を出されている車の悪口を書くと思うか？

ＩＳＵＺＵ：エルフコレクション
名古屋市　消防・本部指揮車
http://www.isuzu.co.jp/cv/jirei/elf_collection/08_1html
名古屋はエライ
消防局の指揮車はいすゞです。
トヨタじゃなくて良かったね（笑）
　

>>149
ＩＳＵＺＵ：エルフコレクション
名古屋市　消防・本部指揮車
http://www.isuzu.co.jp/cv/jirei/elf_collection/08_1.html
名古屋はエライ
消防局の指揮車はいすゞです。
トヨタじゃなくて良かったね（笑）
　
アドレス間違えてました

現行型マーク�U(グランデ、2000)乗りました。ハンドリングは悪くありませんが、
少しアクセル踏んだだけでグワッとパワーが出てしまう上に、カックンブレーキで、
周りの車の流れに合わせるのに神経使います。
O/D切ってもエンブレほとんど効かずに空走します。

アクセルやブレーキの感触など、微妙な走らせやすさのフィーリングの詰めは
日産車のほうが上のようです。

>アクセルやブレーキの感触など、微妙な走らせやすさのフィーリングの詰めは
>日産車のほうが上のようです。

慣れの問題なのに、なんで「上」って書いちゃうかねぇ。

フィーリングは慣れの問題だから上とか下はないな。
だが、フィーリングの詰めは慣れ易さの問題だから上下はある。

下品な運転しかできない車と上品な運転ができる車には、上下がある。

馴れがいる車がすばらしいとか言ってる奴がいるインターネッツはここですか？

>>151
日産もトヨタも車種によって結構差はあるよ。
トヨタはフィーリングの詰めが甘いと言うよりも
意図的にステアリングインフォメーションを曖昧にしようとしてると思う。
ハンドリングが酷くない車種でもそんな傾向がある。なんでだろう？
日産車は、ドライブフィールが雑で荒っぽい車種がある。
最近のは乗ったこと無いから分からないけど、初代キューブとか現行サニーは酷いね。

トヨタ車は、カックン気味なブレーキや
少し踏むだけで急発進する癖を持った車種がいくつかある。
これさえ無ければ別に乗れないほど酷いことも無い。
個人的に気になるのは、少し急なブレーキの踏み方するだけで
ブレーキアシストが働く車種があること。2代目セルシオとか3代目マジェスタとか。

>>155
慣れない日産車に乗ると「この車ブレーキ甘いぞ！」
・・・って事で慣れが必要なのはお互い様なんだよ。

トヨタ車の場合、まず船酔いに慣れることが肝心。

>>151
禿同

>>156
カックンブレーキはトヨタ以外でも結構あるね。
親の乗ってる現行アコードがまさにそう。
チョコっと踏んだだけでいきなりガクっと効いて運転しづらい。
昔のアコードはここまで酷くなかったんだが…。

ヨタ車ってｺﾋﾟｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品みたいで
恥ずかしいのですが…俺だけ？

交差点でひき逃げ　友人ら目撃者捜し

白川佳織さんがはねられた現場で信号待ちの車に駆け寄ってビラを配る友人ら
＝大阪市西区北堀江１丁目の四ツ橋交差点で

大阪市西区の四ツ橋交差点に、若者たちが５人ほど毎日集う。
ここで友人の白川佳織さん（２４）が７月にひき逃げされ、死亡した。
犯人はそのまま逃げ、だれなのかわからない。
初めは路上に花を供え、夜中に車座になって思い出話をするだけだった。
今、友人の命を奪った人間を突き止めたいと、
目撃者をさがして遺族と一緒にビラを配って回る。

７月１６日午前７時５分ごろ、信号待ちでとまっていた佳織さんの
バイクにワゴン車が追突し、走り去った。佳織さんは病院で死亡した。
前日が誕生日。友人と過ごし、帰宅する途中だった。逃げた車は黒い
「トヨタマーク２ブリット」とみられている。

事故からもうすぐ１カ月。今、友人たちは朝、交差点にやってくる。
事故が起きた時間帯の方がより情報が集まるのではないかと考えた。

佳織さんの姉美紗子さん（２６）、妹陽子さん（２２）らと信号待ちの車に
駆け寄ってビラを渡し、行き交う人にハンドマイクで呼びかける。
「このまま事件が風化するのは悔しい」。遺族がビラに記した言葉は友人たちの
共通の思いでもある。配ったビラは２千枚を超えた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200408110037.html

与太車海苔って本当にカスばっかりだな

クルマ売るばかりでなく、こういうときに販売網を使えや。

969 名前:荘厳 ◆clOzue6TYs メール: 投稿日:04/08/12 13:47 ID:ivzf9YJW
もはや世界中の自動車メーカーはトヨタ教の信者なのですから。
世界中の自動車メーカー関係者は、聖地豊田への視察という名の巡礼を
楽しみにしてるのだから。



ヨタヲタもここまでくると、ヴァカの極み。
あまりのヴァカさ加減に笑うわな。

ちなみにこいつは、悪魔Z=TYPE04
ID切り替えては名無しで自演が得意技。真性のキティ。
一日中、板に張り付くリアル引きこもり。

つーか
おめーがヒッキーだろｗ
アンチ立てるのって大概ヒッキーだから
どこのメーカー載ってるヤシもわざわざ
車の誹謗中傷はしないだろｗ

と、ヨタヲタが申しておりますが。

　　　↑
お互い暇な２ｃｈヒッキーだなｗ

と、リアル引きこもりが申しておりますが。

>>169
あっ！
やっぱ粘着度合いでバレタかｗｗｗ。

このレスの早さ。正直、キモい。

仲間同士にしか見えなかった。

痛々しいﾖﾀｵﾀの発言


売れる車いうのは糞である事の証明｡
東大京大卒は人口の数ﾊﾟｰｾﾝﾄにも満たない｡
つまりこの世の殆どは愚かな者どもであり､
そういう大多数の人間どもが選ぶのだから､か売れているものは糞に違いない｡
大衆を｢釣る｣､つまり売れるものを作るためには､
大衆よりも賢い者がそれに携わらねばならない｡
ﾄﾖﾀに高学歴が多いのは､そういうことである｡
―――――――――――――――All:119―
名無しさん@そうだﾄﾞﾗｲﾌﾞへ行こう
04/08/13 14:11ID:G5HujgJJ

つまり、安車をいかに高く売るか、
というトヨタ永遠のテーマだな。

？？　安く仕入れて高く売りつけるのは商売の基本だろ？
トヨタは総合商社なんだから当たり前。

そのシワ寄せはすべて下請けに来るんだよ、トホホホ。

しかし笑えるよなぁ。
同じ車をトヨタとダイハツで売って、
全然販売台数違うんだから。パッソとブーン。
結局は販売力なんだよね、商売なんて。
ただ、それに乗じて安物を不当に高く売り、
下請けを締め付けるトヨタだけは支持できない。

>>176
ビッグホーンとホライゾン
売れてたのはビッグホーンだから
いすゞのほうが販売力があったってこと？

>>177
ちと見当違いだな。
当時のいすゞはＭＵとビッグホーンしか無かったならなぁ。
また、ドマーニをジェミニ、アコードをアスカとしてホンダから
供給してもらうお返しに、当時ＲＶを持たなかったホンダに
ビッグホーンをというのが事の始まりではあったが、
ホンダの基準が通らず苦労してたという話。出来の良い車両から
ホンダに回しても、それでもダメで、供給台数は極小。
ほとんど受注車みたいなものだった。まあ、売る気もなかった
んだよね、当時のホンダには。とりあえず的な感が強かった。
だから、ＰＡＳＳＯとＢＯＯＮの関係とは全然違うよ。
大概の人間は分かってると思うけど。

ヨタヲタは、デッチ上げ、捏造、話のすり替え、
こんなのばかりだね。レベル低すぎ。
音痴相手なら騙せても、関係者および車好きは騙せない。

アンチヨタ君帰って来た〜〜〜〜〜〜ｗ
馬鹿だからレベル低いのは君だわｗ
話題が何時もと同じじゃ〜ツマランな

いつも同じでつまらないのはトヨタの車づくりだと思うけど。
悪いとは思わないが良いとも思えない。昔は悪い車ばかり
だったから少しは進歩したのかな。

>>176
販売力というよりも信用力の差だと思うよ。
ヒュンダイが販売力に力を入れても日本人に全く受け入れられないのは
日本人が韓国人＆ヒュンダイを全く信用していないからだと思うよ。

>>182
ヒュンダイに販売力あるとは到底思えないが？
トヨタと同じ数の店舗を構えたら、いい勝負するかもよ。
もち、韓国嫌いの人にはダメだろうけど。

文字の並びから同一人物自作自演ってバレバレ
クセまで同じだとは・・

ヒュンダイも音痴層を取り込めたら
いけるかもよ〜

toyota　個人情報ダダ漏れ

アンチヨタヲタは、デッチ上げ、捏造、話のすり替え、
こんなのばかりだね。レベル低すぎ。
音痴相手なら騙せても、関係者および車好きは騙せない。

742 名前:アン・ドゥオール＠鳥肌＠感動 ◆9W6hkCCPEE メール: 投稿日:04/08/17 18:51 ID:ZN5ikrkl
ランチア・テージスって不恰好だね。
ランチアデザイン最低だなｗ

ヴェロッサカコイイ






アン・ドゥオール＠鳥肌＠感動 ◆9W6hkCCPEE

筋金入りのヴァカ。そのヴァカさに感動さえおぼえるわな。

>>187
アンチヨタ君が一番の音痴だからｗ
車の事一番無知なのがアンチヨタ君だって
皆わかってるよｗ

>>187
巣に帰って二度と出てくるなよ

トヨタでプレゼントに応募したことある人いますか？
その個人情報が書かれた応募券が紛失したとニュースでやっていました。

>>191
それってはがきだよね?
インターネットだと応募したけど。

学生の頃、WILL-VSかなにかの
CMのプロモーションビデオのプレゼントに応募したことがあるが、
ネッツ店の営業がわざわざ俺の家まで来て
「抽選が外れてしまって申し訳ない」と顧客向け広報ビデオのダビングとカタログを置いていった。
そして最後に「就職や進学などで車を購入される際はぜひウチヘどうぞ！」と。

ド田舎地方での話です。

銀行マン張りの営業が地方トヨタの特徴
だから拠点を多く持ち、販売力重視となる
その方が、商売としては美味しいわけで
地方では車は生活の足だから
複数所有も珍しく無いし、
都心で営業するよりずっと効率的なんよ

地方のトヨタディーラーって
その地方の古い実業家の兼業が多い
○○（県名）トヨタとかね
ウチの地方（田舎）ではバスとタクシー、レンタカー、カラオケ、ボーリング場と
多角経営のひとつにトヨタディーラーをやってる
警察にも繋がりがあるらしい
で、こいつの息子が若社長なんだけど金持ちぶってて権力もあるし
平民のオレなんか妬んじゃうね

茨城県の元知事でも茨城日産副社長の親戚さんがいるけどな。

トヨタのカキコって風説だけだな〜
三菱の貧乏人達が苦肉の策でつくり
あげた話題だから。。。
行数多いけど自己中の一人よがりだな

まるちこぴぺってうざいねぇ。

お前も同じくらいうざいよ。

自分流のスタイル・コダワリが無い、
また、少数派になることへの恐怖、
こうした日本の国民性がトヨタを支えてきたと、
某心理学者はコラムを書いてますよ。

それあると思う。>200

日本人の国民性ねぇ。。。
確かに人と同じじゃないと不安がる傾向はあるかな。
でも、趣味の部分においては人と同じって、逆に歓迎しないよね。
結局は車って道具という認識なんだろうね。
服とは違って、人と同じでも気にならないんだからね。

道具　じゃなくて
財産　なんだよ
査定が低い物は嫌いだし
査定が下がる事はしないし

乗り潰す人が多いんじゃないの？トヨタ車は。
まぁ、査定ったって５年も乗れば大した差じゃないし。
査定のために我慢して５年耐えるなんて愚かだろうし。
で、車好きは次々と乗り換えていくけど、そういう人って、
あんまりトヨタ車買わない気がする。

俺は免許取ったとき親父から「ﾄﾖﾀだけは乗るな」と言われた。

免許取れる年にもなって、未だに父親の言いなり ﾌﾟ

>>206
自分のオヤジぐらい尊敬しろよ。ｗ

>>203
＞査定が低い物は嫌いだし
＞査定が下がる事はしないし

白の90マーク2を買って、シートにハーフカバー掛けて、
ビニールをはがさずに乗ってた人を思い出す（ｗ
マーク2の白なら下取りは間違いないですよ、とおだてられたあげく、
ミニバンブームが来て、下取り滅亡したわけだが。

俺はつきあっていた彼女から「ﾄﾖﾀだけはやめてね」と言われた。

父親の言いなりだし、彼女の言いなりだし、
オマエの主張はどこで反映されるんだ？
クズめ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/22 22:08 ID:cz7KL+EI
俺は免許取ったとき親父から「ﾄﾖﾀだけは乗るな」と言われた。

209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/22 22:43 ID:cz7KL+EI
俺はつきあっていた彼女から「ﾄﾖﾀだけはやめてね」と言われた。


アンチって頭割るそうだね。

しかし就職してはじめて上司から「自社製品に乗りなさい」と言われた。

親に影響され、彼女に影響され、上司に以下同文。

どこまでも　自　分　と　い　う　も　の　が　な　い　ですな。

いちどだけ自社製品に乗ったことがあるけど2年で売った。
いまは欧州車に乗ってます。
親父と女の言うことは素直に聞いとけよ厨房　↓

なんだ、免許無しだったのか。

もうﾁｮｯﾄ笑えることかけ。　ア　ホ

おれは奥田という名前の嫌な上司にみんなトヨタなんだから君も車買うときはトヨタにしなさい。
と言われたのでその場で「ハイ」と答えて欧州車買った。

また妄想か。
オクダが末端社員に直接モノ言うわけないだろ。

他社の車買った方が勉強になると思うけどな。
でもそういう懐の深さはないだろうな、トヨタには。
トヨタ関係に勤める親戚も、無言の圧力について
よく愚痴ってるもん。

煽りのレスのレベルがあまりに低くて相手するのあほらしいのでもう寝る。

あれだけ給料がもらえるなら、文句言わずに
自分とこの車乗れ

75 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/08/03 00:06 ID:igVj7J3P
>>74
TOYOTA　ﾋﾞｨｯﾂの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のｿｰｽですが､ ﾄﾞｲﾂの著名な自動車雑誌｢AutoBild｣の64km/h40%ｵﾌｾｯﾄ衝突ﾃｽﾄの記事からです｡
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください｡
TOYOTA　｢Yaris｣(日本名:ﾋﾞｨｯﾂ): ﾘﾝｸ写真を見ても分かると思いますがAﾋﾟﾗｰが崩壊､ﾄﾞｱも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと ﾄﾞｱを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています｡
乗員は重症以上でしょう｡ HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です｡ HONDA　｢Logo｣　(日本名:ﾛｺﾞ) 記事によると乗員各所の測定ﾃﾞｰﾀｰは1つも危険領域に入っていなかったそうです｡
(軽症ぐらいでしょうか?) この雑誌のﾃｽﾄ結果からTOYOTAの｢GOA｣は1人乗りの法規ﾃｽﾄでは優秀な成績を収めているのに対して 多人数+荷物と言う法規ﾃｽﾄを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です｡
変形したら一気に壊れるｶﾞﾗｽの様な特性なのではないかと予想します｡ 一方HONDAの｢G-CON｣は法規を超えた独自基準(小型車と2ﾄﾝ車をぶつける)で設計されているので 金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います｡
GOAの何処が安全?ﾄﾖﾀの安全 はﾎﾟｰｽﾞなのか?

>>221
当時、業界では結構な話題だったよ。
ヴィッツの衝突安全結果でＪＡＦに文句言ってみたが受け入れられず、
それならとジャーナリスト集めて衝突試験を独自にやったとき、
比較車として、ヴィッツ、ロゴ（旧）、マーチ（旧）を用意。
宣伝ではオフセット衝突に強いはずのヴィッツだったが、
結果は、ロゴ＞ヴィッツ＞マーチだった。
モデル末期、つまり設計年次の古いロゴの方がヴィッツより
優秀であることを、なんとトヨタが示してしまった。
これはトヨタにとっては衝撃だったろう。この衝突試験の後、
ヴィッツはデビューしてそれほど経過していないのに、
ボディ構造にメスが入ることになった。また、これ以降、
トヨタはＧＯＡを大々的に宣伝しなくなった。
これ、ジャーナリストも大々的には記事にしなかったけど、
コラムとかでは書いてたりしたよ。００年当時。

ヴィッツ　ロゴ　衝突　でググると出てくるかな？

>>223
３９２件出たよ。

三菱社員はほかにやる事あるんでないの？
まあトヨタで働くことになる岡崎工員は便所掃除から教わるんだから愚痴りたくもなるか

図星ｗ

ここでトヨタ叩きしてんのは三菱関係者だけだな
ホンダ日産マツダ社員の人と思われる書き込みは皆無だからな
本当に社長から末端社員まで腐りきった連中だよな
もう三菱は倒産しろよ

このスレタイって逆に褒め言葉だと思うんだけどどうよ？

>>227
ヨタの車内マニュアル「図星ネタの場合、三菱ネタで誤魔化せ」どおりだな
>>228
学習ルーム息だな>>41

図星ネタというのは

>>75　とか　>>76　のこと？

自社製品買うのも売り上げの一つ(w

ヨタ社員は文句言わずに自社製品買ってれば良いと思う。
俺もトヨタ車売るからさぁ。

俺は乗らないけどね(w

>>76
>ﾋﾞｯﾂﾂの安全性を証明するために､ﾌﾟﾚｽを多数呼んで ﾄﾖﾀ社内で衝突実験をやった時に
>ﾛｺﾞと衝突させたら､なんとﾋﾞｯﾂﾂが敗北(笑)...........合掌

↑実話なら、その場に居た社員の顔は引きつっていたんだろうなぁ。

かっこいいだろ。
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N307/detail000056.html?

僕もトヨタ入れてほしいです

仕方ないだろ、知っていて日本車を買っているのだろ！
日本の車は高級車まがい、高級車そっくりさんなんだよ。
逆に本物の高級車は日本では必要ないとも言えるのかもしれないが、
本物を追求したければ、高級車に相応する対価を払わねばならないということ。

何もかもが外車がいいとは言わんが、何かとコストダウンを第一に拘り、
意匠やデザイン、特許、著作権に対する認識が低く、真似事と揶揄されても
こりずに肝心なところで手を抜く日本のメーカーに追求しても無理というものだ。

俺　　　　 RX-7と街乗りにインプレッサを所有
先輩１　　セリカを所有
先輩２　　ランサー（エボじゃない）を所有
先輩３　　シビックtypeRを所有

乗り比べて思ったこと。
7はコーナーがいい。インプは安定感がある。
ランサー…(；´д｀)
シビック…エンジンがいいぞ！

でも、デートに乗っていくならセリカだろ！

>>236
＞でも、デートに乗っていくならセリカだろ！
いつの時代？

>>236

若さのない男と思われるだけじゃん。
セリカなんか乗ってたら。
若いんなら、元気出せよ。

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>>1
ヴォゲーオメーが立ち上げた新スレに興味は無い！

誘導されて入ったヤツも同罪！氏ね！

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>>1
ヴォゲーオメーが立ち上げた新スレに興味は無い！

誘導されて入ったヤツも同罪！
氏ね！

>>240
ならageんなよ

>>239-240
中指立てる前に、エンブレムの垂れたチンポなんとかしる。

まったくだ

MR-Sに2ZZ乗せるか、MR2復活して欲しい。

トヨタを見てからじゃなきゃ！と言うDQNなCMがあったが
あれはトヨタを見てあらためて他社製を買うと言う意味だったのですね

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>>245
って>>244おめー氏ねっていうこと

三菱関係者は精神病院に逝ったほうがいいぞ、まじめに

>>243
で？おめーごときに乗りこなせるのか？
いい年こいたｷﾓﾉﾀが

プ　たかが乗用車ごときで乗りこなす、だって。
低能児の発想にはついていけん。

↑
お？猿信者のお出ましかぁ？（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？）

つか乗用車位簡単に乗りこなせるお前は

国際ライセンスくらいもってて、フォーミュラでも走らせてんだよな？

そういえば、フェラーリもポルシェもマクラーレンも

乗用車作ってるよな。

猿はウザイが
250は輪をかけて恥ずかしい

猿に指示されて走り出すノアのCMはキモい。

猿の惑星のパクリか？

なにの話題だかさっぱりだが・・・

厨房って暇ですね！

ＣＭゴトキの粘着ｗｗｗｗ


ウゼェ−ならチャンネルをリモコンで変えろ！

宣伝重視なトヨタだけに、ＣＭが話題になるんでないの？

ＣＭ以外でも、ネットニュースでも
色々と好評だから調べればわかる罠

周りの人の「作られていない」声はそんなに好評でもない。
腐りきった音楽業界も一緒だが、流行ってるように見せかけると
実際売り上げが成功する。

>>248
免許もってんのか?2ch初心者か?

