((∠))Lexus・レクサスvol.4((∠))
1 :
ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 09:01 ID:N8p6J1rx
あら?2?
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 10:38 ID:EKzsBXp9
どっちが本スレ?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 15:21 ID:0bl0q3jy
時間からしたら
こっちが本スレだが・・・・
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:24 ID:/cJQjAja
ヨーロッパでレクサスが鳴かず飛ばずなのは、
@自動車税制の違い…日米のように『排気量』課税ではなく、『最高馬力』課税。
∴最高馬力(カタログ数値)が高いと乗数的に税金が高くなる。
A値落ちの激しさ…税金(=最高馬力)の高い日本製高級車は中古車市場で不人気。
∴下取り価格が異常に安い(値落ちが激しい)。
B気候・道路事情の違い…アジア・中東のようにエアコンを滅多に必要とせず、環状線と放射線
がバランスよく整備された(ミニマム渋滞の)道路網を高速で走れる環境。
∴夏が短く、湿気が少なく、冷房病の心配がないため窓を開け新鮮空気を
取り入れた方が健康で快適。
C設計思想の違い…よく出来たベース車輌に、各自が予算や必要に応じてアイテムをオプションで
注文装備するという発想。
∴フル装備を実現するために車輌本体のコストダウン(本末転倒)をしない。
Dディーゼル車の設定が無い…ランニングコストの低さ&温室効果ガスを発生しないことから、
欧州では高級車市場でもディーゼルが人気。
Eガソリン価格が高い…レギュラー@¥25/g・廃屋@¥30/g前後の北米市場とは燃料供給事情
が全く異なる。
Fトヨタブランドと併売されている…大衆ブランドとの併売なので、高級車らしい雰囲気が提供できない。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:25 ID:/cJQjAja
豊田の接待漬けになっていない数少ない自動車評論家、両角岳彦氏による自動車工学的評価
○セルシオ「大きくて高価なクラウン」………………29点
80年代末、トヨタ渾身の米国市場向け上級セダンとして登場。
低振動・低騒音の解り易さで一世を風靡したが、それを生んだ人々はもう退職。
3代目はただトヨタ車のヒエラルキーの最上位に居座る「大きなクラウン」。
おすすめグレード…なし。
○アリスト「大きめスポーティ?セダン」………………39点
見た通りの大型「スポーティ」セダン。
アメリカ市場(GS430/300)がメインなので、それなりにおおらかな面を持つ。
ただし、V300(ターボ)の走りは強引にすぎる。
おすすめグレード…敢えて買うなら、S300(自然吸気)。
○ランドクルーザー100系「大型強引SUV」……………24点
力任せの大型・重量級SUV。トヨタ的高級感の演出がなんともミスマッチ。
この種の乗り物にはもっと別の高級がある。
走りも強引なのに加えて、トヨタ流の運転の実感の欠如が特徴。特に最上級エアサスが最悪。
おすすめグレード…間違ってもAHC+TEMS使用は買わないこと!
○ハリアー「SUV風上級乗用車」………………………31点
上級乗用車としてのSUVをカムリベースで仕立てたこと、そしてスタイリングの訴求力など、商品企画は良い。
残念ながら空間設計、住み心地、パワーユニットやフットワークなど、すべてが中途半端。
後席はシートベルトが適正位置にない。
おすすめグレード…なし。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 11:05 ID:6RLELhnq
あれ、両角がハリアーをFRベースって言っていた奴をコピペするのは止めたんだ?
それ以外はあの頃そのままなのがなんともミスマッチ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 11:15 ID:6RLELhnq
前スレからコピペ。
FFベースかFRベースか調べもせずに印象だけで評論しているのがもろバレ。
コピペ改竄までして張り付けるアンチもDQNだが。
582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/06/21 23:10 ID:QZ9kFdva
激辛評論家、両角氏による評価
○セルシオ(29点)「大きくて高価なクラウン」
80年代末、トヨタ渾身の米国市場向け上級セダンとして登場。
低振動・低騒音の解り易さで一世を風靡したが、それを生んだ人々はもう退職。
3代目はただトヨタ車のヒエラルキーの最上位に居座る「大きなクラウン」。
おすすめグレード…なし。
○アリスト(39点)「大きめスポーティ?セダン」
見た通りの大型「スポーティ」セダン。
アメリカ市場(GS430/300)がメインなので、それなりにおおらかな面を持つ。
ただし、V300(ターボ)の走りは強引にすぎる。
おすすめグレード…敢えて買うなら、S300(自然吸気)。
○ランドクルーザー100系(24点)「大型強引SUV」
力任せの大型・重量級SUV。トヨタ的高級感の演出がなんともミスマッチ。
この種の乗り物にはもっと別の高級がある。
走りも強引なのに加えて、トヨタ流の運転の実感の欠如が特徴。特に最上級エアサスが最悪。
おすすめグレード…間違ってもAHC+TEMS使用は買わないこと!
○ハリアー(31点)「SUV風上級乗用車」
上級乗用車としてのSUVをFR乗用車ベースで仕立てたこと、そしてスタイリングの訴求力など、商品企画は良い。
残念ながら空間設計、住み心地、パワーユニットやフットワークなど、すべてが中途半端。
後席はシートベルトが適正位置にない。
おすすめグレード…なし。
100にエアサス設定車なんてありませんが、何か?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 09:53 ID:ShX/cAWz
『道』
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 09:03 ID:mr+dsytz
この道を行けば どうなるものか
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 09:26 ID:60A3HUui
両角をうならせるクルマ作りを期待する。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 10:46 ID:4h8W3em9
>>12 というか、自分をうならせるクルマであれば良いのでは???
評価軸や感覚は人それぞれ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 11:06 ID:vlYOGwB4
>>12 香具師をうならせても一般ユーザーはうならないと思われ。
一般ユーザーをうならせないと商売にならないからなぁ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 11:28 ID:4h8W3em9
とりあえずISのワゴン、カッコ良くして欲しい。
一般人はうなるだけで買わないよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 15:43 ID:vlYOGwB4
本当にうなればクルマヲタよりは買うと思われ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 20:40 ID:klMCK+1B
豊田はアメリカで有名人にレクサスをプレゼントしまくってるよ(宣伝のため)。
マイケル・ジョーダンやイチロー、トム・クルーズなどのスポーツ選手や俳優などなど。
でもみんなレクサスなんて成り上がりブランドは欲しくないからすぐに売りに出しちゃうんだよね。
本当に金持ちになったみんなが欲しいのはメルセデスやBMWなんだよ。
レクサスはドイツの技術を泥棒して成り上がった成金ブランドってイメージだからね。
いくらアメリカ人が実質本位だからって、そこまでアメリカ人は猿じゃないよ。
ビル・ゲイツだってトヨタからプレゼントされた2代目レクサスLSには1回乗って、
写真に収まっただけですぐに売りに出しちゃったし。
ゲイツは普段運転手付きのボルボS80(シャンパンゴールド)に乗ってるよ。
やっぱりレクサスってアメリカでも小金を掴んだ中小企業のオッサンや証券マン等が買う
贋ベンツってイメージなんだよ。血統の賎しさは隠しようがない。で、日本でも中小企業の
オッサンやVIP仕様好きのDQNに愛されてるもんね。
みんなヨタPRを鵜呑みにしすぎ。
外国から見ると外界を知らない井の中の蛙って感じ!( ´,_ゝ`) プッ!
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 09:37 ID:ZZbkQNjF
>前スレの998
ブロンソンって誰よ?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 09:39 ID:9oG1mqlX
おい!前スレの1000!ブロンソン知らんのか?マンダムのCM出てただろ!
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 09:40 ID:9oG1mqlX
つーかアンタ幾つよ?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 09:41 ID:ZZbkQNjF
ブロンソンも豊田広報からレクサスもらったの?
23 :
ブロンソン:03/09/02 09:43 ID:9oG1mqlX
う〜ん レクサス
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 09:59 ID:ZZbkQNjF
レクサスって自分のカネで買うクルマじゃないよね。
豊田の広報からプレゼントされて1〜2回乗って売り払い、
ベンツやBMW買う資金にするクルマ。北米じゃ完全にそう思われてる。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 10:03 ID:7d/RO4GA
>>24 資金になるほど高く売れるなら思ったより立派ジャン。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 10:12 ID:ZZbkQNjF
そりゃタダで貰うなら例えヒュンダイ・エクウス(三菱ディグニティ)だって資金になるよ。
中古で割切って買って乗るならレクサスも悪くなさそう。だってマークが変わるだけだもん。
27 :
レクサススレを立てる時の俺的テンプレート :03/09/02 10:20 ID:aoubKOtd
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 10:24 ID:aoubKOtd
>>24 2002年販売台数
レクサス 234,109
ビーエムダブリュー 232,032
メルセデス 213,225
アメリカじゃ234,109台も無料配布してるのね。そりゃースゲエや。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 10:28 ID:ZZbkQNjF
レクサスの客単価は安いもんね。
売れ筋はES(ウィンダム=要するにカムリ)だし、量の増大は質の低下のことわざ通り、
LS(セルシオ)も2代目からただのデカいクラウンに堕落したしね。
小さくても高級車のベンツやBMWとは比較にならないと思うな。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 10:32 ID:W79YPg0E
三スレメの
>>986のあきさん
北部に集中するとなると
場所はどのあたりなると思いますか?
僕はハンナ道路の宝来のDUOの横に一店できるのでは ないかと踏んでますw
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 14:11 ID:/xaGM1lm
結局、現状で議論しても意味がない。
セルシオやアルテッツァが顕著だが、トヨタブランドで販売される以上、
クラウンからの上級移行を狙ったり、若者向けスポーツセダンを標榜したりと、
国内独特の市場要求が出てきて、レクサスブランドの確立という観点からは
ズレたクルマになってしまっている。
全世界レクサスに統一され、トヨタブランドの呪縛から解き放たれてようやく、
レクサスのあるべき姿を描くことができる。よってレクサスを云々するのは、
2005年にレクサス店が立ち上がってから。それまでマターリ待つべし。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 14:30 ID:+Wov3nFS
>>29 路面の凸凹で跳ねまくりのAクラスのドコが高級なんですか?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 23:12 ID:38ERQmPc
A,Cと安もん出してる割には売れてないな>ヴェンッ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 02:04 ID:qbx2Zh15
ベンツ叩きvsレクサス叩きの場にしかならないな、この糞スレは。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 17:25 ID:jWpZFZcl
レクサスに必要なのはセダンじゃなくてSUVだよ。
イプサムやRAV4のレクサス仕様も投入してほしいな。
レクサスに必要なのはトラックとライトヴァンだよ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 18:31 ID:54AxldKO
38 :
あき:03/09/04 17:38 ID:RvtOMNdn
>>30さん
宝来にDUOがあるんですか? しばらく通っていないので知りませんでした。
ペットとトヨタの本社はそれぞれ南京終(陸運支局そば)と田原本ですので
トヨタ店が橿原寄りに出店しないかなぁ〜と期待しています。(ムリポ
でも、やはり阪奈・大宮か24号バイパス沿線なのでしょうね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 17:43 ID:QkqY4wNh
だーかーらー、ポルシェだろうがフェラーリだろうがアストンマーチンだろうが
レガシィには太刀打ちできないんだYO!世界最高・最強・最高級車だからな!
↑レガシィvsポルシェ911からの誤爆か?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 10:42 ID:lwZQGAP+
何かこのスレって伸びないね。
再来年のことを言うと鬼が笑うスレ
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 22:47 ID:fIQ+KfSI
レクサスワクワク
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 23:07 ID:RV/KYEIe
ちょっとまってレクサスレクサス
いまのことばレクサスレクサス
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 00:43 ID:VLNY3E3K
次期LSにV12が出そうにないのでMBのSやBMWの7のライバル車を作って欲しい。
LXもV12で。6,5Lあたり。
LSの上に作るとしたら○Sも○はどれがいいかな?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 09:26 ID:kAZtSpND
>>44 Sedan Extraordinary ⇒ SEX
LEXUS SEX, LS, GS, ES, IS
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 09:37 ID:kAZtSpND
(北米での)輸入ストレッチリムジン、比較試乗記!
1.Mercedes-Benz S600L
2.BMW 760iL
3.LEXUS SEX500L
4.JAGUAR XJ Vanden Plas
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 18:15 ID:YpG0Rtpa
いくらなんでも、LEXUS SEX500Lは。。
TSかFS、FはフラグシップのFで。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 21:43 ID:tCugwPAX
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 21:53 ID:JIBrvbcS
LS Sクラス
GS 5シリーズ
IS 3シリーズ
ES A6
LX レンジローバー
GX 特に無し
GX X5
SC SL
RX キアソレント
>>41 だってこのスレにいるやつらにゃ買えないから。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 17:18 ID:7SjqeScU
ISぐらいなら買えそう。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 00:09 ID:hquLcl1F
サクセス 育毛430
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 12:42 ID:6gyXDh95
まじで、Sクラスや7シリーズのライバル車を作って欲しい。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:22 ID:hHyBsM4p
ホリデー○ートに、セルシオCEのインタビューがあったね。
次のレクサスLSは、相当大きな変化を考えているようだったよ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:44 ID:b/W5WAeo
>>54 金儲けしか頭にないトヨタには無理です。
自動車工学の発展に寄与する技術は何もなく、ただ1世代遅れてSクラスのコピーを繰り返すのみ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:53 ID:hHyBsM4p
>>56 チャネルを変えてまで輸入車と真っ向勝負を決めたのだから、
コピーなどと言わせないモノを出してくるハズだよ。
でないと金儲けどころか、大損だよ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:29 ID:b/W5WAeo
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:33 ID:Uc5RRfpF
>>56 つーか今のSや7なんてセルシオのピーコだろ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:37 ID:Uc5RRfpF
>>5 つーかイギリスではレクサスかなり売れてるし、評価も高い。
ただGT-R、ランエボ、インプレッサのように神扱いはされない。
欧州全般にいえることは、日本車は高いのよ。現地生産以外、だいたい日本の6割増し〜倍の値段。
> A値落ちの激しさ…税金(=最高馬力)の高い日本製高級車は中古車市場で不人気。
> ∴下取り価格が異常に安い(値落ちが激しい)。
一番値崩れしないのがトヨタ車。
> Fトヨタブランドと併売されている…大衆ブランドとの併売なので、高級車らしい雰囲気が提供できない。
別です。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:40 ID:b/W5WAeo
>>57 リショルムやバルブトロニックはどう説明するんだ汚舞?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:41 ID:b/W5WAeo
>>60 ソースのない主張を2ちゃんでは妄想というんだよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:52 ID:Uc5RRfpF
>>62 自分でソースを探そうともしない奴を厨房って言うんだよ。
車の値段と販売方式くらい自分で調べろ。
おれは、僕ちゃんのママじゃないんだよ。
>>61 じゃ、プリクラッシュセーフティは?インテリジェントAFSは?
何より、トヨタにはハイブリッドがありますよね。
そのうちレクサス系の車種にも搭載されるでしょう。
・・・トヨタのことが、嫌いなんですね。
何かあったのですか?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 15:01 ID:b/W5WAeo
ああ、やっぱりソース出せないんだね。いかにも頭悪そうだなぁ〜。
>>59はリショルムやバルブトロニックの説明ができないから切れてしまったんだね(w
聞き手に俺のソースはお前が調べろ!っていうDQN発言がレクサス海苔を象徴してるよね(w
高級車ってどんなユーザーが付くかでスティタスが決まるんだけど、レクサスって結局金髪
ヤンキー御用達になりそうだね!
レクサスの目線・志の低さがそのままDQNユーザーを惹き付けるんだろうね。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:51 ID:uAa7qd1g
>>65はプリクラッシュセーフティやインテリジェントAFSの説明ができないから切れてしまったんだね(w
金髪ヤンキー御用達レクサスも893御用達ベンシも変わらんよ
目線や志が低いのは日本の高級車ユーザーそのものの問題かと
>>55のインタビュー、トヨタとしては、評論家に
「セルシオはいい車だけど、それだけなんだよね」
と言われるのが一番辛い、悪い車と言われるより辛い、と。
高級車としてのメッセージが伝わっていない、
何とかしないといけないと思っている、見たいな感じでした。
レクサスになったら思い切ったモデルチェンジを敢行して、
このあたりの問題をブレークスルーして欲しいね。
そしたら、欧州車至上主義みたいな人も振り向くよ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 18:41 ID:6gyXDh95
理想のレクサスカーラインナップ
LS600 LS600L エンジンの種類(gDOHC gDOHCシナジーhv deDOHCターボ)
GS500 GS500スポーツクロス スポーツクーペ
ES430
IS350 スポーツクロス スポーツクーペ
LX670
GX550
RX470
SC600
全車、↑使用車有り
理想のレクサスカーラインナップ
ハイエース プロボックス コンフォート
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 20:53 ID:6gyXDh95
72 :
SC430:03/09/12 21:01 ID:egEn7TUA
ここは買われへん奴の集いか
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 21:04 ID:6gyXDh95
>>72
bmw乗りで、7203トヨタ自動車(株)1万株所有ですがなにか。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 00:34 ID:fgFosNM7
まじ??(w
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:10 ID:bRxnY3RM
理想のレクサスのラインナップ
トップグレード
LS600 LS600L LS670dt LS670Ldt LS650shv(シナジーハイブリッド)LS650Lshv
LX670 LX690dt
GS500 GS570dt GS650shv とスポーツクロス
GC500 GC570dt GC650shv
GX570 GX590dt GX650shv
ES430 ES470dt ES450shv
EC430 EC470dt EC450shv
EX470 EX470dt EX490shv
RX400 RX400dt RX450shv
RS400 RS400dt RS450shv
RC400 RC400dt RC450shv
IS350 IS350dt IS350shv スポーツクロス
IC350 IC350dt IC350shv
IX370 IC370dt IC370shv
SC600 SC600dt SC600shv
↑は不要車リスト一覧でしたw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 22:39 ID:stUG0/EX
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:49 ID:8GVQV0P3
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 14:51 ID:I+yhtw9c
んだんだ。飛ぶように売れそうだな(爆
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 14:52 ID:8GVQV0P3
メルセデスやBMWやジャグワァーに勝てそう(w
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 21:00 ID:ZdBNYM95
>>75 これでやっとレクサスもメルセデス、BMW、ジャガーに方を並べることができそうだ(爆
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 01:22 ID:fgZKyO0q
LSのサイズ&気筒数と排気量アップ。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 13:12 ID:vAUET48k
コンパクトカーでないかな。アウディA3みたいなやつ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 16:42 ID:V2sWJc6O
レクサスなんかだめだ、ベンツやBMWこそいいんだ
とか言う車オタクの中学生みたいなのがいるけど、子供じゃあるまいし
黙ってドイツ車のってりゃいいのに
必死にあおるところみるとやはりレクサスに警戒感があるのか?
アメリカでの売れ筋はウィンダムじゃないし、欧州でいまいちなのは
日本で欧州車がいまいちなのと同じ、高いから
まあもちろんまだ高級車というブランドではかなわんけどね
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 09:35 ID:gIgf3RjQ
>>84 言っている事は間違っていないと思うが、
結局君は何が言いたいのだ?
結論がないのだが。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 11:59 ID:VsdpT6tc
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 12:02 ID:gJhE7DAY
アメリカってFFは高級車ではないってのが日本より強いって聞いたけど
そうでもなかったんだ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 12:19 ID:VsdpT6tc
何にも知らないんだね。
アメリカ製高級車の代名詞、キャディーはデゥビルもセビルもFFだよ。
リンカーンでもタウンカー・コンチネンタルともにFF。
それぞれ前車はトヨタで言うとセンチュリー・セルシオに相当。
因みにブッシュ大統領の公用車はデゥビル。
89 :
読売新聞より:03/09/25 15:50 ID:RX3LVza2
「いま乗っているフォード車は硬くてトラックみたいに上下に跳ねる。
レクサスならもっと乗用車に近いと友人に勧められた」。
米ニューヨークにあるトヨタ自動車の高級ブランド・レクサスの販売店で、
妻子と試乗に来たウォール街の金融マン(38)はこう話した。
95年に開店したこの販売店は、今や年間販売が2千台に迫る優良店。
統括するケン・ウォーテル氏(46)は「ライバルのメルセデスベンツに比べ、
裕福層や女性に人気」と自信深げだ。
90 :
読売新聞より:03/09/25 15:51 ID:RX3LVza2
『ジ・エンド・オブ・デトロイト』著者
ミシュリン・メイナード氏
2010年にはデトロイト各社(旧ビッグスリー)は現在の姿ではないと思う。
全世界の販売台数では、トヨタが年内にもフォードモーターを抜く可能性があり、
10年までにはGMを抜いて1位になるだろう。
日本勢が伸びた大きな理由は顧客第一主義だったこと。
GMやフォードのトップはMBA(経営学修士)取得者で、
工場運営や技術面の経験がある日本勢と違う。
トヨタ・カムリやホンダ・アコードが20年来、
主要車種の地位を維持しているのに対し、
フォードが85年に発表したトーラスはいま、
ほぼレンタカー向けで、いずれ消える予定だ。
メーカーは顧客に忠誠を求めるなら、顧客への忠誠も示す必要がある。
信頼性の違いも大きい。
クライスラーのミニバンは、乗り始めは素晴らしいが耐久性が劣る点が
顧客に失望を広げた。
インターネットのおかげで、すでに乗っている顧客の評判を比較できる点も、
海外勢の販売機会を広げている。(聞き手・ニューヨーク=渡辺知二)
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 15:59 ID:4fwSfuaU
92 :
読売新聞より:03/09/25 16:34 ID:itMJxkRZ
>>91 あ、間違えた。
いまは朝日とってるけど、前読売だったもんでつい。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:20 ID:hjV8Spns
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 00:37 ID:8Uo1UfUP
欧州でも米国並みに日本車が売れればねえ。なかなか難しいわな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 00:49 ID:eeEQWIjv
欧州で売れてこそ本物。
>>95 欧州で売れてる日本車。
日産プリメーラP10(初代)、マツダ323(ファミリア)、マツダ626(カペラ)。
これらは本物だと思う。皮肉じゃなく。
>>95 確かにライバルのお膝元でそこそこ売れてこそナンボ。
国内基準の車作りを止めて世界基準で考えなきゃレクサスの意味が無い。
マツダ6(アテンザ)もヨーロッパで売れているよ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:28 ID:4glLVXZD
なんで日本のエスティマ海苔はレクサスエンブレムつけたがるの?
レクサスないじゃん。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:34 ID:xc1uKKgo
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:35 ID:4glLVXZD
どの国?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:44 ID:xc1uKKgo
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:44 ID:c1tFfb6C
>>101 たしかトヨタブランドでプレビアで売ってんじゃなかったっけ?
レクサスブランドじゃなかったと思う。この前本物のプレビア見た。
でもプレビアにレクサスマークは痛い。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:47 ID:4glLVXZD
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:55 ID:c1tFfb6C
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:57 ID:4glLVXZD
をを〜!どうもです。
NEFなんて誰も知らないのに・・・。
いえいえ。エンブレムはありなら同じトヨタブランドで売ってるカムリも
レクサスエンブレムありになってしまう(笑)ES250に。
って最初はカムリがESだったんだけど。そのあとウィンダムだったよね。
雑談になってるのでsage…てもageってるか。
まぁ世の中には現行カローラにLエンブレムでレクサス気取ってるDQNもいる位だからな。
そいつサイトも持っているから暇な人探してごらん。
レクサスが本当に好きなのはサイトからも伝わってくるんだけどね。
ブランド的にレクサスの方がドイツ車やイタ車に引けを取らないからな
実際、質もトヨタの国内専用車とレクサスとでは雲泥の差
何が言いたいのか良くわからん
レクサスだとヨタも手抜きしてないし貧乏臭くないから良いと言う事
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:16 ID:Bvo9N0fg
ESにV8 4Lの4wdがあれば・・・・
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:22 ID:dqGK4F2p
>>112 ヨタが手抜きだったら
ヨタ以外は手抜き手抜き手抜き手抜き手抜き手抜き手抜き手抜き手抜きだな
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:23 ID:Bvo9N0fg
SCのクーペ版
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:25 ID:Bvo9N0fg
理想のレクサスのラインナップ
トップグレード
LS600 LS600L LS670dt LS670Ldt LS650shv(シナジーハイブリッド)LS650Lshv
LX670 LX690dt
GS500 GS570dt GS650shv とスポーツクロス
GC500 GC570dt GC650shv
GX570 GX590dt GX650shv
ES430 ES470dt ES450shv
EC430 EC470dt EC450shv
EX470 EX470dt EX490shv
RX400 RX400dt RX450shv
RS400 RS400dt RS450shv
RC400 RC400dt RC450shv
IS350 IS350dt IS350shv スポーツクロス
IC350 IC350dt IC350shv
IX370 IC370dt IC370shv
SC600 SC600dt SC600shv
SCR600 SCR600dt SCR600shv
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:37 ID:tWFqUWE3
マーチってレクサス化されるって本当ですか?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:40 ID:Bvo9N0fg
インフィニティじゃないの??
