【MAZDA】マツダ総合スレ part.10【Zoom-Zoom】

マツダの話題ならなんでもOK。
近頃（・∀・）ｲｲ!!感じのマツダについてマターリ語ろう！

前スレは「とも子」によりスレストされました。
【Zoom】マツダ総合スレ part.９【Zoom】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078623264/

8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070609064/
7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063453729/
6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056527302/
5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053003834/
4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046338476/
3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038390286/

　　　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　 　　 ＿＿__
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　 　(ﾟДﾟ,,) |　| .//　　| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
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　　　 　U"U　　　 　 　￣U"U￣

manmanmanko

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以上です。とりあえず、あるだけ見つけてきました。追加あったらよろ。


前スレ833
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078623264/833

次期RX-7スレで回答が出ているけど、RENESISのサイド排気のことだと
思われ。＞山本氏が実現できなかったアイディア

宇品第２工場の乗用車生産　２年８カ月ぶり再開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00002049-mai-bus_all
マツダは２６日、０１年９月から閉鎖していた宇品第２工場（広島市南区）
での乗用車生産を２年８カ月ぶりに再開した。欧州向け輸出などが好調で、
国内生産能力を強化する必要があると判断したためで、
一度閉鎖した工場が再開するのは極めて異例。

２１日に岡崎工場の閉鎖を発表した三菱自動車とは明暗を分けた格好だ。

ＷＢＳ社長泣きそうage

>>1
乙

ProjectX再放送開始age

マツダの採用試験受けに行ってきました。
面接終了１０分前に「あなたから何か聞きたいことありますか？」
と聞かれ、「時期RX-７の開発は進んでますか？いつ発売ですか？」
と聞いたんです。そしたら、
「企業機密」ということでノーコメント。そりゃ言える訳ないですよね。
俺は面接で何てアホな質問をしてしまったのだろう。と少々後悔してたら、
「あなたは７派ですか？あなたの７に対する想いはしっかり受け止めました」
と言ってくれました。とても感動して帰りましたが、採用試験的にはNGだったかな。
とにかく面接で、マツダの社員は熱い人が多いのだなぁと感心させられました。
やっぱり、情熱のある会社って素敵ですね。

プロジェクトX見て、再確認した次第であります。

山本さん、まだまだ若かったなぁ。愛車ルーチェロータリー4ドアHTも状態最高。
レネシス吹かしてる時の嬉しそうな様子と言ったら…。是非一度、お会いしたいものだ。

>>10
どこだったか、マツダ社員の志望動機を調べた結果が載っていた。
それによると、70年代入社組ではRE、80年代ではRX-7、90年代ではロードスターを、
マツダを選ぶキッカケにした人が多かったそうな。
そんな熱い社員達が創造的・挑戦的に作るから、マツダ車は面白いんだよね。

>>前スレ802
ｱｻﾋﾟｰが許可出さないので、ビデオ化は無理ぽ。

>>前スレ820
アペックスシールの素材選定に四苦八苦した代表例として
牛の骨が挙げられるけど、あれにはちゃんと化学的根拠があったんだよ。
ttp://az-1.loops.jp/tokubetu/58/58_7.html

>>前スレ822
「大道寺 達　ディーゼル」でググるべし。

>>前スレ833
正解出てるけど、サイド排気システム。それについての顛末は↓参照。
ttp://at.nikkeibp.co.jp/readers/RX8_0722/

>>11
＞ｱｻﾋﾟｰが許可出さないので、ビデオ化は無理ぽ。
　前スレが読めないんで、何のことかよくわからんのだが、
ルマン優勝のときのビデオだったら、
直後にポニーキャニオンと日本コロムビアから発売されたよ。
在庫があるかはわからん。

http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200405/0527.html
> マツダの新世代ロータリーエンジン「RENESIS」が「インターナショナル・
> エンジン・オブ・ザ・イヤー 2.5〜3.0リットル」部門賞を2年連続で受賞

友人の親がMAZDAのお偉いさんだからそこから話聞けないかなぁ…。企業秘密かぁ。

アテンザｽﾚで祭りの予感

板が重すぎてスレ一覧見れないのはおれだけかな？
一日で株価18円アップ記念カキコ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7261.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー２００４受賞結果

総合賞
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)点数３８０点
（総合賞でマツダ レネシス ロータリー(ＲＸ−８)は第４位、点数２０５点）

部門賞
ベスト・ニューエンジン部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
ベスト省燃費部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
ベスト・パフォーマンス・エンジン部門賞 メルセデス−ＡＭＧ ６−リッター(Ｓ６５，ＣＬ６５)
１リッター以下部門賞 ホンダ １−リッター ＩＭＡ (インサイト)
１リッターから１．４リッター部門賞 ホンダ １．３−リッター ＩＭＡ (シビック)
１．４リッターから１．８リッター部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
１．８リッターから２リッター部門賞 ホンダ ２−リッター(Ｓ２０００)
２リッターから２．５リッター部門賞 ＢＭＷ ２．５−リッター(３２５ｉ，Ｘ３，５２５ｉ， Ｚ４)
２．５リッターから３リッター部門賞 マツダ レネシス ロータリー(ＲＸ−８)
３リッターから４リッター部門賞 ＢＭＷ ３．２−リッター(Ｍ３)
４リッター以上部門賞 フォルクスワーゲン ５−リッター Ｖ１０ ＴＤｉ(トゥアレグ，フェートン)

結果公式ページhttp://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html

関連スレ：【また受賞か！】マツダのロータリーエンジンが英国で2年連続の受賞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085792306/

最近のマツダ車のカタログ、諸元表が別に挟み込まれているけど
どんなメリットがあるのかな？　MCしたときに片方だけ変えてコスト削減？

>>19
「このカタログは○月○日現在のものです」って書かねばならんから
それはないでしょ

スピアーノはどこ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/01 21:53 ID:V7t3aewf
まじで１０マソ�`もったのか？俺のは自分のせいもあるが大体４マソ�`で圧縮
が落ちてきて乗せ換えってパターン。今のは４機目。まあ自分の乗り方もあるんだろうが
ロータリーって壊れやすいって言うよりは、無理がきかないって感じかな。レシプロだと
あと５００回転がんばってくれ！っていう無理難題を結構こなしてくれる。ロータリーは
絶対に無理、無理をすればすぐにブロー、大雑把な人には向かない鴨。まあ少なくとも俺には
向いていないのは分かってる、でもあのフィーリングと音は止められないね。特に８０００くらいの音
はたまらない！俺はどんだけ壊れようがずっと乗っていくつもり、たとえ６０００kmでブローしても・・・。

でもあのフィーリングと音は止められないね。
特に８０００くらいの音はたまらない！
でもあのフィーリングと音は止められないね。
特に８０００くらいの音 はたまらない！

今のマツダの5ナンバーの車は何がありましたっけ？

あげ

>>24
RX-8・トリビュート・MPV・アテンザ・アクセラ以外

プレマシー・デミオ・ボンゴフレンディ・OEM軽が
5ナンバー枠

社員の皆様へ。
水曜日定時退社されるのは結構ですが、大州街道が渋滞するので迷惑です。

もうしわけありません。
駅利用者は地下道を通るよう、指導を徹底します。

スレ走んねーな！！

不真面目　ふまじめ　フマジメ
　三菱自動車

>中国が天然ガス採掘のため、東シナ海の日中中間線近くで建設を進めて
>いる「春暁ガス田群」で使うパイプラインの鋼管を、「住友商事」（東京）の
>仲介で「住友金属工業」（同）が受注していたことが分かった。採掘には米国、
>英国・オランダの欧米企業が参加しているが、日本企業の関与が明らかに
>なったのは初めて。

住友グループはマツダをフォードに叩き売りしただけではあきたらず
今度は日本の地下埋蔵資源をも叩き売ろうとしてるわけね。売国住友氏ね。

http://www.auto-g.jp/news/200406/03/topics08/index.html
マツダ、モーターショー出展など
中国市場進出への足固め （2004/06/03）

マツダは、中国進出に向けてディーラー網の整備を進めるなど足固めを実施。
２００３年の中国の販売台数は、前年比３.５倍の８万７５台だったが、
２００４年はそれを上回る１１万台に設定。
２０１０年には３０万台を販売できるようにする方針。

　目標を達成するために、中国での生産拠点の増設、
８車種の新規投入などを計画している。

MX-6に乗ってる香具師はキモい奴覆い罠。

ミレーニアのV6ミラーサイクルエンジンで内気循環でエアコンオンにして何時間か走ってると、
室内がガソリン臭くなるけど、これって異常ですか？
他の車種とかでもあるんでつか？
これからの季節数時間走るとガソリン臭で逝ってしまいそうです。
誰か同症状の人いますか？

うちには、まもなく５年落ちを迎える愛車（現行ＭＰＶ初期型の標準車）
があります。
購入検討時はドアのブラックの樹脂のハンドルが目障りだったのですが
今となっては何もチープなイメージは感じません。
近所には２〜３台ＭＰＶを所有している人がいますが、標準車はうちぐらいですね(笑)
今年の１２月で２回目の車検です。
あと５年ぐらいは乗るぞー

ガゾリン漏れで室内が匂うのは車種に限らずある。
古い車ならそれくらいの故障はあるだしょうね、早めに修理あるのみ。

自分も高回転まで回した後や、気温の高い時ににたまにする事がある。
ガソリン漏れでなくともガソリン臭がすることはあるけど、
はやりＤラーなどで一度見てもらう事をお奨めする。

>>34

チャコールキャニスターが容量不足で臭くなるのは、その年式の
マツダ車の持病だから、キニスンナ。

三菱総合ｽﾚ見に行ったら、切なくなった

立場逆転だな

実際、三菱車見かけるとかわいそうになるし

マツダで仕事してる人はゴミを家に持ち帰るって本当ですか？ＩＳＯがどうとかで。
私の知り合いはコンビニ弁当の空きパックを持って電車に乗るのが嫌だから駅のゴミ箱に捨ててるって
言ってましたがそれって地域の迷惑なんじゃないですか？
へんな会社だと思いました。

>>40
ウチの会社もそうだよ、「ＩＳＯ」の関係で。
新聞・雑誌など、個人が持ち込んだものは持ち帰る
会社で出たゴミなどは、しっかり分別し可能な物はリサイクル。
それ以外にも色々と結構細かいんだよ。
最近は環境問題などで「ＩＳＯ」を取得するのが、会社として当然みたいな感じもある。
小規模な会社は比較的楽だが、規模がでかくなるほど
個人個人に意識させ徹底させるのが難しいらしい。

つか、駅のゴミ箱に捨ててくのは個人のモラルの問題でしょ。

んで、5ATはいつ出るんでございましょう

ウィンカー壊れて東海マツダ行った。
リレーユニットの交換だと覚悟してたら、あんちゃんがユニット分解してハンダで直してくれたよ。
タダだった。そこで買った車じゃないのに。
あんちゃんさんきゅう。

本日、国道161号にてこいつと遭遇・・・
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3765/pics/inagaki.html

>>43
ちゃねらーだったのか…

>>42
アテンザワゴンとＭＰＶの一部グレードには既にあります

>>45
うぉ？

マツダはどうしてコンパクトミニバンを出さないのかな？
他社ではキューブやbB、モビリオ、シエンタが２０位以内に入ってる売れ筋モデルなのに。

>>48
5ナンバーサイズで3列目乗車は、
プレマシークラスでないと、乗員保護の観点で
無理だとわかってるから。









ということに・・・・・

>>48
以前はデミオの派生で出すみたいな噂はあったけど、
あまり国内の流行り（？）みたいなだけで作らない（作れない？）のかも？
もしくは無理に作っても他社に割って入るのは厳しいと判断したのか・・・・

>>48
きっとそれじゃあスンスン出来ないからだ、間違い無い。

secret hide-outって結局頓挫したの？

来週の予告トリビア

Ｉ４エンジンの…

>>46
他社製です。

>>54
他社製でもきちんとしたものなら問題ありません。

ｽﾐﾏｾﾝ質問いいですか？
AZワゴンにワゴンRのパーツをつけよぅとしているのですが｢CY51S｣とゆう型は、ワゴンRで言うと何になるんですか？

>>48
そらーあーた　あれですよ！
プレマシーにかぶってプレマシーの売り上げに響くからです。
それと上層部の判断でそのテは市場が小さいとの判断です。

>>54
他社製かもしれんが、>>42の聞き方じゃまともに答えられん。

ジャトコでいいじゃん

関連スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086671761/

ロータリーでこまいやつを120万くらいで作ってください。

過去スレ見てない者なんですが
VERISAって、ここでは話題になりましたか？
マツダサイトいってもなんか抽象的なことしかなくて
(私の脳味噌が足りんのもありますが
とっても気になるのですが･･

>>62
マツダ ベリーサ　新しい上質が走り出す
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083128340/

すいませんお世話になりました；
ありがとうございます

またアホロードスター乗りがスレ立てやがった
同じヤツか

つか、三菱関連のスレの乱立どうにかならんかね

♪ぷちとよた♪なんて、パッソのCM始まっちまったぞ！
どうするんだ？事情を知らない民衆はみんなマツダがパクッたと思うぞ！

ベストカーの特さんページ読みました？
アレ書いたの絶対２ちゃんねらーだろ（笑）
「マツダに対する侮辱行為は許せない、マツダに謝罪して筆を折れ」
北海道のXXXさん、あんた男だよ

でも特さんってユーノスロードスターは認めてるのね
免許取って初めての車はロードスターがいいらしいです

詳細キボンヌ。

>>65
グロ貼ったりで
そうとう基地街みたいだな

>>68
猿知恵なんだけど、匿さんロードスターの企画に
関わってた。なんてことないのだろか。

＞68
特の反論が支離滅裂でワロタw

「筆を折れ」に本人が反論してるの？

とっくの昔に折れてたりしてｗ

>>73
いや、反論ではなく、自分のマツダに対する評価を正当化していた。
「あんな糞メーカーを擁護して、ろくでもない車を買わされたお客さんはどうなる？」
みたいな感じで。

ただ、その根拠は「マツダ車は他メーカーよりも耐久性が弱いように“思う”」とか、
「フォードの車造りはとにかく安くつくること」とか・・・。

ホント支離滅裂ｗ

>>68
徳は文頭に「確かに。」と書いている。
普通に読めば、この「確かに。」は、投稿者の文末の「筆を折れ」に掛かるんだがｗ

三菱だけ、なんで、あんなにリコールがあるのかな
技術が劣っているんでしょうか？
リコールの線引きって、メーカーに任されてるようだから、
出ないこともいっぱいあるのは、当然な気がする
一枚岩の会社は、むしろ、怖い気がするが・・

その耐久性の悪いと言われているマツダ車を１０年以上乗った経験が数台有り、
特に問題もなく過ごしてきた。
そんな家はどーなるんだと。

そんな家はある程度の粗悪品に耐性ができたと喜ぶべき！
俺のBGは組み付け甘いし、寸法甘いし、ハッチは軋むし、テールレンズに水が溜まるのは仕様だし…ｗ
でもやっぱりいつかはFDほすぃなぁ…

ＢＧに乗っている時点でマツダの耐久性を証明しているようなもんだが

そりゃ治して乗ってるもんさｗ
動くか動かないかで耐久性言ったら、世に出回ってる各社の中古車はみんな耐久性能抜群だ罠。
ただねぇ〜ウィンドウ明ける時にバキッ！っておもくそ壊れそうな音が鳴ったり
そのウィンドウのスイッチもFCとかでお馴染みのいつか壊れるショボッたらしいの
だったりさぁ〜ﾊｧ…
ま、それでもマツダが好きだけどさ

１）V6の自社開発
２）高級セダンの開発/販売
３）北米での事業拡大

この３つが実現しない限り、マツダは回復したとは思えない。

まずは、トヨタやホンダにアッと言わせるミニバンを
３機種くらい出してくれ。

>>82
>ミニバンを３機種くらい出してくれ。
勘弁してくださいよ・・・

ミニバンというジャンルを日本にもたらした　　 ：MPV
5ナンバー枠で非1BOX 7人乗りの先駆者　　：プレマシー
ミニミニバンというカテゴリーを作り出した　 　：デミオ

この辺でいかがでしょうか？

>>82
特に）2はトヨタ以外国産じゃ駄目っぷりを発揮してる。
復活というよりは面子みたいなもんだろ。
ｲﾗﾈ。

とうとうBGが
マツスピのカタログから落ちますた
さてこれから最後のパーツ買い漁りと逝きますか…

徳より三本のほうが、車のことよく知ってるぞ！

>>82
（４）日本国内向け車種の開発　とかどうよ。

（１）は言うまでもなくだが、
（２）は（３）と絡めて北米部門でＭＡＺＤＡ９（仮称）を展開するとか
別ブランド名出してくるとか←無謀だが　>>84の通り日欧では高級車はｳﾚﾈ。

>>86
車好きは大抵そう思っている
徳は、普段車に興味ない人達に影響力が残っているのが問題

>>86
そりゃそうだろ。
徳大寺は気分屋だし。

>１）V6の自社開発
>２）高級セダンの開発/販売
>３）北米での事業拡大

アマティを復活させれば全部解決だぁ

バブル期のようなラインナップに戻ることが復活なのなら、復活なんかしなくていい。
それより、今の時代にあった新しいマツダとして新生してくれ。

セダンのフラッグシップカーが欲しいよね。
Ｖ６エンジン搭載の２．５Ｌ〜３．５Ｌで３００ＰＳくらいの。
せめてクラウンロイヤルやティアナ、インスパイアくらいに対抗できるやつがね。
マジェスタ、セルシオ、アリスト、センチュリー、シーマ、プレジデント
レジェンドまでの車とは言わないから。

現実にやるとなると、アテンザシャーシでやるんだろうね。
出来れば、新ジャガーXJのシャーシでやってほしい。

ユーノス５００の後継を

マツダはCFに普通に黒人も使うよね
何かいい感じだな

黒人を使うのはいいが、
まだまだ白人上位の差別意識が残る一般日本人顧客相手に
メインの役をCFでやらせるのはどうかと思う。

メインは白人系の俳優にやらせて、
サブの役を黒人にやらせるくらいが、
国際感覚がある企業として、
日本では認められやすいのではないか。

セダンのフラッグシップを作っても、デボネアみたいになりそうな気がするのは俺だけじゃあるまいと。

>>96

誰か彼が言ってる事をわかりやすく解説してください

>>96
メインが白人、サブが黒人にして国際感覚があると日本で認められても、
海外から見れば「白人上位の差別意識」をアピールしてるようなもの。
そんな日本限定の国際感覚しない方が良いでしょ

>>96
だからオマイのそういう感覚を修正しろと･・

視聴者はメインキャストに無意識のうちに自己を投影しがちだからな。

アテンザやアクセラの広告って、コスト削減のため
全世界共通で使ってんの？

だったら、「この広告は世界中で流してます」と
テロップ入れたほうが訴求力が高いと思う。

トヨタのアルファードのCFなんて、
ヨーロッパの上流家庭のホームパーティをテーマにして、
なぜか自家用プールの側にアルファードがあるという
出演者全員白人で日本人をなめ切ったばかばかしい広告だが、
アルファードは売れている。

ホンダの広告も日本人をなめているから、白人しかでてこない。

両社は一般的な日本人の国際感覚なんて
その程度のものと思っているんだろうな。

>>93
ジャガーXJのシャシー、実現したら嬉しいよね。
でもきっとジャガー側が…。

>>97
デボネアとは違って、財閥系の重々しい車を作らなきゃいけない訳じゃないから、
マツダらしい軽快さを醸し出してくれるんじゃないかなぁ。

アテンザにV6積むって話はどうなったんだろう。北米では売っているんだよね。

ジャガーあたりにＲＥ出せないのかな

マジ？北米アテはV６？

>>105
載っかってますね。フォード製のが

マツダ製Ｖ６復活キボンヌ

ジャグアXJ６に載ってるFORD製V6使えばよくないか？
3リタ−あるし、で、プラットフォームはモンデオ、X-TYPEと共通で。

いいのが安くできそうだが･･･。

http://autos.yahoo.com/newcars/mazda_mazda6_ssportssedan_2004/14452/style_specs.html
これがアメリカのV6。5MTだね。
確か最終型カペラには2.5LのV6があったよね。

