1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:56 ID:ngbwz6mG
3か4
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:59 ID:5zB/oJs9
5か6
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 21:59 ID:jDXO9P0g
1!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:57 ID:Ukl0uwG/
P12の人たちが自分の車をいい車だと信じ込んでいるのもいいが、
もっとP11の良さも素直に認めて欲しい。
P12も悪いくるまではないが…
家 畜 の 姿 を し た く る ま だ
7 :
W20V赤:03/02/04 23:21 ID:jctiGDmL
新スレお疲れ様です。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:26 ID:ZoEM2IG7
というか、ファミリーカーなんだから、
むきになって走ってどうするんだろう。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:39 ID:cfwRKjhZ
>>6 P11の存在価値がわからなくなったオーナー必死だな!!
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 23:45 ID:DkNizilC
>>6 そういうあなたはP12の良さを認めていない。
>>9 そういうあなたはP11の良さを認めていない。
あぁ、不毛なレスをしてしまった・・・。
てか、ホットケ。どうせP11にもP12にも乗ってないヤツだろ。
別にP11とP12がケンカする理由がない。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:45 ID:ZGRi29uu
>>11がいい事言った!
P11とP12は志すところが全く違う。
P11は旧型の熟成版で
P12は欧州基準で一から見直した全く別の車。
比較は無理。かわいそうだよ。
6はきっとP11スレではP12を持ち上げ、P11を貶めることを書いている。
つか、IDこそ違うが9は6のジサクジエーンとみた。
アフォは以後スルーということでよろしこ。
14 :
971:03/02/05 10:06 ID:rDz0fWi3
前スレの971です。貴重なご意見ありがとうです。
一度ディーラーでCVTF交換か聞いてみます。
なにせメカのことはよくわからないんですが、昔乗ってた
車が同じ症状が出たときはオイル漏れ・・で
修理するには結構な見積もりだったんで終身オイルを
つぎたしてた思い出があったもんで。結局それから1年ほど
乗ってましたけど。P12のデザインが気に入ってるんで
長く乗っていたいので早めに対処します。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 10:35 ID:wU7KMxh0
ああ、小豆色はまだでつか...
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 18:12 ID:OBrRSFsU
5ドアのリアウインドーエンドのところって水溜まりそうじゃねーぇ?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 19:10 ID:W+wFNW/6
ダイヤモンドシルバーのセダンにエアロ付けようかと思うんですが、ディーラー
に行ったらなんと写真付きのカタログがありませんでした。やる気が無いと
いうか…。
やっぱ、エアロ付けるのならインパルですかね?
(他のとこって、セダンのエアロが無いみたいなんで)
(*´Д`)←は何?
19 :
:03/02/05 19:13 ID:jvSY2j/v
ここの情報によるとマイチェンでグリル回りが大きく変わる
あのヒゲが外されて、オートアスキーにあった最初のイメージスケッチのような
かっこいいデザインに変わるのでは?
だとするとこれから買うかもしれない人は待ったほうがいいかもしれない
デザインを評価して購入した人のなかにも内心グリル周りはオカシイと思いつつ
「これは二歩先のデザインだ」で無理やり自分を納得させてるひと多いんでない?
新生日産初期のころは過去からの決別に対する迷いがあった
それがヒゲになって現れたのでしょう。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 20:08 ID:Dgqk8zT4
無理矢理納得させてまでして、車買うか?普通。
ここに来てる人はあのデザインに惚れて買った人がほとんどでないの?
俺を含めて。
>>18 【(*´Д`)ハァハァ】
解釈は萌えの意で良いかと。
マイチェン情報はガセ?
↑マイチェン前プリ ですた。
BTCCってまだやってんのかな?
P12のレースカー見てみたい。
27 :
W20V赤:03/02/05 23:14 ID:sEU+hrcK
俺はグリルも含めてあのデザインに惚れて買いました。あのグリルじゃないとこ
の車のデザインは成り立たない(バランスが崩れる)とも思っています。
マイチェンで変えてくるのかな?
ウィンググリルは初代からずっと続いてるものだし、変えるとは考えにくいけど。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 00:08 ID:4sG6LgoI
グリルのスリットが余計だな〜と思ってたんで
納車時にインパルのカーボンのに交換したよ。
こっちのがすっきりして見えるね。
W25Xはインパネ周りにカーボンフィルム張ってるから
統一感があっていい感じ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 17:30 ID:MaIYYFoA
たしかにインパルのグリルほしいな〜
でも値段が高いな!グリルにあの値段はちとためらう。
2マンぐらいでいいのないかなー。
今日、久々に洗車機入れたら鉄粉がボンネットに沢山ついてました。
うちはDシルバーなんですけど結構目立ちますね。
皆さんどうしてます?やっぱり粘土ですか?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 19:05 ID:PrHW4kOm
20Lのワゴン海苔ですが
50〜60前後で走行して、ちょっと道が荒れてると左のグローブボックス(のように思う
当たりからビビリ音みたいなのが発生します、”ガラガラ”というか”ゴロゴロ”というか
走行中なのでどこから発生してるのかよくわからない
対策あるのかな?ディーラーに持って行ってもわかってもらえないんじゃないかと思ってますが、
気にし出すとすごく気になるんですね、そんな経験はありませんか?
オーテックに関してはどうなの?
面影すらないわけだが・・・w
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 21:40 ID:hy0PCMzd
>>30 とにかくディーラーに行って相談される事をお薦めします。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 23:47 ID:jqWoa2i2
>>30 とにかくディーラーに行って買い替えされる事をお薦めします。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 08:26 ID:NaKLPQDM
>>30 ディラーに持っていってグローブボックスを無料交換してもらった。
でも、音は直らなかった。これが原因ではなかった。
その下のパネル(名前が良くわからない、グローブボックスを固定しているヤツ)の左上部分に緩衝材を貼ったら直った。
エアコンのフィルター交換時にでもやってみたら。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/07 09:44 ID:lha2N4Fb
>>30 私もありましたよ。
左から音がしてましたが原因はピラーの建て付けでした。
吸音材をディーラーで貼ってもらったらしなくなりました。
プラスチック剥き出しだからしかたがないのかなとも思ったりも
しましたが。すぐに対処してくれると思いますよ。
とにかくP12はインパネ付近のビビリ音に関することが
多いみたいですね。複雑なパネルの組み合わせ上しかたがないのでしょうかね。
デザインはいいんだからもう少し質感を・・と言うのはこのクラスには
コスト的に厳しいかな。
36 :
30:03/02/07 13:53 ID:aq1chNRq
皆さんありがとうございます
今度ディーラーで見てもらいます
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 01:57 ID:K8h0rw4q
現在98年式のベクトラワゴンからの買い替えでプリメーラワゴンとVWパサート
ワゴンで迷っています(ともに対象は2000CC)。
当初国産車は対象外でしたが、最近プリメーラワゴンのデザインの美しさと
きれいな色(ルミナスレッド)に惹かれて購入候補となりました。
両者をディーラーで試乗した評価としては。
@乗り心地、内装などの質感ではパサートの方が良かった。
Aデザインコンセプト、コストパフォーマンスではプリメーラが上
と感じました。(イタリアに住んでいる友人の情報だと2000CCモデルだと両者
とも同価格帯で、日本で買うとパサートのほうが70万ほど高いプライスが付いて
ています)。
半月ほど悩んでいますが、プリメーラオーナーの方から「買ってここが良かった」
などのアドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/08 03:12 ID:TnlXWZ9O
>37
その選択すごくわかる。私もプリメーラワゴンとパサートワゴンで結構
悩みました。(まだパサートの2Lが出てなくてV5とプリの2.5Lが
候補でした。ついでにステージアも、結局プリメーラを購入)
やっぱりあのデザインに惹かれますね、エクステリア、インテリアともに
ムードが上品で子供っぽさがないとこが気に入ってます。
荷室の使い勝手もいいですよ。絶対的な積載量はスクエアなリアエンド
のタイプに負けるけど、テールゲートが寝てる分、開口部が広く荷物の
出し入れがしやすいです。荷室の奥行きも十分だし、アンダーボックス
が深さが20cmくらいあるのでそこもきちんと使えるスペースになってます。
ラゲッジフロアが高めな分、かがまないでちょうどいいところに荷物がある
んですよね(身長175cm)
荷物をぎゅうぎゅうに満載はしないけど荷室を使うことが多いという人
ならおすすめです。
でもパサートもいい雰囲気持ってますよね、何の変哲もないくせに。
39 :
乗りごごち:03/02/08 19:40 ID:K8h0rw4q
>38さん
早速のレスありがとうございました。
やはりデザインですよね、これだけで相当の付加価値があると思います。
エクステリア、インテリアのどの部分をとってもデザイナーの主張が感じ
られます。荷質もよく考えられていていますね、同感です。
80%プリメーラに傾いてますが、しかしどうしても引っかかっている点は
試乗時の印象です。
路面が悪いところやマンホールなどを踏むとゴツゴツした突き上げがあり
、速度を上げて大きな交差点を通過したときは、わだちでリアサスペンシ
ョンの挙動がやや不快でした。エンジン、CVT、ブレーキが好印象だった
ため残念でした。セールス氏は前記のネガティブな要素を試乗車の17イン
チタイヤが影響していると指摘し、来週15インチの試乗車を用意するので
も一度乗ってほしいとのことでした。皆さんのプリメーラはどうでしょう
か?
40 :
20V黒:03/02/08 20:26 ID:uEKdG5eS
>>39 P12のサスペンションは、バネが硬い割りにダンパーは控え目という感じですね。
そういう意味で突き上げ感は比較的抑えられているのではないかと・・・。(ダンパーを固めた車のようにガツンという衝撃は無い)
しかしヒョコヒョコ上下する感じがあるので、それが「突き上げ」だと言われれば確かにそうかも。
で、この味付け、個人的には高速域での安定感が高いので好きです。
もっと車の重心が低ければ、ここまで固めなくてもフラットな姿勢を保てそうな気もするんですけどね・・・。
>>39 >路面が悪いところやマンホールなどを踏むとゴツゴツした突き上げがあり、
>速度を上げて大きな交差点を通過したときは、わだちでリアサスペンションの挙動がやや不快でした。
漏れはセダンですけど、低速でのバタつきは気になるけど
速度が上がるとすごく安定するな、、と言う印象です。
ワゴンは良くわからないけどね。
基本的にデザインと走行性能が売りだと思うので、それが気に入れば“買い”ですが
内装の構成部品が多いのでビビリ音が良く出る、というのを覚悟して…(w
あと収納も少ないので、インパネ周辺に小物をいっぱい置く人には辛いかもしれません。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 00:07 ID:REVNPLSA
17インチって事は試乗したのはQR25でつよね?
2リットルだと、また印象違う鴨。
まぁ足回りは同じなんだけど
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 16:51 ID:lt3UQRDT
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 18:08 ID:whs0F8RJ
自分はゴルフワゴンと迷ったんだけど結局P12を購入しました。
大変満足してます。前記でもあったように内装のビビリ音には
少々悩まされましたけど。パサートはゴルフよりも上のランクなんで
比較にはならないかも知れませんし、内装のカッチリ感はさすがにかないません。
いい車なんで今後の課題として改善してくれれば、
もうちょっとファンが増えるのではないかなと思います。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 20:51 ID:BUvqu3RK
マイチェンで内装の質感あげれ。
47 :
買いました:03/02/10 21:08 ID:d7psNB6M
>>40 >>41 >>42 >>45 昨日ディーラーから電話で15インチの試乗車用意できましたと連絡があり、
行って来ました。社員用の16インチも含め15、16、17インチとすべて乗り
比べました。ゴツゴツ感はやはり17インチが最も強く15インチ(これは
セダンでしたが)はショックの吸収が良く、乗り味もがやわらかく感じま
した。しかしボリュームのある車格に15インチはややアンバランスに見える
ので中間を取って16インチモデル(W20GのVエディション)、ルミナスレッド
に決めました。セールス氏の対応もよく、値引きも30万円でしたので、、、
パサートの緻密な作りのよさも魅力でしたが、、、うまく表現できないんで
すが、ドイツのゴシック教会より、イタリアのルネッサンス教会を選んだ感じ
です。納車されたらまたこの板をのぞきに来ますね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 21:15 ID:c03BuSUZ
>>47 マイチェン前を買ってしまったため
2ヵ月後に首吊り確定。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 22:54 ID:/dxy5tDN
>>47 おめ〜。W20GVエディションはグッドチョイス。
あのボディのボリュームには15インチのホイールキャップは
絶対貧弱に見える。もっと踏ん張り感がないとかっこ悪い。
ウレタンと革ステアリングの違いも大きいし。
ルミナスレッド実車でみたことないけどいい感じの光沢でキレイそう。
かなり目立つだろうね。
ああいうボディーカラー買える人ってちょっとうらやましい。
自分が買うときは結局無難なDシルバーになっちゃったし。
>47,50
ルミナスレッドはいい色ですよね。
買った頃にこの色があったらかなり悩んだかも。
>37
イタリアに友人がいるのですか。そんだったら、一つ教えて下さい。
ヨーロッパ市場でのプリメーラの売行きはどうなのでしょうか?
日本での人気はいまいチですが、主力がユーロならばマイチェンも
エクステリアの変更が小さいのではと期待しております。
やっぱり個性個性といいつつも、オーソリティしか受けない
日本市場は閉鎖的でなんか寂しい。
53 :
イタリア情報:03/02/11 01:04 ID:fdVuL8zz
>52
イタリアの友人は今連絡が取れないんですが、半月前に相談した時の情報
では、新型になってからwww.nissan.it が力を入れていて売れているよう
です。また、www.nissan.it がサッカーの中村選手とそのチームにプリメ
ーラワゴンをプレゼントしたと言ってました(中村選手普段乗っているの
かなあ?)。私が3年前イタリアに旅行したときは、TVのCMで頻繁に流れ
ていましたし、P11は街中でもちらほら見かけました(ただイタリアは小型
車中心の国なのでマイクラのほうが圧倒的に多かった記憶があります)。
あとプリメーラよりエクストレイルが今は注目が高いとのことでした。
イタリアの自動車雑誌のプリメーラとラグナ2の記事がここにあります
www.edidomus.it/auto/mondoauto/prove/prove_su_strada/sintesi.cfm?CodProva=263
読めないよね、、、聞いたところラグナ2の方が売れているみたいです。
54 :
52:03/02/11 02:06 ID:Wre6i+wb
>53
有り難うございました。なるほど、売れているようで安心しました。
日本では決して売れなくても、万人の方が普通と感じるまで
デザインを変えないでほしいと思います。
URLをチェックしました。フムフム、なるほど、 全然分からん。
プリメーラの名しか解読できませんでした。とほほ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 14:33 ID:VX56Wn61
MTが選べるセダンを探しているのですが、
プリはVのみMTアリなんですかね?
そういう希少グレードって値引きも渋いですかね〜
ナビ付けん派としてはセンターコンソールが
寂しくなりそうですね。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 14:38 ID:l1f+d2ot
正直ナビ付けん派にはおすすめできない
57 :
博多っ子:03/02/11 14:56 ID:MhvVPQxY
20Lシリカたんに命を救ってもらった者です。
しかしシリカたんは廃車となってしまいました・・・
まだローン中なので次もプリメーラってのは経済的に厳しいのです。
やむを得ず数年ばかりマーチに乗っときます。
皆様、数年後再びこのスレに訪ねてきたときは宜しくお願いいたします。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 14:57 ID:bgtY2zST
色の名前は知らないけどワインレッドみたいのは
マジでカッコいいよね。ワゴンのボディにもバッチリ。
59 :
58:03/02/11 14:58 ID:bgtY2zST
あ、ほんのちょっと前に書き込んであった・・・
ルミナスレッドっていうのか。
>>57 お悔やみ申し上げまつ。。
18のナンバー落ちや初期の中古ならマーチ+20〜30マソで狙える鴨。。
でもマーチも良い車でつからね、くれぐれもお気をつけて。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 15:58 ID:a5NWBtPI
サミスイ。人気なくて。プジョー307ワゴン買えばよかった。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 16:48 ID:bA2H2UIs
小豆色厨いい加減ウザい・・・
63 :
20G赤:03/02/12 18:10 ID:qGwLIYDF
ルミナスレッドいい色ですよ。
小豆色とは全然違います。
64 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:03/02/12 18:39 ID:RoAg5UZq
小豆色=アーバンブロンズ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 20:06 ID:SXxB4jba
前から疑問に思うんですが
どうしてP12にX−TRAILのSR20VET積んだ4WDターボ出さないんですかね。
絶対売れるよね。
レガシイにも絶対負けはしないし
P11の厨どもも黙ることだろう。
皆で日産に要望メール出そうぜ!
あ、もしかしてMCで出るのかな?フフッ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 20:19 ID:bA2H2UIs
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 21:04 ID:RqWXSdJ/
>>65 そんな物、誰も買わないに100万カミノ。
エクストレイルGTだって、殆ど売れていないと思うけど。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 21:17 ID:SXxB4jba
クスッ…
みんな憧れてる…
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 21:37 ID:bY188SNq
280PS+4WDプリメーラでB4と勝負してみてえぜ。
VVL TURBOならB4の下痢エンジンにも勝てるんじゃねえか?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 21:52 ID:WkqOp0t3
そんな厨房エンジン(゚听)イラネ
なんかごっちゃにしてるやつがいるな
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:35 ID:JM3cOS6r
どちらかというとSR20VEにはスーパーチャージャーを
組み合わせてみたい気がする。
76 :
P10->W11->P12:03/02/12 22:38 ID:rwG3kMeZ
>>65 まぁ確かに興味はあるけど、キヤラが違うよね。(笑)
積載量や四駆の洗練具合なんて考えると…レガシーとの相対評価は結構厳しいかも…。
--
確かに280馬力あれば相当うまい人の、ドリフト時等に四駆も意味が出て来るが…
普通の『生活』では活かし切れない。
トルクがあれば150馬力で何の不満も無く街中を走れてる。
まぁ雪道で280馬力をフルに使える輩はプロの道をお勧めする。(笑)
--
アベニールにGTができてもプリメーラはNA…
私はP10の時から、大人の価値観で割り切って作られたプリメーラ哲学が好きですね。(笑)
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:51 ID:I0p4rHOU
>>76 やっぱり分かってるおやじは違うね(笑)
廉価グレード1.8L(ホイールキャップ)の乗り心地はどうですか?(笑)
SRはもういいからQRをVEL化しる! といってみるテスト
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:58 ID:SHcE8jyc
P12って峠走りなんか激しく似合わない車だよなぁ。。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:58 ID:Rk20Sp2m
あまりに人気なくてサミスィ
確かに気に入って買ったけどさ。
いろいろいいとこめっけて自分を納得させようとしてるけど。
プジョー307SWにしときゃよかった
…まぁ普通に考えて有り得ない話しだが
今の潮流では燃費や排ガスの問題で加給機よりも排気量でパワーを稼ぐ方向なのに、
今さらターボ追加は出した所で時代錯誤でカコワルイと思う。それにプリメーラの性格とも外れるしね。
(ただセダン+直4ターボ+4WD出すなら“ブルーバードSSS”が復活するときにして欲しい。)
ターボだ馬力だなんていって喜んでいるスぺックヲタの時代は終わったと思う。
まぁまだその束縛から抜け出せないヤシ(メーカー)もいるわけだが。
ターボで喰ってるようなメーカーはそろそろ真剣に考えるべき時期に来ているのでは。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 00:10 ID:Yyz3mXEg
SR20VEって2000回転以下の街乗り回転域のトルクがP10のSR20DEよりも厚くて
使いやすいです。高回転型と言うから下がスカスカかと思ったら、そうでも
無いです。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 00:21 ID:itd1bD4Q
P10と比べるのは酷だよ。
VTECぐらいと比べないと。
あ!比較にならんか!?
VTECと言えば、ベスモでアコードの2.4は発進加速でプリメーラ2.0より遅かったな。
サーキットラップもプリメーラ2.4が一番速かった。
サーキットで評価する車じゃないが、パワーウエイトレシオで条件の悪いプリメーラが速いのは基本性能が高いからだと思う。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 03:41 ID:IEeVBX2P
P12のワゴン乗ってます
今度ウインカーミラーでも付けて見よーかなと考えてます
ウインカーミラーつけた人居ますか?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 07:26 ID:C1T5a/pt
ウィンカーミラーつけてマース。前から見るとかっこいいデース。
でも、運転席側から見ると、先っちょの本体とカバーの隙間が
見苦しいデース(高速では、そこが笛を吹いて、小さな音が出マース)。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 10:02 ID:UeVjoyMA
>>84 やっぱりそういう事になるのかなぁ
ちょっとびっくりした
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 10:08 ID:3x3SN0oD
ウィンカーミラーはアレしかないのかな?
ウインカーミラーってイイか?ま、個人の好みだろうけど漏れは好きく無いな。
標準装着ならまだしも、P12用はカバー式で後付け感あるし。
何より車体についた変な突起(=ミラー)がチカチカ光るのってカコワルイ!
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 13:18 ID:QIVeTpiO
ダサいな・・
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 15:31 ID:mYJol7T4
今度プリメーラ買おうと思ってるんですが(中古)、メーカーオプションの
DVDナビってDVDビデオの再生は対応してますか?
日産HPには書いてなかったんですがスカイライン、セドリックなどは
下のほうに小さく「対応してません」と書かれてたので。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 15:56 ID:B/GdvOHY
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 15:57 ID:+ptGASE3
上位車種で後発のスカが対応してないんだぜ
どうしてプリに再生機能ついてるとか考えられんだろ?
>>94 そう言う言い方をしなくてもいいと思うけど…。
プリメーラの場合は、登場時期による所が大きいと思う。
>>92 テレビチューナーにポータブルDVDを接続すると良いでつ。
97 :
92:03/02/13 23:06 ID:mYJol7T4
亀ですが、ありがとうございます。
付いてるわけないんですね、ナビ付いてる車に乗ったことないもんで
DVDビデオが再生できないDVD製品があるって事自体知りませんでした
>>97 >付いてるわけないんですね
有り得ない訳ではないでつよ。
社外品ナビではありまつし、純正でも最近は対応が増えてきますた。
特にミニバン系ではNAVIに標準でビデオ機能付き多くなるんじゃないかな。
まぁその前にナビのメディアがHDDなり通信になってしまう気もしますがね。
ただP12の発売時期(=00年1月)時点では殆んど無い機能だったのでつ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 23:48 ID:Y3fGPtKR
おまえら車買うのか電化製品買うのかどっちやね?
まあ、DVDぐらい家でゆっくり見れや。なあ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 02:35 ID:zVP5jElL
走りながらTVが見られない
走行中でもTV見られるように出来るらしいが、パネル外したりでメンドイそうだが
簡単に手順、どこかにないかい、ワゴン海苔ですが
>>100 >走りながらTVが見られない
安全を考えれば当たり前。あきらめろ。
>>101 激しく同意!!
絶対に出来ないように法律を改正して欲しい位だね。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 11:23 ID:zVP5jElL
誰も運転手がTV見るって言ってないじゃん、あんたたち
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 12:41 ID:lx+IS8HL
>>100 どこかのHPにパネルの外し方かかれていたけど・・・。
>>100 自動後退か黄帽子あたりでアダブター買って
付けてもらった方が良かれと思われるが
まあ走行中にTV見ても、砂嵐になると思うが?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 14:43 ID:l/DNDeYx
家電製品みたいなインパネだもんな、だから走行中でもテレビが見られるのが
当たり前みたいなDQNが出て来るし・・・
安全がどうか言うならナビも操作パネルもメーターも全部危険じゃん。
って書くとナビは注視しないとか言うんだろうな(w
でも小さい子供がいる人ならテレビなりビデオ見せておいたほうが
グズられるよりも運転に集中できるし
車に乗るのはドライバーだけじゃないんだから。
パッセンジャーが退屈だとドライバーにも影響するよ。
あとは結局ドライバーが見るか見ないかは個人の良識の問題なんだから、
走行中に写ろうが写るまいが他人がとやかく文句つける事ではない。
まぁここでゴタゴタ言ってる妻子も友人もいないようなヤシには判らんだろうし
写らなくても何の問題もないだろうが。
だな、なにも運転手の為とはいってないし、個人の問題だな。
なんか必死になって叩いてる奴らはナビ買えなくて僻んでるのか?
マイチェンで変に顔つきイジラレないことを願う
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 16:56 ID:STrd3ISW
>>109 内装はいくらか変わるだろうな
あれが俺は好きなんだけどなぁ
>まぁここでゴタゴタ言ってる妻子も友人もいないようなヤシには判らんだろうし
この一行で台無し。
>>110 デザインよりも小物入れを増やしてホスィ。
トヨタみたいにメーターが引っ越した跡地を収納にしてくれないものか。
>>112 それはそうだね
エクストレイルでさえあるんだもん
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 20:24 ID:NR1RGh9j
マイチェンで顔つきがP11風になることを希望します!
115 :
P10->W11->P12:03/02/14 22:35 ID:TeIJnzUF
DVDですが…
市販のナビでもDVDビデオ再生できない奴が多数派ですね。
普通のTVを走行中に見たい時、後付けならば、サイドブレーキの辺りのスイッチをいじれば簡単に騙せたけど…
P12は車速センサーが働いて、それだけでは駄目な感じ…
車速センサー殺すと全然つまんなそう(笑)なのでやる人も居ないでしょう。(笑)
まぁそれ以前に、あの愚直な程に安全重視のコンソールを使ってると…
『走行中にそんなことやろうとした私が悪かった。反省します。』
なんてP12に謝ったり…。(笑)
プリメーラは大人の車だから子供には…(笑)
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 00:47 ID:cw99fVl1
自動車運転中にDVDを子どもに見させるなら、ポータブルのDVDプレイヤー
を買って、後部座席で見させた方が良いんじゃないの? ナビの画面の
ところじゃ、後ろに子どもを乗っけた場合、見にくくないか?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 01:11 ID:mOGBY2PC
関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のBB
S(掲示板)等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
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を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。BBS(掲示板)等に於ける言論の自由
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なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
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されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 11:11 ID:7TaU1mGQ
P12のMCはいつですか?
120 :
P10->W11->P12:03/02/15 12:51 ID:tgHQhCqb
マジレスですが…
モデルチェンジでやって欲しいと思うこと。
1.ディスプレイに埃が付くと、明るい処を走っている時に画面が見えない。
直接ディスプレイに光が当たらない様な工夫がされるとイイと思う。
2.アイドリング時のエンジンの振動が大きい。
高級(=高価)なオイル交換に交換するとオイルが新しい間はスムーズだが
本質的に、安いオイルを入れても振動が無い様にして欲しい。
今付いているバランサーは「振動増やしてる?」と思う時がある。
内装のビビリは私の車は無いが、根本的にハンドルがブルブル来る。
バランサー無しで根本的なバランス取ったエンジンにならないものか?