多分ないけど。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:42 ID:VwhinvYS
レクサス好きって勘違い君多いな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 02:02 ID:d0gUl+J5
レクサス化第一弾となる新型アリスト(GS430)見た香具師いる?
雑誌で写真を見たがかなりかっこ悪い。
アリスト大ファンだったがあれは買う気にならんな。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 04:13 ID:6PHqUTAS
>>119 どう勘違いなんだろう?
物事の本質を見抜けないで表面だけで騙されるようなアフォには分からんか
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 08:31 ID:LNdHnULG
>>116 完璧だ!これでベンツやBMに肩を並べられるな。乙!
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 11:00 ID:by687aPD
ああ、レスサスにハイブリッドが欲しいというのにだけ
>>116に同意しよう。コピペだけど。
今の所他のプレミアムブランドがやっていない事をせめるのは重要な事だろう、
特にエコロジーに熱心なヨーロッパに売り込みたいのなら。
>>121 具体的に言わないと君が表面だけで騙されるアフォ扱いになるよ?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:43 ID:ef6ITNRc
>>120 あれは、コンセプトであって最終決定案ではない。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:51 ID:qfQCIzm9
>>124 でもほぼあのままの形で量産化されるよ。現行アリだってそうだった。
>>123 同意。ハイブリッドで勝負すべき。
燃費・静粛性重視の標準モデルと、e4WD仕様のハイパワーモデル、
同一車種に2種類のハイブリッドを揃えたりすると面白いよね。
欧州用にディーゼル+ハイブリッドなんてのもアリかも。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 15:02 ID:qfQCIzm9
ベンツ・BMWは水素エンジンの実用化に本格的に取り組んでるからな。
ハイプリットなんていう低速域用の過渡期的な技術を、高速主体の欧州に持っていって
どれだけ買って貰えるもんだか???
むしろ4WDとハイブリッドを組み合せて「技術のレクサス」をアピールすれば、売れる可能性あり。
ベンツやBMWの場合4WDはうんと高価だから、そこに的を絞るべきかも。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 15:26 ID:XNjX0W7d
>>125 やっぱりあのままなのか。
じゃあ現行アリを中古で買うしかないかな。
次に車買うのは3年後くらいになっちゃいそうだから。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 15:40 ID:3OPmc20n
水素エンジンも燃料電池もどっちもまだまだ市販には遠いからなぁ
過渡的技術とは言え今一番現実的なハイブリッドはウリの一つとして十分使えるだろう
ハイブリッドなら既存車種に過給器を付けるようなノリで受け入れて貰えるかも
ターボやSCと違って地球に優しい、でも出力は向上、みたな感じで
>>126も言っているとおりクラウンみたいなマイルドハイブリッドと
エスティマの逆みたいなハイブリッド4WDで勝負するもの面白いか
まぁFFのリアと違ってFRのフロントは色々な物が詰まっているから
ハイブリッド4WDにするのは物理的に難しいのかもしれないけどね
ハイブリッド4WDがウィンダムを欧州に投入する為の切り札とかだったら
笑うよな(w
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 15:44 ID:qfQCIzm9
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 17:15 ID:YLq87sVl
クソベンツは最近トヨタパクリまくりだな。
クライスラーなんてクソ会社と合併しちゃったからあせってるのか。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 17:31 ID:qfQCIzm9
>>131 あんたイイ!
煽りがいないとこのスレ(=ベンツ叩きVSレクサス叩き)全然盛り上がらんのよ(鬱
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 18:11 ID:3OPmc20n
レクサスがどんなにあがいても
センチュリーにはかなわん
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 20:18 ID:uh/xvCqZ
高性能ディーゼルがレクサスには必要
>>135 センチュリーは別物
トヨタであってトヨタではない、オーバークオリティ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:30 ID:Kd8iT2fx
DQNはレクサスに相応しくない。
アルテはラインナップから外して、全車種800万円以上で出して欲しいな。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:51 ID:ZgAN5/86
>>137 アルテは親父臭くしてアリオン辺りをDQNに弄ってもらえばイイ
アリオンじゃぁなぁ、DQNにすら弄ってもらえんよ。
アルテは中途半端な痛いDQN御用達だが。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:34 ID:ZgAN5/86
>>139 DQNの大好きなクリアテールとかエアロ、リアスポを付ければイイ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 09:13 ID:48rDohdx
DQNはフィットアリアとかプラッツの方が好みみたいだな
最近スポコン仕様にされてるのを時々見かけるようになった
本体も維持費も安いからおもちゃにしやすいんだろうな
デザインに変な癖もないし 一昔前のカロゴンみたいな物か
>>137 飯のタネになる量販車種をラインナップから外してどうする(w
まぁDQN避けに全体的に値上げするのはありだと思うけど
142 :
トヨタ、9月の米市場で「トップ3入り」ならず :03/10/02 19:48 ID:23b1mzSQ
2003 年 10 月 2 日
【ニューヨーク=小山守生】
米調査会社オートデータが1日まとめたアメリカの9月の新車販売台数
によると、メーカー別シェア(占有率)で8月にダイムラー・クライスラーの
クライスラー部門を抜いて初めて3位に躍り出たトヨタ自動車は、4位に
とどまった。
9月のトヨタの販売台数は、前年同月比10・5%増の約14万1000台
と好調だった。
しかし、市場シェアでは10・8%と、クライスラーの11・3%にわずかに
及ばなかった。
シェア1位はゼネラル・モーターズ(27・6%)、2位はフォード・モーター
(21・0%)。6位の日産自動車がシェアを前月より0・3ポイント伸ばして
5・3%とし、復調ぶりを印象づけた。
市場全体の総販売台数は、前年同月比2・1%増の約130万4000台と、
3か月ぶりにプラスに転じた。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 20:47 ID:St9F8mfh
質問なんだが、日本でレクサスブランドを導入するのって意味あるのか?
セル塩はレクサスブランドでもセル塩に変わりないし。
マークを「L」に変えただけ以外に何か違う箇所がある?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:43 ID:nDroV7X6
>>143 シートの材質とか微妙なところで差別化するんじゃない
一番大きいのは輸入車と並んでも引けを取らないブランド力とか
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 09:38 ID:jIEpK6Go
>>143 ヨタはここ何年かディーラーごとに特色をつけようと頑張っている
今だとトヨタが高級車、ペットがオールマイティー、カローラがコンパクト&実用、
ネッツがスポーティ、ビスタが実験車、って感じか
単純に考えるとその一環だと思われ
中身に関しては多少変わると思うよ
初期型アルテッツァをIS200と比べたときの手抜きっぷりは結構有名な話だし
多かれ少なかれそういうコストダウンを国内仕様は受けているという話だから
レクサスを名乗らせる以上は海外と同じ仕様で出すようになるんじゃないか?
>>144 高級車を売りにくくなっていく中でのブランド力の強化って言うのが本音だろうね
上記のディーラーの差別化って言うのもその中の方策の一つだし
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 09:41 ID:4dPi0O30
トヨタって一からブランドを作ろうとしてるのが好きだよ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 10:22 ID:iYEmAqeU
>>147 セルシオとかアリストとか値段上がるの?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 10:56 ID:uU9yxZ8s
まあ、不当に高いヨーロッパの高級車は値崩れするんじゃないの。
C CLASSなんて、マークIIと大差ないクオリティなのにね。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 12:58 ID:HEHp028k
マークIIなんて甘い。今のCクラスなんて先代コロナレベルだよ
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:29 ID:AXwdqBgU
実際にコロナとほぼ同じセグメントだし
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:33 ID:CapHPIop
へー
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:40 ID:SOa41inM
>>143 トヨタは多分、「マークが変わるだけ」なんていうモデルチェンジは
考えてないよ。そんな風に思われるのが、一番嫌なはずだから。
相当劇的に変えてくるでしょう。
154 :
143:03/10/03 16:07 ID:kD3tgSSY
どうもサンクス。
ってか、本来ならばトヨタ車全部というかトヨタ自体をブランドにすればいい
のにな。
っつーても良いクルマもある一方、大衆車やパクリ車もつくり・・・といった
ようにトヨタ車大杉だからブランドにならんか。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 16:10 ID:2gnMgyUQ
ごった煮がヨタの良さであり悪さでもあるからブランド化は難しいんだろうな、
だからこそのレクサスだろうしディーラーの差別化だろうし。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 17:04 ID:YRdc+GL3
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 17:45 ID:2gnMgyUQ
>>156 そういうことは具体的に言わないと信者扱いでサンドバッグにされる罠。
そもそもボディの何が違うのだ?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 05:17 ID:MrNrD3NC
マーク2のように黙ってても売れる車は手抜きしまくりだからな
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 08:50 ID:sjbwfnG+
レクサス頑張れよw
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:00 ID:7YjLFtDf
セルシオっていつになったらメルセデスの呪縛から解放されるの?
スレッド一覧で、このスレのレス番見たら161だった。
・
・
・
それだけ。
163 :
工房 ◆lBIxvei/kg :03/10/07 01:56 ID:ZehDcoAV
海外メーカーを抜き去る日本の高級車
70年代、日本の国産車は安く壊れにくいことで世界に知られるようになった。
しかし、現在は米国において、低価格な韓国の大衆車が追い上げをはかっている。
一方、これまで日本車メーカーが打ち出してきた高級車戦略は確実に実を結び、
北米をはじめ、欧州、ロシアにおいても、不動の地位を築きつつある。
日本車は北米を制した?
海外の日本車メーカーは本体とは別チャネルの高級車ブランドを所有している。トヨタがレクサス(2004年より日本国内でも展開予定)、
日産がインフィニティ、ホンダはアキュラだ。
日本の高級車戦略は80年代にホンダがレジェントの販売チャネルとして北米でアキュラをスタートさせたことに始まる。
アキュラは大衆車としてのホンダのイメージを転換させるのに役立ったが、今では若者向けのブランドだ。
続いて登場したトヨタのレクサスが国産車メーカー初の高級車ブランドだといえるだろう。
レクサスブランドで売り出されたLS400(日本名:セルシオ)は北米で20万台を越える大ヒット、
以降、リンカーンやメルセデスベンツといった他社の高級ブランドを退けて、高級車販売台数1位の地位を確立した。
日本ではトヨタのCMは「いつかはクラウン」だが、北米ではそれがレクサスなのである。
日産のインフィニティも元気だ。2002年に販売台数を23%伸ばし、さらに今年は上四半期で41%も増加、
一気に北米トップに躍り出た。G35(日本名:スカイライン)とSUVのFX35/FX45シリーズがその牽引役になっている。
レクサスとの差はまだあるが、2大国産車メーカーが北米で高級車ブランドを確立した意義は大きい。
高級車志向は世界の流れ
では今後の成長が期待される欧州市場ではどうか?米国調査会社J.D. パワー アジア・パシフィックと
英国の自動車雑誌が共同で、2003年英国自動車顧客満足度調査を発表している。
対象となったのは32ブランド・138モデルである。その結果はなんと上位20モデルのうち13モデルが日本車だった。
164 :
工房 ◆lBIxvei/kg :03/10/07 01:57 ID:ZehDcoAV
車種別ではホンダのロゴがトップ、続いてトヨタのヤリス(日本名:ヴィッツ)、レクサスLS2000と上位3車を国産メーカーが占めている。
ブランド別ではトップがレクサスで、これは3年連続首位の快挙。2位がトヨタ、3位がBMWとなった。
欧州での日本車人気はかなりのものだが、欧州市場で国産車メーカーは苦戦を続け、長い間、赤字を出し続けていた。
それが販売網の整理や部材の海外調達、東欧諸国での現地生産などにより、この1〜2年で体質が劇的に改善されている。
顧客調査にもそうした企業努力が反映されていると思われる。
トヨタは顧客のいるところで生産するという主義を掲げており、EU統合に伴って、
欧州にも生産拠点を移し始めている。昨年にはポーランドのワウブジフでカローラ、
ヤリス、アベンシス用のマニュアルトランスミッション工場を稼動させた。
年間25万基を生産、2004年末にはエンジンの生産も予定している。
またチェコ中部のコリーンではフランスのプジョー・シトロエン・グループと
合弁で乗用車の組み立て工場を建設中だ。2005年の開業予定で、年間30万台の生産能力を持ち、
うち10万台がトヨタブランド車になる。フランス、イギリスの現地法人でも生産力を強化、
現在の年間50万台から61万台に引き上げる計画だ。
165 :
工房 ◆lBIxvei/kg :03/10/07 01:58 ID:ZehDcoAV
巨大市場ロシアへの足がかり
欧州の次はロシアだ。東欧への進出は欧州のみならず、巨大な潜在市場であるロシアへの足がかりともいえる。ロシアの輸入車は中古車市場中心で、
新車の販売台数はすべて合わせても10万台程度(2002年度で11万台)と微々たるものだ。
しかしながら、ロシアの自動車メーカーは生産量が激減しており、今後は輸入車市場の伸びが期待されている。
2003年第一四半期の外国車販売統計ではトヨタが3155台でトップ、続いてフォード、三菱の順だった。
台数そのものは少ないが、前年同期比でトヨタは136%増という伸びである。三菱も83%増。
反面、低価格が売りの韓国の現代は5位、大宇は昨年の1位から6位に落ちた。
ロシアの国産車の生産量が落ちていること、韓国車の人気が意外に低いことは、
ロシアのユーザーもまた高級車志向になりつつあることを意味しているのだろう。
日本の高級車戦略が世界を制する時代が来ているのだ。
■INTELLIGENCEより
ヴィッツのレクサス仕様キボンヌ!
ルーテシアのバカラみたいに。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 16:01 ID:x31I7lW3
>>166 そもそもレクサスって高級ブランドの理念で設立したのでは?
大衆車の小型車であるヴィッツを改良しても高級ブランドの範疇に入らないだろう。
仮に高級仕様のヴィッツを作っても米国では売れなさそう。
(デカい車が好まれるから)
欧州でもどうかな?まずは既存のレクサスブランド車が市場シェアを拡大しなければ。
とりあえず6発はないとレクサスに入れて貰えないらしい。
ハリアーとかアルテッツァ、4気筒モデルはレクサスでは扱っていないだろ?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 16:35 ID:Y9k8bEfk
Aクラスは4祈祷なんだよなー萎え
せめて 6祈祷のせろ
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 17:10 ID:UjnEzdpG
>>166-168 アウディA3のような「プレミアムコンパクト」があっても良いとは思うけどね。
一流企業に勤める若手社員とか、資産家の娘さんとかが買うのでは。
プレミアムコンパクトならば国内でもA3並の値段で納得できるようなものを作らないとな。
見た目だけだったらランクス・アレックスでも良いと思うけど。
>>170 それもアリだとは思うけど、ヨタの場合下手をすると
レクサストヨタの線引きが曖昧になってしまうからな
アキュラがそれで失敗して高級車路線と言うより
若者向けプレミアムみたいになっちまったろ?
A3とかAクラスはアウディやメルセデスみたいに
一枚板だから出来ることだよな
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 21:04 ID:MZHR9pLY
今日のテレビ東京ワールドビジネスサテライト23:00〜は
トヨタVS欧米 高級車競争
好調トヨタ自動車を支える北米市場。
中でも高級車レクサスは大きな収益源だ。
金の卵、レクサス開発の秘密と巻き返しに出た欧米車との激しい競争を特集。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 03:59 ID:E2KaRx5L
ISは1.8、2.0、2.5のエンジンバリエーションで。
勿論、内外装は高品質な物をきぼん。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/08 09:23 ID:8qZDb2vg
もし、レクサスGSとベンツEクラスとBMW5シリーズが同じ価格だったら
俺だったらレクサスGSを買うなー
昔ほどベンツ、BMWのステータスってなくなったし
街中走ってる姿見ると
車の知らない人が見たらレクサスGS、というかアリストのほうが高そうに見える。
あと、なんといってもアフターサービスは断然レクサスだね。
そのほかとしては完成度が高い(故障が圧倒的に少ない)ってのもあるね。
地方で乗るならレクサスっつうかヨタになるよな。
そもそもディーラーが近くにないことが意外と珍しくないから。
あとベンシやBMと違って893イメージがないって言うのもある。
DQNぽいのはどれ乗っても同じだけどさ(w
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 10:43 ID:VtBplRsW
>>168-169 ここで整理しておこうよ。
レクサスとトヨタの違いって具体的に何なのよ?
結局排気量と亀頭数の違いなんだろ?
ううん、ブランド。イメージの違いだけ。
排気量や気筒数はそのイメージを作る為の手段の一つに過ぎない、
その辺は日本にはマジェスタやセンチュリーがあるしな。
レクサスは高級車ディーラーなんですよっていうイメージだけ。
だから誰もありがたがってくれなければ転ける。
だからみんなヨタがどう攻めるのか面白半分興味津々で見守っている。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 11:57 ID:AaE1FhfC
>>177 品質が全く違う。
世界最高の材料・部品・仕上げである。
トヨタ車はレクサス車に及ばない。(トヨタ車の高級車を除く)
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 12:01 ID:VtBplRsW
>>179 具体的にどう違うのよ?
世界最高という根拠は何よ?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 12:02 ID:VtBplRsW
見栄えが世界最高です!なんて言わないよね。
182 :
178:03/10/08 12:23 ID:LUHj2O8P
漏れはスルーかよ(w
>>179 どうもID:VtBplRsWは煽りたいだけみたいだし
無理に相手しなくて良いぞ?
それにレクサスとトヨタの違いを聞かれているのに
トヨタの高級車除いてしまったら意味がないじゃないか(w
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 12:30 ID:VtBplRsW
>>182 スルーしてスマソ!なぜか漏れが書き込む時にあんたのレス見れなかったのよ。
よくあるでしょ?そういうこと。
漏れは煽りじゃなくて、具体的にレクサスとトヨタの違いが知りたいんですよ。
見た目だけだとLS430とセルシオ、GSとアリスト、ESとウィンダム、ISとアルテッツァ
ってほどんど同じだけど、部品の精度や耐久性、外観(塗装)、内装(経年変化)の
品質基準に具体的な違いがあるかどうか、100万円余計に出す価値があるのかどうか、
が知りたいんです。
184 :
178:03/10/08 12:47 ID:LUHj2O8P
お、マジレスか。煽り扱いしてスマソ。
ショックやシートが別物というのはよく聞く話だな、
本当かどうか知らないが内部の人間からの情報もあったし。
内装部品やフレームレベルでは変わらないみたいだけど、
IS200とアルテッツァではコストダウンと思われる
装備の簡略化がかなり見受けられた。
アルテの装備についてはユーザーサイトでも調べてくれ。
100万円の違いは物の他にサポートもかなり手厚いという話だな。
この辺は国内でどうなるのかわからないから明言は出来ないけど、
法定点検やその他トラブル対応が無料とかそういう所で来るんだろう。
まぁ何にしろまた正式なリリースがないから全部噂のレベルだよ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 13:49 ID:VtBplRsW
>>184 即レスサンクスコ!
100万円の違いは、@高級ダンパーAシートBサポート(走行不能時の代車手配とか宿泊料金補填?)ってことね。
高級ダンパーはLSに関してはB仕様のeRバージョンで既に導入済みだし、シートが欧州メーカー製に取り替えられるのかな?
サポートに関しては、走行不能になるような故障のリスクはかなり低くないですか?
これで100万円余計に取られるというのも…???
なんか、卑屈な笑顔のモンゴロイド奥田会長に騙されてるような気がしてしまいます。
そんな気がしない?
>>184
186 :
178:03/10/08 14:15 ID:LUHj2O8P
んにゃ、サポートって走行不能まで逝かなくても普段の点検整備とかそういう物も。
シートはやろうと思えば国内で同じ物を作るのは造作もないからわざわざ輸入はしないだろう。
奥田会長に騙されているというのは間違いないな(w
だから最初に「ブランドだよ」って言った訳だ。
>>178参照な。サポートも「良い車に乗っている」ってユーザーに思わせる演出。
全部演出。ブランドってそんなもんだろ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 14:59 ID:H//y781t
>>186 横レスだが、、、そうだよな。
性能、内外装、品質、サービス、店舗、営業マン、広告・・・、
全てにおいて、レクサスはトヨタとは違うのだという演出が
求められるよな。
レクサスの場合、日本では「セルシオはベンツのパクリ」とか
「レクサスなんて所詮トヨタ」みたいなネガティブイメージもあるから、
ここから高級ブランドを確立させるのは相当大変だと思う。
漏れ的には応援しているけど。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 15:11 ID:VtBplRsW
要するにハード面でレクサスとトヨタの違いはほとんどないってことだね。
高級感の演出で100万円余計に頂きます!って、それはあくまで供給側の論理じゃないですか?
中身をほとんど変えずに、ディーラーでの扱いが違いますよ。って消費者同士の見栄の張り合いを煽る作戦か…。こんな煽りにいとも簡単に引っかかるユーザーもユーザーかな?
モンゴロイド顔の奥田会長も張社長も笑いが止まらないだろうね。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 15:29 ID:AaE1FhfC
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 15:32 ID:AaE1FhfC
ていうか昨日のテレビ番組
>>173見ればレクサスのクオリティー追求の姿勢が
半端じゃないのがわかるはずなんだが。
オレがせっかく予告したのにスルーだもんな。w
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 15:45 ID:VtBplRsW
>>189 具体的に何が備わるの?ナイトビジョンとか?
>>190 わざわざ番宣ありがとう。
でもあんな提灯番組じゃ、真実は見えてこないでしょう?
やっぱり少し意地悪なくらいの番組でナイト。
消費者としては100万円余計に取られるわけで。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:12 ID:LJ+JbBcp
日本でもレクサスは成功する(根付く)と思うけどな
品質、コストバリュー、アフターサービスなど
トータルで考えたら、断然レクサスは買いだと思う。
俺はGS買うつもりだけどね
193 :
178:03/10/08 16:15 ID:Oi341bjc
>>188 ID:VtBplRsW
レクサスの方がちょっとだけ品質管理が良いらしいけど、誤差範囲だよな(w
>それはあくまで供給側の論理じゃないですか?
てのはちょっと違うと思う。
>消費者同士の見栄の張り合いを煽る作戦か…。
こっちだね。世の「高級」って言われている物の本質は殆どの場合これだろ?
>こんな煽りにいとも簡単に引っかかるユーザーもユーザーかな?
高級品を使っているという優越感に金を出す人種は結構いるっていうことだよ。
海外でブランド品買い漁るおばさんがたを見ればわかるだろ?
目に見える装備面ではあんまり変わらないかな。
何度も例に出してアルテユーザーに悪いけど、遮音材みたいな見えない部品は
国内仕様では結構省かれているようだからそういう品質の向上はあるだろうね。
Lエディションがかなり欧州仕様に近いそうだけど、80万高い。
装備も違うから一概には言えないけど、別に100万ボッてる訳ではないと思うよ。
少し意地悪な番組っていうのが有ればいいけど、現実にないからね。
そういうのを期待するなら、発売されるのを待ってからヲタのみなさんが
現車を分析してくれるのを待つしかないと思うよ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:17 ID:VtBplRsW
>>192 アリストの100万円高でもレクサスGS買うんですか?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:22 ID:VtBplRsW
>>193 またあんたのレス見れなかったよ、折角丁寧に書いてくれたのにスマソ。
なるほどね。アルテッツァのL(贅沢?)エディション(≒欧州仕様)って80万円高なんだ。
ところで、マーク&レビンソンが標準になるってことはないかな?
それならギリギリ納得かも。因みにあんたの狙ってるモデルって何ですか?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:37 ID:LJ+JbBcp
>>194 500万強くらいだったら買うつもりだよ
それでもEクラスより安く手に入るし良いかなと思ってる。
ベンツ、BMにステータス性を感じないんだよね。
あまりにも大衆車化してしまってる。
アリストはDQN車化してると思う。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:54 ID:VtBplRsW
>>196 600万円強でしょ。600万円出してアリスト買うの?
それと一つ質問があるんですが、アリストがEや5と同じ値段だったら、
アリスト買います?
>>197 ワロタ!〜!
199 :
178:03/10/08 17:03 ID:Oi341bjc
書き込む前に一度リロードすると良いぞ(w
そういやレガシィがマッキントッシュを安価にオプション設定していたな。
ああ言うのも面白いかも知れないなぁ。
漏れ?漏れにはレクサス扱いの車種はちょっと大きいんだよな。
次期IS又はES、でなければトヨタになるけどアベンシスとかかな?
2〜2.5位の使い勝手の良いセダンが欲しいんだが。
海外ならちょっと高いがボルボS60とかあの辺が欲しいね。
>>197 まぁ否定はすまい(w
AMGがヤクザ御用達なのと同じようなもんだよ。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 17:14 ID:0UDB0wyb
BMWのM
メルセデセスのAMG
レクサスならなんになるのかな? トムスかな?
トムスのSCセルシオ ホスィ
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 17:24 ID:VtBplRsW
>>199 2.0〜2.5までということはIS?
レクサススレなのにアベンシスはないでしょう?
