やっぱポルシェっしょ11

前スレ>>2以降

前スレ

１　　　　　やっぱポルシェっしょ
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10000/1000023588.html
２　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　２
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10052/1005207965.html
３　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009385130/
４　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014873646/
５　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　５
http://corn.2ch.net/car/kako/1019/10190/1019096301.html
６　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　６
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10213/1021311329.html
７　　　　　やっぱポルシェっしょ　　　　　７
http://corn.2ch.net/car/kako/1024/10246/1024677238.html
８　●●●やっぱポルシェっしょ８●●●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027523068/
９　　　　　やっぱポルシェっしょ９（車種別版１）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
１０　　　　やっぱポルシェっしょ１０
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034873316/l50

これでいいですか？

だめだこりゃ！ーアンチ逝ってよしの会会長ー

>1
乙です。

>4
？

ワシのＲＲ996はかなり轍に弱いのだが，みんなはどうでつ？
（昔乗ってた964はそんなことなかったんだけどな）

>6
轍は太いタイヤを履いた車の宿命だね。
後はタイヤが減ってるんじゃないの？
俺のはパワステがついとらんからキックバックが激しいよ。
それも含めて楽しいんだけどね。

新スレでも宜しく！

＞６
Ｎタイヤの18インチであればしかたないですな。
とくにリアのＮタイヤは剛性高いので低速でちょろちょろワンダリングが
発生するのはしかたない。それでもいやならＰＪのタイヤ起因のクレームが
受け付けられないことを承知で市販の乗りごごち重視のタイヤに換える
しかないですな。
ちなみに知り合いのR34GT-Rは第三京浜の轍で１ｍぐらい飛ばされるとか
いってたな。

私は（993ｔ）特に気にならないですよ。
リトロニックがもう少し明るくなってほしい。
Ｂｉキセノンと比べるとしょぼい気がします。

そりゃそうだ
バイキセノンの半分なんだから

ボク（Ｓではない）ＭＴ赤、買うオレは逝ってよしでしょうか？

>>11
いいんじゃない？

>>12
神ですか？

993（MT）乗ってますが疲れました。996　4S Tipにしようかと思ってます。
都内は嫌だねえどこ行っても渋滞でさ！田舎はよかったなあ。

>>14
　ターボボディの方がとり回しとか気を使って
かえって疲れない？自分は自動発券機に寄せる
時にホイルをたまに擦ったりするので、ターボ
ボディには無縁です。

>>15
漏れのはターボボディですが、擦ったことはありません。
でも手が届かなくて慌てたこと若干アリでつ。(　´�D｀)ノ

擦るのが怖くて思いっきり寄れないだけかも。(w

新スレ立ってウレスイ。

>>6
ウチのも轍弱いョ。ノンパワステのターボボディだから、なおさらに。
でもそれが、自分の置かれてる状況がはっきり分かる楽しさをもたらしてくれるからね。

>>15,16
930のターボボディなら、小さいからそういう問題は少ないっスょ（ｗ

>>1氏
乙です〜。

ボクスターS乗ってる人いない？

次は９９６ターボ　右ティプなんぞを狙ってます。
やっぱ右の方が楽だなと・・・

>>19
やっぱりＳ買った方がいいんですかね？
ＭＴ、ＡＴどっちがオススメですか？

私もききたいんすｗ

>>22
すみませんｗ
オレも聞きたいです。

ウチにもあるぞ　赤いポルシェ
わだちは得意だけどな

トラクターだけど

私はボクスター乗ってないが。
２．７の利点・・・・Ｅ／ｇのふけ上がりがいい。まわして楽しめる。車重が軽い。
３．２の利点・・・・低速トルクがある。６ＭＴ。専用ブレーキ。
だと思う。
もし乗り方が峠にいって振り回して乗るなら、２．７、それもノーマルの足がおすすめだ。
街乗りや高速ロングツーリングが多いなら、低速トルクがある３．２をすすめる。

ボクスターＳのエンジンは９１１のエンジンよりもあえてパワーの出ないように、
まわらないように、できている。ならば、価格差を考えれば、２．７の方が良いだろう。
加えて、売る時には価格差は圧縮される。値落ちが少ない２．７の方がいい。

”Ｓ”のエンブレムに見栄を求めるならＳを買っておけ。

２.７がオススメですか…
ＭＴ、ＡＴはどちらが？

>>26
確かに最新のTipは優れているが、そんな質問をするのなら、まずは
MTのポルに乗るべし、と漏れは思うのだが....

>>25
CG野郎キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━!!!
乗ったこともないクセに、よくソコまで言い切れるな。
まぁSについての記述は若干当たってるけどね。(w

>>26

>>27に同意
ＭＴが運転できない人以外は、私はＭＴの車に乗ることに渋滞でも苦痛がないから、ＭＴをすすめる。
ポルシェでのシフトチェンジは、ホントウに気持ちいい。ＡＴはダイレクトなパワー感をそがれるし、トロい。

ＭＴはタマが少ないために中古車市場でも好かれる。
Ｔｉｐにオプション代を出しても下取りは大して変わらない。
ならば、ほかにナビをつけるなり、シルバーメーターにするなりした方が自分で楽しめると思う。

>>28
自分の車として乗っていないから、乗ってないと書いたまでだ。
去年、普段乗り車として、購入を真剣に考えていたから、どちらのモデルも高速で走るくらいはしている。
気にいらないなら無視すればいい。つまらない煽りを入れるのはコテハンにふさわしくないな。

>>30
言いたいことは分かったが、ならば>>25の1行目はもうチョット
表現を考えた方が良かったんじゃないのか？（￣ー￣）
「運転したことがない」って読めるゾ

>>31
確かにそうだ。それはすまなかった。
2台もボクスターに乗っているなら、アドバイスをしてあげてくれ。

>S海苔
３５０Zに直線勝てる？勝てるなら買う

>>32
おお、謙虚なｲｲ人ですね。
実はお主があまりに的を射た論評をするので、ちょっと「ｺﾉｰ!」って思った
だけなのさ(　´�D｀)ノ 漏れの方こそｽﾏｿ(w

>>25に敢えて補足させていただくとすると、自分がボクスターをどういう風に
乗るつもりなのか、また普段の自分の乗り方がどんな風なのかをよく考えて
から選ぶべきだと思う。（＞5〜6行目のあたり）

漏れはﾏﾀｰﾘとした街乗りが多かったので、Sに換えた時にあまりの乗りやすさ
に感動したです。

あ、それとSなら余程（MTが）苦手でもない限りはMTが良いと思う。
トルクがあって楽チンですよ。(・∀・)ノ
・・・以上、ちっとも補足になっていない気がするが(w

９６４カレラ２ですが、そろそろタイヤを替えたいなと思ってます。
乗り心地良くしたいのですが、どういったのがおすすめですか？
どなたかアドバイスを・・・。

>>36
993にダンロップSP9000をはかせたら、かなり乗り心地良いです。しかもかなり安い。
でもグリップやステアレスポンスはイマイチかな。走りを求める人はポテンザかエクスペディア
ですかね。

>>37
ミシュのパイロットのほうがいいよ

996乗りですが腰が痛くなって乗り続けられません。
シートをソフトなものに変えたいのですが、いいものがあったら教えて下さい。
当方初老です。

>>38
ミシュのパイロットのほうが良いのは快適性ですか？運動性ですか？
はいたこと無いので教えてください。

そう言えば、昔E36M3に乗っていた時にミシュのMXX3をはいていたが、特に印象が薄い。
印象が悪いのはピレリ。ステアレスポンスだけは良かったが、減りが早いわりにグリップは
イマイチ。ロードノイズ凄い。乗り心地悪い。

ポルシェなんて糞

>>42
で？

>42
お前には買えないからなｗ
僻むのも仕方無し

>>43-44
まぁその位にしといてやれ。(w

>>45
は〜い。
すみませんでしたm(__)m

>>39
レカロなんてどうですか？
腰痛対策を施したシートもあります。
私は使っていないので、詳細は不明ですが、参考までに。

www.iijnet.or.jp/RECARO/

>４６
おまえは犬か

>>48
(-_-;)

まあ…んなことどうでもいいじゃないすか(^_^;)
２５から３４あたりの遣り取りには最近のポルスレにないホノボノ感でひさびさ
感動しましたでつ！

初老・・・５０・・・６０・・・

漏れも腰痛持ちなのだが、９９６のシートって腰に悪いのでせうか？？
あまり腰が痛くなるようなら、漏れもシートを考えねばならんでつねぇ・・・。

>>馬　52氏
いいトリップですね。私はシステムが解ってないのでそんな思い通りの奴を
どうやったら付けられるのか教えて頂きたい位です(^｡^)

39氏のように９９６のシートがそれほど悪いというのは初耳でした。
事実なら是非インプレ聞かせて下さい。

>>53　香ばしいさん
tripper+というソフトを下記のところからダウンロードして、
使いたいトリップを検索すると良いですよ〜。

　ttp://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

ボクスター生で見たことないんですけど、
ぶっちゃけ外見的に他のスポーツカーより
かっこいいんですか？
詳細希望。

見慣れすぎた日本車より格好よく見えるとは思うけれど，
モデナやムルシエラゴと比べてどうかと言われると，肯定しづらい．

>>54
別に必要も無いんですが（笑）早速逝ってみて
思わずこんなのゲトさせていただきました。

おもしろいもの教えていただき、ありがとうございます。

直接関係無いのでサゲ。

>>38 >>41
やっぱりミシュランですか。
ピレリは考えてたから情報ありがたいです。
あとコンチネンタル、ブリヂストン・ポテンザなんかを考えてるんですが・・・。

>>36
　ブリジストンのＢ５００si（セダン用）履いてます。どうせ飛ばさない
し，値段も安いからという安直な理由だったのですが，コーナーはぐにゅ
ぐにゅです。最初は空気圧あげればタイヤが硬くなるから少しは改善され
るかなと思ったのですが，いたずらにあげない方がいいみたいです。
まあ直線は問題ないので，通勤で年１万キロも走るならこれもアリかもし
れません。

993乗ってます。金がないからグリッド2履いてます。

金がないから９３０乗ってます。
だけどＳタイヤ（ヨコハマ）はいてます。
いざという時の安心感が全然違いますよ。

３５６シリーズ専用スレで〜す。

ポルシェ３５６シリーズについて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044804405/l50

当方62歳です。73 911Tに始まりポルシェを乗り継いでいます。
昨年996へ乗り換えました。996に乗り換えてから生まれて初めて腰痛が出現しています。
996のシートは問題があるのではないでしょうか。
それとも60こえたらポルシェには乗れないのでしょうか。
私の印象では腰痛の原因として、シートの座面が薄くショックがダイレクトに腰に伝わることと、
座面の後傾がきつく腰一点に体重がかかるためではないかと想像しています。
座面のクッションをもう少々厚く、座面の傾きの調節範囲をもう少々広くして
より水平になるようできれば、年寄りにも腰痛なく乗れると思います。
このままでは座布団をひいて乗らなければなりません。

ジジイが2chかよ（ｗ

>>64
カスが2chかよ（ｗ

To 64　あなたもジジイになるのだよ

てかコピペじゃん。
過去ログ検索してみ。

早く来い来い９９３。
納車前にわくわくするのは
変わらないですね。何買っても。

いずれ来るであろうフロントガラスの
ぎしぎしについて教えて下さい。
どれぐらい大きな音？って言葉じゃ無理か。
根本的な解決はやっぱり難しいの？
簡単な手段でなかなか良い結果の人いない？
気にするなら買うなのつっこみは無しで。
好きな車ならやっぱり治るもんなら治したいじゃない？
年式関係あるのかな？９７年式です。

>>64
年齢などを問題にしている時点でカスだな

じじい必死だな（ｗ

ジジィです。必死でもないのですが・・・
993に乗ってます。
最近の若者が訳もわからず車高を下げたり，マフラーを交換したり，
羽根を付けたりして喜んでいるのを見ると悲しくなります。
もっと車のことを理解して楽しんで欲しいものです。
ポルシェはノーマルでもきちんとメンテしていれば，かなりの性能を発揮
するマシンです。いたずらにバランスを崩して乗るのは恥ずかしい・・・

へたっぴチューニング気取りのマシンをノーマル993で追い回すのは
楽しくて仕方がないんですよ。フォッフォッフォッ

フォッフォッフォッっていうのが
嘘ｸｾｰ

雰囲気出してんだろうか？

まあなんだ、ｼﾞｼﾞｲとか言ってるﾔｼよりは
全然ましなんだから良いだろ。

ジジイでもポルシェ好きな人いいな。

専門誌のＢＢＳでもこういう怪しげな爺がいたな。

ナインイレブンデイズ？

>>68
フロントガラスのギシギシは９７年なら大丈夫じゃないかな？
自分は９５年だけど、購入してすぐ跳石でヒビ入れて交換した
ので体験してないのだけど、インパネからはカタカタ音がして
るんだよね。まあキシミ音とかはあまり神経質にならない方が
いいと思います。

真面目な話しだが、964RS3.6あるいはRSR3.8という
競技向けのポルシェがあるでしょう？
一方GinettaG12とかFORD GTD40という'60レーシングカーが
あるわけだ。GTD40は勿論、レプリカだが1200マソ位だ。

RSやRSRってレガシーやインプレッサのRS-RAや
ギャランVR-4やランサーRSと同じような乗用車ベースの競技車両。
カローラだって競技ベース車両はあったわけで・・・
つきつめて考えると、ポルシェよりレーシングカーの方が良くない？
勿論レーシングポルシェが買えればそれにこしたことはないけど。

速さ以外に興味が無いならそうでしょう。

1月にターボ２3.3を買いました、所が吹け上がりが良くなくて・・・
軽快さが全くなし状態。
そこで、思い切って燃料系の清掃とパーツ交換をしてみました。
ついでにマフラーも交換してみたら・・・
凄いです！
別の車に生まれ変わった！
３０００回転を過ぎると一気にレブリミットまで猛烈に加速！
低速からトルクモリモリ状態に。
費用は、トータルで３６万でした。万歳！

以前も書いたが、パイロットスポーツはお薦め。
乗り心地はかなり良いです。真円度高いのか高速走行でもノイズ少ない。
サイドウォールがやらかめなので、シャープではないけど
全体のバランスはかなり良いと思う。
過去の経験としては、ピレリは最低。ＢＳは最初は良いが垂れるの早し。
基本的にエンジンがノーマルならタイヤは太くしてもイイことなし。

>>78
これ気になってたんですよ。
そうですか。９７年は大丈夫ですか。
乗ってれば段々出てくる持病と
購入ショップでは言われていたんですが。

そろそろ前の車が引き取られる日が近づいてきました。
そうなると急にさびしくなっっちゃって
朝乗ってデジカメで写真取りまくってました（笑）

重いクラッチの車なのに、来てすぐ東京まで逝ったなあ。
御殿場から東京までの、中に事故が４箇所あって
電光掲示板にバッテンが４つついてる長ーい渋滞を
左足つりそうになりながらくぐり抜けたなあ。
友達の結婚式で神戸行ったときは
西宮の手前でクアトロポルテと
平和な追いかけっこしたっけ。

ポルシェでもいい思い出できるといいな。

いい車に当たるといいですね。
あまり走らないのも車に悪いみたいですし，
あちこち出かけて楽しい思い出作ってください。
MTなら，慣れるまでローはアイドリング発進，
セカンドへのシフトアップは早目にするように
心がけると，スムーズに運転できますよ。

>>84
レスありがとうございます。
今の車はターボで特に１速はすぐふけちゃうんで、
あまり引っ張らずすぐシフトアップする習性が
もともと付いてまして。それが活かせるなんて
なんていい子なの！ポルシェったら（笑）

ふけ上がりのいい車をマターリ流すには
仰るとおりこのほうがスムーズですよね。
その前のＮＡは下から引っ張るのが生きがいでしたが。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044379252/l50
ポルシェ女の子に人気ないの？(-_-;)

そんな事はどうでもいいですな

ぬーん。
どうでもいいことなんですが、ぶっちゃけ
煩悩のあるうちはなかなか無視できんですね。

度外視してももちろんポルシェ好きなんだけど、
最近連れて歩いてるジョシに
○○さんはポルシェって気がするって言われたことも
少ーし迷ってた気持ちを後押ししたことは否めないし。
まあ迷ったって言っても他の車とじゃなく
逝こうか止めとくかでね。

車って見栄の部分もいくらかあるわけだから
そういうことってゼロじゃないような。
まあ逆は無いけど。
つまり、もてないからポルシェに乗らないっていう
選択はありえないってはなし。

趣味が僕らとは違ってしまってる若者が
ワンボックスやなんかに乗るのは
もてるサーファーが乗ってて
あの世代のジョシ受けが良いからだろうしさ。
ん？違うかも知れんが世代が違って分からんです。

空冷だけが９１１

>>89
漏れは別にそうは思ってない。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

先日、2002年式996カレラTip試乗したけど、かなり速かったです。
エンジンパワーも充分だけど、Tipの完成度が高くて、マニュアルに近い走りができる。
あと、リアの重さをあまり感じさせず、ミドシップに近いハンドリングです。小回りも利く。
993Tipは4速ということもあるけど、ちょっとトロイです。なんたって、２速で発進から
140キロまでカバーですから。996はデザイン、内装が嫌いなので、買う気有りませんが、
997のデザイン、内装が良ければ買い換えを検討します。

ＲＧＴと２００３ＧＴ３ってどっちが・・・

>>92
もうすぐRGTも2003年モデルが元になって400馬力くらいででてくるよ。きっと！！

９９７ってまだ先だね
俺はモデナに逝くけど

>>91
９９７は漏れも買うかも。

６００弱で買える９１１、何がお勧めですか？

９９３

>>96
普通のお店なら初期モデルの９９６買えない？
個人売買なら２００1年モデルあたりか、９９３ターボ、ＲＳも
狙えるはず。
個人的には一番安いボクスタを新車で買うのもありかと。

>>96
９６４ターボ３，３

以前９９３カレラ乗ってました。
さすがにターボは力強い加速が楽しめますし、６０ｋｍぐらいで走っていても、トルクの有る走りで結構楽しいです。

>>98
ボクのことよく知らないんですけど、
かっこいいんですか？

>>101

新車を狙うならこれしかないし・・・。
在庫の前年度モデルなら６００ちょっとで買えるかもしれない。
長期保証が付いて，とりあえず最初の車検までの３年間は維持費も
他のどのモデルより一番安いでしょ。
初めて買うならリスクの少ない車が一番かと。
壊れてばかりのポルシェは持ってても非常に悲しいよ。（実体験）

マジレスすると944買っとけ！
100万で程度の良いのを探して、500万でレストアすれば新車のボクスターより程度が良くなる。

>>103
968じゃ駄目？

ナロー買って、泥沼に入ると言うのは...

10ﾏｿ走行の928も・・・

結局ボクスターはかっこいいんですか？
買うべきなの？

>>107
同じ予算なら944の程度の良いのを買え！

ボクスター漏れはいらん

ボクスターよくないんですね…

>>110
一度ディーラーで試乗した方がいいよ。よっぽど
おかしな格好していかなければボクスタも９９６
も運転させてくれるよ。それを基準に予算と希望
が見合う車を見つけたら？

＞110
騙されんなよ、壊れまくる時代遅れのポンコツなんて買ってもろくなことに
ならないぞ。まずは水冷、（944だの968は論外）あとは金によって
ボクスターか911、他の選択肢はお勧めしない。

いいんだよそれもクルマ趣味の勉強だよ．
　
壊れるよ．金かかるよ．大変だよ．
それでも好きならいいんだよ．

>>112
ありがとうございます。
オープンに乗りたかったんでよかったです。
ＴＶで見たボクスターかっこよかったんで買おうかなぁ…
買う価値はあるんですよね？
でも、将来的にはカレラ４カブリオレに乗りたい(>_<)

>>112
金をかけないからでしょ？
予算600万なら944の方がよっぽど長く乗れるけど。
（誰が考えても作りが違うでしょ？）

600万も944にかけるなんて頭のおかしいマネを軽々しく他人に勧めるなっての（ｗ

>114
あるよ、お気楽に乗り回せる壊れないオープンポルシェ、これで充分でしょ。

>>117
はい。

>>114
オープンカーとしての完成度はスゴク高いと思います。

>115
予算６００万なら素直にボクスターがいいと思うが...

