【4ﾄﾞｱ】次期Ｂ４ VS ＲＸ−８【対決】

スバヲタ VS マツダヲタ

なお、アルテッサは論外。
よってヨタヲタの諸君はご遠慮願います・・・

余裕の2

このスレの>1もCGTVスペシャルを見たと思われ・・・
に、１０００オムサンド

ＲＸ-8購入予定ですが、両方試乗してから最終的に決めるつもりです。

”速い”Ｂ4にするか、”楽しい”8にするか…

まだ発売されてないだけに苦しいのでは・・・

ドロドロドロかうぃーーーーんか。

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RX-8確かにそそるけど新B4もいいんだよね。俺もなやんどる。あんま価格かわらなそうだしね。後は新B4実車みてからだな。

>>6
ドロドロはなくなった

８の方がかっこよさげ

走る以前にスタイルで８のＷＩＮ

トランク広いからB4。

レガシィて名前が馬みたいだから
８に一票

レガシィと８じゃ狙ってるところがまるで違う。
Ｂ４はコンサバなおじさん向きの正統派セダン。８は土屋圭市言うところの
オトナのRX-7。単純比較はできない。純粋に個人の好みでユーザーが分かれる。

アコードも仲間に入れてやってくれよぅ…
同じヲタメーカー車じゃないか

>>15
アコードは豚顔

アテンザのほうがカックいい

アベンシスは、蚊帳の外ですかい？

アベンシス期待したいなオレ

>>14
価格帯はほぼ一緒だろうから、十分に競合車種になりうると思う。
車の性格の違いまでわかって購入するような奴は少ないだろう。

B４が思ったよりスバルちっくじゃなくてビックリ。
雑誌のフロントの写真みて「格好イイ・・」とまじで思ったよ。
んで今日家族会議（w
８も良いけどリアシートが狭い事で却下されるんだろうなぁ・・・
３歳の息子は８を絶対欲しがるとは思うけどね。
８とレガシィワゴン両方あれば言う事無しなんだが・・・金が・・・

マツダヲタとスバヲタ争わせようとするンダヲタが立てたスレですか？

戦って無いじゃんw

B4かっこいいよね。
個人的にはそれよりもシーケンシャルターボを廃止したことが好印象。
8もいいけど、やはり「普通の」セダンとはいえない。
スポーツ性の高い普通のセダンを求めるか、スポーツカーでユーティリティー
のいいものを求めるかでやっぱり違うよ。
漏れ的にはB4。
RX-8は荷物が載らず用途に合わない。

>>17
アベンシスってイプサムの輸出名でもあるみたいだね。
この間キャリアカーに乗ってたイプサムにアベンシスってエンブレムがついて
いたよ。

昔からロータリーに乗ってみたかったから漏れはRX8を予約したけど
新型B4もｶｺｲｲ！
現行B4に乗った時に速さと広さに感動しますた
RX8の次はB4にするつもりですが・・・何年先になるか・・・

RX-8の子供っぽいイメージがいやなので様子見な状況。
半年でも仕様変更も多いはずだし、値引も拡大するはず、
納期も短縮されるはずと思い、待ち。
B4のデビューも見れるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>25
もう少し待て
東モでいろんな参考出品車がみれる
そしたら
参考出品車の市販予定まで待て
その頃には決算期になっている

いつになっても買えない罠にはまりそうだ

スバルのデザインはどこへ逝ってしまうのだろう？

ザバティナス氏が葬りました

B4なんてターボラグ酷くて使い物にならんよ
オメーら乗ったことないだろ？
あんなんでスポーツとか言われてもなあ・・（ｗ
足回りもゴツゴツ固くて、あれでサーキット速くなきゃおかしいって
RX-8は言うまでもなくスポーツカー

>>29
そんな書き込みしてRX8スレ住人とレガスレ住人を喧嘩させようってしても無駄無駄
両スレとも良スレで住人もマターリ

AWD+ターボで爆発的な加速を安定して味わいたいならB4

全走行域でスポーティに高次元なスンスンしたいなら8

8にはのったことないんで脳内ではそうなってるが違うか？

発売時期が近い事と価格帯が割と近いって事だけじゃん
互いに目指す方向性が違うと思うがな。
実際にB4とRX-8を天秤にかけて選ぶ人って少ないと思うがな

>>32
だろうね。Ｂ４の場合、普通のセダン以上の使い勝手と４駆という理性的な購入動機が
見つかるが、RX-8は感性とか勢いで買うクルマ。今回のＢ４は非常に端正で美しいが、
どちらかというと理性に訴えかけてくるクルマである。

Ｂ４「いいねえ、これは買いだねえ」
で、３日後に自宅に営業を呼んで判を捺すクルマ。

RX-8「うわ、かっけ〜！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!」
で、ダッシュで実印を取りに行って、気が付いたら判を捺してしまってるクルマｗ

両車の性格の違いは、クルマが登場した時のユーザーの行動にも現れている。

Ｂ４「そろそろ出るかな、おっ！なかなかいいじゃん。よし、試乗して決めるか」

RX-8「先行予約ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!購入ｹﾃｰｲ!!」

>>34
どっちも好感持てるんですが・・・・・w

マツダヲタとスバヲタって仲良さそうだな（藁

よく出来た嫁　ＶＳ　女王様　？？

>>36
確かに、自称車好きの痛い香具師が多い。
漏れも含めw

ロドスタ　レガ　レガ　と乗り継いだから次は
マズダにするかなw

>>36
良い物は良いと認める事ができる大人が多いのかも
つか
別に戦う必要も無いし（ｗ

【Ｂ４】
もう少し値引きしてよ。ほらアルテやアコードなんてこんなに引いてくれてるよー。
あ、それからガソリン満タン納車もお願いね。納車費用は自分で取りに行くからカットしてよ。

【RX-8】
くれー！！！ｸﾚｸﾚ！！値引きは気持ちでいいから早く乗りたいぃぃぃーーーーー！！！！

これだけマターリしたvsスレも珍しいな｡
いいことだ。いつもの騒ぎは、やはり他社の煽りなのね｡

>>39
でも他メーカーや車のスレで煽りや攻撃してる人もいるのも事実・・・
アルテのスレとか、トヨタ系のスレに多そう

【アルテ】もう引退スレスレの車なんだから、せめて５０万は引いて
　　　　　もらわないとな〜。買ってやるだけありがたく思えや。

>>42
でも、その前になぜマツダ・スバルのスレが荒れないのかを
考えた方がいいな。少なくともトヨタ系のスレでトヨタ乗り自身が
荒らすことはない。

この前レンタルビデオで見た映画で田舎道を疾走するアルテは格好良かったなー

>>44　荒らしは沢山来てるよ｡
大概放置されてそのまま居なくなるけど｡

Ｂ4　

こんなトルクの無い車に乗れるか。4ＷＤの走行抵抗、水平対向とターボの低回転の無さ。最悪の組み合わせ。
内装は安っぽい。内装はギシギシ鳴く。年改と称した手抜きＦＭＣと消費者を巻き込んだ公道実験。
スバヲタは壊れるのは慣れっこなので文句を言わないので実験にもってこい。


ＲＸ-8

ローター自体が重くてレスポンスが悪い。エンジンの基礎ははるか昔から変わっていない。
観音開きを成立させるためにかなりのゴムを使っている。劣化したときに不安。
スポーツカーだと言うが、基本的な速さはアルテッツァ程度。
楽しいと言うがロールが非常にデカイ。座面が高い、車高が高い。明らかにおやじセダン。
質感もスバルに劣らずマツダ品質。
エンジンが壊れたら「お前の扱いが悪かった」とヲタユーザーがかばってくれる理想的なエンジン。
いっぱいいっぱいのエンジンにレシプロ同等のマージンがあるわけない。









って感じでどうよ。

>>47
僻むなよ（ｗ

47は旧型のインプレだろう

煽りは放置の方向で｡

ではこのスレ自体を放置の方向で

まぁ、両方とも「アルテ」よりはマシだわな。
このジャンルで安定して１番売れてるのはＢ４だし。
アコードはパッとしないから、国産スポーツセダンは
事実上Ｂ４と８の２択だわｗ

きっと>>52みたいな香具師が
トヨタのスレに荒らしに逝くんだろうな

>>50
このスレって煽りスレだよなぁ

>>53
アルテもＡＳはそんなに悪くないと思うぞ。

見積もりで値引き５０万位出たらだけど

これに期待している俺は逝ってよしでつか？

　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　
http://www.subaru.co.jp/event/e-2003/gen2003/press_photo.html

スバルに高級感を求めるのは無理

所詮ＧＭグループ内じゃサーブ、キャディラックが最高級ブランドであるからして…
スバルもグループ内では悪くない位置にいるんだが

B4のターボラグのこと書いて煽っている香具師がいるけど、今度のB4は今までと
ターボシステムから違うことも知らないｱﾌｫ。
発売されて試乗してから文句を言いな、その前に免許取得が先かもしれないけど
ね。

まだ一部ヲタしか知らん乗ったことも無い車を引き合いに出す方がアフォ

今までのＮＡ以外のＢ4はクソということでよろしいか？

>56

キャデラックブランドで売ったほうが売れると思われ・・・

ライバルになりそうでならない２台だな。

お互い、値引き引き出すためだけに利用しそう。

もっとも、２台ともアルテッツアの素晴らしさには勝てないがな。

B4 vs アテンザ　じゃないのか

アテンザでは遅いからな〜。
Ｂ４とは勝負にならんよ。

デビューしてへんのにスクープ写真でもう飽きた。まじ買おうおもててんやけどなー。ウィシュの２０００にするわ。あれ１００点満点やで。

B4 vs アテンザMPS
インプ vs RX-8
のほうがいいかも・・・

つか、
インプ vs アクセラMPS
か。
RX-8は・・・

SVX vs RX-8
で。

B11S vs RX-8

まだでてないやん

Ｂ４は将来はＢＭＷに乗りたいと願いつつ
アルテ、アコード、アテンザと比較しながら買う車。

ＲＸ-８は他車と較べず指名買いする車。

B11Sは３０００ｃｃだろ
Zとかｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟの大きさだよ

>>34
これに尽きると思う。

B4予約「うむ、今度のもなかなか期待できるな、あとは納車まで座して待つのみ」

RX-8正式予約「ﾐﾆｶｰｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!」

やっぱサニーだわ

ﾄﾞｲﾂ娘とｲﾀﾘｱ娘のどちらがいいか、みたい。
馬力もﾄﾙｸも燃費もﾕｰﾃｨﾘﾃｨもﾚｶﾞが勝っているけど
８には脳内麻薬をﾄﾞｸﾄﾞｸ出してしまいそう。

で、観音開きで誘うｲﾀﾘｱ娘にしちゃいましたとさ。

運命の



ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰﾏﾂ

>>77

ﾜﾛﾃｼﾏﾂﾀﾞ

観音開きを開けるときに、女子の服を脱がせるかのような感覚があることに気が付く。

次期Ｂ４って二世代前のアコードのデザインに似てない？
テールもなんだかなあって
後はいいなと思うが
今おいらは今のＢ４乗ってるよん

で、御開帳で誘うｲﾀﾘｱ娘にしちゃいましたとさ

ＲＸ−８の最大の設計ミス

後席に乗り降りする時に、後席ドアだけ開けても乗り降りがままならない！
後席の乗員は前後ドア２枚開けないと乗り降りしにくいのだ！
一度ディーラーで後席ドアだけ開いて乗り降りしてみよう。
そうすれば、家族で使おうなんて気持ちは無くなるに違いない。
やはり、後部座席は非常用だったのだ。

↑つまんないコピペすんなよ

釣られるなよ。＞スバル、マツダファンどの（アイウエオ順でつ。）
Ｂ４とＲＸ−８が比較対象になるわけないじゃん。
Ｂ４なら３ナンバー２０００CC前後のセダン。
トヨタなら次期ビスタ後継車、日産プリメーラ、マツダアテンザ、
ホンダアコードが比較対象になるはず。
１でわざわざアルテッツアは論外なんて言ってるし、
要はアテンザ、アコードの比較から目をそらさせ、スバル、マツダファン＆ヲタ
を争わせようというホンダヲタが仕組んだスレなんだよ。
仮に違ったとしても、まともに書こうとしないほうがいい。
たまに８３みたいな一言レスageもﾝﾀﾞｦﾀの特徴だしね。
良心的スバルファン、マツダファンであるなら、このスレには
書き込まないことをお勧めします。

ここは「ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZvsﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ」くらいﾏﾀｱﾘしてますが？
たまには珍猿人同士語り合うのもよかろうに。

新車に強気なﾃﾞｨｰﾗ対策にここを使ってみるのも
よいかもしんない。

>>84
スバルヲタ、マツダヲタの馴れ合いスレ化してるのにどーしてそーゆー書き込みわざわざするかなぁ。
俺FD海苔のマツダヲタだけど、俺も含めインプ好きってFD海苔よくいるし、子供できてFDからレガシーに乗り換えたってのもいる。
いくらンダヲタが仕組んだとしても結果として馴れ合いスレ化してんだからほっとけ。

今Ｄ型Ｂ４乗ってるんだけど、マジでＲＸ−８考えてんだよねー。
あのヒキガエルのほっぺた両サイドから引っ張って伸ばしたような顔がなんとも言えずセクシー。
悪い意味じゃなくって、やっぱマツダ車って雰囲気あるし。

>>87 やめておけ。可愛そうになるくらい遅い車だ。
アルテのＡＳと変わらんからな。

直線以外は結構速い。難しいと思うけど。

８は感性で乗る車

と期待。

>>88
>>89
でも0-400mで14秒台だから直線でも速いんでないの？（CG参照）
しまった、釣られたか・・・

でもどっちも魅力的なクルマだよね。

>>90 試乗したが、楽しむ車だな。
　　　ＦＤより旋回性が上なんて信じないように。
　　　
　　　

>>91 釣られるも何も、マツダの社員用のビデオにはっきり写ってる。
　　　現実が。

ほんまや〜こんなとこにおったっで〜404

J7DZ0ub9！ベストカー抱いて早く寝ろ

93さんは何に乗ってるの？
レガと８どっちが好き？

>>96
奴は､インプの助手席に乗ったえらい人だよ。

レガシィ、出る前から敗北決定!!!

>>90 感性駆動でスポーツカーが嫉妬する車ですね

ここにもＲＸ−８スレの常連さんたちが（ｗ
>>94　それが何か？
>>95　オマエモな
>>96　今まで購入した車全部書けば満足か？　
　　　レガも８、どっちも糞

>>93
RX-8スレで有名な人みたいでつね。（ｗ
ビデオに何が写っているのか教えてください。

結局、おまいら遊んで欲しいわけね（ｗ

マンセーするんじゃなかったんかい??
WWWWWWW

>>101　インテ尺と８とアルテが走ってるんだが
　　　　マツダのディーラーに頼んだらどうよ？
　　　　ビデオ持ってるはずだから。

>>103　よし、これからマンセーするぞ。
　　　　よろしくな。

>>96
513 名前：404 投稿日：03/04/30 23:41 ID:pq6JV/bH
>>507　俺はアリスト乗ってるよ。アリストでも不満いっぱいだがな（ｗ
　　　　ブレーキとか。

>>404
ちがった
>>104
みたよ。40min位のやつ。

>>106
あえて訊きましたw

８がクソとか言いながらﾃﾞｨｰﾗ通ってるんじゃないの〜？

>>106　ご親切にどうも。
　　　　糞って言われたのがよっぽど腹が立つのかい？
　　　マンセーなんだからよろしく頼むわ。

なーんだ、ただのヨタヲタか・・・
アフォらし。

>>108　ＦＤ買ったことあったからね。
　　　　その繋がりで、どうですか？って言われて行ってみた。

ユーロRも仲間に入れてやれよ
普通のセダンとスポーツカーの間に位置する車って意味では一緒だろ?

>>110　アリスト買っただけでヨタヲタ扱いか？（ｗ
　　　　ＦＤもエボもレガもパルＧＴＩ−Ｒも過去に買ってるんだがな。
だったら、俺は松菱昴日豊ヲタになるのかい？

インテとかアルテと比較しているビデオ見て萎えた。
比較していること自体にな。

>>112
ひどい煽りがなければいいんでないかい？

>>114
でも、RX-8はあの辺の車と同等かちょい速い程度のレベルなんだろ？
マツダにしては大健闘じゃない？7とロードスターの間がすっぽり抜けていたしね。
インテＲに及ばないスポーティーカーなんてその辺にごろごろあるし。
でも、やっぱB4は別格だよ。申しわけないけどね。
そもそも、この2台は車的に比べるようなもんじゃないだろ（ｗ
ある程度は競合するかもしれないけど・・・

>>112
>>115
B4とユーロRを比較に出すと
某プアマン擦れのあの人が乱入してくるよね。
もし、乱入してきても皆さん放置の方向でおながいします。

>>116
確かにサイドクラッシュの弱さは別格だわ

>>100
レガと８が糞かどうかは知らんが
キミが糞であることは、ほぼ間違いないな。

>>119
また低レベルな煽りを。
もう少し頭ひねったら？　しわの少ない脳みそでよ？

>>116
IDいいね

糞がえらそうに言葉をしゃべるなよ。

68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/05/01 00:06 ID:J7DZ0ub9
ＲＸ−８信者も笑える。だって必死だモンよ（ｗ

( ´,_ゝ` ) ﾌﾟｯ　やっぱりその程度か？
http://www.unnmei.com/iq.html　これでもやってな。

>>124
２００

>>123　俺の書き込み探したのか？　ご苦労さん
　　　

>>125 ( ﾟДﾟ)ﾈﾀﾅﾗﾓｳｱｷﾀ

おやすみ

124ですた。ナンカの間違いと思われ

＞ユーロRも仲間に入れてやれよ

さぁ、ﾝﾀﾞｵﾀがトヨタ排除の功績を自らのスタンス向上につなげて来ました。
排斥されたメーカーの車乗ってますが、RX-8頑張れ。

>>127

113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/05/01 00:57 ID:J7DZ0ub9

ＦＤもエボもレガもパルＧＴＩ−Ｒも過去に買ってるんだがな。


　　　　　ネ　タ　ナ　ラ　モ　ウ　ア　キ　タ

現行Ｂ４がアルテを駆逐したように、次期Ｂ４はＲＸ８を駆逐するでしょう。

今度のレガはエクステリアも変身したけど、EJ20の味付けもガラッと変えて来たからな
NAも高出力化したし、とにかく試乗せんことには何も言えん

ハイパワーNAが珍プレッサか新型に載るならまだしも、
載ったのは普通の使い方しかしないﾜｺﾞﾝとｾﾀﾞﾝだし


スバﾉﾚここらへんもう少し考えろや！

>>133

ふつーに考えて、次のインプに載るんでないかい？

New-B4と8って、どちらの燃費が悪いだろうか？
New-B4と8って、どちらのATがアウトだろうか？

マーク�U購入希望者なんだけど、
マーク�Uのマフラーってなんであんなに格好悪いんだろう？
アリストとかしっかりデザインされてるのに・・・・・・
Ｂ4やＲＸ-8は二本だしで格好イイ！！
とくにＲＸ-8は外車みたいだ。

>>135　どうしてATを比べるの？ってか8のHi版はATの設定ないのですが｡
B4と8のStd版を比べたら、さすがに失礼じゃない？

ほんとに次期B4とRX-8で悩んでます。
B4はあんまり情報でないのが、悩み。

、、といいつつ5/3にRX-8の試乗に逝って来ます。
気が付いたらハンコ押してそうでツ。

>138
よせ、B4出るまで8見るな。見たら終わりだ。ましてや乗るなんて。
本当は悩んでなんかいないでしょ。8に決めているんでしょ。（ｗ

マツダとスバルで悩んでるなんて、志が低いな

8に乗っててB4を見たらどう思うか
なにも思わない、何も感じないんじゃないのか。

一方、B4に乗ってて8を見たらどう思うだろう。
自分の車の方が良い、速い、使いやすい・・　
と思うと同時に、意識は奪われるんじゃないのか。

ずっと悩んでて、1週間位前までは、
B4が本命だったです。
でも、今度のB4は450マソ越えそうなのに萎えたのと、
RX-8があんまり感性に訴えて来るものでつい。。

450万は超えないだろ。
350万は超えるかもしれないが。
スバルなら大幅値引きで30、40引いてくれるからな。
コミコミ350も逝けるかもしれないぞ。

おっとさげたか。

　　　　Ｂ４　　８
楽しさ　△　　　◎
性能　　○　　　○
燃費　　○　　　△
広さ　　○　　　△
−−−−−−−−−−−
総評　　道具　　玩具

RX-8は実用性も低いし、早晩S2000やロードスターと同じ道を辿るだろう。
話題性では若干落ちるかもしれないが、レガシーB4の方が結局は残る。

実際問題として、RX-8のフロントは爬虫類みたいで気持ち悪い。

>146
煽り半分としても、言えてるね。
実用車＋αが欲しいならB4だよ絶対。
迷うことはない。
８は実用性のあるオモチャだから、楽しさ度は高いけど、
実用車には敵わない。