あれプレミアムでも何でもない普通のファミリーカーだよ。
欧州メーカーの部品使ってます!ってだけでさ。
漏れ来年大学入学してから免許取ってクルマ買うんだけど、500万円まで
オヤジが出してくれるんだって。
Cは爺くさいから却下。3かA4かISにしたいと思ってるんだけど、この中で
あんたのオススメって何ですか?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 17:26 ID:VtBplRsW
アルテッツァL仕様にマーク&レビンソンが標準でISということなら、ISにしようかな?
203 :
178:03/10/08 17:40 ID:Oi341bjc
お前もリア高かよ!?
個人的に3はお勧めしないなぁ、撒き餌だろあれは。
個人的にはISを勧めたい所だが、来年だとモデル末期の
現行型ISになりかねないし無難なのはA4か。
ちょっと待って次期ISを見てから決める、ってのは駄目か?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 18:02 ID:VtBplRsW
>>203 なんで?もう一人高房がいるの?
来年の3月の決算に合わせて買おうと思うんですけど。その時点ではまだレクサスIS導入されてないよね?
奥田さん張さん、残念ながら今回はレクサスさんにはご縁がなかったということで(w
ところで、3が撒き餌ってどういう意味?
モローがバルブトロニックって技術を絶賛してるからそれにしようと思ってたんですが…。
ブランドってやっぱりその分野で革新的な提案やイノベーションをしてきたからこそブランドといえると思うんですが、
レクサスオリジナルの画期的な技術ってどんなのがあるんですか?
205 :
178:03/10/08 18:32 ID:ZbqKVed2
他のスレで厨房が暴れてたから面白半分でレス返していたらリア工というのが判明してな、
アホらしくなって放置宣言したとたんにおまいさんがカムアウトするもんだから・・・。
無理に決算期に買わなくても月末なら結構ノルマ台数の関係で値引きつくぞ。
まぁその辺は買うときになってから調べてみてくれ。
3が撒き餌というのは5とかに比べて結構手抜きなんだよ。見えないところが。
だからどうせ高い金出して買うなら5の方がお勧め。
ボディサイズとかこだわるならしょうがないけどな。
あれ、お前こないだもいなかったか?無免許でバルブトロニックやリショルムに
やたらこだわる香具師と話をした覚えがあるんだが。
レクサスの革新的な提案は信頼性だろうな。
セルシオ以前の欧州高級車は壊れて当然、壊れたらきっちり直しますから
気にせず安心して乗ってくださいっていう形だった。
セルシオ以降は壊れないのが当たり前になったけどな。要するに香具師等も
やれば出来るのにブランドにあぐらを掻いて手を抜いていたんだよ。
そこに一撃カマしてそれこそイノベーションを起こしたのがレクサスだよ。
派手な技術ばかりがブランドじゃないぞ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 20:22 ID:jEaX3icD
安いのが欲しかったらISやGSじゃなくて大人しくマークU買えばいいのに
レクサスは部品の品質や上質な雰囲気に金を払う車だから
同じな訳ないだろ・・・。
208 :
178:03/10/08 21:40 ID:ZbqKVed2
図星かよ・・・
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 14:27 ID:tTRD/aE5
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 15:37 ID:TD7Mmi8j
贔屓にしているヤナセ営業君の一押しにてE320Tを見にショールームに出向く。
さすがに良くまとまっているのには感心した。
しかし今のメルセデスはFMCするたびに国産車のような過剰装備になってくるとふと思った。
ベストバリューなのはE500位かな!?納得できる。
以前にEU仕様のレクサスを運転したことがあるが高級車ではない。
所詮北米での評価が高いだけで、EUでの同じセグメントの中では下位になるな。
本当にEUで認められる高級車が作れることを祈る。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 20:30 ID:xBYUG5IX
>>210 E500なんて限りなく糞だろ、陳腐化してる。
新しい5シリーズの前では完全に霞んでしまうな。
そんな糞車で納得出来るとか言ってしまうおまいのセンスって・・・( ゚,_・・゚)ブブブッ
ヤマセに貢いで楽しいかい?(プケラ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 00:17 ID:KA5Zv/s2
商品性魅力度は,大衆車は欧州ブランド,高級車は日本ブランドが高い,米J.D. Power社の「APEAL」調査から
米国で新車を購入したユーザーによる商品性魅力評価は,大衆車は欧州ブランド,
高級車は日本ブランドが高いということが,米国の調査会社であるJ.D. Power and
Associates社が調査した「2003 Automotive Performance, Execution and Layout
(APEAL)」で分かった。車種別のランキングではトヨタ自動車の車が17車種
のうち4車種で1位となった。
APEAL調査は,新車を購入したユーザーにデザインなど8つの分野について,どこが
好きでどこが嫌いか,購入してから90日までの評価を調査したもの。評価する分野は,
パワートレーン,乗り心地と操作性および制動性,快適性,座席,運転席周りとインパネ,
空調,音響システム,内外装デザインの8つ。10万2975人から回答を得た。
17車種のうち日本ブランドで1位になったのは9車種。トヨタのほか,ホンダと日産自動車が
それぞれ2車種,富士重工業が1車種でトップにランキングされた。欧州ブランドは,
「Compact Car」「Entry Midsize Car」「Sporty Car」「Premium Sport Car」の4車種で
1位となっており,Entry Midsize Carでは韓国Hyundai Mortor社の「Sonata」がドイツ
Volkswagen社の「Jetta」と1位タイでランクインしている。
新しく発売されたモデルや2004年モデルで1位になったのは,日産「Maxima (2004)」
「Murano」,Ford社「Mercury Marauder」,ホンダ「Acura TSX」,BMW社「Z4」,
富士重工業「Subaru Baja」,ホンダ「Element」,トヨタ「Lexus RX 330(2004)」
「Sienna(2004)」の9車。Midsize SUV部門では,日産のMuranoがトップでホンダ
「Pilot」,トヨタ「4Runner」,韓国Kia社「Sorento」と新しいモデルが続き,
2002年の同調査でトップとなったトヨタ「Highlander」より高いスコアで,
部門平均も引き上げることとなった。
さらに,高級車部門で上位にランクされた車はパワートレーン分野で高いスコアを
獲得しており,他の車はデザイン分野にスコアが集中しているという。トヨタの
「Sienna」は室内の実用性でもスコアが高く,ユーザーのニーズに合っているといえる。
APEAL調査のブランド別ランキングではトヨタのLexusがトップ,メーカー別
ランキングではPorsche Cars North America社がトップになった。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 01:21 ID:MX3Xd20G
RX330が600万円以下だったら買わない。
見栄が張れないから。
216 :
情報屋黄門次郎:03/10/11 04:04 ID:3dVC9Vsi
ここのサイト、格安で良心的で女の子の質はメッチャ良かったよ。
オレのお相手の女の子は後藤真希に似た18歳の可愛い子だった。
ちょっと小ぶりなオパーイと薄目のオ毛々・・・
モチ木番もOKで絞まり良すぎて即イキしちゃったよ(w
結局は90分で2回戦もしちまったよ。
その子の話だと、同一料金でAV女優の子もいるみたいだよ。
ここに色んな子のプロフィールあるから見てみたら?
エッチで抜ける平均年齢20才の体を堪能できまつ!
http://www.galsmode.com/ そうそう、そう言えば即ヤレる若い女の子や人妻が多いって評判の
TV電話の出会いサイトってもう知ってる?
AV女優も結構ここで遊んで男を誘ってるらしいよ
先週は、皆が知ってる爆乳の超大物AV女優が遊んでたってさ!
携帯アド交換した香具師もいるらしい。。。
毎日何人も新人の女の子は増えてるし、
しかも無料で話せる子もかなりの人数がいるから楽しめるよ。
女の子プロフィール動画は必見モノ!
素人の子はエロイでえ〜。2〜3発抜けるよー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/ あっ、そうそう加藤あいの温泉盗撮ビデオ、
ここで超激安で見つけたから報告しとくね
オレも買ったけど1本5000円だった!
他のネットショップで軒並み2マソ円で販売してるのにここは激安!
他にも裏やモ娘の入浴モノとかが超激安だった。
加藤の小ぶりなオパーイと形の良いヘアーは最高だったよ!
http://www.galsmode.com/g-mode/dvd/
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 14:20 ID:QgaRgEc6
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 01:05 ID:AzFNVz2z
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 01:25 ID:1gu5KXua
やっぱレクサスISは小レクサスとして認知されるんだろうか。
コベンツ→Cクラス(なぜかAでなくCクラス)
コビーエム→3シリーズ
コレクサス→IS
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:46 ID:4NpcORiY
中ベンツ→Eクラス
中BMW→5シリーズ
中レクサス→GS
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:21 ID:iKFRRFFL
>やっぱレクサスISは小レクサスとして認知されるんだろうか。
毎月車雑誌買っちゃうような連中は別として、
アルテッツァって一般人にはどう受け入れられてるんだろ。
落ち着いたデザインながら、DQN率の高いスポーツセダン。
>>219 海外ではもろに小レクサスって認識らしいけどな。
つかヨタ自身そういうつもりで作っているだろうし。
>>221 知り合いのおっさんはネッツの展示車見て「アレは新しいチェイサーか?」ってさ。
一般の人たちは特に特別な印象は持っていない模様。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 08:13 ID:Y2sHX7M5
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 16:33 ID:hiarzfdZ
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 16:39 ID:Y2sHX7M5
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 16:43 ID:hiarzfdZ
レクサスブランドが日本で本格スタートするのは2005年の8月。
そして、スタートと同時に『セルシオ』(次期型はレクサスブランドから発売される)がモデルチェンジするといわれている。
次はベンツコンプレックスから脱却できるのでしょうか?
デザイン変えて欲しい
パクリって言われないデザインに
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 22:45 ID:NuOKISua
タイヤが4つ付いている限り、負け犬メンタリティーの持ち主に
「パクリ」と言われるのは避けられないな(w
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 22:53 ID:th1yO9XS
ベンツのほうだっさいな オイ
どっちにしろFX45がもとっぽいのがなぁ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:55 ID:38zN84i7
FX45がモトだろそれをべんつやレクサスがぱくってるんじゃねーかw
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 13:28 ID:+Aox6XkJ
やはりそうか
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 13:35 ID:XV8QaF6C
>>232 レクサス、ベンツの呪縛が解けた途端、やたらと格好悪くなったねぇ〜。
もうダメポ。こりゃあきまへんな。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:14 ID:38zN84i7
次はインフィニティの呪縛とみたw
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 18:20 ID:Hd2z2zj/
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 18:30 ID:cbQxXI0Z
レクサスが ある程度販売伸ばせば、
メルセデス/BMWもボッタクリ価格を改めて、
アメリカのように適正価格で売られるようになるだろう(笑)
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 20:25 ID:XV8QaF6C
>>240 でもヨタはレクサス店作って、
セルシオを700万円で、アリストを600万円で、
ウィンダムを500万円で、アルテッツアを400万円で売って
ボッタくるつもりなんでしょ?
>>241 今までより質を上げてくるってことじゃなくて?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 23:51 ID:ldvN6mAv
セ儿シォ=MBs600&s600L
了リス├=BMW540i
ゥィ冫勺〃厶=了ゥ〒〃ィA6
了儿〒ッツァ=BMW330iか〃理想
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 02:50 ID:3kuBHRu6
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 04:15 ID:cWXeh4bm
>>241 そうだよ。
そしてお前のような貧乏人が買えないようにするんだよ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 15:02 ID:VsPSlcVf
そんな商売ではみんなヤナセorシュテルンへ行くと思われ
だってベンツが高いのはボッてる所もあるけど、事故調査代まで含まれてる
からでしょ?実際の事故からデータを取って、開発に活かしてるメーカーの
車と、国のテストで何を誤魔化してるか分からない国産高級車の値段が
そうそう変わらないなんて納得行かないし。
別に凝った設計をしてるわけでも無いなら、今のままの値段で売ればいいだろ?
静粛性とメンテナンス・フリーな所しか売りは無いんだから。
>>246 貧乏人が買えないということ自体がステータスにつながるんでは?
レクサスの事故死亡率がベンツより高いってデータあるの?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 15:24 ID:0wnSo7rR
>>246 レクサスになればその辺も変わってくるんじゃないの?
ヨタの国内専用車の手抜き品質に飽き飽きした香具師がレクサスを育てれば良いと思う。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 15:35 ID:2OYPhCHT
>>241 まぁセルシオが700万になったとしたって、
同等の4.3リッタークラスのV8を積んでいるSクラスや7シリーズが
1000万くらいで売ってることを考えると、
ベンツ/BMWも価格戦略を改める必要があるがな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 15:43 ID:L5GC9Kqi
レ腐すのディーラーマージンの損益分岐って
150マソ/1台だyo
メーカー利益じゃなくってディーラーマージンだけでだyo
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 17:31 ID:2Kay5cKG
>>246 そこまで考えて車を買う香具師は日本にはそうそういないと思われ
テストはレクサスの車種なら海外でもきっちりテスト受けているから
テストに現れる面だけを見て言うならベンツと殆ど同等だしな
世界の高級車相手に静粛性とメンテナンスフリーをウリに出来る
逆に考えれば信頼性という意味では無敵という訳だ
それは大きな武器だと思うぞ
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 17:40 ID:CiKZPacX
>>251 ヨタが買収したテストでは成績良いけど、買収できなかったテストでは散々な成績なんですが、レクサス。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 00:30 ID:6DxrNY5E
lexus
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 01:14 ID:3L92VnF0
>>253 俺の脳にそう書いてあるんだからガタガタ言うな
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 09:17 ID:47MwQ5GW
まあとにかくデザインと走りを良くしてくれ、と言いたい。
今のままじゃ、アメリカでは成功しても、日本や欧州ではNG。
日本でもレクサスにするてことは、これは世界標準車なので、
日本の成金悪趣味オヤジのベンツコンプレックスにはもう付き合いませんよ
って意思表明だったらいいけど
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 12:46 ID:6pMDnoW/
メルセデスをベースに、BMWやジャガーの特徴的なデザイン要素を付け加えることで
北米の顧客にアピールし、羊頭狗肉商法(販売の主力はES、RX)で成り上がった新興
ブランドレクサスは、実はこれから自らのデザインテイストを創造しなければならない、
というアイデンティティークライシスを迎えているわけだ。
メルセデステイストを放棄したん途端に無国籍で魅力のないデザインになったことがそれを
如実に証明しているわけで、それがレクサスの未来に暗い影を投げかけているんでしょう。
>>257 レクサスを日本導入するって事自体、
日本の成金悪趣味ベンツコンプレックスを相手にした商売だと思うが。
>>258 実際に売れているESやRXは以前からレクサス流デザインじゃないか。何か問題でも?
LF−XもESやRX、カムリあたりと共通項が見られる独自デザインだと思うが。
まぁ大体想像はつくが羊頭狗肉商法ってのをきちんと説明してくれ。
話はそれからだ。
>>259 ベンツに正面から勝負を挑まなきゃならないんだからコンプレックス親父が相手ではないだろう。
成金親父相手というのは間違いないと思うけど。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 14:24 ID:6pMDnoW/
>>259 日本(=土木建設国家)そのものがアジア文化圏の成金国家だから西欧コンプレックスは仕方がない。
>>260 前スレ
>>1嫁。話はそれからだ。
レクサススレに来るような敗訴な汚舞のことだから、当然2ちゃんねるビューアーは持ってるよな?(w
レクサススレは1からリアルタイムで全部読んでいるよ。
おまいがイメージだけの煽りでないと思いたいので説明して欲しいだけだ。
成金親父趣味はクラウンの様な方向性の車だろ
レクサスは違う方向性だと思うけど
質問です。
セルシオもカムリもハリアーも米国仕様には
なぜかサイドターンシグナル付いていません。どうしてなのでしょうか?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 18:45 ID:znkg4O8P
>>262は2ちゃんねるviewerも買えない貧乏人ケテーイ!
アリストのフルモデルチェンジは、日本レクサス開始より前の2004年夏に
2004年春誕生の新生ネッツ店(ビスタ+ネッツ)から発売される予定。
>>265はビューワ買うほど2chにはまってる廃人ケテーイ!
268 :
262:03/10/19 00:59 ID:0dIRZGG4
>>267 本人がスルーしてるんだからわざわざ煽るんじゃねぇ(w
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 02:47 ID:/6iNc85y
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 08:43 ID:Epc3p6zR
残念ながら漏れは常時接続なので一日中IDはかわらんよ。
まぁこれ以上相手しないからチミは一人で吠えていてくれ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 12:18 ID:PRXqWuQh
>>271 苦しい言い訳!傍から見てても気の毒な貧乏人だな( ´,_ゝ`) プッ!
貧乏人がレクサスなんか100年早いぜ!母ちゃんの内職手伝ってやれよ!
>>272 レクサスを買えるようになってから来いよ、敗北者決定の定時制高3。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 16:06 ID:PRXqWuQh
>>273 妄想癖は相変わらずだな、バッカじゃねーの?( ´,_ゝ`)プッ!
ミニカー恵んで貰えて良かったな
大事に磨けよ!
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 16:36 ID:gRiHmxM8
またきているのか、貧乏な無免許高3。
とりあえず免許取ってから出直せよ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 18:12 ID:yNVWf4jw
>>274 貧乏人だからやっかんでるんだな( ´,_ゝ`)プケラ
せいぜい親父のマークソ2でも洗車してやるんだな(W
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 20:35 ID:6wX+aKpb
グリルについてる、デカ過ぎるエンブレムはちょっとお下品。
次期ありすとの。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 20:57 ID:nzf+Oxz8
ID:PRXqWuQhってキモ過ぎ。
朝から晩まで張り付いて煽る事しかしないんだな。
精神異常故、女も出来ないからこんな事しか出来ないんだろうな。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 21:04 ID:2m558qCe
あるてっちゃんはいつFMC?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 13:54 ID:E1tdml3V
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 14:46 ID:xnwiBK3G
今後のレクサス・デザインのキーワード:「L-finesse」
・極めてシンプル(純)
・感性に響く深み(妙)
・もてなしの心に通じる先取りの気概(予)
だそうです。
頑張って独自性を発揮してもらいたいね。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 15:52 ID:IimNIvVp
レクサスほしいなー
GS狙ってるけど
600万だったら正直きついな。
せめて520万までだな。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 18:40 ID:T3sbdIWn
>>282 GSは米国と同じようにセルシオエンジンになるのかな?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 21:04 ID:reHFpoXO
>>282 GSイイよなぁ
北米基本小売価格
5 Series 530i Sedan $44,300
5 Series 545i Sedan $54,300
E-Class E320 Sedan $47,450
E-Class E500 Sedan $55,550
GS 300 Sedan $38,725
GS 430 Sedan $47,825
次期GSにV6があるなら 450万くらいで逝けるか?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 21:40 ID:f9My6E7C
そんなに高値にはならないだろうね。安いのがウリでもあるわけだし。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/20 21:57 ID:0fPBA3fp
高く売りたいんだろうなぁ
安さが良さはトヨタで続けるためにレクサス使うんだろ?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 22:08 ID:reHFpoXO
GSのV6が450は高いかなぁ?
為替によるけど、今までの国内戦略がトヨタの販売ベースだから
あんまり参考になる資料無いんだよね
>>284 それは北米価格でしょう?
日本では、欧州車同様その150%アップと見て間違いないよ。
あくまで世界のプレミアムブランドとしてのレクサスの導入なんだから(w
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 18:53 ID:r8lRHyzs
5年のSFW付きとか聞いた
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 00:37 ID:7S8lUK0K
rx8とfx45たしたような フロントだなw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 00:41 ID:Ln5smzRT
>>290 それはアリストのコンセプトモデルらしい
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 20:26 ID:g1mBMF9D
ほぉ
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 13:00 ID:Hn/7Vvh+
(●⌒∇⌒●)
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 22:34 ID:PzPgoPHx
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 00:44 ID:R19zpZGA
BMWやベンツのようなボッタクリ価格になるのは、ヨタヲタがいちばん嫌っていたのでは?
レクサスはVWぐらいの価格になるんじゃない?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 00:48 ID:R19zpZGA
LXはトゥアレグ、GSはパサートよりチョイ高め、LSはフェートンよりチョイ安め
って感じだと思う
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 11:55 ID:rpOt2/Gz
ESはパサート?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 01:04 ID:wvy+4lnO
左ハンドルの導入はあるの?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 04:06 ID:PFTy8WuC
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ', 三菱搭載ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で
>>300GET!!
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i 轢き殺されたくなかったら道をあけろ!!
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .}
', ', '、 ヽ ./ ! .|
>>301 タッチの差だな。タイヤ交換しろ!
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
>>302 おせーよバカ教習所からやり直せ(プ
`、 '、 ' 、 / .,'
>>303 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ゲラ
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
>>304 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ワラ
\ ヾヾヾヾヾ \ /
>>305 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
>>306 おめーの人生転がりっぱなしだな(ギャハ
`' - .,,_ _,. - ''"
>>307 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(クス
`"'' '' '' ""
>>308以下はちゃんと空気圧チェックしろよ!
>>300 母子を轢殺した三菱トラックが履いてたタイヤってヨコハマタイヤだったんでつか!
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 09:16 ID:3AXE72Ye
DNA dbはいいよ
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 14:31 ID:jzeCx7HN
2005年8月、レクサス開始の日にはソアラ、アリスト、アルテッツァの三車種が販売される。
アルテッツァはレクサス開始の日にフルモデルチェンジして登場する。
アリストは2004年8月にフルモデルチェンジする。
アリストハイブリッドは2005年に発売される。
セルシオは2006年夏にフルモデルチェンジして登場。
ハリアー、ランドクルーザー・シグナス、ウィンダムはレクサスで売られる予定はない。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 20:49 ID:N0vhBbkP
ていうか、レクサスのCMでドイツ車はぼったくりって
徹底的にアピールした方が良いような
高いだけのベンツに乗る奴は馬鹿くらい言った方が
インパクトがあると思うけどなあ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 22:16 ID:MnV1eVhu
ブランド品ってそんなもんよ
とりあえず価格は、車種によるが(レクサスとの仕様差)
1〜2割うpで手厚いメンテナンスサーヴィスが付くらしい。
とはいえ今でも上級車種は十分手厚いサーヴィスをしてくれていると思うが・・・
個人的には高級感のある店舗とか豪華な接客コーナーなんて、そこで暮らすわけじゃ
ないのでドーでもイイんだが。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 04:28 ID:18uYWfmE
>>308 セルシオかってるよこで
カローラかうやつがいるといやだろ?
>>309 嫌がるのはカローラ買う方じゃないかと。
一寸高くても質の良い物なら売れる
アベンシスがレクサス導入へ先駆けての実験かもしれない
次期ISはオモチャっぽくなりませんように・・・
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 15:57 ID:ixX8xfOF
>>311 客の目に見えない本質的なところで遠慮会釈なく手を抜いてしまう大衆車メーカートヨタにゃ、プレミアムカーはムリ。
ドイツ製高級車の半分の値段で馬力が上ですよ、装備がたくさん付いてお得ですよ、乗りっぱなしでも壊れないルーズな設計ですよ、というのを売り物にしてるんだもん。
ベンツとBMWは戦前から航空機エンジン・高級車メーカーとしてのノウハウの蓄積があり、
最近でもリショルムとかバルブトロニックなど自動車工学の発展に貢献する技術、高速域での
走行安定性を高め、疲労感を軽減するための目に見えない細かい造りに、物凄いコストとマンパワーを
惜しみなく注ぎ込んでる。
単に騒音低減だけを空洞実験でやるだけのレクサスとは、走りの質感同様、比較にならない
>>211 レクサスは静かなだけでトルクはスカスカ、走行中の安物感が拭えない。
ベンツは今のシェア拡大路線のユルゲン・シュレンプ体制が退陣すれば、以前の味を取り戻すはず。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 16:04 ID:4mvCP8uR
>>312 「遠慮会釈なく」と言う覚えたての言葉を駆使してご苦労。
メルセデスはダイクラになった時点で既に終わってるよ、以前の味はもう期待出来ない。
ドイツではポルシェやBMW、アウディ、VWしか見るべきものがないね。
LF-XとかLF-Sとか見た限り、レクサスも今後期待できないけどね。
>>312 センチュリーという真のプレミアムカーがありますが?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 19:45 ID:hRfx/TKq
モロトミ ヤスミツ 【ヨコチン大使】
〜伝説から神話へ〜
体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。
その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。
「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。
彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 03:19 ID:tgmUKr4p
レクサス頑張って欲しい!
漏れ在独駐在ですが、レクサスなんてほとんど見かけないし、ドイツ人もカーキチ以外誰も知らない。
鳴り物入りのISの拡販失敗が痛かった・・・
今後はトヨタ伝統の悪癖3点セット↓を克服して日本でも欧州でもファイト!!!