２＋２に対するこだわり、とか、ＦＲに対するこだわり、とか
デザインに対するこだわり、とか、希少性に対するこだわり
とかがないと９４４／９６８という選択肢はフツー出てこない。
っていうか、俺だったらおすすめしない。

予算３００万なら、言っていることがわかる。
２００万で中の上程度の本体ゲット＋１００万でレストア、ね。

良スレですな〜

　コミコミ４００弱の９６８株買って、維持費で１００かかって、
1年後に下取り１００に泣いた人もいるし、マイナーモデルはもう
フェチにならないと維持は難しいかと。

女性二人が９６４のオープンで流してるところに遭遇した事があるけど、
かっこよかったな。だけど、実際日本では乗れる期間が少ない事も確かとか・・

もし俺が６００万あってオープンを買うとすれば、９９３のタルガを探しますね。
知り合いの女性が乗ってましたが、開放感もありそれなりに楽しめますよ。

70年代のビックバンパーてどうですか？
大分安く手に入る911なので、どうなのかなと。
実際かなーりお金かかるって人と、全然かからないってひとと
意見が両極端で、悩んじゃいます。どうでしょう？

クーラー効かないよ。

ヨークじゃなくて2層のサンデン（だったかな？）でもやっぱり
クーラーの効きをもとめちゃいけないですよね？（汗）

クラッチも重いし、汗かいて運転して、自分の手を汚すのを厭わないならいいけど、
俺はそんな暑苦しいクルマはいやだな（ｗ

>>124
　ショップのおじさんは、よく９６４と比べれば手間がかからない
って言うけど、全くかからないイコール壊れないって意味じゃない
かと。

>>127さん

乗るとしたら左足のトレーニングを兼ねる気持ちでのるしかないですね（汗
暑苦しい車と聞くと、なぜだかわくわくしてしまいます（ｗ

>>128さん

おぉ。964も結構手間かかるんですか。なんだか964はもっと普通なのかと
思ってました。まぁ20年以上の車がまったくノートラブルで走るのは
難しいかなとは思ってます。でも手間がかからないってなんだか良いですね！

うーむあ。行けそうだ（ｗ

暑苦しい車ならまだしも、汗臭い車はイヤでつな・・・。

>>129
セカンドカーに９６４乗ってますが、特に壊れたって言うのは
無いですよ、まあメンテは人並みにやってる方だと思いますが・・・

往年の９１１のイメージを残しつつ
楽しく快適に走れるポルシェって事で
９６４はまだまだ手放せないっす！

ポルシェはゲタに使えるからいいんであって、仕舞っておいてもなあ。

純粋に足として買ったんだがなぁ・・・。

>>131さん

セカンドカーに９６４うらやましいです。
やっぱり９６４は快適なのですねぇ('ー'*

乗ってる人に聞くと、ポルシェて壊れないよって聞くのですが
乗ってない人に聞くと、知り合いが乗ってるけど、
金かかるよーって言われます（ｗ

暑苦しい車が汗臭い車にならないようにファブリーズは必需品φ(. . )

テスト

>>134
>暑苦しい車が汗臭い車にならないようにファブリーズは必需品φ(. . )

漏れの場合シート＆ダッシュボードがレザーなんですが？(w

テレ東WBSによるとカイエンバカ売れらしい。

>SC氏
僕も以前82の中古米並SCに1年弱、90の中古欧並ｶﾚ2に2年強乗ってました。
多少なりとも930系よりは設計と生産年次が新しいとはいえ、10年以上たつ
ﾓﾃﾞﾙですから964も壊れる部位自体はあんまり変わわないようです(^_^;)
個人的には20数年にわたるﾈｶﾞ潰しの（当時の）集大成ですから良くできた
車だと思ってますが、当時潰れそうなポルシェAGがコストカットを強引に
図ったﾓﾃﾞﾙなので930系に比べると中長期的にはよりﾒﾝﾃに金がかかるのでは
なんて言う人もいるようです。

>>香ばしいさん

なるほど。なんともそうだなぁと思えるお返事ありがとうございます。
930系から８５％新設計と言われる９６４、速さで言っても９６４だとおもいます。
その新設計部分がコストカットの為もあったとは、まったく気が付きませんでした。
国産ならあたりまえの事だったのに。後押しありがとうございます。

アーマオールも忘れずにφ(. .　）

>>134
ファブリーズ皮シートにかかると，ペッタペタにならない？
鉄板はベトベトになるけど。

>139
コストカットが一番入ってるのは993なんだけどね。

それを言い出すと３５６海苔に言わせると
９１１からはコストカットの産物といわれるんでしょ？

ポルシェが習った「カイゼン」の産物ともいえるだろうし、
それに伴っていろいろなリファインもあったことも事実だろうし。

誰でも自分のモデルは最後の何某だと思いたいよ。
ポルシェは最新が最善といわれても
毎年のようにカイゼンされているものを
そのたびに追っかけていくほど銭は無いしさ。

納得できる線を引いてそのなかで
一番新しい＝最終を手に入れていると思いたいよね。
９３０じゃなきゃ絶対いやって言うのも理解できる。
９９３は過渡期のモデルだって説ももっともだ。
９９６は最高もうなずける。

でも自分は９９３。これが好きだから。
顔が、お尻が、音が、内装が好きだから。
自分が社会人になった年の新車ってのもある。
やっと手に入ったものだから人の車と比較できない。
人に欠点を説明されてさめるモノでもない。

仕事でも車でも好きから入れば後悔は少ないよ。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0322/nmss_ts0322_01_04.html
ボクスター買おうかなぁ…

993は商業的にも成功したモデルで、個人的にはあのグラマラスな爬虫類デザイン（ジャーマン・グロテスク）は好きですね。
それとオープンは、確かに日本で快適に乗れる時期は短いですけど、それゆえ、その時の気持ち良さは格別です。
まるで全く違う車に乗っている様で、性格の違うポルを二台所有しているみたいでお得です（w

オープンは一度は乗ってみたいですね。
今回見送ったら、０４’モデルの４Ｓカブリオ
無茶苦茶無理して買おうと思ってたです。
前に乗ってた別の車種のオープンでかなり気に入ったです。
オープンエアーモータリング。

奥さんに気に入った車があれば
屋根なしを、と勧めてるんですが
ＥタイプだのＸＫ−Ｒシルバーストーンだの
無茶を言うので実現してません（泣）
２８０ＳＬだけは現実的かと思い探していますが
これも程度のいいものは減ってしまって
ウェスタン自動車に手を出せば
９９６の新車が買えちゃうし・・・。

>>993は商業的にも成功

ウソウソ、日本で人気があっただけだよ。

>>123
オープン、快適に乗れる期間って決して短くないよ。

無条件に快適なのは春秋。特に秋とＧＷ。両方で約2〜3ヶ月。
冬も暖房＋ドライビンググローブ装着（拳がなぜか寒い...）でキモチいい。2〜3ヶ月。
...だから雪の少ない太平洋側なら最低半年はヤセ我慢しなくても快適に流せるよ。

ダメダメちゃんなのは夏と雨。
夏は特に昼間は暑い。屋根してても暑い（布が熱射を吸収する）。
オープン＝夏ってのは西海岸のカラッとした中での話で、じめじめＪＡＰＡＮじゃ最悪。
素直にクーラーかけましょう。クーラー弱い空冷系は、ヤセ我慢しましょう（笑）
（ちなみに夏でも早朝と夕暮れ時に高原とか海岸を流すのはとてもキモチイイ！）。
雨は考えよう。ビニルだと後方視界が気になるが
それ以外は別に漏らなきゃハードトップと同じ。

９９６は丸目復活なんでつね。
絶対人気になるとおもいまつ。

>>148
997？

>147　　　＞１２３って俺か？　
そうらしいね、2〜3ヶ月がいいところと聞きました。
だけど、この新緑の匂いと紅葉の美しさの中を疾走できればそれでいいのかな。
オープンの良さは乗ってないものは口を挟む余地はありませんね。

仲間にはA/Cやヒーターまで取っ払ってるヤツもいますが夏はタオルを首にぶら下げ、
冬は手袋をはめて頑張ってますよ。快適性よりも運転する喜びやスピードをもとめてる
ようです。人それぞれの楽しみ方がありますからね。
俺は虚弱なのでエアコンついてますけどね。

>>146
ここでその書き込みは良く見るけど
示してもらったことがないんで
できればどちらでお知りになったのか
知らせていただけると幸いです。

二玄社;NAVI,No,229 March,2003 P.50
以下本文途中から引用

２００２年１１月、スペインで行われたカイエンの試乗会で
出会ったポルシェのシャシー担当エンジニアに
「どのポルシェが最も好きですか？」と聞くと、
「９９３はエンジニアリング的にも
　マーケティング的にも成功したモデルです。９１１の完成型です。」
と本音を明かした。以下略

二玄社;CGbooks ORIGINAL PORSCHE 911 空冷９１１全記録 P.124
以下本文途中から引用

ポルシェにとって993は、大規模な短期的投資であった。
993プロジェクトは、1996-97年に予定されている
完全なモデルチェンジまでに、ポルシェの業績を回復させる
有効な手段になるはずであった。
実際それをやり遂げたことは周知のとおりである。以下略

これらからは993全体としては
良く売れたということは分かるんで
「商業的成功」を「ウソウソ」と切り捨てるのは
言いがかりに過ぎないことが良く分かるのですが
日本で「だけ」売れたのではないという根拠もまた見つかりません。
情報源を宜しくお願いします。

売れなかったからさっさと水冷にチェンジしたんじゃん。
ありゃ水冷完成までのつなぎモデルでしょ。アメリカで売れなかった、それだけで
充分でしょ。

あ、空冷モデルとしていい車だとは思うよ。トヨタが協力しただけあって
製造公差が少ないのかかなり壊れにくいし。コストダウンは間違いないけど、
ムダを省いて信頼性を上げたというのももちろんある。

>>152

９１１の水冷移行は、排ガス規制が主な要因。
日産が直６やめたのも、排ガス規制によるもの。

>売れなかったからさっさと水冷にチェンジしたんじゃん。
仮に米で売れなかったとしても、その理由が空冷によるものとは言い切れない。

空冷でアメリカで売れないから水冷になった、何か不思議？
煩いし、狭いし（空冷とは関係ないか）、頻繁なメンテを必要とするしで
アメリカ人が「メンドくさいクルマだなあ」って言ったんだろ（ｗ

売れなかったからチェンジしたとは本に書いてない。
９９３のデビュ―時点で９９６は
９６から９７年にでることが決まっていることが書いてある。
つなぎのモデルだと読める内容が書いてあるんじゃない？
自慢げに書いてもらって申し訳ないんだが
あなたの書き込みには矛盾がある。

１９６３年から１９９３年まで、総生産台数３５１、９０８台。
９６４まで全部で。これは参考までに。
で、「売れなかった」という９９３が全部で何台作ってて
何台アメリカで売れて日本で何台売れたのかを示してくださいって
言ってんのに矛盾あふれる書き込みはいらないです。
分からないなら黙っててね。

つなぎモデルでしかも売れなかった、それで水冷の開発も弾みがついた、
これでいいでしょ。これは本で俺も読んだ。
表現に確かに矛盾もあったかな、訂正したよ。

>>ID:eu7t0Hto

>表現に確かに矛盾もあったかな、訂正したよ。
矛盾だけでなく、説得力にも欠けますね。

同感。

993アメリカで売れなくて水冷を繰り上げ発売したって、くるまにあで福野が
言ってたジャン。

>>101
カッコ・・わるい。。

ここにいるポル海苔の皆さんは、どうして996GT3を買わないのですか？

こういう話って単体の車で考えるより、会社全体の財務状況で見た方が全体
像がつかみやすいと思うんですが(^_^;)、特にポルシェは設計事務所としての
フィーが大きな財務要因になるとはいえ、小品種少数生産の会社なので
９１１の売れ行きが諸表に直結しますからね。

ポルシェグループ
＜参考＞78〜79　グループ年商11億マルク　純利益不明
95〜96　グループ年商28億マルク　純利益約5千万マルク
97〜98　グループ年商49億マルク　純利益「平均を上回る数字」？
98〜99　グループ年商61億マルク　純利益不明
99〜00 グループ年商70億マルク　純利益「更に上昇」？
※以後ユーロ表示
00〜01　グループ年商44億ユーロ　純利益2億7千万ユーロ　税引き前利益5億9千万ユーロ
01〜02　グループ年商48億ユーロ　純利益4億6千万ユーロ　税引き前利益8億2千万ユーロ

ね、雄弁でしょ(^｡^)。年数が飛び飛びなのは統計的作為を図ってる訳じゃなく
単に手元に資料が無かっただけなのであしからず。　

やっぱ993全然売れてないんじゃん。

>>141

なるほど。コストカット。ポルシェはどうなんでしょう。
コストカットが微妙に悪く取られてるきますが、同一の品質を持つものを
安い金額で仕上げられるのであれば、それは良い事ですよね。実際昔と今
を比べると、同一製品でも、大分値段が下がってるものも有ると思います。
品質を落として、コストを下げてるのであれば残念です。
ポルシェの思想(もちろん本とかで読んだだけですが)が好感をもてるので
メーカーとして、良いなと思うのですが。技術屋さんが作った車って感じ
がするんですよねー。

単純に「同じ売値で作る経費は安く」という工夫がなされたというだけでしょ。
トヨタにいろいろ教えてもらって。同時に信頼性や耐久性を上げる改善もしてるんだし
悪くはないと思う。単にボクスターはコストを押さえた安物って書いてあったから
そう書き込んだだけ。

>>162
買ったよ．

>163
それは993より996が人気があるという事であって，純粋に993が不人気という証明にはまた別の数字が必要．
（930あるいは964時代と比べる数字が必要．それから，インフレ率も必要）

こじつけだなあ、福野の言うとおり、ポルヲタってのは気に入らない事実は
頑として受け入れないんだね。自分が信じたくなるデータを持って来い、か。

９９３が人気だろうが不人気だろうが、ボクスターや９９６がコストダウンの産物だろうが、
ど〜でもイイじゃん

>>169
これって１６８のこと？
こじつけって日本語自体を間違えて覚えてない？
９９６が売れに売れて、今業績が過去最高なんて事は
ニュースにも出てるから分かってるんだよ。誰だって。
数字として９９３＜９９６なのは自明だろ。正反対の話も、
少なくとも僕は見たことないし。
９９３に関しては正反対の話が所々で出るから
ホントのところはどうなのかを知りたいっちゅう話だろ。
例えが適当かどうかワカランがスカイラインで
３１所謂７ｔｈと３２比べたら
３２のほうが売れてないなんて例もあるだろ？
優劣を聞いてんじゃないんだよ。

当たり前だけど出てすぐは９６４沢山売れてるけど
明らかに売り上げ下がってんだよ。９２年とか９３年には。
車の売れ行きって基本的にそういう数字をたどるだろ？
その状態が９９３が出た９４年を見せてどうなったかと、
その後の落ちがどうなったか。利益はどうだったか。
そこを見たいって言ってんの。

頭が悪いのか性格が悪いのか知らないけど
脳内とか意味の違うデータとかはもう飽きた。
ピントのずれた煽りはいらないよ。
ずれてることにも気付かずに得意そうで悪いんだけど。
端から見ててホントにいらいらするなあ（怒）
でもまあ匿名掲示板はこんなもんか？
時々びっくりするような話も転がってるのになあ。

>171
わかってくれていてうれしいよ．
>169
もう一度，またまた自動車ロンを読み直して，それから数字の読み方を考え直してみよう．

ポルヲタ怖いね（ｗ

>>173

ﾌﾟ

２２でお金もないんでボクスター２．７しか買えません(-_-;)
９９６は６００じゃあ買えないし、空冷は恐いし…
貧乏人ですみませんm(__)m

ぼくすたをたのしめ

996のエアロキットつけたい。なんぼでつきますか。いい店どこ？

おそレスだが臭い車には1個せっけん車内においとくといいよ。
消臭剤はだめだめ！
ふぁぶりーずもだめぽ

ト−ションバーとコイルスプリングの決定的な違いって何？
誰か教えてくり！

＞168氏
あのう(;ﾟﾟ)僕の意図と全く逆に捉えてらっしゃるんですが…。
993が不人気だったなんて事を論証しようとするつもりは無いんですけど。
空冷911全記録は私も持ってますから993が商業的に失敗作で有ったなどとは
全く思ってません。それどころか930末期や964ｼﾘｰｽﾞ後期と比べても販売的
には大成功だったはずです。

163のﾃﾞｰﾀから分かるのは「ﾎﾟﾙｼｪAGは996の販売当初、見るべき利益を上げ
られなかった、それどころか適切なIRを意図的に怠るほど」逼迫していた。
ってことです。
そしてかくあるならばその原因は993が＜ﾎﾟﾙｼｪAGの意図する利益を上げる
ことができず＞、後継の996発売後も開発ｺｽﾄ回収が遅れたと言うことにつき
ると言うことなのです。
問題は年々の絶対額ではなく利益率です。ｲﾝﾌﾚ云々は関係ありません。

やっぱエアロでしょ

＞179氏
すんげー単純な比較ですが。
ﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰ　スペース効率が高い　（50〜60年代には）単純な機構でｺｽﾄが低かった　　　　　
ｺｲﾙｻｽ　 　ｻｽｱｰﾑに固定されないため前後方向のｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽが高い　重量が軽い　現代ではﾊﾟｰﾂ共有が利きかえってｺｽﾄが安い　

っつーことにつきます…。

たしかトーションバーはポルシェの特許だったような気が…。

まさに182さんの言う通りですね。調整の自由度はコイルさすの方が
有利だと思います。でもストラットの直径がコイルによって大きく
なってしまうので、９６４になってトランクは小さくなったようです。

>>178さん

石鹸ですか。それ良いですね。曇り止めにもつかえるし!!その案頂きです。
その前に車かわなきゃ（ｗ
日本車には初代CR-Xに使われてたと思いますです。

>>182さん
ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽってなんでしょうか？
走りのも気になります。
雰囲気で結構ですので教えて下さい。

>香ばしいサン
了解です．

札幌に向かう電車のなかでカキコ
ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽは車の世界で一般に「追従性」と訳されます
ｻｽが路面状況に合わせて可動出来る範囲と考えておけばよいのではないでしょうか
あ、もう札幌駅につきます(*^_^*)

９９６ＧＴ２に乗っていると何故か９９３や９６４のポルシェに煽られるのでが
どうしてでしょか？
敵対意識なのかそれとも、もの珍しく近づくのでしょうか？

>>187
ＧＴ２脳内海苔か？

もち、後者だと思われ。

初心者でも、分かりやすく
色々ためになるサイトを、教えて下さい
予算的に古い911に、なりそう
おしえてくんで、すいません。

空冷ポルシェはファーストカーとして、
毎日乗っても大丈夫なんですか？
維持費すごくかかりそうなんですけど…

>香ばしいさん
わかりました。しんせつにどーもです。

ト−ションバーからコイルオーバーに変更した人のいんぷれキボン。

>190
水冷じゃないと・・。

空冷だから手間かかるってことはないでしょ。
実際７万キロとか１０万キロ近い走行距離の
９９３とか売り物で出たりするし，それだけ
走れちゃうってことだと思うのだけど。
まあ９６４の最終型で１０年落ち，９９３でも
５年落ち以上になるわけだから，それ相応の
使われ方してれば水冷でも壊れると・・・。

おすすめのクラブとかありますか？

水冷のメンテナンスフリー度合いは空冷の比じゃないよ。
金かけずにゲタにしたいなら迷わず水冷911かボクスターを。

ファーストーカーにするなら、
９９６かボクスターがいいんですね。

とうとうやってきました。本当にお金がかかるかどうかとか、
実際乗ってみろ！って言われたので(本当は自分が乗りたくて
乗りたくてしょうがないのだが)車を見に行って来ます(というか
前から探してもらってたのが、やっと出てきた)　
古い年代の車は信頼できるショップ又はメカの人がいないと怖くて乗れないなぁ
と思ってます。その車種別のノウハウって結構一杯有りますからね。
自分でやるにしろ、お店の人に任せるにしろ、相談できる人がいるかいないか
で、だいぶ精神的にも違ってきたりすると思います。いろんな人に聞くのは
勉強になりますが、どこかに芯を作らないと分け分からなくなっちゃいます。

仮定：
ちゃんとメンテナンスされた程度の良い車で、かつ乗り手が壊さない運転が
出来るときは、余りお金もかからず足としても十分と使える。(但しメンテナンス
費用は5000Km事に最低3万円ぐらいかかる)

実験方法
乗ってみる。普通に使ってみる(但しコールドスタート後すぐに走り出したり
アイドリングで長時間止まっていたりしない。たまにはロングで乗るというように
多少車をいたわる)　※但し実験期間は乗れなくなるまで

実験結果：
ということで、乗れなくなったらほうこくしますm(_ _)m

レースに使う気はないの？
日常的に使うだけならBMで良いじゃん。
（みんなアイドラーズでようよ！）

>>かつ乗り手が壊さない運転が

この前提を持ち出すと、「やっぱ壊れた」という事実を全て「お前が壊しただけ」で
ムリヤリ隠蔽されそうだな。オイル交換だけはちゃんとして、あとは国産並みに扱う、
というのが前提でないと本当にお金がかかるかどうかの検証にはならないよ。
水冷は国産並みでＯＫなんだからさ。あとはメンテフリーであった期間の長さが
かなり問題になるから、197さん、年単位で長期のテストをお願いしますね。

200ゲト
ズサ・・・懐かしいｗ

>>199さん

そうです。確かにポルシェに関しては、良く壊れたというより
壊したといわれれますね。まぁクラッチなんかに関しては、上手い下手が
出てきてしまうと思います。サーキットもちょこっと走ってみたいなぁと
色々考えているので、下手すると一年間車がもたない可能性大(苦笑
ですが、乗れる限りデータ−を取って見たいと思います。まだ車も見てませんが（ｗ

20年以上前の車が、どれだけ普通に乗れるのか！自分でもかな〜り疑問です(ｗ

J.D. パワーが調査、2002年米国自動車耐久性調査
新車購入後4〜5年経過した時点で、9 つの領域をカバーする137 項目の車両の不具合について車の保有者から聴取を行う。
13回目となった今年の調査は、1998年モデルの車を新車で購入し現在も保有している米国の消費者30,000人以上から回答を得た。
100台当りの不具合指摘件数をスコアとして算出し(単位はPP100 と表示)、スコアが低いほど耐久性が高いと判断する。

耐久性が上位の日本メーカー
１位レクサス 159（連続8年1位、また初期品質調査から耐久性調査までの間の問題指摘数の増加が最も少ない）
２位インフィニティ 194
３位アキュラ 228
４位ホンダ 251
５位トヨタ 276
耐久性が上位の欧米メーカー 278
６位ポルシェ 279
７位ビュイック 279
８位キャディラック 280
同率８位ジャガー 280
１０位BMW 281
１１位リンカーン 282
１２位マーキュリー 287
欧米メーカーより不具合が多いという日本車らしからぬメーカー
１３位スバル 314
１４位日産 321
１５位マツダ 337
業界平均 355
業界平均以下（アルファベット順）：アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、GMC、現代、いすゞ、ジープ、起亜、ランド・ローバー
メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ
メルセデス・ベンツ、いすゞ、三菱、スズキは平均以下なので話にならない。マツダは米国で売ってないのか？

耐久性調査が実施される「新車購入後4〜5 年経過」という時期は、車の保有者の多くが買い替えを考える頃に当たる。
「長期間の耐久性が高い」となれば、再販価格を高めに設定することができ、また、ブランドに対するロイヤリティーの向上にもつながる。
新車購入者の半数以上が買い替え時に車を選ぶ際耐久性を重要な決め手のひとつと考えており、継続的に現保有者から高い耐久性評価を
得ている利点はレクサスにとって大きい、とJ.D. パワーは分析している。

ポルシェは外車で１番耐久性があるってことですよね！！！

>>203
メルセデスの順位見てみろ。
あてにならないデータだよ。

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ボロシェ〜　　

996ﾀｰ坊とGT2じゃやっぱり全然違いますか？

納車が待ち遠しいぞ〜。

>>207
全然違うというわけではないが、目指すステージが高速道路かサーキットかの違いはある。
公道しか走らないならGT2の必要はない。

９９３の４Ｓウィングってここらのひとにはどうですか？

クルマの能力として公道では発揮できないのは同じだし，
996の場合ＧＴ２とはいえ決してサーキット向けではなく，ストリート主体の味付けだと思うのだが．

ターボＴＩＰでゆるゆる街を流すのが吉。タービンだのフレアフェンダーなんてのは
あくまでアクセサリーだからね。ＧＴ2は油臭そうで街海苔のはちょっとね。

911カレラ クーペ
911カレラ カブリオレ
911カレラ4 クーペ
911カレラ4 カブリオレ
911タルガ
911カレラ 4S
911ターボ
911 GT2

９９６の中古相場が高い順にどなたか教えていただけませんか？

>>213
現場裸GTRが安いゾ

>>204
それよりジャガーの順位を見てみろ！
当てにならんデーター（w

来年、１９９９〜２００１辺りを狙ってるんですけど、
カレラ・クーペ、安いものでいくらくらい軍資金準備すればいいんでしょうか？
教えて下さい。

夜でほとんど人がいなかったので路上駐車してた996を初めてジロジロ
見回してみた。いや、小さくてよろしいかと。930も毎日みられるけど
大差ないと感じた。

どの板だったか忘れたので、とりあえず貼っときます
注意しましょう
何気に前科いぱーん
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030223ic43.htm

>>190
私もSCに乗っています（というか、乗り始めました）。
私自身は普段車を必要としない生活をしているので、月に1、2度くらいしか
乗りませんが、日常の足として使用することは問題ないと思います。

scさんがおっしゃるとおり、信頼できるメカの人がいることは必須です。
車を買うよりも先に、メカの人を確保すべきではないかと思います。
ただし、「専門店」の看板は必ずしも信頼の証ではないようです。

