【マツダ】次期RX−７ Part2【ロータリー】

次期RX−７への要望はこちら

前ｽﾚ
【マツダ】次期RX−７【ロータリー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075969965/l50#tag992

関連ｽﾚ
◎●●RX-7をﾏﾀｰﾘ語る S【48】年から未来へ●●◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086310954/l50

目指せ最速！走りのRX-7　第二章
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085893457/l50

【inertia】ロータリーは高性能３【mass】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086305537/l50#tag80

参考
【テクノロジー】RE Spirit 【ロータリーエンジン】
http://memesinta.hp.infoseek.co.jp/re/anime.html

Der Wankelmotor und sein Erfinder,Felix Wankel
http://www.der-wankelmotor.de/index.html

《エンジン》　に関する話題　《２回転目》
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1071497041/

２げｔ

>>1 乙です

ロータリーは二度死ぬ
ttp://at.nikkeibp.co.jp/readers/RX_main.html

最終回はうpされてないけど、さわりだけならココで読めるよ。
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h588/suc588.html

雑誌に13Bを4ローター化したのが1800HPというのがあるな。

>>１
乙。
前スレは良スレだったな。

関係者(とおぼしき人)が降臨しますように　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ

次期RX-7　ゲトー。

８は、いまだに値引き少で、がんばってるらしい
ロータリーは、死んで死んでも、生き返えるんだねえ
で、ミレーニアも生き返るらしいが、
まさか、次期7よりさきに、ロータリー積むなんてことないよね？

>>8
ミレーニア復活！？マジで？ロータリ(26B4ローター)のせてラグジュアリーフラッグシップ
路線で登場してほしいなー。スーパースポーツ路線はRX-7でセグメント棲み分けしてさぁ。

あっ、そうそう今年のル・マン日本のチーム郷が総合優勝したってね。

http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/fd22abf354/

>>1
乙。良スレにつき末永く続きますように。

>>10
でも車はアウディじゃん（ｗ

日本車での総合優勝はマツダのみ！誇りだ！

ハイパワーREとかのうわさが、このところ、パタリ止まってる
なにも手がけてないわけないのに、不思議トマト

実は、エンジン周りを変えたクルマがはしりまわってるって聞いたんだけど、
こればかりは、外からみただけでは、分かりそうにないし

8スレ最強になるためにはどうすればよいのか考えた
8スレ最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でやまむらの8にｺｽｺｽｯ、ｺｽｺｽｯとつぶやきながら飛び込む
ボンネットをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
やまむらが呆然としながら見てくるが8スレ最強なので気にしない
加持のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
加持は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は厨介人の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
厨介人は着がえをしている最中だったが8スレ最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
厨介人は大泣きで退散
確実に8スレ最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながらカラシニコフの部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ避難さんが俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

＝◎ MAZDA RX-8 Part70 ◎＝
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087434925/

８最強のカニさんがここに来るなんて、おどろき！
なにか、いいネタ掴んだんで、
次期７のことが、頭をよぎったのかな

８ｽﾚが大変ｲﾀｲことなってるので
こちらに移住したいんでつが・・・・・

８糊であっち見てたんですが
もう読む気にもなれない・・・

>17
元々ｲﾀ(ry

脳内８乗りは、８乗り予備軍、
リアル８乗りは、いずれセヴン乗りに進化するんだから、それ、いいんでなーい
オイラの目には、次期セヴンが、だんだん鮮明になってきてるよ

まあ次期7の前には次期ロドスタがでるからマツダも今はこっちに集中
してるだろうしなぁ。

280規制が解除されてロータリーがどのようなポジションを狙うのか、
それが問題だと思う、パワーでは正直レシプロには敵わないし・・・

もともと初期FDだってやろうと思えば可能だったのに
あえて280馬力では出さなかったでしょ。
やっぱり軽さを生かした50:50のバランスや人馬一体感かｗマツダは

追記
結局3ローターのRX-7も出さなかった事だし
直線で速い大パワーよりサーキットで速いバランス重視でしょう。

２８０ｐｓ解禁で事実上次期ＮＳＸやトヨタＶ１２、次期ＧＴ−Ｒとは競合しないポジションになるだろうね
問題は「あいつらとはクラスが違うんですよ〜」ってのをいかにアピールするか、かな

発売時期が同じだと面白がってあちこちで比べられて「馬力ではやはり...」とか書かれそう

3ローターで450馬力、車重1300kgぐらいの車なら500万でも買うな
2ローターで450馬力だとトルクが死ぬので3ローターでよろ。

とりあえずトルクが32キロ以上あればいいです。
アクセルワークで車をコントロールする楽しみを無くさないでほしい。
あとは10年持つデザインでかっこいいこと。
軽くてひらひら曲がるのがほしい人はロドスタでいいじゃん。

>>8　ミレーニア開発するより、同じフォードのジャガーにロータリーぶち込んだらどうだ?

>>25
馬力＝回転数ｘトルク

お解り？

25じゃないけど下のトルクがなくなるって事だろ

≧〔。_。〕≦≧ ＼　　　　 (V)∧_∧(V)　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ　　　 ／
≧〔。_。〕≦≧〔。.＼　　 　ヽ(･ω･)ノ　　　　　　　　　　.／“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
≧〔。_。〕≦≧〔。_。.＼　　　/　 /　　　(V)oo(V)　　 ／ .】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
≧〔。_。〕≦≧〔。_。〕　＼　ノ￣ゝ　　　=[　v　]= .／　会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
≧〔。_。〕≦≧〔。_。〕≦　＼　　　∧∧∧∧∧／ 【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
≧〔。_。〕≦≧〔。_。〕≦≧〔.＼.＜　　　　　カ　＞ 【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
≧〔。_。〕≦≧〔。_。〕≦≧〔。_ ＜　予 　　ニ　＞ 【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
――――――――――――.＜　感 　　ス　＞―――――――――――――――――
カニはカニであると　　|＼ 　 ＜　!!!! 　　レ　＞　　　　　　　　　フォッフォッフォッ　 　　/丿／）
見抜ける人でないと |＼|　ヽ. .＜　　　　　の .＞　　　　　i´二￣⌒＼,..　,∧.,,..∧　　　　(. ;;;" ﾉ
　　　　　　　　　　　__　＼　 / 　　∨∨∨∨∨　＼ .　　 / ./´｀)　..ソ...）　.( ・ ω・ )　　_／　ノ
　＿＿　　　　　'"ゞ'-'　　|　|　　/　　　　　　　　　　＼ 　ヽ .|　l´　ノ　　`'' '　 ＿＿ ⌒￣　／
'"-ゞ'-'＿＿＿＿|　|　__／／　/　　　　　　　　　　　　＼.｀､ l /　／￣＼　　/＿＿ヽ　|￣
　|￣￣ ::::::::　　￣￣＼／　　/　　　.∧∧　 　ミ　ﾄﾞｽｯ. ＼.l i ／.　　　　＼/＿＿＿＼|＿
　　　　(　,-､ ,:‐､　　 　|／＼/　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─＼　　　　　　（　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　|／ ./　　　　/　　　つ.　カニ領土..　　＼　　　　　/　　／￣　/
　　　__,-'ﾆニニヽ .　 　|／/　　　〜′　/´.└―─┬┬─―─.＼　　　/　／　　.　/　.／
　　　　ヾニ二ン"　　 　| /　　　 　∪ ∪　　　　 　 ││　ε３　 .　＼.／／　　　　（　../
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トルク30kgで450馬力出すためには10700回転必要、
同様の計算だと2ローターの13Bベースだとトルク25kgぐらいとして13000回転は必要。

それ以前に450馬力ということ自体に少々問題があるな。
車重1300kgで450馬力ならガヤルドと勝負出来る。
500万で作れるハズがない、そんなもんはヨタに任せとけ。

因みに有名スポーツカーのパワーウェイトレシオ(kg/ps)は

シボレー　　　　　　コルベット　　4.22
TVR　　　　　　　　　タスカンS　　2.82
マセラティ　　　　　スパイダー　 4.3
ファラーリ　　　　　マラネロ　　　3.36
ランボルギーニ　 ガヤルド　　 2.86
ロータス　　　　　　エキシージ　4.56
ポルシェ　　　　　　911ターボ　　3.64

RX-7なら350馬力前後が適正と考えるべきだろう。

>>31
少なくとも2ローターでは辛いだろうね。
かといって4ローターが製品化できるわけで無し、現状がバランスとしては
一番良いだろう。
あと、前後の重量バランスを考えるとこれ以上重いエンジンを置けない事が解る。

ハイブリッド・カーは、日本の大都市・小都市みたいにstop＆go続きなら結構だが
1時間走っても信号機がないような、アメリカ的田舎では、電池はただのウエイト
10年後には、水素自動車が、ハイブリッド以上に普及してると思わなくてはならぬ

だから次期セブンは、水素ロータリー時代を睨んだ、人柱的クルマでは？
そこで、その最初の課題は、うえのほうでも言ってるトルクと思うが、
トルクは、「地上の星」ならぬ「地上の重力単位」のkgで、なぜ表すのか？？？
それを理解してかかれば、ロータリーの低速トルクなんか、ラクラク改善できるはず

>>34
>10年後には、水素自動車が、ハイブリッド以上に普及してると思わなくてはならぬ
>だから次期セブンは、水素ロータリー時代を睨んだ、人柱的クルマでは？

すまんが水素自動車がハイブリッド以上に普及する理由がよくわからんのですが。
別にＲＸ−７に水素ロータリーを積まなくても必要ならコスモでもサバンナでも復刻して水素ロータリーを積めばいいんじゃないの。

＞すまんが水素自動車がハイブリッド以上に普及する理由がよくわからんのですが。

ハイブリッドだって、ガソリンで走ることに変わりない、しかし
今後石油は、埋蔵量はあるものの、地下深くからくみ上げるので
値段があがる一方らしい、また石油には炭酸ガスを出しすぎる問題もある、
そこで太陽光や核融合やナントカカントカ法を使って、クリーンーで無尽蔵の
水素を作り溜めて、クルマ用にも産業用にも家庭用にも、つかうのだそうだ、

片淵主査も、どこかのテレビで「これからは水素になりますし」と、断定してたよ
MAZDAが水素カーで世界を目指すには、次期セブンをだすときが勝負だと思う
「今はガソリンですが、タンクを積み替えれば水素スポーツ」ぐらいのことは言わなくては！

>>28
トルクと言うより下の回転と書くべきだった。

旧MSの3ローターペリエンジンでターボ無し450ps/8500rpm/40kg-m/8000rpmだから
2ローターで450ps目指すとターボ無いと厳しい、
ターボ使うと4500rpm以下無くなる（私の経験）よって3ローターペリ

>>36
とりあえず義務教育を受けてから出直せ。
>>37
もうすこし建設的な話をしようぜ。
ぺリにしたら2ローターでも排ガス規制通らないんじゃないか？
13B-MSPでさえ排ガス規制と燃費問題が厳しかったのに。

13Bももうすぐ20年目だし、シャーシ共用でロドスタとセブンの開発費が浮くから
排気量を上げた2ローターでも作るんじゃないの？
3ローターはコスモで懲りてやらないでしょ。
お蔵入りになったコスモ21も復活させると面白いかも。

なんとなく気になるので、確認したいのだが
　ハイブリッド車→ガソリン車だが回生エネルギーを蓄電池に貯めといて使うクルマ
　燃料電池車→車載水素を燃料にして発電しながら、蓄電池モーターで走るクルマ
　水素エンジン車→車載水素を直噴してエンジンを回し走る、いわゆる生焚き水素カー
こんなところでイイのかいな？？？

でも最近発表されたデーターだと石油ってあと500年分くらいは実際あるらしいね、
埋蔵量を今までワザと少なく言っていたのは価格が暴落しないようにするための措置
らしい

でもまぁ環境問題は待ったなしか・・・

宇品あたりの地下に膨大な石油が埋まってるなら、自由にも出来るが
500年分といっても、はるか他国の地下深くに埋まっていて、おまけに腐るわけでもない
お値段のほうは、ますますむこうさんのいいなりだよ、
だから「そんなに高いのなら水素にしまーす」といって、値下げ交渉するためにも、
優秀な水素ロータリーの成功は重要、・・・資源の乏しい国は技術が財産さ！

>>43
それにしても技術的、インフラ的に一刻も早く市場投入というわけにはいかないのも現実。
理想論だけでは車は走らないよ。

>>44
そうだ、そのとおりだよ
開発技術の値うちと、市場投入の値うちはまったく別のお話さ
それを使い分けるのが、社長のウデまえさ

レスはじゅんちょうだが、即死判定にかからぬよう、も少し書いておこう

自動車業界用語のハイブリッドは、エンジンと蓄電モーターの併用グルマのことらしい
たとえばデイーゼルエンジン＋蓄電モーターはデイーゼル・ハイブリッド、
同じくタービンエンジンのときは、タービン・ハイブリッド
水素エンジンのときは、水素・ハイブリッド
でLPGエンジンのときは、LPG・ハイブリッドというんだろうな

ぷ理うすはガソリンエンジンなので、正しくは「ガソリン・ハイブリッド」なんだそうだ
これは奥田会長の講演スライドがソースだから、マチガイナイ！

カー雑誌の占いでは、2006年秋次期セブンの前に、2005年夏に次期ロドスタとか、
この前ニュル走ってた写真からすると、REも乗せそな雰囲気、
しかもあのトレッドは、どうやら５なんばーサイズ、
すると関心事はエンジンだな？

もっと積極的にREを採用しないとね。
そうすればREに対する研究が更に進むことでしょう。

ロドスタなら、11Aのハイパワー9000rpm・200ps版あたりが似合うんでないか？

北米向けに開発されたロドスタに低トルク高回転エンジンは似合わない。

>>48
フォード車に積んで欲しい。３ローターのマスタングなんてそそるんだけど。
駄目なんだろうねぇ。

ベンツのCクラスに積んでくれんかな
パクリとか云うつもりは、まったくないが、
あのヘッドランプが、やたらトロコイドに見えてしょうがない

MAZDAも中国進出に本腰らしい。
RE車は少し先らしいが、メンテを考えれば、当面あまり細かいEg展開は出来ないな。
エンジンは13B主体で、ロドスタ、8、次期7のほかに、ミレーニア・クラスも必要かな？

次期RX-7はもし出るとしたら，名前はRX-9?

>>54
おまいのIDがそうだとしてもRX‐7はRX‐7だろ。
もし出るんなら昔のｾﾝﾃｨｱみたいな高級路線で。

↑高級な　ネ申　ご光臨ですよー！

↑55がいうには、高級路線のREは、Hybになるかも知れないそうだ！

RX-9…3

>>58
量産型だからRX-94だな
エイトのシャシーからの派生だからとか言ってRX-78にしたらネ申

ガンダムかよ。

>>47
いんや、ロドスタは３ナンバーだ。
〜間違いない。
となると７のクラスにカブってくることになる、エンジンバリエーションで
ＲＥをも乗せることを視野に入るとしたらますますキャラがカブる。
そうするってえと、自社同士で喰い合いになるじゃねえか。
まさか次期７はＦＤの時より上位クラスに格上げか？
ＦＤよりもデカく重くなるのはカソベソだぞ。
ちゃんとラインナップ考えてロドスタ造ってくれﾏｼﾀﾞさん。

それから、７の次はコスモ（できれば３おにぎり）も復活きぼんぬ。
あと１０年たったら乗りたい。

俺も格上げになると思う…280馬力規制解除、FDを超える車…

もう買えないポ。俺はFD好きだからいいけど…

もしくはFDでRX-7の名が消滅するか。
半端な気持ちではマツダも出さないだろう。

もう２シーターでいいよ

コスモスポーツは栄光のクルマだが、
ロータリーが生き残れたのはRX-7のおかげだよ、
RX-7が消滅することはない、きっと未来カーの形で再登場するだろうよ

＞1で見れる
【テクノロジー】RE Spirit 【ロータリーエンジン】のロータリーアニメだけど、
爆発1回ごとにローターは1/3回転なのに、エキセンが1回転しちまうというのがわかんねー、

ギヤ比のせいという理屈はわかるけど、実際の力のかかり具合が、もひとつ？？？
大きな負荷のかかってるエキセンのほうが3倍速で回転できる大力が、なんででるのか？

次期RX-7ではREでしか出来ないあっと言わせるようなシステムを搭載して欲しいなぁ。

リアミッドシップ希望

ル・マン優勝車の７８７BみたいなリアミッドシップのRX-7に乗りたい。

現状の重量バランスから考えて意味は全くないように思えるが。

エンジン駆動輪の近くにあるとトラクション有利でしょ。
あと前輪の切れ角が大きく出来るしドライブシャフトもいらないよな。
フェラーリやロータス、NSXもMRだし。
フロントミッドのRX-7も前後重量配分５０：５０だけどそれでも
細かいとこ観察してるとフロントミッドとリアミッドじゃ違いはあるよ。

ハンドリング云々を言うのなら50：50が理想なのは明白ですが。

熱はどうすんだ？パワー出せないぞ。

横置きREが出来ない限りﾘｱﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟは無意味。
実用性を考えると縦置きﾘｱﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟは不利。
（特に荷物ｽﾍﾟｰｽ。ﾉｳﾊｳの多いﾌｪﾗｰﾘならとにかく、
少ない状態で作ったﾎﾟﾙｼｪｶﾚﾗGTはかなり無理がある。）

収納スペースがどうこう言う車じゃねーだろ。アレは。

FDで350ps超える使用だと補器類の関係上50：50の理想が崩れるので
熱の問題をクリアーした・・・・・・・・マジツクッテクレヨ！！プッシュアンダーを・・・

あと、フロントミッド＋リアミッドシップにして、ツインエンジン200ps×2ぐらいで
コンセプトカーでいいから見てみたい、クレイジー○○本さん宜しく
アメリカ市場拡大の為パイクスピーク出場とかもいいかもね

>>73
エンジンに熱対策加工（材料置換）して前に空気取り入れ口つけて
空気の通り道のバイパス作って電動ファンで強制冷却でパワー問題は解決

>>74
横置きロータリーの方が無意味だろ、スバルに水平対向エンジン横置き
にしないとダメなんて普通いわないだろ。ロータリにも同じことだよ。
エンジン横置きは重くなるし、駆動系の摩擦ロス増えるし、F1みたいな縦置き
レイアウトのほうが効率いいだろうよ。
FD　RX-7だってロドスタだって荷物つめないけど文句でてないし、荷物や人を
たくさん乗せたい人はRX-8にすればいいだけのこと。
ロドスタにロータリのせるってうわさがあるけど、それが現実になったら
エンジンレイアウトとかで違いを出さないとマツダのラインナップに問題がおきるでしょ。
ただでさえアテンザとアクセラのキャラかぶってるのに。

>>77
俺は別にﾛｰﾀﾘｰを横置きでやってくれとは言わん。
横置き出来ない＆ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟに対する優位性から、
ﾘｱﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟの必要性はないんじゃないの？と言いたかっただけ。
それにFDの運転席＆ﾅﾋﾞｼｰﾄの後ろにあるのは荷物ｽﾍﾟｰｽでしょ？そう考えると荷物は結構入るんじゃないの？
後、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰは荷物室が狭いというのを聞いたことがない。

>>77
横置きで狭いスペースに詰めるという事なら水平対向Egよりも

V6当たりと比較するのが適当ではと思いますが。

ミッドシップってよく話題に上るけど、
劇的なメリットも無いのにそんな面倒で金かかることするわけないじゃん
リトラにならないかなぁとか言ってるのと同レベルのやりとりだと思う

と言うか、重量配分で50：50に勝る物があるのならそれがどんな物なのか説明してもらいたい。

8のプラットフォームを使うのは構わないけどスタイルとかは
独自性をきっちり打ち出して欲しいな。
8のクーペ出してみました的なアプローチは無しの方向で・・・

>>80
>劇的なメリットも無いのに
レスの71と77にメリットは書いてあるべさ。
こういう地道な改良点の積み重ねこそ真のスポーツカーの基本でしょ。

>>81
別にリアミッドシップでも前後重量配分50:50にできますけどなにか？

本に書いてあったけどロードスターにホントにロータリー乗るのかな？

リアミッドがよければMR-Sにでも乗ればいいじゃん。ｗ

>>83
80は”劇的な”と言っているのに・・・
71、77にもそんなことは書いてないぞ

それにFR→MRなんて地道な改良とは四番だろ
もはや別モノ。RX−９？

>>83
だったら、ミッドシップにする意味は無いという結論ですな。

５０：５０ってそんなに絶対的なモノじゃないけどね。
むしろある程度、駆動輪軸重が重い方が好ましい場合もあったりするのだが。
なんちゅうか、重量分布バランスも考慮しないと、こういう話なら。
Ｚ軸モーメントと、トラクションへの有効性、ブレーキング時の荷重配分・・・色々なファクターがあるから。
究極運動性能のマシンであるＦ１は５０：５０じゃないよ、当然の事ながら。

>>87
運動性能的な「意味」は大有り。
だけど、たかがＲＸ−７程度の値段で新規プラットフォームを作る、商業的「意味」は無い。

>>88
空力で、重量配分を無視できるところまでトラクションを稼げるからだろ？
市販車に当てはまる理論ではない。

>>88
まず教習所に行こう！
そして自らハンドルを握ろう！
雑誌による情報は実戦では何の役にも立たない！

５０：５０の重量配分による効果である
ナチュラルにシフトノブ付近に回転軸を感じる走りは
言葉にし難いが気持ちいいのだ

>>89
十分市販車でも当てはまる理論だろ。お前、高速道路道路走ったことないのか？

馬力は２５０位で充分なので、ぜひ軽量化を重点的にお願いしまつ。
エクシージみたいな路線でよろしこ。Ｚやスープラといったデブ系はイヤン。
８があるんで、シートは２座で充分。ロードスターとの住み分けが大変でつが、
ロータリーのフィールやクローズドボデの剛性を生かしたスパルタンスポーツでキボン♪

>>91
それでは理論的に、つっこんだ説明をしてほしいところ。

５０：５０なんてのは、カタログスペックも良いところで、本気にしちゃダメ。
じゃあオーバーハングが前後１ｍもあって、そこにメチャクチャ重量バランスが寄ってたらどうよ？
それでも５０：５０だよ？
ヨー軸モーメントの小ささと５０：５０を混同しちゃダメだよ。

ＲＸ−７なんだから、そういう瑣末で下らないお題目ばっかり唱えてても仕方ないよ。
どっかのエセスポーツカーメーカーじゃあるまいし。

５０：５０なんて
ルーフにとてつもない重量物があれば、簡単になるという感じかな？

で、重量配分はいくらでもごまかせると言う書き込みはあっても50：50が
無意味であることを論理的に証明できてないね。

タイヤは、出来るだけ四隅に。重心は、低く中心にでつな〜
50：50については、ＦＲなんでチョイ後ろに配分があってもエエかな？
ちとロングノーズ気味にするとエエかも？ｗ
ドライ1.1ｔを切ってくるとカナリ本気度があるかと思いまつが、
出来ても普通の人には地味だし、貧乏臭く思われるでつかね？
商品として難しくなりまつなｗ　
パワーウェイトレシオを語るとき、絶対的な重量の軽さは外せませんがなあ…

ここにいる住人はセブン乗ってるんか？

オイラとしてはFCからFDにモデルチェンジしたぐらいの
劇的変化を期待してしまう今日この頃

でも、8をアルミボディ化、オーバーハング部分をカーボン化、ターボ化
この程度でも面白いかも

>>98
この程度って…、確実に一千万円以下じゃ売れないぞ。

>>80
ややフロントヘビーなFRでトラクションかからなくて
遅いがコントロールしやすいドリ車と、
フロント荷重を意識しないと曲がらないし、ドリフトコントロールがシビアだが、
トラクションが良くて速さ優先のMR
との中間的な特性を狙ってるだけで、
すべてにおいて理想的な重量配分というわけでは無いのでは？

車重１０００ｋｇ以下きぼん
重量化が進むなか軽量化に勝るインパクトはない

目指すは完全なるピュアスポーツ！
無駄な装備はいらね

昔、スーパーカーブームのなか現れたＳＡのような
衝撃を今一度求む

>>101　あの時代、リトラクタブルは神だったでつな〜
エアコン、ナビ、オーディオ位はついといてほすぃｗ

>>102
そんな物は全部無駄。（ｗ
走りこそ全。

>>102
NAVIは(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ
ちなみに俺が乗ってたSAはACとAMラジオしかなかった。
もちろんパワステ無し。
でもすっげー楽しかった。
車重はジャスト１?ｫだから重量税も安かったし。

多分(絶対)無理だけど安全装備のレスオプションとかあるといいな。

CARトップに次期ロードスターのテスト車が載ってたな。
いやいやスレ違いといわずにきいとくれ。

既出だが8とロードスター、7はプラットホームの共通化が図られる。
この間出たNBのクーペは元の車重から10kg増のみでFDを上回る剛性のボディとなった。
次期ロードスターは最高2.3Ｌのエンジンが載るといわれる。
当然色々な基準を見直して開発してくるだろう。

これを基本にしたクーペボディが7になるとしたら。
>101の言っていた車重１t以下というのも見えてきそうな気がしてくる。
現実はどうだかオレは頭が悪いから推測はできんが。

ただ7が１tくらいならロードスターは900kg切らないとなぁ。
妄想だなもはや。

＞103
エクシージ買っとけばイインデ無いのw

１�dって簡単に言うやつ多いな

例えると、ＦＤやＦＣから−２００kg、エイトから−３００kg軽量化だぞ。
どう？いけるか？
パワーやらなにやらとのバランスも考えろよ、

逆に、ＮＡロードスタが３００ps有ったとすると。どうだ？

市販車で考えれば、１．２�d３００ps、で十分出来過ぎと思うが。

超軽量スポーツは次次期ロードスターに期待しろ、待てなきゃ迷わずエキシージだな

絶滅恐竜みたいな大型大馬力カーをあおるクルマ雑誌なんかが多い中で、
１トンの軽量スポーツを言うのは、夢的かもしれないが、それだけでエライ！
そういう考えは、意外にこれからの時代にあっているのかも知れない、
結果、次期市販車が1.2ﾄﾝ300psになったとしても、それはそれで大正解と思う！