次期レガシーはCGなどで見る限りかっこいいと思います。
最近のスバルはデザインが死んでましたからそれなりに評価できると
思います。
対して８は癖のあるデザインですが華があると思います。
そういう部分が評価され映画でも使用されるんでしょう。
どちらを買うかと言えば自分の場合８です。
レガシーは年とってからでも乗れそうですからね＾＾

２０�`程度のﾄﾙｸしかない車と比べるのはレガシーに失礼だ。

今日も元気に餌撒きと。

>>150
だったらテメェが話題提供しろよ。
グズグズ言うなら来なくてよろしい（国沢風）。

不満なんか誰が言ったのか？（ﾜﾗ

ｽﾍﾟｯｸを見る限り　B4の方が遥か高みにいるね
RX-8はあと100�`は軽量化しないとﾀﾞﾒだよ

でもＪＡＦの競技に出るとしたら
Ｂ４は２０００×１．７（ターボ係数）＝３４００
ＲＸ−８は６５４×２＝１３０８
なんだよね。。。
てか何でＢ４のターボが相手なんでつか？
あまりに土俵が違うと思われ。
せめてＢ４のＮＡｖｓＲＸ−８に汁
あっでもＢ４のＮＡではアルテにも負け（以下ry

>>140
むしろ、志が高いのでは？ＴやＨでは当たり前すぎるってもんだ。

>>154
RX-7に散々いじめられたから・・・＞B4ターボ

>>154
ちなみに今度のＢ４ＮＡは190ps(MT)

4サイクルとロータリーを比べるつもりなら
1308 * 2 = 2616
ロータリーは大排気量。

次期B4ってまだインプレも出てないし、
良くわからんけどスペックとかは相当すごいららしいね。
「くるま選び」誌に結構詳しく載ってたけど、結構良いかなぁと思った。
でもインテリアなんかはRX-8のほうがその気になれる気がする。
でも漏れは楽しく乗りたいからﾔﾊﾟｰﾘRX-8かな？

RX-8とB4、2台仲良く煽り厨房撃破って事でﾒﾃﾞﾀｼ・ﾒﾃﾞﾀｼ。

RX-8のスピードメーターがデジタルなのが嫌

>>158/4fc/OzRさんさぁ、係数は、
交通法上では、１．５倍で、
レースでさえ、１．８倍だよ。
大体が、昨今はその係数さえ無意味ですよ・・・

過去ログ見てないから、あんま言えないけど
>>153スペック表に記載できない部分の方が、
遙かに多いって事、分かってますか？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048258917/l50

係数で排気量の多少を論じることは激しい間違い。
係数なんてモノは誰かの思惑で決めるものなので、
x1.5にすることもできればx0にすることも、x10000にすることもできる。
そうなったからといって、実質的な排気量が変わるか？変わるわけがない。

単純に、4ストと比べたときに、
4ストレシプロはクランクシャフト2回転で4サイクル（エンジン1サイクル）を終えるから、
同様にロータリー(13B)に当てはめたときにはエキセントリックシャフト2回転時には1308 x 2 = 2616
という換算になるだけ。

更に言えば、「1300ccであれだけのパワーが」というのも間違い。
ロータリーとレシプロでは構造も作動も違うので、
レシプロの1300ccと比べてパワーが出るなんて語ること自体が間違い。
比べて語るくせに換算されると騒ぎ出すのも大間違い。

８はもう発売開始してるのか
おしえろこのやろう！！

RX-8激ダサ超カコ悪いねー
アルファ１５６糊

2600ccだから、レシプロのリッター100馬力信者が見たときに
260馬力、26.0kg-m行ってなければおかしいというのも間違い。

いまさら言うことでもないが、ロータリーはロータリーだから、
どんな理由があっても他のレシプロと比べること自体が、まずは大間違いと。

発生馬力／消費燃料で見ればどうだろう

どんなに頑張ってもインプレッサに勝てないB4糊が
RX-8にやつあたりするスレはここですか？

いつの間にか勝つための車になっていた

インプ？子供の車じゃんｗ。

まぁ、子供はカタログでしか比較できないからな。

>>168 アルファ乗りなら、日本車で一番共感できるデザインだと思うが→8
それともアルファってだけでありがたがって乗ってるクチか？

カッコがどうこうって、そんなんガキじゃねえんだからさあ。
格好言うのもパワー言うのもガキ。

>>176　おとなは何にこだわるんですか？

自分の財布の中身。

あ゛----------------------------------------------------------------------------------------

あれかっこい゛い゛----------------------------------------------------------------------------

ママ買って！買って買って買って！超合金-------------------------------------------------------

ロボット------------------------------------------------------------------------------------

かっこい゛い゛-------------------------------------------------------------------------------



みたいなことは少なくとも言わん。

自分の好きなものを好きと言えないのがオトナなのね｡
じゃあ子供でいいや｡

・パワーを気にするのは子供
「ＲＸ−８は250馬力---------------ｷﾀ---------------------」
「RX-7はハイパワ----------------------------------------」
「1300ccなのにロータリーはすごい--------------------------」

・スポーツカーについて
「専用設計じゃないのはスポーツカーじゃない。でも次期ロドスタと7は別」



「自分たちだけは別」いつものこと。

>>180
醜いインプを醜いと言えるのは大人だよｗ

なんか言ってる意味がわからないので、
貴方の車の選択基準と、好きな車の例をあげてくださいな｡

なんでﾛｰﾀﾘｰってﾄﾙｸ無いんだろ？

変なの

軸直接回してるから力ありそうなのに

あ、183は、>>181への質問ね｡

好きな車とは何か？
デザインも性能もどうでもいい。車を好きになる要素などない。
選ぶ基準も無理なく維持していける車が対象だが。

単なるアシごときに好き嫌いもないもんだ。

じゃあ何でこのスレに居るわけ？

別にいじめないから、怖がらずに自分の好きな車言ってみなよ｡

2chは車好きのためだけにあるものだと。
いつの間に決まったのか知らんが。


単なるアシごときに好き嫌いもないもんだ。

それに、なぜ好きな車とやらを挙げなきゃならんのか？
いじめないから言ってみ。

まあそれを掴まえ「○○ヲタ」と罵倒したいか、その車自体を罵倒したいか。
強いて言うなら次期B4とRX-8かな。
どちらもデザイン、性能ともに興味はないが価格帯が安くて無理がないのでいい。

>>189　相手が大人だと思って対応してた俺がアホだった｡

すまん、坊や。もう一度　板名　と　スレタイ　確認してから
書き込んでくれ｡

ないルールを勝手に作り上げるようなガキくさい真似もようせんね。

>>184　排気量が小さいからだと思うよ｡

>デザインも性能もどうでもいい。車を好きになる要素などない。
>選ぶ基準も無理なく維持していける車が対象だが。

こんなこと言ってる香具師がな〜んでレガシィとかRX-8を語るスレにいるんだか。チミ
にゃレガシィやRX-8は分不相応だなぁｗ
無理なく維持してゆける軽自動車とか大衆車のスレでとぐろを巻いていればいいものを
好きこのんで高いクルマの話なんぞしなくてもよろし。あんまり背伸びするとこけるぞｗ

無理なく維持できるレベルは個人個人で違う

はて、ということはレガシィやRX-8が元発言主にとって「無理なく維持してゆける」
クルマだってこと？国語を普通に読めば、反語で終わるフレーズの後には、
「無理なく維持していけるクルマが対象だが」→「レガシィやRX-8は(維持できない
ので)対象外」が続くはずだよん。こんなの中学校で習う国語のレベルじゃん。元発言
主の国語力が平均的中学生レベルに満たない可能性まではさすがの俺も想定外だがｗ

　知　り　ま　せ　ん　よ　個　別　の　ケ　ー　ス　は

というか、

パワーやデザインじゃないんだヨ自分の財布と相談するんだヨ
　　||
RX-8やレガツーが嫌いとも買えないとも言ってない

デザインやパワーを取り上げて好き嫌い言うのはガキと言ってるだけなので、
維持できないとも好きとも嫌いとも言ってないようにしか見えないヨ。

>>181「専用設計じゃないのはスポーツカーじゃない。でも次期ロドスタと7は別」

ﾏﾂｵﾀに言わしてもらえば
「ミニバンと共通化してるのは許せん！けどスポーツカー同士の次期ロドスタと７と８は別
○産のエルグラン○のエンジンを積んだＺや，ンダのスト○ームの車台と同じイン○とは違う！」
となる

勝手な想像
読み違え
語学力のない子供に限ってパワーだデザインだと騒ぐということが
証明されてしまいましたｗ

クルマであれ他の商品であれ、実際に自分の財布と相談しないで購入するアホはそんなに
いないもんだ。わざわざこんな場所で語るほどの驚愕の事実か？アホらしｗ

P3ogI1vB が車購入の際に考慮するのは、自分の財布だけだということか？

内緒ですが、後部座席はB4の圧倒的勝利でつ。（ｗ

>>203　たぶんユーティリティーに関しては、全ての面で
B4の勝ちでしょう｡そもそもあまり比較しても意味ない2台だなぁ。

あ、チャイルドシートへのアクセスはいいみたいね→8

おい！おまいら！これ以上B4の格を下げないでくれ。
どう見てもここの住人がB4を「大人の車」→「ガキの車」に
下げているぞ。

俺はFD乗りのマツダオタだけど…RX-8良いな。
あと4年くらいしたら買い換えるかもしれない。
車だけは周りになんと言われようと俺は好きな車を買いたいしね。

B4もなかなか良さそうじゃん、試乗して楽しければ浮気しちゃうかもね。

てかマツダオタVSスバルオタなスレみたいだけど俺はスバルも結構好きだなー。
マツダオタとスバルオタはどこか通ずるところがあると思うんだけど、どーよ？

北米でターボ車の保険料高騰が元で300ZXやRX-7の売れ行きが激減し、じゃあ保険料の高くない４ドアＮＡでやろうと、家族持ちでスポーツカーを所有しにくい層にアピールするコンセプトで作ったが、実際に反応しているのはRX-7やS2000等のジャンルを好む層だけ。
実用性を謳ってはいる物の、タイトで監獄のように閉鎖的なキャビンと狭いトランクでは家族旅行も仲間とゴルフにも出かけられない。
一方、質内長を広く取ろうとして間延びしたキャビンと長いホイールベースで、スポーツクーペのような流麗なスタイルもないし、短いホイールベース程の運動性能は持ち合わせていない。
独身家族持ちを問わず、社会人として一通りの事を１台でこなすには役不足だし、ドライビングの楽しさを追求するならもっと短いホイールベースで美しいスタイルの車だろう。
Ｂ４とRX-8の選択枝で考える場合、１台所有ならＢ４、複数台所有ならＢ４ともう一台という事になるが、その時はマツダロードスター、S2000、コペンや次期RX-7、350Z、スープラが選択肢に入ってもRX-8が選択肢に入る事はない。

RX-8は評論家の解説を鵜呑みにする新しい物好きが去った後は、何も残らない車になりそうだ。
まっ次期RX-7がでたら、プアマンズRX-7としての存在価値は有るかも。

なんにしろ、俺からすればRX-8格好悪いを通り越して、昆虫みたいにキモいスタイルなんで、２シーターでもお断りだけどな。

>207
改行くらいちゃんと入れろよ、内容はどーでもいいからさｗ

改行は入ってるじゃん。
文盲？

>>207
長広舌ご苦労さん、まあ茶でも飲めや。｢あの葡萄は酸っぱいぞ｣byイソップ。

フォードのRX8はカッコ悪いし、おそい。
この二台から選ぶならＢ４だろ。
だいたいフォード自体経営不振だし、フォード日本工場も毎年経営不振でいつ日本工場閉鎖するかわからないしな。

age

>>211
会社なんて物は人一人で変わる。
フォードにゴーンの様な人間が来れば・・・ね。

罵るのもいいが、フォドフォドにしとけ。

>>205
B4に乗ってるのはガキか精神年齢の低いオヤジばっかりだ。
例外はいないこともないが、どう贔屓目に見ても、ありゃ「ガキの車」だ
B4が好きなら現実の見えないｽﾊﾞｦﾀを卒業して「格を下げない」ではなくて
「格を上げる」努力を汁

どうしても叩き合いにしたいカパ

なぜこの二台が比較対象となるのか、全く不思議です。
まず、メーカーが違います。作っている人も違います。
日本人はあまり知らないことですが、ラインで働く人たちには、ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･一定の法則があるのです。
スバルさんなら、ラインオフの最後は昴さんです。マツダなら松田さんです。
昴さんはこの間亡くなられてしまったそうで、ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･新しいレガシィの試作ラインオフが遅れたそうです。
しかし、星になった昴さんが最後の力を振り絞り、SOHCのレガシィに星を与え、排ガスレベル☆三つを
プレゼントしたそうです。いい話じゃあありませんか。だが、すばる星団に加われなかったので
昴さんの一族郎党は斬首に処せられました。ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･近々二代目昴さんが襲名予定だそうです。

マツダさんの場合は、先ほども申しました通り松田さんです。広島生まれの広島育ち、
893・Kとドラゴンスープレックスが得意技であり、ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･その温和な性格から「アトミックボマー」とアダ名されています。
日本人はあまり知らないことですが、RX-8は「７の次だから、8」などという理由で作られたのではありません。
本当は、これが7なのです。最初は7を作っていたのですが、マツダのラインでは専門用語が飛び交うのが常、
わけがわからないし、松田さんは顔に大きな傷があるので県外から来た期間工や気の弱いリトルボーイは
「ﾋ-----ッ」と言って逃げていってしまいました。人数が激減し、7の品質は確保できません。やむなく部品点数を減らし
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ･･･別の車にしたので、名前を「7 + ﾋ」で「8」にしたのです。これが真実です。
マツダは公表していませんが私の目はごまかされることがありません。
さて松田さんですが、彼は「ちょっとコーヒー飲んでから行くから。」と言ったきり、帰ってきませんでした。
自宅を捜索してみると、アフロヘアーのアフロ・マズダ神様がいて、「ガンマ線！ガンマ線！」と言いながら
松田さんをギギギと引っ張っていきました。哀れな最後です。たまに出るんですわ。
そんなわけで、松田さんも二代目襲名予定です。

このように、ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･二台はまったく比較対象にはなりません。

>>217
ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･名文

なんか
ギコハハハ…てのを
思い出した

富士重工はさっさとGMの生産拠点になってほしい。
そして、サターン売れ

次期B4ってどんなの？
画像はどこ？

>>21
B4じゃなくてワゴンだけど、ほらよ。

ttp://www2.ezbbs.net/10/legablio/img/1051926916_1.jpg

デザインはもう、どの雑誌にも載っていますだ。

>222
8のデザインが（この価格帯の車では）最高だと思っているオレもかなり
オカシイと思うが、このデザインが良いと言い張れるヤシも大したものだと
思う。
8がニューモデルで、こいつがキープコンセプトが至上命令であったという
ハンデを割り引いてもね。（ｗ
いや、このフロントマスクに惚れることが出来る人を羨ましく思います。（まじ）
きっと、色々な車が好きになれるんだろうなぁ。いいなぁ、選択肢多くて。

ｽﾏｿ、>>21じゃなくて>>221でした。

>>222
やっぱりﾃﾞｻﾞｲﾝはこれで確定か…
アコードみたいで嫌だ。
なんでマツダみたいにまずはデザインで頑張ろうとしないんだろう。
ﾏｼﾞﾃﾞｲﾗﾈ

売り上げじゃＢ４でしょ
Ｂ４売れると思う
そろそろみにばーんに飽きて
セダンに戻る頃だとおもう・・

>>223
良いと言ってるわけじゃなくてマトモになったって言ってるだけだと思う。
スバル乗りでスバルにデザインを期待する人はまずいない。

スバルはデザインで頑張ると
　　　↓
ttp://www.subaru-global.com/topics/ms/gen2003/imgs/b11s_front1.jpg

このようになってしまう。
だから、無理に頑張らなくてもいいよ。

フォードの作ったアメリカンスポーティセダンRX8。
発表前にラグナセカで接待、もてぎで接待。
でも、フォードは昔から日本で弱いし、アテンザもアコードが出てあっさり評価が下がったから、この車も他のフォード車と同様数ヶ月が旬だろうな。
フォードのロータリーは燃費もアメリカンだしね。
という事で、スレタイの２車ならB4で決まりでしょ。

GMというアメ車の極東支部という事実は棚上げかい？＞スバル

216 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/05/03 05:54 ID:WdQopL2+
どうしても叩き合いにしたいカパ

GMの作ったアメリカンスポーティセダンB4。
でも、GMは昔から日本で弱いし、この車も他のGMと同様数ヶ月が旬だろうな。
GMのターボは燃費もアメリカンだしね。しかもなによりデザインが酷い。
あんな他社の部分部分を接ぎ合わせて、とりあえず新型なんていってる車を
あり難がるなんて相当アホなｽﾊﾞｵﾀだけでしょ。恥以外のなにものでもない。
あんな腐った車をポルシェに持ち込んで味付けしてくれって頼むなんて・・・
スバル社員が帰ったあと、ポルシェ社は腹抱えてワラってるよ。
「ネタだろ、この車！こんな破綻してる車をウチに持ち込むなんて！」
という事で、スレタイの２車ならRX8で決まりでしょ。

どちらも買うってヤツがいるんだろうな…

どっちも買えるだけの金がある奴はセルシオを買う。

>>234
もしセルシオがＢ４やＲＸ−８と同じ価格帯でも、
セルシオは買わないなぁ。
求めるものぜーんぜん違うから。
あ、マジレスしちゃ駄目歩？

俺だったらソアラ買うな

B4を買うくらいならBMW318を買う
RX8を買うくらいなら中古ポルシェを買う

駄目ッスか？

ソアラ運転したことあるけど、
あれに４人乗るのはＦＤ以上の苦行。
２シーターと割り切って乗るのが吉。
周囲の注目度は高いが（多分価格が高いから）。

>>237
駄目。

>>1
ハとんでもない馬鹿だな
ぜんぜん使用目的が違う車種を対決させるなんて

8は女性器だ。

>>241
・・・で、その心は？

はじめまして。 ちょっと宣伝です。

僕は今、巷で話題の車
の口コミ掲示板をやっています。
メーカー別、車種別に
掲示板を設置していますので、
気になる情報を簡単にゲットできます。

なかなか書き込みやすい車の掲示板が
なかったので、自分で作りました。

あなたの口コミもお待ちしております。
特に購入した方の情報をお待ちしています

http://www.kuchi-community.net/

フォードのRX8って、メーカーの思惑と違って、スポーツ好きが反応しているだけなんだよね。
S2000だって結局初期受注分を完売する前に目標販売台数割れしてたし、RX7が出れば完全に忘れ去られる車。
どうせ開発費もないから次はない。
だいたい、フォードの車に乗りたい奴自体そうはいない。

664 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/04 09:50 ID:XSoZeGjl
いえいえ、レガシィのライバルはBMW3,A4,V70,9-3とかのたうち回ってる
レガシィのクズにはかないません。精進しまつ。


こっちのほうの日本語も要添削なんだが

>>242
ﾛﾘｰﾀ円陣花びら大回転
うわ、ツマンネ

B4を買うくらいならクアトロの中古を買う。
FRポルシェの中古を買うくらいなら８を買う。

駄目ッスか？

海外メーカーと提携する日本メーカーは多いが、続けて三人親会社から社長が来ているのは、マヅダだけ。
今後もそうだけどｗ

>>247
納得。

>244
確かに、フォーカスよりもゴルフが圧倒的に売れている国だし。
割り切りのないユーザにとってフォード風味の車は存在価値が不明
だからね。
とは言え、８はバリバリのマツダ風味。（ｗ
ま、マツダ車をフォードって言い切る奴は、きっと「エボはベンツさ」って
言い切れるんだろうな。幸せなヤシだ。

ロータリーＥＧの耐久性知ってるのか？１０ﾏｿ�`も走れぬＥＧ。それが１３Ｂ。
ロタリ乗ってたし好きだけど・・家族餅にはＯＨきつい！
まだまだレシプロ以下よ。３年後のＯＨ代貯めとけよ８海苔ども！！！

昔のエンジンと一緒にするなYO

>>251
極普通の人は、レシプロでもﾛｰﾀﾘｰでも10ﾏｿ�`も乗らないから関係無い

464 ：随時補充ロタリ ：03/05/04 13:17 ID:6i8R6c+f
８ってさーやっぱ耐久性ﾋｸｰな訳でしょ？ＦＣ海苔だったんだけどＥＧオイル消費日本一クルマだった。
交換前に無くなるオイル。いまだにそんなヤツなのけ？８って騒いでるけどレシプロ動揺の放置禁止なの
知ってるのけ？予約したウンコ４０００人は？

