決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆35

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1 ：名無しさん＠まいぺ～す：
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1221452907/
決意スレッド過去ログ倉庫
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm
2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 01:10:23 ID:s7XsXEME
過去スレ(決意スレPart1～20)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023372644/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1026744106/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1030205232/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1034170840/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1038196080/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1075396426/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079400898/
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1084718492/
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088669662/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1094611520/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1105346382/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1115910799/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121692293/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126236794/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1133776855/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1139732348/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144914326/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150890746/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1154333667/
3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 01:11:09 ID:s7XsXEME
過去スレ(決意スレPart21～33)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159606638/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1164502481/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1170286905/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1176207631/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1180963648/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184409413/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186708131/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191255574/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196687606/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1202655981/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209608997/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1213161819/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1215604467/
4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 02:08:24 ID:1VmWK7yR
>>1乙

●2chブラウザ(無料)導入推奨。人大杉でも閲覧可能
http://ringonoki.net/tool/2ch/1-2ch.html
嫌なレスや固定を透明あぼーん、IDホップアップなど便利

●荒らし・ウザイ書き込みなどはスルーしましょう
■専ブラを導入することで、人大杉、荒らしなどによる不快感を軽減させることが出来ます。

　【携帯専ブラ】
●iMona？ ： ttp://imona.k2y.info/taio/
●べっかんこ？ ： ttp://u.la/
5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 02:08:57 ID:1VmWK7yR
NGIDをすぐ教えるスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1225682983/
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 02:37:47 ID:uidgiswX
カサブタが取れた後の赤い跡って治りますか？
かなり沢山あるから見た目汚い
ああいうのケロイドっていうのかな？
どれぐらいで治るか教えてください
7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 06:21:16 ID:c5K37Gqv
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 06:31:19 ID:gVNtZIfl
脱ステの病院なんて結構いくらでもあるだろ
だいたい東洋医学系なんか確実　漢方とかね
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 06:37:08 ID:xBtk0qKF
ぶっちゃけ、ステロイド皮膚炎と断言できるんだし
裁判起こしたら勝てるんじゃね？

実質の損害額は１人あたる数千万が妥当だと思うが、たかが皮膚科医に支払い能力ないだろうけど。
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 11:16:28 ID:G9tXIpIK
ぶっちゃけ動いてる奴はもう動いてる
11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 13:01:01 ID:5ijrkHAG
>>9
ステロイド裁判で勝った患者は今までに一人もいない。
良くて和解に持ち込んだだけ。
12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 13:15:11 ID:tQGRZGlh
ぶっちゃけ、裁判って大変だよ
最終的に裁判長の判断だけだし
勝つか負けるか微妙な時なんて
精神的にかなり追い込まれる
でも和解なんて実質勝訴なんだから
お金貰えなくて、敗訴よりは全然マシ
そういうオイラも、数千万円の訴訟で
数百万円の和解勧告で妥協した←コレが現実それでも、２，３年掛かってる
自分の場合は、アトピーの原因に関わる損害賠償
闘病生活の中で裁判費用を捻出したり
裁判所行ったり大変なんだよな
あとは負けない裁判するには腕がいい弁護士次第
それでも弁護士は、半分くらい持っていっちゃう　涙目
13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 16:47:13 ID:5ijrkHAG
そうだよ、結局、損害賠償を認められたとしても
裁判費用にかなりかかるし、逆に損をする場合も多いよね。
特に立証に失敗した場合とか。
14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 17:28:10 ID:H3Uw3mxn
>>12
ハイエナのような人生だな
15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 17:54:09 ID:tQGRZGlh
>>13
そうですね
裁判長は、証拠で提出されたものでしか判断しないから
因果関係などの立証がすごく重要だと思った
１０年間ほとんど仕事も出来ず、寝たきりだったから
その間の遺失損害だけでも相当な金額になる
想定した金額からするとかなり少額だけど
治療費だけでも勝ち取ったと思って、和解した
弁護士費用、裁判費用、立証費用だけでも、数百万円掛かった
それに費やす年月や交通費などを考慮しても
かなり大変な労力になる　
精神的にタフでないと裁判はやったら駄目
絶対勝つと思うものでも、相手方はひっくり返しに来る
こちらの弁護士さんも勝つか負けるか分からない裁判でよく頑張ってもらった
いい社会勉強になった
16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 18:53:39 ID:G6P3KqYG
はやく働きなよ
何してんだあんたら
恥を感じないのか？

救世主
17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 19:37:58 ID:ht2XzNE3
脱ステしてるけど、この時期が一番キツイ。皆そうなのか？
顔の乾燥が激しくて、かなりつっぱるから表情も作れん。無理に動かすと血も滲むしな…
でも液は出なくなったけどね

逆に夏場は良好になる
皮膚も柔らかくなるし、顔から汗も出るし、自然に笑ったりしても大丈夫
飲み会なんかも普通に楽しめる。まぁ少しは食い物に気使うけどね

ずっと夏ならいいのにとか思う
18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 20:14:21 ID:DYAagqSf
人によるんじゃないかな？
自分は５月ごろが一番きついよ。逆にこの時期は結構落ち着いてるかも……。

汁が出ないのならまだいいよね。がんばって。
19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 20:42:05 ID:h7dlN6aL
>>6

オレの場合は「引けた」。
って言うか、厚ぼったい感じは残るけど、赤みはちゃんと引けたよ。
だいたい、2～3日で、目立たない程度にはなると思うよ。
ただ、普通のケガの傷と違って、かさぶた取れた→即綺麗な肌、じゃないよ。
これを繰り返してくうちに、段々、段々良くなってくと思うよ。

お互い、焦らず頑張りましょう！
20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 21:12:10 ID:2QTtn1XV
>>18
なるほど、オレと逆な感じなんだね

やはり乾燥性アトピだから風呂上りがキツイ…
パッツンパッツンになる…保湿も何もしない
保湿とかした方がいいのかな？
もう顔に何か塗るのは嫌だ…

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 21:13:07 ID:2QTtn1XV
ぬお上げてしまった。スマソ
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 00:17:09 ID:3mWY44D9
＠ｐ板であげさげはそんな気にしなくてイイ
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 02:43:30 ID:0tOyoXkN
阪南中央病院の佐藤健二先生が書いた『患者に学んだ成人型アトピー治療』
という本を読むことをオススメします。

脱ステについてかなり詳しく書いてあります。
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 09:57:39 ID:JF9lObHx
>>23
まあ脱保湿もする人には基本だよね。
自分は他に永田医師の「油を断てば…」の食事法を８割がた取り入れて、
Dr.牧瀬のHPを参考に気休め程度のサプリ。
今のところはかなり上手く行ってる方だと思ってる。
25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 11:54:18 ID:1oT6akiq
>>22
あげさげって何ですか？
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 11:58:02 ID:O2sO+Oq5
脱ステして五日目

まだ大爆発(リバウンド)がきません

しばらくは小康状態が続いて汁まみれになるんでしょうか？

顔にリドメックスを五年、半年に一本ペースで使っていました

今は赤みと湿疹が出てますが汁や腫れはありません
27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 16:30:14 ID:jrqyR3Wg
>>26過去ログ見ると、汁や顔の腫れはある日突然くる人が
多かったよ。
自分もある日起きて鏡見ると化け物になってました。
28 ：27：2008/12/07(日) 16:41:18 ID:jrqyR3Wg
書き忘れ

自分の場合だけど、ステ止めて１ヶ月ぐらい顔の所々が赤く
なって、汁は全く出ないけど乾燥はしてた。

その１ヶ月の間徐々に赤い範囲が広がる感じ。

赤みはどんどん下に広がっていき、首も地図のように赤くな
って、ある日朝起きたらボコボコに殴られた人のようになっ
てました。瞼も腫れ上がって目が全く開かないし、腫れ上が
ったと同時に汁地獄。
顔の皮膚がズルムケになって痛いし痒いし、口の端がザック
リ切れて食事もままならない状態でした。
こんな感じです。
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 16:54:30 ID:FIbRNOIL
>>26
自分はカサカサ状態が１ヶ月ほど続き、ある日いきなり顔面が腫れて汁ダク
半年ほどそういう状態が続き、２年ほどは炎症と色素沈着に悩んだ
大概の人は、半年ほどリバウンドで眠れないほどかなりつらい期間を過ごし
２，３年で徐々に回復していく
ただしちゃんと脱ステ病院で適切な治療をやってのこと
急激に悪化する恐れもあるので、いつでも行ける脱ステ病院は確保しておいた方がいい
30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 17:12:35 ID:QONE2Q5Q
明日から仕事だねo(^-^)o
土日はゆっくりしていたよ☆
救世主
31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 18:16:25 ID:Naak4NS6
>>25
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa282517.html
32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 19:21:59 ID:WMuC5RqW
アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。
33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 20:30:16 ID:vJQttCJQ
>>26
ステロイド依存になってなければ
大丈夫だぞ。
34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 21:02:03 ID:O2sO+Oq5
26です

１ヶ月ほど経ってから突然顔が変わってしまうなんて…

色素沈着も抜けきるまで相当時間がかかるのですね

自分はリバウンドが軽いのかと勘違いしてしまうところでした
現実は厳しいですね…


ステロイド依存というのは具体的にどんなことなのでしょうか？
35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 21:09:06 ID:S7k6EZuR
>>34
ググレカス
36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 21:42:13 ID:FIbRNOIL
>>34
ステロイドの外用剤なしには炎症をコントロールできなくなっている人
つうか、ほとんどのアトピー患者がそうじゃんｗ

５年間顔にステ塗ってたら、ある程度のリバウンドは避けられないかも
今後予想されるのは、顔がむくんで、ジュクジュクしたり皮だらけになって猛烈に痒くなる
そして顔の痒みは、首や胸、背中に広がっていく可能性もある
リバウンドも何度か大波小波繰り返して、やがて炎症はおさまる
しかし色素沈着で、黒い部分と白い肌で顔がまだらになって
その黒い部分が徐々に色が抜けて、元の肌色に戻っていく
ここまでおおよそ２，３年　しかも集中的に脱ステ病院に通ってのこと

放置でよくなるなんて、よほどの軽症以外には考えられない
自分はリバウンドでひどくなることが予想されてたので
１年間ステロイドを塗りながら、貯金に励みそれから脱ステ
案の定病院行く以外は外出できなくなった
そういうことも考慮に入れて、脱ステに望んでください
37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 22:11:36 ID:1oT6akiq
>>31
親切にありがとうございます。
理解できました。
38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 22:27:40 ID:qJeACq6h
脱ステ医院に通ってなにするの？
39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 22:59:32 ID:QONE2Q5Q
皆さんクリスマスの予約は済んだ？ホテル・ディナー色々準備が必要だよね。
救世主
40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 23:04:35 ID:vJQttCJQ
>>38
感染症とか注意してもらう。
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 23:09:19 ID:BJk3GK4K
止めて4年か・・仕事すらできなくなって、4年てかっ
長文になるので、スルーしてもらって結構です
4年前、ついにステロイドのストロングクラスすら効かなくなった
病院にいくも、ステしか処方されず、自動車の運転もできず、ほぼ寝たきり
妻に付き添われて病院を転々するも、どこもステのストロングクラスを処方されるだけ
近所の皮膚科だけが、ステロイドを使わない治療を提案してくれた
まあ、アホな程の内服薬を処方されましたが、そこにしかすがるしかなく　治療を続けた
ここでは、忌み嫌われている内服タイプのステもあったはずだが・・ここ数年アトピ板みてなかったので今は知らん
半年ほど、内服薬だけで、どうにか動けるようになるも、ステによる副作用か？免疫低下っぽくて、にきびが巨大化して、顔面がはれ上がる事を繰り返し、何度か長期にわたり休業する
ここまで1年くらい
治る、リバ？っぽいのの繰り返しなので、温泉療法を確かめるため、群馬草津温泉へ
温泉療法で1年　この一年は、ほとんど普通の人状態まで復帰
地元に戻り、仕事に復帰するも1ヶ月で元通り・・自動車の運転も出来なくなるほどに　ねたきりへ
当然病院へ行く気も起こらず　引きこもり
妻が気孔療法とか言い出したんで、まあ試しにって感じで始めたのが1年前
気孔が効いたのか、ステのリバが終わったのか分かりませぬが、徐々に良くなり、3ヶ月ほど前に職場復帰
今のところ、見た目はアトピと分からぬまで復活
汗をかくと、かゆみはありますが　傷になるまでは掻かずに済んでいます
このままでいてくれれば　変化あればカキコします　駄文ですみません

42 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/08(月) 10:13:46 ID:R8SIfDb3
>>41
良くそこまで頑張ったと思う。

素晴らしい奥さんだな。

今は保湿だけで済んでるの？
43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 10:59:08 ID:1jBh819m
前スレで一年前に自主脱ステを行ったものです

質問なんですが・・・
汁期がまだ来ていません。
汁期というのは掻き毟って汁まみれになるって感じですか？
それとも掻いても無いのに自然と汁がでるのですか？

教えてください・・・。
44 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/08(月) 11:27:05 ID:R8SIfDb3
>>43
みんながみんな汁まみれになるわけじゃないよ。

俺の場合、汁が出たというか滲んだのは上まぶたと首の前部のみ。

痒すぎて掻きまくった結果そうなった。

今の皮膚の状態はどんな感じ？
45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 11:54:10 ID:UnoYpmjv
他の病気でステ治療せざるを得なくなった
不安だ…
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 11:59:14 ID:1jBh819m
>>44
一ヶ月くらいまえに適当に保湿もやめたので今は超乾燥肌です。
カサブタみないなのがすごい・・・

あとは、鼻の横あたりの頬に赤みが。
首もがさがさ＆赤みがあります。

体のほうが何もせずにいけそうです。

保湿だけでもしようかな・・・
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 12:05:21 ID:UFRCW/mU
悪いことはいわん。
１年くらいならまだ保湿しとけ。　もう少し落ち着く時期が確実にくるから、それくらいになったら始めればいい。
俺の体を基準に考えるしかないけど、１年ならまだまだ時期尚早、とりあえずステやめるｋとおだけ考えて、
３，４年でかなり症状は落ち着くし、悪化時期も少なくなるはずだからそれくらいでOK.

あと、始めるなら梅雨～初夏辺りがお勧め
48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 12:17:58 ID:JGVLEdlK
本日は豚骨ラーメンにしたよ
救世主
49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 13:41:45 ID:W+dGtxSm
>>43
症状の程度にもよる
症状が軽い人は、乾燥したまま湿疹がなくなって治る場合もある
ひどい人はガサガサのあと、何もしてなくても汁が滲み出たりして流れ出る
大方の人は掻き毟ったりした患部や赤くなったところが、ジュクジュクしてくる
部分的に乾燥したままのところと、ジュクジュクした部分もある
ジュクジュクもやがて、汁が出なくなりかさぶたになって治癒していく
どっちもつらかったけど、汁期よりは乾燥した頃の方ががつらかったかな

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 13:49:50 ID:W+dGtxSm
>>46
変化が感じられないなら、そろそろ脱ステ病院行った方がいいと思う
荒療治になるけど、岩盤浴とかで汗をたっぷりかくのも
最初はかなり悪化するけど、半年も通えば乾燥肌がしっとりしてくる
51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 19:36:36 ID:JGVLEdlK
年末年始は慌ただしく過ぎるね～
救世主
52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 21:50:23 ID:Ma+LMdbT
脱ステ３週間めに入ったものです。

皮膚科の先生に脱ステしていることを言ったら怒られました。
今更そんな古い話をっとか言われ
脱ステで治るのなら苦労はしないと言われました。
そして今日からちゃんとステロイドを塗るように言われました。
ステ塗らないだけであんな微妙な空気が流れるとは・・・
怖かったお(´;ω;`)
53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 22:42:43 ID:c640rxCQ
>>52
怒る皮膚科医多いですよね。怒られる意味が分からん。
古いというかステロイドが効かなくったら、どうするんだよ！って感じ。
責任取らないくせに。
優秀な医者は悩んでる患者を怒鳴ったりしないと思うけどな～
54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 22:50:26 ID:WjOJ9qtt
>>52

脱ステ医は近くにはないのかい？

私もアトピー治療で有名なイソジンの先生に診てもらった時脱ステしてるって言ったらステは｢きちんと使えばこわくない｣とか言われました

｢きちんと使えてたら｣にも限度ってものがありますよね

53の言うとおり責任なんて取ってくれないしね


結局脱ステはやめてしまったの？
55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 23:12:31 ID:pW/cyR/z
>>52

一生ステを使う生活を送りたくないのなら、その医者行くのやめた方がいいと思う
ステはいずれ効かなくなるし、白内障とかの副作用も怖いしね

今脱ステしているのなら、自分を信じて頑張って続けてほしいと思います
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 23:22:26 ID:Ma+LMdbT
52です

>>53さん
自分の方針に従わないのが面白くないのかも
患者だって人間なんだから意見くらいあるのに・・・
怒らなくたって良いじゃないですかね！

>>54さん
近くに脱ステ医は居ないです。
「きちんと使えば」何度も言われました。ショボン
脱ステまだやめるか決めてないです。
ステロイド塗ればある程度は綺麗に出来るけど
やっぱりその場しのぎではドンドン悪くなる一方でしたので
ステロイドはなるべく使いたく無いと思ってます。
57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 23:29:00 ID:Ma+LMdbT
52です

>>55さん
医者は変えたいなぁと思ってます。
ただ今微熱とだるさやむくみが来てしまい感染症になってたら怖いなぁと思い
抗生剤をもらいに行ってきたんです。
まぁ実際くれたのは内科の先生なのですが・・・。
皮膚科の先生話聞いてくれませんでした。怖いお(´;ω;`)
今がさがさのじゅぐじゅぐでステに逃げたい気持ちが少しありましたが
55さんのお言葉で頑張ろうと思えました！
頑張ります、ありがと！！
58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/08(月) 23:38:20 ID:pW/cyR/z
私は重度のアトピーだったけど、脱ステしてきれいに治って、保湿クリームすらいらない体になってます

治ることを信じて頑張ってください！
59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 00:06:25 ID:6DnQYpGJ
>>52

せっかく３週間脱ステできてるんだから
続けるべきだよー

私はまだ脱ステ１週間だけど
ほぼ同じ時期に脱ステ始めた人がいると知って
ちょっと励みになった

リバウンドはやっぱりきつい？

私はまだ汁とか腫れが出てないから
毎日ドキドキしてるとこｗｗｗ
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 00:19:09 ID:MFGdGZCn
>>56
自分が通っていた脱ステ病院の先生は、全く逆だった
ステやプロは絶対に使わせないし、使いたかったら他に行けと言われた
なんなら好きなだけタダで配ってやるとも言われた
最初はかなり厳しい言い方する先生だなと思ったけど、結局は本当に患者のことを思って
言ってくれたんだと、治ってる今はとても感謝している

>>58
一時は肌ガサガサで、毎日保湿剤なくては生きていけなかったけど
こんな寒くても、全く必要ないほどスベスベお肌になった
人間の身体は凄いと思う

そこまでたどり着くのは長かったけど、ステ塗ってるより
結局は脱ステで治る期間の方が短かった
急がば廻れとはよく言ったものだ　人生かなり廻り道したけど今は毎日快適
61 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/09(火) 00:45:57 ID:1fx1uMrT
久々に悪化が改善のペースを上回った(´･ω･｀)

メチャクチャ久しぶりに抗ヒスタミン剤飲んで寝ます(つд｀)
62 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/09(火) 00:55:22 ID:1fx1uMrT
>>52
高圧的かつ無能な皮膚科医の多さには呆れるな(ﾟДﾟ)

医者は変えるべきだと思う。

脱ステするなら最低でも生活指導をセットでしてくれるとこじゃないと厳しい。
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 02:13:00 ID:12vg9fXV
必ずしもステを否定するわけではないが
皮膚科医のいうとおりステを使い続けても何ヶ月も湿疹が引かず、
とうとうありえない数の膿を噴出す吹き出物が何十個も出るという事態になったことがあった。
吹き出物はステの副作用だろう？
土日や皮膚科の定休日をはさんで3日ほどたって受診したのだが、
「すごい数の吹き出物が出ました、副作用じゃないですかね？」といった途端に顔色が変わり

・今は出てませんよね？心配せずステロイドを塗ってください（3日の間に吹き出物は引いていた）
・そんなことが起こるはずはないです。浸出液のことを膿と言っているんでしょう
・とにかく、今後もステロイドを塗ってください、アトピービジネスにだまされてステ恐怖症になってるんじゃないですか？
・（吹き出物は本当なんです、このままステを塗っても大丈夫なんですかといったら）
　しつこいですね。そもそもあなたはこの3日言いつけを守らずステを塗らなかったんです。その結果起こったことに説明する責任なんて本来は私にないんですよ
・（ステをやめて症状がでたのではなく、異常な症状が出たからステをやめたし、可能な限り早く受診してるし、それでも3日間が開いたのはあなたの医院が休暇だったからでしょうというと）
　そんなに文句があるならもうウチにこなくていいんですけど

いやここまで全力で言い逃れと誤魔化しに走られるとは思わなかった・・・
64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 02:33:43 ID:i4NQ9XgY
もう確信犯だろ、
で、全てわかったうえで告訴恐れてるんだろう。

もう、医者じゃなく詐欺師というか犯罪者だろう。
65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 06:59:54 ID:9HtEldej
おっは！
みんな今週は弾けるのかな？
ボーナスの人が多いだろうしねo(^-^)o
救世主
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 07:07:43 ID:NjNhYQfh
>>63
俺もすげぇ似た経験してるｗ
最終的にステ拒否って非ステに変えてほしいって言ったら、もう来なくていいって言われたｗ

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 08:32:37 ID:wRny8BaY
自分の主治医はステ推奨医師だけど
非ステでやっていきたいと話したらＯＫだしてくれた。

でも別に親身になってくれるわけでなく
こっちが言った方法や意見に対していＹＥＳＮＯを言うだけ。
薬も問題なければこっちの言いなりで出してくれる。
あちらからは絶対提案しない。

こういうの、いいのかわるいのかちょいアレだけど
今はほぼ落ち着いてるので結果オーライかな。
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 08:49:27 ID:NjNhYQfh
>>67
羨ましい。

俺なんて皮膚科何件もﾊｼｺﾞしたけど非難ステなんてどこも出してくれなかったぞｗ

だから薬局でﾎﾟﾘﾍﾞﾋﾞｰ買って事故流で脱ステを凌いだ…
69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 09:02:14 ID:wRny8BaY
>68
お疲れ様です。
自分の場合絶望的な状況を脱するまではおとなしくステ使って、
そろそろ脱ステにしてもいいだろうという時に切り出しました。
もちろん自己判断自己責任。

ステ処方されてる時もけっこう適当な先生で
主張するアトピ患者にたいしてハイハイって感じだったので・・・
こういう患者にとっては便利な先生かも知れません。
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 11:19:40 ID:QK98ZKCI
でも脱ステ医って１都道府県に１つはあるよね？
私も片道１時間かけて通ってるけど、脱ステ医かかっててよかったと思うよ。
71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 12:52:36 ID:WFIjcKKb
自分も１、２時間掛けて東京まで通っていたけど、九州や北海道からも来ていた
密封療法などの副作用のステ皮膚症で、全身真っ黒になっている人が大勢いたが
かなり治りにくいらしいし、ステ使っていなかったら割合早く治るのにと先生は嘆いていた
それでもリバウンドひどかったから、脱ステ病院行ってなかったらと思うとぞっとする
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 13:29:40 ID:FkcWh34l
現在、反ステロイドの病院に１年、川越の漢方医に半年通っています。
漢方ですが保険が効かず、効果があるのかもよく分からないので、
保険の効く慶応大学病院の漢方科に変えてみようかと思うのですが
やはりステロイドを勧められてしまうでしょうか？
通ったことがある方、教えて下さい。
73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 13:37:52 ID:VDGRScet
>>61

大丈夫？
東京のおすすめ皮膚科スレでやりとりしてた私がここにきましたよ

リバウンドの波が今回は大きかったのかな？
早くよくなるといいね

私はまだ大爆発がこないもののお風呂で温まりすぎたのがいけなかったのか
保湿をしたのがいけなかったのかわからないが顔がめちゃくちゃ痒くなってしまった

モクタール塗りまくって少し落ち着いた

もう毎日ビビりまくりでしんどい(ﾉ_･｡)
74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 14:20:33 ID:LPVHpgJt
> 皮膚科の先生に脱ステしていることを言ったら怒られました。
> 今更そんな古い話をっとか言われ

> 自分が通っていた脱ステ病院の先生は、全く逆だった
> ステやプロは絶対に使わせないし、使いたかったら他に行けと言われた
> なんなら好きなだけタダで配ってやるとも言われた

上記二人の医師は、同種
治療の方針が異なるだけ
良くも悪くもない
75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 14:53:51 ID:6KpeCeAU
>>70
同じ脱ステ方針の病院でも、やっぱり合う、合わないがあると思うよ。
自分も脱ステ病院に二件通って一件目は停滞したままだったけど二件目で劇的に改善した。
東京は病院選び放題だから、アトピー患者は首都圏に住んどいたほうがいいのかな。
76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 15:21:39 ID:i4NQ9XgY
あ、今思いついたが、
来年夏ごろ、皮膚科の前で脱ステとステロイドの害、皮膚科医が全く患者にステロイドの害を伝えずに簡単に投与しまくってる現状と、
関連サイトの紹介、　で、最後に「あくまでもどう治療するかは患者次第だけど、事実を知らせないまま使わせるのは詐欺に近い」という訴えを書いたビラ配ることにする。

もしする時はこの板にスレ立てるからよろしく。
77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 16:02:26 ID:l8XlVY1O
>>74
脱ステ医師は、標準治療医に比べて訴えられるリスクがある
それだけ自分の治療に信念と責任を負っている

>>75
自分も脱ステ病院数件まわったけど、ステロイド使わないだけで
治療内容はそれぞれ全く違っていた
合わないと思ったら、３ヶ月で次の病院に行った
３件目でようやく自分に合う治療に出会い、ようやくアトピー生活から脱出できた
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 16:45:38 ID:NjNhYQfh
みんな脱ステ医が近場？にあって良いな…
自分の県には脱ステ医がいないから自己流でやる結果になった。
やっぱ自己流だけにある程度リバを経験してから一進一退だ…
79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 18:05:26 ID:QK98ZKCI
>>78
何県？
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 18:05:58 ID:QK98ZKCI
ごめん途中。
隣の県とかだったらいないかな？
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 18:07:18 ID:41vrGBqR
医者いくより、２ｃｈ見る方が役に立つよ
82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 18:18:11 ID:NjNhYQfh
>>79
大分です。

