ヒュンダイTBってどうなの？

結構デザイン気に入ってるし真面目に作られてるようで好感もてる
クルマだと思うんだけどどう？

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　）） >>1
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

同価格帯の国産コンパクトカーよりマシなつくりです。
一回試乗してみたら？

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　）） >>1
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

１ｹ月ほど前、納車待ちの時の代車として
1週間ほど乗ってました
あれはすごいですよ　w

地味だけど雑誌の記事みると評価高いんだよね。
妙に気になるクルマではある。

　│ 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 |
　│ 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　|
　│ 　　　 |　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 ｜
　│ 　　　 |＿＿＿_　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ｜
　│ 　　　 | 　 　 　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　　 　 　 　 │
　│ 　　　 |←半島 || 　ﾆﾀﾞｰが忍び込んでいる.* | 　 　　　　　　 .|
　│　　 　 | 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　　　 │
　│　 　 　|日本→ |.　　　　＼ 　 　 　　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　　　　　|:::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　　　　　|:::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　 　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　|
　│　 　 　| 　 　 　 | 　 　／　　　∧＿∧　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 |　 ／ 　 　 <丶｀∀´>　　 ＼. 　 　 　 　　　　　|
　│　 　 　|＿＿＿_|／　 　 　　（　つ　つ　　 　　＼ 　 　 　　　　　|
　│　 　 　| 　 　 　 　 　 　　　 　（＿⌒ヽ　 　 　 　 .＼　　 　 　 　｜
　│　 　 　| 　 　　　　　　　　　　　 ,)ノ ｀J　　　　 　　　＼ 　 　 　　|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　どうしますか？　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　１．殺す　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　２．ぶっ殺す　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　３．〆る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

http://allabout.co.jp/auto/compactcar/closeup/CU20030706/index.htm

意外といい。
ディーラーが増えてもう少し安くなれば
国産車も焦るのではないかな？

漏れは日本人だけどMTのスポーティバージョンが入ってきたら
買うかもしれない。
真面目に。

外観はいいけどインパネのデザインが…。
何とかして欲しい。
本国の３ドアはなかなか格好良かった。

リコールおめでとうage
最悪火を噴きますがなにか?

＞日本人とて、あの一連の一大イベントで
韓国に対するイメージは相当、変わったことだろう。


ああ、分かってるじゃないか。

リコールなんてトヨタでもあること。

これに乗ってヒュンダイを見直しました。
同クラスの日本車とか中古の輸入コンパクトを買うよりよっぽど賢い選択
だと思う（走行性能や安全性など）。
まあ、下取りは全く期待できないだろうけど。

ヒュンダイTBも、シトロエンC2も、性能は大差ないだろ。
デザインはシトロエンが少しいいような気もするが。
まあ、どっちも俺には全く関係のない車だな。
ついでに言うと、TBって結核のこと。

現代のT-Back

>>16
最後の１文にやられた

韓国車特有のエグさもなくすっきりしていてなかなかのデザインだと思う。
しいて言うと最近のフィアットと近いかも。
没個性ではあるけれど。

>15
ぬぬ？乗って安全性が解ったて事は事故ったの？

車の出来は悪くない。
この車が日本車だったらけっこう売れてたろうな。
日本国内ではかわいそうな車かもしれん。
冬のソナタのグッズでもつけて世の奥様方に売り込むとか。

>21
逆だ。冬のソナタのＤＶＤ購入者にＴＢを全プレしたら、日本での知名度は激増だ
それでも俺は要らないけど

ヒュンダイ・ソナタ

>>23
三菱でも販売されるかもな(w
そいえば昨日初めてＴＢ見ました。

ＣＭキャラクターにヨン様を起用し、女性誌を中心に広告を出すっていうのは？

去年買ってセカンドカーとして半年使ってみたが、下駄車として満足してる。
意外とイスがよくて長距離も苦にならない。
ディーラーが少なくて遠いのがちょっと面倒と言えば面倒だけど。

漏れは冬のソナタの主演女優がＣＭに起用されたら買っちゃうかも。

ヒュンダイにアドヴァイス
5速マニュアルを導入すればMTｦﾀが買うと思う。

折れも去年買って今、丁度１万キロ乗ったところだけれど思ったほど故障しない。
燃費がもうちょっと伸びたらなと思うが先のマイナーチェンジで改良されたらし
い、一度試乗してみたいところ。

しかし、純正部品の安さには驚かされる、オイルエレメント一個５００円、フロ
ントガラスは３万円だと(w

ＭＴはいったら真面目に買うよ！その際は３ドアでよろしく！

３〜4年落ちの欧州コンパクトの中古を買うよりイイかも。
漏れは以前新車の欧州コンパクトに乗っていたけど３年目ぐらいから
壊れはじめた。
新車なら３年の保証がつくし。
ただ、他人に自慢できるような車じゃないけどな。

ＴＢの成約特典ってたとえローンであってもＢコースのほうが得じゃね？

本国にはスポーツっていう１．５＋ＭＴがあるようだから
早くそれを導入しる！タイヤはクムホらしいが。

本国のウェブサイト
http://www.hyundai-click.com/

チョンダイごときにスポーツを期待するな。

ま、確かにヒュンダイの車の中では
乗っていて一番恥ずかしくない車のような気がしる。

ヒュンダイと言うか韓国車じゃなかったらもっと売れてるはず。

>>29
＞しかし、純正部品の安さには驚かされる

以前海外で、日本車の純正品を装った粗悪パーツが出回り、日本製の４分の１も保たないクラッチなどが、
アフターパーツとして整備の際に使われ、大いに日本車のイメージの脚を引っ張ることに寄与しますた。

その安い純正部品はまさに　そ　の　国　の製品なんですが、よろしいですか？

どなたか、ﾋｭｿﾀﾞｲにクラウンのマーク貼って乗ってる方、いらっしゃいません？

試乗した訳じゃないからわからんが、シンプルなデザインで好感はもってるよ。
アジアの車だから、欧州車みたいに気候が原因のトラブル少なそうだし。

>>38
現代が出したパーツって訳じゃないんだろ？だったら無問題。

>>40
試乗した事があるけど感じはヨーロッパ車に近い。しいて言えば先代ポロ
みたいな感じだった。この車はヨーロッパ戦略車だからね。
少なくともヴィッツとかマーチよりはいいと思った。
全体的にがっちりしてて。

試乗したけど強めにブレーキ踏んでフロントが沈んでるときにハンドル切るとすごく不安定になる。

だめだありゃ

>>42
キューブも酷いが

>42
それ言ったらフィットなんて酷いぞ。
まじで死を予感させる挙動をする。

まあ、ＴＢはじめこの手の下駄車で
そんな動きさせるなと言う事だな。

真面目にフィットよりいい車って言ったら怒られる？

旧型のキューブなんて車と呼びたくないな。

>>45>>46
フィットや旧キューブより「いい車」というか、その２車は「悪い車」だからなあ。

ＴＢが「良い車」の範疇に入るかは？
コンパクトカーで燃費が悪いのは致命的、たとえ活発な乗り味が快適だとし
ても。

>>44
いや、TBはフィッツやデミオより格段にひどいｸｿ車だということを試乗して実感した。
ブレーキの甘さと旋回時の安定性の悪さは乗り比べればTBのｸｿ具合がよくわかる、




ほんとにだめだあの車は。

俺も試乗してみた、どんなもんかなと思って。
その辺一周するくらいではごく普通というほかなかった。
短所はないけど長所もないというような。
二昔前の軽の如きプラスチック然としたインパネに違和感あったくらい。

乗ってる人がいるんだね。
この車のどこに魅力を感じて買ったの？国産にしなかった理由は？

>>49

スイフトのお手軽さとデミオの広さを兼ね備えた使いやすいラゲッジ。
フィットのようにトラック的ではない良好な乗り心地。
Ｋ１２マーチと違って良好なシート。
日本車が日本国内仕様では採用していない後席中央部の３点式シートベルト＆ヘッドレスト。
補修部品の安さ。

ディーラーの親切さは日本車メーカーでは味わえないな(w
売れていないだけに買ってくれた人はまさに神様扱いだし。
乗って１年になるけれど故障もしないし、ブランドに目がくらんでＶＷ買うより遥かに
良い選択だった、折れ的には。

まあでもかなりの博打だよな。
安いといっても相対的に安いというだけで
普通の人間にとっては決して安い買い物ではない。
とりあえず人柱さんの報告を聞いて様子見という感じですな。

>>46
>>47

ところで......何故旧キューブに話がすりかわるの？

>>52
TBをだめだ、だめだっていう奴がいるから、
「そーいえば、とてもひどい車があったなあ」
と思い出させたのでは。

まあ48はダンパー抜けたメルセデスにでも乗せれば
「イヤーさすがはベンツ」
なんて言う奴なんだろうけどね。

>>50
ありがとう。ちなみにリッターどのくらい走ってくれてんの？

>>54

燃費かい？、折れの使い方でリッター辺り１０〜１２キロ位かな？
納車直後は８キロなんて酷い数字だったけれど慣らしが過ぎた辺りから徐々に改善し
ていった。
ちなみに家族のＫ１２マーチは１３〜１５位か？
車格と重量が違うので単純な比較は出来ないけれど、ＴＢの場合もう少し伸びて欲し
い、と思っていたらこの間のマイナーチェンジでギヤ比の適正化と燃費の改善がされ
たみたい.........一度改良型に試乗してみたいのだけれど折れの買ったディーラー
ではまだ改良型を試乗車に下ろす予定は無いそうで残念だ。

折れが乗っている初期のＴＢの場合、ギヤ比が高すぎて８０キロを超えないとロック
アップが掛からないのに加えて、やはりギヤ比が高すぎる事で力不足になる事を誤魔
化す為にかトルコンのスリップも酷い。
改良型では日本の環境に合わせて？最終減速比をローギヤード化し、さらにトルコン
のスリップも少なくなっていると聞いているので乗り味的にもかなり日本車に近くな
っているんじゃないかと思うし、結果として実燃費も少なくとも一割くらいは改善さ
れているんじゃないかと期待している.....。

詳しいレポートありがとう。
なるほど、確かに1.3ならもう少し伸びてもいいかもねえ…
高速巡航向きってことなのかな。
その初期型を含め輸出分は欧州向けを基準に作ったのかもね。

ヒュンダイのイメージ変えるならこの車からだろうから
地道な改良をもうちょっとうまくアピールすればいいのにと
思わないでもないけども…
自分も機会があったら現行型に試乗してみるよ。

>>53
> >>52
> まあ48はダンパー抜けたメルセデスにでも乗せれば
> 「イヤーさすがはベンツ」
> なんて言う奴なんだろうけどね。


妄想で語るのはやめましょう。惨めですよ

何人かの評論家がゴルフ2みたいだって言ってた。
最近の豪華アンド肥大化する一方のヨーロッパ車より潔くていい。
安全性については見えない部分だけどボディ全体の58％に高張力鋼板を使ってる。
こんな安い車にも関わらず。
ちなみにポロは68％、トヨタの平均は34％、ベンツのＣＬＫは40％とのこと。

ふーん、ＴＢって、本国には１．５Ｌのがあるのか…。
これを、今売ってる１．３Ｌのやつと同じ値段で売ればいいのに。
まあ、いれたとこで、テコ入れにはあまりならないだろけどｗ。

試乗してきたんだが、内装がデミオと比べて貧相だな。
後シートが臭いのと、60キロ前後でカーブに入るとハンドルが揺れる。この点がいちばん気になった。

素直にスイフト買う方がいいんじゃない？

>>61
話し終わっちゃうジャン

スイフト買うならシボレークルーズのほうがちょっとだけお洒落だね

>>61 スイフトは内装がアルトと同じレヴェルなんだな（ｗ

>>64
内装だけじゃなく、車全体が軽レベル。普通車と比較しちゃイカン。

>>65
そんなこといったらTBなんか子供のおもちゃレベルだろ（pu


下には下があるもんだな

>>65
ベースが軽なんだから当たり前だろ

>>66
マジレスすると、スイフトよりは操縦安定性、乗り心地ともにTBのほうが上。

>>66

現役ＴＢオーナー　＆　スイフト試乗経験ありの立場からマジレスすると、>>67 に加えて
静粛性もＴＢが上。
それと、安っぽいと評判のＴＢの内装であってもスイフトよりは大分マシ。

スマソ、↑で >>67 というのは >>68 の間違いでした、逝って来ます。

ここはスイフトをこきろおす（←何故か変換出来ない）スレになりますた。

どっちも乗ったことないが乗ってて楽しいのはスイフトだと思う。
値段も驚異的に安いし、チョンにまちがえられからいい。隼のメーカーだし。

>>69
よくそこまで露骨なえこひいきできるね。
ヒュンダイに強い思い入れがないとそこまでいえないでしょう。
普通の人の感覚ならどう見てもTBなんかよりスイフトのほうが上だよ。
一応「世界戦略車」だしな

韓国車は日本では絶対にメジャーになれない

>>73
両方、きちんと乗ってから言おう。藻前のほうが露骨なえこひいきじゃないのか？

東京モーターショーでＴＢもスイフトも直接接することができたけれど、内装のレベルは明らかにスイフトが上だったよ。
ＴＢの内装は呆れるほどに酷く安っぽかった。
それと韓国車特有の接着剤のキツイ臭いが鼻を突いてどうにも好きになれなかった。

まぁＴＢも悪いクルマじゃないとは思うけどな。
少なくともエクステリアならフィットなんかより断然良いし。

>>73
おいおい、無茶言うな。２ちゃんねらーの大多数が、まだ免許も持てない年齢の厨だって分かって言ってるのか？（ｗ

違った、>>73じゃなくて、>>75だった

>>76

折れがＴＢとスイフトを比較試乗したときはスイフトにはＳＥ−Ｚしかなかったので
アシストグリップすらつかない状態だったし、エアコンの噴出し口のルーバーなんか
が凄く安っぽく感じられたんだが.....。
まあ、折れが乗ってる初期のＴＢの場合、インパネ表面のあの模様に好き嫌いははっ
きりと出るのは確かではあるな。

折れ的にはＴＢの場合、運転席のパワーウィンドウスイッチには４つとも照明が点い
たりすることろに「ケチってない」って感じがして気に入ってる。

>>79
車としては軽自動車レベルにすぎない、しかも内装のひどさでは定評ある「スズキ」の
スイフトと比較して優っていてもねえ。いくら値段が一緒とはいえ。

この車はヒュンダイのヨーロッパ戦略車。
開発に25億円かかってるらしい。
開発期間は22カ月とのこと。
漏れはヒュンダイのまわしものではないけど（他のヒュンダイ車には興味無し）
現状でも悪くないがこれからヨーロッパ車みたいに熟成させていけば
かなり良い車になると思う。
先代ポロの後期型あたりがベンチマークだろうけど１世代前のヨーロッパ車
よりいいんじゃないかな。

どっちも試乗したけどスイフトそんなに悪いという印象ないぞ。
内装もスイフト、ちゅーことは現行の軽のほうが上なの間違いない。
ダイハツとは比べものにならない。

TBのプラスチックの安っぽさはいま他にはないくらいで
あのプラスチックの洪水のようになったワゴンRより下だろうな。
でもそれでよしという考え方なんだろう。
樹脂か接着剤か室内の臭いは確かにかなりきついね。

走りは設計自体ごく最近のものだし
古いスイフトよりかなり高いことを考えるとこんなもんなんじゃないの。
むしろスイフト善戦しているというべきだろう。

操作系も走りも何となくこのサイズにしては全体に重くてドイツ車風味だね。
XGにも乗せてもらったんだけどあちらはアメ車のごとくあちこちが軽い。
ということは味付けでいかようにもなるということか。

>>75
両方乗った俺の感想としては、インテリア、走行性能ともにスイフトのほうが圧倒的に上だったよ。
っていうかTBのレベルが極端に低いだけでスイフトが優れてるってわけじゃないんだけどね。

>>83
走行性能に関しては、さすがにスイフトのほうが上ってことはないな。フロントサス
の自由長やキングピンの軸取りといったサスペンションジオメトリーを見ると、TBは
ベースが軽といった制約がないぶん、それなりによく作られているよ。スイフト
スポーツ相手だと、限界性能だけはスイフトのほうが上だと思うけど、それは純粋に
タイヤの違いによるものかと。

なんでそんなに必死に否定するのかよくわからんな。
スイフトに対するその粘着ぶりは何かトラウマでもあるのか？

なんでそんなに必死に否定するのかよくわからんな。
ＴＢに対するその粘着ぶりは何かトラウマでもあるのか？

>>86
同感。もともと61が最初にスイフトを引き合いに出したのに、いつの間にかTBヲタ
がスイフトを叩いているということになっている。ま、頭の茹だった85なら無理も
ないことなのではあるが。

スズキはチョンに関わるとろくな目にあわないような。
バイクのときしかり、今度は工作員が車でひきあいに出すし。

>>87
そういう頭の悪いこといってるからチョンだの何だの言われるんだよ。
反論するんならもうちょっと理論立ててやったらどうだ？
ただの罵倒だと見苦しいだけだよ。

車種板自体あまりいい雰囲気とは言えんと思うが、個人攻撃に走るのはお前くらいだ。

>>84

走行性能とひとくくりに言っているけれども動力性能とコーナーリング性能って具合に
分けた方が良いかと。

加速性能（スタートダッシュ、中間加速なんか）は車体の重さを考えると極端にギヤ比
が低く加速性能に振ってあるスイフトが有利なのは間違い無い。
コーナーリング性能に関しては、通常型のスイフト（折れが試乗したＳＥ−Ｚ）では腰
高で安定感に欠けるし、ＴＢが優位だと思う。

＃まあ、雪道対策に４ＷＤを選ぶんであれば腹下が高いのはメリットにもなるけどね。


この場所には日本の自動車産業に関わってる香具師がかなり書きこんでるみたいだし
そう言った人種は理屈抜きで韓国車の存在そのものを否定したがる、まあ、無理も無
い事ではあるのだけれども。
頭が茹って書いてるんじゃないから気にしなさんな。

スイフトは軽ベースじゃないよ、念のため。
keiとサイドパネル共用しているだけだよ。
こういう車はワゴンＲワイドみたいに軽＋とは
一般に言わない。単なるガワ違いではないらしい。

　内装だってkeiとスイフトでは
ttp://img.autos.yahoo.co.jp/photos/CH_17_1_1_inpane.JPG
ttp://img.autos.yahoo.co.jp/photos/SZ_20_1_1_inpane.JPG
ttp://img.autos.yahoo.co.jp/photos/SZ_300_1_1_inpane.JPG
…あんまり変わらないか。

ttp://img.autos.yahoo.co.jp/photos/HD_7_1_4_inpane.JPG
こうして比べるとＴＢのほうが内装は良いね。写真で見る限り。
パワーと燃費は同じ外車でもやっぱりシボレーに軍配があがる
とおもう。

＞83
本気で言ってるのか？
スイフトと比べられるのは精々マティスだろ。
どっちも軽ベースだし。
まぢに両方乗り比べたらスイフトが勝ってるのは値段くらいしかないよ。
TBはふつーに良い車。

＞91
立派な軽ベースだよ。
プラットフォームも共通のを幅広にモデファイしただけ。
ＷＢも同じ。
足も基本的に同じ。
最近の車のプラットフォームはモジュール的にモデファイしやすく作ってるけど、
元は同じ。

つーかクルーズ外車じゃねーし。

…。
オマイも頑固な奴だなぁ。だが（￣ー￣）ニヤリッ俺も頑固だ。

　軽ベースというと一般には横幅はあんまり広げられないよ。
シャーシはそのままにワゴンＲの場合は室内で＋４０�_。トレッ
ド拡大分はワイドフェンダーで誤魔化す。

　その点Ｋｅｉとスイフトは室内で＋１２５�_も違う。シャーシが
共用でないから可能なサイズアップ。このシャーシまでをｋｅｉの
拡大モデェファイシャーシとか言い始めたら、世の中、軽自動車
の兄弟車ばかりになっちゃうぜ。今までの軽ベースとは違うのだよ。

判って無いみたいだけど、今時の車の車台は縦方向も横方向もわりと簡単に
長さは変えられるのよ。
サイズ変更を前提にモジュール構造で設計されてるからね。
カローラもゴルフも同一車台で全然サイズの違うシリーズ作ってるべ。
全く同じ車台でないというのならそうだが、スイフトのベースシャーシはど
う足掻いても軽やで。

「同一シャーシ」という言葉に無理に拘っているようにしか見えないが。
サスペンションのアウトラインも同じで、実際乗ってみても軽の薄っぺらさ、
安っぽさを備えているのだから、「同一シャーシ」ではなくとも軽ベースなの
は否定できないのでは？

　内装の安っぽさは軽ベースだからじゃなくてスズキだから。
スイフトを軽ベースというのならストーリアも軽ベースになって
しまうのでは。

ストーリアのシャーシは専用設計じゃなかったか？
ベースがミラだったとしても、本当のベースのベース程度だろ。
スイフトは車幅以外は見た目も乗り味もkeiそのものだが、ストーリア
は見た目も乗り味もミラを感じさせない。
スイフトにはなんつうか１００円ショップ商品みたいな安っぽさと、
良くも悪くも割きりを感じる。
俺は全く買う気が起こらない。
TBと２台あったら間違い無くTBをとるな。

今更でさらにだれもつっこんでないけど開発費は25億じゃなくて250億円でした。
あと、カタログにホワイトボディの写真が載ってたけどスポット溶接がとても
細かくて見えない部分も丁寧に作られた車なんじゃないかな？
インパネは恐ろしく安っぽくてシボが気持ち悪いけどそれ以外はなかなかいい
と思う。

>99
250億って凄いね。
国産や欧州大手の主力車種でも２００〜３００億くらいだから、単一車種
としては物凄い気合いだね。
バリエーション展開もあるのかも。
この前黒のTB（純正色にあるのか？）を見たが、非常に格好良く見えたよ。
一度試乗したが、物も中々良いね。

>>100
マツダ最大級の愚かなモデル、ランティスは、ボディバリエーションが二つあった
とはいえ、開発費に総額1000億円かけたとか。サイドパネルを一体で打ち出せる
巨大プレス機も導入したりして。

＞１０１
バブリーマツダの最後の徒花だったねえ。
出た時にはバブルは弾けてた訳だが。
にしても１０００億ってかけ過ぎ（W
最新のゴルフシリーズが３００億だもんね〜。

ランティスは１０００億以上かかてるＹＯ。
厳密に言うと、アマティの先行開発分も含んでるんだけどね。
ちなみに。コスモ３ローターは販売台数で考えると、
１台あたり１８００万円掛かってる計算になる。
今でも乗ってる奴大事に乗れＹＯ。

あれはアマティで売るつもりだったのか。
確かにユーノス５００、８００系のデザインだもんね。
アマティ版のアキュラ・インテグラか。
にしてもそんなにかけたら何台売って元とるつもりだったんだろうね。
バブルって凄い時代だったんだね。

スレチガイの話題だけど…。
ランティスに1000億かけてるって凄いね。
現代のランティスであるアクセラにはどれだけかけてるんだろ？
フォード、ボルボと共同だから結構贅沢かもしれない。
ＴＢも欧州Ｂセグメントで本気で勝負する車だから250億もかけてるんだと思う。
あと、白紙の状態から22カ月で開発したヒュンダイの実力は侮れない。
まだつめの甘い部分はあるけど。

TBってすごく安っぽくて（それ自体は低価格車としてかまわないんだが）ハンドルがぶれるのが怖い。
ロードノイズを過分に拾うのはタイヤ自体の問題とかいう以前の問題だな。
東欧市場ならこんな品質でもいいんだろうが、日本市場じゃこんな車売れないだろ。

実際売れてないけど。


http://autos.msn.com/advice/article.aspx?contentid=4021893&src=NRES_Jump


ついでに張っとくけど、米市場でもﾋｭﾝﾀﾞｲジリ貧だな。低品質、低価格じゃもうやっていけないだろうから、
もうちょっと利益でる車作る必要あるんじゃないか？

茨城県民ですか？

時々106みたいに必死なのがインターメッツォのように入るのは何ですか？

ぜひともこのスレの住人にTBの良さを伝えてやってください。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/l50

>>106 の言い方に習うとフィットも充分に「東欧向け」だな、折れが試乗した限りフ
ィットもロードノイズを過分に拾うように感じたから。

で、ハンドルがぶれるって具体的には？

折れオーナーだけど、140キロでもぶれませんが何か？

良い車は販売台数も多い､数字こそが事実だ｡

あの灰皿の位置なんとかならないっすかね〜
低くて、遠くて使いにくかった

>>111
そりゃそうだろ。140キロでぶれるようなモデルはヨーロッパでは売れん。

>>111

折れのＴＢはアルミホィールに履き替えたら１２０〜１３０でブレが出る、ダンロップの
の営業所の癖に下手糞め.........これで何回目だよ、まったく。
クレームつけてバランス取りなおさせると大抵一発で収まるってのはやはりバランス取り
する香具師の技量か？

>>113

いい機会だから禁煙したら？(w

某東海地方のディーラーでＴＢを試乗しようと思い、ディーラーにいって試乗ＴＢに乗り込んだんだが、
どういうわけかエンジンがつかず、セールスの人が工員としばらく話した後、
「故障したので今日はお帰りください」といわれた。
やっぱﾋｭﾝﾀﾞｲはすごいな。
こんなこと初めてだよ

>>116

TBではなくエラントラの話なんだけど、試乗車のメーターが壊れているというのがあったよ。

韓国ブーム？と言ったって金のかからないものばかりだな。

>>112

>>良い車は販売台数も多い､数字こそが事実だ｡

いいのか？、こんな事言って........販売台数はヒュンダイ　＞　ホンダ　になったはずじゃなかった？

つーか、そんなこと言ったらヒュンダイより＞なのは世界で7社しかなくなるし。

販売台数がホンダ以上で
利益がホンダの半分なのは笑えるな。

ホンダの利益率が良すぎなだけ。
ビッグ３の利益率はヒュンダイ以下だし、世界的にみても
平均的な数字よ。

来年から三菱のディーラーの過半数はヒュンダイの看板に代わります（ｗ

>>116
エンジンが動かなくなるって車として最低の欠陥だよな。
しかもそれが試乗車。


これじゃﾋｭﾝﾀﾞｲの車買うやつなんていないよなあ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが！！
ネットのルールは守ろうぜ！！
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから！！
２ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
２ちゃんも新聞沙汰になるとは閉鎖も近いな〜
馬鹿な高校生が増えたせいだな〜
他の新聞にも２ちゃんのチェーンメールの事が記事になってた！！
捜査の対象だろうココの板も・・・
携帯カキコミ拒否しろ！！

