★★軽自動車買うならどれ？パート３★★
1 ：９５０：
まったり語ってください。
前スレは>>2以降
前スレは>>2以降
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:02 ID:tABRglj5
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
3 ：９５０：03/01/18 02:03 ID:SA9cDT+L
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034828083/l50
前前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034828083/l50
前前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:02 ID:QN2aKMNf
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:35 ID:QN2aKMNf
スズキ 軽自動車 総合スレッド part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037577579/
[ワンダフル]ダイハツ車総合スレッド[スモール]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030238847/
◆H◆ホンダの軽統一スレッド◇H◇
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037800247/
【ｵｰﾄｻﾞﾑ】 マツダ軽自動車総合スレ 【ｵｰﾄｻﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031060988/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037577579/
[ワンダフル]ダイハツ車総合スレッド[スモール]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030238847/
◆H◆ホンダの軽統一スレッド◇H◇
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037800247/
【ｵｰﾄｻﾞﾑ】 マツダ軽自動車総合スレ 【ｵｰﾄｻﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031060988/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:40 ID:QN2aKMNf
【爽快】！！カプチーノ！！ part3 【軽快】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042007218/
【軽/ﾏｲﾅｰ】スズキ Keiってｲｲ！3型【ﾗﾋﾟｭﾀﾓﾅｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039126935/
****最高！ワゴンR！！****
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041272540/
☆続･アルトバンについて語ろう☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033542291/
【軽】それでもアルトワークス!!!２【スポーツ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030979168/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042007218/
【軽/ﾏｲﾅｰ】スズキ Keiってｲｲ！3型【ﾗﾋﾟｭﾀﾓﾅｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039126935/
****最高！ワゴンR！！****
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☆続･アルトバンについて語ろう☆
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【軽】それでもアルトワークス!!!２【スポーツ】
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7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:41 ID:QN2aKMNf
【軽】ミラ・ミラジーノ【ダイハツ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033286279/
【軽】ＭＯＶＥ ムーヴ【ダイハツ】part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040296485/
DAIHATSU @ WEB Ｃｏｐｅｎ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042558997/
DAIHATSU 【ネイキッドを応援するスレ】 NAKED
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040488697/
[Daihatsu]ダイハツ マックス Part1[MAX}
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032874709/
【ダイハツ】テリオス＆テリオスキッド【TERIOS】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042090652/
【ダイハツ】オプティについて語ろう【軽セダン】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041784138/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033286279/
【軽】ＭＯＶＥ ムーヴ【ダイハツ】part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040296485/
DAIHATSU @ WEB Ｃｏｐｅｎ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042558997/
DAIHATSU 【ネイキッドを応援するスレ】 NAKED
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040488697/
[Daihatsu]ダイハツ マックス Part1[MAX}
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032874709/
【ダイハツ】テリオス＆テリオスキッド【TERIOS】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042090652/
【ダイハツ】オプティについて語ろう【軽セダン】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041784138/
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:44 ID:QN2aKMNf
【ホンダ】ライフ＆ライフダンク【３ＡＴ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033797786/
【ｳｪｰ】ﾈﾀが尽きるまでビートを語れPart13【ﾊｯﾊｯﾊ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042199835/
【ハンパだったら】ミニカスレ【ﾉﾚﾖｺﾞﾙｧ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038927091/
パジェロミニはどうか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038358309/
【Ｔ－ＢＯＸ】タウンボックス【ミニキャブ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037236129/
【４輪】プレオ総合スレ Part.6【独立】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037946143/
ヴィヴィオ総合スレッド Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620513/
☆ヴィヴィオNAに乗ってる人あつまれ☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042764578/
スバル・サンバーを語る②
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038185387/
【ｶﾞﾙｳｲﾝｸﾞ】AZ-1・CARA【ﾄﾞｱﾀﾞﾝﾊﾟｰ2本目】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040397583/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033797786/
【ｳｪｰ】ﾈﾀが尽きるまでビートを語れPart13【ﾊｯﾊｯﾊ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042199835/
【ハンパだったら】ミニカスレ【ﾉﾚﾖｺﾞﾙｧ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038927091/
パジェロミニはどうか？
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【Ｔ－ＢＯＸ】タウンボックス【ミニキャブ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037236129/
【４輪】プレオ総合スレ Part.6【独立】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037946143/
ヴィヴィオ総合スレッド Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620513/
☆ヴィヴィオNAに乗ってる人あつまれ☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042764578/
スバル・サンバーを語る②
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038185387/
【ｶﾞﾙｳｲﾝｸﾞ】AZ-1・CARA【ﾄﾞｱﾀﾞﾝﾊﾟｰ2本目】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040397583/
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:45 ID:QN2aKMNf
軽ワゴン総合スレでつ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038239462/
あえて軽でクロカン【Jimny PAJEROMINI TERIOSKID】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039917773/
卍卍卍耐久性に優れた自家用軽自動車はどれ？卍卍卍
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036590098/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038239462/
あえて軽でクロカン【Jimny PAJEROMINI TERIOSKID】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039917773/
卍卍卍耐久性に優れた自家用軽自動車はどれ？卍卍卍
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036590098/
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:46 ID:QN2aKMNf
結構多かったな……しかし、スレタイに「軽」の字が入ってないスレは検索しにくくて困る。
他にもあったら補完よろ。
他にもあったら補完よろ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:59 ID:QN2aKMNf
【可愛い】ミゼットを飼おう【相棒】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040311566/
♪スズキ♪ラパン♪Lapin♪☆Part 2☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017090/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040311566/
♪スズキ♪ラパン♪Lapin♪☆Part 2☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017090/
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:37 ID:mG05RWhi
ﾃﾝﾌﾟﾚ集め
乙かれ様＆ｻﾝｸｽ
乙かれ様＆ｻﾝｸｽ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:23 ID:xKOJWbR6
新ｽﾚおめ
14 ：13：03/01/18 15:25 ID:xKOJWbR6
慣れない雪道でカマ掘って廃車にしてしまい、急遽車を買うことになりました。
遠出＆高速はほとんど無い
山に囲まれた所に住んでいる
雪はほとんど降らない
で2駆ターボ車が良いのかと。
小さいor小さく見える軽が良いという条件で
keiかMAXまで絞ったのですがそこから迷ってます。
MAXのあのシフトの使い心地ってどうですか？
あとMAXにターボタイマーつけるとコンピューターがバカになるって
言われたんですけどどうなんでしょう？
ていうかMAXが高過ぎるので決心つかないんです。
遠出＆高速はほとんど無い
山に囲まれた所に住んでいる
雪はほとんど降らない
で2駆ターボ車が良いのかと。
小さいor小さく見える軽が良いという条件で
keiかMAXまで絞ったのですがそこから迷ってます。
MAXのあのシフトの使い心地ってどうですか？
あとMAXにターボタイマーつけるとコンピューターがバカになるって
言われたんですけどどうなんでしょう？
ていうかMAXが高過ぎるので決心つかないんです。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:34 ID:qpA/Y3QR
新しいエブリーいつ出ますか？？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:03 ID:9Oxidlnx
保守
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:33 ID:G0RymEIk
age
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:34 ID:zJ1itQ8d
とりあえずターボタイマーはイランと思う。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:03 ID:NRZYdmhb
真糞は好きになれん。
顔が変だ。
っていうか、代髪車、デザイン嫌い。
顔が変だ。
っていうか、代髪車、デザイン嫌い。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:20 ID:SJBPPrPp
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:53 ID:FBbD6cqo
マックスが高いちうなら新型ミラのターボはどうよ？少し安い。
プラットフォームも一新されとるし。
でも安さで言えばKeiのN-1ターボかな。
顔はラピュタのほうが精悍で好きだ。
プラットフォームも一新されとるし。
でも安さで言えばKeiのN-1ターボかな。
顔はラピュタのほうが精悍で好きだ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:14 ID:4MZZy5AD
keiはﾏｲﾁｪﾝ繰り返してるからね。
いまだにﾌﾛｱｼﾌﾄ＆ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷだし，
ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの寸尺も変わらない…ﾜｺﾞRとは進歩の差が激しいナ
しかしそれが幸いして中身は熟成してる鴨ネ
さらに流行りの１５５㎝以下のｾﾐﾄｰﾙﾀｲﾌﾟだし。
いまだにﾌﾛｱｼﾌﾄ＆ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷだし，
ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの寸尺も変わらない…ﾜｺﾞRとは進歩の差が激しいナ
しかしそれが幸いして中身は熟成してる鴨ネ
さらに流行りの１５５㎝以下のｾﾐﾄｰﾙﾀｲﾌﾟだし。
23 ：13：03/01/20 11:10 ID:W1OdExLC
ターボタイマー必要ないですか？
ターボ車はアイドリングしてからエンジンを切るようにと言われたので、
でも時間が無いときが多いので前車にはつけていたのです。
MAX強面な上、後姿があんまり好きではないのですが･･･。
で前車がセルボだったのでkeiの方が顔はなじみがあるのですが。安いし。
オーナーレポとかを読んでまわったらMAXが良いのかなーと。
あと今の軽のわりにあまり大きく見えないのが良かったです。
でもkei支持率高いですねー・・・悩む。
ターボ車はアイドリングしてからエンジンを切るようにと言われたので、
でも時間が無いときが多いので前車にはつけていたのです。
MAX強面な上、後姿があんまり好きではないのですが･･･。
で前車がセルボだったのでkeiの方が顔はなじみがあるのですが。安いし。
オーナーレポとかを読んでまわったらMAXが良いのかなーと。
あと今の軽のわりにあまり大きく見えないのが良かったです。
でもkei支持率高いですねー・・・悩む。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:12 ID:jHCe3KJI
うちは夫婦で外車を2台乗ってます。
次の車検で1台を軽カーにしたいと思っているのですが、
たまたま修理の台車が真っ赤なラパン（新車）でした。
スバルR-2以来の軽体験でした。
たった1日でしたが、私もかみさんもとても気に入ってしまいました。
かわいい家族が1人増えたような感じでした。
小さくて使い勝手が良く、走りにも不満はなく、
ますます軽カーに魅力を感じています。
ただ一つだけ気になったのが乗り心地。
かなりゴツゴツした感じだったのですが、ラパンは標準的なものと考えて
よろしいですか？ タイヤはノーマルでした。
次の車検で1台を軽カーにしたいと思っているのですが、
たまたま修理の台車が真っ赤なラパン（新車）でした。
スバルR-2以来の軽体験でした。
たった1日でしたが、私もかみさんもとても気に入ってしまいました。
かわいい家族が1人増えたような感じでした。
小さくて使い勝手が良く、走りにも不満はなく、
ますます軽カーに魅力を感じています。
ただ一つだけ気になったのが乗り心地。
かなりゴツゴツした感じだったのですが、ラパンは標準的なものと考えて
よろしいですか？ タイヤはノーマルでした。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:39 ID:GfRUtmT9
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:49 ID:fFmOpsOs
いわゆる燃費対策タイヤってやつがついているんですな
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:51 ID:GnoR1lHJ
28 ：24：03/01/20 20:19 ID:H9FyjOZl
>>25・26
どうも。
155・65－13 なんてタイヤはどれも同じだと思っておりました。
エアーも高めだったのかな。燃費対策で。
クラシカルなラパンと、モダーンはＭＲ－Ｗ・・・迷います。
とくにスズキヲタではないのですが。
24 台車→代車 （W
どうも。
155・65－13 なんてタイヤはどれも同じだと思っておりました。
エアーも高めだったのかな。燃費対策で。
クラシカルなラパンと、モダーンはＭＲ－Ｗ・・・迷います。
とくにスズキヲタではないのですが。
24 台車→代車 （W
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:11 ID:2Q22lfm9
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:16 ID:WZlQhPcb
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:03 ID:FCzAHZlL
軽のタイヤって細いよーしかたないけど。
軽でも15インチ履いてるの増えてきたけど、前から見るとタイヤ細くて
萎える。
軽でも15インチ履いてるの増えてきたけど、前から見るとタイヤ細くて
萎える。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:24 ID:hJZmHLA6
33 ：25：03/01/21 14:58 ID:zhUAjab9
ならし中なので、インプレというほど大した事も分っていませんが(笑
＜ミラＬ ５ＭＴの印象＞
外観：思った以上に実物はまともです。むしろｲｲ！！（主観）
内装：使い易いし、デザインも中々です。車内は随分広くなったのですが
ＭＴ海苔なのでシートを前にセットする都合で開放感は特に感じず（泣
しかし、後ろは乗用として申し分ない広さですよ。ＭＡＸより広い？
動力：ＮＡながら車重が軽いのでそこそこ元気に走ります。試乗で乗ったＮＡムーヴ
よりも活発に走ります･・・・って当然か（当社比ー100ｋｇ）
しかし、ＭＴのシフトフィールがちょっとやわなのと、微振動が多くトルク
感のやや薄いエンジンはマイナス点ですね。この辺はフロア一新が効いてい
ないようです。
＜ミラＬ ５ＭＴの印象＞
外観：思った以上に実物はまともです。むしろｲｲ！！（主観）
内装：使い易いし、デザインも中々です。車内は随分広くなったのですが
ＭＴ海苔なのでシートを前にセットする都合で開放感は特に感じず（泣
しかし、後ろは乗用として申し分ない広さですよ。ＭＡＸより広い？
動力：ＮＡながら車重が軽いのでそこそこ元気に走ります。試乗で乗ったＮＡムーヴ
よりも活発に走ります･・・・って当然か（当社比ー100ｋｇ）
しかし、ＭＴのシフトフィールがちょっとやわなのと、微振動が多くトルク
感のやや薄いエンジンはマイナス点ですね。この辺はフロア一新が効いてい
ないようです。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:36 ID:+Y/Fhuuw
ﾏｸｰｽ ﾀﾞｲﾊｯﾂ
35 ：24：03/01/21 17:32 ID:I4XF4n+0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:44 ID:yIa1PIqD
自分もダイハツマックス乗ってます。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 06:37 ID:NSmB4NMs
参考までに…
2002年 年間軽自動車新車販売台数
1 スズキ ワゴンR 159,891
2 ホンダ ライフ 149,707
3 ダイハツ ムーヴ 149,192
4 スズキ アルト 142,222
5 三菱 eKワゴン 131,456
6 ダイハツ ミラ 88,458
7 スバル プレオ 80,853
8 スズキ MRワゴン 78,295
9 ダイハツ マックス 69,661
10 ホンダ ザッツ 45,443
2002年 年間軽自動車新車販売台数
1 スズキ ワゴンR 159,891
2 ホンダ ライフ 149,707
3 ダイハツ ムーヴ 149,192
4 スズキ アルト 142,222
5 三菱 eKワゴン 131,456
6 ダイハツ ミラ 88,458
7 スバル プレオ 80,853
8 スズキ MRワゴン 78,295
9 ダイハツ マックス 69,661
10 ホンダ ザッツ 45,443
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:18 ID:4pjduN/d
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:21 ID:CjNKIw+C
>>38
アルトラパンも混ざっているのでは。
アルトラパンも混ざっているのでは。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:27 ID:4pjduN/d
なるほど。それは盲点だった。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:57 ID:IrUawetz
keiって良く見かけるけど意外と売れてないんだなあ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:44 ID:UxWYa9vi
最近軽のピュアスポーツカーがめっきり出ないじゃないですか？時代の流れでしょうが・・・・
そこで、もうすぐこんなすげーのが出る可能性があるぞ！！ってのがあれば教えてください。
そこで、もうすぐこんなすげーのが出る可能性があるぞ！！ってのがあれば教えてください。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:17 ID:EU7dZ11E
keiは普通車で言ったらフォレスターみたいな感じ。
雪国での４WDの走破性かなりいいよ。
まあ、オレはﾗｼｰﾝ、ﾌｫﾚ、keiしか所有したことないけどね。
雪国での４WDの走破性かなりいいよ。
まあ、オレはﾗｼｰﾝ、ﾌｫﾚ、keiしか所有したことないけどね。
（＾＾；
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:05 ID:alsaFCfP
>42
コペンの対抗馬を
鱸と本田に出して欲しいね。
本田には期待薄か…
コペンの対抗馬を
鱸と本田に出して欲しいね。
本田には期待薄か…
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:10 ID:ATk6Cs8C
コペン＝カプチーノ＝高速で横風に吹かれ横転
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:15 ID:26KBOgG/
はぁ？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:12 ID:8wCiL+qX
コペンはあのＮＳＸより
最低地上高が低いのれす
車高はＮＳＸが高いです
どっちにせよ横転しないよ。
最低地上高が低いのれす
車高はＮＳＸが高いです
どっちにせよ横転しないよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:19 ID:4pjduN/d
>>46
ワゴナールですら高速でこけないというのに、何を根拠にそれより低い車が横転するというのかね？
>>45
オープンでなくて良いから、ガライヤみたいなスタイル優先モデルをホンダにはｷﾎﾞﾝﾇ。
吉野社長引退説もあるから、社長が変われば出てくるかも(希望的観測１００％)
スズキはツインを出したような偉大な(笑)会社だから、もっと隠し球があるのではと夢が膨らむ。
ワゴナールですら高速でこけないというのに、何を根拠にそれより低い車が横転するというのかね？
>>45
オープンでなくて良いから、ガライヤみたいなスタイル優先モデルをホンダにはｷﾎﾞﾝﾇ。
吉野社長引退説もあるから、社長が変われば出てくるかも(希望的観測１００％)
スズキはツインを出したような偉大な(笑)会社だから、もっと隠し球があるのではと夢が膨らむ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:20 ID:ElWxJslh
>>37
現在所有している車は維持費がかかりすぎるので
軽自動車の購入を検討しているのですが
これらの車の自動車税って年間いくらなんですか
コンパクトカーが人気みたいですけど軽自動車のメリットって
やっぱり安い維持費用なんですか？
現在所有している車は維持費がかかりすぎるので
軽自動車の購入を検討しているのですが
これらの車の自動車税って年間いくらなんですか
コンパクトカーが人気みたいですけど軽自動車のメリットって
やっぱり安い維持費用なんですか？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:50 ID:BQRgxq2U
>>50
自動車税くらい自分で調べなよ。
自動車税
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/j-01.htm
軽自動車税
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/sonota/k-01.htm
環境に優しい車は免税があるけど面倒なので割愛。
メリットは税金の他に燃費が良い、車検が安い、小回りが効く、などもある。
自動車税くらい自分で調べなよ。
自動車税
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/j-01.htm
軽自動車税
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/sonota/k-01.htm
環境に優しい車は免税があるけど面倒なので割愛。
メリットは税金の他に燃費が良い、車検が安い、小回りが効く、などもある。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:54 ID:oZLw4O6L
>>51
調べたんですけどいまいちわからなかったんです。ｽﾏｿ
自動車税と軽自動車税って別物だったんですね。初めて知りました。
自動車税でｸﾞｸﾞって１０００ｃｃ以下で２９５００円だったので高いなぁと思ってました。
７２００円は安いなぁ。今５１０００円だからなぁ。
調べたんですけどいまいちわからなかったんです。ｽﾏｿ
自動車税と軽自動車税って別物だったんですね。初めて知りました。
自動車税でｸﾞｸﾞって１０００ｃｃ以下で２９５００円だったので高いなぁと思ってました。
７２００円は安いなぁ。今５１０００円だからなぁ。
53 ：383：03/01/23 08:06 ID:RFdOMrOx
軽に乗り換えたいと思っています
よくすっ飛ばしてる軽のエンジン音が気になります
軽ってみんなあんなに音すごいんですか
それとも新しいとか古いとかの問題？
ながーく乗りたいのでその辺が気になって購入にふみきれません
おしえてください。お願いします。
よくすっ飛ばしてる軽のエンジン音が気になります
軽ってみんなあんなに音すごいんですか
それとも新しいとか古いとかの問題？
ながーく乗りたいのでその辺が気になって購入にふみきれません
おしえてください。お願いします。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:27 ID:dJHiP5oH
排気量が小さい分エンジン回すからそれなりに音は出ます。
3L車や4L車みたいに街乗りならアクセルペダルをほとんど踏まなくても走りきっちゃう、
というわけにはいかないのですよ。
もっとも排気量が大きいクルマもエンジン回したら軽自動車以上にうるさいですよ。
3L車や4L車みたいに街乗りならアクセルペダルをほとんど踏まなくても走りきっちゃう、
というわけにはいかないのですよ。
もっとも排気量が大きいクルマもエンジン回したら軽自動車以上にうるさいですよ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:51 ID:9Nw6aMim
sage
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:33 ID:0Um5Dpbr
参考までに…
2002年12月 軽乗用車新車販売台数
1位 ムーヴ ダイハツ 14,174
2位 ライフ ホンダ 11,869
3位 ワゴンＲ スズキ 11,312
4位 ｅＫワゴン 三菱 7,040
5位 アルトラパン スズキ 5,905
6位 ミラ ダイハツ 5,854
7位 ＭＲワゴン スズキ 5,142
8位 プレオ スバル 4,386
9位 アルト スズキ 2,846
10位 バモス ホンダ 2,778
11位 モコ 日産 2,600
12位 ザッツ ホンダ 2,566
13位 マックス ダイハツ 2,432
14位 ケイ スズキ 1,721
15位 エブリイワゴン スズキ 1,479
16位 ＡＺワゴン マツダ 1,212
17位 アトレーワゴン ダイハツ 1,187
18位 ジムニー スズキ 1,046
19位 テリオスキッド ダイハツ 980
20位 コペン ダイハツ 924
2002年12月 軽乗用車新車販売台数
1位 ムーヴ ダイハツ 14,174
2位 ライフ ホンダ 11,869
3位 ワゴンＲ スズキ 11,312
4位 ｅＫワゴン 三菱 7,040
5位 アルトラパン スズキ 5,905
6位 ミラ ダイハツ 5,854
7位 ＭＲワゴン スズキ 5,142
8位 プレオ スバル 4,386
9位 アルト スズキ 2,846
10位 バモス ホンダ 2,778
11位 モコ 日産 2,600
12位 ザッツ ホンダ 2,566
13位 マックス ダイハツ 2,432
14位 ケイ スズキ 1,721
15位 エブリイワゴン スズキ 1,479
16位 ＡＺワゴン マツダ 1,212
17位 アトレーワゴン ダイハツ 1,187
18位 ジムニー スズキ 1,046
19位 テリオスキッド ダイハツ 980
20位 コペン ダイハツ 924
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:04 ID:IzPxD6HB
しかし、ツインってハイブリッドカーとはいえ
スマートのパクリだよね（ｗ
スマートのパクリだよね（ｗ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:35 ID:GODRCG2/
全長が短いというだけで一括りにしてはいかん。
第一、御尻のきゅっと締まったスマートがかわいそう。
大体なんだ？ﾂｲﾝのあの妙にデカイ尻は。
デカ尻は若奥様でおなかいっぱいだ。
第一、御尻のきゅっと締まったスマートがかわいそう。
大体なんだ？ﾂｲﾝのあの妙にデカイ尻は。
デカ尻は若奥様でおなかいっぱいだ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:27 ID:vfr/WA9O
＞58
掃除機みたいだ・・・
掃除機みたいだ・・・
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:44 ID:ZPudIcaS
いじり倒したいから、パーツの抱負なやつがいいなー。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:55 ID:FIpyBHvN
＞53
ズバリ五月蝿いです。理由は>54の仰る通り。
さらに、商用軽と乗用軽ではかなり音量に違いが有ります。乗用は程々に騒がしいですが
、オーディオを鳴らしていれば気にならないと思われます。また商用は素敵なくらい騒が
しいですが、慣れれば気にならなくなります。
私は騒音よりも微振動の程度がむしろ重要なポイントと見ています。
走行中にハンドルがビリビリ震えたり、フロアから微振動が伝わってくると
妙に疲れますから。どうも、ボディーがヘボい、あるいはエンジンマウント
がしっかりしていない車で振動が多いように思えます。
ズバリ五月蝿いです。理由は>54の仰る通り。
さらに、商用軽と乗用軽ではかなり音量に違いが有ります。乗用は程々に騒がしいですが
、オーディオを鳴らしていれば気にならないと思われます。また商用は素敵なくらい騒が
しいですが、慣れれば気にならなくなります。
私は騒音よりも微振動の程度がむしろ重要なポイントと見ています。
走行中にハンドルがビリビリ震えたり、フロアから微振動が伝わってくると
妙に疲れますから。どうも、ボディーがヘボい、あるいはエンジンマウント
がしっかりしていない車で振動が多いように思えます。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:23 ID:7U3bQOcg
ツインってどんな香具師が買うんだろう？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:28 ID:wVcUrcv7
下駄代わりに軽を買おうと思っていろんな車種に試乗したり、見積もり取ったり
してたけど、軽って高いね。
バンを中古で買うくらい割り切ってしまわないと、満足感は得られないように思う。
それとも、フィットとかマーチが安すぎるのかねえ。
してたけど、軽って高いね。
バンを中古で買うくらい割り切ってしまわないと、満足感は得られないように思う。
それとも、フィットとかマーチが安すぎるのかねえ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:33 ID:5CHyCbXT
軽は、税金、車検、保険もろもろ安いから
需要が多い。
そのため、値段はそんなに落ちないし、
新車の値引きも低いのでは・・・
需要が多い。
そのため、値段はそんなに落ちないし、
新車の値引きも低いのでは・・・
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:43 ID:bcTEYng5
雨でも大丈夫なスク－タ－がわりに使えるんじゃないの？
ツインって。
ツインって。
66 ：名無しさん＠そうだケイヨンを買おう：03/01/26 11:13 ID:tUSAZjlt
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:22 ID:Tlhx9nmv
>66
ヴィッツとフィットの質感は認めるが、マーチは認めんよ(藁
マーチの、あの某韓国車に匹敵するプラスチッキｰな内装は許せん。
あと、ターボ軽との比較なら兎も角、ＮＡ軽は小型車より10万程度安いぞ。ハッチバック
モデルなら更に小型車との価格差は開く。故に、アルト・ミラは最強。
まぁ軽と20万ﾁｮｲの価格差で倍の動力性能が手に入る点で小型車は大いに魅力だ。
ヴィッツとフィットの質感は認めるが、マーチは認めんよ(藁
マーチの、あの某韓国車に匹敵するプラスチッキｰな内装は許せん。
あと、ターボ軽との比較なら兎も角、ＮＡ軽は小型車より10万程度安いぞ。ハッチバック
モデルなら更に小型車との価格差は開く。故に、アルト・ミラは最強。
まぁ軽と20万ﾁｮｲの価格差で倍の動力性能が手に入る点で小型車は大いに魅力だ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:14 ID:N+DnImx7
動かない時間のほうが多いんだから置き場所とらない方がいい罠。
69 ：名無しさん＠そうだケイヨンを買おう：03/01/26 16:49 ID:tUSAZjlt
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:54 ID:+PAe6MpZ
ミラのLがいいかな～
ATターボの軽は燃費が悪すぎるので注意するように!!
ATターボの軽は燃費が悪すぎるので注意するように!!
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:54 ID:Tlhx9nmv
>69
多分見られてる（笑
そもそも、ターボ車はタービンやｲﾝﾀｰｸｰﾗｰなどの補器のパーツ代
が価格に反映されてしまうので高価になりやす。
多分見られてる（笑
そもそも、ターボ車はタービンやｲﾝﾀｰｸｰﾗｰなどの補器のパーツ代
が価格に反映されてしまうので高価になりやす。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:57 ID:7dNZaOYK
今、軽を買うんなら、新型ムーブかモコがイイと思うが。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:24 ID:+PAe6MpZ
でも高いんだな。
ミラはそれらより安いし新型で大きくなったから。それに軽い。
見た目はムーブとかMRワゴンのほうがかっこいいけどね。
どんな車にも言えるが特に軽は非力だから少しでも軽い方がいいなぁ
だからといって、トゥインはちょっとね (藁
ミラはそれらより安いし新型で大きくなったから。それに軽い。
見た目はムーブとかMRワゴンのほうがかっこいいけどね。
どんな車にも言えるが特に軽は非力だから少しでも軽い方がいいなぁ
だからといって、トゥインはちょっとね (藁
74 ：名無しさん＠そうだケイヨンを買おう：03/01/26 17:28 ID:tUSAZjlt
>>71
その‘ターボ軽’を、今、買おうとしとります（ｗ
その‘ターボ軽’を、今、買おうとしとります（ｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:30 ID:+PAe6MpZ
あまり距離走らないならいいと思うよ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:32 ID:TyhantXr
いまツインに乗ってきた。
ワゴンRですら、でかすぎると感じた。
最大の欠点は、やる気の無いディーラーと値段。
もすこし安ければナンバーワン。
ワゴンRですら、でかすぎると感じた。
最大の欠点は、やる気の無いディーラーと値段。
もすこし安ければナンバーワン。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:37 ID:9a8E54Ej
コペンかラパン、スマートKもいいな。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:50 ID:8HESQtrz
Kei Worksもいいよ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:51 ID:+PAe6MpZ
コペン もうちょっと装備省いてアンタッチャブルでNA MTで安いのを出してくれたら買うけど、ちょっと高いな。
最近は衝突安全基準や排ガス規制や不況やらで全般的に面白い車なくなってきたな。悲
最近は衝突安全基準や排ガス規制や不況やらで全般的に面白い車なくなってきたな。悲
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:54 ID:8Sx6HS5m
>最大の欠点は、やる気の無いディーラーと値段
スズキってなんでああなんだろうな。
スズキってなんでああなんだろうな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:10 ID:Tlhx9nmv
>74
使用年数や駐車場のスペース、何より自分の好みを考慮して、ターボ軽か
小型車かを決めた方が良いですな。ターボ軽の場合、初期投資が高くて
維持費の安さでカバーできない車種も軽にはありますから（バモ：140ﾏｿ）。
少なくとも小型車はターボ軽より燃費と動力性能が上ですわいな。
使用年数や駐車場のスペース、何より自分の好みを考慮して、ターボ軽か
小型車かを決めた方が良いですな。ターボ軽の場合、初期投資が高くて
維持費の安さでカバーできない車種も軽にはありますから（バモ：140ﾏｿ）。
少なくとも小型車はターボ軽より燃費と動力性能が上ですわいな。
82 ：名無しさん＠そうだケイヨンを買おう：03/01/26 18:15 ID:tUSAZjlt
今のワゴンRは、7年で13万Km。
さすがにあちこちガタがきているので、買い替え検討中。
NAなので次はターボでと考えています。
ワゴンRにこだわりはないので、同じくらい長く乗れればOK。
とりあえず、ディスチャージヘッドライトで、リアワイパーアームにカバー（？）が
付いてるやつで、スポーティグレードで選ぶなら、何買われます？＞ALL
さすがにあちこちガタがきているので、買い替え検討中。
NAなので次はターボでと考えています。
ワゴンRにこだわりはないので、同じくらい長く乗れればOK。
とりあえず、ディスチャージヘッドライトで、リアワイパーアームにカバー（？）が
付いてるやつで、スポーティグレードで選ぶなら、何買われます？＞ALL
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:20 ID:+PAe6MpZ
軽は最低二回は車検通さないと得しした気分にならないな。
ワゴンRターボたまに乗るが、どうにもこうにも燃費が悪すぎる。
リッター12いったらいいほう。
俺のvitz1.5MTは最低でも(渋滞含む)で12キロは行く。安定性もあるし加速もいい。
ターボはMTじゃないと乗れないな。
ワゴンRターボたまに乗るが、どうにもこうにも燃費が悪すぎる。
リッター12いったらいいほう。
俺のvitz1.5MTは最低でも(渋滞含む)で12キロは行く。安定性もあるし加速もいい。
ターボはMTじゃないと乗れないな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:26 ID:MzQJZxAx
ＮＡ、ＭＴのワゴンＲ、リッター１７逝くぜ！
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:35 ID:+PAe6MpZ
やっぱMTでNAはいいな～～
うらやますぃ
うらやますぃ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:41 ID:sdJaGm/d
本日ＭＲワゴンのＮ１ってやつ乗ってきたけど、なかなか気持ち良かったです。
シートが硬めでホールド性もよく、長距離も疲れない感じでした
こいつＮＡだったんだけど、最近のＮＡもナカナカパワーあるな～
メーターパネルがかっちょ良かった
シートが硬めでホールド性もよく、長距離も疲れない感じでした
こいつＮＡだったんだけど、最近のＮＡもナカナカパワーあるな～
メーターパネルがかっちょ良かった
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:51 ID:+PAe6MpZ
>>82 距離走るならターボはやめといた方がいいって!!
ガソリン代がすごいから。
ガソリン代がすごいから。
88 ：名無しさん＠そうだケイヨンを買おう：03/01/26 19:14 ID:tUSAZjlt
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:17 ID:npwlN/9u
ターボってそんなに駄目ですかね？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:25 ID:y51CwE1y
やっぱ新型ムーブのNAが最強だと思ふ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:27 ID:Tlhx9nmv
ターボ軽は、最新車種でも実燃費10～15ｋｍ/L程度らしい。
唯でさえ吹かさにゃ走らん小排気量車にターボ付けたら・・・・仕方ないな。
唯でさえ吹かさにゃ走らん小排気量車にターボ付けたら・・・・仕方ないな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:29 ID:LPezo5OP
パジェロミニ、１７万円引いてもらったので決めようかと思ってたんだけど、
今日マーチに試乗してみて気が変わった。
同じクルマでもこうも違うのか、というのが率直な感想。
いまどきのコンパクトカーって、出来が良すぎ。支払い額もマーチ
の方が安く済みそうだし…迷うなあ。
今日マーチに試乗してみて気が変わった。
同じクルマでもこうも違うのか、というのが率直な感想。
いまどきのコンパクトカーって、出来が良すぎ。支払い額もマーチ
の方が安く済みそうだし…迷うなあ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:49 ID:9qjynQNk
>>92
次は、ｅｋスポーツに乗ってみ
次は、ｅｋスポーツに乗ってみ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:59 ID:rJCgY4WW
軽４駆とマーチじゃ、燃費も用途も違うだろうけど、
ポリシーがないと、乗れば乗るほど、他が気になるよ。きっと。
ポリシーがないと、乗れば乗るほど、他が気になるよ。きっと。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:06 ID:Tlhx9nmv
むしろマーチこそがポリシーを持って乗る車では？
あのデザインは中々の冒険ですぞ。
あのデザインは中々の冒険ですぞ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:28 ID:LPezo5OP
>94 ポリシーですか…。
これまで新車のスポーツカーばかり乗ってきて、ローンや保険料の支払いに疲れて
しまったので、安くて面白そうな車に乗り換えようといろいろ探してきました。
乗り出し１５０万円までの新車、ＭＴということでトゥインゴ、スマート、
ジムニー、プレオといろいろ当たっていくうちに面倒くさくなってきて、案外安い
パジェロミニにしよう、となりました。ターボ、四駆、いろいろ付いてますし、
林道走ったら面白いかな、とも。
マーチは、値段の割に足回りがしっかりしているし、何より安いもんで…
何かお勧めの奴があったらアドバイスください。
これまで新車のスポーツカーばかり乗ってきて、ローンや保険料の支払いに疲れて
しまったので、安くて面白そうな車に乗り換えようといろいろ探してきました。
乗り出し１５０万円までの新車、ＭＴということでトゥインゴ、スマート、
ジムニー、プレオといろいろ当たっていくうちに面倒くさくなってきて、案外安い
パジェロミニにしよう、となりました。ターボ、四駆、いろいろ付いてますし、
林道走ったら面白いかな、とも。
マーチは、値段の割に足回りがしっかりしているし、何より安いもんで…
何かお勧めの奴があったらアドバイスください。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:40 ID:3JcELahF
↑マーチって足回りしっかりしてるの？いろんなとこでフニャフニャと言われてるが…
インプレキボンヌ
インプレキボンヌ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:17 ID:PUAunrXj
じゃあ、スズキのＭターボって燃費どう？
ＮＡよりは劣るだろうけど・・
ＮＡよりは劣るだろうけど・・
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:22 ID:rJjWvwSJ
>89
最近の軽ターボって、ワゴン系などの重量級ボディーをひっぱるため、つまり
ドロナワ的な図式で積んでるのが多いから燃費が悪いんだと思うよ。
おれが乗ってたカプチーノは常に17～18km/L程度だったけどなあ。
最近の軽ターボって、ワゴン系などの重量級ボディーをひっぱるため、つまり
ドロナワ的な図式で積んでるのが多いから燃費が悪いんだと思うよ。
おれが乗ってたカプチーノは常に17～18km/L程度だったけどなあ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:29 ID:Tlhx9nmv
カプチーノより80ｋｇ重いビートでも18～19km/L程度は維持できますた。
どうも空気抵抗の大きさも近年の軽の燃費悪化に一役買ってそう。
どうも空気抵抗の大きさも近年の軽の燃費悪化に一役買ってそう。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:32 ID:zv+Uh/Y3
ビートはNAだけどね･･。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:24 ID:nmKuKg5A
スバルのスーパーチャージャー+CVTはあんまり燃費伸びないって聞いたけど
実際はどうなの？
実際はどうなの？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:41 ID:bzbekOE4
>>102
うちのオカンのプレオL（マイルドチャージ+i-CVT+4WD）だと12Km/Lぐらい。
ただオカンのアクセルワークが悪いのでこれ位。
俺が乗ると14Kｍ/ｌは出したことがある。
なるべく回転を一定に保つように走れば、燃費は伸びる。
でもエンジン音はほとんど変わらないから、MT海苔はストレスがたまるかも。
ちなみに俺のヴィヴィオRX-Rは15Km/Lくらい。（時々レブ付近まで回して）
最高で19Km/L。
やっぱり車重が上がると燃費も違うな・・・
うちのオカンのプレオL（マイルドチャージ+i-CVT+4WD）だと12Km/Lぐらい。
ただオカンのアクセルワークが悪いのでこれ位。
俺が乗ると14Kｍ/ｌは出したことがある。
なるべく回転を一定に保つように走れば、燃費は伸びる。
でもエンジン音はほとんど変わらないから、MT海苔はストレスがたまるかも。
ちなみに俺のヴィヴィオRX-Rは15Km/Lくらい。（時々レブ付近まで回して）
最高で19Km/L。
やっぱり車重が上がると燃費も違うな・・・
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:05 ID:3JcELahF
皆さん、現行ミニカはどうですか？足代わりにいい気がするんですが…
105 ：102：03/01/26 23:08 ID:TeUBAt9+
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:17 ID:3JcELahF
漏れも気になる。ミニカ海苔いないのか？シンプルでいいと思うが。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:22 ID:LY0M7wls
>>104
俺も好きだが、今買うんだったらミラの方がいいかな？
俺も好きだが、今買うんだったらミラの方がいいかな？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:10 ID:aiJKtB0B
ミラか。新しくなったしね。でもミニカの方が値引ききくんでないの？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:10 ID:5IvfkArW
ミニカ揚げ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:44 ID:k7EuQslm
みにかって、550から660に変わった辺りのモデルのｽﾀｲﾙは気に入ってるよ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 15:43 ID:sCaTxPgv
↑今はだめぽでつか…
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:01 ID:ZiG1kmIO
ミニカはやっぱ丸目だな。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:28 ID:gUKoqIzF
現行もそう悪くないと思うけどなぁ。程々の車高で微妙にワンモーションフォルム。
ＭＣでのっぺりｲﾒｰｼﾞは増したけど、以前のややガンダムな顔よりは好き。
ＭＣでのっぺりｲﾒｰｼﾞは増したけど、以前のややガンダムな顔よりは好き。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:48 ID:0yg1uDHG
確かに顔は良くなったな
でもケツのデザインが投げやりで萎え
でもケツのデザインが投げやりで萎え
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:55 ID:gUKoqIzF
忘れよう。あるいは、使い勝手の良さそうなデザインと好意的に解釈してあげよう。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:04 ID:0JWJ88ug
たうんびーのマスクいやーん！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:37 ID:Si4ips7S
ミニカか。
軽セダン随一だった室内空間も新型ミラの登場でアドバンテージなくなっちまったしな。
旧態依然とした環境性能、希望本体価格も今となってはすべてライバルに見劣りするし。
よほど値引きがあればってとこだけど、このやる気なさだとそれもどうだか･･。
しかしブーレイ指揮下の次期ミニカにはオレ的には期待度無限大！
斬新な発想で軽自動車業界に風穴をあけてくれ！
軽セダン随一だった室内空間も新型ミラの登場でアドバンテージなくなっちまったしな。
旧態依然とした環境性能、希望本体価格も今となってはすべてライバルに見劣りするし。
よほど値引きがあればってとこだけど、このやる気なさだとそれもどうだか･･。
しかしブーレイ指揮下の次期ミニカにはオレ的には期待度無限大！
斬新な発想で軽自動車業界に風穴をあけてくれ！
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:22 ID:nbjOWKyZ
ブーレイって、外人さんでつか？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:34 ID:Fsv8+yc6
今、Ｓ６乗ってる。自分のおもちゃにマジでＭＴのコペンがホスィ。
乗ってるひとどんな感じ？
乗ってるひとどんな感じ？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:00 ID:H1EB0+vH
>>102
>スバルのスーパーチャージャー+CVTはあんまり燃費伸びないって聞いたけど
現在まさしくそれに乗ってるけどやっぱり燃費悪いのね
はいてるタイヤも燃費に悪いらしいね
つーことで最高燃費は19.2km/L
現在１万km走って通算燃費は15km/Lくらいです
今度は燃費が良い車に乗りたい
>スバルのスーパーチャージャー+CVTはあんまり燃費伸びないって聞いたけど
現在まさしくそれに乗ってるけどやっぱり燃費悪いのね
はいてるタイヤも燃費に悪いらしいね
つーことで最高燃費は19.2km/L
現在１万km走って通算燃費は15km/Lくらいです
今度は燃費が良い車に乗りたい
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:36 ID:WjFar6ud
>>１１０
ミニカ スキッパー もなー
３０年も昔だが
ミニカ スキッパー もなー
３０年も昔だが
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:13 ID:pmunY5xO
みにかばんの１シーターor２シーターを復活させてくれ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:09 ID:KmgKDpyx
ああ、ミニカトッポバンは良いクルマでしたよ…
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:36 ID:Y4Maqf2r
>>120
燃費いいやん！
燃費いいやん！
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:48 ID:gUKoqIzF
>>120スーチャー付きで15km/Lは優秀でんがな。折れのＭＡＸはＮＡ・５ＭＴで
16～17km/Lだす。
16～17km/Lだす。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:53 ID:Rn9bo2hb
３ＡＴと４ＡＴで悩む・・・
高速のるなら４ＡＴってとこ？
それか３ＡＴでスピード結構出すと燃費わるくなるんでつか？
高速のるなら４ＡＴってとこ？
それか３ＡＴでスピード結構出すと燃費わるくなるんでつか？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:00 ID:gUKoqIzF
雑誌のうろ覚えですが、４ＡＴなら高速時速100ｋｍで３ＡＴの場合よりも500～1000ｒｐｍ
ほど低いエンジン回転で走れるそうです。その分燃費が向上?
３ＡＴはギアがワイドレンジになるので、街中で走る分には４ＡＴよりギアの上げ下げが
少ないらしいです。タウンスピードで試乗した限りでは、４ＡＴも３ＡＴも大差が無かった
というのが折れ自身の感想です。
ほど低いエンジン回転で走れるそうです。その分燃費が向上?
