みんなの雑談 14

みなさんが気軽に参加できる雑談スレです。
コテハン名無しにかかわらず気軽に参加してね。
マターリ、ユクーリ、仲良くね

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

※前スレ
みんなの雑談 １３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1261227147/

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1
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　　　　　/ ・ω・ ヽ ヽ.ヽ ヽ.ヽ　　　　＞　そ、その動きはトキ！　＜
　　　　　l　　 　　 l　.l　l　.l　l 　 　 　 ￣∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨￣
　　　　　`'ｰ---‐´‐´‐´‐´‐´

みんなが保守しないと、落ちちゃうよ。

じゃあ、保守

ageないと保守にならないんだっけ？

そんなことはないよ。sageでも保守できる。

去年のお盆の時期に、アトピー板は結構にぎわっていたんだけど・・・
質問スレッドに、自称皮膚科医さんらしき人がいて、なんだか盛り上がっていた。

そか、了解。

アトピー殺しの夏

パソコンの動作もなんだかおかしい。orz

ファンの勢いが凄いです。
モーター音炸裂。

多治見市で38．1度 orz
明日も猛暑だって。

猛暑 もうしょうがいなぁ

>>14
暑さで脳が沸騰しているんですね？
わかります。

パソコンの方、絶賛規制中 orz

くそっ、暑くて何も出来ね〜
汗かいたらめちゃくちゃ痒くなるからなー

詰んだな。。。＜ 由井寅子


>助産師がビタミンＫを与えず山口の乳児が死亡した事件については、「オーソドックスな治療を中断させて
>死に至らしめたのなら言語道断。代替療法を用いるには十分な医学知識が根底になければならない」とした。　

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100830X468.html

ほめおぱしっくい
ttp://www.homoeopathy.co.jp/plaster/homoeopathic_plaster/plaster_01.html

>世界で初めてのレメディー入りしっくい「ほめおぱしっくい」が誕生しました。

中略

>しっくいは虫食いを防ぎ、金食いでもなく、面食いでもありません。
>けなげでまじめな、古くて新しい建材。
>「ほめおぱしっくい」をあなたの家でも使ってみませんか？

>>19

ｗｗｗ

悪用しようとしたバチがあたったな。もはや「ホメオパシーｖｓ西洋医学」じゃなくて
「ＪＰＨＭＡ ｖｓ その他すべて」だもんな。（笑

今月の運勢は・・・と

毎月１日に、名前欄に　!omikuji　と入力すると、おみくじが出るそうです。
知ってたらごめん。

規制で書き込みできない人はコチラ↓

ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ　 @p板避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281579985/

オフの募集やってるみたいなのでageておきますよ〜
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ　 @p板避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281579985/l50

ステじゃなくても、毎日塗り続けていると皮膚が硬くなっちゃうんだな

ワセリン禍というのもあるそうですねー。

小麦アレルギーがわかって小麦製品食べなくなったらだいぶ良くなったけど
完全には治りきらない、他にまだ原因があるっぽい
あと寝る１時間前に布団に殺虫剤かけてる

殺虫剤にアレルギーは起こさない？
なんか自分だと、そういう成分ヤバそう。

自然に近い樟脳（しょうのう）とかだったら、安心かも。
うちは樟脳を箪笥に入れてる。
時々樟脳がキツすぎると、心臓がばくばくして心拍数あがります。
何の事はない、樟脳＝カンフル・・・強心剤だったのねん。

なんというか非常に寂しいというか
過去が愛おしくてたまらなくて気が狂いそうというか
そういう風に思う時ってみんなあると思うけど
僕自身今現時そんな気分なのです

誰かこないかな

たまらなく人恋しい日ってありますよね

そうそう、なんというか誰でもいい、犬でもいいって感じ
このたまらない感じって何なんだろうね、
非常に鬱陶しい
もう、鬱陶しいことばっかりよ
風呂も入んなきゃなんないし

私はカメを何匹か飼って、癒されています。
ぼーっと見ているだけで飽きないですよ。
まぁ、好みは人それぞれ違うでしょうけど。

だらぁ亀の用に僕風呂にいってくら

どうして日本人はカリスマに弱いんだろうなぁ。
カリスマ性は実力と何の関係もないのに。

人を魅了する非日常的な能力＝求心力　があるから。

別に日本人が特にカリスマに弱いとは思わないなー

国民の皆さん参加してくださいっていっても党員とサポーターにしか投票権がないんだけど

魅了されるっていうか生理的に受けつけないんですがｗ ＜カリスマ

カリスマ美容師とは何だったのか

>>40
具体的に誰の事をいってるの？

>>40
あー、弱いってそう言う意味か。
なら、ちょっと同意。

>>40
オレもRONは、生理的に受け付けないわｗ

>>44
俺もあんたは物理的に受け付けないｗ

>>45
俺も受け付けないw

今大２でだいぶ症状軽くなってきたけど高３のときすごくひどくて
あまりにも酷くて眠くてどうしようもなかったから、部活を一週間休んだとき
（部活はちょっと変わった部活でＣＧ作る部活に入ってたんだけど
卒業しても部活に無理やりこさせられてたｗやることもなんにもないのにｗ
まあ来ないやつがほとんどだけどｗ
俺は毎日行ってて顧問にも体調が悪いからと説明してた）
集合がかかって説教が全員にされたときに言われたのが
「気合が足りん」って言われた
そのときマジでぶち殺したくなったなｗ
気合で治ったら今頃完治してるわ！！って思ったねｗ

みんなはこんな感じのエピソードある？

高１の４月に勧誘されて部活に入ったけど３回出てやめちゃったから
顧問や先輩から何か言われたことはないなぁ。

気合とまでは言われないが、痒いのなんて我慢してればそのうちおさまるでしょ、って言われた時に殺意が湧いたなw

個人の自由とかいう問題じゃなくて、はっきりと迷惑なんですが。


---------------------------------------------------------------
理論○物理・実験○物理研究者の皆さんへ

秋の学会の○○○セッション△△△で行われる、同一のグループ
による６つの連続講演の問題点について、理論○物理・実験○物理
の皆さんと情報および認識を共有することが重要ではないかと思い、
このメールを送信させていただきます。

背景説明：

[1] ”水からの伝言”などと同種の団体が昨年９月に九州工業大学を会場にして講演会を開催した。

[2] 九工大では当初その内容に気がつかず、会場使用を許してしまった。（気がついたときには遅かった。）

[3] 同じ団体が、今回の物理学会で、６つの講演を○○○sessionに申し込み、学会初日の午前後半の
　　理論○物理領域・実験○物理領域合同の時間帯に６つ連続で行う。　（セッション　△△△）

[4] 上の団体はＨＰ上で、このsessionを宣伝し、参加者を集めようとしている。

[5]同じグループによる、類似の講演は今回だけではなく、日本化学会および
　　同九州支部例会、奈良女子大における物理学会、同九州支部例会においても行われている。

今回の物理学会での市民講演会で池内さんにニセ科学の話を依頼した背景には上記の[1],[2]がある。


○○○に閉じず、物理学会がこの種の団体の主張の宣伝に利用される危険性を危惧する次第です。


2010．9.8　□□□□＠九工大　

夜、仕事が終わったら親父から事務的なメール。
家の床を張り替えるから、明日の夜まで風呂には入れないとか。
そんな話聞いてないし！

この暑い日に、明日も普通に仕事なのに！
アンタはもう隠居してるからいいだろうが、
こっちは仕事に行くんだよ？
有り得ない。
しかも自分の子供二人とも、普通の肌じゃないって分かってる筈なのに。

流石に直接言うのは酷いと思ったから言わないけど、
人格に問題がある奴は子供なんか設けるんじゃねぇよ！

>>51
人のいないところを見計らって、夜中の１時に大衆銭湯。それかラブホとかご休憩でシャワーだけしてくるとか・・・

まだ暑い時期なので、キャンプ場みたいなところにある滝に打たれてくるとか・・・（過去に一度だけ経験あり。）

その滝、不動明王が祀ってあって、修行場だったけど。。。

銭湯って何時までやってるんだろう。。。

とうとう結界が登場しましたよｗｗｗ

暗黒物質がこの世界(宇宙)の８割を占めてるそうで
人間が観測できている物質は２割だけ、という話を聞いた。

ＷＭＡＰの観測結果によると７４％が暗黒エネルギー、２２％が暗黒物質、
４％が通常の原子・分子ですね。

51です。
取り乱して申し訳ない。

いろいろご提案頂いてありがとうございます。
中途半端な田舎なので銭湯も滝もなく、
結局、台所の洗い場の水で洗いました。
（給湯器が壊れてた）

後はポットのお湯でタオル絞って拭きました。
大衆浴場的な所に行きたくない気持ちを察してくださって泣けました。

>>59
なんとか乗り切れたようで、ホッとしました。


----------------------------------
【独り言】　ところで、これってなんだろう・・・・

http://www.sky-map.org/　googleマップの宇宙版みたいなサイトなんですが、
このサイトに　19 25 12-89 45 03　と入力して、検索された目的物を拡大すると
http://imepita.jp/20100915/628460
得体の知れない物体が見えるので話題になっています。
宇宙船かも？という噂も立っています。

>>58
そう、それです。人間が知覚している世界はちっぽけなものだな、などと感じたり。
ダークマターの初観測の可能性が世界で最も高い日本の観測機がそろそろ稼動開始とか。
それによって素粒子物理、あるいは人間の宇宙観、
パラダイムがどう変わるのか興味をそそられる。
未知の世界への挑戦…、冒険心をくすぐられるような言葉だ。SF好きにはたまらんだろう。
この世界には分からないこと、知らないことがたくさんある。
何もかも知り尽くして悟ったかのような態度をとるより、
まだ知らないことをもっと知れるようになりたいと、貪欲な姿勢でいる方が
楽しく生きて行けるのかもしれない。

ダークマターの初観測の可能性が世界で最も高い検出器（稼働中だけでなく稼動予定のものも含む）は
日本ではなくアメリカにあります。

http://cdms.berkeley.edu/

ｗｗｗ

言葉はひどいけど言ってることはまったく正しいよ。＞渡辺喜美
よく言った。ｗ

>>63
馬鹿に馬鹿といっただけ。現にほとんど問題発言扱いされてない。
国の手の内明かす以上の馬鹿っているか？

いや、馬鹿だよな。ｗ ＜ 仙石

この２ヶ月ほど、2chの内外を問わずいろいろな掲示板やブログで
ホメオパシー関連の議論に参加したんだが、非常に気になったのは、
ホメオパシーを信奉している人々（の一部？）が、

・ 他人に迷惑をかけてないし、何を信じようと個人の自由である
・ それを公に批判したり規制したりするのは個人の自由に対する侵害であり
　　民主主義の大原則に反する

と言い張っていることだった。彼らはどうも本気でそう思っているらしい。

興味なかったので良く知らないんだが、もし本当に誰にも迷惑かけていないのなら、ほっときゃいいんじゃね？
宗教と同じだべ？

そりゃそうだ。
問題は、「誰にも迷惑をかけていない」ってのが、本人がそう思ってるだけで
実は気づいてないケースがある、ってことだろうな。

なるほど、ありがちだな。
日本で一番でかいカルト宗教の勧誘といっしょだw

たぶんこう言えばその有害性を実感できない人はいないと思う。↓


「他人に迷惑かけてないし自分で理解した上で使ってるんだから個人の自由だし
　他人や社会からとやかく言われる筋合いはない」

・・・そう言って蔓延して行ってるのが麻薬や覚せい剤だ。

>>70
薬中の場合、幻覚で他人に迷惑をかけてちょくちょくニュースになっているから、他人に迷惑かけてないというのは、説得力にかける

人として生きて行くことはお互いに迷惑をかけあうことでもある。
おぎゃあと生まれてくる瞬間から、母親に痛みを感じさせ迷惑をかけているのだ。

まあそうですよね。自覚してるかどうかが差なのであってね。
自分が人に迷惑をかけてるってことを自覚してる人は、なんとかして
その埋め合わせをしようと努力するでしょ。それを“謙虚さ”って言うんだよね。

ホメオパシーで一番笑ったのが、ベルリンウォールのレメディ。
般若心経のレメディも相当キテルがｗ

「電磁波のレメディ」とかもあるそうですわよ奥さん（ﾋｿﾋｿﾋｿ

じゃあ、「わたしの想い」レメディとかも作れるな

こっそり飲ませて惚れさせるんですか。こえーｗｗｗ

呪いの可能性もある(^o^)

いやー、だからホメオパシーは副作用ないとか言い切っちゃってるけど、
シェイクする人が邪悪だったらぜったい毒になるよなぁ。ｗ

めっちゃ希釈するって言うけど、水に対してあまり言及してないのが不思議。
レメディとなる物質には太古からの記憶が残存してますので！って言ってるからには
水にもなんかしら残ってるだろうに。

そうそう。ホメオパシーの三大原理：「類似の法則」「治癒の法則」「極微量の法則」
のうち、３番目の「極微量の法則」は明白に誤りです。

まず、ホメオパシーが提唱された初期の頃に主張されていた「極微量の法則」の内容は、
単純に「希釈すれば希釈するほど効果が高まる」というものでした。
これが自己矛盾であることは簡単にわかります。なぜなら、濃度が低ければ低いほど
効果が高いというのであれば、その極限、すなわち濃度ゼロがもっとも効果が高いはずです。
それならば、最初から何も原料を入れないのがもっとも効果が高いということになります。
それはつまり、レメディもホメオパシーも使わないのが一番良い、ということを意味します。

ハーネマンがホメオパシーを提唱した１８１０年頃は、まだ原子論がはっきりと
確立していない時代だったので、定量的な精密さに欠けていても同情できる部分も
あるのですが、問題は現代になってからの解釈です。

現在は原子論が確立しているので、ひとつも残っていないはずの分子が効果を示すとは
さすがに肯定派も言っていない。その代わり、原料が持っていた情報が、希釈震盪によって
水に移されるのだ、と主張している。

あとで述べるように、この解釈も成り立たないことが証明できるのですが、それはともかく
この解釈が出てきたことによって、却って状況はひどくなった。つまり、>>74や>>75で例が
挙がったように、原料物質が本来もっている性質とは無関係に、人間がその物質に対して
抱いているイメージまでもがレメディに転写可能であるかのように扱われ始めた、というわけです。

「水に情報が移る」という解釈が誤りであることは、以下の二段階の議論によってわかります。

まず、希釈を進めていくと、あるところから先は希釈のために用意した水そのものが持ち込む
不純物、あるいは>>80氏も指摘しておられるような、過去の“記憶”の方が優勢になるので、
仮説は破綻します。

これを避けるために、超純水を使って希釈しているのだと主張しても、希釈震盪に用いる容器や器具から
溶け出す不純物や“情報”の影響は避けられないし、もし仮にそういう一切の影響が効かない工夫を
したとしても、最後は水自身の性質が越えられない壁となる。

>最後は水自身の性質が越えられない壁となる。

というのはつまり、もし仮に、水に何か情報を保持する性質があると認めたとすると、
原料物質の情報を記憶させるためには、その状態が、水が取り得る状態に含まれていなければならない。

肯定派はよくＣＤやＤＶＤにデータを記録する過程をたとえとして引用しますが、ＣＤやＤＶＤも、
メディアの側の記憶素子が“１”または“０”の状態を取り得るから“１”または“０”を記憶させる
ことができるわけで、レメディも、原料の情報を水に残すためには、水の側が原料と同じ状態を取れなければならない。

で、もし水がそのような状態を取り得るとすると、希釈震盪する前はレメディが持ち込む状態とは異なる
状態にあるわけで、たとえばＮ回希釈震盪を済ませた水を１００倍の容積の超純水に溶かし、（Ｎ＋１）回目の
希釈震盪を実行すると、Ｎ回目の水が持っていた情報が、１００倍の量の超純水に向かって拡散していくわけだ。
そして同時に、１００倍の量の超純水が持っていた“別の情報”が、Ｎ回目の水に向かって拡散していく。
希釈震盪は熱平衡過程なので、情報量が少ない側から多い側へ一方的に流れるということはなく、必ず
平衡値、つまり両者の重み付き平均値になる。

だから、熱平衡過程を使っている限り、物質だけでなく情報も薄まって行き、それを防ぐことはできない。

>>81乙
類似の法則と治癒の法則も根拠ないよね？

「類似の法則」は間違ってはいないですよ。「類似の法則」の内容は、

「健康な人間に投与するとある症状を引き起こす物質は、それと似た症状をもつ病人に投与すると治癒をもたらす」

というものですが、これはまさにワクチン療法の原理でもあります。

というか、もっと言えば、通説ではハーネマンはキナを自分で服用した時の作用から
「類似の法則」の着想を得たことになっていますが、実際にはおそらく世界初のワクチン療法、
すなわちジェンナーの種痘法の成功から「類似の法則」を思いついたと考えてまず間違いありません。

というのは、ハーネマンが「類似の法則」を公にしたのは『オルガノン』という著書によって
なのですが、それは１８１０年の刊行で、一方ジェンナーの種痘の成功は１７９８年であり、
１７９８年〜１８０５年ごろの時代はヨーロッパを苦しめていた天然痘に対する人類初の画期的な
治療法・予防法として一大センセーションとなっていたので、ハーネマンがこれに注目しないはずは
なかったのです。

ふーん、、、で、治癒の法則は？

そもそも天然痘のワクチン療法はジェンナーがオリジナルではなくて、１６世紀のスイスとか
１７世紀のトルコなどで用いられていた記録があり、すでに「同種毒療法」と呼ばれていた。
ホメオパシーは別名「同属療法」とか「類似療法」とか呼ばれるが、１６世紀、１７世紀の
「同種毒療法」が着想の元になっていることはおそらく間違いない。

>>88
「治癒の法則（ヘリングの法則）」が一番よくわからない法則なんですが、たとえば

>　2.　上から下へ
> 例：　顔のアトピーが、腕と足に移った。頭から手足へ。体内毒を体の末端である手足に押しやっている。

というのがあるんですが、手足から始まって顔に移動していく症例も同じだけあるんじゃないかと思われます。
だから、合ってる場合だけ「ほーら、法則のとおりでしょー？」とか言えばいかにも正しいように思われる、という仕掛けです。

ご説明どーもです。治癒の法則はマユツバてことですね。

ところでごぞんじかもですが某スレにレスついてますよ…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250366415/576-577

そのレスはRON氏へのレスじゃないから、スルーでよろしい。

RON氏に嫌味をいうためのダシに使われたのね。
あずのーるさんかわいそう。

RONさんの尊敬しているヒトで
デフォな使い方を説明しているかと

まったりと「寝違え」漫画家対決でも。

コミックナタリー - カイジ作画に驚愕の事実！西原画力対決に新宿が揺れた夜
http://natalie.mu/comic/news/18577

コミックナタリー - 福本伸行描くリラックマにざわ……クセ者揃いの画力対決
http://natalie.mu/comic/news/37819

>>92 >>94
何かの病気なんだろ。そっとしといてやれ。

>>91

波動療法（波動水）
マイナスイオン
ヘルストロン
Ｏ−リングテスト
デトックス

このあたりもホメオパシーと同レベルで眉唾なので気をつけよう。

> ・ 他人に迷惑をかけてないし、何を信じようと個人の自由である

現実には決してそれでは済まない。なぜなら、命や健康に関わることに無関心な人は
まずいないから、直接勧められたりしなくても、うまい話がいかにも真実であるかのように
掲示されていると、多くの人は引き込まれずにはいられないのである。

近所の大学が学園祭をやっていて、ロックバンドの爆音が。。。

もう学祭やってるとこあるんだ。
私短大出だけど十月だったよ。

うちの大学も１０月です。行ったことはありませんが。（笑

最近は入試説明会をかねて早くやるところもあるみたい

大学祭なんてぜったい行けないや（泣）
飲む回数おおいから

鬼女板のホメスレより転載です


562 可愛い奥様 2010/09/21(火) 23:08:40 ID:KuX2zrbS0
ホメジャの元社員ですが、ホメジャ信者ではありません。
このところのホメジャ・トラコパシーへのバッシングは、脱出してからの3年半の鬱積を晴らしてくれています。
一刻も早く、叩き潰してほしいですね。
ホメジャ内部も相当混乱していることは容易に想像できます。
ホメジャ・トラコパシーが当面、恐れているのは薬事法違反で営業停止、いままでの権威が崩れ去ることだと思います。
レメディーを万能の薬だと洗脳され、平気で「この症状にはこのレメディーが効きますよ」と能書きをたれていたホメジャ社員が、効能も謳えない単なる食品（一ビン角砂糖1個分に満たない約30粒）として、800円くらいで売るわけですから、戸惑いは隠せないはずです。

トラコパシーとしては、いっそうの内部統制、思想強化を図っていることでしょう。
ネットでもさんざん語られていますが、
「この一連のバッシングは、医薬業界・医師団体の陰謀だ」とか、
「ホメオパシーの普及のためには超えなければならない試練だ」とか、
「これは好転反応だ」、
さらに「200年も前から世界中で認められ、数多くの治療効果があるという真実から目をそらしてはいけない」と。

おそらく、いま、9月25日につくばで開催されるというインチキ大会を大盛況にしたいと、ホメ信者に総動員をかけていることでしょう。
そして「こんなにも多くの支持者がいる」とアピールして、反撃の材料にしようとするはずです。
まあ、北朝鮮の将軍様とやることは同じですね。

北朝鮮の将軍様と違うことといえば、後継者がいないことです。
ですので、トラコがコケれば、ホメジャもおしまい。
世間から隔離され、ニュースも新聞も読むことを禁じられている現役のホメジャ社員の皆様、早く逃げ出してくださいね。

自分とこは11月さ

ﾐｽｷｬﾝとかあるんでしょ？
楽しそうだよね

いいねぇ
行ってみたいなぁ

９月２３日（木）
中日勝利巨人勝利：中日にマジック３
中日勝利横浜勝利：中日にマジック２
中日勝利巨人引き分け：中日にマジック３
阪神勝利巨人勝利：阪神に隠れマジック１０
阪神勝利横浜勝利：阪神に隠れマジック１０
阪神勝利巨人引き分け：阪神に隠れマジック１０
中日引き分け巨人勝利：巨人に隠れマジック８
中日引き分け横浜勝利：中日にマジック２
中日引き分け巨人引き分け：巨人に隠れマジック８