一応、熊本の漢方やりながらで有名な皮膚科には行ったけど、ステやりながらだったから変化がよく分からず一年通ってから行かなくなった…。

非ステ反対の医者だったので…脱ステの医者で有名と聞いてたんだけど。
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 18:21:52 ID:NjNhYQfh
続き…
一応、完全にステ&プロ辞めて１年６ヶ月になります。

ステ歴８年・顔はプロ７年使ってた。

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 18:50:10 ID:41vrGBqR
大分か・・・ググればいくらでもあると言いたかったが・・確かになぁ
85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 19:08:24 ID:NjNhYQfh
>>84
ですよね…なんで大分には脱ステ医がいないんだろ。
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 20:53:10 ID:9HtEldej
残業がやっと終わりました(*_*)
救世主
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 21:23:28 ID:QK98ZKCI
大分か～私は関東だからそっちのほうはわからないなぁ。
近場の県でも探した？
２ちゃん以外でアトピーの掲示板ってないのかなぁ・・・
88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 22:19:19 ID:LPVHpgJt
> ２ちゃん以外でアトピーの掲示板ってないのかなぁ・・・
いくらでもあるよ
でも、なぜ掲示板？

89 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/09(火) 22:23:32 ID:1fx1uMrT
>>73
おっ(｡･_･｡)ﾉきてくれたのね。

脱ステ開始から短くても１ヵ月はメチャクチャ敏感な状態が続くから辛抱だよ～。

俺はステのリバウンドに関しては恐らく終わってると思ってて、今はノーマルアトピーとの闘いって感じ。

掻きまくったけど引っ掻き傷がメインでところどころ肌がピンクになっただけだったよ。

調子に乗ってワセリン塗りたくったのがいけなかったみたいだ(^^ゞ

顔の痒みは一番辛いよね～(つд｀)
他の部分に比べて治り悪いし。

てか藤澤のプラ入りモクで痒み落ち着かせられるってすげぇｗｗｗ

ちなみに手持ちのステもしくはプロはどうした～(･∀･)！？
90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 22:34:32 ID:xlVLAGaZ
>>41です

保湿は一切していません

今のところ、良好な状態ですが、一気にぶり返すかもしれません
リバウンドが終わったと思いたいです
91 ：浪花の見回り奉行：2008/12/09(火) 22:36:56 ID:wkHl+TyO
何やっても結局アトピーなんでしょ！

なら、治すことなんか忘れて働けよ！

ばーか！
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 23:01:30 ID:9HtEldej
キャリアを選ぶか肌を選ぶか。
アトピー板の人はキャリアを捨てる傾向があるようだね。
93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 23:05:05 ID:4T1fbz5k
>>90
リバウンドは終わってるでしょ。
悪化したらアトピーの悪化。
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/09(火) 23:53:43 ID:6KpeCeAU
>>77
本当にアトピーは持久戦ですよね。
何でもそうだけど、とにかく行動しなければ前には進まないと実感した。
重症アトピーは本当にしんどいし数か月じゃ確かに効果があったのか見極めるのも難しいけど、
病院が一件や二件合わないくらいで絶望するのは早いですね。
とは言え首都圏以外の人は本当に厳しいよなあ…地方には脱ステ医も少ないしね。
関西あたりだとまだ病院も結構あるけど、中部あたりになるともう結構厳しいかもしれない。
脱ステで有名だった深谷先生も激務により皮膚科を引退されましたしね。
>>78
1年6か月ならまだリバの可能性もあるけど、感染症にかかっているかもしれない。
とは言え、普通の皮膚科医は見境なくステを出すだけだからねえ。
というか非ステ医にもヘルペスを見極められない人がいた。
本当に有能な皮膚科医は一握りしかいないみたいですねorz
95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 01:23:41 ID:A12i2nHF
>>89

その後具合はどうだい？

プラ入りモクが効いてるのは
まだ大爆発がない小康状態の肌だからだよ
汁ゾンビになったらこれも効くまい・・ｗ

使ってたステ（リドメックス）は
まだ家にあるよ
もう絶対使わないけど
脱ステ始めて時が止まってしまった（使わなくなってしまった）
メイクボックスの中にまだ入ってるｗ

減ステで使ってたテラコートリルもあるし
化粧品かぶれでステ使ってた私に
肘の裏側も少し乾燥してるからって
ほざいた藪皮膚科医が出したネリゾナもあるよｗ
もちろん使わなかったけどｗｗｗ

副作用のこともっと早く知りたかったなぁ・・・

藪皮膚科医も悪いけど
使う薬にうとかった自分にも反省してるよｗ

藤澤さんのプラ入りモクは
ステが入ってるんじゃないかと思うほど
赤みや痒みに効くｗ
入ってないよね？ｗｗｗ


96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 02:01:40 ID:jKq3BqAg
46です。

俺も近くに脱ステ医が無いから結局自己流に・・・
あんまり、病院は信用したくないし。

このかさかさがそのうち治るのか不安で仕方ない。。
97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 02:14:09 ID:4pXVhKi7
脱ステしてから、どのくらい？
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 02:22:06 ID:GJyHmxkg
ステロイドを否定すると有名な先生のお世話になってるんだが・・・
自己流脱ステの流行にご立腹だったな。
99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 07:03:51 ID:pMjouMuY
おっは！
メーカーはかなり厳しいみたいだね～
救世主
100 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/10(水) 10:07:45 ID:XqM+Kre0
>>95
具合はいい感じだよ～(･∀･)♪

抗ヒスタミン剤もあの日だけで止めたし、回復ペースに戻ったよ。

てかそれだけ爆発しない状態が続いてるってことは、減ステが上手いこといったか、副腎が意外と元気だったのかもね。

後は体をアトピーに向かわせた原因を排除するだけで治るかもよ(・∀・)♪

肘の裏の乾燥だけでネリゾナ（ベリスト）ってマジワロタｗ
どんだけ藪だよ(^^ゞ

ヒルドイドがビーソフテンが普通っしょ。

藤モクはまずステは入ってないと思う。

減ステを行った結果、ウィーク～マイルドクラスで安定させられるようになった俺が使っても大して効かなかったしｗｗ
101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 11:50:53 ID:pMjouMuY
あんた、まさか無職じゃないだろうな…
パスタ救世主
102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 12:44:38 ID:A12i2nHF
>>100

おー♪よかったねぇ(･´∀`･)
なによりなにより♪

前にも書いたけど
脱ステ始めて一ヶ月で大爆発きた人とか
いるみたいだからしばらくは様子見だなぁ(´･ω･`)
比較的肌のコンディション整えて脱ステに
踏み切った人たちっていうのは
時間が経って大爆発がくるケースが多いのかもねｗｗｗ

そういえばさっきモクタールスレ読んでたんだけど
モクもリバウンドあるの？ｗｗｗ
そんなような書き込みをいくつか見かけたから
ちょっと鬱なんだが・・ｗ

せっかく脱ステできても次は脱モク？ｗ

なんか無限のループにはまったような希ｶﾞｽｗｗｗ

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 12:52:35 ID:pMjouMuY
なんだかなあ、アトピー板の人には無職でいることに罪悪感を感じている人はいないのか？
呆れてしまう…
救世主
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 13:06:57 ID:53N29TvW
>>102
ステロイドのリバウンドに比べたら…
105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 13:29:35 ID:BGjZ3H+Q
>>94
そうですね　何が起きてもひたすら脱ステを信じるしかなかったですね
自分が脱ステ始めた頃は、そんなに情報もなかったし
毎日が暗中模索でしした
こんなに重症なのが、治るのかなとかなり不安な毎日でした
一日の変化なんてそんなに変わらないけど、デジカメで
記録とっていたのを見ると、長い道のりだったけど昔は
こんなにひどかったんだと治っていくのを実感しています

全国いろんな病院行きましたが、関西や関東にどうしても
脱ステ病院が集中してしまうのは、地方の患者さんにとっては
かなり負担ですね
でもやっぱり、自己流での脱ステで治すのは、感染症や
いつまでも治らないなどかなりのリスクがあると思います

深谷先生のＨＰも以前から参考にして、ここまでよくなるんだと
勇気付けられましたので、脱ステ医師をやめられたのは非常に残念です
それだけ医師にとっても大変な労力なのだと思います
106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 14:10:13 ID:OEISMC4J
[email protected]
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 19:41:08 ID:pMjouMuY
腹ぺこ帰宅中救世主
108 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/10(水) 20:12:02 ID:XqM+Kre0
>>102
そっか～(^^ゞとりあえず様子見でいい状態を保っていきたいね。

ちなみに俺は３日で大爆発だから何とも今の小康状態がいい意味で信じられないでいるよ(^^)

モクのリバっていうか、モクの使用を止めてまた症状が悪化するなら、まだノーマルアトピーの体質なだけってことだと思う。

ステ（副腎皮質ホルモン）とモクでは肌へのアプローチが全く別物だし、モクはリバなどないと信じたい…(´･ω･｀)

たまにモクを部分的に３日使用しなかったりとかするけど今のところ悪化はなし。

そのうち半月、１ヶ月単位でモク無し実験でも行ってみようかと考え中(･∀･)♪

結局はモクを使わないでもokな体になる必要があるから脱モクもいつかはやらないとだね。
109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 20:33:13 ID:A12i2nHF
>>108

３日できた大爆発ってのは
急にどかーんってきたの？

リバウンドを乗り越えた人の意見は
本当に心強いというか、、、参考になるよ。。

モクはリバがあるんじゃなくて
アトピーそのものの症状なんだね

ステじゃあるまいしリバなんて
あるわけないかぁｗ

ちなみに色素沈着ってどう？
大爆発起こすとドス黒くなるんだよね？
そこからちゃんと元の色には戻ってる？
110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 20:58:45 ID:pMjouMuY
真面目な質問、皆さんは無職でいることがまずいとは考えていないの？
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 21:51:01 ID:X8z/WEqV
>>110←指導
真面目・不真面目に関わらず、あなた、スレ違い杉。
112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 21:56:26 ID:0lS718Pg
>>110
みんな悪いと思ってるに決まってるだろ。ただ体が働ける状態ではない
から治して普通の生活をする為に頑張っているんだろ。
無職が間違い？人の気持ちが分からないおまえの方が何倍も間違った
人間だ。
113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 21:58:53 ID:t/DoEQvg
>>111
>>112
もちつけ、ID:pMjouMuY　は例の救世主だ。
114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 22:04:44 ID:kHzhvOd+
人事「今度応募してきた人、無職期間が長いなー。ん？アトピーで脱ステだって？
アトピーって仕事できないほどひどくなるのか。産業医の先生に聞いてみるか」

産業医「んー、脱ステって研究論文もないし、医学的根拠ないんですよねぇ・・・
普通に皮膚科にかかればこんなにならなかったと思うんですけど」

人事「そうかー、じゃあやむをえない理由があったとはいえないな。落選っと」
115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:04:16 ID:53N29TvW
>>109
>>108
３日どころか翌日には大爆発したぞ。
ステロイド依存した皮膚がもとの
皮膚に戻るには時間がかかる。
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:05:17 ID:53N29TvW
>>109
３日どころか翌日には大爆発したぞ。
ステロイド依存した皮膚がもとの
皮膚に戻るには時間がかかる。
117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:11:03 ID:Ql12UmiR
>>111-112
自動スクリプトに相手しちゃだめだよｗ
118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:16:17 ID:aZLoYE3V
もう・・・嵐の相手すんなってのに

NGIDをすぐ教えるスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1225682983/
>>110に対してレスしてるあたりストレスたまってんだろ
なんでＮＧ登録しないのかなぁ
119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:27:17 ID:aZLoYE3V
俺アトピー板７年目なんだけど
確かに最初の数年は専ブラ使わなかった余。
なんか面倒だし・・・それだけの理由だった。

専ブラ使ったら、２ｃｈネラーのみんなが、薦めてた理由がわかったよ
ストレス軽減できるし、ウザい奴はＮＧにできるし
画像うｐは即効で見れるし、新着レスあるかどうタブで光るし
オートリロードはあるわ、
アンカー先をスクロールしなくてすむわ
ＩＥで見てる時点で馬鹿らしくなるぞ
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:45:28 ID:1TUZ5bUY
>>114
最悪だね…
私のいるところはまだ理解があって良かった。
皮膚科に二度目の診断書を頼んだら怒られたけど
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/10(水) 23:46:24 ID:53N29TvW
>>119
＞アトピー板７年目なんだけど
(*^o^)乂(^-^*)ﾅｶﾏ
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 00:35:17 ID:Bqcs3lNZ
一年顔に使用していたステを断って10日がたった。


瞼の腫れが酷いけどだんだんと人間の肌に近づいてるって実感しながら日々を過ごしてる。


薬は、細胞を活性化させるルミンＡって薬なんだけど戦時中、兵隊さんももっていっていた薬らしい。
あとは電解カルシウムを朝晩と、青汁を朝晩。

顔には保湿液のＡＣＬエッセンスと、スクアレンっていうカプセルの中身をハサミで切って塗る感じ。
炎症がでてきたらグレカＡっていう赤ちゃんにも使える軟膏を塗っている。

あとは肌の病気の治りを速めてくれる神社に祈祷をお願いした。

総額五万くらいしたけど日に日に回復しているので自分にはあうのかも。


少しでも参考になればと思います。
駄文失礼しました
123 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 00:53:55 ID:QIHhnnOj
>>109
もうビックリするくらい急にきたよ(ﾟДﾟ)

１日目→変化なし
２日目→変化なし
３日目→朝起きてからずっと肌がムズムズしてて、気にせず会社に出勤するも全身激しい痒みで仕事どころじゃなく、なんとか退社時間を迎えて帰宅するも、自宅の鏡に映った皮膚の状態にビックリ(ﾟДﾟ)
全身真っ赤＆湿疹で覆いつくしてて、ショックで立ちつくした。

その後回復に向かうまでの記憶がないｗｗ

精神的にも肉体的にもきつかったってだけは覚えてる。

色素沈着に関しては首の後ろと膝の裏が酷かったんだけど、瀉血でけっこーキレイになったからそのうち晒しスレにでもビフォアフ貼るよ(･∀･)♪

大爆発起こしたとしても掻きまくらなければ色素沈着にはあんまりならないよ。

俺は今では調子に乗って掻いてるけど、脱ステ～２ヵ月はとにかく掻くのを我慢したのよ。

だから一部を除いて色素沈着はなし♪

脱ステと同時に抗ヒスタミン剤も断つという今考えたらアホでしかない挑戦をしたんだけどよく乗り切ったな～と思う。

てかやべー明日朝早いんだ(つд｀)

ざざっと書いたからちゃんと質問に答えられたか疑問だけどこんな感じです。
124 ：救世主 ◆LLdPy7U9nk ：2008/12/11(木) 06:54:19 ID:+U98MlhX
おっは！
今日も頑張って働きましょうp(^^)q
125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 06:58:27 ID:TPGQRuDQ
わたしの彼は医者なんだけど、脱ステしてしてるの見てて、皮膚科はステロイド治療しかないからね、脱ステして良くなるなら頑張りなって言ってます。
多分私はただの敏感肌だったような気がします。
ステロイドの副作用で美人とはいえない顔になりましたが、三年脱ステしてやっと最近元の顔に戻りそうです。
みなさん頑張りましょう。
126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 07:00:39 ID:TPGQRuDQ
私は体にステロイドを15年
3年顔にリンデロン････です。
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 07:08:02 ID:+U98MlhX
何度も言うけど俺は間違ったことは言ってないからね。
当たり前のことができていない皆さんに問題があるんだよ。
救世主
128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 09:16:37 ID:vXvK7kov
２ｃｈできて８年だっけ
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 11:28:12 ID:Y/Ol5Nnq
>>123


大爆発には予兆みたいなものがあるんだね

ムズムズかぁ～

123は脱ステしながらちゃんと仕事もしたんだね

でも初期のころって身体が痛くて動けないって人が
ほとんどみたいだけどそれは大丈夫だったの？

いずれにしてもよほどの精神力がないと成し得ないことだと思う

今日は子ども達の保護者面談で学校に行くから朝から
モクタールの使用を控えてるよ
いい薬なのにニオイがキツいからねぇ…
130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 11:47:41 ID:eFcP+NBO
脱ステやるときはパントテン酸飲むとリバウンドが少なくて済む
131 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 11:51:47 ID:QIHhnnOj
>>129
家族（まぁ嫁だけだがｗ）喰わせないといけないからね～(^^ゞ

俺は真夏に開始した影響で汗で痛いわ痒いわでわかわかんなかったよ(つд｀)

痒さもハンパじゃないし、痛さに限ってはずっと爪立ててつねられてる感じだったよ。

悪化期を早々脱出できてホント良かった(｡･_･｡)ﾉ

脱ステ中でもお母さんやらないとだから大変だろうけど頑張って。

ちなみに藤モクの臭いは純正モクに比べたらへなちょこだよｗｗ

そんな俺はモクの臭いフェチになっちまったｗ
132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 12:23:39 ID:+U98MlhX
お、計画的さんはちゃんと自立したアトピーなんだねo(^-^)o
立派だよ！
ラーメン救世主
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 13:10:42 ID:ObFPgcr3
>>131
リバウンド来ても、仕事出来ているなんてよほどの軽症だね
誰でもそうだと思って気軽に脱ステやったら、
とんでもないことになる人も少なくないから気をつけて
特にステ歴が長い人は、それだけ症状もつらく
リバウンドも長くなる恐れがあります

ここの過去レスしっかり読んで、１年くらい引きこもっても
大丈夫なくらい貯金するなり、いつでも脱ステ病院に行けるように
脱ステに取り掛かるよう万全の準備をして下さい
誰も発言には責任を持つわけではいので、自己責任で脱ステして下さい
自己流で脱ステ乗り切れるほど甘くないので、
よほどの重症だと思う人は医者によく相談して下さい
134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 13:24:51 ID:JSO00TZG
>>131

一家の大黒柱だから脱ステ中でも頑張れたんだね

動くのもしんどいのにほんとすごいｗｗｗ

抗ヒスタミン剤をやめた理由はなんかあるの？

私は飲んでても寝ながら顔を
掻いちゃってるみたいで
昨夜なんて顔掻いてる最中に起きて
超自己嫌悪ｗｗｗ
寝てるときって無意識みたいなもんだから
これをどう防いでいいやら・・・

夜掻かない方法ってないかなぁ・・？
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 13:26:03 ID:wpB2gj0M
http://event.rakuten.co.jp/news/auction/20081201/ (15日終了 3p 16件；要ページリロード)
http://event.rakuten.co.jp/toshikoshi/2008/event/auction1201/ (15日終了 8p 4件)
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136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 13:33:29 ID:eJaEMzyZ
>134
わかるー
簡単に脱げないような手袋してるけど
寝てるときそのまんま布でこすってる自分がいる。
やはり柱に縛るしかないのかな…
137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 13:58:24 ID:ObFPgcr3
>>134
本当にひどい人は、頑張れるとか言えるレベルじゃないすから…orz
治っている自分でも、すぐに脱ステで治るなんて思わせない方がいいと思ってる
138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 14:31:14 ID:JSO00TZG
>>136

厚めの手袋かぁ

爪がないだけでも肌への負担は
少なくてすむかもね

布でこすっちゃう気持ちわかるなぁｗｗｗ

痒みが不快で掻かないと寝られないのかもね

究極は縛るしかないよねｗｗｗ




>>137

重篤なリバウンド症状のある方々は
本当に大変だと思います。
頑張るというレベルではないということも
リバウンドについてググりまくったときに
その壮絶さを知りました。
脱ステを甘くみてはいけないですよね。
139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 14:40:14 ID:gnk5BO23
脱ステしてたけど肌がどんどんひどいことになってます
やっぱりステロイド使わないとだめですよ・・・
みなさんも意地にならずステロイド使ったほうがいいですよ
140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 14:47:34 ID:gpb8xTGT
>>139
スレ違いです。お引き取りください
141 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 14:51:09 ID:QIHhnnOj
何回か書いたけど、俺は脱ステ失敗組（１年頑張ったが余りの辛さと治るなんて有り得ないと実感し挫折）だから今回の脱ステは完璧な準備をした上で取り掛かった。

やはり最初の脱ステ時はステさえ止めてしまえば治るんだ、副腎がちゃんと働き出して肌がキレイになるんだと単純な考えでしかなかった。

余りにも無知だった。

今回は全くと言っていいほど違う脱ステが出来ている。

みなさんの言う通り、脱ステは半端な気持ちでは始めない方がいい。それは事実。

心構えの面や事前に準備をすることの大切さも伝えていきたい。
142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 14:51:12 ID:ObFPgcr3
>>139
ほらね　安易に脱ステするとこんな人が増える
ちゃんとした脱ステ病院と脱ステがどういうものか理解して
事前に万全の準備をすれば、多少ひどくなっても、
ステロイド使った方がいいなんて言葉はまず出てこない
143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 15:00:46 ID:ObFPgcr3
>>141は過去の失敗の経験を踏まえて
かなり入念に調べて、いろんなスレで治療方法を
研究した上で、再度脱ステに望んでいる
>>141はこのまま順調に治っていくと思うけど
本当はそれぐらい慎重にやらないと治らない
144 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 15:47:51 ID:QIHhnnOj
>>134
絶対に仕事は休めないって状況に置かれてたのと、今回は必ずやり抜くって決めてたから辛かったけど、辛い時間は短かったよ。

抗ヒスタミン剤は体の正直な反応を阻害する薬だし、今回は減ステ＆体質改善がかなり手応えあったから、抗ヒスタミン剤無しでもいける自信があった。

ただし、このやり方で絶対やるべきではない。

飲み薬は必ず併用するべきだよ。

寝ながら掻いちゃってるか～(つд｀)
藤モクのプラが悪さしてないかがちと心配だ。

良かったら寺町薬局の20%モクタール試してみて欲しい。

夜の対策は…俺の苦手な分野だな～(´･ω･｀)

強制的に掻けない状態にするのが最も効果的かな～。

ちなみに現在の俺の状態です（今撮り）↓↓
http://imepita.jp/20081211/558470
※eggポーズではありませんｗスレチすまそ。
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 15:56:01 ID:CJjpLJFz
>>144
綺麗だね。元の状態も見てみたい。
自分は脱ステしてから色素沈着？でかなり汚い肌のままだ・・。
それに毎年冬になると汁が出てきてリバ状態になる。
便秘が原因なのか・・。
146 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 16:15:36 ID:QIHhnnOj
>>145
悪い状態も撮っておくべきだったなとマジ思った。

便秘はかなりアトピー悪化の原因になるよ。

この３点セットがオススメだよ(･∀･)♪

http://imepita.jp/20081211/580220

最近は肉食べようが何食べようが、メチャクチャキレイな黄金色のウ○チが出るようになったよ。

あと飲み物も食べ物も基本冷たい物は胃腸の働きを弱めるから我慢もしくは最低限にして、あったかいルイボスティーなんか飲みまくると最高。

色素沈着はしぶといけど、ビタミンCを１日5g前後とビタミンB群前部と、ビオチン＆アルファリポ酸のセットを取ってみて。
147 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 16:17:04 ID:QIHhnnOj
訂正

×→前部
○→全部
148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 16:23:24 ID:ObFPgcr3
>>144
ちなみにステ歴と脱ステしてどれくらいか教えてほしい
149 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 16:39:39 ID:QIHhnnOj
>>148
ステ歴は約１０年で、現在脱ステ開始から間もなく５ヵ月。
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 16:50:28 ID:ObFPgcr3
>>149
脱ステ５ヶ月では、ありえないほどきれいなんだけど？
前回の脱ステからするとプラス１年ってところかな
本人からすれば、とてもつらかったんだろうけど
みんながそんなにすぐよくなるんだと誤解するよ
なににせよ　よくなってよかった
151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 17:12:41 ID:CJjpLJFz
>>146
画像の３セットは便秘に効くんですか？
薬局で売ってる？
冬になると便秘が酷いんだよね・・・もう６日も出てない。
152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 17:13:36 ID:BAEYb3eQ
>>149
以前脱ステ期間が同じで応援してますよ～とレスした者です。
普通の肌に改善し、１ヶ月以上その状態をキープできていたので医者にも
ひょっとしたら乗り切ったかも・・・とまで言われてたのですが、
３日前から第二波がきました。
第一波ほどの大きな波ではない(今のところ)ですし、もう２回目なので
冷静に対処できていますが、食事運動睡眠も変わらず続けていても
やっぱくるんだなぁと・・・
そんなに甘いものじゃないんだとは思ってはいたものの、これで改めて実感しました。
無理せず、栄養をもう一度見直して運動量ももう少し増やそうと思います。

頑張りましょうね～！
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 17:43:51 ID:JSO00TZG
>>149

今の肌めっちゃキレイじゃんｗｗｗ
脱ステ挑戦までによっぽど調整したんだね
私も一回失敗してる身だから
脱ステの厳しさや難しさはわかる希ｶﾞｽｗ

抗ヒスは一応飲んでるけど
藤モクの影響なのか寝る前の痒みの原因といわれている
副交感神経の影響か飲み薬の効果がさっぱり感じられないｗ

ここでもらったアドバイスを参考に
今日は軍手して寝てみようと思うｗｗｗ

保湿してないから肌がガサガサだよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
今はなにをやっても肌に刺激になるから
しばらくはなにもしないことにしたさｗ
154 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 17:54:03 ID:QIHhnnOj
>>150
最初の脱ステから３年開けて脱ステ開始だよ～。

２年間は再び脱ステするなんてことは考えもしなかった。

これからは安易な脱ステを行うことの危険性もきっちり伝えてくよ。

コテにも強い想いが込められてる。

>>151
薬局で揃うよ～。
もしかしたらミヤリサンだけ手に入りにくいかも。

便秘は体の冷えからきてる可能性が高いよ～。

とにかく内蔵を冷やさないようにして、温めるように心掛けて。

便秘（内蔵の働きが弱ってる状態）は確実に痒みにつながるから早めに対策するんだよ。
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 18:01:52 ID:wZfUXEK6
>>144
今の状態だけ貼っても何の意味もない
156 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 18:03:31 ID:QIHhnnOj
>>152
第２波きちゃったか～(^^ゞ

