スバルサンバー

1 ：名無し：03/03/24 18:23 ID:mar6EORB

軽トラの隠れた名車！だ～

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:25 ID:FDG9sp3c

そうだね

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:40 ID:U/f5fVHY

>>2
IDがFDｶﾞﾝﾀﾞﾑ！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 12:48 ID:/BJJYugQ

隠れてるのか？
ホンダ、スズキ、ダイハツと乗ったが俺には今の所
これ以上のいい軽虎はないなー。

マツダはまだ乗ったことないけど。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:57 ID:u8/cOAZ+

ホイールベースが旧規格と同じ？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:57 ID:u8/cOAZ+

農園サンバーだっけ？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 19:17 ID:qTNCAh+s

営農サンバーだよな？
JA販売は。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 19:18 ID:u8/cOAZ+

今でもあるのかな？

9 ：名無し：03/03/25 20:03 ID:Src5WxwJ

RRだから静かで安定性抜群！
デザインはいまいちだけど

10 ：名無し：03/03/25 20:07 ID:Src5WxwJ

デザインはダイハツハイゼットとスズキキャリーがいいね！
エンジンの搭載位置が運転席近くの軽トラはうるさくていまいち・・・
その点ホンダはミッドシップで良心的だ！
他社のはリアサスはみんな板バネだし・・・

11 ：名無し：03/03/25 20:36 ID:Src5WxwJ

やっぱりサンバーでしょ♥

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 12:50 ID:AlniftEs

アクセルペダルが踏みやすい。
他は蒲鉾板立てたみたいな奴で使いづらい…。
年式にもよるのかな？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 12:05 ID:v/kZRoiX

雪道で物積まなくても結構いける。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:25 ID:JxcdYDJP

エンジン看易いっす。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:28 ID:hNGgkkl0

RRがいい！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 20:37 ID:Grt0Tkr0

赤帽サンバーはプロの車だ！

17 ：破河草城木破：03/04/02 18:57 ID:pyRWUca6

破河草城木破

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 02:52 ID:MpkKJo+V

水冷４気筒は贅沢なエンジンだと思いマツ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 17:14 ID:UzVcI7UM

昨日の帰り道、前方にリヤバンパーのないエンジンむき出し状態のサンバーに出会った。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 12:35 ID:gPByDXv6

４気筒は低速トルクが云々言われるけど、こいつのは調度イイ
かなと思う。
あんまあっても１速ガクガク、２速発進もっさりな感じだし。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 06:00 ID:3zezIeeN

この前コンビニでばりばりデコトラした赤帽サンバーに出会った。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 09:56 ID:RF/uI/dJ

良く、冷却水を垂れ流して走っている奴がいるが。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 00:58 ID:da+77S68

嫁の実家はブドウ果樹園だが、棚の下を走るため屋根ぶった切ってオープンに
したポンコツがある、ついでにドアもない、補強は入れてるようだが溶接丸見え
これはこれでなかなかよさげだが、、

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 01:45 ID:WtgzRU50

>22
冷却水なのか…？
マフラーから水吹くのは見たことあるけど。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 15:35 ID:ooYEolWo

カタログで独立懸架を誇ってるが、実際のとこ如何ですか。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 20:36 ID:NaAySmbR

>>23
ンバーはガッチリしたフレームを持っているからそんな用途に最適。
>>25
砂利道でははっきりわかる。振動が少ない。
サンバーは作りが丁寧だよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 08:42 ID:8A0l2JFM

おかげさまで、サンバーがスバルで売れてる車になりました(^^)!
プレオが販売不振というのもあるけど・・・

28 ：あぼーん：03/04/10 08:42 ID:pBMUD+sd

29 ：かおりん祭り：03/04/10 08:42 ID:pBMUD+sd

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30 ：佐々木健介：03/04/10 08:42 ID:pBMUD+sd

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31 ：あぼーん：03/04/10 08:42 ID:pBMUD+sd

あぼーん

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 09:51 ID:SQBCvbSt

>>26
バモスと悩んでるんだが、サンバーいいかもしれないなあ。

乗り比べた人居ないかな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:35 ID:RrYnk8ix

>>32
10年前製造のサンバーディアスでは
最大の欠点は横風に振られること。ゆらゆらします。
これだけでも選択から外す理由になりうる。
現行車では大いに改良されていると思うけど具体的に知りません。
営業マンにしつこく確かめた方がいいと思います。
４気筒エンジンは振動が少なく軽では高回転まで使いますからメリットがあります。
特にスロー回転で静かなのがグッドです。
バモスもよい車だと思いますのでおおいに悩んでください。
自分だったら対横風性能で決めると思います。
ディーラーの雰囲気は間違いなくサンバーの方がお上品と思う。
その分お値段に反映されるわけですだが・・・・・・・・

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 16:14 ID:hzXqff14

横から見るとイモムシみたいだが
そこがまたﾗﾌﾞﾘｨ
クラシックバージョンなくなったのが残念

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:34 ID:h+5qMokl

サンバーディアスエクストラS平成五年式　雑感
特にほしくて10年落ちサンバーディアスNA　5MTを買ったわけではないが
乗ってみるとこれが　良　い。
ハンドルが軽い　軽く手を添えて送りハンドルが出来る。
エンジンが静か。
10年落ちなのにドアの建て付けがしっかりしている。
直立に座らせるシートも半日ぐらい乗っていても疲れを感じない。
現行車は素晴らしいんだろうな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 19:51 ID:nerDQdyp

スバルが唯一、名前を変えずに売ってるサンバーに萌え♪

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 20:05 ID:msKMJ8Lk

なるほど。レスどうもです。
バモス高い･･･。キューブより高い･･･。」

38 ：SamanNug：03/04/12 20:29 ID:hzXqff14

サンバーの前の型（旧規格）ははっきり言ってｲｲ！
まず、デザイン実にｲｲ。ｻﾝｻﾝﾙｰﾌの設定がある。
ﾘﾔｸｵｰﾀｶﾞﾗｽが上下に大きくてｶｺｲｲ。
回転対座ｼｰﾄなんてのもあった。ﾋﾟﾗｰﾄﾘﾑなんかもしっかりついてる。

逆に現行（新規格）に劣る点は、ｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞとかの収納、
ナビスペース、エアバッグとかの安全装備、
あとやっぱり横方向の広さ、とかかな。

現行も悪くないが、おれの好みは断然旧規格ですな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 14:51 ID:GaDdplbk

走らせて楽しい軽トラだと思う。
なんか方向性が間違っているかも知れないけど。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:15 ID:S0969EG2

>>39
そういえばモーターショーにサンバーのスポーツ仕様が出品されてたな。
無茶なものをつくるなー、と思った。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 19:20 ID:rsGLGMe9

サンバーに乗り換えてから車での外出が嫌になった
なんと言っても疲れる
フワフワして落ち着きのないサス、頼りないボデー、力不足のエンジン
何でサンバーなんか買ってしまったのだろう･･･
鬱です

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 22:07 ID:MvxoQCDC

サンバーに乗っている理由
高速道路は走らない。
多目的に使いたい。かさばり物も積みたい。
細い道も結構走る。
速度出すことに興味がない。

ボディエンジンに不満を言えば登録車によい車が沢山あるわけだし・・・・

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:31 ID:nBsu9ryW

>>41
使い方と目的を根本的に間違ってる車音痴か？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:39 ID:qEow1XeG

フワフワして落ち着きのないサス＝車高が高いから
頼りないボデー＝箱だから
力不足のエンジン＝軽だから

アトレー買っても、スクラム買っても、バモス買っても一緒だと思うが。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 00:57 ID:rgdCN3AV

フワフワしてるところがいいんじゃんか。

ほれ、スーパーの店頭に置いてある、象だかジェット機だかの形してて１００円
入れるとウォンウォン前後に揺れるやつ、あれだと思えばよろしい。
なあ、楽しいじゃあないか。

しかしフワフワしてても怖いとか嫌だとかってことはないはずだがな。
もしかして中古を買ったのか？だったら足回りオーバーホールしてみれ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:35 ID:fzHUz7dM

みなさんドミンゴを知っていますか？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:38 ID:tEsawKrk

平成五年式サンバーディアスエクストラSですが
中古車で買ってフワフワが恐い感じがしたが慣れてしまった。
アクセルを踏みながらカーブするとクルッと回るのがバイクみたいで楽しい。
時速40kmぐらいまでなら何の不満もない。
俺の使用目的にあっている。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:34 ID:nBsu9ryW

>>46
代車で借りてたぞー
初代も２代目も乗った（ｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 23:48 ID:U3wIAy7j

>>41
皆さん、真面目に答えてるけど、こいつ荒らしだよ。
違う軽のコーナーでも名前変えて同じ事言ってるよ、暇人だね。

50 ：Saman_GU：03/04/14 23:55 ID:vn3krow7

ドミンゴ！サイコーです。7人乗りでリヤエアコン付き！
アラジンという無茶苦茶なグレードもあったな。
ちなみにドミンゴのリヤバンパーがでかいのは、
でかくしないとエンジンが入らないからさ。ｲｴｰｲ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 01:02 ID:gZiIhWb2

>>50
アラジン、移動たこ焼き屋御用達（ｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 12:36 ID:bJKwkEgu

初代ドミンゴ最高あの直三キャブ仕様好かったなぁ。最後はリアのエアコン、タイベル二本目！、などなどの出費が重なることも有り泣く泣く手放しました。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 00:52 ID:LOUQTn57

今それ乗ってる。すごーく楽しい。
良くも悪しくも古いクルマだね。あんまり壊れるところは無いんだが、部品の
寿命が短くて維持費がかかる。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:12 ID:WyYW76V9

むかしのサンバーのパワステつきのグレード名は
｢かろやか」ですた。オサレ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:15 ID:onzJbWeA

エアコン付きの｢さわやか｣なんてのもあったようなきがしたが。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:24 ID:KGF/N0yg

テロン、テロロロン←２気筒サンバーのエンジン音。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 21:27 ID:WyYW76V9

>>55
ありました。風流ですﾅｰ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 01:43 ID:LE6Nofs0

究極のグレードは「あかぼう」
あ、イパーン人は買えないや・・・・

のってみてぇ～

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 01:45 ID:k5KjBbvC

＞58
じゃあアレをやるっきゃねえべ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 01:51 ID:LE6Nofs0

>>59
目指せうんそーぎょーでつか？

61 ：あぼーん：03/04/17 01:52 ID:X+iA64uK

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62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 10:00 ID:RoqLmMw5

　　／￣￣'' -､
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　　 ((Οっ V>
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 12:55 ID:AZgmfl7U

今日からあなたも社長です。

64 ：山崎渉：03/04/17 14:06 ID:7V9ki/oS

（＾＾）

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 15:34 ID:hj1fYgrT

今日のＡＭ1:00におやじが顔を真っ青にして帰って来た。｢キャンターぶつけちまった。｣といわれ表に出ると、ダブルキャブの助手席側がひしゃげ、フロント硝子はバリバリ、パワーゲートのアオリがひん曲がっていたじょうたいた゛った。

66 ：ＢスポのD型：03/04/17 17:43 ID:47k+Wc1F

レガヲタです。

次期サンバ－がキャリーのOEMって本当ですか？
はっきりいって、それすごく嫌です。

サンバーはスバル以外には作れない「理論（すじ）の通った名車」。
他と違う路線を40年間走ってきた歴史もあります。

キャリーはキャリーでいい車だろうけど、これをサンバーにしないでほしい。

GMグループでスズキが軽担当になるのは現実的だがOEM製品にはオリジナルの魅力はない。

67 ：test：03/04/17 23:11 ID:47k+Wc1F

>>58

普通のサンバーとどう違うんですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 01:11 ID:5A3UgbYR

>>67
58でつ。エンジン周り（バルブ周辺、ピストンリングetc）が強化されてたり
するんだな。ちなみに普通のサンバーとエンジンラインが別だし、
ヘッドカバーは赤いし、結構すぺさるでつよ。
なんたって、年間１０万キロとか平気で走るようですから。
ちなみに、S／C仕様だと、結構なトルクが出てるらしいヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 04:14 ID:9BvYH5JX

↑そりは昔（新規格になる前）の話。現行は赤いヘッドカバー以外普通と同じ。
ってか、赤帽パーツを普通に使うようになった。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 07:25 ID:/1AAvKLs

サンバーってリヤエンジンで、エンジンルームなんて
誰も開けないと思うんだけど、ヘッドカバー赤く塗ってんの？
赤帽だからシャレになってんのか？
いずれにしてもヤリスギ！ …でもそんなスバルが好きな俺。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:24 ID:/VB17M6n

ところがぎっちょん。
オイル点検しようと、リアバンパーを開けると目に飛び込んでくるのがヘッドカバー。
５年式はプラグコードが赤いけど仕様なのかな。中古？太古かで買ったのでわからない。、

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 09:40 ID:dK8GeJOd

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53126916

赤ヘッドはこんな感じ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 12:06 ID:fOrcjKXn

>65

と親父さんは無事だったのかな？
だと不幸中の幸いだけど‥。
流石に軽トラとキャンターではなぁ‥まさか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 14:04 ID:fWo5dfpr

>>72
今のは「赤帽」とエラそうに入ってないのねん

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 23:19 ID:/1AAvKLs

>>72
写真見た。なんかいい感じだねー。これだけでも欲しいよ
ところでCLOVER4ってのは、赤帽エンジンの名前なの？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 23:25 ID:dK8GeJOd

>>75
軽自動車に搭載される4気筒エンジンEN05,EN07の愛称。
水平対向のBOXERのような物と考えればいいかと。

最近はカタログ見てもクローバ4はあんまり使われてないみたいだが・・・

77 ：75：03/04/19 23:41 ID:/1AAvKLs

>>76
ありがとさん。
軽の4気筒は全部クローバーなのね。
そっか、スバルの軽は3気筒じゃなくて4気筒だから、
そのへんをアピールしてるのかな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 00:16 ID:skLvwAbU

５５０の時代、他社がみんな３気筒エンジンを出してきたのにスバル２気筒のま
まで苦戦を強いられていたんだよね。
そこで一足飛びに４気筒エンジンを投入して一気に他社より先に行こうとしたわ
けだ。クローバー４なんて名前をつけちゃって。

でも、５５０時代のクローバー４は評判悪かった。低速トルクすかすかだって。
６６０になってから他社も４気筒エンジン出してきたけど、最近は３気筒に戻っ
ている。（スバル以外は。）

おっと、しまった。これは軽自動車全般のはなしだった。
サンバーは５５０時代最後まで２気筒だったし、他社は軽トラに４気筒載せた
ことはないはず。

79 ：山崎渉：03/04/20 01:24 ID:v2SOIoSF

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

80 ：山崎渉：03/04/20 02:30 ID:v2SOIoSF

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 03:08 ID:iWKJ/WcZ

あの２気筒EK23は五月蝿かったトルクは出てたな。

たまにアフターファイヤーしたが

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 19:17 ID:pt9jexx5

>>７８
大昔の
マツダポーター（ピックアップトラック４スト、キャロルエンジン）や
ホンダＴ３６０トラックは？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 13:39 ID:3WUrsoLZ

ｱげ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 22:50 ID:dZej9nhb

>>82
年齢がバレまっせ（ｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 23:08 ID:AZsQfP9F

５年位前に、今乗ってるBGレガの台車として、サンバークラッシクのスーチャー
仕様（MT)に乗ったけど、スゴかった・・・。
信号待ちから発進しようとすると、フロントが持ち上がるし、エンジン音はもはや
軽バンの音ではなかった。
キワメつけが、長い坂道を走ってるとき。メルツェデツが登坂車線から追い越しを
かけてきたが、一速落としてアクセル全開にしたらルームミラーの”点”となりま
した　ｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 05:08 ID:+fz53tmJ

クラシックよかったよなあ
なんでカタログから消しちゃったかなあ

87 ：名無しさん＠そうだトラックを買おう：03/04/22 08:36 ID:fWhzzEDU

買おうと思って本カタログ請求しますた。

カタログの写真を見ると床に半球があって、そこから上に細い棒が突き出てる
ように見えるんですが。まさか、ステアリングのリンケージをまたいで運転す
るんですか？シートベルトしてたら金的は食らわないと思うけど・・・。
オプションカタログの付属品マットの真ん中にもそれらしき穴が開いてます。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 09:09 ID:YonVieB8

>87

そうだよ。旧規格のキャブオーバーは基本的にそう

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 09:31 ID:SOXGRfUR

>>87
DSは見なくてもいいけどHは良く見た方がいいよ。
試乗出来れば良いんだけどね。
レンタカー借りて乗ってみればよいと思う。
ベストの選択のために数千円の価値はあると思う。

90 ：test：03/04/22 12:04 ID:fWhzzEDU

Thanx>>88-89

アクティSDX検討しましたが予算オーバーっす。あれはまさに「プレミアム軽」。
とりあえず、「軽トラック研究会」の人に尊敬のまなざし。

つうか、漏れ実はレ○シィ海苔のスバヲタだし。
キャリィOEM説の真偽はともかく一回サンバーに乗ってみたいんです。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 15:39 ID:f+YQai8n

サンバーのパワステは
電動？
オイルポンプ見当たらないし
坂道下りをエンジンきってギヤ入れても
ハンドルがちがちっス

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 15:39 ID:YufvNFxw

とりあえずサンバーに試乗してみては？試乗車あるかなぁ。

93 ：名無しさん＠そうだサンバーを買おう：03/04/22 18:42 ID:fWhzzEDU

>>91

電動で速度感応式っす。

>>92

さすがにない様子。
レガシィみたいにＮＡだと坂道つらかったりしますか？

あと、荷台周りのオプションは必要でしょうか？
錆を防ぎたいからなるべく深い傷はつけたくないけどごてごてにしたくない。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 18:52 ID:QdegZ037

空荷だとNAでも全然平気だと思われ

95 ：91：03/04/22 19:35 ID:APl+vOxk

>>93
レスありがとうです
やはり電動でしたか
8年近く乗っていて最近気付きますたよ
ハンドルが超軽いのは同意ですね
うちは仕事けん自家用で新車購入したんですけど二年くらいたった時に近所のおんちゃんが
田んぼで借りていったんですが、驚いていますた
ハンドルが軽いって
それから一年くらいしたらそのおんちゃん家にもｻﾝﾊﾞｰｸﾗｯｼｯｸ(ﾗｲﾄｸﾞﾘｰﾝ)が入っていたのは笑えましたよ
あ、意味のない長文失礼しますた

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 19:47 ID:Wvhfm8Mh

今のサンバーは旧規格のマイナーチェンジ版らしいね。フルチェンジなみに
改良されてると思うけど。ホイールベースも同じでシャシーフレームもあま
り変わってないんだね。カタログの写真よく見たらホイールハウスとタイヤ
の位置が合ってなかった。無理やりだった。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 22:58 ID:+fz53tmJ

>>96
冷静にみると、前後ドアが新旧規格で共用だよ。
ｱﾝﾏﾘﾀﾞ…

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 07:41 ID:Q7ipNp36

>>95
>>96
>>97
形式的にマイナーチェンジで対応することによってキャブオーバーを維持できた。
サンバー乗ったら他メーカーのは狭くて乗れたもんじゃないぞ！

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 08:48 ID:UH6QOsE6

他社ではエンジンが前に有る車もあり、前からグシャたらエンジンで足元を強打してしまう。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 10:18 ID:Gy7kDhQT

>>98
確かに広いけど、ぺったんこシートは･･･。
あと、ドラポジすごく違和感ある。ハンドルの角度が変。一番現行ミニキャブ
のドラポジが自然で良かった。

101 ：名無しさん＠そうだサンバーを買おう：03/04/23 10:54 ID:3KfG4T/s

みなさんエンスーだなぁ。

>>94

情報ありがとう御座います。
それでもSCに強く惹かれています。

>>95
低車速では軽いと思います。
高速は走らないつもりなので高車速でどのくらい重いかは試さないと思いますが
BG5Aレガの車速感応もそんなに重くはなかったので、どの速度領域でもおそらく
スバルは他社より軽い傾向にあるのではないかと思います。
クラシックは好きですがトラックは極端にタマ不足のような気がします。

>>96
ホイールハウスとタイヤの関係、実車はどうなんでしょうか？＞all

>>99

クラッシャブルゾーンであるはずの場所にまで足が突っ込めるのがちと不安。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 10:57 ID:7x0tpUAT

ミニキャブなんかサンバーと比べるまでも亡いね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 11:04 ID:Gy7kDhQT

>>102
まあ、どの車にも良いところと悪いところがあるわな。

104 ：名無しさん＠そうだサンバーを買おう：03/04/23 11:24 ID:3KfG4T/s

ミニキャブ VS サンバー徹底比較希望します。

（農業をしていない）オンロード派でも欲しくなる（が、スバルには設定がない）
リアLSDを装備できるのはもちろん、両席エアバッグとABSが全グレードに設定され
ている（全部標準じゃないけど）のはホンダの次に良心的だと思います。
自分はスバルの理屈こねまわした車作りに惹かれてますが。

ランエボ VS インプWRXSTiの比較記事は目が腐るほど読みましたが、トラックのは
なかなかないですね。過去に一回だけ記事があったと聞いてますが読んでません。

105 ：名無しさん＠そうだサンバーを買おう：03/04/23 11:39 ID:3KfG4T/s

国沢サンバーの運転席バケットシートは自作かな？

サンバートラックのシートをレカロとかにした人いますか？って絶対いないですよね。
腰が痛いおじいちゃん、おばあちゃんも多数愛用してるはずなのにどうしてるのか不思議。
ってこれまた腰が痛ければ農業も商売も引退か。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 14:14 ID:wfY+LAkE

おじいちゃん、おばあちゃんは腰が痛くなるほど長時間運転しないだろ。

赤帽サンバーはシートの部品番号が他のと違っているんだよね。
どこが違うのかわからんが、もしかしたら長時間運転しても腰が痛くならない
良いシートなのかもしれない。

＞ドラポジすごく違和感ある。ハンドルの角度が変。
慣れるよ。自分にしっくりくるドラポジ探すのにちょっと時間がかかるかもしれ
ないけど。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 15:43 ID:FdNBgO42

皆さんはキャリイ(現行)に乗った事ありますか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 19:56 ID:5G7qREcA

本日、産婆バンを注文しマスタ！
灰乙バンの美しいジウジアーロデザインと46Lタンクは魅力的にみえたので
どちらにしようかと迷いましたが実用重視で産婆に決めました！
RRのトラクションとフットスペースの広さは他車じゃ手に入らないもんね！
たとえ仕事用でも車選びって楽しいなー

バン乗りはカキコ駄目でつか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 20:53 ID:Ere8YOo7

>>108
おめ！！

いくらぐらい値引きありました？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 21:19 ID:zzpgtS8n

>>108
いいなぁ。グレード何？ミッションは？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 21:24 ID:5G7qREcA

>109
1000台限定の買得車なんで値引きは殆ど無しに等しいです。
金額晒すの恥ずかしいんで簡便してください。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 21:32 ID:5G7qREcA

>110
トランスポーターという限定車です。
VBベースで快適装備が一揃い付いた買得車です。
2駈の3ATなんで長距離や高速は厳しいでしょうねー、

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 22:52 ID:su5pJ/0d

サンバーいいなあ。
ミニキャブは夏がつらいよ
シートウォーマー状態で。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:58 ID:rOgG3VFK

そのかわし荷室がつらいけどね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 10:56 ID:I8bcPlcq

>113
冬はイイんじゃない？
サンバーバンはあったまるのに時間かかりそう

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 13:07 ID:I8bcPlcq

ところでシートの下ってどうなってんの？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 15:52 ID:oM6owmFq

スペアタイヤとか車載工具とか秘密の収納スペースなどなど・・・。

118 ：116：03/04/24 20:12 ID:JnRApte1

>117
サンクス！
秘密の収納スペースの容量とか使い勝手はやはり秘密？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 20:51 ID:Fd67QkH4

シート下には、バッテリーとかラジエターもある。
スペアタイヤは脇の方だったような。

120 ：116：03/04/24 21:45 ID:JnRApte1

>119
非常停止板と十字レンチは収納できる程のスペースは無いよね？

121 ：　（　・∀・）/＜　こんなのあったっち♪：03/04/24 21:45 ID:xwdUvp0C

http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html

122 ：119：03/04/24 22:17 ID:Fd67QkH4

>>120
バッテリーとかがあると言ったのはフロントシートの下でつ。
リヤシートの下なら、結構大きなスペースあるよ。
十字レンチも非常停止版も余裕で入ると思う。

123 ：120：03/04/24 23:48 ID:06YZFghd

>122
ありがと、結構隠れたスペースあるんだね！

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:30 ID:0rBeAkjR

その辺も商用に好まれる所以でしょうかね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 08:41 ID:HE816Xyw

サンバー購入検討中

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 09:17 ID:6Gaq7hjh

サンバーはフロントキャビンでリヤエンジンだから
車体中央部分の床を低く出来る。
だからリヤシート下にあたるスペースは昔から
いろんな物を積むのに便利だったのでつ。
http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_03.html
この写真で畳屋さんや家具屋さんが何か積みこんでるでしょ。
いまは4駆があるのでここまで低くはできないけどね。

このスペースを上手く使っているのが今のサンバーのトランスケア。
軽で、車椅子で横から載れるのはトランスケアぐらい。
車道に下りずに歩道から載りこめるというのは、とても安心できることなのさ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 09:28 ID:6Gaq7hjh

↑写真じゃないな。絵ですた

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:23 ID:E1uvK7aF

だれかサンバーにパワーゲート搭載してる人いませんか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:25 ID:GAf7zRDQ

漏れのウチも仕事用の新規格のサンバートラック使ってるよー。
最近、家族が人の敷地のユルーイ下りに坂にサイド引き忘れて
停めて２ｔトラックの荷台に軽く接触したんで、板金屋に修理
に出したら、１５万の請求がきてビックリ。聞けばフロントの
修理は、ガラスの脱着、ダッシュボード脱着あったりで意外と
高くつくとか。

130 ：１２９：03/04/25 11:35 ID:GAf7zRDQ

修理期間中にマイナー後の新車を代車で借りてたら、乗り心地
静粛性が良くなってたし。買い換えればよかったよー。世話に
なってる修理屋に代車で新車のサンバーのトラックとバンの４駆
プレオのマイルドチャージ２台が代車にあってビクーリしたよ。
近所では２代目のサンバートラックが現役で走ってて、小さい時
ウチにあった初代のバンを思い出したよ。最後は物置でしたが。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 13:04 ID:tYqdGnrW

サンバーにマイルドチャージャー付かないかなぁ。

132 ：B：03/04/25 14:11 ID:7sgayqaM

>>131

スペックはプレオのマイルドチャージとほぼ同一ですが。
（サンバー用の方が少し低い）

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 14:48 ID:7sgayqaM

>>85

本当かなぁ？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 15:07 ID:R/i5ZUdh

>>133
加速は凄い。
折れはCVTが代車だった。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 15:44 ID:d7GUdMuk

もう少しタンクがおっきかったらなぁ。サンバーもプレオもね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 17:06 ID:YgE+vYD5

>135
胴衣だな
ほんの５L分でも大きければうれしいんだが。
灰乙の46Lタンクは正直うらやましい！

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 18:01 ID:7sgayqaM

>>134

情報サンクス。
でも>>85はそれでも少し脚色し過ぎでは？ヴィヴィオRX-Rならともかく．．．

現行型（2002秋以降の眉毛のあるモデル）はハイギアードになったから加速性能は衰えただろうな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 19:48 ID:qshtpKGX

>137
フル乗車のA160ならブッちぎりだろ？きっと。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 21:39 ID:7sgayqaM

>138

あんな駄馬に勝っても自慢にならないって。と言いたいところだが、その駄馬にす
ら勝てるはずはない。
パワーウェイトレシオは一番軽い軽トラックTC－SCの6MT車でさえ、810Kg／58馬力
＝14Kg／馬力。A160は1120Kg／102馬力＝11Kg／馬力。
トルクウェイトレシオでも810Kg／7.5Kgm＝108Kg／Kgm。A160は1120Kg／15.2Kgm
＝74Kg／KgmとA160圧勝。
でも、TC－SCの6MT車が国産軽トラックの中で一番速いことは確かだろうし、数値上
も、普通車であってもディーゼルの商用車が相手であれば互角に渡り合えるはず。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 21:42 ID:7sgayqaM

あ、フル乗車という条件が付いてたのね。＞138

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 00:50 ID:LcoCU8sT

>軽トラックTC－SCの6MT車

次期レガシィにもない6MT車がなぜ軽トラに？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 01:44 ID:soBG5l5h