うーん。。。。。

すげぇ、ニュー速＋が６分で１スレ消費してる。（笑

次は対馬、沖縄、九州辺りに本格的に食指を伸ばしてくるだろうな。支那畜。

来たらまた捕まえりゃいいだけのことだろう。

捕まえたってお咎めなしで釈放するんだろう？

こんなにへたれな国だったという事をあらためて実感したわ

意識的に売国したがってる連中が政権与党に居座ってしまったというだけのこと。

>>112
日本国内でのすべての犯罪と同じように、
国内法に則って処理すればいいだけのことだろう。

たぶん日米首脳会談の中で何か打ち合わせがあったんだろうな。

しかしなー、今の中国の最高指導部ってブッシュ政権の頃のネオコンみたいな連中だな。（笑

>>115
それをやらなかったから問題になっている訳で。
犯罪者を釈放って、それじゃ法治国家じゃないし。

>>118
逮捕後、不起訴処分になる例は数え切れないほどあります。

>>119
領海を侵犯した上で公務執行妨害で不起訴になる例があったのなら提示して見て下さい。
こういうところが、貴方が屁理屈が多いと言われる所以なのですね。良くわかりました。

>>120
刑事訴訟法第２４８条

今回は日本の実質勝利だな。

>>121
馬鹿過ぎw 完璧に日本の負けだろうに。
それにしても例示出来ないから一般論で逃げるところなんて朝日新聞みたいな奴だな

今回の尖閣問題で日本が得た収穫：

(1) 安保条約適用の確約を得ることができ、尖閣諸島が日本固有の領土であることを
　　国際社会に再確認させた。

(2) 沖縄米軍基地の必要性を確認できた。

(3) 自衛隊の沖縄方面駐屯に向けて国内世論を喚起できた。

今回の尖閣問題で中国が取り損ねたもの＆失ったもの：

(1) 尖閣諸島の領有権

(2) 対日輸出

(3) 国際的信用度

>>124
問題なのは「司法に政治判断が介入」したことだ。

>>123

お宅の攻撃型原潜は３０ノットしか出ないそうですね。ｗ

>>127
取りあえず、原潜ぐらい持てる国になりたいもんだ

>>123

それと、お宅のチャイニーズ・イージスって野球で言えば三角ベースみたいなものですか？

>>128

持ってるじゃん。ｗ

夏級戦略原潜　　１隻
晋級戦略原潜　　２隻
漢級攻撃型原潜　３隻
商級攻撃型原潜　２隻

>>130
必至で人を勝手に中国人にしてごまかす姿が惨めだよw
具 体 例 をあげられなくて悔しいねー

>>131

自国の負けにしたがる国民がどこにあるんだよｗｗｗ

それにしても、刑事訴訟法第２４８条 とか、必死でググった姿が想像できて笑える。
あ、RON君には刑事訴訟法なんて常識で、ググる必要なんてなかったに違いないよねw

ID:ELFitYp4は姜瑜副報道局長の発表は１２０％信用するのに
仙石官房長官の発表は２０％しか信用しないお！

>>132
今回の事を自国の勝ちにしたがるって、どんだけ頭にお花畑が咲いてるんだよ、おメーはw

次は空母ですか。

>>134
また訳のわからん変なのが湧いてきたw

>>135
尖閣諸島を奪取できる可能性を失ったことだけで中国の完敗ですが何か？

首相がファビョったことだけで中国の乾杯だお！

>>138
もともと日本の領土である尖閣諸島を奪取出来る可能性は、はなからゼロ。わかる？

>>140
じゃあなんにも浮き足立つ必要ねぇじゃねぇか。落ち着けよ。（笑

>>141
あんたが

115 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] :2010/09/24(金) 20:53:48 ID:/BYwGK1p
>>112
日本国内でのすべての犯罪と同じように、
国内法に則って処理すればいいだけのことだろう。

って言ってたくせに、それが今回できなかった事が問題だろって言ったら、話を変に捻じ曲げてきたんじゃねーか、そっちがw

>>142
いや国内法に則って処理しましたが何か？　

処理＝処分保留・釈放

>>143
わかったわかった。
国内法にはのっとったが、その結論、判断が正しいとは思えない，って言えば良いんだろw

ただ、これで海保は尖閣海域の領海侵犯と違法操業を二度と検挙できなくなった！
今回折れたのに、次は拘束できるのか？
これで永久にレアアースと日本企業をネタに尖閣に圧力かけてくるぞ。

>>144

起訴・不起訴の判断は検察の専権事項なんだからしょうがないだろｗ

>>145
>海保は尖閣海域の領海侵犯と違法操業を二度と検挙できなくなった！

逆だろ。
どうどうと謙虚できるようになった。逮捕して国内法に則って裁くことができるという前例ができた。
今回もこっちが釈放すると言うまで中国側は手出しができなかったんだからな。

レアアースの禁輸てじつは効かないんだよね。
日本は５０年分の備蓄があるから。

いや５０年分はないだろ。（笑

でも輸出禁止にすると中国の輸出企業も収入がなくなるから一種の玉砕戦法だな。

>>147
＞謙虚できる

しかし、これでどうどうと護衛艦を派遣できるようになったな。

>>126
問題はコレに尽きると思うんだが。

余裕なくなると誤字率高くなるRON

>>152
内閣は検察独自の判断だと発表している。

>>152
だよなー。
検察が独断で国際問題に絡む事案を判断できるわけがない

最近各所で検察がスケープゴートとなってるなｗ

>>154
内閣が自ら、「我々の判断でそうしました」って言うわけないだろ
ま、真実を知るすべはないけど。

>>157

だから、疑って何かメリットあるのか？ってことだろ。

>>148
ま、あんたは民主党政権をいつまでも応援してるこったな

>>158
メリットがあるかないかじゃなくて、
大本営発表を鵜呑みにしているわけにはいかないし、
少なくとも日本は良くやったって、世界中で思われてはいないのは確かだよ

検察ぶっ潰してでも守らなきゃならない魔窟が存在するってわかっただけでもガクブルもんだったわ。＞改竄騒動

>>160

ありのままをバラしてしまうと国益に反する場合に、敢えてそれを望むのは
一種の背信行為だ。


>少なくとも日本は良くやったって、世界中で思われてはいないのは確かだよ

世界の中の、中国と台湾と韓国だけな。
ベトナム・ネパール・モンゴル・インドネシアは今回 日本支持ですよ。

>>162

ありのままをばらせとは言っていない。それこそバカ政府だ。
ただ、今回の行為そのものが、今後の国益に反するという論調が多いのは確かだ。
それは何も日本のマスコミに限ったわけではない。
あのNHKですら、裏に何かあるとしか思えないと言ったのには笑ったが。

> 世界の中の、中国と台湾と韓国だけな。
> ベトナム・ネパール・モンゴル・インドネシアは今回 日本支持ですよ。

じゃあ、中国と台湾と韓国は除いてｗ、
ベトナム・ネパール・モンゴル・インドネシアが本当に日本支持しているかどうか
どうやって確かめた？

つーか、自国の領海を侵犯しかつ、公務執行妨害までした奴を
処分保留・釈放しかできなかったことが日本の国益にかなうと？
「これで堂々と護衛艦を派遣できる」って？

「中国との関係を・・・」云々言って処分保留・釈放した国が
護衛艦を堂々と派遣できるようになるとは到底想像できないがな。

>>163
正確に言うと日本支持っていうより中国非難だがね。searchina等で日々報道されてるよ。

>>164
>つーか、自国の領海を侵犯しかつ、公務執行妨害までした奴を
>処分保留・釈放しかできなかったことが日本の国益にかなうと？

この問題は一外国人犯罪者の問題ではなく、日本対中国の国際問題ですよ。
中国人船長がどうなろうと別にどうでもいいんだよ。国対国で勝てりゃ。


「これで堂々と護衛艦を派遣できる」って？

>「これで堂々と護衛艦を派遣できる」って？

国内世論が理解を示し始めたから。

つか、梯子を外された格好の飴との関係はどうするんだよｗｗｗ

>>165
船長の事なんてトリガーにすぎん。
国対国で負けたとしか思えん。

自分の発言を忘れるなよw

151 名前:RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] :2010/09/24(金) 23:48:08 ID:/BYwGK1p
しかし、これでどうどうと護衛艦を派遣できるようになったな。

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜ちょっと！ウチの主人を攻撃すると、私が許さないわよ。
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　 　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　　アンタ達のせいで夫婦の夜の生活が滞ってるじゃないの！！
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

>>168

>>166

>>166

無理だな。
核兵器の照準を何発も向けられてても、9条を金科玉条にしてきた国でかつ、民主党政権だぞ

>>120
> 領海を侵犯した上で公務執行妨害で不起訴になる例があったのなら提示して見て下さい。
> こういうところが、貴方が屁理屈が多いと言われる所以なのですね。良くわかりました。

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜ ウチの主人が屁理屈を言うのは認めるけど、
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　 　　領海侵犯事件は今までもあったけど、
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　日本もおおごとにしたくないから刑事裁判までは行っていないわね。　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ） - 領海侵犯
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼ 　http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/99.html#id_f0b82b26

>>172
了解しましたw

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜２ちゃんで議論してるヒマがあったら、
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　夜の生活をキチンと務めてって言ってるのに。も〜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　アンタ達が煽るから、主人が家庭を顧みないのよ。
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　アンタ達も知ってるでしょ、ウチの主人の性格を。
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

>>174
すみませんでした、反省しますw

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜>>175　いえいえ、こちらこそ。
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　ウチの主人の相手してくれてありがとうございます。　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　こんな人ですが、また構ってやってくださいね。＜ａｌｌ
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

>>171

何を言ってるんだ？　すでに前例があるのに？

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜>>177
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　お布団をひいて、スキンも用意しておいたから、　　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　待ってるわよ　ダーリン♥　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

>>177

１９９９年　能登半島不審船事件

２００４年　漢級原潜了解審判事件

２００９年　ソマリア沖海賊対策部隊派遣

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠♥ _、_＠　　　＜私のお布団に領域侵犯してきてね。
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

中国は尖閣海域だけでなくほとんどすべての周辺国と領土紛争を起こしてるから、
この上日本まで敵に回したら勝ち目はないだろう。

尖閣諸島よりもむしろ問題は竹島だな。
あっちは安保条約の適用対象になる保証がないからな。

>>128

通常兵器のみの原潜なら、保有することに何ひとつ障害はないと思うんだがな。
原子力船は所有できてたわけだし。

日本がアジアのリーダーになるチャンスだね

日本がリーダーになるよりは、中国が崩壊する方が先だろうな。

恫喝されてびびる国がアジアのリーダー？
世界のＡＴＭの間違いじゃない？
お金出すから、いぢめないでｗ

>>185
どのような意味で崩壊するのですか？具体的なイメージをお持ちですか？

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜どうしましょう。私が出てきても何の反響も無かったわ・・・・
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

中国もバカだな。
おとなしくしてりゃあ安保条約でトドメ刺されることもなかったかも知れんのにな。
まあ自業自得なんだが。ｗ

>>187
中国共産党による独裁体制が崩壊するという意味です。

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠　 _、_＠　　　＜「埋蔵金＝徳川埋蔵金」しか思いつかない私は
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　　とうてい政治の話についていけないから、おいとまします。。。　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

日本人が領土を守る覚悟が無いのに、
アメリカ人は日本の為に、
核戦争覚悟で戦ってくれるの？

日本のためになんか戦うわけないだろｗ
アメリカのために決まってるだろｗｗｗ

>>190
一党独裁体制が崩壊して、議会制民主主義に移行するということですね。
少し調べたらこんな考えの方もいました↓

「民主化すれば良くなる」というのは、冷戦末期以来、米英が世界戦略の一環として発しているプロパガンダである。
実際には、ほとんどの場合、民主化は慎重にゆっくりやらない限り失敗し、混乱だけが残る。
中国の早急な民主化は、日台中すべての人々を不幸にする。（各国の扇動政治家は得をするかもしれないが）
http://www.tanakanews.com/g0307china.htm

>>194
>一党独裁体制が崩壊して、

とは言いましたが、

>議会制民主主義に移行するということですね。

とは言ってませんよ。中国がまともな方向へ進んでいく保証なんてどこにもないでしょう。
というか少なくとも私は、そうはならないと予想している。

>>195
独裁体制崩壊後に議会制民主主義にならないとすると、どのような状況になると予想しているのですか？

まず分裂しますね。で、議会制民主主義を採る国もできれば採らない国もできるでしょう。

>>197
お前今回は日本の実質的な勝利だって言ってたな。そんな事考えてるのお前ぐらいじゃね？w

中国は分裂しねーよ。圧力とガス抜きで人民をうまくコントロールしてるからな。

【外交】対米関係でも「敗北」した菅政権…尖閣問題への関与に触れたのは外相会談だけ、首脳会談では「中国を刺激せず」の中国配慮[9/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285419222/

>>125
＞今回の尖閣問題で中国が取り損ねたもの＆失ったもの：
＞
＞(1) 尖閣諸島の領有権
＞
＞(2) 対日輸出
＞
＞(3) 国際的信用度

世間的にはお前の正反対になっとるな

・中国外務省の姜瑜副報道局長は２５日夜、日本の外務省が中国側の謝罪・賠償要求を
　拒否する談話を発表したことに対し、「釣魚島とこれに付属する島々（尖閣諸島）は
　中国固有の領土だ。日本は中国の領土主権と国民の人権を侵しており、中国側は
　日本に謝罪と賠償を求める権利を当然持つ」と反論する談話を発表した。
　http://www.asahi.com/international/update/0925/TKY201009250397.html

※元ニューススレ
・【尖閣・船長釈放】 中国、やっぱり日本に謝罪と賠償を要求…「日本、船長を違法拘束し中国の領土と主権を侵害した！」★９
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285407327/

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285426681/

上スレは(1)に関するものだけな

日本も優位な時に、さっさと実効支配すればよかったのに。
｢将来解決すべき問題｣と、�ｹ小平に先送りされた時点で負けだったかもね。
先送りで中国を経済大国に成長させてから、尖閣占領作戦実行。

ID:niFUdVbt
支那畜必死だなｗ

>>198
本日付 朝日新聞朝刊２面より：

>北京市内で１８日に起きた反日デモでは、日本大使館前で抗議の声を上げていた
>デモ隊が次に向かったのが外務省だった。
>同省関係者は「強硬論を唱える世論の圧力に従わざるを得ない」と打ち明ける。


※ 「外務省」とは、日本の外務省“ではなく”、中国外務省のこと。

>>199
いやそれ、中国政府が勝手にそう言ってるだけで、誰も認めてないから。ｗ

一方、「安保条約の適用対象である」という言明は日本が勝手に言ってることではなくて、
米国国務省も正式に発表してることだから。

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2010/09/147836.htm

>>204
＞>>199
＞いやそれ、中国政府が勝手にそう言ってるだけで、誰も認めてないから。ｗ

あたかも自分の意見のように書いておきながら、今更中国政府が勝手に言ってるだけだからって、お前の方が適当すぎるだろ

＞一方、「安保条約の適用対象である」という言明は日本が勝手に言ってることではなくて、
＞米国国務省も正式に発表してることだから。

へー、じゃあ何でこんな事いうのかね？

【尖閣衝突】米国務次官補「船長釈放は正しい決定だ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285391936/

BGKなのに老け顔なのは顔を叩いてたからなの？

>>205
>あたかも自分の意見のように書いておきながら、今更中国政府が勝手に言ってるだけだからって、
>お前の方が適当すぎるだろ

はぁ？
私は「釣魚島とこれに付属する島々（尖閣諸島）は中国固有の領土だ。
日本は中国の領土主権と国民の人権を侵しており、中国側は日本に謝罪と
賠償を求める権利を当然持つ」などという趣旨の書き込みは一度もしてないが？
中国しか言ってないだろ、そんなこと。

“中国が勝手に言ってるだけ”ってのは、“他にそんなことを言ってる国などない”っていう以外に
どんな意味がある？　実際に、尖閣諸島が中国の領土だと主張しているのは世界中で中国だけだ。

※ 台湾は尖閣諸島を“中華人民共和国ではなく”中華民国の領土だと主張しているから、
　　中国の主張とも違う。この点、勘違いするなよ。


>へー、じゃあ何でこんな事いうのかね？

問題の『解き方』は、その問題の『答』そのものとは独立だからだよ。簡単なことだろ。

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　 ＠# _、_＠　　　＜ちょっと、アンタ達。伝言持って来たわよ。
　　　　　　　　　(　　ﾉ`) 　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250366415/580-581　　　　
　　　　　　　　／　^　＼　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 / 　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼

アカヒ新聞でピーンと来たよ。
いつの間にか国益の価値観が変わってしまう。
洗脳って怖いね。

>>199のソースも朝日だな。（笑

>> 極論、指導教員に気に入られようが嫌われようが、実力があれば認められる世界です。
>> 21世紀の今でも教授とそれ以外人間のhierarchyが歴然としてる分野もあるようで、
>> 教授に認められないと学会等で発表できず、学会で発表できないといくら優秀でも他の人に認めてもらうチャンスがない、
>> そういう構造になってる分野もあるのかもしれません。
>> 私たちの世界は人間関係に囚われることなくやり甲斐のある研究分野であると言えるかもしれません。
>
>もちろん何らかのしがらみはあるでしょうけれど
>私達が骨の髄にまで叩きこまれる様な暗黙のルールが、さほど要らない世界の人なんだなと思ったのです。


・・・この人はある人間を実社会から隔離して専門教育を受けさせれば科学者を作れるとでも思っているらしい。ｗ

ある人間が科学者であるかないかは、どの業界に属しているかとか、どこで教育を受けたかとか、
専門教育を受けたかどうかとか、学位を持っているかどうかとか、研究機関に勤務しているかどうかとか、
論文を発表したかどうかとか、そういうこととは何の関係もない。

ある人が科学者であるかないかは、ただあるひとつのことができるかどうかだけで決まる。
専門教育を受ける前からそれができる人もいれば、学位を取って研究職に就いてもそれができない人はいる。
小学生にも科学者はいるし、大学教授なのに科学者じゃない人もいる。

そしてもちろん、皮膚科医にも科学者とそうでない者とがいる。（笑

>>171

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100927/stt1009271256000-n1.htm


※ 朝日新聞ではありません。（笑

>>197
http://wiki.chakuriki.net/index.php/もし中国が分裂するとしたら

目次 [非表示]
1 分裂への道
2 戦後処理(終戦･休戦後)
3 広州共和国
3.1 香港共和国
4 上海東方共和国
4.1 大蘇共和国
4.2 浙江共和国
5 福建民国
6 両湖人民共和国
7 大蜀民主共和国
7.1 四川共和国
7.2 重慶民国
8 雲貴連邦
9 大満洲国
10 大連市国
11 台湾国
12 新漢連邦共和国
13 中原人民共和国
14 中華人民共和国
15 チベット王国
16 東トルキスタン共和国
17 南モンゴル国
18 寧夏回教国
19 天津市国
20 マカオ市国

>>211
やっぱり釣りだったそうですよw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1261276949/496-497

>>215

現実的なのとそうでないのとが混じってるな。

たばこ税の増税って国民の健康のためとか言ってるが、
もし本当にそのつもりならどうして販売禁止にしないんだ？

関係者各位
ATLAS-Japan Member List
http://atlas.kek.jp/sub/memberList.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237810660/947

> 947 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/07/16(木) 08:29:38 ID:/x0oHMs1
> LHC自体は確かに時代の最先端だけど、日本からの参加者は
> 下請け仕事しかしてないけどね。（>>941参照）

物理学の世界で干されずに、教授の地位までのぼりつめることができるかお見守りしております。

くやしいのうくやしいのうw

>>220
何を勘違いしているのか知らないけど、RON氏が自分から身元を明かすようなものを誰かに贈った場合に
それはコピーされて四通りの使い道をされる。
頭の回転が遅い人には何に使われるか知る由もないと思うけどね。

>>220は>>207へのレス

>>219
間に合ってます。おかげさまで繁盛しておりますので。（笑

>>220 >>222
解答欄だけ記入しても計算の途中が書いてなかったら０点。ｗ

>>221
大丈夫です。そんなことをするのは某氏しかいませんので。

【訃報】評論家の小室直樹さん死去　７７歳　著書に「アメリカの逆襲」など
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285648510/l50

政治学や社会学など、幅広い学問領域をカバーした評論家の小室直樹（こむろ・なおき）さんが４日午前１時３分、
心不全のため東京都内の病院で死去したと、東京工業大世界文明センターが２８日に発表した。７７歳。
小室さんが特任教授を務めていた同センターは後日、小室さんを記念するシンポジウムを開く予定。

東京都生まれ。京都大で数学を学んだが、経済学に興味を持ち、大阪大大学院へ。
フルブライト留学生として米ハーバード大などでも学んだ。
帰国後は東京大大学院などで丸山真男、川島武宜、篠原一、京極純一の各氏らの指導を受けながら、文化人類学、法社会学などを研究した。

大学院修了後は在野の研究者として活動し、橋爪大三郎・東工大教授、宮台真司・首都大学東京教授らを指導した。
１９８０年、ソ連崩壊を予測した著書「ソビエト帝国の崩壊」、続いて出した「アメリカの逆襲」がベストセラーになり、
以後は評論家として活躍した。著書はほかに「危機の構造」「韓国の悲劇」など多数。

ソース　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000043-mai-soci

　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 !　i　ﾚ1.,'　 /　　.i ./　i /　　　,..＜__ .il i !　　!　　　',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　l　 ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ　　'　 _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil |　　|- 、　 ',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　i　　 li/ //i⌒i;;ヽ　　　　　ﾍr';;;;;;;;;;l　} |　　| i .}　　.i
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　 　 　 　 ,. -‐‐ ､__　　.|　l　　 |ヽ i|　'r';;;;;;;! 　 　 　 　',;::::::::ﾉ_ .! !　　| ./　　 .!　　　　 　 　 　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 　 　 ,'　　´ ,,,... ヽ_ .!　|　　 ! ヽ　　ヽ:::::!　　　　　　￣￣´　l l　　iノ　 |i　 l　　　　　　　 　 ┃　 ┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━,'　　　　　　- ヽ　l　　 l ゝ,ヽ ｀￣´　　、　　　　　　　 .ﾉ !　 .!　　i ',　.|━━━━━┓┃　 ┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　 　 ,'　　　　　 　 ,..､ | |　　 |　　｀.＼　　　　＿,,..- '　　　,ｨ' i l　　!　　i,.--＜｀ヽ、.　　　 ┃┃　 ┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ,'　　　　　　 ,ﾍ__ノ .i　　 |　 _,. -- ,`　 ､　　　　　 ,.　'　!l /　 ,'i　 /´~｀`　 ｀ , ヽ.━━┛┗━┛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　 　　　レ^ヽ .レ' ヽ　　! l ,'　　 , ' '　　` ｀`ー-‐ '"// , ' ,　　　 ｀}　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　／　／r‐if´.l　.〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿　　　　　 _//, '　 l　/　, ' l　　　　　　i

