ランカスター　グランドワゴン　アウトバック　４

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
アウトバック発進

P1　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032405584/
P2　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045969006/
p3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061900265/l50
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:18 ID:OfaOF23F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 　　　　♪　　　　　 ┌―─┴┴─―┐　♪
　　　　　　　 　　♪　 ヽoﾉ　　　 │　　 買　い　 　 |　 　 ♪　ヽoﾉ
　　　　　　　 　　　　　へ）.　　　 └―─┬┬─―┘　　　　　 （ ヘ
　　　　　　　 　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゛゛'゛'゛
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:20 ID:G0rOw3zF
さん
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:30 ID:RlqV5fbN
しー
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:30 ID:G0rOw3zF
ｽﾚﾀｲの車名の順序をｸﾞﾗﾝﾄﾞ ﾗﾝｶ ｱｳﾄに、なぜしない？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:32 ID:A7n5+ozK
ｽﾚﾀｲの車名の順序をｱｳﾄ　ﾗﾝｶ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞに、なぜしない？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:33 ID:YCUosA8X
スバルリースにするかローンにしようか悩む
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:44 ID:rYv7vLi8
>7
黙って現金一括払いだ！！！(w
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:51 ID:YCUosA8X
>８
＞黙って現金一括払いだ！！！(w

黙って死ねってか！！！(w
10 ：980：03/10/31 16:53 ID:Sknb03G1
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/31 13:01 ID:/s7EC+d7
YCUosA8X市ね

>>1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/31 16:18 ID:YCUosA8X
アウトバック発進

乙。　あんた一日なにやってんだ？（ｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:01 ID:A7n5+ozK
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/subaru/all/AUTOBACK/

まだ自動後退のままだよ
恥ずかしいから誰か教えてヤレｗ
12 ：8：03/10/31 17:16 ID:rYv7vLi8
>9
死して武人の魂を敵に見せつけるのだ！(w
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:20 ID:XVlQLvWX
こういう車の登場を待ってたんだよ！
俺には２．５で充分、２０万も値引きあるの？！

レザーのオプションは１２月かぁ。
早くディーラーに行きたいよ！
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:28 ID:GZi4Pxsm
>1 おつカレ～
15 ：前スレ947：03/10/31 17:34 ID:rYv7vLi8
>13
人の紹介で行ってるから、最初で20マソ提示してきたYO！
あとは法人で買うのと、現金一括だからかな。
やはり法人で交渉するのと、個人じゃ違ってくるはずだから。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:48 ID:vzkPShVo
http://www.subaru.co.jp/legacy/wo/index_f.html
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:50 ID:HY+Hszas
青いアウトバックが上品そうでイイ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:48 ID:/ENjcjYA
アウトバックはゴテゴテしてかえって安物っぽいからいや。
多少ロードクリアランスがあってもどうせ除雪してない道路やオフは走れない。
ツーリングワゴン買え。
ADA仕様で行く高速道は実に快適だぞ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:16 ID:yfd9KJyN
>>18
価値観が違うな、さようなら
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 04:48 ID:E1ONGjBk
ちょっと変わった比較だが、ツーリングワゴンの2.0Rと
アウトバックの2.5を試乗して乗り比べた人いない？
もしいたら、インプレッション希望。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 08:29 ID:D+xFmSxT
うん、興味あるな。
2.0Rと2.5i。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:34 ID:lyzyixDT
>>20
はいはい。
２．０は二回試乗した。やはり、ターボ狙いだったせいもあって、走りは少し
貧弱な感じがした。ただ、試乗なんて所詮はアクセルめいっぱい踏めるの数秒
だから、能力は出し切ってない。
その後２．５を発表日に試乗。明らかに２．０より前に押し出す力を感じた。
２．５はＳＯＨＣ、２．０はＤＯＨＣだから、俺は力の強い順に
２．０Ｒ　⇒　　２．５i 　⇒ ２．０i
かと思ってたけど、実際は
２．５i　⇒　　２．０Ｒ 　⇒ ２．０i
だね。以上個人的な印象


23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:42 ID:D+xFmSxT
やはり馬力よりトルクなんだね、納得。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:53 ID:auz8ybVA
2.0Rと2.5i試乗したよ。

答え簡単。
高回転(４０００以上)回す人、回して走りたい人は2.0R。
めったに高回転回さない人、高回転の吹け上がりなんて
気にしない人は2.5i。

2.0R、もちろんターボモデルより遅いけど、高回転域は
結構気持ちよい。
2.5iもスムーズに吹けるけど、DOHCのような吹け上がり
感はなし。

当然中低速トルクは2.5iの方があるので、ﾏﾀｰﾘ走りたい人
は明らかに2.5iがお勧め。必要十分なパワー有り。

たまに峠道でも攻めて見たい向きには2.0Rでしょう。
パワーを使い切れる腕があれば、2.5iより遙かに速く走れる
でしょう。

ただし、普通の腕だと中速トルクの厚い2.5iのほうが速く
走っちゃう可能性大かな。
25 ：20：03/11/01 17:09 ID:Te3veIZY
>>22
>>24
なるほど、普通に街を走ってるならアウトバック2.5の方が
力強さがあるってことですね。
情報ありがとうございました。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:03 ID:PoMbbhU8
目線の位置の違いは、どうですか？
2.0Ｒとアウトバックって車高が違うけど、高速走行などで感覚は違いますか？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:24 ID:9xlNDtTt
正直気が付かないほどの違いしかないぞ
俺が鈍感なだけかもしれぬが
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:30 ID:N/lUpSzJ
そうだねえ、「なんとなく、偉くなったような気持ち」ってとこかな。

ただ、車高低い車にずっと乗ってた人なら結構高めに感じるはず。
ミニバン系統に乗ってた人なら違いそんなに感じない。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:52 ID:D+xFmSxT
２Ｌと２．５Ｌの音の違いって感じましたか？
同じ４発だから違いはあまり無いですかね。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/01 20:47 ID:q2pCXCKe
>>13
今日2.5L契約したよ。用品込みで25万引き。
ツートンはオバフェンの色がくどすぎでやめた。革は納期的に
挫折。

親がランカ2.5乗ってるけど、試乗した限りでは100km/h以下なら
アウトバックのが良、120km/h超えるとSOHCは頭打ち。
足はターマックならアウトバックのほうがよく振れる。
どっちにしても試乗車はエンジンも足もまだ慣らされてないから、
負荷かかった状況の比較じゃわかんないでつ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:43 ID:ZemkFnlA
俺の２５０ＴＢがベストなの。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:52 ID:D+xFmSxT
＞120km/h超えるとSOHCは頭打ち。

そんなにとろいの？
ちなみに何キロまで試したのかな？


いっそのことフォレスターのターボエンジンを移植すればベストだと思うけど。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:03 ID:4pqeIyHi
>30
時速じゃなくてエンジン回転数を書いてもらわないと・・・。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:08 ID:EFBK52ly
>>32
そんなにとろくないつーのｗ

ハイパワーモデルに比べれば当然１２０㌔から上の加速は遅いけど、
リミッター効くくらいスピード出るだろ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:10 ID:q2pCXCKe
>>32
140km/hくらいかな。
一般道だからそんなもんしか出せませんでした。
頭打ちっていっても、ちょっと渋く感じるって程度だよ。
まだまだ回ろうとはしてる。どっちにしてもまだ走行300km
の試乗者だから、慣らしの長いスバルのエンジンだと
あんなものじゃないかな。
うちのランカくらいヤレが進めば同じくらいになると踏ん
で決めまつた。（うちのが低回転ヘタレになってるかも）
ま、ランカの2.5Lも上が得意なわけじゃないけど。

＞いっそのことフォレスターのターボエンジンを移植すればベストだと思うけど。

ぢつはフォレからの買い替えなんでつ。
アイドリング＋＠からの発進とターボラグ、ターマックでの
ふにゃ足が買い替え理由。親のランカから乗り換えると、
ガックリ。渓流や山行く時はフォレの足のほうがいいん
だけど、普段使いがチョットね。


36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:17 ID:q2pCXCKe
>>33
80kmくらいで流れてる4車線の一般国道で、他の車
縫いながらの試乗だったので、運転フィールチェック
するのがいっぱいいっぱいで、回転数みてる余裕が
ありませんでつた。ヘタレですみません。
D4だったはずなんで、換算してみてください。ロック
アップはしてないはずでつ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:34 ID:D+xFmSxT
>>35

＞140km/hくらいかな。
一般道だからそんなもんしか出せませんでした。

一般道で140！　ご立派！
ちなみにウチが乗ってる車がエクストレイルなんだけど、これが120からの追い越しがメチャ遅くて苦労してます。
120から140までが亀。
せめて次は160くらいまではスムースに出る車が欲しいんですよね。

＞ぢつはフォレからの買い替えなんでつ。

これって現行のフォレじゃないですよね。
現行フォレターボは、下からターボが効きますよ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:53 ID:q2pCXCKe
>>37
現行フォレは試乗した感じでは、ターボラグも少なくて
足も良くなってきてます。

高速使って渓流釣りとか行くのに、旧フォレN/A->旧フォレTB
と3年で替えてきて、気に入ってるので、次の車検の買い替え
で、現行フォレかなと思ってたら、親がランカ買って、グラグラ
きてたところだったんです。荷室で寝るのに足かがめなくて済
むし。

えぇスバヲタですとも。

＞120から140までが亀。
最初に乗ったN/Aフォレがそんな感じで、キャンプ道具
満載の高速で泣きました。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:26 ID:D+xFmSxT
＞荷室で寝るのに足かがめなくて済
むし。

これこれ！
ウチがエクストレイルを買った理由が車中泊出来るからです。
アウトバックの最大荷室長（後部座席を畳んだ状態）は、エクスより短いのですが何とか使えそうです。

エクスの車重は1400キロ。アウトバック2.5は1410キロ
エクスよりは速いだろうと期待してるのですが。
40 ：ジジイ：03/11/01 23:53 ID:EFBK52ly
>エクスよりは速いだろうと期待してるのですが。

そろそろ、止めてくれんかのう。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:03 ID:J6j9n7Ye
＞そろそろ、止めてくれんかのう。

なら、新ネタを披露してくれ。
ほれ！
42 ：ジジイ：03/11/02 00:18 ID:PSJjKka4
んだば、コピベで

おいおまいら、、この車ｶｺ悪いか？なんでそんなに引くんだ？？？


























会うとﾊﾞｯｸ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:24 ID:WEnZt3eS
>>42

死ねよ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:25 ID:O/96wC/G
ジジイ落ち着け。暴走するな。>>40のつっこみはナイスだったが。
45 ：ババ：03/11/02 00:25 ID:J6j9n7Ye
そのネタはパクリだな。
しかも妻乱。

追試ケテイ！
46 ：追試：03/11/02 00:47 ID:PSJjKka4
>>45
あ、ババ、こんな所にいたのか？探してたんだぞ。
久々に、

会うとﾊﾞｯｸ


























あ、ﾀﾀﾈ、ｽﾏｿ
47 ：ババ：03/11/02 01:11 ID:J6j9n7Ye
＞あ、ﾀﾀﾈ、ｽﾏｿ

ゴメン
穴がしぼんでまった
こっちこそ、スマソ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:48 ID:Fr/EBWLd
つまらん・・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 04:34 ID:WBDxBXNv
つまらんのはダサイ奴というだけのことで、まだ許せるが、
無駄なスペースをあけて書いてるのは、まったく意味がなく
見てて不快。
50 ：１４１：03/11/02 08:51 ID:m6BnbuUU
納車直後にスタッドレスな訳ですけど、
ぐにゃぐにゃ感を少しでも減らそうと２３５－５０－１７にすると、
純正ホイールが使えない。
どうしようかな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:00 ID:B8oKyLm+
先月末にディーラーへ行って、2.5iを注文してきました。

色は、ツートンにしようか非常に迷ったのですが、シャンパンゴールドにしました。
おっさんくさい色って言う人もいますが、実際自分がおっさんなので気にしません(^_^;)

オプションは、アイボリーレザーパッケージ、サンルーフ、エレクトロルミネッセンスメータ、
カーゴステップパネル、カーゴファン（3.0には標準装備なのね）等です

BG7の下取り込みで26万円引きだったけど、まぁこんなものかなと思ってはんこ押してきました。
ただ、2.5iのアイボリーレザーセレクションは12月にならないと製造を始めないので、年内に納車されるか非常に微妙…

なんでこれだけ発売を遅らせるのかねぇ…
（いや、3.0Rの方を売るため、とかいうのはわかるんだけど…）
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:08 ID:7/EWAWZI
>>51
このコピペの意図は？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:12 ID:B8oKyLm+
>>52
コピペ？
いや、全くの事実なんですが…
つい先日（水曜日です）に愛知県内のディーラーで私が契約したことをそのまま書いただけなんで、
同じことを前に書かれた方がいるとしたら、偶然としか…

ちなみに、決め手はローン金利1.9%だったりして(^_^;)
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:17 ID:B8oKyLm+
>>52
あと、すいませんが、コピペと言われるなら、その元を教えて頂けませんか？
単に、同じようなオプションで買われた方がいるというのが何となく嬉しいので
知りたいものですから<(_ _)>
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:30 ID:8DEuJXQm
アウトバックはツーリングワゴンより乗り心地はいいのか悪いのか・・・
雑誌によって評価が反対なのでインプレ希望
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:08 ID:+qGVYVLJ
乗り心地は記事を書いた記者の好みによるんじゃないでしょうか？
タイヤサイズから単純に考えると、硬くてきっちりした足が好きならツーリングワゴンだろうし、
多少のしなやかさが有った方が乗り心地良いと感じるならアウトバックでしょうか。
アウトバックはオールシーズンタイヤだしね。

近いうちにアウトバックも試乗する予定なので、そしたら感想を書きましょう。
57 ：55：03/11/02 18:38 ID:4a8eyFo+
>>56
レスさんくす

いやね、おっしゃるとうりだと思うのだけどやっぱ気になるのですよ。
感想お待ちしています。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:54 ID:AZZhPpS2
2.5ｉ試乗比較（旧レガ250Sとの）

エンジン性能　　２．５ｉ　　　　２５０Ｓ
パワー（ＰＳ）165/5600　　　　170/6000
トルク（kgm）23.0/4400　　　　24.3/2800
カタログ値ではスペックダウンだが、市街走行ではほとんど差を感じさせない。
むしろ燃費がよくなったこと、レギュラーガス仕様になったことで、
ランニングコストはかなり改善されるだろう。

静粛性：2.5ｉの方が静か。もっとも、スバルサウンドの味も消えたが。
視界：運転席からボンネットが見えない分、2.5ｉの方が広く感じる。
標準メーター：新型のメーターは、小さくて見にくい。まったくの好みだが、旧ガン黒の方がよかった。
走り：市街地では、2.5ｉの腰高さは感じなかった。峠で比較していないのでよくわからないが。
荷室：旧型の使い勝手の悪さばかりが目立つ。トノカバーも格納できるようになった。
取り回し：オバフェンのため全幅+75mmの拡大はﾁｮﾄ大きい。回転半径は-0.2ｍでよくなったのだが。
装備：
2.5ｉ→リアＬＳＤ、セルフレベライザー、215/55Ｒ17タイヤ
250Ｓ→ガン黒ﾒｰﾀ、パワーシート、カーゴネット＆ソケット

結論としては、255マソは安いと思う。13マソ出して、白革（Ｐ＆Ｈシート）にすべし！
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:27 ID:3DUaM9O0
白革シートに細かい穴を開けてるよね。聞けば、蒸れ防止つまり通気性確保らしいが
なんか埃や細かいゴミでも詰まって汚れが目立ってこないか心配。どう？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:51 ID:edSVkAaw
アウトバック３㍑に乗ってみるつもりだったんだけど、他店舗に貸し出し中ということで
２．５㍑に試乗しました。
まずハンドルが小さい。レガシィと同じらしいけど。一般国道だったけどちょっとだけ
１００㎞／ｈ出してレーンチェンジなどをやってみました。ロールが小さくなっており、
タイヤもジオランダーなんだけどぐにゃっとした感じが余り無く、だいぶオンロードに
振ったセッティングのように感じました。エンジンは少し回転の上がり方が鈍い感じ
でしたが、３０００回転以下なら差は無いでしょう。のんびり乗るなら逆にいいと思い
ます。
私はＢＨのランカ２５乗りで比較はこれとのものなのですが、ＢＨの時よりＴＷにだいぶ
近づいたように思います。ランカらしいところが薄れてきたので私は買わない。
当分ＢＨに乗る。３㍑Ｂ４も以前試乗したんだけど、３㍑買うならＴＷにすると思う。
61 ：車中泊：03/11/02 19:53 ID:J6j9n7Ye
レザセレが良く話題になるが、必要か？
高級車を気取りたいとか。
２００万代の車で本革が話題になるのはレガくらいだと思うが。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:08 ID:3DUaM9O0
高級車を気取りたいって何だ。レザーシートのメリットは、繊維シートに由来する
埃が無いって事。これはレザの大きな魅力だが。それと、レザーって高級な物か？
車以外では極普通の素材だと思うが。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:18 ID:1Ym1oc+3
レザーセレクション選ぶのは、明るい内装が欲しいからだろ。
別に革じゃなくてもいいという人が多いと思われ。
64 ：会うとﾊﾞｯｸ：03/11/02 20:22 ID:PSJjKka4
>>61
本革シートは、シート躯体内に余計な水分、埃を取り込まないから、
ちゃんと手入れしてれば、ファブリック系のシートより遥かに清潔。
長時間車内に居る車中泊なんかする人には最適なシートなんだけどね。
高級低級別にして。

ま、君には必要無いみたい。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:24 ID:vhrobVuS
でも正直あの高級感が欲しくもある俺。
ベージュ内装があればそっちでもいいけど。
あと２．５でもいろいろ欲しいもん付けると軽く３００万突破するので
俺様には簡単に決断出来ない高級車。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:33 ID:edSVkAaw
レザーつけないとパワーシートにならないんじゃなかったっけ。
私の場合、嫁の運転後に乗るとシート前＆上になってるから手動じゃ調整が
めんどくさい。時々爺も運転するし。
67 ：会うとﾊﾞｯｸ：03/11/02 20:36 ID:PSJjKka4
>>66
ただ、メモリー機能が無いのが電動としては完璧に片手落ち。

あ、この表現はいけないんだったっけ？
68 ：車中泊：03/11/02 20:56 ID:J6j9n7Ye
ま、レザの良いのは分かるが他メーカーの同額車種では話題にもならないよ。
ＢＭや便通、でも付けてない人は多い。

結局スバルのカタログ戦略にまんまとハマってる訳ね。

でも良いと思うよ
あの明るい色は。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:07 ID:sMkchAHQ
インプレッサ　グラベルEXは、まぜてもらえないでしょうか？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:16 ID:edSVkAaw
カタログ読みますた。３Ｌはファブリックでもパワーシートですね。
２．５Ｌは革のみパワーシートになると。Ｂ４の革シート座ってみたけど
そんなにいい仕上げではないわね。値段なりだとは思うけど。
あとシート自体も及第点だとは思うけど、アベンシスのシートに比べると
ちょっとねって感じです。アベは手動調整なので面倒だけど。
シートの出来自体はＢＨも差はないと思うけど、明るい内装＆大径ウッド
ハンドルが気に入ってるところでもあるです。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:25 ID:PSJjKka4
>>70
アウトバックとは微妙にジャンル違いだね。
黙って安部買ったら？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:30 ID:edSVkAaw
ジャンル違いってどういう意味でしょうか？アウトバック
のシートについて述べたつもりですが。
それに私はアベンシスもＢＰも買わないと思いますよ。
ＢＨランカで満足してるから。
73 ：車中泊：03/11/02 22:03 ID:J6j9n7Ye
しかしなんでスバルの車はシートが小さいんだ？
乳フォレも小振りだった。
新レガも座面が短い。
欧州車のシートを見習って欲しいな。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:20 ID:9h6hUcL4
>>72
どっちも同じステーションワゴンだからジャンル違いではありません。
>>71はタダの煽り厨なのでスルーしておくのがよいかと。
シートの話ですが、レガのシートは国内仕様、アベのシートはドイツ仕様の
為当然アベのシートの方がいいです。
でも、車全体の魅力は？というと人それぞれでしょうね。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:09 ID:6s5S5nKu
>>74
シートに関してハナぁ。本当にその人その人で感想違うし。
因みに漏れ、去年の今頃は７０キロあったんだけど、その時のＧＤＢＣのシートのホールド感に
感動したんだが(漏れはＢＨ糊)今年ダイエットして６０キロまで緒としてのＧＤＢＤ四畳。
なんてユルイシートだとがっかり。

そんなもんだよ。予算云々より『日本の理想的平均体型』に合わせてあるんだからどうしようもないな。
欧州向けだから良いシートってのは眉唾だよ。
貴方が阿部に実際に触れてそっちのほうが良かったのならそれはそれでアレですが。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 09:34 ID:T+7Z10mm
>>74
アベンシスと比べるならツーリングワゴンだろ。
71の言うとおり車自体は微妙にジャンルが違うと思うがな。

で、ドイツ仕様だから当然良い？？
煽り厨はどっちだよｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 09:45 ID:hLYetOGu
スバルはアウトドアで車内泊・くつろぎの空間ができないと売れないとでも思っているんだろ。
先代レガシィ・インプワゴン・フォレスター・現行レガシィも一部のグレードでソフトフラットシートになるからな。
大きさの制約を受けてシートを小さくせざるを得ない。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:00 ID:5cj2l2xh
アベンシス、試乗させて貰って高速道路とか走りました。前席シートは
抜群です。正しい運転姿勢にさせられてしまうシートです。
ワゴンにしろアウトバックにしろツーリングをうたうならもっと良いシート
をっていう声も出ると思います。個人的には値段相応というか悪くはないと
思いますが。

ただ、アベンシスはエンジンが全くおもしろくない。２Ｌだし。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:18 ID:hkNZ2BXw
正直アウトバックとハリアーで迷ってる。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:28 ID:izColOZT
>>78
良くわかった。でも『どう違うか』ってトコロを明確にかける香具師って居ないんだよなぁ。

漏れ自体は好みがタイトで堅めのシートなんで阿部よりはレガのほうが好きなんだがこれは人それぞれの範疇。

ところで『正しい姿勢にさせられてしまうシート』とは具体的にどんなモノなんです？

１・高さの調整で足の垂れ角ケテーイ
２・前後の調整でペダルとの距離ケテーイ
３・シートバックの調整でハンドルとの距離ケテーイ

すればだいたい標準体型の人間なら『正しい姿勢』になるとおもうんだが。そのための調整機構だし。
レガはハンドルのテレスコが無いからもう少しのところでシートバックの角度が詰め切れないところもあるが。

アベって最近のヨタ車みたいにペダル類もスライド出来たっけ？
アレも剛性的にどうかとは思うがベストポジ探るには便利なアイテムだけど。

81 ：７８：03/11/03 20:22 ID:npfPIb3U
アベンシスのシートって割と堅いですよ。サイドサポートはもっと堅い。
座面、シートバックともに大きめなので、膝上から肩までサポート間に
はまりこむ。で、座面、ランバー部に面バネが入ってるらしいんだけど、
尻から腰の沈み込むところをずれないように支えてくれる。上部は
ランバーの押し出しが強く、猫背を許さない。腰が痛くならない。
運転していても姿勢が乱れない。

良くないシートは柔らかいだけで、ちょっと乗る分には包み込まれるみた
いでよく感じるけど、背中のサポートが無いから猫背になって、腰に少し
ずつ負担がかかってきてずらしたりしてるうちに、だらしなくなってくる。

レガシィ／アウトバックのシートは座面はいいと思うんだけど、背中の
サポートが少し弱いと思う。

でもアベンシスのシートは手動調整なんだけど、ラチェット式でとても
面倒。その分細かい調整がきくんだろうけど。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:32 ID:SxzroTD1
ガイシュツだけど、シートの良し悪し論じるのって、車のデザインと一緒で
物凄く難しいだろうね。

漏れ自身、数年前はゆったりしたシートが好きだったけど、最近はカチッと
したシートに座りたくなってきた。

シートを客観的に語ってくれるのは大いに歓迎だけど、主観論はちょっとな。
お前強烈なデブか？ノッポか？とか思っちゃうわけ。

あ、特定のレスに言ってるわけじゃなくて全体的な感想ね。



83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:36 ID:/IV8S0Yd
バハ出せ
それだけだ
84 ：58：03/11/03 21:37 ID:/zZbPKut
試乗するときに、ウインドウ越しにアウトバック見ていて、
>>79

漏れもハリアーとどっちがいいかな？って考えていた。
外観では、オバフェンの効果かｶﾅｰﾘＴＷやＢ４より大きく見える。
でも実際のサイズでは、ハリアーとアウトバックではかなり違う罠。
幅が10cm近くデカく、ウエイトも大人３人分ぐらい重い。
ハリアー240Gと2.5ｉの比較なら、アウトバックを選ぶと思われ。
逆に３Ｌならハリアーの方がいいかな？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:42 ID:/IV8S0Yd
>>83
俺も欲しいぞ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:43 ID:hLYetOGu
スバルはシートアレンジを考える前にまともなシートを造れといいたい。
ソフトフラットシートなんてほとんどのユーザーが使わないんだから。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:45 ID:/IV8S0Yd
>>86
フォ(ryなんかライトバン並みのシヤシートだしね
88 ：58：03/11/03 21:47 ID:/zZbPKut
スマソ。ハリアーはＦＦの車重だった。
４ＷＤならさらに100kg増となる罠。
（2.5i＝1410kg，240G4WD＝1700kg）
乗り比べたわけではないが、スペックだけでは2.5ｉの方が
かなり軽快に走れるような気がする。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:52 ID:SxzroTD1
>>79
煽りじゃなくて、見栄張りたい、他人から「を！！」と思われたいなら
有無を言わずにハリアーにしとけ。
静粛性、車重の違いから来る柔らかな乗り心地、高い視線による
優越感はハリアーにかなわない。
内装の仕上げも、アウトバック（レガシィ）健闘するも、ハリアーの
高級感は別格。はっきり言って一クラス違う。

きっと信頼性の高さもトヨタにかなわないだろうね。
サイズや回転半径が大きくてもかまわない、オフロード性能や
動力性能をそれほど気にしないならハリアーでいいんでないの？

で、さんざん両方試乗して漏れはアウトバックにしたんだけどね。


90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:53 ID:/IV8S0Yd
ところでなんでヴォルヴォのマネしてんの？
素直にヴォルヴォ買った方がいいよ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:56 ID:pfxc9vRI
シートはまともに作るとコストが掛かるんだよね。
欧州車は、決して手を抜かない。
92 ：80：03/11/03 22:18 ID:bHPvvT46
>>81
適切なレスありがとう。良くわかる解説ですた。

ただ漏れの場合ランサポ付きのだったらレガのに漏れの体型の方が合っちゃってるもんだから。
１６５センチに６０キロ７５くらいかな。

漏れはいつも意識して深く腰掛けるようにしてるからかもしれんが。アベのももっとちゃんと
乗ってみよう。もれはＢＨのり
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:19 ID:SxzroTD1
いやいや、ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾜｺﾞﾝなんてコピーにしたら、
すっかり脳内欧州車厨のｽｸﾂになっちまたっよ。

欧州車は、決して手を抜かない。とか言ってんの。
もう見てらんないｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:38 ID:pfxc9vRI
乗れば分かる
乗らねば分かるまい
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:49 ID:4qJrT8Ua
アウトバックのパンフレット、やたらと合成写真が多いと感じる。
見ててすごく違和感があるんだけど…
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:53 ID:pgt4DzFa
乗ってきた。
ほっしい、2.5i
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:00 ID:8/MJYy18
2000ccの車はいらんな＞アベ
ふにゃ足もいらん＞ハリ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:48 ID:pfxc9vRI
>>2000ccの車はいらんな＞アベ

欧州のカタログスペックでは阿部よりアウトバック2.5のほうが若干遅いぞ。
ま、実用域では問題になる程ではないが。

カテゴリーが違うから比較するのもオカシイが。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 07:56 ID:OSWH7j+q
だから2.5iも遅いと前スレ最後で言ってるではないか。
2.5iで必要十分ととらえる人がほとんどだろうが、
オレ的には3.0の余裕がどうしても欲しいな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 08:22 ID:aauGwyZ+
１００ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 11:04 ID:Iecxz7Qs
欧米の車のカタログって実際にできることが書いてあるんでしょ。
アベンシスより少し遅いってことは最高速２００㎞／Ｈ位ですか。
変速比から計算すると最高速２４０㎞／Ｈ位になるから、実車では
２２０㎞ぐらいかなって思っていたのですが。
国内用と輸出用で同じ変速比なのかって問題はあるけど。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 11:30 ID:+iXYedit
カタログデータ

2.5i ：最高速197km/h　0-100km/h 10.9秒
3.0R：最高速224km/h　0-100km/h 8.5秒

ま、国内仕様はどっちも最高速180km/hだね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 11:46 ID:8/xrO/C7
アベは200キロオーバーや。
しかしアウトバックは地上高が高いから空気抵抗では不利としたら、どっちも変わらないかもね。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:14 ID:OSWH7j+q
最高速より加速だよ、特に180km/hも出さない日本じゃねー。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:39 ID:Pc5s23L6
いずれにしろ、最高速や加速を話題にする車種じゃないわな。「必要十分」
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:47 ID:8/xrO/C7
それなら３Ｌは不要やね
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:48 ID:ibNGg8KP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 　　　　♪　　　　　 ┌―─┴┴─―┐　♪
　　　　　　　 　　♪　 ヽoﾉ　　　 │　　 買　い 　　｜ 　　♪　ヽoﾉ
　　　　　　　 　　　　　へ）.　　　 └―─┬┬─―┘　　　　　 （ ヘ
　　　　　　　 　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゛゛'゛'゛
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:37 ID:W2zcKI6A
>>105
その通り
ﾏﾀｰﾘ移動出来てそこそこ高級感があって多少の悪路でも強いというのが美点
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:45 ID:6oyOImqA
納車された奴はまだいないのか？
俺は2.5iのアイボリーレザーセレクション選んだんで、
早くても年内ギリギリなんだが・・・
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:52 ID:Pc5s23L6
>>106
大排気量は加速や最高速の為だけにあるわけじゃないよ。

ただ、ｱｳﾄﾊﾞｯｸの３Ｌ関して言えば表示馬力は下がっても、
もう少し低速よりのエンジンにして欲しかったね。

あるいは思い切ってレギュラー仕様にしてしまうとか。
売れないだろうな。漏れは買ったのに。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:28 ID:8/xrO/C7
＞あるいは思い切ってレギュラー仕様にしてしまうとか。

これなら売れたろう。
ホンダのインスパイアーがレギュラー仕様で250馬力出していたと思うが。

＞もう少し低速よりのエンジンにして欲しかったね。

相変わらず2000回転以下が弱いからね。
この辺はマイチェンで変わるだろうね。
メーカーも気にしてるらしいから。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:28 ID:97ASekfX
ﾎｽｨｰ
年収以上の車を買うのはバカかな。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:57 ID:gr5Z30t+
来年の3月には、2.5i＋レザーセレクション30万引き可能ですかね？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:09 ID:8/xrO/C7
＞年収以上の車を買うのはバカかな。

その車に住めば問題ないよ。
年収以上の家を買うのは常識だから
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:35 ID:97ASekfX
>>114
だけど、車に住むのは絶対バカじゃん。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:54 ID:8/xrO/C7
＞だけど、車に住むのは絶対バカじゃん。

真剣に考える方が莫迦だよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:04 ID:/D/wiU2w
>>111
漏れ的にはアウトバックの３Ｌエンジン、５０００回転から上、ｲﾗﾈ、かな。
２００馬力でいいから、アイドリングからモリモリトルク。ディーゼルかよｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:21 ID:8/xrO/C7
>>117

気持ちは分かる。
しかし３Ｌで200馬力じゃ売れないだろうな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:21 ID:OSWH7j+q
>>110,111
そんなこと言ったら2.5ｉなんて全域スカスカだぞ。