３ＡＴはギアがワイドレンジになるので、街中で走る分には４ＡＴよりギアの上げ下げが
少ないらしいです。タウンスピードで試乗した限りでは、４ＡＴも３ＡＴも大差が無かった
というのが折れ自身の感想です。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:10 ID:Rn9bo2hb
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:14 ID:0/TOuNEj
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:51 ID:1Zh2PuC6
>>120
それって燃費悪いのか？ 激しく疑問。
それって燃費悪いのか？ 激しく疑問。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:56 ID:25Zy84Dk
新車でワゴンRの購入を考えていますが、モデルチェンジすると聞いて別のにしよう
かと思いますが、でもやっぱりワゴンＲに惹かれます。
事情でなるべく早く欲しいのでモデルチェンジまで待てません。
そこで末期のワゴンＲか、ＭＲワゴンで迷いますが、ＭＲワゴンの乗り心地ってどう
ですか？また、値引きって１０万くらいですか？
足代わりと割り切って使います。
かと思いますが、でもやっぱりワゴンＲに惹かれます。
事情でなるべく早く欲しいのでモデルチェンジまで待てません。
そこで末期のワゴンＲか、ＭＲワゴンで迷いますが、ＭＲワゴンの乗り心地ってどう
ですか？また、値引きって１０万くらいですか？
足代わりと割り切って使います。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:22 ID:BqR2D5vI
ｅｋスポーツＲＳってどうなん？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 07:28 ID:DntG5ev3
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 07:53 ID:6J5jQueE
>>133
バンだと任意保険が全年齢になるから車体価格や税金が多少安くても
長期間維持した場合の総支出で見ると高くついちゃうんじゃないかな？
任意保険料を経費に入れることってできるのかな？教えてくらはい
バンだと任意保険が全年齢になるから車体価格や税金が多少安くても
長期間維持した場合の総支出で見ると高くついちゃうんじゃないかな？
任意保険料を経費に入れることってできるのかな？教えてくらはい
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 09:39 ID:lGBIG/6J
>>134
おれは経費に入れてるよ
全年齢は逆にいえば20代以下のﾔｼが乗る場合にはバンのほうがお得
等級が上がっていけばあまり差も無くなる
税金が安いのはもちろん車重も50kg以上軽いから当然燃費も差が出るはず
それに車両価格自体、セダンとバンでは10～20ﾏｿは違うから総支出で逆転
することなんてまずないんじゃないか
よく事故起こして保険を使いまくったりしない限り･･
おれは経費に入れてるよ
全年齢は逆にいえば20代以下のﾔｼが乗る場合にはバンのほうがお得
等級が上がっていけばあまり差も無くなる
税金が安いのはもちろん車重も50kg以上軽いから当然燃費も差が出るはず
それに車両価格自体、セダンとバンでは10～20ﾏｿは違うから総支出で逆転
することなんてまずないんじゃないか
よく事故起こして保険を使いまくったりしない限り･･
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 10:04 ID:4VnZ98gg
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:05 ID:BODJhi6M
こんな私に合う軽自動車は何でしょう？
【年齢】34歳
【性別】男
【家族構成】独身で両親と同居
【使用目的】主に通勤・買い物。
【生活地域】地方都市。
【走行道路】舗装道路を主に走ります。
【気候】雪はめったに降りません。
【レジャー・帰省】車を使うことはほとんどありません。
【ターボ】いりません。
【年齢】34歳
【性別】男
【家族構成】独身で両親と同居
【使用目的】主に通勤・買い物。
【生活地域】地方都市。
【走行道路】舗装道路を主に走ります。
【気候】雪はめったに降りません。
【レジャー・帰省】車を使うことはほとんどありません。
【ターボ】いりません。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:17 ID:nG/tt3/F
>137
アルトＮ－１
アルトＮ－１
139 ：131：03/01/28 11:55 ID:gfGAWwo6
足がわりだけど、子供やベビーカーも乗せたいからワゴンRとかムーヴが希望です。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 12:38 ID:9helqgMo
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 12:45 ID:W+wuTii5
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 12:53 ID:PNQyjm2G
新型車やＦＭＣ車は、基本設計を見直されているが、細かい不具合が出やすい。
モデル末期車は、基本設計は古いが、細かい不具合は解消し、熟成されているといえる。
つまり、欲しい時が買い時。
モデル末期車は、基本設計は古いが、細かい不具合は解消し、熟成されているといえる。
つまり、欲しい時が買い時。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 12:53 ID:fT0HK5Si
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 12:57 ID:fT0HK5Si
おっ、長野にもできたのか
知らんかった。ｽﾏｿ
知らんかった。ｽﾏｿ
145 ：１３４：03/01/28 13:10 ID:cy0BleKe
>>135
さっき損保代理店のｵｯｻﾝが来ていたので任意保険料についてきいてみたよ。
同じ契約内容ならば自家用軽貨物の保険料はおおむね
自家用軽乗用の30歳以上補償の約1割5分増、26歳以上補償の約1割増、
21歳以上補償の約2割安、全年齢の4割5分安だとさ。
比較すると自家用軽貨物の保険料って安いんだな。
実際の金額でも前契約無しで4万後半～7万円位だとさ。
車体価格分の差額が任意保険料だけでひっくり返ることはなさそうだね。
さっき損保代理店のｵｯｻﾝが来ていたので任意保険料についてきいてみたよ。
同じ契約内容ならば自家用軽貨物の保険料はおおむね
自家用軽乗用の30歳以上補償の約1割5分増、26歳以上補償の約1割増、
21歳以上補償の約2割安、全年齢の4割5分安だとさ。
比較すると自家用軽貨物の保険料って安いんだな。
実際の金額でも前契約無しで4万後半～7万円位だとさ。
車体価格分の差額が任意保険料だけでひっくり返ることはなさそうだね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 13:47 ID:0d6Gtan5
結局ファミリーカーとして一番バランス良いのはどれなんでしょう
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:26 ID:+6EMQ1o/
走行距離、あと荷物入れるかどうかによるんじゃない？
次期ワゴンRに期待だな MTの設定を激しくｷﾎﾞﾝﾇ
アルトも大きくなるのかな？
次期ワゴンRに期待だな MTの設定を激しくｷﾎﾞﾝﾇ
アルトも大きくなるのかな？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:36 ID:lK+/LQCW
>137
設計年次から行けば、ﾔﾊﾟｰﾘ今お薦めなのはミラですね。
試乗して良いと感じたら、なおお薦めです。
設計年次から行けば、ﾔﾊﾟｰﾘ今お薦めなのはミラですね。
試乗して良いと感じたら、なおお薦めです。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:37 ID:QgXUGuno
販売の主流がミニバンタイプに移ったから、
アルトはあえてキープコンセプトで逝くんじゃないのかな？
商用バンでの需要もあるだろうし。
そうした方が、いかにもニッチを狙うスズキらしいと思うが。
アルトはあえてキープコンセプトで逝くんじゃないのかな？
商用バンでの需要もあるだろうし。
そうした方が、いかにもニッチを狙うスズキらしいと思うが。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 19:18 ID:mXLXOgXx
軽ワンボックスに４駆必要でつか？
居住地は、２年に１回積雪あるかないかでつ。
４駆だと高速で風にあおられたりしにくいのかと
思うんでつが。。。どうでしょ？
居住地は、２年に１回積雪あるかないかでつ。
４駆だと高速で風にあおられたりしにくいのかと
思うんでつが。。。どうでしょ？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 19:30 ID:yWf5qE4i
>149
しかし今や一億総ミニバン時代だからなぁ
コンパクトカーでもスイフトやストーリアを見るまでもなく
ミニバンにあらずんばクルマにあらず、って勢いだしな
それに後発ライバル車種が追随しない例ってまず無いし
次期アルト肥大化の免罪符がツインかと思われ
しかし今や一億総ミニバン時代だからなぁ
コンパクトカーでもスイフトやストーリアを見るまでもなく
ミニバンにあらずんばクルマにあらず、って勢いだしな
それに後発ライバル車種が追随しない例ってまず無いし
次期アルト肥大化の免罪符がツインかと思われ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 19:33 ID:pfcN6QLp
四駆だと高速で・・・・・・・ﾏｼﾞ!?
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 19:57 ID:lK+/LQCW
>150
どっちにしても車高が高いので高速では風に煽られるでしょう。
というか、高速を走らないのが賢明かと。
路面が凍結することが良くある地域でしたら、４駆があると安心でしょう。
どっちにしても車高が高いので高速では風に煽られるでしょう。
というか、高速を走らないのが賢明かと。
路面が凍結することが良くある地域でしたら、４駆があると安心でしょう。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:44 ID:V3JD5vOS
>>129
多少燃費が悪くても高速代の差額で逆転可能。
多少燃費が悪くても高速代の差額で逆転可能。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:02 ID:U5UwGPWb
>>137
ミラ、ミラアヴィ、ミラジーノのいずれか
ミラ、ミラアヴィ、ミラジーノのいずれか
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:04 ID:s0z1wYNF
ミニカは浅野温子がCMやってた頃のモデルがよかったなぁ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:26 ID:cXb9iH96
ダンガンほすぃ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 02:28 ID:+0/ealud
>>157
ｅｋスポーツで我慢
ｅｋスポーツで我慢
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 02:41 ID:q+jw7l5m
>>157
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0190030301M4000127003+17+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130030202D1000210011+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0110030202B4002830036+13+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0110030202B4004579019+13+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0170030202H4001637002+10+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130030202D4003078018+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo
似たようなのがｲﾊﾟｰｲありますが。
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0190030301M4000127003+17+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130030202D1000210011+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0110030202B4002830036+13+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0110030202B4004579019+13+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0170030202H4001637002+10+used/search/CGI/f_spread.html+goo
ttp://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130030202D4003078018+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo
似たようなのがｲﾊﾟｰｲありますが。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 02:45 ID:DArRLnVT
>>159
一番下ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)
一番下ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 03:24 ID:99JGLKgr
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:36 ID:K90beDQO
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:49 ID:+Ybxxiy7
ゲタ代わりなら、アルトバンorミラバンでええやないですか。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:28 ID:Ja1U8Z3y
KeiとかEKのレカロシートって、そんなにいいの？
近くに試乗できるところがないから、試乗した人やユーザーのインプレ求む。
近くに試乗できるところがないから、試乗した人やユーザーのインプレ求む。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:10 ID:juW63h0p
そこまでシートにこだわらなくても
買った後で変えたらいいじゃん
買った後で変えたらいいじゃん
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:14 ID:cd5Walf+
>>164
それらとほぼ同形状のレカロＬＸの話でが、脇腹をしっかり支えてくれるものの
肩にシートバックが当たってリラックスにはﾏｽﾞｰです。しかし、活発に走るとき
は体の左右の振れが減るのでｳﾏｰです。シートは座面が薄く、堅い目ですがこの
辺は各ユーザーの好みですね。
それらとほぼ同形状のレカロＬＸの話でが、脇腹をしっかり支えてくれるものの
肩にシートバックが当たってリラックスにはﾏｽﾞｰです。しかし、活発に走るとき
は体の左右の振れが減るのでｳﾏｰです。シートは座面が薄く、堅い目ですがこの
辺は各ユーザーの好みですね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:36 ID:Ja1U8Z3y
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:50 ID:2wxdr12/
レカロといっても、軽用のちっこい奴でしょ？
市販の、普通の奴って入るの？
市販の、普通の奴って入るの？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 06:51 ID:2Y3Oui+/
汎用性でいけばekﾜｺﾞなんだが…
色もいろいろ,比較的新しい設計,
155cm以下,飽きのこないﾃﾞｻﾞｲﾝ等
なぜに3速AT仕様なんだよ！
ｽﾎﾟｰﾂで４速出してんならﾍﾞｰｽ車にも４速ＡＴｷﾎﾞﾝﾇ！！
色もいろいろ,比較的新しい設計,
155cm以下,飽きのこないﾃﾞｻﾞｲﾝ等
なぜに3速AT仕様なんだよ！
ｽﾎﾟｰﾂで４速出してんならﾍﾞｰｽ車にも４速ＡＴｷﾎﾞﾝﾇ！！
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 07:17 ID:oLMfn5uG
>167
意外にﾜｺﾞｿRのシートが良く出来ているように感じる今日この頃。
ベンチシートにしてはフィット感が良い。
>168
市販レカロでもSRでなければ意外に幅が狭いから、軽自動車でも入るのでは?
>169
ekが沢山売れたんだし、そろそろ売上をユーザーに還元しても良い頃ですね。
意外にﾜｺﾞｿRのシートが良く出来ているように感じる今日この頃。
ベンチシートにしてはフィット感が良い。
>168
市販レカロでもSRでなければ意外に幅が狭いから、軽自動車でも入るのでは?
>169
ekが沢山売れたんだし、そろそろ売上をユーザーに還元しても良い頃ですね。
171 ：名無しさん＠そうだケイヨンを買おう：03/01/30 10:18 ID:6SBAdk1r
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:34 ID:+Xbh4oUy
＞171
1～3のギヤが共通の部品で済むから。
1～3のギヤが共通の部品で済むから。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:05 ID:a7QygFtx
age
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:22 ID:A1nNgv7g
>>169
三菱は自社の車に使う鉄板を衝突対策以外の部分をほとんど
一番安い凡用品に変えるって記事をどっかで見たくらいだから、
今はなりふりかまわずコストカットに走ってると思うから
あんまり期待できなさそう・・・
三菱は自社の車に使う鉄板を衝突対策以外の部分をほとんど
一番安い凡用品に変えるって記事をどっかで見たくらいだから、
今はなりふりかまわずコストカットに走ってると思うから
あんまり期待できなさそう・・・
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:32 ID:yosmgWHW
MTも出してほしいね>>ek
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:40 ID:Ea+BVJFA
↑禿同！
そしたら絶対買う！
そしたら絶対買う！
177 ：137：03/01/31 16:07 ID:DKcGbZw1
178 ：137：03/01/31 16:12 ID:DKcGbZw1
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:14 ID:mjYXceA1
個人的には、
SM-Xが無くなった今
ﾑｰﾌﾞがｶｰｾｯｸｽ用にいいと思うんだけど。
でも 俺 童貞…
SM-Xが無くなった今
ﾑｰﾌﾞがｶｰｾｯｸｽ用にいいと思うんだけど。
でも 俺 童貞…
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:44 ID:WMrxMsIc
ミラ、ミラアヴィ、ミラジーノ、ＥＫワゴン、スポーツ、ミニカで迷ってる
どれがいいとおもう？
どれがいいとおもう？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:59 ID:D1yimOhS
>180
用途で選べよ
ミラでもじゅうぶん用途に足るようならミラにしろ
用途に足るけど無駄遣いが趣味ってんなら普通車にしろ
用途で選べよ
ミラでもじゅうぶん用途に足るようならミラにしろ
用途に足るけど無駄遣いが趣味ってんなら普通車にしろ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:24 ID:zb80BXVG
価格帯ばらばらじゃん!!
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:41 ID:sRBgVaSz
>>180
ネイキッド
ネイキッド
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:14 ID:4zO3PJXp
183>>
出来が悪い
出来が悪い
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:25 ID:CJpHNOGn
>>180
一番軽いのにすれ。
一番軽いのにすれ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:27 ID:h3+i2wWa
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:42 ID:BfQraWlv
今、ＭＡＸってどうなんでしょうか？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:58 ID:xdhNdlQ8
189 ：>187：03/02/01 23:12 ID:tKfg64P2
新型ミラのおかげで一気に陳腐化が進んじまったような気が･･
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:14 ID:BJoBUgKW
ＭＡＸほすい～
でも自分身長１９０㎝あるからきつい・・・
軽は無理なのか・・・
でも自分身長１９０㎝あるからきつい・・・
軽は無理なのか・・・
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:20 ID:D3+iSuj3
192 ：190：03/02/01 23:36 ID:BJoBUgKW
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:48 ID:26uahV0e
軽の箱バンほど、異様にヘッドクリアランスの高い乗り物はないだろうに。
横幅あると辛いけどな。
横幅あると辛いけどな。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:26 ID:eUshz4RJ
今度通学用に軽を買う予定です。
候補はKeiのEタイプ、新型ミラのLでどちらもMTです。
外見はKeiの方が好きなんですが、ミラは室内が広そうですし、
Keiの方がエンジンの出力が高そうなのに車体少し重かったりで
どっちにしようか迷ってます。
「俺ならこっちにする」って感じでレス頂ければ幸いです。
あと最終減速比がKeiのEタイプは妙に高いようですが、何か意味
があるんでしょうか？
候補はKeiのEタイプ、新型ミラのLでどちらもMTです。
外見はKeiの方が好きなんですが、ミラは室内が広そうですし、
Keiの方がエンジンの出力が高そうなのに車体少し重かったりで
どっちにしようか迷ってます。
「俺ならこっちにする」って感じでレス頂ければ幸いです。
あと最終減速比がKeiのEタイプは妙に高いようですが、何か意味
があるんでしょうか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:42 ID:NzlxDMRf
MTかい？
ミラの方が維持費安く上がるよ。
スズキのターボはよくオイル漏れするって聞くからな。
ギア比は
ミラ５速･･･0.725
Kei５速････0.718
そんなに違わないから気にしないでいいと思う。
ミラの方が軽いし、安いし、広いし、新しい、評判がいい。
ミラの方が維持費安く上がるよ。
スズキのターボはよくオイル漏れするって聞くからな。
ギア比は
ミラ５速･･･0.725
Kei５速････0.718
そんなに違わないから気にしないでいいと思う。
ミラの方が軽いし、安いし、広いし、新しい、評判がいい。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:55 ID:GZ6tDik3
関係ないけどミラの3ドア車ってかっこよくない？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:00 ID:NzlxDMRf
でもエアロないんだな～～これが
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:34 ID:YfWaQDXQ
>194
ミラのＬを買うのなら乗用のＸにするかバンのＡのほうがいいんじゃないかな？
って個人的に思う。
ミラのＬを買うのなら乗用のＸにするかバンのＡのほうがいいんじゃないかな？
って個人的に思う。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 04:35 ID:2aitRtZO
アヴィじゃなくてただのミラの３ドアのRSがほしい。
ミラTR-XXアヴァンツアートRS
ｶｯﾁｮｴｴ!
ミラTR-XXアヴァンツアートRS
ｶｯﾁｮｴｴ!
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 08:13 ID:Js/0pTly
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:16 ID:oUDH7VSF
>194
おれも>198と同じくバンにするだろうなぁ。
文面からハタチ前後と思われるが、ならば毎年の任意保険料も圧倒的に安いしな。
でもミラバンも良いが、MTで走りも楽しみたいとなるとアルトバンがいいかも。
エンジンはDOHCだし、車重は激軽なんで実は現在の軽自動車全車の中で随一の
パワーウェイトレシオだったりする。楽しいぞ～。
>195
KeiのEタイプはNAだよ。
おれも>198と同じくバンにするだろうなぁ。
文面からハタチ前後と思われるが、ならば毎年の任意保険料も圧倒的に安いしな。
でもミラバンも良いが、MTで走りも楽しみたいとなるとアルトバンがいいかも。
エンジンはDOHCだし、車重は激軽なんで実は現在の軽自動車全車の中で随一の
パワーウェイトレシオだったりする。楽しいぞ～。
>195
KeiのEタイプはNAだよ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:00 ID:SILymDyU
>>190
190cmでも、今の軽ならたいてい乗れるでしょう？
わしも1900mmやけど、MAXもショールームで座った感じで窮屈感はなかった。
スバヲタなんで、プレオを勧めておきましょう。
座面が結構低いので、頭はかなり余裕あります。
190cmでも、今の軽ならたいてい乗れるでしょう？
わしも1900mmやけど、MAXもショールームで座った感じで窮屈感はなかった。
スバヲタなんで、プレオを勧めておきましょう。
座面が結構低いので、頭はかなり余裕あります。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:31 ID:PwQjT+WD
age
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:20 ID:Q2+QbJ9Y
私は197ｃｍですが、ラパンがいいよ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:20 ID:wapc0uz6
DOHCとSOHCの違いはよくわかりません
DOHCのがいいのはわかるんですけど・・・
DOHCのがいいのはわかるんですけど・・・
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:29 ID:5jg+EYW4
ラパンのターボ！！
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:23 ID:NzlxDMRf
>>205
たかっ!!
たかっ!!
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:00 ID:AtntX20U
>>205 おれ180ｃｍだけど（胴長）
あれ無理。ハンドルに足があたるです。チルトあればいいんだが
あれ無理。ハンドルに足があたるです。チルトあればいいんだが
210 ：180：03/02/02 20:36 ID:wapc0uz6
今日、三菱とダイハツのディーラーいってきた。
ミラのＸのＣＶＴにしようと思う。
ミニカも外観は捨てがたいけど、やっぱ性能的に見劣りするね…
ミラのＸのＣＶＴにしようと思う。
ミニカも外観は捨てがたいけど、やっぱ性能的に見劣りするね…
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:00 ID:hslF7aOm
>>109
背が高い人は、やはり背が高い車が良いですね。
>>203氏はプレオを薦めていますが、座面が低いと今度は足元が
窮屈になります。
背の高い車は着座位置を高くおいてもヘッドクリアランスが十分とれるのが
メリットなので、素直に背が高く着座位置も高い車が良いと思います。
自分が座った感じでは、MAXは座面が低い部類だと思います。
ワゴンR、MRワゴン、MOVE、ミラAVYあたりが良いんじゃないでしょうか?
特にAVYのXなどにはシートリフターとステアリングチルトがあるので、
良いんじゃないでしょうか?
背が高い人は、やはり背が高い車が良いですね。
>>203氏はプレオを薦めていますが、座面が低いと今度は足元が
窮屈になります。
背の高い車は着座位置を高くおいてもヘッドクリアランスが十分とれるのが
メリットなので、素直に背が高く着座位置も高い車が良いと思います。
自分が座った感じでは、MAXは座面が低い部類だと思います。
ワゴンR、MRワゴン、MOVE、ミラAVYあたりが良いんじゃないでしょうか?
特にAVYのXなどにはシートリフターとステアリングチルトがあるので、
良いんじゃないでしょうか?
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:01 ID:hslF7aOm
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:19 ID:deRtEcQq
>>211
賛成。
新ミラは全車、シートリフター・チルトステア・シートベルトアンカー
の３点セットがオプション(1.5ﾏｿ)でも付くようになってるので、
身長が高い人(低い人)や、何人かで兼用する場合などに便利ですよ。
ちなみに軽自動車ではこの３点を備えるのは新ミラだけだと思います。
賛成。
新ミラは全車、シートリフター・チルトステア・シートベルトアンカー
の３点セットがオプション(1.5ﾏｿ)でも付くようになってるので、
身長が高い人(低い人)や、何人かで兼用する場合などに便利ですよ。
ちなみに軽自動車ではこの３点を備えるのは新ミラだけだと思います。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:32 ID:i92Jh3hO
中古でミニカダンガンターボ４ＷＤ ５Ｍ／Ｔを買おうと思っています。
（丸いモデルです。）
エンジンや駆動系の弱点があれば教えてください。
その他の要チェックポイントも教えてください。
よろしくお願い致します。
（丸いモデルです。）
エンジンや駆動系の弱点があれば教えてください。
その他の要チェックポイントも教えてください。
よろしくお願い致します。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:21 ID:OSUIeyOX
突っ込まれそうな悪寒、、、
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:28 ID:vM1TUxyK
軽はどんぐりの背比べ的なところがあるが
ダイハツは辞めておけ。
どれをとってもダメ発だぜ。
俺、仕事柄色んなメーカーの軽を乗るが
ダイハツは最悪だぞ。
ダイハツは辞めておけ。
どれをとってもダメ発だぜ。
俺、仕事柄色んなメーカーの軽を乗るが
ダイハツは最悪だぞ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:34 ID:dtS0SXKk
パジェロミニＶＲⅡ最高
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:38 ID:oNSf7l0h
>>216
釣りだとしてもそんな悪質な書き込みしたら訴えられるぞ！！
IP記録されてんのを忘れないように。
何処かの社員か？
俺敵にはダイハツのミラとムーブはデザイン以外軽の中では
どれをとっても段違いの出来だと思うけどな。
釣りだとしてもそんな悪質な書き込みしたら訴えられるぞ！！
IP記録されてんのを忘れないように。
何処かの社員か？
俺敵にはダイハツのミラとムーブはデザイン以外軽の中では
どれをとっても段違いの出来だと思うけどな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:38 ID:oNSf7l0h
>>216
釣りだとしてもそんな悪質な書き込みしたら訴えられるぞ！！
IP記録されてんのを忘れないように。
何処かの社員か？
俺敵にはダイハツのミラとムーブはデザイン以外軽の中では
どれをとっても段違いの出来だと思うけどな。
釣りだとしてもそんな悪質な書き込みしたら訴えられるぞ！！
IP記録されてんのを忘れないように。
何処かの社員か？
俺敵にはダイハツのミラとムーブはデザイン以外軽の中では
どれをとっても段違いの出来だと思うけどな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:41 ID:oNSf7l0h
うわ！！二重カキコスマソ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:52 ID:I197hbQA
立体駐車場に入れるのでプレオにしました。（ギリギリ）
個人的な理由で立体駐車場を使うのでね。
あと、航続距離が比較的長いのも○。
しかし、プレオを使っているとダイハツが良く見える。
ムーブゥ燃料タンク大きいので航続距離稼げるし比較的広いしさ。
フルフラットになるのもいいね。
スズキは嫌いです。なんか全然合わないので
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:55 ID:OmRDYJI8
>>221
ワゴン系でフルフラットにならないのプレオとライフだけじゃないの
ワゴン系でフルフラットにならないのプレオとライフだけじゃないの
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:57 ID:232kafDu
age
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:03 ID:I668J/Xc
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:07 ID:siC4bAgv
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:27 ID:rDAqwm1V
>225
通学用に軽を買おうという人の住環境を考えないと。
軽バンなんて、凄く現実的で堅実な選択でしょう。
通学用に軽を買おうという人の住環境を考えないと。
軽バンなんて、凄く現実的で堅実な選択でしょう。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:22 ID:PrNfB3ZX
age
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 06:18 ID:6XocLR1Z
身長高い人にはプレオなんてどうだろう
59.8万円からあるぞ
59.8万円からあるぞ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:14 ID:fduIJmNG
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:08 ID:ZDyRkVDC
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:04 ID:ZbW2QKoF
ここのカキコ見てて、確かに学生さんなんかが乗るような
ごくパーソナルユースの車ってあまり無いね。
そんな層まで普通車とかミニバンに乗っちゃそれこそ不経済で環境に悪いし。
つーことでちょっと検索してたらこんな記事があった。
ttp://www.nikkei.co.jp/style/quick/0011/topics2.html
ほんと、欧州などでは車社会の裾野も広くて成熟してるなあと思う。
それに比べると日本のそれはものすごく画一的で硬直してるんだなと感じる。
せっかくのマイクロカーも法整備が全然進まないまま見殺しにされちゃったし。
ツインなどがそんな日本の車社会に風穴を開けてくれるといいな。
ごくパーソナルユースの車ってあまり無いね。
そんな層まで普通車とかミニバンに乗っちゃそれこそ不経済で環境に悪いし。
つーことでちょっと検索してたらこんな記事があった。
ttp://www.nikkei.co.jp/style/quick/0011/topics2.html
ほんと、欧州などでは車社会の裾野も広くて成熟してるなあと思う。
それに比べると日本のそれはものすごく画一的で硬直してるんだなと感じる。
せっかくのマイクロカーも法整備が全然進まないまま見殺しにされちゃったし。
ツインなどがそんな日本の車社会に風穴を開けてくれるといいな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:27 ID:FK7vQhAy
つーか新車じゃなきゃダメなのか？
中古の旧規格も視野に入れてみてはどうだろう。
（ついでに中古なら普通車も）
ぜんぜん関係ない話だが、卒業した専門学校にはABCそろって駐車場にあったな・・・
漏れも興味はあったが相場と冬道のことを考えたら、買う気にはなれなかった。
で、結局買ったのがヴィヴィオRX-R。冬道最強ｗ
中古の旧規格も視野に入れてみてはどうだろう。
（ついでに中古なら普通車も）
ぜんぜん関係ない話だが、卒業した専門学校にはABCそろって駐車場にあったな・・・
漏れも興味はあったが相場と冬道のことを考えたら、買う気にはなれなかった。
で、結局買ったのがヴィヴィオRX-R。冬道最強ｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:36 ID:1uJXohDY
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:00 ID:oQZsrE7C
軽って普通車に比べて、ガタが来るのが全体的に早いのでしょうか？
なんとなく、そういうイメージがあるのですが…。
（そういう理由で軽の中古は敬遠してしまうのですが）
なんとなく、そういうイメージがあるのですが…。
（そういう理由で軽の中古は敬遠してしまうのですが）
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:14 ID:1uJXohDY
>>234
早いよ、実際。
特にＮＡ車は、高速に乗ったりする際高回転までエンジンを回さなきゃならないから
へたりもはやい。
中古車を選ぶときには、走行距離だけではなく、
その車がどういう乗られ方をしていたのかも、よーく知っておいた方がいい。
あと、スポーツタイプの中古はよしておいた方がいいと思う。
無茶な使われかたされてることが多いから。
あとはダートで主に使われていたクロカン軽。
普通に街乗りで使われていた車なら、いい状態のものも多いと思うよ。
まずは中古やさんと仲良くなって、車の来歴などを
良く聞ける間柄になっておくことが大事かと。
早いよ、実際。
特にＮＡ車は、高速に乗ったりする際高回転までエンジンを回さなきゃならないから
へたりもはやい。
中古車を選ぶときには、走行距離だけではなく、
その車がどういう乗られ方をしていたのかも、よーく知っておいた方がいい。
あと、スポーツタイプの中古はよしておいた方がいいと思う。
無茶な使われかたされてることが多いから。
あとはダートで主に使われていたクロカン軽。
普通に街乗りで使われていた車なら、いい状態のものも多いと思うよ。
まずは中古やさんと仲良くなって、車の来歴などを
良く聞ける間柄になっておくことが大事かと。
236 ：234：03/02/04 18:37 ID:oQZsrE7C
>235
やっぱり、そうなんですか。
軽に限らず中古車を買う時は、車の経歴（前のオーナーの乗り方とか）は
必ずチェックすべきなんでしょうね。値段・装備・走行距離だけでなく。
どうもありがとうございました。
やっぱり、そうなんですか。
軽に限らず中古車を買う時は、車の経歴（前のオーナーの乗り方とか）は
必ずチェックすべきなんでしょうね。値段・装備・走行距離だけでなく。
どうもありがとうございました。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:49 ID:rqXP5544
スズキF6Aエンジンのタイミングベルトが（８万ｋｍ前後で）早期切断するのはもはや常識だとおもいますが、
三菱ミニカダンガンのタイベルはそんなことないでしょうか？
まだ、どっちにしようか迷っています。
三菱ミニカダンガンのタイベルはそんなことないでしょうか？
まだ、どっちにしようか迷っています。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:50 ID:xbqbcnDB
>237
スズキって、F6A作らなくなってしばらく経つけど…中古車かな？
もし選べるなら、タイミングチェーン使うK6A車にしとけば、
少なくともいきなり切れる心配はしなくてもいいよ。
ダンガンじゃないけど、元年式のミニカバンは１０万キロ切れなかった。
個体差もあるし、運が良かったと思う。
スズキって、F6A作らなくなってしばらく経つけど…中古車かな？
もし選べるなら、タイミングチェーン使うK6A車にしとけば、
少なくともいきなり切れる心配はしなくてもいいよ。
ダンガンじゃないけど、元年式のミニカバンは１０万キロ切れなかった。
個体差もあるし、運が良かったと思う。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 02:51 ID:4mRQofo2
おれは車検で言われて交換したが
そんなにしなかったと思ったがな
そんなにしなかったと思ったがな
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 08:39 ID:+vdo84Vl
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:29 ID:wCF7W3e/
>>237
ワゴンR（E-CT21S）のRXだが、13万キロでまだ未交換。
爆弾かかえて走ってる（ｗ
切れたら買い替えだな。でも怖いので高速は乗らない。
一般道も、いつ切れても左に寄れる体勢を考えながら走ってる。
そうは言っても、マナーとしては責められることだろうな。
ワゴンR（E-CT21S）のRXだが、13万キロでまだ未交換。
爆弾かかえて走ってる（ｗ
切れたら買い替えだな。でも怖いので高速は乗らない。
一般道も、いつ切れても左に寄れる体勢を考えながら走ってる。
そうは言っても、マナーとしては責められることだろうな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 15:55 ID:vrLR+DKn
↑危険なので交換しましょう!!ｗ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:43 ID:WxjRWYyi
>241 タイベル交換なんて幾らもしないだろ。他人に害を及ぼす惧れも
あるんだから、早い内に交換するか、それができないなら廃車して
車から下りるか、どちらかにすべきだろ。
あるんだから、早い内に交換するか、それができないなら廃車して
車から下りるか、どちらかにすべきだろ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:29 ID:4spW20DY
５５万５千円のアルトバンとミラバン。
やっぱミラバンのほうが新しいぶんいいのかな？
形はアルトバンが好きなんだけど・・
やっぱミラバンのほうが新しいぶんいいのかな？
形はアルトバンが好きなんだけど・・
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:40 ID:DqAAC9Uc
Ｈ市Ｎ端Ｋ理容の近くにあるＨ田オートさん
今日迷惑かけて、本当すみませんでした
今日迷惑かけて、本当すみませんでした
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:59 ID:uqbSolWN
ミラバンはでかくなり過ぎ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:07 ID:ptUu9aml
>>244
アルトバンいいよ
アルトバンいいよ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:15 ID:xOSHK8O7
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:25 ID:yeI2mFa4
ＦＦ車のタイベル交換って、自分でやれますか？
エンジンマウントのところ、１回外してベルト通さなきゃいけないと思うんですが。
油圧ガレージジャッキは持っています。
エンジンマウントのところ、１回外してベルト通さなきゃいけないと思うんですが。
油圧ガレージジャッキは持っています。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:13 ID:kyv/7EZk
>油圧ガレージジャッキは持っています。
であれば簡単です。10分で出来ます。
であれば簡単です。10分で出来ます。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:20 ID:/wx9U14h
age
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:08 ID:h+EjYCsz
マジに答えてやるが、ケイなんて買うなよ
とにかくいたる所でなめられまくりだぜ
おれは取り立ての仕事やっているが
黄色いビートで来られるのと、フルスモのＳ６００で来られるのとどっちが嫌か
まあ、「日本は法治国家だから、全ての人間は平等で・・・」、なんて
語るのが好きだったら乗ってもいいが、893にコロされなければいいな
とにかくいたる所でなめられまくりだぜ
おれは取り立ての仕事やっているが
黄色いビートで来られるのと、フルスモのＳ６００で来られるのとどっちが嫌か
まあ、「日本は法治国家だから、全ての人間は平等で・・・」、なんて
語るのが好きだったら乗ってもいいが、893にコロされなければいいな
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:49 ID:y93dmc7v
>マジに答えてやるが、ケイなんて買うなよ
>とにかくいたる所でなめられまくりだぜ…ここまでは導入分として読み流す。
>おれは取り立ての仕事やっているが
>黄色いビートで来られるのと、フルスモのＳ６００で来られるのとどっちが嫌か
車で威張りたい、しょぼい連中のメンタリティですな。
>まあ、「日本は法治国家だから、全ての人間は平等で・・・」、なんて
>語るのが好きだったら乗ってもいいが、893にコロされなければいいな
ビートに乗ればコロされず、Ｓ６００に乗ればコロされない、と。
つまり、ヤクザから取り立て（何の？）の仕事をするときは、威張れるようＳ６００に
乗れ、ということですか。中学生の作文ですな。アタマ悪。
>とにかくいたる所でなめられまくりだぜ…ここまでは導入分として読み流す。
>おれは取り立ての仕事やっているが
>黄色いビートで来られるのと、フルスモのＳ６００で来られるのとどっちが嫌か
車で威張りたい、しょぼい連中のメンタリティですな。
>まあ、「日本は法治国家だから、全ての人間は平等で・・・」、なんて
>語るのが好きだったら乗ってもいいが、893にコロされなければいいな
ビートに乗ればコロされず、Ｓ６００に乗ればコロされない、と。
つまり、ヤクザから取り立て（何の？）の仕事をするときは、威張れるようＳ６００に
乗れ、ということですか。中学生の作文ですな。アタマ悪。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 05:56 ID:XE6JtcVn
アルトの一番安いやつ。ＭＴ限定。これ以外軽買う意味なし。
税金優遇されてるんだから、普通車にあおられても文句いうなよ。
税金優遇されてるんだから、普通車にあおられても文句いうなよ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 06:43 ID:OZL43PPE
いやいや、K6A+5MTは案外速い。ベタ踏みしなくても普通に走るぞ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:15 ID:66uksIJN
ギヤが速度に合っていれば、充分速い。
あおる方がアホ。
あおる方がアホ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:09 ID:L4zzK6ZE
2chに書き込むとりたて屋かw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:59 ID:jPXxYvM1
>>253
底辺高卒の中古ＶＩＰ乗りですか？
底辺高卒の中古ＶＩＰ乗りですか？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 19:34 ID:CAW9JbuS
＞とにかくいたる所でなめられまくりだぜ
これはあるなぁ・・・
これはあるなぁ・・・
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 19:51 ID:LhhNWHpr
スズキ 軽自動車 総合スレッド part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037577579/l50
【軽/ﾏｲﾅｰ】スズキ Keiってｲｲ！3型【ﾗﾋﾟｭﾀﾓﾅｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039126935/l50
[ワンダフル]ダイハツ車総合スレッド[スモール]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030238847/l50
【アヴィ】ダイハツ・ミラ総合スレッド【ジーノ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044275969/l50
◆H◆ホンダの軽統一スレッド◇H◇
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037800247/l50
【ホンダ】ライフ＆ライフダンク【３ＡＴ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033797786/l50
【ｵｰﾄｻﾞﾑ】 マツダ軽自動車総合スレ 【ｵｰﾄｻﾞﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031060988/l50
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:46 ID:MHE7k54+
取立てやですが、
大体ここで強気な発言している厨房なヤツに限って
フルスモセダンにからまれると
口の両端に白い泡つくって、一生懸命謝っちゃったりしてるんだよね
外に引きずり出すと
口ではったりかましてるんだけど、膝ががくがく震えちゃってんの。
ここでしか威張る事ができないなんてかわいそうなやつらだ
大体ここで強気な発言している厨房なヤツに限って
フルスモセダンにからまれると
口の両端に白い泡つくって、一生懸命謝っちゃったりしてるんだよね
外に引きずり出すと
口ではったりかましてるんだけど、膝ががくがく震えちゃってんの。
ここでしか威張る事ができないなんてかわいそうなやつらだ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:23 ID:uyw8IhKr
1BOXタイプはダメなのかのう？
走りは期待できんが実用性は高いと思う
若い人には好まれんのか
走りは期待できんが実用性は高いと思う
若い人には好まれんのか
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:27 ID:jFCySaeW
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:36 ID:RytNtf4s
つーかここで相談してる香具師って本当に買ってるの？
本当に欲しい車なら迷わないと思うが？
誰かに背中を押してもらわないと買えないのか？
本当に欲しい車なら迷わないと思うが？
誰かに背中を押してもらわないと買えないのか？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:40 ID:cTHjXKrp
何も知らない人が安心して乗れるのが欲しいなら高くても新車のﾀﾎﾞ付を
買うのが吉。（どうせ免許取立てで最初に軽買おう、て香具師多いだろ）
最初は何でリッターカーより高いんだと思うが数年乗れば維持費が安い
ので結果的に安上がりで経済的。
軽のNAは特にATで乗るなら走りが悲惨で乗るだけでストレスがたまる。
高速性能の悪さもだが市街地で出足が悪く常時猿人ブチ回すのも疲れる。
んで中古はﾀﾎﾞ付で程度がいいのが安く買えればいいが酷いのも多いので
素人にはあまりお勧め出来ない。
今買うならｱｳﾞｨのﾀﾎﾞあたりがいいんじゃないか？
普通車なら当然標準装備のABSなんかも軽だとオプションだったり
するので買う人は要注意。（ﾀﾎﾞ車は標準装備のが多いと思うが）
あと3速AT車は間違っても買ってはいけない。
高速走らなくても主要国道さえ嫌になること確実。
>>263
走りが期待出来ない、というどころのレベルではない。
買うならﾀﾎﾞ付MTに限る。
仕事でAT車なんか乗らされるともう鬱でしょうがない。
高速逝かなきゃNAもMT車ならまあ最低限の走りはするが、
快適性は望めないな。
買うのが吉。（どうせ免許取立てで最初に軽買おう、て香具師多いだろ）
最初は何でリッターカーより高いんだと思うが数年乗れば維持費が安い
ので結果的に安上がりで経済的。
軽のNAは特にATで乗るなら走りが悲惨で乗るだけでストレスがたまる。
高速性能の悪さもだが市街地で出足が悪く常時猿人ブチ回すのも疲れる。
んで中古はﾀﾎﾞ付で程度がいいのが安く買えればいいが酷いのも多いので
素人にはあまりお勧め出来ない。
今買うならｱｳﾞｨのﾀﾎﾞあたりがいいんじゃないか？
普通車なら当然標準装備のABSなんかも軽だとオプションだったり
するので買う人は要注意。（ﾀﾎﾞ車は標準装備のが多いと思うが）
あと3速AT車は間違っても買ってはいけない。
高速走らなくても主要国道さえ嫌になること確実。
>>263
走りが期待出来ない、というどころのレベルではない。
買うならﾀﾎﾞ付MTに限る。
仕事でAT車なんか乗らされるともう鬱でしょうがない。
高速逝かなきゃNAもMT車ならまあ最低限の走りはするが、
快適性は望めないな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:45 ID:cTHjXKrp
ついでに書くと、新規格になってからNAの軽はダメになったと思う。
安全対策で重くなったのに馬力はほとんど変わってないしね。
安全対策で重くなったのに馬力はほとんど変わってないしね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 08:00 ID:r5GAzY9f
＞3速AT車は間違っても買ってはいけない
ホンダのＡＴ車、全滅・・・
ホンダのＡＴ車、全滅・・・
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:59 ID:+jY8aiJc
精神異常者がいるな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:26 ID:2h3va80Q
>>250
旧規格のマウントはサブフレーム型なのでマウントずらさなくてもＯＫ
F6Aのタイベル交換、テンショナーといっしょに購入しても１マソ程度
交換も簡単だから、自分でやれば安上がりだＹＯ
ウオーターポンプはちょっと高くて８０００えんくらい
旧規格のマウントはサブフレーム型なのでマウントずらさなくてもＯＫ
F6Aのタイベル交換、テンショナーといっしょに購入しても１マソ程度
交換も簡単だから、自分でやれば安上がりだＹＯ
ウオーターポンプはちょっと高くて８０００えんくらい
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:03 ID:yFHXyYE1
>>269
だれでつか？
だれでつか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:22 ID:ya3O4+Um
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:28 ID:n2H2FvQP
>104付近でミニカのことやってたので、ユーザーとして書き込む。
車種は３速ＡＴの３ドア「ヴォイス」。
約５万円のオプションとアゼスト製ＣＤチューナー付き。諸費用・税込８５万。
今はこれよりも高い。
ＭＴのヴォイス３ドアいくらだとセールスに聞いたら、９１なんだと。
（バイザー・マット・ナンバープレートリム３点＋諸費用・税込）
オーディオレスで価格下げたけど、誰も買わんって。
だいたい、「売り？ そりゃあ三菱というブランドでしょう」なんて通用するか。
もう、三菱は次は選ばない。ついでに３速ＡＴ車もね。
長大厨房的文章で申し訳ない。
車種は３速ＡＴの３ドア「ヴォイス」。
約５万円のオプションとアゼスト製ＣＤチューナー付き。諸費用・税込８５万。
今はこれよりも高い。
ＭＴのヴォイス３ドアいくらだとセールスに聞いたら、９１なんだと。
（バイザー・マット・ナンバープレートリム３点＋諸費用・税込）
オーディオレスで価格下げたけど、誰も買わんって。
だいたい、「売り？ そりゃあ三菱というブランドでしょう」なんて通用するか。
もう、三菱は次は選ばない。ついでに３速ＡＴ車もね。
長大厨房的文章で申し訳ない。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:34 ID:eWFSEnQ+
参考までに・・・
03年1月軽自動車販売ランキング（商用は除く）
1 ムーヴ ダイハツ 13,325
2 ワゴンＲ スズキ 11,906
3 ミラ ダイハツ 9,291
4 アルトラパン スズキ 6,567
5 ライフ ホンダ 6,251
6 ｅＫワゴン 三菱 6,248
7 ＭＲワゴン スズキ 4,308
8 プレオ スバル 3,244
9 アルト スズキ 2,785
10 モコ 日産 2,536
11 バモス ホンダ 2,285
12 マックス ダイハツ 2,076
13 ケイ スズキ 1,813
14 エブリイワゴン スズキ 1,576
15 ザッツ ホンダ 1,488
16 ＡＺワゴン マツダ 1,444
17 アトレーワゴン ダイハツ 1,235
18 コペン ダイハツ 1,206
19 ジムニー スズキ 1,128
20 パジェロミニ 三菱 1,012
http://www.auto-g.jp/etc/ranking_k_2003.html
03年1月軽自動車販売ランキング（商用は除く）
1 ムーヴ ダイハツ 13,325
2 ワゴンＲ スズキ 11,906
3 ミラ ダイハツ 9,291
4 アルトラパン スズキ 6,567
5 ライフ ホンダ 6,251
6 ｅＫワゴン 三菱 6,248
7 ＭＲワゴン スズキ 4,308
8 プレオ スバル 3,244
9 アルト スズキ 2,785
10 モコ 日産 2,536
11 バモス ホンダ 2,285
12 マックス ダイハツ 2,076
13 ケイ スズキ 1,813
14 エブリイワゴン スズキ 1,576
15 ザッツ ホンダ 1,488
16 ＡＺワゴン マツダ 1,444
17 アトレーワゴン ダイハツ 1,235
18 コペン ダイハツ 1,206
19 ジムニー スズキ 1,128
20 パジェロミニ 三菱 1,012
http://www.auto-g.jp/etc/ranking_k_2003.html
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:41 ID:PBCTDL/l
>273 今は３ドアカタログ落ちしてると思ったけど。
実は他社の３ＡＴの納車待ちしてるんだけど、やっぱり辛い？
実は他社の３ＡＴの納車待ちしてるんだけど、やっぱり辛い？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:46 ID:mZ0Pbn/G
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:57 ID:jWqrdU8X
>>273
今はリッターカーの安くていいのがいくらでもある。
軽の値段はそれと比べて決して安くはないと思う。
ならなぜ軽を選ぶのか、となると結局税金・保険などの維持費が
安いということに尽きるだろう。
仮に新車価格がリッターカーより10万高かったとしても、5年ぐらい
乗っての維持費まで考えると結局軽が安くつく。
>>275
3速ATを買う時点で高速性能は期待してないと思うんだが、
夜の国道16号や環八あたりでよく使う70～80km/hの速度域でも
かなりうるさくてつらいし、信号にひっかかる度にその速度域まで
加速するとなるとこれまた車の流れに乗っての加速が大変で・・。
地方都市などで60km/h以上で走ることがほとんどなく、かつ多少加速が
悪くても車の流れを遮らないようなところに住んでる人ならまだそこまで
苦痛ではないと思うんだが。
今はリッターカーの安くていいのがいくらでもある。
軽の値段はそれと比べて決して安くはないと思う。
ならなぜ軽を選ぶのか、となると結局税金・保険などの維持費が
安いということに尽きるだろう。
仮に新車価格がリッターカーより10万高かったとしても、5年ぐらい
乗っての維持費まで考えると結局軽が安くつく。
>>275
3速ATを買う時点で高速性能は期待してないと思うんだが、
夜の国道16号や環八あたりでよく使う70～80km/hの速度域でも
かなりうるさくてつらいし、信号にひっかかる度にその速度域まで
加速するとなるとこれまた車の流れに乗っての加速が大変で・・。
地方都市などで60km/h以上で走ることがほとんどなく、かつ多少加速が
悪くても車の流れを遮らないようなところに住んでる人ならまだそこまで
苦痛ではないと思うんだが。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 08:47 ID:WAnzS4RV
>275
公道走るぶんにはまったくノープロブレム。
高速も頻繁にのるわけでないなら、キープレフトで走れば大してツラくもない。
急加速とかスピード出すのが趣味のヤツにはストレスたまるかもしれんが、
常識人には必要充分な性能を持ち合わせている。心配するな。
公道走るぶんにはまったくノープロブレム。
高速も頻繁にのるわけでないなら、キープレフトで走れば大してツラくもない。
急加速とかスピード出すのが趣味のヤツにはストレスたまるかもしれんが、
常識人には必要充分な性能を持ち合わせている。心配するな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 09:05 ID:xbnQtfs5
>>268
全滅はしない。
全滅はしない。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 10:50 ID:uk0jHtRY
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:01 ID:mZ0Pbn/G
町乗りがメインな人ならNAエンジンで3ATが燃費は良い
高速道路をけっこう使う人なら1500㏄以上を買った方が燃費・安全の面でも無難
高速道路をけっこう使う人なら1500㏄以上を買った方が燃費・安全の面でも無難
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:05 ID:hOoVdeas
>>281
＞町乗りがメインな人ならNAエンジンで3ATが燃費は良い
ekかワゴンＲで悩んでいるんですけど、どうして3ATが燃費良いのか
具体的に教えていただけないでしょうか？
私みたいな素人には理解できないのですが・・・
＞町乗りがメインな人ならNAエンジンで3ATが燃費は良い
ekかワゴンＲで悩んでいるんですけど、どうして3ATが燃費良いのか
具体的に教えていただけないでしょうか？
私みたいな素人には理解できないのですが・・・
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:13 ID:xbnQtfs5
待ち乗りでは減速時に、エンジンブレーキの効く3速を使って
燃料カットさせた方が燃費に有利という話では。
4ATでも3速までに制限すれば、同様のメリットがある話でもある。
軽の4ATには、Dレンジで3速と4速をやたらと変えたがる落ち着きの無いものや
加速時であるのに、定速走行と同じようにやたらと高いギアを選択して
燃費を却って悪くしているようなものもある。自分でレバー操作すれば
良い方向にいくものの、自動変速機としての洗練性に欠けていることには
違いないと思う。
燃料カットさせた方が燃費に有利という話では。
4ATでも3速までに制限すれば、同様のメリットがある話でもある。
軽の4ATには、Dレンジで3速と4速をやたらと変えたがる落ち着きの無いものや
加速時であるのに、定速走行と同じようにやたらと高いギアを選択して
燃費を却って悪くしているようなものもある。自分でレバー操作すれば
良い方向にいくものの、自動変速機としての洗練性に欠けていることには
違いないと思う。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:17 ID:spdAxJAA
>>283
即レスありがと、じゃあ4AT車にしときます。
即レスありがと、じゃあ4AT車にしときます。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:24 ID:mZ0Pbn/G