FORD製のV6使っている限り、日本でマツダブランドが復活することはないと思う。
V6くらいは作れないと、日本では一人前のメーカーとは看做されないだろう。
ロータリーエンジンはマニアのためのエンジンなわけだし。

むかし1800v6があったね。

>>110
フォード・グループ内のコンペでV6についてはコストの面で
マツダが負けたといった話は聞いてます。意地でもフォードが
譲らなかったというべきか(^^;。
実力は十分にあると思いますけど。

マツダ製Ｖ６はミレーニアのＫＬ型を最後に絶滅したわけだが・・・・
　このＫＬはクロノスやＭＳ−８、カペラワゴンにも積まれていた。

　しかしマツダ独自でＶ６を開発しても、使える場所が次期ＭＰＶや開発中の北米専用クロスオーバーぐらいしかない罠。やはりフォードから委託されなければ開発できないだろう(泪)

どうしてもセダンのフラッグシップが欲しいならアテンザのV6でも
当面はいいんじゃないかと思うけど。ホンダが北米アコードV6を
ちょっと変えてインスパイアで売っていることよりは素直でいいと思う。
独自の高級セダンはもっと業績が安定してからでもね。

>>101
確かにあれは間抜けなＣＭだよな。
プールサイドに車て・・・。

その点スバルはイメージが統一されていて好きだな。
レガシーなんて１０年以上統一されたイメージの広告を使っている。
先代インプレッサも、うまく女性に向けたイメージＣＭを作っていた。

マツダも、良くなってきているが、たまに訳が分からなくなる。（世界の評価シリーズ？）
あと、販社の新聞折り込み広告。ホームセンターや安売り電気店風で萎えまくり。
すべての広告にメーカー側のチャックを入れろ・・・。
ちなみにメーカー主導の新聞折り込み広告の場合、かなりクリーンなイメージになる。

>>115
だな。
今はミドルクラス以下にしっかりとした車を出して、もっとしっかりした地盤を築いてからでも遅くはない。
順調に行って、残りの全車種（アテンザ以前）をすべてチェンジし終え、派生車を少し出し終えるであろう
３〜５年くらい先で良いと思う。そのころにはアテンザを買った４０歳代ユーザーが乗り換えの時期にもなるだろうし。

マツダ、業績が好調で
２００５年度の新卒採用は５８％増 （2004/06/14）

おいおい、あのﾀﾞｲﾊﾂﾌﾞｰﾝのCMなんだよ…
･∀･)BON!BON!
･∀･)ｻﾑｻ…
ﾏﾂﾀﾞにかぶりまくりじゃないの＿|￣|○
だいたいﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾌﾞｰﾝてどんなｷｬｯﾁｺﾋﾟｰだよ！

ボンボンブーン♪(ボンボンブーン♪)

イエスボンボンブーン♪

イェア♪イェア♪イェア♪

VOLVOの直5ってMZR改だと思うんだけど。
どんなフィーリングのエンジンか知ってる使徒いたら
教えてくらはい。

V6ﾃﾞｨｰｾﾞﾙがほしい。

>>121
> V6ﾃﾞｨｰｾﾞﾙがほしい。
>
逝って良し

>>121
直4ディーゼルに決まってる

オートギャラリーネットの新車スケジュールで10月にミレーニア後継車って書いてあるんだけど。
ホントに出すのだろうか･･･。

ttp://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

出るわけが無い。

　ただ、前の朝日新聞で社長が「１１月に新型車を出す」と言っていた。それは
おそらく次期プレマシーかアテンザＭＰＳだと思われ。

次期プレマシーだな。
ＺＯＯＭなセダンはまだ時期ではない。

次期プレは年末から生産のはずだろ？それで11月発売は・・・厳しいだろ。
というわけで、シークレットハイドアウトщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

プレマシーはその下に別途書いてあるから違う。
つーかこの表かなり怪しくない？
プレマシーが本当に10月に出るなら買うよ。
雑誌とかでは来年初め〜春ってのが多いけど。

1L-1,5L FFシャーシ（フォードフィエスタと共用）　デミオ・ベリーサ・３列シートミニミニバン
1,5L-2L FFシャーシ（ボルボと共用）　 アクセラ・プレマシー・トリビュート　
2,3L-3LFFシャーシ（フォートモンデオと共用）　ＭＰＶ
2L-3L FRシャーシ（ジャガーＸタイプと共用）　アテンザ
3L-3,5LFRシャーシ（ジャガーＳタイプと共用）　センティア
あと2L-2,3Lのボンゴフレンディの後継モデルとＲＸ−８とロードスター。


２Ｌ以下はＣＶＴで、それ以上は５AT。アテンザはＦＦのままではレガシイに勝てないし、
このクラスｆｆが多いので個性の埋没化をさけて、敢えてＦＲ。
それでもレガシイに勝てるかどうか怪しいが、現状よりマシになるかも、
なにより、ＦＲブランドとしての地位向上を目指す。
ってのがいいのではないかと。私の妄想ですが。

ミレーニア後継車が出るのならば　そろそろショーバージョンでてる頃なんじゃない？

東モでいきなり発表。ないな。

へぇ〜、楽しみだな。生産ラインを遊ばせてないなら可能か？
マーク�U相手じゃ部が悪いな。

１０月に発表だけ、、、そのまま３年くらい待たされ・・・　　　MPSとか。

不具合が連発してるのは、ほんとに、三菱だけ?
まつだはどうよ?

>>133
ttp://www.mazda.co.jp/recall/
ま、届出してるだけマシかと・・・。

>>133
事実関係をはっきり認識しなさい。
不具合自体は“どのメーカーにも”ある。
三菱はそれを「隠していた」ので問題になってる。

2004年6月14日(月)
【北京モーターショー04】フォード、エスケイプ・ハイブリッドを展示
なおハイブリッド車の名前について、フォードの一部の資料では『マーベリック』と
なっているが、実際に展示されたのはエスケープ・ハイブリッドである。

マツダ製の『トリビュート』のバッジ違いがフォードのマーベリックで、
欧州市場に投入されており、いずれも基本設計は共通。

セダンが売れない今、ミレーニア後継車よりも、
ミニバンのラインナップを充実させた方がいいのでは？
ＭＰＶを車高1550mm以下で出して、ボンゴフレンディ後継の、
車高高いのを出した方が売れそうな気が・・・

だよな、プレマシーやＭＰＶはセダン寄りの多人数乗車ワゴン。
ボンゴフレンディー後継の背高多人数乗車ワゴンが欲しい罠。

マツダの役員車がアテンザなのはチト寂しい。ルーチェ復活希望

でもさぁ、レガシィがFFでも、それなりに安ければ
一般のぺーぺーな顧客は結構買うと思うな。

FFかFRか4WDかを気にしているのはほんの一部（降雪地帯をのぞく）で、
ブランド力の方が大きいって感じじゃない？

へたにFRユーティリティを出しても、アルテッツァの二の舞だと思うなぁ。

>>140 でも、2000cc以下でFRのプラットフォームを持ってるの、
　　　　MAZDAぐらいしかないんじゃなかった？

↑あ、割とまともで、量産できるを入れ忘れたゾ・・・ゴラァ

アルテッツァが売れなかったのは、スタビリ重視で、回頭性が悪かったから。
ＦＲはスピンしづらい様に、リアグリップ高めて、リア中心に回頭するセッテイングにせざるを得ない。
ＦＦは、元々スタビリが高く、回頭性にセッテイングを振れるから、
ノーズの入りの気持ち良さではＦＲを上回る事が出来る。
アテンザや、アルファロメオの様に。
ＦＦでもイケルと思うよ。

車好きにはFRはすごく気になるが
やはり一般的にはFFで十分なんだろうか？
ロドスタ、８、を作ったマツダだから
２ﾘｯﾀｰくらいのFRを期待するべ。

>>144
今後はスポーツ一直線を改めて高級路線に踏み出す様なことをDで言われた。

高級路線＝FRセダン　ってのはありえる？
高級にはあんまり興味がないんだが。

ｶﾀﾁはともかく、乗り味でプログレ・ブレビスみたいな、
ちっちゃいけど高級って感じの２LのFRセダンならあっても(･∀･)ｲｲ!!と思う。

>>146
現在のユーザーはスポーツ路線で確保しつつ、新しく高級路線を
用意して新しいユーザーを呼び込みたいんだろうから、今の
ユーザーは高級路線に興味なくてもいいんでないかな。

たしかに、今のマツダで新しいお客呼び込むなら
おじさん向け高級車か三菱ユーザーでんな。ﾀﾞﾝﾅ

トヨタの客を引き込むのは難しそうだけど。

フロントサスをリアサスより能力の高いサス形式にすれば、回頭性が高く感じる。
走りの気持ち良さは、駆動方式よりもむしろそれがキーポイント。
初代プリメーラは、フロントがマルチリンク、リヤはうろ覚えだがセミトレだったかな？
で、ノーズの入りがメチャ気持ち良かった。それで大ヒット。
２代目で、リヤをマルチリンクビームにして、リヤグリップを高めたら、その気持ち良さがなくなって売れなくなった。
ＦＲなら、スタビリを現代で通用するレベルで、回頭性を上げないといけない。
テールハッピーには、セダンでは絶対出来ないから、リヤに能力の高いサスを使わなければいけない。
すると、気持ち良さがなくなる。
しかも、ＦＦはＦＲより直安いいから、キャンバーの角度を付けて、ヨーを取り込みやすいセッテイングに振れる。
ＢＭＷですら、アルファロメオに、ノーズの入りの気持ち良さで負ける位だから、
セッテイングをうまくやらないと。
４輪マルチリンクにすればうまくいくかもね。

まぁいずれにせよ、マツダがアテンザより上のクラスの車作るって場合は
完全日本市場無視だろうな。ヨーロッパの何セグメントっていうのか知んない
けど、イメージはBMWの5シリーズを意識しつつ、コストパフォーマンス高い、
みたいな感じになるんだろうねぇ。名前的にはmazda8とかmazda9とか。

アテンザ／アクセラと同じ戦法で「ヨーロッパで大好評、でも外車やクラウンより
激安ですよ！」みたいな感じで売るに違いない。バカの一つ覚えだ、きっと。

Mazda9=ｾﾝﾃｨｱ?

高級車を劇安路線で売ると
T大事が癇癪を起こしそうだw

>>147
実はあのコンセプトユーノス５００がそうだったんだよね・・・。

とりあえずアテンザに北米向けのＶ６-３．０を載っけてベージュの本革シート＋前後大型バンパーで
３０Ｌとかだしとけや。　それでリサーチを。

スポーツセダンは、ＦＦにも有利な面あるけど、
高級車は、ＦＲの素直なハンドリングじゃないと厳しい。
セダンだけで、開発費元取るの大変だろうから、
エルグランドクラスのミニバンを、プラットホーム共通で出すのがいいのでは？
おいしい市場をマツダも逃す手はない。

>155
それで受けたのが初代MPVだったんだよなあ。

｢高級車の味を持つミニバン｣ｗ

MPVってmazda Premium Vanとかの略なの？

じゃあ次期高級セダンはMPVベースで

MPS

…あれ？

Ｍｕｌｔｉ　Ｐｕｒｐｏｓｅ　Ｖｅｈｉｃｌｅ(多目的車)
の頭を取っただけ。
マツダはロードスターもそうだけど
大胆なことをするよな。

関連スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1087365167/

ヨーロッパ路線でいくなら、
V6ディーゼルをつくれ。

新聞で読んだけど、来年の新卒採用６００人だって！
大丈夫か？

>>161
入れていただきました

来年から広島

>>162
おめでとう。おまいらに期待してるよ。
つらいこともあるかも知れんが、ガンがってくれ。
コテ（トリップ）つけて。

>>162
おめでとう。広島は住みよいところだよ。

>>162
カープソースのお好み焼きも美味しいよ。

オタフクソース以外は断じて認めん。

俺、関西在住だけどかぷファンだから年に何度か
広島に行くんだけど、いい街だね。>>162が羨ましい。

本社周辺ってけっこう寂れてない？
試験に行っただけだからそんなに詳しくは見てないが。

>>165
いかん！ソース論争には触れるな！！
それは広島人同士が相容れることができない禁断の聖域！！

>>166
半家同。

>>168
あのへんは仕方ないっしょ。マツダ関連の工場地帯だし。
ちょっと足を伸ばして音戸から島に渡るのオススメ。
瀬戸内の魚介類は激ｳﾏｰ。

宮島の魚介類はやばいけどな（味が）

>>171
魚いいねぇ…

>>169
そうだねぇ。
人それぞれだしね。
それに俺は両方食うし（笑）

>>168
最寄り駅（といっても近くないのだが）がもうひとつできて、
その近くにダイヤモンドシティソレイユっていうでっかいショッピングセンターができたよ。
帰りに映画も見れるよ。

>>163
そうだね162には期待してるよ。
記念に漏れのトリップやる
名前欄に「#N=ｼzJ+XF」と入力汁

漏れの大学MAZDAに推薦枠があってほぼ確実に通れるんだが、
もしかして(･∀･)ｲｲ!!のか。

フォード傘下になったときはどうかと思ったけど、最近評価上がってるねぇ〜。

あ、三菱のせいか？ｗ

いまさら受けても微妙かと…
推薦ばら撒いてるらしいし。

テスト

東広島に住んでいるけど、なんかRX-8多いね

今日ディーラーが「ベリーザ」のカタログを持って来よった。
いい車なんだろうけど、買おうとは思わなかった。

なんで？

ベリーサは成り立ちがあざといな。
マツダが楽して商売しようとおもってはアカンw

なんかしょっぱい奴らが出てきたな。
マツダ元社員７人が提訴＝解雇無効を主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000840-jij-soci

>>176みたいな椰子にﾏﾂﾀﾞに行って欲しくないな

「ムズムズ」ってなんだと思ったら２番目の写真、エロ杉ｗ

　　【北京モーターショー04】マツダのZoom-Zoomでムズムズ
　　http://response.jp/issue/2004/0617/article61298_1.html

既出ならゴメン。

俺もマツダ決まったよー。
頑張ろうっと。やっぱ英語やらなきゃだよね。

>>183
ttp://www.mazda.co.jp/history/Archive/Product/Roadster.9801/chassis.html

今日ベリーサのパンフ頂きマスタ。
ちいさいやつ。わけわからんが社外秘ってプリントされてるが
来店者みんなに配ってた。

初代首都、橿原に先端工場を。

現在では６０万人の中心として法律に指定され、
今年高速道路が出来、２年後にも高速道路が出来、
紀伊半島の中心、そして、東と西日本をつなぐ要所です。

県よ、補助金を出せ！！

>>183

うおおおおおおお、こ、これが自動車メーカーの恐ろしい実態だ。

研究、開発部門には低学歴出身者を配置し、年を取ったら必ず
リストラされていると言われている。

だから優秀な人材は必ず、生産の方へ回されるらしい。


今回のは法に触れるような解雇の仕方だが、一体全体どういうつもり
なんだろうか？

マツダはやはり相当に儲かって無いんだねえ。

自動車業界（三除く）は北米市場のおかげで不況から
完全に脱出し、今季のボーナス最高だと聞いていたけれど。

何というか国産メーカーに限らず、

日本メーカーはどこも相当に気持ち悪いな。

経営者＝管理職＝北朝鮮の首領と同じやり口だよ。

＞190は訳のわからん事を言ってるが、厳密に言えばどこの
会社でもボールペン１本持ち帰っただけでも横領にはなるよ。
でも普通はその程度で騒がないし、ましてや解雇になる事は
ないね。

まあ解雇までに至る経緯を把握しないとなんともいえんが、
よっぽど悪質だったんじゃないの？
廃棄されて使わなくなった試作品を持ち帰ったんじゃなくて、
まだ試験前のモノを資産から抹消して内緒で自分の車につけてた
とかなら公私混同で、解雇されても自業自得。

あと出来心で１度だけ持ち帰った、というんじゃなくて
常習犯だったら完璧にアウトだな。
社会に出れば、どこの会社でもその辺は厳しいよ。

どうせたいした能力も無く解雇された負け組が今になって恨み言言ってるだけだべ？

能力があればメガネの２１みたいに元の雇い主を見返すぐらいになってみろと。

大企業の肩をもつ奴大杉じゃねーの？
普通そんなことしたら、普通の解雇じゃなくて懲戒解雇だろ？

まあ裁判所が決めることだけどね

この人たちは組合入っていなかったの？

購入者：２０代中盤・都内在住・一般的なサラリーマン・走り屋ではない・特に車に詳しいわけでもない
買いたい車：一位ミニ・二位オデッセイ・三位レガシー・四位アクセラ
好きな雑誌：ブルータス、ポパイ、リラックスなどのマガジンハウス系のちょっとおしゃれ系雑誌

けっこうそういう友人が周りに多い。
で、若者に訴えかけるイメージはミニ、オデッセイが周りの友人には強いらしい。
マツダは車種ごとでマーケティング的にどのあたりの年代層を取り組みたいのか、訴えかけているのかがいまいちよくわからない。
ブルータス立ち読みしたけど、ホンダが雑誌単体の自動車会社広告の権利を取っているのかな。
あれだけで若者のブランドイメージが上がっていると思う。

そこで提案。
初代デミオがピッペンを起用し、その頃バスケマンガ（スラムダンク）や3on3がはやっていた、シカゴブルズが全盛期だったり、ユースカルチャーを取り込んだのがヒットした理由だと思います。

今、マツダはＡＳローマのスポンサーなんだから、トッティを起用すればいいんだよ。
ただし、あまりミーハーな起用の仕方じゃなくて、ピッペンが出てたときみたいに本人をプッシュしすぎないように。
マツダのフットワーク、トッティのフットワークとかを連携させて。
あるいはスポンサーの力で稲本をローマに入団させる。
『マツダのスポンサードで稲本ローマへ！』
これだけでもかなりのアピール、ブランドイメージのアップになると思う。

いかが？

>>197
そう言うアプローチも大事だよな。
車がかなり良く出来てんだから、そういうＣＭでイメージを作っても大丈夫だよな。

初代デミオはぴっぺんが良いと言うよりも、ホワイトバックに置かれた小さめの車から
巨大風船みたいにぴっぺんの頭が出て来て、「スモォォル、エンド、ビック。」
しかも時間帯によってはこのＣＭを２連続。
このインパクトというか注目させてしまうＣＭの戦略が良かったんだと思うよ。

友人の妹曰く。　「このＣＭ気持ち悪い。　でも気になる。」　これだろ。

友達の妹・・・ﾊｱﾊｱ･･･

雑誌はやっぱベストカーだろ。
フェラーリ曼陀羅のＭＪおもろいし。

ディーラーに勤めている香具師に聞いたのだが

いや、やっぱりやめとこう
口止めされたし

シナ人　ロータリー　パクろうとして失敗

マツダは数売るよりアテンザとかの品質を上げて
値引きしなくても売れる車を作った方が良いと思うのは織れだけか
将来　韓国車なんかが品質を上げてきた時に同レベルで
比較される可能性は避けられない

>>203
誰しもそう思っているだろうが、ディーラーが値下げしてるのでどうしようもないんでしょ。

メーカーは値引き勝負ではなく実力勝負でいけるような方針を立てているのだがディーラーが
勝手に値引きしちゃうから仕方ない。

もう、定価据え置きでコストを上げ品質向上に努め、仕入れ価格を上げて強制的に値引き
させなくするしかないな。

>>205
ディーラー負担で、あの鬼値引きが出来るわけない
経営が別の全国津々浦々のディーラーで、皆、安いしね
仕入れが同クラスの他車と比べて安いとしか考えられないなぁ