日本勝利

アトピー治ったら、アトピー板に来なくなるのを実感してる
正確にはアトピーが治って、仕事やプライベートが猛烈に忙しくなって
２ちゃんを見たりレスする暇さえなくなっている
だけど久々に見に来ら、相変わらず10年以上も常駐しているレス乞食ときたら、、、何も変わっていないな

すごいよな、いまだにいるんだものw
相変わらずアトピーが治らないんだろうな、で、理屈っぽくついイライラするw

わざわざかまいにくるバカｗ

一種のクレーマーだろ。

久しぶりに覗いて見ただけなのに何年も居座って嫌われまくってる奴にクレーマーとか言われたくねーわな

いい加減早く治してここを去れよw

>>231

管理者以外による指示は無効です。

>>231
リア充してたら、こんなスレ来る暇なくなったよ
きっとやることがよほどない奴なんだろ？
10年も前のスレ見ても、全く一緒で叩かれていたのにはワロス

>相変わらず10年以上も常駐しているレス乞食ときたら、、、
>10年も前のスレ見ても、

嘘がバレバレだな。ｗ

やっぱり、RONは自己愛かアスペっぽいな。メンヘル板にこいよ
目からウロコだと思うぞ

>>235
なんだメンヘル板の住人かよ。ｗ

一部の掲示板利用者にムキなっているその時点で 研究大丈夫なのかよ？
・・・って、みなさん不思議に思うのが自然です。

宇宙の神秘を解き明かすには、一回の人生では時間が足りないと思うです。
だから、２ちゃんねらーにムキになっていると、どんどん研究時間や残り少ない人生の貴重な時間も足りなくなっていくと思うんだな。

そんなことはない。しかもあなたとは関係ない。ｗ

>>227
> 相変わらず10年以上も常駐している
>>233
> 10年も前のスレ見ても、

惜しい。正確に言うと　８年なんだな、これが。
RON氏は、２００２年４月９日に初でぶー

まー、２ちゃん在駐、８年も１０年も一緒だけどねー。

それは８１歳の男性と７２歳の女性が結婚しても、あまり年の差が感じられないのと一緒だよね。

233は自分にレスしてなにが楽しいのか

>>241
よくみろ馬鹿

>>238
十代の頃、欲しかった物理の才能がなんで漏れにではなく、２ちゃんで時間つぶしている貴方に与えられたのかと
時間を無駄にしているのをみると、なんだか歯がゆい。

ID:0CI1VOs5=ID:0CI1VOs5

>>244
それ、いっしょやん。。。
「ID:0CI1VOs5 = ID:gzIur9cr」って言いたかったんじゃないのー？

D:0CI1VOs5 = ID:gzIur9cr（・∀・）

漏れの中学の時の病気、今度再発したら危ないって言われてて残されたが時間ない。
自分が欲しかったもの持ってるアンタの事、妬ましくて突っかかった事もあったけど、ホントは２ちゃんねらーと小競り合いなんかで時間無駄にして欲しくない。

アンタのNewScientist の記事読んだよ。
漏れは今度生まれる時は天文学者になってカール・セーガンを超えるのが夢だ。

星好きの人へプレゼント
惑星の旅
ｈttp://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/data/main/index.html

ｈttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1285493113/4

>>244
馬鹿丸出し

>>246
残念ながら別人ｗ

２年前にリンデロンＶ貰った皮膚科。
今回顎首両手首が悪化したので診てもらったらアンテベート５ｇ×６本もくれた。
一ヶ月で使い切ってくださいねと言われたが、３ヶ月経った今でもまだ２本目だ。
俺が使わなすぎなのか、医者が使わせすぎなのか。

ID:9D82DmGP
ホントこいつ馬鹿だな

自己愛の特徴の一部です。誰かに似てるなー

・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人

・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）

・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

・他人を褒めない人

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）

>>251
＞ID:9D82DmGP
＞ホントこいつ馬鹿だな

まあ、RONの太古持ちみたいなカスですから

ID:0CI1VOs5 = ID:gzIur9cr（・∀・）

NewScientistってオカルト雑誌だよな。ｗ


>>250
たぶん両極端だ。

>>254
＞ID:0CI1VOs5 = ID:gzIur9cr（・∀・）

この2つのIDが同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、別人物であるという事になります、

とRONなら噛み付くぞ、馬鹿

ID:0CI1VOs5必死杉

>>257
早く証拠を見せてください、

ってRONなら噛み付くぞ、馬鹿

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250366415/608-610はスルーか？

＞この2つのIDが同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、別人物であるという事になります、

→この2つのIDが同一人物ではないという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、（・∀・）であるという事になります、

>>257
あ〜
244 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2010/09/29(水) 18:02:03 ID:9D82DmGP
ID:0CI1VOs5=ID:0CI1VOs5

この証明は不要ですから、


ってRONなら言うぞ、馬鹿

http://www.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1278647065/948

http://www.kyodo.co.jp/b2bservice/contents/sample/newspkg/newstop10.html?eKey=2010092901000746#pcweb

ぜんぜん極秘じゃねぇじゃん。。。

>>260
＞＞この2つのIDが同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、別人物であるという事になります、
＞
＞→この2つのIDが同一人物ではないという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、（・∀・）であるという事になります、

さすがRONの太古持ち。いいところに気づいたな。

それではこの2つのIDが別同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、同一人物であるという事になります


と、RONなら質問に対して質問でごまかすぞ、馬鹿

誤：この2つのIDが同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。
　　できない場合は、別人物であるという事になります、

正：この2つのIDが同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。
　　できない場合は、同一人物であるとは断言できない事になります、


じゃないか？

自己愛って共感ってものがまったくないよね。
自己愛と話していても、知識のやりとりにしかならない。
感情の交流というものが生まれない。
他人の感情にまったく興味がないんだろうな。

誰の事とは言わないけどさ。

誤：　太古持ち

正：　太鼓持ち

じゃないか？

巨人脂肪確認

それともアスペちゃんかな、誰とは言わないけど。

アスペちゃんが喜ぶ行為

・真面目に反論
　喜ばせるだけです
・説得する
　相手は愉快犯なので無駄
　説得に応じる人ははじめから荒らしになりません
・煽り返し
　スレがグダグダに荒れてしまいます

誤：　別同一人物だという事を証明できる

正：　同一人物だという事を証明できる

じゃないか？

やっぱ、自己愛だな、誰とは言わないけど。

別にこちらは知識のご披露大会やりたい訳ではないのに、妙にムキになってきたり、
それを終わらせたくてさり気なく話題を変えようとすると「知らないんですか？」と小馬鹿にした態度だし。
自分の感情と歪んだ自尊心が傷つくことだけには異様に敏感なんだけどね。

【9月29日終了現在　優勝ライン】

.　　　　　　中日　　 阪神　　 巨人　　ヤクルト
0.5745　　　　　 　　07-00　　　　　　　　　　　　（←81勝60敗3分）
0.5674　　01-00　　　　　 　　　　　　　　　　　　（←80勝61敗3分）
0.5674　　　　　 　　06-01　　　　　　　　　　　　（←80勝61敗3分）

>>242
誤：よくみろ馬鹿

正：よくみろ、馬鹿

ってRONなら言うぞ、馬鹿

セ・リーグの順位 決定方式は？
勝率により順位 を決定します。勝率第１位の球団を、年度優勝球団といたします。 　
２球団以上が勝率で並んだ場合は、そのなかで最も勝利数の多い球団を上位 とします。

勝率も勝利数も同じ球団が二球団以上となった場合は、
(1)シーズン中の当該球団間の対戦勝率が高い球団を上位とします。
(2)当該球団間の対戦勝率が同じ場合は、前年度順位が上位の球団を上位とします。

http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html

>>273
ワロタ、でもいいのか、そんな事いっちゃってw。

自己愛の人は笑わないだろうなー、誰とは言わないけど。

ID:0CI1VOs5 = ID:gzIur9cr（・∀・）

>>276
そこはもう一度ボケるべきだったねー

それとも、

＞ID:0CI1VOs5 = ID:gzIur9cr（・∀・）

この2つのIDが同一人物だという事を証明できる明確な証拠を提示してください。できない場合は、別人物であるという事になります、

とRONなら噛み付くぞ、馬鹿

を期待してたか？

ID:0CI1VOs5 = ID:gzIur9crｹﾃｰｲ

こっちはようやく仕事終わって、スレ覗いたらこのザマかｗ
同一人物だとか何とかで、スレに常駐出来るヒマ人はバカバカしくて全く羨ましいよ

みんなも早く@Ｐ治るといいね
現実の世界はとても楽しいよ

>>279

その二つを同一人物にして何か楽しい事でもあるのですか？

と、RONなら噛み付くぞ、馬鹿

来月末に小学校で出張授業をやることになってしまった。
本屋に行っても小学校指定の教科書が売ってないんだがどうしよう。。。

>>280
お疲れー

だって今日は代休なんだもん、自己愛の人をからかって無駄な日を過ごしちゃった。誰の事とは言わないけど。

レスがふえればふえるほど文章の癖がわかりやすくなる

なんでタイガース目線なんだよ！＜ＮＷ９

代休w

４月しか置いてないのか＜教科書

しかし教科書ガイドも置いてない。。。

>>284
＞レスがふえればふえるほど文章の癖がわかりやすくなる

そのような、あなたの主観だけでは、二つのIDが同一人物である事の証明にはなりません。

また、文章の癖と言われていますが、せめてどのあたりが似ているのかを示してください。

と、RONなら難癖つけるぞ、馬鹿

>>286
ニートさんには縁の無い用語でしたね、失礼。

>>287
教科書に沿った授業でないといけないの？
全く教科書と離れた内容の方が面白いのでは？

>>290
それが先生によって意見が違うんですよ。
授業でいっぺん教えたことをもう一回説明されても生徒はつまらないだろうって言う先生と、
あまり離れたことを言われてもポカーンとしてしまうだけだろうって言う先生と、まっぷたつ（笑

ちなみに前者は５０代の男の先生、後者は５０代（？）の女性の先生。

前者の先生と同意見だな〜
せっかく外部の先生が授業をしてくれるなら
いっそポカーンとしてしまうくらいスケールの大きい
枠にはまらない授業をキボーン。
まあ、子供の身近な所から興味を引き出して
導いていかないといけないだろうけど。

>>292

じゃあそうすることにします。（笑
アドバイスありがとう。

どういたしまして。
授業の成功をお祈りします。

愛読のアカヒ新聞を教材にすれば、
先生方は大喜びだよｗ

新聞資料関係ないし。ｗ

中国はこれから茨の道だな。。。

自己愛は暇なんだな

１年以上続く代休てうらやま杉

夜中にTVでホラー映画を見ていたら、
音声が急に大きくなってきた。

それに、お尻の下に何か固い物体が触れている！

画面には、「オンリョウ」の文字が！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リモコンが…。

あれ、中澤は。。。？

>>299
だって海外出張4ヶ月もいってたらたまるよ、
代休消化と有給消化は必須な会社なものでね

ロケット推進の原理ってたいがい間違って書いてるな。

Wikipediaにも

>ロケット（英: Rocket）は、自らの質量の一部を後方に射出し、
>その反作用で進む力（推力）を得る装置（ロケットエンジン）、
>もしくはその推力を利用して移動する装置。

とか書いてあるけど、レールガンとか使えばそうかも知れんが、
普通の化学ロケットはロケットが燃焼ガスを押すわけじゃないから、
反作用なんか無いよなぁ。

つり合いの状態にはならないってことを言ってるのかな・・・？
反作用はつりあいの力が「０」にならなければならないから？？？

すんまそん。意味を取り違えていた…

圧力推力・・・？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¬　¬　¬　¬　¬
　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　_r-─-.r-─-.r-─-.r-─-. 　　　　　ザッ
　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　　r-──-. 　＿　　_r-──-.　　　r-──-. 　＿_
　　　　　　　　　　　 ＿_　　r-──-.　　r-──-. 　＿　_r-──-.　　r-──-. 　＿
　　 　 　 r-──-. /＿_＼| r-──-.　　 .r-──-. 　＿　　 .r-──-.　　 r-──-. ヽ＿
　 /￣＼|_CD＿_,,|／　　`ヽ|_CD＿/￣＼|_CD＿_,,|／　　`ヽ|_CD＿/￣＼|_CD＿_,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ lゝ＿＿.l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ lゝ＿＿.l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　| |　　l´・ ▲ ・｀　 l　　　| |´・ ▲ | |　　l´・ ▲ ・｀　 l　　　| |´・ ▲　| |　　l´・ ▲ ・｀　 l　　　| |
　ゝ::--ゝ,__∀＿__ノヽ--::ノゝ,__∀_ゝ::--ゝ,__∀＿__ノヽ--::ノゝ,__∀__ゝ::--ゝ,__∀＿__ノヽ--::ノ
　　　　 ／ 丶'　　ヽ　　　　／ 丶'　　ヽ　／ 丶'　　ヽ　　　　／ 丶'　　ヽ　／ 丶'　　ヽ

とどのつまり日本オムバスってどうなの5湯治目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1271491342/

負けて胴上げって言うのも結構みっともないな。。。

>>309
自己愛のほうがもっとみっともないがな

最近この色んなｽﾚに>>308のｽﾚが貼られてるけどなんでだろ。
湯治の季節なの？

質問スレで何の罪もない相談者を見下したレス
→諫められる
→立場が悪くなると雲隠れ
→フォローのレス（実は自演）が入ると途端に復活
→うわべだけ謝るそぶり（実は反省する気はない）
→さらにつっこまれる
→逆ギレ
232 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/02(土) 18:56:26 ID:0N0hECAs
>>229
こまけえ野郎だな。
テメエがレス自重しろやボケ
→他スレでコテハンに八つ当たり
→質問スレを荒らしてることもおかまいなしに必死で言い訳　←いまこの辺

>>312
>>310がオムバスのスレも荒らしてるから

>>313
一体どこを荒らしてるのか、言ってみ？
温泉はいろーって書き込むのがお前には荒らしに読めるのか？

立派に毎日毎日荒らしている他のIDを無視するところをみると、オムバススレをいつも荒らしてるのはお前かな？w

こういう書き込みはあらしって呼ばないのかい？ この書き込みはもちろん私ではありませんよw

597 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2010/09/30(木) 20:24:21 ID:vpvmkfhk
お前ら、朝鮮カルトがもう結構だっての。
さっさと荷物まとめて朝鮮カエレ！！

ヒマそうだな

今暇なんだよw

お昼何にする〜？

味噌煮込みうどんか、おにぎり。

味噌煮込みうどんいいね！それにしよかな。ﾄﾝ！

何か買いに行かなきゃ何にもねーなー

夜中の2時までネットやってりゃ治るわけないわw

名古屋の味噌煮込みは、麺が生煮えにするのが通。
よく県外の人に誤解される。

質問スレで何の罪もない相談者を見下したレス
→諫められる
→立場が悪くなると雲隠れ
→フォローのレス（実は自演）が入ると途端に復活
→うわべだけ謝るそぶり（実は反省する気はない）
→さらにつっこまれる
→逆ギレ
232 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/02(土) 18:56:26 ID:0N0hECAs
>>229
こまけえ野郎だな。
テメエがレス自重しろやボケ

→他スレでコテハンに八つ当たり

→質問スレを荒らしてることもおかまいなしに必死で言い訳

→RONをあぼ〜ん宣言

→30分ももたずに煽る
628 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2010/10/03(日) 11:27:52 ID:nPrU5cjF
笑ってる暇があったら、おいらの質問に答えろw

あ、RONみたいな事いっちゃった


←いまこの辺

レベルの低いレスだな。。。

中日用語の基礎知識（２０１０年版）

大本営　　　　中日新聞
聖地　　　　　ナゴヤドーム
10.8　　　　　1994年対巨人最終戦同率首位決戦
孝政構文　　　「これは当たった方も痛いですが当てた方はもっと痛いですよ」
神　　　　　　岩瀬仁紀投手
QDR 　　　　　立浪和義元内野手
主砲　　　　　川上憲伸元投手（現ブレーブス）
ら様　　　　　小笠原孝投手
総監督　　　　落合信子夫人
荒ぶる有袋類　ドアラ
春日井市主婦　渡辺博幸内野守備走塁コーチ夫人
嫁のダンナ　　渡辺博幸内野守備走塁コーチ
和菓子屋　　　高橋聡史投手
高級アイス　　ゲッツー
ZGS 　　　　　満塁で無得点

優勝記念グッズってどうして毎度毎度デザインの趣味が悪いんだろう。
特にアパレル関係。

http://www.dragons-shop.com/php/big.php?D=2889

>>325
目クソ鼻クソ

野球に興味の無い者には、ナゴヤドームで試合がある日
大曽根のジャスコが大混雑して買い物しづらく迷惑のナニモノでもない。

名古屋を良く知りたい人はこれどうぞ。
http://www.hi-ho.ne.jp/bassan/gallery-flash/nagoya.swf

やりましたー！Ｔシャツは欲しい気もするが、買っても今からの季節には着れないしなぁ。。。

名古屋の住人はこういうのが平気で着れるのか。

http://www.dragons-shop.com/php/kakudai.php?img=09_nagoya_t_l.jpg

>>332
中日ドラゴンズにどれだけ忠誠心を持っているかによる。

大体、名古屋人ってのは、
ブランドのクリスチャンディオール
（Christian Dior）のＣＤを
中日ドラゴンズのＣＤと間違える人が多い。

しまった。おかしな事書いて
スレッド・ストッパーになってしまった。

では、さらば！

質問スレで何の罪もない相談者を見下したレス
→諫められる
→立場が悪くなると雲隠れ
→フォローのレス（実は自演）が入ると途端に復活
→うわべだけ謝るそぶり（実は反省する気はない）
→さらにつっこまれる
→逆ギレ
→他スレでコテハンに八つ当たり
→質問スレを荒らしてることもおかまいなしに必死で言い訳
→RONをあぼ〜ん宣言

→30分ももたずに煽る

→ほとぼりが冷めるまで様子見中 ←いまココ

>>336

ちっとも面白くないな。たぶんセンスが無いんだろうけど。

最近度肝を抜かれたこと：

ｶﾞﾉﾀだと思っていた嫁が、単なるｶﾞﾉﾀではなく
実はミリタリーヲタだったことが発覚したこと。

それもちっとも面白くない

おしょぼねさんが何を言ってもＲＯＮ氏が受け入れないのは信用されていないから。

なんだ、山中先生じゃなかったのか。残念だ。。。

>>340
RON氏に受け入れてもらいたいのって、貴方ぐらいじゃないの？

>>342
あのっ。雑談じょを荒らしたくないのでスルーしてたんですが、火蓋を切らないで。
私も、便乗しちゃうじゃぁないですか（笑

----------------------------------------
320 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/07/03(木) 15:01:41 ID:/+UsmONg
>>319

私は他人から何か言われてそれに従うことはしません。
何か言われたとしても、自分が自分の考えで、そうしようと思ったことしかやりません。

じゃ、お邪魔しました。ﾉｼ

あ、瀉血スレ見てる人、これどう思う？あっちで意見欲しいな〜なんて。。。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250678678/799

痒みを引き起こしている成分を吸い取るから症状が軽快するっていうのが大半だと思うけどね。

自演乙

>>345
私の今日のIDは、これなんです。
SoftBankの携帯持ちしか分からない絵文字出しておきますねー。

これが本当なら、社会人は絶対に無理ね。まるで子供。

----------------------------------------
320 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/07/03(木) 15:01:41 ID:/+UsmONg
>>319

私は他人から何か言われてそれに従うことはしません。
何か言われたとしても、自分が自分の考えで、そうしようと思ったことしかやりません。

まーまー。あのキャラってのは２ちゃんねるだけかもしれないですよ。
他掲示板ではとっても紳士的で、当時、私惚れてましたから。

工作乙

じゃ、家族にPC明け渡さなきゃならないので、
ID:/V04EtKl さん、くれぐれも火蓋は切らないでね。（笑

>>349
はいはい。あなたもお子ちゃまね〜

当たったみたい（ﾆﾗﾆﾗ

あ、もうあぼーん指定しちゃったから、お相手できないわ、ゴメンなさいね〜

おしょぼねさんが戻ってくるまで、一生懸命吠えててくださーい

>>352
何書いてくれたか知らないけど、しっかりRON氏の味方をしてあげてね。貴方ぐらいしかいないから。
大丈夫、自演乙なんて野暮な事は言わないから。

自分にはレスしづらいんだね

君ら（笑
主役抜きで、よくここまで盛り上がれるな。

そういえば今日、買い物行ったら、スーパーの店内にドラゴンズのテーマが流れていて
今も、脳内でリフレイン中w

私は瀉血スレの住人だけど、あれって本当は抜くべきものは血ではなく汁の方じゃないかと睨んでいて
でも、それを書きに行くと地雷を踏みそうで、ここでボソッ・・・

んで、なんでここでそういう事を書くかというと、以前献血をしたら
アトピー軽くなったというレスがあったらしくて（私も見たような気がするんだけど）
成分献血したらアトピー軽くなるんじゃないかな〜なんて・・・成分献血してる人の経験談欲しいなって。

でも、薬飲んでいる人が殆どだから、献血って無理かぁ。

いつもだけど、私が書くとスレッド・ストッパーになっちゃうな　ｗ
んではここら辺で、おやすみなさい。

ID:luOSnU9n氏、これからは私を釣ろうとしないようにｗｗ

>>358
該当スレの過去レス読み返してみ

みんなツイッターやってる？
「アトピー」で検索したら結構いるいる
親近感でフォローしそうになったけどなんとなくやめといた

>>361
これ、私がHTML化したんだったｗｗ

瀉血・吸引でアトピー治療！
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1189745684.html
瀉血・吸引でアトピー治療！その２
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1208604022.html

あ、献血してよくなったっていうレスはここにありました。が、成分献血の事は書いてないっすね。
血も抜いた方が効果あるよって言うレスはあったんですが、汁が原因だから血を抜くのはよくないぜ！っていうレスはなかったような・・・
（あったらレス番教えてプリーズ）