乗り出しにはお金をかけた方がいいです。
よく手入れされた個体を選び、経年劣化のあるパーツは惜しまず交換、
そのほか「つらいのは最初だけ」と思ってお金をかけてください。
ただ、930のパーツはアメリカから通販で買うと驚くほど安いので、
パーツ持ち込みOKのお店なら、この手を使うと安上がりです。
でも、家賃、食費、光熱費、ポルシェ費、とお給料をもらったら必ず
封筒貯金しましょう（ちなみに私は月3万円、足りないこともあるけど）。
あとは5000km毎に3万円、かな？定期メンテナンスは重要です。
もともとが高級（高額）車ですから、維持費も国産車並みとはいきません。
そうはいっても20年前の国産車がこんなにまともに走るとは思えません。

動力性能を求めたらもちろん新しい世代ですが、個人的には930の愛嬌のある
おマヌケ顔や、ちっちゃくて小回りの利くところ、ランニングコストの安さが
気に入ってます。意地悪なポルシェシンクロだって、慣れれば平気。

今、中古のポルシェが世界中で最も安く手にはいるのは日本だそうです。
ただ、既に底値を脱しているのと、海外のバイヤーが目をつけてどんどん
国外に流出しているそうなので、古いのが好き、であれば早めのご決断を。

ase

うぉー！納車日ｹﾃｰｲ！嬉しすぎるー！
誰かに言いたかったさ。
変なｶｷｺｽﾏｿ。

ポルシェ買う人って年収どれくらいなの？
何回ローンで買うの？

俺にも買える時がくるかなぁ・・・

60回ローンで充分。のんびり払えばいいじゃん。そのくらいの期間、今の水冷モデルは
壊れたりしないよ。

ポルシェ乗りの半数は年収500万円程度の普通のサラリーマンであると言う事実。
930か964を中古で買うケースがほとんどだが。

930は夏場乗れんからなー
セカンドカーにもう一台ないと辛いよなー

大学卒業にあたり車の購入を考えています。
このスレを読んで、水冷は維持費があまり掛からないようなので、
９９６（中古）かボクスター（2.7・新車）のどちらかの購入を考えています。
意見を聞かせていただけませんか？

中古にしとき　できれば７３カレラＲＳレストア済を探しナ
空冷フラット６こそポーシェ　クラッチ難しいぞ
上手くなったらＲＳＲ２．８でもいいぞ
まあ中古でも壊したら新品部品で治すんだぞ

>226
維持費は自分では出さないんでしょ？ならどっちでもいいかと。

大門君の連載が次号で終わります。
何かさみしい。（青）氏もいないし。・・・

親の金ならＧＴ２にするといいぜ、坊や。

SCを買った方がいたのでので、老婆心ながらちょっと一言。
2.7以降は確かに低速トルクが厚くなって乗り易くなりましたが、
基本的にハイギヤードのポルはロー以外は一つ（二つ？）低めの
ギヤで市街地を走行するのが正解です。これはエンジンに十分な
油圧を与えるのと同時に、水平対向は3,000回転以降でピストン
がシリンダーから浮くように設計されている為です。つまりエン
ジンを労るあまり回さずに乗るのは返ってエンジンに負担を架け
る事になります。
キチンと調整されたポルはなおさら低中速トルクが厚い為に、低
回転で走りがちですが、あくまで２リッター時代の乗り方が基本
です。
それにブン回して壊れるエンジンではありません。
何かあまりに常識的な事ですが。

ポルシェの自転車なら維持費も安いぞ。

>>226
2001年までの９９６ならNew Boxterの方がだんぜんQualityが
いいだろう。だいたい20代で現行カレラなんて、はたから見て
かっこいいとは思わないが、、、。　

やっぱポルシェっしょ！

エリーゼ擦れから参りました。

教えて戴きたいのですが、968CSとはどういう車でしょうか？
（できれば画像も添付していただけると嬉しいです。）
またポルシェ乗りの方達の間では、どういった位置付けの車なのでしょうか？

>>235
珍車じゃないんだからどういう車かくらい検索すれば一発で出るよ。
ttp://www.angel.ne.jp/~its/yuza/poru_968cs.jpg

当時一番安い９６８（じゃなかったっけ？）
中古ではカブリオと同程度の値段になってるから
走行距離が少ないと妙に高かったりするし，
一番値落ちが少なかった９６８ともいえますよね。

>>235
911海苔からは相手にされていない罠
いい車らしいけど・・・・。
素直に僕星買っとけ

中古の空冷とか買おうと思ってんだけど
中古でもPCとかメンテしてくれるん？

PCによるけど、まあ払うもの払えばＯＫのはず。

やっと９３０出てきました。７０年代後半のSCです。
ちゃんと自分の物になったら、また報告しまーす（ｗ

>>219さんへ

月三万円のポルシェ貯金。確かにそのぐらい必要な計算になります。
すでにこの時点で国産波とは行かないですが、それはしょうがないですよね。
まぁ、国産と比べると、どうなのよ？っていわれたら、国産みたいには
のれないよとしか言えませんが、多少お金を掛けても乗ろうって気にさせて
くれる車だと思います。わくわく。

ポルシェ（９１１・ボク・その他）を総合的に１番詳しく知れる雑誌、
教えてください_(._.)_

>>243
ネタですか？

マジれす。

>>244
くりすとふぉーらす

>243
オレンジ通信

パッド交換、ローター研磨近し！！
国産みたく、パッド交換のみってな訳には行かない。
でも楽しい車だよ。

いいかげん教えて下さいよ〜！

ポーマガのバックナンバーが最強。

以下はあくまで私見なので異論は有るかと思いますが…

漏れもポーマガの4号から25号まで（編集変わるまで）は揃えました。
っつーても15号まではBOOK OFFでだけど。
今ならやっぱ「ポーマガ（ｻﾞ･911＆ﾎﾟﾙｼｪﾏｶﾞｼﾞﾝ）」（編集もようやっと混乱
から脱してこなれてきたし）か「ナインイレブンデイズ」（旧ポーマガの編
集者が逃げ出して作った(^_^;)雑誌、体裁もテイストもくりそつ（ｗ　でしょう。
後は訳わからん宗教チックな波動がどうたらとか余計な記事が多い金持ち騙しの
カストリ雑誌ばかり…。

>>251
ラスト2行はそこら辺の胡散臭いショップにも
当てはまる表現ですね｡ (・∀・)イイ!!

おそらく、来週納車。
待ち遠しい・・・。

みんな水冷壊れないっていうけど、まだ出て5〜6年なんだから当然じゃないすか？
ポルシェに限らず電子要塞化したクルマ、
10年たったらどうなることやら・・・
ディーラ以外で触ると保証されない封印だらけで、なんか全然かわいくないです。
まー何年乗るつもりかによるんですけでどね。
964程度ならまだいじれるメカいくらでもいますし、パーツも個人でアメリカに頼めば安いし
まだ10年程度は部品にも困らんでしょ。長く乗るつもりならアナログに限りまっせ。

納車されますた。

仕事がおわたら取りあえず
とり回しに慣れるまで走ってみます。

ｵﾒ。何買ったの？ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。
って一回書いてみたかったんです。許して下さい。

Ｐマガ見て自分で車ばらしちゃって取り返しつかなく
した人います？

>254
そうか？空冷なら特に964あたりまでは出て5〜6年以内でトラブル出まくりだったじゃん。

ポルシェファンはどう？

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　
　r──---　　 ...___　　　　)　もう昔には、昔には
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　戻れないんだぞーー！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!�U_ ろ　　
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

>>256
９９３Ｃ４Ｓです。

オルガンペダルのクラッチって重さより
ストロークの方向に慣れないといけないみたい。
適切な足の置き方が奥と手前で違ってる様に感じる。
ってか踏み直したくなる。

繋がり方も何処か遠くで繋がる感じで
良く聞くようにスパッとはなかなかいかないよー。
ﾇｰﾝ。むずい。

音はそれなりに騒がしいけど
ものすごく車が頑張ってる感じは受けないですね。
前のほうの書き込みに出てた様に
意識的に一つ下のギアで走るよう頑張ります。

明日、納車予定になりまつた。

ｵﾒ。じゃあ明日早速ｲﾝﾌﾟﾚｷ（以下自粛）

２台目だけど・・・。

>>262
フツ〜の車でつ(笑）。

>>馬氏
いいなあ、車は納車直前が最高に楽しくて待ち遠しいときですもんね。

初めて車を買います。
雑誌などを見て単純にポルシェが１番かっこよく見えました。
正直、ポルシェの本当の凄さは分かっていません…
９９６（新車）を買いたいのですがみなさんのようにお金持ちではありません。
そこでボクスター２．７（新車）を買うことにしました。
ボクスターでもカレラを除く車の中で１番かっこよく見えました。
こんな漏れは逝ってよしですか？

車乗り換えのため査定に出そうと思っているのですが
おすすめの所ありますか？

951かっこいいなー

》267
欲しい車が買える環境に感謝して
ボクスターを買うと良いよ。
ある意味昔のポルシェが作りたくて作ってこれなかった
優れた車なことは間違いない。

>>270
神ですか？

>>267
ボクスターはﾏﾀｰﾘ流してもガンガン攻めて走っても(・∀・)イイ!!
でもどうせならポルシェらしく攻めまくって乗ってほしいナァ。
そういう私も元ボクスター海苔。(*´∀｀)

>>272
2.7でも楽しめますか？

>>273
飛ばす人なら2.7の方が加速感とか音とかが良い分、楽しいかも。
ﾏﾀｰﾘ流す時は3.2のトルクが活きてくる。

>>273
漏れは2.5と3.2の経験者なので答えられない罠。
>>274の言ってることが多分正解。(*´∀｀)

３６００Ｓに２００３ＧＴ３のエンジンを載せたいな。
　
ところで２００３ＧＴ３って空冷クランクケースなのだろうか？

昔あった最新ポルシェマンセーなスレの１さんによると、
ターボとＧＴ２とＧＴ３のクランクケースは911GT1と同じ
ものらしい。

Ｆ１板によると、911GT1と空冷ターボのクランクケースは
同じ物らしい。

ポルシェ９２８MT車(３００万前後）か９６８を買おうか迷ってます。
デザインは９２８がすきなんですが、色々問題がありそうで・・・
初心者なので迷ってます。経験者の方、初心者にわかりやすくお願いします

928のMTなんてよく見つけたね。

[個人撮影][無修正]上智大学院生高橋有紀　騎乗位で腰を大回転させ情けなくも痙攣　むさぼるようにフェラ　乳首立ち過ぎで人間失格　マジおすすめ.mpg

あたりが脳内なお前らにマジお勧め

>278
どっちも初心者にはお勧めでないよ。いくら金がかかってもいいならともかく。

>>278

止めたほうが吉かも。
どうしてもこれじゃなきゃ矢田って
強い思い入れがなけりゃ維持できない。
特に９２８パーツ馬鹿高だし。
良い車だけどね。形は特に好き。
乗ったことは数えるほどですが。
大学の先輩に乗せてもらったなあ。

９６８って乗ったことある奴いる？

ポルシェって、大きくいくつに分かれるの？
良く聞くのが、ボクスターとカレラ。
この２つ？
でも９１１やら９３３やら９５５やら、数字だけのもあるし。
よくわからん。

今は
９１１（９９６）
ボクスター（９８６）
カイエン（モデル名ｼﾗﾈ）
だな。
９１１は
初期のナロー（９０１）
ビックバンパー（９３０）
カエル最終形（９６４）
空冷最終形（９９３）

914-916は4／6気筒搭載のワーゲンベースのロードスター
924ー944ー968は4気筒ポルシェ
928そのエンジンを２つ繋げたV8（初期モデルだけ）
９３５とかそういうのはレーシングカー

さんきゅー
だが、、、９１１なのに９９６？
よくきくカレラはどこ？？
うーむ。ポルシェは難しいね。

モビーディック！

９６４、９９３など空冷は玄人好みかと。。。
ぶっちゃけ、ファーストカーとして毎日の通勤に使うには難しいのでは？
みなさんの意見聞かせて下さい。

>>286

同じ9百番台ってのが紛らわしいよね。911は車種で、996は開発コードじゃないの？

>>286
９９６ってのはモデル名ＯＲボディの名称かなぁ。
正式に言えば>>289の言うとおり開発コードなのかも。

>>288
すんでる所によると思うが、俺だったら都心で通勤車にはなりえない。
エンジンに熱こもって調子悪くなるから、いらいらして気分が悪い。

>>290
で、渋滞無し高速利用の通勤だと
田舎故目立ちすぎてﾔﾊﾟｰﾘなりえないとｗ

やっぱりエスプリってカッコイイよねぇー
あっ、ジウジボディーのほうねぇ・・・・

>>290>>291
空冷は通勤などのファーストカーとしては不便だということですね。
ファーストカーになりえるのはやっぱり水冷ポルシェだけなんでしょうか？

昨日納車になったが、仕事が忙しくまだ乗れない・・・。

>293
通勤車の条件が書いてない。ファーストかーって言ったって4人じゃないきゃいけないのか。
2人でもいいのか。いったい毎日どのくらいの距離を、どこで、走るのか最低でも書かないと。
荷物をつむような場合があるなら明らかにボクスターは向いていないし。
まずはそれから。

>>295
条件はみなさん様々だと思うので…
乗られている方がファーストカーとして使われているのかなと思って。

ゲタに使えるからポルシェにするんだよ。

オレが知りたいのは２００３年型ＧＴ３も
ちゃんと今までのＧＴ３と同じように空冷クランクケースなのかどうかなんだよね。
　
実にその部分こそＧＴ３伝説？の肝だからさ。

空冷ポルがファーストカーに成り得ないだって！？
オイオイ！　ホントに乗ってたことあんのかヨ？
十分使えるぜ！
そもそもポルは一台でデートからビジネス、果ては冠婚葬祭まで使える車。オールラウンド・ビジネスマンズ・エキスプレス。
もっち生粋のGTカーだから、長距離は大得意！
それとも、AT、パワステ、カーナビがなけりゃ、何にも出来ないワケ？

できんな。だから993ならＯＫだ。でもまあ996が一番だな（ｗ、要するに。

>>299
それは無理かと。。。

>>297
ゲタも鼻緒が取れることもある、ってのがポルなんでは？

そうはいってもイタ車みたいな理不尽な壊れ方はしないので、良しとするかね。

F−りから、カレラ４→H.P.Eに乗り換え、
大満足！！
ポルシェはすごい！！

二人乗りの９９３だが、完全にファーストカーとして通勤にも本屋への買い物
にもラーメン屋への食事にも使っている。何の問題もないぞ。
家族用には３００ＴＥがあるけどな。

>>299
少なくともポルで葬式に行く神経、僕は持ち合わせていないので。

>>304
ふ〜ん。ちょいのりで走ってコンディションの変化を感じない？
少なくとも僕の９９３ｔはちょっとの距離（１０KM以下）だけ街の走ったりすると
ほんのちょっとだけどふけが悪くなったように感じるよ。
キミのRSはそうならないんだ。凄いね。うらやましいよ。

>>305
街の中ね・・訂正

街乗りちょい乗りにも使えないような虚弱なポルシェに何の価値があるのか・・。

>>305
それはたぶん君の運転が・・・（以下略w

ポルシェオーナー同士、
仲良くしないとっ！！

>>308
以下略されても僕馬鹿だからわからないよ。
僕のお友達にも同じようなこといっている人がいるけど、
少なくとも毎日の車のコンディションの差に気づかないような人だね。
モチロンキミは違うと思うけど。なんていったってRSに乗ってるんだもんね。
RSのようなチューンならより、コンディションの差がわかりやすいと思うんだけどね。

キミは運転以前に神経が（以下略w

http://www.porsche.co.jp/homepage.htm
喧嘩しないでポルシェのいいところ、
話しましょ（笑）

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ 漏れ祖父さんの葬儀緑の964で行きました…。
近所のダイエーやジャスコの駐車場土日の常連でした…。
かつ思い立ったら東京から仙台駅まで日帰りで牛タン喰いに行ったりもしました。
さらには930で思いつき新潟までいって帰りの関越で濃霧の中利かないDefroster
を動かしながらカンで走った事も…。
正義や主観や自分の常識はまあ人それぞれ勝手に思ってりゃいいはなしなんで
正誤の問題では無いと思います。
ただ、機能としてそういった正にファーストカー的な使い方が出来るのが空冷
・水冷に限らない歴代ポルシェの最大の美点だとは今でも思ってます。

純粋に街中用の足として使っておりまつが、
何の問題も無いでつね。

>>313
漏れもアシにしてるが何ら問題なしだ。
渋滞もあるが道が空いたときはブン回してます。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

本屋の往復１ｋｍで調子が変わる変なクルマには乗りたくはないなぁ。
キミちょっと神経過敏だと思うよ。

納車直後なので嬉しすぎてちょいのりばかりな漏れはあぼーんですか？

まぁまぁー、そうイジメないで。
かつては「ポルシェを着る」って言葉があって、文字通りジャケットを羽織る様に気楽に乗り回せたもんだ。
これは独特なタイトな空間と軽自動車なみのホールベースによる、まるで自分の手足の様な取り回しの良さからきた言葉だけど。
そんな訳で何をするにもポルに乗って、沢山の想い出を作ってほしいが。

今朝、高速をぶっ飛ばしてきまつた。
途中で９９３のＲＳやらと出合ったので、
ちと鬼ごっこをしてきまつた。

９９３はいても
ファーストカー９６４はさすがにいないですよね？

ファーストカーもへったくれも、930しか持ってないぞ。
これを貧乏と云う。

漢だな、、、

>283 もと968のりで現在964海苔です。968いい車でした。ティプだったからか加速は964をちょっと
mildにしたくらいでしたが、コーナーリングはすばらしかったです。
安定してonレールで曲がってくれました。
maxは230くらい。200前後のレスポンスは911よりは薄いです。
気にいってたんですが、僕のはちょっと立て続けに壊れたのと、911がどうしても欲しく換えました。
964に乗ってから気づいたのは、964のソリッド感。ようするに968は911に較べ全体に
柔らかいっていうか少し上品に作った車という印象です。

やっぱポルシェあこがれます。今大学生なのでいつかは買うぞと思っているのですが・・・
皆さんお金持ちですね

>>315
一回一キロ乗っただけ？そんなことは書いていませんが。
そういう乗り方をし続けているとエンジンがふけなくなくなり、
私が考えているポルシェ最大の魅力のレスポンスの良さが多少なりとも失われる、
そうするとつまらないと言っているまでです。

クルマのメカ面で話しているのに会ってもいない他人を馬鹿に出来る神経さすがですな。
RS海苔は違いますね。感服いたします。きっとお金持ちで社会的に成功されているのでしょうね。
私とは社会的階級が違いますね。私はちょっと出かけるのには、BMW他を使っていますよ。
二つも型落ちじゃないですよ。現行モデルです。少し乗るのに”RS”流石です。
暖機運転など面倒な手間をいちいち使ってられませんからね。

私はせっかく買った車を丁寧に扱いたいと思います。
加えて下手な乗り方して壊れて修理代掛かったら、支払えないんです。
高額納税者番付にも下の方にしか乗らない貧乏人なので。

ラーメン屋に乗りつける？自己顕示欲の塊なんですか？まあ人間育ちが肝心ですから。
きっとそういうところで人間の差と言うものが出るんでしょうな。
いやいや勉強になります。有難うございます。
楽しいレスお待ちしています。

それと空冷が通勤に耐えるか？　ということについて・・
僕は3年間通勤に964を使ってます。比較的渋滞はありませんが、まあ地方大都市なんで
それなりに少しは混みます。通勤快速ですがまったくトラブルありません。3年間免メンテ以外の修理無し。
ほか買い物すべてに使ってますね。時々しか乗らない友達よりトラブル少ない感じがしますが・・
ただ、ファーストカー足りえるかというと、なにぶん4人海苔がつらいですね。
子供2人なんで、家族で動く時はもっぱら国産セダンですが・・

>>324
賛成です。
水冷や国産車のように乗り回すのは無理があるかなと・・
空冷ポルシェは古い車ということもあり、
多少なりとも故障頻度が多いと思います。
メンテも大変ですし・・
空冷海苔にはもう1台車が必要だと考えます。
大事に乗るためにも。。。

人間育ちが肝心、ねぇ。
そういうところで人間の差というものがでる、ねぇ。

なるほど、あんたそのまんまだよ。

>>324
アンタ位に神経過敏だと、その最新型のBMWもちょい海苔でふけが悪くなるからもう一台必要かと・・・（藁

>>324
脳内ハケーン。

ゲーム内でようやくポルを買えたのか・・・良かったな

>>324
後に書いてあるので引用しますが
両方に対して書きます。

どちらの言いたいことも分かるし、
売り言葉に買い言葉とは思いますが
その辺でもう止しましょうよ。
金持ちけんかせずということで。ひとつ。

ワタクシは貧乏金なしで長期ローンでありますが（ｗ

余裕のあるなし、空冷水冷に関わらず、
もう一台必要だと僕は考えます。
いたわるという意味に加えて
特に９６４以降（これは私見です）は実際の価格によらず
必要以上に高価なイメージが付きまとうと思いますよ。

特に大学や病院への通勤には使いたくないですね。
親父がＳＥＣを買って二年くらいして病院に乗って行ったとき
それを見た患者さんの顔を見て後悔したらしい。
自分で持っていると段々麻痺しますよ。やっぱり。
ポルシェもそういうとこあると思うな。

通勤にも近所の買い物にも問題なく使ってました。
低速トルクがあるから街乗りは楽でした。
でもそれが続くと多少フケが悪くなる感じになりましたね。
たまには山道，ワインディング，高速などで回転を上げるように
してました。
私のはミッドナイトブルーでしたので，冠婚葬祭に乗っていっても
問題なし（だったと思う）でした。

おお？
一生懸命書いてたら
間にすでに反応が。

皆さんもその辺で勘弁してください。

質問をされていた方へ。
ポルシェに限らず車は乗れば、
時間がたてば必ずくたびれますよね。
その間をどういう風に使うかは
オーナーの自己責任の範疇とおもいます。

通勤に使うことは物理的には可能だと思います。
壊れたら直せば良いし、同じように趣味性がある
ある種の車の中では、特にイタ車のように
理由が分からない故障とか設計はないように思います。

タイヤ交換はかなり高くつくのですか？
前輪、後輪別々に買わなくてはならないのですか？

あれっ
IDが横河ヒューレットパッカードだ。

冠婚葬祭ともに、車を人に見られる機会などないのだが・・・

冠婚＝いきなりホテルか施設の駐車場に入れるよな
葬祭＝葬儀場の駐車場か、近くのコインパーキングに入れるよな

アシにしていたずらされたりしないんでつか？

自分のはシルバーだけど、一度葬式に行くとき、他の人の
霊柩車の列に紛れ込んでしまってバツの悪い思いをした事
がありまふ。

>>336
ウチのボクスター、２回ほど幌がボロボロに・・・（泣

>>338
ひどいっすね。
路上駐車とかしてないのにいたずら？

>>339
いたずら。

映画「ハンニバル」ではモロに路駐していたボクスターがあったな

大昔オニューの９２４ターボ時代にエンブレム剥がされた事があったくらいで
それ以降いたずらされた事はないなぁ。都内では青空駐車しているんだが。

>>324
夜中メインの仕事なので外食専門なんだよ。旨いラーメン屋には車で行くしか
なかろ？それに自宅からの高速じゃメーター１４０，３０００回転で走って
いるし（捕まっても２点ですむ）料金所からならきっちりレッドまで回すぞ。
サーキットではしょっちゅうリミッターに当ててるしな。
　車はどう使おうが乗ってなんぼだろうに…

