【社会】「アトピー施術で娘死亡」…除霊診断の美容サロンを提訴 千葉の夫妻

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184名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 07:09:09 ID:vEGxlWhV0
>>180
最強や強のステロイドをベタベタいたるところに大量に長期間塗り続ければ、そりゃ副作用は出るさ。
でもそんなことはやらない。
強いのから弱いのまでランクがあるんだから、医者と相談しながら強さと量と塗り方をコントロールして、症状が弱くなってきたら他の薬剤と組み合わせたりする。
185名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 07:15:25 ID:4o7SE6TI0
これやったら治るよ、とか言われるのが一番むかつく
186名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 07:29:44 ID:jzKaAuv6O
>>185
あなたアトピー?どくだみ茶飲んだら治るわよ!
187名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 07:33:25 ID:aV2+Ikf60
除霊がホントに効くなら特保認定うけろよ
188名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 07:41:19 ID:disg+5KP0
アトピーのやつは皮膚弱いから感染症にも簡単になる
ヘルペスや黄色ブドウ球菌は結構有名だけど、盲点にされやすいのがカビ。
アトピーの皮膚炎と思ってたら水虫薬塗ると良くなるケースもある。
189名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 08:59:25 ID:xfvEd9gU0

点滴のステロイドパルスならともかく
外用薬のステロイド程度で
何をそんなに怖がる?
190名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:03:48 ID:/O+SFZ4r0
自分もアトピーだからアホみたいな詐欺でも縋りたくなる気持ちはわかるなあ
今は症状がほとんどでないけど、高校くらいの時には毎日がつらかったよ
痒いし痛いし見た目も汚いし…
191名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:05:32 ID:f8b+ibgh0
>>190
俺は20万出して直したぜ・・・
詐欺でもいいと思いきやマジだった

しかしその期間は地獄をみるがな・・・
192名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:06:02 ID:Ygk9y0Pa0
藁にもすがる思いだったんだろうな。娘、だし。
中学の頃、悪化して顔が2倍近くに腫れあがりいたるところから出血してた子がいたな。
あまりの痛ましさに誰もからかったり笑ったりしなかったというすごい有様だった。
でも1年後にはキレイに治ってたがなぁ。
193名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:09:00 ID:7nn1ZGl/O
大抵はステロイドで良くなるよなぁ…
194名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:17:43 ID:vICuCpvr0
適当な治療?で症状が悪化しても
「これは好転反応だから、収まればよくなっていきます」とか
「薬は毒なので毒が抜けるまでは大変だけど抜けたら楽になります」とか
「状態が良くならないのは本人の信心が足りない」挙句「家族の祈りが足りない」とか

ええかげんな民間治療や宗教団体は公権力で封殺せい
195名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:23:31 ID:/4ibr8NRO
ステロイド + 感染症予防に皮膚を清潔に保つ
今のところそれ以上はないんだよな。
出血が酷い状況まで行くと、ステロイドはそっちの修復で精一杯。
低塩素の次亜なんかの刺激が少ない消毒液で、皮膚を清潔にしてら薬剤塗布しないとステロイドでも状況改善は無理。
せいぜい症状の悪化を防ぐだけになってしまう。
196名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:46:50 ID:xfvEd9gU0
>>195
>>低塩素の次亜なんかの刺激が少ない消毒液
総論は同意するが
消毒液とか付けんな!