免許を持っているか疑わしい２ｃｈ初心者に
バカにされる猿がいるわけだが。

新型ノア、ボクシーの宣伝とか見てると、
もう消費者をナメ切ってるな。ありゃ。
こんなふうに宣伝しとけば、それなりに
お客は釣れるよ、みたいな皮算用が見え
隠れする。賢い消費者でありたいものだ。

そーいうことは　一人で何でもできるようになってから言おうね。
>>258

>>257
韓国民団がサクラを大量投入してる冬ソナｗ

そういや冬ソナのロケ地は、霊感商法と壺でおなじみのカルト、
統一協会の所有地だったりもしますね。

>>261

正直、10年前にすでに東京ラブストーリーやらもう誰もあいさないやら
いろいろ良いドラマがあったわけでそれの二番煎じのようなものは
なんだかねぇ・・・。

おれは見たいと思わないからみないけど、みんなが見てるっていわれたら
見るんだろうなぁ、ふつうの人は。
奥田のおっさんはむかつくけど「単純な国民だ」っていうのは当たっているのかもな。
だが、そのおかげで商売が成り立っているというのがさらにむかつくわけだが。

＞おれは見たいと思わないからみないけど、みんなが見てるっていわれたら
＞見るんだろうなぁ、ふつうの人は。

ようするに”オレは人とは違うんだぜ”みたいなことを遠回しに言いたいんだろ？
毎回毎回キモイレスだな全く。
いい年コこいて恥ずかしくないのか？この猿って

あ、猿だから人じゃなかったな。

恥ずかしくないから書いてるんじゃないか。
俺には出来ないが。

恥ずかしいパクリを全世界にばら撒いているメーカーと
同じ国民だというだけで恥ずかしいですが。

馬鹿じゃないの?

おれは単にとしくって恋愛ごとだとか「綺麗な想い」
なんていうのがいかに偽善で、俺にとっては単なる
生殖で、単なる肉欲で、また俺自身がそういうふうに
汚れているわけで、それにたいして、嘘付かないから
偽善面をするのをみると反吐が出そうなんだよ。

人と違う〜?
当たり前だ、俺は俺、>>264は264じゃねーか。
264は他の人と同じなのか?他の人になれるのか?
人と違うのが当たり前でそんなこときにするのはお前だけだ。


ぼけちんが・・・。

猿の意見もっともだ・・・・
オレはお前のようなヤツを見ると
反吐が出る。ある異意味同じ人種なのかもなｗ

ｷﾓ面猿のことだから普通の恋愛とかもできなくて
羨ましくて、悔しくて悔しくて夜も眠れないんだろう。
で、相変わらず２ちゃんに粘着かキモイね。とても。

欲求不満なら場末のババ専安ソープでも行ってこいよ（プ

個人攻撃しかできない。
これがヨタヲタの特徴です。
トヨタ車に罪は無いけど、ヨタヲタのせいで
音痴向け車というイメージが付きそうだな。

オタ的にも誉めるところがないメーカーなんだろうね
なんとなく好きって感じ

>>270
なら、お前がクルマの講義でも披露してみてよ？
クルマとは何たるかってのを教えてクレよ。この音痴にさぁ。

ﾊﾘｷｯﾃﾄﾞｰｿﾞ！！！

Q：車とは
A：クラッチがあること

　↑
これ、豊田喜一郎が勉強会でした定義ね。
>>273は、トヨヲタが喜んで叩きに来るだろうけど、
あとで叩き返すのも意地が悪いから先に言っとくよ。

このスレまだあったのか
前にずいぶんと書いたもんなんだが
与太者は与太車のいいとこ書いたか？
いつまでも台数だとか壊れねぇだとか
寝言みたいな事言ってんなよ
これも前に書いたんだが
与太好きで与太車乗ってるんなら
とりあえずその自分の車ホメてみろよ
俺を含めた食わず嫌いなヤツってのが少なからずいるはずだ
そういうヤツらが週末にディーラーに行きたくなるような
熱いヤツで頼むぜ
自分の言葉で、自分の車を熱く語ってみろよ
話しはそれからだ

わるいな>>269おまえにはおれがうらやましく見えているのだな。

普通の恋愛?ふつうにしたさ。普通じゃない恋愛もしたさ。
その結果が今の俺さ。
うらやましい?俺にとってはうらやましいものなどもう何も無いのだよ。

そうそう、俺、クラブEにも客居るから(w　そこしかいかんよ。サービスいいし。
昆布茶好きだしよ、社長ともなかよしだし。

じぶんがそうだからといって他人を蔑むのにそういう言葉でしか伝えられない
というのは実に哀れで在るな。

俺のガレージに遊びに来たらつれてってやるよ、クラブEに。おれのおごりでな。
これたらな(w

どこまでも馬鹿な猿。

>>275
また低脳アンチ得意の後出しか？

まず、通の貴様が自分のクルマを晒して
”熱く”語って見本を見せてみろよ？（ププ

何せ俺たちヨタヲタは音痴なんだから
恥ずかしくて熱くなんて語れない

お前ならできるはずだよなぁ？

馬鹿な俺を相手にする奴はもっと馬鹿では無いのか(w

>>278
毎度おなじみの逃げ口上でつまらんな、、、
ここはアンチスレなんだが？
ここで与太が書くべき事は「車音痴」じゃない証明
与太車がすぐれているという証明だろ？
それをどこそこのデータじゃなく、
自分の言葉で語ってみたらどうなんだ？
と言っているんだ
ついでにいうとお前みたいな安い煽りじゃなくて
結構マジレスのつもりで書いてるんだよ
前に、ＹＡＭＡＨＡＰｏｗｅｒってエンブレムついたマーク２の話ふってみたけど
誰ひとり食いつきもしない
それが少なくともここにあらわれる与太モノの実態

まあ、あんたは自ら「車音痴」と言ってるんだから
「まったくそのとおりですね」とだけ書いて退場してくれればいいよ
さようなら

チンカス野郎が何か喚いてるな。
以前、釣りに失敗したことを激しく逆恨みしてるようだが。（ゲラ
ﾏｼﾞﾚｽで”寝言””与太モノの実態”云々言ってるクズが
他人からのレスは”安い煽り”ねぇ・・・

低脳でド下手な釣り厨が何言ってんだか。
ガタガタ戯言言ってないで、早く手本を見せてみろよ？あん？（プ

夏休み終わっちゃうぞ。

車音痴はすっこんでろ

手本がないと何も出来ないのまでトヨタ譲りでつか？

ええ、そうですが？何か？

それとも、まさかとは思うがココで煽ってる先生方は実は口先だけの
無免音痴野郎ってのがバレるのが怖いのかな？（ｗ

早く自分のクルマ晒して、その美点でも熱く語って音痴なオレに教えてくれよ。

さぁさぁ！

>>284
宿題ができていないのに、夏が終わろうとしているから
イライラする気持ちはわかるけどね。
それは夏休みの宿題をやらなきゃ解消できないよ。

>>285
心配してくれてサンクスコｗ

自分の会社だと、車に興味ある人ってトヨタのことを悪く言う傾向あるね。
日産、ホンダ、スバルあたりが人気なの。
でも、自分がヴィッツ買うときは付き合ってくれたし、良い車だと言ってた。
私みたいな車のこと分からない人には最適ということかしら。
男の人って、どうして車にそこまで入れ込むのか不思議だけど、単なる道具
として割り切れない何かがあるんでしょうね。

人にはすすめるけど自分では乗りたくないのがトヨタ

そうか、口が悪かったり、誤変換まぜたのがそんなに気に入らないのか
細かい人だなぁ

もともとは提案だったんだがね
俺は、去年、１０年乗った車を買い換えたばっかりで
その時のチョイスにトヨタ車が入ってなかった
形としてアンチになってるワケだ
だが、全部試乗したわけでもないし食わず嫌いもあるだろう
そこで、実際にトヨタ車に乗っている人にインプレしてもらえれば
販売台数のデータ持ってくるより「説得力」があるんじゃないのか？
と言ったんだよ
ここに来るトヨタ車好きの人々はリンク貼り付けばっかりだったんでな
ＹＡＭＡＨＡＰｏｗｅｒの話をふった時も街でたまたま見かけて
調べてみたら面白そうなのでトヨタ車好きの人に聞いてみただけなんだよ
言ってみればトヨタ車の情報をトヨタ車好きの人に聞いているだけなのだが？
それを煽りだの釣りだのと言われると、ちょっと困るんだがなぁ、、、

やっぱりＹＡＷＡＲＡちゃんってすげぇや。

>>288

禿同。

トヨタ東京カローラ不正車検関連ニュース

トヨタ東京カローラへ罰金210万円、元従業員の古川被告に懲役2年執行猶予4年の判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000641-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000187-kyodo-soci

>>289
オメーの偉そうなレスを見て
煽りじゃないと言うヤツ（アンチ以外で）がいれば
連れ来て欲しいがなｗ

都合のいいように自己解釈してんじゃネーよ？
このうすらバカが。


それに何度も言うがお前から先に
てめーのクルマについて”熱く”語れや？（プゲラ

てめーが言い出したんだからさぁ？

音痴じゃないんだろ？早く証明して見せろよ。

噛み合わないねえ

今月のベストカー誌に、
「自動車評論家にはトヨタ車乗りが少ない。
　どうしてトヨタ車を選ばないのですか？」
という特集がある。

要約すると、トヨタの車にはパッションを
感じないから選択肢に入らないんだって。

ふ〜また風説かｗｗｗ
自動車評論家？

他人の評価なんてどうでもいい。
アンチはそんなに他人の風評が気になるの？

まあとりあえず近所のコンビニ逝って立ち読みして来いよ
で、おまいの意見聞かせろよ

自分の言葉で熱く語れというアンチの>>289は同じアンチの>>295のレスを見て
どう感じるのかご教授いただきたく　ｗ

都合の悪いことはアンチ同士お互いシカト。
口先だけのなんちゃってクルマ通＝アンチ

まあアンチがどれだけ馬鹿でもいいからさ
おまいの自慢の愛車を語ってくれ

評論家ってのは、一般消費者じゃないからな。
かなり偏った趣味性を持っていても不思議じゃない。
そういう人間がトヨタを避けるというのは、考えてみれば当たり前では？

いや？オレは前にも言ったが自称音痴なんでなｗ

クルマ通（プ）のアンタが先に手本を見せてくださいねぇ♪

さぞやロスブラウン並みにメカにも精通してて、
サインツもビックリのドラテクでも持ってるんでしょうねぇ？

>>302
まあそんな内容な記事だった

だからよりいっそう一般人としてのヨタヲタ様の貴重な意見が聞きたいのに
なんでそんなに必死で拒否するの？
砲丸投げのアヌスの真似？

話をそらすなよ？クルマ通君。（ププ

必死って死語使うくらいだから
よほど（ｒｙ

ある意味、趣味性の低さにより、安心して買えるという
お客さんだっているかも知れない。そういうお客さんに
受ける車だとして、なにも恥じることは無いと思う。
トヨタの商売論理を否定しても仕方ないし。

「趣味性の低さにより、安心して買えるというお客さん」を
車音痴というんじゃないだろうか？
「そういうお客さんに受ける車」がつまり
車音痴御用達メーカーの車ということだ。

じゃぁホンダもニッサンもってことになるよな？

必死で音痴向けクルマ大量に売り込んでシェア拡大を狙ってるんだからなぁ。

マーチ、オデ、ＳＷ、スト、キューブ、エルグラ、エリシオン・・・・

キモイ車ヲタよりも一般の車音痴ではないだろうか？

車音痴は褒め言葉というか一般社会では当たり前の事

>>307
それはそうだろう。ただ「そういうお客さん」や「そういうお客さんを
対象としてるトヨタ」に対して車音痴といくら叫んでも相手は
車通でありたいなどとこれっぽっちも思ってないわけだから罵倒表現として
意味を為してないだけ。
車音痴、車音痴と叫んで「言ってやったぜ」気分なのかもしれないけど
暖簾に腕押しなの。

プププ・・・だからお前ら、”自分はクルマ音痴じゃない”と主張するなら
それなりの証拠、根拠を見せろや？

僕はキモイレガシィ海苔ですが？
明日も秋葉原のヲタクショップにアニメのＤＶＤ買いに行きますが何か？
レガシィ海苔＝通は世界の常識ですよ

仕方ないから自称音痴のオレ様が
問題を出してやる。

高級ダンパーユニットの摺動部、可動部に使われるＯリングの材料を答えなさい。

はい！持ち時間３分。
必死でググれ（ゲラゲラ

トヨタに粘着してる奴って

レベルが低いなｗ

感情むき出しにカキコする馬鹿がいるが

全然良いメーカーだわ

トヨタ最高！

低脳な自称クルマ通の基地害煽りはもういいからさぁ

自称音痴なオレの質問に答えてみてよ？

しばらくお待ち下さい・・・・・・・now loading・・・・・
・・・・自称クルマ通アンチ必死で検索中・・・・・・・・・

別に通だとはひとこともいってないんだがねぇ
そいや前にウチに先代マーチのＧ２ってのがあったのよ
ようするにニスモバージョンみたいなもんなんだが
結構、面白い車でね
で、同時に５ドアのアウトストラーダってのもあったんだけど
これがまた結構楽しい
別に評論家じゃねぇから、車体にみあったエンジンがのってて
車重にみあったブレーキがついてて
それなりに踏ん張るサスがありゃ
どうとでも楽しめたりするんだよね

つづけてみるか

はい残念。タイムオーバーデス。

つか答えられるわけないねー

おやすみクルマ通諸君。（ゲラ

一般人が片っ端から車に乗りまくるってのも
なかなか出来るこっちゃない
それほど多くない経験の中でイメージを作っていく事になるんだろうが
俺がトヨタに対して、最初に思った出来事は
同級の買ったＡＥ９２に乗った時
テムスをハード固定でも高速で暴れるしフワフワするしで
一応、スポーツで売ってる車種でこれなんだなぁと
思ったのが最初
オヤジが車道楽なので多少は多彩な車に乗ったつもりだが
いまんとこその評価は変わってなかったりする
で、いや、まだ甘い、、　俺がトヨタのいいとこ、、、
以下省略　と

>>318
同感。
どこかに楽しみを見つけることが出来る人なら、
スポーツカーじゃなくても車を楽しめるんだよね。

俺、正直いって、そのＯリングの材質しらないわ
あんた俺より通だね？

そう言う意味では軽トラも楽しい
遠慮無く底まで踏めるアクセル
レブまで回してからシフトアップ
４駆にすると鬼の様な直線性
曲がれない交差点
雪道最強

これほど楽しいトヨタ車には出会ってないｗ
おっとこの軽トラ三菱だった

>>323
軽ならＲＲのサンバーだ　ええぞー
５５０時代の！ＢＯＸ乗り回してた頃があったけど
交差点で左折するときケツが跳ねるように滑ったりするんだよね
あれが楽しいんだ
前後ストレッチして１０００ＣＣ積んだ
ドミンゴがまた楽しい
いまはなくなっちゃったけどな
あの車体で７人乗りってのは脅威だよなぁ

サンバーは凄いよなＳＴｉがチューンしてるからな
それに４独だしなあ

５００万円もするミニバンがリジットサスでもガンガン売れる会社は笑いが止まりませんなあ

>>325
消費者がバカなことに付け込んだ商売が上手いからね、トヨタは。
車の本質でなく、商売テクで売ってるだけなんだよな、トヨタは。
これも世の中の不条理かもしれんね。
消費者の多くがある程度の知識を得たとき、それがトヨタの危機か！？
だけどそれはないだろう。それを分かってか、奥田会長をして
単純な国民性ときたもんだ。おまえんとこ、それで商売しとるんやろ？
と思わず突っ込みいれたくなったわ。

サスの形式で優劣は語れないが
メーカーの車に対する設計思想とか、思い入れというのは感じられる。
そーゆーのが嫌な人間だって居るし、そーいうのがきにならない人間も居る。

内装の出来を語るのも立派なことだが、正直、具体例を挙げれば
エスティマの内装はアメ車を知っている人間からすれば普通かもしれないが
日本車が持っていた本質的な「なにか」は忘れ去られている気がする。

比較対象は多ければ多いほど良いと思うがね。
それだけ多くの車に触って見なさいってこったが。

最近のアンチもヲタもイメージでしか語っていない、というのはある。
だが、触れればなにか解るはずだ。
まずは触れてみよ。そのとき、真摯にそれに向き合うと違った視点が生まれるだろう。

＞消費者の多くがある程度の知識を得たとき、それがトヨタの危機か！？
そういう時は金をかけてきちんとしたものを作り、
赤字覚悟の破格で大量販売してシェアを取り戻し、
他社が弱ったところでふたたび利潤追求体制に戻る。

技術的に作れない物をかんばって仕上げた結果がチャチだったら許せるけど、
500万近いミニバン（某ア・・・・・車）を見るとそういう姿勢は見えない。

どーも、ヨタ以外のメーカーに対して幻想を抱いてるような人が多いような気がするなあ。
コストダウンが激しく見られるのは、ヨタ以外のメーカーも同じなんだがな。

さて、おはやう。
結局、クルマ通であることも証明できず、オレ様からの質問もｼｶﾄか？＞ID:0Bg/c/h0

何が軽トラが愉しいだよ。エンジン、車体とも恐ろしく限界の低いクルマに乗って
ぎりぎりが愉しいなんて遊園地で乗るゴーカート（否レーシングカート）が愉しいってレベルと同じ。
（エンジンは唸りをあげ、タイヤは激しいスキール音で上手くなった気分♪幸せッて感じ？）

ドラテクも知識も一流のクルマ通だな

Ｏリングの材質はシリコンとカーボンの化合物。
天然ゴムは油成分に弱いからね。
車通がそんなこと知って無くても何ら問題はないが。

コストダウンは企業努力として間違っていない。
ただトヨタの場合はそれが価格に反映されてないのが
問題なだけ。値引きできる余裕があるのにしないだけ。

要するに、がめつい商人。買うのは信者と車音痴のアフォだけ　ｐｕ

>>331
国内メーカーで一番利益率がいいのってトヨタじゃなくて日産でしょ。

>>333
ドキ！いや､そこで話を日産に振らないで下さい･･

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順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
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91 |日産マーチ |1000cc | AT | − |11.8km/L |K11 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
92 |ホンダシビックほか　　　　　　|1500cc | AT | − |11.8km/L |EK3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
93 |スズキジムニー | 660cc | MT | ○ |11.8km/L |JB23W |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
94 |三菱コルト |1500cc | AT | − |11.8km/L |Z27A |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
95 |トヨタスターレット |1300cc | AT | − |11.8km/L |EP91 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
96 |トヨタヴィッツRS |1500cc | AT | − |11.8km/L |NCP13 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
97 |トヨタファンカーゴ |1500cc | AT | − |11.7km/L |NCP25 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
98 |ダイハツコペン | 660cc | AT | ○ |11.7km/L |L880K |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
99 |VWポロGTI |1600cc | MT | − |11.7km/L |6NARC |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
100 |ダイハツムーヴ | 660cc | AT | ○ |11.7km/L |L602S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
※92位は『シビック/シビックフェリオ/インテグラSJ』

