■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:34:08 ID:Jn3+Pd+N
>>951
>カタログが100%正しいとは限らない。

IDの通り、まさにププだな。
ビスカス4WDとセンターデフ4WDを混同するような
カタログがどこにある?

体験してもないことを実体験のごとく語り、
存在するものを存在しないかのような物言いする奴、
このスレ大杉。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:42:45 ID:PIQyYhuz
>>952
>>ビスカス4WDとセンターデフ4WDを混同するようなカタログがどこにある?

だってトヨタだもんw。欠陥と自主改良が同じ意味になれる会社だぞ。
無いとは言い切れないなw。

>>存在するものを存在しないかのような物言いする奴、このスレ大杉。
存在する欠陥をなき物にしたり、ユーザーに我慢させようとする工作員多すぎ。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:44:50 ID:PuPuU4lB
>>952
カタログのイラストどおりフロント直結のビスカスカップリング式だな。
文章の「センターデフのビスカスカップリング」のセンターデフは、いわ
ゆるセンターデファレンシャルギアではない。あえていうなら、前輪と後
輪の回転差を吸収する機能がビスカスカップリングにはあるので、そのこ
とをカタログでは言っているのかもしれない。だから「ギア」という言葉
が入っていない。

前輪軸直結の四駆にセンターデファレンシャルギアは不必要。よく考えて
みな。

再度言うが、カタログが100%正しいとは限らない。

また、俺は左曲がりの件は、ネタの疑いがあると思っている。あるいは
誤使用による不具合の可能性もあると思っている。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:44:57 ID:9SaVi4h2
>>951
いや、俺の間違いだ。
フロントデフの横にビスカスカップリングがある。どうやら
それがセンターデフみたいだよ。
ttp://homepage2.nifty.com/lj37/img045.gif
参照元URL: ttp://homepage2.nifty.com/lj37/page044.html

てっきりアルファードはVフレックスだと思ったんだが、違っていたようだ。


956名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:50:50 ID:9SaVi4h2
しかし意外とトヨタも四駆一杯持ってるんだな。

ハイマチック4WD
Vフレックスフルタイム4WD
ビスカスセンターデフ式フルタイム4WD
アクティブトルクコントロール4WD
i−Four
パートタイム4WD
マルチモード4WD
機械式センターデフにVSCやアクティブTRCを搭載した「センターデフ付きフルタイム4WD」

立派なモンじゃないか。良くもこんなに開発した物だ。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:53:27 ID:PIQyYhuz
>>956

× 立派なモンじゃないか。良くもこんなに開発した物だ。

○ 立派なモンじゃないか。良くもこんなに開発してもらったものだ。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 18:54:07 ID:KfpE11XL
設計者が元日教組

959名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:12:36 ID:9SaVi4h2
まぁとりあえず、アルファードの左回りは不具合ではなく仕様ということを
私は言いたい。そんな細かな事を気にしてはだめだろう。トラックなんて
一年もしたらハンドルセンターが45度くらいずれるのが当たり前。
ちょっと左にふられるくらい大したこと無いって。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:14:02 ID:FuKAKea7
>アルファードの左回りは不具合ではなく仕様

つまりトヨタの設計と品質管理レベルは低いのね。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:24:39 ID:LlwsOJMw
あれだけ大量の車種を短期間で設計して
かつカナーリコストカットしてるから当然かもしれん
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:25:42 ID:mHxftzrv
車が左に曲がるくらいなんだ!
お前たちのティンコだって右曲がりだろうが!その右曲がりを治してから物を言え!
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:40:53 ID:NPs4unMD
>>909
そのサイトの登録者は1700人以上いるようだが、
3割というと、約500人の人間が左曲がりで悩んでるってことか。

今でも月5000台くらい売れてんだよなこの糞車。
1500台はデフォで左曲がりか。
スクラップに汁。


964E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/09/15 19:42:45 ID:nVbcpLu2
 |  | ∧
 |_|Д゚)  まことに素朴かつ初歩的な疑問だが
 | F|[|lllll]) ちょっとやそっと荷重や剛性バランスが偏ってても
 | ̄|∧| 〜♪ とりあえずアライメント出てれば真っ直ぐは走るんじゃ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
左右のフィーリングの違い(これとてセンターコクピット車でもなければ
完全に同じなどということはあり得ないが)とか
荒れた路面での方向安定性とかになれば話は違うだろうけど。
そういう意味では基本的な車体の設計とか構造そのものの問題というより、
設計段階でのアライメントの設定自体が間違ってるか
調整範囲が狭い、合わせにくい、狂いやすいとそういう水準の問題なような
#そーゆー意味ではメーカーが本気で対策する気になれば
簡単に処理できる問題だわな
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:54:14 ID:PIQyYhuz
>>959
それは単なる開き直り。
なんの言い訳にもならない。

無責任。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:03:19 ID:48HI1Ljp
おーい
そろそろパート2立ててくれよ。議論はまだまだ続きそうだ。

とりあえずここを避難スレにしようか?

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093582269/l50
アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか?

1 :Keepon :04/08/27 13:51 ID:Q65LnuF6
左曲がりが標準装備されている アル海苔は本当に
腕相撲が強いのか!!
アル海苔に語ってもらいましょう
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:07:16 ID:9SaVi4h2
もう必要ないと思うよ。
改善策はショップに出す事。

四輪アライメントをキッチリやってもらうしかない、という結論は出てるわけだし。
ディーラーでごねて頑張れば返金にまでこぎ着けるかも知れないけど、それだと
失う物もまた多い。ディーラーでの調整は諦めてしまえという事でFA。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:08:00 ID:UfqrU5Oz
>>965
>959の書いてることってよくよく考えたら。
トラックでも最初はまともに走るって事だろ?