>>362
アカウントとったけど、どういう仕組みがわからないんだよー
だれのフォローもしてない。

RONの味方じゃねーよ
ひさびさにわかりやすい自演見かけたからつっこんでみただけ
さて今日治らなかったら死のう

>>365
自演じゃないですよ。
私が出せるIDは二つまでです。

355にレスしたのになんでアンタが返事するんだよ

>>367
？>>355にレスしたのはってのは、どのレスの事で、「なんでアンタが返事するんだよ」は、私のどのレスの事なの？

うーんとひょとして、自演といのは、ID:luOSnU9n氏、とID:/V04EtKlが自演してる・・・という意味？

私が自演を疑われているなぁ・・・と思ったのは　>>344 の次のレス >>345で自演乙と言われたからです。　
でもまぁ良いや。あなたは死にたいほど悩んでるんだから、昨日のやりとりはもう水に流すとして、
ID:/llWotvH氏よ、吸引にかけて見ないかい？ 汁吸引は薬と違って副作用・リバウンド無しよ。

355が味方がどーのこーの言ってきたから365をレスしただけなのに
どうしてアンタがレスすんの？
って思っただけ
でももういいやw

君、携帯ユーザーでしょう？　君の為にホレ。携帯用過去ログだよ〜ん。

瀉血・吸引でアトピー治療！ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/life9.2ch.net/atopi/1189745684/

瀉血・吸引でアトピー治療！その２ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1208604022/

瀉血・吸引でアトピー治療！ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/life9.2ch.net/atopi/1189745684/

私としたことが。。。URL間違えてやんの。

瀉血・吸引でアトピー治療！ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/life9.2ch.net/atopi/1189745684/

瀉血・吸引でアトピー治療！その２ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1208604022/

瀉血・吸引でアトピー治療！その３ : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.net/atopi/1238525649/

>>372
他スレで布教活動すんなや

これっていつ発売なのかなぁ。

http://www.chunichi.co.jp/nbook/dra/

＞ペナントレース、心に残った５試合

４月１６日 対広島　　　浅尾救援失敗
５月２日　 対広島　　　浅尾救援失敗
６月７日　 対西武　　　岩瀬救援失敗
８月２２日 対ヤクルト　岩瀬救援失敗
９月９日　 対阪神　　　岩瀬救援失敗

本（８００円）なら１０月７日ぢゃないの？
Amazon.co.jp： 月刊ドラゴンズ増刊 大逆転V奪還2010優勝中日ドラゴンズ 2010年 10月号 [雑誌]: 本
アマゾンのURLが長すぎて貼れなかった。


> この本の出版予定日は2010年10月7日です。 在庫状況について
> ただいま予約受付中です。
> この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。

っていうか、こっちの中日新聞に７日発売ってかいてあるがね。

中日新聞:大逆転Ｖ奪還　２０１０優勝中日ドラゴンズ　月刊ドラゴンズ増刊号７日発売:中日新聞からのお知らせ(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2010100302000007.html

>>377

あっ、サンキュー。　そこらへんの本屋にも置くのかな。

お礼にこれをあげよう。ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hm6FwrdMhtw

>>379
中日ドラゴンズファンぢゃないから
その礼はビミョー

もうやだこんな生活

私も修行僧の様な毎日

さっきブログ巡りをしていたら、聞きなれないアレルギー血慮法があって、「ゾレア接種」って言うのがあるんだね。
“抗体製剤”といって、IgE抗体をいれて、体内のIgE抗体をマスト細胞に結合させないようにする仕組みたい。

膠原病や喘息に効果があって３回摂取だって。

これが本当に効くんだったら、コールド・スリープで医学が発達した未来まで待たなくて良さそう。

訂正　血慮法　→　治療法

ゾレアとは
http://www.xolair.jp/p_about/index.html

アトピーにも有効？

>>385
そのブログ主は、こう書いているね。↓
> ハンパないアレルギー反応や キツイ喘息があるのと膠原病があるから取り組んでみることにしました。

でも喘息もアトピー疾患だから、理論的にはアトピー性皮膚炎にも効くんじゃないかな？

にしても、アトピーに適用されなければダメなんだよね…。

自分は喘息は持ってないし、膠原病でもない。
だから、その薬は使えない…。

理論的にはアレルギー患者の為の治療剤だよ。ただ・・・問題は『血液中のIgE値が30 IU/mL 以上700 IU/m L 以下である』

＿|しu|○ ＜私のＩgE値が、接種範囲を軽く超えてるんだだが。。。。

ああ。。。。

自分も軽く超えてるわ。
万行ってるから。

豊富温泉スレッド見ていたら、レミケード剤の事書いていた乾癬患者がいて、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1283779911/79その薬はリウマチやガンに投与されるらしいけど
アトピー患者にも適応かもしれないから、希望を持とうよ。

おしょぼねさんは減感作療法ってどう思う？

そもそも、レミケードはアトピーに効果ありそう？

減感作療法は、聖霊病院でやった憶えが・・・ただ、通うのが大変なのと、効き目がすぐに現れなかったし（要するに効き目が弱かったので）
やめちゃったけど。

でもあれってずーっとやんないとダメだって効いた記憶が。

>>394
そうですか。ちょっと興味あるんだよね。減感作
今って漢方とかやってます？

あ、期間どれくらいやりましたか？＞減感作

>>393
あ〜・・ごめん。なんかレミケードの説明文を読んでいたら、これってアトピー治療にも使えるやんって
私が思っただけで、適用ではないですね、ごめんなさいね。

なんかマシンガン質問しててごめんね。

>>396
３ヶ月ぐらい。入院中は、数日置きに打ったような・・メモをとっていないのでうろ覚え。
一週間に一度通ったかなぁ・・・？でも人によっては効果ありなんだからチャレンジしてみては〜？

>>399
悪化はしました？
減感作ってアトピーを一時的には悪化させるって聞いたんだけども。

>>395
漢方は時々。聖霊病院で漢方使いの先生がいて、桃核承気湯（トウカクジョウキトウ）を処方されました。
これが割合効きましたね。大抵お腹がゆるくなります。瀉下薬みたいな感じです。

聖霊病院は医師がコロコロ変わるので、その先生がいなくなったら、自分でタウロミン（福井製薬）とか買って飲んでいました。
これは悪くはないんですが。。。効き目はあるものの、便秘したり、どういうわけか太るので、時々しか飲みません。

っていうか、薬って効かなくなる恐怖がいつもついて回るし、時々服用を休まないといけないから、あまりお勧めできないかも。

>>400
減感作で悪化・・・？わからなかったです。っていうか入院中は最高に悪化していたので、自分が悪化しているのかしていないのかわかんない状態で。
ごめんね、こんなレポートで。

しかし、凄いなやっぱり。
困ったときに質問してみるとなんかしら答えてくれる。
まさか試したことがあったとは思わなかったですｗ

>>401
ああ。これ、身に沁みます。
＞薬って効かなくなる恐怖がいつもついて回るし、
今回痛い目に遭ったｗ

もう大丈夫。って思ってたのに。

薬は効くときは効くんだけど・・・やめた時の怖さ、リバウンドとかで付け足す療法はお勧めしたくないんですよね・・・・。
だけど“抗体製剤”は、ちょっと画期的だなって思った。

そうですね。
ゾレア、アトピーにも適用になったらいいなと思う。
人柱になりたいくらい。

みんなにガッツリ効く治療法が開発されると良いですね・・・

ちょっと今からシーツ干してきまふ　股〜ﾉｼ

いってらっしゃい。
ありがとう。

玄関掃除とシーツ洗いをやり終えた私が戻ってきましたよ・・・って、誰も相手してくれないか。orz

巡回してこよぅ。。。

すみません〜。訂正個所で〜す。

>>383
> “抗体製剤”といって、IgE抗体をいれて、体内のIgE抗体をマスト細胞に結合させないようにする仕組みたい。

どう見たって、モノクローナル抗体って「ＩｇＧ」ですね、失礼しました。<(_ _)>
http://medical.radionikkei.jp/suzuken/final/031120html/index_3.html

明日はアルゼンチン戦楽しみ★

サッカーも良いけど、今日カリオストロの城ありますお〜。

日本勝ったしｗワロタｗｗ

よかったれすね。

サッカーというと部長さん思い出すわ・・・

>>413が部長さんだったり☆

おしょぼねウゼー

>>416
けいおん!!が終わって暇になったから、ちょっと来てみた。
まさかこの歳でアニメにハマるとは…

そか。元気そうでなにより。
またあらためてメールします。
今日は、これにて。

>>419
また改めてメールってなんじゃｗ
ちょっと恐いやんけｗｗ

>>420
すまん、人違いだった。

ていうーか、部長さんメルアド頻繁にかえるので
部長さんにご機嫌いかがメール送りたいんだけど、サッカーブログの方に送っちゃっていいものか
今悩み中。

いや、部長さんが元気ならそれでいーや。
ではまた、ご縁がありましたらって事で。ﾉｼ

ちょｗｗ
確かに前にメルアド変えた時に連絡しましたが、あれは４〜５年ぶりに変えたんだよ。
だから今後４〜５年は変わりませんよ。

私なんか携帯歴３年だけど一度だって変えたことないから
結構頻繁に変えてると見たｗｗｗ

私信になってしまうので、あとはこちらに書くわ・・・
アトピーのヒト集まれ！
http://c.2ch.net/test/-/atopi/1140166518/i

自分の夢にしろ、恋にしろ、諦めることの方が勇気が要るって事があるよね。

ロッテ ノリノリだな〜。

おしょぼねさんいます？

うい、なんですか？

以前、なんのときか忘れたんだけど、
イソジンで消毒してうんぬん〜、っておしょぼねさんが書いてたんですが、
自分、イソジンって使ったことなかったんですね。
で、今激悪化中で汁が止まらないんだけど、こないだ初めて行った病院でイソジン渡されて
何気なく使ってみたら、その部位だけ汁の出が少ないみたいなんです。
で、これは凄い！と思ったんだけど、
イソジンスレ見ると長期連用は良くないらしいので、今後どうしようかなと迷ってるところです。
おしょぼねさんは主にどんな使い方しています？

>>431
お好み焼きソースみたいに『皮膚に直接塗るというやり方』は、やっぱり症状がとりわけ悪化して、
身動きできなくなったら・・・塗布するっていう風にしてます。

後、お風呂の時ですか、湯船につかる時にですね、家人（３人）が入ってからの湯船に入ると、ちょっと皮膚に良くないかな？と
思い、これをヨード入浴剤を使ってます。（URLをブラウザコピペして見てね。）
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/luckyqueen/cabinet/img56387573.jpg

アズノール氏がイソジンについて詳しいので、彼や他の閲覧者の方にも意見を伺ってみたほうがいいと思います〜。

>>432
おお、ありがとうございます。＞ヨード入浴剤

イソジンはやっぱ汁止め程度にしといた方が良さそうですね。
�dです。

アズノール氏に関して規制に引っ掛かっている可能性もあるので、他の方に期待した方がよさげなんですが、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1283431400/312
どうしよう、この人が何を言っているのかわからない。

確かに、わかりませんねｗ

シラミの可能性もあるけど、なにか皮膚に住みつくダニ系なのかなぁ？
相談者はアトピーじゃなさそうだし、容姿を見て痒そうって言われるのと違いますもんねぇ。

全然関係ないけど、最近体調崩してご飯におみおつけ、お新香とかばっかりの食事してたら、
久々に食べたじゃがりこがしょっぱくってしょっぱくって驚いたｗ
味濃いんんだね、ああいうのって。

じゃがりこが美味しく感じる人は
舌が化学調味料に毒されてますお。

>>437
お菓子が異常に感じたら、正しい食事をしてるっていう事ですね。

>>438-439
おぉ、何だか嬉しいレスをいただいたｗ

【医学】ぜんそく発作に強く関係、新たな物質突き止める／国立成育医療研究センター研究所と東京大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1287498024/

　
ぜんそくの発作に強く関係している新たな物質を、
国立成育医療研究センター研究所と東京大の研究チームが突き止めた。

この物質は、アレルギー性疾患の主な原因とされる免疫物質（ＩｇＥ抗体）がない状態でも
発作を引き起こすもので、新しい治療法の開発などに役立つ成果だ。

アレルギーの多くは、異物に対するＩｇＥ抗体の過剰反応で起こる炎症性疾患とされる。
ぜんそく患者も炎症が見られたことから、発作は、
ダニなどの死骸(しがい)にＩｇＥが反応して起きると考えられていた。

同研究所の大保木啓介研究員らは、ぜんそく患者の体内でインターロイキン（ＩＬ）３３という
物質を作る遺伝子が多く発現していることに着目。この遺伝子を壊したマウスは、皮膚炎など
ＩｇＥ抗体によるアレルギー症状を呈したが、ダニには反応せず、大量吸入しても発症しなかった。

（2010年10月19日22時44分 読売新聞）

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　／　／r‐if´.l　.〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿　　　　　 _//, '　 l　/　, ' l　　　　　　i

ドラゴンズ勝利

おめでとー♪

>>443

ありがとう、愛してます。

そろそろ出張授業の準備をしなければならないのだが、さて何について話そうか。。。

最近流行のネタで行くかな。

「ここがヘンだぞホメオパシー」

とか。

しかしその前にメールの返事を書かなければ。

おととい筑波にいる友人からメールが来て、昨日の午前中いっぱいかかって
返事を書いたら、今朝それにまた返事が来てて、私が送った返事の３倍ぐらいの量になってた。
徹夜で書いたのだろうか。
これに返事を書くのは１日がかりだな。。。（激鬱

熱すぎるぜｗ＜Ｓ氏＠つくば

うぜえ猿だぜ

あっさり王手。

さっさとアトピー治してから御託を述べろって

アトピーを治す方法を発見したらノーベル医学賞間違いなしだな。ｗ

「よくわかっていない」という単語には気をつけた方がいい。

本当によくわかっていないケースはそのうちのせいぜい何割でしかない。

たいていの場合は

・よく調べるのをめんどくさがっている
・深く考えるのをめんどくさがっている
・説明するのをめんどくさがっている

のいずれかだ。

>>453
それについては、EBMを資料にご説明しておきました。

>>454

レスしました。

>>452
ステなしでも、全身真っ赤だったアトピーがきれいに治っているんだが？

>>456

私も８年ぐらい前に寛解しましたよ。

>>457
ロンさんって特にこれと言ってなんか療法みたいのやってないんですか？
例えば、半身浴とか鍼治療とか食事療法とか。

>>458

いくつかやったことはありますよ。

・なんかの漢方薬（生薬を煎じるやつ。名前は忘れた）
・麦飯石を風呂に入れる
・木酢液を風呂に入れる
・砂糖および菓子類をやめる
・星状神経節にソフトレーザーを照射する

他にもあったかも知れない。思い出せないけど。

>>459
周りの人に対葉豆を勧められてえらい目にあった。

>>457
寛解して治っているはずなのに
毎日アトピー板で固執に粘着されるのは
なぜですか？

>>461

それはあなたもでしょう？

>>460

それはお気の毒です。

>>463
対葉豆の経験は私ではなく、
-------------------------------------------------------------
138 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/11/05(木) 20:54:51 ID:/WgGJeCt
>>136
ウチも母親が対葉豆にはまって、おかげでえらい目に遭いました。
いわゆる脱ステ症状を体験したのはあの時だけだ。

>>458 で質問があって
>>459 で
>他にもあったかも知れない。思い出せないけど。

っておっしゃっていたので、補足ということで。
あ、これもお忘れですよ〜
------------------------------------------------------------------------
739 名前：RON ◆FBCQ/jwzCk 投稿日：2006/10/20(金) 17:09:14 ID:36r81zcY
ああ、亜鉛が効いたことがあったな。
すぐに効かなくなったけど。

>>462
自分はまだアトピーが完治していませんが、寛解してるのに
何故毎日アトピー板に常駐しているのですか？

それは後に続くみんなの為に決まってるじゃないか。


それともひまつぶし？

「ひまつぶし」を「ひつまぶし」と読んでしまった私は名古屋人。

>>466

私もまだ完治はしてませんが？

私も実は元名古屋人

大名古屋ビルヂングは名古屋人の心の故郷ですよね。

大名古屋ビルヂングの中に
かつて勤め先があった・・・

そうですか・・・ビ　ル　ヂ　ン　グ　で働けるなんて、とってもナウいお勤め先ですね。

今だってナウなヤングの私です

やべ☆荒らしにレスつけられちったｗ

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>>476
至福の期間をお過ごしの中申し訳ないのですが質問です。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250366415/694

で、結局 >>469はスルーか？＞ ID:HQDZn6qE

オワタ

ナウでイケイケな俺は今日のリストランテのディナーはチョベリグだったわ

ナウなヤングはデスコでフィーバーしないの？

バカだな。。。（笑

私は当時の宴会に誰が出席してたか言えるんだから、本物に決まってるだろｗｗ

>>482
それはアトピー環境研究会・名古屋のログがネットで見れるので、誰が参加していたか
名前は誰でもあげられるのです。

>>483

いや、宴会の参加者名はネットには公開されてませんよ。少なくとも私は見れません。

それと、当日どのような位置関係に座ったかも私は言えます。

Ｆ先生、K○○○nさん、k○t○○さん、m○r○　さんとか・・・・

オ○○フ女王さんが幹事さんでしたっけ？

宴会に参加していない私がこうやって書けることはネットで公開されています。

>>484
ヒント：金属イオン

>>484

>>489
私はその宴会に出ていないので座る席などは確認できないのです。

>>490
深谷先生は覚えておられると思いますよ。

ところで、私がその宴会に出席していようといまいと、あなたが

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140166518/530

に答えられないのは、この板に参加する人の誰もが 今 確認可能な事実ですが。

◇◆◇完膚なきまでに議論してくれ皆さん◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250366415/702
このレスをした人は貴方ですか？

>>492

そうです。で、>>491。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/akujo3/19612061.html
ここを読んでみてください。

> ３．「どうして？｣「こんなことも分からないの？｣と言う。

モラハラを行う人は、できるだけ私は関わらにようにしているので、議論はしません。
この傾向にある人は、自分が勝ち誇った形で終われるまでレスし続けるのでゲンナリするためです。
では。

>>494
ではこれを見てください。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1283343702/102-104

モラハラを行う人は人によって態度や行動も変えます。

こっちは別に勝ち負けとかその他の感情論で動いてるわけじゃないんですよ。
ただ単に、あなたが一回でも理にかなった論理を提示すれば一瞬で済む話です。
リバウンドの定義の件も、アトピーの遺伝性の件も、あなたの方から持ちかけてきた議論ですが、
私は単に筋の通っていない主張を「それは筋が通っているね」とはぜったいに言わないだけです。

どんなにバカな人が言ったことであろうと筋が通っていれば一瞬で認めていますし、
逆にどんなに偉い人やどんなに愛する人が言ったことであろうと、筋が通っていなければ
「筋が通っている」とは私は絶対に言いません。ただそれだけです。

それがイヤなら、私に議論を持ちかけて来なければいいだけの話です。

> 私に議論を持ちかけて来なければいいだけの話です

そうですね、ここで議論はお開きにしましょう。
そういう事で。

さすがアスペRONガー

きたきたｗ

ありゃあどう見てもわざとだな。（笑

先週から一週間にわたって荒らしと闘ってきた人々乙。

だから何の魔球だよそれ。。。

本当の尖閣　海上保安庁1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk&feature=mfu_in_order&list=UL

【速報】　尖閣ビデオ流出！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288883396/

「映像で真相を帰ることはできない」って当たり前だよな。
映像が真相なんだからｗ

>>503
意味不明

いや単に水曜日の試合で山本昌がキャッチャーがジャンプしても捕れないような
とんでもないワイルドピッチを２〜３回やらかしてたからそれを皮肉ったまでです。

なんで一塁で止まるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお

あーあ

猛打賞ってねぇ

たち周りの巧い「くるくる鉢巻き」
お前の裏表の激しい性格は裏で知られてるんだよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

orz

ここってこういうスレなんですか？
せめて何についての独り言なのか書かないと
公共の場に書いてる意味がないと思うのですが

読み手のことまったく考えていない人多いからねぇ。

確かに。
私の分については説明を書いておこう。

>>500は>>499へのレス。
>>501と>>502は「死にたい」スレッドに対する感想。
>>505は>>504へのレス。
>>503、>>507-509、>>512-513は野球関係。

ついったー（笑）と勘違いしてるんでしょｗ

じゃぁ、ツイッター代わりに呟いておこう。
一週間以内に地震がくるような気がするので、非常用リュックとか要しておいた方がいいような気が。
てか、地震が来ても来なくてもそういうのは用意しておかなくちゃだが。

ちょっと前の話で恐縮ですが、「アトピー解○篇」の著者が敗訴して
処分が執行されたらしいですな。

好きじゃないのか
好きすぎて緊張してるのか
わかんなくなってきた

ちゅうがくせいがやってきた。

やっぱりもうダメだった
あんなに以前はドキドキしていたのに
話も楽しくないし
気持ちもあまりよくなかった
好きだったと過去の気持ちを伝えて

雑談にもなりゃしねぇ

　アトピー：「ステロイドよりも漢方薬の方が安全、肌にも優しい」は間違い。漢方薬の方が悪化する　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289481788/

ちょっと良くなって夏なんもつけずに居たら去年より酷くなった。

パスタロンをどっか大量に処方してくれるとこないだろうか
一回２０本貰ってくるけど風呂入る度に１本半使っちゃうからすぐ無くなるんだよなぁ
会社勤めだから滅多に病院いけないし、三牧で買うと保険効かないから１０本で3kかかるしもう嫌だ

>>524
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/　これ読んでみるといいよ

はやぶさｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

http://www.jaxa.jp/topics/2010/11_j.html

オープン　the　プチットプリン （ゲーム）
http://www.poco2.com/gpudding.html

リュウはもうこないのかな

jane使用者でBoardファイルがウィルス感染していないですか？

リュウは

イラネ

リュウだれ

シラネ

ＲＯＮさんはどこ？

ご用向きを書いて呼んだら来るかも？

ドラゴンズの話したら飛んできそうだｗ

コメダ珈琲にて小倉トーストとカフェオレない

シロノワールを食しなさい。

オショボねさんが来なくなってから板が荒れなくなった

体掻く時
こりこりこりこり、ごり...
てのを回避したいんだがどうしたものか...