だからアルミ多用＋FRP多用＋サイズ縮小で
1.1t程度には収まるんじゃないの？＞次期７

ターボは低速域の燃費/ドライバビリティの
向上にはほとんど寄与しないから却下。
２ストみたいな排気デバイスの付加で低速
トルクを上げるのが現実的と思われ。

排気デバイスはいくらなんでも無茶だろ。
1万km毎にエンジン降ろすなんてのはごめんだ。

ピュアスポーツに低速トルク型や燃費なんて無用･･･
ターボっていうかロータリーを否定してないか。

ツダも、世界中で少なくとも1000の大台嫁せがないと、食っていけなーい
サーキット走りしたい香具師は、低速デバイスはずせ、

まあ、もともとロータリーは高速は心配いらないんだから、
出すからには、低速のためだからといって、高速を犠牲にはしないだろうよ

時期７は
５ナンバーサイズとなります
５から３は数あれど３から５は未だ無いだろ

シルビア

ナヌ？　ほんとか、真っ先にのりかえるぞ
いや８はセカンドにおいといて７をファーストにしよう

>>110
だから、ミドルサイズクラスはロドスタに任せろっつの

まアルミＦＲＰ多用して400ﾏｿオーバーのロドスタなんて
売れなくなるだろうけど、グレードの一つとしてあったらオモロいかもね

みんなアルミアルミって言うけどさ
個人的にはアルミの使用は交換可能箇所か
普段負荷が掛からない箇所に限ってもらいたいな
フロアなんてもってのほか
だって永く乗りたいじゃん
でも軽くはして欲しいから
ちょっといいスチール使って薄板化とかして欲しいわけですよ
以上自転車のアルミコラムで痛い目に会った香具師より

ビール傾け聴いてたんだが、中島みゆきの歌声が

セブンはまだか〜♪　狼になり〜たい・・・♪　と聞こえてきたゾイ

アルミの車体、エンジンは破壊タイマー方式の買い換えねらいとしか思えん。
金持ちには関係ない話だがね。

>>110
アルミ多用＋FRP多用はいいがサイズ縮小ってトレッドもか？

>ターボは低速域の燃費/ドライバビリティの 向上にはほとんど寄与しないから却下。
町乗りしかしないつもり、8の悲惨さをディーラーで味わって見れば
それに現行7のパワーに満足している人って少数派では

アルミの車体の話題が出ているのでこれを、ロータスエリーゼ、アルミ＋カーボンボディー
しかも432万円
http://catalogue.carview.co.jp/LOTUS/ELISE/latest/overview.asp?MSID=92B98D09FA1D4542BB2ECCCD90CF8B47

新規で排気量の大きいロータリーを一から造る余裕ないだろうしターボは必須。
それとも3ローター4ローターのNAか？
余計燃費やドライバビリティが悪くなるだけ。
しつこいが200馬力前後のスポーツならRX8やロドスタで十分。

>121
＞それに現行7のパワーに満足している人って少数派では
個人的には大満足です。

せめてインターミディエイトハウジング1cm厚く出来ればな。
ポート形状楽になって多少はましになるんだけど。

ターボで300馬力よりNA255馬力のほうがいいな。
前に雑誌で読んだがレネシスの燃調NAにしてはえらい濃いめで
まだ改良の余地はあるそうな。

3プラグってそんなに効果薄いんだろうか。プラグ２本分お金の無駄？？

>>124
ハウジングを二枚重ねにすると言うアイデアがあるにはある。
ただし、ここを弄るって事はエキセントリックシャフトも新造だから
その辺りがネックだと思うよ。

>>124
エイトでいいじゃん!!

エイトは、ツダ自身の事前予想より、デキが良かったようなきがする、
今の台数ではもったいないよ、
も少しフォーマルに振ったBenz-ｃみたいのも出せば、数はもっといくんでないかな
そうすれば、次期セブンには、おもいっきり腕をふるってもらえそう
まあ、中国がらみで、とっくに考えてるかもしれないが

マツダはもう変に欲を出さない方がいいんだよｗ

＞もう変に欲を出さない方がいいんだよｗ

頭ではわかっているんだが、このカラダのほうが・・・・

マツダ　がむばれ

Rx500をまんま市販すれば良いんだよ

ロータリーをALLアルミ化しる。ALLが無理ならローターだけでもアルミ化しる。

今日はセブンの日だが。

ボンネットに規制が入るからフロントは規制対策満載にして
MRで2シーターが妥当と思われ

ＦＲじゃなきゃヤだ！

ＭＲなんて無理だ！
何度言ったら分かるんだ？

ポルシェなんてターボがつくと価格が1.5倍になるんだから、新型７もそれくらいにして、
ターボエンジンでいくべきだ。

なんか雑誌みてると、
外見…RX-8、エンジン…13B-MSP、価格…安い
RX-8のクーペ版に成り下がりそうな悪寒＞次期RX-7

>>138
その程度のモノなら国産スーパースポーツとかち合う数年後まではねばらないで出すはずだろ
同時期発売で比べられたらとんでもないことになっちゃうよ＞８クーペ

それにブランドのイメージリーダーとしての役割が最重要任務なんだから
普通に考えてそれほど安くはならないだろうよ

別に派手なスーパースポーツと競合させないで
無駄を省いたTVR的なライトウェイトのピュアスポーツでいい。

>>140
その思想はロドスタで具現化すればいいんじゃないかな？

７月３日にある場所でランボルギーニー・ディアブロとガヤルドをじっくり見る
機会があったんだけどすばらしい車で最高だと思った。
FRライトウェイト路線(TVR路線)はロドスタに任せて時期RX-7はMRレイアウトにして
和製ランボルギーニーみたいになればいいなと思った。

ランボルギーニー　ガヤルド

http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/lambo/001/index.cfm

ライトウェイトＦＲ×ロータリーこそが７のアイデンティティだと思うがのー

いや、ガヤルドはカコイイけどね。やはり大排気量あっての車でしょ？

間違えた。見てきたのディアブロじゃなくて
ランボルギーニ・ムルシエラゴＲ−ＧＴ(シルバー)とガヤルド(メタリックブルー)だった。

ランボルギーニ・ムルシエラゴＲ−ＧＴ
http://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/lambo/002/index.cfm

RE＋フロントミッドシップでおながいします。
まあ、AZ-1は面白い車だったけどね。

掲示板で指図する人間＝普段うだつが上がらない

こんなところかな,学生時代にパシリで使われたとかね。

あっちでﾎﾞﾛｸｿに言われて逃げてきたのか。
残念ながら貴様の居場所はここにも無い。

とにかく小さく、軽く！
普通に造るとNAシルビアと大差ない車になっちゃうから。
そんなん7といえんだろ？

やっと探したみたいだけど

私は前から書いておる

新しい所見つけておめでたい

皆なは迷惑しているだろうよ。

次期ロドスタは、来年そうそう、デトロイトとかで登場らしい
で、その次はとうぜんセブンのはず、どうやら順番がみえてきたかな

ロードスターにロータリーを積めば良いのにと思うが１0万キロも持たずに壊れるエンジンをロードスターに積むのはマツダとしてはリスキー過ぎるか。

>>149
おまえの馬鹿な書き込みは名前を隠したところで文体からその馬鹿さ加減が
滲み出てるからすぐ解る。
突っ込みが入らないのはスルーされてるからって気づかない？

ケンカやめれ。
うひょ！仲良くしれ。
うひょ！ＲＸ−７。

>>141
ランボの車なんでできそこないだよ。
ディアブロなんてターンパイクのカーブで
下を擦りまくり・・・

次のロドスタが、いかにもロータリー載せまーす、みたいな顔つきで出てきた、
で、レネシスの210ps積めばよさそうなのに、さっぱりエンジンのウワサがない
どうやら開発人、新型高性能エンジンの開発でもやってるのかな？

まあ、カッコヨクしてほしいな。

>>153

大丈夫,相手にしてないから

相手が勝手に掛かって来てるだけだから‥

心配しないで下さいね。

ロードスターのＭＣ時にロードスタークーペを追加してそれにＲＥを積んでＲＸシリーズを名乗らせる。

ロードスターはどうでもいいよ、あんなフニャフニャボディ♪

>>158
そうなったら、ロドスタの海外名がミアータ、ＭＸ−５だからＲＸ−５になるのかな。
キャラクターが現行ＲＸ−７と似てしまうので(軽量ＦＲ、ロータリー、２シーター)
ＲＸ−７はＲＭＲ（リアミットシップ）とかにして違いを出さないと。最悪ロドスタ
かＲＸ−７の名前が消えると思う。ロータリーターボーやスーパーチャージャーくらい
の違いじゃー後付パーツの存在とかでＲＸ−７とロドスタ住み分けできないでしょう。

ロードスタークーペにＲＥ積んだら
RX-7の存在意義がなくなるな、RX-8もあるし・・・
昔みたいにロータリー車を量産する？

とりあえずパークウェイから。

MR厨しつこすぎｗ

８のプラットフォーム流用するのは確定なんでしょ？
次スレのテンプレには「ＭＲ厨はｶｴﾚ！(･∀･) 」って入れるべきかと

つか、リアミドに拘ってるくせに「ＲＭＲ」とか書いてる時点で馬鹿決定。

ロドスタのポジション考えれば、RE積むときは200ps・7500rpmどまりだろうなあ
でもセブンなら、どうみたって300ps・10000rpmが目標
性能も性格もお値段も、相当ちがってくると思うけど

ルーチェクーペみたいにFWDのロータリー車でもあれば

リヤミッドシップの車はすぐ出来るけどね

問題はミッション次第だろうけど‥

MR厨(・∀・)ｶｴﾚ!!
ロドスタ厨(・∀・)ｶｴﾚ!!

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086305537/293-302

相手にするだけ無駄。いじって楽しむくらいしか道は無い。

まぁ新型ロドスタの売り上げが落ち着いてきた時期にテコ入れで
レネシス搭載車を限定販売みたいな感じでいいんじゃないですか。

FFだと前が重く、僅かな凹に入っても胃袋がギュッといって、なにか飛び出してきそう、
その点、7や8は重量配分とサスがよくできてる。　凸はいうまでもないが、
とくに凹を、上下動を最小にしつつ、矢のように一直線に越えていく安定感がイイ！

MRやかRRも、たしかにカッコはいいが、公道に多い凸凹対策のほうはどうなのかな？
どっかのなにかのように、バウンドしやすいのは、ごめん辻本！

>>168
ＭＲの利点と不利な点、ＦＲの有利な点と不利な点てどんなものがあるか
あんたの考え（知識）を聞いてみたい。
それとも考えなしでただ発言してるだけか？

MRはMidship engine Rear wheel drive

RMR厨(・∀・)ｶｴﾚ!!

嫌いな所
MR、RRは直線番長？、後があちゅい、後でうるちゃい、雪国の人は辛い、子持ちも辛い
アンダーが・・・、山で下り上りのセッティングが違いすぎる、保険料が高い
それに、後に十円玉挟むとウイリーしちゃうでしょ

MRは整備性が(・A・)ｲｸﾅｲ!!
NSXなんて悲劇だぞ。

>173
保険料が高いって言われてもFDオーナーにはピンとこないのだがw

FRだとかろうじてでも4(3)人乗れるのが便利。

>>175
子供なら後ろに無理なく乗せられるしね。>FRｸｰﾍﾟ全般
ってﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ入るのか？

フォードの車体にREを積んだスーパーカーの企画はあったようだけど、
あれは次期RX-7とは別物。
MRを出すならホンダがビートを復刻する前にAZ-1を復刻して欲しい。
10年前は3匹目のドジョウ状態だったもんなー。

最近の雑誌だと７は８の２ドアとか書かれてるけど実際どうなの？
全然情報が出てこないのはそんな簡易なものじゃないからでは？
と個人的には思うんだが

例のあの記事っすか、おまけにEgは13Bのターボとか、
要するに、雑誌も新しいネタをつかんでない感じですたが、
ということは、難航してるか？　極秘の新技術ありか？？

RX-7があまりにも名車だったため、生半可にはマツダも出せない。
ことFDはバブル期に生まれたため、高性能だが、高額になって、販売不振。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
RX-7の位置付けに難航している。

>>173
レスサンクス。
ＲＭＲ表記の件ですが、前に次期ＲＸ−７はＭＲ（ミッドシップレイアウト）
がいいんじゃないか。と書いたら、あるレスでもうすでにフロントミッドシップだと
返答されたので一々リアミッドシップレイアウト(ＲＭＲ)がいいと書いたんですよ。

ところでＭＲダメなあなたなりの理由は書いてあるがＭＲの利点とＦＲの利点、不利点
の意見ももうちょっと聞いてみたいな。
いや　シロートが２ｃｈでうだうだ言ってたって何も変わらんだろなんて思うかも知れないけど
そんなこと言わずに語ってくれぽ。実はおいら前にインプレッサ　スレで意見書いたらどうやら
スバルの関係者が来ていたみたいでマイナーチェンジで意見が反映されていたのよ。
だからこのスレにもマツダの関係者が来ていて、もしかしてユーザーや車好きの意見をくみ取って
くれるんじゃないかって期待してるんだよね。
次期ＲＸ−７、すばらしい車になるといいなぁ。

＞実はおいら前にインプレッサ　スレで意見書いたらどうやら
＞スバルの関係者が来ていたみたいでマイナーチェンジで意見が反映されていたのよ。

偶然だろｗｗｗｗｗｗ
2chの一部の書き込みを真に受けて何万台も世界に向けて生産する車に
反映するなんてどんな特権持った関係者だよ（笑）
つーかあんな大企業がそんなしょぼいマーケットリサーチやるわけ（ｒｙ

>>180
振り返ってみればFDはあの内容で300万円台は大バーゲンだったね。
専用プラットフォーム、専用エンジン、最終検査でカンコツの手修正を
要求されるボディ････
今はスポーツカー冬の時代だから次期型にはRX-8を大幅に超える性能を
持った車にはならないのじゃないのかなぁ？

>>180
確かに末期は販売不振とはいえ、ちゃんと企業の利益には貢献していたよ。
GTOやスープラ、Zなんかはもっと悲惨だったんだよ。

８の登場で２シーター専用車種でも言い訳は立つし、ロードスターターボの追随
を許すようでは企業姿勢が問われるので、かなりいっちゃった車種になるかな？ｗ

漏れは、２シーターＦＤにレネシス載っけてくれるだけでいいんでつけどｗ

次期ＲＸ−７はとりあえず、ＲＸ−８の仕様に　アルミトランクリッド（ハッチ？）、
リアアルミ鍛造マルチリンクサスペンション、は確実かな？

スタイルはＲＸ−０１みたいなインパクトのある物にして欲しいんだが・・・。
あのくらい行ってないとＦＤからの進化とは言えない気がする。
あと、あの軽いステアリングフィールは何とかして欲しい。
マツダのしっかりとした重さがあるステアリングになれているとどーも気になる。
特に低速でのかるさには・・・。

スペックは　２８０ｐｓ　１２００〜１２５０ｋｇ　くらいかな？　これが実現すれば凄く楽しそうな車になりそうだな。

久々に来てみればスレ２が立ってるとは
皆本当にRX-7のこと好きなんだね。
まだまだテスト中で最終デザインは決まってないが

サブフレームとアームの関係上３ナンバー
ホイールベースの関係上全長はロードスターより長く、
エイトより短い
ホイールベースも同様
コーナリング性能を上げつつも、
今度の７はＦＤと違ってちゃんとまっすぐ走るようにします

エリーゼみたいなフレームも作ろうと思えば作れるんだけど
ウチみたいなとこがやっちゃだめでしょう
だからロードスターより重くなるのはしょうがない
次は一番買って欲しい年代に買って頂けるクルマにしますよ
ここで要望されてることが全てじゃないと思うけど、時々覗きに来ます

>>187
ﾜｸﾜｸしながら待ってるよ！
今はﾛﾄﾞｽﾀでｽﾝｽﾝしときます！！！

＞久々に来てみれば

きょうは水曜日、いつもは土日あたりのご出勤でなかったかいな？

わお！
関係者？次期ＲＸ−７、期待してるぽ。
がんがれ！

シャシーの性能はマツダを信頼してるけど、心配なのはエンジン。
回転数を上げて280ps・10000rpm程度じゃ
正直物足りないなあ。

だから排気量upの新型エンジンなんて夢を見てしまうんだが・・・
ターボ化が一番現実的なんだろうな。

エリーゼみたいな超軽量車にはならないのか。。残念。
でも期待してますよ。

あとバイクみたいな高回転は普段は使わないから、
次期７は街乗りでも楽しめる車にしてほしいな。

電気モーターアシスト式ターボチャージャーなら低速トルクも向上するんでしょ？

排気量アップはローターが重くなりレスポンスが悪くなると言う話じゃなかった？
となると開発陣の努力によってさらなる高回転、高効率をしてパワー＆トルクの向上なのかなぁ。
　まぁＲＸ−８よりも１００ｋｇ軽くて１０ｐｓも多ければ十分はやいんだろうけど。

17B希望。
2座1150kg300psと2+2座1200kg250psの2本立で是非。

この20余年、先進の技術を載せたセブンがあり、ウデに覚えのセブン乗りがいて、
ひたむきに走りつづけてきたから、今のエイトが生まれた。
もう8万台以上もでてるそうだ。
次期セブンは、大きくても小さくてもいい。それはツダにまかせるさ。
でも、次世代につながる新技術だけは、しっかり積み込んで欲しいなあ。

>>197
電動アシストターボみたいな？！

電動ターボは日産も四苦八苦してるな。
発進時モーターアシストくらいじゃない？

>>197
それのマツダ用語なのかな？去年のモーターショーで出してた奴。
＞電気モーターアシスト式ターボチャージャーは、電動アシスト機構によって低回転域での過給効果を高め、全域希薄燃焼を可能にします。

正直ロータリーは時代に取り残された遅れたエンジンだと思う。

というよりも開発者が少ないため
未発達のエンジンだと思う

>>200
自分の気持ちを正直に言うのは、悪いことではない
が、時代遅れか、時代の最先端かは、次期セブンを見てから言ってくれないか
なぜかオレ的には、アッその手があったか！　と世界中が感心するものになりそなヨカーン

スポーツカー自体が時代遅れなんだしあんなに燃費悪くて
低域トルクのないスポーツ特性エンジンは明らかに時代遅れ。

>>203
マツダを叩きたいばかりに○○は時代遅れと決め付ける特大痔的論法

スポーツカーといえば、乗りにくいところとかあって、男の中の男の乗り物。
しかし今は女性もクルマを乗り回す時代だから、男だけのためのクルマが冬なのは当然。
その点、エイトは女性にもかなり応えてると思うよ。
次期７は、時代遅れと言われないよう、さらにオールラウンダーを目指すのではないかな。

ある程度ピーキーでも面白いと思うよ。乗り手と場所が限られてくるけどｗ
パワーバンドの狭いエンジンは、今はそっぽむかれるのかな？やっぱり。
こんな漏れは、ＮＡ希望ッス〜

>>205　
スポーツカーは、男の聖域であって欲しいけど実際上手い女性もいるんだよなｗ
すごく、スピードの乗せ方がいいリズムな人。運転がキレイと言うかｗ

女の７糊とか萌える・・・仲良くなりたいと・・・

俺もNAがいいなぁ〜。電気ターボが出せるんなら乗ってみたいけど

>>203
ﾌｧﾐﾘｰｶｰなんて技術の発展なんてまるっきり無いじゃん。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰがあればこそ技術が発展するのをわかっていないな。

>>207
ただし走り屋系をのぞく。　みたいな。
純粋にかっこいいと思ってて、バリバリな走りをしていない女性なら燃える。
キャリアウーマンならなおさら燃え

多少気難しい所があっても、それさえも魅力と感じられない奴には、
男女に関係なく、スポーツカーに乗って欲しくない。
ほとんど、パワーアシスト付いてるから、昔みたいに操作に力いらないし。
男の車なんて関係無いよ。
そんな俺には、１８７>>の言ってる
＞今度の７はＦＤと違ってちゃんとまっすぐ走るようにします

は、良くわからん。
ＦＤの直進性に別に不満無いし、安定志向に振られて、
ファミリーカーみたいになる方が困る。

ユニクロの某店店長（女）がFD海苔なんだが、>>209の理想と一致するな

店長ｲｲ!

i like rotary

but makemany

大半の女はﾛｰﾀﾘｰよりﾛｰﾀｰが好きだからな。

大半の男はﾛｰﾀﾘｰよりﾛﾘｰﾀが好きだからな。

次期７のノーマル車高が気になる今日この頃
８と同じボディーを使うということを聞いたけど、やっぱり高くなるのかな？

車高なんて飾りです。重心とヨー慣性に気を払ってください。

マジでどうなるんだ…？がんばれMAZDA！
やはり、NAで3ローター…？

とりあえず、
車重は1200切ると嬉しい。別に2シーターでもかまわん。
>>105と同じで、レスオプションあると嬉しい。
ハイブリット（？）みたいな事は絶対に嫌。ずっと、内燃機関のみで。

>>216
まじで…？それは嫌だな。オリジナルのボディーが良い。

>>217
車高も低い方が好き。

重心とヨー慣性を考えると、まず車高は低いほうがいいと思うがの〜
軽視はいかがなものかとｗ
車高が低いと、８よりさらにフェンダーの強調されたデザインに期待できるの〜

8はフェンダーのデザインが嫌い。ぽこって盛り上がってるのがｲｸﾅｲ。
フェンダー出っ張ってます的ラインより滑らかなラインのほうがｲｲ。
7が単なる8クーペだったら金貯めてC5買う。あっちの方がエロいデザインだから。

2シーターだったら、荷物を置けるスペースは少しほしいな…。

Ｚみたな設計にすると、結構たくさんおけそうでつよ

>>216
８のプラットフォーム使うのは確かだろうけど、
それと全高は関係ないんじゃない？
むしろホイールベースが長くなりそう。

>>218
次期ＲＸ−７

雑誌の情報ではハイブリット（モーターアシスト　ホンダのインサイトや
トヨタのマイルドハイブリットみたいな奴）の噂もありらしい。

これだけ熱い期待を集めているんだから、メーカー冥利に尽きるだろうなぁ。
その分プレッシャーもキツイだろうが。
開発陣、胃に穴があくんじゃないか？

時期セブンは
ツリ目＋五角形グリルですか

>>216,218
８はFDに比べると、エンジンはより低く、かつ手前に搭載されている。
しかもボンネットにもまだまだ余裕がある。
よって、８のプラットフォームを流用する７は、少なくともFD並の車高になると思われる。
心配すんなよ！！

もまいらたのしそうでつね。
7 も良いなぁ。あの曲線 (特に後ろから見たライン) 最高!

>>221
ＲＸ−７はリクライニング角の確保や荷物の置き場所確保という意味で４座になってるみたいだから
次期ＲＸ−７にも欲しいところではある。

>>227
ＲＸ−８との差別化でドライサンプ化によるエンジンのさらなる低位置搭載を望みたい。

ロータリーに低速トルクを下さい。（燃費も良くしてね。）
ＲＸ−０１ｏｒＦＤ（だとそれ以上）のボディーデザインを下さい。
２シーターなら、サーキットのパーキング等において、
車の中でタイヤと一緒に眠れるスペースを下さい。
２シーターなら（ロードスター以下に）安価にして下さい。
技術は任せますから。マツダさま、お願いします。

ＦＤまでは無理でも８よりはボンネット低くして欲しいな。

ボディを軽くすれば燃費はよくなるよ

>>232
軽量ボデイも、一案に間違いない
だが、エンジンそのものの燃費も、もうちょい頑張ってくれー
で省燃費・モアパワー、究極のレネシス・アンフィニ（無限大∞）の登場希望！

1ローター3プラグってだめ？ムダ？

>>234
787Bのは3プラグだよね。3プラグにするとどうなるのかわからんけどね＾＾；

>>234,235
必ずしも無駄じゃないと思う。
問題は低回転時のガス漏れ。

というか　 FDって最高傑作だよ　多分　これ以上のものは　求めるの難しいよ

何か　簡単に　みんないってるけど　わかってる?

FD をこえる　　スタイリングまずないでしょ?