でも悪化するのは仕方ないし、悪化しても回復のペースを早めるアプローチ（俺の場合はいつもより多くサプリメント摂取）もあるからね。

今回の波は前回より小さかったんだし確実に努力の成果出てるから頑張ろ(･∀･)♪

栄養面は特に何を重視してる～？
157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 18:12:35 ID:ObFPgcr3
>>154
脱ステは普通の皮膚科医では、絶対やりたくないだけの
リスクがあることを念頭に入れて啓蒙して欲しい
だけど脱ステで良くなった人には、みんなに希望が持てる
158 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 18:14:18 ID:QIHhnnOj
>>153
ありがと(･∀･)♪
嫌みに聞こえたらすまないけど、これでも昨日激しくお腹まわり＋胸まわり掻きまくってる。

最近は乾燥して痒くなるな～(-_-;)

飲み薬はぶっちゃけ気休め程度な部分があるね。

軍手作戦うまくいくといいね～(･∀･)♪

保湿無しはきついけど今はしょうがないか。

今の時期は特に体の中から保湿してあげるメニュー（今飲んでるビオチンにオメガ３を足す）を増やしてあげてもいんじゃないかな。
159 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/11(木) 18:26:37 ID:QIHhnnOj
>>155
ｻｰｾﾝww
晒しスレに首のビフォアフ貼るから勘弁してくれ。

>>157
わかった。
157氏も共に協力を頼む。
160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 18:26:51 ID:CJjpLJFz
>>158
了解です！
お腹冷さないよう温かい物を飲んでみます。
最近、出ても便が硬過ぎなんだよね・・・。
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 19:21:17 ID:+U98MlhX
盛り上がってるねo(^-^)o
早く皆さんのアトピーが治るといいよね☆
救世主
162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 22:42:24 ID:04QdljI3
完治はしてなくて、
手とか足首とかまだまだガサガサなんだけど
すごいかゆみとかはなくなったし、
かなり楽になったよなーと思っていたのですが、
昨日から急に調子悪いです。
変なデキモノがボコボコ出てきたし。
感染症にかかっちゃったのかも。

考えてみたら
一週間ほど前から仕事で少し無理をしてました。
ずっとセーブしてたんですが、調子いい時期が続いていたので、
このくらいなら大丈夫だろうと、つい。

ちなみに私は脱ステ１年１１ヶ月。
やっぱ、まだまだ無理がきかない体なのかな。
ちょっと無理したらすぐこうなるなんて
なんかがっかりな感じです。
163 ：浪花の見回り奉行：2008/12/11(木) 22:45:59 ID:L0FHb0WE
何やっても結局アトピー野朗の君たち！
ご苦労さん。
164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 23:15:52 ID:7lPiaYxY
>>162
長い間アトピーだったんだから
回復にも長い時間かかるさ。
のんびりいこうよ。
165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 00:14:19 ID:WQvhnLIN
１６２です。
どうもありがとう。
落ち込んだ気分が少し上向きになりました。
そうですよね、のんびり、のんびり。
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 01:00:10 ID:X1lAxa7Z
あんまりのんびりし過ぎると人生の大切なタイミングをはずしたりあっという間に手遅れになっちまうぞ
167 ：94：2008/12/12(金) 01:22:20 ID:yy5w+av9
>>105
デジカメで記録するのは僕もやっていますよ。
確かに良くなっているのか確認しなきゃいけないし、脱ステはとにかく時間がかかるから
そうやって記録を残すということ自体に大きな意味があると思います。
深谷先生の本に影響されたというのもありますね。

部分脱ステ実行者さんもおっしゃっていますが、長期間に渡ってステを使用していた場合、
脱ステはこの世の地獄ですからね。自己流は危険です。
アトピーは綺麗な空気、水、環境に囲まれて生活していると治るような気もするけど、
沖縄や北海道にもアトピー患者はいるんですよね。
やはり関東、関西に住んどいた方がいいかもしれませんね。
余談ですけど今は日本の全人口の1/10が都民らしいですね。

深谷先生は本当に大変だったみたいですね。
私が通ってる脱ステの先生も、ハードな日々を送ってらっしゃるのかなあ。
しかし少なくとも私はその先生に報いることができたみたいで本当に良かった。
アトピー自体は治ってませんが、お陰様で努力すれば本当に健常者クラスまで綺麗になるくらいの
レベルまで回復しましたからね。
脱ステして1年以内は、まさに不可抗力でした。何をしても一向に良くならなかった。
その後ヘルペスという別の悪魔にもさんざん悩まされましたが、本当に解決できて感謝しています。
168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 03:06:20 ID:U08j7bEP
ありとあらゆるものにアレルギー反応起こすのも脱ステ中の特徴っぽいから、
花粉があるかないかで違うな。

マジで国策で杉、ヒノキ切りまくれよ‥　弊害でしかないだろ‥
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 03:50:46 ID:m2zdkFgj
脱ステ2ヶ月目です。身動きできないほど、体中ジュクジュクのガチガチです。ステ使用期間が約30年。
かなりの離脱症状を覚悟してるけど…どのくらいで楽になるのかな…先が見えない。
170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 03:54:52 ID:m2zdkFgj
あ、ちなみに使ってたのは月にアンテベートを8本とリドメックス2本です。かなり多用だよね…
171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 05:19:45 ID:Ua3XomAj
>>170
脱ステ医には通ってますか？
172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 05:46:50 ID:m2zdkFgj
病院ではなく、食育の先生にみてもらってます。その先生が作った酵素とかも飲んでます
173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 07:00:00 ID:MlEwtKG3
おっは！
相変わらず夜更かしな間違っている人がいるな…
救世主
174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 10:04:13 ID:qmJR2C6T
アトピーだと寝てて何回も途中で痒くなったりして起きることあると思うけど
寝てて３回もカナシバリに襲われた(´；ω；`)
なんか霊に霊にとりつかれているのかと、本気で思った
自律神経がおかしいのかな・・・
175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 19:01:52 ID:MlEwtKG3
いやっほーい！
じゃあね！
救世主
176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 20:28:42 ID:Q8Wg0wUq
>>174
自律神経失調症だろうね。
177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 21:17:58 ID:EWY35V6u
最近脱ステしたんですが
顔の方が汁パラダイスで
垂れない程度で頬こめかみと汁が出ていまして
亜鉛華軟膏などはかぶれて合わず気持ち悪いまま
しょうがなく汁を放置しているんですがやはり寝てる間に
他のところについて広がってしまう（とびひなどで）のでしょうか？
178 ：銭湯　トリップ忘れたｗ：2008/12/12(金) 22:52:05 ID:xHrjtE1i
脱ｽﾃ終って長いんだが、今年は汁も何もなかった。

2004年1月脱ｽﾃ開始。仕事も長期休暇。
2004年11月ごろ落ち着く。

以降、秋から冬の始まりにかけて、
少し汁肌になっていたが、今年は何もないまま終りそう。
この不況で、仕事なくなったらストレスとかから
何が起こるかわからないけど。。

また調子悪くなったらスレに戻ってきます。

脱ｽﾃ中のオススメ行為
１）気長に構える
　→治る時は一気に治るけど、時期は不明。時間が一番の薬。
２）睡眠時間の確保（私は眠剤使いました）
　→肌の回復には睡眠が一番必要。
３）ちゃんと朝起きる
　→脱ｽﾃ中はうつ状態に入りやすいし、日の光浴びた方が良い。
４）たんぱく質多目の食事
　→ストレス、睡眠不足で失われるし、汁でも失われる。
　　　あと回復期のアクセル。
179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 23:27:49 ID:HmbF9O87
>>177
自分はプロトピックとステロイドを塗っていた時に汁（リンパ液）が耳と眉からダラダラ出ました。
皮膚科に行って抗生物質（飲み薬と軟膏）を出してもらったのですが止まらず、
内服ステロイドも効かず恐怖だったのを覚えています。
汁が出てる個所は強烈なかゆみでした。
この時ついでにプロトピックとステロイドを止めたのですが１か月くらいで汁は止まりました。
かゆみも消えました。
食事を改善したのが良かったのか、理由はよく分かりません。何をやってもダメだったのだけは覚えています。
それから１年経つのですが汁は出ていません。
180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 00:02:40 ID:EWY35V6u
>>179
自分も今汁が出て発狂しそうなくらい痒くて寝れない日々です
自分は内服はした事無いので内服も効かない所までいったとしたら
想像出来ないくらいのものだったんでしょうね・・・・・・
本当に治ってなによりです。
１～３ヶ月くらい我慢して汁を出してると直ってくる
と書いてたものが多かったので出来る限り色んな事をを改善しつつ
汁だしっぱで頑張ります。
レスありがとうございました。
181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 00:13:19 ID:/VpBWdCA
>>177
もちろん脱ステ病院行ってるよね？
心配は要らない　つらいけどみんなそうやって治っていく
感染症心配なら明日にでも病院で詳しく聞いたほうがいい
182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 00:32:15 ID:Ay3n9tiB
俺も耳だけ脱ステして２年間ずっと汁が出っぱなし…
抗生物質も何回か処方されて飲んでたけど一向に止まらない。


原因が分からないから尚更凹む。ステ塗ったら落ち着いたけど３日したら
また汁地獄…嫌になってくるわ
183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 00:56:28 ID:pPUEzVwY
>>182
それは脱ステとは言わない
184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 01:21:30 ID:/VpBWdCA
>>182
汁はアレルゲンに曝露した分だけ出てくる
ステで一時的に止めても結局出てくる
脱ステ時の汁は、抗生物質では止まらない　
抗生物質で止まるのは、感染症などに羅漢しているとき
だけどどんなにひどくても、汁はやがて枯渇して出なくなって治る
早く止めたいのなら、どんどん出るようなことをすれば
ひどくはなるけど、それだけ早く止まる

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 01:26:50 ID:I9YH6rDy
>>181
皮膚科じゃないんですがおばあさんがやってる
慣れ親しんだ病院で見てもらってます
何やら人脈があるようでそこまで酷いと何していいか
わからないから詳しい先生に聞いて勉強するから
とりあえずステロイドと抗生物質辞めてまた１週間後においでと言われました
何故皮膚科じゃないのかと言うと近くの皮膚科はほとんど
あぁアトピーねとお決まりの抗生物質とステロイド渡されて終わりで
今まで無知だったので飲み続け、付け続け、である日関節（膝裏肘裏）の皮膚が
妊娠線のように薄くなって裂けてしまってこれはおかしいと思い
そのおばあさんの病院に行きました
ほんとその部分だけ地割れした道路みたいに裂けて傷でも無く汁、血がでるわけでも無く
そこを指でなぞると結構な溝になっていて
どこの医者もなんじゃこれって感じなので
調べても似たような症状の人が見つからずで未だになんなのかわかりません
でも今は離脱症状でそんなものはどうでも良くなっていますが(笑)
近々また行くので感染症の事詳しく聞いてみます、レスありがとうございました。
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 02:12:57 ID:/VpBWdCA
>>185
>>184にもレスしたけど、汁はこれからもしばらくは出てくると思う
その病院では手に負えなくなることも考えられる
特に顔の炎症は、首や背中、胸に広がっていく可能性もある
>>178が言っている様に、時間が経てば治ってくるけど
眠剤などを処方してもらって、せめて睡眠だけでも
必ず確保しないと、乗り切れないくらい体力を消耗する

強制的に汁を出す治療がかなり効果があるんだけど、
医師法に抵触するのでここでは割愛する
興味あるならどこかのスレに載っている

特に顔のアトピーは、あんまり外出できないし
治るのか不安だと思うけど、皆同じような傾向で治っている
いろんな人の経験やアドバイスを参考にして
諦めないで自分に合った治療方法を見つけて欲しい

参考までに脱ステ病院の一覧　
ttp://atopy.standpower.com/hospital.html
自分も都内の病院で、かなりの全身重症アトピーがよくなった
それだけのノウハウがあるので、あまりひどくなる前に
試しに一度診察で診てもらったほうがいいと思う
187 ：やじ：2008/12/13(土) 02:31:00 ID:Qm+xn5M0
2004年の1月に脱ステして約4ヶ月近畿中央に入院してました。やじです。
その頃このスレによく書き込みしてました。顔を中心に相当ひどかったです。

そしてそれから約4年半、薬は飲み、塗り共に一切使っていませんでした。

状態としては退院後、少し悪くなったけど、ゆっくり改善して行きました。

夏に汗で体にちょこっと出るものの、それ以外は平気でした。

そして約1ヶ月位前から何故か急に酷くなり始めました…体ならいいけど、顔もかなり出始めてきたのでかなり落ち込みました

年末にかけて仕事やなんやらで忙しいので泣く泣くステロイドを少し塗ってしまいました。

塗ったらやはりすぐ引く…けど、また出てくる。
繰り返してるうちに毎日塗らずにいられない状況になってしまいました。

そして試しに2日塗らずにいたら顔が汁だく…2004年を思いだす…

年が明けるまではどうしても仕事も休めないし、ステロイドを塗って凌ぐしかありません。

年明けにまた脱ステします。場合によってはまた入院になるかも…

4年半調子良かったのに…怖いな…
188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 03:13:07 ID:LdF6/DnX
>>187
お疲れ様です。ゆっくりょぅιﾞょうしてください
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 06:36:56 ID:4+FdLUE7
汁には何種類かあるよな。

色は曖昧だが、
臭いが鉄っぽい、いかにもリンパ液のイメージの汁、
悪臭を放つ汁。

前者はアレルゲンに触れてできた汁かもしれんが、
後者はいかにも薬品臭がして、ステロイドの残骸っぽいかんじがしてならない。
190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 11:14:01 ID:YuNhzwn1
ウィスキーボンボンでアル中がどうのって話を思い出した
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 13:18:37 ID:q+eJTSJU
>>189
同意
特に脱ステ初期の魚が腐ったようなにおいは、多分ステロイドが関係あると思うな
192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 13:52:32 ID:kcJrP/M2
蒸れやすい体の部分にアトピーができると、ジュクジュクしたり
群れるとすぐにかゆくなってしまってなかなか治りません。
匂いも細菌が繁殖したようなにおいになってしまいます。
こういう細菌によってなかなか治らない部分はどうやって治しますか？
陰部だったりするので病院にも行けません。
市販の消毒液でもいいんでしょうか？
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 15:03:39 ID:HPo0qDOf
脱ステ中、ダメだとされている甘いもの
どうしても食べたい時は焼き芋や干しイモを食べようと思うんだけど大丈夫だよね？
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 15:14:57 ID:435lDn4u
脱ステ３週間目。いつになったら普通の肌に戻るんだろ。。
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 16:34:15 ID:Ra0n//UR
>>192
就寝中に掻くのが一番ダメっぽいから
寝る前に、患部にガーゼ当てて包帯でぐるぐる、テープでガチガチに
あと両手にアトピー用の手袋みたいなやつもしてた

すんごい蒸れるし、かゆいんで最適な方法かどうかは疑問だけど
掻くよりはマシって思って続けた
今は脱ステ成功して、そこそこ綺麗
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 16:46:00 ID:MybldhPC
>>195
回答になっていないような・・・
192さんは消毒剤でもいいかを聞いてますよ。
197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 16:59:06 ID:q+eJTSJU
恥ずかしくても、まずは病院逝けってのが正解
特に脱ステしていると、半年とかジュクジュクは続く
細菌とか感染症ならなおさら、放置してたら治らない
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 17:16:11 ID:Ra0n//UR
消毒液のことは分からん
俺もつけてたけど、最初の1ヶ月ぐらいでやめた

病院で出されたのはイソジンだと思うけど
それなら市販でもいいと思う

どういう細菌が繁殖してて、どういう消毒液が効果ありなのかは
病院で調べてもらうしかないんじゃない
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 17:21:18 ID:Ay3n9tiB
ジュクジュクヶ所にマキロンで消毒しても大丈夫かな？
200 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/13(土) 20:10:27 ID:l4MeMfPG
>>193
脱ステ中は焼き芋（サツマイモ）オススメだよ。
201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 20:29:06 ID:pPUEzVwY
>>199
染みるかもね。
精油なら染みないし雑菌もできるから使いやすいと思うよ。
202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 20:55:00 ID:Ay3n9tiB
精油ってなんですか？
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 21:12:14 ID:CXS4Afep
一昨年の12月から脱ステ始めてちょうど2年です。
自分は汁はあまり出ないのですが乾燥が酷いタイプです。
最近特に手の甲、指、ひじ内側が田んぼのひび割れのような薄いカサブタに覆われ猛烈に痒い。
掻くとバキバキとひび割れができたりして汁がでる、
手の甲同士を擦り合わせて掻いていると薄皮がむけ、甲全体から汁がでて真っ赤になります。
汁はすぐに止まるのですがまた凄い乾燥と痒みが襲ってきます。
仕事の時は患部にメンタム塗りたくって手袋してます。
介護仕事なので汚れの仕事の時はビニール手袋してます。
このスレ見てると汁のひとが多い気がしますが、乾燥、粉の人の意見もお聞きしたいです。
長文ですみません。
204 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/13(土) 21:41:40 ID:l4MeMfPG
>>203
まず２年間も頑張っていることに敬意を表する。

まず保湿はしてる？

皮膚を保湿することと体の中から作用させる保湿。

皮膚の保湿は余り保湿力の高くないもので早く自分に合うものを見つけられると劇的に痒みから解放される。
ただ炎症がほぼ沈下してからにした方がいい。
そうしないと肌に合ってるか合ってないかの判断はできないし炎症のエサになる。

体の中（ぶっちゃけこっちの方が大事）から作用させる保湿は最低でもビタミンB6（できればB群全部）を１日50mg＋マンガンを3～5mg。

このセットは副腎皮質ホルモンの働きとセラミドの生成を促す効果があるから試してみて。

ちなみに現在脱ステ約５ヵ月で、体は若干乾燥気味、炎症は体面積の２～３％を残すのみ。

真央ちゃん勝った～(T_T)
205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 21:43:12 ID:pPUEzVwY
>>202
アトピーの精油スレあるから見てみ。
私はそれでベタベタ系の汁は止まったよ。

>>203
私も乾燥系でしたが、ほしいのは何に対しての意見ですか？
206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 22:04:23 ID:q+eJTSJU
>>203
カサカサの状態は、汁が出るよりつらいです
特に介護関係の仕事を続けながらの脱ステは本当につらかったと思う
乾燥とか粉は、脱ステ初期によく見られそれから汁期でジュクジュクになり
出るものが出たら、乾燥して治っていく
多分塗り薬のメンタムは、脱ステの薬には合っていないかもしれない
脱ステ系の病院で、今の状態を診察してもらって
漢方薬なりモクタールなり適宜処方してもらったほうがいいと思う
身体を普段から温めて、代謝をよくすれば暫くしんどいけど汁ダクにはなる
207 ：203：2008/12/13(土) 22:51:27 ID:CXS4Afep
204-206さんアドバイスありがとうございます。
脱ステ医はアトピー板でも良く名前が上がってる所に通っていますが
「乾燥にはなにも塗ってはいけない」と言われ、
ひび割れ、傷にアズノール、指の水泡にはボチを、夜ねれないのでアタPを処方してもらってます。
208 ：203つづき：2008/12/13(土) 23:00:04 ID:CXS4Afep
すみません、途中で送信しちゃいました。
一時は普通の皮膚になってたこともあるのですがここ一週間で酷くなり、書き込みしてしまいました。
とにかく少しでも手が外気に触れていると痛痒くてたまりません。
204さんはビタミンB群サプリでそこまで回復したのでしょうか？自分もググってみます。
206さん、またこれから汁期がやってくるなら仕事続ける自信ない･･･
仕事休みの日はまだこれでも調子いいんですよ。
209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/13(土) 23:15:16 ID:q+eJTSJU
>>208
仕事がトリガーになっている場合もあるかも
なかなか大変な仕事だと思うけど、ご自愛下さい
210 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/13(土) 23:25:20 ID:l4MeMfPG
>>208
あくまでビタミンBのサプリは脱ステには外せないってことでそれだけで回復したわけじゃないよ。

運動、食事制限、胃腸の機能改善、サプリメントとやってきた結果かなりキレイになった。

ちなみに摂取サプリ軍団ｗ↓
http://imepita.jp/20081213/838790
211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 00:52:23 ID:YcIceehD
>>200

レスｔｈｘ

もうノーマルアトはよくなったかい？

私の大爆発は相変わらずまだだよ・・ｗ

サツマイモは脱ステ中でも大丈夫なんだね(･´∀`･)
甘いから糖分いっぱいあって胃腸に負担かかるか
どうかが心配だったんだｗｗ

果物とかも大丈夫なのかな？
212 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 01:37:56 ID:zw5grcoV
>>211
おっす(｡･_･｡)ﾉ心配してたよ～。

俺は超回復期に入ったよ(･∀･)♪

てか小康状態続いてんだ～。
そのまま治っちゃえ～って感じ。

サツマイモは自然な形での糖質だから問題ないよ。

できれば米禁にして芋類で代用して効果を体感して欲しいとこだよ。

果物はあまり問題ないっちゃー問題ないんだけど、多少体を冷やす側面があるからほどほどにして、食べたら温かい飲み物で締めるといいよ。

糖分で避けるべきなのは白砂糖だよ。

マジで健康にとって大敵。

サトウキビを精製して本来の形ではないものだから、摂取すると大量のミネラルやらビタミン類が体から失われる。
マジ百害あって一利なし。

てかこんな時間まで起きてちゃダメでしょーが～ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ

回復ゴールデンタイム（22時～2時）の4時間は出来るだけ逃さないで。

って俺もか～ｗ
213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 01:54:15 ID:tRn0JymR
>>208
カサカサの人は特に、岩盤浴などで代謝を活性化させた方が
本当は早くよくなるんだけど、それだけドロドロになりやすい
それが本人にとって耐えられるかどうかなんだけど
仕事とかしていると、なかなか集中して治すことも出来ないだろうから
均衡を保ったまま、徐々に抜けて行くのを待つしかないのかな

有名な脱ステ病院に行ってるようだったら、心構えとかも出来ていると思うけど
２年も症状が変わらないのであれば、いっそのことセカンドオピニオンで、
他の脱ステ病院に診察してもらうこともアリかも
自分も３件目の病院で、ようやく治ると実感できたから
いろいろ病院あるし、その病院だけじゃないと駄目だと言うこともないと思う
治療が違えば、きっと身体にも変化が起きると思うし、
そこで治るきっかけをつかめればと思う

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 01:58:04 ID:tRn0JymR
深谷先生のＨＰは、数少ない脱ステ医者側からの客観的な意見を述べられていて
とても参考になると思う
ttp://www18.ocn.ne.jp/~steroids/index2.htm
215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 05:57:28 ID:9HPwncV5
脱ステは
川の流れの様に身を任せる。
いずれ良くなるよ！
時間が解決する！
自分に負けるな！！
負けてたまっかよ！！
みんなガンバレ！！！！
216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 08:04:37 ID:uT1P0R9V
アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。
217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 11:30:49 ID:CA/s0ZqA
砂糖ってそんなに害になる？

毎日甘いミルクティーやらチョコやら食べてるんだけど
218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 11:33:18 ID:2zabeAss
みんな仕事してる？
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 11:39:14 ID:YcIceehD
>>212

超回復おめ♪

ほんと、このまま治ってほしいもんだよｗｗｗ
汁ゾンビになる心の準備もできてたのに
こんな時間差できるとちょっとねｗ
今いい感じできてるから悪くなったときは
きっとすごいショックだと思うわｗ

米禁もサツマイモ食べられるならできそう
なんだか最近やたらサツマイモが好きでｗｗｗ

白砂糖は絶対食べないことにするねｗｗｗ

食事は野菜中心の和食にしてる

そういえば汁の元ってなんだろうね？ｗ
いろんな見解があるみたいだけど・・・
これを出さないとリバウンドを乗り越えたと
思えない私だす

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 12:01:25 ID:VMEzlrVP
>>217
1週間か2週間甘いもの止めてみれば
わかるぞ。
確実に痒みが減るからな。
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 12:22:59 ID:2zabeAss
仕事は？
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 12:43:24 ID:i8U82bOT
>>217
チョコだけは止めておけ
どうしても食いたいときは、高いやつ買え
223 ：銭湯　トリップ忘れたｗ：2008/12/14(日) 13:00:36 ID:Q56pG87Y
>>187
やじさんだ。懐かしい。
仕事が原因ってのが、一番多そうですよね。
うまく段取りつけて休養して下さい。
私は、仕事のストレスを減らすよう、無理なものは無理と割り切るようになりました。
（それでもストレスは溜まりますが。。）


汁はステの残骸なんかではなく、ただの炎症反応に対するリンパ液だったと思う。
ガーゼ貼って、適当に放置し、風呂入った時にゆっくり剥がせばOK。

私が脱ステして4年経つけど、相変わらず同じ話してるんだなぁと思った。
精製されてる白砂糖は問題ないと思う。それより古い油のが悪いだろうし、
ずっとアトピーのことだけ考えてストレスなる方が、結果的に脱ステを長引かせる。

しっかり睡眠とって、たんぱく質多目、炭水化物、野菜をちゃんと食べて、
一日一度は日の光を浴びて、超回復モードに入るまで気長に待つしかないよ。

脱ステに入れる環境（資金や、家族の強力、その後の職の問題等）を整える方が先かな。
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 13:29:04 ID:K2Np0hlk
どうでもいい話だけど、今世間に流通している白砂糖は
ほとんどが甜菜から精製されたものだよ。
サトウキビより生産効率がいいから。

自分も砂糖はそんなに影響ないタイプ。
まあサプリを飲んでるから影響ないように見えてるだけかもしれないけど。
一度、夜中にものすごいかゆみが爆発したことがあって、よくよく考えてみたら
夕食の牛肉が古かった、ってときがあった。ヒスタミンが急増してたんだろうね。
225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 13:29:10 ID:2zabeAss
仕事してるアトピーは合格だよo(^-^)o
226 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 14:02:09 ID:zw5grcoV
>>224
お～そうなのか～。
俺の情報古かったな～。