>>541
何が言いたいのか全くわからない

【薬】抗アレルギー薬の「アレロック」「タリオン」「ジルテック」、吐き気止め「ナウゼリン」がスイッチOTCに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290665608/l50

薬事・食品衛生審議会一般用医薬品部会は２４日、
消化管運動調整薬のドンペリドン（医療用販売名：ナウゼリン錠）と、
抗アレルギー薬のベポタスチンベシル酸塩（タリオン）、オロパタジン塩酸塩（アレロック）、
セチリジン塩酸塩（ジルテック）について、医療用から一般用への転用を認
めることを了承した。スイッチＯＴＣ薬は合計２１成分となる。

日本薬学会が３月末にまとめた報告書では、１９成分が候補に挙がっていた。
この中には糖吸収抑制薬のボグリボース、アカルボースも含まれ、「糖尿病の初期治療が可能で、
セルフメディケーションによる症状発現・進展の予防はリスクを上回る」として、
薬剤師が販売時に考慮すべき項目を整理した販売実践ガイダンスと共に、
スイッチ化を提案していた。また、ＡＣＥ阻害薬のカプトプリルなど１２成分や、
コレステロール吸収抑制薬コレスチミドも候補に選定されていた。

しかし、厚生労働省が５月に、日本医学会とその分科会１０８団体から
意見を募ったところ、１５成分に対して９団体から、医師の診断を必要とする
指摘が出たため、スイッチを見送ることとなった。

イカソース
http://www.yakuji.co.jp/entry21260.html#more-21260

（第２世代。抗アレルギー薬）強さランキング

１位.アレロック（強い）
　キングオブ花粉症といってもいいくらい。しかしその強さの反動か、副作用の眠気も最強。
サラリーマンにはぶっちゃけきついっす。
　　
２位.ジルテック（強い）
　ナンバー２といっても強さはアレロックとほぼ同等。その上ジェネリックの変更して金額を安くできるので、
コストパフォーマンスは最高かもしれない。まあ副作用の眠気もアレロックなみなのだが…。
　
３位.タリオン（中）
　良くも悪くも中堅。眠気も弱くも強くもなく普通。

４位.アレグラ（中〜弱）
　もっとも使いやすいアレルギー薬といったらコレ。何といっても眠気がほとんどない！しかも良く効く。
それなりの症状でも治まる上、これで眠気がでたという人を見たことないです。
先生もだいたい第１選択でこれを使うことが多いと思われます。しかし値段が高い、高いですよ奥さんー。

５位.アレジオン（中〜弱）
　ジェネリックがあり安くできるので値段的にアレグラより有利か。しかし眠気あるし、アレグラより効かない印象。

６位.クラリチン（弱）
　副作用は少ないので眠気が気になる人に。

>>541
普段から1回じゃ伝わらないこと多いでしょ？

インフルエンザの予防接種受けてきた。
アトピー酷くならんかな…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1167946343/934

> でも、もうそんなの疲れちゃったんだよね。
> 結局、そんな事するのは
> 相手に少しでも良く見られたいとか思われたいとか
> だったんだけど、最近はもういいやって思ってたの。

これ、すっげぇよくわかるなぁ。掲示板でも最初は嫌われたくないからと思って
模範少年みたいな態度取ってると、あっというまに取り巻きができる。
でもそうやって近づいてくる人々って、結局「依存」なんだよな。
こっちも急速に疲れてきて、もたなくなる。

明日、地球外生物に関して何か発表あるかも？わくわく
NASA - NASA Sets News Conference on Astrobiology Discovery; Science Journal Has Embargoed Details Until 2 p.m. EST On Dec. 2
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-167_Astrobiology.html

時差を考えると１２月３日か・・楽しみ♪

NASAの会見を見たい為に、とりあえず早起きした。

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､

地球（カリフォルニア州のモノ湖）で見つかったバクテリアみたいなものは、ヒ素を使って生命維持をしている。
（だ・か・ら、→宇宙という極限でも、こういう生命体が存在しうる可能性がある・・・という事らしい。）

なんじゃそりゃーーー。期待していたのとちがーう。

極限状態ならクマムシ最強ぢゃね？

１５１度の高温、絶対零度の極低温、７万５千気圧でも耐えうる生物・・・いや強さを競ってるわけぢゃないしｗ
しかし、NASAが地球上の生物に関して発表を行うとはおもわなんだｗｗｗｗｗ

脱力して今日一日生きる元気を失った・・朝ご飯の用意してくるﾉｼ

「ゲゲゲの女房」の人気につられて夏ごろから時々ＮＨＫの朝ドラを見るようになった。
「これは面白いはずだ。面白いに違いない。」と自分に言い聞かせながら週に２〜３日
見ていて、結局最後まで自分を言い聞かせ続けて終わった。


・・・ふと気がつくと、「てっぱん」の原作本を購入していた。

愛知県小牧市には田縣（たがた）神社という神社があり、
豊年祭という男根をかたどった、神輿を担いで練り歩く祭りもあります。

５年に一度、大縣神社から女性の秘部をかたどった神輿がでて、田縣神社の男根の神輿と合体させます。
とっても真面目な祭りです。

私は結婚をして二年間、不妊だったので、この神社にお参りをしたら、いきなり子供を授かりました。
この間、娘が授かった御礼をしに行ってその上にさげられた鈴を見ると・・・

http://imepita.jp/20101206/472450

こんなところまで凝っている神社も珍しい。
ちゃんとキレ目もあってなかなかリアルです。

雑談スレに笑いを盛り込んだ爽やかな風を吹かそうとネタを投下したけど
逆にドン引きされてしまった・・・ようだ。。。(´・ω・｀)

誤爆かと思うくらいズレを感じたからな

＿|￣|○　＜うう、申し訳ない。。。

いえ、なんとコメントすべきかわからなかったので誰かが何か言うのを待ってたんでしょう、きっと
ドンマイ

>>560
最初、夢中さんのスレに笑い話として投下しようとしたのですが、あれ以上、スレの趣旨から外してしまうと
もう戻せないので雑談スレに投下したら、見事にすべりました。

【社会】「アトピー施術で娘死亡」…除霊診断の美容サロンを提訴　千葉の夫妻
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291511133/l50

効果のない医薬品を販売するなどの不適切な施術でアトピー性皮膚炎を悪化させ、
長女＝当時（３７）＝を死亡させたとして、千葉市花見川区の大塚和昌さん（６４）と妻が、
千葉県柏市の美容サロン「三健堂」を経営する薬剤師の親子に約９８００万円の損害賠償を求め、
千葉地裁に提訴した。

　訴状によると、長女は「必ず良くなる」などと言われ、昨年８月から今年３月まで三健堂に通院。
健康食品などを購入し除霊を受けるなどしたが、次第に症状が悪化し、３月２４日に敗血症性ショックで死亡した。

　三健堂には、効果のない健康食品を販売して無意味な施術をしたほか「魂の病気」などと
診断して除霊を勧め、医療機関の受診を妨げるなどの不法行為があったと主張している。

　柏市は５月、三健堂を立ち入り調査し、医薬品でないものに効果を暗示するなどの
違反があったとして行政指導した。

　三健堂は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101205/trl1012050930000-n1.htm

お好み焼きよりもんじゃのほうが好きだ

家のホットプレートでもんじゃ焼きをしたら、子供らに
「ゲボみたい。」って言われた。

人が好きだと言ってるものに向かってそういうレスつけるか普通
二度と来るかこんなスレ

ﾉｼ

>>557
普通に変態が嵐に来たと思ってたｗ

てか、そういうお祭って全国各地で結構ありますよね。
外国人にも超人気です。

>>567
＞ てか、そういうお祭って全国各地で結構ありますよね。
＞ 外国人にも超人気です。

かなまら祭りとかww

>>565
黙って消えろよカス

あかつきはだめっぽいな。

お、通信回復。

>>566
（・∀・）ﾉｼ

やっと人生の目的みつけたｱﾙﾖ

どういう？＜目的

差し支えなければ教えて。

あかつき失敗ｗ

>>574
日本が打ち上げる探査機って根性と気合で飛んでいるから
今回も根性でなんとかなってほしい。

星野老けたなぁ。。。

呼吸を改善すればスレに連投になってしまうから
誰かコレ読んで、心あるものは説明しておいてあげて欲しい。

医業類似行為について／手技療術指導協会
http://ryojyutu.com/menu/igyo.html

ある種の人間って、みんな同じ様な言動や行動をするから、
本当に驚きだ。やりとりがデジャ・ヴー

シカゴ行きの機内にて。

ＣＡ：「出入国カード I-94はお持ちですか〜？用紙をお持ちでない方はいらっしゃいませんか〜？」

客TZb0re1m：「うるせぇ、出入国カードぐらいみんな旅行代理店からもらってるよ。
　　　　　　　持ってないヤツなんか乗ってねぇよ！」




酔っ払いかよ（笑

二言目には空気空気（笑）
よっぽど自分のバランス感覚や良識に自信があるのか知らんが
予備知識とか思考力とか２ｃｈでの経験とかそういうのが自分と同水準の人間しか
読んでないと思い込んでる状態のどこが空気読めてるのかと小一時間（笑）

>客TZb0re1m：「うるせぇ、出入国カードぐらいみんな旅行代理店からもらってるよ。
>　　　　　　　持ってないヤツなんか乗ってねぇよ！」

こういう人間は、

（１）なぜＣＡが出入国カードの有無を確認して回っているのか、その重要性を理解できる知能が無い
（２）ＣＡの行為を無理やり止めさせてしまうと、出入国カードを持っていない人が困る
　　　ということまで想像する推論能力が無い
（３）確認して回る必要性も、それをやらないと困る人がいるかも知れないこともわかっているのだが、
　　　自分がうざいと思ったら他人のことはどうでもよいと思ってしまえる（つまり自己中）

のいずれか、またはその複合である。

っていうかまあ、自分のことしかかんがえてないんだろうな。（笑

雑談と独り言は別物

TZb0re1mってなんのことかと思ったらＩＤか。

今見てきたけどひどいねw

>580
2ちゃんでは「空気嫁」は自分の考えを正当化するのに失敗したときの捨て台詞。

>>585

２ちゃんねる内だけじゃなくて社会一般でそうでしょ。
そもそもなぜ「空気を読む」ことについて言及されるようになったかと言うと、
それは「言葉で説明しないで雰囲気で伝えようとする」という日本人が旧来持っていた
習性の『欠点』を指摘するために言及されるようになったのであって、「空気云々」を
取り上げている議論の本流では、それは今も変わっていません。

数年前に流行した「ＫＹ」というのは、もとは主観や価値観、趣味、感覚などが共通している
特定少数の集まりの中に、そうではない人が乱入してきた時に、それを表現するための用語として
使われていたのですが、それが「空気を読め」に変質した際に「空気を読む」「ＫＹ」のどちらの
概念からも外れてしまい、今では一部の主観的判断や価値観を、それを共有しない人に対して、
架空の「多数派」を装うことによって押し付けるために使われています。

http://newsteam.livedoor.biz/archives/51462841.html

↑ここなどは結構鋭い意見が集まっていると思う。

一方に偏った考え方する前にここ読んでみたら？
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20101206/1

>>588

>>587のリンク先は私が一人で書き込んだわけじゃないですよ。（笑

> また「場の空気」自体は読めて適切な振る舞いも知っているが、あえてそれを実行しない人については、
> 何故そのような態度をとるようになったのか、まずはその人の事情・真情・考え方などを探った上で
> 適切な対処をとるほうがいいこともあろう。あるいは、むしろ反対に、集団内に広まっている考え方や
> 行為を反省、すなわち自己反省すべき場合もあろう。時には「場の空気」を醸し出している側が、
> 適法・適切ではない考え方や行為等をしている場合もあるからである。

ゆうメールで同じものを大量に送る時って全部中身が確認できるように
しておかないといけないのだろうか。。。

そうですよ。
全部確認できるようにしとかないとダメ。

>>592

どうもありがとうございます。封をする前で助かりました。
来週の火曜日に発送しよう。。。

糖鎖ってどうよ？

アトピーでステロイド塗ってます。
顔にはロコイド、テラコートリル、体にはアンテベート塗ってます。
アレルギー性結膜炎で眼科行った時に眼圧計って貰ったら高めでした。
先生はステロイド塗ってるせいだと言われて…皆さんも眼圧上がったりしますか？

>>595
顔にステロイドを塗っていると眼圧があがるってことはあると思います。
顔が痒い時に掻かくかわりに顔を叩いて網膜剥離になったり、その他では
アトピーの人でアトピー性白内障になったりする人もいます。
半年に1回は眼科にいって眼底検査などを受けるといいですよ。
質問などはこのスレがいいですよ。
【Q】誰かが質問に答えるスレ 18問目【A】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1283431400/

>>547
このスレに注目→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1280660005/394

とりあえず、懐かしそうなコテハン名を書いておく。

ねこたん　殺ッターマン　アナゴ　ＪＫ　きのことり　　メランコリー
歳三　　脱ステ長老　　横山　　てりぃ　田辺　　ポララミソ 　　矢沢えー　３月
デブピー　　無言男　　Ｂ７２０　　atopic　　新米免疫学者　　わらいねこ
勝利者　　ウルトラソウル　　３等陸士　シエスタ　　らいしゃ　　くらり　　sato
十！!！!　　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　猫王 　　のんたん　ケーシー　二番煎じ　ＩＳ　　歩ルナレフ
さくら　　ミーナ　 愛の薔薇　富　　ﾔｼﾞ　toto 　Φ歳Φ　来るでぇ〜！！　なのそろばん
さくらたん！ヽ(´ー`)ﾉ☆きらーん　　リバイアサン

>>598
マス総裁！

毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20110120k0000m040060000c.html

> 人体の不思議展：「標本は死体」京都府警が捜査
> 京都市勧業館みやこめっせで開催されている「人体の不思議展」（同展実行委員会主催）の人体標本が死体に当たり、
> 特定場所以外での保存を規制する死体解剖保存法に抵触する恐れがあるとして、京都府警が捜査していることが１９日、
> 府警への取材で分かった。

この人体の不思議展を見に行ったけど、学術的なものは大目に見るべきだ。
.

死ね

ステ有効派スレえらいことなってんな。気の毒に・・・・

われは北斗の星にして
千年ゆるがぬものなるを

君がこころの天つ日や
あしたはひがし暮は西

ベテルギウスの最期：超新星の兆候とその威力 - Active Galactic : 11次元と自然科学と拷問的日常
http://d.hatena.ne.jp/active_galactic/20100213/1266065518

死ね

うはは。今度は見つからないぞ。ｗｗｗ

一旦IDを切って仕切り直しだ。

最近全身のアトピーが治りかけてきたら、ニキビが出まくって顔面ぼっこぼこになってる・・・
顔だけ見たら今の方がグロい。病院行っても治らんしのー。
前に治りかけたときは蕁麻疹が出まくって大変だった。
私の皮膚は正常な状態を許さないんかいー！！

>>605
> 総員戦闘配置！！！　総員戦闘配置！！！

これ、エヴァンゲリオンに出てくる言葉なんだってね。
どうせエヴァヲタのあの人がＩＤを切って書き込んでるんでしょう。

すぐ釣れるな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1294567894/46-48

釣られているのではなくて、RON氏も○し氏も非常に似たところがあって
影の人の存在を知らないまま、「自分を貶めている者＝おしょぼね」だと短絡的に結びつける傾向があり、
それが面倒なところだ。

それで、一番困るのはお互いに、名前も顔も割れているので、
自分を煽っているのはコイツだと、警察に通報されたり裁判を起されるのが困る。
私だっていろいろリアルで活動しているわけだし、いちいちそんな風に疑われて巻き込まれるのが面倒くさいから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1261276949/588-590
ここでIDを証明しなければならなくなる。

まさかIDを４つも５つも自由に操れるわけがないしね。

それに、「例の人」今度、私に嫌がらせをしたら、私が被害届を出す旨を警察から通告されているはず。
いい加減にしたらどうなの。

レス早いね
いつも常駐して巡回してるんだろうね

こんな恵方巻きどうですか？�d
http://imepita.jp/20110203/436260

２回ともスルーか。聞かれると困るんだろうな。（笑

ドアラが巻いてあるのかと思ったらドアラの絵が描いてあるだけで
中にドアラが入ってませんでした。あれで１２８０円はぼったくりです。

手塚治ファンにはたまらない画像を探した来たので暇な方はどうぞー。
http://img61.pixiv.net/img/TWELFTH_NIGHT/14145472_m.jpg

制限がかかってしまって見れないですね。
このURLだったらいいかな？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14145472

おしょぼね ウザイ

粘着ｷﾓ

乾燥が悪いかと加湿器買おうとして　一応湿度をはかっておくかと
湿度計を先に買ってはかったら７０％あった
ど〜〜〜〜ん

>>619
冬に70になることは普通ない
なんか間違えてるよ

普通ないのか
確かに異常かもしれない
畳にカビが生えてた　
ぞっとした

ステ

(´∀｀∩)↑age↑

ttp://toteya.blog99.fc2.com/
医療ネグレクトでアトピー悪化してる

なんか秋口は調子良かったのに冬になったら乾燥だけじゃなくてものすごい炎症過多になってきた
白色描記も復活しまくりだし。
ものすごい無精で掃除もろくにしてないしベッドのマットも布団ももう1年ぐらい干してない
シーツも12月から変えてなくてコロコロしてるだけだしスリッパも変えてない
ベッドの上にばかりいるしベッドに猫来るし痒くてたまらない
めんどくさいのと痒いのはざまで揺れてる。同じような人いない？

ぬこアレルギーw

>>625
ベッドというか布団がかゆい

炎症にはワセリンがいいの？自分脂性湿疹ももってるから保湿はやめた方がいい？

【医療】ひとすじ日和ヲチスレ【ネグレクト】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1298532339/

アトピーで苦しむ子供の写真をうｐし、本まで出版している。
アトピービジネスのカモにされ医療を拒否しているため
子供のアトピーは悪化しても毒を出している好転反応と
喜んでいる。

尾道焼レシピ

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1298951961958.jpg

えい！

ぎゃぼーん

どれどれ、運だめし。

やったね　　__∩
　　　　　　（ ヨ　i

きっかけ

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10817835524.html

煽りだけであれだけ連投するのはさすがに俺でも出来んわ。（笑

だよねｗ
マジで精神病んでるとしか・・・

のぞみ：「他人の問題に首突っ込むのは生活が充実してない証拠よ。」

去年までひどい花粉症だったのに、今年いきなり治った
ついでにアトピーも治ればいいんだけど。

まだわかんね〜ぞ
自分もまだ鼻水でてないけど、注意はしてる。

つーか、年中鼻水出るんだが、イオンクラスター買ってから調子いいわ

628 炎症で赤くなってるところはワセリンは逆効果でした。
余計赤く、痒くなりました。私の場合。
私の場合保湿はセラミド配合のさらっとしたタイプがベスト

最近 犬のアトピーに言及する書き込みをよく見かけるようになったが、
どうして犬に注目するのだろう。
アトピーは犬だけでなく猫や猿、馬にもあるし、調べればどの哺乳類にもあるはずなのに。

あの犬のコピペは凄い不愉快。
リンク踏んで中身読んでないけど。

被災された方々に心よりお見舞い申し上げます。

福島原発大丈夫かなあ？
放射能こわい。

ちょっとでも掻き傷減らそうと思ってゴム手袋つけて寝たら親指の爪の部分が破けてた
寝てる間は相当全力で掻いてるんだなと思ってゾッとしたよ……

えらく過疎っちゃってるな

ああああ痒み我慢できねええええ
冬死ね！

記念パピコ

包帯男になれば治るんじゃないのかな
逆に包帯女ってなんだか萌えそうだな

思いついたこと書き殴り

日本と原子力発電所
アトピー患者とステロイドの関係は似てる

日本と、って言うけど、
いまどき先進国の多くが原発に頼ってるでそ

関東の人、今日注意して。

何も起こらないから大丈夫。心配しなくていい。

> つうか大御所って、原子核とかそういうの専門じゃないのか？
> なんとかしてくれよ〜原発。

必ずすべての国民が幸せになれるようにするから
黙って見てろ。


そして、ステロイド有効派の人も否定派の人も、軽症の方も重症の方も、
遺伝的アトピーの人も非遺伝的アトピーの人も、すべてのアトピーで
悩む人々が健康を取り戻せますように、心から願っています。では。

でもプルトニウム出てるし海は汚染されてるし、福島は封鎖？

日本はダメになるんじゃ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1274099719/48

「ＲＯＮちゃんのファソ倶楽部」で、原子炉を話題にしていたことがあったけど
あの頃は本当にのどかだったね。

あああああまた掻き毟っちゃったあああああ変な汁がああああ
変な汁と一緒にかなり微量の血が混じっててびっくりした、いつもは変な汁しか出ないのに

こんな時間に起きてしまっている
まだ風呂も入ってないし

痒いとこ思いっきりつねったら痛くなるんだが
5秒後にはまた痒みに戻るまじしつけー

急に目から上が悪化した。そろそろ彼氏にカミングアウトするべきかな。別れようって言われたら立ち直る自信がない。でも嫌々付き合われるのも嫌だ。ただの自己中だね

>>662
カミングアウトって、彼氏がまだ気づいてないって事でしょ？それも顔なのに。
それって、どんだけ軽傷なんだ？って思ってしまうが。

あのさ、服の繊維が傷口にひっつく？というか埋め込まれた？場合、つい気になって水に濡らして取ろうとしちゃうんだけど、これって放置したほうが治りが早いのかな？
繊維を取ろうとしたときに、固まってた傷口がふやけちゃうんだよね。

放置したほうがいい

>>664
絶対にはがしちゃダメ
くっ付かないガーゼとか売ってるよ

>665、666
やっぱ放置した方がいいんだな。
いや、いつも寝てる間に腕をかいてしまってて、朝着替えるときに腕を見ると繊維がいっぱいついててさ。
薄い色の服はまだマシなんだけど、黒いカットソーの日は一番気持ち悪かったw

風邪ひいたら痒みがおさまるんだが
体が別のものと戦っててアレルギー反応出すヒマないのかな

>>668
免疫の均衡がＴＨ１の方へ傾くから。

アレルギー性鼻炎もあるんだが、そのせいで年中鼻をグズグズいわせているので、何も知らない他人からみると、年中風邪をひいている奴と思われている。

http://www.geocities.jp/hide_730/
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
「必ず」人生180度変わります

