★イタダキーッ！パクリまくりのトヨタ　Part.4★

さぁ、復活です。熱いパクり、パクられ話をしましょう！
最大手でありながら恥も外聞もなく他社からパクるトヨタ、そして
大人になれないヨタヲタをなんとか更正し、目を覚めさせよう！

・・・・・・・・・アゲ

ひそーり２げっつ

遅かった・・・
でも、後だしじゃんけんはお得よ〜（笑）

おとくなのかなぁ・・・いつまでも２チャン煎じって言われるぜ？（ｗ

とりあえず一例を
マーチ→ビッツ
ステップワゴン→ノア･ボクシー
オデッセイ→ガイア・イプサム
エルグランド→グランビアマイナーチェンジ
キューブ→ビービー
クルー→クラウンコンフォート

ボーラ→ビスタ
A4→アヴェンシス

mini→gino
TT→copen
alto→mira
wagonR→move

ウイッシュ評

トヨタのヒット作追従体質は毎度のことで驚かないが、
開発者なり設計者として、
ここまで同じものを作るというのは「恥」だと
思わないのかね〜。

ウイッシュのエンブレムって、キャッシングのワイドのマークに似てる。
エンブレムまでパクリか…

これね　http://www.wide-net.co.jp/top.htm

>>10
そんな事言ったらJ-PHONE(Vodafone)のエンブレムはマルフクに酷似・・・

なにからなにまでパクリで固めた車なんだね、ウイッシュ。
マガ○ンＸの総括のタイトルが、
”これって、コピー商品？”
”後追い好きなトヨタのコピーまがいの商品企画”

>10
ほんとだ・・・

まさに車業界の松下電器だね〜

マーチ→ただの小型車
ステップワゴン→シェビーバン
オデッセイ→シャリオ・プレーリー
エルグランド→シェビーバン
キューブ→ミラウォークスルーバン
クルー→トヨペットマスター

元ネタの車もこの論理で行けば元々パクリだわな。

>>16
どれも、ベースはパッとしないね。
パクリかも微妙だし。

ライバル車で売れてる車をパクルのがトヨタ。
この”売れてる”というところがポイント。

マーチ→シャレード
ステップワゴン→デリカ・スペースギア２ＷＤ
オデッセイ→シビックシャトル
エルグランド→グランビア
キューブ→パイザー
クルー→日野ルノー

グランビアなんて商用車を意匠替えしただけじゃん。
エルグランドは快心の一作。
それを露骨にパクッたのがアルファード。
買う奴の気が知れない。

>>19
エロヲタﾊｹｰﾝ!!

トヨタがパクリ作戦にでるのは、同じものを扱えば販売力で勝てると考えてるかららしいね。

トヨタの販売拠点が全国に5000以上あるのに対し、ホンダが2400、日産が2700くらいのもんだから倍
近く違うわけで、さらに販売店の質もいいと思う。実際ダイハツOEM車は本家より売れてる。

変に色気を出して市場の開拓者になるより確実な作戦だと思う。またその堅実さがトヨタだし、
儲かる会社は違うなと思う。

ただ作戦的に評論家を含めてマニアの受けは悪いだろうな、ということ。

＞１６
それを言うとホンダのザッツとかスパイクの立場がないな。
トヨタも色気を出して見事にずっこけてる車種もあるし
ハイブリットみたいに大当たりした車種もあるわな。

パッとしないと言いだしたら、今のオデッセイやらステップワゴンの低迷ぶりは…

とりあえず一例を
スターレット→マーチ
以下略

はっきり言えば、小型ハッチバックなんてどれをオリジナルといったらいいんだか
わかる奴なんて居るのか？　

>>6
パクリとは後から出すメーカーが行うものである。
初代トヨタ・スターレット１９７３年発売開始
初代日産・マーチは１９８２年発売開始
したがって、登場時からすでにマーチはスターレットのパクリであった。

ここの理論では全てのライバル車種はパクリですか？
露骨なヤツだけでよいのでは･･･

初代のスターレットってハッチバックだったっけ？ノッチバックじゃなかった？

初代ファミリアは１９６３年登場
初代カローラは１９６６年登場なのでファミリアのパクリ
初代サニーは１９６６年登場なのでファミリアのパクリ
初代シビックは１９７２年登場なのでファミリアのパクリ
初代ランサーは１９７３年登場なのでファミリアのパクリ
初代インプレッサは１９９２登場なのでファミリアのパクリ

次のトヨタの新型車は本田の車が出ないと開発しないってホント？

次は日産を参考にするんじゃないの

トヨタで独自性を感じる車は、クラウンだけだな。
あとは何かしらの真似であったり、対策車であったり。

たまには自分とこでアイデア出そうよ、トヨタ。

旧型Sクラス→現行セルシオ

初代も現行も影響を受けてます。次のFMCでは車高を低めて
高級車でもスタイリッシュで若々しいイメージにした、と喧伝することでしょう。

売れてるからいいんだよ。

ハリアー・スパシオ・オーパ・ＲＡＶ４・セリカ・ＭＲ２等は
なんのパクリですか？

(・∀・)ﾌﾟﾘﾆｭｽ!!

>>35
あれだけ車種があるのに、それだけ？
パクリじゃない車は。

アルファードは笑った。
発売日までパクリ寸前・・・

相当エルグランドが憎かったんだろうね
凄い憎悪・・・

最近のトヨタはパクリな上に
本家より酷いデザインばっか
それを買う人のセンスを疑うよ・・・





パクリじゃない車もデザイン酷いし・・・

トヨタのデザインは悪くないと思うが　ドベが日産でその上はどっこいどっこい

>>40
エルグランドのデザインが変だから、アルファードが売れてるのに気づいてくれ。

>>42
君の様な感性の狂った人間が数多く居る限りトヨタは安泰だな。
全体を見た場合明らかにエルグランドの方がまとまってるぞ。

トヨタに足りないのは継続だ。どんな車種も練りこまない。
カローラ等伝統ある車種でも“練り込む”というより“新しく作る”だ。
練り込む前に飽きて放置プレイ、又は除名。練ってない讃岐うどんはコシが無く不味い
コレと同じ。確かにあれだけの大企業であれだけ俊敏に動けるのは凄いが全く
中身の成っていない車種を氾濫させる体質は如何な物かと思う。

日産・ホンダのように「売れた車がモデルチェンジすると必ずこける」のは練り込んだからですか？

>>43
＞トヨタに足りないのは継続だ。どんな車種も練りこまない。
そうかな？最低３世代間は練りこんで作っていると思うよ。
基本的には初代からの流用だから。

>>43
正常とは多数である。
異常とは少数である。

とりあえず４３は厨房確定だな

46は、自分の欲望のままにいきる快感を知ったほうがいい。

正常と異常という二元で物事は成り立っているわけではない。

>>48
それは論点のすり替えだろ。
>>46は異常の定義について述べ、>>43の誤った異常観に異議を唱えているだけで
異常だから悪いとは言ってないように思うが。

>>49

異常と、正常の区別の定義などそれこそまやかしでしかない。
異常、というのが正常の反対であるなら、それは既に2元的に言えば
近似同数である。

悪いとか言うのではなく、異常である＝少ない　これが間違いだと言っている。
常に物事は近似半数のバランスの上に成り立つ。
シェアでみれば、トヨタがトップだが、トヨタ以外とトヨタという比べ方をすれば
だいたい過半数が反対になる。どの分野もそうだ。

その異常の定義？というものがオカシイというだけのことでその仮定が
仮定にならないと言っている。読み違えをしてどうする。

>>50
やっぱ凄いね、あんた。
説得力は大したものと思う。

43は明らかに間違ってるし、練り込み云々は認識不足も甚だしい。
46は滅茶苦茶
50はまともなことを言っているが
51の自作自演でブチ壊し

つか、トヨタのパクリまくりは異常だと思う。

こじつければどうやってもパクリにできるからな。
全ての自動車はキュニヨーのパクリ

>>43はアルファードのデザインを好む人物は感性の狂った人間だと述べている。
アルファードの方が売れているということで、日本人はアルファードのデザインを好む
人が多いと考えることができる。
エルグランドのデザインを好む人物もいるだろうが、エルグランドがあまり売れてないので、こちらは少数派と考えることができる。
デザインは人の好み（主観）であるから客観的にどちらのデザインが優れてるとは断定できないが、
民主主義とは多数決であるから、どちらかというと、日本人においてはアルファードのデザインの
評価がたかいといえよう。
多数側の日本人を感性の狂った人間扱いするのはどうかと思う。

異常と正常だが、歴史を振り返ると、多数が正常扱いされ、少数は異常扱いされてきた。
異常とは別な言い方で「変な人」と言われたりする。
多数側が「変な人」といわれることはない。
異常なことでもそれが多数に変化すると正常といわれるようになる。
例えばファッションでは、誰もやっていないことを最初は極一部の人間が始めて、世間では異常、奇異という評価になる。
だが、それを真似する人間が増えてゆくことにより、勢力が強くなると、
それは見慣れたものになり、正常、普通という評価に変わってしまう。

とはいえストリームをパクッた、あの車はひどい。

デザインだけが車の購入理由じゃ無いと思うが…
エルグランドはエンジン設定とかで嫌がられてる可能性もある。

しかし、エルグランドの２段グリルはクジラクラウン（写真右）
http://rasuhiro.hp.infoseek.co.jp/crownht.JPGのパクリだな。

なんだってこんな一番売れなかったクラウンを真似したのかは謎だが。

>>55

まあ、アルファードは廉価な２．４リッターがあるからなぁ。
予算が無くても買えますよ、と。
ここらあたり、商品戦略がトヨタは実にウマイ。

>>56
立体駐車場に入って、５ナンバーサイズのミニバン作るとしたら
あの形になるのは避けられない罠

とりあえず
○　エログランド→グランビアMC
×　エログランド→アルファード

グランビア後期→アルファードは自然な流れであるわけで
アルファードで新たにパクッたわけではない。
お間違えのないように。

テレビ局は視聴率を気にする。
視聴率は人気のバロメーターであるから。
だが視聴率が高いからといって良い内容の番組であるとは限らない。
良い内容であるかないかに関わらず多くの人が見たい番組、
これが高視聴率番組。

>>55
ちょっとトヨタのサイト見てエルとアルの値段見てきたけど
エルとアルの最低グレードの価格差って３０万円も無いぞ
価格によってはエルグランドの最低グレードより高い２４００アルファードも多いし。

>>62
値引きの差だな。
ワンプライス崩壊後、いまや値引き額は超拡大中。

>>59
スリーサイズを全く一緒にする必要はないと思うが・・・。
アレはストリームを強烈に意識した、というか完全にパクってる。
デザインは別に似てるとは思わんよ。

まあストリームも所詮パクリ車だけど。

http://car.biglobe.ne.jp/nebiki/2003jan01/011.html
>62
値引きもそんなに変わらない。

>>64
全幅は規格だから変えられない。
全高もタワーパーキングに干渉しない最大限の高さを求めると出せて数ミリの差
残るは全長だが、これも大幅に変えられるものではないし。

アルファードはエルグランドと競合すると、値引きが一気に拡大

人気のある車はモテル男（女）に似ている。
多くの女（男）に惚れられる男（女）はモテル男（女）となる。
モテル男（女）となるには２大要素が大切だ。
一つは欠点、短所が無いこと（少ないこと）。（イヤミがない）（嫌われない）
もう一つは長所が多い、大きいこと。（好かれる）

関連スレのWISHスレが1000逝ったね

もっとうまくパクレよ〜。
どうせパクるなら。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049198752/l50
ウィッシュスレ

>>61
売れている車＝よい車ではないっていうのは納得できるんだけど、２シータクーペ
とか除いた100万〜300万くらいの一般大衆車で売れて無いけど良い車ってなに？
新型アコードはＣＯＴＹ取った「よい車」だけど「売れてない」と思うんだけど、
他にもまだある？

アコードのＣＯＴＹって金で買ったもんだろ

よければうれるはず

TVコマーシャルまでパクリ路線。

だれも教えてくれない...
ふっさーる先生くらいはなんか答えてくれると思ったのに。
結局>>74さんの言うとおり、売れてない大衆車はダメ車なのか...

>>72
ビスタ

>>76
「これは売れてないけどいい車だ！」なんていったら最後、「じゃあ、なんで
そんなにいい車なのに売れてないの？」って言われるのがオチ。
そんなバカな回答する奴はいない。あきらめろ。

あまりにも地味かつｶｺﾜﾙｲから
でも実用性は国産いや世界最強のセダン

パクリのWISHスレももう盛り上がらなくなったね

>>79
おっと失礼。たしかに見た目で売れてないけど、いい車ってのはあるだろう。
>>72が聞いている「いい車」とは違うかもしれんが。

>>72

売れてないけどいい車ってのは有ったなぁ。
ていうか、俺だって仕事してていつも見ているわけではないので
（陸運と税務署の往復だったし）そんなすぐの反応期待されても・・・。

めずらしく上で意見がかち合うが、ビスタは上質な車だった。
ただ、アルデオは感心しないが。

売れていないのは、ダメというわけではない。
もともと販売力、商品としての媚びに欠けるものも売れなくなる一因。
マーク２などは媚びも売りもたっぷりで訴求力が有る。
しかし、質を取ったビスタは中味はともかく、媚びないので一般には
うけが悪かった。これはしょうがない。

アスコットイノーバもコンチェルトもルーテシアもウィンダムもいい車なのに
頭1つ出るほど売れているわけではない。
むしろ逆。ウィンダムに至っては、広告費を考えるとあの売れ行きでは
大失敗とも言える。しかし、車は良い。難しい所である。
ただ、これらの車について言えるのは「平均点は高いが、満点を取った分野が
一つも無い、ただ、総合成績がイイだけの優等生のようだ」とは言える。
むしろ、車は、有る分野は２０点でもある分野が１００点の車のほうが
｢割りきりがイイ｣と評価される。

冷静な分析ですな

シャレードのＧ１００は良かったぞ
スターレットなんぞ買った奴は馬鹿だな

レスくださった方、ありがとうございました。
ふっさーる先生もお忙しいところすいませんでした。
最近、「あんまり売れてないけど、特に欠点もなく、総合的にいい車」
っていうのを購入したいなぁ、と思っていたものですから。
参考にさせていただきます。

>最近、「あんまり売れてないけど、特に欠点もなく、総合的にいい車」
>っていうのを購入したいなぁと思っていたものですから。

掘り出し物を自分で見つける喜びだな。
みんなが買うから買うというのは、実につまらん。
何も分からない場合はそれもアリだとは思うが。

全メーカーの人気モデルをＯＥＭしてもらって、トヨタマークつけて売れ。

みんなが買わないからか売ってのも方向が逆なだけで同様につまらんと思う。
ただの天の邪鬼じゃん。そんなこと考えずに、自分が欲しいと思った車を買え。

日本語もどきだなぁ

自分が選んだ車がたまたま人気車だったのと、
人気車だから選ぶのとは、大きく違うということだろ。

>>90
ゆえに、販売台数がどうのこうのと言っていることが、
いかにくだらない話かということだな。

販売台数がすべてのヨタヲタには、耳の痛い話だな（ｗ

人気車だから云々ってのはトヨタ車に限った話じゃないだろ。

ヨタヲタは論破されて、行き場がなくなると販売台数を
引っ張り出してくるあたりで馬鹿扱いされてるからな。
車じゃなく会社の話にすり替えて必死なんだよな〜。

この板のトヨタ批判のほとんどが言いがかりか的はずれだから
論破されるのはアンチ側ばかりなんだがな〜

>>95
笑った。確かにその通りだ。
論破されて沈黙したと思ったら、忘れた頃にまた同じ話題持ちだしたり。
困った時にはお決まりの｢ヨタヲタ必死だな｣だから。

そうか？
なんか最近のトヨタは他社への憎悪だけで
自動車作ってる感じさえするけど

憎悪してるのはあきらかに他社ヲタだろーが

エルグランドが憎いからアルファードを作ろう
そうだプレス向け発表会まで同じ日にやってやれ
ストリームが売れてるな・・・憎い！！
こっちもwマーク付けて売ってやれ

>>99
エルグランドの時は、さすがに驚いたよ。
そこまでやるとは。

暗黒面のフォースだけでクルマを作る
大トヨタ帝国

奥田はダースベーダー（ｗ

パクリ稼業でも何でも稼いでおけるだけ稼ぐ。

これはトヨタの企業哲学なんで、
何を言っても無駄だろ。

>>99
分かってないな〜〜。
何でそこでアルファードなんだよ。
エルグランドが憎いから｢グランビアを｣MCであの顔にしたんだろ。

アルファードってカッコいいかぁ？
なんか、周囲から見てると笑えるんだが。

>>102

それを操ってるのはだれだろう・・・。
まいったね。

ま、おれは、そろそろ奥田がポックリ逝くと睨んでいるのだが。

憎まれっ子世にはばかる

唯一パクってない（と思われる）ハリアーを選んだ俺は正義と言うわけか…。

おまいら車の開発に何年かかると思ってんの

>>109

さあ？
でも、トヨタさんは開発期間の短さを自慢してたけどね。
なんだっけ？どっかの雑誌に開発主査の現場でのスピード
がどーとか載ってたなぁ。

二年はかからないんだっけ？

ベースがあればな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>97
自分がトヨタを憎んでいると、トヨタも自分を憎んでいると妄想するようになります。