ブランド力を上げたいと言いながら薄利多売
苦しい台所事情は判るが・・・・　
まあアテのMCでどんな改良して来るか楽しみだな

>>201
それは、たいしたことではありません。

広島人なのにマツダに入れない。。。。。。
因みに化学工学系っス。
中途採用ないかな？

ttp://www.hiroshima-cdas.or.jp/kenroren/

解雇関係、まぁ見とけ。
上の方で「どうせたいした能力も無く解雇された負け組」とか書いてるアフォが居るが、少なくとも藻前よりは仕事が出来る人達だ。
そして、本当に車が好きで開発してた人だから、この解雇は社内でも「おかしいんじゃないの？」って意見もある。
大っぴらにゃ言えないけどさ。
そして>>183　内容も知らずにしょっぱいとか書くな。
表面だけ見てる藻前の方が余程しょっぱいよ。

元々はマツダE&Tのアフォ社員が盗品をオークションで捌いたのが原因なんだが。
それが全社的に波及して今回の事態になったのな。

誰か「zoom-zoom」のステッカー売ってるサイト知りませんか？

某政党に属する香具師に・・・愛社精神？思わず笑ったよ
選挙も近いことだし、まぁ頑張ってくれ。

>>210
おいおい、新聞やニュース記事だけみて書き込む香具師だっているんだからそういう煽り口調はやめておけ。

まぁ解雇関係見たんだけどさ、こりゃ勝訴して現場復帰できたとしても結構肩身狭いだろうなぁ。
労政部側からしたらE&Tの件で綱紀粛正（ちと誤用だけど）がかかって、
気合入れて就業規則に基づいてあら探しした結果なわけだし。

モニター制度による備品持ち出しに関して第三者からの視点。
本来するべき手続きを、慣習の名のもとに会社側に連絡をせず持ち出すってのが元々の問題なわけで、
この件に関しては開発部門全体が反省の意を持ち、役員と交渉するのが一番の解決策ではないかな？と思うが。
社内に残っている人間が一致団結して問題の解決に尽力する位しなきゃだめっしょ。
っていうのもしょっぱい意見なのかな・・・

最近、話題性で三菱に負けてるぞ！！
どうした、マツダ！！

>>214
あれに勝てるわけがないｗ

>>211
どっかのオークションにあったぞ。今は知らないが。

>>214
無茶言わないでください。ヒステリーで韓国人に勝て、と言われるようなもんです。

三菱は幹部がDQN
マツダは下っ端がDQN

>>211
Ｙオークションに出てるよ。

マツダ中国に本腰

　マツダは、重要性が増大する中国ビジネスで、包括的で迅速な施策を実施できるよう組織を新設し、
中国における生産拠点の展開に対応する。新たに設置された中国事業本部には、中国企画戦略部、
中国販売部、中国財務部、中国技術支援部、中国車両生産準備室、中国パワートレイン生産準備室が置かれた。
これにともなって従来の海外販売本部中国部が廃止され、担当領域のうち香港とマカオがアジア・大洋州部に
移管された。

　また国内では、開発部門における品質改善活動の強化のため、車両開発本部R＆D品質改善推進室を同本部から分離し、
独立部格の開発品質革新部が新設され、法人市場の変化にスピーディ＆機動的に対応するため直販事業部を2部に分割し、
東京本社に第1直販事業部、広島本社に第2直販事業部が設置された。

いちいち転載しなくとも・・・。

松田さんから内定をもらいましたが、
提訴で会社が窮地に立たされないかと
不安です。

失礼ながら、提訴した方は自分の利益しか考えておられないように
お見受けします。後輩のことは考えおられるのでしょうか？
この時代に職がなくなったらどう責任を取ってくれるのでしょうか？

社員様にお願いです。
駅から会社まで歩きタバコするのやめてください。
朝のさわやかな空気がだいなしです。
線路脇の小道でもやめてください。

会社の中（営業所）でも平気で吸う奴らだからな

あいつらバカだから駅のホームの「喫煙コーナー」の字が読めないんだよ。

マツダが好きです。
来年、マツダで働けることを
誇りに思っています。

中国で紅旗作るんだって！
作れるのか？

>>227
え？MAZDAが作んの？

>>227

ニュースによれば小さいほうの車種ということらしいが、どれくらい小さいのだろうか。
高級車に関しては、センティア、ユーノス800、500といい車は出してたからな。
800、500はそれぞれ北米、欧州でそれなりに売れたし、評判も良かった。
アマティ1000も作りかけだったんだから、
小さいほうがこのクラスに収まるのなら技術そのものは残ってると思うよ。

>>227
今の紅旗って、オペルのパクりじゃなかったっけ？

マツダは・・・おとなしい・・・おとなしい・・・おとなしすぎる
トヨタよりも地味でおとなしいよね
RX-7の赤ぐらいか、トゲトゲして不良っぽいの

うへぇ。ついにこの日が来たか。
ｶｺﾜﾙｲタイタン
マツダ、超低ＰＭ排出ディーゼル車認定適合など商用車「タイタン」をフルモデルチェンジ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=74697

>232
これって日産のOEM?
あとボンゴと日産バネットと三菱デリカってどこからどこへのOEMなんだ?

なんか蜻蛉みたいだな＞新タイタン顔

>>233
ボンゴとバネットとデリカはマツダボンゴが本家。
バネットとデリカはそのOEM。
ただし、あくまで商用の話。
乗用のボンゴフレンディやデリカスペースギアはOEMでは無い。

>>233
マツダのホームページ、ニュースリリース参照しろ
いすゞのOEM、しかし淋しい話だ。
おれの親父は土建業で、タイタンは頑丈だよく働く、エルフやキャンターには負けない
これが口癖だった。
今はもうこの世にはいないけど、生きてたらい「すゞ製のタイタン？そんなもん見たくもねぇー」
と言うだろうなぁー。

以前からエンジンでOEM関係あったからいすゞと組むのは問題ないと思われ。
でもMCしたエルフ顔はなんかねぇ、、、

　正直、告知があったので覚悟はしていたが、ＭＡＧＸや今回の正式発表を見てあのださい顔つきが
悲しさに追い打ちをかけてしまった。
　
タイタンはけして売れている車じゃなかったが、その頑丈さや、大事な部分の作りの良さなど、
じつにマツダらしい良い車だった。
　今までさんざん否定してきたエルフやキャンターが選択肢になるかと思うと・・・・。
デザイン的には三菱がこけ、いすゞもこけ、　かといって日野のデュトロは顔はまともだがトヨタ系だし・・・。
今のタイタンを大事にのりまつ。

三菱海苔です。新車買って1年。一連の事件で三菱に嫌気がさしました。
乗り換えを考えていたところ、アクセラやデミオは大手メーカーの当たり障りの
ない無難なクルマとは違い、芯の通った通好みのMT設定あるしかも安いクルマだな、と思いました。マツダのブランドイメージは必ずしもいいとは思いません。安売りとか、長く乗るにはぼろいとか、経営難のどさくさ苦し紛れに作ったクルマとか。
でもアテンザ、デミオ、アクセラとここ数年のマツダは違うようです。
本田とかトヨタより、ハッキリ言ってかっこいいです。

今日、本屋で徳大寺の「クルマ選び」を見たらマツダ車全般を日本で存在する意義なしみたいに書いてるんですね。

一体マツダってなに？

僻み三菱荒らし工作員
何処でも必死だな〜

>>238
おれの家も12年乗ってるタイタンが2台あります、タイタンと言えども酷使を
重ねたせいか、少しくたびれて来てあと4.5年かな？と思うようになりました。
しかし、いすゞ製のタイタンに乗るくらいなら、今のタイタンに乗り続けます
ユーザーの我儘を言うなら、例え赤字でもあの「箱フレーム頑強タイタン」を
造り続けてほしかった。

今のうちならマツダ製タイタンの在庫とかあるんじゃないか？

>>231
不良が正しいと思ってるDQNﾊｹｰﾝ

>>241
ガンガレ同志。
頑強タイタソは、酷使すればするほど差がわかる。
マツダ商業車スレでは反発意見も多かったが、私のまわりではその違いは歴然。
材木屋・土建屋などの車を見たらよくわかる。

マジで地道に作り続けて欲しかった。
ダメならマツダ向けのトラックはダンプ用のフレームで作って欲しい。　無理だろうけど。

まぁ、頑強にタイタンを作ったがために買い替えがなかなかなくて、数も出ないから生産数も減って、コストがかさむ。
開発費がどうにもならないから・・・ＯＥＭでってとこだろうなぁ。
裏目に出たというか、なんというか。

むかし、ウチの親がボンゴとタイタン開発してたから
うれしい意見だな。
ダートでの走破性もおすすめです。
いまは隠居して、整備士の訓練学校の講師してる。

>>245
いや、純粋にいすゞと三菱の値引き攻勢に負けたという所かな。
個人の車とちがって、法人需要が大きいので性能云々より値段が第一になってくるからな。
だから公用車などもマツダが少ない。
買う人間と使う人間が全く別だからそんなこと関係ないんだよな。
マツダを使ってくれるところは、その性能を理解してくれた上で、メリットを見いだしてくれて
買ってくれる人も多いだろうから。

一昔前だとカップホルダーがないとか、ユーティリティーの面で劣性は多かったが、
ダンプ・トラックと言う物を運ぶという面での性能は良かったからなぁ。　
不器用というか何というか・・・。

ボンゴはあのスペース効率は秀逸。
一昔前で言えば、日産製のバネットや乗用車最優先主義のトヨタぼ箱バン兄弟、なんて見れたもんじゃなかった。
デザインはださいし、デザイン優先にしすぎててバンとしての積載力が低かったし、使い比べるとその差は歴然。
　何でこんなに使いづらいの使うんだろう・・・。とマジで悩んだよ。
　知り合いのフォークリフトの会社の整備がマツダに乗ってて、独立してトヨタの箱バンに乗ってやってきた。
おいおい、使いづらすぎだろ・・・。　お前そう言うとこ考えてねぇのかよ！　なんて遠まきにつっこみいれてました。　笑

改めてタイタンに感謝です。

マツダディーラーの一次試験とおりますた。
あと2回面接ありますが
なんとか内定とって、マツダの布教活動しますｗ

三菱に比べると伸びないな、このスレ。

>>248
ｶﾞﾝｶﾞﾚYO

>>246
アクセラの主査もタイタンとボンゴの開発担当だったらしいね

マツダと提携25周年でフォード会長が表敬訪問

オートジャンブル誌に元マツダの畑村耕一氏登場。

>>248
笑顔を忘れるな

朝っぱらからいい感じで株価が上昇しております。

マツダ、主力エンジンを3割増産

　マツダは主力乗用車に搭載するエンジンを約3割増産する。約50億円を
投じて本社工場（広島市）の生産能力を増強し、今秋から生産規模を
引き上げる。中型車「アクセラ」と「アテンザ」の販売が世界的に好調で、
エンジン生産が追いつかない状態が続いている。エンジンの増産体制を整え、
乗用車販売で攻勢を強める。

　増産するのは排気量1800―2300ccの直列4気筒エンジン。鋳造ラインを
1本から2本に増やすほか、機械加工の能力も高め、同エンジンの生産能力を
現在の年42万5000台から54万台に高める。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040628AT1D2700127062004.html

>>255
やっぱ北米でバカ売れっていうのが株価に一番反映されるんだな。
決してベリーサが要因では(ry

yahooのニュース、そこまでコンパクトにしなくても

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000085-kyodo-bus_all

これね

13時頃、某マツダディーラーにベリーサのパンフ貰いに行ったら（今日発表だよな？）
「発表は午後なのでお渡しできません」と言いやがった
13時って午後だよな？モノはどうせあるんだから渡せや
マツダってクルマはいいけど、ディーラーは最低だな

ここで言わずにその場で言えよ。

うん、Dラー出てから時計見て「あッ」って思った
よっぽどもう1回入って文句言おうかと思ったけど
「これがマツダ流なんだな」とアホらしくなって帰ってきた
本社に電話でもしようかな

今日みたいな大事な日にあの対応って・・・やっぱマツダって駄目だね
ちょっと萎えた

ディーラーは確かにあれだがマツダを嫌いにならないで下さい。
つか、本社にチクリ(･∀･)ｲｲ!!

昨日長野でベリーサ見たよ、、今日発表だったのか。。
ダイハツの車みたいだなーと思ってみてたら
すれ違い様にｶﾓﾒｰﾏｰｸが見えて「おぉ！！」となってしまいますた。

マツダに勤める友達と飲みに行ったとき、人事から信じられない全社通達
があったと言っていた。

・就業時間内にトイレに行く場合、上司の承認が必要となる。また、トイレは
３分／回とする。
・トイレ、たばこ等、直接業務に関係ない物は、１日２０分まで特別に認める
が、それを超える時間は賃金カットとする。

多少誇張が入っていると思うが、思わず笑ってしまった。

今日、昼休みのパレードどうだった？

ってか、おいらの行っているディーラーは、日曜日にナンバー付きのが
ふつうに置いてあったぞ

WBSまもなくはっじまる〜

マツダいいね

ていうかもう国内四位なん？三菱抜いたとか出るのは来年の事かと思ってた。

スバルより上なん？
ということはスバルは事実上（三菱除いて）最下位？

井巻社長なかなかおもろいし、熱くていいねぇ。
Ｕ２工場復活時の男泣きには感動した。
ガンバレマツダ。

>>268
見逃した…。ﾍﾞﾘｰｻのこと？

>>273
そう。トップニュース。

スバルなんて万年最下位やん
品質悪いし運転つまらん車作るからや

しかしうちのばーさんはスバル誉めとったで。
自営で長いこと愛用してたせいかもあるかもしれんけど。

今乗ってるのはスズキだけれども。

>>276　レオーネか？

>>265

多少誇張が入っていると思うが

↑　（大分､誇張が入ってますけどｗ）

ベリーサのＣＭまだ？

まだみてねーな

サイトで見るのが手っ取り早いよ。

美咲ちゃん出てるかな？

こんどは　あやこﾀｿ　でつ

あ･あやこﾀｿって誰ﾖ？

川原亜矢子ﾀｿでしたか？

もっとアイドル系がよかったのに・・・

マツダのサイトでベリーサのムービーを見ました
質問ですが、女は川原と判りましたが男は誰ですか？井原？
それとコンセプトムービーの初めの、切り替わりはフラッシュにあたるんじゃないですか？

マツダのCM総入れ替えなのか？
今RX-8とアテンザが流れたが、変わってた。てことはアクセラも変わってる公算が高いな。
MPVとデミオは変わらんのかのぉ。

http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200404/0416.html
http://www.mazda.co.jp/motorshow/pdf/jp/hydrogen_re.pdf
http://www.fcdic.com/ja/news/200493.html
↑にあるように、
マツダは３年以内を目途水素ロータリーエンジンを出すつもりらしいが、
最大の目的はカリフォルニアのゼロ・エミッション法対策だろ。
ガソリンで動いて排気ガスが異様にきれいなタイプ（パーシャルZEV）やハイブリットでもいいが、
これに関する特許はトヨタ、日産、ホンダが抑えていてマツダもフォードも手出し不能。
しかも近いうち（2006〜2008年？）には規制強化らしいし。こうなればヤバイ。
現段階で実用化可能なゼロ・エミッション車は水素エンジン車しか無い。
しかもマツダタイプの水素自動車は
燃料電池と比べたらかなりｙａｓｕいから現実的といえる。


ただし、致命的な欠点がある。それは燃費がムチャクチャ悪いらしい。
だから、最悪の場合、カリフォルニア限定発売？？ＺＥＶ法クリア専用？？（ｗ

>>286
桐島ローランド

カープのヘルメットにベリーサのロゴがつくらしいよ。要注目！

I4エンジン増産おめ

ベリーサってどう思う？

どう思うも何も、買っちまいました。

>>293
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
納車されたらﾍﾞﾘｰｻｽﾚでﾚﾎﾟ待ってるぜ!
ﾍﾞﾘｰｻ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

そういえば、今三菱って全体の販売台数がデミオにも満たないんだよね。

…なんかかわいそうになってきた。

いや、正直、ディーラーや営業マン、整備士の人達はかわいそうを通り越してるでしょ。
これで出た損害も補償はされないんだろうし・・・。
経営難に陥ったディーラーへの資金援助とかはないんだろうか・・・。
無いとすれば契約上訴えられないんだろうから、全販社で無償援助等を勝ち取るように
対向するしかないのかもな。

本社は腐ってるが、それに従うしかない系列の人達は何とかならないかと思うよ。

ニュース身てれば下の奴らも同類に見るがね
隠蔽体質はマニュアル化されてたみたいだからなんの疑問も持たず従ったらそいつらも同罪
命を預かる仕事ということをわかってない

三菱はマツダ以上に海外販売が多いから

あんまり安易な発想の車作ると、また徳大寺に文句言われるよ。

最近のマツダはみんな「イイネ」って言うけど，
実際ハンコ押すまで行く奴は多くない。
結局一押したりない車ばかり。
ＲＸ−８以外はアピールする強烈な購入動機がない。

>>296
三菱は腐っても財閥なんだから、財閥ゆえの傲慢なプライドや驕りがある・・・
嘘を嘘と見抜けないと使えない某掲示板のように
それを見抜けなかった側の責任もあるんじゃないか。可哀想だが。

ってスレ違いだねｽﾏｿ

基本プラットフォーム４つ（RX-8、アテンザ、アクセラ、デミオ）から
派生車種を出していくとWBSで言ってたが、と言うことはRX-8からの
派生車種もあるんだろうか？

>>302
RX-7じゃね。

ベリーサのサイドが平らでびっくりした。
あれにきっちりハイライトをのせるあたりプロのカメラマンは凄いなと思った。
ヴェロッサなみの衝撃でした。

>>302
確定しているのは次期ロードスターだろ。
もうテストコース走ってるし。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040629AT3L2905Z29062004.html

完全に終わったな...