−運転感覚(路面情報)の希薄さ
−ライントレースの不正確さ
−遮音材の使いすぎによる室内にこもる低周波振動の不快感
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 16:02 ID:k43OZ7r5
>>319 あるアメリカ人自動車評論家(たぶんプロレスファン)がフリーウェイやワインディングでSクラス、7シリーズ、レクサスLS430を比較試乗してみた第一印象(固有名詞は削除)。
「BMWは空前のデザインだが、すべての動きに筋肉を感じさせる筋骨隆々のレスラー、×××のようだ。
ゆっくり走っていても、飛ばしても、楽しめるハンドリングマシーンだ。
運転する悦びのキャッチフレーズは伊達じゃねぇ。
レクサス(LS430)は静かで滑らかだが、運転していて路面情報から遮断されてしまうのは不自然で、好ましくない。アラジンの空飛ぶ絨緞みたいだ。
積極的に楽しもうとすると、すべての動きにタイムラグがありすぎて、こちらのイメージ通りにクルマが動いてくれないのでイライラさせられる。まるで脂肪だらけのスモウレスラーの肉襦袢を着たようだ。
メルセデスはそれらの中間、脂肪のない筋肉隆々のドイツ人スモウレスラーといったところだ。
面白みは無いが、懐の深いシャシーや力感のあるエンジンがドライバーの意図に忠実に仕事をしている印象で、疲労感はもっとも少ない。金持ちになって買うとしたらこれに決まりだ」
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 10:37 ID:7BjfPHA/
車の評価はどうでも良いんだが(言っている内容は好みの問題だし)、
力士を脂肪の塊と誤解されているのが一番気になるな。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 11:02 ID:f2tq50t5
普通に考えて
日本でのレクサスの需要は大きいと思うよ。
だからこそ日本に参入したんだろうけどね。
>>321 「アラジンの空飛ぶ絨緞みたい」ということは最高の乗り心地ということですな。
>>324 やっぱトヨタは人に運転してもらって乗るのが最高ということですな。
運転者は退屈極まりない。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 13:09 ID:/NuoJQS7
ls430は送迎用かな
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 13:13 ID:6fZLV3h7
乗り心地に不満があるなら足回り交換汁。
車高長で限界まで車高下げれば路面情報がイヤというほど分かるじゃろ
つーかゴーカートのれよ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 00:40 ID:ALr+q1GZ
age
>>327 世界市場では高級車への要求水準が高くなってるんじゃないの。
動力性能、高速安定性、乗り心地、静粛性、疲労感の低減、操る喜び、、、すべてを同時に満たす必要がある。
ロードインフォメーションは疲労感の低減と操る喜びに効果があると思うが?
>ロードインフォメーションは疲労感の低減と操る喜びに効果があると思うが?
だからゴーカートのれって。すごいぞロードインフォメーション。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 10:28 ID:oWAoPVw4
保守
>>331 ゴーカートじゃ動力性能、高速安定性、乗り心地、静粛性を満たせないだろw
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 13:36 ID:BiAoUQMG
>>321 BMWはスポーツマンが、ベンツはビジネスマンが、レクサスはデブオタが好むってことだな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 13:51 ID:JxEWSw/v
セルシオ登場16年にしてようやくレクサス店国内デビューか。遅すぎる・・・。
いまのトヨタ店、トヨペット店の雰囲気って800万円の車売買する場じゃないよ。
逆説的に言うと、成金が気後れせずに、リラックスして最初に大きな買い物ができる場ではあるのかも知れんが。
>>334 マジレスするとレクサスは成金が多いよ。
アメリカだとDQNも結構いるよ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 10:24 ID:OSWH7j+q
デ・ニーロがレクサスをバカにしてたね。所詮トヨタじゃねーかって。
映画の中でね。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 10:27 ID:VNCOfXb7
デ・ニーロはベントレー・コンチネンタルGTも所詮VWじゃねーかってバカにするのかな?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 10:49 ID:OSWH7j+q
ちなみにその映画はanalize that。
グランドチェロキーばっか映してる。
アウディのブランド力がイマイチなのに似ているな
大衆足車メーカーが発祥ではねぇ
アウディのセールスマン役でレクサスをバカにしてるんだな(w
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 11:22 ID:slsLZPBK
アウディってNSUじゃないの?
メルセデスはトラックメーカーなんだが・・・
ブランド力ではBMWがトップだろうな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 15:01 ID:nms2Gswu
>>312 乗りっぱなしでも壊れないルーズな設計ですよ
乗りっぱなしで壊れるほうが
ルーズな手を抜いた設計だと思うが。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 17:03 ID:01mWOVYn
>>344 設計がいい加減とかじゃなくって、組み付けが固くないとかそういう意味だと思う。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 17:46 ID:NBOxPvlT
このスレでも散々見受けられる
「レクサスは所詮トヨタ」
というイメージを払拭しない限り、日本での成功は厳しい。
まずトヨタはレクサス部門を分社化したほうが良いね。
例えばレクサスのCMや資料類、そのどこかに「トヨタ」の
文字が出てきたら、それだけで鬱になる人は、結構いると思う。
そんな事しなくても成功は間違いないと思う。
だって「トヨタは嫌」っていうのはこの板にいる様な車ヲタか日産党の親父くらいだもの。
あのトヨタの中のさらに高級ブランド、これだけで一般の人には十分受けると思うぞ。
レクサスがどういう層を相手に商売をしたいのか考えなきゃ駄目だよ。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 01:50 ID:OsVnXklM
高級車なんてもともとトヨタの一人勝ちだったもんな
レクサスのライバルはトヨタの高級車だね
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 08:57 ID:nxzZiPQe
>>343 ヨタは織機メーカーだもん
ヨタにまともな高級車を期待するほうがどうかしてるよね
豪華装備の数で勝負!これに尽きる
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 09:26 ID:iZUCfGD0
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 14:53 ID:q47SYVgG
トヨタ以外の国産の高級車の現状って知ってる?
トヨタにどうやっても勝てないから出さない(せない)メーカーの多いこと。ぷぷぷ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 15:49 ID:gD2KbvsL
最もレクサスチャンネルに期待されるのは、アフターサービスなのです。
実際 百万程度の車のメンテナンスをしているサービスマンと同じ職場で
レクサスのメンテナンスをするのは、無理があるのです。
高級車ほどユーザーの不満点が微妙な領域に入ってゆくので、サービス
マンもそれ相当のレベルを求められるのに、現状の販売ラインではマンパ
パワーがついていかれず、ユーザーはフラストレーションを起すのです。
レクサスチャンネルの真の狙いはこの点にあると想います。
というか、ずっとトヨタにそのような苦情を呈してきた一人として、ようやく
日の目を見たかという感慨深い想いであります。
どうか、裏ギらないでくださいね。
無理があるのです。
クラウンユーザーはフラストレーションが続くわけですか?
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 16:15 ID:gZrsUUwZ
便通ユーザーもヤナセではフラストレーションたまりっぱなし!
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 16:18 ID:ikQq3J2V
レクサスは何のパクりなんですか?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 16:23 ID:gZrsUUwZ
便通
おまえらあと二年生き延びたらレクサスを拝めますよ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 17:56 ID:C9gJMGZB
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 18:43 ID:t4xVMw2c
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 19:45 ID:GUkv0xSd
トヨタとレクサスのデザイナーの交流を禁止するほどの徹底ぶりらしいね。
結構本気なんだな。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 19:52 ID:Vbu5Hp+8
レクサスが世界を席捲する日もそう遠くないよ
固定概念に問われないいまだからこそ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 19:17 ID:naDU2odg
123
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 20:50 ID:QwVFAvKg
456
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 00:21 ID:e3ElgLUH
次期LSはV8しかないみたいなので残念。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 01:11 ID:cScB2pIU
アリストどうなるんだ
fx45のパクリはやめてくれ
アキュラのエンブレムがAそのままだから
レクサスもLを特にひねらずに使ったのかなあ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 01:33 ID:NnAAMsk9
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 16:34 ID:45gi2nwS
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 22:27 ID:blbg/hI5
この代でマークUを廃止して、レクサス○S300名前を変えたほうが
今も売れているがもっと売れそうな感じがする。
クラウン・マークUの購買層とレクサスの顧客は分けるでしょう。
一つのヒエラルキーの中に統合しなくちゃならないほど規模の小さな会社じゃないし。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 10:40 ID:OwsGvE8E
V10〜12も欲しかったって意味かと
個人的にはオーナーカーなんだからV8で十分だと思うが。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 12:47 ID:8nP0XXGt
口だけで勝つ気はないだろ
連中がいてくれるからちょっとずつ車両価格を押し上げられるわけだしな
先頭立ってリードするほどの力はまだ無いだろうし
375 :
貴様ラ!:03/11/12 14:15 ID:yrOwrDf1
なんでセンチュリーは 日本しかないんだ?
ヨーロッパでイマイチなのはやっぱり値段が高いからじゃないかなあ。
アメリカだってレスサスの方が安いから受けてるって面はあるだろうし。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 21:09 ID:mtO4sw9t
保守
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 01:03 ID:hu2Pti4V
凡人に手が届くような値段なら
レクサスなんて買う意味無し
もっと高くて良い
>375
外国にもあるよ
ほぼ在外公館向けと考えていいだろうけど
左ハンドルもある
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 20:51 ID:NQgBUBXb
センチュリーサイズのV12のビジネススポーティーセダン開発してほしい。
例 MB S600&S600L BMW760iみたいな。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 20:43 ID:GRGUCmBh
クラウンとマーク2を統合して新たにLEXUSチャンネルに発売して
GS、LSをそれぞれサイズ&排気量気筒数アップさせる。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 02:12 ID:Rs4hAMJV
クラウンとマーク2はレクサスに入れても次期ISと被ってしまうのでいらないと思われ。
この2台には純日本風アッパーミドルの地位を固めて置いて貰う方が良いだろう。
GSだってアメリカ仕様ではV8があるんだからキャラクター考えたら十分だし。
LSを大きくするよりはLSの上に運転手付きで乗るようなヤツを一つ欲しいよね。
それこそ
>>380が言うようなヤツ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 01:52 ID:qCZkKbrv
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 10:33 ID:1C+h6MP0
保守
V12の話ができるトヨタは夢がありますな。
それに比べてホンダはV6・・・
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 14:03 ID:1C+h6MP0
海外のいろんなフォーラム見てると
やっぱりデザインが嫌いって人多いな
独創性が無い&パクリっていうのが多い
車自体は褒めてる人多い
その前に縦に置けるようにしないとだな
じゃあ先々代インスパイアのエンジンを二つ横に繋いでV10で手を打とう。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 00:12 ID:ZXTd27Q/
LSの上のセダン&クーペはV12気筒6,5LDOHC5vハイブリッド4WD
10段cvtきぼーん!
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 22:26 ID:x3jhUm3m
気になることが最近ひとつ。
陸送トラックの1段目の一番後ろのところには輸出仕様車を載せない積み方してる
場合が多いような・・・。
例えばES300とかIS200・300は置かずにあえてMKUやアルテを
載せてる。(関東自工岩手工場からの陸送トラックの場合)
偶然後続車になったウィンダムやアルテッツア(特に3リッター欲しかったのに
日本じゃ売ってないので我慢して2リッターアルテ乗ってる)オーナーは複雑な
気持ちになる・・・・つまり後続してきた日本仕様車オーナーに注視されないよう
にするため・・・・ってそこまで考えて積んでるわけないか。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 22:34 ID:mt7Z2ZqX
とりあえず、ヴォクシーとかにレクサスマークつけたりするの
死ぬほどかっこ悪いからやめてください。
セルシオにつけたってかっこ悪いのに。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 22:43 ID:XFcnDK2M
ついにV6ディーゼルもつくるんだねー>ソースは日刊
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 23:31 ID:GwttQtFD
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 11:27 ID:/1iWkQzJ
>>395 >他社と距離感を保つのはお互い大事なことです
アウディに擦り寄ってるくせに何言ってんだか。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 00:43 ID:xLVRopDa
これって日産の何に似てるの?
俺にはアルテジータに似てると思ったんだが。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 13:36 ID:UbkitD+w
LS400にハイブリッドが搭載されたら、世間から環境保護派と見られたいVIPの購入が
ますます増えて、今まで以上に一人勝ちの状態になりそう
LSにハイブリッドが出たらヨーロッパでのいい足がかりになるだろうなぁ。
あの辺はでかい車の風当たり結構強いから。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 11:46 ID:n4Cn+cdD
保守
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 13:15 ID:svP3t6Jx
age
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 20:44 ID:zz75EkNI
>>399 ハイブリッドの前にディーゼルのISが出るよ
レクサスは今後FR中心らしいので、クラウンが次期ES300になるらしい。
日本でのウインダムは次期アバロンを輸入するらしいが、本当かな?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 22:21 ID:gv7XVvO1
保守
>>403 ありえるかも。
現にインフィニティはベース車両はすべてFR(もしくは4WD)なので。
さすがにアキュラは無理だろう(w
欧州を意識するとFR化したいところだよな。
北米メインならFFで問題ないけど。
ESって北米専売じゃないの?
いつの間にか欧州でも販売開始したの?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 20:07 ID:gfmnQk6l
俺的にはESをアウディで言うA8みたいにしてほしい
もちろんV8AWD有りで。
GSはBMW540i
LSはMB S600&S600L
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 23:33 ID:krrxqUDX
トヨタが販売台数で世界の頂点に立つ日もそう遠くないだろうね
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 00:58 ID:6HTpUkFm
次期アルテをBMW3
次期クラウンをベンツC〜E
次期アリストをBMW5〜7
次期セルシオをベンツのS
こんなカンジどう?ダーゲットが明確で分かりやすいかと。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 10:17 ID:buiCKFZk
次期LSにV12の6Lがあれば完璧。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 10:22 ID:1dw+7Xjv
レクサスがんばれ
DQNは消えてくれ
>>411 クラウンとアリストほとんど同じ大きさなのになぜターゲットのクラスが違うの?
>>411 ヨタ的にはBMW3=C=ISなんじゃないの?
次では日本とヨーロッパでも2500以上をラインナップするって言う話だし。
で、5=E=GSって感じで。レクサスってメルセデスよりBMWを意識しているよな。
個人的にクラウンには国内専用車の立場を守り通して欲しい。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 12:45 ID:ws0T0eaZ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 12:56 ID:gujKv8b7
2002年、アメリカForbes誌の調査の高級ブランドランキングで車だけ見ると
1位 BMW
2位 Mercedes−Benz
3位 Jaguar
4位 Audi
5位 Lexus
高級イメージではドイツ車軍団に勝てないんだな、情け無い
5年後は1位取ってくれよ…
>>416 日本コンプレックスの塊の国だからなあそこは。
そのうち「レクサスの起源はウリナラニダ!」とか言い出したりして(w
>>417 イメージ、では難しいだろ。その4社に比べてあまりにも歴史がない。
>>418 たんにBMより安いからだよ
本当はBMが欲しいけど買えない層に売れてる
ああ、ありそうな話だな。でも一応言わせて貰おう。
>>419 ソースキボンヌ
米国ではベンツやBMオーナーもレクサス買う人多いよ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:52 ID:gujKv8b7
レクサス好きなんだけど、TOYOTA車買ってマークだけ変えるのは邪道?
その方がダサいよ
>>417 現時点で世界で5本の指に入ってるんだからすごいんじゃない?
レクサスは躍進がめざましいから、今後の展開が楽しみだよ。
更に上位に食い込んでくることは明白だけど
>>422 やるのは自由だが、せめて海外ではレクサスで扱われる車でやってくれよ?
間違ってもカローラとかではやらないように。レクサスとカローラと両方に失礼だ(w
レクサス化でより高級になるって、それはイメージ戦略ですよ。
セルシオとLS430の両車知ってる人なら、間違ってもLS430が良いなんて言えないよ。
LS430なんて、必要最低限(オプション扱いが多すぎ)の装備しか付いてないから。
つまりはセルシオ>>>LS430なんだが・・・。一部の並行業者が、LS430、Q45を逆輸入してるけど
装備は悲惨だよ。
価格はむしろ下げて、オプション類を充実、これが現実でしょ。
レクサス化がイメージ戦略以外の何物でもないのはヲタもアンチも認める所だが、
何を今さら言っているのだ?全部標準装備っていうのは海外では好まれないから
オプション扱いを増やして選択の幅を広げているだけだし。
価格を下げるのはイメージ戦略上マイナスだからやらないって言うのも散々既出だよ、
燃料投下ならもっと上手くやってくれ。
>>427 まぁ日本人は使いきれないぐらい装備がテンコモリのほうが有難がるからね
輸入車も日本仕様だけが本国じゃ考えられないようなフル装備だし
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:29 ID:LYXgyFDf
さっきテレビ愛知(テレビ東京系列)の番組の中でニューヨークの街を
マラソンしているシーンで、とある家の庭にRX300とEクラス?が止まってました。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:34 ID:gujKv8b7
>>425 アリストにやりたいだけだから大丈夫だよ
確かLexus GS 430だよね
間違っても安っぽい価格設定をして欲しくないな
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 09:46 ID:8xqmaZDY
>>428 トヨタはクラウン、日産がセドリック・グロリアで特にやったからな。
基本は国内専用のEセグメントを最高級として装備テンコ盛りにして
国内のユーザーをだましていた。現在のユーザーとなるべき団塊世代が
Eクラス、5シリーズに移行している。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 00:44 ID:eKeycXuB
センチュリーのビジネススポーツセダン版出来ないかな。
V12気筒6LターボAWD
メルセデス買えよ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 23:20 ID:eKeycXuB
>>435 w220 s600所有しています。
でもトヨタ車がほちいのです。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 23:59 ID:G+w6b5uF
>429
日本じゃハリアーはコケに?されてるけど
海外でRX見るとなぜかオオーッてなるのよね
エンブレムが違うだけで
日本でレクサスマークに変えてる香具師いるけど厨房にしか見えんが?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 00:08 ID:IKIabCEG
本物だからオオーッてなるのよ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 10:52 ID:hBhSxF3A
かといって日本に左ハンのレクサス車見ても、日本仕様より装備のショボイ安もんじゃねえかと思ってしまう。
やっぱ回りの景色だね。
>>426 既出かも知れないけど。
例えばハリアーの日本仕様は木目調だが、レクサスRXは本木目。
442 :
家犬 ◆UTINO/NCHA :03/12/11 12:01 ID:uXm2dc7F
へぇ〜へぇ〜へぇ〜
アルテとかは欧州と日本仕様に差別してないが、
日本では全く評価されずっw
アルテを海外から引っ張ってくるのはバカしかいないだろうな。
IS300のMTは日本にはないから除くけど。
アルテ初期型は日本仕様差別されまくりだし、
逆に後期Lエディはほぼ欧州仕様と言うことで好き者に隠れた人気だぞ?
国内で評価されないのはRS200の売り方を間違えたからだな。
>>444 前期のAS6MT追加から欧州仕様になったよ。
ちなみに最近のLエディは最悪だよ。
最悪の詳細キボンヌ
ってすげぇ即レスだな漏れ。自分でびっくりだ(w
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 01:54 ID:2EtRO3gv
【デトロイトショー・プレビュー】トヨタ「GS」を出展
[2003/12/11]
トヨタ自動車は,デトロイトモーターショー(NAIAS:North American
International Autoshow 2004 一般公開2004年1月10日〜19日)に,高級
セダン「GS(日本名:アリスト)」の新型車を出展すると発表した。GS
シリーズは,Lexusのスタイリングの方向性を示すものだという。
詳細は2004年1月6日に発表される。写真は公開していない。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 17:22 ID:StC7YR3c
キャバリエとアルテッツァの共通点として、最初で思い切りこけて
後から汚名返上しようと商品価値を高める努力をしたが
最初の悪印象が強すぎて挽回ならず販売低迷ってのがあるな。
レクサスってブランドそのものがそうならないように、
トヨタさん上手くやってくれよ。
ヲタと親父だけ上手く騙せれば良いんだからな(w
レ腐ス
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 19:54 ID:D0hGosoa
あ〜あ,
高級車がレクサスとなると
ふつうのヨタ車は貧乏くさい感じがして
乗りたくなくなるよ〜
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 22:23 ID:ix6WsilE
クラウンとかトヨタブランドの高級車のステータス下がりまくりなんだろうな〜
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 18:21 ID:542boDPd
もう、マーク2はいらんだろ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 21:15 ID:LYIe88Tk
>>453 あのクソ車は惰性で作ってるからな
ウィンダムやカムリを後継にした方がいい
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 01:16 ID:hrturzLC
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 11:28 ID:YUOwodKl
LSのトップグレードがV8 4,3Lじゃちと寂しい。
V12の6Lは必要。
レクサス全体が排気量と気筒数が小さい。
でも最低気筒数は6気筒でTOPですよ
BMとBENTSUは4気筒がある
>>457 そういうの欲しい人はトヨタ買えばいいからねえ。
レクサスは廉価版作る必要ないし。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 09:04 ID:ZnAFdtbJ
>>455 やほーは古い記事はすぐ消えるのが普通でない?
日刊は普段どの位記事が残るの?
>>458 下手に4気筒作ってブランドイメージ壊すのも勿体ないからね。
アキュラの失敗を横目で見ていただろうから、同じ事はするまい。
ドイツ車神話、足元で崩壊?…自国で人気は日本車
乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」
との評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」
神話が、おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ(ADAC)が、
会員のうち約3万8000人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全33ブランド中、トヨタをトップに上位7位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの8位が最高で、BMWは11位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは31位、高級車の
代名詞とも言えるベンツは32位と屈辱の結果となった。
ドイツ国内での乗用車ブランドの格付けはこれまで、主にプロの目で
査定され、ベンツ、BMW、ポルシェ、アウディが「四天王」の座を占めて
きた。
ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は86%に達したが、ベンツは34%だった。
「ドイツ製品はかつて、規定以上の頑丈な部品を使い、8―12年かけて
開発された。それが今、競争激化でコスト削減と短期間での製品化を迫られて
いる」。専門家は“異変”の原因をそう指摘するが、ツァイト紙は「厳しい
競争にさらされているのはドイツだけではない」として、「ドイツ製の
だらしなさ」だと嘆いている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031210id25.htm
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 02:00 ID:Rkh2mAbe
age
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 23:20 ID:Rkh2mAbe
SCって、MBでいうSLか?
べつにMBで言わなくても良くね?
クラスとか被るのは無いでしょ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 11:25 ID:qZ0Yom8E
あげ
2003年 日本自動車ディーラー満足度調査(DAS)SM
収益性に対する満足度はメーカー間で評価格差が大きく、年次変動も様々で
ある。例えば、トヨタでは昨年から満足度が向上しており、特に、現在の
収益性に関する評価の上昇が顕著である。日産とホンダについては、いずれも
昨年から満足度が低下し、ホンダについては、現在の収益性に関する評価の
低下が大きくなっている。一時急回復した日産の収益性に対する評価が
今年から低下に転じた点については、今後注意を持って見守る必要がある。
三菱とマツダの2社は、他の3社と比べ、現在および将来の収益性の
双方について低水準で推移している。
◆トヨタ、9年連続で首位を維持◆
◆レクサスチャネルへの高い関心、国産・輸入では温度差も◆
当調査では、約40 の販売店チャネルについてその将来性を尋ねているが、
全体の72%のディーラーが、レクサスに将来性があると評価した。この内、
将来性が「大変ある」と回答したのは全体の32%を占め、トヨタ店や
ネッツ店に次ぐ高い評価となっている。
国産車系列の中で新規の販売店契約意向を持つディーラーは39%であるが、
その22%が新規契約先として最も関心のあるチャネルとして、レクサスを
挙げており、高価格帯に商品ラインナップを揃えるレクサスに対する
国産車系列ディーラーの注目の高さがうかがえる。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanDAS_J.pdf
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 12:01 ID:QCONTtYo
保守
トヨタ、「レクサス店」を全都道府県に展開――予定の180店にめど
トヨタ自動車は22日、2005年8月から国内に導入する高級車ブランド
「レクサス」を取り扱う販売会社が105社程度になる見通しを明らかにした。
店舗数は当初計画通りの180店をほぼ確保、全都道府県で最低1店舗を
展開するめどが付いたという。
レクサス店を運営する販売会社は、高級車の扱い比率が高いトヨタ店を
運営する販社が最も多くなる見通し。運営販社はショールームや整備工場の
敷地を確保、05年8月の開業を目指す。「セルシオ」や「アリスト」などが
レクサスブランドになる予定で、トヨタは店舗展開などの詳細を来春にも
公表する。
トヨタは国内販売のテコ入れのため、今年2月にレクサスブランドの
国内導入を発表。小型車シフトの加速で販売店の採算が悪化するなか、
利益率の高い高級車の取り扱いで販売店の収益基盤を強化する狙いがある。
米自動車ディーラー満足度、「レクサス」が首位維持
【ニューヨーク】米調査会社JDパワー&アソシエイツは2003年12月23日、「米自動車
ディーラーのメーカーに対する満足度」の調査結果を発表した。ディーラーの
満足度が最も高かったのはトヨタ自動車の高級ブランド「レクサス」(指数
168)で首位を維持。2位「トヨタ」(同142)、3位米ゼネラル・モーターズ
(GM)の小型車「サターン」(同141)と、順位は昨年と変わらなかった。
全体の「ディーラー満足度指数」は前年比3ポイント上昇して111と過去
最高を記録。2年連続して過去最高を更新した。ディーラー向け
インセンティブ(販売奨励金)水準が前年より上がっているのが背景。
一方、業績不振のダイムラークライスラー系ディーラーは満足度が軒並み
落ちた。三菱自動車工業系が前年比32ポイント減の91まで急落。前年の9位
から最下位から2番目の31位に落とした。中核のメルセデス・ベンツ系も
17ポイント減の100で、業界平均111を下回った。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 00:18 ID:nzjcOekD
恐るべき企業ね
トヨタの大衆イメージが一気に
レクサスで変わる。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 00:52 ID:43EITaJE
レクサスなんて全然人気ないじゃん。
>>471 へぇ〜そうなんだ。
アメリカに住んでるの?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 01:12 ID:AI2Pti/M
ガラス広告、のぼり、チラシを禁止して
ヤナセみたいになるんかね
少なくとも普通のディーラーみたいに整備士が
ショールームに出張って「作業完了しました〜」なんて
ことはないだろう
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 01:14 ID:AI2Pti/M
>>473 無塗装で一個6000円だったような気がする
ヤフオクで手に入れて純正フォグにつけていたが
サーキットの駐車場でパクられたよ
>>471 2002年アメリカの高級車市場ベスト3
1位レクサス234,109台
2位ビーエムダブル232,032台
3位メルセデス213,225台
476 :
R230:03/12/26 23:16 ID:7NShdvyj
日本では、高級車と認知されてるのは、セルシオ、ソアラ、シグナスの3車種のみ
他は、アメリカでは高級車なの?