も〜ちょいしたらRX-8発売するけど、トヨタはん！ぱくらんといてな！！

>>114
憎んでないよ
それどころか初代カルディナは商用車の傑作だと思ってる

>>116
そのことでカローラさんから苦情が来ています。
いま内容を読みますか？(笑

>>116
ちょっと読みたいでつ

ふっさーるはトヨタ叩きの代名詞

>>118
ボクより後に生まれてきたｸｾにひどいよひどいよ！！
ぼくがお兄ちゃんなんだぞ！！

とだけ書かれたメモが残っていたらしいですよ（ｗ
まるで相撲しかできないどこぞの兄弟のようですね。
弟のできが良いと兄貴はたまったもんじゃァないですね。

>>119
叩く所しか見てないチェックしてないアンタも叩きスレの
住人でしかないね。馬鹿だﾈｰ。
オケツは2丁目で掘ってもらってくださいね。

変な薬でも食ったのか？

>>121

ああ、元からおかしいからな。余計におかしいぜぇ。

>>119
アフォ

今度はZをパクッタスープラでも出るのか？
それともティアナをパクッタインテリア重視車？
まあ、いつまでもパクってなさい、トヨタさんは。

>>124
ティアナのインテリアなんて、モダンデザインが流行っている今、
流行を取り入れただけ。
トヨタが、モダンデザインの流行を取り入れてはいけないという理由を教えていただきたい。
どこのメーカーでも、モダンデザインを取り入れてよい。
モダンデザインは日産がつくったのではなく、ティアナが出るずーっと前から
流行ってた。それを日産がぱくっただけ。

>>125
パクる準備は整ったと言う事ですね！
期待してますよ大トヨタ帝国さん

次期スープラはもろに３５０Ｚをパクるらしいね。

３５０Ｚはスープラのパクリンチョ

トヨタのメーターパネルっていつからホンダ式並びになったの？
今日知ったんだけど、昔はスピードメーターが左でタコメーターが右だったのに…
ホンダはバイクと同じで、昔から左:タコメーター、右:スピードメーターだったけど
トヨタは何で変えたんだ？
昔からのユーザーとしては戸惑ってしまうんだが…今後もホンダ並びでいくのか？

ついでにパクッただけじゃないの？

>>129
そう言う使い勝手に関わるところを
優柔不断に変えるのは止めて欲しいな
乙女心と秋の空だけで十分

考えようによっちゃセンターメーターとも言えるな。

ほんとパクリだらけなんだね、トヨタって。
日本で一番大きいメーカーなのに、なんか情けない商売してるよね。
意地とかプライドはないのかな？

ID:xjFnqjhZってトヨタ叩きスレ上げまくってるな

トヨタの場合センターメーターじゃないと　
左ハンドルは右側スピードメーターで右ハンドルは左スピードメーターなんだが

つーかセンターメーターの車種ってトヨタはタコメーターをアクセサリー程度にしか考えてないと思われ

要は海外向けの流用な訳だが

ある鉄太郎さんのメーターは面白いが、見にくい(笑

思わず初代シティのメーターの見づらさを連想したけど
ﾊﾟｸﾘではないでしょ。

メーターの位置なんてのはどーでも良いことだと思うが。
タコさえ見やすいところにあれば。

流用なのかなぁ。
写真見ないと何とも言えないな。

実際タコメーターなんか無くても全く構わないから
スピードさえ見やすければあとはどうでも良いんだが。
でかい速度計に最小限の警告灯、燃料計、あとは切り替え式で燃費とか回転数がわかればいいよ。

見てきた、　サーフは３眼式で　蛸速燃の並び
カムリは日米とも蛸速の並び　ウィンダムは燃速蛸だけどレクサスＥＳは蛸速燃
ハリアーとレクサスＲＸは蛸速燃　　なんか統一されてないな。

国産車のメーターは日米加欧でそれぞれ別物だからもともと共用は出来ないんだが…

キャ〜〜〜〜〜〜、スバルにパクラれた〜〜〜〜〜〜〜
次期B4のｹﾂはアリオンのパクリ
次期B4のｹﾂhttp://cgi.2chan.net/up2/src/f5079.jpg
アリオンhttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/exterior/images/ex04_svg.jpg
トヨタの洗練されたデザインをうらやましがってるのね
パクルのはいいんだけど、区別がつかないほど同一だと、Ｂ４のデザインアイデンティティーって何？って感じ
ウィッシュはストリームのパクリと言われてるけど、見分けは簡単につくよ。

>>139
なんかセドリックみたいだけど・・・？

>１３９
アリオン、ウイッシュ、かっこ悪う〜

タコってそんなに重要かなぁ。とりあえずあればいいって感じ。
回転はエンジン音を耳で聞いて感覚的にシフトさせている時が一番気持ちいい。
タコ意識しちゃうとなんだかつまらない。
そんなんで、タコ無し車、ヴィッツとか、軽自動車を運転したときって
ちょっとした開放感を感じる。無論全部MTだけど。ATは運転しないのでわからん。

タコメーターの必要度そんなに無いと思う。
トラックとかだといると思うけど、参考にする程度。
タコにらみつつ運転する車種なんてそんなに無いよね。

>>139
トヨタに洗練されたデザインって・・・

パクリ度競争なら勝てるかもな、トヨタ。

メガクルーザーも結局ハマーなんだよね

包丁はいろいろ売ってるけど、どれもそっくりだ。みんなパクリまくりだ。
自動車もどこのメーカーのもそっくりだ。
ホンダもバイクではパクリというよりコピーと言われるようなもの
売っている。ハーレーもどきにドカもどき。
所詮サルまねメーカしかないのだ。

ヤフーのWISHスレ見たらパクリの書き込みも相変わらずだったが
それにもましてマンセーな奴の書き込みがかなり痛かった。

パクリはアジアの文化です！

ﾄﾖﾀは他社のｸﾙﾏを売れるようにMCしてくれているのです｡
ある意味 芸術です｡
OEM勢ぞろいですな｡

>>148
トピ主があやしいよね

メガクルーザーは防衛庁の指示で
ハマーと同じ形にしてあるはずだが。

トヨタのパクリは止まりません。
お陰でトヨタ内で統一感のまったくない車ばかりになってる。
デザインにおけるトヨタブランドは消えつつあるね。
エスティマやプリウスは結構いい線いってるけどね。

153
統一感のまったくない＝バラエティーに富んだ総合自動車メーカー

>>154
亀田の「味のこだわり」みたいなものだね

GMとかフォード、日産、ホンダも統一感は無い。
大メーカがそろってたらそれこそ変

日産、マツダはそんなに統一感が無いとは思えないが？

初代インスパイアで採用されたマルチリフレクタヘッドランプユニットだか
すぐにマーク�Uでパクってたな
その後あたり前のようにどのメーカーもパクッたが

センターメーターの良さがいまいち分からん。視点移動が少ないって言うけど
センターメーターの先は路肩じゃん。　　視点移動だけで言うならセンターと
標準の間ぐらいか？　（それだと中途半端でますますかっこ悪いか）

センターメーター+フェンダーミラーで完璧だね!

美しい国って、、、

宣伝までパクリかよっ！

>>159
bBとか、車らしくない自動車には、センターメーターが必須だと思われ。
bBのメーターを普通の位置に付けたら、見難くなるはず。
多分、本屋で立ち読みしている様な姿勢になるよ。

>>162
センターメーターを採用した車ってメーカーの威信を掛けた車種じゃないよね。
コンパクト〜コンセプトあたり。　大体、カタログでいい、いい、ってるんだったら
三菱みたいにフルラインにしれ。　でもセルシオでセンターに出来るかな、豊田さん？

>>163
豊田には威信などと言うものは無いよ。
あるのは、利益のみを求める飽くなき欲求のみ。

世界のベストセラーカーに所有しないで車を語れるか！

＞＞159
わしはいつも3台くらい前の車から見ていないと交通の流れに乗れないんだが
センターメーターは無理かな…。

全ての企業は利益のみを飽くことなく欲求してるよ
だけど、実際利益が出る企業が少ない
トヨタは利益がでてるから利益重視のように見えるが姿勢は他社と同じ
違うのは利益がでるように努力したことが実を結んでいるかいないかだ
簡単に言えばトヨタは頭のいい人物が揃ってるってことだ

　

センターメーターは単なるコストダウンだよ

基幹車種では絶対使わないもんな、センターメーター。

>>170
イストはキカンシャシュだと思ってないんだね

スパシオってプレマシーのパクリ？

>>170
ヴィッツは基幹車種ではないのか。
>>171
たぶん誰も思ってないと思われ。
>>172
敢えて言えば逆。

>>159
センターメーターの先が路肩って事は、左前輪位置の目安になってるのでは？

>>167
頭がいいのではなく、割り切りがいいんだよね？

あんたらトヨタ８０点主義ってあったの知らないの。

どう採点すれば８０点になるんでしょうな

機関車シュー

＞＞176
理想どおりだと１００点

ｂｐはキューブのパクリ

ｂｐ？

ｂＢって､シボレーの某車をパクって､一回り小さくしただけだと思ってたのは…漏れだけ??

そればＳーＭＸ

そのS-MXのパクリがｂ

>>179
キャパ→その後キューブかな。

bBとSM-Xはデザインも似てないしクラス（1500と2000）も違う。
共通点は四角いことと、ターゲットが若者であるということだけ。
シボレーの某車とは四角いことだけ。

結論：bBはキャパのパクリ（違う）

bBは季節商品でしょ

ヴィッツ兄弟は乱売しすぎて、焦点がボケてきてる。

>>187
忍法みだれうちに迷ったな

カローラと世代交代するためのヴィッツだったんだろう？
まあ、狙いははずれてはいないが、名前がばらけた事で
まとまりは無くなってしまった罠

スターレットだろ　阿呆

＞＞１９０

車としての役目の事だが？　

スターレットは存続させるべき車だった。
ヴィッツなど、廉価なだけ。

乗用車としての役目ってのはミラ〜センチュリーまで同一なわけだが。
カローラはトヨタのボトムレンジの車ではないしな。

スターレット＝ヴィッツ、スターレットバン＝ファンカーゴ
タコ２＝プラッツ、ヴィッツ　サイノス＝イスト、Ｂｂ
もともと名前ばらけてるじゃん、消えたのはパブリカピックだけだね。

カローラはちゃんとモデルチェンジして世界中で作ってるよ。

パブリカ、なつかし〜
あの頃はトヨタも情熱にあふれてたけどなぁ。

初代クラウンの頃から安楽嗜好は強かったな。
ラクチン追求型なのはトヨタの個性では？
オートチョークとかＥＦＩなんかも熱心だったし。

パクらナイトトヨタの売り上げは５０％落ちます（推測）

トヨタは他に比べると規模が大きいので、他のメーカーと同じ車を置いとけば
販売台数で勝てるわけで、それが後追い体質、パクリ体質につながってる。
ホンダとかスバルの車を欲しいと思っても、トヨタのバッジがついてないから
ダメだと考える人も少なからずいるから商売になるんだろう。
仮にそれが今となっては思い込みに過ぎないとしても、そう思ってる人を作った
過程があったのも事実だし。

ウイッスのリアってグランディスに似てない？

>>198
無理やりパクリにしなくても・・・。
グランディスよりランアレやフィールダーとかプロ/サクの方が似てますよ。

似てない？
　　と
パクってない？
　　は
意味が違うよ

>>200
結局何が言いたいのやら・・・

ｂＢのオレンジはマーチのパクリか？

愛媛みかんのパクリです

ウイッシュ、格好としてはパクリ元のストリームより退化してるね。
分かりやすく言えば、カッコよくない。

皆様今号のベストカーお読みになって？
デザイン水掛け論ね

その前の徳大寺のページも一緒に読む事をお勧めいたしますわ

ベストカー読めだって


"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

まぁとりあえずエステ間の目とプジョー２０６は栗そつな訳で

トヨタは昔からプジョー大好きだけど、
プジョーの認知度が上がったので指摘されることが増えたな。

薄暗いときなんか２０６とよく間違えるよ。
あと先代フォレスターとクルーガーＶもよく似てる。
横っ面はランクル１００も似てる。
フォレの１．３倍デカいやつに見える。

ウイッシュ、カローラより売れたりすることあるかな？

業務用で使えれば売れるかもね

カローラばらせばウイッシュの方が多いんじゃねえの

ウィッシュのデザイン賞味期限切れ。デザインの飽きが来るのが早すぎだよ。

客層が居ると思って、デザイナー＆営業サイドの自己満足にしか見えない失敗車数作るのは良いけど、
失敗した車出し過ぎすぎて、その分取り返そうと、他の車の売価に転嫁しないでくれよ。

クラウソとかセルシオオーナーとか見ていると可愛そう。アンだけ金出してるのに、
タイヤはどう見てもベーシックカーよろしく数千円の原価のタイヤ。

ＢＳと喧嘩して、タイヤ独自で作るとか言い出して、ますます心配だわな

金勘定ばかりしてるよな、トヨタは。

エアロスミスがＢzをぱくるのと同じこと。

ダイハツよりはいくらかましだと思われ

STEP DQNが好きなホンダヲタ臭漂うスレですね。

つーか、トヨタは暴力団臭が漂ってるだろ。

ニセブランドは暴力団の収益源。
パクリ商品はトヨタの収益源。

連結対象企業の社員に元暴力団構成員を抱えていたトヨタはやる事が違うな。

他の企業には暴力団とは関わりがないのでできませんね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

日産の殺人工員はどうするよ

プププー
スレ違いだよ。

相変わらず馬鹿なヨタヲタ
お前もトヨタ車体に出入りしていた組員なのか？
ルール無視の暴力団。

暴力団ネタをあちこちに貼りまくってる奴は偏執狂　ウザイ

ホンダなんかダサくて乗れません！！

パクリ商品って暴力団しかやら無いと思っていたけど、トヨタもパクリやるんだね。
つながってるか。ｗ

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030226/K0025141911010.html

ホンダの車にはお金は出せません!!