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
81 |トヨタカローラほか　 |1500cc | AT | − |12.2km/L |AE110 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
82 |ホンダライフ | 660cc | AT | − |12.2km/L |JB2 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
83 |日産キューブ |1400cc | AT | − | 12km/L |BZ11 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
84 |トヨタist |1500cc | AT | − | 12km/L |NCP61 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
85 |トヨタカローラ |1500cc | AT | − | 12km/L |NZE121|
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
86 |ホンダロゴ |1300cc | AT | − | 12km/L |GA3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
87 |トヨタカローラスパシオ |1500cc | AT | − | 12km/L |NZE121N|
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
88 |トヨタコロナ/カリーナ |1800cc | AT | − |11.9km/L |AT211 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
89 |ダイハツテリオスキッド | 660cc | MT | ○ |11.9km/L |J111G |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
90 |VWルポGTI |1600cc | MT | − |11.9km/L |6EAVY |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
※81位は『カローラ/カローラレビン/スプリンター/スプリンタートレノ』

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
71 |スズキアルトラパン | 660cc | AT | ○ |12.3km/L |HE21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
72 |日産マーチ14e |1400cc | AT | − |12.3km/L |BK12 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
73 |マツダデミオ |1500cc | MT | − |12.3km/L |DW5W |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
74 |トヨタヴィッツターボ |1500cc | MT | ○ |12.3km/L |NCP13 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
75 |ホンダシビック |1700cc | AT | − |12.3km/L |EU3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
76 |三菱ミニカ/トッポBJ | 660cc | AT | − |12.3km/L |H42A |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
77 |マツダアクセラ15F |1500cc | MT | − |12.3km/L |BK5P |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
78 |ローバーミニ |1300cc | MT | − |12.2km/L |XN12A |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
79 |トヨタカローラフィールダーX |1500cc | AT | − |12.2km/L |NZE121G|
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80 |マツダデミオ |1500cc | MT | − |12.2km/L |DY5W |
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----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
61 |トヨタヴィッツ |1300cc | AT | − |12.5km/L |NCP15 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
62 |プジョー206 XS/XTプレミアム |1600cc | MT | − |12.5km/L |T16L4 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
63 |ホンダライフ | 660cc | AT | − |12.5km/L |JB5 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
64 |ホンダライフ | 660cc | AT | − |12.4km/L |JB1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
65 |ホンダシビック |1500cc | AT | − |12.4km/L |EU1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
66 |トヨタist |1300cc | AT | − |12.4km/L |NCP60 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
67 |トヨタプレミオ/アリオン |1800cc | AT | − |12.4km/L |ZZT240|
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
68 |ダイハツムーヴ | 660cc | AT | ○ |12.4km/L |L600S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
69 |スズキスイフト |1300cc | AT | − |12.4km/L |HT51S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
70 |スバルプレオ | 660cc | AT | ○ |12.3km/L |RA1　 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
51 |ダイハツムーヴ | 660cc | AT | − |12.9km/L |L900S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
52 |スズキワゴンR | 660cc | AT | − |12.8km/L |MH21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
53 |スズキワゴンR | 660cc | AT | − |12.7km/L |CT21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
54 |トヨタシエンタ |1500cc | AT | − |12.7km/L |NCP81G|
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
55 |三菱ミニカ/トッポ | 660cc | AT | − |12.7km/L |H31A |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
56 |日産マーチ |1200cc | AT | − |12.6km/L |AK12 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
57 |スバルインプレッサワゴン　　　|1500cc | MT | − |12.6km/L |GF1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
58 |スバルインプレッサワゴン |1500cc | MT | − |12.6km/L |GG2 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
59 |トヨタスターレット |1300cc | MT | ○ |12.5km/L |EP91 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
60 |トヨタスターレット |1300cc | MT | ○ |12.5km/L |EP82 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+

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順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
41 |ホンダトゥデイ/ライフ | 660cc | AT | − |13.1km/L |JA4 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
42 |マツダデミオ |1300cc | MT | − |13.1km/L |DW3W |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
43 |ホンダライフ | 660cc | AT | ○ |13.1km/L |JB7 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
44 |スズキセルボモード/クラシック | 660cc | AT | − |13.1km/L |CN22S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
45 |日産サニー |1500cc | MT | − |13.1km/L |FN15 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
46 |スバルプレオ | 660cc | AT | − | 13km/L |RA1　 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
47 |日産マーチ |1200cc | MT | − | 13km/L |AK12 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
48 |マツダデミオ |1300cc | MT | − | 13km/L |DY3W |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
49 |スズキMRワゴン | 660cc | AT | − | 13km/L |MF21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
50 |三菱eKワゴン | 660cc | AT | − |12.9km/L |H81W |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
31 |トヨタカローラほか |1500cc | MT | − |13.5km/L |AE110 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
32 |スバルヴィヴィオ | 660cc | AT | ○ |13.5km/L |KK3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
33 |トヨタカローラIIほか　　　　　|1300cc | AT | − |13.5km/L |EL51 |
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34 |スズキアルトラパン | 660cc | AT | − |13.4km/L |HE21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
35 |ホンダシビックほか　　　　　　|1500cc | MT | − |13.4km/L |EK3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
36 |ホンダフィット1.5T 4WD |1500cc | AT | − |13.4km/L |GD4 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
37 |トヨタヴィッツRS |1500cc | MT | − |13.3km/L |NCP13 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
38 |ダイハツコペン | 660cc | MT | ○ |13.3km/L |L880K |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
39 |ホンダザッツ | 660cc | AT | − |13.3km/L |JD1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
40 |スズキワゴンR | 660cc | AT | − |13.2km/L |CT51S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
※31位は『カローラ/カローラレビン/スプリンター/スプリンタートレノ』
※33位は『カローラII/コルサ/ターセル』
※35位は『シビック/シビックフェリオ/インテグラSJ』

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
21 |スズキワゴンR | 660cc | AT | − |13.9km/L |MC21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
22 |スバルヴィヴィオ | 660cc | MT | ○ |13.9km/L |KK4 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
23 |ダイハツミラ | 660cc | MT | ○ |13.9km/L |L502S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
24 |スバルR2 | 660cc | AT | − |13.9km/L |RC1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
25 |スズキアルト/ワークス | 660cc | MT | ○ |13.8km/L |HA22S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
26 |ダイハツムーヴ | 660cc | AT | − |13.7km/L |L600S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
27 |ホンダフィット |1300cc | AT | − |13.6km/L |GD1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
28 |トヨタヴィッツ |1000cc | AT | − |13.6km/L |SCP10 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
29 |スズキスイフトスポーツ |1500cc | MT | − |13.6km/L |HT81S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
30 |ホンダフィット1.5T |1500cc | AT | − |13.5km/L |GD3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
11 |ダイハツミラ | 660cc | AT | − |14.7km/L |L700S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
12 |ホンダビート | 660cc | MT | − |14.5km/L |PP1 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
13 |スズキカプチーノ | 660cc | MT | ○ |14.5km/L |EA11R |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
14 |トヨタヴィッツ |1300cc | MT | − |14.5km/L |NCP10 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
15 |トヨタヴィッツ |1300cc | AT | − |14.4km/L |NCP10 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
16 |トヨタスターレット |1300cc | MT | − |14.4km/L |EP91 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
17 |トヨタカローラフィールダー X |1500cc | MT | − |14.4km/L |NZE121G|
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
18 |ダイハツムーヴ | 660cc | AT | − |14.3km/L |L610S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
19 |スズキKei | 660cc | MT | ○ | 14km/L |HN22S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
20 |スズキワゴンR | 660cc | MT | ○ | 14km/L |CV21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+

----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
順位|メーカー・車名 | 排気量 |ギア|過給機| e燃費 | 型式 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
1 |スズキツイン | 660cc | MT | − |20.9km/L |EC22S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
2 |トヨタプリウス |1500cc | AT | − | 20km/L |NHW20 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
3 |トヨタプリウス |1500cc | AT | − |17.8km/L |NHW11 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
4 |スズキワゴンR | 660cc | MT | − |16.9km/L |CT21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
5 |トヨタプリウス |1500cc | AT | − |16.4km/L |NHW10 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
6 |トヨタヴィッツ |1300cc | AT | − | 16km/L |SCP13 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
7 |トヨタヴィッツ |1000cc | MT | − |15.5km/L |SCP10 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
8 |スズキアルト/ワークス | 660cc | MT | ○ |15.2km/L |HA11S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
9 |スバルヴィヴィオ | 660cc | AT | − |14.9km/L |KK3 |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+
10 |スズキアルトワークス | 660cc | MT | ○ |14.8km/L |HB21S |
----+------------------------------+--------+----+------+---------+------+

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携帯電話で給油を登録して、燃費や消耗品を自動管理するサービス『ｅ燃費』の
26万ユーザーの実用燃費を車名別に集計したランキングです。

ｅ燃費ってトヨタ社員でやってるやつだよね
トヨタ車に都合がいいように集計しているんだよね
集計タイミング、サンプル数など不明なことばかり

こら〜VSはイイ車だぞ！

どれを見ても実燃費には程遠い。
まるで新車情報の組織票のよう。

>>346
確かに。作為性を感じるね

友達でｅ燃費に登録してる奴いる？聞いたことないんだけど

車ごとのサンプル数を載せるのが常識でしょ

http://response.jp/e-nenpi/

運営会社のIRI Commerce and Technologyにはトヨタ資本は
入っていないようだが。トヨタの息がかかっているようには
見えないけどなあ。

なにこの凄い(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

就活でトヨタはじめいくつかの会社の技術者の人と話す機会があったんだけど
トヨタの人がもっとも優秀そうでした。自動車のプロという感じがした。

実燃費テスト（雑誌とか）で同時同条件のテストで、
ヴィッツは1000も1300もフィットに負けてるくらいなんだがなぁ

母集団が不明確でサンプル数も不明。
そんなデータを素直に信じられる人は凄いと思う（ｗ

いまどき、足回りとかどうでもいいことを気にするのは車ヲタぐらい。

ほとんどの消費者は、燃費が良くて、手ごろな値段で、
信用の置けるメーカの車だったら何でもいいんだよ。


言っとくが、
車ヲタが世間のスタンダードじゃなくて、
車音痴御が、世間のスタンダードなので
そのつもりで。

内装とかがいいから車に走行性能を求めない人にはうけが良いんじゃない？
サーキット走るとかならともかく普通に町中走るくらいならどこのメーカーもそんなに変わらないと思うのだが。

どうでもいいならこんなスレほっときゃいいんだよ
貧乏の癖して人の眼が気になるって大変だネ

・・っていうかさ・・400万くらいの車、君ら買ったことないの？どのメーカーでも大抵満足出来るよ。100万くらいの車で質感求めては無理あるでしょ。

>>355

俺が最近見たカートップのテストじゃｳﾞｨｯﾂがほとんど勝ってたが？
ｳｨｯｼｭとMC後ｽﾄﾘｰﾑのテストでもカタログ燃費はｽﾄﾘｰﾑが上だったにもかかわらず負けてたし。

>>360
月間自家用車かドライバー見てみ。
まったく逆よ。
ヴィッツ、パッソなど排気量小さいのにダメ。

でもまあ、燃費なんて乗り方のちょっとした違いで
変わってしまうからなぁ・・・そんなものだよ。

小さい車はやたらとワアワア吹かさないと交通に追いつけないからな。

ストップアンドゴーが少ない田舎の幹線道路では、
170系マジェスタ（V8）で、最高9.6km/Lを記録したことがある。
ほとんどアクセル踏まない慣性走行だけで周囲についていける環境だから
頑張ればもっと良い数字が出るはず。

セルシオ最高

エアコンのベルﾄ外せば　4割は延びるよ

ていうかパッソは軽よりハンドリングも乗り心地もひでえ。ちゃんとダイハツ
に開発してもらったのか？

>一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
>としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
>いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
>喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
>熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
>車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
>困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。


こんなくだらなくてどうでもいいことを言ってるのは､キモイ車ヲタぐらい。


メーカの人もきっと言ってるぜ。車ヲタってキモいってね。

とりあえず盗用多は車種別ｴﾝﾌﾞﾚﾑをやめろ。
話しはそれからだ。
そんなにｲﾝﾎﾟ包茎ｴﾝﾌﾞﾚﾑが恥ずかしいなら新しく作ればいいのに。

そうだ一平！

>>367
当然恥ずかしいのでF1には付けていません

ああトヨタはスポンサーで、参戦してるのは独逸のチームだからいいのか

ノアのＣＭ失敗だな。馬鹿杉で見たくない。
ポルテのＣＭ失敗だな。赤ん坊をベビーカーごと車に乗せる（持ち上げる）なんて危険。

うんじゃ
これからはマツダの時代ってことでよろしいでしょうか？

どうぞ、イイＣＭ作ってよ。

日本ってＣＭの出来とマスゴミの煽りでなんでも売れちゃう変な国って
イメージ

>>366
製品を深く検証したら【＝キモオタ】ってどんな考え方してんだよ。
自分が理解できないことを言う人をキモオタって罵る前に
自分が日常乗ってるものについて何一つ分かってない自分の無知を恥じろ。
話はそれからだ。

>>373
イメージというかその通り、CMに金掛けられたモン勝ち。

>>374

366は　ただ、劣等感を文字で表して書き込んだだけですよ

だからさぁ・・・・ヨタに乗ってるだけで
他人を音痴呼ばわりするアンチのお前らがどれだけの
クルマ通か証明して見せろよ。

得意の雑誌とか２ちゃん（ぷ　で得た知識とかじゃなくてさぁ〜


あは！

俺の車はトヨタだけど物凄く気に入ってる。
これ以上の車ってあるのかなあ。

物凄く気に入ってるなら
そのまま何も知らない方が良い場合もある
トヨタがスキだという層はかならず存在するからな

>>378
人それぞれ車に求める“最高”が異なるんで、貴方にとっては現時点では
他には「これ以上の車」は無いでしょう。

トヨタのクルマが好きなのではなくて
今乗ってるセルシオ現行型Ｆパッケージインテリアセレクションが好きなだけ
別にメーカーにこだわりはないよ

車の用途によっても好き嫌いが分かれるよ。
近所をブラブラするならセルシオも良いと思う。
高速で長距離移動はツンベのＳクラスの方が快適。

ベンツやＢＭＷ乗りたいけど奥さんが外車嫌い！
クラウンロイヤルだって悪くはない！

とりあえずヲタとかアンチとかは別として
>>377の書き込みが一際バカっぽいのは確か

工場経営していて商用車から（ハイエース）自然とトヨタに流れる
中小企業の大半は、プロボックス（サクシード）　ライトエース
（タウンエース）ハイエース（レジアスエース）役員車が
マーク�U・クラウン・マジェスタの流れ。

>>378

工作員臭がありすぎよｗ

>377って上の方でダンパーのＯリングがどうたらって、
誰にも相手されないレス付けたﾔｼじゃねーの？
工作員、じゃなくて
工員ならではの知識を披露してどーする？

↑
ププ
音痴だからって逆ギレするのは止めとこうよ。

おまえもな。うざいよ、結構。

トヨタシェアなんて半分以上が
法人需要の商用車（カロバンやダイナ、トヨエース･･･）で
支えられているんだよな。

商用車と乗用車の区別が付かない音痴発生

商用車…>>391のような低能低学歴な土方が乗る車
乗用車…まっとうなトヨタユーザーが乗る車

>>392土方才蔵？

ヨタくるまの分類
　商用車・・・・カローラ
　乗用車・・・・カローラの改造車ｗ

だからさあ、車なんか、信用のおけるメーカーで、手ごろな値段で、壊れなくて、
自分が気に入っていればその他の要素なんてどうでもいいんだよ。

どうでもいいくだらない知識自慢していきがってる車ヲタは正直キモイ。

三菱自動車社員は情けなくないのかね？
２chでトヨタに八つ当たりなんて
三菱自動車は本当に情けない！
日本の恥だ！
逝って良し！×３

最近のﾖﾀ車は ﾝﾀﾞﾊﾟｸﾘに疲れ(周回遅れ状態)
ﾀﾞｲﾊﾂ共食いでも始めたのですか？

たしかにどうでもいい、くだらない知識を自慢していきがってる車オタはきもい。

しかし
「どうでもいい」と言いきったその口でそれをことさらに強調するのは劣等感の
現れであり、かえって見苦しい。

アンチのふっさーるイイね

>たしかにどうでもいい、くだらない知識を自慢していきがってる車オタはきもい。

ご自分のことをここまで断罪する猿様は潔い。

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ15★★

スレタイの意味を誰よりも気にしてる>>394って本当に口惜しいんだね

「車なんて壊れず動けば何でもイイよ」って>>394みたいな考えの人が
自動車ユーザーの大半を占めるためヨタ車が売れるのは言わば必然。

分からないのは車に何の興味も無い>>394みたいなのが
何でワザワザこんなトコ来てヨタ擁護のレスを残すかってこと。

車には何の知識も興味も無いけど自分が１００万以上出して買った車を悪く言われるのは癪に障るから？

てか、車好きのすべてがハンドリングとかの運動性能に

>>401

>車には何の知識も興味も無いけど自分が１００万以上出して買った車を悪く言われるのは癪に障るから？

あたりまえだろ。

キモイ車ヲタの分際でどうでもいい知識をひけらかして
えらそうにしてんじゃねーよってことだよ。

車ヲタばかりがこの板にいるわけじゃないことを忘れるな。

音痴がいなくなると売りづらくなるメーカーの方は
けっこう敏感に反応しますね。

自分で車通だと勘違いしている音痴ほどやっかいな存在はないなw

車に興味ないとはいえせめて自分の乗っている車の
年式、排気量、馬力、トルク、重量、駆動方式、タイヤサイズ
くらいは知っててくれ。

>>404
でもさぁ、財布のひも握ってる主婦が車に詳しくなれると思う？

サスが改良されるって事は、やっぱり駄目サスだったんだな。
ｶﾞｶｰﾘ。

>車には何の知識も興味も無いけど

安物に高級感がないとヤなんだよな

>>403のような厚かましい車音痴がからかわれてるのを見るのは滑稽ですね

財布のひも握ってる主婦ですが、夫が車オンチのため、新車購入に際しては
かなーり勉強しました。今では車ツウです。もちろんトヨタは買いませんでした。

滑稽の使いかたが間違ってる

こっけい 【滑稽】 [名・形動]


笑いの対象となる、おもしろいこと。おどけたこと。

烏骨鶏のスレはここですか？

と、姑息なレスをひとつ。

>>410
ｽﾝﾏｿﾝ逝ってきます・・
で、メーカーは？

アンチは低脳だと思ってたが
とうとうネカマにまで成り下がったか・・・

俺の勤め先（医療関係）の従業員の車、すべて普通車だがトヨタ車が１台も無い。
年輩の人達も、買い替えてもなぜかトヨタだけは買わない。
会社の営業車はすべてトヨタだが、経営者はみんな高級欧州車に乗ってる。

みんな車音痴のフリをした車通なのか？

漏れの友人にトヨタの社員が３人(技術系)いるがみんなトヨタ車乗ってない。
これがすべてを物語っている・・

ちなみにこのうち一人は購入前の試乗で峠まで行って
9000rpmまでおにぎりぶん回したらしい。
助手席の若手の営業マンが「良い体験させてもらいました・・」だとさ

オレの弟もトヨタだがトヨタの車には絶対乗らない買わないと言ってるよ

実際日産に乗ってる

たった3人ですべてを物語れるなんて凄すぎ！




感動したw

しかし、一事が万事とも言う。

トヨタの場合は関連企業にたいするコネが異常に強いため
取引の関係からそこから車を買う率も高く、それは浮動票の
獲得に成功しているともいえるが、これらの層が自由に車を
選んでよい、となったらつぎはトヨタを選ぶかどうかというのは
非常に興味在るな。