>>305
このｽﾚには関係無いっしょ。
何故ここに書くのだ？

昨日カタログ貰い損なったヤツですけど
今日の昼に本社からカタログ郵送されてきました
ディーラーは使えないけど、本社は偉いね。

それとベリーサ最高

ベリーサいいねぇ。
この調子で派生車種をどんどん出していってくれ。
ついでにランティスとユーノス５００復活の方向でお願いします。

>>308
そんなことしたら
また傾きそう

H8ごろのMPV乗ってる人いたら聞きたんだけど燃料メーターがEになったらタンクにはどれ位残ってました？
あとEになっても残量警告ランプ点灯しないですよね？
かなり余裕も足せてるのかな？

ボンゴフレンディに、２５０のバイクを積んでいる人を見た。
シート外せるのか・・・。

>> 308

ユーノス500はいいね。
未だに色褪せないデザイン。
5ナンバーの高級車（250万程度）で売り出せば需要はあると思う。

5ナンバー高級車250万クラスってことは、プログレ＆ブレビスのライバルか。
それより少し下になるかな？
あの2台に対抗するのはかなり難しそうだから、高級路線では無いほうがいいんじゃない？
かといって若者向けにすると、価格がネックになりそうだし。

ランティスは既にアクセラとして復活させたよ。
ユーノス500はベリーサの調子が良ければアクセラ派生で出るかもね。
ボルボS40なんか見ても相当ハンサムな車が期待できそうだし。
ただ5ナンバーは今のマツダでは絶対無理だろうけど・・・

昨日ベリーサのカタログが来た。
これまでのマツダらしくないファッショナブルな内容で驚いた。
走りについてそれほど触れていないのって、ベリーサがはじめて？


ユーノス500はアテンザと同じように、日本より海外を見ないと
また失敗してしまうと思うな。
だってプログレ･ブレビスってそんなに売れていないし、
今5ナンバーにこだわって中型高級車を買う人ってそんなにいないと思う。
だからといってシルフィクラスじゃそんなに高級って感じがしないし…。

だからまずはブランド力が高いヨーロッパで高級ブランドを展開、
その後機会を見て日本で同じブランドで最高級車から販売。
順々に安い車を小出しにしていけば、ブランド力を保ったまま
そこそこ売れる車を出せる。
ちょっとおしゃれな輸入車の香りがする車を出して、
トヨタとかとは全く別路線でいけば、勝算もあるんじゃないかなぁ。
だから値引きはしてはいけない(w。

ベリーサって誰が買うんだ？
いまいちマツダのやり方がわかんね。
走りに魅せられて車を売るのが今のマツダだと思っていたが、そうではない層を取り込むのがベリーサの役目なのか？
それにしたって売れない車だろう。異端児だ。

異端児でいいんじゃん？

それより、ベリーサって国内線用車種だったんだね。
知らなかった…。

http://response.jp/issue/2004/0628/article61608_1.html

30代の自分らしさを求めるカップルねぇ。
これを選ぶかぁ？？？
売れてないものを選びたいマイナー志向大好きちゃん向けって感じ。

走り走りだけじゃやってけねーんだよ！
走り走り言ってる恥ずかしいﾂﾞﾀﾞｦﾀは帰れよゃ

ベリーサの場合は、新型設計ソフトのおかげで開発費用が激安だからな。
大売れしなくても利益が出る。

月当たりの販売目標が2500なんだから、それはそれでOKだと思う。
とにかく、海外で売り出さないのは正解かもね。
ブランドイメージを壊しかねない車だから。

少し売れると、すぐ拡大路線に走るから心配なんだよな・・・
５チャンネル制の再現にならないといいけどね。

しかし、格安車のデミオをベースに高級路線って、どうよ？
高めの価格設定のクルマを買うヤツは、デミオがベースと聞いた時点で買わんだろ。
派生車戦略ってトヨタの真似みたいで、俺は疑問だな。。。

>>321
そんな事にこだわる奴がどのくらいいるんだ？
今のマツダに必要なのは値引きのマツダイメージを払拭することだ。
普通の車作ってもトヨタの販売力の前にやられるよ。
デュエットが売れてストーリアが売れなかったんだから。

つーか、試作車なしで作ったと言われたら結局手抜きな気がしないか？

午前中にディーラー行って受け取ってきました。
そんなにいろいろ車乗ってる人ではないので
「ここは***よりいい」とか比較検証はできないけれど、
一部で言われていた「重くなったデミオだから走り云々」とか
いうマイナスは感じられなかったです。
まだディーラーから家までちょろっと走っただけなので
いろいろと評価するのは後日。

www.webcg.net/WEBCG/news/000015422.html

>商品戦略について、国内マーケティング部の高木雅一氏は、
>「アクセラやアテンザなど、世界で通用するクルマはあるが、
>マスは広くありません。商品性の高いモデルを投入することで、
>マツダ車を広く知っていただく可能性が大きくなる」と語る。

>>324
え、もう納車？
内装とかどんな？
夜になるといい感じに見えるようではあったが。

>>326
買わない奴はすっこんでろ

>>322
賭けてもいいが、アホなディーラーだから結局は
投げ売りすると思うぞ。ウチの近所のディーラーなんか
アテンザもアクセラもデミオも、発売２ヵ月後から激安だった。
さすがに８は堅いと信じたいけど・・・

量販車種はある程度仕方ないとしても、
値引きするな！とメーカーから指示を出すぐらいの車種も欲しいね。
RX-8はそうだと信じたいし、ベリーサもそうあって欲しい。
少しずつでもそういう車が出てくれば、いつか安売り体質も変わってくれないだろうか。
今のディーラーじゃ無理かな。特に関西……

値引きは消費者にとっては歓迎すべきこと。

最近、アクセラをボチボチ見かけるようになってきた。
あれは売れているのですか？

>>331
ぼちぼち

お待たせしました。午後からちと遠出してきました（といっても
小一時間乗り回してきただけですが）。

あくまで買った側の人間ですんでそのへんはさっぴいて
参考にしていただければと思います。

足回りは基本的にデミオそのものです。
まあ当然といえば当然ですけど。パワー・・・は、先代が1300ccの
デミオなんでそれと比較すれば余裕のある走りが楽しめますが
1500のデミオと比較してどうなっているかは分かりません、ｽﾐﾏｾﾝ。
振動抑制に関しては確実に性能Upしていると思います。いつも
デミオで走っている時に胃袋が激しく揺さぶられるとこの段差も
今日は気づかないうちに通過してましたので。
運転席に座ったときには少し圧迫感があります。サイドウインドーが
デミオより小さめなんでそのせいかと思います。ただこれはベリーサの
ウインドーが小さいというよりはデミオの視界がそのぐらい良好だった、
というほうが正解かも。シートのすわり心地は家族もすぐに言ったのですが
実に良好です。後部座席が窮屈？という評価も聞いていましたが
自分が座った感じではそのへんは特に感じられませんでした。

ご自慢のＨＤＤはまだＣＤを普通に聴いただけですので
評価は控えさせていただきます。
静粛性ですが…実はデミオ乗り回している時は窓を
閉め切ることは皆無だったので比較できず。またまたｽﾐﾏｾﾝ。
アドバンストキーは非常に良いと思います。
ただ車を停めて降りる際に手ぶらなので、何か忘れているような
感じがまだ抜けません（笑　キー抜かなくていいですからね…。
荷台が分割できるのは見た目を気にする人にはとてもいいかも。
チェーンとか保安器具とか積んでいても普段は見えませんし。
それでいて上段にも思ったよりは、結構しっかりと荷物が詰めるので
使い勝手が良いです。

>>333-334
乙

それと、ドアロックした時にちゃんとロックされたか
外から見て目印になるものがないので心配性の方は
ちと落ち着かないかも（ｗ
レバガチャしてみれば確認できることではありますが。

>>336
乙！
てか格闘ｹﾞｰﾑ好きﾊｹｰﾝw

しまった、やっぱバレた（笑

ベリーサにマニュアルトランスミッションモデルがないことをだれも気に
しない現実に寂しさを覚える……。

>>315
ユーノス５００は海外を見ていましたが何か？
デザインなんて国内よりも海外で（特に欧州）大絶賛ですが・・・。

>>339
ココではいろんな人が言ってるような気がするが。

マツダは、どうなん？大丈夫？信じてていい？

ホンダ、世界で64万台をリコールへ＝国内は6万8000台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000384-reu-bus_all

>>339
俺にしてみると、アテンザセダンにマニュアルが無い方が寂しい。
かっちょええのに・・・・・

>>342
リコールなんてどこでもあるじゃん…

>>342
その素早いリコール発表＆対応で、ホンダは賞賛されたそうだが・・・

まあ、身潰しの事があったからこそ賞賛されたんだろうけど。

>>343
なぁ。セダンにも２３Ｓ欲しいよねぇ。
一番軽いし、ボディ剛性も高いんだから。
それに、５ドアもわざわざスポーツとか言わなくてもマツダ流の４ドアクーペとかで良かったのに・・・。
マツダファンであっても、何がスポーツ？とか言いたくなる。
アクセラも同じ。５ドアハッチバックで言いじゃん。
スポーツ以外の車種と比べ馬力も、走りも特別スポーツじゃないのにスポーツとか言っちゃう
企画？営業？サイドに萎えている。
＋１０psとか　２cm車高ダウンとか、専用サスチューンとかならまだわかるが・・・。

そう言えばやっとＣＭにセダンが出てきたね。

確かにいえてるセダンに比べてHBのどこがスポーツって言いたくなるね（ｗ

>>342
隠すから叩かれるんだよ。
マツダなんか販売台数はそこそこなんだから、早期に手を打てば特に問題ない。

今のマツダの程度の操安性やデザインは普通の車でも（いやだからこそ）持っていて欲しいよ。
そういう意味では特筆すべき物でもないと思う。本来。
ただそれに「スポーツ」という言い訳を用意しないと商品として成立しない
日本市場って心の底から悲しい。

つまり何でもかんでもエアロ強制でつけんな、恥ずかしい内装止めい、と。出来れば。
ベリーサが一つの突破口にならんことを。

ファミリアの「スポーツワゴン」とかあったね（ｗ

なんでもスポーツと付けたがるのは、ＤＱ御用達だった頃の日産みたいで・・・
ロードスターはハンドリング・オタクと決別したから傑作になったわけで、
もっと肩の力を抜いて、上質なフィールの新車を出して欲しい。

それにしても、マツダ関係のスレが軒並みアゲてるの
はどういうことかな。国産では上位に食い込めるかも。

アスティナ復活させてほしい。いいデザインなんだが。
今の車はみんな似てきて個性無さ杉。

>>352
おれは、ユーノス１００の復活を希望だね。

>>353
マニアックに揚げ足とってんじゃねーよ。笑っただろボケ

>>346
スポーツってレジャーを含めたモンだと思ってるが、そうゆう解釈はアリ？
トランク(ってゆうかハッチ)の開口部デカイから、アバウトに荷物積んで海や山へ、ってｲﾒ-ｼﾞ。
何より走りでスポーツするにもパーツ捌けるタイプっしょ。つまり売れ線。
幾らセダンの剛性謳っても、圧倒的にそんな走りするオーナー少ないしだろうし、
剛性が劣っているのが良い作用してるかもしれんしｗ(まｺﾚは蛇足)

それよりも社外エアロ、特にケンスタのは４ドアの方が圧倒的に造形が良いから
羨ましいよ。スポーツでコレは！ってのがまだ無くって、エアロ購入は予定なし。
エクゼの後姿は確かに良いけど、アルファ１４７ＧＴＡのパクリじゃ恥ずかしくて、ネｗ

ぁ、アテンザの話か。
アクセラだと思ってた・・・氏んで来ます(鬱

>>355
社外のエアロをかっこいいとか言う時点で終わってる。
ケンスタなんて全然基本のデザイン無視してるじゃん。
基本のデザインを生かしながらうまくエアロを作っていかないと
全体的なバランスはとれずに所詮素人まがいになるぞ。

ロードスターなんてあれだけエアロパーツ出てるが、元のデザインを
うまく生かして作ってるやつなんてほとんど無い。
み〜んなそのパーツそのパーツだけを見て作っている気がして悲しい。

あっ、この話はマツダデザインスレか・・・。

ハッチは静粛性や、長い目でみると経年劣化による車体のヨレもちょっと心配なのよ。
でかい開口部をもつ車体の宿命だろうけどさ。

マツダにパクられマスタ

アルテッツァ→アテンザ

ヴェロッサ→ベリーサ

セラ→アクセラ

トヨタコンプレックス全開っ！

>>349

お、珍しく同意見なﾔｼがいる。
ただベリーサは基本のデザインが（略

ちなみにアテンザ以降のマツダ車で最高の
デザインはアクセラ・スポーツ（エアロ無し）だと思うんだけどどう？
あのクラスでは、高級感さえ煮詰めればアルファ147と勝負できる
いいデザインだと思うよ。

ユーノス500は最高だがいかんせん古すぎ。
最近のセダンではアウディA4が素晴らしすぎる。

デザインは
ベリーサ＞＞＞＞アクセラ・スポーツ

エアロだかなんだか知らなんがやたら「スポーツ」に憧れる風潮は痛いな
基本設計からスポーツカーだからこそスポーツカーと呼べるんであって
ミニバンにやワゴンにスポーツも糞も無いだろ

>>359
この人すごいよ。マジで。
ビジネスニュース板とか他板までひたすらマツダスレにコピペしてる
自分の中で大発見だったんだなきっと

>>359
ランティス→ランクス

あ、
ランクル→ランクス
という言い訳もできるか。

>>361
同意。
ただスポーツっていうのを謳うと食いつきがいいんだよなw
デザイン的にはだんだんよくなってきてると思う。
当然といえば当然だけど。
最初はキャッチーなCMとスポーティな勢いだけでかましてたが
アクセラやベリーサなんか見てマツダが本来やろうとしてたのはこういうことかなと思う。
いきなりアクセラやベリーサ出しても全然ダメだったろうからね。
食いつきのいいアテンザやデミオを出しておいてアクセラのワンクッションからベリーサ。
もしかしたらベリーサもクッションかもしれない。
素晴らしい戦略。

>>364
すばらしい戦略だと漏れも思うよ。
でもやっぱり国内はつらいねぇ。
国内の販売数をどうにかしなきゃ、円の動き次第で (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな漏れは来年からマツダで働くっス。
会社入ったら８買おうかな。

>>365
頑張ってください。ﾏﾂﾀﾞ車買って応援するｯｽ！

>363
あ、それオレもｗ
TVかけっ放しで仕事してると、
「私の好きな人はランティスに乗っています」
「!!なぬーっ、ランティス復活かぁー??!!」
興奮しまくりが実はヌカ喜び・・・
でも分かってても聞く度にビクッとしちゃうんだよね。
柴咲コウの滑舌が悪いのかな。糞レスｽﾏｿ

>>367

ドライブしよう　俺のランティスで〜♪

あのＣＭ可愛いから好きだけど、はじめに見たときは確かにびびった。

>>368

さっきランティス（セダン）に乗ってきたよ。

ドライブしよう　俺のアテンザでぇ〜♪

つーかアテンザのリヤは確かにアルテに似てる。
キャラが全然違うから別にいいけど

楊枝郎のトコ、気が早すぎ
ttp://www.autoexe.co.jp/

>>373
アテまでずーっと新車無くて、ここぞとばかりにやる気が漲ってるんだろうｗ

カートップの読者アンケートで次にのりたい車のメーカーはでマツダとスバルが支持を得ていた
車雑誌を買う層はスポーツカー好きがおおいんだろうな

あのハゲ要らん事しやがって。

>>365
新入社員はしばらく社員価格で買えないッス。

>>377
そ。
ちなみに俺がいたところは、社員が車買う時は原価で買えた。
オプションは２０％レス。

ベリーサのCM、ホムペで見てみた。
基本的には悪くないと思うんだけど、ラストに値段が出てくるでしょ？
あれって、プレミアムカーとしてはだめだと思うな。

まぁ、高級と上質は違うって言ってるしな・・・でも貧乏根性を捨てきれて無いようにも見えるな（ｗ

まぁ
高級を！→アクセラ・アテンザ
安くてお手軽を！→デミオ
安っぽいのはどうも。＋αを→ベリーサ

…という狙いだからいいんでない？

ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/shinshakun2004/VERISA/index.html

↑にも　[デミオとアクセラのあいだを埋めるショートワゴン]てあるし。


まぁ何と比較してどうのこうのとか気にせず自分的にデザイン気に入ったので
買った、それだけだけどね。あの車と比較してどうの値段がどうのとか、
こだわるタイプの人間ではないんで。

慣れてくるとデミオの取り回しのしやすさを受け継いでるだけあって
実に使いやすいクルマですね。

三菱車、まだ３年半であと４、５年は
乗るつもりだったが今回マツダに買い換えた。
マツダディーラーの店長はニコニコ。
「今後、きっちり責任を持ってクルマを見させて戴きます！」と言った。
三菱のようなことは致しませんと遠まわしに言いたいのだろう。

下取りは・・・聞くな。

>>381
アテンザやアクセラのどこが高級（ｒｙ

８の２ｂｏｘってのがあったら魅力あると思いません。

>>384
どんななだろう？？アコードエアロデッキの影が一瞬ちらついたりもしたけど・・・

BMW Z3クーペを延長したような感じかな？

ハッチ横開きのEタイプクーペを思い出した。
感のン開きハッチは新鮮かもw

>>377
>>378
そうなんですかぁ。しばらくは我慢します。今の社割は１７％でしたっけ？

さっきディーラにオイル交換に行ったら、明日は、うちの地域ではマツダの展示会があるんだそうで…。
担当の営業さんがいい景品あるから来いって言うんで、景品をもらいに行くついでに８、ベリーサ、アクセラの試乗にいってきまーす。

>>382
オイル交換中に新しいグランディスに乗った子連れの母親が来てた。
話は聞こえないけど、デミオのパンフレットを見ながら説明受けてたよ。
そしたら急に営業さんが困った顔をして…たぶん…それはきっと…下取りが（ｒｙ

↑は365の書きこみっす。ｽﾏｿ

ベリーサの月販2500台って、強気すぎない？
しかも国内専用って、マツダの上層部は何考えてるんだ？
いくらマツダが上質を歌っても、「所詮マツダ」と思ってる人は多いだろう
イストがFMCしたり、日産やホンダから同じコンセプトのモデルが発売されれば、
あっという間に台数激減ってな事になりそうで怖い

月2,500台は無理だろうねぇ。
デミオの客を誘導するのかなぁ？
安売りは必至だねぇ。

>>390
一応今は国内販売戦略車だけど、各地のモーターショーにもマイクロスポーツは展示してるから、その反応を見つつ今後は海外展開も考えているそうな。

>>391
ギャッ、それあり得る。
共食いしてどうすんだよ、マツダ・・・oｒｚ
安売りはしてほしくないけど・・・するだろうなぁ・・・
けど、俺にも安売り体質を改善する妙案が思い浮かばん

そういえば、マツダは売上伸びてるのに、利益率はむしろ下がってるそうな・・・
これって、やっぱり安売りの影響かな？

>>393
販売店の利益率低下なら安売りが理由だろうけど、メーカー本体が売上アップ
で利益率ダウンなら、製造原価が上昇しているということでは？

>>394
いや、確か日経で読んだんだと思うけど
利益率、前年度比-５０％だったような・・・
製造原価だけの問題じゃないだろ？

>>390
> いくらマツダが上質を歌っても、「所詮マツダ」と思ってる人は多いだろう

結構三菱からの乗り換え組が期待できたりして。

>>393

決算報告のプレゼンに仕向け地別の大まかな収支内訳があったよ。
マツダのウェブサイトから落とせるから見てみたら？

デミオはいかにもマツダっぽい車だったけど、ベリーサは今までのマツダ車とは
違う感じのする車だから、デミオユーザーとはかぶらないと思う。
どっちかというとトヨタユーザーに受けそうな車な気がする。

ファミリア1.7Ｌディーゼルの白バン
また乗りたいな

そりはAD（ｒ）
そーいやサニーってなくなるんだよねレモンサニー親父が乗ってたなー

zoom-zoomステッカーって、どこで手に入りますか？

リアルタイム世論調査＠インターネット

どこの車に乗りたいですか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1088776972

Zoom-Zoomステッカーって見かけんよね…自作するしかないんやろか。

>>403　ヤフオクに出てるよ。

>>404
情報thx.