高校生が入ってきた時点で２ちゃんの閉鎖が近づいてきた。

そんな板違いのことブツブツいわれてもなあ・・・・

>>124

３ヶ月くらい前にスバルのディーラーでトラヴィック試乗しようとしたときの話。
「申し訳ありませんが現在修理中でして.......。」

以下略。

>>128
オペルとヒュンダイって似たようなもんなんだな。最下層のメーカー

>>129 最下層のメーカーは三菱だろう（ｗ

と鱸な

ﾋｭﾝﾀﾞｲのってる人って
ﾑｹﾃﾙ人？
大好き。

ヒュンダイのスレッドって結構落ちては新スレ、
落ちては新スレってパターンだね。いっそヒュンダイ
ってカテゴリーの統一スレ作ればよいのに。

車種毎に語るにもちと、ネタ不足でしょう。大体、普段
見ること無い車だしさ。カタログ上で語るしかできない。

>>134
見たこと自体がネタになってしまう現状
ワシとてＦ３６０の目撃回数の方が遥かに多いぞな

昨日はじめてディーラーの展示車、試乗車以外のＴＢを見た。

なぜか札幌にはXGが増殖している！　大変だ。　このままでは韓国領に！

気をつけてください。ヒュンダイ・モータースの社員が懸命に書込んでいます。

>>137
暇でしょうがないんだ。勘弁してやれ。

>>137
XG、東京でも少し増えたよ。ほぼ100％個人タクシーだけど。

>>137
懸命にマルチ書き込みしているキミがウザイ。

今日、ＸＧ見てしまった。

それがどうした、と言われればそれまでだが......。

そのうち安い中古が出てくるかな？

トラジェって日本販売中止になったの？

「冬ソナ」のパクソルミをＣＭに起用したら買うよ
あの娘かわいい

>>143　そうでつ。本国みたいに９人乗りヴァージョンを投入すればよかったのに（涙

>>145

折れ的にはターボディーゼルかな？、トラジェは。
まあ、図体がでかいのに７人乗りしか設定が無かった（これならＭＰＶでいい）
ってのと途中でオートエアコンの廃止等の装備改悪を行ったのが致命的だったの
だろうな。

早く１．５スポーツ（ＭＴ）を導入しる！タイヤは来日してから履き替えろ。

>>147
漏れもそう思うよ。ボディは３ドア希望。
ヒュンダイモータージャパンの人間が見たり書き込んでるなら聞いてくれ！
で、スイフトスポーツぐらいの値段で売ってくれ！
あと、ハンコックタイヤって良くないの？

>>148
車はヒュンダイでもいいけど、タイヤはハンコックはやだな。
日欧米タイヤメーカーが韓国で製造、なら値段次第で考えなくもないけど。

>>81
>>81
禿しく亀ﾚｽだが、開発費25億円って激安なんだが…

>>99で訂正入ってたか

昨日、ＴＢで高速道路中心に４５０キロほど走破したがまだメーター上で燃料が４分
の１位残っている、まだ給油してないので正確には判らないけどリッター辺り１５キ
ロ位行ったかも？..........とageておく。

データによると、日本でのヒュンダイ車の購入者・ユーザーの
約９５％以上は、在日韓国人および在日朝鮮人の方ということ。
最近、タクシーでヒュンダイ車を利用し始めているのは、
タクシー会社を経営する主体に占める在日韓国人および在日朝鮮人の
割合が高いためと考えられる。

ヒュンダイＴＢをほしがって奴いたよな？
ヒュンダイ・クーペとヒュンダイＴＢがヤフオクに出てるぞ！！
買え！！

ttp://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048590-category-leaf.html

>>154

あとオークション出品のヒュンダイ、ヒュンダイモータージャパンが出品したものと思われ。

>>153
ネタに質問するのもなんだが、そのデータの出所は？脳内データか？

>>154
未だに５％取るクソ出品者だな。

>>153
在日はあんまりヒュンダイに乗りたがらないよ、どちらかと言うと日本車に乗りたがるらしい。

かつてアメリカに進出し始めた頃の日本のメーカーが、
日系人なら買ってくれるだろうと思って売り込んだがサッパリ売れなかったそうだ。
彼らは成功の証しとしてキャデラックやビューイックに乗りたがったらしい・・・。

在日もそんな感じで、ヒュンダイ・ジャパンが売り込んでもなかなか買ってくれないらしい。

>>158
>在日はあんまりヒュンダイに乗りたがらないよ、どちらかと言うと日本車に乗りたがるらしい。

あなたは、在日の心理に詳しいのですか？それとも憶測でそのような事を言っているのですか？

>>34
あれっ？
確かHyundaiGetsって社名ではなかったかな？
いつの間にClickって名前になったのだろう
（どっちみちダサい名前には違いないが。でもそれを言うとMarchとかも大差ないか）

>>101-105
絶対に回収出来ないようなコストをかけるから経営が傾くんだよなw
まるでFFムービーか、シェンムーか（どっちも会社を潰したな）
そこがマツダヲタに好まれる点なのだが。
>>128-129
タイで作ってるんだよね＞Traviq
同じタイのFit-ariaは大丈夫だろうか？

日本ではリコールしないの？

販売台数のほぼ100%が対象になるリコールってすごいよね。
日産で昔あったシートベルトだったかのリコールが100万台規模だった気がするけど。

>>160
>確かHyundaiGetsって社名ではなかったかな？
Getzは欧米への輸出名。本国仕様は最初からCLICKだったぞ。

>>158 在日はベンツとクラウンが大好きらしいよ（藁
>>162 っていうかゲッツはアメリカでは売ってないんだけど..

「冬ソナ」の女優ＣＭに起用したら？
そうすれば多少は変わるかもしれない。

>>164 HMJも「冬ソナフェア」やってるね。

http://www.hyundai-motor.co.jp/topics/selectionfair/index.html

もっと冬ソナを活用したほうがいい。
せっかくブームなんだから。
フェア来場者にグッズプレゼントとかあると思うけど。
そうすればウチのお袋をはじめおばさん連中がけっこう来ると思う。
車は売れないかもしれないけどヒュンダイを知ってもらうだけでも
効果はでかいと思う。

最近、増えて来た韓国からヨーロッパへの団体旅行者。
パリのノートルダム寺院にハングル語で警告がでている。
『寺院の裏庭はトイレではありません』
寺院の裏庭で野糞をたれる韓国人旅行者が絶えないらしい。

クソが付くほど真面目に造られた車だとおもう。
少なくともコ○トよりは。

ユンソナがＴＢに乗ってたな。
なんかのイベントで宇都宮にきたときのことだが、
「乗り心地いいですよ〜」
などと宣伝こいてた。
まあ、イベント会場はヒュンダイ宇都宮だったわけだが。

>>169 ユンソナは今ではトヨタのCMに出ていますが。
http://www.toyota.co.jp/t-up

ユンソナ、ボアはトヨタとホンダのＣＭにでてるからやっぱり「冬ソナ」俳優
を使うしかないだろうな。

マイナーチェンジしたプントよりかっこいいと思うが・・・
中古で５０万ぐらいから考えてもいいなと思う。

>>172

あんたの感性は正しいかも？

ttp://www.automotive-design.net/cardesign/michelin/008/hyun_c31.html

それと、ヤフオクに出ていたＴＢの中古車、５０万ちょっとで落札されたみたいよ？

漏れも50万ぐらいなら買ってもいいね。
新車価格は今のままだと厳しいかな。
中古でも以外と高いんだよなぁ…。

何も足さない　何も引かない　〜サントリー『山崎』
誰も買わない　みんな引いてる　〜ヒュンダイ『TB』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000009.html

輸出仕様は当然コストがかかってるな（ｗ

左ハンドルの侭、韓国仕様の侭で輸出してくれば
よかったのに…。クーペをどうして２．７なんてスカイ
ラインと競合させるような排気量にしてしまったのか。
ふつうに全車２リッター未満ならＸＧもうれるし、クーペも
まぁ今よりかはまし名売れ行きの筈。

>クーペをどうして２．７なんてスカイ
>ラインと競合させるような排気量にしてしまったのか。

日本仕様作るのが面倒だったからじゃないの？

XGは2Lオーバーでもかまわん。
が、せめてエラントラは5ナンバーに収めろ。

ＴＢ、納車されました。
明日から週末に、ならしを兼ねて５００キロほど旅に出ます。
ずっとドイツ車と日本車だけだったので、初韓国車楽しみです。

>>180

納車おめでとう！
最初はあちこちぎこちないと言うか、少し渋い動きがあるかもしれないけれど１０００
キロも走ればかなりしっくり来るようになると思うよ？

所で、納車されたのはマイナーチェンジ後のモデル（メッキグリル）ですか？

>181
ども。
グリルはメッキです。あんまり印象が変わった気はしないけど。
細かい所が改良されてて、燃費も良くなってるらしいので楽しみです。

>>182

レポートよろしこ、マイナーチェンジ後のＴＢってオーナーズサイトにもまだ居ない希少車
だから.........。
折れのＴＢは一万キロほど走ってます、最近エンジン音が静かになってきた気がするんです
けれどやっぱ気のせいかな？(w

まだ近所と首都高しか走ってないけど、真面目に作られた車という印象です。
週末は温泉に行くので、高速からワィンディング、多人数乗車での使い勝手まで
チェック出来ると思います。
帰ってきたら感想カキコいたします・・・

180さんおめでとう！
乗り味はやっぱり日本車よりドイツ車に近いんですかね？
ＴＢ気になります。

少なくともエラントラはかなりドイツ車っぽかった。
エンジンは三菱そのものだけど。

>>186
ハンドリングアッチャッチャッチャのエラントラを引き合いに出さないように。
せっかくみんなでＴＢヨイショしているのが台無し。

>>187
そうなんだ。
エラントラユーロも結構いいとおもってたけど…（デザインが）。
ＴＢのデザインいいなぁと思っていたらユーノス500のチーフデザイナーが
某サイトで絶賛してました。

>188
それ読みました。
つうかTBのデザインは普通に良いと思う。
実車の方が写真で見るよりイイ。

>>187

ははは、まあ確かにエラントラって北米仕様なサスペンション？のおかげでか高速道路の
コーナーリングでは特にリヤのフワ付きが酷いと思う。
しかし、ヒュンダイって日本道入車両のセッティングをどうして北米に準じた？仕様にし
たのかなあ。
同じ右ハンドルでも（あるＨＰによるとＸＧ３００の場合らしいが）オーストラリア仕様
は固めてあるって話を聞くんだけど。
ドイツ仕様を最初ッから導入しててくれればエラントラもあそこまで悪く言われる事も無
かったろうになあ。

＃まあ、ＸＧ３００はフワサスがあのキャラに合ってるってのも事実だけれど.....。

>>190
ＴＢのサスペンションってヨーロッパ仕様と同じなんだよね？

>>191

ＴＢは少なくとも北米では販売してないはず。
本国仕様ってのがどういう味付けなのか判らないから何とも言えないなあ。

age

3.4年落ちの欧州コンパクトをかうよりいい選択だと思う。
新車だから保証は3年ついてるし、たぶんそんなに壊れないと思う。
日本車と比べると厳しいけど欧州コンパクト好きならＴＢがいいと思う。
ボディ、足回り、ステアリングなどのガッチリした感じはほとんど欧州車
だし長距離移動の疲労は日本車の同クラスとは比較にならない。
あと、安全に対する取り組みも。
他人に自慢できるような車じゃないと思うけど某サイトのデザイナーが言っていた
ように非常に知的な選択だと思う。

中古で５０万ぐらいなら欲しい気がするが・・・

ならし旅行から帰って来ました。
５５０キロほど走りましたが、想像してたよりもイイです。
全体的にはやっぱり欧州的ですね。
奥さんの車がマーチなんだけど、それよりは前に持ってたポロに近いです。
足は新車なんでちょっと固さが残ってる感じでしたが、馴染むともうちょっ
とソフトになるかな。
冬のチェーン痕でかなり荒れたワィンディングも走りましたが、ハンドリン
グは安定してるし、ボディの剛性もかなり高いと感じました。
３人＋荷物での上り坂も特にストレス感じなかったし、高速道路での１３０
キロ前後での巡行も問題無し。
少なくとも走りではマーチよりも安心感がありましたね。
燃費も色々走って１１キロ平均だったから、普通かな。思ってたより良かっ
たです。
唯一、シートは大きさは十分だけど、長く乗ってるともう少しコシが欲しい
気がします。
でも値段を考えると仕方ないかも。
結論的にかなり気に入りました。下駄車としてはこれで十分だし、長距離も
問題なく走れます。
あと、デザインは実車を見るとなかなかですね。
今回も駐車場で、何度か「これどこの車？」声をかけられました。
平凡なようで案外目立つのかも。

>>196

レポートサンクス！
うーーん、折れの初期型ＴＢからみるとやはり燃費がかなり向上し、走りも良くなってる感じかなあ？
折れのＴＢ、納車直後の燃費が町乗りとはいえ８キロだったし、この間高速中心で遠出した時でも１３
キロって感じです。

街乗りでの実燃費がどれ位向上してるか興味があるので気が向いたらまたレポートよろしこ！

>197
了解す。
普段は街乗りばかりなんで、1、２週間乗ったらまた燃費リポートします。

そう。平凡なようで実は非凡なデザイン。
そこにひかれる。

保守age

なんか、工作員が必死なスレだな（ｗ

ヒュンダイをちょっとでも褒めたら、何でも工作員かいな。

三菱スレの「工作員」よりはマシだな（ｗ

色んな輸入車が展示してある所でＴＢ見たけど、他のメーカーの車と比べるとペラペラだった。
まぁ、値段が全然違うから仕方ないかな。
でも側面の薄さはヤバいと思った。

>>205
漏れもＴＢ見に行ったことあるけど、
他のヒュンダイ車と比べてもＴＢは異常なくらい薄かった。
最初、これでもサイドドアビーム入ってるのか？と思ったけど
ttp://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/tb/safety/index.html
みると一応サイドドアビーム(前席2本・後席1本)入ってるみたい。
隣で展示してたＸＧはずっしりしてて、かなり厚かったよ。
サイドエアバッグ有っても、こんなに薄かったら安心できないと思った。

やべぇ、自分にレスしてた。

>>205
ドアの薄さを他のヒュンダイ車と比べるのではなく、他社のコンパクトカーと
比べて欲しかったね。でないと意味が無い。ＸＧのドアをTBに付けたら中が
狭くて楽しいとは思うが。

ヴィッツとかマーチ、フィットあたりと比較すれば充分厚くて
ガッチリしてると思うけど。

>>208

それ本当でつか？
ワーゲンのポロと比べたら厚みが半分も無かったよ。
プジョー２０６も厚みは２倍はあると思う。
漏れは国産車見たこと無いけど、フィットやマーチはイイ車って聞いてたので・・・（値段の割に）
誰かヴィッツやマーチ乗ってる人教えて☆そんなに薄いの？？

>>202-203
図星を指されたヒュンダイ工作員が顔を真っ赤にして、自作自演してまで誤魔化そうと必死でつ（ﾜﾗ!!
>>204-209
自作自演宣伝工作、乙でつ（ﾜﾗ

サイドインパクトの耐性は別に厚みで決まるわけじゃないんだけど・・
TBはまだユーロキャップの結果に乗って無いが、その他のテストじゃこの
クラスのごく普通の数値出してるから心配すんな。
少なくともどのテストでもスズキよりはるかに良いから。

>>211 サイドインパクトの耐性は別に厚みで決まるわけじゃないんだけど・・

厚みだろ・・・・

>212
車の構造理解して無いね。

>>213
じゃあ何でベンツやワーゲンやボルボなどの安全と言われる車は分厚くてどっしりしてるの？
何で？何で？
薄っぺらくても安全なＴＢの秘訣教えてよ

>>214
TB擁護するわけではないけど、お前自分が無知なのを棚に上げて相当イタイよ。
まあ、無知だから自分が無知であることを自覚できないのも、ある程度やむを得
ないとはいえ。

>>213.215

いやいや、無知だから教えてって言ってるだけじゃん。
どんな理由で、薄っぺらくても安全なの？
バッシングは、質問に答えてからにしろよ

サイド部分の強度っうのはドアの厚みだけで決まるもんじゃないよ。
ドアの厚みも影響するけどな。
ベンツなんかの大きな車はスペースに余裕があるから、ある程度厚みでも
安全マージンを稼いでるだけで、厚みだけで安全に出来るわけじゃない。
高級車が出来る限りドアの厚みをつけるのは安全だけじゃなく演出の部分
もある。
ベンツ傘下のスマートなんかはドアペラペラのプラスチックだけど、ベン
ツ曰く「乗員保護性はＥクラスと同等」だろ。
ドアの厚みよりも内部の設計、インパクトビームの取り付け位置、ロック
部分の強度と位置、ヒンジの強度、さらに変形時に乗員と接触しがちなＢ
ピラーの強度と乗員の位置関係、シート強度、サイドエアバッグの有無。
こういったことがすべてサイドからの乗員保護に関係する。
小型の日本車はドアロックの強度（これが脆いといくら強いドア作っても
無駄）、Ｂピラーの位置（乗員の腰骨をいためやすい）をよく欠点として
ヨーロッパで指摘されてたよ。
最近は改善されたと思うが。

さて.......。

我が家にある車で測ってみた　＞　ドアの厚み。
ちなみに内張りの厚みは入れていない、運転席ドアを開けて見た部分をそのまま測ってみて
もっとも厚い部分の数値。

ダイハツ・テリオス　＞　１０．５センチ
ヒュンダイＴＢ　　　＞　１４センチ
ボルボ９４０　　　　＞　１３センチ

Ｋ１２マーチも測ってみたかったのだが生憎嫁さんが乗ってっちまったので。

>>217
無礼厨に対してちゃんとレスするとは、親切な香具師だなあ。

>219
無知な房にはきちんと教えてあげないとね

追伸

嫁さん帰ってきたのでＫ１２マーチも測ってみました、１３〜１３．５センチ弱と言った所
でした。

実測して見た結果、ＴＢのドアは↑で書かれているほど薄くは無いが特に分厚い訳でもなさ
げ、まあ、最近のこのクラスの車（軽自動車は除く）としては標準的〜気持ち厚めって所で
はないでしょうか？

誰か暇な人居たら現行型ポロやその他欧州コンパクトカーのドア厚測って報告してくれ。

209の言うTBの倍のドア厚のポロっていったい・・・
ドア厚２６センチって戦車か（w

蛇足だが........。

>>204 が書いている「ペラペラ」の意味が果たしてドアの厚みを意味しているのかどうか
あの文章では読み取れない気がする。
憶測だが、ＴＢの場合、ドアの上部にあるなんちゅーか、斜めになった部分の平面が意外
にシャープな平面（丸みを帯びていないと言う意味）になっている、のは良いのだがここ
が見る角度によってはややプレスが荒く、引けがあるように見えなくも無い。

しかしプレスが悪いと言うよりも、０．９ミリ厚？の鉄板を使っている事で極ウスの鉄板
を使っている日本車のように、強度を持たせる目的で微妙な丸みをもたせる必要が無いっ
て事の裏返しで丸みの無いシャープな平面を出そうとして結果として少し失敗している..
.......って感じてしまうのはやはり折れがＴＢオーナーだからか？(w

>>204 の意図がもしこのドアの上の部分の平面処理の表面の引けをもって「鉄板が薄くて
こうなっている！」という事であればこれは間違い、ヒュンダイを含めて外板の厚さは日
本車より分厚いのが一般的。

そして、この極ウスの鉄板を使って車を作れるのがある意味日本車の強み。
それが判っていても折れは鉄板は厚いほうが好み！、この事もＴＢを選んだ理由のうちの
一つだったりする、まあ、一番の理由はラゲッジの使いやすさだけどね？

そうか…。マーチとＴＢのドアの厚さは大差無かったか。
すまなかったマーチ。
でもドアを閉めたときの音とか重厚感はあきらかにＴＢの方が上だった記憶がある。
もちろんヴィッツとかフィットと比べても。
ヨーロッパ車に近いと思ってたら鉄板が厚いのか。

>224
俺はオーナーじゃ無いんで、TBは乗った事がある程度なんだが、
確かに下手な国産より剛性感はあるね。
でもこれは鉄板よりも欧州車並みに溶接面積が大きいんじゃない
の？
鉄板の厚さは今はどこも同じくらいだと思うが・・
ただ、超ハイテン鋼って国産よりも外車の方が使ってる割り合い
高くて、国産のが鉄自体は弱いって話しは聞いた事あるけど。
国産の場合は、プレス技術の巧さでそれを補っちゃうらしいけど。

>224
俺はオーナーじゃ無いんで、TBは乗った事がある程度なんだが、
確かに下手な国産より剛性感はあるね。
でもこれは鉄板よりも欧州車並みに溶接面積が大きいんじゃない
の？
鉄板の厚さは今はどこも同じくらいだと思うが・・
ただ、超ハイテン鋼って国産よりも外車の方が使ってる割り合い
高くて、国産のが鉄自体は弱いって話しは聞いた事あるけど。
国産の場合は、プレス技術の巧さでそれを補っちゃうらしいけど。

>224
俺はオーナーじゃ無いんで、TBは乗った事がある程度なんだが、
確かに下手な国産より剛性感はあるね。
でもこれは鉄板よりも欧州車並みに溶接面積が大きいんじゃない
の？
鉄板の厚さは今はどこも同じくらいだと思うが・・
ただ、超ハイテン鋼って国産よりも外車の方が使ってる割り合い
高くて、国産のが鉄自体は弱いって話しは聞いた事あるけど。
国産の場合は、プレス技術の巧さでそれを補っちゃうらしいけど。

うわっ。家帰ってきて見てみるとレスがいっぱいだ。
無礼厨な漏れにどうもありがとう。
色々勉強になりました。
一つ付け足したいのだが、漏れが一番言いたい薄いってのは、ドアを開けた時の足下の部分のことでつ。
何て言うのかなぁ、あそこ・・・・ベンツとかなら乗り込む時に足を上げて超さなければならない部分。
説明が下手でごめんなさい。なんか名称があるんだろうけど・・・・・
まぁ、とにかくあそこの部分がほぼ平面だったので、薄っぺらいと思っただけです。
あの部分は側面衝突の時にもけっこう重要な箇所じゃないのかなぁ？

>>224

確かにＫ１２マーチ辺りが「バム！」と閉まるとしたらＴＢは「ドシン！」と閉まる感じ
がするね？
実際の衝突安全性はどうなのかは判らないが心理的な面で行くとＴＢは安心感があると折
れは思う。

>>225

鉄板が日本車よりも分厚いってのはヒュンダイの営業から聞いたなあ。
で、鉄板の強度って点からの体験として、ボルボ９４０を板金してもらった時に作業した
板金屋の親方と弟子一号に聞いて見たら「とにかく硬い！、そして弾力があって絞り込む
のが一苦労だった、もう２度と叩きたくない！」と言ってた事をおもうと少なくともボル
ボ９４０に関しては材質も違うようだ。

＃ちなみに厚み＝強度ではないのは折れの古い４駆をこの親方にレストアしてもらったと
きに、厚さ的には１ミリ位ありそうな鉄板がアメ細工のように易々と整形されてた事から
良くわかった。

反論の嵐を承知で書けば、折れは鉄板が分厚い（と言っても日本車の０．６ミリよりヒュ
ンダイやその他のメーカーが良く採用してる０．９ミリ？と言う意味ね）ほうが安全性の
面で優位ではないかと思ってる。
と言うのも、実際の事故ではテストと違ってブレーキを踏んだりして車体に角度がついた
状態でぶつかるケースが多いと思うし、こう言ったケースでは車体の「潰れ部」が設計さ
れたときに想定された強度をきちんと発揮出来るかどうか疑問だからだ、特に薄い鉄板を
使っている場合は。
まあ、個人的な思い込みだけどね。

>>224

確かにＫ１２マーチ辺りが「バム！」と閉まるとしたらＴＢは「ドシン！」と閉まる感じ
がするね？
実際の衝突安全性はどうなのかは判らないが心理的な面で行くとＴＢは安心感があると折
れは思う。

>>225

鉄板が日本車よりも分厚いってのはヒュンダイの営業から聞いたなあ。
で、鉄板の強度って点からの体験として、ボルボ９４０を板金してもらった時に作業した
板金屋の親方と弟子一号に聞いて見たら「とにかく硬い！、そして弾力があって絞り込む
のが一苦労だった、もう２度と叩きたくない！」と言ってた事をおもうと少なくともボル
ボ９４０に関しては材質も違うようだ。

＃ちなみに厚み＝強度ではないのは折れの古い４駆をこの親方にレストアしてもらったと
きに、厚さ的には１ミリ位ありそうな鉄板がアメ細工のように易々と整形されてた事から
良くわかった。

そう言えば三菱辺りが将来的に整形自由度が高いがコストの掛かる鉄板を止めて、普通の
鉄板で外装を造ることにした、と大分前のニュースリリースで読んだ。
整形自由度が失われる分はデザインでカバーするとか何とか書いてあった気がするがこれ
読むとやっぱ、日本車の外板って高価なんだろうね、素材的には。

>>224

確かにＫ１２マーチ辺りが「バム！」と閉まるとしたらＴＢは「ドシン！」と閉まる感じ
がするね？
実際の衝突安全性はどうなのかは判らないが心理的な面で行くとＴＢは安心感があると折
れは思う。

>>225

鉄板が日本車よりも分厚いってのはヒュンダイの営業から聞いたなあ。
で、鉄板の強度って点からの体験として、ボルボ９４０を板金してもらった時に作業した
板金屋の親方と弟子一号に聞いて見たら「とにかく硬い！、そして弾力があって絞り込む
のが一苦労だった、もう２度と叩きたくない！」と言ってた事をおもうと少なくともボル
ボ９４０に関しては材質も違うようだ。

＃ちなみに厚み＝強度ではないのは折れの古い４駆をこの親方にレストアしてもらったと
きに、厚さ的には１ミリ位ありそうな鉄板がアメ細工のように易々と整形されてた事から
良くわかった。