>>476 日本でのBMW318とかCみたいな微妙な位置付け
プレミアムブランドのエントリーモデルって感じ
安くても日本で3とかCでもある基準以上のステータスはあるだろ?高級車じゃないけど
そんな感じだ
478 :
R230:03/12/26 23:31 ID:7NShdvyj
えー!ソウナンダー!知らなかった!俺だけかな?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 00:17 ID:EF8cck6E
BMWのデザイナー、クリス・バングルは東京モーターショーで良かった車
としてレクサスのセダン『LF-S』を挙げた。
セルシオみたいないっぱいは知ってる割には目立たない車が
エンブレム換えただけで尊敬されるようになったら凄いな。
あ、でも日本じゃベンツよりは安いのか。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 13:20 ID:YS7G+nAj
LSには絶対V12 6L以上は必要だな。
センチュリーを超えるのはタブーなんじゃない?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 16:31 ID:SWBaoNnE
次期レクサスLSと次期クラウン・マジェスタは兄弟車になるそうでつ。
北米のみで通用する高級レクサスブランドといえども、さすが、
乾いた雑巾を絞る三河の商人トヨタだけありますねw
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 16:40 ID:SWBaoNnE
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 19:31 ID:03Ypf3u6
>>483 引き篭もりのお前はどこに行っても通用しないね
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 19:56 ID:SWBaoNnE
>>485 そういうあなたはアベンシス買っちゃった負け犬さんじゃないですか?
そんなことじゃ、どこへ行っても出世できないですよw
というわけで、蓋を開けてみれば、レクサスもトヨタも何の事はない、一つ残らず兄弟車じゃないですかぁっ!!!
LS=クラウン・マジェスタ
GS=クラウン・ロイヤル
ES/RX=ウィンダム(カムリ)
IS=プログレ
LX=ランクル100
GX=ランクル・プラド
というわけで、負け犬さんって、憧れのクルマすらマークだけ違うまがい物なんでつねw
どこまで行ってもダメな奴はダメ!ってことですかね?( ´,_ゝ`) プッ
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:10 ID:pK8LjmQC
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:25 ID:JbO3Yjv4
>>486 そんなこと言い出したら、
マツダと共有するボルボやジャガーさんは一体なんて言えば・・・
AUDIもVWと共有してるし・・・
>>488 大丈夫か?フォードやVWはプラットホームの共有だけ つまり別のクルマ
レクサスはエンブレムと細かい所かえただけで基本的に同じクルマ
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:43 ID:5cTMeytO
>>489 やっぱり出たね。
レクサスの代名詞LSがクラウンマジェスタと兄弟車だと判ると、一転して他社の(それも全く比較にならない)例
を引き合いに出して自慰するバカが。
お次は、ロールスロイス・シルバーセラフとベントレーアルナージの例を挙げてさらに自慰する、
いつものパターンだろうけどさw
マツダ3、フォードフォーカス、ボルボ40はプラットフォームは一緒でも上モノや仕上げは各社独自開発でしょう?
それに対して、次期LSと次期マジェスタは、プラットフォームだけでなくボディー骨格、パッケージング、エンジンも
トランスミッションも、エンジニアリングは何もかも共有する完全な兄弟車で、ボディーの一部アウターパネル、
ヘッドランプやテールランプなどのディテール、設定カラー(LSは専用色のみ)、CIマークだけで差別化する戦略
(ランクル100/シグナスと一緒)、全然意味合いが違うんだけどw
勢いがある文章だな
コピペでないことを祈るが
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:50 ID:4r3jrKvQ
>>490 そんな事常識なのにしたり顔でオナニーですか?w
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:55 ID:W3sS4WCl
>>492 アクセラ海苔がこのスレに用なんてないだろ?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:56 ID:5cTMeytO
>>492 そんな「僕をカマって!」君なカオナシさんに大量顔射しちゃうぞぉ〜!!!どぴゅっ!どぴゅっ!( ´,_ゝ`) ア〜スッキリ!
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:58 ID:4r3jrKvQ
>>494 知能指数が猿並ですねぇ( ゚,_・・゚)ブブブッ
まぁ、レクサスは売れるだろうな
これだけ名前変えただけのトヨタ車って分からない奴が多いんだから(w
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 01:59 ID:5cTMeytO
>>495 アクセラ乗ってる豚さんよりマシでしょうw
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:01 ID:4r3jrKvQ
>>497 免許取れてもボロい中古の軽しか買えない猿はオナニーでもしてな(プ
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:03 ID:5cTMeytO
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:05 ID:4r3jrKvQ
>>499 ご自分の事ですか?
正直なお人ですね。(ワラ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:15 ID:5cTMeytO
>>500 豚並みの肉体と猿並みの頭脳で2分間必死になって考えた割には痛々しいスレでつねw
ローンで買ったアクセラ海苔ではこのスレに来るのは10年早いよ、5963!ぷ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:15 ID:4r3jrKvQ
>>501 可哀想に社会で阻害されて行き場の無い怒りを2ちゃんでしか発散出来ないんですね。
一日中引き篭もってモニターの前でほくそ笑んで親御さんが心配されてますよ?
ここでこうして駄文を書いて人の気を引いて構ってもらう事しか社会との接点が無いんですね。
貴殿の文章の端々にそれが見受けられますね。
家で引き篭もっているよりも少しは外へ出られてはいかがですか?
学歴も無い貴殿はせめて免許位は取得しておかないと将来、職に就けませんよ?
いい加減、親御さんに甘えるのは止した方がよろしいんじゃないでしょうか?
せいぜい社会のヒエラルキーの底辺で頑張って下さい。( ´,_ゝ`)プ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:17 ID:4r3jrKvQ
>>501 5963っておじさんのセンスですね!(プ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 02:37 ID:B42H0MBI
同時にレクサスブランドの価値も下がっっちゃうのが心配だよね。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 07:24 ID:9r13OxoG
>>504 さんざん期待させといて(漏れらが勝手に期待してた?)、クラウン・マジェスタだったとは、レクサスブランドも先が見えたようなもんだね。
Q45がいつのまにかシーマにすり替わってたみたいな感じ…激萎
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 07:40 ID:9r13OxoG
>>503 まさにオッサングルマの代表、クラウンマジェスタを旗艦に戴くレクサスブランドw
初代LSの志は2代目でビッグクラウン、現行でSクラスの単なるコピー商品に転落。
そしてついに4代目で本当にクラウンマジェスタになってしまうとは!
4代目LSのコピーは「オレ、マジ、クラマジ」に決定しました
>>504 日本で価値が下がってもメインのUSには影響ないでしょう
需要もセルシオの層がスライドしてくるだけだし
+にはなっても−は無い
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 13:01 ID:EJu51kPo
れくさすの中古が出始めるのと一緒に価値下がりますってば。
>>509 ベンツやBMの中古よりは値崩れしないと思う
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 13:35 ID:2CmJUkON
>>508 どうかな??
こういう中身が全く同じ兄弟車
>>490の場合、トヨタとレクサスで販売(値引き・サービス)競争が激化して、
パイを食い合って互いに利益率が下がってしまうということは確実と思われ…。
まさにバブル時代にマツダが犯した失敗の二の舞になる可能性高し。
レクサスは北米で大性交してるからマツダと比べるなって?
漏れらにはともかく、日本のオヤジにゃクラウン・マジェスタのほうが遥かにネームバリューがある(これホント)。
築き上げたディーラー網やサービス網があるから、信用買いでそれほど失敗はしないだろうけど、
すでに国内で知られた車をベースに作ってるベンツのコピー車ばかりじゃぁ、北米ほどの大性交はムリだろうね。
何か目玉商品がないと!!!
センズリベースにアウターパネルだけ全く変えたV12モデルっていうのもいいかも。
>>511 ヨタヲタは馬鹿だから
エンブレムだけで中身一緒のトヨタ車をありがたがって買うでしょう。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 18:04 ID:Z7qCZ6yt
レクサスレクサスっていつまでもトヨタ党の人はそういってますが、あくまでトヨタが
更に儲けようとしているだけということに気づいていないのでしょうか。
レクサスES300とウィンダムの違いなんて木目調か本木目かという違い程度のものですよ。
所詮ベースはアメリカトヨタのカムリの3Lと全く同じものです。
室内の質感・遮音材の量の違いくらいしか違いはないのです。
また、セルシオにしても所詮は日本車、プラットフォームにしても独自とはいってるものの
あくまでクラウン・マーク2のものの手直しレベルであり、メルセデスやBMのものとは
訳が違うと言うことにまだ気づいていない人が多い。
ここまでシェアを伸ばせれたおかげで何いっても信じてもらえるだろうと言う策略に
はまってるだけです。
レクサス・・だから何?トヨタでしょ?というのが基本的な考えですかね。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 18:47 ID:PQDskK/J
兄弟車って言っても内外装や装備が全然違うんじゃないの。
確かアリスト、クラウン、ソアラあたりって基本コンポーネンツはほとんど同じなんだよね。
マジェシオ誕生
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 21:07 ID:2CmJUkON
>>513 漏れは個人的にはレクサスに頑張って欲しいんだけど、ああも露骨なベンツコピー路線は止めて欲しい。
セルシオ=W140、アリスト=W210、新型クラウン・ロイヤル=W220
>張富士夫、中国のメーカーを漏れらのコピーだといって訴えてる場合じゃないだろ!
ともかく日本国内におけるレクサス商売の成否の鍵は、新鮮な目玉商品を出して、「普通の消費者」の
注目を轢き付けられるかどうか、にあると言っても過言ではないだろう。
目玉商品作戦に性交すれば、残りのモデルは羊頭狗肉商法で、ノリの軽い見栄張りが買ってくれるだろう。
ところで、センズリは国産唯一のV12エンジン&兄弟車もなく、生産台数も少なく、採算性が極端に悪い。
そこでセンズリの皮をムイて、あらたなスキンを与え(ベンツ風は止めれ!)、※SEX500としてリビルドして
レクサスの旗艦に据えれば、話題性は極大!
トヨタ・センズリ(ショーファーカー)/レクサスSEX500(ドライバーズカー)
として兄弟のキャラ分け、トヨタ店・レクサス店の棲み分けもでき、減価償却も進み、ヨタにとってイイこと尽くめ。
※SEX=Saloon EXtraordinary
ところで、
>>1は↓こう書き換えなきゃな。
★LEXUS=TOYOTA/車名対応表
【Sedan・Coupe】
SC(ソアラ)/LS(クラウン・マジェスタ)/GS(クラウン・ロイヤル)/ES(ウィンダム=カムリ)/IS(アルテッツァ)
【SUV】
LX(ランドクルーザー100)/GX(ランクルプラド)/RX(ハリアー)
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 21:29 ID:Bc+YCGdP
>>513 セルシオのプラットホームはクラウン・マークUとはまったくの別物なんだが・・・
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 22:17 ID:2CmJUkON
>>517 レクサス店が狙っているメルセデスユーザーとは具体的には所得が特に高く保守的なSクラスユーザーじゃなく、
Eクラス→LS、Cクラス→GSへの取り込みだろうな。
欧州仕様販売とヤナセのセールスの引き抜き、メディア(自動車評論家)の接待漬け工作で、
「同じ値段で一クラス上のパワーとサービスを!」という口説き文句で来るはず。
所得が特に高いSクラスユーザーを取り込む意味でも、目玉商品5LV12搭載のSEX500(仮称)をぜひ作って欲しい。
その他の欧州車ユーザーはああ見えて結構メーカーに対する忠誠度が高いから、
レクサス店発足当初は、既存トヨタユーザーから所得の高いユーザーの吸い上げとメルセデス転び組の取り込みだろう。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 22:23 ID:2CmJUkON
★レクサス(トヨタ)/車名対応表
【セダン・クーペ】
SC(ソアラ)/SEX(センチュリー)/LS(クラウン・マジェスタ)/GS(クラウン・ロイヤル)/ES(ウィンダム=カムリ)/IS(アルテッツァ)
【SUV】
LX(ランドクルーザー100)/GX(ランクルプラド)/RX(ハリアー)
>>517 ついでにソースきぼーん!
SEXなんて名前のクルマ買う奴いるのか?
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 09:47 ID:Rs1cxHTr
>>518 EクラスやCクラスの値段表見れば判るけど、ハイパワーモデル(E430=710万円、C320=610万円)は
べら棒に高くて手が出せない。
だから、あのメルセデスだからと自分に言い聞かせて、漠然とした不満を抱えながら、本当はそんなに欲しいわけでもない
1クラス下の廉価版(E240=605万円、C200=455万円)を買ってしまうユーザーが大半だろ??
そんなユーザーには、本当に買いたかったメルセデスハイパワーモデルに匹敵するモデル(LSやGS)が同じ支出で
買えるわけだから、(メルセデスがかつての過剰品質を放棄し家電製品化した今)大いにアピールし、
レクサスに転ぶ香具師が続出するだろうね。
確かに、ヨーロッパではメディアを買収した割にはまったく売れてない(
>>5-6)が、取りあえず北米ではプレミアムブランドとして
通用してるので、舶来信仰者もそれなりに納得してしまう。
ヨタがレクサスで狙ってるのは↑なユーザーだろう。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 09:55 ID:zIbgdguY
次期セルシオ(LS)のサイズ&気筒数+排気量アップして、レギュラーサイズ 5000mm 1900mm
L仕様 5500mm 1900にして 排気量V12 6L THS2(トップグレードにして)
次期アリスト(GS)を今のセルシオ(ls)のポジションを任したほうが良いと思う。
メルセデスやbmwの車種構成をパクッているみたいだけど。(w
そのほうがいいんじゃないかな。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 10:01 ID:qc7Ye+7U
近所の1ルームアパートの駐車場にフルスモマジェが駐車してあります。。
マジェスタ乗るくらいなら1ルームマンションに住むなっちゅうのw
いったい何を考えて生きているのでしょうか・・・
もちろん、
お決まりのフルスモ、金エンブレム、3桁キボンナンバーと
DQN三種の神器は装備しておりますw
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 10:13 ID:rx3Pxt41
>>523 真DQN三種のジンキ
フルエアロ フルスモ 爆音マフラー
>>522 同じクラスで後出しして潰すのがヨタの伝統的な戦法だが?
今に始まったことじゃないだろw
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 13:28 ID:QWM2OBvC
むかし、日産シルビア2000SE-Xってあったよ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 09:54 ID:kZfwjzae
>>521 ヨタも『最善か無か』の社是を捨てた現行Sクラスや現行Cクラスをバラしてみて、
(昔は太刀打ちできなかったけど)
この程度の出来ならウチのクルマでも裕福層を奪い取れる!と判断したからこそ、
レクサス店国内展開に踏み切ったんじゃないかな?
Sクラス→SEX(w
Eクラス→LS
Cクラス→GS
Vクラス→LX
欧州仕様+ヤナセセールス引き抜き+メディア買収で
↑のパターンのベンツユーザーの奪取を目指しているはず。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 10:12 ID:kZfwjzae
ベース車も含めて解りやくすると、
MB →LEXUS(TOYOTA)
Sクラス→SEX(センチュリー)
Eクラス→LS(クラウン・マジェスタ)
Cクラス→GS(クラウン・ロイヤル)
Vクラス→LX(ランクル100系)
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 10:37 ID:kZfwjzae
したがって、レクサス店105店舗(
>>470)は、『必ず』ヤナセもしくはシュテルンなど、
メルセデスベンツディーラーと目と鼻の先に位置しているハズ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 11:48 ID:6xxhWxPU
89314
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 11:55 ID:a29vifxS
さっきターミネーター3をレンタルしてきたんだけどソアラめちゃくちゃかっこいい
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 11:59 ID:DqSBuFRS
□メルセデス・ベンツ Sクラス
S55L \17,100,000、 S600L \15,800,000、 S500L \11,600,000、
S500 \10,800,000、 S430 \10,400,000、 S350 \8,400,000
□メルセデス・ベンツ Eクラス
E55 \12,200,000、 E500 \8,700,000
E320 \7,100,000、 E240 \6,050,000
--------------------------- 越えられない壁
□トヨタ・セルシオ
C仕様FP \7,120,000、 C仕様 \6,350,000、
B仕様 \6,200,000、 A仕様 \5,650,000
レクサス? MBオーナーは鼻から眼中にありません。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 12:58 ID:kZfwjzae
カリスマ性を持ったデザイン部長、ブルーノ・サッコ(W126・W140のチーフデザイナー)、
オフセットクラッシュ対策の三叉構造のフレームを発明したデザイン部長、インゴ・カリーナ
を追い出した今のシュレンプ経営陣の元で、MBは『最善か無か』の哲学を捨て、
マーケティング&コストコンシャス路線に急ハンドルを切り、
現在のMBがかつての質感を失ったのは、昔のMBの味を知ってるあんたも認めるだろう?
AクラスとかCLRとかクーペなんかあんなのMBじゃないって思うだろ?
確かに成金や昔からのMBオーナーは安全神話もあり、レクサスは眼中に入らんだろう。
でも出世して、ヨタ(セルシオ/クラウン)からMB(E/C)に逃げてしまった、働き蜂のオッサン(自分にご褒美)は本当はMBハイパワーモデルが欲しかった。だけど、高杉で手が出ないから、結局MB廉価版を買ってしまった。
そして現在、セル・クラと大して変わらない底の浅いハンドリング、パワーのなさ(MorePower!!!)、
(メルセデスケアが付いてるものの)マイナートラブルの多さ(以前乗ってたセル・クラに比べると)
に欲求不満を抱えてる。
そんなMBオーナーなら、黒字に金で((∠))マークのハイパワーな『ヨタ車』に再び食指が伸びるんじゃない?
つまりヨタがレクサスで本当に狙ってるのは、セルシオ→Eクラス、クラウン→Cクラスに逃げた
MBユーザーの再獲得だと思われ…。
ってか、最近熱心に書き込んでる人がいるけど、
もう少し日本語勉強してください。
あと、他人が読むことを意識して書き込んでください。
一生懸命書き込んでくれてるけど、
ほとんどの人が、読むのウザイから流してると思います。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 13:12 ID:kZfwjzae
訂正:インゴ・カリーナは安全部長
>>534 やだ。ウザければ、読み飛ばせ!
みんな読み飛ばしだな
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 20:42 ID:kZfwjzae
レクサスディーラーのターゲット
1.セルシオユーザー&欧米コンプな小金持ちヨタユーザー
2.今ベンツに乗ってる元ヨタユーザー
3.車検の近付いてるベンツユーザー
1.と2.はヨタ店ペット店から選抜されたトップセールスが、
3.はヘッドハンティングされてきた元ヤナセトップセールスが接客にあたりまつ。
またCMで洗脳するんだろ
いい加減、アテンザスレに帰れば?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 01:25 ID:D4d8HF5v
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
終了
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 03:03 ID:tO1kpK+T
>537
ヤナセは実質再生中企業みたいなもんだから、
ヨタからすれば人材引っ張りやすいんだな。
2JZ-GTEを2つくっつけたV12を次期レクサスLSに乗せる
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 10:22 ID:89Lvvw6z
>>542 それよか新しいGRシリーズのほうがよいな
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 10:32 ID:dZuENQN7
レクサスが街に溢れたらシャコタン竹槍仕様も増えそうだな。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 10:50 ID:etytoeRE
本を読まへんオトナが増えた。
だからコドモみたいな国になってシモタ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 17:51 ID:dZuENQN7
レクサス積丹竹槍仕様カコイイ!
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 19:47 ID:Gn9dV+f7
長崎トヨタは九州で唯一 赤字経営のトヨタデイーラーです。 レクサス店の販売権も獲得できへんような あほな社長だす...
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 23:48 ID:vgCv7SJe
>>547 じゃあ 長崎トヨタのレクサスは トヨタ直営?
センチュリーの兄弟車&Sクラスイーター、レクサスSEX500を早く見たいな!!
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 12:00 ID:o38ymz1r
2004年のデトロイトショーに
次期アリスト(レクサスGS)が展示されるらしい。
次期アリスト(レクサスGS)って新型クラウン・ロイヤル(アスリート?)の兄弟車だよね。楽しみ!
Cクラスに乗ってる元ヨタユーザーを喰いまくれ!
現在、次期クラウン・マジェスタの兄弟車として開発されてる次期セルシオ(レクサスLS)は
レクサス販売店オープンと同時にお目見えかな?マジェスタの方は今年夏だと聞いたけど。
いずれにしろ、次期レクサスLS&マジェスタ兄弟はEクラスに乗ってる元ヨタユーザーを喰いまくるだろうね。
そしてセンチュリーの兄弟車、レクサスの最終兵器、SEX500がSクラスに乗ってる元ヨタユーザーを喰いまくると。
ベンツも当然黙ってないだろうから、火花散るデッドヒートになってくると。一嵐来そうで、うーっ、楽しみ!!!
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 18:20 ID:OhwJaUo3
DQNが買えないような値付けをしてくると思われ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 18:32 ID:M8Rb4fqX
なんだよセックスって (;゚ロ゚)
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 19:15 ID:o38ymz1r
555GET トリプルファイブ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 21:41 ID:TAasg1is
センチュリー RRファントム
LS MBsクラス 次期LSはV12 6LターボTHS2 AWD希望。MBのSやBMWの7みたいにL仕様も設定してほしい。
GS MBeクラス
マジェスタ キャディラック
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 21:43 ID:EJYPRjYI
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 03:29 ID:DkDgo0DB
>>553 DQNなんかどうでもいい。弁士に逃げた元ユーザーを取り戻すのがレクサス販売店の使命。
>>554 Sedan EXtraordinary 非凡なセダン
実際にはFS(フラッグシップセダン)とかTS(トップセダン)、SS(最高セダン)とかになるだろう。
SSになったらドイツには輸出できないかも知れないがw
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 18:57 ID:YJNBmG5E
そういえば 今日 デトロイトショーですね
次期アリスト(レクサスGS)どんなデザインなんだろう?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:40 ID:Y0siHIqB
>>559 プレスデイが今日から6日までだったかな?
一般公開が10〜19日だから、もしかすると日本向けの公式情報は再来週になるかも・・・
まぁ向こうのサイト漁ればいいんだけどね
>>559 どうせメルセデスEクラスのパクリでしょうな。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 08:13 ID:rR+k0JgG
次期LSに要望すること
エンジン V8 4,3L 5L V12 6L それぞれTHS2有り。ガソリン ディーゼル(ターボ仕様)
ミッション MT 6段 AT 7段 CVT10段
サイズ 4950mm 1900 1400mm L仕様 5500mm 1900mm 1400mm
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 20:02 ID:pjgUgdMt
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 20:11 ID:ASWeYAgT
まだかぁ
トヨタのでかいピックアップトラックしか出てないよ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:36 ID:w1gY2Rzu
レクサスにV12が無いのはオカシイ。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:50 ID:ye7nzhgo
>564
時差の関係で明日かも?
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:22 ID:s/1jx/3j
海外のサイトでデトロイトショーの特集組んでるのある?
アリストどんな感じか楽しみなんだけど
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 01:38 ID:2mQ+RZm+
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 01:40 ID:icUB0V3G
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 01:46 ID:2mQ+RZm+
うわっ・・・ださ
573 :
アル鉄男:04/01/07 03:15 ID:GvoBRc/n
何故レクサスにアルテッツァ〔IS〕があるのかが
あるのかがわからん。レクサスに入るほどのクルマ
なんだろうか!?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 06:37 ID:s/1jx/3j
フロントを見て一代前のソアラを思い出した
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 06:52 ID:dYNL9sMU
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 12:58 ID:z0N7E/DZ
今時ハッチバックは無いよなあ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 13:03 ID:V/nh65Ty
フロントを見てマークUブリッドを思い出した
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 13:53 ID:V4lPRbxa
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 14:53 ID:S7l9VjFq
>>578 ヨーロッパではジャーナリストやメディアを買収したのに大惨敗。
日本では大惨敗はないだろうけど、北米ほどの大性交もない。
なぜなら成金や昔からの金持ちにはベンツ信仰は強烈。
せいぜい、昔クラウンコに乗ってていまベンツEクラスに乗れるまでになった中小企業オヤジが、
業績悪化で維持費に困り、レクサスLSに降りてくる程度。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 15:01 ID:S7l9VjFq
実はアメリカでもIT産業の不振やNYテロなどの景気後退で、ベンツやBMWを維持できなくなり、
仕方なく手放して、安くて壊れないレクサスに乗り換えるというケースがほとんど。
2000年あたりから始まった不況のおかげで、↑のような経緯でレクサスが売れるようになった。
でも今年上半期、イラク戦争(武器産業)の特需で経済成長率8%を達成した。その結果何が起こるか?
