アルファード－ハイブリッド－エスティマ

1 ：１：03/07/17 09:19 ID:kbgNGzGm

ハイブリッドはどこの本スレに行っても邪魔にされるので建てました。
７月に発表になるアルファードハイブリッド、その先輩格のエスティマ
ハイブリッド。それぞれのオーナーの方、購入予定の方、情報交換を
しましょう。

ガソリンアルファード、ガソリンエスティマのオーナーの方も歓迎ですが
煽りは入れないようにお願いします。

では、始めましょう！！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 09:22 ID:BYAoAIIt

２げｔ・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´
""""""""""""""""""""""

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
""""""""""""""""""""""

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～
""""""""""""""""""""""

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
""""""""""""""""""""""

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 09:34 ID:hzcvIMyb

アルファード・ハイブリッドはＣＶＴ搭載の先進システム満載で登場

トヨタ・アルファードハイブリッドの登場が間近に迫ってきた。
今月中には追加モデルとしてデビューする。
アルファード・ハイブリッドは、先進的な駆動力ＴＨＳ－Ｃ（ＣＶＴ搭載のハイブリッドシステム）＆Ｅ－ＦＯＵＲ（電気式４ＷＤシステム）とＥＣＢ（電子制御ブレーキシステム）によって生まれた優れた操縦安定性と、
ガソリンエンジンのアルファードと同等の動力性能を実現したエンジン＋２モーターのパワフルな駆動力、さらにリッター当たり１７.２ｋｍというガソリン車の約２倍の低燃費を実現した。
さらに世界初搭載で実用燃費の向上とエアコンの快適性を両立した２ＷＡＹ駆動＋可変容量エアコンプレッサーを搭載する。
エクステリアもガソリン車より進化している。
ＣＧを見ていただければ分かるようにヘッドランプとフロントグリルが先進的なデザインとなり、ＬＥＤハイマウントストップランプとリヤコンビネーションランプのデザインも一新した。
さらに新バッテリー配置によって生まれたハイブリッド車最大のラゲージスペースもウリだ。
あらゆる家電製品が使える最大１５００ＷのＡＣ１００Ｖ電源も搭載する。
機能的で大容量の大型センターコンソールボックスも見逃せない。　
さらに助手席側だけでなく運転席側にも付いたデュアルパワースライドドアやＧ－ＢＯＯＫ対応型の次世代ナビも搭載している。
視認性を高めるブラインドコーナーモニター（フロント直下モニター付）や見たい映像がワイドに楽しめる後席９型液晶ワイドマルチディスプレイも付く。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 10:14 ID:rIJDcDP+

ハイブリッド予約しましたがまだ納期が全然わかりません。
誰か納期がわかった人いますか？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 10:21 ID:9UFOdPkG

ファ～ン
次は○○駅～ ○○駅～

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 11:59 ID:F8hFP6G4

誰もじゃまになんてしてないのにーーーーーー＾＾；；；

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 15:05 ID:j7TOBvl4

ラッキー

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 21:10 ID:hfjwmHVY

欲しい。とても欲しい。
でも、悩みどころはHDDナビ付けらんないところと、あの巨大なセンターコンソール。
オーディオの自由度も低そうだ。
シアターサウンドシステム付けれたらなー。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:16 ID:PwFQ0eI5

アルのハイブリッドは今月のいつ発表なの？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:25 ID:Ab80qzBq

>>9 正式発表は７月３０日だと思いました。
>>8 上級グレードにはメーカーオプションでシアターサウンド付けられますよ。
　　ただしオプション価格がプラス２４万だったので私は付けませんでしたが。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:37 ID:PwFQ0eI5

ハイブリッド車は値引き渋いんだろうね～
エスのハイブリッドも値引き渋かったから

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:48 ID:hfjwmHVY

>>10
そうなんかー！！
さらに興味湧いたかも。
実際に６スピーカーと比較してみたいものです。
>>11
そうみたいですね。
営業さんに最初に釘さされてしまいましたよ。
「うちはどうもこの車種強気で・・ほとんど値段は引けないと思います。」
「いわゆる、ワンプライスってやつですね？」
「まあ、少しは引けると思うんですが・・・」
とこんな感じ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:33 ID:pRof0Kqo

エスハイ欲しいんだけど、発売後２年以上たっても、いまだに故障が多いらしいね。
特に、ブレーキの効きが悪くなるなんていう信じられない現象まで発生してるそうだ
から恐ろしい。もしもそれが原因で事故っても、機械的な故障と違って証拠が残りにくい
から、結局ドライバーの運転ミスということにされるんだろうな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 00:39 ID:h6OcECBO

http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200307/08/newcar03/02_b.jpg

ぶつぶつしてて蓮を連想させる

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 06:47 ID:KWq0FsiO

横レス

エスハイユーザーです。

燃費はいいけどパワー不足です。
アルファードはいい車だけどエスより重い。
走り屋さんにはとても向いていませんよ。
嫁の軽の方が早い（爆

環境には優しいですが、メンテにもお金が多くかかります。
年配者で余裕のある方にはお薦めですが・・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 08:38 ID:hzdktigU

>>15
以前、知人のプリウスに乗せて貰ったことがあるのですが、その時は
クラウンの３．０Ｌ並みの加速力があるなあととても感激をしたのですが、
同じハイブリッドでもエスやアルでは違うのですか？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 08:57 ID:k8mUgkKq

エスハイみたいな、センスがないヘッドライト、テールランプ、グリルなんですか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 08:57 ID:TQvMPN4w

フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 10:29 ID:+aumh3M7

>>15
アルハイ購入予定ですが、メンテにかかる費用は普通の車とどの程度違うのでしょうか？
通常のメンテはオイル交換程度だけじゃないんですか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 10:47 ID:DXa9r37I

ハイブリッドはアクセル戻すとモーターが発電機になってブレーキがかかります。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 12:18 ID:9/Y9f9Ro

>>15
そういえば、メンテ費用を計画に入れてなかった。
>>20
下りはありがたそうですね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 15:47 ID:9/Y9f9Ro

てすと

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 15:59 ID:h7lnvMV7

そういや以前エスハイでブレーキが加熱して云々ってトラブルがなかったっけ??

確か山坂道かなんかの下りでブレーキが異常加熱してどーたらこーたら。
それ考えると>>21みたいに下りがありがたいというより恐ろしい気もするが。

個人的にはアルハイ狙いなガソリンエス(亀2.4)糊なんだけど、エスハイに比べて
大きなアドバンテージが今ひとつ感じられないんだよね。

近所のトヨペットでアルハイの資料見せて貰ったんだけど、個人的に残念なのは
・運転席アームレストがウォークスルー部分犠牲になって簡素化された事。
・フロントグリルがメッキではなくカラードになった事。
・テールランプ/ガーニッシュがガソリンアルに比べてインパクトが今ひとつ欠けてる感じ。
・タコメーターがないのは仕方ないにせよ、見た目がタコメーターなし廉価版の車(営業車)みたい。
・車両重量が標準仕様車で2トンギリギリの為、サンルーフを付けると確実に2tを僅かに超えるせい
　で重量税が１ランクUP
・カタログ燃費だけで言えばエスハイより劣る(リッター1km程度)

魅力的なのは
・アルファードという事でエスティマよりは格が1つ上がる(特に内装の質感は)
・エスハイと違い３列目シートが分割&跳ね上げ可能で荷物は積みやすい。
・パワーウィンドウがALL AUTO(これは便利→エスティマの前のレグナムはALL AUTOだった)
・実用燃費も今のガソリンエス2.4よりかは幾分か向上??(希望的観測)

ぐらいなんだよねぇ。どうしようかは実車見てからにするけど。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 16:20 ID:QLThSfUu

長い下り坂でフットブレーキばっか使ってれば、当然フェードするわな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 18:12 ID:h7lnvMV7

>>24

>長い下り坂でフットブレーキばっか使ってれば、当然フェードするわな

そんなアフォな香具師は論外でしょ。

とりあえず、箱根ターンパイクの入り口付近のガソスタでクラウン乗った
いかにも素人そうなオバハンがGSの兄ぃちゃんに
「ねぇ、エンジンブレーキってこの車にも付けられるのかしら??」
って真剣に聞いていたのを目撃した事はあるんだが...(w
↑兄ちゃん、真面目に説明してたが、ネタだったら、半殺しｹﾃｰｲだろーな(w

そうじゃなくて、モーターの制御絡みか何かで問題があったとやらで
ハイブリエスが燃えたとか燃えないとかって話...
デマだったのか、圧力&報道規制で闇に葬られた話かは定かではないが。

26 ： ◆1YZYpWStgE ：03/07/18 19:31 ID:F2jLa/R9

>>25
時速7キロ以上でブレーキペダルを半分以上踏み込まない限りはブレーキパッドは使われませんが何か？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 20:16 ID:9/Y9f9Ro

タコメータと重量の部分はショックだなー。サンルーフほしいし。

メンテ費用と重量税を考慮すると、燃費でペイするかどうかは微妙なところか・・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 20:18 ID:fSTcTllX

エスハイ海苔の方に質問です。
もいらの家は職場から直線で約9キロ、道のりで10から11キロ程度なんですが、
補助金の距離申請って滅茶苦茶厳密にやるもんなんでつか？
道のりなんて、すごく微妙な気がするんですけど・・・

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 04:11 ID:SwWQggpQ

>>28
道のりではなく、直線距離で決められると思います。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 14:00 ID:29gV69b1

実際のところ，アルハイはいくらになるの？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 15:25 ID:sqrIcize

500マソ超。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 10:11 ID:3a2SjZ4u

げっ・・・
却下！

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 10:26 ID:5v5GQ49B

うーん燃費だけで元を取るのは無理とオモワレ。リセールが高いから良いが。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:06 ID:NIuEYuUs

＞33　
　笑止
　3年後の次の車検時には、兄弟車のエスハイが次世代ハイブリッ
トシステムになっているので、リセール価格は暴落だよーーん。

　まあ、買ってすぐ売るなら、リセールバリューが高いと思うが。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 01:07 ID:5e7xOib7

エスハイ乗ってます。いまのところ維持費もガソリン車より安いし、
故障もないです。駆動バッテリーも、補機バッテリーも幸い順調。
この車にして良かったと思うけれど、一番嫌なのがオーナーズサイト。

わざわざ集まってエコラン大会、サーキット走行、全国オフ。
せっかく環境への負担を減らしても、集まってバンバン走ってるんじゃ同じだわな（ｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 05:14 ID:JI0wGIEd

>>35
「明日エコラン挑戦しに○○へ走りに行ってきます」とかね（笑）
わざわざそのために行ったらエコランちゃうやん　みたいな。
カロリー（燃費）低いからいくら食べても（走っても）太らへんねん、
ええねんええねん体に（環境に）ええんよ～　言うてるオバハンみたいな
感じやね（笑）

結局サービスキャンペーンは該当箇所以外になんか変わったんかなぁ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 06:51 ID:2zovNllo

>>34
未来のことが手に取るようにわかる神ﾊｹｰﾝ！！

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 07:34 ID:Gk4ByDH3

>>36
漏れ、最初はユーザー登録しようと思ったけどやめた。
掲示板みてても身内だけが盛り上がっている感じ。
オフ会のことばかりだしね。

サービスキャンペーンのことも結構書き込みあったよ。
不思議なのは、途中から「何も変わってない」方向にレスがシフトしている。
何かウラがあるのか、車の挙動に鈍感な香具師が多いのか・・・。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 10:58 ID:Tq1ZtDqi

アルファード・ハイブリッドか・・・
通常のアルファード＋100万くらいなのかな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:05 ID:8AS5c867

そんなにはしないよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 23:13 ID:vTNj7n3t

エスハイって実際都内等での実用燃費ってどのくらいなんですか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 23:28 ID:RKx/B+YJ

エコランしなければ10～11　してれば（腕があれば）13～14くらい？都内じゃないけど地方県庁所在地での
数字です。真夏など、エアコンつけてると少し下がります。混んでない高速乗ると15～16くらいかな。
（100キロ超えると15以下に下がります）　田舎でエコランするくと10・15モードの数字に達することもありますが。
マイナーチェンジで若干よくなるようですね。（主にエアコンの変更）今月末、正式発表があります。

ちなみにエコランは、環境に気を使った走り、あるいは走り方のこと。車の特性を熟知して周りに迷惑をかけ
ない（流れに乗った状態）で行うのが基本。燃費はかなり向上しますね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 01:31 ID:/0o6x7IU

>42
レスサンクスです。腕を磨けば１３～１４！立派。これだけ走れば満足
ですよね。マイナーするのか・・・カタログもらいに逝ってきます。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:10 ID:/jMgzUVM

エスハイのサービスキャンペーンに該当した車を持ってても、トヨタからハガキが来る人と来ない人が
いるんですけど、どうしてなんだろう。
取説のアンケートに答えてないと来ないのかな・・・。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 06:40 ID:NBcMf8az

>>44
アンケートは関係ないよ。
ディーラーによって（同じ販売店でも支店によって）対応の早さに違いがあるようだ。
ハガキの出し忘れということも実際あるらしいし、問い合わせてみたら？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 01:26 ID:ixHougFB

>>45
なるほどー
ありがとう。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:52 ID:M/yilIeC

アルハイ、楽しみにしていたのだが、新しいシステムの採用が見送られ、ガックリした。
（エスハイよりは若干進化したようだが）

34も言ってるが、いずれは新システムを間違い無く採用するだろうから、それまで待つ事にした。
早ければアルの２年後（？）のマイチェンか？
（でも、その頃になると、また新しいシステムが開発されていたりして・・・？）

：蛇足ながら、新システムについて：
通称シナジードライブシステム＝ハイブリッドのエコ性能はそのままに、V6搭載でV8並のパワーと、直4並の燃費を達成するハイブリッドシステム。
秋に販売開始される予定のニュープリウスに搭載されるのをはじめ、ハリアーハイブリッドへの搭載も決まっている。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 14:24 ID:73IBxuA/

>>47
プリウスもV6かよ！

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 15:46 ID:5dJBx/vz

>>48
V6でもよいでわないか。よいでわないか。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 18:13 ID:vG/iBIns

エスティマハイブリの燃費、18.6km/Lに。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi03/07/nenpi07-241.pdf

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 20:06 ID:2uW87hg3

>>50
アベンシスやトラヴィックのスレにもいたろ？
そんなのみんな見てるから。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 20:59 ID:8F4TvNhX

いいなープリウス。
しかし燃費３１キロかよ。
いやーたまげた。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:02 ID:uk9/VQgv

原チャリより燃費いいなｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:04 ID:lQ9kGCWz

でもチャリにはかなわねーw

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:15 ID:xl9q/E8K

リチウムじゃねーから充電癖がついて、キャパシティが落ちる。実質バッテリー容量が減るから、モータ―回したいときに電力不足になる。結局重いバッテリー積んでエンジンだけで走る事となる。性能が維持できるのは始めのうちだけ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:47 ID:73IBxuA/

>>55
そうならないようにリフレッシュするのでは？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:57 ID:0ImTDzm/

>>55
知ったか君、ハイブリと携帯電話一緒にするなよ　ｗ
メモリー効果がつかないようきめ細かい充放電制御されてるのは常識

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 21:57 ID:5I5db2j5

エスハイ、10㎏しか軽くなってないのかよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 00:09 ID:oim42t7n

>>55　>>57 さんの言うとおりで、メモリー効果がでると思ってる人がまだいたとは・・。

SOC(ステートオブチャージ)の上限と下限の中で充電を繰り返している限り、メモリー効果はでません。
以前のビデオカメラなどでメモリー効果が出ていたのはSOCの上・下限を厳密に設定できなかったからで、
プリウスやエスハイは満充電・過放電をしないように、厳密に管理しながら充放電を繰り返しています。機器
異常などで万一その囲を超えてしまった時は、ディーラーでリフレッシュ充電をすることにより、回復させます。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 01:28 ID:xV880WBk

>>59
ΔSOCが大きくなってくるとオンボード均等充電もするしね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 01:40 ID:Jr47kx2H

デルタSOCね。プリ、MCプリ、エスハイのどれも同じようにオンボードをやるように設定されてるの？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 21:14 ID:m4U44jh5

エスハイ検討しているのですが、質問させてください。

山道を登る場合など、途中でバッテリーが上がって非力なエンジン
だけで走ることになると聞いたのですが本当でしょうか？

63 ： ◆1YZYpWStgE ：03/07/25 22:51 ID:jPCd4Sws

>>62
> 山道を登る場合など、途中でバッテリーが上がって非力なエンジン
> だけで走ることになると聞いたのですが本当でしょうか？

嘘。
トロトロ走りをしても、またはタイヤが鳴くくらいエンジンをブン廻しても
バッテリーが上がることはありません。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 01:18 ID:blQmh2/H

>>62
キミは車でどこまで登っていくんだ？月までか？ｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 20:26 ID:haQ07OKE

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 20:37 ID:XBnAV2qQ

>>62
箱根ターンパイクや、御殿場から富士山を登る道なんか全開で登り続けたら、
確実にバッテリー残がなくなって、エンジンだけで走ることになるね。
そういうところを頻繁に走る予定があるなら、Ｖ６・３リッターのシナジードライブに
なるまで待った方がいいでしょう。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 20:50 ID:gHr6PAvp

>>66
トヨタのハイブリットについて,もう少し調べてから出直してこいよ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 21:37 ID:rW7CdSlA

ジナジードライブいい！！！

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:27 ID:ZMUIOxh5

>>67
62の言う事も66の言う事も本当。
エンジンが出せる以上のパワーを出し続けたら当然バッテリが空になる。

ああ、シナジードライブならそうならないと言う所に突っ込みたかったのか
失礼

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:45 ID:gHr6PAvp

>>69
>エンジンが出せる以上のパワーを出し続けたら当然バッテリが空になる。
ハイブリットのバッテリーが上がるほど、
減速する事無くエンジンパワー以上のパワーを出し続け走る様な道は日本にはない。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 23:09 ID:Rwwh0BVC

>>70
エスハイに定員乗車してターンパイクを登ってみなさい。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:57 ID:TGGQuRf/

そのかわり、下りなら回生ブレーキで燃費ゼロのまま下ってこれるよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 19:41 ID:Uk9l7Cr1

箱根の山を電池切れでヒーヒーいいながら登る上、故障ばっかりするへっぽこグルマを買うやつの
気が知れないね。君たち、買うのは来年の４月に発売されるホンダグランドワゴンを見てからに
したほうがいいよ。Ｖ６・３リッター気筒休止バルブ付きだから、３．５リッター並のパワーと
２．５リッター並の低燃費を両立してる。もちろん、箱根でも富士山でも余裕でガンガン登れるしね。
信頼性だって折り紙付き。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 20:17 ID:e6ElEWgA

>>73
お前あっちこっちでウザイね。

75 ：62：03/07/27 20:25 ID:0fEhw02c

趣味で星の写真を撮るたに250㌔位の機材を積んで、高い山に上ることが
多いのでお聞きしたのですが、もう少し待った方が良いようですね。

大量の電気が使えると言うのも魅力だったのですが、空になってエンジン
回して充電するのでは、発電機回すのと同じですからね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:44 ID:ZTC6c8O3

東京って坂が多いけど上り坂と下り坂の数が同じなんだって～
え～～そうなんだーーー　って話がありますが（笑）、
同じ道を帰るにしろ、別の道を選ぶにしろ上ったら必ず下るわけで、
ハイブリッドの場合、トータルで燃費を考えないと話になりません。

発売前からトヨタが公開している上れない箇所は全国で2箇所。「富士山の林道」
と「長崎のなんとかという（忘れました（汗））坂」です。それ以外の箇所があったら報告して
ほしいとトヨタは言いますが、2年たっても報告がなく、基本的に登れる作りのようです。
この車、坂を前進よりも「砂地走行」や、「急坂のバック」が苦手なように設計されてます。
理由はユーザーサイトを見ていただくとして、一般的にはそちらのほうが注意です。

壊れやすいからホンダガソリン車にしろという煽りがありますが、他車より壊れやすいというデータはないはずです。
なおホンダハイブリッド車も全車種同じ松下EVエナジー（トヨタ・松下合弁）製バッテリーを使っています。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 23:06 ID:tx+ujct7

エスハイの2.4リッターのエンジンだけで上れなかったら、ハイブリッドでない2.4リッターのエスティマだとどうなっちゃうのよ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:15 ID:P2UrVzx3

>>77
それは変でしょ。同じ排気量でもエンジンの性格は違うんだから。
エスハイ用は、アトキンサイクルの省燃費エンジン。ガスエスはノーマルエンジン。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 01:39 ID:62bqHUSB

「いつもの山坂道」では5名乗車で快適だったようです。
（2001年7月23日放送）

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 07:09 ID:LsNK3qNR

>76
漏いらアルハイ買う予定なんだけど、その二箇所ってどこに書いてあるの？
富士山の五合目まではたどり着けないのかな？

長崎のほうは長い坂って意味じゃなくて急すぎて登れないって事なのかな？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 07:49 ID:Q7EJEM3w

>>80
７８はネタです。
落ち着いて理屈を考えればそんなことはありえません。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:58 ID:YJ4TFyV7

エスハイが発表された時に、登れない坂があると聞いたことがあります。ご存知の方居られますか？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 23:48 ID:+JQ+67kB

天体観測ですか、夢がありますな。
ことしは、火星大接近の年だそうで、数万年に一度のチャンスとのこと
気をつけて遠征してください。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:22 ID:HksIJAR/

サービスキャンペーン（Ver.UP)受けてきました。他の掲示板でみなさんが言うように、
モーターのみの駆動（エンスト）が多くなった気がします。充電レベルが４になって
いるわけでもないのに。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:51 ID:il5blevv

>>84
初期車でマージンとして使っていなかった部分を使っても大丈夫なこと
がわかってきたため、ランニングチェンジしたようです。たとえば充電
レベル2でも、なるべくモーター走行ができるように、プログラムが変えて
あります。部分的ではありますが、キャンペーンを受けると副次的に、
今週発表のMC車との差が小さくなります。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 02:19 ID:xHUdCi60

>>81
なんでネタ？
エンジン単体で比べればエスハイの方が非力じゃん？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:14 ID:scQvbm0y

エンジン単体では普通のエスティマより非力な上に、車重は普通のエスティマより
１００㎏以上重いんだから、電池が切れたら普通のエスティマより遅くなるのは
当然だな。電池が切れたら、ターンパイクでいすゞガーラに煽られるかも？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 23:40 ID:UbVWkIr7

>>86 やはりネタです。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:37 ID:nyJmvrc7

亀(電気が不足すると出るマーク)は箱根を定員乗車してもでませんよ～。
想像はほどほどに・・（涙）

90 ：名ばかりの４ＷＤ：03/07/30 00:37 ID:FjI4+Fee

雪道の登りはＸなので、スキー／スノボに行く方は"４ＷＤ"を期待しちゃダメヨ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:40 ID:nyJmvrc7

>>90
エスハイ、雪道は登りより下りに注意だと思いますよ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:41 ID:aWwSj91L

>>89
あんたの走りが亀だから。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:42 ID:nyJmvrc7

>>92
低速ほどモーター走行になるってのをご存じないようで・・・

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 01:19 ID:60TPBKaf

雑誌のテストでエスハイのＶＳＣは素晴らしいと書いてあるが、雪道で
効果はどうなの？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 01:35 ID:IcOgat65

>>94 雪道での実際は、一長一短というか三長一短というか。
詳しくはユーザーの集まるサイトをみてごらん。

今日エスハイMC正式発表ですね。アルハイも今日から試乗OKな場所あり。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 07:54 ID:Fz8UXPKm

みんなちょっと聞いてくれよ。
>>92 = ID:aWwSj91L　はあっちこっちのエス関連のスレに登場して
煽りを入れまくってるよね。ホンダ関連スレには全然顔を出していない。
って事は、こいつ >>92 = ID:aWwSj91L　はエスが欲しくてたまらないのに
子沢山の貧乏なので２.４Ｊですら全然買えない可哀想な奴ってことらしいぜ（ｸｽｸｽ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 19:15 ID:hFUQbaqX

今日、ニュースでアルファードハイブリッド発表のニュースやってたけど、
その中でトヨタの５番目のハイブリッドカーって言ってたのよ。

プリウス　エスティマ　クラウン　あと何があったっけ？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 19:56 ID:fs+bg3d3

コースター

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 20:39 ID:VFgD5JP7

張富士夫の特注プロボックスハイブリッド

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 20:55 ID:6CGTA5F9

FCHV

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 21:34 ID:hAt/eLB3

>>94
一度､ブラックバーンのR40ぐらいのカーブに40㌔ぐらいで突っ込みました｡
ちょっとお尻がズレてから､ハンドル切っているのにもかかわらずまっすぐ進んだ後に
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯとなりましたが､車が勝手にﾌﾞﾚｰｷかけたような減速をしつつ壁に刺さらず無事に通貨できました｡
参考になりますか？

ただし､ｴｽﾃｨﾏHVはかなり遅いので飛ばす方には向いていません。
シグナルGPでは早いほうですが､A/Cオンでぬえわ㌔巡航すると常に前回です。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 22:18 ID:dsn/tXJn

>>101
エスハイで150キロ巡航はいかんよキミィ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 22:19 ID:IZMqocoV

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104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 22:44 ID:fgzbF/fz

MCエスハイとアルハイ、FMCプリウスときて、
次はハリアーだっけか。一番面白そうなのはやっぱりFMCプリだなぁ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:10 ID:G/ZQ4bgQ

ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/alphardhybrid/

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:14 ID:6N+j7hIb

Gセレ一気に値上がりしたね。
ＭＣ前と２０万の差は何？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:32 ID:fgzbF/fz

>>106
MC前はオプションだったナビとバックモニターカメラ他がM
C後のGセレには標準でついてます。
MC前のGセレにはナビのないモニターがついていただけです。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:36 ID:csL7lpSq

>>107
あと、ガソリンエスティマに続いてブラインドコーナーモニターもついたね。
しかもこれが、何気に改良されてる。
ガソリンデスティマでは画面が小さくて見にくくかったけど、ハイブリッドでは
大きく見やすいものになってる。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:37 ID:6N+j7hIb

>>107
レスありがとうございます。
ナビがついたんですね。
でも、買いやすいアイレムエディションがなくなって、
エスハイオーナーの夢は、また少し遠のいたなあ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:58 ID:OpTVIXuI

>>108
2方向表示画面ってのが追加されてるね。
直下は普段は使わないから、これいいなぁ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:05 ID:V+7LUDNZ

表示改善もいいんだけど、BCMって降雪地域は夏道しか使えないんだよねー。
雪が付着するわけで。発熱しにくいディスチャージライトもそうだけど、
冬対策考えてくり～、トヨタさん。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:48 ID:IQX1Bz2O

アルファードハイブリッドを新発売
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Jul/nt03_058.html

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:49 ID:IQX1Bz2O

エスティマハイブリッドをマイナーチェンジ
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Jul/nt03_059.html

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:53 ID:iZpFwZGN

固定化されたオーナーズサイトメンバーもマイナーチェンジしてほすぃ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:31 ID:Ui5hwB0C

エスティマ･ハイブリッド、高いけどいいですねえ。
車両価格３８０万だと支払総額は、いくらくらいになるんでしょうか？
オーナーの方はみなさん現金一括ですか？
ローン組むとしたら頭金はどれぐらい貯めといた方がいいのでしょうか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 04:26 ID:7GbDxIQe

WBS(KBS京都)でアルハイのCM流れてました。
パリで彼が二股相手にワインをプレゼントしてました。
かっこよかったです。

117 ：山崎渉：03/08/02 01:45 ID:Eu3ya0gO

（＾＾）

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 05:36 ID:cGebheW/

プログラムの書き換え（Ver.023～028 → Ver.029）してきました。
別の車になったよう　と言えば大げさだけど、　かなりの変化にびっくり。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 11:46 ID:yb8xG0ek

エスハイ海苔の皆さん、ちょっと教えてください
カタログではハイブリッドの加速感は2.4と遜色ないとの事ですが、
実際どんなもんなんでしょうか？　先日アルハイ予約したものなんですが、
ディーラーの人にあまり加速感は期待できないかもみたいなこといわれたので…

アルの2.4には試乗したことはあります。あれくらいパワーがあれば充分だと思いました。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:01 ID:XnlKY0v3

>>119
こんなところで聞くより、試乗してきなさい。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 11:41 ID:wCE54QL2

age

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 12:14 ID:TiFHw71V

乱入者に固定客が一斉に反論してるけど、○○空間エスハイってほんとに変。
DIYのしすぎ、エコカーの原点を見よ、ステータスで乗る車ではない！って書き込みに、
希少車で500万近いんだからステータスで乗ってる人が多いと思うって反論が多いのは
情けなさすぎ（ｗ

同じ車のユーザーの程度があの程度だと思うと、マジで嫌になる。
改造空間って言われて「中傷された」とか書いてるけど、ばっかじゃないの？
あそこから改造を除いたら他に何が残るんだよ（ｗ　環境なんかぜんぜん考えても
いないくせに。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 12:30 ID:lTrnbaOa

>>122
わざわざそんなことを書き込みに行く方もアフォだと思うがね。
気に入らなければ放っておけばいい。

相手する方もアフォだね。
気に入らなければ放っておけばいい。

そして、そんなことをわざわざここに書き込むお前はさらにアフォ。
そんなアフォに釣られてこんな事を書いてる俺は、その上を行くアフォ。

以上。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 12:45 ID:IyaMrA14

>>123
うっはははは

>>122
突っ込まれて、本音がでたんじゃない？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 15:22 ID:EXKQYx/L

トヨタ，「アルファードハイブリッド」を発売，ハイブリッドシステムはエスティマと共通化
[2003/07/31]
トヨタ自動車は，高級ミニバン「アルファード」にハイブリッド車である「アルファードハイブリッド」を新設定し，2003年7月30日から販売を開始すると発表した。
ハイブリッドシステムについては，同日に部分改良し販売を開始した「エスティマハイブリッド」と全く同じ「THS-C（TOYOTA Hybrid System-CVT）」を採用，排気量2.4Lのガソリンエンジンとモータ，無段変速機を組み合わせている。
10･15モードでの燃費は17.2km/Lと，ガソリン車に比べて7.5km/L向上した。
アルファードハイブリッドでは，エスティマハイブリッドと同様にエンジン作動時はエンジン回転を利用し，エンジン停止中は専用のモータでコンプレッサを作動させる「モーター内蔵式2Wayコンプレッサー」を搭載し，エンジン停止中でもエアコンを作動できる。
外観は，ガソリンエンジン車との違いを明確にするため，専用のフロントグリルやフロントバンパー，ヘッドランプ，リヤコンビランプ，リヤガーニッシュ，エンブレムなどを装着した。
月間目標販売台数はガソリン車の約1/7となる600台，価格は366万円からとガソリン車の最も安いモデルに比べて101万円高い。
生産はトヨタ車体のいなべ工場が手掛ける。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 15:24 ID:EXKQYx/L