>>402
マツダに乗りたいって人、結構多いんだね。

横浜Ｒ＆Ｄでベリーサ講演会やるけど、昔の車もイパーイ展示されてるから
ツダヲタは一度逝ってみることお奨め。

おれあそこで７８７Ｂにすわったぞ。

>>402>>406
ていうか信者がダントツに多いのでは。
何かマカっぽい臭いも感じる。
まそれはそれで別にいいですが。

俺はマツダ車と聞くだけで乗りたくなくなる

マツダサイトの「挑戦」を見て不覚にも泣きそうになってしまった

＞俺はマツダ車と聞くだけで乗りたくなる

>>411
じゃ、これを読んでもう一度泣け。
ttp://at.nikkeibp.co.jp/readers/RX_main.html

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』より
“社長の広島弁も絶好調！復活マツダは迷走・三菱自動車とここが違う”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

>>413
続きは読めないの？気になってしょうがない。

>>414のタイトルだが　「復活マツダは　の後ろに句読点が入ってないから

復活マツダは迷走してます、三菱は違うねぇ　
のように読めてしまう。
所詮は週刊ポストだな。

(`･ω･)＜ずーっとンダ海苔の漏れですがﾍﾞﾘｰｻほすい･･･

NHKの評価も
【プロジェクトＸ】アンコール
　　マツダ
　５月２５日放送分
ロータリー４７士の戦い
【クローズアップ現代】
　　　　三菱
　　6月16日(水)放映
　無視された“安全”
〜73万台　欠陥隠しの実態〜

可なりの違いが！　

「トヨタ・次期セリカ　マツダからのエンジン供給を受け　ロータリーエンジン搭載へ」

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1086488435/l50

>>416
AB型かお前は

>>420
血液型？w

>>419
つまらん釣りだな。

角型４灯リトラクタブルヘッドライトのコスモスポーツって
もう走っていないのかな。雑誌で見て（色は緑）驚いたものだが。

めちゃくちゃ品質を上げて、トヨタの品質を超えてほしい。
そうすれば、ブランド力を急上昇させることも可能。

>>424
トヨタのエクステリアデザインなんかは、
最低のものだよ。評価に値する車さえほとんどない。
消去法で残る車しか作らないメーカーに用はないね。

トヨタは質が高い
と思ってる奴はお呼びじゃないよね

トヨタを少しでも褒める奴はこのスレから消えろよ。
馬鹿はお呼びじゃない。

トヨタを褒めるつもりはないがトヨタにすら劣る部分を認識できない馬鹿はお呼びじゃない。

とりあえずアンチはトヨタスレへどぞ。

なんで馬鹿はアンチとか信者とかの方向に持っていきたがるんだろう。

品質
って意味判ってんのかね？

>>428
その言葉そのまんま返すよ。
マツダに劣る部分が見えない有名ブランド志向の奴はお呼びでない。

マツダのファンは必要以上の静粛性や、より運転している感覚を無くそうとするフニャサス＆軽ステ、
ゴチャゴチャ内装、小手先だましのためのくだらない装備やデザインなどは求めてないから劣って
いても気にしてないし。　ﾜﾗ

しかし三菱だってあそこまで現場と一体となって欠陥を隠し続けたのはあれはあれで大したもんだぞ。
努力の方向性が甚だしく間違ってるが。

品質がよいとは、壊れないとか、ミシミシ音がしないとか、
安全性が高いとか、そういうことではないだろうか。

>>427
ヨタとツダ両方のオーナーで両方とも気に入ってるけど、このスレから
去らないと駄目？

>>415
さわりだけなら・・・
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h588/suc588.html

>>435　win & mac 両刀使いみたいだな（w

mac＝フェラーリやランボルギーニ
win＝大衆車メーカー全部

こち亀で両さんが「macはPCのフェラーリ」とか言ってなかったっけ？

>>434
なんか壊れて燃えるとかの危険性は品質の問題も含まれるが
プラス方向の安全性は設計の問題では

と言うことはフェラーリって一本指で運転しなきゃいけないの？

ほめてくれるのは結構だがそんなわけない>macはPCのフェラーリ
ドザが嗅ぎつけると荒れるからそのへんで（マカより）

ピンクデミオ（限定車）を初めて見た。
オーナーはピンクの服を着たおばあちゃん（７０歳前後）。

デミオ1500カジュアル5MT
走り関係は結構イイ。
エアコン弱い。
クラクション情けない。
純正ナビオバカ。

>>442
自意識過剰

安売りでついてる三菱ナヴィもかなり馬鹿だった気が（エクリプス・楽ナビ比）
代車で乗った。

ベリーサの発表時に社長がいいプラットフォームができたので
これからは着せ替えをたくさん作っていきたいってうれしそう
に話してたけど、やめたほうが吉。わざわざヨタの得意の土俵
に登ることないよ。デミオでいいから、車体、足、シート、タ
イヤなど基本的なところを底上げするのに経営資源使ったほう
がいい。ヨタの苦手な部分で完勝を目指せ、マツダ。がんがれ
よ。応援してるからな。女子供とスペックオタはほっとけ。乗
って違いがわかる大人があなたたちの顧客だ。

>>447
着せ替えならまずセダンを。

>>419
これはひっかからない

>>447
デミオの底上げって、それ実質モデルチェンジじゃん。

デミオの車体・アシ・シート・タイヤを替えてベリーサになるだけなんで、
デミオいじるのと同じじゃないの。

実質モデルチェンジを同じボディーでやるんだよ。

とはいえ、着せ替えのラインに投資するのはバクチだからな。

マツダが出す意味があるのか、何か新しいことやろうとしてるのか、
そのへん重要だろうな。

このベリーサが成功したら。
アテンザベースで高級感を押し出した車とか次に出せるかもと思った。

>>450
ただ替えるだけでなくレベルアップすることがキモだ。

>>451
次期デミオの開発は、それはそれでやってるんじゃないの。
底上げするには、カネだけじゃなくて時間もかかる罠。

>>455
ベリーサで使う金と時間を使ってもっとよくするのだよ。

軽やる気なさすぎ

着せ替えってのも馬鹿にできないよ。
アコード→オデッセイ
マーチ→キューブ
とか。大きな市場を作った例もあるし。
まぁベリーサはどうなんだか知らんが。

病み上がりの小柄な体ではちときつかろう

>>458
デミオも、もともとフェスティバの派生車種だっけか。

>>456
無責任なこと言いなさんな。まさかと思うが社員が読んでて、間に受けたらどうする。

ベリーサは1年弱の開発期間なわけだが、それデミオに投入したとして、
デミオで同等の売上UPに繋がるのかほんとに。

マツダは、ベリーサで新規市場を開拓したかったわけだろ？
デミオ良くするのに反対はしないが、デミオではその狙い達成できないだろ。
中身はデミオでも、ベリーサに仕立てなきゃ。

短期的な売上向上を狙うか長い期間かけていい顧客を取り込むか
マツダの経営者が自己責任で決定すればいいだろう。

2chで遊んでる俺に無責任なこと言うなって、お前大丈夫か？

ボンゴフレンディーについて何でも良いので語ってください。
過去スレは見れないようですし、ネット上に情報が少なすぎます。
おねがいします。

>>461
>2chで遊んでる俺に無責任なこと言うなって、お前大丈夫か？

オブラートに包んでそう言ったんだが、分からんかったか？
「着せ替えのぶんベース車両にカネかけろ」なんざ論外だっての。

開発人員の配置なんか、増やしたからって結果がでるもんでなし。
1人で1ヶ月かかる仕事があったとして、
4人なら1週間でできるのか、
30人なら1日でできるのかつーと、そういうもんではないんで。


> 短期的な売上向上を狙うか長い期間かけていい顧客を取り込むか

ベリーサが当たって、小金もちがマツダ買うようになるか試したいんじゃないの？
デミオベースで、余剰リソースで。

まあ漏れもベリーサの開発費や設備投資がどのくらいかかったか
知らないのでこの辺にしておこう。デミオに試乗してみてもう少
し俺の好みの乗り味だったら買ったところだった香具師の寝言と
いうことにしておくれ。あんたのまともなレスは正直よかったよ

でかいのに存在が記憶に残らない忍者グルマ>>462

カープの嶋が監督賞でベリーサをもらったらしい。

でも、ベリーサで安心した。
マツダはこれからシャープな足回りの車しか作らないんじゃないかと思ってたから。

アテンザ派生車でラグジュアリ路線を狙っても、こういう足回りなら大丈夫。
フランス車のようなふわっとしたセッティングもマスターしてほしいな。
もしマツダDNAを少しでも残したいなら、スポーティーバージョンを作ればいいし。

>>464
こっちも言葉が乱暴になった。スマヌ。

理想から離れていればハナから気にもとめないが、理想に近くて惜しいほどに、
悔しさも増すからな。

>>468
こんばんは、今日も来たのか。よろしくな。

ところで、少し前峠を普通に走っているとき前にデミオとビッツが
走っていたが、デミオはいい姿勢だったな。乗らなくても運転しや
すそうなことがわかった。それに比べてビッツは、バランス悪いし
なかなか前に進む姿勢にならないヨタ足だったな。両方わナンバー
だったから安い仕様のやつのはずだ差が歴然だった。

>468　なんかあんたらのやりとりにマツダへの愛を感じた（ｗ

かくいう俺もマツダ好きか高じて気がついたら営業をやる羽目になんたんだが（ｗ
でも、なかなか売れないんだな。なんとかマツダの普及率を上げたくて始めたんだが…
このスレのみんなごめんなさい。

頑張って俺が普及率とブランドイメージ向上に努めるよ、だから値引きせずでもかってね（ｗ

>470
同じく自分も（どこかで会ってたりして）。
このスレを見るたびにもっと頑張ろうと思うよ。

前車ﾌｧﾐﾘｱは安さで選んだ。
今車ｱﾃﾝｻﾞは欲しくて買った。

そういうこった。

頑張るのは松田の社員だろ

俺らは応援するだけ

関西マツダの人は、まじで折り込みチラシのデザイン考えなおしてください。
あれでは、スーパー玉出と変わらんです。
買った車や、これから買おうとする車がああいう扱いだと、
禿しく禿しく萎えます。

車を高そうに見せた上で、安さを押し出すなら分かりますけど、
いい車が揃いだしてるのに、いかにも安いって感じでは、
これから先も同じことを繰り返す気がしますよお。

デミオは「走り」という点ではとてもいいんだよな。
本当に運転が楽しい。

前に乗っていたシビックより遙かに気に入っている。

ベリーサ、試乗してきた。
ドンくさい。
それだけだったな。
俺の趣味じゃない。

じゃぁ買わなきゃいい。　それだけのこと。

ベリーサはしっとりと乗る車だと思うぞ。
きびきび走りたいならデミオ、さらにその上を
望むならRX-8やロードスターをどぞ。

>>477-478
RX-8に乗ってる。
ベリーサは買わないわな。
ローンも残ってるしｗ

>>478
8は単なるセダンだ
ロドスタとは次元が違う

わ・か〜い　ちーからーをー　ひーとつーにーあーつーめ〜
きーらめーくひーとーみ〜　マツダーのひーとーみー♪

さあみなさんご一緒に！

>>481
元ネタはなんの歌？

マツダ社歌です。

MP3きぼんにゅ。

かつてマツダの三輪トラックには




三菱のエンブレムが輝いていた。

会社のおっさん連中（平均５０歳位）に、ためしに
「こんどマツダの車を買おうと思ってるんだけど・・」と言うと
１０人中８人までが車名を聞くまでもなく
「マツダなんてボロいのはやめとけよ！車はトヨタだよトヨタ！トヨタにしとけ！」
って言うね。　あと２人は反応なしってところ。

車にはあまり詳しくもないし、興味もないような人達でも
「マツダはダメ」って認識はあるみたいだね。

>>486
で？

そういうことｗ

デミオにファンカーゴの顔面ぱくって、くっ付けただけだろ、ベリーサって。

ウチの社長は
「ほう、東洋工業か。やっとの思いでメグロを買ったら3輪トラックが出てな。悔しかったんよ」と
昼休みの茶飲み話に付きあわされた（笑

おっさん連中は
トヨタ>ニッサン>マツダ>ミツビシ>ホンダ
の印象があるはずだからマツダよりトヨタがいいんだろう。
ニッサンは他の会社とくっついてるしなぁ…

マツダ乗りの皆さん、パック de ７５３を契約していますか？
あれって、お得なんでしょうかね？？

って、スレ違いでした・・・？

契約してますよー。どのみち長く乗るんで。
ベリーサ買うときに薦められたんであんまし深く考えずにＯＫしました（笑

トヨタ>ニッサン>マツダ>ミツビシ>ホンダ ×

トヨタ>ニッサン>ホンダ>スバル>ミツビシ>ダイハツ>スズキ>マツダ　○


　

>495
乙かれさん

(*･ε･*)プップクプー

>>486
そうだね。　実際問題今の50台半ばあたりから上はかなり状況の変化についていけていない。
これら世代が社会の荷物になりつつある事にはちょっと危機感を覚える。

ホンダもトヨタもマツダも、漢字でかくと「本田」「豊田」「松田」っていう具合に
日本人によくある苗字なんだけども、ホンダやトヨタは世界に通用する
ブランドイメージがあるのに対して、マツダっていうと、なんか家内工業的っていうか
町工場的なイメージしかわかないのはなんでだろう？

町工場は日本の技術を支える大事な物。
そう言う汗くささがあるんだろ。　ホンダも以前はあったがすっかりかわったなぁ・・・。

あきれるほどポジティブｗ

マツダは万人向けの車を作ってるわけじゃない。
車好きな一部の人にターゲットをしぼってる。

だからマツダに良いイメージを持てない人も当然多い。
そういう人はマツダのターゲットじゃない人なんだ。

マツダに乗る人はマツダの良さがわかる人だけでいい。

>>499
おまえさー、聖子がなんで松田なのか知ってる？

>だからマツダに良いイメージを持てない人も当然多い。
>そういう人はマツダのターゲットじゃない人なんだ。

そんな人達にもマツダの製品を買ってもらおうと努力するのが
企業としての正しい姿勢だと思うが。

>>503
(ﾟ�听)ｼﾗﾈ　

>>486
うちのオヤジもそうだった。
「マツダのRX-8買おうと思うんだけど・・」って言った途端、
「マツダなんかすぐ壊れるからダメ」だと。
そんでもって、RX-8買ってオヤジに運転させたら、
「これ、すげー回るなあ、ホントにマツダか？」みたいな感じでちょっとうれしかった。

>>504
その路線で失敗したのがフルライン化であり多チャンネル化だったのだがな。

ここでなら言える
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48951574
カコイイ!

おまけ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24734399
なんですかこれわ･･･

結局マツダはキモヲタ相手の小商いがちょうどいいってことだねｗ

そうそう
下取り価格が気になってしょうがない貧乏人は
ヨタにするべきだね

松田聖子は以前ｶﾍﾟﾗが欲しいとか言って
ﾏﾂﾀﾞからｶﾍﾟﾗをもらったはず

で、結局松田聖子とマツダがどう関係してくるんだか。

>>508
ポーターバン
ttp://www.f4.dion.ne.jp/~kato360/poter6690.htm
ttp://hw001.gate01.com/takkun/porter028.htm

>>508
ポーターの方、シボレーのマークがついているように見えるんだがｗ

>>512
MAZDA＋SEIKO

初出演ドラマの役名でもあり

ﾍｪｰ

>>514
サンクスコ


…って違〜う!!
リアタイヤとか突込みどころ満載の車って意味ダス

うあっ
アンカーずれてら
>>517は
>>513でふ

>>513
エンジンは２ストかな？

>>499

＞ホンダもトヨタもマツダも、漢字でかくと「本田」「豊田」「松田」っていう具合に
＞日本人によくある苗字なんだけども、
　どれも創業者の苗字だな。

＞ホンダやトヨタは世界に通用する
＞ブランドイメージがあるのに対して、マツダっていうと、なんか家内工業的っていうか
＞町工場的なイメージしかわかないのはなんでだろう？
　て思ってるのは日本でだけで、マツダの海外でのブランドイメージは高いよ。

>>520
2003年にbrandchannel.comが調査した国際的な
ブランド認知度調査だとMAZDAって日本企業では
SONYの次なんだよねぇ。
（SONY9位、MAZDA20位、トヨタ44位。50位圏内には
　他の国内自動車メーカーは無し）

まぁ念のため言っておくと、だから　他のメーカー<MAZDA　だとか
主張したいのではなく、あくまで印象が強いメーカーの
調査だからね…RX-8などで強い印象がヨーロッパなんかの
人の意識に残ってたというわけで。

>>521
それは意外だなぁ　ホンダがいないなんて・・・。

ル・マン優勝という金字塔があるしな。
頷ける調査結果だな。

なー、あといくつ賞取ったら気が済むんだ？

いくつでもいいよ。　賞取ったからかう訳じゃないし、取っても損はないだろうから。

＞マツダの海外でのブランドイメージは高いよ。
って日本で報道されてるのを妄信してるだけだろ。
そういうのを『洗脳』されてるって言うんだろうなｗ


















って書くとさ、必ず「俺は海外で生活していたことがあるのだが・・・・・」って反論する奴が
いるんだよねｗ

つっこまれないように>>522みたいにいい訳しておくところなんかが
なかなか姑息でカワイイねえ、君達（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞ル・マン優勝という金字塔があるしな。
過去の栄光だからな。

＞いくつでもいいよ。
どんな賞取ったか知らないからな。

>>530
どんな賞取ったか知りたきゃﾏﾂﾀﾞのｻｲﾄへどうぞ。
君の好きなｸﾙﾏがどこのﾒｰｶｰか知りたくもないが
こんだけ賞取ったｸﾙﾏはそのﾒｰｶｰにある？

>>528
ｷﾐみたいなご苦労様なｱﾝﾁが張り付いているから
注意書きを足しとかんと勝手に歪曲されるからな。

>>527
http://brandchannel.com/
一例として↑でも覗いて来い。英語ぐらいわかるだろ。

>>527は信じたくない認めたくない、てのは分かるのだが
その前に海外のニュースサイトとか回って情報収集したのか？
そのうえで「そんな報道しているのは日本だけ」と
断言してるのか？まぁそんなわけはないなｗ

海外のニュースサイトとか回って情報収集して
「おっマツダは評判いいぞ。」ってニヤついてるのか？

＞こんだけ賞取ったｸﾙﾏはそのﾒｰｶｰにある？
売れてなんぼだからな。

>>534
？？？
贔屓のメーカーの良いニュースを喜んじゃいかんのか？

>>535
初めておまいさんに同意だ。売れてなんぼだ。
賞はあくまでも賞だからな。まぁそれでも貰うと嬉しいもんさｗ

>>532
おじさんへ

ぼくは　こどもなので　えいごはわかりません
どこをみたら　まつだってかいしゃが　ひょうばんがいいってかいてあるのか
もっとくわしくおしえてください　おねがいします

さようなら　

>>538
ぼうやへ

そのていどのこともわからないのだったら
こんなところであおってないでえいごのべんきょうをしなさい

さようなら

おじさんのいじわる・・・・・
ほんとうはじぶんも　わからないくせに

おとななんか　きらいだよー

ぼうやへ

そうやってもくてきのぺーじをかきこませようとしても
こうかつなおとなはだまされません　うぇーっはっはっはっは



まじれすするときじでなくぶらんどのらんきんぐでーたをみなさい
どこにあるかぐらいはまじでじぶんでさがしなさい

　　　　↑
つられてノリノリになってしまうバカ

>>521

やっぱりアフラ・マズダ効果・・・。

516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 00:58 ID:MupIdi+r

521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 09:29 ID:MupIdi+r

522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 09:36 ID:MupIdi+r

532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 13:12 ID:MupIdi+r

533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 13:13 ID:MupIdi+r

536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 13:26 ID:MupIdi+r

537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 13:30 ID:MupIdi+r

539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 13:35 ID:MupIdi+r

541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/08 13:40 ID:MupIdi+r


寝るときとメシ食うときくらいはＰＣから離れるらしいな　　うぇーっはっはっはっは

>>544








　　　　　　　く　や　し　か　っ　た　ん　だ　ね　。

　　　　　↑
一人であまりスペースをとらないように　　

>>535
ろくに評価されてないﾄﾞﾝｶﾞﾗばかりが売れている日本を憂え。
つまりﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしかものを見れない、実に日本らしい売れ方ではあるが。

ﾏﾂﾀﾞには、こだわりを持ってｸﾙﾏを選ぶ人に評価されるﾒｰｶｰであり続けてほしい。

＞つまりﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしかものを見れない、実に日本らしい売れ方ではあるが。

「マツダの海外でのブランドイメージは高いよ。」って言ってる奴もいるじゃんｗ

しかしあれだな　どう考えても　
小粋なパリジェンヌあたりが
「さすがはサムライの国、日本のメーカーねマツダは！
　　　なんて切れ味のイイハンドリングなの！
　　　　　　　私のオ○ンコにぐいっと切れ込んでくるわ！」
なんて思ってるわきゃーねーよな（ｗ