※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように

笑われちゃったよ

>>671
カルトは信用できない

信じちゃうやつがいるから不思議だ

だったら見てごらん
自分らが間違ってることに100％気付くから笑
冗談じゃなく
カルトではなく、超重大真実

>>671=675
冒頭の掴み↓を読んだだけで時間の無駄だと判ったのでブラウザを閉じた

病気とは排毒作用
そもそも、病気を最も分かりやすくいえば、病気とは体内にある不純物すなわち有毒物を種々の形によって排泄するその過程をいうのである。
したがってこの世の中に病気ほど結構なものはないので、もし人間から病気をなくすとすれば、人間は健康を保ち得ず、とうてい長命などは覚束かない虚弱者となるのである。
これが千古不滅の眞理であって、これを基本として成った医学こそ真の医学である。
ゆえにもしこの眞理に外れたいかなる医術といえども、それは真の医術とはいえない擬似医術であるから、とうてい病気は治し得ないのである。

http://www.geocities.jp/hide_730/
「岡田茂吉　論文集」に読む価値があるというのは、普通の人でしょうか？いいえ、信者です。

しかも>>671で
「人類待望の救世主です」って言うんでリンク先みたら
昭和二十五年の論文でびっくりした

腐ったものやウィルスを含んだ食べ物食べたら、下痢して全部出すだけ
それを下痢止めの薬飲んで、喜んでいる情弱点の多いこと
今や擦過傷でも、消毒薬使わずに水で流すだけがいいとされている

今までの常識が通用しなくなることが、今後も多々あるのだろう

昭和25年の文化人が書いたお花畑論文なんて読むヤツいるの？

新興宗教の教祖でもあるが

岡田茂吉の文明の創造書、
万人が分かるようにしかも徹底的に医学の誤りが書いてある
最初から読まなくてもいい、科学偏から読めば腹の底から理解できる

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%96%87%E6%98%8E%E3%81%AE%E5%89%B5%E9%80%A0%E6%9B%B8&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
序文はこんな感じ
宗教っぽいがちゃんと科学偏と宗教偏に分けられている
純然たる宗教宗教ではない
まあ強制はしないがこれを見たら絶対に人生変わると断言する

http://www.geocities.jp/koumyoukai_567/bunmeinosozou.html
ＵＲＬ違い

>>682-684
文系の書いたなんちゃって科学論なので読む価値がありませんでした。
ありがとうございました。

盲目者には理解できないんですよ
信者という意味分かるかな？
盲目的に信じている人
それは現代医学も同様
上は真実を書いていて世界中で300万人読まれ病気から一生解放された人がいる
どちらが盲目的信者かという話

>>686
カルト紹介おつかれっしたー。

ここにも情報商材、アフィリ、カルトの宣伝屋が来るのか。
ごくろうなことで。

みんなタバコ吸ってる？

止めてから10年になるわ

タバコ辞めてよくなった？
悪化した？

俺の経験だとタバコ吸ってもやめても関係ないよ。
酒はねえ、炎症促進するからやめたほうがよいね。
やめられないけど。ｗ

良くなってから止めたから何ともw

煙草はやめられるが酒はやめられない

タバコにも酒にも原因物質は入ってないのか

>>695
原因とは？アトピーの原因？
アトピーを悪化させる要員にはなると思うが、アトピーの原因じゃないと思うんだ。

要因だな。要員はミス。失礼した。

◆◆地方統一選・後半選　結果◆◆

【 最高殊勲 】
目黒区 （ 歴代トップ当選の蓮舫 ＆ 手塚がツートップのミンス王国で、蓮舫旦那を落選 ）
三重県 （ 岡田帝国を２０年ぶりに政権交代！ ）
広島市 （ 長年の社民の牙城をリプレース！ ）


【 ＧＪ 】
北海道、東京都、神奈川県、福井県、奈良県、鳥取県、島根県、徳島県、佐賀県、大分県、愛知６区、相模原市、静岡市
習志野市 ・ 台東区 ・ 渋谷区 ・ 世田谷区 ・ 練馬区 ・ 稲城市 ・ 富士宮市 （ 自民vs民主の直接対決を制す ）
国立市 （ サヨクの牙城、サヨク市長が落選 ）


【 気をつけろ 】
大阪市 （ 橋本新党は日本のための政党か？ ）


【 クズ 】
札幌市 （ 北教組と自治労による赤い大地 ）
高崎市 ・ 取手市 ( 無能自民県連 )
世田谷区 （ 自民・民主双方分裂で、社民が漁夫の利当選 ）
浜松市 （ 維新会との連携候補に無投票当選を許す ）
津市 ・ 大分市 （ 未だミンス王国 ）

あ

ほ

と

と

ろ

タバコは吸うけど、お酒は全く飲まない。コーヒーも飲まない。

タバコが最悪最低なのに！

http://www.geocities.jp/hide_730/
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
｢必ず｣人生180度変わります

※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように

>>706
何回貼っても、どこに貼っても
同じような反応しかないと思うよ？


信じちゃうやつがいるから不思議だ
冒頭の掴みを読んだだけで時間の無駄だと判ったのでブラウザを閉じた
「岡田茂吉　論文集」に読む価値があるというのは、普通の人でしょうか？いいえ、信者です。
「人類待望の救世主です」って言うんでリンク先みたら昭和二十五年の論文でびっくりした
昭和25年の文化人が書いたお花畑論文なんて読むヤツいるの？
文系の書いたなんちゃって科学論なので読む価値がありませんでした。
カルト紹介おつかれっしたー。

カルトに入ってもアトピーは治らないからゲームオーバー

たたんたんたたんたったん
たたーんたたたーんたたたーんたたん・・・
（スーパーマリオ）
たったったーたたたたたたたららーーん・・・・

>>656

プルトニウムは第一原発敷地外では検出限界以下であり問題ありません。
今、そして今後もっとも問題なのは、セシウム137です。

現在、福島県内の空間線量率を支配しているのは地表面および土壌中のセシウム137で、
たとえば福島市内の空間線量率が今後１０年間 1μSv/hを切らなかった場合、
福島市の人口30万人のうち約1500人が被曝によるガンで亡くなると予想されます。
（ちなみに日本の年間交通事故死者数は、人口10万人あたり 3.85人です。）

また、飯舘村の一部の地区では土壌のセシウム137濃度として 100kBq/kgが
観測されていて、これは表面線量率 10000kBq/m2に相当します。

チェルノブイリ原発事故でセシウム137の汚染を受けた北部スウェーデンでの
コホート研究の結果によると、セシウム137による土壌汚染 100kBq/m2で
全がん発生率が（無被曝に比べて）10%上昇したことが報告されています。
（M. Tondel et al., Journal of Epidemiology and Community Health 58, 1011-1016 (2004)）

飯舘村の土壌濃度はその100倍なので、全がん発生率が無被曝に比べて
１０倍上昇することが予想されます。
（ただしこの地区は計画的避難区域に含まれている。）

全部自分の知識のように書くところが、らしいなw

>>712
同意w

発ガン率のデータを取ったのは私ではありませんが、>>710と>>711の事実を
報告したのは私です。

あー、やっぱ放射性物質の測定行ってたんだ。　>>714　9m

まだ終わってないっていうか、これからが本番ですが。

>>716氏って「200mlのペットボトル」って言うぐらいだから、mSvとかBqの単位間違えて
被曝していないかみんな心配してたんですよ。

学校の校庭での線量率の上限が 3.8μSv/hというのはどう考えてもおかしい。
累積線量100mSvでは成人でも確率的影響が出始める。
子どもの場合は大人よりも放射線感受性が高いことと、平均余命が長いことから、
リスク比が３倍ぐらいあるので、子どもにとっての累積線量限度は 30mSvぐらいだ。
もし年間20mSvを許容してしまうと、１年半で上限に達してしまう。

福島市や郡山市では学校の校庭でなくても普通に1.5μSv/hぐらいあるので、
仮に１日６時間屋外にいて、残りの１８時間は屋内にいるとして、屋内の
線量率を屋外の1/10、つまり0.15μSv/hとすると、１日あたりの被ばく量は
約12μSv。１年間では4.4mSv。子どもが大人になるまで平均15年と考えると
15年間での累積被ばく線量は66mSv。だから約半分に抑えなければならない。
そのためには屋外の空間線量率を0.8μSv/hぐらいまで下げる必要がある。
道路、公共スペース、各家庭の庭の除染が必要。

内部被曝の線量も入れないと。(・。・;b

セシウム137の場合、生物学的半減期は物理的半減期に比べて圧倒的に短いので、
環境の汚染を減らせば自動的に内部被ばくも抑えられます。
ちなみに、スクリーニング被験者数万人に１人以下の確率で、きわめて小さな
スポット状の汚染があるのですが、仮にそれが口から体内に入ったとしても、
それによる被ばくは数十mSvで、成人において確定的影響が出る閾値よりも下です。
子どもにとっては閾値と近い値になりますが、そのような内部被ばくを受ける状況が
生じる確率自体が外部被ばくによる確率的影響の発生確率よりも下。

で、問題はその除染方法なのだが、これまで政府や保健所が言ってきた
「汚染が見つかっても洗えば落ちるので大丈夫」というのはかなり大嘘で、
普通に洗っただけでは１割ぐらいしか減らない。
いろいろな方法を試したところ、もとの汚染が 100あったとすると
残留率は

水洗い：90
泡ハイター：68
重曹スプレー：90
ヨウ化カリウム溶液：62
アイソトープクリーナー：74
たわし：60
ママレモン：57

結論：ママレモン最強

道路とか公共スペースの場合はやはり舗装しなおしたり土を入れ替えることが必要。
各家庭の庭も土を入れ替えるのが望ましい。それか、上から土を敷くか。（５〜１０ｃｍぐらい）

土の場合は表面汚染が徐々に沈降していくので、その速度次第では「待つだけ」という
解もあり得る。土壌中での沈降速度はこれから調べる予定。
ただし農地は別。沈降すると言っても１０年でおそらく３０ｃｍも行かないので、
根を張る深さよりも下まで行かない。

燃料棒投下w

＞「原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況」
＞http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
＞
＞1975.3.19 　 不支給　皮膚炎　福井/敦賀　原電敦賀原発　岩佐嘉寿幸さん
＞1982.5.31 　不支給　白血病性悪性リンパ腫　島根/松江
＞1988.9.2　　 支給　慢性骨髄性白血病　11ヶ月で40mSv　福島/富岡　東電福島第一原発　1988年２月死亡　配管の腐食防止作業
＞1992.12.1 　 不支給　急性骨髄性白血病　兵庫/神戸西
＞1992.12.14　支給　急性骨髄性白血病　87.7-92.12の5年5ヶ月　兵庫/神戸西　九電玄海・関電大飯・高浜原発　定期検査作業
＞1993.5.6　　 支給　慢性骨髄性白血病　81.3-89.12の8年10ヶ月で50.63mSv　静岡/磐田　中部電浜岡原発　嶋橋伸之さん　1991年11月に死亡　計測装置の点検作業
＞1996.5.27 　不支給　再生不良性貧血　福島/富岡
＞1997.5.16 　不支給　慢性骨髄性白血病　福島/富岡
＞1998.12.22　支給　急性リンパ性白血病　84.12-97.1の12年余り、129.8mSv(フィルムバッジによる測定)　茨城/日立　原電東海・中国電島根・東電福島第一他　日立市の電機メーカー作業員で装置点検等に従事人間ドッグで発見　生存
＞1999.10.20　支給　急性放射線症　1-4.5Sv　茨城/水戸　JCO東海村事業所　以下２名とともに臨界事故で被曝　横川豊さん
＞1999.10.20　支給　急性放射線症　6.0-10Sv　茨城/水戸　JCO東海村事業所　篠原理人さん　2000年４月に死亡
＞1999.10.20　支給　急性放射線症　16-20Sv以上　茨城/水戸　JCO東海村事業所　大内久さん1999年12月に死亡
＞1999.11.20　支給　急性単球性白血病　1988.10−1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定)　福島/富岡　東電福島第一、第二、原電東海第二他　配管・架台・構造物等の溶接作業に従事　症状のため自ら受診　死亡
＞
＞
＞
＞おまえら、１００ミリシーベルト超えなければ安全とか思ってんじゃねえよ！
＞
＞11ヶ月の４０ミリシーベルトでも、慢性骨髄性白血病で死んで労災下りてんだからな！

現地付近は終わっとるな、まぢでw

>>724

累積被ばく線量5.2mSvで白血病を発症した人が労災認定されたケースもありますね。
ただし被ばくと白血病との因果関係が認められたからではなくて、その人の労働条件
全体を評価した結果、労災認定された、ということだそうですが。

>>725

３月２７日の午後に、土壌サンプリングのために広大の先生と
ウチのスタッフと３人で
いわき市→川内村→葛尾村→浪江町→飯舘村→川俣町→福島市
のルートで移動したのですが、途中でガソリンが乏しくなったので
一回30km圏から離れて磐越道の中のスタンドで給油して、国道288号で
もう一度中に入りました。
そのせいで葛尾村に入るころにはもう日が暮れてきてしまったのですが、
30km圏の境界あたりからだんだん明かりのついている家が減ってきて、
真っ暗なんですよね。「ああ、もうみなさん避難して留守なんだなぁ」
と思いながらさらに山奥に入っていくと、なんか遠くの方にぽつんぽつんと光が見える。
街灯だろうと思って車を走らせていると、その明かりがだんだん近づいてきて、
よく見ると民家なんですよね。車の中でも7μSv/hぐらいあるんだけど、まだ
逃げてない人がいる。そういう家がところどころにある。

30km圏の境界あたりは、もともと比較的開けていて、家も多くて、そういうところに
住んでいる人々は普段から周囲や都市部と接触のある生活をしているから、
逃げられるんですよね。そういう人々はもうとっくに避難している。
山の奥の方に住んでいる人は、たぶんお年寄りとかで普段から外との接触が少ないから
逃げられないし逃げないんですよね。もう、一種の姨捨山状態なんです。

夜８時過ぎに県庁に戻って、午後もスクリーニングをやっていた本隊に合流して、
食事に出かけて報告がてらその話をすると、みんな黙って下向いてる。
よくみたら、みんな泣いていた。

別の日に、郡山市の総合体育館でスクリーニングをやっていた時のこと。
夕方５時ごろ、店じまいの直前にお母さんと中学生の娘さんの二人連れが
検査を受けに来られた。特に問題となる線量ではなく、
「はいオッケーです。あちらで証明書をお受け取りください。」と言って案内すると、
そのお母さんが、何か困ったような顔で、何かを訴えるような目をしている。
なんとなくピンと来たので、思い切って「どうかされましたか？何かお困りじゃないですか？」
と尋ねると、避難しなきゃいけないんだけどどうすれば良いのかわからない、とのこと。

大熊町に住んでおられた親子で、事故があってすぐに大阪の親戚のところに
避難していて、一週間ぐらいで戻れるだろうと思っておられたのだが、何日たっても
戻れそうになく、親戚のお宅にもそれ以上いられなくなったので仕方なく戻ってこられた。
そうしたら大熊町は町ごと避難してしまっていて、避難先に問い合わせても
「最初にいっしょに避難してこなかった人は受け入れられない」と言って断られたとのこと。
県庁の災対本部に連絡して、受け入れ先を探してもらい、そっちに行っていただいた。
居場所を失った人にとっては、自治体のサポートを受けようと思っても、相談できる
窓口すらない。

いつになく饒舌だなw

【放射能漏れ】日米が測定、放射線量マップ発表　百ミリシーベルト超も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304686859/

相変わらずのKYぶり全開ですね。
いくら雑談スレとはいえ、日記にでも書いてれば良いのに。

>>728
職場の決定とは言え、そのような危険な場所への支援活動に志願した貴方に
先ずはお疲れ様でした・・・と、申しあげたいです。
貴重な現地報告ありがとうございました。<(_ _)>

ホットスポット

アトピー板ってスレ立て依頼所ってないの？
立てたいんだけどレベルが足りないんです。

自治スレか、相談所スレにテンプレを書いて
依頼すれば私が立てますよ。

>>734
相談所スレにて無事立ててもらえました
どうもありがとう

それはよかったです。
良スレに育つと良いですね^^

>>729-731

今回の事故の問題は、このアトピー板と無関係ではないのです。
というより、まさに相似形なのです。

>>651氏が指摘された

> 日本と原子力発電所
> アトピー患者とステロイドの関係は似てる

というのは、まさに本当にそのとおりなのです。私は自分の目でそれを確認しました。

原子力行政と医療行政は本当に仕組みが酷似しています。
その２つが酷似しているということから、当然、行政というものは総じて
そういうものである、ということが容易に推察できます。

一言で言えば、原子力行政について今まで国や専門家が示してきた説明は、

(1) 化石燃料はやがて使い尽くされる
(2) 化石燃料を燃やすとCO2が増え、地球温暖化が進んでしまう
(3) 化石燃料は政情が不安定な地域からの輸入に頼っており、安定的な調達が難しい
(4) 水力、太陽光その他の自然エネルギーは技術開発が不十分であり、発電コストも高い
(5) 原子力は５０年以上かけて開発・蓄積された技術がベースで、十分安全である。

(1)〜(5)は実は全部ウソで、

(1) 推定されている採掘可能な埋蔵量は発電可能量に換算すると
　　化石燃料よりもウランの方が少ない
(2) 地球温暖化の原因はCO2ではなく太陽活動の亢進
(3) テロのリスクも含めると核燃料の方が安定供給されるという保証はない
(4) 廃炉費用や使用済み核燃料の処理費用も含めると火力の方が低コスト。
　　事故が起きればその差はさらに広がる。
(5) ある技術的レベルが十分かどうかは、その技術全体の難しさによって異なる。
　　いくら５０年の歴史があっても、原子力そのものがものすごく難しいので
　　とても十分とは言えない。

ところで、>>738の(1)〜(5)は、どこかで似たようなものを見かけたことがないでしょうか？

・・・「アトピー治療のガイドライン」、ですよね。

ガイドライン曰く、

・根本療法はない
・炎症をコントロールすることが重要
・炎症のコントロールにおいてステロイド外用剤に勝る薬はない
・代替療法はエビデンスが不明確であり保険適用もないので費用がかかる
・ステロイド外用剤は昔から使われており他の疾患でも使われていて、十分安全である。
　上手に使えば副作用は問題にならない

健康は失って初めて、その有り難さに気付く
と、フクスマの連中に声を大にして言いたいわ

いや、もう手遅れだが、、

>>742

いや、あきらめたら本当に終わりです。

で、どうして>>738とか>>741のようなロジックがまかり通るかというと、
いずれにしろ、まずある時に、どこかで誰かの脳内に、ある「思いつき」が浮かぶわけです。
その時点では悪意があるかどうかはわかりません。少なくとも、思いついた本人は
「善かれ」と思っているケースがむしろ多い。

「善かれ」と思って考えているうちに生まれた「思いつき」なので、一応本人なりの
「根拠」らしきものがあります。ところが問題はそこからです。
本人は善かれと思って考えているので、なんとかそれを社会の中に実現する手立てはないか
と探し始めます。協力してくれる人や組織を探します。社会に影響し得る潜在的な力は
「政治」と「経済」の世界にあります。つまり行政機関や政治家と、企業です。
それらは自分にとってメリットがあると踏めば、協力します。
最初に思いついた人間も、やがてそのことを学び、むしろ最初から政治家や企業が
メリットを見出すように、自分の思いつきを改造して行きます。
このあたりから、「思いつき」が「思い込み」へと変貌して行きます。
つまり、他の方法との客観的な比較で優劣を判定するのではなく、特定少数の
個人や団体の価値観や都合に支配されて行くわけです。

「他の方法との客観的な比較」の場が設定されるのは、政治家と企業が手を組んでから
その後、です。自分たちの方針を支持する研究を行なう研究所を設立し、都合のよい
研究結果が出てから、「客観的な比較」の場を設定します。それに対立する研究結果や
研究者にはなんらかの政治的な圧力がかかります。
これがエスカレートすると、関係のある専門分野が丸ごと支配されるところまで
行ってしまうこともあります。そうなってしまうと、対立する主張を持つ研究者は
完全に「異端者」扱いです。

では、そのような「産・官・学」が癒着して暴走してしまっている状況を打破するには
どうすれば良いでしょうか？

・・・今回我々が考えた作戦は、

(1) その癒着構造とは利害関係にない者たちが動くこと
(2) その者たちが、その癒着構造の内部に参加すること
(3) 参加することによって、内情を明らかにすると同時に、方針決定に影響を及ぼすこと

です。そして今、(3)の最終段階まで来ました。

一番重要な論点は、「低線量率による慢性被ばくの、健康への影響はどれくらいあるのか？」
という点なんだけど、これについては「安全」と主張する研究と、それとは反対の研究が
あって、論争が続いている。
それらの大半は疫学研究で、アレルギーの原因や薬の副作用の研究と基本的に同じ。
ところが、我々の中には医学論文を読める人がほぼ皆無で、たとえば「コホート」とか
「前向き・後ろ向き研究」というような概念についても誰も知らなかった。
それと、我々の業界は、未知のものが「ある」と嬉しい業界なので、
どうやっても否定のしようがないくらいの証拠がそろうまでは「ある」とは認めないのが
常識なんだけど、健康に対するリスクは「ない」ほうが嬉しいわけだから、逆の
価値観で考えないといけない。

僕は幸い、この板に長年参加していて、あるファクターがアトピーの原因になっているかどうか
とか、ある薬の副作用があるかないかとか、そういう議論にもともと慣れていたのと、
その議論に必要な疫学研究の医学論文を読んだこともあったので、そういう経験が本当に役に立った。
患者の実情をお上が認識できていない現実も知っていたので、原子力行政がどれくらい
虫のいいロジックをベースにしているのかも想像がついた。それで泣かされるのがいつも
患者側であることも知っていた。

>>744
つまり↓みたいなことだろ？
デモ開催情報まとめ 02
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304260599/
今日は昼から銀座に集合なw
http://act311.jpn.org/

>>746

市民運動は本当に重要です。政府もマスコミも、本当に気にしてますから。
僕は>>745みたいなことを書いておきながら、この板の人、特にステロイドで
被害を受けている人たちに対しては何もできていないし、実際>>730氏のように
患者にとっては何の関係もないと感じられるのもごもっともだと思います。

我々の活動が最終的なゴールまで到達できる保証はまだありませんが、
行政の癒着構造、具体的にはステロイド問題を是正するためのヒントにでもなれば、
と思います。
たとえば、厚生労働省-医者-製薬会社の癒着を打破する上で、我々と同じやり方を
とるならば、生物学関係の専門家集団が立ち上がって、文科省の研究振興局といっしょに
動くのがいいかも知れません。文科省の研究振興局には「ライフサイエンス課」と
「生命倫理・安全対策室」という課があるので、そこに持ちかけるのが有効ではないかと思います。