トヨタ，エスティマハイブリッドを一部改良し燃費を0.6km/L向上へ
[2003/07/31]
トヨタは2003年7月30日，「エスティマハイブリッド」を一部改良し，販売を開始した。
ハイブリッドシステムの「THS-C」を改良して加速性能を向上させつつ，10・15モード燃費が18.6km/Lと従来型よりも0.6km/L向上させた。
THS-Cは「TOYOTA Hybrid System-CVT」の略で，排気量2.4Lの4気筒ガソリンエンジンとモータ，CVTを組み合わせたハイブリッドシステム。
燃費改善のためにモータの走行領域を拡大したほか，ブレーキ時の制動エネルギの回収領域も拡大した。
さらに，アクセルOFF時にエンジンを停止して，エネルギ回生に切り替えるタイミングも，従来に比べてより高い速度域に変更した。
また，バッテリの内部抵抗や，オイルポンプモータの消費電力低減など，細かい点も改良した。
さらに世界初の「モーター内蔵式2wayコンプレッサー」を搭載した。
エンジンの回転だけでなく，エアコン専用のモ－タでもエアコンを駆動できるのが特徴で，エンジン停止中でもエアコンの使用が可能になった。
エアコン使用時の燃費は約15～20%も向上するという。
前輪用，後輪用のモータ出力はそれぞれ13kW，18kWで従来型と同じ。
ただし，「バッテリは25%高出力化した」（トヨタ自動車広報部）ということで，モータアシスト量の増大に一役買っている。
外観上の変更点はフロントバンパー，グリル，リアのコンビネーションランプなどを変更したほか，シート表皮を変更することで質感を向上させたという。
車両前方の左右，車両前方直下の状況を表示する「ブラインドコーナーモニター」の設定も加わった。
価格は従来と同じく335万円から。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 15:28 ID:bM35VKrp

わざわざ1週間たってから貼り付けなくても・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 18:22 ID:gE9xzkUL

>>122てな事を逝ってみたいだけで荒してみたけど、うまく釣れず、
悔しくてここで負け惜しみ？

わざわざ見に逝っちまったじゃねーかＹＯ！（ｗ
漏れも相当阿呆。
むしろｷﾚずに、懇切に相手して差し上げるのが大人の対応とでも言わん
ばかりでﾈﾁこく感じたけど。反論つーか、随分善意解釈して貰ってまつ
な（ｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:46 ID:r3lZYNja

自由空間の雰囲気って結構好きだよ
ハイブリッドのことはなんでもわかってそうだし、
たぶん誰かが作るであろうアルハイのＨＰもあんな風だと良いんだけどなー

9月前後にアルハイオーナーになる予定のものでつ。
エスハイの先輩方、これからいろいろ教えてくさい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:53 ID:r3lZYNja

って思って自由空間覗いてみたら、早速アルハイコーナーが暫定措置として
立ち上がってた！！　ちょっと嬉しい・・・

ここまでよいしょすると関係者みたいかな漏れｗ
アルファード2大ﾎﾑﾍﾟのアルハイコーナーと併せてこれからちょくちょくお邪魔しようかな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 03:35 ID:lVKII9RI

で、この車、荷物とかは結構積めますか？
本の仕入で長距離を走ることが多いんで、
コンセントもあって、燃費も良さそう、車中泊も楽勝そう…だけど

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 05:33 ID:4EnqB9So

>>122
乱入した人ってユーザーじゃないよ

>>131
この車ってどっち？エスハイは3列目を使うとあんまり積めません。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 08:11 ID:NvRMa8Mg

トヨタ、中国にハイブリッド技術を供与
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060121971/

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 10:08 ID:hHrDwHJv

自由空○も○ＥＦ、どっちも改造厨の繁殖地。オーナーズクラブなんて厨の溜まり場やん。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 11:55 ID:7fHYR6m+

>>134
で、それがどした？
ぶきっちょ君。夏休みの工作でもつくってろい（プ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 12:15 ID:yRjTWRyv

おやじ集団の改造、器用といえば器用だけど　かっこよくは決してないと思われ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 14:55 ID:hHrDwHJv

>>135
あらあら、早速おいでなすったわね。
で、あなたはどっちの所属なのかな？
怒らないから言ってごらんなさい。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 16:22 ID:PFdmCs+N

NEFに一票(w

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:20 ID:LN6cjSAl

>>134　かなり前、国沢氏が空間に来た時笑ったね。
あの国沢氏を持ち上げること持ち上げること（ｗ　だめだここは　と思ったよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:26 ID:73bY8L9g

>>139
そんなだから荒しても釣れないんだろ？
改造してる連中も、基本的に言い訳たらたら付けながらのﾏｲﾎｰﾑパパ風味
だから、反論というか延々説得されるか、説教されて（ｗ
糠に釘。
Ｎ○Ｆとは反応違うだろ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:30 ID:Ar9ZE9lA

マイホームパパ風味（ｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:57 ID:wRWc4mGx

すなおに、「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの掲示板にしてはﾏﾀｰﾘしてる」とか逝ってやれないものか？（ｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 20:20 ID:7fHYR6m+

>>137
どっちにも所属してねえよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 21:21 ID:kJAM14uO

>>123の努力は水の泡だったね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 23:09 ID:L2CSiNq5

ラジオCM聞いて発売されたの知ったよ。
400越えかと思ったけど、意外に頑張ったね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 09:48 ID:voVovHUN

ホスィ！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 10:41 ID:1hoFfz6e

自由空間のことをここで煽ってる奴ってvi○la○eとかいうやつだろ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 11:26 ID:l1QjPuEJ

vi○la○eは自由空間にしか行ってないと思われ。ユーザーじゃないし。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 11:52 ID:3/RLe8Dj

T○K○がMLで説教。あほくさ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:02 ID:0/ifhs23

強制充電中にブレーキの効き方が変わる、あるいはアクセルを緩めると速度が下がらない
時には上がるっていう現象があったけれど、V29になって変わったような気がするのは俺だけ？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 05:04 ID:oAT9YOpl

美少女のオマ○コと美人お姉さんのオマ○コ対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:53 ID:/++uQMOb

只今、夏祭り開催中！
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060259908/l50

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 17:07 ID:3kY4EKV+

今日ディーラーから連絡ありました！
何とか今月中に白アルハイオーナーになれそうです

燃費、加速感など報告していきますー

エスハイオーナーのみなさん、これからいろいろ教えてくださいね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 17:30 ID:2Y4jN/Hz

>>153　
よかったですね～。
報告楽しみにしてます。

こちらこそよろしくお願いします。（エスハイユーザーです）

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 23:56 ID:NJ5oYTE4

営業やってるもんですが、最初はアルハイ高っ！その価値あるか？って思ったんすけど
僕の住んでるとこ、市からの助成金が12万は確定で出るらしく、
経済産業省（だっけ？）の助成金が最大24万出たとして、取得税が6.5万くらい安い。
ベース車との価格差が50～60万くらいで補助金が40万近くになるとすると…
このクルマ買いなのか？
どうやら年内にメーカーにオーダーできる台数がごく少数に
限られてるようなのでホスィ方はお早めに。

156 ：　：03/08/12 00:48 ID:mOjnrjFC

>155
ベース車は、値引きが40万なので価格差が知事マラ内罠

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 15:15 ID:hU8NTyhb

age

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 20:58 ID:PgPWquBj

アルハイ　←　アルツハイマー

エスハイ　←　誰か考えろ！

159 ：山崎渉：03/08/15 14:32 ID:ZGWJYgJ+

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 19:21 ID:tyKamWvn

ハイブリッドはトヨタの独壇場だね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 02:17 ID:ZsShud/u

あげ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 18:41 ID:HTgCioj8

値引きってどれくらいでしょうか？値引き額（アルファード）
１０年乗ろうと思うとバッテリー途中交換必要ですかね？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 18:47 ID:oEiiAz0F

シナジードライブのハリアーを知ってると
買えない

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 22:24 ID:lo5lsV64

>>162
必要ないでしょう。

>>163
ハリアーのデザインを見ていると
買えない

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 09:18 ID:d7BJwgT1

>>164 ありがとう！！

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 16:12 ID:sRt+qU1c

月何回くらいガソリン入れてますか？
一日だいたいなんキロくらい走りますか？
やっぱ信号待ち分は馬鹿にできないですか？

アルハイエスハイユーザーの意見聞きたいです

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 18:07 ID:XNbyPfve

一般道・高速込みでリッター13キロ台かなー。
高速だと15、6キロ程度、一般道で11～16キロ程度（道や渋滞度合いによってばらつきます）
走ってます。プログラムをV29にバージョンアップして以降、燃費がよくなりました。
月何回とかは人それぞれ走行距離が違うんで、参考になんないと思うけど。

信号待ち時はエンストするんで、（MC前のエスハイでもFULLモードにしなければ
けっこう止まります）あんまり気になりません。渋滞等で強制充電になったときは
少々燃費が悪化します。以上、エスハイユーザーでした。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 09:47 ID:g6Z8dgIP

保守

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 19:01 ID:+kMMpBfn

シナジードライブアルファードはよ出さんかい！！！

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 19:04 ID:OeCCVlvw

>>169
シナジードライブは新プリ→４ＷＤバージョンがハリヤーの順で、
エスティマにしろαー°にしろ、ベースのフルチェン時だろう。
と思ってたから安心して長期ローンを払い続けてまつが、何か？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 20:35 ID:oJ5wi30I

>170
ハリヤーはハイブリは２４００ですかね・それともＶ６？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 20:48 ID:OeCCVlvw

>>171
おおう、「なにか？」の想定外だよう（w
確か、ハイブリッドでＶ６車に負けないパワーと２．４より良い
燃費を出すというのが、まだ新プリの情報が無い頃の、針谷ーを
ベースにしたシナジーの定義だったと思うんで。
小さい方のエンジンで作られると認識しているでつ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 03:52 ID:Dkty/zjb

>172
確かＶ８に負けないパワーを！って読んだ気が？
だからＶ６シナジーもあるのかな？と思ったわけです

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 08:31 ID:mcQ4QEVD

hosyu

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 08:31 ID:TnrcyYbH

http://adult.csx.jp/~hamster/

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 16:28 ID:U2bd5Reo

ttp://www.autoascii.jp/issue/2003/0109/article21851_1.html
つーか、コンセプトカーからしてV6だけど…
2005年までに30万台とのことなので、結構載せてくるのでは？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 07:33 ID:i54QoWmz

エスハイ海苔のみなさん、教えてください
今度アルハイ乗ることになったものですが、エスハイで「これは便利！！」
と思った電気製品があったら是非知りたいです。
一応電気毛布ははずせないかなーとは思ってるんですけど、その他
掃除機、冷蔵庫、コーヒーメーカー等、安くて丈夫でコンパクトなものが
あるんでしょうか？　その他、思いもよらずに使ってみたら便利だった電気製品
があれば知りたいです。　よろしくお願いします。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 07:50 ID:p3uApSRA

>>177
ホームレスさんですか

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 19:43 ID:v+Eqe5zy

冷蔵庫と電気コンロ（電化製品ではない）とポータブルトイレでしょう。
全周のカーテンがあればどんな渋滞だってこれでへっちゃらです。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 22:28 ID:iJpQ2ZQ7

>>179
電子レンジはどうですか？
車の中に入れておくと、振動で駄目になっちゃうのかな？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 22:48 ID:FO15juml

電気アンマ・・・・

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 22:50 ID:jmWonNkN

電気コケ・・・逝ってきます・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 23:07 ID:FO15juml

正月は後部シート取っ払って、TVとコタツいれて車内でお正月。
いいとおもうんだけど・・・

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 23:24 ID:iJpQ2ZQ7

>>183
それちょっといいかも
シャレでやれるかな？
でも後席スペースに収まるコタツあるかな？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 04:59 ID:ZGsCtxJP

2列目、3列目のシートって取っ払うこと出来るんですか？？
これが出来るんならエステジマのハイブリッドいいなーって思っていますが…？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 14:18 ID:qfidImyJ

エスハイは３列目の下にＨＶバッテリーがあるのでシートをはずしても段差が出来ます。
その点アルハイならＨＶバッテリーは１列目なので２列目、３列目のシートをはずせば
後ろはフラットになります。コタツも大丈夫でしょう。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 14:37 ID:RdaGKXeV

余談ですが、
走行中は車体に固定された椅子以外に人が乗ることは禁止されていたと思います。
よって、TVとコタツは駐停車中だけの楽しみということでひとつよろしこ！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 03:48 ID:rpGJdiXa

年末にエスティマハイブリッドを買う予定です。
家にはミニサイズのコタツがあるので、今度捨てようと思っていた
古いＴＶと一緒に車に持ち込んで、納車の暁にはコタツでくつろいでいる
ところの写真をうｐしてみようかと・・・

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 04:16 ID:foekgR5C

やめたほうがいいんじゃない？
サードシートはボディ剛性を高めるためのパーツとしての役割もあるらしいよ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 07:56 ID:aogA+U0Z

>>189　そうなんですよね。エスハイの3列目を取っ払った方の話を読んだことがありますが、
へなへなになるようです。

アルハイ、webCGに載りましたね。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013828.html

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 09:55 ID:osxrIMKm

Car niftyにもアルハイ試乗レポがおととい出てますよ。
たいして試乗してないみたいだけど。
http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0308261524_1.htm

（2年前のエスハイレポはこちら）
http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_010920133_1.htm

192 ：１８８：03/08/28 14:55 ID:rpGJdiXa

>>190
そうなんですか？
大きな荷物を載せることが元々多いんですが、
必要なとき以外はなるべく３列目のシートは収納しないほうが
いいってことですか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 15:06 ID:2u1WtJI0

>>190
嘘苔

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:57 ID:Z6Eu9W8S

>189>190
シートはスライド出来るので、シートが車体の剛性に寄与するためには、
シートのスライド部分の遊び以上に、車体のねじれが起きたときだけ。
専門家じゃないので全く判断できないが、そんなにねじれるもんなんですか。
しかも、スライド部分に衝撃的な大きな力がかかるので、
スライド部分をかなり頑丈に造らないとすぐに壊れそう。
見た目はそんなに頑丈に出来てるようには思えないんですが。
まあ、全くの素人なので的はずれかもしれません。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:03 ID:Z6Eu9W8S

あ、あとシートの剛性が効くたびに、スライド部分から異音がするような気がしますが。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 18:52 ID:zi+qu7d4

ＴＨＳ－Ｃはエスとアルでおしまいらしいね。ということは、これからの主流はシナジードライブってこと。
いろいろなシステムをとりあえず出してみて将来性のあるシステムだけ残すのが、トヨタ流複眼の思想。
その中で、燃費があまりよくなく、ＣＶＴ付きで構造複雑かつコスト高なＴＨＳ－Ｃに将来性は無いんだろね。
なんかＴＴＣの時を思い出すなぁ・・・。

197 ：Evo&Sハイ：03/08/28 23:04 ID:FKDfpGNB

≫194
エスハイのサードシートはスライドしませんYo！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 23:14 ID:3dJP2eof

ネタバレ

>>189-190
>>194
サードシートがボディ剛性に寄与するという件、サードシートが両サイドに
固定されているので、それがつながってタワーバーの役割になる。
しかし効果はとても小さい、意味が無いといっても差し支えない。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 01:28 ID:UJ9jmV9j

>197
それは失礼。でも、ガスハイと車体違うの？

まあ、>198が正解なのかな。

200 ：190：03/08/29 02:08 ID:ZMdwaZU6

>>198
自分は外したことはないのですが、某有名サイトで、サイトオリジナルカバーの型を取るために
3列目シートをしばらく取っ払って走行したところ、かなり乗り味が変わってしまい、おすすめしないと
ありました。複数同じ感想がでていましたから、そんなものかなぁと。（1度記事をご覧になってみて下さいね）
>>196
THSやTHS-Cがなければシナジーは生まれないわけで、両方が最初からあったわけではないですよ。
進化はしないと困るわけで、妙に勘違いなさってるように思いますけれど。
>>199
3列目下にバッテリーがあるので、スライドしないんです。エスより少しだけ座面が高くなりました。
荷室もバッテリーの高さにあわせて蓋がついていて小物が入れられます。

>>197

201 ：190：03/08/29 02:08 ID:ZMdwaZU6

あらら消し残りが。失礼。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 09:04 ID:UJ9jmV9j

>200
3列シートだけで3，40kgぐらいあると思うけど、30ｋｇ変われば海苔味も変わりそう。
ガソリン満タンにしても海苔味変わるし。
もっとも海苔味ってのが曖昧だけど。
ちなみに韓国海苔って結構好き。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 10:38 ID:eDrMAq3q

>しかも、スライド部分に衝撃的な大きな力がかかるので、
>スライド部分をかなり頑丈に造らないとすぐに壊れそう。
>見た目はそんなに頑丈に出来てるようには思えないんですが。

シートじゃなくてスライドドアのレールエンドなら壊れたけどな(w
あ、エスやアルの話じゃなくてノアの時の話。
(仕事で使ってて、力一杯スライドドアオープンしたらレールエンドと
その後ろの外板が歪んだんだな。驚いたよ。あまりのキャシャさに)

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 10:41 ID:vyU9GL9/

>>200
リアシートは>>202氏も言うように重量がかなりあるので、外す事によって
コーナーリング時や段差越えの時に特に違いが感じられるはず。
簡単に言うと、軽快感を感じるでしょう。ワゴン車に乗ったことのある人
ならよくわかると思いますが、カーゴルーム内の荷物によるリア荷重の増加
によって、乗り味が別物になります。

結論、その記事見てきました。残念ながら間違いです。ボディ剛性ではなく、
リア荷重の減少による走行感覚の変化です。リアサスのセッティングを調べ
れば、「このセッティングならリアが軽くなると跳ねるかな？」位のことは
想像できます。以上。元○○○○社員より

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 11:34 ID:9DbCy+JM

ＴＨＳがクロマニヨン人だとすると、それが進化したシナジードライブは、現代人。

進化せずにおしまいのＴＨＳ－Ｃは、ネアンデルタール人。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 12:34 ID:UPox4Q2P

>>205　？？
シナジードライブは４ＷＤでＣＶＴ版のSUーHVで先に発表されてる
んだけど？

エスハイが２０万ｷﾛ越す前にそれになっててくれればいいんで、気長
に待ってます。今からＭＣ版買う人は微妙なのかな？　考え方だと
思うけど。乗り潰すか、状態のいい内に中古市場に流すか。
ハイブリッドの乗り換えとかいうとすぐ、環境がどうのという煽りが
入るけど、重要なのは最終廃車までどれだけ走るからだからね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 07:36 ID:KmoyKcv0

アルハイとうとうきました。　まだ100キロ走ってないしアクセルもめいっぱい
踏んでないからなんとも言えないのですが、加速感が今までの車と全然違うんですねー
アクセル踏んでもグイッと加速はしないんですが、そのまま気が付くと60～70キロ
出ちゃってるって感じです。　とにかくスムーズなんですけど、発進の時エンジンが掛かると
結構でかいショックがあるんですよねー　エスハイもそうなのかな？　あの嫌なショック
を出さないような運転が出来るのか試行錯誤してみます。

燃費は、通勤で14.7キロでした。（エアコン使用）いつもより空いていたから
ちょっと良すぎかな？それとも練習したらもっと伸びるのかなー？

とにかく大満足！　また今から乗ってきます

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 18:51 ID:CAp0YLlM

SU-HVの発表は2003年1月のデトロイトショーですが、THS-Cは1999年のHV-M4で
発表されており、開発自体はプリウスよりも前に始まっています。販売されたのは
エスハイの2001年6月からになります。
SU-HVはプリウスやエスハイの双方発展した車です。エスハイからはECBやE-FOUR
を受け継ぐ形となります。

>>207　納車おめでとうございます。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 03:03 ID:WvnA61f5

SU-HVは国内でもＶ６で出るんですかね？高そうだな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 13:41 ID:WtHHs0LL

>>207 納期はどれくらいですかね？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 16:22 ID:QbXQnN/I

THSとTHCのちがいは
プラネタリかCVTかのちがい

トヨタはどうもプラネタリの方が
有効とみなしたようだ

ということは日産のようにトヨタから
ライセンス買わないとトヨタ並の
ハイブリは難しいということ

212 ：209：03/08/31 21:36 ID:qPp761KQ

>>210
契約から納期まで一ヶ月弱でした。ちょっとキビキビ走らせたいときは、
ＣＶＴをＳモードにすると良いみたいでした。　まだまだ燃費を良くさせる
アクセルワークが難しいので、クルーズコントロールを積極的に使ってます。

213 ：210：03/09/01 01:44 ID:Cwz1OKTi

>>212 ありがとう！！
という事は９月中旬ぐらいですねぇ～。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 01:55 ID:RQ7iUTXw

>>196
>>205
プリウスは先行実験車的意味合いを持つクルマ。
だから開発が済んだばかりのシステムを採用する。
アルファードやエスティマは耐久性や信頼性が確認できたシステムを使用する。
だからこの３車のシステムの選択は極めて妥当。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 02:17 ID:MakMAt1U

>>214
プリウスは、耐久性や信頼性が確認できてないのに売ってるってか？　そりゃ大変だｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 13:19 ID:Eh8btR5x

>>215
ある意味、間違ってはいないんじゃない??

発売前のテストで確認できる部分には限界あるから、
あとは市場に出してみないと判らない部分は必ずあるでしょ。

これは車に限った話ではないけどな。

ハイブリッドシステムの信頼性というより実績という意味で
プリウスよりエスティマやアルファードの方が上、だというのが
正しい解釈だと思われ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 15:13 ID:ELzNpooZ

それでも俺はシナジードライブ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 16:49 ID:dXn3t7/+

正直言ってかっこいいとは言えないねー
まだガスファード買ったばかりだから
マイナーまで様子見します
すぐ乗り換える人ならいいけど乗りつぶす人には
ちょっと高い値段だねー

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 18:18 ID:ELzNpooZ

そうかもねー

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 18:19 ID:ELzNpooZ

俺も乗り潰し派なんで
シナジーまで待とうかかなり迷ってる

221 ：207：03/09/01 20:59 ID:zZaTooTY

>>220
シナジーアルまで待っても良いと思うけど、今のもすごく良いよ
今日通勤（片道12キロ）の時エアコン切ってみたら、16.7まで行ったよ
加速の仕方がＣＶＴ特有？で、後からスルスルって感じで車速が出るから
パワー不足に感じるかもしれないけど、実際結構速いし。
取り敢えず今はアルハイに対して何も不満ありません。

>>209
ごめんなさい。212で209と書いてしまいました。正しくは207でした。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 00:51 ID:0MfQytl7

そっか。
うちは現在、デリカディーゼルなんで
それに比べたら・・・・・
最優先は居住性なんで、がまん出来なくなりそう（笑

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 02:28 ID:+oddZO55

>>216
それを言っちゃ、エスハイだってこの2年に何度プログラムがVer.UPしてることか。
主査が「マイナーチェンジを待たずに、ランニングチェンジどんどんしていきます」って
雑誌に公言してたくらいで、プログラム以外の部分も細かいところも変わってるようです。

プログラムだけど、けっこうユーザーの意見（直接・間接（ユーザーサイトなど））に真正面
から取り組んだ跡が見えて、面白いんだけど、それをサービスキャンペーンに併せて
すべての車に対して行っちゃうところが、まぁメーカーの良心といえば良心かな。
（燃費が上がり、批判のあった坂道発進もしやすくなりました）またお願いします、松橋さん。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 02:34 ID:Y0Oy2IYt

>>223
そのプログラム更新って、購入後の車両も出来るのかな？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 02:34 ID:Y0Oy2IYt

>>223
あ。ＩＤがODDだｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 04:37 ID:fGdH1qiE

>>224
できます　というか、トヨタがサービスキャンペーン（水温警告灯等の修正）で
プログラムの入れ替えをやったんですが、該当箇所のみの書き換えではなく、
プログラムを全体をMC前の最新バージョンである、Ver.29に書き換えたんです。

http://www.toyota.co.jp/recall/service030709.html　

そのため01年の初期車でも、03年販売車（MC前）と同じバージョンのプログラム
で走ることができるようになり、オーナーへはMC前のトヨタからの思いがけない
プレゼントという形になりました。だれでもエコランがしやすくなり、モーター駆動も
増えました。ソフトが変われば動作が大きく変わるハイブリッドならではという感じです。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 13:30 ID:0MfQytl7

>>221
よくアクセル踏み込んだときの
エンジン音はきになるっていう人いるけど、どんなもんですか？
あと発信時のエンジン音。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 20:52 ID:znWxutCR

ちょっと関係ない話ですがカーテンエアバック付けた人
内張り浮いてきてないですか？最近きずいたよ？
あと細かい事だがボンネットの左右の隙間が違うよ、明らかに
事故車みたいでいやなんですけど漏れのだけでちゅか？

229 ：207：03/09/02 23:15 ID:d5I4yA3+

>>227
私はまだアクセルを床まで踏んでいないので何とも言えませんが、アルファード
自体が良く遮音されていて？静かな車なのでしょうか、音はするにはしますが
あまり気になりませんよ。　発進時のエンジン音も、ほとんど気になりません。
それよりも発進時にエンジンが掛かるときのショックの方がやはり気になりますねー

それから、16.7まで記録した燃費ですが、やはり通勤でエアコンを使うと12キロ程度で
落ち着きそうです。　まだまだ研究の余地がありそう。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 20:52 ID:FmC2HLBk

うちのエスハイは北海道なんですが真冬は燃費がかなり悪いですね～
平均6～7前後でしょうか？
通勤距離が職場まで４キロぐらいなので、エンジンあったまる前に
着いてしまうのでしょうがないことかもしれませんが＾＾；）
（ちょっと遠出すれば冬でもそこそこの燃費にはなりますが、、、）
ちなみにうちの遠出での最高平均燃費は18.8でした。
高速を使わず峠の下りで燃費が稼げたのが理由でしょう
（高速を使うと燃費が16ぐらいになります。）

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 00:34 ID:EgPH+x0X

ハリアーはＴＨＳ－Ⅱを基本としたハイブリッドシステムになるらしいね。
プラネタリギア方式がこれからの主流で、ＣＶＴ方式は消え去るってことでしょう。
エス・アルもに２年後ぐらいには、ＴＨＳ－Ⅱ方式になるだろね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 00:48 ID:Qjg2g1i0

本家アルスレはどこ行った?

233 ：　：03/09/04 00:51 ID:I+Ql7CEO

工場出荷停止・・・？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 11:12 ID:Ey78kyvR

>>231
違ってたらｺﾞﾒｿ。もし>>205と同一人物だったら、懇切丁寧に間違いを
訂正されているのに、虚偽の流布で粘着してる香具師ということになるが…
もし悪意の無い第三者なのだったら、50以内の過去ﾚｽくらい読んでから
書こうよ。

ちなみに折れは「うわ、今ＭＣしちゃったらいつシナジーになれるんだ！？
けどまだ最低５年は乗るだろうから別にいいや」と思って気長に待って
まつ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 12:26 ID:Xfb6MO8u

トヨタ広報発表文
トヨタ、「ダイナ」ならびに「トヨエース」の２ｔ積系に
小型トラック世界初のハイブリッド車および
クリーンディーゼルシステムＤＰＮＲ搭載車を追加設定
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Sep/nt03_076.html

トヨタも小型トラックにハイブリッド車
http://autoascii.jp/issue/2003/0903/article53589_1.html
日野、小型トラックで世界初のハイブリッド車を発売
http://autoascii.jp/issue/2003/0903/article53586_1.html
トヨタと日野、新長期規制対応の低公害トラックを来月投入
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20030903200710-KSKKAYNNRK.nwc
トヨタと日野、小型トラック初のハイブリッド車
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030903e001y07803.html
トヨタと日野、ハイブリッド式小型トラック開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030904AT1D0305K03092003.html
トヨタと日野、小型トラックを共同開発－ハイブリッドなど２種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000008-nkn-ind
トヨタと日野自が世界初のハイブリッド・トラック開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000312-yom-bus_all

236 ：新型：03/09/04 17:07 ID:DiRzY3Bx

　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 17:44 ID:v/EKoXQl

アルファード／ハイブリッド出荷停止になったらしいぞ・・・
詳しくはこちら
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=10&sid=ee0b024fea46d6651748e6a2c4de490c

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 21:03 ID:XwcPE6Ec

>>237 セールスが最初は９月初旬から中頃と言っていたのに先日補助金の申請書類
を整えていた段階で下旬とさらっと言い直していたのはこれがあったからか？
なんて奴だ。腹立たしい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:20 ID:QCbx2ATt

>>237
高級車用鉄板が手に入らないから？さすがカンバン方式！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:24 ID:6w+VcUwN

出荷停止本当らしいね。
俺も気になって知り合いのディーラーに聞いたら
ディーラーも知らなくて寝耳に水状態だったよ。
早急に確認してくれるって。
ヤヴァイのかな？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:34 ID:Q3c1Tyid

現金一括で支払済みなら賠償請求できそうな話ですか?

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 19:20 ID:L+JEjpfn

http://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/ekao/top.html
適用してくれれば買う！そうじゃなければキャンセルと決めました。
明日連絡します。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:44 ID:XPbBx3XV

今買うとリコール車に当たるかも？
ガスハイもパワステリコールがあったもんね！
当たり前だのクラッカーだけど日進月歩でゲップ！
電池が小さくなってパワーが上がって燃費良く

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:48 ID:ZdaNHo6e

新日鉄から鋼板が手に入らないからだと思われ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 21:33 ID:8L5o/T8w

>>244
違うよ
237のリンク先見てみるがよろしい
爆発前から出荷とまってるよ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 21:57 ID:W6bjbBok

鋼板とか関係なくミッションがあぼーんなんだろ　ヤバ
エスハイのは？同じじゃ無いのかな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 22:29 ID:cq11uVHE

もうライン動いてるらしいよー。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 22:39 ID:Ein94O9a

>>245
そのリンク先ではラインが止まったんじゃないのかな？と推測しているだけで、
決定的な証拠がない。

249 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/05 22:45 ID:tXP1hGlZ

>>243
ガスハイって何ですか？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 00:23 ID:569S562F

関係者必死だね。
エスハイも止まっていると>>237のリンク先に書いてあったが・・。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 00:37 ID:569S562F

心底嫌です。これほど納車が不愉快なんて事は今までなかったです。
ミッションですよ。問題が納車後に再発するようなものでなければ情報公開すべき
でしょう。メーカからの発表は一切なし。ミッションに不具合。なにかは教えない。
ラインは再開する。納期は２～３日の遅れだ。月末になるが８月中の契約だから
キャンペーンは対象外だですからね。心底キャンセルしたいです。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 00:37 ID:kheS5IVX

出荷停止本当だよ。アル、エルも
モーターとエンジン駆動が切り替わる時のショックが大きいらしい。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:15 ID:569S562F

>>252 それが１日から１２日の製造ライン停止で改善するのか・・・・。
あぁ嫌だ納車の日が近づいてくる・・・・・・。嫌だキャンセルしたい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:18 ID:569S562F

http://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/ekao/top.html
この広告に激しい怒りを覚える。最悪車だ。納車いやだぁ～キャンセルしたい。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:25 ID:VyD3VxhU

アンチ君、風説の流布に必死だなｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:29 ID:569S562F

>>255 風説なのか？だったら証明してくれ！alphard.jpのハイブリッド掲示板に
書かれている事とディーラに問い合わせた時の回答から判断して風説とは思えない。
しかも１０日以上もライン止めていて数日の遅れで納車できるって言っているんだ
からどんな突貫工事で組み立てられるのかと思うと・・・・心底嫌になるのが人情
というものでしょう。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:31 ID:2qNK85iz

>>256
キャンセルできないの？
そんなに心配ならキャンセルしましょう。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 02:16 ID:bKeewZ1z

>>256
お前、妄想激しいなｗ　

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 07:15 ID:569S562F

>>258 あなたは最低の人間ですね。
>>257 言ってみます。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 07:22 ID:Fp+DNasy

皆さん落ち着いて
シナジーまで待ちませう

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 08:33 ID:207IZEnr

>>259
キャンセル出来ましたか？
あなたがキャンセルすると納車が早くなるので、
絶対今日中にキャンセルお願いしますね。
因みにグレードと色とＭＯＰ何付けたか教えて
いただけませんか？　同じ物ならほんとに早く納車されるかも

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 09:42 ID:2RiA/Tup

水曜日、ディーラーでエスハイを試乗しようとしたら
「メーカーからの出荷が遅れている」って言われました。
木曜日、お台場のメガウェブでエスハイを試乗したら
たしかに切り替え時のショックが大きくて
「なんて走りにくい車なんだ」と思いました。
やはり初期ロットは・・・・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 09:45 ID:Fp+DNasy

やはりハイブリッドはＣＶＴよりプラネタリに
決まりだね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 11:13 ID:569S562F

>>261 もうダメだと言われました。幸い現金購入なのですぐに売ります。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 12:45 ID:b3pLVFo5

>>262
プリウスで何年も使ってきたシステムなのに
切り替え時のショックが大きいはずがない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 12:46 ID:b3pLVFo5

>>264
なんか偽オーナーっぽい発言だなｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 13:37 ID:TnIWKX7D

「お？久しぶりにレスがたくさん溜まってるな～」
と思って開いてみたら、

ただ荒れてただけかよ・・・

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 15:11 ID:C1YCrR3i

すみませんが、シナジーって教えて！

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 15:45 ID:Nu2ZwSay

>>268

http://www.toyota.co.jp/company/prius/hvs/index.html

読むよろし

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 16:46 ID:ikLY2/ob

>>265
大きい分トルクがある。
新型プリウスは新日鉄問題でも生産中。

アルとエスのハイブリッド特有の問題。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 16:52 ID:Fp+DNasy

>>265
エスハイ・アルハイのハイブリはいずれなくなる方式だすが？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 16:54 ID:3OWYd3Oq

おっ、また無償バージョンｳﾌﾟになるかな。ハード込みでも。

一昨年の最初のときは､ウチのCVTは当たりませんでした。
ここらで新品になるなら嬉しいとか逝ってみる。

273 ：初期海苔：03/09/06 16:57 ID:3OWYd3Oq

>>271
大排気量でCVTが使えるようになったとはいえ､大トルク＋高速
でのパワーロスが大きいからね。出来ればプリウスみたいに変
わって欲しいんだが。
モーター一個をリヤに回してる兼ね合いで､こっちのほうが安い
んでしょう。
ｼﾅｼﾞｰとして先に発表されたﾊﾘﾔｰのあれもCVTでTHS-Ⅱ（C)だし。
フルチェンジでそこまで変わるかは微妙。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 17:11 ID:TnIWKX7D

先月都内の販売店でマイナーチェンジ直前の製造と言ってた
エスハイを試乗したけど、目立つショックは感じなかったよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 17:19 ID:mA4fIYjK

来年出るハリアーはＶ６シナジーですか？だとしたら
マイチェンでそのシステムがアルに載るっていうのは
想像しすぎかなあ？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 18:09 ID:Fp+DNasy

>ﾊﾘﾔｰのあれもCVTでTHS-Ⅱ

??????????????