そう言えば三菱辺りが将来的に整形自由度が高いがコストの掛かる鉄板を止めて、普通の
鉄板で外装を造ることにした、と大分前のニュースリリースで読んだ。
整形自由度が失われる分はデザインでカバーするとか何とか書いてあった気がするがこれ
読むとやっぱ、日本車の外板って高価なんだろうね、素材的には。

>>224

確かにＫ１２マーチ辺りが「バム！」と閉まるとしたらＴＢは「ドシン！」と閉まる感じ
がするね？
実際の衝突安全性はどうなのかは判らないが心理的な面で行くとＴＢは安心感があると折
れは思う。

>>225

鉄板が日本車よりも分厚いってのはヒュンダイの営業から聞いたなあ。
で、鉄板の強度って点からの体験として、ボルボ９４０を板金してもらった時に作業した
板金屋の親方と弟子一号に聞いて見たら「とにかく硬い！、そして弾力があって絞り込む
のが一苦労だった、もう２度と叩きたくない！」と言ってた事をおもうと少なくともボル
ボ９４０に関しては材質も違うようだ。

＃ちなみに厚み＝強度ではないのは折れの古い４駆をこの親方にレストアしてもらったと
きに、厚さ的には１ミリ位ありそうな鉄板がアメ細工のように易々と整形されてた事から
良くわかった。

そう言えば三菱辺りが将来的に整形自由度が高いがコストの掛かる鉄板を止めて、普通の
鉄板で外装を造ることにした、と大分前のニュースリリースで読んだ。
整形自由度が失われる分はデザインでカバーするとか何とか書いてあった気がするがこれ
読むとやっぱ、日本車の外板って高価なんだろうね、素材的には。

>>228

ああ、サイドシルの話ね？、乗降性を良くするために安全性を確保できればなるべく
低くするのが最近の流れじゃないのかな？

>>224

確かにＫ１２マーチ辺りが「バム！」と閉まるとしたらＴＢは「ドシン！」と閉まる感じ
がするね？
実際の衝突安全性はどうなのかは判らないが心理的な面で行くとＴＢは安心感があると折
れは思う。

>>225

鉄板が日本車よりも分厚いってのはヒュンダイの営業から聞いたなあ。
で、鉄板の強度って点からの体験として、ボルボ９４０を板金してもらった時に作業した
板金屋の親方と弟子一号に聞いて見たら「とにかく硬い！、そして弾力があって絞り込む
のが一苦労だった、もう２度と叩きたくない！」と言ってた事をおもうと少なくともボル
ボ９４０に関しては材質も違うようだ。

＃ちなみに厚み＝強度ではないのは折れの古い４駆をこの親方にレストアしてもらったと
きに、厚さ的には１ミリ位ありそうな鉄板がアメ細工のように易々と整形されてた事から
良くわかった。

そう言えば三菱辺りが将来的に整形自由度が高いがコストの掛かる鉄板を止めて、普通の
鉄板で外装を造ることにした、と大分前のニュースリリースで読んだ。
整形自由度が失われる分はデザインでカバーするとか何とか書いてあった気がするがこれ
読むとやっぱ、日本車の外板って高価なんだろうね、素材的には。

>>228

ああ、サイドシルの話ね？、乗降性を良くするために安全性を確保できればなるべく
低くするのが最近の流れじゃないのかな？

>>224

確かにＫ１２マーチ辺りが「バム！」と閉まるとしたらＴＢは「ドシン！」と閉まる感じ
がするね？
実際の衝突安全性はどうなのかは判らないが心理的な面で行くとＴＢは安心感があると折
れは思う。

>>225

鉄板が日本車よりも分厚いってのはヒュンダイの営業から聞いたなあ。
で、鉄板の強度って点からの体験として、ボルボ９４０を板金してもらった時に作業した
板金屋の親方と弟子一号に聞いて見たら「とにかく硬い！、そして弾力があって絞り込む
のが一苦労だった、もう２度と叩きたくない！」と言ってた事をおもうと少なくともボル
ボ９４０に関しては材質も違うようだ。

＃ちなみに厚み＝強度ではないのは折れの古い４駆をこの親方にレストアしてもらったと
きに、厚さ的には１ミリ位ありそうな鉄板がアメ細工のように易々と整形されてた事から
良くわかった。

そう言えば三菱辺りが将来的に整形自由度が高いがコストの掛かる鉄板を止めて、普通の
鉄板で外装を造ることにした、と大分前のニュースリリースで読んだ。
整形自由度が失われる分はデザインでカバーするとか何とか書いてあった気がするがこれ
読むとやっぱ、日本車の外板って高価なんだろうね、素材的には。

>>228

ああ、サイドシルの話ね？、乗降性を良くするために安全性を確保できればなるべく
低くするのが最近の流れじゃないのかな？

スマソ、多重カキコになっちまった、逝って来ます。

スマソ、駄文の多重カキコになっちまった、鬱だ、逝って来ます.....。

なんか鯖変だね

昨日まではブラウザのお気に入りの中でN速+だけ重いなーと思っていたら、
今日になったら車とPC関係の板全滅だ・・・
こっちはだいぶ軽くなったけど、PC関連はまだ重い・・・

スマン。理由がわかった・・・

6 名前：国道７７４号線 ：04/05/28 00:19 ID:RRVKGk4P
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

まとめサイトはここを
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

age

ヒュンダイＴＢは内装ケチり過ぎですね。
あのエンジンを過負荷設定200％でブン回せば100km/hまで65秒で到達可能な化け物車になれるんですが(w

しかし一度高速性能のマツダ・デミオやスズキ・スイフトなどに乗り実測値を取りたいです。

でもヒュンダイＴＢは殆ど使われないので無理な高加速・高速性能は必要ないとして、コストパフォーマンス
を考慮してあの性能設定なのでしょう。
要は適材適所ですね。

>>241
もちつけ。

内装ケチリ過ぎ
あのエンジンを過負荷200％で100km/hまで65秒

内装とエンジンのつながりが解らんし、65秒もかかったら確かに化け物だな。

ども、この一週間また色々走りました。
前に書くと言ってた燃費ですが、オール街乗りで10.５キロ。
奥さんのマーチが１１キロくらいですから、マーチより少し大きくて重い
事を考えると、こんなものじゃないかと思います。
燃費が悪いと聞いてましたが、とくに悪いという印象は無いです。
でも１９７さんの数字を聞くと、ちょっとは改良されてるみたいですね。
今日でまだ１０日目ですが、シンプルで使いやすい車で気に入ってます。

>>228 ＞ドアを開けた時の足下の部分
サイドシルですね。
どんなデザインになってるか見てないからわからんな。
>>205の画像を参照すると、Ｂピラーの下を広く取って
ドアの開口部を絞ってるように見えるし、
サイドインパクトバーがガッチリ噛み合えば
結構側面衝突も頑張れるんじゃないかと思う。

>>２４１
漏れのｅｋワゴンでも、もっと速く走れるぞ（ｗ

>>245
良かったね。100km/hまで64秒位かい？

ヒュンダイTBのATのSOHC乗ってる。
先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも外車なのに右ハンドルだから操作も簡単で良い。
SOHCは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
DOHCと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分DOHCもSOHCも変わらないでしょ。
DOHC乗ったことないから知らないけどシャフトが１本か２本かで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもSOHCなんて買わないでしょ。
個人的にはSHOCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１１０キロ位で
マジでスイフトスポーツを抜いた。
つまりはスイフトスポーツですらヒュンダイTBのSOHCには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>247
まだそのコピペ使ってる香具師いるんだな。

日本での販売は、ＴＢみたいなコンパクトカーとミニバンとＳＵＶで
初めてればもう少し違った結果になってただろうに・・

>>248
おいおい、なんだよその反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
ヒュンダイTB買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。TB乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともTBに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じも韓国車そのものだから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだTBにしか乗ってないからスイフトスポーツがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでTBでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと２４８さんは信じてないみたいだけど本当の本当にスイフトスポーツを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

>>249
トラジェとサンタフェも売ってたんですが…

>>243

折れン所の場合、田舎で流れが良いせいか嫁さんのＫ１２マーチで１４キロ位、ＴＢでは
１１キロ位かな？　＞　燃費
走る条件はあまり変わってないんだけれど最初の３０００キロくらいまではＴＢは９キロ
位だったから、初期値で１１キロってのはかなり良好と言えるかも？

新型はギヤ比の適正化の他にもエンジンやタイヤにかなり改良がされたみたいだからその
成果がはっきりと実燃費に現れてるって感じだね？

>>249

ＳＵＶはトリビュート級の新型車トゥーソンが秋口に発売されるらしいよ？
ミニバンはトラジェの廃止以来、後釜が無いのが辛い所だね、マトリックス（ラヴィータ）
は５人乗りだから日本ではミニバン扱いにしてもらえんだろうし。

ヒュンダイ車全体に言えるのかもしれんけれど韓国本国仕様は同じモデルでも内外装の色使
いがカラフルで魅力的。
トラジェも本国仕様の内外装・装備でもう一度日本導入すれば少なくとも前よりは遥かに売
れると思うんだけどなあ。

コンパクトカー全般に言えることだが、漏れはＴＢの場合
クラッシャブルゾーンが十分に在るように見えないから、
側面衝突より追突された時のほうが怖いように思えるのだが。

>>253
トリビュート級のってのがﾜﾗﾀ。
そんな一般的じゃない車＋「級」って言われてもな・・・

>>253　トラジェはMPV級なのに、実売価格でMPVより高くなってしまったのが敗因の一つ。

>>255

全長 x 全幅
エクストレイル　4455 x 1765
ＣＲ−Ｖ 4360 x 1780
トリビュート 4395 x 1800〜1830
ＬＡＶ４ 4155 x 1735〜1785

トゥーソン 4325 x 1795〜1830

>252
ウチは都心で渋滞にはまる事も多いから、こんなものでしょうね。
ギア比も普通に感じますが、改良されてるんですね。
ウィンカーまで右に移してるあたりも含めて、生真面目に作ってる
感じがします。

age

そういえば右ハンドルでもウィンカー左の国が
殆どなんだってね。右ウィンカーは法令違反らしい。
日本はよくよくへそ曲がりなんだね。

右ウインカーは日本だけだよ。
盗用多もエゲレスに輸出するときはわざわざウインカー左にしてる。

>260
法令違反っていうか、ステアリングの位置に関係なくウィンカーレバー
は左側ってISOで決まっている。
ISOを遵守するなら日本車もそのうち左側？
オートマなら左でもそうは困らないだろうし。

昨日久しぶりにヒュンダイ静岡へ行ってみた。
すると中古車が沢山並んでいたのでおかしいと思って店員に聞いてみたら
同じ系列の激安中古車屋になったと言った。
ヒュンダイは扱っていないか聞いたら「カタログだけ置いてあります」との返事。
以前話をした営業マンも事務員もいなかった。
ここでヒュンダイ車を買った人は点検整備のたびに浜松まで行かなきゃ
ならないのか…。
ＴＢいいと思ってたけどこんなことしてたら売上も信用も上がるわけないよなぁ。

>>261

オーストラリア仕様のランクルも右だった覚えがあるな　＞　ウィンカーレバー

>>249

だな。あと起亜の活用もな。
兄弟でも起亜の方が日本人受けしやすい。

アトスで激安リッターカー
アクセントはＷＲＣモドキ
カーニバルとラヴィータでミニバンを補完し・・・

>>262
へー。しらなかったよ。

ﾋｭﾝﾃﾞｰTBは今からでも遅くはない
本国の車がどうとか関係ない
ﾋｭﾝﾃﾞｰｿﾅﾀに改名しろ

ﾃﾚﾋﾞｺﾏｰｼｬﾙはもちろん
ﾁｪ・ｼﾞｳが一人で乗る
昔の思い出に浸るように寂しくな

でCMのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが進むと
いつのまにかﾍﾟﾖﾝｼﾞｮﾝが助手席に

最後に
「ﾋｭﾝﾃﾞｰｿﾅﾀはあなたの望みを叶えます」

どうだ、感動的なCMだろう
これで世のｵﾊﾞｻﾝ方はﾌｨｯﾄをやめて皆ﾋｭﾝﾃﾞｰにするだろう


俺の女房も含めてな

>267
ソナタはソナタであるじゃん。

ソナタはともかく、TBだからパッとしないっていうのはよく言われるな。
本国と同じクリックのほうがまだよかった。

GETZでも良かったんじゃない？

あのドラマ、ヒュンダイ乗ってるのは婚約者のワガママぼっちゃんのほうだぜ。
確か一つ前の形のＸＧ。
ヨン様はフォードのエクスプローラー。

以外に隠れソナタファンは多いと見た

ようするに、ヒュンダイTBを選ぶ人は

１、コンパクトカーに5人満載で運転する機会の多い人
２、安全のためにサイドエアバックは欲しいがカーテンエアバックまでは要らないという人
３、幼児用のシートの安全性は考えない人
４、コンパクトカーなのにあまり燃費をキニシナイ人
５、一昔前のコンパクトカーのデザインが好きな人
６、軽自動車買うよりはお金出すけど、さらに１０〜２０円出して、日本車のコンパクトカー
　　は買いたくない、もちろん中古は嫌と言う人
７、鉄板の厚みは安全性に関係ないが、燃費を犠牲にしても厚いほうが言いと思ってる人
８、車を修理する事に関心がないか、ヒュンダイディーラーの近くに住んでいる人
９、内装は・車内の匂いなどはどうでもいい人
１０、下駄車としての用途がない車でもいい人

ってことかな？

なんか随分と特殊な人だけを商売相手にしてるねぇ、売れないのも頷けるな・・・

１０、下駄車としての用途しかない車でもいい人

だったな(笑

少し前の「ホリデーオート」誌でヨン様はソナタじゃなくてエクウスに乗っているのには笑えた。

>>269
本当は、日本仕様もクリックで行く予定だったんだけど、
ダイハツかどこかが、すでに名称を登録してて、クリック
に出来なかったらしい、と何かで読んだよ。

（↓は、本国のＣＭ。日本より面白いＣＭだけど、この五人組は？シンファかな？）
ttp://www.hyundai-motor.com/data_down/webcast/300k/click_320240.asf

ＧＥＴＺは、もろにＶｉｔｚと被ってしまう。

ＴＢって発音が地味だよな。
略さないでThinkBasicでもよかったかも。
あとアルファベットで行くなら日本人受けする"R"を含めるべきだったかと。

とりあえず三菱と提携やめてよかったね、と言っておこう。

>>276 CM見ますた、サンクス。日本仕様もサンルーフ付けてほしい。

>>273

11.ヴィッツと乗り比べた人

てのも加えたら。
ヴィッツの、あのアクセル開度と速度管理のルーズさ、コンパクトカーと
は思えないキビキビ感の無い鈍いハンドリング、グラグラして車内の物が
ひっくり返る乗り心地はスゴイ。

ヨタ車と知ってはいたがまさかあれほどとは。TBとは言わんがデミオ買っ
た方が良い。最初に乗る車がヴィッツだと自動車ってそんなものだと思っ
てしまうんだろうね、不幸。

Getzでいいじゃん。ＴＢよりはいい響きだし。
盗用多と似てると困るっていうのなら、
'でも入れて Get'zとか。Get'sでもいいか。

ヒュンダイ冬のソナタ

>>262
　でもそれって非合理的な気がするなぁ。
イギリス車やオーストラリアもそうなのかなぁ。
交差点とか左手が凄く忙しそうなんだけど…。

今出てるナビにノーブランド車としてＴＢとフィエスタが紹介されてるけど
漏れはどっちも好みだな。

>283
イギリスも左ウィンカーだし、日本で売ってる右ハンの輸入車もほとん
ど左ウィンカーだよ。
ウィンカーまで位置変えてるのはGMとヒュンダイくらいじゃないかなあ。
俺のも右ハンで左ウィンカーだけど、別に問題ない。
たまに国産に乗るとやりにくいから慣れだね。
むしろ左ハンドル車からの乗り換えだとスムーズかも。

>>281
むう、それでもいいねー。
向こうは、名前を変えてニューモデルとかって売るから、
その方法で、ブランニュー・Ｇｅｔｚ登場！とかって感じで
売れば良いかも。

その場合、元気なイメージつけるために、クリック同様、
韓国のアイドルグループ・神話をつかえばいいかも。
シンファなら、日本でも知ってる人はいるからね。
上で出てたＣＭみたいな感じで。
それなら、韓国車ってこともアピールできるから結構良いかも。

「ゲッツ」というネーミングで売るんだったら、
CMキャラにダンディ坂野を起用してほしい（ｗ

>>273
11、乗り潰すつもりの人
12、国産コンパクトを認めたくなくてそれより真っ当なんだと思い込みたい人

>>273-274 >>288
検討中ですが、あてはまってるのは、１、２、５、８、１０、１１。
あと、ちょっと変わったクルマに乗りたい・・・ってことで。
他に検討してるのは、ＹＲＶ。
変なヤツでしょ？　オレって。

変わった車が好みならYRVのほうがダントツにいいよ。
TBが変わってるのはひとことで言えば韓国のヒュンダイ製だってことだけ。
それ以外車自体にこれといった際立った特徴がない。
楽しみといったら、自分の車を説明すればするほど
固まる相手の困惑ぶりを見ることくらいか？

パノラマルーフ（でかいグラスルーフ）、
速いターボエンジン、派手な原色が似合う個性的な内外のデザイン、
現行型のYRV停まってるとへえいいなー、車好きが乗ってるなって思う。
今後こういう突出したキャラクターの小型車は出そうにない。
YRVスレ行ってTBとどっちがいい？って聞いてごらん。

>>290
高速を多用するならＴＢにも勝機はあると思うけど。
あとは一見平凡だけどかなりレベルの高い飽きの来ないデザイン。
ＹＲＶもいいけど飽きが来るのがはやいかな？というのと少々ガキっぽいのが気になる。

変わった車が欲しいという希望を忘れちゃならん。
見ても乗っても平凡、他社製品とあまり選ぶところがないものを
変わっているとは普通言わん。

自分で気に入らないところが目立つと飽きてくる。
平凡をもってよしとする人ならTBは飽きがくるのは遅いかもしれないが
変わっている、面白いものが欲しいという人には
仮にデザインをこれでよしとしても肝心の内容が期待を裏切らず平凡ゆえ
TB買うとあっという間に飽きがくるだろう。

ガキっぽいというなら高価なスポーツカーほどガキっぽい。
ところがなぜガキっぽいとばかり言わないかといえば
ガキっぽいと評する人もいるスタイル以外が欠点を補って余りあるから。
TBのような車が好きな人には性能や装備が過剰で気に入らんだろうけど
遊び心に満ちた車が好きな人にはそういう車は面白いし運転が楽しい。

YRVは小さいながらもどこをとっても個性が際立っていて
面白い車が欲しい人に十分勧められる。

ttp://www.automotive-design.net/cardesign/michelin/008/hyun_c31.htmlより

ヒュンダイTB1.3GLS
　知的なコンパクトカーの代表的デザインである。
　私がデザイナーに指名されたら、おそらくこの様なデザインをすると思う。
しかし自分を言い聞かせて、「売れるように、少しだけフレーバーを効かせよ
う」と最終的には経営サイドの意見を取り入れ、キャラクター色を加えてしま
うだろう。
したがって、TBのデザインの純粋さの希少価値を評価して☆5つであるが、洗練
されたデザインという点で、マイナーチェンジ前のフィアット・プントにいま
一歩迫れない為☆4つである。
　このクルマは、見栄とは無縁の方々にはお勧めである。走る知性が90万円で買えるのだ。ご参考までに付け加えておく。

正直、新車を買いたいけどクルマに金はかけたくなく、しかも小型車志向で、東京と大阪くらいの
距離を走る機会がバンバンある香具師には、TBはかなりうってつけのような気がする。・・・日本
ではほとんどレアな存在だろうけど。やっぱり欧州専用モデルみたいなもんだな。

>>293
ユーノス500のデザインチーフのセリフだから説得力があるともう。
デザインにおいてこれほど海外に影響を与えた日本車はないからね。
パラダイスなんとかっていうデブなら説得力ないけど。
低迷期のスバルのデザイナー（元）のくせにえらそうに連載もちやがって。

>>294
足回りなんてまんま欧州仕様なんだよね。
確かにそういう用途ならけっこう賢い選択だと思うけど。
他人に見栄ははれないし下取りも期待できないし乗りつぶすにも信頼性はまだ？
だけどまあ値段が値段だし自分が良ければ他人の眼なんてべつにどうでもいい。

そんなにﾃﾞｻﾞｲﾝ良いかねぇ
実物見た事ないからあれだが
ﾌｫﾙﾑが良くないし、ﾃﾞｨﾃｰﾙは古臭い
ﾌｨｯﾄの方がﾀﾞｲﾅﾐｯｸさと新しさにあふれてると思うが
ちとうんざりするほど走ってるのが難だけど

>>296
フィットはワンモーションフォルムに近いのと、サイドウィンドウグラフィックが
なかなかうまく描けていることで、ムーヴマンはかなり強く表現されている。
TBはそれに比べると古典的だけど、ピラーの配置や傾斜、パネルの曲率なんか
はものすごくよくデザインされていると思う。マジな話、ヨーロッパ車と同じ接着剤
を使って新車の臭いを変えて、オペルのエンブレムを着けたら、誰も違和感を
持たないと思う。

俺にはオペルっていうよりVWのイメージに感じられるな。
「これが新しいポロです」とか言われても不思議に思わないかも。
国産ならホンダが出そうなデザイン。

>>297
ＴＢって小変更でフロントグリルの横棒がメッキになったけどそれってオペルと
同じ手法だよね。というかオペルからクレームが来ないんだろうか？

ちなみにそのメッキの横棒は部品代2000円らしい。安くてびっくりした。

ヒュンダイって部品代や修理代が安いらしい。
でも肝心の車両価格があまり安くない。
一見安そうだが値引きも含めるとマツダあたりのほうが安くなる。

ＴＢも全グレード少なくとも10万づつぐらい安くしないと厳しいんじゃないか？

>>296
確かにフィットってｶｺｲｲんだけど、
良く見るとリアフェンダー周辺の面の張りが変だよね。
そこだけ急に抑揚が無くなる感じ。
フィットスレではないのでsage。

このｸﾗｽの車は正直どれもそそられないな
一番の理由はみんな背が高すぎる
ﾌｨｴｽﾀがﾓﾀﾞﾝな感じなんだが、安っぽい
ﾌﾗﾝｽ車は何考えてるんだかわからないし
TBは最終のｺﾙｻﾀｰｾﾙやｵﾍﾟﾙを思い出す
20世紀風ﾃﾞｻﾞｲﾝなんだが、もっと背を低くして
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｶｰの趣を出してくれると、そそられるかな

>>302
このクラス、サイズのクルマに背をひくくつうのはねぇべ。
シートクッション薄くするか、脚をなげだすポジションをとらせるか。

成立しにくいと思うが。

>>302 ﾌﾗﾝｽ車は何考えてるんだかわからないし

・・・・・・ｗ
当方、フランス車海苔としてはこういうことを言われると大変残念であります

絶対的なサイズでは無理でも、デザインでカバーするってことはできるはず。
最近のコンパクトカーはみんなそれを放棄してるような気がする。
「中が広いのをアピールできるから背が高そうに見えちゃってもいいや」って感じで。
フィットはいい線いってると思うけど。

こんな車、何も考えないで思いついたら即買いするものだ。１００万の車に
細かい損得勘定する神経質な方はご遠慮ください。

デザインで高さをカバーする、ってよりは、
最近は敢えて高く見せてるんじゃないかな。

ワゴンRや古くはシティなんかはそういう方向でデザインして成功したわけだし、
低く見えるとどうしても狭そうにも見えるわけだし。

そんな中ではホンダは「低く広く」を実践してるんだけど、
オデッセイでは破綻しかけてるしなぁ

>>299
> ＴＢって小変更でフロントグリルの横棒がメッキになったけどそれってオペルと
> 同じ手法だよね。というかオペルからクレームが来ないんだろうか？

そんなもん気にしてちゃ韓国人なんてやってられんでしょ。

ＴＢって高さが1.5メートル近くあるんだけど背の高さというか腰高感が
ないからもっと低いと思ってたよ。
同じくらいあるヴィッツのデザインはかなり腰高感を感じる。まあ全長が
少し短いから直接比較は出来ないかもしれないけど。
それだけでもＴＢのデザインはけっこうレベル高いと思う。

もし、三菱のディーラーの多くがヒュンダイ車を売ることになったら、
おそらくコルトよりもＴＢの方が売れるんじゃない？

デザイン褒めてるのはプレッソ作った人か？
プレッソのスタイリングいいっていう人いた記憶もないが。
ユーノス500をジウジアーロが褒めたといっても
ジウジ自身傑作もあれば駄作もあるわけで。
商品として優れているかどうかもまた別だしな。

ヴィッツ腰高って、デザイン上の意図。あれでいいんだよ。
わざわざキャラクターライン斜めに入れてるところからも明らか。
あのサイズで量感を十分に出していて非常にうまい。

TBは少なくともアクの強い嫌味なデザインではないのはいいんじゃないの。
個性が欲しい人は買わないだろうし。走りと合ってるといえば合ってるわな。

>>311
90年代初頭、ヨーロッパのデザイン界ではプレッソのデザインはユーノス500より
ずっと受けがよかった。

>>311
でもヴィッツはのり味がヨタそのもので、ＴＢはその点ヨーロッパ車
ぽいんでそ。
その辺、重要だと思うが・・・

>>312
プレッソ、AZ-3のデザインはまんまアルファロメオが造り出したモチーフを
そのまま使ったからね。コーダデロンガだっけ？リアをばっさり落とすデザ
インとか丸いメーターナセルまでまんまアルファだから。ただ、マツダのパ
クリはパクリというよりも尊敬を持ってモチーフを使わせて貰う感じだから
相手の反感を買わないんだろうね。
プレッソ、AZ-3もアルファロメオになりたかった日本車というか和製アルファ
というか、造った人がアルファ好きだったから救いがある。