>>117
キャラに合わず高域までシューンて回るとこがイイんだがなぁ（ｗ
てか、そういうエンジンしかできないんだろ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:41 ID:Iecxz7Qs
ニサーンのＶＱ３５は、搭載車種によってスペックを替えている。
思いつくところでは、フェアレディ乙／スカイラインクーペは２８０
馬力、スカイラインセダンは２７０馬力位、エルグランドやティアナ
は２３０～２４０馬力位だったと思う。出力を落したエンジンは最大
トルクが低回転よりででるようにチューニングされている。コンピタ
のみでやっているのか、カム、バルブを替えてるのかは知らないが。

スバルもやればできるはずなんだけどもね。アウトバックのエンジン
のみ２００馬力だけど最大トルクを３０００回転以下でだすように
セッティングしても販売量は変らないと思う。＞ＥＺ３０
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:44 ID:/D/wiU2w
>>120
いやいや、販売量は漏れみたいな変態正当派しか買わないから、
減るでしょう。
なんだかんだ言って表示パワーは大事だよｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:24 ID:6oyOImqA
どーだろ。
アウトバック買うようなやつは、「変態正当派」が多いような気もするが。
あ、誉め言葉だよ。念のため。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:37 ID:qGUevFgj
EZ30はＴＷ・Ｂ４に任せて、2.5ターボがあるんだから載せりゃいいのになぁ。
安くてトルクあるやつが出来るじゃないか。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:08 ID:97ASekfX
>>116
真剣に考えてるだなんて思うのがバカだよ（ｗ

バーイ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:24 ID:8/xrO/C7
マジになるなよ。
子供だな～
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:54 ID:1fgWx5+c
>>123
そうそう、1500～3500まで最大トルクがドクドク出っ放し仕様だったら即買う！
ついでにそのエンジンアウトバック専用で。だってTWやB4と比べて車高とオバ
フェンしか付加価値つけてくれてないし。もっと差別化汁！
あと、基本はゴジャース路線で。しかしワイルド派向けの質素なグレードをも
用意してくれたらいいな。　

TWのオマケじゃないんだから頼むぜ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:57 ID:RwyCxFKV
ＢＨ９Ｄ５ＢＦを愛用しているわちくしは大変態ですね。
嫁も文句言わずに運転するですよ。ＡＴ免許がないときに
免許取得してるからなんとかなってるんだろうけど。
ということでＢＰアウトバックは眼中になし。

車に住むって、当方の近所には軽自動車に住んでる移動
ホームレスがいる、というか週一ぐらいでやってくる。

昔、会社の独身寮にいた頃は部屋にエアコンが無くて、
夏暑くてたまらん時は風呂はいったあと、エアコンか
けた車で眠くなるまでそこらへんを走り回ってた。
仕上げにビール買ってきて、駐車場でアイドリングし
たまま飲酒とかね。環境とかなんも考えてなかったね。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:35 ID:hDdY72Sk
昨日実車を見てきたけど，シフトレバー後ろのカップホルダーのフタがあまりにちゃちで萎えた。
シートの革も思ってたより堅くて、インテリアの質感も良くはなっているけど、もうちょっと頑張って欲しかった。

でも、このジャンルのクルマでこの値段、この性能っていうと他に選択肢がないのも事実。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:47 ID:HBUU1w+y
変な革使うくらいならフルアルカンタラにしる！
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:05 ID:w4djrr1G
>>95
びっくりしてよくカタログ見たら、なるほど、何枚かはあるね。
でも、やたらと、とまで言うほどではないぞ。
ようするに、窓の外の遠くの景色が、もろ、切り貼りしたような
感じな写真が、二枚ある。
２．５、一回試乗したけど、あのエンジンは②，３回試乗しないと、
味や弱点は分からない気もする。レガシィにしては、踏むと音がうるさかった
かな。俺は買うけど。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:28 ID:J0xIwa03
最近はどこのメーカーでも合成写真使ってるよ。
背景ばかりじゃなくて、本体も合成というかCG効果を使ってるね。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:20 ID:ZSyKO0xw
ハンドルがなんかかっこ悪くなっちゃったね
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:13 ID:KEesh5Sp
ハンドルというか、内装全体がレガシイと同じになっちゃった。
皮巻の小径ハンドルは似あわん。
皮シートも値段なりだって。１０万ぐらいでしょ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:45 ID:N2/9ZPZp
2.5i契約したけど、ハンドルだけは3.0Rの桃が欲しかった。
メッシュの手触り（・∀・）ｲｲ!
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 11:13 ID:KEesh5Sp
>134
推測で書きますが、３Ｌのハンドルにしたいなら補修部品扱で
とれると思います。オーディオ操作スイッチの違いの有無とか
はわかりませんが。ただ、７～８万円はすると思います。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 11:29 ID:N2/9ZPZp
>>135
でしょうね。
３Ｌはステアリングスイッチ付いてるから、もっと高いかもしれません。

ステアリング交換すれば、どこから見ても立派な３．０Ｒです。
なんちゃってスイッチ付き。
下手すればなんちゃってエアバッグかもｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 12:41 ID:ikQq3J2V
哀しい2.5i海苔がいるスレはココですか？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 13:08 ID:QcpIids5
2.5i契約。と言いたいとこだが、資金繰りの都合で来年さ。
それまで街で会うとバックの姿を鑑賞し、「何色にするかなぁ。何はいらんだろ」
とか想像するんだよ。悲しくないよ、楽しみさ。

旅に出る前の資料集めや、予定組みが楽しいように。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:19 ID:IyiWmXFu
ああああああああああめんどくせえええええもうアルファ147買うわ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:23 ID:2MUi9TN7
ナビなしでマッキンとサンルーフが付けたいのに・・・・・
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:51 ID:1N8i6BoZ
>>138
ついでに年改まで引っ張るといいんじゃない？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:39 ID:xWehQmjb
>>139
アルファ147とアウトバックを比較して買うつもりだったのか？
どういう車選びだ？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:44 ID:0imWd0CO
>>142
レガシィに乗ると婚期が遅れ、アルファに乗るとモテモテという
２ｃｈ情報を真に受けて悩んでる毒男だろｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:08 ID:3A6ZFb8S
ﾏﾀｰﾘ嵐が流行ってます、ご注意を（ｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:31 ID:itb7/3RY
漏れの欲しい装備全てつけて(皮、薪、電気計器)多分３００マソで海苔だし出来る(除く保険)。

２５iって安すぎねえ？まぁ値引き３０マソ込みでの計算だけど。漏れの世話になってる販売店兼整備工場
だったら多分これくらいで逝けるはず。レギュラーだし、実用上不足無いトルクも。


アテンザ2.3リットルとそんなにトルク感かわらんのは内緒だ(笑)
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:03 ID:6rC+bgRa
１４３レガシーって女の子に人気があるの知らない？
うちの病院は若い先生方、ほんとレガシー多いです。
スキーに行くときの車はＣＶＲなんか人気ないですよ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:38 ID:unXzhOZl
女ネタがでてきたら、その車も終わりだ。
程度が低すぎる。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:13 ID:8ySJFRvs
>>146
ＣＶＲってなんだよ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 05:36 ID:Lrf2AAcm
>148
TVRの間違いでしょう。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 06:53 ID:oizJ/lMG
CR-Vじゃないか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 08:15 ID:Lrf2AAcm
>150
つまんないヤシ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 09:35 ID:MzIBNv/S
見積書作ってもらったら2.5i(JG)本体から13万円引きでした。
153 ：150：03/11/06 10:37 ID:oizJ/lMG
ﾟ･（つД｀）
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:05 ID:xJVosW0f
>>152
jgとは何ですか？
155 ：152：03/11/06 11:35 ID:MzIBNv/S
>154

オプションの組み合わせを示すアルファベットです。

ttp://www.subaru.co.jp/legacy/outback/09/index.html

ディーラーが勝手にマッキントッシュ・サウンドシステム装着で見積を作ってきたのですが、
私はいらないかな・・・

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:48 ID:6X9FcIFZ
オプションコードでないの？

デｨーラーから、純正ナビは、走行中テレビ見られないって言われたけど、
どうにかすれば、見れるんでしょ？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 14:43 ID:7ZghOc3w
>>156
たしかyahooの掲示板で
その手の方法が語られてた記憶がある
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:08 ID:sXDMzwdP
余所の掲示板に2.5iは、回すとバイブレーションが大きいとあったけどマジ？

ランカの2.5は、どうなんでしょうか。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:41 ID:cUHDH7BC
>156
ラインオプションのナビは社外品のパーツを足して停車中に
なってるようにナビをだますっていうのが常道なんだけど、
ＢＰ用のパーツがでてればなんとかなるんじゃないでしょうか。
あとはそれをディーラーが代行してくれるか、自分で電装屋に
行くかで。ただ、最近のものはパーキング、車速以外に何か違う
ところをチェックしていてだましにくくなってるという話も聞い
たことがあります。ディーラーオプションのナビならまず問題
なく映るはずですが。

ＥＪ２５ＳＯＨＣのバイブレーションは他社の４発２Ｌ超級と
較べて別に大きくはないと思います。少し試乗しただけですが。
私はＢＨなのでＤＯＨＣですが、それと較べても回転の延びは
ともかく振動は変らないと思いました。ＢＨでは時々感じる
アイドリング中の横揺れもないように感じました。私はあの
揺れがないと寂しいくらいですが。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:54 ID:J3d9LBa5
今回のは2.5が凄くイイ出来です。
サーキットで試乗したけど、低速から超高速まで、ストレスなく
吹けあがり、更にパワーもきちんとついてくる。
どうしてもスペックにこだわるなら3.0をすすめるが、そうでなければ
2.5をすすめておく。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:13 ID:AB7u6RCc
俺は、東京で2.5I、18万引きにオプション8万引きだった。
オプション引いて貰ったけど、元の価格が高いからな～
最初10万引きとか言ってたけど、判子ちらつかせて、他所のスバルも行くつもりと言ったら、ここまで行った。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:21 ID:sXDMzwdP
マジ？

＞160

サーキットで試乗会？
１２０キロ以上の加速は、どうですか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:24 ID:qbjbtT5E
>>99
それで結局３．０買うの？
俺も、金があれば３．０フルオプション、買う。それどころか、もっとあれば、
ポルシェでも欲しいくらい。
でも現実は、２．５でマッキン付き。これはこれで、満足。出来ないこと望んでも
しゃあない。
３．０買う？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:15 ID:nEjE7ria
>>156
http://www.calma.co.jp/corazon/list/trk/trk.html
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:48 ID:JHQJyPql
>>163
マッキンてなんですか？
後藤真希？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:31 ID:IzFuGxc0
>>166
だったら俺も欲しいぞ（ｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:03 ID:XMQ4UDCF
↑自己ﾌﾟ！
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:18 ID:bqRdYJ9o
↑事故ﾌﾟ！
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 07:25 ID:Az3V8KDm
...。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:22 ID:VPFRJhqI
>>163
今はランカ６海苔だが、次期３Ｌブリツェン（名前変わるのかな？）が気になるし、
嫁はレクサスとか言ってるので買うのは２年後になる。発言しちゃいけませんか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:49 ID:gdlwane5
萎えるような内容でなければ（　´∀｀）つ　どーぞー
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 09:22 ID:mkFIq3gN
>>160

嘘はイカンぜよ
173 ：170：03/11/07 09:38 ID:VPFRJhqI
あ～172はオレではないので。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:30 ID:w+K6ekDn
あまり大したことは書いてないが一応
http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0311076623_1.htm
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 19:03 ID:Wyl3IuoO
>>174
たいしたこと書いてあるぞ
EJ25　DOHC・・・・・・・・・
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 19:34 ID:qEIPebjU
島崎も必死だな。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 19:51 ID:mkFIq3gN
＞その一方で2500ccも、たとえ3000ccと乗り較べても何ら遜色のない出来

思った程、性能の差はないようだね
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:52 ID:QwVFAvKg
自分で判断する能力のない人ってかわいそうだね。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:27 ID:rCAt6zSa
自動車保険の更新の案内が来た。久々にじっくりながめてみたら
車両料率４でした。だいたい２０等級＊団体割引なもので保険料
総額もたいしたものではないのだけれど、料率が低いというのは
ええもんですな。ＧＴ系は６だった記憶があります。
車両保険の金額の方が中古車相場より高いというのも泣かせるも
のがありますが。あ、車種はＢＨ２５です。


180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:57 ID:mkFIq3gN
１７８

病気？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:19 ID:zwFZCvjY
>>180

白痴？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:26 ID:mkFIq3gN
やはり病気だった
見事に引っかかった（爆
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:32 ID:DpYKdlEY
>>182
やはり白痴だった
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:33 ID:H0/VDtar
で、マッキンて何？
本当にゴマキなの？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:39 ID:mh6RZPCm
>>184
マジレスしてやる。
リンゴマークのパソコンだよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:50 ID:H0/VDtar
＞＞185
アップルかサンキュ
ん、でもなんでアップルがマッキンなんわけ？
なんでパソコンが車に付いてくるわけ？

ネタはいかんぜよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:50 ID:N6WBJVOW
>>186
最近は、車の中の情報（速度、燃費、走行距離、空調、etc)を社内LANならぬ車内LANで
管理するようになったんだけど、中でも、画像、音響関係の車内LANの特許をアップル
コンピューターが持ってるのね。内容は詳しくは知らないけど。

で、マッキントッシュのオプションを選ぶと、ステアリングスイッチでカーオーディオが
簡単に操作できるようになるんだよ。プレーヤーも専用になるし。音も良いみたいよ。

ま、漏れはノーマルでいいけど。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:53 ID:N6WBJVOW
あ、そっか、マッキントッシュってアップルコンピューターの商品名だよ。検索してごらん。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:03 ID:S+otqses
車内LANの唯一の難点は、管理者権限がないドライバーは、
エンジンのフルパワーが出せない点かな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:12 ID:xmoH2H/S
ID:mkFIq3gNが混乱するからもうやめとけ（ｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:39 ID:UtkSBR5m
混乱しているのは>>190だったりする罠。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:47 ID:KPuKHK2F
うん
190が混乱してる
デフラグしたほうがいい
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:23 ID:QPw8Wbju
りんごは“富士”が一番でつ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:42 ID:VYnA9T2l



　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)






195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 09:15 ID:Jr3IvLAi
>>194
まあ、茶でも飲んでもちつけ


(　 ﾟДﾟ)⊃旦 　
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:24 ID:9zIXQiYZ
初代みたいにツーリングワゴンがエアサスで上下してくれればそれで良いや
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:32 ID:6x9A4Vzg
http://www.outback.com/

ステーハウスでした（´･ω･`）
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:36 ID:TDBH3pyJ
WebCGのインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014293.html
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:38 ID:/gyFOWC2
>>198
つまりCGによると、2.5iの鼻に100kgの重りを載せればｳﾏｰ
ということでいいですか？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:49 ID:ZFEpL/Zm
>198
低回転のトルク感は2.5iのほうが勝ってるのに3.0Rのほうがいい、って言うのは
変態正当派としてはなんともｗ
だったら、ツーリングワゴンの3.0Rでいいじゃん。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:14 ID:KPuKHK2F
＞だったら、ツーリングワゴンの3.0Rでいいじゃん。

その通り
アウトバック３Ｌは、ツーリングワゴンなんですよ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:20 ID:ZFEpL/Zm
>>201
あ、本当だ。
車高高く見せるために車体の下5cm黒塗ってるだけだ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:21 ID:kkzPKHPf
イモビって、キーの電池が切れたらエンジンかからないですよね？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:32 ID:zZ2zJV2h
脳内ユーザーばかりだから、そんな細かいところまでわからないよ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:48 ID:OsiEAY8o
先々代のランカスター海苔なんだけど、ロール、ピッチが大きい、
ハンドルギア比が大きいのが俺的には良くない。
（先代で改善されたとは聞いたが。）

オフは時にキャンプで河原に入る位で普段はオンなんだから、
オンよりのセッティングの方が嬉しいなあ。

>>202
いずれにしても最低地上高は今回も２００ｍｍの筈だが・・・。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 15:16 ID:KPuKHK2F
今回はオン寄りの設定ですよ
メーカーはオフ寄りにした事を反省材料にしてるらしいです

タイヤのサイズからも明らかにオンだね
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 15:21 ID:l+xYzP3+
でも、アウトバックでマターリ走りたい漏れはサス柔めでよかったな。

そもそもワインディングを攻める車じゃ無いし、
サス柔らかくてもクロカンほどロールするわけでも無いし。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 15:37 ID:OsiEAY8o
全くその通りなんだけど、俺的には・・・
・タイヤはあくまで７０
・車高は１７０～１８０くらい（っつうかハリヤーとかもそれくらいだろ）
・もうちょい固め（近所をチョロ走りのとき、スパスパ行きたい時もある）

くらいが理想。

あのホイール、タイヤサイズはガレ場でホイールエッジ削れそうで
嫌なんだが。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 16:54 ID:oNCbEPOB
イモビ切ってイビキして寝よう！
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:07 ID:KPuKHK2F
>そもそもワインディングを攻める車じゃ無いし、

いやいや、オフの形でオンをやるのがアウトバックだよ。
基本的にはオン車なんだよ

＞・タイヤはあくまで７０
・車高は１７０～１８０くらい（っつうかハリヤーとかもそれくらいだろ）

ここまで来ると完全にオフ車だよ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:34 ID:OsiEAY8o
いや、というか先々代ランカが７０タイヤだったので
ガレ場で非常に都合が良く、その一方で車高２００は
やりすぎに思えた、と。

だからむしろ俺的にはタイヤを６０～５５、車高は
そのままというのが理想の流れと逆だなと思った。

あ、俺の理想ね。人それぞれだ。
今日は書きこみすぎた・・・。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 18:18 ID:8bbqnxEY
誰かランカに乗る奴オランカ？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 18:55 ID:KPuKHK2F
＞２１１

開発者談・・・ｗｅｂＣＧより
「開発スタッフに話を聞くと、旧型はストローク感のあるサスペンション
のために、高速での操縦安定性が不足していた。また、海外に比べて
日本での売れ行きがイマイチで、ユーザーの年齢層が高いことが悩みだともいっていた。
そこで新型では、性格を人気のツーリングワゴンにかなり近づけたという。
このほうが、販売面では成功を収めるかもしれない」
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:36 ID:qaG2Bj0A
ｗｅｂＣＧのその記事は
ストローク感＝ストロークそのもの
トルク感＝トルクそのもの
と勘違いするアンポンを増やしそうだな。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:06 ID:zbf1xq01
>211

なんだ、車高って言うから㎝単位の話だと思っていたよ。アウトバックに
何を求めてるんだろって疑問を持った。
用語が間違ってるよ。最低地上高だ、でもって単位は㎜だ。

俺は、アウトバックみたいな車はエアサスつけるのがいいと思う。
最低地上高を１５０㎜～２００ちょいまで可変ってのがいい。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:08 ID:TDBH3pyJ
>>車高は１７０～１８０くらい
つーのが、紛らわしい。
>>211を見ると、車高じゃなくて最低地上高のことだな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:56 ID:l70MAoEm
おれんち、クラウンと旧レガシーが有るのよ。
両方ともエアサスで上下ができるんだが、ダメ。
結局サスがへたるのよ。で、最低地上高は２００で固定の
アウトバックに乗り換えだ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:21 ID:Sz4AN2pM
漏れは単に減衰力可変サスでいいと思うんだよな。アウトバックには。

セルフレベライザー付きのショックじゃ難しいのかな？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:47 ID:OsiEAY8o
>>215　>>216
あれれ、自分でも205の時点では最低地上高っつってたんたがな・・・
ややこしくしてスマン。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:09 ID:6+1rSUxP
エアサスもショックも消耗品。
へたったら交換しろよ。>>217
221 ：スサノオ：03/11/08 22:12 ID:6+1rSUxP
時代の流れから言えば、アウトバックがプレミアムであるためには
エアサスが設定されなければならない。

ビルシュタインだってエアサスを開発しているのだ。

搭載せよ…まずアウトバックに。

グレード名は「AMATERAS」を希望。日本の最高級姉上だ。
スバルが商標登録して10年間放置した名前だ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:45 ID:9zIXQiYZ
>221
おお！その通り。
今回密かに期待してたんだけどだめぽ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:15 ID:6BEnOIhM
コストダウンの為とはいえ、グレード絞りすぎ。

250T-B、250T-V、エアサス、2200ブライトン、1800LX、FFレガシィ・・・・。

今でもこれだけあったら、どんなに楽しいか。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:01 ID:veTDqjuM
欲しくて欲しくてもうたまらんのですがグリルのおやじくささはなんとかならん
もんかのう。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 04:57 ID:H2L3LQmC
>>224
それがDQN率を下げるのに、効果的なんです。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 07:27 ID:iHv+S07A
グリルはメッシュがあるだろ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 09:04 ID:YvRivNLG
>>226
メッシュはアウトバックにつくの？
形状は同じのような気がするんだけど、カタログでは対応車種に入ってない・・・
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 09:43 ID:iHv+S07A
oh!　3.0Rてアウトバックじゃないのね、すまんすまん。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:02 ID:dQ0fLStM
アウトバック買う人の年齢層が知りたいなあ
俺は27で購入検討してるんだけど、正直ランカスターってある程度年が行ってて
生活に余裕ある人?が乗ってるっていう貧困なイメージが自分にはあって、
格好いいんだけどちょっと自分には分不相応かなと思ったりしてる。
やっぱ40前とかがこの車一番似合うと俺は勝手に思ってるけどどうなんかな?
若い人で買った人いる?
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 12:28 ID:Mh9chhkJ
( ･ω･)ノ
現在BG5乗りで購入検討中な28歳。
確かに中高年ってイメージがあるけど、気に入ればそんなの気にしないで
いいんじゃないの？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:18 ID:QyQKLb3Y

『自分が意識してる程他人は見てないよ貴方のことは』

至言です。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:04 ID:QTzZ5ya4
>229
「だったらbBにしなよ」って言われてもどうせ乗らないでしょ。
気に入ってるんだったらランカ乗ればいいんじゃない。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:15 ID:P6vamBZ/
経済的にも精神的にも余裕のない人間にはアウトバックは似合わないよ。
年齢は関係無い。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:55 ID:LHDl/PBn
>>229
俺ランカ買ったの３０歳の時。
ランカが似合うも何も、ランカ自体誰も知らなかったし、
知ってる奴ですら言わないと気付かなかった。

「レガシィ買ったんだな。あれＧＴ？ブライトン？」
「いや、ランカスター」
「ランカ・・・はあ？」
「・・・」

多分今もそんなに状況変わらんと思うから似合うとか
どうとか心配せんで宜しい。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:36 ID:pKpSrOIR
確かにDQN率は低そうだな、あと革シート欲しがる香具師も多そうだから
年齢高そう・・
オレの場合は、単なる釣り道具のひとつかな。そこそこのダートは
走れるしな。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:40 ID:NBDAjGP1
加速が待ったりし過ぎなので過激な2000のターボが欲しい。
出れば一台売れるのは間違いないのだがな。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:15 ID:7ndaDxet
今日2.5ⅰ契約しました。グラシアワゴンからの乗り換えです。
超マイナー車のグラシアワゴンからの乗り換えには、同じマイナー
なアウトバックしかないと、心に決めてました。
ちなみに４０歳、子どもが２人のおやじです。



238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:33 ID:3LIrV7gu
すいません、グラシアってどこのクルマですか？いや、マジで
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:38 ID:nLQTQtVP
グラシアはトヨタカムリワゴンのサブネーム？です。
ＦＦベースなんだけどマーク２クオリスと兄弟車です。

トヨタのステーションワゴンとしては傑作だったと思います。
まだまだ現役でいっぱい走ってます。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:45 ID:zLdrGSZ4
237はなかなかいい選択では。
家族で遊びに行くのが楽しみになるな。
241 ：238：03/11/09 20:46 ID:3LIrV7gu
>>239
ありがとうございます。

実は私も40歳一児の父です。
アウトバックの黒かシャンパンGにするか迷ってるんですけど。

ちなみに外見的にはタッキーが年食ったらって感じです。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 21:48 ID:PzPupkpS
>>229
２０代前半で初代グランドワゴン（革椅子）買いました。
今回アウトバックに買い換えました。また革椅子。
だって内装明るいほうが好きだからです。
ランカスターもかっこよかったな～と思ってます。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 21:51 ID:g3kwnGGX
アイボリーは、汚れが目立つからいや。
新車の時だけだよ、見てくれが良いのは。

本革はグレーに限る。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:53 ID:C5n2SpX/
2.5の静粛性はどうよ？
一般の2.4クラスのミニバンと遜色ないのなら
けてーいしたいと考えてるんだが・・・
うるさすぎなら、3.0にするかな。
でも、3.0は５０万くらい高いからねー。
どうしたものか・・・
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:59 ID:g3kwnGGX
2.5は、回すとかなり勇ましいよ。
俺は嫌いじゃないけどね。
ビッグボアらしい太い音だよ。

ただフラットエンジン＝低振動は２．５に限って言えば当てはまらないよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:02 ID:5k797LBi
アウトバックってサスで車高上げてるだけなの＞ノーマル対比
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:10 ID:C5n2SpX/
>245
とういうことは、振動が激しいということ
でしょうか？

おらがまちには、２．５の試乗車が無いの
で乗りくらべできん・・・
も－そうだけでは、けてーい出来んヨ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:11 ID:xdgqHcIo
>>246
まー、端的に言えばそういうこった。ノーマルに2.5L無いけど。

249 ：ＢＨ２５０Ｓ海苔：03/11/09 23:19 ID:0kbqqXnl
>>247
友人の二代目オデッセイと三代目レガ２５０ｓとの比較だが。

オデッセイ＞普通。振動は４０００超えるとわりと。音は遮音で頑張ってるかんじ
れが２５０Ｓ＞アイドリングで脈動かんじる。これはスバラーなら逆に好印象？
　　　　　　　　　走りだすとフラットにシュンと回る。音は静かではない。が安っぽく聞こえるわけでも。
　　　　　　　　　高回転でもブレル感じはあまり無い。これはＨ４独特だな。



今回のはシングルカムだから上の方は漏れのより詰まってるけど、レッド間際の１０００回転なんて
そうそう使わないから無問題かと。あとは漏れのよりスムーズだった。
カタログ上では１０００回転くらい最大トルク発生箇所が高いけど、車体のおかげもあってか
漏れのと全然遜色なし。むしろこちらのほうがトータルで高級っぽい。


なんにしろレギュラーでしかも１０近くまで燃費も逝くだろうし、進化は確実にしてるよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:32 ID:g3kwnGGX
＞とういうことは、振動が激しいということ
でしょうか？

4000から上は結構バイブがあるよ。
しかし中低速域の吹け上がりは凄い！
キックダウンのショックが大きいと過去レスでも読んだが、トルク感が強いからそう感じるのだろう。

はっきり言って３Ｌ買っても２．５を買っても損はしないと思う。
高級感の３Ｌか過激な２．５Ｌか迷うよ。
２．５Ｌには高級感はないよ。
しかし面白い車だよ。

迷う。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:34 ID:K0K9SetI
人生は、迷うことから活路をみいだすもの・・・・

牛丼と焼肉丼　どっちにするか迷うくらい悩んでください。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:43 ID:5k797LBi
2.5には4AT ESP無しってのがいかにも日本車的格差の漬け方だよなぁ
ATはまだいいとしてESPは今日び貧乏カーにも設定あるのに

この辺の志の低さが・・なんとも
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:52 ID:xdgqHcIo
ESPって何だ？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:54 ID:MM0/MAYH
>>253
超能力（エスパー）です
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:06 ID:3nmKiqr5
>>254
ﾜﾛﾀ
マッキン騒動じゃないんだから、、、
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:08 ID:mWfOrc1O
http://www.subaru.co.jp/legacy/outback/06/03.html≒ESP
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:31 ID:uG8hgpIL
試乗車検索、相変わらずアウトバックで検索すると出てこない。
早いとこ検索できるようにお願いしますよスバルさん……
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:31 ID:vxPauJXJ
2.5i契約してきました。革、サンルーフ付で。
ほんとはエクスのはずだったんだけど、待ってたかいあったね！
50マンの差なんて関係なかったす。値引きもきばってくれましたし、リゾートパスもゲット！
やっぱレガシイＤＡＹは伊達じゃなかったな！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:33 ID:NWhBv7cT
t
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:32 ID:rgiu64zK
社外のオーディオやナビって取付できるんでしょうか？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:01 ID:NWhBv7cT
たぶん出来るはず
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:26 ID:Sy/0v+m5
>>260
出来るよん
でも別売りのパネルキット買ってね
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 20:03 ID:XNWEi/IR
購入検討で最後までアウトバック残ってたけど、最終的に落ちました。
てゆーか、広告では3.0Rで300マソって謳ってるけど、あれつけてこれつけて、
ってやってる間に諸費用込みで400マソオーバー・・・。
その瞬間、400マソ払う価値があるか、ってことで急激に醒めちゃった。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 20:32 ID:NjeyRod2

４００へぇ～
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:18 ID:JO4UeGQR
アウトバッコに　２．０でてもいいような気がします。
山菜取り用　とか　渓流釣り用　とかに必要です。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:23 ID:zSuUjMVu
>>265
トルクが足りないからだめ
2.0はＦＦ用です。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:43 ID:LG9uR2YL
２．５と２．０じゃ実用燃費もそれほど変わらんだろうし、少々税金が高いだけだから
２．０出す意味はほとんどないな。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:47 ID:+SUYgWKC
レガシーに２Ｌターボと３ＬがあるようにアウトバックにもＧＴがあっても良いと思うぞ。
パワーは20馬力くらい落として低速からトルクが出るようにして。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:39 ID:+05tDlq0
漏れは>>265さんと同様、思いっきり質素な装備の2.0があってもいいと思うな。
シートなんかレザーで荷室はカーペットやめてゴム張り。デュアルレンジ５MT。
フロントは無理でも、リアをリジッドアクスルに換装(これは無理)。最低地上高245mm。
あ、レオーネ４WDの現代版かな。月に３台は売れるはず。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:43 ID:UZ4a0ZRx
>>269
フォレスターでいいじゃん。
黒バンパーの東北電力スペシャルみたいのあるじゃん。
びんぼくさいの。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:45 ID:CnqislS2
>270
あなた、御飯食べる時　屁こくタイプでしょ？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:52 ID:mXFm9tB5
フォレスターはライトバンみたいなもんだからな。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:04 ID:UZ4a0ZRx
>>271
うぉー、よくわかったな。
うんこもいつも柔らかいんだよ。
色はもちろんシャンパンゴールド。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:08 ID:mWfOrc1O
しかし皆金あるなー、俺も無い事ないけど、今の10年はのらないとなぁ
いまなら下取り高いですよ～なんて言うけどさぁ諸費用、消費税で幾らに
なるってんだよ・・
今買う人は丁度買い替えモードの時期なんだろうなぁ

新車っていいけど、傷ついてく度に鬱になるんだよな～
どうしようかなぁアウトバック
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:20 ID:SGxUd9rw
3.0Rはやっぱりいい。熟慮の結果50万円ケチっても
仕方ないと思い、3.0Rにすることにした。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:25 ID:+SUYgWKC
3.0Rって高級車の雰囲気があるよな。
2.5iにオプションを付けて300万を超えて乗るくらいならノーマルで3.0Rを買った方が良いと思う。
50万の違いがまるっきり別物くらいの違いがある。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:28 ID:ODWX1Dd+
ノーマルな３．０Rですか？
アブノーマルな３．０Rはどうですか？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 08:10 ID:AvBZ/vMp
>>276
高級っぽい車が欲しい人はそれでいいかもしれないけど、もれは50万差が無くても2.5i。
むしろ同じ値段でも2.5i。
年間2万㌔以上走るから、維持費差でたっぷりお釣り来る。
じゃあ、軽四でも乗れってツッコミは無しねｗ