次期を求めたら　　セリカとかインテRとかと一緒で　がっくりきますよ。


FD以上のものが存在すると本気で考えてます?(走りでもデザインでも)

求めているとしたら　馬鹿です

君の書き込みはそれ以上に馬鹿っぽい

えっ　どこが？

ロヲタリースポーツ

RX-8をツーシーター・ツードアにして終わりだろ。
作ってやるだけでも感謝しろ＞ヲタども

何が軽量ボディだボケ。
8の流用にきまってるだろ。
何処にそんな金があるんだ。

マツダお金有るのかなー？
プロジェクトＸ観てる限り、ちょっと酷。

>>243
まっ、アルミ貼り付けペダル→アルミペダルとか専用ホイール、専用タイヤとか
地道にやるんでしょーな。
あとは280PS化はMUSTだろーな。

でも、確かにFDのデザインを超えるのは大変だと思う。
リトラはもう使わないだろうし…

>>246
超えられるかどうかは別として最近のマツダを見てるとそれほど不安は無い希ガス
まぁ国産では最高のデザインになるでしょう

>>10
プライベートチームだし。
今のル･マンは参加してる所つまらなすぎだよ。

スペックについて無理な要求に応えようとせずにパッケージングを頑張って欲しいね。
大体出来そうな事とそうでない事は最初からほぼ見えている訳で。

>>237
それをやるのがマツダデザイン。

>>249
その辺は車体設計の任田さんががんばってくれるでしょ。
ＲＸ−８では高い評価をもらえたし、ＲＸ−７ではＲＸ−８では出来なかった物をやってくれると信じよう。

シートバックの倒れる２シーターがいいな。
後席部分は分厚いカーペット貼りの荷物置き場と言う事で
よろしくおながいします。（PPF両脇に蓋付きなら上等）

>>247
やっぱみる人が見ればFDと8は外装のｺｽﾄがまるっきり違う。
内装はFDを超えられると思うけど外装は難しいのではないかな？

コストよりもまずザインだろ。やっぱり。

>>253
６型なんか生産中止が発表される前は月に数百台の売り上げで値引きも
特別仕様車のTYPE１ R ﾊﾞｻｰｽﾄRでさえ50ﾏﾝぐらい出た。

こんな少ない生産量で新規に金型起こした上、手修正が必要な
微妙なラインを持ったデザインの採用は無理、か600万の車になるか、
だと思う。
（生産数あたりの人手が突出してしまう）

>>254
10年選手の末期を語っても意味無いっしょ。
専用設計のFDが400マソ切ってた(AT除く）のに
専用設計じゃない次期型を同じ様なデザインにしたら
安くなっても高くなることはないでしょ
ロドスタクーペのような車が出せるくらいだしね。

結局、ロータリーにこだわるのがマズイんじゃないですか？
'70年代ならいざ知らず、今のロータリーはレシプロに対して何の優位性もないですよ
エンジン内のスペシャルパーツもなくローター追加かポート加工だけ。
ブーストは上げられず耐久性も低い。燃調は濃くても薄くても即ブロー
スムーズにどこまでも回るエンジンは言い換えればただダラダラと回ってるだけ・・

>>256
ロータリーじゃなくていいなら別にマツダじゃなくてもいいし

２５６は、アチコチで読んだおぼえがあーる
結局、古レスの使いまわしにこだわるのがマズイんじゃないですか？

>>256　
ロータリーでこそのＲＸやろ。最後の一行は、某漫画で読んだ気がするｗ
ネタにマジレスしてんのか？俺？

オレ　ウーロンだ！

ホラ・・ＲＥはメーカー技術者と町のチューナーの意地で走り続けたエンジン
だから

>>256
＞'70年代ならいざ知らず

90年代でル・マンで圧倒的勝利をどう説明するんだと。

あと、耐久レースな。

>>237
FDが最高傑作？
あんなカエル見たいな顔がどこがいいんだと。
黄色だったらド根性ガエルだっての。

とは言ったがそれは、個人の好みだからFD最高というのは仕方ないけど、やっぱりデザインよりやっぱり性能だろ。
性能がはるかによければそれでOKだ。

>>256は、湾岸のコピペ
釣られすぎ

時代に媚びた７なんてイラネエヨ

３ロータ　４５０万位　１グレード（ATも出すのなら６速)
1200�s位だったら街中でも5キロ逝くだろ

>>266
それってコスモに近いと思うけどどう？

>>267　コスモはでかくて重かった

>>265
コピペなのはみんな知ってるよ。
あのコピペを元に意見言ってるだけ。

>>269
それが事実としても言い訳臭いことを言わないで黙っておく方が良いよ。

>>270
いや、言い訳だもんｗ

この春ころから、8は、8月末に大きめのマイチェンとかいってたが、
最近のうわさでは軽めで手直し程度のMCにとどまるらしい
いやに落ち着いて？るなあ、次期セブンは、だいじょうぶかー

マツダが思っているよりＲＸ８が売れてないからＲＸ７が売れないんじゃないかという不安が大きいと思う。

>>273
思ったほど売れないんだったら販売店側が値引きに対してあんなに強気でいられる訳ありませんが何か。

車一車種では新しいロータリーEgを作っても元は取れない

複数の車が必要だ,保険掛ける意味でね

RXー8が4年過ぎても売れると思いますか?

エンジン抜きのボディだけなら8年売れば元はとれるけどね。

この一行おきに隙間が入る奴って例の吉害じゃないか？

>>275
他のスレでも変な事かいてるな。
しかも3時間も空けて。

暇　人　。

元々RX-8のBMCは05秋の予定ですが。
04は豪華版と過激版の追加予定だったような？

次期7のデヴーは2007年が濃厚ですな、
7繋がりでREデヴー40周年、ついでに俺も40歳。

時期7がFDのデザインを越えることは正直厳しい。
それでもMAZDAには期待はしてしまうのだが。
俺的にはいっそリトラ含めたフロント周り、あとはリアまで綺麗に流れる程度の自然な変更が実は新設計Bodyで剛性バリバリって感じでもOKですよ。

>>276、>>277
1行づつあけて書く人は数人いるが、
こちらの275さまは、ロータリーの神様みたいなお方だ、
あれこれいってると、次期セブンを作っていただけないぞ！

自演お疲れーしょん。

ロヲタリースポーツ

>>273
つーか、スポーツカー冬の時代だから国内は仕方ない罠。

初代サバンナＲＸ−７を再販汁！
デカいのは、いらんですよ。

仕方ないで済むほど経営状態良くないですから（笑）

>>280
低質燃料お断り

>>286
低燃費お断りに見えたorz

アメミヤはGT選手権で優勝したみたいだな

この前はF1並みに低くした新しいマシンがOP2に載っていたがね

行間を開けるのは真似してるんだが

この方が見易くていいだろう。

この馬鹿かが多数のスレをまたがって徹底的に追いつめられ論破され
固定ハンドルを無くした様はなかなか壮絶だったぞ。（Ｗ
しばらく、名無し＆改行無しでうろついていたがいつも見破られてやり込め
られる様も面白かった。
最近では死にかけの絶滅危惧種扱いだから悲惨だ。

>>289
>最近では死にかけの絶滅危惧種扱いだから悲惨だ。

RX-7？

絶滅危惧種、RX-7は二度死ぬ、だとさ
三度目にあたる次期7は、ほんとうに死んでしまうのかなあ？

なくならんさ。
なくなるときはマツダが終わるときだ。

ロータリーは２度死ぬ
http://at.nikkeibp.co.jp/readers/RX8_0707/

ロータリーは２度死ぬを読むたび、レネシスがもう15年早ければ、と思うのだが、
やはり、燃調のPCコントロールあってのサイド排気だったのだろうね、
でもオーバーラップがなくなって、さらに大進歩つつあるNEW７が、オイラには見えるゾ

>>294
人はそれを幻想とあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

俗世のご同輩には見えなくても、
幼少の頃から教祖と呼ばれてきたオイラには、
最近のツダ社内に燃え上がる何かが透けて視えるにだ。

やっぱリトラは採用されないんだろうね。

いまのところ現行モデルでリトラはコルベットだけかな？

コルベットも、次のモデルはリトラじゃないよ

>>277
そんな事調べているお前の方こそよっほど暇人だよ〔Ｗ

>>299
本人がご登場と恐れ入る。
お前もう一つのスレに書き込みしてるが、文体で直ぐばれるぞ。
間抜けな書き込みだったがマジレスしてやったからありがたく思え。

>>299
いや、調べなくてもまったく同じような文体でロータリーのスレなら馬鹿でも気づくだろ。
俺も気づいたし。

つまり>>299は馬鹿以下って事か。

･･････生ごみ？

ワクワクしながら次期セブンを待とうぜ・・・

モーターショーに登場するのはいつどこのになるのかな？

>>296
その燃えるなにかが財政でないことを祈る・・・

ロードスターがｿﾌﾄトップだからＲＸ−７はメタルルーフで出して欲しい、ＲＸ−７Ｃ．Ｃ．だな。
要するに路線変更をして運動性能追求型を止めて欲しい。

>>305
ヴァリオルーフってことか？

重くなるわ車体剛性落ちるわ重心上がるわで少なくとも
7にとっていいことは１つもないんだが。
路線は全くちがうかもしれんが7はエクシージみたいな方向に行くべきでは。

電動メタルトップの話、バリエーションの一つとしてスタッフが作りたいって言っているって
何かに書いてあった。

280馬力フリーが本決まりらしいが、
レシプロの場合は300ps超の大排気量車でなくては得られないものが、
REなら、セブンやエイトで十分に味わえる。・・・どうする次期せぶ〜ん！

別に馬力はいらないでしょ。ピュアスポーツとしてコーナーを気持ちよく曲がれるような車ならいいよ。

開発チームの上のほうに　オープンカー馬鹿がいるからなあ

スポーツカーはオープンが最高　　が口癖

日本にどれだけオープンカーの需要があるか理解できていない
アメリカでも格別多い気がしないしな＞オープン
むしろ治安が悪いので減少傾向

8は思ったほど売れていないよ　

>>310
マツダはもう日本のマーケットなんか相手にしてないんだよ。

むしろオープンの方が世界中で販売力はありそう。
ちゃんとカネをかけて一流のスポーツカーとして、Ｓ２０００を吹き飛ばしてボクスターをターゲットにしる！

なんだ俺のＩＤ。

「ウー」だの「アー」だの。

OP2にロータリー車歴代ドラッグ仕様ランキングが載っているな。

　俺も次期ＲＸ−７に３００psなんて馬力はいらないと思う。
次期ＲＸ−７はＲＸ−０１みたいな美しくも力強いみたいなインパクトのあるスタイリングと、
ＲＸ−８よりも１００kg軽くてエンジン特性の改善による２６０ｐｓ化程度で十分。
ＲＸ−７は曲がるのが楽しい車であるべきだし。パワー感はその次で良い。

RX-01は燃料タンクの位置以外はすばらしかったからな。

コーナリングはもちろん大事だけど、馬力もほしいなぁ。
レネシス程度のトルクじゃちょっと・・・NA2ローターじゃどういじっても限界あるだろうし

排気量うpしたいところだが、カネを掛けられないのがマツダのツラいところ。

本革シート張替え　この店激安っす！
http://www.prime-leather.com/

>>300
>>301
はジュラ10のような気がするのは私だけかな?

FDを見れば見るほどエロク見える(*´ｪ`*)ﾎﾟｯ
次期７もココまでエロクなるんだろうか・・・

性能がどうなろうとルックスでは圧倒して欲しい、他社の新型スポーツを

>>318
たしかに激安だけど、品質は写真からでも判っちゃうくらいだね。
中国で裁断縫製したのを輸入しているんだろうけど、まああまり期待しない方が良いね。
ぶっちゃけ、この手の施工をするなら５０万が一つの目安だよ。
もしここの店でエクストラを払えば、もっと高品質の革を貼ってくれるなら、良いかもね。

ＲＸ−７にレーシングフルバケを入れて、それにタンもしくはシャインレッドの本革を貼り付けたらかなり高級感出るだろうね。
センターコンソールとドアトリムももちろん。

8は相当ガチャガチャしたデザインになっちゃったからなぁー。

とにかく軽く作ってくれたらそれだけでもサーキット野郎にはいい
豪華さなんていらない
パワーと軽さそしてハンドリング
GT-Rになったらお終い

漏れの妄想的スペック
機関：20B-MSP+モーターアシストターボ450ps
変速：6速ドグ+電子制御クラッチ(２ペダル)、パドルシフト
乗員：４名(2+2)
駆動方式：FR
車体：鋼板シャーシ+プリプレグ外装(できればカーボン)
　　　　サイドシルを高くして剛性確保、必然的かつ仕方なくガル
　　　　ボンネットは前あきではなく後部ポップアップで前側にチルト

なんかSCOOTの車みたいになってるなぁ．．．
でも、ロータリーのR、未知のX、マジックナンバーの7を冠するからにはこのくらいやって欲しい。

700ﾏｿまでなら出せます。

ちょこちょこググッてたらRX-01のスペックが出てきたんでコピペしとく。


全長 4.055mm　ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ 2.345mm
全幅 1.730mm　ﾄﾚｯﾄﾞ前後 1.450mm
全高 1.245mm　車両重量 1.100kg
乗車定員 4人
ｴﾝｼﾞﾝ形式 2ﾛｰﾀｰﾛｰﾀﾘｰ654cc×2

最高出力 220ps/8.500rpm
最大ﾄﾙｸ 22.0kg･m/6.000rpm

ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ形式 前後ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ
ﾀｲﾔｻｲｽﾞ 前215後235/45R17

充分すごくないか？やっぱ足りんか？

>>326
コンパクトだな。次のロードスターがこれぐらいの大きさになるんじゃないのか。

>>326
俺的には十分。エリーゼ方向に振った方がいいと思う。

でも伝統有る車だから…色々難しいだろうな。
スーパーカーの方に振ると、不利。今やロータリーはコンパクトであって
もレシプロに対して決して軽量とは言えなくなった。

「ロータリーエンジン搭載」の他にもうもう一つ強烈なキャッチコピーが欲しいな

>>326
でも整備性はめちゃくちゃ悪そうだよ。
あそこまでエンジンを押し込むこともないと思う。

あー、MAZDA 787Bに乗りてー。次期ＲＸ−７、
プチ787Bみたいになってほしーなー。

MAZDA 787B　スペック
エンジン マツダ R26Bロータリーエンジン
総排気量......654cc×4
最大出力......7 00ps/9,000rpm
最大トルク....62kg-m以上/6,500rpm
燃料供給装置..EGI
シャシー ツインチューブ・カーボンコンポジット・モノコック
トランスミッション マツダ／ポルシェ　前進５段・後退１段
クラッチ ボーグ＆ベッグ　トリプルプレート
フロントサスペンション プルロッド
インボード・コイルスプリング
リアサスペンション アッパー：ロッカーアーム　ロア：ウィッシュボーン
インボード・コイルスプリング
ブレーキ アウトボード・ベンチレーテッド・カーボンディスク
ダンパー ビルシュタイン
タイヤ ダンロップ
フロント：300-640-R18　リア：355-710-R18
ホイール レイズ・ボルグ
フロント：12×18インチ　リア：14.75×18インチ
寸法・重量 全長 4,782mm／全幅 1,994mm／全高 1,003mm
ホイールベース 2,662mm
トレッド：フロント 1,534mm　リア 1,504mm
重量 830kg以上

スペヲタ氏ね

333ゲット
1t切ってくれ
NA２８０PSで十分だ

280ｐｓ受け止める車体作るとなると１２００ぐらいが限界じゃないか？
高価な素材使って価格を上げるのならできるかもだが

>>331
それが出るとすればＲＸ−９とか言う名前のＮＳＸのライバル車としてだな。

ＲＸ−７が３ローターを積まなかったのは、重量問題・燃費問題・熱対策問題・コスト問題だと言われている。
ＲＸ−７をみればその選択が確かだったのは明らか。
ＧＴ−Ｒはすごい車なんだろうが、重すぎ。
やっぱりＲＸ−７はライトウェイトよりのピュアスポーツ路線を歩むべきでしょ。
軽いことが良くて重いことがダメなのは今までのマツダスポーツカーを見てくれば明らか。

RX-7の加速がすごく(　・∀・)ｲｲ!
どんな車よりも速く走る。

>>331
止まってる状態でなら、シートに座った事有るよ　　へへへ

とにかく馬力はいいからトルク。
軽くても坂は上らないよ。
んで、コーナリングやら何やらを云々する前に
夏でもちゃんと冷える車にしてくれ。
ラジエター容量FCより減らすなよなーもう。

>>335
レスサンクス！

>>337
スゲー　うらやましい。

突然すいません。
FDにRENESISってそのまま搭載可能ですか?

コペン絶好調みたいだね
ＲＥが軽に積めたらなぁ・・・

>>340
うん、まったくもんだいなくそのまんま乗るよ。
エンジンサポート作って補記類8からごっそり移植して。

でもシャシは明らかに８のほうが進化してるよ。

FDにRENESISのせたやつがいるのか？！
俺ターボでなくてｲｲからそれでもいいかも・・・

342、343ﾄﾞﾓｰ
E/GはOKですか
では、ECUとかﾊｰﾈｽはどーでしょうか? あと、｢ここはやっとけよー｣みたいなとこはありますか?質問責めｽﾏｿ

>>345
うむー、暗にそのまま「簡単には」乗らないよ、ということを言いたかったのだが．．．。

エンジンはマウントをワンオフで作製。ハーネスを含めて全移植。コンピュータ、マニ〜サージタンク〜スロットル、
メーター類まで全部移植。ミッションもフロアトンネルとのクリアランスが違ったら車体加工必要。
プロペラシャフトの長さが異なってくればこれもワンオフ。ＰＰＦも当然ワンオフ。

そこまでしてRENESIS載せたいですか？

ノンターボにしたい、というなら、FDの13Bベースでハイコンプローター＋タービン撤去。

345追加
ﾊｲﾊﾟﾜｰ猿人のほうです。
344
ほんとは、ﾀｰﾎﾞが良いんだけど、排ガスや燃費を考えるとNAのほうがよいかと。

346
行き違いｽﾏｿ
自分が考えていたﾌﾟﾗﾝより難しいという事ですな

>>347
どうせならSAのボディに載せれ。前に雑誌で見たことある。
もちろん>346の言うようにマウント系ワンオフで造った上でのまるごと移植になる。

なんかNAロードスターにRENESISのっけようとしてるのもいるらしい。

349
やってみたいという冒険心はあるのだが、資金がない上にショップもない 諦めて初期型乗っとこー

>>350
妄想かよ！
どうしてもNAがいいのなら、
SAのNAモデル探して乗るのが一番安上がりかも

許せ。
大規模な加工でなければ本気で乗せようとしてんだけどな

ＳＡに１３Ｂターボ乗せてる奴知ってるし、ロードスターに乗せてるのも見たし
できるショップも知ってる。
まずは、３００万位現金用意して、話はそれからだ。

漏れもFDにRENESISぶっこんでみたいと思ったけどな〜
金がかかるんじゃ無理だわ・・・（´・ω・`）

>>349
saに乗っけてるのは福岡オートサロンに行ったときに見たきがする。
無茶やるなってぶったまげたけど

まあ無茶しないで次のセブン出るまで貯金しとけってことだ。

予算300万あったらかなりいいリビルドFC組めるけどな。お勧めはしない。

＞まあ無茶しないで次のセブン出るまで貯金しとけってことだ。

最近、こういう感じのレスをたびたびみかける。
次期7の仕上がりぐあいのよさを、それとなく押せー手くれてる内部関係者？

ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up1587.jpg

コイツが無茶なことやってるSA

でも８が売れなきゃ７はお蔵入りだろ？

8は、もう8万台以上出て、総額2千億円以上売り上げた。
それと次期7用の新技術が8にも移転でき、7＆8の両方の売上げ増が期待できる。
で、次期7の発売と8のBMCがまもなく内定！　・・・・・・てなことはないかーあ？

FD3Sに乗っていますが，個人的には，致命的欠点というような
欠点が見つからないなー。パワー，コーナリング，スタイル
充分ですな。あえて言えば，ドアが閉まる音とか，内装の立付け
みたいなとこかな。車重も落とすと高速が不安定になりそう
だし。車体寸法も丁度良いからね。

ただ，低速トルク改善のスポーツハイブリッドモーターには
賛成しときます。

>>337
俺も７８７Ｂのシートには座ったことあるよ。
正直、あれで２時間も走るなんてすごすぎ。
ちなみにペダル類は中央よりにセットされていて、前方の真ん中を向いて走るような
姿勢になります。

あの音はもう一度聞きたいなぁ・・・。

>>331
車重が830kg以上ってのは燃料とか抜いてるからなの？
それにしても流石という感じのスペックだなぁ。

国内限定でいいから3ローターも出して欲しいな。

>>363
一般に車両重量といったら、燃料は満タン状態。もちろん、水、オイルも入ってる。
燃料がカラで、水、オイル無しの場合は乾燥重量（dry weight）。
でもレースの世界では違うのかな？

300万以内で出して欲しいので２０Bなんていりません
１３Bで十分です
軽量化をよろしくお願いします

>>362

スゲー　うらやましい。
ところで思ったんだけどマツダもすごいミッドシップ作ろうと思えば
作れるんだね。
カーボンコンポジットとかつくるオーブンとかももってるのかね。
なんかＦ１チームみたいだな。

スポーツカー冬の時代に350〜400psとかの大型恐竜化はどうなんでしょうねえ？

同じ冬なら、これからは、冬ソナ系の哺乳類コンセプトのほうが似合うきがする。

RX-8のクーペ版でエンジンはそのままなら販売的に売りが無いので
かつてあったカブリオレの如くバリオルーフぐらい要ると思う。

ボディーデザインはＦＤみたく曲線ばかりじゃなく、
直線てきな部分も欲しいです。
あと、よりグラマラスに！ＦＤよりくびれを！

＞エンジンはそのままなら販売的に売りが無いので

そこで、プロジェクトXとかなら、
「マル秘13Bの高トルクNAエンジン・無限大∞」登場！　なんてスジ書きなんだろうが

>>369
ロータリークレード追加の噂があるロドスタと激しくバッティング

>>372
ロータリーのﾛﾄﾞｽﾀなんか出ないよ、多分・・・。

>>373
うむ。出ない。開発陣が明言している。

346のレスをみると、FDにレネシス載せかえるのでさえ大事業、
次期ロドスタにロータリー版を設けると、実質はロドスタ系2車種をだすのと同じかあ、

そうすると、8を軽くした2ドア210ps版を出すほうが、メーカーとしては現実的だから、
次期7は、身軽なstd級と、新Eg280〜300ps重量級？の2機種で出る可能性が高いなあ、

フラグシップとしては、８以上のパワーは必要でしょうな。
商品的には、規制解除もあって３００馬力位出すんじゃないかと…
いや、俺は全然イランと思ってるけどねｗ。オープンはロドスタに任せて、
クローズドで剛性確保の軽量ハンドリングマシンキボン♪
となると、やっぱ路線はエクシージのデカイ版か？ｗ
なら、ロドスタでエリーゼ食っちゃうか？ｗ

１１５０�`以下、馬力は２７０もあれば最高だあ！
　

>>370
直線的か曲線的かはともかく、マツダってクビレ作るの下手じゃない？
特に最近。
そういやモデリングとかのシステム導入したんだよね、裏目に出なきゃ良いけど。

ところで　話は変わりますが　ＲＸ-01が本当に次期７になってしまったら

これは　『買い』ですか？

>>378
そのままでは無理。
燃料タンクの位置が最悪だし+2のスペースを無駄なく荷室にする工夫もいるし。
そもそもヘッドライト周りが現実的じゃない。コスト的にも。
ドライサンプ化出来るかどうかすらあやしい。コスト的にも。

上の要素がクリア出来ているなら初期ロットが終わった時点で考えてもいいんじゃないか？
今やってるロードスターの開発ノウハウはきっと7にも生かされるはず。
なにしろ8の重量目標1280kg（乾燥）にあと30kgというところまで迫ってくれたひとたちだ。
オレは期待してるぞ。

>>379
ドライサンプって、どこを？？

RX-01よりコレのがカコイクネ？
ttp://www.re-amemiya.co.jp/retuden/greddy/d_gre6w.html

次期７にガルウイングのモデルがあっても面白いと思う
>>381のようなやつじゃなくて一般的なやつ

おもちゃじゃねーんだから運動性向上に直結しない小僧ウケ
狙いのガルなんていらねー。

>>380
ん？

>>362
去年栃木県小山市で開かれたクラシックカーの集まり
みたいなのに、ルマンに出場したマシンが来るというので見に行ったよ。
イベントで場内を２周ほどしたんだけど、ものすごい音だったなあ。
ちなみに今年は歴代ＧＴ-Rが来るそうです。

>>383
・・・運動性だけを追求するならインプ、ランエボ選ぶんじゃないの？
ラクジュアリーを求めるならガルはすごいインパクトあるし
ガルに憧れるアダルトの需要を独り占め出来るし
国内に限れば少なくともオープン仕様作るよりもいい商売だと思うんだけどなぁ

次期ロードスターにはロータリーを積めるようにはなるみたいだよ。
ただ簡単に載せ替えられるというレベルではないらしいが。　
あくまでも載せ換えが出来るようには出来るみたいな感じらしい。

>>383
ガルウィングは、サイドシルを分厚く作れるし、ボディ開口部も小さくなる。
あくまでボディ剛性を上げるために作られたもんなんだけど。

別に見た目だけの効果じゃないんだよ。あれは。

ガルウィングは確かに面白いけど、お江戸では駐車場に困って
どこにも行けなくなってしまうぞ。

ガルウィングはいいけどやるんだったらランボルギーニーとかフェラーリとか
メルセデスみたいなオーソドックスな奴の方がカッコイイな。
>>381の画像みたいなガルはカッコ悪いし、写真の車のデザインも古くさすぎて
ダサい。カッコ悪い。なんか白い鯰みたいだ。

300SLも知らんｶﾞｷﾝﾁｮﾊｹｰｿ
ガルウイングの語源的にはアレが正統

ミッドシップとかオープンとかカーボンとかドライサンプとかガルウィングとか
厨が知ってる単語ありったけ書き込んでるだけか？ｗ
もうそれRX-7じゃないだろｗ

>>392
オープンの７は過去にもあったし、開発者が次期にも設けたいっていってるわけで
まぁ確かにＭＲの話はあほくさいが
あぁそれと君の知ってる知的な単語を教えてくれよ