当然、レクサスなんて冷蔵庫みたいなベンツのコピー商品より、憧れのベンツ・BMWに戻る客が増える罠。
つまり、アメリカでのレクサス販売量は不況のバロメーター。
新型アリスト(・∀・)ニヤニヤ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 18:14 ID:/ok9ePHG
そんな嫌いではないな
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 18:39 ID:dYNL9sMU
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 18:50 ID:GMfyqKGa
次期LS(セルシオ)は、レクサス店発足と同時に売るんでしょうか?
デビュー時期教えて下さい。次期レクサスは30系セルシオC仕様を下取りにして
+300万あれば買えるかな・・・。
ソアラ初代 → セル塩
ソアラ先代 →マーク2ブリブリ → 新型蟻スト
ベンツコンプレックス → 現行ソアラ
個人的にこんな気がする
なにやらRX-8のデザインテイストが世界的に溢れだす気配の今
トヨタは広島の小会社からどんなパクリをするのか楽しみだ
しかし記事云々より上記の記事は
となりの画像のほうが気になる
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 19:15 ID:oiwrNNUE
だれかS7l9VjFqに突っ込んでやれよw
痛々しい矛盾ばっかりやん
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 19:50 ID:S7l9VjFq
>>578 アメリカの景気が再び良くなってレクサスの販売がベンツのそりを下回ったら、
ヨタがその記事をこのように大々的に自社のホームページに載せるでしょうか?(プ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 22:46 ID:CFuN+kQ1
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 13:01 ID:GVvA+PO8
>>585 セルシオは最初からベンツコンプレックスの塊だろ。ヨタヲタの漏れから見ても間違いないと思うぞ。
先代ソアラとアリストの間に場凌ぎデザインのブリッドを挟むのもよくワカラン。
現行ソアラはレクサスにしてはベンツテイスト控えめで頑張ったと思うんだが?
販売面では確実にベンツの方を見ているんだろうけどね。
>>588 自分のところが負けたという記事をわざわざ載せる企業はないと思われ。
レクサスに負けたベンツやfitがカローラに逆転されたホンダもわざわざ載せないだろ?
>>587 みんな飽きたので相手しないんだよ。
と言いつつ今レスを付けようとしている
>>588が香具師の様な気がしてドキドキ(w
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:24 ID:E2wZhIn6
ベンツとレクサスでは1台当たりの利益率が全然違う。
販売台数が上回ったからと言って、利益率を抜かしたとは限らん罠。
レクサスの一番の売れ筋はウィンダムだからな。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:50 ID:v4OTyeHU
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 08:06 ID:fouzAir2
>>592 おっ!!うまいねー!
確かにこの方が遥かにかっこいい!!
ほんのちょっとの違いだけどこのデザインなら納得かも。
ところで走りは現行Eクラス、5シリーズと比べてどうなんだろうか?
また、インテリアの質感など・・・・・
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 09:33 ID:DMNQHo40
>>591 でも自動車の世界で物を言うのは販売台数の方だからなぁ、
逆に言えば高級車ばかりで台数も捌くベンツが(レクサスもだが)凄いんだが。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 10:29 ID:6MfuoUMr
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 11:03 ID:LVTAqc7R
レクサスはISにV8エンジンつんで出せよ
アウディはS4 メルセデスはAMGが BMWはMが 出してるじゃねーか
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 11:10 ID:DMNQHo40
レクサスにはAMGやMみたいな関係の深いチューナーがいないやん。
TRDやTTEにやらせると思いきりトヨタ色が出てしまうし。
まぁ次期FRプラットフォームはV型も直列も共用らしいから
メーカーの気が向いたら何か面白い物も出るんじゃないか?
日本とヨーロッパでは2LのみのISが北米では3Lで出たように
日本とヨーロッパで2.5Lになるらしい次では北米では4LV8とか(w
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 11:47 ID:OWwfhTmR
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 12:02 ID:LVTAqc7R
>>599 やっぱ 販売してなんぼだろw
>>598 確かに レクサスにはそういったチューナーがないよねー
もう アウディみたいに自前でだしゃいいんだよw
神デナイノ!!神デナイノ!!
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 14:53 ID:gO4CR8Q2
トヨタ&レクサスは全体的に排気量と気筒数がサイズの割りに小さい。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 17:16 ID:ghKKNylJ
出来ればそういう事を言う時は数字で示してくれ
どこのメーカーのどの車種と競合するヨタのどの車はこうだ、って感じで
604 :
592:04/01/10 04:10 ID:KDMZVPiq
改めて
>>592の写真を見直すと、
いつぞやのソアラみたいだな・・・
>>600 正しい方向でチューンしてくれる会社が、
日本にはないから仕方がない・・・
ヘタなところに任せるとドキュソ御用達になるしな。
やっぱ自前で用意しなきゃな。何兆円も設けてるんだからそれくらいは・・・
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 11:30 ID:GUkd5MSi
>>604 ヨタにまだそんなこと期待してんのかよっ?!(プ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 11:55 ID:fb4+6Kbc
日本のチューナーは ドキュンだからいかん
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:05 ID:6UftfEN8
最高速度100km制限で高速巡航用改造車をオフィシャルで出すって・・
作ったら作ったで反社会的と言われるんだから別会社にやらすしかないでしょ
日本的チューニングとしたら高速巡航より
秋葉原的アミューズ満載コンプリートのが売れそう
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:24 ID:fb4+6Kbc
>>607 もう 反射快適とは おもわれないんでないの
DQN フルエアロ 爆音マフラー ああいうの出してるメーカーは見せたたんでく
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:38 ID:6UftfEN8
>607
いやオフィシャルでやるというのは
たとえば100kmを越えたクレームにどう対応するのかと
いちいち専用テストコースでの試運転が必要だということになるし
そもそもそんな法定速度違反のクレームを受ける義務すらあるのかなど
速度をプレミアムにして販売するには問題が多いんです
だからハリボテエアロでお茶を濁すしかない
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 14:53 ID:Kfh5crQp
トムスが最近セルシオとかのパーツだしてるけどAMGになりたいのか?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 16:10 ID:GUkd5MSi
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 16:38 ID:fb4+6Kbc
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 19:29 ID:HZOmW6Gw
ISにV8 4,3L
GSにV12 6L
LSにV16 8L
8段AT AWD THS2
(トップグレードは)全車
にしたら絶対成功する。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 19:30 ID:VC5ugMeq
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:30 ID:AkRlQ78q
わざわざスタジオ立てたのに
結局マツダの地獄時代の車と変わらんデザインとは。。。
ショーモデルのレクサスのコンセプトよりもアクセラのほうが
余程完成してるのが判らずに鰻犬みたいの作るようじゃホンダみたいになるね
トヨタの主流デザインは結局クラウンでベンツのパクリ
鰻犬にゼロ(S)クラウンが主軸とは、まさに安物買いの銭失い
車の出来以上に大切な物を失った悲しい会社だょ全く
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:57 ID:GUkd5MSi
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 23:11 ID:YOojNzHP
レクサス+トムスチューニングに期待していいでつか?
618 :
604:04/01/10 23:30 ID:/1UTo2n+
>>605 ヨタには期待できないが、
日産には不可能な以上、やらざるをえないポジションに居るのはトヨタだよ。
わざわざレクサスとトヨタの販売を分けるなら
それくらいの気力は見せろってこと。
他にできるとしたら、国内ではホンダくらいか。(むしろこっちが本命)
619 :
604:04/01/10 23:44 ID:/1UTo2n+
>>616 >>615 >結局マツダの地獄時代の車と変わらんデザインとは。。。
>先代カペラのテーマって次期レクサスGSで随分洗練されたよね。
全然似てないよ。
デザインのコンセプトも方向性も、180度とは言わないが120度くらい違う。
素人が昔の帆船を見ても見分けが付き難いのと一緒。
デザインのデの字すら知らない人には分からない、というか
分かってても無理矢理こじつけて叩いてるだけだろ?
お前はどうなんだ、と言われる前に俺も意見も書いてみるが、
クラウンと言いレクサスHPXと言い、トヨタは本気でやる気なのかそうじゃないのか分からない。
わざわざ新規プラットフォームとエンジンまで作り上げて、セダンの復権を狙うクラウンがあのデザイン?
ベンツのクロスオーバーとインフィニティFX45を足して割ったようなデザインの
HPXも、商品性からして怪しさがプンプン臭ってくるぞ。
日産もホンダも同じで、表面的な雰囲気だけを追った安っぽい日本車が増えてきてる。
素直に"綺麗"な車も"カッコイイ"車もほとんど見当たらず、
学生でも描ける釣り目と、下品な目つきのデザインばっか。こんなんじゃヨーロッパには追いつけないよ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 23:59 ID:AkRlQ78q
おら素人だよ、でもレクにしろクラウンかうオッサンも素人なのも事実
LF-Sを見てRX-8とアルファ156のテイスト適当に混ぜた鰻犬みたい
と思わせるようなデザインじゃダメだろ
プジョの407もこんな感じでフロント寝かせて躍動感ある猫っぽ差狙ってるけど
しばらくデカイSUVと鰻犬セダンが大量発生する前触れかな?
マツダ並のデザインじゃレクサスで先進性を唄っても
所詮BMWほど思い切れる訳でもなく、ベンツを結局パクッてしまうのが苦い
でもレクサスっぽいインフィニのFX45だっけ?
あのデカイSUVといいムラーノといい何か違う物を見つけてるのは
実は必死になってるレクサスよりも日産のほうだと思う
ただデカく、鋭くするだけのデザインじゃ安っぽいだけ
スケッチブックに描きっぱなしのデザインは決して良いものという訳じゃない
622 :
↑:04/01/11 00:18 ID:57IC6A/a
必死なのは汚舞だろw
>>622 708 名前:↑[] 投稿日:04/01/11 00:19 ID:57IC6A/a
ということは、ヨタもオッサンもどっちも糞ってことだな。
624 :
↑:04/01/11 00:47 ID:57IC6A/a
粘着デブオタ
○○オタといって全てを片付けるのは簡単だが
今まで出回ってる投入予定レクサスモデルと
2さんの発売済みモデル比べたら一目瞭然・・・
コンセプトなのにどこかで見た形、コンセプト
量産モデルになってる見たことない形の車
判りやすいところでハリアーと志村比べてみれよ
キープコンセプトなんて都合のいい幻想とダメデザイン
中身はともかく外見は末期
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 01:19 ID:ezhv+BOR
ID:57IC6A/aって異常な粘着だよな
きっとオヤジがヨタの期間工をクビになって中卒で働かなきゃならなくなったんだろうなw
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 11:42 ID:57IC6A/a
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 12:11 ID:aTsZ7sop
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 20:36 ID:lAb5QtxN
レクサスはまずは3種販売みたいですが、販売当初は何からスタートでしょうか?
ハリアーはレクサスでは販売されないのですか?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 21:15 ID:i1K76vfC
新ハリアーがレクサス店から売り出される際には、小林克也のナレーションは勘弁してくださいね。
もう耳ざわりでしょうがないです。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 23:58 ID:36VBhGjP
小林克也のアメリ缶
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 00:00 ID:91PTgdht
レクサスになったらハリアーってAIRS以外はどうなんの・・
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 00:27 ID:F+bANIyA
ハリアーは若年層にも売れているからレクサス化で高級官僚セカンドカーだけにターゲットを
絞るのはちょっと無理があるようで悩んでいるとディーラーのお人言ってた。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 10:31 ID:cE7JjKk6
>>633 このチャンスに日産ムラーノが売れるかもしれんが、いかんせん3.5Lってのが
クルーガーもチャンネル再編に伴って、どんな扱いになるか依然不透明・・・
でもあのクラスのSUVは売れ筋だから、トヨタに限らず2,3種類の新型は準備してるかな?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 10:06 ID:kAan98m8
>>619 クラウンはクラウンなのにデザインはかなり頑張っているンじゃない?
あれ以上変えたら旦那方はついてこないと思う、良い落とし所見付けたと思うよ。
新規プラットフォームとエンジンはクラウン専用じゃないんだから、
その辺に関しては同じプラットフォームででてくるはずの
次期GSやISを見てみないとなぁ。
>>620 「フロント寝かした鰻犬っぽい」のは今の流行&空力の問題だからなぁ。
空力を考えながら張りのある面を持たせろと言われるデザイナーの中の人も大変だ。
ハリアー(AWD=4WD)スレより
339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 01:02 ID:69o5ntBI
今日、ブラックアイスバーンのカーブで思いっきり滑りそうになりました。
対向車を含む他の車がいなかったのが救いですが、カーブでいきなり
滑ったと思ったら、車内でけたたましい電子音が鳴り、インパネ内では
警告等がピカピカいって車が勝手に姿勢を戻そうとしているのを感じました。
ABSの音もしていたような気がします。
おかげで対向車線にほんの少しはみ出る程度で本車線の戻る事ができました。
初めてVSCの効果を体感できました。技術の進歩ってすごいですね。
と、同時にどんどん運転の技術が失われていく....
340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 01:31 ID:75dexibn
>>339 無事でよかったですね
VSC付けといてよかった
もちろんお世話にならないのが一番だけど
342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 08:45 ID:FeC+meIN
>>339 自分もそう思う。もう、普通の車には戻れないだろうと。
北海道の冬道は怖いよ。
343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 11:18 ID:temF0s/B
>>339 >>342 私も同感!半年で2回ほど威力を体感した。
ブレーキアシストの基、強力に危険回避をしてくれるのだが、
こうなるとVSC等が無い後続車に追突される危険性を感じてしまう。
旧型(機能)車は高機能車の後ろについたら、多めに車間を取った方がいいYO!
だから何だ?
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:10 ID:y946cmse
>656
????????
レクサスレス?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:50 ID:Mr8vM4/K
レクサスおたく。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:57 ID:kR7xud2B
ちょっと聞いた話なんだけど、ハリアーはこのままトヨペットで売りつづけてクルーガーが
レクサスになるんだって。
FMC時にそうなるらしいよ。やっぱ車格も大きくなるのかねぇ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:09 ID:Bv5luQBW
『セルシオ』強し!! 中古車オークション人気ランキング
2004年1月14日
オークネットは、12月のテレビオークションの成約台数ランキングを発表した。
それによるとトヨタの『セルシオ』が4カ月連続で1位となり、
依然として高い人気となっている。
2位は前月7位だったホンダの『ライフ』で、急上昇した。
3位には前月2位だったスズキの『ワゴンR』、
4位はホンダの『オデッセイ2WD』で、前月と順位は変わらなかった。
5位は前月9位だったスバル『レガシィツーリングワゴン4WD』。
6位が前月と同じホンダ『ステップワゴン2WD』だった。
7位は2ランクダウンで、フォルクスワーゲン『ゴルフ』、
8位は5ランクダウンでダイハツ『ムーヴ』、
9位が前月の17位から急上昇、マツダ『デミオ』で、
10位が前月15位だったメルセデスベンツ『E320』。
12月はトップのセルシオは安定していたが、全体的に順位が大きく変動した。
http://response.jp/issue/2004/0114/article56954_1.html
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 03:53 ID:jTcdeRxo
レクサス店の取り扱いの車種は少ない上にあんまり数が出そうな車種じゃなさそうだが
はたして経営は成り立つんだろうか・・。コンパクトカーやミニバンも取り扱わないと無理だろう。
変に利益を上乗せされた車なんぞ欲しくないぞ。
レクサスは大成功します
>>643 そういう中途半端な貧乏人を排除してステータスを高めます。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 16:00 ID:RS2TN6PA
レクサス店大コケ→日本市場撤退だったら、みんなで弁当持って笑いに行こう!
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 16:01 ID:2BmwROFd
んなこたーない
レクサス店って平日の昼間は中国人と韓国人のたむろ場になりそう…
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 16:36 ID:ruNmKCIN
そっち系の方たちご愛用ブランドのイメージになるとちょっと悲しい
そうなったら怖くて近づけないぜ、ってゆーかそうなりそうだな。
店出た後を付けられてそのまま忍び込まれそうだ。
SクラスだのEクラス、BMWだののパクリが混在した
そんな先進的なレクサスはステータスにはもってこいですね
見得を張りたい、威張りたいけど誰も相手にしてくれない
トヨタの有力顧客でレクサス>トヨタですよwww
っていう販売に騙されて可愛そうな人多発な予感
ユーノスを見習え
>>652 2ちゃんだし普段はどうでも良いけど、煽る時だけは誤字に気をつけないとダメだと思う。
>>653 あれを具体的にどう見習えと・・・
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 18:55 ID:XYhwy6VH
♪レクサァス ふーたつーのひーかりーが
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:14 ID:73IFXhqB
LSのサイズと気筒数&排気量アップ(具体的に言うとV12気筒6Lにする)
AWD仕様&ロングホイールベース仕様の追加
ESとISの間にマーク2サイズのセダン&swを新たに作ってほしい。
LSのクーペ版を作ってほしい。
【ケントクを張る】
「2chなどのDQN掲示板における高度な釣り餌のひとつ」
同義語に「サンジュウを張る」など
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 13:55 ID:mlObXxfL
レクサス車を買えない人は取りあえずレクサスグッズコレクターになってください。
しかし、レクサスグッズコレクションに投じた金額を合計すると、レクサス車一台買える罠。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 13:56 ID:mlObXxfL
明日はレクサス横浜店に行ってRX400hの試乗をしてこよう。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 14:12 ID:mlObXxfL
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 14:45 ID:mlObXxfL
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:21 ID:OC8nu3Ve
ESをアウディA6かA8みたいにV8AWDハイブリッド4Lだったらマジで買う。
665 :
LEXUS GX海苔:04/01/19 11:05 ID:3eqnWZp8
今日、おもしろいアルファドーを見ました。
そのアルファドーはリヤのトヨタのエンブレムをレクサスエンブレムに
換えてました。その下の銀メッキの部分に L U X E S と
アルファベットを並べて貼ってありました。ルクセスって何と考えていたら、
わかりました。ラックスの複数形ですね。
名古屋での出来事でした。
ラックセズ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:26 ID:14YM9eCD
luxe(贅沢)は数えられない名詞につき、複数形はない(単数形のみ)。
※deluxe(デラックス)はフランス語 de(=of)luxeから『贅沢な』という形容詞に転化。
lux(照度の国際単位。ラテン語『光』)は数えられる名詞につき、複数形はluxes(例:1000 luxesワンサウザンド『ラグジーズ』)プ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:11 ID:+p9E3FrI
今日、旧山手を走っていた時、新しくできたトヨペット 渋谷カーテラス店
(まだ未完成)を見たのだが、明らかに、レクサスの販売店という雰囲気だった。
白い外壁、大きく抜けた吹き抜け、さらに黒いロゴ。アメリカのレクサスの
販売店に似ている感じ…。レクサス店になるんかなーと思った。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:55 ID:KdpN5mzz
>>665 むむむ
職場の取引先で、レクサスサンバーあるから
機会があったら写真とってうpするよ
luxesを日本語入力するとぅぇs→ウエス→ぼろきれ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 21:47 ID:dIF8rj2Q
>>664 あのなesはffだろ 馬鹿
やるならisじゃ ドアフォ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 08:43 ID:HgJ46A3L
うちのお店がレクサス店になるんだって。
なんかヤダな。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 08:47 ID:mapH/fVF
近所の魚屋がレクサスにかわったらどうしよう(´・ω・`)
>>673 LSあじの開きとGSめざしを毎日買おう
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 14:10 ID:/tj2jeXQ
>>671-674 面白ひ!!!120点。だけど、
給料日にはLSまぐろの大トロ、GS寒ブリ買おう
くらいは言ってほしかった。。。
レクサス魚店は大衆魚が専門です
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 16:03 ID:/tj2jeXQ
レクサスを魚屋に例えるなら、高級魚(MB)のフェイク魚専門店かな?
『鯛』ならぬ「キレンコ」、『銀ムツ』ならぬ「メロ」、『ししゃも』ならぬ「カペリン」
他にも人造イクラ、人造カズノコなど偽物を豊富に取り揃えております!みたいな。。。
どの品も激安!
フェイクの板前がお届けいたします
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 21:49 ID:+Q83f4i2
今の東京ヨトペット 品川店があるビルを建て直して、レクサス本社ができます。
今年、早々に建設開始
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:04 ID:CZ25X0fs
レクサス店できたら遊びにいくね!
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:21 ID:Zv8Q9Xu/
ディーゼルがないのも寂しいね。
次期LSやGSはV12の6,6LやV8の5,5Lぐらいのディーゼルは用意してほしい。
V8やV12のヴァンもないし。(シボレーエキスプレス等)
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 09:24 ID:EJOcVJ7n
>>681 ヨーロッパで更に認知されるには必要。
日本でも軽油の低硫黄化や排ガス浄化の技術進歩で注目されるかも。
ただ官僚の頭が・・・。
官僚連中は現行制度で税金ガッポリ取れるガソリン主導で逝きたがってるからな
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 12:01 ID:WpsKr3Qy
ビジョンGSTにディーゼルハイブリッドでるね。
トヨタもディーゼルハイブリッド作らないかな・・
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 02:44 ID:6SBV9RUl
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 08:08 ID:v1R7Ewtk
>>683 自動車NOxPM法の本音もそこだからな。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 18:07 ID:gLAu65OM
>>685 金のないヤツがLSに乗るな。10セルシオにしとけ。
688 :
jzs147:04/01/22 18:26 ID:PtwiSX70
681
禿同!!
そのくらいの排気量のディーゼルあってもいいのにね!
日本は経由の質が悪いらしいからあんなにススがでるの??
欧州じゃ普通に使われてるのに・・・
シェビーエクスプレスいいね!!先輩が乗ってるんですけど
マイクロバスみたい(w
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 13:38 ID:ydFxYYC1
これからの高級ビジネスカーはセダンよりもSUV風やミニバンルックだとおもうから
LEXUSあたりがV12 7Lで ビッグエスティマや ビッグアルファード
作ってくれないかな。。
逆だよ。これからはレクサス軽自動車だよ
軽のプレミアム化か・・・
660ccV12とか作ってくれんかな
>>691 むしろ本木目とか使いまくって300万ぐらいする軽とかw
センターハンドルの一人乗り専用で出してほしいね
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 17:39 ID:Ndv/TOPF
カローラランクスサイズのプレミアムhb
lexusBH150ってのは・・どう!?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 17:50 ID:7VJ4r25t
それよかレクサス店がうちの近くに出来るか微妙だな。堺市にレクサス店が出来ますように。
いいね、レクサスKS660
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 13:10 ID:YnM4X4hg
>>690-696 あんたらセンス最高!100点満点中140点。
これから何をやっても成功するだろうな。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:30 ID:Bl1vR6fN
理想のレクサスのカーラインナップ
TOPグレードだけ トプグレードはAWDツインターボハイブリッド
ディーゼル仕様はAWDツインターボハイブリッド
LS600 LS600L
GS500 GS500スポーツクロス
ES400
仮RS430 RS430スポーツクロス
IS350 IS350スポーツクロス
SC600 ハードトップクーペ版はSC600ソアラ
仮LC600
仮GC500
仮IC350
LX650 LX650L LX670d
GX550 GX550L
RX430
仮IX350
おまえら近所にレクサス店できそう?
うちのそばではトヨペットが作るらしいんだけど
今の営業どうするんだろ・・・
不良中韓人の溜まり場になるからできなくていいよ
北朝鮮工作員ウザイ
あんまりESの話でてこないけど、
次期ESかウィンダムって出るんのかな…
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 16:58 ID:83B7H3xr
そういえば新型になってから結構たつけどめったに見ないね、ウィンダム。
先代まではそこそこ売れてるイメージがあったけど。
具体的な販売台数は知らんが、現行は大ずっこけでいいのかな?
かっこ悪いもんねー。変に未来的で全然高級感なし。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 17:15 ID:sYEcZAHn
ハリアーはどうよ
>>703 プジョーを上回る吊り目はやっぱりダメだったみたいだね。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 19:06 ID:ePFl/wX9
えー
現行ウインダムすれ違うとつい見とれるほど好きなんだが。。w
ハリアーは先代のほうがイイ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:43 ID:KuZdMyLC
05年夏、国内でのレクサス・チャンネル設立と同時に発表される
2代目アルテッツァは大型化によって車両重量が現行モデルよりも約150kg重くなる。
動力性能を確保するためにエンジンは2.5リットル&3リットルV6に変更。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:47 ID:KuZdMyLC
トヨタは欧州セルシオ用大排気量V10ディーゼルを開発中。
>>708 どうせ日野をシバキながら作らせているだけだろう
アルテッツァそれじゃあ新型クラウンみたいじゃん
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 09:21 ID:WTutp1Ok
IS430を350馬力以上で出してくれ!!!