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:35 ID:p3oL7p7T
3ATでも十分なら買う時の事を考えて安い方を買っといたほうが良いよ
売る時にそれほどの差は生じないから
売る時にそれほどの差は生じないから
287 ：MATIZ：03/02/09 11:49 ID:yn0Zvjqs
http://www.dm.co.kr/ex0.html product list でmatiz2 選んで
http://www.matiz.co.jp/ 日本語
1. イタルデザイン（ジュジアロ）
2. 40% offset test perfect clear(mercedes とbmwが好きなテスト）
3. ヨーロッパで大人気 100万台すぎった 友達に聞けば 分かる。
4. Chosen as the most beautiful car at Milano motor show,Italy.
5. ドイチでエンジン開発。
6. dynamic 軽なのに180がでる。
7. 燃費がCVTの場合23.8km/l
8. transmissionは日本のスズキで開発。
9. 今出ってから５年くらい。30万すぎっても全然壊れない。
10. 日本で５年10万km Engine & Transmission Free service and check.
11. 中が広い。
12. 個人的にはイタリアでmatizを見て日本に来て乗ってるけど前東京から広島まで
いて来た。すごかった。４速ATだけど燃費が26.8km/h でっちゃっタ。
もちろん市内では18km/hくらいかな？東名でずっと130km/h位でいったから
高速tunning されてエンジンが開発されているから100km/hすぎってから
実の馬力がでる。すごい。
やっぱり顔が可愛いから皆どこの車か見てるから気分いいね。
前は韓国車だから心配だったけど今自慢してる。
GM Daewoo で生産してる。suzukiもGM suzuki だし。
乗り心地最高
でも悪いことは800ccだから日本では普通車
黄色いのナンバはずかしいからよかった。
http://www.matiz.co.jp/ 日本語
1. イタルデザイン（ジュジアロ）
2. 40% offset test perfect clear(mercedes とbmwが好きなテスト）
3. ヨーロッパで大人気 100万台すぎった 友達に聞けば 分かる。
4. Chosen as the most beautiful car at Milano motor show,Italy.
5. ドイチでエンジン開発。
6. dynamic 軽なのに180がでる。
7. 燃費がCVTの場合23.8km/l
8. transmissionは日本のスズキで開発。
9. 今出ってから５年くらい。30万すぎっても全然壊れない。
10. 日本で５年10万km Engine & Transmission Free service and check.
11. 中が広い。
12. 個人的にはイタリアでmatizを見て日本に来て乗ってるけど前東京から広島まで
いて来た。すごかった。４速ATだけど燃費が26.8km/h でっちゃっタ。
もちろん市内では18km/hくらいかな？東名でずっと130km/h位でいったから
高速tunning されてエンジンが開発されているから100km/hすぎってから
実の馬力がでる。すごい。
やっぱり顔が可愛いから皆どこの車か見てるから気分いいね。
前は韓国車だから心配だったけど今自慢してる。
GM Daewoo で生産してる。suzukiもGM suzuki だし。
乗り心地最高
でも悪いことは800ccだから日本では普通車
黄色いのナンバはずかしいからよかった。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:58 ID:JdMZDbBx
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:12 ID:hObg7HLb
>>287
マティスのファンサイトってある？
マティスのファンサイトってある？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:31 ID:xbnQtfs5
AutoBild
Die Knaller des Jahres (今年最高の大事件/大激突)
一番短い車――全長 3.5m の車の延命空間の問題である。スモールカーには大きな
危険が宿っているのか？
TUVラインランドと協力し、5 台のスモールカーの
クラッシュテストを行った。テストを行ったモデルは(上記標題の) 通りである。
車は益々小さくなるが、クラッシュ安全性への要件は増大している。
最近では車を 56km/hの車速で変形可能なバリアにぶつけるのではなく、64km/hの
車速、40%のオフセットでドライバー側をバリアにぶつける。これは、英国の
Euro-NCAP-テストエキスパートが作成した過酷なテスト要件に対応するため、
ドイツ自動車工業連盟(VDA) が下した決定である。
本誌もこの意図を理解し、それ以上の要件でテストを行った。すなわち、NCAP-要件
と異なり(ここでは衝突する車にはドライバー、助手席乗員のみ搭乗)助手席乗員の
代わりに後部座席に乗員ダミーを乗せた(スマートだけ例外)。また、36kgの荷物も
積んだ。こうしないと、後部座席の安全性が十分に点検、記録できないためだ。
この積載形態は連邦運輸省も有力視している。目下、運輸省ではEuro-NCAP-
エキスパート会議への参加を検討している所だからだ。
Die Knaller des Jahres (今年最高の大事件/大激突)
一番短い車――全長 3.5m の車の延命空間の問題である。スモールカーには大きな
危険が宿っているのか？
TUVラインランドと協力し、5 台のスモールカーの
クラッシュテストを行った。テストを行ったモデルは(上記標題の) 通りである。
車は益々小さくなるが、クラッシュ安全性への要件は増大している。
最近では車を 56km/hの車速で変形可能なバリアにぶつけるのではなく、64km/hの
車速、40%のオフセットでドライバー側をバリアにぶつける。これは、英国の
Euro-NCAP-テストエキスパートが作成した過酷なテスト要件に対応するため、
ドイツ自動車工業連盟(VDA) が下した決定である。
本誌もこの意図を理解し、それ以上の要件でテストを行った。すなわち、NCAP-要件
と異なり(ここでは衝突する車にはドライバー、助手席乗員のみ搭乗)助手席乗員の
代わりに後部座席に乗員ダミーを乗せた(スマートだけ例外)。また、36kgの荷物も
積んだ。こうしないと、後部座席の安全性が十分に点検、記録できないためだ。
この積載形態は連邦運輸省も有力視している。目下、運輸省ではEuro-NCAP-
エキスパート会議への参加を検討している所だからだ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:32 ID:xbnQtfs5
《大宇 Matiz : 顔を蹴られる》
すごい顔面パンチだ。この車の左側が約 47cm 縮小した。ひどい外観だが、現実もひどかった。
ウインド・ピラーが大きくせり上がり、ルーフが折れ曲がり、ボンネットがウインドシールドに
大きく入り込み、その時にインパネを 10cm ドライバーの方向に押しつけた。乗員室全体が
ねじれ、重機器の使用なしにはドライバー側ドアを開けることは不可能であった。
二個のエアバック(常に同時に開く) は適時に点火し、ドライバーの真ん中に向けてハードに開いた。
だが、ハンドルも室内に進入して来たため、エアバックが開くと、顔面を蹴飛ばされたような
効果が生じる。後部座席乗員の状況も最悪で、頭部負荷値が非常に大きいのは、(頭が)
フロント・シートと激しくぶつかった結果である。
(1) 室内に大きく進入。脚の運動スペースが 40% 縮小した。一個 18kg の荷物(二個) が
リアシートを固定部から剥離。
(2) 限界のクラッシュ。これ以上の速度だったら、乗員室はもちこたえられないだろう。
現在でも変形が非常に大きいため、ドアがフレームにクサビのように入り込んでいる。
重機器の助けなしに負傷乗員の救出は不可能。
すごい顔面パンチだ。この車の左側が約 47cm 縮小した。ひどい外観だが、現実もひどかった。
ウインド・ピラーが大きくせり上がり、ルーフが折れ曲がり、ボンネットがウインドシールドに
大きく入り込み、その時にインパネを 10cm ドライバーの方向に押しつけた。乗員室全体が
ねじれ、重機器の使用なしにはドライバー側ドアを開けることは不可能であった。
二個のエアバック(常に同時に開く) は適時に点火し、ドライバーの真ん中に向けてハードに開いた。
だが、ハンドルも室内に進入して来たため、エアバックが開くと、顔面を蹴飛ばされたような
効果が生じる。後部座席乗員の状況も最悪で、頭部負荷値が非常に大きいのは、(頭が)
フロント・シートと激しくぶつかった結果である。
(1) 室内に大きく進入。脚の運動スペースが 40% 縮小した。一個 18kg の荷物(二個) が
リアシートを固定部から剥離。
(2) 限界のクラッシュ。これ以上の速度だったら、乗員室はもちこたえられないだろう。
現在でも変形が非常に大きいため、ドアがフレームにクサビのように入り込んでいる。
重機器の助けなしに負傷乗員の救出は不可能。
292 ：MATIZ：03/02/09 12:42 ID:yn0Zvjqs
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:54 ID:QvxdKZg6
現行ワゴンＲのリアヘッドレストて
なんか小さくなったよね。
あれって上下可動式なのかな。
なんか小さくなったよね。
あれって上下可動式なのかな。
294 ：MATIZ：03/02/09 12:58 ID:yn0Zvjqs
>>291
何年乗っても大きい事故起こさない人もあるし事故が多い人もあるはず。
事故多い人は何乗っても同じ。
でもあんな事故でK（他の国ではK)乗ってすごい元気で2chanやってることはmatiz やっぱりすごいね。
autobahnでBMW 745i正面でぶつかった事みた事ある？
俺はあるけどあなたが言ったmatizのことよりひどかった。
安全運転して
何年乗っても大きい事故起こさない人もあるし事故が多い人もあるはず。
事故多い人は何乗っても同じ。
でもあんな事故でK（他の国ではK)乗ってすごい元気で2chanやってることはmatiz やっぱりすごいね。
autobahnでBMW 745i正面でぶつかった事みた事ある？
俺はあるけどあなたが言ったmatizのことよりひどかった。
安全運転して
295 ：MATIZ：03/02/09 13:15 ID:yn0Zvjqs
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:20 ID:Qozj6dla
297 ：MATIZ：03/02/09 13:21 ID:yn0Zvjqs
>>291
アメリカの戦車乗ったけど燃費最悪で乗り心地最悪
でも事故の時は良いね。
何の為にMATIZ買ったの？もし乗ったこともないくせに
口だけなの？あれはため。皆の中で真面目にやってる
人もあるはず。誰かから聞いてしてるぶりするより
小説書け！
アメリカの戦車乗ったけど燃費最悪で乗り心地最悪
でも事故の時は良いね。
何の為にMATIZ買ったの？もし乗ったこともないくせに
口だけなの？あれはため。皆の中で真面目にやってる
人もあるはず。誰かから聞いてしてるぶりするより
小説書け！
298 ：MATIZ：03/02/09 13:27 ID:yn0Zvjqs
>>296
お前MATIZが韓国車ってこと？
確かにそうだけど suzuki とかdaihatsuとかにエンジンからmechanismほとんどが
mercedess bmw porsche で値段はsuzuki daihatsuの値段だったら
一番早めに買う296！
お前MATIZが韓国車ってこと？
確かにそうだけど suzuki とかdaihatsuとかにエンジンからmechanismほとんどが
mercedess bmw porsche で値段はsuzuki daihatsuの値段だったら
一番早めに買う296！
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:33 ID:nnVH2NvC
Ｋｅｉワ－クスとヴィッツで迷ってます｡（ＭＴ）
軽自動車のメリットは税金､保険､有料道路が安いって事で､
車の品質､燃費､安全性は普通車の方が良いですかね｡価格は同じくらいだし｡
みなさんはどんな理由で軽自動車に決めたのですか？
軽自動車のメリットは税金､保険､有料道路が安いって事で､
車の品質､燃費､安全性は普通車の方が良いですかね｡価格は同じくらいだし｡
みなさんはどんな理由で軽自動車に決めたのですか？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:36 ID:BekBnz5s
yn0Zvjqs
このひと気持ち悪いし、こわい、、、。
このひと気持ち悪いし、こわい、、、。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:49 ID:seRNpvhg
302 ：MATIZ：03/02/09 14:43 ID:yn0Zvjqs
何？huhuhu I'm back again. You guys were saying what?
Say again I'll take you guys some teabags, You want it?
It doesn't matter what ya guys are saying. I don't care
Ya guys gonna see me soon. alright?
Say again I'll take you guys some teabags, You want it?
It doesn't matter what ya guys are saying. I don't care
Ya guys gonna see me soon. alright?
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:52 ID:0y0Jb85x
走る棺桶MATIZ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:59 ID:e+Qpg/hm
こんな漏れにはどんな軽がお勧めですか?
１８歳 男
大学の通学に利用（少し郊外のところにあります。）
予算無い。月２万くらいの支払いじゃないとちょっときつい。
雪道利用は無いです。高速も使わないと思う。
燃費のいいやつｷﾎﾞﾝﾇ。
だれかアドバイスください。
１８歳 男
大学の通学に利用（少し郊外のところにあります。）
予算無い。月２万くらいの支払いじゃないとちょっときつい。
雪道利用は無いです。高速も使わないと思う。
燃費のいいやつｷﾎﾞﾝﾇ。
だれかアドバイスください。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 15:23 ID:3440m9HF
>304
ツイン！
と言いたいとこだけどアルトバン。
エアコン付きでは一番安いし、18歳なら任意保険料に大きな差が出るから。
燃費はツインほどではないにしろ、軽自動車でもトップクラス。
ツイン！
と言いたいとこだけどアルトバン。
エアコン付きでは一番安いし、18歳なら任意保険料に大きな差が出るから。
燃費はツインほどではないにしろ、軽自動車でもトップクラス。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:22 ID:H/T6UbDA
韓国人がいるな
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:29 ID:r8Gg/8ZJ
>304 雪道なしであれば、バイクがいいんじゃないの？
首都圏→郊外の大学、であるなら、渋滞の問題もあるだろうし。
仮に大型二輪でも、維持費なんぞ軽以下だしね。
雨なら雨具を着ればいい話。というか、俺はそうだった。
降雪地でないなら、軽なんかよりバイクがいいと思うよ。
首都圏→郊外の大学、であるなら、渋滞の問題もあるだろうし。
仮に大型二輪でも、維持費なんぞ軽以下だしね。
雨なら雨具を着ればいい話。というか、俺はそうだった。
降雪地でないなら、軽なんかよりバイクがいいと思うよ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:05 ID:amn6RbCf
>307
それもいいね。
ただ普通２輪だとやはり任意保険は条件が悪い上にかなり高い(リスクが大きいから)。
高速使わんなら原付２種がベターか。
でも軽微であっても事故起こすと大ケガする危険性高いからくれぐれも気を付けないと。
特に冬の夜の降雨時。
つーか、スレ違いなんでsage。
それもいいね。
ただ普通２輪だとやはり任意保険は条件が悪い上にかなり高い(リスクが大きいから)。
高速使わんなら原付２種がベターか。
でも軽微であっても事故起こすと大ケガする危険性高いからくれぐれも気を付けないと。
特に冬の夜の降雨時。
つーか、スレ違いなんでsage。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:07 ID:m3OguUtU
バモスの追加派生車種が出るらしいよ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:01 ID:3j5CGWkE
アクティブトラック？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:07 ID:rYHvVYFf
アクティートラック？
バイクはまだ免許持ってないです。
ちなみに、ＭＴ科で教習逝ってるんで、ＭＴも可です。
あと、渋滞はおそらく少ないところを通ります。
ツインってこれですか?
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/
個人的には５ドアがいいんですが、どっちでもいいです。
注文多くてすいません。このスレ見てると、ワゴンＲとかミラがいいふうにかかれてますね。
ちなみに、ＭＴ科で教習逝ってるんで、ＭＴも可です。
あと、渋滞はおそらく少ないところを通ります。
ツインってこれですか?
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/
個人的には５ドアがいいんですが、どっちでもいいです。
注文多くてすいません。このスレ見てると、ワゴンＲとかミラがいいふうにかかれてますね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:41 ID:ofiwCbIy
>>304
俺はアルトバン（H１４年式、愛知県バージョン、３AT）乗ってるけど、
期待してたほど燃費が伸びないよ。リッター１４くらい。軽量車なのにハイトワゴン系
と変わらないなんて・・・正直ガッカリした。MTならかなりのびそうだけど。
俺はアルトバン（H１４年式、愛知県バージョン、３AT）乗ってるけど、
期待してたほど燃費が伸びないよ。リッター１４くらい。軽量車なのにハイトワゴン系
と変わらないなんて・・・正直ガッカリした。MTならかなりのびそうだけど。
ツインは用途が本当に限られると思われ。バイク代わりの街乗り用。
で、月２の支払いならアルトバンだろう。305に同意する。
ただ装備が完全に「乗るだけ」に限られる。
ていうか、バンタイプって最初の車検が２年後に来るって聞いたが。
あと、原付２種買うくらいなら、普通２輪乗った方がいいと思う。
私見的には電車＋電動自転車(w。積み込めねーって。ごめん、sageとくわ。
で、月２の支払いならアルトバンだろう。305に同意する。
ただ装備が完全に「乗るだけ」に限られる。
ていうか、バンタイプって最初の車検が２年後に来るって聞いたが。
あと、原付２種買うくらいなら、普通２輪乗った方がいいと思う。
私見的には電車＋電動自転車(w。積み込めねーって。ごめん、sageとくわ。
>275 超々遅レススマソ。30も前の発言なんて、気にしてないよなぁ。
３ドアはカタログになくても価格表には載っている。
親父が新車買い替えでディーラー回ったら、ミラ、アルト、ミニカ３車種ともそれで見積り出したそうだ。
って、これってカタログ落ちのこと？
ちなみに２７３の発言は愛知県下でのこと。
金があったらムーヴかワゴンＲ買ってる。金がないのが一番情けない。
もうこんな時間だ。しばらく頭冷やしてきます（オイ）。
３ドアはカタログになくても価格表には載っている。
親父が新車買い替えでディーラー回ったら、ミラ、アルト、ミニカ３車種ともそれで見積り出したそうだ。
って、これってカタログ落ちのこと？
ちなみに２７３の発言は愛知県下でのこと。
金があったらムーヴかワゴンＲ買ってる。金がないのが一番情けない。
もうこんな時間だ。しばらく頭冷やしてきます（オイ）。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:02 ID:ochOMlD6
>304,312
車は用途によって選ぶべし。
本来、５ドアはファミリーユース、ワゴンは荷車。
あなたの話聞いてるとその必要性は全然なさそうだけど。
とか言いつつ良さげな車ハケーン。
プレオのバン。59.8で+2すればキーレスも付く。
４輪独立懸架サスと重い車重で軽自の中でも乗り心地は抜群。
ポルシェデザインのバンパーと選べるカラーが上位と共通でみすぼらしさも無い。
ただやはり重いので、燃費の悪さとパワー不足は覚悟したほうがいい。
因みにアルトバンのMTは燃費20km/l以上期待でき、また実は軽最速マシンでもある。
ミラも同傾向だけど、より空間重視でデカくて重いのでやや鈍重かと。
それから軽バンは車両価格自体がかなり安く、任意保険や税金など多数優遇
されてるので、初回車検が２年後でも(セダンは３年後)その差額くらいは
既に１年目の経費で充分先行回収できると思いまつ。
車は用途によって選ぶべし。
本来、５ドアはファミリーユース、ワゴンは荷車。
あなたの話聞いてるとその必要性は全然なさそうだけど。
とか言いつつ良さげな車ハケーン。
プレオのバン。59.8で+2すればキーレスも付く。
４輪独立懸架サスと重い車重で軽自の中でも乗り心地は抜群。
ポルシェデザインのバンパーと選べるカラーが上位と共通でみすぼらしさも無い。
ただやはり重いので、燃費の悪さとパワー不足は覚悟したほうがいい。
因みにアルトバンのMTは燃費20km/l以上期待でき、また実は軽最速マシンでもある。
ミラも同傾向だけど、より空間重視でデカくて重いのでやや鈍重かと。
それから軽バンは車両価格自体がかなり安く、任意保険や税金など多数優遇
されてるので、初回車検が２年後でも(セダンは３年後)その差額くらいは
既に１年目の経費で充分先行回収できると思いまつ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:25 ID:XIay0q0A
>>313
俺のアルトバン（H7年式４MT）は16以上はいくなぁ
俺のアルトバン（H7年式４MT）は16以上はいくなぁ
未使用車ホンダのライフ 660トピック 66.6万円はどうおもいますか？
コラムＡＴ、ワンオーナー（未使用車の癖に?）、Ｈ14、走行距離10キロなんですけど。
コラムＡＴ、ワンオーナー（未使用車の癖に?）、Ｈ14、走行距離10キロなんですけど。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 15:29 ID:NiS4pqiB
3速,4速で悩むなら
CVTにしる！
これなら悩まないぞw
CVTにしる！
これなら悩まないぞw
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 20:55 ID:GwgT/J5q
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:04 ID:ERb64o7a
（ ´_ゝ`）.。○（もう中古で妥協しようかな・・・やっぱり金無いのは痛すぎだわ）
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
大学行っててバイトしてる人がローン組めると思えん。審査がﾏｽﾞｰだろな
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
大学行っててバイトしてる人がローン組めると思えん。審査がﾏｽﾞｰだろな
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:15 ID:l1lY84vD
コミコミ６０万で旧型ミラバン買った。３速ＡＴでも、普通に走る分には
問題ない。燃費を嘆いてる人は、乗り方がまずいんじゃないの？
>321 親を保証人にすると、簡単にローン組めるよ。
>もう中古で妥協しようかな って、中古で充分だろ。
問題ない。燃費を嘆いてる人は、乗り方がまずいんじゃないの？
>321 親を保証人にすると、簡単にローン組めるよ。
>もう中古で妥協しようかな って、中古で充分だろ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:25 ID:2IrKGHn+
みんないくつなん？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:29 ID:xy25AdkN
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:00 ID:pt2gOcOR
age
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:09 ID:8mnWz+l+
やはり使い方や、住んでる地域によっても選択は変わるだろうね。
高速はあまり使わないとしても、首都圏のように主要国道なんかでも
結構飛ばすところがあったり、のろのろ走るとすぐDQNが煽ってくる
ような土地柄だとﾀﾎﾞ・5MTがいいだろうし、全体的にゆっくり走る
車が多い地方都市だとNA・3ATでも十分かも知れない。
漏れは首都圏在住だが親戚の家のある九州に逝くと一部のDQNを別に
して比較的ゆっくり走ってる人が多くてﾋﾞｸｰﾘする。
またNA（特にAT）だと車の流れに乗って走るにはかなり踏み込んだり
猿人回転数をageたりする必要があるが、それが人によって苦にならない
人もいれば楽に走りたいという人もいるし、そこも選択の分かれ目だな。
高速はあまり使わないとしても、首都圏のように主要国道なんかでも
結構飛ばすところがあったり、のろのろ走るとすぐDQNが煽ってくる
ような土地柄だとﾀﾎﾞ・5MTがいいだろうし、全体的にゆっくり走る
車が多い地方都市だとNA・3ATでも十分かも知れない。
漏れは首都圏在住だが親戚の家のある九州に逝くと一部のDQNを別に
して比較的ゆっくり走ってる人が多くてﾋﾞｸｰﾘする。
またNA（特にAT）だと車の流れに乗って走るにはかなり踏み込んだり
猿人回転数をageたりする必要があるが、それが人によって苦にならない
人もいれば楽に走りたいという人もいるし、そこも選択の分かれ目だな。
327 ： ：03/02/11 01:29 ID:KzLhOcQv
302は韓国人だな。
翻訳サイトを使いながら書き込んでるから、めちゃくちゃな日本語だ。
マティスを一生懸命宣伝してるが、あんな車誰も買わないよｗ
本当にチョンはｳｻﾞｲな。噂通りだ。
翻訳サイトを使いながら書き込んでるから、めちゃくちゃな日本語だ。
マティスを一生懸命宣伝してるが、あんな車誰も買わないよｗ
本当にチョンはｳｻﾞｲな。噂通りだ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:34 ID:C1Ykxcpe
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:58 ID:RpFEfJn7
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:58 ID:O8+sEHYi
>>329
以前輸出用アルトをライセンス生産していたチコのスキンチェンジ車なんだよねぇ～？
デザインはイタル・デザインだから、最初結構興味あったけど、中身が旧世代のスズキじゃねぇ・・・。
軽登録出来たら、買ってしまったかもしれないけど・・・ジウジアーローファンなもんで・・・（ｗ。
以前輸出用アルトをライセンス生産していたチコのスキンチェンジ車なんだよねぇ～？
デザインはイタル・デザインだから、最初結構興味あったけど、中身が旧世代のスズキじゃねぇ・・・。
軽登録出来たら、買ってしまったかもしれないけど・・・ジウジアーローファンなもんで・・・（ｗ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:36 ID:NxTnaRu1
軽初心者です
山登りとかは軽だときついっすかね？
ターボならＯＫだよね？それともＮＡでもＭＴならだいじょうぶ？
おせーて！！
山登りとかは軽だときついっすかね？
ターボならＯＫだよね？それともＮＡでもＭＴならだいじょうぶ？
おせーて！！
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:04 ID:MacguJA5
車道を走るならNAATでもなんら問題ない。
登山道を走るなら徒歩で行け。
登山道を走るなら徒歩で行け。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:11 ID:mdYPWn1H
軽のターボで山登りか。
同じペースで走ったら燃費が6000ccのベンツと
変わらなかった、なんて雑誌のテスト結果があったなあ。
ノンターボATなら2速、又は3速固定でいけ。
同じペースで走ったら燃費が6000ccのベンツと
変わらなかった、なんて雑誌のテスト結果があったなあ。
ノンターボATなら2速、又は3速固定でいけ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:33 ID:mR6Qc3No
age
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 07:31 ID:31pqy2eA
新型ワゴンＲ...５月発売
ニューライフ...６月発売
あってます？
ニューライフ...６月発売
あってます？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:20 ID:n1HE1gJh
337 ：カリブン：03/02/12 10:09 ID:wqJVjenl
こぺん コペン ポコペン とても欲しい！！
そんな私は7年前はロードスターで走りたがり屋 今はカリブ乗り28歳既婚
そんな私は7年前はロードスターで走りたがり屋 今はカリブ乗り28歳既婚
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:02 ID:dQHjo++9
>336
ターボか四駆ですか？
ターボか四駆ですか？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:38 ID:alflReWQ
アルト・ターボ vs ミラ・ターボ（1986/10：モーターファン）
ttp://carworld.honesta.net/kobore/2003/02/12/html/1.html
ttp://carworld.honesta.net/kobore/2003/02/12/html/1.html
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:45 ID:tReHrGY0
10年前のアルトバンＡＴ乗ってますがリッター１０㌔ちょい。。
昔の車はこんな感じで上々なんでつか？
昔の車はこんな感じで上々なんでつか？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:00 ID:YfuCBoeZ
>340
おれの約10年前のカプチ、MTターボだけどリッター17㌔くらいだなあ
ATのロスが大きいのか、それとも乗り方orメンテの問題か･･
おれの約10年前のカプチ、MTターボだけどリッター17㌔くらいだなあ
ATのロスが大きいのか、それとも乗り方orメンテの問題か･･
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:01 ID:jEPakECD
軽自動車買うなら…スズキ・ツイン・ハイブリッド！
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:23 ID:JfYI/UMq
アルトバンVsに比べてVlは少し高いけど、その分低回転トルクがありそう。
実際のところ、どのくらい体感で違うでしょう?
Vl FF 5MTはお得でしょうか。
実際のところ、どのくらい体感で違うでしょう?
Vl FF 5MTはお得でしょうか。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:26 ID:+zIdJq5Y
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:20 ID:c/0QuqXZ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:46 ID:Vt4n1ZfN
アルトのﾘｰﾝﾊﾞｰｿ
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/lineup/index.html
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/index.html
排出ｶﾞｽは優なの良なの？
いずれにせよ「超」じゃないのが気になる。
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/lineup/index.html
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/index.html
排出ｶﾞｽは優なの良なの？
いずれにせよ「超」じゃないのが気になる。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:10 ID:zFHyLXn0
>346
リーンバーンは燃費が向上するが、完全燃焼しないから
排出ガス(NOx等)には不利。だから開発も下火になってる。
でも最近ではむしろ燃費向上(CO2削減)のほうが最優先課題
だと思うんだけどねぇ。
リーンバーンは燃費が向上するが、完全燃焼しないから
排出ガス(NOx等)には不利。だから開発も下火になってる。
でも最近ではむしろ燃費向上(CO2削減)のほうが最優先課題
だと思うんだけどねぇ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:13 ID:Vt4n1ZfN
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:16 ID:BpCqYEVx
ミラの直噴仕様ってどうなんだろう？
NAで60PS/7600rpm 6.6kg･m/4000rpm で30.5km/Lってちょっと信じられない･･･
NAで60PS/7600rpm 6.6kg･m/4000rpm で30.5km/Lってちょっと信じられない･･･
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:41 ID:U32gDYtW
コペンでしょ！
『ＥＮＧＩＮＥ２００２．１２』ではポルシェ９１１と
対決してたよ、マジかよ！
『ＥＮＧＩＮＥ２００２．１２』ではポルシェ９１１と
対決してたよ、マジかよ！
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:50 ID:iQJl+REo
>>345
新ミラとはエンジン、ATほぼ同じだと思うのだが。
今は、500キロ走行毎に給油しているが、30リットル
は入らない。
主に通勤や、仕事の移動に使っているが、一回の
移動距離は10キロ以下が多い。
町乗りだから信号にはよく引っ掛かる。
前のはマニュアルだったので、いい時は20いったけど、
平均は18位だったかな。
新ミラとはエンジン、ATほぼ同じだと思うのだが。
今は、500キロ走行毎に給油しているが、30リットル
は入らない。
主に通勤や、仕事の移動に使っているが、一回の
移動距離は10キロ以下が多い。
町乗りだから信号にはよく引っ掛かる。
前のはマニュアルだったので、いい時は20いったけど、
平均は18位だったかな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:58 ID:SS2/595a
>>341
>>344
レスどもです。
最近、燃費は１０～１２位です。
10年前の車だけどその他の調子はいい感じです。
アルトバンスレ有るみたいだけど、あっちはカスタマイズ専用なのかな？
メカ音痴なので敷居がやや高め・・・なんだか楽しそうだけど・・
>>344
レスどもです。
最近、燃費は１０～１２位です。
10年前の車だけどその他の調子はいい感じです。
アルトバンスレ有るみたいだけど、あっちはカスタマイズ専用なのかな？
メカ音痴なので敷居がやや高め・・・なんだか楽しそうだけど・・
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:48 ID:CzNXrQzY
up!
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/14 02:21 ID:3FrORpjn
既出かもしれませんが、モコとＭＲワゴンて
同じですか？
前々からよく似てると思ってたんですが・・・
同じですか？
前々からよく似てると思ってたんですが・・・
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:02 ID:K2xikcwc
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:21 ID:+xUXW+oX
>>355
あと違うとすればモコの方は全車ABSが標準装備ってことぐらい。
あと違うとすればモコの方は全車ABSが標準装備ってことぐらい。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 05:07 ID:PHS3T9CL
MRワゴンがモコのＯＥＭだと思ってる香具師のなんと多い事か・・・。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:40 ID:cuiyCueQ
え！？ちがうの？日産が作ったんでしょ？
だからオーテックからもでてるんでしょ？
だからオーテックからもでてるんでしょ？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:22 ID:Q5eltei4
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:56 ID:oOEKJM68
>359
う～ん、漢だねぇ…
う～ん、漢だねぇ…
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:52 ID:eeCyBCZU
ekスポーツ、似たようなモデルの中で一番高いよう～SOHCの３気筒なのに～
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:40 ID:ObSWbMGI
モコのが名前知られてるよな
おれもＭＲワゴンはしらなかったけどモコはＣＭで知った。
おれもＭＲワゴンはしらなかったけどモコはＣＭで知った。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:05 ID:ssvcvoVM
>>361
SOHCとは思えないくらい、トルクフルだyo!
SOHCとは思えないくらい、トルクフルだyo!