距離走らない人はがんがって3.0Rでいいかもね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 10:01 ID:QoOd/JQn
良い意味で2.5と3.0の性格が違いすぎるから迷うんだよね。
どっちも良い車だ。
理想は現状の2.5のトルクでもう少し高回転が伸びれば文句なし。
ＳＯＨＣではなくＤＯＨＣでやれば良かったんだよ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 10:30 ID:MqXspxqJ
高級派と道具派の対立が新型でますます顕著になったなぁ。

オレは高級派だったけどアウトバックに合うのは2.5だろな。
高級がいいなら他の車を選ぶ。
281 ：もきぞう：03/11/11 10:51 ID:n+sGAxZn
オプションで悩んでいるのだが、マッキンのオーディオって
そんなに良いものなのでつか？
ipod繋ぐなら、あんま関係ないか・・、と思いつつ。
聞き較べた事がある人は教えて下さいませ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 10:58 ID:oMV4mB8f
>>281
値段なり。機器自体よりも防振材なんかが利いてる気がする。
スピーカーは13個もいらねーから、もっといいヤツ使えよ ＞ スバル
おれはデザイン面で選んだ。
ホントは、オーディオは後付したかったんだが。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 12:31 ID:X2ItEhYj
俺は道具はなのでフォレスターと迷った末に２．５にする。
荷室の広さがやっぱりレガシー位欲しい。
釣り、キャンプ、トレッキング、時々仮眠を考えるとそうなった。

今までプラドだったけど、あんなごついの要る場面は６年間で
一度もなかった。
アウトバックが丁度いい大きさ、性能だと思う。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 12:34 ID:ivRaesoV
>281
あれを付けるとセンターのデザインが黒ベースに赤文字になって高級感が出るんだよね。
というか、標準のデザインは安っぽいシルバーでいかにもプラスティック感が漂っているから。
夜になると赤文字が浮き出て、ああ、このオプション付けて良かったと思うよ。
音に関しては標準の「プレミアム」サウンドはほとんどラジカセの音。マッキンは
一応ミニコンポ程度の音。すごく高級な音を期待すると失望する。クラシックやジャズを
適正音量で聴く程度なら十分満足できると思う。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 13:18 ID:MqXspxqJ
>>283
オレもプラド＞ランカです。プラドは2年で秋田。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 13:19 ID:YJwLF6ME
>>269
漏れも2.0があったら選ぶかも知れん
レオーネの再来と言うコンセプトと高級感の同居も面白い
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 13:28 ID:vL7pXAEj
室内狭いな
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 15:13 ID:QoOd/JQn
へ～最近のラジカセやミニコンポは、そんなに音が良いんだ～。

へ～。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 15:38 ID:Ewt25fdL
オーディオの音だけは実際に聴いてみないと判断できないからなあ。

※オーディオの法則
「XX円、と値段を自慢する奴のシステムは、例外なくプレゼンス強調ばっかりで繊細さが欠落している」
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 15:52 ID:S9WF1hy5
>>278
車買う時に良くみんな維持費の差って言うけど、実際２．５iと３．０Ｒなら年間どれぐらいの
差があるんだろ？

自動車税は５０００円高いだけでしょ？
ガソリン代は２００００キロ以上走るなら数万円差？
あと保険はやっぱりいくらか高くなるのかな？
他に何かあるかなぁ？

年間１０万円近い差が出るとすれば、藻前ら気になる？気にならない？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 16:36 ID:QoOd/JQn
維持費・・・他にはオイル交換の量、当然３Ｌの方が上質なオイルを必要とするでしょうね。
プラグもしかり。
車検時の整備、部品代なども永く乗ればかなり差が付くでしょうね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 16:56 ID:P5/Zn/Ml
重量税　６３００円／０．５ｔ／年。
車両重量１５００㎏を境に差が出る。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 18:18 ID:QYgJKaaM
CM良いねー、TAKE6すばらしいですなー。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 19:17 ID:rhjLu2PM
>>274
なんか、いい感じの書き込みするね。
俺も、金なんかないけど、まさに買い替えもモードだから、買ったよ。
生まれて初めて自分の経済力だけで買う車だぜ。それにしては、ちょっと
頑張った気がする。最初は、ストリームとか考えてたからな。そして、ハリアー
にいって、やはり四駆のＭＴ乗りたいと思い、フォレからスバルに入り。ＡＴでも
楽しいな、ってことでこれに決めた。
あと、俺はノーマルで高いグレードより、一段階下げていろいろとオプションつけた
ほうが全然楽しいと思う。あとからいろいろといじるかもしれないし。一杯いっぱいの
車買っちゃうと、あとが大変。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 19:28 ID:QoOd/JQn
なるほど～楽しみ方、人それぞれね。

俺の場合はエンジンに主眼を置いちゃうね。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 20:09 ID:xEBzZiK8
オーナーさんみんな満足度高そうでいい感じだなぁ。
漏れも欲ちい。。。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 20:11 ID:vNt1jnMQ
んー。ちょっと試乗しただけだから正しくないかもしれないけど・・・。
少なくとも2.5Lはあまり魅力を感じなかったな。
確かに高いギヤでアクセルを踏み込むとかすかに「スバルサウンド」は
するし、ハンドル切れば素直だし、ブレーキは踏んだだけ応答してくれるし。
ベーシックなところではきっちり作ってあると思うけど、国道の舗装の
継ぎ目じゃけっこう突き上げがあって、ゆったり走るという感じではない
ようで、結構疲れたのは事実。カーナビやマッキンつけると300万超えてくるし、
じゃ、カルディナやステージアとどう違う？って思うと、「これだ！」って
いう決定的な材料がでてこなかった。
スバルが好きな人には他メーカーなんて眼中にないんだろうけど、
なんかこう、ときめくものがなかったっていうか・・・。
多分求めるものが違ったんだろうけどね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 20:34 ID:UTXE/bux
2.5でときめく椰子は変態ですから、まあ気にしないで。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 20:52 ID:0vFcQlkO
アウトバックは高級志向に位置付けられているから6気筒
ことが真のアウトバック。簡素なモデルなどありえない。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 21:35 ID:JTlmI+V+
>>297
確かに車自体としてのときめきは少ないね。2.5i
ただし、BMのバイクなんかに通じる「道具感」あるよ。
機械、エンジン自体が自己主張しない。
おなじボクサーエンジンだからかなｗ

>>299
そんなあなたに会うとﾊﾞｯｸしながら300ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 21:56 ID:S9WF1hy5
俺は次の車にはクルーズコントロールをどうしても付けたい。
よって２．５は落選。残念。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:33 ID:UTXE/bux
くにｼ尺ですかぁ～？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:35 ID:Q2v4j/m0
クルーズコントロール、ぬぬわまでしかセットできない無用の長物です。
注文した３Ｌには、アイボリー＋サンルーフといっしょに付いて来ちゃいましたが。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:46 ID:8v29l8fL
アウトバックってさ結局「高級ランク」って為の意味が大きいのかなぁ
トアレグも本格的だけど実際あんなので野山に入る人すくないし
日本国内全舗装だし・・カイエンもそうだけど

すこし興味があってお店よったら、今度3.0と2.5両方乗って下さい　だと
俺、どうしよー。お店で話し聞いてると気が大きくなって、あれもこれもなんて
思うけど、見積もりを冷静に見て、しかも今の車置き場の事考えると
一気に夢から覚める　・・　

俺の言った所ってなぜかポルシェも併売してるんだよな
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:56 ID:oMV4mB8f
>日本国内全舗装だし

そういうところしか走らないなら、普通のレガシィで十分だろ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:57 ID:Q2v4j/m0
>>しかも今の車置き場の事考えると
いまのＢＨよりも、カタログを見たら８ｃｍも太かったので驚きました。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 10:19 ID:TedIPlbH
クルーズコントロールが使えるところは日本じゃ限られてるのに、何であんなもんを付けておくんだろう。
無用の長物だ。

その分値段を下げろ！と言い鯛。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 10:34 ID:2SFYZGHp
でも300ｋｍ位乗ってると右足のスネの筋肉が攣るからなぁ。
年寄りにはあったほうがいいぞ。
309 ：もきぞう：03/11/12 12:26 ID:Qv4J0XrI
漏れは東京から秋田へ年２回くらい釣りに行くのだが、
クルーズコントロールで110km巡航できるとスゴイ便利なのだが。
特に80km制限で覆面やオービスの多い秋田道とか100km設定とかで
ﾏﾀｰﾘ走れると非常にラクチン。
しかし釣り遠征用に燃費の良い2500をと思っても付かなくて鬱。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 14:12 ID:mZVeNvJ7
クルーズコントロールで最高何キロまで巡航できますか？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 15:23 ID:t/pl7+8q
クルーズコントロールってぬむくならない？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 16:02 ID:TedIPlbH
眠くなるよ。
あれは危険きわまりない。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:08 ID:MeEXAbD2
＞クルーズコントロールで最高何キロまで巡航できますか？
過去書きに「ぬわわ」キロって書いてるよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:14 ID:DX6YXs38
クルーズコントロールのことを「クルーズ」と
略す人がいるけど、なんだかカッコ悪い。

トム・クルーズと間違える人が結構いるだろうなあ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:21 ID:hMCwBxp1
110キロ以上の巡航は不可でないの？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:34 ID:EkbxpNGz
>>315
不可にしとかないと、速度違反をクルーズコントロールのせいにするヤシ続出。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:18 ID:2KhEpCdf
>314
じゃあトムと呼ぶ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:18 ID:bXQXKlAD
110ｷﾛでも違反なんだが・・・
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:53 ID:gbzJn7JX
捕まらないから。　ＮＨＫ不払いと同じ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:59 ID:2iLiPsvf
高速道路によっては、制限速度を120ｋｍ/hにするべきだ。環境の違う場所を一律に”高速の最高速度は100ｋｍ/h”とするのは、単なる警察の怠慢だ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:04 ID:8TID5X4C
免許所持者の高齢化が進んでるから100キロでも危険だ。

と、言う意見もある。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:12 ID:fSp0TRNe
車もタイヤも進化しているのに法定速度は昔のまま！？ってな意見もある。(笑)
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:26 ID:BquvqDA+
速度制限が昔のままなら、反則金や罰金も昔のままにして欲しい
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:59 ID:gbzJn7JX
DQNがらみの事故が増えそうだから制限速度は今のままでいいぞ。
こないだグリーンのランカがやたら飛ばしてて恥ずかしかった。

そう、　お　　ま　　え　　だ　　よ　　！
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:21 ID:P9ClBF0B
>319
学生の頃・・・・１人暮らししていたのですが、１日中いないものですよね。
バイトに、大学と・・・集金にNHKがくるのですが、最初は銀行引き落とししてたのですが・・・
なんか、学生なのに払う必要なし！と友人たちにいわれ払わなくなりました。

その後、２マン以上溜まってるのですが・・・・・続く
326 ：301：03/11/12 21:31 ID:3OwLcqiq
俺の気持ちは>>309 と同じだ。
ただ、俺の場合距離は半分ほどだが・・・。
今乗ってるＢＨ９、１００ｋｍ／ｈ～ぬぬわｋｍ／ｈの間が俺にとって燃費と速度の
ベストバランスポイント。

>>311 >>312
眠くなるのはトム・クルーズでも自分でアクセル踏んでてもあまり変わらん。
そんな時には素直に５分睡眠。これで２時間は大丈夫。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:50 ID:n5Vqmd6n
旧型のTS-Rなんて3500RPMくらいは回さんと、登りでどんどん失速していくから、
おのずとスピード違反になってたな～。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:04 ID:gbzJn7JX
>>325
そんなアナタに
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1047197528/l50
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:13 ID:i60BoRHf
メーターでは110km/hだけど実速では100km/hだったりして・・・。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:20 ID:6IGqCoHB
>>329
十分ありうるね。まあ１０５km/h位だろうけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:38 ID:+7EqJcVj
>>330
いやいや >>329 位に考えても良いと思うぞ。
一回携帯GPSを車に積んで、スピードメータの虚飾を体感することをオススメするぞ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 08:11 ID:zo0ivKET
age
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 08:12 ID:zo0ivKET
333ｹﾞﾄｰ!!!
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 08:37 ID:cuxMMfs/
車内LAN、ESP（エスパー）、トム・クルーズ・・・。


さすが、ランカ海苔、ヒネリのある笑いにストライク！
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 13:47 ID:nm7hvGI5
ｸﾙｰｽﾞと言えばｲﾊﾞﾝ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 16:15 ID:7vJJ3rxD
>>334
車内ＬＡＮはマジだよ。
マッキンと絡めたのはなかなかいいネタだったけど。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 16:41 ID:MUJzAcL/
クルコン→？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:11 ID:ZFoA7bPb
あーあ、レガシィ、カーオブザイヤー獲っちゃった。

んなのｲﾗﾈーのに、、、ヨタとかンダに任せときゃいいのに。
少なくともアウトバックにはプラスじゃないよ。マイナスでもないけどね
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:22 ID:2XLGi81g
どうせなら普通のレガシィと内装の差別化が欲しかった。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 00:22 ID:ksoN5Q08
>>339
禿同
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 04:27 ID:157wePEF
そんなお金はありましぇん。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 07:45 ID:A/HbkV+q
ＮＨＫ受信料？１０年近く払っていませんが、何か？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 10:55 ID:dc7C9tiX
何も。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 14:12 ID:i1CFG7yg
ここは、2chに似つかわしくないくらい
まともな意見の多いｽﾚでつねw

参考になりまつ。

ていうか、ｱｳﾄﾊﾞｯｸ買っちゃった。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 14:18 ID:i1CFG7yg
>>283
ｵﾏｲはｵｲﾗでつか？
ｵｲﾗも95ﾌﾟﾗﾄﾞ6年半乗って、そこからｱｳﾄﾊﾞｯｸに乗り換え

けっこうそういうﾋﾄ多いのかな？

ちなみにﾃﾞｶいｸﾛｶﾝ4駆で良かったと思うようなｼﾁｭｴｰｼｮﾝは
6年半乗って1回も無かったな…

強いて挙げるなら、よく行くﾏｯｸの駐車場の
輪止めを簡単に乗り越えられたので
駐車場の出入りがﾗｸちんだったことくらいか
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:17 ID:3yV2RcXZ
ＤＱＮですね。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:10 ID:NrnIdzHU
ヨタヲタかも？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:43 ID:hJ1qcBiL
カーオブザイヤーでランカの下取りあがらねーかな？ﾜｸﾜｸ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 10:41 ID:O1NPuy1k
>>348
ﾜﾛﾀ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 21:47 ID:iE4SWe3S
今日スバルのディーラー言ってカタログ貰ってきた。
ＭＴ車が欲しいのでＭＴ車は出る予定ないかと聞いてみたら、
とりあえずスバルにそういう予定は無いか聞いて見るとの事だった。
でも多分出ないだろうと・・・・
みんなもＭＴ車出ないのって問い合わせてくれぇ（涙
お願いします。
出してくれぇ～
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:04 ID:ZijrJZSt
ピュッ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:17 ID:h+GlV06r
今日初めてスバル行ってきたが、2.5iで値引き20万で見積もりもらった。
その内下取りがH7年式インプワゴンNAが３万。
んでベースキット無しでクリアビューパックのみ付けて280万ジャスト。
これってどうかな?
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:31 ID:UmzvS9yf
いいんでないか

でも俺なら、180万で中古のランカスター買う。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 23:16 ID:TyhFSkHy
何年度のカーオブザイヤー獲ったんですか
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 23:58 ID:4qn419+q
>352
２８０マンですか・・・大学院の学費に匹敵しますね。　借りてるんだけど・・・


だして、買う価値ありと思います。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 00:09 ID:WmfmCjno
なんとか　レンジＭＴってなんですか？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 00:41 ID:rNxFd+Sr
>>355
お勉強ガンガレ。
エリートになるとお給料がいっぱいもらえて、アウトバックなんかセカンドorサードカー
として買えるようになるよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 08:22 ID:ZuTPwSYN
>356
副変速機＝サブトランスファー
自転車の１０段変速みたいなもんだ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 09:31 ID:3HgDqs6b
>352
私も2.5ⅰ契約しました。本体から２０万、オプションから１０万引きでした。
オプションを付けてなければ、そんなもんじゃないでしょうか。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:50 ID:UdNxb/x2
>>359
俺より値引き多いね。スバルも、ようやく値引かなければやばい、売れないと
認識してきたのかな。
ちなみに、俺はけっこうオプションもつけたのに、総額で28万引きくらいだったよ。
オプションは、マッキンやらレザーやら、派手なメーターやら。
でも、な、なんと・・・購入資金10万円が当たった！！・・・
微妙な感動・・・
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:28 ID:reebn0xU
>>360
>購入資金10万円が当たった
出来レースじゃ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:11 ID:djMC1lcb
>>354
1999年にレガシィ＆ランカスター
プレオとダブル受賞
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:16 ID:ue/W9Ihq
先日、ディーラーに友人と交渉しに行きました。

富士スバルの館○店
営業する気あるのか？
もう２度と行くことはないな。

その点、東京スバルはまだよかった。
やはり客の人数が多いからかな。
営業らしい温かみみたいのを感じました。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:35 ID:M5EjaKtL
>>363
今回アウトバック買ったけど、ランカの時は同じ理由で違う車買ったよｗ
富士スバルじゃないけどね。やる気無いのは多いかもね。つか勘違い営業が多いのかも。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:45 ID:LwLHshr7
勘違い営業はね・・・・即切ればいいの。
近隣にディーラーいっぱいあるの知らないのかねぇ（ｗ
366 ：363：03/11/16 23:29 ID:ue/W9Ihq
>364
「勘違い営業」かぁ・・・
適切ないい表現ですねｗ

しかもそいつは
「うちはトヨタさんとかと違って大衆向けの車は
作ってないんですよ。
マニア向けの車しか作ってないんで(ry

この話を聞いた瞬間、見積もりも出してもらわず、
そのまま近くのディーラーに行きました。

マニアがこれから増え続けるとでも思っているのかと
小一時間(ry

ほんと、スバルのディーラーは選んだほうかいいと
いう理由が今回の件でよくわかりました。
すぐ欲しかった気がたいぶ薄れたので、様子を見ながら
急がずあせらずゆっくり交渉していこうかと思います。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 02:50 ID:UF3nWpFR
今、北陸女子駅伝の録画放送やってるけど
オフィシャルカーが福井スバル提供のアウトバック。かっこいい！！
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 09:26 ID:DniHAo8x
>366
>「うちはトヨタさんとかと違って大衆向けの車は
>作ってないんですよ。
>マニア向けの車しか作ってないんで(ry

こう言いたくなるようなことを、君が語ったからじゃないか？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 10:31 ID:kGwhLFGo
日経新聞によると、来春にはL.L.Bean仕様車が出るらしいな。
370 ：366：03/11/17 10:58 ID:Eth+1kv9
>368
交渉以前の問題だったんですよ。
だってテーブルに座りもしないで、立ったまま話して
るんだもん。
こっちは話をしようと、着席してるのにｗ

まず最低限、営業は愛想はよくないといけないんじゃ
ないんですかね？
僕も営業やってるので。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 11:10 ID:Se01T3Aq
店によってというより、県（販売会社）によってけっこう差があるんじゃない？
大阪(n=4)はひどいけど、滋賀と奈良(n=1 each)はまとも（他メーカーのﾃﾞｨｰﾗｰ並）だったけどね。
372 ：366：03/11/17 11:40 ID:Eth+1kv9
関東近郊で買われた方、ここのお店はよかったとか、
是非、教えていただけませんかね？
担当者の実名までは必要ありませんので。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 12:53 ID:KIImcKG6
来春以降でLLビーン使用が出るらしいね。
ソースは日経。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:11 ID:jTtZGQ/N
LLビーン使用ってなんですか？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:17 ID:94GAp6nu
ミスター・ビーンのアメリカ版のことです
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:28 ID:k0k2Biln
ミスター・ビーンを使用したＣＭだね。アメリカで流れてる。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 17:29 ID:QLhvY4wI
ＬＬビーン。
特大の豆のことじゃないの？
ＬＬビーン使用：ガソリン＋豆で走り、燃費が少しだけ良い。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 18:17 ID:bMgOa15o
>>374
仕方がないのでﾏｼﾞﾚｽ。
L.L.Bean EditionはSG5Bのフォレスターで限定発売になった仕様が
過去にあり、その時はX20ベースに本革シート、HID、16インチタイヤ
等のお得装備が付いて値段はちょっとUPのお買い得車。
要はL.L.Beanとのコラボレーション商品。L.L.Beanはアウトドア用品のブランドね。
他社で言えば、トヨタの先代ウインダムであったCoachCruisingEditioin（鞄のCoach)
みたいなもの。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 19:02 ID:xR1uLk+8
中学校によくあるLL教室のシステムを
車に応用したのが、L.L.Bean。
380 ：　：03/11/17 19:46 ID:zFxqOGxb
L.L.Beanはこれね
↓
http://www.llbean.co.jp/

私は明日にでも３リッターを契約するつもりです。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 19:54 ID:98VarOMm
エルエルビーンなんかとコラボしてわざわざアウトバックのブランド価値を下げることもなかろうに
382 ：もきぞう：03/11/17 20:46 ID:wgksT0dy
スバルの営業、確かにちょっとやる気が無いかも。
2.5にクルーズコントロールが付かないのも知らなかったし、
ヒッチがオプションから無くなったのも知らなかった。
軽く「付きますよ」とか「有りますよ」とか言いやがって。

車種が少ないんだから、それくらい知識として持っておけよ、と
思いましたな。
質問をタプリと納期だけ聞いて、見積りとらずで帰ろうとしたら
名刺もよこさんかった。「ま、どーせ冷やかしだろ、ケッ！」と
思っているのかな？と思ったら、店外まで見送りに出てきて、
バックミラーから消えるまで見送っていた。
すべてが謎だ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 21:15 ID:j8tWfdor
アウトバック出た次の日に点検のためにDラーに行って馴染みの
サービスのおねーさんと話してたらアウトバックの話題に・・・。
おねーさん「これ普通のレガシィとどうちがうんでしょうかね～？」
俺「車高が高いみたいですよ」
普通逆じゃないか？
その割にはアウトバックのCMをどこで撮影したかとか良く知ってたな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 21:21 ID:5EX9hRsr
>>382
スバルに限らず珍しくないけどな。
お話しする、カタログもらう、見積もり無し、名刺無し、お見送りあり。
実際、俺の場合冷やかしだったりするわけだが・・・。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 21:22 ID:qL2tkC4w
>>382
ヒッチって何？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 21:49 ID:5Bb6613O
>>385
洋風の肘かけ。シート横についてるやつ。
現行はセンターコンソールのみになっちゃった。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 21:59 ID:YZ3zyhdd
最初から全部読んできたが、結論は「2.5のほうが良い」ということだな。
388 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/17 22:01 ID:GSnSS653
なんだか変に車高が高くてカッコ悪いフォレスターの方が質感も高いし
性能もいいし、選ぶ理由が希薄。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:09 ID:5Bb6613O
>>388
マイナースレなんだから、も少し上手に煽ってくれよん。
390 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/17 22:10 ID:GSnSS653
あおりではなく事実です。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:30 ID:YZ3zyhdd
荷物はアウトバックの方が入るだろう

これは選ぶのに大きな理由になる。
392 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/17 22:31 ID:GSnSS653
ライトバンだから確かに積載は有利ですね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:45 ID:a18URJ0g
↑
ＮＡスレでも、釣りを楽しんでるのか？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:48 ID:qL2tkC4w
>>386
ありがとうございます。
395 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/17 22:56 ID:GSnSS653
そんな事は無いんだけどな
思ったことを書いてるだけ。
それともあまりにも核心をつかれすぎて悔しいの？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:19 ID:izRVrDKn
フォレスターって後席が狭いよね
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:21 ID:5Bb6613O
>>394
ちょ、ちょと待てえええ、、ｗ
そんな純真な心の持ち主と知らず失礼した。

ヒッチって、ヒッチハイク用のリュックを吊るす金具の事だよ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:42 ID:zB13D1pq
色は実際どれが格好良いのやら。
シャンパンゴールドが一番人気みたいだけど、
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸﾌﾞﾙｰﾊﾟｰﾙが気になる。
実物が無いからどんなのかイマイチ分からない。カタログで見てもピンとこないなあ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:43 ID:7grWt2/U
>>381

ちょっとは勉強しれ
http://www.subaru.com/servlet/research?track=shopleftnav_pa3&trim=H6_30_LLBEAN_WAGON&model=OUTBACK&command=photos
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 00:05 ID:0H9KQxmD
ブルーが綺麗な色でアウトバックに合うと思うがナー
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 04:03 ID:aCBcrB81
>>363
漏れも同じだ。
そこ最低なんで別の県で買いました。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 06:06 ID:hpUFHBrh
別の県で買った場合、
アフターサービスもその県で受けるのか？

それなら、県境に住んでる人間以外は無理な話だな。

個人的には接客の良し悪しは
どのセールスに当たるかで決まると思うが。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 07:36 ID:kXnK40wQ
>402
別に買った所じゃなくても、問題ないらしい。
まぁ、あまりいい顔はしないかもしれないけど。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 07:59 ID:kXnK40wQ
>400
ブルーとレザーの色が合わないって意見があるんだけど、どうなんだろ？
上の組み合わせで買われた方、いらっしゃいます？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 08:11 ID:9yJl6y8o
>>397
ありがとうございました。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 10:23 ID:jv9oXS6t
>>397
もう一ひねり欲しかった
次のネタを期待age
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 12:03 ID:s2LPYUl0
>399

>381はイイこと言ってると思ってるやつも居る。
オレがそうなわけだが、
LLビーンって名前が嫌。
それこそ、ミスタービーンみたいで嫌。

だったら、特別仕様お買い得版で普通に出してくれたほうがいい
チューンメーカーとかの名前で
○○エディションとかってんなら、まだいい気もするけどね。

こういうのあんまり受け付けないヒトも居るってことだよ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 12:30 ID:9p2efIDu
ダイハツのムーブには、「キティちゃん仕様」があった。
これが結構人気があってヒットした。

L.L.Beanって聞いただけで、食指が動く人もいるだろうし、
興味ない人は、なにそれ？だろう。

漏れの場合、「プロドライブ・エディション」なんて出たら
飛びつきそうでヤバい（ｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 12:41 ID:IBHggQzp
俺、道具派だから白をオーダーするつもり。
どうせ釣りとかトレッキングへ行ってガレ場で擦るだろうから自分で補修し
易い色にする。

フォレスター、Ｘトレイル、ＣＲ-Ｖとも迷った（５００Ｋ￥以上安い）けど、
やっぱり荷物をガシガシ積みたいし車中泊もするからアウトバックに決める。
そんな使い方だから２．５でもオーバースペック。
２㍑の廉価版が欲しいのが正直な所。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 12:50 ID:WMP+Hhhy
エアサス付けてオールロードクワトロエディションだせ。
411 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/18 16:53 ID:HtiEvP58
>>409
それなら銀が一番いいよ、塗膜の強さは一番だし
412 ：もきぞう：03/11/18 17:46 ID:1/S//YVL
>>385
ヒッチとはヒッチメンバーの事。
ボートやらジェットスキーを載せたトレーラー等を
引っ張る時に、車のテール下部に付ける取り付け金具の事よ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 18:27 ID:wXMsjUTE
>>412
かさねて、ありがとうございます。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 20:07 ID:su1TOHeK
>>404
じつは黙ってたんだけど、おれ、そうなんだよね。
まさに、アトランティックブルーに、ベージュレザー。
俺は、その「組み合わせ」がどうだかは、実は全く考えてなくて買った。
ブルーとレザーのそれぞれが、単純に欲しかった、というだけ。
組み合わせが変、と言われれば、どうなのかな？とは思うが、そんなことを
悪く言ってくるやつは実際周りにいるわけもなく、全く無問題かと思われる。
自分がよければいいんじゃない。別にそれでテレビとかに出るわけじゃあるまいし。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 21:32 ID:ajht65Sk
>>402
それなりに用事のある場所で買えばいんじゃない？
点検等の時はそこに出向いてる。
隣県でも４０km位離れてるけど漏れが買ったのは彼女の住んでるところなんで融通きくからいいかなと。

ちなみに別れた後の事までは考えて無い。
もちろん隣県でも大丈夫か最初に言ってから商談したよ。

そしたら「富士スバルさんの対応が悪くてうちに流れてくるお客さまも結構います」だって。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 22:31 ID:t4ANGx33
>>402
違う地域で買った車のサービスが受けられなかったら
引越しも赴任も長期出張も出きないと思われ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 00:13 ID:qCZkKbrv
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418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 02:21 ID:4OR0f063
>>415
> そしたら「富士スバルさんの対応が悪くてうちに流れてくるお客さまも結構います」だって。

ここまで言われるってのも凄いな…
本社も指導ぐらいした方がいいんじゃないか？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 02:46 ID:p0grlDUb
..>>408
フォレ海苔ですがアウトバック欲しいですね。
フォレもL.L.Bean仕様があったけど、ＮＡのみだったから・・・
ＮＡだとトルク不足に感じたのでＸＴにしたけど、L.L.Beanは欲しかった。
アウトバックかっこいいな～
３．０ＲのL.L.Bean仕様で色はピュアホワイト/カーボングレーメタリック。
フォレの最初の車検のまだなのに心は揺らぎそうで怖い。

フォレはもちろん気に入っているけど、３ＬのＮＡの上質は乗り心地にはかなわないよな～


420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 05:04 ID:B40fROMt
2.5iもう少しで納車。納車済みどのくらいいるのかな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 09:02 ID:3jW31XCC
レオンレオンウッドビーン
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 09:23 ID:ETYxsjfM
「とくだね」見たか？　ベッカムがアウトバックに乗ってたぞ！
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 10:00 ID:ZtF0NSUn
フォードが、エディ・バウワー・Edをだしていたな。

そのうちどっかがユニクロEdをだしてくれないかな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 16:27 ID:sUGuyRKp
>>422
やっぱアウトバックだった？
警報が鳴って解除できないベッカム（ｗ
キスしてって連呼するレポーター・・・
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 17:50 ID:tIKDO3CI
今アウトバック2.5を購入しようかと検討してるんですが、私は親父の知り合いの修理工場から買うことになるのがほぼ確定的なのですが、
実際高い買い物だから実車を見て触って試乗してから買いたいのですが、その場合近くのスバルの店で見せていただいたり試乗したり見積もりなんかしてもらうのが
その店では買えないだけに気が引けております。こんなケースでも気にせずディーラに行かせていただいていいのでしょうかね！？
426 ：高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog ：03/11/19 17:52 ID:Lk4qPK3g
>>425
大丈夫だよ、試乗したから車を買わなくてはいけないわけじゃないんだからさ。
それじゃあ押し売りだよ。
レガシィが好きだから見にきたと言えばそれだけでオッケイだよ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:08 ID:JCNCBcv5
>425
気にする必要はないよ。
どんどん乗りに行こう。
といいながらも、俺も気が引けていけないチキン野郎ですが(w
私の友達は新型フォレを持っていながら、レガシィの2.0i、2.0R、2.0GT、3.0Rと試乗しに行ったやつです。
お客さん、冷やかしは困りますよ(w
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:17 ID:iYSsW4NA
今あなたのｶｷｺﾐを読んだのですが、読みにくくて思わず読み返したんですが、まねしようと思ってもまねしにくいんですが、
実際けっこう長文になったんだからもういいかなーと思ってもあなたには負けていると思います。こんな文章でもかなり読みにくくなってますかね！？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:20 ID:HCeRK+yM
>422
付き人の車と思われ。
ベッカムのはレンジローバ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:58 ID:bHiHWIdE
>425
大丈夫だよ、修理工場が直接メーカーと取り引きしてるんじゃないわけで
どこかのディーラーと協力してるんだよ。だから修理屋のオサーンに
試乗したいと話して契約してるディーラーで試乗させてもらえば良いじゃん
乗ってイヤなら修理屋のオサーンにやっぱ要らんって言えば良いしさ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 20:24 ID:vL2QN5fd
>>429
ったくオマエって椰子は（ｗ　　んなこと皆しってるよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 20:55 ID:Ecr88a76
いや、漏れは知らんかったよ。
ベッカムは知ってるけど愛車までは興味無い。
アウトバックと言われれば、ハイそうでっか。
だったら好感度非常に上がるのにね。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:32 ID:d4z1P/Sx
>>425