VQエンジンとの差は大き過ぎる。コストの差だろうが頑張って欲しい。
3.BMW 7シリーズのインターフェースの良い所を取り入れて、より使い易い
コンソールにされたい。ジョイスティックの動きに回転と云うアクション
が有るのは良いと思うし、もう少し大きくてもイイかな?
然し全てジョイスティックにしたBMW 7よりP12の方がマダ良いと思うので
安易な真似はしないで欲しい。
まぁそれ以外は…私的には不満は無い。まぁ考えてみると乗り換える事は無い
のでそのまんまにMCされると私的には不満が溜まるかもしれんが…(^o^;
3.はちょっと強引に思っただけでMCでやると云うよりちょっと先かな?(^_^)
121 :
20V黒:03/02/15 13:14 ID:oRAIiAEk
>1.ディスプレイに埃が付くと、明るい処を走っている時に画面が見えない。
こまめに拭きましょう。(笑)
>2.アイドリング時のエンジンの振動が大きい。
もちろんニュートラル(パーキング)の話ですよね?
そんなに振動大きいかなぁ・・・。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 13:38 ID:Hvatmml6
MCはナビ機能を徹底的に磨いてほしいね。
HDDにはなるんでしょ?ホンダのインターナビよりは上いって欲しい。
ついでにそれまるごと俺の今のと交換できたらなぁ・・・
>>122 丸ごと交換できるなら多少はかかってもいいかも
>>120 DレンジのブルブルはCVTフルード交換がいいらしいね
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 13:50 ID:RPbcPVLZ
ワゴン後席のヘッドレストを改善して頂きたい。
あれは全く付いている意味が無いように思います。
MCでもし変わったら付け替えたいです。
125 :
P10->W11->P12:03/02/15 14:17 ID:tgHQhCqb
>>121 >>123 ニュートラル アイドリングじゃなくてDレンジのブルブルでした。
流石にニュートラルでは振動は無いですね。
CVTフルード交換ですか。良い事を聞きました。ありがとう。(^_^)
外観は変えないでいい、というか変えなくていいから内装のグレードうpを!
とりあえづ、トリップメーター付近でいいからモニタと別の時計きぼんぬ。
プラ材の材質変更して、操作系は全グレード本革標準に。。
セダンの可動式リアヘッドレストとトランクスルーもあると良い
灰皿がもう少し大きくなるとうれしい。
あとこれはどっちでもいいけどファインビジョンメーターにしても良いかな。
ナビの情報メニューにカレンダーがあると便利。
…要望多すぎか(w まぁ無ければ無いで良いものばかりだが。
外観の変更はグリルとランプ類程度にしてくれ。(←コレが一番の要望)
シルフィみたいにカコワルくなるMCはいやづら。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 20:55 ID:YBRs8kIT
灰皿に吸殻をたくさん入れて強引に閉めると戻らなくなるんですけどみなさんどうしてますか?
まめに捨てれ。以上。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:17 ID:o1sEWtEH
外装ビッグマイナー希望!
>>127 一度やってしまいますた。うえの隙間に何か差し込んで
ぐにぐにしてやると開きましたけど、それ以降はこまめに捨ててます。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 23:50 ID:8TApW6CJ
RP12/#BV6海苔です
MCではこんなところが改善されたらいいなァ
・独立した時計つけて
・小銭をいれるとこつけて
・リアシートのヘッドレストは独立式にして
・トランクの中のちゃちなのをなんとかして
・ダンパーの質をアップして(具体的にはフリクションを低減して)その分乗り心地を損なわない
範疇でバネレートを少し上げて
・内装の質感をUPして(きしみ音が出ない様に・・)
・センターコンソールの使い勝手をもう少し洗練して欲しい
#ハンドリングも含めてちょっとだけ人間の感覚からずれた結果になってしまう
部分に違和感を感じてしまうときがあります。
他は変えなくていいと思ってます。
できるだけ今の雰囲気を壊さないで欲しいっす。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 00:08 ID:r8hzECMz
age
どういじってもダメな物はダメ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 00:47 ID:AJIWjspx
MC後は値引きが渋くなるの?
時計に関しては禿が増すほど同意だな。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 05:34 ID:x4wTltq2
頼むからセンターメーターだけは止めて
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:45 ID:WXTDYCt4
音声(効果音)でエンジンの動作報告をやってくれ。
吸気ダクトが切り替わったら「にゃーにゃーにゃーにゃー」
バルブリフトが切り替わったら「わんわんわんわん」
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:52 ID:w2fa7PZa
しかしこの車不人気という印象無いのですが。町中を走っててもイヤんなるくらい見かけるし。
デザインがアレだから目立つだけ?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:53 ID:qHobTKDa
>>132 RP12/#BV6って車種は何ですか?
P12って入ってるからやっぱりプリなのかな?
現行型オーナーさんだったらいくらMCで現状の
不満が解消されたところで別に自分の車が良くなる
わけではないですよね。不思議なこと言うな〜と思って。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 12:51 ID:JhQz66MD
MC前購入者は人生の敗北者
今日は馬鹿が大量発生しているな。。
モニター右上の時計が読めないようなら、眼鏡を作り直したほうがいいんでないの?
144 :
132:03/02/16 19:15 ID:ES/wjZOO
25Xのオーシャンブルーです。>140
常時ナビ画面にしていないので他の画面で時計が見られないということです>143
>>144 まじですか?
ナビ画面にしてないなら時計はもっと大きく表示されている様な気がします
>>145 燃費画面や運行情報画面では見れん罠。P12オーナーならわかると思うが。。。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:18 ID:wa2q7uLt
社員の方でつか(w
>>147 時計見るためにわざわざワンアクション必要なのって面倒じゃないでつか?
モニタOFFで走行中はどうでつか?
このクラスで、というか国産車全般で時計が常時表示されてない車って数えるくらいしかないでつよ。
そもそも同じ失敗を犯したプリウスがMCで、しかもP12の発売前に、改良してきたのに
P12は修正せず、そのまま発売したこと自体が気遣いが足りないかと思いまつ。
まぁ致命的欠陥ではないですが、使い勝手を考えると独立式か、
いつでもどの画面でも表示される設定の方が親切に違いは無いでつ。
…と、屁理屈にマジレスしてみるテスト
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:39 ID:iA1WCBdr
時計の問題は、"無ければ欲しい"症候群の一種ですね
いいだしたらキリがない
ていうか普通はあるべきものだわな
>>149 おいおい、「戻る」ボタン押すぐらいで恥ずかしがるなよ。
>>154 戻るボタンより
いかにもメーカー擁護マンセー的発言が恥ずかしいな。
まぁ時計の話しはこれくらいで。。
個人的にはボディカラーの設定を増やしてホスィですね。
とりあえずティ穴のサファイアブラックきぼんぬ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 00:17 ID:Y/7MxJjy
この間、始めて小豆色セダーン見て
もうビックリした罠
でもいい感じとオモタ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 00:37 ID:eRF1xd6A
オーシャンブルーのセダン乗りいる?
今まで1台しか見てないんだけど。
銀とか白はイパ〜イいるけど・・・
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 09:21 ID:78SqCcyS
どうにもこの車は慣れが必要なようですね
一度覚えちゃえば乗りやすいんだけどね
逆に言えばそれだけおかしな事が多いんだろうけど・・
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 09:34 ID:Nte5Rkow
こないだ家の半径20m以内に自分の車を含めて、3台のプリ(セダン)が
止まっていて感動しました。
しかも色も、ルミナスレッド、ホワイトパール、ダイヤモンドシルバーと
色とりどりでした。
>>160 自分の車だからという分を引いてもプリメーラ増えた気がする
ワゴンよりセダンを見るなぁ
オーシャンブルーは見たことないけど
今のはV以外みんな星がついててうらやましい
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 13:43 ID:VuBfcCNP
>161
俺も星一つ組みだよ、
なんせ2000リミテッドだもんな
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 14:41 ID:Gjf0APes
普段の通勤では、ナビは使わないから、オーディオ&エアコンの表示画面
にしている。そうすれば、時計が大きく出ているので、困らないな。
確かに、他の画面でも表示して欲しいけれど。
でも、これはファームウェアのアップデートとかでどの画面でも時計が見
え、大きさも変えられるようには出来ないのですかね?
>>162 俺は初期25X星ゼロ
新車はみんな星まみれで小心なおれは悪者気分
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:10 ID:tSp2syjZ
MAGXの評価はどうだったんですかね?実際の評価を聞きたいです。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:46 ID:ER+Qkoyp
>>165 デザイナーズブランドのスーツは着心地が悪かったりするが、
それを我慢してでも着てみようという気になる。
今回のプリメーラはそういう車。
・・・てな感じのまとめ方だった記憶が。
当時は★評価は無かったが、今なら★★★☆☆かな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:32 ID:ZYPqt4cT
セダンのスタイルに惚れたがセンターメーターがやはり気に入らない。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:08 ID:4YWGzK6h
誰かオプションのスポーツマフラーつけた人いますか?インプレきぼんぬ
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:41 ID:Ecq6ur0a
ここにつどいし ゆうしゃ たちよ。
びっぐまいなーちぇんじがおこなわれました
どうする?
→しんがたをたたく
うらやましがる
かいかえる
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:58 ID:4YWGzK6h
しんがたをたたく
うらやましがる
かいかえる
→顔面スワップをする
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:36 ID:5swfrH0w
>>161 俺のはオーシャンブルーのセダンです。個人的にはとってもいい色だと思いますよ。
フランス車の雰囲気がただよってて、プリにはピッタリですよ。
いままでプリ見た中でブラックは見たこと無いな・・・・
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:54 ID:+blG3MMc
>>168 初期W25X乗りです。オプションでスポーツマフラーつけました。
ただ、納車時からついてるので、ノーマルとの違いはわかりませんが
超ー控えめな「ブオーン」という音がエンジンの低回転時のみ聞こえる
ぐらいですね。
ただ、予想外だったのが、結構「すす」が出るんですね。
エアロをつけてるんですが、50kmも走ればマフラー周りがすすけて
きます(P10の時はここまでじゃなかった)。
でも、見栄えは良いかなってな感じですね。
お気に入りの時計置いたら
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:17 ID:AytocQz8
20GNAVIed. 今日成約しました。
車両本体、下取り、OP数点、諸経費一部などあわせて−30kでした。
P10(H6式)ともあと数週間。最後まで大事に乗ろうと思います。
P12は全然違うクルマですが、これはこれでまた大事にしようと思います。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:21 ID:zE8v2zyD
>174車両本体、下取り、OP数点、諸経費一部などあわせて−30kでした。
って、1桁少ないよね
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:22 ID:AytocQz8
誤爆でした。すみません・・・。
300kです。
こちらのスレははじめてです。どうぞよろしくお願いします。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:25 ID:zE8v2zyD
>176
新車うらやまスィです、俺なんて中古のP12ワゴンなもんで
>>177 ありがとうございます。
結構無理したんですけれど。素直にうれしいです。
179 :
132:03/02/18 00:59 ID:Zk4mpCT5
>174
おめ!です。俺もP10からの乗換えなんですが、最後まで大事に乗ってやってください。
後から思ったのだけれど、P10の[PRIMERA]エンブレム、もらっておけば良かったと。
今のと付け替えてみたかった。
>161
確かにあまり見かけないけれど、オーシャンブルーはとても気に入っています。
それまで10年以上銀色の車に乗っていたので次は違うものを、と考えていました。
で、購入時に20Vに使われているヘッドランプ(ダーククローム仕様)に変え
ちゃいました。この組み合わせはなぜかVエディションにも採用されなかったの
ですが、なかなかイイ感じになってます。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:42 ID:5pZq/ELw
>172 レスありがとうございます。
実は先日、12ヶ月点検で以前から出ていたリア床下からコトコト音を
調べてもらったところ、マフラーの太鼓下をぶつけたことによるもの
との報告をディーラー工場から告げられました。
交換が必要とのことで約30kの見積もりをもらったのですが、同じノ
ーマルに変えるのもつまらないと思い、スポーツマフラーをお願いし
たのです。車は何台か乗り換えてきましたが、スポーツマフラーをつ
けるのは初めてなので、楽しみです。ヽ( ̄▽ ̄)ノワクワク
PS.注文するときに、オプションカタログにあるスポーツマフラーを
頼もうと思ったのですが、「NISMOのマフラーをお願いします」と電話
で言ってしまい、高くつきました・・ちなみに純正59k、NISMO68Kです。
>>179 オーシャンブルーをティーノでは結構見るんだけどいい色だね
>>181 オーシャンブルーのティーノとはめずらしい!
漏れは新色ティーノはまだ見たことないでつ。
>>174 おめでとう!
P10とP12は確かに見た目は相当違う車だけど…
P10と本質はそう変わらないと云う事を乗って居るうちにすぐ理解するでしょう。正常進化(^_^)
P10からだったら前の見切りの悪さも慣れてるでしょうし(^_^;
P10はエバーグリーンな名車。
後数日…大切に乗って下さい。
184 :
P10->W11->P12:03/02/19 00:03 ID:R+aLbNUi
>>183 アレ…電車の中から書き込んだら…やってもぉた様子…失礼…f(^o^;
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:08 ID:IUWAQsBY
P10とP12じゃ随分と視界は違う気がするけど。。
足回りはやっぱマルチ特有な共通点があるよね。でもボディはやっぱ…
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:13 ID:N+s5RqNm
P12乗ってて、P10の事はよく知らないが
ドライブフィールつーもんは似てるのですか
P12と同じようなドライブフィールのクルマって他の日産車
似たものあります?
同じエンジンでCVTだったら、セレナもP12と同じように思ってるんだけど
どーなんだろー
187 :
174:03/02/19 00:20 ID:mlH0C4PJ
>>183 どうもです!
P12試乗してちょっとした峠も走らせてもらったので、P10とは全然違うなという印象でした。
でも、こういう風にゆったり走るのもいいかな、と思いました(峠には不向きですが)。
今後はさらに安全運転になりそうです。狭い市街での対向怖いし・・・。
>>184 えっ、ボディは・・・!?
今日塗装色をシリカブレスに変更してさらにOPを1点つけてもらって、+2kにしてもらいました。
ありがたいことです。
おれの視点ではあくまで足回りのフィールなんで、強いて言えば日産のマルチリンクサスな車。
でもFFはプリ以外ないのでスカイラインとかになるけど、車格がかなり違うんで質感はかなり違う。
よって、ないかも。。
189 :
174:03/02/19 00:27 ID:mlH0C4PJ
また誤爆だ・・。すみません、毎度毎度。
>>184 えっ、ボディは・・・!?
これは 185 さんにお伺いしたかったのです。失礼しました。
ん?ボディは??つうのはコンセプトつうかやっぱ、P10とP12じゃボディの思想?が
かなり違うと思うんだよね。
P10の場合、見栄えとかより機能的な部分を追及していったらああなった、という感じ
がするんだけど、P12はかなりデザインそのものに重きがあるような。。。
P12が全く悪いと言ってる訳じゃないんだけどね、気を悪くされたらすんまそん。
191 :
174:03/02/19 00:40 ID:mlH0C4PJ
>>190 いえいえ全然。レスありがとうございます。
コンセプト、違いますよねぇ全然。
「正直P10の後継車であってほしかった。でもこれはこれで好きになってみよう。」
という感じです。
素材が安いとか気になったもので^^
実際、シートは短かったですし。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:12 ID:Nxf5/+23
あげ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 10:14 ID:bnQ8xX4g
ヘッドライト暗いなあ。
キセノン付けておけば良かった。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:32 ID:0+K9x6YQ
キセノンもプリのは、大した事無いよ。
ハロゲンよりはましだけど。
まあ日産車全体?のキセノンがそんな明るく無いかも。
トヨタのは明るいよね。イプサムの奴はもんのすごく
アカールかたーよ。市光はあえて照度抑えてんのかなー??
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:56 ID:FDlYXtwI
MCでキセノンは標準だってよ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 01:05 ID:uFj1dnlK
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 06:05 ID:KrLBSLsU
中古でプリメーラ(P12)買うつもりなんですが
2000セダンの価格帯に、130万円前後と150万円前後あるのは何故なのでしょう?
(殆どの車種で、車検はH16まで、ナビTV付きなんですが・・・)
ナビが純正でないとかあるのかなぁ・・・
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 09:32 ID:1SB3hAac
>>116 その通り!!
あと、運転中にドライバーがTVを見ている確率は物凄ーく高い。
やっぱり法律で厳しく規制するべき!!
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 11:37 ID:qJc79rTU
>>194 プロジェクターだからね。これは仕方ない。アテンザとかと一緒。
マルチリフレクタを採用したものと違って、
無駄に光が漏れなくて周囲に迷惑を掛けにくいとは思う。
201 :
新島公爵 ◆6vo/5mOi1I :03/02/21 19:10 ID:xrgWoP+a
駐車場で酢っちゃたーよ。。。。(鬱氏
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 19:46 ID:MeaUjt/n
>199
ケータイしてるヤシのほうが断然多いゾ
こっちこそ取り締まれ
>>199 つーか遅レス過ぎアホか。
そんなに法制化して欲しいなら千景にでもメールしろ。
>>194 なんかまた明るさと色温度を勘違いしてる人がいる予感。。
前にも話題になってたよ、過去スレ探してみ。
ニサーンのキセノンは初期のものに比べて色温度が低くなってる。
これは“明るさ”では無いよ、念のため。 白味を抑えてるってことね。
何の為かってーと、白光だと濡れた路面や積雪路での視認性が悪いから。
キセノン車乗ったことあるなら解るだろうけど
白光が乱反射すると眩しく感じるし距離感もつかめなくなるし
また積雪の凹凸もわかり難い。フォグに黄色が多いのはこの理由ね。
あと対向車への配慮ね。正面からキセノン車くると眩しくて迷惑な事あるでしょ?
白光だと同じ明るさでも眩しく感じやすい。
だからわざと色味を落としてるし、ニサーンは一部上級車とかスポーツカーしか
キセノンを標準せずOpにして好みやニーズに合わせて選べるようにしている。
と言うのを考えると
>>195がガセに思えてしょうがない。。。
>>197 ディーラーの試乗車上がりが安めの価格帯を形成。
ワゴンは安めのリミテッド銀、レンタカー上がりなんかも多し。
それにしても魅力の割に値落ちが禿しいクルマで、
W20Cで109万なんて出物がたまにあったりして楽しいです。
試乗車上がりはなんとなく敬遠したくなるけど、
個人ワンオーナーだったクルマより、かえって小傷やらアイドリングの微振動が
少なかったりするケース多いです。さすが試乗車。買う気にさせるサンプル。
なにより現物みて試乗するに限りますね。
高年式だから安心結構しちゃうところですが、意外と個体差アリ。
206 :
197:03/02/22 06:11 ID:RDwUnl5t
>>205 なるほどー、ありがとう御座います。
たしかに、そう云う価格帯の物はディーラー付属(?)の中古車取扱店ですね。
ディーラー試乗者上がりの車は良さそうですね^^
試乗者だと、結構装備も充実してる感がありますし、ディーラーならばオイル管理とかも
結構しっかりしてくれてそうな感じがします。しかし・・・レンタアップ車だけは避けたいなぁ・・・
中古車でも試乗って出来るんですね、初めて知りましたw
>204
まあ、白味が多いと明るいように見えるし・・・。
日産の初期のキセノン装着車乗ってたけど、投光機みたいだったもんな。
で、
>>194みたいに感じてる人のために、青白く光らせるディーラーOPがあったり
する。
トヨタのは明るいっていうか、眩しいのだが。
もちょっとリフレクタを改良汁!
209 :
新島公爵 ◆6vo/5mOi1I :03/02/22 19:20 ID:6j9qC5f1
ハミガキ粉つけて磨いたら、傷はほぼ消えました。
でも、凹みはどうしようもないな。
目立たないけど、なんだか精神衛生上よろしくない。
210 :
世直し一揆:03/02/22 19:21 ID:4UwhsvTS
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 20:57 ID:8G/OTzKW
212 :
sage:03/02/23 03:04 ID:nxsqnXKg
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 01:37 ID:AqrojsP8
ageとくか
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 23:54 ID:la2qdg4l
納車待ち遠しい。age
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 08:36 ID:/bVyC3Ry
最近話題少ないな。
某サイトにあった、20V赤の写真見たら、猛烈に格好良かった・・・。
アームレストスルーがあったらセダンにしたのに。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 12:04 ID:/bVyC3Ry
>217
どこのサイト?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:55 ID:9SBQ/d5O
新しく出たキャデラックCTSって、そこはかとなくプリメーラですね。
・切り立ったバンパーサイド
・レンズが横まで回りこんだ縦型のヘッドライト
・前後中央の折り目
・微妙にもっこりしたクラウンタクシー型のテールライト
・ドアミラーに向かって伸びるボンネット脇のプレスライン
>>218 『PRIMERA 20V』でぐぐって一番上のサイトです。
アドレス書いて良いのか判らないので・・・。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 11:29 ID:K/QFHGZ8
さっき他のスレの関係で、海外の日産サイトみてたら、あちらでもウィンググリルは
物議をかもしてるみたい。"tooth"だって。
それから、S16云々も議論してておかしかった(2chにもスレあるので)
スレ違いですが。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 08:38 ID:aliI2cec
赤もカッコイイなぁ・・・でもやっぱりシルバー買っちゃうんだろうな・・・
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 09:00 ID:CBhp0shA
>>225 "tooth"はウインググリルではなくて、
ムラーノ、クエスト、次期マキシマで採用されだした北米日産系のグリルだったと思います。
格子状の部分が"歯"のようです。
>225
そうでしたか。
その記事についてた写真がP12だったんで、ウィンググリルのことと思ってました。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 10:26 ID:CBhp0shA
>>226 彼らが何に文句を言っているかというと、
マキシマのグリルの真ん中のプレート、あんな取って付けたような物なくても良いじゃないかということだと思います。
同じ"tooth"でもムラーノはOKのようです。
P12、K12とエヴァリアの分割グリルは、後付けのデザインでないのに、
ということで引き合いに出されているのだと思います。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 16:20 ID:MRjnmHvj
5ドアハッチバックはいつになったら国内で買えますか
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 18:08 ID:Z3eGh0Eu
シャンパンゴールドみたいな色ってなかったっけ?
あれが一番好き。
230 :
sage:03/02/27 19:12 ID:YQMxoCpK
尻気触れ酢。↑
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 19:17 ID:bVmYor3/
>>228 俺も欲しい!
でも、日本では需要ないか
>227
解説どうもです。
あのプレートってV35のデザイン案でもありましたねえ。最終的には当初セット
になってたリアの四角だけ残って、それも今回のMCでなくなりましたけど。
って激しくスレ違いですね・・・。
233 :
G,MT海苔:03/02/27 22:53 ID:Ngk5NFLm
プリメーラ海苔の方に聞きたい知人がP12を買ったんですよ。でね、それが信じられない位
安く買ってるんですよ、ライダーの新古車で購入時点で走行距離は500km未満で
装備がカーウイングス付きのiTカーナビとサウンドシステムとフットウエルランプ(足元光る奴)
セキュリティシステムとほぼフルオプションに近い奴を込みこみ200万チョイですと
どうよおまいら?ネタじゃないぞ本当なんだよ。安すぎねーか?と思うのですがどうですか?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:10 ID:Ld80XPto
どうって何が?くやしーって言えばいいのかい?ADバン海苔さん
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:12 ID:lph3s0FO
>>233 実は事故車ってオチは無し?
つーか、読点・句点・改行は正しく使え。読み難い。
ま、新車じゃないならそんなもんですかね。
それに「フルOPに近い」と言っても、グレードとか分かりませんから。
とりあえず、イイ買い物できましたね♪ ってことでいかがでしょう?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:34 ID:ZMrp3C3C
でもライダーだよ。何でプリメーラをアメリカンにしなきゃいけないかがわかんない。俺ならパスだな。
てか、オーテックももう少し考えて貰いたい。どんな車にでもビレッドグリルを付けるのはいかがなものか
>>233 確か前のレスで相場が150万〜みたいなこと書いてあったし・・・。
中古で込み込み200チョイってことは本体は170くらい?
まあ、ありえない話ではないような気がすます。
>>234 さみしい人だなぁ〜ハァ、4と5の数字の区別も付かないとは・・・・・・大丈夫ですか?
別に悔しいか?〜とかじゃないよ、そんな料簡の狭い事を言わないで。単に適正価格なのかな〜ってだけよ
>>235 わざとです、事故車ではありません。ちゃんとしたディラー車でおそらく展示車だと思います。
>>236 2.0のワゴンですが、ライダーのベース車って他にもあるんですね。20v以外、全然興味無いもんで。スマソ
ALLどうも有り難う御座いました
ベース車にしようとワゴンの青を衝動買いしますた。
こりゃカスタムベースにイイネイイネだったんだけど、
納車後1週間目にして素の魅力に(スタイル以上に走った感じなど)取り憑かれ、
バネすら換えずに快適なアシとしてこのまま適当に乗る事にしますた。
国産の現行車買ったのは初めてだけど、スゲェ。
タコメーター1500回転でピタリと止まったまま何処までも・・
燃費もいいし、もう吊るしで満足。
242 :
P10->W11->P12:03/02/28 22:30 ID:9ky5bAPH
>>241 何だかホッとする書き込みだな。(笑)
結構センスがイイ御仁と見た。(笑)
エアロも滑らかなラインの物が有ればまだイイが…
折角の美しいラインをぶち壊す様な奴ばかりだし…。
普通の車向けのセンスでデザインされたエアロは、P12のモノフォルムが台無しだからな。(笑)
足回りもエンジンも“そこそこ”の処で“絶妙”にバランスしているから…
いじるとバランス壊すだけなので、いじりたく無くなるのも良く解る。(笑)
まぁマッタリしたカーライフも亦宜しかと。(笑)
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:42 ID:i5NcB0b7
P12は精子がベットベトについてそうでキモイ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:44 ID:gfd371b6
W20NAVI納車町です。
スキーに行くので4WDにしようか迷いましたが、CVTと星は
捨てがたいのでビス粕LSD付けてみました。
色々調べてみると、走り屋方面の方々にはビス粕は軒並み
評判悪いようですが、たまに雪道走るぐらいならいいかも、
という意見もあるようなので。
P12でビス粕付けてる奴いらっしゃいますか?
>244
契約おめでとうございます。
色は何色にしましたか?