６速。。。。ＥＬがある！（ｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 12:59 ID:Rkb2Kifg

そういえばそんな機能ありましたねぇ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 13:59 ID:rH1ygC7Y

>>85はこういう意味だろう。
長い坂道を30km/hくらいでちんたら登ってたら、
メルツェデツが40km/hくらいで追い越しをかけてきたので
全開にして加速して逃げた。相手は特にそれ以上加速しなかった。
やがてずいぶんと差がつき、ルームミラーの点となった。

145 ：108：03/04/26 17:11 ID:auml3nPS

漏れは来月メルツェデスからサンバーバンに乗り換えるワケだが、

ついウレシくて仕事仲間に話したら同情されてしまったよ！　

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 19:39 ID:L2CgR2jT

トラック：TCスーパーチャージャー
ワゴン：ディアスワゴンスーパーチャージャー

4ナンバーのバンにだけなぜスーパーチャージャーがない？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 20:10 ID:Ckidlvdr

>>146
去年の９月の年改の前まではバンのディアスにスーパーチャージャーがあったよね。
今はスーパーチャージャーが欲しい人はディアスワゴン（5ナンバー）を
買うしかないんだね。4ナンバーバンには需要がなかったのか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:16 ID:L2CgR2jT

その後、交渉中のＤからタレコあり。
今年の年改でトラックのスーチャーがなくなる。
実は既に受注生産になっている。

だってさ・・・！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:19 ID:1Q+NqEVQ

い～ちに～いさんバに～に～さんバお嫁お嫁お嫁サンバー

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:20 ID:L2CgR2jT

今年の年改（9～10月を予定）

《トラック》
○TCスーパーチャージャ廃止
○全グレードにABSのオプション設定
○シートベルトプリテンショナー標準設定

安全装備の充実が主体になる模様。

151 ：150：03/04/26 22:22 ID:L2CgR2jT

バンのことは知らないが下二段は一緒だろう。

152 ：150：03/04/26 22:25 ID:L2CgR2jT

で、Ｄとしてはトラックのスーチャが欲しいなら早くして欲しいと。
既に受注生産だけで7月以降の納車だと。

前々からスーチャのトラック萌え！を表明していたからタレコがあったと思われ。
しかし、総額100万を大きく超える買い物、そうやすやすと決断は出来ぬ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:27 ID:xHQQygTF

うんこ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 01:04 ID:0lxuGhwp

>153

早く便所に逝きなさい。
むぐすなや。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 01:06 ID:P6KP2lVV

>>150
ディアスワゴンのスーパーチャージャー4WDの5MTは大丈夫かなぁ？
無くならない？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 03:14 ID:/8zgKbhW

むぐす？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 07:00 ID:iiZbYK9v

>>156
もぐす＝北海道弁で言う「漏らす」と書きたかったと思われ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 07:04 ID:iiZbYK9v

あぁ、ﾐｽった。
北海道弁の「もぐす」=標準語の「漏らす」

吊ってきます。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 08:39 ID:Oj/fTzFI

>>155

売れていればなくならないんじゃないの？もともとなかった5MTを設定したのは3ATでは売れないからだろうし。

ECVTがなくなったのは商用車では電磁クラッチのトラブルが出たからだね。
新規格になる少し前、旧規格時代の最後の1年弱を残して消えている。
もし、万一プレオに搭載されたiCVTが採用できて販売の主力がそちらに移ればMTを無くすことはありうるけど、まず絶望的。サンバーのエンジンベイはiCVTを積むには狭すぎる。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 08:44 ID:Oj/fTzFI

スーパーチャージャーはともかく、縦目顔の現行トラック自体を見たことがないのだが
ところで今朝の散歩中に路上で赤帽さんが寝てるのを見かけたけど、あの新規格ならではの左フェンダーミラーは使いやすそうだね。拡大採用をキボンヌ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 09:29 ID:/dTbtOpe

ｉＣＶＴを積まない最大の理由はコストです、エンジベイには問題無く入ります。
エンジンが後ろにある為にシャシフレーム関係で、水管・A/Cパイプ・ケーブル類等
が長くなりコストが高く、スズキ製の３ＡＴを採用してます。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 09:32 ID:/dTbtOpe

もっと販売台数が伸びれば、コスト下がるのにな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 09:33 ID:PrbQi7r2

これは安いアダルトDVD７００円～！！
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164 ：H6式　Dias：03/04/27 09:34 ID:y8IOS6J6

エアコンが壊れたので思い切ってコンプ駆動ベルト外そうかと思ってるんだけど
問題ないかな？
パワステなしのSC車なのでエンジンの駆動ロスはダイナモとSCだけになるな。
整備士資格のある方、アドバイスきぼーん

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:46 ID:OrjBEArg

ベルトがコンプだけを回しているのであれば、問題ありません。
単にエアコン無し仕様と同じになるだけです。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 11:27 ID:9buyl1yF

>160
オレもほしいぞ赤帽ミラー！
近所のディーラーで部品買えるかな？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 12:49 ID:Oj/fTzFI

>>161

ということは・・・移植した強者はいないのかな？

>>166

聞いてみては？ディーラと懇意ならこっそり売ってもらえる鴨。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 13:25 ID:9buyl1yF

>167
ミラーの件は近所のディーラーの部販担当に聞いたが
的を得ない回答しか得られなかったよ。
赤帽サンバーの存在自体を知らない様子だった、
一応、350万都市在住ですが・・・

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 13:47 ID:Oj/fTzFI

横浜ね。

知らないわけないだろうに。ごまかされてるんだよ。
たぶん、君はあまり「懇意」じゃないんだね。
レガシィのターボとか3000買った香具師はきっとこっそり売ってもらってるよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 13:55 ID:Oj/fTzFI

そういえば、赤帽車はABSバッジも付いてたよ。
でも、スーパーチャージャーとは書いてなかった。
非赤帽車はスーパーチャージャーじゃないとABS付かないんだが、構造的には
当然付くわけだな。「懇意」になるとNA車にもABS付けられたりして（藁
あと半年でNAにもABS付くようになるみたいだからその特権もなるわけで。
つうか、もともと、赤帽はスバルと懇意だから優遇されてるわけで。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 14:37 ID:fFzDAm7D

営農サンバーにもつけてくれ～。

172 ：168：03/04/27 14:59 ID:SuzyayHD

>169
情報サンクス、実は買った店じゃないお店に聞いたんだ！
なんか恥ずかしくてサ・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 15:51 ID:iiZbYK9v

>>172
フロントの人に「(型式)のパーツリスト見せて～」→自分で探す(メモを取る)→「(メモ提示or
パーツリスト指さし)これいくら？」

これなら恥ずかしくないでしょ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 17:34 ID:Oj/fTzFI

>>173

「お客様、これは赤帽専用となっておりますが？」
「うるへえ！漏れは２ちゃんの厨房だ。文句あっか！？」

>>172

赤帽パーツよりももっと熱望するパーツがある。
それは「ＪＡサンバーダンプ」専用のデフロックだ。

「お客様、これはＪＡダンプ専用となっておりますが？」
「うるへえ！漏れはDA PUMPのファンだ。文句あっか！？」

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 17:37 ID:Oj/fTzFI

サンバートラック改造＆ドレスアップしてるシトのＨＰ激しくキボンヌ！
スズキとダイハツはドキュン全開の改造車のオンパレードなのにシェア三位のスバルサンバーは静かすぎるぞ。

ところで「軽トラック研究会」はなぜリンクしちゃだめなの？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 20:51 ID:+J8ehcEg

>>175
サーバー転送量が増えるのを嫌うんでしょう。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 22:42 ID:Oj/fTzFI

広島のやくざも大好き。

「営農サンバーはええのう！」

なお、営農サンバーは、現在ＪＡサンバーになっております。お近くのＪＡへどうぞ！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 23:02 ID:Oj/fTzFI

赤帽はテスタロッサじゃけんのう。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 00:59 ID:ZSdSNdBR

なにげに面白いスレだなぁ。

>177
営農からＪＡサンバーに名前、変わってたんだすねぇ。
俺職員なのに知らなかった…こりゃまずいなぁ(´・ω・｀)

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 10:27 ID:KJraUa7Q

>178
テスタロッサ（赤頭牛）というイメージじゃないナ。

頭の赤いイモムシじゃろうが！（特に現行バンモデル）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 10:36 ID:9dXtoaDO

あのグリルはねー

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 12:27 ID:g1YvAgkZ

グリルはいらないから、あの六連星マークをもっと大きくして欲しい。>>181

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 12:50 ID:CG/6RBQt

赤べこって事で堪忍。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 15:45 ID:g1YvAgkZ

サンバートラックってスタイルがイヌに似てるね。
鳥居の上の角をもっと大きくしたらイヌそのもの。
http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/index.html

いっそ、ワンバーに改名しる！
うちのワンちゃん大好きお母さまが大変お喜びになること間違いなし。（●＾▽＾●）

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 15:48 ID:g1YvAgkZ

ワンバーならグリルは現行サンバーの黒でも良いがもう少し幅を狭くしてほしいな。
ルーフ上の運転席、助手席それぞれにインプレッサみたいなベンチレーターを
付けてほしい。もちろん、イヌ耳風の。

・・・ワンテクワンバー

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 21:49 ID:hhf+XBCx

ウサギ耳風にしてSTi仕様にしる！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:00 ID:bnLHxI60

サンバーにもSTi仕様ホスィ！
カラーリングは勿論WRブルーで。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:07 ID:C7mW+l84

>>184
新聞では見事に犬でしたが

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 11:12 ID:bnLHxI60

今思い出したけど、初代ドミンゴの末期に前輪へのドライブシャフトに
ラチェットを噛ませてタイトコーナーブレーキングを防ぐ機構があった
よね。あれはなぜ採用されてないの？

MT車にあれが付いていたら、コーナーが乾燥路面になってても怖いものなしになるんだが。

なおAT車のビスカスは多くの大衆車と同じくいざというとき役に立たないからだめ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 19:42 ID:FlIjsIva

ハナシは変わるんだけどレガシィなどの純正オーディオを
サンバーに換装した香具師いる？コネクタやアンテナなど
の接続はどうなんだろう？
どなたか教えてくれやがりませんか！

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 21:14 ID:02Wzq0Di

>>190
ポン付けでOKだったが・・・

192 ：191：03/04/29 21:25 ID:02Wzq0Di

旧規格の産婆です。

193 ：190：03/04/29 22:30 ID:TVCx7x2X

>191
サンクス!
年式が同じくらいのモデルならポン付けできそうですね！
ちなみに純正オーディオだとCD-Rなんかは再生できるのかなー？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 00:35 ID:epPDMTVO

CD-R(RW)対応をうたっていないデッキではまず無理。>>193

195 ：193：03/04/30 07:00 ID:MMWdsTP2

>194
ありがと！
やっぱ社外のヤシじゃないとダメポなんだね、CD-R(RW)は。

純正のほうがFMとか感度イイ気がするんであまり社外品に
したくないんだけど・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 10:13 ID:epPDMTVO

>>195

＞純正のほうがFMとか感度イイ気がするんで

アンテナとの相性とかあるのかな？

あと、>>194は純正オーディオで再生できない、という意味じゃないので誤解なきよう。
BG5A純正（KENWOOD）は×、BH5D純正（スバルオーディオ）は○。
まず現物で確認してね。いきなり壊れたりはしないだろうし。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 10:30 ID:epPDMTVO

スーパーチャージャー廃止説は本当？
キャリイターボと同じ運命か？

軽トラックに2DINのオーディオが入るのはディアスワゴン版のおかげだが、
スピーカーを付ける場所だけはさすがにどうしようもない。ドアの香具師を
もっといいものに入れ替える位しかないのではないか？どうせならコードも
交換したいが、そこまですると、次はリスニングルームとしてのガラの出来
も気になってしまうかも。やはり軽トラでオーディオに凝るのは間違いか？

ここで、ネタふり。ボディソニックに挑戦した勇者はいるッスか？

そんなことしたら、軽トラ最良のシートが台無し？とは思うけど、ギシギシ
情けない共鳴音に包まれることを考えたらまだましな気もする。大昔の初代
シティがボディソニックに走ったのも実は同じ理由。あの車は軽い代わりに
アレだったのは周知の事実。ユーザー数が極めて多い上、シートにこだわり
がない？キャリイやハイゼットならもう誰かやってそうだけど。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 17:19 ID:inK4E/b/

>>197
サンバーのワゴンタイプのs/cモデルって135万だっけ？
あれじゃ売れないよね・・・高くて。

199 ：195：03/04/30 17:29 ID:noR4saNA

>196
さんくす。

＞アンテナとの相性とかあるのかな？

どうなんだろう？今まで乗ったことある車はオーディオ換えるとなぜか
ラジオの感度がイマイチになったんでちょっと心配してるだけなんだけど。

ヤフオクで高年式のレガシィ用CD付きが安くオチたら試してみよっと。

凝るつもりは決して無いんだけどカセットとラジオだけじゃ
ちょっと寂しいかな？って思ってる程度だからその位で充分！

サンバー号の納車もあと２週間くらい先だしネ！　はやくこないかなー

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 23:26 ID:wRn6UiHP

>>189
マニアックでつねー。そんな装備があったんですか。
サンバーで不採用なのは間違い無くコストのためだと思うけど…
デメリットもあったんじゃないのかな。
雪道でバックで発信できなくなるとか…

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 04:46 ID:wjc0jbUr

>>200
> デメリットもあったんじゃないのかな。

別名、フリーランニングうそタイム
ほとんどのシチュエーションで前輪にはトラクションはかかっていませんでした。

> 雪道でバックで発信できなくなるとか…

一応ロック機構はあったんで、そこは回避でし。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 10:24 ID:E03nWCcf

ビスカスと同じだね。＞ほとんどのシチュエーションで前輪にはトラクションはかかっていませんでした

ちなみにビスカスで問題になるのは降坂時などのエンブレが2輪にしか効かないことであり、駆動力伝達のタイムロスなど実はたいした問題じゃない。
フリーランニング方式ではどうだったのだろうか？

サンバーの4WD・MT車が10数年前から繰り返しフルタイム化されてもすぐパートタイムに戻されるのはそのせい。
普通車に採用したようなセンターデフ式を採用すればモーマンタイだろうが、スペースやコストが厳しいと思う。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 10:32 ID:E03nWCcf

>>198

サンバーだけが特に高いわけではないと思うが。
他社の軽１Boxにあるようなど派手なトップグレードに比べて装備やパワーが見劣りするが、向こうの方がその分もっと高価になるので。

グレードを整理し、上位グレードも過度に派手にしないことには、解る人にだけ買ってもらえばいいという発想があるように思う。
また、指名買いが多く、キャリイやハイゼットと比較して買う人間はあまりいない。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 11:40 ID:i+yoFMhO

＞フリーランニング４ＷＤ
バックするとカキンカキンカキンと金属音が響く。
何かの不具合でこれが働くなくなって、切り返しの途中でタイトコーナーブレー
キングで亀の子になった経験がある。（ｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:44 ID:2UgHMOms

550ccサンバーで、4WD<>2WDにするたび「ドカン」って鳴ってた頃が懐かしい・・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:41 ID:E03nWCcf

「フリーランニング４ＷＤ」よりもむしろ「ヒルホルダー」を設定しる！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:43 ID:kFyaACJA

つうか、LSDを設定しる。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:45 ID:FXXcQ+HQ

だれかサンバートラックの善い中古車しりませんか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 17:58 ID:kFyaACJA

＞208

年式とかエンジン、ミッション（550か660旧規格か660新規格か、NAかSCかなど）
の希望を明記しる！

660旧規格末期に1年半ほど存在したクラシックがどうしても欲しい、という場合
を除き、旧規格以前のモデルは絶対止めたほうがいいと思う。フレームの構造が
新規格になった時に激変してキャビンも守るようなものになったが、旧規格では
フレームを残してキャビンがクラッシュするというとんでもない構造だった。
ましてサンバー以外、特にキャリイとハイゼットは新規格でも自殺志願者専用車
に見える。もう少し人命を重視したらどうだろうか？人命に価値のないアジアの
流国に輸出する旧規格そのままの屑はどうでもいいが、アジア唯一の先進国家と
して誇りある「日本国」のメーカーなんだから自国人の命くらいは大事にしろ。

諸君も死にたくなければサンバーかアクティかミニキャブの新規格を選択しる。
（実はミニキャブも安全には真摯に取り組んでいる。ドイツ資本であることの役得
かも知れない。）

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:00 ID:kFyaACJA

人命に価値のないアジアの流国→人命に価値のないアジアの3流国

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:06 ID:q/vWfsF5

>208です。年式は5年から10年までで、5速がよいです。エアコンぐらいは欲しいな・・・。あと欲を言えばきりがありませんが、ＳＣ付きのもでるがいいなぁと思っています・・・。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:51 ID:sYND4V+a

ヤフオク見るとかググるとかしたら？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:27 ID:kFyaACJA

http://www5.ocn.ne.jp/~matubisi/car_15.html
http://www5.ocn.ne.jp/~matubisi/car_16.html

これでも買っておけ。>>211

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 00:14 ID:otXPMmmU

>>209
うまくフレームに当たれば安全だと思うが、そうでない場合は他社より危険そうだぞ。
このクラスはいずれも安全面には期待できない。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:42 ID:HfXN0VHW

参考になりました。やはり軽虎はサンバーしかないですね、タンク小さいけど・・・。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 09:48 ID:pp+4H1IF

>215
40Lならなんとかガマンできる。
婆喪巣の四駆ＡＴなんか36Lだぞ！

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 10:21 ID:0RgaaUNr

サンバーはフロントパネルが１枚なので運転してて、不安です。
タンクは大きく出来ないのでは、あの位置では悪路でヒットしやすいのであれ以上
は無理だと思う。
他社より燃費が悪いから、大きいの希望したいけどね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 17:33 ID:J/mFIT7h

リアシート下のスペースを犠牲にしてタンクにすれば、倍は積めそうだけどなぁ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 17:35 ID:8VVz3YNF

軽1BOXなんてどの車種でも大きな事故したら深刻な結果に
なる可能性が高い。
不安だと感じながら注意深く運転するほうが安全かもな？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:28 ID:X43XUepi

渋滞していても車間距離を十分取る。
追突されてもつぶされないように・・・・
安全を気にしたら軽は乗れないと思う。
ランクルなみの車なら相手を押しつぶしても
ドライバーのダメジは少ないだろう。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:25 ID:pz7K2WU+

今レンタカー借りて乗ってるんだけどこの車のエンジンってどこ？
リヤシートの下？それとももっと後ろ？かなり後ろからうなりが聞こえるんだけど

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:37 ID:7YGsLCtl

>>221
リアバンパー開けてみ。

223 ：s3X4jwTs：03/05/04 00:56 ID:o/nu4Vos

サンバーバン＝サバーバン？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 06:38 ID:5JGkGWkB

バンパー開けマスタ
ほんと一番端の端っこにエンジン付いてるんですね
静かでいいと思うけど、追突されたらエンジンもアボンだねこりゃ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 09:24 ID:hhDVwZFj

追突したら足が亜盆だから気をつけろ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 12:32 ID:VnfriiFx

ホイールベース短いから高速安定性が無い、後ろが重いので雪の下り坂でブレーキ
踏んだらケツが流れて死ぬかと思った。
それからは営業に出る時はキャリーにしてる。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 13:46 ID:omJuGKnv

>>226
＞後ろが重いので雪の下り坂でブレーキ
　踏んだらケツが流れて死ぬかと思った。
それは、逆だろ。フロントヘビーのFF車の方がリアがロックしやすくて
危ない。サンバーのバンは前後バランス50:50だからスポーツカー並みだぞ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 13:59 ID:c/9r88bc

＞＞２２７
重量物を中心に集めた５０対５０と両端に集めた５０対５０では別だろ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:14 ID:yuYDqTAu

テールの流れをコントロールしてこそ
産婆ー海苔だ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:37 ID:T6WaWciq

中古でバン系買った。
ふらふら安定感が無いのが恐かったが一ヶ月で慣れてしまった。
いつの間にか平気でアクセルを踏み込んでいる。
ハンドルの遊びがほとんど無いな。
FRに比べて駆動系の遊びが少ないからキビキビ感がある。
コーナーでくるりと回るのが楽しい。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 17:01 ID:6+S+nwLf

>227
誰もFFとは比較してないぞ？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 19:40 ID:NNcFd8jP

>>227
一番重いエンジン・ミッションが横置きでＲＲなんだから、リアヘビーなのが当り
前なのでは、これで後ろに荷物を積むと更に重くなる。
だから荷物積む時はトラックの場合は出来る限り荷台の前に積むのが、サンバーでは
当り前です。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 23:01 ID:4sgrbFIA

サンバーでは…ではなくどんな貨物車でもなるべくオーバーハングを避けて積む
のは当たり前。＞232

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 09:40 ID:eDhV0Zym

ウチのバァさんでさえ条件に応じて荷物を積む位置を変えてる。

ぬかるんだ坂道をバックで上る際、空転するときは
リヤオーバーハング上に近所のババァに声かけてを座らせるとＯＫ！
キャリィだと２～３人乗せないとムリ。

トラクションやハンドリングを積荷で調整出来るのが軽虎に
与えられた最大の利点なんだけどそれを最も生かし易いのが
サンバーなんだなー、欠点もあるが補って余りある長所がある。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 10:03 ID:txEfFy3T

近所の若いねーちゃんでもいい？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:00 ID:+hrKf/IM

>235
若いねーちゃんは膝の上に乗せる。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 15:00 ID:HRSQ5RVI

>226
雪は四駆かけるだけで全然違ってくると思うが駄目かい？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 17:29 ID:MdfT9jHa

>237
226は二駆車だろうな？と安易に想像するのは駄目かい？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:15 ID:duKayAlO

今あえて軽トラを買うならサンバー以外はありえないのでは？と思ったのでサンバー。
他の軽トラと強烈に違うというだけで一度乗ってみたくなる。
そんなRR、4独のサンバーに乗れるのは今だけ。
（↑といいつつ、SC付の4駆を買った香具師・・・）
キャリイOEMのセミキャブ・ミッドシップ車になってからでは遅い！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:12 ID:DORaMTYi

VIVIOとかREXのフロントLSDを、サンバーのリアLSDとして付けられないもんかな？
FFがRRになっただけと考えれば…

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:45 ID:dapkvoZ9

現行でくらしっくが出る予定は？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 13:21 ID:tB+PZqeC

一回出たけど売れないので引っ込めた。
この状況じゃ二度と出ないと思う。>>241

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:03 ID:2dHBtRoQ

先代クラッシック
当時、月９のドラマかなんかで誰か忘れたけど乗ってたよね?
ビストロで始まったノスタルジック路線はさんざん荒らされたからねぇ～
今はワーゲンバス仕様がいいかも

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:18 ID:HQBGKi1I

>237
漏れも>226と同じくスノボの帰りに雪道の下りでけつが流れて死にそうになった
古ﾀｲﾑディ明日なんだけどなんせ80ｷﾛぐらい出ていたからお釣三回ぐらいだして元のﾜﾀﾞﾁに治まったことあるよ
アンダーは死あるのみだけどオーバーはなったらなったで死ぬほど恐怖でつ

けつが出るのはﾎｲﾙﾍﾞｰｽが短いからではと

245 ：うな：03/05/06 15:19 ID:oVg6+WnI

>>105
いる。
たしかレカロＬＳ。
キャリーにバケットシートつけたのもいるし。旧規格だけど。

246 ：105：03/05/06 18:13 ID:tB+PZqeC

レカロＬＳってサンバーのキャビンに入るんですか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 18:18 ID:tB+PZqeC

＞先代クラッシック
＞当時、月９のドラマかなんかで誰か忘れたけど乗ってたよね?

ラブひなとかいうくだらない漫画にも出ていたし、弘前の武富士放火殺人犯も乗っていた。
＞ビストロで始まったノスタルジック路線はさんざん荒らされたからねぇ～

これは間違い。ディアスクラシックの登場はビストロよりも早い。
もともとはハウステンボスの園内作業車（特別注文車）
企業からの特注車の評判がよかったので一般向けにも発売というおなじみのパターン。
＞今はワーゲンバス仕様がいいかも

これの存在が現行クラシックを駆逐したのかも。
中古車情報サイトでサンバーを探したらタイプ２ルックが山のように出てきた。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 20:15 ID:4SyAy17j

>427
補足アリガト
イメージではﾋﾞｽﾄﾛが先だったような気がしたもので
ｸﾗｯｼｯｸは特注車だったんだ～
スバヲタじゃないけどそんなスバルが漏れは大好きだぬ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 22:40 ID:HmRKhYrG

あと、AXIA MDのCMでユースケ・サンタマリアの乗ったクラシクが
土手の上から転がってたな

250 ：うな：03/05/06 23:58 ID:oVg6+WnI

>>249
あれもグリルが特注だった。
>>246
入るらしい。
ジェットセットって言う変なＨＰいけば写真あったとおもう。
あそこの店主は日本語があまり得意ではないようで・・・・・

現行前期キャリーにレカロのビックホーンとかについてるようなやつ
は軽トラックなんたらのＨＰにあったけど。

251 ：105：03/05/07 01:02 ID:Jcwfcmq9

THANX>>250

252 ：105：03/05/07 01:02 ID:Jcwfcmq9

で、サンバーはどのくらい過激にコーナリングすると横転しますか？

横転はさけたいが...。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 14:11 ID:hewzbJ0h

>252
完全ノーマルできちんと整備された車両を空荷状態で
運転させるのであればまず転ばない。

もちろんノーマルサスにSタイヤ履いてサーキット走れば
簡単に転ぶだろうが・・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:18 ID:Jcwfcmq9

>今年秋の年改で赤帽仕様以外のトラックMSCがラインから落ちる。
>ディアス系の色も一部落とされるなど、売れない仕様はどんどん落とす方針。
>プレオがワゴンR（またはMRワゴン）、サンバーがキャリイを少しいじった
>OEM車になるという噂は本当。

ウワワーン！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:19 ID:Jcwfcmq9

＞完全ノーマルできちんと整備された車両を空荷状態で
＞運転させるのであればまず転ばない。

ありがとう。ちょっと安心。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 17:17 ID:x8LLNmiD

>>254
ソースは？
サンバー／ディアスともフルチェンジ前に買わなきゃダメだな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 17:24 ID:p2sYEEzA

サンバーは売れてるっしょ？
なのにキャリィになるんですか？
だとしたら本気で(つД｀)ﾉﾜｧｧｧｧｱﾝ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 18:12 ID:Bf4HJXGn

とうとう秋からスクラム状態になるんだ・・・　　

時間の問題だと思ってたが想像より早いみたいだね！　鬱

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 21:17 ID:bZODSLg7

最後のあがきで「サンバー RX-R STi Ver.」出してくれたら、借金してでも買うぞ！
っていうか、出してくれ。たのむ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:23 ID:Uea/qbG1

ぜひ赤帽組合に圧力をかけてもらって
キャリィのOEM化を阻止して欲しい。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:24 ID:Jcwfcmq9

>>257-258

エンジンだけ換装してキャリイのエンジンをリアに積んだサンバーという
可能性もあるかも。それでも少しいや。

>>259

その場合、ボディタイプはトラック？それともバン（ワゴン）？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:25 ID:5lQmJ/qk

ハイプレッシャーチャージャー＋ＳＴｉの手組エンジンのほか専用ＣＰＵやマフラーなど付いた軽虎？なんかでないかなぁ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:27 ID:GrY4YqOg

↑自分で書いといて阿保ぅかもしれない・・・。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:27 ID:Jcwfcmq9

インタークーラーは？>>262

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:35 ID:9dGTc/5Q

シマッタそれを忘れてたー。それから荷台にロールバー組むのもいいかなん？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 23:01 ID:Jcwfcmq9

ロールバー萌え。

その一方で、走りに振った「STi仕様」ならとのカバーに以下のページにある「黒い六連星号」に付いてるようなリアスポイラーの組み合わせもありかと。
ttp://k-truck.hp.infoseek.co.jp/ssc3.htm

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 23:03 ID:Jcwfcmq9

とのカバー→トノカバー。

ロールバーがあれば鳥居は不要？

268 ：259：03/05/08 06:59 ID:CjkO1XXi

>>261
実用性を考えると…
箱は「サンバー RX-R STi Ver.」
トラックは「サンバー RX-RA STi Ver.」
になるんかな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 08:22 ID:r2cxiBuL