ただ結局甜菜を精製して白砂糖にしてるから、体にとっては異物でビタミンやミネラル類を消費してしまうのに変わりはないっぽいな～。

俺もサプリ飲んでるからってのと脱ステがピークを超えた為かお菓子食べまくってもなんら問題ないな。

肉食は俺たち日本人には向いてないから、胃腸にかなり負担がかかるし、痒みに直結するよな～。
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 14:27:00 ID:2zabeAss
ちょっとカフェ行ってくるからまた！
228 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 14:41:43 ID:zw5grcoV
>>219
ありがと(･∀･)♪

汁ゾンビになる心の準備なんてしちゃダメだよヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ

汁の元ってか汁の正体は単純にリンパ液だよ。

黄色ブドウ球菌が悪さしてると黄色くなる。

小学生の時の頃とか転んで膝を擦りむいたりしたじゃん！？
あの時、血が止まった後に透明な液体見えたの覚えてない？
あれとまるっきり一緒。

アトピーになりステが手放せなくなり、毎日塗りたくるようになる。
そうすると皮膚がじわじわ薄く弱い敏感な状態になっていき、軽く掻いただけで皮膚がベロンと剥がれリンパ液がこんにちわする。

だから皮膚が元から薄い部分（顔、首等）は汁が出やすいと言える。

だから汁はアトピーじゃない人でも出るし、汁が出てる＝ステが出てるとかじゃないんだよ。

ステは塗って何日（正確には忘れたｗ）かで分解されてるから汁の元になるとかはないからね。

ただし、リンパ液が滞りやすい部分と痒みとの関係は無関係ではない気がする。
229 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 14:47:24 ID:zw5grcoV
あ～この話題は長くなるな～。

ステ使わずに汁出そうってスレがあると思うけど、俺から言わせれば危険以外の何物でもない。

汁が出てる状態ってのは常に感染症と隣り合わせなわけでかなり危険。

リンパ（汁）の改善方法はいくらでもあるから汁出しとか…あえて言う…異常行為は止めて欲しい。

俺も最初の脱ステの時って汁が出るのは改善の為には通らなければいけない道だから我慢！！って思ってたけど、１年頑張っても全く改善が見られず諦めた。

ちなみに血を抜くと痒みが無くなるのはマジだよ。

こんなに長く書いたのに言いたいことが全然言えてないけど、汁が出ないで脱ステ成功する可能性（俺の場合は左上まぶた、前首、右手首の３ヶ所のみ）だってあるんだから、頑張ろう(・∀・)
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 15:27:22 ID:dzCbUYqI
やっぱ固定はいいな。ＲＯＭる気になれる
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:16:18 ID:xu7ruu0O
>>229
汁→残留ステって訳ではないんですね。

あと透明の汁から黄色ブドウ球菌に感染？して黄色くなった場合は抗生剤など服用しないとダメなんですかね？
質問ばかりですいません…
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:17:03 ID:gpbJGFBa
>>228
＞汁の元ってか汁の正体は単純にリンパ液だよ。
リンパ液はステ塗ってないところからも出るから
ステとは関係ないとは思うけど、アトピーの汁が
怪我したときと同じ単純なリンパ液かどうかソースきぼん

たかだか半年かそこらで、軽症アトピーが治ったからって
大喜びで吹聴して回るのもどうかと思うよ？
軽症アトピーなんて汁出なくても治るんだからさ
みんながみんなオタクみたいに、軽症ってわけじゃないんだよな

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:25:01 ID:gpbJGFBa
>>231
抗生物質飲むと、耐性が出来て効かなくなるらしいよ

ttp://www18.ocn.ne.jp/~steroids/03.htmより
抗生物質内服を避けた理由は、唯一、ブドウ球菌のMRSA（耐性菌）化を恐れたからだ。
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:39:50 ID:2zabeAss
そろそろ帰るわo(^-^)o
救世主
235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:42:01 ID:xu7ruu0O
>>233
有り難うございます。

深谷先生のＨＰは勉強になります。
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:54:38 ID:i8U82bOT
>>198
イソジンも黄色ブドウ球菌に効くけど、塗りすぎは良くないって意見もあるようだ
http://www.d2.dion.ne.jp/~marumi30/contents2-15.html
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 16:59:58 ID:2zabeAss
みんなはクリスマスどーする？
救世主
238 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 17:18:52 ID:zw5grcoV
>>231
黄色ブドウ球菌程度だったら抗生物質はいらないんじゃないかな。

肌を清潔にして早めに炎症を鎮めるように亜鉛華軟膏やモクタールを塗るといいと思う。

感染症にかかってるかどうかは医者にしっかり診てもらった方がいいよ。
239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 17:29:24 ID:2zabeAss
現実から逃げてはいけないよo(^-^)o
救世主
240 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 18:46:38 ID:zw5grcoV
>>232
ベリーストロング～ストロングを常用してた俺が軽症とはさすがに思えないな。

俺は最高のアプローチで２回目の脱ステに挑んでるから結果が出たんじゃないかな。

てかまだ治ってないんで(^^;)

232氏（貴乃花親方風ｗ）の気持ちもわかるがあんまマイナス思考にならない方がいいぞ。

１回目の脱ステ時の自分を見てるようだ。
あの時は荒れてたし病んでた。

てか肝心の質問の答えは裏を取るために、有名な脱ステ医にメールしといたからしばしお待ちを。
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 18:48:34 ID:t3EVaVs7
脱ステするなら医者の下でやるのが絶対いいよ
自分は脱ステ4ヶ月目に上は頬から下は脛の全身から黄色の生臭い汁が噴き出して止まらんので病院にいったよ
最初はとびひかと思ったけど細菌性の紅皮症といわれて抗生物質と内服ステロイドを服用されて今治療中
最初から脱ステ医の下でやれば今も脱ステできてたのにな…
また最初からリバウンド地獄味わうのかと思うとほんとしんどい
242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 18:49:16 ID:ZA0K+9vk
>>240
いつも有用な事を書いてくれて感謝してるんだが
無駄に改行するのは何とかならないかね？
割と読みづらいｗ
243 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 18:59:08 ID:zw5grcoV
>>242
ケータイオンリーなんでホント…ｻｰｾﾝww
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 19:56:38 ID:BBxm4Rss
>>243
脱ステ半年で、成功と喜ぶのは早いような・・・
私も食事、サプリメント、運動に気を付けて脱ステし、半年後にすごい良くなった。
しかし、夏に悪化して真っ赤に。今、脱ステ１年だけど赤みは引いたがしわが残った。
この先どうなる事やら不安で一杯。
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 20:05:46 ID:2zabeAss
クリスマスの予定は何もないのかな？
246 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/14(日) 20:30:54 ID:zw5grcoV
>>244
俺にレスしてくれたんだよね？

現在脱ステ５ヵ月だよ。
まだ成功なんてしてないし言った覚えもないんだけどな～(^^ゞ
正直かなり順調ではある。
ちなみに俺は真夏に脱ステ始めて、悪化も急だったけど、回復に入るのも早くて、２ヵ月経った辺りからは回復が急加速したよ。

脱ステ１年で赤みが引いてるってことはかなり順調なんじゃない？
247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 20:47:24 ID:2zabeAss
アトピー板の人はイベントには興味ないのかな？
俺は某ホテルでフレンチディナーを予約してるよ。
平日だから普通に帰るけどね（笑）
みんなのクリスマスの予定は？
救世主
248 ：原因究明：2008/12/14(日) 20:50:00 ID:wvp1wHda

アトピーの原因は色々有るから、一度血液検査する事を勧めます。
その結果、私の場合「ダニ＆ホコリ」が主な原因だと分りました。

部屋に絨毯を敷くは止めてフローリングにしました。
布団と枕はダニ防止のカバーに換えました。
毎日部屋を掃除して清潔に保つようにしました。

ここ一年は、ステを使わなくても生活出きる様になりました。
(^^)v

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 20:56:50 ID:YcIceehD
>>228

汁が出なくても脱ステのリバウンドは乗り越えられるんだねｗ
脱ステして４日目で藤澤さんでモク塗ったから
多少は皮膚の保護になってそのまま肌が強くなってくれたのかな・・・

でもね、、、
鼻の下とステ塗りたくってた左頬がちょっと赤くて湿疹でてきたっぽいｗ
大爆発するんかなぁ・・・
脱保湿中だから汁の気配はまだ感じないけど
数日控えていたモク塗って様子見てみるよ

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 20:57:58 ID:i8U82bOT
アトピーの原因がダニ・ホコリじゃなくても
脱ステ中は、汁がどばーって出て菌が湧きやすいから
こまめに掃除して清潔にすることは大事

自分で掃除すると少なからず被害うけるので、できれば家族に頼もう
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 20:58:09 ID:2zabeAss
どうしたもんかね…
救世主
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 21:02:44 ID:VMEzlrVP
ダニとホコリ位なら除去できるけどね。
他もいろいろ反応してるから無理だな。
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 21:03:23 ID:2zabeAss
たぶん嵐だよ。
救世主
254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 21:18:17 ID:jA+ew6AN
減ステのこともこちらでいいでしょうか？
ベリーストロングのステを数年使ってます。いきなり脱ステはハードルが高すぎるので減ステから始めたいと思っています。
ネットで『ダイアフラジン軟膏をステに混ぜて使い減ステをしていく』という方法を目にしたのですが、皆様の意見をお聞かせください。
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 21:45:34 ID:2zabeAss
また明日！(^O^)/
救世主
256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 22:09:40 ID:duDqj11V
>>254
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1161967138/l50
257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 22:11:24 ID:WOOiecYG
>>254
そんな簡単に減ステ出来るのかな？
減ステのスレもあるんだけど
自分はステばっさり辞めさせられたから
他の人はどうなのかな？
誰か他の人の参考意見きぼん



258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 22:20:38 ID:lpsU0mo1
>>254
ここは科学的に根拠もなく、肉体も精神も痛め社会的に死ぬ危険がある脱ステに挑む人たちのスレです
だから狂信的に自らをマインドコントロールしてしまっています
そんなところでステの話題を出したら血祭りにあげられますよ！
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 22:48:22 ID:WOOiecYG
>>249
汁が出るか出ないかは、その人の症状の程度次第
他人が出ないからと安心してても、全身ジュクジュクになる人もいる
症状がひどい人は何やっても出るし、出ない人はなにも使わなくても全く出ない
原因や環境、ステ歴など一概には比べられないように
治っていく過程も人それぞれ
ここでの素人判断よりは、掛かりつけの先生に相談した方が一番確実

ジュクジュクになって治癒した人
ttp://imagepot.net/view/122926146438.jpg
カサカサのみで治癒した人
ttp://imagepot.net/view/122926146655.jpg

>>249
標準治療の医者は、脱ステではアトピーが治らないことになっているみたいだけど
脱ステで治った人が、何故治ったかは追求しないんだね
260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 22:49:43 ID:WOOiecYG
アンカミス
×>249→○>>258
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 23:03:59 ID:WOz4MIb0
ここほんま参考になるわ
脱ステしてるけどスナック菓子とか食べまくってた
コンビニ行ったらスナック甘いもの買ってドーナッツとかも食べてたぜ・・・
俺って本当にバカだなｗ
>>220のいうとおり１、2週間やめてまた報告にくるぜ！
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/14(日) 23:48:01 ID:CA/s0ZqA
脱ステ１年４ヶ月目にいきなり顔中汁だくゾンビに…
感染症かな？と思い某有名脱ステ医に駆け込みました。
どうやらプロトピックの副作用とのこと。
プロトは使用を辞めてから１～２、３年後にリバウンドが来るみたい。
治療法は特になく、とりあえず放置。
それからはゆっくりですが徐々に回復し、汁が出るところも一部分になりました。
263 ：254：2008/12/14(日) 23:48:47 ID:jA+ew6AN
>>256ｰ258
ﾚｽどうもありがとうございました。
スレ汚しすみませんでした。
264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 00:07:31 ID:G2Sa2Kwu
>>262
偶然にも自分も脱ステして３年くらい経って、ようやく色素沈着も綺麗に治ったと思ったら
いきなり、顔面ドバドバ汁ダク…orz
プロのリバウンドって本当に忘れた頃に来るんですね。
リバウンドが数年後に来るなんて最初は信じられなかったけど、本当に来てしまった。

３年も経ってるのに、それはリバじゃないという人の突っ込みはいらないです。
汁ダクリバウンドを経験した人にしか分からない。
なすすべもなく半年の引きこもりで、汁もようやく落ち着いてきました。
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 00:39:00 ID:RrDX33ZY
ほうっておいて回復のはすごいな
俺の場合は悪化の一途を辿る
266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 01:29:31 ID:G2Sa2Kwu
>>265
汁は止めないといけないという人もいますが、一時的に止めたところで、
パンパンに浮腫んだ患部からは、翌日にはさらに強い痒みとともに汁が溢れて出てきました。
掻いて汁が溢れるのではなく、何もしなくても
滲み出てくるのは、経験している人なら分かると思います。
止めようと思っても、止まるものでもありませんでした。
過去にもっとひどいリバウンドは経験していたので、いつかは止まることも分かっていましたし
何やっても、結局自然に止まるまで待つしかなかったですね。
267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 02:04:10 ID:lLWuCctp
>>262
プロトは数年後にリバが来ると自分も言われたな。
脱ステ・脱保湿して回復したのに予想通り２年後顔だけ見事に汁だくになった
約７ヶ月で汁期はクリアしたがまたリバ来ないか不安だ
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 02:10:35 ID:5owcOlO5
プロトピックってそんなに恐ろしいものなのか・・・・・
いつ爆発するかわからない時限爆弾背負ってるような感じだな
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 02:20:02 ID:G2Sa2Kwu
>>267-268
ようやくきれいに治って、本格的に社会復帰だと思っていた矢先の出来事で
また顔だけゾンビに戻って、正直がっかりな年末を迎えております。
プロトピックスレでも、危ないよって注意しているのに
皆さん今さえ良ければいいって感じですね。
270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 03:00:58 ID:PVJd6BvK
プロのリバウンド来た方、どれくらいの年月・頻度で塗ってましたか？
271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 03:08:19 ID:G2Sa2Kwu
>>270
プロが承認（１９９９年１１月）されてから３，４年前までです。
大体５、６年くらいです。
頻度は、ほぼ毎日赤くなったらすぐ塗っていました。
多少ヒリヒリしたけど、それはすごい効き目でしたね。

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 03:33:09 ID:lLWuCctp
自分は７？年くらいですね。
あれはステより厄介だと医者が言ってました。

まだ年月が浅い薬だから、これから色々問題になりそう
273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 09:20:42 ID:rSN29gkk
そうそう。自分が通ってるとこの先生も言ってた。
ステは止めたら早くに離脱症状出るけど、プロは何年かして
忘れた頃にやってくるって。
274 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/15(月) 10:18:06 ID:8E0uO4WG
>>249
割とステで上手くコントロール出来てた＋減ステや体質改善やサプリ摂取等の準備期間をしっかり設けてたりするとあんま汁は恐れなくてもいいんじゃないかと思う。

俺は爆発した時はモクタール塗ろうが何しようが焼け石に水だったよ。

てかじわじわきてるか～(ﾟДﾟ)

なんとか乗り切って欲しいね～。

俺からしたら藤モクの位置付けは「保湿剤」だからねｗ

話は変わるけど、ルイボスティーおすすめ(･∀･)♪
275 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/15(月) 10:27:42 ID:8E0uO4WG
>>248
ほとんどの人が血液検査は済んでるんじゃないかな。

俺はダニもホコリもかなり高レベルで反応するらしいけど気にしちゃいないｗ

あくまでダニとかはアトピーの症状を悪化させる原因ではあるけど、アトピー自体を発症させることはかなり稀。

現在の俺の肌はかなりバリア機能も回復してきたし、厚さもほぼ元通りになってきたから正直ダニごとき屁でもないｗｗ

悪態サーセンｗ

アトピーは外的要因（刺激）に目を向けることも大事だけど、症状の元は体の中からきてるから、是非体の中に目を向けてあげて欲しい。

じゃないと本当の完治は有り得ない。
276 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/15(月) 10:29:39 ID:8E0uO4WG
てかそんなプロって恐いものなのか(ﾟДﾟ)
恐ろしい…(´･ω･｀)
まるで人体実験。
277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 11:26:15 ID:jXg1wRip
>>259

レスｔｈｘです

そうですよね
リバウンドは人それぞれだと思います。
けど私は全身症状がでてもおかしくないってほど
（顔にリドメックス５年）使ってたので
今汁ゾンビになってないことが不思議で・・・

時間差でリバウンドがくるとも聞いているので
もしかしたらそのパターンかもしれないですけど・・ｗ

年末にもう一度脱ステ医に行くので
相談してみようと思います。
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 11:39:44 ID:Zu45P77m
脱ステ脱プロ１年です。ようやく落ち着いてきました。
プロ止められなくて７年毎日塗っていました。
プロは数年後にリバウンド来るのか～。は～。怖いよ～。
プロを処方する医者が悪魔に思えてくる。
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 11:46:02 ID:jXg1wRip
>>274

リドメックス５年のあとテラコートリルで減ステしてた時も
小康状態が二日くらいあって湿疹できてたんだよ。
ステをコントロールできたかというとそれはできてなかったと思うｗ
食事やサプリで身体のことには気を使ってるけど
それがよかったのかなぁ・・・

てか大爆発すると藤モクも全然ダメなんだｗｗｗ
焼け石に水かぁ・・ｗ

昨日できた湿疹は藤モクで少し落ち着いたよ
前にここで誰かが言ってたけど
肌の状態に一喜一憂してたら気持ちが持たないね(´･ω･`)

それと皮膚萎縮した肌って時間の流れと肌の再生とともに
改善されていくものなの？
280 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/15(月) 12:05:26 ID:8E0uO4WG
>>279
えっ！？リドメックス（ベリスト）から一気にテラコートリル（ウィーク）に落としたの？
もしそうだったらかなりの勇者だな～(^^)

食事やサプリはやり方さえ間違えなければかなり短期間で結果を体感できるよ。

実はね…俺の爆発時は20%濃度のモクタール軟膏（寺町通販）のみで対処した。
藤モクはやっぱプラが邪魔で(^^;)
だから真夏にもらったのがまだたっぷりあって最近活躍してもらってるｗ

そうだよね…肌の状態なんて次の日になってみないとわかんないし、短い時間で一喜一憂してたら精神が持たないよな。

俺もこのスレは特に大切にしてるからなるべく軽率な発言はしないようにしてるんだけど、やっぱ目につく人もいるみたいだし気をつけないとな～と思う。

皮膚萎縮はちゃんと戻るよ。

ただ顔とか首とかステの作用が強い部分は体に比べて少し回復が穏やかな印象だよ。
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 12:48:33 ID:fJqC7ztK
>>277
脱ステの時には、症状がどんどん変化するので
一喜一憂しているとほんと精神的に疲れる
なすがままを受け入れて、長期戦の覚悟で
必ず治ることを信じて、病院の先生を信じるしかない

>>278
結構プロのリバウンドの人いるんだね
今突然プロのリバウンドになっている人達は
初期から使っている第１世代の副作用報告者だと思う
プロののリバは、皮膚科の医者までは報告されていないと思う
プロには副作用ありませんよってじゃんじゃん出しているしｗ
これから被害者増大必死
ようやくリバ克服できたと思った矢先だから
また振り出しに戻った感じになる
脅すわけではないけど、突然来るから
前もって何をすればいいとか考えられない
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 13:22:31 ID:Zu45P77m
>>281
278です。プロ被害者増えそうですね。せめて子供には使ってほしくないな～。
副作用が出たら可哀そうすぎる。
突然来たら、ショックですよね～。これから５年くらいはいつ来ても驚かないように
心の準備はしておきます。
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 13:38:13 ID:fJqC7ztK
>>282
たとえリバ来ても、それは身体の防御反応だし
身体は自分の身体を治そうとするホメオパシーが働いている
アトピーもリバも必ず克服できるので、心配いらないですよ

プロはそれ以前に免疫抑制剤だし、（→本来は生きるか死ぬかの臓器移植の合併症を抑える薬）
慢性疾患で長期的依存になる
処方は慎重にしないといけないのに
副作用出てる人はわずかだからと、
医者は盲目的に垂れ流している

薬やめて風邪ひきにくくなった
それだけじゃないけど、ほんとやめてよかった
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 14:02:19 ID:LtMI0Nix
私も顔はプロのみ４年使用(体はステ11年)だったけど、リバウンドは１番先にきたなぁ。
体とは違う症状で、明らかに顔のほうがひどかったよ。でも治りも体より早かった。
脱保湿した瞬間にきたよ。このスレでは珍しいのかな？
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 14:06:25 ID:jXg1wRip
>>280

うん。
リドメックスから一気にテラに落としたの。
一回目の脱ステ失敗の時にねｗ
大爆発からテラ塗ったらリド４日抜いてたせいかすごく効いてね。
それからしばらくはテラで減ステしてた。

２０％モクだと大爆発にも効く？

年末に藤澤さんにもう一回行くから念のためにもらっておこうかな。
大爆発用って言えばわかるよねｗｗ

皮膚萎縮も治るんだね。
少し安心した。。

プロの副作用もこわいね。
なんでリバウンドが数年先なんだろう・・・
体内に蓄積してる期間が長いとか・・？

ほんとにもうね、、、
自分も含めてだけどステ使ってた人もプロ使ってた人も
みんな早くよくなるといいね。。。

普通の生活がしたい。
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/15(月) 15:21:16 ID:asRIVFvR
>>271
プロ承認って1999年だっけ
2ch閉鎖騒動は2001年で、アトピー板は最後のほうまで残ったんだよね

あのころのアトピー板でプロは期待も高かったが、顔に塗るのはやばいよって
意見もあったと思う
あのころは脱ステも今とは比べ物にならないぐらい叩かれてたな、なつかしい

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 01:53:25 ID:eTVU5233
>>262です。
今26歳でプロを使用しだしたのが確か高校生の時だったと思います。
それまではロコイドを塗っていましたが、皮膚科医にプロを奨められ脱ステする前まで使用してました。
プロのリバウンドは体よりも凄まじかった…
食事中してる時、汁がしたたり落ちてきて泣きながらご飯たべてました…痒いてもないのに汁が滲み出て傷もできて、口をあければまた傷口からしるが出るし痛いし…
今でも思い出すだけで欝になります。
288 ：262：2008/12/16(火) 02:03:48 ID:eTVU5233
脱プロしてなかなか治らない人は感染症も疑ったほうがいいかもしれません。
免疫力が低下しているので感染症にかかりやすくなるみたいです。

自分的に効果があったのは汗をかくことでした。夏場に炎天下の中、歩いたりしてガンガン汗を流すようにしてからメキメキ回復しだしました。
また汗をかくと顔の浮腫も取れました。
289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 04:46:23 ID:vWjFaARk
アンテベートって薬は強いのですか？
長期使用は危ないですかね？
290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 05:04:03 ID:MXajjrdv
>>288
つらいけどね　自分も汗かくのはすごく効果あった
自分は週に１，２度の岩盤浴で汗を流した
しばらくしてカサカサも気にならなくなった
でもひどい人は、悪化するから注意

>>289
ベリーストロング　（上から２番目）
脱ステスレで、それを聞くって…？
このスレの人達の切実な叫びを前にしたら、どう考えますか？
みんなステやプロの長期使用の被害者ですよ
自分だけは大丈夫だとは思わない方がいいです
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 05:57:58 ID:kXPikoWm
>>289
アンテは強いランク
短期なら問題はないと思うけど長期なら辞めといた方が良い
俺はアンテベートを体全体に８年使ったけど、脱ステした時にかなり苦しんだ！
292 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 10:14:12 ID:tEc2QgE+
>>232
お待たせ(･∀･)♪

アトピーの汁と怪我した時の汁が単純に同じものかって質問の答えだけど先生から返事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

答えによると、同じリンパ液ではあるが、アトピー患者の場合Th2細胞が通常より多くなっている点の違いがあるって。

Th2細胞…調べてみたけどザックリ説明できん(^^;)
１型アレルギー（気管支喘息、花粉症、アトピー）に深く関わる細胞だということは読みとれた。
以上、取り急ぎ報告まで。
293 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 11:43:39 ID:tEc2QgE+
>>285
そっか、少し間隔開けてからテラコートリルに下げたわけだ。

20%モクタールだったら大爆発に効くっていうよりか、今手持ちの藤澤皮膚科のプラ入りで薄いモクタールよりかは確実に炎症に立ち向かう武器にはなる。

俺は通販で仕入れたけど、藤澤の先生に言って濃度を上げてもらうのとプラ抜きタイプが可能か聞いてみるといいかも。
それでもらえたら俺も年明けてからもらいに行くかも。

皮膚萎縮は特に顔はしぶといよ～(つд｀)
だから辛抱だよ～。

プロトピックも患者が人体実験になったようなもんだよな。
俺は処方されなくて本当に良かったって思う。
みんなが少しずつでも回復してくことを切に願う。
294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 14:28:58 ID:s5eGWxoV
http://www.a-association.com/clinic/d02.htm
アメリカの治療って良いのかな？
何やら注射とか適度なステロイドやらで
依存したままずるずる行きそうな
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 15:38:01 ID:I3gdYAdD
>>294
少し前にDR、マセソンについて大手小町で同じような質問があって
かなり詳しく協議されていた
調べた人も凄いんだけど、マセソンの論文とか出身大学とか働いている医療機関とか
調べれば調べるほど、なんだか詐欺っぽいというか怪しい情報しか出てこなくて
調査内容を精査したら、どうもアトピーの日本人向けに
商売をしている組織があるのではないかという結論に至った経緯がある

渡米して何百万も掛ける余裕（リスク）があるなら、日本の脱ステ病院には
かなり優秀な先生はたくさんいるよ
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 15:49:39 ID:I3gdYAdD
>>292
報告　乙
その先生に血液抜いたら痒みが止まって、
その痒みがどうして止まったのか、痒みの仕組みを詳しく聞いてみなよ
勘違いしてることがよく分かると思う
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 15:54:35 ID:e0WMR/pq
>>293

