1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
04/01/09 19:41 ID:opYHm0eO Cシリーズのスレッド。 書き込みのお約束について、大きくは次の1点のみ。 1.シトロエンCシリーズ「絡み」の書き込みを・・・ 補足として・・・ ※Cシリーズに「絡んで」いればOK ※壊れ・修理自慢もOK ※メーカー・販売店・Cジャポンの批判もOK (でも愛ある批判にしましょう) ※煽り・罵倒・お約束無視はスルー ※CML等、他MLの陰口はNG (直接そちらへ書き込む) シトロエンスレッドの書き手は、現行カタログ車ユーザーよりも 非現行車ユーザーのほうが多く、新型は直接的・間接的に 格好の批判の標的に。 曰く「ルノー・ビバップ・・・C3よりも「現代の2CV」ぽい・・・」 曰く「プリウスがハイドロだったら即買・・・」 曰く「C5がハイブリットだったら即買・・・」 でも愛車として日々をともに暮らしている人からすると 別の意見もありますよね。 ワタシ自身は、家族所有のC5に時々乗りますが 1万`越えてからは、よりいっそうマッタリ・・・・・ですね。 コワレたところは、「洗浄液の不足」アラームが点きっ放し、 てのがありました。センサーを修理してもらいました。 現在はノー・とらぶる、です。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 19:43 ID:opYHm0eO
3 :
3 :04/01/10 00:20 ID:55mqyqpW
参
C4
C5購入資金、あと2年で貯まる。 それまで保っててCJ。
6 :
雪鉄龍@xxxx :04/01/10 05:29 ID:1ODs6157
>>1 乙
マイチェンC5はATが日本のメーカーになるって
噂聞いたけど本当なんでしょうか?
7 :
1 ◆IApAHNvIKg :04/01/10 07:21 ID:C5QFCQ1Z
スレ1の1です・・・ びっくりしました。 ここの1さん=スレ立てたひと・・・勇者さんです。 シトロエンは、7年連続で売上記録を更新するなど営業・販売面で 著しい成功をおさめ、またモータースポーツの世界でも、WRCに フル参戦初年度にしてマニュファクチャラのタイトルを獲得する快挙を ものにしています。 (WRCの1.6クラスではサクソが2連覇を達成) このように営業・スポーツの両面で素晴らしい結果を出しているシトロエン ですが・・・・はてニッポンではどうでしょう・・・・ たぶん多かれ少なかれ、歴代のシトロエン新型車は、旧車ユーザーから 批判・アラ探しの標的とされてきたようです。 でも毎日をともに暮らし、つきあい続けているユーザーには 別の意見もありますよね。 ワタシんトコのC5は、2年間で2万キロオーバー走って、すこぶる好調で、 でかいトラブルは皆無です。 (単に幸運なだけかしら?)
8 :
1 :04/01/10 09:15 ID:CqxmQ+Dh
皆さん、シトロエンCシリーズとのお付き合いの時間をどのようにお過ごしでしょうか? 私は世に数多ある車の中から最良のパートナーとしてC3を選びました。 今でもその合理且つ流麗な外観、人間工学を極めた内装やドライビングポジション、真っ直ぐ走って シトロエンの言葉通り素晴らしい直進安定性に且つ曲がって楽しめる足回り・・・・ と、日々のC3生活を楽しんでいます。 曰く、「多くの人々が手軽に購入でき、快適に運転できるクルマ」 そのフィロソフィのもと、独自の解釈、割り切りを我々に提供してくれるシトロエン。 今後の飛躍は約束されたものでしょう。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 12:34 ID:2RWucsfe
ことしはC4がジュネーブで発表されて クサラ最後の年になるようだけど 熟成されたクサラとC4、 かしこいシトロ乗りはどちらをとるかしら・・・
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 13:06 ID:3C3HxxFq
新スレ、オメです。 C3で外車デビュ〜しますた。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 13:08 ID:Rm7wH9p3
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 13:56 ID:EcW4xxbw
>>11 ここ、まったく同じ場所に、まったく同じ店名「シトロエン青山」があって、
去年の暮に潰れているんだけど、いったいどうなってるの?
>>12 前あったシトロエン青山は直営店じゃなかったんじゃないの?
売り上げ不振でCJから「やめれ」って言われたんだよ、きっと。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 14:18 ID:x8p2o6cE
シトロエン専売ディーラーはどうやってメシ食ってるんだ? 明らかに赤字だろ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 17:34 ID:J2TB7JOV
たしかシトロエン総合スレだったと思いますけど、 本国公式サイトのC5やC3のTVCMへのリンクが貼られていたんですが URL覚えているかた居られますか?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 17:34 ID:pnS6snTO
シトロエン福袋って知ってます? Tシャツに、C3ミニカー付きキーホルダーも入ってますョ さりげにヒトにみせびらかせマス
C3、ホンと良いクルマだよね。 クルマに興味の無いおっさん達も漏れのC3にはイロイロ質問してくるよ。 中には「これ、何キロ出るの?」 ってのもあるけど・・・(w でも、みんなデザインに関心あるみたい。
今日 はじめてC3とすれ違ったよ。 銀色だった。
>>20 あ、漏れ銀(グリ・アルミニウム)乗りなんだけど青(ブルー・ルシア)とすれ違いました。
ちなみに漏れも初めてでした。(w
Xan(グリ・クオーツ)のりです。スマン(w
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 00:13 ID:J56olOkG
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 07:49 ID:OUHrXD8y
正月に、藤沢・逗子・鎌倉とドライブしたら 走ればはしれば、シトロエンがごろごろ Xan・ZXとスレ違い、道端の修理屋さんの駐車場には2cvが ナンバー無しでおいてあったょ 鎌倉のヘンのひとはシトロエンすき?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 08:55 ID:AB30Iqnw
あそこは関東のニースだから
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 12:42 ID:XejVmWt0
銀座のド真ん中でC3スカイルーフを見ますた。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 08:53 ID:80x3HmCH
「田舎の盆踊りで歌唱賞を取ったことがある」みたいなジマンは、みんながミジメになるかれ止めれ!
ABC紙って名前なんかかっこいいな。 こないだ新聞でぷじょの206RCの全面広告見た。 あっちは景気いいね。 CJも全面広告やってくんないかなー、そしたらラミして保存しちゃうんだが。
>28 34万部って ププ・・・って感じ。タブロイドかよ お話にならない部数だな。スペインの新聞ってそんなもんなのか?
当方C3 or プリュリエル購入検討中のルノー眼鏡のり。 昨日西伊豆は土肥あたりの海沿いの気持ちの良いワインディングで C3さんとすれ違いました。 地方で棲息/活動しているC3を見たのは初めてだったのでちょっと感動。 ちょっとばかり交換させてもらってワインディングの試乗をさせてもらいたかったよw
33 :
_ :04/01/14 02:45 ID:aRhDYtWD
松戸付近でベールレンツのC3はけーん。 C3乗り出して半年でやっと公道で走っているC3みかけた。 都内結構走ってるけどもあまりみかけない・・・寂しい。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 07:15 ID:pcqC0IuE
本屋の駐車場でC3がとまってた。 走ってるのも見たいなぁ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 13:39 ID:H0KBC+1r
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 14:48 ID:bSiDcyE6
フツーにかっこわるいね
>36 ボルボV70AWDのイメージを狙って失敗しますた
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 20:14 ID:X/9/9Hc6
東京オートサロンにカールソンが出品してたと 思うのですが、C5はなかったの?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 23:46 ID:pjjc4u3c
>30さん 毎日新聞で少し前WRC特集した時、となりに全面広告打ってるよ。すでにラミしてます。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 01:02 ID:yxJJNRHZ
クサラのラストイヤーになるのかな サインツとマルティンはエントリーしてるみたいだけど ローブもいましたっけ・・
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 02:15 ID:Q5OtXCBQ
往診中の札つけた銀色C3がいますた 過去ログにもあったような?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 02:39 ID:w33p2KpE
C4はどことなくトヨタっぽい
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 14:26 ID:StlEAW3A
登録できねぇのに入れるわけねぇだろ
D4
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 19:07 ID:yxJJNRHZ
WRCは地上波でみれませんか? スカパーとかでないとだめかしら
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 20:12 ID:4e2xdF4n
>>46 どちらにお住まいか存じませんが、
東京では日テレでやってた気が。
1週遅れぐらいらしいけど。
C3にお勧めのタイヤチェーンはありませぬか?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 08:48 ID:QD3E4x6V
C5の暴言ルームミラー 下のボタンを押して緑のランプを付けたり消したりしても 暴言効果on/offがまったくわからないのだが、 これは洩れがニブイだけ?
50 :
46 :04/01/16 09:05 ID:ATNYwd14
>47 情報アリガトウです。 日テレですか。深夜ですかね
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 13:31 ID:lafGHrIe
プジョが全車種の右ハンドル車対象にリコール出してるけど、へへは大丈夫?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 14:37 ID:ATNYwd14
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 15:11 ID:yy+MTe89
合計47,386台か。すごいな。 シトロエンだとこれだけの台数を 売るのにさえ30年かかる。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 16:12 ID:lafGHrIe
場所的にC3でも共通で使ってそうだよねぇ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 18:57 ID:BdEkYYfL
C3はマスターバックどっちにあるんだ? クサラは右にあってコネクティングロッドはないよ。
ウィンカーの不具合は、前にCGのテストカーの307SWかなんかで載ってたよ。 ウィンカー戻すと逆に入る症状で、確かクレーム交換だったと思うけど。 それ読んだ時はプジョーだから部品とか一緒かもな、と思ってたけど。。 関係あるかわかんないけど、 C3ってウィンカーの操作感悪いよね。 戻りが悪いってゆーか。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 19:18 ID:QD3E4x6V
あー C5だけど、交差点曲がりおわったあととかでウインカー逆に入ってるなー ってこと最近時たまあるな。
ってことはやべぇじゃん。
C3のマスターバックも左にある…
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 10:51 ID:Fb0jqOkN
C5に乗って2年2ヶ月だけど 交差点を曲がったあとでウィンカーが逆になったコトなんて 1度も無いなあ >58 はよ愛車を主治医へ
>>35 C5でやったらいいのに。
最近流行ってるし・・・・・。
V70とかアウトバックとかセニックRX4とか。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/18 03:08 ID:3sGZhURd
関東も雪ふりましたねぇ 朝は道路がアイスバーンになってるかな FFは有利なんでしたっけ?
まっすぐ走るならFFはFRよりも有利。坂道なんかは特にね。 下りカーブなんかで「曲がりきれない」「止まれない」のはいっしょ。 夏タイヤで無理するのはやめましょうね。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/18 15:35 ID:3sGZhURd
晴れました シトロエンころがしてスーパー銭湯いてきます 銭湯のPは、ボルボとかCクラス・ゴルフがおおいかも 仏車海苔ははだかみられるのイヤ?
一般にシトロ乗りのティムポはデカイと思う。 でなけりゃ奥さんが亭主の車趣味に黙っているはずがない・・
そっか。 漏れの離婚の原因は ティンポのサイズだったのか。 今わかった。サンクスね
ヨメ「イイ〜イイ〜」 「そうか、C3買ってもいいか」 ヨメ「イク〜イク〜」 「じゃあ明日ディーラー逝ってくるよ」 もっと悪い香具師 ヨメ「イク〜イク〜」 「コメソ、もう逝っちゃった。昨日ハンコ押してきた」
シトロ歴13年。はや4台目。 自慢じゃないが小さいです。皮もかぶりぎみで毎日風呂に入らないと臭います。 コンプレックス感じる歳じゃないけど、息子の見事なドリチン見るにつけ責任感じます。 C5ブレーク気になる。先日夜、後ろにつきましたがテールランプの 光り方がかこいい。 オーナーの方々自慢話聞かせてください。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/19 09:12 ID:O1PaG7Nk
セダンに乗ってます。 セダンもいいいですよ・・ C5ブレーク、ワタシもカッコイイと思いました。 嫁を説得できんかったです・・ボディが大きすぎ、といわれました。 ティムティムのはなしはしなくてもいいですよね
>>70 C5ブレークV6エクスクルーシブ海苔だけど高速でも性能的に余裕だね。
乗り心地も以前のエグザンティアより結構良くなってる。
「浮いた感じ」といった表現が妥当か。
ただし、見た感じよりも速度が出ていることが多いので
くれぐれもオーバースピードにはご注意を。
トランクは容量560リッターだったかな?
かなり入ります。
ただ、エンジン音が大きいのは少々残念ですが(w
ども・・・ブレークだったらやっぱV6ですかね? あのボディーだと2.0だときついかな?Xanより+30kgかあ・・・ V6の高速の燃費はどのくらいなんでしょう? 音はXanの2.0後期よりうるさいですか? 雑誌tipoではXanより静かだと書いてあったけど・・・V6は回すとやかましくなるのかな?
C5 2.0 Breakだけど、たしかにパワーはない、最高で 170km/h 程度しか出ない。 でも東京→神戸 4hぐらいで走るのは快適そのものだった。 ヌルヌルと速度が出る感じ、シトロ乗りならわかるでしょ? で、ちんこは小さいです。
>74 >最高で 170km/h 程度しか出ない。 そんなにだしちゃだめだよ・・・ >東京→神戸 4hぐらいで走るのは快適そのものだった。 そんなにだしちゃだめだよ・・・ >で、ちんこは小さいです。 そんなにだしちゃだめだよ・・・
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/19 20:34 ID:lMAkXhxH
いままでのエッチはなんだったの・・・て喜ばれました。 でも前カレもシトロエン乗りだったみたい・・・。
糞痔はアンチC3をしているが、なにか怨みでもあるのか? 痔曰く 「20年前の日本車〜」 だそうな。 その日本車、どんな車なんだ? お得意の電波か? ああ?
78 :
( ´D`)ノペンネーム 秘密の花園 :04/01/19 21:40 ID:VG3Y9Uz+
徳爺さんのコラム読みますた シトロエンに載ってるATは相変わらず御気に召さない見たいれすね プログラムの問題れすから仕方ないのよね まぁ数年前から徳爺さんの評価軸はズレまくってるのれ どうでもよいのれすが
痔はもはや老害以外の何者でもない。 安物雑誌から出てくるな!
>>73 少なくとも2.0ではパワー不足だと思われ。
ちなみにV6は170キロ/hで走っても全然余裕。
C5V6とエグザンティア2.0だったらC5の方が
静かだな。
高速での燃費だけど、思ったよりイイと思う。
街中で乗るとエライ燃費悪いんだがな(w
真ん中の文章がおかしくなっちまったな。スマソ エグザンティア2リッターとC5V6だったらC5の方が静かだYO!
連続スマソ。 別に問題なかったわ(汗
ンでも、「間違いだらけ」の巻末に書いてあった >C5:シトローエンらしさが不足 >C3:もっとシトローエンらしさを には、微笑ましさを感じるのだが<徳爺
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 01:11 ID:q8r9gH+v
誉めて頂けるように徳爺を接待する予算がCJには無いのれす。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 02:50 ID:pM9jL2lm
C3は日本のカーオブザイヤーとってましたね 多くの評者から支持されたクルマですヨ 一部の思い込みがキツいヒョーロンカはスルーしてOKでしょ CJに評論家のおおくを買収するような経済力があるかしら
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 16:38 ID:5r5FH0tQ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 19:08 ID:YkAGa9Ns
>87 この抑揚のないスタイルは・・・プリ鬱?
痔の私怨粘着厨房振りにはとことん呆れた。 痔にとってC3の評価が低い理由はただ一つである。 それは目の上のたんこぶ的存在、RJCでの評価が高いからだ。 それは同年の、アコードVSアテンザ論争でもはっきりしている。 極めて出来の悪いアコードを棚に上げ、アテンザを粘着的に叩いた事は記憶に新しい。 痔は唾棄すべきブルジョワに成り下がったゆえ、気に入らないのである。 我々一般ユーザーの評価がRJCに移行しつつある現実を・・・
>>88 そうすか? フロントの処理なんて、
ある意味マスタングにも通じる大胆さを感じるけど。
(ああ〜、正面から見てえよ)
Cシリーズって、
最初見た時には「…」となるけど、
発売される頃には魅力的に見えてくる、
そんなデザインが続いてる気がする。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 23:57 ID:Q524uvbm
C3糊ですが、集中ドアロックでロック後、 後ろのドアを開けて解除し、また集中ロックすると、 チャイルドロックが勝手にかかります。 これって、仕様でしょうか。 C3糊の方、情報下さい。 取説にはそんなこと書いてなかったと思うが。 トラブルならまたDラーいかなきゃ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 10:26 ID:L6IjUHx5
>>92 涙が出そう…
Cシリーズの旗艦に相応しいじゃないですかい。
日本じゃ売れなさそうな所が特に(号泣
さて、C5のフェイスリフトも、これに順ずるんでしょうか?
差別化のために、別のデザインになるかな?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 21:32 ID:O/h5gSRe
>>92 うおー、ホントにあのままでC6が出てきたら、
女房を質に入れてでも買うぞ!
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 21:40 ID:z+hkzxAW
>94よ その質草で足りるのか?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 22:53 ID:mTkDDtIm
XmとかCX乗ってきたひとは、ビッグシトロエンおまちかね、 ですよね 500萬円くらいするのかしら?
二重カキコすんません...
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 01:06 ID:IqoB1NkW
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 11:40 ID:1PyzEUK8
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 21:17 ID:uZGvvSID
C6の後部座席はロールオーバーに非常に厳しそう。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 21:27 ID:kGXnRVdk
すげぇなー 木が生えてるよ
C5ワゴンV6はかなり実用的だと思うぞ。 乗り心地もいいし
>100 サカナの腹ンなかに居るみたいだね。
105 :
シー五 :04/01/22 22:10 ID:PUXL5t5a
C5糊だけど、ブレーキの泣きはどうにかならんものかな。 ディーラーに聞いたら、これはどうしようもないんだと。 同じ部品使ってたプジョーは、リコールになったんだが。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 22:34 ID:9zcfDM1k
C6は2005年発表らしい >CJ ラリーで活躍するXsara、カーオブザイヤーをとったC3、 宣伝材料はたくさんあるんだから、CJも、もうすこしがんばって TVCMとかやったら 宣伝がゆきとどかなければ、一般層に顧客層はひろがらないで マニアだけを相手にしたニッチ・マーケットしかのこってないヨ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 23:40 ID:f4YxwLkt
>>100 あくまでもコンセプトカーの内装だからそんなもんよ。
実際に発売されるころには普通になってるから心配しなくていいよ。
>>105 リコールになった部品はローター、それともパッド?
>>106 CJ叩きは総合スレで。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 01:34 ID:+0h7MiVc
泣くねぇC5 いや欧州車のブレーキは泣くものである、静かさより制動力を重視しているの である、そこへいくとわが国のメーカーの自動車のブレーキは… みたいな能書きは充分承知のうえで、しかし、ちょっと近所迷惑なレベルで キーキーいうんだが…
泣くブレーキおもしろいよ。止まる寸前まで泣き続けるようにペダルの踏み加減を 調整したりして遊ぶ。
>108 そう、近所迷惑なんだよね。 会社から家に戻るのがいつも真夜中なので、まわりの家に悪いなあ、と。 俺自身はあんまり気にならないんだけど。
>107 >CJ叩きは総合スレで。 ここは一切の批判を許さないブッシュ・小泉政権のようなスレですか?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 13:37 ID:69ptRiFh
>>111 勘違いするなよ。
総合スレで最近CJ叩き、批判のレスが
かなりついていたので、そっちの方が
反応してもらえるよ、という意味で言っただけ。
批判・要望大いに結構。
質問。 センソドライブってクラッチディスクなんですか? トルコンじゃないのですか?
ちなみに煽りでも釣りでもないのでよろしくお願いしますl。
今年もセバスチャンは絶好調
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 23:57 ID:b8x3o45O
>>113 ロボットMTですからクラッチ盤だと思います
クリープしないのでトルコンではないはずですよ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 01:57 ID:VRddZF5Q
C5、確かにきぃきぃなきますねぇ 雨の日は特に顕著。 C3とかBXは鳴かないですか? Xanは大鳴きでした
>>116 ありがとうございます。
それなら欲しいなあ。
>>117 クサラもよく鳴きます、でもきちんと止まるので安心です。
120 :
:04/01/24 12:14 ID:eBefBkge
前にでてたC6 いいな〜 もしあのままででるのだったらはじめてCシリーズが好きになる。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 19:48 ID:VRddZF5Q
おお、クサラもきぃきぃ鳴きますか モンテカルロでは何位だったのでしょか
>>120 オレも同感。
CシリーズのはDS/CXの頃のラウンドフォルムに
回帰していくみたいだね。C4、C5フェイスリフトも
そのデザインでいくだろう。
C4はパスだがC6はかなり期待できそうですね。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 20:36 ID:bp9kBJDn
お願いですが、DSとCXを一緒にしないで貰えますか?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 00:40 ID:QhYC0zrs
C2スカイルーフ付きは出るのでしょうか?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 08:00 ID:VsoT/VP2
出ません
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 09:21 ID:uhGgcX2M
出ないのー?!出たら絶対買うのに。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 12:00 ID:VsoT/VP2
スカイルーフ欲しかったら C3買いなさい。 以上
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 19:44 ID:IIbcDLFa
>127 いんや。C3は大きくていやなのでスマートのグラスルーフが開くやつ買う。
藻前らC5V6に汁!
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 21:32 ID:5wqafrhD
アクサダイレクトの新CMにクサラに続き、 何気にC3も出てますね。 自宅のガレージでキーをさしたまま、 外からロックしたっていう設定だけど、 C3でできるのか?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 22:16 ID:uFGZaTtS
>>130 ロックボタンは奪取にしかないので無理
故障して勝手にロックという設定なのでは?
セバスチャン開幕戦優勝オメ
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 09:47 ID:etsQM18x
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 20:38 ID:qsUehK5R
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 22:31 ID:aQkLVz6C
>134 わざわざ間口を狭めるような事いいなさんな クサラ後継のC4は、今年のパリ・モーターショウで量産型が発表された後、 ジュネーブでWRC向けのレース仕様が公開されるときくし、 サクソの後継車C2は、まさに本年度からWRCジュニアクラスに、 サクソに代わって参戦する。 Cシリーズに関心ある人が、それなりに、現状の=本年度のWRCに興味をもって 何か語ったとしても、問題あるまい。 いちいちあげつらう必要はまったくないヨ! クサラ好きなCシリーズ海苔もいるし
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 23:26 ID:7xHbp1a4
現行カタログモデルなのにクサラだけ排除ですか
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 23:33 ID:tfee1rxE
ピカソ右ハンドルオートマのみで6月発売だそうです。 おおよそで結構ですから車両価格がわかる方はいませんか? それと、プルリエルの発売情報をご存じの方はいませんか?