風呂に3回以上入る
石鹸極力使わない
外用ステロイド
197名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 09:57:54 ID:cySrs4bMO
こういうスレを開く奴の中には、気が狂いそうなレベルで自分や子供のアトピーに悩んでる奴がいるんだから、
レスの中で安易に脱ステとか怪しい民間療法を勧めないでほしい。
死んだら責任とれるんか?
ステロイド陰謀論をまき散らして、結果死体の山を積んでるのに何故気がつかない?
皮膚科の専門医に定期的にかかってて、外用のステロイドを用法用量きっちり守って慎重に使ってる奴が 、
敗血症で死んだ例があるんか?
自然教信者はバカでマジキチばっかりか?
198名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 10:01:37 ID:cySrs4bMO
>>196
感染があんまりひどけりゃ、軽く消毒もするんじゃないの?
もちろん消毒後に、消毒液を普通の水で流す。
199名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 10:14:02 ID:erpf3ncsO
>>1
これって結構昔からある漢方薬店だよね?
除霊とかやってたんだ。
200名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 18:49:58 ID:STuJBxyz0
まあ、脱ステすればアトピーが治ると思ってる奴もまだ結構いるみたいだし、
ヘタな発言は控えるべきかもね。
201名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 21:18:13 ID:JAmVngTNO
アトピーの奴なんてさっさと淘汰されてしまっていいよ
粗悪な遺伝子を後世に残さないためにも 種を絶つべき

ていうかアトピーは外出するなよ
見てるだけで具合悪くなる
吐き気がする
202名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 21:32:43 ID:J6KRbO5O0
霊とか単語が出てきた時点で騙されるほうが悪い
皮膚の前にカルト臭いバカなおつむを治してもらうべきだったな
203名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 21:49:58 ID:qvKVO6hC0
アトピーはアレルギーなんだからステロイドが常識だろうに
それがダメなら霊感じゃなくお腹にサナダムシを寄生させる
204名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 21:57:49 ID:NYd9Lyl+0
>>201
おまえだっていつアトピー発症するかわからんよ。
205名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 22:27:09 ID:5VbXXX/k0
10年も、20年も医者に通ってるのに治らない。

上に書いてる人もいるけど、全身の皮膚がただれて、
皮膚の深い所からの強烈な痒みで、
皮膚がえぐれ、出血し、皮膚が壊れてしまうほど搔きむしっても
全く痒みがおさまらない。

発狂するような苦しみ。
37歳だろうが、なんだろうが、もう何にでも騙されるよ。
仕方ないと思わないか?

そういう人間を食い物にする人間が存在することが許せないよ。
206名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 22:32:57 ID:5VbXXX/k0
ステロイドを塗っても塗っても治らない。
それじゃ、と言うんでステロイドをやめたら大爆発。
全身の皮膚がただれてゾンビに。
(そりゃショックな体験だぜ)

除霊師にも詐欺師にも神様にも、もう何にでも騙されるよ。
207名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 22:41:48 ID:1leMf2380
病気・体質には同情するが
霊感商法に騙される事については同情できない

常識の無い馬鹿が増えると世の中が悪くなるから
208名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 22:55:44 ID:hIASt8QzO
アトピーは何もしなかったら治る

オレも顔にひどい時にはボコボコに殴られたような傷ができて
その都度せっけんで洗ったりして、その時は気持ちがいいけど後で必ずぶり返して…

で、ある時からせっけんで顔を洗うのを止めた
水で洗うだけで薬の類いもなるべく付けないようにして
ただ両手はいつも清潔にしておくようにした
※痒くてつい掻いてしまう手が汚れてたら余計に悪化すると思ったんで

今ではヒゲそり後にちょっと赤くなる程度で、まあまあ大丈夫

症状には個人差があるし一概には言えないけど手、特に指先を綺麗しておくのはオススメ
209名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 22:57:20 ID:qS5V/96g0
だまされるほうが悪いとか言ってるやつになに言ってもわからないんだよ
それは酒飲んだことないやつに酒の味を説明してるようなもんで
飲んだことあるやつとないやつの間には大きな壁があるんだよ
そいつが酒を飲まないかぎり絶対わからい壁が
210名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 23:12:18 ID:9h4rEiGmO
自分は小児性アトピーの時は酷かったけど、今は軽度の症状で済んでる。
周りにアトピーが居ないから、自分だけツイてないなんてひがみ根性もあったけど・・・
ここで重度の人の書き込み見たら恥ずかしくなってきた