俺も知り合いの中古車屋を通して購入したから、
似たような状況だ。
2.5iのシルバーツートン、納車は12月頭。

さすがに試乗せずに決めるのは怖かったので、
知り合いからディーラーに電話してもらって試乗
するつもりだったが、試乗車が無いと言われたから、
試乗車のある別のディーラーまで行ったよ。

で、試乗したところではアンケート書いただけ。
後で電話かかってきたが、既に契約済みと伝えて
終了。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 08:43 ID:2As1GPe1
>>433
猪木ですか。
435 ：425：03/11/20 09:22 ID:TkD/Vawn
みなさんアドバイスありがとうございます。
ちょっと引け目を感じていたのですがあんまり気にせず試乗させてもらいに行こうと思います。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 11:07 ID:xC68RTyp
良いﾔｼだな藻前
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 11:33 ID:mpCIyfXq
>432
ベッカムをCMに採用すべし。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 13:20 ID:71cYvD/g
ヴィクトリアの鼻が益々上に向くﾖｶｰﾝ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 18:18 ID:turV9UVm
ていうかベッカムが愛車一台のわけないだろって釣られてる？
レンジローバー一台を大事に乗ってるなんて可愛いね　
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 19:42 ID:eq/nPgt/
話題ちがうけど、某雑誌で、アウトバック３．０とハリアーの比較やってたよ。
結論では、その記者はアウトバックでラフロードに行きたい、と書いてあった。
実は、最初ハリアー買おうと思ってたんだよな、俺。結局、２．５i買ったけど。
今は大正解だったと思う。ハリアーは、足ふわふわだし、マッキン無いし、
車重重いし。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 21:22 ID:lABQBP3i
>>440
できましたら、ソースきぼんぬ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:19 ID:iheOLdZW
ハリアーとランカスター（アウトバック）が比較されることが
多いけど、その２台で迷う感覚が理解出来ない。

どちらがいい車とかじゃなくて、土俵が全然違うというか。
S2000とロードスターって迷ってますみたいな、
似てるけど違うだろって感じかな。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:00 ID:ZNaaPyXy
>>442
漏れはハリアーからの乗り換えだけど、その通りだね。
ハリアーはキャンプ道具満載で林道にお出かけ、みたいな感じ希薄。
生活感が希薄とでも言いますか。新型になってなおさら。
実際似合わないし、あのデカさは持て余すと思う。

その点アウトバクは後から前から何時でもどーぞお～みたいな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:06 ID:O9FIpy21
>>442-443
アウトバックで林道にお出かけする奴も実際には少ないだろ。
スバルもどちらかというと高級路線で売りにきているわけだし。
そういう意味で、この２台は十分競合すると思うよ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:21 ID:xtCYDzbA
競合はするだろうなあ。実際俺も迷った 笑　でも、土俵が若干違うのも事実だろうね
俺の場合は、どっちの車を選ぶかは、どっちの車が提案するライフスタイルをこれから
志向していくかという選択でもあった。
で、俺としてはランカスター。ま、いい選択だったと思うけどもハリアー選んでたら
どうなってたかなあ。。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:23 ID:oXxU38qY
アウトバックに乗るやつをアウトバッカーと呼ぼう！

会うとバカになる。えんがちょ！
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:21 ID:ouI6ol/7
アウトバック、非常に欲しいんだけど一つ気になる点がある
なんかきれい過ぎていまいち道具のように使い倒す気になれないというか、もったいないというか・・・。
汚れなんか気にしないで使いまくればいいだけの話なんだが。
俺は気が小さくて、あの座席に泥だらけの長靴で乗り込む気になれん。
もう少し高級感を落とした車格だといいんだが。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 01:29 ID:m+jHzZUV
>>447
フォレスター買っとけ。それも安物のNAな。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 02:59 ID:t+4moivH
>>447
中古ランカスター2.5A型を100万で買えば
いいじゃない
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 08:19 ID:ef8E27AY
そうなのか？みんな林道なんかにお出かけしないの？
漏れはそのためにアウトバック買ったんだけど。
舗装路だけだったら絶対ＴＷだな。
まあ2.5Lが欲しけりゃ必然的にこれしか無いが。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 10:02 ID:aIAbUgdT
林道行くならＢＨの方ががいいよ。サスも少し柔らかいし、
６０タイヤだし。
俺は、林道は行かないけど降雪地帯の田舎暮しだからＢＨ９。
それとＭＴの設定があったから。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 10:36 ID:ZpJIjyW+
2.5i注文しちゃった。（東京）
本体15万引き＋用品で14万引き（HDDナビ）早く納車されないかな？。
シャンパンゴールドオパールってオパールと言うだけあって光の辺り具合で
多少青みが掛かるよね。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 11:36 ID:Yb1GBbUx
>>447

1回思い切って、泥長靴で乗ってしまえば、
そこからは、なんでも有りになりますから…

フロアマットなんかやめて、ゴム製バケツタイプのマットにするだけで
高級感なんて無くなるから大丈夫w

使い方によるんだろうけど、
なんでも最初だけだから。最初だけ。
454 ：2.5i：03/11/21 16:59 ID:XUL2ZsA2
2.5iで高速を走った人居ますか？

2.5iは町乗り向けなんて言われてるけど実際の所、どうなんですか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 17:03 ID:F2G+f8lg
>>454
あなたの言う通り、２．５iは街乗り向きです。
ていうか、高速には乗れません。入口でﾀｲｰﾎされます。
ただし、オプションのサンルーフを付ければＯＫです。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 17:39 ID:kJsZokAq
走ったことないけど・・
高速でどんな走りしたいの？
２５００ＣＣもあるんだから、高速で何の問題もないだろ。
ビュンビュン逝きたいならアウトバックは止めナよ。
457 ：2.5i：03/11/21 19:59 ID:XUL2ZsA2
だれか2.5iで高速を走った人おらんかな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 20:04 ID:4QvBmhUr
>>457
試乗で昇ったバイパスなら語ったるけどさ。

とりあえず１８０はカルく出るよ。其の上でＢＧの２５０Ｔよりよほど安定感は有るな。
現実的な使用でも１３０キロ巡航ならさして目を三角にして走らなくても余裕でいけると思う。
ただ、タイヤの絶対的なグリップは所詮オールシーズンだと言うことは忘れるなよ。






　　　　Ｄ　Ｑ　Ｎ　っ　て　言　う　な　！　！　



Ｄマン同乗しないんだから別にいいじゃん。漏れを貶す資格があるのは
公道で法廷速度を１キロたりともオーバーした事の無い、免許試験でも１００点合格した香具師だけだ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 20:37 ID:FMdTH+bx
>>458
セールス同乗なしで
試乗させてくれるところなんかあるの？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 20:39 ID:NX76SlqK
ときどきありますよ。
勝手に乗ってくれモード。

特に古いスバルディーラーは放任的だしね・・・
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 20:42 ID:aALg0BjM
今日、2.5ｉで競合していたトヨタ・クルーガ－に負けました。
しかも２輪駆動に・・・。
23マソ引きで提示したのに、車がイイのにセールスがヘボくてすみません。。。
462 ：2.5i：03/11/21 21:15 ID:XUL2ZsA2
>とりあえず１８０はカルく出るよ。

なるほど。スムーズに180位出る車が欲しいんだよね。
それくらいのパワーがないと安全に高速での追い越しが出来ないんだな。

言っておくけど180で巡行するつもりじゃないから。
安全に走る為にはパワーはあっても損はないよ。

＞Ｄ　Ｑ　Ｎ　っ　て　言　う　な　！　！　

大丈夫だよ、みんな大人だから
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 22:09 ID:JLcFmxqE
>>462

今、いい事いった
464 ：　：03/11/21 22:09 ID:3LrkU5hF
正直、スバルって車は良いけどディーラー（セールス）がダメってパターンが
多いような気がします。

結局、地元の整備工場を通して買うことにしたんですけれども。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 01:19 ID:lCtMpNP5
>>464
その整備工場も、喪舞がキラったＤラーから納入してる罠ｗ
ま、モノは同じなんだからイロイロ便利なほうがいいな
466 ：　：03/11/22 02:15 ID:BApQSuMe
>>465
ええ、それも承知です。
でも、その工場かなりの数の業販をさばいているらしくて
結局ディーラーの方が折れる形になるみたいです。

今回は随分ディーラーの担当にイヤな目にあったけど、
そのディーラーのトップが直接その工場長と話し付けてるわけで、
私自身がぐちゃぐちゃ言うより随分話が早かったです。

でも、私だってできれば普通にディーラーに出かけていって、
試乗して、セールストークも聞き、値引きの駆け引きをやって
良い気持ちで「どうもありがとう」って買い物したいじゃないですか。
今回は値引き交渉以前のトラブルで、もう３～４回こういう不手際につきあわされている。
それでも、スバル以外を買う気にならない俺みたいなバカっていると思うんだよね。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 08:34 ID:w9rITh1L
つか、地元に販売店有るのにわざわざＤになんて行く必要全然無いだろ。
たいがいＤより苦労なく安く買えるし。漏れの近所なら値引きＮＡなら２５マソ、ターボなら３０マソから
で、Ｄオプ追加でさらに引く引くだぞ。整備工場の車販売の利益なんておこずかい程度の値打ちしか
ないんだから。むしろ自工場で抱える車を増やすための手段だ。

まぁ得にスバルのばあい、豊富な試乗車いがいＤに行く意味なんてないよ。
468 ：　：03/11/22 11:06 ID:BApQSuMe
>>467
そうかもしれないですね。。。
今回の件で、本当にそう思いました。
つい子供連れてカミさん連れて、だときれいなショールームに行ってしまいがち。
（ま、スバルの場合、Ｄのショールームですらアレなことがありますが）

アウトバックと完全にスレ違いになりそうなのでこの辺にします。

そういえばスタッドレスタイヤも買わないと行けないんだ。
皆さん、１７インチにしています？それとも１６インチ？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:16 ID:U9Pyrhfr
>>468
乗り心地重視で16インチにしたよ。
値段はそんなに変らないね。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:39 ID:k+IQ0ArY
2500もあって高速を快適に走れない車は国産車には、ないよ。

高速向きか、そうでないかの分岐点は1800。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:58 ID:pU7h5gZj
一般的に言われている、資格試験の合格までに必要な初学者の勉強設定時間
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。

日商簿記3級　50時間　
初級システムアドミニストレータ　100時間　（情報技術者試験の最下位資格）
ファイナンシャルプランナー2級　200時間
管理業務主任　200時間　
日商簿記2級　300時間　（相性が合うか合わないかがハッキリしてる・いつでも需要がある）　
基本情報技術者　300時間
二級建築士　300時間　（受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）　
宅地建物取引主任者　350時間　（営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
通関士　350時間　
マンション管理士　400時間　（独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
海事代理士　500時間
ソフトウェア開発技術者　650時間
●日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門）●
行政書士　1000時間　（試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
社会保険労務士　1200時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
中小企業診断士　1500時間
土地家屋調査士　1500時間　（これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
不動産鑑定士　4500時間　（かっての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
税理士　6000時間　（科目合格制あり）
司法書士　6000時間　（難易度の割りに報われない・合格者の4割は登録せず）
公認会計士　7000時間　（科目合格制なし）
弁理士　7000時間　（理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
司法試験　20000時間
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:03 ID:WZionUUJ
pU7h5gZj
コイツはキチガイ？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:09 ID:xHm6/613
COTYとってから電波系がどっと増えたね。スバル関係のスレは。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 01:42 ID:ZJt4M7xG
>>473
発表前から想定されてた事ではあるけど、
まあ信じられない位必死な人達ばかりだねぇ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 18:13 ID:i0/x4jZT
一般的に言われている、資格試験の合格までに必要な初学者の勉強設定時間
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。

日商簿記3級　50時間　
初級システムアドミニストレータ　100時間　（情報技術者試験の最下位資格）
ファイナンシャルプランナー2級　200時間
管理業務主任　200時間　
日商簿記2級　300時間　（相性が合うか合わないかがハッキリしてる・いつでも需要がある）　
基本情報技術者　300時間
二級建築士　300時間　（受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）　
宅地建物取引主任者　350時間　（営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
通関士　350時間　
マンション管理士　400時間　（独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
海事代理士　500時間
ソフトウェア開発技術者　650時間
●日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門）●
行政書士　1000時間　（試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
社会保険労務士　1200時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
中小企業診断士　1500時間
土地家屋調査士　1500時間　（これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
不動産鑑定士　4500時間　（かっての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
税理士　6000時間　（科目合格制あり）
司法書士　6000時間　（難易度の割りに報われない・合格者の4割は登録せず）
公認会計士　7000時間　（科目合格制なし）
弁理士　7000時間　（理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
司法試験　20000時間
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 18:20 ID:ceL35XfU
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 20:23 ID:WZionUUJ
おい、そこのキチガイを何とかしてくれ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 20:30 ID:05HDmvqn
スレ荒れてきましたね｡
アウトバック２.５iを試乗しました｡
いやーびっくりです。嬉しい意味で予想を裏切ってくれました｡
来年の夏くらいに購入したいのですが､皆様のご意見（不満・よいところ）を教えてください｡
燃費についてもお尋ねしたいです｡（特に市街地で）
よろしくお願いいたします｡
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 21:04 ID:WBLayMm2
アウトバックの購入を検討しています。ディーラーをいくつかまわってみ
ましたが、２.５iは試乗車がなくて、エンジンのフィーリングが分からな
い状態です。まいったなぁ、県内で１台しか試乗車がないらしい・・。
まったく、とほほな状態。もっと営業しないとダメっす。これじゃ、売れ
るモノも売れないよ！。と、言いたい。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 21:08 ID:WZionUUJ
迷ったあげく、3.0Rに決めちゃったよ。
やっぱ、パワーがあった方が後悔しないだろうなって思ったよ。

しかし維持費がな～。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 21:47 ID:xqIP9UhD
今日、某海辺の観光地の駐車場で駐車中のアウトバックを見た。
納車ってそんなに早いのか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:10 ID:/ZCiizLP
アウトバックって、バンパー下部分やサイドスカート部分が黒の樹脂剥き出しバンパですが、
これらって車体色にあわせたカラードバンパーって有るんでしょうか？

カタログでは、ツートンのシルバーのみ、下半分もすべてカラードバンパーになってるようですが。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:12 ID:YcTu99lY
>>481
つーか、もう発売して1ヶ月経ってんだぞ？
その前から契約してるﾔｼだって当然いるんだが。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:46 ID:xqIP9UhD
>>483
そうなんだろうけど。実際それを目にする機会って少ないじゃん。
日程的には不思議ではないが、それを自分が見ちゃったという可能性まで考えると、
びっくりしたな～もぉ～なんだよ。
485 ：481：03/11/23 22:53 ID:YcTu99lY
>>484
いや、確かに改めて考えてみたら、漏れも試乗したアウトバック以外見て無い。
正直スマンかった。ほんとに何台納車されてることやら。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:01 ID:hbdbbeJd
>>482
今の所純正でツートン以外のカラードバンパーは無いと思います。
自分的には黒樹脂のままの方がアウトバックらしくて良いかと・・・。
というかむしろもう少し黒樹脂の部分が大きい方が、アウディーオールロードや
ボルボのXC70みたいで格好よいし、実用的かなと。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:06 ID:hbdbbeJd
>>485
レガシーだらけの群馬県太田市在住ですが、アウトバックはまだ数台すれ違っただけです。
そのうち何回かは試乗車だったかも知れませんし・・・。
今日ディーラー行ったら、納車待ちのアウトバックが置いてありました。
この辺りでは、ぼちぼち見かけるようになるかと・・・。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:11 ID:y5A0yeoc
アウトバック（アウトバックエクスプレス）って
バグだらけのマイクロソフトの製品を彷彿とさせる名前だな。
ランカスターの方がよかった。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:26 ID:xqIP9UhD
>>485
妙に素直だな。
実を言うとオイラＢＰ５オーナなのだが、その駐車場にそのＢＰ５を入れてふっとバックミラーを見ると、
ボンネットにリブのあるＢＰもどきがいるわけ。え゛っ？が～ん！アウトバックだ！
ＢＰ９なのかＢＰＥなのか迄は見ていないが、ＢＰ／ＢＬですら「おお？」って状態のオイラは、
ホントビクーリしたんだよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:32 ID:6W828AxS
>478
>いやーびっくりです。嬉しい意味で予想を裏切ってくれました｡
どういう点ですか？トルクありありとか？試乗車なくて
分からないんです。
街乗りに限定して、３０Rを７０点とすれば、2.5iは何点くらいっすか？
合わせて静粛性は、何点位カナ？
申し訳ありませんけど、教えていただくたく<(_ _)>
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:40 ID:MzuacNlm
>486
黒樹脂部分に関しては、まったく同感。もしそうなってたら、迷わず
アウトバック購入を決めるのに・・・（決断できないでいる）

ただ、482が言っているのは、バンパーやサイドの一番下の黒いパーツ
じゃないかな。　確かにシルバーとグレーのツートンでは、この部分も
グレーになっている（でないと、スリートン？）。

>482
カラーの趣味は486や私と正反対のようですね。
アメリカのLLBeanのサイトに出ているアウトバックLLBean editon
（新型ではない）の写真は下まで全部ゴールドだから、そのうち
出るかもしれませんよ。
492 ：491：03/11/24 00:47 ID:MzuacNlm
486の投稿をよく読んだら、ちゃんと482の質問に答えている。
誤解したのは私の方でした。486さん、失礼しました。
493 ：迷い子：03/11/24 01:22 ID:3gsKaXUZ
>490

３０と２．５はまるきり別の車と思った方が良いよ。
それぞれ２回づつ乗ったけどマジでどっちにするか迷ったよ。
町乗りなら性能的にどちらも遜色ない。
しかし高級感や走りの質、フィーリングは別物。
マークⅡとカローラくらい違う（少しオーバー表現だが）。
それさえ気にならなければ２．５でも十分満足出来ると思うよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 02:22 ID:nbbZBX4I
>>493
エンジン以外にも差があるのか？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 07:05 ID:wG9mIprV
3.0が７０点なら、2.5は45点。
パワーは街乗りなら十分、でもやっぱりうるさい。
ちなみに私は3.0が90点。でもｱｳﾄﾊﾞｸじゃなくてワゴンだけど。
496 ：迷い子：03/11/24 08:17 ID:3gsKaXUZ
>>494

＞エンジン以外にも差があるのか？

エンジンの違いがまるっきり別の車にしている。
パワーと車重の増加により足回りのセッティングも変えてると思うが、ソレが非常に良い方向に行ってる。
２．５のほうが明らかに軽快だが重厚感と高級感が無い。
林道や峠では２．５の方が速いかもしれないよ。下りカーブなら間違いなく速い。

高級感をとるか軽快感をとるかで選ぶしかないだろう。
高速道路では文句なしに３０だろうけど（乗ってないから思いこみだけど）

俺的には５０万以上の価格差を感じたよ。
２．５が適正価格とするなら３０は、バーゲン価格だと思う。
そう言いつつも、これから維持費に悩まされそうだが。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 09:28 ID:NOQ92Y+A
3.0に乗ってから2.5に乗るとガッカリだ罠。エンジン苦しそうで前に進まない感じ。
3.0に可変ダンパーでもつけてくれたらなぁ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 10:41 ID:e6aYO9j+
先代(ランカスター)はLLbeanに限らず
黒樹脂部分はなかった気が、、、(違ってたらすいません)

ちなみに私のカラーの趣味は482さんと同じようです。
もし482さんが購入検討中ならば、の話ですが
ディーラーさんに黒樹脂のところを塗ってくれますか？と
ダメもとで聞いてみるのも一つの手かもしれません。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 12:17 ID:n7zvFdTw
>>498
漏れのツレがＢＧの初期型ＧＴなんだが、初期型は前後ロアバンパー、サイドスカート、スプラッシュボード
全て黒樹脂だったのを、純正色でペイントしてもらってたよ。もちろん有料だけどさ。
あと、純正からなにがしら変えるとＤで下取りするとき、値落ちはげしいらしい。
どうせそのうち追加になるとももわれ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 14:46 ID:6kP1+azA
490さま
478です｡
私の場合ですが・・・・3.0は試乗していませんが｡
トルク感は、（店員…約80KG+私：約70KG+家の子供：18KG）で試乗では
十分でした｡
ブレーキも以前のレガシイとは別物に近くダイレクトに効きがいいです｡
特筆はなんと言っても車庫入れが楽になったような気がします｡
カタログ値では最小半径5.4Mとありますが以前のレガシイよりも楽でした。
結構静かだし｡
私は埼玉県　岩槻の新しいディーラーで試乗しました｡
もし、お近くなら東北道を柏方面にでてR16号沿い、約5分で右側にありますので
いってみたら？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 16:34 ID:BQI7HguV
BG7乗りです。
先日2.5i試乗しました。
試乗車は、近くのディーラーに無かったので、ちょっと離れた営業所から持ってきてもらい、そこから元々その試乗車を持っている営業所まで運転させてもらいました。
おかげで、国道バイパス～高速～市街地を、およそ一時間程度走らせることができました。

運転した感じですが、トルク感もあって、非常に好ましく感じます。
高速でも、十分に流れをリードすることもできますし、市街地でも使いやすく感じました。
ただ、高回転でのスムーズさ、というところはさすがに以前試乗した3.0Rとの違いを露骨に感じます。（特に高速時のエンジン音がややノイジーに感じたので、そう思いました）
使いやすくていいエンジンだと思いますが、全体的に癖のないエンジンで、悪く言えばおもしろみが少ないといえるかもしれません。

車高が高くなった分、高速での継ぎ目などで振動を大きく感じるんじゃないかと予想していたのですが、そんなこともなく、スムーズに運転できました。
あと、BGに比べ、ボディが大きくなったので、その分運転しにくくなるんじゃないかと予想していたのですが、そんなことはありませんでしたが、AピラーがBGに比べ太くなったのか、市街地で右前方を見るときの死角が大きいと感じました。
（ただ、これは最近の他の車（グランディス等）を運転したときも感じたことなので、レガシィ系列に限らないことかもしれません）

以上です
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 16:52 ID:QbKDUEtk
一般的に言われている、資格試験の合格までに必要な初学者の勉強設定時間
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。

日商簿記3級　50時間　
初級システムアドミニストレータ　100時間　（情報技術者試験の最下位資格）
ファイナンシャルプランナー2級　200時間
管理業務主任　200時間　
日商簿記2級　300時間　（相性が合うか合わないかがハッキリしてる・いつでも需要がある）　
基本情報技術者　300時間
二級建築士　300時間　（受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）　
宅地建物取引主任者　350時間　（営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
通関士　350時間　
マンション管理士　400時間　（独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
海事代理士　500時間
ソフトウェア開発技術者　650時間
●日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門）●
行政書士　1000時間　（試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
社会保険労務士　1200時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
中小企業診断士　1500時間
土地家屋調査士　1500時間　（これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
不動産鑑定士　4500時間　（かっての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
税理士　6000時間　（科目合格制あり）
司法書士　6000時間　（難易度の割りに報われない・合格者の4割は登録せず）
公認会計士　7000時間　（科目合格制なし）
弁理士　7000時間　（理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
司法試験　20000時間
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 19:52 ID:TtkeDZHL

国家認定ドキュン資格３級試験（改

□　自分を含めて家族や友人も、選挙には行かない方が多い。
□　コンビニに置いてある、自動車雑誌やグラビア雑誌をよく読む。
□　住んでる沿線の電車の吊り広告は、チンピラが主人公のマンガ雑誌だ。
□　テレビの事件現場からの中継で、後ろで携帯電話をかけたことがある。
□　アダルトビデオの女優の名前を、５人は軽く言える。
□　たばこを吸っている女性が、５人は携帯に登録してある。
□　炭酸飲料を一気に飲んで、ゲップをするのがたまらない。
□　地元の焼き肉屋やラーメン店の名前を５店舗以上挙げられる。
□　浜崎あゆみがＣＭしている商品はかならず買ってしまう。
□　パチンコ屋の店員って、どうしてカワイイ子が多いの？
□　携帯電話のお気に入りには出会い系サイトが含まれている。
□　髪を染めてない人間は銀行員か公務員に違いないと思う。
□　服はジャージかユニクロかブランドロゴ入りのものが多い。
□　友人から借りたままの本やＣＤやビデオなどが一つはある。
□　携帯電話の新しい機種の情報には詳しいし、それが話題だ。
□　ここだけの話、自転車や傘を盗んでしまったことがある。
□　雑誌広告に載っている、幸福のクリスタルや財布を買ったことがある。
□　部屋にはクルマかアイドルのポスターが貼ってある。
□　できちゃった結婚をした（友人がいる）。
□　友人の結婚式で脱いでしまった。

お疲れ様でした。該当数×５が、あなたのドキュン度（％）です。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 19:54 ID:YbOoD9t3
アウトバックには、2.5Lがジャストフィットでしょ。
だいたい、排気量が大きくなるにしたがって高回転域を使う機会減るよ。ギア比の関係で。

3Lで4000回転以上なんて普通に運転してたら滅多に使わないし、使うシーンが似合う車
とも思えないしそんな頻繁に使ってたら免許の点数足りなくなっちゃう、っていうのが、
3Lの車に乗ってて免許の点数減った漏れが思う正直な所。

って言うか、現行3LエンジンはTWには似合うけど、アウトバックには似合わないと思う。
気持ちいい回転域が上すぎ。パワー出すには仕方ないけど。
まあ、3Lのような気持ちいい所が2.5Lには無いのも事実だけどね。

走りの質自体を楽しむなら、TWかB4だと思う。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 20:21 ID:BQI7HguV
501です
>>504
私も、この車の性格と、自分が使うシチュエーションを考えた上で、2.5Lがぴったりと考え、
結局2.5iを注文しました。
なお、そのときの営業マンの話では、当初予想以上に2.5iのアイボリーレザーを望む人が
多かったため、急遽SUBARUも生産順序を変更し、予定より（若干ですが）早めにデリバリー
できるように努力することになった、と話していました。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 20:27 ID:Ci+EqEIx
街中の気持ちよさも全然違うよ。０発進や中間加速も。
けどそれを必要としない人には＋５０万はもったいないってことになるんだろな。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 20:27 ID:YbOoD9t3
>>505
内装の基本色がTWと同じ様な黒じゃ、アイボリー望む人多いよね。
って、スバルの戦略かもｗ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 20:38 ID:BQI7HguV
>>507
なんか聞いた話では、当初は
3.0のアイボリー＞＝3.0ノーマル＞2.5ノーマル＞＞2.5アイボリー
という販売台数予測だったため、3.0のアイボリーの生産を優先させるために2.5の
アイボリーの生産を遅らせる、という判断だったそうなのですが、発注状況は全く
逆だったため、大あわてで生産の調整しているようです(^_^;)
こういうことを聞くと、SUBARUのマーケティング部隊って何やっているんだか…
という感じですな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 20:51 ID:/jrcN3lk
ＴＷのアイボリーレザーのシートと、アウトバックのアイボリーレザーの
シートって微妙に違いませんか？

ＴＷのレザーシートに有るシート中央部分のムレ防止or滑り止めと思われる
小さな穴がアウトバックでは無くなっている様なのですが。
汚れを拭き取りやすくしているのでしょうか・・・。

自分は今レザーシートにするか迷っています。
妻は色がオヤジくさいし汚れが目立つと言ってノーマルを押しているのですが、
自分は色に関わらずレザーの肌触りが好きなので・・・。
ターボモデルの黒レザーがあればベストなんだけど。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:05 ID:YbOoD9t3
>>509
あー確かにオヤジくさいと言われればオヤジくさいですね。
TWと違う穴無しレザーもオヤジくささを倍増させてます。

黒の方がスポーティーな雰囲気ですね。間違いなく。
ただ、間違い無くオヤジには好評です。

で、この車に眼が行ったあなたも私もみんなオヤジかなあ。
まあ、奥様の意見を優先したほうが後々なにかと、、ｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 22:06 ID:sfTJbN/o
アウトバックって　砂浜走れるんですか？
（釣りするもので・・・）
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 22:26 ID:NTD3N97W
>>511
ウミガメが産卵できなくなっちゃうから止めましょうね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 22:39 ID:PMEE+N+4
今回の４気筒と６気筒ってそんなに違うの？

先代は個人的には４気筒のほうが好きだったんだが。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:50 ID:3gsKaXUZ
＞今回の４気筒と６気筒ってそんなに違うの？

違いすぎるで。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 00:06 ID:z/MaOQql
>514
そうなの？
３０R乗ったんだけど、重いっていうか出足がダルー
って幹事したんだよね。
昔乗ってたヨタのターボ車みたいな感じだった。

で、2.5iは４気筒だし軽いし、出足はいいかなって思ったんだけど。
（ちなみに2.5iは乗っていない、というより試乗車置いていないから乗れない。）

でも、本当は6気筒が好き。2.5iの出足が同じくらいか、劣るのであれば
３０Rに決めたいって思ってる。どうよ？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 03:25 ID:HcutM/KH
3.0にしろ
自分の選択も自分で決められないインポ野郎にはそれがお似合いだ

おまえ馬鹿じゃないの？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 09:07 ID:9YuPcmpt
金に余裕あるなら、3.0でいいだろ。
が、がんがって買ったから必死に3.0マンセーする君、かな～りみっともない。
そこまでしないと、自分を納得させられないのか？
別にどっちだっていいじゃん。2.5iだって必要十分。

どっちが馬鹿なんだか。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 09:38 ID:edYJr/9D
まあ、みんなモチつけ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 10:07 ID:54oDI40V
2.5i 契約しました。
雪国なので、クリアビューパック
けっこう荷物載せるんで、濃色ガラス

他にOP付けなかったっす。
べつにレザーシートとか欲しいと思わないしなぁ
内装がアイボリーなんて好みじゃないしなぁ
あと、欲しいOPもこれといって無いしなぁ

てぇことで、おれのは貧乏人仕様
3.0なんてお金が無くて買えまへん
520 ：SF5D海苔：03/11/25 10:49 ID:ik+ZLVX+
>>519
いやいや、車両本体価格が250諭吉の車買えるってことは
貧乏人なんてことはないですよ。
真の貧乏人は俺のようなアウトバックが買えず
フォレスターに乗ってる者ですYO!!
しかし2.5i試乗したのですがSOHCのエンジンってあんな
もっさりしてるんですかね？なにせ初めてのSOHC体験
だったもので。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 11:08 ID:lBCgxhdb
ま、もっさり感は自分が今乗ってる車によるからなぁ～。
たしかに２．５ｉはある程度踏まなきゃキビキビとはいかないね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 11:34 ID:XzJYTV4M
今度2.5iを契約しようとしている者です。
2.5i、この前初めて試乗したけど、そんなにもっさり感は
なかったけどなぁ。
クレスタ(H9)の2.5と比べてもそんな大差ないような。
みんなそんなに踏んでるのかね？
狭い日本、ゆったり行きましょうや。
所詮、飛ばしたところで、すぐ信号につかまる罠ｗ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 11:58 ID:54oDI40V
>519だす。