>>417
>>418
本当の話なら、その自由さがトヨタに柔軟なアイデアをもたらすだろう。
トヨタ社員が自分達がつくった車しか乗らないと井の中の蛙になってしまう。

自分は車音痴じゃないと思ってる人は、トヨタ以外の車を選ぶといいよ。

巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!よキチガイ

まあ少なくとも３人は社員でありながらヨタ車に乗ってないんだろ
全社員トヨタ車じゃないと気が済まないという考えの方がおかしい

作りっぱなし、売りっぱなしで、自分の作ったクルマに責任感ゼロってことか。
そんなヨタ車を知らずに買ってるのは、
（１）貧乏人
（２）クルマ音痴の主婦（尻に敷かれたマザコン旦那）
（３）イジメられてる下請け社員
（４）ヨタ教の信者。
みんなミジメ〜ｗ

日産車を買おうと思っている人は考えてほしい。
利益は殆どフランスのルノーに吸い上げられるから、日本の利益にならないんだよ。
借金まみれなのに役員の給料も異常に高い。

日本を愛するなら、本田やトヨタやダイハツを買ってくれ。

新型6車種発表。
どれもヒットしそうな車だ。

新成ルノー日産、テラノやサニーなんてもうどうでもいいんだな。

＞安物に高級感がないとヤなんだよな

安物を高級”感”で味付けするのは
このメーカーのもっとも得意とするところだからね。
音痴はこれで大概だまされる。

>>403
己の無知をここまで堂々と自慢できる人も珍しい・・・

豊田車（マーク２）を乗っていた。
坂を上らないエンジン、眠くなるハンドリング、
限界の低いタイヤ、ふにゃふにゃした足回り。
３年乗った頃にはこの車にすっかり嫌気が差していた。

ていうかトヨタ車なんてレンタカーで借りれば十分なのでは？

>>428

いろんな意見はあろうかと思う。が、コストを掛けなければその「高級感」すら出せない。
批判の多いクルマだが、トヨタ・ウィッシュに掛けられたコストは、意外にも尋常ではないよ？
量販効果の出てきた現在はともかく、発売当初は採算ラインを切っていたほど。

戦略車と位置づけたクルマへの取り組み方は、他メーカーにけして劣るものでは無いと思われる。

ウィッシュは、内装の高級感カローラ未満と感じたけどな。

>>432
だから薄利多売で数売りゃいいという論理になる。
スケールメリットで最終的には利益出すだろ？
だからシェアには異常なほど神経質になるんだね。
家電の○下電器と同じ体質。
で、ヴィッツから入った客は、
だんだん上級車種に移行させられていって、
結局はメーカーの勝ち！となるわけだね。

ウィッシュにかけられたコストって、
ストリームの何分の一かの開発期間で市場に出したんだから、
ほとんどは時間に費やされたコストでねぇの？
戦略車って、このメーカーの場合、「売れ筋」って意味だしね。
スポーツカーとミニバンの悪いとこだけ寄せ集めた車が戦略車とは・・

>>434
トヨタとしては上級車種に移行してもらうのが望みなのだが、
コンパクトカーを乗り継ぐ人が多いのが悩みだそうだ。

>>416

ああ　金も暇も有るけど車選びに対する
センスだけは無い人達ね　ｗ

ヨタを選ばないってだけで
懸命にクルマ通ぶりたい音痴でしょ？

オイルすら自分で選べないレベルの。

ま、世の中の大半は車に興味ないんだから
ネームバリューのあることろが強いのは仕方がない。

しかしマジでトヨタの現行モデルって面白い車がないね・・

なぜ与太糊を音痴と貶すだけで、通の人は自分の車を

自分の車の排気量と馬力とトルクと駆動方式とサスペンションの形式を言えて、
他人を酔わせない運転ができれば、
音痴と言うほどでも有るまい。

世の中カーマニアばかりじゃないんだから。

しかし車に興味がないからトヨタを選ぶってのは、
ある意味車を知ってるってこてじゃん。

車に興味が無くとも週刊誌の裏や車内吊りの広告に嫌でも目が止まるからな。

>>442
週刊誌じゃないんだからそんなんで車買う香具師いない　ｗｗｗ

い〜え、広告で見てディーラーでカタログ貰って住所でも書こうものなら
一巻の終わり。セールスマンが日参して買うまで許さないからな。

>>443
「クマさんかわいいっ！」
大蔵大臣の必殺の一言でシエンタ海苔になって、泣いている同僚がいますｗ

うむ、大蔵大臣の発言権は、誰よりも重いな。

>445
例えばキュービックやモビリオ等似たような車で選ぶ時に
それが決め手になったとしても別に嘆く事ぁないと思うんだがねぃ。
まさかロドスタとシエンタで迷ったわけでもあるまい？

>>447
そいつ顔がゴツくて、自分とシエンタのギャップに泣いてます。
俺にサンリオみたいな車は勘弁してくれと吼えてます（-人-）

では君らはどんなこだわりでどのメーカーのなにを選んでるか言えるかな。
俺はハンドリングにこだわってトヨタマーク２を選んだ真の車痛だぜ。

大蔵大臣を教育出来てない時点でｵ�hﾙな

私は道具としての信頼性とスポーツ性を重視し、三菱のGTO

>>444
セールスが日参する程度で一巻の終わりなんて、
どんな人生送っているんだ。
執行猶予中のくせに住所不定がばれるのが怖いのか？

>448
顔のゴツさに合わせた車ってのも安直じゃん。
それはそれで善しとする懐のゴツさがほしーね。

車ヲタは社会の底辺。

社会の底辺に、善良な市民がオーナーであるシェアーNo1の
メーカが叩かれる筋合いはない。


言うまでもなく、車音痴より、車ヲタのほうがキモイ。

だから車音痴は褒め言葉だと言ってるだろが
素直に受け止めろよヨタ車糊の音痴共

ああ自分の車も晒せないんだっけ

トヨタ乗りは車音痴。
なんてばかげた考え方でしょう！

たとえば日産に乗ってれば車音痴じゃないってことですよね。
その日産乗りが、トヨタに乗り換えたら急に車音痴になるんですか？
そしてホンダ車に乗り換えたらまた車音痴じゃなくなるんですよね。

こんなことを本気で信じてる人がいるなんて！
アンチトヨタじゃなくて良かったよ。

まあ、車好きな人から見れば「こんなことも知らないの？」と思われるような、
ごく一般の人が大半だからね。

日本人の大半が車好きなんて状況は、ちょっと想像するだけで気持ち悪くないですかｗ

>>452
ただでさえ新聞拡張員と保険の外交員で辟易してるのに
車のセールスまで加わるとさすがに萎える。
あれって迷惑電話みたいに取り締まりできないものかね。

>>456
車音痴と言うより興味がないという印象を受ける。
アンチトヨタではないがインパクトのある車が少ないような気がするから
マニアックな人には興味がもてないのかも

>>458
いまでも車のセールスマンが家に来たりするのか？

ぼそ

採算とか初期は〜とかいうひとがいるけど
ふつーは
ペイラインは発売と同時には乗ってませんよ、どの車も(w
あたりまえだが(w

>こんなことを本気で信じてる人がいるなんて！
>アンチトヨタじゃなくて良かったよ。

あの考察程度で、おれも予測しない結論をだせたあなたはすごいですねぇ。

＞457
ビッツの後輪にチェーン巻いてるカップルとか見かけると
お前らそれでほんとにいいのか？
チェーンなら動けないだけだが
命懸けの常識ってものもあるんだぞ、と思うわけだ
勝手にくたばるならかまわんが
巻き込まれるのはごめんだからね

>>461 おもしろい

>>461
会社の先輩でFFだからといって前輪のみスタッドレスはいてる人がいる・・
まぁ、積雪時は500m先のローソンにしか行ってないみたいだからまだ無事だけど。

>>459
社用車や社長の自家用車にセルシオとかマジェスタに乗ってくれてる客には、
新型が発表される頃になるとカタログとビデオと広報グッズ持って挨拶にくる。
広報グッズは、celsiorと刺繍の入ったバスタオルだったりマジェスタの模型（小物入れ）だったり
レクサス印の腕時計だったり・・・。嫌われるのが怖いのか、しつこくはされない。
↑知人に聞いた話。

>>461
そういう奴らを車音痴と呼ぶのが正解だろう。

>>461
雪道の安全の要は徐行運転にあるわけだから後輪だろうと
チェーンを巻くのは速度制御に有効。
俺なんかどんな大雪でもノーマルタイヤで済ませられるが。

>>465
バカか

雪道をノーマルタイヤで走る馬鹿は死ねよ
合わせてＦＦのリヤにのみチェーン巻く馬鹿も死ね

？？　雪降ったらクルマ乗らなきゃいいだけのことでしょ？

>>461でわかること。
トヨタ乗りだからといって、車音痴とは限らない。
きちんと前輪に巻く人はいる。

トヨタ以外乗りだからといって、車音痴じゃないとは限らない。
後輪に巻く人もいる。

どのメーカーに乗るかが車音痴を決めるのではなく、
個人の問題に帰結する。

ﾖﾀｵﾀ必死だな

俺はﾖﾀｵﾀではない、自動車ファン

確かにトヨタ乗りでもマトモな人や車好きはいる。
なのに、２ｃｈでいうヨタヲタのような低レベルな人間の存在が、
それをかき消していると思う。何も分からずトヨタを擁護したり、
無理にヨイショしたり、そんなことだから工作員とまで言われてしまう。

↑引きこもりの世間は狭いなw

473
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>470
当たり前だ
自分の会社の製品を悪く言われりゃ反論するわい
でも漏れはＳ社製乗ってます・・

>>475
社員だー
Ｓって？鈴木？ワゴンＲ？
社員様も大変ねえ

スバルかも

レガシィを超える車を僅かでも低価格で出してくれないかな。
トヨタは資金力があるからその気になれば出来ると思うが。
目に見える所”だけ”はすでに超えてはいるんだけどね…。

豊田は目に見えるところにはコストをかけますが、走りに関するところは低コストで仕上げますので
お望みの車は難しいかと
売れてるとはいっても豊田が一番コストカットして車を作っているのです

>>479
まぁ世の中の大半の人は走行性能なんか気にしてないからな・・
今の技術なら低コストで普通に走るなら問題ないエンジン作れちゃうからね。
普通の走りでは満足できない漏れには全く魅力を感じないな

>豊田は目に見えるところにはコストをかけますが、走りに関するところは低コストで仕上げます

これを理解しているヨタユーザーは車音痴とは言わない。
しかし、殆どは全てにおいてヨタマンセーだから車音痴といわれる。

うむ。

盲目的なのは一番避けなければならぬ。

>豊田は目に見えるところにはコストをかけますが、走りに関するところは低コストで仕上げますので


それでいいじゃねーか。走行性能なんかどうでもいいんだよ馬鹿。
たいして違いもわからねえくに。

だから違いがわからない、わかってもどうでも良い香具師が音痴って言うんだよ

普通わかるぞって釣られた？

>>484
アンチがアンチの撒きエサに釣られてどうする

>>479
ハイブリッド
ＶＤＩＭ
クルーズコントロール
レーンキーピングアシスト

>>486
全部目に見える所。

>>486
そういうカタログを飾るための装備がないと
まったく魅力がないということに気づけよ。

走りに関しては与太車は最低レベルだな

>>489
カタログだけなら常に一番なのにね。（ｗ

>走りに関しては与太車は最低レベルだな

そんなの気にしないし、
別に違いがわかったってキモいって思われるだけだからどうでもいいや。

どうしても書き込みたかったので書き込みます。
俺も車のことなんも知らない時は「まトヨタが一番っしょ」と何の根拠も無く心の底から思ってました。
スバルとかマツダとかバカにしてました。「なんか名前からしてダサいｗ俺ならトヨタだな」みたいな感じで。
それから車の事に興味を持つようになってトヨタの悪い部分がだんだん見えてきました。

もうちょっと書こうと思ったんですけどやめます。

>>492
もっとかいて〜

なんなの？

トヨタを批判したらツウだと思ってる馬鹿が多いな

車にそんなに興味のない人も何か情報を得ようとしてこの板に来てるのに、
特定のメーカを叩いて、そのメーカのユーザーを不快な気分にさせて楽しいか？

やっぱり、車ヲタはきもい。

何か情報を得ようとしてこの板に来る段階で、一般的な車に興味のない人の範疇から外れるような気がする。

日産車を買おうと思っている人は考えてほしい。
利益は殆どフランスのルノーに吸い上げられるから、日本の利益にならないんだよ。
借金まみれなのに役員の給料も異常に高い。

日本を愛するなら、本田やトヨタやダイハツを買ってくれ。

さっき走ってたらいつものように与太車がトロトロ走ってた。
あまりにもトロイので直線で追い越そうと思ったらもう少しで追い越せるってところで、
急に加速を始めやがった。俺があきらめてブレーキを踏むと相手も減速して加速すると
そいつも加速してきた。
かなりムカついたので、後ろについてパッシングしたら急にブレーキ踏んで窓開けてなんか言ってやがった。だったら最初から素直に追い越させればパッシングなんてしなかったのに。
与太車海苔ってトロトロ走ってるくせに絶対に道を譲ろうとしないな。はっきり言って邪魔なんだよ

>>497
あ、実はそういったことも書こうとしてました。
俺もこんな所を見てる人の中にいわゆるヨタオタみたいな人はいないだろうし、世間には昔の俺みたいなヨタオタはたくさんいるだろうと思うし。

めんどいからここまで

ﾄﾖﾀにだけは絶対乗るなと死んだ父親に言われました。

今から自慢のＹ３２セドで麻布十番のカクテルバーに入ってくるよ
東京人なら俺に会えるよ、いなかっぺは一生俺様に会えない。

なんだ、またﾊﾟﾊﾟﾝの言いなり厨坊やか

>>499
走らせるだけで精一杯というＴユーザー多いからな。
なのに、プライドだけは高いのか抜かれるとムキになる。

貧乏人が車を買うことを規制したらﾄﾖﾀのシェアは15%ぐらいになるんじゃね？

>>499
トヨタ乗り親父は厳しい序列社会に慣らされてきたから齢を重ねて
中級セダンに乗れるようになると自然にバンやコンパクトカーを
見下すようになります。
「俺様を追い抜くなんて１００年早い」
理由もなくむかついて入社したばかりの女子社員をいたぶるように
嫌がらせをしたのでしょう。

>>505
ホンダのほうがダメージ大きいと思われ。

208 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 04/09/05 12:15 ID:2ocV6On/
>>205

似たような事、ﾌｧｿｶｰｺﾞにやられた。
（急ブレーキとかは、されなかったけど・・）

やたら前車との車間距離を開けてるﾌｧｿｶｰｺﾞがいたので、
抜こうと思ってウインカーを出して加速して対向車線に出た途端、
そのﾌｧｿｶｰｺﾞったらいきなり加速して車間距離を詰めやがった。
こっちは、ﾌｧｿｶｰｺﾞを煽ったりとかしてないのに、
なんでこーゆーいぢわるするんだろな。

だいたい、抜かれたくなかったら
はじめから前車の流れに合わせて走ればいいのに。。



↑これも与太車

ヨタ海苔は幼稚園からやり直すか、精神病院に逝け

>>509
幼稚園児以下の知能しか持ち合わせて居ない奴も居る可能性が・・・
それに幼稚園から運良く中学卒業まで出来ても、その先が・・・

>>486
ストラット/トーションビームサスペンションの多用
数値だけのエンジン性能
サスペンションの煮詰めの甘さ

>>508
片側２車線道路の追越し車線をゆっくりブロック走行していたヨタ車なんか、
スキをついて抜いてやったら８０キロで追いかけてきやがった。
あほか！

ヨタ車って右左折するとき異常に外に膨らむよね
ヨタ車って小回りできないの？

フェンダーの裏とか覗いてみな！
Rバンパーの裏とか覗いてみな、とにかく見えないところの処理はいい加減だから。
見えるところの処理はさすが！素人は騙されるよな〜

大渋滞の先頭ってほとんどが与太車だしな

>>1

・ＧＯＡはインチキ。（公開衝突試験で失態、プアボディと陰口）
GOAは知らんが、GOA以前のカローラで全損事故(物損自爆したが、
エアバッグ無しで無傷、シートベルトの痣と鞭打ちは別ね。
事故車を見て、フロントは大破、キャビンはドアが開くから
原型保ったよ、でもフロント状態から警察も私はとっくに病院
だと思ったらしく、私に目撃者？って質問したよ。

・一級整備士試験の試験問題漏洩（サービス一番を歌うためには国家試験もかまわない姿勢）
これはやばいね。
トヨタ本体の失態だね。
Ｄラーの整備士は気の毒

・ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
車業界のこと知らないお馬鹿さん
トヨタ自動車が販売までやっているのではない。
販売店は別会社、同一圏内でもライバル関係にある販社が
あるわけ、競争する以上仕方ない。

・エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
貴方にとって、余計な車
購入された方に失礼

・馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
スバルの方がひどい
レガシィなど280と言いながら200そこそこ
馬力より、トルクが細くて話しにならない。

・ラップタイムも嘘。（カルディナのニュルＬＡＰ５０秒サバ読み）
結局、パワー・スピード馬鹿
ホンダかスバルヲタ

一般の人がヨタ車の真相を知ったらどうなるんだろ
三菱バッシングどころの騒ぎじゃないかも

>>516
> 事故車を見て、フロントは大破、キャビンはドアが開くから
> 原型保ったよ、

これって衝突安全ボディの典型的な破損状況だろ...