あ、20VにはLSDの設定がありませんでした・・・。自分もスキー行くから欲しかったんですが。
最近の日産は4WDが虐げられてるからなあ(ティアナもスカイラインもプリメーラも)
246 :
教えてください。:03/03/01 05:01 ID:4SZH9Y8I
セダンの青(H13)を、中古(乗り出し166万円)で購入予定。
これから細かいオプションとかを確認するのですが、純正TVナビにバックビューモニタ
が付いてない中古の場合でも、純正のバックモニタ付けて貰えるのでしょうか?可能
だとしたら、いくらくらいかかります?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 05:41 ID:e9ILzf2K
>>246 ディーラーオプションだったら基本的に後付け可能。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 10:05 ID:lBk24exz
>>246 メーカーオプションですので、後付けは
無理との事です。
249 :
R89C ◆/HR89CvNXw :03/03/01 11:46 ID:PWSNcmBT
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 12:29 ID:7EU+uf8y
>245
ありがとうございます。私は多分一番平凡だと思われる
ダイヤモンドシルバーにしました。
245さんはルミナスレッドですか。私も迷いましたが
気に入ってるブレーキランプ周りのデザインが目立た
ないのが気になって、断念してしまいました。
言われてみれば20Vには設定ないですね。なんでだろう...
251 :
246:03/03/01 12:53 ID:6rpzbz/2
>>247-249 ありがとうございます。やはり後付けは出来ないか(つД`)
その辺参考にして火曜日に見に行ってきます。
しかし・・・
>>249の人凄い( ̄▽ ̄;)
>>252 覚えててくれる人がいたとは・・・(^^)
くるま板では、面倒なのでしばらく名無しでいたのでつ。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 17:58 ID:fgp3zqX4
ナビ抜き車、どうなんだろう。
この車に限りかなり統合されているような気がするのですが。
値段等の条件から割り出してプリのセダンorワゴンが条件に引っかかったのですが。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 18:23 ID:8FMwFfXX
やっぱこの車はナビがあった方が断然かっこいいよ!
256 :
254:03/03/03 22:34 ID:s3NhSkK1
ナビ抜きの場合の 蛍光管ディスプレイ 、こやつが何者か。
それ次第で大きく方針が変わるです。
ナビ抜き車のオーナー様、どのようなものですか?<蛍光管ディスプレイ
あんなでっかい蛍光管モニタはさみしいと思ふ。
ハゲドウ
ナビ抜きのプリって、時計はどうなってるんですか?
確か地図表示中しか時刻が表示されなかった記憶。
セダンのパンフなら18ページに載ってるようでつ。
ディスプレイ右上に時刻らしきものがみえまつでつ。
261 :
R89C ◆/HR89CvNXw :03/03/04 01:39 ID:LIYhGY98
ヤフオクか何処かで、P12発売時刊行の「新型プリメーラのすべて」を探して入手しませう。
わりと、検討にかなり有用な資料として重宝しますよ。
蛍光管ディスプレイの写真もあるし。
まぁもちろん、その後のMCで変わっっちゃった部分もあるけど。(色とか。)
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 17:50 ID:QuFIVbcT
街中でハイマウントストップランプが点灯していないP12が多いんですが
電球切れやすいんですか?
264 :
青プリ(旧:教えてください。):03/03/05 09:08 ID:j8QdPy87
中古のプリメーラ13年式20Lの青を165万円で契約する事にしました。
これにフォグとマルチアウトレットつけてもらって170万円側金予定。
バックモニターが付いてなかったのは非常に残念なのですが、
>>249のHP参考にして取り付けてみようと思います。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 18:42 ID:ictCE2q2
20Vってどうなんしょ? 気になってはいるのですが、
雑誌ではあまり取り上げられないし(大体アテアコカルレガだし)
走っているのを見たことも無いので、どうもちょっとわからんですなぁ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 18:54 ID:xjKoTABT
P12をMTで乗るアフォがいる
P12を買うアフォがいる
WISHの方が安くていいよ。マジで。
あんたらにゃ子供いねえか。(w
267 :
bloom:03/03/05 18:56 ID:60p+uW6Y
268 :
P12青:03/03/05 20:11 ID:j8QdPy87
>>260 たしかに、WISHも面白くて良いね。
でもキミって子供入れて家族5人以上もいるの?(藁
WISHってどっちかって言うと、子供居ない人が大勢の友人と遊ぶための車のような
気もするけど・・・
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 20:20 ID:E2M220Nr
>>266 7人乗りが必要な位だから…
小作りしか趣味が無くて、生活が苦しいんじゃぁ仕方無いな。
うちは子供二人だからP12で充分。
P12の様な趣味性の高い車が欲しいという願望(wish)でも持ち続け給え。
270 :
R89C ◆Z2e3mZfiBU :03/03/05 20:29 ID:wNjadmy7
ごく個人的な話ですが、P12ワゴンに乗り始めて以来、他の車を見て
「イイナァ・・・」と思ったのはアルファスポーツワゴンだけです。
・・・まぁ別にこの点について緻密な議論を戦わせるつもりもない
んですけど、それくらい惚れ込んで乗れる車ですよ、ってことで。
>>269 さすがP12海苔はシニカルな返しが上手いなぁ・・・
漏れもプジョー307買うの止めてP12買おうかな、って思ってる。マジで。
ただP12って発売されて3年程経つでしょ?
日本車の場合4〜5年でFMCだけど、末期モデルは嫌だなあ、正直言って。
でも、若しかしたらP12は6年以上作るのかな?
スクープ系雑誌見てても次期モデルの話なんて全然でないし、
ジュネーブショーでもプリメーラを思わせるコンセプトも出てなかったしね。
次期ティーノみたいなのは出てたけど、セグメントが違うし。
>>271 デビューから2年と2ヶ月でつ。
P10もP11も6年ほど作っていたので
その流れでいけばあと4年ほどは現行モデルのはずでつ。
でなくとも夏にMCの噂があるので2年は売るでしょう。
日産は国内専用車のモデルサイクルは短いけど
マイクラやアルメーラ、寺野IIなども含め欧州モデル結構サイクル長いでつ。
・・・駄レスだがWISHには個性のカケラも無いので嫌。
そもそも子供が多いならノアボクやエスティマの方が良いよね。
セダンタイプのミニバンって5ナンバーじゃ無理があると。
それに安いのが売りの車って長続きしないんだよね、某ディ○ンとか。
>>270 乗っていない人にどう言われようが、販売台数が少なかろうが、オーナーがそういう
気持ちになれる車が一番ユーザーにとっては良い車なんだと思っています。
前にも書きましたが、一目見てスタイリングに惹かれ、オーナーになってからも、
どんどん好きになっていきます。
ちなみに私が他に「いいなあ」と思ったのは、赤のP12セダンです・・・。
>>271 スカイライン見てると、これから地道に改良される可能性もありますしね。
私も改良を待って買いました。
275 :
271:03/03/05 23:32 ID:J3TaG6f8
>>272 丸二年経過で三年目っつーわけですね。
欧州モデルは日産車も6年サイクルかー
言われてみればマーチも初代二代目と長寿モデルでしたね。
日本車にしては巧みに若返っていったもんね、この辺日産はホント巧いと思うよ。
TやHの車はMC毎に爺むさくなってくもんねw
>>274 なるほど、P12もV35も内装の建て付けが評判悪いみたいだけど、
V35はかなり向上したらしいし、P12もMCに期待大ってことですかね。
ちなみに俺も赤狙ってますよ。シートも赤のレカロを今の車から移植するつもりw
漏れ個人としては、P12でもプリメーラUK(ハッチバックモデル)を国内投入して欲しいよ。
ハッチモデルのリアのラインなんて尋常じゃないよ。ありゃ芸術だ。今更ながら日産凄いよ。
アテンザのハッチモデルがソコソコ売れてるんだから、
日産も英断してもらいたいよね。ヘッドレストも独立だし(笑)
納車待ちの身で言うのもどうかと思いますが、
CVT、自分で変速できないので、もどかしいと感じた方はおられますか?
いまのP10は4ATで2速、OD-OFFはよく使います。
ならばMTにせい! と言われそうですが、MTだと奥さんが運転苦しいので・・・。
CVTでキビキビ走れるコツをご存じの方おられましたら。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 00:36 ID:OT6ZSwoB
>>276 確かにもどかしい部分もありますね→CVT フィットみたいな感じで
ハンドル上で出来れば良いのですが・・・。私はここ一番の時は、Lに落として
行っちゃいます(-_-;)
278 :
276:03/03/06 00:41 ID:9RX8qCHu
>>276 サンクスです!
もちろんある程度の試乗はした(R163の峠の往復)んです。
で気に入ったからP10からの乗り換えを決意したんですが、唯一の気がかりが・・・。
L・・・ここ一番ですよね、やはり。
とりあえず今後の左手のやり場を考えておきますです。
279 :
276:03/03/06 00:42 ID:9RX8qCHu
すんません!!
>>277 様へのレスです・・・。
25X買ってマニュアルモード使えばー?>278
281 :
276:03/03/06 00:59 ID:9RX8qCHu
>>280 そうなんですが、25Xまでは手が届きませんでした。
すんません。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 03:46 ID:OyvVQLU9
P12セダンの購入を考えてるんだけど、色で迷ってます。
実車を見てないんで解らないんだけど、スパークリングシルバーって
ちょっとケバいですかね?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 08:38 ID:pGy+VWAH
>>282 ケバくはないんじゃない。
ルミナスレッドもかっこいいよ。
>282
シルバーは大人しい方の部類に入るんじゃないかなあ。
ケバい色ってP12にはないと思う。
あえて言うならシリカブレスか?(自虐)
285 :
20L 青:03/03/06 09:01 ID:7rIkBYqy
>>282 とにかく実車を見てみることをお勧めします。
最初はちょっとと思ってたけど、実車見たら、オーシャンブルー良いよ〜
納車後10日、2000k走覇。乗る度にホント感心。
CVT・・漏れの場合結構ケチなので、
信号青になってスタート→2500回転→スピード乗る→アクセル緩める→
1500回転、ずっと1500回転、1500回転のまま〜勝手に走ってもらう。
あとちょっと遊びたい時は「スポーツ」が結構お気に入り。
あ、このクルマプリメーラだったんだな、と思い出させる足腰実感可。
でも結局マニュアルモード欲しいから、次に買うクルマはW25Xだな自分。
ますます納車が待ち遠しくなりました!
先輩方! 自分も買う気になったのでディーラーに相談に逝って来ますた!(゚д゚)ゝ
自分は今の車に1DINサイズのMP3オーディオ入れてるんですけど、
プリメーラって1DINサイズも糞もオーディオ弄れないのでしょうか?
特にナビをつけるとインパネにはスペースが残らないですよね?
例の集中操作機構のこともあり、ディーラーでは
「純正品のCDやMDしか対応出来ません。申し訳ない。」と言われました。
MP3使い出すと、今更MD、しかもLP非対応には戻れないですよ・・・
どなたか純正ナビと社外オーディオ組み合わせている方居ませんか?
289 :
:03/03/06 20:41 ID:tbRhqePr
同じく納車待ちです。
そう、オーディオ問題アリなんですよね。
非常に不本意ながらFMチェンジャー導入かなぁと考えてるんですが。
アテンザも専用品のみ対応だけど、ディーラーオプションが割安でMP3対応とか
付くんだよねぇ。
290 :
P12青:03/03/06 20:56 ID:3BXWpCEv
>>288-289 音声外部入力有るから、それに繋げば不安定な
FMチェンジャーは必要ないですよ。
>>289 アテンザかー ちょっとデザインが「誰でも考えつきそう」なところを除けばなかなかいい車ですね。
マツダはカーAVのモジュール化が進んでいてなかなか好印象です。
>>290 おお!! まさに神の声!!!
AUX入力マンセーですね。
ちなみにそれはユニットの外か内どちらに付いているのでしょうか?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 23:06 ID:tXk4kvjE
どー考えてもセンターメーターは納得逝かない。メーターってのは飾りなのか?
俺としては,どんなへぼい車であってもセンターメーターは絶滅させたい。
そういえば,GT-Rの標準ブーストメーターもセンター装着でそんなもん
見れるか!っていう位置だよな。
なんか久しぶりな感じだな
P12の運転席に座ってメーター見てくれば?
ですね。34Rより見易いし、疲れない。
Z8もセンターメーターでしたっけ?
試乗したときに
あ〜、こういうところにメーターあるのもアリなんやな、と思いましたよ。
>>291 接続点はテレビチューナーになりまつ。
セダンならトランクの運転席側奥にぶら下がってまつまつ。。
ただし現行モデルは直接ピンジャックがついていないので
変換ケーブルが必要になるのでDラーに頼むか
超自動後退等で合うものを購入する必要がありまつ。端子自体はチューナーから出た
ケーブルが束ねられている所に空コネクタがあるのですぐわかりまつ。
>>292 ( ´,_ゝ`)プッ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:21 ID:nL8UdDlh
そんなにいい車なら、何でマスコミは取り上げてくれないんだろね? ププ
うちのは純正ホイール15インチのままなんですが、
16インチとの違いを実感されてらっしゃる方おられますか?
ぜひご感想を。
そうなんだよ、ホントにさ、
マスコミに取り上げられてないから、購入時は資料探すの大変だったよ。
まあええやないですか。
漏れのはまだ工場装着15鉄チン+B390な訳だが、
とにかくこのブリジストン、五月蝿い。魅力スポイル甚だしいです。
他車で未だに履いてる古のW10と五分。
いっそZ32か33レパード純正アルミに、
静かなオッサンタイア組み合わせて履きたい。
でも純正の16、最近カッコ良く見えて仕方ない。悪あがきは止そうかな。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 02:43 ID:qHU2/gfr
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 06:43 ID:gmGVl5e5
Zにもセンターメーターが付けば良かったのにね
304 :
P12青:03/03/07 07:07 ID:3YTSfBQF
センターメーターについて持論を長々と論じたカキコを完成して投稿する直前に
PCがとんだ・・・嗚呼。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 09:48 ID:OvxAN4W/
>>297 比較記事で当て馬にならんから“スポンサー”に遠慮するだろう。
いまどき「マスコミに採り上げられる=良い」という認識をまだ持ってる人いるんですね。。。
メーターなんて見ねぇよ、バーカ。
>>301 漏れのはDLのSP-SPORT300でつた(15イソチ)
漏れも結構純正16イソチはイイと思いまつ。
ただファミリー仕様なのでノーマルサイズのままですけど。
せめてアルミくらいつけようか。スポークタイプが似合うんでつかね?
>>304 そうでつ、VIDEO入力になりまつ。
改良前のモデルはTVチューナーに直接ピンジャックがあったのでつが
改良後では変換ケーブルが必要になりまつまつ。
>>297 雑誌の受け売りでつか(w
はやく免許取れるといいでつね。
310 :
289@W20G納車待:03/03/07 13:23 ID:v9Zf5tny
>>290,296
情報ありがとうございます・・・と、感謝の気持ちで読んでたら・・・・
うううう。NAVIなし車なのでTVチューナーないでつ(;_;)
さらに悲しくなった・・・・。
やっぱRF接続かぁ〜なぁ〜
センターメータ、家族にも速度公開されるのでさらに口うるさく言われる
覚悟はしてます(w
前方のレーダーや後ろの覆面ハケーンした時、よりすばやく見れそうでは
あるけども。
>297 みたいなのは放置しようよ。
何書いても「釣れた」とか言って喜ばせるだけなんだし。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 15:04 ID:8scCWDKv
しかしながら、漏れもセンターメーターは慣れないな。
セダン18CのMTがあったらな・・・
313 :
もういちど:03/03/07 19:39 ID:N9AF6IGw
街中でハイマウントストップランプが点灯していないP12が多いんですが
電球切れやすいんですか?
314 :
20V黒:03/03/07 20:14 ID:4h4b43PJ
>>313 今のところ、そういうプリは見たことないし、実際切れたこともない。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 20:19 ID:oIwPYmDd
プリメーラ自体見ない
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 21:00 ID:vBKn3UpE
今日は仕事で静岡県内の国道1号線を100kmばかり走ったが、セダン、ワゴンを合わせて20台近くすれ違ったな。
>>315 毎日電車にしか乗っていなかったりして。保険料が安くてよろしいですな。
>>304 ご丁寧にありがとうございました。
ちょっと手が掛かりそうですけど、購入したら頑張ってみます。
と言っても予定は9月頃なんですけどねw
その頃にはMCも済ましてるだろうから、
さらに魅力的な車になってることでしょう!
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 21:58 ID:j/ILIx0x
>>313 私も、切れたプリメーラは見たことないなぁ。いつもの通勤路では、必ず
2,3台見るけど、どれも切れたところは見たことがない。
メーター、そんなに見えにくいかね。ほとんど、慣れの問題だと思うが。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 22:01 ID:+ygT5EZP
てゆうか灰マウント、P11と共通だし
P11でも切れてる奴見た事ナッシング
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 23:02 ID:/7VB1R2I
初期の20Lに乗ってますが現行のはライトの中が20Vと一緒なのを
今日始めてスーパーの駐車場でみていいなーっと思ったでつ。
キセノンだからあそこだけパーツ交換っていっても手間と金が
掛りそうだな。今から買う人はいいね〜。個人的にはセンターメータは
見やすいと思うけどな。平日は会社のローレルに乗ってますが全然違和感
感じないけど。
>>320 ヘッドライトのブラックアウトはV専用でつよ。
多分、お見かけになったのって本物のVかオーナーさんが変えたのでは?
Vエディでもライトは標準でつ。
基本的にAssy丸ごと交換なのでパーツさえ買えば簡単に付きまつ。
322 :
某メーカーのデザイナー:03/03/08 00:21 ID:xfjyU6nF
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 00:57 ID:mhV0lT/r
>>320-321 Vエディションのライトは20Vと同じダーククロームタイプだったと思うよ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 01:21 ID:1hPyeZHI
325 :
P12青:03/03/08 06:47 ID:l9dff7Lo
>>309 >改良前のモデルはTVチューナーに直接ピンジャックがあったのでつが
>改良後では変換ケーブルが必要になりまつまつ。
という事は、改良前の20Lだと、問題なしって事ですな・・・嬉しいw
326 :
320:03/03/08 15:51 ID:g/gioPX/
皆さんありがとうでつ。見たのは車内を覗くとCVTだったというの私が
書き忘れてました。ちなみにルミナスレッドでかっこよかった!
私が買った時期には赤系はアーバンブロンズしかなかったです。
ルミナスがあのときあれば絶対あれにしてたのにな。
でも2年乗ってますが、雨の日にみると落ち着いた感じでいいなっと思います。
ちなみにDシルバです。あえての不満はダッシュのきしみ音だけ。
前スレにもあった方のようにディラーで直してもらおうっと。
今は音止めに爪楊枝はさんでるんです(笑)
327 :
321:03/03/08 17:32 ID:qVEZWHWA
>>323>>324 あぅぁ、そうでつ。間違えますた。Vエディはグリルが標準タイプなのでつたね。
そして5月のMCでVグリルがディーラーOpに仲間入りしたのでつね。
>>325 問題ないでつね。ただジャックはTVチューナーの室内側にあるので
頭を潜り込ませてかなりアクロバティックな姿勢になる必要がアリ。
少々作業が面倒になりまつがリアシートバックを外すといいんでつがね。
Vエディションのグリルはメッシュだと思いますが・・・
329 :
321:03/03/08 21:05 ID:qVEZWHWA
>>328 あ、ほんとだ。漏れってアホでつね。。何を勘違いしてんだろ??
逝って来ます。さよなら
330 :
もういちど:03/03/08 21:12 ID:goPFaAbF
>>314 >>318 ありがとうございました。これで、安心して買えます
廉価の1800CCですが(つД`)
よろしくね
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 21:47 ID:ZaGwYHS0
プリメーラ乗りは全員ベンゼン中尉
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 22:07 ID:XUz3U02k
NAVI、う〜ん、いらなさそうだと思う今日この頃。
16インチアルミも、同じサイズので社外で良いのあるし、安いし・・・。
W20G買って自分のかたちにやるのもありかな。
トータルで予算が許せばワゴンにするべさ、10マソの差だけれど商談次第。
カーライフアドバイザーのねえちゃん、おながいします。(*´Д`)
担当がお姉さんの時は上司や所長(支店長)が一緒に出てくるようになるまで粘りましょう。
>>332 バックビューモニターはあったほうがいいぞ。だからナビ付き買え。
>>333 ○ツダプレマシーのときは、店長さんまで出てきてもらって最大瞬間風速-700kで恐縮しました。
ほんとにごめんなさい、マツ○さん・・・。
でもアテンザには今でも未練があったり。この価格帯ならアテンザ買えたかも。。。
でも、今日も中環でP12追い越すとき、
やっぱP12イイなぁ〜と思いましたです。
P10前後2台で挟み撃ちみたいになってしまってごめんなさい。
P12、日に日にのめり込んでいきそうです。
>>330 おめ。うちは家族が18C乗ってるのでたまに覗いてます。。
力は無いけどデザインは同じ、イイよ。ランバーサポートがつかないのが残念ですが。
グレードエンブレムとか無いしデカイのでまわりからは廉価には見られないです(藁
うちは1500クラスからですが街乗り程度なら大丈夫だと思います。
欧州ではメイン機種ですからね。高速でいつのまにか、ぬうわキロくらい出てたり(爆
さすがにフル乗車で登坂とかは苦手なようですが。
自分専用ではないので大体のデータですが、燃費は
街乗りオンリーで9キロ台、高速流れに乗って12〜13キロまたーりで14キロくらい。
走行1万くらいのときに高速往復1000キロした後は、街乗りで10キロくらい出る時も。
車重を考えるとまぁまぁな数値でしょうか。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 15:29 ID:4CqAun8X
゚○\━\K/━/○゚
早く来ないカナ...
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 16:57 ID:YgxV17TA
P12って、1800ccで動くのか?
結構でかくなったよね?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 22:23 ID:gbAnjdu/
納車待ちage
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 23:21 ID:+cT+6YVi
この車を1.8Lで乗るぐらいなら死んだ方がマシ
欧州だと1.6Lからラインナップされてるし。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 23:41 ID:srcleeyG
W20L海苔ですが、低回転時にギクシャクするのです。
渋滞なんかで、アクセルを緩めた後に再加速しようとする時が顕著です。
ディーラーで2回調整して貰いましたが、完治せずです。
トルコン+CVTの宿命でしょうか? 基本的にはスムースな加速感は
気に入っているのですが。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 00:07 ID:5eaBtmDh
パワーでブイブイ言わせる車じゃないでしょ。
またーりと走るのに良いと思っているのですが。
もしくは燃費計をにらんでにエコランかな。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 01:53 ID:0ep6E9me
お ち ん ち ん だ い す き
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 05:54 ID:9Y9TWwy/
>>345 ディーラーで2回リプロしてだめならあきらめるしかないかな?
ちなみにインチアップしてると症状強く出る傾向あるね
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 12:32 ID:3A491Zo9
>345 渋滞なんかで、アクセルを緩めた後に再加速しようとする時が顕著です
これって、例の1200開店位ですうぅーっと微妙に加速する事ですか?
これは普通と思うんですけど
350 :
R89C ◆Z2e3mZfiBU :03/03/10 14:34 ID:zAk3iFx6
>>345 そういう症状が気になりましたが、走行距離が伸びてきたら気にならなくなってきました。
・・・慣れちゃっただけかな?(w
なじんでくる、という面もある気がするんですよね。
351 :
330:03/03/10 17:50 ID:0Bro6Fbu
>>339 デザインがたまりませんよね。
>>341 営業マソからは2gにしろって何度も言われました。1.8だと
とろいよって。
352 :
345:03/03/10 21:27 ID:y2AsnZQT
皆さん、レス有難う御座います。
アクセルオフで微妙に加速するクセは良いのですが、そうでは
なくて、低速時にオフからオンにした際に感じるギクシャク
感があるのです。
まあ、致命的では無いのですが、うちのプリちゃんだけの症状
かなーと思いまして。
353 :
゚○o\━\K/━/o○゚:03/03/10 21:39 ID:04A88fvl
試乗した時、妙にブレーキの利きが強く感じて、カックンカックン
させながら走って(というか止まってだけど)しまいました。
今乗ってるオンボロ車(マツダ車)との比較の問題もあるの
かもしれませんが、ブレーキアシストとかのせいでしょうか?
354 :
20V黒:03/03/10 22:10 ID:qxUnkLbB
前車はレガシィだったけど、初めてP12に乗った時は初期制動が
えらく過敏に感じました。
けっこうダストも出るし、最初はパッドの特性かと思ったが、
ある程度ペダルストロークが必要だし、そこから更に踏んでも
踏んだなりに効くので、アシスト量が多いのが主な原因でしょう。
でも軽いペダルフィールに慣れれば楽ちんですよ。
ヒール&トゥは激しく難しいけど・・・。(違)
355 :
P12青:03/03/10 23:58 ID:vqmJQLpE
>>353 って言うか、低速時にそういう傾向が無い?
ただ単にブレーキに慣れていないだけだと思うよw
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 08:50 ID:y7Bp5rJ5
>>352 プリメーラのCVTは特にその傾向が強いね。
同じエンジン+CVTを使ってるセレナは、プリメーラみたいなことはなかったよ。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 13:54 ID:5HTpoAAa
新車登録1年たったクルマですが、今度ボディコートでもしよーかな
と思ってます、値段が高いようですが、ボディーコートされた方いらっしゃいますか
自分は洗車するのがメンドイし、青空駐車なので水洗いでOKなところに惹かれてるんですが
いかがなもんでしょ
358 :
20L 青:03/03/11 19:01 ID:4AqGl3+N
>>357 一応ココで、話題出てたけど・・・
2チャンネルである事をお忘れなきよう、読んでねw
【クレーム】日産ディーラーよろず相談 4【ご意見】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042791013/ >887 名前:834-853 sage 投稿日:03/03/11 00:14 ID:WWLjCchA
>
(中略)
>5years cortについて
>汚れもさっと落ちるし、メンテ剤塗布の手間といっても、ワックスよりは楽
>日本の叔父さんは、洗車好きなので良いのではないでしょうか(理由にならんか)
>
>メンテ剤切れたので、今週ディーラーに買いに行くつもりです。
まあ、賛否両論有るようですが・・・
359 :
゚○o\━\K/━/o○゚:03/03/11 21:51 ID:OWLKJ8fA
>354, 355
ありがとうございます。
今月の連休に納車予定なので、頑張って慣れます。
当面は靴の中で指をグーにして踏むか...
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 23:20 ID:0V8jNaZH
ヨッコラショッ!
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 23:23 ID:Za8Y5hGh
P12って足固いの?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 23:38 ID:0V8jNaZH
まぁ固いよ!
固いと云ってもゴツゴツではなく、スコッスコッと云う感じなんだけどね。
スカイラインV35セダンはその点柔らかかった。
あれと比べると…固いと言うしか無いなぁ…。
R34と比べると…上品な乗り心地…比較的柔らかい…と言えるのかなぁ…?
webCGに出てるヤシ。あのまんま売ってねーかな。
>>363 今、記事みてきました。イイ(゚∀゚)ですね!