どうか、苦しんでる人達の症状が軽減しますように
誰か特効薬発明してくれないかな・・・
211名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 23:19:12 ID:4Gvp9V2RP
全然湿疹経験なかったけど、この間ジベル薔薇色粃糠疹って
ちょっとゴージャスな名前の湿疹になった。
痒くもなんともないけど腹や背中に大きなピンクの湿疹が出る。
ビビって皮膚科行ったら、多分ストレスが原因ってふんわり診断されて
ほっといたら3週間ほどで消えた。
212名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 23:31:41 ID:xH5c12fg0
実際に霊が取り付いてわるさをして皮膚がただれている可能性もあるからな
安易にステロイドに頼るだけでは良くならないこともある
213名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 23:51:04 ID:cySrs4bMO
アトピーは精神的な影響もすごくあるからね。
いつも不安定で依存的関係しか結べないような人は、
治療がちょっと停滞気味→即、医学に裏切られた!と感じちゃうみたい。
行き着く先は自己流脱ステ→ますます悪化→民間療法の甘言に一気に飛びつく。
ホメオパシーとかもそうだけど、べったり依存すればするほど組織としては儲かるし、
本人も一応精神的には満たされて、結果症状が改善することもある。一石二鳥?
214名無しさん@十一周年:2010/12/07(火) 23:59:35 ID:cySrs4bMO
もちろん、精神面の安定だけでは症状が改善しない人も多い。
でもそれも民間療法お得意の、「好転反応」「カルマ」「霊障」で片付けられちゃう。
医療に戻らないように不信感をうまく煽り、
高価で役立たずのサプリを売りつける。よくできた仕組みだと思うよ。
必要な医療から遠ざけて人を死なせ続ける組織を、
何とかして取り締まる法律はないもんかなあ。
215名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 00:15:03 ID:JK40LPPB0
>>214
まあ、その「必要な医療」を行う筈の皮膚科医がせっせと患者を
ステロイド漬けにしてる実態もあるんだけどね。
216名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 05:46:53 ID:hR5lol2r0
>>92
こういう奴がいるから三健堂も商売成り立つんだろうなw。

カモに自分は分かってる方の側だと思わせるのが健康系詐欺の基本だと分かりました。
217名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 05:50:31 ID:4TpXm4rO0
>>215
知った顔してステロイドを害悪と批判する前に、正しく使ってるか自省しないのが
騙される奴の定番ですねw。

自己免疫疾患で対症療法を否定するのはアホとしかいいようがないんだが。
症状をコントロールするのも医療の大事な仕事ですが。
218名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 07:05:23 ID:gpXlcZ6Y0
ステロイドは短期的には炎症を抑える、慢性湿疹じゃなければ良い薬
が、ダラダラと慢性湿疹に使うのは自殺行為

つーか皮膚科も藪多いから、自己免疫疾患じゃなくても左右対称や
親族にアレルギー持ちとかいたら即、アレルギー判定するアホが多い
アレルギーと診断するなら、最低限アレルゲンを特定してから診断しろ
219名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 09:38:56 ID:+00HRL9eO
>>215
薮がいれば、無責任に医療不信煽って人殺ししても許されんの?
まあ今どき外用薬でステロイド漬けなんて言い出す奴は、ただの情弱。
まあカルトの常套手段だけどね、情報を遠ざけておいて、
上から偽情報を刷り込むのはさ。
220名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 21:32:52 ID:JK40LPPB0
みんな、その身で体験してるからこそ発言してるんだよな?
221名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 22:29:49 ID:dgJ188sH0
>>220 質問の意図がわからん。
敗血症で死にそうになった(あるいは身内が死んだ)体験がないと、
発言しちゃいかんのか?
222名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 22:32:31 ID:ZJ3FHf0NP
三健堂ってのもキチだが、この夫妻も相当なアレだな
223名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 22:36:00 ID:oWdazQrHO
アトピーは小学生のときに治ったよ
腕とか足がブツブツだったから治ってほんとうに良かった
224名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 22:45:38 ID:7r35WPR80
アトピーで苦しんでる奴は、住んでる「環境」を変えるのが一番早いよ。
海外数カ国の在住経験で、自分の肌に合う気候と合わない気候があると気付いた。
自分の場合、2カ国はOK。5ヶ国は合わなかった。
今は、合う国に住んでる。日本に帰って、しばらくするとアトピーが復活してしまうw
225名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 23:17:43 ID:e7PBuCf40
>>198
感染してるから消毒って・・・
あの「汚物は消毒だー!」AAじゃないんだからw