２０％モクは手に入れておいたほうがよさそうだね。
今度藤澤さんに行ったとき計画さんが希望しているモクが
もらえるかどうかも聞いておくよー。

ところで計画さんは今は食事制限してないの？


298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 15:56:41 ID:s5eGWxoV
>>295
行くつもりは全然無いけど見れば見るほど
アトピービジネスかなと思って聞いてみたんだ
どうも情報ありがとう
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 16:06:56 ID:wv+PQC3i
> 大手小町
優秀だなｗ
300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 16:11:28 ID:I3gdYAdD
>>298
それを質問した人は、もうそこしかないってカンジで
そこで治らなかったら死ぬ勢いでしたね
それでみんなも必死に調べて、引き止めてたという経緯です
>>299
ほんとネットの情報力は恐るべし　
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 16:45:50 ID:xp/AN6nQ
大手小町
読売新聞傘下の女性、主に主婦層をターゲットにした情報サイト。
新聞社が運営しているのに、発言小町（「大手小町」内の BBS ）に検閲があることで有名。

GJ
302 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 16:55:56 ID:tEc2QgE+
>>296
ん？勘違いってなんだろ？
血を抜いたら痒み取れるって瀉血のことかな？
厳密に言うとリンパ液も抜いてることになるとか単純なことではなさそうだな。
すまんが教えてくれ。
俺は知識に関しても脱ステに関しても発展途上。
ここをもっと有意義なスレにしていきたいし、間違いや勘違いがわかったなら指摘することは大切だと思うから回りくどく意地悪すんなってｗ
俺は自分の間違いは素直に受け入れるし頼むぜ。
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 16:59:12 ID:I3gdYAdD
>>301
なんどレスしたのが蹴飛ばされたことか　今はたまにROMのみ
男女関係とか小姑問題とかたまに見るとオモシロイ
304 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 17:04:22 ID:tEc2QgE+
>>297
手に入れといた方が心強いよ(･∀･)♪
モクタールの件よろしくね(^^)

食事制限は一部を除きほぼ解除(^^ゞ
アトピーじゃない人でもアレルギーやアトピー体質に向かわせる物（オメガ６系の油）だけは避けるようにしてる。
最初の頃は油にタンパク質制限になにもかもやったけど、体がしっかりタンパク質を分解吸収できるようになってきたのを実感したから解除した。
まっわかもと（消化酵素）取ってるけどｗｗ

今はどれくらいの食事制限してる？
305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 17:11:34 ID:ZTV3Fiq2
>>304
わかもとって消化酵素なの？
毎食摂ってるの？
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 17:13:32 ID:I3gdYAdD
>>302
謙虚な姿勢はいいと思う
もう５年に渡って、自分の身体で実効性を検証している
僅か１ヶ月くらいでシャケのことを、（いい方法だが）
医師法にも抵触する恐れがあるのであまり公言しないで欲しい
痒みのプロセスは、該当スレに載せている
血液が痒みの根源ではない

脱ステで治ることの証明には、まだまだたくさんの検証が必要
お互い協力していきましょう
307 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 17:32:28 ID:tEc2QgE+
>>305
正確には消化酵素も入ってる。
毎食後摂ってるよ。

>>306
そうだな。
どこかのスレで同じ指摘をいただいたよ。
謙虚に受け止める。
ありがとう。
痒みスレ行ってくる(｡･_･｡)ﾉ
308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 17:35:52 ID:kXPikoWm
>>307
ビオフェルミンでも大丈夫かな？あと、ミネラス系のサプリを取ると傷の回復が早いって本当ですか？
309 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 17:37:26 ID:tEc2QgE+
>>306
申し訳ないけど、どこのスレかわからないので誘導よろしく。
ジムで筋トレしてくる。
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 17:51:41 ID:I3gdYAdD
マセソンの大手小町記事、参考までに探したよ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1010/207608.htm?g=03
本人は渡米の資金調達で相談してたけど、
回答者たちが途中から何か変だと気付いて…
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 19:31:20 ID:wv+PQC3i
でもマセソンの大手小町ソースは、結局ここだねｗ

燃える皮膚科医のスキンケア・カフェ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210914148/
312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 21:15:23 ID:V1KU+gMA
脱ステしてからやたら屁が出るんだがなんなんだろ?特に夜寝る時横になったときに頻発する
313 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/16(火) 22:34:40 ID:tEc2QgE+
>>308
う～ん出来ればビオフェルミンは避けてもらいたいな～。
オススメのビオチン＋アルファリボ酸との相性が良くないんだよ。

ビフィズス菌がビオチンをエサにするらしいから。

傷の治りを良くしたいならビオチンを１日2000～5000mcg、必ずアルファリボ酸をセットで300～600mg。
これにできればビタミンC5g前後とビタミンB群全部。
ミネラル系のサプリでおすすめはセレンと亜鉛とマンガン。
アライブ（メーカー名）辺りのマルチビタミン＆マルチミネラルを摂っておけば間違いない。
傷はこれで大丈夫だけど、今は炎症の方は大丈夫なの？
314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 23:25:05 ID:FhywazDQ
治る！て・・・ ・・・産まれつきアレルギー（アトピー）の人達をBCGでどうやって治すんだよ？
BCGを使ってDNAを書き換えるとでも言うのか？
自分はBCG接種してないくせに、接種者に成りすましてブログでQ&Aしてんじゃねぇーよ。
NHKの女子アナ画像使ってるし。

NPOアトピー的自由計画代表高山が偽装して作った２ｃｈコピペブログ。
Yahoo!ブログ - ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html
315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 08:35:39 ID:PdUxpPdh
>>304

おはよー

食事はね、やっぱり油と甘いものは控えてるよ
温野菜中心の和食が多いかな
アトピーやアレルギーに古代米がいいって本で読んだから試してみてるとこ
みそ汁、納豆、海苔、魚は必ず食べるようにしてどうしても甘いものが食べたくなったらふかし芋にしてるよ

計画さんは保湿してる？

私はまだ脱保湿中なんだけどモク塗ったところがサラサラしてくるようになったから逆に保湿を始めた方がいいのか迷い中

まだ赤みがあるうちはやめた方がいいかなぁ…
316 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 10:19:48 ID:o2mGS1S4
>>315
おはよ～(^^)
もう会社だよ～。
古代米は初耳だわ。
調べてみる。

魚は摂ってもいいんだけど、青魚（サバ、サンマ、マグロ等）には気をつけてってか、症状が好調って言えるまでは避けた方がいいよ。
青魚はヒスチジンていうヒスタミンの前駆物質を多く含んでるから、脱ステ初期はそれこそ爆発の引き金になりかねない。

保湿は赤みがあるうちはかなり危険だよ。
ただ試したい場合は極狭い範囲に試し塗りして１日様子を見たり慎重にやった方がいい。

俺は症状を見ながら炎症部分にはモクタール、炎症の無い部分にはアピットジェル若しくはユースキンＳって感じで保湿してる。
ちなみに下半身は基本的に完全放置ｗ
これはあくまで俺の持論なんだけど、保湿に関しては保湿力の高いものよりもそこそこ保湿する程度の物にしておいた方が肌への負担も少ないし、失敗が少ない。
僅かな赤みならごまかし効くし、高保湿タイプで失敗するとかなり悪化することが多かったけど、そこそこの保湿力の物だったら悪化の幅も大したことない。
これはあくまで持論だからいろいろ試していくのも有りだと思う。
317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 12:32:14 ID:MEC8Emxi
>>316

青魚のこと全然知らなかったｗｗｗ
サバやサンマも普通に食べてたよｗ
脱ステ初期は除去しなきゃいけないものがたくさんあるんだね。

古代米のことはマクロビオティックの本に書いてあったの。

保湿はね、とりあえずやめておく。。。
赤みに刺激与えてもいいことないよね。
人それぞれだけど赤みが引くのにどれくらいかかるのかな？
早く治したいけどモクも塗りすぎるとあまり効かなくなってくるって
どっかのスレで読んでからはあまり塗りたくらないようにしてるんだ。
気長にいくしかないのかな。

大爆発はないけどステを塗ってた部分の
ゴワゴワしたおばあちゃんみたいな肌を
鏡で見ると気持ちが落ちるｗ

脱ステのために仕事も休職中だから早くよくなりたい。

支えてくれる旦那さんがいなかったら
脱ステにも踏み切れなかっただろうから恵まれたこの環境だけでも
感謝しないといけないね。

甘い考えと言われればそれまでだけど
脱ステは家族の支えなしではすごく難しいことだと思った。。。

仕事に戻れたら迷惑かけた分以上に働いて家族に恩返しをしたいと思うよ。
318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 12:33:30 ID:Zbv1JE8O
何食べても大丈夫な体を作る方が早いと思うんだが
319 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 14:32:25 ID:o2mGS1S4
>>317
知識が増えて良かったじゃん(･∀･)♪
最初のうちはガッチリ制限した方が結果が早く付いてくる。
良くなってくれば食べても痒くならないようになるから。

赤みはホントこれからの経過次第だよ。
これからどの程度まで悪化して、どの辺りで回復期に入るか。
本年言うと俺と同じ量のサプリメント摂取すれば俺より回復早いだろうな…とか思ったり。
俺の場合顔の赤みは４ヵ月経ってやっと肌色の状態が安定して続くようになったし皮膚の厚さも戻ったって感じるようになった。

薬を塗る塗らないも意見がいろいろあるけど、悪化することが一番のストレス（ダメージ）って考えてるから、俺はとことん塗りまくる派だよ。
炎症の「炎」って「ほのお」なわけじゃん？
皮膚が火事なわけだからとことん外からも中からも消火活動してやるべきだよ。

早くピカピカの肌になって旦那さんにも職場の仲間にも恩返ししたいね(・∀・)♪
320 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 15:10:07 ID:o2mGS1S4
訂正
×→本年
○→本音
321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 17:02:20 ID:H3Z4GbOe
サバ・秋刀魚ダメなのか・・・普通に食べてたｗ

それにしても首が激悪化中で汁出てくるしで凹む
いつになったら汁止まるんだろう？
脱ステして綺麗になったのに振りだしだよ・・・。
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 18:08:57 ID:ceQ3BdQt
駄目だ・・・・・
小さい頃から重症で色々気をつけて生活をしてても
駄目な奴がステロイド抜いて頑張ったところで治るはずも無いよな
１年６ヶ月で断念
323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 18:16:35 ID:H3Z4GbOe
>>322
俺と同じだね！１年６ヶ月頑張ってるけど、また激悪化したからいい加減疲れた・・。
324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 18:19:34 ID:3WcG+U1g
確かに１年以上は精神的に辛いですね。私は今ちょうど１年です。次に爆発したら考えると思います。
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 18:33:36 ID:H3Z4GbOe
脱ステも元が重度と軽度じゃ全然違うんだよな。
脱ステして一度は綺麗になってもまた爆発じゃ本当凹む・・。
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 18:41:41 ID:Le6YjgiJ
脱ステが効くのは、軽度なやつが長年のステ使用で悪化したケース
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 18:51:25 ID:4BJ9aH7+
重症だったアトピーが、脱ステでよくなってるけど何か？
時間は掛かったけど、重症でも治ってるよ
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 19:24:43 ID:pYUqd6lH
それは脱ステでステロイド皮膚炎が完治+何かのきっかけで体質が変化したんじゃないか？
何かのきっかけがアトピー患者万人に共通ではないのがアトピーのやっかいなところ。
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 19:36:42 ID:lvZPCFNe
4年前に脱ステ。何度も繰り返してそのたび凹んだけど
最近はかなり良くなった。腕や足の関節にも出なくなってきたから
あとちょっとだ。このスレにはお世話になりました。
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 19:55:58 ID:MEC8Emxi
>>319

この２週間けっこうストイックに食事制限してたと思うけど
最近芋にハマり始めて満腹まで食べるようになってしまったから
気をつけたいと思うｗ
引き続きお肉、甘いモノは避けるね。

計画さんの赤みは４ヶ月かかったかぁ・・・

私みたいに顔にダイレクトにステ塗ってる場合だと
もっと時間かかるかもなぁ。。

モク塗り続けて効き目が悪くなったと感じたことはある？

外からの消火活動っていうのはよけいな保湿をしないことと
モクを塗り続ける以外にはなにもないのかな。。。
内部からの刺激は絶ってる方だと思うから外部で他にできることを
模索してるんだけどなかなかないもんだねｗ

なんか私焦ってるかも・・・

時間薬だっていうのもわかってるのに。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 20:03:46 ID:Le6YjgiJ
>>327
重症になった時期と経緯は？

脱ステだけでは、アトピーは治らん
ステ塗る前に戻せるだけ
体質や環境の改善もしたから、治ったんだよ
332 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 21:21:58 ID:o2mGS1S4
>>331
ステさえ止めれば治るってのは夢物語みたいなもんだよな。
これ以上の脱ステ被害者意識の蔓延を止めるべく331氏も常駐頼む。
333 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 21:34:42 ID:o2mGS1S4
>>321
脱ステ中、炎症がある程度コントロールできてないレベルだと確実に痒みに繋がると思うな～。

最低でも結果が出るまでは悪い油（オメガ６系）と全ての肉と麦類全般（粉物も×）とジャンクフード（お菓子含む）と卵は完全禁止にして＋できれば米禁にしてサツマイモやジャガイモで代用ってのをやってみるとかなり結果が期待できる。

首は元々皮膚も薄いしステの影響が出やすい部分。
あまりにも辛いなら少しずつでいいから、今やってることに何かをプラスしてみて欲しい。
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 21:39:49 ID:4BJ9aH7+
>>328
重度のアトピーが何かのきっかけで偶然治るなんて、そんなに単純な
ことではないことくらいは分かってるよね？
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 21:45:07 ID:4BJ9aH7+
>>331
ステ歴は１０年くらい　脱ステは５，６年くらい
経緯が分かるなら俺が知りたい、頭の先からつま先まで全身アトピー
大学病院の皮膚科の先生に過去の写真を見せると、
どうやって治したのって聞かれるレベル
もちろん色素沈着部分まで普通の肌色にまで戻している

もしかしてステロイド止めただけで、アトピー治ったと勘違いしてるんじゃない？
ステ塗る前に戻ってからが、本当の脱ステだと思う
１，２年で治らないとほざいている人を見てると
自分の場合は、２年ほどは全身ゾンビで寝たきり状態だったけどな

そんな脱ステなんて簡単じゃないし、毎日血の滲む努力と
免疫やら身体を医学書読んで勉強したり、それに基づいてどうすれば
痒みを克服できるかとか、自分の人生を掛けて毎日必死に研究し試行錯誤した

全国の病院を１０件以上、脱ステ病院を４，５件通って、
そのうち自分のアトピーに合った治療してくれるところを見つけ、なんとか治っている

アトピー体質は治せないけど、アトピー性皮膚炎は治せるよ
だけど他力本願の人は、アトピーは治せないかな
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 21:53:36 ID:OekzRXeE
>>333
青魚以外の魚は大丈夫だろか。魚ぐらい食べれないとどうたんぱく質を取ればいいのか・・・
337 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 22:07:40 ID:o2mGS1S4
>>330
芋にハマるのはイイ傾向だよ(・∀・)
ただ食べ過ぎは注意だよ。
後多分書き忘れただけだと思うけど油（オメ６系の含まれる食品…チョコレートとかカレー等）も引き続き注意だよ。

顔の赤みは２ヵ月である程度までは落ち着いたんだけど、そっから赤みが出ては引いてを繰り返して４ヵ月が経った頃から安定した。
リドメックスを顔に付けてたわけだから皮膚はかなり薄くなっちゃってると思うからなるべく暑い季節になる前に正常に違い厚みに戻せたらいいね。
ちなみ俺は顔にはリンデロンVG塗ってた(^^ゞ

モクタールの効き目に関しては全く変化なし。
ただ脱ステ中にあるまじき行為（焼き肉ドカ喰い、鍋しゃぶドカ喰い）を最近連発した翌日はちょっと赤み残ったな～とかはあった。

外部の面で他にできることか～(´･ω･｀)
キーワードで言うと「寝具」「服の素材」「入浴」ぐらいしか思いつかないな。
なんか某脱ステ医は寝る時だけは綿素材ではなくシルクの肌着にした方がいいって言ってる。
生体適合性が全然違うんだと。
野郎にシルク…ただの変態ですｗ
女性ならいいんじゃないかな。
後、悪化させないって意味になるけど、お風呂で肌を擦らないことがポイントだって最近やっと気付いた。
垢みたいに薄い再生しかけの皮膚が取れるけどあれは放っておいた方がいい。

後は布団を防ダニにしてみるｗ？
効果あったら俺もする…いやしないかｗｗ

焦りは禁物(^^)なんとなく道が開けてきたら安心するからそれまでは辛抱だよ。

てか、ここでどうでもいい話を１つ。
俺が１回目の脱ステ中（開始１ヵ月）に付き合った彼女が今の嫁さん。
338 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 22:13:41 ID:o2mGS1S4
>>336
青魚以外は気にしなくていいと思う。

脱ステ中のタンパク質は納豆、豆腐辺りが無難。

肉禁で鶏肉は食べてる人がいるけどもちろんＮＧ。
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 22:17:05 ID:OekzRXeE
>>338
ありがとん。元々食いしん坊じゃないから食事制限そんなに辛くないけど、
そういうことならますます楽だ・・・良かった。
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 22:22:02 ID:pYUqd6lH
脱ステで治ったという表現だとステロイド辞めて完治と受け取るのが自然だと思うが。
これからは誤解を生まない為にも『脱ステ+体質改善治療等で治った』と表現してはどうかな？
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 22:36:16 ID:LVbdOzlG
>>313

>ビフィズス菌がビオチンをエサにするらしいから。

マジですか!?
一生懸命ビオフェルミンとビオチンを併用していた…orz。
出来たらソースを教えて貰えると嬉しいんですが。
人間の腹の中って、難しいですねぇ。
342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 22:38:27 ID:4BJ9aH7+
やっぱり未だそういう人がいるんだ
そういう勘違いする人がいるから
脱ステ治療とか言うべきだか
何にせよまずは脱ステ病院行けば、
ステを使わない治療をする
放置で治るなんてまずありえない
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 22:51:08 ID:OekzRXeE
>>342
俺昔、医者から掻かなければ治るって言われて、そのことずいぶん長い間信じてたなｗ
アホな話だが俺以外にもいるだろうな。そう思ってる人。
って治った人みたいに言ったが、まだまだ治ってないんだけどねー
344 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/17(水) 23:08:27 ID:o2mGS1S4
>>339
これからもたまに経過を報告してな。
結果が早く出ることを願ってる。

>>341
http://www.atopii.biz/biotin.html
ビオチン ビフィズス菌でググった結果一番最初に出てきたサイト。
他にもちょろっと見たけど、やっぱビオチンの効果を発揮させるならビオフェルミンは一旦中止した方がいいと思う。
ビフィズス菌は全部で３０種類あってその中の数種類が積極的にビオチンをエサにするみたい。
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:21:46 ID:4BJ9aH7+
>>343
ちなみに自分の医者は、痒いときはどんどん掻けって言ってた
その医者で治っているので、あながち間違いではないと思う
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:34:29 ID:OekzRXeE
>>344
サンクス。そうするよ。
>>345
こええ。きっとあなたを信頼してるから言ったんだろうね。
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:42:18 ID:MEC8Emxi
>>計画さん

オメガ６系の油・・・詳しく知りたいのでググってみるね。
カレーもチョコも大好きだけど今はひたすら我慢だぁｗ
汁回避できるならなんでもするよ・・ｗ

顔にリンデロンも強烈だよねｗ
やっぱ塗ってた部分て赤みもなかなか引かなかったでしょ？

外部でのことだけど「男にシルク」には笑ったｗｗｗ
私も着ないけどね。
服の素材は大事だと思うけど服の形も大事かな。
首の湿疹を保護したくてハイネックを着てたけどネックの部分が刺激になって
悪化しちゃったんだ。だから今は首があいてるＵネックが多い。
防ダニはね、掛け布団が洗えるやつだから毛布も含めて週１で洗濯。
敷き布団は掃除機でホコリやダニを吸ってるけど効果があるのかはわからないなぁｗ


焦っちゃいけないよね。
わかってるんだけどさぁ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

計画さんの奥さんはきっとすごく優しいんだね。
脱ステを含めて全てを受け止めてくれる人なんてなかなかいないと思う。
治したいという気持ちも大事だけど周りの協力者たちへの感謝の気持ちも忘れてはならんよね。。。
348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:46:28 ID:4BJ9aH7+
>>346
病院の方針
壁にも貼ってあるし、先生はみんなにも言ってるよ
治療のおかげでそこまで掻き毟ることはないから、ひどくはならない
脱ステにしろ、常識を疑えっていうことかな
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:56:32 ID:Le6YjgiJ
>>335みたいな人が皮膚科医だったら
俺がアトピーで苦しむこともなかったろうなあ

>>345
どんどん掻けって、どういう理由からなんだ？
聞いてみたことある？
350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 00:12:13 ID:qOML6St3
松本医院？
351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 00:29:41 ID:gZeWM2es
>>348
壁紙にってことは人を選んでないってことか。
どういう理論なんだろ。瀕死の状況にこそ人体の神秘が起こる。とかそんな感じか？んなわけないかｗ
352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 00:34:39 ID:RMYT+Ncz
>>349
我慢するなってことじゃないかな？
脱ステしたら何故治るのかは、自分では理解しているつもり
あの深谷先生でさえ、壮絶な脱ステのその先は未知の領域って言ってたくらいだから
その未知の領域を経験しているという自負はある
実は今、学士入学勉強中だったり、なかったりラジバンダリｗ
>>350
その病院は関西じゃないよ
353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 00:39:31 ID:RMYT+Ncz
>>351
自分でも目を覆うような、すごい重症の人もたくさんいた
そんな人でも目を背けずに、一生懸命治療している
先生や看護師さんには、ほんと頭が下がる
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 01:01:25 ID:speIWcnL
いやでもやっぱり掻くのは少ないほうがいいと思うぜ
46時中痒いのをまったく掻かない精神力なんてありえないが、
できるだけ抑えようとするのと、医者も許可したから思いっきり掻いてやれ
なんてのは雲泥の差だろ
炎症が起こって赤くなってるだけなら、アレルギー反応さえ終われば数時間でもきれいに元通りなのに、
そこを掻き崩せば確実に皮膚が再生するのに何日もかかる

ただ掻くのを規制しようとするあまり、患者を精神的に追い詰めたり、
「痒くもないのに精神的に痒みがあると思い込んで掻いている」という説を唱える
アホな医者もいるので、それを防止する意図でどんどん掻けって言ってるのかねぇ？
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 01:12:28 ID:RMYT+Ncz
掻くのは絶対に駄目だとか言ってる時点で
脱ステの痒みのつらさを理解してないよね
絶対に我慢できないでしょ？我慢するなんて発狂しちゃう

掻かなければ、治るとか　それもウソ
掻いてなくても炎症は広がるし、アトピーは治らない
でも掻くってのは、痒みがあるからで
その痒みに対処できてれば痒くないから掻かない
禅問答みたいになったけど、痒みには対処できてたから
そこまで肉をえぐるほど掻き毟ることはなかった
だから引っ掻いた傷跡もほとんど残らず、きれい
どんどん積極的に掻けと言うより、痒い時には掻いてもいいんだよっていう安心感かな
356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 02:32:29 ID:/dx6FzMU
我慢できないほどの痒さは理解できるけど
掻くぐらいなら冷やそうぜ
アイスノンとか、冷却ジェルパッドとかで
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 03:37:13 ID:RMYT+Ncz
それぐらい誰でもやっとるがなｗ
あくまでも痒かったら掻いてもいいんだよっていう先生の話
でも自然の摂理には勝てん
痒いを科学するとアトピーのことがよく分かる
358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 08:37:10 ID:qOML6St3
言葉通りに受け取ってしまう人もいるからなあ。
精神論の意味で掻いてもいいんだよっていうのなら
ちゃんとその旨を説明しないと勘違いしてしまうよ。

>>345だけでは不親切じゃない？
聞かれなかったら掻いてもいい理由レスしなかったでしょ？
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 09:31:32 ID:EhiAeixD
私は痒い時はどんどん掻いて掻き壊しまくったけど治ったよ。
痒みは肌の排泄活動を促してるんだと思う。
掻いた後は、確かに肌の表面はぼろぼろだけど
肌の奥の方のしこりみたいなものは消えてすっきりする。

もちろん掻かないで治した人もいるからどちらがいいとは
はっきりいえないけど、掻くにしても掻かないにしても
自分の体と相談するのが一番大事だと思うよ。
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 16:15:35 ID:RMYT+Ncz
>>358
その脱ステ病院の先生の治療方針だから、俺に言われても…涙目

>>359が言ってる通りだと思ふ
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 16:36:39 ID:P4Jbtmy6
>>357
その先生かはわからないけど、同じ指導をしている先生の話を何度か聞いたことあるよ。
やはり掻いてても脱ステ後はきれいに治ってた。
その先生は脱ステと同時に脱保湿も推奨していて、脱保湿によって皮膚が薄くなりにくい為、
掻いても深い傷にはならないって話だったなぁ。
私も脱保湿派の脱ステだけど、保湿してるときより明らかに傷が付きにくいし治りも早い。

以下、私の勝手な解釈。
以前は痒みを我慢して掻かないように気をつけてたんだけど、脱ステ時の痒みって
本当に尋常じゃない。もう我慢とかそういう次元じゃない。
そして、「痒いのを我慢してたら治った！！」という経験も全く無い。

発狂しそうな痒さを我慢して我慢して、掻いた後また自己嫌悪になって・・・
っていうストレスを無くすための指導なんじゃないかな？
ただでさえ脱ステ中って精神的につらいし、結局掻いてしまうならストレスの少ない
ほうがいいってことかも。
脱ステが終了すれば「痒み」とはさよならだからね。

>>340
同意！！
脱薬関連のスレだと
ステ止めたのに治らない・・・
↓
生活改善してないのに治るわけない。そもそも脱ステは～
という流れを何百回も見たよ。

このスレだけでもいいから「脱ステ＝ステロイドを止め、生活改善をし免疫力を高めること」
というのを定義づけてテンプレにいれてほしいよ。
35スレも続いてるのにテンプレもなくて、同じ質問・同じ流れのループってどうかと思うし。
362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 16:46:24 ID:th7cCdQE
>360
いや、別にいじめてるわけじゃないよ。ごめん。
ただこういう所に書く場合、
言葉の一部だけ抜き出して書くと勘違いされるからねって事で。
みんな良い治療法を求めて藁をもつかむ勢いで見てるだろうし。