最近の、ボンネット開けたら下塗りの色丸出しってのは
トヨタが先駆けなの？

トヨタって工販合併したんじゃなかった？
>>519
シェンタとかバッソがそうだけど、先駆けはスズキの軽。
元々トヨタはエンジンルームの見栄えには金を掛けない
方ではあったけど。

GOAはちょっとフロントヒットしただけで全損ｗ

いや、でもトヨタユーザーって律儀な人が多いからね。
特に車音痴じゃなくてもディーラーとの付き合いを大事にしてたりとか。
だから他にいいのがあっても、更には愛車が雨漏りしてさえも
「やっぱり車はトヨタ」なんて心にも無いことを言っちゃったりするんだよね。

>>522
そうそう。
近所付き合いで、街中の電気屋さんで家電買う人っているからね。
それに近いものがある。田舎にいくほどトヨタが多い理由のひとつ。
古くから店があり、その付き合いで成立ってる。Ｄラーがそろそろ
買い換えたら？と勧めてすんなり買い換える人すらいる。
かつて拡大＆販売重視路線でやってきたトヨタのアドバンテージだね。
ただ、若い人間や車好きにはこれが通用しないことも多いだけに、
トヨタを悩ますわけで、トヨタが若い人向けとかスポーティーとか
躍起になるのは、そういう理由がある。

>>522
通りで、ヨタオタのヨタ擁護が狂気がかってるはずだ。
下取り価格の維持に必死なんでしょう。

自論でしょｗ
気にしない

っーか、YAWARAちゃん凄くないですか？金ですよ金！！一億ですよ一億！！

>>525
東京の人にはわかんねーだろーなぁ。
痴呆に住んでるとわかるよ。

>>528
禿同
40代後半以上の年代で、地方ならかなり根強い。
正直、ヨタがどんな酷い車ばかりを作っても5年は売り上げを維持できると思うよ。

>>526
そんな金があるなら社員の給料上げてやれよ

それにＴＡＷＡＲＡはトヨタが育てた訳じゃねーべ
強い選手を柔道部もないのに引っ張ってきただけだろ
ホント読売とかトヨタとかこの手をよく使うよな

来月臨時ボーナス入るんで。イエィ。

直下型地震でトヲタ市全滅したらいいのに

いいねぇ〜！！賛成！！さっき地震で潰れそうになったよ！ボクトヨタキライダシ。

アピールシート書かなきゃいけない。めんどい。
こんな紙切れ一枚で俺を評価されてたまるかあよ！

>>508
オレもファンガーゴ相手にまったく同じ経験をした。
あっという間にぶっちぎったが、追い抜くとき、必死でアクセル踏んでるのが見えた。

>>533
実力というものがそんな書類ひとつで評価できるわけがない。
日頃から行動を監視されてミスは閻魔帳に記録されてるし
中元、歳暮のひとつも献上するなどの努力も必要。
書類も満足に書けない香具師は論外なのは言うまでもないが
数少ない成果をアピール出来るチャンスと心得よ。

>>531、532
各地で、自然災害が続いている時に・・
なんでもかんでもその場の勢いに乗って書き込むな

トヨタ行方不明社員 ：04/09/05 21:24 ID:rNFbur2k
弁護人　「それで、全額自分で負担させられたということですが」
トヨタ　「ほとんど。。　あったとしてもそうでしょうね」
弁護人　「支店単位で責任を持つことになるということですね」
裁判官　「具体的には」
トヨタ　「登録代の３０万円を埋めないとならないということです」
裁判官　「自腹をきるということですね」
　　　　「それで、先ほどの弁護人がいわれたような登録料について、
　　　　　お客さんのほうで失念していて、結局もらえずに、
　　　　　従業員が自腹を切った。具体的には川島被告が自腹を切ったか
　　　　　どうかの、あなたの記憶はどうですか？」
トヨタ（仮名）「いえ、ぜんぜんありません。」

トヨタ支店長は、裁判官に稟議書を上げても自腹を切らされることが多いことを
認めている。
いずれにせよ、川島の釧路トヨタ自動車でのセールスマン生活は？？？？？？

日本中の皆様へ、もしトヨタセールスマンが行方不明なら探してあげましょう。

535は窓際主担当員。そろそろ下請けに放り出されるだろう

仕事として、もし転職あるいは独立を考えているなら
トヨタの整備士というのは使い物にならないことが多いというのは
半ば常識なので営業に回されたら即転職をお勧めします。

営業に廻る、ということは自分の知り合い関係、友人知人を「売る」
ということに他ならないのだから。

最初から他者を売り物として考えてるなら友人知人親戚というコネは
自分が独立するときまで大事にとっておきましょうね。

知ったかのウジ虫は黙ってろよ？

与太車海苔運転下手杉

流れにそぐわぬトロい運転してるから前に出ようとすると、何故かブロックしてくる。
別にこちらは煽っていた訳でもないし、危険な追い抜きをしようとしている訳でもない。
なのに、奴はわざわざ無理に速度を上げて、隣の車線の車との間隔を狭める真似をする。
前に出ようと思えば出られなくはないが、馬鹿っぽく見えるので我慢する。

結局３度目でキレちゃったけど♪

何でマーク２オヤジって、馬鹿ばかりなの？
抜かされる事で、プライドが傷つくの？
……薄っぺらいプライドだな。
始末に負えない事に、トロく走っているからといって、決して安全運転してる訳じゃない。
信号赤になっても突っ込んだりとか、平気でやりやがる。
しかも、自分のみがぎりぎり突っ込めるタイミングでな。

ホントはクラウンが欲しかったけど
上司が乗ってるので買えなかったんだよ

ストレス溜まってるんだね

首都高６号のアサヒのうんこビルの手前
８０マーク２が追い越し車線をトロトロ走ってたので
左から抜いてそのまま左レーンキープしてた
この道は両国の合流で右車線が無くなるので、左キープは基本
で合流地点で減速してると、さっきのマーク２が右車線すっ飛んで来て
オレの３台くらい前に下手くそに合流していった

なんかスマートじゃないなあって思ったりした
どうでも良い事ですね

ﾄﾛﾄﾛﾄｦﾀ車って 邪魔だよな
制限ｽﾋﾟｰﾄﾞ以下で右側斜線走るなちゅーの!!
ﾐﾗｰ見る事教わんなかったのか？

俺インプレッサのＲＡに１０年乗っている
アルテッツァがでたばかりのころよく煽られたっけ
こちらは普通に走っているだけなんだけど、いきなり後ろにピッタリつけてくるんだよ
抜かしたければ抜かせばいいとおもいそのまま走っているんだけどね

ヨタ海苔は煽りたがりも多いようですね

抜くと、抜いた後が怖いから後ろにいるだけなのか。
さすがヨタ乗り！ｗ

ココでよってたかって必死に煽ってるアンチ見てると
怨念とか、執念とか、妬みとか、嫉みとか恐ろしくキモイモノを感じるな。
何故にそこまで憎むのか・・・？

そこまでムカつくんなら直接言ってみれば？

他人（他車）を貶めないと己の存在価値すら見いだせない
救いようのない心の貧しい（経済的にも）人間なのかと想像・・・・


実社会では虐げられてる層ってなんだか可哀想だね。

>>548
引き籠もってると知らないだろうけど
下手くそ運転のトヨタ車が目立つのも事実なんだな
そりゃそうだ、一番販売台数が多いんだからな

スレタイにそって目撃した事、感じた事を書いてるだけだが？



実社会に出てみるのも良いと思うぞ、と言いつつ釣られてのかな？おれ？

>>548
いいじゃん、自動車会社としては勝ち組なんだから。
ヨタユーザーが勝ち組かどうかは、非常に疑問ではあるけど。

ふーん。

このスレって、運転音痴のｱﾝﾁどもが
日頃小馬鹿にしてるヨタ車に煽られたのを根に持って
ココで逆に煽って憂さを晴らすという役割を持ってたんですね。

>>545
どの車線でも制限速度を守らなくてはいけません。
犯罪者のくせに、順法者に文句言うなんて、１億年早いわ。

この前見た奴なんてカーブの度に対向車線にはみ出して対向車とぶつかりそうになってた。
直線で追い越そうと思ってもフラフラしてるしセンターラインはみ出したりするからから怖くて追い越せない。
しかも車幅感覚全然無いくせに狭い道に入ってきてぜんぜん避けようとしない。


与太車海苔って本当に運転下手糞ですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

確かにヨタ海苔に多いね。
特に目に付くのが狭い路地に入ってくる
エスティマ・アルファード・ランクル
車幅感覚ない上に少しもよけようとしない。
その上夜は雨でも霧でもないのにフォグ点けてる馬鹿ヤロー

恥ずかしいぞヨタ海苔

三菱工作員も必死だな！ 話題が外しまくりだな どうでも、いい２ちゃんのスレタイネタってのもガキしか作らないだろ！ 今時こんなショーモナイ書き込みに、夢中になってる馬鹿も珍しい。

車音痴→興味が無い→運転の際に集中力がない→流れ読まない→DQN運転

偶然じゃないって。
大半の車が車そのものに興味を持たせるようなつくりじゃないんだから、
それに慣らされれば車はただ目的地に行くだけの手段としか思わないし、音痴にもなるさ。
興味がないなら、無いで良いけど。
正直、それでいい加減な運転されては、巻き込まれる方としてはたまったもんじゃないな。

アルファード　

リコールまだー？

http://up.2chan.net/e/src/1094493420577.jpg
典型的なトヨタ車だな

愛知県って自動車関連会社以外でトヨタしか乗れない会社って多いの？
名古屋経済好調っていったって実際はトヨタの一人勝ちだし従来の名古屋の有力企業（名鉄とか松坂屋とか）が没落して相対的にトヨタの影響力が強くなると、（トヨタ系列以外で）トヨタ車購入を強要される人も増えそうだな。
（「名古屋の景気がいいのはトヨタ様のおかげだからヨタ車買え〜！」「ヨタ以外の会社の車買う奴は愛知県民じゃない！」とかみたいに）

>>554
盗用多が頼んでも無いのにフォグを標準、または低価格のオプションで設定するから、
ヨタヲタがつける→Fogなのに単なる補助ランプとして使う。

付いてるものはとりあえず使うってのが
ビンボ臭いね

フォグを無意味に点灯してるのは、別にトヨタに限らんけどな。
勘違いした欧州車にも多い。

リアフォグまでおまけに点いてるから始末が悪い

>>563
それは盗用多を買ってたヨタヲタが欧州車を買ったとき、もしくはヨタオプションの寒冷地仕様
を選んだ時顕著に現れる。

ヨタ車でリアフォグついてるのは見たこと無いなあ。
存在を知らないユーザーのほうが多そうな気もするが。

>>565
ヨタ車ってリアフォグの車あったんだ。知らなかった。

>>558
ワロタ。
チンポマークにティッシュBOX、レースのハーフカバー、
フロントガラスにお守りフル装備。

>>566
クラウンエステートにリアフォグ攻撃食らった

車音痴→トヨタ買う
と言うのはある意味その通りなのだが、
最近の２０代前半の若者?で、車に興味無い人（車音痴）が増えてきている。
こういう人達がトヨタ車を選んでる。
と言うことはこれから先、トヨタ安泰の時代が来るのか？

そう言うオレは日本車黄金時代を肌で知っている、３０代半ばのオヤジ

トヨタの安泰（妄想）とアンタはなんの関連もない。
569は「ヨタ信者」の典型w

個別のモデルの評価を抜きにしてメーカー名だけで
車音痴云々なんて思ってるとしたらその時点で・・ｗ

今更、２ちゃんの妄想カキコを信じるヤツもいないだろう。

買えもしない車に対しては【誹謗・中傷】

それが、２ちゃんヒッキーのやり方！

高価な車ほど【誹謗・中傷】されてるが

完全無視されてる、夢中にカキコを楽しんでるのは

免許なしか車なしの僻み！

toyotaを買って間違いない！





っと思わせるトヨタブランドに乾杯。

トヨタの車は車音痴からプロまで対応する幅広いラインナップです。
何でも自動車屋さん。

３気筒から１２気筒まで、
１００万円未満から１０００万円まで、
ディーゼル・ガソリン・ハイブリッド、
ファミリーカー、コンパクトカー、ＲＶ車、ミニバン、トラック、スポーツカー、
サルーン、セダン、２ＢＯＸ，１ＢＯＸ，商用車、天皇御料車、ステーションワゴン、
家、マンション、金融、商社、政治、

アル中、真っ直ぐ歩けるようにナッタ〜？

まさにこの国はトヨタの国ですね。トヨタ系の社員以外は負け組み？
それに乗ってるヤシは勝ち馬に乗ったつもりの負け組みですね。

今更、２ちゃんの妄想カキコを信じるヤツもいないだろう。

買えもしない車に対しては【誹謗・中傷】

それが、２ちゃんヒッキーのやり方！

高価な車ほど【誹謗・中傷】されてるが

完全無視されてる、夢中にカキコを楽しんでるのは

免許なしか車なしの僻み！

>>569
それはauのケータイとセット販売してるからです。
最近の若者はクルマに拘りが無いから勧められると断れないのです。

>>578
俺はZ11キューブ海苔・auユーザーの18歳ですが何か？

ﾄﾖﾀ買ったおかげで俺の人生台無しです・・・

↑
お前の人生ってのは物でかわるのか？

弱いヤツ！

まったく。

ﾌﾟﾛ×を見て 益々トヨタを嫌いになった
トヨタの汚れた宣伝文句に騙されるな!!

つーか、トヨタごときの言う事で生き方が変わるような弱い奴は
むしろ、日本のためにならんだろ。

574
訂正
ﾌﾟﾛ=ﾀｸｼｰ運転手
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ=該当無し
だよ

>>569
車に興味が無いというだけの一般市民を音痴扱いするのはおかしくないか？
すこし偏狭すぎるぞ。

本当の車音痴って言うのは、常識からは考えられない乗り方をするから、
逆にトヨタ以外は薦めないほうが良い。
FF車の後輪にチェーン巻くような極度の音痴は教習所やり直しだな。
（トヨタ車でたまに見る例）

時速ゼロkmまでならトヨタ車が最強だろ

車音痴でなくとも、トヨタ車はおすすめ。
他メーカーに特に気に入った車がなければ、とりあえずトヨタに
乗ってりゃいい。

それがちょっと車の事わかってくると、トヨタのラインナップで欲しい
車が１台も無くなってくるのですよ。まあマネクルマは底が浅いから
しょうがないんですけどね。

>>589
禿同
自分も588みたいに思ってたけど、今は587と同じ考え。
試乗してみるとよく分かるよ。
分からない人は感性が足りないとさえ思う。
しかし、車の走りを感じ取れないってことは、こだわりが生まれない
わけで、それはそれで羨ましい部分がある。
自分が怖いと感じることを怖いと思わないで済むのだから。

内装に関しては最高だが走りは最低

真似が多いとかパクリとか言ってもまぁ、クオリティが高いからトヨタの勝ちだわな。

ぼそ

トヨタは勝ちだろうけど、それをことさらに書いてどーいうメリットが在るか解らん。
むしろ、アレで勝ちといえるなら他社はもっとがんばって良いぞ(w

でも、足車はトヨタ最強だろう。趣味車は最低だが。

>>592はリプトンのティーバッグの紅茶飲んで
「クオリティが高い」
って言っちゃうような人だから、マトモに相手しても
しょうがないんじゃないですか？

すまん、自分用にはゴディバやハロッズがおいてありますが
とわイニングでもリﾌﾟトンでも飲めれば良いとおもうことはあります。

比べるまでも無いですが。

でも、リﾌﾟトンのティーバックはなかなか侮れませんよ(W

J.D. パワー、日本初の自動車耐久品質調査の結果を発表
　2000年〜2002年購入車のユーザー不満が最も少ないのはトヨタ
　　2004年日本自動車耐久品質調査（VDS）
　　　　●トヨタ
　　　　　特に「走行性能分野」における優位性は高い。
　　　　　　http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf
　　　　　　　アンチはトヨタを「走行性能分野」が劣ってることにしたいのだろうが
　　　　　　　　事実は外車も含めて全メーカー中トヨタの「走行性能分野」がトップの成績なのだ。
　　　　　　　　　思い知ったか。無知野郎ども。　　　　　　

そあまあリプトンのティーバッグで何の不満も無い人にアンケート
とればリプトンのティーバッグ安くて最高！スーパーで買えるし、
って答えるに決まってると思います。

いや、素人がいれるよりはマシなお茶ができます。

入院してる友達から紅茶のティーバック買ってきてとリクエストがあったので
リプトン買っていったら
「こんな高級品じゃなくてもいいのに」と言われた

>>590
＞分からない人は感性が足りないとさえ思う。
これは偏見じゃないの？分からない人は分からないで良いと思うけど。
ヨタ車の走行フィーリングが良くないのは、車好きならすぐわかる話だけど
それを知ってたからと言って何か得があるわけでもない。
トヨタ車で走ってそんなに怖いと思うなら、車に乗らなければいい。

一部の偏狭なオーディオ好きが
「MDの音は聞くに堪えない。聴覚障害者用のオーディオだ」と主張したとする。
MDの音の汚さは、普通の聴覚を持つ人なら認識できるレベルだが、それを感じる人は極少数でしかない。
車の走行フィールの良し悪しもそんなものだよ。
それを理解した上で本当に良いものを求めるのがこだわりであって、
良いものを知ってるからそれ以外のものを叩くのは、価値観の押し付けに他ならない。

>>600
J.D. パワー、日本初の自動車耐久品質調査の結果を発表
　2000年〜2002年購入車のユーザー不満が最も少ないのはトヨタ
　　2004年日本自動車耐久品質調査（VDS）
　　　　●トヨタ
　　　　　特に「走行性能分野」における優位性は高い。
　　　　　　http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf
　　　　　　　アンチはトヨタを「走行性能分野」が劣ってることにしたいのだろうが
　　　　　　　　事実は外車も含めて全メーカー中トヨタの「走行性能分野」がトップの成績なのだ。
　　　　　　　　　思い知ったか。無知野郎ども。

＞すまん、自分用にはゴディバやハロッズがおいてありますが
＞とわイニングでもリﾌﾟトンでも飲めれば良いとおもうことはあります

ププ、コイツって結局裸の王様的ブランド志向なんだなぁ。
しかも誰でも知ってるブランド並べて、田舎モノ丸出しだぁね（ﾜﾗ

>>587
近所に古いといっても一・二代前のｶﾛｰﾗを後生大事にしてるｵｯｻﾝがいて、
車運転する度に(でも、週末に小さい家の周りを一周するぐらい)
洗車・車内清掃・ﾜｯｸｽ掛けしたあとに車庫に厳重に「梱包」してるのを見て
哀れみを感じる訳だが。

↑
こういうどうでもいい、且つどんなクルマにでも当てはまるような
事例を持ち出してまで貶めたいのが精神的に病んだアンチの典型なんだね。

心が貧しいというか・・・恥ずかしくないのかな。

クルマに限らず全てが音痴だからわからないんだろうね。

なんつーか

ブランド志向というものを取り違えてるなぁ・・・。
田舎者も何も　田舎もんだしさあ。
リﾌﾟトンでもいいよ。おれはゴディバつーたってゴディバの何か、
ハロッズのなにか、コーヒーでいえばサントスってーも何種類も在る
ブラジルのうちのなにをそうさすかを知っている人間で無いとわからない
こともあるが、べつに知らなくても死なないしさ。

ただ、ブランドどーこーなんていうまえに自分でなにがどうなのか調べもしない
人間にはアールグレイなぞのめまい。
おれは飲まんが、きみには特別におれが淹れたアールぐれぃを飲ませてやろう。
おれはなぁ、どっちかっちゅーと　ごみの中に埋もれる宝物がすきなのよ。
そう、ジャンクの中にみつけたKT88とかに価値を見出すのだ。

何が言いたいのか意味不明だが

こーしーや紅茶の種類なんて山ほどあることくらい誰でも知ってるし

お前がどれが好きなんて、どうでもいいし、興味もないし（ﾜﾗ

要するにオレは違いのわかる男だぞ・・・と主張されたいのでしょうか？ﾊｧ

>>600
いや、それは
例えば、高速とかでの接地感不足による恐怖とか
柔足で４０ｋｍ/ｈも出てるとどっかへ飛んでいっちゃうかのような恐怖とか
それに付随する自他に危害が及ぶ恐怖の事を言っているんだと思われ

車の良し悪しは人の生き死に関わることが多いので
そういう意味で感性を磨け、音痴を脱却しろと言ってる人も多いでしょ？
590が感じたのも正にそれ
知って得をしたんだよ、そしてトヨタ車を選ばなくなったよと言っている

おいおい、　おれがわかるちがいは　おいしいとおもったところの味だけ。
特別な感情がなければ　どこ選んでも同じだし。
ひとの口に入るものはそのひとの好きにすればよい。

おれがしたい主張はひとつ　ごみの中に見つける宝石は　宝石だけから
みつけるより、何倍も輝いて見えるときが在るというだけのことだ。

俺は分けるとすればアンチ与太のほうなのだが
トヨタ車でもちゃんとしてる車があるんだよって
紹介してほしいとよく言っているんだけが
必ずアンチから先に言えよとかって煽られるんだよなぁ

実際、トヨタ品質ってのはすばらしいと思うよ
よく対極としてプジョーあたりが槍玉にあがるが
プジョーのデザインとフィールを残しつつトヨタ品質で作ったら
バカみたいに売れるような気がするんだがなぁ
アンチの一部はトヨタのホンキってのを見てみたいんだと
思っていると推測しているのだが

>>607
>それに付随する自他に危害が及ぶ恐怖の事を言っているんだと思われ

ったく・・・脳に重度障害を持つｱﾝﾁってのは害虫のようにﾜﾗﾜﾗ現れて後を絶たないな。
自他共に危害が及ぶ可能性が高い＝事故率が高い＝保険料率が高いクルマだな。
お前らの大好きな否ヨタ車のスポーツ車の類が列挙されてるが？