ストリームをパクッたトヨタがホンダに敬意を払っているとは思えないのとは
大違い。

韓国車っていうよりも、プアマンズ・ヨーロピアン・コンパクトって感じ。
・・・・とか言いながら結構好きだけど。

>>315

言い得て妙！かもな、その言い方。

ヨーロッパ仕様の日本車が欲しいんだけれど日本では売っていないし、かと言って本家の
ヨーロッパ車は壊れる上、ブランド料がむやみに高いので買いたくない。

折れはこんな感覚でＴＢを買いますた。

実際に乗って見た極めて私的な判断↓

燃費　日本車（デミオが相手なら≧か？）　＞　ＴＢ（レギュラー使える）　＞　ＶＷ（ポロ当たり）
ラゲッジの使い勝手　ＴＢ　＞　日本車　≧　ＶＷ（傷付けると高いので）
維持費（パーツ代等々・現在のところ）　ＴＢ　＞　日本車　＞　ＶＷ
信頼性（今のところ）　日本車　≧　ＴＢ　＞　ＶＷ

見栄張り度　ＶＷ　＞　日本車　＞　ＴＢ
絶対的高速性能　ＶＷ　＞　ＴＢ　＞　日本車（日本国内仕様）
　

プアマンズ・ヨーロピアン・コンパクト・・ナイスですね。
そこが気に入って乗ってます。

やっぱ買うならＧＬコンフォートですかね？
ＧＬノーマルだとすこし寂しげな感じが。

>>318

GLSにしる！
サイドエアバック着くので安全度向上＆保険が少し安くなるし。

>ヨーロッパ車は壊れる上

韓国車は壊れないとでも？

今日発売になった、トヨタパッソ、ダイハツブーンに乗ってから決めよ。

>>316
ヨーロッパ車は壊れる上、ブランド料がむやみに高いので買いたくない。

ブランド名じゃなくって、関税のおかげで高いんだよ；
それに、壊れる率は低くても、日本車だって壊れる時は壊れる。
韓国製の車なんて、壊れた時に何が起きるやら…。

>>322
日本は輸入車に関税かけてませんが・・・と一応釣られておく。

主に為替リスク分の上乗せと日本までの運送費及び日本の法規対応の為の改装費(工場出荷時で日本仕様なら不要だけど)かな。
なぜかプレミアムとかほざいて利益上乗せしてやる方が売れてしまうブランドもあるけどね。

ＴＢにヒュンダイ車独特のエグさが無くて、
とてもシンプルでヨーロッパ車っぽいデザインである理由は、
ＴＢがヒュンダイの傘下となった起亜からの献上品だから？

>>320

今のところうちのＴＢは少なくとも知り合いのポロより遥かに壊れないけど(w

欧州より韓国の方がまだ日本の気候に近いから電装品やシールの脆さは見せない希ガス。

>>325

どうなんだろうね？
でも、トゥーソンのスタイリング見る限りヒュンダイのデザイントレンドがヨーロッパ
調になっている気がするのは折れだけかな？

もっとも、北米向けと欧州向けで市場の志向に合わせてデザインを分けただけかもしれんけど(w

プアマンズヨーロピアンコンパクト…まさしくその通り。
現在フォードのフォーカスに乗ってるけど結構壊れるし部品代も修理代も高い。
その点ＴＢ（というかヒュンダイ）は部品代や修理代が国産の６割〜７割ぐらい
とのこと（パンフに載ってた）。
本物のヨーロッパ車は良いけどいろんな意味で高いという人、ブランドイメージ
なんか関係ない（だからヨーロッパフォードに乗ってる）という人にはＴＢは
けっこういい選択だと思う。
だから折れもＴＢがかなり気になってる。
ぜひ5ＭＴを入れて欲しい。
ＡＴはもう飽きた。

パッソ・ブーンを見て改めて思ったけど、
日本って、大人（の男）向けのコンパクトが少ないんだね。
コンパクトといえば、若者orオバサンって感じで。
まあ、デミオ、スイフト、ソリオあたりがそこそこイケてるけど、
ＣＭ見てると、やっぱり若者（女性中心）向けみたいだし。
自分がＴＢ気になる理由はそこにあったんだ。

まあ、いまだにクルマ＝ステータスみたいに思ってて、
二十代後半以降の男は判で押したように高級車、スポーツカー、
オフロードなんか行かないくせにRVほしがって、
やたらクルマエンゲル係数高くなるユーザーも悪いんだけど。
（クルマ関係に勤めてるならともかく）

>>330
確かに。
日本にも大人の男が堂々と乗れるコンパクトはあることはあるんだけど
そういう車は月何千台とか一万台越えのペースで売れてる。
大人が乗れてしかもありふれていない車ってなんかあったかな？
ちょっと思いつかない。

スイフト・スポーツじゃガキっぽい？

まぁ勢い欧州コンパクトってことになりがちだわな。

今までのシビックがそれなんだけどな。
もうちょっと大人向けならもっといいな。
ああ、今のは全然違う車だから・・・・

フィット、ヴィッツ、イストとか？
ヴィッツはややオバサンくさいし、イストは若者向けに振りすぎ、
フィットはなんだか出来すぎてて、なにかに書いてあったんだけど、
「あまりにもユーザーニーズを盛りだくさんに詰め込みすぎてて、
バーゲンに殺到するオバサンの臭いがする・・・」
まあ、これは言いすぎにしても、個人的に今ひとつ食指が動かない。

>>328
>トゥーソンのスタイリング見る限りヒュンダイのデザイントレンドが
ヨーロッパ調になっている気がするのは折れだけかな？

ＴＢ以降、ヒュンダイの車造りにはすべて起亜の影響があるのでは？
スクープされたＮｅｗソナタのスタイルも、まさにその流れです。

ＧＬＳを検討してまつ。
ＴＢの任意保険の料率クラスってどれくらいっすか？
走ってるタマが少ない車は高く設定されるのかなぁ。

>336
保険のクラスとかよくわからないけど、俺のTBは車両保険も入れて年８万くらいで
済んでるよ。
ちなみに当方３４歳、独身。免許はゴールドじゃない。

>>336

保険証券が見当たらない、出てきたら正式に書くね？
でも、日本の保険会社の場合は大抵、排気量や車格でクラス分けしてる感じがするなあ。
だから他の同格の日本車と変わらなかった気がする。

ＴＢの場合、部品代が破格に安いんだから車両保険なんかはもっと安くても良いはずなん
だけれど、こう言った事がドイツやアメリカ？辺りみたいに保険の利率に反映されてくれ
無いのが現状の日本。
これが改められればＴＢに乗るメリットが際立つんだけれどもな。

ヒュンダイも日本におけるロビー活動？をもっとしっかりやってくれ！

>>338
データが少なすぎて保険料率の算定に必要な標本数を満たさんだろ。
同クラス他車並で妥当だろ。優遇する必要までは感じない。

>>331
光岡自動車。

>>340
大人かあ？ただの変わり者では？

だからさぁ、この車は能書き言って通ぶる車じゃないんだよ。軽い気持ちで
、何だか良くわからないけど１００万円でポーンと買うノリがお洒落なんだな。
そして徹底的に足としてコキ使う、ワーックスがけなんてとんでもない、まあ
ドアはヒップアタックで閉めようね、両手がふさがっている時はさ。駄目になったら
惜しげもなく捨てればいいじゃん、５年くらいは使えるでしょ、それで充分だよ。

チョン車買えば近所で評判になるぞ。

「ああ、あのチョン車乗りの！」ってな。

欧州車＝日本車>アメ車>>>（越えられない壁）>>>>チョン車

その辺りがちょっと怖いんだよな。
あと故障の評判とかどうなの？
今のうちは良くても、５年後１０年後になると
どんなところが壊れるかわからない。修理代がかかる
ぐらいならいいけど人命に関わる故障とかはイヤだ。

神経質、心配症の方はご遠慮ください、トヨタにしとけば。国産だって三菱みたく
クレームの多い車だってあるんだし、ラテン系欧州車なんて絶対無理だな。
人生いろんな事あるんだよ、１００万円ドブに捨てたつもりで買えばいいじゃん。
たぶんそんな酷い目にあうことはないよ。もっと気楽にいこうぜこんな安車。

>>344
死んでから後悔しても遅いぞ。

>>345
そのラテン系の壊れると評判の車に乗ってるけどさ。
それは、ある程度「どこが壊れる」って定番があるじゃん。
直す方も「ああ、おきまりのあれね」って感じだろう。
でも、TBはまだそういうの無いんで、ちょっと未知数で
怖いなと思ったのさ。
>>346
それほどの車じゃないだろうｗ

アメ車乗り　＞ ３年乗ったことだし、車検前に売るか。
中古車屋　　＞ 新車の半額で引き取ります。

チョン車乗り＞ ３年乗ったことだし、車検前に売るか。
中古車屋　　＞ 　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　チョン車だと？　タダでもいらんわ。ボケ！

高くつくのはどっちだ。

>344
米国での調査では５年経つと日本車もアメ車も欧州車も故障率
はほとんど同じ。
５年後のこと心配してたら機械なんて買えないべ。

>>348
アメ車で3年乗って半額も査定が出るクルマなんてまれだろ。ヒュンダイはゼロかもしれんが。
長く乗ってしまえば同じよ。

＞347
ヒュンダイは米国の消費者には受け入れられる品質はもってるんだから多分
平気だよ。ラテン系欧州車は米国では低品質過ぎて通用しないけどさ。
＞＞３４８
アメ車３年乗って半額では引き取ってくれないよ。７００万のキャデラック
せいぜい１５０万だよ。車は何を買っても絶対損をするもんだ。

>>351
まあ、そうか。
でも、日本の気候とか渋滞とかそういう独特のノウハウ
みたいなのはまだヒュンダイにはないと思うからなあ。
アメリカに輸出できないラテン車よりはマシならそれでいいかｗ

自分が事故で死ぬならともかく、人をひき殺す場合を考えると、故障がおおい
ﾋｭﾝﾀﾞｲには怖くて乗れないわな。

ＴＢが同クラスの日本車と比較して故障が多いというソースがまだないわけだが。

バカチョンカメラ

>>354
少ないor同等というソースもない。
だとしても故障しないからって買う奴なんていないよ。

TB乗ってる人って家電もLGとかサムスンを積極的に買ってるのか？

XGならマイナートラブルが多いって話、複数のオーナーさんから直に聞いたけど、
TBは前期型は燃費が悪い以外聞いた事ない。

>356
TBもＬＧもサムソンもうちにありますが、何か？

偏見を覆すだけの商品力があるのか、
偏見を打ち砕く販売努力をするのか、
今後はその辺にかかっているわけですが、
まぁ今のＴＢは安かろう悪かろうよりはちょっとましって感じですかね。
お買い得！という感じにまでなれば未来は明るいかも。

安かろう悪かろうの模範的車種だな。TBは。

何度もかくけど今の価格設定ではお買い得とはとても言えない。
最低でもあと１割安くないと。
出来れば同クラス日本車の2〜3割は安くないと。
あとオイル交換とかの無料サービスを3年にするとか。

ヒュンダイは部品代、修理代が安いのをもっとアピールすればいいのに。

シートや足回りをもっと安いモノに変えれば、同クラスの国産車に比べて2、3割安くする
ことも可能なのだろうが。

俺は今度のボーナスでＴＢ買うつもりだがな。

>>362
そういう部分を安いものに変えると車の評価が下がるからなあ…。
全車オーディオをオプションにするとか過剰な装備を削ってやすくしてほしい。
後席ＰＷは全車手動でも良いと思う。欧州車ってそういうの多いよね。
あとは企業努力で。隣国なんだから輸送の船代とか安いと思うけど。
ＸＧのように日本専用のＣＭを作るのも必要。
今日本で売れてるヒュンダイ車ってＸＧとＴＢばっかりだって聞いたから。

TBはあの値段で買うのは理解できるが、
XGは（3000ccで）あと100万、最低でもあと50万は安くないと
買うほどの価値は無いと思う。

>>352 そこが気になるんだよねえ。
日本と韓国じゃ湿度が全然違うから。
冬の寒さの方はOKなんだろうけど。

>>365
その計算でいくとＸＧ２５０とエラントラ２.０ＧＬＳ(Ｆパッケージ)が
同じ値段になっちゃうじゃんｗ
まあＸＧも１５万円引きのクーポンがなくなった以上、
販売店もそれくらい現金値引する必要はあるね。

>366
気候はあんまり変わらない。
夏は蒸し暑いし。
特に釜山あたりは福岡と天気も一緒だったりするよ。
日本とカリフォルニアよりはずっと気候は近い。

>367
いっそのことはじめから値引きしてワンプライスにしたほうがいいよな。
希望小売価格が同じくらいでも、スズキのほうが割引してくれそうなイメージがある。

>>369
値引きってのはあくまで気持ちの問題だからな。
確かにワンプライスにしてくれたほうが安く感じるし良いとは思うけど、
日本車を乗り継いでる者からみると、販売店に「一切値引はできない」
って感じで突っぱねられると、なんか買う気失せちゃうな・・
そこの兼ね合いが難しいよね。基本的にワンプライスでも、
何かオプションくらいはつけてもらいたいな。

店長とじゃんけんして勝つと1割引、あいこで等価、負けたら5%増しでｗ

>>370
２〜３年前の某ディーラーで商談した時は、『ワンプライスだけど、その替わりに用品サービスします』って言われた。
現在はワンプライス販売をやめてるらしいから、値引きには応じてくれるんじゃない？

なんだか気候の違いとか、品質とか心配するやつがいるが基本的に海外のメーカー
が海外で製造した製品が日本車と同じはずはない。それはドイツ車だって同じで
新車でもけっこうクレーム多い。こんな車１００万円しかしないんだぜ。値引きとか
何とか言ってるやつはデミオとかスイフトとかにすればいいじゃん。輸入車としては
破格の値段なんだから、プジョー２０６買わなくてTBにしたら１００万円節約できたので
ので家族で海外旅行に行けてラッキー、のようなポジティブ思考で行くべきだ。

>>373
日本人のクルマへのこだわりは、発展途上国並みだから到底そうならない罠。

>>373
プジョーとﾁｮﾝBを同等に扱うのは失礼極まりないよ。
残飯ｷﾑﾁとフランスワインを同列に扱うようなもんだ

実際に買われた又は商談された方、どのくらいの値引きでした？
自分も夏のボーナスで車買う予定ですが、ＴＢもなんだか少しだけ
気になってきました。ディーラーは遠いんですが。。。

>ディーラーは遠いんですが。。。

確かに。
点検やら修理のときを考えると不安。
いま埼玉住んでるけど、一番近い店は世田谷という罠。
三鷹は看板下ろしたし、買った店が車検のときまで
あるのかとマジ思ってしまう。
いくら商品が良くてもこれじゃぁ、キビシイな？
にしてもこのスレかなり上がっとるな。

正直、TBの出来自体はかなりいいものがあるんだけどね。とくにマイチェン後。
しかし、朝鮮人の商売に対する不誠実さを思うと、売れなかったからという理由で、
販売からメンテまで全部投げ出して撤収する危険性があるね。やっぱり買わない
ほうが吉かも。

「期限切れキムチ」のスープも＝ラーメン用に３３０万食分−韓国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000289-jij-int

この手のがどんどん出てきそうだな、おい
朝鮮の本質を見た。自国民が食べなければ「ノープロブレム」だ！
と言い切る根性。まともな神経なら「恥ずかしい」となる。
米国で黒人の朝鮮人ショップへの暴動があったが、「生ゴミ餃子」の
事を知ると、黒人を養護したくなる。残飯を再利用して黒人に・・・。



韓国物は避けたほうがいいな

考えてるのはTBとデミオ。
後は色々な事を含めて眼中にない。

輸入車が過去に日本から撤退した話はいくらでもある。基本的にマイナー輸入車なんだから
そういうリスクは覚悟の上で購入することだな。そんな事いちいち気にしてたら
カローラしか買えないよ。もっと捨て身にならないと、とは言ってもたった１００万円
だよ。自己破産するような金額じゃないでしょ。

つまりﾋｭﾝﾀﾞｲ車を買うには金をドブに捨てる気持ちだと。

三菱とヒュンダイなら
無論ヒュウンダイ！！

>>381
捨て身になるならシトロエンC2にする。

まあそういうことだな。ドブに捨てたとは言っても競馬で１００万摩ったわけじゃ
ないのし、立派な自動車が手元に残って実用に使えるということだよ。それで好し
としなきゃ、明日のことは誰もわかりやしない。心配症の奴はマイナー輸入車なんて
買うなつーの。

エンブレムいらんから無印良品で売れ＜ＴＢ

ヒュンダイは撤退するとかなんだの色々言われてるけど、
一応現代自動車は2010年までに世界第5位の自動車メーカーなることを
目指してるんだろ？いくらヒュンダイとはいえ、仮にも世界トップ5入りを目指している
自動車会社なんだから、一度日本という一大自動車大国の市場に参入してきた以上、
撤退するわけにもいかないだろう。多分、いくら赤字でも「日本で売りたい」はずだ。

>>384
シトロエンとﾁｮﾝBを比べないでください

>>387
それでも膳をひっくりかえずのが奴らのビジネスへの姿勢。これは嫌韓ではなく、本当のこと。

撤退だなんだと言ってる香具師は、過去に御フランスカー海苔
がメーカー撤退でどれだけ苦労してきたか知らないんだろうな。
８０年代からラテン車海苔続けてる俺に言わせれば、韓国人の
方がよっぽど覚悟決めて来てるよ、確実に。
そんな俺も今ではトゥインゴ＆TB海苔。

なんかディーラーがどんどん減ってるような気がするんだけど大丈夫？

今でてるカードラの記事にダイクラとの提携を解消したとあるんだけど
その中で三菱の経営再建について確か「三菱は我々の先生だけど今は
ライバルだし関係ない」みたいな事が書いてあった（はっきり覚えてないけど）。
別に三菱を擁護するつもりはないけどなんか薄情だと思った。
ＴＢ自体はいい車だと思うけどなんか…。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0430/20040430183956100.html

なんか嫌韓厨が必死に反応しそうな記事だな

実際はどうか知らないがプジョーやシトロエンのほうがヒュンダイより壊れそうなイメージあるな。(w

うちの近所のディーラーもなくなった。

>>393
実際そうじゃないかな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000021.html
「エンジン出力が過大表示」　現代車が米８５万人に補償へ

現代・起亜車、米国市場で大規模リコール
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000009.html

現代自動車がリコール
http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2004021206202c4

TB、リコール届出
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-223.html

>>393
折れは以前プジョー206に２年半、6万５千キロ乗ったけどけっこう壊れたよ。
たぶんプジョーはもう乗らないと思う。
最近のプジョーはデザインも好みじゃないし。

>>390
昔はひどかったね〜。フィアットなんて、住商が手を着けて、1年経たないうちに撤退
したりとか。ジャッゥスはよくやっていたと思う。

でも、フランス車、イタリア車は、撤退やディーラーの対応がいい加減（今のメーカー
資本になってからはほぼ大丈夫だけど）という目に遭っても、並行輸入屋やオーナー
ズクラブがあったりして、部品の取り寄せ、整備、情報交換も結構何とかなった。

ヒュンダイなんて、メーカー直接投資のディーラーネットワークが引き揚げてしまったら、
並行で売ろうなんて店はほとんど出てこなさそうだし、修理工場も対応を渋るだろうし、
昔のラテン車みたいに気合いの入ったオーナーが主宰になっているようなクラブも
ないだろうし。

この壊滅的な状況では、マジでおすすめできない。ディーラーの閉鎖が相次いでいる
という1点を見ても、もうヒュンダイには販売網を維持する気もないことがわかる。

【社説】トヨタに勝った現代車
関連記事
現代車「ソナタ」、品質世界１位
韓国の現代（ヒョンデ）自動車が品質の面で世界最高のトヨタを抜いた。米自動車専門調査会社
「ＪＤパワー・アンド・アソシエイツ」が、新車を購入した顧客を対象に、ブランド別の品質満足
度を調べたところ、現代車（第７位）がトヨタ・ベンツ、ＢＭＷ、アウディなどを抜いた。
現代車の「ソナタ」は中型車部門で第１位になり、会社別の総合評価では現代車がホンダと共同
第２位になった。トヨタは、米市場で長い歳月にわたって最も大きな人気を博し、愛されてきたブ
ランドだ。ベンツやＢＭＷも技術や品質の面で、現代車よりはワンランク上とされる世界的なベス
トセラーだ。

うちの近くの三菱ディーラーはヒュンダイに看板が変わってしまった（ｗ

韓国国籍パチンコ屋店主のほぼ全員が、日本車と欧州車に乗っているのに
本物の日本人がチョン車に乗る理由はないと思うが。

新車売らなくてもいいからせめてメンテだけでも全国の三菱でできるようにしてくれればなぁ。
三菱は藁をも掴みたい状況なんだからちょっとでもお金になるならやってよっ。

アジア圏の貿易協定とか出来て、日韓間で関税がかからなくなってから出直せってことだな。
もっともそんな時代になったら中国が入ってくるだろうけどな。

>403
ありえない。
三菱と現代の提携なんてとっくの昔に切れてる。
現代にしてみれば、三菱の惨状を見て切れておいてよかった
と思っているだろう。
ディーラーに関しては、むしろ少し広げすぎた。
地方での需要は望み薄だし、整理して地道に売るくらいでち
ょうど良いと思う。

>404
もともと日本は自動車に関税は無い。

初めまして、私もTBオーナーです。
２ちゃんねるでの活発な発言嬉しい限りです。
ただし、韓国やヒュンダイを蔑視するような発言は控えて欲しいと思います。
「チョンダイ」とか「朝鮮（人）」とか。
意図的に差別発言をしているように思えてなりません。
皆様の良識ある発言を望みます。

2ちゃんに良識有るやつっているの?(w

>>402 在日はクラウン（特にマジェスタ）とベンツが大好きだね〜

>>407
(何も別に擁護するわけではないけど)気持ちはわかるけど、
このような発言が気になるのなら2chなんか来ないほうがいいよ。
透明あぼーんでお願いしまつ。

この車は欧米の消費者のように車なんて安くて動けばいい、自転車に毛が生えた
程度というスタンスで乗るのが粋なんじゃないか。ヒュンダイに感情移入する
なんてカッコ悪い、たとえ気にいってるとしても表面上は車に無関心なフリを
したほうがいいね。車なんて単なる消耗品、消しゴムと同じ、他に楽しいことは
沢山ある。もう日本人の過剰なまでの車へのこだわりはそろそろ止めてもいいのでは。

>>411
ヒュンダイにこだわる必要はないけど、そういう感覚を持てるようになれば、
日本も少しはクルマ文化と呼べるようなものを手にできるかもね。

価格で勝負したら、中古車っていう強敵がいるからなぁ。
乗り味という感覚的なもの以外に、もう一つ何か売りが欲しいところ。

>>413
中古車買ったり、新車買ったりという人より、
中古車しか買わない
新車しか買わない
っていう人の方が多いべ。

ヒュンダイが韓国製ということでその国の民族性も含めて揶揄されてしまうのは
日本人の自動車に対する考え方の後進性、幼稚さに起因していると思われる。
だってこれ一般大衆向け耐久消費財、単なる鉄の塊なんだよ。どーだっていいじゃん、
と他のG7の国の人々は考えるんだけどね。

>>415
他のG7の日本以外の国と日本では蒙っている迷惑が桁違いだから、
致し方ないと思う。

日本は今デフレだから、１００万円でどうだっていいじゃんとは
ならないし、そもそもどうだっていいならわざわざ車板なんて
来ないよ。

本当にどうだっていいなら中古のカローラ３０万ぐらいで買う。

>>415
日本人はクルマをステータスシンボルか何かと勘違いしている人が
多すぎて到底ダメ。

>>416
欧州のユダヤ人はドイツ車には乗らないのでしょうか？そんなことないでしょう。

ナチスが車作ってれば乗らないだろうよ。
ってかナチスの存在が許されなくなってるわけだが。
ドイツ≠ナチスという建前だから。

>>419
その例えは逆、残虐テロ民族のくせにドイツをネチネチストーカーするユダヤのメルカバ戦車を
ドイツは買わないってことだよ。

>>411に賛成。こういう車は汚れても洗わない。多少ぶつけても構わない
（けっこう厚いモールがあるから大丈夫）ってスタンスで乗るのがカッコイイ
と思う。
スレ違いだけど日本でパンダあたりをピカピカにして乗ってる人いるけど
「なんだかなぁ」と思ってしまう。

折れはオーナーじゃないけどもし買ったら「所詮プアマンズヨーロピアンコンパクト
だよ」と周りに言いながら乗ると思う。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000021.html
「エンジン出力が過大表示」　現代車が米８５万人に補償へ

現代・起亜車、米国市場で大規模リコール
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000009.html

現代自動車がリコール
http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2004021206202c4

TB、リコール届出
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-223.html

>>423
三菱みたいに隠蔽するよりマシじゃないの？
って、その三菱と提携してたんだな。
このｽﾚ的にTBのｵｰﾅｰはすぐに修理させないとヤバそうだね。

要するに日本車はどうしても買いたくないが
欧米車を維持する金もないという人が買う車ってことですか？

>韓国国籍パチンコ屋店主のほぼ全員が、日本車と欧州車に乗っているのに
>本物の日本人がチョン車に乗る理由はないと思うが。

たしかに、在日韓国人パチンコ屋店主が、
チョン車に乗っているところなんて、見たことがないよね。

リアルパチンコ店主を知らんので何に乗ってるかなんてわからんなぁ。

>>425
他の人はわからないが少なくとも折れはそうかも（まだオーナーじゃないけど）。
日本車は買いたくないというよりありふれた車には乗りたくない。
あと今乗ってるけどヨーロッパ車は（といってもヨーロッパフォードだけど）
足回り、ステアリング、ボディなど全体ががっちりしていて特に長距離移動の
安心感や疲労度の少なさに魅力を感じる。ＴＢも試乗してそれに近いものを
感じた。でもいままでユーロコンパクトに３台乗ってきたけど正直言って
やはりディーラーの整備費用や部品代が高い。
なので今ＴＢがいいと思ってる。
ほかのヒュンダイ車にはあまり興味はない。ちょっといいと思ってたエラントラ
ユーロもなくなったし。

>>422
フォーカス乗ってるならそのまま乗ってりゃいいじゃん。
何が不満なんですか？

>>429
クラスから考えるとKaじゃないのかな？

>>428
多分、TBよりもエリオの方がマイナーだと思う(日本車なのに)