2.5iのもっさり感？
今乗ってるのが3リッターディーゼルターボ車重2㌧の
クロカン4苦なんで、
サクサクキビキビ感じましたw

クロカン4苦なんて、もっさりどころじゃ無いっすから。

本体はﾛｰｿなんで、やっぱ貧乏でしょw
スタッドレス+アルミの出費がｲﾀﾀﾀﾀ…です。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:01 ID:FbPKdpKK
3.0と2.5に乗った感じでは
3.0 高回転までスムーズだけど重たい感じ⇒R33のTypeMみたい（笑）に感じた。
2.5 シュンシュン回って軽快な感じ⇒高級感は無いけど車格にあっていると思う。
3.0のノーマルを買う予算があれば2.5にいっぱい装備つけて買うな。
まだ買えないけど
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:05 ID:rLWk8na9
アウトバックｖｓＸＣ７０
エンジン　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
デザイン　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
内装　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
ワインディング　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
高速　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
街中　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
クロカン性能　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
人気　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
コストパフォーマンス　　アウトバック＜ＸＣ７０
安全性　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
環境性能　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
下取り　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
買取　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
信頼性　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
フォーマル度　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
ステータス　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
総合評価　　　　　　　　ＸＣ７０が圧勝
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:45 ID:rZaFznI5
アウトバックｖｓオールロードクワトロ
エンジン　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
デザイン　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
内装　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
ワインディング　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
高速　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
街中　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
クロカン性能　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
人気　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
コストパフォーマンス　　アウトバック＜オールロードクワトロ
安全性　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
環境性能　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
下取り　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
買取　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
信頼性　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
フォーマル度　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
ステータス　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
総合評価　　　　　　　　オールロードクワトロが圧勝

・・・ただし、車格とコストが違う罠
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:55 ID:tRN6HPFf
オチはないのか
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 13:20 ID:L6HllTB+
ワロタ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 13:27 ID:1i7efhY9
普通にアクセルを踏んだら２．５も３０も加速度的には同じくらい。
しかしスタートからドカンと踏めば３０はロケットスタートしてカットブよ。
首がのけぞる程。

２．５には、それ程の力はない。

３０は、滑らかだから中低速域のトルク感は少ないが実際には力が出ている。
メーターの上がり方をよく見れば決してとろくないのが分かる。

２．５はトルク感のある加速をするけどメーターを見るとさほど出ていない。
排気量の差だね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 13:41 ID:jZWzzCYd
トルク感のある加速するなら、２．５でいいや。
シグナルグランプリする訳じゃなし。

531 ：SF5D海苔：03/11/25 15:10 ID:ik+ZLVX+
2.5iのエンジンは昔乗ってたトヨタの３S-FEみたいな感じだな。
わりと低音が強い排気音には意外だった。SOHCだから仕方ないが
吹き上がりのいい2.0Rの方がNAなら面白いかも。2.5でレギュラーDOHC
ならもうちょっと楽しいエンジンになったかもね。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 15:14 ID:lBCgxhdb
>>525
下取りとかステータス以外は全部逆だよなぁ。3.0Ｒなら。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 16:58 ID:CvPydPEV
６気筒版によるマジレス編

アウトバックｖｓＸＣ７０
エンジン　　　　　　　　アウトバック＞ＸＣ７０
デザイン　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
内装　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
ワインディング　　　　　アウトバック＞ＸＣ７０
高速　　　　　　　　　　アウトバック＝ＸＣ７０
街中　　　　　　　　　　アウトバック＝ＸＣ７０
クロカン性能　　　　　　アウトバック＞ＸＣ７０
人気　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
コストパフォーマンス　　アウトバック＞ＸＣ７０
安全性　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
環境性能　　　　　　　　アウトバック＞ＸＣ７０
下取り　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
買取　　　　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
信頼性　　　　　　　　　アウトバック＞ＸＣ７０
フォーマル度　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
ステータス　　　　　　　アウトバック＜ＸＣ７０
総合評価　　　　　　　　値段を考慮しなくても互角に近い
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 16:59 ID:CvPydPEV
アウトバックｖｓオールロードクワトロ
エンジン　　　　　　　　アウトバック＞オールロードクワトロ
デザイン　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
内装　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
ワインディング　　　　　アウトバック＞オールロードクワトロ
高速　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
街中　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
クロカン性能　　　　　　アウトバック＝オールロードクワトロ
人気　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
コストパフォーマンス　　アウトバック＞オールロードクワトロ
安全性　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
環境性能　　　　　　　　アウトバック＞オールロードクワトロ
下取り　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
買取　　　　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
信頼性　　　　　　　　　アウトバック＝オールロードクワトロ
フォーマル度　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
ステータス　　　　　　　アウトバック＜オールロードクワトロ
総合評価　　　　　　　　オールロードクワトロがやや優勢だが、値段が違いすぎる
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 17:31 ID:K8xnpmX4
３．０凄い！！カコイイ！！素晴らしい！！２．５なんか目じゃない！！


って誰か言ってやれ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 18:43 ID:tRN6HPFf
　　　　　　　　　　　　　　　　　プシィー
　　　　　　　　　　　;　、 、; , ; 、　、
　　　　　　　　　　　'⌒`、lili,'⌒`
　　　(`γ')　　　 　　　　 |lili|
　　　冫/"　　　　,..-ー―,lili,―-、
..　　/ ;;|　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 | ;;;;ヽ, 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　;;;;;;`ー';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(,,゜Д゜)l　　＜　お前等目クジラを立てるなよ、ﾏﾀｰﾘいこうぜ
　　 `、＿＿＿＿＿＿＿,,,....つ--つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　`ー‐---、,,,____　　　 ,.,., ,.,,,ノ
　　　　　　　　　　　　"'''''''''''し'''J

て優香2.5と3.0の話だけでよくここまで盛り上がるなｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 18:47 ID:MfVPTvdp
>>536
どっちにするか、真剣に悩んでるからだろ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 20:00 ID:1i7efhY9
どっちも良い車だよ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 20:30 ID:h4m8n3qC
2.5と3.0、どちらもキャラが立っているからこそなんだろうね。

価格差もそうだけど、運転フィールと使用目的との兼ね合いをどうとるかが難しい。
両方とも乗っていない今の段階では、みんなの評価を聞くたびに2.5派になったり3.0派になったりと、ぐらぐら揺れまくり。
とりあえず週末に2.5i試乗の予定。 楽しみですじゃ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:22 ID:Zy9M3MjW
金の無い奴は2.5
見栄張りは3.0
でいいんじゃない。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:34 ID:1i7efhY9
俺、３０契約したけど見栄が半分あるな。
あと、タマにしかない高速の追い越しの事を考えて買った。
それと高級感のあるフィーリング。

決定打は、３０に試乗した時に「ロングドライブしてみたい」と自然に思いがよぎった事かな。
2.5を試乗した時は、それはなかった。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:08 ID:l6WT902P
>>541
３．０試乗した時、確かにロングドライブにいいなあ、と思ったよ。

でも、１４０㌔で巡航なんかしないしハイオクだし燃費悪いし税金高いから
２．５を契約した漏れは金が無いので逝ってきまふ。
あ、でもオプションいっぱい付けたから、素の３．０は買えたなあｗ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:12 ID:IJXa/ckD
http://www.subaru.co.jp/topics/t-2003/support_fund/

購入資金５０万円プレｘゼント、キターーーーー！！！
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:19 ID:dTzepycj
なぜ3.0Rは

「ロングドライブをしてみたい」

と感じるんだ？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:59 ID:1i7efhY9
＞なぜ3.0Rは「ロングドライブをしてみたい」と感じるんだ？


「ロングドライブをしてみたい」と感じる車だったから・・・・聞くな！




546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:24 ID:CWWuUEyi
パッと見が一緒なら安いほうでええやん、大人なんやし... 。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 01:09 ID:EXwAtKOq
イヤ大人なんだからこそ高い車を買え

･･･と言うレスが成り立たんのだよぁぅとバックは
どっちもキャラが立っている
俺の息子は起たないが
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 01:13 ID:EXwAtKOq
>>543
何度も応募してるけど当たったこと無い
しかもそのたびに営業から連絡が来て買わされる羽目に･･･
ええのよ、ええのよ、歴代のレガが気に入ってるんやから
でもＢＨを３台買い変えたのは俺くらいなんだろうな
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 02:48 ID:4S8sFAau
>>543
いまちょうど3.0契約して、納車待ち。
でも、まだ代金払い込んでないのだけど、それって
購入資金プレゼントの対象になるんでしょうか??
まぁあたるとは限らないですが...。
550 ：543：03/11/26 07:59 ID:XcX11h+Y
発表前に契約したやつはダメじゃないかな？
お金を払っていなくてもね。
実質、今日以降（11/26）の契約なら適用になる
んじゃないかな？
私も2.5Iの商談中でこの前の日曜日、ディーラーに
行ってたんですよね。
その時、決めなかったので対象になると思う。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 08:39 ID:qa6fE7Kf
そういうことだね。
「新たな顧客」開拓の為のキャンペーンだから、契約済みは駄目だね。

納車待ちの客ばかりに当たったらスバル潰れそうになるぞ。
と言う漏れも納車待ちなんだがｗ
552 ：もきぞう：03/11/26 11:51 ID:oYO8Avwf
週末、ブルーの車体を見にディーラーに行ったついでに
オートクルーズについて聞いたところ、100km/hまでしか
設定できないそうだ。「ありゃ、そりゃ使えないですねぇ・・」
と言うと、「法律がそうなっていますから、スバルの考え方として
そうしています」との事。ムゥ・・

ちなみにオプションの組合せがフリーに出来るのか聞いてみた所、
カタログに載っている組合せパターン以外は組めないという事。
個人的にサンルーフは必なので、かなり選択肢が狭まる事になる。
マッキン＆レザーを付けたかったのだが、2.5だと完全にNGで、
どうしても、という事なら3.0にして要らない物や異様に高い
ナビ等をつけるフルオプションにしないと要望は満たせない。
「距離走るから2.5がいいんだけど、どーして付けたい物が
付けられないの？？どーしてもダメなの？」
と聞いた所、「スバルとしては、お客様の要望を想定して組合せを
作っている。特に2.5は組合せを多くすると結果的に高価になるので、
そうならない様に組み合わせている。追加オプションが出来ないのは
何故か分かりませんが、それがスバルの方針です。」
と来た。「2.5は貧乏人用だ！贅沢言うなボケェ！どーせ金もない
くせに！」としか聞こえなかったので、足立区環七通りの
ディーラーでは買わない事に決定。
あんな馬鹿なセールスは他社では見たこと無いのでビクーリ。
地元の本郷に行こう、それでもダメならステージアにしよう。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 12:00 ID:AfoD1b2G
>>552
Dﾗｰやｾｰﾙｽに言っても
結局決めるのはｽﾊﾞﾙのお偉いさんだしなぁ

これはﾄﾞｺの企業でも同じだと思うが
意見として言っておくのはｲｲことだと思う
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 12:11 ID:6zwKyhIq
末端のDラーやセールスマンの意見を吸い上げ、売れる車を造るのがメーカー。
それが出来ないメーカーはそううち淘汰されますから。
ゴー＊が来る前のN社がそんなメーカーの右代表かな？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:07 ID:gtEB6LpC
>>552
そんな、ステージアにしようなんて言わないで、、、

アテンザとアコードも見てね！！
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:29 ID:/W8WIVct
>552

大人になれよ。
営業に文句を言ってもしかたが無かろう。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:46 ID:XZqtHoaO
>>552
営業としてはそれ以外言いようがないだろ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 14:32 ID:76wi38Vd
>>557
言ってる内容よりも言い方とか態度が良くなかったんでしょ。
まぁ高い買い物だし、後々メインテナンスなどで世話になる可能性も
あるから、気持ちいい店から買いたいよね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 14:53 ID:VqSVR8PT
セールスは客側に立った物言いができないとダメだな。
まぁオレの場合は「どーして付けたい物が付けられないの？？」
なんちゅう愚問はしないで余分なものまで付く、あるいは欲しいものが
付かないことを理由に負けさす方向に持ってくな。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 15:25 ID:jpGkTKwE
>>552
一度セットしてから手動レバーで速度をあげると115km/h位まで
上げれる。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 15:40 ID:5ibjpEPb
女子供は105km/hが限度。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 17:59 ID:FqHD4xZP
>>552
とりあえず車体をサンルーフ＆レザーのグレードにして数年経ってCDとか壊れたら
マッキン関係をパーツで取り寄せ組むというのはどうよ。
つうか、漏れはサンルーフもレザーもマッキンも、もっと言えばわざわざハンドルに
ボリュームスイッチ等、横のオーディオにある同じ機能のスイッチが重複してつく事
自体、無駄な気がしてしょうがない。GTや3.0Rなんかのシフトスイッチもね。(w
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 19:22 ID:S15OxyqK
一般的に言われている、資格試験の合格までに必要な初学者の勉強設定時間
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。

日商簿記3級　50時間　
初級システムアドミニストレータ　100時間　（情報技術者試験の最下位資格）
ファイナンシャルプランナー2級　200時間
管理業務主任　200時間　
日商簿記2級　300時間　（相性が合うか合わないかがハッキリしてる・いつでも需要がある）　
基本情報技術者　300時間
二級建築士　300時間　（受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）　
宅地建物取引主任者　350時間　（営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
通関士　350時間　
マンション管理士　400時間　（独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
海事代理士　500時間
ソフトウェア開発技術者　650時間
●日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門）●
行政書士　1000時間　（試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
社会保険労務士　1200時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
中小企業診断士　1500時間
土地家屋調査士　1500時間　（これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
不動産鑑定士　4500時間　（かっての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
税理士　6000時間　（科目合格制あり）
司法書士　6000時間　（難易度の割りに報われない・合格者の4割は登録せず）
公認会計士　7000時間　（科目合格制なし）
弁理士　7000時間　（理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
司法試験　20000時間
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 19:56 ID:9qhLIqpr
BHランカスターでフロントストラットバー付けた人いますか？付けるかどうかまよってて。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:13 ID:R56G91qT
>>564
付けるかどうかより必要かどうかを考えたほうが夜下げ。
因みに町糊主体のツレがタワバつけたかんそう。

　｢　轍　取　ら　れ　易　く　な　っ　た　だ　け　｣　
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:31 ID:IPQ4exA+
>>565
俺がフォレに跡付けしたときは、反対に轍を斜めに横切ったり
轍できてる道路を右折するときに格段に安定するようになった
けどな。

どっちにしても、後付けしたって、手間も価格もたいしたもん
でないから、やってみれば？オイル高官より簡単だぞ。
インプの純正がフォレにそのままつけれたから、普通のレガ
のを奥ででも買ってきてつければタダ同然でつくだろ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:40 ID:cmenbvYJ
>>543
早速応募してみました。
当たれば２．５買います。

このキャンペーンを何で知ったか？って質問には、「２ちゃんねる」って書いといたよ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 20:43 ID:RuIAPKRI
ここの人は2.5Lはダメって人が多いようだけど、BGの250T乗りが試乗した感じでは
結構良かったなぁ。　高速の追い越しはさすがに分からないが・・・

街乗り、バイパスでの加速、シフトショックはかなりなめらかになっていました。
車内に入ってくるエンジン音もとても静か。マーク2みたい？

マニュアル操作して2速で吹かしてみたら、懐かしのホンダサウンド？みたいな感じの
「クゥオーン」っていう音が新鮮で良かったです。

あまりボボボ音は好きではないので、昔はNA選んだと言うのもあります。
アウトバックには無いですが、ターボもBPはいい音するみたいですね。
569 ：543：03/11/26 21:36 ID:XcX11h+Y
>567
ありがとう。
私も応募しました。
お互い当たるといいですね。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 22:25 ID:+vM3s2/P
>>552
今時こんなことを言う世間知らずがまだいるかぁ。

オートクルーズと言い、
オプションと言い、
世間の常識ってやつなのだが。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:22 ID:qwBZQrrX
>>552
俺もＢ４-３０Ｒでサンルーフだけ欲しかったが、余計な物が抱き合わせに
なるから買うのやめた。
これで、何処が客の要望に応えているというのか？

>>570
>>552のいう事は正論だよ。
それともあんたは重工の関係者か？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:39 ID:YmiMecw6
ＯＰなんかでかうのを止めた人は、結局金がないんだろ？
いいわけはみっともないぜ。
本当にその車が欲しければ、そんな事では諦めないよ。

その車が欲しくて買うのだろ？
ＯＰが欲しくて買うのか？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:41 ID:qwBZQrrX
アフォの相手はしたくないが、俺はＢ4のサンルーフ付きが欲しかった。
だが、あんな抱き合わせ販売をやられては金を出す気がしない。
悪いがあんたと違って賢い消費者なんでな。
574 ：それでい～のだ：03/11/27 01:39 ID:YmiMecw6
＞俺はＢ4のサンルーフ付きが欲しかった

Ｂ４が本当に好きな奴は、それでも買うんだよ。
スバルは賢く客を選別してるのさ。
企業戦略だよ、生き残る為の。

＞悪いがあんたと違って賢い消費者なんでな。

金があれば抱き合わせだろうが買うよ。
「ＢＭＷは高いから買わない。俺は賢い客だ」って言ってるのと同じさ。
君等のような人のおかげでレガシィは、プレミアムカーと言われるようになるのだ。

客を選ぶ車だからプレミアムさ！
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 01:53 ID:TRDASn8O
セットオプションってのは単に生産の効率化でしょ
メーカーが努力するか、客が諦めて買うかどっちかの話しなだけ
納得できないので買わない賢い消費者ってのも
客を選ぶからプレミアムってのも
どっちもイタイ話しだな

まあ
生産少ない三菱でもカスタマーフリーチョイスなんて始めたし
ホンダのようにセットオプションでも組み合わせを増やす
マツダのように客の要望にあわせてセットオプションを組み換える
などをやれば少しは売り上げ伸びる上に客にも喜ばれるので
やったらいいとは思うが。

576 ：もきぞう：03/11/27 02:12 ID:T3EzKXtO
552だが、575の言う通り、セットオプションは生産の効率化に
よって、手間を減らして単価を下げる為の物で有り、それによって
「別々に買うよりは値段が下がりますよ」と言ってユーザーの事を
考えているふりをする為の詭弁だ。

欧州車にならって始めた三菱のフリーチョイスが正しい形だと
思うが、確かにセットでまとめ買いをするよりは高価になる節も
ある事は確か。

だけどさ、俺は高い買い物するんだから、要らない物は要らないし、
欲しい物は付けたいんだよね。金の話しをしてるんじゃないの、
選択の自由が欲しいって事を言っているの。
メーカーにそれをお仕着せられるのはイヤなのよ。
俺がアタマに来たのは、それをさも当たり前の様に言う営業。
本心はどう思っていても、客の見方、サイドに立つふりをして
みせろよ、と。
先入観は持っていなかったのだが、世間で言われている様に、
スバルの営業は黙っていてもレガシィが売れるから、
ちょっと勘違いしていないか？と感じたよ。

＞＞559
大人な手段ですね（笑）、それは良いかも。

しかし、このスレは2chにしてはまともな意見が返ってきて
嬉しいです。皆さま有り難う。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 02:47 ID:HGMHMHOU
ザパティナス【0⊂○⊃0】デザインスレ
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069417917/
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 04:46 ID:azhef1H5
レガシィごときでプレミアムとはお笑いだね。オプション抱き合わせは、自分で考える能力の欠落した馬鹿の為の餌。今どき流行らんよね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 08:02 ID:HJs2xUN3
>578
早朝からご苦労様ですね。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 08:44 ID:Ms2dd7PZ
>>573


う～～～～～～～～～～ｺｿｰﾘ賛成
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 08:47 ID:YmiMecw6
金がある奴だけ買えばいいよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 09:32 ID:jql4M7FG
俺は2.5iでマッキン＋サンルーフ付けたいんだけど・・・その組み合わせの設定が無い。
金を出しても選べないとはトホホです。
3.0Rでその組み合わせだとフルオプションになって純正ナビついてきちゃうし。
社外ナビ付けたいのでこの選択も・・・。
ということで、サンルーフは諦めようかなと思ってます。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 10:27 ID:Ms2dd7PZ
>>582
う～～～～～～～～～～ｺｿｰﾘ同情
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 11:40 ID:XhU0GvDf
>>582
漏れは同じ悩みでマッキン諦めたよ。
ま、屋根に穴は開けられないけど、とりあえず音はするかとｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 12:21 ID:E4EIBcrY
>>580
もっと堂々と賛成してください。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 13:26 ID:TjcABNAp
俺は今まで付けたことがないのだが
そんなに必要なのか、サンルーフって
因みにたばこは吸いません
こんな良い面があるというなら、次購入時に考えに入れねば
587 ：もきぞう：03/11/27 13:31 ID:T3EzKXtO
カネカネ言っている人がいますが、レガシィを購入検討し、
このスレに来ているという時点で、そんなに収入に差が
あるとは思えないのですが。（笑

僕も年収が壱千中盤くらいだったら、XC-70、アウディ、
ひいてはトゥワレグ、カイエン辺りも欲しくなると思うし。
ま、都内在住、子供２人、駐車場は4,5000円という現状では
コストパフォーマンスに優れたレガスィが筆頭候補な現状ナリよ。
良い車だとは思うが、レガシィ3Lにオプション付けて400万越えたり
すると、果たしてお金に見合った価値が？？となるのだが、どうか？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 14:49 ID:Npr75jpu
>>587
それは、各個人で違うんでないの？
もちろん、貧乏人が大半を占めるのは当たりだけどw

どうしても欲しいヒトは、かなり無理したって外車買うだろうし
逆にすげー金持ってたって、国産しか買わないヒトも居る。

レガシーに400ﾏｿ掛けたって、全然良いと思うし、
400ﾏｿなら外車のが良いなってのは、
舶来ｶﾌﾞﾚっぽい意見なり
金額に合う価値かどうかは、本人が決めればいいわけでは？

ま、そんなおれは、貧乏極まりないんで
ﾛｰﾝで2.5i OPもほとんど無しなわけだがw
でも、アイボリー内装なんて冗談じゃねーし
まして皮シートなんかまっぴらｺﾞﾒｿ
使い方によってもそこに差が生まれてくるだよ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 14:57 ID:FckpEvob
XC-70、アウディ、ひいてはトゥワレグ、カイエンのほうが
果たしてお金に見合った価値が？？となりますが、何か？

てのは置いといて、素のレガシィ3Lが300万は安いと思ってます。
たとえばクラウン3Lが400万ってどうですか？ボクは躊躇しました。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 15:03 ID:nn+9yjeb
60>ふつうの布シートでアイボリー内装希望者多いよね。来年あたり追加したりして。
90>ボルボの真似ってなんのこと？それは逆だろう。
何度も言ってるが、アメリカで成功を収めたアウトバックに対抗してボルボが出したのがV70XC（現XC70）、
アウディもオールロードクアトロを出した。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 15:28 ID:JQy3hpRq
もれの想像するアウトバック購入者

年齢３２～４８歳
年収５００～７００万
妻１人子供１人犬一匹
都市部では郊外分譲マンション
田舎では小ぶりな一軒家住まい。


もまえ、どだ？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 15:49 ID:TjcABNAp
年齢２８
年収８００マソ
妻一人
郊外分譲マンソン

てとこだ
サラリーマンに非ず
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 16:14 ID:BMeth3up
年齢34
年収10,000万
妻三人（法律上は一人）
都心部一戸建て

フリーの仕事だ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 16:56 ID:YmiMecw6
つまらないネタをフルから、ややこしいのが出てきたよ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 17:00 ID:Npr75jpu
>>594
んだんだ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 20:37 ID:K6GEa21s
年齢２５
自営業後継個人年収３００マソだが生活費雑費全て経費
親と同居だが市街地にワンルーム所持
友人が結婚し始めて遊び相手がオサンばかりになってきてあせってるイナイ暦２年
形式的には被扶養家族だったりするｗ


さぁどうだ！
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 20:40 ID:TUmhfI0P
なにが？
598 ：BMWE39530i海苔 ◆uEFFRxk5uk ：03/11/27 20:42 ID:uoVb7Bh2
アウトバックのＣＭ良いねぇ！。すっばらしいですな！。
ＴＡＫＥ６ええな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 20:50 ID:YmiMecw6
今日、シャンパンゴールドを見てきたけど実際に見るとかなり金、金した色だね。
実物を見る前にシャンパンゴールドを契約してしまったが、良かったのだろうか。
複雑な心境。


しかし3.0Ｒの吹け上がりは以前乗っていたE３６の2.5Ｌによく似てる。
トルク感がちょっとだけ弱い気がするがいいエンジンだ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 21:00 ID:W6/A36Y0
27歳公務員年収350万独身だと、どう・・・？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 21:02 ID:HGMHMHOU
>600
他にローンが無ければｲｹﾙ!!
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:06 ID:iItfDUPQ
38才年収500万子供二人かみさん一人に家のローン。

買うぞ！！当然ローン、、、
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:48 ID:YmiMecw6
スバルはリースが断然得だよ。
３５マン以上値引き獲得出来なければリースの方が得。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:12 ID:dm9PEPDO
まったく、おんもしれーなー。
そんなにメーカーのやること
ディーラーのなすこと
ＯＰ設定がいやなら

買わなきゃいいじゃん。

いやだいやだ気にいらねーと言いながら
欲しくて欲しくてたまらないと顔に書いてある
あんたたちがアフォに見えます。

俺？
おれは年収１０００まんちょっとだけど、
レガシィが好きだから買うよ。
金に余裕があるから、３．０のフルＯＰにしただけ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:18 ID:OK0Oombb
>>604
駄目なペップ堂
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:18 ID:o482tmOh
>>605
アフォは放置しとこうぜ
607 ：もきぞう：03/11/27 23:29 ID:T3EzKXtO
>>604
うむー。
お金の有る人はじゃんじゃん使って、日本経済を豊かに
して下さいませー。よろしくー。

>>586
春とか秋には窓とサンルーフ全開にして走るとキモチ良いです。
ま、それだけなんですが。（笑
車を複数台持てるなら・・
1.2シーターオープン
2.ボートを引っ張れる車高の高い四駆
3.家族お出かけ用セダン
な俺なので、アウトバック+サンルフはその合体形なのか？
そう考えるとちょっと寂しいな。（笑
608 ：SF5D海苔：03/11/28 00:41 ID:c7zA5cr8
>>602
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 10:47 ID:XSExZPiq
>ｻｿﾙｰﾌ 後付け困難。やったら最後、下取り激安！>ﾏｯｷｿ 後付け可能。ｾﾞﾆに余裕あれば純正よりもイイシステム組み放題。 クルマのキャラ考えたらｻｿﾙｰﾌ付きにしとけ！リセールもイイぞ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 11:29 ID:H+bOjB5O
サンルーフって要る？
今乗ってるクルマに付けたけど、
使ったの最初のうちだけ、ここ2年くらい作動レスだなぁ。

それと3ﾏｿ㌔/年は確実に乗るんで、基本的に乗りつぶし。
下取り、買い替えは考えてないんでいいや。

普通クルマ買うときってリセール考えて買うのかね？
おいらは考えないなぁ…

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 11:46 ID:5wfk9v+x
特に下取りを考える訳でもないけど、
丸4年間乗ったグランビアに200万円の値段が
付いた時は素直にうれしかったよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 11:59 ID:H+bOjB5O
下取りはまったく考えてなかったわけだが
ｱｳﾄﾊﾞｯｸ契約にあたり
6年19ﾏｿ㌔乗ったﾌﾟﾗﾄﾞに下取り10ﾏｿ付けてくれたときは感激したw


そのかわり値引きは渋かったけどなw
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:13 ID:9Nj6V4Om
それ、違う業界だけど俺もよく使うｗ
「ここんとこ、さらにサービスしときますね」って言っといて、他をちょい高め、トータルは一緒にするの
お客様に気持ちよく購入して貰って、こっちも損はしない
お互いが気持ち（・∀・）ｲｲ!!
（でもばれたら･･･）
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:32 ID:XSExZPiq
>ｻﾝﾙｰﾌ
喫煙者にはお薦めです。三角窓なみに効率よく換気できます。サッシュレスドアじゃ雨の時窓あけらんないし。
バイザー効きゃしないし。
あと、車内泊や夏の炎天下で窓を少し開けたい時も便利です。
（サッシュレスドアじゃできん！無理矢理窓をこじ開けられたことあり。）
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 14:29 ID:oixZvHS3
>>サンルーフ
飛行場見物で子供が喜びます。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 14:40 ID:nxIQYgsp
>>サンルーフ
彼女と２人で星空を散歩します。

と言ってみるてすと
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 15:33 ID:/w+bWNxh
サンルーフいじるのは車買って少しの間だけだよ。
ほとんどの人が>>610のパターン。漏れも。
換気するのも、何時の間にかサイドウィンドのみに、、
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 15:52 ID:2P+9HQKr
底重心の車を買って高重心にわざわざする事も無かろうって。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:17 ID:44E8CQoT
サンルーフとインナーのあいだにサンシェード置いてる人いませんか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:41 ID:YgC0R2X3
妻子持ちで年収１千万に達してないような香具師が無理して買うなよ…。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:50 ID:2P+9HQKr
年収１千万以上ある人は２ちゃんには、登場しないってのが常識。
無意味な発言だぜよ。

まともな人間が２ちゃんに顔を出すか？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:52 ID:sqCZYfPs
>>619
なんでそんなめんどいことする？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:56 ID:6jycwDk4
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 17:06 ID:AHvUEg0D
>>623
通報
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 17:16 ID:zZe6+AvR
俺？
おれは年収１００まんちょっとだから、
レガシィが好きだけど買えないよ。
金に余裕がないから、３．０のプラモデルにしただけ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 17:19 ID:sB2od/SV
先日2.5iを注文しました。
レザセレ付きなのですが、年内納車が間にあうとのこと。
楽しみです＾＾

それでみなさんにお聞きしたいのですが、スタッドレスタイヤは
何を履いたらいいでしょうかね？
おすすめのタイヤってありますか？
BSのrevo１ってサイズないのね；；
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 18:28 ID:2P+9HQKr
＞先日2.5iを注文しました。
レザセレ付きなのですが、年内納車が間にあうとのこと。
楽しみです＾

今週契約したけど（3.0)年内間に合わないかもしれないと言われました。
革も付けてないから納期は遅くならないと思うけど、それでも無理かもと言われたよ。
間に合えば嬉しいね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 18:33 ID:UI4amdmY
>>626
16インチにすればREVO1もつくだろ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 18:35 ID:kTdWkBK7
>>622
蛇腹式サンシェードの収納（置き場所）
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:39 ID:s2S/NNHa
NAスレからきたがここもﾀﾞﾒﾎﾟ
自分で新スレ立てよう
631 ：626：03/11/28 20:47 ID:ENLH9ceb
>627
間に合うといいね。
バックオーダーの量が多いのかな？
それかたぶん販売店の違いじゃないかな？
都市部の方が割り当て台数多いみたいだし。
ちなみに私は東京スバルだけど。

>628
16インチならなんでもつくんだっけ？
205-55-16がつくって他で見たような・・・
このサイズだとREVO１はないんだよね。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 21:03 ID:4TXakjYW
ところでトノカバーの置き場ってどこにあるんでしょうか
3年探してますけどどこにも見当たらないんですが
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 21:42 ID:szxYoE27
>>631
205/55R16は普通のレガシィに適応したサイズだよ。NAスレの↓を見ると

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068512213/207

2.5iだと215/60R16が適合するらしい。
これが間違いなければ、ご希望のREVO1にも適合サイズが有るよ。
念のためにディーラーに確認した方がいいだろうね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 21:52 ID:2P+9HQKr
>626

＞バックオーダーの量が多いのかな？

かなり多いらしい。
アウトバックが想定を越えて増産体制になったそうですよ。
１０月２４日までの受注は１２月中に生産すると本社から通達があったそうです。
言い方を変えるとそれ以降の受注は、年を越える可能性があるとの解釈になると営業さんが言ってました。

だから年内納車を客に言わないようにと、通達されたそうです。

しかし幾つかのＤーらーによって、言ってる事が若干違ってるようだから、どれが本当だか分からないですね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 21:53 ID:2P+9HQKr
ちなみにこっちは、埼玉スバルです。
636 ：631：03/11/28 22:01 ID:ENLH9ceb
>633
へぇ、そうだったんだ。
やっぱり素人はダメだね。あぶないあぶない。
これを機会にいろいろ勉強させてもらいました。
ありがとうね。
ご忠告どおり、念のためディーラーに確認してみますね。
637 ：626=631：03/11/28 22:15 ID:ENLH9ceb
>634
そうなんだ。
僕の場合は、「別に年内納車じゃなくてもいいですよ」
って言ってたんだけど、逆にDラーに年内納車にして
くださいって言われたＹＯ！ｗ
たぶん見込み発注みたいなのをしてたんじゃないのかな？
詳しいことはわからないけどね。