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:04 ID:Nu2ZwSay

>>275
少なくとも旧プリウス、エスティマハイブリッドの段階では、ハイブリッド
システムは「複雑すぎて、ユニットを他の車種に載せればよいというわけではない。
それぞれの車の持つ様々な特性にあわせてチューニングが必要」という話をＤから
聞いたことがある。
THS-IIがこういう意味でどこまで進化したのかはわからないけど、その時の様子からは
１モデル１ユニットという印象だった。希望的に見れば、アルでシステムのレイアウト
が変わっていることがその布石と言えなくもないけど。可能性は低いと思う。

個人的見解で、ソースが出せないのでsageで。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:41 ID:fIQ+KfSI

プリウスの意味は先駆けだ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:57 ID:BRDgDJ54

>>276
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Jan/nt03_0102.html

このところ、ｼﾅｼﾞｰドライブがＣＶＴバージョンから発表されてる事を認め
たがらない厨が粘着してるね。
Ｅ－Ｆｏｕｒが構成されるなら、別にＣＶＴという「手段」には拘らないが、
４ＷＤ系統はこっちの確率が高いんだろうな。

>>275
その時はアルとエスは分けて欲しいなぁ（ｗ
いや、正直あそこまで高いレンジのミニバンは必要としてないので。
あと、エスもアルもベースのチェンジ時期に合わせるとしたらどうなんだろ。
次のエスはＦＭＣでしょう。アルファードはどうなんだろうね。
連動させた方が作る方は楽だろうけど…

280 ：275：03/09/06 23:04 ID:mA4fIYjK

>277
>279
サンクス　そんなに単純にはいかないわけでつね。
ハリアーでどんな進歩するのか見物ですね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:05 ID:QjPApOnf

エス、アル、プリは基本的にファミリーカー。SUVのハリとくれば次はマークIIの
復権、セリカ（スープラ）の復活（Z,GT-R対抗あたり）でワーとエコの両立路
線で行くのかな。
コロナのブランドを捨てたトヨタは、一方でカローラをある程度復権（対象年
齢を引き下げられた）。今は「ニッチ」になりつつあるマークIIのような車が売れ
ることはトヨタにとっても大きいのではないかと思う。

あ、市販燃料電池車第１号がマークII系か？

いずれにしても、我が家のエスハイ君は、補助金の減価償却が終わるまでは
乗り続けることに間違いない。シナジーに浮気せず、貯金しよ～っと。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:32 ID:xfirZtSA

アルファード!世界一静かなミニバン

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 01:52 ID:tCMgirau

>>282
そりゃぁぶっ壊れて走らない車は、ある意味世界一静かなミニバンだわな。
地球上ではゴミともいう。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 03:02 ID:DweNBATJ

あの重量であのトルク&パワーだと山は辛くね?

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 08:15 ID:SBCUV8JV

>>266 本物ですよ。補助金は規定を満たさないので申請してません。残念に思って
ましたが半年以内に売り払うのでよかったです。

286 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/07 11:27 ID:71cKWyXn

どっちかってーとプリウスネタだが、プリウスベースのスポーツクーペモデルが
まもなく開催の海外のモーターショーで発表されるそうな。
（朝日新聞だっけか...）

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:31 ID:LwNK81bF

>>285
ネタも大概にしろや、このボケ！
生産トラブルで納期が少し遅れたぐらいで買う前から嫌になって、おまけに、
買ってすぐに売り払うバカがどこの世の中に居るってんだよ！
オナニーでもして寝てろや、このチンカス野郎！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 12:15 ID:4Bn+BT7a

アルハイが初期トラで出荷停止はわかるが　なんでエスハイまで停止なの
　まいちぇん前はそんな問題出なかったろう。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 13:08 ID:5Tg4CFiz

http://www.sankei.co.jp/news/030907/0907kei052.htm

しばらく、鉄の品質が一気に落ちるとの噂が・・・
乗りつぶそうと思ったのに・・・
只今納車待ち、鬱だ氏のう・・・

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 17:19 ID:QqF4w8LM

>>287
まあまあ、ここはﾏﾀｰﾘスレなんでもちついて下さい。
みんなネタだってわかってるんで、誰も285は相手にしてません。

それより、ＤポジションとＳポジションでどれくらい燃費が変わるか
エスハイの人で試した人いますか？　今軽い馴らし＆Ｄポジションでの
燃費データ取得中なのでまだ自分では差がわかりません。
ＣＶＴのＳポジションって、だいぶ性格違いますね。あんまり燃費変わらないなら
Ｓポジション多用したいと思ってます。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 17:26 ID:sgRKkJOY

THS-Cは非力すぎて駄目だ。THS-Ⅱのe-four版が出るまで買わんほうが良い。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 17:31 ID:sgRKkJOY

>>284
ぶっちゃけつらい。エスハイでもつらい。アルファードでは高級車の肩書きを捨てる覚悟が要る。
ただでさえ非力な初代THSシリーズ、峠ではもはや・・・

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 17:53 ID:UnMzxnXA

>291
THS-Ⅱのe-four版っていうのがハリアーのなの？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 01:21 ID:bp6DvPaT

279>>
なんか勘違いしてないか？
電気式無段変速（ＣＶＴ - Continuous　Variable Transmission）だぞ、
ベルト式なんて一言も書いてないぞ。
遊星歯車とモータを組み合わせたのでも電気式無段変速機。
THS-Cはベルト式のsuper-CVTを使用したもの。
ここでもよく読め
http://www.toyota.co.jp/ecocar/hv_system/index.html

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 12:55 ID:1FVrRw75

別にベルト式が好きでコレ乗ってる香具師もおらんだろうになあ。

車板のＣＶＴｽﾚ逝くと、ちょっと勘違いした（ベルト）ＣＶＴﾏﾝｾｰ
が居って、国内（の燃費モード）の事しか知らんなーと思うけど。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 18:30 ID:T03kuOSU

鉄の次はタイヤかよ。。。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 21:31 ID:iZFo97HT

いろいろ怪情報が飛び交っています。大丈夫か？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 21:53 ID:BL8TzDS3

ウィリアムズもCVT式の変速機をF1で実験済みだったんだよな。
結局レギュレーションでダメだったんだっけ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 03:07 ID:kwZrILaH

鉄、タイヤと来て、次はアイシン！？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 04:53 ID:a+GVuklH

実際のところどうなんだろう。本当に嫌になるな。
なんかオマケつけてくれや。８月２８日契約で納車は遅れ続けて９月１日からは
お得なキャンペーンが始まるでは寂しすぎる！それよりも情報だな。全く入って
こないからね。掲示板の情報だけでは真偽も？？？だし不安が募るばかりだよ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 10:34 ID:G7/TNULx

昨日、アルハイ納車されますた。
バリバリ初期ロット不良の可能性アリです(w
(いまんとこ、特に不具合は発覚してませんが)

で、タイヤですが、グッドイヤーのウンコタイヤがついてました。
いつもなら速攻で交換、って感じなんですが、ハイブリ車だし、
グリップ命な走りをするつもりもないので、このままいくと思われです(w

とりあえず燃費もまだ満タン法で測定できてないのですが、
エネルギーモニターを見る限りでは11～13km前後と表示されてます。

走り方は今までのガソリンエス(H12年式の2.4Gの4WD)と同じような感じ
でやってるつもりですが、無意識にアクセルを抜いてしまうYO!(汗

メーター内にある瞬間燃費計がアクセル踏みとどまらせる感じで(w
(ちなみにガソリンエスでは平均7.5～8km/l前半位でしたので)

乗ってみて感じたのはエンジンと電気に切り替わる際の軽いショックが
あるのかな?って感じですね。別に実害はなさそうなレベルですが。
(CVTの軽自動車にも乗ってますが、こっちはもっとクラッチ接断時の
ショックは大きいし...)

目標としては、軽自動車並みの燃費が出るとｲｲﾅｧ　って感じ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 18:31 ID:frUpioWU

>>301 うらやますい・・・。漏れは遅れっぱなしで現在は納車時期未定

303 ：燃料投下!?：03/09/10 18:32 ID:xzQkWqbZ

アルハイ純正装着タイヤのGoodyear Eagle NCT 5について
Googleった結果、興味深い記事をﾊｹｰﾝ。

http://www.murakamitire.co.jp/j_contents/i_contents/2000nov04.html
http://www.murakamitire.co.jp/j_contents/i_contents/0827a.html

漏れのもNCT5だ。欝だ。タイヤ替えよう(w
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=905

304 ：301：03/09/10 18:40 ID:xzQkWqbZ

>>302
ガンガレ!!

まぁ、早くに納車されたのは嬉しいが、不安材料持って走ってるのも
結構複雑な気持ちだけどね。

というか、タイヤの情報を検索してたら鬱になってきたYO!
純正装着に期待するたけ間違いなのは判ってはいたが、
ここまで酷評されてると、死ぬ前になんとかしようと思うよ(苦笑

確かに、まだ高速は走ってないから判らんけど、一般道でちょっと
タイトなシケインを抜ける時にタイヤから悲鳴が聞こえてたもんな。
(単にエネルギー回生効率と共にスピードを落としたくない為にやや、
オーバースピード気味で突っ込んだからだともいうが(ww

まぁ、ハイブリ車って事で大人しく走ってろってこった、という事だろう(T_T;)
　
　
　
　
　　

次のボーナスでタイヤ買うぞ(w

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 19:13 ID:uarn2dPd

>>304
ボーナス出るといいですね

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 19:23 ID:RkKIlzOy

>>305
イヤミなやっちゃなｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 19:58 ID:Meh0wsC8

タイヤの大切さを知れというメーカーからのメッセージだよｗ

ていうか何でそんなひどいタイヤ生産してるの？

308 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/10 20:05 ID:1jiO55CZ

>>307
うちのエスハイは最初からミシュランだったような...

309 ：３０５：03/09/10 21:59 ID:uarn2dPd

>>306
コンビ組みませんか？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 05:58 ID:jhnJSRuS

本当に納車日は守られるだろうか。ここ数日以降に納車された方がでてくれば
出荷再開しているという事か・・・。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 20:51 ID:jhnJSRuS

また納車が遅れる云々で話題になってるね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:50 ID:vmDpBOvh

トヨペットのアルハイ展示車が1週間で消えまつた。
修理なのですね。
今週末に見にいく予定だったのに・・・。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:52 ID:52n8DQfi

おい、１０月から始まる新排ガス基準では、エス・アルは三ツ星にならないかもしれんぞ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:55 ID:gCj63KAp

★★★になれるのは新型プリウスとブルーバードシルフィ位じゃない？厳しいよ今度の。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 04:33 ID:rlfYyQg4

>>313　アルハイの納車が遅れているようですが、１０月にずれ込むと★★になった
りするのでしょうか？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 19:06 ID:rlfYyQg4

また納車日未定になりました。嫌になります。

317 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/12 19:21 ID:bzqNKq41

>>315
あれって形式登録時の規制値じゃないの？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 05:27 ID:nPVWM811

>>317 そうでしたか。ところでまた電話一本で納車が遅れると連絡ありました。
今度は未定だそうです。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 08:48 ID:nPVWM811

みなさんは遅れてませんか？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 21:59 ID:azE/nmlK

現在通勤とちょっとした遠出450キロあまりでｍｉｍ値15.3リッターです。
まだ燃料系読みで半分以上ガソリン入ってます。　静かだし、加速もなかなか
ちょっと失敗した点は、レーダークルーズでないので、クルコンの操作が煩雑なことかな？

アルハイ購入予定の皆さん、レーダークルーズは付けた方が良いと思います。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 12:55 ID:vaXV7tV9

納車が遅れてまだ生産ラインにすらのってないなら追加できるでせうか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 13:18 ID:NyU1d/eo

>>298
エンジンの出力に耐えられずにあぼ～ん。
あの当時ＣＶＴなんて原付と軽とシビックにくらいしか付いてなかった。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 15:38 ID:JLUPePMK

マイチェン後のエスハイだが
私の知り合いのとこはもう納車されたが、、、

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 16:54 ID:s4aJfg4Z

>>314
アルハイ、エスハイはプリウスと同じ高膨張比サイクルエンジンだから、
たぶん★★★が取れるだろう

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 20:28 ID:s4aJfg4Z

今日の新車情報２００３の放送は、アルファードハイブリッドの試乗。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 11:30 ID:6hSOc7n1

もの凄く遅ﾚｽだが
>>304
同じ事やってる（ｗ　車種読み落したら、担当のﾃﾞｨｰﾗｰﾏｿが折れの事かと
思ったかも。同じような理由で同じように走っていたら（同乗者無い時の
み）、純正装着は泣きまくり。普通のセダンペースで曲がってるだけなの
だが、２４ヶ月点検で「なんでこんなに肩が落ちてんの？」と指摘されま
すた。エスハイ純正のＴＯＹＯ。
ＮＣＴ５って随分設計古いタイヤだね。ダンロップと提携前でしょう？
実は「グッドイヤーブランドのデジタイヤ」にしようかと思ってるとこでつ。
ﾐﾆﾊﾞｿ用では設計新しいから。Ｂ－ＲＶの設計が古くなってるから、新型出ん
かなとも思っているが、経験上ＢＳにはあんまり期待できない。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 20:01 ID:tiSgkIL2

今日納車の方いませんか？？？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 21:00 ID:eA72rFhe

いません

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 01:47 ID:u0Rbpilj

アルファードってスライドドアが電動なんだね。
ちょっと感動。
昔乗ってたラルゴなんてもう滅茶苦茶重かったなぁ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 12:42 ID:GKS1YiuS

うみぼうず仕様なんてものあったね→ラルゴ
あ、そうそうキタキツネバージョンもあったような。ﾜﾗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 19:25 ID:P0BJqbuV

>>330 高知の桂浜近くにあるラブホの看板と一緒のステッカーが貼ってあったんで
こんなところになぜ「うみぼうず」と思っていたんだが納得したよ。
ホテルの名前もうみぼうず！Ｃ棟は海を見ながら・・・・以下略

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 06:29 ID:1K8DoOv9

私は今日また連絡がある事になっています。納車予定は？？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 20:33 ID:1K8DoOv9

未定になりますた。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 23:00 ID:y/71+9mG

みんな納車伸び伸びですか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 07:04 ID:jrocyN0e

>>334 未定ですがなにか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 07:46 ID:jrocyN0e

http://www.motnet.go.jp/carinf/CIS/Default.htm
国土交通省自動車不具合情報登録ページです。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 22:02 ID:LN/09q1z

また燃えたのか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 00:15 ID:4Rm2yXYA

わからない・・・・なにもわからない。納車予定はドタキャンで未定となりました。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 08:29 ID:4Rm2yXYA

おはようございます。納車は決まりましたか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 10:15 ID:KU+bLQj1

>>338
アルハイは自動車界のタトゥーです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 11:34 ID:eFOYBLK+

この車売って良いのか？
問題解決してるのか？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 16:42 ID:4Rm2yXYA

>>341 ディーラーは月曜日か水曜日にはなにか回答があるのではと言ってました。
現時点では未定である以外の情報はありません。ユーザには一切情報を流す事も
直接謝罪する事もなく待たしておいてカレンダーどおり休むんでしょうね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 17:29 ID:q0m9hB02

おい、みんなあ、藁ってやれよ。
340が一生懸命考えて洒落言ってんだからさあ
タトゥーとタブーをかけてるんだろ！？

そ・それとも、まさかマジかよ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 17:35 ID:ek/nmeEI

【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！
・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（ヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・車種別エンブレム（ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:41 ID:mzhBwC37

>>344 THSのどこがどうパクリなのかと　小一時間・・

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 13:00 ID:Q0bWDXGs

石原伸晃、エスティマハイブリで官邸に

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 18:54 ID:CR7xttpL

>>322
その当時でも強度的な問題はなかったし、タイムも出た。ただしレギュレーションで禁止。
バンドーネ製の3000cc用ベルトを使っていた。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:33 ID:4wJ4+H40

連絡あったけど高速道路移動中だったんで電話に出られなかった。
明日確認してみます。みなさんはどうでしたか？納車予定は決まりましたか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:37 ID:dwFdROY/

>>346
自分で買ったやつね（Gセレ・ブルメタ）
その前はプリウスだったと雑誌で語ってました。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:40 ID:hB0PkU4I

アルファードに盗難警報機を付けようと思ってます。
よきアドバイスを。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:06 ID:WMNSpb4f

ハリアーハイブリはＶ６になるのかな？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:29 ID:tqtEFKB2

>>349
石原氏のエスハイは車体（製造）番号が1なんですよね。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 03:04 ID:cMrXmuFu

>>350
↓で聞いてくれ。
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061486378/l50

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 09:04 ID:561RFZak

>>353
スレッド検索かけてみたのに引っ掛からなかった。ありがと。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 21:11 ID:vM5TM8EQ

納車されますたか?

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:33 ID:a1aUXtlf

100Vコンセントは1,500W越えるとヒューズがとんじゃうんですかね？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 12:35 ID:f+Srl4Rd

http://www.autoascii.jp/issue/2003/0820/article53168_1.html
いつから、この電池になるんだろ？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 12:58 ID:jQa2CXby

>>350
流れから、シートを電気椅子に（ｗ。>357の電池を使うと高評価です。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 20:04 ID:NVzTZpi4

>>356 サーキットブレーカーが落ちるんじゃないかな?一定時間後に自動復帰か
手動復帰かは聞いたけど忘れた。納車はまだだ!

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 06:38 ID:6yXb3tZ9

納車予定は１０月初旬→中旬です。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 17:17 ID:6yXb3tZ9

売りっぱなし連絡なし

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 19:42 ID:+vZvEzqk

>>357

新型プリウスには搭載済です。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 10:44 ID:3Z9XcxCT

>>362
いや、ここはアルファード、エスティマのスレなんだが。
アルファードやエスティマにはいつから載るのか？ってこと。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 17:17 ID:Pa50BrMJ

納車未定で乗れませんがなにか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 06:18 ID:BKZkswzi

初代が半年待ちだった頃に比べれば恵まれてます。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 22:03 ID:cdHyxvuW

８月契約で納車が遅れたのでお詫びにプラスワンをつけてもらった方、県名と契約日
をカキコよろしく。私は８月３１日契約で９月中旬から下旬に納車という事だったけ
ど現在納車未定・・・・・。プラスワンぐらいつけろと交渉したけど。それを認めて
いたら収集がつかなくなるからの一点張りで相手にされず。９月の連休も１０月の連
休も下取りに出す予定だった車（当然調子が悪い）で不自由しているのに・・・・。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 22:05 ID:cdHyxvuW

相手にしてもらえなかったディーラも教えてください。統計をとります。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 22:55 ID:m+0V7Yx9

>>366
以前、納車遅れで店の試乗車を２ヶ月ほど貸してもらったことがある。
それもガイシャだったな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 04:30 ID:1wkaV3mL

アルハイ値引き１０万って言われてなめられてますか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 13:41 ID:w+vBEw8N

エス肺の値引き俺も１０万でした。ハイブリットは値引き
厳しいのでまあまあでは・・・・。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 14:09 ID:F21lI1VT

アルハイ、値引き殆どゼロで買った私は負け組ですか?

とりあえず今週末一ヶ月点検に出しますが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 16:45 ID:gxK8OTsa

私もエスハイの値引きは１０万でした。
営業の方は「この車種は受注生産なんでそんなに値引きできないんですよ～」って
泣きが入ってました。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 16:52 ID:97ysOl/E

私は総額で30万ちょっと引いてもらいました。
オプション付けたのと、買った店で今までに３台車買った事あるからかな？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 17:05 ID:gxK8OTsa

>>373
エスハイですか？

375 ：373：03/09/30 17:32 ID:97ysOl/E

>>374
はいーそうですー。

376 ：373：03/09/30 17:33 ID:97ysOl/E

まちがったｗ　アルハイですm(__)m

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 20:41 ID:V2nf9gW8

下取り無しでですか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:57 ID:uAKBdyRu

アルハイもガソリンアルも値引きはかわらないよ。
補助金云々って言われたら「オプションから引けばいいでしょ。あれは車体の価格が
問題なんだから」と言い返してやればいいです。私は３０超えの値引きでした。下取
り車は動かなくなったのを処分してもらったけど・・・・。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 16:07 ID:tbCTBBFO

>>378

>下取り車は動かなくなったのを処分してもらったけど・・・・。

ｿﾚﾀﾞ!!

というか、どこのディーラーか教えて頂けますか?
近場であれば、私もそこで買いますので。
明確な回答がない場合はネタ決定という事で...

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 19:59 ID:QDx22FMG

>>379 四国です。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 12:18 ID:lTExpv5L

私は関東です。
下取りはナシですが・・・

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 19:58 ID:A6fjA0oK

ガソリンアルファードである程度まで交渉を進めてからハイブリッドに急遽変更
したらその時点で値引きが２５万！それに５万円のオプションをつけてくれたら
決めますって言ったら３０万引きになりました。>>378さんも同じパターンでは
ないかな？単に台数が出る都会のディーラの方が渋いのかもしれません。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:06 ID:SMgZTLY+

某雑誌に情報を送ったが掲載は希望しないと書いたせいか反映されてないね。
Ｆａｘ番号も書いて送ったんで証拠の注文書は送るつもりだったんだが請求もなし。
で今月号もショボイ値引き（１０万前後～）がハイブリッドの限界のように書いて
ある。何故？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:07 ID:EaFio34r

希少価値でもうけるつもりなのさ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 12:46 ID:66068H9a

結局　値引き総額３４万に補助金が２４万です

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 18:33 ID:+R4xBWS+

補助金ってどのような状況だと出るんですか？東京ですが地方によって違うの？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:54 ID:81A6jw8Z

補助金は通勤で直線距離１０ｋｍ以上か実走行距離１２ｋｍ以上とか・・・いろいろ
条件があります。
http://www.jsk.or.jp/ja/h15_hojo/index3.html
参照の事

388 ：368：03/10/04 22:15 ID:+R4xBWS+

>387
ありがとうございます　知らなかった！

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 23:01 ID:8QCVon+9

昨日エスティマHV、Gセレクション契約してきました。
いろいろつけたから結構な値段に。

ディーラーの兄ちゃんから、
「これだけ出すなら、高級車乗れますねえ」
と嫌味ではなく、普通に言われた。

確かに、デミオから乗り換えるにはちょっと・・・ｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 02:39 ID:dZ3nrd/8

某有名オーナーズサイトでいつも物議をかもす発言をする香具師。

改造は結構だが、バックフォグを点灯させるんじゃねぇ。完璧違法だろ。
後続車になったことがないのか！まぶしくて危険なことぐらいわかれよ。
んなことも考えられない香具師が嬉々としてカキコするな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 06:53 ID:qB3MHSHk

>>388 下取り車を先に処分しないようにね！ハイブリッド納車が遅れて申請前に下取り車
を処分してしまってダメになったって方が多いから。申請して受理通知書が来てから下取
り車を処分してね。納車は受理されたら数ヶ月後でもいいけどあくまでガソリン車の入れ
替えだから。
>>390 そうですね。最近はクリヤーテールにするのがはやっているようでまぶしい車をよ
く見かけます。先日、前も後ろもウインカーが赤でブレーキランプが黄色という馬鹿の車
にもう少しで追突しそうになりました。なにも考えてないんでしょうね。

392 ：388：03/10/05 09:08 ID:4oNN9rkt

>391
色々と決め事があるんですね、減価償却６年っていうのは
６年後じゃないと買い換えても再度（まだこの制度があればの話しですが）は
補助しないよって事ですね、きっと・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 11:57 ID:qB3MHSHk

>>392 ６年以内に買い換える場合は協会の承諾がないとダメで場合によっては返金
してもらうという事らしいです。

394 ：392：03/10/05 13:27 ID:4oNN9rkt

>393
レスサンクスです、うーむ６年っていうのが長い？ですかね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 20:36 ID:JU357vNR

修理・板金・塗装工御用達の自営営業車なのによく
ミニバン乗って恥ずかしいくないな

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:12 ID:gwQYtFK5

恥かしいのか恥かしくないのかどっちなんだ！！！

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:28 ID:gwQYtFK5

ヾ( ﾟヮ｡)〃

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:43 ID:Q4scrsaR

>>395
弁護士ですが、ハイエースに乗ってます。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 22:06 ID:qB3MHSHk

>>395 珍走団の方々のような装飾をしなければ普通の車です。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 19:14 ID:0xklcVJt

大きいバンがほしかったけどガソリンだと珍走団になるのでハイブリッドにしました。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 08:01 ID:9zHOPJXf

ハイブリッドを選択するユーザーは珍走団とは違います。
ハイブリッドの珍走団がいたら笑えるけど。
信号待ち時：無音
走り出し：無音
で、いきなり珍な爆音を撒き散らしながらエンジン始動・・・・・。
ハイブリッドは環境に対する負担を個人でもできる「お金持ち」の車だから。
補助金なんかも出るらしいけど「個人所有」が原則！ローン中でディーラー
他が所有者というのは範疇にないらしい。一応ディーラーが請求手続き全部
やってくれるらしいから任せっぱなしなんだけどね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 13:32 ID:Y+9I9Dhp

>401
信号待ちの時専用に１５００ｗの車載アンプとスピーカーキボンヌ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 14:18 ID:feyc8wRI

環境にやさしい珍走団。

でも近隣住民にはキビシイ珍走団・・・・・・・

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 05:19 ID:+q6bsuRP

>>402 静かさが売りの車なのになぜ爆音マフラーにするのでしょうね。
日本珍走党の街頭宣伝車という事で８８ナンバー登録してください。経過をＨＰに
公開していただければ幸いです。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 05:28 ID:4SdZDOBo

アルハイ・エスハイを今買う野郎は

今アナログ地上波プラズマＴＶ買うのと同じく

先見性がない

おおぱか

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 05:40 ID:kFBbXBMO

ついでにこちらのスレにも貼っとこ

つーかアルファ乗りの方意味なく煽るのやめてくれませんか？！

今さっきの話しなんですけど、漏れが制限速度＋１５～２０kmで走ってたのよ。
そしたら後ろからアルファードがハイビーム攻撃の連打ですわ。

抜こうと思えば抜けるんですよ、対向斜線は全然車走ってなかったので。
なのに後ろにくっついて交差点の信号待ちでも攻撃が続きますた。
さすがに飽きたのか左折して行ったので、急ぎ漏れも次の交差点で左折し
うまくアルファのお尻につくことができたのでナンバーをメモりますた。

オイお前だよ。三河３００　○８○－６６　次に会ったら無意味に光ってたメガネ粉砕してやるぞ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 06:52 ID:g7sjGJ5V

せいぜい参考程度にしといてください・・・・
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=abiek

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 08:49 ID:H0kLnWN+

ちょいとアルファ乗りの方、長距離運転してると尻痛くなってきません?