現行車種で保険料率が一番低いのは三菱のパジェロイオですけど、
統計上は安心できるクルマって事なんですね。

まぁ三菱・・・ってのは何だが

実際そう言うことになるなｗ

オレのマーシャルはプリにソブテックの１２ＡＸ７、パワーにスベトラーナ５８８１（マッチドペアＸ２）・・・・

何て書くと違いのわかる男にしてもらえまつか？

>>607
J.D. パワー、日本初の自動車耐久品質調査の結果を発表
　2000年〜2002年購入車のユーザー不満が最も少ないのはトヨタ
　　2004年日本自動車耐久品質調査（VDS）
　　　　●トヨタ
　　　　　特に「走行性能分野」における優位性は高い。
　　　　　　http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf
　　　　　　　アンチはトヨタを「走行性能分野」が劣ってることにしたいのだろうが
　　　　　　　　事実は外車も含めて全メーカー中トヨタの「走行性能分野」がトップの成績なのだ。
　　　　　　　　　思い知ったか。無知野郎ども。

>601、614
ヨタヲタってどうしてこんなに軽いのかね？
調査の目的を全く分かってないようだから、明らかにしておいてやろう。

無知なヨタヲタが必死に喚いているトップの成績というのは
自動車の走行性能分野における　　

　　耐　　　久　　　品　　　質　　

であって、自動車そのものの走行性能を示したものではない。
だからヨタ車の走りが糞だということと、この調査結果は


　な　　ん　　の　　関　　係　　も　　無　　い　　の　　で　　あ　　る　。キッパリ

ID:zhQ6pSz8さんは他スレでアンチトヨタは訴えてやるって言ってる
人だからあんまり深入りしない方がいいと思いますよ。

コピペするより
自分の自慢のトヨタ車のことを自分の言葉で語った方がアンチにはダメージがあると思うのだが？


ああ、無理なのね

煽るより
その前にお前が音痴で無いという証明を自分の言葉で語ってみせろよ？


ああ、無理なのね

>>615
「走行性能分野」の耐久品質というけれど、
何年たっても良好な「走行性能」を維持するってことは、
喜ばしいことじゃん。

新車で購入後15〜50ヶ月経過したユーザーが、
トヨタの「走行性能」を他社より高く評価してるんだから、
最高じゃん。

なんか、文句ある？

＞な　　ん　　の　　関　　係　　も　　無　　い　　の　　で　　あ　　る　。キッパリ

今時、こんなアホ丸出し文体で平気なヤツの相手何かしないほうがいいですよ。

キッパリ だって・・・（プゲラ

＞「走行性能分野」の耐久品質というけれど、
＞何年たっても良好な「走行性能」を維持するってことは、
＞喜ばしいことじゃん。

これは正しい。


＞新車で購入後15〜50ヶ月経過したユーザーが、
＞トヨタの「走行性能」を他社より高く評価してるんだから、
＞最高じゃん。


「走行性能の耐久品質」を高く評価しているのであって

「走行性能」は

　　　評　　　価　　　の　　　対　　　象　　　にはなっていません。

他社は走行性能の維持すら怪しいのか？

>>622
トヨオタが言いたいのはそれですよね。トヨタが最高品質で他社はダメ
だって。そんな事実無根の事言われたら他社ユーザーは怒るに決まって
るでしょう。実際は最初から低い走行性能を維持してるだけなのに。
高い走行性能を維持するのが如何に難しいか、低品質なトヨタ車で
満足しちゃってる人にはわからないんですよ。

>>621
良くhttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdfを読め
新車時点でアンケートを取り、
15〜50ヶ月経過後にもう一度アンケートをとれば、
耐久性がわかるがそうではない。

15〜50ヶ月経過後のユーザーに１回しかアンケートをとってないのだ。
15〜50ヶ月経過後のクルマのアンケートをとったらトヨタの「走行性能」が
一番良かったということなのだ。

>>610
アンカー先から流れ嫁
一部に反応して脊髄反射するなよ
脳もちゃんと使え

トヨタの場合は品質が高いというよりも
高負荷を掛けられない様な車に仕上げているってな感じ

>>624
そういう事にしておこうって焦りが伝わってきますなｗ

調査の主眼は耐久品質であって

「車両の品質の変化」（リンクより抜粋）

なのだよ。それも、一定の評価基準があるわけじゃなく、
ユーザー不満の少なさというもの。（そういえば最近、ブレーキが鳴くようになったとかだったりしてネ）

【走行性能とはどこにも書いてありません】

>>627
なぜ耐久品質という名称になったかというと、
新車購入直後に調査したものではなく、
購入後15〜50ヶ月経過後だからです。
もちろん君が言うように耐久品質を調査するものだ。

しかし15〜50ヶ月経過後の「走行性能分野」の評価が最高ならば、
喜ばしい結果じゃないか。なぜそれを認めない？

なお初期品質調査と耐久品質調査の成績には相関があり、
どちらかの成績がよいと、他方の成績もよいという結果になることが多い。

つまりトヨタ車は購入直後から15〜50ヶ月経過後まで、
他社より優れた走行性能を有しているということだ。

＞なぜそれを認めない？

621で認めてる。


＞他社より優れた走行性能

誤解を生みやすい表現だよね。
他社よりではなく、購入当初より変わらない走行性能が正しいだろう。

新車時と比べた車両品質の変化が他社に比べてどうかということで、
どこをどう歪曲したら他社との走行性能が、になるんだよ？

車両品質の変化　　の意味をなぜ、認めないんだ？

うーん、単純に壊れないってだけの話だと思うけど・・・。

１５〜５０ヶ月って
２〜４年って事だろ？
１回車検通した程度
このくらいで決定的に劣化するか？
要するに劣化してる事に気付かない、どーでも良い層の解答が多いんじゃねえの？

乗らない奴らにそんなアンケートする方が間違いだろ

いいかよく聞け、ヘタラないんじゃないんだ
最初からヘタレなんだ

トヨタのアルファードは発売2年で車両火災のリコールを出しましたよ
実際に3台燃えたそうです
でも､あまりニュースにもなりませんでしたし､ユーザー評価にも現れてないです
台数は違いますが三菱も車両火災を出しました
普通ならユーザー評価はかわらないと思うんですけどねぇ…

車音痴にとっての走行性能か。笑わせるよな
で、走行性能って具体的に何？
そこを語れよ

＞つまりトヨタ車は購入直後から15〜50ヶ月経過後まで、
＞他社より優れた走行性能を有しているということだ。

トヨタ海苔「買った時から柔らかくていいですよ」　←　とりあえず動いているのでＯＫ
　

こんなのが日本にも・・・
www.bigrigcustom.com/

５０ヶ月後のヨタ車平均走行距離は、たった５０００ｋｍなわけで・・・
走行性能は落ちてませんってか？
どうせなら１０年１０万キロ以上のデータをとれよ

>>615
禿同だね。ヨタヲタは字が読めないのか、「走行性能」という文字で他が見えなくなったのか。お笑いだな。

車両性能分野別の９つのカテゴリーの中では、「走行性能分野」についての不満指摘が増える傾
向にある。特に「タイヤの摩耗が均一でない」ことについての増加が顕著である。

だってよ。あっはっは　走行性能がいいわけないだろ。

NEWクラウンとアヴェンシスは2002年にはなかったしな。糞車ばっかりだったよ。

レガシィに乗っていると
２〜３年で「ああサスがへたってきたなあ。ダンパーＯＨすっか」となる
トヨタに乗ってると「ダンパー交換！？？？？とんでもない！！！」

つうか足車クラスの盗用多の車はタイヤが磨耗しにくくて、音が静か。ようするにグリップしないタイヤを履かせてるだけなんじゃん。

そもそも走行期間でなく走行距離で比較しないとダメだろ
またトヨチンの宣伝かよ

ってか、スポーチー車と音痴御用達ヨタ車を比較するのが無理があるわけで・・・

走行性能ってのが高速安定性が良くてステアリングから路面状態をいい感じにインフォメーションしてくれたり
コーナーの安定性がよかったりと思い込んだんだろうな。

ID：aBM6vfX8は。別スレにも得意げに貼っていたよ。TOYOTA車しか乗ったことないやつってほんとオンチだよな。
もしくは無免許でパパの車がトヨタ車ってタイプか。

ID：aBM6vfX8　はまた何回も貼るだろうな。　あっはっは　。


　

あなたたちは走り屋御用達の乗り心地の悪いクルマで我慢しててください。
俺は快適なトヨタ車で快感体験するから。

>>645
おいおい、走行性能って乗り心地のこと指してたのかよ

>>645
こりゃダメだ。
どうりでかみ合わないはずだ。。。

あとは内装の仕上げだろ？

つか「ふわふわ＝良い乗り心地」とか思ってる時点で

つーかさ、ＪＤパワーは不満の少なさを調べたんだろ？
みんな車持ってるよな？買ってから気付いた不満とかあるでしょ？
タイヤが均等に減らないとか（ﾛｰﾃしてなかったり？！）
ワイパーのビビリが気になるとか
直線の高速道路で左に流れるとか
燃費が悪いとかさ、
そういう事を調べちゃっただけじゃねえの？
そんなの調べてもｶﾅｰﾘ意味は薄いと思ったが、
まさか、あの会社の影響力がこの調査会社にも及んだのか・・・

>>645は無知というか低脳だな。
アンチの撒餌としても酷過ぎる。
と言いつつ２行レスでオレ含めて３，４匹吊り上げてるんだから釣り士としては一流かも。

つーか、その程度で満足しちゃってるからトヨオタはクルマ音痴なんだよ、
っていうのがこのスレのテーマなんじゃないの？　トヨオタの書き込みって
自ら傷広げてるだけにしか見えないけど。

>>645
出来の良い車は、乗り心地を損なわない上に走行性能も良かったりするし。
別にスポーチー＝走行性能が良いとか、そういう話じゃない。
まあ、走行性能を犠牲にしてまでフワフワした乗り心地が良ければ、おうちのソファーにでも座ってろってこった。
車は走ってナンボ。

まぁまぁ、みんなｅ顔でいこうよ！

トヨタのＣＭで技術的なことがいっさい使われなくなって
何年たつだろう

ハイブリッドは盛んにアピールしてると思うけど？

車オタクの皆さん！！トヨタ批判に頑張っているようですね。
具体的にどの車に乗っているか正々堂々と書き込んだうえで発言して欲しいものですな。
>>652さんとか。
言えないんじゃない？どんな批判をされるのかが怖くてさ。

コソコソしている奴ほど

他人に正々堂々とすることを求める

ここはトヨタ車の話をするスレだからな
他社よりもまずトヨタ車のインプレ上げるべきだろ

>>657
>>658
逃げるのお上手。でも乗ってる車のメーカーすらいえないヘタレ野郎。
私はトヨタとホンダに乗ってるよん。
>>657コソコソするなよ。

具体的にどの車に乗っているか正々堂々と書き込んだうえで発言して欲しいものですな。

と自分で言ってるのにねｗ

会社でカルデナバン乗ってるよ

史上最低な車だよ

おれ、ＭＣしたフィット乗ってる。

走りを楽しめる車がない。
まぁ内装がきれいだからAT限定の香具師とか車に興味ない人は買うわな。

車音痴御用達メーカー≒AT限定車音痴御用達メーカー

でよい？

>>664
ホンダのAT率はトヨタよりも高いが、それでいいのか？

つか営業車で未だにＭＴ車が多いからだろ

日本国籍のない連中が、ＴＯＹＯＴＡを叩くのは日常茶飯事。

だそうです。はいはい。次いってみよう。

>>656
ああ「擬似」ヲタクの皆さんね
本当の車ヲタだとしたら・・有り得ない　ｗ

まじめ、まじめ、まじめ＞みちゅびし

見た目、見た目、見た目＞ヨタ

粘着、粘着、粘着＞ヨタオタ

見えないところで手抜き。
トーションビームサスペンションの多用、
しかも設定が極上の柔らかさ。
どこが快適なんだか。

＞見えないところで手抜き。
＞トーションビームサスペンションの多用、
＞しかも設定が極上の柔らかさ。
＞どこが快適なんだか。
さすが、車音痴のヨタ海苔には言えない台詞ですね。

さ、トーションビームのどこが悪いのか語っていただきましょう

１．独立懸架ではない。のでセッティングに限界がある。

自分はフィールダー海苔。
後部座席の広さと内装の良さを評価して買った。
確かに評価できる部分はある。
しかし、走りに関しては退屈そのもの、ボディ剛性の無さもよく分かる。
走りを捨てて選んだとはいえ、これほどとは・・・。orz

>>665
豊田は営業車が多いからMTが多くなる

トーシンビームは部品点数も少なくて
セッティングの幅も狭い
つまり部品代もセッティングする手間暇もはぶける
そして車の底にあるから普段は見えない


良い事だらけですけど？

>>677
作る側にとっての良い事だけじゃん。（ｗ

ついでに、要求される性能を過不足なく満たすことができるね。

どういう性能を要求するかは知らんけど。

必要最低限の緩衝性能

要はフワフワすればいい

トーションビームはセッティング難しいんだけどなぁ・・・
部品点数が少ないからガタが少ないしバネ下が軽くなるし荷室も広くできるし
トラブルも少ないし安く出来るし良いことだらけなのに。
ま、トヨタがうまくチューニングできているとは思えないけど。

ダブルウイッシュボーンやマルチリンクなんか使ってなんてバカらしいですね

構造が複雑な方が偉い気持ちに浸れるんだろ。

セッティングや部品の取り付け位置、形状に時間や人件費かけるなんてバカらしい
鉄の棒曲げて通しておいても誰も文句言わないし、コレで十分

>>685
そう、それがまさにTOYOTA。

そしてさらにトーションビームを必死で擁護する御仁までいらっしゃる
良い事だらけだ

http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/passo/impression/index.html

すげー笑える

>>688
なんか「すこぶるウォーカー」みたいなインチキっぽさがGJ!ですネ

そのクラスでは旧キューブとか最高だよな・・・

街乗りでゴツゴツ固いんだけど飛ばすと激しく腰くだける脚とか
雨でブレーキ掛けるとカックンの上に、４輪とも滑り出してドコ逝くかわからないタイヤとか
死角だらけで最悪の後方視界とか、
発進時のみ必要以上にトルクが出る設定とか、その癖唸るだけで伸びないエンジンとか

便乗して、他社の車の例を。

足回りで言うなら、初期のホンダロゴは酷いもんだった。ヨタ足どころの騒ぎじゃない。
乗り心地が特別悪い事は無かったけど、30km/h程度で曲がる（国道を右折するとかそんなレベル）
程度で不安感を感じるくらいのヘボサス。
しかも、いきなりフロントが極端に沈んで前のめりになるものだから、
下手すれば横転するんじゃないかと思わされる位、感覚的に怖くて仕方なかった。

普段乗ってる車が足が固めで重心低目だから余計そう感じるのかも知れないが、
例えば旧エスティマで同じように曲がっても、ロゴみたいに不安を感じる事はなかったな。
旧エスティマのハンドリングがミニバンとしてはかなり良いというのもあるだろうけど、
ミニバンよりコーナーが安定しないコンパクトって、相当ヤバい。

ただ、あまり知られていないけど、ロゴのエンジンはやたら使いやすかった。
中低速トルクがモリモリで、CVTなら大抵の場合でも交通の流れに乗る事に苦労しない。
足回りが標準的なコンパクトカーレベルに改善された後期型だと、
格好悪さを気にしなければ、実はかなり使い易いコンパクトカーだったりしたんだがな。

>>691
車音痴ヨタらしからぬ発言だな
なぜヨタ車なんかに乗っているんだ？

>>688
この人たちって一誉めでいくらもらってるんだろう？

三菱に載るよりマシだからよ

>>694
個性的な車が揃う三菱とパクリの盗用多と比べるのはヤメロ!!
三菱が可哀想だ。

めくそはなくそ

>>692
自分が「車音痴ヨタ」という言葉を発することが恥ずかしくないんですか？

>>692
あなたはその程度の人間だったんですか？
いや、そうじゃないはずだ。

>>695
ランエボ以外はクソ

得意技

トヨタ
・木目パネル責め
・トーションビームサスペンション多用
・メッキ責め
・コストダウン

日産
・スカイラインGT-R
・ゴーン式経営
・デザイン
・マルチリンクサスペンション

ホンダ
・チャレンジ精神
・ロボット
・オデッセイ
・DQN

日産
・珍走団御用達
・コストダウンに比例した品質
・デザイン
・VQ35

てなところだろう。
徳大事によれば、日産のマルチリンクはトレーリングアームに
リンクを追加しただけの物で、ベンツのような本格的な設計ではない、らしいが。
今度のフーガではダブルウィッシュボーンになるらしいが、どういう訳だろうね。

>>699
ランエボも結構クソ

日産のマルチリンクはリンク式のダブルウィッシュボーンだよ

ダブルウイッシュボーンとマルチリンクの境なんて曖昧だしな
メーカーが言ったモン勝ち

でもあのフロントマルチリンクはどう見てもストラットだよなあ……

あぁそうだね

ｽﾎﾟｰｼ（なんちゃって）でもﾐﾆﾊﾞｿでも
パクリＳＵＶでも何でもかんでもＶＱ３５
のﾆｻﾝってクルマ通うならせるくらいコストかかってるよね。

ようするに、ダンパーに横力がかかる＝ストラット
横力がかからない＝マルチリンク、ＤＷＢ

ウィッシュはシングルウィッシュボーンだ

そうかもしれないね。
なにしろ　こんな車でもバカ売れするんですからね。

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
自分が有り金はたいて購入した「新車」のアルファード
ところがなんと　真っ直ぐに走りません！！！　そんな馬鹿なぁぁ　(T_T)
慌てて　ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで　傾向と対策について　とことん語り合いましょう。
エスティマなど他の車の方も大歓迎です。

多数のアルファ糊が反乱中。防衛軍は直ちに鎮圧に出動せよｗ

>>702
与太車よりはマシ
現行の与太車でエボより速いのなんかないじゃん

エボはベースが何でもないのによくもあそこまで仕上げられたな、という感じ。

>>711

WRCに参戦してたんだからできて当たり前なわけで

トヨタが作ればランエボもインプも目じゃないんですよ
作らないだけ


じゃあとっとと作って出してみろ

>>713
セリカやカローラででてたけど
特別凄い成績をそのこしてなかったことから
(1999年にはマニュファクチャラーズタイトルとったけどね)
似たような性能になると思われ

>>713

今参戦してないじゃん。

てかおまえWRCの事何も知らんだろ？

>>714

日本車で初めてメイクスタイトルを獲得した車を知らんのか？

鼻毛先生のおかげでな

そしてリストラクター違反ですか？

三菱やスバルなんてベース車の段階からWRCを想定して設計してるからほんとは勝てて当たり前

ラリー車に不向きなｾﾘｶをベースにすごい車に仕上げた技術と努力は相当なもの
そりゃトヨタに不利なレギュレーションも設定したくもなるわな

……ただのセダンですけどベース車は
あとセリカ捨ててカローラで参戦してたの知らないのかな？

つかスバルや三菱やAPSやフォードに遠慮せずに
おおいにWRCのベース車両販売してよ

>>719
>>……ただのセダンですけどベース車は



プw

もうその一言でおまえのレベルがわかった


議論する価値すら無いみたい

>>718
エボは想定してるとは思えない。。。

ベストカーのランサーとインプの１．５対決で
インプはまずWRＸ作ってそっから１．５を作る
ランサーはまずベースの普通のセダンがあってそっからエボに仕上げてる
との事

正直プジョーみたく３０７ＣＣを投入するくらい馬鹿な事（褒め言葉）をやって欲しいけどね

別に中身だって全然違うんだからベース車なんてどうでもいいんじゃない？

エボがでる前ランサーＧＳＲ−ＲＳってのがありましたね
たしかエボが出てからも併売されていました、デザインがあっさりして結構好きだったな〜

>>723

んなわけねーよ


WRCって車体のサイズとかは変えられないんだぞ
レギュレーション見てみろ

ランエボのＷＲカーはアレで市販車と同じ寸法なんだ

>>725
WRCarの前幅は1770mmまで拡大可能だよ

>>725
それはグループNのことでは？
つーか激しくスレ違いだでさげるわ

トヨタ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ヨタスレでＷＲＣネタは可哀想だろ。
なんせ、レギュ違反で追放されたトヨタなのだから。

車オンチとか言って“普通の人”を馬鹿にしてる人って
車に詳しい人なんでｽｶ？家族を乗せたり誰も乗せなくても
公道を走る以上安全な車を選ぶのが第一だと思うのですが
はっきり言って「車のパッション」とか言ってる人が死ねば
ちょっとは自動車事故も減るのではないでしょうか？
かつ、それでわれわれ“普通の人”が失うものは何も無いと思うのですが
どうでしょうか？トラック運転手のマナーの悪さはよく指摘されるところですが
彼らがいなくなったら確かにこまります、でもRX-7にのってｶﾛｰﾗを馬鹿にしてる人が
いなくなってもこまりません、ぶっちゃけRX-7が消えてもこまりません
でも、燃費が良くて値段も安くて壊れにくいｶﾛｰﾗが無くなったら困る人が
いっぱいいるし社会にも悪影響です
自分はｶﾛｰﾗにもRX-7にも乗ってないけど

ここは社会に必要とされない人（DQN車ノリ）が社会に必要とされている人を
必死で叩いてる醜いｲﾝﾀｰﾈｯﾂなのですよ
でも、まともな人はこんなｲﾝﾀｰﾈｯﾂにはきません、自分も仮性引きこもりだから
あえて参戦したけど

なあ、>>731よ。
危険な車っていうのは存在しないんだ。わかるか?