ID:s3zkAM55、必死だ(略

４時間も粘着してるのか

>>225
日産をパクったって事!?
もう本当駄目

>>211
今月は、フィットより売れてるかもよ

これがアンチの実態だ！　叩きスレに貼りまくってるs3zkAM55の晒しあげ

★イタダキーッ！パクリまくりのトヨタ　Part.4★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048866934/l50
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:28 ID:s3zkAM55
つーか、トヨタは暴力団臭が漂ってるだろ。
ニセブランドは暴力団の収益源。
パクリ商品はトヨタの収益源。
連結対象企業の社員に元暴力団構成員を抱えていたトヨタはやる事が違うな。
他の企業には暴力団とは関わりがないのでできませんね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:48 ID:s3zkAM55
パクリ商品って暴力団しかやら無いと思っていたけど、トヨタもパクリやるんだね。
つながってるか。ｗ

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ5★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048356047/l50
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:13 ID:s3zkAM55
日野はトヨタ車体みたいに元暴力団の社員はいるの？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:19 ID:s3zkAM55
デュトロと共用しているダイナって、元暴力団構成員が社員として働いていたトヨタ車体製でしょ？
ダイナと共用しろって脅したのかな？
ディーゼルエンジンは暴力団が作っているのかな？ｗ
暴力と恐喝が蔓延していたトヨタ車体。
ｺﾜｲｺﾜｲ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:22 ID:s3zkAM55
何でトヨタは元暴力団構成員が社員になれるんですか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 15:30 ID:s3zkAM55
そういや、トヨタ車体って税金の申告漏れもしてるんだよね。
トヨタは脱税だけどな。ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ暴力団員の指示で脱税してんの？
ｺﾜｲｺﾜｲ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:47 ID:s3zkAM55
トヨタと暴力団のつながりは事実じゃんｗ

【誇大】　トヨタ馬力専用スレ　【詐欺】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047569055/l50
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:45 ID:s3zkAM55
まぁトヨタ車体の中には、犯罪の火の手がくすぶっていたけどな。ｗ

■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？【2】■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044891765/l50
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/15 19:44 ID:s3zkAM55
クラウンはトヨタ車体に出入りしていた暴力団が買い支えてくれるよ。

コレって本当！？

少し前、新聞を賑わせてたじゃん

そうなのか
系列でレンタカーや中古車を扱って販売台数を誤魔化し
雑誌社などにも圧力を掛けるようなメーカーだからデタラメなのは知っていたが
それでも名古屋人にとってはトヨタは全国に誇れるステータスなのは変わりない
地元ではトヨタは絶対的存在なのだ

名古屋出身だが、トヨタなんて何とも思ってないけど？
絶対的なんて誰が言ってる？

トヨタ工作員です（ｗ

俺なんて豊田市に住んでるけどフォレスター乗ってるし（ｗ
トヨタ系に勤めてる人多いからみんなトヨタ車乗ってるけど誰も絶対的存在なんて思ってないよ。
想像でモノを語るな。

ヨタ工作員形勢不利に・・・

>235がヨタ工作員だちゅーてんの？
もう何が何やら。。。

>>238
シーマ乗ってますが、10円傷がたくさん付けられます。
怖いので乗り換えようかと考えてるのですが。お膝元
が原因でしょうか？

>>241
話が見えませんが・・・。

>>241
幅が広いクルマだから
ただ単にスーパーの駐車場で
隣のおばはんにドアでアタックされたり
カートをぶつけられたりしてるだけじゃない？

>>243
駐車場で作った傷だけでなく、あまりにも意図的？な
感じのものも多数あります。深い傷で個人の技量では
修復できません。格納式のミラーとかも反対側
に折れ曲げられ取れかかったこともあります。
遅いのでもう寝ます。

>>244
一応、警察に相談した方が良いと思うよ
いいクルマだから周りのやっかみとかもあるだろうし

トＥタ市では高級外国車に乗っていると合流で譲ってもらえないのはガチ

他社のコンセプト＋公称値より低いヨタ馬力＋動きの悪いサス＋三割コストダウン＋じいさん好み
これらに元暴力団幹部もいる社員のエッセンスを振りかけたのがトヨタ車。

パクリかどうか、パク元の販売時期みりゃ分かるだろー
元が発表（発売ではない）されてから、イイモノならパクり、形になったら発表して、元を牽制
で、パクリ車を売る。販売力だけは一番だから台数は元より多くなるのは必然
で台数が売れたら、クラス一の売れ行きと宣伝
（まぁ豊田じゃなきゃ買わないヲタもいるが。）
デザインは好みがあるから置いておくとしても、売れる車の種類（ミニバンとかコンパクトカーとか、大きなくくりで考えて）をパクるのは基本

トヨタ売り方ずるい
値引き交渉時、トヨタ同士でやるとディーラーに怒られたぞ。他県ならいいらしいが、よく知らん。
でライバル車の値引き見積を見せたら、「しょせん〇〇ですから、中身良くないです」だとさ。
良くないのはキサマのトコのパクリカーだ、と小一時間問い詰めたい。ｗ
当然、値引き額もしょぼい。
他社は、同車種でも販売元が同じでも、店が違うとキチンと値引き交渉に応じてくれたし、駄目でも「すいませんウチはこれが精一杯で・・・」と誠意を見せてくれた。
他メーカーの批判して自分トコ良く見せたのはトヨタだけ。

>>249
怒る時点で接客業失格だから
そんなところで買っては駄目
トヨタ云々以前の問題

（＾＾）

山崎渉のＨＰ見つけたぞ！
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/

WISHはストリームのOEMだからOKだとして
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/242539
これを見ろ！
またしてもストリーム
差し詰めストリーム・セダンと言ったところか？

うん
ニュース見てこっちの方がライト回りがストリームぽいとｵﾓﾀ
で、ストもＭＣでまぶた取れるんでしょ？
ますますクリソツ

ストリーム程度のミニバンなぞ、いくらパクろうがかまわん。ウイッシュなんかも、
同じ価格帯ででている以上、ユーザーにとっては選択枝が増えてメリットもある。
トヨタで許せんのは、アルテッツァみたいな、「ＢＭＷが買えない貧乏人・買えない事も
ないが故障や維持費が気になる小心者向けに、ヤッスイ３シリーズっぽい車を作ってやれば、
結構うれんじゃない？」程度の発想で作られたとしか思えない、世間的にイメージの良い
欧州車のパクリを作る事。ヴェロッサなんかもそうだし。
明らかにユーザーをバカにしているとしか思えない。

>>255
まあ、それがToyotaですから。

>>255
欧州ｵﾀ（ﾌﾟｯ

>>257
いや、レガシィ海苔だ。

>>255
トヨタは2年で他社のパクリ車を完成するらしい
もちろん中身は継ぎ接ぎだらけのインチキシャシー
でも目に見えるところで取り繕えば売れると思っている
馬鹿にしてる

　だからオマイ達みたいに買えない香具師が
御託並べるからトヨタは儲かってるんだよ。

>>260
>だからオマイ達みたいに買えない香具師が

買えないのではない。
買わないのた。

オマイと同じにするな。

何故買わないとまで心に決めたメーカーの文句をブツブツ言ってるのだろう。。

オモシロイからに決まってるじゃん（ｗ

>>261
ふーん、なるほど。
　漏れはAlfaGTV、妻はMR-S、共用でWishなど買ってみますた。
ローンなんかないよ。オマイは何ですか?
　

アリストってベンツのパクリ？

角 度 に よ っ て は フ ェ ア レ デ ィ Ｚ で す ね

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013120.html

>>259
そうだよね〜
以前バッテリーがあがったＡＥ９２レビンを助けた時にボンネットの中を見たが、
ＤＡ６インテグラと比べてｶﾅｰﾘﾋﾞｸｰﾘ

あのぉ…ホントに同じ頃の車？まあ、レビンの方が２年古いけど２年の差には思えなくて。

ヨタ車は重量配分なんて宣伝用にしか考えて無いからな

売ってしまえば勝ち＝トヨタの哲学

>>266
テレ東の『WBS』で見たけど、
後ろはメルセデスCクラスのスポーツクーペっぽかったな。ちょっと。

新プリウスはちょっとがっかりだよ
トヨタの看板車種であのデザイン・・・
もっとポリシーのあるデザインで作り直して来て欲しい

>>255
たしかに、エルメスのバッグとか、一流ブランド品のパチもんなんて、ふつー安くても絶対
買わないよな。
ましてや、そのパチもんを、安くて使いやすいからｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい！なんて自慢する奴
はいない。なんでﾄﾖﾀ車乗りってそういう事言う奴が多いんだろうね。

>>272
一流ブランド?比較対象が間違っていると思われ。
　エルメス等は最高の素材を手間を惜しまぬ最高の技術で作られている
以上にブランドプライスが付いています。
　オマイもバーキンのひとつも彼女に買ってあげるとよく理解できまつ。

レクサスＦＸ４５
http://www.cardesignnews.com/autoshows/2003/newyork/highlights/h02-lexus-hpx.html

わーい

>>274
アウデーっぽいって事？

＞＞274
日産のFX45にそっくりだがガセネタ？

参考までに日産のインフィニティFX45の画像
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/images/images669131.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/images/images669132.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/images/images669133.jpg

>>277
デザインはぜんぜん違うが、コンセプトが同じなんだろうね。

ウイッシュとストリームみたいなもんかな。

>>280
それとは多少事情が違うだろうけど
でもレクサスブランドでもやっちゃったな…

>>278
こっちは顔がブサイクでダサイな・・・

オレは似てると思うがな？
ランプの形状とかタイヤサイズとか他人の空似というには似すぎだと思う
だいたい名前が…

>>283
同感。プラットフォームの違いに由来するプロポーションの差違を除けば、
ちょっと似すぎではないかと思う。
FX45の最初のコンセプトカーは２年以上前に発表されてるから、
真似してないといえば嘘になるんじゃないかな。

アリストってベンツのパクリだろ！？
誰か同意してくれよ！

そうだよな！良かった正常で！
しかしトヨタは他メーカー依存症でこのままで良いのだろうか

>>286
そのくせ、海外じゃ真似するメーカーを訴えてるんだぜ？トヨタって。
もう身勝手極まりない。

それを言い出したら、ランクス／アレックスは
まさしくＥＧシビックに望まれた５ドアハッチ版の具現化なわけだが。
（概観的に）

ま、出す時期的にも非常にうまい時期に出したものだと感心する。
あそこまでカタチにしてしまうとある種凄いと感心してしまった。

いまに中古市場さえもＴ−ＵＰで牛耳るのかもしれないな。

バトルマシーン：メーカーが競合他社の商品と同様のものを戦略的な
低価格で販売し、競合他社に不利益を与える目的で販売する機械。

トヨタのケースは価格では同等であっても、細かい部分までライバルの
弱いところを研究してシェアをつぶすのが目的に見える。

つまり、お買い得なわけだ。

>>289
オレの嫌いなアメリカみたいだ…トヨタにはまっとうな道を歩んで欲しい
やはり消費者が変わらんとダメなのか…
ウイルスやガン細胞にも似ているかも…

まあ商売の1つの方法ではあると思いますが。
にしても、アメリカは嫌いだ。あの傲慢な思考が。

結局トヨタ＝ライオン（優秀なハイエナの獲物を暴力的に横取り）ってことで。

他の会社からデザイナー引き抜いた方が良いんじゃないの？
本当にトヨタってデザイナーいるの？

オートアスキーではよくトヨタ車のデザイナーズトークを掲載しとるがな。
最近のデザインは本社の他カリフォルニアやギリシャにあるデザインスタジオに
デザインさせ社内コンペティションに勝ち残ったものが採用されているようだ。
これはっちゅう名のあるデザイナーは聞かないが敢えて出さないようにしているのかも。
ヴィッツのデザイナーは珍しく名前が出たがすぐに他社に引き抜かれてしまった反省から？

age

>>285
４つ目はアリストの方が先、そのあとベンツに真似された。

正直ＷＩＳＨのﾃﾞｻﾞｲﾝにはﾜﾗﾀ
フェイスにはｆｉｔの顔をパクリ。
バックライトはV35スカイラインがﾀﾞｲｵｰﾄﾞﾗﾝﾌﾟを採用してｶｺｲｲ
と思ったらしくパクッてる。
サイズは既出だがストリームのマネ。

トヨタのやり方かどうかは知らんが、ウザ過ぎ！個性はねぇし
価格設定も他社を見て、少し安めに設定する。その代わり、安全性が×
他社のブランド力に勝てないのが分かると、室内照明だとか5.1CHｽﾋﾟｰｶｰ
とか小細工に走る。そんな車を買うのが信じられない。
　　　　　：アル○ァード＝あの重さでエスティマと同じエンジン。非力MAX
　　　　　　ライターがｽﾎﾟｰﾃｨとか言ってるが全然･･･
　　　　　：Ｗ○ＳＨ＝ｵﾘｼﾞﾅﾙ要素何も無し、作った意味はない。
　　　　　：ｉｓ○＝ｖ○ｔｓが売れたから出しただけ、カッコ悪いし・・
　　　　　：ノ○・ボ○シー＝何故二種類出す必要が？ボ○シーはＢｂが売れたから
　　　　　　　　　　　　　　ワゴンもマネしよう魂胆みえみえ。

>>297
ンダヲタ、必死だな。(w
哀れで泣けてくるよ。
　ところでヲタ君、レジェンドはBMWの7シリーズを貧乏臭くパクッたのは間違い?
今日、前を走ってて、ワロタ。

>>297
かわいいね。

しかし、お前ら暗いな・・・。で、自分は何乗ってんの？

ここで叩いてるお前らって、そうとう粘着質な人間だろう。文書に現れてるよ。

気持ち悪り・・・。

セリカに乗ってるトヨタ好きだよ、俺は。

FDに乗ってる。俺はトヨタ嫌い。
やり方が気に入らん。企業としては賢いやり方だが俺は好きになれん。
車自体は車種が多いわりに中途半端なものが多いし…。
いい車もあるけど数の割りに少なすぎ…。

P12ワゴン乗ってるが、これに乗ってるとトヨタやホンダ
のデザインってガキ臭いかオヤジ臭いのどっちかにしか見えん・・
パクリ以前の問題、ただP12もインテリアの質感は安っぽいがな（というか酷い）
少なくともトヨタで青山通りは恥ずかしくてもういやだね（解るよね？）
元１００系チェイサーツアラーV（このグレード名もイタイ）海苔ですた・・・

>>301

好きなメーカーは？というアンケートで、
男、女、30歳未満、30歳以上全てにおいて最も好かれたメーカーはトヨタ。
トヨタが好きな人の割合　男39.9%　女40.4%　30歳未満37.6%　30歳以上42.0%

男、女、30歳未満、30歳以上全てにおいて最も嫌われたメーカーは三菱。
三菱が嫌いな人の割合　男20.2%　女18.0%　30歳未満20.2%　30歳以上18.8%

http://www.kurumart.com/column/back/yomoyama35.html

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

P12なんてマイナーな型式名で書くな

>>303
何が言いたいのか分かりません。コピペですかねｗ
一応マジレスしておきます（汗
ＣＭや親達からの洗脳が強いと思いますね。
オレも親からトヨタがいいと洗脳されてましたから。
今のオレのように、どこでもいいという選択肢もあってもいい。
ト　ヨ　タ　以　外　ならどこでもいい。
しかしヤング言うてる時点でトヨタっぽいなｗ

>>305
車音痴には難しいてさ

トヨタ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>307
じゃ、V10って分かる？

蟻怨は新型Ｂ４のリアデザインをパクったのですね

トヨタ車を見てると日本人であることが死ぬほどイヤになる。

やっぱり白人国の製品のコピー大好きアジア人なのか〜

いや、まあ自動車先進国のものをリスペクトしながら真似る気持ちならワカル気もする。
模倣という方法による道の究め方もあるっちゃああるから。

しかし、国内後進メーカのマネを
しかも今回、WISHレベルでやってしまっては、
もうトヨタデザインのヤバサ加減は並ではない。
NCVもやったと言うハイエース乗りの髭面主査のこの仕事は歴史に残る。

車作りというよりか、家電製品開発かコンビニの卓上会議企画みたいな感じだな。
量販家電店みたく同じ棚に類似の他社製品と並べられて売られて丁度いい。
・・模倣以前に、今のトヨタのカタチはかなり格好悪いが。
数少ない格好いい方？の類のものでも、素人ウケするかっちょよさ。
３年もすれば確実に廃るカタチ。
経団連トップであるために経済効果も考えている訳か？
廃ることで次を提供し先導していくという考え方、
ある意味、服飾並みに一流デザイナーだな。

・・と言っても、国内レクサス店舗導入辺りの時代からは
トヨタも少しはカタチ的に修正されそうな感じはする。
が、レクサスとの相対的差別化のためには
ヨタ車は今以上にダウンデザイニングなんだろな。
どちらにしろ、パクリ精神はなくなりそうにない。

トップメーカなら車は車好きに作って欲しい。
もう少し志持てよトヨタ。

>>310
ビーン

>>310

一世を風靡したメーカーチューンド爆裂連荘スロットマシンだな

>>313

同感。

プロジェクトＸみたか？
エンジンコントロールシステムにトロンを採用した自動車を世界で最初に製品化したのはトヨタ。
そのあと各社にパクられたのはいうまでもない。
現在も電子制御技術を世界の最先端でリードしているトヨタ。
その代表作がプリウス。

あいたたた
また音痴晒してる人が……

>>317
完全に騙されてるわ・・・
トヨタなんてただの組み立て屋なのに・・・

社団法人自動車技術会が自動車技術会賞を表彰しているが、単なる組み立て屋
はスバルだろ。
技術の進歩に貢献した論文をほとんど発表していない。
研究・開発部門はほとんど睡眠退屈エンジン状態。

歴代受賞者
http://www.jsae.or.jp/09award/lst2005.html
http://www.jsae.or.jp/09award/lst2000.html
http://www.jsae.or.jp/09award/lst1995.html
http://www.jsae.or.jp/09award/lst1990.html
http://www.jsae.or.jp/09award/lst1980.html

トヨタは今後、金融等の分野で発展が期待される。

>>320
天下り役員の出身を調べてみぃ。
だいたい、トヨタの技術なんて８０％は下請けだぞ。
それをトヨタがあたかも自社開発したかのように言うだけのこと。
信じてたら素人さん確定。

>>322
豊田中央研究所知ってるか？http://www.tytlabs.co.jp/
スバルの研究・開発の睡眠退屈ぶりには同意してるようだな。

>>323
なにも成果だしてないと社内でも揶揄される中研が何か？

なにも成果だしてないのはスバル
トヨタは自動車技術会賞をたくさん受賞

カーグラフィックTV見たけど
見事にRX-8欲しくなったよ
あとデザイナーは
他のどれにも似てないデザインにしようとする意地がある様な事言ってたけど
それはWISHなどをデザインしたサラリーマンには
当てはまらないみたいですね