ドミンゴのエンジンつめばよす

270 ：購入検討者：03/05/08 09:08 ID:dFXOZecn

平成三年式あたりのサンバートライの購入を真剣に考え始めた者です。
質問なんですが、グレードにXVとディアスⅡ、ディアスとあるようなんですが、何が違うのでしょうか？
教えて君でｽﾏｿ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 10:24 ID:3CaxYxd3

3気筒エンジンを作り続けていたらそれもいいが、今となっては不可能。>>269

ドミンゴ生産中止の理由

○ドミンゴの販売が低迷した

これは半分はずれ。なぜなら発売直後から販売は好調ではなかったからだ。
それでも唯一の軽サイズ7人乗り乗用車として駐車場やそこまでの道幅が狭い
全国のファミリーや店舗からの（少数の、しかし切実な）需要に応えてきた。
ジャスティ退陣後もドミンゴだけのために3気筒エンジンを生産することは
非常に辛かったががんばって２代目を出した。せっかく2代目を出したなら
クラシックも出して欲しかったが、おそらくそれは無理な要求だったろう。

ところが、90年代後半になると追随者が現れた。そこで

○スズキやダイハツ、ミツビシも生産を開始したから生産を継続する責任
　がなくなった。

というわけで使命を終え堂々と退場した。
（でも、ミツビシはもうやめたけどね。＞タウンボックスワイド）
その後、トラビックで7人乗り車の需要は満たしたが、駐車場が狭くて、かつ
スバルが好きな大家族は怒り狂っているかも知れない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 10:36 ID:3CaxYxd3

>>270

スズキならメーカーサイトに資料があるがスバルは・・・。
中古車雑誌のサイトを参照するとよいかと。

もし中古車屋で現車を見て検討しているのなら、その業者に装備内容を聞け
ばいいでしょう。基本的にノンフロンのエアコン付で、それがちゃんと動け
ばヨシ。リセールバリューがない車は手放す（廃車）時に膨大な額のお金が
かかることを覚悟する必要がありますよ。お金が入ったらすぐに上級車、新
型車に乗り換えるのなら未だ人気が高く、その割に安価（30万円台）になっ
てきたディアスかバンのクラシック、MT車（ECVTはあぼーんすると10万円コ
ース）を勧めますが。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 10:55 ID:3CaxYxd3

http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1045/k10453002198904.html

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 13:21 ID:BXzmjR8i

ドミンゴの話に成りますが、去年まで初代ドミンゴに乗っていました。総行距離は二十二万㌔でした。気に入っていたのですがエアコン不調、その他の事もありなくなくてばなしました。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 14:52 ID:3CaxYxd3

>>274

もったいない、もったいない。
とは言え、古い車にいつまでも乗れるのはお金持ちだけですからね。

実例

>ちなみにこのレストアの費用は、J-LO13P引取に高速道路
>料金:17,000円、燃料代:10,540円。レストア作業本体(積
>載車レンタル代金含む):718,543円。廃車処理代金:10,500
>円でした。(すべて消費税込み)合計は、756,583円です。

ttp://k-truck.hp.infoseek.co.jp/titi3.htm

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 14:56 ID:3CaxYxd3

ところで、初代サンバーをレストアしちゃった！というようなお茶目な人はいませんか？
私は個人的に2代目が好きですが。

http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_01.html

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 14:58 ID:3CaxYxd3

「お休みの日の乗用車」だそうです。

http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_02.html

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 15:02 ID:3CaxYxd3

2代目というのはこれのことです。

http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_41.html
http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_45.html
http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_46.html

ガングロはいや

http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_47.html
http://www.subaru.co.jp/spirits/museum/m6/m6_48.html

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 15:03 ID:UeuxLom4

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 06:46 ID:SpXzbDVZ

二台目サンバー、給油口がぼんねっとに！？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 08:29 ID:iIHjlDP7

>>278
フェンダーミラーがおされですナー

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 08:52 ID:i9RXiZlO

ベンチレーターでしょ。>>280

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:10 ID:i9RXiZlO

サンバートラックに自動後退とかで売ってる汎用のサンルーフ付けたら
危ないかな？モノコックじゃなくてキャビンも新環状力骨構造で支えら
れてるように見えるけど、どうだろうか？耐久性はがた落ち？

http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/truck_04_1.html

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:11 ID:i9RXiZlO

キャビンというか、屋根の周囲に鉄骨がある。>>283

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:13 ID:i9RXiZlO

このステアリングもSTiとかで売っている交換用エアバッグ内蔵ステアリングに交換可能だろうか？
http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/truck_06_1.html

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:29 ID:/VhbvsSN

>280
ノーズの運転席側に給油口があるサンバーって昔見た気がするが？
昭和50年代前半のモデルだったかなー、

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:53 ID:e5uG3xwY

>283
サンバーに限らず、軽トラなら基本的に問題ないと思う。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 15:08 ID:xxaBkHOm

サンバートライ平成三年式の4WD、スーチャー、グレードXV、サンサンルーフ、AT、走行87000km、15万と4WD、NA、グレードディアス、サンサンルーフ、AT、走行54000km、28万ってどっちがオススメでしょうか？
スーチャーonlyで考えていたつもりだったんですが、燃費を考えるとNAもいいのかな？と思うようになりました

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 17:01 ID:/VhbvsSN

>288
中古車は現車見ないと判断不能です。
冷たいようでスマンが・・・

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 17:36 ID:i9RXiZlO

>>287

レスサンキュ。

>>288

明らかにNAの方。その値段なら年式の割にかなり状態がいいはず。
SCは走行距離も長いし、オイル管理がいい加減だと即はじける可能性もあり。

なお、普通のトルコンATはいいが、ECVTは勧めない。
前にも誰かが指摘していたが、電磁クラッチが壊れやすいし、もし壊れると
10万円コースだから。MT（とMT免許）があればそっちががお勧め。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 17:38 ID:i9RXiZlO

というか、平成3年式なんてやめとけ。

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU030.cgi?DEFAULTSTID=CS000000&DEFAULTTRCD=TR011_ACT

292 ：291：03/05/09 17:39 ID:i9RXiZlO

www.isize.com/carsensor/

で「サンバー」で検索。

293 ：291：03/05/09 17:41 ID:i9RXiZlO

http://goo-net.com/

も4649！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:09 ID:ccndnxrP

平成５年式サンバーディアスエクストラS
走行39800km　2WD　MT　検残１年
外観　下＋　室内は比較的きれい　タイヤは即交換（自費で）
オール込み（タイヤも）　　23万5000円。
感想
ステアリング特性にとまどう。ふらふらする感じが恐かったが慣れた。
直立に座らせるシートが疲れない。
砂利道で車体の揺れが少ない。
タイミングベルトは見る限りきれいで傷みは無かった。
オイル管理は悪くて注入口が焦げ茶色に焼けていた。
オイルフィルタも何年も換えていない様子だった。

エンジンオイル　クーラントは交換したが
ミッションオイルも変えた方がいいでしょうか？
簡単に出来るでしょうか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:15 ID:iIHjlDP7

>>294
サンバーのクーラント交換（エア抜き）は
物凄く複雑だったよーなきがする。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:25 ID:ccndnxrP

>>295
なにやらスペアタイヤの収納場所あたりに
エア抜きプラグがあった。

297 ：288：03/05/09 21:36 ID:YLkekczF

皆さん、親身なアドバイスありがとうございますた。
もうちょっと考えてみます。

298 ：バカレンジャー：03/05/09 21:59 ID:SpXzbDVZ

サンバーをＷＲブルーマイカに全塗装は如何かな？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:46 ID:i9RXiZlO

>>298

いいじゃん。

>>297

どうせ買うならクラシック。タマ数も思ったより多い。
ディアスクラシックの他、96年には廉価版のバンクラシック、
トラッククラシックが加わった。（トラックはレアだと思う。）
とはいえ、クラシックにはスーパーチャージャーはなかったよう
に思うから、パワーが欲しければ諦めざるを得ない。

また、衝突安全性のことを考えれば、新規格のボトムグレード
（VB?）を買って、小遣いでグレードアップしていくのもいい。
新規格はスタイルはださいが、設計自体は優れている。
例えばこのように2DINのオーディオも使いやすい位置に収まる。

http://ww2.tiki.ne.jp/~t_hino/car/int1.jpg

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:48 ID:i9RXiZlO

300記念age

http://ww2.tiki.ne.jp/~t_hino/car/tvrl4660.jpg

このステッカー欲しいぞ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 14:55 ID:B6nXEjhx

サンバーって丈夫で長持ちするって評判ですよね？
じゃあ中古を選ぶ時は他車ほど走行距離を気にしなくても(・∀・)ｲｲ！のでしょうか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 15:04 ID:71d2TjAv

>>301

走行距離だけが問題じゃないが、オイルシールがいかれてからオイル漏れした
まま走り、しかもその距離が長い個体はよろしくない。

他の車種もオイルシールはサンバー以上に弱いがサンバーのようにエンジンが
真横を向いていないからシールがいかれても漏れることは少ないだけ。

軽商用車の中古車としてサンバーが一番いいのは確かだが、他の車に中古車
どころか新車であっても買う価値がないだけ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 17:05 ID:uCr7vTJo

>298
水色の軽寅は見るけど、やっぱ濃い青の方が格好いいよな？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:34 ID:g8Mww2WO

やっと納車しマスタ！
結構カワイイ顔してるでしょ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030510172905.jpg

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 19:41 ID:XJRhtsNq

>>303
俺だったら迷わず白系
ホコリが目立たない　それだけ。

>>304
萌え　おめ

対横風性　
段差の突き上げ　
エアコンの効き具合
直進安定性
出足加速
燃費
等教えてください。

306 ：納車待ち：03/05/10 19:59 ID:71d2TjAv

>>304 いいなあ。

>>305 そういう理由でシルバーでつ。

307 ：304：03/05/10 23:06 ID:rUbRhe7l

>305
しばらく乗ってからレポしまつ。

とりあえずショックが馴染んでない為か突き上げがコツコツと
鬱陶しいんでしばらく様子みて乗用車タイヤに換えてみます。

>306
納車待ち？はやく来るとイイね！
どのモデルにしたの？

308 ：桑田長介：03/05/10 23:08 ID:so9k3nZz

>>271
ドミンゴって確か81年くらいに、海外で発売されていたような･･…
で、83年？に日本で発売。
海外でスモウだのリベロだの12だのの名前で売られていた。
あの国沢親方もアウトバーンで真っ赤なドミンゴ（日本未発売）
で爆走していた。
現行ドミンゴが無いのは海外版ジャスティ、
ドミンゴ（リベロ等）共にスズキのＯＥＭに切り替えたからだと思われ。

海外で売ってるから生産してたんだよ…
初代ドミンゴは10年間で10万台生産したらしいが。

確かあのトウジのスバル三気筒はタイミングベルトが4万キロ毎交換だったような･…

>>286
あれはウオッシャータンクだったような・・・

>>300
このＨＰのオーナー、何気にサンバーマニアだよな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 01:01 ID:8OUYKEc5

＞現行ドミンゴが無いのは海外版ジャスティ、
＞ドミンゴ（リベロ等）共にスズキのＯＥＭに切り替えたからだと思われ。

ということは、ＫカーがスズキからのOEM(プレオはワゴンＲ、サンバーはキャリイ・エブリイ)になるというのも本当なんだろうね。

リベロその他　http://www.xs4all.nl/~mjs/cabover.html

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 02:30 ID:jnXCaRhN

＞現行ドミンゴが無いのは海外版ジャスティ、
＞ドミンゴ（リベロ等）共にスズキのＯＥＭに切り替えたからだと思われ。
反対。ドミンゴの自社生産を中止したからスズキからOEM調達するようになった。
中止した理由は、あの３気筒エンジンのラインを維持できるだけの生産量が見込
めなかったため。

＞確かあのトウジのスバル三気筒はタイミングベルトが4万キロ毎交換だったような･…
そのとーり。ファンベルトと見紛うような細いベルトがついている。（ｗ
交換は簡単で工賃安いからいいけどね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:35 ID:bV8aKi/g

>>308
確か独逸にドミンゴのオーナーズクラブがあったと思われ･･･

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 13:16 ID:JV3YUW5l

パピコ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 14:29 ID:RwcpqvNb

>>311
おれ、ドイツ人のこと好きになりました。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:18 ID:JV3YUW5l

サンバートライのキャンパーがあったけど、あれ(・∀・)ｲｲ！ね。
流しはいらんが、ボンゴフレンディみたいなテント屋根はホスィ

315 ：304：03/05/11 15:19 ID:XiwoEsAe

ドイツには日本の軽自動車を個人輸入した人で
構成されたカークラブとかもある。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:20 ID:8OUYKEc5

>>315

昔トラバント輸入してたバブル期の日本人を思い出す。
近所にトラバント買って路駐してたバカがいたからバカ野郎、空気が汚くなる
風景も汚くなる！貧乏人死ね！って叫びながらぶっ壊した覚えがある。
その後オーナーごと事故って逝ったけどざまあみろって思ったよ。

Ｋカーを個人輸入するドイツ人って同じくらいあほだな。

アウトバーンはおろか一般道でも下手するとアベレージ＞100KM/Hなのにね。
そんなところで日本の高速もまともに走れないＫ自動車で走るのは自殺行為で
かつ犯罪。

まともな車じゃないから税金も安い。
漏れ的にはスーパーチャージャー付トラック＝原付自転車だ。
高速はレガGTで走る。レガGTが車（生活必需品）として最低限。
サンバーはあくまで玩具であって車じゃない。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:28 ID:8OUYKEc5

まあ、玩具として考えれば面白い車だ。

漏れは幼少のみぎりから親にも喫煙とバイクにを禁止されてきたし、成人し
社会人になった今もその後遺症であえて乗ろうという気にならない。
何よりも社会的地位も高いからバイクに乗って事故って入院する暇もない。
知り合いが何人かバイクで死んじゃったしね。
バイクで死ねる人がうらやましいと思うこともある。
これがバイク乗りに許された真の自由だなと。

軽自に憧れたのはバイクほどじゃないけどほどほどに危ないからだ。
自分も少しだけ自由が欲しかった。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:43 ID:5LfD20+a

戦後すぐから連綿と続く
ミニカーの文化があるからねえ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:51 ID:8OUYKEc5

煽りに反応しない>>318は死刑、というのは嘘だが、軽自動車文化は日本が
貧しかったことの証と簡単にくくることが出来る。
貧乏人の生命は安い。死んでもかまわない。という考え方で作られたのが
軽自動車である。

貧乏人に生きる資格がない話のついでにもう一点。
俺は北朝鮮に食糧などいっさい送る必要はもともと全くないと思っている。
送ることが害悪しか生まないと思っている。

特に奴らは日本の米を食いながら反日感情を持っている。
出来ることなら焼き殺したい。

金○日ではなく北朝鮮人民が敵である。
奴らが難民として日本に流れ着くことが我が国の国体にとって最も危険だ。
海岸に流れ着いたら容赦なく頭を撃ち移植用の臓器を摘出しよう。
海上保安庁の協力が必要だ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 18:03 ID:5LfD20+a

なんか変な人だったらしい

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 19:30 ID:EwYukcDb

スバリストの名折れ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 19:44 ID:+lr+2mMw

まぁ、本当に社会的責任がある人は自分で運転なぞしないわけだが。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 19:54 ID:RwcpqvNb

軽規格は排気量やサイズといった制限があるからこそ
その枠の中で開発車は知恵をしぼってイイモノを産み出している
短歌や俳句みたいなもんで、日本の立派な文化でしょ
バカにしたもんじゃないよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 20:25 ID:8OUYKEc5

北朝鮮人を激しく憎む気持ちこそ日本国への愛国心なのだ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 20:45 ID:8OUYKEc5

北朝鮮人は餓えて死ぬなら日本と戦争して日本人を殺したいらしい。

なら、こっちから殺しに行ってやろうか。

サンバー砲兵部隊、出動！

み・な・ご・ろ・し

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 20:46 ID:8OUYKEc5

平壌　40
み　75-64

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 20:47 ID:8OUYKEc5

あひゃひゃひゃひゃ・・・・ダダーン！ダダーン！
サンバー砲兵部隊最強！ダダーン！

328 ：サンバー砲兵部隊：03/05/11 21:06 ID:8OUYKEc5

将軍様にサンバーを献上。
愚かな共和国国民を抹殺するのにお使い頂くのです。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:21 ID:YigW7XoU

>>326
ワラタ。サンバーと言ったら２気筒時代のエンジン音は、味があるよね。
「テロン、テロン」とね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:54 ID:8OUYKEc5

>>329

そう。「テロテロ」ってね！
しかもシリンダヘッドが赤い、赤帽仕様とかいうテスタロッサならぬテロサラッタ仕様がある。
共和国とか名乗るテロ国家にふさわしい。

331 ：304：03/05/11 22:08 ID:C6rWkhIi

納車２日目の今日は仕事休みだったんで買い物ついでにドライブ
してみて感じたことをカキコしまつ。

このスレでよく語られるとおりステアリングはメチャ軽いんで
慣れが必要ですね、別にパワステ無くてもよさげな感じ。
角度も変なんでこれまた慣れが必要。

3AT車なんですが当然のように超ローギヤードです。
荷物満載時の配慮なんでしょうが空荷だとかなりキツイ。
4気筒NAのトルク特性もこの車の性格に合ってない気がする・・
リヤタイヤの外径を大きくして最終減速比を調整し自分の
使用条件に合ったセッティングをしたほうが良さそうだねー。

最近少なくなってしまった長所も短所もたっぷりな個性的車
なんで所有する喜びは格別です！

332 ：桑田長介：03/05/11 22:17 ID:93GVm5Lv

>>310
うち昔初期型（83年式）ジャスティがあったんだわ。
変なエンジンだたなぁ・・・・・・
あのころのスバルはマニアック過ぎた。

あの三気筒エンジン、どの道環境規制に対応できないから
消えてたんだろうけど。
>>323
岡崎なんたら（息子の方）が言ってたな
幕の内弁当みたいなもんだって

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:16 ID:8OUYKEc5

岡崎五郎とか言う糞ガキである。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:18 ID:8OUYKEc5

>>331

そのローギアードなのがいいんじゃないか。
非力なエンジンをがんがんまわす。
マニュアルと4WDボタンをあやつって華麗に翔るのがK商用車の醍醐味だ。

それにしてもオートマにするとは阿呆じゃのう。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:51 ID:k9xsot9d

このスレ変な人がいますね？
スバル海苔が叩かれるのはこんな人が多いからかな？
なんか情けない気持ちになるのはオレだけですか？

336 ：ﾄｯﾂｧﾝﾄｰｸ：03/05/12 01:44 ID:r+7B36Wb

冗談混じりにそうめくじらたてなくてもいいのでは？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 01:51 ID:MHVUgwyI

軽が貧しさの証。
まぁそれは認めるよ、癪ではあるけど。
ただ、潮風や海水に当たってると使い捨てにならざるを得ないので、
中古の軽トラは重宝するんです。

…とかなんとか言い訳してみたい。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 02:09 ID:cYa/CpHN

>>319

＞・・・軽自動車文化は日本が貧しかったことの証と簡単にくくることが出来る。
軽自動車が「金持ち以外の大衆（言い換えれば貧乏人）にも車を！」という考えから登場したのは確か。
しかし、あのクルマ（1）が登場するまでは、軽自動車といえども、大衆の手の届かない存在だった。

＞貧乏人の生命は安い。死んでもかまわない。という考え方で作られたのが軽自動車である。

衝突安全性を考慮するには至っていなかったか？
ならば、なぜあのクルマ（2）は初代デリカみたいな格好をしていたのか？
（パクったのはデリカの方だが）

あのクルマ（2）はモデルチェンジするたびに鼻が出たり引っ込んだりするのが難点。

新規格になったとき2代前のモデルのデザインに似たときには激しく笑ったが、キャビンのバカデカさには激しく戦慄した。
そしてあのクルマ（2）の末裔は衝突事故にも強い。（写真参照）

660旧規格　オフセットvsパジェロイオ　http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/jiko/jiko110.html
660新規格　側面衝突vs先代セドリック　http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/jiko/jiko108.html

これ以外の軽の写真も多数あるがどれも比較にならないほど損傷の程度が激しい。
軽で唯一信頼できるのは群馬製のあのクルマ達しかないのである。

未だにスズキ、ダイハツに乗ってるやつは無知なのかあるいは自殺志願者

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 02:11 ID:cYa/CpHN

>>319
＞初代デリカみたいな格好をしていたのか？

スラントノーズとしてクラッシャブルスペースを稼いでいた。
しかし、2代目では絶壁ノーズとなった。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:34 ID:rLSwdEhZ

カキコ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 16:26 ID:cYa/CpHN

田中カキコ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 21:28 ID:rLSwdEhZ

末廣カキコ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:13 ID:QimHS1xw

江角カキコ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:13 ID:18lZdCRS

つまらん！おまえの話はつまらん！

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:58 ID:18lZdCRS

上げます

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 07:35 ID:1btAMeYo

サンバートライとミニキャブブラボーで迷っています。
サンバートライの良い所…とにかくタマ数が豊富
ミニキャブブラボーの良さげな所…整備士さん曰く、「整備性なら三菱の軽が最高」
ただ、どちらも乗ったコトないのでわかりません。どっちがいいんだろう…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:45 ID:18lZdCRS

>「整備性なら三菱の軽が最高」

嘘です。

試乗して、エンジンベイも開けて、気に入ったクルマを買えばいいでしょう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:59 ID:C1+MTV3H

トラック4WDクラシック(シルバー)五速、走行30000㌔、エアコン付45万を見つけますた。
買いデスカ？

349 ：348：03/05/13 11:04 ID:1btAMeYo

ちなみに平成8年式

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:19 ID:xUfqbMQp

ロッカーカバーからのオイル漏れは覚悟してくらはい。下手するとカム＆クランクのオイルシールからも…。

351 ：349：03/05/13 13:13 ID:z5pLrPzn

>>350
厨な質問ですが、そのシールからのオイル漏れがあったとして、修理ってメチャメチャ金かかりますか？
当方今だ仮免、初めてのクルマをサンバーにしようと考えている初心者未満なモンデ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 13:51 ID:18lZdCRS

>>348

それ、こんなとこでお伺い立ててないで即ゲットしないとなくなりますよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 13:52 ID:9xywwys2

377 名前：レイトるっくｻﾝﾊﾞぁ投稿日：03/05/11 23:16 ID:G1L7J/YI
俺はｻﾊﾞｰﾊﾞﾝからｻﾝﾊﾞｰﾊﾞﾝに乗り換えたが結構すぐにあきるﾓﾉだと感じたよw

378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/05/12 03:14 ID:ljguPqPZ
>>377
飽きたのか・・・

379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/05/12 08:51 ID:Rq9epqAE
>>377
スバルじゃ飽きるだろ
漏れは飽きる以前に論外だが

380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/05/12 18:04 ID:M67Erx6x
>>379
ｻﾝﾊﾞｰﾊﾞﾝ・・・・ﾜﾛﾀ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 13:53 ID:18lZdCRS

>>351

エンジンをばらすので通説7万円。（ついでにOHするような場合はもっと）
10万円あればおつりが来ますが、何か？
それよりもECVTの故障がコスト高。MTを勧める！

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 14:04 ID:tOl0DyHb

電磁クラッチは糞だね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 14:41 ID:l6QnCZBV

トラックならいいけど、トライ(サンサンルーフ)の中古ってECVT車が多いヨナ…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 15:13 ID:18lZdCRS

中古車だったら低～中グレードMTで年式が新しく走行が少なく、外観や内装の
状態もいいものを狙うべし。商用だけど激しく走り回ってないもの。
さすがにエアコンはないと困るが。

サンルーフは激しくボディ剛性を損なうので中古車で買うのは×。
ステレオとかもどうせへたってる。
高グレード車が欲しいなら新車買えって。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 19:20 ID:/jlib2zG

>>270
激遅レスだがディアス、ディアスⅡ、ＸＶの違いだよ。
スーチャー付いてるのはディアスⅡ、ＸＶのみ。（ディアスはＮＡ）
ＸＶには前席回転対座シートと集中ドアロックと１２Ｖ電源ソケットが標準装備。
ちなみに全車サンサンルーフ仕様ね。

・・・どう考えてもＸＶが一番お得な気がする。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 19:25 ID:/jlib2zG

ごめん、回転シートはＸＶのみのメーカーオプションだった・・・

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:49 ID:18lZdCRS

>>358

もうどうでもいいよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:11 ID:dDVDPZpY

>>358
XVの装備品、12V電源ソケットって家庭用コンセントの事？
だとしたら、車内泊なんかで重宝しそうだな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 03:52 ID:9OHwbiKT

<<361
家庭用コンセントでは在りません、12Vのソケットです。

363 ：bloom：03/05/14 03:53 ID:ELYiyYOF

http://homepage.mac.com/ayaya16/

364 ：>363：03/05/14 03:55 ID:Gljhyf7C

ハイハイ、ブラクラね
転送でも使ってもう一度出直してようね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 15:02 ID:hIdNCSIN

この中でサンバーにパワーゲートを搭載してる方いますか？

366 ：＞桐生工業その他：03/05/14 18:52 ID:rJVecGQJ

パワーゲートって後付けできるの？
もしやるならいくらくらいかかる？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 18:56 ID:rJVecGQJ

http://www.kiryu-kougyo.co.jp/

いくらかかるかはわかったが後付の可否と値段はやっぱわからん。
スバルじゃなくて桐生工業の車だから無理かな。

ABSが選べないようだが、ベースにスーチャー車を選べないんだね。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 22:40 ID:ovNatmxd

こないだディーラー逝ったら特装車カタログなる物を発見しました！

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 15:17 ID:8c4zNXEw

チミ達がスバルが素晴らしいと思うのはヲタだからだろうけど、どうしてスズキやダイハツ、ホンダ、三菱に勝てないのか教えてくらさい。

ヲタにはわからんだろうけどねｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 17:06 ID:kZrBQFCx

スバルが素晴らしいのではない、サンバーが素晴らしいのだ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:11 ID:0SxtbwKT

少なくとも軽トラ界ではサンバーは三菱・本田に買ってるが？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:33 ID:pD/bgjWJ

(ｻﾝﾊﾞｰを)語るスレで勝てないだのどうのと。
ただ言うくらいなら、ここが悪いとか語った方がまだいいが。
煽りたいだけならお引き取り願いたい。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:45 ID:iUvNLEIc

>>369

スバルは販売より自分の信念やプライドを優先させる体質があるから。
ホンダも同じ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:46 ID:iUvNLEIc

>>373

ホンダも同じ。というのは軽トラ販売実績最下位のアクティについてのことね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:25 ID:FLjn9aEN

媚びないあのレイアウトが気に入った奴だけ買う車。
４気筒になってからますます癖が強くなったし
現行もデザイン捨てて広さを取るという潔さ。

スズキのＯＥＭいやぽ・・・・・・

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 00:44 ID:lrW0Po0M

スズキのＯＥＭ？

それってホントなの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 02:14 ID:C++HTJy/

>>376 半分本当で半分嘘。
2004年秋頃に出る新型はスズキの3気筒をリアに積む。>>376

2003年8～9月の年次改良が最後で、トピックは以下の4点。
　　トラックスーパーチャージャー車消滅
　　ディアス・ディアスワゴンの色数整理
　　赤帽車の左フェンダーミラーを全車に拡大採用
　　ABS・デュアルエアバッグのメーカーオプションを全車に拡大採用
　　

売れないグレード、色の削除と安全装備の充実がメイン。
4気筒が欲しいなら今年中に決断しる！

378 ：376：03/05/17 03:08 ID:1NPItXPH

>>377
レスさんくす

アルミエンジンで４速ATになるってこと？
だったら俺はそっちのほうがいいなぁ

現行サンバーディアスに惹かれるのはフルキャブ＆リヤエンジンだけなんで・・・
内装もスズキがやってくれないかなぁ・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 07:00 ID:TvvaBc+V

次でEN07消滅なの？
正直、サンバーはEN07にこだわって欲しかったなぁ…

380 ：熱狂的サンバーファン：03/05/17 07:33 ID:WvslPK8Q

>>378
アルミエンジンになろうがATのギア増えようが、もうあの元気なサウンドが聴けないんじゃー！！！(´Δ｀；)うゎーーーん。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:40 ID:Qzjl4/He