乗り方なんかどうでもいいだろ！
ごちゃごちゃ考えてなんか乗ってたら疲れちゃうよ。
好きにせ−ちゅ−の
ビンボーとか金持ちとかすぐそんなはなしだ
あ〜やだやだ！

>>340
買お
http://www.porsche.co.jp/accessories/boxsterteq/weather/hardtop.htm

好きなポルシェを好きなように乗ればいいと思うんだが・・・。
乗り方なんてオーナー次第。ルールなんて道交法だけで充分。

９６８なら年間維持費はどのくらいかかるでしょうか？

距離による。
定期交換部品を換える時期でなければ、NS-Xよりか安く済むはずだが。

自分で買った車なんだから、どう使おうと勝手。それで調子を崩そうがぶっ壊れようが
本人の責任。それを他人がとやかく言っても仕方が無い。アドバイスというカタチで
言ってあげてもまた、聞くかどうかは本人の自由。それでいいんじゃない？同じことを
専属のメカニックにでも言われれば耳を傾けるだろうが、あかの他人が言っても仕方
無い。ほっといてやれ！！ただ、俺自身も感じるのは、低回転で走ってどうのこうの
よりも、高回転で走り続けたあとは回転が軽くなっているのは確かだね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046660907/l50
よろしくお願いします_(._.)_

既出かな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ''''＝＝=ﾆ二'、''' ―--　...,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ｀ﾞ/Ｔ~~~''''''ーﾃミ;-、＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾌ"　　　　　　　　　　　,;"　!　　　　　;!!　 `ヾ:;.､｀~ﾞﾞ''''',-､
　　　　　　　　　　　　 　 ＿,,,,.. . ----;;'ﾆ―- ..,,,_　 　 　 　 　 /;,.......!　　　　_/;!,... --‐'　＼'''r-''"
　　　　　 　 ,,... -‐ ''''""~　　　,. - '"　　　~”ﾞﾞ`　　~` ''ｰ-　,,,,/ ,二二! ''' "~　　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　/::;!　　,.　 '"　　　　　　　_ ,.　 -　‐　　　　　　　　　:; 　　　　　　　　"~　 　 　 ,.r'"　　 L
　　　　　 ,ト''　　　　　　　　 ,r-､､'"　　　　　　　　　　　　　　 :;　　　　　　　　　　　 ,.:'　/:;r=ﾐ:､　 ,..)
　　 　 r'" :;､_　　　　　　　 i'::::::,!:!　　　　　　 _,,.-=ミ:;,、　　　 ;　　　　　 　　　　　　,!　 ;':;'　; ! !!ﾚ"''
　　　 〉ミ:;.､　ミ'ｰ-.､_　　　ゞン,:'　　　　　,.ｨ",,.-=ﾐ ヽ ; 　 　 !　　　　　　 __,,... -―- -|::|l　,ﾉﾉ,ﾘ
　　　 ヾﾐ:､　ミ:;- ､　､＿｀"''二　ー'''",,. :/:;;;'"　　ヾﾄ,il! !　　 ,,.. . - ‐ ';'"~.-‐''''"￣~~`'ﾐ:;ヾ彡ﾝ
　　　　|　　|`ヽ.､_　　{二二!三三　;:　::;/:;:;il　　　　,!; ,l| | ''",.~-‐ ''"´　　　　　　　　　　 `''''"
　　　　 `ヾ､!　　 |~`''''''ー―'''''''''''":;　,'::;:;:;:il､ 　 _,.ｸﾉ:ﾘ-'"
　　　　　　　 ~`'ｰトミ　　,....................; /ゞ;:;:;:;:ヾ､,.彡':;ノ
　　　　　　　　　　　　￣~~~~"""~~´　　`ー---‐''"

>>349
ｶｺｲｲ!!

ゲタや通勤、それに使うためのブランド自動車がポルシェだろ。(特にＴＩＰ）
もったいぶってしまってどうすんだ？

>>351
秀同
時計で言えばロレみたいなモノ。
けして最高級ブランドではないが、日常使用レベルの高性能ブランド。
毎日使ってナンボ！

おうよ！

単純に運転しやすい車だからねぇ。
自分も買って２年は通勤車でした。
９９３までなら，ぬめぬめ感が少ない分
ボディの見切りもいいし，車高落とさなければ
立体駐車場も大丈夫だしね。

i

>>347
同じく・・・
高回転で走った後、軽く感じるのはなんでだろ〜♪
明日、ゲンバラ行ってこよー

０２年　ターボ　Tipなんですが、おすすめマフラーってありますか？？

ティプトロでリバースに変速する時の
シフトショックがちと大きいなぁ・・・。

カブリオレがこういう使われ方されてるぞ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1044199673/196-197

ここの奴ら必死だな。馬鹿じゃないの？
使ってナンボ？車も使いきれてもいないくせに（ﾌﾟｹﾞﾗ
悔しかったら首都高コイや。俺の６００馬力ＧＴＲで相手になってやるよ。
乗り方？つまんね〜こといってんな。
ラーメン屋にポルシェ？ただのクルマ自慢したいだけの貧乏人だろ。
吹け上がり？確かにＲもそれは悪くなるが。
日本の渋滞に耐えられるのは日本車だけ。少なくとも日本では、日本車が一番いいんだよ。
ポル？遅い奴らばっかり。うちの親父も乗ってるけど、おそいトロイ。
腕もなけりゃ、金もない貧乏人がスポーツカーマニア気取りで語ってるな。
それで都合の悪いことは脳内、マジ藁藁。

>>359
いろんなところで同じ事書いてる（笑）

↑　速くなくてもポルシェが好きなんだから、ほっといて（Ｗ

>>361
同感

>359
まあ、まあ。ホントはポルシェに乗りたいんでしょ（Ｗ

マジレスしてやろ>>359
仕事場にいる時はポルシェしかないから、２ｋｍも離れた（環七や環八の）
ラーメン屋へ行く時は仕方なかろ？タクシーで行けってのかよ？自宅にいる
時ならベンツで行くけどなー。
　予定納税でヒーヒー言ってる貧乏人より（ｗ

>>359
使ってナンボ？車も使いきれてもいないくせに（ﾌﾟｹﾞﾗ
おいおいまるでお前は600馬力のGTRを扱い切れてるような言い方だな？プロレーサー
でさえGr.Aカーが難しいと言ってたのに、公道で扱いきれるって君はプロ以上？
別にポルシェもターボじゃなけりゃ300そこそこのパワーなんだから、600馬力なんて
車の力を借りずにノーマルでがんばれば？（GTRだとノーマルでも最低320は出てるんだから。）
あっ、ゴメン！ノーマルでポルシェに負けたからパワーに頼ってるんだね？
逆に600馬力もあれば速くてあたりまえ。なんお自慢にもならんよ。
とバカ相手にマジレスしちまった！！

600馬力のGTR？ダサッ

>>359
ﾊﾗ痛ェー！
マジ！久々ﾜﾛﾀ
>うちの親父も乗ってるけど・・・
このくだりサイコー、笑い死にしそう

２０代前半でどうしてもポルシェに乗りたい者です。
９１１は若いので似合わないのかなとも…
やっぱりもう少し大人になってから乗るべきでしょうか？
みなさんは２０代は９１１、ボクスターどちらを選ぶべきだと思われますか？
よろしくお願いしますm(__)m

乗りたきゃ乗りたい方に乗れ。
乗れるなら乗れる方に乗れ。

>>368
好きな方に乗れ。

すいません、ポルシェに関する書籍やＤＶＤなどの
質問は、こちらでよろしいのでしょうか？

ここでよい。質問をゆえ。

>372
ありがとうございます。
Uーロピクチャーズから発売の、伝説を生んだマシン「ポルシェ」のＤＶＤ　
なんですが、どうしても作品中に使われているリズム（みたいに延々かかってる）
音がしりたいのです。ポルシェに乗ったら流したくて…。
突然の質問で不躾ですが、何方かご存じありませんか…？

ｔｓｔ

>>373
ル・マン ノスタルジアについてはＢＧＭを教えれと直接聞いたら
回答がきた。商品番号 EM-031 のＢＧＭはと聞けば望む答えは
得られる。

[email protected]

>375
あ…オンラインショップがあったんですね！
昼間ググってたのに、一体どういう探し方してたんでしょう私…。

375さんありがとうございます、既に一番の近道を教えて頂いた気分で舞い
上がり中ですが、。小心者なので、一度解答を得られたという答えが
凄く心強いです（・∀・）！

>>368
以前ウチの近所でナローに若い方（たぶん20代後半くらい）が乗ってるのを
見かけたことがあります。
車も変にいじったりしてなくて、かっこよかったですよ！

>>376　you're welcome ぢゃ。

やっぱポルシェはリアからの眺めがいいですね
http://www.sportscartesting.com/news/porsche/id595/pg3266

９１１は若い奴には似合わないっていうのは単なる僻みだろ

>380
他人が言えばそのとおりだが，
４０前になってＧＴ３に乗っている今から振り返ると，色々な意味で２０代で乗っていた９６４は不相応だった気がしている．

ポルシェ996ターボ？　プッ。話にならねえや
オレのビート改に比べれば足元にもおよばない。
先日も首都高で粋がった996のリがいたんだわさ。
ちょっと後ろからつっついてアオってやったら車を左右に振ってやがんの。

そして、バックミラー越しに「オレはポルシェ乗リだぞ、お前があおるなんて１００年速い」的な
目でガン飛ばしてくるの、プッ。

おもしろくなってパッシング+ホーンで煽って、抜いたら必死になって追いかけてくるんだ。
ところが、カーブになると途端に減速してオレのバックミラーから消えちゃうんだよ。

こんな状態がしばらく続き、渋滞にはまって、オレの後ろにその996がついたんだ。
そしたら、一生懸命に怖い顔つくってオレにガンとばしてくるんだ。
こういうの嫌いじゃないから、オレ、クルマから降りて行って「何か用ですか？」
とたずねたら

「ちみ、さっきの煽りは一体なんなんだね」と声震えながら必死なんだよ。
オレそれを聞いておもわず大笑いしてしまった。

オレのそんな様子を見て、身の危険が低くなったのを悟りホッとしたのか、
その996乗リも一緒になって笑ってやがんだよ。
でも、その顔はコレ以上ないくらい引きつっていたけどな。

しかも、別れ際には、オレに向かって「失礼しますっ、先輩！」とまで言いやがって・。
本当に996乗りには、愉快なヤツが多いな

もっと他に遊んでやる相手がいるだろう？

バブル期の正規ディーラーの広告で
「ポルシェに乗るのに若いということはありません」
みたいなくだりがあったなぁ。
いかにもバブルだなーと。

で、買えるヤツは買っちまえ。と貧乏人は思う訳で。

>>382
残念ながら”ネタ”にしても話が飛躍しすぎだね。もう少しでいいから信憑性のある
話しにしようよ。でないと内容自体につっこみを入れれないよ。

>>382
今回はﾂﾏﾗﾝ！

「オートカー」という雑誌の「オートカーが選ぶ最も美しい車ベスト１００」という記事で
ジャガーのＥタイプが１位になっていた。メーカー別では２位（１位はフェラーリ）。
ジャガーの車種では他に８９位にＸＫＳＳ、８８位にＸＫ８／ＸＫＲ、６２位にＸＪ２２０、
４２位にＸＪ１３、３１位にＣタイプ、２３位にＸＫ１２０がランクイン。


このランキングのポルシェ（９１１、ボクスター）の結果知ってる人いませんか？

>>382

次はベンツｓのロリンザー　登録ナンバー９で行ってみよう！

>382 正直おもしろくない。もっとましな釣りをしてくれ、無理かな？
　どんなに速かろうが(藁、ビートなんかに乗って外を走らんし、
　どんなに遅かろうが(藁、996ターボ乗りたいけどね、プッ

>>382
ビート”改”と書いてあるし、載る載らないは度外視して、NSXあたりのエンジンを
積めばビートで996ターボを煽ることも（チギることも？）できるだろうね。
まあ、そこまでビートに金かける奴がいればぜひ会ってみたいがね・・・。
382もせめてインテR改くらいにしてれば少しは信憑性もあったのに・・・。

ビートをどう改造してもC32Bを乗せるのはスペース的にもexhaustの
取り回し的にも無理だが・・・。

載る載らないは度外視するのだったな。失敬した。
度外視がきくならカプチーノにメルセデスの113M55を載せるという
奇想天外な組み合わせもあり得るやもしれん。

夢のある話だあね。
それならいっそのこと
我らがポルシェのエンジン載せてﾎｽｨ。
ってそれなら噛みつかないかｗ

日曜日気持ちよかったあ。
明るい時間に初めてポルシェに乗った。
奥さん乗せて高速に乗ってちょっとドライブ。
煽られることも無かったし
おかしな運転してる人もいなかったし。
しみじみ買って良かったと思った午後でした。
よーしお父さん仕事頑張っちゃうぞー。

週末点検だな。
2万円くらいかな？
オイル交換くらいだもんな。

日産マーチスレから来ました。
１０年後に会いましょう！

>>394
何点検？

>>394
漏れの場合，オイル交換は２万円で済まなかったよ
2450円/L ×9.5L + オイルフィルタ２カ所
それに工賃（アンダーガードや，サイドステップ外すので結構高い）
さらに，次のオイル交換までに注ぎ足すための予備オイル3L
これで約４万円

来年、９９６クーペの１番古い型（シルバー）、６００万以内で買えませんかね？

程度次第５００万台もであるかもしれんが、初期型と２００２年以降は
エンジンフィール全然違うよ。

まあ、ゲタ用のＴＩＰならかまわないんじゃない？

>>399>>400
いいです。
水冷・初期・クーペが欲しいんです。（というかそれ以外買えませんね）
それ１台をファーストカーとしてガンガン乗るつもりです。
買えそうならよかったです。

そういうことならいいんじゃない？ちょいと距離の伸びたのが出てくるよ。
まあ、保証は付かないかもしれないけどね。

>>401
メンテ費用忘れないでね。
ファーストカーとしてがんがん乗るにはそれなりに・・・。

>>403
どれくらい必要なんですか？

水冷911なんてオイル換えてガソリン入れてりゃ大丈夫だよ。
まあ、オイル交換が国産よりかなり高くつくけどさ。

>>405
国産車と変わらないってことですか？

かわんないよ。メンテは高いけど、故障頻度は国産並みだよ。
知ってる限りではね。

>>398
余裕で買えるでせう。

>>408
余裕じゃないような。。。

>>409
そう？
漏れは５８０マソで９９６買ったけど？

>>410
マジっすか！？
カレラクーペですか？

>>411
そうそう、９８年式、走行４マソ弱で、程度はまぁまぁ。

>>412
色も教えていただけませんか？

>>413
外装は紺で内装はタンでつ。

>>396,397
半年点検だけど、オイル交換込みで２万円ちょっとで
いつもあがってくる。半年でも今じゃ２千キロ程度し
か走らないから、あまり消耗・劣化しないんじゃない
かな？
もう８年目の９９３だけど、あまり高いオイル使って
ないし、メンテも購入店だから安いと思う。

930turbo、NEOVAにみすてられました。
245/45R16が新neovaにないどころか
旧NEOVAにあった245/45R16までなくなっちゃいました。

>>414
コミで５８０ですか？

　本当にポル乗リって貧乏ニンが多いね
　Ｆ360を乗りまわしている俺だが、
　同じ類の人間と勘違いしているのか、ポルに乗った奴が話しかけているんだよ。
　はっきりイってウザイ。
　ボディにはスクラッチへアラインが入っているし、
　タイヤは６部山切っているし、ライトはくすんでいるし
　しまいには、出会い系でゲットしてきたような低知能レベルの女が助手席に座っているし
　まったく、恥ずかしい事この上ない。
　お願いだから、スーパー乗リとして一緒にしないでくれ。　

↑どっかのコピペ？

ポルシェを大学に例えると一橋です。

漏れは東工大ではないかと思うが。

F360程度に貧乏呼ばわりされたくないな

>>420 マズダだと東海大ぐらいになりますか？

>>418
Ｆ乗りにも、300万位の308に乗ってタイベルの恐怖と闘いながら張り切ってる奴が
多いんだからお互い様だよ。

とりあえずココで選びなさいな
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

S2000ですが、仏教大学ぐらいになりますか？

>しまいには、出会い系でゲットしてきたような低知能レベルの女が助手席に座っているし
たまにはこういう女とも遊びたいものだな．

「しまいには」って表現に激ﾜﾛﾀ！

>>418
360に乗っていながらナビシートが冷えてるからって、そう僻むなよ。こっちが恥ずかしく
なるよ。

>しまいには、出会い系でゲットしてきたような
>低知能レベルの女が助手席に座っているし

ついでに運転席に座る漏れも低知能レベルだ(w。

もう止めてくれ！
笑いすぎたよ

９９６とボクスター、どちらの座席がゆったり座れますか？
ボクスターが広いというのは本当ですか？

ボクスターが広いのはあくまで2人乗りとして考えた場合。
リクライニングは全くしないし、この前なんかｶｰｾｸｰｽしようとしたら足がつった。

◆ようこそ！！ピンクエンジェルです★
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

＞この前なんかｶｰｾｸｰｽしようとしたら足がつった。

屋根開けとけば無問題。

>418
F360じゃなくて360じゃなかったっけ？

もう許してあげようよ！
「スーパー乗り」君はミニカーしか持ってないのだから。
　　　↑
ﾜﾛｲｼﾞﾆｽﾝｾﾞﾝ

>>436
ただ360って書いたら「すごいクラシックカー乗ってるねぇ？スバル360
なんて！」って言われるのを未然に防ぐためにフェラのFを付けたんだと
思われ

>>418
>Ｆ360を乗りまわしている俺だが

腹イテー

>>398
色違うけど、来年と言わずすぐ買えるぞ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33792510

正直、オレも狙ってるのだか・・・。

>438
なるほど

　お前ら擁護に必死だな。

　あまりつられるなよ。

モウヒトツ盛り上がらない。

んだ、んだ。

ポルシェに乗ってもうすぐ一年・・・、
まだ、飽きずに乗っている（笑）
いい車だと思う・・・

ああ3年経ったんだけどあきたッツーかメンドクサくなってます。東京はだめだね。
つーわけで買い替え悩んでます。あまり金がないんで1000万いかでおさえたいんよ。
1,ポルシェ996カレラTIP
2,BMW M3 SMG2
3,いきなりコルベット（AT）
4,993残してアウディTTのTIPかBMW330ciMスポーツカブリオーレ
5,300万たして996 4s TIP
6,今は我慢して997狙う。
どれがいいですかねえ？？皆さん？

マジレスすると5番だが、お前は300万を足せるのか？

んん〜ちと苦しいかなやっぱ。つか絶対ローンだね。

ああ3年経ったんだけどあきたッツーかメンドクサくなってます。東京はだめだね。
つーわけで買い替え悩んでます。あまり金がないんで1000万いかでおさえたいんよ。
1,ポルシェ996カレラTIP
2,BMW M3 SMG2
3,いきなりコルベット（AT）
4,993残してアウディTTのTIPかBMW330ciMスポーツカブリオーレ
5,300万たして996 4s TIP
6,今は我慢して997狙う。
どれがいいですかねえ？？皆さん？

>>449
やっぱり、無理しても９９６ターボじゃない？？
面白いよ！！

997狙いで。

無理してSL買えば？

電車でGOだYO！

GT1買え

カレラGT

買い得ん

>>449
飽きたッツーのはともかく、東京で乗っててメンドクサクなってきたのはわかる気がするよ。マジで！
GTシリーズ行くきゃないじゃなかろうか？
普段は適当な国産ATに豪華なカーステでも付けて流して、ポルは週末の深夜や早朝に気合入れて乗る時のみ使う。

思うんだけど、最近のポルは言わば「エンスー度」が落ちたよね。
930時代迄は、何が何でもこれ一本でやってやろうって気になったが、今のは何かラグジュアリーカーで、無理して乗っても様にならない。

それか、いっそ「ナロー」行く！？
官能の別世界が待ってるよ！

あれだよね、アート引っ越しセンターが引っ越し業でもうけた金で
始めた並行屋のアートスポーツには新車の９１１ＧＴ１置いてたね。
でもエンツォって定価￥７７７０万ぐらいなのに１．５倍ぐらいの
値段付いてる。写真からしてちゃんと在庫が来てるようだ。

スマソ、リンク貼り忘れた
ttp://www.artsports.co.jp/new/stock/home-o.html

本日試乗会の案内が着てて
９９６試乗してきますた

いいね、やっぱり

996はターボＴＩＰが一番いいと思うなあ。

>>449
今ならまだある走行距離３千キロ程度の３５５の中古でも
狙ったら？（コミコミ１３００万円くらいらしいから）
って、実は昨日そんな車を見に行ったんだけど、メジャー
で計ったら車庫には入るんだけど、ドア開かない・・・。
小さいポルシェはやっぱり最高ですと強がったりしてみた
りして。

>462
355のランニングコストをわるれるな
毎年、水冷ポルのざっと二倍はかかる

３５５の中古かぁ・・・、
よほどフェラーリに惚れこんでいる人にじゃないと
オススメ出来ないでつ〜。

>463
2倍で済むかな、あっちはオイル換えてガソリン入れれば大丈夫な車だぜ？

「スーパー乗り」に聞けば！W

おまいらはヒュンダイで充分なんだよ！
このハケ！

中古９９６探してるんですけど
１番古い年式は９８年ですか？
９６、９７年式はまだ９９３？
素人ですみません。

↑ディラーに聞け

996は98年から。

>>468
初期の９９６と現行ではTipの性能等、
別物なので気をつけてください。
もちろんエンジンも若干変わっています。
同じ９９６でも年式によって、少しずつ変わってます。

今日有楽町でおっさんがＦｅｒｒａｒｉ３２８乗ってたんだけど良い音してたなあ。

大門クンの水平対向協ギ会
終わった。『青』氏もいなくなった。
さみしぃーなー。

>>469
っていうか、即答してやれよ。
そんなことも知らんでココにいるのか？

>>474
それもそうだ。即答でいいよね。
が、こんなとこまで調べに来る前に
もっと普通のところで年式ぐらい調べられそう。
まあ、昔よりのぞいてる人間の数が多いってことか。

>>464
店の人は手間かからないって言ってたんだけど，やっぱり
３６０の新車が無難ですかねぇ。その前に車庫建て直しに
なりますが，どうせ２年くらい待つんだろうし。

保証付きの新車が一番。飽きるまでは保証も残るだろうし、新車なら。
2年で飽きて保証つきのまま高値で売れるよ（ｗ。

おれは、やっぱり総合で遅かろうがダイレクトで軽い80年までの
ポルシェが好きだ。

存在感は変わらないしね。
しかし、９２８や９２４／９４４は勘弁していただきたい。

旧いポルシェであってもやり方次第で
かなりの運動性能を持たせられるのも事実

貧者が無理して頑張ってる印象を与えるのも事実

>>478
まー　そお言わんといてくださいな。
乗ってる本人はたのしんでますんで。

951いいですよ

>>482
アナタはひょっとして･･･○○○○さん？(　´�D｀)ノ

コテハンやめちゃたうぉ〜氏はよく雑誌に記事書いてるの知ってるよ。
っていうか、そのコテハンって本人の名前そのままだ。

買う前から故障頻度や維持費を気にして
車種選びしている方がよっぽど貧民

丸目に戻るのっていつからなのかな？カイエン除く全車種？

http://www.porsche.co.jp/accessories/911teq/default.htm
テクイップメントってなんですか？
ポルシェ買う時のＯＰですか？
なぜ、カーコンフィギュレーターにないホイールなどがあるんですか？
ど素人ですみません。