左翼政権のミンスですら原子力利権構造を明らかにできない、つーかすでにどっぷりなのにねー

大体、原子力発電は日本だけが推進してる訳じゃないし。世界中で騙されてるってか？w

>>748

そうです。
客観的に評価すれば、エネルギー源としては魅力はありません。＜原発
そして、なぜ一部で原子力が推進されているかは、「誰が推進しているか」を
よく調べてみるとわかりますよ。

>>748
今回の福島の件を見れば明らかだろ？
コスト云々言ってるそばから、損害賠償額はいくらになるんだろな？
しかもこの後に及んで免責主張してるって
どんだけ、危機管理能力ないのかね？
想定外なんて、バカが使う言葉だよな

>>750

福島第一に関しては、巨大津波に対する対策が不十分であるということは
前々から東電や原子力安全・保安院にも直接問いかけられていたんですよね。
そういう問いかけがあったことも、それを却下したことも認めてますね。
だからこれは明らかに過失あるいは未必の故意だと思います。

どうして却下したかというと、その問いかけがナンセンスだからじゃないんです。
それを受け止めてしまうとますます採算が取れなくなるからです。
これまで、そういうことを数え切れないほどやっている。
たとえば当初は耐用年数40年で発電コストを計算するルールだったのに、
それでは火力に負けてしまうことが明らかになると、60年間運転で
計算してよいことに変えられたりしています。
割高な電気料金を取ってまで原子力を推進する必要があるなら、「安いから」
とかいうウソをつかずに、最初から本当の理由を示して民意を問うべきです。

結局は利権にぶら下がる役人や研究者諸々の自作自演が露呈したワケだな
それにしても、政府の情報隠匿、誘導にははなはだガッカリした
１００億も掛けたspeediが、全然スピーディじゃないしw
国民舐めとるわ〜

SPEEDIの計算結果も、「もとでどれぐらい放出されたかがわからなかったので」
とか言い訳してましたが、こじつけ以外の何物でもないわけですよ。
計算自体が正しいなら、各地点での汚染度の相対的な比較はできるわけですから、
たとえば実際の汚染度を調べにいく時に、どこから先に調べるかを判断する材料には
なるじゃないですか。
で、調べた順に発表して行く時に、「どうして最初にそこを調べたんですか？」と
質問されたら理由が説明できるじゃないですか。
実際に、３月１５日、１６日に真っ先に調査された地点はまさにSPEEDIが高汚染を
予測した地点なんですよね。

やっと姿を現したと思ったら、暑苦しくパワーアップして帰って来やがったｗｗｗｗｗ

全くだwwww

>>755-756
戻って来たからって、喜んでんぢゃねーよw
俺なんかてっきり津波で流されているかと×心配→◯歓喜してたわ

みんな素直ぢゃねーなwww

>>510
かんちし日記に書いてろって言われてるのにね、相変わらずの、自説の押し付け

上のアンカハ間違い

慣れない携帯で書き込むと誤字やアンカーミスが増えちゃうよね！！

今の深刻な福島の状況で「微量の放射能には害はない。むしろ体にいい」と言っている輩の事を軽蔑していたが
暑苦しく活性化したRON氏を見たら、その説を信じてしまいそうになる人が続出しそうで怖い。

起きると布団がかさぶた?だらけに
2日放置すると部屋中が……
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ

>>762

自分としては、放射能の影響ではなくて、アルコールの影響ではないかと思っています。
福島の日本酒はほんとに美味いです。
私が気に入ったのは、「磐城壽」ですね。
ただ、浪江町にある造り酒屋さんがつくっていて、今回の津波で酒蔵が流されてしまったので
当分はつくれないそうですが。

> 自分としては、放射能の影響ではなくて、アルコールの影響ではないかと思っています。

というのはもちろん冗談で、実際には、福島の人たちはみんな一生懸命なので、
一緒にいるとこっちもテンションがあがるんだと思います。
（福島だけでなく宮城でも岩手でも被災地の方々はみんな一生懸命だと思いますが。。）

福島行きをよく奥さんが許したもんだ。

RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね
RON死ね

代わりに俺が死ぬ

福島の15万人を30年以上健康検査へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110511-774317.html

　東京電力福島第１原発の事故を受け、放射線影響研究所（放影研、広島・長崎市）
などでつくる「放射線影響研究機関協議会」が検討している周辺住民の健康検査について、
協議会の関係者は１１日、検査する住民を約１５万人、検査期間は３０年以上とする
方針を明らかにした。

http://www.rerf.or.jp/radefx/late/leukemia.html
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/cancrisk.html

こういうのにも税金が投入されるんだろうな。

てか、RON氏って未だに福島おるん？
1号機の燃料棒全露出らしんだけど逃げなくてよい？

>>771
アトピーの他に、白血病発症か？
軽く死ねるレベルw

むしろ、もしそうなったら骨髄移植して健常者になる可能性が。

今中哲ニ　チェルノブイリ原発事故：何が起きたのか　
−事故の概要、放射能汚染、被曝、健康影響−

http://cnic.jp/files/che20_20060304imfr.pdf

文字だとなかなか想像もつかないから初心者はこっちみたら？

チェルノブイリ 連鎖爆発阻止の闘い(1/7) ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6237033

自分の周りがやけに原発に関してさほど怖さを感じていなし関心もないから
何故なんだろう？と観察していたら、まず原子核物理の初歩すらしらないので
そりゃ怖さもわからんだろうと。いきなりhttp://cnic.jp/files/che20_20060304imfr.pdf読んでも予備知識ない人はわかんないんじゃないかな。
自分がそうだけど。

>>776
別に初心者向けに載せてるわけではないよ

今の状況が理解出来なくて、福島に居る大人は
津波が来るワケないと、タカを括って流された連中と同類
福島に居る子供達の将来を考えるととても不憫だ
因みにチェルノブイリの子供の許容線量は、３mSV

Σ(ﾟдﾟ　;)　まさかRON氏へあてたURLだったとか！？
核物理分野やってる学者って、放射性物質取り扱いに関する安全講習受けてると思うから大丈夫だとは思うんだよねぇ。
だけど、中二病なとこあるから・・・使命感で無理しそうな人じゃない？

>>777
あぁ、わかった。要するに福島の状況がわかっていない人全般に向けてのレスか。
なおさら、もっとわかりやすいHPしようよう。

>>778-779
強いて言うなら、チラ裏
どこかにまとめておかないとニュー速とか流れが早いから、後で読み返す自分用の資料
あとは分かる人に、啓蒙で読んで欲しいよね
でもそんなに難しいかな？
これでもオレ文系なんだけど？
なんか資料あったら、載せてね
白血病なんかで死にたくないからw

えっ？じゃぁ、自分のメモ帳から。毎日にらめっこしてるHPね。

全国の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/
雨
http://atmc.jp/ame/
水道水
http://atmc.jp/water/

>>781
ＧＪ☆

うちの家内は別に反対はしていない。
なぜ私が行くのかが最初あまりわかっていなかっただけで。
経産省とのバトルであることを認識した時点で完全に応援し始めた。

ちなみに１号機の燃料棒全露出は、今日起きたことではありません。
単に水位計を修理して計ってみたら、水がなかった、ってことが
"今日"わかっただけです。

私の積算被ばく線量はまだ国際線でアメリカ東海岸まで２往復した分ぐらいしかないので
まったく問題ありません。

>>783
肝っ玉な奥さんで良かったですね。

>>784
とっても冷静ですね。さすが。（棒読み）

>>783
＞経産省とのバトルであることを認識した時点で完全に応援し始めた。
敵にまわすと、厄介なのはみんながよく分かっている
ガンバレよ

ここ一週間今までにない悪化で夜寝れない、というか目が覚める
気づいたら頭が汁でびっしょり
もう嫌
眠りたい

東電、意図的にデータを隠蔽していた可能性

高い放射線量、東電公表せず　３号機、水素爆発前に把握（1/2ページ）

2011年5月13日5時31分

　福島第一原発の事故をめぐり、東京電力が、３月１４日に水素爆発を起こした３号機の原子炉建屋について、
その前日から高い放射線量のデータを把握していたにもかかわらず、公表していなかったことが分かった。
東電の内部資料で判明した。原子力の専門家らは「作業員や国民の情報共有のため、
具体的な数値をいち早く明らかにすべきだった」と指摘している。

http://www.asahi.com/national/update/0512/TKY201105120706.html

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305234660/

>>783
週刊現代っていう雑誌をチラ見して得たソースで申し訳ないんだけど、
表立って反原発を謳った研究者って、出世できなったり、数々の嫌がらせを受けたりするみたいだから重々気をつけてね。
今週号に高木仁三郎氏の記事があって、かなり波乱の人生を送ったことが書かれてあった。
元・福島県知事みたいに在らぬ罪を着せられたりされる事のないように、狡猾、且つ用意周到に動いてくださいね。

応援してますよ。
また何かお手伝いできる事があれば（多分ないだろうけど）言ってくれたら出来る限りお手伝いさせてください。

高木仁三郎の部屋
http://www.cnic.jp/takagi/

>>787
よく石鹸スレ等で評判が良いメーカーなんだけど、汁がでるっていう事はそれを栄養に細菌も増えるということで
こういうシャンプーつかって見てはどうか。夏場だしすこしでも清潔に保たないといけないと思うんだな。
それにちゃんとした医者も探してね。菌検査して感染症に罹っていたら抗生剤処方してもらおうよ。

持田ヘルスケア株式会社　コラージュフルフルシリーズ
http://hc.mochida.co.jp/collage_huru/index.html

> 日本初！フケ・かゆみの原因菌の増殖を抑える薬用シャンプー
> 肌の敏感な方へ
> フケ原因菌の増殖を抑える抗真菌（抗カビ）成分ミコナゾール硝酸塩配合

19 名前:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/05/14(土) 14:04:24.74 ID:5jm9Y3A40
福島の土 投稿者：こぉりゃまいった 投稿日：2011年 5月14日(土)08時11分51秒 　 通報 返信・引用
福島県の土・魔法の土
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575262.jpg
握り拳位採取してきたよ
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575288.jpg
魔法の土は福島県中通り・浜通りの雨が集まるような場所には普通にあるから探すのは簡単だよ
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575532.jpg
採取してきた土をフィルムや印画紙の上においておくと、不思議なことに感光する魔法があるんだ
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575655.jpg
フィルムや印画紙の間にお魚をおくとレントゲン写真のような画像が出来るんだけど、それは今実験中なんだ。
イワシの煮干しでこんなイメージの写真を作っているよ。
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575903.jpg
採取してきた魔法の土の量が少ないから写真が出来るまで１週間くらいかかるよ。
レントゲン写真と違って魔法の土からは長い波長の放射線も出ているから、
骨だけじゃなくて身の部分の外形やおなかの中の状態も写るはずだよ。
魔法の土は体に悪いので子供たちは触ったり吸い込んだりしないようにね。約束だよ。

一番濃い魔法の土が採取された場所は、子供たちも利用する場所だったから、何とかしてくれそうな郡山市の役人さんに報告はしたよ。
でも、街中のあちらこちらに魔法の土・放射能が溢れているから、
土の除去には役人さんをあてにせずに、住んでいる人やお店の人がなるべく早くした方がいいね。
悪い呪いの魔法にかからないように、湿らせて、吸い込まないようにね。

文科省ようやくWSPEEDI予測値（広域汚染状況）の一部を公表
東京もチェルノブイリ第三区分入りが濃厚に
(p)http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-49.html

東京の2.1Ci/km2はチェルノブイリの第三汚染区分（1-5Ci/km2）に匹敵する。
この記事ですでに千葉市が第三区分に含まれると書いたが、WSPEEDIの情報か
ら東京の大部分も第三区分に含まれる可能性が濃厚になった。この第三汚染
区分は、チェルノブイリ災害から10年から20年の間に、その地域で呼吸しそ
の地域の食品を食べていた人々（成人含む）の中でガンや白血病が増加した
エリアである。

原子炉がメルトダウンじゃなくて、日本がメルトダウンしそうじゃ・・・

今夜１０時からNHK教育１・名古屋で
ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図　福島原発事故から２ヶ月」があるよ。

顔はアトピーないし、普通の人よりかは綺麗なのに(肌がねｗ)
背中とか首とか腹とか尻とか脚とか、顔以外は全部アトピー・色素沈着どっちかがある状態ｗ
だから人から(顔見て)「肌綺麗ねー」なんていわれたってお前じゃあ背中みっか？腹みっか？みたいなそんな感じでうげー。

何が酷いってアトピー治したいから治る！っていうものは色々かってるのに(お茶とか)
親が「そんなにお金使って…」「人は気にしないよ」「俺たちはお金ださないからな」
ってお前らのせいだろが…。はぁ…。

暖かくなってきたから調子いいわ〜
でもこれ以上暖かくなると今度は汗で大変なんだよなあ

「計画停電」はヤラセだったことが判明　東電と経産省が情報操作 民主議員と東京新聞が暴露
http://unkar.org/r/news/1305559471

ＮＨＫが>>732にやっと気付いたようです
トロイですねｗｗｗ

>>795
＞今夜１０時からNHK教育１・名古屋で
＞ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図　福島原発事故から２ヶ月」があるよ。
これ凄い番組だね
見てない一人は、是非見た方がいいよ

次回再放送は５月２８日（土）午後３時【教育テレビ】です

内容が濃かったですよね。
すっごくよぼよぼのおじいちゃん研究者が、最新の機械使ってマップ作っていくのには感涙。
犬のパンダどうなったのかな。

>>800

ETV特集『ネットワークで作る放射能汚染地図 福島原発事故から2ヶ月』�@
�@　http://www.youtube.com/watch?v=m-KN6GPX3XQ
�A　http://www.youtube.com/watch?v=VgNl9dl6Gds&feature=related
�B　http://www.youtube.com/watch?v=R9UyUU7eJUA&feature=related
�C　http://www.youtube.com/watch?v=mm3cCP2bsYU&feature=related
�D　http://www.youtube.com/watch?v=JKb1SV0vdaE&feature=related
�E　http://www.youtube.com/watch?v=voUvUHDb-VQ&feature=related
�F　http://www.youtube.com/watch?v=68dJS4G6s_8&NR=1
�G　http://www.youtube.com/watch?v=VjMoOui3CXk
�H　http://www.youtube.com/watch?v=0UezNjnlBYg&feature=related

燃料棒が溶けて実は外に漏れて出てる可能性はありますか

紫外線がだんだん強い季節になって憂鬱、太陽爆発しろ

>>803
＞燃料棒が溶けて実は外に漏れて出てる可能性はありますか
冷却水漏れてるし、メルトダウンしてるわけだからw

原子力安全委員会「よく考えたら100mSv以下でも死ぬ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305962740/
1 名前:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] :2011/05/21(土) 16:25:40.25 ID:uec4rF4j0● BE:2106086584-2BP(3)
http://img.2ch.net/ico/uma2.gif
（前略）
●日本、特に東北・関東の保護者必読の書●

「ICRP　Publ. 111 日本語版・JRIA暫定翻訳版」（http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,76,1,html）

「緊急時被ばく状況における人々に対する防護のための委員会勧告の適用(仮題）＝１０９」
（http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15290,76,1,html）

アメリカ科学アカデミーの文献「BEIR-VII」（Biological Effects of Ionizing Radiation-VII、
電離放射線の生物学的影響に関する第7報告）
http://archives.shiminkagaku.org/archives/radi-beir%20public%20new.pdf

ICRP２００７年勧告に関する放射線量と影響の相関に関する記述（原子力安全委員会事務局）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/77/c964b0a3818535187a92ea0805b5dace.jpg
（以下略）
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/467703adff09dc7cc2baff78cb670882

speedi本当の実力
http://video22.fc2.com/up/flv/201105/05/h/20110505h1mB3FVy/DC_001.jpg

>>807
動画

http://video.fc2.com/content/SPEEDIによるシミュレーション%20三宅島の火山性ガス拡散の様子/20110505h1mB3FVy&tk=T0RJM056VTBNekE9

>>807
動画リンク訂正
http://video22.fc2.com/up/201105/05/V/y/da5ad115d741dbe8/IMO_10M_001.3gp

YouTube - 4/29 元東電社員の証言（高知）
http://www.youtube.com/watch?v=wlaAVvpIG-k&feature=youtu.be

>>810
ちょっと誰かコレ保存してオキナサイヨ！！

>>810
やっぱり再臨界してたんだな
内部告発は、政府に消されるぞ

だから誰か保存して！！

>>813
保存したよ
それにしても、ここはどこの北朝鮮なんだよw

>>812

嘘を暴くために嘘をつく行為は、もとの嘘と同罪ですよ。
131Iの量は、3月16日以降減る一方です。

>>814
サンキュー。
漏れのＨＤＤ容量がヤバイから、ＦＬＶプレーヤー入れれないんだよな。
その（>>810の）動画、最後の祈りとか精神論が出てくるのには辟易したが、
元社員の大事な証言は残しておかなくちゃだな。

>>815
>>812の「政府に消されるぞ」とは、動画が消されるという意味では？

嘘をつく・・・というのが再臨界のことであれば

ここ、消されてだけど・・・。
YouTube - 福島原発事故の現状について 小出裕章先生(京都大学原子炉実験所)に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=JT2YkREVTNA

>>815
嘘をついているというのは、この元東電社員？
それとも、政府？東電？
みんなが嘘をついているということだろ？
>>817
政府が抹殺するのは、動画のことね
人間を消したらアカンでw

さて、タックルでも見ようかな

>>817

リンク先の動画が消されようがその登場人物が消されようが知ったことではありません。
私が言っているのは、その動画の登場人物が嘘をついている、ということです。

>>819
> 嘘をついているというのは、この元東電社員？
> それとも、政府？東電？
> みんなが嘘をついているということだろ？

嘘を暴きそれを糾弾するには、ただ本当のことを言えばいいだけです。
新たに別の嘘をつく必要はありません。

>>820
嘘というのは、具体的にどの部分ですか？

>>820
その人物が嘘を言ってるのか、本当なのかは
一般の我々には、検証しようがない
政府、東電も二ヶ月遅れだし、嘘かもしれないしw

>>821

>>815に書きましたが。


>>822

> その人物が嘘を言ってるのか、本当なのかは
> 一般の我々には、検証しようがない

いいえ、できます。「線量率 推移」で検索すればいくらでも出てきます。

> 131Iの量は、3月16日以降減る一方です。

これは東電のデータからですか？
それとも実際にRON氏が測定したのですか？

なにもかも全部です。

もう一度効きなおしてみたけど
１７分３５秒のところで、「再臨界はしてたんです。最近までは。」って言ってるから（＝今現在も絶賛再臨界中だとは言っていない）
嘘いってるとは思わないけど。

>>826

「最近」というのが3月11日14:46以前のことであれば、嘘ではないでしょうね。（笑

17分35秒のところでは、「再臨界はしてたんです。『つい』最近までは。」
と言っていますから、このビデオの収録日よりせいぜい一週間以内のつもりで
言っているのでしょう。
この人物は、16分26秒のあたりで「１ヶ月近く経っているのに」と言っています。
ですからこのビデオは3月末か4月の第一週に撮られたものでしょう。
で、その直後に「ヨウ素131がどんどん増えている」と言っています。
しかし、東電、文科省から各大学、研究所、個人にいたるまで、連続的に
測定されたデータの中で、この時期に増加傾向を示しているものはいっさいありません。
つまり、この人は「嘘」を言っています。
自分の主張を信用させたいがために、平気で「嘘」をついているのです。

この人物は、相手は高知県民だからあまり事情をよく知らないだろうと
高を括っているからこんな出任せが言えるのでしょう。福島県内で同じことを
言ったら誰にも相手にされませんよ。

じゃぁRON氏は３月１１日の地震以降は再臨界はしていないとの見解で良いですか？

原子炉の実験所の小出教授はこんな事を言っておられましたが。
-------------------------------------------------------------------------
YouTube - 【福島原発】2011/4/6/水★昨日の懸念(再臨界)について質問
http://www.youtube.com/watch?v=eOc_QKikzJE

小）それは、あのうヨウ素の濃度が一向に減らないで、むしろ増えてきているのですね。
ヨウ素という放射能は半減期が８日ですので、もうすでに３週間以上、３週間どころじゃないですね、

半減期の３倍は経っていますので、１０分の１には減ってくれてもいいわけですが、
それが減らないまま増えて来ている訳ですし、実はタービン建屋の地下水の放射性核種の分析をしたときに、
クロルの３８というちょっと変わった放射性核種があるのですが

水）クロル？

小）はい、塩素です

水）塩素？

小）はい、それが検出されたことになっていて、それは「再臨界」が起きているということにしないと説明がつかないのです。
ただ、測定の誤りということは、これまで東電と政府の発表はそれは

もう山ほどありましたから、測定の誤りの可能性もまだあると思いますが、
その塩素３８という核種はちょっと変わった放射性核種ですが、それが出すガンマー線ていう放射線を出すのですが、

間違えて検出することは私はないと思うんです。だから、もし東京電力の発表が正しい、分析が間違っていないのだとすると、
「再臨界」になっているのではないかなと、思うようになりました。

水）東京電力のデータなんですね。

小）そうです。

水）クロル38が出ていると。

小）そうです。

-----------------------------------

眠たいので明日きますです。ﾉｼ
無理にとは言いませんが、お暇でしたらレスよろしくです。

>>828
> じゃぁRON氏は３月１１日の地震以降は再臨界はしていないとの見解で良いですか？

はあ？いつ私が再臨界しているとかしていないとか言いましたか？
無責任なことを言うのはいい加減にしてください。

>>830
> で、その直後に「ヨウ素131がどんどん増えている」と言っています。
> しかし、東電、文科省から各大学、研究所、個人にいたるまで、連続的に
> 測定されたデータの中で、この時期に増加傾向を示しているものはいっさいありません。

あと、このレスから。

>>815
> 嘘を暴くために嘘をつく行為は、もとの嘘と同罪ですよ。
> 131Iの量は、3月16日以降減る一方です。

減る一方だったら、臨界もしてないのかな？って。

はあああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？

まぁ、いいです。
おやすみなさい。

ヨウ素131の量が臨界の有無の判断材料に使えるなんて
私はひとことも言っていないし、そもそも使えないと思っているわけですが何か？
ヨウ素131の量で臨界の有無が推定できるんだったらとっくに決着ついてるよ。ｗ

私は>>810のビデオの登場人物が、おかしな論理を展開しているのは専門家じゃないから
仕方がないとしても、本人がその裏づけのつもりで引っ張り出してきた
ヨウ素131の推移そのものについても嘘をついているから批判しているんですよ。