Ｋ６Ａ積むにしてもクランクケース周りはごっそり新造って事ですか？
そうしないと寝かせられないのでＲＲは無理だし・・・

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 09:01 ID:Ranq+Ini

スクラムに持ち込んでボールがどっちに出るか。
今のまんまが良くも悪くもサンバーのみりきだな。
ステアリングは慣れるととっても楽。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 10:33 ID:mwrQFMO7

スズキにしたら耐久性が・・・。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:11 ID:Qzjl4/He

EN07が好き。
低速パーシャル域から微妙な加速した時の
ひよよんよんよん・・・という音に萌え。

385 ：377：03/05/17 14:25 ID:C++HTJy/

>>378みたいな御仁が多いので、こうなったのだと思う。
トラックは毎年販売実績3位をキープしているのに対し、1ボックス系はそれ
ほど売れておらず、特にディアスワゴンは販売不振。

>>379-384（除>>381）みたいな御仁は今すぐ購入されるのがよろしいかと。
特にトラックTCスーパーチャージャーとディアス（ワゴン）のターコイズ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 14:31 ID:AJCDOcb8

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11257
↑これいいよ。ちょっと手間かけるけど、コピペで
ジャンプしてね。ちょっとした時間で手軽に稼げるよ。

387 ：鉄人サンバー：03/05/17 15:29 ID:ZnOBOuYn

友達ん家のキャリイ(現行ＭＴ)運転させて貰ったら思わず｢なんじゃこりゃあ！！！｣と奇声を発してしまったよ。こんな粗悪品でどうしようもなく満足に走ることもできない鉄の塊がサンバーになるのは嫌だよー！！！

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 15:43 ID:C++HTJy/

サンバーに比べてどこが劣っていて、「どうしようもなく満足に走ることも
できない」粗悪品と感じたポイントが何なのか具体的に報告して下さいますか？>>387

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 19:29 ID:8gG9vNKJ

煽りもそうだが、他社製品を言うのならもう少し語ってくれた方が気持ちいいよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 19:33 ID:C++HTJy/

マークIIとスカイライン、クラウンとセドグロ、セルシオとシーマ等の
単純比較はともかくサンバーとキャリイの単純比較はナンセンスだと思う。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 21:12 ID:ALrvuFVN

サンバーのTVCMを見た記憶が無いことに気がついた

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 21:27 ID:C++HTJy/

ＣＭしなくてもトラックは売れるし、ワゴンは売れない。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 22:52 ID:B+/LkkCT

387です
先ず、キーを捻って(三気筒、ぷぷ)そしてクラッチを踏む(ほんとにクラッチペダル？)と思うほどに透かすか。次にギアを入れ繋いでいくと・・・。！？どこで繋がってるんだというぐあい。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:09 ID:zWnfuRhm

ま、キャリイの方が売れているということをよく考えて見れ。
ヲタには無理だと思うけど。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:14 ID:U6m95/g3

>>394

軽トラにとっては「値段が安い」ことが最も重要な要素。
キャリイ、ハイゼットが他を引き離してるのは安く作ることに真剣だから。
一方、サンバー、アクティは自分のこだわりを捨てられないからあんなに
安くは作れない。しかし、こだわりに共鳴するファンには根強く愛される。
そのようなファンは確かにヲタだ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:19 ID:U6m95/g3

>>393

三気筒は同一排気量ならトルクがより太るから間違った選択ではない。
クラッチやギアに関してはコストダウンが徹底してるように思う。
でも、キャリイユーザーは多分気にしていない。
彼らにとっては安いことが正義だし、安くて耐久性が低いから新型への乗り換えがスムースに進む。
新型ほど高い安全基準をクリアしているから、長い目で見れば結果的に安全性が高くなる次第。
これも一つの見識か？

ただし、私自身はサンバーしか選ばない。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 07:00 ID:ogqe0T1+

>>396
> 三気筒は同一排気量ならトルクがより太るから

煽りではないが，三気筒だとトルクが太るメカニズムを説明していただけませんか？

398 ：朝イカ(24) ◆.s0TVD4nvY ：03/05/18 07:05 ID:YzH9NkWe

低回転時のトルクは確かに太いはな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 07:34 ID:apNeQ1Ml

先代のＣＶＴは必ずって言われるほどこわれるね。
トラックなんか特に（積載容量オーバー）
と言うわけで今のはＡＴになったわけだけど・・・。

中古なんか易くていいんじゃないかな？？？
クラシック現行で８０万程度じゃないですか？
安いね。人気ないからかも？

ほすい・・。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 07:36 ID:X42NQDYK

>397
同一排気量なら1気筒あたりの容量が多いほうが爆発力が強いから。

ロングストロークでトルク重視の４発エンジンとショートストロークの
３発で高回転重視エンジンを比べた場合特性が逆転することもありえる。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 08:12 ID:URXSyyYP

>>400
EN07　NA　低グレードは紛れもなく
ロングストローク　トルク重視。
歩行者自転車混合でせいぜい40km/hぐらいまでしか出ない道で
とっても使いやすい。
中古車買うにあたりはじめサンバーには興味が無く
見向きもしなかったが
ババをつかむつもりで買ったがこれが　よ　い。
キャリーとのOEMなんて正気の沙汰かと思う。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 08:29 ID:w/NOa5UD

>>400
??
???

逆

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 08:31 ID:naljHBSt

フライホイールが重い？のも効いてる。
その分吹け上がりが犠牲になって高回転でトルクの細さを感じる訳だが。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 08:56 ID:URXSyyYP

>>402
400ゲッターには特につっこみどころ無いと思うが。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 09:15 ID:ogqe0T1+

> 同一排気量なら1気筒あたりの容量が多いほうが爆発力が強いから。

ば，ばくはつぅ？
悪いことは言わない，人前でその説を唱えない方が良いと思われ．

> ロングストロークでトルク重視の４発エンジンとショートストロークの
> ３発で高回転重視エンジンを比べた場合特性が逆転することもありえる。

だから，それはどんなメカニズム？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 09:25 ID:URXSyyYP

>>405
ねんしょうといえばいいのかしら。
３気筒のバイク用エンジンと
４気筒の四輪用エンジンを比較すれば
バイク用エンジンは低回転トルクがいらないから
４気筒の低回転トルクが大きくなる。
四輪用では低回転トルクが薄いと使い物にならない。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 09:52 ID:U6m95/g3

スーパーチャージャーの代わりに電気式ターボを装着しる！

408 ：400：03/05/18 10:28 ID:X42NQDYK

>405が納得させる説明はここだけでするのはムリだな。

ピストンが爆発によりコンロッドを押し下げるだろ？
それでクランクを回転させる。
押し下げる力が強いほうがクランクを強くまわせる。
すなわち１気筒あたりの排気量が多いほうがトルクがでるってこと。
同じ排気量の単気筒エンジンと多気筒エンジンをイメージすると良い。
2輪車とか少し前のＦ１なんかは如実に反映されてるよね！

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 10:54 ID:ogqe0T1+

>>408

たとえばバイクのSR400（単気筒）は3.0kgf・m／6.500，
４気筒のCB400SFが3.9kgf・m/9,500だけど．
所謂カタログスペックにある最大（平均）トルクとかを言っているのでは無く，
μｓオーダーの瞬時トルクの話ですか？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 11:33 ID:X42NQDYK

軽トラのトルク特性が話題ならカタログ値よりも実用フィーリング的
なトルク感が論点だな。
カタログのハナシついでにちょっと調べてみたらエブリ３気筒の
ボア、ストロークは68.0×60.4でショートストロークの高回転型。
サンバーの４気筒は56.0×66.8でロングストロークの低回転型。
どちらの設計が良いかは各ユーザーが判断することだねー

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 12:18 ID:4XhDUOsZ

まぁつまりＫ6Ａだっけ？は五月蝿く不快になるというこですね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 13:05 ID:naljHBSt

ホンダを除く各社３気筒エンジンは約４０００回転で最大トルクを発生してる。
スバルだけかなり低い３２００回転。
この辺が４気筒の静かさを含めて低速域での気持ち良さの秘密では？

アルミのＫ６Ａは知らないけどＦ６ＡのＮＡは気持ち良かったよ。
トルク感は乏しいけど上までガンガン回る。安心して自然に回せる。
ＥＮの高回転域は、回転の上昇に少し遅れてトルクがついてくるって感じ。

ホンダって最大トルク発生回転数が５０００・・・とにかく踏めって事か。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 14:45 ID:CWQ5STup

だから本田はエンジンの寿命が短命なんだよね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 16:25 ID:Z8eTBbJ/

現在の軽規格１BOXの重たいボディなら３気筒のシングルカムでシンプルな
軽量コンパクト、トルクフル設計のエンジンを良く出来たギヤボックスと
組み合わせるのがベストだろう。

スズキが真面目な設計の３気筒貨物用エンジンを次期サンバーに載せれば
かなり良いお仕事車ができあがる。

DOHC、4バルブのK6Aなんか積む位なら重くてでかい４発でも熟成された
今のエンジンのままガマンしたほうがましだな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 17:12 ID:naljHBSt

>>414
激しく同意。
ただ問題はそのままじゃＲＲにできないって事だよね。
寝かせる為には最低でも腰下を新造する必要があるし。
そこまでやって果たしてスズキからエンジンのＯＥＭ供給を受けるメリットがあるかどうか。
ＲＲは確かにサンバー最大の特徴だけど
コストダウンが目的だとしたら、最悪の場合車体丸ごとＯＥＭ供給を受ける方が手っ取り早い。
>>377の情報の真偽は判らないが
わざわざスズキ製エンジンを大改造するのなら現行を熟成させて使って欲しいよ。
４発のプレオが売れないのはエンジンのせいじゃないだろうに・・・
ＶＩＶＩＯのスーチャー仕様は軽くてよく走って最高だった。

どっちに転んでも何か寂しいぽ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 17:53 ID:eA1nMDgQ

まぁ合理的なアメリカ企業の考えそうなことだね。
東洋の島国で百姓が使う車のエンジンなんか想像できんだろ実際。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 18:47 ID:ocobwV71

大昔にアメリカ流合理主義、F-111計画で大失敗したな～あれも車屋の発想だったような?
スバルの軽が2気筒だった頃、新車情報で三本氏に3気筒にはしないんっですか?
とよく突っ込まれてましたね。その答がEN05でしたが・・・
EN05とEN07の違いは、雑誌自動車工学の別冊に書いてありました。腰下に変更箇所が多かった記憶があります。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 08:59 ID:B989d1+U

スバルとスズキの出資でエンジン製造工場造ればいいのにね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 09:17 ID:zP7AH06i

>>418
工場ならどちらも持ってるだろ？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 13:25 ID:rkQcq/qq

製造を集約すればスバルの分ぐらいおまけで出来てしまうかも。
４気筒と操縦性が失われるの？は惜しい。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 14:20 ID:Z/eQQA1c

しばらくは静岡で組んだエンジンを運んできて車体に
載せるつもりなんだろうが・・・

無駄な輸送コストを見逃すほどアメちゃんは甘くない！
キャリィの登録台数に大きく差をつけられたら車体も
OEMされてサンバーは名前しか残らないんじゃないか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 14:44 ID:f27fja2N

ちょっとお聞きしたいのですが・・・
現行のディアスワゴン(２WD・３AT)ってどれぐらい値引きしてもらえるのでしょうか？
さっきディーラーに行って見積もりをいただいたのですが初回７万引きでした。(MSCが８万引き)
もしご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
なお当方下取り車は無しです。

あと現行のサンバーオーディオカタログに載ってる「リヤスピーカーラック」(２９０００)
を購入された方いらっしゃいますでしょうか？
写真で見たところスピーカーとスピーカーの間に長方形の溝のようなものが見えます。
これは何なのでしょうか？小物入れでしょうか？
営業の方にお聞きしたのですが「この商品は、いままで一度も取り付けたことがありませんからわからないです」
との事でした。
こちらもご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。お願い致します。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 20:19 ID:A/ELXlq6

>>422

そんなもんでしょ。最終でせいぜい10万。あとは付属品サービスだな。
ライバルよりも売れてないけど、あまり作っていなくて在庫が少なく、ゆえに
あまり売りたがってない。だから無理を通そうとするとスズキやダイハツのＤ
を紹介されてジ・エンド。

それ以上の爆発的値引きを期待するなら同時にニューレガシィ予約しとけ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 20:27 ID:OMovBjoI

>>423
はぁ？１０万？
はぁ？ニューレガシィ？

馬鹿か？

425 ：422：03/05/19 20:35 ID:rvRJrvTz

>>423
レスありがとうございます。
１０万ですか・・・ちょっときびしいですね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 20:47 ID:A/ELXlq6

>>424

ははは！
レガシィに手が届かない低学歴の失業者の怒りに火を付けたか。
おまえなんぞ、この世に存在する価値がないよ。死んでしまえ！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 21:43 ID:XUnys2ZZ

漏れのウチの仕事用のサンバーはTＢだけど
エアコン、カセットステレオ、トラックキット、
シートのビニールカバー、荷台マット、バイザー
ディアス用ドアモール、アシストグリップ付きの
４駆で込みで８０万だったよ。安いほうかな？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 22:00 ID:2INIvu+/

>>427
それは勝ち組だと思う

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 22:40 ID:ZIMXK+ry

>>426
死ぬのはお前だ。レガオタ。いますぐ死んでね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 06:33 ID:TBG82zBO

低学歴の失業者が釣れたよ（藁

せめて犯罪起こす前に死んでね、無能で嫉妬深く短気なサイコパスさん。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 07:12 ID:ilcuyvbz

>>422
スピーカーラックのスピーカーの間の四角い部分は小物入れになっています。
中はそんなにははいりませんが、飛行機みたいでいいですね。
それと、スピーカーを別途注文してつけますが、つける際に吸音材（綿みたいな奴）
を一緒にいれると音よくなります。あとからはいれられないのでいれてもらいましょう。
今まで８年間新車のみ整備してますが、これは３台程度しかつけていないというレアな商品です。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 08:12 ID:s9O1w8us

>>429
放置しる
>>430
いいかげんウザイから消えろ！

433 ：422：03/05/20 08:57 ID:H1gTy5xt

>>431
詳しいレスありがとうございます。
小物入れでしたか・・・謎が解けましたw
需要は無さそうな商品ですがリヤスピーカーは欲しいので買ってみようと思います。

あと自分のレスでスレを荒らしてしまい、すいませんでした。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 10:42 ID:xlotN9MY

>433
納車したら色々インプレしてね！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 15:00 ID:rFIZzK01

ディアスワゴンかぁ・・・いいなぁ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 18:14 ID:2ymL/6xR

レガシィはいいが、それだと仕事の役にはたたないんだよなぁ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 18:43 ID:QBNbGoW1

まぁ、スレ違いだしな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 19:09 ID:+GI0scmW

このスレの住人ってトラ海苔とバン海苔とワゴン海苔、
どの位の割合なんだろ？ほとんど仕事用だとは思うが・・・

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 20:23 ID:ojfwRcVV

>>438
セカンドカーとして１０年落ちのＲＪエクストラバンに乗ってるよ。
サンバはバンでも静かで後部座席が広いのはイイよね、フル乗員でも荷物が十分積めるし。
セカンドカーが軽乗用じゃ意味無いんでおもいきって軽箱にしたんだけど正解。
遊びに行ったり大きい物買いに行った時に色々重宝しておりまつ。
嫁入り道具のレビューが未だにメインカーだが、サンバの方が個人的には楽しい(w

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 23:37 ID:g9A22K+6

落雪で潰れたサンバーと交換でL200ミラバンを解体屋からもらったんだが、
改めてサンバーの良さを思い知ったよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 02:04 ID:xenQxAks

ミラはミラでもバンタイプかぁ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 06:36 ID:3Hr6FIg0

http://www.h-maki.info/dks/data/l200/pf2004b.jpg

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 08:17 ID:Tg/ePVqF

>>433
それとFスピーカーも交換するといいですね。
市販で１万も出せばあるのでおすすめです。
まちがってもスバル純正スピーカーはたのんではいけません。
（オーディオメーカー除く）

444 ：422：03/05/21 12:52 ID:/VokJkDy

>>443
ご親切にありがとうございます。
見積もりにリヤスピーカーはスバルオーディオと記載されてますので検討したいと思います。
あと、フロントバイザー(27500)とフロントグリル(21000)とカップホルダー(6000)とベースキット(31000)
を装着予定です。
しかし・・・詳細を聞くと営業の方はベースキットしか説明してくれず困惑しています。
では、「詳細がわからないのでしたら自分で見てきますので場所(共販)を教えてください」と尋ねると
「それはできない。」と言われ・・・
では、「購入してみて自分の想像と違う物だったら返品できますか？」と尋ねると
「それはできない。」と言われ・・・
更に困惑しています。
ディーラーに来てるのに、なぜ家でも見れるカタログを詳細のわからない営業の方と一緒に見なければならないのか・・・
せめて・・・実車だけでも見せて欲しい・・・ここは何屋さんですか？と聞きたかった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 15:10 ID:uEReLT1Q

先代サンバートラックＮＡ、ＭＴパワステなしを車検に出したところ、
ＳＣ，ＭＴ，エアコンパワステつきの現行サンバーがお目見え。
静粛性大幅アップ、加速はＮＡの５割増（体感）。
やっぱり新車はｲｲﾅｧと思いました。
でも良く考えると高速なんて走らないし、せいぜい出荷につかう片道20㌔程度の往復が
年に20回くらい。
「足るを知る」って言葉を思い出して、今の車を乗っていこうと思いました。
タイヤも新品にしたら走りも良くなったし、パワステなくても軽い。
静粛性はさすがに新しい方がいいです。かなり違います。メチャクチャ静か。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 15:16 ID:gEQFvM+K

>>441
いかにも、14年前でｺﾐｺﾐ70万円台の軽って感じです。
ｺﾐｺﾐ140万のサンバーと比べるな！と言われそうですが…
vivioバンと乗り比べてみたくなったです。

>>442
そそ。これの黒(4MT)です。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 18:03 ID:sAmkBZao

本日は納車後一週間で1000km乗ったんでオイル交換しマスタ。

今は毎日乗る度にエンジンがスムースに回るようになるのが
手に取るように分かるんでとても楽しいよっ！

さぁ明日も伊豆まで日帰り往復300kmのロングドライブだ・・（泣

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 19:06 ID:WrRLzh6K

>>440
ひょっとして昔のサンバースレにカキコしてた方では？
東スの人やマレッサのコテハン氏が居たよね。
あの頃のサンバースレは熱かったよ（笑
アレ読んで今サンバーに乗ってます、マジで。

間違ってたらゴメンね。

449 ：マレッサWRX：03/05/21 19:33 ID:gEQFvM+K

>>448
↑このコテでつか？
ってことは、ひょっとしてます(w

当時はエンジン削ろうとしたり、タイコ取っ払ってI/C付けようとしたり…
結局、先立つものと気合いが足りなくて断念したわけですが。

手放してわかる、愛車の愛しさ…

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 19:44 ID:EmIK/EvS

>>443
リヤスピーカーセット（リヤクォーター）12㎝
これはスバルオーディオしかないけどだめなの？
自分はリヤの天井のは邪魔くさいのでクォーターがいいんだけどね。
どうしたらいい？

451 ：448：03/05/21 19:46 ID:WrRLzh6K

>>449
大当たり！御無沙汰・・・って遭った事ないか(w
お蔭様で楽しい生活を送っております(^^)
やっぱサンバー良いっすわ。貴方達のお陰で間違いなくユーザー一人増えてますよぉ～♪

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 20:19 ID:dXx24VkV

>>450
貧乏人必死だなw

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 20:54 ID:kn2sl27q

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 22:31 ID:LhfLhD1z

>>444
リアスピーカーはたしかケンウッド製で市販品だとおもいます。
そこらへんで売っているのとかわりありません。
Ｆスピーカーが一番問題です。
このことをいいたかっただけです。
サンバー用の純正スピーカーはクソなんでかわいそうです。
ちなみに２ＤＩＮのステレオ入れるのでしたら２ｄｉｎ用パネルかってください。
いつも営業マンは忘れます。

>>450
純正で用意されているのはそれしかないんですが
市販品の
http://www.kenwood.com/j/products/car_audio/speaker/flush/kfc_j1377/index.html
なんかいかがでしょう？
つくかどうかはわかりませんが
位置させ間違えなければつくかと・・・。
ちなみに取り付ける部分の強度は最悪です。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 00:35 ID:IEx+frb9

DQN親しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053520241/
しつけの悪さを注意され逆ギレ・暴行
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053523956/

おまふぇら、祭りですよ。

456 ：山崎渉：03/05/22 04:02 ID:yoQe4ZX5

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 11:06 ID:eFgh9obl

サンバーって、どーゆー意味？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 11:13 ID:aqKTetXB

お約束

「スバルがか？」

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 14:05 ID:fMK9FdLt

>>457
マジレス
マイペディアより
サンバー【sambar】
(ヒンディー語に由来) シカの一種。大形で、頭胴長二ﾒｰﾄﾙ。毛色は黒褐色から灰色で、
斑紋はない。雄の角は大きく、三枝。インド・東南アジアなどの森林に十数頭の群れで生活。水鹿(ｽｲﾛｸ)。ミズシカ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 14:11 ID:AtKgWYMd

サンバー、引っ越しの為にレンタルで乗ったとき、軽トラもここまで来たかって唸ったよ。
本当にいい車だと思いました。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 14:25 ID:fMK9FdLt

サンバー画像
http://www.tigermountain.com/wildlife/pages/Samber.htm

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 13:35 ID:6xJfickZ

>>453
【スバル】ガンバレ赤帽！！【軽】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1039/10397/1039791594.html

どこかに｢サンバーオーナーズクラブ｣ってないですがかね？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 00:46 ID:rQiqmn/z

今、作りマスタ！>>462
ただし、サンバー様をセカンドカー扱いにするレガ海苔は漏れ以外禁止。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1048577285/l50

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 00:49 ID:+cPTLlZU

サンバーオーナーズクラブ＝垢棒組合員

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 01:15 ID:3qyO1kLU

サンバー４７年式買いますた　

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 03:36 ID:5Z9KmH/3

よんじゅ…売ってるもんなんだなぁ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 09:25 ID:0njftQ9e

>>465
ストロングサンバー？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 11:20 ID:q8/Jxmur

ときどき出てくるねヤフオクには
驚異的に走行少ないのとか

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:04 ID:0njftQ9e

２０年クラスだと走行距離は当てにならないよ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:37 ID:pPU2oQ7k

>>468
メーターが一周してしまっている可能性が・・・。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 13:22 ID:1J2dz5aX

正直、一周してたらさすがにわかるでしょ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:47 ID:+oPjWYEm

運送や配達に使われていたならメーター何周もしている可能性は高いね。
ただ農作業用に使われていたとかであまり走っていない車体もあるにはある。

でもこの年代の車となると距離だけじゃなんとも言えないけどね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:15 ID:duCeY0uH

>>469
30年だよ。
藤原紀香と上原多加子くらいの年齢差だよ。
それに比べたら俺の平成5年式なんてまだロリコンだな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:39 ID:5tAnKODR

>>473
おっ！同級生。
ついでに５年式ディアスNA　MT　の
ミッションオイル容量と油種を教えてください。
ミッションオイル交換のスパンはどのぐらいが適当でしょうか？
中古で買ったばかりですがエンジンオイルの様子から見て
ミッションオイルは新車時より換えてないみたいです。
一応メーターは43000kmほどです。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:57 ID:lkSRKKUz

整備手帳に書いてあることを、なんでわざわざ訊くかなあ．．．．
ま、ミッションオイルなんて劣化すればギアが入りにくくなるからすぐわかる。
それよか４ＷＤのフロントデフオイルのほうが心配。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 20:03 ID:Zm95KNAZ

>>475
整備手帳がないから聞いたまでだよ。
足りなかったら買い足すから
教えてくれなくていいよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 20:06 ID:F0BUrWP9

車欲しいけどお金のない方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:39 ID:2X+3vjvc

>>475

死ねよ。2ちゃんでしか威張れない低学歴。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:40 ID:DGKZteOW

ウホ！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 01:15 ID:2X+3vjvc

>>475は見つけ次第「処分」ということで。

首と胴体は切り離して廃棄予定。

481 ：現行NAバン：03/05/26 09:34 ID:c6hZghpo

昨日200kmほど高速走ったけどやっぱりキツイねー。
ぬぬわkm/h程度で巡航しててもエンジンノイズ＆
タイヤノイズで頭痛いよ。
ハンドル真っ直ぐで走っててもトラックなどに抜かれると
30cmくらいラインが変わってしまうし・・・

高速よく使う人は最低限S/Cは必要だと思う。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 13:59 ID:i2WKqd/h

ディーラーはサンバーを売る気があるのかな。
いすゞのジェニミ状態になるのかな。

ディーラーに逝ってもホストみたいな気色悪い営業が
レガシーとかを売りたがる。
店にサンバー系の展示車はなかった。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 21:22 ID:3+iGSBHg

>>444
読んでて笑ったよ。でも激しく同意。
ウチの営業も、そんなかんじだったなぁ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 19:12 ID:2LwBXUAc

いっこ前のNAのサンバー(KV4)をインジェクション化できないものかと考えてる。
ヴィヴィオからのパーツ流用で何とかならないかなぁ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:47 ID:AjtHjoY1

面白いとは思うけどキャブで困る事あるかなあ？

俺は変なブラックボックスよりキャブの方が安心できるので好き。
そもそも電子制御は昭和５０年代の排ガス規制クリアの為に開発されたと聞いたけど
（あとターボね）
高性能な触媒の登場でキャブでもクリアできる技術がある以上、
ローテク軽ＮＡ箱にそもそもＥＦＩって必要なのかね。マジで教えて。>ALL
有って困らないとは思うけど無くても困らないと思うのだが。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:47 ID:S14sKuy5

>484
やるだけ無駄。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:36 ID:ID5pquwF

>>482
試乗車はというと代車で使っている車がやってきますな。
まあ、ほとんど指名買いだから積極的ではないのかも。

488 ：山崎渉：03/05/28 11:52 ID:v4O6WwqK

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 21:04 ID:aPZ+k7o9

age

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 21:51 ID:llSXI7/7

↑
スバルサンバー　特別限定車でつか？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 23:28 ID:hSYuUAqF

>485
生産コストにあまり違いが無いならインジェクションでいいんじゃない？
キャブより燃費よく出来るし・・・

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 08:03 ID:X5EDoPaj

>>491
インジェクションはきめ細かい制御が出来るけど
軽トラにそこまで必要か　なんでしょうね。
1トン積んだときまでマッピングするとなると・・・・・
加速ポンプでドバッーと噴いた方が実用的なんでしょ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 18:48 ID:IvxYWcG+

必要にして十分ってのもまた軽自動車の美学の一つかなと。
ＺやＡＺ－１のようなピリカラ系もいいけどお茶漬けもいいもんだよ。
キャブＮＡでマニュアル、ＲＲのサンバーもかわいい。
壊れる所が少ないのは良い事だと思う事にしてるよ・・・オイル漏れ怖いしね（爆

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:37 ID:AK+h8Mli

＞1トン積んだときまでマッピングするとなると・・・・・

違法行為の際の性能は保障しなくてヨシ。

495 ：４６５：03/05/29 23:44 ID:D9p/DamG

農家の納屋に入っていまつた　走行６マソ８センキロ実装です
○○６　い　ナンバー月　壱萬円ですた　
程度はまあまあです　ポイントとブレーキカプ直す予定です

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 05:33 ID:MNM5b1HN

>495
いいなぁ　エンジンはかかったの？
剛力より前のモデルでしょ？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 08:03 ID:vnrZCWMu

>>484
現行のエンジンに変更？
が一番近道かな？
赤帽のやつならぼちぼち買い替えの時期だし。

498 ：４６５：03/05/30 17:15 ID:dGKY0CF5

まだクランキングだけしかしてないです　どうもポイントが今ひとつなので
しばらく納屋で眠っていたらしいので
毎年乗らない車に税金かけるのいやらしく、乗ってくれるならとのことでした。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:10 ID:/i7BBp19

しばらく動かしてない２スト車ならキャブOHしたほうがいいかもね

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:00 ID:qIpXasTP

500ps

501 ：484：03/05/30 21:35 ID:Zj5wekGW

おお、様々な意見が…。
>>485
積極的に必要であるとは思わんけど
単純にどんな変化があるのか興味があるんだよね。

>>493
それも解る。単純に速くて楽なのって事ならスーチャなり大きいのなり選んだほうがいいやね。

>>497
新規格の途中からNAも全車インジェクションになったんだよね？
事故車見つけて丸ごとスワップか…。

>>495
壱萬円！安いなぁ。でもブレーキ関係はパーツが辛そうだね。

502 ：38歳　童貞　無職：03/05/31 02:08 ID:pchGGVHH

創世記型のサンバーだけ見たことが無い
うちは田舎だからミゼットやK360といったオート三輪が
70年代後半まで主流だったからな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 07:13 ID:FobCtqY3