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 17:08 ID:xlceRhNY
モコ見に行く→マーチに目移りする→両方乗ってみると、軽と普通車の
あまりの違いに驚く→マーチにする、となります。
あまりの違いに驚く→マーチにする、となります。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:32 ID:ObSWbMGI
やっぱミニカだよ、ミニカちゃん
あのキュートなルックスはいつみてもいいよ！
あのキュートなルックスはいつみてもいいよ！
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:08 ID:HXjVzm/8
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:08 ID:pxPInTD/
>>366 全高1550mmくらいのモデルってことで、DﾗｰのHPで調べたんですが
うちが欲しい４WD・AT（プレオ以外はABS標準）の本体価格で比較
ekスポーツRS ￥1,506,000
MAX RS ￥1,483,000
Kei Works ￥1,414,000
プレオRS（OPのABS付）￥1,459,000
まじめなドイツの技術で作ってるから高いのか？
うちが欲しい４WD・AT（プレオ以外はABS標準）の本体価格で比較
ekスポーツRS ￥1,506,000
MAX RS ￥1,483,000
Kei Works ￥1,414,000
プレオRS（OPのABS付）￥1,459,000
まじめなドイツの技術で作ってるから高いのか？
368 ：ekスポーツR海苔：03/02/16 11:22 ID:A/t1mUgw
>>367
＋レカロシート＋ＨＩＤで、逆転したのかな？
＋レカロシート＋ＨＩＤで、逆転したのかな？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:53 ID:ZDA0KkFj
MT4WDターボで探してますが
今ある中ではMAX Ri
あとはプレオとテリオスキッドのFMC待ちでつ
今ある中ではMAX Ri
あとはプレオとテリオスキッドのFMC待ちでつ
370 ：ekスポーツR海苔：03/02/16 12:17 ID:C6PcYncz
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:58 ID:J7QgD+oz
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 15:00 ID:ax2zRnx9
>>371
ワゴンRのOEMって話じゃなかった？
ワゴンRのOEMって話じゃなかった？
>>368>>370 ekスポーツR海苔さんどもです
知らなかったですレカロ+HIDかぁ
でも、それよりもトッポBJ・タウンボックス・パジェロミニに
積んでる５バルブのやつ乗せて欲しいよ。
ekには入らないか…
知らなかったですレカロ+HIDかぁ
でも、それよりもトッポBJ・タウンボックス・パジェロミニに
積んでる５バルブのやつ乗せて欲しいよ。
ekには入らないか…
374 ：366：03/02/16 17:15 ID:RNAHK5/z
>>367
そう言うことであればKeiワークスが一番お買い得です
ただしKeiワークスはモデル末期ですし、ワゴンタイプでは無いので
同クラスとして価格を比べるのは問題ありますが･･･
<MITSUBISHI>
ekスポーツRS ￥1,506,000（レカロシート、ＨＩＤ付き）
ekスポーツR ￥1,375,000
<DAIHATSU>
MAX RSリミテッド ￥1,563,000（オーディオ、ディスチャージ付き）
MAX RS ￥1,483,000
MAX Ri ￥1,368,000（オーディオ付き、3気筒、ABS無し、
4WDランクダウン）
上記のMAXは全てインパネシフト、フォグランプ付き、リアスポイラ無し
<SUZUKI>
Keiワークス ￥1,414,000（レカロシート、フォグランプ付き）
但しクラス的には普通の軽自動車と見たほうよい（アルトやラパンと同じ）
<SUBARU>
プレオRS ￥1,424,000（オーディオ、リアディスクブレーキ、
CVTスポーツシフト付き、ABS無し）
<HONDA>
ライフダンクTR ￥1,435,000（オーディオCDチェンジャー付き）
但しモデル末期、装備を抑えたTS（￥1,278,000）、Diva（￥1,318,000）も有り
結論としてｅｋスポーツは特に値段が高いわけではない、MAXが割高だが
特別仕様車や値引きがあるので問題は無いと思われる
値段だけであればライフダンクの下位モデル、シートアレンジを気にしなければ
Keiワークスあたりが良いのでは？
Keiワークスが有りであればミラAVYやアルトラパンも候補にいれてみては？
そう言うことであればKeiワークスが一番お買い得です
ただしKeiワークスはモデル末期ですし、ワゴンタイプでは無いので
同クラスとして価格を比べるのは問題ありますが･･･
<MITSUBISHI>
ekスポーツRS ￥1,506,000（レカロシート、ＨＩＤ付き）
ekスポーツR ￥1,375,000
<DAIHATSU>
MAX RSリミテッド ￥1,563,000（オーディオ、ディスチャージ付き）
MAX RS ￥1,483,000
MAX Ri ￥1,368,000（オーディオ付き、3気筒、ABS無し、
4WDランクダウン）
上記のMAXは全てインパネシフト、フォグランプ付き、リアスポイラ無し
<SUZUKI>
Keiワークス ￥1,414,000（レカロシート、フォグランプ付き）
但しクラス的には普通の軽自動車と見たほうよい（アルトやラパンと同じ）
<SUBARU>
プレオRS ￥1,424,000（オーディオ、リアディスクブレーキ、
CVTスポーツシフト付き、ABS無し）
<HONDA>
ライフダンクTR ￥1,435,000（オーディオCDチェンジャー付き）
但しモデル末期、装備を抑えたTS（￥1,278,000）、Diva（￥1,318,000）も有り
結論としてｅｋスポーツは特に値段が高いわけではない、MAXが割高だが
特別仕様車や値引きがあるので問題は無いと思われる
値段だけであればライフダンクの下位モデル、シートアレンジを気にしなければ
Keiワークスあたりが良いのでは？
Keiワークスが有りであればミラAVYやアルトラパンも候補にいれてみては？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:28 ID:pxPInTD/
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:59 ID:LAVHDtE4
age
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:53 ID:3cx5vUrC
もうそろそろｅｋワゴンにもターボモデルを追加したほうが良いのでは？
ｅｋスポーツＲが高過ぎという人ように
ｅｋスポーツＲが高過ぎという人ように
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 08:57 ID:JYFuC44I
モコ欲しい
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:05 ID:CQT0gSIS
http://pinktower.com/ime2.ath.cx/~aaa497/upload/img200202161315.jpghttp://pinktower.com/ime2.ath.cx/~aaa497/upload/img200202161315.jpg
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:55 ID:3cx5vUrC
age
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:32 ID:Iuj/adOk
モコのNAに試乗しました
感想は3気筒なのでうるさい
4速ATだが、街乗りに限定すればむしろ
3速ATでも回るエンジンでカバーしている
ホンダ、ザッツの方がよかった。
あと、スズキの車はﾌﾞﾚｰｷがあまい・・・
やっぱり同じNAだと、ダイハツの4気筒車のほうがいいのかな？
教えて下さい。
感想は3気筒なのでうるさい
4速ATだが、街乗りに限定すればむしろ
3速ATでも回るエンジンでカバーしている
ホンダ、ザッツの方がよかった。
あと、スズキの車はﾌﾞﾚｰｷがあまい・・・
やっぱり同じNAだと、ダイハツの4気筒車のほうがいいのかな？
教えて下さい。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:00 ID:b4uf2keU
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:14 ID:UyjkJyrM
381ではないが、旧規格ミラに４気筒ＮＡがある。吹けの滑らかさはビート以上だよ。すごく楽しい。
ところで、歴代軽自動車の中で、フルノーマルで一番速いのはＬ５０２Ｓ型ミラ Ｘ２だと思うんだがどうだろう？
完全なレース車両で、８０馬力切ってる車はないらしいんだが・・・。
ところで、歴代軽自動車の中で、フルノーマルで一番速いのはＬ５０２Ｓ型ミラ Ｘ２だと思うんだがどうだろう？
完全なレース車両で、８０馬力切ってる車はないらしいんだが・・・。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 07:16 ID:OFlWNzku
日産の新車買いました、で、納車までの代車がモコでした。
モコの事は知っていたんだけど「どうせスズキの車だからそれなり」と思って
借りたのですが、びっくり！
やっぱ、スズキって車づくり上手いですね。
割り切っている部分も見えるんですが、不満は全然ありませんでした。
逆にウチでも１台ほすい。
モコの事は知っていたんだけど「どうせスズキの車だからそれなり」と思って
借りたのですが、びっくり！
やっぱ、スズキって車づくり上手いですね。
割り切っている部分も見えるんですが、不満は全然ありませんでした。
逆にウチでも１台ほすい。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 08:29 ID:B39wCGFg
>>382
つい最近まで３年ほどそれに乗ってた（５ＭＴ）が、事故って廃車にしてしまった。（泣）
長距離での燃費がすごく良かった。（リッター２５）
ただ、乗ってた車が平成７年式なので
さすがに最近のと比べればうるさいし、出足もそれほどではないよ。
つい最近まで３年ほどそれに乗ってた（５ＭＴ）が、事故って廃車にしてしまった。（泣）
長距離での燃費がすごく良かった。（リッター２５）
ただ、乗ってた車が平成７年式なので
さすがに最近のと比べればうるさいし、出足もそれほどではないよ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:49 ID:O+qFgHgD
new ワゴンR 5月発売決定
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:41 ID:jBcSetMd
ダイハツのNA４気筒ってあったんだな、知らなかった。
でももう造ることはないかな。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/1010/13men_ks9999_13.html
でももう造ることはないかな。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/1010/13men_ks9999_13.html
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:14 ID:0Wpv8/T6
家の周りが坂ばっかりなんですが、ザッツでも平気ですか？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:47 ID:Ia76oFjJ
>>388
平気でつ
平気でつ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:22 ID:lVDfJN3U
１．軽量ベスト３
２．加速力ベスト３
３．低価格ベスト３
を教えてください。
２．加速力ベスト３
３．低価格ベスト３
を教えてください。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:35 ID:QKE+BxVl
楽してお小遣い稼ごう！メールを読むだけ！年間５０００円程度にはなる！まずは登録を！
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00042536-e
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392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:38 ID:Sdo00b7u
>>390
質問があいまいすぎる。同一車種異グレードを許すのか、旧規格等生産中止車種を許すのか。
加速力にしても、発進時は４ＷＤが強いが中間加速以降は軽いＦＦが速く、なんとも言えない。
383で出てるＸ２（４ＷＤ版はＸ４）が一番速いと思うけど。タービンは社外並みで機械式ＬＳＤやらバイク並みのクロスミッションやら。反則的な速さです。
質問があいまいすぎる。同一車種異グレードを許すのか、旧規格等生産中止車種を許すのか。
加速力にしても、発進時は４ＷＤが強いが中間加速以降は軽いＦＦが速く、なんとも言えない。
383で出てるＸ２（４ＷＤ版はＸ４）が一番速いと思うけど。タービンは社外並みで機械式ＬＳＤやらバイク並みのクロスミッションやら。反則的な速さです。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:40 ID:TAktT6DV
>>367
好みの問題だけど，スポーティーグレードにはＡＢＳ無い方が，運転しやすいと思うのはうちだけ？
あと，ブレーキアシストも邪魔だなぁ
特にALTO-WORKSのABSはスゲーー乗りにくい。ブレーキアシストとＡＢＳは無い方が良いと思った。
ジムニー系統は，ＡＢＳとエアバックは真面目にオプションにしてほしい。
好みの問題だけど，スポーティーグレードにはＡＢＳ無い方が，運転しやすいと思うのはうちだけ？
あと，ブレーキアシストも邪魔だなぁ
特にALTO-WORKSのABSはスゲーー乗りにくい。ブレーキアシストとＡＢＳは無い方が良いと思った。
ジムニー系統は，ＡＢＳとエアバックは真面目にオプションにしてほしい。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:42 ID:e6uAzEQT
>393
軽ってスポーツABSをつんだのってないの？
軽ってスポーツABSをつんだのってないの？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:47 ID:Sdo00b7u
ないと思う。スズキのＡＢＳって駄作だよね。怖いくらい止まらない。逆にあぶねえっての。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:23 ID:uVteKr0h
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:40 ID:Sdo00b7u
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:52 ID:6efpReYh
今日、ムーブみてきた。スゴイ広いね。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:25 ID:Sdo00b7u
オレはこの前試乗した。４気筒ターボのヤツ。これ乗ると、広いし速いし、今時のリッターカー買うやつの気が知れねえとまで思ってしまう。
オレ１７３ｃｍなんだけど、それでフロントで楽な姿勢にシート固定して、リアに乗ったがふんぞり返って足まで組める。
マジでセルシオより広いと思ったよ、前後は。
オレ１７３ｃｍなんだけど、それでフロントで楽な姿勢にシート固定して、リアに乗ったがふんぞり返って足まで組める。
マジでセルシオより広いと思ったよ、前後は。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:23 ID:FxYkLgX7
401 ：392=395=397=399：03/02/19 22:16 ID:Sdo00b7u
最近のオレの書き込み見ると妙にダイハツびいきなわけだが（笑）、それでも、ダイハツはもう今にもシェアトップになりそうと思わん？
パッと見の華やかさはスズキかもしれないが、乗り比べるとやっぱりトータルでダイハツが信頼できるし細かいとこまで何かと使いやすいわけなのよ。
>>400
広いのはすごくいいけど、なんか逆に落ち着かなくなかった？後席乗るとコーナーでどうやって踏ん張ろうかな～とか考えてしまう。前席の肘掛、後ろにも欲しいね。
パッと見の華やかさはスズキかもしれないが、乗り比べるとやっぱりトータルでダイハツが信頼できるし細かいとこまで何かと使いやすいわけなのよ。
>>400
広いのはすごくいいけど、なんか逆に落ち着かなくなかった？後席乗るとコーナーでどうやって踏ん張ろうかな～とか考えてしまう。前席の肘掛、後ろにも欲しいね。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:08 ID:pJs7sf+r
いいなあ。。最近の軽は広いし、税金も毎年７２００円だし。
コンパクトカーとどっち買おうか迷うよ。。。
コンパクトカーとどっち買おうか迷うよ。。。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:13 ID:J9nUYdrr
>税金も毎年７２００円
これだけだな、軽の最大の魅力って。
これが見直しなんかされたらどうなるんだろう。
これだけだな、軽の最大の魅力って。
これが見直しなんかされたらどうなるんだろう。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:45 ID:DmCIysPe
>>392
ごめん。では、条件として
１ 生産中止車のなかから
２ 生産中（新車購入できる）の車の中から
これら中で、それぞれどうでしょう？ 同一車種異グレードは無しで。
今度購入する車で軽を考えているのですが、毎日時速８０～１２０km/hで走り
往復３０kmぐらいの通勤距離です。
軽量なほうがいいのか、最高速度が伸びるほうがいいのか、加速度がいいほうがいいのか。
ＦＦ ＭＴで考えています。
ごめん。では、条件として
１ 生産中止車のなかから
２ 生産中（新車購入できる）の車の中から
これら中で、それぞれどうでしょう？ 同一車種異グレードは無しで。
今度購入する車で軽を考えているのですが、毎日時速８０～１２０km/hで走り
往復３０kmぐらいの通勤距離です。
軽量なほうがいいのか、最高速度が伸びるほうがいいのか、加速度がいいほうがいいのか。
ＦＦ ＭＴで考えています。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:54 ID:YTcO8cV6
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 00:12 ID:WWtGIwsh
>>404
それなら１は３つとも３６０ｃｃだろうな・・・。
２に関して、その速度域なら加速もだけど車高が低いほうがいいね。コペンとかが高速楽そうだけど・・・。
最近の軽は車高が高いので高速ははっきり言って燃費も悪いし速度も伸びないし、きついところがある。横風も怖いし。
パワステ付きのカプチーノとかどう？
それなら１は３つとも３６０ｃｃだろうな・・・。
２に関して、その速度域なら加速もだけど車高が低いほうがいいね。コペンとかが高速楽そうだけど・・・。
最近の軽は車高が高いので高速ははっきり言って燃費も悪いし速度も伸びないし、きついところがある。横風も怖いし。
パワステ付きのカプチーノとかどう？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 01:04 ID:EjsmQ6Lh
age
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 02:08 ID:uMjuCgmZ
友達が車買うって言ってて、ライフが欲しいって言ってる。
俺的にはMOVEを進めたいんだが・・・
ライフとﾜｺﾞｿ尺はモデルチェンジするようだし。
どっちがいいものか・・・
俺的にはMOVEを進めたいんだが・・・
ライフとﾜｺﾞｿ尺はモデルチェンジするようだし。
どっちがいいものか・・・
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 08:27 ID:dNXUxP6T
>409
モデルチェンジ前の在庫車を叩き買いしる！
モデルチェンジ前の在庫車を叩き買いしる！
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 13:42 ID:U1FAfQqd
未成熟でも、最新技術の詰まった『新型車』を買うべきか、
細かい不具合が見直し尽くされた『末期車』を買うべきか。
細かい不具合が見直し尽くされた『末期車』を買うべきか。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 14:14 ID:SFJna9Wk
>>411
その新型が旧型に比べてどれくらい変わったかによるよ。ＭＯＶＥなんかは熟成型モデルチェンジだから買って損はしないと思う。
しかし冒険型モデルチェンジの規格変わりたてのオプティ、これはいろいろ問題出た。無理して４ドアハードトップなんか作るから・・・。
多いのがバイザーからの風切り音、これイライラするくらいでかい音。タバコ吸わない人はバイザー外すのが吉。
その新型が旧型に比べてどれくらい変わったかによるよ。ＭＯＶＥなんかは熟成型モデルチェンジだから買って損はしないと思う。
しかし冒険型モデルチェンジの規格変わりたてのオプティ、これはいろいろ問題出た。無理して４ドアハードトップなんか作るから・・・。
多いのがバイザーからの風切り音、これイライラするくらいでかい音。タバコ吸わない人はバイザー外すのが吉。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:43 ID:t+4sNo6a
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:38 ID:r2dJ6sXZ
確かによっぽどそのシリーズが好きじゃない限りは手軽な軽自動車を選んでる（コンパクトカーより高い物も多い訳だし）時点で道具としての信頼性が一番なんだろうなあ。。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:24 ID:A1JKwqno
>>407 どうもありがと。
今、車重の重い車（1.7トンぐらい）に乗っているのですが、高級感あってラクでスピードも出ていいのですが、
イマイチ「楽しくない」のですよ。軽四でガンガン（車も、エンジンも）ぶん回しながら走ったほうが
楽しいんじゃないかと思いまして・・・
現実的に購入可能な軽四でそういう走りができる車がほすぃのです。
今、車重の重い車（1.7トンぐらい）に乗っているのですが、高級感あってラクでスピードも出ていいのですが、
イマイチ「楽しくない」のですよ。軽四でガンガン（車も、エンジンも）ぶん回しながら走ったほうが
楽しいんじゃないかと思いまして・・・
現実的に購入可能な軽四でそういう走りができる車がほすぃのです。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:05 ID:hzoVkHi9
買い替えと買い足しでは、随分違ってくると思うけど。
買い足しならコペンがいいと思う。軽にありがちな安っぽさがないし。
買い足しならコペンがいいと思う。軽にありがちな安っぽさがないし。
417 ：名無し：03/02/20 23:33 ID:KiTFL6k3
今度車を買い換えるので軽にしようと思ってます。
でもどこの車にするか迷ってます。
マツダのザッツにしようかと思うのですがどうなんですかねぇ？
でもどこの車にするか迷ってます。
マツダのザッツにしようかと思うのですがどうなんですかねぇ？
418 ：名無し：03/02/20 23:34 ID:KiTFL6k3
×マツダ→○ホンダです。スマソ
419 ：451：03/02/20 23:36 ID:qb3cObHW
なんでザッツなの？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:38 ID:Xp1R7fM7
軽で走るならコペン・ワークス（kei）・プレオRS・MAXだけど・・・
ビートって中古車だといくらぐらいなのかな？
AZー1、カプチーノにも興味あり
ビートって中古車だといくらぐらいなのかな？
AZー1、カプチーノにも興味あり
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:19 ID:x+QpeOLb
>>420
ライトチューン迄で走りを狙うなら，新規格軽自動車より，６６０ＣＣ旧規格車両の方が早いです。
雑誌の筑波ラップを見ると，一発で解ります。
※ヴィヴィオ・Ｌ５００系ミラは１分１３秒～１４秒ですが，Ｋｅｉやコペンは１分１９秒～２０秒です。ちなみにＢＥＡＴは１分２１秒
ＢＥＡＴは２０万円強からありますが，１０年選手で雨漏りが発生していたり，ぽっくり病対策費などの予備費の３０万円程度は余裕を持っておきましょう。
カプチーノやＡＺ－１はＢＥＡＴよりも高価格帯で推移しているので，思い入れが特段無ければＢＥＡＴ／カプチーノ／ＡＺ－１系は諦めた方が・・・・。
と，言いながら一年半前にＢＥＡＴを入手しましたけど何か？
ライトチューン迄で走りを狙うなら，新規格軽自動車より，６６０ＣＣ旧規格車両の方が早いです。
雑誌の筑波ラップを見ると，一発で解ります。
※ヴィヴィオ・Ｌ５００系ミラは１分１３秒～１４秒ですが，Ｋｅｉやコペンは１分１９秒～２０秒です。ちなみにＢＥＡＴは１分２１秒
ＢＥＡＴは２０万円強からありますが，１０年選手で雨漏りが発生していたり，ぽっくり病対策費などの予備費の３０万円程度は余裕を持っておきましょう。
カプチーノやＡＺ－１はＢＥＡＴよりも高価格帯で推移しているので，思い入れが特段無ければＢＥＡＴ／カプチーノ／ＡＺ－１系は諦めた方が・・・・。
と，言いながら一年半前にＢＥＡＴを入手しましたけど何か？
>>415
オレは401で書いたとおりダイハツ党なわけだが、それには全てのメーカーの目ぼしい車種に乗って一番良かったからと言った根拠があるからなんだ。
軽快な操作感、操る楽しさ、走る楽しさを求めるならやはりＬ５０２ＳアバンツァートＲを勧める。４気筒の上の伸びはマジで楽しいよ。
つーかネジ１本で進角ハイオク仕様になって１０～２０馬力くらいポンと上がる。あんまり知られてないけどね。アイドリングがバラつくのが欠点だが（笑）
オレは401で書いたとおりダイハツ党なわけだが、それには全てのメーカーの目ぼしい車種に乗って一番良かったからと言った根拠があるからなんだ。
軽快な操作感、操る楽しさ、走る楽しさを求めるならやはりＬ５０２ＳアバンツァートＲを勧める。４気筒の上の伸びはマジで楽しいよ。
つーかネジ１本で進角ハイオク仕様になって１０～２０馬力くらいポンと上がる。あんまり知られてないけどね。アイドリングがバラつくのが欠点だが（笑）
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:12 ID:h14L3mbY
age
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:03 ID:zjMt5ugq
Keiワークスvsミラアヴィではどうですか?
自分はいわゆる走る軽(MT必須)がほしくて探しているんですけど車重やエンジンなどのスペックではどうにもわかりかねるんで…
どなたか意見をよろしくお願いします。
自分はスズキびいきですんで、イマイチ客観的になれんのです。
自分はいわゆる走る軽(MT必須)がほしくて探しているんですけど車重やエンジンなどのスペックではどうにもわかりかねるんで…
どなたか意見をよろしくお願いします。
自分はスズキびいきですんで、イマイチ客観的になれんのです。
425 ： ◆EliOKieZA2 ：03/02/22 16:21 ID:awdM4IqG
>>424
>>411に当てはまりますな。
スペックは公式サイトをみれば解かるはずです。
ダイハツ
ttp://www.daihatsu.co.jp/cata/index.htm
スズキ Keiワークス
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei_works/index.html
たどって探してくだされ。
>>411に当てはまりますな。
スペックは公式サイトをみれば解かるはずです。
ダイハツ
ttp://www.daihatsu.co.jp/cata/index.htm
スズキ Keiワークス
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei_works/index.html
たどって探してくだされ。
426 ： ◆EliOKieZA2 ：03/02/22 16:23 ID:awdM4IqG
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:36 ID:/178ep4h
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:51 ID:1XqBy/Pj
>>424
ノーマルだったら、Keiワークスのほうが早いと思う。
でも、潜在能力としては現行スズキ車と、ダイハツの新プラットフォームだと
ダイハツの圧勝だと思う。
フロントサスは言うに及ばず、某総括によれば
リアサスもブッシュに工夫があるらしいし、ダンパーのストロークも
現行ダイハツ車のが多い。
まあ、ミラ系は快適指向っぽいから、いじらないんなら
素直にワークス買った方が・・・。
ノーマルだったら、Keiワークスのほうが早いと思う。
でも、潜在能力としては現行スズキ車と、ダイハツの新プラットフォームだと
ダイハツの圧勝だと思う。
フロントサスは言うに及ばず、某総括によれば
リアサスもブッシュに工夫があるらしいし、ダンパーのストロークも
現行ダイハツ車のが多い。
まあ、ミラ系は快適指向っぽいから、いじらないんなら
素直にワークス買った方が・・・。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:04 ID:EfOWq0IK
レスｻﾝｸｽｺ
>>426
アヴィならではの良さってのはわかるんですけど、
やはり四輪ディスクやらでワークスがよさげに見えるんで…
ちなみにアヴィのターボ5MT試乗車がない…
>>427 >>428
やはりスズキのサスはイマイチごく軽くいじるつもり(マフラーやちょっとしたエアロ)ですんで､
フルノーマルである程度走るのがいいっす。
当然ワークスに分があると思ってたんですけど、
某雑誌でノーマルもミラRSがｲｲ!みたいに書いてあったんすよ。
それでかなりぐらついたんですけど(^^;)
>>426
アヴィならではの良さってのはわかるんですけど、
やはり四輪ディスクやらでワークスがよさげに見えるんで…
ちなみにアヴィのターボ5MT試乗車がない…
>>427 >>428
やはりスズキのサスはイマイチごく軽くいじるつもり(マフラーやちょっとしたエアロ)ですんで､
フルノーマルである程度走るのがいいっす。
当然ワークスに分があると思ってたんですけど、
某雑誌でノーマルもミラRSがｲｲ!みたいに書いてあったんすよ。
それでかなりぐらついたんですけど(^^;)
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:19 ID:1XqBy/Pj
>>429
じゃあ、ワークスの方が良いよ。
でも、とりあえず、一回アヴィのRSにATでも良いから乗って、
足回りの感じを見てからでも遅くは無いと思います。
おそらく、RとRSでは足回りが違うはずですし、
差額を考えたら、並行物のレカロ他のバケットシートが余裕でつけれます。
じゃあ、ワークスの方が良いよ。
でも、とりあえず、一回アヴィのRSにATでも良いから乗って、
足回りの感じを見てからでも遅くは無いと思います。
おそらく、RとRSでは足回りが違うはずですし、
差額を考えたら、並行物のレカロ他のバケットシートが余裕でつけれます。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:31 ID:9P4IHOI4
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:38 ID:S/VK/imI
Keiは発売後４年以上経過しているのでＦＭＣ（あるかどうかわからないけど）を
気にしたほうが後悔しないのでは？
気にしたほうが後悔しないのでは？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:51 ID:1XqBy/Pj
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:11 ID:nPKCMVmd
あげ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:03 ID:jVN1lmLi
ｅｋスポーツとｋｅｉワークスどちらが良く走る？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こかん？：03/02/23 22:47 ID:ravzit9X
ＭＴがない時点でekに勝ち目はない気が。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:16 ID:jVN1lmLi
>>436
ＡＴ車で
ＡＴ車で
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:28 ID:6b3dt9UV
>>435
ワゴＲＲとKeiワークスの間ってトコじゃない？ ＜ek
ワゴＲＲとKeiワークスの間ってトコじゃない？ ＜ek
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こかん？：03/02/23 23:41 ID:ravzit9X
それでもワークスの圧勝。ekはシングルカムだし、スペック自体にも差がある。
ＡＴならばダイハツが強いけどね。
ＡＴならばダイハツが強いけどね。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:06 ID:e+oyw05P
438,439レス サンクス
いまどきシングルカムだと悪いってことは無いと思います
シングルもツインもそれぞれの特性を活かしたチューニングしだいでは？
＞スペック自体にも差がある
って所が気にかかります（試乗したイケスポがたまたま良かったのか？）
Keiワークス試乗していないのですがイケスポ以上ってことなので
今度試乗してきます。
それとダイハツ（新型ムーブ、ＡＶＹはいまいちでした（走りに関しては）
いまどきシングルカムだと悪いってことは無いと思います
シングルもツインもそれぞれの特性を活かしたチューニングしだいでは？
＞スペック自体にも差がある
って所が気にかかります（試乗したイケスポがたまたま良かったのか？）
Keiワークス試乗していないのですがイケスポ以上ってことなので
今度試乗してきます。
それとダイハツ（新型ムーブ、ＡＶＹはいまいちでした（走りに関しては）
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 02:12 ID:kRZSeco9
ワゴンＲのＮー１で新古車９６万ってどう？
（登録１５年１月）
（登録１５年１月）
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 07:48 ID:eo1KbQbc
>441
名変等代行費＆納車整備料と法定費用以外の合計価格の消費税がかかるから、
新車価格96.5ﾏﾝからして重量税と自賠責の分だけおトクってところかな？
注文したその日のうちに乗りたいのならいいのでわ？
名変等代行費＆納車整備料と法定費用以外の合計価格の消費税がかかるから、
新車価格96.5ﾏﾝからして重量税と自賠責の分だけおトクってところかな？
注文したその日のうちに乗りたいのならいいのでわ？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 08:32 ID:ecEFxki9
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 08:40 ID:ecEFxki9
>>440
エンジンスペックのことでしょ？
一応トルクに差があるから。
EKスポーツ トルク 9.5 kg・m / 3500 rpm
ワゴンＲＲ,KEI WORKS トルク 10.8 kg・m / 3500 rpm
エンジンスペックのことでしょ？
一応トルクに差があるから。
EKスポーツ トルク 9.5 kg・m / 3500 rpm
ワゴンＲＲ,KEI WORKS トルク 10.8 kg・m / 3500 rpm
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:40 ID:HS0gd+h8
でも、低速のトルクの出方はekスポーツの方がスムーズでいいからね。
普段乗る分には、ekの方が低速トルクが太くて扱いやすいよ。
足回りもｅｋの方がいい感じ。
ＲＲやkeiスポーツはちょっとドッカンだからね・・・。
気合入れて走る分にはいいんだけど。
普段乗る分には、ekの方が低速トルクが太くて扱いやすいよ。
足回りもｅｋの方がいい感じ。
ＲＲやkeiスポーツはちょっとドッカンだからね・・・。
気合入れて走る分にはいいんだけど。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 14:36 ID:/vTAXZZk
軽自動車でマットなペパーミントグリーンの車を探してます。
シルバーっぽいのじゃなくレトロちっくな感じの色です。
どなたかご存知ないですか？
シルバーっぽいのじゃなくレトロちっくな感じの色です。
どなたかご存知ないですか？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:12 ID:gijxL7y+
ごめん、マットなペパーミントグリーンがわからない（笑） 日産フィガロみたいな色？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:20 ID:OtaH6w9s
＞447
そうです。
新車ではあまりこういう色の車はないのかな？
そうです。
新車ではあまりこういう色の車はないのかな？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:22 ID:E1jpSHlj
>>448
確か三菱のekワゴンが今限定色で出していたよね＜こういう色
確か三菱のekワゴンが今限定色で出していたよね＜こういう色
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:06 ID:e+oyw05P
452 ：448：03/02/24 17:44 ID:78uZgp9J
＞450
いえいえわざわざありがとうございます。
これはこれでキレイな色ですね。
＞451
ありがとうございます。早速見てみました。
形がイメージとチョト違うんですが
検討してきたいと思います。
いえいえわざわざありがとうございます。
これはこれでキレイな色ですね。
＞451
ありがとうございます。早速見てみました。
形がイメージとチョト違うんですが
検討してきたいと思います。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:16 ID:Y7ipYNOM
純正での色じゃないとダメなのかな？
自分だったら気に入った車種の中古買って、オールペンするけど・・・。
自分だったら気に入った車種の中古買って、オールペンするけど・・・。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:53 ID:TpVXObcO
>>446
ラパンにありそうだと思ったけど、メタリックばかりで
意外とソリッドカラー無いんだなぁ。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/lapin/lineup/l04.html
ラパンにありそうだと思ったけど、メタリックばかりで
意外とソリッドカラー無いんだなぁ。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/lapin/lineup/l04.html
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:09 ID:JdH+lf6w
昔､丸目のワゴンRコラムでそういう色あったよ｡漏れ持ってた｡
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:17 ID:8W9m1P9C
>453
つや消しブラックとか？
つや消しブラックとか？
457 ：453：03/02/24 21:34 ID:Y7ipYNOM
>>456
なんでつや消しなんだよｗロボコップみたいやね
なんでつや消しなんだよｗロボコップみたいやね
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:45 ID:geTgf6b5
>>456
ウヨク ﾊｹｰﾝ!!!!!
ウヨク ﾊｹｰﾝ!!!!!
459 ：453：03/02/24 22:46 ID:Y7ipYNOM
そっちか！
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 13:51 ID:xodXgM5/
すみません NAってなんですか？
AT=オートマ
MT=マニュアル
ってはわかるんですが・・・
ってもしかしてスレ違いでしょうか？
AT=オートマ
MT=マニュアル
ってはわかるんですが・・・
ってもしかしてスレ違いでしょうか？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:10 ID:gRqm7Ewa
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:19 ID:xodXgM5/
>>461
ありがとうございました。
ありがとうございました。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:47 ID:a+i3q5Gc
マット＝艶消し（無光沢）
セミグロス＝半艶消し（半光沢）
グロス＝艶有り（光沢）
だったような。
セミグロス＝半艶消し（半光沢）
グロス＝艶有り（光沢）
だったような。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:38 ID:2bOH0spK
>>443
去年前半のようなことになるのが、もっと前に予想されたから
MOVEとミラが前倒しで発表されたわけで・・・。
別に、ダイハツは戦略ミスはしてないよ。
あんなことになったのは、ネイキッドとMAXが当たらなかったのが原因。
ネイキッドはともかく、MAXは・・・・・って戦略ミスしてるなぁ
でも、コペンからの路線は今のところ成功してるでしょ、
ダイハツが、初めてスズキの先手をうったんじゃないかな？
去年前半のようなことになるのが、もっと前に予想されたから
MOVEとミラが前倒しで発表されたわけで・・・。
別に、ダイハツは戦略ミスはしてないよ。
あんなことになったのは、ネイキッドとMAXが当たらなかったのが原因。
ネイキッドはともかく、MAXは・・・・・って戦略ミスしてるなぁ
でも、コペンからの路線は今のところ成功してるでしょ、
ダイハツが、初めてスズキの先手をうったんじゃないかな？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:06 ID:cfcX7riq
ダイハツ Ｌ５０２Ｓ アバンツァート Ｒ ＦＦ ５ＭＴ
スズキ ＨＡ２１Ｓ アルトワークス ＲＳ－Ｚ ＦＦ ５ＭＴ
スズキ ＨＡ２２Ｓ アルトワークス ＲＳ－Ｚ ＶＶＴ ＦＦ ５ＭＴ
乗り比べてみた人はいませんか。
理由も含めて、ズバリどれがお勧め？
スズキ ＨＡ２１Ｓ アルトワークス ＲＳ－Ｚ ＦＦ ５ＭＴ
スズキ ＨＡ２２Ｓ アルトワークス ＲＳ－Ｚ ＶＶＴ ＦＦ ５ＭＴ
乗り比べてみた人はいませんか。
理由も含めて、ズバリどれがお勧め？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:12 ID:6ZA3DXhF
>>464
ネイキッドの乗り味がＭＡＸくらいの出来だったらよかったのに
ネイキッドのコンセプトやデザインはすきだったが車としての
出来が最悪に近かったのが残念
（ＭＣなどでよくなってたらゴメンなさい）
ネイキッドの乗り味がＭＡＸくらいの出来だったらよかったのに
ネイキッドのコンセプトやデザインはすきだったが車としての
出来が最悪に近かったのが残念
（ＭＣなどでよくなってたらゴメンなさい）
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:03 ID:mG3uDQ2u
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:46 ID:rkMLFa+c
田舎だけど、ネイキッドよく見るんだけどな。
（特徴のある外見だから印象深いのかもしれないが）
そんなに売れてないのか…。
（特徴のある外見だから印象深いのかもしれないが）
そんなに売れてないのか…。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:48 ID:4T748cwb
>>467
駐車場で速い車がいいのですが。
駐車場で速い車がいいのですが。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:11 ID:l71SOoeB
ネイキッド出たときはかなり欲しかったけどな。
ラシーンとかフィアットパンダ系だよね。
最初からベンチシートがあれば買ってたかも。
ラシーンとかフィアットパンダ系だよね。
最初からベンチシートがあれば買ってたかも。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 09:31 ID:f4WhmMs/
ツインに乗った事ある人はいませんか？
小型、軽量に魅力を感じているので、気になる
小型、軽量に魅力を感じているので、気になる
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 09:59 ID:l0cRkIs5
今度、キャロル(平成５年型)のキャンバストップターボが手に入りそうなんですが(ﾙﾝ
どなたかキャロルに詳しいサイトご存知ないですか？
どなたかキャロルに詳しいサイトご存知ないですか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:31 ID:xlXP1bpr
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:54 ID:k/ovliv8
乗った事ないけど、いくら小型・軽量といっても度を過ぎてるよ。あれでは実用にならない。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 15:11 ID:rYZ94t0u
>474
どこが実用に足らんのじゃ?
自分の偏狭な価値基準を常識とでも思ってんのか？非常識な。
どこが実用に足らんのじゃ?
自分の偏狭な価値基準を常識とでも思ってんのか？非常識な。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:34 ID:xFHcCvSs
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:42 ID:s3Tb1Jdy
478 ：熱く語る467：03/02/26 20:59 ID:XeSlBt1M
それじゃしつこいようだがアバＲを勧める。今もセカンドで乗ってるが４気筒の吹け上がりはホントに楽しいよ。
吸排気＋進角仕様で１速が１秒で吹け切る。ネオバクラスじゃないとホイルスピンひどいけどね。
軽快さ・速さじゃ選択肢が旧規格だけになるしね。トーコントロールアーム付きリアサスはワークスよりコーナーで踏める。とくに峠など荒れた路面で限界走行すると雲泥の差が出る。
つーかスズキってエンジンパワーとパーツの種類くらいしか褒めるとこないでしょ？パワーは互角以上だし、パーツも困るほど不足してるわけじゃない。
回したときの軽らしからぬ音もハマるよ。峠の「音で車種当て」外しまくり車両です（笑）
吸排気＋進角仕様で１速が１秒で吹け切る。ネオバクラスじゃないとホイルスピンひどいけどね。
軽快さ・速さじゃ選択肢が旧規格だけになるしね。トーコントロールアーム付きリアサスはワークスよりコーナーで踏める。とくに峠など荒れた路面で限界走行すると雲泥の差が出る。
つーかスズキってエンジンパワーとパーツの種類くらいしか褒めるとこないでしょ？パワーは互角以上だし、パーツも困るほど不足してるわけじゃない。
回したときの軽らしからぬ音もハマるよ。峠の「音で車種当て」外しまくり車両です（笑）
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:51 ID:s3Tb1Jdy
480 ：熱く語る467：03/02/26 23:48 ID:XeSlBt1M
レッドは８５００ｒｐｍから。フルノーマルだと７５００ｒｐｍくらいまでしか使えないが、エアクリ＋マフラーで８０００くらいまで使えるようになって、さらに点火時期を進角させるとさらに高回転のパワーが上がって、きっちりレブまでパワーがついてくる。
インタークーラーの裏（エンジンヘッドのミッション側）にノックセンサーがついてるんだけど、それよく見たら１０ミリのボルトがついてて、緩めるとセンサーがずらせる。タイヤの回転方向にずらすと進角、逆は遅角。
進角によるパワーアップ云々はいろいろサイトがあるから調べてみてくれ。
３５００ｒｐｍくらいからブーストがかかりだして狂ったように吹ける。ステアも暴れまくるから、素人にはお勧めできない（笑）
でもじゃじゃ馬のほうがオレは好きだから、オレにとっては最高のセッティングだ。
インタークーラーの裏（エンジンヘッドのミッション側）にノックセンサーがついてるんだけど、それよく見たら１０ミリのボルトがついてて、緩めるとセンサーがずらせる。タイヤの回転方向にずらすと進角、逆は遅角。
進角によるパワーアップ云々はいろいろサイトがあるから調べてみてくれ。
３５００ｒｐｍくらいからブーストがかかりだして狂ったように吹ける。ステアも暴れまくるから、素人にはお勧めできない（笑）
でもじゃじゃ馬のほうがオレは好きだから、オレにとっては最高のセッティングだ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:09 ID:9lA76BfE
482 ：熱く語る467：03/02/27 00:30 ID:1vDWZhUZ
パワステ不調の車が極まれにある（Ｌ２００はすごく多かったがＬ５００系は改善されてる）が、それ以外はとくにこれと言った弱点は無いから、普通に中古車買うとき見るべきところを見ればそれでＯＫ。
あ、あと元はオーディオレスだから、ついてるオーディオ＆スピーカーがきちんと作動するかチェック。ウチのはてきと～につけてあったから（爆）
あ、あと元はオーディオレスだから、ついてるオーディオ＆スピーカーがきちんと作動するかチェック。ウチのはてきと～につけてあったから（爆）
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:50 ID:mBexzh0V
>>477
あまりいじる気が無くてノーマル+α程度ならヴィヴィオRX-Rも良いかと。
レッドの9000rpmまで気持ちよく回る。
スーパーチャージャーは低回転からトルクが出るので街乗りも楽。
足回りはノーマルでも攻めれる位のデキ。ぬやわ㌔オーバーでも安定して走れる。
ただ選べるパーツの幅が少なく廃盤も出始めてるので、競技とかも考えているなら無理には勧めないけど。
試乗できる機会があれば乗ってみては？
あまりいじる気が無くてノーマル+α程度ならヴィヴィオRX-Rも良いかと。
レッドの9000rpmまで気持ちよく回る。
スーパーチャージャーは低回転からトルクが出るので街乗りも楽。
足回りはノーマルでも攻めれる位のデキ。ぬやわ㌔オーバーでも安定して走れる。
ただ選べるパーツの幅が少なく廃盤も出始めてるので、競技とかも考えているなら無理には勧めないけど。
試乗できる機会があれば乗ってみては？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 07:53 ID:liahWEce
>471
小型、軽量なら究極はFC-3(軽版セブン)にとどめを差すかな。
車重435kgにF6Aターボはかなり狂暴。
ヴォグゾールとだって張り合えるよ。
小型、軽量なら究極はFC-3(軽版セブン)にとどめを差すかな。
車重435kgにF6Aターボはかなり狂暴。
ヴォグゾールとだって張り合えるよ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 08:27 ID:kIn1Xi11
>>484
それは過激すぎるなぁ
それは過激すぎるなぁ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 09:04 ID:rxhZoccj
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 09:36 ID:hpz+nOoq
>486
スマソ。つい日本のセブンと型式混同しちまった。
スマソ。つい日本のセブンと型式混同しちまった。
488 ：487：03/02/27 09:41 ID:hpz+nOoq
フレイザー代理店
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/gold-auto/gold/index2.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kazucar/1index.htm
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/gold-auto/gold/index2.html
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kazucar/1index.htm
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:02 ID:rxhZoccj
>>488参考になりました。感謝です。
スマートロードスターよりは安いみたいですね。
スマートロードスターよりは安いみたいですね。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 11:30 ID:1vDWZhUZ
>>484
どう見てもＦ６Ａには見えないんだが・・・。
どう見てもＦ６Ａには見えないんだが・・・。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:55 ID:CO3/JDb2
>>486
確かベース車両本体のみで200万ぐらいでは？（オプション別）
FC-4、確かにこれ、イイ！ エンジンは選べるんですよね？
注文してから何か月（何年？）待ちですか。ツインどころの騒ぎではなさそう・・・
確かベース車両本体のみで200万ぐらいでは？（オプション別）
FC-4、確かにこれ、イイ！ エンジンは選べるんですよね？
注文してから何か月（何年？）待ちですか。ツインどころの騒ぎではなさそう・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:40 ID:1x/c7syK
age
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 03:21 ID:Eak/9Tt5
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:00 ID:qgKSLBxU
>491
発売当初はカプチーノのパワートレーン使用、
そして抽選という狭き門だったな･･
今はどうなんだろ?
発売当初はカプチーノのパワートレーン使用、
そして抽選という狭き門だったな･･
今はどうなんだろ?