>>254
スレにちなんだコメントをするなら....
スバル系の故障の多さよりマシと思われ。

JDパワーの品質調査では、マヅダの方が圧倒的に下。
まっフォードの品質だから当然か。
圧縮漏れのパワーダウン。
すぐにかぶるエンジン。
減りまくるオイル。
異常なほど悪い燃費。
車に興味があれば、誰でも知ってる程度のことを知らない初心者か、そうゆう事を教えてくれる友達のいない自閉症の奴しか8は買わないよ。

オイル減るのは
しょうがないだろ
構造的に。

Trus○あたりの高〜いオイル使ってるのは
もったいない気がするがな。

タイム的に見てＲＸ-8は現行のＢ4ＲＳＫよりはサーキットで速い。

764 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/04 21:04 ID:ZaJcciHJ

761 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/04 20:55 ID:TH8HbS6v
132 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/04 21:00 ID:TH8HbS6v
457 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/04 21:07 ID:TH8HbS6v


そろそろ攻撃開始っスヨ！（ｗ

性能、実用性、どれを取ってもＢ４の方が上だろうね。

でもＢ４ではスポーツカーを持っているという満足感には浸れないだろうね。

Ｂ４ならインプレッサの方がよくね？
インプレッサ乗れよ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049701724/444-466

まあスペヲタなんで。

インプレッサ＝ＲＸ−８＞Ｂ４
こんな感じか？

快適性のことも考えてね

スポーシ度　　　　　　　　　　　　　　かっこよさ度数
　インプレッサのターボ　　　　　　　　　RX-8
　RX-8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インプレッサ
　しガツー　　　　　　　　　　　　　　　　　 しガツー

セダン度　　　　　　　　　　　　　　　　ロータリー度
　しガツー　　　　　　　　　　　　　　　　　　RX-8独壇場
　インプレッサ
　RX-8

親方度　　　　　　　　　　　　　　　　　糖尿度
　(どれも褒めちぎり)　　　　　　　　　　　(どれも貶しまくり)



こんなところだろう

快適性って、セダンのＢ４がそこで負けては情けないだろ。
性能ではＲＸ−８が抜きんでてるがな。

現行Ｂ４乗りだけど、どっちも非常に魅力的だな。
あと速さがどーのこーの言ってるヤシがいるが、そんな事語る車ではないと思われ。
パワー厨＆スペ厨を卒業したオトナが楽しむ車だと思う。

非力な水平対向をターボでカバーしてるって言うか、誤魔化してるあたりがスバルの大人げないところ。
一度でいいからＮＡスポーツを作ってみて欲しい。

スバＮＡに何期待してるのさ(w
排気量うpしてロープレッシャーターボが正しい道だと俺は思う。

>>269
で、その期待できないメーカーの車を買うのか？

その水平対向がNA290馬力オーバーしていた話に見事負けて妄想中
てかJTCC用だが

>>270

期待出来るメーカーとはどこ？

ノーマルではカタログ値達成率が一番低いのがスバルだ。

>>272
最初に言った>>269に聞け。

率を語ると言うことは統計取ったわけだ。
統計出してくれ（ｗ

>>267
＞＞パワー厨＆スペ厨を卒業したオトナが楽しむ車だと思う。

だが現実は250psが売れている・・。
ナンダカンダ言って皆速さにこだわっている。

>>270
おう、次買うならこの２台のどっちかだな。
あとスレタイには入ってないけどアコも候補だな。

ところでおまいさんスバルスバル五月蝿いなあ。
プアマンスレでも行ってガス抜きしてきたら？

スバルは格好悪いからな。
仮に遅くても８の方がカッコイイから好き。

確かに８のフロントはかっこいいなぁ

やっぱ対アルテはねちっこい煽りが多いけど
対８だとなんかさっぱりしてるよなぁ

個人的に８は斜め前から見ると最高。

アルテも８もＢ４もそうだけど結局

”走りを忘れられない大人”の乗る車だよね。

遅い速い格好いい格好悪いで語れるのが羨ましい。

田舎だとRX-8のスタイルでは近所の目も厳しい。
うちの嫁もあからさまに嫌がっている。

B4なら誰も気にしないけどね。

いくら格好良くてもRX-8は30代の人間が買うのには抵抗があるね。
自分が欲しい車=予算でも買えない車があるってこった。

>>282
本当に走りを楽しみたかったら、Ｂ４の駄作ぶりには萎えるよ。

フロントは爬虫類みたいなフォードRX8
キャビンも間延びしているし。
内装安っぽいし。

>>285
それじゃＢ４といい勝負かもね。

実際ストリートユースなら、ＲＸー８はＢ４の後ろを見て走ることになるんだろうな。

コーナーはＢ４より軽快そうだけどな　＞　８
早く実車に乗ってみたい。

燃費はどのくらいなんだろう。カーグラではRX-8の市街地燃費が4〜6km/hと書いていたけど
今時そんなに燃費が悪いクルマがあるのか。100km/hでの燃費は11km/hぐらいだったけど
こっちには満タン法による測定による誤差が云々って書いてあった。ちゃんとした計測法で
測れよって思った。

>>287
Ｂ４が高回転キープの原則さえ守ってターボに頼って走ればね。
ＮＡ域ではＲＸ−８の圧勝。

275 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/05/04 22:38 ID:M92FRXpL
率を語ると言うことは統計取ったわけだ。
統計出してくれ（ｗ



出せないのか？いつもの妄想だな（ｗ

>>290
今度のB4、最大トルクの発生回転数が2400rpmらしいよ。
何を言わんとするかはわかるよね。

>>292
結局、批判をまともに受けて改良したってことだね。いいメーカーじゃないか（ｗ
オタク達はおいてけぼりだね。
でも、所詮スバルのセッティングだろ。にわかにいいとは断言できないね。

と妄想中

まあね、だから乗ってみないとわからない。
漏れも昔BD5を試乗せずに買って失敗した口だからね。

次期Ｂ４は現行イソプStiのエンジンにチタソタービソだよな？
あれで低速側に振るって話だからだいぶマシになるんじゃねえの？
今のＢ４はオーナーの俺からしてもスカスカだけどな。

まあ、実車の楽しみにするとしよう。俺は買わないが（ｗ

>>297
じゃあこんな所でウダウダしてたら「めっ」ですよ(w
つーか釣りか？釣りなのか！？

ID:TH8HbS6v
あなたはレガシィを所有した事がありますか？

ｽﾊﾞﾙ(･∀･)ﾊﾞｶ!
ﾏﾂﾀﾞ(･∀･)ｲｲﾖｰ！

>>299
釣りですか？
答えない方がおもしろそうかも？

８の話もしようや。

ID:TH8HbS6v
いや、妄想で語られても困りますから。乗ったことが有るならユーザーとしての
批判として受け止めますが。

301はたぶん所有したことあるんじゃないの？

答えられずに逃げるのはクセ（ｗ

所有してようがしてまいがウザイ事に変わりはない。

「元所有者のわりに何も答えられない、知らない」ってところだ（ｗ

漏れの場合はBD5でツーステージツインターボのフィールの悪さに閉口した。
だから今の車を買うときにB4は検討から外れた。
でも、シングルになると言うことで結構注目している。

>>303
おっと、あっち行ってる間にスレが伸びてた（ｗ
おまいはスバル関係者か？
だとしたら今頃ユーザーの批判とか何とか（ｗ
もっと市場調査やらちゃんとやれ。

何事か妄想してるでよ（ｗ

>>308
それが正解。車が分かっている。スペックに踊らされない、賢いユーザーだね。

いーからまとめてプアマンスレに帰れよお前等。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051463357/807-809


スペックに踊らされる○○な御人（ｗ

ちなみにもう一つ。
漏れのBD5は250ps仕様だったが、ECUや吸排気系をいじってシャシダイで285ps
まで上げていた。
でも、友人の足回りと軽量化のみのS13のk'sにシグナルグランプリで勝てなか
った。
実馬力があっても、トルクの出方で速さが決まる。
スペックは気休めだよ。

>>314
シャシダイスペシャルセッティングつうのもあるしなｗ

Ｂ４は２．０Ｌ・ＳＯＨＣが良いのではないかと思っている俺は、ＲＸ−８がよさそうだと思いつつも、う〜ん・・・・。
実はアコードなんかも考えている。シートが良いらしいけど。

色々総合的に考えると、本命は石田未来タン。

2000ccに拘らなくても2200ccや2500ccでも良いような気がするけど。
税金が気になる？

>>316
ロリ●ンでつか？

>>318
セダン、サルーン、ベルリネッタを愛するものです。だからＢ４、アコードを考え、クーペスタイルをとり
入れながらも本格的な４座のＲＸ−８にも興味がわくと。でも実際に購入するには車両価格、維持費
なども考えないと・・・・

黒川芽衣タンマンセー！

あやたんマンセー




もちろん上戸彩だ

ロータリー好きはロリータ好きなのねん？
ロリータには乗っちゃｲｶﾝよ！

>319
アコドのスタイルに耐えられるなら、アコドにしなさい。
バランスと安心度は高いですよ。
乗っての満足度は高いけど、所有している満足感は一番低い。
そのギャップを楽しむのにアコドは最高の車です。
８はスペックでなく、雰囲気で乗る車。既出だけどB4は理屈で乗る車。
長い車歴の中で雰囲気の車を買うのは絶対に無駄遣い。でも、素敵な
無駄遣い。
イタ車に興味はあるけど、そこまでの覚悟がない人へ最高のプレゼントが８。

未来に向けた車＞RX-8、V35、ティアナ
過去の集大成＞B4、ランエボ、IR-V

そもそもＲＸ−８はＮＡのスポーツカーでありながら
Ｂ４よりも燃費が悪いのが気に食わない！！
何だ？あの10・15モード燃費（５ＭＴ）でも10.0は？
それにアテンザワゴンでも設定がある５ＡＴが何でＲＸ−８はないんだ？
今だ４ＡＴなんて・・・。これだけでもＢ４の後背を拝むな（ｗ

>>324 釣られておくね
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだとは思うが、
B4のような加給車の場合10･15モードでは正圧になんかほとんど入らないからね。
気持ちよく走ると燃費悪いでしょ
実燃費が悪いのはそういう訳。
８はNAだから回してもあんまり変わらない。
ｶﾀﾛｸﾞだけじゃ分からない事も多いんだね。

>>325
８のスレで見たが街乗り6km/l台みたいだぞ。

回してもあんま変わらん車があったら見てみたい

タイヤが太いんだよ。走行抵抗がでかい。
仮にマーク�Uと比べるならマーク�Uと同じタイヤにしなきゃ。
エンジン自体の燃費が全てと違うよ。

８の町乗り6km/ｌ？
C5VETTEとかわらねえじゃん

漏れのレガシィは街海苔５�`台でつ
みんなこんなもんでしょ？

>323
ロータリー搭載車が未来に向けた車だと？　
寝言逝ってんなよ！

沙良氏安芸

>>325
煽ってるようで申し訳ないんだが、345の書いてある事は事実だったよ。
俺、現行のB4RSK（MT）に乗ってるんだが今日、８を試乗してきて燃料系の針の動きの早さに驚いたし
実際、ディーラーに頼んで満タン計測したらRSKより1km位悪かったよ。
（但し、渋滞も込みだったが）
それに、エンジンを比べちゃいけないのかもしれないけど、渋滞でアクセル踏まずに
クラッチミートだけで進むのもB4の方が楽だった。（これは慣れもあるのかも？）

８も良い車だとは思ったけど、俺にはB4が合ってると判ったよ。

そんなにも何処走ってきたんだよぅ(w

B4なんてもっさりなんだから燃費良くて当たり前だよ。走らない車が燃費悪かったら取り柄無いものね。

>>333
そういうあなたにはマーク�UiR-Sやスカクーペの方が合っていると思う。

>>334
こっちのディーラーは来週から試乗開始なんで、今日は半日貸してもらえたんで
通勤経路を走ってみたり、高速や峠を走ったんだよ。
田舎なんでこんな広範囲に走れたんだと思う。渋滞って言っても平均時速は40ｋｍ位だし

まぁ、遊びメインなら８でも良いと思ったけど、俺の普段の使い勝手を考えると
B4が合ってると判断したんだよ。

そんなに貸してくれないよ

>>336
田舎に住んでるんで、スカクーペのサイズって使いにくいんだよ。（狭い道が多い）
それに冬は雪が多いんでやっぱり４WDが楽だしね。

渋滞ばかり走って判断したわけじゃないよ

スバルは仲良くなると１〜２時間ぐらい貸してくれるけどな。
そして借りてる間に激しく洗脳される分けだが(w

>>338
他のDは知らないけど、俺の行ったDは貸してくれたぞ。
今年の６月車検で乗り換えは決定してるって伝えてたからかな？

>>341
半日で　何キロ走って　何目盛り減って　何�g給油したの？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

AT派としては次期B4の5ATは魅力だな。実物見て気に入ったら買っちまおうかな

>>342
走ったコースは
ディーラー自宅ー会社ー高速ー峠で時間にして１１時位に借りて１６時くらいに返したよ
距離は１５０ｋｍ位で、エアコンはオートの22度に設定してたよ。
ディーラから自宅の間に満タンにしてもらって会社から高速行くまでにもう一回満タンにしてもらって
峠から帰る途中で満タンにしてもらって燃費図ったんで、目盛りの減りはハッキリとはいえないよ。

実際、自宅から会社と高速から峠までの間で337みたいな渋滞にはまった。
燃費で言えば全体的な燃費はリッター5.5位だった。TypeSなんでカタログの9.4より
相当悪い感じがするけど、峠と渋滞以外はそんなに目盛りの減りは激しくなかったな。
ただ、峠で高回転の多用と渋滞でのストップアンドゴーが一番減ったな。

みんなのインプレみると、エアコンＯＮで顕著に
悪化するみたいだね。

>>345

＞８を試乗してきて燃料系の針の動きの早さに驚いたし

いい加減な事を書かないように

Ｂ４もアクセルべたんちょすると凄い勢いで針が下がってくんだけどなあ。
マターリ走れば納得の数時も出してくれますけど。

Type-E納車済みだが、日常的な運転、つまり街乗りならエアコン25℃の設定
かけっぱなしで7.3km/lという結果だったよ。慣らし中でもあるんで4000rpm.
くらいまでしか回していないけど、流れをリードするには十分な、ホントの
日常的な走り方でこの数字。

もちろん、峠とか高速でとんでもないペースで飛ばせば悪化するだろうけどね。

スレタイを見るとまだ発売されてもいない次期B4とある
空想で話をするしかないではないか？
B4とRX-8を比較するのもおかしい？
RX-8ならアルテッツァと比較するべきではないか？
もしくは
アルテッツァ VS B4 VS RX-8が正しいと思う

>>347
なんで、いい加減なんだ？
峠と渋滞での目盛りの動きは俺のB4よりすごかったんで驚いたんだが？

俺の感覚と言われればそれまでだがな（W

やっぱり、トランクの広さで漏れはB4。
8だと狭すぎるね・・・・・
試乗していい感じだったのでとっても惜しい。

>>347
アルテッツァ VS B4 VS レガシーワゴン vs インプレッサ vs RX-8が正しいと思う

間違えた「>>350」だ。

８見に行ったけど、正直アレは４ドア､っつうより、２＋２ドアだと思うがどうよ。
本当の４ドア車は、他人の手を借りず後席を自由に出入りできる車だ。

>>355
んなこと勝手に決めんなよ。
４ドアっつうのはドアが４枚あることだ。ゆえに８は立派な４ドア。

いやその理屈だと、ＦＤも立派な４シーターになってしまうのだが。
個人の捉えようだが、漏れは限りなく４ドアに近い後席に乗り易い
機構がついた２ドアに感じたよ｡アイデアは悪くないが。

しょうじきどっちでもいい

俺も２ドア感覚かな
２ドアに子供を乗せるのもまた楽し
でも７は限界だよな〜。８にすっかな〜。

漏れ的には
「ドアが４枚あるクーペ」
って認識だな。
セダンって言うよりはクーペの延長線上の存在。

クーペは２ドアだっろヴォケがってな野暮はこの際勘弁な。

だからカッコ悪いん棚。

車に興味ない人が見たら
レガって旧　現行　次期　区別出来ない
取りあえず注目されたいなら八だろ

人の目がそんなに気になるのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ﾊｼ!

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　ハ°カ　！　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲＶヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>∴∴∴L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈∴∴∴/ }　　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／＼∴ /　　　￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　 /∴ .|　　　　　 r''二 ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーぱか！
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／

わしはアテンザ買ったばかりなのでどっちも買わないと思うけど
もし乗るなら8の方がいい。やっぱし自分が好きな形のに乗りたい。
でもやっぱりユーティリティではB4の方がいいんだろうね。
何かを犠牲にしないと8は無理かも知れないな。

>>355>>356はドアの話をしているのに、なんで突然>>357で乗員の居住性の話になるのだろうか？
外部とキャビンをつなげる可動隔壁＝ドアであり、ドアが４枚付いていれば４ドアだ。それで居住性
が良いか悪いかは全く別の問題。

そもそも居住性を念頭に置いたら、独立して開閉できるドアが４枚あるのに、２ドアみたいな車は他に
も出てくるだろうよ。

>>366
でも４人同時に乗り降りできない車を４ドアとは呼びたくない・・・

>>367
じゃ削除依頼出してきたら？

どこかのメーカーみたいに、役に立ちもしない新機能を付けて、それを
大した事みたいに喧伝してセールスを伸ばそうとするよりも
4枚ドアの（後席が楽に乗り降りできるという意味での）スポーツカーを
頑張って作ったという事には拍手してもいいような気がするけど。
しかし毎度のように開発費をたんまり掛けているだろうから
がんがん売れないと親方から圧力がかかるんだろうな。
それに引き替えB4は従来技術の熟成型だろうから、買う側にとっては
いざ知らず、作ってる側としては割と近い線を狙っている車でありながら
位置付けはだいぶ違うような気がするなぁ、と。
この先Tヨタがどういうふうに朴って来るのか、見物ではある。（両者とも）

４ドアでも２ドアでも、どうでもいいじゃん。
随分前からティザー広告出して、３ヶ月も前から予約受付しても、発売数ヶ月で売れなくなったＳ２０００の初期受注より少ないんだし。
RX-7がでたら、忘れ去られる車だよ。
初めだけちょっと騒がれて、後で糞味噌に言われる車なんだから、Ｂ４と比べるより、アルテと比べた方が適切だろう。

>>369

毎年赤字とちょっとだけ黒字を繰り返し、設備投資も研究開発費も激減しているマツダに満足な開発費は無い。
妄想じゃなくて、決算データでも見て確認してから書けば。

スバルなんてどうでもいいから、オペルとサーブをしっかり売れ。
リコール隠しするような会社はさっさと潰れろ

８って1年後どんな評価になってんのかな？
７の新型が出たらあぼーんなのかな
車検来年切れるからほのかに購入を試みてるんだが

>>371
そうか？企業規模相応の額は毎年投じているようだが？

ちょっと調べてみたけど、少なくとも最近の数年は売り上げはマツダの方が多いけど、利益は富士重工の方が遥かに多いんだな。
つーか、マツダは赤字の年もあるし。
マツダは研究開発費が少ないのも納得。
開発に金を使わないで良いものはできない。
せめて、発売前に海外で試乗会やって評論家に提灯記事を書いてもらうしかないわけか。

>>373
７の新型が８より売れる訳ねえじゃんｗ
７は基本的に２シーターだよ？(２バイ２っていってモナー)
ロータリー最高のマシンが出来たからって、８とは客層が違うよ。


・・・・・と、オモふ。

利益率が低いってのは事実だけど、
研究開発費が少ないってのはどこから出ているんだ？

各社の売上高と研究開発費の比率を比較してみたが、どこも大差ないぞ？
それと雑誌の提灯記事云々というなら、
マツダの広告宣伝費が異常に大きいというソースでも出したら？
少し古いけど

http://www.nikkei-koken.gr.jp/study/01_1a_4.html

普通業績が悪化したら、研究開発費より広告宣伝費を真っ先に削ると思うけどね

どっちでもええやん。
出た車（新B４はまだだが）で好きなほう乗れや。

俺は、ロータリーも水平対抗も好きなﾝﾀﾞｦﾀなんだが、
目の前にある車の気に入った方を乗ればｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ？

研究開発費は経費になるから、マツダの利益はそれを差し引いたものだろう。

スバルはよくやってるよ
マツダもルノーに買われたらよかったな

>>56
ｵｿﾚｽ
オレも同感。

Ｂ１１Ｓは「個人的に」ステキ。
高級感を求めるのは無理との考えも実際あるかもしれんが。

仮にＲＸ−８と次期Ｂ４とＢ１１Ｓとが同時発売であったのならば
オレ的にはＢ１１Ｓだな。

・・・チッ・・スレ違いか。
逝ってくりゅ。りゅ。りゅ。

Ｂ１１Ｓって８のパクリだよね？

近親憎悪

>380
あの人が来たわけだから、「Zみたいな車はイカーン」ってことになっていたという妄想。

>>381
B11S、デザイン既に変更してたよ。普通にダサいｽﾊﾞﾙ車になってた。

開発費をかけないと、技術の進展はないな。
付け焼き刃のまやかしRX8と、本気のB4。

>386
本気で「開発費の削減」に取り組んだB4と、付け焼き刃のまやかし工数合理化を
した８（対フォードのため？）。
似たもの同士。
インプのお下がり技術の寄せ集めB4と７のお下がり技術の寄せ集めの8。
仲良くしましょう。