>>387
エイトのシャーシ使うんだからRE載せる方が楽でしょ。

>>392
ドライサンプはRX-01がそうだったって話だろ。

>>393
>開発者が次期にも設けたいっていってるわけで

ソースキボンヌ

>>388
ピット内でドアを開けたとき、
普通のドアだとピットクルーの邪魔になるけど、
ガルウィングなら邪魔にならないっていう利点もあるよ。


>>394
>ソースキボンヌ

クビ覚悟で開発資料うｐきぼんぬ・・・・

つーか次期RX-7を実現させるためには、藻前等RX-8を買って下さいってこった。

>>381
雨宮は糞だって。あの下品なエアロは、マツダが折角綺麗にデザインした車を台無しにしている。
AZ-1の改造車であるそれはまだ良い方。

>>397
そりゃお前の美的感覚が絶対だと証明できてからする発言だな。

雨宮のデザインが好きな奴も多い。

>>397
ホントに雨宮はセンス悪いね。
他の車のデザインをパクったりもしてるし。

GreddyVIの頃はまだ良かったと思うが昨今はサパーリ。ていうか最近これは！と思うセンスのいいエアロは見てない。
漏れ的には。

マツダはロータリーにHiパワーは求めない
耐久性に重きをおいておる
今は排気ガス規制に追われてそれどころじゃないはずだ。

>>399
自作自演ご苦労

最近のエアロは正直どうかと思うが、雨さんの所がGTやってなかったら
レースで走るセブンを見る事も無いし、少しぐらい応援してやれよオマエラ。

>>397
>台無し
>>399
>パクリ

ロードスタークーペ見た事無いのか？

>>401
>マツダはロータリーにHiパワーは求めない
>耐久性に重きをおいておる

取り敢えず10万キロは壊れないようにして欲しい。
それともRX-8だったら10万キロ走れるかな。

>>397
同意。　雨宮にかかわらずＭＳもセンスが微妙。
マツダは着けて純正が良いところだな。
ＦＤなんてノーマルが一番かっこいい。　個人的には初期型リアスポ付きのデザイン。

>今は排気ガス規制に追われてそれどころじゃないはずだ。

ついでといってはなんだが、排ガス対策の特効薬は、いうまでもなく良く燃やすこと、
だからハイパワー化より、低速トルクをあげ、燃費を稼ぐことがだいじだが、
ロータリーの苦手なところだねえ！

>>405
個人的には前期リアスポなしが一番好き

1974年　雨宮自動車設立、以来REを手がけて30年。
なんたって30年も続けてきたのは、それはそれで、りっぱなことだよ、
まあ、時代がかわれば、世間の見方も見る人の世代もかわってしまうことは承知だが

未だ公道をあわわkm/h超で走り回ってる雨宮は、俺も嫌いだな。
マツダが表立って支援したくないのも、その辺に原因があるんじゃないの？

>>405
> 雨宮にかかわらずＭＳもセンスが微妙
同意。ただ、ムンクラがデザインしたR-specは良いと思う。
あと、これは社外エアロ全般に言えることだけど、車全体のラインを考慮した製品が少なすぎ。

>>406
ID:CJsPS+Dpは、真性ﾃﾞﾑﾊﾟ易占の本日のID。要注意。
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086305537/479n-

>>398
なんか、賛同者がいなくて寂しいなお前。

>>409
暴走族とかわらんよマジで。

>>410
何故かえらく粘着して古い書き込みにレスするんだな。
なんか悔しいことでもあったのか？

ﾏﾂﾀﾞだから　ﾎﾞﾛい〜んだも〜ん♪
乗ったらっ　こう言っちゃうよ〜♪
｢糞〜!｣

>>412
あ、図星だったの？
顔を真っ赤にして涙ぐみながらキーボードを打ってる姿が目に浮かぶよ。

>409
デザインの良し悪しは人によって受け止め方が違うのでアレだが漏れ的にはR-specは??
あくまでも漏れ基準なので文句言われても困るが冷却性能とか考えないのならば個人的
には15thが控えめでいいと思う。

ちょっとｽﾚ違いかも
羽がリコールだけどw

>>414
もしかして、書き込んだ本人が釣れたとでも思ってるのかな？
もう少し頭使った書き込みをしなよ。
>>414＝>>410ならなんでそんなに必死なのかも知りたい。

>>412
どうでもいいけど、そこまで古い書き込みってわけじゃない気もする。

自作自演と書き込みしている人間が実は自作自演してたりするのに3万バーツ。

粘着という点では>>416もだな。

1バーツいくらで計算するんだよ

どうも夏休みに入ってからおかしいのが湧くよな。

こっちも、とうぶん夏休みにするか
夏厨がいなくなる頃には、モーターショウネタの１つや２つ、出てくるだろう

雨宮デザインは一括りに出来ないだろ。
秀逸な物もあればダサダサなものもある。
厨受けするデザインの物が売れてたりするイメージがあるから
（得てしてそう言う製品の装着車は全体の統一感がない）
余計におかしなイメージが多いんだろう。

俺は庄司氏の手がけたデザインが好み。
元々のアールヌーヴォー調のFDデザインを破綻させていない。
ゆえにムンクラのRスペデザインはちょっと好みじゃない。

今まで　ＦＤ海苔は別世界のカリスマ的存在に感じていたのに　このスレ読むと

何だ　お前らかよっ　てな感じです。

ＦＤファンをがっかりさせる　　おいっ　そこの　やつ　でていけっ

　　

句読点、改行がまともに使えないってあんた日本人か？

>>425 ？　　馬鹿？

やはり日本人ではないようだ。

やはり馬鹿だ

>>428
釣られて必死だな。
お前朝鮮人だろ？

必死？　ははっ　底なしの馬鹿・・・

>>429　ところで　お前　ＦＤがどれだけのマシンかしってんのか？　この夏厨が

ＦＤ　ＲＸ−７　に誤れ　　ぼけっ

>>429　お前ら夏厨にとっては　糞みたいな車で冷やかしてんのかもしれんが

俺にとっては　ＲＸ−７　は大事な価値ある車なんだよ

くそ厨が汚すなよっ　　でてけっ

なんでそんなに必死なの？

<<429　何だよ　売りにげかよっ　この厨がっ

ちぇっ　ＦＤ　に乗りたいぜっ

>>433　いえっ　ただこのスレは純粋に　ＲＸ−７　が好きな人に参加してもらいたくて・・・

冷やかしの　厨には　むかついて・・・　

相手が朝鮮人だと会話が成立しなくても当然だな。

ふーっ　　また厨か・・・　こんなレス書いて　朝鮮半島の方（かた）に謝れよ　お前。

恥ずかしいよ　実際　　おまえ　　日本人なんだろ？

>>ID:dW2TcEIM
本当に７が好きな人はＦＤなんか乗りません
次期型のために８の売り上げに貢献してください

夏になるとどうも頭のおかしい奴が粘着するね。
困ったもんだ。

>>423
雨宮厨＝暴走族は帰れ。

ここは雨宮の事を書き込むと一杯釣れるらしいね。

まったく意外なんだが、ロータリー＝雨宮じゃないのか？
老舗の名門だろ？

>>437は厨って言葉の意味も分からないらしいｗ
リアルにおまえのことなのになｗ

そして国語のゆとり教育被害者がまたひとりｗ>>440

夏だね

朝鮮人だろ？
無視しろ。

厨VS厨の争いは醜いけどｵﾓﾛかったよw
必死さで朝〇人？が有利か？

在日韓国人出て行け。

>>442
何を言ってるんだね君は？

雨宮最高じゃん。
君センス無いね。

>>439
今は夏休み真っ盛りだかんね。

>>448
糞エアロしか作らない雨宮好きの方がセンス無いと思う。

>>448
ﾌﾟ

＞夏になるとどうも頭のおかしい奴が粘着するね。

449がいうことにゃ、：ｍRI用意して待ってるぜ！

味噌の腐り具合は確認不可能だろう。

こりゃまた重症。

>>442
ロータリー＝イケヌマだろう。

という事はここのスレの住人はみな池沼って事に。

夏を象徴する書き込みの数々

ロムってる関西７海苔の方！
７OFFスレはのこままでは、関東OFFだけで1000スレ行きそうです。
関西OFF幹事募集中です！是非、関西（中国、四国、九州）で
ズゴゴゴりましょう！前回関東７OFFは２０人近く集まって
いますよ！このまま黙って指くわえてロムっててもだめです！
　　関西ロータリーパワー見せ付けましょう！
(○●●／RX-7でｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞＯＦＦる＼●●○)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1080140545/l50

ロータリー＝駅前だろう。

消えていく
　
FDとともに消えていくスレ・・・

早く夏休みが終わらないかな・・・

悲しみの終焉

でも、まだFDの査定額はいいぞ！
５，６型なら新車並みの値段だぞ！

6型で程度が良くてDﾗｰ購入だと乗り出しで新車とそう変わらない値段のものもあるね。
5型はそこまで程度いいのは(ほぼ)ないんじゃないか？

それじゃ　次期7は期待せず　中古FDでがむばりませう

時期セブンの話に戻るけど、
ＦＤのデザインでレシプロだったらみんな買うかな？
レイアウト的にムリだろうし、コーナーリング性能も変わるが。

エンジンも水平対向とか4気筒を横に寝かせれば問題なくいけると思う
別にロータリーに
こだわる必要はないと思う
完全に時代遅れのエンジンになってるからね

ロータリー使いたいなら、燃費と低速のトルクは上げるべきである

7スレで馬鹿じゃないの？

>467
藻前の脳内では問題なくいけても現実の世界では無理だと思うよ。

>>467
仮にそうなった場合、名称はMX-7に変えるべきですな。

>>467
お前は市ね。

FD乗りの俺もS二千がFDの皮かぶっててもちっとパワー有ったら、
そっちの方がいいな。

ロータリーが好きでFD乗ってるヤツと
FDのデザインが好きなんであって、ロータリーにはあんまし思い入れがないヤツの2種類がいるってことか？

ロタリにも魅力感じるけど、良いエンジンなら外のでも良い。
エクステリア＞ロタリであること
だな俺は。
だからエイトには落胆した。
人それぞれ好き嫌いが有るにしても、
FDの外観を好む人はどちらかと言うとエイトのそれを好まないと思う。
FDのアレ系のエクステリアも含めて俺はセブンにはまった。
「マツダはFD買った客はもういらないのか？」と言いたい。
エイト似なのはやめてほしい！

>>473
俺はデザインもエンジンもどっちも好きだな。
強いて言うなら、ロータリー。開発の話（プロジェクトXなｗ）で泣いてもうた…。

>>474
8と7は別でないか？8結構良いデザインしていると思うよ。
エボルブ（だっけ？）のころは、あれ〜？と思ったけど。

俺はエボルブのデザインの方が好きだったな。
８はアテンザから始まったクリーン基調なデザインを
ディテール処理で無理矢理スポーティにしてるような
気がする。

次期７のデザインはもっと期待できると思うよ。

ロータリーが生き残る道、それは軽４に積む事だ。

>>476
俺もｴﾎﾞﾙﾌﾞは良いと感じた。
あれにもう少しFDのような、なんと言うかエロい感じ
がもうちょっと加われば文句無しなんだけどなぁ。

8似でもマツダスピードエアロ似なら許す

＞478
そうだねえ、次期７＆８には、後付け処理ではない
肉感的なエロさを期待したいね。

エボルブのデザインは古臭い。
今風じゃないから嫌だなぁ。

今のマツダのデザインだとFDのような薄っぺらい（？）やつは難しいんだろうな。
ていうかコケてもいいようにFDは手元において置かないとｗ

>>477
昔50CCのロータリー作ってた工業大学が雑誌で紹介されてたけど、
原付登録はできないよね？
ロータリーエンジンの車なんて全体の数パーセントしかないのにこの扱い。

280ps規制が無くなった。
2ローターのNAではがんばっても
今後出てくる他社のハイパワー車に勝てない。
ターボを復活させても、圧倒的な排気量差からくる
馬力性能には勝てないだろう。
しかもそこまで高馬力となると4WDでないと制御しきれない。
ロータリーのFRががんばればサーキットで最速車であれる時代は終わったとみて良い。
サーキットでフラッグシップとして機能しないRX-7に意味はあるのか。
次期型RX-7はロードスターの延長として速さは求めない仕様にした方がいい。
中途半端だとRX-7っておせえよ、楽しくないよってことになるよ。

性能で乗るんじゃない、好きだから乗るんだよ。
お前はエンスーって物を解ってない。（ｗ

遅い最速狙いの車なぞ意味が無い。
少なくとも売れない。
すぐに絶版だ。

やっぱりエンスーを解ってないわ

黙れボケ！！
NAVIの通販で臭そうなイタリア製のスーツでもかってろ！！！

漏れがRX-7を作るとすれば、
とりあえずキーポイントは安さだ。
そしてカスタムベースと成り得る素養。
値段は一番安いモデルを込みこみで300万以下から。これは最低限。
高いのは適当にRZグレードとか作れ。
あと2シーターをメインとしても4人乗れるグレードを必ず作れ。
デザインを気にせずサイズは極限まで小さくする。
剛性が落ちて重量の増すハッチバック形式はやめる。
エンジンはロープレッシャーでも良いので必ずターボかスーチャーとする。
パワーうｐが比較的容易にできるため、改造やその後の改良が期待できる。
開発費も安いしターボの方がヲタ受けも良い。
ハイブリッドとか4輪操舵とか、慣れないものは失敗するのでやめる。
排ガスはしょうがないとして燃費はとりあえず忘れるしかあるまい。

>>489
その価格だとRX-8と食い合ってしまうのでは？

マツダとしては、プライドのためだけに
同じパイを分ける新車を投入する余裕は無いだろうし、
エイトの下のレンジには放り込めない以上、300万は超えてくると思うけど。

>>490
値段の高いマツダ車は今まで売れたことが無い・・。
FDも売れ筋は300万で買えるタイプRBだったよ。

所詮は基地害の妄想しか書けないのだね。

2ローターを、とことんこだわってエンジン性能追求してくれたら別にいいよ。
インプやエボだって2リッターで頑張って今やキチガイ地味た性能だし。

次期RX-7はエリーゼみたいにして欲しい。

むちゃ言うなｗ

俺は７に一番になってもらわなくても良い
ライトスポーツで良い
その方が７にあってる

おれからは馬力規制がなくなるとセルシオに簡単に直線で抜かれるようになるのだから
もう馬力なんか追求しなくていい

お間違い
こでお願いします

>>494はエクステリアの事ね。ちょっと言葉が足りなかった。

スーパー7みたいにして欲しい。

ミニ360MODENAみたいにして欲しい。

とりあえず　8とは違ったものをお願いします。

価格は高価に!! エンジンは　ターボで300PS超!!(ﾓﾁﾛﾝﾛｰﾀﾘｰ(ﾚﾈｼｽ以外)

デザインは思いっきり車高の低い車にしてください。

8は車高が高い(地上高ではないですよ)ためファミリーカーになってますが

ゴキブリのような低さを期待します。低ければ絶対FC FDのデザインを踏襲します。

８は4人乗れないといけないから
背が高いんだよ
７ならあそこまで高くする必要はないからかなり低くなるとは思うけどね

>>501
>ゴキブリのような低さ
なんかいいなその表現ｗ

>>502　　しかしマツダはセダンでなくてもいいが　FFクーペ並みの居住性を次期7に求めると思うよ。

7と8を完全に分けた戦略してほしいんだけど・・・

この改行の特徴は、頭のおかしい嘘つきだね。

次のRX-7はかなり小型になるだろう。
多分ロドスタを一回りだけ大きくして無理や4人乗れるぐらい。

無理しなくていい
2シーターで設計して下さい
4人乗りなんて邪道です

ＲＸ−７低スペック容認派うざい。
それじゃあアテンザＭＰＳがマツダの高性能スポーツフラッグシップになって
しまうじゃないか。マツダの売りのＲＸ−７やロータリーの価値が半減してしまう。
遅くっても楽しい車はロードスターがあるし、次期ＲＸ−７の低価格グレードにそれを
期待すればいいだろ。基本はインプＳｔｉやランエボみたいに軽量コンパクト
ハイパワーで好バランス路線狙いが王道だろ。（ランエボはフロントヘビーだけど）
進化することを忘れた車は一部例外を除いて存続し得ない。
特にロータリーはまだまだ改良の余地がたくさんあるのにそれをしないのは
怠慢以外の何者でもない。

私が思うに、今の7を極限までプレスすればいいと思う。
それと、ケツをもうちょっとカクカクとしてほしい。
あと、ガルをひょうじゅんそうび。
４ローターくらいにして９フラットで０４を逝ける位のぱわーを、、、

>>508
こういっちゃなんだけど、マツダがアテンザMPSに本気を出した場合、RX-7がそれより速くなるのは難しいかも。

やっぱり、ターボエンジン+電子制御された四駆って、安く速く作るためにはかなり合理的ですよ。
RWDでそれに勝つには、ポルシェやNSXみたいに値段が違う車を持ってこないと辛いと思う。

あるいは、いっそRX-7もロータリー四駆にしてしまうとか。
ただ、その場合は500万コースになりそうだし、エンジンの下にデフが入ることになるから
ハンドリングが鈍くなる上にあの低いボンネットが実現できなくなりそう。

>>510
四駆はやめてほしい。マジで。

280ｐｓ規制が外れたのにロータリーでやるという時点でもうどうしようもない。
3ローターを持ち出したらほめてあげたいけど、それは無いだろうね。

>>511
四駆でもいいじゃーん。

三菱GTOじゃあるまいし・・・。

４駆で得られるのは、雪道での安心感（安全とは違う）。
その程度のもんだよ。

「8乗り」は私ではないな

7は2θでいい

4人乗りは8で十分

中途半端で＋2を用意すべきじゃない。

また臭いのが湧いたぞ

ナントカ印のルアーは、ずいぶん成績がよいみたいだな

8やロドスタもいいし

ダブルスペースも効いてるな

次期★はどの手を用意してやってくるか。

RX-7が300ps、300-350万円となると、へたすりゃエボインプと価格帯がまともにかぶるのかな？

もっとも、キャラクターが違いすぎるから競合はしないと思うけど、
雑誌なんかは筑波に持ち込んで「対決！」みたいな煽り方をするんでしょうね。

値段的にはフェアレディＺが目安な気がする。
ライバルはその時に存在していればＳ２０００とＺだと思う。

>>519
重量を1300kg以下に抑えて、300ps級のエンジンを積めれば
その辺のライバルにはサーキットタイムでも勝てそうですね。

ただ、軽量のピュアスポーツにすればするほど北米でのセールスが悪化しそうな気も。
といって、米人受けするグランツーリスモにはなれないし、
国内と欧州が勝負になるんでしょうか。

300PSとかあったらそりゃ嬉しいんだろけどさ
別に無理してまで手に入れる必要も無いと思うよ
ハイパワー化なんて280馬力自主規制がなくなったら
黙ってても他の車が勝手にやってくれるんだしな
むしろセブンには変態的ハンドリングマシーンに突き進んで欲しいんだな
パワー馬鹿ばっかになるであろう中では
むしろそっちにも価値が見出せるんじゃないかな?

例えば　スタイルで言えば　FDとZ33 あるいは　エボインポと比較したときに
完全にFDの勝利です。S2000なんてスタイルでいえば問題外です。現行(?)FDで十分なのでは?
つまりマツダはもっと本気になって低燃費低排出ガスのターボREを開発し、FDみたいなデザインで
次期7を出さないとブーイングの嵐ですか?

とはいっても、これでレネシス210ps積んだらやっぱりガッカリするわけで。

固体差はあるだろうが、ＦＤでも３００馬力くらいあったのでは？
自動後退で計測したら、２９５馬力ですた。
３年落ちのノーマルですが。

RX-7って遅いよ。

>>514
>三菱GTOじゃあるまいし・・・。
>４駆で得られるのは、雪道での安心感（安全とは違う）。
>その程度のもんだよ。

基本的な技術論も理解せずに車を語るな馬鹿。
４ＷＤもＭＲもそしてハイブリッドの有用性もまともに理解できてないお前
みたいな馬鹿はＲＸ−７の進化をとめるガンだからもう車に乗るのはやめて
死んでください。

FDの反省もあるようだし、価格帯は300〜350万円位に抑えてくると思う。
その中で、どれだけ高性能化が図れるかは、ひとえにコスト削減の努力次第。

>>520
彼の地では昔から英国製スポーツカーが人気だし、今日ではエリーゼの人気も高い。
だから、必ずしも全米国人＝GT好きとは限らない。
むしろ、他社がGTばかり投入すればするほど、差別化が図りやすくなる。
加えて北米は環境規制も厳しいし、今後も原油高が続くなら益々NAの方が有利。

>>521
我が意を得たり。

>>523
今のRENESISも、ユニット自体は11,000rpm程度まで回せるそうだから、
馬力の最低ラインは250PSになるんじゃないかな？

>>524
国産過給280PS車は、殆どカタログ馬力を上回るよ。

>>525
アンタみたいなヘタレが乗るとそうかもしんないな（ｗ
っていうのは言いすぎかも知れないが、FDノーマルくらいの
パワーでも、本当に乗りこなせるヤツなんてそうはいないぞ。
そりゃあ、高速道路でベタ踏みするくらいは、誰でもできるけどさ。

>>467
ロータリー否定派の言い分もわからなくないし、
ＲＥＮＥＳＩＳターボで300psオーバー派の気持ちもわかるけど、
250psのRENESISを否定する前に、機会があったらRX-8乗ってみて。

確かに燃費面では幾分レシプロに劣るかもしれないけれど、
4速2000rpmでアクセル踏んだときのツキとか、9000rpmまで
回してみたときのフィーリングは、他にないと思う。
手放しで褒めちぎるつもりはないけれど、個人的には13B-REW
よりも評価できるエンジンだと思う。本当に、乗ってもないのに
ケチつけるのやめてくれ。

絶対的なパワー感はないけど、ちゃんと乗ればまあまあ速い…けど、
ここまで書いて「RX-7」にいまのままのＲＥＮＥＳＩＳで載せるなら、
車重を1200kg程度にしないとRX-8と対して差が出ないなぁ、と思った。

なんでFDを作りつづけてくれなかったのかな？
排気ガス規制ぐらいちょっと頑張れば通ると思うけど

ちょっと頑張って通す事はできるがそれに掛かるコストを回収できる見込みが無いからだよ。
ていうかFフェンダーの金型が持たないってばw

君的には「ちょっと」の努力に見えるんだろうが簡単そうに見えることほど難しい。
ちょっとね・・・

＞確かに燃費面では幾分レシプロに劣るかもしれないけれど、

今、800rpmくらいのアイドリングが、700切るだけでもだいぶちがうんたが
これも「ちょっと」というわけには、いかないんだろうね。

>>476
エンジン分解図ですが、10番のバランスウエイトは、
何に対してバランスをとるためのものですか？
ポンプの回転に対してですか？エキセンに対してですか？
どーかおせーてください。

↑誤爆スマソ

米人受けを狙って、GT風にしようとしても
フォードのマスタングと被ってしまうので、
経営陣からGOサインは出ないと思う。

それ以前にコスモが過去に大コケしたってのに

コケるのが怖くて名車が作れるか！？
トヨタだって、栄光の陰に大コケ車が沢山あるぞ！

RX-８も月に１０００台ぐらいしか売れてないんですね。
RX-７が出てもRX-８よりも売れないと思われるので月に３００台ぐらいかなぁ、こうやって考えていくと段々RX-７が出ない気がして来た。

はっきり言って　ハンドリングだけで満足できるのであれば　7より安価で
7よりは使い勝手のある　またエンジンフィールもいい　8　で十分でしょう。
7のアイデンティティーは　圧倒的な絶対加速性能です。しかもFRの危なっかしさを
思う存分味わえるピーキー性こそ7です。
8は普通の人でも乗りこなせます。7は選ばれた人しか乗りこなせません。
この違いを永遠に保ち続けてほしいです。7が一般受けしてもらってはどうなんでしょう・・・

>>528さんはホントに元FD乗りなの？

> 250psのRENESISを否定する前に、機会があったらRX-8乗ってみて。
> 確かに燃費面では幾分レシプロに劣るかもしれないけれど、
> 4速2000rpmでアクセル踏んだときのツキとか、9000rpmまで
> 回してみたときのフィーリングは、他にないと思う。

乗ってみましたが、確かに回転は徐々に上昇していって高回転まで到達するのだけど、
その吹け上がりが正直かなりかったるくって漏れはダメでした。
やっぱりFDのシーケンシャルツインターボに慣れてしまうと、いくら高回転まで回るんです
と言われても、背中を蹴飛ばされるような加速とそのパワーを押さえ込む運転スタイルを
引き替えとして奪われてしまうのは、ちょっと淋しいかもと思ってしまうのです。

路線的にはTVRのような車を目指してくれればとは思いますが、きっとそれを実現したら
日本中で自爆事故多発で自動車雑誌からはこき下ろされるでしょうね。

俺はとりあえず、
1200kg（1150？）切って欲しい。後輪駆動。軽くなるので2シーターで可。
ですな。
パワーより軽さを優先して欲しい、もちパワーはあった方が良いけど…。
恐ろしく曲がって欲しいｗ
>>521の「変態的ハンドリング」に賛成。

ロータリーでは成層燃焼は難しいのかなあ。
レシプロの場合、ピストンの形状を最適化しているけど、
まさかローターを加工するわけにも行かないし。

アイドリング付近やパーシャル域で希薄燃焼ができれば、燃費は多少良くなる気はする。
（その分環境対策が大変になるかもしれないけど）

ホイールベースが短い方が良いというのは間違い。
4シーターで良いと思う。軽量化バージョンで2シーターも出せばいいと思う。
つうかRX-8は5シーターでよかったのでは。

>>542
ローター加工…。もしかしたら、何かあるかもよ。

>>543
4シーター別にいらないと思うけど。4人乗る事なんてまず無い。
＞ホイールベースが短い方が良いというのは間違い。
誰か「短い方が良い」って言ったのか…？

>>542
燃焼室形状、ローターが火炎を激しく攪拌する現実を考えると
ロータリーで実現するのあかなり難しい技術であろう事は予想
出来るかと。

車重は１２００キロ前後にする事
価格は400万前後にする事
若い人が簡単に買えない様にする事
各パーツの精度を上げて品質の均等を図る事
エリーゼの様にオモチャっぽくしない事
大人が乗っても違和感を感じないデザインにする事
マツダのフラッグシップとして値引きをしない事
売れなくても安いグレードを追加しない事
儲からなくても泣かない事

シーケンシャルツインターボだけは勘弁してもらいたい
あんなもの実用に耐えるものではない

200万台で若い人に買ってもらいたい

>>546
1を除き残りはすべて反対

>>508
パワーがあるだけでフラッグシップなのか？
マツダの旗を背負うならばさらなるコーナリングの進化をした
量産車の中でも世界屈指のコーナリングマシンでもいいだろ。

ふとおもたが、ﾛｰﾀｰとｴｷｾﾝをﾁﾀﾝで造るのは無理か?