5ドアは今まで好きじゃなかったんだけれど、見ていた写真が悪かっただけみたい。
とてもカコイイですね。
あと、ドアノブのデザインが美しいのが気に掛かる。いいなー、このノブ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 08:58 ID:R5P0IaBd
ハッチバック入れてくれますか?
って日産のページにみんなで問い合わせしまくったらいれてくれるかな?
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 22:03 ID:olpXzyvr
>366
商売として成立するだけの市場のニーズに思われる
くらいの問い合わせだと考えるんじゃないでしょうか?
往々にして「一部の熱心なファンの声」と受け取られて
おしまいパターンかと...
私も嫌いではないし、イギリスではむしろ5ドアよく
見かけるけど、いかんせん日本では超マイナーですからねー。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 02:20 ID:t1Fs2S4b
5ドアいいですよね。昔20年ほど前、友人のトコの車がコロナ?だったと
思うんだけど5ドアでした。初めて後ろがガバッと開いた時はかっこええなー
と小学生のころ思ってました。その頃はステーションワゴンなんかなく、
皆ワゴン型はライトバンだったからな。今は20Lワゴン乗ってます。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 03:09 ID:aFLSKgit
確かに5ドアきぼんぬ!
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 23:35 ID:hFchCEcW
11月の車検までに、5door 20Vが出たら買う。
出なかったら、次の車は何にしようか。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 01:33 ID:Hz1t+BY8
ワゴンのリアのデザインはどうにかならんのか…
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 02:55 ID:TjwUapNu
5ドアずっと待ってるクチです。
先代も先々代も忘れた頃に発売されたし、
きっとそのパターンなんだろうなぁと、気長に待ってまーーーーす。
いよいよ今度の日曜納車です♪
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 05:15 ID:0frHwJlU
ワゴンは後ろが気に入って購入しましたが、不評なんですかね?
後ろ斜めから見たときにすごくカッコいいと思ってるんですが・・
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 07:36 ID:dhGvNGRl
まぁ、好みなんて人それぞれだから。
矢田亜希子をかわいいと言う人もいれば、
かわいくないと言う人もいるわけで…
なんか無理矢理だな(w
>>374 ワゴンのオーナーの人はやっぱり、ワゴンのスタイルに惚れ込んだんでしょう。私(というか我が家)もそう。
後ろ斜め、カコイイですよね!「完璧」と言いたいです。好みは分かれるんだと思いますが。
ところで、マジで最近、街中でP12をフツーに見掛けます。とみに増えてきた。
前にもそうカキコんだら、気のせいだとか、自分のクルマだからだろとか言われましたが、やっぱり、もう
疑いもなく、最近わりと多いと思います。(ちなみに東京)
そうそう、ついでなので蛇足だが、下記のご趣旨に御賛同頂ける方は是非ご協力をお願いします!!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/575/1047043542/449
377 :
プリメリアン:03/03/15 15:25 ID:7UvNNrZx
>>376 出た頃はワゴンを多く見たけど、最近はセダンを良く見るようになりました。
特にDシルバー。
--
1時間くらい連続運転すると、ダッシュボードの運転席正面のデフ口
あたりから、ビーズ玉が箱の中で転げまわるような音がしていましたが、
「FRガラス インストナイ スポンジ カコウ」で無事解決〜。
Aピラーの内張りがそろそろピキピキ言い出してますが、これはP10も
同じだし、アイドル中に共振しないので、我慢の範囲内、というか
まるで気にならない(笑)。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 20:00 ID:dhGvNGRl
内装の造りが甘いような書き込みをよく見かけますね。
デザインが奇抜なのも原因なのかな?
走行距離や経年劣化の割に・・・
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 09:49 ID:HhfbY39R
都合があるのであげる
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 11:32 ID:tJRMdhLe
>>378 P10,11もそういう傾向はあったよ。いずれもディーラーでもわかってて
ロハですぐ対応してくれたけど。もうプリは4台のったけどそんなもん
おもってる(w。P12はまだ皆の言うような問題おきてないけど。
うちのもビーズが転げまわる音するんだが、
同乗してたときオーナーである父上に「なんか変な音しないか?」と
聞いたら「はぁ?どんな?」と言われた(汗
彼には聞こえてないらしい(w
382 :
シリカ20G:03/03/16 22:19 ID:XSvpD5JZ
本日納車されました。
ホーンの音がかなり安っぽい(試乗時に確かめるのを忘れた、不覚)以外は、満足しています。
車幅感覚とかまだ慣れないので、前車P10のように自在に取り廻しはできませんが・・。
広くなったし静かになったし安定感あるしイイですね、やっぱり。
でも、ホーンが・・・。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 22:37 ID:967k0g58
皆さんが言う「ビーズ音」って、ダッシュボードかセンターメーターの下
あたりから時折聞こえる「キュッキュッ」という音のことですか?
P12、すごくカッコイイと思いますが、たま〜に、ホントにたま〜に
だけ、ある一定の角度からみると「ポテッ」と見えてしまうのはなぜ
なんでしょう…?? 逆に、駐車場とかで斜め前からみるとすごく
シャープに見えたりもするし、不思議なデザインですよね。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 22:42 ID:S6PVUOKA
>>382 そんなにホーンの音は安っぽいの?
軽自動車みたい?
スカイラインのホーンは良かったな〜
385 :
シリカ20G:03/03/16 22:45 ID:trqdhiNb
>384
び〜っ って感じです。
イマイチ・・・。早めに交換しようかと。
386 :
ダイヤ20G:03/03/16 23:05 ID:JozMNKlu
>382
奇遇ですね、私も今日納車でした。
前に乗っていた車とほとんど変わらない大きさのはずなのに、
駐車で四苦八苦。車幅感覚取りにくいね。
他に試乗で気づかなかった点といえば...
・ドリンクホルダーに差すドリンクがシフトレバー
動かす際に邪魔になってしょうがない。エアコンの口に
取り付けるタイプを買おうにも、噴出し口は縦長だし
傾斜がかかってるし...
・かなり細かいことだけど、コインポケットに小銭を
入れると発進・停止の際にチャリって音立てる。
・あと、初ドライブから帰ってきたらリモコンドア
ロックの施錠側が利かなくなっていた... ´Д`;
不満ばっかり書くようですが、デザインも走りも
充分満足しています。
387 :
シリカ20G:03/03/16 23:07 ID:trqdhiNb
>>386 >あと、初ドライブから帰ってきたらリモコンドア
>ロックの施錠側が利かなくなっていた... ´Д`;
あ、それ全然チェックしてなかった。不安なのでちょっと見てこようっと。
388 :
HP12:03/03/16 23:45 ID:hjODFDvP
見てきたが大丈夫でした。
ついでに近所を一回りしてきましたが、パネルとかのイルミきれいです。夜に乗るのは初めてだったもんで。
夕飯食いながら、NAVIのぶあつ〜い説明書読んだのでいろいろいじってみました。
通勤で使うので、ビーコン欲しいかも。
ダイヤ20Gさん、シリカ20Gさん納車おめでとうございます。
>>383 >逆に、駐車場とかで斜め前からみるとすごく
>シャープに見えたりもするし、不思議なデザインですよね。
ライトの位置が意外と?低く、それがアリクイに似てると言われる所以だと思いますが、
私は非常にシャープな感じがして好きです。色も膨張色じゃないので割と締まって見えます。
>>390 サンクス!
P10からP12に乗り換えること決めてから、P12日に日に好きになっていきました。
時代によって外見や内装は異なるでしょうが、とにかくPRIMERAが好きなのでこれからも大切に乗ります。
真後ろから見ると「丸ぅ〜」ですが、前からは威圧感ありますね。
なんか不人気車らしいという話はありますけど、でも好きなものは好き!と思います。
お勧めドリンクホルダーは、
画面左右吹き出し口にダイソーの小さめを。
100円のくせに具合良し。
ただし溢すとスイッチ直撃。
自分的には灰皿小さいのが不満。
燃費に比例してない。
>ダイヤ20Gたん
そういえば漏れは半ドアに気付かなくて
リモコン施錠できなかったことがあったな、と。
後席ドア凄い軽くない?
そのせいか半ドア多い
>390
ありがとうございます!
遅ればせながらオーナーとなりました。よろしくお願いします。
>392
確かに、あのボタン類にこぼすとかなりダメージが...
>393
もしやと思ってドア開け閉めしてきました...でもダメでした(鬱
うちの駐車場狭いせいもあるかな?
とりあえず今日は酒飲んでるので、また今度車引っ張り出した時に
試してみます。
漏れは非キセノンでレべライザーが無いので
運転席ドア側の噴出し口に省スペースタイプのカップホルダーつけてるよ。
ちょうどレべライザーの位置に腹を当ててやればしっくりきます。
普段はジュース類無い時は携帯置き場にもなってます。
助手席の人には標準のホルダー使ってもらいます。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 22:55 ID:TMKT1KPY
>395 バックドアが半ドアの場合もあるよ あ、でもセダンなのかな・・
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 23:30 ID:IbMXC7ML
半ドアだと画面に半ドア警告灯みたいなのは出ないの?
>>398 デカデカと出てきますよ。閉めるまでしつこく警告してくれますよ。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 06:37 ID:+hEfCAsJ
400
>>398 駐車してロックするときは流石に出ないだろ(w
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 16:25 ID:OoMoEL5I
CVTはクリープ現象がなかったり、あるいは弱かったり、
エンジンブレーキを効かせにくいものがあるそうですが、
プリメーラはどうなんでしょうか?
クリープは弱いがあるよ
トルコンあるし坂で落ちるほどではない
エンブレはきく
ATよりははるかに効く
連レスすまん
ただエンブレは踏み方しだいで効かなかったりする
20キロくらいまでどんどん落ちていってしまうときと
全然落ちないでだらだらいってしまうときがあって
それは慣れないとうまく引き出せないと思う
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 17:39 ID:Y6uqrI4c
プリメーラのCVTはエンブレの不自然さが怖い。
ありがとうございます
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 20:47 ID:8NwZZcJR
>>406 おいおい納得するなよ。(笑)
日産のHYPER CVTはエンブレは凄く効く。
クリープも普通のトルコン付けてるので同じ位効く。
普通のATだって20Km/hr以下でエンブレが効く訳無いだろう。(笑)
私に言わせれば普通のATよりも“合理的”な動き、走りをするぞ。
ATとは良い意味で違うし、勝るとも劣る所は感じない。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 20:56 ID:JfeaJcrm
>>393 半ドアの場合、コールバック(2回点滅)が無いから判る筈だが。
幾ら何でもそこいらの仕様はW20Lと変わらないだろう。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 20:56 ID:hPY5ZfDi
>>393 半ドアの場合、コールバック(2回点滅)が無いから判る筈だが。
幾ら何でもそこいらの仕様はW20Lと変わらないだろう。
>397
正解?でした。
私はワゴンですが、バックドアが半ドアだったようで
閉め直したら無事リモコンロックできました!バックドア
だと運転後の開け閉めも多いから、警告機能あっても作動は
しませんよね。
アドバイス頂いた皆々様にお礼申し上げるとともに、自分の
間抜けさを恥じ入る次第です。
逝って来る...
最初はいろいろありますよね
>>411 とりあえず、NAVIがとんでもない経路を案内してくれたりするのが面白いと。
いつもの仕事帰りに職場から自宅まで経由地なしでルート探して試しに行ってみたら、車幅感覚慣れないうちにエライ道を通らされてしまった・・・。
昨日は昨日で、和歌山から東大阪帰るときに松原で天理方面に誘導されたり。
けっこう楽しんでたりするわけですが、うれしがりですみません。
>>412 初期設定だと国道優先になっているので遠回りさせられることが多いよ。。。漏れもそうだった。
プリメーラの中の人も大変だな
まれにお茶目な案内するね。プリメーラのナビ。
「30m先右折です」とか言ってるけど
曲がるべきところに道がなくて家が建ってたり。
(道路がなくなって家が出来たわけではない)
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 22:32 ID:r41Do+KB
これ乗ってる人は何歳くらいなんですか?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 22:58 ID:Ian529pm
サラリーマンが多いんじゃないかな。
30代,40代ぐらいの。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 23:15 ID:qxYONz3D
30代以下より40代以上が多いって雑誌の統計で見たよ。
なんせ30代以下の連中って保守的な香具師が多いから。
40〜50代前半って意外と個性的な人が多いよね。
漏れは一日100人くらいの人と接する仕事をしてるから解る。
20代が一番頭カチコチだなw
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 00:18 ID:z/S4Eqqv
サービスでQRエンジンの場合、オイルは0Wでないと燃費が落ちるって
いわれたんだけど、皆さんどうしてます?。割高でしょ?
P11は安いオイルを頻繁に変えてたのでちょっと悩ましいの
いちおう、34歳ですけどね。まぁあまり金持ちではないんで、
CITY TURBOU(学生のとき先輩から10マソで譲ってもらった)→卒業時に後輩に1マソで売却、その後4年間クルマ無し→P10(中古H6式)→P12ときたので、過大評価になっているかもしれませんけど。
早くも来週あたり1000km超えそうでつ。点検いるのかな?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 02:24 ID:eN84h4DK
>>419 安いオイルを頻繁に交換するのと、ちょっといいオイルを普通の期間使うのとでは
後者のほうが安上がりではないか?
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 09:26 ID:z/S4Eqqv
>>421 はい、そうなんですが、距離乗るので(多い時で3,000Km/月)いいの入れて
期間を延ばしても、それほど財布へやさしくはなりにくいんですよねぇ
皆さんどんなオイル入れてます?フツーに10Wぐらいので支障でてますか?
423 :
20V黒:03/03/20 09:35 ID:0z38AwOa
>418
20代ですが、何か?
オジサマでもプレミオ海苔とかはいかにも、って感じだがP12海苔は若々しくて良いと思われ。
まぁセンスの悪い日本人の中で、年齢を問わず洒落っ気のある人が多いね<P12海苔
老いるは100%合成の高級品を入れてますが、何か?
・・・ただ粘度の低いのは劣化も早いので難しいところですね。
漏れは3000−5000Kmで交換かな。
漏れも20代。
AOR聴いてテレテレ通勤するのが一昔前の大人気分で良い。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 15:41 ID:JunnenNi
P12に乗って漏れってセンスイイとか思ってるオナニー野郎が集うスレはここでつか?
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 15:48 ID:xeGC7Ipg
そうです。だって事実センスいいもん。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 17:44 ID:M/59S7fB
>>422 まだ今の季節は5Wの方がいいんじゃない?
10Wはもう少し暖かくなってきたらいいけど…
申し訳ありません。
センスありません・・・。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 21:05 ID:5JMwJ8hI
>419
ディーラーで0W-20を入れてます。こっちでは2300円です。
10W-30と比べると1割くらい燃費が良くなりました。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 22:17 ID:wO10gbIZ
イリジウムプラグに替えまつた
アイドリング時や加速時のエンジンフィールが良くなったように
感じまつた
これは良い選択でつた
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 22:56 ID:5bPnH5kK
P12セダンのダイヤモンドシルバーに乗ってます。
エアロ付けたいんですけど、セダンだと純正のやつかインパルくらい
しか無いみたいですね。
ここでも、エアロの話題ってほとんど出てないし、皆さんあまり付ける
方がいないのでしょうか?
たしかに、P12のデザインにはエアロがイマイチしっくりとこないとい
うのはわかるんですが、目立つ外見だけに、他のとは違うってのを
したいんですよね…。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 00:34 ID:IGsH7cfu
昨日、梅田でP12のエアロ見た…
禿しくダサかった。
夏休みの工作で失敗した友達の貯金箱を見た気分だった。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 01:27 ID:7E/fd8Nk
>>424 >・・・ただ粘度の低いのは劣化も早いので難しいところですね。
そう、フツーに考えればそうなんだけど、ことさらQRは0Wって指定されるところが
気になるのねん。
>>430 1割は大きいですよね。やっぱおとなしくディーラーで0Wいれとくかな。
とりあえず。
しかし2300円は安いすね。
435 :
>433:03/03/21 14:08 ID:XD7I8CXM
P12って、たまにボテッとして見えるのがかなり嫌なんで、エアロ
付けて少しでも車高を低く見せたいということもあるんですが…。
リアスポイラーを付けないタイプのエアロ(インパル)でも、
似合わないですかね?
ボディは素のまま、エアロ代でローダウンバネとアルミのほうが吉。
車高下げないままエアロ組むとさらにボテッとする矛感。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 15:57 ID:pl57QnbQ
内装がチープ
軽自動車並みだな
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 19:31 ID:p8BYzGwe
>>435 俺も436の案が無難だと思う。
>>438 同意。マイナーチェンジで改善されることを希望。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 21:37 ID:cVbaLT7O
Bピラーの黒いところがしわしわになってます。
フィルムだったんですね。
明日にでもディーラーにクレーム付けてきます。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 00:17 ID:wAAtzPtu
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 22:57 ID:I8ntFUP/
ヨッコラショ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 21:51 ID:I7J5Y1jw
age
444 :
20L 青:03/03/23 22:49 ID:rSKVXJJE
昨日はんこ押してきまつた
3月中に登録すんで4月最初には乗れそう。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 00:11 ID:0PY4KvTx
おめでとうございます。
ニッサンのICカードもってたら3月中の契約だと3マソ分ポイントつきますね。
うちは2月契約だったのでお知らせもらってガッカリですた(;_;)
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 15:12 ID:VcESorHT
>>440 うちも昨年シワシワでつっぱってきたのでディーラで張り替えしました。
でもシールだから又時間とともに剥がれてくるような気が・・
他車を見るとだいたいが塗装みたいだが、シールはコストダウンのためかな?
だとしたら、せっかくイイ車なんだからセコイことせずに今後の購入者の為にも
改善してほしいですね。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 00:03 ID:qHmQDnPI
P10の中期、後期のリアのプレート廻りの黒いところもシールでしたよね。
ニッサンってこの手法がすきなのか?
ちなみにP10のは10万乗っても大丈夫でしたがやっぱピラーだと無理が
あるのか?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 00:16 ID:AfFPMl2S
ディーラーOPの木目調パネルとかもシールだってね
5ドア仕様日本でも売ってくれないかな。とてもかっこいい。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 14:03 ID:5Gy07v1W
木目やめてよかった。シールだったなんて・・・
でももともとあの車に木目はあわんですね。
カーボンみたいなのないかな。それこそ安上がりで
自分でシール張るか!
5ドアはほんといいねー、
納車一ヶ月4000km走りました。
暫くノーマルのまんま乗る予定が、本日ホイール買っちゃうかも。
>>448 マジでつか?スウェードはシールっぽいけど。
>>450 カーボンは25X用のを部品取ればいいですね。純正パーツは高いけど。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 00:14 ID:3KyUdG0r
>>452 マジだと思います。
営業さんが教えてくれたから。新車時よりも飽きの来る頃にどうかって。
なんせ、木目「調」スウェード「調」ですからね。
どっちも値段が同じだから、木目だけホンマってことはないかな、と。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 02:40 ID:TULLknDR
悪い!
P12買おうと思ってたんだけど
コスト削減効果がミエミエで一気に萎えた。
マイナーチェンジで改良されればいいけど…
デザインが面白いだけに残念極まりない。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 15:54 ID:L8Rf7X3s
オプションのウッドステアリングだけはホンマモンみたいですね。
まぁあれはMOMOっていうこともあるけど。他社はウッド調ステアなんかも
安価であるのになぁ。20Lなんで皮巻ステアがほしい。なんで今時ウレタン
かと思うな。でも全然手放す気はありません(笑
456 :
W20G赤:03/03/26 19:45 ID:CSJgpiVy
>>455 このウレタンステアリング滑らない?
手がカサカサの時ちょっと怖い(w
>>454 漏れもアテンザやレガシーと比べてやっぱ悩んだよ。
あっちの方が質感はよかったんだよね。
でも5年後も見れるデザインはプリだろうと思って選んだっす。
それにしてもさぁ、マップランプの部品がP10からずっと一緒ってのは、
流石にどうにかして欲しいぞ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 20:14 ID:KDBwM+az
>>454 日産が一番苦しいときに開発が進んだ車だからね。同じことはスカイラインにも言える。
MCで大幅改善されることを期待したい・・・。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/27 10:56 ID:gVaADh/G
>>456 めちゃ滑ります。イエローハットで被せるリング買ったけど
かこわるいから外しました。冬は滑りますね。
MOMOの皮巻きが3万ぐらいだと考えるんだけどな。
私が購入した当時はアテンザはなかったが、やはりレガシは乗ってみた。
たしかに熟成されたいい車だけど、あまりの台数の多さとあのスピードは
自分には必要なかった。普通に乗るにはやっぱりデザインが重要かと思い
P12を購入しました。しかしココまで質感に問題があるとは正直思ってなかった
ですね。私自身は全然神経質ではないんですが・・・
でも一見さんには印象いいみたいですよ。
助手席に女友達乗せると、ダッシュボードのデザインをほめてくれます。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/27 23:25 ID:brTksM4T
まぁトヨタ流の似非高級風からみると、日産はデザイン主張でシンプルに見える。
私的にはそこがイイと思うんだがな。
下手な革巻より抗菌ステアリングの方が私には有り難い。ウッドは問題外。
…と云うよりプリメーラに”昔風”の高級車を求めていると云うのがセンス悪いな。
そんな輩はP12を選択した時点で初めから選択を誤って居るんじゃないかな。
コテコテのトヨタ ブレビスかウィンダムでも買った方が良かったんじゃないか?
私はアレはアレで認めて居るよ。イイ車だ。…相当センス悪いと思うけど。
>>460 P12もそう言われてるだろうね。
前衛的なデザインだけどセンス最悪って。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 01:01 ID:wGg2SsJo
漏れP12好きだし、このスレには同じようにP12好きが集まってると信じてるんだけどさ、
他を貶めて、自分の方が優れてるって言い方はいい加減やめにしないか?
漏れ達が「P12カコワルイ」言われたときと同じような寂しさや憤りを相手も感じるわけだろ。
その結果が煽り合いなワケじゃん。
なんか煽られても「漏れは好きなんだけどなあ」
「○○の方が(・∀・)イイ!!」って言われても「そうだね、そっちの車もカコイイね」
そんくらいの気持ちでいちゃダメなの?
デザインとかセンスとかって、正解はないんだしさ。マターリ行こうよ。
>>459 漏れは若い男の友達に「すっげー、宇宙船みたいだw」と言われました。結構、気に入ってますw
>>464 俺の周りは思ったより反応ないです・・・。
V系の黒内装はインパネ形状目立たないからなあ。
バックモニターとかステアリングスイッチ関係は驚かれましたけど。
「なんでも付いてるじゃん、今の車ってすげえな!」だってw
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 09:34 ID:KqbPkwvo
なんだかんだ言ってもやっぱりP12は(・∀・)イイ!!
467 :
W20G赤:03/03/28 09:39 ID:aigJmL63
>漏れP12好きだし、このスレには同じようにP12好きが集まってると信じてるんだけどさ
うん、そうだと思うよ。自分もそうだす。
好きで乗っているからこそ出てくる不満を何とかしたいって事なんだと思う。
まぁ、何とかしたいとまで思わなくてもP12乗り同士だから実感する
「ここがさぁ〜」って話って趣味の車の話として面白いじゃん。
皆が質感云々っていってるのは何もこれ見よがしな高級感を求めている
というより、例えば、実際乗ってる人はわかるだろうけど、サイドブレーキ
のノブのプラスチックの質感、ハッピーセットのおもちゃとタメを張るよう
な(負けてるかも(w)悲しさだけど、こういうのはもうちょっとフツーに
して欲しいとかそういうことだと思うんだよね。
それを各自で改善したいと思って、皮巻きやウッド調のステアリング
とか選択肢に出てきてるじゃないかな。
468 :
W20G赤:03/03/28 09:54 ID:aigJmL63
>>465 うちは、小学生の娘の友人たちを乗せたら内装見て「スゲー、なにコレ?」と
叫ばれてしまいました(w。いい悪いというよりビクリするようです。
概観は、P12にしてからマンションの駐車場で外車に乗ってる方に
続けざまに声をかけられて、車談義で思わぬご近所づきあいができて
で選んでよかったなと感じてます。
まぁ外車といってもメルセデスにフルスモークってお方々の目には
止まらないようですが・・・(w
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 14:10 ID:k5thQHrp
しかし、質感の問題はユーザーである漏れらが指摘しないと
メーカーも動かないぞ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 14:37 ID:KqbPkwvo
>>467 良いこと言ってくれますた!
みんなカユイ所をもうちょっとなんとか!って思ってんだよね。
高級感なんか皆べつに求めてないよ、少なくともオレは。
日産の人も見てたらいいのにね。少しはユーザーの声として
受け止めてもらえばいいことだ。
こういう車だからこそ質感重視でいってほしかった。
詰めが甘いというか・・・
でも、(・∀・)イイ!!
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 21:29 ID:ROmJwtCe
そう、とにかくもう一息なんだよ。
言い換えればP13に多大な期待をせずにはいられない、ってこと。
新古車のP10から始まった俺の(車)人生。P11ワゴソ→P12セダソVエディ→P13UK(予定
ふるえるぞハート!燃えつきるほどヒート!!おおおおおっ刻むぞ血液のビート!山吹き色の波紋疾走!!!
>471
質感というのも使う素材によってコストがかかってくるもの
もあるから、まぁ我慢のしようはあるんだけど、詰めの甘さに
ついては禿同。「使う側の視点」が欠けてると思える所がある
からねー。
漏れ的にはサイドブレーキの遊びの部分がカパカパするのと、
あと前にも書いたけどコインポケットで小銭がチャリチャリ
言う所かな(コインの向きとか、ポケットの材質を考えて
ほすかった...)。
でも、(・∀・)イイ!!
474 :
W20G赤:03/03/29 00:15 ID:XdbXUst6
>>469 言ってるよ〜。営業やサービスには機会があるごとに話してるし
日産あてのアンケートはがきとかにもキッチリ書いて出してる。
ただ、日産が市場の声なるものを気にしだすとロクな車にならなかったりするので
果たしていいことなのかどうか疑問ではありますが(w
475 :
Sダイヤモンドシルバー:03/03/29 00:33 ID:4f+wQh66
インパルのエアロ付けてみました。
車を選ぶ基準は外見のみというスタンスなんで(予算の範囲内で。外車っぽい
外見が好みです)、かなり気に入ってます。
信号待ちで他のP12と並んだ時がスゲー快感です(w
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 01:14 ID:dcdR3Uwr
P13ではセンターメーターを止めて欲しい。
質感はティアナの様な感じになればプレミアムセダンになれるかも。
477 :
シリカ20G:03/03/29 02:37 ID:+uKHe21o
納車からまもなく2週間、もうすぐ700km
センターメーター、ぜんぜん違和感ないですよ
今週は雨の日が多かったので車体の汚れが目立ってきた
明日は洗車しよう
>477
シリカさん早いですね。私は今日で555km。
センターメーターは私も全く違和感感じません。
ここ最近ナヴィのおバカさん加減がちょっと気に
なってきた...