免許取れる年になってから書き込んでくれ。

>>548
ﾖｰﾛｯﾊﾟはｸﾙﾏを見る目が肥えてるからね。
今何故日本の各社が欧州風味のｸﾙﾏを競うように出してるかよく考えてみ？
まぁ、あなたのような腐った目と感性に、ﾏﾂﾀﾞのｸﾙﾏは良く映らなかっただけの事。
ご縁がなかったようで。一生ﾄﾞﾝｶﾞﾗを満足げに乗り回して下さいな。

＞何故日本の各社が欧州風味のｸﾙﾏを競うように出してるかよく考えてみ？

日本人が欧州かぶれだから

>>547
確かにそうだな。
日本人ってブランドであることが大事だからな。
　ルイヴィトンのＬＶのマークがプリントされた財布とか見てるとなんだかなって思う。
お前はそのマークがかっこいいとおもってんだか、ルイヴィトンが良いんだかどーなんだと。
　車でいればトヨタやメルセデス、ＢＭＷのマークがボディー一面に塗装されているような物。
そんなもんかっこいいか？
　あの手の財布やマークだけが書かれたＴシャツなどはブランド大国ニッポンの象徴だと思う。
ブランドのデザインが凄いのではなくて、ブランドが凄い。　
デザインが凄くてそのブランドを誉め称えるのではなく、有名ブランドがしたデザインだから誉め称える。
　１５６はアルファロメオがデザインしたから誉め称えられ、ユーノス５００はマツダだから大した話にならない。
ブランドだけが理由じゃないとは思うが、日本はこんな国。


　有名ブランドでもノーはノー、マイナーブランドでもイエスはイエス。そういえる国になって欲しいんだが。

まぁマツダは、信じてくれる人達のために真面目な車作りをして欲しい。
　自分の乗っている車がが売れようが売れまいがユーザーには余り関係がない。
関係有るのはその車が良いのか悪いのか。　売れる売れないはその次。
良い車を作った。結果として売れた。そう言うスタンスでいて欲しい。
間違っても売れるために小手先だましで作った車だけは勘弁してくれ。

欧州はいまだに階級社会
多くの労働者層に好まれるのが日本車
「安くて」「壊れず」「アフターケア万全」
他の東欧製や韓国製の同じような安い車より評価できますよって話

マツダのクルマっていっぱい賞を取ってるんですよね？

海外でのブランドイメージは高いんですよね？

2003年にbrandchannel.comが調査した国際的な
ブランド認知度調査だとMAZDAって20位、トヨタ44位
他の国内自動車メーカーは無しなんですよね？

それなのに評価されてるっていう海外でも、44位のトヨタよりはるかに販売台数
が少ないんですか？
（はっきり数を調べたわけじゃありません。そう感じてるだけです。
　もしまちがってたら、なにかソースを示して、マツダのほうが売れてるよって教えてください。）

このあたりのことをマツダファンの方々はどう分析されているのでしょうか？

>>551
悔しかったのはわかるが、そんなに取り乱して的外れなレスをするのは
大人としていかがなものかと・・・・

>>555
企業規模の差
その差から考えると、販売台数は大健闘以上のものがある。

>>555
規模が違うし・・・
それにヴィッツ主体のトヨタと比べられてもｗ

売れる車＝評価が高い車ってわけじゃないだろ

マツダの車はまだいまいちだが、これからもがんばってもらいたい。
正直そう思っている。ガンガレ、マツダ。

>>557 や>>558や >>559のレスをみてると

「売れないクルマを造ってるから会社が大きくならない」

と解釈されてもしかたないと思うんだが。

>>559
>売れる車＝評価が高い車ってわけじゃないだろ

そうなんです、ボクが疑問なのは、まさにそこなんです。
マツダのクルマって各方面で評価されてるらしいのに、なぜ売れないのか？
企業規模の差があるから、評価されているのに売れないなんてことは
ないと思うんですけど・・・・

みなさんどう思われます？

>>558
>それにヴィッツ主体のトヨタと比べられてもｗ

マツダにはデミオがあるじゃないですか？

販売台数は、確かドイツで日本車１位じゃなかったかな。

>>564

そういう時期も確かにあったな。

トヨタって、なんでダサ車ばかりなの？
それを平気で買えるﾔｼはヤッパダサイらしく、
こないだとんでもないカローラランクスを見た。
完璧なチンピラファッションのﾔｼで、足周りも、今どき売ってない、
どこで買ったのと思う様な金のホイール。

まさか・・・ｗ

企業によって、どの国の販売に力をいれるかってのは違ってくるから
ドイツで日本車１位ってのが“たとえ本当”でも、それだけで
マツダ車が「海外」でよく売れているとはいいきれないよな。

>>566
「人のふりみて、我がふり直せ」

昔の人はいいこというねえｗ

ところで ID:MupIdi+r君、いなくなっちゃったの？

ＩＤ変えちゃった？

トヨタ車に乗るという事は、自分が車音痴だと言ってるのと同じだからな。
良く恥ずかしくないな、トヨタユーザー。
しかも、それに気づいてないであろうという事が痛い。

つーか、カローラランクスなんか乗る奴の気がしれない。
あんなカッコ悪い車、金積まれても乗りたくないね。

>>555
売れている物＝いい物という公式は必ずしも成り立たないと思います。
売れている物は商業的には成功しているのは間違いありません。
でも、工業的に見て良い物かと言えばそうではないと思います。
たとえば、見えるところをうまく作って見えないところを手を抜いて安くすれば　
安くて見た目がなかなか良いからいいねぇ！とみんなにわかりやすいが、
見た目は派手じゃないけど、見えにくい部分だけど大事な物をしっかり作って
売るとその割に高いと言われてしまう。
　昔の日本は見えない部分にコストがかかっていて良い物を生み出している国だった。
いまでは見た目が良くて安い方がいい。そう言う国になってしまった。
だからそれに合わせてうまくやった奴が売れて、真面目に考えた奴は売れにくかったりする。
　たとえばこう言うことかもね。

少し違うかもしれないけど、当選している議員＝良い議員とは限らないでしょ。
真面目に監理しながら手間暇かけて飼育したした国産牛は高いけど、
安く大量に飼育してるアメリカの牛肉は安い。でもそれなりの危険が・・・　怖
こんな感じ。

ランクス乗ってるﾔｼは、目が腐ってるからｗ

親戚がトヨタで、買わざるを得なかったなら、可哀想だが、
カッコイイとか言って乗ってたらキモッ！

俺、マツダ好きだけどさぁ、近所に酷いセンスのマツダ車見ると泣けてくるよ。
ボンゴのフロントにカモメエンブレムを３つ付けてるのとか、ルーチェにベンツマーク付けてるのもいる。
メチャクチャダサいからやめてくれ。

>>575
マツダファンだからこそ同意。

ランクスにアウデイとかつけてるバカいたな。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=pachinko

カモメマーク外してユーノスやアンフィニつけてるやつ痛い
気持ちはわかるがねw

ランクスは元が悪いからｗ
マツダと違ってね。

ベリーサって今気が付いたきどMINIの劣化コピーなんだね

うちの親父が車買うって言ったのでアクセラを薦めたら
「こんな若者向けのクルマは買えんな」
と言われた。
親父世代（６０代）にはなんだかんだ言ってニッサンなんだよな。

あと、「お前もマツダ車買うんならロータリーエンジンの車にしろ」
ってのも親父の意見。
すまん、俺のはレシプロだ。

>>567
　イスラエルでは、日本車どころか、全銘柄でシェア１位らしいがな。ｗ
http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200401/0129.html

マツダの車好きだが、マツダの車買うと周りにヤンチャな（もしくはヤンチャになりたい、大人になれない）
本性が見透かされそうでいやだ。

>>584
そーいう風に見られることをむしろ楽しめるくらいでなきゃマツダ車には乗れん。

>>583
もう10年くらいはその状態ですけど。。

ユダヤのﾈｯﾄﾜｰｸに乗ってジワジワいかないかなぁ

マツダがユダ公に人気なのはアラブ諸国から爪弾きにされたから。
つまりはただの反骨精神ってことさ。

やたらとトヨタやランクスをたたく奴がでてきたなｗ

他を貶めることによって、相対的に自らを高めようとする・・・

なさけないねえ・・・まったく・・・・

ところで、なんでランクスなの？　　　たしかにあれはあれでｶｺﾜﾙｲとは思うが。

>>572
たしかに「売れている物＝いい物」という公式は必ずしも成り立たない
しかし「売れていない物＝いい物」という公式も必ずしも成り立たないし
「売れている物＝よくない物」という公式も必ずしも成り立たないし

つまりマツダ製品が「いい物」という証明にはならない

プレマシーとスパシオを比べると何らクルマ自体の差はないのに支払総額は大差が。。。

>>589に付け加えると、なぜマツダ車が売れないのかの説明にもなっていない

>>586
＞ユダヤのﾈｯﾄﾜｰｸに乗って

そんなことがあるなら、マツダ以前にイスラエルで孤塁を守っていた
スバルは、世界のBIG3になっていておかしくないはずです（ｗ

かりにマツダ製品がいい物だとすると
「いい物を安く」売っているのに、買ってもらえないってのは、致命的だよね

不況も収まりつつある今、日本人のブランド思考は更にエスカレートしてると思う。
安いアイワより高いソニーを買うだろ？（結局同一メーカーだがｗ
レクサスみたくアンフィニを復活させろとは言わん。
次期７をせめて500万円台にしてくれ。
ベリーサは今までのマツダの負のイメージを払拭してくれるだろうと期待してる。
雑誌見るとマツダ＝内装悪ばっかり。

雑誌を見ると、最近のマツダ車の内装は、ほとんどの雑誌で高く評価されている。
何見てんだ、お前？
嘘をつくな。

マツダ車がいい車なのは元から。
ランクスは糞車だから叩かれる。

頭の悪いレスばかりだな
さすがマツダスレw

では、 ID:WQ9vRXnl
ヨタヲタならではの頭の良いレスをお願いしますね。

＞ランクスは糞
ＭＴが無いからな。

>>599
＞ＭＴが無いからな。
関係なし。

＞関係なし。
縁故のようだな。

>>600
相手しちゃいけないよ。

評価いいのか？俺何見てるんだろｗ
ミニバンブームも早く終わって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

おまいらみんなおもしろすぎ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞ほとんどの雑誌で高く評価されている。
胡散臭い雑誌の評価は認めても、徳大寺先生の評論は認めないんだな。

>>602
なんか最近みんなに読んで欲しいみたいで、いちいちID変えてるんだよなぁ。
切にコテハンを望む。

ttp://homepage2.nifty.com/damian156/demio/demio.htm

徳大寺？そんなの認める訳ないじゃん。
雑誌はちゃんと公平な評価してるしから引用できるけどな。
その違いが分からんようじゃダメだな。

自分としては2000万位のﾛｰﾀﾘｰ積んだのがﾎｽｨ。

ランクスは最上級グレードにMTあるよ。
アクセラｽﾚにもランクス叩く馬鹿がいるけど乗ったことあるんかな？結構いい車だぞ。
まぁデザインとかは人それぞれだから別に構わんけど、
他車のいいところを認めることが出来ない香具師ってのは悲しいね。
漏れはﾏﾂﾀﾞ車好きだけど、排他的な叩き方は好きになれないな。

乗った事あるぜ。
トヨタの常でハンドリングヘロヘロ。
そんなのどこがいいんだ？

>>589
その通り。　異議はない。
だから売れているトヨタが良いとはおもわんし、マツダは売れていないからいい物だなんて言ってはいない。

>>595
べつに豪華だと言って誉められてるわけじゃない。
使いやすいとか、デザインが良いとか、ほかにも良い内装と評価する理由があるだろ。

お前が言いたいのは、木目調パネルも使っていないくせに、インパクトのあるデザインでもないくせに、
とか言いたいのか？

２ｃｈヲタは貧乏人だから
三菱がお似合いですよｗ

ＲＸ−８版ベリーサが欲しいぞ。
観音開きでなくて普通のスタイリッシュコンパクト４ドアでいいから、そのかわりデザイン重視！
ちょうどユーノス５００の再来のような大人のデザインで。
内装もオーバークラスな品質をブチ込んで、動的性能よりも静粛性を引き上げる。
そんで３３０万ならＢＭＷ３の層を取り込めると思うけど。
イケメン＋美人のＣＭキャラクターも大事ね。

>>612
そのデザインと質感の高さが褒められてるんだがな。
で、今時木目調が高級とか言ってるし。激ダサ！
だから、金のホイール履くんだなｗ

>>610
俺もマツダ以外にも好きなメーカーあるし、現に、今は他に乗ってるが、トヨタだけはダメだな。
後ＢＭＷも嫌い。あの豚鼻がカッコ悪いし、内装があの値段にしてはチープすぎ。オモチャっぽい。

＞雑誌はちゃんと公平な評価してるしから引用できるけどな。
バカまるだしだな。

＞マツダは売れていないからいい物だなんて言ってはいない。
当然だな。

＞だから売れているトヨタが良いとはおもわんし
「売れている物＝よくない物」という公式も必ずしも成り立たないからな。

つ〜
前にココマツダだろｗ

ヨタヲタ、馬鹿丸出し。

馬鹿丸出しはおめ〜だろ
恥を知れ！
楽しい方向に向けろ！
話題性が面白くない

ヨタヲタ馬鹿じゃなかろうか。
どっかの嘘つき糞評論家に洗脳され、その嘘つき評論は信じても、
ちゃんとデータ取って公正に評価したものの方が、より正しいという事か分からんらしい。

おめ〜の粘着の異常差が
わかったよ！
ココにはカキコしないよ
じゃーな！馬鹿

いちいち相手するのも馬鹿
さすがマツダヲタ
他メーカーのスレを荒らすのもマツダヲタ
最近評判よろしくないよ
かつては敗北者としてしおしおだったのに
ユーザーが変わってきてるんだろうな

他メーカースレを荒らすのは、ヨタヲタだわな。
＞だな厨、ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM
上げればキリがない。

わざわざ、他メーカースレに煽りにくるわけだからね。
そりゃ、反感買うよ。

で、あるか。

ＴＹＰＥ０４みたいな知障見てると反感どころかヨタから見ても赤っ恥

名無しで煽るマツヲタの方が（ｒｙ

>>623
>ちゃんとデータ取って公正に評価したものの方が、より正しいという事か分からんらしい。

第１問
いつ・どこで・だれが・どのようにデータ取って公正に評価したのか簡潔にのべよ

>ヨタヲタ馬鹿じゃなかろうか。

マツダを批判するのが「ヨタヲタ」ってきめてかかってる時点で馬鹿じゃなかろうかと思う。

まあおまえら、ほんの一年前までは

全員まとめて

”マツダに乗ってる奴は人生の敗北者”といわれつつケロッとしてたんだから
もちつけ。

マツダヲタってさ、根拠のない選民意識に支配されてるっていうか
「俺はクルマのことがわかってるんだ」ってのを露骨に前面に押し出すのが特徴だよね。

「選ばれし者の恍惚」に打ち震えてるって感じｗ

なんか北の将軍様に洗脳された半島の人民みたいだねｗ

>>633
何と言っても、ゾロアスター教のアフラマズダですから。
全能の神になる日を目指して悪と闘っているんでしょう（ｗ

今まさに、ここへ書き込もうとしている「あなた」
そう「あなた」のことですよ
いいんですか？　　そんなこと書き込んで
後悔しませんか？ そんなこと書き込んで
５年後、いや３年後に今日のことを思い出して
「なんで俺はマツダみたいなメーカーを擁護してたんだろう・・愚かだった・・」
ってきっと穴があったら入りたいような気持ちになりますよ
思いなおすなら今のうちです
さあ、いますぐＰＣの電源を落とすのです


わたし？
わたしは１０年後の未来からやってきた「あなた」ですよ・・

いたた…

>>636
あなたわたしの忠告をききませんでしたね
地獄の門番があなた達の家へ今夜一斉に押しかけます
閉じまりしてても呪い殺されるでしょうね
霊界の扉は今開きました
精霊の助けをもってしてもその呪縛からは
逃れられないかもしれません
水に棲む生き物が怒っています
干からびた心臓に血が通い心臓が鼓動しています
キチガイと呼ばれようとも真実なのです

涅槃の世界はもう消えました
残るは人類の阿鼻叫喚のみです

お馬さんお馬さん、
その眼を見たとき悪夢が待っています
大きな舟に乗っても、小舟に乗っても
此岸へは一生たどり着けません
地獄の苦しみが待っているのみです

もういちどくりかえします
今まさに、ここへ書き込もうとしている「あなた」
そう「あなた」のことですよ
いいんですか？　　そんなこと書き込んで
後悔しませんか？ そんなこと書き込んで
５年後、いや３年後に今日のことを思い出して
「なんで俺はマツダみたいなメーカーを擁護してたんだろう・・愚かだった・・」
ってきっと穴があったら入りたいような気持ちになりますよ
思いなおすなら今のうちです
さあ、いますぐＰＣの電源を落とすのです


わたし？
わたしは１０年後の未来からやってきた「あなた」ですよ・・

１０年前からマツダにのってるが、今度もマツダかっちゃった”Ａ級人生の敗北者”なので
公開なんてしませんが何か？

ヨタヲタってこんなんばっかなの…？

スレを渡り歩いてる釣り師ちゃうのん？

>>643＝ID:VxSGqoK5

>>461
　俺なんか、親の代から、かれこれ２０年以上マツダだぞ。（藁）
　親父に至っては教習所の車もカペラだったらしいが。

ほんとに地獄の門番が家へ今夜一斉に押しかけたりして　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>644
ハァ？
違うつーの。

ここの連中は単純だから
批判的な書き込みは、すべてヨタヲタ、すべて自作自演って思い込んでるのさｗ

　　　　　　　　　　　　＿−＝＝−一　　　　　　　:−−
　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　ーー＿＿　￣￣///
　　　　　　　　　 ／| ::::::::/7;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼　　　　　￣一,///
　　　　　　　　／..．ヽ:::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.......　.＼￣ー＿　..///
　　　　　　　/ ／　　＼:::/;;;;;;;;;;;;;;;;　 ＿,−〜ヽヾ　　　ヽ///
　　　　　　 | ./　　 　　/;;;;;;;;;;;;::＿／_______~~~~||　　　　///
　　　　　　 | |　　　 　/;;;;;;;;;;;;;;;:/M〜、------;| :|　　.///
　　　　　　　||　　 　/;;;;;;;;;;;;;;;:/.| |:~::　.~`-----: ::::|.../// 地獄の門番があなたの家へ今夜一斉に押しかけます
　　　　　　　 `　　/;;;;;;;; ／ ;;;|| |; r"~`v;:rｖ~`;l";;;;;;..///　　　　　
　　　　　　　　 ∠--"　 .;;;;;;;.||l.|ゞ``^”:i |i`~/|::::;;;;///ﾍ　　　　
　　　　　　／　|＼___　　.;;;;;;;|.| ||ﾐﾐ;;|mmrl「"/iヽ///|　|
　　　　　/;;;;;;　ﾉ/ ◆＼　 ;;;;;||　|、ヾiiiiiiirﾉ/::ヾヾヽ;;;;;丶＼
　　　　/;;;;;;;;　//◆◇◆ヾ_..| f";;;;ヾ`￣~／:::ヽ"ヾ"ヽ::◆ヽ＼
　　　ﾉ.:::::::　/人ヽ◆◇◆|丶＿ヾ;;;;;`｝｛_;:::　//ヾ"ヾヽ;;;;;◇ヽ＼
　　/:::::::::::;/::::::::::＼ヽ◆◇|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ~＼///◆ヾヽ()ヽ／;;;;;;;;ヽ
　　`ソ,／;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽヽ◆|~~~~~~~~~/| |ヽ///◇◆ヽゝノ|;;;;;;;;;;;;;:::＼
　　　γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;ヾヾ;||~~~~~~~/~...| |.///◆／;;;;;;;ヽ　..|　;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ|~~~/~　....| ///:|／::::::::::::::::::ヾ/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|~/~　.......|///::::|　:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|