サンバートラック

新規格になってますます頭でっかちになったフォルムはかっこわるいけど、
子犬みたいでちょっと可愛い。というわけで昨日ＴＣスーチャー注文！
支払額118万円。（オプション品をいくつかサービスしてもらった）

マイチェン前新規格ミニキャブをパクった現行タテ目よりマイチェン前の
顔の方が小動物っぽい。今の顔は無機質でいまいち。そういえば、8月受注
分でスーチャーは型録落ち、これが最後のスーチャートラックになる？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 07:36 ID:SI27yezU

個人的には今の顔のほうが子犬に見えて可愛いと思う。
白のVANは横からみるとモスラの幼虫みたいだし

505 ：503：03/05/31 08:38 ID:FobCtqY3

ウィンカーを眉毛風にしてガーニッシュで丸目（楕円）にしたら可愛いかも。

でも、マルチリフレクターだから配光範囲が狭くなるかな？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 15:23 ID:4LUQGn80

KV4のクラシックに乗ってます。
先日アーシングをしてみました。
とても効きますた。
おすすめ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 16:01 ID:2E1aawTq

さんばで往復７０Ｋｍの山道をプチドライブしてきますた
ＥＮ０７気持ち良すぎ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:11 ID:GKYOTpPA

サンバーバンの一番古い記憶は
道ばたに止めて麻雀をしてるの見た。
雀卓を菱形ようにしていた。
軽い驚きがあった。
花見時だったかもしれない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:37 ID:VD5ng+5W

ラーメン屋で当て逃げされた。
リアバンパーだけでなく、バックドアまで損傷。
見積もりちゃんと取ってないが最低15万、
フロアまで逝ってたら30万くらいかかりそうな気がする、、

怒りさえ沸いてこない。。ただただ悲しい。。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:14 ID:tmGJu8No

>>509
がんがれ！

511 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：03/05/31 20:09 ID:scCIPlcM

教えていただきたいことがあってこのｽﾚにお邪魔しました。
車板はﾀﾏに読む程度ですが、とりあえずこのｽﾚは全部読みました。

友人がｻﾝﾊﾞｰｸﾗｼｯｸ（それ以上のｸﾞﾚｰﾄﾞ等は不明）を買ったのですが
先日「後ろから音がする。走らない。」と言うﾄﾗﾌﾞﾙに陥って、修理したら
「ｽﾊﾞﾙ独特の「ﾄﾗ‥ﾀｰ」と言う部品を交換した。」と車屋に言われたらしいのです。
（この友人は車にもｷｶｲにも疎い）

このｽﾚを読んだところ、CVT？電磁ｸﾗｯﾁ？と言ったところがぁゃιぃ
のではないかと感じたのですが（「ﾄﾗ‥ﾀｰ」には程遠いけどｗ）、
他に何か考えられるでしょうか？
他の車種のAT・ﾄﾙｺﾝとどう違うのか、簡単に説明していただけると幸いです。

あっ、今書いてて気が付いたけど「ﾄﾗ‥ﾀｰ」ってﾄﾙｸｺﾝﾊﾞｰﾀｰのことかな？

512 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：03/05/31 20:09 ID:scCIPlcM

いつものｸｾでsageてもうたｗ

513 ：509：03/05/31 22:30 ID:VD5ng+5W

>>510
ありがとう。
なんとか普通にはしれているので、エンジンは押されてない感じ。
なんとかバンパーだけでも交換して復活させてやらなくては。。

とにかくへしゃげたバンパーでバンパーはもちろん
バックドアまで開かないので、メカ部の確認さえ出来ないんです。

ま、気を取り直してできるだけのことはするか・・
これだけならなんなので。バンパーに関して知ってること。

塗装状態のバンパーを交換して色を塗ると、ディーラー経由だと
8万円かかります。あの部分、サンバーにとってはボンネットだから
丈夫に出来てるんで、板金は諦めたほうがいいだろうね。
部品4万、塗装に1万、工賃1万って感じ。
部品関してはたとえば
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55424790
こういった感じのものもあるので、節約したい人は
修理工場で聞いてみると安く上がるかもしれない。
リアが凹んだまま走ってるサンバーも多いし、
出来たらきれいにしてあげて乗って欲しいです。

514 ：ＤＶＤ：03/05/31 22:30 ID:b/QL6ark

女性だってエッチなＤＶＤが見たいそんなときは！
ここがいい！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:48 ID:FobCtqY3

>>511

ECVTならトルコンはないと思われ。

516 ：_：03/05/31 23:49 ID:QMOE4ZgH

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

517 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：03/05/31 23:53 ID:scCIPlcM

>>515
いや、そういうことでは無くて‥。
そもそも「ｽﾊﾞﾙ独自の機構」っつーのが解らなくて。
しかも、その車がどの変速機・伝達装置なのかもﾜｶﾗﾝし(w

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:05 ID:vaOnTEE/

単に車屋のオッチャンがＡＴ車のクラッチ部分を全部トルコンって言ってる可能性高し
ビジネスバイクなら全部カブっていうバイク屋のオヤジみたいに(w

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:11 ID:MmBJxJlE

流し目の美女ってなんですか？

520 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：03/06/01 00:15 ID:J4dVqm3g

>>518
なるほど、と言うことは上の方で上がってる「電磁ｸﾗｯﾁは糞」
と言うのが今回のﾄﾗﾌﾞﾙに当たるんですかねぇ？
そう考えると全部つじつまが合うな‥。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:42 ID:5LsVpAO/

サンバー買うならMT。

楽しいよ！

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 07:15 ID:ARTdM/HI

>>511
修理代でおおよその見当がつくかも・・・。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:16 ID:CVvQjIcq

>>511
サンバークラシックだとトラクションコンバーター？
かなと・・・。変速機内部の部品です。
違っていたらすまそ。
その時のＡＴ車はＣＶＴなので金属ベルトとほのプーリーがセットで
交換になります。部品代がクソ高いので廃車になる可能性が大です。
過積載、手荒い扱いするとほぼ・・・。
と言うわけで現行のサンバーは普通のＡＴになりました。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:41 ID:5LsVpAO/

>>523

おお、物知り！

バンやトラックの3ATは他社もそうだし、これらは滅多に高速に入らないから
別に結構だが、ワゴンで3ATというのは苦戦してるね。
新規格軽も登場からもう5年近いからセダンやハイトワゴンには既にＦＭＣを
果たした車種もある。来年中には商用車もＦＭＣすると思う。＞特にS社＆D社
昨秋デビュー３年半でマスクを変更したから、その顔をそれからも３年は使う
んじゃないかと思ったが、今年の年改が最後らしいね。＞TT&TV系

赤帽需要のあるサンバートラックは赤帽次第では継続生産で（ＦＭＣせず）
残る可能性があるかも知れないが、1BOX車はスズキが新型を出してから暫く
したら、スズキからのOEM車種に置換わるのは確実だろう。
3気筒DOHC12バルブターボ64馬力+4ATというスペックと4気筒OHC8バルブSC
58馬力+3ATというスペックなら、車のことをよくわからない上、お金を使
いたくない（から軽を買う）大衆にどっちがよりアピールするかは明らか。
トラックも赤帽が折れたらすぐにキャリイOEMになるんだろう。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:51 ID:5LsVpAO/

>>524

＞3気筒DOHC12バルブターボ64馬力+4ATというスペックと4気筒OHC8バルブSC
＞58馬力+3ATというスペックなら、車のことをよくわからない上、お金を使
＞いたくない（から軽を買う）大衆にどっちがよりアピールするかは明らか。

とはいえ、自分にはエンジンに関しては後者の方がアピール度強し。
3気筒より4気筒。街で聞くエンジン音が全然違う。
サンバーはアイドリング音は大きめでも粗さがないし、発進時に実にいい音
が出る。わずかな高周波ノイズがその存在を感じさせるSCの過給音もイイ。
でも、ミッションはやっぱりMTに限る。
EL+5MT、車重800Kg（十分鈍重だが）のトラックSC版には強く惹かれる。
決してトルク不足ではないがエンジンを回して引っ張る楽しみがありそう。
インパネも乗用車以上に使い勝手が良さそうだ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:56 ID:5LsVpAO/

サンバートラックのワンメークレース

あったら楽しそう。
重心高いからフレッシュマンじゃ横転するかな？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:13 ID:BjV4z+9l

>>523
＞サンバークラシックだとトラクションコンバーター？
何するものなの？
クラシックだけにあるの？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 10:52 ID:vaOnTEE/

スペック厨向けのジャンルじゃないんだけど、やっぱり分が悪いよなあ・・・
スポーツカー以外だとピークパワーよりトルク特性の方が大事だと思う。
低速域の粘りがある上品な回り方は本当に気持ちいい。
こういう数字じゃ表現できない部分はアピールが難しいよね。
下のトルクがある分引っ張った時相対的に線が細く感じる弱点はあるけど
（トルクで引っ張るというよりシフトアップのための回転数稼ぎという感じかな）
普通に使う分には無問題だし。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 12:02 ID:mEBUEzXc

>>527
クラシックだけというわけではないんです。
先代の型のＡＴ車のみ使われていて、ＣＶＴのキモです。
これで無段変速を可能にしています。
仕組みについては別できいた方がはやいかと・・・。

530 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：03/06/01 14:25 ID:J4dVqm3g

>>523
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
ﾋﾞﾝｺﾞぽいですね、その部品。
その友人は10万km近くで購入したらしいんですけど、
どうやら無償交換してくれるそうなんです。
で、>>529さんも同じ方ですか？
個人的にもう少し突っ込んで調べたいんですけど、
どこで聞く・調べればいいですかね？
ちなみにｸﾞｸﾞったら０件でした(w
参考までに、自分の知識は「ｸﾗｯﾁとﾄﾙｺﾝの違いは何？」
を簡単に説明するのが一杯一杯な、ど素人です。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:20 ID:5LsVpAO/

>>528さんは車に関する考え方が私と同じだと思う。

最近スポーツカーとか乗用車に萌えない。なぜだろう？
荷物も載せないのに軽トラックが激しく欲しい。
レガシィオンリー厨の自分はいずこへ？
今までBG5Cのブライトン(中古）とBH5AのGT-Bに乗っていたが、この２台を
トラックスーパーチャージャーと新型スペックBに同時入れ替え。
トラックスーパーチャージャー生産中止ということで慌てて買った次第。
まあ妻が免許取り立ての頃（当時彼女は学生だったが）そこら中こすって
毎回えへへ笑いでごまかしたべっこべこのBHの下取りに相当色が付いた。
彼女用に中古車のブライトンを買ったが、それ以降は実はこすってない。
ブライトンの下取りとBHの上乗せ分でサンバーが買えた感じ。

532 ：_：03/06/01 22:20 ID:sP5uW/r9

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

533 ：528：03/06/02 00:08 ID:k9uTSGbg

>>531
ウチは嫁さんの車が１５００ｃｃの小さいセダンで自分がＮＡサンバーのＭＴです(w
１５００の方も昔のハイメカツインカムみたいな使えないエンジンじゃなくて
アイドリング＋αで３速から加速できる下が太い奴です。
結婚前、嫁さんはカリカリターボ車、ブルドッグⅡに乗ってたんですけど
今の車の方が２０馬力以上非力なのにきびきび感は上ですよ。

何をもって楽しい・気持ちいいってのは個人差があるでしょうが
少なくともカリカリ攻めない自分にとって、スバル四気筒は
今まで乗った事のあるどんな軽のエンジンより自分に合ってます。
真ん中位までという条件付で最高のＢＧＭついてるし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:01 ID:MFI3XDBp

>>530

自分も調べたけどいまいちわからないです。
頭にははいっているんですけど、言葉で書くのはむずかしいです。
原理はめちゃくちゃ簡単です。
>>523.>>529は私です。
取引先のサービスマンがＯＨしていて見ていたことがあって感動しました。
単純なんだけど、部品代がね・・・。

ってかんじです。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:25 ID:IQrMvssU

>>524
スバルが他社OEMにするとは思えない。
その話はここ数代のサンバーのFMC時期に入ると必ず流れたが、いずれも噂
に過ぎなかった。
スバルは軽元祖というネームを大切にしてきたところがあるので、どこぞの
技研のようにホイホイ撤退したり再開したりはしない。
それにプレオのFMCはほぼ確定している現在、サンバーの開発を止めると言
う事は、軽エンジン開発の利鞘が減る事になり、必ずしも収益改善に繋がる
とは言い難い。リヤエンジンという利点でサンバーを選ぶ人間も多く、キャ
ブオーバーのエブリィOEMにしたらかえってユーザーを失ってしまうリスク
も高い。
トラックは一番あり得ない。モデル構成を見れば一目瞭然。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:46 ID:6sWI6KrG

だったらいいのだが、GMの意志がスバルの運命を左右する今、予断は許さない。
GMが認めているのは水平対向+４WDの「シンメトリーAWDシステム」（アメリカ
風にAWDと改称したのは明らかにGMの差し金）という「プレミアム」性であり、
市場でトップに差を付けられて久しい軽技術じゃない。世界戦略車になり得な
いサンバーのことをまともに評価するはずもなく、ドメスティックマーケット
専用のしかも商用車とくれば、安さだけが身上の車ととらえているはずだ。
そうなるとどう考えてもいつかはスズキ車のOEMになる。
軽規格の中でも「プレミアム」性を主張できたら生き残れるだろうが、それは
乗用車でしかできないことだろう。それをあえてやろうとしているスバルのプ
ライドと必死さを感じるが、コレがうまくいっても商用車で「プレミアム」性
を主張出来るはずもない。RRサンバーは現行が最後というのはメーカーの人間
が言い出したことだ。夢と現実を混同するな。スバヲタ！>>535

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:50 ID:6sWI6KrG

スバルが他社OEMにするとは思えない。
その話はここ数代のサンバーのFMC時期に入ると必ず流れたが、いずれも噂
に過ぎなかった。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:52 ID:6sWI6KrG

＞スバルが他社OEMにするとは思えない。
＞その話はここ数代のサンバーのFMC時期に入ると必ず流れたが、いずれも噂
＞に過ぎなかった。

GMとの提携前の話はよろしい。
いったいどこからOEMする話だったのか聞かせて欲しい。これこそでたらめではないか？
世界戦略という視点がないキミの意見には説得力がない。

もう一度言う。夢と現実を混同するな。スバオタ！>>535

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:54 ID:IQrMvssU

>>538
具体的な話は無視してそこだけ持ち上げるのね。
絶対そう言うバカ出ると思ったけど。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:55 ID:IQrMvssU

＞RRサンバーは現行が最後というのはメーカーの人間
＞が言い出したことだ。
ソースもねぇくせに必死だなおい。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:00 ID:6sWI6KrG

＞それにプレオのFMCはほぼ確定している現在、サンバーの開発を止めると言
＞う事は、軽エンジン開発の利鞘が減る事になり、必ずしも収益改善に繋がる
＞とは言い難い。

「プレミアム」軽という徳大寺の評価に悪のりしたコンセプトの存在を忘れていないか？
維持費の安い軽に「プレミアム」という概念を持ち込むことはおそらくスバル以外には考えつかない。
しかし、当のスバルにも達成できない可能性がある。価格が高くなれば確実に売れない。
いくら「プレミアム」でもレガシィやインプレッサ、フォレスターは値段は決して高くない。
メーカーは無理をしてダンピングしてでも「プレミアム」性を世間にばらまき、スバヲタならぬスバル中毒患者を増やした後、本来の価格で売る戦略だろうし、その戦略を軽にも適用しようとしている。
しかし、200万円オーバーの車種ならともかく、メインを高くても100万円前後に置かざるを得ない軽には利ざやがないからとても難しいはずだ。
コレがこけるとスバルは軽撤退、2リッター以上クラスの4WD乗用車のメーカーに特化することになる。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:00 ID:IQrMvssU

過去にスバルがサンバー止めると言う噂が流れた時期

1.レックス４気筒化時(63)

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:02 ID:6sWI6KrG

やれやれ。思った通りIQrMvssUはすぐにキレるようだ。この人には全く知性を感じない。
世界のマーケットを見て、流れを読む力が全くないから仕事でもさぞ無能なことだろう。
いったいどこの学校を出たのだろうか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:03 ID:IQrMvssU

過去にスバルがサンバー止めると言う噂が流れた時期

1.レックス４気筒化時(S63)
2.660cc化直前(H1)
3.軽規格拡大時(H10)

　特に1～2のころは相対的に今より酷かった。
　他社が40psオーバーのエンジン積んでる中、２気筒27psだったんだからな。
　その度に>>541のようなソースもねぇ噂をまことしやかに語るｳﾞｧｶがいた。
　ＧＭがプレオのエンジンにOK出してサンバーNG？頭寝てんじゃねぇの？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:03 ID:IQrMvssU

>>543
で、ソースまだ？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:07 ID:IQrMvssU

多分今顔を真っ赤にして長文レス叩いてるんだろうけど、

そんな君の脳内戦略はいいからソースだしなよ。（プ

547 ：こういう妄想を真実と勘違いするバカにはつきあっていられない。：03/06/02 06:07 ID:6sWI6KrG

>>542

ちょうどレガシィが出た頃の話だ。
それはスバルが普通車の商用車をやめるという噂。

実際にはレガシィにバンはなかったが、レオーネのまま生産を継続した。
なお、その後ADワゴンのOEMも終わってレオーネバンは名実ともに消滅した
から、現実に今のスバルには普通車の商用車はなくなってしまった。

精神病棟からの書き込みだろうか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:08 ID:IQrMvssU

結局、ソース出せないんだね。（プ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:09 ID:6sWI6KrG

IQrMvssU、愚かすぎる。

その粘着質の連続レスこそキミの無能の証拠。
書き込みの信憑性を低くしている。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:10 ID:IQrMvssU

＞実際にはレガシィにバンはなかったが、レオーネのまま生産を継続した。
レガデビューののころの噂でしょ？
実際にレオーネがモデル落ちしたのはインプ発表直前。
随分気の長い噂ですな。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:10 ID:IQrMvssU

>>549
で、ソースまだぁ～？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:11 ID:6sWI6KrG

ということで、サンバーを買うなら早くしろ、さもなければスバヲタやめろ。と言いたい。

購買力のないキミの妄想はサンバーを決して救わない。
スズキOEMがイヤだ、現行サンバーを守りたいというのなら、今すぐサンバーを買うことである。
それが出来ない貧乏人に発言権はない。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:12 ID:IQrMvssU

＞実際にはレガシィにバンはなかったが、レオーネのまま生産を継続した。
ADのOEMになるまでほとんどMCしなかったよね。
サンバーはMCにちょいちょい金かけてる。
終わってるモデルに金かけるのが世界戦略なのかなぁ？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:12 ID:IQrMvssU

>>552
結局逃げたんだね。
ソース出せなかったし。（ﾜﾗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:14 ID:IQrMvssU

＞それが出来ない貧乏人に発言権はない。
こんな言葉で逃げる香具師に発言権はない。
さっさと回線切ってままのおっぱいでも吸ってな。（ｹﾞﾗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:14 ID:6sWI6KrG

IQrMvssUでもIQは低そうだ。

>>550
日本語も読めないキミは不法滞留の中国人か？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:15 ID:IQrMvssU

ゲラゲラ。君が日本語書けてないだけだよ。
小学校からやり直しな、悪い事言わないから。ﾌﾟ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:18 ID:6sWI6KrG

1999年、GMと提携したお陰でスバルもGMグループの世界戦略の中で位置づけ
られることになった。世界戦略とはそのGMの世界戦略のことだ。

10年前のスバルの（日産グループの？）世界戦略はこのスレとは無関係だ。

時期も異なる全く異質のものを混同するな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:20 ID:IQrMvssU

いやー、それはそうかも知れないけど、
突っ込みどころ満載の君の脳内戦略をＧＭの世界戦略だと言われてもねぇ。

ソース出せば？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:20 ID:6sWI6KrG

>>555

555レスがこんな低レベルではスバルのＫカーの明日も暗そうだ。

サンバーを守りたければまずサンバーを新車で買うことで富士重の商売を助けるべきだ。
それが出来なければ黙ってろ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:21 ID:6sWI6KrG

>>559

私のが脳内戦略なら、キミのは統合失調症の妄想そのものだ。

病院に帰れ、脱走患者。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:22 ID:IQrMvssU

＞それが出来なければ黙ってろ。
よちよちよち、言う事だけはりっぱでちゅね～

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:22 ID:IQrMvssU

>>561
ソースも出せねぇくせに精神障害者扱いかよ！
可哀想な低能だな、お前。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:24 ID:IQrMvssU

大体日産とスバルが三井グループだった(過去形)ってコトも知らねぇ奴に、
世界戦略だなんて言われてもなぁ。（ｹﾞﾗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:24 ID:6sWI6KrG

私がレスを1つ投稿する間にキミは意味のないゴミを2つ投げ込んでいる。

臭いからやめてくれないか？スレが腐る。

そして最後に忠告しておこう。
キミのような知能の低い人間にはスバル車は似合わない。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:26 ID:IQrMvssU

自分の脳内妄想を「世界戦略」でもソースは出せない。
反論できなくなると相手を精神障害者扱い。
最後だのやってられねぇだの言いつつ粘着。

君の方こそスバル車にあわないんじゃない？
ああ、旧レガならいいかもね、ドロドロしてて。

567 ：新車に限る：03/06/02 06:27 ID:6sWI6KrG

サンバーを愛するのならまずサンバーを買え
プレオを愛するのならまずプレオを買え

それが富士重工の軽部門を生きながらえさせる。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:27 ID:IQrMvssU

>>567
ハイハイ、お金いっぱいもってるんでちゅねおぼっちゃまは。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:28 ID:6sWI6KrG

>>566

正直IQrMvssUには失望している。何と愚かであろうか？

精神病、統合失調症という表現はまずかったかも知れない。
ただし、こんな知能の低い奴と一緒にしたら精神病患者さんが気の毒という意味で。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:29 ID:PyNf5m4t

スレを汚すな。
二人とも他所でやれ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:29 ID:IQrMvssU

＞私がレスを1つ投稿する間にキミは意味のないゴミを2つ投げ込んでいる。
お前のタイプスピードが遅いだけだよヴァカ！
よくこんなやつがスバルヲタなのってられんな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:30 ID:IQrMvssU

＞ただし、こんな知能の低い奴と一緒にしたら精神病患者さんが気の毒という意味で。

OK、もう個人攻撃するしかないのね。
ということで、サンバーはOEM化しないということでＦＡだな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:31 ID:6sWI6KrG

>>568

基本中の基本だが。

ビジネスでは金のない奴はお客様ではない。

金のない奴は生きる資格もないと言われる時代が来る。
医療もまともに受けられなくなくなるのは必定。
今では医者だってビジネスなのだ。

まあ、死にたくなければサンバー購入以前に金を貯めることだ。
身も心も貧しい愚かな低学歴よ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:33 ID:6sWI6KrG

>>573

ちなみに医者の友人は多いが、最近は自由診療分野を目指す奴が多いそうだ。
貧乏人は知能も人格も劣るというのが理３の友人の持論だった。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:36 ID:IQrMvssU

ついでに補填しといてやるよ。
スバルの白ナンバー商用車は、当初、２列シートのエステートワゴンが、
ワゴンを名乗れるのか？という問題があったから、当初４ナンバーになった
コトが発端だ。
(当時、ステーションワゴンは軒並み３列シートだった)
つまり、レオーネのツーリングワゴンが登場した時点で、
技術的には役目の終わっていたモデルなんだよ。
ただ、当時は商用車としてレオーネを買ったユーザーが多かったから、
その後もエントリーし続けただけのコトだ。
パイオニアとしてのネームバリューを持つ軽と同列で語るなよ。（ｹﾞﾗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:37 ID:IQrMvssU

>>573-574
何を言いたいのか全くわからないが、
まぁサンバーがOEM化しないってコトは認めたわけだな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:39 ID:6sWI6KrG

>>576

はぁ？キミやっぱり頭おかしいね。何をどう解釈するとそういう結論が出るのやら。

一回死んだ方が世のため、いや君自身のためだろうね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:40 ID:IQrMvssU

>>577
だって反論してねぇじゃん。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:42 ID:PyNf5m4t

いいかげんにしろや、ヴォケ共。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:43 ID:IQrMvssU

俺をなじるんなら永遠にやってれば？
ただ、サンバーOEM化なんて話は
ソ　ー　ス　が　な　い　の　で　信　憑　性　が　な　い
そして、過去に類似した案件があった時は、
単　な　る　噂　に　過　ぎ　な　か　っ　た
ってことなんだよね。
まぁ君の脳内では精神疾患者の妄言なんだろうけど。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:44 ID:6sWI6KrG

>>575
>ただ、当時は商用車としてレオーネを買ったユーザーが多かったから、
>その後もエントリーし続けただけのコトだ。

「だけのコト」という表現にはキミの頭の悪さを実感した。

需要がありかつ収益が出れば商売になるという「だけのコト」。
しかし、収益が出なくなれば（親会社の意向を受けて）やめざるを得ない。

需要があって収益が出ないのならOEM車を導入してソフトランディングさせる。
そういう戦略と読んでいる。

ADワゴン導入は日産との提携が切れたから中止されたのだろうが、結果的に
そうなっている。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:45 ID:IQrMvssU

>>581
ハイハイ、だからずっと言ってなよ。
廃止直前のレオーネと今のサンバーのシェア比率の比較もできない白痴君。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:45 ID:6sWI6KrG

>>579

申し訳ない。バカほど困った者はないですね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:47 ID:IQrMvssU

>>579
人に注意するんならまずお前がsageろや。

ID:6sWI6KrG？
どうせageなんてわかんねーだろうから言わないだけだよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:49 ID:6sWI6KrG

>>581

キャリイとサンバーのシェア比較も出来ないくせに（苦笑
きっとエリオとレガシィのシェア比較も出来ないんだろうね。

GM首脳の目にコレがどう映るか？が問題なのであって誰もキミの個人的願望なんか聞いていない。
GMの世界戦略にはグループ内各社の「分業」という要素もある。
ゆえにOEM化は確実だ。
ただし、サンバーがセールスで大差を付けられての（しかも落ち目の）3位で
はなくトップを取れば話は別かも知れない。まあ、まずありえないが。

こんなこともわからないかね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:51 ID:6sWI6KrG

正直、私とIQrMvssUの間の社会的地位には大きな差があるはず。

国内で私より高学歴な人間はいないので（苦笑

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:51 ID:IQrMvssU

＞GM首脳の目にコレがどう映るか？が問題なのであって
そ。つまり君の個人的願望でもないわけだ。
で、ソースは？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:52 ID:IQrMvssU

>>586
２ちゃんねるで学歴ひけらかすのは大抵　バ　　カ　だけどな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:54 ID:IQrMvssU

＞正直、私とIQrMvssUの間の社会的地位には大きな差があるはず。
こんな事言うやつが大学入って出られるんだから、
日本はいい国だよな。
こんなんじゃ景気回復は無理ってか。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:54 ID:IQrMvssU

で、ソースは？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:00 ID:IQrMvssU

君の脳内願望長文レスはどうでもいいよ。
ソースは？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:03 ID:IQrMvssU

＞国内で私より高学歴な人間はいないので（苦笑

つまり日本の指導者層が無能で高慢で
害毒以外の何者でもないことの理由付けですね。
ありがとうございます。長年の疑問がやっと解けました。

で、ソースは？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:12 ID:IQrMvssU

ということでおそらく無能官僚(もしくはその候補)であるID:6sWI6KrGは逃亡。

ttp://ohkei.cool.ne.jp/check/hm01sp/hm01top.html
このHM-01がＧＭ提携下で開発され実車が存在する上で、
(っつーかID:6sWI6KrGは提携を吸収合併と勘違いしていたようだが)
次期プレオとして言われているわけだが、
エンジンも新開発になるのにサンバーを止めたら、
開発に対し利鞘が少なくなるのは事実なので、
(トヨタだってヴィッツあたりのエンジンは使い回してるのに)
サンバーOEM化というのは信憑性がないのは確実と言う事である。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:33 ID:IQrMvssU