この前、
「あ、そっちが早かったですね」
って中に入ってるオバチャンに謝られた。
今月2回目。
480 :
シリカ20G:03/03/30 01:01 ID:W8T+VatO
ageついでに、
>>478 ダイヤさんどうもです。
通勤で毎日40kmは乗るもので。往復楽しんでますよ。ホログラ無しでも思いのほかオーディオいいですね。
一月前ほどと比べると、街中でP12と出会う機会が多くなってきました。ダイヤもスパークリングもレッドもブルーも綺麗ですねぇ。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 09:24 ID:krfyTANb
>>475 予算の範囲内で外車を買えばいいじゃん…
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 10:26 ID:cLQ5xH3r
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 20:51 ID:jhGNzXgw
アメリカに輸出してインフィニティで売ればイイのにな。
スポコン仕様も見てみたい。
485 :
>481:03/03/30 21:53 ID:CGlR9gAP
200マンそこそこで変える、まともな外車なんてある?
475のような人が欲しがる外車ってのはおそらく、ベンツ、BM、アルファ
といった「いかにも外車でハッタリのきくやつ」だと思うが、そんなの
最低でも400は無いと無理だべ。
中古車は絶対に嫌だって人、多いし。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 14:27 ID:WzA/RjQV
イギリスではレースに出るんですか?P10の時はカッコいいの
イッパイ走ってたの写真で見たんですけど。P12でやればかこいいのにね。
と言ってもド素人なんで何のレースか忘れました。BTCC?だったけな?
なんか普通のセダンが色々走ってるやつでした。
そういえばスポコンに通ずるようなカッコかな。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 14:48 ID:/dpUCEnK
>>486 クリアーのユーロテールに原色系のボディカラーが似合いそうだよね
>>486 んー、たしか去年までは細々とP11でETTCに出てたんじゃなかったかな?今年は出てなかった気がする。
欧州でもP12に切り替わったから、もしP12が出るならこれからでしょう。
でも正直P12ではキツイ気がしる。しばらく休んで次期アルメーラあたりに切り替えるかもしれん。
489 :
486:03/03/31 16:25 ID:WzA/RjQV
ありがとうです。モータースポーツでも頑張ってほしいですね。
そう言えば最近週刊誌の間の広告に日産のモータースポーツ参戦みたいな
広告がよく載ってますね。国内でも何かでないかな〜
ドレスアップの見本が少ないだけに街中でもホイル、車高を換えてるのを
見かけるとオッ!と思ちゃいます。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 18:15 ID:FKYVwxsE
一昨年の暮れにP12(ワゴン)を見て、これだ!と思いました。
センターメーターと知り、実車を見ることなく、買い替え候補から除外しました。
アコワゴ、カルディナ、アテンザを検討している時、ふとしたきっかけにP12に
ふれる機会がありました。
そして今、P12ワゴンに乗っています。センターメーターに違和感は全く感じません。
プリワゴ最高
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 19:31 ID:VjzsJ+rw
>>490 センターメーターは便利だぞ。
P12の場合、内装の質感の方が問題だと思うけど…
メーター周りもプラスチッキーだし。
492 :
荒巻孝:03/03/31 19:32 ID:aKrePOuk
( 八 ) ( 八 ) ( 八 )
. にっこり にっこり にっこり
ヽ二/∩ ヽ二/∩ ヽ二/
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
松井がわっしょい
見事にコケたよね。この車。
今日も見たけどセダンなんか
デザイン最悪。
まるで子供の悪戯書きのレベルだよ。
あゝ初代プリメーラが懐かしい。
見事にコケたよね。この車。
今日も見たけどセダンなんか
デザイン最悪。
まるで子供の悪戯書きのレベルだよ。
あゝ初代プリメーラが懐かしい。
好き嫌いではなく善し悪しでデザインを語れる人って、造詣が深い人なんだろうな。
デザイン論を聞いてみたいものだ。
悪戯書きでコレを描ける子供に会ってみたい(w
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 23:59 ID:TU0ZS0N8
まあ493,494にはプリメーラの優雅さは一生理解できない
ということで。
ナビ付き乗ってない人には判らないでしょう。
それか生真面目な人とかには。
500 :
◆/HR89CvNXw :03/04/01 09:43 ID:1QX5vF7A
ナビつきのってるけど、わかんない・・・ITnaviの話なのかな?
このナビ
国道使わないって設定すると
逆切れしたように裏道に連れて行きやがるよな
でも国道使うようにすると
嫌がらせかと思うほど国道に連れて行きたがる
おれもほとんど地図としてしか使ってないな
502 :
シリカ20G:03/04/01 09:59 ID:tpn1g27a
ヒマなときなら、ミステリーツアーみたいで面白いんですけどねぇ・・。
昨日プリメーラを見に行ったら
嫁さんが一言、「こんな変な車はイヤ」
えゝ、家に帰ってから大喧嘩しましたよ
いくら嫁でも許せない事はあるからね。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 13:22 ID:BREQsE2W
まあ個性的なデザインではあるがね
センターメーターはホントに見易いか?
良いものならティアナにも採用すればいいのにね。
センターメーターのことだけど
ああいうのは目の前であれ真ん中であれ慣れだと思うけどなぁ
慣れてるほうが見やすいだけじゃないの?
普通の人なら1000キロ点検行かないうちに慣れると思うけどね
おれとしてはセンターメーターのいいと言える点は
メーターに目が行ってる間も横目で前が見えてるってあたりかな
もっと低い位置で運転する車ならメーター類は前にあったほうが絶対イイと思うけど
今の車なら手元が暗い以外にはセンターに配置する事によるマイナス面は無いと思うよ
付け足すと
センターに配置する事で売れないんだったら
今まで通りにしておけば無難っていうのはあるんじゃないの?
どっちだって慣れるとはいっても
正直慣れを要さないほうが売れやすいだろうしね
センターのほうが安く上がるんだろうけど売れなきゃ意味ないし
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 15:09 ID:GIckHE8Y
センターメーターは見やすいけど、時計は見にくい。
時計やっかいだよね
キューブ見たらトリップメーターのところに時計が表示されてたから
それをマイチェンで入れるんだろうけど
あれですまされたらがっかりだなぁ
509 :
荒巻孝:03/04/01 16:37 ID:ENyAttM0
-── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
な 四 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 童 え
ん 十 L_ / / ヽ 貞 |
て 五 / ' ' i !? マ
カ ま / / く ジ
ッ で l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
コ 童 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ 貞 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
す 守 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ぎ っ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
! て ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ る ,√ !////  ̄////リ l !// ̄  ̄/// 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ス 了\ ヽ, -‐┤ //
さ 私 { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) テ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
せ に ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く キ >/ / `'//-‐、 /
て 筆 > /\\// / /ヽ_ ! ! ( / / // / `ァ-‐ '
! 下 / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
し { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \
>>504 俺は、前の車(従来のメーター位置)より見易いと感じています。
自然に目が行って読みとれる感じ。
>良いものならティアナにも採用すればいいのにね。
そうも言えないでしょう。想定ユーザー等々・・・。
時計は、メーターの並びにアナログ時計付けてくれれば、デザイン的にも良いと思うんですが
ねえ。
昔S13にあったガラスに映るメーターもあれば…
クルマのキャラにも合ってるし。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 18:27 ID:GIckHE8Y
>>511 懐かしいけどP12にはかなり(・∀・)イイ!!
センターメータはせっかくだからオプティトロンみたくエンジン始動で
ビューンって立ち上がるみたいなのでもよかったな。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 18:53 ID:ZoIoYrRb
P12プリメーラの魅力ってなんですか?
>>513 ぱっと見のスタイリングかな?。漏れは現行アコードには目もくれないが。
アテンザが出たときは、マジで悩んだが・・・。
515 :
20V黒:03/04/01 23:27 ID:6Tt3XLC0
>>513 漏れとしては、
1.ハンドリング
2.デザイン
3.足のバランス(乗り心地はちょっと犠牲にしているけど)
かな。
あえてデザインが一番とは言わない。(笑)
実際、デザインは変わったけど、走りは健在という噂を聞いて
P12に興味を持ったものですから・・・。
>>514 アテンザも魅力的ですね。特に5ドアが・・・。
プリも早いとこ国内で5ドアを投入して欲しいもんです。
個人的にはアコードも全然アリです。違うカテゴリだと思えば、
あれはあれで良い車だと思う。
そういう漏れは許容範囲広すぎなんでしょうか。
乗ってみて感じる魅力といえばですねぇ。
1200CC→660cc→1800cc→2000cc ときた自分なのでP12に過大評価気味なんだろうとは思いますが・・・
室内やや広い上に内装がシンプル(安っぽいという意見もあるようだが)なのでより広く感じる
P10ほどではないにしても足回りの堅さ確かさはよい
前からの見た目はやっぱりよい
というところでしょうか。
結局アテンザ買うのと同じくらい払いましたから、もうちょっとマツダと付き合いがあったらアテンザにしてたかもしれませんが、今回P12を選んだことには不満はないですね。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 02:37 ID:G2kx/lpt
インパネがミニバンっぽい
基本的にまずはNAVIの画面しか見ませんからね
それに普通に運転してりゃ、スピードメーター見る必要ないですし、あとは前車に従って流れに乗るだけ
やばいときにはレーダーが教えてくれる
うちは内装エクリュ色なので、数年後の汚れは心配だが
Naviのなかの人には謝ってもらわんといかんことも多々あり。さすがに、おばちゃんはおらんけど。
あくまでも知らない土地への「おおまかな奈ヴィ」だと割り切ることにしました
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 11:59 ID:qxIyqyHe
とくに年配者にはセンターメータが受け入れられないようだな。
年配者のほうがセンターメーターから受ける恩恵は大きいのだが・・・
皮肉なもんだ。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 12:34 ID:OpbYB/Uf
私は46歳にしてプリメーラワゴンを購入したものですが
センターメーターってそんなに悪いものではないと思いますよ
特にプリメーラのように堂々としたセンターメーターは主張があって
実に思い切りがいいように思います、このように割り切ったデザインは
"クルマはこうだ"という人には受け入れられないのかもしれませんが
非日常的な面が私の生活の中でメリハリを与えてくれるので好きです
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 18:22 ID:qxIyqyHe
既成概念でセンターメーターを敬遠している人は
一度乗ってみることをオススメする。
漏れの親族は異常にセンターメーター車が多い・・・
P12、ヴィッツ*2、アルデオ、ナディア、オーパ。。
アナログはP12だけだが逆に見やすいよ。
524 :
523:03/04/02 22:05 ID:H8kP/UxY
よく考えたら親戚にはエスティマ海苔もいたな(w
>>523 センターメーターはアナログだから見やすいんだと思う
おれはデジタルだとだめだ
目が留まっちゃう
誉めてばかりもなんなので、気づいた欠点をひとつ。
トランク内の音、ちょっと聞こえすぎではありませんか?
発進、停止、コーナリング。荷物が動いて壁にあたる音とか、P10に比べるとかなり聞こえます。
527 :
20V黒:03/04/03 00:21 ID:SJICZtCf
確かに、デジタルは見難いですな。
一つ気づいたのは、センターメーターって右カーブだとやたら視線移動が
多くなりますね。普通、そんな状況では見ないけど・・・。
>>526 前車がワゴンだったので全然気になりません。
というよりも、荷物が飛び回らないような荷造り&運転を心がけています。
荷物が飛び回らないような荷造り&運転を心がけています、けど。何か。
529 :
20V黒:03/04/03 01:18 ID:SJICZtCf
それでも気になる音って一体・・・・
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 03:10 ID:g48BzWiU
しかし先代のプリメーラ、スタイル最悪だったね。特にリア。
でもキピキビ感はあったな。人気はあってうじゃうじゃ走っていた。
今のプリメーラ? 街中で走っているの見たことないなあ。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 03:30 ID:g48BzWiU
あっ、スタイル最悪は先々代だったかな。・・・あの、おもちゃのような車。
まあいいや。プリメーラに関心ないし。
532 :
:03/04/03 06:57 ID:wQje/bBE
まっ、関心ない人でも、ついついスレを覗いてしまう。
そんな魅力あるクルマって事でしょうなぁ・・・
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 06:57 ID:l2fP88Ow
http://homepage3.nifty.com/digikei/ / `ー─ー-,,,__
i′ ─'' `‐-  ̄\
| | i
| | ゙i、 |
. | (\ | \ |
| \\ | Y \|
. | \\i | ヽ
|/二二 `、 (〇) / (〇|
ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ /\ ノ
'、'/ ̄ ̄ \ ‐-‐''" `゙‐--‐'"
>>526 音はたしかにするよね
おれは特にあのプラスチックに物が当たって
ずれたであろう事が予想できる音がしてくるとがっかりする
一応滑り止めを敷いて物を載せてるけど
2リッター六本入りの水の箱とかがあたった音とかは
あれ?!?っと思う
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 15:35 ID:liaSeznr
>>531 現行はオモチャの様なインパネだけどね。
>>534 漏れは重い固い物を積んでたらあのプラスチック板を突き破ってた(鬱
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 09:45 ID:+bjNEWYb
なんだかんだ言ってもやっぱりP12は(・∀・)イイ!!
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/04 11:51 ID:h0qiD++y
オモチャ感では、ホンダにはかないません。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 11:52 ID:h0qiD++y
確かにオモチャのようなインパネかも知れないが、「絶壁」と呼ばれた過去の日産インパネに比べれば、大変よろしい。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 12:34 ID:p2yN0teJ
>>539 そうか?
絶壁インパネの方が機能的だと思うがな。
インパネも選べるようになればイイのにな。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 13:32 ID:+bjNEWYb
昨日P12ノンエアロ、18インチ?車高ダウンを見た。
かっこよかった!(・∀・)イイ!!
P12は不人気なんで雑誌等に出て来る機会が少ないので
いじってる車はかなり新鮮だ!
ノンエア炉で18イソチ(゚д゚)ウマー
543 :
20L 青:03/04/04 21:50 ID:OmXrR+gV
>>540 実際に、使ってみるとわかるんじゃないかな?
>540
インパネよりも、タバコ吸わないので
灰皿周りを別のものに替えられるように
してほすかった...
545 :
W20G赤:03/04/05 00:26 ID:5SbmzOeY
>>540 機能の問題ははデザインのせいというよりITのイイワケせざるを得なかった
スイッチまわりでしょう。
確かに、慣れれば使えるけど、一つのボタンに複数の機能をアサインする
のは、乗った人誰もが安全に使えるということを考えると感心しない。
P11も乗ってたけど平凡なレイアウトで使いやすいというか、使い慣れてた
だけでデザイン的には悪夢ですたね。
P12のインテリアはもちろんセンターメータを含めてお気に入りです。
今日、初めてリアシートの人になったけど、おもったより快適!
リクライニングするしくつろげる広さもありますね。
ここが案外一番P10、P11と比べて良くなった点かも。
コミコミ250万前後の値段でこの内容なら、満足せずにはいられません。
妥協してプ○○○ーにせんでよかった。
もちろん価格帯違うので、マ○ダがどうのというわけではなく。
4人家族の自分がわざわざ意味なくミニバン選ばなくてよかったということです。努力してくださった日産の営業さんに感謝です。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 01:53 ID:yMWmV3Zs
>>545 漏れはP12のインパネのデザインは最悪だと思うが。
これだけで損してると思う。
昨日、会社の社用車(フィー○ダー)に乗りましたが、
センターメーターに慣れていたせいか、メーターを
見る為の視線移動の大きさが気になった。
>547
とかく個性的なデザインというのは評価は分かれる
ものでございます。私のプリメーラ購入動機の中に
このインテリアデザインも入っていますが、箸にも
棒にもかからないものよりは、多少けなされることは
あっても、自分で気に入って長く付き合っていける
デザインだと思っています(材質はちと安っぽいが)。
続き
特にセダンのリアのデザインと来たらもう見てられない。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 12:40 ID:Olo8XnYb
P12、ヴェロッサ、WILL VS、新型カルディナ…
俺がカコイイと思った車は、みんな世間ウケが悪い。
WILLサイファとかは全然カコイイと思わないから、べつに
「個性が強い=カコイイ」と思っているわけではないんだけどな。
ちなみに、三菱のギャランやディアマンテもスゲーいいと思ってる
(性能は関係なく、全部エクステリアデザインのみの話っす)
唯一、世間の流れと合致したのは、アテンザのハッチバックは
かなりカコイイと思ったよ(セダンとワゴンはダメだけど)
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 18:46 ID:MOHmQIC3
551がかっこいいと思う車は?
センスあるんだろ?
553 :
551:03/04/05 20:03 ID:6bxLNel5
セルシオ、クラウン、ステップワゴン
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 21:03 ID:MOHmQIC3
そうか?P12のほうがそんな凡庸な車よりも
センスあると思うぞ
というか、P12に興味がないのら、セルシオ、クラウン、ステップワゴンに
行けばいいのにな
ここで書き込んでも不毛だろ?
>554
釣られてますぜ、旦那。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 21:46 ID:3KtElJvZ
セルシオ、クラウンが好きって事は、高級感がにじみ出てるハッタリの
強い外観が好きって事でしょ?
なら、ベンツとかBMの方がいいんじゃないの?
ちなみに俺も、P12とフルエアロかましたディアマンテはイケてると
思う(外観のみね)
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 00:42 ID:ZHkLKaHU
そういう輩にはティアナなんてお似合いなんじゃない?
運転席に座るとなんかすごく落ち着くんですよね〜。
以前なら座ると同時にエンジンかけて即発進!というところが、
座る(約3秒)エンジンかける(約30秒)発進(笑
気に入った人が乗ればいい。乗ってから気に入るのもいい。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 02:57 ID:/KRczbNJ
良くも悪くも、はっきりと意見の分かれる車だと思う。
プリメーラワゴンのオーナーになって半年になるが、インパネの質感や、デザイン云々に
関しては、乗る側の感性と選択した色調がマッチすれば、なんら問題無いと思う。
俺のは内装飾ブラックだけど、安っぽい木目調や、カ○ディ○のような色づかいに比べると
シンプルで落着くし、仕事終わって車に乗ると、何となくほっとするけどね。
スタイル(ワゴン)に関しては、前と、横からの印象は◎だけど、真後ろからは×
大きく湾曲したリアウインドウが禿げ上がった後頭部を連想させる。(><)
リアスポイラーは必需品!
ロードノイズが若干気になるものの、スポーツワゴンと云う位置付けからすれば、
許容範囲内と言える。しかし、リアサスが以外に弱いのにはちょっとガックリ。
ラゲッジスペースに、後ろが見えないくらいの荷物を積んで、大人4人が乗り、
高速を走っている時、路面の凹凸を吸収するまで、4〜5回ふわふわした・・・。
ゴルフバッグが横向きに載らなかった事には唖然としたが、何とかなるだろう・・・。
総じて言える事は、「美人は三日で飽きるが、ブスは三日で慣れる」
整い過ぎていない所が、プリの魅力かも・・・。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 20:59 ID:8k0BjcV7
プリメーラ 10年は乗りたい
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 23:56 ID:wnt6gTuq
気分はもうとっくにヨーロピアン
だけどやっぱり外車はやめにしたい
そんなクリスタルなあなたに
日 産 プ リ メ ー ラ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 23:58 ID:wnt6gTuq
ありきたりの車に飽き飽きした
人生に変化を求めたい
そんなナイスミドルのあなたに
日 産 プ リ メ ー ラ
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:00 ID:39YL78YJ
このままでは社会的地位がだめになる
だけどできれば珍車に乗り続けたい
そんなオーディナリーピープルのあなたに
日 産 プ リ メ ー ラ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:02 ID:juP8wDa3
煽りを育むゴージャスなインパネ
あなたを安心させるリーズナブルなお値段
日 産 プ リ メ ー ラ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:03 ID:juP8wDa3
ふたりをその気にさせる数々のアイテム
日 産 プ リ メ ー ラ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:04 ID:juP8wDa3
人目につかない稀少な生産台数
日 産 プ リ メ ー ラ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:05 ID:juP8wDa3
21世紀のファッショナブルカーライフは
日 産 プ リ メ ー ラ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:05 ID:DdavYfez
乗る度に酔いしれる
それはまさに、エクスタシー
世界の注目を独り占めしたいあなたに
日 産 プ リ メ ー ラ
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 00:18 ID:DdavYfez
まじめ
まじめ
まじめ
日 産 プ リ メ ー ラ
今までクルマを選び、乗ってきた中で、
大きさや部品供給の不便さ、
機械的対応年数や中古物件の出物の少なさで、
自分が現在の日本で生活してる事を、
少なからず呪ってきた。
しかし、このクルマをアシにしてから、
今の日本に生まれ生活している事を、
とても幸福に思っている。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 14:57 ID:d2FSpYUD
<<559
ワゴンですけどゴルフバッグは横に入りませんね〜。
横のふたを外せば1セットだけはなんとか横積みできますが。
荷物満載で力を入れて閉めたら内側の閉めるグリップみたいなのが
ポロッて取れてしましますた・・それ以来ポロポロよくとれます。
あと夜間はラゲッジは電気が上にしかないので、あれはなんとか
してほしいですね。なんか市販のランプを買うしかないな。
道中の運転は楽しいんですがね。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:17 ID:xKcgHpCF
>561-568
スネークマンショーか?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:22 ID:c+5kb5wp
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:24 ID:h0Q/1DdX
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:30 ID:YRz+qMn4
P12のタクシーハケーン!
まあ、パトカーもある位だからな。
576 :
574:03/04/07 16:42 ID:h0Q/1DdX
このWEBCGの動画BGMって…「カルメン」じゃん!
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:47 ID:N8GHYzjH
>>574 やばいワロタ。アコードのCMは…WEBCGの方が早かった訳だけどナー(w
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:47 ID:9BHA51Hn
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 17:32 ID:0ZE3DzQA
>>571 >内側の閉めるグリップみたいなのがポロッて取れてしましますた・・
それ以来ポロポロよくとれます。
ディラーに逝け 対策品アル
エアコンOFFで外気導入の送風にしても、外の冷たい風がこないのが嫌だな。
温度下げてもエンジンの熱を拾って、モア〜ンって温風が吹いてくる。
P10の時は、そんな事無かったのに。常にエアコンONで乗れって事。
ディーラーに聞いたら、仕様らしいです。。。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 18:58 ID:AW4rANdV
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 02:38 ID:B62VOG3V
もうちょっと詰めて欲しい…
デザインが優秀なだけに勿体無い。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 10:09 ID:DVpPU+ha
>>559 それってサニーの乗り味と同じだ・・・・・・(゜◇゜)~
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 14:28 ID:4roK00N1
納車まであと1週間〜
早くこいこいW25X〜
585 :
sage:03/04/09 22:06 ID:mVfrtB74
20L糊ですよろしく
586 :
sage:03/04/09 22:07 ID:mVfrtB74
↑
下げてねぇ〜 漏れはヴォケ
鬱氏
>>585-586 オチャメさんだな、君は( ´∀`)σ)Д`)
sageは名前じゃなくてメール欄に入れましょう。
最近プリメーラ増えた気しない?
納車待ちで意識しまくってるからかな。
588 :
20L 青:03/04/09 23:51 ID:hQHpOvQu
>>587 カナーリ増えてると思う。
一応全色走ってるのも見たし・・・
まあ、クルマとしては目立つ方なので印象に残るのだろう・・・
売れてるはずのプレミオとかアリオンとか滅多に目にとまらないもんw
見かけるのはほとんどワゴン・・・
前から近づいてくるP12見て、おーっと思っても、
8:2くらいの割合でワゴンだわ。
ただいま1100km超えたところです。そろそろ1ヶ月点検に行こうかな。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 00:14 ID:1ZQkylO2
マイナーチェンジまだ?
ロービームをプロジェクターに変更、
内装の質感を向上、
ワゴンのカーゴルームの左右のボックスの廃止と深さを増やす
ぜひ実行してくれ。
591 :
シリカ20G:03/04/10 00:18 ID:mnMWK6qI
あほが自分にレスしとるわ。
593 :
釣られ好き:03/04/10 06:52 ID:ogG4XuSE
>>591 まあ、完璧な物なんてこの世に存在しないから、こう云う人は(彼(女)にとっての)欠点
見つけて(もしくは作り出して)延延と不満を述べる人だと思う。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 12:15 ID:lo6URuT4
痘痕も笑窪と思えるなんて幸せな人達だ
>>594 君とは違って、ボディーに本当のえくぼは作らないからね。
>595
納車二ヶ月で駐車中に隣の車にドア当てられてえくぼ作られた私を
誰か慰めてください。
風が強かったからやばいかなーと思ってたら案の定……(つД`)
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 16:35 ID:VFH29DLu
>>597 まだマシ!
うちなんか、納車翌日にガレージ行ってみたら
ボンネットに思いっきり軟式ボールの跡・・
勿論へこんでますた・・
よくガレージでガキが遊んでるから気になるな〜と
思った矢先の出来事でショック満開だたよ!
>597
( ´∀`)つ(つД`)
ヨシヨシ
やっぱり納車したては隣の車のドアとか気に
なるよね
>598
ヤバイ、うちも近所のガキ共が遊んでるから
危ないな〜。
うお、600ゲト ズサー
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 22:00 ID:1ZQkylO2
形あるもの、いつかは無くなるんだよ…
昔からこう言い聞かせております。
>>590 う〜ん、同意できるのは内装だけだなあ。
プロジェクターヘッドライトは、特に長所があるとは思えないし、あのデザインのままやったら
かなり間抜けな顔になる悪寒。
カーゴルームのサイドボックスは重宝してるし・・・。
トノカバーは巻き取り式の方が良いと思うけど。今のやつは収納が面倒。
コスト削減の一環だと思うけど、サンルーフのスライド/チルトのスイッチは別にして欲しい。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 03:15 ID:0c4YT+bb
メーターパネル周りの質感の向上もおながいします。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 17:55 ID:bdLn1anI
サンルーフ付があるなんてしらんかった。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 18:35 ID:DiXkEGRb
センターメーターの他に通常のメーターも追加おながいします。
セダンのフォルムが好きだがメーターで萎える。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 18:43 ID:CbFnIB+d
マイナーチェンジでリアシートのヘッドレストは欲しいな
シルフィのMCで追加された、ダークグリーンがMCで追加の悪寒。
Z33北米仕様に設定されてるブリックヤードはどうだろう?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 02:01 ID:en70AOrv
>>607 それはセダンですね。
ワゴンのリア中央にもヘッドレスト追加希望。
カルディナでさえリア中央にヘッドレストあるのにね…
3月はじめに故障して、直ったと思ったら今日別の故障発生
走行中突然モニタに「エンジン警告、すぐ日産へもってけ」と出た。
いったんエンジンを切ったら二度とフカーツせず。
前回は朝エンジンがかからない症状が数度でて、最終的にはエンジンがかからなかった。
原因はスロットルチャンバに汚れがたまっていて、それが悪さをしていたらしい。
今度は何が原因だろう?