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 08:56 ID:iHkp5Kvj

体型によると思われ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 13:48 ID:9uS+f34Q

>>405
金持だから、新しいのでたら又買うし、、、
まじ使わないと腐りそうなくらい金あるんで。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 15:27 ID:G+cSP4UX

>410
だよねー、その方が進化を楽しめるし良いよね
４０５はヒガミにしかおもえん。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 19:24 ID:+q6bsuRP

環境に対するコストは国民全員が負担すべきでしょう。ガソリン車乗っている香具師
は公害を撒き散らす悪そのものだ。そのうえ爆音まで撒き散らす香具師は・・以下略

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 11:44 ID:YUXJz5Em

>>412　あなたハイブリ乗りじゃないですね
ハイブリ以外でもエスハイアルハイより燃費がいい車はいくらでもあるしぃ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 11:55 ID:0wST8RaS

>>412
意図読めますた？
D海苔が喧嘩売ってるようにも見えるし、ディーラーとかでﾊｲﾌﾞﾘと
ノーマル区別するのにガス車とか言うからハイブリ→以外なのか？
区別付かなかったが、一文目との繋がりも分からないんでスルー（ｗ

＞ハイブリ以外でもエスハイアルハイより燃費がいい車はいくらでもあるしぃ。

と思ってたが、軽ターボで１５とか聞くと、エスハイって思ったより
いいなと思う今日この頃（ｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 12:02 ID:YUXJz5Em

>>414
エスハイが普通に走って18近くでればねぇ　思ったよりいいんだけども・・。
まぁ普通のエスよりは確実によいし、それはそれで嬉しいんですけれど。

ECBとかE-FOURとかそっちが魅力的で乗ってます（＾＾）

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 12:44 ID:0wST8RaS

>>415
＞ECBとかE-FOURとかそっちが魅力的で乗ってます（＾＾）

あっしも最初の動機はそっちです。もうちょっと書くと、電気式
パワステを避けてくれて電動油圧なんて方式採ったり、ＴＲＣに
もハイブリッドの構成を応用してるってあたりの興味ですね。
燃費は最悪１２～良くて１５,１６なんで。あれ、気付いてみれば
最悪で前乗ってたセダンの最良と一緒かと（ｗ
完全にカタログ並の燃費というのは、プリウスの例から期待してま
せんでした。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 12:58 ID:bbYCZG9g

>415
>416
その様に楽しんで乗られていると、何年か後に
次期エスハイに乗られた時の進化も実感として
楽しめそうで良いですね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 14:03 ID:uU6ZOqU8

>>417　そですねー。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 14:19 ID:WxC53yCP

来年中にホンダから３リッターハイブリッドが出るよ。
動力性能は３．５リッター並、燃費は３～４割向上、価格は２～３割増だそうな。
今日の日経に出てた。
おそらく、グランドワゴン（仮称）にも搭載されるでしょう。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 14:48 ID:maN3RBeD

>>419
記事の中に「トヨタも来年3000CCの車種を」　とあるのは何なんでしょうねぇ。

ホンダはモーター単独走行はやっぱりしない主義でいくのかなぁ。

どちらも楽しみですね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 14:54 ID:0wST8RaS

>>420
パッと見、過去ﾚｽに有ったと思うけど、ハリヤー＋シナジードライブ
の事かと思った。投入はずっと前に発表済みなんだよね。前過ぎて
排気量すら覚えてない（ｗ
それが次期アルハイ、エスハイにも適用されるとして。
そのままだと、アルはいいかもしれんけど、エスでは現行V６を越え
ちゃうのは強過ぎでは？とｵﾓﾀ記憶。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 14:59 ID:maN3RBeD

>>421
あ、そかそか　ハリアーは去年だっけ、言われてましたもんね。
エスハイは2400前後＋シナジーでやればいいんじゃない？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 17:02 ID:66BaVces

私はエスハイなんですが北海道で片道4ｋｍぐらいの通勤メインだと
約リッター１１～１２ぐらいですかね～
ただし冬は酷いです。
通勤片道4ｋｍぐらいだと着くまで暖まらず、ほぼモーターアシスト皆無
平均燃費４～５ぐらいまで落ちることもザラです。
ただし遠出は夏場とあまり変わりませんね～
しかも１１月から４月ぐらいがこの時期にあたるので
北海道で通勤メインの方には、普通のエスティマと大差ないかもしれません。

424 ：名無しさん＠２ｃｈ初心者：03/10/09 20:10 ID:gF9MbSeC

会社からの通勤費補助（ガソリン代として）が収支トントンになった。
前の２Ｌセダンから排気量ＵＰ、車重ＵＰ、最大乗車人員ＵＰなのにね。
差額を積み立てて、次の車の資金に出来そう。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 22:57 ID:P0/jhkFV

>>413 アルハイ乗りです。出荷停止の直撃を受けて納車が３週間遅れました。
子供が増えるのでセダンから乗り換えです。車重が重く燃費が悪いワゴンだからこ
そハイブリッドだと思ってアルハイにしました。後席から前席までウォークスルー
のエスハイの方がよかったかもしれません。アルハイはセンターコンソールが邪魔
で子供に土足で踏まれてます。加速はやっぱりかなり劣ります。けどワゴンの中で
は環境に優しい・・・・少々高くでも少しでも環境にいいのなら加速の悪さや値段
の高さは我慢すべきでしょう。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:56 ID:18pvxvSM

エスハイで値引き20万強ってのは好条件なんですか？
下取りなしなんすけど。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 22:05 ID:ZzwO+W2S

いいんじゃないでしょうか２５くらいはいけるでしょうが。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 03:17 ID:tHSAKozf

>>426 >>427
エスハイって値引きあるんだね。
先月でぃーらーでは値引きナシだって言われ、
ショックであきらめたんだけど、また考えようかな。
この前MCしたけど、今買いかな？

429 ：428ですが：03/10/12 04:28 ID:tHSAKozf

新車かー
って思っていろいろサイト行ってみたら
新車購入紹介制度ってあるみたいだけど、
だれか知ってる？有名なの？

ttp://www02.so-net.ne.jp/~katosan/kurumashoukai.htm

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 10:12 ID:3DUMt6xE

>>428　納車されました。アルハイですが、３０万引き＋諸費用キャッシュバック
が４万円弱にトヨタカードの１９０００円が返ってきます。ガソリンで商談開始し
てハイブリッドに切り替えるのがいいと思われます。エスハイも競合させましたが、
２５までは引きました。結局嫁さんがアルの方が広いと言ったのでアルハイにしま
したけどね。総額で交渉して補助金の件もあるのでどこの金額をいじるかはセール
スの方に任せるのがいいと思います。車両は引けないとかいろいろいいますが、問
題ないです。総額でこれぐらいしか出せません後の操作はお願いします。と言えば
いいと思います。ちなみに補助金の適応でした。受理通知書が届きましたので、２
４万円満額でます。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 10:18 ID:9qOR6M+B

>>430
まあWindows98PCがでるのが分かって
Windows95PCを安く買うみたいな。
数年後の下取りガッカリしないでね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 10:34 ID:035Zohq+

>>431
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 13:48 ID:9uS+f34Q
>>405
金持だから、新しいのでたら又買うし、、、
まじ使わないと腐りそうなくらい金あるんで。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 12:11 ID:rqcBZ9En

>>423
片道4ｋmってのがミソですね。
俺も北海道だけど片道12km程度なんで、冬でも通勤で10km/Lは行きます。
あと青空（雪空？）駐車をしてる人だと、除雪中の暖機で食うんじゃないかなぁ。

北海道の冬で、普通のエスティマと比べるのは燃費よりもなによりも
E-Four性能のほうでは？発進等、めちゃくちゃ楽です。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 12:48 ID:d2V7ZG9k

補助金もらったら６年買い換えちゃダメなのでつか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 16:01 ID:3DUMt6xE

>>434 そういう事らしいです。全損したりしたら別のようですが。
>>431 とりあえず自分で出来ることからやっていくというのが環境問題に対する
取り組みでは必要じゃないでしょうか。自分だけの事を考えればガソリン代がど
うだろうが気にならないので大排気量・大トルクにしますけど・・・・・。
子供の送迎を通勤時にやってなければ通勤用にプリウスでレジャー用に大排気量
ワゴンでもよかったんですけど・・・。自動スライドドアは楽です。雨の日の乗
り降りは格別ですね。セダンじゃお父さんは子供を濡らさないだけで精一杯でず
ぶ濡れですから。けど買い物で市内を廻るのにはデカすぎます・・・・。

436 ：434：03/10/12 18:06 ID:d2V7ZG9k

>435
サンクスでつ　６年乗る自信無いなあ？

437 ：428ですが：03/10/13 01:38 ID:hQW9XWM9

>>430
レスどうもです。
アルハイ、エスハイ再商談してみます。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 17:49 ID:ES9mpmJ6

６年乗る車じゃないね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 20:11 ID:Nt4lxfDL

じゃ、何年がいいかな

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 20:54 ID:QMuNHJ/S

>>439 ３世代１００年のりましょう。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 00:19 ID:9yNcAmSG

>>429
この業界では常識。書いてある通りです。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 04:24 ID:haLD9srR

>>440
ヘーベルハウス

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:46 ID:y42tB81e

高速使って通勤してみた燃費悪い・・・・。

444 ：エスハイ検討中：03/10/14 19:00 ID:fLwiReA1

さっきトヨタから電話が来て、10万円プレゼントキャンペーン落選の
連絡が来ますた（ｼｮﾎﾞｰﾝ）。
でも、わざわざ落選で連絡とは律儀だなｗ
実は住んでいる地域とは全く違う場所のカローラ店で見積もっているということを言ったら
（地元カローラ店が非常に不便なところにあるので行くのが億劫だった）、
地元の販売店に至急見積もりを取らせますのでどちらか安いほうを是非ご検討を
とのことでした。
同じカローラ店でも価格競争してそんなに安くしてもらえるのかな？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:57 ID:4xQuNx0L

>>443
スポーツモード入れっぱなし？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:13 ID:DjNoB2AC

>>441
レスどうもありがとう。
この業界＝車業界だと思うのだけど、
初心者なので質問させてください。
これを利用しても問題ないのですか？
利用したほうが得ですよね？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:00 ID:oBrlcF/2

来年登場のハリアーハイブリッドはプリウスと同じプラネタリギア方式になるのが
確定なのに、なんで今頃旧型ＣＶＴ方式買うんですか？
ＣＶＴ方式は終わったシステムですよ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:01 ID:oBrlcF/2

どうしても今欲しいというのなら、値引きは３０万スタートでしょう。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:58 ID:82dtGI4f

>>447 んーーアルファードにその方式が搭載されるのを待っていたら後１～２年は
待たないといけないと思ったという事と、ある程度枯れた技術じゃないとトラブル
が心配だという事が理由です。ハリアーに搭載されてもハリアーはこちらの用途に
合わなかった・・・。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:34 ID:Rgu3PNgn

>>447
手段が目的な香具師（ｗ　有限知識の中で、もう新機軸は無いと思い
込んだ時に始めて車を買うんだろうか。それとも知識が常にリフレッ
シュされていて、永遠に車購入に縁ができ無いのだろうか…

ソースはともかくベルト式捨ててくれれば何よりだな。モーターを
一つ、後ろに分散する形になるＥ－Ｆｏｕｒでは、プラネタリギヤ
式はオーバースペックというのが従来見解だったし。もっともエン
ジンパワーの比率が高いから変速比を広く取る必要が有ったので、
モーター比率向上という面でも歓迎だが。

>>449
マガジンＸなアタマだと、ＭＣ段階でエスハイのユニットを直噴
にすると信じていたみたいだし。同様に、イヤーチェンジでｼﾅｼﾞｰ
になるなんて記事を今頃書いてるかもしれないですね（ｗ
折れはベース車のフルチェン後だと思います。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:37 ID:Rgu3PNgn

>>443
夏のファーム書き換え後、ＭＩＭをリセットしてすぐ高速乗ったら、
流れては居たけど左側で８０～９０ｷﾛ。これ幸いとのんびり走ったら、
３０ｷﾛ先の出口でリッター１８超えてますた。途中、これといって
坂もなし。
追い越し加速掛けるようなシーンが多いと、全然駄目ですな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 21:40 ID:Sj6Jr72I

金持だから、新しいのでたら又買うし、、、
まじ使わないと腐りそうなくらい金あるんで。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:49 ID:Y5uRHhC/

>>452 とりあえず購入可能な低公害車だったという事ですからいいのが出たらまた
買うというのも手ですね。環境保全はできる事からみんながやるべきだと思います。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:19 ID:KtyIAIIT

>>451
飛ばしても燃費ｲｲよ
ファーム書き換えてからﾇｳﾜ㌔巡航でも１０は逝くようになった

ただ､追い越し加速が多くなると(ry

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 11:15 ID:CJ8lAREC

>>454
それで十分ｲｲ！と分かる人は、悪いとは言わないと思いまつ（は～と
どの車でもそうですけど、特に車に乗りつけない都会の人は、
高速はどんなシーンよりも常に燃費が上がると思ってる人も
見受けられるので、１８程度出る条件として８０ｷﾛ前後をａｇｅ
ますた。

まあ折れも燃費記録を狙ってたツーリングの日に寝過ごして、フルタンク
で高速をﾌﾟｯｼｭしたらオジャンになった経験が有って（ｗ
それでも１２は出てたと思うんだけど。

＞ただ､追い越し加速が多くなると(ry

ですよね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 13:41 ID:lN1bKbrt

先週エスハイGセレを買いました。納車は11月下旬予定だそうです。
意外と納車が早いんすねぇ。でももっと早くならんかなぁ～。

457 ：456：03/10/17 13:43 ID:lN1bKbrt

素朴な疑問。

エスハイとかアルハイって、みなさんキャッシュで買ってるんですか？ローンですか？
私は金利がダイッキライなんで、450万即キャッシュだったんですけど。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 17:19 ID:LL5dkC5d

もつろんがっつらローン地獄でつ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 17:24 ID:bzXITPWY

>>456
あくまで余裕を見た納期でしょ。実際はもっと早いよ。買う人があまりいないから。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:06 ID:wxBHfoWA

>>457 キャッシュです。所有者自分じゃないと補助金も出ないでしょ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 06:34 ID:pn/+gTY8

素朴な疑問。ローンで所有者は自分って可能なんですか？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 09:07 ID:hdRyltVC

基本的に所有者はローン会社かディーラー
ただ銀行や他の機関からから借りたりすれば大丈夫

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:38 ID:pn/+gTY8

>>462 今までは現金で購入しても所有者はディーラのままだったけど、今回は補助金
があるから初めて自分名義にしたんです。なるほど・・・・。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:54 ID:rHOSBp1W

　ハイブリッドのオーナーさん
　実際のところ動力性能的に不満ありますか。
　私は５０ｷﾛほど試乗してさほど不満はかんじなかった
　のですが、毎日乗ってる方いかがでしょうか。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:58 ID:qKqzss5w

>>464
ユーザではありませんが、ハイブリッドは
ハイブリッドの動力性能が大したものでも
大した動力性能を感じられないのが問題の
ようです。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:04 ID:+Aijwo4x

＞４６４
エスティマ、アルファードの話でプリウスは別として。
ミニバンにどのくらいの動力性能求めるかだ。
信号ＧＰに常勝、それが優越感ってなバカには絶対合わん。
おとなしくふつーに乗るのなら全く不満は出ないよ。
逆にいままでの運転が荒かった、と反省することしきり。
そんな大人に乗って欲しい車だ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:11 ID:3mO8ApYR

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:14 ID:3mO8ApYR

　↑↑
　２重になった。失礼しました。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 02:10 ID:4ybGpxX6

>>465=467=468
気がつくと３ケタになってしまっていることもあるよ。
CVTで加速に「段」がつかないので、速く感じるのかもしれない。
コーナリング以外はあまり車重を感じないなあ。
でも466の言う通り、かっ飛ばす車じゃない。じえんとるが似合う。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 10:25 ID:XHZqxn9r

465です。
いま280ＰＳのセダン乗ってますがこのままでは
中年暴走族になりそうなのでエネルギーモニターや
瞬間燃費計のあるこの車に魅力感じて購入検討中です。
営業マンからはＶ６すすめられてますがハイブリッド
にしようと思います。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:50 ID:pqHsy3iO

>>467 こんなものだと言い聞かせてます。元はセダン乗りですから・・・・。
必要十分じゃないかと・・・。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:13 ID:91NAKgOS

>>459 だから時間がかかるのです。毎日ラインを動かして言うわけじゃないので。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:20 ID:7pI3ZNQb

本日エスハイ契約しますた。

474 ：中年暴走人：03/10/20 20:46 ID:NodWqLAZ

>>470
後悔しないようによく考えてくださいね。
280ＰＳセダンからミニバンでは失う物が大きいと思いますよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:36 ID:Qw93M8nH

>>470
中年暴走族からの決別、おめでと。
474の言う「失うもの」とは所詮スピードの快感だけだよ。
「得るもの」もちゃんとあるよ。
但し。
280ＰＳセダンと同じアクセルワークじゃ、ガソリンエスティマの１割増し位の
燃費にしかならないからね。
道路状況を見極め、先を読む運転技能に目覚めてください。
エスハイ燃費トップガンの皆さんはそれが出来る方々です。
環境が良ければカタログデーター以上の燃費を出す、こんな車は他に知らない。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:22 ID:M3GufqV0

俺のエスハイ、今までの平均燃費が14km/Lだが、
良くて16km/L、悪くて13km/Lってとこ。

まーどんなに無理しても13km/L以下にならないのはいいが、
カタログ値まで出たことが一度も無く、どう頑張っても16km/Lがいい所。

会社までの通勤距離が片道3Kmしか無いので、
これが燃費の伸びない原因だと思うが。

あとはまだ運転が未熟な事かな。
燃費を伸ばす運転は奥が深いもので。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:30 ID:lLoIVVoR

４６５＝４７０です。
一家に一台の自家用車なので正直言って私一人しか
乗らないのなら買い換えは、無しなんですが、
どうしてもセダンでは不便を感じることが多くなり
エスかアルが候補となってそれならハイブリッドが
いいとおもったわけです。
２８０ＰＳセダンではクルマにせかされてるように
飛ばしがちな運転になってしまって・・・。
これが、ハイブリッドだと２時間ばかりの試乗の
なかで瞬間燃費計を横目でみながらの運転に楽しみ
を感じました。
また、室内の広さも家族には大好評です。
でも、アルとエスでまた迷ってしまいます・・・。

478 ：中年暴走人：03/10/21 00:37 ID:tKtlI/D8

>>477
広さを取るならアルの方がよかったです。
アルに乗るとエスには乗る気しませんでした。（後部座席ですけど）
特にアルは3rdシートの下にバッテリがあるので3rdシート座面がガソリン車より
高く窮屈でした。（子どもなら大丈夫でしょうが）

479 ：456：03/10/21 08:53 ID:YvrOoLz0

「オレ、めちゃくちゃ早く納車されたよ」って人います？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 09:11 ID:A0hothNL

アリストV３００からアルハイに乗り換えて約３週間。
はじめは、やはり馬力に余裕がないせいか、ついついアクセル大目に踏んでしまいましたが
最近は、瞬間燃費計などみながら、ゆっくり走っています。車高が高く見晴らしがいいので、ドライブも楽しいです。
動力性能に不満はありませんが、馬力に余裕があるほうが、飛ばそうという気にはなりません。
アルハイも機能面では魅力ですが、走りを期待するなら３Lのほうがいいのかも。

481 ： ◆1YZYpWStgE ：03/10/21 20:01 ID:74cfDqZk

>>478
> 特にアルは3rdシートの下にバッテリがあるので3rdシート座面がガソリン車より
> 高く窮屈でした。（子どもなら大丈夫でしょうが）

サードシート下にバッテリーがあるのはエスハイですが？

482 ：中年暴走人：03/10/21 20:38 ID:6rbPVIW5

>>481
御意
間違えた。
下記に訂正します。
特に「エス」は3rdシートの下にバッテリがあるので3rdシート座面がガソリン車より
高く窮屈でした。（子どもなら大丈夫でしょうが）

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 21:18 ID:w+B5PYAq

ただ運転席から後へウォークスルー出来ないのは致命的

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 12:41 ID:sGzicfqe

アルハイ海苔ですが

ウォークスルー、シート倒して寝返り打てば無問題ですw

485 ：456：03/10/22 20:43 ID:/XfFS6uA

工場出荷が11/11とDから連絡。
余裕を持った連絡だろうから（希望的観測）、早く納車されるといいなぁ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 02:49 ID:A/XrJYE6

>>484
んな事してまでスルーしたかないやいっ！ヽ(`Д´)ﾉ　プンプン

487 ：484：03/10/23 10:46 ID:OfKAUviE

>>486
って、最初は誰もが思うんだろうけど、土砂降りの雨の中で後ろに
行きたい時に、わざわざ一度車から降りようとは思わないでしよ?

一度、技を習得してしまえば案外簡単に出来てしまうのでお試しあれww

いい運動になるので、健康にもいいと思われ(ﾌﾟ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 11:04 ID:GMHX42XA

>487
そんなミニバンはイヤだ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 21:29 ID:0W6sOUXU

トヨタのハイブリッド車技術、ルノーが導入検討
http://www.asahi.com/business/update/1023/043.html

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 22:08 ID:sQA8Uj0d

アルハイに乗り換えても性格は変えられず・・・・極悪燃費で加速は悪い（鬱

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:17 ID:gLpCBT4e

アルハイ欲すいー。
エスハイも候補のひとつ。
やはりハイブリッド車狙い。
今度でるハリヤーハイ、ホンダ大型ミニバンハイも候補。
年々進化してるからタイミング迷う。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 11:28 ID:mjJq0yjf

ターボとモーターはどちらもエンジンにパワーを上乗せするデバイス。
ターボは燃費が悪くなるが、モーター（ハイブリッド）は逆に燃費が良くなる
っていうのが、摩訶不思議な点。
パワーが上がって、燃費も良くなるんですよ。
これはまるで魔法だ！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 11:30 ID:mjJq0yjf

普通パワーを上げようとすると燃費が悪くなる罠
しかーしっ、ハイブリッドは、パワーを上げようとして燃費がよくなっちゃうんですよ！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 13:57 ID:wU4HvdOF

それだけ化石燃料を燃やすのが効率悪いってことでつね

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 15:27 ID:Wgi5JG+Q

>>492
ちょっと違うぞ。
ターボの類はNAエンジンの能力を大幅に越えて出力を取り出そうとする機器。
同等の出力をNAのまま取り出そうとすると、燃費が悪くなる、
エンジンや補機類が大きくなるなどの不都合がある。
対してモーターは、現時点ではエンジンを補助する機器。省燃費のために
ある程度出力を犠牲にしたエンジンのパワーを補助する。
また発進時などの燃費に影響する状況を補助し、省燃費化する。
2literNA並に出力する新型プリウスは素晴らしいが、
1．6＋ターボエンジン並に出力できるわけではない。
最近1．6ターボ車ってなくなっちゃったけどね。

何はともあれ現時点では、ってことなので、数年先はわからんわな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:38 ID:ynAKhRqD

アトキンソンサイクルエンジンの高効率化で同じ排気量のエンジンと
比べた時のパワーダウンをモーターで補助していると考えるが。
もっとも、そのモーターにしたって回生エネルギーだけでは不足するから
エンジンの余力時に発電するのであって。
魔法なんかじゃない。（ま、ネタ振ったんだろうが）
従来のブレーキがすべて摩擦熱として捨てていた分の１／３とはいえ、
回生ブレーキで回収しているのだから、その点は凄いと思う。
いかんせん、バッテリ、コンピュータ等の補機類の多さは止むを得ないか。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 19:33 ID:flYt8jrI

将来的にハイブリッド車のチューニングパーツって
出ると思いますか？
たとえばＨ○Ｓハイパワーモーターとか・・・

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 19:53 ID:ynAKhRqD

>497
ミニ４駆じゃあるまいし(^_^;)
制御系の問題がクリア出来るとは思えんぞ。Ｈ○Ｓごときに。
個人的には出ては欲しくないな。
トヨタの技術力を舐めてはアカンよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:16 ID:Q25yJUDP

ボルトオンハイブリッド

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:22 ID:IkDcYPZR

電池は、ニッケル水素乾電池直列４０個で。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 02:46 ID:ekzfVYAW

給油＝充電

普通はブレーキかけると、ブレーキパッドが消耗して損するだけ。
しかーしっ、プリウスは充電しちゃう。
ガソリンエンジンに例えると、ブレーキかけるたびに給油されてるようなもの。
ハイブリッドは魔法車です。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 05:56 ID:e9Q/qCj3

充電＝ガソリンを余分に使う
夏エアコンをかけると燃費が悪化するのと同じ。

悪化する分よりたくさん走れるのは偉い。

ちなみに、僕の腕時計はつけてるだけで動く魔法時計です。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 08:01 ID:nyAEA3l9

>>501
米国のプリウスは魔法瓶を積むそうです。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:02 ID:44I/4U1F

なるほど、ハイブリッドのキーワードは「魔法」

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:21 ID:XrmByVZV

「充分に発達した科学技術は魔法と区別がつかない」ってある筋での名言もあるし｡

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:57 ID:PwKU2vlg

アルハイでも高速道路では十分です。
一気に追い越しはさすがに２ｔ超の車重ですので・・・・。
けど挙動変化が意識しなくてもあの程度ですむのはさすがかと・・・・。
ＥＴＣが進入時に無音なのは気持ちが悪いです。ＭＯＰよりも後付けがいいかも。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:45 ID:S/WOZW6r

あげておこう！地球にやさしくどこかの３．５ｌＤＱＮ専用車とは次元の違ういい車

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:30 ID:HosqoUXG

次期エスハイ、アルハイに期待したいこと
バッテリの進化（キャパシタでもいい、とにかく容量の大幅アップと小型化の両方を
求めて）と発電効率のアップでＥＶモードを。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:39 ID:Y1jrCGcw

エスハイＧセレ買っちゃいました。
オプションでＣＤチェンジャー８付けたんですけど、どこに取り付けるんですかね？
付けた方の情報お待ちしております。

510 ： ◆1YZYpWStgE ：03/10/28 22:22 ID:6RyOSGZ4

>>509
運転席の下。
ちなみに助手席下はナビ一式（藁

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 22:43 ID:SwihQBgZ

>>508

もっと重要なことがある
・ＣＶＴからプラネタリ
・定電圧から昇圧インバータ
の採用

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 11:03 ID:jijpEDY+

>>508
とりあえず、新型プリウスのバッテリにはなるでしょ。
っていうか、すぐやれっちゅう気もするけど。

たぶん、エスハイ、アルハイは http://www.peve.panasonic.co.jp/catalog/kaku.html これで、
新型プリウスは http://response.jp/issue/2003/0820/article53168_1.html これ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 14:21 ID:9qsDf7XR

補助金交付申請資格があって買える奴は一握りだろ。香具師らに補助金なんている
のか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 16:14 ID:dJw202tp

>>499
自転車用のはあるぞ！！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 20:13 ID:xIwy/lO1

>>510
たしか運転席の下にはウーハーが入っていたような気がします。
しかも電動シートです。それでも入りますか？

516 ： ◆1YZYpWStgE ：03/10/29 22:02 ID:PDCDxIIy

>>515
あ、現行だったね。
うちのは一次車だから...（と、いい訳をするテスト）

そうなると運転席・助手席の間に立つのかな...

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:52 ID:9qsDf7XR

金持ちいいね。税金払え

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 07:39 ID:KIF0qekA

>>516 そうなんだ？てっきりグローブボックスのＤＶＤが入っているところに入る
もんだと・・・。で、ＤＶＤ取り付け車には取り付け不可だと思い込んでＭＤＬＰ
対応のミニコンポを買ってきてＬＰで録音してチェンジャー代わりにしようかと・・。
けどＮｅｔＭＤでＬＰ録音する手順を読まずに直感で操作したら4倍録音ができず
大失敗（鬱

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:10 ID:DsGOeYAC

508です
>>511
昇圧回路は同意。
だが、ＣＶＴから遊星歯車は保留。
４駆のハリアーＨＶのＴＨＳ２を見てから。
エスハイのＥＣＢ、Ｅ－Ｆｏｕｒを凌駕するシステムかどうか。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:29 ID:oqXL1fvD

>>516
やっぱりそこですか．．．
あの下には何か走ってないですかね。ボルト止めして大丈夫なんでしょうか？
あとマットも気になります。

話は変わりますがビデオデッキも載せようと考えてます。狙いは二列目シート下。
どのくらい空いてますか？ちなみに８人乗りです。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:43 ID:oqXL1fvD

超遅レスですが、エスハイの納車遅れは環境庁が大量入札したとか...そのようにディーラーが言い訳してました。
一般人よりお国優先だそうです。これってディーラーに騙されました？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:47 ID:pGqoepSB

貴様の発注寸前に大量入札があれば
納期は遅れるだろうな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 03:20 ID:Ec6m88AT

エスハイの納期は早くて３０日程度。でも余裕を見て
１ヵ月半は見積もったほうがいいといわれました。
発注は１０月の中旬です。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 06:51 ID:OMOlvG8V

大変です。走行中にエンジンが停止しまくりです。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:44 ID:XHHOSRC8

大変です。>>524が・・・・・・・

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:42 ID:RjAMbyJD

>>520
自己レスです。
運転席下にＣＤチェンジャー８が入るとの連絡あり。ラッキー♪

問題はビデオデッキだな。うん。

ちなみにシアターシステム入れた方に質問なんですが、後部座席でＤＶＤを観ながらカーナビって使えますか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:55 ID:pR42JRzY

当たり前。50万以上もする代物なんだから。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:20 ID:OMOlvG8V

>>521 あなたより後で環境庁が大量発注して後回しにされたんなら書き込むのも
理解できるが。あなたより先に発注したのが環境庁なら当然でしょう。
なにが言いたいのか理解できません。環境庁が先に大量発注していても納税者た
る自分を優先しろとでも言いたいのでしょうか？身勝手な人に同じハイブリッド
ユーザになってもらいたくありません。あなたはハイブリットユーザ全体の品位
を著しく下げる人です。

529 ：456：03/10/31 22:21 ID:5mC/AOi7

>>527

んでも、そーゆー基本情報ってカタログに書いてないのよね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:12 ID:ODWZk5jQ

エスハイにとって一番燃費がいい走り方をしたくても周りがそれをさせてくれない。
当地は加速、スピード命！前方信号が赤であってもとにかく制限速度＋１０ｋｍでないと後で煽ります。
そして信号手前でフルブレーキ。
エスハイに乗るまで自分もその一味だったと反省するけど。
先読みできないドライバーばかりだとエスハイの能力が発揮できないということだ。
ハイブリッドを知らん連中には決して理解できんだろうなぁ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:54 ID:ounrDV1h

>>519だが、ＣＶＴから遊星歯車は保留

そのフレーズでちみの低度が分かった

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:09 ID:2Ior+axz

>531
なにが判ったというのだね？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:44 ID:BAb4GeGn

>>521
騙されてます。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 07:27 ID:lzBpiqXp

>>530 フル加速しておいてアクセルをちょっと戻すとモータに切り替わるんで加速
はエンジンと割り切ってます。あまりモータで走ると充電モードになってしまいま
すのでそれほど神経質にならなくてもいいんでは？徹底的にやったら５キロも走る
とバッテリー残量が１になりエンジンがかかりっぱなしの充電モードになりました。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 07:45 ID:2Ior+axz

>>534
必要速度＋５ｋｍまで一気に加速し、後はアクセル踏まないか、踏んでも
ごくわずか、モニターでモーター走行になるかならないかくらい。
モーター走行は後での充電地獄が有るから燃費にはよくない。

しかし、燃費達人のいう「滑空走行」ってのは何？
エンジンもモーターも使わず、その上に回生もさせず、モニター画面で
矢印が出ない状況で走ってるらしいが？
初期加速のあと、惰性で転がっているだけ？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 11:52 ID:eZXoWbVR

「滑空走行」って電車の運転だろ？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 13:58 ID:fP5s9weV

>>528
おっと失礼、説明不足。
納車遅れは私の知人。８月中旬に契約したのに９月納車を１０月中旬まで伸ばされた（１ヶ月ほど）
先の方で生産ラインが停止してた話があり、そのせいで納車遅れになっていたのだと思うけど、ディーラーからはお国が大量に買い込んだ為と言い訳していた次第です。
その知人から納車が遅れてる旨知らされて購入を決めていた私がディーラーに確認取ったら同じ回答。でも私の場合は生産が一息ついたから予定通り納車されるとのことだが...