面白い発想力がないと、楽しい車は生まれないね。
トヨタやホンダの表面ラインをそのまま捻りもなくパクッたＢ４、
かたや、マツダはいかにもマツダらしいライン、発想力で観音開き
４ドアクーペを提案。
それにどんな形であれ環境に配慮する資性ってのも大事だ。
ＲＥを星２つにまでもってきたＲＸ８は頑張ったね。
で、次はＢ１１ＳでＲＸ８を露骨にパクるダーティーメーカーｽﾊﾞﾙ。

＞発想力で観音開き ４ドアクーペを提案。
ああ、そうだね。サターンの存在があってだね。忘れないでね

最近テールランプとかトヨタをパクりまくっているようだが、
まぁマツダらしい古臭いデザインじゃあ〜ないですかぁ？

トヨタをパクるメーカーはおらんやろ。
そんなやつおるか〜
パクリメーカーをパクってどうすんねん！

>390
同感。
トヨタをパクったのでなくて、トヨタがパクったオリジナルをパクッたのでつ。
つーより、同じメーカーの部品を使ったりしてるからという説も濃厚。

マツダは正面衝突でも、エアバッグは開かないらしい。
ただでさえ衝突安全性が低いのに、実際の事故でエアバッグも開かないようじゃ、安心して乗れないな。

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~t_aikawa/index.htm

>392
そうね、こういう事故あるみたいだね。
このあたりの安全性を求めるならば、こんなスレにいちゃいけないよ。
年式にもよるけど、90年代前半の日本車はこういうケース少なくなかった
みたいだよ、エアバッグ開かないって奴。（メーカ問わずに）
ホンダのエアバッグ誤動作事件（誤動作であったかどうかは闇の中だけど）以来、
一時期「開かないエアバッグ」が流行っていたから。
トヨタやホンダが安全性が高いといわれる国の有名車両をばらしてソコソコ改善
されて、他メーカもそれをまねて改善されたって噂。
90年代後半の車両ではこういう事故減っているらしいよ。
ただ、マツダのエアバッグ警告灯誤動作はwebで検索する限りお家芸っぽいけど。（ｗ

つうか観音開き4ドアって30年以上も前から普通にあるやないか。

昔の観音開きはBピラーが真ん中に立ってる。

スバルに観音開きは無理

「新型７が出たら忘れ去られる」って煽りがちょくちょくあるけど、
も　し　も本当に新型７が発売される事があるのなら
その結果忘れ去られても８にとって本望だろう。

396に女の観音開きを観ることは無理

観音開きは３０年以上どころか、馬車の時代からある。ただここ何十年かは前後ドアが前ヒンジ、若しくは
スライドが主流で、観音開きはほとんど無かった。技術の未熟さゆえの事故とか色々あったからね。ただ
技術的にはもっと前から安全な観音開きを作れたけど、あまり出なかったのは市場の馴れと抵抗の問題
だろうか？。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>397
俺もそう思うよ。
忘れ去られるかもしれない真の４ドアスポーツカー（ネオレーシングカーじゃなくてね）を
出してくれたマツダに感謝！
１年後、評価が下がっていることを祈る。
そしたら中古で買えるかも。

B4はセダンでRX8はスポーツカー。比較するのが無意味。

>>397
案外、次期7より名車になったりして（ｗ
8はターゲットが広いからね。どう転ぶか分からん。
インプ（7）とレガシー（8）みたいな関係になってくれれば幸い。

８、ターゲット広い？
俺にはスポーツ車種と変わらないと思うけど・・・
たぶん半年後には、１０００台も売れないだろ？
一年後には月２００台いけば良いほうでは？

>402
８はマツダの車、B4は富士重工の車。比べるのは無意味。

って、言うくらい意味がないぞ、それ。
というわけで、

オヤジが乗ったときに「息子の車を借りてきた」という
言い訳が必要な８と、そうでないB4。

で、どう？

マツヲタもスバヲタも釣られすぎ。
もっと仲良くしる！！

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>404
直接のライバルがいない間は1000台前後をキープ出来るんでないかな。
でも、こんな車が1000台も売れるとわかれば他社からも出てくるに
決まっているので、ある時期から突然台数が落ちそうな予感。
マツダには可哀相だけど、この手の選択肢が増えるのは悪いことでは
ないと思うな。

どっちかといえば、Ｂ４にするかインプレッサにするか、の方が迷うと思うが。

レガシィ、上が回らなくなる予感・・・・・

なぜ？

楽しみだな

>>385
マジで？
どこがどう？？

さぁて、そろそろどちらも展示されるのかな？

ボディサイズや重量で比較するならRX-8とインプだと思うのだが…。

>>405
＞オヤジが乗ったときに「息子の車を借りてきた」という
＞言い訳が必要な８と、そうでないB4。

ＲＸ−８におやじが乗ると、なぜ言い訳が必要なんだ？

まだこのスレやってんだ
発売されてもいないB4とどうやって比較するんだよ
>>1を見れば車詳しくないヤツが立てたことくらい分かるだろ
もちろんこんなすれをスバヲタもマツダヲタも立てる訳が無い
アルテッツァに比較の目をそむけるためにヨタヲタが立てたんだよ
B4とRX-8の共倒れを狙ってなぁ、漁夫の利ってヤツを狙ってんだよ
いい加減ヨタヲタの罠にはまるのを止めて
もっと比較車種を拡げた良スレを立てるようにしようぜ

×ヨタヲタ
○無職

まぁ、オヤジが乗るならレガシィのほうが合うだろう。

レガシー＝おやじ車・・・常識
RX-8＝？？？・・・まだわからん

>>420
RX-8＝○○ヲタ

>416

じじぃが乗ったときに「孫の車を借りてきた」と言い訳が必要な８と、
いらないB4

なら良い？

ＤＱＮ女が乗った時に「彼氏のパクってきた」と言い訳が必要な８と、「これで本番１５０回分だよ」とつい
言ってしまうＢ４

D-opの見積もりをやましいところなく詠めに見せられるB4と、
山のような言い訳が必要な（実用性はないが欲しくなる）８。

インプへのアドバンテージを探すのが宿命のB4と、
７へのアドバンテージは「現行車」ときっぱり言い切れる８。

・・・何か、考えながら似たもの同士のような気がしてきたゾ（ｗ

お前ら姑息過ぎ。別にじじぃやおっさんがRX-8乗ってもいいだろ
好きなことに言い訳なんか不要だ！

B4ってかっこ悪すぎるよな
親父車だからしょうがないか（藁

酸いも甘いも味わった本物の分かる親父共が
乗るクルマがB4なのでつ。

酸いも甘いも味わい（慣れてしまった）本物の分かる親父共が
（酸っぱいのに気づかず）乗るクルマがB4なのでつ。

やっぱスバルだめぼ

熟成vs提案

>430
NewB4はまだ乗っていないけど、旧型の発展系だと・・・・
8は買っちゃったけど・・・・

熟成（ちょっと酸味が出てきている）vs提案（少し青臭い）

かな。

熟女vs外人

レガシーっていつ新車発表？

教えてあげて
　↓

しガツー

レガシーってゆーな、シーって。
２３日。現行オーナーにはコンセプトカードが届いてる。
昨日、営業の人が研修会に行ってた。

レガシ？
れがし？
レガシぃ？
れがしィ？

レガシーィ

漏れのお世話になってるディーラーでは工賃表の表記がモロ「レガシー」な訳だが。

Ｂ４は５月２３日発表・６月２３日発売だよ。今日ＲＸ−８の試乗車が走ってた！

レガスｲー

IS300ほすい

ジャガーじゃなくジャグワだとか、タイガー戦車をティーガー�T・�Uだとか、ステアリングをスティアリング
だとか、メルセデスをメルッツェデスだとか、よっしーじゃなくよっすぃーだとか、なぜマニアは発音にうる
さいのだろうか？。明らかに認識できない表記ならしょうがないけど。

そのうちハムサンドも「ハムゥサンドゥウィッツィ」とか書かないと、違うとかいいはじめる奴がでてくるの
だろうな。

そうか。

k

れがしーを変換するとLEGACYに、
れがしぃを変換するとﾚｶﾞｼｨになるわけで…
まあそういう事だ

本当のどちらもいいなと悩んで、待てずにインプスポーツワゴンWRXを買った
私って。

ｳﾘの国のブランドにも言える事だが
ロッテは正確にはヘッテと発音するﾆﾀﾞ　現代自動車はヒュンダイ
そしてサムソンはサムソングと書いてサムソンと読むﾆﾀﾞ
日本人はチョッパリと書くﾆﾀﾞ

<　 ｀∀´>

レガシィと8を迷って実際後者を選ぶのは30歳以上だとかなりエネルギーが必要だと思うのだが。

>450
逆だろ、それ。
「次の車にはキツイなぁ」と８を選ぶんでないかい？
そう言い続けて7を３台乗り継いで、今年55になった人を知っているが。（ｗ

>>443

あのな，ハムサンドみたいな一般名詞は意味が通じりゃOKだよ
だけど固有名詞は間違えたら馬鹿なのよ
だけど馬鹿に馬鹿って言っても無駄だろ
ほっとけ

>>451
一般的には450の言うことの方が正解だと思うよ。
君の言う人は「そういう人もいる」という程度だな。

レガシィ買うとしたらワゴンだな。
よってこの2台ならエイトを選ぶ。

>453
素朴な質問なんだけど、30代で8がきつい人って、40代50代
って何乗るの？

カローラ

>>455
やっぱりB4とかアコードとかのがｵｻｰﾝになったら選びやすいんじゃ。
ちなみに漏れの場合、トランクが小さいのとスタイルがやはり厳しい。
普通のセダンの格好をした8があればって思っちゃうこともあるよ・・・・・

普通のセダンの格好をした8→8じゃなーい！！
ということもわきまえての発言なんでｺﾞﾒｿね。
それくらい走りは良かった、でも買えない辛さ・・・・・・

レガシィもいい車だから、それはそれで別に良いじゃないか。

煽るつもりじゃないがパターンとして・・・・・・

1　8と他車をマジで悩む。
2　8が欲しいけど色々あって買えない→他のスポーツセダンなどに流れる。

2の反対パターンて少ないだろうな・・・・・・
ふと思った・・・・・・

>458
速さはどうかわからないけど、NewB4が８並の足とステアリングのしっかり感が
あったら４WDセダンとして世界最強だろうね。
少なくともクアトロよりは上だな。
B4も頑張れよ。
いや、スタイルはともかく、８は凄いや。

>>460　アルファ諦めて8って奴は居るだろうなぁ。
俺はイタ車より遥かに8だが。

>462
アルファと比較した人はいても諦めた人っているのかな。
あの「音」に惚れちゃったら・・・諦められんぞ。
ちょっとキャラがかぶるような気はするけど、価格も違うし・・・って思うな。
漏れは147に行きかけたんだけど、「あ、こいつFFじゃん」で8に堕ちましたけど。（ｗ

で、13Bのレネシスは、
現状で言うと
マルチサイドポートの耐久性がないらしく
耐久性5万キロ
13Ｂのレネシス、某エンジン開発の話では
現状では、まだ出せる段階ではなかったらしい。
が、お家事情（広報が４月発売といっちゃった、どうしても売れないと困る）により
無理やりだしたらしい。
知っている人はしっていると思うが、
４月までに、何度もエンジン変更、改良をしていたのは
そのため。
（一番大きいのは、３月に、全エンジン作り直している）
リストラでＲＥの中核の人たちがいなくなって、
若手だけで試行錯誤しているから、思うようにすすまく、
あと、半年あれば、そこそこ耐久性もだせたらしい。

２年以内に、レネシスは大大改良はされるみたい。
ただ、耐久性はある程度確保できても
パワー確保は難しいとの事。


ちなみに、ＲＸ−８の最初の５０台、
エンジンは、ほとんどの工程を
手組みで作っています。

工作員コピペか。ますます８が欲しくなったな。

でもこのあいだ買った「MORTERING]のビデオに８のインプレッションでてたけど
ロータリーって「モーター」みたいな音だね。でもNAはいいね。

ﾌｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

レガシーモデルチェンジ待ちage。

正直このスレがここまで伸びるとは思わなかった

新しいレガシーの写真見たが、どこかで見たような顔で
新鮮味に欠けるなぁ。
スッキリしたデザインだとは思うが、新しい提案は
何も無いじゃん。
ま、それがレガシーらしいとも言えるんだけどな。

>470
だね。
次も、次も、その次も、キープコンセプトで、ずーーーっとあの顔、あのスタイルを
維持していっても良いような気がする。
れがしだから、出来ることを全てやってね。
それを支持するヤシもいるに違いないから、日本車として面白い車になるかも知れない。
モーガンみたいに「新車で買えるクラッシックカー」を目指せ！！

必ずしも新しいカタチを目指す必要はない罠
それがスバルの在り方だと言うならそれでいいとおもう。
マツダは逆に常に新しいカタチを模索し続けるメーカーであってほしい。
日本で１番デザインに拘ったメーカーとして。

この２社は憎めないんだよねぇ

>>472
何故？
下から1番と2番だから？？？

>>472
新しいカタチを模索・・・？　日本で１番拘った？
ハァ？　その割には古臭いデザインじゃないかい？　特に新しい提唱もないし
拘っているのはダサイ五角形グリルと地味なフロントフェイスぐらいじゃ
最近変わったのはテールランプぐらいじゃないですか？

まあ最近はトヨタがあーやっちゃた的デザインの車を出してるね（ｗ
余裕のある会社だから出来るんだろうけど。

マツダやスバルにそれを求めるのは酷だよ

471でつ。

>474
マツダ好きですけど、同感です。
新しい提案がないとは思わないけど、既存のコンセプトの組み合わという
新しさが目立ちます。
大手メーカーと同一コンセプトの車を「ウチらしさを出そう」という熱が
ありすぎて、ちょっと「？」になってしまったりしているような気がします。
でも、同じような車を出しても「マツダだし・・・」になってしまうわけなので、
そういう車を出すのもアリだと思います。

個人的には現時点で買うならマツダかな。
こんな時代だから少し「変」な方が面白いし。

そういえば、先日マツダディーラーから
カタログと、マウスパッドが届いた。

http://gaku03.k-server.org/DSC02542.JPG

レガシイのも欲しい(笑)
http://www.memorize.ne.jp/diary/77/86354/

ttp://www.autobytel-japan.com/ncar/ranking.cfm

ここの来月のランキングが楽しみ。
れがしが奪取できるか、８が死守するか、はたまた両者でコケまくるか。

ま　た　ラ　ン　キ　ン　グ　か　

俺、B4赤鰤海苔だが購入時35才で次に買替えるのは40台になってるなぁと思ったら
この色のこの形は、今乗らないと乗れないなぁというのが選択基準のひとつでした
だから、30台の人がこの2台を比べて8に転ぶのは理解できます。
でも、B4赤鰤と言ってもユーティリティは、B4だから嫁さんの説得は楽だったけどね

誤字だらけだぁ
40台→30代
30台→30代

赤鰤買う時嫁さんに引かれなかった？
俺、これ買うって言ったら彼女にすげー引かれたんですが・・・・・・・・。
ちなみに20代。

>482
ワシは、もうすぐ50になるけど「赤い車は還暦用に」とチタングレーの８買ってしまった。
中学生の息子に「オレが免許取るまで絶対にぶつけるな」と釘を刺されている。（笑
退職金でPで始まる車を買うつもり、退職金が出ればだが。
レガシィは良い車だと思うが、もう少し年を取ってからでも乗れると思っているのだが、
このままだと、一生自分の車にすることは出来ないような気もする。（笑

>>483
Pで始まるクルマ･･･パルサーか、いや新車なら、ポロか。



と、知らんふりをするｗ

つうかさ、この2台が競合するのかって事が最大の疑問。

>485
マツダの営業氏によると、意外なことに競合しているらしい。
８を見に来た中高年者の少なくない数が「新しいレガシィ見てから決めたい」
と言っているそうな。
つまり、このスレを立てたヤシが中高年である可能性もあるってことだ。（ｗ

個人的には「で、レガシィを見たら何を比較して決めるのか」を是非、問い詰めて
みたいんだが。（ｗ

「同時期に出る、同じぐらいの価格で買える、4人が乗れる走りにこだわった車」
ということでは競合するかも知れないよ。今、何か新しい車買おうとしたら、
この２車しかない。
例えば、以前はZ対RX-8で話題になったが、二人しか乗れないZよりはB4の方が
競合相手になりうるんじゃないかな。
あとは、好みの問題。RX-8のスタイルに惚れりゃあ8だろうし、４人乗る機会
が多ければB4、ということになるんじゃないかな。

>487
れがしぃは5名乗りじゃないの？



と、言ってみるテスト。

そう、５人海苔。
だから４人乗れる。

と、いうことに　し　て　ね　。

し　て　ね　にﾜﾛﾀ。

単純に速いし、広いのはレガシィだろうね。
ただレガシィは売れすぎ。
あっちもレガシィ、こっちはレガシー、前も後ろもレガシィじゃやってられん。

レガシーは
後ろのランプが
どっかで見たようなデザインだから
ガッカリ。

普通、レガシーを選ぶよな。
でもさ、この先、長生きしたくない国、日本。
切れたオヤジはＲＸ−８に走るかも知れないぞ。
最近のオヤジは切れかかってる。マジで

みんな、心で競合してるのよ。
つまり、単純なクルマ同士の比較だけじゃなく、
｢自分が乗ってどうか？」｢自分と車のセットでどうか？」つー事ね。
家族の意見もあるだろうし、仕事の都合もあるし。
もちょっと使える車だったなら８だけど、荷物がトホホ。。。。。。
トランクの開口部が狭すぎる。
Ｂ４のＮＡはどうなんでしょうか？

>>482
おもいっきり、引かれました。でも反対まではされなかった。
基本的な使い方はB4だからって説得できたのが大きい。
でも、しばらくはちょと目立ち過ぎで恥ずかしかったらしい。

この２台を比較してレガシィ選ぶ人は安定志向というか、冒険しない人。
平和主義。ちょっとトヨタ的？
ＲＸ−８を選ぶ人はまだスポーツマインドを持っている人。自由にあちこち
走り回りたい人。

そう言われても名ｗ

RX-8信者必死だな（糞

Ｂ４はアルテと同じく、ほぼ同価格で４ＷＤとターボがついて来るからな　ｔｙｐｅＳ比較

それに、５ＡＴもある

正直、デザインとオムスビ以外メリットが無い

これで最初から値引きをはじめたら　勝ち目が無いね　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>497
８を買う人にとってデザインとおむすびは何より重要なのでは？
使いきれないパワーにいらいらを募らせたい香具師はB4に乗れってことだ。

追伸







スバル馬力・・・

500♥

>497
そういうスペックだけでB4を語るのは・・・どうだろう？（ｗ
B4つーか、レガシィの存在を貶めてない？

って、意味がわかるヤシなら「勝ち目」なんていわんだろうけどな。
８はエクステリアからイメージする性格の車でないよ。
この車がどうしてバーゲンプライスって言われているかわかる？
７より安いからじゃないんだよ。

もっとも、内装とかは・・・安っぽいけどね。（ｗ

>>501
バーゲンプライスって言われてるのはB4も一緒だな

最近のマツダさん　やるね　トヨタオンリーで車を乗り継いできたが
最近のマツダのこだわりっちゅうか　やる気を感じて　
特にＲＸ−８　こいつはいいや　４人乗れての無駄の無いデザイン
一級のスポーツカーでありながらだ　ちょいと試乗させてもらったが
決して悪くない乗り心地　狭からず広からずの運転席
質感もＺなんかと比べると　ほんと良いよな　
肝心の走りだが　ロータリーエンジンは始めての体験だが
多少低速トルクが無い感じがしたが　少し吹かしてやれば
見事な加速フィールを味わえたぞ　レシプロエンジンにはとても出せない
感覚とでも言うか　伸び感が最高でした
なにより感心したのは　スパッと曲がるハンドリングかな
試乗コースだけなんで　攻めたわけではないが　きっちり感じさせてくれたよ
エンジンの耐久力も営業マンの話では　ターボも無くなり
ロターハウジングの排気口がサイドに移されたのでシール性アップして
ＲＸ−７の倍近くの耐久性も確保したとか　少し安心した
燃費も今のスープラが５〜６くらいなんで　問題なしと
いち早く買っちゃいました　
また納車になったらインプレッションお知らせします