私の妻は妊婦なので車内で出産出来るクルマがキボンヌです

ベリーサは出産しやすいですか？

だれか>>630の問いに回答できる奴はいないのか？

なんかランクス図星だったらしいなｗ
可哀想。

>>650
おれは車内で出産する理由が激しく知りたい。
あんたの嫁の子供は、おれの子かもわからんが
頼むから産院か病院で産ませてやってくれ。

>>651
ヨタヲタは、貧乏で自動車雑誌買えないから知らん教えてもらわないと分からんってさ。

三菱ヲタはもっと必死！

トヨタ叩かれたくないから、ヨタヲタじゃないって打ち消すのに必死だなｗ

ご利用ありがとう御座います、安武モータースです。

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親父はマツダ車を６代乗ってるし、親戚もマツダ乗り。
ダンプも箱バンもマツダ。妹もマツダだしおれももちろんマツダ。
でも軽だけはマツダではない。

別に敗北者と思ってない。それどころか、楽しんでいる。
トヨタなんかに乗るよりも遙かに楽しんでいると思う。

地獄の門番はヨタヲタのところこそふさわしい。
車に魅力なんかいらない。客に嫌われない売り易い車であればいいという、
低い志のメーカー擁護するんだからなｗ

車オタなら一生に一回は、ロータリー乗るべきだな。

ところで、ロータリーのロドスタってでるのかい？
すごく欲しいぞ。今すぐ欲しいぞ。

>>660
郷田板金とかアクティブがやってくれるよ
50マン位か

>>659
企業としての志は高いぞ。
磐石の企業経営を実現する意気込みと実績は尊敬すべきだ。
１兆円は、安く作って高く売るという正当な行為の結果だ。
車の魅力、社員の幸福、地獄の裁きとは別次元の話だけど。

客に嫌われない程度に作ったヨタ車を買い、あまつさえ喜んでいるとしたら、
それが人生の敗北者ｗ

>>661
そうか。レスサンクス。
噂の新型が出なかったら考えてみるＹＯ。

>>563
ヨーロッパでのデミオ販売ってマツダ車内比率で３％程度ですが？
トヨタのヤリスと一緒にされても・・・・

>>663
でも、ｳﾞｨｯﾂやﾌｨｰﾙﾀﾞｰ、ｸﾗｳﾝあたりのｿﾂのなさ加減は凄いと思うぞ。

＞マツダ車内比率で３％程度
売れてないんだな。

>>654
あまり賢くないね、あんたｗ

ふと、気になることがある。
この先マツダレンタカーの5ナンバーセダンはどうなるのか。

>>656
どうしてもヨタヲタのせいにしたいんだなｗ

さあ誰か、まずは>>630の問いに答えてくれ。

「ヨタヲタ必死だな」なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

ヨタヲタもマツダ頑張れと声援送るｗ

なんかランクス図星だったらしいなｗ
可哀想。
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

>>664
メーカー側からREが積まれることはないだろうね〜

ttp://homepage2.nifty.com/hotrun/jpg/r-roadstar1.jpg

ヨタヲタは、貧乏で自動車雑誌買えないから知らん教えてもらわないと分からんってさ。
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

ヨーロッパでのデミオ販売ってマツダ車内比率で３％程度ですが？
トヨタのヤリスと一緒にされても・・・・
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

ヨタヲタもマツダ頑張れと声援送るｗ

客に嫌われない程度に作ったヨタ車を買い、あまつさえ喜んでいるとしたら、
それが人生の敗北者ｗ
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

ヨタヲタもマツダ頑張れと声援送るｗ
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

メーカー側からREが積まれることはないだろうね〜
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

ふと、気になることがある。
この先マツダレンタカーの5ナンバーセダンはどうなるのか。
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

トヨタ叩かれたくないから、ヨタヲタじゃないって打ち消すのに必死だなｗ
なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。

ヨタヲタもマツダ頑張れと声援送るｗ
マツダですよ〜ここは・・・？
一番必死なのが ID:ViL09w0p
おめ〜だよ！

拝啓　古参のマツヲタの方々へ
新しい世代の人々には
人生の敗北者という言葉は届かないようです
そろそろ引退するときが来たのでしょうか?
　　　　　　　　　　　　　　人生の敗北者より

>>684
だから>>672で「ヨタヲタ必死だな」なんて言う間があったらまずは>>630の問いに答えてくれ。
といっている。　よく読め。
そしてまずは>>630の問いに答えてくれ。

車を本気で客観的に語れる人は車に興味がない人ぐらいだろう。と釣られてみる

いくらヨタヲタじゃないといっても
トヨタ叩かれたくないから、ヨタヲタじゃないって打ち消すのに必死だなｗ
といわれる。
だったら勘違いしたままでいいから、まずは>>630の問いに答えてくれ。

一番必死なのが ID:ViL09w0p
おめ〜だよ！
と言われても、答えてくれるまでは必死にくらいつく
だからはやく>>630の問いに答えてくれ。

>>687
まあ車に興味ない人は、車を語れるような知識は無いだろうｗ

>>689
数値だけならＪＮＣＡＰで評価されてるだろ。

ここの連中は車に興味があるはずだし、車を語れるような知識をもっているだろうし
お金持ちで車の雑誌もいっぱいよんでいるはずだろうから
まずは>>630の問いに答えてくれ。

ID:ViL09w0p
この２ｃｈキティーは
もう、ヤバイカモ〜
自爆寸前だなヤバイカラ
避けよ

>>691
数値だけならＪＮＣＡＰで評価されてるだろ。
ではこたえになっていないから
ちゃんと>>630の問いに答えてくれ。

>>623が
ヨタヲタ馬鹿じゃなかろうか。
どっかの嘘つき糞評論家に洗脳され、その嘘つき評論は信じても、
ちゃんとデータ取って公正に評価したものの方が、より正しいという事か分からんらしい。
と発言したんだから人をキティー扱いするのは筋違い
責任もってちゃんと>>630の問いに答えてくれ。

疲れたので、ちょっとお茶飲んできます
そのあいだに>>630の答えをみつけておいてくれ。

おめ〜の自作自演の方がすげ〜ぞ
ＩＤがすげ〜
おめ〜は２ｃｈ張り付き呪縛霊か？

>>693
ＩＤをＮＧ指定に汁。
俺はじめて使ったが、何書いてあるか密かに気になったりするもんだなぁｗ

新しいＣＭいいねぇ。

ﾏﾂﾀﾞ総合ｽﾚの中の人も大変なんだな。

>>700
昔から荒らされんのには慣れてるから平気（ｗ

でも結局だれもこたえられないんだね。
こたえられるわけもないけど（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ここに来るヨタヲタなんぞ、蛆以下の存在だよ。
適当に書かせておいて、削除依頼しときなはれ。

つーか本当に雑誌読んでないんだな。
どの雑誌も、燃費実測位は最低限やってるし。
やってない雑誌あげる方が難しい。

スラロームテストとか、制動距離テストとかも良く見るけどな。
試験等で分かる性能面を公平にしようという姿勢があるからこそ、
その他においても信頼出来る。
メカの説明を嘘ついてまで叩く評論家は信頼出来ない。
当たり前の事だけどな。

自分が雑誌読んでなく無知なのを棚にあげて、鬼の首とったように書きまくる、
大馬鹿のヨタヲタがいるスレはここですか？

そうでつｗ
そるからヨタヲタがそうだと認めたがらないのは、
叩かれない為じゃなくて、ヨタヲタだと恥ずかしいと自分で思っているからｗ

×そるから
○それから

　　↑
それは三菱でしょ

おまいらもちつけ
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　 Γ/了　　|　|　　ﾍﾟﾀﾝ
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|＼　　|　|　ﾍﾟﾀﾝ
　　　　　　　|　 |　　＼ ﾍ
　　　　　　　|　 |　　)~￣￣(
　　　　　　　|＿|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;）

マツダの板にトヨタが入るのは
おかしい罠

三菱は、恥ずかしいというより、
命懸け！ｗ

>>711
ヨタヲタ必死だなｗ

>>712
三菱は大変だな〜
毎日が命懸けか〜
ガソスタの店員も
三菱来るたびに
命懸けだもんな〜

スタンドの店員怖いだろうね。いち火吹くかわからないし。焼死するかも。
三菱は許せん企業だね。
トヨタが来ても怖いだろうね。
笑死するかも。

たしかに三菱は大変だ。存続の危機だろう。
経営陣の責任は明らかだ。
だがユーザーに非は無い。
そして他者の非を愉快に思うのはいかがなものか？と思う。

他を貶すことによって自を持ち上げようとする手法は感心しない。

正論。

他を貶して持ち上げる？
そっくりそのまま返してやるよ。
マツダ貶してトヨタ持ち上げてたのは誰だっけねえ？
いくら理屈で分からんだろうから、同じ事やり返して痛い目見させてやってるんだ。
自分を棚にあげて物言うな。
お前がマツダ貶すのをどのスレでも今後一切やらないなら止めてやるよ。

ここは心の荒んだインターネットですね

なんじゃこの流れ・・・・・。

お前のは態度の伴ってない、ニセ正論だよ。

>>718
ん？
なんで「マツダ貶してトヨタ持ち上げてた」奴に対して
三菱を貶めることが「同じ事やり返して痛い目見させてやってる」
ことになるんだ？

特殊論だと「折れのｱﾃﾝｻﾞ最高！ﾎﾝﾀﾞ市ね」とかになるからな。
だけどつまんないでしょ、そんなの。

ﾏﾂﾀﾞのﾏｲﾍﾟｰｽっぷりが好きなだけだ。

>>721
ねえ、どうして「マツダ貶してトヨタ持ち上げてた」奴に対して
三菱を貶めることが「同じ事やり返して痛い目見させてやってる」
ことになるの？

80年代のマツダヲタでＳＡ、ＦＣ、ＦＤ、ランティス、ファミリア∞等を
乗ってきた。

今は自動車関係の部品の研究開発職をしている。
車の乗り味は好みの問題だけど、最近のトヨタの開発力は侮りがたい、
ていうか頭２つぐらいリードしている。ただそれをヲタ向けにアレンジしてないだけ。

品質要求の厳しさも正直　トヨタ＞ホンダ＞マツダ
ただトヨタの方が性能よりコストを優先させている気がしないでもない。

でもマツダも良くやってると思う。部品によっては納入数の少なさから
トヨタと１オーダー価格が違うものもあるのだろうが、同じ土俵で
勝負せず、キッチリとユーザーの掘り起こしに成功している感じ。

答えてよID:Dnthr6qSさん。　ＩＤ変えちゃったの？

>>718は、何か勘違いしてるんではないかと。
まぁ、ややこしいからね。ヨタヲタの煽りは。

別に、トヨタ、マツダがどうたらではなくて、
ここのヨタヲタの言動っぷりが、おかしいんですよ。
人間性の問題かと。

三菱はその前にお前も言ってるだろうが。
最後のトヨタ馬鹿にしたところがメインだ。

>>728
それは、マツダをバカにするヨタヲタが悪い。

ID:LY/U733T＝ID:Dnthr6qSさんなの？

>>716の言う「他を貶すことによって自を持ち上げようとする手法は感心しない。」
ってのは、自の部分が文字どおり自分という意味じゃないの。
煽るヨタヲタは、トヨタと自分が一体化してる感覚が強い傾向があるしね。

ID:Dnthr6qSさんって>>718がはじめての書き込みだよね？
どこにもトヨタ馬鹿にしたところなんかないんじゃない？

つーかこのスレにはホンダヲタしかいないよ

というか、ここはマツダ総合スレ。
トヨタのスレではないよ。
ここにわざわざ来て煽るヨタヲタがおかしい。

>>733
いや、ヨタヲタだね。
トヨタの話になると、過剰に反応するから。

たとえばホンダヲタがヨタヲタだと言われたら、腹がたつから反論するでしょ。
それを「トヨタ叩かれたくないから、ヨタヲタじゃないって打ち消すのに必死だなｗ」
なんてきめつけてるのはここの人達でしょ。

ああ、こういうの書くとボクまでヨタヲタにされちゃうんだねｗ

>>725
品質がトヨタが一番上というのは、脳内幻想だろ。

>>737
それはボクも同意。

>>736
トヨタスレorホンダスレでそういうの話してくれる？
そう言うどうでも良い話邪魔なの。

ヨタヲタを連呼してるのは貴方達なんですけど

>>725
俺ダイハツで開発やってた事有るけどトヨタもダイハツも変わらないぞ。
トヨタに品質基準厳しい云々なんてのはイメージ先行。

>>731のムチャクチャな言い訳には、あきれて誰も突っ込む気もないらしい。

喪マイら貼り付けてやるッ

　　　　　　　　　/^l
　　　　 ,―-ｧ-―-'　 |　　　　 　 　 　 　 　　/＾i,,､,､／＾i　
　　　　 ヽ.　　 ´　∀ ｀ヽ　　　　　　　　　　ヽ'　　　　　　 ツ,
　　　　　,'　　　　　　　　i　　∧＿∧　　　ﾐ　´　∀　｀　　 彡
　　 　 　|　　　 つ　　　 つ (´∀｀　ヽ　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　 ミ,
　　　 　 |　　　,-､ 　 　　| 　し 　ｕ　 |,:'　 ´∀nと　　　　　　ﾐ
　　　　　ヽ､　　ノ　　　 _⌒)と,,＿とノﾐ;:,っu_,,っ,､_､､,,,_,､,,;;,彡

>>737
漏れの会社の納めてる部品に関しちゃ「トヨタが来たら石ぶつけろ」というくらい
厳しい要求基準だよ。

>>740
こんなスレをわざわざ覗く理由がワカンネぇ。
というか739のレス後にそんなレスする時点で君の目的が(略

それと、何か新しい技術が出来た時とかは先ずトヨタに話を持っていくね。
これはシェアを考えれば当然なことだけど。

でも725に書いたように車の好み（デザイン、乗り味、性能）は人それぞれ
だから別にマツダが悪いって意味じゃないよ。現に漏れはマツダを
何台も買い続けている。

>>745
どうして？
ボクはヨタヲタだと思われたくないから、そういっただけ。
どうでも良い話っていうのなら君のこのレスもどうでも良いよね。

>>744
具体的に聞くがそれは部品の精度の事を言ってるの？
だとしたらどのくらいのオーダーが違うの。

>>747
じゃあ、何ヲタ？

まぁマツダは車が好きな人間が乗っていればいいよ。

正直町中ＲＸ８が走ってたら嫌だし。

できれば独り占めしたい。
で他の車見ながら優越感に浸っていればよい。

少なくとも俺はそうしてる。

異常にレスがついてると思ったらやっぱし荒れてたか。
一行レス以外の芸もおぼえたらしい。

＞こんなスレをわざわざ覗く理由がワカンネぇ。
たしかにこんなスレだな。

>>748
納入した後のトヨタ側で実施するチェックが厳しいのは確か。返品率が高い。（といってもPPMオーダーだが）
それに対応してこっちも検査を厳しくするのでトヨタ関連は赤字。でも大事な
お客様。
ホンダとかは精度というより特定の車種でホンダ起因で発生する不具合の
対応を求められるケースが多い。こっちもかなり厳しい。

マツダは車全体が少しヤワな印象がある。FDでも最終段階のニュルのﾃｽﾄでは
１周走りきれなかった。

マツダの車はロードスター（平成元年式　赤）を新車買って、５年ほど乗ったことがある。
ロードスターは素晴らしい車で日本の自動車史に名を残す名車だと思うけど
塗装の質の悪さには辟易した覚えがある。

なんせ拭いてるウエスが赤くなってくるほどだったからなあ・・・・
最近は塗装の質は良くなってるんですか？

乗ってみて、剛性が一番ヘロヘロなのはトヨタだけどな。

>>753
それはさぁ・・・
君の会社が設計範囲内で作れてないって事だろ。
品質要求が厳しいってのと違うんじゃね？

でマツダだけなんでそんなあいまいなコメントなの？

>>755
トヨタスレでそういうの話してくれる？
そう言うどうでも良い話邪魔なの。

>>754
マツダの塗装は良い事で有名なんだけど・・・
ベンツが技術売ってくれと来たくらいで。

なんか大変だねID:7HyMDLUR君。

mazdaってカープに出資するの？

>>756
つーかさ何十万個の部品を全て許容範囲で作れるわけないじゃん。
それに各車種ごとに全てメーカーの細かい要求に答えているので種類も
1工場で2000種類とかあるんだぞ。全ての工場だと5万種類くらいか？
それらの部品の初期管理、定期管理等を100%ミスなくやるのは無理。

じゃあ言い方を変えると、トヨタは他メーカーより
客からのクレーム→原因解析→部品メーカーのフォローが
非常に早く、徹底している、ということ。

認めなきゃいけないことは認めなきゃID:7HyMDLUR君。

>>761
言い方変えるんじゃなくて言ってる事が全く変わってるじゃん？

>>762
その通り。
トヨタとマツダには違った良さがあって、それを理解するべきだよ。
漏れも学生時代にＦＣ乗っていたとき、フワフワのマーク�Uのハンドリングが
欠陥車に思えた。今でもトヨタのファミリーセダンは自分で運転しないと酔う。

しかし、それは漏れの好み・体質の問題であって、多くの人がトヨタを
受け入れている事実も理解できるのが大人。
世の中には通勤の軽自動車代わりにMR-SのAT買う人もいる。
FDで疲れた人がＺのロードスター買ったりもする。人それぞれ。

>>764
いや君が言ってる事が変だからなんだよ。
知ってると思うけどダイハツとトヨタは設計部や実験部で長期出向が有るから
トヨタがどうか分かるんだよ。

>>765
だからさぁ・・・君がマツダとトヨタの両方の品質保証部の在籍経験あり、
なら話になるんだけど、トヨタ直伝のダイハツやらヤマハがトヨタと
近似した品質管理なのは当たり前だろ。

こっちはＧＭからヒュンダイまで色んな会社の品質担当と接した経験から
色々言ってるわけで。

>>766
だからさぁ君の言ってる事は品質要求が厳しいんじゃ無いだろ。
それに良く分からないだけど君マツダとの取引について何も語ってないじゃない。
ニュルがどうこうって・・・
で君の中でトヨタ＞ホンダ＞マツダなんだろ・・・
ホンダについても言ってる事品質じゃないし。

でさぁトヨタにしろダイハツにしろライバルメーカーの部品ばらすわけよ。
部品購入して精度調べたりもするんだよ。
俺も実際トヨタでも高級車とかは知らないんだけど精度が高いとかでないんだよ。
はっきり分かるのは強度とか重さくらい？
例えばスズキは軽量化すごいとか・・・

>>767
セルシオが出た時なんかセルシオ用の部品を作る専用トレーンから作ったんだぞ。
そこで作られるものの精度はポルシェ、フェラーリ用以上のバラツキの少ない
モノだった。
マツダのセンティアのとき、そこまで要求スペックが高かったか？というと
そうじゃないわけよ。

安い車はどうかというと、例えばヴィッツ用の部品。もう大赤字。
いい設計のものつけてます。

というかなんでそんな微妙な言い方なわけだよ。
良い設計の物とか。

君が言ってる良い設計の者というのは精度が高いものという事なのか？
その辺りだけでもはっきりしてくれ。

で技術者なら数値で出せないのかよ。
例えば誤差50ミクロンの物がトヨタだと10ミクロンまでしか許されないとか・・・
ホントに技術者なのかよ・・ライン工じゃないんだろ。
自動車部品が1台3万パーツといわれる中で5万パーツ作ってる大会社なんだろ？
そういうのがなけりゃトヨタ＞ホンダ＞マツダなんて言いきれないだろ。
最初からマツダでは○○ミクロンの誤差が許されるがトヨタでは○○までだとか言えば納得するんだよ。