>>326
トヨタ社員は、金を追及する意地しかありません（ｗ

ソースが提示されていれば、それとは関係ない方向に話を持っていき、
その話には根拠が乏しく、いつの間にか消えてしまう。
いつものパターンだな。

そもそも「天下り」ってのは官から民に移ることを指す。
天下り＝悪と言う語感だけで使っているから間抜けな書き込みになる。

↑ﾜﾛﾀ

>>328
基本的に２ｃｈの聞きかじりしかないからね。

ヒマだから、>>320のリンク先を見てみた。
なるほど、一見地味な研究ばかり。
だけどこれらの研究は将来、不可欠な技術に化ける可能性大。

厨にとっては、
・筑波のラップを1分○秒にする技術
・ゼロヨンを○秒にする技術
・リッター当たりの出力を○馬力にする技術
の方がずっと重要なんだろう。

だがこれって「九九を教えない大学の講義はクソ」
と言っているようなもので、笑止千万。

トヨタのプロパガンダに騙されるなよ。
共同開発＝丸投げ、馬力＝さば読み、スポーティ＝普通、高性能＝普通、なんだから。

ヨタ乗りは大学で九九習うのか…

トヨタのデザインに関わってる人たちはそれなりに
実力はあると思う（’８９の４５００GTは凄かった・・NEO-Xの方が洗練されてたが）
ただ「ウチでも新しいデザインも出来ますよー」といった最近の商品は酷い！
ミツビシよりもエグくスバルよりも田舎臭い・・・
カルディナ、ベロッサ、オーパ、エスティマ他どれもイタイし恥ずかしい・・・
変なフェンダーラインはやめて、ヒュンダイみたいだから・・・
こんなデザイン続けるようじゃ私はトヨタに戻れません・・チェイサーもイタイが（恥）
機械的な信頼性は世界一なのに、もう国産は日産とマツダ以外魅力を感じません・・（泣）

まったくヨタヲタってのは・・・単純だからな。

ん？
100系チェイサーは素直にｶｺｲｲ車だと思うが？

NEO-Xは’９１でしたっけ？

>>336
青山通り走ると恥ずかしいよ・・・
となりにBMW並ばれるとかなりイタイよ・・・・
無表情なようなフリしてガキ臭いスポーティーさ・・・
しかもちょっとにてるし・・その時代からトヨタは抜けてないんだよ・・・
日産はいち早く気付いたから私はP12プリメーラに乗り換えたのです・・
本音を言えばトヨタに気付いて欲しいが、日産の良さを教えてくれた
トヨタにある意味大感謝しまくってます。
ただ、マイナートラブル多いね日産って！！（けど許す！！）

トヨタは儲かることしかしない。無理。

>>339
プリウス

>>339
会社として優秀ですね。
しかも、おいしいところを確実に持っていける力があるから、
ブレイクしないまでも、ぜったいつぶれないし、落ちもしない。

儲かるなら今頃カローラは全車ハイブリッドになってる
儲からないからプリウスしかやってないんだろ

おいしい所が見つけられないってのは
致命的な欠点だと思うぞ

プリウスは反エコ車を誤魔化すための犠牲車。
実は後ろめたい理由から生まれた車なのだった。

>>334
最後に「日産とマツダ以外魅力を感じません」と言ったところで
あまりに頓珍漢な結論に吹き出してしまったよ。ｗ

>>338
日産とマツダは東京２３区内走行禁止なの知らないのか？

トヨタ車は遅い車が多いから邪魔。よって東北道乗り入れ禁止（ｗ

ウイッシュのＣＭロケ地キボンヌ

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%dd%a5%f3%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a5%c8%a5%ec%a5%a4%a5%f3%b8%d0&hc=0&hs=0

>>347
ヴィッツ１０００の１５５ｋｍ／ｈから１８０ｋｍ／ｈリミッター車までありますが何か？

そこまで出すのに何ｍ必要かによるんだよ。

>>350
法定速度で走ろうよ………

>>348
http://www.toyota.co.jp/Showroom/tvcf/wish/

ヴィッツで高速走るなら、８０ｋｍまでにしてください。
マジ、危ないです。

スタビをケチられた車です

そろそろ毎晩この時間にageるID:l8nb2MyOが来るかな

２０００円のスタビライザーくらい付けとけよ　　ｂｙ清○氏

それがトヨタ
ユーザーにばれない部分をどんどん削り、
とにかく安く作ることに躍起

ヨタ車が同クラスの中で軽いのはそういう手抜きしてるからなんですか？

軽いのは衝突安全基準をクリアしながらも軽くつくる技術を持っているからです。
燃費が良い理由の一つでもある。

アラ指摘されると必死になって擁護するヨタヲタ
ご苦労様

>>361　キモいよ

パクリマクリスティ

>>363
5年くらい前に流行ったね。

>>360
どこが燃費いいって？
うちのクラウン（Ｄ４）のロイヤル、以前の非直噴時代より燃費悪いぞ。
三島の街乗りでリッター６ｋｍじゃあ、相変わらずガス食い虫だ。
Ｄ４の触れ込み信じてたが、期待は大きく裏切られた。まあ車検までは
乗るが、次は絶対Ｄ４エンジンは買わない。カチャカチャうるさいし燃費も
悪いんじゃ、一体何が良いというのか。
（すんません、ついつい愚痴で）


ちなみに、かみさんのフィットは街乗りでリッター１６ｋｍ。
もう少しで燃費が３倍だ・・・・・

>365
同じ静岡で(掛川だったか?)D-4積んだナディアで7〜8km/lしか走らない、
という報告があったぞ。


他の車でも、燃費重視なら、RAV4よりRAV2(藁)にしるってのもあったけど。

>>346
トヨタとヒュンダイは似ている上に（体質がねっ！！）
世界中のデザイナーから笑われてるのがわかんないの？
ヨタオタ！！こんな会社かばうなよ（今のトヨタね）、保身オンリーな
オヤジ的パクリ企業に成り下がったアフォ会社に明るい未来は無いね・・
ベアゼロだったし・・・（日産！！羨ましいぞっ！！！！！！）
今までFC,FD以外認めなかった整備士の338ですたっ！！！
P12すげぇよ・・・リヤサス勿体ない以外はねっ！！

トヨタとヒュンダイは似ている(国内トップ企業)
世界でも国内他社より売れてるのも同様
故障しにくいのも同様
世界市場でヒュンダイに勝てるのは、日本企業ではトヨタとホンダだけです。

日産を忘れた

2003年3月度北米新車販売台数
383,050 GM（Saabを除く）
283,460 Ford（Jaguar,Land Rover,Volvoを除く）
201,941 DaimlerChrysler社Chrysler部門
165,081 トヨタ自動車
121,694 ホンダ
69,461 日産自動車
38,291 現代自動車
26,183 Volkswagen
24,469 三菱自動車工業
21,353 起亜自動車
19,837 DaimlerChrysler社Mercedes-Benz部門
18,539 マツダ
17,614 富士重工業
17,517 BMW
12,225 Volvo
6,601 スズキ
6,380 Audi
4,736 Saab
3,601 Jaguar
3,310 いすゞ
2,814 Land Rover
2,144 Porsche

>>368
つまり
ベンツもＢＭもボルボも以下略
ヒュンダイ以下って事ですな

数の論理しかよりどころが無い可哀相な患者がいるな（ｗ

車の魅力で語る板じゃないの？車板って

車の魅力がないから数の理論に走るんだろ
どっかのメーカーのファンの方々は

本田の吉野を引き抜いてWISHのCMにでも起用したらどうだ?

ヨシ！ヨシ！吉野のミニバン！

ニューヨークショーのコンセプトモデル、レクサスＨＰＸ。
ライバルの日産の車にそっくりすぎて萎えた。
おいおい、日産はもう販売するっちゅーの。
全く日本もアメリカもトヨタデザインの連中はかすばっか。

>>344
そんなの企業なら当たり前やンか。
それにしてはイイできではないか？
いんや、できすぎだろ。
あんたの冴えた意見も朽ちるほどに。

今のトヨタのイカン所は一言
えげつないほどの「パクリ。」
パクリコンセプト。パクリデザイン。
今のトヨタ開発スタッフの段階で
とうとう度を越えてしまったからな。
これ以上マターリと奴らに暴走させてはいけない。

特にコレ、パクリに絞って市場が拒否反応を示すことが大事。
経団連の仕事も大事だが、自社員の志の無さをどうにか汁・・。

パックリお○んこ

>>334
戻らなきゃいいじゃん。

>>378
いや、俺は334の気持ちわかりすぎるほどに実によくわかる。
・・Opaはそんなに悪いモンじゃないと思うが。。

>>377
いいねぇ♪

>>379
半端すぎるぞＣＶＴ実験車
あの手のクロスオーバーワゴンは駄作揃いだ

俺はニ○サンやマ○ダの車が好きだけど、来年から○ヨタに勤めるよ。
いつかは商品企画に参加して、車好きにも好かれる車を世に出したい。

往年の2000GTのような、魅力と夢があふれる車を。

ちなみ今はニ○サンのファミリーカーに乗ってる。
自慢はできないけど、地味にいい車（壊れないし、元気良く走る）だと思う。

RX−8いいね。ロータリーに一度は乗ってみたい。

>>382
むずかしいぞぉ
許可する上の人間の責任でもあるし。

>>382
死ぬほど必死に一生懸命働いて、３年でニ○サンやマ○ダに転職しる！

>>382
今度何をパクルか教えてください。

>>383
確かに。ある程度権力を得てからでないとむずかしいね。
>>384
参考にします。どうしても会社に合わなかったらそうしようっと。
>>385
それはわかりません。でもパクリはいかんね。

みんな返事サンキュ。けっこういい人たちだね。

２０００ＧＴはヤマハの企画だし

え、そうなの。エンジンが○マハ製なのは知ってたけど。

そうだよ
ヤマハが企画立ててニサーンに持ち込んだんだけど
断られてトヨタに持っていって採用

>>388
ネタだよ。「2000GTはヤマハ製」論でいくとホンダのVTECも
下請け会社からゲストエンジニアが来て完成させてるが、
誰もVTECを田中製だとは言わない。マツダのロータリーに
しても大学の研究員である（以下略

>>390
ネタはおまいだｗ

>>391
無知すぎｗ

>>390
ＶＴＥＣとして四輪で使う前に、二輪の世界で既にＲＥＶとして
ベースは出来てたはずだが？？？

冷静に考えれば、企画を社外からもらうってのはよくあることだね。
でも先にニ○サンに持ち込んだのは本当かなー。
日本初のDOHCエンジンを断る理由がわからないんだけど。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>393
田中工業は1948年頃からホンダの製品開発に参加してるぞ
F1やCARTでもエンジニアをホンダに送り込んでますよー

バイクメーカーがいきなり2000GTみたいな車を造ったら
ホンダの立場がないだろ。こら。

○ンダに対抗して４輪に進出しようとしたのは、なんとなく想像できるね。
ただしリスクやコストの問題から、完全自社製ではなく、
実績のある自動車会社との共同開発にしようとしたってことかな。

話しズレテタ。
大分前の話しだけど、ストもウィも、一般的な立体駐車場には入らないよ。
車高は1550ミリを超えてたはず。

age

>>390
2000GTは初め日産とヤマハのお仕事で、方向性の違いで解消。
その後ヤマハがその企画をトヨタに持ちこんでMF10&MF12になって
日産は途中の企画を青写真に別の企画を立ち上げてZを開発。
雑誌ばかりじゃなくてちゃんとした書籍とか工業の歴史見たいこと書いてある本読んでみれ、
その話しもっと詳しくあちこちに書いてあるって。

ついでに、当時技術はブリヂストンからプリンス自動車貰ってるので
わざわざヤマハのエンジン使わなくても平気だったんじゃないの？値段上がるだけだし。

へー、すごい勉強になる。

２０００ＧＴ、復活したらどうかねぇ？

ベストカーのスープラのスクープイラストは２０００ＧＴチックだ


……ベストカーだけど

うーん、反発つよそう。。。
過去の栄光のままにしておいたほうがいいのでは。

ﾖﾀFX45
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/LexusHPX/index.html

豊田章一郎は｢夢のある車を提供することが庶民のため」
とは思ってないし、そういう経営哲学ではない。
別の思想を持っている。

>>382
まあ、まずは頑張れ。
いま、トヨタのやっていることもまちがいではないがな。

ただ、君の思うものと、社の思う方向は違うので、それでは
つらい思いをするかもしれんが、頑張れとしかいえん。

トヨタの年寄りがやめれば変わると思われ

age

>>406
イヤー、いい感じにモホってるね

アドバイスさんきゅー。ま、自動車会社の実態を見学してきますわ。

>>406
うーん、確かに激似だ。

なんでタレントに似てる女の子は
もてはやされるのに
他社のクルマに似たトヨタ車は
叩かれるの？

人間はカワイイ、美しい物は絶対数が少ない。

トヨタの車はにたようなものがたくさんありすぎる。

簡単に手に入るものに価値はないから。

っていうかエンジンをパクッテクレ
MR-Sあたりに積めば多分早いぞ

パクリを奨励するアフォがいるかよ（ｗ
わざわざ聞く神経が知れん

＞簡単に手に入るものに価値はないから。

軽薄な考え方ですね

パクリメーカーがTOPメーカー
それが国民性なのかなぁ・・

パクリをやってないメーカーなんて有りませんよ

ＴＯＰメーカーのやる事ではありませんよ

>>418
そうですね
しかし他社は時代の流れに乗っていこうとしている
T社はただマルマル引用してるだけに見えてしまいます・・
モノは言い様って言われてしまいそうですけど

トップはＧＭですよ。　ＧＭがパクって無いわけでもありませんし。

自動車の歴史を遡っていけば人類が”ころ”を使い出してきたころからパクリと改良の繰り返しなのです。

世界の中で最も先進的なグループの中にトヨタは居ると思っていますが間違いですか？

書き漏れました、『国内』で　です
でも『国民性』って書いてあるからわかるでしょう

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　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　　　アテンザ　かっけーーー！！！
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つまり国内ＴＯＰメーカーは
鈴木とスバルといすゞですね

間違いでは無いと思います
実際いろいろな面で他社より何歩も先を進んでますしね
ただただデザインが・・・　

ＴＯＰメーカーの鈴木のワゴンＲパクったりレガシィぱくったり
１１７クーペパクッたりする事は
下位メーカーのトヨタとしては当然の事です

まぁスズキは最近トヨタ車のアレとアレに似たような車があるが・・・大きさ違うが

>>425
！！　そういう事か　！！
気付かなかった　笑

ワゴンＲやレガシィはオリジナル性ほとんど無いけど…

>>430
ほう！
どこがどうないのか説明していただこう

ワゴンＲはアストラのパクリでつか？
レガシィはただのライトバンでつか？

今となってはそうですが、パクラレタ結果では・・
出た頃は結構目立ってたような気がします
ワゴンR

アストラって…　アストロでしょ。
ホンダのステップバンのモロパクリだし
ステップバン自体アメ車のバンのパクリだ。

レガシィだって高出力のエンジン積んで４駆ってだけで
ワゴン車に代わりはない。

ごめーん…間違った

デュトロ＝エルフ
ムーヴ＝ワゴンR

グループぐるみ

今現役のストリームをマルパクリしてウィッシュ
を出してシェアをもらおうとしているのとは
また違うんぢゃないかなぁ　そこを言ってるんでしょ皆
トヨタのパクリって
>>433

レガシィの前に高出力４駆車が存在していた場合パクリが成立しますが
具体的に何？
アストロも知らない馬鹿だから教えて

国産ではファミリア4WD。かなり衝撃的だった。その前はアウデクワトロ。
でもスバルは「乗用車で4WD」の分野の開拓者。

ファミリアもクワトロも「ワゴン」でしょうか？

アウディクワトロ

新型プリウスも酷いな…

おめえらアフォか？

トヨタってパクリのイメージが定着してるな。

おーい
レガシィのパクリ元教えて下さいよう

ワゴンで有ると言うことでパクリから逃れられると思われますか？
レガシィがワゴンしかないわけでは有りませんし。

レガシィのＦＭＣの合わせて、
カルディナ特別仕様車とは、相変わらずだな。
何故にそこまでレガシィを意識する？？？

レガシィからワゴン取ったらどれだけの存在意義があるのでしょう？
だからパクリ元は何？
高性能４駆はＷＲＣに参戦すればパクリなんですか？

だからアウディクワトロが７８年にデビューしてるだろ

ボルボワゴンあたりをパクってるって思われてるんじゃないの＞レガシィ
このスレと同じ様に、言いがかりみたいレベルだけど。

クーペクワトロはワゴンなのかよ

ワゴンに高性能エンジン詰め込んだ車があるんだろ？>>433

んなこと言ったら、ステージアやアベニールはどうなるよ?