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:04 ID:CoVYIkyT
>493
確かに軽自動車の可能性を感じさせるね。
軽自動車の規格って、ホントはそんなに悪くはないはずだと思うよ。
セブンとかエランのようなある意味完成されたライトウェイトスポーツカーの
パッケージングって軽規格に当てはめても、実は大して制約にならないもの。
日本には相撲とか柔道のような「柔よく剛を制す」という解りやすいスポーツが
あるけど、つまり物理的な「運動」において最も重要な極意は、あらゆる無駄を
なくすことにあるはず。
自動車だって加速、制動、コーナリングという運動体だから、軽のような
シェイプアップされた規格って本来すごく存在意義あるはずだと思う。
実際、軽枠くらいにしか満たないセブンと、280psオーバーの物量投入マシンと
ドライビングプレジャーという点で決して劣ることはないと思うんだよね。
軽自動車メーカーもワゴン系のような軽優遇制度を取り払ったら魅力が何も残らん
車ばかり作らずに、軽の特性をメリットとして生かした真に魅力的な車づくりを
して欲しいな。
そうすりゃ軽自動車だからといってバカにするヤツもいなくなると思うんだけど。
確かに軽自動車の可能性を感じさせるね。
軽自動車の規格って、ホントはそんなに悪くはないはずだと思うよ。
セブンとかエランのようなある意味完成されたライトウェイトスポーツカーの
パッケージングって軽規格に当てはめても、実は大して制約にならないもの。
日本には相撲とか柔道のような「柔よく剛を制す」という解りやすいスポーツが
あるけど、つまり物理的な「運動」において最も重要な極意は、あらゆる無駄を
なくすことにあるはず。
自動車だって加速、制動、コーナリングという運動体だから、軽のような
シェイプアップされた規格って本来すごく存在意義あるはずだと思う。
実際、軽枠くらいにしか満たないセブンと、280psオーバーの物量投入マシンと
ドライビングプレジャーという点で決して劣ることはないと思うんだよね。
軽自動車メーカーもワゴン系のような軽優遇制度を取り払ったら魅力が何も残らん
車ばかり作らずに、軽の特性をメリットとして生かした真に魅力的な車づくりを
して欲しいな。
そうすりゃ軽自動車だからといってバカにするヤツもいなくなると思うんだけど。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 14:41 ID:ZYvzGYXt
＞そうすりゃ軽自動車だからといってバカにするヤツもいなくなると思うんだけど。
やっぱり黄色いナンバープレートなんとかしないと（ｗ
やっぱり黄色いナンバープレートなんとかしないと（ｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:18 ID:pSL6B+LI
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 16:07 ID:39jF1wio
＞やっぱり黄色いナンバープレートなんとかしないと（ｗ
そうか？
おれはそんなもん全然気にならんがなぁ。
まあそういうくだらん所にこだわるヤツが多いのはわからんでもないが。
でなけりゃこれだけバカドレスアップカーが蔓延しない道理だからな。
そうか？
おれはそんなもん全然気にならんがなぁ。
まあそういうくだらん所にこだわるヤツが多いのはわからんでもないが。
でなけりゃこれだけバカドレスアップカーが蔓延しない道理だからな。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 16:32 ID:ZYvzGYXt
いや、俺自身が黄色ナンバーを嫌ってるんじゃなくて
軽自動車をバカにする奴らの常套句が
「黄色のナンバーがダッセー！！！」だってこと。
だから「４９５の意見＋黄色ナンバーを廃止」
で、バカにする奴がもっといなくなるんじゃないかと思ったわけよ。
ま、バカにされようが煽られようが俺は軽に乗り続けるわけだが。
軽自動車をバカにする奴らの常套句が
「黄色のナンバーがダッセー！！！」だってこと。
だから「４９５の意見＋黄色ナンバーを廃止」
で、バカにする奴がもっといなくなるんじゃないかと思ったわけよ。
ま、バカにされようが煽られようが俺は軽に乗り続けるわけだが。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 16:46 ID:wntOubkE
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:19 ID:wY8YkfGd
ただでさえダサイ日本のナンバーなのに黄色だと余計に目立つのが嫌。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 03:56 ID:VL3q9ly4
age
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 04:16 ID:aGwdYidQ
最近、偶に黒地に黄色文字のナンバーをみるんすけど、
あれも、軽自動車のナンバー？
あれも、軽自動車のナンバー？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:15 ID:hRkEM/I4
>>503
歳はいくつだ？
歳はいくつだ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 05:47 ID:jc2DbgqP
>>503
軽の営業用車
軽の営業用車
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 07:31 ID:qiPPooNs
＞黄色だと余計に目立つのが嫌。
だってナンバープレートは目立つことが第一義だから仕方ない。
だってナンバープレートは目立つことが第一義だから仕方ない。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:06 ID:mJq+sCRO
軽自動車用の字光ナンバープレートかっこよくねえか？ちょっと欲しいんだけど・・・。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:19 ID:aGwdYidQ
>>505
サンクスです。
サンクスです。
509 ：七紙：03/03/01 11:44 ID:Hjc4VjCU
ミラアヴィRS試乗したら★くなった。。。。今の去年買ったばかりだけどスズキの
対応の悪さに頭きちゃってOEM車でも乗ってるのイヤになってしまいますた；；
対応の悪さに頭きちゃってOEM車でも乗ってるのイヤになってしまいますた；；
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:55 ID:FFE1Ajzq
軽じゃないけど、今度買う車はやっぱストーリアＸ４かな･･･
うーん。あと50Ｋｇほど車重が軽ければ(８００Ｋｇ未満)なぁ。
うーん。あと50Ｋｇほど車重が軽ければ(８００Ｋｇ未満)なぁ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:19 ID:H4JvKoBl
>510
今度買うって･･
もう間もなくモデルチェンジですぜ
今度買うって･･
もう間もなくモデルチェンジですぜ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:26 ID:zeKQxmoR
>>509
じゃ、その今乗ってる車を下取りに出して買い換えたら？
じゃ、その今乗ってる車を下取りに出して買い換えたら？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:59 ID:Yd7XPhzf
つーか競技に使わないのにＸ４は正直キツイ。競技にしたって今年は使えないし（笑）
ダイハツ様、ツインの対抗馬として、小さめの５８８ｃｃターボを開発しませんか？車重６００キロ以下で。
きっと飛ぶように売れます。確実に買う全日本のやつらがいますから・・・。
ダイハツ様、ツインの対抗馬として、小さめの５８８ｃｃターボを開発しませんか？車重６００キロ以下で。
きっと飛ぶように売れます。確実に買う全日本のやつらがいますから・・・。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:02 ID:B7PvABk/
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:13 ID:Yd7XPhzf
今年からレギュレーション変わったから。ターボ係数が１．７になって、上のクラスと同じなんよ。勝てるわけない。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:18 ID:EFnX0m5X
オプティビークスに乗ってる人へ
いいとこ悪いとこ語ってください
いいとこ悪いとこ語ってください
517 ：515：03/03/02 02:35 ID:Yd7XPhzf
あ、ついでに語っちゃおう。
ビークス、ウチのは４気筒ターボＦＦ・５ＭＴだけど、加速は旧規格には絶対かなわない。
しかしブレーキはかなり止まる。止まりすぎてヒール＆トゥが困難なほど。ウチのだけか？これは？パッドも純正なんだが。
さらになぜか気合入れなくてもス～ッと曲がる。ＦＦっぽさをうまく隠してる感じだな。トルクステアも小さい。
あと、上でも書いたがバイザーからの風切り音、これは４ドアハードトップを無理して作ったからしょうがない。音が鳴る車両は外すのが吉。
あとは後ろが見にくい、リアシートにちょっとだけ圧迫感がある、座面が高い、くらいで基本的にはいい車だと思う。室内の質感とかはかなりいいよ。
一番の問題は車体を妹に取られたことだ（笑）
ビークス、ウチのは４気筒ターボＦＦ・５ＭＴだけど、加速は旧規格には絶対かなわない。
しかしブレーキはかなり止まる。止まりすぎてヒール＆トゥが困難なほど。ウチのだけか？これは？パッドも純正なんだが。
さらになぜか気合入れなくてもス～ッと曲がる。ＦＦっぽさをうまく隠してる感じだな。トルクステアも小さい。
あと、上でも書いたがバイザーからの風切り音、これは４ドアハードトップを無理して作ったからしょうがない。音が鳴る車両は外すのが吉。
あとは後ろが見にくい、リアシートにちょっとだけ圧迫感がある、座面が高い、くらいで基本的にはいい車だと思う。室内の質感とかはかなりいいよ。
一番の問題は車体を妹に取られたことだ（笑）
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:50 ID:Hxr106fO
519 ：517：03/03/02 11:34 ID:Yd7XPhzf
なるほど、そう言われれば納得。とにかく安心して突っ込めるんで、走り好きの人にはいいかも。
でもね、山走ってると変な目で見られるね。やっぱキャラがあるのかな・・・。
でもね、山走ってると変な目で見られるね。やっぱキャラがあるのかな・・・。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:38 ID:WUCCrOdY
age
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:16 ID:Ijpzjroc
やはり軽いクルマは楽しいよね
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:59 ID:fzJPYV6K
保守
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:31 ID:KiW3ZI2w
>>521
禿げ同
禿げ同
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 12:40 ID:xN78HAM3
age
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 20:38 ID:fqMz0nsU
今までの軽の中で楽しい（速いじゃないよ、それも１つの楽しさだけど。それがいいならそれもあり）１台を発表してください。
乗った事なくても好みでいいっす。一言理由もそえて、ヨロシク。
乗った事なくても好みでいいっす。一言理由もそえて、ヨロシク。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:36 ID:7s37EWbf
プライバシーガラス標準の車種ばかりになってうざい。
プライバシーガラスレスにできるようにすべき。
プライバシーガラスレスにできるようにすべき。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:45 ID:RMCod35T
トゥデイってどうですか。
JA4の丸目の奴です。
JA4の丸目の奴です。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 06:32 ID:6O7GThJo
>527
一本ワイパーが雪に負けた…
一本ワイパーが雪に負けた…
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 10:28 ID:v9yba0X+
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 11:43 ID:fKc3pR53
こんな私にはどんな軽がお勧めですか?
【年齢】32歳
【性別】女
【家族構成】旦那と二人
【使用目的】主に仕事。近場の営業です。私のみ使用。
【生活地域】都市
【走行道路】舗装道路を主に走ります。
【気候】雪はめったに降りません。
【レジャー・帰省】旦那の車を使います。
【ターボ】いりません。
【最低装備】パワーウィンドウ
以上、詳しい方よろしくお願いします。
【年齢】32歳
【性別】女
【家族構成】旦那と二人
【使用目的】主に仕事。近場の営業です。私のみ使用。
【生活地域】都市
【走行道路】舗装道路を主に走ります。
【気候】雪はめったに降りません。
【レジャー・帰省】旦那の車を使います。
【ターボ】いりません。
【最低装備】パワーウィンドウ
以上、詳しい方よろしくお願いします。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 11:53 ID:DnFj0E+o
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 12:20 ID:3zGO7Auo
>530
１stカーが既にあり、しかも仕事メインならアルトバンVLが良いと思います。
パワーウィンドウとカーステ装備のうえ、エンジンが最新DOHCで、ATは4速です。
つまり荷物を積んでもストレスなく走り、しかも燃費が一番良い設定で、
軽の乗用だと90万以上もするハードウェアをこの低価格(約70万)で備えています。
バンなので、30歳以上だと任意保険で恩恵を受けられないものの、その他税金等が
優遇され、総諸経費が乗用に比べて格安で済みます。
また、軽ならバンでも車検は2年毎なので煩わしさも無いでしょう。
貴方の条件に対して最も経済的な選択だと思います。
１stカーが既にあり、しかも仕事メインならアルトバンVLが良いと思います。
パワーウィンドウとカーステ装備のうえ、エンジンが最新DOHCで、ATは4速です。
つまり荷物を積んでもストレスなく走り、しかも燃費が一番良い設定で、
軽の乗用だと90万以上もするハードウェアをこの低価格(約70万)で備えています。
バンなので、30歳以上だと任意保険で恩恵を受けられないものの、その他税金等が
優遇され、総諸経費が乗用に比べて格安で済みます。
また、軽ならバンでも車検は2年毎なので煩わしさも無いでしょう。
貴方の条件に対して最も経済的な選択だと思います。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 14:01 ID:fKc3pR53
>>530です。
>>531,532さん、ありがとうございます。
アルトバンなんて気付きもしなかったです。
バンの任意保険で恩恵を受けれないと言うのは、
割引がきかない？ってことでしょうか？
車検が1年短いので、結果的に任意保険込みだとバンの方が高くつく？
ってことはおきないのでしょうか？
質問ばかりですいません。
>>531,532さん、ありがとうございます。
アルトバンなんて気付きもしなかったです。
バンの任意保険で恩恵を受けれないと言うのは、
割引がきかない？ってことでしょうか？
車検が1年短いので、結果的に任意保険込みだとバンの方が高くつく？
ってことはおきないのでしょうか？
質問ばかりですいません。
534 ：532：03/03/06 14:36 ID:5ycLuFUH
バンの任意保険は基本的に年齢制限が無いということです。
乗用ですと30歳未満には担保年齢に応じて｢割増し｣されます。
ですから20歳代以下だと任意保険はバンのほうが圧倒的に安くつくのですが、
30歳以上だとその恩恵が享受できないということです。
むしろ逆に若干高くなるかも知れませんが、他の税金等がダンゼン安いので、
総維持費が逆転することはありません。
車検は、乗用は最初が3年でその後は2年毎、バンは最初から2年毎。
そして法定点検は、乗用が12ヶ月毎、バンが6ヶ月毎です。
何かとバンのほうが短いスパンで検査を受けますが、そのぶん毎回の検査料は
乗用よりかなり安いですから、こちらも総額で逆転することはまずありません。
むしろ不具合も早く見つけられるので車が長持ちするでしょう。
そもそも車両価格だけでも乗用とバンでは大差がありますし、車重が軽いので
エンジンが無理をせず燃費も良くて長持ちし、またタイヤも傷みにくいなど、
乗用とバンの総維持費は開くばかりで、逆転することは有り得ないでしょうね。
ご参考になるでしょうか。
乗用ですと30歳未満には担保年齢に応じて｢割増し｣されます。
ですから20歳代以下だと任意保険はバンのほうが圧倒的に安くつくのですが、
30歳以上だとその恩恵が享受できないということです。
むしろ逆に若干高くなるかも知れませんが、他の税金等がダンゼン安いので、
総維持費が逆転することはありません。
車検は、乗用は最初が3年でその後は2年毎、バンは最初から2年毎。
そして法定点検は、乗用が12ヶ月毎、バンが6ヶ月毎です。
何かとバンのほうが短いスパンで検査を受けますが、そのぶん毎回の検査料は
乗用よりかなり安いですから、こちらも総額で逆転することはまずありません。
むしろ不具合も早く見つけられるので車が長持ちするでしょう。
そもそも車両価格だけでも乗用とバンでは大差がありますし、車重が軽いので
エンジンが無理をせず燃費も良くて長持ちし、またタイヤも傷みにくいなど、
乗用とバンの総維持費は開くばかりで、逆転することは有り得ないでしょうね。
ご参考になるでしょうか。
535 ：530：03/03/06 17:07 ID:fKc3pR53
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 18:32 ID:Z4S+Ibdy
軽バンの保険料も年齢別になっているところ有るよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 21:35 ID:McchV/i+
スズキさいていですね、 ：03/03/06 18:09 ID:gdMGb9Sg
今日の国会で社会党の瑞穂が＠ナル拷問の質疑する前に
どっかの議員がスズキのサービス残業を取り上げていた。
なんでもズズキは社員をタダ働きさせる悪徳会社で超有名でなんども
指摘されてるんだって。
以前は残業の記録を修正液でけして改竄したのバレて、修正液やめれ！って
言われたらパソコン入力にしたと。
ところが、わざと入力するとき全員１７時３０に仕事終わったって入力なのに
調べてみたら、入力した時間（残業していた時間）は、ちゃんと残ってるんで。
バレバレなんだってさ。
ズズキの社員がタレこんだそうだ。
スズキの社長を国会に呼ぶことになるらしいね。
今日の国会で社会党の瑞穂が＠ナル拷問の質疑する前に
どっかの議員がスズキのサービス残業を取り上げていた。
なんでもズズキは社員をタダ働きさせる悪徳会社で超有名でなんども
指摘されてるんだって。
以前は残業の記録を修正液でけして改竄したのバレて、修正液やめれ！って
言われたらパソコン入力にしたと。
ところが、わざと入力するとき全員１７時３０に仕事終わったって入力なのに
調べてみたら、入力した時間（残業していた時間）は、ちゃんと残ってるんで。
バレバレなんだってさ。
ズズキの社員がタレこんだそうだ。
スズキの社長を国会に呼ぶことになるらしいね。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 02:30 ID:uG0245XW
スズキ晒しａｇｅ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 07:48 ID:O+vgxJYn
>537
きみの会社はどうなのかな？うふふふふ…
きみの会社はどうなのかな？うふふふふ…
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:07 ID:kh7PiQIN
>>530
ダイハツでミラバンの「Ｕ」を、スズキでアルトバンの「Ｖｌ」を
それぞれ競合させながら見積もってもらって、安くしてくれる方を
購入した方がいいと思う。性能・装備・定価ともほぼ同じだし。
↓参考までに
ミラバン価格表
http://www.daihatsu.co.jp/cata/miravan/price/
アルトバン価格表
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/9.html
ダイハツでミラバンの「Ｕ」を、スズキでアルトバンの「Ｖｌ」を
それぞれ競合させながら見積もってもらって、安くしてくれる方を
購入した方がいいと思う。性能・装備・定価ともほぼ同じだし。
↓参考までに
ミラバン価格表
http://www.daihatsu.co.jp/cata/miravan/price/
アルトバン価格表
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/9.html
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:14 ID:IcorBovI
>>540
車としての性能だけなら、ミラの方が上だと思われ・・・・
ミラの方が広いし。
>>530
あんまりバンに拘らず、安い普通グレードも検討したほうが
良いかもしれないですよ。
決して、安かろう悪かろうではありませんが、安いのは安いなりですから。
車としての性能だけなら、ミラの方が上だと思われ・・・・
ミラの方が広いし。
>>530
あんまりバンに拘らず、安い普通グレードも検討したほうが
良いかもしれないですよ。
決して、安かろう悪かろうではありませんが、安いのは安いなりですから。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:47 ID:J699RtpP
ワゴンＲのターボを買おうと思ってるんですが、
新車か中古車でまよってます。
それとターボ車に乗ったことありません。
ノーマル車と全然違いますか？
新車か中古車でまよってます。
それとターボ車に乗ったことありません。
ノーマル車と全然違いますか？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 21:47 ID:xIH7ehSp
>537
きみに会社はあるのかな？うふふふふ…
きみに会社はあるのかな？うふふふふ…
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:44 ID:TZ67zm3r
>>540
ミラバンの「Ｕ」はＭＴ設定がないので自分的にはＮＧですね。
ミラバン ２ＷＤ、ＭＴの「Ａ」と
アルトバン２ＷＤ、ＭＴの「Ｖｌ」（またはＶｓ）
との比較ですいいですか。
ミラは「車重」「馬力」「トルク」の点で見劣りするように感じるのは
自分だけでしょうか。
ミラバンの「Ｕ」はＭＴ設定がないので自分的にはＮＧですね。
ミラバン ２ＷＤ、ＭＴの「Ａ」と
アルトバン２ＷＤ、ＭＴの「Ｖｌ」（またはＶｓ）
との比較ですいいですか。
ミラは「車重」「馬力」「トルク」の点で見劣りするように感じるのは
自分だけでしょうか。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:48 ID:TZ67zm3r
ミラバン ２ＷＤ、ＭＴの「Ａ」
アルトバン２ＷＤ、ＭＴの「Ｖｓ」
両車とも55万5千円ですが、どっちが買いでしょう？
ちなみに、アルトバン２ＷＤ、ＭＴの「Ｖｌ」なら63万円ですね。エンジン＋α程度で差額8万5千円をどう考えるか･･･
アルトバン２ＷＤ、ＭＴの「Ｖｓ」
両車とも55万5千円ですが、どっちが買いでしょう？
ちなみに、アルトバン２ＷＤ、ＭＴの「Ｖｌ」なら63万円ですね。エンジン＋α程度で差額8万5千円をどう考えるか･･･
546 ：吉田：03/03/07 22:53 ID:zQqHXHjp
こんばんは。
ミラＸのＣＴＶとはどのようなものでしょうか？
ミラＸのＣＴＶとはどのようなものでしょうか？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:54 ID:yPyy6F96
個人的にはアルトの割り切りが好き。
ミラ（ていうかダイハツ）は上ばかり見ていて、逆にビンボ臭い
ミラ（ていうかダイハツ）は上ばかり見ていて、逆にビンボ臭い
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:21 ID:AhZJMXEU
549 ：吉田：03/03/07 23:42 ID:zQqHXHjp
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:52 ID:TZ67zm3r
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:01 ID:QyDXGZpd
CVTとは無段変速機のこと。
従来のATのように変速比を段階的に変えるのではなく、
連続的に変えるので、ギアが変わるたびの振動がなくなっている。
無駄な動力がなくなるので、燃費も少し良くなる。
最近ではコンパクトカーでも装備してるのが多い。
間違ってると思うので詳しくは専門のHPで調べてください。
従来のATのように変速比を段階的に変えるのではなく、
連続的に変えるので、ギアが変わるたびの振動がなくなっている。
無駄な動力がなくなるので、燃費も少し良くなる。
最近ではコンパクトカーでも装備してるのが多い。
間違ってると思うので詳しくは専門のHPで調べてください。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:07 ID:QEIAggIO
>>542 ね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 05:57 ID:iuP5CqqZ
私もお聞きしたい。
ターボとノーマルの総合評価が・・
新車か中古車か・・
あと下取りは？
ターボとノーマルの総合評価が・・
新車か中古車か・・
あと下取りは？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 06:45 ID:qpWTYIRm
>545
おれ的にはアルトバンVsをおすすめするが。
エンジンがDOHC、重量も軽い(630kg)から走りにゆとりがあるし、環境性能も上。
室内の床もちゃんとカーペット張りになってる。
VLは更にエンジンがVVTになり、パワーウィンドウとカーステが装備されるから、
差額相応の充実した内容だと思う。
ミラAは確かに荷室は広いが、エンジンが時代遅れのOHCだし、重量もかなりある
(690kg)から燃費と環境性能も含めて走りに見劣りがする。
それから床はビニール張りで本当に商用車然としている。
UになるとDOHCのVVTエンジンを積んでくるが、装備がAと同じく貧弱なまま。
まあ両車優先するものが異なり性格づけが対照的なんで、お好みのほうをどうぞ。
おれ的にはアルトバンVsをおすすめするが。
エンジンがDOHC、重量も軽い(630kg)から走りにゆとりがあるし、環境性能も上。
室内の床もちゃんとカーペット張りになってる。
VLは更にエンジンがVVTになり、パワーウィンドウとカーステが装備されるから、
差額相応の充実した内容だと思う。
ミラAは確かに荷室は広いが、エンジンが時代遅れのOHCだし、重量もかなりある
(690kg)から燃費と環境性能も含めて走りに見劣りがする。
それから床はビニール張りで本当に商用車然としている。
UになるとDOHCのVVTエンジンを積んでくるが、装備がAと同じく貧弱なまま。
まあ両車優先するものが異なり性格づけが対照的なんで、お好みのほうをどうぞ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 16:32 ID:QEIAggIO
>>554
ターボのトルクでさえ、峠はきついところもあるから、
「ターボかＮＡか？」
と問われれば、迷わず「ターボ」、と答える。
tune up も楽しいyo
旧規格の車重はダイハツだが、660～70、80kg（車種・年式にもよる）
だが、新規格はmoveで820～70kg copenが800～840kg。
この約150kg～200kgの差は大きい。
ターボのトルクでさえ、峠はきついところもあるから、
「ターボかＮＡか？」
と問われれば、迷わず「ターボ」、と答える。
tune up も楽しいyo
旧規格の車重はダイハツだが、660～70、80kg（車種・年式にもよる）
だが、新規格はmoveで820～70kg copenが800～840kg。
この約150kg～200kgの差は大きい。
旧規格バンで570～620kg
セダンで630～680kg
だった。いずれも４ＷＤを除く・・・
セダンで630～680kg
だった。いずれも４ＷＤを除く・・・
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:08 ID:0jG6bGgA
298 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/07 08:13 ID:7ruc++Qu
２月軽自動車販売（乗用＋商用）
1 ワゴンＲ 17,246
2 ムーヴ 17,241
3 ミラ 15,485
4 アルト 13,504
5 ライフ 11,376
6 eKワゴン 10,341
7 プレオ 5,632
8 MRワゴン 4,845
9 モコ 3,075
10 バモス 2,839
ムーヴ、ミラ、絶好調。
ワゴンＲ、自社登録やってないか？
ＦＭＣ前でこんなに売れるとは思えない。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/07 13:14 ID:KIkudrXA
前にも出てたけど、久々にスズキが目に見える自社登録したっぽいな。
大した数じゃなさそうだけど、ムーブに連敗したのが悔しかったんだろうな。
ライフとekワゴンはやっと順位が落ち着いたな。
ちょっと前みたいに、狂ったように順位が変動しなくなった。
さて、来月は激動の月ですね、楽しみです。
２月軽自動車販売（乗用＋商用）
1 ワゴンＲ 17,246
2 ムーヴ 17,241
3 ミラ 15,485
4 アルト 13,504
5 ライフ 11,376
6 eKワゴン 10,341
7 プレオ 5,632
8 MRワゴン 4,845
9 モコ 3,075
10 バモス 2,839
ムーヴ、ミラ、絶好調。
ワゴンＲ、自社登録やってないか？
ＦＭＣ前でこんなに売れるとは思えない。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/07 13:14 ID:KIkudrXA
前にも出てたけど、久々にスズキが目に見える自社登録したっぽいな。
大した数じゃなさそうだけど、ムーブに連敗したのが悔しかったんだろうな。
ライフとekワゴンはやっと順位が落ち着いたな。
ちょっと前みたいに、狂ったように順位が変動しなくなった。
さて、来月は激動の月ですね、楽しみです。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:09 ID:0jG6bGgA
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/07 13:19 ID:2Prn+vyx
ヤフーでワゴンＲ千キロ未満中古車検索すると
１０００台近くあるぞ～！！
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/07 13:25 ID:B5YNPrsD
スズキ必死だな。。。
ホソダはライフ自社登録止めたの？
ヤフーでワゴンＲ千キロ未満中古車検索すると
１０００台近くあるぞ～！！
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/03/07 13:25 ID:B5YNPrsD
スズキ必死だな。。。
ホソダはライフ自社登録止めたの？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:46 ID:uOIQx+C8
>>558
>>559
で、おまいはここで必死にアルトバンを進めてる香具師を晒したいのか、
そのコピペでダイハツヲタとおぼしき椰子がスズキをはめようとしてると
言いたいのかどっちなんだ？
ライフが自社登録してるなんて、このスレの住民ならたいてい知ってるから
その程度では、同一人物の(･∀･)ジサクジエーン
とは断定不能。
まあ、298と317は同一人物だろうがな。
>>559
で、おまいはここで必死にアルトバンを進めてる香具師を晒したいのか、
そのコピペでダイハツヲタとおぼしき椰子がスズキをはめようとしてると
言いたいのかどっちなんだ？
ライフが自社登録してるなんて、このスレの住民ならたいてい知ってるから
その程度では、同一人物の(･∀･)ジサクジエーン
とは断定不能。
まあ、298と317は同一人物だろうがな。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:51 ID:6lgUGXz5
ＹＡＨＯＯ検索１千キロ以下
ワゴンＲ ９４３台
アルト 約１７３台
ラパン ３４７台
ｋｅｉ ２０８台
ＭＲワゴン ５４３台
ムーブ ２１１台
ミラ＋ジーノ １８３台
マックス ９７台
ライフ＋ダンク ６２０台
ザッツ １５０台
ｅＫワゴン ２０２台
プレオ １１８台
スズキ 多すぎ・・・・・・・。
ワゴンＲ ９４３台
アルト 約１７３台
ラパン ３４７台
ｋｅｉ ２０８台
ＭＲワゴン ５４３台
ムーブ ２１１台
ミラ＋ジーノ １８３台
マックス ９７台
ライフ＋ダンク ６２０台
ザッツ １５０台
ｅＫワゴン ２０２台
プレオ １１８台
スズキ 多すぎ・・・・・・・。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:42 ID:IDSwRS2y
>>560
何一人でアツくなってんの？
何一人でアツくなってんの？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:09 ID:hAGEwmNo
こうして数字化してみると、シェアナンバー１も怪しいな・・・。
ＤハツＤラーの知り合いいるが、半年前くらいから負ける要素ないって言ってたしな・・・。
技術で差をつけられ始めたＳのイカサマか？
ＤハツＤラーの知り合いいるが、半年前くらいから負ける要素ないって言ってたしな・・・。
技術で差をつけられ始めたＳのイカサマか？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:04 ID:662dSGM4
確かに新型ムーヴ&ミラを見ると技術的には大発が一歩リードした感があるね。
でもシェア的にはどうかなぁ?
モデル末期のワゴンR&アルトが大発の最新2車と互角に争ってるのはなかなか驚異的だし
それに続くMRワゴンやラパンなどの中堅車種がちゃんと好調なのも大発とは対照的。
ツインも新ジャンルゆえまだ様子見段階ながら、大量のバックオーダーを抱えてどう成長するかも
知れないダークホースだし。
やっぱりまだ商品企画力の差は歴然としていて、それが今後のシェアにも反映されるんじゃないか。
昨年の大発の急激な失速も大きくそれに起因しているし、そのまま今後ますます苦しい立場に
追い込まれていきそうな気がする。冷静に考えるとね。
そんなおれは大発ユーザーでこの状況を苦々しく思ってたりするわけだが･･
でもシェア的にはどうかなぁ?
モデル末期のワゴンR&アルトが大発の最新2車と互角に争ってるのはなかなか驚異的だし
それに続くMRワゴンやラパンなどの中堅車種がちゃんと好調なのも大発とは対照的。
ツインも新ジャンルゆえまだ様子見段階ながら、大量のバックオーダーを抱えてどう成長するかも
知れないダークホースだし。
やっぱりまだ商品企画力の差は歴然としていて、それが今後のシェアにも反映されるんじゃないか。
昨年の大発の急激な失速も大きくそれに起因しているし、そのまま今後ますます苦しい立場に
追い込まれていきそうな気がする。冷静に考えるとね。
そんなおれは大発ユーザーでこの状況を苦々しく思ってたりするわけだが･･
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:37 ID:MvhDjTk0
オレはＫ海苔でもないし、鈴木ヲタでもないんだけんど、
鈴木以外のＫってほとんどデザインが悪いと思って。
コペンとバモス以外は、みんなおんなじでダメ。
ラパンのデザインは抜けてる。
もちろん好みはあるけんど・・・
鈴木以外のＫってほとんどデザインが悪いと思って。
コペンとバモス以外は、みんなおんなじでダメ。
ラパンのデザインは抜けてる。
もちろん好みはあるけんど・・・
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 19:04 ID:hAGEwmNo
バモスのデザインを褒めるやつ初めて見たよ。
ワゴンＲ－ＲＲは好きだけど、別にデザイン力があるとは思わない。
ワゴンＲ－ＲＲは好きだけど、別にデザイン力があるとは思わない。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:10 ID:FVz8yDUc
参考までに（自社登録車も含まれてるけど・・・）
０３年２月 軽乗用車販売台数ランキング
1 ワゴンＲ スズキ 17,246
2 ムーヴ ダイハツ 17,241
3 ミラ ダイハツ 12,879
4 ライフ ホンダ 11,376
5 ｅＫワゴン 三菱 10,341
6 アルトラパン スズキ 8,295
7 ＭＲワゴン スズキ 4,845
8 モコ 日産 3,075
9 アルト スズキ 2,851
10 バモス ホンダ 2,839
11 マックス ダイハツ 2,489
12 ケイ スズキ 2,180
13 ザッツ ホンダ 2,139
14 エブリイワゴン スズキ 1,699
15 ＡＺワゴン マツダ 1,651
16 アトレーワゴン ダイハツ 1,560
17 パジェロミニ 三菱 1,425
18 プレオ スバル 1,333
19 コペン ダイハツ 1,331
20 ジムニー スズキ 1,287
http://www.auto-g.jp/etc/ranking_k_2003.html
０３年２月 軽乗用車販売台数ランキング
1 ワゴンＲ スズキ 17,246
2 ムーヴ ダイハツ 17,241
3 ミラ ダイハツ 12,879
4 ライフ ホンダ 11,376
5 ｅＫワゴン 三菱 10,341
6 アルトラパン スズキ 8,295
7 ＭＲワゴン スズキ 4,845
8 モコ 日産 3,075
9 アルト スズキ 2,851
10 バモス ホンダ 2,839
11 マックス ダイハツ 2,489
12 ケイ スズキ 2,180
13 ザッツ ホンダ 2,139
14 エブリイワゴン スズキ 1,699
15 ＡＺワゴン マツダ 1,651
16 アトレーワゴン ダイハツ 1,560
17 パジェロミニ 三菱 1,425
18 プレオ スバル 1,333
19 コペン ダイハツ 1,331
20 ジムニー スズキ 1,287
http://www.auto-g.jp/etc/ranking_k_2003.html
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:18 ID:kkVBvMPY
ジーノとビストロの区別がつかん
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:28 ID:Z30FMLCz
ラパンはフォードのコンセプトカーのパクリだったろ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:33 ID:rmfQiSCU
ワゴンR-RRって、
ワゴントリプルRか、
ワゴントリプルRか、
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:54 ID:7KET1wIh
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:15 ID:X+9G462D
どうせ５月にＦＭＣしたらまたずっとワゴソＲの天下だろうにスズキも大人気ない。
でも５台差ってすごいな。
でも５台差ってすごいな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:28 ID:s9VplHiB
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 09:52 ID:0HQvqox0
で、その大人気ない行為を達成するためにスズキのセールスマンは血の涙を流して働いているわけです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043593963/
馬鹿な本社命令に負けず頑張れ・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043593963/
馬鹿な本社命令に負けず頑張れ・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:10 ID:8GsWHu34
スズキってほんといやらしいな
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 21:40 ID:aRKlIKqV
でも軽自動車No1！
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:49 ID:bTLXFxZ0
スズキはＤＱＮ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:11 ID:H4/haA3d
>577
各顧客に対する割合でいけばダイハツのほうが遥かにDQN率は高そうだが。
あるいはスバルの軽部門とか･･
ところでここ数年で軽に占めるDQN率が急速に増大してる気がする。
やはりサイズがデカくなったからかな。
あと不況と職の自由というイイワケの下にフリーター(プー)してたりする
貧乏DQNが多くなってるのも大きな要因か･･
各顧客に対する割合でいけばダイハツのほうが遥かにDQN率は高そうだが。
あるいはスバルの軽部門とか･･
ところでここ数年で軽に占めるDQN率が急速に増大してる気がする。
やはりサイズがデカくなったからかな。
あと不況と職の自由というイイワケの下にフリーター(プー)してたりする
貧乏DQNが多くなってるのも大きな要因か･･
579 ： ：03/03/13 01:33 ID:McoeVCF7
別にスズキを擁護するわけじゃないが、だからといって他のメーカーが
胸を張って「うちは優良企業です」なんて自他ともに認められる所だと
ちっとも思えないんですが…
胸を張って「うちは優良企業です」なんて自他ともに認められる所だと
ちっとも思えないんですが…
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:51 ID:aAf4nXVP
それはそうだろうけど、これは明らかに２位のムーブの数知っててやってるでしょう？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 06:13 ID:Da/v1A8K
５台差だもんな…。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 16:57 ID:alH0+OA5
三菱自が日産へ軽をOEM供給
三菱自動車が日産自動車に軽商用車「Minicab」をＯＥＭ供給することで両社が合意した。
両社の発表によると、供給台数は年間20，000台程度で、2003年度第三・４半期から開始する。供給モデルは「Minicab」１車種で、トラックとバンの２タイプ。
三菱自動車が日産自動車に軽商用車「Minicab」をＯＥＭ供給することで両社が合意した。
両社の発表によると、供給台数は年間20，000台程度で、2003年度第三・４半期から開始する。供給モデルは「Minicab」１車種で、トラックとバンの２タイプ。
583 ：↑：03/03/13 18:52 ID:Zo39dlKe
本当なのか？
日産自動車と三菱自動車、軽商用車のOEM供給について基本合意
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/etc0210/n030313.html
日産自動車と三菱自動車、軽商用車のＯＥＭ供給について基本合意
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH179-LO4-TI753-CI579-IFY-MC109,00.html
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/etc0210/n030313.html
日産自動車と三菱自動車、軽商用車のＯＥＭ供給について基本合意
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH179-LO4-TI753-CI579-IFY-MC109,00.html
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 03:46 ID:G700CkgH
>>584
なぜｽﾊﾞﾙ（産婆ー）じゃないんだろうか？
なぜｽﾊﾞﾙ（産婆ー）じゃないんだろうか？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 06:48 ID:3FWuNFOH
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587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:04 ID:MXQ55UMC
あげ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:29 ID:0657iT/4
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 20:53 ID:+RyBp8og
＞スズキは昔から法人登録の割が多い
だから個人客には、力いれない？のか
道理で、商談のときダイハツと雰囲気が違うと思った
だから個人客には、力いれない？のか
道理で、商談のときダイハツと雰囲気が違うと思った
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:02 ID:bK6dWOxn
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 23:31 ID:q4T3WzjB
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 23:38 ID:0657iT/4
>>591
基本的なことですが、自社登録も法人登録ですよ。
基本的なことですが、自社登録も法人登録ですよ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:25 ID:ylEYODCc
このスレの存在意義は？
すぐdat落ちしそうなんだもん。
すぐdat落ちしそうなんだもん。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 02:47 ID:KBA4lYn8
ススキはクソ！
会長の鈴木修はＤＱＮ！
会長の鈴木修はＤＱＮ！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:18 ID:DPfUBT05
>>594
禿げ同。
禿げ同。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 01:40 ID:j0hZy8aK
修ちゃん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 18:17 ID:D9sJlOVz
アヴィにするかラパンにするか…
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 18:27 ID:cHJQ1AMl
ノーマルミラとミラアヴィ、どっちのほうがデザインがいいと思います？？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:14 ID:p7mP8/dT
ミラジーノって、色は何色がおすすめですか？
オプションでオリーブストライプつけるつもりなので、
それとよく合う色をｷﾎﾞﾝﾇ。
性別は♂です。
オプションでオリーブストライプつけるつもりなので、
それとよく合う色をｷﾎﾞﾝﾇ。
性別は♂です。
┏━━━━━┓
┃わ～い600 !┃
┗━━┳━━┛ ﾆｺﾆｺ.......
┃ ∧ ∧
⊂（ ^∀^ ）≡≡
＼ ）～三三
( （ /
∪
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 23:06 ID:D9sJlOVz
ラパンのスレはデザインマンセーばかりで参考にならんかった…まぁ気持ちはわかるんだけど
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:59 ID:5YOko+6p
＞597
ぶっちゃけアヴィのデザインを褒めてる香具師なんて見たことない（ｗ
デザインと機能のどちらを取るかの問題じゃねーの？
ぶっちゃけアヴィのデザインを褒めてる香具師なんて見たことない（ｗ
デザインと機能のどちらを取るかの問題じゃねーの？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 08:49 ID:zM0mm9fU
604 ：599：03/03/20 09:09 ID:hH7KKICF
>>603
http://www.daihatsu.co.jp/mira_gino/
ここの「オンライン見積もり」の中の「オプション選択」で見られます。
ストライプ（オリーブ）ってところをクリックして下さい。
車名ロゴをオリーブ葉のデザインで囲んだもの、ぶっちゃけただの装飾です。
http://www.daihatsu.co.jp/mira_gino/
ここの「オンライン見積もり」の中の「オプション選択」で見られます。
ストライプ（オリーブ）ってところをクリックして下さい。
車名ロゴをオリーブ葉のデザインで囲んだもの、ぶっちゃけただの装飾です。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 09:48 ID:JQ9+7Tix
>602
そうだな、車の出来はかなりイイんだけどな。
あれでデザインがよほどマトモだったらもっと売れたろうに。
ダイハツも惜しいことをした。
そうだな、車の出来はかなりイイんだけどな。
あれでデザインがよほどマトモだったらもっと売れたろうに。
ダイハツも惜しいことをした。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 09:57 ID:mvVXW9TC
パクリ専門メーカーにデザイン求めるのは酷。許してやれ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:39 ID:LvCbMNxJ
保守
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:41 ID:Pm7NoTLe
アヴィ、いっそまっ黄っ黄のボディカラーがあればいいのに。
ナマハゲというかもうザクレロ。
ナマハゲというかもうザクレロ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 06:07 ID:sqqQAuuz
ワゴンＲのＮＡのＡＴ車と新ムーブのＮＡのＡＴ車
の実際の燃費はどちらがいいのでしょうか？
出来れば、街乗りと長距離での燃費を教えて下さい。
の実際の燃費はどちらがいいのでしょうか？
出来れば、街乗りと長距離での燃費を教えて下さい。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 14:33 ID:KPS06Nkl
>>609
同じぐらいじゃね？あとは好みで決めるべし。
同じぐらいじゃね？あとは好みで決めるべし。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 15:12 ID:tje6rTX8
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 14:26 ID:RvxTSZCY
保守
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 20:13 ID:gMBe+pHf
中古車屋で、ミラジーノを見かけたんだけど
そのミラジーノは、９９年式でグレードは
５ドア・オートマの「ジーノターボ」で、
色は「シルバー」、走行距離は１万５千ｋｍ、
装備はフル装備・アルミホイールで、 価格は
８５，９万円なんだけど、これってどうなの？
安い？それとも、もっと値切り可能？
そのミラジーノは、９９年式でグレードは
５ドア・オートマの「ジーノターボ」で、
色は「シルバー」、走行距離は１万５千ｋｍ、
装備はフル装備・アルミホイールで、 価格は
８５，９万円なんだけど、これってどうなの？
安い？それとも、もっと値切り可能？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:52 ID:z9Qo8Zz/
中古車は値切って買うものではないぞ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:21 ID:AmD20Qn1
>>614
だったらその表示価格で買うのか？
だったらその表示価格で買うのか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:43 ID:NQZrR6Xs
>>597 私もﾗﾊﾟﾝかｱｳﾞｨかで悩んでｱｳﾞｨにしました｡ｼｰﾄのふわふわ感が決め手ですた｡ﾗﾊﾟﾝ海苔が溢れてるってのもあるけど
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 05:24 ID:/dJUa2KK
ﾜｺﾞﾝＲのＦＭＣかぁ、、、、、もちろん室内はムーブやＥＫﾜｺﾞﾝに負けずと広くなって
音もうるさくなってないように期待したい。あと右ピラーの位置の改善ｷﾎﾞﾝ、、、
つかいまのワゴンＲダッシュボード広すぎ、意味あんのかな？
音もうるさくなってないように期待したい。あと右ピラーの位置の改善ｷﾎﾞﾝ、、、
つかいまのワゴンＲダッシュボード広すぎ、意味あんのかな？
618 ：名無しさん：03/03/24 09:52 ID:92+9spML
オレ的買うならどれ？の結論
絶対買うな
三菱の軽
個人的理由で買わない
日産の軽
購入候補
スバル・スズキ・ホンダ
ってとこかな？
三菱のミニＣＡＢなんかクソの代表格
絶対買うな
三菱の軽
個人的理由で買わない
日産の軽
購入候補
スバル・スズキ・ホンダ
ってとこかな？
三菱のミニＣＡＢなんかクソの代表格
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 09:57 ID:Mn0ghgUp
620 ：名無しさん：03/03/24 10:13 ID:92+9spML
>619
微妙なラインってところです。
購入を検討するほどのものでもないし、
否定するにはあまりにも堅実
面白みは無いけど堅牢という雰囲気でリストから外してます。
誰かミニＣＡＢで男四人のロングドライブやったって猛者はいません？
微妙なラインってところです。
購入を検討するほどのものでもないし、
否定するにはあまりにも堅実
面白みは無いけど堅牢という雰囲気でリストから外してます。
誰かミニＣＡＢで男四人のロングドライブやったって猛者はいません？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 13:36 ID:O91mycGi
>>615
マネクーパーなんか5万円でも要りませんが、何か?
だいたいさぁ、あんたもう少し努力しなさいよ。
カンタンに「これ安い?まだ値切れる?」なんて聞くなよ。
店の人に直接会って、値切ってみてごらんよ。
シブい顔すると思うよ。仕入れ形態が新車とは違うからね。
ひとつ教えてあげよう。
中古車は程度や状態が似てたら、どの店でもだいたい
似たような値段になるということ。
いろいろ見て、だいたい平均的な値段であれば、問題は無いと
思うけど、極端に安い場合は気をつけたほうがよいよ。
グーもカーセンサーもネットで情報集められるし、
頑張っていいタマ見つけてちょんまげ。
マネクーパーなんか5万円でも要りませんが、何か?
だいたいさぁ、あんたもう少し努力しなさいよ。
カンタンに「これ安い?まだ値切れる?」なんて聞くなよ。
店の人に直接会って、値切ってみてごらんよ。
シブい顔すると思うよ。仕入れ形態が新車とは違うからね。
ひとつ教えてあげよう。
中古車は程度や状態が似てたら、どの店でもだいたい
似たような値段になるということ。
いろいろ見て、だいたい平均的な値段であれば、問題は無いと
思うけど、極端に安い場合は気をつけたほうがよいよ。
グーもカーセンサーもネットで情報集められるし、
頑張っていいタマ見つけてちょんまげ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:11 ID:w/EL9vRq
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 18:27 ID:k2eamMv7
軽は中古でもあんまり安くならないんだよなあ
中古だとコンパクトカーとの価格差がますます小さくなる
中古だとコンパクトカーとの価格差がますます小さくなる
624 ：名無し：03/03/24 18:36 ID:mar6EORB
中身の良さでプレオRSでしょ！
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:51 ID:VYB6PoHr
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 19:59 ID:59LpjBPh
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 20:52 ID:PxM2/jLW
628 ：名無しさん：03/03/24 23:00 ID:ftMMDuR0
>627
それも半分アタリっす（爆
もう半分はそういう情報しらんっつー事ですわ（自爆）
宅配業者やから業務で軽の箱使ってる人が他にもいて話しは聞けるけど、
日産は業務に使える箱車がないから、裏付け無しの好みっつーことです。 はい
とはいえ、好み抜きでもあんまり魅力があるとは、思ってもいないけどね。
それも半分アタリっす（爆
もう半分はそういう情報しらんっつー事ですわ（自爆）
宅配業者やから業務で軽の箱使ってる人が他にもいて話しは聞けるけど、
日産は業務に使える箱車がないから、裏付け無しの好みっつーことです。 はい
とはいえ、好み抜きでもあんまり魅力があるとは、思ってもいないけどね。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 23:06 ID:NPwM60m0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:15 ID:2PsDDLp3
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 01:42 ID:zfZIIHHt
ところでサンバーの顔はなんであんなにﾊｹﾞｼｸｶｺﾜﾙｲになっちゃったの？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 03:11 ID:AHw7YWnQ
軽はなぁ・・・・ ナンバーが黄色くなかったら絶対買うのになぁ・・・・・。
あれはどうみても嫌がらせだろ。
あれはどうみても嫌がらせだろ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:17 ID:Akaq+Jv4
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 16:33 ID:YZPUKY2z
三菱eKワゴンのしゃくれたアゴをみて、ど根性カエルのすし屋のゲンさんを思い浮かべたのって、漏れだけ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:39 ID:OYBNARPZ
>>632
キミだけが黄色いわけじゃない
キミだけが黄色いわけじゃない
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:35 ID:QD48Vpwx
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:52 ID:IOK+iixQ
燃費がいっちゃんエエのって何なん？もち軽で★
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:13 ID:NUrSMEam
>637
見聞きした推測だけど、一般的な実燃費では今のところおそらくミラの直噴じゃねーの?