139 :
:04/01/27 01:06 ID:VVFQ7Bs9
189 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 04/01/18 12:42 ID:r+VzPpBR なんかまだ妄想してる人が居るけど、プルリエルの 日本導入は中止決定してますよ。去年の秋頃に 中止が決定してますが・・。C3の販売状況から見て 採算が取れないという理由だと聞きました。 どうしても欲しければ平行モノ買うしかなさそうですね。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 01:07 ID:VVFQ7Bs9
ついでに言えば、導入論議されてたときの想定価格は 1.6センソで270前後だったと思います。 正直コレを聞いたときこの価格じゃダメだろうと感じました。 かといって、MT入れるわけにはいかないし。 悩ましいところでしょうね
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 07:29 ID:c1Lq1fVu
>>138 ・ピカソ
どのような仕様で入ってくるかわかりませんが、
ヨーロッパでの価格を参考に予想してみると
280万円前後ではないかと思います。
・プルリエル
>>139-140 は誤情報、というか確定情報ではありません。
いちおう無期延期。技術的問題の解決、売れる見込みが
なければ中止もありえるでしょう。
142 :
135 :04/01/27 09:26 ID:hvhthym6
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 20:32 ID:oAgQh+mD
クサラに乗ってますが、ピカソがあと三年早く出てたら、 シトロエンの日本での形勢も変わっていた気がします。 次はC5に乗りたいな
144 :
シー五 :04/01/27 22:09 ID:IBBHx2Vu
ブレーキの泣きはディスクにCRC吹くとしばらくはよくなる。 ディスクの泣き防止専用スプレーなるものが売ってたので 「これだ!」と思い購入したけど、CRCのほうがよっぽど利くよ。 ブレーキネタ関連でもう一つ。 ブレーキパッドのダストが凄いよね。 今までZXのってたけど、それもけっこう凄かった。 他のもそうなのかな。 C6の写真は確かにかっこいいね。 でも、俺はぜひともSUVを出してほしい。 サイズはC5よりちょっと大きめで、出来れば4駆。 500万までは出すぞ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 22:49 ID:3h/HfWp7
>>144 オマエ釣リ下手だな
もっとマシな事掛、アホ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 23:08 ID:OMGqnunX
>>144 間違いなら早めに訂正を願います。
事が事だけに早急に対処ください。
CRC吹き捲くってきました。 ディスクにマタ〜リ油膜を張ってイイ感じです。 パッドにもベットリかけてきましたYO! 明日通勤時の高速が楽しみで〜〜す。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 23:39 ID:eMNpuncv
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 23:47 ID:s18IzFEe
>>148 サイドビューは間延びしたC3みたいだな
フロントもなんだかカッコワル
欲しくないなぁ
メガーヌのほうがカッコイイよ
また売れないタマが増えていくのかね・・・もうだめぽ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 23:54 ID:cEXf/6kj
C4・・・・こりゃダメだろ・・・・。 間抜けたシビックだよ。これじゃ。
>148 そろそろチーフデザイナーをクビにした方がいいんじゃないか?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 08:16 ID:4DquJdkt
>148 情報アリガトね C3につうじるマッタリしたフォルムですね。 これにTOTALだのミシュランだののど派手なペイントしても WRCの世界では地味なかんじかな
C4/C6の導入以前にそこまでCJ持つのか?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 09:21 ID:IEixOj6R
>>153 C2もワイドフェンダー化、ペインティングでかなり
かっこよくなってると思うので、ジュネーブで
発表されるC4WRCは一応期待かな。
156 :
シー五 :04/01/28 20:19 ID:4coJ7S91
>>145 >>146 釣りじゃないよ。
あまりにキーキーうるさいから、ディーラーの整備に聞いたら
それぐらいしか対応はないって言われたんだよ。
CRC吹くとしばらくは制動距離伸びるけど、
その後は、ディスク表面のさびが取れてなきだけが取れるよ。
嘘だと思うんならやってみなよ。
っていうか、CRCのこと勘違いしてるんじゃないの?
別に作動油かけるわけじゃないんだから。
157 :
145 :04/01/28 21:43 ID:gWjetXBN
>>156 の馬鹿
>キーキーうるさいから、しばらくは制動距離伸びるけど
釣じゃなくって本当にやってるのか?
真性の馬鹿、周りに迷惑掛けてまで車乗るなよ
オマエみたいなのが居るから事故が起きるんだよ
電柱と心中してくれ、頼むから
>っていうか、CRCのこと勘違いしてるんじゃないの?
勘違いしてるのはオマエだよ
呉工業の55−6は錆取り効果のある潤滑油
ローター研磨とかパッドの調整が当たり前の人間ならやる対処だ
馬鹿は歩け
158 :
シー五 :04/01/28 22:10 ID:4coJ7S91
>>157 CRCつけたことによって、周りに迷惑掛けた事は無いけど。
ま、脳内君には理解できないんだろうな。
159 :
:04/01/28 22:46 ID:jbfAh+oN
c6はよかったけど c4はつまらんデザインだね もうだめだ シトロ・・
>>148 pの307といっしょじゃん・・・
せめてリフトバックの5ドアにしてくれれば
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 09:00 ID:742jIfcX
緊急時の制動力こそ、自動車のブレーキにもとめられる 最重要事項ですヨね。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 10:13 ID:RmkfPD5n
次に買う車はC3に決めたよ。 今の車は今年車検を通す予定なんで、 乗り換えは早くても来年の暮れ以降だけどな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 12:27 ID:/GpipCmY
今は、C4の情報リーク真っ盛りなんでしょうか
http://www.autoshow.ro/forum/viewthread.php?tid=4523 「長く待望されていた、フォーカスやアストラのライバルは、CエアドリームやCエアラウンジ
といった未来的な目立つスタイルではなく、ちっちゃくて可愛いC2や
まるまるしたC3にとても近いカタチである。・・・
・・・5ドアモデルは今年の秋にも発売される。つづいてエステートモデルが
2005年に出る。
エンジンは・・・
1.4-, 1.6- and 2.0-litre HDI diesels と
1.4 or 1.8 petrol units 。
スポーツ用のハイパフォーマンス版はディーゼルに・・・。
春のジュネーヴにはラリー用のホットハッチが登場する。
それはシトロエンによる、WRCの新しい競技車であり、
スポーティで、ダイナミックな、そしてクサラよりもずっと先鋭な
新しい領域(レンジ)を確立している」
のだそうです。ふぅ・・
年度末に買い替え予定の者です。 C2期待してるのですが発表、発売時期の情報ありませんでしょうか? 1.6VTRの価格も気になります。詳細わかる方よろしくです。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 21:58 ID:Rf6qdew4
>>164 4月発売予定。
1.6VTRは180〜185万円。
こんな感じだと思いまつ。
167 :
145 :04/01/29 22:20 ID:MnFxduAA
>>158 の馬鹿
オマエひつこいな
釣られてやるが、車の整備の基本ってなんだと思ってるんだ?
走る・曲がる・止まるがキチンと出来る様にってことじゃないのか?
ブレーキ音が気になるから制動距離は延びてもかまわないと思っているのなら
オマエのような馬鹿は運転者失格だと言っているんだよ
事故を起こして後悔しても遅いぞ、脳内なんたらはオマエだ
無知な馬鹿は大人しくしとけ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 23:40 ID:w4u3E0FC
>>158 言葉は悪いですが(失礼)、167氏の意見は正しいと思います。
勝手に自爆するな良いけど、突っ込まれてはかないません。
基本的にヨーロッパのパッドは音が出ちゃうけど、パッドの焼入れするとか、
角の面取りするとか、ピストンの間にグリス塗るとか、昔ながらの(?)
多少音を下げるような方法もありますよね。
CRCは安易過ぎます。C3の事故車は見たくありません。自粛してください。
ブレーキ鳴きの対処にCRC使うってのを本当にやる人がいたのが信じられない。 最もやってはいけない事のひとつだと思うんだが。 CRCっても556じゃなくてディスククリーナーの事かね。 誰か真似して事故起こったりしないように、はっきりさせといたほうがいい鴨。
>>166 どうもありがとう。
本国生産開始から半年ですか
初期不良は覚悟の上で・・・というか保証頼みで予約しちゃおかな。
革ステついてるといいな。
ところでC3オーナーの方。
オートエアコンってこの時期は冷たい風がブワーっと出てきます?
国産のちょっといいヤツだと暖気が終わるまで送風しないのよね。
おバカなオートよりマニュアルエアコンが便利っす。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 00:44 ID:TpyzCbBa
ホントですが何か?
C2=4月発売、ピカソ=6月発売、プルリエル=茄子から絶賛発売中 ということでよろしいか?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 14:28 ID:TpyzCbBa
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 19:10 ID:Cng8d4EE
プルリエル発売は難航してるみたいだね。 認可がおりないらしいよ、あのディタッチャブルアーチ。 もしかしたら簡単にはずれないように固定して発売するんじゃないかな。 でもそれだとC3スカイルーフとたいして変わらないと思うんだが。 大阪や名古屋のショーに展示されなかったのは、発売が無期延期に 決定したから。有明にはベールレンツのプルリエルがあるらしい。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 09:39 ID:N1eNBDqR
パ○〇スの左ハンものは、無問題で国内を走れるンスか?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 09:53 ID:gduMfCfn
並行モノはガス検さえクリアしてりゃ何でも通るよ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 09:55 ID:QOc5NjUp
ピカソは絶対出さないって昔聞いたんだけどなぁ〜 もっと早いタイミングで出してくれたらZXから乗り換えたのにぃ
国交省の認可は得られてるとセール氏は言ってたけど?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 22:38 ID:qAnUwiBc
>>177 並行輸入車というのは型式認定とるわけじゃないので、基本的に
何でもあり。スポールスピダーのフロントスクリーンなしなんて
国内では絶対に認可おりないけど、並行なら走れる。
>>179 出さないんじゃなくて、ATが発売されてなかったから
出せなかったの。で、現地でAT発売されたからそれを
入れるっちゅうこと。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 01:44 ID:X5BzAX08
なるほどねぇ、 並行は、なんでもありありなのかしら・・ たとえばリコールとかは、どんな対処になるのでしょ? 正規モノは、輸入会社が、国交省に、型式・台数・症状・対処などの届出をして (それはネットでもみれますが)ユーザーに郵便連絡がきます。 並行モノも業者サンが同じことするのでスか?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 07:14 ID:0EmrR9ZO
>>182 一般的に並行物のリコールへの対処は業者によってまちまちの様で
最終的にはCJの判断ひとつだと思われます
茄子で販売されている物は並行ではなく個人輸入扱いなので
リコールへの対処はもっとややこしくなりそうです
購入を検討されているのならその辺は
業者とCJへ確認を取った上で検討されたほうが良いかもね
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 09:07 ID:X5BzAX08
そうでしたか・・ なんだかんだで、あまりほめられるコトの少ないCJも そりゃあったほうが全然イイ・・
>182 国交省のリコールのばあい、輸入会社が把握している車台番号しかリコールの通知は来ないはず。 個人輸入の車両は、リコールに相当する欠陥があるかどうかを調べるのはオーナー自身です。 対策は輸入業者やCJと個別に交渉して行う必要がありますが、有償のケースが殆ど。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 13:16 ID:a2bZxDbf
>>182 たとえば業者がフランスのディーラーから仕入れたとすると、
リコールが出れば、そのディーラーから業者には連絡がある。
部品もディーラーが業者に送ってくれるはず。
作業工賃がどうなるかは業者によってまちまちだと思うが
業者が独自の1年20,000kmなどの保証をつけてくれている
場合は、もちろん無料で交換してくれるだろう。そういった
保証がない場合や、保証期間が過ぎた場合は業者による。
まあ、並行は信頼できる業者から買え、ということだな。
>>186 その通りで、「本国リコール」が発生したのクルマのリコールを拒否するような
並行業者はいたら、今どきやっていけない。
長く商売を続けるためには、お客様の信頼が大事。
ただし零細業者が入れる個人輸入車の場合は事情が異なる。
昨年のモデルを新車と言って売り捌く。
標準装備をオプションと偽って車両価格をごまかす。
保証なし販売が原則。
自社整備工場を持っていない。
こうした業者から購入するのは、かなりタフなユーザーでないと避けた方が無難だろう。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 15:51 ID:X5BzAX08
↑ のワルイ例にあたるシトロエン売りの店もあるワケね 日本でプルリエルかってもへいきかな?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 23:40 ID:LXcCr+w3
>>188 部品は手に入ったとしても、保守点検や整備、修理等は?でしょ
並行屋じゃテスター持ってないだろうし
最後は正規ディーラーさんに泣き付く→断られて途方にくれるの構図
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 23:43 ID:+qkj39Ge
今日C5見てきますた 写真で見るより実際の方が(・∀・)カコイイ!! 内装もなかなかオシャレだし、扉の開閉音も中々でした 買ってしまいそう… ところでC5のマイチェンっていつごろですかね?
そうなんよ C5って実車見てると欲しくなる・・・
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 02:08 ID:av3g6VmF
たのしいクルマですヨ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 02:46 ID:4R1NgJgP
マイチェンまで待ったほうがいいでない? 俺はマイチェン後の方がカッコイイとおもうけどどうかな? C6はお金持ちの人は是非買っといてください。 中古になってから密やかに買いたいと思います・・・。 それでも高いよね。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 08:52 ID:OqIkcNl6
>>190 総合スレの情報によると、C5のマイチェンは9月予定らしいよ。
外装、内装ともかなりの変更になるみたいです。
パリで発表、日本上陸は早くても2005年夏以降じゃないかな。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 10:57 ID:kJsLx87O
CJジャンジャン軍資金ばら撒いてるねw ボランジェ美味かったけど複雑。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 12:20 ID:av3g6VmF
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 12:32 ID:khprAxJj
>>195 どういう意味ですか?
>>196 ホモロゲーション取得は販売台数ではなく、生産台数だったと思う。
だから売れなくても作ってしまえば、ホモロゲ取得できるってこと。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 13:45 ID:7pUoCS9I
BX4TCとか5年ぐらい剰ってたんでしょ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 16:54 ID:khprAxJj
フランスの自動車雑誌からの情報なんだけど C4クーペは5ドアより遅れて2005年春頃発売らしいね。 5ドアは10月発売なので半年くらいの遅れか。 2005年のWRCは初戦からC4で参戦するだろうから いいプロモーションになるでしょうね。 一方、C5のフェイスリフト版は2005年発売と書いてあった。 パリで発表、発売は翌年ということか。 C6は2005年9月だそうです。 いずれも本国発売の日程です。
>199 ということは、当分C3以外ますます買うクルマがない罠(苦笑)
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 17:48 ID:khprAxJj
>>200 今年日本で新たに発売されるクルマは
C2だけということで。
いくつの代理店がへへ看板を下ろすのだろうか・・・
FBMに大挙出現するピカチュも忘れちゃイカン
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 01:48 ID:mWqv9Gx1
2500台つくれば、WRCジュニア・クラスにでれるんでしたか ことしはフル参戦ではないみたい C2のGTが走るところ、ESPNでみたいな
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 07:21 ID:zrwkP+Er
>>203 というかモンテには間に合わなかったんじゃないの?
サクソが走ってたけど、もう戦闘力ないみたいね。
それにしてもイグニスはかこわるかった。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 11:27 ID:AiH6rsvw
C2は今週末のスエディッシュから投入らしいよ。
207 :
茶子 :04/02/03 14:01 ID:61csla75
C3に乗り出してから半年位。腰に違和感が発生します、個人レベルなので なんとも言えませんが、AXとクサラも所有してますがこちらは大丈夫です 最初だから違和感があるのでしょうか。 タイヤを交換したらなんとバランスが取れないと言われびっくりしました 機械が非対応なんだって。地方なので対応の機械を所有する店を探すのが 大変でした。販売店は同県じゃないと辛いです。せめて各県に1店舗ぐらい 設置してほしいですね
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 14:42 ID:WopDTuq3
有明に来いや
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 14:55 ID:CcWiwRi8
307WRCはサクソWRCと同じエンジン積んでます。
サクソにあの2Lエンジン載っけたらボンネット閉まらないYO!
212 :
茶子 :04/02/03 17:31 ID:61csla75
バランス調整、完了できました。量販店での取付が甘いとの事で再組込 していただきました。
213 :
210 :04/02/03 18:17 ID:AiH6rsvw
ゴメン。クサラだった。 307WRCはクサラで熟成したエンジンを使えるので、シャシー開発に注力出来る訳。 だから、モンテに間に合った。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 22:38 ID:mWqv9Gx1
たとえば免許とって、さてクルマ買うベと思った人は どんな経緯を経れば、選択肢にシトロエンが入ってくるかしら? 雑誌とかで知識(=妄想?)を仕入れてしまった人かな
クラリス好きのアニメオタク
1 もともとエンスー工房(CGを愛読) 2 ラリーで活躍するクサラやZXを見て。 3 CMや映画で見かけて気になった車がシトロエンだった。 4 親類縁者に乗っている(乗っていた)者がいた。 5 街で走ってるのを見て欲しくなった。 ・・・ぐらいかな?
C3とA160どっちが室内広いですか? 漏れはC3派 おかんはA160派 おかんに押し切られそうです (つД`)
>>212 > たとえば免許とって、さてクルマ買うベと思った人は
> どんな経緯を経れば、選択肢にシトロエンが入ってくるかしら?
子供の時に見たテレビのおかげ。
GSが後ろタイヤ一輪外してスラローム走行する。。。
「なんじゃあの車は!」って思ってから約20年BXを買いました。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 10:45 ID:SKkHC3Wj
今から始めてシトロ乗ろうと思うような奴は Tipoに洗脳されたカン違いウンチク野郎しか居ない。 来る客見てると良くわかる。VWと違って信頼性も拠点無く 、プジオと違ってカッコよくも無くかつてのフカフカの乗り心地も 今は昔。C3のドッタンバッタンに比べれば、マーチのほうが なんぼかフランス車ぽい。はっきりいって、XAN以降の 新生シトロエン(普通の車に変身したシトロエン)は、 今の日本には存在するポジションを見出せない。 CJもとっとと見切りをつけるべき。でも、この方針は世界的には 間違ってない。なぜなら新生シトロになってから、シェア的には 大躍進を遂げている。日本のシトロオタが求める理想の車は もうシトロエンにはありません。ルノー買ってくれ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 11:01 ID:UhFnAXoJ
自分の求める性能と値段が折り合ったから。 C5より ・セダンの形で広くて(ステーションワゴンでも良いけどね・・・) ・でもリアハッチがあって ・高速巡航が気持ち良くて ・形はコンサバめで雰囲気が上品 あったら検討するよ。 150km/hの巡航に耐えられる5ドアのティアナがあったら買う。 406はマイチェンで品が無くなったからイやん。 郊外で乗ったら非常に良いよ。AL4も丁度良いタイミングでシフトしてくれる。 都市部渋滞ならショーファーが欲しいけどね。後席は後席でなかなか安楽。
221 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/04 11:18 ID:MYEFX5+v
AX発売当初、MT車にもかかわらず普通のOLさんユーザーが多かったけどね〜 (はじめてのシトロエン) 都内や横浜ではAXレディー投入してカタログもファッション誌みたいな感じだったし 全国規模ではAX店と言う敷居の低い代理店を大量に増やして対応していて良い成功例 なのに、AX店からマゼランディーラー(ルージュの前進?)まで昇格したとも多く有ったのでは? CJはC3やC2をルージュ店みたいな大規模にこだわらない、昔のAX店みたいな アンテナショップを都内と全国に展開すればAX店の再来も夢じゃないかもね。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 12:29 ID:ECex7RHA
>221 いちど失敗したビジネスモデルなんだから、採用するのは難しいと思う。 ただ今のシトロの売り方に「智恵」や「芸」があるのかと問いつめられると・・
223 :
214 :04/02/04 12:46 ID:8F2D9dCL
ワタシのバアイは、欧州車が安全性で進んでいるとかいう雑誌記事みて Golf3ワゴン買うつもりだったです・・・けれど当時Golf3はモデル末期で 値引き交渉したらドコのファーレン店も15〜17萬円引きといいます。 これでもOKかなと決定していたつもりが某「ル・ボラン」誌に ルノー・プジョー・シトロエン3車の乗り比べ記事があって、評者は 「・・・自分個人としては、個性が強く一芸に秀でたシトロエン(Xan)を採りたい」 なあんて書いてあって、 某NAVI誌には声優・永井一郎氏のGSAパラスの記事でイイことがかいてあったり (「もちの上にのったようなのり心地」「今日はどこ行きますか旦那と 腰を持ち上げてくれる」云々) で某目白店に電話で話をきいてみるとドカンという値引き額をきかされましたね そうです。 雑誌で知識(=妄想)を仕入れて 値引きできめてしまった男、です。 でも結果オーライの、大正解。 そして近隣にシトロエン海苔さん達がイパーイいることにもビクーリ!
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 13:09 ID:Mzv5gPJ3
>>219 >日本のシトロオタが求める理想の車はもうシトロエンにはありません
シトロオタなんて相手にしてたら商売なんて成り立たない。
はっきりいえば、昔のシトロエンだけが好きなやつは切りすれてればいい。
世界中で売れているシトロエンが日本だけ売れないのはCJの商売の
仕方がまずいから。
>>221 >CJはC3やC2をルージュ店みたいな大規模にこだわらない、昔のAX店みたいな
>アンテナショップを都内と全国に展開すればAX店の再来も夢じゃないかもね。
オレはいい考えだと思うな。徹底的にターゲットを女性に絞ってファッション誌
などに広告を展開する。アンテナショップは新たにつくるとなると費用も大変
だろうから、既存のショップとタイアップするというのはどうだろう。
全国に展開している女性が集まるショップって何か思いつかないか?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 13:20 ID:ECex7RHA
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 14:02 ID:Mzv5gPJ3
>>225 マツモトキヨシでは展示するスペースがないですね。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 15:32 ID:CSPxIe51
>>222 失敗と言うかマツダの安売りに押されてアボーンだったような・・・
機種名 C2 1.4VTR ボディタイプ 2ドアハッチバック ステアリング 右 エンジン 水冷直列4気筒OHC トランスミッション 5速センソドライブ −−寸法・重量−− 全長x全幅x全高 3670x1660x1460mm全長 3670mm ホイールベース 2315mm トレッド前/後 1440/1440mm 車両重量 1040kg 乗車定員 4名 −−エンジン−− 型式・種類 KFV ボア・ストローク 75.0X77.0mm 総排気量 1360cc 圧縮比 10.5 最高出力 54kw(75ps)/5400rpm 最大トルク 118Nm(12.5ps)/3300rpm 燃料供給装置 電子制御燃料噴射装置 タンク容量 41リットル −−ミッション−− クラッチ型式 乾式単板ダイヤフラム 変速比 1:3.416 2:1.809 3:1.281 4:0.975 5:0.767 R:3.583 減速比 4.062 −−シャシー−− ステアリング型式 ラック&ピニオン サスペンション前/後 マクファーソンストラット/カップルドビーム スタビライザー トーションバー ブレーキ形式前/後 ディスク/ドラム タイヤ 185/55R15 ホイール 6Jx15スチール
機種名 C2 1.6VTR ボディタイプ 2ドアハッチバック ステアリング 右 エンジン 水冷直列4気筒OHC トランスミッション 5速センソドライブ −−寸法・重量−− 全長x全幅x全高 3670x1660x1460mm ホイールベース 2315mm トレッド前/後 1440/1440mm 車両重量 1080kg 乗車定員 4名 −−エンジン−− 型式・種類 NFU ボア・ストローク 78.5x82.0mm 総排気量 1587cc 圧縮比 11.0 最高出力 80kw(110ps)/5750rpm 最大トルク 147Nm(15.3ps)/4000rpm 燃料供給装置 電子制御燃料噴射装置 タンク容量 41リットル −−ミッション−− クラッチ型式 乾式単板ダイヤフラム 変速比 1:3.416 2:1.950 3:1.366 4:1.054 5:0.853 R:3.583 減速比 3.937 −−シャシー−− ステアリング型式 ラック&ピニオン サスペンション前/後 マクファーソンストラット/カップルドビーム スタビライザー トーションバー ブレーキ形式前/後 ベンチレーテッドディスク/ディスク タイヤ 195/45R16 ホイール 6Jx16アルミ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 16:33 ID:Mzv5gPJ3
で、いくらなの?