↑ディラーに聞け

↑っていうか、即答してやれよ。
そんなことも知らんでココにいるのか？

↑それもそうだ。即答でいいよね。

>>462
まぁ新車を買えるなら、ちょっと待っても新車を買った方が良いでつ。

bぼー

素朴な疑問だが９９６がスタッドレスを履く時には１６吋なの
それとも１７吋そのまんまなの？

>>489
今思えば３５５の最終型を新車で購入してればよかったんですけどね。
３６０は自分にはかなり派手なのが・・・。

ポルシェにはスタッドレスタイヤは承認されていません。
メーカー承認のウインタータイヤを装着しつください。
ホイルとセットでディーラーで販売しています。

↑ピレリのウインター２４０でしょ。
あれって効き目があるのかな？
ブリザックと比較するのはちと怖い。

>>494
キサマ〜！！
ポルのタイヤ認証を疑うんかい！？
いのち掛けて乗らんカイ！

スーパーカー買うなら、故障の少ないポルシェで決まり！
ドイツの熟練工が精魂込めて作り上げた名車でつ。
イタ車はカッコエェがしょっちゅう壊れる。
ほんと、イタリア人はなんでこんなにいい加減なんだろ？

しかしフェラーリを作れるのもイタリア人・・・

age

中立な立場のポルの人々！
ベンツ・ＢＭＷ・ジャガー・アウディで
１番格下はどれですか？

>>495
http://www.garage-hiro.com/~cyber/imgbd1/img-box//img20020926233348.jpg

>>499
格下はわからんが今はアウディが一番いいと思うかな・・・

ごめんなさい。たぶんBMW M3 SMG2にします。（金ないから）
ポルシェいい車なんだけどなあ...寂しいなあ。..ヤッパやめようかなあ..アレ？

>502
後悔するぞー！思いとどまれー！
乗りたくても乗れない香具師がここに･･･（；；）

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to 483
そう、わたしは****です。

げつまつにきまつ
しんしゃでつ

今日きました。25年落ちでつ…。

↑漢やね

〉502
M3もいい車だからな！迷うのも仕方ないか

>>494
それって雪降る中アウトバーンをかっ飛ばすドイツを馬鹿にしてないかい

>506
いいっすねぇ〜。新車なんて最高じゃないですか。
どんなタイプなんですか？後半月、パンプを何度見返した事でしょうね。
寝ても醒めてもって感じでしょうか。
楽しいポルシェライフを満喫して下さいね。

>507
ＳＣ・・・25年前と言うとどのスーパーカレラなんでしょうか、雑誌を見ないと
分りませんね。
出来るものなら俺もナローのボディに最新のエンジンと足回りを装備して
自己満足したいですね。ドライブするものだけが得られる快感がありますよね。

>９３０Ｔさん

3.0Lです。正規日本もののようで、パワーは180hpのたいぷですね。
排ガス規制で圧縮比が8.5：１のものです。因みに本国使用は204hp
乗った感じですが…　た・の・し・い♪　　ただそれだけです♪

>SCさん
た・の・し・いぃ〜〜〜♪
それっ、それですよ。それで充分です。
思う存分楽しんで下さい。

で、物足りなくなってきたらまず、あれこれ外して軽量化してみてください。
後のパネルなんか外すとサウンドがダイレクトで体感できますよ。

>>510
そうかな？
代理店のP&Aに問い合わせたけど、ブリザックと比較されると雪上性能は
劣ると言ってたよ。そもそも除雪のレベルが欧州と日本では確実に違うでしょ。
路面に薄っすらと積雪ならピレリでも安心だけど、アイスバーンの上に更に
積雪ならピレリじや怖いよ。実際に使用しているから。

>>514
う〜ん、
向こうでピレリでガシガシ尻振りながら走ってたけど結構いいコントロール
性能だと思うよ。ブリザックの方が滑らないんだろうけど。
それと欧州でもアイスバーン状態の道はいくらでもあるし、舗装されて
無い道がこっちよりずっと多く、当然除雪もされてない
ただ悔しいからあんま言いたくないけど、連中運転が無茶苦茶上手い。

>>515
う〜む、
自分のピレリの感想としては、この冬東京ー北海道を走ったけど東北道の
未積雪路面は安心して踏める、積雪路面は昔のスタッドレス感覚。
道内では毛無峠、狩勝峠、日勝峠は怖くてごめんなさい状態。
日本の雪質は新潟、東北、北海道の３種類と自分は考えているから
新潟及び東北南部向きタイヤだとピレリは思う。
自分はスタッドレスに北欧に対応した性能を求めているから必然的に
ブリザックになるんだけどね。
犬の肉球と猫の肉球の違いかな。

>>scさん
おめでとう。楽しそうですね、っていうか幸せそう。
どうせ暑くなったら乗れないんだから、季候がいい今のうちに、
動かなくなるまで乗り回してください。
私のSCは先日トランジスタが終了してしまい、現在絶賛不動中。
20年以上交換してないみたいだから仕方ないですけど・・・。
諸般の事情により、修理はしばらく先送りです。鬱だー。

＞４９９
ポルシェはスーパーカーじゃないよ
フェラーリの方がもっと高価だしね
スーパーカーじゃなくても俺は好きだけどね

おお。皆さん続々ポル乗りに、おめでとうございまふ。
良いなあ。

皆様指導有難うございます。
本日晴れて名変完了し、乗り回してきました。
一日で約280Kmぐらい走りましたが、まだまだ乗れてません(笑)
初めはおっかなびっくりドキドキものでしたが、今のところの
感想は、結構普通に乗れるなぁと、実感しています。
確かに、夏の暑さは鬱ですが(ｗ
まぁ普通にまわして乗れと言われてるので、ブンブン走ります♪

父が９９６買いました。俺は只の貧乏人なのでリアシートで我慢します(；´д⊂）

>520
暑さなんて慣れますよ、うちの仲間たちもエアコン取っ払ってるのが何人か
いますけど、首にタオル巻いてペットボトル手にツーリングしてますよ。
都内のドライブはちょっと厳しいらしいですが・・・
私は貧弱なのでエアコン外す勇気が無かったけど・・・

今日、中間達はモテギに行って走ってるんだよなぁ〜〜あぁ〜あ！（ぐちぐち・・・）

>522さん
あ、そかそか今日はアイドラーズでしたっけ。
ワタシいつか参加してみたいんです。
ただ旧車もいいとこで、３５６なんですけどね。
９１４の方もちらほらいらっしゃるようですが
どう考えても迷惑だろな、、。ギャラリーだなー、、、。

ポルシェってこんなに遅いのか！！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047711409/l50

明日、引き取りに行きませう。
９６４カブリオレ
寒冷地なので寒さとの戦いとなりそうですが、シートヒーターがあるので少しは心強いです。
冬以外は快適にポル生活出来そうなので凄く楽しみ。
分からない事沢山なのでご指導下さい。

993もようやく値下がり傾向ですね。
ま、もっと下がらないと買えないけど。

あのー、本当ーに煽りとかじゃないんですけど・・・.（このスレでは煽りにはならないか？）
わたくし964（しかもカレ4）乗ってんですけど、よくカー雑誌で「本当に速いのはどっちだ！」
とか騒がしている「エボとインプ」ってのにマジで乗ったこと無かったんで、「そんなに速い
のか？」という疑問を解決するために今日乗ってきたんですよ、インプのほうを。

ディーラー行って「STIの試乗車あるの？」って聞いたら「あります、あります、どうぞ
乗ってくださいよ」と二つ返事で試乗することに。
で、市街地を10分ぐらい乗せてもらったんだけど・・・
印象は、「えー、こんなもんなの？」の一言。

なんか軽いんだよね、走りというか、乗った感じが。普通の乗用車乗ってるみたいに。
よく言う「走る楽しさ」ってのは、残念ながらホント皆無に等しかったなぁ。
確かに速い、遅いで言えば、3〜4000回転過ぎからのターボが効いた時なんかは、
ステアリング握る手が離れそうになるぐらいなんで、インプの方が速いだろうけど、
ポルの、どこからでも加速するトルクの塊感とか、硬い乗り心地の中にもマイルドな
感じがあるという足回りとかは、全然違ってて、13年落ちのわたしのポルと比べても
「やっぱポルシェでしょ！」って正直思いました。

後輩が「インプの新車買うからね」とか言ってますが、「悪いこと言わん、964でもいいから
ポルにしとけ」と助言してやらなければいけないなと、使命感に駆られてしまった土曜日でした。

速いかどうかは結局インプだったんでしょ？途中で話がずれてるよ。

>>528
話はずれてはいない。要は、速い遅いで言えば、確かにインプは速かったが、それは
ターボが効いてる走りだけであって、どこからでも加速するトルク感や絶妙な足回り
等の、車としてのトータルの評価は「やっぱポルシェっしょ」ということが言いた
かったのです。

ああそう。インプのが速かったとちゃんと認めてくれたならそれでいいよ。
何の根拠もない感覚的な好みなんてのは貴方次第のことだしね。

>>529
>そんなに速い のか？」という疑問を解決するために

疑問を解決するために乗ってきて速かったのはインプの方
だったんでしょ。

>>527
「どこからでも加速するトルク感」なんて
2リッターターボのエンジンと
3.6リッターエンジンを比べたら当然出てくる感想
くだらん

>>530〜531
そーです！そのとおりです！
スバル インプレッサ(GDB)はポルシェ911（964）より間違いなく絶対速いです！

個人的にだけどインプやエボって速いだけでそれ以外の
感性に響くものは少ないな。
かわりに９６４ってのはいいけど
維持費考えるとキツクない？

アホクサ〜！
エボだのインプだって！
サーキットを本気で走ってみなよ、2,3周でブレーキ、フェードするぞ！
結局どこにコストを掛けてるかだ（w

ただ速いだけの車ならいくらでもある。

>523
３５６にお乗りなんですか、それは羨ましい限りですね。
旧車達が集うカテゴリーもあったから応募すれば簡単に走れますよ。
迷惑だろうなぁ〜とか言ってるって事は相当出て走りたいんでしょ？
大丈夫です、人は人に迷惑をかけるように出来てますよ。
今まで体験した事無い緊張感と喜びを体験できますよ。
人生を楽しんじゃって下さいよ、参加できるのなら。
HPや�рﾅ尋ねれば直ぐパンプを送ってくれますよ。

>525
またまたお仲間が増えましたね。最近多いですねポルシェに乗られる方が、
冬でも問題ないと思いますよ。思う存分楽しんで下さい。

天気が良いのでドライブがてら､近くの温泉に行ってきまぁ〜〜〜す。

たるがでつ
ほんとにたのしみでつ

スバルインプレッサって速いの？
普通に売ってるセダンがそんなに速んじゃ
スポーツカーは様式美に走るしかねーな…

ターボかGT3以外のポルとインプ、エボを比べたら、腕前が同じなら
勝ち目無いと思うけど。感覚的なものは別にして。
ブレーキのフェードがどうたら言ってる人がいたけど、そんなこと全
然無いよ。競技用ベース車なんだから。もちろんタッチとかは別だけど。

ったくポルシェって言えばカレラしか眼中にない田舎者の集まるすれは疲れるよ

>>541
928はｻｲｺｰですかー？

９６４前期の前輪に２１５とか２２５とか履いたらハウス擦る？

ポルシェはよかったが
ミツワにはもうコリゴリだ、昔のことだが

いろんな伝説があるね、ミツワ。（ｗ

すんません。教えてください。
ポルの保険て、保険会社によっては断られると聞きますが
みなさんが入っているのは、どちらの保険会社でつか？

ずっと入ってて信用がある（貴方が）ところならどこでも入れるはず。

車両保険のことではないのか？

だから信用があれば入れる。ポルシェくらいで断られるってのは余程
問題があるんじゃないのか？

漏れは、今の保険会社に５年、一度も使ったことも無く、家族のほかの２台もその会社に入ってますが、ポルと言うだけで車両保険断られてまつ。
（その会社の規定だそうでつ）

言葉が足りなくてすみません。
そうです。もちろん車両保険を含めたものです。
具体的な会社名はわかりませんが、550さんのような話（噂？）を
多方面から聞くものですから。
今自分が入っている保険会社には明日問い合わせるつもりですが。
なんだか、あまり期待できそうもないので･･･。

担当の力量にもよるかも。「ポルシェは絶対だめ」なんて規定はどこにもないよ。

ありますヨン　まぁ漏れはビンボー人御用達の保険会社だからなおさらなんだけどね。

タダの方便じゃないの？

まぁ、お金に不自由しないオーナーが選ぶような保険会社だと関係ないかもね。
ビンボー中古ポル乗りにはｹｺｰ有名な話でつ。

>>544
MIZWAからも「あんな客はもうこりごりだ」って思われたんじゃないの？(ﾌﾟ

真面目な質問です。私は今年５２才のおっさんですが、
ポルシェ購入を考えています。
実は私、貧乏人の息子でして苦学して三十才で自分の会社を作り
とても車どころではなかったので、免許を取ったのは四十才過ぎてからです。
最初の車はベンツでした。けっして成り上がり者の見栄ではなくて
車と言えばベンツとポルシェしか知らなかったのです。世界一安全な車と教えられ
近所のヤナセで購入しました。運転をするようになって十年、色々な雑誌や仲間の
ポルシェを見ているうちに、一度はポルシェを所有したくなりました。
若い頃からキックボクシングをやっており、最近までゴルフなどには目もくれず
週二回はスパーリングをこなしていたので脚力には多少の自信はあります。
ただMT車は随分乗ってなかったのでマツダロードスターを購入して練習しようと
思っています。現在の愛車はS600クーペです。
初心者のおっさんが最初にそして長く乗るにはどんな物が宜しいでしょうか？
長文失礼致しました。

>>556

私も同じような体験したよ。

「うちでは、ポルを２，３台購入している方はザラなんですよ」
と営業所の所長に言われたよ。

車検を通した１週間後に１００万を超える修理費がかかる故障、
デフとオイルパン、が発生したので、尋ねたところね。

>>558
あのー、それって手っ取り早く云うと、
「お前のような貧乏人の相手をしている暇はない」
ってことなんでしょうか？

数年前、立体駐車場だったのが幸いし、協議してもらって入れました
その後外資系に鞍替えし、２年前車両保険は断られ、また別の会社に入ってます
基本的に盗難が増えてだめっぽいけど,保険会社をかえたりすると契約がほしくて代理店ががんばるっていうのがありますね

日本で初めてポルシェに乗った人が誰かわかる方いませんか？

>>559
その通りですね、悲しいことですが
でも同時に２台所有している方も多いと言われた途端、
自分の愚かさに気が付いたよ、貧乏人はお呼びでないと

その意味では、いい勉強になったが、
勉強代として９００万は高かったね
それに３年落ちでも売るときは、驚くほど安いしね
半額以下だよ

ところで、１０年くらい前に本国のポル本社に相当苦情がいったと
聞いたが本当なのかね、ドイツ語で電話でもしたのかね、

>>561
白州次郎のはずですが。

>562
3年も経った中古をいくらつけろっての？（ｗ
そんなだから「勘違い野朗だな」って思われるんだよ。

だからー言ってるだろ！
維持費等チビチビ気にする椰子は乗らない方がいいって

９９６カレラとＡＭＧのＥ５５がほぼ同一価格だと
やっぱ９９６って弱くないか？比べると・・・
まぁＡＭＧはしょせんチューニングカーなんだけども・・・・

＞566
だからＡＭＧは販売好調だよ。

>538
今日納車されたんですよね、ドライブされた感想はどんなもんですか？
今までの乗ってた車は何か知りませんが路面の感触が少しハンドルを伝って
来ませんでしたか。

>557
全くもって想像がつきませんが、無難なところは996カレラでしょうか。
余裕があればターボ車などはどうでしょう。ティプトロ（A/T）車でも最近の
車種はかなり良いらしいですよ。長く乗るためにはやはり最近のものが良いかと・・
50歳過ぎてからサーキットにはまり込む方もいるようですし年齢はそれほど
関係ないかと思いますよ。

>561
左近かと・・・ウソウソ！

>>563
そうですか。ありがとうございます。

今日友人から友人の祖父が日本で初めてポルシェに乗った人と聞いた
ので確認のため質問しました。
ん〜どういうことだ.....。白州さんはまだ生きてるのだろうか。
苗字が違う...。母方のおじいさん.....？ただのネタ.......。
うがー。

＞＞５６５
２ちゃんの先輩方の忠告が聞ける今のような時代だったら
ポルなんか乗らないよ、
そんな言い方で古傷を責めないでくれよ
２ちゃんがある今はいい時代だよ、ほんとに

ところで、ここにはポルのオーナーはいるのかな

５２５です
９６４カブリオレ引取りに行ってきました。
帰りの高速道路でポルシェの走らせ感動・感動・感動。
数多くのポルシェ・フェラーリー・ディアブロを見てきた車やさんに同行してもらい、運転もしてもらいましたが、
ミッション・エンジン・塗装その他どれをとっても程度極上でこんなに良い状態のポルシェなかなか無いよとのコメントを頂きました。
気温５℃でしたけど、シートヒーターと風が巻かないポルシェのおかげでオープンで爆走できました。今日の最高速は「ふふわｋｍ」でした。
でも、体感速度は「ぬううｋｍ」です。ブレーキ性能にもビックリさせられました。恐るべし、ポルシェと言うのが感想です。
早く雪なくならないかな〜。街乗りはストレス溜まりますが・・・。

>>569
白洲翁はとっくに亡くなっていますよ。
こんなの見つけました。まずはご覧あれ（文章版もね！）。
ナローの傍らにたたずむ写真は、感動するどころではありません。

ttp://www.buaiso.com/hito/jirou/jirou.html

ミツワの最近の広告に出てなかったか？
Ｍ氏とかって、３５６の正規第一号を頼んだ人の話。
あれ？そういう話じゃなかった？
白州次郎さんの話？
イギリス貴族の暮らしが好きだったんだよね。
日本語は訥弁だったが英語ならネイティブを議論で言い負かし、
留学中欧州の名車を乗り回して暮らしてたんだ。
当時の日本の世の中からの乖離ぶりを今の時代に喩えて言えば、
飛行機かロケットを乗り回してたみたいなもんだ。
でっかい仕事を成し遂げた後は隠居して田舎に引っ込み、
庭にある車がランドロ−バーで、死ぬまでナローを乗り回してた。
カッコええなあ。

563だけど、ポル356の話だったら白州氏じゃなかったわ。失敬。

ここんとこ興味深い話題が多くて非常に勉強になります。

あくまで私見なんですが、うちも一時期ポルとＷＲＸ（正直あんまり知
らないんですがGDAっていうんですか？）を並ばせてましたが、両方とも
ホントによいクルマでした。
別にわたしゃヘタレなんで速さとかはどうでもいい人ですし、最近の（９
９６とかＧＤＢ？）はわからんですが、少なくとも当時スバルの4駆技術は
世界最高レベルだったし、ことBOXERと４Ｘ４の組み合わせは驚嘆に値する
モノだといつも感心してました。
そういう意味ではクルマとして「走る楽しさ」皆無っていうのはどんなモン
でしょう？
その人が感じ取れるだけの感性を持ってないってことも有りますからねえ。

三○はそれだけで伝説になるほどスノビズムに溢れた商売してましたからね、
ぶっちゃけ本国が販売権取り上げたのも自分とこでやった方がうまみがあると
気づいたのが6割、あまりに一般顧客（この場合の一般って普通から見りゃ
だいぶハイソサエティーなんですけど）をないがしろにしてきたため本国に
直接苦情が来ていたのが4割の理由って言われてます(^_^;)
そういえば白州次郎さんは日本において奇跡的に英国的な「カントリージ
ェントルマン」たり得た方として私も畏敬の念を抱いてます。

で、車両保険ですが実は一度もクルマにかけたことが無く全く知識が有り
ませんので、是非此処にいる方にご教授頂きたいのですが、
三井ダイレクトではポルシェどうなんでしょうね？

>>575
三井Ｄは車両使えますよ。

おおっ、早速有り難うございます！

住友海上（今は三井とくっついてるが）だけはヤメとけ
契約だけしといて、車盗まれても金払わんでよ

私も三井住友海上（旧　三井海上）に入って10年以上で､車両も入ってますよ。
89年式なので現在はパーツ類も含めて400万弱ですが､年間14万くらいでしょうか。
書類を見ないと詳しく分りませんが、保険屋さんに友人がいると楽ですよ。

保険に加入して初年度は50万とも80万とも聞きますね。前の前の車からの移行ですから
それほど負担を感ぜずに来ましたね。

>578
ぎょっ！うちは大丈夫だと思うけど・・・(ｰｰ;)

>578
ぎょっ！うちは大丈夫だと思うけど・・・(ｰｰ;)

>578
ぎょっ！うちは大丈夫だと思うけど・・・(ｰｰ;)

何でこんなに重いんだ・・・（3回目）

あれぇ〜〜〜！皆さんすんません。
大失敗・・・(^^ゞ

大丈夫かどうかは、事が起きてからわかるって
起きてからじゃ遅いんで、今のうちの鞍替えをすすめるよ

>578氏　９３０Ｔ氏
どうもご親切に有り難うございます。
自動車保険自体は免許取得後からずーっと継続してて、一度も使ったことが
ないのでほぼ最高等級です。
事情により現在は２ちゃんで一番忌み嫌われる独車に乗ってます。
まずクルマ買い換えてからだろって話ですが、最近ホントにポルホスイ病
が再発してまして（ｗ　色々シミュレートしてまふ。

>584
ちょっと不安、しかし今さながらってとこでしょうか。
ちなみにどこの保険がお勧めですか？

>香ばしい氏
私は一度全損してまして、利用したことがありますね。
その時は東京海上でしたが、直ぐ出ましたね。

今は国産海苔だけど
いつかは外車（それもドイツ車）に乗りたいなと思ってます
スポーツカー好きなのでやっぱりポルシェかなと
思ってますが私は買えるポルシェとなるとやっぱり
それなりに年式いってるのも事実。。
欧州車は故障も多いと聞くしその金額もそれなりと聞きます

新車でサラっと９１１買うのなら国産とそれほどメンテなどの維持面で
大差ないのでしょうが・・
やっぱり脱国産はなかなか難しそう・・

>>588
手始めに僕なんていかがでしょ、激しく煽りをさそうタイトルのスレも車メ板にあることですし。

＞５８８さん
インプレッサWRXから911SCに乗り換えました。70年代後半のくるまです。
自分もいつかはスポーツカーにと思っていましたところ、ポルシェに出会い
ました。色々知れば知るほど作りのよさ(考え方のよさ)を感じました。
維持費はある程度腕と、運・不運にも左右されますが(汗)国産よりは
多少高くなると思います。でも、それほどでもなさそうですよ。
オイル関係で年最低5万くらいかかりますけどね。
大きなトラブル起こすまでは、相当楽しく乗れそうで、満足しています。
乗ってみると、大分世界が変ると思われます。おれだけかな(汗)