次いでツイン、アルトバン、ちゅーとこかな。
ただしMTね。ATは軽の排気量に対してロスが大き過ぎるようだ。
乗り方にもよるけど、ハイブリやCVTなども不確定要素が大きいみたいだから、それを
あまりアテにし過ぎるとガッカリすることが多いと聞くね。
見聞きした推測だけど、一般的な実燃費では今のところおそらくミラの直噴じゃねーの?
次いでツイン、アルトバン、ちゅーとこかな。
ただしMTね。ATは軽の排気量に対してロスが大き過ぎるようだ。
乗り方にもよるけど、ハイブリやCVTなども不確定要素が大きいみたいだから、それを
あまりアテにし過ぎるとガッカリすることが多いと聞くね。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:53 ID:H70tt+zr
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:07 ID:PH3/0C1o
スバルの３０万プレゼント今年も外れた～
家族全員の名前で出したんで全員分の落選通知が今日そろいますた（ｗ
当たったらプレオバンＭＴを２９．８万で買うつもりだったのに！
家族全員の名前で出したんで全員分の落選通知が今日そろいますた（ｗ
当たったらプレオバンＭＴを２９．８万で買うつもりだったのに！
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:07 ID:H6tADPEv
>>634
宝寿司の板前は梅さん
宝寿司の板前は梅さん
642 ：名無しさん：03/03/25 23:46 ID:ZDVY8RFZ
軽の燃費は今どんくらいなんだろうな？（実測値）
カタログ上じゃ１６前後まで伸びてるのは分かってるんだけどなぁ・・・。
１２年前のサンバー（ＳＣ装備でＡＴ）の燃費は最高１２Ｋｍ 最低８，８ぐらい 普段は１１で前後してまふ。
燃費の一番良い速度は時速７０Ｋｍ 前後１０Ｋｍの範囲は燃費の良い範囲っすね。
アクセルベタ踏み１２０～１３５の範囲での移動時と、
渋滞ばっかの道を移動した時最低燃費８，８を記録
カタログ上じゃ１６前後まで伸びてるのは分かってるんだけどなぁ・・・。
１２年前のサンバー（ＳＣ装備でＡＴ）の燃費は最高１２Ｋｍ 最低８，８ぐらい 普段は１１で前後してまふ。
燃費の一番良い速度は時速７０Ｋｍ 前後１０Ｋｍの範囲は燃費の良い範囲っすね。
アクセルベタ踏み１２０～１３５の範囲での移動時と、
渋滞ばっかの道を移動した時最低燃費８，８を記録
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:59 ID:hr1FebKu
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 03:14 ID:sdtywRSX
ワゴンＲのフル(？マイナー？)チェンジはいつごろ？
どの変が変わるのでしょうか？値段もよろしく！
どの変が変わるのでしょうか？値段もよろしく！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 12:55 ID:+n1kQCgp
うちのおかんが車買い換えるんだが、
ダイハツのミラアヴィとホンダのライフで迷っとる。
カタログみるとミラアヴィの方がよさそうだが。
ダイハツのミラアヴィとホンダのライフで迷っとる。
カタログみるとミラアヴィの方がよさそうだが。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 13:19 ID:5rSN2FFQ
ライフは設計が古いわりに高い。しかも今時３AT。単純に後発のアヴィのがいいかも。
でもライフにも美点はあって、いまどきのクルマにしては珍しく前方、後方とも視界がよい。
さらにホワイトパールリミテッドを選べば、撥水フロントウインドウと親水ドアミラー
がつく。雨の日は重宝すると思う。
でもライフにも美点はあって、いまどきのクルマにしては珍しく前方、後方とも視界がよい。
さらにホワイトパールリミテッドを選べば、撥水フロントウインドウと親水ドアミラー
がつく。雨の日は重宝すると思う。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 13:35 ID:hlRr12fZ
>645
今だったらアヴィが無難だと思う。
かたやプラットフォームまで一新したばかりの最新車、
かたやモデルチェンジ直前の最末期車だからね。
でもとにかく安く買いたいんであればライフのほうが
自社登録の新古車が選りどり見どりだけどね。
今だったらアヴィが無難だと思う。
かたやプラットフォームまで一新したばかりの最新車、
かたやモデルチェンジ直前の最末期車だからね。
でもとにかく安く買いたいんであればライフのほうが
自社登録の新古車が選りどり見どりだけどね。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:05 ID:aPsq+C3o
なんだかーんだ逝っても、人気車が一番。
古い前車が１５万下取り価格がついてくれたのも、そのおかげ。
そこそこ走って壊れなければ、あとはデザインだけが取柄の軽だもの。
次の買い替えの事も考えた方が得するね。
古い前車が１５万下取り価格がついてくれたのも、そのおかげ。
そこそこ走って壊れなければ、あとはデザインだけが取柄の軽だもの。
次の買い替えの事も考えた方が得するね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:22 ID:YetFW/w2
保守
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 16:25 ID:eORfZVNC
>648
ってことは、サンバートラックだな！
ってことは、サンバートラックだな！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 20:13 ID:TDIphFVz
>>650ハイゼットとか
652 ：名無しさん：03/03/29 01:02 ID:ZE/5eSFD
赤帽サンバーとか
ボディボコボコでもエンジンが売れるぜー（多分）
ボディボコボコでもエンジンが売れるぜー（多分）
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:35 ID:YCM+GuDo
age
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:41 ID:+WcDurdH
ス○キのボデーの内側とかボルトの固定の仕方を見て分解したことありますか？
ダイハツ車と比べるとビックリしますよ。
はっきり言ってダイハツは軽で飯食ってます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835183&tid=ffebcra47a4fa4aba4ibeha4kbcva4ka4da4a4a4fa1a6a1a6&sid=1835183&mid=13
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:08 ID:i9FFuFzc
軽でしか飯食えません（ｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:08 ID:5AWDW89R
仕事があるだけマシ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:17 ID:wrN832D9
ダイハツ
age
age
658 ：名無しさん：03/03/30 07:14 ID:NqTB1qqg
ただ、ダイハツのハイジェットは業務用としては意外と不人気
業務用途バンでの人気は、スズキ：エブリィ ホンダ：アクティ
ダイハツ：ハイジェット
三菱：ＭＩＮＩＣＡＢだけは圏外です。（会社で買わされた人ぐらいしか乗ってない）
スバル：サンバーは色々便利でもあるんだけど、好みが別れる事が多い。
１５万キロ無故障という良いタマもあるみたいで・・・。
業務用途バンでの人気は、スズキ：エブリィ ホンダ：アクティ
ダイハツ：ハイジェット
三菱：ＭＩＮＩＣＡＢだけは圏外です。（会社で買わされた人ぐらいしか乗ってない）
スバル：サンバーは色々便利でもあるんだけど、好みが別れる事が多い。
１５万キロ無故障という良いタマもあるみたいで・・・。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:08 ID:NdQsPD9a
近所のダイハツでムーヴを商談したら、
納車費用を削れないと言われた。
ダイハツでは戴くことにしていると・・・・
これって法律違反だ。
納車費用を削れないと言われた。
ダイハツでは戴くことにしていると・・・・
これって法律違反だ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:34 ID:GhFUYl3e
ekワゴンに乗ってるんだが、この前走行中にエンジンが４回もエンストした・・・
あれが高速走行中だったらと思うと怖い。ディーラーに持っていってもはっきりした
原因は分からないと言われるし態度もちょっと気になった。失望
あれが高速走行中だったらと思うと怖い。ディーラーに持っていってもはっきりした
原因は分からないと言われるし態度もちょっと気になった。失望
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:46 ID:iVRSBSW5
↑
660ｹﾞｯﾄおめ
660ｹﾞｯﾄおめ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:10 ID:LLxYqv3Z
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:29 ID:CG0U2raz
>>660 ドイツの（ｒｙ じゃねえのかよミツビシよ～
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:46 ID:GhFUYl3e
三菱を貶めるわけじゃないんだけどね・・・期待を裏切られたし
高速道路を８０ｋｍで走っててブレーキランプも点灯しないで車
が減速してみな・・・後ろからきた車に掘られて死ぬだろうね。
本社にクレーム入れるべきですか？
高速道路を８０ｋｍで走っててブレーキランプも点灯しないで車
が減速してみな・・・後ろからきた車に掘られて死ぬだろうね。
本社にクレーム入れるべきですか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:10 ID:yPdJyvzk
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:45 ID:6P2XljRH
>659
おれの地元ディーラーもミラの納車費用削れんかった。
おまけに当県オリジナル仕様とか言って、要りもしないﾘｱﾜｲﾊﾟｰ&ﾊｲﾏｳﾝﾄｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟが
抱き合わせ販売になってて、そのぶん定価も他県より高かったりするんだよね。
でもやっぱり納得いかなかったんで、商談の最後にダメ押しでそれに近い金額
値引かせたけどね。
おれの地元ディーラーもミラの納車費用削れんかった。
おまけに当県オリジナル仕様とか言って、要りもしないﾘｱﾜｲﾊﾟｰ&ﾊｲﾏｳﾝﾄｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟが
抱き合わせ販売になってて、そのぶん定価も他県より高かったりするんだよね。
でもやっぱり納得いかなかったんで、商談の最後にダメ押しでそれに近い金額
値引かせたけどね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 19:43 ID:m+9MsB06
>>660 >>664-5
ディーラーがダメなら、ここでどう？
三菱お客様サポート
https://mitsubishi-motors.e-srvc.com/cgi-bin/mitsubishi-motors.cfg/php/enduser/acct_login.php?p_sid=J1RCTJDg&p_lva=&p_sp=cF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTE0NCZwX3BhZ2U9MQ**&p_next_page=ask.php
ディーラーがダメなら、ここでどう？
三菱お客様サポート
https://mitsubishi-motors.e-srvc.com/cgi-bin/mitsubishi-motors.cfg/php/enduser/acct_login.php?p_sid=J1RCTJDg&p_lva=&p_sp=cF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTE0NCZwX3BhZ2U9MQ**&p_next_page=ask.php
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 19:49 ID:m+9MsB06
>>667 リンク失敗したかな
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/contents/support.html
から、「よくあるお問い合わせ」→「インターネットでのお問い合わせ」
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/contents/support.html
から、「よくあるお問い合わせ」→「インターネットでのお問い合わせ」
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:38 ID:GhFUYl3e
>>668
親切にアリガ㌧
親切にアリガ㌧
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:47 ID:twd428PD
三菱にあの法則が発動しているのか…
うちのミニカもリコール(´；ω；`)構造上バッテリー周り腐食の恐れだって
うちのミニカもリコール(´；ω；`)構造上バッテリー周り腐食の恐れだって
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:06 ID:GhFUYl3e
とりあえずこんな事がありました的にekワゴンスレにも書き込んできます。
マルチポストはイクナイけど。
マルチポストはイクナイけど。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 11:01 ID:4J7X0Jpu
CMで、「ミツビシ、モタ～ズ」と言ってるのを「ミツビシ、ノロ～」と聞こえてしまうのって漏れだけ？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:52 ID:8YQfa/UN
日産のモコに載ってるK6Aっていうエンジンはスズキのやつですか?
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 14:16 ID:8YQfa/UN
よく見たら製造事業者がスズキでした。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:28 ID:pg06Yp4q
「トヨタのディーラーでミラを扱い始める」
って話はどうなったのれすか？
ダイハツのディーラーが食っていけなくなるから 流れた？
って話はどうなったのれすか？
ダイハツのディーラーが食っていけなくなるから 流れた？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 23:32 ID:gfzbqARK
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:13 ID:2ErK05ae
さがりすぎだYO
アヴィは眼がでかいな
丸目の軽というと何かな
アヴィは眼がでかいな
丸目の軽というと何かな
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 21:30 ID:GnYzB59E
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 23:52 ID:KIsKjzgI
トヨタとして軽の優遇税制が気に入らんというのがあるわけだ。
軽が優遇されてなければウチのスモールカーはもっと売れる筈という理由で。
でも日産も軽を扱い始めたので、これまでは表立って行われることの
なかったトヨタディーラーからダイハツディーラーへの紹介という行為が
会社として認められたというとこまでが現状。
軽が優遇されてなければウチのスモールカーはもっと売れる筈という理由で。
でも日産も軽を扱い始めたので、これまでは表立って行われることの
なかったトヨタディーラーからダイハツディーラーへの紹介という行為が
会社として認められたというとこまでが現状。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 09:17 ID:v3tn98q9
トヨタも軽作ればいいじゃんか
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 13:27 ID:FclXHL0m
一度の給油でのどのくらい走れるのかを重視して
車を選んでみた。
自分の場合はミラジーノNAのMTという結果になったけど
タンク容量が４０リットルだったのが一番の理由です。
Twinの燃費には惹かれるけどタンク容量が少なすぎ・・・
タンク容量気にする人って見かけませんね。なぜだろ？
車を選んでみた。
自分の場合はミラジーノNAのMTという結果になったけど
タンク容量が４０リットルだったのが一番の理由です。
Twinの燃費には惹かれるけどタンク容量が少なすぎ・・・
タンク容量気にする人って見かけませんね。なぜだろ？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 14:19 ID:mqyzAYQH
最近ワーゲンのマークついた軽をよく見るんだけど
（○∨○）←前から見るとこんな感じのやつ
これってどういう車なの？
（○∨○）←前から見るとこんな感じのやつ
これってどういう車なの？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 17:55 ID:yMc5xiju
中古で８ﾏｿの軽って長持ちしますかね？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 18:06 ID:C8RaxL2+
>>683
長く乗りたいならもちっと予算出せよ・・。元々普通車に比べてエンジン
高回転まで回すからな、軽自動車は。で、普通車よりも値落ちが少ない軽
自動車にあって８万円ということは年数が相当経ってるだろ。高回転まで
長年使い続けたエンジンの載った軽自動車を長く乗りたいのか？？そりゃ
手を加えながら乗り続けることも出来なくはないだろうけど・・。
>>682
中古のサンバーやエブリィのフロント部分を交換したもの。
長く乗りたいならもちっと予算出せよ・・。元々普通車に比べてエンジン
高回転まで回すからな、軽自動車は。で、普通車よりも値落ちが少ない軽
自動車にあって８万円ということは年数が相当経ってるだろ。高回転まで
長年使い続けたエンジンの載った軽自動車を長く乗りたいのか？？そりゃ
手を加えながら乗り続けることも出来なくはないだろうけど・・。
>>682
中古のサンバーやエブリィのフロント部分を交換したもの。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 22:57 ID:uXc4vMFA
>>679
軽がほしくてまずトヨタディーラーへ飛び込むヤツが一体どれくらいいるのだろう？
軽がほしくてまずトヨタディーラーへ飛び込むヤツが一体どれくらいいるのだろう？
686 ：名無しさん：03/04/03 23:01 ID:DyQALleO
>683
もっと予算だせよ・・・。
その予算じゃ、カンオケに片足突っ込んだようなポンコツが関の山じゃないか？
一年間の乗り捨てという意味ではある程度買いかもしれないが・・・。
やめとくことをオススメする。
修理費が高くつきそうな予感
もっと予算だせよ・・・。
その予算じゃ、カンオケに片足突っ込んだようなポンコツが関の山じゃないか？
一年間の乗り捨てという意味ではある程度買いかもしれないが・・・。
やめとくことをオススメする。
修理費が高くつきそうな予感
687 ：683：03/04/03 23:05 ID:yMc5xiju
8ﾏｿの軽より、トヨタや日産のディーラー系の中古車店で売っている20ﾏｿ前後のマーチやスターレットの方がﾏｼですかね？
688 ：名無しさん：03/04/04 00:28 ID:CgBVRYnd
そもそも、「８マソ」がマズイのであって、
２０マソ出すなら、お好みで選べば良いのでは？（知識必須＋若干の運）
うちの知合いのところは、乗り潰しという方向一本なんで、
会社の社用車が１５マソのディアマンテです。
２０マソ出すなら、お好みで選べば良いのでは？（知識必須＋若干の運）
うちの知合いのところは、乗り潰しという方向一本なんで、
会社の社用車が１５マソのディアマンテです。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 00:50 ID:LqKai5D3
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 00:59 ID:+OQ2Vr4O
691 ：687：03/04/04 04:16 ID:ZxcIP2Ug
レスありがとうございます。まだ車持ってないので、安いに越したことはないと思っておりました。
自分の住んでるところは交通事故死者数の多い関東の半島の県です。
遠出というのは、県内各地に行くことも遠出になりますか？
格安の軽で遠出しても大丈夫な方法はありますでしょうか？
自分の住んでるところは交通事故死者数の多い関東の半島の県です。
遠出というのは、県内各地に行くことも遠出になりますか？
格安の軽で遠出しても大丈夫な方法はありますでしょうか？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 04:50 ID:WIqUXDbE
JAFに入る。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 13:42 ID:voL9Icdw
漏れ、人づてにSS40Tをﾀﾀﾞでもらったけど、エンジン開帳！
でも、Fﾛｱｱｰﾑ交換します・・・。
でも、Fﾛｱｱｰﾑ交換します・・・。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 18:33 ID:eED3+zN+
スバルのPLEOとスズキのKeiで迷ってます。
アドヴァイスお願いします
アドヴァイスお願いします
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 19:09 ID:/FULXoRI
>694
グレードは？
グレードは？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 19:14 ID:DamBq+6w
>>694
上位グレードなら、速さを取るならkeiワークスが上。
足周りやボディの剛性感を取るならプレオRS。
中位グレードなら、やっぱり軽快感はkei。
プレオの良さはやっぱりボディと足回り。
keiは街乗りなら扱いやすい、高速やや辛い。
プレオはCVT車は特性上、街乗りはかったるく、信号の無い国道や高速を走るのは良い感じ。
ただkeiはだいぶ前の型印象なので今は違うかも。
とにかく一度実物を確認して試乗してみてみるのがいいかと。
どちらもモデル末期なので今は微妙な時期かと。
それとプレオは5月にお買い得モデル追加の話もあり。
上位グレードなら、速さを取るならkeiワークスが上。
足周りやボディの剛性感を取るならプレオRS。
中位グレードなら、やっぱり軽快感はkei。
プレオの良さはやっぱりボディと足回り。
keiは街乗りなら扱いやすい、高速やや辛い。
プレオはCVT車は特性上、街乗りはかったるく、信号の無い国道や高速を走るのは良い感じ。
ただkeiはだいぶ前の型印象なので今は違うかも。
とにかく一度実物を確認して試乗してみてみるのがいいかと。
どちらもモデル末期なので今は微妙な時期かと。
それとプレオは5月にお買い得モデル追加の話もあり。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:32 ID:jbF1K0gF
＞プレオはCVT車は特性上、街乗りはかったるく
スーチーでも？
スーチーでも？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 22:48 ID:U4ScD73r
ﾜｺﾞｿRに限定車でるから買いたい香具師はしばらく待機
699 ：名無しさん：03/04/04 22:54 ID:k2gCB1bF
ＣＶＴ乗って仕事してるけど（プレオより遥かに旧型のＥＣＶＴ）
トルコンのＡＴの方が街乗りかったりーよ。
ＣＶＴのメリットは（旧いＥＣＶＴにおいてだけど）
クリープ現象が無い。
エンジンブレーキが良く効く（場合によっては×）
加速がスムーズ
変速ショックが無い（レンジ落としたときは当然あるけど）
デメリットは（あくまでもＥＣＶＴにおいて）
耐久性に難あり
ＭＴに近い特性があるので、トルコン慣れした人にはキツイかも・・・
古いＳＣ装備サンバーでも加速は気持ちいいので、今のＳＣ装備プレオはどんな感じだろうな・・・。
一回高速を走ってみたいもんです。（どれだけ速度も出るのかな？）
トルコンのＡＴの方が街乗りかったりーよ。
ＣＶＴのメリットは（旧いＥＣＶＴにおいてだけど）
クリープ現象が無い。
エンジンブレーキが良く効く（場合によっては×）
加速がスムーズ
変速ショックが無い（レンジ落としたときは当然あるけど）
デメリットは（あくまでもＥＣＶＴにおいて）
耐久性に難あり
ＭＴに近い特性があるので、トルコン慣れした人にはキツイかも・・・
古いＳＣ装備サンバーでも加速は気持ちいいので、今のＳＣ装備プレオはどんな感じだろうな・・・。
一回高速を走ってみたいもんです。（どれだけ速度も出るのかな？）
>>697
S/Cでもそう感じるよ。
40キロまではアクセル踏んだところでエンジン空回り、60キロから元気になって、80キロから本領発揮って感じ。
街中でキビキビというよりは郊外をﾏﾀｰﾘ走る車だと思う。
加速感は無いけど気が付いたら結構な速度が出てるというか。
とにかくぶん回して走りたいって思うならCVT車はお勧めできない。
S/Cでもそう感じるよ。
40キロまではアクセル踏んだところでエンジン空回り、60キロから元気になって、80キロから本領発揮って感じ。
街中でキビキビというよりは郊外をﾏﾀｰﾘ走る車だと思う。
加速感は無いけど気が付いたら結構な速度が出てるというか。
とにかくぶん回して走りたいって思うならCVT車はお勧めできない。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 23:33 ID:jbF1K0gF
ＣＶＴって車種によってずいぶん違いそう・・・
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 00:57 ID:QdEUhRMH
>>691
690だけど、その車の程度によるんじゃないかな？
１０マン円以下なら、旧規格だろうし安全性は望めないけど、ぶつけなければ・・・
どうせすぐ壊れるかなと思ってたけど、何となく愛着湧いて来マスタ。
遠出だけど、往復2000㌔ちょいのを一回やったけど、特に問題はなかったよ。
毎日、２０㌔の通勤の問題ないし。
８マンの車がどんな感じかわからんけど、初めての車なら、そのくらいのがいいんじゃないかな？
漏れはお金本当に持ってなかったので決めたのだけれども。ちなみにＨ４年式アルトバンでつ。
690だけど、その車の程度によるんじゃないかな？
１０マン円以下なら、旧規格だろうし安全性は望めないけど、ぶつけなければ・・・
どうせすぐ壊れるかなと思ってたけど、何となく愛着湧いて来マスタ。
遠出だけど、往復2000㌔ちょいのを一回やったけど、特に問題はなかったよ。
毎日、２０㌔の通勤の問題ないし。
８マンの車がどんな感じかわからんけど、初めての車なら、そのくらいのがいいんじゃないかな？
漏れはお金本当に持ってなかったので決めたのだけれども。ちなみにＨ４年式アルトバンでつ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 01:04 ID:QdEUhRMH
ちなみに、シャフト買えたのは、以前、前の車の急ブレーキを避けてからというもの、ハンドルいっぱいにきるとカラカラと
音が出て気になったので。お店の人は「別に変えなくても支障はないよ」と言ってましたが。
中古のシャフト交換で３万円也。参考までに。長々とｽﾏｿ
音が出て気になったので。お店の人は「別に変えなくても支障はないよ」と言ってましたが。
中古のシャフト交換で３万円也。参考までに。長々とｽﾏｿ
704 ：691：03/04/05 04:53 ID:Gi00Lkb1
705 ：名無しさん：03/04/05 23:47 ID:LKMnL/fL
>704
オレも買うときは目的で絞って、箱車型に決めたものの気ままなフリーターだったもんだから、
予算が全然無く・・・。
ハイエース：高かった・・・。
ドミンゴ：税金が・・・。
新車サンバー：新車の見積もりで挫折（爆）
結局ディーラーで中古ディーラーを紹介してもらい。
走行は全然出てないけど、古いサンバーディアス（ＳＣ装備）をＧＥＴ（全部込みで４０マソ）
今にいたってます。買ってしばらくは修理に結構出したけど保証期間内にほぼダメだし終了
今は快調よん♪
オレみたいに知識が乏しいなら、ディーラー系の中古車屋が良いと思いますよ。（ちょっと値が張るけど）
オレも買うときは目的で絞って、箱車型に決めたものの気ままなフリーターだったもんだから、
予算が全然無く・・・。
ハイエース：高かった・・・。
ドミンゴ：税金が・・・。
新車サンバー：新車の見積もりで挫折（爆）
結局ディーラーで中古ディーラーを紹介してもらい。
走行は全然出てないけど、古いサンバーディアス（ＳＣ装備）をＧＥＴ（全部込みで４０マソ）
今にいたってます。買ってしばらくは修理に結構出したけど保証期間内にほぼダメだし終了
今は快調よん♪
オレみたいに知識が乏しいなら、ディーラー系の中古車屋が良いと思いますよ。（ちょっと値が張るけど）
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 23:51 ID:U3sLG5YQ
>>699
嫁さんのプレオネスタＧマイルドチャージだと高速で１２０キロ巡航はできますね。
だけどスリップが多いのかＣＶＴの欠点なのかアクセル踏んでからの加速までの反応が
非常に鈍いですね。
スタートからベタブミしてると結構良い加速するけど、中間加速がダルイです。
嫁さんのプレオネスタＧマイルドチャージだと高速で１２０キロ巡航はできますね。
だけどスリップが多いのかＣＶＴの欠点なのかアクセル踏んでからの加速までの反応が
非常に鈍いですね。
スタートからベタブミしてると結構良い加速するけど、中間加速がダルイです。
707 ：名無しさん＠699：03/04/06 06:47 ID:zPLLPgAb
>706
最高速度がちょっと知りたいです。
今年で１２歳の産婆でも巡航１２０は出来るんですよ～
最高速度測定時はオーバーレブの警告域に入りそうだったんで、
そこで抑えといて最高速度が、約１４５km/ｈ 7400rpmでした。
うちのはアクセルの踏みこみ次第ですが、８０キロまでは綺麗に伸びてくれます。
８０以上になると伸びが鈍りますね。
６０キロとか街乗りの速度なら、「これぐらい」の踏みこみでそこまで素直に伸びてくれるし・・・。
サンバーとプレオだとやっぱり重量や用途の違いで、ギア比の関係も出てくるのかな？
最高速度がちょっと知りたいです。
今年で１２歳の産婆でも巡航１２０は出来るんですよ～
最高速度測定時はオーバーレブの警告域に入りそうだったんで、
そこで抑えといて最高速度が、約１４５km/ｈ 7400rpmでした。
うちのはアクセルの踏みこみ次第ですが、８０キロまでは綺麗に伸びてくれます。
８０以上になると伸びが鈍りますね。
６０キロとか街乗りの速度なら、「これぐらい」の踏みこみでそこまで素直に伸びてくれるし・・・。
サンバーとプレオだとやっぱり重量や用途の違いで、ギア比の関係も出てくるのかな？
708 ：704：03/04/06 08:52 ID:fFUiGfwk
>>705
そうですよね。漏れも知識は全くないのですけど。「マーチやミラやトゥディなどのハッチバック車がホスィ」
という願望が頭から離れないので。中古車でもワンオーナー車にこだわりたいので、早速ディーラーにダッシュ
してきたいと思います。
そうですよね。漏れも知識は全くないのですけど。「マーチやミラやトゥディなどのハッチバック車がホスィ」
という願望が頭から離れないので。中古車でもワンオーナー車にこだわりたいので、早速ディーラーにダッシュ
してきたいと思います。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 02:15 ID:/lp0AFs7
保守
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 02:18 ID:/lp0AFs7
保守のついでに
０３年３月軽乗用車販売ランキング
1 ムーヴ ダイハツ 26,363
2 ワゴンＲ スズキ 24,749
3 ｅＫワゴン 三菱 19,352
4 ミラ ダイハツ 18,966
5 ライフ ホンダ 18,751
6 アルトラパン スズキ 11,316
7 ＭＲワゴン スズキ 7,624
8 プレオ スバル 7,433
9 モコ 日産 4,750
10 アルト スズキ 4,332
11 バモス ホンダ 3,890
12 マックス ダイハツ 3,651
13 ケイ スズキ 3,175
14 ザッツ ホンダ 2,827
15 パジェロミニ 三菱 2,673
16 ＡＺワゴン マツダ 2,520
17 エブリィワゴン スズキ 2,341
18 アトレーワゴン ダイハツ 2,085
19 ミニカ 三菱 2,004
20 ジムニー スズキ 1,882
０３年３月軽乗用車販売ランキング
1 ムーヴ ダイハツ 26,363
2 ワゴンＲ スズキ 24,749
3 ｅＫワゴン 三菱 19,352
4 ミラ ダイハツ 18,966
5 ライフ ホンダ 18,751
6 アルトラパン スズキ 11,316
7 ＭＲワゴン スズキ 7,624
8 プレオ スバル 7,433
9 モコ 日産 4,750
10 アルト スズキ 4,332
11 バモス ホンダ 3,890
12 マックス ダイハツ 3,651
13 ケイ スズキ 3,175
14 ザッツ ホンダ 2,827
15 パジェロミニ 三菱 2,673
16 ＡＺワゴン マツダ 2,520
17 エブリィワゴン スズキ 2,341
18 アトレーワゴン ダイハツ 2,085
19 ミニカ 三菱 2,004
20 ジムニー スズキ 1,882
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 02:19 ID:yDVCCaui
ドリフトするならどれがいい？ＡＺ－１やビート系？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 04:24 ID:rfCtfBua
ワゴンＲとＡＺワゴン買うならどっちが良い？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 12:13 ID:zPDEeTfE
久々じゃない？ミニカが20位以内入ったの。
以前はトッポBJと並んで10位以内常連だったのに・・・。
そんなトッポBJはどこに・・・？
以前はトッポBJと並んで10位以内常連だったのに・・・。
そんなトッポBJはどこに・・・？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 00:33 ID:nWv7BPmQ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 01:38 ID:+yfPCuy7
age
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 17:15 ID:eUHnADOx
この4月から個人事業者。現在L902S海苔。
でも荷物多いので箱バン所望。
金が無いから中古で可。でもせめて６６０。
荷物は大体１００キロ前後の測定器。
お勧めなんでしょ？
でも荷物多いので箱バン所望。
金が無いから中古で可。でもせめて６６０。
荷物は大体１００キロ前後の測定器。
お勧めなんでしょ？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:52 ID:THwH0Ab2
>>713ミニカって昔は人気あったの？
これいいなと思ってるけど…
これいいなと思ってるけど…
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:55 ID:THwH0Ab2
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:15 ID:sNbWZ0V0
>716
ムーヴならそれこそワゴン＝荷車なんだから、いくらでも荷物載るじゃん。
ましてや100kg程度なら、まったく楽勝だよ。
個人事業でムーヴやワゴンRを配送車などに使ってる人たくさん居るよ。
金が無いときはまず買い換えないのが一番カシコイね。
車ってのは充分余裕のある時か、どうしても必要に迫られた時に買うもんだよ。
ムーヴならそれこそワゴン＝荷車なんだから、いくらでも荷物載るじゃん。
ましてや100kg程度なら、まったく楽勝だよ。
個人事業でムーヴやワゴンRを配送車などに使ってる人たくさん居るよ。
金が無いときはまず買い換えないのが一番カシコイね。
車ってのは充分余裕のある時か、どうしても必要に迫られた時に買うもんだよ。
720 ：名無しさん：03/04/09 23:06 ID:ExyG2Ak7
>716
荷物が大きいようですのでオススメ車は、
１．ホンダ：ＡＣＴＹ（新車はやや高いのがネック）
２．スバル：サンバー（ぶつけた時リアバンパー交換で２万）←勿論未塗装
３．ダイハツ：ハイジェット スズキ：エブリィ（まあ可もなく不可もなく無難）
１のＡＣＴＹはリアからの荷物の取出し、積みこみがもっともやりやすいです。
２のサンバーは荷室サイズが一番大きい（メーカー発表）のが最大のメリット
難点はリアバンパーをぶつけたら、金属製バンパーの修復が困難なうえに、その部品が高い事です。
３のニ車種は無難というところです。
ハイジェットは荷室形状に凸凹があるため使いがってがあまりよろしくないです。
スズキのエブリィは特徴が無いのが特徴といった感じでまとまってます。
候補に乗ってない三菱のＭＩＮＩＣＡＢは、宅配業者や個人事業主において全くの不人気車種というのを考慮して、
あげませんでした。実際ＭＩＮＩＣＡＢ所有業者の殆どは、会社で買わされた人ばかりです。
所有してるうちの所長にしても、「グレードが良ければ・・・」という始末です。（本人は乗用車モデルを所有）
荷物が大きいようですのでオススメ車は、
１．ホンダ：ＡＣＴＹ（新車はやや高いのがネック）
２．スバル：サンバー（ぶつけた時リアバンパー交換で２万）←勿論未塗装
３．ダイハツ：ハイジェット スズキ：エブリィ（まあ可もなく不可もなく無難）
１のＡＣＴＹはリアからの荷物の取出し、積みこみがもっともやりやすいです。
２のサンバーは荷室サイズが一番大きい（メーカー発表）のが最大のメリット
難点はリアバンパーをぶつけたら、金属製バンパーの修復が困難なうえに、その部品が高い事です。
３のニ車種は無難というところです。
ハイジェットは荷室形状に凸凹があるため使いがってがあまりよろしくないです。
スズキのエブリィは特徴が無いのが特徴といった感じでまとまってます。
候補に乗ってない三菱のＭＩＮＩＣＡＢは、宅配業者や個人事業主において全くの不人気車種というのを考慮して、
あげませんでした。実際ＭＩＮＩＣＡＢ所有業者の殆どは、会社で買わされた人ばかりです。
所有してるうちの所長にしても、「グレードが良ければ・・・」という始末です。（本人は乗用車モデルを所有）
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 01:43 ID:djJywzgO
>>719
測定器結構大きいのでﾑｰｳﾞじゃ載らないんです。
ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝｹｰｽ3個＋衣装ｹｰｽなんで。最初はﾑｰｳﾞでと思ってたんですが
そういう訳で箱車購入検討しました。
>>720
ﾔﾌ億あたりでH5年辺りのｱﾄﾚｰが結構手ごろな値段と程度かと思ってます。
予算低すぎ！って？(w とりあえず最悪今年一杯持てば買い替えも・・・
測定器結構大きいのでﾑｰｳﾞじゃ載らないんです。
ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝｹｰｽ3個＋衣装ｹｰｽなんで。最初はﾑｰｳﾞでと思ってたんですが
そういう訳で箱車購入検討しました。
>>720
ﾔﾌ億あたりでH5年辺りのｱﾄﾚｰが結構手ごろな値段と程度かと思ってます。
予算低すぎ！って？(w とりあえず最悪今年一杯持てば買い替えも・・・
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 02:02 ID:dL1l7TvR
｜ー ｀ ● ）＜・・・。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 02:03 ID:dL1l7TvR
（ ● ´ ー ｀ ● ）ｂ＜723get!