1040と1080kg お、重いぞ
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 16:49 ID:kEMAHrdX
1.6の車重1,080kgって・・・ サクソVTSより100kg以上重い・・・ ホトハチでも何でもないよ・・・
C3の15万安位。高いんだよ・・・。売れネーー。 ピカソなんて300だからねーー。
おまけにC2、後席が超絶に狭い。幾ら割り切ったレイアウトとはいえ、 事実上2+2.ルーテシアが広く感じるというえば判ってもらえようか? もう、ラリーでバカ勝ちしてイメージで引っ張ってもらうしかない。
調べたら同じエンジンの206も1050〜1090kg(XS1.6 5速ーATだった。 でもやっぱ重い。
機種名 C2 1.6VTR ボディタイプ 2ドアハッチバック ステアリング 右 エンジン 水冷直列4気筒DOHC トランスミッション 5速センソドライブ −−寸法・重量−− 全長x全幅x全高 3670x1660x1460mm ホイールベース 2315mm トレッド前/後 1440/1440mm 車両重量 1080kg 乗車定員 4名 −−エンジン−− 型式・種類 NFU ボア・ストローク 78.5x82.0mm 総排気量 1587cc 圧縮比 11.0 最高出力 80kw(110ps)/5750rpm 最大トルク 147Nm(15.3ps)/4000rpm 燃料供給装置 電子制御燃料噴射装置 タンク容量 41リットル −−ミッション−− クラッチ型式 乾式単板ダイヤフラム 変速比 1:3.416 2:1.950 3:1.366 4:1.054 5:0.853 R:3.583 減速比 3.937 −−シャシー−− ステアリング型式 ラック&ピニオン サスペンション前/後 マクファーソンストラット/カップルドビーム スタビライザー トーションバー ブレーキ形式前/後 ベンチレーテッドディスク/ディスク タイヤ 195/45R16 ホイール 6Jx16アルミ
C3よりもちょっとスポーティぐらいに 思っておいた方がいいみたいだね。 いずれ出るだろうVTS or GT に期待しよう。
訂正 誤 水冷直列4気筒OHC 正 水冷直列4気筒DOHC (1.4はOHC)
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 20:14 ID:8Ja9CR7p
総合スレでも既出だが、今のシトロエンは20代後半から40代前半までの 独身女性をターゲットに販売すればいいよ。ここを覗いてるようなオトコ は適当にあしらっとけばいい。CGやPenに広告出すより、成熟したオンナ の雑誌に広告打ちなさい。
うっ、今の車と同じ重さ…。ちょっとショック。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 20:40 ID:8Ja9CR7p
体脂肪減らして乗り込めや
みなさんに質問があります C3を買うとき値引きは幾らでしたか? 競合車は何でしたか?
>>242 値引きはわからないけど、
競合車を聞いてどうするの?
それよりあなたの競合車を
書いた方がアドバイスもらえると思うが。
244 :
242 :04/02/04 23:06 ID:KzoUXJGf
これからC3を買おうと思い、なるべく値引きを取りたいのですが 交渉の際に有効な競合車は何かなと思いまして・・・
>>244 CJが想定してる競合車はルーテシア、206、VITA、ポロ、プント、ビッツ。
3月末までは購入資金サポートで15万円は黙ってても引いてくれるので
プラス5万円の20万円あたりを狙って交渉してみれば。
売れてないので比較的簡単に引き出せるんじゃないかな。
>>245 ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
ところでCJって何ですか?
247 :
246 :04/02/05 00:53 ID:8QyrJkIF
シトロエンジャパンですか なるほど
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 07:13 ID:fIuFOCUY
きょうから スェディッシュ・ラリーですね たのしみ
>242 乗りっぱなしの国産車ならともかく多少なりともメンテを必要とする 外国車であんまりムゲな値引きはしないほうが後々自分が得だと思うよ。 基本相場を知っていて、購入時期を調整した方がよっぽど相手にも感謝され 自分も得をする。年度末とかの投売り時期は日本車よりよっぽど割り引く(気がする) で、競合車で煽りあうやり方は車の質も確実に下げると思う。 これ以上クルマをつまらない乗り物にしないでもらいたい。
ニコニコ値引きしてくれるような人徳があればいいんだが・・ セールスが泣くまで追いつめたり、店長決裁まで粘るようなやり方だと、 点検整備代請求のときに必ず「恩返し」をされるので長期的には損です。
>251 はやく実車見たい。この絵ではフィット
>>251 そこそこまとまったデザインではあるんだけど
307と同じく、あの背の高いフォルムがどうも好きになれない。
フランス車に乗ってるんだという実感がわかないデザインは
個人的にはパスです。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 19:22 ID:P2K/9HhD
C4、まとまっちゃいるけど日本人が求める フランス車のイメージじゃないな。 ホンダのMCで出てきそうなデザイン。
エアドリームに期待。 あのままのデザインで出たら 無理してでも買う。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 02:33 ID:OELLn3hs
来月ジュネーブ・ショウにでるつうハナシの WRC向けC4について どこかにリーク情報ないかしら
>251のC4。なんだこりゃ〜〜〜トヨタと提携の悪影響か? ・・・・終わったな。 つーかC5のフェイスリフトもこの分では期待できないね。 今、シトロ社内に巣くってるデザイナー全員クビにしたい気分。
きっとおまいらとの関係を断ち切りたいんだよ>新デザイン。 断ち切るために技術を捨てるかデザインを捨てるか・・・ グローバル的には成功しているみたいだからおまいらの負けみたいだな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 08:49 ID:mOoVdd9k
259が中国人やルーマニア人だというなら別だが、 国内でシトロに乗っている我々はみんな負け犬ですよ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 09:37 ID:55yd+7T+
>260 C5に喜んで乗っていてC3カミサンに買ってやりたいなと思うほど気に入っとりますが何か? あのデザインは所有すると恐ろしいくらい馴染むぞ。クサラ海苔とかも大概気に入ってるみたいだし。 シトロエンのネガティブなイメージを引きずっている層を切り離すことが出来たのは正解だと思う。 但し、それにとって代わる層を開拓できているとはお世辞にもいえないと思う。 確かに現行のシリーズを安くてよいクルマだと思う層は現時点では限られているし、 その意味ではアンタのいうとおり負け犬かも知れぬw
263 :
ヒュンダイには勝った! :04/02/06 11:29 ID:mOoVdd9k
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 12:45 ID:55yd+7T+
普通 27台 小型 62台 てことは・・・ C5 + クサラ =27 C3 + サクソ =67 であってます?
265 :
まちがえてごめんなさい :04/02/06 12:47 ID:55yd+7T+
C5 + クサラ =27 C3 + サクソ =62 であってます?
プジョーははるか彼方に、 ルノーにもおいてけぼり食らい、 永遠のライバル・ヒュンダイと激しいデッドヒート。 そんなシトロエン・・・・。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 14:00 ID:mOoVdd9k
>264 勘違いしてもらっては困るんだが、並行も含む登録台数が89台です。 並行業者が輸入した分と中古車並行(例えばDSなど)の登録分も差し引く必要があります。 他社では統計誤差の範囲内ですが・・
89台のうち20台は蛇部瑠と茄子だから、実質CJの売った分は ヒュンダイ以下(w
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 15:53 ID:xYxH0Qo2
現代といえば、最近タクシーで走ってるのを見かけた。 CJもタクシー会社に営業に行くとか考えないのか?
全国ひと月70台かあ・・・ シトロエンって冠のつく正規って全国で40店舗ぐらいあるんでしょう? 一店舗あたり、ひと月2台弱・・・ 最低月10台売らないと都会のディーラーは店舗すら維持できないって聞いたことあるから そりゃマジ厳しいな 近所でも中古屋がバタバタと店たたんでるけど、ほんと景気は回復してんのかね。 トヨタは、1人勝ちで儲かってるっていうから、トヨタの車の真似したくなるんだろうなあ〜>デザイン。 安易だね。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 18:21 ID:mOoVdd9k
藻前らは給料安いんだから生命保険も入らずにミニバン買ってろ!<by奥田 というトヨタの一人勝ちはムカつきますが・・
272 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/06 23:18 ID:vndU4Jns
70台自社登録無しの数字だから正直で良いのでは(w
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 01:59 ID:wBmLZSBv
2005 international C1 five-door micro 気になる
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 02:12 ID:ieAiXeJ3
C1、これまたビミョーなデザインですなーー。 ニューパンダといいC1といい、デザイン面では もう欧州コンパクトに価値はないな。 なんぼかマーチの方がグット来る。 カンコックのアトスやマティスの方がいい。 自爆したとはいえ、まだR2のチャレンジ精神を買いたい。 シトロエンは、死んだ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 07:12 ID:c3bEw3JO
>>273 シトロエンC5は今秋パリ・モーターショーでマイナーチェンジ版が発表される予定です。
C5の販売の大半はシトロエン・ディーラーがかなりの値引きをしているためで・・・
ヨーロッパでも値引きをしないと売れない状況になってるみたいですね。
現行C5の外観は不評のようで、ブレークは霊柩車みたいと書かれてるな。
外観はもちろん、サスペンションにも手が入るそうです。
>275 matiz・・・おまい触ったことが無いからそんなこと言えるんだよぅ。 ほんっとに10年遅れてるぞ。(中身はね)
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 07:37 ID:i7ea98DP
C3、ダッシュボードのいぼいぼだけは生理的にだめ。 みてると身体がかゆくなる位。内装はプジョーの圧勝。
>>270 都市部でしか売れてないと思うよ。
地方のディーラーだと年に数えるほどしか出ないんじゃないかな。
シトロエン専業のところは少ないから、それでもやっていけるんだろうけど。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 09:22 ID:nxv+BjWc
その上、あっがきしむ、こっちが鳴るって何度もクレーム かえって悪くしてるんじゃないかと思わせる客も少なくないしな。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 09:46 ID:cQp4PEiy
スーパーロボット「アッガキシム」 / ̄ヽ , ┴、 / ̄ヽ _ | , ´ \/ ̄ヽ /  ̄| | | \_ノ / ̄ヽ / , ┘└ 、 ガーッ (/.l` `-イ _ / / .l / ヽ /l \ / _ノ L (二二二ニ) / \O  ̄ - / _ \( 八∪八∪ノ| /  ̄ - O ヽ._/ヽヽ_ ( > 」 /l / | \  ̄ ̄ | _ / \ _ / ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ ソ / / / ) / / / /
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 10:17 ID:nxv+BjWc
方言ですが何か?
∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) うわっ、負け惜しみかよ。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | ・・・しかもageてるしな。 __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/ / (u ⊃
「あっがきしむ」が方言であるのはまぁ良いとして、 なぜ「こっが鳴る」と言わないのかが不思議で不思議で仕方がない。
>>276 解説サンクス。
>サスペンションにも手が入るそうです。
C6(=フラッグシップ、当然ハイドロ)の発売を受けて、
C5はバネに変更…てなこと無いよね。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 12:43 ID:XII+91DQ
>273 情報アリガトウ スープラのような、プレリュードのような カタチにみえますネ 「C5は・・・ノッキングとノイズについてのオーナーからの不平にたいして サスペンションの改良をうけることに・・・」 「C5の基本プラットフォームはC6と共有」 「でも3.0V6 TDIディーゼルはC6にのみ用意される」 ノッキングとかノイズ、気にならないけどなぁ 気になるかた、いてはりますか?
C1はトヨタの1000ccが載るってどこかに書いてあった。 ということは、ビッツのエンジンをいじるのかダイハツミラに載ってる1000ccか・・・どちらかだね C5。やっぱヨーロッパでも評判悪いんだ。・・・やっぱりなって感じ。 しかし霊柩車とはいいすぎ・・・W。いやまったくそのとおりなんだけど XanブレークなんてNAVIでワゴン界のアランドロンなんて評されてたのに・・・霊柩車かあ スクープ写真ではテールランプが異常に高いところについてるみたいだが、ダミーかなあ ひょっとして、後ろはGSみたいにモノフォルムにするのかな?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 13:11 ID:nxv+BjWc
∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ローブがっばってるじゃん。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | ・・・しかもサインツもきってるしな。 __(__ニつ/ iBook / .| .|____ \/ / (u ⊃
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 13:17 ID:Q0xIqdKM
上の記事見るとC1はトヨタのプラットフォーム使うって書いてある? 5ドアでマイクロっていうのはスマートやR1式ではなく、 日本の4人海苔軽自動車サイズということかな。
>>289 いや、別の記事で読んだ。去年の記事。
経済誌だったかもしれないがC1はトヨタとの提携第一弾になるって書いてあった。
そのトヨタエンジンはプジョーなど他のグループにも供給される予定と
確か・・・プラットフォームとは書いてなかったよーな。エンジンだけで・・・
そういえば東京モーターショーでミラジーノの新型が展示してあったな。 もうすぐモデルチェンジするらしいけど、 それの1L版と共通のプラットフォームになる可能性もあるね。 660ターボに乗せ換えブームがおきたりしないかなあ
ディーゼルエンジン分野でPSAとマツダが提携、なんて記事も2,3日前に出てたな
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 17:22 ID:e2WYwO4d
>>273 この写真で想像すると激しくカコイイ!!かも
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 22:47 ID:Pwtb1QLW
戦後フランスの「ポンス計画」について知っている人いますか? シトロエンが大型高級車を、ルノーが中型車を、 プジョーが小型車を生産するべし、という政府の計画なんですが。
今日、ようやくC3をじっくり見れますた。 内装はちょっと…な部分もあるけど、概ね問題なし。 それよりあのエクステリアはやっぱいいなー。購入意欲掻き立てられます。 …今は持てないけどね。 なんと言ってもセンソがどういうものか分かったのが一番の収穫w 一緒にC2も見れた。 小回りよさげでキビキビ動きそうな感じが好印象。 うちはC3のほうが好みだけどC2も悪くないなぁ、と思た。
>>295 京都輸入車ショウですね。
4人乗ることが多ければC3、パーソナルに使うならC2かな。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 00:03 ID:JJfEltWZ
おまけにC2、後席が超絶に狭い。幾ら割り切ったレイアウトとはいえ、 事実上2+2.ルーテシアが広く感じるというえば判ってもらえようか? もう、ラリーでバカ勝ちしてイメージで引っ張ってもらうしかない。
>294 「シトロエン」&「ポン酢」で検索すると結構ヒットするもんだね。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 08:51 ID:IObY8lsu
C2は、独身・飛ばし屋むけ? 家族モチはC3がヨイのかな C2の前席はC3よりさらにヨイとか、記事をよんだことあります
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 08:54 ID:OsH8JRPd
>297 漏れはC2のセパレートタイプのシートに 魅力を感じるんだがどうよ。狭いとはいえ 軽よりは後席広いだろう。やっぱりコンパクトカーは 3600mm台でないと。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 09:02 ID:lx9oBCzV
>>300 そうでもないよ。ワゴンRクラスの後席の方が確実に広い。
C2の後席は緊急用&荷物置きと理解して買わないと後悔するぞ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 09:24 ID:dWPPJInH
C2は3人以上の家族持ちのファーストカーとしてはありえない 独身者、夫婦onlyかあるいはセカンドカー向け
303 :
300 :04/02/08 09:32 ID:9/4I7Njr
えー。そうなんですか。>301,302 しかもワゴンRのがマシとはどういうこっちゃ。 それはC2のパッケージングに問題があるということなんでしょうか?
2+2の割り切りじゃないのか? 実際にC2の運転席座ってポジションとったら後席は狭かったぞ、 子供が1人でもいれば2ドアでチャイルドシートもきついし。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 10:14 ID:dWPPJInH
>それはC2のパッケージングに問題があるということなんでしょうか? それを問題と考えるほうがおかしいと思う C2あくまでドライバーズカーを意図したパッケージングだというだけ 大も小も何でもついてて目いっぱい広くなきゃいかんというのはあくまで日本車的発想だから 向こうの車は目的と割り切りがはっきりしてる たくさん乗せたきゃC3買えということ
>>303 ダイハツのムーブなんか前席と後席の間が「ひそめるほど広い」んですよw
ヘタすればC3や206よりも軽ワゴンの方が広いくらいです。
C2の後席には期待しない方がよろしいかと。乗れないことはないと思いますが。
うーん、人か荷物か究極の選択という感じだね。 家族4人で買い物に行ったらほとんど何も積んで帰れないみたいな。 3人なら何とかなりそうか。 でもそこまでして乗る車でもないような気もするなあ。 +2はあくまで臨時だと思う。
我が家の8年落ちXanもついに次期FX導入を考えることになりそうです。 先日C5を試乗に出かけたのですがどうもしっくりしなくて。 1 見切りの悪さとデカさ 2 シートの薄っぺらさ 3 平凡さ 2は長距離移動が多い私には外せないですし。 信頼性が上がるのはいいけど獅子車やルノーみたいな個性は消えた気がしますし。 私個人はMT派なんで406スポーツも試乗予定です。 何が何でもMTというのではないけど何も妥協点の見いだせないC5じゃ家族は説得できないなあ。
追伸 シトロエンのディーラーでは今年4車種を新規導入ですと言っていました。 C2/C4はわかるけどあとは何だろう?
>>310 C4は来年じゃないの?
C2・C3プルリエル・クサラピカソとあと1車種。
312 :
300 :04/02/08 13:04 ID:slE9jpdx
>307 超サンクス!いや、これなら買う。せまいっていうから206CC並みに 狭いのかと恐れていたが、これなら 確かに狭いけど乗るの子供なんだしシートのできもいいんだし、 スノボやキャンプするんじゃないんだから問題なし。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 14:34 ID:JJfEltWZ
>312 あのねー。C2マジで狭いよ?大丈夫? そもそも乗り込む時点で四苦八苦するからね。 実際にも狭いけど、それ以上に心理的な圧迫感が キツい。デザイン優先した弊害でしょう。(その割には・・) ルーテシアがすごい広く感じるくらい。ワゴRなか比較にも出来ない。 今は後ろに人を乗せる事を考えてる人には勧めてません。 言ってる4車種てのは、聞いたこと無い。今確定してるのは ・C2・クサラのみ。来年C5のMC版が来る。プルは出ない。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 15:03 ID:rP0U8pqy
>>313 いいじゃん。
それぞれ家庭の事情ってもんがあるんだし、他人がとやかく言う問題でもない。
ただ自分の欲求のために家族に苦痛を強いても問題なしと言い切れる
その事情とやらが多少羨ましくあるだけで。
316 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/08 16:00 ID:JAJrHa6O
>>312 別にSaxoより広いからいと思うよ、リヤシートもSaxoよりは
家族は耐えれると思う(w
とにかくC2のシートは久々の良い物だと思います。
317 :
312 :04/02/08 17:50 ID:q8f+yPba
まあ狭さも気にならないでもないから忠告も聞いて、 試乗できるようになったら試してみるとして だめだったら中古のトゥインゴ買いまつ。 いま某ドイツ製コンパクトカー乗ってるけど、 シートがいいって大事なことよ。シートがよければ 正しい姿勢で座れて効率的なスペース利用ができる。
シートの良さってのは伝統だったんだけどね、今のC5やC3と来たら・・・。
>>318 この、よく言われるシートの良さって何なんだろう・・・
つまり今現在だとシートのいい車はこの世に存在しないって事なのかなぁ
昔の車が最高って事なのかなぁ
今現在、新車で買える最高のシートの車は何なのかしら?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 19:40 ID:lx9oBCzV
シートの良さって人それぞれだと思う。 堅めだけど疲れないシートがイイという人もいるし、 つつみこまれるような柔らかいシートがいいという人もいる。 いちがいにどんなシートとは言い難いね。 個人的にはどうみてもソファだろと感じるCXのシートが 好きですが。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 20:12 ID:FOz76iDk
こないだ枕にさせてもらったおねえさんの太股が一番いいシートだったよ。 甘いニオイもしたし。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 20:24 ID:tkCQ+Pbt
>321 マックシェイクの固さは母乳吸引の固さと同じって言うから案外理想のシートも お姉さんの太股と同じ固さなのかもしれん。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 21:27 ID:8zDH7Tjc
C3のリヤも充分狭いですよ?
俺はCX座っていないからわかんないけど BXボビンのシートはよかった、腰痛持ちの俺が運転席に座っても痛くなかった。 廃車にするとき取り外して16Vに乗り換えてわざわざシートだけ交換した。 一度後ろに乗ったXMもよかったね。 それに比べるとやっぱC5は一段落ちるな。
シートの固さは足周りの固さにほぼ比例します。 椅子が固くなっているのは時代の流れですね。 シートの形状が悪くなってるのはまた別だけどね。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 22:06 ID:1hFMtXqE
シートの座り心地 居住性より安全性&耐久性を考慮しての変化 サスの柔らかさ 走行性と耐久性を考慮しての変更 前世代のシトロエン車に一番欠落していたのは耐久性であった。 乗ってる香具師なら一番判ってた事だろ? オマイ等そろそろ無いものねだりはヤメレ
>>320 結局それなんだよね・・・人それぞれ
でもそのCXのソファみたいなシートってのは
ドライビングに適しているのですか?
車はいつも止まっているわけじゃないからさぁ・・・
こういうのが結構疑問
>>321 おねいさんの太股シートだと
運転しやすくて疲れないのですかハァハァ
>>322 母乳吸引には結構力がいるのですね
知らんかたょ
.
>>324 で、今現在新車で買える車だと
どれが一番いいシートの車だと思います?
ルノー・ラグナ2
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 22:32 ID:FOz76iDk
>327さん 違うところがツカレルので困るよ。
ラグナ2はシートはいいがクルマが××・・ 前二輪でC2くらいの荷重を支えているのです。車検証みてビックリ! ハンドリング頑張っているけどクルマとしてのバランス良くないね。
332 :
324 :04/02/08 23:26 ID:uPUkzqGS
>>327 運転はしていないがショールームで座った感じではマセラティ、でも買えないし。
現実路線ではルノーのメガーヌかラグナ、獅子の407と607。
国産ではレガシー(消去法選択という意味で)。
333 :
324 :04/02/08 23:28 ID:uPUkzqGS
間違った、獅子406でつ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 23:33 ID:lx9oBCzV
>>327 CXのソファーシートは快適すぎて
眠くなるのが難点です。
後席はゆっくり寝れるので最高です。
最近乗った新車のなかでは
クサラ2.0エクスクルーシブのシートが
よかったかな。
C3もシートがもう少し良けりゃねえ・・
>309 XantiaからC5に乗り換えたけど、シートが薄いとは思わんが。 むしろ出来はいいと思う。気になるのはポジションがいまいちぴったりこない点。 なのに長距離走ればXantiaよりも全然疲れない。不思議。 とはいえ、特にお勧めするようなクルマでもないと思う(w
む、IDがC3。。。
C3(・∀・)イイ!
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/09 02:29 ID:iXZk7D5s
>326 いいこといいました C2VTRの前席はホールドが良さそ スェーデン2日目、ローブは2位に40秒差をつけて1位キープ シトロエンは雪上でも、他のクルマよりドリフトが小さい印象 蟹ばしりよりグリップ?
340 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/09 03:13 ID:9iePlpDT
341 :
( ´D`)ノペンネーム 秘密の花園 :04/02/09 03:38 ID:KBw/MfZ2
はい、寒いこの時期ホンワカとお尻と背中が暖まるし ちゃんと座れば、座り心地も良いですよ お薦めです
C3は後席3人きついですか?