>>550
その前に買えるかよ
そんなエンジン（Ｗ
ロ−タ−軽量化しろ(-_-X)／

250PSでいいから車重を900キロにしろ、といいたいが
軽量化よりパワーアップの法が簡単なんだよな・・・

たしかにワーアップは簡単だが、こんどは排ガス規制の難関がねえ

アメリカで売れなきゃ作らないのだから、アメリカ人好みになるんだろうな
Zみたいにはなって欲しくはないが、あの方向性なのかな？

エイトは長距離運転で心身とも疲労が小さいので、GTの素質がある
これでトルクが30kg近くになれば、ちいさいけれど堂々の大陸横断GT、

そこで、長さ1ｍの釣竿の先に吊るした錘りが1kgのとき、その手応えがトルク1kg、
錘りが7kgのときはトルク7kg、この原理を理解してれば、問題はかいけつさ！

レース用の13Bでも300馬力程度だったんだから、排ガスや燃費を考えると
自然吸気じゃ今のRENESISが限界じゃないの？

>>556
となると、禁断の排気量アップか…

でも、ずーっと変えてこなかった排気量だけに、おいそれと大きくするのは難しそう。
素人考えでは相似拡大をベースにいけないかとも思ってしまうんだけど、
そう簡単ではないんでしょうね。

8がいつまで続くかわからんが　8を作った以上7は8とは違うものでないといけない。
それは単に2シーターと4シーターとかNAとターボの違いでなく、8はいうなれば楽しさを追求する車で　長時間乗ってもますます走りたくなる車です。運転が楽です。
7は個人的には危なっかしさを追求してほしいです。一般人が操れないほどの絶対加速性能とシビアなハンドリングで誰もが乗れる車ではなく、車が人を選ぶみたいな
誇り高き車であってほしいです。それこそ暴力的な加速感　ちょっと間違えれば事故ってしまうステァリングこそ7の醍醐味です。
楽しさと暴力性が8と7の違いでしょう。

エイト発売1年半になるというのに、CMも少なく、販売が思いのほか強気、
次期REは、燃費・排ガスに悩まされているのでなく、
あっと驚く秘法の予感！

ガンガンCMするほど売れてないと思うけど。。。

しかし工作機古いの使ってたな
あれじゃ精度が出ないからロータリーの馬力は上がりそうにもない

ベストカーにRX-8はエンジンの個体差が大きいという記事が前に載っていた気がするが手作業に依存する部分が多いのか。
必要以上にパワーや耐久性に差がつくのは悲しいな。

アクセラが欧州で馬鹿売れらしいし、機械類も更新できないもんでしょうかね。
売上がフォードに吸い上げられるだけだと切ないけど…

>>561
最新の設備が良いとは限らない。
古い設備を大切に使い精度が出ない理由を調べ今風の改造を施す姿勢は
非常に好感が持てる。
ちなみに精度的にも問題が無くなり不良率を下げる事には成功している。
無知は罪

ある車関係の技術書に乗っていたけどフラッグシップカーが高出力なのが多い
理由は、高出力を出せるエンジンを作れる、それを受けるパワートレーン・ボディを作れる、
高出力を手なづけられるサスを作れる(セッティング出来る)等、その会社の技術力が目に見えやすい
形になって現れるからだそうだ。高出力フラッグシップには意味がちゃんとあって、別に走り屋系オタ
のためにあるわけじゃないってさ。それから高出力カーをちゃんとセッティングできる
人は低出力カーのセッティングもうまいがその逆は無いそうだ。

>>553
世界一厳しいカルフォルニアの排気ガス規制をクリアしないと
ロータリーは生き残れない。

クリアするさ。
マツダならな。

８のエンジンなら問題なしだろう
問題は加給機付けたらどうなるかじゃないの？

FD原理主義者が次期7の進化を遅らせる。
FD原理主義者の兄弟車8に対するヤッカミは目に余る。
他メーカーに乗ってる俺からすれば、8も十分マツダらしいスポーツカーだが。
13B-REWは時代についていけない代物だからRENESISでいいではないか。
中速トルクはあっても高回転でタレる13B-REWは官能指数で8に劣る。
直線番長のFD、改造された醜いFDを見るたび心が痛む。

FD原理主義者とFD買ってデチューンして喜んでるw人達は違うの？

古い設備を改良して品質を保っている現場をNHKで見たけど
新しい設備で同じ事をすれば更に高品質な製品ができそうだけどな。
　それはそうとアルミのロータリーｷﾎﾞﾝ

ややスレ違いだが、MAZDAホームページがリニューアル、8のページも模様替え

で主査メッセージを覗いたら、そこには爆発行程らしいRENESISの写真が載ってる、
この角度の絵は始めてみたような気もするけど、K淵大先生のページというのに、
なにもわざわざ横にしなくても？　それとも次期RE計画は倒・・・・・？

工作機械の精度なんて古い新しいで
早々には変わらないと思うんだけどね
その辺どうなんだろ?
ま最近温度補正とかはやってくれるらしいが…

13B-REWはターボなのだから、どこかの回転域でふんづまるのは
しょうがないという意見はトーシロですか。

んなこたーない。>>569

レネはトルクが無くて扱いにくいぞ。　味付けもふつーのエンジン搭載車。
13B-REWや20B-REWのような刺激物になれてしまうとどうも物足らない。

レネ：　　　　ハウスねりからし
13B-REW：　　ハラペーニョタバスコ（緑）
20B-REW：　　ハバネロタバスコ（燈赤）

13B-T：　　　タバスコ（赤）これもなかなかおもしろかったぞ。

たとえが今一わからん

>>552
パワーアップが簡単で良いんだが、それに伴い冷却系・ブレーキ系・駆動系・ボディー剛性などの
向上が必要で、パワーアップ下も重量が増えていくという諸刃の剣になる。
それに同じパワーウェイトレシオやトルクウェイトレシオなら重量が軽くて実現した方が絶対に良い。

いまさらだが、ＲＸ−７などが３ローター化しなかったのはこれが理由。
ＧＴ−ＲやＧＴＯはパワーアップ優先や電子デバイス搭載で重量増の方向へ流れていった例。
ＧＴ−Ｒはまとめ上げているんだろうけど、ＧＴＯなどはまとめられなかった悪い例だよな。

やっぱり世界最高水準をのコーナリングマシンをめざすＲＸ−７はＲＥＮＥＳＩＳを２６０〜２８０ｐｓ化して
重量を１．２ｔを切るマシンにして欲しい罠。
気持ちいいんだろうなぁ・・・。

本当は１ｔ切って欲しいけど、別に豪華な内装もパワーウィンドウもういらない
最低限の装備だけで、けっこうなんでスポーツカーを作ってもらいたい

>>576
たとえ話のセンスで理解度が解ると言う典型例だろう。

きょうは、原爆の日。

HIROSHIMAも、ZUDAも、REも、よくぞ奇蹟の復活を遂げた、黙祷。

リニューアルなったRX-8のHP、始めのほうの片淵主査ページにあるEg写真だが、
ローターの位置が違うから、今までのレネ写真の裏焼きではなさそ、
しかも、ハイライトの当て方から推定して原画は上下逆さま、
明らかに爆発行程をフューチャーしてる！　・・・・・・次期7用新型エンジン？？

>>540
マジで元FD乗りですよ。RS5型に40000km乗った。

確かに、FDの13B-REWとRX-8のRENESIS(13B-MSP)を比べると、
圧倒的に13B-REWのほうがパワーがでてるし、速い。
例えば、高速道路での合流時や、追い越しの加速を
楽しみにしている人にとっては、13B-MSPは13B-REWに
比べると物足りないかもしれない。

でも、FDって街乗りでかったるくない？3000rpm以下のフィールとか
スゲーもっさりしてるよね。それに、4500rpmまではシルビアより
遅くない？（ノーマルの話）。サーキットでＦＲ最速を目指したい
というなら別に異論はないんだけど、サーキットにクルマを
持ち込まない人にとっては13B-MSPのほうが扱いやすい
と思うし、街中やワインディングロードを（法定速度内で）
充分快適に走れると思う。

＝以下DQN発言＝
FDだとタイトな峠がつまんないのよね。中速コーナーはうまく走らせれば
メチャ速いということについては異論ない。例えばC1ならすごく楽しい。

RX-8のtypeS(250ps)でも限界はそんなに低くはないので、かなり
エキサイティングな走りはできると思うんだけど。次期RX-7が
もし発売されるとすれば、RX-8よりも速いクルマになるのは間違い
ないと思うし、RENESIS250ps＆車重1200kgで300万前後なら
間違いなくオレは買う。でも、待ちきれずにRX-8のMSV2買って
しまうかも…。

長文書いてしまったが、一言で言えば、
「流して」走るぶんには13B-REWはかったるい、と。

「流す」速度って言っても、おいらはDQNなだけに法定速度の倍くらいだけどね。
FDで気持ちよく走ると、ワインディングのストレートで150km/hオーバーとかに
なっちゃうのさ（ｗ

>>575
うけたｗ
でもその例え、すごく当てはまってる。
# ハバネロが辛さの中にも甘味とこくがあると事なんか特に。
ただ、辛さの苦手な人にとってみれば「みんな辛いよ！」ってことなのでしょう。

>>582>>583
その論理だと、NAの軽自動車なら床までベタ踏みできますが何か？ってことに
ならないですか？
ローパワーの面白さを否定するわけではないけど、やはりエッジの効いた
ハードコアスポーツとしてのRX-7ならば、多少危ういくらいのパワーがあっても
いいかも知れません。
特にもっさりしているようには感じないし、どちらかといえば神経への刺激が高まる
前に、いつの間にか結構な速度に達してしまっている、ていうのが実感です。

>>583
同感.2速まで落ちると面白くない.
3〜4速で走ることができる場所がいい!!

ＦＤでサーキットは、面白いけどジムカーナはつまらない。
ノーマルでね。

ＦＤでサーキットを走ると、コーナーリングはノーマルサス＋安タイヤ
でさえも十分（８分？）に（ヘタレのオレが乗ってるのに）早い、
軽量＋ウエイトバランスが優れてるからだと思う。
しかし、コーナーで抜くのは結構たいへんな作業。
何とか抜いて直線に入ればあっさり４駆に抜かれる。
ストレートで抜くには、パワーが有れば良い。
オレは、ケツか４輪滑らせないようにコーナーエンド歯を食いしばる。
ＦＤで早く走るには何が必要なんだろう？

＞でも、FDって街乗りでかったるくない？

こんなアホが所有してたのが信じられない。
低速トルクなし、燃費悪、収納性低の街乗りに何一つ利点のない
ピュアスポーツってくらい試乗すりゃすぐに考えさせられえる事なのに。
まぁそんなに街乗りで苦にならない車が良けりゃそのRX-8やスカイラインにでも乗ってりゃいいじゃん。
RX-7は根性がある人かセカンドカーを買える余裕のある人が魅了されて買うピュアスポーツなんだから。







俺は根性なしだからスカイライン買いましたが。

根性もセカンドカーもありませんがFD所有してまつ。
普段あんまり乗らないからかも知れませんが特にかったるいとか思いません。
そもそもFDがどういうものか自覚して買ってるからアラ探してもしょうがないし、今現在代わりはないので
特に不満もなくこのまま暫くﾏﾀｰﾘ付き合っていくと思います。
新型は出た時にFDよりいいと思えば最後の方のモデルを買うんではないでしょうかw

>>584　>>588
たしかにあなたがたの意見もごもっとも。

まあ、このスレでも大きく分けて「ＦＤのネガを潰した300psオーバーのクルマ」と、
「NAのRENESISIでいいから、ＦＤよりさらに軽量のコーナリングマシン」を望む声の
２通りあるからなぁ。どちらの意見も相容れないよね。

＞まぁそんなに街乗りで苦にならない車が良けりゃ

そうじゃないんだよね。街乗りで苦にならないクルマじゃなくて、
街乗りの速度域でも楽しいと思えるクルマだったら理想的だよね、
3000rpmちょいからでも気持ちよくコーナーを立ち上がれる車だったら
いいよね、複合コーナーでアクセルを踏みなおしたときのフィーリングが
もっと良ければ最高だよねって話で。

別に1500rpmから太いトルクが欲しいとか、いい燃費だとか、
もっとたくさんの収納だとか、っていうのは求めてないよ。
あと、オレは常に他にもう１台持っていたけど、
ＦＤに乗ったときでも常に駐車場から出たとたんに
全開で走っていたわけじゃないし。

つーか、オレは逆にＦＤに乗っていて3000rpm〜4500rpmあたりの
中速回転域に何の不満を持たないってほうが信じられないよ。

でも、FDを貶めるつもりは本当にない。あの値段で買えるスポーツカーでは
一番だったと今でも思う。そのうえでFDをもっと良くした後継車が出たらいいな、
って純粋に思う。
だけど、ターボで大パワーで、しかも現在の排ガス規制や衝突安全基準を
くぐりぬけながらも、レスポンスのいいエンジンと軽量ボディを４００万円以下で
作るのは難しいと思うから、ならばNAのRENESISでもいいなってこと。

そりゃあ、大パワーでかつレスポンスいいエンジンだった言うことない。

超軽量スポーツ＞ロドスタREﾚﾈ(限定車か？)

スポーティセダン＞８

ピュアスポーツ＞７、新RE

フラッグシップセダン＞コスモ(3ﾛｰﾀｰきぼん)

こうゆう住み分けでRE車ラインナップ組んだらどうだろうか？

どんなに軽量でも時代にそぐわないエンジン出力に妥協されるくらいなら
７として出さなくても、８クーペか新モデル扱いでいい。＞ファミリアREか！？

さすがセブンだにゃ〜。
2週間位さきにスタートした【ロタリは高性能】スレをブｯチぎってる。

>>590
レネシスが12000rpmまで回って300psぐらいになったモノが
8のシャーシを縮めて2ドアになったモノに載れば万事解決しそうだなｗ

>>592
工学的内容とは別物さ。
DQNの多さはこのスレもかわらんようだが。

>>591 コスモの3ローターは×　3ローター入れる意味がない。
軽量ボディー(アルミ化+昔のホンダ車(CR-X)みたいなプラモデル系)に3ローターをぶち込んで
足回りだけはガチッと固めたゴキブリRX-7にこそふさわしい。
とりあえず　三菱車と違った意味で危険で近寄りがたい車になってほしいです。

RENESISは現状でもホンダVTEC並かそれ以上の回転数があるわけで、
パワーアップの方法として高回転化は難しそう。
といって、トルク向上によるパワーアップは燃焼効率を上げないといけないので、これまた難しい。
となると、ターボか排気量アップという方向になってくるわけで…

パワーはRX-8のままで軽量化という手もあるけど、それやるとアメリカ市場で盛大にコケそうな気がする。
復活しかけたマツダが、ここでまた存亡の危機になるのは勘弁して欲しいしなあ。

>>586
アメリカ人はデカい人が多いから、ボデイもある程度大きさが必要、ということですか？

↑>>596ですた、スマソ

>>597
というか、アメリカで数を売ろうと思ったら、巡航性能とパワーはある程度必要になってくると思われるからです。
エリーゼと同じくらいの販売台数でいいなら軽量ピュアスポーツ路線もありでしょうが、
マツダとしてはRX-7にしっかり稼いでもらいたいでしょうし。

＞トルク向上によるパワーアップは燃焼効率を上げないといけないので、これまた難しい。

要するに、ここが突破できるかできないかが、大きな分かれ目になるわけですね。
MAZDAさんには、サイド排気化に続いて、正攻法でがんばっていただきたいです。

低回転はサイド高回転になるとペリに切り替わる可変ポートとかできないのかな。

>>601
別にペリに拘らなくてもマルチサイドポートでも良くない？

オプションに「ワイルドスピード3」用のRXー7が載っている,
RXー7西日本大会のレポートもしている。

7には乗ったことがないんだが(8乗り)、8とは絶対加速感がはるかに違うらしいね?
わい　8のSTDに乗ってるけど試乗車ではSも乗りましたが同じ感じでした。もともと7乗りの人はレネシスでは車重を
いくら軽くしても(FDよりは軽くできないと思うので)満足しないと思いますよ。
一度でもスーパーパワーを味わった人は　どんなに近づけてもそれを超えない限りは絶対満足できない(というかちっともそそらないです。)
FD乗りの人は環境問題を考えると次期というよりも中古FDで楽しむことしかもう無理ぢゃない?

絶対加速を味わった人はちょっと速い車では絶対満足できないって・・・

ということはこのスレも終わりかな?
まあマツダには　　ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ　と8が　既にありますので　7は違う車でないと・・・
多分　次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰが　低重量+レネシスですので　7は・・・・
環境問題でﾚﾈｼｽﾀｰﾎﾞが開発不可なので　残る道は　3ローターしかないのだが・・・
さて・・・

>>604
RX-8の場合、タイヤを細くすれば加速が良くなる。
グリップが馬力に勝ってるからね。走行抵抗がでか過ぎ。
205の16インチぐらいだと丁度いいんじゃないかな。

FDのあの完璧なデザインがあったからよかったけど　今後はFDを越えるデザインは無理(というかどのメーカーも2代目3代目はデザイン的には裏切ってしまってます)
FDのデザインは過去においても将来においても一番と世界中の人が認めてますので7は性能的にもデザイン的にも開発が不可能な状態です。(9マツダの人が言ってますので・・・笑)
やつぱり中古しかないですね?

>>606 タイヤを細くしたら　反則です。(笑)
タイヤを細くしないと速くならないというのならば　その車は　加速で云々する車ではないということです。
要は分不相応かどうかです。
7は加速を問う車。8はせいぜいハンドリンク?のみが問える車?

ただ心残りなのは7の加速を自分で味わったことがないことです。
8よりはるかに大きい加速力ってどの程度なんだろう・・・
個人的には現行レネシス(STD)のレブリミットの加速力は満足できるんですが
それをはるかに超える絶対加速を味わってみたいですが・・・

分不相応なホイールとタイヤを履いてるんだよ、RX-8は。

>>604
＞一度でもスーパーパワーを味わった人は
＞どんなに近づけてもそれを超えない限りは絶対満足できない

マジレスだけど
そういう人もいるかもしれないが、そうでない人もいるよ。
するどい加速はスポーツカーの魅力の一つだけど、それが
全てではないから。

>>609
定期off板に７のオフスレがあります。
いらっしゃいませんか？

>>610 ははっ(笑)
8のことはいいからさ　7のことを話そうよW

>>611 そうかもしれませんが　ここの人の話を聞いてると少なくとも
レネシスでは満足できないと思いますが・・・

>>612 ありがたいですが　7に乗ったことがありませんので゛・・・

>>615
７オフスレは、オーナーミーティングのみに限ったことではなく、
７に何らかの繋がりを持ちたい（＝すげー好き）とかでも参加可能な
オフ企画もぼちぼちあります。（ツルツルoffとか）
助手席希望とかの書き込みもあったくらいですしｗ

とりあえず　7は基本的にFDのイメージしかないと思います。
中古車にFDがあったら　いくら新車で7が発売されてもレネシスなら　中古をえらんぢゃうよね?
だって中古FDが存在するんだから・・・

>>609
飛行機が離陸する時の加速と似ている。
Ｓ14シルビアＮＡから乗り換えた自分はその暴力的な加速に
命の危険を感じました。

>>618 シルビアも乗ったことがないので何なんですが・・・
とりあえずNAエンジンでは絶対に味わえないほどの心肺機能が破壊されそうなほどの加速力ということですね?
それはレネシスでは900Kgにしても確かに味わえないですね!!!
うーん　ターボは無理なんでやっぱ7は無理っすね?

>>607
つかFDは３代目。

>>620　ははっ　絶対誰かが突っ込むと思ってました・・・
7だけですね　SA FC FD とかっこよさを保っているのは・・・
8に満足してますが何か7に乗ってみたいですよ
レンタカーってあるんですかね?
それか皆さんの7を有料で乗らせてもらえません?

2シーターでFDより一回り小さめボディー
もちろんFミッドのリヤ駆動。
265/35-18が入るフェンダー
ブレーキとミッションには最高品質を！
室内はシンプルでもチャチじゃない感じ。

エンジンはやっぱパワー上げやすいターボで！
でっかくて複雑な金の掛かった触媒で排ガス浄化。
カタログスペックは250psもあればいい。
触媒外して、ブースト上げて400psくらい出たらベスト。
水温対策は万全で！最初からVマウントでもよし！

ロドスタを格上げして、今の中古FDユーザーはそれに乗ってもらって
次期７は、コストを惜しまず最高の車を作って、600万オーバーの
ガキと貧乏人は乗れない車にして欲しい。

商業的な成功は二の次の方向で

>>622
無理。

RX-7が勝てる方法が一つだけ方法がある。MRにすることだ。
プロペラシャフトが不要になるので重量的にもフリクションロス的にも
馬力の低いエンジンに向いている。

基本的にＲＸ−８のクーペ版で十分。
但し重量は１２００キロ以下を狙って欲しいのと値段もＲＸ−８ぐらいで。

すべては7の為に

次期ロードスターが出ない事には

測りようもない。

貧乏ロータリオタには８の2ドア版にサスをガチガチにしてターボを付けて
やれば十分

いやいや、１型のＦＤ（外装が好き）にレネシス載せてくれたら、漏れは充分ですよｗ

レネシス、ターボ化させて載せるならいいけど
８のエンジンをそのままNAで載せてもつまんないんじゃない？
８のレネシス、カタログ値のパワーすら出てないじゃん
パワーの無いFDなんて７にあらず！

今時のプロペラシャフトはカーボンだから軽量化にはそんなに役に立たない
高出力には耐えれるミッションもないので、FRになるしかない

>>625 8の2ドア今後マツダが出すんじゃないかな?だけどあくまで8だけど・・・
8は8で7は7なんだよね。7を出すためには最終FDを超えたものを作れたときのみですね
だって7乗りが納得しないもの・・・

>>624
>RX-7が勝てる方法が一つだけ方法がある。MRにすることだ。
>プロペラシャフトが不要になるので重量的にもフリクションロス的にも
>馬力の低いエンジンに向いている。

激しく同意。

>>630
>今時のプロペラシャフトはカーボンだから軽量化にはそんなに役に立たない
そんなことは絶対に無い。カーボンだって重量はある。軽量化希望とか言っといて
軽量化メリットの多いＭＲを否定するＦＲ厨は論理的思考が停止してるな。

>高出力には耐えれるミッションもないので、FRになるしかない
なんでそんなにアホなの。ＦＤのミッションだって接続部品つけてリアデフ直接つければ
にＭＲ車に使用出来るのに。

Ｆ１もＷＲＣ(グループＢ)も耐久・ＧＴ、スポーツカー(フェラーリ・ポルシェＧＴ・ロータスエリーゼ)
でもみんな最高の運動性能を追及すればＭＲレイアウトだろ。

それにマツダのカンパニーフラッグシップ７８７ＢがＭＲだってことを忘れるな。
マツダも最高性能(軽量化・ベストハンドリング・ハイパワー)狙いにいくときはＭＲを選択したじゃないか。

>>632
今、何乗ってるの？MR車を所有した事有るの？
次期7をMRにするとしたらコストが上がるのは避けられないが
幾らぐらいの販売価格で考えてるの？

タイヤ4本詰めないと困るからMRは却下

>>633
MR-Sみたいに安く作れるよ。MR-Sでもとんでもなく速かったからね。
MR2に関してもFDより速い時期もあったし。
でも問題は熱だな・・

MR-Sってトヨタ基準でオープンで作って1ｔ切った車なんだよな。
しかも重量のかさむ6MTを組み合わせて。
同じ手法でマツダがクローズドでロータリー乗せて作ったらどうなるだろ。
もちろん駆動系もボディもタイヤもごっつくしなきゃならんだろうから
重くなるのはしょうがないとしても1.2ｔぐらいで作れるんじゃないの。
MR-Sが140ｐｓなのにレガシィB4とかより速かったことを考えると
280ｐｓ程度のエンジンで350馬力超の4駆といい勝負できるんじゃないかな。

>>633
>今、何乗ってるの？　
ホンダ、ビート　
自分では名車だと思ってこだわって乗ってる。
ちなみに次期ＲＸ−７のボディサイズはＦＤくらいが
ちょうど良いと思ってるよ。
（ホントは　ランボルギーニー　ムルシエラゴ　or ガヤルド　が欲しいが高いので買えない）
>MR車を所有した事有るの？
あるよ
次期7をMRにするとしたらコストが上がるのは避けられないが
４５０〜６００万くらいまでならユーザーは付いて来るんじゃないかな？
逆にＲＸ−８と同じくらいの値段てゆーのもマツダのスポーツフラッグシップとして
まずいと思うんだけど。
>>634
ＲＸ−７でパリダカ(クロスカントリーラリー)でも出場するつもりですか？

ビート乗ってるからって次期ＲＸ−７にオープンカーはいるなんてまったく
思ってないから。ロードースターあるし。ＲＸ−８のオープンカーもいらない。
軽量高剛性のクローズボディ希望。