ポルシェ

>>530
何も根拠が無い事は無いだろ。
527さんは、2台乗り比べたんだから。
あなたこそ、ポルシェ乗ってから文句言ったらどう？

オレもこの前インプ乗ったけど、確かにもの凄く速かったけど、
乗ってて面白いかと聞かれれば、正直ビート以下の車です、答えるなぁ。

速いかどうかを確かめたというんだし、それに関しては事実を述べてる。
好みなんてのは所詮主観的なもので他人にとっては何の根拠にもならないよ。

俺の９１４も楽しいよ。
vwエンジンだけどパーツ安いし。

例えば同じポルシェの中でもターボとカレラじゃほとんどの場面でターボが
速いだろうが、だからといって皆がターボを選ぶかといえばそうじゃない。
新しいか古いかで考えても同じで、新しい方が速いだろうが、だからといって
皆が996に乗るのかといえばそうじゃない。”速さ”なんてのは車にとっての
多々ある魅力の中の一つでしかない。他の部分で速さ以上の魅力があれば
簡単にそっちに行くだろうし、逆に言えば、いくら速くてもそれ以外の魅力
が無ければたとえ乗ってもすぐに飽きてしまうだけ。考えてみれば国産でも
そうでしょ？ハコやケンメリ、S30や2000GTに高額な金を出すけど、はっきり
言ってどれも遅いよね？
でも乗ってるオーナーさんはすごく満足してると思うよ。パワーを与えられて
ポルシェを目の敵にしたくなる気持ちもわからんでは無いが、それだけじゃ
あまりにも薄っぺらすぎるよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
しみじみ禿胴だｺﾞﾙｧ。

４Ｓがアレだけ人気なのもアレだよね。
595さんの説明が当てはまるやね。
お得ちゅうのもアレだけど、ターボより息のながい加速や、
熱の心配が比較的楽な事や、
シャシーがエンジンよりも速いって感じもアレだよ。
分かった人っぽい。 アレだ。

527をよく読め、「ホントにエボやインプってそんなに速いのか？」という疑問があってって試しに乗ったらば
本当に速かった、と。素直にそこで「確かに速かったです」と認めてりゃいいものを「でも自分は楽しくなかったので
他人にはインプはやめて中古ポルシェにしろと言っておこう」といきなり論点ずらしてインプの悪口じみたことを書くからだ。

>>590
維持費は多少じゃなくて、かなり高くなると正直に教えた方がいいぞ
確かに運がよければいいが、車検費用や任意保険、
それに大きなトラブルじゃ、十万円単位の整備費だぞ
前にも出てたが、１００万を超える修理費で驚いてちゃ、
「勘違い野郎」の烙印が押される人間がひとり増えるぞ
あの烙印は確かに言い過ぎだがな

マ
タ
カ

>>598
527と598よーく読んでみた。が、やっぱり分かんない。
527は速そうだと認めてるように書いてるように読めるし、
論点ずれてないように読める。ひょっとして、あれか？
「論点」と言いたかっただけなんじゃないかと小一時間（ｒｙ
「書くからだ。」からだって言われても。書くからどうだっての？
君が提示すべきことはそこから先にある。
僕は、というか流れを見た人は君の言う通りだととしても
これがインプ関係のスレに書き込んであれば煽りだろうが
本人もここならいいですか、みたいなこと書いてるし、
ここはポルシェ乗りやポルシェ好きがどうして好きなのか、
何故ポルシェなのかを書き込むスレだから問題ないと考えるのだが、
君に書き込みをさせた、君の新しい考えはどういうものなのか？

それともあれか？感情一切抜き、感想述べちゃならんのか？
「インプ速いのか疑問を持った。乗ってみた。速いと思う。
　でも速いんだけど気持ちよくない。中古のポルシェのが楽しいと思う。」
頭からつま先まで個人的印象を書き込んでいるに過ぎないね。
これが問題だとするなら、ここが学術論文誌上か何かだとでも？
もしそうなら527も厳密に速さの定義から科学的に検証せにゃならん。
そういうことをやってない以上527はもちろん、
君の「確かに」ってとこが証明されていないことになってしまう。
ここの人たちは速さは認めてるのに君が速さの証明を要求している。

ぼくのしゅきなインプレッチャのわるぐちをいうなー！
うわーん！って最初から無理せず素直に書けよ（ｗ　
そんなら問題ない。わざわざここへくるなと言われるけど。
句読点の使い方にも間違ったところがあるようだ。
改行もするべきところがもっとありそう。

そもそもハイソな人間やまともな人間がこんなスレにくるかよ

多少なりとも問題がある奴の集まりだぞ、どこも

それを前提に貴重な情報を拾えればいいだけ

そうでないのは、切り捨てだね

禿（以下

>601
527は「うん、確かに速かったよ」と言ってくれたからいいよ、文句はない。

「実際に速いのかあ？」と疑って、ちゃんと速かったんだから素直に褒めろ
わざわざ引っ張り出していきなり中傷にはいらずに。
「ぼくのしゅきなインプレッチャのわるぐちをいうなー！うわーん！」

・・・とまあこんな感じでいいか？

別にインプは大して早くないわけだが。
値段からしたら早いけどね。

>>606
速いね　訂正

保険についてですが、車両保険はポルシェに対応しているところはあまりありません。
インターネット系のところはほとんど駄目です。
三井ダイレクトが安いとよく言われていますが、車両価格が500万円を超えると対象
から外れてしまいます。
以前ここで聞いたときはJAが安いと聞きました。
私はソニー損保です。高くも安くもないと言ったところでしょうか。

911ターボと、GT2の本国及び北米での価格教えて下さい。

>>609
どうせ買えないのにそんな事聞いてどうするの？
と言ってみるﾃｽﾄ

>>610
事情通を気取りたいんだろ、好きにさせてやれw

>>608
JAでも、20年落ちだと入れてくれません。

東京海上でも安田火災でもポルシェでもマセラティでもフェラーリでもロールスでも
入れてくれるぞ、審査は流石にあるが。

ダﾞ〜カ〜ラ〜、インプだのランエボだのってイッタイ何んナノのヨ！？
そんな５年後、１０年後には粗大ゴミにしかならん車はドーデモいいジャン！
ｱｲﾃｽﾅ！（w

初めに引き合いに出した527に言え。

>保険についていろいろ教えてくれたみなさん
ありがとうございます！
今日、自分が現車で入っている保険会社に「中古で○○○万円くらいのポル購入考えてるんですけど、車両保険入れますか？」
って聞いたら、現在の取引番号からいろいろ調べられ、ちょっとお待ちくださいと言われ
バカ正直に待っていたら「大丈夫ですよ。」という返事でした。
一応、ＪＡも聞いてみます。ローンの借り入れをＪＡで検討中なので。(^^;)
うーん、なんだか購入が現実味を帯びてきた感じ･･･

残った難関はカミサンだけだな。

>>614
そーですな。
車に速さのみを追い求めて盛り上がってるだけの
庶民の祭にチャチャを入れてはいかんですな。

>>599

確かに結構高いです。まぁクラッチ交換で約20万〜って所でしょうか。
まぁ、自分でやれば、パーツ代は国産の約倍くらいですか。でも消耗品の
ブレーキパットとかは１万チョイだったり、以外と庶民的。
エンジン逝ったら１００万コース。１００００Kｍに、一回と言われる
タペット調整が約５万円？　まぁざっとこんな物でしょうか。
車検はユーザー車検で、頑張って見ます。まだまだ来年だし。
それまでもってるかなぁ。でも乗ってる感じ平気そう…。
あぁ、ミッションも一緒にオーバーホールでプラスうん十万かなぁ
正直、エンジンに１００万、足回りに１００万あれば、ある手度
安心してのれるよって言われました。でも無理なので、けちけち
ポルシェ生活に入ってみました。でも、この車なら、お金かけても
いいかなぁって思っちゃうんですよね（汗

>>618
ＳＣあたりだと、アメリカからパーツを輸入すれば結構おいしいよ！
屋根付きガレージがあればユックリと自分で整備出来るしね
俺は流石にエンジン内部、クラッチ、ミッションまで自分で整備出来ないけど
タペ調整までなら何とか自分で出来るんじゃないかと思ってるよ
自分でやればオイル代＋ガスケット（５０００円弱）かな？
足まわりのＯＨなら、ショック、ブッシュ、ローター、ハブベアリング、鯛ロッド
などの交換＋キャリパーＯＨを自分でやって、最後にニュータイヤ＆アライメント
をしっかりした店でやれば完璧！かな？
タイヤ代とアライメント代含めても５０万でＯＫなんちゃうやろか
こういうのは少しずつじゃなくイッキにやるのがお得かも
俺が一番高いと感じるのは、やっぱ板金塗装かな？
なんせ１００万コースだからなぁ

ディラーのエンジンオイル交換サービスキャンペーンはまだでつか？
貧乏なんでと困りまつ

カイエン本カタｷﾀ----------

カイエンいいよね、ターボが程よく値オチしてくれないかなあ、３年くらいで。

>>608
＞保険についてですが、車両保険はポルシェに対応しているところはあまりありません。
＞インターネット系のところはほとんど駄目です。
＞三井ダイレクトが安いとよく言われていますが、車両価格が500万円を超えると対象
＞から外れてしまいます。

既契約者なら問題なく入れるよ。実際、７００万弱の一般車両保険に入ってる。
（車両保険コミで、約１０万／年。やっぱダントツで安いよ）

新規の人はとりあえず「５００万円以上はダメ」って言われるみたいだけど、
結局それも交渉次第みたい。

>622
タービン付きのポルシェは高値安定な罠

> 新規の人はとりあえず「５００万円以上はダメ」って言われるみたいだけど、
> 結局それも交渉次第みたい。

相当しつこくやったんだけど、規則ですからの一点張りでどうにもなりませ
んですた。上の人を出せとかいろいろやってみたんですが。
たまたま担当が悪かったのかな。
値段はダントツで安いので、車両価格が500万円を切ったら三井ダイレクト
にしようと思ってます。

誰か 993T 乗ってる人いる?
注意点とかの情報求む。
維持費って、年間どのくらいかかるのかな?

２ちゃんねらーの力でポルシェ・カイエンをグッドデザイン大賞にしよう！

ttps://www.g-mark.org/d-monitor/
上のサイトで個人登録を済ませて、あとは投票するだけ！
デザイン関係者も、一般の人も投票できます！

カイエン？興味ないよ

中身は知らないけどデザインは悲惨だと・・・好きな人ごめん

>>625
だから住友海上にしろって、すぐ受けてくれるぞ。
保険金は払わんがな。

壊れなければカイエンいいかも・・・。
でかいけどちゃんとボンネットの先端が見えるし、
街中での運転も楽そう。９１１と並べてこっちが
１００万円安って話になると、結構売れそうな
気もする。（９２８は高すぎたもんなぁ・・・）

個人登録しなくても投票可能っぽい>>627

>>619

たしかにそうですね。ある程度国産よりは高くなるけど
パーツ自体は輸入でそこそこ安く入るみたいですね。
自分もエンジン内部までには手を入れられませんが、
補機類くらいなら変えられそうです。今のところ快調に
普段の足としてつかえてます。ちなみに燃費が6.8km/lでした。
まぁ、まだこれからですね。近い将来、ミッションとクラッチかなぁ。
お金ためとかなきゃ。しかし、ポルシェにはお金をかけようと
いう気になります。なかなか愛情を注がせてくれる良い奴です！！

>>633
やっぱり高いんですねぇ・・・
修理代＋車両代で新車買えるくらいになるなら・・
貯金して新車を買った方が
私には合ってるかもしれません・・

>>634
いや、今一番お得なのは996の中古ではないでしょうか?
こいつなら、オイル換えてガソリン入れときゃ
壊れないらしいです。

でも人気ないから下取りも安そう・・・。

空冷だって「下取り」はバカ安だぜ？

日本の911、特に空冷の信仰は世界的に見ても異常だからな。
ボクスターの販売割合がこれほど少なく、
993までの中古価格がこれほど高いのは日本だけ、らしい。

狂信者が叩きにくるぞ（ｗ

>>633
確かに９３０は気に入れば手放すなんて考えない車だよな
だからメンテやりペアーに金かけても惜しくないんだろうな
それにボディがしっかりしてれば、９３０までが一番元に戻しやすいはずやし
しかし最近９３０高いよなぁ
ちゅーかボロでも高いってのが気に入らんなぁ、とくにヤフオク
俺の場合８９カレラを昨年に事故で亡くしたけど、また９３０買うつもり
今度はターボ、ＳＣ、カレラあたりがターゲット
ところでＳＣ、どのぐらいの金額で手に入れました？

またまた質問でｽﾏｿ
９９３てｲﾓﾋﾞのような盗難防止装置って装備されてるんですか？

狂信者だ。叩きに来たぞ。
うわーん！ばかー！
ぼくのしゅきな９９３をばかにしゅるなー！

641
サイドウィンドウから赤く点滅するランプがみえるけど、
あれはイモビが動いてるサインじゃなかったっけ？

993の頃はイモビはまだじゃない？
セキュリティは標準だったけど

>644
どのようなシステムのセキュリティなんですか？

怪しいヤツが近づいたらグーで殴る

いや、ひとりで逃げ出すと聞いたぞ。

996のセキュは完璧でつか？
ついかのセキュ必要でつか？

完璧なセキュリティなんかあるわけ無いじゃない。プロが時間をかければ
どんなセキュリティも解除されるよ。ただ、面倒なのは敬遠する傾向にあ
ることも確かだから（その辺がプロ）、気休めにはなる。

追加のセキュの必要性はあなたの駐車環境とか、どこに出かけてどこに
止めるのかとか、どれほどコストをかけるつもりがあるのかとかパーソナ
ルな要素がとても大きいから一般的にどうというのはないと思うな。
費用対効果を判断してでお好きなように。

>649
いやあの、セキュが付いてるか？どんなセキュか？で
保険屋が受けるかどうかの判断材料になるそうなので･･･。
もちろん完璧なセキュなんてないことは承知してまつ。

で、993のセキュは？どなたか教えてくだされー！

↑ディラーに聞け


↑っていうか、即答してやれよ。
そんなことも知らんでココにいるのか？


↑それもそうだ。即答でいいよね。

>>650
確か64、93と同じシステムじゃないか。
ロック状態でガラス割ったり、キー以外でドアこじ開けたりすると
クラクション鳴って、エンジンが掛からない様になるんじゃなかったかなぁ。

それ以前に、キーが。。。。。

保険屋が言うセキュリティーってたいていイモビライザーがついてるかどうか
ぐらいじゃない。

993にイモビがついてると書いてあるものもあるが本当かどうかは分からない。
ttp://www.europesports.co.jp/carinf/porsche/993/comment.html

>>654
993はイモビ付いてないはず。
'95'96は知らんが、少なくとも'94はね（前乗ってました）。

こいつらどおでつか？↓
　　　　http://www.e39.de/

どこまで行こうかな。
明日の九時まで久しぶりのフリーだー。
まずは疲れるまで西へ走ろう。

上げついでに独り言。

誰か５５０万で９９６・銀、売ってくれ！

>>658
986ならいいぞ（ｗ

>>640

ロングドライブしてみました。乗れば乗るほど面白いです。
ちなみに購入価格は１３０万です。高速も安定、流石って感じです。
外装塗装などは荒れていたりしますが、大きな錆などは無く、
良い買物だったと思っています。一回エンジンをオーバーホール
してあるということです。走行距離はメーターで１５万Kmを超えて
いますが、この年式だと、なんKmでも気にならないですね(笑)
ざっと見る限り、当たりありですが、走って問題ないので、
全く持ってOKです。 これ一台しかないので、足に使ってますが
今の所問題なしです。２５年落ちの車とわ思えません（ｗ

>>659
986なら新車買います（ｗ

３月２９・３０日メガウェブお台場でポルシェ３５６（１９５４年モデル）が無料で試乗できる。
http://www.megaweb.gr.jp/Topics/Historic/index.html

>>658
青でも良かったら・・・ ﾎﾞｿｯ

３００円で同乗でした

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048239273/l50

すいません。
ポルシェのディーラーに行って「試乗させてください」と言えば試乗できるのでしょうか？
正直なところ全く買う気はありませんし、免許取り立てです。
試乗するのにお金とか掛かりませんよね？

できるけど、君を見て「今ちょっと試乗車は置いてなくて・・」とやんわり
追い払われる可能性もなきにしもあらず。

>sc氏
15万ｋｍとは驚いた、そんなに長く走れてそいつは幸せだね。
ボディの造りがしっかりしてるから成せる技なのかもね。
それにしても楽しそうですね、エガッタエガッタ！

ところでヘッドライトの球を純正のボッシュからもう少し明るいのに
変更したいんだけど、4000円〜8000円くらいまでのでPIAAとかスタンレーなどなど
明るさとか寿命などの情報をお持ちの方はいませんか？
実際に変更された方がいたら状況を教えて下さい。

>>667
ありがとうございます。
確かにそうですね。

>>658
1/24でも良いか？(*´∀｀)

>>670
550円でいいか？(*´∀｀)

去年、親戚の結婚式でﾄﾞｲｯﾁｭ逝きました
ポルシェは、正直都内の方がよく見るんじゃないかなあ、って感じです
９１１は、９９６と９９３が9割で９６４も９３０もほとんど見ませんでした

☆^〜^★「探し物とくとくページ」☆^〜^★
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物きっとみつかります
ほぼ毎日　新着情報追加　毎日更新
新着情報メールでお知らせ

ポルシェはねえおいらの小さいセカンドカーで行っても親切応対、
試乗も即OK。
BMWはねえだれもでてきやしねえ。特に女性スタッフの態度がなっちゃいねえ。
ベンツ（シュテルン）はもっと悪い。肩書き明かすまでまったく放ったらかし。
アウディはねえフツーの国産屋さんみたいかな。だれでも分け隔てなく...て感じ。

>>674
今まで行ったこと全く無かったけど、今度BMW（○ンセイ自動車）と
ベンツの販売店（ヤ○セ）に愛車で乗り付けてみようかな？(・∀・）!!

>>672
＞９１１は、９９６と９９３が9割で９６４も９３０もほとんど見ませんでした
そりゃそーだろ
国産で言ったら今のスープラの2世代前のﾀﾞﾌﾞﾙｴｯｸｽが走ってる様なﾓﾝだろ?(w
964も嫌いでは無いが､性能は化石に近いな
身近で964をいじってるﾔｼが居るんだが
そいつはいつも自慢してて流して聞いてるんだけど実に痛いｯ!!(ww
化石だぜ化石!!
漏れ的には､993だな｡
いじって速くするなら993以降
911の扱い難さを堪能する為だけならば964だが幾らいじっても最高速域は化石!!

９６４はとりあえず、安全だぞ・・・。

９１１のｋとか、ダンドラｳｪｰﾊﾞｰとちがって
火事にならないし・・・。

>>677
いやいや厭くまで最高速域の話ねっ！
普通に流すなら964で十分安全でつ！

>662さん
豊田系の自動車博物館やミュージアムには
ポルシェ356と904があって（904は四国に常展）
356は色んな所で貸し出していますね。
この前は某並行輸入最大手ディーラーに飾られていました。

以外と豊田はコレクションしている車が多くて
そのほとんどは寄贈なんだそうですが
その半分以下も展示にはでていません。

　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

上のヒトだれ？(笑

おれ、どっかのスレでまたヘンなこと書いたかなぁ。
まあいいや。


たしかに９６４だと正直・・・２５０から上がツライ罠。
安心感はあるけど。

邪道といわれるかもしれないけど、９２８は楽だよ。

ポルシェなんか、駄目だ！！！！！！！
まず、ポルシェなんか乗るところがない、狭い日本のどこで乗るんだ？？？
それに、燃費が悪い！ポルシェは時速２２０�`で走るときに
一番エンジンの回転効率が良いように、設定されるし。
日本じゃ、そのスピードなんて、一瞬しか出せないし、やっぱり、ポルシェはいらない！！！！！！！！！！

釣りにしてももう少し下調べして知性を感じさせる文体で頼む。

痴性なら感じますね(笑

ポルシェて結構燃費よくない？９９６しか知らないけど・・・

996は悪いだろ。964あたりは明らかに良かったけど。

排気量を考えると燃費良すぎ
６キロは走るし

964カレラ２乗ってますが、確かに２２０以上はちょっと怖くなってきます
でも、そこまで出すのは限られた場所だね。普段乗るには十分過ぎます。
しかも、３．６Ｌで、燃費９〜１２だからね．．燃費良すぎだよね。
ま、最近かなり安くなったから一度買ってみなよ・・

昔乗ってた９６４カレラ２は通勤酷使で7キロくらいだったなあ。
なんとびっくり今乗ってるＧＴ３はサーキット往復や峠主体でやっぱり7キロくらいだ。

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既出だったらｽﾏｿ。
http://www.pistonheads.com/porsche/default.asp?storyId=6420

天井のエアインテーク意味なし…

やっぱり新型っしょ
旧型は貧乏臭い

痛っ

>>691
それ次期９１１？

なんかカッコいいんですけど・・・

ハーマンの改造車だってはっきり書いてあるぢゃないですか・・・

カレラGT、WebCGで写真眺めてたんだけどカッコいいなぁ...
約5,000万円でつか。

誰か996銀･550ﾏｿで売ってくれ

10万ｋ走ってるけどいい？

>>698
ダメ

ならその値段では難しいなあ。

>>697
貧乏人は来るな！

ポルシェ９６６カレラ ２００３年式 シルバー　　盗難に遭った方いませんか？

ポルシェ　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34902142
　　　　
その他　　http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/trytrytry_86?