私は居住地は茨城県なんだけど、地元Dラーが腐ってたので、
友達の紹介で東京スバルに行ったんですね。
そしたらこういうイイ結果に繋がったので、非常に満足してます。

埼玉スバルかぁ。
羽○店行ったけど、営業する気ないような感じだったなぁ。
638 ：　：03/11/28 22:23 ID:yVoBpO0o
>>634
１１月２４日じゃないのか？

そして１１月２６日からキャンペーン開始。
こらいかんわ。。。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:25 ID:QuJfN64D
>>636
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068512213/207 をカキコしたのオイラなんだが、
自分の車なら運転席の扉を開けたら、ピラーに書いてないかい？offsetまでは書いてないが。
まどっちにせよ、ディーラに問い合わせた方が良いに決まっているが。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:29 ID:szxYoE27
>>639
>>626嫁。年内納車予定らしいぞ。
タイヤサイズのｶｷｺは乙＆GJ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:34 ID:QuJfN64D
>>640
すまそ＆さんくす
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:42 ID:2P+9HQKr
>637

なんかスバルのＤーらーって他社に比べると積極性が無いように思えますよ。
プライドが高いのかな。
それとも控えめなのか、、。

年内に間に合うといいよね。
正月に走り回れるよ。
643 ：626=631：03/11/28 22:52 ID:ENLH9ceb
>639
情報ありがとう！

>640
フォローありり～！
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 22:56 ID:ENLH9ceb
>642
プライドが高いのかねぇ？
富士重２２％減益なんて記事が載ってるのに、
そんなこと言ってる余裕あるのか？？？

そっちも間に合うといいね。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 00:23 ID:ar4cb7tf
>>632

家の中！
646 ：行くぞ～。：03/11/29 01:39 ID:iiyE/VSI
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 03:27 ID:+4DsQZCX
1
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 08:25 ID:Pj6fzdt5
2～
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 08:33 ID:o5Az959M
３～
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 08:52 ID:TVJI5Nvy
ﾀﾞｧーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 10:13 ID:F1Op17xa
２ちゃんらしく低レベルになってきたね。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 10:32 ID:IiTTKcF5
>>646-650
うぜぇんだよ
ネタスレ行ってやれ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 10:48 ID:DxNW4pCn
>631

おいらは215/60-R16をすでに履いてるです。＞スタッドレス
それならＲｅｖｏ1あるね。
おいらもRevo1。
頼んだらRevo1になってたw

でも、Revo1である必要はあんまり感じない。
ちゅるっちゅるに凍結する地域のヒトはわかんないけど
おいらんトコは雪メインだから
スタッドレスの性能なんかどれでも大して変わらん気がしまふ。

ヨコハマとかにしとけば、数万は安く買えた。
なんでBSの新製品を買ってしまったのだろう…

クルマ買って、気が大きくなってたかなぁw
654 ：631：03/11/29 11:13 ID:Y8lrNWx7
>653
やっぱり安心料かなって。
最新のタイヤの方が安心じゃないですかね？
スキーやるんで買おうとしてるんですが、何回いける
のやらｗ
まぁ単に新しもの好きなんだけどwww

加えてスキーキャリアも買おうかと検討中。
アウトバックは前のレガシィのキャリアがつくらしいので、
腐るほどあるってさ。
655 ：行くぞ～。：03/11/29 16:00 ID:h+GQxkMU
私は今、感動と感激そして素晴らしい空間の中に立っています。
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止めることが出来ません。
カウンドダウンが始まってからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日がこのガウン姿が最後となります。
思えば右も左も分からない青年が力道山の手によってブラジルから連れ戻されました。
それから３８年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けんばかりでしたが、今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご挨拶が出来る ということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いていくことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。ありがとう！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 16:49 ID:rQvCUbLe
１～
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 17:12 ID:lAEATbvw
>655>656

よそでやれ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 17:21 ID:F1Op17xa
rQvCUbLe awarenayatu
659 ：行くぞ～。：03/11/29 18:10 ID:h+GQxkMU
私は今、感動と感激そして素晴らしい空間の中に立っています。
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止めることが出来ません。
カウンドダウンが始まってからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日がこのガウン姿が最後となります。
思えば右も左も分からない青年が力道山の手によってブラジルから連れ戻されました。
それから３８年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けんばかりでしたが、今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご挨拶が出来る ということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いていくことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。ありがとう！
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:13 ID:C9PITaOj
1
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:17 ID:C9PITaOj
2
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:19 ID:C9PITaOj
3
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:20 ID:C9PITaOj
ゼロ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:20 ID:lAEATbvw
>659>660>661>662

よそでやれ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 20:15 ID:F1Op17xa
１人でやるってのも惨めだな。
買えない貧乏人の足掻きかな。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 22:32 ID:KRpcYzLw
>>653
最新スタッドレスは、完全に凍結路、ミラーバーンでの性能向上がターゲットです。
圧雪、シャーベット路だと、性能差は少ないでしょうね。
でも、631さんの言うとおり、安心料と考えれば安いかもしれないですよ。
２～３万で命が助かるかも、、ってそんなに大げさでもないでしょうけどね。

ま、何れにしろスタッドレスのグリップの限界を超えるような速度で走らないことです。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 04:10 ID:wp6jytpi
CAR&DRIVERにスタッドレスの比較記事が載ってるよん。
雪がほとんど降らないところに住んでる俺には関係ないがな。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 07:10 ID:eTo0CW7+
安全のために小金を惜しまない賢明なオーナｰ諸氏は当然
　
Ｓ　Ｒ　S　サ　イ　ド　エ　ア　バ　ッ　グ　

＋　カ　ー　テ　ン　エ　ア　バ　ッ　グ　は

真っ先にセレクトしてますよね？













と言ってみる
669 ：行くぞ～。：03/11/30 08:36 ID:TQPcZh5i
私は今、感動と感激そして素晴らしい空間の中に立っています。
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止めることが出来ません。
カウンドダウンが始まってからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日がこのガウン姿が最後となります。
思えば右も左も分からない青年が力道山の手によってブラジルから連れ戻されました。
それから３８年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けんばかりでしたが、
今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご挨拶が出来る ということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いていくことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。ありがとう！
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 08:58 ID:BEWbFDNY
>>668

＞安全のために小金を惜しまない賢明なオーナｰ諸氏は当然、、、


そんな人は、国産なんか買わないでアメ車か欧州車を買ってるよ（爆。
君もそうしなさい。
671 ：古館伊知郎です：03/11/30 10:25 ID:8OiuSz0f
闘う旅人、アントニオ猪木。
今、相手のいないリングにたった一人でたたずんでいます。
思えば３８年に及ぶプロレス人生。
旅から旅への連続であり、そして猪木の精神も旅の連続であった。
安住の場所を嫌い、突き進んでは出口を求め、飛び出しでは次なる場所に歩を進め、
ドン底からの新日旗揚げ、世界王者とのストロングマッチ、大物日本人対決、格闘技世界一決定戦、
ＩＷＧＰ、巖流島、人質解放、国会に卍固め、魔性のスリーパー。
決して人生に保険をかけることなく、その刹那、刹那を燃やし続ければよいという生き様。
猪木はこの後の舵をどの方向にとろうというのか。
ひとりひとりのファンの胸には今、どんな闘いの情景が写し出されているのか。
猪木は、すべての人間が内包している闘う魂をリング上で代演する宿命にあった。
しかし、この瞬間をもって猪木はリングから姿を消す。
我々はどうやって火を灯していけばいいのか。
物質に恵まれた世紀末、商業主義に踊る世紀末、情報が豊かでとても心が貧しい世の中、一人で闘うことを忘れかけた人々。
もう我々は闘魂に癒されながら時代の砂漠をさまよってはいられない。
我々は今日をもって猪木から自立しなければならない。
闘魂のかけらを携えて、今度は我々が旅に出る番だ。
闘魂は連鎖する。
１９４３年２月２０日、鶴見に生まれしひとりの男の子。
姓名、猪木寛至、闘魂の火ダネ。
貴方を見続けることが出来たことを光栄に思います。
燃える闘魂に感謝。ありがとう、アントニオ猪木！
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 10:34 ID:catNBs+9
　　　
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:24 ID:cwcy6rtP

なんでこんなとこ嵐に来るのかな～？











あぁタイヤかえてぇ～。
674 ：プロファイリング：03/11/30 11:49 ID:BEWbFDNY
アウトバックネタで盛り上がるのを嫌う人
＝買いたいけど買えない人
＝貧乏人

しかし貧乏人＝異常性格者ではない。
今回の場合は、直接意見を言ってない＝言えない（精神的弱者）
社会でも相手にされてない歪んだ精神構造の持ち主である。
たとえて言うならばストーカーと同種の人間です。

結論
仕事も出来ずにどこにも雇われて貰えずに理想だけが高く、実力が伴わない無能な人間である。
現実社会では、ストーカー行為は勿論、婦女暴行、少女つけ回しなどを行っている可能性が高い。
匿名性の高い２ちゃんでさえ意見を言えないとは哀れむべき人間でしょう。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 13:57 ID:5zm61qMm
1
676 ：仕事の出来ないスト－カ－です。：03/11/30 14:12 ID:g6bMAT0b
私は今、感動と感激そして素晴らしい空間の中に立っています。
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止めることが出来ません。
カウンドダウンが始まってからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日がこのガウン姿が最後となります。
思えば右も左も分からない青年が力道山の手によってブラジルから連れ戻されました。
それから３８年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けんばかりでしたが、
今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご挨拶が出来る ということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いていくことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。ありがとう！
677 ：プロファイリング：03/11/30 14:21 ID:BEWbFDNY
猪木って精神異常者だった事実を知ってるのかな？
だからヘンな信者が増えるんだな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:26 ID:PSN9jFXT
馬鹿は仏
679 ：akira：03/11/30 17:59 ID:biYWHllH
1,2,3...
680 ：akira：03/11/30 18:01 ID:biYWHllH
6発にターボ出るかもよ
681 ：プロファイリング：03/11/30 19:09 ID:BEWbFDNY
＞6発にターボ出るかもよ

それはレガシリーズじゃないよ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:12 ID:XkzMKXvo
６発　３．３L　ツインターボ　３５０馬力。

を積んだR2。とっても速い。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 21:15 ID:hqNgxgMp
>>682
しかし、人間の乗るスペースが無い。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:25 ID:I86dDWUL
>>683
ええ、ですからリモコン式となっておりまして、人が乗らないでも動かせるようにしています。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:28 ID:/v5NZPX/
>>684
やっぱ、イメージ的にはリモコンより、ラジコンでしょうな。
686 ：　：03/12/01 01:10 ID:LMajp+8b
プロポはどこのメーカーでも良いんでしょうか。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 01:47 ID:HJ3S3gYm
子供乗せれる？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 14:45 ID:I86dDWUL
>>686
PS2　GT対応アナログコントローラー推奨。（有線）
FUTABAでも可。（無線）
689 ：　：03/12/01 18:43 ID:LMajp+8b
アウトバックのホイールって純正は+48だっけ？
6.5J～7Jあたりだとオフセットの許容範囲ってどのくらいだろうか。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:18 ID:2MdSMIsi
>>686
コンバットデジQのプロポは良いぞ。
砲塔が旋回できるし弾も打てる。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 01:51 ID:jI2IfzUU
旧型ランカスターでいじっている人っていますか？いじりすぎずいじりたい今日この頃
692 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 08:54 ID:nMAhQIxH
>>691
この間環八を走っていたら、ランカスター（ＢＨ）が側道から合流してきた。
ドライバーはごく普通のカップル、といった感じ。

しかし、よく見たら思い切りシャコタン。

　(　ﾟДﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ

気を取り直して、
「うん、きっと彼は本当は250TのMTが欲しかったんだな、きっとそうだ。
　だからランカスターのDR５MTを買ったんだな、うんうん。」と言い聞かせ、
しばし並走した後、左車線にいた俺が左折車で減速した時、右車線にいた彼は俺を抜いていった。

その時、そのランカスターを見て驚愕した！


「Lancaster６」のエンブレムが・・・。


＿|￣|○・・・なぜGT30にしなかったんだ・・・？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 09:00 ID:Pg53HSzf
>>692

ツートンが欲しかったんぢゃね？

そう落ち込むなよ…
694 ：　：03/12/02 10:43 ID:UeqaXFiO
>>692
最大限譲歩して、、、、
ランカスター６の発売と同時にｶﾌﾟｰﾙのオヤジが購入。
息子に譲ったモノの、バカ息子の彼女は
「え～、車高が高くてカッコワルイじゃん」
息子、言うことを聞いてシャコタン、

みたいな感じかなと一瞬思いました。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 11:21 ID:BmZxmCWg
>>692
クラブレガシーって雑誌でランか６のシャコタン化したことがあります。
GT30が発表される前からやり始めたけど、思った以上に手こずり半年以上かかって
完成したようです。
その後そのままの形で売却したらしいので、もしかしたらそれかも？
ホイールが７本スポークタイプではなかったですか？

俺はかっこいいと思ったけど、
っていうかGT30買ってランカのパーツ付けようかと思ってたよ。
696 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 11:38 ID:nMAhQIxH
>>693
そうか・・・そうなんだろうな、きっと。

>>694
ＤＱＮカップルって感じじゃなかったですね、ヲタって感じでもなく。
助手席の女性は良く見えませんでしたが、少なくとも頭は錆びてませんでしたよｗ

>>695
ホイールまでは見てませんでしたね、純正でない、おそらく１７インチだと思いますが。
・・・ボディカラーはシルバーの２トーンだったとは思いますが。
697 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 12:38 ID:mxGoFb1G
新型カルディナに敗けた。
悔しいが、速いなあの車。
698 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 13:00 ID:nMAhQIxH
残念だったな、俺のＩＤは変わらないぜｗ
699 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 13:02 ID:nMAhQIxH
コテハン間違えてないか？

46 名前：high way STAR 投稿日：03/12/02 12:39 ID:mxGoFb1G
俺みたいな、優良コテハンを叩くとファンが黙ってないよ

これこそ本人にメイワクだよ坊主、氏ねよ。

700 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 13:26 ID:nMAhQIxH
閑話休題。

親がBPのアウトバック3.0Rを買おうかと言い出したんですが、
（現在BHランカ2.5に乗っております）
先代の2.5DOから3.0Rに乗り換えた方、いませんか？
インプレなどありましたらお聞きしたく。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 14:00 ID:e/mkWOH3
アウト３０納車町だけど改めてランカを見ると格好良いな。
なんか、ぎゅっと凝縮されてる感じがするよ。

ただ最小回転半径がデカかったらしいから、新型の大型化は良かったのかもしれないが。

今更ながらちょっと悩んでる。
シャンパンゴールドがあれほど派手な色とは思わなかった。
ツートンも候補に挙がったが、ちょっと地味だった。
しかも小さく見える。

一番の不安は、燃費だな。
３０のオーナーさんの燃費が聞きたいですね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 16:08 ID:4aL64LPM
>>699
氏ねっつったな、通報
703 ：BP5GT（MT）海苔：03/12/02 16:22 ID:nMAhQIxH
>>701
個人的にはシャンパンいいなーって思いましたね。
実家のランカスターがベージュ（？）２トーンなんで、イメージ的にも。

絶対買わせようｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 16:57 ID:e/mkWOH3
>>703

イメージ的に
３０ならシャンパンが似合うと思う。高級そうで。
2.5ならツートンがお似合いかと、、。いかにもオフ車っぽくて。

2.5でシャンパンは色負けしてるかな～なんて勝手に思ってます。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 20:04 ID:IzFHGK6Y
>>704
そとからみたら、エンブレム以外、なにも違いなんて無いんじゃなかったっけ？
あ、エンジン音でわかるか。ヲタなら。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 20:47 ID:WAvcvxb3
>>705
エンブレムも一緒。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 22:22 ID:e/mkWOH3
スバルオタであることに胸を張ろう。

って言うより2.5の豪快な音とシャンパンが似合わんと密かに思っとる。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 23:22 ID:SIMU2GWt
>>706
あ、2.5iとかってのはＤオプか。すつれいしましたでつ(スヌーピーに見えてきた漏れ)
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 23:53 ID:WAvcvxb3
>>708
そそ。
3.0Rのエンブレムわざわざ付けてるｱｳﾄﾊﾞｸの1/3は2.5iかと、、、
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 00:29 ID:X7Bb+gUT
一応、3.0Rのエンブレを注文した。
餅、３Ｌを契約した。

これからアウトバックを見つけたら、思わずハンドルを見ちゃうと思う。
あそこならすれ違いざまでも見えるからね。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 00:47 ID:sbwUUqMt
>>696
クラブレガシィ、バックナンバーチェック！

はい、シルバー２トーンですね。やっぱこれかも。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 03:05 ID:SS8CnmcS
>>711

ランカも足がヘタルと純正サスの値段高いし、
普通のレガシィのサス（ビルシュタイン）とか
替えてる人、割といっぱいいるみたいだよ。

クラブレガシィの積丹の本物見たこと無いけど、
他の車なら都内でも結構見かけるよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 07:48 ID:I0A7W4ts
アウトバックの2.5i乗ってる。先月免許取得してRV探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも車高高いのにワゴンだから乗り降りも簡単で良い。2.5iは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。3.0Rと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分3.0Rも2.5iも変わらないでしょ。3.0R乗ったことないから
知らないけど２気筒余分にあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2.5iな
んて買わないでしょ。個人的には2.5iでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどスーパー林道で４０キロ位でマジでカイエンを
抜いた。つまりはカイエンですらアウトバックの2.5iには勝てないと言うわけで、それ
だけでも個人的には大満足です。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 08:29 ID:HFQDpz+9
ごくろうさま。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 08:41 ID:X7Bb+gUT
>>713

物語作るならもすこし頭使いな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 08:55 ID:mE4jVtZm
コピペにマジレスｶｺﾜ（以下

それより、すれ違いざまにステアリングスイッチを判別できる>710は神だと思う。

あ、漏れもネタにマジレスか？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 09:09 ID:X7Bb+gUT
＞すれ違いざまにステアリングスイッチを判別できる>710は神だと思う。

だったら俺は神かな（笑。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 10:43 ID:fOY45dHF
>>710.717
お願いですからちゃんと前見て運転してくらさい。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 11:06 ID:X7Bb+gUT
大丈夫です・・・・私は神らしいですから。ｗ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 22:54 ID:CJQTjA+O
３０Ｒに白革、
と
２５iに白革、
だったら数的にどっちがおおいんだろう。

漏れなら２５iで、差額で白革とマッキン付けるけど。




てか、２０iに白革とマッキン付くなら絶対それ買ってるよ漏れは。
スバルよ。今度はグレードで差別しないってんだろう。だったら、
グレード＝格差じゃなくて、イコール種別ってなのでやってほしい。

２０i・タイヤ205/55/16・ブレーキ15インチ・クリアビューパック・ＨＩＤ・アイボリーレザーセレ・マッキン
これ選べるようなＯＰ展開があれば、マジＢＭＷ食えるとおもうんだけどなぁ。特に１８iとかの層に
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:24 ID:6hdKTEk2
>>720
25iに白革が圧倒的に多いんじゃね？
セルシオあたりと違って、高級が売り物の車じゃないんだから。
ま、メーカーは高級にしたがってるみたいだけど。

で、20iにオプション豊富も確かにありだろうね。
なんぼ走りのレガシィつっても、ごく普通に走るなら190馬力や
280馬力なんか必要ないからね。

昔は2LあればSOHCでも高級車だったのに～
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:39 ID:X7Bb+gUT
昔、２Ｌツインターボで武装したマークⅡが１８０馬力でメチャ速いと思っていた時期があったけど、あの当時に２Ｌ、NAで２５０馬力（NET）出す車が登場するとは想像すらしなかったですね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 02:49 ID:iyzchN2I
>>722
>あの当時に２Ｌ、NAで２５０馬力（NET）出す車が登場するとは想像すらしなかったですね。

ということは、今現在こういう車が存在すると言うことですね？
どこのメーカーですか？
すげぇな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 03:20 ID:/DMXEH9Y
>>723

＞ということは、今現在こういう車が存在すると言うことですね？
どこのメーカーですか？


http://www.honda.co.jp/auto-lineup/s2000/grade-data/index.html
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:26 ID:Q+zz9Zdv
>>723
ほんと、バイクでもあるまいし、リッター１００馬力をＮＡで絞り出すなんて
想像もできなかった。

当時それ位の馬力出してるレーシングチューンの車に乗ったことあるけど、
４０００回転以下、存在してなかったｗ
726 ：725：03/12/04 08:27 ID:Q+zz9Zdv
>>722ですた
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 17:12 ID:S0kCmFPA
おい、おまいらの車、ATがフリーズするぞ！


下りの4速は気をつけろ！！！
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:30 ID:BbfBNblo
奥参事官もアウトバック乗ってたらテロ犯を振りきれたかもね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:51 ID:8nqNnw6N
インプレッサじゃないと無理だろうね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:36 ID:BbfBNblo
>729
そうか。そうだな。逆にインプ3台に追っかけ回されたら気が狂いそうだな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:47 ID:8nqNnw6N
まじでイラクの日本人外交官の移動時にはインプがランエボ、砂漠好きにはパジェロエボ
の中古に乗って、車両の運動性向上と被害軽減のため、自分で運転してもらいましょう。


あ、、目立ちすぎ、、、
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:13 ID:0mvWZFgd
待ち伏せされたら何に乗っていても同じだべよ。
733 ：723：03/12/05 01:34 ID:HthvosF9
>>724
ありがとう。

ほんとすげぇ。やりすぎだよ・・・。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:03 ID:v1mG8cgU
>731
>732
相手は複数台いて前後からも挟まれていたらしい。トヨタにはちゃんとした防弾車を作ってほしい。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:10 ID:0mvWZFgd
車の自爆テロで突っこまれたら何をやっても無駄さ。
肩置き式ミサイルを撃ち込まれたら戦車でも木っ端みじんさ。

とにかく奴らに狙われたら絶対に助からんよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:23 ID:AV0ghbO1
こっちも自爆すればいい。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:45 ID:aOaZL525
>>736
なんでやねんｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:59 ID:0mvWZFgd
しかしまだ一台もアウトバックを、見た事がないですね。
売れてるのかな、、。

その割りには、納期が遅い。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:31 ID:A4PPHeHA
ひょっとして、海外で売れてるのか？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 22:12 ID:7BYyp7Fo
>>738
スバルのディーラとは全く関係なさげな普通の街中で既に２台見たぞ！
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 00:43 ID:IHbmSx7w
50万円割引きキャンペーンってやってるけど、
丸々50万得するわけじゃないよな？
普通でも値引きが20～30万はあるだろうから、キャンペーンを
利用できたしても実質的には、せいぜい20万ぐらいの得かな？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/06 00:58 ID:Sm5YzxOk
メーカー補助＋ディーラー値引きでしょ？！
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 01:34 ID:/ecbBxDt
新潮社の近くで見かけたが、実物を見るとかなり精悍だな。
普通のレガシィは実物を見たときガッカリしたのだが、なかなかどうして。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:30 ID:CP1OOWbc
>>741
まだ出たばっかだから値引きは渋ちんでしょ。
20～30諭吉の値引きは難しいでしょ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:08 ID:J3Quepbs
>741>742
キャンペーンに当たって、交渉した場合は50万のみ。
先に交渉して値引きを出しておいて、当たった場合は両方らしいな。
だから買う気があるなら、先にディーラーにいくべし。

>743
20万は余裕で出たよ。
販売店の力関係によるでしょ。
ちなみにトータル▲30は出たよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:12 ID:gI/Wvklr
>>741
それじゃ意味ないじゃん、普通の値引きプラス50万引いてくれるんでしょ？。
ディーラーからの通知なので当ったことを伏せといて交渉、後出しは出来ない。
前の30万キャンペーンの時の見積り段階でもし当ったら？と訊いたら、
もちろん今の見積から更に30万引きますよと言ってたぞ。
漏れは外れて1万券が届いただけだったが... 。(w
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:13 ID:uM9wzYSk
>>745
20万引きという答えをもらっているところに、キャンペーンが当たったら
その上にさらに50万引きになって、70万引きになるかい？？
それは無理だろー。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 13:02 ID:ROZADuWQ
＞20万引きという答えをもらっているところに、キャンペーンが当たったら
その上にさらに50万引きになって、70万引きになるかい？？
それは無理だろー。

いや、そうゆう事だろ。
初めの２０万の値引きはＤラー持ちだが５０万は、本社持ちだから可能だよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 13:43 ID:UmYg60Iq
初期型のグランドワゴン乗ってます

今日エネオスにガソリン入れにいったらバイト君に
「エンジン調整剤がなくてカーボンが出てるから入れませんか？」
と言われた

はて？
なんのことと、さっぱりわからなかったのでとりあえず拒否してきました。(~_~;)
でぐぐると、

　　有害なＣＯ・ＨＣが減少
　　ディーゼル車の黒煙が減少
　　燃費が改善
　　アイドリングが安定・静粛性が向上

とかなっております。
そんなに効果があるものなんでしょうか？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 13:51 ID:/ecbBxDt
>749

埼○ス○ル自○車では、車検時に勝手に入れられて、
￥１９００くらい取られたよ。効果の程は分からない。
勝手に入れたことの説明を求めたら逆切れ。

ガソリンスタンドより質悪いわ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 14:07 ID:gkGaAaRR
>>748
地域によって違うみたい。
福岡では「当たっても値引き欄が当選金額になるだけ」
と言ってた。去年の話だけど。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 14:38 ID:ROZADuWQ
＞埼○ス○ル自○車

バレバレだぞ。

ここまで書いたら営業所も書けよ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 21:31 ID:lOqbD+4I
ちょいと前からオイルの焼ける臭いがしていたので怪しいと思いつつ、
忙しかったので放置していたのですが、本日時間ができたので行きつけの
ディーラーで点検してもらいました。
ボンネットをあけて上から見ても異常がないので、どこから漏れてるんだろ
って思ってたんだけど、結果はシリンダーヘッドではなく、フロントデフでした。

パッキンだかガスケットだか忘れたけど交換です。修理に丸一日時間を
見てくれというので、来週末修理ということで代車を借りることにしました。
フロントマンに、”いいのがあいてます、お客さんなら大丈夫でしょ”って
いわれたのが、インプのWRX-MTでした。たまにはスポーツカーのるのも
いいかなって、ちょっと楽しみです。

車はＢＨ９Ｄランカなので保証期間内ということで無償です。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 21:45 ID:xwQtH8or
横浜のスバルでアウトバックの商談をこれからしようと思っています。
修理や車検時に代車はだいたい出しをてくれるものですか？
また半日以上預けるようなときは無料で引き取りと納車を
してくれるものですか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 22:05 ID:UngNz+Co
>>754
引き取り、納車は無料ではなかったはず。
自分で車を持ち込むと、1000円分の部品代・点検費用等に充当できるシールをくれる。
引き取りでも1000円。1回の点検で2000円戻る勘定。
代車は貸してくれるが、保険代1000円払う必要がある。
（前回は支払い忘れた）
俺の場合、いつも自分でディーラーに持っていく。
756 ：754：03/12/07 01:31 ID:5vSa1WS0
>>755
ありがとう。
帰りの足は電車かバスにしているのですか？
それから代車の保険は自分の車の保険に
借用自動車を担保する条項がたいていの保険にはついているから
加入してなくていい＝千円を支払わなくてもいいのですよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 15:31 ID:+xBWfU/c
アウトバックを既に乗ってる人に質問です。

次にタイヤを交換する時もオールシーズンタイヤにしますか？
それとも、オンロードタイヤに替えたいですか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 16:35 ID:inSFiM8D
オンロードタイヤにしま～す。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/07 20:17 ID:PpCo2pac
>>751
それは地域別のディーラーがやってたプレゼントでは？
ディーラー値引きゼロでよいならディーラーにとってこんな
おいしい事ないじゃない！？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 20:36 ID:jAgozOG7
>757
サイズがあればミシュランのエナジーMXV8なんかよさそうだな
761 ：749：03/12/07 22:10 ID:MrdzPzJU
亀レスになりました
すいません。

>>750
目に見えて効果はありませんか。。。

じゃぁこのままスルーしようと思います。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 00:21 ID:32IzyyOm
>>756
前にＤラーで代車を借りた時、駐車場で長さ１５センチ位のドアパンチをくらって
逃げられてしまったけど、返す時に正直に伝えたら修理代は請求されなかった。
Ｄラーに恩返しをしなければ・・・。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 00:25 ID:IKbYWNY6
>>749
自動車板の ガソリンスタンドで激しくヤラレタ・・・。最悪5
を最初から読むべし。
《水抜き剤いかがっスカ？》と同じでスタンドの兄ちゃんの戯言。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 00:42 ID:+2rwZF3Y
>>762
エエ話や
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 09:27 ID:7sPYsFwR
>>759
違う。スバルが公式にやっていたプレゼント。去年は30万だったな。
どっちにしろ，商談は早めにしておいたほうがいいだろうな。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 09:27 ID:McsXrJWK
ｱｳﾄﾊﾞｯｸ契約してから1ヶ月

未だに納車予定の連絡も来ないのはなんでだろう？



スバルってこういう会社だったのか…
勉強になったよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 09:56 ID:RhiS67SR
>>766
契約時は納車いつ頃って言われた？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 10:00 ID:McsXrJWK
>>767

12月10日前後と言われた

スバルでは「前後」にどのくらいの日数を
含むのかは知りまへんが…
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 10:20 ID:clb+a+72
>>768
漏れも納車待ちだが、Dラーは12月の中期（11～20日）にメーカーから届き、
カーナビ等取り付けて納車と言われたよ。
おおまかに前期（1-10日）中期（11-20日）後期（21-30日）？と分けているみたい。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 11:25 ID:835cy0Gd
>>766
電話の一本もよこさないってのはちょっとなぁ。

ただ、現在アウトバックは2000台規模のﾊﾞｯｸｵｰﾀﾞｰ抱えてると聞いてます。
だいたい>>769氏の言う通りで、10日単位で区切っての配車になっているようです。

一本電話入れてみたらどうです？
「ｺﾞﾙｧ！状況くらい知らせんか！」って。
あんまひどいようなら、担当かえてもらうのも手。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:01 ID:McsXrJWK
>>770

それがさ、電話したんだよ。さっきね。

そしたら、「本社から12月2旬（10日ごとに1旬2旬3旬っていうらしい＞ｽﾊﾞﾙ)
という連絡しか来てないんです。」だってさw

Dﾗｰだけじゃなくて、ﾒｰｶｰとして、「かなりいいかげん」なｲﾒｰｼﾞになりました。

向こう1週間程度の予定もままならんﾒｰｶｰなのか…ﾊｧ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:26 ID:clb+a+72
>>771
2旬じゃ10日前後とは言えんよね？。
え～っ、話が違うじゃ～ン！と強くゴネてなにか物品をせしめる。(w
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:40 ID:nvvYARHm
>>772
えげつなぁ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:41 ID:835cy0Gd
>>771
12月2旬出荷ってことか、つーことはセールス氏も読みが甘かったわけだな。
それ以上にフォローが全然出来てない、これじゃいかんよ・・・。

ちなみに、メーカーの出荷予定は旬で言うしかないところだと思う。
製造と販売のバランスっていざフタを開けてみないとわからんところだし、
大幅に狂ってればズレがでてくるわな。
他もそういうもんだと思ってたがｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 13:33 ID:RhiS67SR
A級戦犯はDラーって事でFA？
ちなみにどこのDラーよ？
776 ：771：03/12/09 14:05 ID:McsXrJWK
>>775