ああ、おれエリオも好き。

5月148台しか売れてないな。もう末期的症状だな。
大幅縮小か撤退か、どっちかが確実に見えてきたのは間違いない。

ポルシェですら210台、ランドローバーですら158台売れてるのに。

>>430
その通り。でもＫａはなぜか中古の値段が高いので。
値段の手頃なＢセグメント車を探してます。

>>433
はあ〜（溜息）、確かに売れてないね．．．

ヒュンダイ車すべてとは言わないけど、ＴＢは本当に良く出来た車だから、
もっと売れて良いと思う．．．。
（ポルシェの協力を得てまで、アウトバーン・アウトストラーダをかっ飛ぶ
ことの出来る車に仕上げたのだから．．．）

ヒュンダイは日本市場に対して低価格ばかりを意識しているけど、
ヨーロッパ市場(Ｇｅｔｚ)と同じように、ＴＢには１．６Ｌや２ドアも
試みて欲しいですね．．．撤退を決める前に．．．。

そんな簡単に撤退しないよ。
アメリカでもレモンカーと言われ、販売激減した事もあったが、
結局１５年粘って今の評価を得たんだから。
ある意味で世界一厳しい日本市場にそう簡単に食い込めないのは
百も承知でしょう。

>>435
ポルシェの協力って本当なの？どのあたりにポルシェのノウハウが入ってる
んでしょうか？
オートカージャパンに少し載ってたけどヒュンダイモータージャパンは日本市場
に巨額の投資をしてるらしいから確かにそう簡単に撤退はしないと思う。
しかし売るなら「冬ソナ」ブームの今しかないと思うんだけど…。
ヨン様はオロナミンＣのＣＭに出るみたいだからチェジウを使えばいい。
彼女ならＴＢのようなコンパクトカーにぴったりだと思う。
スレチガイだけど折れのお袋が冬ソナにはまっててビデオ借りてきてくれって
言われるけどいつも貸し出し中。それに比べてヒュンダイ車はなんで売れないんだ？

まあ冬ソナブームも生ゴミ餃子が台無しにしたわけだが

定期的に「こんなのしょせん安物なんだから」って
同じ人（オーナー）が書いてるけど、
別段それが尊敬できるとか、かっこいいととる人は今や少数派だろうし
それがどうしたというほかない。

同じ車、例えばこのTBを下駄代わりに使う人がいていいし、
宝物のようにしている人もいていい。
「100万そこそこの安グルマで」ってのは自分がそう思ってりゃいいことで
TBをかわいがって乗ってる人はむしろがっかりしているんじゃないのか？
オ―ナーなら卑下せず誇りをもって乗ってればいい。

乗ったことある人は（失礼ながら）案外まともな製品だというのは知っている。
しかしいざ買うには今ひとつ引っかかるという人が少なくないためか
苦戦中なのは間違いないから揶揄してみたいだけなんだろう。

買った人が困るだろうから撤退ないといいが…アメリカとは市場規模が違う。
先月分全数MC版の試乗車の数かと疑う台数で、大変なのは想像に難くない。

>437
折れ的にはオバサン顔のチェジウより、チョンジヒョンﾀｿをＣＭ
に使ってほしいﾊｧﾊｧ･･･

>>437 ポルシェは世界中の自動車メーカーに技術供与しているよ。
もちろん公にはできないが。

>439
こんな車をかわいがって乗るなんてライフスタイルみっともない。ヒュンダイ
車のオーナーの某HPなんてみると噴飯＆反吐がでるね。折れは、はっきり欧米
かぶれだからさ、こんな車は、ちゃりんこ扱いだ。そういう考えの人間が増えなければ
ヒュンダイのようなノーブランド実用一点ばりの安車の販売増はこの国では期待できないね。

今日結構お洒落なお姉ちゃんが薄汚れてボディへこませた先代アルト（素の
グレード）に乗っててなんかさまになってた。ＴＢもそんな感じで乗ると
以外とお洒落かも。もちろんワックスかけてピカピカにしてもいいけど。
どう乗ろうと個人の自由だから。

>>442
どんな車でも自分の車を愛せない奴は自動車好きとは言えない。
他人の趣味にとやかく言うのは野暮。

「ぼったくられてご満悦なんだから欧州車乗りはバカまるだし、みっともない」
って言われたらやだろ。

>>444
自分のクルマをどういう観点から愛するかが問題だな

三菱よっか良く見える！

>>445

それが野暮、よけいなお世話。

車にもよるし、オーナーにもよる。結局、その車とオーナーの関係。傍から見れば
平凡つまらん車（例えばカローラセダン）でも慈しんでいる人はいるんだろう。個人
的には気が知れないが、余計なお世話だから何も言う気はない。

日本人の車に対するスタンスがこんな塩梅だからヒュンダイが売れないんだよ。
それは欧州フォードなんかにも言えることだが。車好き＝いつもピカピカ猫可愛がり、
とは限らないぜ。

何だ？ﾋｭﾝﾀﾞｲの車がうれないのも「日本人のせい」か？
とことん愉快な連中だな

スイフトに似てない？なんか。

>>450
顔は似てるね。
ともに、一昔前のヨーロピアンベーシックカーを手本にしたんでしょ、たぶん。
おれはスイフトも好きなんだな。ピョコンと上がったお尻が好きだ。もうちょっと広ければなあ・・

>>449
工作員ばかりだからな、このスレは（呆

>>449 >>452
おまえらが持ってる「韓国人」像以上に被害妄想だな、嫌韓厨は（呆

>>453
興味ない人はここにこなくていいから。
まさかこんなスレが監視対象でもないでしょうに。（藁

>>454
なんでおれが言われるのか意味わかんないんですけどｗ。

ナビの記事にも書いてあるけどＴＢとかフィエスタってブランドじゃないからいい。
いかにもってブランドはあまり好きじゃない。

「ありふれた車はイヤ」って、
韓国車に乗ってるのはそれ以上に恥ずかしいと思うが……

欧米で韓国車買ってるのは国産車も日本車も買えない層だけだよ。
日本車が安く買える国で韓国車買う理由って
貧乏人のくせに外車乗りたい見栄っ張りか在日かヨン様ヲタとしか思われないのに。

>457
テキトーなことは欧米の車の値段よく調べてから書けよ、ナ。
知ったかはかなり恥ずかしいから。

>>457
何で韓国車に乗る人が恥ずかしいんでしょうか？
韓国に対する差別有り有りですね。
そんな貧相な発言しか出来ない日本人がいる事の方が恥ずかしいです。

>>458
英語読めないのか。

面白いよな、
輸入車というだけで、割高な車でも売れる
カローラの２倍の金出してゴルフ買うとかな
実に不思議な国だよ


ヒュンダイの頑張りで
輸入車＝高級車の図式が崩れるな

>>461
欧州車のブランドに大枚はたく構図を、ヒュンダイごときが崩せるかよ。
ブランドイメージの低さは致命傷。クルマはTB限定で結構いいけどね。

>>459
でも車って、そういうものかなぁ・・・

とは思う。

ヒュンダイでは力不足なのは否めないな。
まあ、いずれ中国製自動車が大挙して市場に出回るだろうから
その時が生産国のブランドというものを考えるいい機会になるだろうと思う。

>464
中国車は品質が国際水準に達したとしても、国内需要だけで精一杯
で輸出する気は無いと思われ。
かつての米ｂｉｇ３の様なドメスティックジャイアントと成るだろ
う。

ＸＧ同様日本専用ＣＭを作るべし。
まずはそれから。

>>427
各店の店長に毎日水揚げを持って来させる在日パチンコ御殿があるけど、
ほぼ全数、欧州車と日本車だった。目に付くのはトヨタとベンツ。

ＴＢとかＸＧって勧告での車名のまま売ってるのか？
日本で似た車名ってトヨタにｄｂがあるくらいかな

ＴＢが略語か何かすらわからないから、日本で売るなら
それなりの名前用意したほうがよくないか？
日本だとＸＧなんか車のグレード名だし

>>468
韓国だとＸＧはグレンジャーＸＧでＴＢはクリック。

車大好き一度は欧州車向きには
ヨーロッパ向けと同じ名前と内外装で出した方がいいかもしれないな
俺の車、エゲレスの方面ですこぶる人気が高けーんだ
おんなじ仕様なんだとかなんとか、言い訳もたつ

>>464
韓国車はどうでもいいけど、中国車は妖しい雰囲気で気になる。
金杯（中華やGRANZE）や、奇瑞（QQや東方之子）とか…。
中国国産のＶＷやＢＭＷも気になる（品質はどうか知らないけど）。

今は、中国は色んな会社が車作ってて、戦後日本のオートバイ
メーカーみたいに乱立してて、しのぎあってるみたい。
良い意味で、成長に目を見張るね。

　先週から代車としてＴＢに乗ってる。
乗る前は馬鹿にしてたけど、正直、ブレーキタッチや走行安定感に
関心した。。ラゲッジスペースが小さめなのがおしいな。
　

>472
ラゲッジは広大ではないが使い勝手は良いぞ。
半年使ってるが俺には十分。

最近XGのCMをよく見るが、あの半分だけでもTBのCMやればいいのにって思う。
冬粗茄見てﾊｧﾊｧしてるオバチャンが買ってくれそうなのにね。

>473
　使い勝手は、ちょっとハッチゲートが小さくて
開口部と内側の段差が大きいな。とはいっても、ワゴンじゃないから
他車もこんなものだが。
　リヤスタイルは男っぽくて気に入った。
ルーテシアに似てる部分もあるな。
　ほんとに馬鹿にして乗りはじめたが、
今は高速でも安心して使えるコンパクトカーで
安くていいクルマだと思うよ。

　名前はヒュンダイ・キムチでもいと思うよ。

つーか、ヒュンダイなんか乗ってたら
周囲からﾁｮﾝかと思われる。
車の出来云々以前の問題。

サムスンのメモリとLGのDVD使ってるのだが、やっぱり漏れは半島人なのだろうか。

>>477
んなもん、外から見えないから全然OKだろ。

日本では、車がステータスを現すっていうヘンな風習があるからな。

国産にクラウンとかセルシオ、輸入車にベンツ、BMWがあるのに、
あえて「ヒュンダイ」を選ぶ思考経路が外部にヤバく見えるってこった。

いい車だから勿体無いがいい車＝売れるという訳じゃないのが日本市場。

>477
いまどき韓国･台湾製部品を使ってないパソコンなんてあるのか？
折れのマックも液晶韓国製だし。

>>480
スーパマイクロのP�V用マザボを今でも使い続けている漏れは勝ち組。

>>475

＞＞開口部と内側の段差が大きいな。

ＧＬＳグレードならラゲッジが２重底になるので使い勝手が飛躍的に良くなるよ？

>>479
> いい車だから勿体無いがいい車＝売れるという訳じゃないのが日本市場。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000021.html
「エンジン出力が過大表示」　現代車が米８５万人に補償へ

現代・起亜車、米国市場で大規模リコール
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000009.html

現代自動車がリコール
http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2004021206202c4

TB、リコール届出
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-223.html



いい車とかいう以前の問題だぞ。これ全部今年の話だからな。

もう粘着はこなくていいからさ。
オーナーの話とかが聞きたいんだよ。

同クラスの国産車と比べて、
サイズの割に重くてパワーなくて燃費悪くて
特別太いタイヤ履いてるわけでもないのに最小回転半径も大きい。

明らかに基本設計が甘い車なのにどこがいい車なのか？
アンチ日本車にありがちなパターンで、
鈍重なだけなのを重厚と勘違いしてんじゃない？

>>485

マジレスするだけ馬鹿らしいが.......。

サイズ
　　ＴＢ　　3810ｘ1665ｘ1495
　　デミオ　3925ｘ1680ｘ1530
車体重量
　　ＴＢ　　1070kg
　　デミオ　1080kg（1.3L･AT車)
最小回転半径
　　ＴＢ　　5.0m
　　デミオ　4.9m

実燃費に付いてはデミオスレにでも行って調べてみるといいが、日本の国情にギヤ比が
合っていない初期のＴＢとの比較でもデミオとは同格か少し落ちる程度。

いい加減、車格の違うマーチやヴィッツと比較して「勝ったつもり」になるのやめれ
ば？、カッコ悪いよ？(w

＞485
オーナーとしてマジレスしちゃうと、

最小回転半径・・・国産一部と比較すると大きいけど、このクラスの車を
軽並みに回そうとするのは日本だけ。欧州と比べるとTBはフォードＫａや
ポロとほぼ同じ。ルーテシアよりもだいぶ小さい。
実際使っていてコマネズミのように回る必要性は感じない。

燃費・・・うちのは後期型だけど、実燃費はもう一台あるマーチとほぼ
同じか少し悪い程度だが、マーチとの重量差を考えるとむしろ良いとも
言える。
日本車のようにカタログ値と大幅に違うことは無い。
以前持ってたドイツ車より良好。

＞明らかに基本設計が甘い車なのにどこがいい車なのか？
どこがどう甘いのか説明してもらいたい。
今まで乗った日欧車に比べても、かなり合理的かつ良く出来た車だと
思って使っているが？

＞鈍重なだけなのを重厚と勘違いしてんじゃない？
鈍重でも重厚でもない。
軽快で楽しい下駄車だよ。

>>486
だから同クラス国産車の中で重い燃費悪いと言われまくりのデミオと比べてさえ、
サイズは一回り小さいのに重さは10kgしか違わず、
パワーウエイトレシオでは大幅に劣り、
タイヤサイズ同じなのに最小回転半径でも燃費でも負けてんじゃないの。
マツダ値引きを計算に入れると価格面でもアドバンテージなし。

このクラスでは一番重視される
パワーウエイトレシオ・最小回転半径・燃費・価格いずれも劣ってるのに、
なぜ韓国車でさえなかったら売れるなどと思うのやら。

>日本の国情にギヤ比が
>合っていない

>このクラスの車を
>軽並みに回そうとするのは日本だけ。

ここは日本ですが？
日本の国情にあってない車が売れないのは当たり前じゃん。

>ID:JdLPxzP3
>パワーウエイトレシオ・最小回転半径・燃費・価格

つまり君はスペック小僧なんですね(www
実用上まったく問題なく、むしろ良いという話をしているんですよ。
ギア比もＭＣで改善されてますよ。
ちなみにこのクラスの愛好者で、ＰＷＲで、いやスペックで車を選
ぶ人なんていないと思いますが（ｗ
まあ免許を取ったら一度乗ってみてください。

まあ売れてないといえば売れてないけど、もともとこのクラスの輸入車
はパイが小さいからな。
売れる車が決まっているとも言える。
ＴＢだけじゃなくて、一部のブランド以外は何処も苦戦しているでしょ。
トゥインゴやＫａも、あれだけデザインコンシャスで魅力的なのに撤退
しちゃったし。
ユーザーも日常志向が強いし、輸入車にとってはゴルフクラスよりある
意味難しいカテゴリなんだから苦戦も当然という気がする。
実用車としてはやはりディーラーが少ないのがネックかな。
いや車は良いんだけどね。

さ〜〜〜て、荒らし連中も三菱叩きに飽きてたみたいだな........ここも賑やかになりそうだ(w

まぁ、わざわざここに来てヒュンダイ叩いてるような連中は、実際にディーラーとかに行って
実車に触った事も無いで、妄想だけ叩いてるのがほとんどでしょ。

漏れも実物見るまでは韓国車だからとバカにしてたが、実物を見てみたらそこそこ作りがよかったので驚いた。
クーペとTB見たけど、あれなら普通に乗る分には悪くないと思う。
ていうかクーペスレで曲がらない、遅いとか言って叩いてる奴ら、あの車の性格分かってるのかね？
あれは峠とかでイニDごっこするような車じゃないんだがなぁ。パワー無いと言っても、トルクのお陰で普通に乗る分には加速なんかも
充分だし。

>493
クーペはもとからなんちゃってスポーツカーだし、アメリカの
セキュレタリーカーだからあんな物だよな。
正しいスペシャリティカーとも言える。
日本のスペシャルティも本来はそんな車だったはずだが、いつ
の間にか峠小僧のアイテム化してなんちゃって度合いが薄れた
結果、本来の存在意義を失ってしまった。
クーペは別に欲しくは無いが目的意識がクリアで嫌いではない。

>>493
全く同感。折れも安いコンパクトカー探していて全く期待せずにむしろ
一昔前の日本車だろとバカにして見に行って試乗した。
感想は良く出来ていて驚いた。最初に期待してなかったせいかよけい。
インパネは恐ろしく安っぽくしかもシボが気持ち悪いのはマイナスだが
そんなのは車の本質とは関係ない。
非常に大まかだけど現行のヨーロッパ車には少し劣るがかなりいい線
行ってると思った。

まぁ、妄想で語ってると言うのは漏れにも半分くらい当てはまるんだけどな・・・。実は工房だし・・・。
でも、実物見に行ったってのはマジ。乗ったのはクーペのほうだけど。（助手席）
さっきも言ったが、普通に乗る分には加速は全く問題無し。
足が硬い事や、座った時の位置が低いのもスポーツっぽい雰囲気を醸し出しているし、エンジン音も低くて漏れ的にはgood。
スポーツカーっぽい普通の車が欲しい人にはオススメ。
最初に冷やかしだと断っておいたのに、ディーラーさんの対応も親切で好感が持てました。

免許取ったら真剣に購入考えてみようかな・・・。学生じゃ多分維持できんだろうけど(；´Д｀)

TBは展示車を見ますた。インパネは安っぽいですけど、クーペも乗った感じ中々良かったし、
TBも割りといい車なんだと思う。乗ってないから詳しくは語れないけど。

以上、工房の戯言でした。

工房でヒュンダイ見に行くってのもかなりの変わり者だと思った。
馬鹿にしてるわけじゃなくて本気で在日君なのかなとか思ってしまった。
大学に行ってヒュンダイクーペで通学したらかなりお洒落かもね。
国産スポーツカーより子供っぽい感じがしないし。

大学にヒュンダイクーペで通学するのは漢だと思うぞ。

大学生はチャリで十分だろ。

冬にはスキーで通学していましたがなにか?

>>497
>496は車板で「クーペが欲しいと思う漏れは変人でつか？」
って聞いてたから、それなりの自覚はあると思われ。

国産車の値引きを含めるとＴＢが特別安い訳じゃないけど
安全面の装備がこれだけ付いての価格です。

運転席・助手席エアバッグ・システム
サイドエアバッグ・システム(GLS)
オート・フューエル・カット・システム
ＥＢＤ　電子制御性動力分配・システム
ＡＢＳ　アンチロック・ブレーキ・システム
ロードリミッタ付プリテンショナー・シートベルト
リア３席、ＥＬＲシートベルト
車両盗難防止機能

ＥＵＲＯ　ＮＣＡＰ　★★★★

>502
ユーロＮＣＡＰで四星とったのか。
そんでこの装備一覧で見せられると、確かに安い。
んー、買い替えの時考えるかなあ。

営業工作員が最近頻繁に出没中

> いい車だから勿体無いがいい車＝売れるという訳じゃないのが日本市場。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000021.html
「エンジン出力が過大表示」　現代車が米８５万人に補償へ

現代・起亜車、米国市場で大規模リコール
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000009.html

現代自動車がリコール
http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2004021206202c4

TB、リコール届出
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-223.html

>>493
俺はディーラーで見ただけだからなんとも言えないが、
エンジンは日常では十分に力はあると思うが、3000cc級の国産と比べたらきついぞ。
あと、シートがペチャンとしてるから長時間は乗ってられないと思う。
形が気に入ったなら買いかもしれないけど、あと50万は安くないと得とはいえないと思う。

TBは割り切って乗る車だね。
燃費や出力や耐久性に文句をつけずひたすら乗り潰す車だと思うが、
エントリーカーとしてはそれで良いと思う。運転もしやすいらしいから。
国産の軽よりは、俺はTBがいい。

まぁ、漏れは生粋の日本人な訳ですが。
かなりの変わり者なのは分かってる。クーペ好きな工房なら普通はインテRとか見に行くだろうし。
まぁ、たまたま近所にヒュンダイが出来たから見に行ったんですけどね、暇つぶしも兼ねて。

>>505
このスレ見てたらTBも良いかもと思い始めた。安いし、こっちなら維持もできそうだし。
でも漏れが欲しいのはコンパクトカーじゃなくてクーペタイプの車だからなぁ・・・。
現在、FTOの購入をひそかに企ててまつ。
でも、漏れの趣味、荷物一杯積んで外に出かける必要があるから、荷物入りそうなTBも便利かなぁと思ったり思わなかったり。

>506
ＦＴＯ・・・やっぱり変だよ君（ｗ
このまま突き進むと、実際免許取ったらフィアットクーペあたりまで
逝っちゃう予感。
趣味人の素質持ってそうだな〜（ｗ

暇なのでヒュンダイの試乗逝っていいですか？
つか、都内のディーラーｼﾗﾈ。

虎の穴もとい，虎ノ門にあるよ。

ヒュンダイって衝突安全でもトップクラスだったんだよね？
マツダとスズキがぐちゃぐちゃ
三菱の騒ぎが飛び火して、日本車全体のイメージが下がってしまいそう

まじめ　まじめ　まじめ　ＴＢ
だいたいＴＢ＝ＴＨＩＮＫ　ＢＡＳＩＣだしね。

もうすぐＴＢの可愛い妹が登場します。

こんなパクリ会社の車買うな！
http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html

>512
ＴＢの妹ってなんだよ。
それより、ＴＢのワゴンでないかな。安くて、しっかり走って
荷物つめる仕事クルマが欲しいよ。

>>514

キア・モーニングをヒュンダイブランドで日本で売るってあの話かな？
数ヶ月前に出てきた話だけれどまだどっちに転がるか判らないと聞いてたな。

デビュー決定なの？、何時から導入？

>>513 ＝ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061876941/826
必死だなｗ

>515
キアかあ。
海外で何度か乗ったけど、いまいち安っぽい印象があるな。
同クラスのヒュンダイ車と比べても･･･なんつうか昔のVWに対するオペル
みたいな。
今はヒュンダイ傘下だから、質感向上してるのかな。

TBはおそらく日本未導入の1.5のシャーシーをそのまま持ち込んだんでしょ。車体剛性とかはそのへんがよく出ているのだと思う。
クーペはリアサスをなんとかしないとまずいと思うよ。
リフトであげてみ。FFのリアサスはこんなもんでたくさん、ていう設計だから。アームだかリンクだかよくわからない剛性のなさげなデュアルリンク。

ピカントは出すなら今だろうね。半年過ぎたら賞味期限切れ。

>>518
なんか詳しい方のようですね。
自分はメカのこと全くわからないんですがＴＢって日本や欧州の同クラス
の車と比べてどうですか？
まだ依然として技術の格差はあるんでしょうか？

>519
518じゃないけど、、免許とって以来日欧のコンパクトカーばかり
乗り継いできた俺が思うに、ＴＢは日欧の一線級の車とガチンコ勝
負が出来る車だと思う。
ちなみにＴＢの前は先代ポロ乗ってました。
値段を考えるとちょっと驚異だよ。
ただテイストとしてはやっぱり欧州車に近い。
国産車から乗り換えると素っ気無く感じるかもね。
あと俺のはマイチェン前だから、ギア比などは少し不満だがそれも
改善されたらしいし。
欧州車のギアも日本には合ってないのが多いから、ＴＢが特に劣っ
てる訳ではない。
ワィンディングを走らせてもシャーシのレベルは一部国産車を凌ぐ。
因みに俺のは現在１万５千キロでトラブルは無し。

民団が率先してチョン車を購入すればいいのでは。

>>515
なに、起亜・モーニング（ピカント）を売る話ってがあるの？

ＴＢはちょっとお金出し渋っちゃうけど、ピカントなら、マジで
買ってみても良いなぁ。最近の韓国車のなかでも、なかなか
垢抜けた感じで良いしね。
売るなら、マティス並み位の値段で出すのかな？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/18/20040218000081.html
これっすか？
ちょうど、パッソ・ブーンとぶつかる感じですかね？

パッソ・ブーンというよりはスイフトに近いサイズじゃないかな？
全幅が確か１．６メートル位だったはず。

その車、知らんけどピカントって名前イヤ。

http://www.kia.co.kr/morning/
こりゃ確かにイイね。まじデザインはイタ車してる。
フェイスリフトしたプントが糞車になってるし、
中身もヒュンダイクオリティなら少なくともフィアットよりは
マシだろうし（ｗ

でもなんか、ダイハツのバッヂついていても違和感ないような・・・
そう考えるとダイハツっていい仕事してるのかもしれない。
MAXなんて、まんまチンクエチェントだしｗ

>>527
そのダイハツへの評価って、ヒュンダイと似ているかも知れない。

ダイハツの普通車(寸法規制のない)のデザインって昔っから凄くいい。（と思う）
アプローズなんて最高だったし、ストーリアだって、
でもダイハツブランドじゃまったく売れなかった。

>>528
アプローズは……マスコミに潰された、不遇の車だよね；
初期のデザインは、なんか日本車ぽくなくて良かったんだけど…。

>>507
褒め言葉として受け取っておきますｗ
まぁ、漏れが車に興味持ってから欲しくなったクーペの履歴が
R32GTS→S13→GTO→カマロ→インテ（非タイプR）→ヒュンダイクーペ、FTO
というような感じですからｗ

ああ、またヒュンダイクーペ欲しくなってきたな・・・。あのエクステリアデザインが(＊∀＊)ｳﾋｮｰﾀﾏﾗﾝ!!
あそこまでデザインにハマッたのはGTO以来だな・・・。２００万か・・・キツいな・・・。
誰も乗ってないという点ではTBもいいかもしれんが・・・。

ていうかこのスレ、ヒュンダイ関係のスレにしてはﾏﾀｰﾘしてていいですね。

ＧＬＳの内装がいい。古典的だけど。どうせならホイールキャップの
デザインも変えて欲しかった。
でＭＴも追加して欲しかった。

>>530
密かに年齢層高くない？．．車馬鹿の集まりかな、俺も．．

>528
確かにアプローズは良かったね〜。
リコールでケチをつけて売れなくなっちゃったけど、知性を
感じさせるデザインはＴＢに通じるものがある。
実は５ドアってのも使い勝手が良かったよ。