また、ID:6sWI6KrGの言っていた分業論だが、
それに添ってスバルから出たトレヴィックは大コケ、
スバル経営陣から三行半を突き付けられている事はこれ以上ない程有名。
でも大元の方はＧＭ車としては結構売れてる方なんだよね。
つまり、複数のメーカーの車両を同一ブランドで売るのが当然となっている
アメリカ本国とは異なり、日本ではボディタイプに関わらず
メーカーバリューと言うものが根強く存在するということは、
ＧＭ側も多少は認めざるを得なかったところなんだよね。
故に、トレヴィックの代替モデルはスバル自社開発になったわけで。

まぁ想像するに、ここからは純粋に想像だが、
トレヴィックの代替モデルは昔のドミンゴクラスになると想定するので、
(サイズ的に現行トレヴィックのクラスはフォレスターと被るし)
となればそのベースモデルは軽自動車と共用になるだろう。
スバル経営陣(ＧＭではない)もドミンゴを廃止したあと、
アトレー７やエブリィランディが成功した事はわかってるだろうし。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 18:48 ID:+MUxqLev

俺も本当だったらそれを裏付ける証拠(ソース)が欲しいな。
この話題はサンバー絡みのスレで前から言われているけど
皆なんの疑問ももたずに信用するようなレスをしている。

ちなみに営業所でこの事を聞いたら
そんな事はありません。一体どこで聞いたのですか？変な噂話ですね。(笑
だって。

6sWI6KrG氏、たのむよ。ソースください・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:17 ID:n2YNyoDp

このやりとりの白眉は
日本最高の学歴と
理3の友人
びんぼにんは相手にしない自由診療
だな。
自由診療の話は明らかにﾈﾀだな。

今現在すばるディーラーは軽を売る気がないな。
今後の広告戦略を見ればOEMに進むか否かわかるな。

597 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：03/06/02 21:20 ID:uuwCv5TK

えーと、なにやら大騒ぎのようですが‥、

>>534さんありがとう。
なんかの機会でもあれば、また自分でも調べてみるっす。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:34 ID:Iqsc3rZb

ここはサンバースレですよ、
い　い　か　げ　ん　喧　嘩　は　や　め　て　く　だ　さ　い　

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:59 ID:/v9qRD5F

久しぶりだな～。こういう雰囲気は。
昔はそこかしこでこんな争いが見られたもんだ・・・。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:08 ID:/5gmNm6r

サンバーがOEMに切り替わると言うのは、やはり大ガセでした。次の年改？では、ワンバーではなく、ましな面になるそうです。(担当セールス談)

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:19 ID:YJ/tXSnC

>>600
FMCじゃないの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:55 ID:xfoi/6lM

ソースといえばイカリソース

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 06:05 ID:pUgjVpY5

我が家のサンバー軽トラ、5,000kmこえてやっとアタりが付いてきまスタ。
結構カッチリ組んであるのね。２気筒サンバーも好きだったので、４気筒は
贅沢だなぁと思ってたけど、ヤッパ軽４発はアリだね。マーチとシャレード
の違いだよ。OEM大反対！

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 06:09 ID:pUgjVpY5

２気筒サンバー発進！

トッ、トッ、トッ、トッ、ト、ト、ト、ト、トトトトトト…、ビィ～ン！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 18:30 ID:SKR6WjM8

ゴーンさんがミニキャブをOEMするらしいけど
日産との提携が続いてたらサンバーにCIマークが付いたのかな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:10 ID:jw7z8hJj

>>605
すくなくともキャリーと比較検討の上でしょうね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:16 ID:EWdLZGHs

ヒゲサンバー、ｲﾔｰｿ！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:47 ID:ZF0QiGPf

？
水冷Ｒ２のヒゲか！？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:10 ID:xfoi/6lM

次期サンバーOEMキャリイ説はともかく、トラックスーパーチャージャー廃止の噂はどうなんだ？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:18 ID:xfoi/6lM

>>594
＞まぁ想像するに、ここからは純粋に想像だが、
＞トレヴィックの代替モデルは昔のドミンゴクラスになると想定するので、
＞(サイズ的に現行トレヴィックのクラスはフォレスターと被るし)
＞となればそのベースモデルは軽自動車と共用になるだろう。
＞スバル経営陣(ＧＭではない)もドミンゴを廃止したあと、
＞アトレー７やエブリィランディが成功した事はわかってるだろうし。

これは想像どころか創造だね。

トレヴィックの代替モデルは「安さ」を売りにはしないはずだが。

それからランディやアトレー7、スパーキーってあんなんで成功してるといえるの？
コンパクト多人数乗り車の需要は存在するから作り続けていることに意味はあるけど。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:36 ID:BmeBHaK1

今更ほじくりかえすとこみっとアンタがID:6sWI6KrGか。必死だな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:43 ID:xfoi/6lM

ばかばかしい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:57 ID:BmeBHaK1

　まぁ多分インプが最初「レオーネ復活」って言われてて結局違う愛称に
なったこと考えると、「ドミンゴ」の愛称が復活する事はないんだろうな。

「ばかばかしい」でごまかせると思ってる典型的官僚型人間の、
学歴だけの必死魔人は放っといて次から何もなかったようにどうぞ。
　↓　　↓　　↓

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:01 ID:w6ZjNy2p

個人的にはﾄﾞﾐﾝｺﾞっていいネーミングだと思う。
ココはサンバースレだけど、兄弟車だから是非応援したい。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:12 ID:trCN6gre

嵐、あおりはスルーでおながいします　

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 07:55 ID:3++m2bpx

サンバーOEM説は
ｶﾞｾだったのかよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 10:07 ID:eLnY5AlY

>>602
ワンバーだけにブルドック

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 10:09 ID:eLnY5AlY

>>604
２気筒サンバー減速！

パン、パン、パパン、パン

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 10:41 ID:AfO6OyFb

>>609
どうやらSCは廃止になるかも・・・(担当セールス談)自分は、価格を見直して欲しいと思います。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:59 ID:vA77OBMY

部品単位の共通化はあるかもしれんね。サンバーとエブリィ。
FMCでやたらエブリィに似通るのかもしれぬ。
でも４気筒・リヤエンジンなら充分個性出るなぁ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 19:17 ID:k5phrTL6

エブリーでサンバーの設計基準を満たせるのかな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 23:05 ID:Dh0CdBeL

>>619

その時期はいつ？
まあ、普通に考えればＦＭＣの時（来年、再来年）だろうけど。
今年の9月というのは中途半端だな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 23:15 ID:Dh0CdBeL

>>619

決して高くないと思いますが。
。
サンバー、アクティは指名買いが多いと思う。
特にサンバーは基本からコストがかかった作りだからあれでもむしろ安すぎ
るくらい。一方、55.5万の車は内容もそれなり。
また、ハイゼットエクストラ、ミニキャブＴＬはバカみたいに高いからそれ
だけ支出できたらＴＣスーパーチャージャーが買える。

そもそも貨物車＝安い車というのがおかしい。
使用条件は乗用車やボンバンよりもシビアなのだからそれに耐えうる以上、
これらより多少高くても当然。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:15 ID:f6Te+L22

>>619です。
FMCの件ですが、来年のようです。鈴木の異物(鈴木さんいたらごめんなさい。)になるというのがエセだといいなぁ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:20 ID:cOxD3B4d

いいぞ！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 04:25 ID:f0rcsNY/

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627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:57 ID:s5zZqDca

OEMは確実でしょ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:19 ID:c4Gc/Qw0

>>626
このAA初めて見た。うまいねぇ～。ヨコハマタイヤだね。
今ってこのマーク使ってないよね?>ヨコハマ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 02:24 ID:3avNmyXX

>>627
可哀想な人……

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 02:25 ID:3avNmyXX

っつか、ホントに売る気で整理縮小するんだったらエブリィをサンバーOEMにするべきだ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 05:25 ID:myrbAKQb

スバルの経営状態ってヤバイの？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 09:20 ID:9s0cE+bw

ディーラーとにかくサンバーを売る気がない。
B4などの展示会をしていたがショールームに
サンバーの影もなかった。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:23 ID:1uIHlcLS

今はしょうがないですよ。しかし私が入り浸っているディーラーでは、試乗車までありますよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 16:58 ID:pgROxmvE

>>633
どこ？逝きたい！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 17:33 ID:xtdT7Hr9

軽トラをマターリ語るスレかと思いきや、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
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　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:45 ID:PSQqG7MK

>>632
10年前にはディアス展示車もあったが売れないから展示してないのだろう。

しかしサンバーは主に修理工場などの業販店で売れてるのであってディーラで
買う人はそんなに多くないはず。
ディーラーは実は普通車を売るために設置されたものだし街にしかない。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:28 ID:HVR1w6kp

スバルサンバー　　略して　　バルサン

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 07:51 ID:L5ZxgW+g

>>633でし。
私は大洗水族館がある辺りにレガとサンバーでブイブイ言わせております。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:38 ID:OVK8FHDB

涙目サンバーは出ませんか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:46 ID:MF7XZCyh

>>638

バカ丸出し。田舎者めが。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 11:38 ID:LsP72GN0

軽虎って、ディーラーとかより近所の整備工場なんかの方がよく売れるんだよね。
近所付き合いとかもあるから、そこ以外で買ったら村八にされるとか。
実際そういうところの方がアフターとかもディーラーとかより良かったりするし。
長い目で見れば数万の値引きの差なんてたいした違いじゃないしね。

642 ：ヒミツ：03/06/08 11:58 ID:yzjnGrrX

サンバーについては、残念ですがモデルチェンジ時にはキャリィの
バッジエンジニアリングになる可能性が非常に高いです。これは、ＧＭ
グループ入りが要因という事ではなく（当然キャリィであるのには、それが
要因なんですが）現状の販売実績からそうならざるを得ないのです。
もし、時期モデルについて早く知りたいのだったら、ディーラーよりも
赤帽さんの誰かに聞いたほうが確実です。ほとんどの正規ディーラーには、
既に軽（特にサンバー）はほぼ無視された状態のはずです。なんといっても、
サンバーの約６割はディーラー以外のルートで（農協・漁協・サブディーラー・
赤帽など）販売されているのが実情ですし、プロユース以外の販売実績は
すでに月間販売台数の１０％前後まで落ちこんでいます。この数字は歴代
サンバーのなかでも著しく低い数値です。これは有る意味、レジャーユースでの
サンバーの存在は、開発において無視されても仕方のない状況です。
ＶＩＶＩＯの時、売っても全く儲からない開発（超高コスト）でイタい目を
見てますので、二の轍は踏まないかと思われます。（それを踏まえて、プレオは
ドンガラ以外はほぼＶＩＶＩＯのキャリーオーバーといっても差し支えないです）

モーターショーに出ていたハイブリッド小型車は軽規格ではなく、Ａセグメント
で出るでしょう。

643 ：ヒミツ：03/06/08 12:02 ID:yzjnGrrX

サンバーは、かなり大雑把に言えば５代に渡ってベアシャシーを
引き継いでいますので、さすがにもう限界です。まあ、次回も、
今までと同じようにドンガラのお茶ニゴシで開発も出来るでしょうが、
さすがに他社との差が大きくなりすぎましたね。もし、日本最後の
ＲＲ車が欲しい方が居るなら、おそらく今のサンバーが最後のそれに
なるはずですから、押さえておいた方が居居でしょうね。

644 ：ヒミツ：03/06/08 12:08 ID:yzjnGrrX

プロの方のサンバーの評価は、「広くてアゼに強いが高くて壊れる」
といった感じです。メインの顧客である農・漁業の方々は保守的な
方が多く、一度ついたイメージを塗りなおすのにはかなりの労力を
要します。しかも、悪いことに先代のＣＶＴで「壊れる」「高い」に
ついての評判をさらに押し上げてしまいました。しかも、ここのところの
不況で車両価格の差が無視できない状況となり、何代にも渡っての
指名買いのお客様も、５万安いキャリィに流れているのが実情なのです。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:08 ID:in/HLJkz

趣味で乗るのか
仕事で使うのか

結局、サンバー気質で擁護してるのは前者だろうな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:15 ID:r3uscb1C

それでよし！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:48 ID:4OBS5Ui/

>>642-644はID:6sWI6KrG。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:20 ID:BPOs79IR

yzjnGrrX
元東スメカニックの人ですか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:26 ID:6x63/DqV

俺が6sWI6KrGだが、違うよ。>>647

はっきり言って衝撃だ。論理的には信憑性もあるから余計衝撃。
俺だってキャリイOEMのサンバーなんてイヤだもん。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:31 ID:6x63/DqV

日野、いすゞはかつて乗用車生産社だったのにトラック専業社になった。
スバルが（Ｋはともかく商用車廃止して）乗用車専業になっても不思議はないな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:05 ID:BPOs79IR

某ビートル輸入代理店の狼少年もついに現実になった事だし、
ＲＲってのも終焉を迎えたのかねぇ・・・
どっちみち次世代モデルが純血だとしても
遅かれ早かれ消え去る駆動方式ではあるのは間違い無い。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:11 ID:C8KuDVSk

今までのサンバーは
キャリーオーバーで、将来のサンバーは
キャリーでよろしいか。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:45 ID:6x63/DqV

>>652

ははは。おもろい。

>>651

売れないアクティも早晩廃止されるだろう。
そうなるとセミキャブ、FR以外の選択はなくなる。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:46 ID:6x63/DqV

ハイゼットＴＲもセミキャブになるという前提ね。
バンはセミキャブだし。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:17 ID:dS2jdu+W

論理的に信憑性などと相変わらず脳内世界を展開しソースは出さない>>649。
いいからもうくんなよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:49 ID:GPz1kPzT

>655
いちいち反応するお前もうざい！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:50 ID:NEDz7Gy6

OEMならサンバーを選ぶ意味がなくなるよなぁ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 16:01 ID:v/R6+49i

国内メーカーでは変な（？）ポリシーを感じさせるさすがのスバルも
ここまで売れないとヤッパまずいだろう
クルマ購入にあまり時間が割けない忙しい人なら安くてそれなりにカッコ良ければ
しょせん、国産はどれも同じと考える人がホトンドだもんね
カッコわるいけど性能はダントツ、そんなスバルがいつまでも変わらないでほしいんだけどね

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:42 ID:eLa91xtd

たまに本物も来るよ
俺もジャンルは違いで元メーカー関係者からのネタうｐした事があるけどソース書けないもん

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 19:57 ID:VpO3qxF/

１２月登録のシンコ車、走行なしのＴＣスーパーチャージャー
登録、税込みで、９５マソは、買いでしょうか？
スタッドレス新品付き（専用てっちんも含む）

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:54 ID:MSFVLLeU

>>60

いいんじゃないの？ABSと助手席エアバッグ付きなら即買い。
でも、12月登録が何で今頃...よっぽど売れないんだね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:07 ID:9XwBIDze

シガーライター後付けしたヤシいる？　
タバコは吸わないんだけど車内で携帯の充電したいんです。

ディーラーで部品取ったらいくら位かな？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 16:13 ID:BWyd4KLk

俺は逆に取ってしまったんだけど・・・
250Wのｲﾝﾊﾞｰﾀｰを使ってるうちにｿｹｯﾄの接点が溶けちゃったんだよねぇ
サンバーで日本流浪中に14型テレビデオ買って何度か使ってるうちに
タバコは吸うからヤッパ無いと不便だよなぁ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 20:32 ID:QjSZNVsB

１２Ｖ欲しい時は助手席の下からワニ口クリップで直接引っ張ってきまつ

665 ：662：03/06/10 22:03 ID:vNIeuBn/

300wインバータはバッテリからワニ口で摂ってるんだけど
ちょっとした電力供給にはシガーライターが便利なんだよね、
あした時間があればディーラーで聞いてみよっと。

666 ：666：03/06/10 23:17 ID:2iMjI7sy

プリテンショナーつかないの？

667 ：666：03/06/10 23:21 ID:2iMjI7sy

サンバーに入るタイヤサイズキボンヌ。

とりあえず、ディアスワゴンの165/70Ｒ13はトラックにも可か。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:32 ID:wwSz5FJW

むしろ俺はインチダウンしたい

669 ：509：03/06/10 23:54 ID:1sjiY+b+

修理完了した。

結局4万円弱で直った。
まともに直したらやはり15万ではすまなかったと思うが。

幸いフロアまでは変形は届いていなくて、リアバンパー大破、
バックドアも押されて凹み、スーパーチャージャーのケース？が変形
といった状況だった。

リアバンパーは、社外品で直した。部品代は1万5千円くらいで1万円程度安い。
バックドアは比較的きれいに？凹んでいたので、あきらめた。
フロアには変形は届かず、これはバンパーの強度のおかげ。
スーパーチャージャーもケースが凹んだが中身はぎりぎり大丈夫だったみたいで
これもバンパーのおかげかな。

今日高速道路でメーター読み135km/hまでだして、音や振動などもチェック、
事故前と変化がないことを確かめました。
ホント、この程度で済んでよかったよ。皆も当て逃げには注意して。

励ましてくれた皆さん、どうもありがとう。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 07:49 ID:3Gcer6Vx

>668
いまどんなサイズ履いてんの？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:39 ID:ZR/+Tkt1

ディアスだからセダン用タイヤを使える。
バン用タイヤとの違いはキャッツアイを踏むときによくわかる。
ソフト
ハイゼットバン4プライタイヤでキャッツアイを踏み
変形させた事がある。
症状は止まる寸前の微速でハンドルを取られる。
前後入れ替えたらハンドル取られはなおった。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 15:52 ID:1VuoZPdl

バイアスは丈夫だけどハンドリングの応答性が悪化するね

673 ：KV-4超加給常時四駆五段速手動：03/06/13 00:32 ID:kd6egx6j

ゆるいS字curve
煽り気味の後続車にカッコいいとこ見せようと思ってout-in-outを無視してoverspeedで突入
stearの切り返しのtimingが遅れて路肩にhung-onしてまったじゃー

後続のクルマはオバサンが操縦するY31ｾﾄﾞﾘｯｸ
きっとクルマのせいだ、きっとそうだ、そうにちがいない

674 ：医者は安い車しか乗れないドキュン職業の筆頭：03/06/13 00:41 ID:nKB6O/Y5

車の特性を理解しないでドライビングする奴が一番恥ずかしい。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 12:51 ID:seAK+elA

先日平成9年式走行3万キロのディアスⅡマレッサ
スーパーチャージャー・4WD・ECVTを車検整備をして購入しました。
エアコン使用時も良く走りますが燃費はあまり良くなさそうです。^^；
車検時にECVTオイル交換もしておきました。
ECVTが壊れた場合リビルト品も品薄らしいので3万キロ毎位にECVTオイル交換を
するのが予防策と言われました。
ハードな使用条件ではないので15万キロ位はもってほしい所です。
過走行のサンバーのECVT車でECVTのノートラブルのオーナーの方いらっしゃいます？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 14:21 ID:sc5H+/+t

質問です。
ECVT車だと現行車の普通の3ATみたいに60km/h以上で
走っている時のMT車の3thギアで走っている様な違和感は
少ないですか？

うちのSC付現行車で80km/h以上で走るとエンジンが激しい音を
たて続けるので、壊れないでしょうけど落ち着きません。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:42 ID:1tm1L+z9

ＥＣＶＴってやっぱり独特の音がするね
今日、狭い道で後ろからスクーターが来たと思って避けたら・・・・サンバーだった(w

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:47 ID:ObxDcZXc

>676
現行S/Cはハイギヤード化されて高速巡航が楽になってるらしいけど・・
あっMT車だけだったっけ？

まぁ、外径の大きなリアタイヤでも履かせてお茶濁すしかないねー

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:54 ID:If/sz9Xm

>>675
とにかく電磁クラッチのつなぎかたをゆっくりと。
ある意味MTよりも繊細さが必要。
半クラのようにハーフアクセルでしばらく待つ。

リビルド品も新品もECVTのユニットの値段は同じで20万円。
修理は不能、交換のみ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:20 ID:d8mubCfm

壊れやすいパーツが20万円か。
別途工賃ですか？
それとも込み？

まともに動く中古車が買える。
サンバーに限りECVTは失敗だったんだな。
他の車のCVTはどうなんだろ？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:28 ID:If/sz9Xm

もちろん工賃別途。あわせると30万円。
ついでに電磁クラッチも交換すると40万オーバー。
この部分は当然5年10万キロ保障の部分だ。

不具合が続出して、その車に全部保障修理がなされたわけだよ。
当然スバルの屋台骨を揺るがしかねない問題になった。
リコールにならなかっただけマシ。

だから途中から急に普通の3ATに替わった訳よ。

もしも中古車のサンバーECVTを買うのなら
補償関係は絶対きっちりしておけ。
個人売買はくれるって言うのはいいが、
10万とか出して買うもんではないと思う。
とにかく要注意。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:43 ID:nKB6O/Y5

>>678

AT車もそう。NAとはファイナルが違う。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:13 ID:6qqBBNXY

サンバーはいつになったらＡＴが４速化されるのだろうか。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 01:49 ID:4OHz2Rr1

重くなって燃費悪化したら4ATにする意味ないジャン
猿人はある程度回したほうがいいんだよ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:41 ID:HMf/lReP

しかし高速巡航時は辛いね。
バンNAの3AT車で100km/hで100キロも走れば耳鳴りが
半日くらい止まらないよ。
普通車に追い越された風圧程度でもフラフラするし・・・
たぶんバンよりトラのほうが快適なんだろうな？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:45 ID:LxoYju5L

基本的に軽トラ＆軽箱は高速を使わずに行ける範囲で使う車で高速を走る車ではないと考えている。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 07:11 ID:hHOkZhbe

首都圏だとフツーに首都高使うよなー。
空いてりゃアクセル踏むし。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 07:25 ID:LxoYju5L

貨物に限らず、Ｋは高速で長距離走ることを前提にしては作られていない
ということ。漏れのように静かすぎるという理由で某車に極太マフラー装
着したエンジン音大好きな厨は別として高速長距離走行は普通車で走る事
にした方がイイと思う。

>>687

制限速度低い首都高は信号がない一般道。
しかも工事だらけ、渋滞だらけ。高速と名乗るな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:47 ID:RoaPDL4W

スバルは軽用4ATの供給を受けたことが無い…

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 11:21 ID:LxoYju5L

>>689
他社が4AT導入する頃に既にCVTがあったからね。
過積載される可能性がない乗用車（ディアスワゴン）だけにはそのままECVT
継続してもよかったと思うが、旧規格時代にはディアスワゴンがなく、あく
までバンとして売る必要があったからそれは無理だったし、サンバーでは
「CVTは壊れる」（実は壊れるのは電磁クラッチの方）というイメージが根強
く残ってしまったから電磁クラッチを廃止したiCVTですら導入する勇気が出
なかったのだろう。そのため、10年前には最先端の軽箱だったのに今は最も
遅れた軽箱に成り下がってしまった。セールスは最悪で次期モデルはスズキ
製という噂が流れ出している。（過去ログ参照）

しかし、トラックには今も三菱以外には4ATがない。
コストはともかく、耐久性において3ATにかなわないのだろう。
乗用車では数万円差でもトラックの使用条件に耐えるものはなかなか出来ない
ということだろう。三菱は今はなき1100cc車用を在庫を掃くために流用してる
だけだと思う。TLは内容の割に割高感が強くあまり魅力がない。

しかし！いくら優れたATがあってもスバルサンバーのお勧めは断然MTでしょ？
街で聞く4気筒のエンジン音は凄くいい。MT車の場合それを強く感じる。
仕事ながらささやかなスポーツ感覚を楽しめればいいんじゃないの？
非力なマシンをスマートに操る頭脳ゲームだと思う。
スペック以上にパワフルなトラックスーパーチャージャーには官能すら感じる。

691 ：676：03/06/14 13:47 ID:xnfcf+Ta

みなさんありがとう。

ECVTだから高速走行はとても良い訳ではなさそうですね。
現行車で頑張ります。

うちのSC付3AT車は振動は無いのですが、SC関係の音かすごく
ラフな音(グオー)が大きいです。
アイドリングも「ぷろろろ」と例えた方がわかり易いくて、NA車に
比べるととっても煩いです。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 13:54 ID:GsQmS0et

>>690
静かすぎる某車をわざわざうるさくするのは
同意しないが
その他は同意。
10年前のディアスNA、MTに乗ってるが商店街を
走るようなときにスムーズなのが良い。

静かすぎる某車とは一つしかありませんよね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:19 ID:LxoYju5L

静かすぎる某車はスバルで２番目に荷物が載る車。いわゆるBGって形式名の
やつで実は軽自動車じゃありません。極太マフラー装着したDQNがイパーイ。

TCスーパーチャージャー用の極太社外マフラーももしあれば欲しいですが。
750バイク風のエグゾーストを響かせながらブッチぎ...られます！

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:38 ID:CXH0qyyO

やっぱアレは静かだよなぁ‥？
アレな車と聞くとすぐﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞうるさいって言うヤツの耳を疑りたくなる。
スレ違いsage

695 ：687：03/06/14 17:46 ID:XyCRr6t6

>688
あのさー、首都高っても湾岸とかガンガン流れるし第三京浜とか
保土ヶ谷バイパスとかみたいなアベレージ速度高い道も走るんだよ。

自分の使用用途が全てだと思うな！

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:59 ID:LxoYju5L

あんなクラッシャブルゾーンの短い、しかもその中に足を突っ込むような
車でスピード出す奴の気が知れないね。
そして事故って死ぬ。よくて両足切断。
まあその頭の中身と同様五体不満足な姿になるんだろうな。

自分と違う意見にすぐキレるお馬鹿さんにふさわしいイイ人生だね。
でも社会保障を受けようなどと思うな。
自己責任で安い車で暴走して障害負った奴は黙って死ね。>>687

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:00 ID:LxoYju5L

>>694

新型はさらに静かなわけだが。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:03 ID:UMOtSTL7

ｹﾝｶ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

さっきガス入れてきました。もー二度とアルコール入れない・・・
走らない分普段より引っ張ったのにリッター１５位いってた。Ｗｈｙ？
案外燃費いいね、さんば。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:04 ID:LxoYju5L

で、次期サンバーはスズキ製ＯＥＭになるわけだが。

とはいえ、軽箱、下手するとワゴンだけだろう。
業界三位、年間にキャリイの半分の数を売りさばくトラックはスズキの方が断るはず。
スズキの工場もフル稼働してるからこれ以上台数は増やせないはず。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:04 ID:LxoYju5L

アルコールはやめようよ。

701 ：富井：03/06/14 18:05 ID:jiwC+SAF

７００！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:05 ID:Uuta7s4H

インプ＋サンバー÷２(シーター)＝最高！

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:07 ID:LxoYju5L

むなしいな、あんた>>701

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:15 ID:UMOtSTL7

>>700
やめます。
半分だけ入れて違和感それほど感じなかったもんで
全部入れてみたらこれが大失敗。
始動性は真冬より悪くなるわ、加速で微妙なノッキングが出るわ・・・ゴメンよＥＮ０７（つ´Д｀）

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:16 ID:LxoYju5L

http://www.fhi.co.jp/topics/01_09_05/index.html

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:36 ID:U2WagfwG

サンバーの3速ATはスズキからのOEMみたいですね。
現行型のマイナーチェンジの時に4速ATを供給してほしいですよね。
個人的にはMTでシフトチェンジを楽しみたい車です。
SC車以外でもタコメは標準にしてくれると嬉しいですね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:04 ID:xVzyiZSP

サンバーを購入することにしたので、MT/ATの両方試乗した。
確かに、ATはギヤ比と３速のおかげで若干うるさいと思った。
そしてMTはおもしろい。そうおもしろいのだ。
ただ、あまりにも忙しいのは事実。
ヘタレな漏れはATを発注しました。

今の軽ヴァンって何でも付いているのでびっくりしますた。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:38 ID:47W8uYTJ

リヤシートを格納した時にフロアにシートの固定金具が出っ張ってないのと
フロントシートのスライドがきちんと後端までできるのが嬉しいですね。
あと他メーカーではラインオプションになるリヤヒータが上級グレードには
550cc時代から標準なのがいいですね～

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 03:50 ID:4aJNKoz8

>>708
でもリヤヒータは真ん中に付いてて欲しかったな・・・
ちなみに漏れはリヤシート下に引き出し作って物入れにしてます。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 07:47 ID:MgQciYz2