自分も「痒い→掻いちゃった→まあいいか、またがんばろ」って感じで
能天気にやってたらステ地獄から生還できたクチなんで
言いたいことはわかるよ。
363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 17:39:47 ID:Xm8JDq1E
>>361
生活環境・食事制限・睡眠時間など色々気を付けてても治らない人もたくさんいるって脱ステ医者が言ってたぞ。
こればかりは難しいと。
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 19:01:06 ID:OpaEa99i
アトピーの原因と結果
生活環境とか食事で発症している人は、それがアトピーの原因（入り口）
今出ているアトピーの炎症は、その結果（出口）
食事制限で治る人は、食事が原因
生活環境で悪化する人は、環境が原因
食事が原因ではないのに、一生懸命食事制限していても意味がない
それをまず見極めることがとても大切

さまざまな原因の結果で出た炎症をなくすることがアトピー性皮膚炎の治癒目標
どのようにすればアトピーにならないかと言う研究（遺伝子など）は盛んだけど
出てきたアトピーの炎症を、どうすれば無くすことが出来るかについては→ステ、プロありき

脱ステの病院でもいろんな病院があるから、それでも治せると言う医者に通うのが正解

ひとりごと　スマソ
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 19:38:25 ID:uHRfca+G
>>364
見極めるって難しそうですね。あなたはどうやって見極めたんですか？
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 19:56:06 ID:9FQSiUWW
服の上から掻いたりタオルとかで擦るくらいなら短く切った爪で掻け、って
有名な脱ステの先生が本に書いてるけど、実際やってみてたしかにその通りだと思ったな。
後者の方が格段に肌の回復が早いもの。
イメージ的に前者の方が肌に優しそうだから、
爪でぼりぼりやりたいのを我慢して間接的に掻いてたのに逆だった。
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 20:19:36 ID:OpaEa99i
>>365
日常生活での身体の細かな変化と
それに伴う抗体検査やパッチテスト
一般的な抗体検査には引っかかっても
それ以外が原因だと言うことも少なくないみたい

原因を特定するのは難しいかもしれないけど
丹念に日常の変化を調べて、思いつくものを
ひとつづつ潰していくしかない

自分が予想だににしなかったものが、原因と言うことも考えられる
最終的にアレルゲンを特定しないと、いくら脱ステしても、
日常的にじゃんじゃん身体の中に入ってきているのなら
全く無意味だし絶対治らない

それくらいのことは、ここのみんなは分かっているとは思うけど

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 21:28:25 ID:X8RBA0DV
>>344

情報、ありがと！

その後、自分でもググってみた。
で、色々調べた結果、
　・ビオチンを餌にするビフィズス菌は数種類、しかもそれらは日本販売の薬には入ってない
　・ビオフェルミンには、ビオチンの作用に大切なアシドフィルス菌が入ってる
との事から、自己判断にて「ビオチン+ビオフェルミン」で、このまま行ってみる事にした。

レポできる様な事が起きるかは不明だけど…、何かあったら書き込んでみるね。
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 21:28:49 ID:LS0qqPeX
>>367激しく同意。俺は食べ物の影響はほとんど受けない。季節の変化にはすごく敏感だが。花粉、黄砂、温度、湿度、気圧などにはすぐ反応する
まぁ脱ステと漢方でほとんど出なくなったけどね。
言いたいのは皆が皆、同じ治療法で治るわけじゃない。原因が違うんだから。
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 21:31:27 ID:LS0qqPeX
>>369は>>364へです
371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 22:15:05 ID:OpaEa99i
食べ物が原因の人は、ひざ裏とか腕の関節に出やすい
顔だけの人は化粧品とか
首、胸だけとか耳だけの人はネックレス、イヤリング
アマルガムの人はどうなんだろ？
出方は人それぞれだから、そういう研究すると分かりやすい

>>369
人それぞれ原因があるから、ほんと難しいね
亜鉛がいいってたくさん飲んでたら、
それがアレルゲンになった人もいるから
何でも過剰摂取には注意だね
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 00:31:44 ID:fp/i9WEG
俺の場合は食べ物の内容より
食べ過ぎの方が悪化する。
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 02:17:22 ID:UqWgrJvN
>>359
その「しこり」が熱で代謝されてると
少しづつ溶けて、痒みを含んだ汁になり　　（→牛脂が溶けると油になるような状態）
その痒みを伴った汁は、H1受容体を介して
皮膚に痒みや炎症を与え、掻き毟ることで汁が排出
体温が上がると痒くなる仕組み
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 02:58:17 ID:7mO2IOYF
>>364>>367>>371
なかなか研究熱心で頭が下がります。
この内容に関してはどうなんでしょうか？
判断よろしくお願いします。
http://www.drmakise.com/atopy/atopy6.html
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 03:56:46 ID:UqWgrJvN
>>374
結論　因果関係は人によってさまざま

アトピー素因を持った人（２０代の８割近くいると言われている）が外的要因
に長期的に感作したら、アレルギー性皮膚炎を発症すると言われている
食べ物系はそのたんぱく質を分解できないために、（消化能力が未成熟、消化酵素がないなど）
分解できないまま吸収されると免疫は異種たんぱく質としてそれを認識して攻撃
>>374のHPに記してあるように、同じ環境下でもそれに対する耐性(つまりDNA的要因)
を持っていない人がそれに感作して発症すると思う
環境悪化説が全てではないにしろ、（フランスでの中国製ソファでのアトピー発症など）
それは一つの原因であると考えられる
ちなみにチベットはアトピー率０％
ttp://koyamahifuka.blog.so-net.ne.jp/2007-05-23

この辺の原因の議論については以下のスレが参考になる
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1219754388/l50



376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 08:38:51 ID:B+Oxuj3k
自分は顔は2ヶ月で治まったけど

手、腕、背中、腰がカサブタだらけで
つらすぎ
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 10:23:18 ID:ksysoaao
成長して知識が増えたり外部からのストレスが多くなると本来の身体の性質を見失いがちなので
幼児期を思い出すと分かりやすい、というのは自分の経験。
兄弟で唯一外食のクリームコロッケやケンタッキーで吐いたり
布団に入り込むと母親がびっくりするほど足の冷えが酷かった自分は
内臓、代謝系に主な問題があるんだろう、ってことでそれ中心に対策を立てた。
378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 10:31:22 ID:+yfPJkZA
>>377
自分もおそらく内臓、代謝系に問題があると思うんだけど……
どんな対策を立てたのか具体的に教えて頂けると嬉しいです。

あと関係ないけどＩＤ凄いねｗ
379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 11:27:00 ID:ksysoaao
>>378
別に大したことはなくて、常識的な「アトピーにいいこと」の中から
代謝に関わること（休養、食事全般、サプリなど）はちゃんとやろうと決めただけ。
かわりに外からのスキンケア、ダニ対策なんかは一般人並にしかやってない。
そっちもきっちりやったらもっといい結果になるのかもしれないけど、
かける労力は限られてるのでより結果が出やすい方に傾けたい、というズボラな発想。
なんにせよ色々やってみて、実際効果を体で感じてからの話ではあるのかな。
380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 11:57:17 ID:7mO2IOYF
>>375
わかりやすくありがとうございます。375さんはもう完治されてるんですか？
381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 13:34:27 ID:cuy9RH6D
東北に住んでいて脱ステロイドに詳しい病院も全然無いんですが
やはり一人でやるのは危険でしょうか？
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 15:55:16 ID:mpXeacWB
>>380
ようやく治ったと思ったら、プロのリバウンドで顔が汁ダク
それも半年でやっと収拾がつきそうです

>>381
脱ステは長期的になる場合がほとんどで、リバウンドや感染症で
予想以上に急激に悪化し、素人では手がつけれなくなることもあります
自己流では、非常につらくなるし危険だと考えられます
383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 16:14:08 ID:7+9h7Qd2
>>373
H1受容体っていうのはよくわからいけど、
他は納得です。

ただ、掻いた場合はそこから排出されるけど、
掻かないで我慢した場合はどうなっちゃうの？

そもそのもそのしこりって何者？
384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 16:21:06 ID:UHFCBUa2
汗かくと痒すぎる………………
385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 17:04:07 ID:DDmzdrtm
>>383
自分は>>373読んでもちょっと釈然としないんだけど・・・
全部が全部ってわけじゃないんだけど、
しこりが熱で溶けて汁になるってのが全くピンとこない。
まずシコリを感じたことが無いし、汁ってリンパ液なのに、一定の場所に固まってる
っていうのが納得できないなぁ。

たぶん>>373は ID:OpaEa99iと同じ人ですよね？
アトピーの炎症の理由って、「あなたは食事が原因」「あなたは環境が原因」なんて
はっきり分けられるものじゃないと思うんですよ。
原因はひとつじゃないし、かといって５こある人もいれば100こある人もいる。
aというアレルギーを持っていても、ホルモンのバランスで炎症が起きたり起きなかったり
することも多い。
それを１つ１つパッチテストしてたら何十年もかかるし、
その間にアレルギー原因の変化は必ずあるでしょうし。

原因を探ることは無駄を省くという意味ですごく大切だと思うんだけど、
「原因を特定することが改善への道」とは思えない。

それよりも、アトピーが炎症として出てこない「体質」をつくることのほうが大事だと思うんです。
つまり、生活改善から免疫力を高めていく方が早いんじゃないかと。
原因を探すよりも数ある原因に負けない体を作るってことです。

特定アレルギーの話としては納得する部分も多かったし参考にもなったんですけど、
脱ステの話としてはちょっと論点が「アレルゲンの追求」だけに絞りすぎてるような気がしました。
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 20:13:02 ID:9MMSlv55
自己流で脱ステした人が感染症で某大学病院に入院したんだが
ここまでひどいのはめったに居ないと新人医師の見世物扱いらしい…
脱ステはやっぱり病院行って医師の元でやるべきなのかな？
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 20:17:34 ID:mm/EfQ6g
>>381
一人でできるかどうかは、ひとまず置いといて
まずチェックシートつくれ

高い金かけずに出来ること50個ぐらい
アトピー板でさがして書き出していけ
388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 20:27:29 ID:mpXeacWB
>>383
掻かないで我慢すると、他の部位に広がっていく

真皮表層で、肥満細胞から放出されたヒスタミンは、C線維上のH1受容体（H1レセプター）
を介して、中枢神経（脳）に、痒みを伝達する。
H1受容体は、C線維のみならず、血管内皮細胞にも、存在する。
肥満細胞から放出されたヒスタミンは、痒みを伝達する以外に、紅斑を形成させたり
（血管を拡張させる）、浮腫を生じさせたりする（血管透過性を亢進させる）。


>>385
しこりの意味が分からない人は、>>359に聞いてみて
まずは何より炎症の原因を特定して、
曝露しないようにして炎症をまずなくさなきゃ

免疫力つけようっていう話は、
家が延焼中なのに、今から防火扉つけようって話
まずは炎症をどうにかしないと　もちろん同時に免疫力ってのも大事
ただ免疫力って抽象的じゃない？どうやれば免疫力がつくのか知りたい
原因が複数絡み合ってる人もいるかもしれない
それは否定しない
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 20:31:09 ID:mpXeacWB
>>386
自己流で脱ステしてて、感染症で死亡したって言う
医者の報告もあるよ
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 20:36:52 ID:mpXeacWB
>>389
Streptcoccal toxic shock syndrome （A 群溶連菌感染症）にて死亡したアトピー性皮膚炎成人例
ttp://www.teikoku.co.jp/japanese/contents/medical/dermatology/derma_09_streptcoccal.html

いずれにしても自己流はかなり危険
391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 22:24:03 ID:cuy9RH6D
>>381
そうですよね・・・・・
一回素人（自分）の知識でやったら汁だくで
感染症で大変な事になったらと思い怖くなって
一旦ステロイドで普通の状態に戻してました
やはりなんとか遠くでも行けるように考えて見ます。
>>387
一応アトピー板駆けずり回ったりググったり色々ノートに書いてます
アトピーに限らず医者に頼るだけじゃ治らないですもんね
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 22:24:51 ID:cuy9RH6D
あ、自分にレスしてしまった>>381じゃなくて>>382です
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 22:38:41 ID:DDmzdrtm
>>388
>>359が言ってるのは皮膚の奥から湧き上がるような痒みを「しこり」と表現しただけだと、
自分は解釈したんです。
ただあなたの言う>>373の内容が全く理解できない。
あなたの言うしこりとはなんですか？
どういう過程で溶けて、汁としてでてくるのか、そこを詳しく教えていただきたいです。

あと免疫力の強化ってそんなに抽象的ですか？
要は病気になりにくい体を作るってことなんですけど・・・
胃腸に負担をずに栄養バランスの良い食事をし、運動を十分にし、睡眠を十分に摂る。
なるべくストレスや疲れを溜めない。
こういうことです。ただ、これが一番難しいんですけどね。

＞家が延焼中なのに、今から防火扉つけようって話
私には原因を探るというほうが、途方も無い話に感じます。
家が延焼中なのに、「火元はどこだ～！」って騒いでるだけのような。
火元は１つじゃない、５箇所かも20箇所かもしれないのに。
それを消しているうちに、火は次々燃え移っていく。
家の壁を全て防火扉にしてしまえば、外の壁が焦げることは無いという話。

なんか煽るような言い方になってしまってすみません。
色々研究をされているようなので、もう少し詳しく教えていただきたいです。
あと、脱ステ経験者なんですか？
394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 22:46:31 ID:o4Am6n/H
>359のは比ゆ表現だと思ってた。

具体的にあるって書いてあるしこりってリンパの腫れの事かな。
みんな首のあたりにグリグリあるよね？
これってとけるの？
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/19(金) 23:55:00 ID:O9bilNKj
ID:OpaEa99i
ID:mpXeacWB
要注意人物

ここを戦場に選んだ理由は、荒す為かと思われる
でなければもっと妥当なスレで活動するはず
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 00:20:54 ID:l9MUE3gr
>>393
しこりがない（感じられない）人には、ちょっと理解しがたいかもしれない
アトピーで皮膚が硬くなった場所とかはない？
部位によっては、しこりが出ない場所もあるから出てない人には説明しづらい
しこりについては、研究中　熱を与えると溶け出していることまでは分かった

>胃腸に負担をずに栄養バランスの良い食事をし、運動を十分にし、睡眠を十分に摂る。
>なるべくストレスや疲れを溜めない。
それでアトピーが克服できると思って、いろいろ考えながらやっているなら
間違いではないしそれでいいと思う
免疫を抑制しちゃう薬を多用するくらいなら、そっちの方が免疫に全然よい

最初から防火扉の家ならいいけど、延焼中ならまずは消火
それと原因と言うか、アレルゲンの特定をするというのは、
燃えてるもの（燃料）を断ち切ってそれ以上延焼しないようにするため
消火活動しながら、そばで水だと思ってガソリン（アレルゲン）を撒いてたら意味ない
身体にアレルギーで燃えるエサをそれ以上与えてはいけない
もちろん同時に、防火扉や不燃材、消火栓といった免疫力も備えていかないといけない
>ただ、これが一番難しいんですけどね。 →そう、それが一番難しい

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 00:24:38 ID:l9MUE3gr
>>395
なにバカなこと言ってんの？空気嫁よ
脱ステで人一倍苦しんだから、悩んでいる人に
真剣に今までの考えを述べてるだけだよ
398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 00:27:38 ID:KHxAj8/1
考えが正しければいいけどな
おかしいだろ？
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 00:31:37 ID:WEXJ120e
>390
ややゲリラ的なレスだとは思うけど
自己流脱ステの事実を知る事も大切だと思う。
でももうちょっと伝え方、工夫したら？
400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 00:48:46 ID:l9MUE3gr
>>399
これってもう２年ほど前から知ってる資料
ちょっと内容的には厳しいけど現実的な問題として周知　
あまりにも脱ステを甘く考えている人が多いからね
そろそろ出してもいい頃合いかと
脱ステするなら、ちゃんと脱ステ病院逝けってこと
自己流の危険性に警告

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 00:57:50 ID:WEXJ120e
>>400
こういう現実を知った上で自己流やるんならしょうがないでしょ。
他人に止める権利はない。
成功体験も聞きたいけど失敗例もあますところなく知りたいね。
その上でどうするかは自己責任。

でも１のテンプレには危険性も記述したほうが良いと思う。
自己責任という言葉も。
自分の成功例を真似されて死なれたら後味悪いもん。
402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 01:07:28 ID:l9MUE3gr
>>401
そうだね　脱ステするのも、自己流でするのも自己責任
自分は脱ステには、成功していると思っている
だけどいろいろ調べるうちに、その危険性についても知った
自分は脱ステでよくなったのに
>>390のようなことを伝えるのは非常に心が痛む
頑張っている人には、十分注意して欲しいと願っている
それくらいつらいものだったし、自分は
自分で命を落としかねないくらいまで追い込まれた
403 ：393：2008/12/20(土) 01:14:05 ID:VOHoKCnb
>>396
回答ありがとうございます。
まず、炎症を火に例えるのは論点がずれやすいですし、
遠まわしで話にきりがなさそうなのでやめましょう。

あなたは自分のアトピー(単なる特定のアレルギーではなく、アトピーです)の
原因をパッチテストや日々の変化で特定して、それを取り除くことで生活改善無しに
脱ステに成功した、ということでおｋですか？
それを仮定して質問させていただきたいのですが、どのくらいの数のものをどのように
パッチテストして、いくつの原因を見つけられましたか？できれば内容も教えてください。
また、期間はどのくらいかかりましたか？

＞しこり
ちょっとその回答では少しわかりづらいです・・・
どのくらいの大きさで、どこにいくつあったのですか？
また、できにくい場所・できやすい場所とはどこですか？

＞熱を与えると溶け出す
一番興味があるのはここ。
どういう研究をしてこの考えに行き着いたのですか？
人の体温は大体36度前後だと思うのですが、
36度では固まった状態のしこりが、掻くことでそこに血液が集まって37度やそこらになって
急に溶け出す、というのが全く納得できないんです。

抗体検査を定期的に受けていたようなので、医者にはかかっていたんですよね。
そのしこりについて、医者はなんとおっしゃっていましたか？

＞皮膚が硬くなった場所とかない？
皮膚表面が硬くなったことならあります。
硬くなった場所から汁が出たことはないですし、どちらかというと皮膚の薄いところのほうが
汁ダクになりました。
これはしこりと何か関係があるんですか？
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 01:26:57 ID:WEXJ120e
せっかくなので自分の失敗例と成功例を。長文失礼。

仕事上のストレスと超睡眠不足で
軽度アトピーがみるみる悪化、一ヶ月で全身に広がった。
ガキの頃からちょくちょくステ塗ったりしてたのも悪化の要因だと思う。

全身を掻きむしったせいで黄汁まみれドロドロソンビ、強ステ処方されてたが全然効かない。
この時点ですでに脱ステってレベルじゃなかったはずだ。
でもネット上でやたらステはよくないって情報を見聞きし
藁をも掴む思いでステを拒否し始めた。

思えば冷静じゃなかった、無知だった。情報不足勉強不足。
結果、細菌感染して腎臓やられて入院。ステミイラになった。
↑ここまで失敗例


↓ここから成功例（自己流脱ステ）
２ｃｈやネットでたくさん情報を仕入れ
無理しないよう方法を自分で考えた。
みんなの成功例は参考になったけど、鵜呑みにせず冷静に考えてから
自分に合った方法を見つけて極めて（笑）いった。
結果、徐々に減ステし、５年たった今はほぼ脱保湿軟膏まできた。


今まさに地獄のさなかにいる人たち、
まずは冷静な状態で氾濫する情報を分析してください。
焦るあまり無理は禁物です。
そして自己流は自己責任で。
あせらず無理せずゆったりと頑張ってください。
長期戦ですからホント焦りは禁物ですよ。
405 ：393：2008/12/20(土) 01:41:49 ID:VOHoKCnb
連レス申し訳ない。
あと ID:OpaEa99i、 ID:UqWgrJvN、 ID:mpXeacWB、 ID:l9MUE3grがあなたですよね。
成功者なんですか？とか聞いてしまってすみません。
ちゃんと読んでなくて、>>382では汁ダクがなんとか収拾つきそうって書いてありましたね。
今脱ステしてどのくらいなんですか？

私は上記に書いた内容の免疫力強化を目的にした
生活改善(たくさんの運動・栄養バランスを整えて少食・睡眠)で、リバウンドはほぼ乗り切れました。
腕・足にはまだ若干の症状がでていますが、それもでたりでなかったりで(でてもすぐ治まる)
もう見た目でアトピーとはわからないです。
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 01:52:27 ID:VOHoKCnb
またＲＯＭってなかったorz

>>404
経験談ありがとうございます。
私も脱ステを決意するほどの激悪化の引き金は仕事でした。
本当に、冷静に情報を見極めるのが一番大切だと思う。
あと、医者が治してくれる・ステさえ辞めれば自然と治る　みたいな甘い考えは絶対に
持たないほうがいい。
じゃないと地獄をみるな。私はそうだったｗ
並大抵の努力じゃ結果はでないから、それなりの覚悟が無いと後悔すると思う。
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 02:00:15 ID:WEXJ120e
ちなみに一番ひどい時の全身黄汁まみれゾンビの状態を文章にするとこんな感じ。

普通の肌が残っているのは手の平と足の裏のみ、でもそこにすら汗胞ができてる。
他の肌はすべて、黄汁が満たされた海綿に極薄のパラフィン紙が被ってるだけの状態。
浅い睡眠の間に掻きむしり、爪が薄い皮膚を破るとじゅぶじゅぶと爪痕の形に肉がえぐれた。
悲鳴を上げながらなおも掻きむしり、数分後には後悔の涙。
強ステやゲンタシンを塗れば情けない薄皮膚はできあがるが
一夜明けると再び掻き崩れた皮膚がそこにある。

同じような状態の人には自己流脱ステはお勧めしません。
おとなしく入院してステ治療受けた後に減ステ、
または脱ステ医に相談したほうがいいと思う。


>>406
うん、ストレスって引き金になるよね。
辞職、転職で軽減してからは嘘のように良くなった。
今でもリバウンドの恐怖はあるけど、前のような無知な失敗はもうしないと思う。
油断せず一生付き合う覚悟で生活改善して、今を維持してこうと思います。
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 02:02:25 ID:l9MUE3gr
>>403
延焼は例えがよくなかったですね　却下します
①発症してから５年ほど掛かりましたが、もちろんダニ、ハウスダストなどの数値が高いのも複数あり
オボムコイドや蕎麦にも非特異的IgEは確認されています　また複数の有機化学物質にも反応しているようでした
原因の除去はもちろんですが、結果として今現在身体の中に入っている炎症の原因を取り除かないとアトピー性皮膚炎は治ったとはいえません
方法などは実証していないのでここでは割愛

②しこりは自分も確認出来るところと出来ていないところがあります
まだ研究している最中なので、批判的な意見が出ると言うことを覚悟して出しています
症状がある皮膚をつまむと、少し硬い部位があるかもしれません　それがしこりです
しこりの成り立ちなどは、まだ研究中です

③掻くことで急に溶け出すとは明記してません　それは他の人のレスです
体温の熱で少しづつ溶け出し、それが流れ出していきます
運動などで汗をかくと急に痒くなるのはそのせいだと考えます

④抗体検査を受けていたのは、普通の大学病院などです　その後行った脱ステ病院とは違います　
しこりのことは、最近意識しました
脱ステ病院は、よくなってからは通っていませんが、その当時は何やっているのか、そんなのでよくなるのかと
治療の内容には理解してませんでしたが、今思えばその病院ではそのしこりについても
アプローチしていたんだと言うことに気付きました

⑤自分も硬くなった皮膚のそばの薄くなったところから汁が出ます
また硬くても痒いところを掻き毟ることでも、汁は出てきます

長文スマソ

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 02:15:27 ID:l9MUE3gr
>>405
脱ステして６，７年です　脱ステ病院も３，４ヶ所通いました
治ったと油断したら、顔だけリバウンドしました
でもよくなって良かったですね
>>406
壮絶な地獄のリバウンド？
自分も似たような状態だったので、涙が出てくる
よく頑張りましたね　

カサカサのまますぐ治るなんて、脱ステではあまり考えられないですね

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 09:15:28 ID:SIoFM5hF
脱ステ医だけで治ると思うのも勘違いだろ
そもそも、今の惨状が皮膚科医のせいだってことを思い出せ

俺が苦しんだときは脱ステ医なんて聞いたことない時代だったんで
自己流で治したけど、
今なら一度は遠征してでも脱ステ医にかかるかな

んで初診のときに、色々相談したらいいんだよ
遠征費がかかりすぎて、何度も診てもらう余裕ないって言ったら
近所の内科か皮膚科で、雑菌感染の検査ぐらい手配してくれるだろ
411 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 10:49:16 ID:hPSijWox
>>368
じゃあビオフェルミンは問題なしか～。
俺も手元にビオフェルミンあるから再開しようかな(･∀･)♪

今後いい変化があるといいな～。
412 ：403：2008/12/20(土) 11:10:09 ID:VOHoKCnb
>>408
それでは質問の回答になっていませんよ・・。

＞方法などは実証していないのでここでは割愛
いやいや・・・そこが一番大切なところなんで。
あなたが自分でしたパッチテストとはどのようなもので、どのくらいの期間で一体何百種類試したんですか？

＞しこりについてはまだ研究中
その「研究」って一体なんですか？体内からしこりを取り出してレンチンでもしたんですか？
私は汁が「しこりの溶け出したものだ」なんて話は始めて聞きました。
医者にも話してないようですが、本当にあなたの体内に多数のしこりがある(あった)のなら
他の病気にかかっている可能性が高いですよ。

＞熱で溶け出す
だから、運動したところで体内の熱なんて37度やそこらでしょ？
そのたった１・２度の差で溶け出すしこりなんてもう脂肪ですらないわけですよ。
その不思議な物体が「熱で溶ける」という考えに至った「研究内容」を教えてください。

脱ステして７年・・・。
ここの書き込みでも、症状がでなくなるまで長くて大体４年くらいの人が多いです。
人より長くかかっているのになぜ方針を変えようと思わないのですか？