で、どうしてそんなことが平気でできるか、わかりますか？　わかりますよね？

> 131Iの量は、3月16日以降減る一方です。

放射性ヨウ素って、減る一方とは言っていないような・・・・
雑談スレの皆さまもこれ聞いて、予習しておきましょう。

【高画質】福島第一原発事故：再臨界：小出裕章 2011.4.5 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14099100

>>836
> 放射性ヨウ素って、減る一方とは言っていないような・・・・

「減る一方」というのは、すべての公開されているデータ（公的機関のものも
個人のものもすべて）が例外なくそれを示しているのであって、それは
誰でもすぐに確認できます。ですので、

> 小）それは、あのうヨウ素の濃度が一向に減らないで、むしろ増えてきているのですね。

これは小出氏の誤りです。

小出氏はおそらくCl-38の発表値に振り回されたのだと思います。
Cl-38が見えたという発表の一次情報は

http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf

ですが、東電の測定が25日、プレス発表が26日だったので、>>727の車内で
真っ先にこの件が議論になりました。広大のＨ先生はこのことを非常に
心配しておられたのですが、その時の私の主張はこうでした。↓

「もし熱中性子捕獲によってCl-37からCl-38ができて、それが見えているのであれば、
　同様に Na-24も見えなければならないはずである。（中性子捕獲断面積も天然存在比も
　Na-23の方がCl-37よりも大きい。）
　東電はガンマ線分光で調べているので（ソースは
　http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1386-j.pdf）、
　Cs-137（662keV）が見えているのだから、Na-24（1368.6keVと2754.0keV）を
　見逃すはずはない。」

これで車内では全員納得したのですが、宿舎に戻ってメールをチェックしてみると
Cl-38の問題に関して20通ぐらいメールが飛び交っていて、中には空気中の38Ar（安定）
が(ν_,e+)で38Clになったのではないか？というような突飛なアイディアも出ていました。
最終的には27日の経産省のプレス発表でCl-38は消えていました。

見間違えたために取り消されたのか、隠蔽されたのかはわかりませんが、
とにかく小出氏の疑いの根拠もこの時点では消えていた、ということです。

それともうひとつ根本的に重要なことは、

「問題は再臨界が起きたかどうかではなく、あくまでも環境中の放射能汚染度だ」

ということです。
汚染度が同じであれば、再臨界が起きていようといまいと、市民への影響は同じです。

あえて再臨界の有無にこだわったとすれば、正解は

「現時点では有ったとも無かったとも断定できない」

です。有り・無しのどちらに対しても決定的な証拠がないからです。
この点については東電も保安院も「無かった」との断言は一度もしていません。

にも関わらず、立証できないことを「事実だ」と決めつけて、それを東電と保安院と
政府が認めないからと言って批判するのは誠実な態度とは言えません。
証拠が無い以上、認めたくても認められるはずがありませんし、むしろそれは
やってはならないことです。（事実を捻じ曲げる行為だから。）

ちなみに>>835の

> どうしてそんなことが平気でできるか、わかりますか？

ですが、答えは簡単で、それは「>>810の登場人物は、元東電の社員だったから」です。

私個人の「推測」としては、再臨界は無かったと考えている。
なぜなら、燃料棒は地震の初日のうちに溶けて圧力容器の底に
貯まってしまったはずだからです。そう言える根拠は、同じく冷却水喪失を起こした
スリーマイル島事故の際に、事故発生から数時間でメルトダウンが起きたからです。
スリーマイルよりも旧式の福島第一が、スリーマイルよりも長持ちするはずがありません。
ましてや１日近くも。

で、溶け落ちてしまったら、被覆管やら制御棒やらそのパイプやら水やらと
一緒にぐちゃぐちゃになっているわけで、もともと燃料用のウランはきちんと
設計どおりに燃料棒を配置しないと臨界に達しないくらい低い純度なので、
その配置が崩れたら臨界になれないからです。

あくどいのは東電だけじゃない。電事連（電気事業連合会）は全部そう。
で、その所管の資源エネルギー庁と、その親玉の経産省もあくどい。

４月１３日、いわき市保健所でのこと。電事連の連中と共同で作業することになった。
作業が始まってしばらく気がつかなかったのだが、同じく共同で参加していた京大炉の
先生がブツブツ言っている。理由を聞いてみると、車のスクリーニングを頼みに来た人が
いたのだが、電事連がさっさと断ってしまったという。
昼ごろお客さんが途切れた時を見計らって、責任者（いわき市保健所の人間）に
掛け合うと、「１台引き受けたらウチもウチもとあっという間に長い車列ができてしまって
パニックになるから、一切ことわることにしている」という説明。
しかし、その問題は前の日の夜の打ち合わせで、その日 いわき市で活動した
他のグループからも指摘されていて、県庁の説明は「引き受けるなとは言っていない。
余裕があればもちろん引き受けてもらってかまわない、といわき市にも伝えてある。
ただし、いわき市は『中核市』に指定されていて、自前の保健所も持っていて
ポリシーがあるので、それを抑えつけて言うことを聞かせることもなかなかできない」
という話だった。

・・・という話を前の日に聞いていたので、負けてたまるかと思って、
「車列ができてパニックになるとおっしゃいますけどね、駐車場 こんなに
　広いじゃないですか。で、スクリーニングのメンバーもこんなにたくさんいて、
　ほとんどヒマしてるじゃないですか。できますよ！」
と食い下がったら、その責任者は「とにかくやめてくれ」の一点張り。

で、興奮していたので最初気がつかなかったんだけど、なんか違和感があって、
しばらくしてその理由にようやく気がついた。
そのおっさん、保健所の人間のはずなんだよ。ところが、着てるウィンドブレーカーの
背中にデカデカと「 経 済 産 業 省 」ってロゴが書いてあるわけ。

・・・　お　か　し　い　よ　な　ぁ　？　

それに気がついた時点でみんなで相談して、あらためて電事連側のスクリーニングの
やり方を（疑いの目で）じっくり観察すると、さらに不審なことがいくつも見つかってきた。

まず彼らは、異様にスクリーニングが「速い」。横目でそーっと盗み見てると、
彼らはサーベイメータのレンジを最初から 30kcpmにしている。スクリーニングレベルは
13kcpmなので、30kcpmにしておいて針がスッと動かなければＯＫ→おわり、っていうやり方だ。
だけど、もっと感度をあげて測ると 13kcpmまではいかないけど 4kとか5kの人は
ザラにいるわけで、何とも無い人は 0.1とか0.2だから、4kとか5kの人はやっぱり
それなりに汚染を受けているわけだ。そうすると、今は 13kcpmを超えてないけど、
その人の生活空間の中に汚染源があったとしたら、そのまま何日か暮らしていると
13kcpmを超えるかもしれない。・・・ということが想像できるから、4kとか5kでも
その人の日常について少し聞き取りをやって、原因がありそうだったらそれについて
アドバイスを与えるべき。我々はそうやっている。
そりゃちょっとあてて 13kcpm超えてなかったらハイおしまい、でいいならすぐ終わるよな。
どうりで速いわけだよ。ｗ

（まだまだ続きがあるんですが、明日書きます。）

おかしいな、と感じていたバラバラなピースが、だんだんつながって見えるようになってきた。
どういうことかと言うと、
当時スクリーニング会場は福島県下で１０数ヶ所設けられていたのだが、

(1) 電事連が必ず来る会場と、そうでない会場がある
(2) 電事連は朝夕の医療班のミーティングには出席せず、必ず現地集合・現地解散
(3) 車や所持品のサーベイを絶対にやらない会場がある

というあたりが不思議だった。ところが>>842-843を踏まえて、あとから考えてみると
(1),(2),(3)からひとつの推測が浮かんでくる。

まず(1)。最初、電事連が派遣される会場とそうでない会場には特に規則性があるとは
思っていなかったのだが、よくよく見たら、20km圏内から出て来ようとした時に、
必ず通る道はすべて電事連が押さえている。

次に(2)。医療班は放医研と広大放影研が共同で仕切っている。放医研というと
一見 厚生労働省の管轄のように見えるが、実は文科省管轄。つまり、文科省が
押さえているところには（経産省配下の）電事連は来ない。

そして(3)。なぜ車のサーベイを決してやらないかと言うと、「車列ができてパニック
になるから」というのは大嘘で、その証拠に、いわき市よりも圧倒的に人口の少ない
相双保健福祉事務所でも車を測ってもらえなかった、と言って川俣町に泣きついてきた
住民の方々が大勢いた。つまり、パニックとかいうのは嘘で、実は(1)で指摘したとおり
彼らは 20km圏への出入り口を押さえているので、車を測っちゃうと汚染が見えちゃう
車が続出するのだ。だから、表面上別の理由で「いっさい測らない」ことにして、
あえて「見つけない」ように努めている、のではないか。

とまあ、それもこれも「限りなくクロに近いグレー」でしかなくて、
正真正銘の「クロ」とは言えないのだが、とうとうボロが出た、というか
間違いなく「クロ」の事例をついに発見した。

・・・13kcpmを少し超えた時に、サーベイメータを少し遠ざけて測りなおして、
　　　「異常ありませんね、はいＯＫです！」と言っている例があったのである。

それらのことを医療班のミーティングで報告して以来、文科省と放医研は
何か問題が起きそうな状況が発生するたびに、我々をそこへ配置するようになった。
（医療班の他の参加者はほとんど全国の自治体や総合病院で放射線を担当している
スタッフの方々である。）
また、特に案件がない場合は、我々は川俣町がデフォルトになった。
ここだけが、20km圏内に出入りする人が通れる経路にあって、電事連に制圧されていない
会場だからである。

アトピーの話して

>>847
東北〜関東住みのアトピー患者にとっては
将来アトピーだけの騒ぎじゃ無くなると思うので、話は一応聞いておいた方が良いような気がする。

不思議なことに我々だけでももう１万人近くスクリーニングしたのに、
見てわかるほど重傷のアトピーの人がひとりもいないんですよ、ええ。

板違いやめて

少なくとも、ステロイドの副作用に苦しんで、どこの医者に行っても
相手にしてもらえなかった経験のある人だったら、無関係でもなんでもない
どころか関係大有りであることはわかると思いますがね。

政・官・産・学が談合すると、不適切なシステムのせいで苦しむ市民が
いても決して救われない、という実例のひとつがステロイド問題であり、
また別の実例が原子力行政ですね。>>651は真理を見抜いていると思います。

面白い映画見つけた
分かっている連中は、この事態に気付いていたんだなｗ

http://goo.gl/TO4LD
『東京原発』（とうきょうげんぱつ）は、2004年公開の日本の映画
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%8E%9F%E7%99%BA
http://www.bsr.jp/genpatsu/intro.htm

>>846
はやく続きが読みたい。おねがいします。

すでに3月30日に、放射能の危険に関する欧州委員会( the European Committee on Radiation Risk, ECRR )の学術部局長、スウェーデンのクリス・バズビー博士が発表した福島原発事故の影響に関する報告書では、以下のような結論と勧告が示されている。
1．ECRR
の危険評価モデル（危険率モデル）を、福島原発惨事から半径100キロメートルの範囲に住む300万人に適用した。これらのひとびとが１年間同じところに留まると仮定した場合、予測される癌増加数は今後50年で約20万人、そのうち10万人は今後10年以内に診断されることとなる。
即座にこの地区から退避した場合、増加数は著しく減少する。事故原発から100〜200キロメートルの範囲に暮らす700万人について予測される癌増加数は、今後50年で22万人を若干超えるものとなり、今後10年に約10万人が発症する、とみられる。
この予測は、ECRRの危険評価モデル、ならびにチェルノブイリ事故後のスェーデンにおける癌危険率に関する調査結果に基く。
http://news.livedoor.com/article/detail/5580394/

俺も聞きたい
政府の中はどこも陰謀だらけだな

原発の話、わたしも聞きたいです。
続けてもらえたらうれしい。

>>851
アトピー患者だけに向けたメッセージを含んでるなら文句言うのはやめるけど。。

個人的にはもっと大勢の人の目に付くところで書いて欲しいんだけども

学者の原発批判者は、身元が割れて敵が増えるとやっかいだから、個人的にはここでコッソリやってもらいたいな。

全部経産大臣に言ってあるのに何をいまさらこっそりと？

目ェつけられると大変やで。
まぁ勝手にすればー！！（ぷんすか

もしかして、何か勘違いをされているかも知れませんが、我々はゲリラじゃなくて
正規軍ですよ。これは正式には３月１８日の時点からです。
（そうでなければ>>655みたいなことは書きません。）

私は一人でやってるわけじゃなくて、このグループは全国の大学や特定独立行政法人
（いわゆる国立研究所（＾＾；；）に所属する有志が集まっていて、常時前線に
出ているメンバーが約８０名、拠点に常駐してバックアップしているメンバーが
約３０名います。
我々のミッションは、現在福島県内でおこなわれている主な放射線対策の
ほぼすべてに協力支援することで、上記の８０名＋３０名は
緊急被爆スクリーニング、一時帰宅者スクリーニング、１５００点土壌調査計画の
いずれにも関わるメンバーであり、一時帰宅と土壌調査には、その８０名＋３０名とは
また別にそれぞれ３０名、２００名のメンバーがいます。
それに加えて、海洋調査のグループがあります。

>>862
ゲリラじゃない事はあなたの研究所のHPで把握はしていますが
>>862の中に、熊取6人組のメンバーの方おられました？（６人全員じゃないとはおもうけど。）

しかも名前入りで報告したんですよね？>>841で「その親玉の経産省もあくどい。」って書いて
すごく心臓が強いなって。

>>863
> 熊取6人組のメンバーの方おられました？

いません。あそこは中身がバラバラで、

(a) 我々よりも先に医療班に協力したグループ
(b) 我々の中に混じっていたグループ
(c) >>841に登場したグループ
(d) いわゆる熊取６人組

の、少なくとも４つの集団の存在が確認されています。
それらはお互いに協力関係にはありませんし、意見も対立しています。
（(a)と(c)は繋がっているかも知れません。）

>>864
自分としては、そういう話の方が興味あります。＜内情とか。
なぜ学者同士で言うことが違うんだろうって、納得がいくので。

(a)は、序この直後に文科省の科学技術・学術政策局内の原子力安全課から
極秘で要請を受けたいくつかの研究所の中のひとつとして活動したグループで、
最初の２週間だけ活動して終わりました。

(c)は、原子力行政そのものに抗議の意思を持っているグループで、一時期
我々と平行して活動していましたが、自分達の提言をお上に突きつけるのが
性急すぎて、突きつけられた側が態度を硬化させてしまったので、短気を起こして
消えてしまいました。

(d)は、今のところゲリラです。

で、(b)については>>864で「混じっていた」という意味深な表現をしましたが、
これがまたちょっと面白いんですよ。

ほうほう。。。

失礼しました。

× 序こ
○ 事故

です。で、

> なぜ学者同士で言うことが違うんだろうって、納得がいくので。

京都だからです。

>>868
＞メルトダウンの可能性認めた保安院の人、会見からいなくなったけどなんで
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306219831/

政府に消されないように
最後まで頑張れよ

２１日くらいから、２００ＳＶ／ｈくらいに
急上昇してんだけど、どうなってんの？
http://atmc.jp/plant/rad/

>>869
その人は経産省の意向に反する言動をおこなった、ということでしょうかね。

我々は文科省の要請を受けて活動しているので、そこが異なると思います。
（ただし、文科省から一方通行で要請が出ているのではなくて、こっちが
　「こういうことをやるべきだ」と提案したことを、あらためて文科省が
　要請としてこっちに出しなおす、という形ですが。）

事故収束までの「ロードマップ」には、決定的に抜け落ちている視点がある。現場で作業にあたる東電熟練社員の被曝量が、
どんどん蓄積していくことである。このままだと、現場に人がいなくなる。

どんどん被曝していくので

手元に、東京電力の幹部が「社内討議用」として作成した一通の文書がある。
文書のタイトルは、「福島第一原子力発電所安定化に向けた被ばく管理について」とされ、【重要】と付記されている。
〈福島第一原子力発電所安定化に向けた工程を遂行するために、当社では保全・土建関係の要員を中心にした300人規模の復旧班を編成し、
対応体制を構築。
・これまでの被ばく量に加え、これらの要員が高被ばく線量となる見込み。
・このうち保全要員については、他の事業所からの要員を交替・補充し、全社要員の2/3にあたる600人体制で
実施した場合には2012年1月に、全社要員(950人)を総動員した場合には2012年11月に、それぞれ平均100ミリシーベルトを超えると予測〉

東京電力は4月17日に「福島第一原発・事故の収束に向けた道筋」(通称・工程表)を発表し、6〜9ヵ月後に各原子炉を
冷温停止状態に持っていく、としていた。
内部文書によると、現在その作業にあたっている「復旧班」の保全・土建関係社員が近々、累積の被曝量が
かなり高く危険な状態に至ると懸念している。
問題は交替要員だが、その数にも限りがある。とくに問題なのは保全を担当する社員で、ほかの発電所で
同様の作業に従事する社員をかき集め、全社の3分の2にあたる600人を福島に送り込んでも、'12年1月、
つまり来年早々にはその全員が累積被曝量100ミリシーベルトを超える。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/5678

東京電力が福島第一原子力発電所の炉心溶融（メルトダウン）について
詳しいデータ解析を行った結果、１〜３号機では、圧力容器だけではなく、
その外側を覆う鋼鉄製の格納容器も、地震後２４時間以内に損傷していた可能性があることが分かった。

原子炉の運転データなどに基づいて地震後の状況を詳しく計算したところ
、１号機は緊急冷却装置の「非常用復水器」が十分に働かず、炉心溶融の進行によって、
地震後１５時間で圧力容器の底部が破損したことがわかった。
底部には制御棒や中性子計測装置の貫通部が多数あり、強度の弱い溶接部分などが壊れて、
溶けた燃料を含む高濃度汚染水が漏れ出した。

炉心溶融に伴って、格納容器の温度も上がり続け、同１８時間で
設計温度の１３８度を大幅に上回る約３００度に達した。配管や機器の貫通部を密閉している
ゴムや金属が耐えられず、放射性物質を含んだ蒸気が漏れ出したとみられる。

格納容器内の圧力の実測値は、既に同１２時間の時点で設計値のほぼ２倍に相当する
約８・４気圧に達したことも判明しており、格納容器の破損は、解析よりさらに早く進行した可能性も高い。
２号機では、地震後２１時間で格納容器に直径１０センチ・メートル相当の穴が
開いて蒸気漏れが起きたと想定した場合、格納容器圧力の実測値の推移とほぼ一致する。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110524-OYT1T01106.htm

>>849
これって、一体どういうことなんでしょう？
私たちが思ってるより全国に重度のアト患者って多くないってこと？

終わり無き人体汚染（チェルノブイリ事故から10年後の汚染地域のドキュメンタリー）
http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE
http://www.youtube.com/watch?v=wk-rOLrRnx8
http://www.youtube.com/watch?v=sqG0_3jlU-Y
http://www.youtube.com/watch?v=TPGlJpQN4Kc

>>874

そうかも知れません。都市部でも近郊でも差はありませんでした。

原子力業界って、まさに江戸時代なんだよな。
エネルギーという観点から見れば、日本人はいまだに江戸時代に住まわされているという。。。

>>877
つまり？

今日の参議院委員会での発言です。
　「3/15に東京に飛んできていた放射能はチェルノブイリのときの何百倍、何千倍だったんだけど、
所長はじめ政府から圧力がかかってみんなに公開できなかった」by 京都大学助教授 小出氏

ワロタ

>>879

文科省も他の研究機関も３月１５日の時点で公開しているのにね。（笑

なぜ京大炉だけが動けないかというと、その理由は>>866と関係がある。

チェルノ　「子供は37Bq/Kg以上の物を食べてはいけません」
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=13m00s

492 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) sage 2011/05/24(火) 02:39:38.72 ID:h5wRoXEe0
グリーンピースは嫌いだけどデータ載せとく（ソース：現代ｗ）

福島県内（南相馬、福島、本宮の3地域）の野菜（4/5〜9）
1位　ホウレンソウ152,340＠福島市小規模野菜畑
2位　小松菜73,775＠福島市小規模野菜畑
3位　ホウレンソウ43,458＠南相馬
4位　カリフラワー25,180＠本宮市小規模農家
5位　ニラ20,295＠福島市小規模野菜畑
6位　からし菜19,940＠福島市小規模野菜畑
7位　ブロッコリー18,845＠本宮市小規模農家
8位　ブロッコリー16,180＠福島市小規模野菜畑
9位　白菜8790＠南相馬

641 名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) sage 2011/05/24(火) 03:01:05.44 ID:h5wRoXEe0
グリーンピース第2弾（ソース：現代ｗ）

海藻シリーズ（5/3〜9）（例によって核種は不明、単位：Bq/kg）
アカモク　23,000以上＠富神崎港 南沿岸
アカモク　21,000以上＠江名港沿岸
ホソメコンブ　19,000以上＠久ノ浜港沿岸
ホソメコンブ　18,000以上＠四倉港
フクロノリ　16,000以上＠久ノ浜港沿岸
カヤモノリ　14,000以上＠四倉港沿岸
アカモク　13,000以上＠ふくいち南東53km沖合

京都) sage 2011/05/24(火) 02:47:56.62 ID:A8o5jDvF0
60年以上前に内部被曝した人の細胞の中で、放射性物質は今も放射線を発し続ける NHK
http://www.youtube.com/watch?v=ACHWd1MD5EI

>>879
小出って電波教授じゃないの？
他板ではそういう扱いが多いけど。

>>815
> 131Iの量は、3月16日以降減る一方です。
>>837
> > 小）それは、あのうヨウ素の濃度が一向に減らないで、むしろ増えてきているのですね。
>
> これは小出氏の誤りです。


RON氏の言う、放射性ヨウ素の数値が減る一方というのは、大気中や土壌から採取した測定数値じゃないですかね？
小出氏の言う「ヨウ素の濃度が一向に減らないで、むしろ増えてきているのですね。」これはピットから採取した
汚染水のデータなんじゃないでしょうか？それならソースはあるんですが。

>>881
IDが「Ｗｈｙ」
内容とリンクしてるｗｗｗｗｗｗｗ

私はど素人なので、よくわからないんですが、
陸の放射性ヨウ素の測定値の推移を調べても再臨界のしてるかどうかわからないような気がします。

ずっと冷却しているし、炉には穴があいてるんだから水は絶賛ダダ漏れして海の方へ行きますよね？
冷却したあとの水の放射性ヨウ素の推移をみていかないとダメじゃないですか？
冷却した後の溜めた汚染水と、海産物の蓄積数値。←コレ。