あぷろーず？？？
何十年まえのこと言ってんだ。
ま、いいけど。。

でも、ストーリアの３気筒モデルに乗ったことあるが、あまりにも
フィーリングが軽で笑っちゃったよ。
今時、Dレンジでブレーキ踏んで停車中に
ATレバーがブルブル来る車ってすごすぎる。

デザインはいいけど、デザインだけだったね。

>>506
クーペ維持するのがキツイなら、ＴＢかエラントラ買ったらどうだ？
最初から2700ccの車乗ってたら感覚麻痺するぞ。

TBの初期モデル、ギア配分の評判がよくないけど、あれはあれでよいと思う。２速なんかけっこうのびるよ。
街中で４速に入りにくいんで燃費に効いてくるんでしょ。
おそらく４速に入るようにゆるゆるとスロットルを踏んでやれば燃費はそんなに悪くはならないと思うよ。
ボディが軽くないので日本車より優位じゃないだろうけどね。
後期モデルではミッションの他にも、こまかいところ手を入れてきているね。例のインパネのシボも型はいっしょだけど塗装？をひとつ加えてエッジをまるくして違う印象にしようと努力はしているみたい。

法定速度＋４０km／hの巡行だったらポロよりよい印象がある。

>>537
> ギア配分の評判がよくないけど、あれはあれでよいと思う。
> おそらく４速に入るようにゆるゆるとスロットルを踏んでやれば燃費はそんなに悪くはならないと思うよ。

工作員さんなの ?
ユーザーに気を使わせるのがあたりまえと思っているようでは、日本市場では通用しないよ。

アプローズ、おれも好きだったなー、当時、工房で免許もなかったから買えんかったけど。
しかし、あんな地味なクルマ好きだった人がスレ内にこんなにいるなんて・・。
なんかＴＢと共通するものがあるんですかね。

>>537

初期型ＴＢのオーナーとしては、８０キロ以上にならないと作動しないロックアップ
も燃費悪化の一因かと。
もっとも、あれだけ高いギヤ比では無理も無い話だけどね？

折れ的にはマイナーチェンジでローギヤード化されたモデル、何キロ当たりからロッ
クアップが働くのか興味があるな。

>>538
工作員じゃないけけど、TBにはもすこしがんばってほしいな。

４速ホールドのヨーロッパ的な走りだと、ぜんぜんわるくないでしょ。
狙っているスピード域が日本よりはちょっと上だと思うけどね。
燃費はドライバーのスロットル操作による部分が大きいので、気になるようだったら踏みかたを考えてみたら、、、って程度。

まさかここでアプローズの話題になるとは…。
地味だけど良い車だったね。一見４ドアセダンなんだけど実は
トランクだけでなくガラスのほうまで開く５ドア。
フランス車によくあるタイプだね。確かスーパーリッドとかいったっけ。
　
>>537
へー。インパネのシボ変わったたんだ。それは良かった。
あとＧＬＳに限ってはインパネが黒になって以前のグレーのような
安っぽさが薄らいだね。
なかなかの力作だと思うからもっと売れてほしいね。
ありふれない程度に。

みんな性能細かいことこだわり過ぎ。こんな車は熟考して買うなんてお洒落
じゃない。さらっと買ってさらっと乗る、車のことなんか全然詳しくないフリ
をする。そんな悪い性能じゃないんだからもうそれでOKじゃないのか。車なんか
一度買ってしまえば（複数所有は別として）それしか普段は運転しないんだから
そんなもんだと思って乗るしかないでしょう。ヘンな話、例えば加速悪いと思ったら
アクセル多めに踏めば解決することなんだよ。

アプローズ、地味なんだが当時から車好きの間で評判が高かった。
特にイタ車や仏車なんかのラテン系が好きな奴らが好んでたのを思い出す。
ＴＢも機械的にはドイツを目指したんだろうが、デザインは微妙にラテン
が入ってる気がする。

亀レスだけどＴＢってユーロＮＣＡＰで4つ星とったの？
「ユーロＮＣＡＰに相当する社内試験で4つ星同等以上の安全性が
確認されています」じゃないの？

>>545

いちおう取っているようだ。

http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/xrt_getz.htm

http://www.kia.co.kr/morning/
こりゃ確かにイイね。まじデザインはイタ車してる。

もう少しグリルの処理を考えてほしいな。

ちょとセアトぽいね。でもいい感じ。
マティスのかわりに打って欲しい。

マティスは大宇だから…。メーカーが違うよ；

＞547
　インテリアが古くさ〜って感じだけど、
垢抜けない懐かしさってっていうか、あるような。
新車で８０年代のクルマ買えるような、オヤジには
おもちゃ買うような楽しみがあるな。

>>544
デザインに微妙にラテンが入ってるというのは同感。
リヤピラーのあたりは現行ルーテシアみたいだし
ドイツ車風味のラテン車って感じか？
方向性は最近のフィアットに近い感じ。ＴＢにフィアットの
エンブレムをつけても違和感ない。
そういや現行プントのデザイナーはドイツ人だったな。
エグイ韓国車臭さがないのがいい。

モーニングいいじゃん。
８０万円代で売り出したら相当売れると思うぞ。
グリルは日本仕様だけデザイン変えればいいんじゃないかな。
内装はスズキよりはマシじゃん。

なかなかいいね！これで夜のソウルをクル―ジング

仮面ライダ―５５５

モーニング良いねえ。
プチ○ヨタよりずっと良い。
ＴＢといいこれといい、現代グループは従来のエラントラや
ＸＧのような日+米÷2的な中途半端なデザインから、ラテン
デザインにシフトしてるのかな。
だとしたら大歓迎。
これ80万円代ならマヂに買います。

ここに来ているオタッキーマニア系の人ではなく車の知識の少ない一般人
にアピールできないと韓国車はこの国では成功しない。もっと欧米人のような
メンタリティーとスタンスを持った消費者が増えないと駄目だな。でもここは
悲しいかなコテコテ日本なんだよね。

>557
まあ日本で本当に数が売れてる輸入車なんて、ドイツ御三家以外は
無きに等しいんじゃないの。
サーブ、アウディ、プジョーと流行で売れる車もあるけど、なかな
か長続きしないし。
ほとんどのメーカーが精々年数千台程度だろ。
ヒュンダイだけが特に売れてない訳じゃないが、値段が値段だけに
数を売れないと苦しいね。
逆に日本の輸入車文化を変えてやるくらいがんばって欲しいものだ。

>>558
http://www.jaia-jp.org/jws/11j/200405shasyu.htm



適当なことを言うのはやめようぜ。ﾋｭﾝﾀﾞｲだけが特に売れてないんだよ。
ディーラー数による販売台数の比率はダントツのビリ。

現在の年間販売台数の２倍、約５０００台売れれば輸入車としては大成功
と解釈しなきゃな。年５０００台売れれば都市部ではけっこう見かける存在
になる。まあそんなところで妥協しなきゃな。

すげ、フィアットより売れてるじゃん！たいしたもんだ

つうか輸入車としては普通じゃん。
低価格車の分もう少し欲しいところではあるが。

>>561
フィアットの販売ルートって知ってるか？

モーニングって、CMにモー娘使ったらモーヲタが買うかな。ｗ

シトロエン、オペルあたりとほぼ同数、ルノーともそれほど差は無い
そしてこれ等のメーカーは新車効果が出てる時期でラインナップがヒ
ュンダイよりずっと多い事を考えると、健闘してると言ってよかろう。
つうか３０年以上腰をすえてやってるドイツ勢には程遠くて当たり前。
今後を考えると、もう少しラインナップを充実させてフォードあたり
は越したい所だな。

>>565
シトロエンって日本での販売店47店しかないんだぜ・・・・

いずれにしてもこの国の輸入車市場は完全なブランド志向体質だからむずかしい
例えばゴルフとフォーカスは販売台数が拮抗してこそ健全なんだろうけど。
ブランド力のない輸入車はこれからも苦戦だね。日本人はフランスやイタリア
のブランド品大好きだけど車になると全く人気ないね。シトロエンなんてマニア
しか買わないからな、同国産のエルメスバーキンとは偉い違いだよ。

>567
そうなんだよな。
やっぱり歴史を考えると、最初売れなくてもディーラーが腰をすえて
長年がんばってる所はブランドイメージの確立に成功してる。
フランス車やイタリア車はディーラーがコロコロ変わった、りサービ
ス態勢が追いつかなかったりして安心できるブランドイメージを作れ
なかったもんな。
ようやく最近プジョー、アルファあたりがイメージ戦略で成功してる
が、果たして定着するかどうか。
ヒュンダイがブランドとして定着するにしても、長い時間がかかるだ
ろう。

北米で売ってない車（伊車、仏車）は今一信頼性がなぁ。
少なくとも現代は北米ではVFMは満たしていると思われているわけで。

>>569
北米で売っていようがいまいが、そんなの別に良いと思うけどな。
三菱なんか、北米でも売ってるけど、国内ではいまや
信頼性皆無。

散々既出だけど、どの車種でもいいから、CMにペ・ヨンジュンとかの冬ソナに出てた役者使えばいいのに・・・。
ヨン様がCMやってるあの会社の車、みたいな感じでオバちゃんの口コミでジワジワ広がっていくかと。
オバちゃんの及ぼす影響力って案外バカにならないものが有ると思うし。

>>571
韓国を前面に出しても売れないと踏んでいるんだろう。

いやいや、オバ様人気よりもＢｏＡﾀｿを･･･ﾎﾝﾀﾞに出てるか･･･

戦隊ものとタイアップしてヒュンダイだらけのデカレンジャーとか

日本車だって日本を前面にだしてマーケティングしてるわけじゃない、実用品
なんだからさ。

ヒュンダイだらけのクルマ選び　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾔﾀﾞ

>>569
北米でどうのって言ったって、だいたい
北米の会社が作ってるクルマが一番
信頼性ないんだからｗ
それでも北米では売れると。

昔の日本車っぽいらしい。

ああ、仕事がいやになったよ。
もうやけくそでＴＢ買っちゃうかな。
どうせ負け犬、負け組だよ。
ヒュンダイがぴったりだろ。オレには。

>>579
そんなあなたにキビキビ走るＴＢは良いリフレッシュになるかも。

これがヴィッツだったらそのまま鬱病になっちゃうよ。

あれ？ヒュンダイ冬ソナがらみのキャンペーン打ってなかったっけ？
ペ様は使ってないけど。

>>572
「冬のソナタのロケ地の旅プレゼント」とかやってるジャン。
韓国旅行なんてそんなに高いもんじゃないんだから、
TB買った人全員に往復航空券プレゼントくらいやってもいいと思うんだが。

おばちゃんをペで釣ったとしても、
あの20年前の営業車みたいな内装見ただけで冷めるっての。
そしておばちゃんの旦那はペに狂うおばちゃんのあまりの見苦しさに
反動で嫌韓になってる可能性大。

しかし知名度や販売台数からするとかなりスレの伸びは速いな。
それにくらべて折れのたてたフィエスタスレは…。
良くも悪くも注目度はけっこう高いみたいだ。
マーケティング戦略次第で化けるかも。

良くも悪くも韓国ってのはネタになる国だからな。
他の国のマイナーな車メーカーが参入してきても話題にすらならないと思われ。

ところで韓国好きな人はヒュンダイをどう思ってるの？
仏車、イタ車なんかはフランスが好き、イタリアが好きだから買うって人が結構いるけど、
韓国が好きでヒュンダイ買ったって人は聞いたことがないな。

折れは韓国もヒュンダイも特に嫌いでもなく好きでもない。
たまたまいいと思った車がＴＢっていう韓国車だった。

この会社の大きな失敗のひとつは「ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない。」と参入直後にいきなり言った事
かもしれない。欧米だとこの言い方は品質に自信を持ってる証みたいになるんだろうが、ここは日本だからなぁ・・・。
「欧米、そして日本から学んだ車造りを元に我々が作り上げた車の品質を、是非１度お確かめ下さい。」くらいにしといたほうが
よかったと思われ。

>>585
漏れ自体は韓国はあまり好きではないなぁ。ネットで韓国人と話してから大分嫌韓度は薄まったけど。
反日を煽ってるのがマスコミが主らしくて、普通の人たちはそうでも無いらしいと聞いたし。
まぁ、嫌な部分もまだあるけどね、竹島とか生ゴミ餃子とか。
でも、国の好き嫌いと車の品質は関係ないから、ヒュンダイの車は評価するよ。
コストパフォーマンスも高いし。まぁ、どこの国の物だろうが、良いものは良いし、悪いものは悪い。

恐ろしいくらいみんな同じ文体だな。

>>579
やけくそでTB買うなら、
そのカネ頭金に国産のオープン2シーター買った「あと」で
ヒュンダイ販売店へTB試乗しに行ってみよう。

キビキビしてるなあと感動すること間違いなし。　　　　　…店員さんの接客が。

>>589
さすがにヴィッツ買ったあとで、と言わないところが笑える。

主観で目糞鼻糞を針小棒大に捉えることができるってのは
もの好きな奴の面目躍如だよな。ヴィッツいつ発売の車か知ってんのか？

TBがキビキビ…ある意味うらやましくていいな。
何でそんないい車と鬱病になる車で
こんなに台数の差ついてんのか合理的な説明してくれ。

>>591
合理的な人間が少ないからさ、簡単なことだよ。

でなきゃヨタがこんなにはびこってマツダが潰れかけるわけないだろ。

ヨーロッパ市場でのＹＡＲＩＳ(日本名ヴィッツ)とＧｅｔｚ．．
どっちが売れてるんだろうか？

いつの間にかXGのスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087389531/ ができてたのね。

大宇・Kalosと現代・Getzとマツダ・デミオとトヨタ・Yarisの比較インプレッション
ttp://automotor.xl.pt/aut/0603/a23-00-00.shtml

・・・でも、ポルトガル語だから全然わかりましぇーんｗ。

XGはけっこう需用あるみたい。
安くて派手で特徴がないからタクシーにはうってつけらしい。

ヒュンダイもATOZとかいうのを日本にも導入したらいいんじゃないか？
ttp://worldwide.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/passenger/atos/index.html
オバチャンの買い物専用車になりそうだが・・・

↑Ｚじゃなくてじゃないすか。Ｓ
いいなあ、おっちゃんだけど買い物車にしたい。

↑ＺじゃなくてＳじゃないすか。・・・のＳが変なとこにいっちゃった。

ヨーロッパ仕様はＡＴＯＳみたいだね。
本国仕様は、ＡｔｏＺの意味で、ＡＴＯＺでござんす。
（↓本国のＣＭだよ。…どこにでもいそうなオッチャンだｗ）
ttp://www.hyundai-motor.com/data_down/webcast/300k/2000_25_300k.asf

>>600
このオッチャン、何気にいい味出してるなｗ

やけっぱちで買っちゃいなよ、TBとやら。負け組みは安いコンパクトカーで
いいんだよ。欧州なんかは皆自分の身の丈を知っていて合理的に暮らしている。
見栄はって大きい車買っても出費が増えるだけだよ。車はTB、服はユニクロ、
外食はガストやサイゼリア、立派なもんだよ。飢えに苦しむ国もあるんだよね。
地球全体から見ればヒュンダイ買えて、外食できるなんて高い生活水準だ。

なら中古のデミオ辺りでいいっちゅう話になる罠。

>>597
正直、コイツのほうがＴＢより日本人受けがいいと思う。

＞車はTB、服はユニクロ、 外食はガストやサイゼリア、

ＴＢをワゴンＲに変えたら、まんまオレだ・・。

ワゴンＲは初代が発売されたばかりのころは実用車って感じでカッコイイと思ったが、
最近はＤＱＮばっかり乗ってるから嫌いになった。

>>604
アトスはekワゴンのリメイクだろ。そんなのがいいかな？

>607
つうか全く違います。

>>608
違うのか。ベース車は何なのかな？ディメンション的にはほぼ軽そのものだけど。

>>607
ええー、ATOZは９８年デビューだからね。eKが出る前だよ。
もう、おちゃめさんｗ

ちなみに、中身は、Ｈ３０系４気筒ミニカ。
なにげに、韓国では数少ないターボ設定車でもある。

負け組かどうか知らんが折れはＴＢで充分満足してるよ。
身の丈にあったクルマだから。
自分が満足してればそれでよし。

俺はもっと貧乏なので中古のカローラでいいよ。

age

ポロとどっちがいい？

そりゃ価格考えなければポロ。

ＶＳ シトロエンＣ３は？

>>616
シトロエンは価格が倍。漏れは西洋かぶれだからシトロエンがいいけど、操安性はTBのほうが上だろう。

先代ポロなら正直TBのほうがいいかもしれない。

ＴＢは先代ポロがベンチマークだから越えてると思う。
当然現行にはかなわないだろうけど価格差を考えると健闘していると思う。

欧州でポロの値段がTBの２倍だったらポロなんて絶対に売れないはずだ、しかし
日本ではTBはポロの半額でもサパーリ売れないのです。日本でポロの新車買える
人は低所得じゃないですね。皆さんはVWやシトロエンのことは忘れてTBとかデミオとか中古のカローラで清貧
ライフを楽しんでもらいたいものです。２９８００円で韓国やグアムのツアー
だってあるから海外旅行だって行けますよね。それでいいんだよ。

まあ、世の中知らない方が幸せって事があるからね。

スイフトとどっちがいい？

ステータスや趣味性で欧州車買ってたならともかく、
走行性能で欧州車のコンパクトを選んでた人なら
今後韓国車に乗り換える可能性は高いと思う。

>>623
走行性能で欧州車のコンパクトを選んでた人なら

×＝今後韓国車に乗り換える可能性は高いと思う。
○＝今後TBに乗り換える可能性は高いと思う。

マジでTB以外の現代車はレベル低杉

韓国ドメスティック出身の車はまだダメダメですね。
TBは一応世界戦略車なんかね？

>>624
すまん、俺ＴＢしか韓国車運転したことないんで。

韓国で乗ったデーウのタクシーは悪くなさそうだったけど。

>>623 >>624
わからん　全くわからん

大人の走りを楽しみたくて欧州車を選ぶ人が
なぜ今後おもちゃで粗悪品に乗り換える可能性が高いのか。

>>626
街中をトロトロ走る分には大した差はないよ。ただ、操縦安定性、受動安全性、
パッケージングなどが甘いものがすごく多い。デーウで比較的よかったのは
ヨーロッパのレンタカーで乗ったエヴァンダというやつ。

http://www.daewoo-auto.com/portal/our_models_evanda.htm

↑これ

>>625
ＴＢはヒュンダイの世界（というかヨーロッパ）戦略車だよ。
トヨタで言えばヴィッツのようなもん。
だから250億円かけてシャシーから新設計してる。
ＸＧのような一昔前の日本車みたいだと思って乗ると結構驚く。
最近のやつは知らないけど初期型のヴィッツとか現行マーチよりか
ずっといい。

>>627
日本のメーカーのエンジニアの方ですか？
ばらしてみたら驚いたでしょ？
そのうちおもちゃの粗悪品に負けないように頑張ってくださいね。

>>627
それとも盲目的なヨーロッパ車マンせーの方ですか？
「大人の走り」と「おもちゃの粗悪品」の違いをおしえていただけませんか？
貴方なりの意見でかまわないので。

だろね〜
ユーロ２００４広告すげ〜
見かけたわ
目立つなあれは

>>629
そうだね。一応、エンジンもマジで新設計だし。
（クリック用の小排気量「だけ」はね。）

>>629、630
まあまあ、あまりファッピョン起こさないほうが。TBの性能は結構いいと思うよ。
ただ、日本でのブランドイメージは決定的に低い。浸透させるにはマジで10年
はかかるね。わかる人にはわかってもらえる。その中で、ブランドイメージの低さ
やアフターサービスへの不安を吹っ切った人が買う。そういう人の数が増えれば
日本でも台数は捌けるかもしれない。それでいいじゃないですか。

そのエンジン、どこかのインプレで下半分鉄製だから今時のオールアルミユニットより低音がいいとか書いてあったが、
他に褒めるべきところが無かったってことだろうか・・・・

このスレ見てっとさー、
何だかんだ言い訳しても結局は
「単純にいい車を」ではなく「韓国車を」応援してる怪しい人ばっかなんだよね。

仮にTBがたまたまいい車だとしても、
韓国の自動車メーカーに応援したくなるような要素がどこにあるの？
国際レースへの参加一つ取ったって、結果ばかりを欲しがって
自社開発技術で勝とうとかいうプライドは全くないし。

日本人で韓国に異常に好意的な人って、大抵反日・侮日の裏返しなんだよね。
このスレ見ていてもそう思う。

>633
アメリカでもまともに認められるまで１０年以上かかってる
からね。
まあ新市場を開拓するってのはその位はかかるって事だろう。
あのトヨタだって品質を叩かれ、販売不振でアメリカ撤退した
歴史があって今日があるわけだからねえ。

はい、つぎいってみよ

>635
つうかお前みたいな奴が一番ｳｻﾞｲ。
誇り高き日本人として恥ずかしい。

>>638
生粋の日本人ですか？w

おもしれ〜な、ここ

>>635
どこをどう読んだらそうとれるのか・・・
「嫌韓厨」の頭の悪さ晒すだけだからニュー速＋にお帰り。

アフォはスルーってことでよろすくおながいすます。

折れは前にもかいたけどたまたま良いと思った車が韓国のヒュンダイＴＢっていう
車だっただけ。
別に韓国とかヒュンダイは関係なし。
単純に１台の車として良い車なのにぜんぜん売れないから応援したくなる。

ルポとどっちがいい？

どっちもよくないよ。国産にしなさい。

韓国系が、三菱を買収という噂もあるな。

>646
それは先方から断られたよ。

まあでも韓国車イメージ悪すぎだな。
プロトン（マレーシア）とか５年後ぐらいの中国車のほうが、
まだ売れそうな気がする。

>>634
簡単に言えばそう。
燃費や馬力とかも、日本からすると、見劣りするしね。
いくら新開発とはいえ、裏には４Ｇ１３の影がちらほら。

この車にするといいわけ考えないといけないからな。
婦女なら「２０５です」「ああそうですか」で済むんだけど。
ＴＢだと「ああそうですか」では済まないからな。

パッソ、ブーンと比べてどう？
値段はかぶってる。
クラスはＴＢのほうが上。しかし下取りはパッソ、ブーンが上。
けっこういい勝負だと思うんだけど。

>>641
「嫌韓厨」という単語を出した時点でｷﾐの負けだな。
たまには論理で相手をたしなめてみてはどうだろう？
ただの罵倒は何も生まないぞ。

>>651
長距離を走るのならTB、下取りが気になる香具師はパッソ。もっともリッターカーの下取りなんて
どのモデルでも結構悪い。下取りが高いのはむしろ軽自動車。

燃費：パッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TB
衝突安全性：パッソ＞＞＞＞＞＞＞＞TB
シート：TB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パッソ
操安性：TB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パッソ

ってとこかな。値段的にはTBがお買い得だけど、パッソはグリーン税制の優遇措置をめいっぱい
受けられるから、コスト面では勝ちようがないよね。まあ、パッソは欧州的区分ではAセグメントに
近く、TBはモロにBセグメントだから、そもそもクラス違いではあるけど。

>>653
衝突安全性もパッソのほうが高いのか？

>>654
パッソ/ブーンは全方位コンパティビリティという考え方で衝突安全構造の設計がなされている。
これは日本では最初にホンダがやったんだけど、車重が2トン近いでかいサルーンとぶつかって
も、致命的な損害を受けないという思想。ホンダはライフでレジェンドと、トヨタ・ダイハツはセルシオ
と、前面衝突なら相対速度110キロでぶつけてもダミーが致命傷を負わないような設計を行って
いる。

TBも衝突安全は悪くないと思うけど、デビューから3年目に入っていることもあって、少し古い。
衝突安全技術は今、マジで日進月歩状態だから大変。TBも次期モデルは多分コンパティビリティ
の思想を盛り込んでくると思うけど。

>>655
確かユーロＮＣＡＰにコンパティビリティの試験はなかったな。
確かにその分野では遅れてると思う。
でもそれ以外では4つ星とってるらしいから衝突安全性は充分高いと思う。

>>652
641では無いが、このスレでTBを叩いてる香具師って、「韓国車だから」叩いてる香具師が殆どに見えるよ。
オレは値段を考えたら普通にイイ車だと思うよ。
これだけ売れて無くてもマイナーで、日本向けに改良してきた姿勢も評価出来るし・・・。

イタ車やおフランス車なんかの対応のヒドさを知ってる者からみれば、良くやってるよ。

>655
何で見たのか忘れたけど、ＴＢもＸＧとの衝突実験やってたよ。

>>658
そうだったんだ。けっこうヒュンダイちゃんとやってますね。
>>657
確かに。韓国とかヒュンダイとか抜きにして「ＴＢ」っていう車を評価すると
値段を考慮したらけっこうというかかなり良い車に思えるけどね。

ヒュンダイに対抗するために生まれてきた三菱車！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22774886

安全性といえば何度か話題になってるけど高張力鋼板58％使用というのは
素直に評価していいんじゃない？
折れは素人だから詳しいことはわからないけど…（１００キロ級とか
５０キロ級とかいろいろあるらしい）。
折れの知る限りではこんな100万前後の車で広範囲にハイテン材使ってるのって
他にダイハツミラしか知らない。
ダイハツって地味で垢抜けないけど真面目さで定評があるメーカーだったな。

>折れの知る限りではこんな100万前後の車で広範囲にハイテン材使ってるのって
>他にダイハツミラしか知らない。
>ダイハツって地味で垢抜けないけど真面目さで定評があるメーカーだったな。

なるほど・・・660になった頃のミラ（L200だっけ？）は今でもチラホラ見掛けるけど、
同年代のアルトはあまり見ないと思ってたら（たまに見るやつはボロボロ）、その辺に秘密があるのか・・・？

スレ違いスマソ・・・。

>655
コンパチビリティって、大型重量車がクラシャブルゾーンの足りない、小型軽量車を守るって思想じゃね？

でもやっぱ大型重量車のほうが有利だと思うけど。

>>663
そんなことないよ。

ライフ
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/life/safety/index.html

とかブーン/パッソ
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/boon/index.htm

とか。

>>662
折れがここで言ってるのは現行ミラのことですが以前からそうかもしれない
ですね。軽自動車規格が変わったとき（９８年）64kmオフセットに対応してた
のは確かダイハツとホンダだけでしたし。
あと「軽自動車革命」とかいう本の中でダイハツの社員が「ウチの車のほうが
スズキより数万円コストが余分にかかってる」ってコメントしていました。
ちなみにウチの定年退職した親父は折れの薦めで現行ミラを買いました。
折れは次はTBにしようと思っています。