左回り擁護が擁護し切れてないぜ。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:12:15 ID:9SaVi4h2
>>968
違うね。
バンはトラックと同じく足回りにうるさく拘る車じゃないと言いたいんだね。
セダンと同じ価値観ではおかしいって言いたいだけ。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:16:15 ID:tsYAUnyu
バンはトラックと同じく足回りにうるさく拘る車じゃない。
それがトヨタ最高級ミニバン。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:32:34 ID:RDK3jGBl
トヨタ車ってそもそも直進性とかなんとかを求める車じゃないでしょう。
それを買うまで分からなかったとかなんとか、無いものねだりはカコ悪いよ。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:43:28 ID:1xvyoG8m
部品一つ一つの精度管理はうるさく言って、下請けいじめするが、
本社工場で組み立てたあとのことはオラ氏らね、ってわけだ。
アチコチに、本社工作員のホンネがでてるな。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:43:46 ID:JVGP+9C/
キャスター調整でなんとかならんの?
左に曲がるなら左をちょっと寝かせればいいんでない?
974E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/09/15 20:46:53 ID:nVbcpLu2
 |  | ∧
 |_|Д゚)  >>973 悪いそれたぶんキャンバーだ
 | F|[|lllll]) <左を寝かせるとよい
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
キャスター角てのは自転車を横から見た時に
フォークが傾いてる角度の事だから
<あれは一般論として(というか常識の範囲内では)
寝てるほど直進性と、あとハンドル切り込んだ時の旋回性が上がる
#で、基本的に左右で角度を違えるということは無いハズ<キャスター
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:49:34 ID:KfpE11XL
サニーの事故車でもまっすぐ走るぞ
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 20:51:26 ID:48HI1Ljp

>>967
>もう必要ないと思うよ。
まあ それはここの読者が判断すること。

>ディーラーでごねて頑張れば返金にまでこぎ着けるかも知れないけど
へえ やっぱり返金してくれるんですか?

>それだと失う物もまた多い。
これが一番理解出来ない。
不良品を返品するのは世間の常識ですよ。

>>972
同意
下請けの方ですか?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:04:32 ID:CqtPPxUO
>>953-954
馬鹿を晒し上げ
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:05:01 ID:1xvyoG8m
本社工場で、左癖がついたんだろ。
下請けや、Dらーや、ショップのせいにするなよ。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:15:18 ID:GQqQcjKo

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980名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:16:01 ID:GQqQcjKo

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981名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:17:49 ID:alUKH7wl
>>979-80
不良品に高い金を出したユーザーに謝らなきゃな。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:18:32 ID:nd/6aGr8
>>937
これは昔から、どのメーカも一緒。
NHKでたたかれて、やっと安全基準を上げたしな
あの時は涙が出たよ。
日本人が一番、日本人をなめている。
いったい何名の人命が失われた事か。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:20:35 ID:vUfHPI9f
>>954
カルディナのカタログから引用

GT-FOURに搭載したフルタイム4WDは、滑りやすい雪道などで前後輪のいずれかがスリップした場合で
も、センターデフのビスカスカップリングが瞬時に最適な前後駆動力の配分を行い、高い走破性を確保。
発進・加速時や旋回時にも車両安定性を確保します。そしてZT、2.0Zに搭載したVフレックスフルタイム
4WDは、通常ほぼ前輪で駆動。前後輪に回転差が生じた場合にのみ後輪へ必要な駆動力を自動的に配
分するので、燃費向上に寄与します。

VCU付センターデフであるGT-FOURの説明文がアルファードの説明文と同じわけだが。
で、単なるビスカスカップリングのZT, 2.0Zの説明と見比べてみよう。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:27:38 ID:48HI1Ljp
>>967
やはり ここの住人はパート2必要としていたみたいですよ(w

■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:32:30 ID:JVGP+9C/
>>974
いや。ハンドル偏向の調整はキャスター。
寝てる方が前に出ようとするから左右に差があると寝てない方に流れるよ。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:37:58 ID:48HI1Ljp


工作員さんの期待もむなしく
見事に次スレにバトンタッチしたようですね。

10: ■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■ (10) 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
            ↓
11: ■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■ (984)  
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:44:10 ID:48HI1Ljp
突然 どなたかが新スレが立られたのでびっくりして間違えました(w
訂正します。

11: ■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■ (984)  
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50
              ↓
10: ■■■■■ 左に曲がるアルファード2 ■■■■■ (10) 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/l50
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:47:53 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 21:53:48 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:03:09 ID:9SaVi4h2
>>955
一応、↑ここで俺は訂正しておいたからね。
アルファードは歴としたセンターデフ方式の四駆でした。

しかしこの程度の仕様を出したくらいでここまで叩かれるってのは
トヨタに高品質を期待しているからなんだろうな。結局。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:07:16 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:08:49 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:09:00 ID:gq449O6T
おまいら
そんなにきにするなら
とよしゃの いなべに もんくいってこい
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:10:07 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:11:49 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:13:50 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:15:16 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:16:41 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野  ゲッツ!
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:17:00 ID:9SaVi4h2
嫌だからさ、ミニバンはバンなんだから
そこまでハンドリングに拘るのは可哀想だろ。
高級車というわけでもないんだしさ。2百万ソコソコで
内装豪華でそれでよいじゃない。何もかも同時に
得ようとするのは虫が良すぎるよ。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:17:17 ID:mXw9fCEc
1000でも曲がるよ、ヨタだもの。
買う奴も悪い。
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