>>706
＞サンバーの3速ATはスズキからのOEMみたいですね。
＞現行型のマイナーチェンジの時に4速ATを供給してほしいですよね。

へえ、そうなんですか。
ただ、キャリイとはトランスミッションを積む場所が違うからそこに入らな
ければ4AT化はやはり無理なわけで。

>>706
個人的にはMTでシフトチェンジを楽しみたい車です。
SC車以外でもタコメは標準にしてくれると嬉しいですね。
>>707
＞そしてMTはおもしろい。そうおもしろいのだ。
＞ただ、あまりにも忙しいのは事実。

低パワー車のMTが楽しいのは常識だけど、安い車だけにシフトやクラッチの
具合で楽しさが半減することが多い。そのあたりこの車は大丈夫なのかな？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 07:52 ID:MgQciYz2

実用性はともかくとして、トラックの方が楽しめそう。
車重が800Kg前後で、ワゴンに比べ約200Kg軽い。

２人しか乗れないし、雨が降ると荷物ぬれるけど。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:35 ID:YxDe44LB

平成５年のディアスNA　MT　を最近買ったけど
良い。
こんなよい車がさほど売れないのは競合車も良いのかな。
ギヤシフトの節度感が楽しい。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:52 ID:MgQciYz2

競合車の方が「派手」だと思う。
こんな小さな車なのにあらゆるものが付いてくる。まるでクラウン。
並の小型車を凌駕する150万円オーバー、1000Kgオーバーのグレードすらある。
サンバーにもサンルーフならぬサンサンルーフがあった（今はない）わけだし
今も1000Kg以上のグレードはある。

税制上優遇されている不完全な車（例えるのなら、未成年者とか禁治産者）に
何を期待してるんだ？と思いつつも、市場の要望とはいつも見分不相応なもの。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:55 ID:MgQciYz2

サンバーにレガシィと同等の品質を期待して欲しくない。

やはり、世の中には分相応ということがある。

サンバーは100万以下の枠の中で精一杯いい「商用貨物車」を作ればいい。
ワゴンだのディアスだのは一切不要。切り捨ててヨシ！

おい、そこの税金保険料をケチろうとしてる貧乏人！
RVとしてディアスのスーチャーに乗るくらいなら税金納めてインプレッサ買いな。

715 ：☆☆☆プレミアム☆プレアデス☆☆☆：03/06/15 12:00 ID:MgQciYz2

レガシィ＝200万円も安すぎる。

貧乏人は、特に心が貧しい人間にはスバルは似合わない。

サンバーはＶＢ、ＴＢモノグレードを100万円で売るべきだ。
その代わり基本設計で手を抜かない。
これこそ六連星を負うべきプレミアム軽商用車だ。
心豊かな事業者だけが最高品質のサンバーのユーザーだ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:03 ID:YxDe44LB

>>714
インプレッサは止まるとつまらないけど
ディアスは止まっても楽しいんだよ。
中で弁当食える。
ﾋﾞﾝﾎﾞﾆﾝの発想か・・・・・・
賢察庁にお金をはらいたくないし・・・・

717 ：☆☆☆プレミアム☆プレアデス☆☆☆：03/06/15 12:07 ID:MgQciYz2

煽りにマジレスするなよ。

そういう時はキレて暴れるのが礼儀ってもんだ。

＞ディアスは止まっても楽しいんだよ。
＞中で弁当食える。

で、レガシィGT海苔の漏れも大きな箱が激しくウラヤマスィわけだ。
で、欲しいわけだ。
それでもディアスよりVBの方、それも2シーターに強く惹かれるが。

718 ：ディアスはぶつかっても楽しいんだよ。：03/06/15 12:10 ID:MgQciYz2

安全性はどうなの？
さすがにレガ・イン・フォレ３兄弟にはかなわないとして、他の軽箱と比べてどうなの？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:24 ID:YxDe44LB

四日の桜
十日の菊
ｵｿｲﾖ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:05 ID:MgQciYz2

別にあやまってるわけじゃねえよ。

ただ、あんたがマジレスするからこいつ馬鹿が付くほどすれてないんだなぁと思ってさ。

軽乗るやつがけちでいじ汚いという意見を訂正するつもりはない。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:24 ID:H0tmbp9W

＞軽乗るやつがけちでいじ汚い

こいつ、心に傷を持ってそうだな。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:33 ID:YxDe44LB

>>720
ちがうよ。あやまってると思わないよ。
＞安全性はどうなの？
＞さすがにレガ・イン・フォレ３兄弟にはかなわないとして、他の軽箱と比べてどうなの？
を先に出せと言ったんだよ。
そしえその後ご託を並べろと
レガシーさん
最近は隠したがエンジンルームが支離滅裂のごちゃごちゃ
だよね
レガシーさん

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:53 ID:MgQciYz2

そう。

レガシイのエンジンルームはまっことに美しくない。
特に未だに工夫のないＱＯＨＣエンジンには心底腹が立つ。
何なんだ、あの重箱は。おせち料理かよ？

サンバーのＳＯＨＣ８弁。
トラック用エンジンなんだから低中速重視だしコスト、耐久性にも配慮すべき。
各筒吸気、排気各１弁で結構。
でも、軽は必然的に回すことになるからＯＨＶじゃなくてＳＯＨＣで正解。
スバルらしい合理性が感じられる。サンバー最強。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 14:00 ID:MgQciYz2

サンバーは800～1000ccにすべきだね。
まあ、市場が税金保険料ケチる馬鹿ばっかだからしょうがなく660のまま
過給してるけどね。

でも、どうせ過給するならターボがイイよ。
コストや耐久性の面から考えてもスーパーチャージャーよりもターボ。
勿論マイルド、マイルド（白キリン～）♪

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 14:02 ID:MgQciYz2

スバルの恥コピー：まるでウチの嫁みたい（先代営農サンバー）

三菱の恥コピー：父ちゃんかっこいい（旧型シャリオ）

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:06 ID:ddTNQP72

４ナンバーのミラやアルトより快適で使い勝手が良いからワガママを言いたくなる(w
２気筒の時代には足回りはともかく快適なエンジンではなかった訳で・・・・トルクはあったけどさ
４気筒のレックス－ＶＩＶＩＯベースのエンジンを商用車に積むという贅沢が
足車としてのサンバーの質を上げてくれたと思ってるよ
もっともそのお陰で商用車としてのサンバーの進化が袋小路に入っちゃった訳だが。

商売的にはメーカーの失敗作だとしても、存在してる以上選択肢に入れるのは有りでしょ。
同じ１００万出すならミドルクラスの軽乗用よりサンバーの方が良いと思っている漏れは変か？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:19 ID:+R/4KC5R

仕事用の消耗品に（言いすぎ？）そんなプレミアムとか1000ccとかされてもすこぶる迷惑なんですが。
大体それでは軽を選ぶ必要がまるでなくなるのでは？
ケチだ何だというのなら、黙って普通車を買えば話は早いと思うのだが。
税制優遇、取り回しの良さが軽を買う最大の意味でしょう？
それでもやれと言うなら営農サンバーではやめておくれ。

728 ：でじこ：03/06/15 17:56 ID:MgQciYz2

藻前みたいな貧乏人はぶつかって死ねばいいにょ。>>727

729 ：郷ひろみ：03/06/15 17:58 ID:MgQciYz2

あわてないでＪＡサンバー♪

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 17:59 ID:MgQciYz2

変じゃねえよ。>>726

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:18 ID:MgQciYz2

史上最速サンバーYUKINOの速さに目を剥け！

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:27 ID:MgQciYz2

史上最速サンバーYUKINOの速さに目を剥け！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:22 ID:9mT5abTH

>>732
もっと飲め。
生酔いしてるから甘いカキコしか出来ないんだよ。
ほれ焼酎買ってきてやったぞ！
飲め。

734 ：＞733：03/06/15 20:10 ID:MgQciYz2

ををっ！サンクス！サンクス！・・・ってセーックス！

今度のセックス～♪

山田邦子とはヤリたくねえな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:31 ID:ddTNQP72

>>727
５５万円のボンバン系の徹底的なコストダウンはそれはそれで好感が持てるけど
ある意味安全にも関わる装備（間欠ワイパーやリヤの熱線）すら省いているのはやり過ぎとは思いませんか？

基本設計の段階じゃぎりぎりまで贅肉を削ぎ落としてるっていうのに
集中式ドアロックやキーレスエントリーやパワーウインドウみたいな装備を付けて肥満体いっちょあがり
｢はいお客さん、１００万円ね｣てな事をやってるＮＡの軽乗用こそ存在意味不明と思うよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:52 ID:HWiQijXp

>>724
昔サンバーのリッターバージョンとしてドミンゴがあったわけだがなにか？

ターボがコスト安い？壊れ難い？
バカ言ってんじゃねぇよ。
高温の排気浴びるターボってのはすげぇデリケートなんだ。
オートバあたりの安物オイルなんぞ入れようもんなら、
たちまちブースト圧下がって馬力でなくなる事請け合い。
機械式だからこそ、プレオは他社のＮＡと同じ価格帯で
マイルドチャージできてるんだろうが。
少しは勉強してから出直して来い、この無免許トンマ！

737 ：スバオタ予備役：03/06/16 01:31 ID:6D0jPyVS

家で仕事用に使ってるクラシックに久し振りに乗ったら、かなり楽しい！もうじき80000kmだけど、まだまだいけそう。小排気＋NAって、かなり麻薬ですね… オヤジ、頼むから譲ってくれんか？

738 ：スバオタ予備役：03/06/16 01:31 ID:6D0jPyVS

家で仕事用に使ってるクラシックに久し振りに乗ったら、かなり楽しい！
もうじき80000kmだけど、まだまだいけそう。
小排気＋NAって、かなり麻薬ですね…
オヤジ、頼むから譲ってくれんか？

739 ：死ね：03/06/16 07:44 ID:PqTSvBXS

>>736

また出てきたよ。この馬鹿。

>>737-738

同じ書き込み２つしてんじゃねえよ。

740 ：???E¨：03/06/16 07:46 ID:PqTSvBXS

>>736はOEM事件の時の馬鹿と同一人物。三流商業高校生。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 10:39 ID:l924d8/f

SC車はエンジン停止後にエンジンルーム冷却用ファンが自動で回ったり
停止したりしてるんですね。
最初は何の音かとびっくりしましたが。^^；

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 10:55 ID:PqTSvBXS

それはSC車に限った話じゃないだろうに。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:32 ID:PqTSvBXS

>>736はそろそろ挽肉になりたいらしいな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:33 ID:/LzYmIFV

>736も>740もウザイ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:35 ID:PqTSvBXS

>>736
http://images.ogrish.com/2003/67/67_1.jpg
http://images.ogrish.com/2003/67/67_2.jpg
http://images.ogrish.com/2003/67/67_3.jpg
http://images.ogrish.com/2003/67/67_4.jpg

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:37 ID:PqTSvBXS

>>736

惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！
惹かれて死ねよ低学歴！

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:38 ID:PqTSvBXS

>>736
http://images.ogrish.com/2003/67/67_5.jpg

とってもセクシイだぜ！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:42 ID:PqTSvBXS

>>736に生きる資格なし。
今すぐOGRISHせよ！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:45 ID:PqTSvBXS

http://poetry.rotten.com/rocks/

>>736の末路。
俺に逆らう奴はみんなこうなる。

750 ：750：03/06/16 13:05 ID:PqTSvBXS

ナナハンばきゅーんばきゅーん

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 13:25 ID:OsXCPsMJ

>>749
ROTTEN
見るのイヤだから文章で解説して。

752 ：736：03/06/16 16:48 ID:KUMZoXwo

工業高校だバカタレが。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:16 ID:Keg+zoK3

すごいネェ　君たち。

サンバー海苔ってこんなんばっか？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:17 ID:/5/dSSHa

>>753さま。
それは違いますわ。誤解していらっしゃいます。
サンバー海苔はごく普通の町の人々。
こちらで吠えてらっしゃる人は2chに浸ってる方ですの。
特別な人たちですわ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:28 ID:PqTSvBXS

工業高校の馬鹿。ROTTENしテロ！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:53 ID:1p3pmGwm

なんか変なことになってますね。（ｗ
でもあえてマジレス？つけてみます。一応サンバー海苔として。

>昔サンバーのリッターバージョンとしてドミンゴがあったわけだがなにか？

1000もあったけど1200のほうが多かったかな。
軽は４気筒なのに、ドミンゴは3気筒っていうのも面白いですね。

>ターボがコスト安い？壊れ難い？

コストは同じようなもんでしょうね。
壊れやすさも同じような物。

>高温の排気浴びるターボってのはすげぇデリケートなんだ。
>オートバあたりの安物オイルなんぞ入れようもんなら、
>たちまちブースト圧下がって馬力でなくなる事請け合い。

このヘンは大まかに言いすぎかな、いくらなんでも。少なくとも20年位前と
比べると信頼性は向上していて取り扱いはほとんど気にならないレベルだと思います。
オイルの値段が問題なのではなくて、運転時のオイルの質の問題。
しかし、それもそれほど気にしなくても結果的にはOKでしょう。実務に使う車です、
問題が出たらオオゴト。そんな危ない橋をメーカーは渡れません。だからECVTはまずかった。

ごく一般的にいうと、スーパーチャージャーのほうが狙った設計はしやすいわけです。
ターボというのは同じアクセル開度でも同じ過給圧とは限らないわけで設計側としても
色々難しい面があるのですが、スーパーチャージャーだと、その点どちらかというと
運転条件が一定なので、いろいろ設計が楽になります。一般的にはエンジンに対して
ターボチャージよりもスーパーチャージのほうが優しいといわれてます。

サンバーって言う車の性格からして、トップエンドの馬力よりも下での使いやすさを
確保したいっていうのは理にかなっているので、私はスーパーチャージャーを推しますね。実際乗りやすい。

757 ：727：03/06/16 22:10 ID:XoUnbEGW

>728貴様が死ね、なーにが「にょ」だ？
一般向けにはいくらでもやればいいさ、それがいいのであれば。
だから「営農ではやめておくれ」と言ってるんだろ。
土臭くタフ(ﾗﾌ)な仕事にも使うのにやれﾌﾟﾚﾐｱだ排気量ｱｯﾌﾟだのは無駄の極みでしょうが。
それならば頑丈さに磨きをかけるなり、防汚座席とか小技を効かせてくれた方が余程いい。
集中ﾛｯｸもﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｩもいらないくらいだ‥これは個人的にだが。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:40 ID:Mj5iuqPL

正直、塩ビから変更されたシート表皮は最悪。
張りが無くすぐに折り目が付くし汚れやすいし・・・

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:03 ID:zfR2w2pZ

>>757
>715では他社より高くても、商用車としての実用性と耐久性に磨きをかけるという意味にしか取れんぞ>プレミアム
１００万の箱だと集中ﾛｯｸもﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｩも多分無理だ。。。よく嫁。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:08 ID:3RashTi0

715だが、そういうことだ。あなたは賢いな。>>759

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:09 ID:3RashTi0

TCだって集中ﾛｯｸもﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｩも付いてないだろ。あほかおまえ。

死ねにょ>>757

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:12 ID:3RashTi0

SC＞ターボはわかった。
しかし、ルーツ式の時代は既に終わったと思うが。>>756

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:31 ID:t20oFIcU

>>742のID:PqTSvBXSくん
それはSC車に限った話しだろ。
今は違うのか？

764 ：756：03/06/17 01:54 ID:DQQvW2g2

>>762
しかし、ルーツ以外になにかあります？PWS？
スクロールみたいにのにしてもリショルムみたいなのにするにしても
値段が張りすぎます。そんなに高過給が求められているわけではないし。
値段がいくらになってもOKなのなら、ミラーサイクルとか
いろいろあるのでしょうが、やっぱりそこそこの値段で買える
実用的な軽1BOXがほしいわけなんで。。

効率のよさだけなら、ターボのほうがもちろんいいと思いますが、
もともと1トンのボディを660の過給エンジンで動かすこと自体
効率を捨ててしまっているから、比較的簡単な仕組みでトラブルの少ないSCが
下ですみやかにトルクをだすという目的にもよく合致しているんで
やはり今の選択で悪くないと思ってます。ターボがだめってわけではないです。
私も前の1BOXは550ターボだったんで。やっぱり50馬力くらいないとやや危険ですよね。

関係ないですがその昔2800のディーゼルでも2000ccガソリンの
税金だったように、1Lのディーゼルターボでも660軽として認めて
もらえるのであれば、1Lのターボディーゼルのサンバーに乗ってみたいな。
このあたりがサイズに対してベストかなと、、これはまさに夢ってやつです。

さらにコストを考えない夢としては、マーチでやったのの逆という感じで、
よくトラクションのかかるRRレイアウトは踏襲して、(これが最大の美点だと思ってる)
フロントはモーターで駆動する、ハイブリッドの4WDとか、コストダウンだけに
的を絞らない先進的なものを提案して欲しいかと。。

先代、先々代のサンバーは光り輝いていたと思いますよ。
からくり人形のような、いろいろなノウハウや思想を凝縮した恰好よさがあった。
外人には絶対まね出来ない車です。だから私も買った。

なんとかあの輝きを取り戻してもらいたい。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:07 ID:HH+S2Ii3

サンバークラシックのショック交換したひといる？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 06:39 ID:ygwWSkCD

>>763
NAでもファン回るよ。２気筒も回った。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 07:12 ID:3RashTi0

>>764

脱硫していない小汚い軽油を使わなければならないJapanではあディーゼルはCleanじゃないのでよろしくない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 07:19 ID:3RashTi0

>>763は馬鹿。低知能イッテヨシ。

769 ：756：03/06/17 08:59 ID:DQQvW2g2

>>767

脱硫だけが問題であれば、脱硫すればいいだけの話で簡単なわけですが、、
問題はもっと違うところにあるでしょうね。
ガソリンだってもうすぐアルコール入りに替わります。
かつては鉛が入っていたわけだし。うちの車には｢高速有鉛｣のオレンジのシールがあったな。

ま、今のままでは小排気量のディーゼルは消え去るのみでしょうね。
トルクフルでとてもいいんですが。シャレードのディーゼルターボは1Lで50ps。
軽かったせいもあるけど、ほんとにすばらしく良く走った。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:52 ID:uR89FLk4

やはりスバヲタには死ねとか平気で言う人間が多いのか。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 14:47 ID:j78FnzOi

＞ガソリンだってもうすぐアルコール入りに替わります。
かわんねーよｳﾞｫｹ！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 15:54 ID:gP7GBgvJ

>770
こんなのが同じスバル糊かと思うと情けなくなるでしょ？

なるべく気にしないようにしたほうがイイね！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:31 ID:3RashTi0

馬鹿に馬鹿であることを宣告し、死を命じる。

社会貢献だ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:32 ID:3RashTi0

馬鹿はぁ～死ななきゃぁ～なおらなあいぃ～

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:33 ID:3RashTi0

アホもぉ～死ななきゃぁ～なおらなあいぃ～♪

776 ：ヒットラー：03/06/17 21:33 ID:3RashTi0

低学歴はぁ～死ねぃ！

777 ：ダンディ777：03/06/17 21:34 ID:3RashTi0

ゲッツ！

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:35 ID:zkLzlAl7

また発作か？
おふくろさんに救急車呼んでもらえよ！

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:24 ID:3RashTi0

You are my sunshine...You are my すぐ死ね！

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:32 ID:YkbYMyc1

>>776
ヒトラーは低学歴だよん。
学歴と能力が必ずしも一致しないことの典型的な例だぞ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:38 ID:YkbYMyc1

>>769
脱硫すればいいだけの話で簡単なわけですが、、

その通り。
ある意味簡単な話しなんだが．．．
あとは軽油の税制優遇さえなくせば、すべて丸く治まる。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:13 ID:3RashTi0

そういうおまえはヒットラーのような才能がない愚かな豚。
学歴以前の問題。

http://www.rotten.com/library/medicine/bodily-functions/eating/mans-best-friend/ ←藻前

783 ：恨死魔軽多浪：03/06/17 23:17 ID:3RashTi0

サンバーの車内でなるのおまんこに中瀉ししたぞ。

まんこ、まんこ、真っ赤なまんこ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:21 ID:OKwj0Bq1

cyo-

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:44 ID:ld6kQ+9e

カーセンサーで走行わずか3万2千、AT、スーチャー、ｻﾝｻﾝﾙｰﾌ付きの激安品を見付けたんですけど… これってやっぱヤヴァイ？確か相模原のお店

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:03 ID:XQX+YbuX

>>781
それがわかってて実行しないのは何か癒着でもあるの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:13 ID:1Qo6LNkJ

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　　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　783ですが何か？
　　　|:::ﾉ　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|::|
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788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:19 ID:j9tIm9YW

>782
指摘されて逆ギレってのもどうかと思うが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:02 ID:/JYD7vW1

>785
激安ってどのくらい？
ECVTの中古買うなら最悪の事態もありえることは覚悟してるんだろうし
試乗して違和感なければいいんじゃない？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:10 ID:uwtN2Hv+

>>789 28.8ﾏｿでつ。平成三年式。走行3万2千でもECVTってヤヴァイんでしょうか？自分は一応、NA＆5MT、できればクラシックを探してるんですけどね

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 15:48 ID:DS50gnr9

>790
12年落ちのサンサンルーフ、ECVT車で２８８K円？
実走32000kmだとしてもオレなら手は出さない。

絶対ありえないがワンオナ屋根付き保管の極上車で
ディーラー完全整備の1年間保証付きだとしたら
見てみる価値はあるだろう。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:01 ID:VLvRFRRh

>>790
やめとけば？
ＣＶＴって言うところが信用にならない。
しかもエアコンも壊れやすい。
Ｒ１２のガスはたかいでっせ！
マジで。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:56 ID:YiD94laW

ＫＶ３・４の乗用系中古は石を投げるとＥＣＶＴに当たる
俺はその隙間をかき分けてＭＴをｹﾞﾄｰしたよ
沢山売れたんだね、ＥＣＶＴ・・・

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:36 ID:gmvCabay

軽で中古。貧乏人逝ってよし。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 07:11 ID:9CcrJHE7

↑どこで794た、藻前の良心

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 09:06 ID:ZjhFqLUF

ハズレの中古ECVT車買ったら後で794！

797 ：790：03/06/19 10:34 ID:uPwHQVYp

そうでつね。やはりMTにしまふ。クラシックマンセー

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:35 ID:go9X9dOv

>794
メキシコかイタリア辺りで１年位働いて暮らしてきなさい。
そういう言葉が吐ける人間性がいかにアホらしいものかがわかる。

799 ：793：03/06/19 19:43 ID:tuD8/SHt

>>790
頑張って探すノダ！営業やってた頃、色々な軽に乗ったけど
737も言ってる通りサンバーのＭＴはめっさ気持ち良い。
俺も最初はＭＴがなかなか見つからず、ＥＣＶＴも嫌いじゃないんで考えたよ。
でもＥＣＶＴ車の保証って、スチールベルト自体の５年間または１０万キロ保証なんだよね・・・
話題の電磁クラッチは対象外みたい。
クラッチのクレーム修理が通用したケースって、販売店が良心的だったのかも。
スクーターみたいにベルトがゴム製ならベルト自体が衝撃を吸収してくれるんだけど
金属ベルトだとショックがモロにクラッチに行っちゃうんだろうなぁ。。。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:10 ID:GA6jvZB+

電磁クラッチ
鉄の粉を磁化して断接する単純な仕掛けのはず。
どこが壊れるんだろ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:13 ID:Pk6lI2uy

>>800
コイル断線？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:47 ID:gSNcOQgk

ECVTもディアス系でじっくり熟成させてれば今頃は・・・
基礎体力無いメーカーはつらいね、

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:13 ID:EFmopXZw

>>793

逆だよ＞金属ベルトだとショックがモロにクラッチに行っちゃうんだろうなぁ。。。

電磁クラッチだから金属ベルトにショックがモロに逝って
ベルト、プーリーの軸受けとかが死んだんだ。
電磁クラッチだけなら、10万円とかで直るんだよ。
それだったら、運が悪かったねだけで、
メーカーもユーザーも済ませることができた。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:42 ID:oqVQ0Pl1

サンバーベースで、AZ-1のような車を造ってくれ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:22 ID:hdF6kAm9

>804
軽RRスポーツですな？
往年のフロンテクーペのように下りの峠道で格上車を追いかけまわせる
ようなマシンになればイイ！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:57 ID:Z4yYRCPO

>>804ガルウィングでｷﾎﾞﾝ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 01:22 ID:YqaB2HCV

なんかECVTの評価低いなー。
うちのトライXV　ECVTは新車購入直後に初期不良出たけど
あとはノントラブル。
平成２年式、現在１３万キロと少し。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 05:03 ID:J5B+HVcd

>>803
現実の使われ方が
開発段階のテストより過酷だったと言う事か。
満載してキビキビ走らなければいけない
市街地では想定以上のストレスがかかったんだな。
テストドライバーが甘かったんだ。
CVTの特性につけ込んで電磁クラッチで
間に合わせたのがいけなかったのかも。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 07:22 ID:vmo/rNGh

度を過ぎた急発進のしすぎや過積載さえしなければ
そんなに壊れるもんじゃないんだろ？ECVT。

それともホントの欠陥車だったのか？

810 ：803：03/06/20 10:11 ID:0rNnrDn1

ECVTは、まさに使い方によるだろうね。
>>807のように、普通につかって大丈夫な人も居れば
5万キロで交換を余儀なくされる人もいるし。
そういう意味では>>809は全く正しいと思うし、
度を過ぎた、っていうところの考え方がスバルは甘かったともいえる。
過酷な使い方を続けると、ほぼ必ず10万キロ持たずに壊れるとも思う。
JUSTYでいけたから、車重がそう変わらないサンバーも大丈夫、と思ったのかな。。

とにかく、ECVTの構造、ベルトでプーリーを押して動力を伝達する構造に
なっているわけだが(知らない人も居るみたいだけど決して引っ張っているのではない)
押して力を伝えるために、かなり強力な力がプーリーには働いてるわけで
その状態に、衝撃的な力が加わると、どこかに無理が逝くことは想像出来る。

というわけで、ECVTでもいいがこれから買うなら、補償関係を完全に、
もう乗っている人にはとにかく発進を穏やかに、ということが言える。
加えて、電磁クラッチがへたってくると、半クラがなくなって、
急にドンとつながる状況が生まれやすくなり、よけいにCVTを
いためる可能性が出てくる。ECVTはホンダのマルチマチックと違って、
停止時にはトップになっていて、これが最初のひと転がりで
一気にローに変速する。だから、単純に半クラ(＝半アクセル)を
つかって穏やかに発進するだけではなくて、その後に変速比が変わって
ローになってからアクセルを踏み込もう。
この感覚は乗っている人なら良く分かるはずだ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:31 ID:za/fvE8R

ちょっとスレ違い気味だけど、
レックスのECVTはどうだったの？
特にSC車。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:56 ID:iYOqIag+

何か嵐がいるけだ、
こなスレ荒らして何がたろしいのだ？
あなた親はいるのか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 20:39 ID:d1Flvayc

807氏の車だったら中古で買ってたと思う、マジで

回転対座式シート付きのＸＶ欲しかったぽ・・・存在を知るのが遅過ぎた

814 ：803：03/06/20 21:48 ID:0rNnrDn1

>>811
はるかにECVTの不具合の発生率はひくかったんじゃないかな。
さいごまでECVT通したしね。このへんからも伝達パワーの問題ではなく
車重が問題だったことが伺えると思う。

>>813
回転対座シートはアトレーが採用して、その後まねをするメーカーが
でましたね。サンバーでは途中から消えてしまったけど。
でも、おそらく、後のモデルでも装着できるんじゃないだろうか？
椅子は共通でレールも共通、間に回転機構がはいるだけのようだが、、
その部分をもう部品では取れないかもしれないね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 22:35 ID:bKUXylYl

過積載するヴァカ、例えばあだっちゃんが悪い。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:18 ID:d1Flvayc

そーか、車重８００ｋｇでも５００kg積めば１．３ｔになるんだ・・・そりゃ厳しいわ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:43 ID:VSrkk0X8

なかには１ｔとか積む人もいると聞いた事あるけど
いったいナニを積むとそんなになるの？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:50 ID:zLOqKxkW

Ｈ鋼積むと簡単に１ｔ超えるよ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:54 ID:VposNWaH

トラックにVWバス顔って移植できるんでしょうかね？
レアなクラシック探すよりスーチャの方が安いしパワーあるしなんで、スーチャ買って顔ワーゲンにしたいんでつが

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:06 ID:ZkzTDzJ6

>819
それって禿しくカッコ悪いんじゃないかい？
頭デッカチで後ろが荷台。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:45 ID:REh147ux

>819
ワーゲンバスのレイト仕様なら車高もあまり低くないみたいだし
デカイVWマークも無いからあまりイヤミじゃないかも？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 13:02 ID:DxJtCzlI

>>817
俺のところでは、稲刈りの時に米を積む。袋に米を入れると約１トン。そして
カントリーエレベーターに運ぶ。どこの農家も同じようにやっている。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 17:33 ID:sJ1zc1nW

俺はドカタだがサンバーは最高だぜ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 17:53 ID:rW5ZSBgH

土方は1tも積まないよね？

よって百姓がいちばんドキュソ決定！

825 ：元電工：03/06/21 18:00 ID:y+zyG0rR

>>824
土方もやばいよ。ブルーシート敷いて生コンを「サスが沈みまくる」まで積んだりするもの。
松下電器の営業がカタログやチラシを軽トラに積んで、過積載で捕まった猛者もいる。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:15 ID:dxRqtbHD

>>817
うち、農業もやってるんだけど、
夏場のトウモロコシは１トンは積めてしまうよ。
一回６プライのタイヤがパンクした。
そのくらい積まないと市場へ運ぶのが面倒なんだよね。
年に10回くらいだけど。
だからと言ってでかいトラックは普段必要ない。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:59 ID:ZAyEgedg

フルボトムしてもつっかえのブッシュで吸収するからいいとして
タイヤがもつのか過積載

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:00 ID:Qh+K3C+u

コメ紙袋30kg
たった12ヶで360kg
上空には広大な空間
どこまで積めるか試す事になるな。
積めない車は口コミで悪評が広まる。
売れない。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:28 ID:vxNSkyZN

アメリカの民事訴訟並みのＤＱＮが当たり前って事か
軽虎の暗黒面を覗いた気がする

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 20:53 ID:460tOWJX

１ｔ積める軽トラってリミッター解除すれば300kmちかく
スピードでる280ps国産車と同罪だな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:51 ID:bmaaTeQn

5ナンバーのディアスなら過積載とは無縁だったりして。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:56 ID:bOy47nI4

タイヤを履きかえる場合は、ブリヂストンのＲ６００を履けや！！。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:57 ID:WMXIbxcN

遅レスだけど、
>>812を解読出来た香具師いる？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:53 ID:Rqg0AU/w

ここにスーチャーヲタが紛れてるな

835 ：（ﾟ∀ﾟ）：03/06/21 23:12 ID:BRJO3QtY

>>800
その鉄の粉が変色するんだよ。
まあ、焼けたってことだろう。で、クラッチが切れなくなる。
まあ、これは坂道でアクセル踏んだまま停止するとなるんだが。
マーチのＮＣＶＴの方が多かったかな？その手の症状。

サンバーの場合は、単純に、負荷が掛かりすぎるから。
ジャスティの3000回転ぐらいで最大トルク発生するエンジンと
サンバーの5000回転近くで発生するエンジンの組み合わせではどうしても耐久性に
差が出るでしょう。

といってみる。

>>814
サンバーのキャンパー仕様であります。
ググってみたら？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:18 ID:vxNSkyZN

産婆はＮＡ・スーチャ共に３０００回転台で最大トルクを発生しますが何か?