あなたは確かにどこかで見聞きした情報であっても、何のソースも無しにいい加減な情報を書かないでほしいんです。
「アレルゲンがわかれば治る」なんて不可能、夢物語ですよ。そんなに単純じゃない。
重要な話に突っ込むと研究している、とはぐらかし、なによりその方法を実践？しているあなた自身が７年もかかって
脱ステに成功していないじゃないですか。(>>402にはなぜか成功したって書いてありますけど・・・)
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 11:11:10 ID:Ib/QsTC2
>>407
どんだけ～。
俺はあなたのおそらく十分の一ぐらいの軽症だけど、たまに気が狂いそうになるってのに・・・
414 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 11:24:42 ID:hPSijWox
>>385
確かにアレルゲンを排除することばかりに焦点を絞ると本来やるべき「原点回帰」への道筋からは多少反れる気がするな。

あながち間違ってはいないが、アレルゲンとの追っかけっこになりそう(^^ゞ

何回か書いたけど俺は血液検査によるとダニとハウスダストや犬猫にかなりの反応を見せるらしいが、布団は普通のだし、掃除も週１やるかやらないか。
正直あまり気にしちゃいない。
血液検査を行った医者曰く食べ物に関しては何食べても問題ないと言われてる。
そんな俺が脱ステ初期に一番力を入れたのが食事制限。
ハッキリと効果が体に表れた。
俺はどんなにドカ喰いしてもモタれることなどなく胃腸が強いみたい！？なので食事制限なんて考えもしなかったが、アレルギー云々別にして食べ物の内容が炎症に繋がるとわかった今回からは食事制限を実行した。

脱ステで重要なのは食事制限（アレルギー関係無く）、必要サプリメントの摂取、まずこの２点できっちり免疫力向上＋免疫システムの補正を狙う。
症状に応じて軽い運動を加えてやると尚良い。
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 14:50:58 ID:l9MUE3gr
>>412
全身の重症アトピーで壮絶なリバウンドから、
２年ほど寝たきり、３年目で徐々に働き始め
４、５年でほぼ見た目は分からないまでに回復
６年目は、指などの末端部分を残すところだけになってた
ところが半年ほど前に、治っていた顔面からいきなり汁が噴出
いわゆるプロのリバウンド？状態でまた自宅養生
４，５年でほとんど治っていた　それが何か問題でもあるか？
人のレスちゃんと読まずに、勘違いも甚だしい

しこりについては、実際理解出来ている人もいるわけで
自分に症状が出ていない（理解できない）からって、そう噛み付くなよ
症状が出ていない人には、説明しても
あまり意味分からないと、どこかに記したけどね
そういう治療をしている病院もあるとレスしたよね（病院名は教えないけど）
自分が物事を知らないからって、自分が知ってることが世界の全てなのか？

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 14:56:21 ID:l9MUE3gr
>>414
極論すると、卵アレルギーの人が
毎日卵ばっかり食べて発疹出まくってるのに
脱ステじゃあ、やっぱり治りませんよ
っていってるようなもんだよ

まずはアレルゲンを入れないようにしなきゃ
食事制限も、アレルゲンの除去なんだけどね
むやみやたらにあれもコレも食べないというより
ピンポイントで分かれば効率的っていうだけの話

もちろん>>414みたいに胃腸の働きが弱いという人もいる
そういう人には、消化を助ける治療をするのが効果的
ひとそれぞれにあったやり方でいいと思う

アレルゲンの特定ばっかり重きにおいているように
とられるけど、それは第１段階
身体に入っている炎症の原因を身体から排除して
炎症が起きないようにすることが最終目的

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 15:07:19 ID:l9MUE3gr
>>412

>方法などは実証していないのでここでは割愛
ここでいう方法の割愛とは
>原因の除去はもちろんですが、結果として今現在身体の中に入っている
>炎症の原因を取り除かないとアトピー性皮膚炎は治ったとはいえません
という原因の除去に掛かっているんだけどね

ようするに、あなたは人のレスをきちんと理解していない
ということに原因があるんじゃまいか？
７年も治っていないなんて、どこにもレスした覚えもないしｗ
418 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 15:58:47 ID:hPSijWox
>>416
それは極論過ぎだし当たり前。
特定できてる物は排除するか避けるかした方がいいが、そんな目に見えてわかってるレベルで対処して治るほど簡単だったらこんなにアトピーは蔓延しないし医者からしたら簡単な病気に過ぎない。
俺が言ってる食事制限の意味わからなかった？
胃腸が弱い強いに関わらず、食べ物にアレルギーが無くてもかなり有効であるということなんだが(^^ゞ

どういった研究をしてきたかは知らないがまだ治ってないんでしょ？
結果出してる脱ステ医のホームページとか読んだか？
俺はわかる。
あんたはそのままじゃ治るもんも治らないぜ。
多分見てるみんなも同じように感じてるんじゃないかな。
なんだか頭でっかち（間違いではないが偏った知識）になりすぎて結局前に進むスピードがかなり遅いタイプの典型にしか見えない。
一番早く走る為の努力をしたのに結局ビリ。

悪化するから怒るなよ。
レスは返さないでもいい。
419 ：403：2008/12/20(土) 16:05:17 ID:VOHoKCnb
>>417
えぇと・・・あなたの話を理解できている人のレスってどれですか？
しこりの正体もわからない、アレルギーの特定方法もハッキリ言わない。
もっと具体的な話をしてくれないと、今の話では全く説得力無いですよ。

＞極論すると、卵アレルギーの人が
＞毎日卵ばっかり食べて発疹出まくってるのに
＞脱ステじゃあ、やっぱり治りませんよ
＞っていってるようなもんだよ

こういうふうに論点ずらすのやめてくださいよ。
卵アレルギーの話はしていないんです。
「特定アレルギーではなく、アトピーにおいての話」って何度もいってんのに・・・

１．あなたが自分でしたパッチテストとはどのようなもので、どのくらいの期間で一体何百種類試したんですか？
２．しこりが「熱で溶けて汁になる」という考えに至った「研究内容」を教えてください。
３．７年間、生活改善に取り組まなかったのはなぜですか？

アレルギーを取り除けば炎症は起きないなんて常識。
ただそれはアトピーの場合不可能なんです。
420 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 16:10:28 ID:hPSijWox
>>419
そういった場合は、>>418に全力で同意と言ってもらえると助かるｗｗ

脱ステしてる同士お互いに同じ目標を見つめてるはずなのになんかね…こいつは治んねぇやｗって本気で思っちまった。
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 16:44:04 ID:CFyVOMQs
>>416
>まずはアレルゲンを入れないようにしなきゃ

何万っていう化学物質に囲まれてる現代の生活で、アレルゲンをいちいち特定
して、尚且つ回避するなんて不可能じゃね？ｗ
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 16:58:40 ID:BHgH0A1D
最初に「しこり」という言葉を使った359です。

しこりって言うとちょっと違うかもしれませんが、せるらいとのような
なんというか皮膚の中のほうにぶつぶつと固いものがたくさんできて
いるようなかんじでしょうか？

私は脱ステしてもそれほど汁地獄にはならずに、しこりのようなものが
できては痒みと赤味に襲われ、それを掻き壊すとすっきりして
かさぶたや皮膚が剥がれ落ちて落ち着く、またしこりができて・・・
の無限ループです。

ものすごく冷え性で、リンパの流れも悪いので掻くことで血行を
良くして治癒にむかっているのでは？と考えています。

あくまでも自分の感覚でそう思ってるだけなので、自信はありません。
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 17:43:20 ID:zXTmpFYA
>>408にも抗体検査は、５年掛かったってレスしたけどな
ほんとこの人は、レスの中身を確かめていないと言うことがよく分かる

大体の予測は出来ていたので、パッチテストも含めて7０～８０種類くらいは確かめた
アレルゲンの特定とかやることやらないで、治ってるんならそれでいいんじゃね？
それこそ毎日掃除もしないでダニまみれの中で、よくなってるんだろうから

しかも７年間生活改善していないなんて、一言もレスしていない
あんたの脳みそでいいように解釈しているようにしか聞こえるんだけどね
アトピーと食物アレルギーの違いって何だよ？
原因が判明しないからアトピーなのか？
アレルゲンの排除だけで治るなんて一言も言ってないし
そう熱くなんなよ

>>383>>422
多分分からない人が否定的な意見ばかり出すと思っていたので
しこりという意味合いを分かっている人がいるだけでもうれしい

>>419-420
残念ながら治ってるっちゅうの
自分が確認できてないことを、ソースもなくて
出されると反感を持つのも理解できるよ
しこりや汁については、今後公的な研究機関で検証してもらう
まだ脳内理論の段階で出してスマソ　それは認める


424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 17:45:25 ID:nUScKGne
俺もハウスダスト・ダニに医者がビビるくらいの反応が出た。
食べ物は何故か０で
掃除したりと色々対策たてたけど変化が見られず。

で、食事制限すると良いと聞いたので実行してみたらビックリするくらい良くなった。
425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 17:45:31 ID:gpywL7nE
> 自分が物事を知らないからって、自分が知ってることが世界の全てなのか？

上記は、ID:l9MUE3grにこそピッタリだと思うのだが・・・
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 17:50:02 ID:zXTmpFYA
>>424
それでよくなったらよかったじゃん
抗体検査で現れない本当の原因が食事にあったからってこと
427 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 18:10:08 ID:hPSijWox
>>423
じゃあみんなを勇気づける意味でも治った＝完治した証拠（最低でも上半身の写真）をUPしてくれないか。

逃げるなよ。
良かったら俺も脱ステ５ヵ月ちょいの状態を晒してもいいぞ。
428 ：419：2008/12/20(土) 18:17:43 ID:VOHoKCnb
>>420
ＲＯＭってなかったです・・・でも計画さんのレスにはいつも同意してますよｗ
ほんと勉強になります。

私は食事よりもどちらかというと運動を始めてからのほうが治るスピードは速かったです。
でも食事も睡眠も気をつけていたので、結局はバランス良く総合的にできていないと
ダメなんだと思いました。

あ、そういえば質問させていただこうと思ってたことがあって、今チョコラＢＢと
ＤＨＣのマルチミネラル、小林製薬の亜鉛のサプリを服用しているのですが、
何かプラスしたほうが良いものってありますか？
現状は、ひじ下～手首・ひざ下～クルブシのみ乾燥系のが少しできている程度ですが、
たまに顔や首に赤みがでます。(赤みは３日程度で引く)
脱保湿してるってのもあるのですが、個人的には乾燥が気になるのでセラミドを
考えているんですけど、飲んだことはありますか？
計画さんの話にサプリメントの話を見かけるので、何か意見を頂けると嬉しいです。
(でも20種類とかは真似できそうにないｗ)

>>422
レスありがとうございます。なるほど、複数あるものなんですね。
掻いた直後にそのしこりは消えるんですか？それとも傷がかさぶたになって剥がれた後？
感覚としては、しこりは表面にできるものではなく、皮膚の奥にあるものなんですか？
パッと見て表面に凹凸はあるのですか？
色々質問攻めですみません。
これから自分が経験するかもしれないので、できれば聞かせていただきたいです。

>>423
ＩＤ変えてまで必死ですねｗ最後まできちんとした回答が得られなかったのが残念です。
これからも「研究」頑張ってください。お疲れ様でした。
429 ：419：2008/12/20(土) 18:19:27 ID:VOHoKCnb
あ、１行目ＲＯＭじゃねぇ！リロってなかった、の間違いです、すみませんｗ
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 19:37:35 ID:0X2M81tX
>>423
とりあえずお前が空気読める人間なら黙って消えろ
431 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 19:41:23 ID:hPSijWox
>>428
チョコラBBのビタミンB群の含有量によるけど、ビタミンB1、B2、B5、B6は１日に50mgは摂って欲しい。
それとビタミンB12を１日に1000mcg
これに加えてビタミンCは絶対に外さないで欲しい。
チョコラに少しは入ってると思うけど、１日に最低5g～10g摂って欲しい。
ビタミンBとの相性バッチリで効果が飛躍的に向上する。
役割についてはB1、B5はCと共に副腎でのコルチゾール（ステロイドホルモン）の分泌を促してくれる。
B5は有害物質の解毒作用なんかもある。
B2、B6は赤みに効く。
B6は後述するマンガンと共に皮膚の再生に深く関わってくる。

これに加えてビオチンを１日1mg～6mgに必ずセットでアルファリボ酸を200mg～600mgとマンガンを3mg程度。
このセットは炎症自体を防ぐ作用と痒みにも効くし、何より皮膚の再生に抜群に効果ある。

手持ちの亜鉛のサプリには銅は添加されてる？
亜鉛をバッチリ効かせる場合は銅もセットで摂ってあげて。
比率は（亜鉛15:銅1）で。

さらにオメガ３（できればフラックスシードオイルから）を１日1000mg～2000mg摂れたら最高。
免疫のバランスを調整するのに欠かせない。
セラミドは個人的にも気になってるよ。
俺も乾燥が酷くて(つд｀)
是非試して結果を聞かせて欲しい(･∀･)♪
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 19:52:24 ID:rBoOgw5U
>>431
長々書かなくてもDr.牧瀬のサイトを教えてアドレスを貼ればいいんじゃないの？
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 19:55:24 ID:DDfDjDJX
>>427
リクエストに答えて探して来たよ
もっとひどいのもあるけど短時間では探し出せなかった　
これはまだステロイドで治ると思っていた頃かな
皆さんに比べれば、全然たいしたことないけどね
こんな発疹が、顔から頭から腕から足からほぼ全身
脱ステして、さらに全身ゾンビですごいことになったけど
ttp://imagepot.net/view/122976959721.jpg

いまさっき撮った写真　腹が出てきているのは勘弁ｗ
痒みも一時真っ黒になった色素沈着も今では全くない
ttp://imagepot.net/view/122976963267.jpg

でもね　みんなのためになればと思って、少しでも助けになればと思った発言がいけなかったね
みんなに突っ込まれて、ああ、俺もまだまだ知らないことばかりだなと思う
みんなの言うことにも一理ある
難しいことだけど、アトピーを治すことをもっと一生懸命勉強しなきゃと思う
今後は自重するよ　

感謝
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 19:55:54 ID:nnpFFTLe
>>418に全力で同意します。
ID:l9MUE3gr ID:zXTmpFYAはズレてるってゆーかこのスレには邪魔。汁ダクプロのリバウンドがやっと収拾つきそうって言ったりもう治ったとか言ったりどっちだよ。
435 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/20(土) 20:00:44 ID:hPSijWox
>>432
確かにな。
ただ情報が散らばってるから読むのに少し時間掛かるし何より俺はおせっかいだからな(･∀･)♪♪
436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 20:13:07 ID:gpywL7nE
このスレに定期的に沸いてきて延々と議論を続けるあの人だと思う
過去ログ見ると分ると思うﾉｼ
437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 20:15:00 ID:DDfDjDJX
>>434-435
ああ、悪かった　反省
まずは>>433を見てくれよ
湿疹が顔の一部に出てるだけでも
治し方教えてくれって大騒ぎしてるんだよ世の中は

色素沈着とか治し方は、まだレスしてないことがたくさんあるけど、もう俺は用無しだな
自分でもウザいと思った

俺の経験はもう封印する　
がんばってくれや
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 21:09:34 ID:VOHoKCnb
>>433
見れない
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 21:32:19 ID:gpywL7nE
> 湿疹が顔の一部に出てるだけでも
> 治し方教えてくれって大騒ぎしてるんだよ世の中は

この大騒ぎしてる人に助言してもうまく行かないと思う、あなたでは・・・
何が足りないか、分る？


440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 21:36:11 ID:BHgH0A1D
>>428
しこりなんですが、表面はぶつぶつしていませんが、触ると固くて
ぶつぶつしているのでおかしいのがわかります。

症状によってかいただけ（場合によってはまっさーじしただけ）で
消える時もあれば、かさぶたになる頃消える時もあります。
ひどい時はかさぶたができてもしこりは消えず、またかきこわして
しまうこともあります。

それから私も食事よりも運動の方が効果がありました。
私の場合は小さい頃からアトピーで食事は気をつけていて
もともと暴飲暴食はしていなかったからかもしれませんが。
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 22:45:41 ID:8v8i3r7m
長文ダラダラうぜー
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/21(日) 02:19:18 ID:PWdJxtVh
私も「しこり」ありますよ。
「しこり」じゃないトコもかゆいですが、
「しこり」のトコは、絶対的に、かゆいです。
見た目には凸凹してないですが、さわるとわかります。
さわった感じは、肩コリとかのコリに似ていて、
もみほぐしたり、カイロをあてたりすると、かゆみが軽くなります。
あと、この前、めちゃくちゃ寒い所に長時間いたら、
「しこり」付近に膿をもった深くて固い白ニキビみたいなのがいくつも出ました。
めちゃくちゃ痛かったし、悪化したんだなーとショックだったんですが、
膿の出た部分、その後、しこりも消えたし、急激に良くなりました。

自分的には「しこり」の中身は脂肪まじりのリンパ液じゃないかなーと
考えています。
温めたら少し柔らかくなって、激しく冷やすと白く固まる・・・
っていう所が、脂肪的なので。
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/21(日) 02:52:41 ID:14zHHyYB
>>442
そのしこりがリンパ液と脂肪で出来ているというソース出してもらえますか？
どのくらいの大きさで、どこにいくつあったのですか？
また、できにくい場所・できやすい場所とはどこですか？
そのしこりについて、医者はなんとおっしゃっていましたか？
私は「しこり」の中身が脂肪まじりのリンパ液なんて話は始めて聞きました。
本当にあなたの体内に多数のしこりがあるのなら
他の病気にかかっている可能性が高いですよ。
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/21(日) 06:47:30 ID:huhpIAkm
計画さん、ミヤリサンとエビオスは両方一緒に飲んだ方がいいですか？
単品の方が良いですかね？
445 ：428：2008/12/21(日) 12:07:02 ID:CxAJR+TN
>>440
回答ありがとうございます。
ぶつぶつしている、ということはそんなに大きくないんですね。
とすると、>>442さんの言っている肩こりのようなシコリとは別物のようです。
できた部分は体のどの辺でしたか？

運動で改善したということは、代謝機能があまり良くなかったんですかね。
女性はホルモンバランスの乱れで、浮腫み・便秘など起こりやすいですし。

少し調べてみたのですが、アレルギーの症状の中に「痒疹(ようしん)」というのが
あるそうで、無数にできる小豆程度の大きさのシコリなんだそうです。
やはり激しい痒みを伴います。
慢性痒疹と急性痒疹というのがあり、慢性痒疹だとなかなか治らないようです。

ただ440さんの場合は、炎症の無い普通の肌だが触るとしこりが感じられる、
そしてそこが痒くなる、といった感じですよね。
痒疹の場合は、痒みのほうが先に来るそうです。

もともとアトピーができている(痒みがある)部分にしこりができるなら痒疹である
可能性が高いと思いますが、そうでないのなら、なにか別物のようですね。

>>442
膿みをだして改善したのならニキビの化膿が皮膚の深いところまで達している常態だと思います。

もしくは、そのシコリは、普通のシコリ(血腫・水腫・リンパ腫)ではないですか？
しこりが気になって触っているうちに、菌が入って膿んだのではないでしょうか。
正直、アレルギー反応を起こしているところに
マッサージやカイロを当てることで痒みが軽くなるとは考えづらいので・・・
446 ：428：2008/12/21(日) 12:09:17 ID:CxAJR+TN
>>431
ありがとうございました。
手持ちのサプリ調べて、摂ったほうが良さそうなのは買ってくる。
あとセラミド試したら効果報告しますね～。

>>432
Ｄｒ．牧瀬のＨＰも見てみます。
情報ありがとうございました。
447 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/21(日) 13:12:10 ID:m43deAc1
>>444
両方飲んだ方が多少効果上がるかな～程度だと思う。
どちらかと言えば確実にミヤリサンは摂って欲しい。
しかも朝昼晩３回。
448 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/21(日) 13:19:11 ID:m43deAc1
>>446
報告楽しみにしてるよ～(･∀･)♪
牧瀬先生の言ってることが全てではないけど、内容は素晴らしいから読破してみて。
449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/21(日) 14:12:19 ID:/mS2Q57S
しこりに針刺して抜けば？
450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 02:03:44 ID:A9yIGHl7
442です。
「しこり」の中身がリンパ液と脂肪というソースはないです。
文中にも書きましたが自分で推測しているだけなので。
大きさは５ミリ前後です。
できてる場所は足首と手首。他の部分はないです。
ちなみに、現在、皮膚の状態が悪いのも足首と手のみです。
これの存在に気づいたのは脱ステして１年半が過ぎた頃で、
その時はもう、足首と手を残して、普通肌に戻ってました。
医者は「皮膚がかたくなっているので脂肪とか老廃物がうまく出てこられないんですよ」
と言ってます。
皮膚がかたいことについては、ステロイド長期使用と
長い間炎症しっぱなし（脱ステで）の二つが原因、と説明されてます。

現在私は脱ステ２年で足首と手以外は普通肌に戻ってる状態。
普通肌に戻ってる部分はアレルゲンのハウスダストもなんてことないです。
たまに少しかゆくなって、かきますが、かいても無傷。
足首、手を、医者は
「アレルギー反応が起きてるというより、傷んだ皮膚が治れないでいる感じ」
と言ってます。
アレルギー持ちでも皮膚に出るタイプとそんなに出ないタイプといますよね。
自分はもともとは後者のタイプだったのが
ステロイドで悪化してしまったんだと思います。

「しこり」って、アトピーの症状の一つではなくて
ステ使用や脱ステの症状の一つなんじゃないかなーという気が。
勝手な推測ですが。
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 03:05:49 ID:3+MjwdXA
>>450
それでは質問の解答になっていませんよ。
リンパ液で出来ている痒いしこりなんて、見たことも聞いたこともありません。
何のソースも無しにいい加減な情報を、何度も書かないでほしいんです。

それはきっと別の湿疹でアトピーではないですよ。
自演にしてはよく出来ていますね。
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 06:05:55 ID:SJ5oIx+b
>>447
計画さん、ミヤリサンだけを暫く続けてみますね。
エビオスはミヤリサンの効果なかった場合に適用してみます。
453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 07:20:41 ID:UDy1evT7
>>450
つまり「しこり」の中身はリンパ液（汁）っていうことですか。
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 08:25:44 ID:pvh6sFOK
読むのめんどくせー。
しこりってNGワードにしたら不都合あるだろうか。
455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 08:27:48 ID:UDy1evT7
>>450
医者はそれを結節性痒疹と言いませんでしたか？
456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 08:37:42 ID:yJ/wTIWG
>>454
全然おｋ　どうせ自演

にしても長文ウザいな　しこりなんてスレ違いだろ？そろそろ空気読めよ
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 08:38:41 ID:uIg7WFry
スルーすれば済む話なのに馬鹿が構うからこうなるんだろ・・・
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 11:38:15 ID:leOq8po6
確かに長文ウザいｗ
牧瀬の情報、ダラダラ書くやつもウザい。アドレスだけ貼り付けとけ！
459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 13:10:47 ID:oaNrTCqF
>>441
すみません、今後は簡潔に書くよう気をつけます。

脱ステ1年半が過ぎましたが、12月に入った頃一度悪化しましたが、
その後ぐんぐん良くなっています。

ステロイドを使っていたときはこの時期に良くなることはありえなかったので
脱ステの効果をひしひしと感じています。
460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 16:11:35 ID:leOq8po6
>>459
458です。
良かったですね。
私は脱ステ１年ですが今週から仕事始めます。
お互い悪化しないといいですね！
461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 16:39:53 ID:yJ/wTIWG
>>458
最近調子に載ってダラダラ長文で馴れ合い
計画なんとかだろ？おれも相当ウザいと思ってた
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:00:11 ID:9g5rLi4h
保湿をすれば赤くなり脱保湿をすれば少しは赤みが引くもののガビガビに


みなさんは保湿してますか？
463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:08:07 ID:8Bv9488u
うざい？
全然そんな風に感じないけど・・・
適切に情報を伝えるために長文書いてくれてるんでしょ？
スレ違いの叩きレスするやつよりよっぽどありがたいｗ

自分の研究ｗが批判されたからって今度は叩きかｗ
この程度の文も理解できないなら絵本でも読んでろよ。
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:13:31 ID:y4/UuEpu
>462
脱保湿をすると粉が落ちるけど痒みは軽減する。
なので汁期すぎて乾燥期の現在はほぼ脱保湿派。

ただし保湿軟膏やめてるだけで湿度は保ってる。
タオルかぶって自分の呼吸で保湿、部屋の湿度も室内干しで高くしてる。

外出時は落屑防止に薄く保湿剤塗ってる。
帰宅すると半身浴で汗流して軟膏も落とす。
ワセリン塗ってる時よりかなり改善した。
465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:30:30 ID:yJ/wTIWG
研究の奴も、うざかったけど
長文うっとーしーのは他の人もそう思ってる
アドレスだけ黙って貼ってくれたほうが、よほどありがたい
466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:36:49 ID:8Bv9488u
うん、それなら２ちゃんじゃなくて、自分でググって短文のホームページ
好きなだけ読んでろよ。
お前の為のスレじゃないから。
もうあれだけ荒らしたんだから満足しただろ？いい加減消えてくれよ頼むから。
467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:42:41 ID:leOq8po6
>>461
正解！計画なんとかのこと。
良くなって浮かれるのは分かるし、他の人に勧めたいのも分かるけどウザいｗ
文章が何か見下してるし
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:44:48 ID:yJ/wTIWG
だろ？やっぱりみんなそう思ってる！
469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 17:49:51 ID:+v5bpmCG
>>463はいはいわろすわろす
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 18:00:16 ID:yJ/wTIWG
計画と>>463の馴れ合いすれｗ
471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 18:18:04 ID:8Bv9488u
このスレって脱ステ情報交換のスレでしょ。
いつから長文禁止になったんだ？
そんなこと言ってたらコテ以外の人も書きこみできなくなるからやめようよ。

ID:yJ/wTIWG
しこり研究の人だよね。
あなたの情報も役に立つ部分多かったよ。知らなかったこともあったし。
否定されたのが気に食わないのはわかるけど、こういう風に叩き合いみたいな
くだらない流れはほんと迷惑でしかないからやめてくれ。
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 18:25:40 ID:yJ/wTIWG
なんか勘違いしててワロス
473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 18:41:33 ID:yJ/wTIWG
ダラダラ長文で読みにくいから
簡潔にしてくれって要望なのに
被害妄想でつか？
474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 18:45:54 ID:P7TLXIjJ
煽りの無駄レスのがいらね