車検を通っている以上、危険な車は存在しない。
普通の人を気どるなら、もっとまともな頭を持つようにしなよ。

運転するやつが危険なら、カローラだって危険なんだ。
というより、運転する奴が危険かどうかが問題なんだ。
安くて燃費よくて壊れにくいカローラが無くなったら確かに困るだろう。
しかし、>>731、お前は車に乗らないほうがいい。
そんな程度のあたましかもって無いなら、いきてるだけで社会に迷惑
かけてるだろう。

乗る奴が一番問題なのだ。車は勝手に動いたりしない。
自動車事故の問題は、車の問題より、ドライバーの問題だろう。

>733
ここは問題のある乗る奴が車にいちゃもんを付けるスレですがなにか？

>>734

まさしくその通りだが。
おれはまともでは無いからねぇ・・・。

やわらちゃんをか言われてる不細工野郎（名前書かないでね。覚えたくないから）がクボタのＣＭに出てるけど、
クボタもトヨタ傘下なのかな？

>>733
それ本質だと思います

首都高で池袋方面に向かって板橋線を走ってた
ココはアップダウンとカーブがキツイのね
僕は右車線を走っていたのだが遅い車に道をふさがれて後に付いてた
で左車線が空いたのでそのまま加速＆コーナー利用して前へ
ＤＱＮ走法ですが池袋方面は左車線分岐なので許せ
するってえと右車線をトロトロ走ってた車が目の前で左ウィンカー＆車線変更カマしてきて
思わずフルブレーキングですよ
もう馬鹿かアフォかと
おいおい左分岐知らないなら知らないで良いけど
知らない道の右車線走り続けないでねトヨタの中の人

>>731
本当にカローラが安全で非の打ち所がない理想の車ならいいのだが。

車で走行するとき、なにも起こらず無事に到着できればそれが一番。
しかし、現実は色々な運転者がいる。混雑している所、子供が飛び出て
来そうなところでも無謀な運転をする奴、周りの状況に無関心で自分の
都合が優先なやつ。そんな中を走る車は基本性能の曲がる、止まる、加速する
が良い車がより安全な車だというのはわかるな？＞＞７３１
とっさのときにより安全に早く止まれる車、知らない道でコーナーに入って
見れば先で事故をしている、それを回避しやすい車。その点から見れば、
カローラは話にならないほど駄目車だ。実際月に3000ｋｍはカローラに乗って
いる私が他車と比べた実感だよ。無謀運転、自己中運転はトヨタ車に多い
特徴だが、＞＞７３１のようなお人は電車かバスに乗るのをお勧めする。

すみません、すみません、すみません
無謀運転、自己中運転に見えるかもしれませんが、
クッ、クッ、クルマが、思うように動いてくれないんです。

車に頼り過ぎて身体が思うように動いてくれないんです。

Ｆ１でも見て餅つきなさい

自称“車に詳しい人”が言ってることと言えば
追い越しできない
エンジンの音がものたりない
親父がのってる
追い越しできない　　　　　　　　　　　
5人乗りなんてスポｰﾁｰじゃない　
峠で弱い　　　　　　　　　　　　　　　　
曲がれない
とかそんなことばっか、そういうところの性能に価値を見出すのは
別に悪いことじゃないと思うしｶｺｲｲことでもあると思います
そういった点の追求がコンゴの自動車の発展につながることもあると思います
でもそういうのに価値を見出さない人のことを馬鹿にするのが許せない
あえて言えばそういうことに価値を見出さない人の方が社会にとっては
無害な場合が殆どなのに・・・
・追い越しできない
何キロ出して何キロの車を追い越す気？
日本の一般道は60キロまでしか出しちゃだめだし
むやみやたらに追い越すなって習わなかったの?
とろとろ運転の軽トラを追い越すんだったら
軽のNAのワンボックスでもできるし
・エンジンの音が物足りない
わざわざ騒音撒き散らして走るなF1のサーキットの音サンプリングした
CDやるからカーオーディオで聴いてろ！
まじでうるさい車は頭に来る
・5人乗りなんてスポｰﾁｰじゃない
そんな燃費悪い車に二人で乗るな！燃料の無駄！
・峠に弱い
そんなとこでスピード出すな！危ないだろが！
・曲がれない
どんだけの勢いで曲がろうとしてんの？だれも君の華麗なハンドル裁きなんて興味ないから

>>744
いやー、それ言われると、ろくに運転できないくせに(ﾌﾟ とか書きたくなるなあ。

>>744
つか車に詳しくもなくて興味もないのに
なんでそんな必死にこんな所に書き込んでるの？


……えっと縦読みなのかな？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/421

これはトヨタの社員が自分のアルファードを買う方法です。
客には左巻きうっても、自分のやつは真っ直ぐなのが欲しいってか？
ですから　トヨタ社員のアルファードには　MOPがほとんどついてない　(w


421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/10 16:09:19 ID:UxBpuYA3
欲しい人はディーラーのストックヤードまで行って、ナンバーの
ついてないやつを試乗して、いいのを選んで、これを登録して
くださいってやるだな。変なオプションとか色とか選んで新たに
作ってもらうのは博打だな。引きの弱い人はやめとけ。

普通に車に詳しい人は私にとっても尊敬の対象だし
自分もああいう風になりたいとも思います
その一方で10年前から大事にｶﾛｰﾗに乗ってる大学教授の
叔母のことも尊敬しています。
でも、なぜ”否車音痴”の人は車音痴さんをばかにするのでしょうか？
そういう傾向はネットの中だけなのですか？
自分もパソコンｦﾀですがセレロンとﾍﾟﾝﾃｨｱﾑの違いが分からない人を
馬鹿にしようとは思わないしCPUの違いなんてわからない人の方が多数派だし
だからこそ自分は“パソコンｦﾀ”なわけですけど
パソコンでも大学でハイスペックのPC使って
電気も大量につかって重要な研究してる人がいれば
同じスペックのPCを使ってくだらないｴﾁｰなげーﾑしてる人もいます
でもそういう人は「パソコンははいすぺっくじゃなくちゃ！低電力や
安いPC使ってるやしはなにもわかっちゃいないね」なんていわないと思います
どうして車ｦﾀさんはこんなに強気であるいみ楽しそうなのですか？

OSが寡占状態のPCと、車を同列で考えるなよ。。。
どれを選ぶかで全然使い勝手が違う。

半年で性能が倍になる（いまはそうでもないけど）のPCと
10年たってもそんな性能が変わらない車とを比べても
ともいえると思います・・・

ここで言う最低の車に乗ることがとても多い自分ですが教習所でならった
基本的なことをクリアーしてきたためか事故にはあったことありません
>>745が「ろくに運転できない」とか言ってますがどんな風になれば
ろくに運転できてることになるのでしょうか？

何も必死で自分が音痴なのを主張すんなよ

それと「車音痴」は人を馬鹿にした言葉ではないぞ
「車に興味の無い普通の人」を指す言葉だ
メクラを盲人と言い換えてるのと同じ

だいたいそいつらの方が「車ヲタキモイ」って馬鹿にしてるんですけど？世間一般的には

そうなんですか。。。
んじゃｽﾚﾀｲは
★★普通の人痴御用達メーカー・・・トヨタ15★★
なんですね。。
ところで自分では自分のことを普通の人を脱皮して車ｦﾀになりたい人だと
思ってます、それで最近よくこの板を見てますﾖﾛｼｺ

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０

警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/
証券等取引委員会風説の流布専用
https://www.fsa.go.jp/sesc

>普通の人痴
ってなんだ？ｗ

しかし釣り音痴の人もいるんだなあ

元ビスタディーラーの人いたら答えてくれ：

統合前、ヴェロッサとかビスタとかＷｉｌｌＶＳとか、
気持ち悪いデザインの車ばかりあてがわれて、
当然ぜんぜん売れなかったわけだが、
そういうときには、メーカーに文句は言わなかったのだろうか？

明日は稲刈りなので寝ます
今日は楽しかったですありがとうございました

＞日本の一般道は60キロまでしか出しちゃだめだし
田舎の幹線道路を60キロで走ったら渋滞になるぞ。
場所によっては、60キロ制限＝80キロ走行が普通の場所もある。

＞どんだけの勢いで曲がろうとしてんの？
高級車から軽自動車までひっくるめて言うが、
"曲がらない"車は郊外の入組んだ道路なんかを走ると、速度に関係なくかなり疲れる。
ある程度曲がる能力も必要だが、蹴飛ばしたいほど曲がらない車もある。仕方ない事だ。

>>756
売れない車を押し付けてビスタを潰そうとした
陰謀説もあるくらいだからな

今でもウィッシュとアルファードVくらいだろう?
ビスタで販売台数稼げそうなのは。

あんか楽しそうなのがいたのね
えとなぁ途中でも似たようなこと書いてあったけど
車は多分に人の命を奪う可能性があるんだよ
だからなるだけ機械として正しい車に乗っとけってこと
同じ８０で走るにしても１００が限界の車と１６０でもいける車
どっちが「余力」があるかって話しさね

>>758
田舎だからこそのんびりと制限速度を守って
走ってる香具師もいるんだけど。
きっと貴方は邪魔者扱いで煽りまくるんだろう。
都会の人はせっかちでイカンね。

>>762、お前は田舎をわかっていない。
田舎でちんたら走れば煽られて当たり前だ。

都会という言葉がどういう交通状況の場所を指しているのか、ということに興味がある。

茨城県のとある県道を走っていた
３０キロ道路だったんだけど６０キロで走っていたら
軽自動車に乗ったおばちゃんに煽られた挙句ブチ抜かれたよ
田舎は東京より怖いと思った瞬間でした

>>758
可変ギアレシオステアリングを使えば

稲刈り半分おわりますた〜〜
自分も田舎在住だけど制限速度+10キロまでしか出さない主義です
出す気になれば80、90出しても良いような道ばかりですが
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出したいだけ出してたら桐が無いし
燃費とか安全性とかいろいろなことをトータルで考えると
それくらいの速度に慣れておいた方が自分のためだと思うのでそうきますた
実際自分を追い越していった車には次の信号で追いつくことが殆どだし

ウイッシュやプレアリみたいな車をそこそこ売ってしまうところがトヨタの底力だな

>>762
田舎だからといって、綺麗な景色の広がるのどかな道路を想像しないで貰いたい。
のどかな風景広がる道をゆっくり流すのも運転の楽しみの一つであるが、
街と街をつなぐ幹線道路は、制限+20キロは当たり前。
車があまり通らない時間帯は、高速道路並。
何故かって、信号も車も少ないし、見晴らしが十分に良いから。

都会の人は、田舎の豊かな道路網をみて税金の無駄だというがそれは違う。
電車もバスも無い地域では道路と車のみが唯一の足であり、道路は絶対なのだ。

>>761
同じ８０で走るにしても１００が限界の車と１６０でもいける車
どっちが「余力」があるかって話しね　←「さ」省いといたよ　
むか〜し　その手の話良く聞いたよ。で、納得してた　今から
考えるとあの頃は真性のくるま音痴だったんだな〜　ｗ

都会の人っつっても
皆、田舎者ですよ

今日の東北道の側道、埼玉県内。
トロトロ走ってる車を箱車が追い越していった
しかも２台連続
３０�`くらいでトロトロ走ってる。
遠くからはマーチかと思ったが追いついたらスターレットだった。

　ま　た　ト　ヨ　タ　車　か　・　・　・

この道のアベレージは６０〜８０。もちろん後は大渋滞の大名行列状態。
見通しの良い直線で追い越させていただきました。

>>769
それは高速道路代をケチる貨物車のバイパスと化してる道路でしょ。
まだまだ殆どの田舎道は２車線で追い越し禁止の２車線道路。昼間に
走ってるのは教習所で制限速度を守るように教え込まれた叔母ちゃんや
お姉ちゃん。
車が生活必需品であるのは同感だが、すべての車が制限速度を守らなくて
良い法律など無い。本当に制限速度を守らないと人を轢き殺してしまう
ブラインドカーブも数多い。

あらゆる意味で貴方は今まで運が良かっただけ。

>>767
> 実際自分を追い越していった車には次の信号で追いつくことが殆どだし

そんなに頻繁に信号があるのは十分都会だと思うが。
田舎で追い越されたら二度と追い付かんだろ、ふつー

そしてちょっと走ったらまた前に遅い車ですよ
その上ちょっとしたカーブで対抗車が来るとブレーキ踏んでやがる
そこでまたぶち切れですよ。追いついたらマーク２だった。

　ま　た　ト　ヨ　タ　車　か　・　・　・

>>773
> あらゆる意味で貴方は今まで運が良かっただけ。

これは、法規を守っているか否かに関係ないな。


まぁ、速度控えめ と しっかり確認 は安全運転の基本だが。

>>775
日本の道を走る乗用車の４０％以上がトヨタだから目に付くだけ。

比率を考慮しても、トロいトヨタ車は多い気がするなぁ

やぁやぁ！

ヨタをコジツケ、捏造で批判するだけでクルマ通になった気分の

万年厨房さん。お元気ですか？ボク元気！

トロトロ走ってる車と
ぶっちぎりで走ってる車
どちらも車音痴に違いはない。

>>772
蓮田以北走ってたな？
蓮田以南は東北道の側道は国道122だからな。
側道になってる国道122はｵｰﾋﾞｽがあるから気をつけて飛ばせ！
田舎で注意すべきなのはちんたら走ってるｵﾊﾞさん運転の車より
�@軽ﾄﾗ
�A小型特殊車両(コンバインとか)
�B自転車
この三つで共通してることは反応が遅くなった爺婆が乗ってること。
しかし最近は農家も金が無いらしく、一時期頻繁に見た営農ｸﾗｳﾝ(農家所有のｸﾗｳﾝ)見なくなったな

>>774
家の場合、信号なし速度規制なし（60キロ規制）の県道が家から8キロくらい
んで国道との合流点に初めて信号、県道で追い越されても大抵その信号で追いつくか
差がなくなります、
＞田舎で追い越されたら二度と追い付かんだろ、ふつー

まぁ、そもそもそれが嫌だからｽﾋﾟｰﾄﾞ出すって言うのは大人気ないし
ここでいうDQNで厨房な行動なのではないでしょうか・・・

>>770
それは貴重な体験だな
詳しく聞かせてくれないか？

トヨタリコール１７万台
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1095152154
命に関わる部分だよ。君のは大丈夫？

>>770
「さ」を省く必要はないと思うんだが・・・
それよか、「し」を省いてやれよ。

最悪なのは、なにわナンバーのトヨタ車。

>>784
スゴイ規模だな、リコールじゃんじゃんイケイケ〜。
ためらったり、隠しちゃいかんのよ。

(∩　ﾟдﾟ)アーアー果てしなーい♪

そいや来年、Ｆ１、シューマッハだって？
やるなトヨタ
さすが、、、

>>789
ホンダ3，4位、・・・・トヨタ11位。
フェラーリのエンジン借りた方がいいかも

＞789
なんちゃってシューマッハだけどな

今日は高速の合流
前の車は遅いくせに合流車線をいっぱいに使わず
たいしてスピードも出てないウチに本線合流

怖！

遅いけど加速車線から抜くのはまずいと後ろに続く
まあここまではよくある光景
その車はスピードが乗っていないのにいきなり車線変更、真ん中車線に移動（３車線）
おいおい後から車来てるだろ

こえー

もちろん普通に左から抜きました。
落ち葉マーク付のファンカーゴを

『ねぇ〜ﾗﾙﾌ!! ここんとこﾌｪﾗｰﾘはどうしてるか､お兄ちゃんに聞いてくれないかなぁ？』とかﾐｰﾃｨﾝｸﾞで話すの…












かな？

>>789
ヘタレだけど兄並みの気の強さは持ってる

>>794
兄はチームを引っ張る力がある
弟はチームと揉める力がある

>>784
その17万台の９割をファン籠とビービーが占めていると思われ

ファンカーゴとｂＢのプラットホームって確かヴィッツだったような。
プロボックスとistもそうだよな。本当に大丈夫かな？

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞの勝手に左に曲がる「特性」はﾘｺｰﾙ対象じゃないのか…

まぁ 安売りﾖﾀ車とか乗らねぇから関係ないけど










ﾌﾟ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50



え？なに？そうなの？オレのｱﾙﾌｧﾄﾞもそうなのか？

と心配になって運転中、気にするようにしてみた。

ウソッ!!!オレのも曲がるじゃん!!!