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/09 10:28 ID:t6ZPMbEB
>336 Xanと比べちゃダメ。 Xanの椅子は同時期のクサラ2.0EXCよりヘボい。
344 :
茶子 :04/02/09 10:56 ID:86Kwrdje
往復で500キロの距離をお使いをするのに前回はC3でして同乗者も 腰が疲れるとの事だったので今回はクサラでしました。前回よりも楽 でした。C3に体がなじむといいんだけどね。 BMWは疲れないんですよね、これも個人差なんだけど。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/09 11:11 ID:X7/rsUSP
>343 オレは前乗ってたBX1.9よりXanの方が好きだなあ。 つか体にあってるせいか、長距離がより、疲れなくなった。背中の横方向ホールド性は圧倒的だし、 ちょっと座面短い感じするが、かえって家内には好評だよ。 BXの方が柔らかかったけど、それが一概に長距離で安楽とはかぎらない。 柔らかいだけに3年ぐらいでヘタってきて尻のおさまりが悪くなった。 ひとそれぞれ相性ってもんがあると思う。 クサラはXanとくらべて硬さと深さは似たようなもんだったけど、座面は確かにでかく Xanよりいいかもって感じだったね。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/09 11:35 ID:hEDRzyQi
XAN V-SX海苔だけど、適度な硬さでホールドしてくれるXANのシートも いいと思う。BXやCXみたいにフカフカだと停車中は極楽なんだけど、 MTのシフトチェンジでクラッチ踏むと腰が奥に引っ込む感じで、踏む 力が逃げるんだよな。運転席はXAN、助手席はBXが理想。
初めてじゃないんじゃなかったっけ? スカンジナビアン以外あんまり勝っていないってだけで。 違ってたらスマソ
>344 おれ現行BMW5シリーズ長距離乗ったけど、まるでダメ。最悪。 あれだけ細かく調整できて座面長まで変えられるのに、しっくりこない。 硬すぎてあちこち点でささえられてる感じ。 20分おきに電動でウィーンウィーンといじり続けないと乗ってられなかった。 そのあと自分のXanにすわって、またぁ〜〜〜り。 パワーもないし、乗り味安っぽいけどシートだけはシトロエンだあね。
ZX〜クサラ海苔のもんです。 クサラよりはZXシートの方が包まれてる感じで良かった。
351 :
茶子 :04/02/09 17:44 ID:86Kwrdje
>349 家族所有のBMWは1世代前の3シリーズです。初めて着座したときは感激 しました。AXを乗り出して数年後に所有したのですが、これがドイツ なのかと思いました。あの硬さも好きなんですよ、10年10万キロ ですがまだまだ感じが良いです。 数日前にAXが発電機の故障で不動になってしまい残念です。すわりここち が良いのですがね
AXかあ。安普請なのに体に吸い付くようなシート、 そしてしなやかな足回り。最高だったなあ。 ところで、いろんな新型車のレビューを読むと、たいていのクルマが 「以前より硬めになった乗り心地だが、高速での安定性は増した」みたいな ことになっていますな。シトロだけじゃなかったのね。 これも時代の趨勢なんでしょうか。やっぱ先祖返り(ry
シートで盛り上がってるようなので。 うちは前車が国産スポーツカーだったせいか、 C3(レザー)の浅い腰掛け具合にやや不満です。 滑ったり(自分のお尻がね)することはないけど、 横ホールドがもう少し欲しいです。 関係ないですが、C3ってロール大きいですかねぇ? 交差点でも意識して優しく曲がらないと、荷物が散乱します。 いままでいかにシャコタンに任せて乱暴な運転してたかと。。 CJで乗せてもらったC5のロールなしコーナリングがやや羨ましいですが。 でも確かにシートヒーターはイイ! 暖房かかる前に暖かくなって、これはやめられません。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/10 00:14 ID:dFPWjUpU
エグのファブリックシートはやさしくてあったかくて良かったなぁ でも擦り切れておおきなアナがあいてもうたのね いまのってるC5は、とりあえず丈夫だわ 丈夫ってのもいいもんですよ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/10 00:24 ID:3L8s5sz+
C3のリヤシート、大人5人は地獄でつ
>>355 リアシートに大人5人はたいていの車は地獄だな
>>339 C2VTRのシートのホールド性
今乗っている206S16よりよかったょ
今の次期愛車の候補の1つでつ
(他にメガーヌ2、マツダのMXマイクロスポーツなど)
くそ、ツボに入った (w > リアシートに大人5人はたいていの車は地獄だな
スレ違いだがムルティプラぐらいだろ。 ところで >297 にデジャブーを感じて検索したら >234 ・・・
〜C2コピペのガイドライン〜 おまけにC2、後席が超絶に狭い。幾ら割り切ったレイアウトとはいえ、 事実上2+2.ルーテシアが広く感じるというえば判ってもらえようか? もう、ラリーでバカ勝ちしてイメージで引っ張ってもらうしかない。
>>C2 クサラのように莫迦勝ちしてくれヨ!
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/10 18:14 ID:dFPWjUpU
C2はC3とはあきらかにキャラが違うってコトか ファミリーカーでなく、チョンガーむけ、走り優先 1.6クラスのWRCで勝つクルマとしての設計がされてるのだから 後ろがせまいという人は無い物ねだりだね 後ろがひろい別のクルマをさがせばいい
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/10 21:45 ID:owWwMOD+
C3燃費どのくらいでつか?
市街9キロ 遠乗り12キロ
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/10 23:41 ID:x/hGQftC
>>362 >ファミリーカーでなく、チョンガーむけ、走り優先
>1.6クラスのWRCで勝つクルマとしての設計がされてるのだから
OiOiオマイはアホか?
WRCと市販車は全然別モンだろうが?
WRCO田か?逝って来い
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/11 06:25 ID:iCEXcMS0
いいぢゃないか、しやわせならば
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/11 07:42 ID:qEePtA55
1.6クラスJWRCの場合、市販車からの改造は ごく最小限の範囲とされており、ほぼ市販車と変わらないクルマが ラリーを走るのだが 2リッター4WDのトップカテゴリーの場合は、大幅な改造が許されるので 市販車とは全く別のクルマとなる
トップカテゴリーなんてプロトタイプのオンパレードなんだから別物じゃん。 WRCではないがパリダカのパジェロだってパジェロのデコ被せているだけだしね。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/11 12:41 ID:qEePtA55
C2が参戦するJWRCのほうは、市販車とほとんど かわらない、と書いたんだが
皆サソ。揚げ足取りは止めませう。^^
スズキのJWRC用の車はたしか¥1000万を超えると新車情報で言っていたが・・・
あのさー、書きなぐる前に検索ぐらいしようよ 匿名とはいっても自分の書き込みが間違ってると恥ずかしいでしょ パリダガのクラス別のレギュレーション JWRCのレギュレーション >371 一千万では設計からして 「全然別モンだろうが?」 というクルマできません
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/11 19:00 ID:CrBX0FRO
チョット 具具って見た ___________〈 よろしくおながいします。 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´Д`;)ヾ ∨) (( JWRC 車輌規定 ベース車輌は1,600ccまでの自然吸気エンジンを搭載 認証済み市販車ベースの前輪駆動車 60mmφの吸気リストリクター採用、 エンジンの最高出力発生回転数は9,000回転を下回る事 車輌最低重量は1,000kg マニュファクチャラーの直接参加が認められない プライベートドライバーのみの参戦 このカテゴリーでは、コストを軽減するために、車輌販売価格は10万米ドル以下 特殊な素材の使用も禁止 タイヤの使用本数制限 こんなのに参加して一体何のメリットが・・・ハァ 市販のスポールとは別モンですよね? まぁ、もし勝ったとしても後席狭いって言ってる香具師は鼻から買わんだろうが 水中花シフトノブはフランスでは逝けてるんでしょうか?
検索なしのうろ覚えだけで書きなぐったがほぼ正しかった(w まぁ 「別モン」か「市販車とほとんど変わらない」かは 個々価値観での判断・・・ 素人にとっては別モンだな
規定を満たすという目的だけのために最低限の台数を市販しているに過ぎないからな
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 00:14 ID:GBcZ50FN
今上映中のジャンレノ主演の映画見たら 悪党が投げ飛ばされてサクソにぶち当たって サクソべこべこになってますた鬱。悪党車はフランスでも 7シリーズとSクラス。
ことの流れ── C2の後席が超絶に狭い ↓ JWRCで勝つ為の設計してるから当然 ↓ WRCと市販車は全然別モン ↓ JWRCは改造は最小限 ほぼ市販車 ↓ トップカテゴリーなんてプロトタイプなんだから別物 パリダカのパジェロだってうんぬん ↓ レギュレーションぐらい検索汁 ↓ ググる まあ、結論は人それぞれだけど パリダカのプロトタイプ(スーパープロダクション)クラスは市販車と別物 JWRCは市販車のボディ、エンジンを改造したもの つーことで同じ土俵では・・・ ネタフリとしてはシート談義に華が咲いたから超絶クンえらい! >374 JWRCマシン一千万円を否定したのでは無いですよ。 設計からして別物 が論点だったので一千万ならば無理と。 書き方悪くてすんません。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 05:08 ID:dTcoo1PM
又具具ってみますた WRCホモロゲヴァージョン 2500台限定 C2 GT エンジン形式 TU5J-16V直列四気筒1587cc 最高出力 112ps/5750r.p.m 最大トルク 14.9kg-m/4000r.p.m ミッション 5段MT 駆動方式 前輪駆動 車両重量 1027kg 最高速 195km/h 0-100k 9.5秒 価格 約200万 マァチョットだけ改造ってのはウソくせーなんですけどね
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 07:23 ID:p8ww/xm5
ようするにC2は「2+2」なわけだ それだけのハナシ 「2+2」のジャンル自体を否定する人はいないよネ (そういう人は後席のひろいクルマをさがせばいいだけ)
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 08:05 ID:7Ap5FcEg
>>379 ただ普通の2+2と違うところはリアシートを可動式にすることでトランクをある程度犠牲にすれば
C3並みのスペースを確保でき、ユーティリティが非常に向上していること
その意味では所詮2+2だからと切って捨ててしまうことことも難しい
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 12:16 ID:eH0wZF6g
C2はファミリーカーではない。 ご家族持ちはC3を買うかC4を待つのが順当。 ・・・・ <終了> ・・・・
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 13:01 ID:tRaIi8YP
>>381 そんなもの買う人間の自由だろ?
お前が勝手に決めることじゃあない
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/12 13:10 ID:CPxETA+Z
>>384 激しく既出。
その写真は初めてだけどな。
1.6に試乗してみたよー。 やっぱりセンソドライブに戸惑ったw 乗るまではよくあるE-ATとかとどう違うのだろうと思ったが、 正真正銘クラッチレスMTなのね…。 久しぶりにギアチェンジでアクセル戻す、なんてことしたよ。 慣れてしまえば、アクセルは軽く戻すぐらいでいいことが分かったし、 フロアシフトでMT気分を味わうよりパドルシフトで操作するのが 合理的かなぁ、と思いますた。 ガラスエリアが広いんで見切り・見晴らしは文句なし。実に快適。 日本で使うんやったら1.4が税金面からいっても使いやすいかもねぇ。 なんといってもセンソは特殊。 あとはもうちょっと内装を頑張って欲しい…。 デザインは悪くないんだけど、質感がちょっとね。 あ、ウインカーの「ピッコピッコ」って可愛らしい音はちと笑ったw まさかC2もあんな音にならんだろうな…。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/13 07:13 ID:4ltK/OsN
C3の後ろ席ちゅうのはファミリーカーとして じゅうぶんな広さがあるですか? おとな5人はキツイかしら?
キツイ 大人5人という家族構成の詳細は?
391 :
389 :04/02/13 09:01 ID:0zRuqAwM
>390 実際のところ、ウチは私・嫁・息子(小3)・両親 大人4人こども1人です おとな5人の話は、机上の例え=シュミレーションです。 まじめに答えていただいてThanksでした ウチも子どもがデカくなれば シュミレーションでは済まなくなりますが
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/13 09:10 ID:Qo2OBmYD
その家族構成だとミニバンになっちゃうんだろーね C2まだー?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/13 14:26 ID:AXcE1ZBk
>394 宮さん、プルに関しては時期言ってないでしょ?多分。
>391 age足取りいきまーす シュミレーションじゃなくてシミュレーションね
397 :
☆星井七瀬☆ :04/02/13 21:26 ID:PhzH8Tqe
| (゚∀゚)ノwow wow wow / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄ ≡ (゚∀゚ )レンアイイチゴシミュレーション ヾ(゚∀゚)ノ ≡ 〜( 〜) ( ) ≡ ノ ノ < <
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/13 21:40 ID:l6PHxQY/
素人丸出しで申し訳ないのですが、 トヨタのヴィッツは全長でC2と同じ約3.6m。 でもヴィッツは大人4人普通に乗れるのに C2は後ろが狭くて使い物にならないと聞きます。 その違いはどこにあるのでしょうか。
C2 はC3のプラットフォームを流用。ホイールベースを150mm短縮したもの。 スペースの煮詰めはヴィッツに比べるとだいぶ甘い。 ホイールベースの違いもヴィッツ=2370mm に対してC2=2315mmと短いので 室内長もそれなりに小さくなる。
401 :
398 :04/02/13 22:38 ID:/ySNAoCB
>399 ありがとうございます。シトロエン買おうと思っているのですが、 検討するにつけ今まで「あんな車・・・」と馬鹿にしていた ヴィッツとAクラスの偉大さを感じてしまうもので。 でもホイールベースが短いと小回りが利くという利点もあるわけですよね?
Aクラスは全然偉大じゃないと思うよ・・ ためしに買ってみなさい多分後悔しますから。
C2は判らないけど過去の例では(2CV、AX・・・) 大抵国産車のほうが良くステアリングがキレル分 駐車なんかの小回りは良い場合が多い。 (ホイールベースの短さが必ずしも小回りに結びつかない・・・)
>>398 最初から4人乗りを前提として設計してるヴィッツと
2+2と割り切って運転席重視で設計してるC2では
パッケージングが異なって当たり前でしょ?
ヴィッツが偉大だと感じるのならヴィッツを選べばいい
国産車が日本のあらゆる事情に一番適合してるのは至極当然の話
そこに疑問を感じるのだったら外国車は選ばないほうが幸せだよ
C2はどの層をターゲットにして売っていくのだろう。 やはり独身もの?
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 00:02 ID:F6/usB+H
C3海苔でつが、小3小5がいる4人家族でつ。 すでにリヤシート狭いでつ。旅行も二泊三日はきついでつ。 これ1台だとつらいでつ。はぁ〜
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 00:10 ID:wAAOgWOH
じゃ、次はピカソだね
正直言ってもう少し最小回転半径が小さいとうれしい。 C3 Turning circle between kerbs (m) 10.7 ヴィッツ 最小回転半径(m) 4.9 前の車は5.3mでいっしょじゃん!と思ったが、 ふつうのFRセダンだったせいか小さい分ハンドルが切れない気がする。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 01:24 ID:qtomq+lP
>>394 貴重な情報アリガトウ
販売台数の半分以上がC3・・・
C2・クサラピカソ・C3プルリエル発売・・・
ようやっと、C・ジャポンの公式アナウンスが出たちゅうコトですね
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 09:48 ID:C8vBqaYE
Vitzにかぎらず、国内ではいろいろ便利な国産車ではなく あえて仏車をえらぶ最大要因は・・? 国産メーカーは4年も経つと、同名の新型車が登場させ、 ユーザーの所有しているクルマが型落ちした、劣化したモノって感じをユーザーにもたらして 台替え需要を創ろうとするからかナ?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 11:02 ID:8da7xSGi
C4 終った プリウスのほうがはるかにかっこよくて はるかにシトローエンらしい
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 11:09 ID:2q6waOgx
ZX乗りだけど、ステアリングフルロックでの小回りは極力避けてます。 やっぱりパワステ系の故障が心配。 と、いいながらもフルロックさせないで何度か切り返しを増やす方が負担が大きい だろうか。 卵が(ry鶏が(ry
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 12:54 ID:m35kpX4J
>>412 メーカーのクルマづくりの姿勢に感じるものが違う。
見切りか手抜きかの違いかな。
大衆車なんだから法外なコストはかけられない。
でも欧州車なら「見切り」と捉えることのできるコストカットが、
トヨタの場合は「手抜き」に見えて仕方がない。
近ごろの奥田放言録が伝えるように、トヨタは根っこのところで
大衆をバカにしていると思うのだよ。
「藻前らにはこの程度のクルマで十分さ」という姿勢が許せない
からトヨタ車はイヤ。
だから欧州大衆車を買います。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/14 16:52 ID:R3Fq718S
トヨタを評価するならトヨタにしたら? 融通無碍な日本を代表するのがトヨタ。 日本文化を体現するクルマ。 そこにすばらしさもあれば、つまらなさもある。 ただ、それに対抗するパワーを欧州大衆車に感じるかというと・・・・。 たしかにね・・・・。がんばって欲しい。
C4、なんかフォーカスっぽくない?
C4は、アレで決まりなの? メガーヌ2の方が良いじゃん。 もう一回、ベルトーネとやり直してくれー。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 00:11 ID:qxIz6skL
これでC4,3,2と並ばれたら最悪。 C3のデザインまで陳腐に見えてくるだろね。 シトロエンよなぜそこまで従来のファンに「踏み絵」を迫る?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 00:26 ID:A5nsUE7A
C2:三菱ぽい。無味無臭。 C3:ぎりぎりセーフか?でも同じ路線ならWillサイファの方がシトロぽい。 C4:もろホンダ。エンブレムなければマジで日本車 C5:醜悪。ティアナを見習え。 ほんと、なんでシロトエンてこんな会社になっちゃたんでしょ?
C5は今のままでいてくれ・・・ 俺が買うまでは
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 00:44 ID:qxIz6skL
> なんでシロトエンてこんな会社になっちゃたんでしょ? 答え=最近の客層が悪いから。 旧東欧圏の顧客を狙ったデザインなのかなあ。 最近拡販を狙っているのは、中国とか、あっちの方でしょう。 C2,3,4,5とも、あれじゃあフランス映画に出してもらえないね。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 01:53 ID:ZP4S4VDs
C4無駄なラインは無いしバランスも取れてると思うけど、シトロエンが これじゃねぇ。。。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 02:15 ID:X2PRjXuI
サクソ・クサラ・C5のフェイスは、金太郎飴だよ サクソ・クサラは貶さないの? 「シトロらしくない」っていう批判は、歴代のモデルが言われてきたこと
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 02:22 ID:ZP4S4VDs
>>424 確かにBXもXANも言われてたよなぁ。
サクソ・クサラはいまだにらしく見えないのは俺だけか?
やはりベルトーネの技量が大きかったのではと思ってしまう。
C6は出る前から「シトロらしい」けどな。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 08:46 ID:nQHGovGv
>>419 >シトロエンよなぜそこまで従来のファンに「踏み絵」を迫る?
よく考えてみろよ。従来のシトロファン云々言ってるのは日本だけだ。
ヨーロッパやその他の国では今のデザインがじゅうぶん受け入れられているんだ。
だから極東の国のわずかなシトロファンが喜ぶようなクルマづくりを
する必要もないし、可能性もないってこと。
古いシトロエンが好きで、今のシトロエンが受け入れられない香具師は
古いシトロエンを維持し続けるか、他メーカーのクルマ買ってくれ。
でも結局、シトロエンらしいC6やエアラウンジのようなクルマがそのままの
デザインで出ても君たちは買わないでしょ。詰まるところ、古いシトロエンに
しがみつくしかないわけよ。いいんじゃない、そういう生き方も。
ある意味、尊敬するよ。オレも財力があればDSやCXやXMを所有したい。
DSとCX/XMを一緒にするな、なんて言うなよ。古い(維持が大変な)シトロエンと
いう意味ではひとくくりだからな。
>>426 あのー、ヨーロッパでもC5は不評なんすけど。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 09:31 ID:qxIz6skL
シトロ拡販中というけれど、低所得の「新EU」で売れてんだよね。 最近の競合車はシュコダやセアト。PSAの中でそういう位置付けにされちゃった。 デザインに元気の無く無難さに走っているのも仕方ないかも。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 10:38 ID:nQHGovGv
>>427 C5のことだけを言ってるんじゃないんですけど。
ZX、XANで僕の中でシトロエンは終わった・・・・ お願いですからもう一度カクカクして下さい。
トヨタ Will Vi、日産プリメーラ(テリー談)、マーチ等、 日本のメーカーがシトロエン(他の欧州車も)を リスペクト(パクリも)してデザインが良くなってきてるけど、 本家(特にC4)があれでは…。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 21:35 ID:X2PRjXuI
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/15 21:52 ID:DxATuhSh
>>432 おお、見つけてくれてありがとう。
そろそろ画像が出るんじゃないかと
探してたんだけど見つからなかった。
サイドビューも見たいね。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/16 07:00 ID:L/9NarwT
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/16 07:11 ID:pfmgga26
>>434 その方がいいね。現行のクサラWRCの戦闘力からすれば
2005年もそこそこ戦えるだろう。もちろんスバル、プジョー、
三菱の開発もすすむだろうけどね。
>428 日本に入ってくるクラスとだいぶ違うだろうね。 エンジンはMTで走らせてイパーイ~2 でも2L未満のエンジンでC5は乗りたくないな・・・ コンベンショナルなサスのバージョンだと軽快なんだろうか・・・ ま、オイラの求めるパッケージングからは離れてしまうんでどうでも良いんだけどね。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 07:06 ID:FkwUYWGq
シトロエンが売れてるのは、ブルガリアだのの 「新EU」旧東側だけではないヨ EU圏内はもとより、アジア・南米でもものすごく売れとる
>437 中国はKD生産。 中南米・アジアで売れてるのも、やはりライバルはシュコダ・ヒュンダイであることの 現れ。 「PSAグループ内での低所得者層をカバーするブランド」という新しい役割を担った 新生シトロエン萌え。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 13:16 ID:To9jCNM8
C4は後ろサスがトレーリングアーム/トーションバーではなくなる、 とかききましたけど C3みたいにトーションビームになるんスかね C3は荷席フラットしてます?
シトロエンに興味あったけど高級なプジョーにしようかな。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 15:11 ID:y/D4eBdP
プジョに高級な車がありますか?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 16:36 ID:To9jCNM8
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 17:09 ID:xjRP/4u9
>441 ウィンダムみたいなのがあったよ 607だっけ?
>>442 シュコダのオクタビアって結構かっこいいと思う。
さて、今度のCJのキャッチコピーは
平凡な恋なんて、したくないの。平凡な車なんて、乗りたくないの。
とのことです。
現在のシトロ車において、平凡でない所というと、
ハイドラ、
他になにがあるでしょう?
オーナーの個性。 (アレとも言うが)
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 22:31 ID:cCu8YlFe
C5のハイドロ、 C3のエクステリアは十分に個性的だと思う。 クサラの乗り心地もね。 ピカソのデザインも個性的だな。 まあ、 C4にどんな個性があるのか、実車の登場を待とうじゃないか。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/17 23:59 ID:TycsO6Is
かっこわるい外観
>447 古女房のようなと言え。 自分に馴染んだカッコ悪さってのは居心地の良いもんだぞ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/18 09:23 ID:3ikHe8IL
若い奥さんの方がいいです
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/18 10:09 ID:zoJX5ODc
綺麗で周りから羨ましがられるような妻の方がいいです
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/18 10:41 ID:kDlH5MyR
つまり、常日頃から洗車してぴかぴかにしておけばOK?
オンナもクルマも、見た目より乗り心地だと思う。
クルマは部品交換できるが(ry
>453 俺の元カノは、胸部の部品をチューンナップしてた… それはともかく、 援交とか同伴に見られかねない不釣合いな女より、 糟糠の妻の方がいい って人もいるだろう。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/18 21:04 ID:F7boCcj6
よーするに「負け犬」だね
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/18 21:22 ID:0QQi/4E1
不釣合いな嫁より一緒にいて楽しい嫁が一番ですよ 車も一緒、乗ってて楽しいと感じれば たとえ他人からボロとかポンコツと呼ばれ様とも それがBESTな車かと
ウチのC5ブレークV6のエンジンコンピュータが逝ったっぽいでつ 低回転域(停車中含)で凄い振動(波打った感じ)が発生していつエンスト してもおかしくない状態でした。 明日早速修理に出しますが、果たしてどうなることやら…
>>454 胸部のチューンナップで使用感はどのように変わりますか?ハァハァ
CAR and Driverでプリュが 「フランス本国での人気が高いために日本導入が遅れて いた(略)年内導入が9月にほぼ決定。8段階のポジション 固定が可能な電動サンルーフと着脱式のサイドアーチを 装備(略)」 だそうなんだが、マジでつかね? スパイダーピックアップは許可が下りなかったのかな… 電動はうれしいけど。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/18 23:47 ID:kDlH5MyR
>459 9月ですか〜プリュリエル、やったぁ も・こないのかとおもってました
誰かサンが知ったかぶりして、 日本での発売中止って叫んでたからねぇ。
とか言いつつ誰も買わないんだろうね 心配するなら金をくれ
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/19 13:49 ID:LIVBe7eh
C3プリュリエルについては
発売決定とのCJ広報室アナウンスがあり、(
>>394 )
導入時期も9月ころとの雑誌への情報リークもありと(
>>459 )
みえてきましたネ
しかし公式HPでどうどうと発表すればいいものを
広報室の話を別のWeb上で流したり、雑誌にリークしたり
えらい気の遣いよう・・・
「無期限延期」のはなしは業界激震だったのかしら
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/19 19:47 ID:q2aEwAPB
>>459 >スパイダーピックアップは許可が下りなかったのかな…
>電動はうれしいけど。
なんか勘違いしてないか?