感染があるなら抗生剤使用!
消毒なんてもってのほか!
だいたい消毒が傷口の治癒を遅くす・・・(小1時間)・・・

外用ステロイドと内服やステロイドパルスの違いとか判ってないヤツ多すぎ

ちなみにオレは関節の内側とか首とかカサブタだらけですぐ出血して、
痛くて首が廻らないようなひどさだったが
226名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 00:03:15 ID:dgJ188sH0
>>225 抗生剤も、消毒が傷口の治癒を云々も知ってるけど、
明らかな感染状態の傷で、変な汁がぐっちゃぐちゃレベルでも一切消毒必要なし、
っていう根拠ってあったっけ?それってもう標準医療レベル?

アトピー→敗血症で死ぬ例は、ほかにもあったよね。
福岡の手かざし?系で赤ちゃんが死んでたし、
外国だとホメオパシー治療者が自分の子を死なせてた。
大の大人が死ぬってことは、皮膚がよっぽどひどい状態だったのか、
元々ほかに免疫系の病気がある人だったのか…
227名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 00:03:31 ID:fTYpi/sp0
そうかなあ
228名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 01:08:57 ID:yEONZLFi0
>>226
殺菌療法って脱ステロイドと一緒に書かれているようなものだけど
一応皮膚科から推奨されていない治療の一種
特にイソジン塗布とか最悪
殺菌しないのがもう標準医療?って意味不明
殺菌療法が標準医療かどうか聞くならともかく
ちなみにイソジンの主成分のヨードは多量に摂取すると甲状腺の機能を低下させる
また、イソジンは塗布後乾燥しないと殺菌効果を発揮しない
標準的に皮膚の細菌を除去するのであれば、流水がもっとも好ましい
外科的に挫滅創の清潔を図るならデブリードマン(切除)ぐらい
外的な感染に消毒が効果があるならオペで多用してますw

殺菌性の酸性水とか、俺の知る限り約40年前から伝統的に存在するんだけど
おれは酸性温泉に連れて行かれた
悪化したw

アトピーじゃなくて接触性皮膚炎とかだったりもする
見直しは洗濯関係とか住環境とか
変な柔軟剤使ってる
洗剤が落ちきっていない
クリーニング直後で着用
ピアスをあけた
シックハウスに住んでいる
229名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 01:50:07 ID:nRSm30kv0
中国の黄砂のせいでアレルギー、アトピー急増中
そろそろ日本人は中国政府に改善と補償も求めるべき
230名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 02:36:22 ID:JsJ4iSS80
>>224
なんかアトピーは島国に多いって説があるそうだけど
アトピーが治るんじゃなくて肌にいい湿度や温度なんだろうなあ…
231名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:03:06 ID:NRg31T1eO
例えばさ、アトピーの治療限定じゃなくても、
素人(母親や保健室や保育園や…)の応急処置のレベルでさえ、
創周囲や創そのものへの消毒は、今どこもやってなくて、
流水でOK、が普及してるレベル?
自宅介護の床ずれ治療とかも。

正直、専門の人のレスはありがたいなあ。自分のような素人は、そういう治療の変化?をなかなか理解する機会がないから。
知識がないと、変なカルトに騙されても気がつかないしね。
232名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 02:57:10 ID:besg0CC60

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233名無しさん@十一周年
我が子が苦しむ姿をみたら親は何だってする
藁にだってすがるけどさ「霊」とかはダメ