少なくとも６０年代のプリムス・ロードマスターにワゴン設定があるので
ワゴンに高出力エンジンを積んだのはレガシィが最初ではありませんね。

確かにボルボはＧｒＡで速かったな
空飛ぶレンガとか言われて


ってワゴンじゃねええ！！
４駆でもねええええ！！！

>>452
そうかそれじゃパクリでいいです

で、その車はターボでフルタイム４駆な訳ですな

いや、ノンターボＦＲ３４５馬力ですね。
ただし、　レガシィのDOHCターボはセダン先行で
ワゴン設定は後の追加モデルです。　

つまり、レガシィのハイパワー四駆はアウディのパクリであり
スポーツワゴンというジャンルは以前から有ったもので、
両者とも独自性は有りません。
しかもレガシィ四駆ワゴンの前身であるレオーネバンの四駆は
東北電力が宮城のスバルディーラーに発注した特装車です。
これにも独自性はありませんね。

４駆システムは東北電力のパクリですね
で、その東北電力はなんで弱小メーカーのスバルなんかに４駆作ってもらっちゃったんですかね？

コンセプトは同じでいい
同じ土俵で闘ってるんでしょ
例えでいいますが
アウディＡ2は、メルセデスＡシリーズのパクリだとは思わない
同じコンセプトでＡシリーズに刺激をうけて出てきたものだとおもうけど、
独自性をだしてがんばってた。レガシィもそうだと思う。
さすがに見た目はアウディぢゃないし。
トヨタのパクリの次元とはかけ離れてきてます。

http://www.kcn.ne.jp/~nettrip/batkanv30.htm
この辺でも見てくれや

言いたい事言えるからぢゃないですかね
対等もしくはそれ以上で仕事を進めたかったんじゃない？
>>456

そのデフとシャフトは510ブルからの流用のはずだが・・・

http://www.autotrading.co.jp/1.0/AUDI/rjjvqh000000y7es.html
アウディA２ってこれ？
どこにでも有りそうなハッチバックじゃん　アルミでこしらえただけでしょ。

クワトロは東北電力のパクリでＦＡ

>>461
そうそう、それです♪
どこでもありそうですね、たしかに。
でもフロントマスクとか、ルーフの形状とかは
がんばってアウディテイストを出してるとおもう
細かいとこまで真似ちゃうトヨタとは違いますね

４輪駆動自体は戦前からありますよ。

あーあ
そうして自動車は１９世紀から有りますよって事になるんだろうなあ

>>463
寸づまりナディアとか言ったら怒る？
アウディのでかいマークつければそりゃアウディテイストになるわなぁ。

自動車は19世紀からありますよ。

>>465
自動車の歴史を遡ると”ころ”に繋がると前にも言ったろうが。

アウディがナディアを意識してるとは思えない　笑

オデッセイにでっかいアウディマークつけても
アウディに見えないけど
ガイアはどんなマークつけてても、歪んだオデッセイ。
パジェロにでっかいアウディマークつけても
アウディに見えないけど
前のプラドはどんなマークつけてても、歪んだパジェロ。

セダン派生ミニバンもクロカンも見た目はみんな似たような物なのに。

似たようなもの、たしかにその通り
でもトヨタは「似たもの」に見えます

それは屁理屈ですね。
色眼鏡で見てはいけませんよ

世界中から４駆システム、高性能エンジン、使いやすいワゴンをパクリまくってレガシィが出来ました

トヨタはそれをお手軽にパクって以下略

屁理屈ですかぁ・・
ただデザインがどうしても・・・
アンチトヨタなわけぢゃ無いんですよ
ただやっぱり似てるなぁ〜　
やっぱり出てきたか〜って
いつおもいます　トヨタ車

↑いつもおもいます
「も」が抜けた　苦笑

違いますね。
レガシィを出した時点でエンジンも４駆もワゴンも有りました
単にそれを組み合わせて出しただけです。
レガシィワゴンで新たに出された提案は
商用車を同じ車体で出さないと言うことですが、
これは日本国内限定の話ですね。

>>477
違わないでしょ
わしはそれをすべてパクったって書いたじゃん
文盲？

他はこうぢゃん！
って言ってるだけで
トヨタのパクリはあんまし否定してないですね

>>478
違いますよ
レガシィ、ツーリングワゴンGT誕生以前に
スバルは全ての素材を持っていました。
レガシィ、ツーリングワゴンGTは当時のスバルの手持ちの部品でチョイチョイと組み上げた
ただそれだけの存在なのです。　それが悪いとは思いませんが

>>479
トヨタのパクリを否定することも肯定することも出来ますが、何か？

ID:K3i5bt6Cがなんでこんなに必死なのか教えてくれ
暇なだけなのか？
おれが釣られてるのか？

わかったスカラー電磁波浴びすぎだな

ヒマなんだよ、　ファイヤーエムブレムが面白くて寝てらんねえ。
明日休みだし。　ガキをからかうのは楽しいし。

ＦＥかよ
ＳＦＣ版しかやった事ねえ

FCの頃からずっとやってる。

なんだぁ
からかわれてたのか。。

マルス萌えー

はっきり言えば、この手のパクリ云々ってのは何とでも言えるんだ。
車の機構や構造の種類なんてそれぞれは数種類しかないが
それを掛け合わせれば乗算になるからバリエーションは数え切れないほどふえる。
デザインも１００年以上作ってれば似た車を捜すのは難しくない。
しかもライト・タイヤ・ガラス・ドアなんかの車の作法って物があるから
本当にオリジナルの車を作るってのは非常に難しい。

程度問題ってことですね
トヨタの程度は低いけど

どうかねぇ　シーマのウインカーなんて例も有るし

トヨタの車は白物家電　愛着持ってる人いない

ゲラゲラ

>>491
しかも、家電よりも愛されない罠。

今度、トヨタちゃんは何を模写するんですかね〜

RAV4駄目やしＸトレイル潰し〜でまたパクル

クルーガーは得だよ。
グランドチェロキー同等品を１００万円引きで買えますよ。

エスティマＤＱＮ　京○３３０○３２２２　サワ○マサ○に注意　ブローカーのまねごとしてる　信用しては駄目ぽ
　えらい目あう！！

エクストレイルってラブ４のパクリだな

移動手段と信頼性以外で何らかの目的があってトヨタ車買う人はいるの?トヨタ社員でも通勤用に1台持ってるだけっての多いし。それも本社勤務に多いらしいんだが。

>>498
ラヴ4がNISSAN JUDOを激パクリしたんじゃん。

全く違うと思うが

ペプシはコークのパクリ?Sonyのノートパソコンは東芝のパクリ?
1眼レフカメラなんかみんな同じように見えるけどパクリ?
気にしだすと身の回りのほとんどがパクリに見えてくるな。

>>498
どっちかっつーとフォレスターじゃねえの？＜エクス
>>502
そうね
タイヤが４本付いてりゃみんなパクリに見えるよな

君も親のパクリ

ＲＸ−８をトヨタがパクルに１００００ｳｫﾝ。

だいたい観音開きがクラウンのパクリだろ





と言えるヨタヲタはいないのか？

>>505
専用のシャシーがいるようなものは、金がかかるのでパクリません。

デザインの朴李からコンセプトの朴李へ…

ラブ４はエスクードのパクリだろ

ラブ４はTフォードのパクリ。

しっかし、ラブ４も影薄いな

>>494
次のパクリはいくつかありますが、
微妙に演歌なモダンリビング企ってます。
日本にモダンリビング少ないですから・・
ほどよくダウンデザイニングしてます。
あ、現在マシなデザイナ少ないんで、
ダウンデザイニングする必要までも無しでした。

誕生!!オナペット.コロナ1500！！

RAV4はミラRV4の(以下略)

>>512
次期ヴィッツはセンタータンクレイアウトになるまつ。
デザインも直線基調のフィット風に変更しりまつ。

トヨタの次のパクリターゲットは　＝＝＝＞　ティアナに決定！

ティアナによって、トヨタ流の高級が否定されてしまった。
これは一大事だ。お仕着せがましい高級から心地よい高級へ。
この流れを食い止めたいトヨタ。

アフォか？

ティアナをパクったら流れが加速してしまうわな
だいたいティアナはわざわざ金払って買うような車じゃないよ

とりあえずトヨタの高級車のどの辺りが押しつけがましくて、ティアナのどの辺りが心地よいのか
具体的に指摘してみて頂きたい。乗り比べてみるからさ。

おい！おまいら
ＨＲ−ＶはＲＡＶ４のパクリと判明しますた！よかったな


え？ＨＲ−Ｖ知らない？あっそ……

そのRAV4自体がパジェロコンセプトの豊田エディションじゃないの？

>>520
エスクードじゃないの?

パジェロコンセプトならランクルが有るわけで（このへんはどちらがパクリとは言えないが）
エスクードとも違うな。
クロカンっぽいのが欲しいけど、悪路なんか走らないからその分使いやすく汁！っていう
潔いコンセプト。

で、エスクードをお手軽にパクろうと、スターレットベースでＲＡＶ４作って
それを見た本田はなるほどそうやるのかと、ロゴベースでＨＲ−Ｖを





ＨＲ−Ｖってわかってるか？どんな車か？

ＨＲ−ＶではなくてＣＲ−Ｖではないのかな？
ＨＲ−ＶとＲＡＶ４では排気量が違うし
エスクードにはＶ６　２０００があるし

だからＨＲ−Ｖ知らないだと言ってる

さいきん街中で「オッ！VOLVO。XCだ、珍しいな。」と思ったら
ステージアでした。ヨタではないが。。。

まあ、
レガシィが無かったらカルディナ
オデッセイが無かったらイプサム、
ステップワゴンが無かったらノア、
ストリームが無かったらウイッシュ、
エルグランドが無かったらアルファード、

は登場してなかったと思われ

やっぱ
ベンツ∽せる塩
これ大罪
外国メーカーに日本人の職業倫理を疑われる（苦

まぁ、すべてはﾊﾟｸﾘあってるﾜｹだが。

サニーが無ければカローラ
スカイラインがなければマーク２
赤いファミリアがなければカロ２
ＺＣが無ければ４ＡＧ
ステジが無ければブリット
マキシマがなければカムリ

とか？

Ｒ３２が無ければツアラーＶ
Ｒ１０プリメーラが無ければスーパーストラット
ＶＴＥＣが無ければＶＶＴ、
ＶＱエンジンが無ければＭＺ、

も無かっただろうよ。
まあ、トヨタなんてそんなとこだろうが。

FX45→HPX

っておもた人漏れの他にもいますか？

>>532
思わなかった人を捜した方がいいと思われ

>>532
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/LexusHPX/index.html
これね。得意のパクリがまた始まったよって感じだな。
恥ずかしい（ ´,_ゝ｀）

↑１年前スンスンスーンのＲ＆Ｄセンター行ったが・・・
そっくりのがあったよ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>534
インフィニティ（日産に米ブランド）ムラーノそっくりだね。

しかし、ほんと恥ずかしくならないのかねぇ？トヨタは。

ムラーノはインフィニじゃねーし
勉強してから煽れよ

>>534

コンセプトカーということだから何ともいえんが、
とりあえずこの顔はやりすぎでしょ。

パクリを恥と思わないデザイナーが多いんだろうか、トヨタには。
うまくパクるデザイナー＝優秀なデザイナーとか？
でも、それじゃあデザイナーとは呼ばんわな。

最近ジャワティーのＣＭを見るとトヨタが頭の中をよぎる。
　　　　　「　誰　か　の　真　似　は　し　な　い　」
トヨタも見習って欲しい。無理だろうが。

なんかパサートそっくりなのあったよね　
またかぁ　とおもいますた

>>531
R10プリメーラ？新型車でつか？

ティアナもパクるんじゃないか。
今まである程度車格が上のセダンはほぼヨタの独壇場だった上に、
新車効果もあるとはいえ同クラスのトップで歴史もあるマークIIに勝っている。
きっとアルファードのようにティアナを目の敵にしてるはず。

日産車へのマーク厳しいからね。
エルグランド、ステージア、ティアナは完全にターゲットにされただろう。

エルグランドはつぶしたが
ステジには及ばず
次は明らかにティアナ狙いで来るよな
まあヨタクオリティで同じように内装仕上げればそこそこ売れそうだな

>>５４６

どうかね？
トヨタの高級は豪華さ主体だから、センスが良いとか、粋である、
というものではないだけに、ティアナ優位と見る。

＜トヨヲタの一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「販売台数」(「販売台数」と言っても、一部のトヨヲタを中心とした一部の人間の心の拠り所に過ぎない））
●煽りに異常に干渉して自分たちの販売数絶対主義を押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、与太車が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他車を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●権力・強者には平身低頭だが、他メーカー信者をいじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に他車が優れている場合））
●的に多数決主義でブランド思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の他社・技術を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団による煽りのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険だが軽率）
●他車の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえトヨタ車を所有していても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心から楽しめる車を知らない（心の感度が低く、包容力がなく、鈍感だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分のトヨヲタとしての誤りに気づいても、素直に認められず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「トヨタのほうが売れているのに、なんでや！（あのメーカーの足を引っ張ってやる！！）」）

と、言ってみるテスト。

>>546
ティアナって売れてるのか？
売れない車はパクら無いぞ。

>>507
トヨタなら、カローラベースのシャシーにＲＸ−８もどきのボディをのっけてくるぐらいのことは朝飯前だろ。

ティアナなんて糞車トヨタの眼中に無い

ステージアってボルボのぱくりでしょう？

ティアナの燃費は１０キロ以下
金食い虫

まぁ初代ステージアは程度の低すぎるパクリだったけどな。マジでワゴン作る気があったのか
と問いたいくらいに。

ステージアってもう廃盤なんだろ

>>553
Ｈ１３年式マーク２の2500（グランデＧ）は７ｋｍ/リッターですが何か？

ステージアってもう廃盤なんだろ

>>551
ソレは興味のないあんたにとっての糞というだけだ。

与太ヨタがティアナのこの程度の実売を見れば、
少しずつトヨタは演歌から抜け出そうとする。
・・かも知れない。

つーかトヨタは日産再生のために
敢えてデザイナーの質を上げることをしてこなかったのだと思う。

業界全体の体力を保つためには日産に倒れて貰うわけにもいかん。
いずれ、トヨタは日産を徐々に吸収していくモノと思われる。

と言うことで、もうしばらくはトヨタに乗っては逝けない。
あと５年もすれば・・。

トヨタ版
エスカルゴ(スペシャリティーコマーシャルカー)をはやくつくってください
ファンカーゴは名前だけパクリましたね(w

ティアナもう息切れしてきたように見えるが・・・

ティアナもう皮が剥げてきたように見えるが・・・

ティアナがマーク２より売れてるのがだいぶ悔しいみたいですね　

>>562
買ってるのはニサヲだけだろ

>>562
いや悔しいとかそんなんじゃなく、マーク２って、現行はもう何年よ？
来年あたり？もうフルモデルチェンジでわ・・・？
そんな車がティアナより売れてたら変じゃん

新型キューブはどう考えてもｂBのパクリやん

マーク２はＭＣしたばかりじゃん
効果無かったって事？
>>565
いいな幸せそうで

>>566
いつ？

>>567
去年の10月頭
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200210/08/20021008p0400a017180000c.html

>>565
新手のクレーマーか？ｗ

次のマーク２は絶対ティアナの影響を受けた内装でくるだろうな。

どうかね？
そこまでティアナが良いか？

ウォールナットの偽木は胡散臭いが新建材臭まんまのディアナもどうかと思う。

>>523
RAV4ってカリ−ナ・コロナベースじゃないの？
HR−V・CR-Vってシビックベースじゃないの？

スターレットやロゴって、どう考えてもサイズが違いすぎるだろー。
なぜみんな突っ込まないんだ。

ここは笑っといたほうがいいのだろうか？

現在流行の「乗用車のシャシーを使ってSUVを作る」という流れは○ヨタから
始まったんじゃないのか？

RAV4から始まったこの流れからCR-VやXトレイルが生まれた。
ハリアーのような高級SUVもこの流れのうちで、BMWやベンツ、VWやアウディ
等世界の自動車メーカーも後を追う形となった。
・・・んじゃなかったけか？

>>575
なんちゃってＳＵＶも含まれるからね。いかにもＴＯＹＯＴＡらしい。

たしかになんちゃってSUVなんだが、本格クロカンより「なんちゃって」
の方が一般的なユーザーには使いやすかったのは事実。
しかも専用シャシーを必要としないためコストも削減でき、会社側の
メリットも大きい。