「着脱式のサイドアーチを装備」ということは
スパイダー状態が可能ということだが。
>>464 いや、スパイダーはわかるんだけど、ピックアップがね。
これまで「変形できる」ってのが謳い文句だったけど、雑誌を
見る限り、その表現が影をひそめてたからひょっとして「変形」
がNGだったのかな?と。
ま、CJがさっさとオフィシャルアナウンスすればそれで話は
済むんだけどさ…
>ぷるぷる ピックアップ状態で、ナンバー見えない状態での運転はNG まさかバンパー下にナンバー移設とか・・・
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/20 00:06 ID:ed2JAXBo
>>464 ピックアップはスパイダー状態からリアシートを
倒して、リアハッチゲートをあけるだけでしょ。
ヨーロッパでもピックアップ状態での走行は
ダメだと聞いたが。実際ピックアップで走行なんて
する必要ないでしょ。よってナンバーを移設する
必要もなし。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/20 07:12 ID:0sjJPtoK
さぁて プルリエルの競合車は、何になりますかねぇ? マツダ・ロードスターかな・・ 2座席は、消費者がことなるかしら
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/20 07:30 ID:S3kahw2N
>>468 ビートルカブリオレ、MINIカブリオレあたりでないの?
競合云々言うほど売れるとは思わないが。
ロードスターはちょっと違うような。
C3Plurielは電動スライドする屋根の故障が多いのが問題になってるんだってさ。 確かにオープンにするにはキャンバスのレール自体を 取り外す仕組みになってるから故障しやすいというのも納得できるんですけどね・・・・ 現車は一回しか見たこと無いけど、一回見ただけで充分な車でした。 個人的にはC2に期待!
471 :
468 :04/02/20 13:41 ID:p9hZiBgX
>>471 プルの競合車は206ccだよ。
CJが「206ccの値段より安く出したい」って言ってる。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/20 21:14 ID:0sjJPtoK
206ccより、プラットフォームはあたらしいのに、お値段ひかえめでだすのですか よいココロガケじゃないですか マサカ罰げーむ?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/20 22:52 ID:yfS1UsOy
レールのはずれないスカイルーフもすでに壊れましたが何か?
475 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/21 03:29 ID:aANLM247
>>472 現地価格を考えれば206ccより安く設定されるのなら、かなり良心的でつね。
プルたんの延期になっているセールス講習やメカニックトレーニングの再開アナウンスも
今の所は無いそうです。
当面は目前に迫ってるC2発売(プレスリリース)が重要なようですね。
C2乗ってみたけど後席そんなに狭くなかったなりよ、後席もAXの前席並のシートで
楽チンだし、悩み所は右ハン仕様Saxoからの代替だからなぁ〜
向こうでもショールームに飾ってあるのはセンソかATモデル、MTは都会では
減少傾向にあるのでしょうか?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/21 07:49 ID:N+q/WdAD
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/21 10:13 ID:1+9VGXkz
>471 ソフトトップ開閉度自由、タルガ、オープンと 変身自在な点でスマートカブリオと迷ってる人は漏れだけですか?
C2現車みた方にしつもん。 あのなんちゃってグリルは違和感なかったっすか? 写真でみるとすげえ安っぽいんですが。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/21 13:40 ID:QvAPSpnk
とくに気にならなかったゾ なんとなくベンツ風・・・
やっぱ空力の関係かなぁ。 でもC3はちゃんとした横桟グリルだったし。 とりあえずレスありがと。
482 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/21 15:56 ID:aANLM247
>>480 Aクラスと並んでても違和感無いかもね(藁
>>481 ショールームで見た車が黒とシルバーだったのでそんなに気になりません
でしたよ。
>>477 だから何? シトロエンがオフィシャルに出した写真ですが。
ただこれが次期WRC参戦のクルマかどうかは発表していないけど。
>>479 オレは違和感あったな。あの場所をグリルにすると
雨がエンジンルームに入るからなんちゃってグリルなんだけど
オレは好印象は持てなかった。はりつけてある、って感じだもん。
>>482 もうショールームに展示してあるの? 有明でつか?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 00:07 ID:mOKyKB3+
夏にBMWミニOneで浄土ヶ浜とか竜泉洞のあたりを ツーリングしたけれど、そりゃあ楽しかったっスよ 小さいクルマで車高が低くて、メーターの数字より飛ばして走ってる感じがあって C2もそんな感じならイイな
486 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/22 00:48 ID:zzOyoG1u
487 :
484 :04/02/22 00:49 ID:plsVWJpy
ミニOneは盛岡駅前のJRレンタカーで借りたクルマっす また借りて乗りたいナ いつもはシトロエン乗ってマス
レスどうもです。 先日FIATがドナドナされてしまったんでC2本気で予約しようかと・・・ 躊躇してるのはディラーの不評とインポーターへの不信、そしてあのダミーグリル。 見てから注文するといつになるやら。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 07:10 ID:fxr6IM2Z
まだ来てないクルマの欠点がすでに大きな話題に・・・・。 シトロファンて世の中を否定的に見るひとが多いのね。
490 :
485 :04/02/22 09:23 ID:dUvWYu0V
>>487 レンタカーだったのね。
オレも最近ディーラーにクーパーCVTの試乗
したんだけど、いいねって思った。
乗り換えはしないけど、増車ならいいかな。
C2、どうなんだろう。乗って楽しいのかなあ。
ちょうどコンパクトサイズのクルマを物色中なので
期待はしてるんだけどね。
>489 後ろ向きな人が多いのかもね。(´・ω・`)
IDにCXキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 17:59 ID:mOKyKB3+
C2についても公式アナウンスはこれからかな? WWW.CITROEN.COM/ だとC3X-TRMがアナウンスされとりマス
今日初めて公道走ってるC3京都で見たけどカッコいいやん
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/22 21:07 ID:E76XRTHQ
プリュは雨漏りが問題だとディーラーマン氏が言ってますた。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/23 07:15 ID:sVQu/Xx0
ESPNでスエディッシュラリーやってたヨ ローブはバーンズに似たタイプの、ミスが少ないドライバーだって 地味に勝ち上がってゆくタイプらしい シトロエンは雪道でもグリップしてるねぇ どこのチームよりグリップできてる
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/23 14:38 ID:YGre/xBW
有明テクニカルセンタにC2飾ってありますよ。
>>495 雨漏り説はガセ。
ほんとの理由は認可がおりないこと。
ルーフ固定で発売になるかもね。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/23 17:29 ID:ARj/81zR
やふーの絶賛かきこは あそこの掲示板の特性として・・・・・ 2ちゃんねるでも、思ったほどC5叩かれてませんね。 問題になってるのは外観が主のようですが・・・・ あのださださの傲慢経団連会長の会社のよりゃ・・・、ってか比べること自体失礼だな。 そんなに故障かきこもないようですね。 もうすぐたんまり遺産がはいってくるので、その時C5買おうかなあ。 大きさもそこそこいいし。
500 :
余談ではあるが :04/02/23 17:37 ID:ARj/81zR
霊柩車って結構荘厳だよ。 高い値段の車は大概リンカーンコンチネンタル。 豪華革シートで5人+お荷物乗り。 ハイドロ霊柩車だったら荷物の積み下ろしも楽でしょうなあ。 レイキュウカーの革シートに何度か座って 革シート外車が好きになってしまったわたし。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/23 18:15 ID:c/qL4eeE
相当のデブでない限り、外車の革シートは滑って困ると思うんだがどーよ?
502 :
余談ではあるが :04/02/23 19:22 ID:ARj/81zR
>>501 身長170、体重65。
包みこまれるよだったなあ。すべるというのがよくわかんないんですが・・・。
一般に革シートの方が張りが強いので 布製に比べると沈み込みが少ない ホールド性が落ちるのが普通なのだが アメ車はちょっと違うのかな
一般的に、C3の革シートは如何なんですか? 当方、シトロはおろか、外車も革も初心者なもので。。 わたし? 私は横方向のホールドが緩い以外は満足ですが。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/23 22:38 ID:YGre/xBW
>>506 「プリュは日本導入されない」とホザいてた香具師と同じ臭いがするよねぇw
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 07:06 ID:n+1YDhs3
シトロエンのオープンモデルは メアリだのDSデカポータブル以来、まったく無かったんスか?
VISAに4ドアのオープンがあったなぁ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 16:34 ID:VSHKXmnN
511 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/24 17:15 ID:a3pGrDuX
>>479 そう言えば、C2スパー1600を見てきたけどあれはC5やXsara見たいな
普通のグリルでした、パーツ交換すれば良いのでは?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 19:19 ID:NUWeoM92
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 20:11 ID:Cx/FjHhH
>>511 C2のグリルはフロントバンパー一体なんですねえ。
だからグリルだけの交換はできません。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 21:03 ID:DoI8Nb7/
プリュリエル、漏れもほしいが欧州でこんなに人気あるとは思わなかった。 メガーヌ、ゴルフカブリオレが206CCの真似をしていくなかで これは独創性の勝利。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/24 22:24 ID:gysxuOV8
主治医んとこにある黒いCXブレークはホント霊柩車みたい。 オイラが死んだらこれで火葬場まで乗っけていってホスィ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 00:31 ID:5A2BkWxe
シラク氏は今でもCX乗ってるのかしら・・ NAVI誌だったかで「選挙のとき倹約家をアピールするため、 『ずっとCXにのってます』といったとか」なぁんて書いてあったョ 公用車はプジョでしたっけ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 01:26 ID:bhxaqEMC
キミら本当に日本であのプルリエルが発売されると 信じてるのね・・・。何時出るのか知らんけど、 まあ待つ分にはカネがかからないのでいいか。 言っとくけど、絶対に出ないよ。誰がメンテするの? 100歩譲って日本で発売する何てことになったとしても、 ウィンドフレームは取り外せないし、206ccより安いなんて 事は絶対にありえない。 エンジン載ってないんじゃないの?
518 :
雪鉄龍@xxxx :04/02/25 03:37 ID:p8i6v5wj
>>513 そうなんでつか、という事はキットカーのバンパーごと
交換しないと駄目なのですね・・・
>>516 あのCXは手放したてのかなぁ〜?
ミッテランさんが公邸を去るとき黒塗りのXmが迎えに来て
その後にシラクさんのCXが到着して公邸に入って行くシーンは
絵になりましたよね。
ジャベルのシトロエン工場跡地を公園にした事業は市長時代
のシラクさんのお仕事です、そのあたりもポンピドゥセンターや
デファンスの新凱旋門のような派手さは無くシラクさんらしいでつね。
アンドレシトロエン公園マッタリした良い公園ですのでパリに行った時は
皆さん遊びに行って下さい。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 07:20 ID:5A2BkWxe
>517 CJ広報室が「販売」を輸入車協会の場で公言しとるのだが あなたは・・・ ・もっと別の情報をもっている? ・それともデタラメ書いて煽っているだけ?
>>517 素晴らしいIDだな、武闘派スレで歓迎されるぜ
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 09:50 ID:qNvswfGL
漏れは最近、CJのショールームで「これからC2、プリュリエル、ピカソが
導入されますのでお楽しみに」って営業の人から言われたよ。
>>517 はガセ
ネタをつかまされたのでは。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 14:31 ID:GFojrRPl
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 19:22 ID:7PkCRGz9
どーもこのスレには、プリュエル等を正規輸入されると困る人達が居るみたいですな。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 23:05 ID:6drcTBIy
まあ、プルリエルがCJから発売されるかどうかは 時間が経てば分かることなんで、急がない人は 気長に待つが吉。出ないことが分かってから、 並行で買うという手もあるしね。 ちなみに、雑誌で見た見た言ってる人は、何時発売 されるつもりで居るんでしょうか?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 23:06 ID:6drcTBIy
クサラピカソは秋に出るんじゃないの? ゴテゴテフル装備のATで300万。 悪い車じゃないんで、カネある人は是非。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 23:07 ID:PVnOxtEM
>>517 >言っとくけど、絶対に出ないよ。誰がメンテするの?
メンテする人がいないから出ないの?
変な論理だね。
>206ccより安いなんて事は絶対にありえない。
現地価格をご存じ?
206CCの現地価格(レザーシート仕様)はC3より高いんだよ。
いまどき現地価格に上乗せするような価格設定なんてしない。
出直してこい。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/25 23:39 ID:6drcTBIy
>527 まあ、お前がギャアギャアわめいても出るものは出るし 出ないものはどうやっても出ないので、指くわえて いつまでも待ってろ。 万に一つプルリエルが日本で発売になったとしても、 欧州版に大改造を加えないといけないのは分かってるよな? その費用の事を忘れてないか?
>>525 9月頃らしいが、ホントに出たらうれしいね。
それまで気長に待ちまつ。
>>528 大改造って具体的に何?
知ってるならコソーリ教えてyo
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 06:07 ID:VD2aiEKP
CJの公式アナウンスは「販売する」なのだが >528 「万が一」とまでいうのなら ・日本で販売困難な理由 この根拠をもっと明解に書いてくれないか 日本でのみ販売困難な理由とは一体何なのか?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 07:04 ID:GkktaPK6
533 :
532 :04/02/26 07:07 ID:GkktaPK6
言っとくけど、オレは528じゃないぞ。 他の業者でもない。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 10:00 ID:8pwix0zt
まさか後席不可倒にするわけにもいかず、 かといってウィンドフレーム固定では、プルリエルの一番の売りである 「多彩な変形」が大きく損なわれる。 (実はピックアップ形態については、現実的に取りうる改造範囲では どうやっても認可が下りないことが確定している。) ピックアップにもならない。窓枠も残る。 これじゃあ、それこそ屋根開きC3と変わらない。 商品戦略的に出す価値があるのか?ということ。 この判断の元に、プルリエルの日本販売は中止になっている。 も一度言っとくよ。出ません。 それでもいいなら待ってな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 13:28 ID:VD2aiEKP
「中止になっている」って? アナタが決められる立場にいるわけでもあるまい CJ広報室がデタラメを公言したのかい?
新しいソースもなしに言い合うのはよせ。 粘着は見苦しい。 一番重要なのはこのスレの何人がプルリエルを買う気なのか だ。 本気で待ってる香具師いるんか。
2月に出てたら買ってた、サハラゴールド。 いまは、実車見てみないと和下欄。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 17:20 ID:jKXAdO8I
ウニ色が欲しいでつ
540 :
Xan弼 :04/02/26 18:44 ID:M3lOuPrg
新車から10万キロ乗った。 この先、メンテに費用どのくらいかかるのか 誰か教えて。 車は気に入ってるんだけど、費用があまりかかるようなら 新車にするので、C5もいいけどな、維持費がねェ
>>540 私は超能力者ではないので、未来のことはわかりません。
>540 今までどんなメンテしてきたかで変わるでそ。 距離なりのメンテナンスをしていれば車検4〜50万の 他で年10万(ぶち壊れた分除く)で行くと思うんだけど・・・ でも内装とかいろんなところが緩んでくるのに耐えられればの話。 しゃっきりさせたいのならずいぶん掛かるよ。
543 :
532 :04/02/26 19:24 ID:GkktaPK6
>>535 >ピックアップ形態については、現実的に取りうる改造範囲では
>どうやっても認可が下りないことが確定している。
のではなくて、ピックアップ形態では走行できない、ということだろ。
ナンバープレートが見えない状態での走行はできないと。
停止中にピックアップ形態にすること自体に問題はない。
>543 んな事はわかってるよ(w 文脈嫁。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/26 20:34 ID:bUZ6BstX
SMが出たときも、ヘッドライトが固定されてないとかなんとか 揉めたんだっけ?
546 :
532 :04/02/26 22:00 ID:GkktaPK6
>>544 補足してやってるんだよ。
改造なんてしようがないだろ。
547 :
C3糊 :04/02/27 00:17 ID:lvEXEld5
ここまで議論が白熱すると、出るのか出ないのか楽しみになってきたよ。 ヒトゴトながら。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 01:06 ID:JUYXaPkV
だからどうせここの住人は、きぼんぬONLYで買わないんだからry
新しいソースもなしに言い合うのはよせ。 粘着は見苦しい。 ホントお互いしつこすぎ。 内部情報流してくれてるんなら、C2やピカソの値段とか発売日とか頼むよ。
まぁ2chだからホラ吹きが現れても、別にどーした?って感じかな。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 07:03 ID:XET7itVZ
バカとかアホなのは 販売中止をソースなしで言う脳内だろ 大磯プリンスでの広報室アナウンスは、現時点の最新情報(まだ今月中の話) また唯一の公式アナウンス いずれのカタチにせよ、販売だけはするんだろ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 07:51 ID:Epux8d+l
>>553 がいうように、あの時点で広報室が発表してしまってるので
発売だけはするだろうな。ただどういった形、いくらで発売するかが
検討、改修されているのかもしれない。
それにしてもCJの対応のまずさが際立つな。
発売延期の理由を「雨漏りの可能性があるので製品のクォリティをあげるための
改修を行っている」とディーラーに対して説明していることだ。
しかしオフィシャルにはなんの発表もなし。それがこんな憶測を呼ぶことになってしまった。
2chはホラ吹きが多いとほざいてるやつもいるが、今までの情報を総合すれば
プルの発売延期理由は認可問題と考えるのが妥当だろ。
アーチ固定式で発売になる可能性が高そうだが、それならC3スカイルーフと
変わらないので価格も大幅にアップするプルはよほどの物好きしか買えない
だろうな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 08:07 ID:+/lU8qxn
情報を総合するも何も販売中止をわめいてるのはたった一人なわけでw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 08:14 ID:oFyfbkpk
いくらCJが間抜けでも、まずはお役所にお伺いを立てるだろうから、認可がおりなくて発売中止はねぇだろ。
パ ル ナ ス 必 死 だ な (w どの様な事態いなろうと茄子からは死んでも買わない。 茄子で買う位ならオートトレーディングで買う方が、まだまし。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 10:49 ID:6WOTLRMp
「雨漏り」にせよ 「転倒時の危険性」や「ナンバープレートの不可視」にせよ いろいろ諸事情で難航するCJのほうが遥かにマシだな 問題点が分かっていながらへいきで販売する並行屋(個人輸入店?)より 百万倍マシだ かりに問題点を指摘して「CJ=販売中止」を言っている者が 並行屋(個人輸入店?)からみの人間だとしたら 無責任きわまりない そんな店はなくなってしまったほうが消費者のためになる
559 :
Xan弼 :04/02/27 11:10 ID:a9dH0WBP
>542 M/Thanks ウーム!唸るね・・ ♪よ〜くかんがえよ〜 唄も出ちゃう・・ おっとここはCのスレか、おじゃましました。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 12:15 ID:lJnRydvR
>>558 そんな事は日本だけの都合だろ禿!
井の中の蛙大海を知らずだね(藁
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 12:19 ID:L2yIVlTD
>>560 ことわざの使い方を間違ってるぞ
つーかここは日本なのに日本の都合を考えずにどうするw
外国で認可されてるから、日本で違法だろうが乗って良し なんてDQNが罷り通るとでも思ってるんだろうか?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 12:44 ID:sSugLFxy
何か話がズレてきてるな
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 13:02 ID:6WOTLRMp
並行業者(個人輸入店?)、登場か? そういえば・・・ 537「一番重要なのはこのスレの何人がプルリエルを買う気なのか だ。」 548「そんなプルリエルでもお前ら買うのか? どうせ買わないだろ?それをちゃんと見越しての 発売中止なんだよ。」 549「だからどうせここの住人は、きぼんぬONLYで買わないんだからry」 業者意識まるだしだ 消費者としては、買うなら正規物がいいね
565 :
537 :04/02/27 14:08 ID:XUox2/C4
おいおい、俺は話題変えろと言ってんだよ。 もいっかい読みなおせ。 プルがどーのこーのより 俺はC2、C3の情報聞くためにこのスレ見てんのさ。 もいっかい言うよ、 新しいソースもなしに言い合うのはよせ。 粘着は見苦しい。
Citroen C3 Pluriel
そりゃそーだけど、中身がない会話だもん。 お互い想像と決め付けがぐーるぐる。
>>567 > そりゃそーだけど、中身がない会話だもん。
> お互い想像と決め付けがぐーるぐる。
それは確かにそのとおりだ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 15:05 ID:6WOTLRMp
>>537 >新しいソースもなしに言い合うのはよせ。
> 粘着は見苦しい。
> 一番重要なのはこのスレの何人がプルリエルを買う気なのか だ。
> 本気で待ってる香具師いるんか。
この書き込みで
「一番重要なのは」何なのだ?
大磯プリンスでのCJ広報室アナウンスがあったのが2月3〜5日
まだ十分に「新しいソース」だろ
いまのところ唯一の、ソースがあきらかな情報だ
CJがプルリエルを発売しては困る?
570 :
537 :04/02/27 16:37 ID:XUox2/C4
あぁ、もう〜 広報アナウンスをココに書き込んだのは漏れだよ。 「一番重要なのはこのスレの何人がプルリエルを買う気なのか だ。」 この書き方はただのイヤミ! 出るの出らんの熱く語ってるけどみんな買う気ないんでしょ? という イ ヤ ミ 話題変えようよォ
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 17:00 ID:oFyfbkpk
C2は来月発売でしょ?
4月じゃないの? ピカソが6月。
C2の正式発売日は気になる。 これ以上、足がないのは不便極まりない。 で、1.6VTRがC3 1.6と同じ価格、同じフル装備なら即決。 でも広報車は革ステじゃないんだよな。 サンルーフは設定ないんかな。 あと色。本国と同じだけの色数そろえてくれるんかな。
C2が連休前・クサラピカソが9月・C5フェイスリフトは時期未定 プルリエルは出ない C2の価格帯は大体サクソの5万高を見といて下し。 ピカソはオプションフル装備ATで300に限りなく近い値段。
ガーン そんなに待てない
C5フェイスリフトはパリで発表 来年春頃本国発売開始 来年秋頃日本発売開始 C2の価格はC3の10万安を見といて下し。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 21:04 ID:XET7itVZ
ソース掲示なしの 脳内情報オンパレードだな
578 :
571 :04/02/27 21:23 ID:oFyfbkpk
有明TCのエライ人が来月発売ですと言ってましたが。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/27 22:31 ID:XET7itVZ
はじめからそれを書かないと どこに由来する話か、信憑性があるのかないのか不明ではないですか C2は3月発売・・すぐですね
ピカソが夏前後ってのは間違いないようだね。 俺んとこのディーラーも言っていたし。 プリュはどうって聞いたら「うーん、4車種とは聞いているんだけどなあ」だって。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 09:23 ID:ijcac1zw
C2のTVCMみてみたいなぁ
>581 TVCM打てるカネなんてあるわけなし。 ぎりぎり全国新聞の1/8切りがいいところ。 やはり一番効率いいのはシトロオタへのDM攻撃だな。
しょっちゅう「サライ」にC5の広告打ってんだよなあ。なんかピント外れ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 12:26 ID:1NPaOykm
もしCMうつんだったら、テレビ朝日の木曜ドラマのスポンサーになったら? 以前はプ嬢がスポンサーだったよ(w
ドラマのヒロインに(番組内で)運転させるのが良いかと
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 18:40 ID:Q1i3oF08
シトロエンの広告の20−30代のフランス好き女性に 媚びたようなコピーがいやだ。 30代おフランス男向けでいってほしい。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 21:19 ID:O4tiJQgO
>586 30代おフランス男向け おそ松くんのイヤミみたいな人向け? イヤミが何歳か知らんが...。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 21:23 ID:vc+w9m/p
>30代おフランス男向け 自分の母親のことを「ママン」とか呼ぶようなおっさんのこと?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 21:38 ID:lHzhye4I
ビトン(「ヴィトンざます」)のカマ店員とか? ウホッ!