190ps5MTワゴンと210ps5MTで迷ってる。

RX-8にワゴンがあれば…

迷う類のものではないだろう

♥

>>505
100円持っていたとして、ジュース買うかお菓子買うか迷うのも変？

コーラか、リンゴジュースで迷わないと駄目なのか。

片ッポは指名買いをされるもの。
片ッポは無難なもの。

片方は水で、誰からも飲まれるもの。でも旨味は少ない。
片方は抹茶サワーみたいなもんで、美味いと思える人にはとことん愛されるもの。

確かに、B4になってレガシィセダンは一般化しちゃったよなぁ
レガシィセダンってだけ言ってた頃はそれこそ本当に指名買いの世界だったのに
売れ過ぎです。販売台数半分にして欲しい(っても商売だからなぁ)

>>509
BD5の頃は乗ってると多少は優越感あったよな。
思ったより速くなくて憂鬱感もあったけど・・・・・

B4が売れたのもギャランやブルがライバルに成り得なかったからというのも
あるよね。

Ｂ４は一般的になったが、販売的には大したことない。
過去のレガセダンよりは売れてるが。
売れてるというのはメディアが作り出した幻想だよ。

で、スレ違いだが・・・・・
BC/BDのレガシィセダンって評価高かったよな。
広いし、結構速いし・・・・・
BDの場合はトルクの谷が嫌だったけどね。
当時としては良い選択肢だったのに不遇だったよな・・・・・・

安心しる。
ＢＥにも谷は脈々と受け継がれているぞ。

手堅くまとめてきた次期Ｂ４も魅力だが、試乗して楽しかったら漏れは８を買う。

胸の谷間は大歓迎だが
トルクの谷間はどうも･･･

B4とRX８どっちがギャルにもてますか？
どちらが注目されますか？
ナンパ車として買い換えたい

>>515
本命の娘は買った方と逆が好きという罠。

>>515
キューブあたりにしとけ。Willのカバ車で決めるという選択もあり。

セブン乗ってますが、今日セカンドカーのデミオの1000�`点検のついでにエイト試乗させてもらいますた。
(神奈川南西部の某ディーラーにて)
ＮＡのロータリー、痺れた！音良杉！信号待ちでＮに入れてブリッピングすると頬が緩んでしまいますわん。

２１０ＰＳ仕様だったけど３０００以上回せば、セブンには負けるが不満という程でもなし。
むしろ街乗りモードと走りモードのいいスイッチだと思われ。
某有料道に乗っかって１３０�`位でＳ字に突入してみたけど、
ホイールベース長くなってるからセブンより安定してる位。
バンプの振動もほとんど感じない位。
長く使ってて日常車として飽きが来ないのはレガシィかもしんないけど、
一台のクルマに思い入れを持ちたいなら、ゼッタイエイトだと思いますた。

>>515
ナンパ車としてはどっちもダメ。

>>514
次期レガは、シングルターボで谷は無いらしい
BEも、BDに比べりゃ谷小さかったけどね

＞483
Pで始まる車・・・・ﾏｼﾞでわからん
Ｐではじまる名前？
なに？

>521
プレオ
プレミオ
パルサー

Thx!
納得。

>483
年齢から「プリンス・スカイライン」かも知れないぞ。
レストアで老後を過ごす。悪くないかもな。

わからなかったからいろいろ検索かけたんだけど・・・
ttp://minmin_p.tripod.co.jp/pano7000.html
これの可能性もゼロではないかと・・・・・

むりやりなら(退職金がどうとかまで言ってるし)
ttp://www.porsche.co.jp/homepage.htm
てのも、考えられるか・・・

>>526
>>522-523のメール欄

プントにきまっとろーが。

スマヌｖｓマスダ

あなたにも　モサリー　あげたい

ほおら　モサリーイー　もひとつ　モサリー♪

>>515
B4のイメージ・・親父くさ！
RX8のイメージ・・可愛い〜（＾＾＊

プレジテントかと思ったよ

プログレというのもあったな。

プレオかとおもた。六連星になる前のエンブレムがPだった。

１８才のチカコです★都内の看護学生です。
車が大好きでカキコしちゃいました。
車のお話とかエッチなお話でチカコと遊んでくれませんか？
チカコは車にもっともっと詳しくなりたいんです。。。
顔はアヤヤ系って良く言われます♪彼氏は卒業してからいません･･･
まだ高校卒業したばっかりなんで、
最近は高校の時の制服コスプレに凝ってマース♪
彼氏になってくれませんか？
あたしはいつもココで遊んでます♪良かったらチカコに会いに来てねー★
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

パノス（ペイノズ）というル・マンカーもあるぞ。
ピアッツァというレア車もある。

ちなみ次はＢＬ/ＢＰレガシィーだよん

ネタ切れか？

AWD vs FR

素晴ヲタ君
素晴流にビルシュタインなど使ってないのだよ
素晴流にブレンボなど使ってないのだよ
素晴シュタイン（カヤバ設計製作）と
素晴ンボ（住友電工設計製作）は使ってるがな

興味があったらどうぞ

【辻】RX-8 vs ランエボ�[【加護】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1053100926/l50

>540
やめてくれないかなぁ、そういう事言うの。
コンタックスのカメラ買って喜んでいるのに「京セラだろ」
って言われているような気がするからさぁ。（ｗ

>>542
マッキントッシュオーディオが実はクラリオン（富士通テンだったっけ？）と
いうオチもあった。


辛い。

つーか何でこの２台を比べるの？
Ｂ４はむしろ、アコード、アテンザ、アルテッツァの方だと思うが。
実際ＲＸ−８のライバルはどれとも言えないよな。
あえて言えば、ＲＸ−８ではぎりぎりの使用環境や奥様の反対。だろう。

>>544
アルテッサとかも比べる車じゃないだろ。
でも比べられるんだよ。ＢＭＷ３も同様。
レガヲタ恐るべしｗ

スポーツセダンってカテゴリーで括られてるんじゃなかろうか？

ＲＸ−８試乗してきました。（ｔｙｐｅ−Ｅ）
感想をありのままに・・。
ｴﾝｼﾞﾝはそこらの２リッター程度のトルクは出ていた。５千ぐらいまではなかなか良い。
210ps仕様のせいか5千から上は盛り上がりなし。type-sに期待する。
A/Tは加速時のｼｮｯｸも少なく、ﾄﾙｺﾝの滑らせ方も良い感じだったが、減速時の自動ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝでｼｮｯｸが大きめ。
もう少し洗練させてほしい。ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄ使用時の変則ﾚｽﾎﾟﾝｽは並。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞについてはガッカリ・・。
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞをｾﾝﾀｰから切りこんだ時のﾖｰの出方が急激すぎて違和感あり。
これだけで購入意欲失せた。ﾊﾟﾜｽﾃのｾｯﾃｨﾝｸﾞもおかしい。
ｾﾝﾀｰの手応えを出すために中立付近がただ重いだけのｽﾃｱﾘﾝｸﾞになっている。
ｹﾞｰｾﾝのﾏｼｰﾝに似ている・・。悲しい・・。
足回りのｾｯﾃｨﾝｸﾞはそんなに悪くなかったが、ｼｬｰｼｰ剛性が足りないために
走行中段差を乗り越えると、ﾊｰｼｭﾈｽがきつい。
ﾌﾛﾝﾄ周りとﾌﾛｱ-はそれなりだが、ﾘｱｰはまったく駄目。
そのためﾘｱｰが段差を乗り越えた時の音が「ﾄﾄﾝ」でなく「ﾀﾞﾀﾞﾝ」になってる。
ﾉｲｽﾞに関しては、ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞはﾌﾛﾝﾄ良く押さえられているが、ﾘｱｰがうるさい。
運転していても後ろのﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞが気になる。
ｴﾝｼﾞﾝ自体の音は良い感じだった。排気系の音は少し演出過多な感じが・・。
ﾌﾞﾚｰｷも？？？ﾀｯﾁは悪くないが、ｻｰﾎﾞの立ち上げ方が過剰。
親指一本でどうぞって感じだった。

とズラズラ書いてみたが、ｲﾝﾌﾟﾚは個人差が大きいので参考程度にしてほしい。
改良で良くなってくれることを期待します。
ということで次期レガに期待。

>547
機会を作って、後部座席に乗ってみることをお勧めします。
リアの足回りの動きが良くわかります。
FF/4WDとは一線を画す動きです。
好みは別にして、「ああ、違うもんだな」って体感できます。

RX-8の後部座席は、狭くて乗れたもんじゃない。
FRじゃ雪降ると大変だし、スキーにもいけない。

でもターボはいらないので、190馬力のNAレガシィ試乗して考えます。

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>549
８の後部座席に入らない人は、レガの後部座席も無理っす。
あ、荷台か、あ、その手があったね。ワゴンなら行けるね。

８でも板なら２本載りますよ。200cmちょっとまでなら。この時代に
そんな長い板履いているヤシもそんなに多くはないだろうが。
（ジャンプ用の板は積めません、１セットも無理です）

実際問題、車中泊してのスキーするならミニバンしかないだろうが。
レガの荷台に布団敷くか。

糞レガシィ

>>1＝竹中恭二、乙カレー

>>547
そこまで細かく解説できるあなたっていったい・・・。
メーカーのテストドライバーにでもなったら？
>>549
それを言ったら２〜３０年前の雪国やトラックはどーすんだヴォケ。
雪国で４ＷＤがすごいというのを過信しすぎてる。
パジェロやサーフ結構突っ込んでるだろ。

レガシーは好きだが、悪性のスバヲタがダメにしてるな・・・。
良性スバヲタに転換しる！

冬たまにしか雪が降らない地方在住だけどやっぱFRって雪に弱いよ。、
突然の降雪時にはあちこちの道が動けなくなってる車で埋め尽くされるんだが、その
８割以上がFR車。
FR車は非常に好きなんだが、雪道運転にスキルが必要な駆動方式である事は事実
だと思うな。
でもレガより８欲しい(w

>>554
なんで喧嘩腰なの？
2chだからっていきがること無いよ、ぼうや。

あと、別にレガシィ乗ったからといってスバヲタになる必要もなし・・・・・
ほとんどの人間はスバルということなど意識せず乗る車がレガシィ。
だから売れたんじゃないの？

>>548
ﾚｽどうもです。
「後部座席に座ってみれば・・。」
おっしゃる通りﾘｱの足回りの動きは良くわかると思います・・。
後部座席で良い動きと感じられた物でも、前席で「良い」と感じられなければ
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰとしてはいまいちだと思うのですがいかがでしょうか。
８のリアって良い動きなんですね。だとしたらもったいないですね。
また、「FF/4WDとは一線を画す動き・・」とのお話ですが
具体的にどのような感じですか？
よかったら教えてください。

>557

548です。
足回りの絶対的な評価ではありませんし、感覚的なものですけど・・・

1.トーの変化がわかりやすいです。
　ただし、これは「気持ち悪い」と思う人も少なくないと思います。
2.急激なアクセル操作をした時に、駆動が伝わるのがわかりやすいです。
　単純にリアが沈み込む感じと異なります。

良い/悪いは好みによるものが大きいですが、かなり詳細なインプレを
書かれていたので、せっかくなら後部座席に乗って前席との感じ方の
違いを確認されると面白いヨ、ということです。

FF/4WDと一線を画していますが、スカイラインクーペなどと比較しても
リアの動きは異なっているようなので、是非お試しを。
この手の車の後部座席に乗ってみるのも面白いですよ。

>>558
RX-8の場合、他車よりリアタイヤの位置が後席に近い気がするけどそれも感覚
の違いに影響してないでしょうかね。
4輪のに対しての乗員のディメンジョンが既存の車とだいぶ違うから。
それにしてもリアに乗ってみるのは賛成ですね。

>>549
>>RX-8の後部座席は、狭くて乗れたもんじゃない。
デブ？
１８５の俺でも余裕で座れてるが？
>>FRじゃ雪降ると大変だし、スキーにもいけない。
何が大変なんだ？今時の車が穴滑らせながら走らせないといけねーって思ってるのか？
てかそれも出来るのがFRの楽しいところなのだが
テクもないデブオタはレガシに一生乗ってろ（藁

>>558
なるほど。おもしろそうですね。
また今度試乗する時にリアにも座ってみます。
乗ったらまた来ます。
>>559
「4輪のに対しての乗員のディメンジョンが既存の車とだいぶ違う」・・。
この操舵感覚って評価を二分しそうですね。

>>560
なんで、そんなに興奮してるの？

>555
チェーンだと苦しいですけど、スタッドレス履けばアップダウンの激しい
道でなければそんなにダメでもないでしょう。
ただし、溶け始めた雪道には弱いですね。
LSDアリ・ナシでも随分変わると思います。

>559
前席はどうしても操舵からの情報を強く感じてしまいますが、後部座席は
リア足の動きが良くわかります。車の挙動もつかみやすいです。
マージンのある走りか、イッパイイッパイの走りかもわかります。
自分の運転でこれを感じられたら運転うまくなれるのになって思います。

>>560
ﾌﾟｯ
雪道ならレガシィでもケツくらい出して走れるぞ。
というか舗装路でもやれるぞ。
FRじゃないとドリフトもできないと思う香具師は厨房ｹﾃｰｲ。

FRの良いところというのは素直な操作性であってパワースライドなんて四駆
でもその気になればできる。
それもわからない君はTV画面相手に一生懸命走ってちょうだい。

下手に煽って馬脚出してんじゃないの、坊主！！

クラウンやマーク２、せどぐろでスキーにくる客はいっぱいいる。
昔はそもそもFFの方が少なかったしね。8はまったく問題ないでしょう。
よっぽど運転が下手なやつならともかく･･･

ランサーは３ナンバーなんですか？
排気量が2000でも３ナンバーになる事ってあるんですか？
無知でごめんなさい

まあ、普通の運転しようと思うと辛いな。
でも18インチってチェーンはまるのかな？
サスとの干渉もあるしね。

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上アップ、利益アップの支援

>564
乾燥している一般舗装公道で、４WDをドリフトコントロールできる腕が
あれば、それは何でもできるでしょ。（ｗ
FFだって、それっぽく動かすことはできるんですからね。。
リア出しできるのと、それをコントロールできるのは違うでしょ。
コントロールしやすいのはやはりFR。

>>563
誤爆か？
マジレスすると排気量と車体の大きさで決まる。
ランサーの場合、エボは幅が1700mmを超えているので3ナンバー。

別にパワースライドドリフトなんかしないでいい。
滑らせることなく安定に安定を重ねるのが今の主流。
S2000だろうがNSXだろうが滑らないから面白くないと言われるほど安定してるし
滑りゃ面白いとキャッキャ騒ぐのはガキだけ。

>>569
悪いけどよく読んでちょうだいね。
>FRの良いところというのは素直な操作性
と書いているでしょ。
それに。
>四駆でもその気になればできる
と書いているよ。
新型B4は当然乗ったこと無いけど、漏れも昔、マイナーな頃のレガシィセダン
に乗っていた。
コントロール性はそれより前に乗っていたエボゼロランサーよりよかったけど
ね。

>571

えー、でも滑らせるのはソレで楽しいでしょう。
速さとは別にね。
ただ、タイヤが・・・・ね、もったいない。（ｗ
スキーだって、カービング志向だけど、スキッド系はレジャーと
しては楽しいし。
自分なりの速さを求めているなら、確かに滑らさない方が良いですね。
B4も8も、そのためにリアの足に工夫しているわけだし。

ちなみに漏れ、立場は中立だからね。
レガシィも8も良い車だと思うから。
自分で買うならレガシィだけどこれは実用性だけの問題。

>>574
新型B4ってもう試乗車あるの？
２３日にツーリングワゴンが出るんじゃなかったっけ？

間違ってたらスンマソン

>572
FRの件は了解しました。こちらの読解力不足。

再度噛み付くのは（ｗ

>四駆でもその気になればできる

腕ない子が、ここ読んで「その気」になったら大変です。（ｗ

見間違えてた・・・。
すんません。

公道でケツ出し？単に危険なだけじゃねーのか？天下の公道をスキー場のゲレンデと
一緒だと思ってる厨房は運転免許返上すべきだな。

>578
あははは、その通りだね。
でも、スキーも公道ではやりませんよね。
公道でリア出ししなければ安全ってわけでもないし。（ｗ
スキーのゲレンデにも暴走DQNはいますね。
お互い、気をつけましょうね。
タイムを競うならちゃんとそれなりのところでネ。
自戒も込めて。（ｗｗ

ケツ出していいことなんか何もねえよ

>>579
でもぉ？文章になってないぞ。

公道でリア出ししなければ安全というわけじゃないだって？これは比較だろ？
グリップ走行の方がケツ出しより安全なのは自明だが何か？今どきのクルマ（とタイヤ）の性能で、
公道でケツが出る速度というのは、一歩間違ったら死者が出る領域だぞ。

>>580
自己満足にひたれる(厨房限定かもしらんが

>>580
わいせつ物陳列罪でタイーホ

>581
やりかた次第という説もある。
ケツ出しだけが目的ならね。（ｗ

今日は現行レガシイワゴンが死んじまう日、実におめでたい。
　　　　　　　　　　　　

今日は現行レガシィの喪に服す日です。
しめやかに過ごしましょう。
黒い喪章を付けましょう。

喪章＝現行レガシィの死をいたむ気持ちを表すために、
腕にまいたり、リボンにして胸につける黒い布。

スバルから死亡通知書が出るので受け取りましょう。
明日はお通夜に、あさっては葬式に出ましょう。
墓を立て、埋葬してお別れしましょう。
法事も行って供養しましょう。

厨に占拠されたスレの惨たらしさを味わってくださいｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053345762/443-489
スレの進行が早いのでお早めに♥

明日は８に続いて、妄想に取り付かれた輩が冷や水を浴びせられる日だな。


と、言ってみるテスト。

某雑誌社にて。

A:８褒め過ぎちゃって、レガのことどう書くか困っちゃったよ。
B:取りあえず世界で一番安全なスポーツセダンとでもしておいたら？
A:それ書くと、物知らないって言われちゃうし。
B:エボを追い回せるレガとかは？
A:ウチ、そういうノリの本じゃないし。
B:どちらもソコソコ良いから、直接比較もしにくいし書きにくいよね。
A:そうなんだよなぁ。
B:アラ探せばキリないけど、そうもしたくないんだろ？
A:ソコソコ良いからね。
B:どちらもコンセプトはかなりピュアなんだろうけど、客層広げたくて
あんなになったもんなぁ。
A:そう、あー書きたくねーーーーー！！

上戸彩と松浦あやのどっちを選ぶかってようなもんだな。

>>590
おれは藤本綾をえらぶ。フェラーヤマンセー

上戸彩だ

藤本美貴だ

>>590
おれはガンダムＳＥＥＤ見てるので上戸彩にします。

（恥ずかしいので恐る恐るお尋ねします。）
ＲＸ−８にはＤＳＣ（だったっけ？）があるので雪道も大丈夫ですよね？

>594
FRは雪道に弱いに決まってるだろうが！！
そんな心配するなら
4WDのRX-8を買えばイイと想います。

っていうか、上戸彩もガンプラ作ってるのかなぁ・・・？

BP vs 3P

>594
4WDはノーマルタイヤでも雪道走れてしまうことがあります。
でも、止まれません。
最近のスタッドレスはかなり性能が上がっているので、凍結路で
なければLSDなしでもソコソコ走れます。

朝イチの凍結部分のある上り雪道での発進はスタッドレスタイヤを
履いた４WDの圧勝です。

B4マンセー組賛江

今日の良き日に新型車の発表、心からお喜び申し上げます。

折角おちてないスレなので、マタリと煽りあいましょう。（ｗ

　　　　　　Ｎ　　Ｅ　　Ｗ　　モ　　ッ　　サ　　リ　　レ　　ガ　　シ　　ィ　　誕　　生

松浦亜弥は、あややって言うけど
上戸彩は、あややって言わないのは何でだろ〜〜〜〜？？？

カラリオＴＶＣＭ
”キビキビしたい男編”

女医「どうしました？」
患者「どうも、キビキビしなくって」
女医「ほんとだ」　ﾎﾞｿｯ
女医「これは？」
患者「レガシィです」
女医「ニューレガシィです」　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
女医「ハイオクをこのニューレガシィに入れてもモッサリ」
患者「何が、い、言いたいの？」
女医「ニューレガ、モッサリスバル車〜♪」
患者「あーら、僕までもっさり♪」
女医「スバル！」

実車を見たんですが、レガ、やっちまいましたね。（ｗ
悪い車じゃないのに、結構頑張ったのに、欲張り過ぎて、ああなって
しまったんですね。
次期レガシィに期待です！！

B4はよくまとまっている。すべての要素を高次元でバランスしている。
欧州スポーツセダンにもひけをとらないと思う
だが、新しさはひとつもないな、斬新さと非現実体験をしたいなら、エイトだ

>603
そ、そうなんですか？
欧州スポーツセダンって具体的にどのあたりなのかなぁ。
10年前のなら、何となく納得だけど、最近のはかなり凄いよ。
同じ路線へ完全に足を踏み入れてしまっているからワシは
辛いと思うけど、どうなんだろ。

あやたんマンセー

もちろん上戸彩ちゃん

ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/Atsushi.Fujiwara/al030500.htm

新型レガシィちょっとひどいね。
フロントマスクはほとんど変化してない、サッシュレスドア、ADバンのようなリアセクション、
110系マーク�Uそっくりなインパネ等・・・・。
どうしたんだスバル!!!