>>701
お前最低だな

>>702
こんな盗難車どれも数十万単位でしょ、高杉

>>703

>>702の出品者の方が最低かも・・・

>>705
通報しますた

>>702
まっさらな2003年式９９６カレラのＤ車で部品取り車とは・・・・・（コワ。。

他にも現行セルシオとＥ５５も部品取り車だって・・・。
誰か出品者に電話してみて〜

>>704
おいおい（w

値段はどうでも良いと思われ､､､

>>702
型式966だし・・・
どんな車なんだか

>>707
訳あって名変出来んのだろー、車体ナンバーが消されているとみた！

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takayuki161jp&

モーヲタが落としたわけだが・・・

ポルシェくらい中古車が、高価格（新車価格に対して）
維持してる車ってないんじゃないですか？
３分の２が現役っていうのもうなずける。
９９６も１０年経っても高そうだし…

いや、フェラーリは買ってすぐ手放してもほとんど値落ちしないけど
ポルは買取りに出せば半額近くに落ちるよ

特に空冷は売値が高いだけだしね。

同年式のベンツに比べればかなり高いね

フェラーリってほとんど走行距離が２万前後のしか見かけませんが
どうゆうことなんですか？

>>717
毎日乗る車じゃないから
2万でも多い

巻いてるから。

巻いてるのがほとんどだな。可哀想だけど。
だから業者もほとんどＵＳやオークネットには出さない。
出すと記録が残るから。

ＵＳに出しているとすれば、よほど金に困っているのがみえみえ。
ふつうはヨー(以下略

>>714
10年後でも中古996は350〜450くらいすると思う。
フェラーリには確かに負けるかもしれないけど、
その次くらいに値落ち率は少ないかと･･･

フェラは車ではない、アートです
乗ってはいけない！
普段乗りが出切るのがポルの良い所

エンジン回さずになんのためのフェラーリか！

だからエンジン空ぶかしするだけなんだよ。

456なら買った時点で半額ですよね。

マラネロもな。

>10年後でも中古996は350〜450くらいすると思う。

誰もつっこまないのか？

売値だと300万台は維持するかもと思うな。

>>336
10年後に売値300マソ･･･
水冷も高価格維持できるの？

今の９９３を見てるとあり得るかも。
最後の空冷ならぬ最後のクーペとか
最後のショートホイールベースとか言って。

なんか９９７ってホイールベース伸びて
４人乗るのが余裕になってセダンぽくなるんでしょ？

９９６は空冷から水冷に踏み切ったモデルとしての付加価値は高い。

そんな付加価値なぞないとは思うが。

>>732
漏れが欲しいから付加価値を付けてるだけ。
９９３、９６４、…自分の買ったポルシェに、
空冷最終だからとか、いろんな付加価値を見出して買うでしょ？

ポルって意外と底値堅いよ
ボクスターとかでも、安い安いといいつつも300万以下は殆ど無い(除くオークション、個人売買)
中古でも当たり物件が多い分ある意味フェラよりいい買物かも

まだまだボクスターは新しいからね。もう少し見守ろう。

中古で高級車買うなら絶対ポルシェがいい。
ベンツ、ジャガー、ＢＭなんかの中古車買ったって
全然おもしろくないし、金なし君が見栄張るために
ブランド名買ったみたいで、貧乏臭いだけ。
その点、911は、タイプごとに面白い所がたくさんあって、飽きないし
それぞれのタイプに、主張みたいなのがあって、全然貧粗じゃない。










と言って見るtest。

旧車になったらどれもいけるような。

９９６海苔なのですが時速２３０キロくらいからちとふわついた感じになります。
おすすめのサスなどありましたら教えてください。

>738　サスは解かりませんが・・・
RRエンジンだから宿命じゃないかな、空理気の問題だと思うけどね。
930ターボだけど、やはり220�`辺りからフロントが怪しくなりますよ。
なもんでスポイラーやカナードのようなエアロパーツが必要ですよ。
高速コーナーも安心感が出ますよ(若干、イヤ気分なのかも知れないけど・・）。

>727
９８年モデルの９９６はお店で５００万円台で売られているのを
見かけるから，５年オチで下取りいいとこ４００万円くらいでしょ。
１０年後は２００〜３００マソくらいかと・・・。

初期は４００はもう無理だね。
ここ最近で一番人気ないからなあ。

初期は４００はもう無理だね。
ここ最近で一番人気ないからなあ。

上二つ僕です。すみません。
携帯からで連打しちゃったみたいで。
他意はないです。

>>741
996の中古車、何年物から人気あるの？

>744 当然3.6Lになってから。　3.4Lは中古では見向きもされない。
　あっ、3.4L→3.6Lも知らない人は手をだすかもね。

あと、０３〜の顔も人気出そう。
というより０２までのボクスタ顔ｶｺﾜﾙｲ。

俺はターボ顔は嫌いでつ

そういう人始めてみた。

アメリカでドイツ製品の不買運動が起きてるらしい。
ポルシェも大打撃が予想されているとか。
その分を挽回しようと日本で大安売り、ってなことになるかも。

安保理戦争ネタで？
やっぱりアメリカ人て馬鹿だな。

まあ日本くらいでしょ、そういうの醒めて見れるのは（ｗ

イラク戦争余波、米市場でポルシェなど仏独製品ボイコット
なかでも、独高級車メーカー、ポルシェの2月の新車販売台数は前年同月比37％の大幅減となった。
同社では3月から『911』『ボクスター』の2車種を減産する。

>>752
戦争の影響も有るかも知れないけど、単にアメリカの景気が落ち込んでるせいでないの？
まぁ〜、ポルにとっては最大市場だから大きいわな！

それにしても37%の減は相当痛いね。
ポルシェやばいんじゃない。
日本では年間3,000台くらいしか売れないみたいだけど、
ここにてこいれしてくる可能性はあると思うよ。
ポルシェ全体で年間6万台くらいで、日本が1/20というの
は少なすぎる。

日本には中古マニアが多いからなあ。

３００マソくらい引いてくれるなら喜んで買い換えるぞ。

つーか、日経平均を見ても分かるとおりデフレがさらに進行している。
９９３等の高値も徐々に崩れつつある。
なにしろ来年から初期モデルは１０年選手。
売るなら今。


・・・と思いつつも、売りたくないんだよねー。

値崩れはでも本当に近いよ。

やっぱり、０１モデルと０２モデルって全然違いますか？

訂正。
００モデルまでと、０１・3.6Ｌ〜では全然別物って感じですか？

993の94モデルTip250マソで個人売買でゲトーしました
結構面白いです

Tipの具合はどうですか？

自分で調べろ

>>762
しまり具合は最高です

>>763

新車じゃないんだから、そう簡単に調べられないでしょ。

>>765
763はことあるごとにこのフレーズを使いたくてしょうがないだけのお方ですので
相手にせずにそっとしておいてあげてください。

さびしい人なんですね。

>>763
ポル糊はこんなのばっか
事故って死んでください

通勤用足車を９９６からモデナに買い換えようかねぇ・・・。

＞通勤用足車
常識的に考えると、９９６がギリギリの線かと・・・

>>769
ボクスターからの買い替えを考えていますが
996もボクスターのように、毎日の通勤用足車として使えましたか？
軽く転がせるのか心配です･･･

ﾑｼﾛラゲッジスペースを考えたら
ボクスタより実用に耐えるのでは。

>>770
非常識な漏れに常識は通用しないと思われ(笑）。
>>771
ごくごく普通に足として使えまつ。

768
変な決めつけをするｵﾏｴも市ね。

>>774
お前だけでいいんじゃないか？

はーい！
素朴な質もーん。
ターボのヨンクって全後輪の外径が違うけど、ビスカス使ってるからイイ感じでトルク配分されている
というのは知ってますが、そのビスカスは消耗品指定ですか？

>ターボのヨンクって全後輪の外径が違うけど、ビスカス使ってるからイイ感じでトルク配分
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　 前後輪

あれじゃんか、250マソの993だとスグTipがヨレて要OHなん
てなって100マソ単位の出費がドカーンと来そうかどうかを
聞いてるんじゃないんか?>>762は。250マソの993、お買い
得だがTipはヨレヨレになってなくて快調かい?って

>>778
tipは余程のことが無い限り逝かないらしい
が、逝った時は仰る通り100マン単位の出費だーね。

767の993Tip乗りです
でも、２日で飽きました...どうしよう

ヤフオクにｼｭﾋﾟｰﾝ汁！

250マソの９９３って
修復暦ありで８万キロ以上乗ってるって感じかなぁ。

修復暦なしで10万軽くオーバーとかね。もしくは名変不可車（ｗ

>>781
○○○さんﾊｹｰﾝ!!|∀・）･･･

カイエンターボ、外国ではベタ誉めですな。
さて911馬鹿の日本メディアはどう評価するか。

いいと思うけどなあ、カイエン。

ハリアーじゃダメなの？

ポルシェじゃないのでだめ。

カイエンはＲＶの上に９９６をただ乗っけた感じに見える。
雰囲気は確かにハリアーみたい。

暴力的なパワーがある以外ハリアーよりいいところは？

腐ってもポルシェ。って名前がつくところ。

そればかりはどうにもならないねぇ。

＞790
4人乗れて広くて996ターボより安くてＶ8でポルシェなんだから、
よくない理由がどこかにあるかい？

えっ？ハリアー良いの？（p

トヨタ・ハリアー
というものと
ポルシェ・カイエン
という名前の重さの他に、値段と燃費と維持費以外で
ハリアーがいいと思える要素は？

簡単に言えば、潤沢に金があるならどっちを買うかって事かな。
消費することで得られる満足度で「買う人が｣決めればいいんでないの？

潤沢にお金があるならそりゃカイエン買でしょ
でもそれって考えてもしょうもないことかも。

カイエンのターボ買える人ならボクスターとハリアーが買えるが、
こうゆう選択もあるかも。

いい車かどうかは別にしてハリアーは大人気みたいよ。
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Mar/nt03_0301.html

おすえてけろ〜、ＴＩＰからＭＴにコンバートできまするか？？

ポルシェの元祖は乗合都バスなんだろ？
エンジンレイアウトに名残りあるって言ってた。

911ターボTipより使いでがあって速く、カイエンよりもかっこいいRS6なんかは、
やなのかい？

パソコンが死んでて報告が遅れましたが
とうとう993（95ﾓﾃﾞﾙ　MT）契約してしまいますた！

保険の話やら、ｾｷｭの話やら、ｼﾛｳﾄのｵｼｴﾃ攻撃に
いろいろ答えてくれたみなさん、ありがとうございました！

でもそろそろ値崩れ･･･なんて聞くとﾁｮﾄ鬱

>>801
オメ
しばらくは乗ってると幸せな気分に浸れますよ。（漏れの場合）

中古の相場が下がってる今、晴れてポルシェ乗りのｵﾅｶﾏに入りたいのですが
昔のナローポルシェや930ﾎﾞﾃﾞｨのﾔｼが欲しいので、昔の車雑誌を探してるとこなんですが
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23825752
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33439656
なんてﾖｻｹﾞなんですけど、ネダンみてちょい二の足を踏んでしまう（ｼｮﾎﾞﾝ
ネットで検索しても限界あるし・・・他にも参考にした雑誌とかあればここの諸先輩に
教えてもらいたいっス

安くていいものはない、以上。

結局、最新こそ最良。
新しい物ほどいい。
安くていいものはない、以上。

中古は高くてもハズレがある！
経験談（ﾄﾎﾎ

それは勿論。中古屋は全員詐欺師、これも常識。
だから安くていいものは絶対ないが、高くて外れも少なくない。
個人売買も業者よりも悪質なシロウトが居るので油断は禁物だな。

ポル、フェラはあるんですけど、
マイバッハ、ロールス、ベントレー、アストンを
ファーストカーにしている人を見たことありますか？

>中古の相場が下がってる今・・・昔のナローポルシェや930ﾎﾞﾃﾞｨ
下がん無くても安いのでは・・

>808
ロールスベントレーなら居るよ。

>>810
後ろに乗ってる社長じゃなくて、
運転してるヤシですよ？

いるよ。

>>812
マイバッハ、ロールス、ベントレー、アストンは
フェラより乗ってる人、多いんですか？
田舎なんで走ってる所、全く見ないんですけど･･･

>>809
いや、まったくその通りなんですけど（苦笑）70s,80sの頃のポルシェに最近目覚めまして（爆
でも、なかなかその頃のﾏｼﾝの資料というかレビューとか無性に読みたくなり
ヤフオクや個人売買なんかで探してるのです。でも、実際乗っておられる方の
意見なんかも参考にしたくて。
911マガジンはなかなか読みごたえあるんでお気に入りっス
あとはCarマガジンなんかもよく読んでます。

>813
圧倒的に少なくはあるよ。

マイバッハってもう日本に入ってきてるの？

>787

ハリアーとカイエンを同列に語る椰子に
ポルシェを語る資格はない。

っつーか、貴男はポルシェおーなーでつか？

カイエンの実物見て、モノ言ってます？

漏れはおーなーだが、同列に語りたいでつ
ついでにS2000とぼくすたも同列でつ

>>814
いーですよねー、古いヤツ。雰囲気があって。
メッキパーツが多用された初期のナローなんて、たまんないです。
かくいう私もナローを目指して、現在930にて修行中。
お互いがんばりましょう。

787=818ではないと思うが・・・・・

両者、もう少しカイエンの勉強してから発言するように。
まだ試乗できる体制ではないが、まずカタログ読んでみ。
あの150ページあるやつを隅から隅までな。
国産SUVとは全く別モンだろーが。

>ついでにS2000とぼくすたも同列でつ

禿同！
漏れ的にはS2000の方がある意味、格上。

たしかに787ではありませんが、使いたいシチュエーションは同じ訳で。。。。

>>７９８
９６４，９９３なら、実績あるよ。やってあげようか？

ポルシェセンターから偶にパンフがくるのですが、
見てると一瞬欲しくなるけれど、さりげに目立ちたがりな者でフェラの渋めの色でってなちゃって
困ってます。どうしよう･･･。９１１ターボハイパフォーマンスエディション？とやらに乗ってる方いますか？
ヴァンキシュは目立ち過ぎかな？
みなさんは何色ですか？良かったら教えて下さい！

９９３に乗ってます
ショックを変えただけですが、速くするには、あと、何をやったらいいのでしょうか？

無理に996に乗る必要はない。
ボクスターで充分じゃないか…



















なんて言ってみたりする。

>>803 ポールフレール著　新ポルシェ911ストーリーがお勧めです。
年式によるポルシェの違いと良さがわかります。

>>814 70年代末期の930SCに乗り出して早2週間。
とりあえず2000Kmほど走ってみました。で、どうかと言うと、
運転にも慣れちゃいまして、普通に足として使ってます。
自分の車は大分あちこちヒットしてる車みたいですが、
さらに15万km以上走ってる車ですが、走れば走るほど快調に
なってきました。ちょっと運転するだけで、楽しいです。
いや、50km/hで流してて楽しい車って、そうそうあるもんじゃ
ありません。でも高速楽チンです。

>>824 ドラテクを磨くのが一番良いかと…。

>>828
そう言わないで教えて下さいな
キャンバーとか、軽量化ですか？

＞scさん
どうも、ぬりがとうー参考にさせてもらいますー

>>829
どう速くしたいんだよ。湾岸で300k出したいのか、0-100kを4秒にしたいのか
峠なのかそれとも（キャンバーって言ってるってことは）サーキットで高速コー
ナー重視なのか？
どんな車に仕上げたいのか具体的に要求を定義しなよ。

おお！
993海苔鯛氏もちょっと来ない間にいつの間にかオーナーになっとる。
非常にオメです。

993海苔鯛氏は鯛を取らなくてはいけませんね。オメェ〜〜〜〜！
>829
軽量化はすべてにおいて気持ち良い動きをしてくれますよ。
加速減速、ブレーキング、コーナーリングがさらに楽しくなりますよ。
走りに関係ない物は取っ払っちまいましょう。
もし売る気が無いならマットやアンダーコートまで剥がしてはどう？
自分の責任においてね。

とりあえず、バケットシート2脚入れるだけでレーシーな気分を味わえますよ。

僕スター
http://csx.jp/~carloan/

>824
脳内のネタかと思ってたんだが・・・・・基本的に831の言う通り

まず、クルマ速くする前に150キロとか200キロ
とかからフルブレーキングできますか？

何にせよ軽量化は基本なんでいらないモノは全部
取っ払いましょう。
あとドライバーの軽量化もね。

デブが速く走りたい、ゆうても嘲笑されるだけやで、ほんま。

>>835
150はともかく、200からのフルブレーキなんてできるヤシはそうそう居るのだろうか？

ポルシェに乗って初めて２４０ｷﾛ超えたんですが、
ブレーキが怖いってことも初めて気付いたです。

>836
ABS付いてるなら、とにかくフロアが抜けるくらい
踏めばいい。難しいことじゃない。ABSなかったらシロート
じゃ無理でしょう。
とにかく、まともなタイヤでアライメントしっかり取れてれば真っすぐの姿勢でちゃんと停まるよ。＞964以降

大体何キロ位を速く走る、っていってるのか
分からない。
漏れ的には速く走る、っていう時は250キロ前後なんだが・・・・・
とーぜん、高速で。

930のブレーキでもだいじびだ〜〜〜
ハンドルしっかり握ってないと右にぶっ飛び
ロックさせないのがむずかひ〜〜〜雨の日はグラベルがお友達。

993カレラのブレーキに遠く及ばなかったっけ。

>>838
サーキットの平坦な路面なら力一杯分でABS効かせりゃいいだろうけど、
実際の高速道路上では轍やうねりにとられてとてもまっすぐなんて止ま
らないことは経験したことがあればわかると思われ。

肝心の824の発言がないんでこれ以上のカキコは無駄だな。

>>840
ああ、そりゃ多少のステアリング修正は必要だろうけどね。
まっすぐ、と言ったのは言葉のアヤってもんだ。
東北道でも東名でも関越でも、180〜210からフルブレーキしたこと
あるが、他のクルマに比べりゃ真っすぐと表現してもさほど
変りないでしょ。
っつーても国産なんぞでは怖くてやる気せんがね。

国産ではしたこと無いが、ポルでも北陸道で180からフルブレーキしたときはとてつもなく怖かったです、漏れはヘタレでしょうか？

>>842
漏れはアマのサンデーレーサーだがプロでも（つかプロの方が）高速道での
フルブレーキングなんか怖くてようできんゆっとるぞ。
842の感想はごくまっとうだと思われ。

824です
サーキットで、いざとなったら緩められる状況なら200からでも踏みます
手を入れるかＲＳを探すかとか覚悟具合いをお聞きしたいです
こういう人は２ちゃんにはいないかもしれないけど

>>844
すまんが漏れには言ってる意味がわからん。
>サーキットで、いざとなったら緩められる状況なら200からでも踏みます
いざとなったら緩められるってどーゆー状況？
>手を入れるかＲＳを探すかとか覚悟具合いをお聞きしたいです
要は993をサーキット走行向きのセッティングにしたいってこと？
それなら比較的簡単だが。あなたの好みにもよるが、もう大体出尽くして
るし（４駆じゃないよね）。

＞８４５
恐けりゃ、踏力を緩くできるなら安心して
フルブレーキングできるって言う事です
軽量化しても結局ＲＳを買ったほうが
よっぽどよかったっていうことにならないか
踏ん切りがつきません

>>846
>恐けりゃ、踏力を緩くできるなら安心して
>フルブレーキングできるって言う事です
すまん。やっぱりよく理解できない。
コーナーのつっこみで中途半端に踏力緩めたりしたら
恐ろしいことになるよね？
それともストレートの中間でフルブレーキングするって
いってるの？それだと後ろ走ってる人がとても怖い思い
を・・・・
>軽量化しても結局ＲＳを買ったほうが
>よっぽどよかったっていうことにならないか
>踏ん切りがつきません
とりあえずレースやってるショップにいって相談しなよ。
RSは伝説化してるけど、ほとんど変わらないレベルか
もっといいレベルにもっていけるショップはあると思うよ。
後はあなたにコンフォタビリティをどこまで犠牲にする
つもりがあるかによると思う。少なくとも俺はRSで町乗り
は辛すぎると思う。乗り心地は諦めても、走れる道がす
げー限られる。箱根でだってブレーキング中に路面のう
ねりでチンスポ擦るし・・・。だからって車高あげるくらい
なら何のためのRSかって感じだし。

確認だけど、サーキット専用の車にしてもいいって思っ
てるのかな？

もう一度冷静になって考えろよ。
ポルシェをサーキット専用にするなんてモッタイなさ過ぎるぞ！
買ったのがRSとかGT3なら諦めもつくが、他のなら街海苔もしろよ。

８４６
ありがとうございました
もう一度よく考えてみます

根気のある答え屋さんでしたね。
タイミングも良かったし。

>802
ありがとさんです！
納車が待ち遠しいー！
契約から納車までがとても長〜く感じます！

R34GTRから、９６４ターボに乗り換えました。
GTRはライトチューンで３６０馬力仕様、９６４ターボはノーマルです。
９６４ターボ、速いです！、ブレーキも凄い！、油温超安定！、
特に２速と３速の延びは最高！
GTR海苔の皆さん、ポルシェターボに乗り換えましょう。

一発修理して請求書見れば考えも変わるさ（ｗ

そうだなぁ、消耗品、プラスチック部品はやすいんだがな。ポルシェもベンツも。

なんでオイル変えるだけであんなに高いんだ？

量が多いからでしょう

空冷っていったって実質は油冷だからね

>>852
俺、友達の９６４ターボ３，３L試乗させて貰いました。
マフラーだけのチューンでしたが、俺の９９３なんかより
ほんと加速の良い事にビックリしました。
低速トルクもあって、ドッカンターボでもなく、とても乗りやすかったです。
９６４ターボ、良い車ですね。

>>852
GTRから乗り換えるとまっすぐ走らんだろ？４駆の９９３ターボなら
ともかく。

>>858
GT-Rスレ荒らすな
エボスレ荒らせ
今の国産最速はどのｻｰｷﾄもエボだ
誰もポルなんか相手にしてないよヴァカ

>>859
９６４ターボは２７０キロまで試しましたが、多少フロントが
軽く成る程度で何ら心配する事も有りませんでした。（まだ余裕でした）
よく９６４ターボて、時代遅れでどうのこうの悪口かかれてるけど・・・
雑誌の記事なんか、本とにいい加減なものですね！
GTRと比べたら、ブレーキ良いし、トルクは有るし、乗りやすいし・・・
なんせ、安心してアクセル全開出来ますからね。
ライトチューン程度の国産車では、このターボに勝てませんよ。

いいなあ９６４ターボ。
乗ってみたいなあ。９６４ターボ。
程度良し悪しは結構あるのかな。

９６４は一発の速さ限定なら現役当時からしてＧＴ−Ｒに負けてただろ
ブレーキだって最近の国産はＦ４０ブレンボついてるし
ランサーとか、３００ﾏｿのクルマに３０ﾏｿのブレーキを奢ってるんだから大したもん

>>862
程度によって、大分差が有るようですね。
あまり走らせていない車とかだと、吹けが悪かったり、低速トルクが無かったりと、コンデション最悪の車も有るとかです。

>>863
ブレーキフィールGTRとまるで違います。
同じブレンボなのに、本とに不思議？何でだロー、なんでだろー
９６４ターボに勝つには、一発勝負でもGTRの場合４００馬力以上
は必要ですね。でもGTR、五分以上持たないし・・・（＾ｏ＾）

>>863
現役当時でも（９１年）R32GTR、３２０馬力仕様車で
ノーマルターボ３，３Ｌに矢田部でも、筑波でも、負けてました。
ビデオで見たよ！

乗り換えたばっかでポルマンセーな気持ちもわからんではないが、
１０年前の車同士の比較はともかく、今の車で比べたらサーキット
と湾岸ならGTR、峠ではエボ、インプには勝てないよ。
速いとか遅いとか、勝った負けたとは別の楽しみ方を見つけた方が
いいと思われ。

>>867
忠告有難う。
正直な所、GTRだと２５０キロまですね。
前に乗ってたR34ライトチューンでは、勝てません。
ポルシェは、凄いです。
国産車と大分差があり間する。

直線最高速ならやぱりポルシェターボだろうね。ＧＴＲはあくまでサーキットのクルマだよ。
まあ、本来ＧＴＲと比較されるのはカレラであってバカみたいに高いターボではなかったんだが（ｗ