荷居型ｽﾊﾞﾙ自動車販売。
営業所名は自粛しとくw

感じとしては、「何かにつけて反応が鈍い」

今まで、知り合いの居るﾄﾖﾀでｸﾙﾏ買ってたんで
それと比べちゃｲｶﾝとは思ってるんだが、
予想以上に酷いっていうか、いい加減なもんで
ちょっとだけ、ご立腹してみただけだよw

しかも、自称「整備士あがりの営業2年生」が
担当になっちゃったからな…
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 16:34 ID:pv2olL2e
>>776
そりゃあかんな

担当変えてもらうべし・・・


まぁ納車に関しては
営業ﾏｿにもﾜｶﾗﾝが本音だと思う

この前少しDﾗｰ関係者と少し話してたけど
かなりのﾊﾞｯｸｵｰﾀﾞｰかかえてるらしいね
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 16:40 ID:835cy0Gd
納車が遅れることよりも、それに対して何のフォローも無い、ってのが問題なんだよな。
779 ：　：03/12/09 16:47 ID:Eu6bi6S2
私、１２月３日に判子押したのですが、車があるので年内納車と言われております。
ハッタリなのかな～～？、心配になってきました。因みに３０Rの皮で東京スバルです。
ところでホットアース（アーシング）つけておられる方いらっしゃいますか？これって実感できるのでしょうか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 17:24 ID:McsXrJWK
>>778

それそれ。そこが気に入らないんすよ…。

>>779

12/3ハンコで年内納車って今の感じでは「うっそぉ～？」
って思いますけどねぇ

販売開始～11/10くらいまでに
受注が集中してるみたいだから、その後の受注に関して
どうなってんのかはわかりまへんけどね。
ﾃﾞｶいDﾗｰなら、ある程度見切り発注とかもあんのかね？

それと、ｿｰｽは失念したが
ｽﾊﾞﾙは当初3.0Rの方が出ると踏んでいたが
予想以上に2.5iが出たんで、2.5iが全然追っつかない
という話は耳にした覚えあり。

押し並べて、3.0Rの方が納車早い模様
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 17:39 ID:835cy0Gd
>>780
サービス上がりのセールスってのは大成するか没落するか、
つまり当りはずれが激しいのよ。

メカの知識があるっていうのは営業として信頼を得る強い武器なんだけどねぇ～。
それを生かすだけの社交性、気配りができないと後者になってしまうんだよなぁ。

俺の車も2週間納車が遅れたけど、その度に電話してきたもんなぁ。
先に前の車他に売っちゃってたから、「代車出しましょうか！？」まで言われたｗ
幸い使わない時期だったから頼まなかったけど、やっぱそう言ってもらえるとうれしいよね。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 17:55 ID:BJrS71QP
３０のエンジンの方がレガと共通だから在庫が多いと聞きました。
783 ：799　：03/12/09 20:58 ID:Eu6bi6S2
＞＞780やっぱりダメですかね～～
それなら登録も来年にしてもらわなければやってられませんね。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 21:01 ID:5G8G595a
上のほうのレスでやたら25をカス呼ばわりしていた香具師がいたが
見込み発注のヨミがはずれて、30の仕切り在庫を抱えた営業マンの
哀しい煽りだったのか。どうりで30の方が納期が早いわけだ。

785 ：you：03/12/09 21:10 ID:2nhV7iuJ
>>771
おれも同じ県人だが、たぶん同じとこかな。
B4見に行ったんだけど客誰もいないのに相手してくれなかったなぁ。
んで、帰る時はディーラーの男が2、3人が出口の近くでけらけら笑って
たのが印象に残っていますな。
さよおならスバルさん。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 22:01 ID:K9p5sM0x
群馬県のスバルに行きましたが、対応は良かったですよ。
見に行ったら、すぐに「とりあえず試乗してみませんか？」と勧められ、
乗ってもすぐに買わせようというのではなく、「何度でも試乗してもらって
よいからまた何度でも来て下さい」とうれしいお言葉。
いろいろ質問しても、それなりの答えは返ってきたし。
感じは悪くなかったですね。
まあ、工場の有る地元（太田市）ですから、それなりに頑張っているのでしょうね。
他の地域では、○ヨタに負けても仕方ないかって感じがあっても、ここ太田市では
「負けられない」って気持ちが有るのかな？
787 ：772：03/12/09 22:17 ID:KPZhmVIN
>>773
なんでやねん！、口約束でも約束は約束、こっちは金も払うし、その他の準備もするでしょ？。
それをなんのフォローも無く反故にされるとしたら、それはお金（今更値引きが無理なら物品）
に換算して保証してもらわなきゃ、カッコつけてヌルく甘やかすからいつまでもDラーが学習
しないんだよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 22:24 ID:MWjLxpkd
ブラジル人が多いからぢゃねーの？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 22:54 ID:wMdNuFJg
>>772
同意します。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:00 ID:56onYSO0
神奈川ですが、ディーラーの対応良かったですよ。
すでに2.5i納車済みですが、
注文から約1週間後に、「工場出荷日が何月何日」とはっきり言われました。
納車は、それから1週間以上かかりましたが。
今は受注残が多いのですね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:08 ID:zzkCGErm
俺は８年待ったから別にいい
792 ：　：03/12/09 23:27 ID:yPt35Qtj
スバルDにトヨタD並のサービスを期待しても無駄かなぁ。
中には意識の高い人もいるけど、>>785のような経験を
随分したよ。大体、受付にすら人がいなくなって、
休憩室？（それも店舗から見えるところ）でたばこ吸ってたり
ゲラゲラ笑ってるのが聞こえる。「あのぉすいませ～ん！」と
声をかけてようやく気づく始末。
その日の約束で出向いたのに、担当セールスは休暇でご帰宅。
いったい何度目だよ、ホントに。スバルDの対応には半分諦めてたんだけど
さすがにぶち切れちゃったよ。。。ホントに情けない。

スバルDよ、もうちょっと意識を変えてくれ。頼むよ、ホント。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:28 ID:HQ4lu0yb
>786
やはり地元は対応が丁寧なんですかね。
私は富士スバルの○林店に行きましたが、対応最悪！
二度と行くことはないでしょう。
全然対応する気なしって感じでした。

最終的には東京スバルで買うことにしました。
結局、大都市圏の方が納期でも値引きでもよさげな
感じですね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 00:36 ID:Pf80CNvV
>>793
群馬でも東京スバルから買えるの？
教えてほしいっす。

漏れもその○林店行って嫌な思いしたので気になります
その店思いっきりタメ口で、
しかも若手じゃなくてベテランっぽい中年のおっさんが。
群馬なまりで「いつ買うん？」とかしつこい。
スバル車はいいけど、こんなやつの給料の一部になるかと思うと
不愉快なのでそこでは絶対に買わないと決めました。
795 ：793：03/12/10 00:55 ID:kgG+0m6E
>794
ひょっとしたら同じやつだったりしてｗｗｗ

まぁ教えるも何も東京スバルの販売店に行けば問題ないよ。
まぁ、私の友人がそこで買って対応よかったよと言って
たんで、紹介してもらったんだ。
だめもとで。
そしたら非常に対応よかったんだよね。
そのかわり先に地元の販売店に見積もりを出してもらってると
他県の販売店は手出しできなくなるんだってさ。
県をまたいで、相見積もりで叩きあうのをふせぐんだって。

富士スバルの○林店と
埼玉スバルの羽○店。
ここもだめだったｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/10 01:26 ID:DQzqjHl8
荷居型ｽﾊﾞﾙの那賀丘は最悪。

エアフローが原因と思われるエンジン不調で店に持ち込んだが
「どこも悪くないので部品の交換は必要ない」の一点張り。
気分が悪いので、東京に行ったときに近くの店に持ち込んだら
「対策部品が出ていますのですぐに交換させて頂きます」
とのことであっけなく無料で部品交換してくれて、帰りには
ウエットテッシュなんか貰えて、車もオイラも大満足で帰って
きたことがありした。

次回は東京のスバルで買うことを心に決めてます。
797 ：794：03/12/10 01:50 ID:Pf80CNvV
>>795
ありがとう。東京スバルに行ってみるよ。
てっきり登録とかの関係で離れた県では納車できないとか
あると思ってたので。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 02:26 ID:NlpODVCy
納期遅れてるってことは結構売れてるんだね

みんなランカスターからの乗換えが多いのかな?
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 06:37 ID:VE1POcZ0
最近のディーラーの対応に関してはY!の掲示板とかぶる記事が多いな。
ここにくる香具師の多くがY!とかぶるんだろうな。
そういう俺もだが。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 07:28 ID:OTRvlgOS
792
担当セールスは休暇でご帰宅。→大爆笑
801 ：793：03/12/10 08:29 ID:kgG+0m6E
>794
そのかわり、他県の登録は陸支が遠いから、
若干登録費用余計にとられるよ。
私は茨城県在住なので、土浦まで行ってもらう
ことになるんだけどｗ
でも担当のディーラーマンは何回か行ったこと
あるっていってたｗｗｗ

まぁそれ以上に値引きでるから関係なくなるけど。
納車費用が少しくらい高くてもね。

>799
実は俺もＹ’板にも書き込んでますｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 08:50 ID:++ioc1eo
>>796

>荷居型ｽﾊﾞﾙの那賀丘は最悪。

那賀丘だけじゃないよw
荷鋳型は、もともとｽﾊﾞﾙ売れる地域だからね
（ﾚｵｰﾈ→4WDのｽﾊﾞﾙってｲﾒｰｼﾞからか？今でも。雪降るからね。)
ほっといても、予定数量が捌ける。

だから、営業はべつにがんばらんでもｲｲ。

それは、ﾄﾖﾀ、ﾐﾂﾋﾞｼ、ﾆｻｰﾝの営業がみんなｸﾁ揃えて言ってるね。
確かに、周りをあらためて見てみると、ｽﾊﾞﾙ率がとっても高いな。

でも、評判は頗る悪い。
近所のｵﾊﾞちゃんも、「あっそこはなんにもしてくれないからねぇ～」
とは言っているが、それでもｽﾊﾞﾙに乗っているw

>799
おいらも、Yに書き込んでますw

なんか Yへの書き込み告白ｺｰﾅｰになってるか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 10:10 ID:Ppp100wa
私はＢＨなんだけど、千葉県在住でも東京スバルで購入。
営業マンの対応がよかった。ただ、担当営業マンがやめちゃって
いなくなったんだけど、引継ぎの担当があまり熱心でないので
没交渉に近い。
あまり離れていないので、メンテも東京に出してるけど、
フロントマンがしっかりやってくれるからとりあえず満足。
804 ：７９２：03/12/10 10:31 ID:C+P8I3tc
>>800
もう笑い事じゃないですよ。
その日の約束だって、彼の出勤日程を教えて貰って
わざわざこっちの日程をずらして設定したんですから。
ホント、堪りませんよ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 10:53 ID:MRb+kltY
CG別冊でレガシィの特集が出ている。初代からの記事をまとめてあっておもしろい。アウトバックの記事はほとんどないが。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:08 ID:BDGm2E/n
アウトバックのシャンパンゴールドって買われたり実車見られた人います！？
無難にシルバーにするかカタログや雑誌で見方によっては非常にきれいに見えるので
ゴールドにするか色で迷ってまして...。
このゴールドは濃いいん（＝おっさんくさい）でしょうかね！？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:30 ID:NMWVEOBz
試乗車でシャンパンゴールド、アトランティックブルー、展示車でツートンを見たよ。
漏れは今シルバーに乗ってて、飽きたので今度はシャンパンゴールドを注文したよ。
まぁ、十分におっさんなので年相応に？、もうちょっと違った色のツートンがあれば
検討したかもしれないけど現行のは安っぽく感じた。
シャンパンゴールドなら風水的にもお金持ちになれる！、かな？と... 。(w
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:35 ID:mHtA9UjV
ちゃりーん
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:38 ID:vnI+3hsL
ｼｬﾝﾊﾟﾝｺﾞｰﾙﾄﾞのｱｳﾄﾊﾞｯｸに
百式と名前を付けないように
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:46 ID:nFrOAdiC
私は、シャンパンにしました。
理由は一番大きく立派に見えるから。
なによりも３Ｌらしく見えるのは、コイツだけだと思う。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 19:13 ID:ajXmQ3RS
あとらんちっくぶるーがこの車をより上品に見せてイイと思う
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 19:56 ID:nFrOAdiC
>あとらんちっくぶるーがこの車をより上品に見せてイイと思う

深みがあって良い色だと思うよ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:07 ID:eDNAhQeT
>>804
心中お察しします。
814 ：赤いFX：03/12/10 22:35 ID:0DdG+Ato
766～804見てると、普段感じてる事に確証が持てる。
スバルは車はいいがＤラー最悪。
新聞なんかの車の売れ行き状況欄にあまりにも売れてないので、スバルだけが出ない(ウチの新聞だけ？）のは
Ｄラーがあほで車が売れないからだ！
セールスマンの常識ＳＣって言うものを理解してないで、売りつける事しか考えていない！
買わせたあとフォローもせず、すぐに新車の広告を送ってくるのはどういう神経なのか？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:36 ID:BZHDKFM5
近所のオッチャンがティアナ2.5Ｌ４ＷＤとマークⅡ２Ｌ４ＷＤで迷ってたので
アントバック2.5iを進めてあげたら、スバルってだけでご遠慮申し上げられちった。
曰く・重い、燃費悪い、狭い


　狭い　以　外　全　部　2.5　i　の　方　が　レ　ベ　ル　高　い　わ　い　！　！

っておもったけどオッサンだからティアナのなんちゃって高級感にだまされていっちゃった。残念
816 ：赤いFX：03/12/10 22:43 ID:0DdG+Ato
×＝ＳＣ
○＝ＣＳ
逝ってきまつ・・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 22:55 ID:5eLSyitl
>>815
逆にアウトバック買うﾔｼにティ穴やマークII勧めたって見向きもせんだろ。
競合しようが無い。
818 ：794：03/12/10 22:58 ID:bMTl1JHN
スバルセールスマンは
挨拶をしろ
敬語を使え
約束を守れ
嘘はつくな
まずこのあたりからキチンとしてほしい

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 23:35 ID:fTjUPEwx
大阪のディーラーの対応ってどうなの？
やはり糞なのか
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 00:17 ID:fRAUjaY8
トヨタのお膝元
三河はけっこういいかもしれにゃい
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 00:46 ID:QuMyfNzX
>>815
ま、頭を使わんｵｻｰﾝはブランド信仰の俗物率が高いからな。
物を見る目を養ってないから、イメージCMに簡単に騙される罠。
そのｵｻｰﾝ、もしかしてソニー好きだったりしない？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 06:39 ID:tkOALuUy
>821
偏見ありすぎ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 07:45 ID:XFXP5meZ
ティアナの木目調パネル使用は最悪つーか詐欺に等しい
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 08:16 ID:3oFXsFwz
>>819
俺、大阪スバルの大阪市内某店でレガシィ買って５年になるけど、
購入前から現在まで、不快な思いしたこと一度もない。
つまらんトラブルでも、丁寧に対応してくれている。マジな話よ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 08:59 ID:RApXWBs3
地域によって、質の差がでかいね＞スバルDらー

ここまでのレスみてて感じるのは、
都市部＝わりと普通、若しくはけっこう良さげ。
地方＝全然ダメ。
※他社お膝元の地方およびスバル地元＝けっこう良さげ。
って感じなのかな？

自分でクルマ買って感じたのは、ダメなセールスが居るDラーは、とことんダメ
居るやつら全部がダメ。

あとさ、TW、B4、アウトバックみんな試乗したけど
試乗してるときに、隣で五月蝿い。
話やそのクルマのセールスポイントに統一性がない。
なんか、ドラマとかマンガに出てきそうなダメセールスマンそのまんま。

そんなDラーで買ってるオレもオレなわけだがw
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:16 ID:KSuZTocf
>>819
不字井寺の大阪スバル最悪。
今まで何度か接客態度の悪い人を見てきたが（スバル以外でも）こんなに最悪だったお店は初めて..。
ある意味スゲ～と感嘆してしまうほどだった。
まぁ実際はあんまりにも頭きたので途中で帰ってきましたが＾＾；
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:44 ID:0+6ErXLV
あんまりひでーのは、本社のお客様相談室(あるのか？)にゴルァした方がいいんじゃねーのか？
愛する(してないと思うけど)スバルの為に。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:51 ID:b5w0Red7
もし５０マソが外れても何マソかのオプションチケット
貰えるとの噂があるのですが、真相しってらっしゃる方いますか？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:52 ID:W6WtaQbc
>>827
富士重工の本社にはあるよ。
大阪スバルは知らないけど。

言うときは５W1Hをはっきりと、感情的にならずに伝える方が吉。
客相は感情だけでまくしたてる厨の相手は慣れてます（ｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:05 ID:XWE9459t
>>829
そりゃ、本社にゴルァしないと意味ないでしょ。
大阪スバルに車卸すの止めて、大阪トヨタにでも卸せと。
３倍位売れそうな悪寒。



831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:15 ID:RApXWBs3
トヨタに卸して、マークⅢとかって名前付けたら

そりゃもうすげー勢いで売れんだろうなw
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:15 ID:kvKo0dtE
>>828
オプションチケットなんかはディーラーの判断だから
地域によって違う。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:40 ID:ruLL3QMf
>>831
正直、近所のネッツ店でレガシィが買えたら
こんなに良いことはないな。

http://response.jp/issue/2003/1210/article56264_1.html
↑
これはヤナセ扱いなんでしょうかね。（ｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 12:39 ID:b5w0Red7
アウトバックの本って出てますか？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 16:08 ID:bJVYlBAN
>>828
漏れは前回の30万の時にハズレて1万券が届いたよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 16:24 ID:rFEmhvdb
「好調アウトバック！レガシーシリーズの約3割を占める。」
等との新聞報道があったがほんまかいな？？
837 ： ：03/12/11 16:24 ID:ftBrv7wM
アイボリーレザーって汚れ易く、ちゃんと手入れをしないとメチャ貧乏くさくなるって聞いたのですが、経験者の方いらっしゃいますか？
838 ：828：03/12/11 17:19 ID:b5w0Red7
>>835
いいな～、東京スバルもくんないかな～～
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 17:22 ID:W6WtaQbc
>>836
本当です。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 19:13 ID:CiQYkC5v
http://response.jp/issue/2003/1210/article56264_1.html

前から見ればサーブ、後ろから見れば印譜。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 20:24 ID:QuMyfNzX
まさかアウトバックがハリアーと競合してしまうとは
スバルもトヨタも予想しなかったろうな。
漏れの上司も検討中。7割方ハリアーという状況だが。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:04 ID:+9Bf0Qr/
ついに！日曜午後、納車予定だ。

しかし、このスレ見てくると、とにかく発売は発売を待ち望み、
発売後はいろいろあるにせよ好意的な書き込みが多い。
しかも、商品は良いのに売り方が悪い、など、ひょっとして最大級の
賛辞とも言えない？
スバルも、さすがに見てるだろ、ここ。今がまさに売れどき、と思ってCM流してる
のかな。
しかし、スレちがいながら思うのは、カローラというのは全くテレビCMしてないのに
月間一位。これこそ商品力の力か？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:08 ID:yQtapJRP
>>841
いや、漏れはハリアーからの乗り換え。
周りでも２人ほどハリアーから乗り換えてる。

ハリ旧型でも十分でかいのに、新型なんて論外。ミニバンじゃねーんだから。
常識的日本人なら新型ハリアーは敬遠するよ。

まあ、車で威張りたい上司ならハリアーで決まりだろうけどね。
844 ：841：03/12/11 21:10 ID:yQtapJRP
ついでに言っとく。

アウトバック(レガシィ)も、これ以上デカくなったら、2度と買わんぞ富士重工。
845 ：843：03/12/11 21:11 ID:yQtapJRP
>>844
あ、843だた許せ。
846 ：841（本物）：03/12/11 21:41 ID:QuMyfNzX
>>843
上司は元三菱派だったけど流石に見切りをつけたようで。
車で威張りたいと考えるのとはちょいと違うんだけど、
漏れがレガに乗ってるし、レガがゴロゴロ走っている北陸なので気乗りしないらしい。
試乗に持ち込めばコケる可能性大と踏んでるんだけどね。

そういや、漏れもレガでなければハリアーと考えてたな。（新型ハリアー発表前）
847 ：843：03/12/11 21:49 ID:yQtapJRP
>>846
ただ単に、快適に移動する道具、と考えたら、ハリアーには絶対かなわないよ。
車重の重さが効いて来る。重厚かつスムーズな乗り心地。

ただ、静かで乗り心地いいだけじゃ、バスと同じだからねえ。

と、言いつつ、ヨタを乗り継いできた漏れは耐久性、サービス面で非常に心配。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 22:17 ID:60JuWPHb
スバルの車は自分で運転する事が愉しい車
トヨタの車は人に乗せてもらう車
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:05 ID:CiQYkC5v
日本で一番ＢＭＷに近いメーカーがスバルだと思う。
勿論、車の作りは全く違うがメーカーのポリシーやスタンスが似てると思う。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 00:23 ID:LF0ZOB7e
↑そんなこと言うなら５３０i以上は買って意見しろよ。（ｗ

漏れはほとんどレガシィの2.5iを買うつもりだったが営業が
全く使えない香具師でオプション９万円の見積もりを出して
「１０万円以上は値引きも出来ます」とかヌカすので嫌気がさし
ベンツのＣ２４０Ｔ　４マチックを買った。
851 ：コテハソ（　´∀｀） ◆dYWazXKvww ：03/12/12 00:30 ID:7u6+4F1W
スバルは素晴らしいぞ。
ランカスター乗っていてそれは理解できた。
852 ：835：03/12/12 00:55 ID:vAA1YvNq
>>838
漏れも東京スバルですが... 。
ただ、前々回も応募して1万券が来たのは今回だけだから
30万がハズレたら必ず貰えるものでもないかもしんない。
ポイントは応募の時に交渉中のDラー名をちゃんと書くこと！？。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 01:16 ID:eBQUIgq4
＞そんなこと言うなら５３０i以上は買って意見しろよ。

ごめん、Ｍ５しか買った事がない。
ＢＭでは、、、。
その前は、E３６の３２８。

＞漏れはほとんどレガシィの2.5iを買うつもりだったが営業が、、

レガシィの2.5iは、存在しないよ、うん。

＞ベンツのＣ２４０Ｔ　４マチックを買った。

比較する人はいないよ、うん。

価格を調べてから書かないと恥を”書くよ”、上手い！(ｗ。

見栄を張ってるのが”見え見え”だよ、上手い！(ｗ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 10:38 ID:rrDgJ2HQ
↑このスレで話してんだからアウトバック2.5iのことだろ？
それとも「レガシィじゃなくてアウトバックだろ！」って突っ込みたかったの？

BMとかﾍﾞﾝｼの詳しい話は知らんけど、ﾍﾞﾝｼが中古で300万だったら十分比較対象になるんじゃない？
まあ、どこにも新車とも中古とも書いてないんだけどね。

最後の２行からはﾃﾞﾑﾊﾟの匂いがするなあ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 10:39 ID:lAUSElHd
>>847

おれもヨタ乗り継いできたが、今回はアウトバックで初スバル。

>と、言いつつ、ヨタを乗り継いできた漏れは耐久性、サービス面で非常に心配。

おれは契約交渉の時点で、すでに心配的中。
こないだからのこのスレで話題になっているとおり、かなりボンクラ。
これはDラーセールスの話なんで、アフターとかそのへんはよく知らんけどね。
しかし、往々にしてこういう場合、そのDラー全部がダメに冒されてる確率高いと思う。

アウトバック自体は、とっても気に入ってるんだが、それに係わる人々がちょっとなw

結局買ったんだけど、今後スバルDラーに係わらずにメンテとか行いたい気分。
それか、Dラーセールスのやつらじゃなく、Dラーサービスのヒトと
個人的に仲良くなってしまうしかなさそう。

スバルのDラーセールスは、「売り切り」って感じがすごい。
契約もハンコ捺いたら最後、連絡もないしなw
あと、自社のクルマなのに、それについて知らなすぎ。
856 ：781：03/12/12 10:46 ID:nXyltgPf
>>855
すべてのセールスがボンクラとはもちろん思わないけど、
サービス（特に工場長クラスとか整備主任クラス）と仲良くなっておくといい。

いいセールスって、この辺の人間関係作りがホントウマイんだけよなぁ、
ちょっと無理言っても、工場長説得してうまくやっちゃう、みたいな。

幸い俺の担当セールス氏のフォローは抜群だｗ
もうスバル以外乗れんwww
857 ：855：03/12/12 10:57 ID:lAUSElHd
あんまり連絡ないんで、先週の土曜に電話してみた。

セールス君「あー。まだ、連絡来ないんですよぉ。週明けには確認できるんで、すぐにご連絡しますねー。」
」

それから、もう1週間。。。
週明けって来週のことだったのか＿|￣|○

ちなみにおれも、このスレでダメ認定された荷鋳型スバルなりよ
ひょっとしたら、>>800あたりで書かれてた荷鋳型スバルと同じDラーなのでは…
858 ：781：03/12/12 11:00 ID:nXyltgPf
>>857
今後の事もある、店長に苦情言え。
そういうバカは言わないと治らん。

店長にいって駄目なら、Dらー社長に言え。
それで駄目なら、メーカー客相に「冷静に」言え。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 11:19 ID:TwEKfGWn
ハリアー第一候補、アウトバック第二候補でまずトヨタへ・・・・
「値引きは５万」って言うから、それでは買えない、と言い返すと
「ハァ、そうですかァ」・・・で終わり・・・ぜんぜん売る気ネェ～耳を疑ったよ。
んでスバルへ行くと今度は営業マンの鏡のような人物に遭遇、即日に気持ちよく判子ついちまったよ。
でも後日分った事だがその人以外の営業マンはウンコだった・・・・
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 11:23 ID:F2wwbbd3
>>859
ワラタ

トヨタは、そのセールスだけがウンコ、スバルはそのセールス以外全員がウンコだったんだね。
良かったのか悪かったのか、、
861 ：859：03/12/12 12:30 ID:TwEKfGWn
さらに何故ウンコだと分ったかというと・・・電話編

もしもし、フィルムアンテナの事で質問なんですけど、寸法が３３×８でパルウスの１１０番っていう物なんですけど
アウトバックのクウォーターに張れますか？

セールス「さ～？どうでしょ～か？・・・・」

え？、いや、実は先日そちらで車を購入させてもらった者なんですけど・・・・

セールス「ありがとうございます」・・・・

は？、で、アンテナの方は・・・？

セールス「わかりませんね～、サービスの者と話されたほうが良いんじゃないんですか？」

もういいです・・・・ウンコ野郎（小さい声で）・・・・・

後日担当のセールスから電話で「まったく問題ない、うちでも沢山やっている」との返事がありました。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 13:16 ID:lAUSElHd
みんなセールスには苦労させられてるんだな。
おれもがんばるよw
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 14:49 ID:OqvtRl7k
まさに今ハリアーとアウトバック迷ってて運良くどっちもいい営業さんなんだよね(　-人-).｡oO(・・・・・・)

だからいろいろ悩んじまうぜ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 15:35 ID:N5XHYZPQ
車できめれ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 15:58 ID:MDsQUYH0
>861
先日は私共の営業が失礼をしましたようで申し訳ございませんでした。
サービス担当の者を直接ご指名頂ければ、ご相談に誠意をもってお答えします。
なお、お客様のお電話での最後のお言葉は営業の者が口にしておりましたので、
おそらく業務用の電話の感度がよろしく、伝わってしまったのだと思われますが、
私共の不徳が原因であり、その件についてはおしかりの言葉として受け止めておきます。
866 ：781：03/12/12 16:27 ID:nXyltgPf
>>865
騙るな。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 16:36 ID:tA7N4D21
>>863
理想的優柔不断状態だね。
思いっきり競合して、値引きしてくれた方を買いましょう。
資本主義の原理です。セールスも納得します。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/12 22:14 ID:IfkaZ0n+
今日、2.5i 納車された。

ほんとは一週間前の予定だったが、仕事が修羅場っていて、
今日にしてもらった。まだ修羅場っていたが、無理やり休んだ。

１００ｋｍほど走ってきたけど、シートの造り自体がいまいちで
調整機構も安っぽい。センターコンソールの赤イルミもダサイ。
それ以外は今のところ満足している。

明後日あたり、高速使って愛知->神奈川あたりで慣らしでも
してくるとするかな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:14 ID:eBQUIgq4
>868

インプレ宜しく。
気を付けてね～。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:15 ID:GICFTRZm
>>868
何からの乗換えだ？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:27 ID:AAIiRPv5
最初のグランドワゴン乗ってます

オーディオデッキを交換しようと思うのですが、
最初にどこから外せばいいのか教えてください。

グローブボックスのところですか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:38 ID:rTvfciQZ
>868
皆のためにちゃんとインプレしろよ！
873 ：蒼ランカ：03/12/13 00:00 ID:O1xdPbDg
>871
確か灰皿、カップホルダーを取れば謎は解けると思うyo。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:00 ID:JL1vx4zh
2.5i、12月2旬に配車で整備して納車と聞いていたから念のため今日確かめた。
そしたら2旬は2旬でも最後、納車はすっかりクリスマスプレゼントだよ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
875 ：七年モノグランドワゴン：03/12/13 00:20 ID:mLhvdP6f
>871
>873もかいているけど、カップホルダーを引き出して丸い輪の間にあるボタン押しながら抜いて
ホルダー取り付け位置の所にあるネジの大きいほうを二本取り、続いて灰皿を引き抜き手探りで灰皿取り付け位置部分の上面部にあるネジをまた二本外せばオーディオ部の
パネルは外せる。長いネジ回しと短いネジ回しが必要。 続く
876 ：七年モノグランドワゴン：03/12/13 00:38 ID:mLhvdP6f
オーディオ部のネジは四ヶ所あるが内二本は奥まっていて落としやすいので注意！ネジ山修正剤（ネジ山救助隊って名前だったと思う）をホームセンターで
買ってきてからやったほうがイイよ。あと、オーディオを取り外す際にAT部に傷を付けないようタオルなどを敷いてやるのがお薦め。
それと、アンテナコードの接続部が助手席の足元付近にあるから先にそっちを外すこと。アンテナ延長コードはケンウッドからでてる専用のをつかうか
ホンダ車ミニプラグ用が流用できまつ。
877 ：七年モノグランドワゴン：03/12/13 00:45 ID:mLhvdP6f
改行失敗しまつた。＿￣〇
吊ってきまつ。
878 ：871：03/12/13 01:18 ID:WU4SFdw+
>>873
>>875-876
ありがとうございます･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･


明朝励みます(;ﾟ∀ﾟ)=3
879 ：868：03/12/13 10:36 ID:DwnGaMNm
868でつ

>>870
嫁のフォレから。親がBHランカのってます。

で、2.5iだが。（レガ共通項だとは思うけど）

昨日乗ってて、あんまり音が安っぽいので、手持ちのBOSEかJH
でもつけるかと、ドアをばらしてみた。（非マッキン）
そしたら、スピーカーが酷い安物で、いくらマッキンの設定があっても
あれはないだろう。ヴイッツ以下。過去何台かスバル乗ってきたし
友人のも交換したが最悪。
専用マウントないと普通のドアマウントSPつかないので、今から
捜索してくる。最悪自作かな。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 11:48 ID:T6VPGk9m
>>868 = >>879

へえ、そうですか。でも、本当にばらしたのだとしたら、俺らにはありがたいことだね。
実際、そういうことする人でもいないと、実態が分からないから。
しかし、自分はマッキンだから良かったか？とか思うけど、マッキンのスピーカー
はきちんとしたものなのかどうか、も知りたいところ。
881 ：868：03/12/13 12:25 ID:DwnGaMNm
>>880
倉庫に転がっていた旧レガ用のマウントで、手持ちの坊主を
つけて、少し制振と穴塞ぎしてみました。