8のプラットホームをベースにする事が確定してるんだからMRはやらないだろ。
いい加減現実を直視しようぜ。

フラッグシップの一つに、MRはいいかもしれない、
まず数台つくって、どっかのレースにでることを考えてはどうかなあ
それにはもっと8が売れること、それとそのためには、Egに新技術がほしいなあ

>>622

>商業的な成功は二の次の方向で

マツダを殺す気ですか？

ロータリーをMRで作るならRX-７とは別の”スーパーカー”として出して欲しいな
RX-７を名乗るなら、やっぱりフロントミドのFRで前後重量配分50：50がSA時代からの基本でしょう？

>>642　激同！　１６０馬力で５ナンバーサイズに収めたＲＸ−５（仮）とかエエかもｗ

庶民が買える本格的スポーツカーというのも７のアイデンティティだったはず。
ロータリーはもちろんＦＲもフロントミッドも全部そう。ゆずれんラインｗ
８のレネシスは比較的非力と言われてるけど、これは７搭載を視野に入れた
キャラクター分けの低出力設定かもしれないので、レネシスチューンで期待してる。
レネシスそのままに上を狙うと、さらに低速トルク細くなりそうな所はコワイｗ

ロータリー４駆！
それじゃＲＸ−７じゃないしなー（；；）

2.3Lターボ4WDのアテンザMPSの方が速いんじゃないの・・

ミッドシップなんてなんのメリットもないよ
マツダにはそんな時間も金も無い
８が基本であることを忘れるなよ
勘違い野郎は空想でもしてな

FMRには20年以上の歴史があり、
ついに、エイトの4シーター・プラットホームという世界の優れものに発展した

とはいえロータリーは、MRのスーパーカーを空想させずにおかない魔物であることも事実

NSXがNAの2駆であそこまで速いのは、やはりMRのせいだと思う。
アルミ使ってるからとか1000万だからとか、そういうのはホンダだからだろう。
既存のコンポーネンツを使って小さく作れば、もっと安くできる。

MRは普通リアが重くなるからやらないんじゃないか？
正直言って、マツダがMRでコーナリングマシーン目指したら、
回りすぎて怖い車になりそう

大昔は、レースでもＧＴ−Ｒに勝ってたのになぁ…。
モータースポーツとは縁のない車になりそうだな。

今のマツダに夢を売るような車を作るような余裕はないと思う。

MRの本格スポーツは確かに魅力的だし、利益が出るくらい売れるならいいけど、
実際にはマツダの首を締めるだけになりそうな気がするなあ。

すこし改造すればまだまだ互角以上いけそう。
ただし中味はそのままだが、サイドハウジングに手をいれなけりゃならん案なので、
ショップとかではできそうもない。・・・・・・MAZDAは関心あるかなあ？

>>646
お前の頭には脳みその変わりにウンコはいってるだろう。
お前は車音痴の徳大寺　有恒のヤングバージョンだな。

>>653
いや、「ミッドシップにメリット無い」なんていうのはどうかと思うけど、
「マツダにはそんな時間も金も無い」というのはそのとおりなんじゃないかと。
エンジン縦置きのミッドシップとなると、マツダとしても市販車としては初めての経験になるし、
現状で簡単に手を出せる代物ではないと思う。

>>653
言いたい事には同意できるが、徳大寺認定はやりすぎ！
どんなに精神力が強い奴でも立ち直れない、無免を越える形容！ｗ

>>649
NAで280馬力出せるようなエンジンだったらそんなに重くならないんじゃないか？
後輪駆動で最新４WD車に対抗するにはFRよりもMRが現実的。
MRのRX-7なんてわくわくするじゃないか。

>>643
RX-5は既に出てるだろ。

FDのデザイン最終選考に残った車って、AZ-3だっけ？MX-6だっけ？
どっちもFFだったと思うけど・・・・

>>656
わくわくするけど、それは「採算のとれない車でも企業イメージのために発売できる」くらいの体力がマツダに戻ってから、
RX-7とは別の名前で、500万円オーバーのフラッグシップとして作って欲しいなあ。

私としては、RX-7はFDの後継というスタンスを忘れないで欲しい。
値段的にも300-350万円クラスの、庶民が買える価格で魅力的な車に仕上げて欲しい。

……そして何より、大ゴケしないできっちり利益を出して欲しい。ここでマツダが死ぬとロータリーが終わるので。

２代目コスモじゃろ？（ＲＸ−５）
20何年か前の車じゃけえ、最近の若い者には分からんで
いや年寄りも忘れとる

>>わくわくするけど、それは「採算のとれない車でも企業イメージのために発売できる」くらいの体力がマツダに戻ってから、
RX-7とは別の名前で、500万円オーバーのフラッグシップとして作って欲しいなあ。

それは10年前に大ゴケしたコスモの事かいの、もうあんな車は作れんよ
マツダにジャガーやアストンマーチンを作れゆうようなもんよ

>>私としては、RX-7はFDの後継というスタンスを忘れないで欲しい。
値段的にも300-350万円クラスの、庶民が買える価格で魅力的な車に仕上げて欲しい。

それこそ現実的な次期RX-7じゃろうけどロドスタも有るし棲み分けが難しいじゃろね

>>637
パリダカは出ないが、Sタイヤ安く買ってストックしとくと
どうしても組換え時に積んで行く必要がある。

恐らく来年から本格化してくるであろう他社のパワー競争に振り回されないで
運動性能に主眼を置いた
エイトの軽量ツードアバージョンみたいの作ってほしい。

バーカ！
マツダが生き残れる道は、今までのポリシーを貫き通す事だけだよ！
だからフォードもロータリーの存続を許したんだからさ
採算とれるとか、とれないとかは結果論でしかなく
ロータリーはこれまでどうり、マツダのスポーツカー作りの精神に乗っ取って作ればおのずとファンは集まるんだよ！！

>>664
＞ロータリーはこれまでどうり、マツダのスポーツカー作りの精神に乗っ取って作ればおのずとファンは集まるんだよ！！
そのﾌｧﾝの数、そして実際に購入する人の数をどのくらいと評価するのかが
採算取れるかどーか、ってことだと思うのな

まぁ漏れは三菱の人だが、結果論で経営されちゃ社員はたまらんわ

>664
採算取れる見込みがないとフォードからのｺGOサインはない訳で。
ファンが全て新車購入してくれるとは限らないんだよねコレが。

MR-Sが200万ちょっとなのに採算が取れないってことも無いんじゃないかな。
MR2ターボが250万だし。FD並でいいなら十分実現可能。

又MR厨が湧いてるの？
勘弁して欲しいな。

むかしMR2にのってたが、やはりフロントの挙動が好みに合わなかったから
FRのままにしてほしいなぁ。
ロードスターならパワー無くて良いし、車重が軽くなるからMRでもいいかもしれないが。

MR厨の次はFD原理主義者の出番でつか?

8オフでのオフレコ話だけど来年来るらしいね。

何が？

>>670
FC原理主義者です。

FD原理主義者について

１．全体的なプロポーションはクラシック、ディテールはコドモっぽいFDの外観をこよなく愛する。
　　実際はデザインしか誇れないため機能的に劣り、そのコンプレックスのために自画自賛しているだけ。
　　なぜか醜いとしか言いようがない5型以降のブタッ歯バンパーとバンザイウイングが最高と抜かす。
　　中古で初期型を買った貧乏オーナーも、鳥居ウイングなどの改悪パーツを大枚をはたいて付けたがる。
２．高回転が得意とされるREなのに、延々と低回転で走る。マフラー改悪のため恥かしい重低音。
　　高回転を酷使すると冷却が追いつかない欠陥商品であるFDだが、冷却系を交換したり、破滅へのカウントダウンを知る目的にしか供さないメーター類をゴタゴタと増設する。
　　高回転で気持ちよく吹けるREのはずが、糞づまりターボのおかげでモッサリ。はるかに高回転まで吹け切る13B-MSPを糞扱い。
　　REファンならばREの正常進化は受け入れられるはず。13B-REWヲタはマツダを底無し沼へと引きずり込む。
３．キ教の机上の空論とその信者による過度の軽量化が招いたコンニャクモノコック。
　　コンニャクと違うのは初歩的な設計の誤りによる溶接はがれや、全身転移の進行性がんのような疲労破壊を伴う点。
　　それの恩恵を受けるのは貧乏中古FD海苔。
　　問題なのは、高い剛性のありがたみを知る手段がない中古FD海苔や軽量化妄信者が、軽量であれば現状のレベルの低いモノコックでも良しとする傾向。
　　そのため最終型までボディは弱いまま。
４．燃費が悪いことを誇らしげに自慢する。
５．サスアームなどにアルミを奢っているが、取付け剛性が低レベルであることには触れない。
６．粘着タイヤとドーピングターボ、耐久力テスト軽視の綱渡りスペック13B-REWのおかげでかろうじて成立しているインスタントスポーツFD。
　　しかし欧州では鳴かず飛ばずの不人気車。それをFD原理主義者はプレミアム性と曲解する。
７．教習車のミッションを流用している志の低さには触れない。

どうでも良いよ。

１行目で読むのヤメタｗ

普通にフロントミッドのFRで３２０馬力の１３００ｋｇぐらいが妥当な線
じゃないの。あわよくば１２００ｋｇ台に収まるかもしれないけど。
エンジンは１３Ｂでしょう。

まあレネシスも１３Ｂですけどね

とりあえず俺みたいにRX-8を買って次期7の援助をしようぜ。

自分の欲しくない車を買ってまで援助しようとは思わない訳だが。

4だけウケた。

代々のセブン乗りや原理主義者のおかげもあって
MAZDAはFordグループの中で存在感を示すようになった。
次期7は、願わくばFordグループ全体を引っ張る国際車の一つであるべきだ。

それとMRだが、MR-○みたいなクラスではしょうがないよ。
当面はMRが得意なジャガーに頼むことを考えてもいいのではないか。
MAZDAは、世界企業の一員なんだから！

Ｆｏｒｄグループ全体を引っ張る国際車ってことは・・・・・・
えーと、つまり、ヴァンキッシュやＸＫＲを凌駕する車を作れってこと？

まず第一に、大赤字こいてグループの足を引っ張らないこと、
第二に、大馬力で引っ張るのは、大馬力専門外車にまかせること、
第三に、ツダは、ツダに似合った馬力でトップグループを走ること、

病み上がりは、とりあえず、これぐらいからはじめれ

FDも利益に貢献したんじゃない？あれで赤字を出したわけじゃないし。
利益率が高かったからマツダの数少ない黒字車だったと聞いたけど。

>>683
まあ、厨なことを言わせてもらえば筑波のタイムでは凌駕できるんではないかと。

ついでといってはなんだが、8の日の関西オフ会とかで、
片淵先生が、オフレコ発言ポロポロだったらしい、
よほど嬉しいことがあるってことだ。8でなく、7乗りにとってな。
MAZDAは、バブル病の療養中に、しっかり充電できたわけだ。

>>682
ジャガーがMR？XJ220しか思い当たらん。
ルマンの車はXJR-15までTWR製だぞ。

>>668
お前はRX-7(マツダのロータリー車)が進化するのはいやなのか。
ノスタルジーにずっと浸ってたいなら。光岡にでも乗り換えたらいいだろ。
古臭く向上心も向学心もないお前にはぴったりだ。

自分でディチューンしといて「いや〜REは壊れやすいんだよね♪」とか嬉しそうにのたまう
ような奴は原理主義者でしょうか？



やはり7はMAZDAらしく特大痔に酷評される車であるべきｗ

確かに特大痔だけには認められたくないｗ
マイノリティーだから叩いて大丈夫だろ位の車選び
リアル間違いだらけだなｗ

マツダでMR車を求めるのならFWD4シーターをベースにしたらいい

ただしレシプロでだけど.マツダにはベース車両は一杯ある

かつて軽にMRにあったぐらいだから作れるでしょう

それから雨宮にロータリーに換装してもらいましょう。

頭悪いのも大概にしておけよ。

督題痔はセブンに乗ったことないんじゃないのか？
つーか体系的に乗れな（ｒｙ

>>671
＞8オフでのオフレコ話だけど来年来るらしいね。

地震でも来るのでしょうか。
マグニチュード7クラスのが？

>>694
いやっ　乗ったことないと思うし乗る気もなかったと思うよ。
というか　乗ったって言ってたの?

>>695
ホントに何が来るんでしょ？
誰か知ってる人解説キボンヌ。

世界が滅亡でもしなければ来年が来るのは当然だろう。

おそらく最終仕上げの為のニュル詣での為に
幕張でプレお披露目。
その後予約を募って
春までにデビュ−って事だろ
問題はエンジンがＮＡかそのマルチか
前回の８で見せたあれのガソリン仕様で
電動こけしでハッスルハッスル なのかと・・・。

浜名バイパスにて
豊橋方面行き坪井から馬郡まで制限速度遵守(走行車線)走行中、
追越車線において120キロで飛ばしていたインブレッサが見受けられたため、
浜名大橋の尾根にて、ストップをかけました。
そして、料金所の手前で青を渡しました。
当方、0クラウン 3.0アスリート(パール)

俺はFDの二の舞は御免だ。

強度確保を伴わない根性だけの軽量化、それによるだらしないドタ足。
冷却性NGのフロントデザイン。熱的に苦しい補機類。
精度の低いターボ。
カッコだけの照射能力ゼロのリトラライト。
軽量化に気を遣っておきながら広大なリヤハッチガラス。その開口部に対する補強の
足りないモノコック。
凝ったように見えるフロントサス、その実アッパーアームはフニャモノコックに
直付け。
レバー比のお粗末なリヤサス。古典的設計のミッション。
ファミリア流用のパワーウインドウスイッチに代表されるチャチな内装。
これらを勘案するとボッタクリの価格。

機能性に難があるデザインはちっともカッコ良くは無い。
しかし貴島が担当する限り、上記の難点は引き継がれるだろう。
次期7にターボの要望が多いようだが、マツダの技術力で排ガス規制と
出力を両立できるのならFDは生産中止にはならなかった。
高回転でタレて鈍くなるREターボよりは超高回転NA-REを望む。

>701の知ったか君、
実際にFDを振り回してから語れ、排ガス規制うんぬんも技術力より採算制での結果だろ、
FDの強度不足を語る奴はウザイ、10年以上前の設計と今の新型を比べること自体おかしい、
10年前のPCと今のPCを比べてるのとかわらんだろ。
ココは時期セブンがこうならいいなと語るスレ、妄想やオナニーの世界だってこと。

実際のところ、熱問題はＮＡで解決できるんでつか？

別に高回転でたれてるのは、タービンのせいだろう
エンジンには関係ない

>>704
あんさん、そりゃ単に熱対策の不備だろうと・・・。
レシプロタ−ボでも酷いやつあるよ
Ｒなんて（Ｗ
まともなやつはトヨタくらいだよも

>>702
FDの強度不足を認識してないから、「次期７も軽量化第一」なんて輩が多いんだろ。
PCのたとえはおかしいな。
少々速度が速くても、たまに熱暴走で再起動が必要だったり、ハードなキーパンチでキーボードがガタガタになったりする
のは褒められたものではない。
クソFDはまさにそんな感じ。FDタイマーが作動してトラブルに泣く個体も多いだろ。
性能の問題ではないんだよ。商品としてマトモかどうか？

次期７がこうならいいと語れ？
クソFDヲタと決別できるようなマトモなものならそれでいい。

ソニーが好きなんでFDでもいいです

>>706
だから、８ベースになるんだから８乗ってから語れ。
その欠点は８にはほとんど当てはまらない。

だがな、おまえの求める７像は大多数の求める物と違う。
７を求める人間は多少熱暴走しても速いモノを選ぶ。
折れ易くとも鋭い日本刀を選ぶ。

おまえはホンダやトヨタに乗った方が幸せになると思うぞ。

ピーキーなのはイイが設計不足の欠陥っぽいのはいやだ。

＞701〜706
夢のREは高速側がすばらしく、長所を生かしてスポーツ車にした。・・・が、
燃費/排ガスと低速/トルクが弱点、それを補うため、やむなく経済的軽量化で妥協。

だが、その後の努力で、燃費/排ガス系はサイド排気化でほぼ解決できた。
おれはツダに所縁はないが、のこる低速/トルク系も解決できると確信したﾖ。

鍵は、バンケル博士のRE図コレクションや、NSU-ばんけるのRE原図に見てとれる。
今のMAZDA-REはタテ8型だが、当時はヨコ∞型が普通だ。そこにヒントがある・・・・

>>693
まさか「ごるごもあ」じゃあるまいな

「ごるごもあ」が車好きとは聞いた事ないが。

アンゴルモア？

正直FDは軽自動車並みの剛性感。そこに280ｐｓのエンジン。
もう分解しそうになる。

>>689　古臭く向上心も向学心もないお前にはぴったりだ

はぁ?

このスレ何か変な方向に流れ出したな　このスレはSA-FC-FDへの流れの中から正常進化するものを
次期7に期待することが前提のスレなので、意見が違う人は出て行ってくださいね・・・

そんなに剛性不足を心配しているようだが、そこまで使えている奴はいるのかよ？
分からずに書き込んでいないか？

MRを否定すると気持ちの悪い奴が狂い出すらしいよ。>>714

たくさんの意見、批判、弱点、反省、を謙虚に認識してセブンは進歩してきた。
これからも、勉強、努力、熱意、発案があって、セブンは進歩してゆくよ。
おかげで出口はみえてきた、間違いない！

>たくさんの意見、批判、弱点、反省、を謙虚に認識して
702,704,705,707,708のコメントから、そうは思えない。
FDが最強最善と抜かすFDヲタはまだマシ。
問題は、こよなく愛するFD様が、新型７が出ることによって時代遅れの旧型
に成り下がるのを恐れて、兄弟車の8にすら牙を向くFD信者。

>セブンは進歩してきた。
NSXやS2000は非常に高い剛性と高評価を受けながら、さらなる強化を
図っている。
FDはデビュー直後から713の言うような脆さ（FDヲタは危うさの魅力と言う）
を指摘されていた。それはピュアスポーツとしての評価ではない。
その点709には胴衣する。

>>716
FD以外に乗ったことがないのか？街乗りで十分わかるレベルだが。

肝心なことを書き忘れていた。
>セブンは進歩してきた。
進化が遅すぎて取り残されてるよ。
ドーピングで筋力だけ増しても、骨粗鬆症は治癒してない。

どうも頭のおかしな奴がずーっと張り付いてるみたいだね。

＞セブンは進歩してきた。→（それなりに）進歩してきた、という意味だよ。
＞進化が遅すぎて取り残されてるよ。→いいたいことはよくわかる。

この1年、REに関係するたくさんのレス、アニメ、HPを読んで勉強した。
文字だけでは説明困難なので、ここで結論だけいえば、

「サイド吸排気になったREは、横寝∞型にするのが正解！」

これまで苦労してきた低速＆トルク問題が解決するし、
720も納得できるよう、ボデイにも金がかけられる。
お盆休みで、ここを見てるMAZDAマンも少なくないだろう。
世界で、MAZDAだけしかできないことだ。ぜひ取り組んでいただきたいなあ。

>>721
FDヲタには痛い指摘だったか。

頭がおかしな奴→FD原理主義者＆FD擁護派
過去の負債とともに氏んでくれ。

＞兄弟車の8

ここいらへんの思想からしてまつがってまつ

ＲＥ繋がりの従兄弟くらいにしといてくらはい

ＲＥ≒スポーティはマツダ思想の必然性から来るものだが
８と７は切り離したい

勿論サスジオメトリやらシャシやらレネの開発ノウハウは活用されるにしてもな

ＳＡぐらい小型のサイズが、実際走って楽しい。

日本の道は狭いから。

ロータスだって衝突安全性を考えて車作ってる時代に、
SA位のサイズって・・・・

マツダも大変だな。
で、例え作ったとしても色々文句言ってどうせ買わないんだよな。

別に軽自動車でも安全基準通るのだから問題ないだろう
大きさなんか

>>726
大きい＝安全ってのは短絡的すぎて頭悪すぎ
テストでも軽よりショボイ普通車が有る事が証明されてるぞ。
ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2004/as105.html

FDってデビュー直後からボディーが柔だなんて批判されてたか？あるならソース持って来い
たしかにピーキーで堅い足回りに対しての賛否両論はあったけどな、
デビュー当時に消防や厨房だった奴は本なんかを読んで語るな、正直ウザイ、
デビュー当時にセブンを運転したことあるのか？とききたいね。
それと現在のFD乗りは8について認めてる方が多い、8は8で良い車だ。

>>724
ほう？お前の私見では８はREというだけがメリットで、
スポーツ車として失格なわけだ。
大体にしてそういう奴ほど、ロードスターの低レベルなスポーツ性を
賞賛したがる。結局K島教じゃん。
俺は８がマトモな商品として成立しているのは、K島が担当ではなかった
からだと思っている。

>FDってデビュー直後からボディーが柔だなんて批判されてたか？
ポル968との比較で、欧州では散々な評価。
PPFの疲労破壊なんてそのとき（92年）から指摘されていた。
>デビュー当時にセブンを運転したことあるのか？とききたいね。
当時はFC海苔だったからな。
ダチはFDをすぐに購入、一緒に芦ノ湖走りまくって馬脚を露呈してくれたよ。
今のような醜悪なチューンドFDは少なかったが、ノーマルでもすでに破綻してる
シャシだった。
最近の中古FD海苔や買い替え不可のやせ我慢FD海苔は
「乗り手を選ぶ」と「設計の甘い欠陥商品」の区別はつかないようだ。

マツダ車が、剛性的に不足してるとは思わんけどなあ
年代相応にカッチリとした車作ってる印象がする
まあ、サーキットとかで酷使する人にゃ何乗っても不満はあるだろうけどｗ

あと車体にばかり剛性を頼ってサスでしなやかさの帳尻をあわされるのも困るな
この辺はよくワカランのやがｗ

>>731
揚げ足とるようでスマンが、８は他のマツダ車並の剛性感はないよ。
今８乗ってるわけだが、代車でファミリア借りて愕然とした。
同僚のカペラワゴンに乗って二度びっくり。
まぁ、堅さと重さは二律背反なんでどっちかをとるしかないんだろうけどね・・・

次期セブンは過激なダイエットとカルシウム不足で

骨粗鬆症になる

剛性は無いと思え。

>730
だからボディーが柔だっというソース持って来い、ポルに比べたらNSXもセブンと同じじゃないか、
本当にFC乗りだったとしたらFDに対するひがみにしか聞こえん、
もう一つマツダは8をスポーツ車とは断言してません。

>>731
ファミリアもカペラも剛性感では十分標準レベル。
問題は同時期のセンティアやペルソナ、そしてRX-7。
特にRX-7は広大なハッチゲートの開口部に対する剛性対策が全くない。
だから曲げ剛性が最低。
その二の舞は御免だ、と言ってるだけなんだがなぜが一匹だけ
RX-7の剛性が低いと言う証拠を出せとか言う間抜けがいるなあ。
スカGヲタ、空冷ポルヲタ、FD妄信ヲタは他の車に乗る機会はないのか？

>もう一つマツダは8をスポーツ車とは断言してません。
カタログや広報資料にスポーツの文字はないとでも？
まあいい、８はスポーツカーではないよ。
型式名みりゃわかる。SE3PのPはパセンジャーカー。
FD3Sみたいにスポーツカーではありませんよ、これ常識。

>734
いくら吼えようが、あなたのＦＤの低剛性の問題は解決しません。

>最近の中古FD海苔や買い替え不可のやせ我慢FD海苔は
>「乗り手を選ぶ」と「設計の甘い欠陥商品」の区別はつかないようだ。
ワラタｗ

次期7の話に戻せYO!!