613 :
銀PR ◆1cPRI/e1FY :03/04/13 11:02 ID:NVOXdXhE
P12最高
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/13 11:39 ID:2ikpge/G
ワゴンのリアワイパーのゴム換えようと思ったら、なんと汎用品は
該当品がないんだね。フランス製だからか?
適当に長さ400mm、幅6mmのを買ったらぴったりでした。
デーラーで取り替えるのがいやな人はご参考までに。
615 :
20G V購入予定:03/04/13 23:44 ID:4QOQj7TB
今日 ディーラーに行って7月のMCについて聞いたら
『MCの予定はありませんね。
買ってスグに新しいのが出てお客さんに不満をもたれるのはイヤなので
MCなどの情報はわかりしだい連絡します。』
とのこと。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 03:16 ID:StY+Ilr1
マイチェンしないのか…
父(65歳)がプリメーラワゴン(4WDの)を買う事になりました。
他にマーチとステージアで迷った挙句に、真ん中(?)のプリメーラに決めたらすぃ。
年の割にマーチのデザインがカッコイイと言ってるのに驚いた。
そんな訳で、プリメーラのデザインもすんなりと受け入てしまった模様。
センターメーターは息子(私)のエクストレイルを乗り回してる内に慣れちゃったそうで。
月末の納車が楽しみです。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 19:00 ID:F4+duoUl
>>618 いや、今のマーチは年配者が乗ってても意外と違和感を感じない。
フィットやビッツでは少し変だけど。
620 :
超先生:03/04/14 21:39 ID:JYLgoJv4
>>619 ∧_∧:::
<`ш´ >::: 違和感を感じないは重複表現でRRだぞ
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
/ /:::
/ y ):::
/ / /:::
/ /::::
/ /:::::
( く::::::::
|\ ヽ:::::
| .|\ \ :::::
\ .| .i::: \ ⌒i::
\ | /:::: ヽ 〈::
\ | i:::::: (__ノ:
__ノ ):::::
(_,,/\
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 21:48 ID:uKlaq5Wq
じゃあどういう表現が正しいの?
「違和感」は「覚える」ものだが、超先生に指摘されたくはない。
違和感がある、でいいじゃないか
ついに ついに
ついに明日W25Xが納車だ〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!
早く乗りたいぜ〜。
で、先輩オーナーさんに質問です。
プリ乗るときに気をつけるべきことはありますか?
見切りの悪さは試乗したときにわかったので
慣れるまではへたくそ棒をつけようとは思いますが
他に「これだけは買っとけ!」みたいなものあったら教えてくださ〜い。
あー、早く明日にならないかなかなーーーーーーー。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 22:12 ID:Qut8EDID
↑オメ
>>624 まずは、狭い道には極力入らないことでしゅね。狭い道入りたければ、軽トラでも
セカンドカーに乗れと言いたいけど。
>>624 おめでとうございます。
右カーブの時にAピラーが邪魔になるんで気を付けて。だからってどうしようも無いんですが。
>>624 おめ。
前車にもよるけど、とにかく見切り悪いしそのうえ横幅の感覚も取りづらい。
慣れるまでは狭いところけっこう苦労するかもしれません。
思ったよりもギリギリまで寄せれます。へたくそ棒は最初は必需品になるかも。
あと、外の音がかなり聞こえづらいです。他車のアホな煽り音聞こえないのはいいのですが、
緊急自動車にはご注意を。?と思ったら以外に近くまで来ていたり・・・。
>>624 おめ!
ワゴンだったら意外とバックドアが半ドアになってるの
気づかずに「リモコンロックが効かない!」って勘違い
してしまうので...っていうのは私だけか(鬱
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 00:04 ID:xLrucmcO
>624
おめ〜
これまで乗っておられた車があるのなら、場合によっては以前よりスピード
が出すぎてしまうかもしれません。自分の場合そうでした。
ドラポジが高い。エンジン音が静か。CVTの滑らかさなどによるもの
だと思います。
>>624 おめ(・∀・)
うちは来週が納車です。待ち遠しい!
乗ってみて気づいたことあったらレポおながいします。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 00:42 ID:I52s7hd2
W25Xいいよね
俺も2500の銀乗り。こいつに乗ってると他人がどんな車に
乗ってても全然うらやましくならない。所有する満足度が高いっていうか。
ところでこないだCAR&DRIVERの販売台数見たら
2500は1ヶ月平均30台くらいだった。なんだよ30台って。
さすがに俺の車の趣味ってちょっと特殊?とか考えてしまった。
マジでもうちょっと売れてもよさそうだけど。
>>632 マジですかー
漏れも2500銀海苔です。
2500がベストグレードだと思ってるだけに、
もうチョット売れてもいいかな。
他グレードも悪くないけど、
2000は可、1800は販促モデル、
Vは元P10海苔としてはつぼにはまるんだけど、
もはや12のキャラには合わないかな。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 14:22 ID:37qVdm64
2500+CVTってどうですか?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 15:51 ID:KmkhyWWW
>>624
おめでと〜
前レスにもあったけど、狭い道は暫く避けた方がいいと思う。ボンネットの先端が
全く見えないので、左前輪がどこにあるやら? 1〜2ヶ月したら慣れると思う。
へたくそ棒は・・・ウーン・・・いずれ不要になるからやめといたほうが良いかも?
アクセルワークにも要注意、CVTって以外に加速良いよ、音も静かだし。
ゴルフバッグは横向きには入りません。サイドボックスの蓋を取り外せば何とか成るかも。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 09:35 ID:U+X7UUl4
>624オメデトー
私はワゴン乗りですが、前よりも後ろが見にくいと思ったですよ。
今のはモニターが着いてるのかな?
買ってすぐ、短いポールにぶつけたので。
637 :
山崎渉:03/04/17 14:08 ID:vky+d8K0
(^^)
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 19:38 ID:RC1vHGSV
2500の燃費はどれくらい?
>>638 普通9.5前後
高速多用で11くらいかな
夏にアイドリング多用だと7にもなる
10キロとか燃費計には出るけどあれはだいたい一割引
連レスすまん
毎日往復30キロ強を片道30分から40分かかるペースで走ることが多いです。
10分くらいのちょいのりは別の車があるのでその点は有利かもしれないです。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 00:28 ID:c9L4eZCY
なるほど。これだけ走ればたいしたもんだ。639さんありがとう。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 00:57 ID:8T9HIFBx
スパークプラグをイリジウムのものに交換したら燃費がUPしますよ
あと初速で1500rpm〜2300rpm当たりのエンジン音も体感だけど静かになった
”ゴー”と言う音が小さくなった感じがします
643 :
624@W25X銀:03/04/18 01:40 ID:QeDKJ2oB
みなさんありがとう〜〜!
納車されて2日間寝る間も惜しんでドライブしてましたw
本当にいい車ですね〜。
で、自分なりにインプレもどきをしてみます。
・まず、なんと言ってもスタイル!これは乗ってみてわかりましたが
目立ちますね〜。
普通に街中を走っていてもチラチラ見られるのが誇らしいやら恥ずかしいやらw
スタイルに関しては全く非の打ち所がありません!最高です!
いや、ありました。見切りの悪さですw
ただへたくそ棒のおかげでなんとか細い道でもどうにかなります。
これは慣れるしかないですね〜w
・走りのほうは、2,5リッターというのもあると思いますが
ものすごく加速がいいです。普通に流してるだけでもあっという間に時速100km到達です。
相当気をつけないとw
ただ、CVTが初なのでなんともいえませんがエンブレは独特ですね。
以前はAT車に乗っていたのでついODスイッチを探してしまいます。
このあたりは好みが分かれるのではないのでしょうか。
続きです。
・インパネ等のエクステリアに関してですが、センターメータは走って500mで慣れました。
というよりも慣れるとセンターメータのほうが見やすいです。
目の移動が少ないからなのか、常にメータが視界に入っているからなのかはわかりませんが
慣れるとこれ以外のメータのほうが不自然に思えるのが不思議です。
コンパネはなかなか慣れるまでに時間がかかりましたが、慣れてしまうとブラインドで何でもこなせます。
肝になっているのがジョイスティック+ダイアルという直感的なものなので
年配の方にも扱いやすいのではないでしょうか。
・ナビに関してですが、、、これはなんとも言いにくいですねw
なんというか、今自分がいる位置を知るためにはいいと思いますがルート検索はちょっと・・・w
結局地図も一緒に積むことにしましたw
・そして一番気に入ったのがバックモニタ!
これはいいですね〜。今までの癖で窓から顔出して後ろ見てましたが
バックモニタがあれば後ろの見切りの悪さは無問題です!
ていうかフロントにもモニタ欲しいw
とりあえず2日間乗ってみて思ったことはこんな感じでしょうか。
なんかものすごく長文になってしまってすいませんm(__)m
あと、前の方のレスで「AOR聞きながら乗るのが〜」というのがありましたが
ものすごくこの車を言い表していると思います。
大人の余裕を感じさせる車。そんな感じです。でもまだ20代前半の若輩者ですがw
それではレスくださったみなさん、どうもありがとうございました。
これからもちょくちょくお邪魔すると思いますのでどうぞよろしく〜。
・インパネ等のエクステリア〜
インパネ等のインテリア〜ですね。失礼しました。
あと、クルーズコントロールはいいですねえ。
高速でまったりしたいときには最高です。
ただ一般道で使おうとすると寿命が縮みますw
メリハリのあるドライブが欲しい方はぜひどうぞ〜。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 03:51 ID:5cKQBIQG
ハイブリッドモデルは出ないかな?
647 :
638:03/04/18 03:54 ID:5cKQBIQG
>>639 2500でそんなに燃費がいいのか…
太いタイヤなのにちょっと驚きTHX!
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 15:43 ID:8BksS+N4
プリメーラに対して失礼だぞ・・・
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 16:40 ID:4js3PTAb
>>648 P12・5ドアとスズキのMRワゴソの合体でつか?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 22:44 ID:7H9X9W9Y
3ナンバーなのに、室内は全く広々していないのなんでだろ〜?なんでだろ〜?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 22:58 ID:iNtB8D8m
P12プリメーラも現行プリウスを大きくしたように見えるよなぁ・・・
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 01:02 ID:KsD4veBf
えっ全然狭くないよ、何と比べてるんだ?
654 :
シリカ20G:03/04/19 01:13 ID:o+0n59TK
発進時はともかく、動いているときの加速がかなり良いので、
逆にスピード出さないようになりましたよ。
その気になればいつでも飛び出せると。もちろん本気で早いクルマの敵ではありませんが。
室内は、まぁこのクラスの新車ではこんなもんではないかと。
でもこれで狭いと思うひとはセダン以外に乗られたほうが・・・
つうか全然煮てないと思うが
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 02:14 ID:6VNz3uCn
普通のセダンは見分けられるが、あまり車種が多くないワンモーションフォルムのセダンがみんな同じに見える・・・・
この現象は、ゲーム機にあまり興味・接する機会のない母親が、子供のプレステ2も、ゲームキューブも全て「ファミコン」と
呼ぶ現象と似ている・・・・
目新しいものが市場にポツポツと出てくると、「似てる」だの、「パクリ」だの、そういう意見は出てくるもの。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 03:32 ID:IRgC6dVN
シュクラ社製のランバーなんたらだっけ??
全然体にフィットしないね。特にヘッドレストとかさ。
長時間運転してるとケツも痛くなるし。
658 :
FP700 & PS90IS:03/04/19 06:09 ID:Sh5GuzT4
>>657 座り方が悪いな。
お尻をシートの背もたれに押しつける様にして座らなくては。
座り方が悪ければレカロだろうが何だろうが腰が痛くなるのは私も実験済み。
シュクラ社のシートは絶妙に柔らかくて、尚かつ腰が痛くならないので凄く良いと
思っているのだが。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 11:11 ID:DdrF70Ri
シュクラ・・・・(・∀・)イイ!!
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 17:47 ID:I5AJbzzj
20VのSR20VEエンジンっていいですか?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 00:41 ID:Kkq4/1y/
>>657 フィットしないというかホールドはゆるいよね。
ただ、
>>657のいうとおりポジションの問題もあるんでない?
一見楽そうな姿勢は長距離だと実は疲れる。
いまだにP10のシートがベストだと思ってるけど、P12のも
セダンのシートとしては悪くないと思うよ。実際こないだ長距離
こなしたけど疲れなかったよ。
個人的にはもう少し座面の長さがひざ裏ぐらいまでは欲しいんだけど。
ちょっとした横Gで右足が開いちゃう(w <--だらしない
663 :
山崎渉:03/04/20 01:12 ID:L59HxIRY
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>662 座面の短さ・・・
そう、それを忘れていました。P10からの乗換えでかなり違和感感じました。
買い替え検討時に試乗したクルマがたまたまどれも座面が短かったので「最近はこんなもん?」と納得してしまったのですが・・・。
1500kmも走ればもう慣れましたが。やはり短かったのか・・・。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 01:26 ID:UGlAUvBr
>>664 P10がむしろ長かったのかもしれません。P10を購入した当時、
実家のY31セドリックと比べても座面の前後方向長さが相当
長かったので、最初は違和感がありました。
>>664 なのかもしれませんね。腿の安定感は抜群でした。
P10今でも街中で見かけると「頑張れ〜!」と。「裏切ってゴメン」と。
あれほど「こんなん(P12)はプリメーラじゃない!」と思って乗ってたのに。
今でもP10が頑張って後ろから走ってきたら、思わずアクセル緩めます。
前から来たら、一礼したり(笑
667 :
666:03/04/20 02:17 ID:0MHIrzX4
>>665だぁ〜・・・。
毎度すみません。酔って打ったらいかんですね。
668 :
山崎渉:03/04/20 02:23 ID:sfyDLZqf
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
669 :
シリカ20G:03/04/20 02:28 ID:8z/GkEZH
コイツ何?
やまざきわたる
ええ加減にせえよ
山崎はスクリプトでしょう
無視するがよろし
了解!
672 :
20V黒:03/04/20 08:29 ID:6QRc4ySZ
>>660 どういう意味での「いい」なのかわかりませんが、個人的な基準ですと、
・QRよりうるさくて振動も多いので、この点は良くない。(だからってふにゃふにゃなマウントにはして欲しくないけど)
・トルク特性やパワー、音色(笑)は良い。
・燃費はMTとしては普通かな?(街乗り9.5km/L前後)
てな感じです。
>>シート
あまり膝裏が密着するとクラッチが踏みにくくなりそうな気も。
あっ、今時MTは売れないからいいのか・・・。(涙)
673 :
1800のセダン乗りですが…:03/04/20 12:41 ID:1/9XRY6f
やっぱり1800じゃ加速が悪いですね〜。エクステリアのデザインに惚れて
買ったとは言え、やっぱりケチらずに2000にしとけば良かったです。
グレードエンブレムも無いし、1800でいっかーなんて思っちまったん
ですよね…。
信号発信で、あおられまくりですわ(T_T)
674 :
662:03/04/20 13:02 ID:Kkq4/1y/
>>672 2台乗ったP10はどっちもMTだったけど、むしろそれで正しいポジション
を車に教わったという気がします。人を後席に乗せると時々気を使って
「もっと下げてもいいよ」って言われちゃいます。
ちなみに2台目のP10は座面長はカタログ上同じだったけど、前端が下がって
実質的に短く感じるようになってました。これは一応改良なのかな?
個人的には最初のベタっとホールドしてくれる方が好みでしたが。
675 :
20V黒:03/04/20 13:27 ID:6QRc4ySZ
>>674 同意です。
友人に運転させると、ありえないほどシートを後ろに下げます。
その姿勢じゃ荒れた路面で半クラは無理だろ、と思ってしまう。(笑)
ただし、自分のドラポジでは、膝に余裕ができるように
シート前端は下げた状態にしてます。
クラッチの足首コントロールがやりにくいので、
どうしても膝ごとがくがく踏んでしまうためです。
これって、、、漏れだけでしょうか?(汗)
676 :
!! 20V vs 25X !!:03/04/20 18:48 ID:i+TPvlKg
20Vと25X/
タイムアタックしたらどちらが速いのでしょう?
サーキット、高速、0-400、峠といろいろなシチュエーションで考えてみると、どうなんでしょう?
100系チェイサーからP12W20Lに乗り換えたわたしですが、
今でも駐車場に行くたびにカコイイと2,3分眺めてしまいますが何か?と思う、
最近の日産車は叩かれてますが、評論家の受け売り厨房はイタイね・・
確かにインフォメーションはソフトだけど、思ったとおり曲がるし
恐ろしいほど直進安定性すごいよ!!(ヨタ見習えよ・・・)
要するに評論家に金渡してるヨタやンダの評価を鵜呑みにすんな厨房よ・・・・
スカイライン4Drマジでいいよ!!(直噴じゃなきゃなぁねぇ)
>>676 P11やU14の方がそういうのは速いです
>>673 発進時の加速は20Gもイマイチです。
意識してアクセル踏み込めば早くはなりますが、2000回転以上は回さないつもりで運転していると出だしは遅いです。
それぞれ得意なトルク域で気持ちよく乗りましょう。
15インチノーマルホイール・・・購入前は即交換と思ってましたが、16・17インチと並べて見比べたりしない分には不都合ないようなのでそのまましばらく乗ってみるか・・。
15→16実際に交換された方、おられましたらご感想を。
(できることならインチアップしたいとは思っております。どうぞとどめの一撃を。)
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 02:11 ID:G72cpviB
インチアップすると出だしは確実に落ちるよね。
>>679 早速レスありがとう。
さらに落ちるんですか・・・?
インチアップ、メリットはどんなとこにあるんでしょう。やっぱりデザイン重視なのかなぁ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 11:02 ID:7ClYrEt1
インチアップしたいけどやっぱり乗り心地は悪くなるよね。
できれば18入れたいけどな。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 19:54 ID:G72cpviB
>>680 加速・燃費・乗り心地は若干落ちる。
最高速や高速安定性は若干上がると思う。
683 :
HP12:03/04/21 20:24 ID:oyj81RWI
久々にお邪魔します。
今日は、20Vで久々のロングを一本こなしてきました。東名・中央道を使って、往復500km弱の行程でしたが、
往路のウエット、復路の横風をものともせず、帰宅後の疲労度の低さから高速巡航におけるP12の優秀性を、
改めて認識することができました。ベビーシートの子供を見ながら後席に乗っていた家内(身長165cm)によると、
往復で約6時間乗っていたにも関わらず全く疲れず、いい日帰り旅行だったそうです。
それから、高速を走りながらふと、サイドミラーの「斜め上カット」が気にならなくなったな、と感じました。
>>660 SR20VEはいいエンジンですよ。今回の行程でも所々で鞭を入れましたが、トルクの出方が感じやすく、高速と
目的地までの一般路それぞれの場面に応じたドライビングを楽しむことができます。もちろん、パワーは十分。
高速での追い越しにおける余裕は並の3リッタークラスを凌ぎます。蛇足ながら今回の燃費は、帰宅時における
モニター表示の「平均燃費」が13.4km/lでしたが、帰宅後は未給油のため満タン法では未計算です。
>>683 もう少し適当なところで改行を入れて欲しい。
>>682 たびたびありがとうございました。
普段は街乗りばかりなので、15インチのままいくことにします。
見た目カコワル〜と思われても我慢。。。
>685
いや、まじめな話、15インチってホイールキャップだけど、デザインは秀逸だと思ってます。
私の場合、同車種だとスポーツ系の方が格好良いと思うことが多いんですが、P12はそれぞれ
良いんですよね。
逆に言うと、社外品を選ぶ時になかなか良いのが見つからないと思いますが。
それから、インチアップすると、タイヤの外径を純正と同じにしても、車高下げないと違和感
が残りますよ。P12の場合は17インチまでは大丈夫かも知れませんが。
>>687 ありがとうございます。
P12スレ、ほんとに優しい方が多いですね。
他のプリメーラスレもいい感じで、あらためて8年前にプリメーラに出会えてよかったなと思います。
大阪の日産プリンスの担当の方もたまたま1歳違いで話し合うし信頼してお付き合いできる。
できるだけ長く大事に乗ります。
まただ・・・。自分にレスつけてる。ある意味病気ですね、これは。
>>686 さん、ゴメンナサイ。
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
今日の朝みたら
ひどいドアパンチ傷が3カ所も!!!
これまで傷はひとつも無かったから、
昨日一日の使用中、どこかでまとめてぶつけられたんだな。。。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 01:08 ID:JFGvw1ZM
29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/23 17:08 ID:8aqbai4C
オープリさんにイチャモソつけてた香具師等って
街中でクルマ乗ってるときに煽られたりしたら
えらい元気に文句垂れるんだろうけど
決して相手停めたり降りてったり出来ないカワイソウな小僧達なんだろな…
そういえば、P12も夏が終わる逢えなくなるらしいですな。
P10ネタじゃなくてスマソ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 01:46 ID:rXAVr6Kg
>>690 キレイな色だけにショックも大きいですね…
オーシャンブルーってイマイチどんな色なのか判らない・・・。
カタログとかの写真はブルーイッシュグレーに見えるし。
>695
補足説明必要だったかも
目的地は目先にある交差点ではなく、画面右端で切れて
いる先です。
ビックリマークを避けようとしてるのか...?
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 22:38 ID:OywMUHB4
そうか…
自動探査機能が付いたナビは初めてだったからなぁ…
どのナビもそんなもんだと思って居たが…
他のメーカーは賢いのですか…
でも機能がイッパイage
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 22:48 ID:E40SbM1K
ナビってほんとに必要なもんかいな?
そうそう頻繁に知らん道走ること無いだろ・・・
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 22:54 ID:lKIymDkq
MC情報誰か教えてください。
問題のNAVI・・・
695さんのおっしゃる通りお世辞にも賢いとは思えません。
毎日職場までの片道20kmで、何度もルートから外れ自動探索してはります。
しかし、先日このNAVI大いに威力を発揮する場面がありました。
仕事後22時過ぎてから枚方から斑鳩方面まで出向く用事があったのですが、
知ってる道(R168)に出るまでは音声案内にかなり助けられました。
これがなければ知ってる国道で大きく迂回して20分くらい余分にかかるところを見事にショートカット。
結局、夜に知らないルートを通る時には役立つこともあるか、と。
それと、渋滞情報見られるのも通勤時には便利といったところでしょうか。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 01:31 ID:som+FJuU
>>701 事故多発地点です。
大阪でこのマーク(!)避けられたら、行くトコないっす・・・
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 04:52 ID:IJXV5pDb
避けても意味なさそう…
ワゴンはまだマシだが、セダンのデザイン最悪
あんなの子供の落書き以下
ディーラーオプションで盗難警報装置つけた方がいれば
使用感など教えてください。
誤作動などはよくあるのでしょうか?
市販されてるものとどちらにしようか迷ってます。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 14:13 ID:ZYPLzMgw
フロアマットがさあ、、、
よくずれるんだよね。これどうにかならんかね?
車に乗るたびにフロアマットの位置調整すんのもういやだぽ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 17:43 ID:som+FJuU
高級車の重くて厚くて毛がふわふわのマットはずれにくい。
運転席?
ポッチついてない?
後席がズレまくるのはわかる
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 18:24 ID:Rez4v2qd
正直、2000はあの車体にはトルク不足。
テアナの2300搭載希望。
ってMPVのマイチェンみたいだな
>>705 カーアラームのことかな?
私はパーキングサポートとセットだったんでついてるけど、あれはリモコンで施錠
した時に、リモコン以外の手段(合鍵を使って開けるのも含む)で開けるとクラクショ
ンが鳴り出すだけのものだから、ホーネットのような振動等を検知してアラートを出
すものとは全然別物と思った方がいいです。
ちなみにこのカーアラーム、リモコンで施錠したが最後、中から手動でロック解除し
てもアラート出します。
たとえば同乗者が中で寝てる状態で運転者が外に出てリモコン施錠して車を離れ、
その後目が覚めた同乗者が降りようとしてドアを開けると……周りに大迷惑。
まあともあれ。
ちゃんとしたセキュリティを求めるなら市販品にした方がいいと思う。
ディーラーOPのは気休め程度にしかならないと考えた方がいいんじゃないかな。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 23:39 ID:ZYPLzMgw
>>708 ポッチあるんだけど、いつの間にか外れてずれだすんですよ。
フロアマット自体
>>707の言うような重いやつに変えようかなあ。
713 :
705:03/04/26 00:32 ID:dQePuSC8
>>710 参考になりました!ありがとうございました。
市販のもので、いろいろと検討してみたいと思います。
714 :
705:03/04/26 00:37 ID:dQePuSC8
蛇足ですが・・
先日待ちに待ったW20Vの納車でした!
購入するまでに何軒もまわって試乗したのですが
どの店でもATしか試乗できなかったため
MTの乗り心地にやや不安がありました。
実際に乗ってみて不安が吹き飛び、すごく気に入りました。
前後の感覚を早く掴んで、大事に乗っていきます。
これからみなさんよろしくです(´∇`)
716 :
FP700 & PS90IS:03/04/26 01:41 ID:TawcL53/
>>709 君は実際に乗って言っているのかい?
私はCVT+QR20で充分なトルクだと思うがな。あれ以上欲しいなんて普通じゃ無い。
まぁ振動の面からVQエンジンが欲しいと云うのなら少々理解しないでもないが…。
美点の一つである燃費は期待できなくなるがな。
717 :
P10->W11->P12:03/04/26 01:43 ID:TawcL53/
別板のハンドル…ボケが入ったかな…(^_^;
>>717 まぁええんとちゃいますか。そんなんわたしなんか・・・アホですわ、自分。
煽りもいろいろあるでしょうが、
子供の落書きよりはマシなクルマだ程度に思っときましょうよ。
おまいらヘタクソ棒は付けてますか??
>>719 付けてるで。
でも1800km走った今では、たいてい格納してるで〜。
うちの親父(車は動けば何でもいい主義)が、
黒のプリメーラに乗ってやがった。
60歳越えたオヤジが。
でも、妙にかっちょよかった。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 11:44 ID:91Ipk+1S
デザインの斬新さに惹かれて市場して来ますた。
フロントガラスから見える外ってのが、映画館のスクリーン通して
ジェットコースターの映像見てるみたい。
前も後ろも見切りが全く無いんで、漏れ的には怖くてちょっと、、、。
>>719 ネオンコントロールのことですか?