ちょっとはマシになったけど、ヘッドユニットが純正だとあんな
ものかもしれない。

友人のレガ純正マッキンのスピーカーは某国産製でしたが、
そこそこのものだと思います。

今回の純正は吹けば飛ぶような造りで、コイルの直径なんざ
2cmくらいしかありませんでした。過去のスバル純正SP中、
最悪最軽量でした。こんなところで軽量化するなよ。

ってことで、二日目にしてドアハンドルの取り付け部（の下に
ドアインナーの取り付けネジがある）が傷だらけです。

では休出に行ってきます。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 12:39 ID:cMJ2rs6G
俺もデザイン上の理由でマッキンつけたけど、あの値段でスピーカーが１３個も
ついてることから判断しても、まともなスピーカとは思えない。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 15:12 ID:njh9Efds
デッドニング＝￥１０，０００－
本体　　　　 ＝￥１０，０００－
スピーカー ＝￥１０，０００－／１個

合計　￥１５０，０００－
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 16:28 ID:ysrPBley
全部で15ﾏﾝではなく、プレミアムとの差額が15ﾏﾝなんだよ。
885 ：七年モノグランドワゴン：03/12/13 19:56 ID:mLhvdP6f
オーディオレス仕様の設定ｷﾎﾞﾝﾇ。
今の相棒を新車で購入する際も担当に オーディオ ｲﾗﾈ
とお願いしたが却下された。
秋葉で好みのヘッドユニットとスピーカー
買ってきて、ホームセンターでデッドニング
とスピーカーブラケットの材料揃えて
自分でやれば格安でイイ音が手に入るのに・・。
屁たれ純正オーディオなんか買わせるなよ、ホント。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 20:16 ID:9L4fNfHl
アウトバックを乗用車と見る人もいれば実用車と見る人もいる。
オーディオに限らずオプション全くナシのベース車と、全て選択可能なオプション表を作って選択させてほしいなぁ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 20:27 ID:GYkQEejG
オプションの抱き合わせ販売と、グレードによるオプション選択の差別化という姑息な販売戦略がスバルの真骨頂よ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 21:10 ID:LYIe88Tk
>>886
それが出来れば文句なしなのに･･･ついでにMT車も
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 21:23 ID:eAWobLk0
>>886
オプション全くなしのベースもあるんじゃない？
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/outback/09/index.html
ここの一番下にあるオプション組み合わせ表の「DP」がまさにそれ。
2.5i=250マソと3.0R=300マソっていうのはこの「DP」のことだよ。
3.0Rにあれこれつけると、あっという間に400マソになっていくんだ
よなあ･･･。

890 ：871：03/12/13 21:58 ID:WU4SFdw+
報告です
>>873
>>875-876　のカキコを元にデッキの取り外しをしました。しかし、
＞オーディオ部のネジは四ヶ所あるが内二本は奥まっていて落としやすいので注意！
と書いていただいてるのにもかかわらず片方のネジを落とす漏れはヘタレ。
（落ちたネジはあきらめました）

で、ケーブルの接続でラジオ・アンテナのインタフェースが合わず、ソースをチューナーにしてもアンテナが伸びず。。。
そもそも配線は合っているのか・・・わからん・・・　と思った超ヘタレなわたくしめは、
ディーラーに逃げ込み(；´д⊂、担当の方がサイズにあったコネクタを作ってくれたので無事完了しました。

ちなみにデッキはカロDEH-P007です。
おかげさまで快適です。ありがとうございましたm(_ _)m
891 ：886：03/12/13 22:13 ID:ntL1mLyV
>>889
たしかにアウトバックにも素のベース車がありますね。
ただ、一つ疑問があります。
このＤＰを選んで、「ナビだけ」とか「マッキンのオーディオだけ」とか言ってオプションンで頼めるのでしょうか？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/13 22:24 ID:DwnGaMNm
>>885
激しく同意。

でもまだスバルはましなほうで、SP交換と制振でかなり
救われる。ついでにSPマウントいじって、ヘッドユニット
のコンデンサ交換とアース強化もやれば、ある程度は
聞ける。

与太あたりだと、純正の反吐ユニット使う限り、どう改造し
ても駄目っぽい。それくらいコストダウンが効いてるって
ことなんだが。そのくせ純正のしか使えん構造になってる
車種が激しく多い。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/13 22:30 ID:DwnGaMNm
>>881
多少音が出るようになったので、少し音量を
あげてみたら、リアSPからの音とシートのバッ
クレストが激しく共振してビビります。
背中にバイブ当ててるみたいでつ。

それと、とりあえず、2.5iでも、楽に180km/hは
でるっぽいです。慣らしなのに踏んでしまいま
した。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 22:41 ID:OqLS9e5x
>>893
1.5Lモデルでも、いまや180㌔出ちゃうんですよ。
つか、アウトバックであんまり飛ばさないでね。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/13 23:00 ID:DwnGaMNm
>>894
ご忠告ありがとうございます。

アウトバックであまり飛ばすつもりはありませんが、
NAフォレスタ（SF)では、140から上がかなり苦しかっ
たので、ちょっとだけ試してみた次第です。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:06 ID:mSySpDOM
>>891
DPに「ナビだけ」「マッキンだけ」ってのは無理みたい。
装備表の通りで、例えば3.0Rで純正ナビをつけると
クリアビューパック＋濃色ガラス＋VDC+クルーズコントロールの
「TH」になるし、マッキンだと「HG」になっちゃう。
いわゆる「セットオプション」だね。もっともナビはディーラーオプション
があるから「DPにナビだけ」はできなくはないみたいだけどね。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:05 ID:HaBpUaYM
今のところ、オーディオレスって
GTのカスタマーズエディションだけじゃない？

俺はオーディオパネル一緒に注文しちゃったけど。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:32 ID:bnOqCCki
＞2.5iでも、楽に180km/hは
でるっぽいです。慣らしなのに踏んでしまいま
した。


そっか～２．５でも楽に１８０でるか、、、、、。
それが不安で３Ｌを注文してしまった。
２．５でも良かったかな、、ちょっと後悔。


おっと、１８０も出すな！なんて突っ込みは無しよ。
それくらいのパワーに余裕が欲しいって事だから。
高速での追い越しにはパワーがあった方が安全だからね。
だからどこのメーカーもパワー競争してるわけだから。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 10:30 ID:l/OcvYCP
>>892
スレ違いだが、ヨタはほとんどの車種（高級車除く）で
オーディオレスを設定しているハズ。
パネル代がかからないどころか、数万円安くなる。

その点レガは･･･。
レスオプションないうえに、パネル代で約３万。
仕方なく付けたけど。

>>893
フロントドアとリヤドアのスピーカーって同じサイズですか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 14:03 ID:Ra6GY6Po
高級車を買う人がソフトフラットシートなんて使うのでしょうか？
あんな機能ｲﾗﾈ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 15:49 ID:jUH/yuAk
ソフトフラットシートって何？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 15:52 ID:9rsFiXz8
やわらかくひらべったいいすのことでつ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 15:54 ID:Ra6GY6Po
背もたれを倒して、くつろぎのスペースができる機能。
当然シートの大きさに制約を受けます。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 16:14 ID:W18K1ikb
>>898
今日、東名でもう少しテストしたところ、180は楽に出ますが、
140までのアクセル開度に比べれば、かなり踏まないといけ
ないです。そのあたりが3.0との違いかな。

500km乗ると、足の初めの硬さがだいぶ取れてきて、突き上
げが減ってきました。とはいってもBHに比べればだいぶ硬い。

ちなみに、渋滞1時間含む120～140巡航の往復500kmで、
燃費は11km/lちょっとでした。コンソールの燃費計とほぼ
同じでしたので、あの燃費計はそこそこ使えるのかも。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 16:17 ID:W18K1ikb
>>899
プリウスとかエスティマとかって、DINの空きができないので、
交換すらできないんじゃ？今のはできるのかしらん。

＞レスオプションないうえに、パネル代で約３万。
仕方なく付けたけど。

うちも限りなくつけたいんですが、とりあえずガマン中。

＞フロントドアとリヤドアのスピーカーって同じサイズですか？
すみません。リアはばらしてないし、資料ももらってないので
わかりません。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 17:33 ID:W18K1ikb
アウトバックって（レガもかもしれないけど）、リモコンキー以外で
集中ドアロックできないんだね。

キー差し込んでキーホール回したり、運転席のインナーレバー使って
ドアロックしても、運転席だけしか施錠できない。要は商用車と同じ。

だから、キーをハンドルカラムに挿してるときに、全施錠とかできない。
かなり不便。

おまけに、それだからか、注文できるスペアキーもリモコンキーしかなく
もう一つスペアが欲しくても3万円かかる。

リモコンキー自体でかくて嵩張るしインラインタイプのキーって、そこらの
鍵屋じゃ複製できないらしい。なんとかならんのでしょうか？。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 17:55 ID:HaBpUaYM
>>906
なんともならん。
簡単に複製できないように、防犯上してあるんだから
簡単に複製できるようになって貰っては困る。

使い勝手に関しちゃ人それぞれだから何も言えないけどさ、
キーがインラインタイプになったりイモビ内蔵になったり、
これは俺自身は改良だと思うけれど。
安くキーを複製できるクルマが欲しければそういうクルマを選べば良いだけで。

イモビはともかく、複製キーはそのうち出てくるかも知れないね。

俺としては、日産とかのインテリジェンスキーにして欲しかったなぁ。
あれ便利なんだよね。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 18:13 ID:bnOqCCki
>904

インプレ有り難うございます。
しかしさすがに超高速域になると安定性は、ヤバイんじゃないですか？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 18:43 ID:W18K1ikb
>>908
＞しかしさすがに超高速域になると安定性は、ヤバイんじゃないですか？

140程度のちょっと早めのレーンチェンジや東名程度の曲率くらいでは、
まったく問題なしでした。ＢＨランカで少々、フォレでかなり気になった
ロール応答や揺り返しも問題なし。さすがに180近くでの巡航はまだ
試してはいません。でもあの感じだと中央高速での160巡航くらいは
脚的には楽々じゃないかな。

ICやSAのコーナーとか、高速でもきつめのカーブでは、現行の2.5iの
4WDの特性なのか、踏んでいくと微妙にアンダーが出て、ノーズが外に
向きたがります、が、そのままアクセルを維持していると、またインに
向き始めるようなクセがありました。もちろん自分でアクセルを戻して
やっても、ソレとバッティングはしないで、きれいにインに巻き込めま
すので苦にはなりませんでした。

あ、タイアノイズは大きめです。というより2.5でもタイアノイズくらい
しかノイズらしいノイズは気になりませんでした。


910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:15 ID:FZQpQ3RJ
あの～、煽りとかじゃないんですけどね、みなさん普通に車の姿勢がアンダーとかオーバーとか書いてますけど本当に体感して実際にそのステアが出てるのですかね？
私自身ダートの試合とか始めるまでは、レーシングドライバーの皆さんのようなインプレできませんでした。（今でもアバウトですけど）
それに今の車（タイヤ）で荷重移動もラインも適正、それでいてアンダーオーバーだとしたら、いったい何キロで走っているのでしょうか？
そんな事出来る人がいっぱいイルとはおもえないんですけど・・・・
私の知っているアンダーオーバーと違うのかな？

素朴な疑問です・・・・・

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:23 ID:bnOqCCki
タイヤが滑らなくともアンダー、オーバーくらい分かりますよ、普通。

ダートなんかを走るとその辺の感覚がオンで鈍くなりますね。

ま、感覚は個人差があるけどね。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:35 ID:W18K1ikb
>>910
僕も学生時代はラリーやってたわけだけど、別にそんなのやって
なくても、オーバーはともかく、ニュートラルからアンダーなんて
誰でもわかるのでは？

雪道でもいけば、うちの嫁でもわかる。それが「アンダー」「オーバー」
という名前だと知らないだけだ。

＞それに今の車（タイヤ）で荷重移動もラインも適正
少しでも荷重移動すれば、アンダーでもオーバーでも姿勢造れる
でしょ？。別に強オーバーでテールアウトに持ち込むとかするわけ
じゃないんだし。でもって同じような運転した時の車の傾向の違いで
モノを言うわけだが？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:36 ID:jFsUkUZZ
>>911
ぷっ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:40 ID:bnOqCCki
誰でも無意識に姿勢制御はやってるよ。
人間の本能だからね。

専門用語を知らないだけだね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:48 ID:L6eVNGVc
>>910
そ～ゆ～ステア特性は普通に体感可能なレベルで出ていると思うよ。
この前は、普通にバスに乗ってきてオーバーステアに気付いた。
RRはオーバーステアが出ると教科書では言われていたが、
聞いたときにはハァ？って感じ。
でもこの前体感してしまったから、「なるほどぉ」って感じ。
こりゃ～ウテシも大変だわって、同情した罠。

で、なんで運転していないのにわかるの？って突っ込みがありそうだが。。。。
ワカンネっ！でもバスに限らず、運転していなくても結構わかっちゃうんだよ。
でそれをドライバに指摘しても、そんなに乖離していない。
ちなみにオイラはそんなに敏感な方とも思わない。センサ感度は普通だと思う。
要はかなりな人が体感可能なのではないかと言うこと。
916 ：910：03/12/14 20:48 ID:FZQpQ3RJ
>>912
貴方はラリってらっしゃったから出来て当たり前として・・・それに雪道ならね、誰にでも気軽に体験可能でしょうね。
でも、そうですか・・・皆さん姿勢を自由自在に操れるんですね、いや～びっくり。
僕には新車を？公道で？いや～、傷めたくないな～。タイヤもカワイソウ～
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:00 ID:bnOqCCki
分かってないな～
タイヤが滑らなければ分からないようでは遅いんですよ。
Ｇの掛かり方でわかるよ、そんなもんは。

オンロードでドリフトでもやると思ってるのかな。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:01 ID:W18K1ikb
>>916
別に、テール振り出してオーバーで進入、フロントとリア流しながら
アンダーで立ち上がりってことじゃなくて、自分の行きたい方向よりも
曲がりにくい、曲がりすぎるってことだけでしょ？
それをアクセルとブレーキでコントロールするだけ。反対にアクセル
踏みっぱで右左折してるような人は探すほうが難しいと思うけど。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:09 ID:SITSTmoZ
>>906
漏れはBL2.0i海苔だけど、運転席のパワーウィンドウスイッチ×4の下に
集中ドアロック専用(?)のスイッチがあるよ？
カタログ見た限りではアウトバックにも同じスイッチありそうだけど。
あとリモコンなしのスペアキーもＤラーに頼めば作れるよ。
アクセサリーカタログの17ページ参照。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:11 ID:E0cANdPO
>>902>>903
即レスありがとう！
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:31 ID:W18K1ikb
>>919
ありがとう！
スイッチをハケーンしました。キーでロックできないことだけは
しっかり説明受けたのですが、当然のように存在してたスイッチ
もないものと思い込んでました。
スペアキーも問い合わせてみます。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:40 ID:+OIoYosl
>>910
激しく尿意いや同意。

漏れも煽り気味にレスしちゃうけど、常用速度でアンダーオーバーってカコ良くカキコ
してるﾔｼに限って車を基本的に操れていない人多いと思う。

あと、雪道だと、前輪操舵の車は基本的にアンダーステアね。あたりまえだけど。
ノンスリ入れたFRで、操舵前にリアのグリップ失わせるか、サイドブレーキでも
かけないとオーバーステアにはならないよ。あ、漏れ北海道人ね。脳内じゃなくてね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:50 ID:L6eVNGVc
オイラだって、自分の体験している現象が、オーバーステアとか
アンダーステアとかいう名詞に結びつく迄は時間がかかったよ。
でも、違和感ってあるじゃん。で結構誰でも、普通に感じている。
違和感の有無と、運転技能とは関係ないと思うのだが。
技能が下手だから違和感があるというのはナシね。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:53 ID:bnOqCCki
＞常用速度でアンダーオーバーってカコ良くカキコ
してるﾔｼに限って車を基本的に操れていない人多いと思う


ちょっと勘違いしてるよ。
アンダーオーバーを、把握する事により安定した操作が出来るんだよ。
だからいつもそれらを感じながら運転してる訳じゃないんだよ。

その車の特性を、最初に把握するのは当然だろう。
自分の車の特性を知らずして運転してる人の方が危ないぜ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 21:54 ID:W18K1ikb
>>922
＞ノンスリ入れたFRで、操舵前にリアのグリップ失わせるか、サイドブレーキでも
かけないとオーバーステアにはならないよ。あ、漏れ北海道人ね。脳内じゃなくてね。

下りの雪道のコーナーで、ターンインが始まってから（重要）、強めに
ブレーキングすれば、4WDでも簡単にケツから飛んでくと思われ。
926 ：910：03/12/14 22:13 ID:FZQpQ3RJ
ん～、皆さんがおっしゃってるのは「～傾向」とか「～ぎみ」とかの事なのかな？
私はアンダーオーバーステアって「流れてる」状態を指す言葉だと思ってたんですけど。

＞＞９２５
私も同感

927 ：922：03/12/14 22:13 ID:+OIoYosl
基本中の基本、スローインファストアウト、コーナーリング中に適度な駆動力掛けてれば、
舗装路上じゃコーナーRをよほど無視した速度レンジじゃないと、アンダーとかオーバーステアは
最近の日本車じゃ無いですよ。っていうかやりたくても発売できませんよ。
だから>>910さんもどれくらいの速度の話？って事ですよね。

>>925
ケツからじゃなくて、車ごと飛びますよ。
ただ最近の４WDは電子制御入ってるから、パニック時にはかえって挙動が怪しいですね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:13 ID:muJ3mkKU
もおええって。自称「漏れは解ってる名無し」相手にナニ言っても一緒だってば。
ああ言った手合いは相手を貶めて自分を優越させた(気になりた)いだけなんだから。

漏れもアンダーオーバー感知ってのは、出来ないと『適性なステア量』ってのを把握できない＝運転できない
だから、免許持ってるニンゲンならだれでも感知はしてると思うよ。意識してるかどうかは置いといて。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:17 ID:muJ3mkKU
むしろ『今時の日本車は無茶しないかぎりニュートラルステアだ』なんて言ってる香具師ほど、
ﾓﾏｲ普通車で旅先とかでも峠道とか走ったことないのかとこいちじ以下略。

｢ハンドルを切り足したり｣した事無い？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:18 ID:mSySpDOM
ここへ来てようやくスバラーらしい会話が展開されるように
なってきますた。
931 ：922：03/12/14 22:28 ID:+OIoYosl
>>930
でも、アウトバックスレにはちょっとふさわしくないよねえ(笑

>>929
ほとんど毎日走ってる。
だから、逆にアンダーオーバーぎゃーぎゃー騒ぐﾔｼのレベルが、、、
ここにカキコしてるﾔｼは違うと信じるよ。

ただ、ハンドル切足すのは、予想以上にRが切れ込んでる舗装路の場合で、
凍結路の時はテール流すよ。
正直、舗装路でそこまでの技は使えません。こわい。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 22:39 ID:W18K1ikb
>>931
雪道ではFRにノンスリいれてないとオーバーになんないとか言いながら
凍結路ではテール流すの？

とか言ってみるテスト
933 ：922：03/12/14 22:47 ID:+OIoYosl
>>932
あ、言葉足らずだったね。
最初のカキコはターンインの話ね。
で、931はコーナー後半ね。ただ、コーナーの進入速度速いと、
テール振り出したままコースアウト。っていうか、雪の壁にケツから、、
934 ：922：03/12/14 22:49 ID:+OIoYosl
ついでに、、
Rが切れ込んでる時に、アクセル踏むのなまら勇気いります（ｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:56 ID:muJ3mkKU
む、いつのまにか雪道走行のハナシになってたのか？

雪道走行でのアンダオバこそ、運転手の操作ひとつでどうとでもなることかと。
ま、>922氏はそう言う操作が出来る人みたいだからまたイパンジンとは感覚が違うのでしょう。

因みに漏れは、コース知り尽くした地元道以外の公道では、スタッドレスがグリップ失う
ような走行はしないヘタれですが。ナニがおこっても止まれるような状況からはみださないようにね。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 22:56 ID:W18K1ikb
>>933
なるほど、そういうことでつか。

＞Rが切れ込んでる時に、アクセル踏むのなまら勇気いります（ｗ
一回戻してフロントに荷重移してからドンといこう！
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:31 ID:msD5ecer
>922
Rが切れ込んでる時に、アクセル踏むのなまら勇気いります（ｗ

ほんとだ！
北海道の方だったんですね。
なまらを使われるなんてｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 06:35 ID:UdvuNE39
>906
>だから、キーをハンドルカラムに挿してるときに、全施錠とかできない。
>かなり不便。

キーをさしていてもリモコン操作は出来るのだが・・・。
もしかして車内だとリモコン効かないと思ってる？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/15 10:49 ID:GL3QHQhD
>>938
もちろん社内でもリモコンは使えます。
でも、キーをキーホールに突っ込んだ時点で使用不可でつた。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 12:19 ID:UdvuNE39
>939
>でも、キーをキーホールに突っ込んだ時点で使用不可でつた。

本当だ・・・。試してみました。
でも運転席で集中ドアロックは出来るんだけどな・・・。
うちはBHランカなのだが、新型から出来なくなったの？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/15 12:22 ID:GL3QHQhD
>>940
＞919氏の言うようにちゃんとスイッチあります
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 12:35 ID:tartfaWJ
「鍵を使わずに全ドアロックする」には
運転席ドアにある集中ロックスイッチでロックの状態にして
ドアを閉めればＯＫ。
運転席ドアのロック連動ではないです。
このへんがＢＨからの乗り換えだと違和感有るねｗ

俺はくせでドアを閉めるときハンドル引いた状態でやるんだけど、
引いたままでなくてもＯＫかもしれん。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:13 ID:LE23MEPi
age
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 15:20 ID:OsyuWXUm
１１月２４日　３Ｌ契約したけど年内無理だろうな。
ぼろい代車で年を越したくないな。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 16:05 ID:dAY5wvLk
>>944

代車、交渉してみればいかがか？
Dラーにもよると思うが、新車購入したんだしそれなりのは貸してくれると思うよ。
あと、借りる期間にもよるけどね。

おいらは、車検が切れたんで2.5i納車までの代車でTW2.0i貸してくれた
「試乗車なんだけどどうぞ」だってさ。
条件①：試乗希望者が現れたら、前もって連絡するので、そのときだけ返してね。
条件②：タバコ吸わないでくださいね。

Y!にも、ﾌｫﾚｸﾛｽﾎﾟ試乗車貸してくれたなんて書き込みあったな

ただ、3.0R購入者から見れば、TW2.0iやﾌｫﾚｸﾛｽﾎﾟがﾎﾞﾛいと言われてしまえばそこまでだが…
普通、そこそこのは出してくれそうなもんだけどね？
ちなみにおれは、3ATのサンバーでも良かったんだけどw
あんまりｲｲと却って恐縮
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 17:29 ID:LE23MEPi
私は１２月３日に３L契約でクリ●●ス納車の約束。すでに車体ナンバーも
出てるので大丈夫みたい。
納車を待たされてる書き込み多いですが何が違うのかな？
私もオプション付けたのにな・・・
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 18:16 ID:FoG9rlzF
>>946
多分、ディーラーの見込み発注分か、キャンセル分か、たまたまその製造分に当たったか
でしょう。

私は3.0Rベージュ革のみなんですが、１１月末発注で１２月２旬生産。
年内はムリぽ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 18:19 ID:FoG9rlzF
>>945
Y!の方は解らないけど、僕の所に来てる代車君も
フォレスターのクロススポーツです。
フォレスターもかなり良いね。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 18:27 ID:qHRdfgm4
会社の営業車マーチにインテリキーが付いてんだけどメッチャ便利
名前は違えどトヨタ・日産・ホンダに有るんだからスバルもオプションで良いから
付けてくれないかな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 18:51 ID:OsyuWXUm
スバル本社の通達によると１１月２４日までの受注分に関しては年内納車にするとの事です。
それ以降の受注分に関しては、来年度になると営業マンが言ってましたよ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 19:31 ID:UdvuNE39
>950
4月かよ！
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 21:26 ID:ZvhfBX1j
>>946
せっかくだから、「完検証」のコピーをもらっておいたら？
営業マソによっては「譲渡証明書」ともいう。
記載内容のほとんどが、車検証に書いてあるのと同じだが、
車検証にない「完検日」を入手出来るメリットがある。
要はその車の真の誕生日がわかる。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 21:39 ID:ZvhfBX1j
>>952
自己レスだが、「完検証」は登録の時に、陸事に出してしまうので、
コピーもらうなら登録前の今がチャンス。万一登録が済んでいたらあきらめれ。
登録の後、納車整備業者に点検が外注に出されその後納車の日程だと、
その手番が納車スケジュールに組まれている可能性もある。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:18 ID:cPXmKBGd
>>952
「完成検査証兼譲渡証明書」ね。
漏れも先日スバルじゃないんだが新車を購入して、ディーラーに
完検証のコピーをとってもらうように頼んだんだが、「すでに本部で
登録に回っていてナンバー取得済みです」・・・。
がっくりしたんだけど、納車後コンソールボックスに出荷時にフロント
ガラスに貼ってあったらしいバーコードが置き忘れられてて、今では
宝物になってまつ。バーコードの日付（おそらく完成日）から納車の
日まで20日くらいあったなあ･･･。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:37 ID:vSOJBR28
乙女チックだね～
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:59 ID:ZvhfBX1j
>>954
20日そんなもんじゃない？
オイラの場合の日程はこんな感じだった。アウトバックではないが。
　0日目－契約
　2日目－完検日
　5日目－完検証コピー入手
　18日目－登録
　19日目－納車
詰めようと思えば３日位納車日を前倒し出来たように思う。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:36 ID:1gNjtwgd
車が違ったら比較にならんでしょう。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:32 ID:Ggo24usR
つか、藻前らせわしなさ杉
俺みたいに、３月頭納車でつよと言われても４月頭の時点で「ごめんなさい、もう少しですから」と言われるまで、
「ああ！そういえば納車があったのに！」と言うくらい達観しなさい
周りからは更年期か、と言われたがｗ
959 ：ポルシェ：03/12/16 02:34 ID:Os4g1PTV
ポルシェ959
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 07:40 ID:UoYQxHNQ
>>957
完検日以降は、大差ないんでは？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 08:00 ID:6xiw1d0X
>>958

いい！
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 09:27 ID:JrRxK52K
確認させてください。
アウトバック2.5iのスタッドレスタイヤは
215-60R16　オフセット+48　6.5J～7J
ってやつでいいんですかね？

納車が年末ギリギリなんで、先に予約だけしとこうと、
215-60R16のサイズでお願いしますって、お店で頼んだら
ホイールが合うかどうかわからないから、現車来てから
でいいんじゃないんですかって言われました。

オフセットとか言わなかったからかなぁ。
これを言えばお店の人は分かるんですよね？
私はあまり詳しくないもんで＾＾

よろしくお願いします。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 09:38 ID:43nlvXUW
>>962
アウトバックは16ｲﾝﾁブレーキだから、16ｲﾝﾁｱﾙﾐが入るかと。
つか、Ｄらーで確認汁！
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 09:55 ID:tAonpMur
>>962
いいよ。輸出用純正サイズ也。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 10:08 ID:OTxS6Y+o
純正ホイールは17インチ、タイヤは215/55R17だけど。
962のいうとおり、16インチホイールではブレーキローター
との干渉が心配。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 10:44 ID:tAonpMur
>>965
あの、「輸出用」って書いてるんですが、、
215-60R16も標準サイズです。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 10:59 ID:tigNHgl1
>>966
正直いって輸出用のスペックはメーカーのサイトにも出てないので
わからない。輸出仕様のブレーキローターサイズも同様にわからないし、
この場合は国内純正サイズに合わせるほうが無難じゃないかなあ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:44 ID:qOg2DjX8
ドア開けると書いてあるよね＞適合タイヤサイズ
215/55-17か215/60-16と書いてあるんで
215/60-16で無問題
各タイヤメーカーのHPかなんかで調べりゃわかるが
リム幅は、このタイヤサイズだと、6～7.5Jだと思う。

オフセットはノーマル+48なんで、
+40～+50で問題ないと思われる。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:48 ID:qOg2DjX8
追加。
ツーリングワゴンはオフセット+55だから、そこまでは問題なく入るでしょう。
フェンダーモールの分タイヤを外に出すための+48だと思われる。
なので+55とか+60だとタイヤがフェンダーモールより
ずいぶん内側に入ってしまうのでかっちょわるくはなるでしょう。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:49 ID:WBL91/tQ
つか>>963>>964で答え出てるのに、純正厨が、、、
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:50 ID:WBL91/tQ
あ、969さんの事じゃなくてね！
972 ：969：03/12/16 11:55 ID:qOg2DjX8
>>971
うはははは。
オレの事かと思ってちょっとムカw
怒りそうになってごめんなさい。

ちなみにですが、おれは215/60-16履いてます＞アウトバック
問題ないよ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 16:17 ID:vx/APWxA
インチダウンした場合、アライメントは問題ないの？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 16:22 ID:43nlvXUW
ない。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 16:32 ID:RUkM1QLq
この場合のインチダウンは扁平率で吸収されちゃって、外径ほとんど同じ。
だから、どっちも標準サイズ。
976 ：962：03/12/16 20:09 ID:JrRxK52K
みなさんご丁寧にありがとうございました。
参考になりました。
すぐ注文したいと思います＾＾
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 00:08 ID:KYh3pXxX
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そろそろ新スレたてない？でも・・・

　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
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　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１０００まできっちり回せ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
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978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:09 ID:ZzkpQfwT
>>967
確かに輸出用の詳細なスペックは書かれてないが、（タイヤは215/60-R16間違いなし）
ttp://www.subaru.fr/lineup/outback/exterior/equipment.html辺りを見るかぎり
輸出用の2.5iは前ランカスター6？の16インチホイールと同じように見える。
（確かTスバルの営業もそう言っていた）そうなるとホイールは16-6.5J/オフ+48で
問題ないのでは？。

>>969
オフセット+55でタイヤが内側に入った場合、目一杯ハンドルを切っときに内側に干渉する
ようなことは無いのかな？。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 08:43 ID:9bVqN7m/
しつこい。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:00 ID:oQ+OiKs4
立てた

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071619105/
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:29 ID:VHmO6ss7
乙。
982 ：969：03/12/17 09:42 ID:IVPbFjBs
>>979
まず先に謝っとく。
しつこくてごめんw
>>978に聞かれてるんで一応ね。

>>978
車体はTWど同じだよ。
簡単に言うとTWにフェンダーモール（樹脂オーバーフェンダー？）
を付けた分車幅が拡大してるだけ
TWで+55がOKなら問題ないでしょう。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 10:03 ID:sNeyrnaO
>>979
スマソ
>>969
どもありがとう！
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:24 ID:N1iTLkyy
1
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:25 ID:N1iTLkyy
2
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:26 ID:N1iTLkyy
3
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:27 ID:N1iTLkyy
4
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:34 ID:/h5VEW73
やったぜ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:35 ID:ImkFYNrV
うめたてにＤＱＮ質問を。

アウトバックに、サスはノーマルのままで、ホイールアーチとタイヤの隙間を指二本くらいにしようと
思ったら、20インチホイール履かせたらどれくらいのサイズかな。多分車高三センチほど上がるけどそれもカコイイ。

　
　と　は　思　い　ま　せ　ん　か　一部のＤＱＮ趣味の人々。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:14 ID:N1iTLkyy
1
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:37 ID:7gtDoB4o
1000
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:56 ID:d1cvlXsu
密かに埋め埋め。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:57 ID:d1cvlXsu
誰にも見つからないように密かに埋め埋め。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:59 ID:d1cvlXsu
よーし、誰も気付いてないぞー。
この調子で密かに埋め埋め。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:01 ID:0mCKMOdH
995
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:04 ID:d1cvlXsu
>>995さんに気付かれた・・・。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:05 ID:PAUle/G8
梅梅？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:05 ID:NAtyhSHv
10000
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:06 ID:NAtyhSHv
>>1001
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:06 ID:PAUle/G8
椅子戸家ー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。