>>665
日本には優秀な自動車メーカーがたくさんあるのに、なぜあえてヒュンダイを買うのか。
バカとしか言いようが無いｗ

好きなクルマ買おうぜ！
安くていいクルマが売れて当然だね

>666
あ、悪魔ですか？
それを言ったら外車海苔なんて全部馬鹿じゃん。
つーかそんなに優秀かあ？三菱はもちろん鱸あたりは
普通に安物じゃん、実際乗るとかなり酷い。
バリューフォーマネーでもＴＢに全然負けてる。
けてる

負けてるけてる？最後の、けてるって…？

>669
折れの国産パソコンの調子が悪いせいだ。

ウォン安+技術開発費ほとんどナシ(みんな日本からの技術供与だから)でも
鱸並みの価格でしか作れないんですね。

ＴＢ：日本車並の価格で準欧州車の性能。
ＴＢ以外のヒュンダイ車：日本車より安いが性能もそれなり。

だと思う。
ＴＢは鈴木並みの価格でもスイフトなんかよりずっといいと思うが。

>671
現代のＲ＆Ｄは３千億円を超えるぞ。
適当なこと書くな。恥ずかしいから。

>>672
根拠が何一つない妄想でそういう事書くから「ﾁｮﾝ」は馬鹿にされるんだよ。

クルマ音痴のアフォはスルーで。

>>636
まぁ、ヒュンダイも乗り越えてから大口叩けって事か・・・

>>653
長距離、高速走るなら、間違いなくFitやｉｓｔの１．５モデルが良いと思われ・・・

>>657、>>659
値段を考慮しないと、良い車なんて思えないって事か・・・

まあ、日本車のコンパクトカーと並べると、どの性能とっても全部
中の下、最悪のものと比べた時だけ良いかなと思える・・・悲しいね・・・

>>677
フィットやイストは長距離には不向き。そういう香具師はマジでTB、ポロ、206などの
欧州Bセグメントに乗ったほうがいい。日本車ではデミオかな。長距離を走らないと
宝の持ち腐れだけど。

日本車より安い価格で（スイフトを除く）欧州車に迫る性能なんだから
良いと思うけどなぁ。

>>678
根拠のない叩きはみっともないですよ。
そう思う理由を述べてから言ってください。
ところでTBの試乗したことあるの？

現在の三菱よりヨーローッパで

有名かも

>678
馬鹿ですか？どう読んだらそんな捻くれた見方が出来る？
韓国ネタだとどうしても貶めようとする嫌韓房って、あちらの国の
一部の人とそっくりだね。

三菱よっか人気出る予感！

>681
シェア考えてもそれは明らかだろ。
つうかヨーロッパでの日本車の知名度って案外低いよ。
三菱、マツダあたりよりはヒュンダイの方がずっとメジャー。

だろうな〜

ユーロ２００４スポンサーだから・・・

目に付くよな〜

>>680
> 日本車より安い価格で（スイフトを除く）欧州車に迫る性能なんだから



だからこういう何の根拠もない妄想を肥大させて書き込むから「ﾁｮﾝ」だって馬鹿にされるんだよ。

も〜
可なり、宣伝してるから
ヨーロッパでは知名度高いでしょ！
スポンサーから観て取れます。
日本より　先に、ヨーロッパ制圧を
見込んでる

>ＩＤ：b/jif/vE
何で似たようなカキコばっかりするのよ（ｗ
２００万台以上を輸出市場で売ってるんだから、宣伝どうこう
以前に世界的な知名度があるに決まってるだろ。
「ヒュンダイを知らないのは日本だけ」つーコピーはある意味
正しい。

>>686
お前は実物を見に行った事があるのか？
ヒュンダイの車がゴミだという根拠は？このスレの書き込みが妄想だという根拠は？
ああ、分かったぞ。嫌韓厨と見せかけて、実はお前がチョンなんだろ？
根拠の無い叩き、爆発する妄想。見事にチョンの特徴に一致してるじゃないか。
ＴＢがゴミだとか、このスレのカキコが妄想だとかいうなら、
その根拠を言えよ、この「チョン」が！！

>689
ミイラ取りがミイラになるからもうﾔﾒﾚ。
日本車と比べなくてもＴＢは普通にいい車だよ。
俺は気に入ってる。

>>689
何ですぐファビョるんだよ、だから「ﾁｮﾝ」だって言われるんだよ。
たまには下品な罵倒じゃなくて論理を確立してから書き込んでみたらどうだい？

しかも俺はTBがｺﾞﾐだなんて一言も書き込んでないんだがなあ。
そういう妄想を肥大させて一方的な被害者意識を持つから
「ﾁｮﾝ」だって馬鹿にされるんだよ。

>>690
スマン、多少熱くなりすぎたようだ。
これでは漏れがチョンだと思われかねん。冷静に行くよ。

>>691
オマエモナー

>>693
これから気をつけろよ。

ここはヒュンダイ関係のスレで唯一の良スレなんだから

出ミオでもスイフトでもTBでも似たりよったりだよ、重箱の隅つついたって
せうがないんじゃない。まあTBは輸入車でサービスネットワークが貧弱なだけ。
車ヲタはうるさいね。もっと気楽に買ったりできないのかね。家買うわけじゃ
あるまいし。これは耐久消費財、家電量販店で韓国製の家電買うのに悩まないよね
せいぜい考えて１０分で決定だ。”金がないからこれでいいや”
TBもこのぐらいの感覚で買わなかったらお洒落じゃないね。

そんなに気負わずに気楽に買うクルマ。
それで5、6年大きなトラブルがなけりゃそれでいいじゃん（信頼性はまだ
未知数だけど）。
5、6年すれば日本のコンパクトカーも二足三文なんだからたいして
変わりゃしないよ。

ここは「韓国」でも「ヒュンダイ」でもなく「TB」というクルマのスレ。
「韓国」とか「ヒュンダイ」のスレは他にあるからそちらでどうぞ。

まあTBなんかに乗って喜んでるおまいらはﾁｮｿからも馬鹿にされているわけだが

392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/06/20 20:47 ID:AcEL9Vku
>>385

そっか。�dクス。


漏れはね、大学の時、ソウル大学（ｗ　の留学生が来てね・・
工学部なんだが

挨拶の時に
「日本の文部省にこの大学に来いといわれてきますた。
　私は、ソウル大学を出ているので、サ○ソンかＬ○に就職できるでしょう
　日本人は大変親切でした。
　日本は先進国で韓国より豊かだときいていましたが
　日本のテレビや車は、韓国よりも小さい。驚きました。
　韓国人の方が、生活水準はいいなと思いました。

　サ○ソンは、世界企業でパソコンなども強いので、Ｌ○よりは
　サ○ソンを選びます。ナンバーワンは、やはりサ○ソンです」


正直、こんな挨拶されて、みんな、動揺しました。
何なんだこいつはって（ｗ

>699
わるいな、オレにはそういう出来事は一度もなかったよ。

だからさぁ日本VS韓国の図式なんてどうでもいいつーの、食傷気味だよ、いつも
のパターン。まあヒュンダイ乗るのもファッション的にはドレスダウン系で悪く
ない。わざとボディーに紙やすりかけちゃうのも面白いよ。TBジャンク使用。ウラジオ
ストック中古日本車みたいなノリだね。ブランド志向社会へのアンチテーゼ。
これで何が悪い、負け組みで悪かったなあ、おまえらはコイン洗車場で国産車
５時間磨いてろ！

無頓着を気取るのも逆にかっこわるいだろ。
お前の書き込みの方が食傷気味だよｗ
そんなに気取りたかったら中古の白のカローラの営業者落ち
が一番よろしい。

軽やヴィッツあたり買って
「セカンドカー用に小回りのきく車が欲しかったんだヨ」ってならいいけど、
高速安定性がどうの長時間走行時の疲れがどうのと散々薀蓄語って選ぶ車が
ヒュンダイTBって切なくない？

セカンドカーなんて論外、
ファーストカーでもこの程度の車しか持てませんって言ってるようなもんだし。

車の大きさや値段やメーカでのみ、人間の優劣が決まると思っている
貧しい香具師なんですね。

>>704
ｽﾚの流れも読まないでいきなり意味不明なことを言われても困るんだが。

現時点でたった一つ断言出来る事は、ＴＢ２がその辺の小型車よりなんぼか期待出来る気がすること。

スイフトやパッソ/ブーンやＲ２よりも車としてまともなものが出来上がってなお且つ安いから。

ＴＢ２が出る頃には国産コンパクトクラスとかなり良い勝負をしそうだ。

>>705
乗ってる自動車でその人のことを判断するのは、
非常にナンセンスであるってことだろ？

確かにここは大型車や小型車云々のスレじゃないけど、
スレの流れからそんなにそれてないと思ったよ？

これからヨーロッパ車のようにこつこつ改良していけばもっと
良い車になっていくんじゃないかな。
開発期間が２２ヶ月と短いから詰めの甘い部分はあると思う。
逆にいえばプラットフォームまで一新して２２ヶ月でこれだけの車
を作れるんだから今のヒュンダイの実力は侮れない。

>>707
> >>705
> 乗ってる自動車でその人のことを判断するのは、
> 非常にナンセンスであるってことだろ？




いやだからさ、そんなことこのｽﾚでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われても板違いだろ。

勘違い説教されてもねえ。

>>706
しかし値段もそれなりに上がりそうな気がする。
ちゃんとしたものが作れるようになったら、それこそ低価格戦略をやめるかもな。

>>710
正直言ってヒュンダイが低価格路線をやめたら厳しいと思う。
少なくとも今のブランドイメージでは。
TBのような実直な車を何十年も作っていったらそれも可能かもしれないけど
当分は「安い割にいい車」路線でいくしかないんじゃないか。

どうでもいいが、sageろ。

>>711 フィエスタよりはマシだろ（ｗ

>>713
どう考えてもTBのほうが下だと思うよ。
ってか他車をとがめるのはどうかとおもう。

＼　おい、みんな！ちょっと具の加勢頼む！ ／
　 ＼　日本向けギョウザ生産中だ！　　　／
　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 || 　 ＿＿　 　||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　　　　　　　 || 　使用中 　|| 　　￣￣
　　　　　　　　　 ∧_∧　 .||. 　￣￣　　 ||
　　　　　　　　　<ﾟДﾟ　> 　||. 　 　　 　◎||
　　　　　　　　 / つ　 _つ||. 　 　　　 　..||
　　　　　　　　人 　Ｙ　　 ||.　 |三三|　...|| <韓日友好を食らえニダ！！ブリッ
　　　　　　　　し'（＿）　　||＿＿＿＿__ ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【マスコミは黙殺】生ごみを食わされ続ける日本人
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086652993/

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-223.html



こんなのあったぞ。

TBのリコールだって。

TBとフィエスタって両方とも漏れの次期マイカー候補だ。
両方とも日本じゃマイナーな存在でしかもブランドになってない。
漏れはいかにもっていうブランドは買いたくないから（値段的に無理
っていうのもある）こういう車にひかれる。
少なくとも日本じゃ知る人ぞ知るって感じの。
で、値段はTBの約1.5倍〜2倍近いフィエスタに価格差相応の違いは
感じなかったからTB優位か。
これは調べてみないとわからないけど欧州ではたぶん両車の価格差
はそんなにないと思う。フィエスタもごく普通の庶民が乗る大衆車だし。

合理的な考え方をするなら価格が２倍近いフィエスタなんて比較にならんだろ。
比較するなら国産コンパクトや軽じゃないのか。Fiestaが購入できるならポロや
２０６だって買えるはず。

>>717
フィエスタも良いですね。
もう１年早く発売されていたら私もＴＢと悩んだ事でしょう。
聞いた話ではデミオとフィエスタは共通フロアとの事。
乗り味も似ていると思いますよ。

韓国に2chみたいな掲示板あったら、こんなの書かれてるかも。

----------------------------
ソウル大学の時、東京大学（ｗ　から留学生が来てね・・

挨拶の時に
「日本の文部省にこの大学に行けといわれてきますた。
　私は、東京大学を出ているので、トヨタかソニーに就職できるでしょう
　韓国人は大変親切でした。
　韓国も先進国で日本みたいに豊かだときいていましたが
　韓国のテレビや車は、日本よりも小さい。驚きました。
　日本人の方が、生活水準はいいなと思いました。

正直、こんな挨拶されて、みんな、動揺しました。
何なんだこいつはって（ｗ
-----------------------------

>>720
コピペにマジレス。

それって自称ソウル大生じゃないの？２ちゃんねるに自称東大生が跋扈しているように。
大体、いくらエリート教育を受けていても、トヨタかソニーに就職できるでしょうなんて誰が
言うか。朝鮮人の脳内妄想なことはほぼ100％確実だね。

>>702
同感。何も韓国車でそれをしなくてもとは思う。
お金ないけど新車欲しかったんだなーとは思うけども。
彼らはアレと比較してどうこうと言い訳がとても多い。
計算づくで乗ってる or 気に入ってるならそんな説明はいるまいにと思う。

>>703
これも同感。そんなに車好きなら
どうしてもうちょっと趣味の要素あるようなのにしないのかなって。
多分（一方的に）あらゆる面で国産に勝ってるんだと思いたいんだろう。

>>720
どうして韓国に帰らないんですか？

>>1
まず１はこんなに”利害関係”もないのにヒュンダイを誉めまくっているんだから
ただちにヒュンダイＴＢなるものを購入すべき（いやしているんだろうな！）
まず自分が買わないものにだれが買うか！

オレ的には在日がこぞって買うようになったら少しは対象としてみてやっても良いが。
現在”同胞愛”厚い在日すら買わないのが全てを語っているだろう。

誰が考えてもマツダ、ダイハツのほうが安いだろ・・・

それに、自作自演書き込み多いな
繋ぎ直してもIDの変化でわかるんだよ・・・

>>723
在日は見栄っ張りなのでヒュンダイを買いません。買うのはベンツ、クラウン、セルシオなどの高級車ばっかりです。
今、ヒュンダイに乗ってるのは物好きな日本人がほとんどです。

TB売ってるところなんて近所にないよ。だからデミオとか買うのが普通だよな。
TB悪いとは思わないけど、近所にお店が無いんだから買いようがないんだよね。
実用大衆車は利便性が大事、アフターも含めて。趣味で乗る車じゃないんだから
ね。

＞＞７２６
ぷっ！
何の統計結果だよ！
クルマ選びは自由だろ！
＞＞７２６
頭大丈夫か〜だな

＞現在”同胞愛”厚い在日すら買わないのが全てを語っているだろう。

"同胞愛"厚い在日は、二つに大きく分けられます。
パチンコ、飲食業、（闇）金融業などに代表される、後ろ暗い商売系と
チンピラ、右翼団体構成員などに代表される、先のない人生系。
前者は脱税で日本を喰い物にし、後者は生活保護で日本を喰い物にします。
また、在日が金と地位をつかむと、本国同様に貧者を喰い物にしようとします。
日本でもよく金銭トラブルで、怪しい姓の「金融業」が、怪しい姓の人間に
殺されてます。

近所にディーラーあるから、デミオとＴＢまったく同じ土俵で検討中。

＞実用大衆車は利便性が大事、アフターも含めて。

前半分は同意だけど、大衆車のアフターはディーラーじゃなくても近所の町工場でじゅうぶんじゃない？

>>721
おい、「朝鮮人」と言う差別用語を使うのを止めれ。
「韓国人」と言え。意図的に差別用語を使ってるな。

>>731
何か問題が？同じことをちゃんと中国人にも言えよ。朝鮮族ならOKか？

スレ違いかもしれんが、ヒュンダイは昔、三菱のGDIエンジンを自社が
開発！って発表したんだよな。

韓国系企業はこのへんのとこから考え改めないと、永久に日本人には
受け入られないだろう・・・・・・・・・・・・　自業自得だよな（ｗ

急に房が湧いて出てるな。

>>731
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮中央放送委員会の
日本語放送「朝鮮(チョソン)の声放送」では、
「チョソン人」と言っていますが何か？

>>730

＞＞大衆車のアフターはディーラーじゃなくても近所の町工場でじゅうぶんじゃない？

ビンゴ！
折れのＴＢも近所の民間車検場で面倒見てもらってる。
基本的に消耗部品は市中の部品商経由で問題なく手に入るし、価格も安い。
カーナビの取りつけも車に添付されてきた解説書を参考に車速センサー等々を割り出して
ヒュンダイ車にノウハウの無い民間車検場でも問題なく付けられたし。

まあ、先だってのリコールや保証期間内のトラブルは勿論ディーラーに出して対応させるけどね？
もっとも、折れのＴＢで出たトラブルは今のところファンベルトの泣きと、リヤブレーキの音（
コトコト音）位だし、対応してもらった結果問題は解決してる。

追伸

ディーラーが近所に無いと言うのであれば折れのＴＢの場合同様、付き合いのある民間車検場に業販して
もらえばいかが？

>>735
ソレ、俺も時々聞いてる！
単調だけど、マターリした感じが良い。
ニュースで自動車の話が出てこないねぇ。

そういえば、ラジオ韓国で、４月くらいに日本車の自由化について、いろいろいってたよ。
例えば、
・ニッサンはインフィニティブなどの高級車で進出してくるだろうということ。
・日本車（とくにレクサス）が、韓国では人気が高いこと。
・欧州車は、アクセルを踏んだら大きな音が出る設計になっているが、
　日本車や韓国車は、静かなので、なんたらかんたら。。。
・日本車は関税がかかっていても、韓国で売れ行きが好調なのに、
　日本での韓国車はさっぱりということ。
・韓国車は国内生産（韓国内）の割合が高いが、日本車は海外生産も多いこと。
・日本車は、ハンドリングなどのコントロールが正確であること。

だったかな？よく覚えてないけど。
とりあえず韓国車が日本車に太刀打ちできないというようなことは、
向こうも認めてた。

>>736
３年間の保障期間内に発生した不具合を地元の民間車検場で無料で直してくれる
のかいな。定期点検とかクレーム修理を遠く離れたDラーに持ってくなんてナンセンス
な話ざんす。

>>738
オオッ、漏れ以外にもリスナーいた！
朝鮮の声は自動車の話題は殆んど取り上げないね。最近の話題は
「現代自動車の鄭夢九社長が開城工業地区に来た」
「平壌市内で渋滞緩和のための新しい道路が開通した」(平壌で渋滞なんて・・)
くらいかな。「現代」は「ヒョンデ」と発音してた。

韓国車といってもピンからキリまでいろいろあるからな・・・
大宇車なんてまさに「韓国車」って感じだし、
KBSがあっさり認めるのも良くわかる。
全韓国車が現代だと、ここまで簡単には認めないはず。

>>739

ヒュンダイディーラーと提携関係にある民間車検場ってのもあってそこなら出来ると聞いたな。
折れのＴＢの場合、業販してもらった車なので行き付けの民間車検場に出せば、必要があればそ
こからディーラーに転送されるし、代車も貸してもらえる。

まあ、ヒュンダイに限らず最近ではディーラーは手数料を民間車検場に払うのを嫌って直接販
売したがるけれど、きちんと頼めば対応してくれるはず。

　　　　　　　　　 　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なにこのスレ……
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

まあ、ﾁｮﾝがいくら宣伝しようと売れないものは売れないからな。
このｽﾚでは「日本人が悪いﾆﾀﾞ」とほざいてるけど、魅力がないんだよ、ﾁｮﾝには。

売れるクルマが即ち良いクルマとは限らない。
魅力？ベストセラーになるような「魅力的なクルマ」を欲しがる人はこのｽﾚには来ない。
「日本人が悪いﾆﾀﾞ」などと、このｽﾚには一言もない。
十把ひとからげに「日本車が悪い」とも言っていない。

>>744
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/06/12 23:25 ID:BesuiUXw
日本人の車に対するスタンスがこんな塩梅だからヒュンダイが売れないんだよ。
それは欧州フォードなんかにも言えることだが。車好き＝いつもピカピカ猫可愛がり、
とは限らないぜ。




>日本人の車に対するスタンスがこんな塩梅だからヒュンダイが売れないんだよ。

>745
国語読解力無いね？日本人？

>>746
いや、在日ﾁｮﾝです。文句あるますか？

>746
もっと読解力をつけましょう

自分にレスしてどうする。
＞747
もっと読解力をつけましょう。
逝きます。

>>745
サービス拠点がどこにあるかもよくわからんようなクルマに乗れるかよ。あと、
TBの高速性能は日本では宝の持ち腐れ。スペースユーティリティではフィット
が圧勝。フィットは3クラス上のオデッセイの客も吸収したくらいのクラスレスな
エポックメーキングモデルだったけど、TBはただの良くできたベーシックカー。

>>749
落ち着けよ。そんなにﾌｧﾋﾞｮﾝな

>>750

フィットは掃き出しフロアでないと言う時点で却下だったな、折れの場合。
ＴＢがＧＬＳグレード限定ではあるけれどもラゲッジの二重底のおかげで掃き出しフロ
アになるし、いざとなればリヤシートを畳んでさらに容積を増やせるって所が折れの購
買意欲を掻き立てた。

＃もっとも、フィットの場合あのトラック的な乗り心地の悪さだけでも充分に敬遠する
に値したけど......折れの場合は(w

それと、ＴＢの高速性能はやはりドイツ車には適わない。
２型のゴルフでアウトバーン走ったことがあるけれどドイツ車はやはりあの方面では別
格！、但し日本ではまさに宝の持ち腐れでフラストレーションが溜まるだけ。
ＴＢは日本車以上、ドイツ車未満って感じで折れの居住地のように高速道路でも覆面パ
トやねずみ取りがあまり居ない環境ではおいしさを堪能できるのも購入動機。

まあ、車を車として扱えない都会あたりの人間にとってはこう言う視点で車選びするの
は難しいかな？(w

TBで高速をかっ飛ばすなんて悲しいねぇ・・・

(・∀・) ﾁｮﾝﾀﾞｲはｶｴﾚ!

>>752
フィットが細かい部分でいろいろ出来が悪いのは確かだが、小型車に対する概念を
変えるほどのパワーを持ったクルマが日本から出てきたのはすごいよ。あれでクルマ
のパッケージングに関する論文がヨーロッパで一気に増えたし。

漏れは昔、ゴルフ�Uディーゼルに乗ってたよ。で、その立場で反論させて貰うと、
日本車の高速車と違って、ゴルフは性能が高速側に振られていても、低速でフラスト
レーションがたまるようなセッティングではなかった。そこがゴルフのすごかったところ。
その程度のとらえ方でよく偉そうな口を叩けるな。

なにこのスレ……

嫌韓厨が来てから一気にクソスレになったな。

まあまあ落ち着いて。

ここでヒュンダイ車褒めてる自演社員に忠告

「　漏れ　」　とか　「　折れ　」　とか使いすぎ
「　漏れ　」　とか　「　折れ　」　とか使いすぎ

どう読むと「工作員」とか「自演」に見えるのだろう？
このスレでTBを褒めてるレスは多いが、他のヒュンダイ車には否定的な意見が殆どだろ？
もし工作員なら「ヒュンダイ車は全クラスで日本車を凌駕してて、世界一ニダ」とか言うんじゃないか？

いい加減、生産国でどうこう言うの止めたら？

>>760





そういう自分に都合のいい解釈してるから「工作員」呼ばわりされるんだろ？

>>761




そういう自分に都合のいい解釈してるから「嫌韓厨」呼ばわりされるんだろ？

必要以上にマンセーしてるのは在日の人？
不当な批判だと思うならほっとこうよ。

でも乗ってる人は必ず日本車と比較してどうって言うけどさあ…
こんなん半年でも設計新しいほうがいいに決まってる。
しようと思えばよその見て後出しジャンケンできるんだから。

そらー細かいところで勝ってる部分あるのはあたりまえで
そこを強調したいのもわかるけど、積極的にベターな部分を見つけにくいよ。
特にマニア向きの車でもないんだし。

国産には「車は動けばいい」って人にもアピールする
わかりやすい特徴が必ずあるけどそれがない。
操縦安定性とか走行性能なんかが仮に素晴らしかったとしても
このクラスの購買層はそれを大問題にはしないでしょ。

応援したいならオーナーならではのここをもう少し、ってとこ書いてみたら。
必ずしも毛嫌いする人ばかりではないはずだし。
「日本車よりいい」ばかり書いても反感買うよ、韓国で語るならともかく。

車は悪くないのかも知れないが、特に売りがないよな。
とにかく安い！！って訳でもないし、ここがすげえ！ってのも無いと。

欧州を見よう見まねでそこそこ安く、それなりの車が出来ちゃいました。
って感じかな。

まぁこのクラスの車はそこそこで良いって日本人なら、ディーラーの多さで
国産を選ぶのは当然だわな。しかもそのクラスの車を買う低所得層ほど
反韓国なイメージが強うそうだしｗ

>>764
つーか、そもそもまだ信用が築かれてない罠。大宇電子のテレビを買うのとはわけがちがう。

>>755

やれやれ、気の短いお方だな(w
一応言っておくと折れもアウトバーン走ったのとほぼ同じ仕様の２型ゴルフで日本の道路
を走った事がある、その上での評価なんだけど。

まあ、日本の環境でドイツ車の高速性能云々を言う事は仮にオーナーであっても無意味だ
と言う事が良くわかるな。

まぁ、ヒュンダイジャパンの売り方もマズイけどね、
XGをメインで売りたいようだけど、いくら同クラスより少し安くても、韓国製高級車なんか誰も買わないだろうに・・・。
韓国製品＝安物って日本人のイメージを自覚して、TBをメインにして売り込めばもう少し違うと思うんだが・・・。

>767
高級車から売りたいんだったら、イラクに持って行って「武装勢力の襲撃にも耐えたヒュンダイ」とかやった方が
いいと思うんだがねぇ。

>>766
漏れは九州人で、東京と九州のあいだをしょっちゅう行き来していたわけだが、
ゴルフは重宝したよ。道路がうねったところで大きくバウンシングしたり、水たまり
を踏んだりしたとき、ステアリングを修正しなくても挙動が収束したらそのまま
まっすぐ走っていたしな。あと、雪道でのブレーキングで尻が流れず、まっすぐ
停止できるのもよかった。シートの出来も大したものだった。