その知人の納車遅れの真意はどこにってな感じでしょうか。

538 ：関係者：03/11/02 11:31 ID:lET7162F

＞537
ﾗｲﾝが止まった理由は電子ﾊﾟｰﾂの不良が発見され調査し対応に追われていたそうです
ちなみにそのﾊﾟｰﾂは倒死馬製でその外部ｸﾚｰﾑの多い子会社に作らせていたそうです
それが原因としてぷりうすには乗せられなかったそうですが
来年の1月以降に出るハイブリット車にはｺｽﾄﾀﾞｳﾝの為そのﾔﾊﾞｲ子会社製の製品が乗るそうですよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:16 ID:CSqtpC+4

>>538
げっ！電子パーツって、ライン停止前に納車された車は大丈夫なんですかね。
今のラインも倒死馬の子会社製を使っているとすると、これから納車されてくる
車がちょっと心配ですね。
倒死馬ということは、その電子パーツって石のことですよね。年明けにリコール
なんてならなきゃいいんですが...どうかブレーキ関係でありませんように（ﾅﾑﾅﾑ）

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:45 ID:5ImK2EFf

止まっていたのは間違いなし。３週間は納車が遅れました。その間にお客様サービス
に問い合わせて確認したので間違いないです。理由は注文増に対応するためにライン
を止めて調整していたと言ってました。なんの詫びもなく平気に出荷を遅らせた会社
の車は二度と買いません。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:28 ID:T8vz9RcR

>540
納期を守る為に不良品組込んだクルマにするがいい。
契約書の裏面を読んだ事が無いらしいな。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:20 ID:5ImK2EFf

>>541 補助金申請　車庫証明　いろいろの段取りがあったのでキャンセルできなかった。
トラブルが続出したら今回は運がなかったとあきらめるよ。いっそ解約しようかと思っ
て契約書の裏は読んだ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:39 ID:4Hb5jlTl

車は登録前でもクーリングオフ出来ないんだなあ、
これはみんな何も言わないけど昔からの決まりで
車業界の圧力でしょ、今の時代にそぐわないとは思うけど。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:22 ID:5ImK2EFf

>>543 車台番号も出てない時点でなら損害はないでしょ。さいならーーという事で
よかったのかもしれないけどね。しかし注文書の裏の契約ってディーラに都合のい
い事ばかり書いてあるよね。まっ今のところ不具合もなく動いている。購入してか
らインターネットでユーザの集まっている掲示板を見たけどみんなそんな細かい事
でもクレームなんだねと驚いている。車なんて走れば傷つくし乗っていれば内装も
傷つくしよくもまぁと・・・・。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:55 ID:T8vz9RcR

自分が知っているトヨタが納期遅れに詫び入れた例。
同じエスハイで発表後すぐに契約した人に６ヶ月近く待たせた時。
それが菓子折一つ。担当ディーラーのセールスに配りに回らせた。
その時の理由も当時は不明だったが、真相はこれもパーツの不具合。
規定の性能が出なかったらしいね。そんな部品、組みつけて貰いたくはないよな。
気に入った車だもの、安心して乗りたいじゃない？
待たされて怒るならそれだけの惚れ具合だったんじゃないかな？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:24 ID:YpZM6DBx

>>545 制動装置じゃないからＯＫにしたよ。
待たされるより原因が不明で説明がないのに腹が立つんだな。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:47 ID:WhJTLoPV

>>526
エスハイ８人乗りの２列目シートの下は何センチぐらいあいてますか？
普通のビデオデッキぐらいなら入りそうでそうか？
７人乗りは仕切りがあって通り抜けてなかったですけど
８人乗りはどうなってるんですか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:46 ID:Q+TJjXPQ

>>546
それには同意。
教えてもらってないのはディーラーも一緒。
情報を敢えて流さないトヨタ本社。
株式市場対策なのか？顧客対策より株主か・・・。
上でのキツい発言、撤回したい。

549 ：蚊蛾倒死馬：03/11/03 17:17 ID:hXH2fYqP

>539
おそらくなるでしょうね、なーんちゃってになる事をお祈りいたしますよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:54 ID:kRexLP0d

>>548 命を乗せて走るものだという自覚がメーカは希薄すぎ。
なぜかメーカから発表はないがラインは止まっていると・・・・。ネットで検索
したらＣＶＴだのいろいろ書かれている。それについて問い合わせてもはっきり
した答えが返ってこないじゃ弱るしね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:18 ID:+mkFEqhm

>>547
しょうがないなぁ。今測ってきてやるよ。

ｺﾞｿｺﾞｿ。。。

右側２列目の下。
幅　　約27センチ
奥行　約33センチ
高さ　約8.5センチ

高さはギリギリまでねらうなら９センチ弱くらいまでいけるかも。
奥行きはあくまでもシート下のカバーの奥行きなので、シートポジションに
よっては前か後にはみ出ることもあるかもね。経験的には、25センチくらい
までならなんとか隠せるかな。

左側下はカステラ１本半くらいがいいところ。
中央下は測ってないけど、右側より少し狭いかも。

こんなところでいいかい？
　

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:43 ID:73m4vVvZ

>551
ヤサスィー

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:09 ID:vnfx8Bbo

>>551
わざわざありがとうございます。m(_._)m
２列目シートの右側（長い方）は中央にもレールがあるんですね。（３レール？）
幅27ｃｍとはビデオデッキを載せるにはちとキツイですね。(^^;
奥行きと高さは何とかなるとして、やっぱり問題は幅だな...
さっそくメジャー片手に電器屋に走らなきゃ！！

とっても参考になりました。どうもありがとうございました。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:14 ID:vnfx8Bbo

>>551
ちなみに２列目シートの下には目隠し（仕切り）は無いんですよね？
下をのぞけば３列目シートの足元が見えますか？

555 ：551：03/11/05 05:52 ID:OqiiMECH

>>553,554
レールについては、分割されたシートごとに2本のレールがあります。
つまり４レール。

仕切りはありません。3列目が見えます。

家庭用デッキではきついでしょうね。車載用なら可能性あるかも。
がんばってください。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:52 ID:vnfx8Bbo

>>555
情報ありがとうございます。
残念ながら２列目シートの下に入るビデオデッキは、この世の中に無さそうです。
一般のビデオデッキは高さをクリアするものもありますが、幅がアウトです。
車載用ビデオデッキも幅はクリアするのですが、その分高さが9cm以上あり
アウトです。

もし27cm×8.5cm×33cmで収まるビデオデッキをご存知の方、
情報をお待ちしております。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:32 ID:OqiiMECH

>>556
ORIONのDVDプレーヤーなら入るけどね。
残念です。

558 ：456：03/11/06 19:28 ID:tKUKrs7c

結局、工場出荷は11日みたいだ…。
はやくならんかった。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:01 ID:+UE4bOSf

>>558 失望が先送りされてよかったでつね。

560 ：456：03/11/07 13:58 ID:+YtoiLvs

>>559

なにが失望なんだ？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:17 ID:Jicnkmzy

>>560
＞＞５５９　自身が失望（自分は買えないので）するっていうことだろ。（ｗ

562 ： ◆1YZYpWStgE ：03/11/07 19:39 ID:yKmAIL+R

ま～た12ボルトバッテリーが揚がったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

これで何度目だ、既に片手は越えたな（藁

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:39 ID:OeuIwpbZ

>>562
煽られるぞ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:49 ID:GSF7/HqR

>>560 えーとつまり５００マソ超える車だからと思っていたら所詮はお手頃２．４Ｌ
のハイブリッド版かと失望するということでは？最高級アルファードではないのです
な・・・。

565 ：456：03/11/08 12:57 ID:LwAVlphE

>>564
なるほろ。

初めて購入するクルマ（正確には学生時代にリッターカーを買ってるが）。
比較対象ないから別に失望する理由なし。

Gセレ＋オートスライド＋後席TVetcを450万キャッシュなんで、ローン払いながらｶﾞｯｶﾘつーこともなし。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 15:38 ID:HVfA/i3K

クレジットカードでって言ったら、「このカードは取り扱っておりますが、今回は御勘弁下さい。」
って言われた。納得出来ん！某軽自動車は１２０万ほどで、カードで買えたのに、、、
ほかに断られた人いませんか？

567 ： ◆1YZYpWStgE ：03/11/08 15:53 ID:mNfYFELg

>>563
だって補機バッテリーあがりは江洲灰乗りの常識みたいなもんだもん（藁

JAFに来て貰ってジャンピングしてからディーラーに持ってったら、甘栗もらったよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 16:39 ID:GSF7/HqR

>>565 そんなもんじゃないでしょう。本当に買っているの？それとも下取りがよかった
のか？補助金が満額でた分を差し引いてもＧセレは５００マソ超えるけどね。
キャッシュで買って所有者が自分じゃないと補助金出ないからね。

569 ：456：03/11/08 16:53 ID:LwAVlphE

疑うのは結構なんすけど、本当に買ってますよん。

マジレスすると、電車通勤なんで補助金は出ないっす。

本体価格は383万だよね。んでM-OPは30.5万、D-OPは10万くらい。
以前書き込んだように下取り車なしで値引きをがっちりしてもらってます。
それと11月登録だから自動車税は1.5万。ここが効いてるのかな？500万いかんでしょ。
ディーラーへの義理で、これ以上詳しく書きませんが。

つーか、社会人7年生。大きい買い物がせいぜいパソコンとビデオデッキで、
共働きのヨメがひたすら貯金してたらキャッシュできますって。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:31 ID:JFjp52p2

>>569
気にするなヨ
買えない奴のヒガミだろうからな。

571 ：456：03/11/08 17:58 ID:LwAVlphE

>>570

ありがトウ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:41 ID:s1b8s9NQ

アクセサリーコンセントってやっぱりエンジンかかっているときか、
アクセサリ状態の時しか通電しないんですよね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:26 ID:GSF7/HqR

>>572 １００Ｖのコンセントでしょうか？そのとおりです。
ＡＣアダプタ等はそのままでは挿せないので１００円ショップで買ってきた延長コード
を介して挿してます。キャップを開けたあと押し込む等できればいいんですけどね。
>>569 そうでしたか・・・。ＯＰつけすぎたか・・・。うちのアルハイは最初は標準で
後席モニターなんかのＯＰを選択していったら５００万弱になったので５．１ｃｈがい
いとＧにしました。いろいろ取り付けたら５００万なんて楽々突破したけど・・・・。
なにが高いって後席モニターセットじゃなかったかな？？値引きがすごいのか？？

574 ：456：03/11/08 23:43 ID:LwAVlphE

>>573

んー、単純にアルハイの方がベースが高いからと思われ。

アルハイGエディ412万、後席TV付き（シアターシステム）は24万。
一方エスハイGセレ(7人)383万、シアターは18.5万。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 07:41 ID:ZOABx7b7

>>574 申し訳ない。アルハイだと思っていた。
家族を乗せるのならエスハイかな・・。子供二人いるんだけどフルフラットで寝る
事と後ろの広さや荷室の広さでアルハイにしたけど、エスハイの７人乗りなら前後
友にウォークスルーだしいいかも。荷室どころかリヤハッチを開けたこともないし
３列目は使わない・・・というかいちいちシートスライドしてまで使わない。
アルハイのでっかいセンターコンソールは子供が土足で上がるのですでにギトギト
になりました。

576 ：456：03/11/09 08:46 ID:EMIlupEn

>>575

「アルハイのセンターが子供に踏まれる」ってのは、よく聞きますね。

ウチは前から後ろまでウォークスルーできるのが条件だったので、エスハイとノア
で比較してました（価格差ありすぎだっちゅーの）。

アルハイが選択肢にならなかったのは、アルハイが大きくてブツケソウと、
ヨメが言ってたのがデカイです。

577 ：456：03/11/09 09:16 ID:EMIlupEn

さて、選挙に行きがてら、印鑑証明とヤフオクで買ったCDチェンジャーを
持ってDに行かないと。

これでしれっと工場出荷が11日より大幅にずれたらやだなぁ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 09:32 ID:ZOABx7b7

>>576 私はエスハイかノアかエルグランドでしたが、嫁が日産のセールスを嫌って
エルグランドが消えて、当て馬のつもりでアルファードの見積もりを取りにいって
そのまま・・・・嫁はまず運転しないから・・・。本当はＤＯＰナビがよかったけ
ど万が一嫁が運転してもと思ってＭＯＰナビ（フロントモニターはこれしか付かな
い）にしました。使い勝手が悪すぎます。Ｇ－ＢＯＯＫはがっかりしました。
常時接続のＤＣＭで車からインターネットかと思っていたら専用コンテンツだけし
か読めない・・・。ガクッ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:02 ID:3qNKqGvX

>使い勝手が悪すぎます。Ｇ－ＢＯＯＫはがっかりしました。
>常時接続のＤＣＭで車からインターネットかと思っていたら専用コンテンツだけし
>か読めない・・・

何でつける前に前調べをしないのか？自分のミスじゃないの？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:09 ID:ZOABx7b7

>>579 なんでミスなの？だから金返せとかメーカはどうなっているとでも書き込み
したのならおまえごときにそう指摘されても仕方がないが、そうは書き込みしてな
いぞ。参考にと思って書き込んだんだが・・・・。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:05 ID:d344lDdC

>>580
悪いが>>579に同意。
>>578の書き方ではそう読まれるのは必然。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:29 ID:G0ILPqv8

>>579
あはは、なんと言おうとおまえの >>580　の書き込みでおまえさんのお里は
知れたから逝ってよしだ。

『参考までに』と親切心で書き込む奴がそんなにムキニなって噛み付いたり
しないね。
要はG-BOOKを煽りたかっただけなんだろ。丸見えだな。
その理由はG-BOOKつけたくても貧乏でつけれなかったからその妬みで書いたんだろ。
はじめからそう正直に言えよ。ば～か。

583 ：456：03/11/09 16:54 ID:txcNan7V

>>579
の意見もわかるけど、578のカキコの方が自分の感覚に近い。
特にオレは初めてクルマ買ったしね。すべてのことを端から端まで完全に理解できないよ。

パンフ（ウェブ）見たけど、G-BOOKだってオレようわからんかった。
わからんかったのと、オレのケータイがつながらないのとで契約してないが。

トヨタのカタログ（ウェブ）に限らず、クルマのカタログ（ウェブ）って
知りたいこと書いてないじゃん。つーか、なにを見落としているかに気づけない。

たとえば、7人乗りGセレを買ったあとに、オットマンが付いていることがはじめてわかった。

また用語もわけわからんし、どーでもいい注釈ばっかし。

たとえばエスハイのスペックにある
＞＊“G Selection”はグレード名称ではありません。
なんて注釈、メーカー・販売店関係者やヲタしか理解できないって。

つーか、上に書いた注釈ってどういう意味をもってるの？　教えてエライひと

長文ｽﾏｿ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 19:39 ID:ZOABx7b7

>>583 力を入れているという割にはセールスは誰も知らない。「うちでは初めてで
すので、いろいろ教えてください」と言われた。カタログにもろくに掲載されてな
いし、ＨＰでもＭＯＰナビにたどり着くのに一苦労だった。とりあえず力を入れて
いるんならとチョイスしてみたけど・・・・。後席のリモコンでカーソルにしてＧ
－ＢＯＯＫ画面を表示して同乗者が操作って感じの使い方している人いるんだろう
か？現在使っているのはＧメールと給油記録にどこだよマイカー（メールで現在地
を１０分間隔で送信してくれるが１日ごとに再設定が必要）ガズペットにフレンド
サーチ（見るだけ）一般ニュース、道路交通情報の自動読み上げぐらい。一応は家
のパソコンからも一部は操作できるけど、もう少し増やしてくれないと・・・。
>>582のように最初から買えないというのが一番だね。不満といえば自分で買えない
事が不満って程度だろうから気が楽だね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 02:39 ID:gBog4CRw

アルファードのハイブリッドに乗っています。

シートカバーを付けておられる方いらっしゃいますか？どこのメーカのモノを付けておられますか？当初は汚れた
ら拭けばいいかなぐらいのつもりでいたんですが、2週間ほど使ってみてシートの生地が結構汚れやすそうなので
社外品でシートカバーを付けようかと思っています。最初は布きれみたいなモノを各シートに掛けるだけでいいだろ
うと思ったんですが、それすらなかなか良いモノが見つからない・・仕方ないのでクラッツォとかBENFORMとかアル
ファード専用のモノの購入を検討している最中です。が、やはり値段が値段ですし適合車種見ても当たり前のよう
にハイブリッドがありません。検索してみても販売業者のページはいくらか見つかりましたが、実際に付けておられ
る方のページってそれほどなくって、あってもシートカバーには○○のモノを使ってます程度しかないのでどれが
いいのか見当もつかない状態です。実際に使っておられる方で使用感等ありましたらお願いします。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 19:37 ID:9q3/ZjVB

>>585
うちは子供がシートによじ登るし、チャイルドシート付けるとちょうど足が
シート前面に当たって汚れるので、ホームセンターで汎用のウェットスーツ
生地の、シートにぺろっと掛けるカバーを買って付けています。
ちなみに7人乗りなので、前席用Ｘ４枚です。サードシートには使っていませ
ん。
汎用なので、少し短い点と、ヘッドレストにもつけるとわずかに後方視界が
悪くなりますが、ウェットスーツ生地はずれにくいし、汚れても気になりま
せん。
もちろん専用品にはかなわないと思いますが、４枚で１万円だし、まあまあ
といったところでしょうか。

587 ：585：03/11/12 00:32 ID:Cw0a7jGW

>>586
情報ありがとうございます。ウェットスーツ生地ならばずれにくいんですか、それはよい！汎用ってずれないのか
気になっていたんですよ。折角カバーしても汚れるのはカバーがないところ・・・、マーフィーの法則みたいなもんだ
よね、だとやだなぁ～って嫁さんと話し合っていたところでした。

588 ：456：03/11/13 16:26 ID:fgYV1yfD

車台番号ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

AHR10-20085xxですた。これってMC前からの連番なんでしたっけ？
さするとエスハイって、累計2万台超くらいの出荷ってことなのかしら。
参考URL→https://www.toyota.co.jp/recall/campaign/se030709.html

納車はやはり来週土曜日。楽しみやなぁ～～。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 18:36 ID:HtXYpDb5

>>588
途中で生産工場が変わったんで頭の数字が１から２になってるから簡単に累計生産
台数が出ないよな。
まぁ、２万台にはまだ届いてはいないんじゃないかな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 02:07 ID:biVXO/BU

>>588 おめでトン

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:02 ID:oo6PjLVy

なんか結構やかましくなってきた。納車１ヶ月です。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:03 ID:nDQoYlt7

祝！！納車！！ついにきましたエスハイＧセレ・シアターシステム付き！！
良いですね、シアターシステム。ＤＶＤ観ながらカーナビＯＫでした。

マニュアル読んでも分からないことが一つ。
クルーズコントロールなんですけど、あれどうやって使うんですか？
レーダークルーズの時には設定速度がコンソールに表示されるようですが、
単なるクルーズコントロールには設定速度表示が無いようですが...
ボタン押してもクルーズランプが点灯するだけで、レバーをカチカチ上げても
何も反応ありません。単に私が機械音痴？

それとマニュアル無いんでお聞きしたいんですが、オプションで付けた
ＣＤチェンジャー８なんですけど、あれどうやってＣＤ切り替えるのでしょう？
ＣＤ内の選曲はできるんですが、ＣＤ番号を指定できないような気がします。

長々と失礼しました。嬉しくてついつい。
ディーラー頑張ってくれました。車検登録後５日で納車。感謝感謝。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 07:08 ID:teDzdxBj

おめでとうございます。

私も先週の木曜に納車されました。
週末に100キロ程度のドライブ行って、
途中でマトリックス・リローデッドのDVD買ってシアターも楽しみました。

クルコンはオンにしておいて、希望の速度になったときに一回レバーを下げればいいかと。
そうするとその速度をキープしてくれます。
設定速度表示ってのはないと思います。

信号の少ない国道や高速では結構便利で楽しかったです。

594 ：456：03/11/18 09:50 ID:XUXMpoi7

なんか、２ちゃんっぽくないマジメなカキコが多いですね（ほめ言葉）。

明日の夜にディーラーへクルマが回送されるとの連絡！
できるだけ早く仕事を切り上げてほやほやの我がクルマを見るぞ。
って、ETCとかVICSビーコンとかの取付け位置を仔細に指示したいだけなんだけどね。

>>593

シアターシステムのためにDVD買おうかとおもって、ちょっと深夜にレンタル屋めぐり。
ガキンチョのためにジブリなDVD探してみたら、ジブリってドルビー5.1chってほとんどないのね。
千と千尋はDTS6.1chだし。シアターシステムってDTS非対応ですよね？

マトリックス・リローデット、ちゃんと5.1してました？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 16:49 ID:teDzdxBj

ジブリってそうなんだ。千と千尋も持ってるので観ましたけど、
運転してたからよくわからなかった。
マトリックスはまだちょっとしか観てないので、確かめてみますね。

試しにゲームキューブを後席でやってみたら、
笑っちゃうくらいちゃんとした映像と綺麗な音でできました。
誰か代わりに運転してほしい。

・・・バイオハザードだけどね。

596 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

597 ：456：03/11/19 19:09 ID:Qoi1fVBb

ディーラーにエスハイが届いたとのこと。
うっしゃ帰りがてら眺めてこよ！

598 ：456：03/11/19 20:59 ID:zT5BC3kh

うはー、シアターシステムの9型液晶、意外とおっきく感じますね！
さっそくレンタルしたDVDを再生してみたり（ｗ

んでも、後方液晶でDVD再生すると、ナビの画面が地図になり、
ナビの画面でDVD再生すると後方液晶が地図になっちゃうのはナゼ？

つーか、たった5分しかいじってないのでようわかりませんわ。

納車の土曜日が楽しみだ～！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:12 ID:CVo0pmXL

>>593
レバーを下にでしたか...
レバーの上下はスピード調節するだけだと思ってました。
だから一生懸命レバーを上にカチャカチャやってました。
今日試したら快適ドライブできました。感謝です。

600 ：456：03/11/22 09:52 ID:2NclSijo

1時間後にディーラーへGo!　わくわく

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:33 ID:ugpBIgVm

>>592
>>593
日本では（特に都市部）、自動車間調整機能の無いクルコンは使い物にならないと思うが。
速度設定しても、すぐにブレーキ踏んだり、解除したりしてないか？

クルコンはもともとアメリカの大陸横断道路のようなどこまでも真っ直ぐで、先行車も殆どいない道を走るような時にこそ使える装備。
（アメ車からパクッた装備だろう）

交通量の多い日本では、レーダークルコンしかない。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 09:01 ID:UYHHIXlO

>>601
アメリカ装備と言われればそれはその通りだが。
ＭＣ前にはレーダークルコンはない。が、要は使い方。
あそこまで定速で行きたい、と思ったときに使う。
それが５０ｍ先でも。
アクセルのＯＮ、ＯＦＦを足でやるよりいいみたい。
交通量、車間距離の把握も出来ないのではエスハイ海苔の資格ナシでは？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 15:38 ID:Kcr2SXw1

どーも四国の信号のタイミングだと燃費が劣悪です。なんとかしてほしいです。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 15:45 ID:j9o0KSFl

ハイブリットの４ＷＤって、ＦＦに毛が生えた程度なのか？
雪道で全然だめなの？？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 16:13 ID:TyrifBx2

アル・エスの旧式ハイブリッドって、まだ売れてるの？

606 ：456：03/11/23 21:27 ID:wB31/nPp

>>595

納車されたのでマニュアル読んだり、実車で設定画面開いたら、
サラウンドにめっぽう強いということがわかりますた。

対応するサラウンドは

・ドルビーサラウンドプロロジック（ドルビー2chで、ソースが「ドルビーサラウンド」の場合）
・ドルビーデジタル5.1ch
・DTS（?.?ch、6.1ch対応してるのかしら？　マニュアルではわからん）

ウチのDVDプレイヤーよりすばらすぃ。つーか、AVアンプ持ってないし。
シアターシステムが高いメーカーオプションであることに納得。
けれども、いかんせん音場の調整のしようがないのが難点かな。
まぁ所詮はクルマなんでしょうがないけど。

>>605

旧式も何も、12月前にミニバンが必要だったのですが、なにか？
んで、お前は当然、新式ハイブリッドを搭載した新型プリウス乗ってるんだろうな。
エスハイ・アルハイより本体価格が安く、税金も1500cc扱いと、
とっても買い求めやすいお得なクルマを。

>>ALL

ウチがエスハイを買ったディーラーでは、MC後の初出荷だったとのこと。
メーターが星空でなく、水の波紋になっていたので、営業マンが
「ああ、変わったんですねぇ。きれいですねぇ」といっとりました。

納車後はスーパーに買い物にいっただけという、平凡な初海苔ですた。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:46 ID:W8k3qe/J

>>604
そこそこは走るよ。
ＦＦっぽくフロントが逃げるけど、すぐにリヤモーターがアシスト。
ただ力強さはない。登りツライでつ・・・
ソフトのバージョンＵＰ後、初の冬道だけど何か変わるかな？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:15 ID:RibYS1ec

旧式じゃないだろ。別物だろ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:45 ID:UYHHIXlO

旧型、新型と書込みの皆さん
全く意味のない事だとお気づきか？
まともに売れるハイブリッドシステムってのはトヨタでしか作られていない。
そのトヨタでさえ現状２タイプしかないんだから・・・。
あとは・・・。ホンダとスズキだけ？（＾＾；）確かにラインナップにはあるな。
もうちょっとホンダには頑張ってもらわないと。見かけないよ、ホンダのハイブリッド車。
スズキは・・・。無駄でしょ(^^ゞ軽をハイブリッド化しても。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 11:04 ID:uGN6s0LU

ニサーンがヨタの技術を買うのは昔では
考えられなかったがゴーンは正解ですな。
ヨタにとっても戦略上良い事だしコストも
下げられる。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 17:26 ID:OuJHiKTH

CPCは交渉時に１０日後にかける分もディーラでやってもらうように交渉しておけば
よかったよ・・・・。面積広すぎ・・・。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:26 ID:RX6Vxdql

ＮＥＦの会員掲示板にこんなんでてるらしいよ・・

早速なんですが、ＴＭＳＦでの専用駐車場から出る時に
かなり混んでまして、１５～３０分位掛かりました。
（鈴鹿ＩＣまで１時間以上掛かりました）
他のオーナーズクラブさんの車両は、たとえ他のクラブであっても
譲り合って交互に順序良く並んで出口に向かいました。

しかし！ある方々は一台が押さえに入り
出口付近でメンバーを数台割り込ませておりました。
私は後方で並んでましたが、他のクラブさんの
家族連れ達の「あれだもんな～ＮＥＦは～」の
声が聞こえてきました・・・・
非常にリヤのステッカーを貼っている事が
恥ずかしく思えた瞬間でした・・・

私のようなものが言う事ではないんでしょうが
対外的にも、ＮＥＦの印象が悪くなりますし
大人の集まりなんですからもう少し考えて
行動しましょうよ！呆れ果ててしまいました・・・
あれじゃただのガキの集団か、暴走族の交差点の封鎖ですよ！！

このカキコが削除されるようなＮＥＦでしたら
私は今後、一切の活動を止めます！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:07 ID:m754oTek

>>612
恥ずかしくないか？そこら中にコピぺして。
ＮＥＦってのもツルンでないとなにも出来ん連中だし、そんな集団に
わざわざ入ろうとするエスハイ、アルハイ乗りって・・・いるのか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 18:19 ID:Uf0gb2Rd

>>607
ハイエースフルタイム４ＷＤからの乗り換え考えているが、
乗ってる人からは、ホンダのデュアルポンプと変わらないらしいじゃねーか。
確実な走破性求めるなら、普通のアルファー度４ＷＤのしたほうがええんかいな？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 02:05 ID:9AJOQXrY

シナジーアルファード、早く来て！！！！！
・・・・あと二年は無理かな～

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 09:42 ID:Ips/LWyH

>>615
エスハイ初期海苔だが、やっぱりあと２年は来ないと思う（w
本エスＦＭＣ（いつ？）後か、せいぜい同時だろうと。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 02:18 ID:zb7PDvML

>>616
と、なるとニューエスハイはV6シナジーとゆうことですか
魅力的だな

618 ：456：03/12/02 11:32 ID:/s5AV3FA

納車から10日経ったので、ペイントシーラント塗る。
おおう、屋根が高くて拭けない…（・ω・｀）

エスハイでこれなら、アルハイのヒトはどうしてるんだろ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 14:05 ID:lojY/Sr8

>>617
米ハリヤーと同じ考え方なら、ハイパワーバージョンと同等馬力になる
シナジーでは？　上がV６の３Lなんだから、それと同等になる程度の
シナジーとか鴨。直４　２．４でも足りそう（ｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:00 ID:wpmfJ9fx

コンパクトカー並の燃費にＶ８のパワーっていう広報だったからシナジーでしょう。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 23:00 ID:3hzMogqI

読売新聞の夕刊みた？
某長野県知事、ハイブリッド捨てちゃったね。
「山だからパワーが・・・」が理由だそうだ。なんか・・・なぁ。

622 ：やっしぃガンバ：03/12/04 10:22 ID:OmsT2Bza

奥田徒与太会長（ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車）と西室倒死馬会長（その中に入っている電子ﾊﾟｰﾂ）に対して
挑戦状を叩き付けて不買騒動でも起こすつもりなのかな？

623 ：起こすつもりだろ：03/12/04 11:05 ID:OmsT2Bza

労働者のことを全く考えていない奥田も嫌いだが
67歳にならないと年金をやらんでいいとほざいた西室はもっと嫌だな
それにえすてぃま・あるふぁーどﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車ﾗｲﾝを3週間停止した理由を隠蔽し
誤魔化してるし（理由は電子ﾊﾟｰﾂの不良が発覚し対応していた）
ちなみに倒死馬の子会社蚊蛾で作られていてよく外部ｸﾚｰﾑが出ているそうだ
それなりに製品の取り扱いが雑だし不良が出てもおかしくないよ
やっしーがんばれ我々は倒死馬不買運動を応援します。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 06:58 ID:WpqLzXzg

日本の土壇場ハイブリッド車潰しを
欧米がタッグを組んでやろうと
している
日本勢は官民上げて撃破せよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 12:52 ID:V1CF1CXi

>>624
うはは、土壇場ねぇ（ｗ
煽るんなら誤字はしない事だ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 14:05 ID:H/g/hSZa

土壇場

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 15:39 ID:E49lRyQ7

>>618 とてもぬれないから放置です。一度も洗車したことなし

628 ： ◆1YZYpWStgE ：03/12/07 18:02 ID:EC1VUMPK

>>627
をを、同士よ（藁

629 ：456：03/12/08 03:04 ID:MamEbeDd

>>627
そーゆーもんなんすね。
つーか、塗れないぐらいだから、汚れも見えないからいいか。

さて、どうでもいい話をヒトツ。

ナビのDVDスロットにCD TEXTな音楽CDを突っ込むと、
アルバムタイトルと曲名が表示される。…アーチスト名は？
んで、CDチェンジャーだとCD TEXT無視ですか？　ううむ。

はい、毎日仕事が遅いので、オウチに帰る直前にエスハイで
オーディオ鑑賞＆カーシアターをちと楽しんでいるカンジです。
つーか、運転じぇんじぇんしてまへん。とほほ。

630 ：456：03/12/10 00:25 ID:SbVvdLa/

ひそかにAMステレオって非対応でつか？純正ナビって…。（・ω・｀）

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 02:36 ID:PzVjTJ2P

ハイブリットってメンテナンスに金かかりすぎのな？
ちなみにどんなメンテ？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 06:46 ID:u5dDMmMw

>>630
AMステレオ放送って存在してるのか?とっくの昔に廃止されていたと思ったが。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 07:37 ID:mTRGQzLA

脳内妄想激しいな。医者にみてもらえ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 14:03 ID:saJTOY20

朝一番のエンジン始動時に異音がするので記念アゲ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 06:33 ID:gUfWqR+d

リモスタエンジンスタート・・・ひどい音だ。バリバリ？ダダダッ形容しがたい

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:28 ID:ltt771SV

ヤバい、信号での停車から発進しようとしたらオドメーターの下、“ハイブリッドシステム警告灯”
なるものが点灯しやがった、発進不能だｺﾞﾙｧ！
ECUに残ってた記録診てもらったらエンジンが失火したらしい。

637 ：456：03/12/16 00:17 ID:nqEKNkwj

1カ月無料点検のついでに、注文してたストライプテープを貼ってもらう。
うーむ、高いだけあって、えらい質感でつね…。

で、結局、ディーラーに届けるときと、受け取るときだけしか
運転しない悲しい日曜ドライバー…。

638 ：456：03/12/16 00:33 ID:nqEKNkwj

あ、そうそう。ペイントシーラントが屋根にぬれない問題、
ディーラーにぬってもらうことで解決。

営業マソ曰く、
「タイヤにバランスよく乗って塗るのがコツです…大変ですけど」
とのこと。

やっぱし脚立買うしかないのか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:08 ID:bP+GoyfH