絶対買うぞ!!
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 09:54 ID:b3YLlps5
>>708 ついでにV12 7Lターボハイブリッドあたりつくってほしいな。
ガソリン仕様はV12 6Lは欲しい。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 10:35 ID:y6560GLT
もれはV15 8Lがほしいぞ!
くそぅ、おれはV32 15Lだ
ならば、おれは星型18気筒 54.9Lだ
ヤマハと提携して、クルーザーや自家用飛行機もラインナップしてほしい。
>>703 北米ではどうなんだろう。ESはもともと元々あっち向けだからさ。
規模の大きい北米でしっかり売れてくれれば国内販売は誤差みたいな物だろうし。
>>715 空でも飛ぶんか(w
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:08 ID:ITHpYvYd
>>715 星形ならエンジンは三菱かスバルからOEMだな。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 23:15 ID:Up7hJwbl
今日トゥアレグみたけど、いいねー。
デカイけど威厳のある風貌だった。
エアサスが上下する幅が大きいのもイイ!!
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 18:32 ID:bf+BgLe2
うひひ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 10:50 ID:6FiLufhn
ESはアメリカン高級車にしたほうが・・
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 14:56 ID:1Y7Oxlbv
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 23:37 ID:3VwTaLqu
ESをアウディA8かA6みたいにするか、キャディやリンカーンみたいにするかどっちがいいだろうか??・・
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 09:18 ID:+Xyt8tnc
ESにキャデ風になれというのは難しいような・・・
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 09:36 ID:xUEdILkK
>>723-724 こういう話がレクサスを象徴していまつね。
ベンツやBMW、ジャガーなら絶対に出てこないような話題でつ(プ
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 11:03 ID:+Xyt8tnc
自動車後進国の大衆車メーカーががんばって作っているブランドだからな、
そういうすでに確立されたブランドと違ってまだまだ暗中模索の最中だよ。
50年もすればある程度形も固まってこういう話題も出なくなるだろうさ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 11:33 ID:AiUNH3Y2
キャディはありえない。最近ヤバいぐらい奇抜なデザインだからな
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 12:41 ID:xUEdILkK
>>726 暗中模索の段階で≪ブランド≫というのは矛盾してませんか??
暗中模索を欧米ブランドを横目で見ながらパクる≪言い訳≫にしていませんか?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 13:20 ID:+Xyt8tnc
まずブランドと国語辞典でも引いてみてくれ、問題ないことがわかるから。
そうやって無知をさらすと煽りが台無しになるから気をつけてな。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 13:23 ID:AiUNH3Y2
そうやって国語辞典で定義とか言い出す人多いけど、言語っていうのは国語辞典に書いてある定義が全てじゃない
ブランドっていう言葉は日本では"ポリシーがあって高級で信頼性があって・・・"っていうイメージだぞ
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 13:47 ID:xUEdILkK
>>729 えっ、レクサスは(プレミアム)プランドじゃないんですか??
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 13:50 ID:xUEdILkK
>>730 どの世界にも杓子定規で想像力やユーモアに欠けた事務員さんっていらっしゃいますよね。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 14:15 ID:+Xyt8tnc
>>730 辞典がすべてじゃないのはわかるが、辞典通りに言葉を使って文句を言われるのも変だぞ。
自分のイメージで勝手に定義を増やされても困るな。
なら暗中模索の銘柄をブランドと呼んではいけない理由を説明してほしい。
>>731 プレミアムとつくと何か問題でも?問題があるなら具体的に言ってほしい。
>>730 海外で有名な高級品ってのが日本での一般的なブランド品のイメージでしょ。
信頼性とかポリシーなんてのは大して重視されてないような
(物にもよるけど)。
レクサスのメイン市場はどこなんだ?
日本でのブランドのイメージとか関係無いから
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 15:52 ID:/gj8+wW1
その国のブランドはぞの国の人間が育てるもの
しかし日本人は欧州ブランドを崇拝し
自国のものを貶し続けてきた・・
やるせないねぇ・・
>>726 高深刻で悪かったなヴぇケ
それと大衆車から高級車まで幅広く作っている
真の自動車メーカーだトヨタは
馬鹿にスンナ
レクサスは出来てまだ10数年のブランド
必死に頑張ってここまできた
やっと日本でも展開できるというのに
日本人は育てるどころか貶して潰そうとする
そこまで欧州が好きかね・・本当に情けない
明治時代から何も変わっちゃいない・・
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 16:09 ID:sgWqbbjQ
奴らは白人に劣等感抱いてるんでしょ
>>735 現状北米だと思われ。
欧州でも存在感を出してきているけどシェアはまだ寂しいし。
>>737-738 馬鹿にしているととられるのは心外だな、単純に事実だろう。
後進国だからこそ海外に追いつけ追い越せで頑張ってきたんだろ?
努力実って自動車メーカーとして世界2位にまで成り上がり、
さらにレクサスチャンネルで世界の高級車に肩を並べようとしている。
すばらしい事じゃないか。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 16:29 ID:AiUNH3Y2
レクサスは日本が世界に誇れるブランドだね
セルシオの上に位置するような車を作って欲しい。ベンツS500を黙らせるような車
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 16:37 ID:Z7lEFjOa
レクサスはモンスターましんをだしてくれんかな
BMWのM メルセデセスのAMGみたいなチューナー作ってくれ
トムスじゃ力不足
朝刊にベンツのビアノの広告がでてたけど
あれみるとベンツも普通に量販車メーカーだね
トヨタと変わんないよ
レクサスはハイブリッドスポーツでいけばいいんじゃないの
だってさ日本のメーカーが環境無視のパワー競争したら
日本ではボロカス叩かれると思うよ
欧州メーカーだと何も言われないけどね
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 16:53 ID:J7rMZIhP
顧客満足度調査では高級車ブランド部門で一位なんだよね
これは凄く栄誉なことだよ、提灯評論家では実際のユーザーの評価だからね
そんなこんなで世界の高級車に肩を並べるどころか勝ってるよ
>>742 「トムスじゃ力不足」の根拠が今ひとつわからないが、
トムスが嫌ならTTEとかTRDとかTRDUSAとかじゃだめなの?
>>743-745 >>742も同じ人か?
内容はともかくまず発言は纏めた方が良いと思われ。
あと茶でも飲んでちょっと落ち着け。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 18:30 ID:XEJQiTkQ
トムスじゃ力不足って言うより、ベースが力不足なのは仕方ない事だね。
メルセデスの非道なパワーを更にチューンした車なんて相手にしない方が吉。
ブラバスのエアロキットがパーツ代だけで100万する世界だから、次元が
違いすぎて比べるのも愚かな事ですよ。
エアロに100万はボリスギだな
いつか天罰が下って欲しいね外道なメルセデスに
それとチューニングカーなんか用意しなくていいよ
ノーマルだけで十分
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:07 ID:ghx8OJEt
所詮大衆車メーカー。
世界一になっても乗りたいと思えない。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:20 ID:eX52a1rr
そういう人もいてもらわないと困る。
世界中全ての人がトヨタ&レクサスに乗るなんてのはヨタヲタから見ても悪夢だ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 03:58 ID:3VBj3Em6
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 09:19 ID:mPAsROjy
もともとベース車両のパワーが不足してるように思える
これも280馬力規制の影響?
せめて セル塩は350馬力くらい ノーマルで出してホシイ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 11:03 ID:j0EIhIla
トヨタのパクりには反対だが、レクサスが強くなるのは賛成だ!
強いセルシオを出してくれ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 11:15 ID:toBdC0j4
>>736 まぁマスコミの責任大きい罠。この前なんて発明で儲けた人がフォルクスワーゲンで
凄いとか言ってるし…。次は軽トラに乗り換えるって言ったら笑いのネタにしてるし・・・
歴史が違うとか言ってる人が居るけど、そんなもん、日本人は気にしてないだろ。
主婦の欲しい洋陶器で100年の歴史があるノリタケが3位だったんだが
僅差で4位に洋陶器のキャリアが20年位の最近人気があるブランドがくる。
ところで最近シャネルって聞かないね
そうなんだよな
>>749のようなチンカス非国民白人奴隷の責任だね
>>749 今のベンツも大衆車メーカー状態だけどなw
性格には超ボッタクリの大衆車メーカーなw
>>751 脳内ではブラバス乗り回してるんだろうけど
リアルワールドでは中古のポン骨軽が愛車なんだろw
いいかげん目覚ませやヴォケ
>>754 >歴史が違うとか言ってる人が居るけど、そんなもん、日本人は気にしてないだろ。
歴史がつつとかって
ミーハーブランドマンセーがステレオタイプに必ずいういい訳なんだよねw
>>748 なんでブラバスがボッてんのにメルセデスに天罰が下るのを期待するの?
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 20:23 ID:4BH5uWVV
755には俺のチンカス煎じて飲ませたいよ、ほんと。
758には俺の肛門カス煎じて飲ませたいよ、ほんと。
>>749 フェラーリとかならともかく
ベンツやBMなんて普通の量販車メーカーだろが
ヨーロッパいくとCや3なんて腐るほど走ってるぞ
んな所にカスついてるのか、汚っ!!
スレまで汚れるからとっととカエレ!!!
そもそも二日も前の香具師にレスしてんなよ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 13:28 ID:Xf3mQQ8P
トヨタF1カー市販決定 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
エンジンは「フォーミュラ1(F1)に搭載しているエンジン!」がベース
トヨタ、開発中の高級スポーツカーに4500ccV10エンジン
トヨタ自動車は開発を進めている2ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量4500ccのV型10気筒(V10)ガソリンエンジンを搭載し、
06年末から07年初頭に発売する方針を固めた。
主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
同エンジンはフォーミュラ1(F1)に搭載しているエンジンをベースに開発。
トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間1200台程度の販売を計画している。
価格を1500万―2000万円程度に設定し、欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
同車を共同開発しているヤマハ発動機は、トヨタが67年に発売した「2000GT」の開発にも参加。
00年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した直噴射タイプのV型6気筒エンジンなどの開発で協力している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind トヨタは現在F1参戦中でヤマハは過去にF1参戦経験があり、
両チームの英知を結集したF1カーが誕生することになる!
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 14:08 ID:5B7HDN3V
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
でも買えねー!
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 14:10 ID:hAiBUl/Q
スープラにクソパクリエンジン乗せるだけだろ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 14:15 ID:5B7HDN3V
すなわち06年末頃には280馬力規制は無くなってるという事だな!!
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 19:48 ID:egqSZvDU
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:23 ID:n/G7bi6x
>>767 ヤナセ、コーンズ、ミツワ自動車、新東洋企業、ボークス辺りも参入きぼんぬ。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 21:31 ID:Z18vq4A0
れ臭ス
便痛
便意夢駄撫留
AFODI
ボロカスワーゲン
ボロシェ
フェラチオーリ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:17 ID:dxH0j4ql
ラインナップ
LEXUS F1
LEXUS LS
LEXUS GS
LEXUS ES
LEXUS IS
LEXUS SC
LEXUS LX
LEXUS GX
LEXUS RX
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:50 ID:+FiXylmQ
日本ではセルシオ>ソアラ>シグナス
アメではシグナス>ソアラ>セルシオ
はて?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 19:49 ID:FSmiGLRu
ESとISの間に1つ作ってGS LSをサイズアップと気筒数&排気量アップする。!
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 16:44 ID:d9tDaX+w
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 16:45 ID:d9tDaX+w
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 18:46 ID:OHhmUcH5
2003年中に国内レクサス店の候補が決定って聞いたことあったんだけど、だれか結果を知ってる人いる?
どこかのサイトで公開されてないのかな?
777 :
777:04/02/12 00:55 ID:i9wdhL/D
777
フィーバー
>>776 なんでそんな事が知りたいの?
それに営業とかに聞いたら教えてくれるんじゃないか?
ちなみにうちのそばではトヨペットが作るっていってたぞ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 12:27 ID:3skeTXIY
>>779 レクサスが「みんなが知っているブランド」と認知されているのはうれしいが
一番下の詳細を見ると「メルセデスさすがだな!」って印象の方が強いな(w
レクサスはまだ出来て10数年だからね
それでここまでに成長させたのは凄いよ
レクサス伝説はまだ始ったばかりさ
レクサス伝説w
もうある程度成功しちゃったから、今後伝説に残るには大成功しないとね。
出たてでコケていれば手軽に伝説に残れたのに(w
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 20:39 ID:pip3liAf
保守
伝説にしたいならパクリ商法やめろよ
むしろなりふり構わない商売っぷりで伝説に
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 13:36 ID:Q4grXipy
輸入車市場で「レクサス」がトップに 2003年12月29日(月)
トヨタ自動車の高級大型車「レクサス」が、韓国市場進出からわずか2年で
輸入車市場トップに躍り出た。さらに、来年は本田技研工業と日産自動車が
参入する予定で、日本車が韓国の輸入車市場を席巻する可能性が出てきた。
国内自動車業界は、トヨタやホンダが本気で国内市場攻略を開始すれば、
国産車の牙城は一気に崩れると警戒している。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 19:38 ID:lQIJrInr
>>787 韓国のことなんきょう 興味ないんですよ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 10:00 ID:wIRzFoUF
>>788 いやぁ、そうでもないかも。韓国レクサス、結構気合入ってますよ。
先週、ソウルのレクサス店に行ってきたんですけど、今は仮店舗で営業してますよ。
前の建物を壊して、9階建てのレクサスビルを新たに建築中でした。いまはまだ地下の基礎工事中。
前も別段小さいわけではなかっただけに、レクサス本気かもと感じました。
日本でもあんなのができるのか・・・^^。
平日の昼間にもかかわらず商談やら試乗やらで4組の客が入ってましたです。
市内でもLS430前期2台、後期1台、GS300:1台、ES300:6台 RX330:1台
ほど見かけました。2日しかいなかった割りに多いなと感じました
(ベンツ、BMWに比べればまだまだ少なかったですが。)
あと韓国用RX330のムーンルーフって日本仕様のと同じなんですね。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 12:34 ID:ayf9I9Ja
ムーンルーフって普通のサンルーフとどう違うのですか?
791 :
レクサス店オーナー:04/02/18 13:25 ID:wRuGlpbr
761の言うスーパーカーは1台当り800マソ位ボッタクレルのでしょーか?
現行車種みたいに1台当り200マソ程度の利益じゃやってけません
792 :
789:04/02/18 13:31 ID:wIRzFoUF
789です
訂正:ES300→ES330
韓国ではES、RXの方がGSより馬力あんのね
すまそ
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 17:51 ID:ZQT6qxGN
出たでこけたのは インフィニティじゃん
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 18:17 ID:VhhjZuKW
保守
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 20:15 ID:FMKmMFqt
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 21:00 ID:muuwUW/Q
>>796 ようするに そこまで ヒュンダイがうんこってこと?w
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 21:45 ID:p90C0Dgl
来年8月にレクサス店がオープンするが
現行セルシオはレクサスLS430に車名変更するんだろうか?
FMCは2006年8月予定で 4500ccまたは4600ccのエンジンを
搭載するらしい。
800 :
800:04/02/19 21:46 ID:p90C0Dgl
800
フィーバー
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/19 23:53 ID:Z1Oii8JU
ウィンダムって3.3リッターなの?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 00:12 ID:P1wo++5i
V12のセダンやクーペ ミニバンにSUV
必要だと思うんだけど。
レクサス版センチュリー作ればいいのに
センチュリーのエンジン載せればいいものできるよ
>>796 プレスコットの凄さはプロセス技術にあるんだが・・・
関係ないが
>>802-803 まだそこまで必要ないって考えているんじゃないの?
今のレクサスの狙い目ってあくまでも自分でハンドル握る人向けみたいだし。
V12とかになると運転手付きが視野に入ってくるでしょう、
それこそセンチュリーみたいな。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 05:29 ID:Eu32dadR
V12のベンツやBMWを買う人は、
ショーファードリブン→ベンツやBMW
セカンドカー→フェラーリ、ポルシェ、レンジローバー
奥様用→ベンツのオープン、レクサスRX、
てなところだろう。
S430とかセルシオはそこまで行かない普通のお金持ちくらいしか買わないと思う。
>Intel Prescott: We expected a Lexus and got a Hyundai
そしたらウチのパソコンは光岡くらいだ・・・
旧き栄光のペンティアム2です。
>>807 そこまでの金持ちならベンツやましてやBMWなんか買わないよ
ロールスロイスとかベントレーとかだね
レクサスもスーパースポーツだすんだから
それにつづいてV12搭載サルーンを作ればいい
出すことによってブランド力があがる
出さなければいまより上にいけない
レクサスなめんな!
レクサスV12サルーンの需要は十分あるだろ
作ればそれなりに売れるよ
金持ちがネコも杓子もベンツてなわけじゃないんだからな
V12のセンチュリーはエンジンは担当の熟練工が一機にたいして1人で
組み立てるそうだ、さらにアイドリング中、500円玉が立てれるらしいという
見る人が見れば3000万円でもおかしくないそうだ
それを1000万で販売しているのは凄いことらしい
この車こそレクサスのフラッグシップに相応しい思うね
高級ラグジャアリーサルーンとしての実力は
無理やりV12のせて加給して強引にパワーだしたS600より断然上だと
某評論家もいっている
この車を1000万ぐらいで売れば十分に成功するだろう
LSを短期間で正当に評価したアメリカ市場ならば
この車の価値がわかるだろう
単なるブランドで買う香具師が多そうだが。。。
>>809 割と同意、順を追ってステップアップしていけばいいよね。
無理に背伸びするとろくな事にならないだろうし。
センチュリーをそのままレクサスで出せば面白いけど、
その場合、今の手作りは維持できないだろうなぁ。
粗製濫造するくらいなら国内専用でいて欲しい。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 13:33 ID:UY99BJx1
保守
一応言っておくが、下まで下がっていても発言がある限りは墜ちないぞ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 14:46 ID:02dix15M
セルシオをストレッチしてリムジン化、エンジンはセンチュリーの車を出せば漏れ的にはレクサスは成功。あとはTOM'Sをどうするか。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 16:25 ID:02dix15M
P900i発売キタ━━━(゚∀゚)━━━からレクサス成功
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:40 ID:02dix15M
【TOYOTA】TOM'S【LEXUS】
スレ建ててよ。レクサススレがあるんだからトムススレもあってもいいじゃん。漏れは無理だから。誰か頼む。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 12:28 ID:GozBR0ob
酔っ払いに絡まれている若い女を蹴り飛ばし、
女に絡んでいた酔っ払いリーマンに「大丈夫ですか?お怪我はないですか?」と声をかけた。
更に「オマエちょっと来い!警察に突き出してやる!」と女を引きずって歩き出した。
↑俺がこんなことをやったと同僚や上司は言うが、俺には全然記憶がない。
レクサス誕生まであと1年5ヶ月
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 13:17 ID:0NXpUcoK
初代LSがそれまでクラウンで培ってきた技術をベースに成功したんだから
センチュリーベースの超大型サルーンがあってもいいよね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 18:35 ID:4fEG5Jnu
今日、トヨタ堤工場(豊田市)に仕事で行ったんだけど
なぜかそこに新車のLEXUS GS330が1台だけ置いてあった。
カルディナとWISHに挟まれてた。何故?ただ逆輸入して納車待ち
なだけ?ちなみにそこでは、カルディナとWISHとプリウス作ってた。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 18:40 ID:4fEG5Jnu
↑
工場内。WINDOMね。ES330だったかも。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 19:22 ID:/Ry0/J/3
来年8月にレクサス店オープンするけど
取扱車は
セルシオ ソアラ ハリアー 同時にFMCするアリスト アルテッツァ
ですか?
825 :
824:04/03/03 19:24 ID:/Ry0/J/3
ランドクルーザーシグナスも?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:50 ID:xKubNOnn
日本レクサスにGX470取扱い希望。
ちなみにハリアーは出ないヨン。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:57 ID:EP8tZ5do
ハリアー ウインダムをレクサスで売らないとレクサス作った意味ねーじゃん
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:02 ID:/Ry0/J/3
次期ウィンダムは北米専売らしい。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 21:21 ID:xKubNOnn
>>827 ハリアーを売らなくても意味はある。海外で売れてるから
日本で出す必要ない。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 23:31 ID:bPo6jJro
ハリアーのエンジンをV8 4Lを積み
ESはアウディA6みたいにしてほしい。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 02:14 ID:IYwbViVB
ハリアーとクルーガーのすみわけ堂住んだ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 05:00 ID:+bfM9+5G
メルセデスと言えばAMG、ブラバス、カールソン、MKB等があるがレクサスはそこら辺はどうなん?TOM'S、TTE、TRDは出るの?
海外の事はよくわからないんだが、TTEやTRDが海外でもやっているなら
国内でももちろんやるんじゃない?
TOM’sもやれるならやりたいだろうな、ここ数年プレミアム指向を強めているし。
余談だが、新型クラウンのカタログに載っている3台のフルエアロでは
TOM’sが一番好みだったなぁ。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 17:08 ID:t4vW8tKa
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 18:36 ID:WmehqCKA
メルセデスのコンプリートカーが1700万〜2500万だから
レクサスのTOM'S、TTE、TRDコンプリートカーが出るとしたら
半値の1000万前後なら売れそう。
レクサスブランドになっても、台数売る事が重要だから
ベース車も600万〜750万前後の価格が現実的だね。
ベンツEクラスと良い勝負できるんじゃなかろうか。
天皇陛下の車:後継にトヨタが名乗り 防弾仕様や環境配慮も
メーカーから使用中止を要請されている宮内庁所有の「ニッサン・プリンス・ロ
イヤル」の更新問題で、トヨタ自動車が「天皇陛下の車」の後継を視野に、超高級
車の開発に着手していることが分かった。開発には100億円単位の費用が必要と
みられ、同社は皇室専用車を開発することにより、世界トップクラスのメーカーと
しての地歩を固める狙いがあるとみられる。
同庁はロイヤルの後継車について、「現時点では白紙」としているが、トヨタは
同庁にも開発の意向を伝えており、既にロイヤルを借り受けて機能などを分析して
いる。
開発している車は、トヨタ・センチュリーをベースにしたモデル。市販車の5人
乗りのホイールベースを延長し、侍従長や通訳も含めて7、8人が乗れる現在のロ
イヤルと同じ全長6メートル以上のリムジンタイプを想定している。防弾仕様も一
部取り入れる。また、両陛下が地方を訪問する際には、車中から手を振って歓迎に
応えることが多いことから、低速でも長時間の安定走行が可能な機能や、環境への
影響に配慮した設計にする。
同庁には現在、5台のロイヤルがあり、いずれも30年以上前の購入で老朽化し
ていることから、日産自動車は行事での使用中止を要請している。
トヨタ首脳は毎日新聞の取材に対し、「開発については一切申し上げられない」
とコメントしているが、早ければ年内にも公表する。同庁の羽毛田信吾次長は「民
間のことなので、お話しすることはない」としている。
センチュリーベースか、凄いものができるんだろな
とは言え市販化は無理そうだな・・・
763 :名無しさん@4周年 :04/03/06 08:28 ID:CtwvMpPQ
>538:車が好きになってからはとてもトヨタなんて買う気がしない。
>585:
>>538 車に詳しくなるとトヨタの凄さが理解できるよ。
やっぱり538は車好きの学生、585はプロ社会人の意見とみるのが世界的常識かな。
製造業界では品質と生産を追求していくほど、トヨタの凄さを知るのが普通だよね。
自動車評論家の大半はレーサー系の非製造業界人だから凄さを伝えられていないね。
769 :名無しさん@4周年 :04/03/06 08:38 ID:NEj18SI/
部品メーカーに勤めてるんだけど
トヨタだけは別格だと感じる。
国内にトヨタと同格の自動車メーカーは無いし
トヨタ以外の他社の仕事の仕方を見ているとこれからもありえない。
生産台数だけで判断するのは大間違い。
789 :名無しさん@4周年 :04/03/06 09:22 ID:CtwvMpPQ
>>770 >>トヨタがすごいのとトヨタ車を買いたいのは別でしょ
それはもちろん別だね。ただ売上からみれば、多くの人が買いたいと思う車を作っているのは事実で、
マニア向けかどうかは?? 他の商品でもマニア向専用品はいくらでもあるから...