だとすると漏れには必須っぽい。ヘタクソなんでしょうかね?
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 17:46 ID:+qdBpM7J
>>714
納車おめでと!
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 19:22 ID:CmzLG3xI
ぶっちゃけ2500と2000はどっちが(・∀・)イイ!!と思いますか?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 21:10 ID:MmZqUenE
2000G−Vですが、飛ばす方ではないので満足しております。
ところが、本日親を乗せてドライブに行ったところ前のセフィーロと
比べ狭いと不評でした。
買い替えない?とまで言われ落ち込んでおります。
セフィーロより短いし燃費も良いしで気にいってるのになぁ。
思わぬところに伏兵でした。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 23:16 ID:yxVyXRWH
>>725 あらら、私もセフィーロワゴンからの乗り換えで、W25X乗ってます。
幅は外形寸法は5mm狭いだけないのに、室内は明らかに狭いっ!って
感じますね。
車高も、外形はプリの方が明らかに高いのに、室内はプリの方が低いって感じます。
なぜ、なぜ、なんでだろう!!
でも、同じ2.5リッターで、燃費は1.5倍、しかもレギュラーなんで、
ランニングコストは抜群ですね。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 23:27 ID:BbxNnvKN
>>726 衝突安全&ボディ剛性確保のために、ドアやピラーが分厚くなってるからじゃない?
自分はP10からの乗換えなのでセフィーロなんてずっと格上のクルマだと思ってました。
友人がセフィーロ海苔で、乗せてもらうたびにそう思ってたのですが、
実際P12乗ってみて「セフィーロと遜色ない(近い)やん!?」と逆に驚いたほうでした。
そういう意味では得した気分(分不相応という気も・・)です。
ちなみにその友人は、いまはティアナに乗り換えています。
3.5Lはかなり余裕があるそうです。うらやましい。。。
729 :
20L 青:03/04/27 03:00 ID:ByXF0Ac4
>>719 つけてない、ってゆーか、普段ギリギリの状況で車使う事なんてないから
そもそも必要ないw
730 :
20L 青:03/04/27 03:01 ID:ByXF0Ac4
>>722 正直前が見えてても、ぶつける香具師はぶつける物だと思うが・・・
731 :
シリカ20G:03/04/27 03:19 ID:AfPX/ruX
普段の運転で前をぶつけるバカはおらんでしょう、P12海苔には。
そんな香具師はこんな見切りの悪い車買わないでしょうしね。
万一のギリギリのときに出動するのが『へたくそ棒』なわけで。
それに自分以外が運転するときには必要になることもあるかと。
ま、シチュエーション次第でいる、いらん、は分かれるのではないでしょうか。
個人的には、いる状況もありえるので、一応格納できるタイプのは付けたけど。いまではほとんど格納したままですわ。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 08:03 ID:Qf1wIZcK
>>728 セフィーロの車格が上に反応シテシマッタ、元セフィーロのりです。
私が乗っていたセフィーロワゴン、確かにH10当時で自光メータや
オートライトとかいわゆる豪華装備はついてましたが、
車としての設計思想の浅さにげんなりきてました(それでもマークUWや
グラシアよりはましだった。)
車好きのステーションW好きで、体が大きい私としては、次の車に何を
選ぶかでちょうど出たばっかりのステージアを検討しました。
でも、いまさら4ATはないだろうと。燃費もよくない、排気ガスも
汚い、車内は凡庸のデザインじゃ、新しく車を買っても代わり映え
しないなと。(レガシーは明らかに車内が狭く感じ、サイドウインドー
の迫り具合がひどかった)。
そこで、考えてもなかったのですが、プリに2.5リッターが出た
のを聞いたんで、ためしに見てみると、ものすごい衝撃でしたね。
冷静に良し悪しが判断できず、ならこれにするかってな感じで
決めました。
室内のたてつけが悪かったりしてますが、仮にフランス車あたりに
乗ったと思えば、同じレベルだなと思いました。
それよりもデザイン、ボディーのしっかり感、燃費のよさ、
明らかに新しい世代の車だなって感じてます。
走るたびにCVTの効率のよさを実感しますし、開放的な
インパネは心和みますし、今でもアテンザ、アコードと
比べても、プリが良いと思いますよね。
ただ、P12は作りこみが甘いという点で、まもなくでる新型レガシー
はちょっと良いかなって気になってますね。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 09:19 ID:ZBhSUQk/
>>732 素朴なギモン
平成10年当時なら初代プリワゴン(P10)がすでに発売されてましたよね。
何故P10ではなくセフィーロワゴンを選んだのでしょうか。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 09:43 ID:8eO6V1TR
735 :
シリカ20G:03/04/27 10:48 ID:p1THNHkf
さっきぶつけた・・・
リヤがベッコリ
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 11:27 ID:Qf1wIZcK
>>733 実はセフィーロワゴンの前にP10(セダン)に乗ってまして、あんまり
代わり映えしないなと思って、WP11は選びませんでした。
(体が大きいので、P10の前はアメ車に乗ってたのですが、あまりの
ぶっ壊れ具合、修理代の高さに嫌気が差して、エアコン修理50万って
言われた時に、50万で国産車を持ってきてよと、で、P10がきました)
それとP10時代に富士山5合目(太郎坊)に荷物200kg相当積んで、
2人乗車で行ったとき、最後の勾配がきつい坂を、人の歩く早さで
やっとこさ登ったので、2リッターじゃきついなって思ったのもありますね。
(P10は5MTでした。ATなら大丈夫かも知れませんが...)
ヴァカは放置で。
荒 れ て ま い り ま し た
偽者が出てきたのでトリップをつけました。
以後はこのトリップを本物の識別に使用して
下さい。
ご迷惑をおかけしました。
そりゃどうも。
というわけで、荒れてきましたので当分去ります。
735の言ってる事は事実(今日じゃないけど)なので、知り合いがここへ遊びにきたのかなとも思ったんですがね。
以後、このHNで出てくる香具師は全部偽者ですので、あしからず。
>>738=740(=735・742?)
ヒマやねぇ(嘲笑
バカコテ一匹撃退
746 :
青プリ:03/04/28 06:33 ID:pejBqkuB
シリカ20G ◆bUpxUkpDrU さん、本物のキティーちゃんは相手にしない方が良いですよ。
気が向いたら戻ってきてくださいね、マターリやりましょうw
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 10:49 ID:xPrI/hvl
色とグレードがハンドル名だと重なるのは仕方が無い。
本家と元祖の争いも起きるのは有る程度は当たり前。
ちゃんとしたIDにするなりして少々大人の対応しましょうや。(笑)
別にぶつけた
>>735 も悪気が有った訳では無い筈。
"本物"のシリカ色の20Gに乗っている方が「ぶつけた」と報告しただけ?
737の反応…もうちょっと言い方有ったかな?(この反応こそ波風立ちます)
735さんも対応的にスマートじゃ無いのは確か。(煽りに乗らない方が…)
本来荒しの積りは無いと見ましたのでお互いIDの調整位すれば宜しいかと。
読むのが苦痛になる様な書き込みは…お互いに大人の対応をば…(笑)
748 :
青プリ:03/04/28 12:09 ID:qp/7Nx4n
でも
>色とグレードがハンドル名だと重なるのは仕方が無い。
これは事実だと思う
プリメーラがDQNな訳がココを見て分かりました。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 16:48 ID:wERvtXQD
ユーザーの皆さん、高速安定性はどうですか?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 17:34 ID:DDAt3VRs
内装色は自由に選べるんですか?
ボディカラーによって違うの??
>>753 自由には選べません。
ボディーカラーのよって決まります。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 18:12 ID:aeDAZxlT
明日は休日だ。
久々に洗車をしよう。
高速安定性はイイと思うよ。
自分のはフルノーマルですが。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:07 ID:dYOuq5An
高速安定性はいいが横風安定性には弱い罠
>>756 比較対照によると思うが・・・
横風安定性に優れたクルマって例えばどんなの?
758 :
756:03/04/29 00:54 ID:MMKACVy7
ん?比較対照によらないよ。乗ってて感じない?
明らかにこの手のボディタイプからすれば、横風にはハンドルが
取られる方だね。まあ普通の形ではないからだろうがw
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:11 ID:62V6nb7I
道路にもよりますが、100m位ならハンドル放しても真直ぐ走ってくれました。
ところで、タイヤのインチアップは加速性能が低下するって本当ですか?
ノーマル195/65から、205/60へのインチアップを検討しています。
よろしければアドバイスをお願いします。
760 :
753:03/04/29 01:33 ID:yUqTUCbp
>>754 どうも。
てか、自由に選べませんよね、普通w
公式HPには、何も書いてなかったもので。。。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:52 ID:wqglo8Qb
>>759 外周が変化しなければそれほど問題ない。
インチアップ汁!
762 :
P10->W11->P12:03/04/29 08:30 ID:6dBUzATF
>>756 私はP10プリメーラ、W11アベニールとの脚周りの比較で一番進歩したのは、横風に
対する安定性だと思っていたのだが…。真っ向から反対する意見で驚きです。
確かに台風の様な風が吹く時には煽られますが、P10やW11の比較では凄く安定して
おり、兎に角コントローラブルですから。
P10が悪すぎると云うのならば仕方が無いですが…あれも脚には定評ありましたし。
比較対照が知りたいですね。何と比較したのか?そんな車に非常に興味がある。
否、肯定的な意味で知りたい。そしてその車を何年か後の検討対象にしたいもの。
私は脚が良い車であれば、それがリーズナブルな価格であれば、非常に興味が有る。
後学のために比較対象とした車を教えて下さい。
>>756
763 :
P10->W11->P12:03/04/29 08:45 ID:6dBUzATF
インチアップ…小学校の頃に習った「滑車の原理」に置き換えて考えれば良いかと。
【加速について】
インチアップする
−>タイヤ外周が大きくなる
−>1回転させるのに必要な力が余計に必要になる
−>タイヤ1回転当たりのエンジンの回転数が減る
−>加速が遅くなる
【燃費について】
−>1回転当たりの距離が伸びる
−>同一距離でもタイヤの回転数は少なくて済む
−>タイヤ1回転当たりのエンジンの回転数が減る
−>時間当たりの燃料消費は減る(定常的な負荷状態の場合)
但し
−>オドメーターの進み具合が減る
−>燃費計では燃費が良くは表示されない
−>但し同じオドメーターの表示でもタイヤの外周が増えた分xタイヤの回転した数
分だけ多くの距離を走っているから、本当の距離当たりの燃費は伸びている可能
性が期待できる。
要はファイナルのギアを高めに調整したのと同じ効果と考えれば宜しいかと。
当然
>>761 さんの申される通り、外周が変わらないインチアップなら変化は無い。
764 :
756:03/04/29 09:42 ID:MMKACVy7
なんだかなー・・なんかおおげさな感じなんだけど^^;
>私はP10プリメーラ、W11アベニールとの脚周りの比較で一番進歩したのは、横風に
>対する安定性だと思っていたのだが…。真っ向から反対する意見で驚きです
ええ真っ向から否定させていただきます(w
横風に対する安定性は、足回りよりもボディ形状によるものが支配的でないかい?
あと車重も関係があるか。もし横風に対するCd値?見たいな物があるなら
形状から見てプリは明らかに悪い感じがするね。データーを出せ!とか
言われると困るけど。繰り返すけどあの程度で、横風に強い!というのは
逆にオドロキです。比較対照?またかー。こういうのを見ると、いつ何時何分何秒に
どこで比較したー見たいな子供の喧嘩見たいでなんか嫌だなー。
いままで車を乗ってきた経験の総合です・・・こういうのは駄目?
はいはいわかりましたよ あーめんどくさ
一例を出すと現行ディアマンテなんかはハンドルが取られにくかったなー・・・
これでよかですか?どう?購入の参考になりましたか??
人に聞くより自分で色々試してみてくらはい
765 :
P10->W11->P12:03/04/29 10:17 ID:6dBUzATF
>>764 (756)
三菱の車はノーチェックでした。有り難う御座いました。
次回は試乗の対象にさせて頂きます。(笑)
昔、友人のRVRやグランディスは運転しましたが(P10の頃)別な意味で脚回りに
大きな問題を感じましたので意識から外れて居ましたが、ランエボ等の評判はもの
凄く良いですからね。
私的な趣味でいくと…直進性だけでなくコーナリング性能(アクティブセーフティ)
まで総合評価して有意差が有れば相当に見直さねばなりませんね。まぁ…相反する
パラメーターの様な気もしますが…。然し相反するだけに直進安定性が良いと云う
のも強ち納得させるご意見なのかもしれません。
どうも有り難う御座いました。m(_ _)m
--
然し…P10、W11から比較すると横風への安定性が遥かに向上して居り、元から良い
直進安定性と相まって高速道路での不安感が相当に軽減されたと云うのは事実。
横風が来てもハンドルをシッカリ握っていればラインを外す事は殆どなくなった。
--
まぁ三菱のハンドルインフォメーションは皆無に等しかった経験があるが、日産の
ハンドルインフォメーションはガツガツ来るから、横風等も分かり易いと云うのは
絶対に有ると思うな…。クドイですね。失礼しました。(笑)
766 :
P10->W11->P12:03/04/29 10:33 ID:6dBUzATF
>>763 自己フォローです。
誤) −>タイヤ1回転当たりのエンジンの回転数が減る
正) −>タイヤ1回転当たりのエンジンの回転数は同じだが距離が伸びる
失礼致しました。(笑)
767 :
P10->W11->P12:03/04/29 10:40 ID:6dBUzATF
>>763 自己フォローその2。 つまり
>>766の伝えたかった事は…
−>単位距離当たりのエンジンの爆発回数が減る
と云う事が言いたかったのです。ちょっと勘違いが有り失礼しました。m(_ _)m
>>758 以前に乗ってたのが横風に弱い方だったのか・・・
P12は横風の影響受けにくくて走りやすいなぁ・・・と思ってたんだけど・・・
>繰り返すけどあの程度で、横風に強い!というのは逆にオドロキです。
こう云う意見そのものが、その人個人個人のた意見によるものだろうから、
自分とは異なった感想を持つ人の意見を聞きたいんだけどなぁ・・・
はっきり言って普通の人が乗る車の台数なんて限られてる訳だし。
何故
>はいはいわかりましたよ あーめんどくさ
とココで煽りに入るんだろう・・・この人・・・
770 :
>764:03/04/29 12:42 ID:j+VLVBwc
>どこで比較したー見たいな子供の喧嘩見たいでなんか嫌だなー。
いちいち、クソなが〜〜〜い文章で反論してくるお前が子供の喧嘩
なんだよ。死ねば?
まあおちけつ。
マターリいこうや。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 13:25 ID:aw1R5416
比較対象を示すのは議論では当然だけどね。
あ、議論じゃなくて子供の喧嘩なんだね(w
>>764
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:44 ID:wqglo8Qb
>>763 >インチアップする→タイヤ外周が大きくなる
うーん、なんかおかしいぞ。
タイヤの外周をそのままで、
ホイールのサイズを上げることを“インチアップ”と呼ぶんだけど…
んだ。
さっき契約してきた(20V)、納車までの
1ヶ月が待ち遠しいです。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 19:37 ID:He4giQmu
ホイールの直径を大きくするとインチアップ、ですよね。
通常タイヤ外径はそのままにしたいので、インチアップ前に比べて
タイヤをペタンコにする必要があります(偏平率を小さくする)
これで、元と同じタイヤ幅でも接地面積が増えるし、タイヤ自体の
交換によってグリップ性能があがっていれば、(タイヤの)限界
性能的には加減速ともによくなるはず。
でも町乗り用途には上のようなグリップ性能のアップが接地抵抗の増加
となるので「前よりかったるい」印象をもたらしているものと思われ。
当然燃費なども悪くなる方向です。
あと、タイヤ+ホイールの重量とかオフセット値(特に前輪)などに
よっても軽快感を損ねる場合があると思います。
ここらへんのメリットデメリットを考えていいのを見つけてくださいまし。
>>773 まぁでも、全く同じ外周にはならないよな。
>>777 ホイールはそのままでタイヤを買い換えただけでも外周は変わる。
>>778 そう粘着するな。
780 :
HP12:03/04/29 22:59 ID:7oaXtn+k
昨日、オイル交換ついでにディーラーで18ヶ月・15,000km点検を実施しました。
始動時と低速走行時にエンジンルームから「チリチリ」といった連続音のノイズが出ていたのですが、
パワステポンブの駆動部が音源でした。ベルトの張力状態、目視による損傷有無とも無かったため、
現状では様子見にしています。
ところで、私の「横風体験」。先日、書き込ませて頂きましたが、日帰り家族旅行の帰路、
特に東名小牧〜浜松間は強い横風の中での運転でしたが、P12の走りは安定していて、ハンドルを
取られることなど皆無でした。
ひょっとしたら、高速での制限速度をはるかに越えた領域になったら影響を受けるのかもしれませんが、
私の技量の範囲では非常に快適でした。
FFだし重心もそんなに高くないので、
常識の範囲内であれば横風の影響は、
無いに等しいですね。
W20V糊です。
自分は横風の影響そんなに感じません。
あと、車両情報で平均燃費が10以上あるのでビックリ。
まだ納車されて間もないので実際計算したわけじゃないけど
思ってた以上に燃費(・∀・)イイ〜
>>782 へぇ、SR円陣なのにねぇ。
MTだから(・∀・)イイ!のかな。
>782
いいなあ。
私んとこは10オーバーすることはめったにありません。
渋滞のない高速道路を多用した時くらいかな。普段は8〜9くらい。
走り方に問題があるんかのう。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 13:34 ID:FT7+J0fs
20Lですが平均でだいたい9かな。
高速乗ると12〜3ぐらい。
でも今からはクーラーつけるから下がるだろね。
レガシー(ターボじゃないの)乗ってる同僚からは
燃費いいなと言われてるけど。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 15:07 ID:OlZfG4gr
759です。
インチアップに関する様々なアドバイス、大変参考になりました。
20L青納車以来2年2ヶ月。 36000Km超。
大阪からR171で通勤 20Km強。
燃費
エアコンなし 10Km
エアコンあり 9Km
流れを先導できる程度の加速。
車間は余裕あり(前方をよく確認できるので、無駄な加減速を削減できる)
減速は早めに。エンブレ併用。
788 :
シリカ20G:03/05/01 16:50 ID:aw0KuZpY
マターリと落ち着いてきたので、静かに復活します。
本物さんか客観的に判断が付かないのが辛いところだ。。。信じたいけど。
この機会にやはり、トリップを導入しては?
>>789 そうですね、トリップ付けてみます。
さっきのをsage忘れ・・・
あんたバカちゃう?788=790よぉ。
ま、スレずっと見てる方々にはわかるやろ。
うちのは納車後10ヶ月ですが、車両情報では平均燃費11km/Lって出てます。
渋滞してるところはあまり走りませんが、リミッター当てるくらい回しちゃったりも
してるので、燃費に気を使った運転をしてるわけではないです。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 19:15 ID:g5xwaeGp
やっぱりMTは燃費いいよね…
ではここで元祖シリカ20G本物さんテスト
納車日はいつ?
ま、過去ログ辿れば分かる話なんだけど...
奇遇にも同じ納車日だった ダイヤ20G ヨリ
3/16
ダイヤさん、毎度です。
この煽りは完全に自分をターゲットにしてるので、放置しておけばよろしいかと。
文体とか内容とか巧妙に真似てあって感心させられる部分もあるが、所詮真似は真似。
わかる人にはわかる。実際わかってらっしゃる方の書き込みもある。
なので、相手は私自身が引き受けます。他の方は無関心で。何言われても少々のことでは動じませんからご安心ください。
なお今回からトリップ変えてます。
にせものは今ごろどっかの板で必死でトリップ試してるんかいな?bUpxUkpDrU出そうと。
ここまでのトリップは「バカは死ね」でした。お試しあれ。
いい加減に煽りを相手すんなって…
煽りは基本的にかまって君なのだから。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 23:23 ID:aWqVXoaN
>>795 シリカ20G ◆ZHQuJcho4Q あんたが一番ウザイ 消えろ!
798 :
購入検討中:03/05/02 00:48 ID:3121pmzN
デザインが気に入ったのと、値段が手ごろなのでプリメーラを買おうと考えてい
います。しかし車に詳しい友人はプラットフォーム?がサニーと一緒だから薦め
られない。ティアナにしたほうが良いのではと言っています。最近の車はそんな
に性能に差がないと思うのですが、実際に乗っている方プリメーラはどうですか
。ちなみに一昨日10分ほど試乗した時の印象はまあまあでした。今乗っている
ウインダムより乗りごご地が硬い感じはしました。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 01:46 ID:SYgmVn27
プラットフォーム?がサニーと一緒>>まったく一緒ではなくちゃんと改良してるだろうから、
きにしなくていいのでは?
極端な話ランサーとランエボはベースとしては同じプラットフォームです(補強、改良はしてある)
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 01:50 ID:6aIXS3ci
>>798 車のプラットフォームというのは、車の基本構造の部分を言います。
サニーとプリメーラは、確かにプラットフォームを共有していますが、
フロントサスペンションの形式が全く異なるので、走りも違います。
確かにティアナと比べると、車格は1ランク下になりますが。。。
ティアナはスカイラインと同じV6エンジンで、プリメーラはブルーバードシルフィと同じ直4エンジンですし。
ただ、格を気にしないで、雰囲気で選べば、プリメーラもかなり満足できますよ。
自分の感覚を信じてください!!
全くその通り。
自分が気に入った車に乗るのが一番幸せズラ
それにプラットフォームったって、日産のそれは広義すぎw
FFミドル以下のプラットフォームは事実上二種類に分かれてる。
サニー・ブルーバード・ウィングロード(の前半分)等のFF-S
ティーノ・プリメーラ・エクストレイルのFF-M
エンジン搭載位置やサイドシルからサイドシルまでの距離などは同じだけど、
がいしゅつの通りサスペンション形式が違ったりと改良点は数多い。
個人的な見解としてはエクストレイルが最も秀逸に感じる。
日産のプラットフォームで最も新しいのはスカイライン系のXVLシャシー。
FF-MSプラットフォームはセドグロ/シーマの旧FR-L系と並んで一番古い。
よく言えば塾生が進んでいるのかな・・・?
次期サニー/アルメーラ以降はルノー・メガーヌIIのを使うらしい。
>>798 プラットフォームの話はもう出てるから良いとして。
メカニズム的な部分で一番違いを感じられるのはエンジンだと思います。
直4とV6の差をどこまで許容できるか、価格差等をどう考えるかの判断はその人次第と思いますので、両方を試乗
してみて検討するのが良いでしょう。
今乗られてるのがウィンダムで、試乗時にその点が気にならなかったのならプリメーラでも問題ないとは思います・・・。
シリカ20G ◆ZHQuJcho4Q
>相手は私自身が引き受けます
放置できないあんたも荒らし
>744 :シリカ20G ◆bUpxUkpDrU :03/04/27 19:31 ID:76pzFnkq
>というわけで、荒れてきましたので当分去ります。
いぶり出されてるなよ
>わかる人にはわかる。実際わかってらっしゃる方の書き込みもある。
おまえが一番わかってない。
反省を求む
>794 :ダイヤ20G :03/05/01 21:48 ID:HDV1Bl7s
>ではここで元祖シリカ20G本物さんテスト
>
>納車日はいつ?
>
>ま、過去ログ辿れば分かる話なんだけど...
>
>奇遇にも同じ納車日だった ダイヤ20G ヨリ
ダメだよ煽っちゃ、それともあんたがシリカの偽者?
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 12:16 ID:sFyWQp75
もうどっちでもエエやんけ。
車の話にもどれや。
せっかくのいいスレやのに。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/05/02 12:18 ID:/QTcumEx
今日2万キロ超えました
もうじき二年目だ!
最近CVTのミューンて音が大きくなってきた
どうしたんだろ
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 12:47 ID:41kex9Zl
>>798 文面から察するにプリは止めてティアナにしたほうがいいな
オーナーに聞くのも良し悪しだな ネガティブな事は話したがらないし聞きたくないし
信じたくないんだろ?
本当に解らないのか、あるいは目をツムッテイルのか・・・。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 15:52 ID:FlxRS0wO
>>798 ウィンダムに近い乗り心地を期待しているのならティアナにした方がいいよ。
プリメーラは性格の異なるクルマだから。
>>798 P12が優るのは軽快な足回りと燃費、エクステリア位か?
あとはティアナの方が良いか?
ティアナには乗ったことは無いが…V35の流用だとすると…相当によい筈。
VQエンジンは名機です。
V6のスムーズさや、しっとりとした乗りごこちに未練があるなら迷わずティアナだろう。
FUNなハンドリングやサイバーな雰囲気(笑)を楽しみたいならP12。
どちらも性能的には日本には充分以上の車。
ウインダムからP12だと、乗り心地に粗が目立つかも。
逆に乗り心地が許容範囲なら…P12は凄くいい。
実はサニーも凄くいい車です。(笑)
リアマルチリンクかマルチリンクビームかの差が気になる人は
ティアナにするべきだな
813 :
うらぎりもの:03/05/02 23:07 ID:t+R84geW
リヤの住人から狭い(そりゃセフィーロと比べればな)暗い(プライバシー
ガラスにしたからな)臭い(俺が喫煙者だからな)と言われてしまい、
とりあえず前2項に対応するためにティアナに乗り換えることにしました。
正直、去年6月にP12に乗り換えたばかりで前車同様7年10万キロは
乗るつもりであり、燃費も良く取り回しも楽で気に入っていたので残念なの
ですがこんなことになってしまいました。
814 :
ウインダムのり:03/05/02 23:33 ID:hfm0n6Sb
昨日プリメーラのプラットフォームで質問したウインダムのりです。
みなさんレスありがとうございました。大体の事情は把握できました。
ティアナは友人が奨めただけで私は比較対照とはしていません。
今のウインダムがアメリカンテイストなので、次はヨーロッパテイスト
の車が希望で第一候補はサーブの9-3ですが価格がちと高いのでプリメ
ーラ(2.5L)が候補に上がったのです。7月に購入予定なのでもう少し
悩んでみます。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 23:36 ID:9uoc46fT
>>814 プリメーラワゴンは?
ワゴンは範疇外ですかねぇ・・
悪くないですよ。
よくもわるくも注目される車です。藁
7月にマイナーチェンジの予定らしいですね。
>>811 >実はサニーも凄くいい車です。(笑)
そうか?