おい、桔梗屋さんよ。

いつまでもふざけてんじゃねえよ。
お前も男なら約束どおりＮＥＯＮとやらをＯＰＥＮしたらどうなんだよ！？
はあ～？
結局は口だけかよ。

どうせＮＥＦが怖いんだろ！？
ヘタレがいきがってんじゃねえよ。
どうせお前に出来ることはこの程度のことだよな。
ちんころ桔梗屋さんよ。プッ。

640 ：456：03/12/17 02:17 ID:GPJ2izuU

このスレのおかげでNEFとやらがあることがわかったのでつが
NEFという集まりがどうすごくて威厳があるのかはちっとも
わからない（・ω・｀）。NEFに入ってないとエスティマって
乗っててたのしくないものなのかしら？

それともNEFってオトナでライトな珍走団？　教えてエライひと

さて、今日のワタシ。

終電で帰ってきてエスハイのシアターシステムでチャーリーズエンジェル
スフルスロットルを5.1chで見る、というまったくもって車じゃない使い
かたしていて鬱…

641 ：593：03/12/17 14:44 ID:On07HcPT

ほんとに何なんですかね＜NEF

私も映画を見たり、音楽を聴くために長めに乗っていたくなるので、
気持ちはとても分かります。

あとはクリスタルコートをかけてもらったボディが拭くと輝くので、
洗車も楽しい。

なんか車本来の使い方からずれてますね。たしかに。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 18:25 ID:kb42FEKL

>>635 どうもエアコンを切っていれば発生しないような気がする。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 08:49 ID:UqjvLwyA

test

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 19:53 ID:ldnzj//x

ID:UqjvLwyA　保守荒らし

645 ：456：03/12/20 20:51 ID:QsLg2sfo

うーむ、1カ月点検後初めて昼間に車乗って気が付いた。
アンブレラホルダーの色、Gセレにマッチしない色だ…。
標準と同じグレー。なんかやだなぁ。

646 ：AHR10：03/12/24 01:41 ID:IjniSuK4

あげ

647 ：456：03/12/25 11:12 ID:8Dz8Jj0T

うぎゃー、路肩に飛び出していたポリバケツにすっちまった～。
い、いちおう指でコシコシしたら、スジが消えたけど…。
あとでペイントシーラント塗りなおさなければ…。

648 ：80456：03/12/25 13:51 ID:FieLSd6s

うぎゃー、路肩に飛び出していたフィリピン嬢にすっちまった～。
い、いちおう指でシコシコしたら、ウンスジが消えたけど…。
あとでローション塗りなおさなければ…。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 02:58 ID:nF9xykAS

age

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 03:27 ID:qxTDgRIX

それにしても朝一番の音はなんかご機嫌斜めですね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 21:38 ID:xD510hCn

>>650 コストダウンに走りすぎた最近のトヨタ車が奏でる不協和音ですな。
ハイブリッドは大人の車。ガソリンの下品な連中のボーボー音じゃないんだからいい
じゃないですか。故障の原因となり得ないならですが。

652 ：456：03/12/27 07:26 ID:NRUOEX1Y

いよいよ冬休み。例年と違ってちゃんと休める！
いまこそエスハイを堪能じゃ！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 09:03 ID:Yp6cZHBH

エスハイの比率がふえないね。値段の高さもあるが
４WDなんて必要ない人が多いってことかな。
雪道を多く走るならメリットあるかもしれないが
ｶﾞｿﾘﾝ車の出来がよすぎてﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ選ばなくても充分てことかな

654 ：456：03/12/27 10:51 ID:NRUOEX1Y

ちょっとまて。純粋に四駆だと思ってるエスハイ海苔はいないと思うぞ。
あくまでも滑らかな発進＆スリップしそうな路面での保険。
実際乗っていても2WDな乗り心地だし。

655 ：456：03/12/27 10:53 ID:NRUOEX1Y

あ、それと、後輪は発電機として機能していることがほとんどだよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:03 ID:i4H8gtza

前輪のモーター必要なのか？
前輪エンジン＋後輪モーターにしてコスト下げてくれ。

657 ：456：03/12/28 14:13 ID:BM4loHpR

前輪のモーターは停止時の充電にも使うのだが…。
非エスハイ・非アルハイ海苔でつね。 >>656

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:10 ID:OeEqucV6

しかし、FFサーフみたいに余計な重量物がないほうが街乗りならきびきび動くし
燃費もよくなる。　ただでも重いアルファードにＨＶシステムをつけてしまうのは
フューエルセルの前実験かとかんぐってしまうぞ．

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:54 ID:/lwf1sUF

>>658
前実験もなにもガソリンタンクとガソリンエンジンのペアか
水素タンクと燃料電池のペアかの違いで、回生機構はさほどの差はない。
１００年のテクノロジーというフレーズにあながち間違いはない。
トヨタにしては。

660 ：６５６：03/12/29 23:11 ID:8c+ieM5Y

>>657
前輪をまわすエンジンに発電機がつながってる
制動のとき前輪からも回生できるだろ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 07:14 ID:f5/JrSn1

だからさ、止まっているときにどうやって充電するんだよ。
だいたいにして12Vのバッテリー（ハイでは「補機バッテリ」といふ）
と、ハイ用のバッテリーは容量がぜんぜんちゃうぞ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 10:10 ID:qny3msXJ

>>656
エスハイ、アルハイには車両停止中でも２１６Ｖ発電用の発電機（ＩＳＧ）がある。
もっとも専用の発電機じゃなくてエンジン始動用のモーター兼用だが。
だから、エスハイ、アルハイにはセルモーターってのは無い。
ついでに１２Ｖ用のオルタネーターも無い。
２１６ＶからＤＣ－ＤＣコンバーターで１２Ｖ作るのさ。
エンジンに直結した発電機が２つあることになるから片方要らないって
言いたいんだろ？
回生をさせたいし、その効率も上げたい。車両重量があるからな。運動エネルギー
を無駄にしちゃいけないよな。
そう考えると後輪だけでは足りないのだよ。
ＩＳＧは回生には使えない構造だ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:15 ID:noYkD//6

ハイブリッドってみんなそうなのか？
駆動モータとエンジン起動モータと回生発電機とバテリ充電発電を
すべて１つでまかなうタイプってないのか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:44 ID:vS3M7L2T

インサイトとかシビックとかはモーター1個じゃなかった？
（スターター、オルタネータがあるかは知らん）
モーター1個だとあーゆーシステムになるわけ。エスティマ、プリウス、インサイト
何を選びますかってこと。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:52 ID:vS3M7L2T

>>656
マーチ買っとけ

666 ：456：03/12/31 23:13 ID:0w7nhSlM

帰省してわかったこと。東京・神奈川ぐらいなら一般道のFM VICSカバー率高し。
D-OPのVICSビーコンはあんまし役に立ってないな。
まぁ、渋滞しなかったので役に立つシチュエーション（渋滞時の自動経路変更）
がなかったんだろうけど。

ちうことでよいお年を。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 00:58 ID:tnRY6Zgx

あけおめ

>>666
＞一般道のFM VICSカバー率高し。
言ってる意味が良くわからんのだけど、
FMは広域に情報提供するんだよ。
光は進行方向の情報提供をする。
それとFM光電波と管轄が違うので、内容が違う。
詳しいか知らんけど、VICS HOMEはここ。
http://www.vics.or.jp/

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 09:34 ID:I38/AU8/

VICSのないカーナビなんて意味ないじゃん。 VICSあるから便利なんだと思う。
あぁ、都会でのお話ね。
昨日は渋滞を承知で高速にあがったので、ショック少なかった。電池走行で
ガソリンもほとんど使わなかったし。電池がなくなりかけたけど。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:28 ID:p2XH4hAI

始動時の異音がひどい・・・・。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 20:30 ID:rR/IGiig

>>668電池走行で
ガソリンもほとんど使わなかったし。電池がなくなりかけたけど

チミ云いすぎ。

671 ：456：04/01/04 10:37 ID:iPVbKS8H

>>667

いや、ディーラーの話や、個人のエスハイサイトの情報見てたら、
FM VICSだけだと使い物にならない、と聞いていたのでその先入観が…。
基本的に「ああ、この先渋滞してるかも」を知るだけなら
FM VICSで十分なんですね。

ただ、神奈川の端っこに住んでて、帰省で西多摩方面と埼玉県東部
方面をぐるっと回っていく環境の私にとって、FM VICSが都県で情報
が分断されているのがひじょーに不便…。そりゃ、手動で移動先の
NHK FMに合わせればいいのだけど。自動だと、県境を越えないと受
信してくれないし。

長文ｽﾏｿ

672 ：456：04/01/04 10:39 ID:iPVbKS8H

>>670

昨日、首都高で渋滞巻き込まれたけど、バッテリーのメーターが
「2」に落ち込むとすぐ充電モードになるから、「ガソリン使わない、
電池がなくなりかける」なーんてことにならなかったよ。
MC前と後でなんか違うのでしょうか。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:47 ID:fpZ8NtbJ

>>671 Ｇ－ＢＯＯＫの道路情報一般道や高速道路よりは便利だよ！
地図上のアイコンで確認できますってオイッって感じだもんな。
>>672 私のもそうです。>>670 のようなことはないです。
フル充電だとモーターだけで加速するんだなというのは先日気づきましたが・・。
ＭＣ後は７０ｋｍ／ｈ超までバッテリーで走行できますよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:43 ID:+j0KwU55

>>670 >>672 >>673

言葉が足らずで失礼。
電池がなくなり→電池が減ってが正しいです。

ただし、電池が減って充電が始まったころ、渋滞を抜けたので「充電のためにエンジン」は
ほとんど免れました。

渋滞はVICSで前から覚悟していたし（これが本題）、アレをみてると燃費も良いし（すくなくと
も表面上は１００％モーターなので）つかの間渋滞を楽しんじゃいました。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 10:58 ID:g8kLVBDV

フィットやシルフィーより燃費が悪くて排ガスが汚いクルマですね。

676 ：456：04/01/08 11:36 ID:Dd5j1qcF

>>674

>渋滞はVICSで前から覚悟していたし（これが本題）、アレをみてると燃費も良いし（すくなくと
>も表面上は１００％モーターなので）つかの間渋滞を楽しんじゃいました。

激しく同意。

渋滞がVICSで予測できて精神的に楽だし、渋滞中でも瞬間燃費計で楽しめました。

でも、「エネルギーモニター余所見運転」→「追突」がｺﾜｲ…。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:58 ID:EPJxtxX+

>>675
同クラスと比べないと無意味。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:19 ID:5vHIAF98

>>676

ときどき燃費画面にして、ずら～っと並んだ棒をみてニンマリって程度に（ｗ

>>675

エスティマでハイブリッドだからおもしろいんじゃん。

ハイブリッドだけならプリウスだし、エスティマだけならアエラスで十分。
エスティマでハイブリッドっていうのがミソ。

ハリアーのハイブリは燃費が売りなのかモーターアシストのパワーが売りなの
かわかんないけど、目指すところに興味あり。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:48 ID:KT3J6/ia

>>677
オデッセイより排ガス汚いんだってね。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:32 ID:qP/0AZr1

>>679
え？、エスハイ買った時オデッセイは二つ☆だったよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 13:10 ID:7VCJSOxf

>>680
新型オデッセイは、平成１７年規制７５％低減レベル認定だが、エス・アルハイは５０％低減レベル認定どまり。
ＣＶＴは終わったシステムだから、シナジードライブに切り替わるまでは、このままだろうね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 13:36 ID:qP/0AZr1

>>681
初期エスハイ、乗り換えてもいいと思う頃にはシナジーみたいのになってる
かな？　そう言えば自動車税半額も終って次からはフルだ。
折れの知ってるプリ碓糊、☆どころかＨ１２規制すら施行前だったと。それ
でも当時の「低公害車」優遇には合致して少しは特典が有ったとか。
去年からの、優遇は☆三つだけに絞る変更でも、チェンジの時期が一致した
車は直噴でも合わせてきたしな。たしか本田はフィットみたいな車種でも
前回はすぐ合わせられず対応が遅かったようだが。基本的に各社、新型
は新制度対応というのは当たり前だしね。

ＣＶＴはトランスミッション関係のｽﾚか、その手の話題が多いマガジンX
「総括」系ｽﾚなんかみてると、不思議なくらい信奉者が多い。ハイブリッ
ドだとＣＶＴのキャラクターで美味しい面が有る訳でもなく、単にコスト
上の採用だろうし。高負荷効率が悪いＣＶＴをﾊｲﾌﾞﾘで更に重くなってる
車に積んでいい事が有るようにも思えないんだけどね。純ＣＶＴにはファン
も多いのか？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 13:38 ID:qP/0AZr1

>>681
ちなみに、結局>>679は意味の無い比較をしてるってことね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:20 ID:M+uQzupR

>>681
CVT別に終わってないだろ。効率なら局所で有利不利は若干あると
思うが全体的に同等と思うが。

>>682
エンジントルクカーブのイイトコドリがしやすい、発電機容量の制約が少ない、
プラネタリー動作ラインの制約が少ない等の利点があり、CVT自体の
損失が少なかったらCVTで決まりでしょ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:37 ID:TEx8fzLJ

アルハイ購入検討中なんですが、フロントバンパーがあまり
気に入らないんですがアルファードＶのフロントバンパーを付ける事は
できないのでしょうか？
また、社外品でアルハイ用のエアロは販売しているのでしょうか？
雑誌を見てもアルハイ用のは見ないんで・・・
知ってる方教えてください。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 01:08 ID:W0gcY2bZ

もう飽きた

687 ：456：04/01/14 21:34 ID:8yrxZg3O

>>686
エスハイ or アルハイを買う妄想に？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:10 ID:D83PnUkj

>>682
CVTは低負荷の効率が悪いんでないの？（トルク比例項と定数項があるから）
高負荷の効率が悪いってのはなんでなの？
あと、IMAはCVTでしょ？つまりCVT>AT。CVTとATのバリエーションのある
多くの車でCVT燃費>AT燃費と思うが如何。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 10:28 ID:YDvvxtOn

>>688
変速機構自身の駆動ロス（ポンプなど）は負荷に対しコンスタント。
全体ではこれが大きいが、負荷依存では滑りが効いてくる。
欧州モードではトルコンに対するアドバンテージが消える上、高速
使用が多いとＭＴより変速レンジを広くとった最近のトルコン付き
ＡＴに実用燃費で負ける。つい最近の変化だが、日本で思ってるよ
り向うで高級車中心のＡＴ普及率が動いた要因がこれ。
５年くらい前までは本命はトロイダルＣＶＴと思ってたらしいが、
どうもうまく作れそうにないので多段ＡＴを繋ぎに→オートメー
テッドＭＴの熟成を急ぐ動きになっている。

ホンダがＣＶＴでしょって、それこそが１０・１５ならメリットが
有るということで説明されてるじゃない。もっとも折れは、モーター
でデメリットを消すような使い方が出来るハイブリッドでのミッショ
ンは、作る側がかなり柔軟に選べるものだと思う。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 18:55 ID:vBrG2wRH

金玉が重たい

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:41 ID:qs/k7g8V

>>690
ずいぶん腫れとるようだな
ヌイとけ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:24 ID:omAe5egJ

これからはハイブリだな。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 15:37 ID:DSG2BYFe

>>692
うん、もうそろそろだね。
エスとアルだったら次回MCぐらいからかな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:20 ID:+v+9fI2D

初めて後席に乗った・・・・いまいちの乗り心地だった

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:25 ID:AiS8/MsP

エステマは痛い

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 09:16 ID:942q+LfJ

おいお前ら教えてください。
通勤には使っていないのに助成金（２４万だっけ？）ゲッツした香具師はいないか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 16:48 ID:eZ5Gz2CK

S手間のハイブリ、ヘッドランプとリヤランプが嫌だ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 19:48 ID:Tv07jPhr

>696
ボランティア目的使用証明が取れれば可能だが。
そんな高尚な奴なんてここにいるのか（ｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 09:16 ID:KfPMn6LX

>698
ほうほう
とりあえず通勤証明は不可能なんでそれやってみるよ
ありがとｻﾝ

>685
ちなみに無理だぜ形状違う
関西の方のビスタ店でアルハイエアロ開発中らしいけどね

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 19:02 ID:+vg4hUoR

いつFMCなの？
次期はV6ハイブリ希望だ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 22:54 ID:Z4/lKTLS

1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/01/31 14:12

うらない機能を搭載しました｡
名前欄にuranaifusianasanといれて書き込むと､
【大吉】【中吉】などに変換されますです｡｡｡

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 15:34 ID:G+Z49reE

>701
ご苦労さん

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 00:35 ID:eL7yJpzp

ウイッシュハイブリッドきぼんぬ

704 ：uranai eatkyo312053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：04/02/09 17:04 ID:QV3+XuRA

>>701

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 17:39 ID:832p6isp

>>704
なぜ？ひっかるのか・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 17:51 ID:JPA0DfMu

>>704
うーむ　どうやらネット初心者と思われ･･･
気をつけなされ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 07:08 ID:VCjeQ1fD

占いの結果は大凶だったということでw

708 ：【納車】：04/02/10 11:45 ID:05RRVjEy

年末に発注して、今週ようやく納車だす（嬉

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:34 ID:K5Vx/0rb

>>709
おめでとう！イイ車だよ。飽きないよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 10:14 ID:EFmhwUni

　アルハイ納車になって３，０００キロ走りました。
動力性能はまあ、こんなものかと思いますが、
燃費がイマイチ、長距離でも１０ほど。
周囲からは「３０００の価格で２４００の走りと燃費。」
などと冷やかされる･･･。
でも、ここは、北海道ですが雪道ではリヤモーターの
レスポンスがほんの少し悪いけど、VSCの効果か、凍結路の
峠でも安心して走れます。
１，５００ワットの電源が使えるのも、魅力で仕事アンド
レジャーで発電機持ち歩かなくてもよくなりました。

711 ：708：04/02/12 10:19 ID:n/sXkQAd

>>709
ありがとうございます。
７０ｋｍ走りましたが、全然車輌感覚が掴めません。
ハイラックスサーフからの乗り換えなので違和感なく
乗れると思っていたのですが…

燃費もうまく稼げず、いろいろな面でてこずりそうですが、
かえって飽きずに楽しめるんじゃないかと思っています。

712 ：708：04/02/12 10:21 ID:n/sXkQAd

忘れていました。わたしはエスハイです。

713 ：uranai ntceast049125.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp：04/02/14 21:37 ID:qa1/BEtC

>>704

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:49 ID:S4skrIpX

>>713
この人も　アホ？ >>704

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:35 ID:ha6WrU90

また大凶ですな。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:39 ID:51Wo2Ij4

>>700
フルは当分ないと思うよ。
ホンダ新型（４つ星）の様子を見てからじゃないかな。
でもV6シナジーハイブリはSUVのハリアーで今年登場するから
楽しみだね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 07:40 ID:8WGXPdFm

新型プリウス試乗した。
ハイブリッドとは思えないパワーに
驚きました。ノンターボの２リッターより
出足いいかんじです。
　燃費もモニターで２３ｋｍ/ｌだった。
車重が全然違うしシステムの違いもあるが
シナジードライブがアルファードハイブリッド
に搭載されたら買い換えずにはいられないな。
トヨタの人柱になった現行ユーザーでつ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:13 ID:ymjS0uJd

DAT逝き目前さるべーじ
ハイブリスレって伸びないね

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 19:51 ID:nO2gJZ8v

>>718
まだ需要が少ないし、値段が高いからね。
環境に対しても、まだ世間はそんなに深刻に考えてないし。

今乗ってる人は長距離通勤者か、自己満足の世界な人でしょう。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 07:11 ID:Mx7H0qWy

そんな言うほど高いかな？
アルハイならアルＭＺ－Ｇと値段同じくらい。
Ｖ６の値段で直４の走りと言われればその通りなんでしょうけど。
エスハイのほうはエスと比べるとかなり割高感を感じるとは思う、、、

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 17:57 ID:00vHgfs0

ハイブリッド自己満足です。
カタログ数値の６０％程の実燃費だし。
真の経済性を追求するなら２４００でしょう。
ざっと試算したところ１０年乗っても、もととれなそう。
でも初物好きなんで話のネタとして
アルハイ楽しんでます。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 19:46 ID:QkiZjCBb

>719
ガスエスの溢れかえった、そして品のないエアロな連中とは違うっていう。
（エスハイにもどうしようもない奴らもいるがまだ極小数だ）
これを自己満足と言わずしてなんと？（＾＾；）

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 20:04 ID:Fs2eSUIb

そうだよ３０００なんか楽勝で買えるけど環境に配慮していますっていうね（ｗ
同じ金を使うんでも下品なエアロの連中とは違うという自己満足だな。
ところが加速が悪くて結構ストレスがたまるという・・・。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 20:15 ID:h4HyNNz3

>>720
アルファードってもとのグレード体系とか知らないけど、エスティマも同じでは？
Ｖ６－Ｇもアエラスも要らないけど、同価格帯でﾊｲﾌﾞﾘなら安いなぁと思った記憶。
３年近く経つから記憶が曖昧だが、Ｅ－ＦｏｕｒはＦＦベースの実用乗用車系四駆とは
別物と分かった上で（折れは劣る部分も良い部分も有ると思う）、各グレード４ＷＤ系
と比べてもそんな高くないなと。
もっとも標準グレード７人海苔（＋必要なオプション）ってすごく少数派のようだが（ｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:00 ID:Zkb6LvO4

普段はMZ-Gエディション海苔です
修理の為出してくれた代車がアルハイでした
減速時はちょっとモーターの音等が気になりましたが
すぐ違和感には慣れて乗るほどに納得がいくって感じかな
時速60KぐらいのアクセルOFF後のじわーっと踏みではモーター
のみ走行が出来たが70Kだとエンジンもアシストしちゃうみたい
今は2WDなのでマイチェン辺りで検討したいですね
コンソール部がもうちょっと低くならないんかなー

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:41 ID:ZXRrJFYo

自己満足、自己満足って・・・

釣りですか？
ひがみですか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:47 ID:R3iI1SBm

一見、車体価格にそれほど差は無いように見える。
しかし、上位グレードのガスエスの値引きは40～50万円は軽くいくのだが、
ほぼ同価格のエスハイの値引きは0円～よくて10万円程しかいかない。

ここに購入価格差が出てしまう。
たとえ補助金を適応されてもとどかない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:14 ID:bU+T/azP

ちなみにアルハイは結構値引きますよん

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 13:03 ID:Fv31hiiX

トヨタ、ハイブリッドのスーパースポーツカー発表

レクサス『RX400h』（日本ではトヨタ『ハリアー』ハイブリッド）の
ハイブリッド・パワープラントをカーボンファイバー製シャシーに搭載した
スーパースポーツが『アレサンドロボルタ』だ。
ボルタは、イタリアのデザイン開発会社、イタルデザイン・ジウジアーロが
開発し、3月2日から始まるジュネーブモーターショーに出展する。
イタルデザインによるとハイブリッドシステムはトヨタから提供されそうだ。
3.3リットルV6エンジンは後軸近くに置かれているので、プロペラシャフトや
エキゾーストパイプのためのスペースがキャビンに突出しない。
そのスペースを生かして全長4.3m、全幅は2mに満たない外寸で3人乗り
クーペを実現できた。
内燃機関のほか前後の軸に電気モーターをそれぞれ装備、最高出力は408HP。
最高速度は250km/hに達し、0-100km/h加速は4.06秒。
「しかし52リットルのガソリンタンクで航続700kmという数字に驚くべき」と
イタルデザイン。
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.images/62565.html
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.html

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 19:38 ID:lK/kWFYF

アルハイは３０万超の値引きしますよ。補助金とあわせると差額はでるが加速が悪いから。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:07 ID:JcXGK48g

まだ平成17年度新基準4つ星取れてないんだよねー
だめじゃーないかーハイブリットなのにー

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 09:35 ID:BkmpYlXT

まーその内頑張って出すでしょう
金もうけだからね

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 16:54 ID:i/ijg3bz

Ｖ６シナジードライブ早く出して欲しい。
そしたら走行４０００ｷﾛの現行アルハイ
すぐ下取りにいれるのにな。補助金受け
れんかったし。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 15:41 ID:+n950G4K

日野自、燃費と環境性能を向上した次世代ハイブリッドシステム
（日本工業新聞　2004/2/27）

　日野自動車は26日、電気モーターとエンジンを組み合わせて利用する
ハイブリッドシステムで、通常のディーゼル車に比べて燃費性能を2倍に
向上すると同時に、排ガス中の窒素酸化物（ＮＯｘ）を50％以上、
ＰＭ（粒子状物質）を90％以上削減できる次世代システムを開発したことを
明らかにした。

　このシステムは、経済産業省が支援する「先進クリーンエネルギー車
プロジェクト」の一環で開発してきたもので、来年度から実用化に向けて
コスト低減など本格的な量産化開発をスタートする。

　開発したシステムは、エンジンを電気モーターの発電機として活用し、
完全な電気自動車（ＥＶ）走行を可能とする「シリーズ方式」と、
エンジンと電気モーターを直結し、通常のエンジン走行の補助動力として
モーターを併用する「パラレル方式」という2種類のハイブリッド技術を
融合した。

　「ワンウェイクラッチ」と呼ばれる機構を活用し、状況に応じて
電気モーターとエンジンを直結したり切り離したりすることで、ＥＶ走行と、
エンジン走行の減速時のエネルギーを効率的に蓄電装置に回収する
「回生機構」を両立。エネルギーの利用効率を高め、燃費性能と環境性能を
向上させた。

　融合ハイブリッド技術（シリーズパラレル方式）は、乗用車では
トヨタ自動車の「新型プリウス」が実現しているが、トラックやバスなど
大型のディーゼル車では初めて。日野では今後、今回のシステム用に開発した
モーター部品などを現行のパラレル式ハイブリッドトラックなどに
応用する一方、トヨタとの部品共通化などでコストを削減した量産システムを
開発する方針だ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 15:53 ID:+n950G4K

ハイブリッド車普及拡大の兆、物流大手が10年で3万台計画

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:35 ID:0d7qRG/Z

アカデミー賞には、リムジンじゃなくトヨタ車で

　リムジンで乗りつけることが慣例となっていたアカデミー賞で、今年は
異変が起こった。シャーリーズ・セロン、マーシャ・ゲイ・ハーデン、
ティム・ロビンスら数十名がトヨタのハイブリッド・カー、プリウスで
登場したのだ。これは、グローバル・グリーンUSAという環境団体の働きかけ
によるもので、賛同したセレブリティたちがプリウスを利用した。ちなみに
この車はセレブの乗用車としても人気で、レオナルド・ディカプリオ、
キャメロン・ディアス、アンソニー・ホプキンスなどが所有している。
http://eiga.com/buzz/040302/15.shtml

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:26 ID:ReW+YnB/

安芸

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 20:58 ID:3xPAkb1Y

>>
は～い

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 07:56 ID:UK/htz7i

さげてみる

740 ：トヨタ、北米主力車「カムリ」にハイブリッド車投入へ：04/03/12 16:29 ID:HbMuLhXb

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040312AT1D0908T11032004.html

741 ：：04/03/14 02:51 ID:6FeH2PrA

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 08:11 ID:uxgaxY8K

安芸から阪神は出て行けうざい　関西人も来るなうざい　道路込むやん
と>>737は書き込みたかったんだろう。

743 ：：04/03/16 03:00 ID:gmAvCIZl

744 ：：04/03/16 07:52 ID:xE80KpXO

745 ：：04/03/18 07:32 ID:/Ol91XbK

746 ：蚊容所：04/03/20 09:40 ID:e7GFcrjR

豊太のおかげでＧＷも無いらしい・・・鬱

747 ：豊太のせいでＧＷ無くなったよ：04/03/20 09:44 ID:e7GFcrjR

この前豊太の監査員が下請けの蚊蛾倒芝に来て普段威張っている奴らは
裸踊り腹踊りさせられていたよ

748 ：：04/03/21 23:17 ID:deM3WlKj

749 ：20セルシオからの代替検討中です。：04/03/23 08:19 ID:ev3Hf+Rn

アルファードハイブリッドのオーナーの方に質問なのですが
燃費はどんなものでしょうか？　私の所は、地方で比較的
登坂が多いのが特徴です。　通常全体の4分の3ぐらいが高速
もしくは有料道路の走行で、今乗っているH11年式セルシオの
場合で、平均燃費が7.5キロ/L前後です（モード燃費は8.2キロ/L
だったと記憶しています）。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 16:37 ID:24OktqUQ

>>749
乗り方次第でかなり前後します！普通に乗っていれば１１キロ/Ｌは余裕です

751 ：749：04/03/24 08:39 ID:ogaAze1u

>>750

ありがとうございます。　10キロ/Lを超えるのは魅力的ですね。
実は仕事の関係で年間4万キロぐらい走行しますので、もし
10キロ/L走ってくれると、燃料代だけで年間20万、5年で100万
の差になるので、嬉しいです。　本腰を入れて検討したいと思います。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 16:57 ID:/+pwMHxc

>>749
先日仕事で東北なまはげの国から近畿たこやきの国までを
アルファードハイブリッドで移動しました。

大人3名＋各人の荷物＋お土産を乗せて高速道路では110～120km/hで
走ったら10.8km/Lでした。ちなみに琵琶湖のほとりまで無給油でした。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 19:21 ID:MIfE7jw0

燃費なんてーのはハイブリッドと言えど運転手次第だぁね。
高速を８０～９０ｋｍ/hで我慢したときに凄い燃費がでるんだよ。
一般道では信号が青になった途端、先頭で飛び出す＆先の信号が
赤でもアクセル踏むなど、先が読めない奴、加速命の奴じゃ絶対に伸びん。
セルシオに乗り慣れてちゃ、ハイブリッドに乗り換えても燃費は期待できんだろうな。
今までのクルマの乗り方を変える気があるかい？＞７４９

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 23:49 ID:/JTJMP3F

MC後エスハイ乗りですが、スキーなどで流れの良い国道を時速７０キロ弱で走って
スキー場への山道も飛ばさずに走って、燃費は１５km/ｌくらいです。
たびたび後ろから煽られるので、ちょっとペースをあげると燃費もかなり落ちます。
アクセルの踏み具合で燃費がだいぶ変わる車です。
走行性能とガソリン代を天秤にかけて、よくよく検討してください。

755 ：：04/03/29 02:05 ID:E5sKHcZN

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 02:25 ID:XV+XKb7a

うちのアルファードハイブリッド、走行５０００キロになりましたが、
北海道の田舎のほうなので深夜早朝はほとんど他車もいないし、信号にも
引っかからないという条件もしばしばありですが今までの総平均燃費は
１０程度。納車以来スタッドレスなのでその影響もあるのかな。
こんな走行条件でいままでの車はカタログ値の９割くらいの生涯燃費だったんですが
カタログ値とのギャップは大きいと感じます。
でもほぼ２トンの車の燃費と考えると１０程度でもそう不満ではないですな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 05:06 ID:Q+v7QuXu

あるハイいいね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:21 ID:LGV+SqnC

都会の町中をはしってて。リッター１２Km走ってます。
CVTの性能を引き出すのが骨なのです。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:24 ID:LGV+SqnC