1.2tで300ps、ﾄﾞﾗｲｻﾝﾌﾟでﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙとか　　
夢のあるｽﾚにしる

>>734
>>735
ttp://www.rx-8.mazda.co.jp/concept.html
メーカーはいたる所でスポーツカーと断言してますが。

REにとってはレシプロほどのメリットはない。
↓
ドライサンプ＆トランスアクスル

>>732　
ウチにも８あるよ〜ｗ　
非常にカコイイ車で大好きなんだけど、ファミリアの方が剛性高かったっけ？ｗ
Ｂピラーの絡みかな？

>>735
ＨＢってそんな剛性感無さげか〜。まあ、イメージ的にはわかるかなあ…
次こそマイ７を！と思ってたんやが、そういう事なら対策してくれる事を期待
新Ｚのトランクについてる橋ってやっぱ、それ的な対策なんかなｗ

>>739
ウチでもスポーツカー扱いですワｗ　トルク薄いのもご愛嬌



　

>>741
まぁ、８が剛性低いって訳じゃなくて
ファミリアやカペラの剛性感が異常にあるってコトなんだけどね。
他社のクルマじゃあんな鋳型の中にいるような感覚はありえんｗ

まぁしかし、人間（それも素人）が感じる感覚なんで
実際に曲がったりねじれたりしてるのかは不明。

ただ、間違いないと思われるのは、
８はあの大きな開口部という弱点を背負った上でこの剛性を出している。
それが2doorになって大幅に解消される７では
剛性面でも重量でも７は大きく８を上回るだろうというところか。

次期RX-7のスレでFDの悪い所を書き連ねるなんて激しくスレ違いだ、FDスレに行って来い。
RX-8の剛性にしたって、フリースタイルドアを剛性が落ちるのを覚悟の上で使ったんだからしょうがないだろ。
スポーツカーに定義も糞もない。見た人がスポーツカーだとおもえばそれがスポーツカー。

>>738
＞次期7の話に戻せYO!!
まったくだ。

次は金貯めて次期７を買ってやる！！！

1.2tぐらいで出てこねーかなぁ〜

マツダの歴史的を振り返ると、車を見た目重視で作っているのがよくわかる。
FDしかり、RX-8しかり。

>>745
ボンゴは？

>>738
しかし、そういうイケイケのイメージの車になった場合、
雑誌とかの企画で次期STiや次期NSXや次期GT-Rと一緒にニュルに持ち込まれたりするんだろうなあ…

値段が倍以上違う化け物どもが相手なら、ニュルのラップタイムで勝てなくてあきらめられるけど
同価格帯(になると思われる)のSTiとは互角の勝負を演じて欲しい。

>>747
トランスアクスルにすると、確かに重量分布は50:50に出来るだろうけど、実際に走行した際のコーナリングには
どう影響するんだろうか？
前後に重いモノを分散させるよりも、マツダのフロントミドシップのように、出来る限り重量物を集中させたほうが
よくない？

>>748
もちろん、重心位置が同じでも重量物は集中していたほうがいいです。
その方がモーメントが小さくなりますので、同じ角速度を与えるために必要なエネルギーは小さくなり、曲がりやすくなります。

ただ、FDってそのままでも50:50じゃありませんでしたっけ？
だとするとトランスアクスルって意味ような気がしてきた。

ロータリー（２８０馬力規制後）、フロントミドシップ、ＲＸ−８シャーシ

最近、剛性オタが多いよな
剛性、剛性いうやつほど下手が多いよな

剛性はあるに越したことはない。
しかし重量と二律背反の関係でもあろう。

要はバランス。

8は剛性がないといいますが　某安全基準アセスメントでは結構いい数値になってました。
ここの人が勝手にしゃべる言葉とアセスメントの結果がどういうつもりはないが　8が剛性がないという乗りで
FDもなかったと言ってほしくない。
データで語ってほしい・・・

前の7に剛性があったかどうかなんて関係ない。
次期7に剛性を求めるか否かだけ。

じゃあ否だ。

本当の剛性も大事だろうが、街乗りや、ドアの開閉時、段差越えた時など、
日常で感じるような剛性感も欲しいと思う。

ミッドシップロータリーって・・・なんか無意味っぽいな。

市販車改造は別にして、レースじゃ、後ろに積んでるが…。

>>757
お前って、ホント無知で無能ね。
物理のテストの点数悪かっただろ？

>>757
デメリットを越えるメリット無しと見るのが一般的だろうね。

RX-8のシャーシを前後で切って、前後を入れ替えるんです。
そしたらすぐにMRの出来上がり。
ちょっと操舵系と駆動系の変更ですむ。

ﾄﾞ太いﾋﾟﾗｰに小さなﾄﾞｱ、ﾌｧｽﾄﾊﾞｯｸに見えるｸｰﾍﾟﾎﾞﾃﾞｨｰ(ﾘｱｶﾞﾗｽはﾊﾒ殺し)
要は開口部を小さくですよ、
ﾂﾀﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝ力でｶｯｺ良く造れ

>761
そのちょっとの変更で満足な運動性能を持たせるとコストも時間も沢山要すると思うが。
プラモの改造とは次元が違うぞ。
ていうか>760

そこで走って曲がって止まって気持ちｲｲ車ですよ

FDはｻｰｷｯﾄをハイグリップタイヤでグリグリやった場合の剛性が、と言う話であって
通常の車よりははるかに剛性の高い車だよ。
極端に狭い天井面積、少ない窓面積、開口部を最小限にしたドア等、全て剛性のためだよ。
アメリカ市場で重要なカブリオレを捨ててまで剛性にこだわった車。

安全試験に弱い＝剛性がないことではない。

>>751
禿同。
FDで剛性不足で計算外の動きを始めるまで攻め込めるのかと。
まあFDは車重が軽いわりにタイヤ＆ホイールがでかいからバタツキが目立つ。
それを剛性不足と感じてるヤツが多そう。

誤解のないように言っておくと剛性が高い、っていうのは普通の車対比ね。
街乗り程度で素人に剛性が低いとわかるFR車に280PSエンジンなんか積めないって。
アクセルべた踏みしただけでどうにかなってしまうぞ。

漏れ、FDでサーキット走ってるけど
剛性があるかないかなんてよくわからん。
まあ今の車に比べたら体感できるくらい弱いのかな？
なんせ12、3年前の車だからね。こりゃしょうがないでしょ。

軽量化の為にあえて荷重の弱い箇所の補強は手を抜いてる。
ノーマルでなら問題ないだろうが400馬力級に上げてる人にとっては剛性ないだろうね。
それくらいの馬力を想定して造ってるGT-Rやスープラとは違うから

まずはサスブッシュやエンジン・ミッション・デフマウントくらい新品に換えろ。
話はそれからだ。

１２年前のブヨブヨになったゴムを放置して剛性もクソも無いもんだ。
ガチガチの車高調入れてタワーバー入れて重量増やす前に、真っ先にやる事があるだろう。

地味なイメージがあるからなのか判らんが、こういうところこそ大事。
劣化パーツを放置して社外品に走る前に、まずはキチッとリフレッシュさせて状態を見極めろ。

判ったか、中古ＦＤにアレコレとパーツを取り付けて悦に入ってる、俺の馬鹿後輩！！
まあ、ここにはこの手の「のうたりん」はまずいないと思うが・・・

770の彼、必死だね。
クルマの楽しみ方なんて人それぞれ。
ていうかスレ違い。

>>726
ちゃんと買います。
初代ロードスター（最終モデル）がくたびれてきた。

726は脳内で走ってればよい。

ロードスター25万でうってたｗ

>>760
車作りを本気で攻めればＭＲのメリットがデメリット以下だとかいう電波発言は
意味を成さないけどな。難なく全体車重１．２ｔ以下に出来る駆動形式で車の基礎を作ると
剛性高める余裕が出来る、ＦＲの１．２ｔとＭＲの１．２ｔじゃ重さは同じでも後者の方が
高剛性に仕上げられるって話しだし。登坂時のネガは車体前方にエンジン吸気や冷却デバイスつければ
エンジンパワー、冷却問題とともに解決できる。フェラーリ・エンツォもこの方法を取っている。

で、コストは無視かい？w

>>774
MR造るためには製造ライン新設しなきゃならんわけで。
そんな金マツダはおろかフォードにもねぇべさ。

GMがやった寄せ集め製作方法になったりして。

それから、ＧＭ系のボディーデザインも入れてほしい
http://homepage.mac.com/jaune303/FieroGT

>>774
量産車でメンテまで考えたらどう考えてもデメリットの方が多い。
当然、新設計、それに伴うライン整備、製造工程全て考えて
メリットが上回る事を説明出来るのであれば君の意見を正しいと
認めよう。

つーか、なんで世界市場を見回してMRが大勢を占めていないかを
もう少し考えたらどうだい？

つーか、ＭＲで攻めたことあるのかと
漏れはもうｺﾞﾒﾝだな

今世界で一番年間生産台数が多い車はMR車はMR-Sなのかな？

>>742
真性マツヲタですか？
例えば、マツダが欧州車と肩を並べたと社内資料ｗで豪語する
アテンザだが、一部の項目データとしての剛性は確かに追いついてる。
比較対象が旧型アウディや10年前のBMW E36型だったりするのはご愛嬌。
しかし現行アウディや現行のE46型とアテンザでは乗ってみると
体感できる剛性感では雲泥の差。
マツダのボディシェル設計レベルはそういうレベル。
ヨタやニサンでも同様だが、剛性感ではいつも二歩遅れ。
アクセラがゴルフやポロレベルであればいいんだが。

>>751
剛性の重要さを理解できない奴ほど、自分のウデのレベルの低さに
気づかないものだ。

>>765
漏れのまわりのFD海苔は、ボディ補強をしてもきりがないし、
軽量さがRE車のウリだと認識している。
しかしFDの剛性が高いなんて言うアフォはまずいない。

>極端に狭い天井面積、少ない窓面積、開口部を最小限にしたドア等
誰にそんなネタ吹き込まれたの？
フロントサスタワーにかかる入力をAピラー基部で受けられるように
なっていない。Aピラー断面もお粗末、ルーフのパネルも互いに強度を補完し合って
いない。
先で指摘されてた巨大なガラス付ハッチゲートのデメリットは？
ドアはデザイン重視のみ。サイドシル断面は軽自動車以下のレベル。
ましてやパネル接合ミスの例すらある。
リヤサス基部も過度の横Gで変形する度合いが大きい。
短いアームでボディ側ピボット間も狭く位置決め剛性は最悪だ。
K島理論のダイアゴナルサスジオメトリーもユルユルボディですべて帳消し。

>アメリカ市場で重要なカブリオレを捨ててまで剛性にこだわった車。
タルガトップを前提にリヤピラーのデザインが決定された話はどうなった？
ポル944のようにリヤセクションの変形をルーフ全体で対応できれば話は違った。

金さえあれば全身ドライカーボン武装してーよ。一千万位するのかな？やった人いる？

思考停止のＦＤヲタに対する指摘はもうお腹一杯。

次期７は国内ローカルスポーツカーからの脱却を図って、
ニュルブルクリンクで欧州スポーツ相手にマツダの底力を見せて欲しい。
8は欧州では「剛性が低い」とは言われないわけだし。

>>786
ニュルに持ち込んだ場合、欧州スポーツ以前に国産スポーツという
ライバルが存在する訳ですが。

NSXに続きインプレッサまで七分台に突入してきているんで、
これからの本気系スポーツは八分を切るのが条件になってきそう。

FRのRX-7で電子制御4WDの怪物たちと張り合うには、マツダも相当の努力が
必要になってくると思います。

◎最悪の予測

タイヤ等は大きくなってるのに重量はFD並。ということは
FD比120％程度のレベルの低い剛性アップ。
筑波のような国内箱庭サーキットでの”ラップタイム”に固執。
結果、ターボＲＥで300馬力程度までアップ。
メーカーに金がない＆フォードに睨まれるので思い切ったことはできず、
RX-8のサスパーツをアルミにする程度のスペック厨対応策。
いや、乗り心地向上のためにRX-8に採用されている6点ラバーブッシュを
殺すといういつもの常套手段。
（FCヲタのリヤサス硬直化思想の例もあるので、これ伝統？）
軽量だけが取り柄のボディのため、減速は楽。
実はたいしたことはない見た目重視の安FDブレーキの移植程度。
ヲタを熱狂することが第一のひねりのない曲線傾注デザイナーの
頭の悪さのため、開口部不足→オーバーヒート癖は引き継がれる

最近のマツダ車が好む専用オーディオ採用→軽量化とは裏腹な
オーディオヲタからクレームの嵐。

買い替え財力がない中古FDヲタから、
「こんなのセヴンじゃない」（どう転んでもこうなるはず）

>>788
今のマツダの傾向を考えると、ラップにこだわるとしたら筑波よりはニュルだと思う。
RX-7は今の日本市場で稼げるクルマではないし。

とゆ〜かニュルに行く旅費すら惜しいのでは。

>最近のマツダ車が好む専用オーディオ採用→軽量化とは裏腹な
>オーディオヲタからクレームの嵐。
これは大歓迎。
騒音を撒き散らす難聴野郎のドンシャリ音は我慢ならない。
またインパネが見苦しくなるし、センス良くまとまった純正はイイ。

内部的には(6型)FDで採用されてるんだけどな。＞専用オーディオ

次期7は8と同じように東京モーターショーで第一案を出してから5年位かかってでてくると勝手にふんでます。
相当先の話になりますが、それまでこのスレはパートいくつまで逝くのだろう・・・

それと次期REロドスタが出た後、マツダの中では、『別にもう7を出さなくてもロドスタでいいんじゃない?』ということにならないように祈りましょう・・・

◎最悪の予測

発売されない…

発売されないことはないとは思いますが、レネシス+軽量ボディでは元FD乗りが納得しないんですよね????
そうすると　マツダそれをロドスタあるいはRX-8ｸｰﾍﾟでしか出せないよね?
こうなるとFDの存在って痛いよね?

FD叩きをする香具師に共通しているのは
自分の車と比べない所が、卑屈な感じがして面白い。

そもそも車を持っているのかと問いたい

特に剛性ヲタがウザイな。
ノーマル、公道使用で剛性が低くて困った経験があるのかと小一時間　(ry

ノーマルでサーキットなんかランエボに任しておけばいいよ。
スポーツカーなんだから街乗りを楽しめるセカンドカーでスタイル重視、
でも手を入れれば速いでいいんじゃないか？

>>799
お前はロードスターにでも乗ってろ

結局、批判するﾔｼはいくら良いものでも粗捜しをして騒ぎ立てる、ｱﾎの芸能ﾚﾎﾟｰﾀｰ以下だね

遮音が良ければ剛性があると思っているヤツが結構いるよ。
少なくとも俺も周りではそんなヤツがいる。
これ静かだね、剛性あるね
だってさ
それが基準だとマツダは不利だとは思うな。
攻めこんでアライメント変化ぐらい感じ取れるヤツでもないかぎり
その程度かも。

すまそ、0-100�qは何秒ですか？

>>801 批判も何も　まだ　発売も開発すら話もない空想の世界に批判も糞もあるもんか!!といいますよ
必死になりましたか?

マツダの中の人もこのスレみたいな議論をしてたのかもなあ

「やはりリアルスポーツで…」
「しかし、ランエボやSTiと数字で勝負するのは困難ですよ」
「価格を上げるというのは？　500万円を超えていいならニュルで８分切ってみせますよ」
「ばかな。500万以上もするRX-7なんて考えられない」
「いっそ、ライトウェイトに振るのはどうだろう」
「それならロードスターがあるじゃないか」

という堂々巡りが延々と続く…と。

>>805 そうだね

４５０万で頼む。
安物イラネ。

Ｚ４、アルファロメオ程度っちゅうくらいの価格帯で勝負出来るホンモノの２シータースポーツカーが良い。

低価格量販スポーツは、ロードスターと８に任せれば良い。
数は出なくとも、価値のある製品にして欲しい。

安く売って公道暴走族とオタク青年だけが飛びついて、これ以上７のイメージを下げるのだけは勘弁。

>>807 となると　このスレの住人(僕を含めて)の中で買えない人が続出するかもしれませんよ

>>808
自分が買える買えないという事はこの際置いておこうよ。
いくらが７に相応しいか、という冷静な議論をしてみようよ。

マツダには既に低価格スポーツが２車もあるのだから、歴史ある７にはある程度のプレミアム性も備えて欲しいと俺は思う。

>804
・・・もうすこし日本語勉強してからおいで。

>>807
FC→FDのとき中心価格を　250万→400万弱に一気に値上げして公道暴走族とオタク青年を
排除しようとしたのだけどね。AT比率も30％超がメーカーの狙いだった。

ところが北米から締め出しを食って日本もバブル崩壊、オタク狙いで値下げを余儀なくされ
削れる装備は全て削った歴史がある。

ここいら辺を元のコンセプトに戻せばいいのかな？とはいっても新車でFDを買えるたのは
やはりある程度余裕のある層だよね。10年以上作ればどうしても公道暴走族とオタク青年でも
手に入る中古価格となってしまう。

>>811
そうだな。値段なんてNSXぐらい高くないと中古車になった時に暴走族とオタクでも買えるなぁ。
安くてもロードスターはそれらの人はあまり買ってないみたいだしＲＸ-７もバリオルーフにすればあの人達は乗らないんじゃないの。

>>810 ふーっ　反撃もそんなもんか・・・
予想通りでした。何か悲しい!!

暇だから返事してやるけど、反撃ってなに？あなたはアメ〇カや北〇鮮ですか？
あなたに攻撃した覚えはありませんがなにか？
やっぱり日本語が理解出来るようになってからおいで。

>>812
NSXだって中古なら200万台からあるし、暴走族やオタクでも乗ってる奴はいる。
ただ、数が少ないのはNAで馬力UPが難しいから。

価格設定としては通常が400万〜500万、MPSがGT-RやNSX(安くなると予想)と同じ600万円台でいいんじゃないか？
マツダのフラグシップとして300万円だと不十分だろ。
300万だとRX-8と被るばかりか、GT-R、NSXにボロ負け、インプにも置いてかれる程度の物しか作れない。

>>814 誰?うっとうしいなあ!!消えてくらはい・・・

>>814 なにしたいの?馬鹿?

814はバッカデース
勘弁してあげてください。

814はばかなのか!!わかった　もうくんぢゃねーッ

(　´_ゝ｀)・・・

ミッドシツプにすると軽くなるんだよ。
そして、運転席を真ん中に作り、３人乗りにする
こんなのもよくない？

>814も>816〜819どっちもうっとうしいからくるな！どうみても後者は厨だろｽﾙｰしろ！

ロードスターにレネシス載せたもんが出るだろうからそれで我慢しときなさい

なんかFD批判派もFD崇拝派もレベルの低い人間ばっかだな。

４００マンぐらいが妥当なんじゃないのか？？？？

ミッドは難しいんだよ
NSXを速く走らせるのがどれだけ難しいか分かってない
アホがミッド、ミッド騒ぐんだ
FミッドのFRが、素人サーキットランナーにはベストなのだ

何？君はサーキットランナーじゃない？

そういうやつがエンジンレイアウト語ること自体無意味だ
大人しくプリウスに乗ってなさい。

MR厨も馬鹿だが>>826みたいな書き込みもレベル的にはかわらん。

ただ、8やロドスタが『乗りやすい』『乗って楽しい』車なので、7だけは『技術がないと乗りこなせない』『油断すると事故る』みたいな
人を選ぶ車であってほしい。

とりあえず次のセブンはフツーに冷えるようにしてくれ。
FD（前期型）のラジエター容量をFCより減らすとかってのは無しでしょう？
なにかんがえてんだよ。

>>828
ＲＥのトルク特性だけで既に乗り手を選ぶと思うけどねｗ
ピーキー過ぎると、待ち乗りや長距離渋滞の時しんどいよ
孤高さなら６ＭＴ設定のみかつ１グレードのスーパースポーツにした方が渋くない？
４００万弱でカモーンｗ

>>830
6MTとそれベースのシーケンシャルを開発中という噂はきいた。

おお！事情通ですな！　>830
シーケンシャルって、やっぱイイモンなんですか？

あ、間違えてる…　>831タソへでつｗ

>>831
シーケンシャルは欲しいがクラッチペダルをなくすのは勘弁して欲しい.

カーボンシャーシ+6速ｼｰｹﾝｼｬﾙのＲＸ-8があるんじゃなかったっけ？

エボやインプみたいなオタクカーは他社にまかせてエリーゼみたいな大人のピュアスポーツ作ってくれ！！

> 大人のピュアスポーツ

先ずこれが何かを定義してくれ。

もうネタでてたかも知れないけど。
マツダのスポーツカーはＲＸ−８が出てしまったので他が難しくなってしまった。
ＲＸ−８は良く言えば万能（欲張り）仕様、悪く言えばコウモリ野郎。
バブル期と違って高性能だけの技術誇示カーは発売されないと思われる。（カー雑誌はこういう車すきだけど）
また、ＲＥはレシプロの高性能化によりパワーにおいて昔のように優位では無くなった。
１３Ｂ（２Ｌクラス）で２５０ｐｓはホンダエンジンなら当たり前のように発生。燃費考えると更に差が。。。
よってＲＥらしさを売りにするしか無い・・・と考えて８を開発したらしい。

マツダの次期スポーツは８ベースと言われている。
○次期ロードスター
レシプロ搭載ならＲＸにはならないので次期ロードスター問題なし。
もしＲＥ搭載だとロードスターではなくＲＸ−８カブリオレ（ＦＣ３Ｃのように）ではないのか？
○次期ＲＸ−７
元々ＲＸ−８は次期７として企画・開発されたＲＸ−０１（コンセプトカー）がベースである。
現在、走りにおいて８が他社スポーツに劣る点はパワー（トルク）不足と車重くらい。
２ドアの８といった所だと思うがこれだと軽量化程度の差しかなく、速さの追求はできるが販売面では疑問。
またかつてのように何種類ものＲＥを生産できる余裕は無いので７と８でRENESISに大きなパワー差があるとは考えにくい。７用に３００ｐｓオーバーのRENESISを開発したら、より車重のある８にも搭載されるハズ。
よって、下記の予想。
・まずＲＸ−８のマイナーチェンジｏｒ追加モデル（エンジン排気量アップなど）がある。
・その後ＲＸ−８の２ドアＶｅｒとして７が発売される。
・２ドアなだけならＲＸ−８クーペとなってしまうのでデザインや性格をよりスパルタンな方向に。
イメージ的にはかつてのシビック（ワンダー／グランド）とＣＲ−Ｘ（バラード／サイバー）のような関係になるのでは？
価格的にはむしろＲＸ−８より少し安いほうがより若い世代にウケそうです。
ＲＸ−８（ﾓｱﾊﾟﾜｰ版）＞ＲＸ−８（TypeS）＝ＲＸ−７（ﾓｱﾊﾟﾜｰ）＞ＲＸ−８(STD)＝ＲＸ−７（TypeS）＞ロードスター（ﾚｼﾌﾟﾛ）
ＲＸ−７モアパワー版（TypeR？）は走りに不要なパーツ（８用のリアドアなど）が無いのでモータースポーツの分野で活躍しそう。

>>838
問題となるのはＲＸ−８の販売台数が現状では１０００台ぐらいと国内では不振に陥っている事で
２シーターもしくは２ｂｙ２になると思われるRX−７はそれより更に販売台数が減ると思われる。

RX-8とロードスターのプラットホームが共通なら現ターボみたいなモデル末期のカンフル剤として
ロータリー搭載ロードスターの甘い夢も見れるってもんだ。
200ps切ったロリータは旨みゼロだけど街乗りなら問題なし。

２シーターなら車１台しか持てない既婚者（３０代）には難しい。
２シーターのユーザ層は２０代か６０代（定年後のお父さん）と思われる。
ＲＸ−８は決して高い車では無いが２０代ではちょっと苦しい。（今は新車しかないし）

国内販売台数についてはまだまだマツダ車のイメージが良くないところがあるかもしれないですね。
私の周囲ではマツダ車は眼中に無い人多し。やはりホンダが人気かな？
スポーツ探している人でも
「ＦＲ車にも乗ってみたいなあ。インテＲ速いけどＦＦだし後ろ狭いしな。」
「Ｓ２０００はちょっと高いしオープンカーはちょっとなあ。」
「Ｚは２シーターだし、スカイラインクーペは高いしなあ。」
こういう人に「じゃあ８は？」と聞くと、
「８か〜。でもマツダだろ？なんかイマイチだよな〜。」
「８がホンダ車だったら買うけどなあ」
「マツダの車は恥ずかしくて乗っていられないよ。」
といいいます。
私の周囲の「車好き」はミニバンも含めて圧倒的にホンダ好きの人が多いですね。
あとはスバルかな。スバルはＷＲＣヲタが多いけど。
マツダはブランドイメージが一番低いかも。（最近の三菱を除く）
トヨタ・日産乗っている人は特に拘りなし。無難路線。
電気製品で言えば
トヨタ＝松下
日産＝日立
ホンダ＝ソニー
ダイハツ＝ビクター
マツダ＝シャープか三洋
といったところでしょうか。

＞838
RX-7=CR-X説に同意。
CR-Xは全長短縮＋外板プラ多用で軽量化したハンドリングマシーン
だったが、次期７も２シーター化による全長短縮＋外板アルミ多用で、
同様の性格になると思う。
ただアルミ等の新素材を多用したら、８より安くなる事はないだろう。
CRーXもシビックより小さかったけど高かったし。

＞839
８の現状の国内販売台数1000台は、当初メーカーが予定していた
台数だから不振どころか今までが予定外の好調だったと言う事だろ。
ミニバン全盛の世の中なのに値引きの無いスポーツカーで、ホント
大健闘してると思う。
俺はこれほど売れるとは思わなかった。

300マソ円代の軽量RX-7が出たら、Z以上には売れるんじゃないか。
（月販５００台以上？）
８より台数が少なくても値付けを100万高くし利益率を８の２倍確保
できれば十分商売になるよ。

＞841
俺の周囲の車好きは
家族持ち→本田のミニバン／CRV／ストリーム
独身→ロドスタ２台／イタ車２台／スバル／陰手R／スカクー

会社のブランドイメージは最低（サンヨー並み）だが、
独身車好きの中ではロドスタ比率が高いですな。
車好きが家庭を持つとトヨタではなく、本田のミニバンに
流れてるのが面白い。
「マツダの車は恥ずかしくて…」と言う人はノンポリには
いるけど、周囲の車好きにはいませんな。

>>838
まずこれは誤解が無いように書くが
マツダの香具師（有名な人（育ての親の方）が言ったが
ＲＥとして１３Ｂの１ロ−タ−あたり排気量容積が一番コストと性能での
両立出来ると良いと言っている。
従って３００馬力オ−バ−のレネシスを開発する場合、ロ−タ−幅を現行の１３Ｂより
大きくすることは事実困難と言える。従って１３Ｂレネシスでの３ロ−タ−ベ−スは間違いない
エキセンの問題があるがテ−パ−接続での３ロ−タ−用エキセン製造が一番安く出来る。

ＪＧＴＣの状況も考慮して欲しい
まず日産がＺ３３でＪＧＴＣでの参戦のためにホモロゲモデルを出した事を思い出して欲しい。
（エアロ対策の為発売した限定モデルの事）
つまり、もしマツダがワ−クスとして出る事を考えれば限定モデルとして出す事もありえるし
そういう部署もある（マツダＥ＆Ｔ）
又、現行８のプラットホ−ムは次期ロ−ドスタ−と８としてでなく７としても優秀である事
更にフォ−ドグル−プへの供給する話もあること（プレミアムモデル（ジャガ−？リンカ−ン？）

従って以下の予想

１．次期７は旧モデルの反省を含めて
　　１３Ｂベ−スのレネシスで前回出展した水素ＲＥベ−スの
　　電動タ−ボ付きハイブリットモデル
２．ＪＧＴＣワ−クス参戦の為限定モデルとして
　　レネシスベ−スのＮＡ３ロ−タ−７の発売。
　　（８スレで参戦して欲しいと声を本社に送って欲しいと
　　　関係者が要請した）
３．軽量７はロ−ドスタ−との競合に成り、むしろロ−ドスタ−の
　　軽量エボモデルの可能性がある
（現行ロ−ドスタ−はク−ペモデルをマツダＥ＆Ｔでの開発、製造をしている）