という経験をお持ちのミナサマ、貴方は車音痴の可能性が高いです。

>>793
ラルフ妻とミハエル妻がとにかく仲が悪いので、
あまりプライベートで会える機会が少ないらしい。
インタビュー席で一緒になったときとかはよく話してるね。

でも、プライベートでF1の話をすると険悪になるから、
兄弟や親が一緒になる時はレースの話は避ける事にしてるらしい。

なるほど同じシューマッハでも
なんちゃってのほうだったか
タワラにﾝ億、ミハエルにﾝ十億とかだったら
もうちっと話題になるわな

奥ゆかしいなトヨタ！

いつも見て思うことだが・・・・Ｆ１は無理（笑）

801
じゃ来年からは…
ﾐﾊｴﾙ嫁『所詮 ﾖﾀ海苔の嫁…』と義妹ｲｼﾞﾒか!!{{(>_<)}}

>>803
ついでに言うとWRCももう無理

ルマンがあるぞ
まあ無理

結局貧乏人向けの安物車しかモノにできなかったﾄﾖﾀに乾杯

たいした車がないわりには、生意気な営業が多いのは殿様商売の賜物か？

>>808
そうだよ。

>808
何の努力も無しに売れるからね。

>>807
日本車はどこも一緒だ。

>>811
それは言える。
ただ、まがりなりにも、高級車マーケットに関してはトヨタはそこそこ頑張ってると思う。
他のメーカーがダメダメなだけかも知れんが。
日産の高級車の方がぜんぜん好きだけど、マーケット的にはな……。

トヨタ式の、4輪独立懸架サスペンションに柔らかい設定をして、
駆動方式は後輪駆動、その上にでかいメッキグリルをつけたでかいドンガラ
を乗せて、中は木目調プラスティックパネルと皮シートをつければトヨタ式
高級調大衆車の出来上がり。

４独である必要がないのがトヨタ

>>800

人気スレッドにPart２出現しました。

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
　　　　　　　　　　　　　↓
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50

>>814
あのやわらかさでリアの左右が繋がってたら、死ねと言っているのと同じ。

>>816
あのやわらかさでリアの左右が繋がってるクラウンで、リヤのコントロールを失い、
横っ腹から橋の欄干にぶつかって事故死したのが佐田啓二(中井貴一の親父)

>>804
ミハエル妻はおとなしい性格で口数も少なく、
家の中の事を赤々と取り上げられるのが好きではない。
逆に、ラルフ妻は何でも積極的に取り組む正確で、
とにかくよく喋る人らしい。ミハエル妻は、そこが嫌いなんだとか。

心の底では｢なんちゃってシューマッハの嫁｣と思ってるかもなｗ

>>817
それがアルファードで起きないことを祈るよ。
エルグランドやエリシオンより安定性が低いのに、無茶苦茶な走りをする
ヤツに限ってお顔に釣られてあれを買ってしまう・・・そして
最大7人のパッセンジャーを道連れに、そして運が悪ければ他の車両も巻き込んであぼーん。

トヨタでもっとも優れるミニバンはパクリームしかないのか・・・

アルファードもエスティマもウィッシュもリアは繋がってる訳で

>>820
一部モデルは独立懸架

おいをいおまいら
内装マンセーの与太海苔でもわかるような内容の話題にしてやれよ

>>822
×内装マンセー
○木目柄のプラスティックパネルマンセー

トヨ丸まんせーよ

>>821
ウイッシュの４駆と２０Ｚだけな

車のことわかってる奴って日産海苔が多い気がする

マツダとスバルじゃねえの？

>>827
いや、昴と日産、それに本田だな。

>>828
デュアルポンプ4WDに乗ってるやつなんて、すごくわかってそうだな。

イメージでクルマ売ってるのは、日産、ホンダも全く同じだと思うんだがな・・・。
「壊れない」「安心」というイメージで売るトヨタ、
「スポーティ」「走り」のイメージで売る日産、ホンダ。

どちらが上でどちらが下か、なんて議論に、果たして意味があるのか？

アルファードの四駆もビスカスカップリング。
ランクルがあるからってすべての４駆にフルタイム４ＷＤを採用してるわけではない。

今の日産に「「スポーティ」「走り」のイメージ」なんて欠片もない。
ミニトヨタだよ。

>>831
それってフルタイムだと思うけど。

ふと思ったけど
トヨタを馬鹿にする人って何乗ってんだろ。
以外と中古のポンコツ軽自動車だったりしてw

中古ポンコツのＭＴ軽の方がカローラあたりよりは面白い。

とよ丸の方にお願い！
とよ丸より三菱の方が良い所も知っていますよね！
今間違った知識で三菱がたたかれています。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095342802/l50
で三菱がとよ丸より優れている所をカキコしてください
ここの糞嵐もとよ丸の方が書きこんだのであれば納得します。

とよ丸って古のＡＶ女優かとｵﾓﾀ

わはは。エロいね、チミィ〜

>>834
馬鹿にはしてないでつよ。











相手にはしてないけど。

バカにして無いのにバカにされているとおもうバカを見るのは
非常におもしろい、とはおもう。

かかわりにはなりたくないけど。

>834
馬鹿にしているわけではないけど
豊田がユーザーをだましてクルマを売り続けているのは考え物だ

>>832
そんな事言ったら本田はフィット屋さんとオデッセイ屋さんだよ。

>>841
んじゃ顧客満足度がトヨタより低いメーカーはもっと考え物だな。

>>843
その満足度は思い込みの賜物だな。
車に対して疑問がない→車に興味がない証拠。

HONDAは、NSXやTypeRに代表されるようにスポーツカーのラインナップが充実しているし、殆どの車種で走りに拘ったグレードが存在する。
実際、ミニバンのオデッセイやエリシオンでもHONDAの走りへのこだわりが見えるし、Fit1500ccMTでもかなり走りがいい。

一方、Nissanは走りに拘ったと言える現行車種がどれだけあるのか？
Zとスカイライン、ぎりぎりプリメーラが入るかどうかって所だ。
それ以外の車は走りを捨てたとしか思えないTOYOTA的な車ばかり。

HONDAにも走りを捨てたと思える車が一部あるけど、ほんの一部に過ぎない。
NISSANと一緒にしてはHONDAに失礼だよ。

個人的な好き嫌いは別として
最近はNISSANよりTOYOTAの方が走りに拘ってるわけだが。
NISSANと一緒にしてはTOYOTAに失礼だよ。

>>846
ヨタで走りに拘った車って、アベンシスしか無いような気が・・・・。

>>846
その結果が後輪が繋がってるサスペンションですか、そうですか。
お粗末な走りですねｗ
一度最新の日産車にでも乗ってみる事を薦めておくよ。

>>845
積極性からみれば、スカイラインセダン・クーペ、
フェアレディ、フーガ、プリメーラ、ムラーノ、エクストレイル、キューブetc...
探せばハンドリングのしっかりした車もあるよ。

TOYOTAのスポーツカー作りって走りへの拘りがあるとは思えないんだよな。
「○○のプラットフォームを使ってスポーツカーを作りましょう」
「じゃあエンジンは○○にターボを付けよう」
「サスはとにかく硬くしておこう」
「デザインはとにかくスポーツカーっぽく見えればいい」
「カタログスペックだけは、他社と互角か上にしておきましょう」
こんな感じで決定していると想像できる。かなりデフォルメしているけどね。（ｗ

>>847
例えばミニバンならイプサム・エスティマ・ウィッシュの走行レベルが高いのは
周知の事実ですな。よくアブソルートシリーズとも比較されてる。
ファンカーゴなんかも出た当時は高く評価されてたな。

851の車音痴レベルがかなり高いのは【羞恥】の事実

>>852
結局そうやって個人攻撃なんだな。
アホらし

実際に乗り比べてみろ。
全然違うぞ。あんまり車雑誌のちょうちん記事に踊らされない方がいい。

>>849
言いたいことは分からないではない。
自分だけのイメージかもしれないけど、こんな感じ。

TOYOTA　内装・パッケージングは最高クラス。走りを捨てたメーカー。
NISSAN 良く言えば走りのいいTOYOTA。悪く言えば全てが中途半端。
HONDA エンジン最高。
MAZDA ハンドリング命。
SUBARU AWD。

ハンドリングのイメージは、NISSANよりもMAZDAなんだよね。
ただ、ここ最近だけのイメージだけど。

>>851
他二台はともかく、エスティマは無理。

>>849
日産はハンドリングが良い上級セダン作らせると、日本のメーカーじゃトップクラスだと思う。
ただ、今はベーシックカークラスがすっぽり抜けてる印象。
マーチ＆キューブはコンパクトクラスだし、プリメーラはすでにミドルクラスなんだよな。

オラの話を聞いてくれ
オラは昭和５８年にカローラ系のディーラーに整備士として入社したんだ、平成元年に退職したけれど

同期入社のセールスマンに聞いたことだけど
そのころのセールスマンって飛び込みセールスといって、嫌がられながらも顔を覚えてもらう
ということで、それが最終的にクルマを売ることにつながるといわれたそうです
中には水をかけられたり、怒鳴られたりしてそれがいやになって辞めた者も多かった
上司の話では「クルマを売るのではない、人間を売るのだ」ということらしい

あとオラのいたサービス工場では客から依頼されたことは絶対にできないといってはいけない
ということ、でも無理なこともあるわけでそんなときはうまい事いってごまかすしか無いわけです

ここで困った客の話を一つ
　エアコンを使うと悪臭が出てくるとのこと、灰皿を見るとかなりのヘビースモーカー
　まずタバコの臭いが原因ですというと、「それを何とかするのがお前たちの仕事だろ」
　といわれました。

>>858
消臭剤で誤魔化すしかないね、タバコは。

＞858
エアコンを車内循環にしたままタバコ吸ってると思われる。
煙が車内に残って、その空気が循環するので臭いがつく。
タバコ吸う時はエアコンを外気導入にして少しでいいから窓を開ける。
これでタバコ臭はかなり減ります。エアコンからもタバコ臭はしません。

いや、858はそういうこといってんじゃなくて
タバコ臭がついたからオマエラ整備士が何とか汁!!ってゆー話じゃない？

>>858
良い客じゃないの。水没車で経験あるけど
内装全取り替えして締めて６０万コースかな？

クソ高い純正エアクリーナーをつけ
分解清掃と称してバカ高い工賃をふっかけ
おまけで噴出し口につけるイオン発生器でもつけときゃ
OKだろ
バカだから言った分だけ銭払うだろうよ

要するニダ。車音痴は儲かる客だってこったｗ

薦めれば買うもんね。
トヨタが儲かってるのも分かる。

他社ユーザーが同じ車を６年乗る間に、
車音痴ヨタチンは６年の間に２台買っている。
トヨタが儲かってるのも分かる。

>>864
ハン板に(･∀･)ｶｴﾚ!!

まぁ、三菱ノリの俺から言わせればお前ら全員ｸｽﾞだけどな

>>864
要するニダ<丶｀∀´> ﾜﾛﾀ

ここでヨタを叩いてる奴はヨタ海苔だろ。

858です
>861の言う通り、整備士のお前たちが直せということでしたね
　タバコのことをいうと逃げ口上は聞きたくないと怒られるし参りました

　基本的にここでいうトヨタ乗り車音痴が多いのでしょうね
　ちなみにオラは仕事以外にトヨタ車に乗ったことはありません
　今はスバルに乗っています

>>871
そのおっさんは、車そのものに音痴というより、ただ単に頭が物凄く悪いだけなのでは。

何で自分の吸ったタバコが臭いって言うんだろうねえ
煙草吸いってのは馬鹿なのか？

＞ただ単に頭が物凄く悪いだけなのでは

不思議とそういう人たちに好まれるメーカーがあるみたいだね

>>816
確証もないのにクルマの所為で人が死んだとか言う
発言は流石にまずいと思うが・・・・
ど素人の君に検証なんて出来るはずもないし。

マヂで訴えられるとお前とその家族が何世代かにわたっても払いきれない
賠償が待ってるかもネ〜♪

お気の毒デス（プ

あ、具体例を出してたのは８１７だったね。ｗ
どっちもどっちだけど

独立サス＝高性能→トーションビーム＝低性能
だなんてしょぼい発想だな。正に車音痴。
要はきちんとチューニングされているかどうかが問題。

858です
＞そのおっさんは、車そのものに音痴というより、ただ単に頭が物凄く悪いだけなのでは。

確かに客層はクルマ音痴というか、クルマなら何でもいいというような客が多かったです
先にも書き込みましたが、クルマを売るというよりセールスマンの人柄を売るような方法で販売していました
（今はどうなっているかわかりませんが）

ユーザーの所に整備のクルマを預かりに行くときはセールスマンは同行しないことが多いのですが
ユーザー側は担当セールスがいないと気に入らないような感じの方が多かったですね

あと変な客としては、例のタバコオヤジ以外にもガソリンスタンド崇拝客といいますか
とにかくスタンドの言うことが全てで、故障修理の内容説明に対しても
スタンドで言われたことと違う内容であると、「スタンドと違う」と怒るしまつ
そのときオラが対応したのだけれど「そこまで言われるのであればディーラーの修理に出さずに
スタンドに出せばよろしいのでは」といったら黙っていましたっけ

どこにでも変な方はいますが、いまでも思い出す変わった客です

>>877
そんな事周知の事実。だが、トーションビームがそこまで走りを楽しめるか。
コストダウンの賜物だな。

>>879
トーションビームの車のほとんどは町乗りお買い物車が多いから
自然とアンチロール特性の低い車に仕上がっているのが原因だろ。
サスペンション形式と関係ないじゃん。

>>877
＞要はきちんとチューニングされているかどうかが問題

まっすぐ走るようになってから、ね。

良いよね安物サスでも必死で擁護してくれる人がいて


だったらマルチリンクサスなんかやめちゃえよ

>>875
何世代にも渡る賠償ねぇ・・・。
賠償には確たる被害額が検証されないと無理なわけだが。
よしんば被害があったとしても賠償するのはこういった
匿名掲示板を設置したひろゆきの責任だから関係ない。
それも削除依頼あればこそなのだが。
依頼した時点でトヨタの関与が証明されるだけだな。

>>883
>匿名掲示板を設置したひろゆきの責任だから関係ない。

なんだ、甘え厨か。
万引きしても「品物があるせい」と宣ったDQNを思い出したよ。

もっとも、それが本当ならば、猫殺し野郎はﾀｲｰﾎされなかったのにね。

>>882
別にチューニング出来ていないトヨタ車を擁護しているわけじゃないよ。
ただ、車音痴が車音痴を馬鹿にするのがねぇ・・・

つか事故ってのは１００％ヒューマンエラーなんですかね？

車音痴同士の小競り合いは愉快だな

アッハッハッハッハッハッハッハッハ

＞車音痴同士の小競り合い

左に曲がるオーナーと、口先でごまかそうとするディーラーの小競り合いですか？

>>880
見た目も内装もいかにも高級然とした仕上がりで、街乗りやお買い物には不適応かと思われる
外装寸法を誇り、明らかに長距離・多人数移動用のL＆LLクラスミニバンでさえトーションビーム
式サスペンションでロール耐性が低い車があるよね。エス○ィマとかアル×ァードとか。
他社はこのクラスだと大概4輪独立サスでしっかりと路面を掴むのに。

５００万出してもトーションビームでリアサスが繋がってて儲かってしょうがないメーカーと
軽トラなのに４独サス作ってる馬鹿メーカー
あなたはどっち？

>>889
この種のFF系大空間乗用車にはリジッド系のリアサスが好ましい。MPVとかね。

だから、形式だけでむりやりこじつけると語るに落ちるよ。

>>891
それでも後輪が繋がってるよりマシ

890
軽トラメーカーのこだわりに共感

>>891
おっしゃる事ももっともだと思いますが
安物車が定着しつつあるＭＰＶと最上級ミニバンが同列ですか？
アル・エスの下回り覗いた事ありますか？
エロシオンのリアサスは無駄以外のナニモノでもありませんね
やっぱりアフォンダですね

↑ﾖﾀｦﾀの負け惜しみにしか見えないけど

>>894←車音痴ヨタチンが高度な話しに着いてこれないらしいｗ

シーマのフロントサスペンションが
ストラットのほうがよっぽどおかしいだろ

でも雑誌やネットで見るトヨタユーザーのトヨタに対する不満点って、
なんかどうでもいいような事ねちねちと因縁つけてるようにしか見え
ないよ。こういうキショい粘着ユーザーを囲ってくれてるだけでも、
他のメーカーはありがたいんじゃないの？

>>897
ストラットだから悪いとか言う形式論は愚かの極み。
セッティングが上手ければ問題ない。

シーマはどちらかと言うと、荒っぽさ、洗練の足りなさが問題だろう。
品のある乗り味だけど、どこか角が立っていて荒々しい。それが日産らしさというならばそれまでだけど。

こういうアナログでどうでもいい感想文しか書けないの、クルマオタって

>>899
ストラット自体がダメとは思っていないが、シーマクラスにストラットは相性が悪いよ。

ミニバンのリアサスペンションがトーションビームなのは、
重量物を積むためだろうけど、シーマは何のためにストラットなの？
単純にセドリックをベースにしたからで、コストの問題だろ？

コンフォート系のセダンだったらダブルウィッシュボーンの方が適してる。
日産も解ってるようだけど。

Ｑ４５の時は４輪マルチリンク＋油圧アクティブサスなんて付いてたのにな

ああそんなモンよりふわふわのエアサスの方がいいんだったね

早くも人気スレッドにPart２出現しました。
なかなか面白いよ。
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
　　　　　　　　　　　　　↓
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 73 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 20 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 20 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 124

>>902
そんなコストの高い物を・・・
でも今の電制技術で作った4輪マルチリンク式油圧アクティブサスも乗ってみたいな。
フーガにでも付かないかな・・・?あ、あれはリアがDウィッシュボーンだな。

あれ?フロントだっけ?

Q45のは、金属スプリングが残ってなかったか？

フルハイドロは30ソアラのアレ。

エアサス好きじゃない人もいるみたいだから。。。

じゃあＱ４５ベースのプレジで

今、スレで話題になったサクティブサスは
エアサスとは違うぞ。

油圧と空気圧は、そりゃあちょっとはちがうだろうけど、
そんなに違ったら馬鹿らしくてだれも油圧サスなんて買わないでしょ?

結局トヨタはなんちゃってアクティブしか出さなかった？
それともエアサスで十分と判断した？

>>883
世の中を知らないリア厨だね？
そんなものチョト賢い弁護士さんが簡単に算出してくれるよ。
それに対抗できる弁護士を雇う金かコネでもあれば別だけど。（プ

更に本当に今でも匿名掲示板だと思ってるのかよ？

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>>883
本当に世の中舐めてるとエライコトになるよｗ

お前のパパに”ボクこんなこと掲示板で書いたんだ、どう思う”って聞いてみなｗ

＞お前のパパに”ボクこんなこと掲示板で書いたんだ、どう思う”って聞いてみなｗ

それ、父親のPCで爆破だったか殺人予告をしたリア厨だっけ？

まぁ、今の所殺人や爆破予告でもしない限り、
もしくは直接中傷でもしない限り動かないしな。
それに>>816の発言は表現方法であり、中傷には値しないと思う。

まぁ、2chの発言ごときを一々気にするような会社は潰れかけの中小企業だけだろ。

音痴向けでもいいじゃないか。
それが商売だという割り切りがトヨタをここまで育てたことは事実。
胸を張っていいのだ。
後ろめたいことなどない。

安くても100万円を下らない買い物なのに
自分で商品知識を得ようと努力することなく業者のいいなりで買ってしまう人
がいかに多いかがわかるね。
日本人ってやっぱクルクルパーなのかな？

こんなスレ立ててみました。
アンチも擁護も利用してください。

【トヨタ叩きスレッドメニュー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095572931/l50

04/09/19 16:02:46 ID:uqgd39QV
こんなスレ立ててみました。
　　　↑
誘導してる香具師も同じＩＤだなｗ

おめぇーしかいねぇーって事に気づけよ！

ネット依存症君！
あ〜明日学校も休みか！
で、頑張ってるのかｗ
暇なヤシｗ
他にやる事無いんだね可哀想に・・・ｗ

169 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： 投稿日： 04/08/11 20:02 ID： jq0fu9Ah
　　　 ひき逃げされたことはある。
　　　 推定８０歳位のジジィの乗るクラウンマジェスタに思い切り
　　　 ぶつけられた。青信号で横断歩道を渡っていたらジジィのク
　　　 ラウンが停止線超えて止まって、先端部分に突き飛ばされた。
　　　 ジジィは一応出て来たけど歩きはヨレヨレで「お、お前は歩道
　　　 を歩いていたけど、車のタイヤは線の中なんだからお前が悪い
　　　 んだからな。オレは何もしてない」とかなん良く分からない理
　　　 屈をごねて来たから警察呼ぶと言って携帯だしたら「お前は犯
　　　 罪者なのに、被害者のフリをするのか。金か、金が欲しいのか」
　　 　とか人聞きの悪いことを言い出して「オレの車も少し凹んだか
　　 　らお前は弁償しなきゃならない。お前なんか殺せば良かった」と
　　 かとんでもないこと言って車に乗り込んで車で走り去った。
　　 　ハッキリ言ってひき逃げなんで警察にナンバー伝えた。
　　 　そしたらジジィは自殺してしまったらしい。
　　 　そんなに罪悪感あるなら最初から謝れよ。

　　　　↑これもトヨタ

>>920
えらくオーバーハングの長いクラウンですこと

>>920
悪い、それ俺のネタだ。

もしかして、真に受けたのですかぁ？

922
真に受けたと真に受けたな

おい、おまいら
ここが
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094533510/l50
閑古鳥ですよ
行って書き込み汁！