↑お、アルハイね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 06:39 ID:Q64mqDQO

エスハイだけど、スタッドレスから純正アルミに戻したら
出勤で13～14キロ　（11～12キロ）
帰宅で14～15キロ（12～13キロ）がコンスタントに出るようになった。

（　）内はスタッドレスの時の数字。

やっぱり純正アルミは最強！

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 20:06 ID:x79DoZNA

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 20:11 ID:bGbnB1wH

アルファードのＶ６糊って、いかれた香具師ばっかりだな。
今日もＥＴＣレーンからウィンカーも出さずに突っ込んでくる香具師がいやがった。
たまたまデジカメ持ってたから、ナンバー撮影しておいてやったけど、晒してやろうか？
いままで２㍑クラスのファミリーカー乗ってた香具師が、３㍑に乗ったとたん
お山の大将になったと勘違いしてんじゃないか？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 09:14 ID:QHqTMBaw

晒して！

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 11:58 ID:Xp9BwYit

○○○３０１

な○４○３

逝ってよし。

765 ：：04/04/06 02:46 ID:p+suYG8y

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 02:48 ID:4LcMbwaO

エスのハイブリッド乗ってるのを見た
道を縫うように飛ばしていった
ＤＱＮ仕様だし･･･
なぜにエコなの？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 17:20 ID:JKhHgVsc

>>766
「ＤＱＮ仕様が道を縫うように飛ばしていった」と読むと、まあ居るかなと
いう気はする。そういう世界では、何も考えずに同車種中高い方から買うっ
てのも未だ多い。エスハイＧあたり、Ｖ６の４ＷＤと比べて彼らのランキング
上ではどうなんだろうね（ｗ

自分の買ったﾃﾞｨﾗｰでも困ってたよ。よその土地から渡ってきたＤＱＮ仕様、
大径ＢＢＳ＋扁平レグノ、干渉していそうな幅、ロードインデックスは不足、
ショック不明（ＴＲＤのハイブリ専用とかではない）だが車高下げ…で、
タイヤの偏摩耗が酷過ぎるんでアライメント取ってくれと。
関係ないけど、社外エアロに満艦飾の由（ｗ

んな標準データ通用しそうにない車を直せるかーって感じで、改造した店
逝ってくれんかと断ったそうだが、帰省先は遠いとブチブチ垂れてたらし
い。おそらくまだ、近辺の別店舗かオートバックスあたりに泣き付いてる
んじゃないか？と逝ってますた。
もっとも、タコメーターとか付けて燃費命なのに、幅太でインチうpして
しまった客の方が「よくわからん」だと（ｗ
もう一種類、やたらと電力消費が多い系の人にも人気車らすぃよ。巨大
アンプ＋スピーカーとか、無線機材とかの。必ずしもエコニーズだけじゃ
ないようだね。

768 ：：04/04/08 02:37 ID:IxHnaCK4

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:13 ID:zj8lH0si

トヨタ連日リコール！！！！！！！
プリウス、エスティマハイブリッド
ttp://www.toyota.co.jp/recall/campaign/040408.html

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:23 ID:88ljzcKs

>>769
サービスキャンペーンじゃん！
それでもファームがバージョンアップするならルンルン…って、無しかＹＯ！
これで正常な個体も、アーシングした程度の性能向上（要するに有意差無しだ
がｗ）は期待できるんでしょうか？

有るか無いか分かんないような事と同程度の効果があんのかという、よく分か
んない期待（w

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:54 ID:zj8lH0si

梅雨・・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 16:35 ID:Jt+/6Fgl

俺のエスハイ、直進時に右にハンドルを切る量が、増えてきたような感じがする。
もともと左に流れるクルマだったけど、エンジンとモーターがフロントにあるから、
左側に流れるのはしょうがないと、ディーラーに言われてそのまま乗ってた。
でもゆるい左カーブや、かまぼこ道路の右側でも、右に切らなくてはならんし、
雪道になるとけっこう怖い。
エコカーで燃費を重視してるのはわかるけど、次期は普通にまっすぐ走るような、
重量バランスにして欲しい。
燃費がイイだけに、車検を通すか、他のクルマに買い換えるか悩み中！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:08 ID:BQgPma9/

＞エコカーで燃費を重視してるのはわかるけど、次期は普通にまっすぐ走るような、
＞重量バランスにして欲しい。

うーん、大抵の人のはなってると思うけど…

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:23 ID:Jt+/6Fgl

>>773
じゃあ初期エスハイだけ、左よりのバランスになってるのかな？
マイナーチェンジの時以外にも、ちょくちょく変えてるから、
最近のはちゃ～んと真っ直ぐ走るの？
雪道ではかなり右に切るから、タイヤに負担かかってるような気がする。
エスハイに乗ってると、オデとかは燃費がちょっとな～！
やっぱ車検通すか！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:44 ID:BQgPma9/

>>774
フレーム４０００台以内で全然平気でつ。初期ユーザーは結構いろいろ交流あっ
たけど、片方に流れるというのは聞かないですね。
他社ユーザーでも有るんで、「やっぱトヨタはハンドル軽すぎ（w」とかｵﾓﾀけど、
手を添えてるだけでも真直走ってしまうんで。まあ重量の割に軽いのは不気味で
はあるんだけど、昔パワステ普及期に馬鹿みたいに軽くして不整路面でヨタヨタ
してたのよりはマシかなと。
それと３ﾏｿキロで最初のタイヤ終っちゃって早ぇーと思ったけど、綺麗に減りま
した。アライメントには問題無い車体だったみたい。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:51 ID:HB68cDdL

私のエスティマハイブリッドも左にとられます。嫁に運転を代わると、エス
ティマハイブリッドは、左に行くから、運転すると肩がこるっていいます。
くろうするようで、最近は代わってくれません。嫁の先代マーチは真っ直ぐ
に走るので、ミニバンは横の面積が広いから、ちょっとしたことでとられる
し、真っ直ぐ走れないと思っていました。ミニバンはクルマが重いからタイ
ヤが偏減りすると聞いてましたが、私のエスティマハイブリッドもアライメ
ントが、合ってないのか心配になったので、ディーラーに持って行きます。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:56 ID:9H9etSuA

>>775
>フレーム４０００台以内で全然平気でつ。

第一回リコール参加の一期生ですな。

>>772
縁石当てとかやった覚えなしに
＞エンジンとモーターがフロントにあるから、
＞左側に流れるのはしょうがないと、ディーラーに言われてそのまま乗ってた。
とか言われてるなら、客相へ通報汁！　車検前だって言うし、３年保証逃げ込み
を狙われてるのかも。トヨタ本体のHPに連絡フォームが有る。ディーラーの
態度変わるよ。
１００％書いてある事を信用するなら普通にサイドスリップ調整だろ。
１０年昔、外車ディーラーに同じ症状でクレーム対処させた事が有るけど。
最初、いたちごっこになるかもしれないと嫌がられたが、ステアリング右１５°
で直進あたりで落ち着いたので、ディーラー持ちでサイドスリップ調整だけ
やった。ブッシュ類が落ち着いたり、タイヤがアライメントに馴染んで収束し
てたのだと思うけど、以後まっすぐで落ち着いた。

何ヶ月も空気圧チェックしてなくて左右アンバランスが有りましたとかいう
話じゃないでそ？　万一そうならオデッセイの方が向いてそうだけど。そう
いう事に敷居低そうな車なんで。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:36 ID:cUQ6zgW9

>>772
>エコカーで燃費を重視してるのはわかるけど、次期は普通にまっすぐ走るような、

>>775
>手を添えてるだけでも真直走ってしまうんで。

目視だが、エスハイの元々のアライメントって燃費重視＝結果として
直進重視のド真っすぐに見える。ずれて無ければ直進だけ良いかと。

>>776
＞ミニバンはクルマが重いからタイ
＞ヤが偏減りすると聞いてましたが、私のエスティマハイブリッドもアライメ
＞ントが、合ってないのか心配になったので、ディーラーに持って行きます。

偏減りしてるなら疑った方が良いかと。あの糞高い指定空気圧を守って、
また峠など攻めもしない（いないってw）限りは、素直に減りますよ。
ロードインデックス合わさずインチアップなどしてると論外だが。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:37 ID:cUQ6zgW9

>>778
>目視だが、エスハイの元々のアライメントって燃費重視＝結果として
>直進重視のド真っすぐに見える。ずれて無ければ直進だけ良いかと。

P.S.　キャンバーも全然付いてないような。
従って正常なら奇麗に使い切れる。あ、ローテーションは指定通りで
ヨロ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 11:32 ID:erwZArk3

>>772
>もともと左に流れるクルマだったけど、エンジンとモーターがフロントにあるから、
>左側に流れるのはしょうがないと、ディーラーに言われてそのまま乗ってた。

言い逃れにしても、凄い事を言うディーラーだな。モーター有ったってデフの所は
単純なＦＦメカニズムでしょうに。
メカ的な違いなら、後ろに電池とモーターが有る方がＦＦとの違いが大き（こっち
も単純にデフ結合）そうだし、後ろの方がタイア空気高いのもどう説明するんだろ？
折れが言い逃れするなら、そっちを強調しそう（w

レスに有った空気圧アンバランスで取られる事もそれほど無さそう。最初のタイア４
本同時交換した後、帰宅してタイア冷ましてから計ったが左前だけ1.8kg/cm2しか
入ってなかった。他は後ろの2.7含めて適正だったから多分単純作業ミス。
これでも帰り道、流れる事は無かった。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:50 ID:TQeIH4RA

>>776
テクニシャンですか～

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 18:01 ID:dARLFyVU

サスペンションバネの樹脂製輸送用ロックを外してないまま気づかない香具師
っつーか、タコディーラーが多かったりして。
釣りでなければ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:44 ID:U8cU1Hxi

項　目ＺA－AＨＲ10W
フロントアライメント（１ｍにつき）［mm］：サイドスリップ 0±5
フロントアライメント［mm］　　　　　　　：トーイン 0±2
フロントアライメント［度］　　　　　　　：キャンバーー0°20'±45'
フロントアライメント［度］　　　　　　　：キャスター 2°25'±45'
フロントアライメント［度］　　　　　　　：キングピンアングル 11°05'±45'
リヤアライメント［mm］　　　　　　　　：トーイン 1±3
リヤアライメント［度］　　　　　　　　　：キャンバーー1°25'±45'

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:21 ID:8BoYNccF

サービスキャンペーンに行かれた方へ。

作業が終わった後に、MIMがリセットされるようですが、
最高燃費などもリセットされてしまうのですか?
教えてください。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 00:27 ID:C6gM39wV

>>783
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
しかし、リヤの微少なトーイン以外はほんと真っ直ぐなアライメントだな。

>>784
無給油の時、写真撮っておいて良かったかな。
去年のﾘｺｰﾙの時は消されました。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 06:24 ID:bqajB26Q

アルファードも同じでまっすぐ進みません。高速はレーンモニターのピーピー警告も
あるのでよけいに疲れて肩がこると不評です。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:10 ID:+6yKYgzd

>>784
消ぇﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
３度目か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿| ￣|○

チャンピオンデータを取ってあった訳じゃないので、ちょっと燃費走行し
て、元の値より全然良い１８km／Lくらい表示させる。上り坂で下がって
来て元の値に近づいたとこでリセット押しますた。０．２刻みで落ちていっ
たんで、元より０．１悪くなっちまった。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:37 ID:ZvBOjzF9

>>762

＞ETCレーンからウィンカーもつけずに突進

ETCレーンって、普通追越車線からダイレクトに進入して追越車線
に戻る位置とかにない？　　俺の活動範囲では1箇所しか思いあたらないなあ
そうではないところは。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:45 ID:DguhAoV8

２車線ETCレーンがあり、その先で別の有料道路に接続するところだがな。

790 ：784：04/04/13 06:02 ID:ZRL/6ME3

>>785
>>787
ありがとうございます。

やっぱり消えますか。
787のような方法しかないんですなぁ。。。
ちょっと鬱。

791 ：：04/04/14 02:05 ID:ojRoW1tz

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 08:40 ID:XVLU3WGw

ＭＩＭ最高燃費消えちゃった！
これで２度目！
毎年恒例の？サービスキャンペーン！
ドアのきしみもなんとかならんかな～！

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 21:32 ID:A2Cov0y5

みなさんのアルファードハイブリッド、ＡＭラジオ聞きながらウインカーつけると
ラジオにウインカーに同調したノイズ入りますか？
ディーラーでは「こんなものです」との見解ですが、以前乗ってたカルディナでは
こんなことなかったんで納得いかないもので・・。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 15:26 ID:qeYe2KsN

この前、自分の車（アルファードではない）を修理に出したら、
代車がアルファードハイブリッドだった。

始動の不思議な感じや、停止した時の静かさ、いいね。
高速で瞬間燃費計が２０以上になると妙にうれしかったな。
１０００円分限定で給油したけど、かなり乗り回せた。

返す時、セールスに「いい車でしょう。買い替えの時はぜひ」
と、売り込まれた。ディーラーもなかなかいい手使うな。

気に入ったけど、値段がバカ高い‥

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 09:17 ID:rMWbpqMj

他社が競争力のある価格設定出来ていないから
今のトヨタはハイブリではぼったくっているな

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 13:12 ID:bE/yswQl

いいんじゃない他に作れないんだから

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 06:42 ID:voVObP9T

>>796
でも秋には本田が発売だな。>LLクラスミニバンハイブリッド

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 16:53 ID:RiPwezib

>797
ホ●ダとソ●ーは出てしばらくは危険だな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 19:50 ID:x5L5RfUt

>>797
それが競争的価格をもたらすかは別問題だが。
今のところ、インサイトはともかく、シビックハイブリッドなんか、
ボディ流用でプリウス並の値段だからお買い損とも言えるわけで。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 22:59 ID:zJzhce5E

>ガソリンアルファード、ガソリンエスティマのオーナーの方も

ハイブリッドでも燃料(動力源)はガソリンな訳だが…ｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:29 ID:ra0B9JJ8

>>800
同じく漏れも、しっくり来ない表現なんだが。ディーラーとかでの区別の
仕方もそうなんだよね。広告も含めて。おそらくは純ガスという意味で
メンドーだからそう言ってるんだろうけど。
もうひとつ、厳密に低排出ガス車と別の定義で低公害車（こっちの方が
古い）というのが有る。代替燃料または電気自動車の物だったが、ハイ
ブリッドは準電気自動車（ＨＥＶ→トヨタでは２文字でＨＶ）として
編入されてる。通常燃料の３星なんかは低「排出」ガス車として有り、
燃費条件を合わせ満たさないと優遇にならなかった。
実はＨ１２規制発効前後の制度だと、仮に燃費の悪いハイブリが有った
として（予想されてるスポーツタイプとか）も、優遇受けられたんだよ
ね。今は整合取られたと思ったけど。
とまあ、ＨＥＶ車は普通に「ガソリン車」じゃないとしてきた、役所と
メーカーの分類も影響してるんです。マニアサイトでも「ガスエス」
なんて表現が定着しちゃってるし。

この先、ガソリンから水素取り出すタイプの燃料電池車が出てきても、
同じような事になるんだろうな（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:27 ID:8jxyI/N1

３ｒｄシート分割できるようになったら即買うのだが

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 07:57 ID:Hc44bCZL

>>802
少なくとも現行モデル（マイチェン含む）では無理でしょう。
3rdシートをボディ剛性upのために使っていると某サイトにかいてあったよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 09:16 ID:zWxB+OE2

>802
アルハイがサードシートの向上を計った結果がセカンドシート前の
コンソール内への走行用バッテリ収納だから。
運転席からセカンドシートへのウォークスルーとサードシートの
分割機能を両立させるには走行用バッテリが薄型、小型になって
ガソリンタンクと重ねて置けるようにならないと無理では？
現行のタンク容量７０Ｌが妥当か、考慮すれば可能か？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 21:38 ID:w++fnFEw

>>794 それほど高くない。
内装の質感他から考えると高いといえなくもないが・・。
>>804 センターのコンソールは邪魔だよね。考えなく８人乗りにしたんでガソリンの
７人乗りにしておけばよかったと後悔・・・。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 22:43 ID:BayugMYU

ほぼ４００マソのくるまにドアカーテシランプやティンテッドフロントガラスが
ないなんて悲しすぎる。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 00:03 ID:rqGZlsfE

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　（゜∀゜）ﾉ彡
　　　　　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　　　　 < < 　　

　　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　Σ　　びっくりするほどト・ヨ・タ！！　　　　　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどト・ヨ・タ！！　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-～´￣￣　　 ω　>　（∀゜）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､＼　(　　ﾍ)
　　＼　＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 00:05 ID:szhmJSEG

>>806
熱線吸収フロント（可視光は素で通すのでフロントにも使える特殊熱線吸収）
使ってる車に、ティンテッド要る？
自分の認識範囲だと、カローラ２で有ったなー。

809 ：从o・。・) ◆1YZYpWStgE ：04/04/25 23:04 ID:hyK0jRCW

>>806
> ほぼ４００マソのくるまにドアカーテシランプやティンテッドフロントガラスが
> ないなんて悲しすぎる。

某所にも同じようなことを言っている香具師がいたけど、車体自体は200万円台の
ガソリン車と概ね一緒だから、ガソリン車で400万円するクラウンだとかと比べる
こと自体がナンセンスなんだけどね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:44 ID:GhHFaOnV

環境に対する投資が２００万だと思えば納得だな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 16:26 ID:a0b4eQ2b

☆激安☆　アルファードﾞG W MZ　3円
ttp://gazoo.com/uvis2/sample1.asp?id=2280231530200&From=&out_Flg=&x=25&y=11

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 13:16 ID:14cD+ajK

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058401169/
まよわんでね
ここだよここ　2.4

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 21:23 ID:lsixtXce

>809　以前乗ってた２００万円台なかばのマークⅡグランデと比べたわけだが。
まあ、室内の質感もプレミオあたりと同等だし、フラッグシップを謳っても、所詮
ミニバンだから仕方ないのかな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 21:32 ID:QBN6U2Rh

ガソリン2.4Lエスティマに乗ってる訳だが。
ハイブリッドに憧れております。
ただ…あのライトとテールランプの形が嫌いなのですよう。

815 ：从o・。・) ◆1YZYpWStgE ：04/05/03 22:06 ID:5QuA701i

>>813

マーク?�とエスティマは、車格は同列でもマーク?�は兄弟車を含めた販売台数と
エスティマだけの販売台数では、勝ち目は決まっていますからね。
結局作る方も売れる方に金を掛ける訳で、多少装備を奢っても数が売れるから
無問題、あとは販売価格に対する原価の関係とか。素人目にも鉄板・ガラス面積の多い
ミニバン系の方が原価が高いのでは。

あと「フラッグシップ」ってエスには当てはまらないでしょ。
ノア・ヴォクシーとアルファードの間にあたる車種だし。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 23:02 ID:ONfxeHfn

>>815
誕生時点ではフラッグシップだったのでは？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 13:14 ID:KmFRUjqK

>816
天才タマゴと呼ばれた先代は国内１ＢＯＸ市場では異端児だった。
その頃は衝突基準が今ほど真剣に商売に結びつくとは当のトヨタでさえ
懐疑的で。だからフルキャブの商用車ベースで室内を豪華にしたハイエース
ワゴン（名前は系列で色々）を売っていた。それらがフラッグシップであった
と思うぞ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 13:43 ID:j/jl7ROh

>>817
それでも衝突安全性を指摘されたんだよ（米国で売れすぎたのも一因）、
訴訟は怖いので現行のフロントエンジンになったのが主たる理由。
床下エンジンも整備が難しいし、床は高くなるし熱い、4気筒じゃ米国では
高級車とはいえないし、いろいろ問題が多かった。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 14:21 ID:3pXc5H0r

>815
８１３だが・・・。
話がエスティマにいってしまったようだが、私のはアルハイ。
それで、カタログのキャッチフレーズの「ミニバンフラッグシップ」
を引用したわけ。
最初にエスかアルかはっきり書かなくてすまぬ・・・。

820 ：从o・。・) ◆1YZYpWStgE ：04/05/04 21:25 ID:DyCGQMYI

>>819

あ、アルハイでしたか。こっちこそスマソ。

で、エスハイ・アルハイともに上回りはエスティマ・アルファードな訳で
400万だ500万だ言っても、結局はベースとなる上物に左右されるのでは
無かろうかと。

821 ：MC前標準w：04/05/04 23:00 ID:MQi4emrA

>>817
同意。エスの方はＦＦ化の時に５ナンバーモデルを吸収統合したしね。
ただのハイエースワゴンにもワインレッド内装（ｗ）で回転対座の豪華
モデルとか有ったし。グランドハイエースやレジアス（こっちは５ナン
バー幅だがガソリンは排気量３ナンバー）とか有って、この辺の統合後
継がアルファードってことで。

>>818
ミドシップモデルはモデルチェンジサイクルの関係でＧＯＡ化せずに終
わったが、キャブオーバーより対策楽で米国問題はしのげちゃったと認
識しているが。トヨタはキャブオーバーのハイエースも、フロア下から
回り込む補強フレームの追加やらやってたし。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 01:31 ID:YIXWqIiT

アルファーどハイブリッドが欲しかったんだが
高くて買えませんでした。
結局ハリアーの2.4にしたんですが、
アルファードをかえるような人はどれぐらいの年収があるかたなのでしょう？
当方、勤務医で年収は1300万円（税込み）程なのですが
みなさんのような豊かな暮らしはちょっと無理です。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:08 ID:wYmCmmx1

それだけあれば十分だろ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:28 ID:M3FKWvaQ

>>822
逆に、その年収で何で買えないか不思議…
特別な事情でも？？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:57 ID:X9uhWpov

ﾏｼﾞﾚｽ続けたり（ｗ
>>824
９００万で住宅ローン＋同利用者用優遇自動車ローンでエスハイが貸し出し限度ギリ。
生活は、フリーランス時代の４００万程度と同じつつましいもの（ｗ
住宅ローンが特別な事情か知らないが、普通に年収の２割までは借りちゃって、その
範囲で建てたりすると思うけどね。お受験とかさせてたら、こんなもんじゃないな。

どっちみち車に掛けられる金なんか、生活の中で支配的にはならないよ。
１０００万程度で使える範囲んか、大して出来ることが増えるものじゃない。
相続とか有るやつには勝てないし。
４００万、貯蓄も相続の当ても無く家飛び出し、３００万の新車買ったときは生活の
ほとんどが車だったけどね。２年で完済したし、今の方が（気分的にw）キツい。
とにかく「年収じゃねーだろ」以上はツッコミようが有りませんな（ｗ

826 ：822：04/05/08 13:57 ID:/kks4aKc

でも、手取りの収入は８００万円ぐらいなので、
年収の半分以上を車に突っ込むのはちょっときついんですが。
３００万円でもいっぱいいっぱいです。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 14:07 ID:X9uhWpov

>>826
だから知らないって（ｗ
溜める→車買う→溜めるか、借りて車買う→返す→借りて車買うのどっちかのサイクル
を確立すれば、車両価格が上がればサイクル伸びるだけでしょ。漏れは最近前者のパター
ンだったのに、家建てて全部吐き出したからまた後者に転落したよ。金利が長期低迷
で助かってるけど、本来は凄く損。
そういった個別の事情も想像出来ないのに、何を逝ってほしいんですかね。まさか、
車なんか手持ちの現金だけで買うもんだろって、馬鹿にしたいんですか？

828 ：822：04/05/08 14:14 ID:fqZddTAp

>>827
いや、なんか、みんな高級車に乗って、すごいなあと。
なんか、みなさん実業家とか弁護士とか手広く商売やってる方なのかなあ、と。
道でも良い車に凄くドレスアップして若い人が乗り回してるじゃ無いですか、
自分が２０台の頃なんて、ほんとに生活するだけでせいいいっぱいだったのに
どうやって買ってるのかなあと、普段から不思議に思っておりましたので、
ここに居られる方はみなさんお若くおみうけしましたので、
どうやってやりくりされてるのか、うかがいたいと思いまして
書き込みさせていただきました。
いや、ほんとに不思議なんです。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 14:48 ID:gtUZK/ny

何となく思ったんだけど...

822,826,828って凄くやな奴??

1300万/年を取っていたら十分だと思うのはオレだけか

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 14:52 ID:fqZddTAp

>>829
いや、そんなつもりはないんですが、
自分もけっして収入が低い方では無いとは思っているのですが
皆さんのような良い車を買えないのは
いつのまにか負け組にはいっているのかなあと思ってしまうだけです、はい。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 15:40 ID:lVB8hbBP

収入が増えると出るのも増えるのよ、マジで

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 16:09 ID:YVe5uF6L

自分の場合は完全に株で儲けた金です。
サラリーマンですが年収は額面で８００くらいですよ。
同世代では多いほうだと思いますが（３０前半です）１３００ﾏﾝから見りゃ屁みたいなもんですね。
でもお医者さんてのも大学出たてのことは月収数万で大変なんでしょ？そりゃいっぱいいっぱいですわな。
楽なのは開業医の子息くらいなんだってね。

で、あなたが言う「若いのにドレスアップ云々」の人てのは稼ぎのほぼ全てを車に注ぎ込むような人種なので
比較してもどうしようもないんじゃないかと思われ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 16:10 ID:YVe5uF6L

×大学出たてのこと
○大学出たてのころ

834 ：822：04/05/08 16:44 ID:fqZddTAp

そうですか、いやあ、それにしても
排気量の小さい方を買うだけで、ここでは負け組扱いなので
きついですなあ。しょぼん。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 16:45 ID:/Ik0ZHfB

.,;;;;,＿＿＿,;;;;,
　　 |;;ノ ,,,,,,　　 ,,,,ヽ　
　　/ /;;;●;;)　(;●;;|　あれ？　お呼びでない？　失礼しマスタ
　 |　(;;;;;;;/( _●_) ;;;;ﾐ
　彡､　　　|∪|　;､;;;＼
/;;;;;; 菱　　ヽノ　/´>;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;）　　 /　(_／
　|;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;/
　|;;;;;;;／＼;;;;＼
　|;;;;/　　　 );;;;;)
　∪　　　（;;;;;＼
　　　　　　＼;;;;;;)

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 19:46 ID:aRQy2Hr4

>>834
「ここ」って、ﾊｲﾌﾞﾘｽﾚでそういうわけじゃないでそ？（ｗ
そっか、ハリヤーはV６が有るのか。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 13:00 ID:Jw/Gn/FU

何度も言うが、たった数十万の差しかないのに3.0海苔が2.4と比べて自慢するのはやめろ。
1000万オーバーの車に乗ってる者から見たらほんとレベルが低い争いにしか見えないんだよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 13:29 ID:YXxgDIRG

↑　ﾊｧ?　誤爆ですか？
ここは３．０よりも高い２．４を買った【奇特】な人々のスレですが何か。
奇特ﾏﾝｾｰ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 13:32 ID:YXxgDIRG

というわけで本日通算３回目の無給油１０００キロ達成しますた。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 13:33 ID:YXxgDIRG

８２２さんは随分人の評価を気にしておられるようですが医者ってそんなもんなの？
いいじゃん自分が満足してるならそれで。
連続レスすまそ。

841 ：：04/05/11 02:43 ID:iEhRYfyJ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 20:42 ID:r8kNDLkp

>>837
何度も聞くが、たった数十万の差しかないのに3.0じゃなく2.4買う
のは何故だ？

あ、それと2..4海苔はハイブリ海苔を仲間にしたいみたいだけど、
一緒にすんな！
アルスレで馬鹿にされてるのはあくまでもハイブリじゃない2.4海苔です。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 22:08 ID:grwureQv

>>842
数十万と軽く言うが、俺にとっては一月の手取りの半分。
両方とことん乗り比べられるわけではないから
その性能差とコストの兼ね合いが見極めにくい。
また税金や、燃費といったランニングコストの差も無視出来ない。
まだ思案中の身だが、大排気量でのりごごちがよくても
後で公開するのではないかと悩みは深い。
たとえば高価格で高性能でもその分ランニングコストが低ければ
意見も変わると思うが、
いかがだろうか？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 22:11 ID:grwureQv

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 22:34 ID:grwureQv

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 07:25 ID:frEMfx2P

恐くないよ。
夜中でも、石を積み上げようとする子供たちの声で寂しくなんかないし。
一度、夜中に店の人らしいおばさんに窓をコツコツと叩かれ、「怖くありませんか？
あっちにあるウチの第二駐車場のほうがいいですよ。」と言うから、その駐車場を
目指して移動しようとしたけど、だんだん道が悪くなっていく。
おかしいな？と思っているうち、見まわりしてる警官に呼びとめられて
「あなた、どこへ行くの？　そのまま行くと海へマッ逆さまだよ！」だって。
「店の人が教えてくれたんですけど。」て言うと、警官は
「あそこの店はね、閉鎖してるよ。経営者の女性が亡くなってから
もう１０年になる。」だってさ。楽しい旅だったなあ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 09:30 ID:d+kIvaxT

社用車をアルファードハイブリッドに代替しようと検討しているの
ですが、カタログには、シアターサウンドシステム、リヤシート
モニターをメーカーOPで装着すると、車両重量が+20KGになるとの
記述があります。　元の車両重量がぴったり2000KGで、+20KGの分
がそのまま車検証に反映されるのなら、重量税の区分が変わってくる
と思うのですが、実際はどうなのでしょうか？　せいぜい年間2万円
のことなのですが、社長の決裁を得るために、現在使用している
マジェスタとの維持費の差などを計上しなくてはいけないもので、、

どなたかお力をお貸し下さい。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 10:29 ID:hVf5gVyX

そのまま２０㎏＋になります
メーカーオプションをやめディーラーオプションで後付けなら大丈夫です

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 15:10 ID:3SfA8kMv

>847
止めとけ。
マジェスタに乗りなれた重役じゃアルハイでもチープに見えるだろーよ。
そんな連中にはハイブリッドは無駄だわ。
「誰だ！こんな車を提案してきたのは」って言われるのがオチ。
環境に優しいとポーズを社外的に見せるんだったら、重役車１台替えるより
営業車２台プリウスにするほうが効果的なんだと説明しろ

850 ：：04/05/19 01:41 ID:fPZV92Do

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 08:45 ID:OrZCsY2w

>>849
お前説得力有るなぁw

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 10:08 ID:V171GJtv

次期セルシオにはハイブリットあるらしいが（マイルド？）今年のマジェスタには無いの？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:06 ID:ZiEf+IaY

価格設定が少し高めだね。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:49 ID:mg4lA6Nj

>>849
天才卵雑種に携帯職場の設定がございます。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 01:07 ID:9QzaxF/q

アルハイ全く売れてないらしいな。
漏れは５年後に乗り換えで下取りにだす予定だが
その頃は中古相場暴落でクズ値の悪寒・・・。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:21 ID:tBm6KfI3

ちゅーかそもそもﾊｲﾌﾞﾘは下取りなんて期待してはいかん罠

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:14 ID:/2bd9b6W

クラウンやセルシオにハイブリってなんなんだい？そんなの買うのいるのか？
新車で買う層は排気量がデカいほど偉いと勘違いして優越感に浸ってるだけのオヤジじゃねぇか
V8の4000ccとﾊｲﾌﾞﾘ+2500cc、どっちが高級に見える？
かつてのﾏｲﾙﾄﾞﾊｲﾌﾞﾘが出てきた背景理由を知れば分かるだろ、排気量は絶対落とせない

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:08 ID:bQDz1Aww

高い方が良いって思ってる奴も居るわけで

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:14 ID:lF08QvW6

去年１１月に買ったエスハイＧセレ、買取屋で２８０万だって。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 10:16 ID:jK9mYxkK

>859
俺が300万で買いたいよ。うらやますぃ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 14:15 ID:KW9zR9T5