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 23:09 ID:Q1i3oF08
>587-589 違う!そういうんじゃない。 例えばパリのカフェの味を再現するために パリのホテルの水道の水を1リットルボトルに入れて 日本に持ち帰る男とかそういう椰子のことだ。ますますわかりにくいな。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 23:16 ID:U0U2EYli
なんだ おでん食ってるガキとつるんでる出っ歯のことじゃねぇのかよ
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 23:27 ID:5Faz5na2
NAVIとかENGINEとか毎月買ってるような 連中だよ>フラ厨 でも、こいつらはなんでもアリがたがって買ってくれる から客としてはオイシイ。 なにが「シトロはシートが命だから」だ。 分かったような事いいやがって。お前さんが褒めちぎる そのシートはしっかり日本製だよと心の中でつぶやく。 あ、最悪なのはTIPO読者だな。あいつら大嫌い。 来てもウンチク垂れるばかりでジャマくせぇ。 プルについては、 今月のNAVIだかENGINEだかの宮さんの応対が 現状を良く表してるから、立ち読みして来い。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/28 23:31 ID:5Faz5na2
C2は、多分連休前にパブ打つはず。 おそらく4月初旬の号から雑誌解禁になるよ。 一番早いのはおそらくザッカー5月号だろね。
>>582 シトロヲタは新車のシトロには興味ありません。
>>592 あんたディーラーの営業マンってバレバレだよ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 00:35 ID:qQeHGh5K
モマイらニッチ杉。 狙うなら、27〜33独身女性と、32〜36既婚女性 まっC3しか売れんだろうけどね。 名簿買って、ちょいと高級感のあるDMガンガン送りゃ 今より売れるんじゃない? CJからほとんどDM来ませんw
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 01:01 ID:10DUpZfE
フランス人はシトロエンのことでこんなにあつくなってなかったなあ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 08:20 ID:gK76eTSk
>>595 はディーラーのBLに入っているんじゃない?
シトロエンもプジョーもDMくるけど・・・
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 08:57 ID:JuL5yRnT
>592 ディーラーマンのボヤキか、いいねぇ もっと聞かせて・・・ とはいえ、半可通の客にいい思いさせつつ、きっちりモノ買わせるのが 玄人では?
既出だろうけど。 Performance CITROEN C2 VTR Maximum speed (km/h) 195 Acceleration - 0-100km/h (secs) 10.9 ちーと加速が並かな。充分だと思うけど。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 13:09 ID:1g2sM8rP
そうそう、しったか野郎は逆にいえば、ぐいぐい釣り餌にひっかかるナイス野郎なんだから、 うまいこと持ち上げてどんどん買わせちまえすぎる
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 14:49 ID:JuL5yRnT
Tipo読者はそんなに悪辣ですか? 「シェー」とか「ザンス」とか言いそうなくらい?
少なくともティムポで紹介される前の埼玉聖地はよかった。 ティムポに出だしてから変わってしまった。
少なくともティムポで報道される前の極楽トンボはよかった。 ティムポ出だしてから変わってしまった。 (古いか)
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/29 22:36 ID:5MfkDykK
Chez-ans
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 00:58 ID:rUcNA0FJ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 09:36 ID:eSPmuSiP
>606 だろ?永遠に「検討中」なんだがな・・・。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 10:52 ID:r8X9D4hg
プルも電動じゃ ぼけー
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 21:08 ID:RViQVt8+
今月の自動車雑誌でC5が再認識されてるようで嬉しい。 フェイスリフトも期待してるのだけど、どんな風になるのかな?
610 :
607 :04/03/01 22:30 ID:LiFNPKXE
>609 L字型のランプにノーグリル&ダブルシェブロン型の切れ込み・・・だそうだ。 要はC4の顔が次世代のシトロ顔になるらしい。 あんまりピンとこないが、今のC5・クサラの池沼顔よりはマシだ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 22:33 ID:RViQVt8+
だね。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/01 23:58 ID:DaPwZRiy
>610 クルマの顔つきを嫌うのは結構だが 知的傷害をもつ者を引き合いにだすのはやめときな シトロエン乗りはこんなひとばかりなのかい?
613 :
609&611 :04/03/02 00:05 ID:AMnNMdoZ
>>612 え?もしかして池沼顔というのがそーゆう意味なの?
2ちゃん特有のあまり意味の無い言い回しかと思ったけど
そーゆう意味だとしたら申し訳ない。
知的障害>知障(ちしょう)>池沼(ちしょう) 隠語は意味を知って使おう。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 01:24 ID:afav3f17
このぐらいエグいほうがいいな だが室内はもっとリファインしてほしい 現行は日本製家電(ファックスとかね)みたいな媚びた嫌らしさがある
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 01:38 ID:LL3C5R46
しかし、この顔じゃ間違いなく売れないな・・・・。 あわれC5。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 09:18 ID:WerA8OpA
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 09:59 ID:03Af/AIZ
漏れはC5のマイチェンに賛成。やっと買いたくなる顔になってきた。 貯金しようっと。
>>620 漏れもこの顔に一票。
〇______/\______〇
______/\______
622 :
雪鉄龍@xxxx :04/03/02 22:00 ID:o1sybOHZ
>>619 ルーフレール便利そうで良かったですよ。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 22:37 ID:AMnNMdoZ
オレもこの顔はほぼ賛成。 あとはインテリアで2DINのカーオーディオが使えるようになれば・・・
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/02 23:25 ID:AMnNMdoZ
C4も写真がUPされてたね。3ドアと5ドアの二本立てで来るのかな?
おぃおぃC4(WRC)カッコイイじゃんかよぉぉ。 かなり惚れますた。 (ハイドラだったらなお惚れるんだけどなぁ...)
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 06:07 ID:xYO98JI4
C5、ナンバープレートの取付位置でだいぶ印象が変わりそうだね 日本仕様どうなるんだろ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 07:16 ID:7XTjzwyg
>Cジャポン TVCM流しなさいよ リピーターだけが頼りですか? リピーターの台替え需要のみで今後もやってゆくつもりですか? そんなことが可能ですか? このスレッドみている職員はいないかな
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 07:54 ID:w66LcjFU
C4[WRC]カコイイ! 眼鏡2逝こうと思てたけどC4待ってみるYO! (5ドアでいきなしカコワル〜て思うかも知れんが)
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 09:06 ID:hIVD2b1J
>627 しつこいオタ野郎だな。何回言わせるんだよ。 そんな予算がどこにあるんだよ? TVCM打つのに幾らカネがいるか知って言ってるのか?
>>627 CJの本音は「リピーターは不要、ハイドロオタクは切り捨て」じゃないか?
C5の新顔見て伊良部連想しちまった。
なんかもっさりした印象しか浮かばないな。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:06 ID:hIVD2b1J
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:12 ID:kqUndEOw
まあ、思ったほど悪くは無いかな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:12 ID:oQNHHryv
ホンダのOEMだろ
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:20 ID:K+ONgVTJ
C5やC4みたいに、自社のトレードマークをフロントグリルのデザインに 溶け込ませるなんて芸当、よそのメーカーじゃ出来ないよな。へへっ。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:31 ID:hIVD2b1J
全然悪くはない>C4 後席のヘッドルームがちょっと不安だけど、ヘンなエグさのない すっきりしたデザイン。これならプチリッチ層の奥さん向けに オススメできそう。クサラじゃどうにもならなかったし・・・・。 ただ、日本のシトロオタが求めているような嗜好品としての 魅力は全く無い。このデザインは、まさに 「欧州のカローラ」としての姿を体現している。 C4のグリルにトヨタやホンダのエンブレムがついてても 全く違和感ない。 逆に最近はトヨタニッサンの方がデザイン面ではチャレンジ してるかと思う。(すべてが成功してるかはともかく) プロボックスとかキューブとか素晴らしいよ。 ヴェロッサやVsみたいな醜悪なのもあるけど、アレを世に 出したチャレンジ精神だけは認めたい。 新世代シトロエンには、もうこのチャレンジ精神は無い。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:34 ID:Klx+UqLP
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 10:55 ID:rgdxfufL
CL?
>635 「欧州のカローラ」その通りだと思います。 シトロエンのデザインはどんどん保守的、凡庸、無難になってきています。 販売台数拡大のためには、欧州の中道、さらには中国でも受け入れられる ことを目指しているのだから、しかたありませんね。今回発表された307 セダンとともに、中国ではC4セダンとして販売されるのでしょう。 シトロには長いこと、前衛や革新のイメージがありましたが、デザイン的 には保守本流の凡庸なクルマになってしまいました。しばらくこの会社か から、我々をびっくりさせるよなデザインのクルマは出てこないのだと思 います。「変人」と思われたいひとは、別のクルマを捜した方が賢明だと おもいますよ。私もルノーに期待しています。
>>635 おおむね同意。
>631の画像の通りだとすると、欧州ではフォードのFOCUSと区別が付かないだろうね。
ルノーがMeganeIIで、あの挑戦的なデザインを敢行して成功を収めたのとは大違い。
こういうこぎれいにまとめるのは、プジョーに任せて、シトロエンはもっと派手にして欲しい。
「Cエアラウンジ」はいったい何だったのかと、問いつめたい。
PSAは内部で互いの客を奪い合っているだけなんじゃないか?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 17:55 ID:rgdxfufL
PSA内での住み分けはできてるんじゃない? 先進国向けのプジョーと発展途上国向けのシトロエン
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 17:55 ID:kqUndEOw
C4の画像、色々見ていて、3ドアと5ドアでずいぶん車高が違うように 見えるんだけど、気のせいかな? 確かに、今のシトロエンって昔ほどの前衛さとか変態さとか無くなって来てる ように思うけど、今度のC5の顔とか見ると、ハイドロ系とその他で 差別化を図ってるかのようにも思える。 C4以下は一般大衆向け、C5、C6は今までのシトロエンマニア向け。 というのは私の考えすぎかな?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 20:12 ID:kqUndEOw
C5のマイチェン版、早く見たい脳。 内装までは手を加えてないのかな?
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 21:05 ID:jsD1pSla
>>636 リンク先にはご指定の画像はございませんが。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/03 22:41 ID:t9bkFmlQ
C5のニューフェイス、グリルのへへマークのところに日産マークつけりゃスカイラインだな。 鈍重そうなデザイン何とかしないと。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 15:56 ID:3L0PsJkY
>647 プジョーはルノー(前年比+71.6%)のメガーヌ特需に喰われたと思われ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 16:33 ID:Ueoa08+l
やっぱC3のおかげですかね?これからC2とC4が出てくれれば、 もっと台数も伸びてくれる・・・と思う。
ナニゲにC2のページを出来てんな。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 18:13 ID:5Diwtqe9
うぉぉ〜 激しく欲しくなってきた
>651 ドコ? ぐぐったけど見つけられんかった。 もしかして海外ですか?
>>653 おまいはまずオフィシャル見ようとか思わんのか?
あはははは、まったく思わんかった。 ありがとう。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 20:34 ID:zV+I6JvC
シトロの「ブルーモーリシャス」が、 今は「ブルーオリエンタル」って色になってるけど。 名前が変わっただけだろうか。 ”印度洋の貴婦人”にちなんだ美しい色名を、どうして無くすんだ。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 21:37 ID:Ueoa08+l
C4、全高は1400mmか、最近の2BOXの流れからすると 低い方だね。 やはり5ドアとは高さが違うみたいだ。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/04 22:33 ID:emcUU9b3
C3よりC2の方があえていうなら2CV的ですな。 なかなかかっこいい。黒じゃなくて明るいボデー色で宣伝して欲しいね。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 00:03 ID:tKPCtTiQ
>>656 違うよ。どちらかがより濃い紺色だった。
色見本によるとね。でも2台並べて
初めてわかるくらいの違いだたよ。
ブルーモーリシヤス>ブルーオリエソタル というか、ブルーオリエソタル=チャイナブ(r
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 00:19 ID:+l+7PqqN
C2狙いだけど、グリラインって色はどうなのかなあ。
>661 うわ、ひでえなこりゃ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 10:16 ID:+l+7PqqN
>661 コレいいよ。 眼鏡で好評のケツモチーフをこの大きさの車で 感じさせてるのがイイ。 ヘッドランプやらテールランプがちょいイヤらしのと、 インパネがクドい感じがするけど、大まかなデザインは かなりまとまってる。これも売れるよ。C2はキビしいね。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 10:34 ID:OLf2qkv2
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 11:08 ID:4csmB4fj
>>665 変わらないんじゃない?オバフェンでワイドな分小さく見えるから
>661 メルセデスAクラスのパクリでルノーらしさがない。感心しない。
いいか皆の衆、ツッコんだり煽ったりは厳禁だぞ。 彼にはこのままそっと退場してもらおう。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 15:55 ID:tKPCtTiQ
>>665 C4クーペのテールゲートは
C2のように上下分割式です。
C4はクサラとは違って、5ドア・3ドアで
きっちり差別化してきてるね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 18:07 ID:aDv0J+oK
Cエアラウンジの色違いが出てるけど、もしかしてこれも市販するのか?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 18:27 ID:OLf2qkv2
C4の5ドアは、テールの形状も違うンすか?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 18:58 ID:aDv0J+oK
違うみたいだよ。
673 :
656 :04/03/05 23:55 ID:dc3/8jd1
>>659-660 どうもっす。
昔、”ブルーモーリシャスの”Xanに憧れただけに、
その色が消えたのはちょっと寂しい…
さて、C5のニューデザインに似合うのは、どの色かしらん。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 01:26 ID:Xh8RnLYk
>>673 どーでしょ?
まず色が出揃ってみないとなんともいえないけど、今のC5って
意外と黒や濃紺みたいな色が似合うんですよ。
今度のは・・・どうだろうなあ・・・
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 07:45 ID:vXKV2nkr
>>674 同感です。濃色のC5はショーファードリブンにも
使えるくらい、重厚感がありますね。
もし自分が買うなら黒か、スポーティに見える白。
フェイスリフト版C5、楽しみです。
現行C5はティアナと間違えるからね ってのは禁句ですか?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 12:15 ID:bKTkNXim
http://carspyshots.proboards2.com/index.cgi?board=spy&action=display&num=1077819083 の中頃にC5新顔がありますヨ
でかい流し目のC5・・・
http://www.citroen.com/site/htm/en/news/CS_Geneve_2004_en ジュネーブでのシトロエン関係者(C. Satinet氏)のスピーチ
「・・・03年は売上台数=137万2千台、前年度比は4.6%アップ。
・・・1996年以来、販売台数が66%アップしている。(すごい!)
・・・03年は西欧17カ国の自動車市場シェア=6.92%
・・・04年1月には、7.3%にのびた。
・・・C3・C3プルリエル・C2は、既に55万6千台を販売。
・・・このセグメントでは欧州市場シェア=8%をしめている。
・・・コンパクトMPVのクサラ・ピカソは既に85万台を販売。
・・・ピカソは、110hp、1.6L、HDi、16バルブが新たに登場する。
・・・センソ・ドライブはC3・C2以外の車種にも採用してゆく。
・・・03年は、西欧でシトロエンの販売した乗用車の53%がディーゼル車。
・・・全ヨーロッパの自動車市場の43.5%がディーゼル車。
・・・シトロエンは平均よりも10%多くディーゼル車を販売している。
・・・C5・C8も、2.2L・HDiで6速ギアがでる。
・・・シトロエンのディーゼル排気フィルター・システムは、EUの将来の環境基準をはるかに
こえるモノ。」
C. Satinet氏、このひと誰でしょ?
678 :
雪鉄龍@xxxx :04/03/06 14:40 ID:d1GFrNgN
>>677 イベントのスピーチとかは本社勤務の広報、渉外部所属の方が
担当してるのではないでしょうか?
プレス試乗会用のC2が有明からドナドナされていきますた。 ナンバーついた現物、初めて見たけど、なかなかいいですね。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 20:03 ID:Xh8RnLYk
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 22:29 ID:ra+1lG0A
>>680 漏れもリアがイイ!
マセの3200GT亡き後、C5こそタレ目を継承するにふさわしい車だ。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 22:36 ID:JcInk7V6
>>677 >でかい流し目のC5・・・
これに決定してほしい。
憧れのハイドロで外見もこれなら、迷う理由は無いな。
日本導入は1年以上先と聞いてるけど、
ひとつ、名古屋での購入一番乗りを目指すか。
age
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/06 23:21 ID:CFwxI9XL
俺はウーパールーパー顔がいいなぁ。 釣り目はプジョーに任せておけばいいw
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 08:51 ID:qurZ+oaL
C4は、量産型のクーペもカッコイイのが期待できそうですネ そろそろメキシコラウンドですか
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 10:28 ID:rXY94cjQ
Rd.33/12-14メキシコグラベル
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 11:06 ID:rXY94cjQ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 18:41 ID:cy9Wpd76
>>685 C4の量産型クーペ、写真どこかに載ってました?
C5最近ちょっと気になっています。こんなIDが・・・
>>689 うーん、買えって言われてるんじゃないですか?>ID:C5
MAG X4月号を立ち読みしたんですが、
新型C5は
・フロントランプが、エアラウンジに似た形状に
・C4の外観も、それに準ずる
だそうで、やっぱり
>>677 で引用されてる姿に決定でしょうか。
どうせなら、エアラウンジそのままの
「発狂ネコ眼」までやってほしいと思いますが。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/07 23:27 ID:cy9Wpd76
しかし、元のデザインがおとなしいですからねえ、C5は・・・ これ以上過激なのはC6まで待ちましょう。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/08 13:06 ID:yXEYlwko
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 00:16 ID:AJjymRqb
ところで キセノン使っているひといてますか? バッテリーにやさしいとか聞きましたが、どうでしょ?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 01:30 ID:I5+uhWz9
C8は日本に入ってくるのかのう?
Xantiaに乗っけてるよ、ベロフの奴。 バッテリーは、どうだろう?バスケスの一番大きいのを乗っけているけどわからん。 それよりも、オルタネーターが弱ってきているように感じる。 5年目に突入したし、MC後のC5は結構悪くないと思うし、雑誌に載っていたC6も気になるし。 そろそろかなぁ。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 10:42 ID:N6q4s8nV
>>692 新しいので逝ってもシカトされるので逝きません
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 11:15 ID:/aTF0tU9
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 11:21 ID:/aTF0tU9
キセノンはハロゲンより良く見えるですか?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 11:51 ID:aGoGtNMM
>>696 漏れも行かん。CX以前の香具師って、自分らの車種だけで盛り上がっていて
新種には目もくれないもんな。故障自慢の後ろ向きな香具師ばっかりだし、
バネ車はシトロにあらずみたいな事言うし。
漏れは行こうかと思ってるよ。 新しいのばっかりでもつまらんけど、新しいのがいないのもつまらんでしょ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 20:50 ID:I5+uhWz9
いっそのこと新しいシトロエンのクラブ作っちゃえばいいじゃん。 古いハイドロも新しいハイドラクティブもそうじゃないバネシトロエンも みんなシトロエンなんだからさ。 古いハイドロマニアは「古いハイドロマニアの集会」って謳えばいいんだよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 21:06 ID:26DTSLiM
ここは卑屈な人間がおおいんだな
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 21:14 ID:ZnCv9mxF
卑屈じゃない人間なんて、どこにもいないからね。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 21:18 ID:VuqPBp7m
本当に卑屈なのは古いシトロに固執する故障自慢オタ共だと思うけどな? バネはシトロじゃない? ああ爽快、じゃあ2CVもAMIもVISAもシトロじゃないんだね 馬鹿は卑屈に自分達の世界を囲い込むなぁ・・・ LHMの一気でもして新で欲しい人達ですな ついでにXAN2とか言ってる馬鹿もな
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 21:37 ID:itgrlHUC
C2はいつ発売? 結構気になってるよ俺。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 22:24 ID:mMZZ5yc9
C2の後ろ姿ってAXに似てない?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 22:53 ID:I5+uhWz9
C2、ヤンチャっぽくて好きですよ。
オフ会の後は、顔役の皆さんを囲んで、新参者の陰口大会もあるよ。 居座られるファミレスも迷惑だろうね。
C2ってミラそっくりじゃん
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/09 23:55 ID:I5+uhWz9
>710 まったくですな。あれがモコに見えないなんて。 ぉ、怒らないで。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/10 09:52 ID:8F6MiBNO
Tipo4月号見ましたら、C2のスペアタイヤすごいとこにありますな。 フルサイズって書いてたけど、標準装備のアルミホーイルとスペアタイヤの ホイール同じなんでしょうかね? もうひとつ、ベロフとかのHIDってつくんでしょうか?
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/10 10:08 ID:i0OTChjM
C2はあのサイズの、極め付けのクルマなんだろうなぁ 星★4つの安全性に、センソドライブ、いい椅子がついてて ラリーにも参戦する
715 :
雪鉄龍@xxxx :04/03/10 21:33 ID:OO49VeXa
今日C3乗っててC3にすれ違ったなりC3も増えましたね。 C2はもうすぐですね、明日大磯に行く方レポートキボンヌって 皆所長、社長クラスだからチャネラーはいないか・・・
WiLL Viに似てないこともない。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/10 23:55 ID:1K0bLE2F
センソといい椅子のついてるやつはラリーに出ませんよ?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/11 00:31 ID:LuhCyUvf
C2、Tipoで褒めちぎってたね。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/11 00:52 ID:Aw8zz+AT
Tipoはイタフラならなんでもマンセーの 糞雑誌だからな。信じちゃダメ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/11 07:11 ID:TE99wlG5
絶賛記事よんでみようかな
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/11 11:51 ID:WSK72Wd0
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/11 14:27 ID:0yrTo4D/
ノーマルなC4の全幅はどのくらいになるんでしょうね?
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/12 05:16 ID:XhwkUrA0
センソのシフトレバーって、延長出来ないですかね? ラリーカーのジョイスティックみたいに。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/12 10:18 ID:jYrBwFPu
>>724 昔のトラックの運ちゃんみたいにすれば出来るんじゃないですか?
でも、わざわざパドルがあるんだからそっちを使えばいいじゃないですか。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/12 16:23 ID:wzJ27X5k
>>725 空いてる左足でカチャカチャするんだよ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/12 17:58 ID:XhwkUrA0
てぃーぽのC2記事はカラー5ページでしたね 曰く ・談合坂の上りで(評者所有の)2cvは50`におっこちてしまうけど C2は4速の100`で余裕 ・走行距離35`のC2は、(シトロエン史上最硬なほど)乗り味が硬いかったけど、 350`も乗ったらマイルドに・・・ ・AXと乗り比べると、C2は比較にならないほど堅固 ・C3のほうがまったりはできる ・ハンドルを切った瞬間、ピタリと全身がそちらへ向くといった、 小気味いい回頭性があるらしい。 ・テールが流れるようなこともなく、がっちりと4輪がグリップ といった感じ
728 :
724 :04/03/12 19:28 ID:MoYmW6w8
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/13 06:45 ID:Fje5qAVn
つぎのラウンドあたりからC2がJWRCに参戦する様ですが ギアはセンソドライブとは違うんすか? センソってば、飛ばして走ることにはむいてない?
セバスチャン&クサラ無敵だな。 タナボタだけど。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/13 19:47 ID:O/mpbZG+
ソルベルグたんはいずこへ?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/13 23:52 ID:vPJbhDRQ
JWRCのマシンとなるとミッションは社外シーケンシャルだろ。
734 :
- :04/03/14 04:47 ID:Kc8hMtJv
無敵のはずが、オイルパンに穴開けてリタイア…
ニッカンスポーツにC2の特集記事。18日発売だって。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/14 13:24 ID:mvcsVGFK
まあまあの好印象でしたね>日刊スポォツ
えっ!? 発表の間違いでないの? 詳細きぼんぬ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/14 16:48 ID:ir5Hsxnd
F1とかでセミオートマがあるけど センソドライブじゃ、おなじように速くはしるのにはつかえないよね
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/14 22:46 ID:Q+u+ohdc
メキシコでは ローブ、リタイアで サインツが2位みたい・・・
でーらーより入電 C2 4/3(土)、4(日)、発表展示会 まずは1.6VTRのみ
>740 自衛隊の方ですね?