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 19:50 ID:y9lZM+g6
725 ：名無しさん：03/04/10 22:12 ID:X5UpQ7Bf
>721
測定機限定で宅配のような個別配送を主としないなら、
やっぱりハイエースが一番です。
測定機を必要とするお客様なら、
軽じゃなきゃダメな道（もしくはキツイ）を必ず通らなきゃ行けないワケは無いと思いますので・・・。
知ってる範囲で答えれば、
ＥＴＣ用測定機はハイエースクラスでなきゃ測定機材一式は乗りません。
折角の設け話を逃さないためにも、車のサイズには気を払いましょう。
軽の中古には気をつけたほうが良いです。
うちのサンバーは購入してから一年間に２回、週単位の入院を（爆）
その他不具合も発生して結構な個所を修理しました（無償修理）
とりあえず程度の整備渡しだったのが、
いけなかったのかなぁ？（ｗ←走らせなきゃ判明しない不具合は、保証で直しますって約束だったんで
測定機限定で宅配のような個別配送を主としないなら、
やっぱりハイエースが一番です。
測定機を必要とするお客様なら、
軽じゃなきゃダメな道（もしくはキツイ）を必ず通らなきゃ行けないワケは無いと思いますので・・・。
知ってる範囲で答えれば、
ＥＴＣ用測定機はハイエースクラスでなきゃ測定機材一式は乗りません。
折角の設け話を逃さないためにも、車のサイズには気を払いましょう。
軽の中古には気をつけたほうが良いです。
うちのサンバーは購入してから一年間に２回、週単位の入院を（爆）
その他不具合も発生して結構な個所を修理しました（無償修理）
とりあえず程度の整備渡しだったのが、
いけなかったのかなぁ？（ｗ←走らせなきゃ判明しない不具合は、保証で直しますって約束だったんで
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 23:28 ID:snEB3gUr
【年齢】28歳
【性別】男
【家族構成】 独身、1人暮し
【使用目的】 買い物、レジャー
【生活地域】 地方都市
【走行道路】 舗装道路 ８ ： 未舗装 ２
【気候】 雪はめったに降りません
【レジャー・帰省】 2ヶ月に1回位の登山の際の足
【ターボ】 あってもなくても
初めて車を買い予定です。
3人で組んで登山をしてるのですが、装備コミ総重量が最大で350kg位になります。
よろしくお願いします。
【性別】男
【家族構成】 独身、1人暮し
【使用目的】 買い物、レジャー
【生活地域】 地方都市
【走行道路】 舗装道路 ８ ： 未舗装 ２
【気候】 雪はめったに降りません
【レジャー・帰省】 2ヶ月に1回位の登山の際の足
【ターボ】 あってもなくても
初めて車を買い予定です。
3人で組んで登山をしてるのですが、装備コミ総重量が最大で350kg位になります。
よろしくお願いします。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 00:28 ID:yZ/v8ZoF
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:30 ID:AO7GP9qH
下がりすぎ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 01:35 ID:d6l3JTAk
>>696
軽自動車はMTで良い。
軽自動車はMTで良い。
731 ：名無しさん：03/04/12 07:12 ID:EmhzVpgK
>726
ジムニーでもパジェロミニでもないです。
サンバーディアス（ＳＣ）４ＷＤのＭＴモデルがばっちりっす。
１速のギア比がずば抜けて高く設定されてるので、重量がかさんでも発進は容易になってますよ♪
なんせＡＴでは１速のギア比が、ＭＴでは２速になってるんですから。
風の噂ではラリーに参加してそこそこの成績を出した車だとか（笑
さらに後部座席の下は荷物が納まる空間になってて、
色々突っ込んでおけます。人によりますが、知合いは車の掃除用具と工具類なんかいれてます。
かくいう私はクーラント（１リットル）他、私物の類はそこに全部突っ込んでます（ｗ
ジムニーでもパジェロミニでもないです。
サンバーディアス（ＳＣ）４ＷＤのＭＴモデルがばっちりっす。
１速のギア比がずば抜けて高く設定されてるので、重量がかさんでも発進は容易になってますよ♪
なんせＡＴでは１速のギア比が、ＭＴでは２速になってるんですから。
風の噂ではラリーに参加してそこそこの成績を出した車だとか（笑
さらに後部座席の下は荷物が納まる空間になってて、
色々突っ込んでおけます。人によりますが、知合いは車の掃除用具と工具類なんかいれてます。
かくいう私はクーラント（１リットル）他、私物の類はそこに全部突っ込んでます（ｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 08:53 ID:VgtGYpF7
軽に「ターボ＋Ｍ/Ｔ」は必須アイテム。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 08:54 ID:F5bzCAkI
>>731
> なんせＡＴでは１速のギア比が、ＭＴでは２速になってるんですから。
ロックアップしない領域では
トルコンによるトルクの増大作用が働くので
単純にギヤ比だけでは比較できなかったりします。
でも3ATよりは5MTをおすすめしたいですけど。
スーパーチャージャーの4WDは山でも元気に走ってくれそうな気がしますね。
> なんせＡＴでは１速のギア比が、ＭＴでは２速になってるんですから。
ロックアップしない領域では
トルコンによるトルクの増大作用が働くので
単純にギヤ比だけでは比較できなかったりします。
でも3ATよりは5MTをおすすめしたいですけど。
スーパーチャージャーの4WDは山でも元気に走ってくれそうな気がしますね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 11:20 ID:m9zVjs3b
>732
軽けりゃターボは不必要。
肥満車には欲しいかも知れんが…
トランスミッションは確かにこの排気量でマニュアル以外は非実用的だな。
軽けりゃターボは不必要。
肥満車には欲しいかも知れんが…
トランスミッションは確かにこの排気量でマニュアル以外は非実用的だな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 11:32 ID:ZHZq6KXN
660ccなのに4気筒にしてしまうと、やはりターボ前提になるかと。
NA4気筒ではトルク面で非合理的に。
NA4気筒ではトルク面で非合理的に。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 11:51 ID:eivcXNXN
ま、ほとんど姿を消したように軽に4発はナンセンスだろうな。
弊害のほうが大きすぎる。
小排気量でもバイクならトルクも不要だし重心移動で曲がる構造上イナーシャ的にも
4発は大きな魅力たり得るが。
弊害のほうが大きすぎる。
小排気量でもバイクならトルクも不要だし重心移動で曲がる構造上イナーシャ的にも
4発は大きな魅力たり得るが。
737 ：名無しさん：03/04/12 22:37 ID:EmhzVpgK
>736
スバルは今も昔も直列四気筒ですが、なにか？（まあどっか飛んでるメーカーだからかな？）
私見ですが、軽はＳＣが良いですね。
>733
ＡＴの４ＷＤモデルも結構登ってくれます。
デフロック必至のような坂道で無い限り苦労はしないです。（経験談）
ただどうせ乗るなら最上ランクのディアスワゴン（4WD）っすね。
スバルは今も昔も直列四気筒ですが、なにか？（まあどっか飛んでるメーカーだからかな？）
私見ですが、軽はＳＣが良いですね。
>733
ＡＴの４ＷＤモデルも結構登ってくれます。
デフロック必至のような坂道で無い限り苦労はしないです。（経験談）
ただどうせ乗るなら最上ランクのディアスワゴン（4WD）っすね。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:43 ID:94wCZe8q
>737
確かにスバルの軽は昔から燃費に関してあまり評判良くなかったもんな。
確かにスバルの軽は昔から燃費に関してあまり評判良くなかったもんな。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 22:52 ID:AiPGcSDz
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 01:34 ID:kroIxQJv
>>740
ＭＴもコラムシフトなの？
ＭＴもコラムシフトなの？
742 ：名無しさん：03/04/14 02:15 ID:fz+ALCxF
>741
今のサンバーはＭＴは一般的な配置です。
去年までの短い間ハンドル横にありましたが・・・。
今のサンバーはＭＴは一般的な配置です。
去年までの短い間ハンドル横にありましたが・・・。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 18:08 ID:UR55pllN
今日なにげにラパン見てたらリアドアの窓が全開で開いてる！
うちのプレオは完全に窓が下りないのに・・・
他にリアドアの窓が全開で開く軽ってある？？
うちのプレオは完全に窓が下りないのに・・・
他にリアドアの窓が全開で開く軽ってある？？
744 ：ＫＯ－ＫＵＮ ◆RD2imCYVuA ：03/04/14 18:12 ID:6E0uGrTF
現在、新型ムーヴのカスタムＸのＣＶＴを納車待ちのものです。
既にＣＶＴ車を使っている方にお聞きしたいのですが、感触を
聞かせてください。なにぶん、いままでがＭＴばかりだったので。
（ちなみに、現在家族みんなで１台の車を使ってます。
Ｌ９００型のムーヴカジュアルピコ（５ＭＴ）です。）
既にＣＶＴ車を使っている方にお聞きしたいのですが、感触を
聞かせてください。なにぶん、いままでがＭＴばかりだったので。
（ちなみに、現在家族みんなで１台の車を使ってます。
Ｌ９００型のムーヴカジュアルピコ（５ＭＴ）です。）
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 18:52 ID:nk28xarl
>>726
全くもって山道には向いてないと思われる軽(ネイキッド・ﾀｰﾎﾞ4AT4WD)に
休暇を利用して遊びに来る両親を載せ、山奥の登山口まで送ってます。
踏みっぱなし。登りヘアピンの遅さは安全すぎて困るくらい。
後ろに普通車が来たら迷わず先に逝って貰いますた。
未舗装路では普通車の轍にはまってハンドル取られ捲り。
複数人乗車で山なら普通車をお勧めしますが、最低限ターボは付いてたほうがいいのでは…。
細い道でのすれ違いとか切り返しは楽だけど、軽で山は回し捲りのエンジン音が怖いです。
ネイキッドだからなのかな…。
全くもって山道には向いてないと思われる軽(ネイキッド・ﾀｰﾎﾞ4AT4WD)に
休暇を利用して遊びに来る両親を載せ、山奥の登山口まで送ってます。
踏みっぱなし。登りヘアピンの遅さは安全すぎて困るくらい。
後ろに普通車が来たら迷わず先に逝って貰いますた。
未舗装路では普通車の轍にはまってハンドル取られ捲り。
複数人乗車で山なら普通車をお勧めしますが、最低限ターボは付いてたほうがいいのでは…。
細い道でのすれ違いとか切り返しは楽だけど、軽で山は回し捲りのエンジン音が怖いです。
ネイキッドだからなのかな…。
746 ：名無しさん：03/04/14 19:12 ID:hODVZiKa
>745
ネイキッドだからでは？
うちの１２年物サンバーでそういう経験は今まで無いっす。（最大９％の登り勾配にて）
抜かれてたまるか！とアクセル多めに踏みますけどね（速度の低下はほぼ無し）
＞未舗装路普通車の轍にはまってハンドル取られ捲り。
これは技量の問題では・・・。対向車バンバンくるならともかく、
轍には入らないようにするのが普通じゃないですかね？
４人ともデブ＋荷物ｲﾊﾟｰｲで無い限り、軽で充分ってのが私の考えっす。（車種は選ぶけどね）
ネイキッドだからでは？
うちの１２年物サンバーでそういう経験は今まで無いっす。（最大９％の登り勾配にて）
抜かれてたまるか！とアクセル多めに踏みますけどね（速度の低下はほぼ無し）
＞未舗装路普通車の轍にはまってハンドル取られ捲り。
これは技量の問題では・・・。対向車バンバンくるならともかく、
轍には入らないようにするのが普通じゃないですかね？
４人ともデブ＋荷物ｲﾊﾟｰｲで無い限り、軽で充分ってのが私の考えっす。（車種は選ぶけどね）
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 19:38 ID:nk28xarl
>>746
技量の問題かぁ…。
なるべく轍に入らんようにはしてるんだけど、カーブとか何かの拍子に急にはまって
(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮ!!! とか。
パワー不足はネイキッドが重いから余計気になるのか…。
避ける場所の少ない山道で煽られ捲るのは小心者には辛いでつ。
関係ないけど、自分60kg残り3人90kg超(1人は120kg超)＋荷物約30kg
載っけた時は凄かった。ごめんよﾈｲｷｯﾄﾞ。
技量の問題かぁ…。
なるべく轍に入らんようにはしてるんだけど、カーブとか何かの拍子に急にはまって
(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮ!!! とか。
パワー不足はネイキッドが重いから余計気になるのか…。
避ける場所の少ない山道で煽られ捲るのは小心者には辛いでつ。
関係ないけど、自分60kg残り3人90kg超(1人は120kg超)＋荷物約30kg
載っけた時は凄かった。ごめんよﾈｲｷｯﾄﾞ。
748 ：ＫＯ－ＫＵＮ ◆RD2imCYVuA ：03/04/14 20:48 ID:6E0uGrTF
あの・・・、ＭＯＶＥのＣＶＴについての乗ってみての感想とか、いろいろ
情報をお願いします。あと、ＣＶＴ車を運転する上での注意点とか、
こうすると燃費はイイとか、そういう情報も（ＭＯＶＥ海苔でない人からの
情報も求む）お願いします。
情報をお願いします。あと、ＣＶＴ車を運転する上での注意点とか、
こうすると燃費はイイとか、そういう情報も（ＭＯＶＥ海苔でない人からの
情報も求む）お願いします。
749 ：名無しさん@746：03/04/14 23:49 ID:hODVZiKa
>747
サバゲー時のうちのサンバーの積載状態・・・
オレ９５kg 他３人８０前後 荷物約３０ 大体同じぐらいで帰りの高速は、
先導役（だった）のプリメーラとミラターボ（ターボ換装車）を追いかけてアクセル全開走行
怖いとかは思わなかったけど、車に悪いことしたなぁ・・・（笑 最高速度は大体変化無しでした。
>748
スバルのＥＣＶＴでの感触だからＭＯＶＥのＣＶＴに役に立つかはさておき、
ＣＶＴ車はＭＴに慣れてるなら、それに近い感じで乗れば良いと思いますよ。
エンジンブレーキを利かせながら緩やかに減速（アクセル離せばエンブレは効きます）
登坂中に停車したら、発進はレンジを落としてとか・・・。
ほぼＭＴと同じ配慮でいいと思います。
ただトルコンＡＴと違ってクリープは無いし、
無茶苦茶荒いアクセルワークはトラブルの種になると思います。
サバゲー時のうちのサンバーの積載状態・・・
オレ９５kg 他３人８０前後 荷物約３０ 大体同じぐらいで帰りの高速は、
先導役（だった）のプリメーラとミラターボ（ターボ換装車）を追いかけてアクセル全開走行
怖いとかは思わなかったけど、車に悪いことしたなぁ・・・（笑 最高速度は大体変化無しでした。
>748
スバルのＥＣＶＴでの感触だからＭＯＶＥのＣＶＴに役に立つかはさておき、
ＣＶＴ車はＭＴに慣れてるなら、それに近い感じで乗れば良いと思いますよ。
エンジンブレーキを利かせながら緩やかに減速（アクセル離せばエンブレは効きます）
登坂中に停車したら、発進はレンジを落としてとか・・・。
ほぼＭＴと同じ配慮でいいと思います。
ただトルコンＡＴと違ってクリープは無いし、
無茶苦茶荒いアクセルワークはトラブルの種になると思います。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 03:52 ID:DO+lj1yB
走行72,000kmで車体価格１７ﾏｿのトゥディが売っていたのですが。
この物件はどう思いますか？
この物件はどう思いますか？
751 ：ＫＯ－ＫＵＮ ◆RD2imCYVuA ：03/04/15 07:16 ID:39BtJMM4
>>749
情報サンクス。なんだか安心しました。
情報サンクス。なんだか安心しました。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:57 ID:SAjKbl8x
>>750
以前トゥディバン乗ってましたが軽の割りに音静かでそれなりにいい車でした。
というかホンダの軽自体静かなんだけどね。でもトゥディに限らず旧規格の軽はオススメ
できません。衝突安全性能では現行の軽と雲泥の差がありますから。
以前トゥディバン乗ってましたが軽の割りに音静かでそれなりにいい車でした。
というかホンダの軽自体静かなんだけどね。でもトゥディに限らず旧規格の軽はオススメ
できません。衝突安全性能では現行の軽と雲泥の差がありますから。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 17:29 ID:8+OPZJuT
今ﾑｰｳﾞ ４WD NA ３ATに乗ってるんだけど、走りがｼｮﾎﾞ過ぎ。それでオプティビークスのターボが欲しいんだけど、走りはどれ程のもんだろう？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 17:34 ID:IvneuGGQ
このカテゴリーで一番走るのは、やはりコペン？？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 17:46 ID:YyF501FE
ムーヴエアロダウンRSターボに乗ってるっす。（Ｈ１３年式）
燃費はオールラウンドにかっ飛ばしてリッター１３～１５キロです。
マイクロロンを添加してエンジンがスムーズになりました。現在４２０００キロ程。
あまり走ってないので大事にします。色はクールシルバーであります。
燃費はオールラウンドにかっ飛ばしてリッター１３～１５キロです。
マイクロロンを添加してエンジンがスムーズになりました。現在４２０００キロ程。
あまり走ってないので大事にします。色はクールシルバーであります。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 17:59 ID:nKEG1ypm
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:24 ID:KYkS3VFL
旧規格軽最強
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:39 ID:l3Xgo9MJ
新規格にもアルトワークスは有った
ただし現行車ではない
ただし現行車ではない
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 18:40 ID:k4fF4YJC
軽トラックならどれ？
年式も。
年式も。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:19 ID:VFOsG6Ov
761 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/04/15 21:23 ID:9pf1CtBK
762 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/04/15 21:25 ID:9pf1CtBK
快適に乗りたいのならハイゼットジャンボかな。
唯一シートがリクライニングする。
つうかさ、目的がわからないからガイドのしようがない。
唯一シートがリクライニングする。
つうかさ、目的がわからないからガイドのしようがない。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:03 ID:4fVLH+tD
764 ：名無しさん：03/04/15 22:28 ID:+eoosNtU
>759
ハイゼットは夏場は避けたい車
同業者の間でもケツが熱くてしょうがないという話しがあります。
快適という意味では、やっぱりサンバーっすよ。
古いサンバーバン特有のエンジン音が、全然気にならないそうですし
軽貨物業やってる人のページ見ると、サンバーなら長距離の走行が苦にならないと書いてますね。
書いてる本人も一日400km程度の走行なら苦にはならないです。
むしろ眠気との戦いの方が多いです（笑
ハイゼットは夏場は避けたい車
同業者の間でもケツが熱くてしょうがないという話しがあります。
快適という意味では、やっぱりサンバーっすよ。
古いサンバーバン特有のエンジン音が、全然気にならないそうですし
軽貨物業やってる人のページ見ると、サンバーなら長距離の走行が苦にならないと書いてますね。
書いてる本人も一日400km程度の走行なら苦にはならないです。
むしろ眠気との戦いの方が多いです（笑
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:03 ID:oktPYGuc
コニーが最高だよ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:22 ID:UWVKXWKC
767 ：VW SEDAN'98：03/04/15 23:23 ID:JW6VoiWb
>>761
確かキャリーもターボ付があったが・・・マイチェンで消えたの？
確かキャリーもターボ付があったが・・・マイチェンで消えたの？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:29 ID:zTS8gZto
【年齢】18
【性別】男
【家族構成】 独身、家族と暮らしてます
【使用目的】 通勤、友達と遊びに行ったり
免許取ったら軽買おうかと・・・
アルトワークスあたり考えてますが他にお勧めの車あったら教えてください
【性別】男
【家族構成】 独身、家族と暮らしてます
【使用目的】 通勤、友達と遊びに行ったり
免許取ったら軽買おうかと・・・
アルトワークスあたり考えてますが他にお勧めの車あったら教えてください
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 23:46 ID:nKEG1ypm
>>768
ワークス辺りを考えているなら、ミラ アバンツァートやヴィヴィオRX-Rも候補に入れてみては?
とりあえず一度全部試乗して感触を確かめて見る事をお勧めする。
試乗すれば車種は大体固められると思う。
購入車種が決まったら車に詳しい先輩なり、知り合い等と共に見て回るのが良いかと。
それと2chにも各車種のスレがあるから、質問すればその車固有の弱点やポイントを教えてくれると思う。
ワークス辺りを考えているなら、ミラ アバンツァートやヴィヴィオRX-Rも候補に入れてみては?
とりあえず一度全部試乗して感触を確かめて見る事をお勧めする。
試乗すれば車種は大体固められると思う。
購入車種が決まったら車に詳しい先輩なり、知り合い等と共に見て回るのが良いかと。
それと2chにも各車種のスレがあるから、質問すればその車固有の弱点やポイントを教えてくれると思う。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:50 ID:KwcXmsJf
771 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/04/16 17:48 ID:R3b3rd7i
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 11:41 ID:skQ7PfLd
agete
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 01:30 ID:H3pI8XMQ
下がりすぎ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 01:54 ID:1tIH2ebL
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 07:07 ID:Zj+j4Vkg
軽自動車を買う奴は・・・
低所得層 or 運転下手 or DQN
空いた道で突如ノロノロと走行する車の大名行列が始まる。
先頭車両は軽自動車 邪魔すぎ
低所得層 or 運転下手 or DQN
空いた道で突如ノロノロと走行する車の大名行列が始まる。
先頭車両は軽自動車 邪魔すぎ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 08:13 ID:Q+omQu/a
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 08:35 ID:Zj+j4Vkg
！ ご好評に付き第2段 ！
軽自動車にエアロつけたりアルミホイールつけたりしてる奴は・・・
恥知らず or 知障 or DQN
安物のヘボ車なぞカッコつけようとあれこれベタベタくっつけても所詮安物。
かえって貧乏人が必死になってるように見えて笑える。
軽自動車にエアロつけたりアルミホイールつけたりしてる奴は・・・
恥知らず or 知障 or DQN
安物のヘボ車なぞカッコつけようとあれこれベタベタくっつけても所詮安物。
かえって貧乏人が必死になってるように見えて笑える。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 12:27 ID:1y4bU6g0
歩
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 13:49 ID:XKkTa26z
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 15:37 ID:CsgGBJUx
確かに給料泥棒の君より低所得だが運転下手ではないぞ！
君の言う大名行列を１台ずつ巧みに抜いていくのも得意だ。
と釣られてみる。（ｗ
早くトミカは卒業した方がいいよ。マジで。
君の言う大名行列を１台ずつ巧みに抜いていくのも得意だ。
と釣られてみる。（ｗ
早くトミカは卒業した方がいいよ。マジで。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 20:17 ID:Zj+j4Vkg
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 20:40 ID:DrsKuQJQ
突然スンマセン、
プレオのバンAってなんであんなに安いんですか？（2WD 5ATで59.8万新車）
なにか裏があるのでしょうか？
坂道登らん、とかだと困るので。（内装ケチってるとかで、ちゃんと走ればまあいいんですが･･･）
初心者なもので、なにが違うのかいまいちわかりません。
よろしくお願いします。
http://www.subaru.co.jp/pleo/08/08_04.html
プレオのバンAってなんであんなに安いんですか？（2WD 5ATで59.8万新車）
なにか裏があるのでしょうか？
坂道登らん、とかだと困るので。（内装ケチってるとかで、ちゃんと走ればまあいいんですが･･･）
初心者なもので、なにが違うのかいまいちわかりません。
よろしくお願いします。
http://www.subaru.co.jp/pleo/08/08_04.html
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 20:53 ID:P8oOPpSv
>>782
バンはどこもそんなもの
バンはどこもそんなもの
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:11 ID:qt6ajHvc
軽に乗り換えて、初めて長距離（下の道を３００ｋｍ）走ったけど凄く
疲れた。ＮＡのＡＴだから、ちょっと上り勾配に入ると途端にスピードが
落ちて行く。後ろの車に突付かれて焦る、バテる…。高速は辛いだろうね。
ちょい乗り以外には使わない、って人以外は素直にターボか、あるいは
コンパクトカーにした方がいいと思う。
何をいまさら、って感じの感想だけどさ。
疲れた。ＮＡのＡＴだから、ちょっと上り勾配に入ると途端にスピードが
落ちて行く。後ろの車に突付かれて焦る、バテる…。高速は辛いだろうね。
ちょい乗り以外には使わない、って人以外は素直にターボか、あるいは
コンパクトカーにした方がいいと思う。
何をいまさら、って感じの感想だけどさ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:12 ID:Rv0CKkmf
>>782
プレオのブライトレッドメタリックという色はすげえ綺麗な赤だったなぁ
すれちがっただけなんだけど、ああいう艶っぽい色もありか！と思った。
グロス入り口紅のようなクリアな光沢。
また見たいなぁと思わせる美人色だった。軽とは思えないと言うと語弊があるか
プレオのブライトレッドメタリックという色はすげえ綺麗な赤だったなぁ
すれちがっただけなんだけど、ああいう艶っぽい色もありか！と思った。
グロス入り口紅のようなクリアな光沢。
また見たいなぁと思わせる美人色だった。軽とは思えないと言うと語弊があるか
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:28 ID:zfetA0j9
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:59 ID:op+VH6ds
田舎道の大名行列の先頭は大概は軽トラ。
民家がまばらな頃から住んでるような、農家の年寄りが流れ無視して
運転してるから。
民家がまばらな頃から住んでるような、農家の年寄りが流れ無視して
運転してるから。
788 ：782：03/04/18 22:15 ID:DrsKuQJQ
レスありがとうごさいます。
基本的なことなんですけど、
バンって車の形だと思ってたんですが（あってますかね）、
プレオのバンって形的には、他のプレオと
変わらないのに、バンの値段が安い（これはプレオに限らず）、
と言う事は他（バン以外）の車ならこれができる（またはある）のに、
バンはこれができない（または無い）という事があるのでしょうか。
基本性能に大きな開きがある、とかがあるのでしょうか？
たびたびすいません。
基本的なことなんですけど、
バンって車の形だと思ってたんですが（あってますかね）、
プレオのバンって形的には、他のプレオと
変わらないのに、バンの値段が安い（これはプレオに限らず）、
と言う事は他（バン以外）の車ならこれができる（またはある）のに、
バンはこれができない（または無い）という事があるのでしょうか。
基本性能に大きな開きがある、とかがあるのでしょうか？
たびたびすいません。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:23 ID:Rv0CKkmf
>>788
営業とかが乗る社用目的で、シンプル機能に作られているのがバンだと思ってました。
とはいってもきょうびの基本機能ぐらいはついてますが（当方ミニカ海苔
ドアノブ塗装やバンパー塗装なしの黒素地だったり。
ついてるタイヤが安かったり。ちょっとずつ安くあげてるようでつ。
営業とかが乗る社用目的で、シンプル機能に作られているのがバンだと思ってました。
とはいってもきょうびの基本機能ぐらいはついてますが（当方ミニカ海苔
ドアノブ塗装やバンパー塗装なしの黒素地だったり。
ついてるタイヤが安かったり。ちょっとずつ安くあげてるようでつ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 22:43 ID:NZ2nEkr0
791 ：VW SEDAN'98：03/04/18 22:52 ID:k4EGQds2
792 ：名無しさん：03/04/18 23:53 ID:rbGJcdw4
>788
営業が主目的の車種を総じてバンとしてるみたいです（サンバーのカタログでは）
内装・外装・装備等で色々安くあげてるみたいです。
基本的なところは変わってないけどね。
ちなみに最低ランクになるとサンバーはエアコン・パワステが装備から除外されます
>791
法的な決まりで物によっちゃ狭くなるのかな？
箱車だと後部シートが安物になってる・・・ぐらいしか感じない（苦笑）
>784
車種情報キボンヌ
つーか軽ならターボよりＳＣやろが！と無知なのに突っ込んでみる。
営業が主目的の車種を総じてバンとしてるみたいです（サンバーのカタログでは）
内装・外装・装備等で色々安くあげてるみたいです。
基本的なところは変わってないけどね。
ちなみに最低ランクになるとサンバーはエアコン・パワステが装備から除外されます
>791
法的な決まりで物によっちゃ狭くなるのかな？
箱車だと後部シートが安物になってる・・・ぐらいしか感じない（苦笑）
>784
車種情報キボンヌ
つーか軽ならターボよりＳＣやろが！と無知なのに突っ込んでみる。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 23:54 ID:KlPwMDjU
エアバッグすら省略されてることが多いんだよね＞バン
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 00:31 ID:sDm5X2ve
ということは、ミラバンはLとかでは自慢の後部座席よりトランクが広いということでつか
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 03:37 ID:MQjcYuSJ
>>791の通り、前席のどっかを基準にしてそこから後ろの部分が何で占められてるかで決まります。
シートがその中心より後ろ側なら乗用（5難波）。反対なら4難波です。
シートが高級品？でも後者ならバンですね。
シートがその中心より後ろ側なら乗用（5難波）。反対なら4難波です。
シートが高級品？でも後者ならバンですね。
796 ：名無しさん：03/04/19 07:07 ID:sSM6VEcj
>795
情報ありがとうございます♪
なるほど、軽の箱車が「シートサイズ変わらない」＋「４なんば」は、
荷室部分＋折りたたみ式後部シート等のおかげだったんですね。
情報ありがとうございます♪
なるほど、軽の箱車が「シートサイズ変わらない」＋「４なんば」は、
荷室部分＋折りたたみ式後部シート等のおかげだったんですね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 07:10 ID:I9nHp+yE
荷室が、後部スペースの半分以上を”常時”占めるのが条件なので、
後席のリクライニングやシートスライドはまず無いです。
ま、２人乗りのゲタ車と割り切れば、悪くない選択ですよ、バン。
後席のリクライニングやシートスライドはまず無いです。
ま、２人乗りのゲタ車と割り切れば、悪くない選択ですよ、バン。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 07:18 ID:nkmVARvC
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 08:10 ID:T4ydV922
>798
プレオはバンでも５ドアだよ。
プレオはバンでも５ドアだよ。
800 ：名無しさん：03/04/19 22:42 ID:iCvj2Lgt
>797
どうもその常時という部分ですけど、ナンバーには関係無いようです。
私見ですが、「常時そのスペースを占める事が可能」という感じじゃないですかね？
サンバーディアスワゴンの後席はリクライニング（スライドは構造的にしない）しますし、
乗用車らしくしっかりした物になってます。ですが４ナンバーです。
４ナンバーの基準がもしかすると、「畳む事によってその条件を満たすもの」も含まれてるのでは・・・？
どうもその常時という部分ですけど、ナンバーには関係無いようです。
私見ですが、「常時そのスペースを占める事が可能」という感じじゃないですかね？
サンバーディアスワゴンの後席はリクライニング（スライドは構造的にしない）しますし、
乗用車らしくしっかりした物になってます。ですが４ナンバーです。
４ナンバーの基準がもしかすると、「畳む事によってその条件を満たすもの」も含まれてるのでは・・・？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 19:27 ID:yoMuh7az
↑
？
？
↑
？
？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 20:55 ID:p7ULokhF
ライフ5MT NAの高速での走りを教えて下さい。
燃費15km/L目標なんで、ターボは考えてないんです。
月2ペースで片道200km程高速に乗る事になります。疲労など…
燃費15km/L目標なんで、ターボは考えてないんです。
月2ペースで片道200km程高速に乗る事になります。疲労など…
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:02 ID:X0v1fZ1m
>>805
印サイトをおすすめ
印サイトをおすすめ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:03 ID:k/o2+0Cx
>>805
新型まで待てるといいのですが・・・。
新型まで待てるといいのですが・・・。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:05 ID:jABysuNR
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:44 ID:5WLo84SQ
即レスありがとうございます！やっぱ疲れますか…。
新社会人身分相応なら軽かなとf^_^;
新ライフまで待った方がイイですかね～？
中古コミコミ45マソがあって芳ばしいっす。
印サイトとは？メーカーは？
新社会人身分相応なら軽かなとf^_^;
新ライフまで待った方がイイですかね～？
中古コミコミ45マソがあって芳ばしいっす。
印サイトとは？メーカーは？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:11 ID:X0v1fZ1m
>>809
ホンダ・インサイト
ホンダ・インサイト
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:17 ID:p7ULokhF
探してみます！
ありがとうございましたm(_ _)m
ありがとうございましたm(_ _)m
812 ：名無しさん：03/04/20 22:21 ID:nFn1Nni7
>805
遅い車は・・・って事は法定速度を遥かに越えた速度での移動？
まあそれはさておき、コンパクトカーの燃費はよいですね♪今のヴィッツなんかすごいし・・・。
でもヴィッツじゃ大人４人乗ると荷物積めないしなぁ・・・。
>805
疲労は人によって要因が色々異なると思いますので、
一概に車が主原因とは言えないですよ。（車によっちゃ確かに疲れるけど）
だから軽か？普通車か？で悩む前に200kmをどう移動して、どれぐらいの時間で行きたいのか？
自分はどこに重点を置きたいか？（楽しく200km移動なのか、殺伐と闇雲に200km移動なのか？）
仮眠や同乗者とどっかでマターリ、酒飲んだからそれを抜くための睡眠・・・
等など車内での休憩を考慮すると、
私はコンパクトカーを避けたいですね。（だから箱車が好きなんですが）
シートを全部倒してオールフラットにして寝ると、気持ち良く眠れてオススメです（ｗ
遅い車は・・・って事は法定速度を遥かに越えた速度での移動？
まあそれはさておき、コンパクトカーの燃費はよいですね♪今のヴィッツなんかすごいし・・・。
でもヴィッツじゃ大人４人乗ると荷物積めないしなぁ・・・。
>805
疲労は人によって要因が色々異なると思いますので、
一概に車が主原因とは言えないですよ。（車によっちゃ確かに疲れるけど）
だから軽か？普通車か？で悩む前に200kmをどう移動して、どれぐらいの時間で行きたいのか？
自分はどこに重点を置きたいか？（楽しく200km移動なのか、殺伐と闇雲に200km移動なのか？）
仮眠や同乗者とどっかでマターリ、酒飲んだからそれを抜くための睡眠・・・
等など車内での休憩を考慮すると、
私はコンパクトカーを避けたいですね。（だから箱車が好きなんですが）
シートを全部倒してオールフラットにして寝ると、気持ち良く眠れてオススメです（ｗ
813 ：805=809：03/04/20 22:49 ID:2h0hIfOn
免許取ったばかりで、走るだけでも楽しいです！
恐らく自分の場合は、軽で無くとも精神的に疲れるでしょうが(笑
速度は100出れば十分。その速度がNAではどんな走りになるか…ってとこが焦点ですf^_^;
やはり、うるさいでしょうか。
時間は片道3時間程です。因に四日市⇔神戸間です。
言葉足らずですみませんでした。
一日に往復するのではなく、行った後は2日程あけて帰ります。
乗車は自分を含め大人2人＋園児1人です。
ライフでイケるでしょう。
インサイトは内装等、実際に見てみないと…。
恐らく自分の場合は、軽で無くとも精神的に疲れるでしょうが(笑
速度は100出れば十分。その速度がNAではどんな走りになるか…ってとこが焦点ですf^_^;
やはり、うるさいでしょうか。
時間は片道3時間程です。因に四日市⇔神戸間です。
言葉足らずですみませんでした。
一日に往復するのではなく、行った後は2日程あけて帰ります。
乗車は自分を含め大人2人＋園児1人です。
ライフでイケるでしょう。
インサイトは内装等、実際に見てみないと…。
>>810 軽じゃないじゃん！
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:54 ID:k/o2+0Cx
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:56 ID:k/o2+0Cx
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 22:58 ID:dUCoKowo
>>812 ＮＡ・３ＡＴの旧ミラ乗ってるけど、高速道路の法定速度が
高すぎる気がする。登坂車線使うし。
上り勾配でスピードが落ちていく感覚には慣れそうにない。
これまで乗ってきたスポーツカーやリッターバイクと較べる気はないけど、
軽はあくまで近場の移動手段、長距離移動には向かない乗り物だと思う。
風圧の分を差し引いても、確実に軽よりバイクの方が疲れない。
今考えれば、せめてターボモデル買っときゃ良かったかなと思う。
高すぎる気がする。登坂車線使うし。
上り勾配でスピードが落ちていく感覚には慣れそうにない。
これまで乗ってきたスポーツカーやリッターバイクと較べる気はないけど、
軽はあくまで近場の移動手段、長距離移動には向かない乗り物だと思う。
風圧の分を差し引いても、確実に軽よりバイクの方が疲れない。
今考えれば、せめてターボモデル買っときゃ良かったかなと思う。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 23:05 ID:PQEQwXVk
高速で長距離走るならプレオが一番楽だと思う。
ただモデル末期なので今はお勧めしづらいが。
ただモデル末期なので今はお勧めしづらいが。
819 ：809：03/04/20 23:52 ID:m460mHZN
もちろん、ライフスレ見てまっせ～V
二人乗りって、インサイトはスポーツカーの類っすか!?
3ATは厳しいらしいですね…。ダンクか… 燃費が…。
て事で5MTです。走ってて楽しそうですし♪
新ライフなら新車一確。\が… 予算60マソで中古か、もっと貯めて新ライフか。
もともと60マソで車欲しいと言うのもおこがましいですが…
二人乗りって、インサイトはスポーツカーの類っすか!?
3ATは厳しいらしいですね…。ダンクか… 燃費が…。
て事で5MTです。走ってて楽しそうですし♪
新ライフなら新車一確。\が… 予算60マソで中古か、もっと貯めて新ライフか。
もともと60マソで車欲しいと言うのもおこがましいですが…
820 ：名無しさん：03/04/21 00:48 ID:tgX+mrsm
>817
ミラのＮＡ・３ＡＴってしんどいんですね・・・。
うーん、ＮＡじゃなくて軽でもＳＣ車乗ってるから、そういう感覚がわかないのかも・・・。
上り坂で速度落としっぱなしのヤツがいると、私はイライラする始末ですので（笑
って事は、長距離移動を考慮するなら、ＮＡの軽は避けたほうが無難って事なんでしょうかね？
ミラのＮＡ・３ＡＴってしんどいんですね・・・。
うーん、ＮＡじゃなくて軽でもＳＣ車乗ってるから、そういう感覚がわかないのかも・・・。
上り坂で速度落としっぱなしのヤツがいると、私はイライラする始末ですので（笑
って事は、長距離移動を考慮するなら、ＮＡの軽は避けたほうが無難って事なんでしょうかね？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:28 ID:mTUPZdqA
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 02:46 ID:fuMx2Ye3
>>818なぜ高速がプレヲ？スーパーチャージャー自体は低速向きで高速は伸びないし、ＮＡはそれ以前の問題だし。しかも最近の軽の中じゃカナリ狭い部類に入るプレーヲ。その言葉の秘密が知りたい。
823 ：名無しさん：03/04/21 07:00 ID:tgX+mrsm
>821
確かに街乗りのウェイトが少ないなら選択肢は普通車ですね。
あとは巡航速度の高いエリアも軽にとってはキツイですね（北海道等）
確かに街乗りのウェイトが少ないなら選択肢は普通車ですね。
あとは巡航速度の高いエリアも軽にとってはキツイですね（北海道等）
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 11:06 ID:4wRroqoe
>>822
確かにS/Cは高回転は不向きなんだが、プレオに搭載されてるEN07は全然そんなことは感じない。
あのエンジン自体はよく回る。
ただプレオのi-CVTはエンジン回さなくても加速していくので高速走行でも比較的静かな方だと思う。
（100ｋｍ/ｈ時で3000ｒｐｍ程度）
逆に街中の方が不得意だな。60km/ｈまではもっさり感が強い。
室内も現行では狭い方だが、圧迫感を与える物でもないし。
それと一番高速で効いてると思うのが足回り。
100km/h超えても怖さや不安感が少ないのは4独サスのおかげだと思う。
前にはスタビも付いてるし。
普段はヴィヴィオに乗ってるがこっちも高速も苦にならない。
ただ高速が80km/h規制の頃の設計のためか、100km/hで走ると排気干渉音で五月蝿い。
120km/hを超えれば静かになる。この程度ならラジオも聞こえる。
まとめるならスバルの設計、セッティングは一体どんな状況を元に決めてるのか疑問って事かな(笑
確かにS/Cは高回転は不向きなんだが、プレオに搭載されてるEN07は全然そんなことは感じない。
あのエンジン自体はよく回る。
ただプレオのi-CVTはエンジン回さなくても加速していくので高速走行でも比較的静かな方だと思う。
（100ｋｍ/ｈ時で3000ｒｐｍ程度）
逆に街中の方が不得意だな。60km/ｈまではもっさり感が強い。
室内も現行では狭い方だが、圧迫感を与える物でもないし。
それと一番高速で効いてると思うのが足回り。
100km/h超えても怖さや不安感が少ないのは4独サスのおかげだと思う。
前にはスタビも付いてるし。
普段はヴィヴィオに乗ってるがこっちも高速も苦にならない。
ただ高速が80km/h規制の頃の設計のためか、100km/hで走ると排気干渉音で五月蝿い。
120km/hを超えれば静かになる。この程度ならラジオも聞こえる。
まとめるならスバルの設計、セッティングは一体どんな状況を元に決めてるのか疑問って事かな(笑
825 ：名無しさん：03/04/21 11:19 ID:tgX+mrsm
>824
プレオもサンバーと同じEN07なのか・・・。
足回りも似たようなまとめ方で来てるのかなぁ？
アレも結構無茶しても平気なツラしてるし（笑）
サンバーのＥＣＶＴで100km/hが5000rpmだから、最高速にわざわざウェイトを持ってきてるのか、
そのプレオでアクセルを踏みぬいてみたくなるのはオレだけかな？
だって4000rpmもまだ余裕が残ってる（ﾆﾔﾆﾔ
プレオもサンバーと同じEN07なのか・・・。
足回りも似たようなまとめ方で来てるのかなぁ？
アレも結構無茶しても平気なツラしてるし（笑）
サンバーのＥＣＶＴで100km/hが5000rpmだから、最高速にわざわざウェイトを持ってきてるのか、
そのプレオでアクセルを踏みぬいてみたくなるのはオレだけかな？
だって4000rpmもまだ余裕が残ってる（ﾆﾔﾆﾔ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 13:23 ID:RUQBD1fQ
プレオバンは非力さを我慢出来るならお買い得。
動力性能はトップグレードを除けば他のMTモデルと全く一緒。
タイヤとブレーキが12インチになってるが実際に差があるかは？
プレオ自慢の足回りはバンでも健在。
自分ですこすこシフトチェンジ出来るなら、ある程度遅さもカバー出来ると思う。
ただMTの出来はあまり良くない。クラッチは心持ち重いしシフトも若干癖がある。
なにより低速ギヤの設定が軽トラ寄りなので発進が忙しい。
旧規格のNA/MTモデルとは明らかに次元が違うので、実際に試乗してみた方がイイよ。
動力性能はトップグレードを除けば他のMTモデルと全く一緒。
タイヤとブレーキが12インチになってるが実際に差があるかは？
プレオ自慢の足回りはバンでも健在。
自分ですこすこシフトチェンジ出来るなら、ある程度遅さもカバー出来ると思う。
ただMTの出来はあまり良くない。クラッチは心持ち重いしシフトも若干癖がある。
なにより低速ギヤの設定が軽トラ寄りなので発進が忙しい。
旧規格のNA/MTモデルとは明らかに次元が違うので、実際に試乗してみた方がイイよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 15:09 ID:w78eIwFO
連れがプレオバンの4駆で雪上ドリフトの練習してたな。
背が高いのでいつ倒れるかと助手席でヒヤヒヤしてたが。ｗ
背が高いのでいつ倒れるかと助手席でヒヤヒヤしてたが。ｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 21:30 ID:CbyJulsJ
今乗っている車が古く燃費もすごく悪いので軽の中古に乗り換えようと思ってます
燃費がいいのはどれが一番いいでしょうか？燃費を軽に求めるのは酷なんでしょうか
社会人になったばかりで、コンパクトカーを買うだけのお金もありません
それともいま乗っている車をしばらくのるべきでしょうか？
燃費がいいのはどれが一番いいでしょうか？燃費を軽に求めるのは酷なんでしょうか
社会人になったばかりで、コンパクトカーを買うだけのお金もありません
それともいま乗っている車をしばらくのるべきでしょうか？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 22:10 ID:qVOZDsvY
燃費がすごく悪いって実際どのくらいなの？
車種と年式も晒して。
普通に考えたら
燃費の差だけで乗り換えにかかった金額をペイするのは難しいと思うけど。
車種と年式も晒して。
普通に考えたら
燃費の差だけで乗り換えにかかった金額をペイするのは難しいと思うけど。
830 ：828：03/04/21 22:25 ID:CbyJulsJ
日産 アベニ－ル 平成６年式です ７ｋｍ/Lくらいです 親が５年くらい前に買った中古で、２年くらいまったく動かしていませんでした
そうですよね、無理なのはわかってるんですが・・・つい・・
そうですよね、無理なのはわかってるんですが・・・つい・・
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 23:59 ID:JDUF8gay
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 00:12 ID:V1sOHZhl
普通車からの乗り換えなら
税金や保険がかなり安くなるから維持費はかなり安くなるかと。
今の車を乗り続けるにしても
そろそろ手を入れていかなきゃいけないだろうから
そのコストを考えると買い換えもいい選択だと思う。
税金や保険がかなり安くなるから維持費はかなり安くなるかと。
今の車を乗り続けるにしても
そろそろ手を入れていかなきゃいけないだろうから
そのコストを考えると買い換えもいい選択だと思う。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 00:53 ID:cWgBqliQ
NA/MTに限ればワゴンR、ムーヴ、プレオのいずれもカタログ燃費は22Km/L越えてるね。
実燃費も会社のプレオバンは街乗りで17Km/L。ちょっと高速使えば20越えも珍しくない。
軽の燃費が悪いというのは小排気量にトルコンATの組み合わせが原因だと思う。
以前は旧規格のアルトバンだったけど3ATなので15Km/Lも走らなかった。
プレオより200kgは軽い筈なのに。
実燃費も会社のプレオバンは街乗りで17Km/L。ちょっと高速使えば20越えも珍しくない。
軽の燃費が悪いというのは小排気量にトルコンATの組み合わせが原因だと思う。
以前は旧規格のアルトバンだったけど3ATなので15Km/Lも走らなかった。
プレオより200kgは軽い筈なのに。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 01:58 ID:jLUu1HM9
>>828
軽の中古は、あまり値引きされません。
車両価格だけなら、はっきり言って中古小型車の方が安いです。
最後まで乗り潰すつもりで買うなら、維持費の差で軽のほうが安くつくでしょう。
数年で乗り換える場合は、コスト面で軽にこだわるメリットが薄いです。
軽の中古は、あまり値引きされません。
車両価格だけなら、はっきり言って中古小型車の方が安いです。
最後まで乗り潰すつもりで買うなら、維持費の差で軽のほうが安くつくでしょう。
数年で乗り換える場合は、コスト面で軽にこだわるメリットが薄いです。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 02:05 ID:c3l+jexp
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 04:54 ID:KtrmHHek
ワゴンＲは４月にマイナーチェンジしたわけだが、フルモデルチェンジは９月頃で
いいのでつか？誰か知ってる人いたら情報くだせえ。
いいのでつか？誰か知ってる人いたら情報くだせえ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 11:43 ID:SNUxjn0X
ワゴンＲモデルチェンジするんですか！！知らんかった。。。
ワゴンＲ（Ｎ－１）の新古車を買ったんですが、
エアロついててローダウンしてて、15インチのアルミはいてて、
135万は高すぎるんでしょうか？
周りにすごい大損だと笑われました。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｳﾜｧｧｧｿ
ワゴンＲ（Ｎ－１）の新古車を買ったんですが、
エアロついててローダウンしてて、15インチのアルミはいてて、
135万は高すぎるんでしょうか？
周りにすごい大損だと笑われました。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｳﾜｧｧｧｿ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 13:46 ID:fPjZVhO3
はっきり大損です。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 14:14 ID:gsJ02cAy
>838
まあまあ。
エアロやローダウン、インチアップなど無意味なドレスダウンに
多額のお金を投入するのがDQNの価値観ってやつだ。
我々とは異なる人種の風俗文化も尊重してやろうよ、少しくらいは。
まあまあ。
エアロやローダウン、インチアップなど無意味なドレスダウンに
多額のお金を投入するのがDQNの価値観ってやつだ。
我々とは異なる人種の風俗文化も尊重してやろうよ、少しくらいは。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 15:09 ID:9/3kf+f8
>>837
ふつう純正以外の装備はいくら高額の装備でも値引き対象也！
ふつう純正以外の装備はいくら高額の装備でも値引き対象也！
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 16:10 ID:y5ksayFx
>>837 いい買い物をしましたね（ｸｽｸｽ
842 ：837：03/04/22 16:21 ID:SNUxjn0X
憧れのギャル車だったのに。。。
まあ、高い車だと思えば、より大事に乗ることでしょう。。。
とりあえず、きてぃでも乗っけて
自己満足します。。。（ﾟДﾟ）ﾊｧ
まあ、高い車だと思えば、より大事に乗ることでしょう。。。
とりあえず、きてぃでも乗っけて
自己満足します。。。（ﾟДﾟ）ﾊｧ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 19:08 ID:UHgMZefE
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 20:38 ID:aZtJDqkf
ギャル車ねえ、でっかいハイビスカスの絵とか描いてあるのかな?