日本の高速でもドイツ車に乗る意味は結構あるよ。藻前は全然わかってないっつーか、
多分ゴルフ�U乗りだったというのが脳内なんだろうけど。

お？、まだ起きてらしたか？

折れは日本でドイツ車乗る事を否定はしてないつもりだが？？？
折れの体験から「本当においしい所は味わえないから金の無駄じゃないのか？」と書いて
いるつもりだけど？

それと、ゴルフの事を誉めているつもりでもあるんだけどな？(w
アウトバーンで１５０キロくらいのスピードで４時間近く一気に巡航したり、あるいは逆に
向こうの国道を１００キロでのんびり流したりもした、その体験で日本で乗ったときには見
えなかったすばらしさが見えてきて価値観を大きく変えさせられたって事。

その上で日本では高価なゴルフより廉価だがヨーロッパ調のＴＢが合っている！、と書いた
つもりだが。

他車を誹謗してTBの話をする下品な朝鮮人

？
脳内妄想連中のスレ？
ヨーロッパでは知名度高いだろ！

>>770
そもそも漏れが、日本で藻前が書いたような良さを感じるような走り方をしていたのが
問題なのだな。

>>773

ははは、良く今まで免許が無事だったね？
あんたの書いてることを嘘だとか脳内だとか言うつもりは毛頭無いが折れは自分の体験から
ドイツ車の本領を発揮させようとすると高速道路であっても免許取り消しの領域を常用する
ような走りをしなくちゃならないと思うな、日本では。

日本で売っている日本車の高速性能はちょっと物足りないがドイツ車までは必要無いし、無
駄なお金も使いたくない、そして自分の使い方に合ったラゲッジを持ち、信頼性の面も日本
車には劣るかもしれないが一般的な輸入車よりは遥かに良い、と折れは判断したのでＴＢを
選んだ。
それだけの事だし、折れはそれで満足してる。

どうでもいいがＴＢの話題から直ぐそれるよな。

そんだけ語る物もないけど。

ThinkBacic

>>738
日本のコンパクトカー軍団と、世界に誇れるカローラ兄弟、
そしてXGを潰すためにインスパイアとマーク�Uとティアナを投入したい気分だ。

TB乗り氏、国産の次はドイツ車との比較ですか…
いいじゃないですか、よそと比べて上か下かは。
比べないと自分の選択に自信がない、
不安で仕方ないってわけでもないんでしょ。

ヒュンダイの車のカタログにも、それこそ
「よそと比べることはやめよう」といったこと書いてあったような。

相対的な良し悪しじゃなくて自分でここが気に入ったってとこあるでしょ。
>>774にあるように。
一から十までほかと比較して消去法で仕方なく買ったわけでもないはず。
よそを悪く書くのはあまり…
この車に注目してる人はここは貴重な情報源だろうし。

世の中には珍しいものマイナーなものを好む人は必ずいる。サターンだって
一台も売れなかったわけではなく、買った奇特なひとは大勢いたんだよ。ヒュンダイ
だって車として不合格な製品というわけではなさそうなので買ってるひとが
まあまあいるということだ。TBだってそういうレベルの話でしょ。他車と比較
して性能の優劣を語っても無意味な気がする。サムソンの冷蔵庫でもちゃんと冷える
よね。

>>777
サンタフェのカタログにあったね、よそと比べるのやめようっての。
まぁ、皆自分の気に入った車なんだからいいじゃん、必死になって他の車と比べなくてもさ。
ＴＢだろうがＸＧだろうがゴルフだろうが、皆自分が気に入ったから買ったんでしょ？

>>777
>>778

まず、言葉尻で相手を挑発するような大人気無い書きこみをしたことに付いては紳士に反省させて頂きます。

＞＞よそを悪く書くのはあまり…

一応、世界一の出来映えを誇る日本車を敢えて選ばず、積極的にＴＢを選ぶ理由はここにあった！と言う事
をこの車に注目している人に伝えたかったが故の事だとご理解頂ければ幸いです。

スマソ！

×　紳士に反省
○　真摯に反省

>>780





これから気をつけろよ

TBはいいくるまだが、これだけは言える。

売　り　方　が　下　手　だ　。

そうだね。比べてどうこうすると、部分的にはともかく
やはり比較にならんほど売れてるものは光るところ多いよ。
トータルで見てヴィッツやキューブを気に入る人が多いのはわかる。
自分もこのクラスを買うとしたら現時点ではそっちに行かざるをえない。

でも一種独特な価値観の車を試してみようって考えも結構じゃない。
国産や欧州の車で味わえないものもあるんだろうし。

買った人は「ここもあそこも○○より優れている」、と頑張るより
「安いけどこれはこれで案外面白い、例えばコレコレが」
とでも書いてくれるほうが車ともどもアピールになるよ、オフラインでもね。
何せ珍車に近いほど数は少ないわけでしょ。みんな興味は間違いなくある。

いろんなオーナーサイトでは、もうみんな伝道師のようにやってるけど
あそこまでするのは仲間内ではともかく、車にだけ興味のある部外者には
残念ながらちょっと近寄りがたいかも。応援なら他に方法もあるような…

でも本当は彼らのしているようなPRは輸入元がすべきなんだよね。
台数が台数だけに現状が精一杯なのかな。

>>780
いえ、どんまい。
むしろこんなところが面白いんだとか、珍しがられた話とか
乗っててここが今ひとつと思うとかここで教えてほしいです
（素晴らしいという話はかなり出たと思うので）。
それらを味わえるのがまさに乗ってる人の特権。

ここは車メ板だから誰も彼もTBを毛嫌いしているというわけじゃないですよ。
あれこれ書かれるのは「珍しい車に乗ってる税」と理解してもらってひとつ。

>>783
まったく同感。
何度も同じ事を書いてるような気がするけどなぜヒュンダイモータージャパンは
日本でXGのような（一応）高級車ばかりPRするんだろう？
本気で台数売る気あるのか？
日本人が高級車に求める視覚的、感覚的なクオリティを学べればそれでいいのか？
いまだに韓国製品＝安物というイメージの日本じゃまずTBのようなコンパクトカーに
力を入れるべき。そうすれば次はエラントラに乗り換えてくれるかもしれない。
もっとも現行エラントラはたいした車じゃないらしいから無理だろうけど。
次期型はもっと頑張ってくれ。

ヒュンダイ車オーナーの皆さんにひとつお聞きしたかったんですが、
よくヒュンダイ車叩く時のネタに、「乗ってたら在日と間違われる」というのがありますが、
実際、そう思われたりすることはあるんでしょうか？
個人的には、間違われるも何も、ヒュンダイ自体を知らない人が圧倒的に多い気がするんですが・・・。

>787
無いよ。つうか何で車だけそう思う？
サムソンのテレビ持ってる家は在日か？

>>788
>サムソンのテレビ持ってる家は在日か？







当　然　だ　ろ　？　何　寝　惚　け　た　事　言　っ　て　ん　だ　？　こ　の　チ　ョ　ン　が　！　！　！　！　！　！　！

じゃあ、パソコンのある家のほとんどが在日なんだね。

>>786
> >>783
> まったく同感。
> 何度も同じ事を書いてるような気がするけどなぜヒュンダイモータージャパンは
> 日本でXGのような（一応）高級車ばかりPRするんだろう？



お前真正のバカか？利益の高い車をPRするのなんて当たり前だろう。
TBなんてｶｽ車うったって全然儲からないだろ。



そんなこともわからんのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>790
SUPERMICRO製のM/Bを使っている漏れは勝ち組。

MITSUBISHIのディスプレイ使ってる漏れは・・・

>>791
ヨタは若者を囲い込んでいつかはクラウンを買わせるために
スターレットやヴィッツを赤字覚悟で売るわけだが。

地道なプロセスをすっ飛ばして結果のみを手に入れようとする朝鮮人には
こういう戦略はできないんでしょうな。

ところでTBに乗ってる方に質問ですがヒュンダイって部品代が安いのでメンテや
修理の際安く済むとパンフレットに書いてあったのですがTBの場合はどうなんで
しょうか？

>>791
真性のバカはお前だろ
まあカス車とかいってる奴とはまともに話など相手にするだけ無駄だが…

>795
メンテは前乗ってた国産と同じ。
パーツは一度も壊れてないんで判らん。

>>795

オイルエレメントが一個５００円位、フロントガラスが約３万円だそうだ。

モノにもよるんだろうけれども概ね日本車の半額位かな？

>>796
具体的に反論することができずに罵倒で逃げる・・・・・・・・・・・・・





惨めな奴だな。

あの．．ＴＢの内装って、そんなにチャチでしょうか？

ステアリング、シフトノブ、エアルーバー、アシストグリップなんて高級な感じだし
照明の使い方もオシャレ、シートも天井もアンコが詰まってて作りは良いですよね？

自分のはその色合いが素材毎にチグハグなのが少し気になったのですが
ＭＣ後のモデルはそれも改善されているし、悪く無いと思うのですが．．

>>791
かつて日本車が北米で爆発的に売れたのは、小型車が「値段の割りに品質がいいから」であって、
最初から高級車を売り込んだ訳では無い。
小型車で十分な信頼を得たから、レクサスやインフィニティーやアキュラを立ち上げて成功した。
ヒュンダイジャパンの人にもその事を判って欲しい。
安価なダットサンが売れないのに、セドリックを持ち込んでも売れない。
日本メーカーはその事を判ってたから、たとえ利益が上がらなくても小型車を大事に売った。

TBをもっと地道にに売ったらいいのに・・・XG売るのは10年早いと思う。
それとクーペ。本国には2Lが有るのになぜ2.7Lなのかワカラン・・・

>>787
俺等みたいな、よっぽどの車ヲタか、２ｃｈ名物「嫌韓厨」以外はどこの車かも判らないみたい。
って言うかオーソドックス過ぎるデザインのせいか、殆ど印象に残らないようだ。

この手の車はオーソドックスでいいんだよ。車を買ったらむこう数年間は車
の事なんか考えなくてもいいくらいじゃなきゃ。車ヲタはみっともないよね、
自分もそうかも知れないが。車に興味なくて適当に購入してる人々のほうが
かっこいいと思うことがあるね、TBなんて本来はそういう人々のための車なんだよ。
能書き大好きなヲタ向きじゃないんだよ。

>>802
クルマに興味がなくて、何でもいいという層は、自分に合ったクルマを選択するという
文化性をハナから捨てている人間。欧州人はクルマの値段と機能、クルマの特質を
自分のライフスタイルとよく照らし合わせて買う。クルマに特別な思い入れのない層も
それは同じ。

クルマ選びをヲタ的行為と同列に考えている時点で、欧州人のモビリティ文化を全然
理解していない証拠。

欧州人ってそんなに車に詳しいのかよ。自分の財布と照らし合わせて維持できる
車を近所のVWやプジョーのお店で適当に買ってる人々がほとんどだ。欧州人の
モビリティ文化なんてそんな崇高なものは存在するのかいな？

>>800

確かにシートなんか特に座面はクッションが分厚い感じがするね？
この辺は長距離走るときに結構有難い。

個人的にはパワーウィンドウスイッチ各々にちゃんと夜間照明が付いている所がお気に入り。
ギチギチにコストダウンしていないところになんかホッとする。

>>804
藻前が知らないだけ。年間何万キロも走る連中は、いい加減にはクルマを選ばない。
大抵の香具師は徹底的に乗り潰すから、30万キロ、40万キロそのクルマと付き合う
ことになる。だからお前なんかより、ずっとクルマを見る目は肥えている。もちろん
近距離しか走らない香具師も都市部を中心にたくさんいて、そういう連中はTB、トゥウィンゴ、
ヤリスなどを買う。ポロや206は価格帯が完全に上で、あまり競合していない。

>大抵の香具師は徹底的に乗り潰すから
ということは欧州には良質な中古車というのは極めて少ないということかいな。

>>806
TBはクラスで言えばポロとか206と同じBセグメントだけど価格帯はKa、ヤリス、
などのようなサブBセグメントと同じ位なんですか？
欧州でのTBの価格っていくらぐらいなんでしょうか？

>>806
知ったかと決め付けはキミも一緒だ。世の中そんなに単純じゃない。
キミの頭の中じゃあるまいし。

>>807
少ないよ。中古車サイトがあるから見てみればよろし。高年式は日本よりずっと
高いし、低年式は走行22万キロ、良コンディションといった感じ。

>>808
TBは1.1ガソリンが約9500ユーロだけど、さらにボーナスプランがあって、かなりお買い得。
フランスではヤリスともども意外に少なく、オーストリアやドイツでは結構見かけます。

>>809
いろんな香具師がいるのは確かだが、大抵の香具師はクルマなんて何でもいいと
思っているというとんでもない都市伝説よりずっと実態に近いわけだが。

>>810
お答えありがとうございます。ヤリスってフランスで生産しているのに少ないとは
意外でした。TBの価格面での競合車はどのあたりでしょうか？
やっぱり欧州車や日本車より安いんでしょうかね？
たびたび質問すみません。

>>784

＞＞いろんなオーナーサイトでは、もうみんな伝道師のようにやってるけど
＞＞あそこまでするのは仲間内ではともかく、車にだけ興味のある部外者には
＞＞残念ながらちょっと近寄りがたいかも。応援なら他に方法もあるような…


某メールマガジンより引用

>エバンジェリスト（evangelist）は、元々「キリストの教えを世の中に
>知らしめる人」を意味し、通例「伝道師」と訳されています。
>一方、ビジネスでは、「ある企業及びその企業の商品を愛し、
>その企業のビジョンや商品の優位性を、自主的＆熱烈的に
>大衆へ喧伝してくださる顧客」を指す場合が多く見受けられます。
>
>企業にとってエバンジェリストはとてもありがたいお客様です。
>昨今、マスマーケティングの費用対効果が激減していることもあり、
>優れた経営者は自社のエバンジェリストを創る戦略を立案＆実施しています。

だとさ。

>>811
実勢価格はフィエスタ、ヤリス、シトロエンC2くらいかな。価格と広さで好敵手なのは
フィエスタ。最近、欧州車が続々フルモデルチェンジしているから、TBは結構値引き
されてていて、それがまた結構受けてるみたいです。

>>810
イタリア南部なんていまだに旧い方のチンクエチェントがブンブン走ってるもんな。
破れたキャンバストップをガムテープで補修して・・・ｗ。
しかも運転してるの、じいちゃん、ばあちゃんだったりする。
回転数合わせないとクラッチつながりにくいクルマなのに。

あと、マイナートラブル多いのは、多少の故障は自分で直しちゃうから。自転車感覚で。

ＴＢと関係ない話だった・・。

>>811
参考までに、ドイツで売られてるＧＥＴＺはこんな感じの値段。
http://www.hyundai.de/webcontent.omeco/folder_63.html

>>814
>>しかも運転してるの、じいちゃん、ばあちゃんだったりする。
>>回転数合わせないとクラッチつながりにくいクルマなのに。
そりゃあもう、長い間乗ってるんだろうから、自分の手足みたい
なもんなんじゃない？
ダブルクラッチ使ってギアチェンしながら、「慣れた車が一番じゃ」
とか言ってそうな感じ。

>>812
面白いね。その話の典型例かな。

しかし台数が台数なのに、よくぞ日本法人は撤退せず残っているよね。
買った人への責任ばかりでもないんだろうけど、頑張るもんだと思う。

TBは輸入分の全ヒュンダイ中抜群のできなのは間違いないから
チャンスだったんだけどねえ…
車の出来からすると、もうちょっとはやってもと思わないでもない。

やはり何人かが指摘しているように
問題はハードウエアより宣伝や値付けとかの売り方にあるのかな。
最初導入した三台が今ひとつ見ても乗っても地味、自信満々のCMも不評、
結果論だけどTB「から」導入していたら違っていたか。

なんか欧州自動車事情に詳しいヲタが多いですね。基本的には欧州車乗りたいけど
お金ないのでTBで代用して能書き並べて自分の知的好奇心に酔っているという
ところでせうかね。小生は欧州かぶれであるので欧州車に乗りたい、しかし日本では
欧州車は高く、欧州の人間が日本で欧州車と日本車韓国車の価格差だったら絶対に
欧州車なんか購入しない。小生は欧州の生活価値観に共感しているので割高の
欧州車を買うわけにはいかず、日本車も皆と同じでいやだ。結論はMade in Korea
のヒュンダイで決定！こりや（KOREA)凄いわ！まあオーナーの方はこんな具合ですかね？

ていうか漏れらアジア人が欧州人のモビリティ文化が云々とか語っても仕方ない気がするのだが・・・。

>>816
まぁ、ヒュンダイにしても一応は世界７位のメーカーなんだから、
「世界一難しいと言われる日本市場でも売ってます！！」という肩書きが欲しいのではないかと。
まぁ、ＸＧばっか宣伝してるのも悪いんだろうなぁ。今、あの手の車はあんまり売れてないみたいだし。
今コンパクトカーがブームなんだから、ＴＢの宣伝ももっと流せばいいのに・・・。

CMは確かに言われてみると自信満々に聞こえるかな。
でも「礼を尽くす会社」も結局撤退したからあまり差はなかったかも。
TBのCMってテレビでみたことないけどあの遺跡発掘のやつ？
あれじゃ印象に残らないな。

>>813
ヤリス（ヴィッツ）はともかく向こうで価格的に競合するフィエスタやC2は
日本じゃTBの１．５倍〜２倍ぐらいする。
もしかしたら日本のTBの価格は赤字覚悟なのかも。
だからヒュンダイモータージャパンはTBの販売に力を入れないのか？
あくまで推測ですが…。

>>820
そもそも、運転席、助手席にエアバッグ、サイドエアバッグ、盗難防止装置、オーディオ
それでお値段たったの１０９万円ポッキリという時点で赤字覚悟な気がせんでもないが・・・。

盗難防止装置は漏れの記憶違いだったようだ。ｽﾏｿ

>>818
そうね。でもどうなんだろう、導入からもうかなりたつけど
本国では日本への展開の事実を宣伝に使っているのかどうか。
たとえばマツダはドイツで好評だと積極的に広告してるけどそれと同様の。
やはり「好評」というあたりまでにならないとしづらい？

XG宣伝するのは利幅のでかさと、
排気量比の割安感がラインナップ中パッと見で最もでかいってことですか。
でもTBが後回しというかあまりPRしないのは確かにもったいない。

>>817
いいんじゃないですか、欧州車欲しいけど合理的な値段のこれ、って
別段恥ずかしいでもなし、実を取ってという考え方は共感できる。

車の特徴がもっと周知されると同様に考える人も増えそうだけど、
考えるほどに現状が惜しいというか、難しいのはナゼなのかこれが…

みなさんのうんちくはどれもごもっとも感心するばかりです
でもつまんなよ。だからなに？

玄人受けするハードより
素人でも分かるデザイン。
peugeot206ぐらいがわで頑張ってくれたら違ったかな。

だな

>>824
いやー、そう？
でも自分のものとして乗ってる人の言葉はさすがに重いでしょ。
熟考して、思い入れがあって乗ってることもカキコからよくわかるし。
ほかに関心寄せてる人の考え方が賛否共に読めるのもここならでは。

あれこれ考えを巡らせたり意見交換するのも車の楽しみの一つだもん、
特に「だからこうだ」と結論を導こうとしているわけではないから、
これはこれでいいんだよ。

せっかくだから、他人のカキコに期待するばかりじゃなく
「TBを」自分はこう思う、というのも書いてみたら。

>>825
206のデザインは確かにコンパクト中ピカイチ。
205もそうだったけどプジョーは2BOXのデザインがうまい。

>>825
206デザインいいよね。
前206乗ってました。一番安いXT３ドア5MT165万のやつ。
発表会にいってその場で契約してしまいました。
ただ飽きが来ないで長く乗りつづけられるデザインかというと…。
なので次は地味だけど飽きの来ないTBのようなデザインがいい。
地味なようで実は細部に凝ってるし。

試乗したらEURO２００４のサッカーボール貰えたよ（ｗ

http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/

>>828
今は何に乗ってるの？

買い替え急ぐ分けじゃないから、新型ヴィッツ見てから決めよ。

ttp://santafe.or.nu/
ttp://www.hyundai-japan.com/HP/santafe/2004/05.11/index.html

ヒュンダイ サンタフェ 2年 14,000km で下取り70万円
燃費は市街地4〜5km/�g 高速 7〜8km/�g
・ＥＱＳセンサーの腐食でＥＱＳが効かず
・エンジンオイル漏れ
・トランスファーオイルのシールからの漏れ
・雨漏り＆雨や風に混じってほこりなどの浸入
・走行中の異音
・部品の取り寄せに１週間以上
・ドアミラーの開閉が出来ない
・シフトの変速タイミングがおかしくて考えられない回転数でシフトチェンジするのでホイルスピンをする
・サングラスホルダーからの雨漏り
・エンジンをかけるとタペットから異音

見たけど、あとでかいところでTRCの不調もか。
2年というとちょうど保証切れる頃？今の車としては壊れすぎかも。
その人もよく我慢して乗ってたもんだ。
ヒュンダイは「壊れない」が応援派のひとつの拠り所だったんだけどね。
このサイト記事も氷山の一角なのかな…

買った会社で「売れる見込みが怪しい」宣告も、
ストレートながら実際そうなんだろうなと納得してしまう。

それにその人はHP運営しているとしても、
一個人が手放した程度で日本中の関係者に衝撃（誇張でもなさそう）とは、
ほんとにコミュニティ的な規模なんだね。
人一倍その車に愛着ある人たちなら故障の多発は辛いものがあるだろうし…
トラブル頻発の経験すると、なかなかそこの車には戻れないよね。

TBは設計新しい分、故障に無縁だといいけど。
もってる人は今後もトラブルなく乗れることを祈るよ。

他の車種は分からないが、このサイト見る限りサンタフェはダメっぽいな。
まぁ、この１台だけでサンタフェ全部がダメと判断するのは早いけどさ。
少なくとも、個体差はあるっぽいね。

オーナーさんの話聞いてると、
重大なトラブルは今のところなし、でもマイナーなところは多くて、
保証期間後が恐いとの事。

糞尿の臭いがします。ヒュンダイ。

>>830
今は先代のマーチに乗っています。本当はもうしばらく206に乗っていたかった
んだけどけっこう壊れたし保証期間も過ぎていたので買い換えました。
くだらない理由ですが丸い車が続いたので次は直線基調のTBがいいと思っています。

ヒュンダイ モーター ジャパン
〒270-1334
千葉県印西市西の原322
Tel：(0476)47-6331

ヒュンダイ モーター ジャパン
〒270-1334
千葉県印西市西の原322
Tel：(0476)47-6331

>>833

ヒュンダイって一般保証３年、特別保証５年じゃなかったかな？

＞＞・シフトの変速タイミングがおかしくて考えられない回転数でシフトチェンジするのでホイルスピンをする

これって、三菱の学習機能付きのＡＴで良く聞くトラブルじゃなかったっけ？
ヒュンダイのＡＴは三菱のコピー、失礼！、ライセンス品と聞いてるからある意味妥当？

＞＞・エンジンをかけるとタペットから異音

油圧タペット使ってるエンジンだと始動直後にタペットがなる事があるな。
俺の昔乗っていた日産のＣＡ型エンジンやＳＲ型エンジンでも始動直後は「チャラララ！」
とタペットが鳴いたものだった。
メーカーでは油圧タペットのオイル通路にチェックボール入れてオイルが落ちないようにし
て対策してありますと言ってはいたけど、現実には鳴いたよ。

ヤフー中古車検索でヒュンダイの車の中古車見てて思ったんだが、どいつもこいつも異常に走行距離少なくないか？
漏れが思いついた仮説だと・・・。
1、売れないので試乗車などが定期的に中古市場に出回る
2、新車だけど、一応中古車情報サイトにも載せてる
3、ただ単に乗ってた人が飽きただけ
4、ある一定の時期をむかえると一斉にガタが来るので、皆たまりかねて売った
の4つを思いついたんだが、どうだろうか？
個人的にありえそうなのは1と2だと思うんだが。

>>841
2の場合は流石に距離；新車（Gooの場合）となってます。
まあ、大概は試乗車落ちとか展示車落ちみたいな車みたいです。

>>840
正確な保証の年数はそこまで興味はないので知らない。そうなの？
ATのトラブルが設計に起因するものかどうかは
当事者ではないのでこれもわからない。

ただ保証長くすれば壊れやすくても許されるわけではないし、
ATを三菱のライセンス買って作っていたとしても
設計段階でのマッチングや生産段階での品質管理に
問題があったのかもしれない。

その可能性もあるのでまずは設計した三菱を疑う、というのは早計に思う。
ATが不調だ、どうしてくれると怒りたくなったら
まずはサプライヤーやライセンス元に怒鳴り込むということはせず
メーカーというかアセンブラーに原因を求めるのが普通だし。

異音もごく普通に使っている範囲では聞こえないか気にならないものが
ある時期から無視し得ないほど聞こえだしてきて問題視しているのでは。

>>841
試乗車なら案外距離走っているものだが、
数十キロレベルで、かつナンバー付いているなら
自社登録車、いわゆる新古車だろうね。条件が合えば「買い」といえるが。

>>838 この間，印西の研究所に近い所でツーソン（仮ナンバー・右ハンドル）が走ってたぞ（ｗ

age

今、俺の右前にいるが、ルノ―っぽい感じだな。左後ろから見たら、

ブレーキパッドがさびる

今日発売のオー○カーという雑誌でBセグメントのMPVキング決定戦って企画が
あるんだけどその中にヒュンダイラビータっていうTBのミニバン版のような車が
出てる。ヒュンダイモータージャパンはこの車を日本で売ればいいのにと思った。
邦貨換算も載ってたけどヒュンダイって思ったより安くないんだな。
フィアット、フォード、オペルあたりと変わらないというか少し高いくらい。
ということはTBも欧州ではプント、フィエスタ、コルサと変わらないんだろうか？
もしそうなら日本のTBの価格はかなりお買い得だと思う。
でも売れない…。

WEBCGだと、評価がコルトよりも低い。






無論、ﾌｨｯﾄ、ｳﾞｨｯﾂなどよりも評価が低い。