漏れはどうもQG15の不自然なパワーの出方が気になる。。。
なんかリニア感がないんだよね。
ある一点から、急にパワーが立ち上がる感じで。
それと、ブレーキもなんかカックンしてるし。
でも、ニサーン車らしく、ハンドリングとボディ剛性は(・∀・)イイ!!と思うがナー。
サニーのCMは好きなんだけどねw
♪りんご〜の木の下でぇ〜
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 04:16 ID:68ZBDr3B
渋滞時のCVTってどうですか?
クリープ少ないから渋滞は楽だよ
ブレーキはカックン気味だし
それが嫌な人もいるだろうけど
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 13:21 ID:QGPM8LfN
愛煙家ドライバーの皆様へ
車内喫煙の際、運転席側の窓を約15p、その後ろの窓を約5cm開けて下さい。
当然エアコンは外気導入にして!尚、喫煙後も数分はそのままの状態をキープして下さい。
これだけで、車内のヤニ臭さはかなり軽減出来ます。夏、暑かったり、冬は寒く感じる事もありますが、
ちょっとした気分転換と思えばさほど気にならないと思います。
私はこの方法で、前車サニーの車内で10余年タバコを吸っていましたが、
愛煙家の知人をして、「この車、禁煙車かい?」と言われるくらいでした。
かなりなお世辞を割り引いても、やってみる価値はあると思います。
プリゴン納車翌日から、車内喫煙をスタートし、半年経ちましたが、
いまだ新車の匂いプンプンです。
ミニバンタイプで、後席ウインドウの開閉が運転席から操作できないタイプの車に関しては、
当て嵌まりません。
プリメーラファンの皆様、お試しあれ!
ノー・スモーカーの皆様は、このレス無視して下さい。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 17:34 ID:px/6hgXN
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 17:36 ID:px/6hgXN
>>822 運転席の窓を5cm、後席左側の窓を10〜15cm開けるんじゃなかったっけ?
確かこの方法が最も効率よく換気できたはず。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 23:16 ID:Uc+9C+lN
運転席が15cm、後ろ左が5cm
はい、これほんと。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 23:38 ID:dwrGvkGV
伊東家では運転席が狭く、左後ろが広くと言ってましたね。
んじゃ、運転席と助手席で二人で吸うときは?
くだらんプチ知識問答は他でやれ
タバコ吸わない人からすればメコソハナコソ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 01:52 ID:JrNZIW+n
・゚・(⊃Д`)・゚・
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 12:02 ID:YmGWgXai
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 17:41 ID:iB4MvLEI
P12のチョロQを家電量販店で見つけ買ってきました。
今キーボードの前に置いてあります。
車の中にも置いてみたいけど、場所無い品〜。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:32 ID:QmLP/JJg
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 11:54 ID:9HEzRkbY
街で見かける頻度。セダンとワゴンだいたい半分半分。
もっともあまり見かけないけど。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 20:32 ID:U9oICNX3
国産車でここまで引き立つデザインはすごい。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 21:42 ID:bKP2Im3c
>>833 過去スレで液晶モニタの前に置いたというのがあったぞ
国産車でここまで他車を引き立てるデザインはすごい。
修理不能のパンクが発生したので替えのタイヤを買おうと思ったけど、
このサイズ(205/60R16)って少ないんだねえ。
カー用品店を四軒くらい回ってようやく在庫のある店を見つけたよ。
ノーマルホイール15インチから16インチの215/55R16に変更しました。
タイヤは静寂性に期待してブリジストンのレグノを選択。
結果、見た目はとても良くなりました
乗り心地もタイヤのおかげか少々マイルドになりました。
が、凄まじくハンドルが重くなりました。
静寂性に関してもあんまり変わらないような・・・
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 02:23 ID:7YU2LpLc
843 :
_:03/05/06 02:25 ID:U65QdY9M
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 02:41 ID:kZiet+sa
>>841 >凄まじくハンドルが重くなりました。
接地面積が増えたからね
>静寂性に関してもあんまり変わらないような・・・
薄く幅広くなった分、ロードノイズは広いやすい。
普通は静粛性や乗り心地が低下したりするものだが
それが変化無かったという事なら十分。
以前と同じタイヤサイズでレグノにしたら静粛性や乗り心地も上がるよ。
只今商談中、今度の週末に契約の予定です。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 23:37 ID:rw4a7KXh
マイナーチェンジ情報もとむ。雑誌では小変更とあったが、、、
アクティブヘッドレストつけて、リアランプの仕様が変わる程度か?
5ドアHBは今回もみおくられんのかな、、、
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 00:01 ID:DWmYlfhz
メーター周りの質感向上を求む。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 11:28 ID:qLLHDJSd
リアヘッドレストの改善も求む。(ワゴン)
よかったらすぐに付け替えまつ。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 11:47 ID:/t+0qFNN
もっと乗り心地を改善してくれ
だめならトヨタのアベンシスにする
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 12:24 ID:2XldRuF0
アベンシスに乗ったのか?
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 15:51 ID:IDYSGSyn
センターメーターの他にも普通の位置のメーターも選べるようにしてくれ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 15:53 ID:DWmYlfhz
恐らくアベンシスもプリメーラに似た足回りだと思うぞ。
ヨーロッパ仕様だからな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 17:18 ID:xprdRval
プリは乗り心地重視じゃないからなあ。
乗り心地の良い車はトヨタあたりが得意そうだね。
アベンシスあたりと比べるならP12なんか買わないほうがいいよ。
あと質感がどうしたとか言うが、所詮プラスチックで〜すという質感が大好き。
他と比較して買うってより、コレが何より欲しくて買うってクルマでしょう。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 18:37 ID:VeOwEqq5
>857
P12ワゴン海苔だが、乗り心地は不満があるね
中古で安かったから14年式買ったけど、5年も乗れないとオモタ
他に不満はないんだけどね
今857がいい事言ったー!!
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 20:39 ID:DWmYlfhz
疲れない乗り心地なら別に気にならない。
眠くなる乗り心地だけは勘弁してくれ。
>>853 センターメーターを叩いている香具師って、センターメーターの車種に乗ったことが
ないのか?。トヨタ系初期のセンターメーターって見づらいけど、日産系はそんなに
問題が無いが?。要は慣れの問題だと思う。「センターメーターがダメ」と言う香具師は
「パソコンが出来ないから、手書きで書類を作成してもいいじゃないか!!」と言っている
おっさんに似ていると思うが・・・。以前から思っていたので。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 20:52 ID:Z+ej4Ksz
うちのオヤジはセンターメーターマンセー派だよ。
ちなみにパソコンはつかえますw
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 22:40 ID:K6pD2aSu
駐車場でも目立つんでないの?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 23:22 ID:H6brXJho
>>858 石橋さんちのNPGなんかどうでつか?
トヨタ車っぽい乗り心地になりますけど(藁
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 00:27 ID:yxB+Ccyo
PC使えない香具師はプリなんか買わないだろ。
なんせ”ITドライビング”だからなw
>>867 お前はPC使っても2ちゃんで書き込みしか使い方を知らないだろ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 00:59 ID:5jyJd6sn
>867
ダンロップのデジタイヤSP65eより乗り心地良くなりますか?
って、タイヤでそれほど変わるものですか
870 :
モンデオも硬かった:03/05/08 01:23 ID:e49bVHda
WP12海苔です。オレは気にしていないが、やはり家族には乗りごごちが
不評です(特に低速走行時路面の凹凸に上下にゆすられる感じとのこと)。
しかし昨日取引先の部長の現行フォードモンデオに乗せられる機会があり
ましたが、低速ではゴツゴツしたのりごこちでした。速度が出るとフラット
になるところはプリと似ていました。やはり欧州くるまの味付けなんですね。
>>869 SP65eは少年卑嗜好のタイヤだから乗り心地が硬いっスよ。
もっと柔らかめのタイヤ(高級車向けの香具師)に換えれば
静かでもっと素直な当たりの乗り心地になること間違いなし。
もっと言うならSP65eってウェット路のブレーキ性能低いから
安全性のためにも買い替えお勧めするっス。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 01:56 ID:T2Gcs7Jv
乗り心地重視ならレグノだろ。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 01:57 ID:T2Gcs7Jv
レグノならウェット性能も静粛性もグリップも高い。
ただし、タイヤの減りは少し早いし、燃費も改善されない。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 10:07 ID:p97EEsXw
最近エンジンのノッキングが大きくなってきたんですが
皆さんどうですか?3.5マン`ほど走ってオイルは4セン`ごとに交換してます。
信号でのストップ時に激しくゆれ出す感じが多いんですが。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/05/08 10:48 ID:8bxmOMKx
>>874 それにはCVTフルード交換がいいと思います
その揺れは、ニュートラルにすると治まると思うので。
876 :
874:03/05/08 13:26 ID:p97EEsXw
>>875 そうです。Nにすると治まるんですよ。
なるほど、CVTフルードを交換してもらいます。
ありがとうございました!
>>876 間違ってもガススタとか自動後退で交換しないように。
(勿論お分かりだとは思っていますが・・・一応。おせっかいスマソ)
878 :
874:03/05/08 15:49 ID:p97EEsXw
>>877 了解です。近所のディーラーでもエンジンオイルはどこで換えても
いいけど、CVTは必ず持って来て下さいと購入時に言われてましたので。
ありがとうデス。これで快調になったらいいのになぁ。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 17:28 ID:F/V7Bo7q
CVTとトヨタの四駆のオイルだけは特殊なんだよね。
880 :
20G V購入予定:03/05/08 23:39 ID:LRR18mjo
前にMCしないって書いたんですが、MCするそうです!!
発表発売日
2003年7月8日(火)
〈グレード体系〉
・グレード体系の見直し
廃止 20V/W20V NAVIエディション/Vエディション
〈外観〉
・FRバンパー/FRグリルデザイン変更
・RRバンパーデザイン変更(セダンのみ)
・サイドターンランプデザイン変更
・16インチアルミホイールデザイン変更
〈内装〉
・集中コントロールダイヤルをクロムメッキ化し品質感向上
・メータールング・センターのメッキ化
・内装色変更
エクリュ/ブラック コンビを廃止し、エクリュ/オリーブ コンビに変更
グレイ廃止、ブラック設定グレード拡大
・木目調パネル標準化
・センタークラスター部小物入れ追加(2ヶ所)
〈カラー〉
・設定色変更
新色 トワイライトグレー、シャンパンシルバー
廃止色 スハークリングシリバー、シリカブレス、スーパーブラック、オーシャンブルー
881 :
20G V購入予定:03/05/08 23:39 ID:LRR18mjo
〈装備・機能〉
・アクティブヘッドレスト標準化
・助手席キーシリンダー、ワイパー車速感知機能、運転席シートバックポケット、FRドアガラストップシェード廃止
・平型ダブルホーン→トランペット型シングルホーン
・リアアシストグリップコートハンガー廃止
・ラゲッジ12V電源のディーラーopt化(ワゴン)
〈オプション設定〉
・新規オプション
本革&ドライバーパワーシート
バンパー組み込みフォグランプ
・廃止オプション
車間自動制御システム
ETCユニット(ビルトインタイプ)
スーパーファインハードコート
ISO-FIX対応チャイルドシートベルトアンカー
ルーフスポイラー(ディーラーオプション対応)
・その他
ナビゲーションシステム仕様をカーウィングス対応ナビゲーションシステムに一本化
※オーテックジャパンバージョン
・「ライダー」「LVシリーズ」についても継続設定
とりあえずこんな感じだ(゜∀゜)
882 :
20G V購入予定:03/05/08 23:42 ID:LRR18mjo
今買うか MC後買うか迷う・・・
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:52 ID:uMCmWhbW
詳しい情報サンクス!!購入?どーだろ俺なら待ちかなー・・・。
値引き次第だと思うけど
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:55 ID:IaG+6PRd
>木目調パネル標準化
・・・・・・・・。
885 :
20G V購入予定:03/05/08 23:59 ID:LRR18mjo
今 22万6429円まで値引きして250万キッカリ。
MC後は8万くらいが限界なんかな?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 00:14 ID:jPFQJPQd
詳しいMC情報サンクス
俺はMC前に買って良かった派だな。
木目調ヤダし(°д°)
ナビシステム一本化しても今のナビエディションのバージョンアップはちゃんとやってくれるよね?
887 :
20G V購入予定:03/05/09 00:22 ID:D28r8sd9
MC前に買うかな(*´▽`*)
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 00:25 ID:oWbSkdEd
MCしてもやっぱアベンシスだわな
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 00:27 ID:pyRrzH/e
うーん、プリメーラシルフィ化進行中の悪寒..
俺のオーシャンブルーもなくなってしまうのね。。
890 :
MC予想以上だ:03/05/09 00:37 ID:9j0798LO
思ってたより改良点がおおいね。最近の販売不振と秋に最強のライバル
であるアベンシスの輸入が始まるからニッサンも気合を入れてるのかな。
現行の初期型に乗っているが最近いろんなとこからキシミ音が出ている
し、クロのボディーカラーも飽きてきたんで、MCモデル乗って良かったら
買い換えるかなあ、、、でも下取り額もきになるなあ、、、
やっぱりと言うか当然センターメーターは踏襲する訳か。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 01:00 ID:JrC/4HYy
リアシートのヘッドレストは固定式のまま?
木目調パネルなんかにコスト費やすくらいだったら(ry
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 01:01 ID:uNwonofn
でも、最近の日産はMCで外す事が少ないしな〜
ウィングロードの例もあるし・・・。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 01:26 ID:K6q3Y+sM
20Vなくなるのー!!!!
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 01:41 ID:K6q3Y+sM
これを見る限りではMC前に買いたいな…
MC後はコストを削減しただけといった感じ。
木目調パネルとかキモいだけやし、ETCユニットの後付けカッコ悪いと思う。
やっぱりプリメーラの内装にはビルトインタイプの方がいいよね。
歓迎できる点
・アクティブヘッドレスト標準化
・集中コントロールダイヤルをクロムメッキ化し品質感向上
・メータールング・センターのメッキ化
・ブラック設定グレード拡大
このくらいか?
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 01:59 ID:NHd9Xxlz
新エンジンで20V後継とかない?
うわさのVQ23RTとか。もしくはチューンしたQR25D'E'とか。
確か去年の5月の小改良の前に、20VのNAVI装着opが消滅するという
話がマガジンXに出ていた。実際、旧ナビは20Vに付けられなくなったので
ウソではなかった・・・。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 02:01 ID:NHd9Xxlz
あ、書かれていない情報は一切無い、とは限らないってことです。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 03:41 ID:B2JSD9AM
フルモデルチェンジは2年後ですか?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 04:04 ID:K6q3Y+sM
カーウィングストか携帯の通信料かかるし使わん。
普通のナビでいいよ。
MC激しく微妙……。
木目調標準化なんて俺的には最悪だし。
既出だけどごりごりコストダウンしてるだけって印象が。
アクティブヘッドレスト標準化はいいけど、できればインテリジェントキーも
装備して欲しかったなあ、という気が。
あと……シリカブレスなくなるんかあ……ちとさびしいのう(´Д`)
>>895 ETCに関しては同感だけど、後づけが1万円台まで値段を下げてる現状で
あの値段を出してまでデザインにこだわる人がそんなにいるとは思えない
から廃止もやむなしかなあ。私はこだわった方の部類だけど。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 08:59 ID:zb6400Sk
グリルデザインが変更か・・・どうなるんだ?
>>896 >新エンジンで20V後継とかない?
>>880さんが書いてくれた情報を見る限り、そういう積極的な部分はなさそう・・・。
外観変えて、あとはコストダウンという印象です。
内装も、元々シルバーになってるリングをメッキ化してどれだけ見映えが良くなるのか
疑問だし。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 11:41 ID:GrPRTedV
ニセ木目パネル標準?そんなのいらないよー
バンパー、グリルの変更によって吉とでるか凶とでるか・・
いずれにせよ、P12の良さを引き出す変更はあまり無さそうだな。
でも、質感は今より向上してくるだろうな。
新型買う人にはあのダッシュボードのキシキシ音は経験できないでしょう(ワラ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 14:39 ID:K6q3Y+sM
木目パネルで質感向上って、かなり間違ってるぞ…
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 15:59 ID:GrPRTedV
現行型の方が(・∀・)イイ!!
かも・・・
906 :
3mの宇宙人:03/05/09 16:03 ID:AHgjP9e1
木目激しく(゚听)イラネ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 16:06 ID:K6q3Y+sM
どの辺に木目調パネルが入るのだろうか。
ドアノブ周辺は確実として、集中コントロールパネル周辺も?
カーボン調パネルとかはオプションになるのかな
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 16:40 ID:mMxi+ax7
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 19:15 ID:vTU7y2Pt
>>908 全車カーボン調パネル標準化だったら良かったのに。
木目調パネルだとウケがいいのかねえ?
消費者のレベルが低いのか、日産のレベルが低いのか・・・
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 22:01 ID:K6q3Y+sM
木目調パネルのやつはプリメーラ・シルフィとして
別バージョンにして分離して欲しい。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 22:08 ID:PuAUhN+2
木目逝ってヨシ!!
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 22:13 ID:meEhNhDF
プラスチッキーな木目調(萎〜
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 22:15 ID:GkJIDNQb
ダサイ日産はつぶれてください
MCで、5door 20Vが出るのを期待していたのに...。
素直にnewレガにいくかぁ。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 00:22 ID:XZ4IM6l6
>>890 気合入れてるというより、発狂したようにしか見えない。
木目標準、ルーフスポイラー、SFHC廃止、・・・ハァ?
917 :
R89C@オーシャンブルーなくなるの寂しぃ ◆/HR89CvNXw :03/05/10 01:07 ID:/nPXcXKO
小物入れ追加はいいなぁ。
あと、グリルのデザイン変更がたのしみだなぁ。
カコイイのだったら付け替えたい。
918 :
20G V購入予定:03/05/10 18:57 ID:v5Kk3Tz7
結構MC後は評判よくないみたいですね・・・
明日展示会があるって電話が来たんで行ってきます。
携帯(P2102V)だけど画像撮ってきてほしい?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 19:22 ID:r2RdIMQO
>>918 欲しい欲しい♪よろpくおながいしますペコリー
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 19:26 ID:lzgHNQ/K
リアヘッドレストが心配だ・・・
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 22:32 ID:Z1pXOR2Y
セダンの?
アクティブヘッドレストを標準化するくらい安全性にこだわってるのだから
リアのヘッドレストくらい装備するのは簡単でしょ?
もちろんリア乗員3名分ね。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 02:36 ID:FT7yFdFz
これで20Vは幻の目医者だな。累計3000台逝ったんだろうか?
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 08:04 ID:5n4Wx3c4
W25Xなんですけど燃費が8km/Lくらいなんです。
なんとかして燃費あげたいんですけど何したらいいですかねえ?
イリジウムプラグとかいいんでしょうか?
識者の方ご意見きぼんぬ。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 11:32 ID:4D99Dl+/
↑もともとプラチナだから交換しても効果は非常に疑問。
20の方は通常型なので、まだ交換する意味があると思うが。
これにしても目に見える燃費向上はないですね。
まあかかり具合は多少変わるから、全く意味は無いと思うけど
CGのプリメーラも燃費はそんくらいだよねー。
925 :
924:03/05/11 11:34 ID:4D99Dl+/
失礼 ×全く意味は無いと思うけど →○全く意味が無くは無いと思うけど スマソ
926 :
20L 青:03/05/11 11:40 ID:jhls3ZcR
>>923 とりあえず、車両情報から瞬間燃費見ながら、低燃費運転を身に付けたらどうだろう?
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 11:47 ID:sFJ2sABn
イリジウムプラグの効果って、燃費向上というより、
パワー向上とかレスポンス向上じゃないの?
レース用のクルマ・バイクはイリジウムプラグ使ってるし。
ちなみに、寿命は普通のプラグと一緒だから、白金の方が
全然長持ちするよ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 13:23 ID:Y1wvKg5Z
パワーやレスポンスが向上したら燃費は向上しないのかな?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 13:24 ID:Y1wvKg5Z
2500で8km/Lだったら十分だと思うけど…
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 13:50 ID:yZ4Aqkj4
レス数が930になりました。1000を超えると表示できなくなるよ。
確かに市街地燃費は今一かな。
でも家のW25X(ワゴン)は高速で燃費計読みで15.8km/Lを記録したよ。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 18:10 ID:FT7yFdFz
エクストレイルもマイチェンが近いけど、うわさではGTは続投みたい。
余計な生産設備を撤去するためにSRエンジンを全てやめるなら理解できるけど、
SR20VEを潰して、SR20VETだけを残すのは何だかよくわからんなあ。
エクストレイルGTだって、それ程人気高いわけでなし。
それとも、まさかプリメーラに・・・(@_@;)
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 21:25 ID:yZ4Aqkj4
埋め立てていいのですか?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 21:37 ID:yZ4Aqkj4
埋め立てていいのですか?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 22:09 ID:yZ4Aqkj4
まだ早い?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 22:18 ID:yZ4Aqkj4
まだ早い?
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 22:54 ID:FT7yFdFz
どうも気になるので、うちの20Vを買った販売店に電話で聞いてみました。
20Vは
気になる〜
VQ23DE搭載キボンヌ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 08:55 ID:e2NrB3bR
自動車税の納付書は届きましたでしょうか?
941 :
W25Xアーバンブロンズ:03/05/12 09:30 ID:eb8MHHeC
今月号のCGの記事は、解っているけどショックだな。。。
もう2年目の車だからなー
ただデザインはまだまだいけるよ!
末永く大事に乗りたいです。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 12:41 ID:uNBhsIMq
39500円以上は払えない。
でもスカクー欲しい
初 代プリメーラ→今まで日本に無かった走りのセダンが受けて大ヒット
二代目プリメーラ→初代の性能を全てにおいて上回るがキープコンセプトが
災いして一躍不人気車に。
三代目プリメーラ→子供の落書きのようなデザインと意味もなく大きな車体が
災いしてこれまたコケる。
四代目プリメーラ→残念ながらプリメーラは三代目で廃止になりました。
なんてこたないよな?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 17:35 ID:NqQpqo+N
新スレタイトルいかがなもの?
気持ちはわからんでもない。
実物をみないでどうこういうのは、雑誌の写真だけで
批判している厨と大差ないような気がするのだけど。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 18:47 ID:/tzsJtt/
新レスは問題ありだな
悪意しか感じられない
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 18:59 ID:3ninkOp6
でも、木目を”標準化”するこたぁないだろ・・・
コスト上がるし・・・・ 気に入らない人はまたお金をかけて交換せにゃあならん・・・
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 19:03 ID:3ninkOp6
無理に木目を標準化するのは、自分から「私はマークUやプリオンの対抗馬になりたいんですよぅ」といっているようなもんだし・・・
似合う 似合わないは別にして、志を途中で捨てることになりゃあせんか?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 19:31 ID:O0PvURnM
ティアナみたくなんの?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 19:46 ID:3ninkOp6
>>949 ティ穴はまだいい・・・最初から木目が似合うデザイン、そういうコンセプトでまとめた車だから・・・
プリメーラに木目調
例えるなら
スーツにスニーカー(安物)
>>951 それはスーツが木目、スニーカーがプリメーラと言う事だな。
初 代プリメーラ→今まで日本に無かった走りのセダンが受けて大ヒット
二代目プリメーラ→初代の性能を全てにおいて上回るがキープコンセプトが
災いして一躍不人気車に。
三代目プリメーラ→子供の落書きのようなデザインと意味もなく大きな車体が
災いしてこれまたコケる。
四代目プリメーラ→残念ながらプリメーラは三代目で廃止になりました。
なんてこたないよな?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 23:08 ID:uEGgxKia
GT登場
>953
じゃあ子供の落書きにも敵わないデザインの車がゴロゴロしてると言うわけか。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 23:44 ID:uEGgxKia
失敗だ、失敗作だ。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 00:05 ID:4EufFXLN
4代目はア○ンザみたくカコヨクてスポーツセダンとして出て欲しい。
5drもフカーツしてホスィなぁ
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 01:27 ID:KT2ET5/Z
リアのデザインをもう少しうまくまとめられなかったのか…
(;´Д`)
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 09:12 ID:faPJAdEf
_, ,_ ちぇっちぇっ _, ,_ こりっ
./) ´-´)') ('(`-` (ヽ
(( / / )) (( ヽ ) ))
し――J し――J
_, ,_ ちぇっこ _, ,_ りっさ
('(ヽ´-´) (`-` /)')
(( ) ヽ )) (( / ( ))
し――J し――J
_, ,_ りさんさ _, ,_ まんがん
o(`-` )o o( ´-´)o
(( / ( )) (( ) ヽ ))
し――J し――J
_, ,_ さんさ _, ,_ まんがん
( ´-´) (`-` )
(( / u uヽ )) (( /u u ヽ ))
し――J し――J
, ,_ ほんまん , ,_ ちぇちぇ
((‐` )っ ((‐` )っ
) ( ) (
<,――J <,――J
今値引きはどのくらい?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 16:04 ID:7Y8M7yPr
23
963 :
20G V購入予定:03/05/14 00:44 ID:yPpYc0Bq
すみません。
仕事が忙しくて書き込みできませんでした・・・
展示会なんですが、プリメーラの展示会じゃなかったです。
nismoのイベントだった(>_<)
発表が7月8日なのにおかしいと思った。
画像を期待してた方申し訳ございませんでした。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 01:09 ID:/j4EbZ1t
↑無問題(*^_^*)またの機会にヨロピコ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 09:23 ID:KGX8w6lP
雨の日は運転注意
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 15:25 ID:qk+/AZ/O
木目・・
カーウイングス・・
イラネー
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 08:49 ID:3o+049xQ
【道】
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 10:26 ID:Rwk1ifRr
小さくまとまんなよ
ぽにょん
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 16:07 ID:l+B/OGXO
MC期待あげ
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 17:32 ID:4l3BGimG
1000目前にして少なくなってきたな。
皆さん新スレでこっちは終わりですか?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 18:41 ID:Rwk1ifRr
♪もぉ 終わぁりぃだねぇ♪
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 01:15 ID:PAOb2G33
全角を大文字と書く時点で痛いな…
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 02:11 ID:/VUAbXbO
2バイト文字を全角という時点で、ジャストシステムに踊らされているな。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 08:52 ID:ha99N0B2
(ノ゚Д゚)おはよう
977 :
名無し@沢村:03/05/17 18:20 ID:MeAuPYRh
>>975 文字コードの長さには1バイトと2バイトしかないと思っている時点で中卒決定だな。
いずれにせよ俺は大学院卒の公務員だから勝ち組み。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 23:26 ID:TDKWhDpC
>978
院卒で公務員なら負け組だろ?
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 23:59 ID:ReZ6EG6z
いつから就職板になったのでつか
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
SR20にこだわりたい香具師はP12しかないんだよね