自分は灰皿のことを煙缶などと言ったりしません。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/15 13:16 ID:E/6VlpD1
VTRのみか・・・まずスポーティなイメージを定着させる作戦ですな。
vtrよりノーマルホイールの方が好きだ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/15 13:57 ID:4j/XDdqa
小さいシトロエン、いいんだろうねぇ・・・
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/15 20:32 ID:KyY6ts0C
4/11の新車情報はC2特集ですよ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/15 20:54 ID:c8ZTwLmm
C2GTは予定無いんですか?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/15 21:43 ID:oCWsDrRW
車重1080キロか。 ちょっと期待しちゃうね。 価格も200マソなら買いだよな、これ。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/15 23:17 ID:2pj5a9Oy
>>748 過去ログ嫁
WRCホモロゲヴァージョン 2500台限定 C2 GT
エンジン形式 TU5J-16V直列四気筒1587cc
最高出力 112ps/5750r.p.m
最大トルク 14.9kg-m/4000r.p.m
ミッション 5段MT
駆動方式 前輪駆動
車両重量 1027kg
最高速 195km/h
0-100k 9.5秒
価格 約200万
C2 GTは1.6VTRをマニュアル化したぐらいか。 あとホールとエアロのデザインが少し違うみたいだけど。 限定ではあるけどそれほど特別ではないな。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 00:37 ID:zrsDRVmn
C2、本国仕様ではマニュアルあったんじゃなかったっけ? オレはセンソドライブがあればそれで良いと思ってるけどね。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 02:13 ID:llYdiHuy
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 08:28 ID:iuwRO47u
WebCGのミヤハラ氏は雰囲気あるなぁ 哀愁を知ってる若旦那って感じ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 13:04 ID:5L9vyYMq
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 14:44 ID:ag4t2AiK
C3のサービスキャンペーン(リコールではない)が出ますよ。 対象車はVF7FCKFVE26062092〜26605296の544台です。 該当車の所有者の元へ明日辺り案内ハガキが届くでしょう。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 15:16 ID:ag4t2AiK
キャンペーンの内容は 「急減速時のエンジン回転の落ち込み」に対する インジェクションECUソフトウェアのアップデートです。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 22:03 ID:zrsDRVmn
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/16 22:25 ID:iuwRO47u
オイルパンに穴があいて、ローブがリタイア。 そのあとサインツのクサラは横転しとったヨ それでもサインツは粘って3位でゴール 頑張ってるね ドライバーズはローブが1位タイ 製造者はフォードについで2位
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 06:58 ID:rUEWLkp7
日本では2年ぶりの新車発売な訳だけれど 直前感ちゅうか、キタァー!てのがもっとほしいな
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 13:57 ID:/4IRiQTf
ハイドロ専門スレッドがみあたらないっす
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 14:52 ID:UNH4y31N
落ちたんじゃないの。もういいじゃん、あんな閉鎖的なスレ。 これからはCシリーズでしょ!
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 16:24 ID:ZcUf/w1n
>>764 C5の立場は・・・無かったか。ハイドロスレには。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 19:50 ID:/4IRiQTf
ここの車種メーカー板は、深度700こえても結構2〜3日はへいきだったけど
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 22:13 ID:ZcUf/w1n
C4って、5ドアも3ドアもバネなのかね? その昔、BXだか何だかのタクシー用にはバネサス仕様が あったって聞いたことあるけど。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 22:40 ID:gnb5xkCd
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/17 22:49 ID:h0seMdHJ
C4は金属バネっしょ でもクサラのように、仏車らしい腰があるサスをもつのでは
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 00:11 ID:bXHE0nuk
クサーラの後継なら金属バネなんだろうねえ・・・いや、クサーラも 好きなんだけど、ハイドロの方がより変態度が高いなーと思って(笑)
>>758 家帰ったらキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
前に下り坂で徐行程度の速度から減速したらエンストした事があったけど
これが原因かなぁ。全然急減速じゃなかったんだけど…
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 06:33 ID:SrUxXTPw
>>769 仏車らしい腰があるサスは期待できないでしょう。
307、メガーヌ2もそうだけど、今のフランス車はどんどん
ドイツ車の乗り味と同じ傾向になってる。
>746より 「価格は18日に発表されるとのことですが、」 C2の価格まだー? CJやディーラーのエロいひと、詳細情報よろしく
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 09:04 ID:B11ZnC3H
>>773 値段を聞くと買う気が失せるかもね....
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 09:35 ID:XM43QlgK
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 10:53 ID:O7NdwaUv
>>774 IDがC3
C2は1.6VTRが194万円の予定(激高)
しかも消費税は含まず(つまり200万超ってこと)
777 :
776 :04/03/18 10:55 ID:O7NdwaUv
追加 昨夜、各ディーラーにFAXで通知が届いていることでしょう。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 11:04 ID:YjwlT4Xl
BMWはメールだか社内イントラだかで商品情報が提供されてるようだが、シトロはやっぱFAXか
780 :
:04/03/18 12:05 ID:dBFREjd7
>776 サンクス C3の5万安と考えれば、まあ妥当かな あとは色数と受注色の納期 革ステのオプション価格か 余計なセットオプションは勘弁してくれよ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 14:58 ID:fAqeiyoU
200万切るかどうかっちゅうのは とりあえず決定的かも Cジャポンと各ディーラーとのあいだにイントラネットは構築できてないっしょ BMはすごいんだね・・・
>>775 贅沢税込みじゃないの?
こうしてみると、日本車の安さはハンパねーな。
>>783 日本車も英国で買うと高いですよ
GTRとか、チョット前に英国では240ps仕様しかなかったインプターボの280ps日本仕様なんかは、並行でも高かった
(GTR1000マソ、インプ500マソ)
BBCのTopGearで現地価格を言ってるの聴くと、可哀想になる
http://response.jp/issue/2004/0318/article58725_1.html 新型シトロエン『C2』を発表
シトロエン・ジャポンは、3ドアコンパクトカーの新型シトロエン『C2』を4月1日
から発売すると発表した。
日本市場に導入するのは、エンジン排気量1.4リットルの「1.4VTR」と1.6リットル
の「1.6VTR」の2機種。VTRモデルはベーシックモデルよりもスポーティにアレンジ
した最高グレードで、フロントスポイラー、サイドスカート、スポーツシートなどを標
準装備した。
トランスミッションはシトロエンが独自開発した2ペダルセミオートマチックトラン
スミッションのセンソドライブを搭載した。
ボディカラーは8色を設定する。1.4VTRのデリバリーは6−7月にずれ込む。
価格は1.4VTRが175万円、1.6VTRが194万円。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 20:18 ID:BsshxZIQ
なんで1.4と1.6両方VTRにしたんだかよくわからん 1.4はSXあたりの中間グレードにしてせめて\150万後半〜\160万前半にもってこないと
787 :
( ´D`)ノペンネーム 秘密の花園 :04/03/18 21:47 ID:XQiRiZd1
うちにもサービスキャンペーンのお知らせ来ますた AL4のソフトのアップデートらしいのですが シトロエンコールに問い合わせしたら 「リコールではありません」とにこやかに強調されてましたが 「なるべく早くアップデートして下さい」とも言われてました 火噴いたりしないですよね
キャンペーンの対象は1.4だけ?
789 :
sage :04/03/18 22:51 ID:c0H4s1q5
1.6VTRが194万円かあ〜。まじめに購入を検討していたのでちょっとがっかり ですね。C3より車格が下なんだからあと10万くらい安くないと。 近くにディーラーは無いし売る気有るのかなあ。 元、エクザンティア海苔
名前の欄にsageと書いてしまった。恥ずかしい〜
791 :
( ´D`)ノペンネーム 秘密の花園 :04/03/18 23:00 ID:XQiRiZd1
>>788 さん
対象はATですから1・4のみだとシトロエンコールのおねいさんは言ってますた
インジェクションECUのプログラムの不具合だそうですよ
エンストするけど問題ないそうです
でも早くアプデートしてほしいそうです
作業時間は1時間程度とも
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 23:00 ID:bXHE0nuk
C2、思ったよりC3と値段差出なかったですね。 せめて10〜20万くらい差が出るかと思ったのに。
>>791 漏れのC3は対象外なんですが、止まる寸前の 「カックン」 は
直らないのでしょうか?
それともそういう仕様なんでしょうか?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/18 23:51 ID:XM43QlgK
↑出るの出らんのはもうお腹いっぱい。 ってか新車発表当日でこのスレの伸び CJ のHPも更新してないし。。。C2やっぱ売れないな 買うつもりなんで希少性が上がるのはいいんだが、 このさきCJ大丈夫か? さて同じ予算なら他に何が買えるかなぁ。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 00:44 ID:43tOqoWr
MT車なら買うのに・・・残念だ
797 :
雪鉄龍@xxxx :04/03/19 01:19 ID:YZtK9P9Y
>>796 Saxoならまだ売れ残ってるよん(w
う〜むSaxo乗りはもう買い替えの車が無いぞ・・・
>>788 KFVって入ってるし、
>>758 のVF7FCKFVEって1.4のシリアルかと。
>>791 燃料噴射系って事は、エンブレで燃料カット->そのままエンジン停止になる条件が
あるって感じですかね。再始動できるから問題ないんだけど、交差点とかでやられると
後ろの車が迷惑…
>>793 仕様かなぁ。
うちのは別に気になるほどではないけど、結構個体差があるのかもしれんね
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 01:42 ID:dZTSyt+V
C2の価格って本体価格?
4/1発売だから総額表示ではと考えてみたり・・・
>>797 仏車にこだわらなければLupoGTIとか
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 07:11 ID:DR8gDdRj
MTなら、C2GTをいれてもらうなんて・・・どう? 目白ではアクティバいれてもらったヒトもいたとか
>799 俺もそう思った。 でなきゃ200万切った価格を出す意味が無いからね。 そんなことも知らないCJだったら・・・ガクブルだね。
車の総額表示は、取得税、自動車税、重量税も込みにして欲しい
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 11:58 ID:BcURXrsP
>>801 CJも知らないわけではないんだが、
C3との相対価格を考えての価格設定でこうなった。
と、マジレスしてみるテスト
しかし、どーせ4月になったら価格設定しなおすのに
相変わらず無駄が多いCITJ、ぢゃないCJ
C3は内装の鳥肌調シボが激しく気に入らないのだが、 C2もやっぱりああなんだろうな・・・
>>804 C2の奪取はC3・1周年記念車と同一だったはず
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 20:04 ID:W+HwAZ+p
C2買うひとって、どんな購買層かな・・・ 人と違ったモノが好きなお洒落な女? それともオタクっぽい変人?
>>806 女性はC3買うだろ普通
C2は男の方が多いだろう
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 20:25 ID:RpKDgTqg
じゃあC2を見たら変人ヲタクと思えということだな
女のコにはセンソがネックかと。 もちろん女のコでもすぐに慣れちゃうんだけど、 C3や147では試乗でギクシャクして「もうやだ」と断念多し。 購買層、見えてこないですね。 147に手が届かないラテン車が欲しい独身男性?
プの106あたりが好きだったりした人でないの?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 20:56 ID:RZeeclOC
必ずしもラテンにこだわる層でもないと思うよ 漏れは現行MINIに乗ってるが最近は街にだいぶ氾濫してきてしまったし そろそろ飽きてもきたので来年の車検を機に乗り換えようと検討してる でいまのところC2が第一候補。あとはA3やLupoGTIとか 1人で乗りまわせるちょっと変わった外車が欲しい層というか それもある程度走りに振った車でね そのちょっとというところが味噌でアルファは変わりすぎという感じ
RallyXにC2の提灯記事キタ――――!!
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 21:34 ID:43tOqoWr
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 22:21 ID:KC17yj7f
C5にもセンソを付けて欲しくなった
C2マジで欲しい・・・。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 23:16 ID:4QGc8mu5
C2 1.4 VTR 2ドアハッチバック GH-A6KFV 右 1,360 5速センソドライブ ¥1,750,000 (消費税込価格 1,837,500円) C2 1.6 VTR 2ドアハッチバック GH-A6NFU 右 1,587 5速センソドライブ ¥1,940,000 (消費税込価格 2,037,000円) HPに載ってました。 もうちょっと安くてもよかったかも、ルポGTIもそうだけどちょっと高いかな まあ装備がフルなので致し方ないかもしれないけど
ヴィッツとwillサイファをくっつけたみたいだな
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/19 23:33 ID:nvK03hqu
センソドライブ、今までのATにしか馴染みの無い人に どこまで浸透するか、ちょっと心配でもありますね。
装備を考えてもやっぱり高いな。 C3 1.6と比較してもタイヤが16インチと若干スポーティーになっている 程度だし。インパネはデザインが同じでコストダウンしてるし。 C3は4ドアに対してC2は2ドアであることを考えるとどんなもんですかね。 (一般的に同一車種の場合でも4ドアより2ドアの方が安いのが常識)
821 :
雪鉄龍@xxxx :04/03/20 00:51 ID:TJgtyn3C
>>799 ルポGTi右ハンドルだからショボーン、最近の小型車では
興味はあります。
C2も税込価格表示にすれば良い物を相変わらず間抜けな
販売戦略だことで・・・
装備からみて高いとは思わないのだけど、無駄なもんが多すぎる。 センソドライブという積極的な運転操作を楽しむ人が、オートライトや 雨滴感知ワイパー、オートエアコンを必要と思うのだろうか?んなもん オプションにして値を下げてくれ。俺にとってはアルミもエアロもいらん。 好きなの選ばせて欲しい。 宣伝不足、販売拠点不足でコケる可能性大。来年度末には在庫処分の 新古車が格安で出回る・・・そう考えたら躊躇してしまうね。
>>822 日本導入時は基本的に細かいオプション選べないのでとりあえず全部つけておく
というのはあながち間違いじゃないと思うけど
(それにしてはなんでクルーズコントロールだけ外してきたんだろう?というのはあるが)
マニュアルではなくてセンソドライブにしたということは
ATユーザへの訴求効果も期待してのことだろうし
ただ前にも誰か挙げてたが、なぜエンジン違いだけの(ほぼ)同グレードを2種類も持ってくる?
というのが最大の疑問
せっかく2種類導入するんだから1.4Lのほうは必要最小限まで装備を削るとかして
エンジン以外でももっと差別化すべきだったと思うよ
(1.4Lの1t越えは明らかに余分な装備のせい。英国仕様は991kg)
そうすればあなたのような人たちも満足させられるし、たとえばそれで150万を切るとか
戦略的価格設定にでもすればもっと世間の耳目も集められただろうにね
拠点不足云々はこの車だけの問題ではないので・・・
ただガセかどうかはわからないけどC2初期導入台数300台という話もあるくらいで
新古車があふれるということにはならないんでない?
もともとそれほど売る気がないのか、稀少感・枯渇感を煽ってるのかはわからないけど
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 06:48 ID:rSn6ZZr5
買う側の気持ちとしては、他と違うクルマ=オンリーワンなクルマ感が 大切ですね。 例えばスゴイいい椅子がある=メガーヌ、とか
そうっすね。
1.4VTRを後出しで輸入する意味もワカラン。
ヴィッツRSがフル装備150万で売ってるのに、1tオーバー70馬力で
175万円とはこれいかに。206でけっこう小気味よく回るエンジンだと
知ってはいても、センソを受け入れる層があえて選ぶとは思えん。
で、同じ175万なら、エアロ無し、フォグ無し、マニュアルエアコン、
鉄チンの簡素な1.6があればと思ったの。ん、まだ足りない?じゃあ
バンパー、モールも黒ウレタンでいいや。
(1,1だけど)
ttp://auta5p.car.cz/katalog/citroen/citroen_c2_01.htm 欧州コンパクトはこれが似合う。と思うのは漏れだけ?
まあ、本国にない装備を数百台のために造れないってのは
わかっちゃいるんだけどさ。ユーザーのワガママってことで。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 09:24 ID:XEY35Aoy
1.4はMTで装備を削って150万で出せばいいんだよ。 C3の場合はATとセンソの棲み分けができたけど C2は両方ともセンソでしょ。 はっきり言ってやるが、CITJの連中、というか幹部は 何を考えとるのかさぱーりわからんな。 おまいら、本当に商売へただな。 フリップくんへの直メアド教えてくれないか。 オレはC4クーペに激しく期待だが、導入されない可能性が高い。 というかその頃にはCITJが撤退してることもあり得る。 そうなったら並行で入れるけどね。C4 VTS これしかない。
YRV
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 12:50 ID:bf9sY63b
C2、どんなボディカラーがあるの?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 16:20 ID:zlscDtMJ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 16:53 ID:MLABaREA
>>829 標準色
ノアール オニキス Ve
ルージュ ルシフェール Pe
ブルー グラン パヴォア Me
グリ アルミニウム Me
ベール アプサント Pe
特別発注色
ブルー アルドワーズ Pe
グリライン Me
ジョーヌ ラ
Me:メタリック Pe:パール Ve:ヴェルニ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 19:43 ID:rSn6ZZr5
高級感で売るか、個性の強さをアピールするか レースに強い企業イメージを打ち出して他社にたいして 優位にある点を強調するか 売り方・やり方はイパーイありますヨね
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 19:58 ID:0HLGxytO
>826のMTを入れてくれ、CJ! 今のポロが古くなったので、代替車検討中。
>>833 そのどれも、今のシトロには欠けているような...
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 21:14 ID:bVSKlTBt
>826 ウホッ、イイ写真!C2かっこいい色してんのね >830 最後の写真いいですねぇ、シャープな顔!
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/20 21:44 ID:x2ZNYIvl
素直に英国仕様のSXかFURIOじゃだめなん? 或いはLXにエアコンだけ取り付けるとか。 ヴィッツを発表と同時に買って、そろそろ買い換えを検討している層に、130万円位で 提供できたら、面白いと思うんだけどなぁ・・。
>>838 ヴィッツの代わりは・・・ムリポ
むしろ206とかポロで初外車だった女性層とか
>831 ありがとう。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 00:51 ID:GIIJNTGp
環八いってきました 遅くなってからC2実車登場! 横長の欧州ナンバー恰好良かったですよ
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 08:33 ID:iriuiDgI
欧州ナンバーってことは あちらの国のひとかな? 上の方のC2写真(赤茶色)だと、正面のエアインテークは閉じてるように見えるンですけど 走行始めると開閉するのかしら?
閉じっぱなし。
ダミーでしょ、あれ? 新型プントと一緒で。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 11:52 ID:JvoMaKFd
エアインテークのプレートが まるむしに見えるのは おれだけか?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 15:27 ID:iriuiDgI
最新のヨーロッパ・コンパクトだもんね 信頼性とか期待してもいいんかいな
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 21:00 ID:iriuiDgI
ダメ? 最新型なわけだから、すくなくとも、どのシトロエンより設計はあたらしいしンでは?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/21 22:51 ID:6bk+fW2n
で、なんだその、無車検運行なのでつね?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 01:15 ID:McxQlv9E
新しいC5の顔、目付きが鋭いなぁ 写真だとR32スカイラインばりのロングノーズにもみえる
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 05:52 ID:qBDfA9PF
C2 1.6VTRで194万、うーんいい値段だなあ。MINI Oneと全然変わんないじゃん 4月中に買い替え予定なんだがけっこう迷ってまつ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 06:57 ID:9ycNW1Lj
みに・ワンもたのしいよ シャコタンだわ、柱時計みたいなおおきさのスピードメータはあるわ 個性のかたまりョ
>>853 かたまりって、ミニの個性?ビーエムの個性?
スレ違いスマソ
855 :
853 :04/03/22 16:18 ID:pg3kw1i8
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 16:36 ID:BJEXCfy9
1.6なんだからあと20〜30馬力欲しい
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 20:42 ID:xHCun1n0
スペック上の馬力だけが欲しければ日本車にしたほうがいい
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 22:31 ID:F5OhLnmL
わしゃぁ日本車はもうたくさんじゃわ。 高速走行時の安心感やエンジンのフィーリングなどスペック表には出ないような 内容がまったくなってないわな、日本車、特に盗用多。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 22:38 ID:KHm14V4W
>高速走行時の安心感やエンジンのフィーリング 国産車のほうが心配しなくて良い度は高いですよ 最新型になっても何かあるかもと思って乗らなきゃならないのが あいかわらずシトロエンとかの方だし
>>859 それって10年、20年前の話だよな・・・言ってることが古いよ。
逆に日本車専用だったような装備が輸入車にもつくようになってきたけど
壊れるからやめてほしいよな。例えば電動格納ミラーとかさ。
>>853 あなたのMINIもミラー壊れたでしょ?w
>>861 日本車の足回りって新車の時はいい感じなんだけど
5、6年もすればボロボロになっちゃうよね。なんでだろ?
ユーザーが乗りっぱにするからだろうか?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/22 23:20 ID:F5OhLnmL
>>862 なもんで最近の日本車は乗って無いのです。
昔懲りたんで。
そんなに劇的に変わるもんでもないでしょ、日本車だって。
日本車でも輸出仕様の足回りって違うんだよね C2 webCGレポ追加
ヒターって走るよね、C3 いい足だなと思うよ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 00:10 ID:0tKLssqb
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 00:16 ID:LGLQZ3vw
そうか?おれは歴代で最悪だと思うが。買って後悔してるが。 ヒターって走る車乗ったことあるんか?
>857 今日カタログ(チラシ?)をもらいますた。1.6で110ps。 30ps増えたらC5より高出力に(w 1.6はアルミで195/45R16なのね。うひゃあ。 シトロエン伝統の15インチ、どころではなくなっている。 ドレスアップした外観に加え、6エアバッグ、BAS、EBD付き4W-ABS、 イモビライザー、オートヘッドライト、オートワイパー、フォグランプ、 花粉フィルター付きオートエアコン、6スピーカーオーディオ… C5以上の豪華装備です。とても書ききれない。うう、俺のC5。。。 同クラスの日本車でも、こんなにオプションがあったかなあ。 こりゃあ高くもなるわ。これらを省けば相当安くなりそう。 あ、シフトノブが4色用意されております。スケルトンで(w >863 最近の日本車も乗ってみたほうがいいかも。 10年前とは劇的に変わっていると俺は思いますた。あのトヨタでさえも。 ただ、日本で乗るならこの程度で十分だろう、という味付けは 相変わらずですが。いや、昔より強くなっているかも。 すべてを見通した上でコスト優先にしているのが見え透いている、 とでもいうのかなあ。俺ごときにはよくわからんが。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 04:11 ID:Gq8kNdtk
明らかにリップスポイラーいらないな これ外してもらえないかね 外すと再塗装かなあ グリルもボディ同色のほうがすっきりしてる ついでだから納車前に両方塗ってもらえばいいか
>867 値段がつくうちに早く買い替えなさい。 今度はちゃんと試乗しろよ。 >868 カタログまだこない。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 12:22 ID:9fxs0vT5
C2のセンソドライブはギア比低めの設定ですか C3とはまた変えてきているのですね 昔乗ったことがあるロードスターもギア比低かったなぁ 各ギアでエンジンの回り方・チカラの出方がちがうのを ぶんぶん回してたのしむってのは・・・さいきんご無沙汰
>>872 でも同じグリーン系だったらベール・レンツのほうがいいと思うけどなあ
なんでこっちにしたんだろう。英国仕様は11色もあるのにこれは外されてるんだよね
抹茶色だから日本人にはこっちのほうがいいと思われたのか?
C2発表時にCJのエロい人が現地に行って判断したんだろうねえ。 ベール・レンツはC3で不評だった とかさ。 渋茶もマイチェンでカタログ落ちの可能性大だが。 ホントはフレンチブルーに憧れてたんだが、C2はピンとこない。 206とか似合うのに・・・ ここで買う(買いたい)といってる香具師は何色狙いですか?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 16:30 ID:b2sCv6Nb
オレも買うならブルーグランパヴォアかノワールオニキスだな。 グリアルミニウムもまあまあいい。 でも買わないけどね。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 18:25 ID:9fxs0vT5
C2は1.4がOHCで、1.6がDOHCなんだね 値段の差は19万円
C3を雨の日なんか運転してると、車文化の深さを感じさせてくれますね。
>>880 そりゃ、自分で所有しないとわからんよ (w
>>881 屋根があるのに雨が降ってくるんですか?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/23 22:28 ID:4CUn1BvE
C3は2CVと同サイズですかね ミニマムにして充分な生活空間が、ニコニコものなのかな・・・
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 02:44 ID:7m9/TFV+
C5のマイナーチェンジとC6デビューが楽しみです。 早く出てくれないかな〜。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 07:23 ID:MfrceMrg
雨の日にシトロエン乗ってて、文化かんじたヒト いてはりますか?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 08:55 ID:G29w3viS
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 08:59 ID:4fBLEYpf
安車こそ文化の表れなんだが。
でも【車文化の深さ】なんてしたり顔で語られても・・・
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 09:50 ID:f2kmo9cJ
ハァ? ハァ? ハァ? ハァ?