○ヨタの「なんちゃって」のインパクトに世界の一流自動車メーカー達は
驚いてしまった。

ってことでしょ。

ランクルでさえ、フルタイム4ＷＤ
やっぱり「なんちゃって」だ

>>575
そうだよ
ホンダ・日産・BMWやベンツ、VWやアウディがトヨタの手法をパクリまくったんだよ
節操がないね
トヨタに頭下げて「使わせてください」って言え

ちなみに○ンダの「トゥディ（2dr）」のデザインは、
ルノー・トゥィンゴやベンツ・Aクラスに影響を与えたんだと。
そうするとルノーやベンツでさえパクリメーカーになっちゃうね。

「パクリ」と「参考にする」の違いって微妙だよな。

元々エスクードがヒットしているのを見て、安直にスターレットベースでパクったのがRAV4。
思わぬヒットになったので、クラス違いでもう一個作ったのがハリアー。

>>581
エスクードをまねたかどうかはしらんが、スターレットベースってのは
本当か？エンジンもサイズも違いすぎないか？

>>582
ググレや

だからスターレットベースでＲＡＶ４が出来るなら
ウチもロゴベースでＨＲ−Ｖ作りました　って所がパクリでしょ？ての事
シビックベースはＣＲ−Ｖなの

パクリ常套企業アホンダ

Ｉｔ’ｓ　ａ　ｈｏｎｄａ

あ、パクル瞬間がホンダだね

本田叩くならよそに行くか
具体的なパクリ例を出せ
糞ヨタヲタ共

エスクードが参考にしたのはフィアットパンダ４×４。
大衆車まんまのボディーでもクロカンが造れるという。

どっちにしても売れたモデルしか叩かんのだな。
ＲＡＶ４が売れないのは造りが甘いからだろ。

>>588

パクリ上等じゃねえか、あ、この瞬間がホンダだね

Ｉｔ’ｓ　ａ　ｐａｋｕｒｉ　ｔｉｍｅ

Ｈｅａｒｔ−Ｂｅａｔ　ｍｏｔｏｒｓ　ＨＯＮＤＡ

パクリ、パクられはよくある話だろうけど、ウイッシュは一線を越えた感じがする。

>>591
それを言うならニューレガシーＢ４だろ
アリオンのリアをそのまんまパクって判別できないほどだ。

ウイッシュとストリームが並んでたってどっちがウイッシュかすぐにわかるだろ？

>>592
すげえ！もう新型レガシィとアリオン並べてみたんだ

http://www007.upp.so-net.ne.jp/Carstadium/
ここに年間販売台数のデータがあるがＲＡＶ４はそれなりに売れてる。

エスクード以前にトヨタには本格四駆のブリザードがあっただろ
エスクードはフルフレーム（ジムニー系？）だから街乗り生活四駆のパンダとは
関係ないだろう。
エスクードはパンダのパクリではないし
ＲＡＶ４もエスクードのパクリではない。

インプの尻は、プラッツのパクリ

アリオンみたいなマイナー車意識的にパクるかねえ。
あんまりメリット無いような・・・・・。
ウィッシュとストリームより、レガシィとアリオンの方が
見分け付くと思うけど。

ニューＢ4のケツが現行カムリに似てると思うのは俺だけけ

ウィッシュの後ろって初めて見たときグランディスかと思ったよ
今じゃグランディスを見るとウィッシュだ！と思ってしまう
恐るべしトヨタ

一生言ってろ。

あのなぁ・・・
Ｂ４はトランクリッドの部分のがーニッシュをはずしたのを修正した程度なんだが・・・。
それをいうならアリオンの方が・・・。
そんなにくだらないネタで返すなら、根本を言っちゃうと、トランク上部をつまんだのは
確かマツダが早かった気がする・・・。

ウイッシュは明らかにストリームの対向車として企画され、デザインもぱくった。
それがまずいんだよ。コンセプトだけなら当然のようにあるが、あそこまでデザインが来るとね。

>>581
ＲＡＶ４はコンセプトのパクリだからまだ良いんじゃないの？
それ言ったらきりがないし。　

>>597
あなただけかも。
つーかウインダムよりカムリの方がかっこよくなっちゃったのが笑える。
ウインダムはモデルチェンジごとにかっこわるくなるね。

>>600
変な感性

>>598
フィールダーならまだしもグランディスはありえんな。
ネタを書くならもうちょっと最もらしく書いてくれよ。

にてるよグランディスに
否定しても無駄

しかしハイマウントストップランプがＬＥＤ３つで貧乏くさい
リフレクター工夫したって言うけど、ただのコストダウン？

>>565
キューブはコンセプトカー シャポー(シャッポじゃないよ)が原形である(ﾜﾗ
あんなDQN車のパクリではない

本田の名前が出てたので賑やかしに

NSXてMID4-�Uのパクリじゃねの？
フロントのデザイン、横から見たシルエット、テールの長さ加減とデザイン、
けっこー似てるけど。ぱくってる？

>>603
頭の悪いやつだな。
598→602と書いて｢にてるよグランディスに　否定しても無駄｣とは。

グランディスにも似てるけど、はっきり言ってフィールダーやランアレの方が
もっと似てるからね。

>>606
認めたじゃねえかｗ
グランディスにも似てるんだろ

>>578
アンポンタンですか？

アンホンダン
　　　　　　アンホンダン
　　　　　　　　　　　　アンホンダン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンホンダン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンホンダン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンホンダン

アホンダラ
　　　　　　アホンダラ
　　　　　　　　　　　　アホンダラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホンダラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホンダラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホンダラ

アホンダラ教の教祖ですか。

ﾄﾖﾀはむかしからﾊﾟｸﾘ魔。





とか言ってる漏れはﾄﾖﾀ車乗り。

　をいをい、ストリームとウィシュの見分けがつかないのか?
白装束をまとった方がｲｲﾖ。

白装束も愛用しているトヨタ車。

初代RAV4は試作の初期段階ではスターレットベースで、
途中から他の車ベースに変更になったと思うけど違うかな？
当時のﾏｶﾞｼﾞｿXにそう書いてあったような…

>>606
残念だね。
結局603＝607君は自分のアホさに気付いてくれなかったようだ。

age

RAV4って
ヴィークロス（コンセプトカー）
の摸写？？

最初にwebにさらされた写真のインパクトが強すぎて似てる似てる言われてるけど
実車で並べてみるとそれほど似てるとも思わん。>ウィッシュ

＞618
エスクードだよ
初代は売れたからな

>>619
お医者さんに診てもらいなさい。

ハリアーは鷹のパクリ！！

ウィッシュとストリームをまぢまぢと見ればそりゃ違うけど
ぱっと見ならほとんどわかんねぇよ。

　>>623
オマイにはどんなのも車としか認識できないんだな、きっと。

ＲＸ−８のマネしてみろよ。

>>625
RX-8売れたらね。オマイ、買ってやれよ。

RAV4が何とか、ハリアがどうとか書いてるやついるけどああいう
似非オフローダは日本ではサーフが草分けじゃないの?
ウィッシュだってあんだけいろんなサイズの車種を作ればバッティング
することもあるだろ。

WISHは意図的かと

テラノじゃないの？

>>628
ま、そうなんだろうね。少ない売れセン狙われるとホンダにとっては
ダメージでかいしね。

ﾊﾟｸﾘｰﾑ

アフォの多いエス糊。京都３３０●３２２２サワタマサトの白い車見たら指刺して笑え。

パクリ車に堂々の乗れる神経がないと、とてもウイッシュには乗れないね。
それすら気付いてない場合は例外だが（ｗ

>>633
alfaGTV,MR-S,Wishに乗ってますが、何か？

今日初めてウィッシュの実車を見たんだがCMや雑誌で見るよりも
地味な車でビックリした
とくに後ろから見るとカローラシリーズより寒い、全体を見て新しい感じがしない
おっさん向けのように古臭いデザインだった

話は変わるけど新型イプサムって三菱のシャリオグランディスに似てるね

え？WISHってOEMじゃないの？

>>636
いすゞのビクホンをＯＥＭで売ってますた。

>>634
Alfaに乗ってるトヨタマンセー野郎ｷﾀｰ！
Alfaの良さを語ってくれ。

ま、結局こういうことなんだろうな。
トヨタがホンダをパクル
→ホンダじゃちょっと、って言う人がトヨタなら買う気に。
ホンダがトヨタをパクル
→何も起きない。

もうトヨタなら何作っても売れると思われ。

>>640
いや流石にそれは無いのでは。
ただ照準を付けられた企業は辛いものが
あるよなあ。ずっと日産に向いていたトヨタの警戒心が
ホンダに向かいつつある感じ。

>>641
>いや流石にそれは無いのでは。

そうか？
少なくとも信者レベルなら確実に気になるハズ。
そして、その信者並の人々の数が半端じゃないから
結構売れるんじゃなかろうか？

＞ずっと日産に向いていたトヨタの警戒心が
＞ホンダに向かいつつある感じ。

ホンダの様なトヨタから見ればたいしたことの無い
会社に警戒心を向けるなんて、この会社やっぱり
あんまり好きになれないね。

ヨタのバッジついたら、何でも売れる。デュエット、キャミ、ダイハツで作ってるノア、ボクシー、Ｖｉｔｚのエンジン、カローラバン
ｅｔｃ、、、、

他社を蹴落とし市場占拠率７５％を越え西トヨタと東トヨタに分割。

自分から伸びよう、というよりは
他社を蹴落として自分がのころうとするタイプにみえる。

そして、一旦始まった増殖はなかなか止まらない。
ウイルスのようなイメージを受けるね。

なんていうか、セリカを見た時にはあまり思わなかったけど
ＷＩＳＨを見たとき！？と思ったのは俺だけではないと思う。

フィットのパクリ車がそろそろ発表されてもおかしくないはず

>>634
興味があればalfaスレにどうぞ。
　alfa３台以外にはロドスタ、インプWRX、ビクホンに乗ったけど、
日本車ならヨタでいいよ。

昨日トヨタの展示場でWISH見てきたけどやっぱ○ンダとはレベルが違う
って正直思ったよ。売れる理由がなんとなくわかったって感じ。
ストリームのパクリとか関係無しでこっちの方が欲しいって思ったもんな。

ストリームに限った話ではないが、ミニバンブームに乗って
売れたホンダのミニバンの多くは、既にかなり古臭く
見える。　一時期の日産がそうだったが、その場しのぎの
商品力しかないように思えるな。　

その点トヨタ車は、パッとしないデザインだが
時代が変化しても、古臭く見えにくい。

>>649
ＷＩＳＨはストリームより断然かっこいいって。
ホンダ車の方がデザイン悪いぞ？
俺の周り（友人、姉、彼女）ではトヨタのデザインの良さは評判だけどな。

>>642
３位日産に照準が向いて、２位本田に照準が向かないのは不自然だと思うが

０３年３月期(０２年４月〜０３年３月、１年間）連結決算、売上高
トヨタ　１６兆円
ホンダ　７兆９７１４億円
日産　６兆８５００億円

０３年３月期(０２年４月〜０３年３月、１年間）世界生産台数
トヨタ　５７２万９３５６台
ホンダ　２９６万１７６０台
日産　２７６万１３７５台

直球的なかっこよさだよなウイッシュは。
ストリームはなごみ系ともとれる。ドルフィンフォルムだしな。

>>652
てか、カルディナとウイッシュのデザインの違いが解らん。
砲弾型でどちらも同じに見えるのは漏れだけか？？？
違うのは釣り目やグリルくらいかな？

カルディナはスーパーカー
ウイッシュはスポーツカー

なんかヨタヲタが涙ぐましい努力（悪あがきとも言う・・）をしてるなあ。

>>654
ショボいスーパーカーだな（ﾜﾗ
釣りか？

>>655
君が一番涙ぐましい

>>657
はあ・・・・まあとりあえずありがとう。

カウンタックも嫉妬するな

鋭角的な直線基調という点ではデザインは似ているとは感じる。
砲弾型なのはCD値を追求していくと行き着く先はそこだからか。
ストリームの屋根の後端が気持ち持ち上がっているのはCLRの為のようだ。

今日の読売に、中国コピー商品による日本製品の被害の記事があった。
中国コピー商品はまるでトヨタのように真似するらしいな。

まちがえちった。
× CLR → ○ CLr

＞カウンタックも嫉妬するな
Ｇせんせ〜の仕事をあんなのと比較すんな！！

>>663
＞６５４に言えよ

Ｔ社のデザインを担当している知人から聞いた話。彼らは彼らなりに独創的なデザインを
作り出すのだが、上司がことごとくそれらを却下するらしい。そして、その後必ずその上司は
某海外メーカーの車の写真を渡して、「ここら辺はこんなカンジにして欲しいんだが」と
指示してくるとの事だってさ。

入場無料

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RX-8でスポーツセダンが流行ったらパクるかも。
さすがにそれはないか。観音開きだし。

ｂＢのパクリです
観音開き

最初、ＬＢセリカとか見たとき目が点になったもんなぁ・・・。

下はやる気があっても上が馬鹿だとどうしようもないのかﾓﾅ。
ま、それでもやっていけているんだからたいしたもんなんだが。

>>669
RX-EVOLVですでに観音開きでしたが何か？

京都３３０●３２２２サワタマサトの白いエス血魔はスカラー波発生器。
気を付けろ。

観音開きと言えばクラウンですが何か？

「〜のすべて」シリーズでヨタのスケッチ画見ると酷いもんだよ。
俺が見た中で印象的だったのが現行マーク２の内装。
アイデアスケッチはパクリとは言えんが、どれもヨタらしい退屈なデザイン。
ところがいざ商品化になると、急にあのベンツＳクラスまるパクリデザイン
が出てくる。こんなのスケッチの中には無かったのにね。
察するに、いいアイデアが出なかったために、「え〜い　面倒だからＳクラスを
パクっちゃえ」となったんだと思う。

>>674
トヨタのデザイナーは、あまり権限を与えられてないのかもね。

観音開きなんて馬車の時代からあるよ。
語源からして仏教用語っぽいし。
トヨタＡＡ型の観音開きは戦前のアメ車のパクリ。
ついでながら蒸気自動車はフランスのキニョーで
ガソリン自動車はドイツのダイムラーだからね。
トヨタの発明って何かあったっけ？

>>676
だから？

メディアでもﾖﾀのパクリっぷりを堂々と言うようになって来たね


ｴｴｺｯﾁｬ。

>>674
元ヨタファンの俺も、もの凄く胴囲。
ココに限らず2chで見られる痛快極まりない図星な意見は
ヨタ客相談部屋まで送りつけるべし。

>>665
多少微妙ネタっぽいが、妙に頷ける・・。

>>656
嫌、マジかもよ。
唯一オリジナルっぽくもあり、練り込まれていた方の旧型はリアを
成り下げた新型ハリアーについては、
マジにスーパーカーモチーフ案がウィナァ採用・・。
ガキっぽい無駄な直線引きまくりのヨタ・・
パクリばっかやってから、道徳観だけでなく
デザインセンス自体も落ちていくんだよな・・・。

>>681
それは痛いな。ＣＭも痛いの多いけれど、最近トヨタはすべてにおいてＤＱＮ路線
突っ走ってる気がする。

いざ、パクリ以外のデザインとなると破綻してるもんなぁ、最近のトヨタ。
どうしちゃったの？と思うよ。辛うじてクラウンが従来路線を維持している。

>>683
たとえば、カバみたいなサイファとか？

従来路線を維持しないは日産やホンダも同じでは？

>>685
別にパクってないから別でしょう。

トヨタが唯一パクられたもの

「ツインカムエンジン」という名称

　ふぅ…、従来路線を維持すれば、「古臭い、つまらない」
新しい試みには、「ｶｺﾜﾙｲ、破綻しいる」ありきたりにすれば
「パクった」だもんな。
　価格に糸目を付けない香具師が色々言ってるなら多少はわかるけど、
免許のない香具師、買えない香具師ばっかだもんな、大変だと思うよ。

どんな事象でも悪く言うこともできるし、良くいうこともできる。
アンチは万年悪く言うタイプの人間。
不平、不満鬱積。

本当の原因は自分の好きなメーカーが情けないこと。
自分の好きなメーカーに不平不満があるのだ。
でも応援してるからそれを言えない。
だから負の思いを好きなメーカーの最大の敵トヨタにぶつける。

　貶めようと思えば　対象が何だろうが誰だろうが出来るからね

ただそんなことに血道をあげるのはあまりに非生産的で後ろ向きで
情けない行為だな　嫌なら無視すればいいのに

日本を代表する企業　トヨタ　がんばれ！！！
民族資本の車メーカーがある国ってすくないけど
それぞれの国のTOPメーカーって国民性をよくあらわしてますよね
（ごめんなさい）自分はトヨタ車に興味ないですけど
がんばってもらいたいとおもいます。

アリオンがスバルにパクられた、パクリまくりのスバル

アリオンのリヤスタイルhttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/exterior/images/ex04_svg.jpg
次期Ｂ４のhリヤスタイルttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030505131411.jpg

>>692
確かにそっくりだけど、トヨタ以外の企業のパクリはパクリとは言われません。
トヨタは無理やりパクリにされるけど、他社のパクリは逆に擁護されるのです。
２ちゃんでは。

>>693
ターゲットの欠点を研究し克服した上で、トヨタは丸々コピーだもんな。財閥がやることじゃないよ。
デザイン開発費けちって儲けてるとしか思えんし、ターゲットの市場も丸々奪えるし。

>>689
俺は、マツダファンだがいやなものはいやと言うぞ。
ただ持ち上げてばかりではただの馬鹿。
>>694
その行為が悪いとは思わないが、他社と差別ができて、お客にもわかりやすい部分の
デザインをパクルのがまずいと思う。
他社の欠点を解消して後から出すのは当たり前だが、デザインは顔になる部分。
それまでパクルのはねぇ・・・。

つまり他社がTOYOTAをパクリまくっていればいつかTOYOTAが作る
クルマは無くなってしまう、という理論が成立しますか？

>>696
そりゃ無理だ、パクって売れるからトヨタなのだよ(泣)

早い話が、電機業界の松下（マネシタ）電気と同じなのだと思う。

スパシオのCMは三菱のなんかのぱくりだよね。

>>695
そうですね
コンセプトをパクっても、独自性を出さなくちゃ。
ヨーロッパでは、なんやらセグメントって同じ土俵の上で
同じようなコンセプトだけど、デザインはもちろん
独自性を前面に出してそれぞれが闘っている。
それに比べてトヨタはパクッた相手の独自性まで食いつぶしてしまうくらい
そのまんま　TOPメーカーなんだからパクられるようになって下さい。
パクッて他社のシェアを食ってるからTOPなのかな？

700?