ENEOSのデーターではアルファードハイブリがクラス燃費トップだったそうだ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 16:44 ID:9Atgytxu

クラスってどんなクラスだ？

エリシオン（すでにエスティマ・ＭＰＶクラスとの説多数）・エルグランド・アルファード・アルファードハイブリだけか？

ダントツトップなの当たり前だが。。。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:26 ID:BBTZwEE/

>>862
ｅ－ｎｅｎｐｉのダイジェストをエネ雄のメルマガで読んだんだろうね。
当然許可取ってるんだろうけど、毎月エネ雄に転載されてる。おかげで
２度ずつ読んでるが（ｗ
４月のカテゴリー別（毎月、いろんな分け方をしてみる）が２０００以上ＡＴ
を抽出だったんだが、アルハイがエスハイやウイッシュ、アクセラなどを
押えてトップだったんだな。
総合ランクは毎月小型車、プリウスなどに占められ、エスハイなどは出て
こない。時々、ミニバンランキングなどで出るのを見て、総合で出てこない
のはギリギリなんだと思っていた。
前回、３列シートの６、８位に顔を揃えた（首位はモビリオ）時は僅差で
エスハイだったから、この２車思ったほど差が無いのか？

http://response.jp/e-nenpi/ranking/index.html

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:42 ID:BBTZwEE/

ｽﾚ違いだが、↑の、一頃だったら一番売れてそうなクラスの分類方法で
アルハイ・エスハイがワンツー奪ったり、日産が１２位、ホンダが１４
位初出で、その上にスバル、三菱はともかくアウディが入ってるって、
ﾏｼﾞでつか～？みたいな。

いまどき、売れ筋が多くてサンプルも充分に取れるのって、１８００以下
なのか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 00:22 ID:X8sDCruq

走行８，０００キロ過ぎたらエンジン始動時のブルンというショック大きく
なってきたよ。

866 ：ハイブリッド車は：04/06/04 10:20 ID:Wl9iY7fk

豊太と倒芝が共に作った愚作だからいらない

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 08:30 ID:FVgBE6Gz

>>865
自分もこのブルンっていうのが気に食わないです。
オンオフを繰り返すしそうな状況のとき（渋滞等）は
いっそのことエンジンずーっとかかってるようにしたい。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 17:44 ID:mmxPaxsX

>>866
松下に車両用のｲﾝﾊﾞｰﾀ技術が有るのか？とｵﾓﾀら、その辺が東芝の訳？

まあ三菱とか、傍系の日産に見捨てられたﾊﾟｸﾘ日立とか消去法してくと
強電メーカーは他に残らない様に思うが。
あ、日立はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞでﾆｻｰﾝから当面採用無しになりますたが、Ｅ－Ｆｏｕｒ
のﾊﾟﾁﾓﾝは各社に比較的自由に営業出来る様になったようです（マツダ採用）。
取引上の、一種の引き換えなんでしょうか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:44 ID:2zCOH2e4

アルハイほし～！！

870 ：ああ：04/06/06 09:59 ID:Ao/fTmbb

>868
そういう事

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 23:51 ID:jYekR533

早くハイブリッドシナジードライブ化してくれよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 00:52 ID:tdcbKGvJ

２００６年の新型まで待ってチョ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 23:07 ID:TDOEXXTp

漏れのIDはSOCﾀﾞｽ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 01:13 ID:6r2Gd/ER

アルハイで最高速チャレンジしたらながーい直線でもメーター読みでぬやわＫＭ
しかいかなかった。こんな漏れはＤＱＮです。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 07:19 ID:Rdq3vNXT

ぬやわキロ・・・

そこまで出すのに結構時間掛かった？
燃費はどのくらいになるの？
そう言う時ってモーターとエンジンってどうなってるのかな？

漏れはたぶん一生そんなことしないと思うけど、話のネタに知りたいでつ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:57 ID:NYRqxtC0

空気抵抗はエスの方が少ないのか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:39 ID:7YTjVODY

>875 そこまでだすのにすごく時間かかった。
ぬふわＫＭ越すとジリジリとしか速度上がらない。
カローラのディゼルなんかと同じ感じでＮＡの２リッタークラスの
セダンの２倍くらい時間かかる。
瞬間燃費計では４くらいになってた。
エネルギーモニターではアクセル全開時はエンジンとフロントモーター作動を表示していた。
燃費の棒グラフは７程度になってた。
カメマークは現れず。
風切音とエンジン音が大きかったが直進性は良く不安感はなかった。
こんなことこの車ではもうしないつもり。
ＤＱＮだな。逝ってくる。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:17 ID:BzUTiccx

でもすごいね。
そんなにふみっぱなしにできるところって、、、アクアラインですか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 02:03 ID:hZchAhEz

石原国土交通大臣がかつて「通行車両より熊の方が多い」と言った
超ガラすきの早朝の北海道の高速道路。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 06:39 ID:U6OTEJkE

>>879
おいらのMC後エスハイはメーター読み180キロまで逝ったけども。
たしかに時間はかかったが。

この車、SDをオンにするとそれなりにキビキビ走るよね。
今日ディーラーでTRDのショックをオーダーする予定。
あのフワフワ感がちょっと不満です。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:12 ID:mCs79g46

俺も高速で頑張ってみた事あるんだけど、Sでやればそれなりの加速が出来るんだけど
最後はやっぱり2000ccクラスのセダンにも負けるな。イメージ的には1500ccのシビック
に乗っているときの最後に似てる。轟音といまいちな伸び（笑）
確かに想像以上に直進性があってやれば出来る子だと思いました。
（同じくある敗です）

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:10 ID:LOMf3dfY

プリウスのシステムだと
そんなに速くなるものなのか？

883 ：アルファードのラインで：04/06/13 18:08 ID:IHSVZfYS

人がサンドイッチされたって噂ホントでつか?

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:11 ID:Xb0ryc2e

エスハイは１８０出るんだ・・。
やはり、車重、前面投影面積の影響で加速、燃費、最高速はエスハイの
ほうが優れているという至極当たり前の結果なのね。
アルハイの優位点は室内空間の広さだけということか。まあ、ミニバン
だからそこが重視されることも多いわな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 18:32 ID:lgceQaIz

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 09:59 ID:Ig9DfyJT

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 12:46 ID:RLcLu7Ps

純ガソリン車の上級グレードのパーツ入手してドアカーテシランプ付けた。
ドアから室内に線を引き込むのが大変だった。部品代約１，７００円。
こんなもん最初っから付けておいてほしいなー。

888 ：ﾅﾀﾙ：04/06/18 20:04 ID:g+sdS/8P

>870
またｸﾚｰﾑか困るな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 00:27 ID:gr1tLB6d

納期短くなったかな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:31 ID:j1m4noJ7

>>アルハイにエアコブラ組んでいらっしゃる方
最高何ミリ落とせますか？また、純正より車高高くすることができますか？
車外にコンプレッサーとエアタンク着けれるんでしょうか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 18:29 ID:cf0bR2b+

純正ナビを付けなかった場合に、エレクトロマルチビジョンに、外部入力を介してＶＴＲやＤＶＤの画面を表示できますか？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 06:15 ID:yWMZmZJc

アルハイと3.0L4WD、どっちが速いですか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 20:52 ID:3chHzwYo

>892　ネタにマジレスしてやる。
そんなもんいわずもがな。アルハイの動力性能なんて
2.4以下でしょう。
３．０の価格で２．４の走りと燃費。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 19:41 ID:cmzzHE0b

オフロード性能はいかがなものでしょうか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 21:46 ID:SbBbyoAz

エスハイ購入を真剣に考えてます。
町乗りでエステマとエスハイどのくらい燃費が
ちがうか誰か教えてください。

プリウスの新型がでたので、今は待った方がいいのでしょうか。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 22:07 ID:1ZzsgK6c

最近技を覚えたので、通勤で14キロ、ちょっと長距離入れて16キロ超えました
流石今は良い季節だね

それよりもﾋﾞｯｸﾘなのが、昨日エアコンガンガンで燃費気にせず普通に運転したのに
アルハイちゃんは14キロ走りました。　うーんすばらしい

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 01:08 ID:BI0uEI4x

えー、そんなに走るの？
ネタじゃないの？
うちのは最高で１１しかいかない。
普段は１０弱。
１４なんてありえねー。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 06:33 ID:mq1eZ7Cq

>>897 うちのは平均で１３～１４ぐらいで気を使って運転したら１５～１６だよ。
街中の渋滞や抜け道の住宅街のようにストップ＆ゴーを繰り返しているととても
無理！高速や郊外の一本道をクルコン使えば１３～１４は特に意識しなくてもだ
せる。後続車のプレッシャーに負けなければの話だが（ｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 12:37 ID:EjEPE6Al

>>896-898
まさかとは思うが、満ﾀﾝ法とＭＩＭ表示で話が混じってる悪寒。
満ﾀﾝ法も、それはそれで不安定なところが有るしな。出来れば何で見てるかを
書いてねｗ
ウチは初期エスハイで、ＭＩＭ平均１４ｷﾛ台、頑張って１６、満ﾀｿ平均１３前後
（すなわち割る事も)、頑張って１５超（無給油１０００ｷﾛ時）てな感じ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 14:57 ID:fqkEgW9S

エスブリの購入を検討しているんですが、来年あたりFMCが入るとか
新型のハイブリッドシステムが投入されるとか、色々と噂があるみたいですが
実際のところどうなんでしょう？
購入時期は秋頃～来年春くらいと幅を持って考えているんですが気になっています。

あと、知人に「スキーに行くには絶対に不向き。スキー場まで登れたとしてもガソリン2.4Lに劣るのは明らか」
とか言われるんですが、そんな事はないですよね？
（ディーラの人は電池が切れてトロトロ登るような事にはならないと言い切っていましたが。。。）

教えて君で申し訳ないのですが、実際に乗っている方のお話をお聞かせいただけませんか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 15:11 ID:SpcfoTW9

FMCは２００６年一月にノーマルのエスが、
そこからどのくらい遅れてハイブリ投入となるか？

902 ：896：04/07/06 23:39 ID:bjRy2mwv

>>899
MIM表示です　満タン法だとマイナス１キロって感じかな？
うちは都会と田舎の中間って感じのところだから燃費良いのかな？

嫌でも大満足だよこの車
嫁さんのノンターボムーブと燃費ほとんど変わりません
買い物程度のちょいのりなら、勿論軽のほうが良いけど、長距離なら逆転しそうな勢いだぁ
エアコンも今までのオートよりきめ細かいのかな？　ドンピシャの風邪が来るし
静かだしスムーズだしほんと満足してるよ
ひとつ不満があるとするなら、シートくらいかな？長距離乗ってると背中痛い
まぁもっとも前車は尻が痛くなったけどねｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 11:28 ID:2XDhYBIV

>899 ８９７です。私は満タン法。セルフできっちり給油して計測。
交通の少ない田舎道もプチ渋滞路でもあまり変わらず１０プラスマイナス１
の範囲。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 12:07 ID:7Q8yUMbB

>>902-903
ありがとん。
ＭＩＭはリセット具合によって満ﾀﾝより２～３よく見える事もありますしね。
たとえば以下の例：
・給油スパンより短く、たまたま良い部分でリセット（更新）してしまった。
・逆に長期のデータを取っていて「いい季節」の数値に引っ張られてたりする
　時に、ある給油スパンで悪いデータを出した（ＭＩＭは平均をとってる距離
　が長ければ当然、短期変動の影響を受け難くなる）
↑いえ、そんな錯覚は皆さんしないでしょうけど、漏れは時々魚っとしまつｗ

まあＭＩＭと満ﾀｿの差が２ｷﾛ程度としても、差し引いて考えればそれほど驚く
ような違いに見えますが、どんなもんでしょう。アルハイはＭＣエスハイ相当
（断熱フロントガラス、電動併用エアコン、ﾊｲﾌﾞﾘバッテリー低抵抗バージョン）
と考えていいんですかね？ＭＣ前とは思ったほど数字が変わらないというか。
数ヶ月前にＥ－Ｎｅｎｐｉの集計でアルハイにﾐﾆﾊﾞｿナンバー１を持ってかれた
時は驚きました。

905 ：从o・。・) ◆1YZYpWStgE ：04/07/07 23:35 ID:iRIPVq0g

MIMって、どこの出自かバレバレですな（藁

本当は間違った略語なのに、どういう訳かそれが広まっちゃいましたね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 18:56 ID:NY0d59oR

>>899 どうでもいいことを書くな！くだらない香具師だ！！消えろ！！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 23:23 ID:mAYaLYes

>満ﾀﾝ法も、それはそれで不安定なところが有るしな。出来れば何で見てるかを
>書いてねｗ

かぁ～性格わるそうなｗの使い方と文章だな。燃費が悪くても性格がいい方がいいな。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 23:29 ID:dHxmWzuM

>>905はともかく、>>906-907は何必死に粘着荒らししてるんだ？
当事者同士がマターリやって、ケリまでついてる話に。

買えないからでつか「w」

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 09:13 ID:b8y+0rUz

ＭＩＭって私はメーター内の瞬間燃費計か、マルチＡＶステーション内の
エネルギーモニターのことを指していると思ってますが何の略ですか？

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:17 ID:aoUKZhzX

出口調査総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089466315/

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:21 ID:/UAz5Gz1

>>908 漏れは898だ！クソ野郎に
>書いてねｗ
と書かれた当事者だ。漏れが決着したと認識してないのにどこでケリがついたんだ？
>>908 おまえが買えない貧乏人だろ（ｗ

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:38 ID:THnXMlQ0

世界中で【地味な車No1】と称された【ＶＷ　トゥーラン】のスレ。
オーナー達は自らを上流階級と信じているようです。

【貴族・王族・社長・超VIPの車⇒トゥーラン】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089076506/l50

【ＶＷ】　トゥーラン　【Ｇｏｌｆ　Ｔｏｕｒａｎ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087127476/l50

913 ：从o・。・) ◆1YZYpWStgE ：04/07/11 12:02 ID:1f4GVh59

>>909
> ＭＩＭって私はメーター内の瞬間燃費計か、マルチＡＶステーション内の
> エネルギーモニターのことを指していると思ってますが何の略ですか？

元々は初期型のエネルギーモニター画面（カタログ名でマルチ・インフォメーション・ディスプレイ、略してMID）
を、MIM（マルチ・インフォメーション・モニタ？）と呼び始めたことが発端ですな。

で、MIMという呼び方が最初に出てきたのがエスハイの老舗のページの掲示板だったと。

でも言い始めたのはあそこの管理人さんではなくて、ごく一部の利用者が始めて
それが広まったと言うことでしょうな。

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:52 ID:/E94je9E

>>896-898
３人中、基地外が一人紛れていたと言う事で異議有りませんねw

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 20:34 ID:/UAz5Gz1

>>914 己の非を認められない厨房は免許を持っているわけがない（ｗ
脳内ハイブリ海苔は放置しまつ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 20:58 ID:SKJFZqgt

久々にｽﾚが機能したと言うか、まともな会話が成立していたのに。
コミュニケーション不全が一人だけ居ますね。
免許持てるんだろうか？　ちゃんと見ろよ、試験官。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:22 ID:/UAz5Gz1

>>916 まともな会話？クソボケ燃費オタが周囲に大迷惑を振りまいて１０００ｋｍ
超えたなんて街路の真中で白昼堂々とオナニーして周囲に顰蹙を買っているのと同
じだよな（ｗ

免許とってハイブリッド買えよ（ｗ
買えるもんならな（ｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:55 ID:d6q9w8aB

>913　なるほど。理解できました。サンクスです。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:11 ID:/UAz5Gz1

>>918 燃費オタに説明されてうなづくようじゃダメだな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:22 ID:d6q9w8aB

また基地外登場！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:59 ID:6Ifdtgvt

>>917
それ、どっちだよ！と思ったが、下見たらすぐ分かってしまった…

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 20:08 ID:22zmss1E

燃費なんか気にしてません。燃費気にするぐらいなら貧乏たらしくガスアルの２．４買って
下品にいじりまわしたらどうですか？くだらない連中だ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:49 ID:9ig1fK6i

しかしアルファードは見れば見るほど外見だけの車だな
その外見ってのもなんか事故車みたいにべコベコしてるし

新車なのに、、、、
（走ってる横から強いライトを当てるとすごくよくわかる、一昔前のホンダみたい）

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 02:57 ID:UdaJWxJz

TOYOTA
http://www.toyota.co.jp/index.html

エスティマハイブリッド
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/EstimaHybrid/index.html
アルファードハイブリッド
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/alphardhybrid/index.html

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:42 ID:GR8hS7A+

このところ、アンチハイブリッドの釣り氏が常駐してたってことか >>922
気になるのか、意識してるのか知らないけど、わざわざ毒を撒きに来て
面白いかね。ほんとに下らない。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 13:04 ID:UdaJWxJz

自動車のリサイクル法が制定されるらしいね
ハイブリッドの場合は１８０００円かな？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 15:35 ID:5Tx0G27k

2.4海苔は間違いなく貧乏人だろ
あの大きさで2400ｃｃはつらいわな
エスティ間でさえ亀遅いのに

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 22:09 ID:snm565RN

アルファードって、ﾊｲﾌﾞﾘ海苔と純ガス（特にV６）海苔の間に対立でも有るの？
どっちが「高そう」に見えるとか。
じゃないと

＞燃費なんか気にしてません。燃費気にするぐらいなら貧乏たらしくガスアルの２．４買って

とか、まったく理解出来ないんだがｗ
V６海苔がそれ以外をまとめて切って捨ててるって事か…うん、実にくだらないねw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 22:41 ID:YPDwaeQj

>>928
排気量と車両価格が高いと、自分も偉くなった気がするんだろうよ。
DQNの巣窟だな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:21 ID:fHL2pLCd

3.0 VS 2.4 の対立があってハイブリッド乗りは両方相手にしていないし
相手にもされていないってとこでは？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:39 ID:gCfvunre

>>排気量と車両価格が高いと、自分も偉くなった気がするんだろうよ。

その意見には賛成だ
だがあきらかにあのボディに2400ｃｃは失敗作だ、一応動くけど無理がありすぎる

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:09 ID:kszsIhFM

>>929
一番高いのはハイブリットかもなｗ
だけど>930が逝ってるように、相手にしてないし相手にもされてないという・・・孤高の存在(番外地ともいふ)

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:14 ID:BvWho6Ia

>>932
まあ一人にも相手されなくなってくれれば、ここに噛みつきに来る香具師も
なくなるかも知れんね。

漏れなんかエスハイだしね。デフォでαー°前提の話になってるね、
この辺も（ｼｮﾎﾞ～ﾝ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:25 ID:3jCTGDmr

居住性でアルハイにしようか、軽さでエスハイにしようか迷ってます。
どっちが使い勝手良いかな？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 01:28 ID:5bQgfNSg

ﾊｲｴｰｽﾊﾞﾝにしる

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 08:38 ID:2rAkNHJL

>>934
冬はスキーで車中泊、夏場は自転車積んで遠出
するのでアルハイの方にしますた。
でも家の駐車場に入れるのがちょっとつらい。
ガソリンアルファードより全長長いし。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 12:10 ID:YGFe+CUp

>>935
ﾊｲﾌﾞﾘ出たらﾎｽｲ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 00:50 ID:K8yxQ4so

α℃ｽﾄﾚｯﾁ、出そうで出ないな
正直言ってﾊｲｴｰｽ乗りの人には耐えられない狭さだ
ｷｬﾝﾊﾟｰではいまだにｸﾞﾗﾝﾋﾞｱ架装だし

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 09:25 ID:dnA+4C2E

>>926 バッテリーのリサイクル料金を含めて１０マソ弱です。
燃費も期待したほどではないし環境に優しいのなら小型車の方が上、自己満足のオナニー
です。燃費自慢はオナニーで精子がどこまで飛んだか自慢しているようなもの。
恥知らずな行為です。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 15:59 ID:wNLXeJhD

>>939
またまたDQNの登場ですか??

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 16:00 ID:tui6g8sG

>939
環境を思うなら生きるな、山奥で即自殺、これ最強！
遺言はもちろん「全財産自然保護基金に寄付します」

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 17:08 ID:PUA0MJA7

900番台前後から変な雰囲気。
ここはハイブリッドのスレだから、エスティマスレのような煽りや釣りや中傷は不要。

マタ～リ行こうよ。

943 ：941：04/07/17 17:54 ID:tui6g8sG

>942
す、すまんであります。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 19:41 ID:TnFn3dWa

ハイブリットのテールかっちょわるい
先代イプサムかとおもた

945 ：９８ノート：04/07/17 20:42 ID:dnA+4C2E

>>941　俺のコテハンでクグッてみろや。俺は最強！！

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 23:40 ID:q1aX4lF4

アルハイGに付いてくるDVDナビって、あれだけでDVD再生可能なんですか？
シアターOPまでは必要ないのでどうなのかと思いまして。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 23:57 ID:tui6g8sG

>946
無理です、残念ながら。
私は市販品買って使ってます

948 ：946：04/07/18 00:46 ID:ACptjmES

>>947
やぱーりﾀﾞﾒなんですね(泣

後部用には９吋では画面が小さいで、家庭用の液晶テレビ載せようと思ってまして。
自分もプレイヤー載せるとするか。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 07:03 ID:ruzpEgEj

>>948
使い勝手を考えるとそれがいいと思います。
１００Ｖ電源も１５００Ｗまで標準で取れるし市販の家庭用ＤＶＤプレーヤーを買って
繋いだら安上がりですよ。我が家では純正のＤＶＤプレーヤーはグローブボックスで使
い勝手が悪いのでグリーンハウスとかいうメーカーのブックサイズプレーヤーを２列目
の椅子下真中（８人乗りです）に置いてます。いまのところＤＶＤ－Ｒでもこれなら機
嫌よく再生してくれてます。
>>939
そうですか。自己満足というより子供が２人いるのですが、この子達の世代に環境問題
にしろその他のことにしろ負債をなるだけ残さないようにできることはしようというス
タンスでハイブリッドにしたのですが、環境負荷を考えるとご指摘のとおり自己満足で
すね。それでも長い目でみて年金や医療費を目先のことだけで論じている世代よりはは
るかにましだと自負していますけれど。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 09:16 ID:s9boiAJB

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ご自由にお使いくださいませ。
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951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 22:30 ID:efguXnyv

>>949
気持ちはわかるけど、939のことはスルーしようよ。
荒れちゃうから。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 22:59 ID:7958+sGH

アシスト時間が減ってもモーター出力上げたほうが結果的に燃費上がると思うが
なんせアクセルベタ踏みしすぎな御仁が多いし

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 00:30 ID:juOO6FZk

秋のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで、ｱﾙﾊｲにやっとﾚｻﾞｰｼｰﾄ仕様が出るそうな。
わしゃぁ布シートで十分だが。　
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｼｽﾃﾑがﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟされるのかの方が気になる。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 11:48 ID:wdIQ19Uo

今度、G購入予定なんですけど、どうにかして２DINナビ社外を付けた方います？
てか、無理ですかね？
基本的にもう純正しか道は無いんですか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 12:18 ID:AN1IeDWa

>953
プログラムがバージョンアップとかで
効率アップするといいですよね
書き換えサービス対応とかで

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 20:01 ID:XXQq90MC

お電話で「前向きなご意見・ご要望」をいただいておりますが
現在コスト削減の為外注さんが対応してる状況です。
しかし、所詮彼らはアルバイト。「前向きなご意見・ご要望」を「クレームとして処理」してしまい
各種開発チームにあがらないのです。
何度指導しても変わらず、市場調査部との予算の兼ね合いでレベルの高い外注さんには
頼めないのです。

そこで、みなさまにお願いがあります。
「前向きなご意見・ご要望」の場合はご購入いただきました、ディーラー所長にメールでお伝えください。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 22:53 ID:V0/wbfkX

お電話で「前向きなご意見・ご要望」をいただいておりますが
現在コスト削減の為外注さんに押し付けている状況です。
なのでヨタでは何ら責任を負っていません。
しかし、所詮彼らは何時でも首の切れる派遣・時給アルバイトです。
「前向きなご意見・ご要望」を「クレーマーのボヤキ」と処理してしまい
各種パクリ開発チームにあがらないのです。
何度指導したふりしても変わらず、
他社を市場調査する部との予算の兼ね合いで
レベルの反感を持っている外注さんには頼めないのです。
そこで、みなさまにお願いがあります。
「前向きなご意見・ご要望」の場合はご購入いただきましたディーラーに
ご来店いただいて、クレーム・お叱り・ご指導していただきたく思います。
それでもらちのあかない場合は、
本社の『ヨタ購入してしまったお馬鹿なお客さま相談センター』へ
電話でもくれてやってください。
安い菓子折り持ってディーラー関係者が『こんなもんで良いだろう。』と
思いながら伺います。
そんなもんです。ヨタは

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 19:13 ID:4nwCvju1

age

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 07:30 ID:+CNi72M5

保守age

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 08:47 ID:PWMSPpxl

アルファードに乗っているんだけど、出かけて帰ってきた後
ボンネットを開けようとしたら触れないぐらいに熱い。
前のノアだと熱くても我慢すれば開けれるぐらいの熱さに
しかなった事はないのですが、こんなものですか?ハイブリッドは

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 10:14 ID:QYSL1yTo

>>960
買ったばっかり？
去年買った時は、しばらくボンネット熱かったけど
最近は普通の車と比べても低いくらい。
まあ前車がディーゼルターボ、前々車が1ＪＺのターボだったから
比べる車が熱量持ちすぎなのかも知れんけどね

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 10:18 ID:PWMSPpxl

>>961
買ったばかりです。エンジンルームはガソリンエンジンに
ハイブリッドシステムと、よく詰め込んだなと思うぐらいの
ぎちぎちさにちょっとびっくりでした。
しばらくすればましになるのかな?

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:36 ID:je0EQFuB

>>962
それならしばらくたったら気にならなくなると思うよ
俺もそうだったからね

でもなんで買ったとき、ボンネット熱くなってたのかは謎だぁ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:06 ID:kyR0K5tq

>963
そうなんですね、しばらく様子を見てみます
ありがとうございました。

でも、本当に謎ですね

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 02:04 ID:PVu5R+bm

効率の良い熱伝対を集積させて発電に回すのだ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:29 ID:Co43mYkK

燃費命のｴｺﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞは社会の迷惑です。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:49 ID:Fnyn/oC4

故障が怖いので３．０アルにしました

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 20:35 ID:Pn2/8hqJ

壊れたらクレーム。
まだみんなクレーム適応期間でしょｗ
いまのうちに壊しましょう

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:57 ID:BwoKq9iW

エアコン使用、市街地走行で満タン法で８Ｋｍ/Ｌまで下がった。
同じ条件で普通のアルファードどれくらい走るか気になる。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:27 ID:XBMG6Mf2

いま、ディーゼルレジアスに乗っているんだけど、もうじき排ガス規制で登録不能になるので乗換えを考えています。

カヌーをやっている関係で人里はなれたところに行くので、故障は絶対に困るのですが、アルハイはだいじょうぶなのかちょっと心配です。
荷物が多いし、家族も多いのでアルファードくらいの広さは必要です。

信頼性でガスアル４駆にしようか、環境に優しいアルハイにしようか、悩んでいます。
お持ちの皆様のご意見をお聞かせいただきたいのですが、よろしくお願いいたします。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:52 ID:NXFFs10a

信頼性ならなるべくシンプルな2.4でＯＫ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:10 ID:kzHoLaUN

レジアスって４ナンバー版じゃないよね。
３．０Ｄターボから乗り換えなら、アルハイも２．４も力不足感じるのは間違いない。
アルハイでも実質的な燃料代は、Ｄゼルには負けてる。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 10:28 ID:d49roT2X

>>972
ほんと？　俺は1KZからの乗り換えだけど、燃料代今のほうが安いよ
通勤でリッター8キロの80円が、リッター12キロ以上の110円だからねぇ。
長距離行くともっと差が開くかな？　振動騒音を加味するともっと得してる気がする。

でも力不足には同意。　あのエンジンは名機だったんだとつくづく思うよ。
トルクでグイグイ行く感覚はすばらしいからね。

974 ：970：04/07/31 19:19 ID:k75PdUT0

はい、１KZの5ナンバーレジアスです。
登りでもぐいぐい行くターボには大変満足なのですが、登録不能ではいたし方ありません。
まあ、クルマに力は求めてはいないので普通に走れればまあいいです。

信頼性を重視するならやはりガスアルの方がいいのかなあ。
ハイとガスの燃料代の差額も車両価格分取り戻すの大変そうだしなあ。

でもなぜかハイブリッドに魅力を感じていたりするのですが。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:30 ID:K8X+i7sx

>>974
漏れがハイブリ買った理由は、ハイブリに乗ってみたかったからだ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:23 ID:DwixOQTQ

970＝974はなぜ、ハイブリッドを信頼しないのだろうか。
お手軽に作られる普通車よりも、よっぽど神経配って設計されているのが
わからないかなぁ？
試乗してみれば？走行抵抗が他の車より少ない感じがつかめるよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:33 ID:db2v4cf2

>>976
CD値0.01の違いが分かるとはすごい人ですね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 21:52 ID:6J7vguCL

確かに私もハイブリに乗りたくて買ったとも言える。
ＥＣＢとかＶＳＣや１５００Ｗのインバーターにも
魅力を感じた。
ディーラーの好意で１００キロ程試乗して納得して
買ったつもりだが、１万キロ乗った感想は、
思ったより燃費良くない、わかってたけど走らないと
いうもの。
マイクロバスの運転手のつもりでまったり走行しているが、
ドライブの楽しみはない。
それでも、進化版のアルハイでるまで乗って、進化版でたら
即買い換えるつもり。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:12 ID:FkOlpLp4

私も最近やっと納車されたﾊｲﾌﾞﾘ素人ですが、乗ってみたくて買った
というのが一番の理由かも。
ﾌﾟﾘｳｽではｶﾞｷ連れてｷｬﾝﾌﾟできないのでｱﾙﾊｲとなりました。
ｴｽﾊｲは、狭く感じるからﾀﾞﾒと却下されました。
1500wｲﾝﾊﾞｰﾀも魅力でしたね。

馴らしがてらチンタラ走っているが、それなりだねぇ。
まぁ２トン超のﾐﾆﾊﾞﾝに期待は全くしていないけど。

ちなみに自分も進化版でたら乗り換えを考えていて、今回は
３年リースだったりします。
下取りは期待できそうにないから・・・・。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 01:35 ID:GBnTNyqO

>975
俺も同じく、新しいもの好きだったのでハイブリッドに乗ってみたい
ってことと、荷物は自転車２台以上に工具類、スペアパーツを最低限
つめる車となるとアルファードハイブリッドになりました。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 08:15 ID:FaD8U0SP

確かに漏れもハイブリッドに乗ってみたいって言うのが一番の理由かも…
買う前から燃費で差額の元取るのは相当難しいって言うのはわかってたしね。
世界最高の電子要塞は、やっぱりすごい。　買って良かったよ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 10:39 ID:YrubyP6Q

電子要塞・・・絶妙な表現ですな。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:35 ID:RWjRMINB

>>972
２．４Dターボのプラドからエスハイへの乗り換えで「ガソリン車って、速ぇ～、燃費ｲｲ！」
って驚いてしまった。軽油とはいえ、８ｷﾛ未満、山岳ルートでは６程度だったからな。
今は１１はｲｸし。重量は同じくらい。

まあこのユニットをアルファードにまで積むのはちょっと無茶では？と思ってるけど。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 16:19 ID:GBnTNyqO

>982
俺の部屋に友達が遊びに来たときに一言
「電子の要塞・・・・」って言ってた。
今では車も電子の要塞