とりあえず実車みて見るか・・・。

>>605
「あずみ」の映画を観たが、殺陣が凄かったな。あれほとんど本人なのか。
で、B4かRX-8と何の関係があったんだっけ…？

>>606
ちょっとコンサバに振りすぎたね。例えるならﾛﾄﾞｽﾀが２代目に変わった時の失望感・・・
これでますます両者を比較する意味が薄れてきたような。

元々この二つの車を比較するのがおかしい。

腕があればフォーミュラカーですらケツ出して走れるんだろうが、
俺たちの腕でケツ出してコントロールできるのは８の方だな。

>>609

同意。
どっちも中途半端なスポーティーカーだ。
カッコがよくても、実用性があっても所詮、それまでさ。

>>611　
>カッコがよくても、実用性があっても所詮、それまでさ。
これは、この手の車に対する最高の褒め言葉と思われ。
いまどき目を三角にして走らなきゃならない
「スポーツカー」なんて売れないもの。

最終的判断は実車を見てからだが、やはりＢ４２．０iにしようかなと。でもメーカーＯＰは
サイドエアバッグか、プレミアムサウンドシステムか、ナビゲーションのいずれか一つしか
選べない罠。

>>613
2.0iだったらサイドエアバッグ付けて、オーディオとナビは社外品が吉。
社外品つけるためのパネルが2.8万円らしいですが…。

レガシィのB4を買うと友人や家族から
「レガシィなのにワゴンじゃないの？」と言われます。
さらにNAなんかに乗ると
「レガシィなのにターボ付いてないの？」と言われます。
世間では
レガシィワゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B4
ですから。

両車とも、後部座席にカップホルダーと、エアコン吹き出し口はついてますか？
今の車はついてないのでつらいです。

>>594です。
>>595 レスありがとうございます（そー言われりゃ４ＷＤのロータリーって
聞いたこと無いですね）
上戸彩はＣＭの中ではガンプラつくってましたじゃダメ？

>>596 レスありがとうございます（これも恥ずかしい質問なので恐る恐る
お尋ねしますが、ＲＸ−８にはＬＳＤついてますか？）

>>617
＞そー言われりゃ４ＷＤのロータリーって聞いたこと無いですね
この前のベストカーに載ってたよ。
マツダがＷＲＣのグループＳの為に作ってたんだけど、
結局グループＳは開催されなくなって、開発途中でお蔵入り。

２台作ったうちの１台は、広島で廃棄され、もう１台は北海道でマツダのイベントなどに使われてた。
んで、それも廃棄したはずだったんだけど、
どう言う訳か個人の手に渡ってしまい、現在も北海道にある。

ちなみに、ＦＣ３Ｓベースでエンジンは耐久用の３ローターＮＡ

概出かもしれませんが、モロ様も好評課でつ。↓

ttp://www.cosmo-shopping.com/car/morozumi_c.html

☆４つ以上はいただきですよ。

>>619
＞もちろん(と言うべきか)、私の味見としては満足、とまではまだゆかない。
相変わらず（と言うべきか）癪に障る文章だな。さっさと死ねばいいのに。

Web上で見ただけなんだけど、レガシィ結構恰好いいじゃん。



ま、内装は相変わらずアレなんだが・・・・・・・・。

エクステリアは先々代のアコード並と思うが・・・

両車とも、ただ速いだけのＤＱＮ車とは一線を画す。共通項はそれだけだな。

エンジン搭載位置では対決にならないな

Ｂ４のシルエットは最高です。

>>625
本気でいってんのか？
おっさん臭くてダサすぎだろ
RX8の方がかなり上

>>626
確かにRX-8のデザインは最高です。
しかし、B4のブラックも捨てがたいですね・・・
実用的でデザインも、となるとB4 かな・・・
RX-8、乗りたいですよ、でも家族会議で却下でしょう・・・
辛いところです。

車は必要ないと思っていたけど
鉄道がない地域の移動手段は車なんだってな。
田舎には道路よりも鉄道が必要なんじゃないのか。

>>626
＞おっさん臭くてダサすぎだろ
ﾖﾀｾﾀﾞﾝよりはマシかと。

>>628
ウチの方は、隣町へ行くのにバスしかない。
しかも２時間に一本、20kmで900園ってなんだｺﾞﾙｧ
てな事で、１８以上の奴のほとんどが車持ちです。

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｱｱﾝ!RX-8ほしいよぉ

B4と競合するのはアテンザです。
アテンザの値引きがポイントです。

>>629
五十歩百歩

>>630
お前は何処に住んでんだよ？
>>631
アテンザは運転席に座った瞬間脳内消去されますた。

三次のテストコースの近く>>633

>>634
なるほど、松田繋がりか。
三次でＢ４乗ると肩身が狭いんだろうな？

レガ・インプは結構多いぞ
田舎は昴のＤが多いからなぁ。
営農産婆専門店が気づいたらレガインプ屋になってるｗ

つか、三次は意外とマツダ車少ないので、関係者としてはもっと買ってもらいたい。

>>628
東京都心部みたく、ＪＲあり私鉄あり営団あり都営あり
バスありタクシーありで、車があったらむしろ邪魔な
くらいの環境になんて100年かかってもなりっこない。
そもそもペイできるほど利用する人がいないんだからさ。

アテンザの内装のチープさは値段で割り切ってくださいませ。
もう30万引いてるってほんとか？
最初は10万も引いてなかったんだろ？

Ｂ４は新型も内装チープだな。やっぱりスバルは頑張ってもこの程度か。

エンジン重心が前輪車軸より前にある時点で車としては糞

>>637
>>628はそのような発想で整備事業を進めた国鉄が、最終的にどうなったかを知らないと思われ。

レガシィのライバルと言えばやっぱり
ギャランVR−4を想像してしまうのだが･･･。
レガシィRS（現B4）VSギャランVR−4
ランエボVSインプレッサ
お星様対決（スリーダイヤモンドスターVSすばる流星群）
でなかなか良かったのだが。

レガシィB4かなりいいでつ。
RX-8と迷ってた奴は間違いなくレガを選ぶことになるだろう。

>>643　8は迷って、検討して買う車じゃないからなぁ。
総合点（実用性も含めた）ではレガの勝ちでしょ。

レガシィは理性で選ぶ車
ＲＸ−８は感性で選ぶ車

迷わずＲＸ−８買った香具師は、岡本太郎気質
迷ってＲＸ−８買った香具師は、イタリア人気質
迷ってレガシィ買った香具師は、ドイツ人気質
迷わずレガシィ買った香具師は、バルカン人気質

漏れは、岡本太郎。

スバル車は理屈だけって感じがするな。
280ｐｓで4ＷＤのＢ4もセリカより遅かったしさ。
それを言うとＢ4は速さを求める車じゃないとか言い出して、
かといって低回転のトルクは無いしシーケンシャルの谷間はあるし、
乗り心地は悪いし、内装もチープだし。

>>646
すれたいよくみるべし。

(･∀･）/はやくもグレード別人気ランキングが
http://ninkirank.misty.ne.jp/02/enter.cgi?id=rapco

今日、レガＷを見てきましたが・・・・・。
嫁の言った言葉にセールスさんの動きが止まりました。
「な〜んや、普通やん。後ろなんかウイングロードみたいやん。」
「高っ！その値段の車には見えないわ〜〜〜。」

>>649
おー、バルカン人も奥様には理論攻撃が困難か。
がんがれ、スポック！

スレ違いだがロータリーをアテンザにのっけてほしい

新型レガシィとすれ違ったがトヨタ車かとおもた

新レガの180ps,4ATに試乗。内装は格段に高級化、コーナーは鼻がすごく軽い、
乗り味はいい意味、重厚な感じがする。エンジンはやっぱりレガはターボで乗るもの
と感じた。5MTならまた違うかもしれんが、ボンネットに穴開いてないとなんか
迫力ないね。で同じ価格帯のRX-8STDと比べると新鮮さでエイトに軍配

すばる流星群って･･･

車欲しいけどお金のない方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

だんだん荒れてきたな。

　存在として美しいか、否か。



・・・・・・スバルさん、それ言っちゃったら、俺は８。

新型のBLITZENきぼんぬ

今日、車を運転していたら、８と新型レガターボにすれ違った。
両方とも前から気にしていたので、判別できた。

８の時、「あっ、ｶｺｲｲな」
新レガ、「あっ、新レガだ。もう乗ってる人がいるんだ。
　　　　　 ん？カルディナに似ていなくも無いなぁ・・・」

こんな漏れには、何が足りないのでしょうか？

レガは試乗車でしょう。

敢えて言うなら、冷静に考える能力が足りない（笑）
もしかしたら、思考能力を麻痺させるような魅力がレガに？（ぉぃ

俺はスバルは初体験だ・・・
内装も新鮮に映るが、何か？

新型レガシィの内装見たら、
アテンザの内装が美しく思えた。

みんなもレガシィの内装見た後、アテンザの内装見てみ

８の内装は質感はともかくカコヨクていいな。

正直、見かけとユーティリティがアテンザスポーツみたいで
中身(エンジン、ドライブトレイン)が新型レガシィみたいなクルマが欲しい。
車幅は新型レガシィくらいでかんべんしてほしいが。

>>660
スバルって与太みたいに、デカデカと「試乗車ステッカー」を貼っていないんですね。知らなかった。
新レガを運転していたのは必死っぽいｵｻｰﾝだったので、余計に判断力が無くなったの鴨。
そういや、助手席はスーツの人ﾀﾞﾀｶﾓｰ。

どっちにしても出たばかりの新型車を、購入(検討含)できるなんて羨ましぃ。ハァ〜

Ｂ４のリヤって、そんなに狭いの？
アコードワゴンとどっちが狭いの？
B4って、一応、セダンでしょ？
リヤも並ではないのでしょうか？

RX-8のBLITZENきぼんぬ

>>665
スバルディーラーって試乗で助手席に営業さんが同乗しないところが多いぞ。

>>668
ただし、インプWRX STi の試乗に来た若造の場合は別らしいけど。

セリカよりは速いよ（ｗ
ミニサーキットみたいなところではセリカのほうが速いかもしれないけどさ

>666
試乗したのワゴンだけど、狭い。
見た目以上に狭いです。
子供を乗せるなら充分な広さですけど。
後部座席の広さが車選びで重要なポイントであれば
見送りでしょう、今回のレガシィ。

カローラフィールダーとかウィングロードの方が空間を
上手に使って、後部座席を広く使わせてくれています。

実用ワゴンとしては、旧型から後退してしまっています。

もちろん、良くなった点は沢山ありますけどね。

現行のアコードワゴンの方が広く感じます。
ただ、アレはスタイルがナニだから。（ｗ

レガスィB4の写真をまじまじと見ていると、先代のアコードみたいに見えてくる・・・・。

デザイン的には先代最終型の方が圧倒的にいい。
特にリヤデザイン。新型はなんか韓国車みたいて安っぽすぎる

カタログにシフトノブが一面に載ってるけど
いったいなにが言いたいのでしょ？ｗ

B4 スポーツセダンとしては、あのリヤスペース、
十分だろ・・・スタイルも完璧・・・
B4で決まりに決まっとる！！！

レガは今回３５ｍｍの幅拡大でかなり垢抜けた感じだけど、
なぜカルディナに近づいていくんだろう。あんなクルマ気に
しなくても楽勝だというのに。

アウトバックに大人の風情を期待します。

>675
セダンの方がワゴンよりリアシート使えるんですか？（広さという意味で）

新車で買うなら８，中古で買うならＢ４

ロタリの中古は怖くて手が出せない・・・

とりあえず４WD出たら検討する

>>642
スバル対三菱か・・・
60年位前なら、中島飛行機対三菱重工って所か

筑波ではセリカの方が速い。

>>680
まじで・・・

レガは車重とシーケンシャルターボの悪癖に足を引っ張られてるんじゃない？。

筑波ではインテＲ＝S2000＞ＭＲ-Ｓ＞セリカ＞Ｂ4＞ロドスタ≧アルテッツァ

筑波ではインテＲ＝S2000＞ＭＲ-Ｓ＞セリカ＞Ｂ4＞ロドスタ≧アルテッツァ ＞８

少なくとも、B4にしてもRX-8にしてもタイムなんか気にする人はいないだろ。

サーキットのタイムは、サスやギア比のセッティングで大きく変わるだろ。
限定された環境で速さ語られてもな。

８について真剣に考えた、確かに広さは十分、走りもいい。
でもまてよ、家族を乗せてあれで飛ばすのか？
飛ばさないよな、じゃ移動してる時どうなのよ、
運転してりゃ楽しいかもな、でも家族だって景色が見えて
乗り心地もいい方がいいだろう。
あの閉塞空間にはいられて１時間か。。。

■結論■

がんばって次期７買おうｗ

>>687
乗り心地は良いみたいだから「8の後席＝寝台」と割り切って下さい。
（又は、大人のチャイルドシート。）

>>617です　>>618 レス有り難うございます。

>>651 禿同と言いたいのですが、あるスレ（どこか忘れました済みませ
ん）によるとＦＦ車にロータリー積むのはもの凄く難しいそうなので、残念
なことですが直ぐに実現するとは思えないですね。

存在として美しいか、否か。

ごめん「否」！

失ったものもあるけど、得たものもある。
それなりに頑張った車なので、そこそこ売れてくれい。

セリカの方が速いんだ。セリカって意外とすごいね。

どうみてもＢＥのほうが良く見えるのだが・・・

新型はスバルらしさがないね。

Ｒ３４までのスカイラインに通ずるような無骨さ、泥臭さ、直線基調のスタイル、それに漢らしさ等・・・

そのへんにありふれた車に成り下がってしまった。

レガシーの乗り味はやっぱスポーティなセダン。
スポーツカーじゃない。８でしょ。

８ってそんなスポーツカーってほどじゃないらしいぞ。
聞いた感じだと。

>694
16inchタイヤだと高級サルーンのような乗り心地ですよ。
ノーマルサスにパンプスのようなタイヤの組み合わせでも
ソコソコ楽しめます。
低重心と、凝ったリアサスのなせる業でしょう。
良く出来た足だけど、フロントとリアのバランスこれで良いのかな？
漏れにはツボだけど。
ステアリングフィールはスポーツカーの仲間です。
スポーツカーというよりも、クロスオーバーカーってとこではないでしょうか。

>>694
＞聞いた感じだと。
実際に乗って自分で判断汁、どう思うかは自分で決める。

どのみち俺はＦＲじゃつらい環境なのでＢ４派。

マツダＭＰＳの４ＷＤが出れば悩む。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

今のスバルって、ちょうど１９８０年代後半から１９９０年代前半の日本の自動車市場みたいに見える。
４ドアハードトップ、４ＷＤ、ターボエンジン、これらってちょうど上の年代に流行っていた物ばかり・・・。
これに４ＷＳも付いていたらなおさらなんだけどな・・・・。



てゆうか、１０年前と変わってねーのかよ!!!

>700
買う方が１０年前と変わってないってコトか…。

未だにFRとかMTとか有り難がる人達も多いしな。

>>701
不味い餌。そんなんじゃ、喰い付けねぇYO！！

>702
ゲッツ！（笑

4本のタイヤに前輪操舵、シートが前2脚に後ベンチ(?)、ステアリングが○型で右、シフトレバーがセンターにあって...



てゆうか、３０年前と変わってねーのかよ!!!

発売されてしまえばもう８vsＢ４なんてどうでもよくなってきたな。

で、８も化けの皮がかがれたようだが…

B4も化けの皮が剥がれたかもしれん。
まあ、ちょっとスポーティーなふつーのセダンですな。
GT spec.B はなんか意味不明なグレード。
試乗車がなぜか spec.B ばかりな感じだけど、あれが売れるとは思えん。

Ｂ４に乗らずしてクルマを語るな！！！

馬鹿者！！！

レガに関しては化けるも何もわかりきったこ（略

>>707
旧型Ｂ４乗りだが、この前新型GTのスペＢ試乗したけど、
エンジンもATもすごく洗練されてよくなったのはわかけど、
いまいちグッと来るものがなかった…(旧型もスポーツカー
ではないけどね。高速楽ちんだけど)

スペＢは確かに無理やり仕立て上げたって感じのグレードだねぇ…

>>710
スペックＢって、カルディナ登場した時に客食われた販売側の要請で、急遽でっち上げたグレードだろ、どうせ。

「カルディナのショックは倒立式ですが、こちらはビルシュタインの中でもスポーツに振ったモノです。」
「あちらのスポーツグレードは１７インチですが、こちらは１８インチです」みたいな。

賢いヤシは踊らず無印ＧＴ買え

何だかんだ言っても１８インチ格好いいし、隣に並ばれると劣等感が。

B4、高いよな・・・・・・・・
マッキン、ナビ、エアロ、マフラー諸々付けていくと本体+OPで400ﾏｿくらい
行きそう・・・・・・・
かといって8はトランク狭くて対象外だし・・・・・・
ユーロRくらいしか選択肢が無さそう。

>>713
俺はカッコだけに１５マソは出せません。
隣に並ばれても、頑張って買ったんだね、金あるんだねと思うだけです。

同意。
多少値は張るが、自分の好きなデザインの１８インチ買った方が幸せだって。

あと実用性かな。１７インチもカッコは悪くない。
なにせ、乗り心地がスペックＢはすこぶる悪い、俺にとっては。
あれで通勤には使えない。

今日新レガシィワゴンの後ろついて走ったけど（←群馬在住ってあたりで察してくれ）、
正直、リアに入ってた横の赤いラインというかなんというか アレがなくなったせいで
商用バンに見えてしまった。ちょっと微妙....