まぁ、なんにせよ、開発職が部外秘晒してるのは、
自分の首を絞めるようなもんだよ。
トヨタ、ホンダ、マツダに納入してる業者は、ある程度知れてる。
しかも、大手だ。現職だったら、やっちゃったって事だ。

>>769
詳しくは書けない。
許容差で言ったら高級車はマツダの方が1.5倍くらい広い。
カローラクラスになると変わらない。
とにかくトヨタの場合工程能力が下がると何故かすぐクレームが来る。
トヨタ用の部品を作っている工場は通常の工場と同等の設備でも
70%くらいしか能力が出ない。（品質管理が厳重なため）

たぶん、開発の人間じゃないね。

>>770
その点はご心配なく。今は他業界ですから。

>>773
本当の話だとして、これはいつの話ですか？

>>771
そういう言い方なら分かるよ。
カローラクラスだと同じなんだ。
結局高級車に差があるってだけ？
そしてなぜかヴィッツは例外って事？
俺ヴィッツ知ってるんで言うけどあの精度なら俺の専門の装置だとダイハツと同じだわ。

>>773
転職の話？情報の話？
情報はヴィッツがでたばかりのころ。
転職はほぼ同時期、父親が死んだので家業の会社を継いだ。

>>776
ありがとう。がんばってください。
次の新車はマツダを買ってね。

まあもう寝るけど漏れはファミリアＸＧ→ファミリア∞→ＦＣ→ランティス→ＦＤ→ＦＤと
乗り継いだマツダファン。

ただ少しばかり車業界にいてトヨタのマツダにはない凄みを感じた。
80年代と違って今のトヨタは基礎技術開発にもかなり積極的だよね。
マツダもフォードとうまくやってリーズナブルな価格で面白い車を
今後も提供して欲しいものです。

>>760
　昔から出資済みだと思うが。今もカープの株の３割くらいもってなかったっけ？

>>768
センティアとセルシオでは商品価格が違うんですけど・・・。

>>779
今でもカープのオーナーは松田さん。

ヨタオタ嘘つきまくり。
口から出任せの事を突っ込まれて大変だったようだな。

東洋工業がマツダに社名変わったのに、なんで広島東洋カープの名前はそのままだったの？
誰か理由知ってる？

企業宣伝より地域に愛される球団であるべき、という判断。

ID:7HyMDLURもID:JvMvRJ06も一種の粘着ｗ

ベリーサ見てきた。かっこいいじゃん。

ＭＡＺＤＡ車に共通の五角形のフロントじゃないのね。あれは。
ベリーサがたくさん売れれば、もっともっと個性的なビューの車を
作り出すのかな？がんばれ、ＭＡＺＤＡ！

　　　.,.．-──- ､
　 ／.: : : : : : : : : : ＼
,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
{::: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : :}
.{:: : : : : |　 ｪｪ　 ｪｪ |: : : :}
{ : : : : :|　　　,.、 　 |:: : :;!　 粘着は失せろ〜かまって厨イラネェ〜♪　　
ヾ: : :: :i　 r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ
　 ゞイ !　ヽ 二ﾞノ ｲ′
// ,,r'´⌒ヽｰ一'´
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/ 　　　　　　　　＼　ID:7HyMDLUR&ID:JvMvRJ06
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

>>784
　さんくす。しかし・・・、生真面目だなぁ。
　もうちょっと、嫌らしくても文句は出ないと思うが・・・。

>>786
　でも、実はベリーサも、微妙に５角形なんだけどね。

僕はＭＩＮＩ乗りなんですが、君達の仲間が
「ベリーサはＭＩＮＩそっくり。」って喜んであちこちで書き込んで嫌になっています。
何とかしてください。
僕自身は、似てるとは思わないですけど「パクリ」だからって落ち込むのならともかく
嬉々として「似てる！」って書かれると、本家乗りとしては嫌な気分です。

ヨタと比較されて一番敏感に反応してるのは7HyMDLURとJvMvRJ06だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

おまいらあちこちでこんなの貼られてるの知ってるか？

629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/07/09 23:28 ID:qDKEv9Lw
いま、なんかすごく盛り上がってて、面白いよ。

【MAZDA】マツダ総合スレ part.10【Zoom-Zoom】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085569571/

323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/07/10 10:54 ID:OalJ4tqN
つーかなんでヘッドライトをポルシェのカイエン似にするわけ。
真似するなよ。マツダだけはそんなことしちゃダメだよな。
チーフデザイナーに喝

なんだかんだ言ってるけど、こいつも嬉々としてるうちの一人だよな・・

マツダ叩きの皆さん、ここ一連のカキコは少々傲慢ではありませんかな？
ロクな開発費もなく、ロクなクルマもできないメーカーは残る必要がな
いとは……。マツダはいい会社ですぞ！　クルマの出来も悪くはありま
せんぞ！

私は１年程前にＲＸ-８を買いました。その時、メーカーからのアンケー
トが届きました。いくつかの問題点を書いて返送したところ、驚いたこ
とに、メーカーの技術者から電話がありました。解決できるできないは
別として、この姿勢が大事なのです。

私も貴方たちのようにクルマ好きです。トヨタのよさもホンダのよさも
知っていますよ。そのうえでマツダもいいと思うのです。

私も、小さいながら会社を経営しております。経営しておれば我慢の年
もあるでしょう。貴方たちがどんなに望もうともマツダはなくなりませ
んよ！　なぜならウチと同じくユーザーを大事にしておりますからな。

キーボードの暴力で気軽にマツダを誹謗するなら、貴方たちも２ちゃん
ねらーとして定年を迎えたことになります。マツダに対してお詫びをし、
そっとブラウザを終了されたら如何ですかな……。

いたた・・・・














って言ったら、今夜地獄の門番がおしかけてくるのかな？

>>793
同意です。
わたしもマツダの車は良い車が多いし、大好きです。
たしかに規模はそんなに大きくないけど
やはりこういうメーカーがないと車がつまらないものになってしまうと思います。
これからも影ながらマツダを応援していこうと思っています。
でも、ここに巣くっているｦﾀどもはｷﾓくて嫌いです。

この汗くささがマツダの魅力。
商人である前に技術者であって欲しい。

その技術者とやらがポルシェのカイエン似の車造っちゃったわけか・・・・
このうさんくささがマツダの魅力。

「まぁデザインに関心がなければ気にならないのかもしれないが、マツダのデザインを気に
　いっている俺としては気になった点だな。」
って書いてアンケート送ったら、技術者から電話があるかな？

ねーだろ。
でも、マツダのデザイナーとかと話をする機会があるときは言いたいことを伝えるよ。

アクセラのテレスコ採用は、アテンザやデミオの関係者にテレスコの必要性を強く伝えたから
なんかしらの影響があったのではないかと感じている。

Bad news travels fast.（悪事千里を走る）

敗北者スレやギギギスレがなつかすいな。

>>793
特大痔の「俺と疾れ」に似たような投稿があった希ガス

ベリーサみたいのよりデミヲミニバン出すのが先のような気が‥
どちらにせよ新しい提案でないのなら。
それで稼いでセヴン作ってよ(w

>アクセラのテレスコ採用は、アテンザやデミオの関係者にテレスコの必要性を強く伝えたから
>なんかしらの影響があったのではないかと感じている。

妄想　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

ベリーサのCMはどうよ？　
ちょっとSFが入ってるやつ。
ベリーサに触ると走るイメージが脳内に再生される。
「脳内」ってのがマツダらしくていいよな。

>>804
コスモスポーツには付いてたな、そういえば。

>>806
やはり ID:OalJ4tqNが必要性を強く伝えたからかｗ

＞マツダらしくていいよな。
コンセプトだけだからな。

>>803
ミニバン買うんだったら、ミニバンばっかり７車種？から選べる某メーカーの
車買うと思うし、マツダが作っても売れるかな？

>>809
某メーカーって、本田の事？

>>809
俺らがミニバンメーカに成り下がったと幾ら本田を叩いたところで、
今時はファミリーカー＝ミニバンなわけですし。日本では。
まあ、それを覆すような魅力的なセダン・クーペはもちろん作って
くれるとうれしいけど。メインじゃないでしょ。
それより>>803は三行目が肝。

366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/10 15:22 ID:KGlK8zpN
>364
営業に「似てるよね。意識してるっしょ？」って言ったら「仮想競合車はMINIですから」
っつってた。サイドのふくらみとかフロントガラス周りとかはかなり意識したらしい。
サイドやフェンダーのガーニッシュとかも。
つっても、価格帯が違うからMINI志向な小型高級車を探してる人向けって感じだろね。

372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/07/10 15:47 ID:E74lhj5y
>364
>MINIに見えるのは気のせいか？
数ヶ月前の予想イラストだともっとMINIにキチンと似てた。

フェンダーが黒くなったり
メーターがたくさんになったり
光り物が多くなったりとBMW・MINIは
下品なアンちゃん仕様になってしまった。

英国MINIに近い上品で大人しくキュートな
「なんちゃってMINI」にベリーサがなったら買おうと思ってました。
とりあえずヘッドライトがマン丸目になるのを待ちます。

376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/10 16:10 ID:FHA4hNSG
MINIに似てる
グリル以外


こういうバカどももあんたらのお仲間だろ。

ベリーサ乗ってみた。なかなかいいな。
よく座れて、よく乗れる。これがデミオの改造車とは。
薦められる車だと思う。ブランドイメージを車で世に
問おうとしている、マツダの地味な挑戦を感じる。

CMに採用されている出演者もある意味「地味」だしな・・・インパクトが薄い

CMイマイチだな
安っぽい感じだ

デミオで高知県の足摺岬あたりを走ってきた。
なかなか軽快な走りである。
セルフでレギュラーガソリンが102円のところがあった。

793様。
あなた様はそのマツダに要注意としてマークされてます。
ちなみに私は同じ事をトヨタでやりました。アンケートにめちゃくちゃ
書いてやった。数日後、セールス他２人が来ました。
その数日後、違う方面から私は要注意人物リストに掲載されていた
事が判明。

>>817氏
その後どうなったのか、すごく気になるよ。

今はMPVに乗ってるよ。
だからここを覗いてる。

ベリーサのCMしっとりしてていいと思うけど…
アテンザやアクセラのような汗臭いCMより断然いいわ

MPV納車からそろそろ２ヶ月。
マツダ本体からアンケートがまだ来ないんだけど
あれって購入者全員に来るもんじゃないのでしょうか？
ディーラーさんからのお礼の手紙にも
「メーカーからアンケートが来るからよしなに・・」
みたいなことが書いてあったけど
アンケートが来ないことにはなぁー。

>>817
　793氏は問題点を書いただけで、めちゃめちゃ書いたわけではないから、大丈夫でない？

　・・・ところで、何の要注意人物リストに？後学のために詳細ｷﾎﾞﾝ。

アテンザスポーツ２３Ｚのオーナーになって半年。
もうすぐ１万キロになろうとしています。
マツダの車は初めてであんまり期待していなかったけど案外良いよ！
Ｉ４はホントによく回るしトルクも燃費も満足してます。
前はレガシーオーナーでスバリストのつもりだったので、付き合いで買った
マツダ車には期待しなかったけど思わぬ買い物でした。
こうなってきたらベリーサとかも乗ってみたけど良く見えてきた。
そんなもんなんですかね！

折れの周りのマツダ海苔

デミオ、RX-7,8　カペラ、アテンザ、MPVの計6人
性別、年齢はまちまちだが、共通項がひとつだけ


・・・・・みんな、自己破産しちまった
これって、単なる偶然？

というより友人、知人は選べよ

よく言うじゃん、類は友を呼ぶって

>>824は多重債務者。

>>821
そのうち来るよ。忘れた頃に。

>>824
マツダクレジットの審査が甘いだけのこと。
やばそうな人に貸し付けるときには金利たけーけどな。

>>823
　そんなもん。
　そしてそのままマシダ地獄へようこそ。
　天国という説もあるにはあるが・・・。

>>811
でも、マツダの主力はあくまでセダン、ハッチバックなわけで、
他メーカーとは一線を画してると思う。
そこが、我々のような、車に乗るときは基本的に嫁さんと二人、たまに友達が乗って
４人くらいで、セダンが好きって人間には良いところだがミニバン好きのおじ様方
にとって見ればわざわざマツダのミニバンに乗ろうと思わないでしょ。

俺だって子供が５人くらい出来たらホンダのミニバンにでも乗るさ。
横に３人並んで真ん中のやつを少し後にオフセットさせるなんて発想素晴らしいじゃん。

>>824
自己破産するようなやつが周りにいっぱいいるのが凄いと思った。
俺の周りには一人もいない。

ミニバンロータリー　RX-9

（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ　デモ　イラネ

新型ロードスターの写真はいつ頃でてくるんだろう？
心待ちにしてるんだが。

自己破産した知りあいは一人いるな。そいつはＢＭとポルシェ乗りだった（ｗ

>>830
でも現に主力はデミオとMPVでしょ？
今はMPVよりアテンザとかの方が売れてんの？

現状ではデミオ＞ＭＰＶ＝アクセラ＞アテンザだね。
ちなみにアクセラもはセダンとスポーツの売行き比が９：１ぐらいらしい。
ハッチバックはともかく、セダンは主力になりえないだろうね。
他メーカーでもセダンで売れてるのは社用ユースの多いクラウンぐらい。

>>835
MPVの方が断然売れてる
まあ、毎月雑誌で４０万引きとか５０万引きなんて紹介されちゃ、
車に大して興味もってない人はついつい買っちゃうだろうな

それにしても、今年のニューモデルはベリーサだけか、大丈夫かな？
折角、某メーカーが自業自得で自らのユーザーを手放しつつあるのだから、
新型車を投入する絶好の機会だと思うんだが・・・
プレマシ−後継車は来年１月発売も怪しいらしいね。スライドドアの干渉問題で。
アテンザもRX-8もMCは来年だし、今年ベリーサがコケるようなことがあったら、大変じゃん

ベリーサってちょい昔のホンダっぽい顔と尻に見えるのは俺だけ？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　　　|
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
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#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

不吉なことを言うようだけど、ベリーサ大成功するようには思えないんですが‥

>>840
　大成功しなくても、そもそもの計画が月1500台だけに、
ダメージは大きくなさそう。
　ベリーサ事態の売れ行きよりは、ベリーサを見に来た客が、デミオ（同じメカで安い）や
アクセラ（大きいけど、安い）に流れる効果の方が大きいような気がする。

ベリーサみてきたけど、あれならデミオの方が「質実剛健のマツダ」らしくて
いいと思った。ま、俺が派生車種を好きでないという理由もあるんだが。

なんか、デミオ６兄弟とかやりそうで怖いんだよね・・・

ミニバンだワゴンだと言うが、俺のまわりでみんな言うのは、やっぱりセダンが良いよ。
と言う奴が多い。

>>842
いや、もうすでに「五角形グリル＆ツリ目」で

デミオ
アテンザ
MPV
RX-8
アクセラ

の「新生マツダ五兄弟」の状態だ。

ベリーサでいつものグリルを止めてしまったけど、この後の展開はどうなるんだろう。

プレマシーも薄型５ポイントグリルだしね。
アテンザの５ポイント薄型化の噂もあるようだけどたぶんろくな事にならないと思う。やめれ。
（ＭＰＶがそうであるように）

>>837
多チャンネルの反省かな？？

すべてのラインナップを「同じ顔」に統一するのは、もう古いのでは？
かつて、ホンダがそうだったし、ＢＭＷもそうだった。
でも今はちがう。とくにＢＭＷの変わりようはスゴイ。
あえて言えば、アウディが時代に逆行して、すべて「同じ顔」作戦を展開しているようだけど。
いずれにせよ、「顔」自体に魅力がないのでは、遅かれ早かれ変更を余儀なくされるよ。
少なくとも俺は、今のマツダ顔に魅力を感じていない。

プレマシーが最初に出たときは、結構いいデザインだと思ったよ。

プレマシーだけがあの顔ならよかったのかもしれない。
でも、その後でるクルマが、どれもこれも同じ顔になって飽きたって感じかな。
そもそも、プレマシーの顔にそれだけの魅力（マツダ顔にするという意味）が
あったとは思えない。
プレマシーの顔がけっして悪いデザインとは思わないけどね。

>>840
冷蔵庫のあまりモノで夕食を作ったようなもんなんで、ある程度売れれば
それで良いんじゃないの？
今のマツダには高級じゃないけどしっかりとした素材の食材（プラットフォーム）が
在庫されてるので、後はおかんの腕次第でイイ物が出来るんじゃないかな？

>>848
個人的にはグリルの主張が強すぎるクルマは好きじゃないので、出来れば
派生車種でいろいろと展開して欲しいところだな。

>>851
あんまりいろんな味付けで勝負しないほうがいいかもな。
いい素材は、塩胡椒で味わう。
でも使う塩胡椒を深く追求するって感じで。

>>851
「おかんの腕次第」
良い事言うな〜
マツダはそういった家庭的な雰囲気があるから良いよね。
対してヨタは巨大すぎて駄目ぽ。
イメージはナベツネみたいなｼﾞｼﾞｨが作ったインチキ高級料亭。

>>848
BMWがブタ鼻やめたら聞いてやんよ

>>840
マツダは、ちょっと業績が良くなると、すぐにマニア向けの車作るよな

ttp://www.icc.aitai.ne.jp/~toyo-fre/mainer5.html
●メーカー全体を通しての特徴

流行を追うと大コケするくせにまじめにまじめに作ると大成功する不思議なメーカー。
ゆえにすべてまじめに作れば良いのになぜかそれでも流行を追ってマイナー車を量産しつづける

今回もプチ上級という流行を追ってるわけだが、果たして・・・

||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | ＜漏れみたいにｶｺｲｲ男には
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_　　　　マツダのｸﾙﾏが似合いだな
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

アテンザターボ用らしき部品の発注が来ました。

ターボ　ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

アクセラでWRCにでるっていうのはどこまで信憑性があるんだ？

＞BMWがブタ鼻
美咲は目が大きいからな。

ＢＭＷの変わり様が凄いが、あのデザインはどーも理解できない。
保守的なんだけど、高いレベルのデザイン力。　そんなＢＭＷが魅力的だった。
今のは奇抜なだけ？ゴチャゴチャしてるデザインに疑問を抱いている。

まぁ基幹車種は似たようなイメージの顔でも良いと思うよ。
メーカーのイメージを植え付けるためにもね。

>>862
慣れるよ。慣れたと同時に、旧型が古く感じる。
BMWなんてのは６クーペを除けば最新がベストに決まってる。

>>860
プラットフォームだけじゃないんですか。

>>857
真面目に聞くから何の部品か言ってみろ。

ムズ、ムズ、ムズ。

>>866
夏風邪ですか？
夏風邪は長引きますのでどうかご自愛ください。
ついでに、ここから立ち去ってください。

マツダの営業マンの着メロがズムズムで、ﾜﾛﾀ。

ムズ、ムズ、ムズはズム、ズム、ズムはムズ、ムズ、ムズ

ｱﾝﾌｨﾆ広○の総本山の電話保留音がｽﾞﾑｽﾞﾑでｶﾝﾄﾞｰしたっ！

股間がムズ、ムズしたらズーム、ズーム

内線もムズムズですが、何か？

>>532
どこにマツダがトヨタを抜いたというソースがあるんですか？
ちなみにアンチトヨタなので是非知りたいです。教えてください。

マツダがトヨタを抜いた!（ ﾟ∀ﾟ)

http://マツダがトヨタを抜いた!（ ﾟ∀ﾟ)/index.html

>>841
ベリーサって月販目標２５００台だったはず。

>>873
残念ながら>>532も英語がわからないらしいよｗ

>857
何でターボってわかるんですか？
ホントなら嬉しいんだけど…