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:48 ID:Vge/bEvQ

>>835はECVT時代のサンバーのエンジンスペックを知っていて「5000回転近く
で」と言っている。

現行車のスペックを知ってるからといって知ったかぶるのは馬鹿丸出し。

死ねよ。低学歴。>>836

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 02:06 ID:6I4To26P

>>831
乗用車の最大積載量は100kg。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 08:49 ID:emr1ZJEW

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:58 ID:7uVDv9/j

>>837
貴方の持ってる旧型はＳＴＩがチューンしてくれた高回転型ですか？羨ましいです

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:00 ID:Vge/bEvQ

型録スペックを見てから発言しろ。

発言する前に裏を取ろうとしない＝まともな教育を受けていないから
おまえは低学歴だと批判されてるんだよ。生きる価値ないね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:02 ID:7uVDv9/j

手元にカタログ有りますが何か？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:03 ID:Vge/bEvQ

現行の型録じゃ意味ないぞ。

10年前の型録を見ろと言ってるんだよ。

そんなことも解さない低知能は死ね！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:04 ID:7uVDv9/j

10年前のですが(w　脳内暴走はやめようね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:08 ID:Vge/bEvQ

じゃあ、ここにスペック書いてみろよ。

Evidenceを示せ！

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:08 ID:Vge/bEvQ

Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
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Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！
Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！Evidenceを示せ！

847 ：はよせえ：03/06/22 10:09 ID:Vge/bEvQ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:11 ID:Vge/bEvQ

低学歴逃亡！

死ね！追討軍を派遣！

地の果てまでもおまえを追い生きたまま解剖してやる。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:15 ID:7uVDv9/j

じゃ、何かの役に立つだろうから一応書いておく

ＮＡ
・最大出力 40ps/6500r.p.m
・最大トルク 5.5kg-m/3500r.p.m

スーパーチャージャー
・最大出力 55ps/6200r.p.m
・最大トルク 7.1kg-m/3800r.p.m

ＫＶ発表当時の初期型カタログだよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 11:15 ID:emr1ZJEW

折れもあげておこう。スレが妙な盛り上がり方をするのはイヤだからな。

ttp://www.carview.co.jp/Vip/UsedSingleYear/SUBARU/SUMBER/1990.asp

ただ乗っていて思うのは、かなりトルクの出方はフラットだと
感じられること。ECVTでもそういう感じを受ける。
60-100km/hくらいの範囲で巡航していると、とても乗りやすい。
エンジン回転でいうとほぼ3000-5000rpm。
カプチなんかと比べると、どちらかというとやっぱり高回転型の印象だ。

Evidenceを示せ！なんて書くのは恥ずかしいからやめようよ。
なんか英語覚えたての中学生みたいだよ。
どうせならShow the evidence!とか書きましょう。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 11:36 ID:7uVDv9/j

ごめん、厨の反応があまりにも面白いんでつい遊んでしまいました・・・
回線切ってドライブ逝ってきます

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 13:40 ID:SCkEp5kx

>>849
1996(平成8年)のKVクラシックのスペック
自然吸気のみ
最高出力　46PS/6400rpm
最大トルク　5.6Kg･m/4800rpm

853 ：850：03/06/22 14:13 ID:emr1ZJEW

なるほど、NAもパワーアップして、実質的に少し高回転型に
なってたんですね。勉強になった。ありがとうございます。>852
NAでもそこそこ走ってくれるかもしれないな、、、

平成2,3年式だけ、プラグも違うし、平成4年の年改でエンジンスペックも
かわったのかな？折れのは3年式のDIASIIで、
パワステ欲しいなーと思いつつ元気に走り回ってます。
さっきホームセンターでプラグコード注文してきたよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 14:43 ID:SiN+qIXW

>>853
ナイスレス
プラグコード換えようと思っていた。
発進で息つく事がある。いつもではない。
５年式ディアスNA
いくらだった？
純正品依りも良いの？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:34 ID:Vge/bEvQ

低学歴の負けだな。おい、謝れよ！

856 ：850：03/06/22 21:52 ID:emr1ZJEW

>>854
発進時にバラついたりするのは経験的にプラグコードを疑うべきかと。
軽1BOXってエンジンに熱がこもるせいか、プラグコードの劣化が
激しいように思います。キャブオーバーでもそうだったし、どうやらサンバーも。
以前に交換してから3万キロくらい走ったのですが、また覚えのある症状が
出始めたようなので、プラグと共に交換することにしました。

注文したのはNGKの純正仕様のものですが、純正品よりイイか悪いかは
判断できかねます。が、不具合が出たりするものではないかなと。
ただ、プラグキャップの形状が純正品とちょっと違っていて
きれいにフタ出来ていないんですが、前回大丈夫だったのでまあいいかとおもって。
NGKにはウルトラのコードのような1万円以上するやつ(パワーケーブル)と、
私が今回注文したような純正仕様なものとがあります。
自分の車に合うものがあるかどうかは次のところから検索。
ttp://www.ngk-sparkplugs.jp/index.html

定価は5千円で、ホームセンターで注文すると2割引でした。
平野タイヤみたいな安い店が近くにあれば、そこから発注をかければ
いいと思う。でもNGKのプラグを置いているお店なら、
たぶんどこからでも注文できると思います。
結果として純正品よりも若干安く入手出来ています。

症状としては、発進時に少し踏んだときに、ばらついて少し
ストール気味(ひどくなるとエンスト、そこまで行かなくても
ばらつくエンジンをなだめすかしてやっと加速、っていう感じ)
になる感じです。これとはまた別だと思うけど、この間
雨の高速をぶっ飛ばしたら料金所でエンスト気味になって、
これはおそらくどこかでリークしているんだと思います。
そろそろ点火系をリニューアルしようかと思って、
まずはプラグとプラグコードに手をつけました。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:09 ID:7iXg8lhR

サンバーとストリートで迷っています。
やっぱりタマ数多いサンバーですかね？
でもストリートのフルフラットも魅力的なんだよなあ

858 ：850：03/06/22 22:16 ID:emr1ZJEW

ちゃんと確かめたわけではないですが、サンバーも十分にフルフラット
だと思いますよ、荷室長ではサンバーの勝ちだと思いますし。
私の場合、車中泊も大きな目的の一つだったので、フルフラットであることと
荷室長の長さでサンバーを選びました。もちろんほかにも理由はいろいろあるけど。

ストリートは過給エンジンがなかったので、候補からは外れましたね。
スキーに行くときに高速道路をストレスなく巡航できないと困るので。
その前に乗っていた550ターボの1BOXでは正直のぼりではつらかった。。
5分間連続で全開なんてざらでした。これでも90km/h守るのがやっと。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:29 ID:Vge/bEvQ

>>857

サンバーのMTだろ？どう考えても。
おまえには走りに対する熱意が感じられん。イッテヨシ。

>>858

過給エンジンヲタうざい。おまえもイッテヨシ。

860 ：857：03/06/22 22:30 ID:aNMUvJ9r

やっぱり過給器無いとツライですか…。箱バン初心者なもんで、そのへんの具合がよくわからなくて。
でもターボ車は中古だと傷んでるのが多いって聞くし…。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:56 ID:Yt4XAE9q

アクティのウィンドウノブが、右膝の外側に当たって痛いのは、
新型になって解消されたの?。あと、エンジンキーボックスが
膝と干渉するのもな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:04 ID:6i4CnpXV

>>861
そんな問題があるんですか！いいこと聞きました。ありがとうです

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:12 ID:7uVDv9/j

＞857
平地メインで流して走るなら加給器無しでも大丈夫ですよ。
ただし３速ＡＴは間違い無くストレスが溜まります。
４人乗って上り坂で追い越し斜線を走りたいとか
高速で余裕を持って走りたいなら加給器は有った方が便利ですね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:46 ID:8ygu1vgZ

でも3ATだって長時間の市街地走行や渋滞は捨てたもんじゃないぜ！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 00:09 ID:WuTZM6nZ

>４人乗って上り坂で追い越し斜線を走りたいとか
>高速で余裕を持って走りたいなら

そういうことしたいなら軽トラ、軽箱はやめとけ。
馬鹿高い税金・保険料払って普通車乗れ。

ところで「追い越し斜線」って何だよ？
馬鹿かおまえ？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 00:12 ID:WuTZM6nZ

>>861

知美で鍛速の○だっちゃんとは無縁の現象ですな。

ttp://www.hinanet.ne.jp/~k-truck/

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 06:33 ID:zyO9aMmf

>>861
確か後期型ストリートはパワーウィンドウ設定車もあるはずだけど…。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 06:39 ID:WuTZM6nZ

>>867

馬鹿か貴様？そんなことは関係ない。ストリートの出来の悪さは確定。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:20 ID:0wGKizdV

>868
君がレスすると場がしらけるんんだよ・・・空気嫁

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:29 ID:Ug2v2+Z8

せめてレスに内容があればいいんだけどねえ。
ところで、サンバーも>>861のように右ひざにあたって痛かったのだが
ピンを抜いてハンドルの角度を変えて、あたらないようにした。
費用は0で、とても効果の大きい出来事でした。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:23 ID:Wb5wUnEf

>870
ハンドルの部分ならそれで良いね、Ωクリップ外すだけで解決！１０秒で。

872 ：854：03/06/23 19:10 ID:OYhH9AND

>>856
カユい所に手が届いたレス　ありがとう。

873 ：850：03/06/23 21:29 ID:Ug2v2+Z8

いえいえ。

874 ：低学歴：03/06/24 11:52 ID:0RhQThm7

どうせ脳内高学歴共にはネタとしか見えないんだろうが、
一応書き込んでおく。

本日、スバル土浦営業所に行く。
　その際、営業Ｍ氏(若手だが、しっかりした立場の方のようだ)に、思い
きって、
「サンバーがなくなると言う噂がある」
「某掲示板でどうしてもエブリィOEMにこだわっている人がいる」
　とぶつけてみた。
　それに対する回答は、かいつまむと以下の通り

　・ＧＭ派の前社長の時には、軽自動車自主開発放棄の話は出ていた
　・竹中現社長は、あくまでスバルの独自性を売り物にしていく方針を強
　　く打ち出した
　・それに添って、次期プレオ、次期サンバーの開発は既に始まっている
　・現スバル経営陣は、トレヴィックの失敗をＧＭのローカライズ不徹底
　　が原因と感じているようである
　　(↑これはさすがに、直接そうとは言わなかったが)

　また、営業側としては、サンバーの売る気がないどころか、サンバーが
ないとやっていけないとのこと。やはり、リヤエンジンが目的で購入する
ユーザーは多いようだ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:30 ID:w715VPK/

あげ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:37 ID:SufLNQKp

昔、感動的な褒め殺しがあったね。
あのイメージが大。

877 ：あしたもサンバー：03/06/24 22:16 ID:gPk3OxnG

うちも４世代サンバーのっとるが前作が一番できよしだった気がする。
現行型はエンジンオイルが食いすぎ。ピストンリング一本、前作より
少ないんだっけ？

前　ＲＪエクストラ4Ｗ　現　ＮＡ　ディアスＡＢＳつき

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:47 ID:n+EE7I/p

鼻つきの鼻の形さえ、もう少し考えてくれたら
三倍は売れてると思うぞ。そういうとこを素直に反省して欲しいものだ。
顔が変わって余計に変になるあたりは、反省する能力がタランのだと思う。
先代の素晴らしいエクステリアはどこにいった？？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:10 ID:XhdZNXDS

次期サンバーはきっと凄い車になる。
RR方式、4輪独立、フレーム付きボディなどの伝統にこだわりながら。

で、あのエンジン音が非常に素晴らしい。
他の軽トラの3気筒は鬆が入ったように聞こえる。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:55 ID:U4pdYKKG

ヴァンほすぃがスーチャーもほすぃ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 02:00 ID:XhdZNXDS

ヴァンのMSCはなぜ消された？

ついこの間までヴァンのディアスにはMSCがあったが。

一つずつ消えていくのは悲しい。トラックMSCも8月までで消えるらしいし。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 02:12 ID:U4pdYKKG

あ、ちょっと前にはあったんだー
ヴァン、スーチャー、パートタイム４駆がほすかったのだが
しゃーない、気が進まんが中古で探すかな

883 ：低学歴：03/06/25 04:28 ID:3pXSNl6P

>>878
それについても賛否両論だと聞いた。
スタイルと巡航時の居住性なら完全な1.5BOXスタイルの方が有利だが、
サンバートラックは農協で売るような営農車だから、
そうすると狭いあぜ道では最小回転半径も重視したいところ。
「ワゴンだけ1.5BOXにしてもいいんですけどねぇ」
とは営業サイドの意見。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 08:06 ID:O1m54T7t

>>877
どのぐらい食うの？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 08:11 ID:XhdZNXDS

>ワゴンだけ1.5BOX

「トラック、バンはオリジナルでワゴンだけキャリイOEM」というのは許せるような気がする。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 08:13 ID:XhdZNXDS

>>877-884

RR車といえば、某国の高価なあの車もオイルを食うらしい。
サンバーもいっそドライサンプにしる！（藁

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 08:16 ID:XhdZNXDS

>>883

＞狭いあぜ道では最小回転半径も重視したいところ。

セミキャブでもサンバーより最小回転半径の小さい機種はある（キャリイなど）。

＞スタイルと巡航時の居住性なら完全な1.5BOXスタイルの方が有利だが、

ただし、室内は狭苦しい。

888 ：888：03/06/25 08:16 ID:XhdZNXDS

とりあえず、ゾロ参上。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 10:31 ID:Je8Nx3CT

>887
狭いあぜ道での取り回しは回転半径などよりショートホイールベース
の方が重要だったりする。
田んぼにフロントのオーバーハングを張り出させてUターン汁！

しかし新規格のフロントディパーチャーアングルはセミキャブより
アゴを擦りやすくなるという両刃の剣。

890 ：元電工：03/06/25 10:36 ID:qK/fh1d7

>>889
禿同。ピッチングが激しくてもSWBのフルキャブ好きでつ。
自分はハイゼット乗りですが、最低地上高が低くて鬱。

891 ：あしたもサンバー：03/06/25 12:08 ID:BJfe01uP

884>>３５千キロ　５千キロずつ交換（エレメントも）で5千でゲージのＬ付近まで

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 16:20 ID:El+lE8O3

>891
オイル漏れしてないかい？

893 ：低学歴：03/06/25 17:46 ID:3pXSNl6P

>>891
漏れもＮＡでそのオイル減りは異常だと思う……
あるいは、回転上げ過ぎか。

894 ：あしたもサンバー：03/06/25 19:07 ID:BJfe01uP

オイル漏れなし　訂　正　ゲージ半分でした。
それでもなら　クレームか

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:55 ID:DRpYGA5+

>894
オイル交換直後と5000km走行後にゲージ見るときの条件が
違うんじゃないかい？

水平な所でエンジン停止後しばらく放置してオイルが下がる
のを待ってからから計測してる？

いずれにしてもオイルの燃える臭いを感じてないなら誤差範囲。

896 ：元電工：03/06/25 21:02 ID:qK/fh1d7

友達のサンバー(660cc旧規格)、一ヶ月に1.5リッターぐらいオイルが減ってた。
車の下には漏れた後無く、その割には排気ガスは煙なし。
当時8万kmぐらい?だったかな。結局中古エンジンに乗せ替えて処置。
今では15万kmくらいになったようです。エアコン無いのによー頑張る。

897 ：低学歴：03/06/25 21:33 ID:3pXSNl6P

>>868
エンジンはNA？

898 ：低学歴：03/06/25 21:33 ID:3pXSNl6P

ごめんなんか電波受信してた。
>>897は>>896宛てね。

899 ：元電工：03/06/25 21:44 ID:qK/fh1d7

>>898
NAです。エンジン載せ替え時にSC車の代車が来て想像以上にパワフルで感動したって言ってた。
そういえばシフトリンケージのボルトが外れてしまい、ギアが2.4.Rにしか入らなくなったこともあったようです。
ヤシは550時代もプラグコード断線したりとかトラブル多かった。

900 ：900：03/06/25 23:41 ID:XhdZNXDS

900get

901 ：低学歴：03/06/26 00:07 ID:4wMUXefU

>>899
それはもはや「日頃の行いが……」としか……

902 ：878：03/06/26 09:34 ID:ZkgXw0Jb

>>883
ちょっと書き方が悪かったかもしれない。
私の意図していたことは、1.5BOXにしろっていうのではなくて
衝突安全のためにつけた、｢鼻｣のところのデザインを、
もうちょっとマシにしろよ、といいたかった。
新型をみて10中8,9｢取ってつけたような、、、｣ってみんな思ったし。

フロントオーバーハングが大きいからデザイン的には難しかったとは
思うけど、素性は抜群にいいのだからデザインさえ、、とは
やっぱり思ってしまうよ。

個人的には旧型の荷室スペースはそのままで、衝突安全のための
スペースはすべて前方に使い、その分フロントガラスを傾斜、
ステアリングをもう少し寝かせて、幅だけ少し拡大、という風に
してもらえたら理想的だったかな。とにかく今乗ってる旧型サンバー、
どこから見てもデザインが好き。あのイメージをぜひ継承してもらいたかった。

小回り性能は重要視されるから、各社頑張ってますよね。
前輪の切れ角で決まるから、4駆は値が違ったりするけど。
サンバーは基本的に旧型からのキャリーオーバーだから
ホイールベースも全く同じで、新型も小回り性能はほぼ同じかな。

903 ：低学歴：03/06/26 11:39 ID:4wMUXefU

>>902
了解。
　ま、(あくまで)個人的には1.5BOXスタイルの方が好きなので、営業さん
とはそう言う話になったわけですた。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 12:48 ID:aS5YX8A+

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 12:53 ID:N5D5JGn/

オレは好きだよ？取ってつけたような鼻。
ある意味、他社にはマネ出来ないでしょ！あの安易な対応！
ダサカッコいいとでも言うべきか、なんか憎めない。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 13:00 ID:Q9POi06V

サンバーの赤帽仕様は無敵だ…（ﾎﾞｿ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 13:27 ID:UAT3i3uo

>>905
何かわかる気がするなｗ
「クラッシャブルゾーン作りましたが何か？」って感じで
ぽっこりでたお腹みたいだ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 14:57 ID:TQtkC5G0

なんやかやと900越えましたか。
思いの外、サンバー好きが多くてうれしい。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 15:59 ID:57OkObjK

色々と過去にサンバースレ立ったが1000逝ったことあったっけ？

キャリィ＆エブリィや灰ゼット＆アトレーでは無理な気がする、

悪ティ＆バモ巣なら有り得んでもないか？

まぁ頑張ってマターリと1000めざしませう。

910 ：低学歴：03/06/26 18:10 ID:4wMUXefU

次スレは950過ぎでいいよな？

911 ：ひとまかせ：03/06/26 19:50 ID:Iasn4Vid

>910
まかせたぞ
出来れば過去にあった関連スレ探して貼っといてくれるとウレシイ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:57 ID:5V3ty2WM

過去スレ

453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/05/21 20:54 ID:kn2sl27q
スバル・サンバーを語る②
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038185387/
【働き者】スバルサンバーをマタリ語るスレ【頑丈】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025359241/
★スバル　サンバーを語れ！！★
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10062/1006269502.html
スバル　サンバーを語れ！　２
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10123/1012316029.html
営農サンバー欲しい！
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/963/963845409.html
赤色サンバー街を走る
http://salad.2ch.net/nenga/kako/985/985703817.html

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:58 ID:5V3ty2WM

462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/05/23 13:35 ID:6xJfickZ
>>453
【スバル】ガンバレ赤帽！！【軽】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1039/10397/1039791594.html

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:01 ID:ZkgXw0Jb

>>909
ミニキャブ＆タウンボックスも入れてあげて（ｗ
実は現行車ではT-Boxが一番デザインが好きだったりするのだが・・・
リアにデフロックがちゃんと用意されているのもポイント高し。

915 ：909：03/06/26 23:24 ID:EanVVOhD

>914
ミニキャブ＆街箱をわるれてたよ（W
現行は熟成が進んでかなり良くなってるみたいだね！

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:28 ID:InPTJLYP

>>905
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

917 ：関連スレ：03/06/27 00:01 ID:jzcYhbyz

スバル・サンバーを語る②
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038185387/
【働き者】スバルサンバーをマタリ語るスレ【頑丈】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025359241/
★スバル　サンバーを語れ！！★
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10062/1006269502.html
スバル　サンバーを語れ！　２
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10123/1012316029.html
営農サンバー欲しい！
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/963/963845409.html
赤色サンバー街を走る
http://salad.2ch.net/nenga/kako/985/985703817.html
【スバル】ガンバレ赤帽！！【軽】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1039/10397/1039791594.html
サンバートラックTCスーパーチャージャー
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053219464/

スバルWeb型録　SUBARU-SAMBAR
http://www.subaru.co.jp/sambar/index.html

918 ：低学歴：03/06/27 01:43 ID:DQLlHqp4

>>905,907
ハイゼットトラックの立場は……

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 08:30 ID:jzcYhbyz

＞　以前のハイゼットのモデルチェンジの時ですが、ダイハツのスタッフが軽
＞トラックユーザーを集めて意見を聞いたところ、「安全性より荷台の広さを
＞優先して欲しい・・という意見が多かった」という話を軽自動車関係の雑誌
＞で読んだことがあります。新規格になっても荷台長を確保していたかったた
＞め、わざわざバンとトラックを別設計にしたようです。
＞同じ構造であれば軽い方が衝突安全テストでは有利になるため、恐らく車両
＞重量８００ｋｇ以下のトラックを独立させることによって、安全基準を通す
＞ことができたのでしょう。

ハイゼットの設計思想は危険だ。
安全性こそ最優先じゃないのか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 08:50 ID:0clsr1/8

>>919
それも一つの見識だよ。
軽は簡便さと安全性は両立しにくいよ。
業種によっては荷台の広さは決定的な意味を持つ。
畳が積めるとか積めないとか。

軽自動車全体の部品共用化はどうなってるんだろうね。
サンバーOEM説の震源地と思うが。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 08:57 ID:Oj5ePAOD

昔、会社でサンバーに乗ってたけど、白煙がすごかった。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 09:14 ID:0clsr1/8

なんにでも意味があるんだなぁというお話
サンバーのラジエータバルブ外観はプラスティック
これを普通の金属製のバルブに換えたら
あっちっち！！

質問
エンジン冷えているときラジエータバルブを開けると
クーラントが見えないのですが故障でしょうか？

923 ：低学歴：03/06/27 12:43 ID:DQLlHqp4

>>922
……エンジン熱い時にあけるなってフツー注意書きされてるはずだが……

ま、それはそれとして。
・リザーブタンクに冷却液を補充して、急激に減るような事はないか
・巡航中に冷却液温が急激に上がったりしないか
・エアコンの効きが急激に悪くなったりしないか
　こういう症状がなければ大丈夫だと思う。

　スバルは普及車でも液温計なくしたりしないんだなぁ。
　俺はこう言うところがいいと思うんだがどうよ？

924 ：低学歴：03/06/27 12:50 ID:DQLlHqp4

>>920
ダイ○ツ「内装ならうちが一番だ」
スズ○「でも売れてるのはうちの方じゃないか、簡便さが一番だ」
三○「うっせぇ、ジムニー止めろよ、不況でパジェロが売れなくなる」
ホ○ダ「どうでもいいけどうちは過給器やる気ないからな！」

スバ○「どいつもこいつも好き勝手いいやがって、
　　　　うちが元祖だ、お前ら皆猿真似、なんか文句あんのか!?」

……ってな具合で決裂したんじゃないの？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:28 ID:qD/zekb/

サンバー以外の軽の魅力。それはガソリンタンクの容量がデカイ事だけ、それ以外は・・・。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:51 ID:hKzclD4U

>>925
それは言いすぎ。

927 ：低学歴：03/06/27 19:10 ID:pVA3z84N

まぁ３気筒ならスズキだな。粘りから高回転まで安定したフケ上がり。
ダイハツの内装とかも捨て難いが……４気筒はスバルの方が上。
三菱は５バルブは魅力だが、ＥＫスポーツにMTがないのは痛すぎ。

スバルは軽の魅力はなんと言っても乗り心地じゃないかな。４独だし。
あと前にも上げたけど普及車クラスでも手を抜かない事。

軽のメーカーって他にあったっけ？マツダは基本的にスズキのOEMだし。
これだけだよね？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:05 ID:rZX1KUBF

ホンダ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:30 ID:tptIBKYm

>>923
開けてません。さわっただけ。金属製は触れないほど熱い。
水温計
オーバーヒートになればエンジンを止める制御が出来るから
必要ないのかも。
平成５年式ディアス　NA　5MT　
とっても良く丁寧にできていると思うけど
現行車も手抜きはないのかしら？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:02 ID:jzcYhbyz

日産もキホン的にスズキと三菱のOEM。マツダボンゴは日産と三菱にOEM供給
されている。マツダとスズキのつながり。マツダと三菱のつながり。

このあたりで日産から三菱に何かOEM供給してみら！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:02 ID:IB0G/Syw

スズキの３気筒は確かに良いね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:03 ID:jzcYhbyz

スズキの３気筒をRRに積んだ次期サンバー。

認めるか、否かについて議論してみら！

933 ：あしたもサンバー：03/06/27 22:10 ID:uwoUiGeF

922さんへ
ぼくも前型Ｈ2式ＲＪ　ＮＡ5ＭＴ
リザーバからのホースがつまりでないの
口元まで見えるはず