>>718
オプションで赤いリアガーニッシュがあるんだけどさ。
付けるとそれはそれでイケてなさそう。
B4の方は、リアガーニッシュにテールランプのガーニッシュも付けると
従来のレガシィっぽくなるかも。

先代も新型も>>710と同じ印象を受けたBF乗り。
いいクルマだとは思うんだけどね。

スペBにふつうの17インチ履かせたい。

発売されたばかりの最新型のレガシィが前型と比較されて批判されるのは、もはやＦＭＣ
時の恒例行事みたいなもんだから、特にレガヲタの現時点の感想はあまりアテにならない
よ。だって２代目も３代目も同様だったのだから。

現行のモデルだって４年後か５年後にＦＭＣしたら、「新しい方が洗練しているんだろうけど、
魅力としては前の方が良かったよ」といわれるのは確実。

初代から全部並べて見れば、デザインも内装も機械も、時代の要素を取り入れながら良い
方向へ向かっているのは間違いないと思う。それでも最新型の悪いところをとりあえず見つ
けるレガヲタ。それは別に羨ましがっているとか悪意があるとかではなく、レガヲタってそういう
奴らなのよ。

>721
レガ海苔でないけど、それは良くわかる。
漏れは初代レガが一番良いと未だに思っているもの。
新しくなるにつれて周りの車に追いつかれたというか、周りの車を意識しすぎて
得た物より失ったものの方が多いような気がする。
というわけで、次期レガよりは現行レガの方が良さそうなので、
待つくらいなら買うべしだなと思う。

いや、やっぱり新しいヤツのほうがいいと思うよ。
人に薦めるならやっぱし新型。

BF>BG>BP>BHっつーおれのほうが時代についていけてないんじゃないかって思う。
欲しい車はみんな古いのばっかだし。

>723
そうかなぁ、レガシィって、何かこう、ちょっとだけ外れているところを
きちんと進んでいく車でないのかなぁ。（思いこみだけど）
どんどん「普通のコンサバな車」になっているような気がするけど。
メインユーザの世代に合わせて大人になっているというか、老けて
いるような・・・・
個人的には723の感覚の方が違和感少ない。（ｗ

でも、どの車もそういうほうに走ってると思うんだな。
特にコンパクトカーって呼ばれるクラスはホントによくなったし。
ボディは丈夫になり、内装はよくなり。
それって悪いことじゃないよね？

でもどうもそれに馴染めないっつー感覚に違和感ないってのは、同じ穴のムジナだからなのかもしれん。

ちなみにマツダは機械としては今の方が断然いいのだろうが、デザインはむしろ９０年代
初頭のほうが遥かにいいと思う（ユーノス５００、アンフィニＭＳ−８、マツダセンティアなど）。

>726
ふむふむ。
FDなんかも、その流れを汲んでいたよね。
マツダの車がみんな「ヌメヌメ系デザイン」だった頃は、食傷気味だったけど、
8のヌメヌメ感は、この時代に新鮮だったりもするから不思議なもの。
現行プリメラもちょっとヌメヌメで悪くない。
ただ、日本の田舎道に最も不似合いであるという欠点があるよね。

見た目だけで中身のないＲＸ−８か、
中身は非常に濃く見た目いまいちのＢ４か・・

テールランプ、FITに似てないかねー

「存在として美しいか、否か」のキャッチコピー
「スポーツカーが嫉妬する」並みの的外れだと思うのだが。

もう少し別の切り口で行って欲しかった。良い車なんだし。
最近は自分に無いものをアピールするのか？

>>728
釣りのつもりかもしれんがそういう物言いはレガの品位を貶めるからやめれ。
８の方もそうだがせっかくイイ車なのに買うこともできんで煽るだけの糞の
ような香具師がへばりついているんじゃ浮かばれん

乗り味は非常に良いんだが、ハード的には魅力が薄い８。
ハード的には非常に魅力的なんだが、乗り味に魅力が薄いレガ。
良い所取りな車はないものか。。。。
漏れは乗り味重視なんだが、レガもう少し何とかならなかったのかと
残念でならない。

新型Ｂ４を見て、腰が抜けました・・・革命です・・・

４枚あったか？

>>732
ハード的な魅力って何？
実際乗る分にはあまり関係ないと思うよ。

>735
AWDってこと。

>>736
４ＷＤをＡＷＤなんて書く奴はキモイ

ボルボヲタか？

>>737
世界的に見れば四輪車の四輪駆動はAll Wheel Drive（全輪駆動）だし、新型レガシィか
らはスバルもＡＷＤという言葉を使っているが。
そもそも四輪駆動も４×４から派生した言葉。前の数字が全輪数で、後ろの数字が駆動
輪数な。

今時AWDがハード的な魅力って、いつの時代の人間だよ…

age

マフラー二本にするのが流行りなのですか？

4亀頭でマフラー2本ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

エンジンの左右から出た排気がツインスクロールタービンに入って
そのまま２本のマフラーに出るんだっけ？

排気が完全２系統になって排気効率が上がるし、ターボのレスポンス
も良くなるし、触媒の容量も稼げるし、いいんじゃない？

うーん。タイヤにもよるけど圧雪道での安定性はレガの美点だったはず
なんだけど、スポーツ性に振り過ぎてアドバンテージ薄くなって来ているよな。
B4はそれで良いと思うんだが、そうでない仕立てがなくなったようで鬱。
頑張ってV70あたり行かないと、昔のレガの雪道安定性は得られないのかな。
新型はどうなんだろう？

18インチのスタッドレス

>745
ホイル込みだと、ちょっとした中古車買えちゃいますね。

>743
いや、タービンの出口ですでに一つにまとまってると思った。

>744
北欧の雪道で安定してても、群馬や新潟とかの雪には苦労しそうだけど。
ちょいと前までボルボってFR(or4WD)だったよねぇ。

>747
そうか、湿った雪とかだと北欧とは違いそうだもんなぁ。
昔のレガはハンドリングが（今より）マッタリしていて、そういう道を
走るときに圧倒的に安心感あったんだけど、先代はかなりシャープ
になって、乾燥路面以外の安心感が減ったような気がする。
それ以外の点は良くなっているんだろうけど。

おまいらな・・・
昨日、RX-8　試乗したよ。
リヤに座ったよ、でドア閉めたよ・・・

ありゃ、試験管に入れられた金魚状態じゃねーかー！！！

俺は閉所恐怖症なんだよ！！！
ドアが閉められ３秒後には発作が起こりそうになったぜ！！！
地獄だよ地獄！！！

あの状態で高速で１時間も・・・
考えただけでも世界最強の拷問だぜ拷問！！！

あと５秒、あのままだったら完全に発作だよ、
恐ろしいクルマをつくったもんだぜ、まったく・・・(-.-)y-゜゜

８は初心者向きだのスポーツカーだね。

間口は広いよね。
もとより、スポーツカー所有を諦めていた人や踏み切れないでいた人の為の車だし。

240ﾏｿだろ。

う〜ん、コストパフォーマンスはどうよ？

>>749
セラに乗れ

>>744
新雪・深雪路はもはやレガワゴンじゃ…　そういう香具師はランカスターを買えってことか。
あ、ランカスターって名前変わるんだっけ。どうでもいいけど。

でもやはり４ＷＤはすごい。漏れの某ＦＲセダンが埋まった道路を
ワゴンＲワイド４ＷＤが前逝ったり後ろ逝ったりしてぐんぐん前に進んで逝くのを見た時は
さすがに感動したよ。
しかもただのワゴンＲワイドじゃない。コテコテエアロ＋車高ダウンサスという
雪道じゃマイナス要素を抱えて…だ。

言ってる意味がよく伝わらないかもしれんが、マジですごかった。

>>753
いや、AZ-1だろ。

>754
あ、その手があったか！
すっかり忘れてた。（ｗ
ランカスタにちょっと希望をつなぐことにしよう。

ちなみに雪道最強は軽のヨンクだ。

四駆でも軽は怖いよ。
轍に足とられてカクンカクンとなる。
そのたびにイヤな汗をかくんだよ…

>>749
自分で閉所恐怖症と分かってるなら、
見た時点でどうなるかくらい分かるだろ、アフォですか？

RX-8って誤解を恐れず言えばカリーナEDだと思う。
一応4枚ドアがありますよ、格好いいですよ、お父さんどうですか？
という面ではね。

当然、走りに関しては雲泥の差があるが・・・・・・

まあ、最近のセダンはどれもそれなりにスポーティーな外見をしているが。
本当に親父臭い外見のミドルスポーツセダン無いかな・・・・・・
見た目遅そう、実は激速の車・・・・・

>>759
アリオンとかね。見た目は少し速そうだが…実は激遅（ｗ

見た目が遅そうで実は激速…うーん、先代カリーナＧＴとか
シビックフェリオSiR（だったっけ？）とか

>>759
Ｖ３５

実はついこの間、ＲＸ−８のかっこよさに衝撃を受け契約した後、たまたま
スバルのディラーの前を通りかかり、このスレ思い出して、新型ＧＴの試乗
させてもらったら、むちゃくちゃ走りのすごさに感動して思わず契約書にハ
ンコ押してしまった漏れ。実話　どうせどっちの車も後２ヶ月は来ないのだ
し、両方のディーラーに事情説明して待ってもらってるんだけど・・・
おかげで毎日両方のセールスから漏れの携帯に早く決めろって電話がかか
ってくる。しまいには断ってやるから相手のセールス教えろ・・・て。
まいった。だれだ！ＲＸ−８とＢ４は競合しないなんていった奴は・・・
どっちも本当にすごい車だと思うけど、すごさがちょうど正反対なんだな。
このまま２台とも買わされたらホント死ぬな〜

>>762
自己破産の準備はできてるか？

>>762
ﾈﾀでつか？

>>762
んなぁやつぁ〜いねーだろ

>>762
＞たまたま スバルのディラーの前を通りかかり
そんな時にまでハンコ持ってたの？

>766
いわゆる三文判を持ってたとか．
しかもそれを実印登録してたとか．

見た目遅そうで実は速いと言えば、メルセデスのＳ６００Ｌだろう。いや、遅そうには見えない
か。じゃあセンチュリー。

>759

ミドルサイズではないけど、エボのエアロを取っ払って、
ランサーのパーツに換えるのではダメ？

発注のハンコは三文判だった気がするな。
実印(と印鑑証明)は登録関係で後から用意だったような。

ディーラーで車買ったのなんて10年前の話だからよく覚えてないけど。

Ｖ３５４Ｄｒカコイイ

>771
あれが「ローレル」って名前なら、もっと歓迎されたであろうにと
ふと思う。
８がRXを冠さずに「コスモ」って名前なら、もっと歓迎されたであろうにと
思う。

>>772
ＲＸをやめて「コスモ８」にすればってことか？。でもそれだと８ロータリーみたいじゃん。

名前にこだわる日本人
あほ

>>759
インプのスペC16インチ仕様（車体色白のみ、鉄チン、羽無し）
見た目はフツーのファミリーカー。つーか営業車。
ボンネットのデカい穴だけが異様に目立つが・・・

>新型レガシィ、１０日間で７０００台受注

だそうだ。
○ヨタや○ンダの話だと煽りたくなるんだが（ｗ、レガだと
密かに応援してしまう。
がんばれよぉレガ。８もその2/3くらい売れ続けろよぉ〜（あんなのが
街に溢れたら異様だからな）
共倒れになんなよ〜

取り敢えず「新型レガシィのすべて」を買って来た。


ま、買う気は無いんだが・・・。

オレ、立ち読みしたぜ〜

買う気は無いけど

>>777
ヲタの仲間入りですな。おめ

エイトとおっさんセダンを比べるな。

どちらが衆目を集めるか、一目瞭然

>781

レガ？
漏れ8乗っているけど、拍子抜けするほどに目立たない。
目立っちまうかな、と言うのが唯一の心配点だったので
嬉しい誤算。
赤と黄色は形でなくて、色で目立つと思う。

確かにシルバーとかだと「平たいアテンザだな」と思われてしまうﾖｶﾝ

>783
色、当たりです。（ｗ
ウチの近所には何故か同じ色の８が３台いて、通勤時にほぼ
毎日すれ違います。
昼を食べに行くファミレスの横にあるマンションの駐車場にも
同じ色が１台います。
先週末を過ぎてから一気に増殖しているんですが、未だ白と
銀しか出会っていません。田舎だからでしょうか。（ｗ

>>759
カリーナＥＤに比べたらはるかにパッケージングのレベルが高いぞ。
カリーナＥＤは最悪レベルの車だったよな。
あれこそ、かたち優先（デモかっこわるい）とりあえずドア４枚、とりあえず５人乗り見たいな。

>785
マツダ関連板なんだから「ペルソナ」と比べ（ｒｙ

＞かたち優先（デモかっこわるい）とりあえずドア４枚、とりあえず５人乗り見たいな。

パッケージングレベルは同じでどちらも低いよ。
ＥＤからスペアタイヤタイヤ外して、トランクを狭くした分キャビンまわした。
結果、異様に長いキャビンで、とりあえずドア４枚、とりあえず４人乗りだけど荷物は積めないみたいな。
何かを犠牲にして、それと引き替えに得た物があってもパッケージングが良いとは言わない。

走りはシビックタイプＲより遅いしね。

>>787
乗って見た事ないんだね、８に。

＞走りはシビックタイプＲより遅いしね。
いくら速くてもシビックRはいらない、
だってﾌﾞｻｲ（ry

>787
シビはFFだから。（ばっさり）
８は「なくても良いけど、あっても良い」車。
ところでミニバンのパッケージングは試行錯誤の跡が見られるけど、
それ以外の日本車でパッケージングレベルが高い車って
あるのかなぁ？
新レガには期待していたんだけど、やはり道なき道へ進み始めて
しまったしなぁ。

シビックＲは８どころかＳ２０００やインテより速いのでは。。？

スレタイから着々と８だたきのスレにすりかえられている罠。

>791
８って乗っていても、ツッコミ所が沢山あって面白いよ。
毎日新しい発見の連続。これは飽きない車だ。（ｗ

>>789
ヴィスタは出た当初パッケージングの評価が高かったね。

>793
今は見る影ないけど、プリメラも評判良かった。
逆説なんだけど、現行車に限れば８ってパッケージングを
評価しても良いように思う。
ただ、８のパッケージングが良いというよりは、他の車が（ミニバン除く）
ダメダメなだけだと思うけどね。
あ、ミニバンだけでなくてコンパクトカーも車としてみると、×だけど
パッケージング的には○かな。

パッケージング的には、後席の頭上スペースを削った新型Ｂ４は誉められたもんじゃないな。
スバルってああいう事する会社じゃなかったのになあ。。。。。。

なんじゃこのID。

ストリート
攻めるようなコーナーなど滅多に見られず、もっぱらほぼ直線。
レガのトルクで圧勝。

高速
遅い車をよけながらの加減速で、やはりレガのトルクがモノを言う。
路面の荒れ具合によっては、トラクションでもｶﾅｰﾘ違いそう。

峠の登り
やはり、トルクの違いでレガの圧勝。

峠の下り
車体バランスの良さで、RX-8有利。

シビック対レガＢ４でも同じ事だね。

0-400等は、スタート時から上の方でクラッチ繋ぐのでそこそこのタイムは出すけど、アルテ程度のトルクウエイトレシオだと、ファイナルが多少低くても100km/hからの加速や登り坂じゃもっさりしてて気持ちよくないよ。

>>797
ああ・・・。
またお前か。８スレに燃料投下するほかにする事ないのかい？

ああ、何かこう、レガ海苔ってこんなのしかいないのかと
思ってしまうま。
レガなんか乗らずにインプに乗っていれば良いのにとマジに思う。

>>799
しかし７９７はレガ乗りでないのは明らかだと思うが。
この手の煽りレスは自分のホントに好きな車を上げずに他の車の名前を使って
自分への反発を避けながら叩く目的の車を貶す。

そして他メーカーと貶すメーカーをグダグダにして
自分は無傷でそれをみている。

峠の上りだの下りだのアホだな。

「ＲＸ―８」開発秘話が本に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03060640.html

RX-8のｾﾞﾛﾖﾝﾀｲﾑとか持ち出して遅いだのホザク人は人間をやめて猿になるべきだよ。

もういいじゃん。
８オーナーは遅いって認めてるんだから

車をカタログのスペックでしか語れんのか・・・・。
悲しいな・・・。

>>805
それがスペック原理主義です。
聖典は走り屋雑誌。


このレスも彼らの手によりいずれ貶されるでしょう。

>>804
認めてないだろ？
コーナー最強とか言ってるし（ｗ

峠の登りも、前車がヴィッツあたりだとパワフルに感じるだろうな。ｗ

実際は次から次へとブチ抜かれて行くわけだが。
RX-8乗ってる奴は、素直に道を開けろよな。ｗ

道を開けるのはかまわんが、その前にまず追いついてこいよｗ

と見栄を張っても、アンダ―パワーな車がのろまなことには変わりがない。

実際激遅なわけだし。ｗ

最高速　レガシィのほうが速い
0-400m　レガシィの方が速い
0-100km/h　レガシィの方が速い
サーキット　レガシィの方が速い
高速道路　レガシィの方が速い
市街地　レガシィの方が速い
燃費　レガシィの方が良い
トランク容量　レガシィの方が大きい
室内空間　レガシィの方が大きい


婚期　レガシィの方は遅れるらしい。ｗ（別スレによると）

マジレスするとレガシィはそんなに速くない。セリカの方が速いぐらい。

ハイハイ・皆さんの言い事は良くわかりました！
ひとまずＣＭ

>811
ちょっとマジレスね。
市街地燃費はねぇ、新レガターボと８、そんなに変わんないよ。
ほとんど誤差。あまり改善されてないね。特に発進停止の繰り返し
は、両車とも豪勢に燃料を食ってくれるよ。（ｗ
あと、新レガ、低速域でのあの乗り心地何とかなりませんか？
特にワゴンは・・・ｗｗｗ
B4の方がまだ良いが、特に後部座席での乗り心地はもう、大変。（ｗｗ
走りとトランク容量については、概ね同感です。

スバルはフォレスター以降、ターボもｶﾅｰﾘ燃費は改善されたよ。
新レガはしらんけど、軽以外は基本的にスバルはみんな同じだろ。
RX-8に勝ち目なし。

NA同士の対決なら8だろうに全型B4（2L）のってるけど
アテンザよりもっさりでおせーぞｗそれはそれで味あるけどさ・・・・・

TWの20Rは今までのNAって何だったんだ？って思うぐらい好印象ですた。

スバル レガシィB4 2.0GT　273.0万円（勿論ターボモデル）
マツダ RX-8 タイプS　275.0万円(250ps仕様）

パワーウェイトレシオ 5.36 kg/ps のインテＲより明らかに遅いRX-8は5.24 kg/ps
ほぼ同等の速さとされるアルテは6.52 kg/ps アコードユーロＲは6.32 kg/ps

走行性能ではかなり不自然なRX-8であった。

因みにレガは、5.04 kg/ps
トルクウエイトレシオじゃかなり差があるんで、町乗りだと圧倒的にレガシーの方が良い。

>>814
というか新B4の燃費さっさと書かんかい

おれもホントにホントに８かＢ４で迷っている。
ちなみに＞＞762で両方とも契約してしまったのが
漏れなんだよな〜、まあ他の人が信じてくれないは無理もない。
本人だって未だに夢見ているような気がするんだから。ちなみ
に契約時は三文判でもＯＫ。もっとも漏れが印鑑を押したのは
夜にセールスがたずねてきた時だけど。
この２台、速さなら圧倒的にＢ４の方が上。逆にかっこよさとか
スポーツカーの雰囲気は８が上。値段や燃費、実用性はどっちも
ほぼ互角。あとはどっちの方が運転していて楽しいかが問題。
もれはそんなにとばす方ではないが、特にコーナーの多い山道
で、おもしろいって感じるのはどっちだろう？
そろそろどっちかキャンセルしなきゃな・・・。

>>819
君、まだ手ぇ打ってなかったの・・・？
ハンコ押してんのに、よくやるよ・・・

>818
B4ではないけど、BPのGT-AT慣らし中。
片道約20kmの道のりを45分-60分という渋滞路での通勤燃費では
7km前後です。もう少し走ってくれると嬉しい。
流れている高速を120kmくらいで流すと、10km/l以上走るのでこちらは
満足。アタリがつけば、もう少し良くなるのかな。

じゃ、燃費でも13B-MSPはターボより悪いのも間違いなさそうだね。

819の注文はメーカーに発注されていないので大丈夫だ。

この両車で比較するなら、同じ様な価格でパフォーマンスも実用性もＢ４の方が上。
Ｂ４に無くて８にあるのは、一見スポーティな外観とロータリーという事だけ。
アンダーパワー、悪燃費、異常なオイル減り、常につきまとう圧縮漏れの心配と引き替えに、レシプロに無い味を求める事は代償が大きすぎると思うね。

どうやら新型でもレガシィはキシミ音がする固体があるようだな。
ヤフーで話題になっていた。

このスレでレガスィの悪口は控えようぜぇ。

…あ、もちろん８もね。
褒める方向で行こう！

名前がいい

実用性と性能を考えるとＢ４だな。
でも８はそれを抜きにしたら乗りたい車なんだよなー。
だぁーーって、カッコイイもん。

アストンと比べられるならまだしも、何で腐れＢ４なんぞと
比べられなきゃアカンの・・・？

新型レガシィB4って後部座席の頭まわりがえらく削ってあってなんとなく
おちつかない。スカイラインクーペの後部座席みたいだし。
　後部座席の空間の使い方では旧B4の方が好み。

８も新型Ｂ４も（・∀・）ｲｲ!!