890 :
34 :04/03/24 09:51 ID:CchrlJpe
↑ しね
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 10:16 ID:7m9/TFV+
たとえば2CV、ミニ、VWビートル、フィアット500、スバル360 このあたりに文化を感じられない人というのは不感症としか思えませんな。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 10:19 ID:o9rGmLBr
デューセーボーいいです。20馬力だったっけ? たまに走ってるのを見かけますけど、 のんびりユルい空気感を醸し出してるのがいいです。
>>891 で、それ等とC3に何の関連が...
ズレてますよ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 12:08 ID:MfrceMrg
たとえば サンバイザーの裏に化粧用のミラーがあるじゃないですか(C5) あそこにひかえめな明るさの照明が点くトコなんて「文化」かしら?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 18:03 ID:MfrceMrg
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 19:36 ID:bD2kMk1+
>>895 正確にはパナム・ブルー(Paname Blue)です。
内外装のオプションとして設定されたのが
「アルミニウム・ルック・パック」(外装)と
「レザー・パック」(内装)です。
897 :
879 :04/03/24 20:38 ID:3HxTJ5Cs
粘着君が燻ってるみたいですが C3好きで買ったオーナーなら分かりますよね。 ああ、良い選択したなぁ、と。
>>897 非所有者にもわかるように説明してください
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 21:36 ID:zWEy1Pm3
マジレスすると >C3を雨の日なんか運転してると、車文化の深さを感じさせてくれますね 雨滴感知モードって思い出したようにしか拭いてくれないので使えませんね そういうアバウトさが文化なのでしょうか? >C3は2CVと同サイズですかね サイズ的にはC2のほうが近いですね、乗ったことおありですか?2CV >ミニマムにして充分な生活空間が、ニコニコものなのかな・・・ C3のカテゴリーサイズはミニマムではありませんよ 2CVもミニマムではありませんでしたよ C3は確かに楽しい車ですが2CVとはまったく違うキャラクターですし 比べても=でもなければ近くもありません どちらかというとカローラに近いのではないかと思ってます シトロエンにしては可もなく不可もなくという感じです
キュウヒャク
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/24 23:09 ID:FBHtlQsr
C2イイじゃないか! たしかに狭いが、狭くたって困らない人間が買えばいい。 こないだ妻が子供連れて実家に帰ってしまった漏れにはピッタリのクルマだ。 慰謝料払わなくていいなら欲しい!!助手席に乗せるオンナを捜すぞ。
>885 雨の日っつうか、悪天候時に前輪のトラクションのかかり具合に 感心させられることはあるな。……文化じゃないか。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 04:53 ID:RQMNE9H2
妻子と離れてお暮らしの漢の方々も そもそも独りでお暮らしのオトコ達も C2でナンパが出来るんででショか?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 08:03 ID:chI0HkAf
C3=世持ち・女子供 C2=チョンガー・バツ1(男)
たぶんC2見ても、大方の女性は国産リッターカーとしか思わないであろう
>908 そんな女にはこっちも乗りたくないのさ
車でナンパしようとする考えが浅はか
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 20:23 ID:RQMNE9H2
まぁ例え話だから 日々ともに暮らすにたるクルマかどうかが大事だろうな、やっぱ C2は生活クルマとしてはどうかしら?
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 20:37 ID:xq7msnYx
車はただの道具 軽自動車でもロールスでもフェラリでも移動する距離は一緒 「日々ともに暮らすにたるクルマ」ってそんなもの シトロエンに求めちゃいけませんね 笑われますよ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 20:52 ID:dr+H7cF7
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 21:03 ID:I6aCH4xt
C2いいなと思ってるんですけど VTSモデルは遅れて出るのかな。 もし出るなら待とうと思います。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 21:10 ID:xq7msnYx
>>913 なんか勘違いしてないかなぁ
現行シトロに幻想を抱く香具師は馬鹿だと言ってるんだよ
「日々ともに暮らすにたるクルマ」って
時々故障するって項目は必須ですか?
消耗部品が多いって項目も?
毎日シトロに乗って感じるのは普通な車だという事だよ
特別な何かがあると思って買えばガッカリすると言ってるんだ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 21:22 ID:RSbrea5M
951たんは故障自慢の古いシトロエンに乗ってるみたいね。 >車はただの道具 軽自動車でもロールスでもフェラリでも移動する距離は一緒 なんて空疎なこといって。 今のは基本的に壊れませんしね。それに現行シトロエンに「幻想」などは抱いていないでしょ。 いまだに「幻想」の虜なのはアンタだけ。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 21:26 ID:RSbrea5M
916さんて【13】スレにも登場してんのね。煽りってやつでしたか。
918 :
915 :04/03/25 21:31 ID:xq7msnYx
悪いけど951じゃないよ 今乗ってるのは「故障自慢の古いシトロエン」じゃなくってC3だよ 乗り心地は良くもあり悪くもあり 納車後約一年、リコール一回サービスキャンペーン一回 あちこち気になる点多くなってます 「今のは基本的に壊れませんしね」ってそれこそ幻想だよ
そういや、AUTOCARで厳しい事書かれていたな、C5が。 うろ覚えだけど、ハイドロ好きには良いだろうけど、それ以外が進化を止めてしまったとか、 ハイドロに共感がない人にはお勧めできないみたいな。 良くも悪くも普通じゃない点が売りだったのに、それが普通になったら厳しいやな。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 21:59 ID:dr+H7cF7
>>918 乗ってみて初めてわかるけど、
C3は全く壊れない部類だよ。古いのなんて朝エンジンがかかるかどうかさえ不安なぐらいだ。
毎朝ビクビクしながらエンジンかけて出発して無事帰ってきたら
「今日はよくがんばったな」って車に一言言いたくなるぐらいだよ。
とりあえず目的地まで行くだけなら日本の軽自動車に乗ればいい。
問題なのは同じ距離でもどれだけ楽しく、快適に移動できるかということ。
シトロエンの魅力ってそこにあるんですよ。シトロエンに限らず、色々な外車も。
ただの道具、メンテナンスフリーと考えるなら壊れないし燃費がいい軽自動車を買うことをお勧めするよ。
>>920 ネタなのは分かるけど、今どき現役の輸入車を買う人間は『壊れない』のが当然と思って買ってるよ
輸入車だろうが、軽自動車だろうが、自転車だろうが、目的地まで行く過程を楽しめるかどうかは、その人間の心の持ちようであって道具如何では決まらない
922 :
915 :04/03/25 22:13 ID:xq7msnYx
>>920 なんだかなぁ・・・
シトロはC3で4台目だけど軽自動車のほうがマシだと思った事などないよ
ただ、ここや他のシトロスレで無責任に現行を褒めちぎる馬鹿が出て来たもんで
アンチという事で書き込みしてんだよ
「(車の基本は移動する為の)ただの道具」のは当たり前の事だと思うけどね
車を楽しむ事と道具と割り切る事は相容れないと思われがちだけど
気に入った道具だからこそ大切にするし、手入れもするよね
ただ、道具に変なキャラクター持ち込もうとする香具師がいるのが
気持ち悪いだけ
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 22:14 ID:dr+H7cF7
>>921 その当然な考えがおかしいと思うんだが…
某ドイツ車とかならわかるがシトロエンを壊れないと思って買う人って…
俺の場合、その心の持ちようにキッチリはまる車がシトロエンっていうメーカーだったんですよ。
915さんのように「移動する距離は同じなんだから…」という人にシトロエンの良さはきっとわからないと思うから
違う車種を探したほうがいいと書こうと思ったんだが、少し文がまとまらなくなってしまった。スマン。
とにかく、その車に魅力を感じないならシトロエンに乗る必要はないよ、他の選択もあるよと言いたいんだ。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 22:16 ID:dr+H7cF7
>>922 あぁ、そういうことか。
理解したよ。口はさんでスマンカッタ。
文体からして、915=867だろ。 >867 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/03/23 00:16 ID:LGLQZ3vw >そうか?おれは歴代で最悪だと思うが。買って後悔してるが。 >ヒターって走る車乗ったことあるんか? コレ読めば判るでしょ。可哀想なヤツなんだよ。 試乗しないで幻想抱いて失敗したもんだから悔しくて仕方ない。 毎日C3を見るたび、乗るたびにハラワタが煮えくり返ってんだよ。 コイツは買い替えない限り、粘着しつづける。 暖かい目で見守ってあげよう。 あと、おまいはレス番間違いを指摘する資格はない。 >886
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 22:21 ID:SaL3e4Y7
誰が成功したって失敗したってどうでもいいじゃん。 アンチのやつはなに必死になってんだよ、みっともねぇ。
927 :
915 :04/03/25 22:30 ID:xq7msnYx
>>925 悪いけどそれはハズレ
毎日C3乗ってるけど腹が立った事などないよ
いい車だし、楽しい車だと思うよ
だけどそれだけ
それ以上でも、それ以下でもない
C3は夢の車じゃないしね
生暖かく見守ってくれてアリガトな
>>923 >某ドイツ車とかならわかるがシトロエンを壊れないと思って買う人って…
いや、C2とかC3なんかは輸入車のエントリー車種なわけで、雑誌や新聞広告で見掛け、フランスという言葉に憧れただけの車音痴なお嬢さんもターゲットなわけだ
誰もが皆、シトロエンというメーカーの歴代の車の特徴や背景を知った上で買ってるわけじゃない
まして、今や首都圏なんかでは10台に1台は輸入車でないか?ってくらい走ってるわけで、もはや以前のように輸入車は輸入車としか競合しないわけではなく、国産車と比べる人が確実に増えている
よって、信頼性面でのクオリティーも当然求めてくるから、各社長期サービスプランを付加しているわけで
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 22:41 ID:dr+H7cF7
>>928 そうなのか…今の人はシトロ地獄を知らないわけね。
たぶんね。なにせ、サクソをシャンソンって名前で売っちゃう辺りに如実に現れてるでしょ って言うか、ずれて来たからそろそろ逝きます
C3は・・・そうだなぁ電動パワステとか、ミッション(センソもAL4も)とか、 まぁそのうち壊れるでしょ? まだ新しいから当然トラブルも少ないわけでして・・・1回目の車検が終わった後だよね。 つまり保証が切れた頃が一山くるって言うか、そんなもんでしょガイシャは。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 23:41 ID:Tpemo6zX
俺はC2の見た目がきにいってるから買いまーす 正直シトロエン製だってのはどうでいい、あのデザインだったらルノー製 でもプジョー製でもいい、シトロ地獄って何ですか?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/25 23:43 ID:3JD1iPxe
新車乗ってても羨ましがられない事ですかね
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/26 00:17 ID:7KoiBzmo
ひとそれぞれだろうけど そのひとにとって「愛着のもてる道具」ってのもあるね。 毎日の足として、C5(2.0L)に2万`オーバーのってるけど、 使い込む、走りこむほどに味わいがあるヨ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/26 00:55 ID:bODU2VAo
いいなあ・・・いいなあC5・・・
>930 サクソは当時ホンダが商標登録していたので使えなかったらしいぞ。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/26 04:49 ID:sxK54paL
C2あからさまに売る気なさげだな 近所のディーラーへ行ったらうちは年間5台売れればいいとのたまってたぞw
>932 商談に入ったら情報よろ。 色別の入荷時期とか、オプションの価格とか
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/26 17:00 ID:85KSgXOk
>>937 それはむしろSaxoの倍は売る気だなw
つーか年間販売予定台数がたった150台だそうだから(C3の10分の1!)
多いところでも10台割り当てが来るかどうかじゃないの?
ディーラーとしても新車効果とセンソドライブ採用で
Saxoより多少は上乗せがきくくらいにしか考えてないだろうし
これで品薄が続けば台数増やすだろうけどそうもならない罠
一見弱気そうだがシトロで2ドアじゃ所詮こんなもん
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/26 20:33 ID:7KoiBzmo
C4の5dr版、かなり鮮明な写真がマガジンXに載ってまつ テールゲートだけじゃなく、ルーフラインも3drと異なるそうでつ
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 01:00 ID:8mhM80XC
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 01:00 ID:FrnHvrPH
>>942 5ドアハッチは普通っぽいけど
クーペはかっこいいな。
オレはC4VTSクーペ買うぞ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 01:37 ID:qrjxNMza
C4、悪くないけど5ドアも幅が広そうだな。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 02:20 ID:bCNF1Ftu
>941 ありがとう お目当ての革ステや、穴空きGTグリルは無かった・・・_| ̄|○
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 04:43 ID:Gie0deVx
>>947 あれはそもそもオプションじゃないからね。パーツとして取れるかどうかだろう
特にグリルはGT専用仕様だから難しそう
漏れもあのダミーグリルはあまり好かないので、
逆にSXみたいにボディ同色に塗ってしまおうかとも思ってるよ
レザーステアリングはオートクルーズと共に本国・英国共にVTR標準仕様なのに
日本向けとしては”わざわざ”外されてるんだよね
ゴルフみたいな量販車種だとその手のショップが独自ルートで輸入とかしてくれそうだけど
年間たった150台のC2ではそれも期待できないしなあ
シトロエンに強いショップに頼めば何とかなるか?
むしろGTそのものを並行輸入してしまったほうがてっとり早いような気もするけど
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 08:13 ID:FrnHvrPH
>>947 海外のエアロパーツメーカーから
穴あきグリルは数種出てるよ。
日本仕様がレザーステアリングじゃないのは、たぶんオーディオコントロールスイッチの関係かな?
>948 御意 >949 アドレスアドレス >950 じゃあC3は?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 11:03 ID:FrnHvrPH
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/27 20:29 ID:/62Ji0E9
206がリコール対象になってたけど シトロエンは無問題かしら?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 01:46 ID:lPKf7A2m
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 07:24 ID:0hlIoTS4
黄色のC2、欲しいぜ!
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 11:19 ID:gpvulmS3
黄色は特別注文色なので4ヶ月待ちです それだけ待てるならどうぞ
昨日C2見てきたよ。未発売って事で室内展示のみ。 すっげ〜格好よかった。惚れるね。 内装がスポーティじゃないって言うけど、 コンパクトカーのスポーツグレードと思えば別段なんとも。 現行のランエボの内装の方がもっと「スポーティ」には程遠いと思うw で、後席。すごかった。狭すぎ。 俺身長高くないから(165cm)頭は天井に当たらなかったけど、連れは当たってた。 シート高が高いくせにルーフを絞ってるからほんと狭い。ただウィンドウはでかいし見晴らしは悪く無さそうw 前後も意外と狭くないなあと思ったら「これで目一杯後ろにスライドしてます」と営業さん。 前席も背の低い者でないとゆったり座るのは厳しそう。 リクライニングも「これで目一杯です」ってので、やっと普通に座れるかなってレベル。 ヘッドレストは背中あたりにきてたけど、動くんかな、あれ? ただ、幅は余裕があったかな。まあセパレートシートだし。 本気で後席は厳しいよ。俺の乗ってる旧規格のミラよりきつい。 営業さんは「シルビアよりはマシですよw」って言ってたけどねw 頭の上にガラスが来るか天井が来るかの差程度?って思った。 参考になるかな?
C2見てきた。 本国の生産が追っかかなくて、輸入台数はC3の1/3程度だそうだ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 16:30 ID:KAoMw0NC
C2はバックオーダー抱えるほど 売れてるんか、あちらでは 日本ではC3より需要を見込んでるのかな?
C4は年末、C5のMCは早くて年明けだそうだ。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 16:46 ID:wZ1sNMEb
C2試乗してきました、狭いて話が出てたけど サクソより広いから問題無です足周りは硬いですが 良い感じで私は好きです。 出来れば左が良いのだけど右ハンでも悪くは無かったです。 シャンソン下取りで検討中です。
>>961 左ハンドルの生産が、右より優先だからじゃないか?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 18:28 ID:k+mt818U
>>963 ペダルの位置はどうでした
真ん中よりでしたか?
うちも今日見てきた。 ペダル位置とかはやはり運転してみないとなんとも言えんのではなかろうか。 で、後席だがホント狭いね。緊急用と割り切るべきでしょう、あれは。 170ちょいの俺は髪の毛天井についたし、ニースペースもギリギリって感じでしたわ。 横は肘置き場もあるしガラスも広いしで悪くないんだが…。 肝心の運転席だが、C3と基本は同じ筈なのに座った時に受ける印象は ガラスエリアが狭まったせいか随分違うね。内装色の違いもあるだろうけど 「スポーティ」な感じは結構出てましたわ。運転してみたいね。 あと荷室で最大何リットルの〜、というのがあるけど、 あれを実現するにはどうも前席シートを前にずらさなければいけないっぽいので まず使う機会はないと思われ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 21:58 ID:wZ1sNMEb
>>966 真ん中よりでした私は左足でブレーキ操作するので
気持ち左寄りだと使いやすいかなと思いました
>>968 左足ブレーキもできそうですか
ブレーキペダルも大きいみたいですね
ありがとう
C2のドアは必要以上にデカイ。 都市生活者は辛いかもね。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/28 23:25 ID:ObFipWyf
C2で盛り上がってるところ申し訳ないが、 C−エアラウンジの市販の可能性はあるのだろうか?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 00:28 ID:zBvD5V1k
シトロエンのスレッドがなんと 6個もある
C2乗ってきた。きびきび走って気持ちよかったぞ(・∀・) リヤは確かに厳しいが、ルーフラインのままではなく、 天井ちょっとだけ削ってヘッドクリアランスを確保しようとはしてる。 まあどっちにしても180cmの漏れには厳しいことには変わらんがw 漏れが聞いたところでは日本には300台ぐらいしか入ってこないらしい。 それだけ欧州では売れてるんだそうだ。 オプションのカタログ見せてもらったが、リアスポとリアバンパーが ちょっとよかったかな(・∀・)
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 15:06 ID:U55TTZIM
JWRCにC2GTが登場するのは早ければ アクロポリス 6月4〜6日 ランサーとかインプレッサを所有したことないけど 自分のクルマと(とりあえずドンガラが)同じ車名のクルマが ラリーで走ってたら気になるものかな WRCのほうは、次戦が 4月16〜18日 第4戦・ニュージーランド けっこうスグ
C2の荷室は床がフラットで高さがあるね。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 19:38 ID:PV8XtLd2
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 20:53 ID:3uYoG9D1
>>977 150台というのは1.6のみの数字。加えて1.4が100台くらい。
C2の台数がC3に比べて極端に少ないのは
向こうで好評なので日本抜けに製造を振り向ける余裕があまりないためでもあるが
やはり日本で3ドアは売れないという理由が一番大きい。
それだけ本社に対して積極的にプッシュする根拠に欠けているわけだ。
(向こうではC2がC3と遜色ないくらい売れている)
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 21:41 ID:PV8XtLd2
>>978 そういうことね。
いずれにしても日本では台数は望めないでしょう、残念だけど。
ヨーロッパとはライフスタイルが違いますからな。
C2はクルマ自体に魅力がないわけではないんだけど、
3ドアのコンパクトカーなんて国産でさえ、売れてないんだから
需要は限りなく少ない。
日本ではC3も売れず、C2も売れない。ピカソもだめだろう。
プルなんてもっとだめだ。C4はCJがうまくやれば売れるかもしれない。
唯一の期待の星かもな。
>>977 >>974 でし。150台だったのか_| ̄|○ さらに少ないわけだな。
とりあえず訂正thx
買うならさっさと検討せねばいかんのだな・・・
>>979 そうか漏れが3dr好きだからって世の中の評価が高いわけでもないもんな。
あたりまえのことに改めて気づかされますた(´・ω・`)
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 23:21 ID:7Oh6JxHA
>>980 >>978 を見ろ。150台は1.6の数字だから総数はそれでおおよそあってるよ
>>979 少ないとはいっても他社が日本でこれだけ売れてるわけだから
もうすこし売れても(売っても)いいんじゃないかと思う
2003年輸入車モデル別新車販売台数
BMW MINI:12,535
VW Lupo:3,898
Alfa Romeo 147:3,628
この手の車を買う人はみんなMINIに行っちゃってると言うことなのか
C4?絶対売れるわけないな
C3ですら売ることの出来ないCJにそんな芸当できるわけがない
>>982 む、よくみたらそうですな。thx
2003年輸入車のデータにこれも加えてもいいかも知れんね。
Peugeot 206:8,657台
・・・やっぱそんなにこのカテゴリーに人気がないとも思えん。
結構売れるんじゃないのかなあ。C2
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/29 23:47 ID:7Oh6JxHA
>>983 206は上位のスポーツモデル以外は5ドアが主流でしょ
じゃあVolkswagen Polo 13,825 のほうが断然上、ということになるし
両車とも総販売台数のうちの3ドアの販売率はかなり低いっしょ
3ドアオンリーの車種での比較という点ではMINI、Lupo、147で正しいよ
>結構売れるんじゃないのかなあ。C2
でもやっぱり売れないと思う。シトロエン自体が売れてないし
CJもこの車を売る気がない
985 :
1 ◆IApAHNvIKg :04/03/29 23:51 ID:zBvD5V1k
前スレの1です 1000、行きましたら Part3建てても構わないっスか?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/30 00:18 ID:pUh5fPBo
つーかアルファはそもそもカテゴリーが違う気がする
>>984 なるほど・・・やっぱ売れんか。
まあ個人的には別にC2売れてホスィ、とか思ってないのでいいか。
色と納期は悩むなぁ。 いっそのことGTiにしようかとも思ったが、アチラも3ヵ月〜半年待ち。 >985 ぼちぼちよろしく。
990 :
1 ◆IApAHNvIKg :04/03/30 01:59 ID:Vq11v3bK
>このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
・・・・が出てきました。
どなたか次スレをお願いできますでしょうか。
【タイトル案】
《《 シトロエン・Cシリーズスレッド part3 》》
【テンプレ案】
Cシリーズのスレッドです。
書き込みのお約束について、大きくは次の1点のみ。
1.シトロエンCシリーズ「絡み」の書き込みを・・・
補足として・・・
※Cシリーズに「絡んで」いればOK
※Cシリーズに近い話であればOK
※壊れ・修理自慢もOK
※メーカー・販売店・Cジャポンの批判もOK
(でも愛ある批判にしましょう)
※煽り・罵倒・お約束無視はスルー
※CML等、他MLの陰口はNG
(直接そちらへ書き込む)
前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073644916/l50
シトロエン本社が輸出ビジネスのノウハウを持たず、北米・アジアにタマ数寄越さないから売ろうにも売れない…っていうのがCJの言い分。
そんなの金さえつぎ込めば何とでもなる話だからね 結局は売る気そのものが全くないってことだ 日本法人はPSAジャポンとして現行のプジョージャポンに一元化すべき
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/30 05:36 ID:unbGwmFy
>>989 そうなんだよね
漏れもグリラインかブルーアルドワーズがいいんだけどどっちも発注色なんだよなあ
LupoGTIにしろMINIにしろこの辺の車はちょっと仕様や色に凝るとみんな待つはめになる
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/30 07:31 ID:Te4dRp4W
>>982 日本で売れてる3ドアコンパクトハッチといえば
New MINI >>>> Lupo >>> Vitz RSくらいじゃないの。
147は圧倒的に5ドアが売れている。
MINIにはプレミアム感がある。
LupoはVWのネームヴァリューがある。
Vitzは安い。
でもC2には残念ながらどれもない。
金注ぎ込むったって、輸出に便利な土地に工場をおっ建てにゃならんから、イチ現地法人に出来る事じゃ無いよ。
997 :
990 :04/03/30 07:47 ID:88lQQ42s
991さん ありがとうございます
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/30 07:52 ID:DF8kf7V/
>>996 本社にやる気が無きゃ日本法人がいくらやる気があってもしょうがないということが言いたいんだが?
>輸出に便利な土地に工場をおっ建てにゃならんから
てのが輸出ビジネスのノウハウなのか?工場立てりゃそれだけでいいのか?
そんなのノウハウでもなんでもなく馬鹿でもわかること
埋めて
1000ゲト
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。