これが現実ではないか・・。（Ｗ
　　

３ローターレネシス！分かりやすくてイイ！ｗ

７…ＮＡ３ローター　クローズドボデのスーパースポーツ　３７０万円
８…ＮＡ２ローター　４ドアスポーツ　２９０万円
ロドスタ…ＭＺ２０００ｃｃ　オープンスポーツ　２４０万円

ガンガレ！マツダ！

たったの80万で3ローターにできるわけないだろ。

＞大台デミオさん
マツダ車でもロードスターは評判いいですね。２人乗りで買えないけど憧れみないな。
ロータリーは嫌いな人多いです。乗った事ないのに（笑）
徳○寺さんと同じ事いう人多いですね。（彼もマツダ嫌いだがロドスタだけは別）
どーも世の中の人ってなんだかんだ言っても徳○寺の影響受けてますね。
評判はあまりよくない評論家の一人ですが知名度は高いです。

私は電気製品も車もあまりブランドに拘らない（シャープ製品多し、かといってfunaiのVTRはちょっと）ほうですが、
私の周囲はイメージ優先の人多いですね。

>>846
それが出来るみたいんだな。
むしろコスモの時は専用品だった関係であれだけ高く設定していてたみたいよ
それでも赤字だったとか

>>84
コスモの場合、1.3タイプSと2.0タイプSの価格差が93万円ですな。
生産技術の進歩を勘案しても、80万円でできるかどうかは微妙なところだと思う。

>>844
838ですが、838にはRENESISのﾓｱﾊﾟﾜｰ版とは書きましたが２ローターか３ローターかは書いていません。
当然いつかはパワーアップしたものが出るはずですが私にはどんなものか分かりません。
確かに３ローターは20Bが存在するので技術的には一番量産しやすいかも。
しかし３ローターのRENESISだと真ん中のローターでうまくサイド排気出来るのだろうか？
２ローターの排気量アップはローターやハウジングを新しくしなければならない。
ただし２ローターは３ローターよりは小さくできると思う。
50:50に拘るマツダスポーツではエンジン全長は出来るだけ小さくしたいところ。
３ローターなら１０Ａの491×3で１５Ａなんてどう？１２Ａの573×3で１７Ａなんてのも。
いずれにしても高価な車になりますね。

とにかく速い車（インプＷＲＸ対抗）ということならアテンザかアクセラの４ＷＤターボが良いのでは？
排ガスや燃費対策が苦しいロータリーでは「ロータリーらしさ」が無い車は発売されないと思うのですが。

コスモは１０００万くらいで売らないと採算とれない車だったらしいですゾ。
コスモは３Ｌオーバーの車格になりますが、現在のマツダはフォードグループ内においてこのクラスの車は製造されないと思うのですが。

もう一つネタ。
ＲＸ−８のエンジンは吸排気ともにサイドポートですが、パワーをあげるにはサイドポートよりペリポートが良いそうですね。
元々６ＰＩの可変吸気システムはあったけど可変排気システムも加えられないでしょうか。
ＶＴＥＣに対抗すべく、
低回転域ではサイド吸／サイド排
中回転域ではサイド吸／ペリ排
高回転域ではペリ吸／ペリ排
これで低域のトルクを確保したまま最高出力ＵＰ！
４ローターＲ２６Ｂの半分って事で３５０ｐｓはいけるかな。

３ローター車は工場で組み立てられる技術者がいないので無理。

>>850
悪いけど
新たに１０Ａ、１２Ａベ−スのマルチロ−タ−は作らない（作れない）
というのもこのロ−タ−幅の大きさによるコストと性能のバランスは
１３Ｂがベストとなっている。
過去に１０Ａベ−スのトロコイド曲線の偏芯量と創成距離を変えた
（ロ−タ−ハウジングの高さとロ−タ−の偏芯距離の変更）を作ったが
高くて駄目。１３Ｂより大きい（ハウジング幅９０mm）１５Ａを作ったが
低速時のスナッチが大きいのとレスポンス、排ガス浄化が難しくて駄目
（ＧＭのＲＥマニアだったエドコ−ル爺さんがその為にサイド排気でやりたかったらしいが
　結局オイルショックとＲＥに猜疑心だったＧＭの幹部にＧＭのＲＥ開発はキャンセル）
１３Ｂの８０mmあたりが限度ということになる
確か１０Ａとか１２Ａベ−スのマルチロ−タ−を作った方が良いがその場合は
専用品の工作機を必要とする。（今あるマツダの工作機械は１３Ｂしか作れない）
よって１３Ｂベ−スのマルチロ−タ−という結論なる
比較すると以下になる（左に寄るほど高い）
１０Ａ又は１２Ａを作ってマルチ＞＞レネシス１３Ｂベ−スマルチロ−タ−＞＞現１３Ｂレネシス
レネシスベ−スのマルチになった場合、サイド排気での排気側の熱対策はタ−ボよりも楽。
むしろペリ排気の時よりも排気温度が下がる（無駄に燃えないから）
実際レネシス１３Ｂを載せたマツダのフォ−ミュラカ−がアメリカにあるが
バックファイヤが少ないので良いと聞いているということはそれだけ熱効率が良いというわけだよ。

以下参照
http://www.starmazda.com/index.html

http://www.starmazda.com/images/

それにしても
書込しながら色々調べて気づいたのですが
歴代NAロータリー
1967年　10A 110ps/7000rpm・・・ネットだったら93ps位
1967年　10A 128ps/7000rpm・・・ネットだったら108ps位
1969年　13A 126ps/6000rpm・・・ネットだったら107ps位
1970年　12A 120ps/6500rpm・・・ネットだったら102ps位
1973年　13B 135ps/6500rpm・・・ネットだったら115ps位
1993年　13B-MSP 210ps/7200rpm・・・シャシダイだと140ps位
1993年　13B-MSP 250ps/8500rpm・・・シャシダイだと190ps位
３０年の進化って大きいのか小さいのか。

>>856
13B-MSPは2003年だろ。
シャシ台での数値に拘る香具師ほど、シャシ台自体のバラツキには無知だな。

例示してあるシャシ台で、マツダ車のカタログ数値との乖離に嘆く前に、
そのシャシ台にラン絵簿を載せてみたら？
250PSだったりして。

重要なのは相対比較。
漏れのRX-8ノーマル210ps仕様は、中央道の登坂車線で友人のDC2インテRと
同等の伸びだぞ。140psとは思えないな。

>>857
>13B-MSPは2003年だろ。
誤記ですｽﾏｿ
シャシダイ比較目安に過ぎないですね。
ちなみに私は８海苔です。８叩きでは無いですよ。
DYNAPACKとローラーでかなり違います。（１．２倍くらい）
DYNAで200psだとローラーで240psくらいになるそうです。
またＲＸ−８は外気温度（吸気温度）でかなり出力に差が出ます。
外気温度25℃（春）の時200psだった車が35℃（夏）の時180psでした。
冬に測定したら結構いくかも知れませんね。温度補正は排ガス対策の苦肉の策。
シャシダイ値で13B-MSPがよく叩かれて居ますが比較に出される車が280ps軍団が多いこととホンダ車だからです。
280ps軍団は基本的に280ps以上でてるそうです。
ホンダ車は本当にカタログ値に近いそうです。（S2000の250psは怪しいそうですが）
280ps車を除き、トヨタや日産もマツダ車と同じくらいの差が出るそうです。

>>858
駆動輪でカタログ値が出た場合、クランク軸では+10%くらい
出ていると考えて良いのでしょうか？
それとも補正済みの数字なのかな。

個人的には、シャシダイの「補正」というのは当てにならないんで、
駆動輪出力の生データのほうが信用できる気がします。
バイクの場合、シャシダイの計測値は「後輪出力」で統一されていますし。

インテもRX-8もNAはターボと違って規定どおり出力が出てない。
特にリッターあたりの出力が大きいエンジンは必然と高回転型になるので、
製品に出力のばらつきがある。

>>859
そこまでは分かりません。
ＳＡＢなどで測定するデータって結構いい加減なんです。（温度とかも書いていないし）
目安にするには、857さんが言うように他の車と比較するべきですね。
ただし、シャシダイに乗せている車は殆どがチューニングカーなのでこれまた目安になりません。（R34GTRが600psだったり・・・）

2005年に登場するロードスターは、
1800と2000でボディサイズがひとまわり大きくなって３ナンバーになるそうです
つまり、８のプラットホーム使います
いろいろ予想してる人はこれも考慮に入れてください

ロードスターは開発中なので仕様はほぼ確定でしょうね。
やっぱり３ナンバーですか。ちっちゃいほうが可愛いのにね。
ロードスター、８、７はせめてデザインで差別化して欲しいですね。
ある角度からみたら全部８に見えるというのでは面白くないです。

ちなみに次期ロードスターのデザインは７（FD）のデザインやってた人間が担当してるそうです
まぁ全部今日立ち読みしたベストカーに載ってたことですが

北米じゃ車体が小さすぎるのがネックになってたから
当然の改良じゃないのか。＞ロドスタ

>>862
3ナンバーは目をつぶろう・・・
しかし、1.6の無いﾛﾄﾞｽﾀなんて・・・嫌だ
その情報、ベストーカーかなんか？？？

>>866

>>864

>>862
ベストカー、ホリデーオート
カー雑誌のスポーツ新聞

中身はなんでもいいから、ボディだけ7復活させれ
あのライトがウイーンってなるのが素敵
つうか、中身8で外だけ7とかでも問題ねぇよ
どうせ、自己満足で街糊でしか使わんからな

>>870
俺など、さらにぶっちゃけると別にロータリーじゃなくても良い。
むしろメンテがたるいからロータリーじゃないほうが良い。
と最近真面目に思う７に乗って10年の夏。
うはｗ俺７降り時ｗｗでもまだまだ乗るぞｗｗｗ

>>870→×
>>869→○
ぷり（。ω。）

FD信者キモい

>>856
１０Ａ、１２Ａ時代はむしろ松田恒治社長がもっと長生きしていれば
もっと進化していたという話もある
この時代は儲け主義とＲＥのメリットを無視した車両開発、販売政策を執ったために
技術陣は余計な苦労をした。
そしてその後のバブル景気に踊らされた３チャンネル販売政策による商品力の無い車両開発、
ある意味遠回り、回り道した時代だった。
でもＲＥが今までなくならないでこれたのはＲＥという物を真に理解した
ファンの存在、そして何よりＲＥを実用に耐える様に作ったマツダの技術者のプライドが
今日の結果だろうな。だからこそＲＥは愛されているし世界のセレブリティエンスシ゜ャ−スト達に評価されている
実はここがＲＥの存在と将来を決める影響力があると思う。
>>872
の様な馬鹿は理解できないだろうがヽ(´'｀)ノ

>>873
> の様な馬鹿は理解できないだろうがヽ(´'｀)ノ

無視すればいいことだよ。
どうせやってることは人工無能なんだし。

↑無視できてない奴ｗ

レネシスのローターは、１３ＢＴやＲＥＷに流用できないと噂で聞きましたが、
どなたか理由を詳しく教えて頂けないでしょうか。

出来ない訳ではない
レネシスのロ−タ−と旧型のエキセンとのセットは無理という事
だからレネシスのやつはロ−タ−とレネシスのエキセンでセットで
組込めばいい,オイルポンプもレネシスのでないと駄目である
多分オイルの供給がずれてるんだな
しかし旧型のエキセンが使えない訳ではない
加工すれば済む事だから
合ってますでしょうか。

FDの剛性は純正程度のタイヤと馬力ならスポーツ走行に実際に問題ないよ。
エンジンの冷却のほうが問題だって。ドタ足は前期のダンパーのせいでしょ？
重さの割には剛性は無いかもしれないけどね。
内装のキシミとかは確に有るけど、操縦性を悪化させるような事はない。
コンニャクは言い過ぎだな。

次期７のライバルはＤＢ９で！

普通のロータリーとしての役目は８に譲って、笑っちゃうほど贅をつくしていただきたい！

>>860
違うな。15年くらい前ならともかく、国土交通省に届けるカタログ馬力を
高く詐称することは無理。
ターボ車はエンジンが多少不調でも、規定の過給圧になるまでブーストが
かかるから低く出にくい。ましてや280馬力をうたってるものは少々オーバー
設定になっている。
ＮＡの場合は、メーカーが試験場で出した数値と同条件にするのがＳＡＢ
レベルでは難しいだけ。
ホンダは知らんが、レネシスはエンジン組み立て時に各作動室の圧縮測定、
出力測定、バイブレーションなどのバランス確認などの全数検査を実施してる。
規定の出力に達しないものははねられて世に出ない。
少なくとも納車時点でのバラツキは８もインテもS2000も少ない。
オーナーのメンテ不良による出力ダウンはあるかもしれないが。

シャシダイで不利とされるＮＡでも、S2000はドイツの消費者団体のテストで
平均244.7馬力。欧州仕様は低品質燃料対応で圧縮比を下げて、カタログ値は
240馬力。カタログ値より多く出る場合もある。
リミッター外したら欧州仕様より国内仕様の方が速度が伸びるから、国内仕様の
250馬力がウソなんてのは2chローカルネタ。

>>879
マツダ　「次期RX-7は15万ドル級スポーツにする予定です」
フォード「いやあ面白いジョークだな。ていうかそんなクルマ売れると思ってんのかこの野郎」

どう考えてもこうなりそうな気がするが。

>878
ここにもFD信者が。
FDはデビュー時のタイヤサイズですらボディがヨレる。
ましてや後期のタイヤサイズなど、幼児がバスケシューズを履いてるようなアンバランスさだ。
海外でドタ足と評されるのはダンパーのせいではない。
ヲタウケするアルミのアームやハブキャリアも台無しのグラつくサスフレーム。
しかもフロントアッパーアームの基部など溶接が剥がれるお粗末さ。
これらによってタイヤの位置決め精度が劣り、タイヤが暴れるのが問題。

度胸一発のコーナリングで結果オーライというレベルなら、少々ヨレても操縦性に問題ないという評価だろう。
しかしタイヤのよじれやグリップの変化を、ステアリングに伝わる反力や感触から知り、マシンとの対話を
楽しむ人間（往々にして外車海苔に多い）からはコンニャクシャシと言われるのは当然だし、実際興醒めさせられるフィーリングだ。

FDも次期７も峠のカッ飛び坊主のためのボーイズレーサーではない。
価格から言って、またマツダのフラッグシップモデルとして官能評価も重要。

>>880
欧州仕様は低品質燃料対応で圧縮比を下げて・・・。
お前、オクタン価でリサ−チ法とモ−タ−法の両計測法を知っているのかと。
補足だが欧米でのハイオクのオクタン価はリサ−チ、モ−タ−値を足した平均値となっているのだが・・。
更に補足するなら日本と比べて向こうはガソリンは三種類ある
１．有鉛ガソリン
２．無鉛ミッドグレ−ドガソリン（旧無鉛ス−パ−）
　　（有鉛から無鉛に移行したときの最初の無鉛ス−パ−）
３．無鉛ス−パ−プラス

>>882
８０ス−プラも剛性が無いのか？
お前が言っているＦＤの酷評は前期モデルだろ
ＦＤに付いているＢ社純正ＯＥＭタイヤは某国産車のＯＥＭタイヤのリチュ−ン版
おそらく１６インチなら納得するが（Ｗ
トヨタの香具師も言っていたがＦＤ程突き詰めたＦＲスポ−ツカ−は作れないし、うらやましいって言っていたぞ
だからトヨタも８０ス−プラは本来はトランクアクスルなどの突き詰めた車作りでやりたかったが
社内事情で出来なかったと悔やんでいた。
ＳＥ３Ｐが発売された時、何であんなに安く作れるんだって驚いていたぞ。
だからトヨタは次期モデル開発に相当苦労しているらしいぞ。

雑誌によるとトラストのRX−8タ−ボキットを組み込んだものを

マツダが一週間借りてテストしたそうだ。

去年のオプション10月号によると
レネシスのロ−タ−が軽くなっている分,
エキセンのバランスウェ−トが軽くなっているのでセットで流用しなければ
ならないと載ってる。

>>883
指摘したつもりが恥をさらしたな。
欧州では稀に低品質ガソリンがある。英国ですらな。
だからＢＭＷだって英国向けはアルミシリンダの加工を変えている。
オクタン価の話ではなくて脱硫の違いなんだがｗ。

>>882
誰が80の話をしたのか？
ヨタヲタの戯言を例に出すほど自分の感覚に自信がないのか？
FDと80では方向性がまったく異なる。
FDはヨタの社内基準をクリアできない。
冷却性、ボディやエンジン、駆動系の耐久性、インテリア関係の大半でな。
突き詰めたのは根性だけの軽量化。
失ったものは本格リアルスポーツカーとしての称号、格、そしてユーザーの信頼。
得たものは狂信的信者、お前のような奴。

RX-7やロードスターのボディがヨレるのは、五重塔の免震構造からヒント
を得ているからだ！

ΩΩ Ω＜なっ、なんだってー！

>>885
情けない。
トラストなんて町工場チューナーを参考にするとは。
ホンダがスプーンのシビックを借りたりしたら激しく萎える。

巷に溢れる改悪チューンの実態をリサーチしているものと信じたい。

> トラストなんて町工場チューナー

藻前はトラストの何を知っているのかと問いたい。

>888
その理論は、高剛性軽量ボディを造れないメーカーの言い訳だ。
ＲＸ−７のカタログにある、ジオメトリー変化の工夫の記述が涙でかすむ。

マツダがＦＤやロードスターでやっていることは、「小船の上で上等な三脚にカメラを据付けて写真をとる」ようなものだ。
できた写真はブレまくり。
免震構造をヒントにしたのなら、サスアームもしなるようにプレスアームで作ればいいｗ。

>>887
ンダの資料に書いてあるから事実でしょう。
ドイツなんかは燃料の品質がよさそうだけど。
まあ欧州と言っても広いから、どこが低品質ガソリンの可能性があるかは
わからない。
そういえばセル塩も中東と欧州での低品質ガソリンの可能性を考慮して、エンジン内の一部の材料を変えてるそうだ。
スレ違いスマソ。

>>891
ネタにﾏｼﾞﾚｽされても、困るんだが…

882の言っているのは「ボディがよれる」話。
884はそれを「タイヤが16インチで扁平率が高いからタイヤがよれる」話にしたいらしい。

こんな奴が低脳親衛隊のように低剛性ボディの擁護をするから
次期７のボディは期待できない。
相変わらず毛唐にフニャボディと鼻で笑われることになる。

ほとぼりが冷めたと思ったのか、RE関連スレで再び易占が暴れてますね。
ID:vmie3t/s
ID:P6cJ8Cvj
ID:7P4rjEpn
ID:TOp36qt5
ID:PefbNaOT
ID:nBa/c1N8
ID:sMs57A2Q　　　…他多数

ようやくID変更を覚えたようですが、正体は文体や内容で一目瞭然。
また、最近は長文レスや高圧的な態度により、スレへの汚損度が増しています。
皆さまにおかれましては、「華麗にスルー」の徹底をお願い致します。

FDヲタってしょうもないな。

次のRX-7はこいつらが寄り付けない価格にシル。
ついでに運転技量を見定めて、改造車は点検拒否。
レネシスをもっと高度な制御にして正規ディーラー以外での調整を不可に。

これで下手に飛ばして事故って車両保険アップは防げるし、
醜悪な改造RX-7が街に溢れることもない。

FDはいい車だったけど過度の信者は本当に気持ち悪い

>>895
奴はもっと馬鹿だよ。

つーか煽りの特徴は「自分が運転したところ、こういう状況でこういう問題点があった。」
という実体験０な点だね。

>896
車輌価格が高い車は軒並み保険料も高いと思われ。
改造(悪)車のDﾗｰ点検拒否は同意。

>>896
車両価格を高くしても数年後に中古で流れればおしまい。
醜悪な改造RX-7って中古で100万切ってる1型2型やFCばっかじゃん。

>>883
硫黄分ってあんたマジでそう思っているの？ヽ(´'｀)ノ
>>887あんた釣られているよ
>>892
中東は有鉛ハイオクが未だ使われている関係だろ。
それとＤＩＮ規格とＪＩＳ−ＮＥＴ規格、ＳＡＥ−ＮＥＴ規格の違い知っているのヽ(´'｀)ノ
>>894
コンパウンドと構造がＯＥＭタイヤで１６インチと１７インチでは異なるんですけど。
扁平率なんて言ってないのですけど。

みんな見事に釣られましたな ヽ(´'｀)ノ

>>902
どーでもいいが、S2000の欧州仕様が10psダウンなのは事実。
RX-8も欧州か米国仕様は出力が少なかったはず。
続きは燃料添加剤スレでやってくれ。

>>902　マルチ回答カコワルイ

>>902　マルチ回答カコワルイ

>899
「実体験ゼロの奴が問題点を空想して煽りを語る」より、
「剛性音痴の妄信ヲタに剛性の大切さを説くこと」、の方が難しい。

聞く耳持たんからな。

＞それとＤＩＮ規格とＪＩＳ−ＮＥＴ規格、ＳＡＥ−ＮＥＴ規格の違い知っているのヽ(´'｀)ノ
ほうほう、聞きましょうかｗ。

燃料話はスレ違いですので
御遠慮下さいますようおながいします。

>>906
実体験ゼロの奴が問題点を空想＝剛性音痴ってわからんのか？
まあ９０式にでも乗ってなさいってこった。

「剛性音痴の妄信ヲタに剛性の大切さを説くこと」は難しい。
スポーツ車を乗り継いだ奴なら、ＦＤは走り出してすぐわかるほど
低剛性、剛性感の乏しい車。
重量とのバランスなんてレベルじゃない。
ＦＤと心中すべき908のような人間にはわかる筈もない。

＞走り出してすぐわかるほど
すげぇな。　（ｗ
漏れには確かに走り出してすぐにはわからんな。
参考までにどういう挙動でわかるのか教えて欲しいよ。

頭でっかち仮分数

>>906
ＩＳＯ１５８５、ＪＩＳ　Ｄ１００１、ＳＡＥ　Ｊ１３４９
ＤＩＮ　７００２０参照。

特に補正系数がＮＡで　ＳＡＥ、ＤＩＮで異なる
後、絶対気圧、乾燥気圧に差がある。従って若干差が出る。
オクタン価では申し訳ないが詳細を載せておく
ヨ−ロッパ規格　ＥＮ２２８　
無鉛ガソリン　（オクタン価は下限）（リサ−チ／モ−タ−値）
プレミアム　　　９５／８５
レギュラ−　　　９１／８２．５
ス−パ−プラス　９８／８８
尚ドイツは無鉛プレミアムがドイツ連邦　ＤＩＮ５１　６００参照。
ちなみに日本車では日本国内仕様では
ＪＩＳ規格レギュラ−仕様の車でも輸出仕様となる
無鉛ス−バ−若しくはス−パ−プラスになる。
（特にＭＯＮ値に注目）
（排ガス規制（ユ−ロ３、ユ−ロ４の関係）
（特に低温始動時、高速負荷走行時が厳しい（日本は１００ｋｍ／ｈ迄のため）　

更に補足
ＤＩＮ７０　０２０はファンと排気ガス制御装置の規定なしヽ(´'｀)ノ

うざいから燃料とFDの剛性の煽りはヤメレ。
次期RX-7にはRX-8のシャシーを使うことが決定してるんだから、FDのシャシーを使うわけないしだろ。
燃料にいたっては論外だ。おまいらどっちもスレ違い。

なんでこのスレにはおかしいのが常時張り付いてるんだ？

だってまとも香具師かどうか見極めているから。
いつ発売するか分からないのにこのスレがあること自体ヽ(´'｀)ノ

>>914
全く同感。FDの時代と違って今のMAZDAが出すスポーツカーが剛性に問題ある車を出すわけがない。
いやFD乗った事ないからホントに剛性ないのか知らないけどFDの剛性の話ばっかになるのいちいちウザイよ。

>>915
ポルシェ販拡のためだったりして（ｗ

ずっと書いてるよ

お前は管理人か!

>>918
いくらなんでも購入層が違い過ぎるような。

剛性基地外　＝　お金持ち

>>882
まるで外の車がフルピロの足みたいな言いかただな。
ラバーブッシュ使った車の話しじゃないなw
ブッシュが効いてるのは俺でも感じられるけど、あれが気に入らないってことか？

このスレには漫画の主人公も真っ青なドライビングテクニックを持った
人たちが集まっているようですね。怖い怖い。

FDが駄目とか言うならFCはもっと駄目なの？

>>887
この人頭いいなぁ。
文章の書き方も上手いし。

>>924
どんな車にも弱いところはあるのでは？

FDが剛性ひくいといっている輩がいるけど、
ノーマルで、リミッターはずして、
ちゃんとPCに300キロまでのマップをもった
FD(5型以降のタイプRS、RZ、スピR)にのってみそ。
200キロ前後(ちゃんとサーキットでねww)、かなり安定しているぞ。
剛性ひくかったら、安定しないと思うが
(別段、高剛性とはいわんがなww)

フェラ・ポルとケンカできるようにしてくれんか




マシダにはそんな財力あるわけないよな…orz

光合成

>>927
筑波でなら普通にケンカできそうな気もするが。
アウトバーンやニュルに持ち込まれると苦しいと思うけど…

≫９２７，９２９
ＦＤデビュー当時は、こっちのほうが速かったよなぁ…。

>>930
この15年の間に相手は400ps級のバケモノに成長しているわけで、
パワーではもうどうしようもないですよ…