愛車（オペル）を事故ってしまい、次の愛車をどちらにするか迷っているぞ。

>>819
山道のコーナーを流して気持ちいいのはFRのもんでしょう。
その条件ならB4よりもまだアルテのが楽しいと思う。
8はコーナリングフィールとエンジンフィールだけが突出したクルマなんだしｗ

万人に勧められるのはB4の方だけど、
そういう走り方とステージならRX-8を勧めれるな。

>832
カリブラだったら、B4へイッて刺激を求める。
アストラだったら、８へイッて軽さを求める。

って感じの切り分けでどうだろう？

>834

同意。でも、乗っていたのはティグラです。Ｂ４も８も刺激ありすぎ…。

>835
ティグラからなら、８がお勧め。多分、違和感はそうないかと。
サイズと後方視界をクリアできればですけど。

うん。８は車幅以外はスタイリングに違和感がなさそう…。ただ、納期が問題…。かなり受注が溜まっているみたいだし。

車無しで２〜３ヶ月も我慢するのは氏にそう。

>837
とりあえずDへ行って納期確認してみてはどう？
Dによっては代車出してくれることもあるみたいですし。
「いついつまでに納車出来るなら買う」って。
くれぐれも複数Dに同一条件を提示することを忘れずにね。

>838

ありがとう。そのようにしてみます。実車を見てみないと始まらないしね。

アルテくらいのパワーしかないのに250PSは萎える。
225の18インチはいて筑波で1分11秒台なんて、サスも限界が低いって事だろ。

同じサイズのタイヤつけて足を固めたらプレミオでも似たようなタイムで走るんじゃないのかｗｗ

>840
そうだね、きっとそうだね。
プレミオの足を固めて筑波で走ってきてね。
君ならきっと似たようなタイムで走れるから頑張って
通ってください。
もっとも、そのタイム出すとなると、真の勝者は
筑波サーキットさんになるだろうけどね。
もう少し安くなると良いなぁ・・・

８の225の18インチは見栄え重視だからねぇ。
走行性能考えたら17や16に落としたいトコ。
・・・って１６だとブレーキの都合で無理かな。

8ってかっこいいですか？

ガキっぽいデザインのどこがいいのかバカみたい

メーカーがアホなんじゃなく、ユーザーのレベルが低いんだな

>>843
ユーザーのレベルが低い？それは逃げだな、逃げ。
＞ガキっぽいデザインのどこがいいのかバカみたい
世界中周って訊いてこいよ、ﾋｷｰには無理かもな（ｳﾌ

インチダウンしたらタイヤの接地面積減少→さらにタイムが落ちる。

アコードやアルテよりキャパの低いサスがばれる罠。ｗ
ＤＱＮ相手にイメージで売る車だからね。
タイヤに頼って、やっと届いた１分１１秒台。
名ばかりの250PSや、タイヤに頼るサス、さらにステアリングインフォメーションの希薄な電動パワステじゃ、雑誌の記事を鵜呑みにしてしまう奴しか買わないだろ。
海外ショーへやラグナセカへの顎足付き招待で提灯記事を書いてもらって、イメージ作りに励むしかない。

>顎足付き招待で提灯記事を書いてもらって
これは自動車業界全体の慣習ですからねぇ。
そうでない車があるなら知りたいです。
あるとすればそれは単に、会社がそういう予算を組めない事情が
あるだけって考えるのが自然ですよ。
マツダも○ンダさんのように家族帯同できると、もっと評価が上がるのに。

>>846

未発売の日本市場向けの車の事前試乗会を、わざわざ海外でやった車の記事を掲載してあるメディアとその車を書いてみて。ｗ
マツダ以外の全メーカーの分ね。

846です。

>847
未発表の日本車で、海外仕様の車を海外で大々的にやったのは記憶にないです。
アメリカ資本系の欧州ブランドではたまに見ますけどね。
ラグナセカのは「国外仕様車試乗会」ですから、ちょっと別ネタでしょう。
日本仕様の仕上げが間に合わなくて、国外仕様に乗ってもらおうと、で、どうせなら
国外試乗してもららった方が見た目自然だろうという背景でご招待させて頂いた
なんてウチの脳内社員は申しておりますが。（ｗ

というわけで、ご指摘の点は「日本市場向け仕様の車ではない」と逃げておきましょう。（ｗ

だから、マツダは顎足付き試乗視察の名目での海外旅行招待で提灯記事を書いてもらっているんだよ。ｗ

その提灯記事も、自動車雑誌を盲目的に信じる車音痴にしか通用しないわけだがな。

>849
まぁ、提灯記事であることはそうだろうけど、海外旅行程度で「お世話になっている
メーカー様」を裏切るようなライターがいるとしたら、痛いぞ。（ｗ
まぁ、招待してくれたマツダを裏切るようなコメントもあったけどね。
車雑誌を盲目的に信じるのは・・・っていう点については禿同。
ここで、雑誌とかビデオのタイムを語るヤシも少しは849を見習うべきだな。

なんだここもRX-8叩きスレに成り下がっていたのか。
ここにも貼っておくか。

ナイトスポーツRX-8開発日記
http://www2.odn.ne.jp/~aad41130/A%20DIARY%20OF%20RX-8.htm
筑波2000　1分7秒台　（車高調、ブレーキパッド、AD07、オイルクーラー）　
**********************************************************
ホットバージョンvol.63　エビス東　
ノーマルRX-8・・1分12秒703
藤田RX-8・・1分10秒073　（車高調、ブレーキパッド、AD07、LSD、GTウイング）
圭オフZ33・・1分9秒606
PHAZEユーロR・・1分11秒280
TRDアルテッツァ・・1分13秒196

>851
車に手が入っているのと、路面条件が同一でないから、やはりこういう
タイムも目安でしかないよな。
まホットバージョンのタイムを基準に考えるなら、TRDアルテとノーマル
は良い勝負ってことだろう。コンマ5なら誤差の範囲だろうこの手のタイムなら。

>>845
＞インチダウンしたらタイヤの接地面積減少→さらにタイムが落ちる
タイヤ空気圧一定条件なら接地面積と扁平率は全然関係しないぞ。
接地面積はどんなタイヤであっても大抵ほぼ一輪あたりハガキ一枚分。
ブロック剛性とか諸々の理由でグリップは大抵落ちるが。

スレ違いなのでsage

＞車雑誌を盲目的に信じるのは・・・っていう点については禿同。
＞ここで、雑誌とかビデオのタイムを語るヤシも少しは849を見習うべきだな。

その提灯記事も、自動車雑誌を盲目的に信じる車音痴にしか通用しないわけなんだろ。ｗ
タイムは客観的なデータ。
提灯記事を鵜呑みにしている奴がRX-8やアルテを買っちゃった後で、客観的なデータを元に２ちゃんで叩かれて、取り乱して頓珍漢なレスをつけまくっているんだよ。ｗｗ

おまけに試乗までして買っちゃったんなら最悪な車音痴ってこった。ｗｗｗ

なんか今日煽ってるﾔｼってレガスレの有名荒しちっくな論調でイヤンw

サーキットも峠も攻めるでもなく、自分の技術の範囲内で遊ぶんなら８は十分アリでしょ。
俺は試乗して買ってもいいなって思ったよ。

>854

残念だ。

>タイムは客観的なデータ
測定条件を無視した君は単なる厨坊になってしまったな。
惜しい。
もう少し、上手くやれ。あと一歩だぞ。
アドバイスとしてはタイムのソースがベスモとかBCとかホットバージョンなど
ではない物を利用することだ。CGあたりを持ってくると信憑性は高まる。
自分の意見に都合の良い部分だけを集めておけば、今回のようなヘタは
打たずに済む。
頑張れよ。（ｗ



これを言ってしまった時点で

あぽーん

>855
自分の技術の範囲で楽しむなら、何でもアリだね。
８であっても良いし、８でなくとも良い。
でも・・・それを言ったら終わりだよぉ（ｗ

Driver誌より

RX-8 TypeS
0→400m 14.90
0→100km/h 6.83
40→80km/h 4.26(2速)
80→120km/h 5.91(3速)
燃費：一般道 7.77km/l 高速11.28km/l

RX-8 TypeE(4AT)
0→400m 16.55
0→100km/h 9.10
40→80km/h 6.60(2速)
80→120km/h 6.38(2速)
10.71(3速)
燃費：一般道 6.98km/l 高速10.36km/l

>859
これを見る限りだけど、やはり6MTの2-3が何とかなると
面白いと思うね。
しかし、ちょっとした山道だと足を固めたATの方が速いのかも。（ｗ
ゴーカート感覚で。

何乗ろうといいぢゃん乗ってる人が楽しければ。
しかしながら
私はただアコードづらには乗りたくない。
それだけ。

>>859
うちのB4-RSK(AT)で、
40→80km/h　4.5秒(2速)ぐらい…(かなり誤差はあるかも)

新型のB4だともっと速いだろうなぁ…

今出ているDIMEっていう雑誌にレガシィとRX-8の試乗記事出てるけど、

ワゴン2.0R(180ps 4AT)の0→100km/h、9秒台
RX-8(210ps 4AT)の0→100km/hも9秒台で、
2.0Rの方がわずかに速いか同レベルって出てた。
＃秒台ってのが微妙だけど、スバル馬力vsマツダ馬力…

ちなみにワゴン2.0GTスペックB(5AT)の0→100km/hは6秒台(TypeSのMTと互角？)

旧型B4の後ろに付くと、「お、B4だ！」ってすぐにわかったけど、
新型だと「ん？この車なんだったっけ」って一瞬考えちゃう。

>>864
出たばっかりだから新型の形知ってるヤツなんてほとんどいないと思うが…

知ってるヤツは、旧型レガ・Ｂ４海苔と、Ｂ４に嫉妬してる人（藁　だけでしょ

でも確かに、BEのリアは特に良かったと思う。
あのリアはB4以外の何者でもなかったし。

>845
インチアップしたらタイムが上がると思ってるＤＱＮ向けって事か＞RX-8
タイヤに頼ったタイムを出せるほど、頼り甲斐のあるタイヤじゃないけどね。
S2000のポテンザS-02(?)とかと比べれば雲泥の差。

ま、本籍がサーキットじゃないから至極まっとうな選択だが＞銘柄

845を見て今初めて気付いた・・・
RX-8って電動パワステだったのか！！

よく分からんのだが、RX-8やアルテ乗りは
何でインプレッサではなくB4と比べるんだ？
アルテに至っては、インプレッサワゴンもどきまで作ってるのに・・・

B4は良くも悪くもGTカーで、ワインディング重視の車じゃない。

>869
だって、スレタイが。（ｗ

>>843
きみのほうがずっとガキっぽいよ。



ロータリーエンジンのよさって乗ってみなきゃわからんよ。乗りもしないで雑誌やカタログの数値ばかり気にしてるやつもあほみたい。
車のよさって数値だけで決まる訳じゃないだろ！
俺は高速でもラジオの音量をあげなくても十分聞こえるあのおとなしさがイイ。あと、加速もいいしね。

っていうか何でターボとNAを比べる馬鹿がにちゃんねらには多いの？

>872

ここだけでもないみたい

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030601/index.htm

>>872
ふぉふぉふぉ。
B4のNAはてんでお話にならなくて、スバヲタが優越感を得られないからです（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

俺のテレクラでの戦歴（各１０戦）

女「車何乗ってるの〜」に対して

俺「レガシイＢ４だよ」・・・待ち合わせ場所に来た女ゼロ

俺「ＲＸ８だよ」・・・待ち合わせ場所に来た女１２人（友人もついて来た）

一応、こんな結果がでました。よく参考にしてください。

たぶん、ミニバンだともっと釣れると思われ。
女はスポーツカーのタイトさが嫌いだしな

>俺「ＲＸ８だよ」・・・待ち合わせ場所に来た女１２人（友人もついて来た）

男12人の間違いではｗ

>>875
決めた！
金貯まったら８買うぞ！

パジェロっていうとついてくる女ってもういないのかね？

>>874
よう、レガシィも満足に乗りこなせないくせに、
相変わらず態度でかいなバルタン君。(藁

「しなやかな脚」についての御講義待ってるぞ。

最近あったテレクラでの会話

女「車何乗ってるの〜！」
俺「レガシイＢ４だよ」
女「何それ？レガシイのバッタもん？ｗ」
俺「違うよ。レガシイのセダンだよ」
女「レガシイのセダン？嘘つき！！ガチャッ！！（電話が切れた音）」

女「車何乗ってるの〜！！」
俺「ＲＸ８だよ」
女「何それ？ＲＸ７のバッタもん？」
俺「違うよ。ＲＸ７をもっとカッコよくしてパワーアップさせた車だよ」（ちょっと嘘ついてます）
女「ホントにーー！！早く会いたい！！」

大半の女はレガシイのセダンがあることやレガシイがどこのメーカーかも分かってないと思われます。

>>881
ここってそういう対決スレだったのか。（藁

>>875
RX-8発売以降10回もテレクラに逝ってる自分の将来を憂いるべき。

RX-8に限らずマツダ車全般に言えるんですが、あの大昔の変色したピンクのキャロルを見るたびに、「塗装が悪い。」とか「マツダ地獄」とか言う言葉が渦巻いて、現行車の正当な評価が出来ません。あの色を採用した心意気は買いますが、何とかして絶滅させて欲しいものです。

どう考えてもスレ違いなのでsage

>>881
そんなモンBDやBCの時に比べりゃ全然ぬるい。
ついでにage。

RX-８のドアはやっぱり使いにくい。パンフもらったらちゃんとしたのくれなかった。
B4とインプだったらインプかも・・・

宇品港に放置しても錆びないくらい塗装が進化してるから安心汁。
つか、今や、塗装の良さはトップレベルだな。

三本さんRX-8褒めてたね。

B４はどうだろ。

マツダのハイレフコートは日本一の塗装技術ですが何か？

買うならＢ４.

レガシィよりもアテンザの方が良かったよ。
レガシィはサスのセッティングが一気に悪くなった。
ロールが大きすぎて気分悪くなるよ。
エンジンは段つきこそ無くなったけど、低域からトルク感が薄く、回転もガーってがさつに回る。
ハンドリングも低速域では軽いよ。
低いシートのおかげで正しいドライビングポジションも取れないし。
正直期待はずれでした。

>891

はぁ？
いつのレガに乗ったんだ？あれでロールが大きいなら、８は横転転覆一回転だぞ。（ｗ
突き上げがキツくて気分が悪くなるだろう、どうせ書くならな。

>>892
誰だお前？
俺が乗ったのは最新のレガシィワゴン、所謂BPモデルだ。
突き上げがキツい？それは的外れだと思うが。

BPの2.0iに試乗なさったようです。

私は免許取立ての女ですがRX8乗りこなせるでしょうか？
可愛いので一台目はこれってきめてるんです

892ですが、894の指摘が当たっているなら

すまん。漏れが悪かった。　>　891

しかし、そうでないなら・・・GTでも充分に硬いゾ。
街中で乗るならアテンザワゴンの乗り心地に分があるという点は同感だけど。

>>888
多分、サッシュレスドアは指摘されると思うよ。
いいかげんにつけて欲しい・・・。
これのせいで、人が死んでるんだぞ。

でも、サッシュレスの方が使い勝手がイイんだよなぁ。

＞私は免許取立ての女ですがRX8乗りこなせるでしょうか？

むしろ免許取り立ての奴向きだろ。ｗ

＞899
煽りなんだろうけど、良いところついてる。
8は見た目と乗り味が特徴だからね。
車歴が浅い人間か、深い人間向きの車でしょう。
価格も手頃だし。

中途半端な車だけに半端な人間には向いていないってことか。

>>895
俺の方が可愛くてかっこいいよ。

↑あんまし面白くないかしら

フワフワのモコモコで、可愛くてかっこいい？

漏れは見た瞬間に「可愛い」と思って買ったぞ。
もっともTVRを可愛いと感じる感性なので、一般的ではないけどな。
エアロを付けると、フロント周り以外は締まって見えて良いと思う。
フロントは・・・より可愛くなるのでより漏れの好みになる。（ｗ
フロントだけ付けちゃおうかなー

>>899
今日、真っ赤な八が車線を逆送してきたぞ・・・・・・・
やっぱガキの乗り物に成り下がっている・・・・・・

悲しいな。

>905
某自動後退の駐車場入り口から出てきた８の事なら、漏れだ。
すまん。
車線の逆走は「年寄り」の専売特許だ。ウチのDから出ている
7台中5台は60過ぎのオーナー。もし、その5台の1台であったら
とりあえず謝っておく。
すまん。

>>906
違うよ、国道から県道のセパレート部に流入してきやがったから。

ナビの指示に従ったせいだったりして…

>908
禿藁！！
漏れのに純正ついているけど、首都高の真下を走っているといつの間にか
画面にはランプの案内が出ています。交差点で曲がってからしばらくは
経路探索を一生懸命繰り返します。
ナビの指示に従ったら、逆走はネタでもなかったりして（ｗ
最新のマップル買いました。

>>908>>909
ナビなのかな・・・・・・
場所としては豊○ナンバーの区域で、車は△河ナンバーだった。
ほぼ地元ナンバーなんで道を知らないということはやっぱガキだと思う。
結局、バックで国道1号に戻ろうとしたが戻れず、中央帯部分の歩道を走って
正しい車線に戻っていったよ。
めちゃくちゃ格好悪くて八が泣いているようだったよ。

>910
道を間違った時点で充分恥ずかしいけど、
中央分離帯の植木をなぎ倒して戻ったクロカン系1BOX（と、言ったらアレしかないけど）
を見たことがありますが、それに比べれば犯罪性は低い。（ｗ
しかし、やはり恥ずかしいなぁ。

〜〜そろそろお昼ですよぉ〜〜　　　　　　　

今日は≪冷麺≫を食べようと思います

＼(^0^)／――虻部――＼(^0^)／　

>>1
比べるのには無理がないか？

8のぶっちぎり勝ち

理由はがだという事
コレばかりはちょっと真似できない



>>915
２ｃｈで絵文字ですか・・・
ケータイしか触ったこと無い貧乏人がっ！

RX-8の加速性能の悪さにはあまりにも萎える…

そうそう。
普通はトルクの谷を作ったり、トルクが急変するようにして
加速感を演出するのにね。ターボは自動的にトルク急変するけど。

マツダはホンダから何も学んでないね。

フラットトルクを恐れるなよ、ヤマ…

８は225のタイヤなのに、215のアコードＲと同じ運動性能でしかないのには萎える罠。
加速もたいしたことないし。

同じ値段でレガシィより明らかに遅い。

>>920
で？

>918
そういう味付けって、試乗したり乗ってしばらくは感動するけど、そのうち
慣れてしまいます。
激辛料理みたいなもんで、もっと刺激をぉ〜って悶絶するか、他人を
乗せると感動されるけど、自分で運転していても・・・って感じ。
刺激の少ない味付けは、試乗とか乗ってしばらくの感動はないけど、
それを許容できれば飽きは来ないですね。
短期間で車を乗り換えたり、エンジンに手を加え続けるなら、加速感を
追い求めることできますので、ま、車との付き合い方次第でしょう。

>>919
おれも９１８見てそれ思い出した

>>922
はいはい
８はドラマチックな部分が全くない平坦でショボいトルク特性なんだけど
全く飽きないんだね。
良かったでちゅね〜

>924
つまんね〜煽り入れる前に、湾岸読んでこい（笑

>>923
ただしそれについてくるエンジンであればな

いくらフラットトルクでも低次元でまとまってたら意味ないでしょうと言ってみるテスト

や　ら　れ　た　　　　　　　　　

＞普通はトルクの谷を作ったり、トルクが急変するようにして
＞加速感を演出するのにね。ターボは自動的にトルク急変するけど。

つか、いまどきこんな事してるメーカーあるの？

スバル。
新型レガシィはフラットトルクになったようだが。

先代で散々叩かれてスバルもやっと反省したのさ。

で、フラットトルクにしたために加速感が無いとかパワー感に欠けるとか叩かれる、と。

>>918
＞普通はトルクの谷を作ったり、トルクが急変するようにして
＞加速感を演出するのにね。ターボは自動的にトルク急変するけど。
＞マツダはホンダから何も学んでないね。

ホンダいまだにそうなのか？ピーキーな特性なんて時代遅れじゃないのか？

VTECがか？最近のは知らないんだけど、そうなのか？

スバルはデュアル可変バルブタイミングでようやくフラットトルクに出来たらしいな。

で、結局どっちがいいの？

どっちだろうね？

どっちでもいいんじゃねーの？
比較して悩むやつなんてほとんどいないだろ。

このさい、インスパイアにしとけ。

インスパイア
３Lの高級セダンで２７０万というのは安いね

安い高級車ってのもなあ。

インスパイア…なんなんだあのデザイン…( ´ー｀)y-~~

ウインダムっぽい

レクサスＥＳ３００っぽい

インスパイアはホンダデザインが全面に出されてるな

初代インスパイア(ワイドボディ)のワゴンなんてあればほしかったな。

このままインスパイアスレになって終わるのかなあ

それはいかんっ！！

恥的生命体

ウィンダムの意匠の方が、インスパイアよりも先進的だと思う。

ところで、インスパイアオーナー諸兄
ブルーのフットライトイルミってどうよ？

カルディナもフットライトでないにしろ
青くひかってなかったっけ？

痴的生命体

美しいか否

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

そーいわんと

おっさんかヲタか

>>954
513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/06/27 18:57 ID:B3kX4Wv5
おっさんかヲタだと思う


そんなにきらいなんか？

やっぱ８でしょ。
会社の駐車場、向かい３台レガシーだし。
隣もNewレガシー買うって言うし。
ここはちょっと変わったの買っとかないと（ｗ

ロータリー

ﾛﾘｰﾀｰ

ﾊﾞ�iﾀ

1000を超えると表示できなくなるよ。　

言える事は、走るのが好きで、馬力馬鹿じゃなければRX-8だろうな。
ユーティリティとか4WDとかを基準で選ぶなら全く別問題だけど。

次スレ

新型レガシィＢ４ＶＳスカイラインＶＳＲＸ８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054311659/

MPSがでれば８、でなきゃレガスィー

俺じゃないって！
　　　　　　

ほんとか？

>>964は俺じゃない

いんすぱぃあ ざ ねくすと

まもなくここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

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総括すると、下手で速度を上げられないがイメージを優先する奴は、RX-8という事だ。
もう少しすると、バカ安の買い得仕様が出るから、総じて金が無く安物買いの銭失いのマツダヲタ諸君には朗報だろう。
所詮アルテッサと同じで、数年すると忘れ去られる運命の車だがね。

あげ

まぁｲﾝｽﾊﾟｲが安いのは北米ｱｺだからな。

まもなくここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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それそれぇ〜〜〜〜

まもなくここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

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まもなくここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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まもなくここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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おいおい！！

どっちやねん！！

やっぱりここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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age

やっぱりここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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このまま、1000まで逝くか・・・

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なんでぇ

そんなこと言うなよぉ

おいで

カモン　　　　　

カモン　　　　　　　　　　

カモン　　　　　　　　　　　　　　　　　

辛い目をしてぇ

カモン　　　　　　　　　　　

カモン　　　　　　　　　　　　　　

カモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すねていないでぇ

カモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カモン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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