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 20:43 ID:QMZV8YjP
846 ：名無しさん：03/04/22 23:52 ID:lNTarCtI
>828
１．普段仕事なので乗るのは休日ぐらいで頻度もさほど～
２．一日でそれほど乗らない
３、今の普通車より維持費を安くしたい
どれかに当てはまるなら軽でいいんじゃない？
箱車にするかどうかは、使う人が何を積むか？どれだけ積むか？で変わりますし・・・。
オマケ
何故サンバーのカタログに、鉢植えをリアに積んでる写真があるのだろう？（笑
ソファーを積んでる写真が一つ前のカタログにあったし・・・、
チャリ・スキー板・サーフボードを車内に積んでる写真はまだわかるけど・・・。
個人的にはリアに畳を積んで広さをアピールして欲しい（笑）
１．普段仕事なので乗るのは休日ぐらいで頻度もさほど～
２．一日でそれほど乗らない
３、今の普通車より維持費を安くしたい
どれかに当てはまるなら軽でいいんじゃない？
箱車にするかどうかは、使う人が何を積むか？どれだけ積むか？で変わりますし・・・。
オマケ
何故サンバーのカタログに、鉢植えをリアに積んでる写真があるのだろう？（笑
ソファーを積んでる写真が一つ前のカタログにあったし・・・、
チャリ・スキー板・サーフボードを車内に積んでる写真はまだわかるけど・・・。
個人的にはリアに畳を積んで広さをアピールして欲しい（笑）
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 18:41 ID:M2sDrrL6
ムーヴ、ミラとＦＭＣがあって、次にＦＭＣするのはライフかな？
848 ：828：03/04/23 19:16 ID:dSELL8oY
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 20:19 ID:5G7qREcA
>846
>>何故サンバーのカタログに、鉢植えをリアに積んでる写真があるのだろう？（笑
それはクラス随一のフロア高をアピールするためだと思われ
>>何故サンバーのカタログに、鉢植えをリアに積んでる写真があるのだろう？（笑
それはクラス随一のフロア高をアピールするためだと思われ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:54 ID:oT9IF+N9
テリオスキッドは
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:10 ID:lrzU5W1A
下がりすぎ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:23 ID:e4YAJbJV
サイドエアバッグが装備されるまで待て
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:28 ID:uQJkXBE5
「バモス ホビオ」発売 ホンダ、軽をてこ入れへ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 23:56 ID:9y6blBIN
危機センサーage！！！
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 20:08 ID:X5lUs3cB
バモスはＭＲなんだね。知らんかった。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 20:17 ID:Wix7hz01
ミラアヴィを見てきた。でも中古で置いてあったオプティピコが欲しくなった。
ラパンも思ったよりすっごく良かった。
でも、プラッツが好きな私（軽じゃないじゃん！）
ラパンも思ったよりすっごく良かった。
でも、プラッツが好きな私（軽じゃないじゃん！）
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/27 09:20 ID:uDe5wyRd
今、車校に通ってる18のＡＴ限定の女です。
初めての車、ミラかラパンかスピアーノで迷っております。どれが買い？
中古で買おうと思ってたんだけど田舎のせいなのか何なのか中古屋に
軽が全く無いのよね。しかたないので新車を買うつもり。
性能の差、値切りやすさ、いろんな面で３つの違いを教えてください。
初めての車、ミラかラパンかスピアーノで迷っております。どれが買い？
中古で買おうと思ってたんだけど田舎のせいなのか何なのか中古屋に
軽が全く無いのよね。しかたないので新車を買うつもり。
性能の差、値切りやすさ、いろんな面で３つの違いを教えてください。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 09:58 ID:ekJoTQRy
地方に中古の軽が無くて、一体何処にあるのだろう・・・。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:21 ID:3+GxTkz0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:25 ID:y/ILzDC0
激しくミラ
横から見るとオーパに見えるデザインがステキ
横から見るとオーパに見えるデザインがステキ
861 ：857：03/04/27 10:33 ID:C7uWQ0PY
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:36 ID:+XMCc5NL
ここで車種を絞らないで気になるのを全部見てみたら？
ラパンとスピアーノは一緒だけど。
ラパンとスピアーノは一緒だけど。
863 ：857：03/04/27 10:44 ID:C7uWQ0PY
>>862
うん。そうする。明日ラパン見てくる。
うん。そうする。明日ラパン見てくる。
864 ：ミラ・男：03/04/27 11:15 ID:d4nWOIKt
うちのミラは10年前の、型なので現在のミラと比べるのは無理があるが
最新の軽自動車は、インテリアデザインが普通車並の物がある。
現物を自分の目で見たほうがいいと思います。
それからエンジンはターボがいい。自分の車はターボで４ATなので
高速でも東京から新潟まで6時間くらいで、無理なく走れるよ。
最新の軽自動車は、インテリアデザインが普通車並の物がある。
現物を自分の目で見たほうがいいと思います。
それからエンジンはターボがいい。自分の車はターボで４ATなので
高速でも東京から新潟まで6時間くらいで、無理なく走れるよ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 11:33 ID:k/5fZWxq
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 11:45 ID:ekJoTQRy
新型ライフは"買い"です。待てる人は待ちましょう。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 12:10 ID:k/5fZWxq
新型ライフが売れると
フィットが売れなくなります。
フィットが売れなくなります。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 15:23 ID:KzCBY1n8
>>866
新ライフはセンタータンクレイアウトですか？
新ライフはセンタータンクレイアウトですか？
869 ：ミラ・男：03/04/27 15:38 ID:y6fWLp1d
そうです。軽ターボは燃費が悪いです。
あとですね、車はやはり実際に試乗してみなければ、
わからないことがたくさんあるので、いい物を
見つけたら試乗することをお勧めします。自分も現在次期車種を検討中なので
ショールームに行きいろいろ試乗しています。
あとですね、車はやはり実際に試乗してみなければ、
わからないことがたくさんあるので、いい物を
見つけたら試乗することをお勧めします。自分も現在次期車種を検討中なので
ショールームに行きいろいろ試乗しています。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 15:42 ID:DES4Fle5
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 18:59 ID:hzz/hAVe
新型ライフっていつ発売されるのですが？？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 19:25 ID:k/5fZWxq
On September 2003
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 23:17 ID:1nHfaUJw
いいかげん800kg超もの「重自動車」ばかりで辟易だなあ。
唯一スバルの軽が今度シェイプアップ図りそうだからそれに期待するか…。
唯一スバルの軽が今度シェイプアップ図りそうだからそれに期待するか…。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 23:52 ID:MKHVO/zl
875 ：名無しさん：03/04/28 05:25 ID:PiEzIaVL
>>873
重量って事で気になって愛車サンバーの重量今昔を見てみることに・・・。
現行モデルサンバーのカタログに目を落とすと、
サンバーバン 830～950
ディアスワゴン 950～1010
サンバートラック 730～820 （単位はkg）
で自分の１２年物サンバーディアス（KV-4）は970kg・・・鬱だ。
以外と旧規格も新規格も重量が変わらなかったっす。
重量って事で気になって愛車サンバーの重量今昔を見てみることに・・・。
現行モデルサンバーのカタログに目を落とすと、
サンバーバン 830～950
ディアスワゴン 950～1010
サンバートラック 730～820 （単位はkg）
で自分の１２年物サンバーディアス（KV-4）は970kg・・・鬱だ。
以外と旧規格も新規格も重量が変わらなかったっす。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 02:16 ID:bVQuchBb
下がりすぎ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 01:40 ID:cZ5e044e
今年出る新型ライフは雑誌によると、ミッションが
３ＡＴからＣＶＴ（ＨＭＭ）になるらしい。
あと、エンジンはターボも超低排出ガスになるらしい。
３ＡＴからＣＶＴ（ＨＭＭ）になるらしい。
あと、エンジンはターボも超低排出ガスになるらしい。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 04:57 ID:l1mIK5MY
雑誌ってのはホントにネタ好きですね・・・
CVTは載りませんよ。
CVTは載りませんよ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 05:16 ID:U/qftmIG
揚げ足とる訳じゃないけど
「載らない」という情報はどこから？
今ホンダはエンジンを正転につくり変えてるから
サードパーティのCVTを載せるという選択肢もあり得ると思うのだけど。
「載らない」という情報はどこから？
今ホンダはエンジンを正転につくり変えてるから
サードパーティのCVTを載せるという選択肢もあり得ると思うのだけど。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 05:18 ID:l1mIK5MY
新型ライフ
○エンジン仕様
・エンジンルームの長さを100ミリ短縮、超コンパクト設計
・モード燃費 21km/L
・J-ULEV認定取得可
○エンジン技術
・ショートストロークi-DSI搭載(高圧縮比/高出力)
・ヘッド一体型エキゾーストマニホールド(軽量/低コスト化)
・直立/60度傾斜の両立(ミドシップ車に併用可/左ハンドル可)
・1000ccまで排気量拡大可
・1リッターまで排気量アップ可能！輸出も眼中！
○変速機仕様
・新開発4ATを搭載
・100km/h走行時のエンジン回転数を800rpm低減
○変速機技術
・クラッチ圧の直動制御(リニアソレノイド)・・軽初、ストリームで実績
・超扁平・高トルク比トルコン
○エンジン仕様
・エンジンルームの長さを100ミリ短縮、超コンパクト設計
・モード燃費 21km/L
・J-ULEV認定取得可
○エンジン技術
・ショートストロークi-DSI搭載(高圧縮比/高出力)
・ヘッド一体型エキゾーストマニホールド(軽量/低コスト化)
・直立/60度傾斜の両立(ミドシップ車に併用可/左ハンドル可)
・1000ccまで排気量拡大可
・1リッターまで排気量アップ可能！輸出も眼中！
○変速機仕様
・新開発4ATを搭載
・100km/h走行時のエンジン回転数を800rpm低減
○変速機技術
・クラッチ圧の直動制御(リニアソレノイド)・・軽初、ストリームで実績
・超扁平・高トルク比トルコン
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 05:22 ID:l1mIK5MY
ちょっとコピー失敗です
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 20:55 ID:FLlG3Srg
ＣＶＴじゃないんだ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:02 ID:dfuDgdHf
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:20 ID:6+s9NzYU
いざ出ても、乗ってみれば「やっぱり軽は軽だな」とか思うんだろうね。
マーチとモコ乗り較べたときみたいに。
マーチとモコ乗り較べたときみたいに。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 21:29 ID:vMk14P3T
ムーブ買えやﾎﾞｹｰ
886 ：名無しさん：03/04/30 23:39 ID:oQwLvVdf
>884のパクリで（藁
いざ出ても、乗ってみれば「やっぱり軽は軽だな」とか思うんだろうね。
ドミンゴ（ターボ）とサンバー（ＳＣ）乗り較べたときみたいに。
まあ、このニ車種はベース一緒だけどね（爆）
いざ出ても、乗ってみれば「やっぱり軽は軽だな」とか思うんだろうね。
ドミンゴ（ターボ）とサンバー（ＳＣ）乗り較べたときみたいに。
まあ、このニ車種はベース一緒だけどね（爆）
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:16 ID:D8Ic1lXZ
しかし今の軽はホント中途半端だよなー、
せめてあと100cc多けりゃイイのに。
せめてあと100cc多けりゃイイのに。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 00:43 ID:1S89xUwX
>887
おい、本末転倒だ。
軽にしては肥満し過ぎたのが多すぎるんだよ。普通車じゃねーんだからさ。
排気量アップしたらそれこそ普通車との差があまり無くなっちまうだろが。
そんな規格にするくらいなら軽規格そのものを撤廃すりゃイイっつー話になる。
軽自動車として作るんなら「排気量に合わせて」ボディーをシェイプアップすりゃイイんだよ。
おい、本末転倒だ。
軽にしては肥満し過ぎたのが多すぎるんだよ。普通車じゃねーんだからさ。
排気量アップしたらそれこそ普通車との差があまり無くなっちまうだろが。
そんな規格にするくらいなら軽規格そのものを撤廃すりゃイイっつー話になる。
軽自動車として作るんなら「排気量に合わせて」ボディーをシェイプアップすりゃイイんだよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 02:08 ID:npeUwXrW
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 06:30 ID:t8xXHlCU
撤廃は困るが変える必要はあると思う
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:36 ID:U+dnTuz6
agete
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 20:56 ID:Yhz8IT+f
新型ﾗｲﾌまち亜星
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:29 ID:D8Ic1lXZ
>888
今の車体のままで少々排気量アップしてもリッターカーとは
ハッキリとした差が残ると思うよ？
それよりターボは660ccのままでNAのみ750cc程度に排気量アップすれば？
荷物満載仕事用の軽ワンボックスとかは燃費もアップするだろうし、騒音
も減る。
奥様の買い物用なんかで750ccのトルクはいらないユーザーにはNA660cc
積んだ廉価版も併売すりゃ喜ばれる。
ボア＆ストロークのみで対応すれば開発コストもそれほどかからんだろ？
今の車体のままで少々排気量アップしてもリッターカーとは
ハッキリとした差が残ると思うよ？
それよりターボは660ccのままでNAのみ750cc程度に排気量アップすれば？
荷物満載仕事用の軽ワンボックスとかは燃費もアップするだろうし、騒音
も減る。
奥様の買い物用なんかで750ccのトルクはいらないユーザーにはNA660cc
積んだ廉価版も併売すりゃ喜ばれる。
ボア＆ストロークのみで対応すれば開発コストもそれほどかからんだろ？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:41 ID:ruSujTeh
ekスポーツのＭＣまだぁ？ ﾁﾝﾁﾝ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:41 ID:ZFvG6e8w
排気量を増やしたければ小型車に乗ればいい。軽である必要はない。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:45 ID:acBE9MeO
わしの賛同者が増えてうれすぃ。＜億だ＞
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:37 ID:/XKmncXz
ｅｋｽﾎﾟｰｼにＭＴほしいと思ってるのは俺ぐらいか。はいそうでつか・・・
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:58 ID:M/znjK9V
今の軽の４名乗車は、４人乗れるというだけで、
４人が快適に安全に乗れるわけじゃないから、
いっそ、２名乗車に絞ってもいいんじゃないか。
独身者の通勤や、街乗りだけなら４名乗車はいらんだろ。
４人が快適に安全に乗れるわけじゃないから、
いっそ、２名乗車に絞ってもいいんじゃないか。
独身者の通勤や、街乗りだけなら４名乗車はいらんだろ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:01 ID:oUBwwEpS
そんなあなたにスズキのツイン
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:08 ID:FYCpCVpY
【年齢】３７歳
【性別】男性
【職業】無職
【住所】小田原市
【趣味】演歌や「およげ！たいやきくん」をＦＭ局にリクエストすること
【目的】小田原→横浜に危険物を運ぶ
どんな軽自動車がいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
【性別】男性
【職業】無職
【住所】小田原市
【趣味】演歌や「およげ！たいやきくん」をＦＭ局にリクエストすること
【目的】小田原→横浜に危険物を運ぶ
どんな軽自動車がいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:15 ID:DyrjB9bA
ミニキャブ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:22 ID:yBYWORPd
【年齢】４９歳
【性別】男性
【職業】建設業
【住所】滋賀県
【趣味】飲み屋やソープに行くこと
【目的】普段さまざま利用
どんな軽自動車がいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
【性別】男性
【職業】建設業
【住所】滋賀県
【趣味】飲み屋やソープに行くこと
【目的】普段さまざま利用
どんな軽自動車がいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:14 ID:TPE2cBjy
>>902
コペンバン
コペンバン
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:20 ID:h+X8KX/c
>>898
そう割り切れる人はほとんどいない
人を乗せなくとも荷物を積んだりするしな。
３ヶ月に１回でもそういうことがあれば
荷室のない２シーターコンパクトカー１台で
すべてを済まそうという気にはならない。
そう割り切れる人はほとんどいない
人を乗せなくとも荷物を積んだりするしな。
３ヶ月に１回でもそういうことがあれば
荷室のない２シーターコンパクトカー１台で
すべてを済まそうという気にはならない。
905 ：名無しさん：03/05/02 00:29 ID:NT1KtDkV
>898
今の軽は後ろの乗り心地もかなり改善されてると思うんだが・・・。
スズキ「エブリィ」は後部シートがスライドするし、当然リクライニングもついてる。
サンバーだってリクライニングならするし、後部シートに３点シートベルトが標準装備されてる。
まあ、箱車ぐらいしか知らないけど、２シーターは所詮趣味の世界を越えることは出来ないと思う。
なんせ自分以外あと一人しか乗れないし、荷物の搭載量もたかが知れてる。
ゆえに２シーターに絞る価値は皆無。
今の軽は後ろの乗り心地もかなり改善されてると思うんだが・・・。
スズキ「エブリィ」は後部シートがスライドするし、当然リクライニングもついてる。
サンバーだってリクライニングならするし、後部シートに３点シートベルトが標準装備されてる。
まあ、箱車ぐらいしか知らないけど、２シーターは所詮趣味の世界を越えることは出来ないと思う。
なんせ自分以外あと一人しか乗れないし、荷物の搭載量もたかが知れてる。
ゆえに２シーターに絞る価値は皆無。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 02:02 ID:9DbmqLE6
新型アトレーいつ出るんだー
http://www.h-maki.info/dks/events/tms2001/ffus02.jpg
http://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/daihatsu%20galary/galary13/ffus.htm
http://kouji726.hp.infoseek.co.jp/2001_motor_p0020.jpg
Ｕ４Ｂ
http://kouji726.hp.infoseek.co.jp/2001_motor_p0019.jpg
ＭＵＳＥ
http://kouji726.hp.infoseek.co.jp/2001_motor_p0018.jpg
http://www.h-maki.info/dks/events/tms2001/ffus02.jpg
http://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/daihatsu%20galary/galary13/ffus.htm
http://kouji726.hp.infoseek.co.jp/2001_motor_p0020.jpg
Ｕ４Ｂ
http://kouji726.hp.infoseek.co.jp/2001_motor_p0019.jpg
ＭＵＳＥ
http://kouji726.hp.infoseek.co.jp/2001_motor_p0018.jpg
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 08:17 ID:yS9grCNM
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 09:59 ID:dhmZP4yR
軽の需要は統計的にもイナカが大半。
そんなオレんちも車4台あって2台が軽。
でもメインの1台を除いてあとは完全なゲタだから、せいぜい2人までしか乗らない。
これが軽のもっともスタンダードな使い方の実態。
軽枠の撤廃は足を剥奪するに等しく断固反対、逆にこれ以上の拡大の必要性は無い。
排気量と環境性・安全性でマジメにバランス取るなら2シーターかも知れないね。
時代に即して軽枠を見直すなら、枠はそのままで4シーターと2シーターを分割するかだ。
税金等を4シーターは今の1.2倍、2シーターを0.8倍くらいにするとか。
環境性能でコンパクトカーに劣る軽4シーターからより税を徴収するのは納得がいくし、
足グルマたる軽2シーターの優遇は世界の大半を占めるイナカからも歓迎だ。
ちょとスレ違いだからsageで。
そんなオレんちも車4台あって2台が軽。
でもメインの1台を除いてあとは完全なゲタだから、せいぜい2人までしか乗らない。
これが軽のもっともスタンダードな使い方の実態。
軽枠の撤廃は足を剥奪するに等しく断固反対、逆にこれ以上の拡大の必要性は無い。
排気量と環境性・安全性でマジメにバランス取るなら2シーターかも知れないね。
時代に即して軽枠を見直すなら、枠はそのままで4シーターと2シーターを分割するかだ。
税金等を4シーターは今の1.2倍、2シーターを0.8倍くらいにするとか。
環境性能でコンパクトカーに劣る軽4シーターからより税を徴収するのは納得がいくし、
足グルマたる軽2シーターの優遇は世界の大半を占めるイナカからも歓迎だ。
ちょとスレ違いだからsageで。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:31 ID:27usqouS
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:10 ID:VKybAMHw
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:37 ID:XTuO4sv7
＞おまえは2シーターに乗りたいだけなんじゃないのか?
そういう訳じゃないけどね。それでも充分だとは思ってるが。
重量に上限を設けてしまうのは安全上無茶だけど、>909が言うとおり重量税を
細分化するのは良いと思うね。
せいぜい750kg位までで線引きして、超を今より割増し、以下を割安にするとか。
実質的に税は増収になるだろうし、軽量軽というべき市場も活性化して選択肢も広がる。
役所仕事が繁雑になるということなら代わりに、無意味に細分化された二輪をぐっと簡素化
したほうがよほど良い。
そういう訳じゃないけどね。それでも充分だとは思ってるが。
重量に上限を設けてしまうのは安全上無茶だけど、>909が言うとおり重量税を
細分化するのは良いと思うね。
せいぜい750kg位までで線引きして、超を今より割増し、以下を割安にするとか。
実質的に税は増収になるだろうし、軽量軽というべき市場も活性化して選択肢も広がる。
役所仕事が繁雑になるということなら代わりに、無意味に細分化された二輪をぐっと簡素化
したほうがよほど良い。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 16:04 ID:Y3m0WFcz
重量税ってやだよな・・・
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 17:09 ID:SjCNvxt2
>>893
＞それよりターボは660ccのままでNAのみ750cc程度に排気量アップすれば？
ダメだよ、それは！
ターボでも登坂能力のなさを感じるのに・・・
750にするのなら、軽規格をなくすしかないな。
＞それよりターボは660ccのままでNAのみ750cc程度に排気量アップすれば？
ダメだよ、それは！
ターボでも登坂能力のなさを感じるのに・・・
750にするのなら、軽規格をなくすしかないな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 17:12 ID:SjCNvxt2
sageるのﾜｽﾚﾃﾀ、ｽﾏｿ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:07 ID:H4DT9t94
いっそのこと重量制限してしまえばいいのに。リッターカーより重い車が
軽のカテゴリーに入るのはおかすぃ。メーカーはもっと努力汁。
軽のカテゴリーに入るのはおかすぃ。メーカーはもっと努力汁。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:17 ID:TWRqBGS+
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:42 ID:/6+X7dKZ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:07 ID:pSNghQNF
コストの面で折り合わないので、結局自分で作ったというのは
聞いたことあるな～。
聞いたことあるな～。
919 ：名無しさん：03/05/02 23:49 ID:Mch0nSfu
そういえ北海道の片田舎じゃ軽はあまり見かけないなぁ・・・。
やっぱり最高速度が出ないからかなぁ？（爆
>911
オレは逆だなぁ、２シーターじゃなんの約にも立たない。
サバゲー行くにも満足に荷物積めない。積む場所にも苦労する。
そもそも人が乗れないから、友達を拾いながら遊びに行くのも出来ない。
だからオレは軽の箱を愛用してるわけです。
軽の箱だと丁度荷台が大きくなるので、どこに何かをしに行くのにも程よくて良いです。
他の車両と一緒に動くときも、無理して荷物積んでる他の車から荷物を預かったりとか・・・。
結局好みと用途の世界ですね（ｗ
軽の重量ごとに税金細分化ってのは嫌だなぁ・・・。バイクには同意するけどね。
やっぱり最高速度が出ないからかなぁ？（爆
>911
オレは逆だなぁ、２シーターじゃなんの約にも立たない。
サバゲー行くにも満足に荷物積めない。積む場所にも苦労する。
そもそも人が乗れないから、友達を拾いながら遊びに行くのも出来ない。
だからオレは軽の箱を愛用してるわけです。
軽の箱だと丁度荷台が大きくなるので、どこに何かをしに行くのにも程よくて良いです。
他の車両と一緒に動くときも、無理して荷物積んでる他の車から荷物を預かったりとか・・・。
結局好みと用途の世界ですね（ｗ
軽の重量ごとに税金細分化ってのは嫌だなぁ・・・。バイクには同意するけどね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:56 ID:z4huiDTG
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 00:29 ID:6+SumVxG
今日ミラの見積もりもらってきました。Ｌで５ＭＴ。
カタログのものと愛知県限定バージョンと、ついでにジーノの３種類。
ドア枚数は気にしないので（基本的に１人乗り）３ドアにして安く抑えるのもいいかも。
主な用途が通勤なのでＣＤだけはつけておきたいところです。
装備や価格面で検討中なのですが、「パワードドアロック」とはなんでしょう？
ディーラーで確認してくるのを忘れてしまいました。
カタログのものと愛知県限定バージョンと、ついでにジーノの３種類。
ドア枚数は気にしないので（基本的に１人乗り）３ドアにして安く抑えるのもいいかも。
主な用途が通勤なのでＣＤだけはつけておきたいところです。
装備や価格面で検討中なのですが、「パワードドアロック」とはなんでしょう？
ディーラーで確認してくるのを忘れてしまいました。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 01:10 ID:ui86Jn2V
>921
愛知県限定バージョンってどんな設定なの？
仕様および価格は？興味シンシン。
「パワードアロック」は、運転席から全ドアの開閉が制御できる機能だね。
最近は電波でドアロックを制御する「キーレスエントリー」か、まったくのレス仕様か
のどちらかしか見かけなくなっちゃったけど。
ん？ミラとジーノはキーレス仕様しかないから、県限定がパワードアロックなのかな？
愛知県限定バージョンってどんな設定なの？
仕様および価格は？興味シンシン。
「パワードアロック」は、運転席から全ドアの開閉が制御できる機能だね。
最近は電波でドアロックを制御する「キーレスエントリー」か、まったくのレス仕様か
のどちらかしか見かけなくなっちゃったけど。
ん？ミラとジーノはキーレス仕様しかないから、県限定がパワードアロックなのかな？
923 ：921：03/05/03 01:31 ID:6+SumVxG
>>922
レスありがとうございます。
キーレス装備のものにしかパワードアロック機能はないようです。
ということは、パワードアロックでないものは昔ながらの全席手動？（汗
愛知県仕様車は、特別装備のリヤワイパーがついてワンプライス、なかなかお値打ちです。
見積もりもらったＬの５ＭＴの場合５９．８万円で
デュアルエアバッグ・エアコン・ステレオ・パワステ・パワーウィンドゥ
ＵＶカットガラス・リヤワイパーの装備です。
Ｌで３ＡＴ２ＷＤだと７７．７万で前述のものプラスキーレス・パワードドアロック・ＣＤ
カラードドアハンドル・前後席カップホルダー・１６ｃｍフロントドアスピーカー
キーレスはいらないけど開閉は運転席から制御できたほうが楽。
セットでついてくるようなら５ＭＴの安いほうにＣＤとキーレスオプションか？と
カタログと見比べつつ悩んでおります。
レスありがとうございます。
キーレス装備のものにしかパワードアロック機能はないようです。
ということは、パワードアロックでないものは昔ながらの全席手動？（汗
愛知県仕様車は、特別装備のリヤワイパーがついてワンプライス、なかなかお値打ちです。
見積もりもらったＬの５ＭＴの場合５９．８万円で
デュアルエアバッグ・エアコン・ステレオ・パワステ・パワーウィンドゥ
ＵＶカットガラス・リヤワイパーの装備です。
Ｌで３ＡＴ２ＷＤだと７７．７万で前述のものプラスキーレス・パワードドアロック・ＣＤ
カラードドアハンドル・前後席カップホルダー・１６ｃｍフロントドアスピーカー
キーレスはいらないけど開閉は運転席から制御できたほうが楽。
セットでついてくるようなら５ＭＴの安いほうにＣＤとキーレスオプションか？と
カタログと見比べつつ悩んでおります。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 02:25 ID:o7DEr+aP
>>921
殺伐と車選びをされている人ですか？
殺伐と車選びをされている人ですか？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 03:18 ID:Rc9X2rqB
>923
おおっ、なかなか魅力的な仕様だね＞愛知県限定
これならバンなんかを買うよりこっち買っちゃうだろうなぁ。
ミラにはキーレスのオプション設定はまず無いはずだから、パワードアロック+キーレスが
欲しければ通常のＬ、手動でも構わなければ県限定仕様、ってとこだろうね。
でも3ドアなら結局、助手席のロックが遠隔操作できるか、だけの違いしか無いわけだが(笑)
しかも軽だとちょいと手を伸ばせば助手席のロックに届いちゃうから、そこに約10万の価値
を見出すかどうかだな～。
おおっ、なかなか魅力的な仕様だね＞愛知県限定
これならバンなんかを買うよりこっち買っちゃうだろうなぁ。
ミラにはキーレスのオプション設定はまず無いはずだから、パワードアロック+キーレスが
欲しければ通常のＬ、手動でも構わなければ県限定仕様、ってとこだろうね。
でも3ドアなら結局、助手席のロックが遠隔操作できるか、だけの違いしか無いわけだが(笑)
しかも軽だとちょいと手を伸ばせば助手席のロックに届いちゃうから、そこに約10万の価値
を見出すかどうかだな～。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 03:23 ID:wx8cK8us
すみませんが、質問があります。
私個人用のセカンドカーとして、ミラのVタイプの購入を考えている者です。
この車、直噴ガソリンエンジンを積んだ燃費スペシャルみたいな車ですが、
実際の燃費ってどのくらいなんでしょう？
また、もう一つ気になるのが、最終減速比が他のモデルと比べて若干低めに
設定されているんですが、やはりスタート時はかなりかったるいんでしょうか？
どこを探しても、試乗車はおろか展示車すら置いてないので・・・。
どうか、ご存じの方、よろしくお願いします。
私個人用のセカンドカーとして、ミラのVタイプの購入を考えている者です。
この車、直噴ガソリンエンジンを積んだ燃費スペシャルみたいな車ですが、
実際の燃費ってどのくらいなんでしょう？
また、もう一つ気になるのが、最終減速比が他のモデルと比べて若干低めに
設定されているんですが、やはりスタート時はかなりかったるいんでしょうか？
どこを探しても、試乗車はおろか展示車すら置いてないので・・・。
どうか、ご存じの方、よろしくお願いします。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 04:07 ID:cGJDg7Kb
928 ：921：03/05/03 21:08 ID:6+SumVxG
>>924
その通りです。よく会いますねｗ
>>925
悩ましいのが、どちらの仕様も５ドアなのですよ。
限定でも通常バージョンでもついてる装備以外でこれだけは欲しいってのが
ＣＤとパワードアロック（キーレスはいらないけどついてくるならそれもよし）。
ドア枚数は・・・３でも５でも。安ければ。ミッションはＭＴ希望。
ちょっと長くなりますが以下カタログより。
Ｌ３ドア５ＭＴ（３枚ドア６９．９万）
エアコン・ＡＭ／ＦＭステレオ・パワステ・パワーウィンドゥ・パワードアロック
キーレス装備
同グレードで５枚ドアだと７３．９万で装備変わらず。
>>921で挙げた２つはどちらも県仕様で、後者の方が装備の分だけ高くなってる様子。
可能ならレスオプションも含め、どれに何を追加装備すれば安く収まるかで迷いまくる
初めてのマイカー選びであります・・・。
その通りです。よく会いますねｗ
>>925
悩ましいのが、どちらの仕様も５ドアなのですよ。
限定でも通常バージョンでもついてる装備以外でこれだけは欲しいってのが
ＣＤとパワードアロック（キーレスはいらないけどついてくるならそれもよし）。
ドア枚数は・・・３でも５でも。安ければ。ミッションはＭＴ希望。
ちょっと長くなりますが以下カタログより。
Ｌ３ドア５ＭＴ（３枚ドア６９．９万）
エアコン・ＡＭ／ＦＭステレオ・パワステ・パワーウィンドゥ・パワードアロック
キーレス装備
同グレードで５枚ドアだと７３．９万で装備変わらず。
>>921で挙げた２つはどちらも県仕様で、後者の方が装備の分だけ高くなってる様子。
可能ならレスオプションも含め、どれに何を追加装備すれば安く収まるかで迷いまくる
初めてのマイカー選びであります・・・。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 23:49 ID:RRXKP0P4
思うんだが・・・
軽は4人乗るより
二人+荷物
軽は4人乗るより
二人+荷物
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 02:39 ID:xR5X6ynL
>928
その条件だと最も無駄がないのはLの3ドアかな。
より安くあげたいんだったらオーディオレスオプションを選択して、CDプレーヤーは
市販のを買ったほうがいいよ。スピーカーも10→16cmになるみたいだし。
取付けくらいは納車時ディーラーでまずサービスしてくれると思う。
勝手に付加されてる付属用品(バイザー等)も、不必要なものは削ればいい。
あと小技としては、ミラカタログ裏面に載ってるTS3カードに入って車購入代金の一部を
カード上限まで使って支払うと、トヨタ系列だからかなりキャッシュバックがあるよ。
車は高い買い物だから他のカードもうまく併用すればけっこう節約できるかな。
その条件だと最も無駄がないのはLの3ドアかな。
より安くあげたいんだったらオーディオレスオプションを選択して、CDプレーヤーは
市販のを買ったほうがいいよ。スピーカーも10→16cmになるみたいだし。
取付けくらいは納車時ディーラーでまずサービスしてくれると思う。
勝手に付加されてる付属用品(バイザー等)も、不必要なものは削ればいい。
あと小技としては、ミラカタログ裏面に載ってるTS3カードに入って車購入代金の一部を
カード上限まで使って支払うと、トヨタ系列だからかなりキャッシュバックがあるよ。
車は高い買い物だから他のカードもうまく併用すればけっこう節約できるかな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 02:41 ID:sEVQF5JU
ミラ あびー
932 ：名無しさん：03/05/04 06:17 ID:CBLvkKlL
>929
箱型以外に関しては禿同
小型車もそれでいいなぁ・・・Vitzに男４人はきつくは無いけどむさくて嫌・・・
箱型以外に関しては禿同
小型車もそれでいいなぁ・・・Vitzに男４人はきつくは無いけどむさくて嫌・・・
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 08:08 ID:xxdLfqRJ
同乗者がいてもカミさんくらいだが、後部座席を好む…
シフト時の手が太ももにあたる（ＭＴ）とか、シートベルトしたくないとか。
安全面からいうと前に乗って欲しいけど。
シフト時の手が太ももにあたる（ＭＴ）とか、シートベルトしたくないとか。
安全面からいうと前に乗って欲しいけど。
934 ：堕天使：03/05/04 10:01 ID:JyB14R9M
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 10:51 ID:CHfbuI0c
【提案】 軽自動車規格改定 【要望】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049987331/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049987331/
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:26 ID:oCpnhkqi
>>933
後ろはベルトを締めなくてもいいんだっけ?
後ろはベルトを締めなくてもいいんだっけ?
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:42 ID:LzDquJ5T
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 16:58 ID:6+S+nwLf
まぁ、シートベルト締めた助手席とシートベルト締めない
後部座席なら前者のほうが安全だと思うが？
事故死や大怪我が怖いなら軽に乗るべきではない。
後部座席なら前者のほうが安全だと思うが？
事故死や大怪我が怖いなら軽に乗るべきではない。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 18:44 ID:vhwUdpuN
くだらんこと言っとらんで、交通ルール守って安全運転心がけろ。
公道上の事故率はまず人に依存する。車は二の次だ。
公道上の事故率はまず人に依存する。車は二の次だ。
940 ：921：03/05/04 20:28 ID:aUYBAQLq
>>928
ＴＳ３カードですか。カタログ見てみたら最高３０万円までキャッシュバックって
おいしすぎ。いいことを聞きました。ありがとうございます！
早速問い合わせしてみまし。ＪＣＢついてるし手持ちのカードやめればＯＫ。
他のカード併用というのは、たとえば支払い額が８０万だとして、頭金２０万＋
他社カード３０万分割払い＋ＴＳ３カード分割払い３０万、などと分けると思えば
いいのでしょうか？勘違いしてたらご指摘お願いします。
ＴＳ３カードですか。カタログ見てみたら最高３０万円までキャッシュバックって
おいしすぎ。いいことを聞きました。ありがとうございます！
早速問い合わせしてみまし。ＪＣＢついてるし手持ちのカードやめればＯＫ。
他のカード併用というのは、たとえば支払い額が８０万だとして、頭金２０万＋
他社カード３０万分割払い＋ＴＳ３カード分割払い３０万、などと分けると思えば
いいのでしょうか？勘違いしてたらご指摘お願いします。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:49 ID:DYSCIrfE
>894
もう契約したよ。４ATのやつ
もう契約したよ。４ATのやつ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 22:12 ID:T6rxkfvA
>940
えーっとね、カードの分割は利息が高いんで一括で支払えば良いと思うよ。
例えばTS3カードのガイドブックを見てみると…
レギュラー会員だとキャッシュ(一括)上限が20万で、トヨタ系列の新車購入だと3%のバック、
更に入会後3か月は2倍ポイントとなるから、購入時に入会して20万分を一括カード払いにすれば
結局12000のバックになるのかな。ただしキャッシュバック申請は車購入翌々月末まで、とある。
他にもマイル制やキャッシュバックの付いたカードが色々あるから、できる範囲で利用してみたら。
ただもしかしたら制限事項とかあるかも知れないから、詳しくは店員さんに聞くべし。
えーっとね、カードの分割は利息が高いんで一括で支払えば良いと思うよ。
例えばTS3カードのガイドブックを見てみると…
レギュラー会員だとキャッシュ(一括)上限が20万で、トヨタ系列の新車購入だと3%のバック、
更に入会後3か月は2倍ポイントとなるから、購入時に入会して20万分を一括カード払いにすれば
結局12000のバックになるのかな。ただしキャッシュバック申請は車購入翌々月末まで、とある。
他にもマイル制やキャッシュバックの付いたカードが色々あるから、できる範囲で利用してみたら。
ただもしかしたら制限事項とかあるかも知れないから、詳しくは店員さんに聞くべし。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:46 ID:Re9R16Bo
>>937
軽の後部座席は追突されたらイチコロのような気がする
軽の後部座席は追突されたらイチコロのような気がする
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 11:57 ID:+hrKf/IM
側面衝突も厳しいな。
もっと車内狭くてもイイから分厚いドアーきぼん！
もっと車内狭くてもイイから分厚いドアーきぼん！
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:01 ID:7ilPeVEA
>>933
スズキのツインＭＴに乗り換える事にしたよ
スズキのツインＭＴに乗り換える事にしたよ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 12:09 ID:snlMwsDS
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 18:46 ID:Y2poLQD/
スマートＫが最高だろ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 21:48 ID:Ue1szHro
>>940
漏れが新車買ったディーラーは、TS3（当時はTOYOTA CARD）で車両代を支払える上限が50万ですた。
カードの限度額は100万だったので交渉してみましたが、実質値引きになるとのことで断られました。
販社によっては車両代の支払いにTS3が使用できないところもあるらしいです。
>>942さんが書いてる通り、カードの分割手数料はディーラー等のクレジットより金利がかなり高いので、
頭金をTS3で一括払いにして、残金はクレジット組むのが現実的かと。手数料がポイントを上回ったら、
何の得にもなりませんし。
漏れが新車買ったディーラーは、TS3（当時はTOYOTA CARD）で車両代を支払える上限が50万ですた。
カードの限度額は100万だったので交渉してみましたが、実質値引きになるとのことで断られました。
販社によっては車両代の支払いにTS3が使用できないところもあるらしいです。
>>942さんが書いてる通り、カードの分割手数料はディーラー等のクレジットより金利がかなり高いので、
頭金をTS3で一括払いにして、残金はクレジット組むのが現実的かと。手数料がポイントを上回ったら、
何の得にもなりませんし。
949 ：921：03/05/05 22:59 ID:+KbJtwsj
>>942・>>948
ありがとうございます。大きな勘違いをしていた様子。
頭金をＴＳ３カード作って一括にするか、手持ちのカード＋クレジットにするか
次回ディーラーに行ったときにいろいろ聞いてみます。
ありがとうございます。大きな勘違いをしていた様子。
頭金をＴＳ３カード作って一括にするか、手持ちのカード＋クレジットにするか
次回ディーラーに行ったときにいろいろ聞いてみます。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:03 ID:owAtNbGh
次のスレのテンプレ
★★軽自動車買うならどれ？パート４★★
パート１
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
パート２
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1034/10348/1034828083.html
パート３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042822869/
★★軽自動車買うならどれ？パート４★★
パート１
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
パート２
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1034/10348/1034828083.html
パート３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042822869/
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 02:46 ID:NcLvbdny
100㌔巡航で静粛性の高い軽ってある？
でもって流れにすぐ乗れる…
これはターボか
でもって流れにすぐ乗れる…
これはターボか
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 07:54 ID:mYFer5Cj
>>951
100キロ付近での静粛性はプレオ
100キロ付近での静粛性はプレオ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 08:05 ID:vVAnv9Rz
アイドリングもプレオ静か！
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 12:54 ID:8Ib9McpC
プレオRSのCVT車だろうな。
100キロで7速に入れると坂道で失速する位の回転数だし（ｗ
100キロで7速に入れると坂道で失速する位の回転数だし（ｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 14:23 ID:tiBrmdep
事故した時のことを考えると・・・
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 15:53 ID:vVAnv9Rz
生命保険タップリ入っておけよ。
最後の親孝行に成るからな！！！
最後の親孝行に成るからな！！！
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:17 ID:7PkVeYOF
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 07:45 ID:ZEfwpY6N
↑
おまえ
氏ね
おまえ
氏ね
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 09:26 ID:hIK5ZoNd
こんな雨の日は怖い
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 08:46 ID:BfmtJnrn
レス数が960になりました。1000を超えると表示できなくなるよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 08:54 ID:nyTbMs7U
1
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 09:21 ID:nyTbMs7U
２
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 10:58 ID:L1DPXlnd
１
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 12:00 ID:nyTbMs7U
２
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:03 ID:L1DPXlnd
３
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 16:21 ID:nyTbMs7U
４
・
・
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 07:15 ID:tVwQ/l/O
５
６
・
６
・
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 10:00 ID:SxUiHf2U
謝ってよ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 10:23 ID:SxUiHf2U
早く謝ってよ!
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 10:31 ID:Ofme+9Jy
軽で事故ったら，相手車より
こっちが重傷or逝っちまう。
多額の賠償金抱えて生きるよりいいんでない？
あと軽だと相手者へのダメージが少なく，怪我をするのは当方。
よって，なんと業務上過失傷害の被疑者は相手方になるという罠。
こっちが重傷or逝っちまう。
多額の賠償金抱えて生きるよりいいんでない？
あと軽だと相手者へのダメージが少なく，怪我をするのは当方。
よって，なんと業務上過失傷害の被疑者は相手方になるという罠。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 10:35 ID:2UqMkvN1
妹ラパン乗ってるけど人気あるんだなぁ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 11:52 ID:qIhBHK+t
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 14:29 ID:rW2XuVm2
Lupo GTI ￥2.160.000－
これくらい買えよ！
これくらい買えよ！
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:29 ID:cToi9rnI
２００３年４月（軽乗用車）
順位 車名 メーカー 台数
1 ムーヴ ダイハツ 13,192
2 ワゴンＲ スズキ 11,360
3 ミラ ダイハツ 11,227
4 ライフ ホンダ 10,415
5 アルトラパン スズキ 8,024
6 ｅＫワゴン 三菱 5,372
7 ＭＲワゴン スズキ 4,551
8 アルト スズキ 3,144
9 プレオ スバル 2,555
10 モコ 日産 2,259
11 ケイ スズキ 2,153
12 バモス ホンダ 2,147
13 ザッツ ホンダ 1,821
14 マックス ダイハツ 1,719
15 エヴリィワゴン スズキ 1,704
16 アトレーワゴン ダイハツ 1,343
17 コペン ダイハツ 1,238
18 パジェロミニ 三菱 1,196
19 テリオスキッド ダイハツ 1,067
20 ＡＺワゴン マツダ 1,034
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/2003/k.html
順位 車名 メーカー 台数
1 ムーヴ ダイハツ 13,192
2 ワゴンＲ スズキ 11,360
3 ミラ ダイハツ 11,227
4 ライフ ホンダ 10,415
5 アルトラパン スズキ 8,024
6 ｅＫワゴン 三菱 5,372
7 ＭＲワゴン スズキ 4,551
8 アルト スズキ 3,144
9 プレオ スバル 2,555
10 モコ 日産 2,259
11 ケイ スズキ 2,153
12 バモス ホンダ 2,147
13 ザッツ ホンダ 1,821
14 マックス ダイハツ 1,719
15 エヴリィワゴン スズキ 1,704
16 アトレーワゴン ダイハツ 1,343
17 コペン ダイハツ 1,238
18 パジェロミニ 三菱 1,196
19 テリオスキッド ダイハツ 1,067
20 ＡＺワゴン マツダ 1,034
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/2003/k.html
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:52 ID:q9+VVbM7
ムーブとワゴンR相変わらず強いね。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:57 ID:tVwQ/l/O
ワゴンR秋田
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:06 ID:jof0La0W
車の納車予定日にいつ頃納車きますか？ときいたら
突然２週間後になりまつといわれた、むちゃくちゃ
腹たったぜ、それならそうともっと早く連絡してこいよな!!!
愚痴ってすんまそん、、、
突然２週間後になりまつといわれた、むちゃくちゃ
腹たったぜ、それならそうともっと早く連絡してこいよな!!!
愚痴ってすんまそん、、、
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:19 ID:qIhBHK+t
ワゴンR岩手
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:24 ID:BCn9SB4b
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:31 ID:UNHz8Wdv
エブリィー、アトレー、バモス どれがいい？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:36 ID:huPgtyDn
難しい質問だな
もう一つない？
もう一つない？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:37 ID:XphWSegL
バモスしかない。
それ以外は日本の役に立たない。
それ以外は日本の役に立たない。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 15:37 ID:UPNXleM5
何もかもすべてアトレー。
バモスもいいんだけど。ホビオも。
バモスもいいんだけど。ホビオも。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 16:26 ID:BXjgTb7k
サンバーは？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:16 ID:ILIM/w28
エブリイは？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:42 ID:cHJkddqY
スクラムは？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 18:22 ID:8hM0zCn+
ハイゼットは？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 19:57 ID:eh5B9iC1
アクティは？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:12 ID:yZ4Aqkj4
埋め立てていいのですか？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:35 ID:yZ4Aqkj4
９９０
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:46 ID:yZ4Aqkj4
９９１
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:46 ID:yZ4Aqkj4
９９２！
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:46 ID:yZ4Aqkj4
９９３！！
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:47 ID:yZ4Aqkj4
９９４！？？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:47 ID:yZ4Aqkj4
９９５
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:47 ID:yZ4Aqkj4
九百九拾六
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:48 ID:yZ4Aqkj4
九百九拾七？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:48 ID:yZ4Aqkj4
九百九十八！？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:48 ID:yZ4Aqkj4
999！
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:48 ID:eh5B9iC1
わりこみ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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