でも最近三菱のデザインがややトヨタ似に見えるな
いつからかな？　エアトレックからだったか、ランサーセディアだったか
しかしユーロテールも各メーカーに広まったなぁ
三菱だけかと思ったがBMWも・・・今じゃマツダがさもあたりまえのように

>>700
>パクッて他社のシェアを食ってるからTOPなのかな？

そのとおりです。

>>701
わからなかった？？笑
文章作り　下手なんです・・苦笑
丸ごとパクって他社に対抗するんぢゃ無くって、
せめてデザインだけでも自分らしくしたらどうかな？
って事でした・・・

エアトレックのリアはヴィッツのパクリ

他のメーカーのパクリがあんまり２ｃｈで叩かれないのは
トヨタ以外がパッとしないから気づかないだけ

トヨタがＲＸ−８出してたら、リアがＳ２０００のパクリとか言われるんやろな〜ｗ

>>705
フロントはアリスト

>>706
トヨタさんだったらリアだけぢゃなくって
全部パクッっちゃうでしょ

>>708
706の言ってること理解してますか？（ｗ

マシダさんがホソダさんの車のリアをパクッタってことでしょ？
トヨタさんだったらリアどころか全部パクッっちゃう
んぢゃないかな？って言いたかったんだけど、ちがったかな・・・

>>710
仮にRX-8そのまんまをトヨタが発売していたらって仮定だろ。
オツム弱いか？

そういうことね
おつむ弱かった・・・
トヨタがそんな中途半端なパクリ車を出すなんて思わなかったから・・
トヨタさんだったらもっと徹底的にパクるでしょう

>>712
厨はさっさと寝ろ

オツムの弱さが滲み出ているレスに免じて許すｗ

はい　おやすみなさい★

それにしてもWISHは酷いな。
ストリームとどちらが本家だかわからない。

>>716
眼科か脳神経内科か精神科へどうぞ

>>717
開発したトヨタの方々 精神科へどうぞ

>>717
開発主査本人が｛なぜか似てしまいました」とコメントしてるよ。

まぁなぜかでスリーサイズ一致ってのもまたすごい。
違う親からスリーサイズ一緒の子だもな。ｃｍじゃなくてｍｍだし。
世の中広いね

サイズでパクリとか言ってる奴は痛い。
サイズは意匠なのか？
サイズは特許なのか？
サイズは実用新案なのか？
サイズはデザインなのか？

>>721
サイズを真似すれば骨格も構造もパクれる。
開発費やテストの時間を省いても問題なく量産できるとホンダが証明してるから、
あとは似ないように顔を整形してサイドウインドのグラフィック替えてお尻を
ランクスから移植して一丁上がり。簡単だな。

4月、ウイッシュ登録台数1位おめでとう

５ナンバーサイズで最大限広い室内にしようとしたらあのサイズになるの！
これだから無知バカ野郎はｗ

しかし１位ってトヨタの実力を見せ付けられたってかんじ
他のメーカーもっとがんばれよな

Wishが１位か．．．
なんだかヒドイ話だな。
｢ホンダなんぞ乗用車作ってもしょうがねぇんだよヴォケ｣
ってホンダが責められているみたいだ。

なんか可哀想だな。

そーす
ttp://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

>>725
WHSHみたいなつまらない車が月間とはいえ1位をとるってなんか悲しいよね。

ところで、モビリオ対抗のヴィッツベースの3列シートの車っていつ出るの？

２００３年４月登録台数ランキング
1 ウィッシュ　 トヨタ14,549 　 　 　
2 カローラ　　 トヨタ13,640 　 　 　
3 フィット 　　 ホンダ12,730 　 　 　
4 キューブ 　 日産7,504 　 　 　
5 イスト 　　　 トヨタ6,917 　 　 　
6 マーチ　　　 日産 6,879 　 　
7 アルファードトヨタ 6,565　 　 　
8 ノア 　　　　 トヨタ6,464 　 　 　
9 ヴィッツ 　　トヨタ5,374 　 　
10 デミオ 　　マツダ4,682 　 　 　
11 ヴォクシー トヨタ3,881 　 　 　
12 エスティマ　トヨタ 3,876 　 　 　
13 クラウン　　トヨタ 3,768 　 　 　
14 モビリオ　　ホンダ 3,417 　 　 　
15 ハリアー　　トヨタ 3,290 　 　 　
16 コルト 　　　三菱3,133 　 　 　
17 ファンカーゴトヨタ 3,132 　 　 　
18 アリオン　　トヨタ 2,944 　 　 　
19 ティアナ　　日産 2,845 　 　 　
20 プレミオ　　トヨタ 2,782

>>727
秋ごろかねぇ。

ンダヲタは大っ嫌いだけどランキング見てたらンダがかわいそうになってきたよ
売れてないという現実が数字で出てるからな

ンダヲタが２ｃｈで必死にトヨタ煽ってるのもかわいいもんだよなｗ

>>729
秋ごろか。
それで夏の内にスパシオ売ってしまおうと販促してんだ。
ビッツベースの7人乗りの情報も隠されてる訳か。

なんかあれだね。
新しい車作ってもいずれパクられて、
結果シェアも横取りされるんなら、
もういっそのこと作らないほうがイイね。

ホンダももう車作るの止めようよ。
作ったってしょうがねぇよ。

キューブだのマーチだのフィットだの、利幅の薄そうなのしか上位に来ないんだから
そりゃヨタ以外のメーカーは頭痛いわな。。

ホンダは車やめてアシモ作ってりゃいいのｗ

>>734
ホンダをイジメるのが大好きだろ？

相変わらず話そらすのに必死だな

>>736
？

むしろセグウェイの４輪版を投入して世間をアッといわせて欲すぃ＞ホンダism

ヨタヲタが話そらしてるって事だよ

>>739
なんだ、自分のことかとオモタ。
安心したyo。

＜トヨタ＞米新車品質調査で５年連続首位　

　【ワシントン竹川正記】米調査会社、ＪＤパワー・アンド・アソシエイツが６日発表した０３年版米新車品質調査（メーカー別）
で、トヨタ自動車が５年連続で首位に選ばれた。トヨタは、車種別ランク１６部門のうち、ガソリンと電気モーターを併用し動く
ハイブリッド車「プリウス」や中型ＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「ハイランダー」などが６部門でトップに入り、王座を“防衛”
した。

　メーカー別の２位と３位にはポルシェとＢＭＷの独メーカーが入り、ホンダは昨年の２位から４位にランクを落とした。５位
は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）だったが、日産自動車も６位に浮上、ゴーン改革効果の成果を裏付けた。

　調査は０３年モデル車を購入またはリースした約５万２０００人のユーザーを対象に行われ、使用後最初の９０日間で気付
いた燃費やブレーキの雑音などの問題指摘件数を１００台当たりの指数にしてランク付けした。トヨタは指摘件数が平均１１
５件と、ベスト記録だった０２年の１０７件よりは増えたものの、２位のポルシェをしのいだ。（毎日新聞）

そもそもホンダがトヨタに車で勝とうなんて２世紀くらい早いよｗ
ホンダなんてそのうち淘汰されてくと思うけどな

そりゃあ、ものまね師トヨタには勝てねぇって。

>>742
ホンダの車にはトヨタの車にはない遊び心がある。
車メーカーがトヨタ1社になったらつまらないし、トヨタの会長･社長は
好きになれないからな〜。
もうすぐ三菱からシャリオグランディスも出るし、現状のままで良いよ。

マネ？
ああ見た目だけね
やっぱ消費者はいいものを選ぶって事だな（ｗ

　しかしンダってのもしょうもないメーカーだな。
ウイッシュがこれだけ売れるってことは、ストの市場が残ってたってことだもんな。
ﾔﾊﾟｰﾘ、ンダ車には金は出したくない香具師が多いんだなぁ…。
　似た車を出されただけで、ゴッソリいかれる程度ってことだね。
　しかし、ンダ車って、５年経つと古臭いし、１０年経つと乗ってること自体恥ずかしくなるよね。

>>744

へえ〜社長で車選ぶ奴がこの世にいたんだね（藁

他社と同じモノ作っておけば
あとは巨大な販売網駆使して売りまくりだから
楽だよな

まあ正直、買う側が「パチもんでもいいや」って思ってるんだからしょうがないね。

2003年5月7日

本日はンダヲタの煽りが活発です。

>>747
なんせ社長が会社の顔だからな。
あとひとつ、トヨタがお膝元ってだけの名古屋人も嫌いだったよ。
ま、叩けば何か出てくるらしいね名古屋って。

トヨタと名古屋って全然別だと思うが

全然別とまでは言いきれないような気もする罠

>>752
こんなｱﾌｫしかンダヲタはいません、ってこと。

名古屋など周辺の市の私鉄が発達しないのはトヨタの圧力。

トヨタは携帯で言えばドコモといっしょだよ。
カメラ付き携帯はＪフォンからはじまったのに
あっさり数ヶ月でシェアを奪っていったからな。
金にもの言わせてただマネしただけなのにな
トヨタもこれと全くいっしょだよ。
世の中おかしいよほんと

お国住人ウザイよ

名古屋とトヨタの位置関係さえ知らない馬鹿ばかりのような・・・

>>756
ドコモハ

ａｕはトヨタ傘下なのにな

>>751
トヨタは豊田市だよ、昔は挙母町と言う名前だった。
愛知には豊橋市・豊明市・豊川市・豊山町・豊根村・武豊町など
”豊”が付く地名が多いので豊田市もそうなのかと子供の頃は思っていたが違った。
町の名前まで変えさせるなんてトヨタらしいと言うか。
（おそらく、町の発展に寄与したトヨタへのお礼か何かで名前を変えた事になっていると思われるが）
で、細かい事言うと、名古屋は尾張で豊田は三河なので気質も違うよ。

そんな漏れは名古屋人だが嫌わないでくれェ





中国のコピー車メーカーとトヨタとの違う点はどこ？

>>761
太田市にはスバル町があるよ。

2003年5月7日はンダヲタ暴走記念日でした。

ID:njVUoSVd
もっと面白い煽り方できねーのか？

京都３３０●３２２２サワタマサトの白い車。エス血魔海苔のバカ代表。見つけたら教えて。

ウィッシュとストリーム、３サイズが一緒になる理由って偶然？それとも必然？
ストリームと同じカテゴリーの車を作ろうというのはわかるが
そこから出発したら結局同じになったのか？
それとも初めからサイズは同じでいいでしょって事でなったの？
５ナンバーの制約だとか７人乗りにしたら人間工学的に全高全幅はこのくらい必要で…
あ〜結局ストリームと同じになっちゃったぁ〜アハハ
っていうんだけの話なのだろうか…
そんな些細な事が気になるﾝﾀﾞｦﾀでした

サイズが同じことが車を買う人間にとって重要なことですか？
我々がサイズを気にするのは狭い道や駐車するときです。
他車と同じかどうかは気にならないし、そんな情報は何の価値もありません。
相対的サイズは買う側にとって意味がないのです。
絶対サイズが重要なのです。

これまでパクリばかりしてきたから、
「パクリじゃないです！」と言っても信じてもらえない図。

後出しして売れなかったらただのバカだからな
いつまで続くやら

>>724,>>767
ウィッシュがストリームと同じサイズなのは５ナンバー必然ですか。

それではガイアは何だったのでしょう？

パクリまくった車がなんの反発や検討もなく売れまくり日本でいちばん売れている。
まさに今の日本を象徴しているよな。　

>>770
５ナンバーがどうとかじゃなくて、３サイズが全く同一というのは普通無いよな。
アコード・アテンザ・アヴェンシス・プリメーラだってみんな違うんだから。
しかしまぁそこまで同じにする意味ってなんだろう・・・。
トヨタはすごいよ。良い意味じゃなくてさ。

ト＊タって日本のジャイアンだろ。俺はジャイアン〜ガキ大将〜。お前の物は俺の物。俺の物は俺のもの。のび太早くよこせよコラァ。

そりゃ後出しばっかしてりゃ一人勝ちするよな。
つーか独自のコンセプトで車作ると滑るトヨタ

レガシィに対して後出しして後出しして後出しして敗北し続けるのもどうかと

>>774
レガシーやＲＸ−７を真似して勝てないのは本当にすごいからだろうな。
そう言う意味ではストリームもすごいとは言えないのかもしれない。
普通＋α程度の車を真似して小手先ではだませても、本物はだませない。
次期レガシーでもまた敗北だろうな。リアハッチもアルミって・・・。すげぇなスバル。
ＲＸ−８も真似はできなさそうだし。
トヨタにぱくられないようにするには本物を作る。　これが決め手な気がする。

>>775
これこそ本物の「スポーツカーが嫉妬する」スペシャリティワゴン
子供だましのトヨタに対するスバルの答え。黙って出してくる所がニクイ。
プレミアムメーカーへ向ってひた走ってるな。
スバルますます気に入ったよ。

でもレガシイってカコワルイ・・・

>>777
そう思うなら買わなきゃいい。おしまい。

>>775
>>776
ﾌﾟｯ、本物？但し、外車は除くだろ？
本物って言うからには、価格がとか言うなよな。

>>779
国産の話に決まってるだろ。
２００万円台と４００万円台を比べる方が間違いだろ。

>>777
俺は悪くないと思うが。　ただ、上品さが少し薄くなるのが寂しい。
かっこわるいのは某メーカーのスポーツカーが・・・とか言ってるワゴン。

パクリって、どこも似てないよ。すとりーむみたいに
安門邪ないし。ひがんでんの？

>>781
お金持ちですか？

トップは僻まれる運命。

君達！スリーサイズを描き玉枝！

すりいさいずを同一にしたのは、すとりいむつぶしをわかりやすくするためでしよ。

とよたはすばらしいきぎようです！どこもといつしよじやないです。くるまをつくつているかいしやです。

とよたはすばらしいきぎようです！どこもといつしよじやないです。くるまをつくつているかいしやです。

>>785
ストリームと同一サイズでウィッシュを発売したのは
あえて「ストリームと同サイズ」と強調することによりストリームへ注目が行くようにしたのだろう。
これがトヨタ流のホンダへの配慮なのだろう。
ホンダの吉野浩行社長も（それによって）「消費者が再びストリームに注目する相乗効果が出た」
とコメントしている。
http://www.asahi.com/business/update/0507/090.html

サイズを同じにすることにどういう意味があるの？

バッカ、サイズ同一で顔もｿｸｰﾘなんだから
どうしたって比較するだろ。
実際問題ラゲッジスペースなんかは後発なぶん
使い勝手がいいんだよ。WISHのほうが。
どういうことかわかるだろ？