>>769 >>トヨタだけは別格だと感じる。
>>国内にトヨタと同格の自動車メーカーは無いし
>>トヨタ以外の他社の仕事の仕方を見ているとこれからもありえない。
これは私もこの業界の仕事に関っているが、全く同感です。
825 :769 :04/03/06 10:33 ID:NEj18SI/
>>770 >>トヨタがすごいのとトヨタ車を買いたいのは別でしょ
私も以前はそう思っていました。でも、いろいろなメーカーの仕事を
見ているうちに、今は輸入車に乗っていますが、次に国産から
選ぶとしたらトヨタ車以外は買う気にならなくなりました。
>>789 そうですよね? トヨタを超えるのは未来のトヨタだけだと思います。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 05:08 ID:X9gNF0s/
TOM'Sチューンのアリスト、セルシオ両方乗ったがかなり良い出来にびっくりした。足が良くエアロと19インチホイールが格好良いし
機能的でノーマルに乗る気ナッシング。セルシオにはS/Cが積んであって350馬力は出てる。油断すると前の車にすぐ追い付く。
TTEは昔アリストで限定発売された時に伯父さんが買ってた。ヨーロッパテイストがかなり渋く足回りが凄く出来がいい。
ただエンジンチューンがしてないのと右ハンドルじゃないのでそこがいまいち。TRDについてはあまり詳しくないが
評判は上々だね。漏れ的にはレクサスはTRDチューンを全車に設定してGSやLS、SC、LXの上級車ににTOM'Sチューンを設定。
逆輸入の左ハンドル車にTTEチューンを施して限定発売や記念発売をしてほしい。日本のチューナーのレベルも高いし期待している。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 09:29 ID:T1pEn4Ik
TRDもTOMSもトヨタ資本なんでしょ?
何で二つ似たようなチューナーかかえてるの?
区別があんまりつかないんだが・・・。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 10:07 ID:DBYnaB+Z
ニスモとオーテックみたいなもんか?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 19:04 ID:X9gNF0s/
トムスの創始者の人ってもともとトヨタのエンジニアやったはず。独立してトヨタ車をチューンしてる。TRD、TTEはトヨタが
創設した会社やね。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 10:49 ID:MrwEsRYO
LSとGSの間に1車種作って今のLSをV12 6L HVにしてほしい。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 18:33 ID:vfwild0a
そこまでやるならLSの上にその車種を作る方が自然だと思われ。
今までV8だった車にいきなりV12乗せるっているのは不自然だろ(w
>>834-838って話もあるし。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 19:26 ID:0CPG3nAx
車ヲタなら不自然だと思うけど知らない人なら不自然だとは思わないけど。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 20:05 ID:F++SdZho
LS=セルシオくらい知名度のある車の排気量がいきなり当社比150%になったら
素人さんでもびっくりすると思われ。値段だって正比例するだろうし。
次期プレミオがいきなりV6の3Lなんか積んで300マンって言ったら素人さんだってビビるっしょ?
そういうのと似たような物かと。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 12:11 ID:feRYutSv
>>849 ウインダムのムーンルーフはまじすごいから買え
RX330になっても買え
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 18:43 ID:cJKizm4C
>>850 ウインダムは頑張ってもRX330にはならないぞw
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/14 10:29 ID:IfF1y9wo
レクサスは M3 amG C430 みたいなのだしてくれ
IS450出せ 出せ 出せ
トムスじゃ不満か?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 08:53 ID:wnPeNC8j
トムスは M3みたいなアルテツァ出してないじゃん
IS200 M3 みたいなのが欲しいならTRDに逝ってみたら?
デモカーの2.2Lに4連入れたアレのレプリカ作ってもらったら良い。
AMG新車で買うくらい積んだらコンプリートで作ってくれるだろ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 13:00 ID:QbuoHElv
age
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 14:48 ID:w9RlIvi7
>>852 v8 is450
v8 es450
v12 gs600
v16 ls800
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/19 03:45 ID:Zpo6x8gH
全体的に気筒数うpと排気量うp汁!
黙っていても排気量は少しずつ増えていると思われ。
ピストンの数は今持ち玉がないからなぁ、次のGS以降じゃないの?
t
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 18:06 ID:epPrCuOj
ウインダムはFFだけど Mみたいなモデルだしてください
アルテツオ概観きらいです
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 11:33 ID:DtvyrE6Z
ウインダムとクライスラー300mは似てる
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 13:09 ID:J6KKacEm
∧_∧ /
(´Д` )< 「いかりや」を使って 短文を作りなさい
/ \ \
. || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. || ||
. __ //_ //____
/ // // /||
/  ̄  ̄ //||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .||
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/22 10:42 ID:FrmTqxta
LSのクーペ版はLCになるのか・・・?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/23 18:39 ID:GXOPr7Xv
866 :
質問なんですが:04/03/23 20:29 ID:2105cBag
ウィンダムって高級セダンに入るんですか?
いかりや長介頭がパー
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 01:06 ID:agJhwt94
古いキャデラックは高級FFフルサイズセダン。
コペソはレクサス?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 09:41 ID:KmAEsjA3
ウィンダムと同格ってどんな車なんですか?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 22:47 ID:nK842y6V
理想の㋹クサス
v8 is450
v8 es450
v12 gs600
v16 ls800
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 13:11 ID:xQlYrQnO
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 15:53 ID:bfQGF07U
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 16:17 ID:0FznJYV1
国産18%減尻目に,韓国でレクサスが好調 2004/3/24
韓国の自動車市場で輸入車販売が高級車を中心に好調だ。
英経済紙フィナンシャル・タイムズによると、昨年、韓国国内メーカーの
販売台数が前年比18%減少した一方で、輸入車販売台数は同20%増加した。
韓国では自動車に対する国産志向が強く、
欧米や日本の自動車メーカーは苦戦を強いられてきた。
しかし、ここ数年は、経済回復と市場開放の進展に伴い、
高級車の購買層の間で輸入車のニーズが高まっている。
独BMWは昨年、輸入車全体の27.9%にあたる5432台を販売した。
日本勢ではトヨタ自動車が2001年に市場参入。昨年は販売車種を
高級セダン「レクサス」に絞り、3772台を売り上げた。
価格帯は現代自動車の高級セダンとほぼ同等の5580万ウォン(約513万円)で、
韓国メーカーのシェアを取り込む形となった。
今年2月には月間輸入車販売台数でトップに躍り出ている。
今年は4500台の販売を目指す。
04年は日産自動車やホンダなどが参入し、新たに47車種の輸入車が
投入される予定だ。
RX-78はありますか?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 20:54 ID:MSWZVwhu
高級セダン?のウィンダムも20代が乗ってたらDOQ車に見えません?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 14:47 ID:Fs+gxlgc
滋賀はトヨタ店扱いで草津にできるらしいじゃん。
予定では来年5月に。
こんな田舎のこと興味ないですか。そうですか。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 12:45 ID:TdA304NE
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/27 18:50 ID:e3VCmBMB
なんで日本の物価より遥かに安い韓国でレクサスなんて売れるの?
500万超って韓国人にとってはすげー高価なんじゃない?
韓国人はじつは日本人より金持ちなのかもな。
もっと貧乏な漢土だって
レクサス走ってるっての。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 01:12 ID:FtjQIRWY
>>881 サンキューだよ。
関西在住?
ところでレクサスでステーションワゴンって出ないすかね?
国産ではステージア以外のLサイズワゴンの選択肢がない。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 14:09 ID:qEeXa4ow
保守
886 :
:04/03/29 14:22 ID:p9qx21GB
887 :
:04/03/29 14:23 ID:p9qx21GB
888 :
888:04/03/29 14:24 ID:p9qx21GB
888
フィーバー
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 14:39 ID:qEeXa4ow
>>884 もうステーションワゴンの時代じゃないだろ。特にレクサスはアメリカ市場優先だからな。
レクサス『LF-C』コンセプトって次期スープラ?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 16:11 ID:Tz+22qyn
LF-Cは次期ソアラ(SC)なんじゃねーの?
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 21:32 ID:p5MxhLXv
>>891 ラグジュアリーオープンと
クーペですみ分けると思われ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 22:57 ID:qDWVdwqK
たしかに
レクサスにはクーペが不足している
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 23:34 ID:xYEHPU/d
v12やv16もない。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 13:30 ID:9cALPLtz
>>894 よく考えたらトヨタにはあってレクサスには無いんだよね。V12
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 13:09 ID:JU+iYYUD
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 14:40 ID:Pmj/YM8x
RRもV16作るみたいだからトヨタ&レクサスもV16やW24等を作ってほしい。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 16:32 ID:J1vKopGm
1ヶ月後の5月1日には、新生ネッツ店誕生(旧ネッツ店+ビスタ店)
>>893 もともとヨタに不足しているからな。
いや、日本に不足しているのか。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 12:01 ID:gumQR5gG
あげ〜
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:10 ID:bknHka4q
V8のミニバンもない
すぽーてぃーていすとが売りのレクサスにミニバン作れというのはどうかと。
BMだってミニバンないやん。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:35 ID:dhgzNhz/
ミニヴァんはとよたにまかせとけぎゃちお
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 21:45 ID:nUSWGep7
∬
. 人 ∬
. (;;;;;;;)
. (;;;;;;;;;;;)
∩(;;;;;;;;;;;;;;)∩
| ノ ヽ ウンコ。
/ ● ● | できたてほやほや。
| ( _●_) ミ マジでお薦め。
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
レクサスの店って新規で出来るの?
それともカローラ店とかがグレードアップするの?
おしえてエロイ人
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/03 19:05 ID:vlP3jdXJ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/05 13:22 ID:HjShuW2l
保守
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 22:57 ID:5vykBi07
レクサスとトヨタの住み分けができなくなるに一票
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/06 23:00 ID:4oHkh6nO
LF-C日本で300万位で売らないかな?
セルシオ・アリスト・ソアラにあてはまることが多い方程式
現行→ノーマル必須。経費で落とすため会社所有=車に思い入れがない
旧車→ヤン車志向。フルスモ、ダウン、インチアップ、マフラー、エアロ
共通項としてメカにからっきし弱い。例:ヒューズも取り替えられない
上手いことを言うと思ったが、ソアラ・現行の所にちょっと無理がある予感。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:06 ID:IxwHOiMB
LF−Cってレクサス的にはどういう位置づけなの?
SCより上?下?それとも別路線?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 19:36 ID:yjnWdFRA
ニューヨークショーで、LEXUS IS330のクーペが公開されるみたいです。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 20:58 ID:YTLsfFZ/
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:30 ID:YTLsfFZ/
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:33 ID:IxwHOiMB
>>914-916 情報サンクス。
大きさによっては結構期待の一台です。
現行IS+αぐらいの大きさでまとめていてほしい。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 21:56 ID:pZQe9ijp
昨年 IS300にV8を積んだコンセプトカーがあったけど
これと関係あるンかな
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:34 ID:O5atz+6n
てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ
殺すぞ
キモイことやってんじゃねーぞこの野郎
海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ
今、侵入されてる
2ちゃんねる側の人間だろてめぇ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:42 ID:6P1BznmY
所詮、2ちゃん工作員の仕業!!=創価学会支持者!!
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/08 22:49 ID:6P1BznmY
俺ものも時々重くなる知ってるが・・・
中傷が多くて!!
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:02 ID:oDT9VmzN
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:13 ID:G6XJ0j3o
まじでこのカオで今後のレクサスやっていくんだな
悪くないと思う
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:17 ID:YiipBUkW
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:19 ID:oDT9VmzN
屋根の形が微妙
オープンの時はカッコイイ!
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:21 ID:fEsMldPJ
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:25 ID:YiipBUkW
>>9192ちゃん工作員がPC覗き見してるぞ!!必ず!
俺もPC時々嫌ほぼ毎日重くなる!!
2ちゃん工作員=創価学会
YBB個人情報漏れも創価メンバー!!気おつけよう!!
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:48 ID:9u6WZkWm
んー微妙だな、とりあえずどういう車がライバルになると思う?SLKあたりかな?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 00:49 ID:YiipBUkW
重たい!2ちゃん工作員!!
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 02:02 ID:SLU//BvX
阿Q 大田原店
【ニューヨークショー】トヨタがLexusブランドのクーペ「LF-C」発表,リトラクタブル式ルーフ搭載
[2004/04/10]
トヨタ自動車はニューヨークオートショー(New York International Auto Show,
一般公開:2004年4月10〜18日)で,Lexusブランドのデザインの方向性を示す
コンセプトカー「LF-C」を発表した。
コンパクトなスポーティ・クーペで,次期「IS300(日本名:アルテッツァ)」を
示唆するモデルだという。
IS300とは異なり,リトラクタブル式のルーフを備える
(動画はコチラ
http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040409/1/opon.gif)。
V型8気筒を搭載するFR車で,6速自動変速機を搭載する。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm(178.7×73×53.5インチ)で,
ホイールベースは2794mm(110インチ)。
高級セダンもハイブリッド
トヨタが今後2年で4車種投入
トヨタ自動車は二十七日、「クラウン」「セルシオ」「カムリ」「アリスト」の高級セダン四車種に、
今後二年間で電気モーターとガソリンエンジンを併用する「ハイブリッドタイプ」を導入する方針を
明らかにした。トヨタは世界初の量産型ハイブリッドカー「プリウス」のほか、一部車種で
ハイブリッドタイプがあるが、さらに看板車種に相次いで投入することで、全車種のハイブリッド化へ
向けた戦略を加速する。
トヨタは来年夏、米国など海外で展開する最高級ブランド「レクサス」を国内に導入する。
これに合わせ、アリストを「GS」、翌〇六年にセルシオを「LS」の世界統一名へ改名して
レクサスブランドへ移行すると同時に、それぞれハイブリッドタイプを入れる。
「クラウン」には簡易版のハイブリッドが設定されているが、このタイプを生産中止。
来年秋から年末にかけて予定される一部改良に合わせ、「プリウス」に搭載されている本格的な
ハイブリッドタイプを導入する。
さらに「カムリ」は、〇六年の全面改良でハイブリッドタイプを追加、北米への輸出専用として生産する。
四車種とも、当初は年間数万台の生産規模となる見通し。
ハイブリッドカーは世界の自動車メーカーが開発にしのぎを削っているが、トヨタは技術の根幹となる
制御システムなどで優位に立ち、九七年のプリウス発売以来、ハイブリッドカーの世界累計販売台数は
二十万台を突破している。日産自動車へのシステム供給、米フォード・モーターへの特許技術供与が
決まるなど、「世界標準」としての地位を確立しつつある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040328/mng_____kei_____001.shtml http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040328/mng_____kei_____000.shtml
( ゚д゚)・・・イイ・・・
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 14:53 ID:JQizklA8
現行ソアラよりもずっとイイ!
レクサス スポーツクーペがワールドデビュー
レクサスブランドのIS300の次期スポーツクーペとなるのがこのコンセプト
カーで、このシステム、デザインが次期モデルに大きく関与してくるのは確実。
スタイリングは目いっぱい張り出したブリスターと超扁平30タイヤが、
レーシングモデルを感じさせるほどアグレッシブ。
ボディサイズは、全長×全幅×全高:4468×1825×1338mm、ホイールベース2750mmで、FRの4シーターモデル。
そのトピックスは、なんといっても全自動で開閉できるルーフにある。
このルーフはトップルーフとリヤウインドウ部分の2つのパートに分かれていて、カブリオレ状態からルーフを閉じる場合、
まずトップルーフが閉まり、続けてリヤ部分が閉まり、クーペスタイルを造り上げる。
ところが、リヤ部分だけを閉める動作ができ、こうすると写真のようなタルガトップが完成するのだ。
ステアリングは電子的に作動させるドライブbyワイヤーで、ステアリングやシフトはF1イメージ、
メーターは透明な仕様になっている。
室内の大きなポイントはリヤからフロントまで突き抜けるセンターコンソールで、
ディスプレイとコントロールはこの透明なコンソールの下に隠されている。
搭載されるのはV8DOHCで、シーケンシャルタイプの6速ATと組み合わされる。
タイヤは前245/35ZR20、後285/30ZR21を履く。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK2004/LexusSportsCoupe/index.html
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 15:05 ID:JQizklA8
SLKとSLの中間みたいな大きさだな。
【ニューヨークショー】トヨタの「LF-C」,BMW「3シリーズ」対抗のためにボディバリエーションを拡大
[2004/04/10]
トヨタ自動車がニューヨークオートショーで発表した「LF-C」は,
次期「Lexus IS 300(日本名:アルテッツァ)」を示唆するコンセプトカーだ。
ISシリーズはドイツBMW社「3シリーズ」の競合車種として誕生したセダンだが,
3シリーズはセダンだけでなく,クーペ,ワゴン,カブリオレなど様々なバリエーションを持つ。
「次のISシリーズを強化するために必要なのは,より多くのモデルラインナップ,より高い性能,
そして一番大切なのがより多くのボディ形式だ」(Lexus部門担当副社長のDenny Clements氏)。
そこでLF-CはこれまでISシリーズになかったクーペとしたほか,コンバーチブル,タルガトップ,スピードスターと計4つの形態に変化する。
V型8気筒エンジンにはシーケンシャル式の6速自動変速機を組み合わせる。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm。
ホイールベースは2794mm(110インチ)で現行のIS300よりも124mmほど(4.9インチ)延長しつつ,全長は53mm(2.1インチ)の延長に抑えた。
また,全幅は130mmと大幅に拡大した。
4人の成人がゆったりと座れるという。
Lexusブランドのデザインの方向性を示すコンセプトカーとしては「HP-X」,「LF-S」に続く3台目。
デザインは北米のデザインスタジオCalty Design Research Centerが手がけた。
凸面と凹面を組み合わせて光と影のバランスを作り上げたという。
トヨタ、「レクサス」普及版を発表
【ニューヨーク=田中昭彦】トヨタ自動車とフォード・モーターは8日、
ニューヨーク国際自動車ショーで高級車ブランドの安価モデルを発表した。
若年層を開拓するのが狙い。
トヨタは高級車「レクサス」のコンセプトモデル「LF―C」を発表。
レクサスのなかでは価格の低い「IS300」の将来の後継車候補のひとつとされている。
【ニューヨークモーターショー04】レクサス『LF-C』…アルテッツァの未来像
2004年4月9日
トヨタの高級ブランド、レクサスは8日、ニューヨークオートショー
(ニューヨークモーターショー、一般公開:9−18日)でデザインコンセプト
『LF-C』を発表した。
レクサスブランドの新しい方向を示すデザインコンセプト「LF」シリーズの
3台目となる。
レクサスの考える次世代『IS300』(日本名トヨタ『アルテッツァ』)への
ヒントを与えるものとされ、フル4シーターのスポーツクーペとリリース
されていたが、なんとハードトップコンバーチブルであったのは驚かされた。
デザインを担当した北米デザインスタジオCALTY(キャルティ)の丸谷勝己社長は、
「これが直接アルテッツァを示すものではありません。
が、たとえばBMWもアウディも、セダンありコンバーチブルあり、いろいろな形があります。
これはIS300の将来のデリバティブ(派生車種)の可能性ということです」と説明する。
http://response.jp/issue/2004/0409/article59370_1.html
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/09 21:28 ID:G6XJ0j3o
4.5Mの全長にV8エンジン搭載 ハァハァ
トヨタなんて絶対イラネーけど
この電動ルーフモデル出たらガチで欲しい・・・
ただアルテッツァ後継という名前は激しくいやではアル
神奈川県内ディーラー、販売体制を強化
神奈川県内の自動車ディーラー大手が相次いで販売体制の再編に乗り出す。
トヨタ自動車系の2社は来夏から高級車ブランド「レクサス」店を新設、
既存の販売店では若者向け車種を拡充する。日産自動車系2社は4月に合併し、
経営基盤を固める。自動車大手各社が重点市場と位置づける神奈川で販売競争が
一段と激しくなりそうだ。
神奈川トヨタ自動車(横浜市、上野健彦社長)は来年8月、県内にレクサス
販売店を新たに4店出店する。投資額は約30億円。うち2店は横浜市内で、
港北ニュータウンなど高所得者層が多い地域に出店する。横浜トヨペット
(横浜市、宮原郁生社長)もレクサス店を7店出す計画で、既に横浜・川崎
両市内など5カ所で出店予定地を決めた。投資額は40億円前後にのぼる見込み。
神奈川県は乗用車保有台数に占める輸入車比率が全国2位と高級車への
需要が大きい。欧州高級車の販売店も数多く点在しており、トヨタ系の2社は
レクサス店の展開で欧州車のユーザーなども取り込む。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040330c3b3001u30.html
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 04:05 ID:k3LjQEE2
中田店にドキュソ家族がきた。
ドキュソ家族の6歳くらいのガキが
奇声をあげて大暴れしていた。親は注意しなかった。
半田屋も回転ドアに改装して
ドキュソどもを死刑にして欲しい。
日本車、5年連続トップ3独占=米1店当たり販売台数
【ニューヨーク5日時事】5日発売の米自動車専門誌オートモーティブ・
ニューズ最新号によると、昨年の米自動車ディーラー(販売店)1店当たりの
新車販売台数は、トヨタ自動車の「トヨタ」部門が8年連続で首位となった。
2位はトヨタの高級車部門「レクサス」、3位はホンダの「ホンダ」部門と
トップスリーは5年連続で同じ顔触れとなり、日本車人気が根強いことを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000756-jij-bus_all 日本勢が5年連続上位独占 米ディーラー当たり販売
【ニューヨーク5日共同】5日付の米自動車専門誌オートモーティブ・
ニューズによると、2003年の全米のディーラー(販売店)当たりの自動車
・軽トラック販売台数ランキングで、トヨタ自動車が8年連続首位を確保した。
2位はトヨタの高級車ブランド、レクサス、3位はホンダと日本勢が5年
続けて上位を独占した。
ディーラー当たりの販売台数は、ブランドの人気度や販売効率の良さを示す。
平均販売台数はトヨタが1323台で、レクサスは1280台、ホンダは1171台だった。
上位10位にランク入りした日本勢は、日産自動車の高級車ブランド、インフィニティ(5位)と
ホンダの高級車ブランド、アキュラ(8位)。一方、米国勢はフォードの4位が最高だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000003-kyodo-bus_all
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/10 12:00 ID:rnxq6dFV
CLSってアリストそっくり。ベンツも所詮パクリメーカー。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 09:33 ID:cIWL1P1l
LF-S(LS、次期セルシオ?)
LF-X(次期ランクル?)
GS430&300(次期アリスト・確定)
LF-C(IS、次期アルテッツァ?次期ソアラ?)
モーターショーに出展されたレクサス車達。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 10:37 ID:ZOUB+w5Z
ISのクーペ版ならICにすればわかりやすいのに。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 10:59 ID:cIWL1P1l
>>955 LF-SのSはセダンならLF-CのCはクーペになる。同じLFのネーミング(ショー用の参考出展だが)LF-Sが次期セルシオならLF-Sは
ソアラと考えるのが普通だろう。アルテッツァ派生にしてもV8は積まないだろうし。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:44 ID:UnJvlvZC
LF-Cってタイヤがちんちくりんでなんだか佐川のセールスドライバーが押して走る台車みたいだね。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:51 ID:UnJvlvZC
フロントセクションだけなぜかVW。
あとはTVRだね。
いらないじゃん。
こんなくるま。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/12 23:09 ID:X2ZQVzD6
保守
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 16:40 ID:4ulvb0Hp
ソアラとアルテッツァがかぶっちゃうじゃんYO
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/16 12:11 ID:8WPRnP2p
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 08:43 ID:LK/VtXuw
LF-Cが次期ISならSCはどうなるんだ?V10か?それならLSもV10になる事になるで。
SC=V8
LS=V8
GS=V6
ES=V6
IS=V6
LX=V8
GX=V8
RX=V6
だろ?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 08:54 ID:Qc4hmB+D
次期ISはバリエーションを増やすっていってんだから
スペシャルなモデルとしてV8があってもなんらオカシクはない
もちろん基本となるのはV6だろうが
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:22 ID:X/cs+Zqe
>>964 理想のレクサスのカーラインナップとしては
SC=V12 6,5L hv
LS=V12 6,5L hv
仮LC=V12 6,5L hv
GS=V10 5,5L hv
ES=V8 4,5L hv
IS=V6 3,5L hv SPエンジン V8 5L hv
LX=V12 6,7L hv
GX=V8 5,7L hv
RX=V6 4L hv
が理想。
それは「8種類のビタミン」とかそういう意味では・・
一応つっこみ
GSのワゴンを出してくれ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 06:47 ID:wwYvjFLl
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:10 ID:TBzy++UK
レクサス化すればやはりブランドイメージ等を考慮してレクサス車
は値上げするのかな?ブランドマージンということで・・・
少なくとも値切りは厳しくなりそうな予感がするのだが・・・。
レクサス立ち上げと同時にフルモデルチェンジする車は何台あるの?
GSだけ?
まさかレクサス一家全てフルモデルチェンジしないよね?
今の内にレクサスにノミネートされた車買ったほうがお得なのかな?
教えて君になってすいません。
立ち上げと同時にフルモデルチェンジというか、それぞれフルモデルチェンジしてからレクサス行きでしょ。
値段は間違いなく上がるだろう。その代わり、質も上がるだろうけど。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 20:21 ID:i5q48UgX
レクサスっていっても所詮トヨタ車だもんな。
手が出そうにないレクサスというブランドが日本にも入ってくることで、アンチはますます
悔しいみたいだな。もう日本じゃ敵なしだもんなぁ。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 22:59 ID:4hxzO+mz
>>972 だろうね。オーナメントチューンしてるトヨタ車と見分けがつかなかったら絶対売れないもの。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
レクサスってブランドにすっかり騙されてるヨタヲタ。