ノーマルGT-R相手なら９６４カレラ２でも勝てます。
０−１ｋｍの後半では、カレラ２のタイム、GT-Rより良いんだよね。
しかも最高速、カレラ２が実測で１０キロ以上速いし・・・
国産２８０馬力車、チューンしないと、９６４カレラ２に勝てません。（ｗ

国産２８０馬力車、チューンしても、最高速で巡航出来ないから
結局カレラ２に勝つ事が出来ない。

１まじで邪魔
１まじできもい
１まじでくさい
１まじで醜い
１まじでかえれ

はっきり言って今のポルシェは金持ち相手のなんちゃってスポーツカーに
成り下がってしまった。もはやＧＴＲはおろかランエボやインプにもかなわない。
ここに居座る脳内オーナーは幸せだな・・・

>>873
国産の２８０馬力車って、花火みたいだ・・・
その答え　短時間勝負か（ｗ

>>874 バカな奴
雑誌厨が・・・

１まじで邪魔
１まじできもい
１まじでくさい
１まじで醜い
１まじでかえれ

>>875
１０年落ちのポルシェにも勝てない国産車・・・
哀れだ！

　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"""`'::. ､
　　　　　　 ､＿＿_,／::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　なんでやねん
　　　　　　 ヽ､__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::',
　　　　　　 '‐=ﾆ__::::::::::iﾞ .,|:/i;:://／i:::::::l.　＼ ＼　　　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　 ,.'=='-､-‐ヽ!.'　'"‐､ ,/::::::/　＼ ＼ ,ｫ彡}._ ヽl /　　＿
　　　　 ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i　　,､　（ ｿ'ノ　　＼＼/ i: ''/::::ヽ　　/.:.:.:.:｀ヽ、
　　　／ ,.／　 r''　　　}. ,ゝ ,'-`‐''　　　　,r-tぃﾞ　／l::::::::::ヽl i|ヽl.i､:.:.:.:.ヽ
　　　>''"　　　{　　､　`{/　 '!ヽ､　　　,.／　　 ヾ>'-l/:::::::::::::::l l´┴ iﾘl.:.:.:.ヽ
　 ／　　　　　 `､　 `' {-‐''　　　`''''"　　　 _,. ‐i─'､::::::::::::::::::/`ｰ‐'　lr-､.:丶　あべし
. / 　 　 　 　 　 ,i　　　i｀`''-､,,_　　　,,.. ‐''"　 〈　､‐l:::::::::::::::::l-､　　,.i_ノ.:.:.:.丶
〈_ヽ、　　　　 r'" |　　　l　　　　`''''''´　　　　　　ヽ､,_ヽ::::::::::::::ヽ,.-'" 〉`''-､.:.:.:ヽ
'　L_`'ｰ-､,__/　　 l　　　i　　　　　　　　　　　　　 |r'ii　 |::::::::::::::::l＿/　 ／ヽ:.:.:.ヽ
./　/`i''‐r-;:{　　　 i　　　', 　 　 　 　 　 　 　 　 /ヽ,L_ |:::::::::::::::://_／　 / ヽ..:.:.:',
'　/　l　 |　| ',　　　 l.　　 ヽ　　　　　　　　　　　i　　' ヽ |:::::::::::::::ヽ//　　ヽ,　　i.:.:.:.:.i
./ 　 !　 |　|　', 　 　 }　　　 〉　　　　　　　　　　|　　i　 `l:::::::::::::::::lﾟl 　　 　 li　　|.:.:.:.::l
　　 |　　|　|　 ',　　└:r=＝i　　　　　ﾊﾟｷ.ｯ　　 |　　|　　|::::::::::::::::::::| 　　 　!|　　|.:.:.:iﾘ
　　 !　　|　|　　'､　　 └r''"`'''''==､　　 ､/v　　|　　| 　　l:::::::::::::::::::l　　 　 |.|　　|.:./
､＿l_＿_l,,,..L��-' {二二二二二二二二>::�箔�二二二二二二二二二}ニニニニニニニ

>>878
意味が解からん？

でもこないだ高速で物凄い速さのカレラ２をＧＴＲが追っていた。
どちらも恐ろしいほどの速さで見ていてちんこが縮んだ。
どちらも俺には扱えそうにないシロモノだと思ったよ。
ポルシェもすごいがＧＴＲも凄い

>>880
お前にもポルシェの凄さが解かるんだ。
良かった，良かった

>>881
まあ俺には一生縁のない車だがな・・・
実際ＧＴＲの４ＷＤシステムもポルシェのマネをしたものだしな。
凄いと思うよ。でも最近なんかベンツっぽくなってきた様な気がするな

>>882
そーだよな。
ポルシェも個性が無くなった。
１０年落ちのカレラ２なら買えんじゃないの、３００ぐらいから有るし・・・

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なによりもノーマルカレラって今やハイウェークルーザーでしょ？それ相手になにを
はりきってるの？ポルシェファクトリーからもノーマルカレラでのサーキット走行は
しないで下さい。って通達がディーラーに出されてるんだよ。そんなカレラ相手でも
結局ロングバトルになると国産じゃ相手にならんよ。一瞬のヨーイドン競争に勝って
もそれだけのことでしょ？昔からポルシェはその一瞬の速さもロングでの速さも持ち
あわせていた。そこにちょっとばかりパワーを与えてもらって一瞬の速さだけガンバ
ッテ喜んでるようじゃ国産の未来に光は射さないよ！！

つまりポルはたいしたことなく、国産はもっとつまらんと？
フェラ信者？？

>>885
それって９９６カレラからだと思うが。
空冷より、コストダウンしているからだよ。

>870
大嘘だね（ｗ

>>887
完全なドライサンプじゃ無く、中途半端なんでオイルが偏り、最悪焼きつく可能性
があるって言ってたんだよ。当然ノーマルのしかもカレラのみね。

ガンさんニュルブルクリンクより・・・90年ごろ

ベスモのビデオをみていたら、ＧＴＲは８Ｋｍ付近でフェードしてアウトだって。
ＮＳＸはその後のストレートで回復するらしいがやはりブレーキがダメらしい。
発売されたばかりの９６４ターボを走らせ何週しても問題ないとさ。

最新のＧＴＲを持ってくるなら９９６ＧＴ２をぶつけなくちゃね。
それにしてもカタログを争ってもしょうがない気がするな、最後はドライバー
次第だからね。それより楽しいかどうか自分が満足出来ればいいんじゃない。
ってまとめちゃいかんのう。

>889
焼きつきは谷田部でも出ていましたね。チューンされたターボもね。

ポルシェ贔屓も他の車贔屓も、早いからすごいとか言うのって次元が低すぎる。
もっと他にもあるでしょ。

ポルシェはNAモデルが一番楽しい、と思う漏れは素人なのでしょうか？

M3からの乗換えでTurboしか乗ったことないからわからない

何でＧＴＲの相手がＧＴ2なの？あれだけ高いんだから速くなきゃ詐欺じゃん（ｗ

>892　俺もNAカレラ海苔で、最高に楽しいと思うぞ、
でもターボはターボで凄まじいし、両方とも最高にたのしいよ

>>894
だから、なぜ価格＝速さになるの？そんなこと言い出したらカレラとGTRでもたいがい
な価格差があるじゃない。それに国産もなぜ出てくるのはGTRやランエボなどそれぞれの
エヴォリューションモデルばかりな訳？NAモデルでも最近のモノならそれなりにイイ車
なんじゃないの？どうしてそのあたりを話しに出さないの？？
そんなんだからエヴォにはエヴォってことでGT2やGT3を出されるんじゃないの？

>896
貴方のいうことは全然フェアじゃないね。スポーツカー同士が価格＝速さでなきゃ
何の価値と意味があるの？その価格設定に。誰もロールスロイスが高いくせにランエボより
遅い、なんて言ってるわけじゃないぜ？（ｗ

>>897
逆に聞きたいが、なぜスポーツカーに速さ以外の価値と意味を感じれないんだ？
周りにエンジンのことが詳しい人間がいれば聞いてみるといい。
同じ6気筒エンジンなのになぜそんなに価格に差があるか？常識のように答えて
くれるはずだよ。輸入車として追加される価格を差し引いても大きな違いのある
ことを教えてもらえるよ。思いっきりコストダウンされたポルシェのエンジンで
さえどういうものなのかをね。

コストをムダにかけてるのがエライわけでもないだろ？
コストなりの結果もなしに「手間かけたから沢山金よこせ」ってのはどうよ？
バカみたいに高い車が速いのは当たり前だろ？「スポーツカー」なんだから。
まあ無闇に国産を貶めるなってこった。

だ〜か〜ら〜、GTRが何ナノヨ！
そんな日本人しか知らん車どーでもイイじゃん！
5年後、１０年後には粗大ゴミ！！
ｱｲﾃｽﾅ！

なら初めからＧＴＲなんか引き合いに出してこないこった。
ここのポルヲタが初めに出してきたんだろ？

＞＞そんな日本人しか知らん車

って何？あんたどこの国の人？

だからここに書き込んでる奴等でまともにポルシェ操れるのはいないんだから
おとなしく928でも乗ってりゃいいんじゃないの？

>>899
おいおい、本当に速く走るための必要なコストを掛けれない子供騙しな国産と比べる
なよ。
250キロ出ればイイと思ってる車と250で巡航することを当然に考える車とでは
掛かるコストは違うんだということだよ。
増してや、速く走るためには、ある意味一番大事なブレーキでさえ中途半端なコスト
しか掛けてないんだよ？
コストなりの結果なんて充分出てることに早く気付けよ！メーカーになめられてる
こともな！！

>>902
訳わかんね。

なんだか痴話喧嘩みたいななりゆきで不毛だな。

スポーツカーなんて半分嗜好品だろ。
「安くて速い。それでいい」のＣＰ派もいれば
「高いが、速くて＋αがある」という選び方もある。
最低限のその人の「スポーツカーらしさ」を満たせば
あとの＋αは人それぞれ。
乗り味とか楽しさもあるだろうし、デザインもあるだろうし
見栄もあるだろうし、節税対策もあるだろうし、
ポルシェ（社＆博士＆技術）への尊敬もあるだろうし、
ともかく速さってのもあるだろうし、判官贔屓もあるだろうし...

ちなみに、ポルシェが高いのはあたりまえだ。
品質や性能が高いから、というのはもちろんだが、
企業規模からしての生産台数・製造設備・部品共用比率
対するＲ＆Ｄ費等々を考えれば、
乗用車メインのメーカーが、モチベーションアップまたは
ブランドイメージ構築のために作るスポーツカーとは
自ずと違うプライスタグがつくだろうに。

それを高すぎる、と思うヤツは、単に買わなきゃいい。

高い買い物して悦に入るのは勝手だが、国産を引き合いに出していちいち
貶めるような書き方をするな。それで荒らされて文句を言うな。

905がいいこと言った！

>>907
漏れもそう思う。(　´�D｀)ノ　ｱﾝﾀｲｲ!!>>905

で、911を狙ってるのかな

>>909
漏れが貰う（ｗ

でget！

スポーツカーってスポーツ出来る車だろ
競技車じゃないぞ！
競技なら速さ

高いんだから早くなきゃ！←んなこた〜ない！
だってスポーツカーなんだからな

中西哲生はポルシェターボを買ったのか？

つーか、ポルシェもＲＲは古いしＭＲやＦＲの方がメリットも大きいと分かってるんだよ
Ｍ・シューマッハーも雑誌「Ｆ１グランプリ特集」で９９３を前開アタックした後
たった一言こう言った。「クラシックだ」
なのに何故ポルシェが９１１に拘るか？９１１しか売れないからだよ
だからＲＲの欠点を無理矢理カバーしようとして作った９９６なんか、なんでＲＲの必要があるのか意味不明の
本末転倒、昔からの９１１ファンが好んだＲＲの癖もないラグジュアリーカーに成り下がった

前開アタックとはズボンのチャックを開けたまま走ることです

いや993がクラッシックなのは事実（あたりまえ）だし、歴代モデルで996が一番売れているのも事実でしょ？
RRでもいけるし、空冷はもうムリなのを日本の空冷911ファンが認めないだけじゃﾅｲﾉ？

重たいものを後ろに置いてトラクションを稼ぐなんて
タイヤの性能が上がった現在としては古い考え方
ＦＲに太いリヤタイヤ履いて空力で押さえつけた方が良い

ただ超低速からの加速にはＲＲが最強かも
ジムカーナなんか意外にいけそう

いやフロントにＬＳＤ入れたランサーエボリュ-ションは別格だが・・・

でもカッコワリ-からやっぱポルシェ最強でいいや
皆結局カッコやブランドイメージでしょ？フラット６て別に特別ｲｸﾅｲでしょ？

まあおれはプレステでしか乗ったこと無いがな

>>921
愉快な香具師だな♪

で924もいただき♪

get！

>>914
どっかで見かけたコピペにマジレスだが、クラシックには
優秀と言う意味もあるよ

でもその意味ではないだろ。

しかしポルシェは商売上手いよな。
マイナーチェンジが上手いというか・・・
新車で買うとき、もし来年のモデルはどうなるんだろう？
とか考えて、尻込みしませんか？

なんだか熱い討論に？
さて、速さについては賛否両論だとは思いますが、
サーキットで速く走るには、ドラテク磨くのが一番だと思います。
そのあとそのサーキット専用にセッティング出せば、そこそこ相手に
なるんじゃないでしょうか。直線の速さだけでもっていうのなら
ナイトロでもつんじゃえって感じですが、寿命とか考えたら…。
915のミッションでも、550psにちょっとの間は耐えられるみたいですし、
何分持つかは知りませんが。スポーツカーって、ドライブをスポーツ
できる車だと思っています。つまり、絶対的な速さがなくても良いと
思われます。GT-Rもポルシェも、どちらも古くなっても値段がついちゃう
車なのも確かですし、ライバル意識があるからこそ面白いのでしょうね。
こんなことを言うと、日本グランプリで…みたいな話が出てきそうですが、
もちろん自分はそんな時代に生きてません(ｗ

ちなみにポルシェの良いところは、普通に楽チンに運転できて、
よっしゃ、一チョやったるか！って時にスポーツできるところですね。
しかし、Kジェトロのポルシェは特性ゆえに、オーバーラップがあまり取れない
ため、高回転でカムに乗るってセッティングが出来ないので、
まわしてスポーツって感じではないですが、バランスとってあって、
エンジンの回転慣性力が小さいので、ものすごくレスポンスが良く
乗ってて楽しいです。書いてて何が言いたいのか分からなくなってしまいました
長文スマソ（汗

911のRRよりボクスターのMRがいいじゃん…





























と言ってみるtest

ボクスター、屋根アリを出したら９９６の行き場がないもんね。
きっとまともにやればボクスターの方が良いモンになる。
フィンランド製のヤスモンでもだ。

それにしても、クラシックといわれる911相手に圧倒的に優位に立てない他のメーカー
は何やってんだろうね？RRの欠点に対してゴタクを並べる前に、FRでもMRでもいいから
ポルシェがグウの根も出ないくらいの車を作れよ。

NSXが出たときはぐうの音も出なかったらしいよ。んでちゃんとやりだした。

>931
あの値段で売っていいのなら別にできるんじゃない？

>>933
売っちゃいけないとは誰も言ってないだろうが。
売れないと思うから作らないし、
実際、おそらく売れないだろうし、
もとよりチャレンジしたことないから作れるかどうかもわからない
ってのが真実だろ。

高価なクルマには、モノそのものはもちろん、
それだけでない魅力、抽象的に言えばブランド価値が必要。
それは一朝一夕にはできないこと。
一発芸ではないのさ。
企業としての存在感とかフィロソフィーとか格とかも
重要なんだ。

ポルシェが輸入車だってこと忘れてねーか？国産の1000万と輸入車の1000万を同列
で考えるなよ。
でも、ポルシェがボクスターをクローズドにして、ドイツ国内で1000万で売るくらい
の仕上げにしたものとNSXとを並べてみたいよね。
今のままでも、ボクスターSを軽量化して、コンピュータいじって280psくらいでRS
として出せば結構面白いライバル関係にならねーか？当然クローズドで。
まあ、カレラがますますコンフォートカーになっちゃうだろうけどね。

並行車って、どうですか？

よく言われるのが、下取りでたたかれるとか、
ディーラーで面倒見てくれないとか、等ですけど、
他に致命的な欠点ってあるんでしょうかね?

ちなみに自分が狙ってるのは'00ぐらいの996なんですけど、
大したデメリットが無ければ買おうかなぁと思ってます。
どうなんでしょうか。

'00の中古ならＤ車でもそんなに高くないんじゃ・・・

>>936
昔のミツワは絶対診なかったけど、今のポルJはどうなんだろう？
部品位は供給してくれるんじゃないの？

>>935
実際GTRは英国に正規に輸出してて、向こうでは円換算1,500万だけど
貴族やF1ドライバーとかが買ってるよね。
９０年代にR32の並行輸入モデルが入ってきたときThe Car（英国での
カーグラフィック相当の高級自動車誌）は「エアバスの制御にも使える
性能のコンピューターを搭載し、一般道の路面ならポルシェよりもフェ
ラーリよりも確実に速い」ってレビューしてるし。

ＧＴ３買う香具師はいないの？

イギリスは輸入車の関税がバカ高いよ。ポンコツみたいな
カローラの中古車も200万以上するって。日本はどうなんだ？

GT-Rはイギリスで円換算しても1500万にはﾅﾗ（ﾟ�听）ﾈ
日産が輸出してた時で1000万くらい。

1500マソはＮＳＸじゃなかった？
マツダ・ロードスターは400万位した筈。

本当はヴィーマックと比べればポルシェはグゥの音も出ないはずなのだが、
ヴィーマック全然有名じゃねーもんな・・・

しらない、ヴィーマック。。。。。。

受注生産と比べられても・・・

ＶＥＭＡＣ、乗り込むときに足滑らせるとケツにシフトノブが刺さりそう。

土壇場でちょっと仕様が変わってるね。

>934
ああ、「ブランド代」ね（ｗ。お前さん方の舶来マンセーをよく表してる表現だね。
そりゃあポルシェも安泰だろうね、盲信してくれる信者がこんなに居るんだし。

関税はわからないけど、イタリアは日本車走ってない
国策のせいで
にほんは政治家に愛国心がなさすぎ

>>944
しらべまｽﾀ　ありゃ〜エリーゼの対抗でしょ。
グゥ

>>948
ブランド代など払う余裕のないチミのことを言ってるんではない。
ブランド代など払う気のない自分のことを言ってるんでもない。
「高級車市場」「高級スポーツカー市場」とは何か？
という話をしとるんだがな。
というか、高級、と名の付くモノ、そして市場はたいていそうだ。
自分のルサンチマンの範囲でしか読解できない人間には
「舶来信仰」発言としか思えないだろうがな。

ポルシェ社が現在の業態で、
独立企業体として喰っていこうとしたら
ブランド価値を活用して、
銀座のおねえちゃんがパパにかってもらうクルマという
買われ方も拒否できない、ということ。

圧倒的な価格差のあるモデルを引き合いに出して、高いほうを「どうだ、こっちのほうが
素晴らしいだろう」と誇らしげに言われてもねえ、「高いんだからアタリマエじゃん」としか
言えないねえ。

＞＞売れないと思うから作らないし、
＞＞実際、おそらく売れないだろうし、
＞＞もとよりチャレンジしたことないから作れるかどうかもわからない

これも真実どころか968の単なる「憶測」だしさあ・・。

ポルシェ９１１もＭＲにするべき。
ツーシーターで充分でしょ。
どうせ後ろも狭いんだし。

ＭＲにしたら単なる「ボクスター」なんじゃないの？

>>953
NSX売れなかったじゃﾅｲﾉ？

当時は売れたじゃん。

ていうか引き合いにＮＳＸ出していいならデビュー当時、ポルシェのカレラなんかより
余程高性能だったと思うけど？

98年　93台
99年　78台
00年　60台
01年　41台
02年　97台

だそうでつ

>>958
いい車ﾀﾞﾀｰﾖ　でも売れないのが現実ってコト

更に遡れﾏｽﾀ
92年　702台
93年　528台
94年　300台
95年　331台
96年　176台
97年　210台

だそうでつ

ポルポル
の台数はモデル別が分かりにくいのでつが
98年　　1487台
99年　　1414台
00年　　1763台
でつ

2002年　8月は
911　が198台
ボク　が106台
でつ、NSXの1年分より多い．．．．．

で964ﾓﾗﾀ

get♪

デビュー当時、って言ったじゃん。最近はもう見るべくもないよ。

92年当時でも見る影がないでつ。
発売から12ヶ月だけでしたね。

舶来信仰には勝てないのかねえ。

それがブランド力なんでしょう。　ちなみに漏れはGTRも充分いい車だと思いまつ。　でもﾔﾊﾟｰｼポルポルに乗ってるほうが楽しいでつね。
違いはﾎﾝﾄチコッとしかないんでつが、その差に500マソ払ってもｲｨ！　と思わせるのがブランド力なんでしょう。

俺がお世話になってるポル専ショップに来る他の客で、俺が顔を合わせただけで16人
GTRから911に乗り換えた。皆の意見は一致していて、版で押したように”GTRは最初
スゴイと思ったがすぐに飽きる”というもの。速さはほぼ間違いなくカレラより速く、
ターボをも脅かすほどになってるんだから、別のところにも目を向けて濃密感というか
重厚感を出していってほしいもんだ。

とにかく国産は高性能なエンジンは作ってるんだから、それを載せた車自体を高性能
にするようにしていかないと、いつまでたっても子供騙しになってしまう。
せっかく、ル・マンなんかにも出て、それなりに好成績を残してるんだから、それを
一般のハイパフォーマンスカーにも還元しないとダメなんじゃない？
でないと”本当の意味での一流”にはなれないだろうね！！安くイイものを作れる
のが日本のお家芸でもあるんだし・・・。

そういうことなら解るよ。ただ、ここではなぜか、カレラ2でもＧＴＲよりも
（勿論同年代で）明らかに速いなんてハナシになってるから・・・。
ま、ショップでももともと飽きたから客は足を運ぶんだけどね。ＧＴＲ大好き人間は
初めからポルシェショップにはいかないし。

カレ２乗ってる友人とドライブ行っても自分が乗ってる国産のGTカーの方が
カッコいいと思ってるくらいだった。全然乗りたいとも思わなかったよ。
しかし、一度乗ってみなと言われ恐る恐る左ハンドル車をドライブしたよ。
で、慣れてくるとあれ？なんだろうこの動きはシャープで小さくてみずすましのように二車線の
道路を右左と自分の思うところへ進んでいける楽しさ、ハンドリングの面白さで、
今までは考えもしなかった喜びを教えられましたね。
形から入る人も居るだろうけど、乗ってみると良く解ると思うよ。金額やらブランドやらと
思ってる人は楽しさをもう一つ味わってないかなと思う。

それもあくまで好みだよ。ポルシェも乗ったけど、俺、高速でピョンピョン飛び跳ねる
マセラティのが気に入ってそっちにしたし。

だんだんいいスレになってきたね。
車の楽しさは絶対的なスピードだけではないよね。
乗り味、エンジン音、内装、スタイリング、伝統、ブランドなどいろいろある。
実際に乗って触れてみないと分からないものが多いのであれこれ文句言
う前に乗ってみることをお勧めしたい。
スピードはちょっと高性能なものであれば、サーキットで走るのでも無い限
り十分足りている。