>>789
潰しが強調される。
それを見た馬鹿共がパクリだと大騒ぎする。
注目度が上がる。
売れる。

こんなとこだろ。

ジャイアンが弱いものいじめばっかりしてるんだよ。先生！

なんか某自動車メーカーの設計さんの話ではWISHなど最近のトヨタ車は
デザインしていないと言っていた。
う〜ん　確かによく見てみるとダサくはないが無機質な感じがする。

>>792
ドラえもんは人生の縮図だ！
『のび太のくせに〜』とは言うが、『出来杉のくせに〜』とは言わない。
ジャイアンと同じ土俵に乗ろうとするから。

マツダ・スバルの様に、目指せ出来杉君

>>793
なんで自動車メーカーの人ってよその会社をけなすんだろ
やっぱ車好きって子供みたいのが多いのかな

どう考えてもヨタには
Zのコピーも
スカイラインのコピーも
NSXのコピーも
レガシィのコピーも
RX-8のコピーも
作れない。

wish以外に何がある？＞トヨタのコピー商品

>>796
確かにそういう乗りにくい車はつくらない

wishのモロパクリは戦略なんだろうな

セルシオの一生って儚いですね。
登録→３年後の車検まで　…　白レースのハーフシートカバー＆ティッシュカバー付きで幸せに暮らす。

車検直前下取り後再販　　…　新車購入出来ない若者に購入される。メンテナンス費用に悩まされながらも、社外品
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 を多数装着され光り物が目立つようになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２回目の車検直前頃から素人弄りによる深刻なトラブルが発生するようになり、ローン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 完済を待たずに買い取り専門店に引き取られる。

２回目の車検〜３回目迄　…　同上

３回目車検以降　　　　　　 …　高校卒業直後の少年たちの玩具となり、元旦に富士へ向かう途中、警
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 察に没収され廃車、その生涯を終える。

>>800
コピペご苦労

トヨタ＝ホンガ

類似点
売れてる
猿真似
安物
自分がパクるくせに中国他社にパクられると、コピー被害と騒ぐ

>>795

車好きというかスポーツカー好き（特に○ンダヲタ）はほとんど子供と同じだよｗ
２ｃｈ見てればわかるでしょ？

>>800
育ちのいいお嬢様が親元からはなれ
DQNにいいように扱われ最後は利用されるだけされて
警察につかまる。

まあ、問題はそういう流れすら肯定してしまっているところにあるのだが。

ビッククワトロみたいにセルシオでもレースに出ればなんかイメージかわる
とおもうけど、２０年前のグラチャンマシンもどき珍走が増えるだけか？

>>795
子を持つ親が他の子供と競い、比べ合い、時には他の子の悪さ、自分の子の良さをアピールするのと同じ。
あとはそこに親ばかではかなく、自分の子を冷静に判断し悪い物は悪い、良い物は良いと言えなければならない。
車も同じ。好きな会社でも、好きな車でも、冷静に良い悪いと言えなければただの馬鹿。
辛口と言いたい放題は違う罠。

>>800
洋服などのブランド物と同じだな。
品の良い、センスの良い人に買われれば生きるが、ブランドマニア？に買われ
シャネラーだの、グッチャーだのに買われれば生きる物も生きない。

>>805
セルシオのエンジンがレースに出てる

エスティマのアエラスって、日産のハイウェースターのパクリ？

>>795
自動車メーカーの人は他社の悪口は殆ど言わない。
むしろ自社の悪口並べ立てるね(w

販社の人は平気で他社製品の悪口言いまくるけど･･･

>>809
本当に欠点なら悪口ではないと思われ・・・。

それ似てるだろっ？シリーズ１

エスティマと２０６のフロントライトの形（宇宙人）
ＭＲ−Ｓとボクスターのフロントマスク（蛙）
ＭＲ−Ｓとフィットの出目金ライト（人相悪いのはフィット）
古いソアラとデルソルのフロント（なんとなく）
セリカとコルトのフロントライト（釣り目）
サイファとＧＴ−Ｒコンセプトのフロント（育てる車）
アリストとエアトレックのフロントライト（４つ目）
カローラセレスとＳ１４のケツ（俺的）
ヴィッツとエアトレックのケツ（どっちがパクリ？）
カローラランクスとゴルフ�Vのケツ（ヨーロピア〜ン）

やっぱパクリまくりのトヨタ

>811
順番を間違えているのを混ぜているのは釣りか？

811号
脳の配線間違ってんだろ

例えば
>>古いソアラとデルソルのフロント（なんとなく）
出るそるの方が後で出たんだが・・。
釣りなのか？
シリーズと銘打つ気合いっぽい辺り、彼は充分本気かな・・・と。

>どう考えてもヨタには
>Zのコピーも
>スカイラインのコピーも
>NSXのコピーも
>レガシィのコピーも
>RX-8のコピーも
>作れない。
作れないっつーか、作らないだけではないかと。
どうせ作っても一部のヲタが買うだけで売れる量も知れてるし（ｗ

もしヨタが本気で利益度外視してまで潰したいと思ったら
今回のwish同様コピー＋αで売り出してくるんじゃない？
ヲタ受け悪くてセールスは芳しくないかもしれんけど。

どっちにしろ、中身はパクれないだろうね。

魂入ってないだろうからねえ

>>816
あはっ
　中身ないからね

Z
　能無し
スカイライン
　能無し
NSX
　能無し
レガシィ
　能無し
RX-8
　能無し

派供利鯛んだけど抜け殻から何を派供れというのだ

>>819
オマエは脳無し

スカイラインパクッたのがアルテッチャじゃん
テールなんて丸４灯だし
コンプレックスの塊でつか？

オッサンZ
　おまえはすでに死んでいる
オッサンスカイライン
　おまえはすでに死んでいる
本駄NSX
　おまえはすでに死んでいる
ズバリレガシィ
　おまえはすでに死んでいる
マズダRX-8
　おまえはすでに死んでいる
スズキ820
　おまえはすでに死んでいる

アータタタタタタタタ

インチキ・スカイラインが一丁前に口きいてるよ　Ｗ

>>823
？何がどうインチキなのやら？

インチキスカイライン＝アルテッチャ
って事でしょ？>>823

スカイリインって空ばっか見上げるのな。
わかるその気持ち。
床下はインキンだらけだもんあ。
痒くて痒くて仕方がないんだよな。
意識を下からそらすように、空ばかりみるのわかる。

パクリの何があきませんの？世の中パクリだらけやおまへんか？

トヨタをパクれるメーカーは存在しないんだなー

>>828
そんなメーカー、いよいよ最悪じゃん（ｗ
だってトヨタ以下になっちまうんだぜ？

>>828
黄身いいこと言った

トヨタなんかパクって欲しくないっす

実際にトヨタ以下しかない訳で・・

>>831
大丈夫！無理だから。

頑張ればトヨタになれると勘違いしたホンダは轟沈しましたが何か？

つうかよー、トヨタから何をパクるっての？

＞トヨタ以下
あるじゃん！チョンのＨ社が

>>835
マツダがテールランプをパクリまくってますが・・・心配です

もっとコストダウンとか見えない所の手の抜き方だとかをパクって欲しいね

>見えない所の手の抜き方...

見えない所に力を入れるって、職人ぽくて良い
と思うんだけどね。
この見方はズレてますか？

>>835
いろいろあるけど難癖つけてパクりじゃないことにするでしょ。

>>838
手を抜くと三菱のように信頼性の低い部品を使って壊れまくる
トヨタの信頼性は高いのでトヨタは手を抜いていないことがわかる

トヨタから他社のパクリ車を出すって事をパクればいいじゃんｗ

>>841
この板ではあまり有名じゃないがアルファードが確認されただけで3台
発火炎上したのって今年じゃなかった？

手を抜いた状態でも世界の評価が高いのは基本技術が優れているからですね。

>>841
定期点検時に自分の車が何われてるかも知らずに・・・
おめでたい人ですね。

>>842
それをやってトヨタから文句言われたりして

泣き叫んでも失禁してもトヨタ以下のメーカーには頑張ってもらい鯛！

>>847
頑張る気力なんてあるんだろうか．．．？

頑張ってもパクられるだけなんでしょ？

>>797
>wish以外に何がある？＞トヨタのコピー商品

外観が似てるとかそういうのは除いて、
以下のような感じだ。
「あるヒット車種とほとんど同じ車が、トヨタでも買える」ことが
使命だった車たちだな。
コピーと言うより、「何も足さない、何も引かない」ことが至上命題。
ビジネス的な確信犯の数々。

　ファミリア >>> カローラII
　パジェロ >>> ランクルプラド
　エルグランド >>> グランドハイエース
　オデッセイ >>> ガイア
　ステップワゴン >>> ノア
　ストリーム >>> ウィッシュ

>>848
パクリ返せる力もないのか・・・永遠にトヨタ以下でいいのか！！

>>850
８０点主義と言うことで、シェア８０％でも目指せば＞トヨタ

アンチが簡単に敗北してもいいのか！もっと頑張れ！！

メーカーが駄目ならアンチもトヨタ以下なのか！！あぁ！！！！！

>>843
どこのメーカーの車でも燃えている
トヨタが燃える確率は他社より低い

うちのチェイサー、ドアの建て付けが変・・・
ボディとドアガラスの隙間が常に変わってる感じ。

>>852
まあなんだ。
トヨタの販売力には天地がひっくり返っても勝てねえよ。
(ちょっと言いすぎ)

どうもまだ販売力が・・・と思い込んでる方がいるようだが

トヨタは日本の車業界をダメにしているな
トヨタのせいで面白い車がなくなったらおまえらのせいだからな！

>>849
>「何も足さない、何も引かない」ことが至上命題
と言ってるのにオデッセイ >>> ガイアかい（ｗ
それとノアは前はタウンエース・ノア、その前はタウンエースとして存在している。
ステップワゴンの方が後追いだよ。
別に角張らしたのはステップのオリジナルってわけでもないし。
あとは仰るとおりかな。

>>856
えっ、違うんでつか？
じゃあ何なんでしょう？

説明きぼんぬ

最近よくあるフィットやWISHのダッシュボードのシボって
すっごく安っぽく見えるんだけど・・・

>>853
アンタは病気

トヨタ＝ファミレス
漏れだったら、コダワリの個人営業している店に食事に行く。

>>862

なるほど。うまい表現だ。
とりあえず食うだけならファミレスで十分だもんな。
こだわりの店、とっておきの店では無いが。

>>858
849が言いたいのはたぶん駆動方式がFFっていう意味じゃないのかな？
ステップワゴン＞＞＞タウンエースノア

おいおい。こだわりの個人営業が出来てるのはトヨタだけだぞ！！！
そんなコトも分からんもかバカチン！！トヨタ以下メーカーは
フランチャイズに成り下がっておるではないか！！あぁ情け無い・・

>>854
ミエミエです

>>862
個人営業は当たり外れの幅が大きい

>>865
そうだった、忘れてた

>>864
商用車ベースから乗用車ベースにしただけですよ。（タウンエース・ノア→ノア）
商用車ベースのタウンエース・ノアは質感がイマイチと言われてたから。

トラックベースでもよく売れてたな旧ノア
感心するよ
良くあんなでかいトラックのデフと板バネ外してコイルバネ付けた車を買う香具師がいるよな

トヨタ＝自営＝こだわりの個人商店
ホンダ＝自営＝トヨタの猿真似個人商店
日産＝ルノーのフランチャイズ＝トヨタの猿真似
マツダ＝フォードのフランチャイズ＝トヨタの猿真似
三菱＝皆無ラー暗いスラーのフランチャイズ＝トヨタの猿真似
スバル＝ゼネラルマネージャーのフランチャイズ＝トヨタの猿真似
スズキ＝ゼネラルマネージャーのフランチャイズ＝トヨタの猿真似
ダイハツ＝トヨタのフランチャイズ

ヨタは商用車メーカーだからね
乗用車は他のマネないとうまく出来ないんだよ
生温かい目で見てやろうじゃないか

パクリってなんだよ！だれが日本の経済支えてると思うんだ。
クルマ社会を作ってきたのもトヨタだし、立派に
利益もあげてるしな。
間違いだったら、誰も買わないだろ。
クルマもこんなに信頼性があるのに、コストダウンだ、使いまわしだ言うなよ。
理屈ぬきで売れているのを何で認めようとしないのさ。足がフニャで
駄目だったら、社外品に付け替えれば済むことだしな。
なんか間違ったこと言ってるか？

日本で最初に車をつくったのがトヨタ
他はトヨタの猿真似

>>873
はじめからしっかりした海苔味がほしいのでやはりトヨタ車は
私の選択の範囲からはずれてしまいます。
車社会を作ったのは全メーカがあってのことだと思います。
また、デファクトスタンダードという言葉もあります。
高性能だから必ず市場で儲かる商品になるとは言えないと思います。

車ヲタの言う高性能は実生活でほとんど必要ないからな
一般人はヲタの戯言としか思ってないよ

３

ふぁー、ねむぃ。

遅いレスですまんが>>807よ。

セルシオそのものででるということに意味があるのよ。
セルシオのエンジンじゃなくてね。

ＤＴＭレースとかみてるとなんで萌えるかわかった。
やっぱねぇ、オヤジどもはなんだかんだいってもレース好きなのよ。

日本最初の自動車を製造したのは日産。但しアメ車のコピー。
トヨタも生産設備をアメリカから購入して最初のプロトを製作している。
元々日本の製造業は猿真似から進化してるのでどのメーカーも大きな事は言えない。
日本人はオリジナルに対するこだわりなど全くない。
だからＶＷのコピー、ベンツのコピーにも恥ずかしげもなく乗る。
むしろ隣と同じ車に安心感を覚えるユニクロな国民性。
大半は安くて隣と同じで白くて適当に積めればいいのだ。
君達もあと２０年もすれば・・・・。

>>857
大丈夫。トヨタみたいなメーカーばかりじゃないからさ。
>>873
ハァ？(?_?)
トヨタがいなくなったら、国内販売量が落ちるとでも思ってんの？
別にトヨタが日本経済を支えてる訳じゃ無いと思うがね。
トヨタがいなくなって販売量が激減すれば困るが、無くなれば他社で買うだろ。
>>871
おめでてーな。

なんでセルシオをレースに出さなければならないのか理解できない
つーか、同じ所をクルクル回って速度を競うって馬鹿馬鹿しくないか？

>>881
なんでおまいが生存してるのか理解できない
つーか、呼吸して心臓動かしてるだけって馬鹿馬鹿しくないか？

トヨタ海苔＝巨人ファン

>>883
トヨタ海苔＝中日ファン＝グランパスファン＝携帯au

巨人ファンと中日ファンのほとんどがトヨタ乗りだからトヨタはよく売れるんだろうな

名古屋ナンバーが日本でいちばん多いし

アンチ巨人ファン＝アンチトヨタ

>>887
ｵﾚはまさにそのとおりだな。

ごめん、俺、名古屋人で巨人ファンだけどアンチトヨタ。
ついでにアンチ中日でグランパスはどうでも良い。

>>873
は縦読み。痛いから早く気がつこうね。

本当にサンキュー
言ってた通りココhttp://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえずは蒼ちゃんとお話してから、
カーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くて超昇天（ｗ
オススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったから
また、頑張って次回チャレンジしてみます
それにしてもゲット率もすごいですねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

本言車とカオまそh?

>>889

奇特な人だね

>>889
あ、仲間ﾊｹｰﾝ（名古屋人、アンチトヨタ、中日）
巨人もどうでもいいけど。
携帯はau派です。

>>894
auはトヨタ系列では・・・・

au=IDO=トヨタ系

パクリねぇ。
いまさらだな。
トヨタはそうやって大きくなった企業。
松下だって同じ。
規模を取るならパクリは有効。
商売の王道。

車種ラインナップが多ければ、それだ他社のクルマとかぶるのは当然の結果。
そして競合して自分の好きな車が負けたもんだから逆恨みして
パクリと言いかえてるのは、アホ丸出し。

>>898
一理あるけどWISHはパクリ。

パクリもあるし、そうでないものもある

ヲタの中では売れない車の３サイズ同じの車を出してバカ売れしたらパクリになるそうだなｗ

これはパクリじゃなくトヨタが作ればこんなもんだよっていうのをしらしめてるだけ！

挑戦して何が悪いの？

試験の結果は同じでも真面目に勉強してる奴と他人のノートを丸写ししてる奴の
違いと同じ。後者の方が楽が出来るわけだが前者の苦労は一体・・・てとこだろ。
それが挑戦とは何を勘違いしてるんだろうね。
最近の厨房はそれが当たり前なのか？

自動車税の納付書は届きましたでしょうか？