長文いやなら右クリックして即効透明あぼんにしろよ
475 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/22(月) 19:56:40 ID:ye8qJ+bD
流れにワロタｗ
自演はしてるみたいだが研究の人ではないと見た。
あんなにキレイに治ってんだしこんな無意味な煽りはしないと思う。

バーローｗ
ある程度長い文にしなきゃ正しく伝えるのは厳しい場合が多いし短文で済むほど脱ステは単純じゃねー。
まっ空気読まずに登場してみました(･∀･)v
コナン終わったらジムで筋トレしてくる。
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 20:02:27 ID:RuKxcEFS
まだ延々とやってたんだな。
救世主は今から嫁と外食だよ。
またね。
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 20:13:35 ID:1ARZmGZ/
>>462
保湿はやったり、やらなかったり。
状態見てやってます。
478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 01:49:57 ID:hyq3Xf63
あ
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 09:03:58 ID:COj/S7r/
簡潔にするために素人が要点だけまとめた文章よりも、
長文でも専門家が豊富な知識を織り込んで説明してる文章の方が説得力があって実に入る。
受け取る側の信頼度は後者の方が確実に上で、より徹底しようって気になる。モチベーションが違う。
だからアドレスだけ貼った方が親切ってこと。
480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 09:50:24 ID:6oekT01t
牧瀬さんのホームページ分かり易いしね。俺は一度診察してもらって、毎月サプリ貰ってる。
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 11:12:25 ID:hyq3Xf63
久しぶりの救世主だよ。
今からジョージに出掛けてくるよ。
482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 12:08:15 ID:eJ9/4vPQ
牧瀬のホムペ張って下さい。
483 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/23(火) 14:43:50 ID:3yP/RHSU
>>479
確かにそれは言えてるな。
ただ俺も含めて難しいな～と思う箇所もけっこーあるし、噛み砕くのも有りだと思うな。
俺が最初の頃牧瀬先生のホームページを見ることを熱心にすすめてたのは知らないかな？
その上で俺に意見を求めてくれる人もいる。
それは牧瀬流＆一部藤澤流＋自己流で結果を出してる俺をある意味信頼してくれてるからだと感じる。
あんまり脱ステからズレた話をしてるとみんな居なくなっちまうぞ。
適材適所で牧瀬先生のページ貼るだけで済むような場合はなるべくページ貼るようにするって感じでいいかな？
484 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/23(火) 14:47:13 ID:3yP/RHSU
>>482
どうぞ(･∀･)♪
http://www.drmakise.com/index.html
485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 16:26:25 ID:r2AzbLsU
>>484
>>482じゃないけどありがとう。じっくり読んでみるよ。
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 17:00:02 ID:hyq3Xf63
ただいまo(^-^)o
救世主は今帰宅したわ。
487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 19:08:03 ID:eJ9/4vPQ
>>484
計画さん、毎度ありがとです(^-^ゞ
488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 00:18:02 ID:URlA/jdU
こういうのって本当に効くと思う？
http://www.j-zeolite.com/
489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 01:56:00 ID:+MWe6LEX
　　　　　　　　　　　 　☆ 　　＋ 　　　　 ＊
　　　　＋　　　 　　..,,::。:+, : : : : : :
　　　　　　　　　　　+,::o;;::・;, 　　　: : : : : :　　　　　+ 　　　ο
　　　　　　　　　..<;;::・,○;ゞ;o;*::.　　＋
　　　　　　　　,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..: : : : : : 　　　ο
　　　　　　　　<;;;*;;;;ゞ;*::o,ゞ;;〇;;::,, + ☆ﾒﾘｰｶﾜｲｿｽ☆.;* :。
　　　　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;　　　: : : : : : 　 ＊
　　　　　　　/ 　　／　　　　　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/　　　　　● ,,.　　.,, ●　ヽ　　 　 ＊　　　ο
　　　　　　|. 　　　　　　（__人__）　　　| 　
　　　＊ 　ﾐﾐ､､,,,,,,__,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,,,,,,,､､-ﾐ　　
　　　　　　　*※*※*※*※*※*※ ゜
　　　　　　　　もうすぐクリスマス
490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 10:47:20 ID:1XEYy+rg
>>488
効くと思って飲めば水道水でも効くんじゃねｗ
491 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 10:51:34 ID:fjmNS9DB
>>485
>>487
どういたしまして(･∀･)♪
今日はクリスマス…ケーキどうしよか…(´･ω･｀)
492 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 11:04:20 ID:fjmNS9DB
>>488
MLMの会社かｗ
効果は知らねｗｗ
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 11:18:45 ID:iC1pv/K/
>>491そういうのがうざい
494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 12:08:28 ID:NRHMTgNI
クリスマスイヴなんだし今日くらい仲良くしないとf^_^;
救世主
495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 12:22:24 ID:3dXmSjaf
保湿について質問したものです。

レスをくれた方々、ありがとうございました。

保湿をすると当然乾燥してきますよね。
私の肌は保湿からの乾燥に弱いみたいで
時間が経つと真っ赤になりプツプツができてしまいます。
モクタールを塗りましたが保湿のすぐ後だったのがいけなかったのか
猛烈に痒くなってしまい保冷剤で痒みを止めました。

保湿をやめいていた時と明らかに違い汁まで出てきてしまいました。

私には保湿は早すぎたのかな。。。

洗顔をしても赤みと発疹の部分だけは保湿ぜずにいたら違ってくるのだろうか・・？

それともまた保湿をやめる生活に戻るか。。

もうどうしたらいいのかわからない。



顔だけに辛い・・・
496 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 12:24:04 ID:fjmNS9DB
>>493
だからセントジョーンズワート摂れって(^^ゞ
脱ステ中だからこそケーキ買うか悩むわけだし。
救世主に注意されてちゃ終わりだぞ。
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 12:33:11 ID:NRHMTgNI
ひどい言われようだな…
ではまた(*_*)
救世主
498 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 12:36:31 ID:fjmNS9DB
>>495
大丈夫(´･ω･｀)？
顔は特に辛いよね。
悪化するってことはまだ保湿するには早かった証拠だよ。

どうしても保湿したい場合は炎症部分だけは避けてやってみて。
人それぞれだけど、俺の場合は洗顔→炎症部分にモクタール塗る→保湿力の低めのもので炎症部分以外保湿って感じで対処してる。
少しずつ回復してくから頑張ろう。
俺ごとで済まないが脱ステ開始して初めて今朝は顔に皮脂での潤いを感じることができた。
正直びっくり。

ちなみに保湿は何を使ってる？
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 13:19:45 ID:iC1pv/K/
>>496ケーキなんか食える状態じゃないんだよ！軽症の上から目線が１番うざいから消えてくれ
500 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 14:06:32 ID:fjmNS9DB
>>499
なかなか言うね～。
てか一番の悪化の原因はストレスだからマジで精神状態は安定させた方がいい。
俺はセントジョーンズワート飲んでる。
このスレを見ることでストレス受けるなら見ない方がいい。
ストレスをある程度コントロールできてるだけで結果が全然違う。
500ゲト(･∀･)♪
501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 14:24:05 ID:14kyeGGk
煽り乙
502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 15:02:08 ID:jdKSAYXy
>>500
だからうざいと言われたらいちいち煽ってないでスルーしとけよ
救世主と同類かお前？
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 15:02:25 ID:3dXmSjaf
>>計画さん

順調に回復してるみたいでよかったね。

私は昨日が小爆発って感じだった。
汁が出たときはさすがにショックだったよ。
大爆発もなかったし保湿もやめてたから肌が強くなったかもって過信した。
保湿がダメなのはステを塗っていた部分だけなんだけどこれは単純にステのせいで
肌が弱ってるだけなのかな。
それとも顔アトピーになってしまったのか・・・
だとするともう保湿できないよね。
顔アトピースレも読んだしググっていろいろ調べたけど
人それぞれだからなにをどうしたらいいかわからなくて。
途方に暮れるってのはこういうことだと思った。

とくかく炎症がひどすぎてどうにもならない。

治らないのかな・・・

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 15:08:41 ID:Mr90Jrj2
最近汁絡みの炎症だけは一気にステロイドで抑えてたら
上手い事脱ステに繋がりそうだ
505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 15:59:15 ID:DNNKXwtk
てかいい加減コテはずせよ
もしくは消えろ
506 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 16:14:54 ID:fjmNS9DB
>>501>>502
いい加減スルー覚えろってことね(^^ゞ
てかお二方のIDｗ
507 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 16:23:06 ID:fjmNS9DB
>>503
顔に強いステ使ってたから汁が出るのはしょーがないよ。
リンデロンの俺でも少しこすっただけでまぶたから出てきたから、リドメックスだったら俺より皮膚が薄くなってる可能性あるし、なるべく炎症は乾燥させるようにしてあげて。

ちなみに汁出てる時は藤澤のブラ入りモクタールは使わない方がいいよ。
手元にあるグリパスの方が数倍いい。
炎症が酷いって思うレベルなら保湿は絶対しない方がいい。
なんとか乗り切ろう。
508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 16:39:51 ID:y9g3r3Cu
>>計画さん

炎症は今回保湿するまではそこそこに治まってたの
なんかもうショックでなにを書いていいやら

しばらく保湿はやめてみるよ

計画さんは洗顔の時に石鹸は使ってる？
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 17:18:29 ID:gpDg319q
脱ステプロ半年ほどの者です。
同じようにアトピーだった友達が有名なステプロ使用病院に掛かって
すっかり綺麗になりました。
それだけなら、その子にあってたんだ！よかった！で終わりなのですが
その子とその周りが私にもその病院を強く勧めてきて…。
ステロイドは上手く使えば完治できる！とか一日に何回も言われる。
…これって人それぞれだよね？
私は18年間使い続けてダメだったのに今更なぁ…。
その子も2、3年後くらいに後悔するんじゃないかとか
私の使い方が間違ってたのかなぁとか、不安になっちゃって…。
皆さんはステやプロって何だと思って脱ステしてる？
510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 17:45:49 ID:j6ChjdaE
あなたとおそらく同じ感想。
人によっては良薬かもしれないけど、自分にとっては毒に等しい
511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 18:09:37 ID:/5FbdyYT
計画さんはサプリどのくらい摂ってます？
あっ！ミヤリサン通販して今日届いたので、少し期待してます(^-^
便秘直るかな・・。他はどんな効果あるんだろ？
それと２０００錠入り、これて開封後どのくらい持つんだ(・・;)？
512 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 18:43:47 ID:fjmNS9DB
>>508
そっか～(つд｀)
ある程度落ち着いてただけにショックだよね。
この時期保湿無しは辛いかもしれないけど、徐々に皮膚の厚さが戻ってくるから頑張ろうね。

俺は炎症が酷い時は石鹸は使わないようにしてた。
今は洗顔にオリーブ石鹸使ってるよ。
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 19:01:39 ID:NRHMTgNI
みんな暇だな。
俺は今から嫁と食事だよ。救世主
514 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/24(水) 19:15:39 ID:fjmNS9DB
>>511
ミヤリサン届いたんだ(･∀･)♪
下品な話で申し訳ないけど、キレイな黄金色のウ○チが毎日定時に出るようになるとかなりいい感じになるよ。
結果出るといいな～。
ミヤリサンは整腸効果がメインじゃないかな。
ちなみに2000錠で用法用量通り飲めば４ヵ月持たないくらい。
俺は体重あるし、よく食べるから少し多めに摂ってて３ヵ月程度で無くなるよ。
サプリは牧瀬先生推奨サプリの約８割とエビオスと強力わかもととたまにキトサン。
サプリってゆーかタウロミンも飲んでる。
経過聞かせてね。
515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/24(水) 20:03:09 ID:/5FbdyYT
>>514
計画さん、ミヤリサンって食後に服用するって書いてありますが
1日２食、食べるか食べないかの自分の場合、別に食べずに飲んでも大丈夫なんでしょうか？
今は、エビオス・マルチビタミンと一緒にミヤリサン飲んでます。
結果報告しますね(^-^ゞ

とりあえず便秘・硬便治れば良しと考えてます。

冬は極度の便秘になるので・・。あまり食べないからなのかもですが・・。
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 08:19:21 ID:2VVOoNaM
おっは！
腹ぺこ救世主…
517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 15:59:36 ID:+Mss3/tE
>>計画さん

ゆうべは保湿をやめてモク塗ったら炎症はだいぶ引いたよ

汁も出なかった

モクを厚塗りしたからベタついて不快だったのでミネラルウォーター（アルカリイオン水）を含ませたティッシュで顔をふいたらしみた
こすっちゃだめね

でもミネラルウォーター自体は顔にはいいかも
こすらず優しく顔に水分与えたらよくなってきた気がする
塩素がいけなかったかな

こわいから化粧水や乳液での保湿はやめとくわ

脱ステは試行錯誤の繰り返しだね


ちょっと疲れてきた

弱音ｺﾞﾒｿ
518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 16:06:52 ID:L/mu7sbl
塩一握り入れた半身浴した後、冷水シャワー浴びたらかなり良くなりますよ。
自律神経整えて、副腎活性化、毛穴引き締め、冷え改善。
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 17:16:24 ID:wz7KJhVl
症状酷い時にステロイド入りの塗り薬処方されるんだけど、
段々弱い薬に変えていかないといけないて言われるんだが
ずっと使い続ける訳じゃないから大丈夫なのかな？
自分は多分まだ副作用が起こったことはないかも
520 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/25(木) 18:30:16 ID:7usJ5b/e
>>515
１日２食なら飲む回数も２回でいいと思うよ。
ミヤリサン自体そんなに強力な薬ではないから食べてなくて飲むのも問題ないと思うけど、できれば記載通りの用法用量で飲むのがいいと思う。
俺も便がずっと安定しない時期があったんだけど、強力わかもととエビオス追加したらあっさり快便になった。

結果期待(･∀･)♪
521 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/25(木) 18:42:27 ID:7usJ5b/e
>>517
そうなんだよな～。
脱ステは日々体の状態が変わるから、対処の仕方も変わるし難しい部分があるよ。
俺も脱ステ２ヵ月が過ぎてそろそろ保湿できるかも…とか欲出して保湿したら悪化ってのを何度も繰り返したよ。

ミネラルウォーター良さそうだね。
刺激にならないし、肌にまったく負担にならなそうだから試してみようかな。
保湿は我慢×２(´･ω･｀)
俺なんて昨日、首から顎のラインに藤モク塗ったらメチャクチャ痒くなっておもいっきり掻いちゃった(ﾟДﾟ)
522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 19:10:48 ID:e2EGTOYw
軽症の上から目線が１番うざいから消えてくれ
523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 19:30:37 ID:fCWUHDTM
>>521
とりあえず１日二回にしてみますね。
飲み初めて１日計画しましたが、屁がよく出るような・・。
便秘はまだまだ先が長そうです(ToT)
健康な人は１日何回ウンチするんだろ？
524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 19:35:17 ID:2VVOoNaM
そろそろ家着くからまたね(^O^)/
救世主
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/25(木) 22:41:01 ID:sC0udzYt
>>521
同じく脱ステしながら脱保湿してるんだけど、本当に良くなってくると
保湿できるできないじゃなくて「する必要が無い」ってかんじだよ。
足の裏とかの角質部分以外は乾燥が全く無くなった。
脱保湿って、内側から水分とか油分を出せる肌にするのが目的だから
ある程度治ったら保湿に移行ってもんでもない気がする。

年齢とかも関係するのかもしれないけど、このままの肌維持できたら
たぶんこれからも保湿とは無縁だと思う。
ちなみに軟膏とかも一切塗ってません。
526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 00:05:47 ID:HC24hwwC
自分は保湿めんどくさいししてもしなくても痒い時は痒いからしてない
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 06:57:02 ID:rzJAbjEV
おっは！
さあ今日も頑張っていこう(^O^)/
救世主
528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 12:50:23 ID:YG529xp6
保湿をしていない方々に質問です

完全脱保湿ということではなく軟膏を塗ったり洗顔や水洗顔はしてますか？
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 13:05:59 ID:pDlyz4mB
質問があります。
まず自分は三年前くらいにアトピーが発祥しました。
最初はまぶたのかさつきだけだったんですがじょじょに全身に。
いまは体はムヒと抗ヒスタミンで十分なんですが、
最初にできたまぶたが頑固で治りません。
赤くて朝カサカサです。
炎症があるようなのですが、ステを塗ってまずおさえるか、
痒みをひたすら我慢して保湿などしたほうが良いんでしょうか。
あまりに長引くので疲れぎみです
530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 16:39:13 ID:hNdqpaZo
529さん瞼は身体の中でもステ吸収がかなり多い場所だと思います。顔面＆首＆生殖器は特に吸収がデカイので出来ることなら塗らないに越したことはないと思います。私も瞼が赤くカサカサしてますが塗ろうとは思いません。
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 20:22:24 ID:8yBvn/2r
体に悪い物食べてるのでは？
532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 20:48:44 ID:UNKxiyjq
>>528
脱保スレで聞けば？
533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 22:04:21 ID:rB1zKaqi
>>計画さん

水での保湿ね、今の私にはやっぱりダメみたいｗ
しみることはないけどステ塗ってた部分は
水でさえ赤みが増して腫れっぽくなるｗ
シワシワになりたくなくて悪あがきしたけど
今はまた洗顔もやめて脱保湿に戻ったよｗ
水もダメじゃ保湿のしようもないもんね。。。

肌は赤みのみでじゅくじゅくしてるわけでもないの。
見た目は赤みがひどい感じ。
だから色素沈着だと思って保湿したけど
水分が浸透すると内側から炎症を起こしてる感じで
自分の皮下で何が起きてるのかググってみたけどわからなかった。

顔の脱ステって最初は水も受け付けないものなの？

ちなみに保湿剤はキュレルだったよ。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 22:32:30 ID:OstyDnKx
うざ
535 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/26(金) 23:04:08 ID:Ju0AB9lW
>>523
俺はまだ健康な人には入れないとは思うけど、１日２回ほぼ定時に出てるよ。

>>525
俺も最終的には525さんのような状態になれればと思ってる。
保湿無しで大丈夫なのはかなり羨ましいし理想。
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/26(金) 23:27:29 ID:rzJAbjEV
すいません
飲み過ぎました
救世主
537 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/26(金) 23:58:39 ID:Ju0AB9lW
>>533
そっか～(´･ω･｀)
でも今回、保湿がダメって分かっただけでもプラスだと思うよ。
それに今は保湿ダメだろうなとか、今なら大丈夫とかわかるようになるからね。
顔はとにかく炎症がしぶといし、常に露出してるから治りが悪いけど、モクタールかグリパスを定期的に塗ってビタミン摂りまくって乗り切ろう。
ちゃんと夜はぐっすり眠れてる？

後キュレルは保湿力で言うと最強クラスで合わないと酷く悪化する傾向にあるよ。
俺はキュレルで２回爆発経験済み。
炎症が増してる場合はビオチン（アルファリポ酸を必ず一緒に）とオメガ３を増やしてみて。
後は医者で消化酵素もらうといいかも。
なんか疲れ過ぎてて頭が回らずであんまいいアドバイスできなくてすまない(´･ω･｀)
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 00:16:16 ID:6edP3PFC
自分の経験を語るのはおｋとして
医者でもないのに、しかも症状を見たわけでもない患者に
そこまで自己流治療法を勧めるのはどうかと思う。
もうアドバイスの域越えてるよ。

＞～を定期的に塗ってビタミン摂りまくって乗り切ろう。
もし悪化したら責任とれるの？
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 00:24:30 ID:llikbT+r
責任とらないのは、皮膚科の医者も一緒ｆですね
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 00:54:18 ID:QQtbTDQP
とりあえずその顔文字むかつくからやめれ
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 00:56:45 ID:ITEcHJnV
>>538
うーんそれは正論だけど
>>533と計画はここを使っているだけで
２人で会話してるようだからほっとけば？
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 01:09:55 ID:R6CliTo2
ステ暦10年以上、脱ステ暦４年目。
顔が赤い……この時期はカサカサ……。
こんな真っ赤な醜い顔は晒したくないから
大きなマスクで隠してるんですが
隠すよりも外の空気に肌を晒した方が
肌の為には良いのでしょうか？？
あぁ、かゆい…
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 01:42:19 ID:F2QkjMsU
軽症の上から目線が１番うざいから消えてくれ
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 12:33:48 ID:6n17yxkR
>>538
他人の会話だから自分もあまり関係ないけど、
脱ステ中にビタミンを意識して摂るのは当たり前だと思うよ・・・
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 13:36:00 ID:6edP3PFC
>544
ビタミン云々じゃなくてその前の部分、
薬塗れって言ってるとこは問題だと思う
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 15:52:46 ID:+0MiObd2
２人で話したいならアドレス交換でもしろ。
顔文字見るのもムカつくし。
547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 15:59:58 ID:qWGoALc0
軽症の上から目線が１番うざいから消えてくれ
548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 17:53:16 ID:Rg3ik7sr
計画さん達
お願いしますから今後はビタミンスレでも作るか牧瀬スレに行って、そこで馴れ合いして下さい。
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 18:01:02 ID:c0nSxUfS
【アトピーに】サプリメント総合スレ３【効果的な】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1219656536/
サプリメントと軟膏でアトピーを改善する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1206450703/
効いたサプリ、改善した食べ物　総合スレ１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1167198895/
550 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/27(土) 19:32:43 ID:ywkFs1Dn
>>540
とりあえずイ㌔(･∀･)♪
>>543>>546>>547
よう昔の俺…いや、俺達(・∀・)
計画的に脱ステ頑張ろうな。

>>548
あくまで脱ステ中なわけなのはわかってるよな(^^ゞ

すまんがみんなのレス見て吹いたｗ
なんつーかお子ちゃまだし小さいこと気にし過ぎだな～。
551 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/27(土) 19:38:09 ID:ywkFs1Dn
>>547
次からその煽りなんだが、「軽症」から「超軽症」に変えてもらうことは可能かな？
日々回復してるからもう見た目にはアトピーとはわからないみたいだ。
552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 20:00:29 ID:xtWhUebH
まあ仲良くしなよ(>_<)
救世主
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 20:51:04 ID:zkdMSIXS
>>550
今までは書き込みすごく参考になっていたし、あたたかいアドバイスは
自分のことのようにうれしかったけど、この書き込み見て幻滅しました。

みんな脱ステが辛くて本当にちょっとしたことでイラッとしたり
気分が滅入ったりしているのに、それをお子ちゃまとか言われると
気分が悪い。

やっぱり上から目線なんだね。うざい！
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 20:56:57 ID:F7/hX0Hr
コテなんてそんなものさ
いちいち気にしてたら２ちゃんねるなんかしてられないよ
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 20:59:25 ID:BZB/EKbA
計画さんもえらい奴に目つけられたもんだ・・・
556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 21:10:05 ID:zkdMSIXS
すみません。言い過ぎました。
心が狭くてすみませんでした。
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 22:11:50 ID:c0nSxUfS
> なんつーかお子ちゃまだし小さいこと気にし過ぎだな～。

こおいう煽り入れるからねぇ・・・
煽る気がなくてこのフレーズを入れてるなら単なる厨房
計算しての煽りならｒｙ
558 ：計画的脱ステ実行者：2008/12/27(土) 23:09:26 ID:ywkFs1Dn
ん～自分の書き込み見直したら明らかに俺がお子ちゃまだな。
かなり自己嫌悪。
なんかスレの流れが悪いし、しばらく消えるかロム専にまわるかな(^^;)
また１月末にでもひょっこり状態を報告にくるかも。
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 23:12:15 ID:6n17yxkR
＞計画さん
前にも誰かに言われてたけど、煽りとかをいちいち相手するのはやめようぜ。
わざわざコテつけてアドバイスを書き込んでるんだから、
こういうレスが付くのは覚悟の上でしょ？
スルーもできないならあんたもお子ちゃまだし、煽ってる荒らしと変わらないよ。
ここは脱ステ頑張ってるみんなのスレだから、空気を悪くするのはやめてほしい。

自分は計画さんの実践していることとほぼ同じ内容で脱ステ成功してる。
言ってることに間違いはないと思うし、すごく同意。
自分の経験を伝えて、みんなに良くなってほしいって気持ちもレスからすごい伝わる。

んで、たぶん叩いてる人の勘に触ってるのは、「この栄養素を摂ってほしい。」とか「○○しよう。」
っていう専門家のような断定的な言い回しなんだと思う。
人それぞれ脱ステの症状・やり方って大きく違うし、みんなそれぞれ努力したり絶望したり
してきてるわけで、「こうすれば必ず良くなる」なんてもんは存在しないじゃん。
だからアドバイスっていっても「自分はこれがテキメン効いたよ～」くらいでいいんじゃない？

あと、これだけ良くなったよ～っていう意味だとは思うんだけど、
「焼肉食いすぎた」「お菓子食いまくった」などの書き込みも、我慢してる人にとっては見てて
良い気分はしないから、それは控えたほうがいいかもね。

なんか長文うぜぇｗすまん。応援してるんで頑張りましょう。
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 23:16:38 ID:6n17yxkR
あぁリロってなかった、ごめんorz
いや、計画さんのレス欲しがってる人もいると思うから
消えなくてもいいんじゃまいか。
煽りはスルーでおｋ。
少なくとも自分は計画さんの努力を見続けたいぜ。
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/27(土) 23:55:15 ID:ITEcHJnV
なんでせっかくコテつけてるのに嫌な奴はNGにしないのかなぁ
計画ってコテも２ちゃんで基本的なスルーが
出来ないようじゃコテ付けるの止めた方がいいよ
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 00:02:55 ID:58kc+Cnk
好き嫌いの問題ではなく文章表現上の問題もしくは性格上の欠点かと
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 00:26:39 ID:gvp5Ey/0
この時期になると毎年変なコテがわいてくるな。なんだっけ、あの風呂に入らなければと治るとか言ってた奴。
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 01:07:05 ID:CF0xsgAs
>>562
>性格上の欠点かと
正解


565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 01:21:37 ID:bEgk0zLV
計画はアトピーより先に性格と文章直さないとね。計画の年齢はいくつなんだろう？始めは30過ぎに感じたが文章読んでるうちに10代に感じてきた。消える前に年齢だけ教えてくれ。長文使ってイイから。
566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 01:28:33 ID:YpouQ4En
いやもういい加減煽りもしつこいよ。
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 01:30:35 ID:c6srj/tR
>>562同意
あれだけ絵文字指摘されてるのにわざと絵文字使うし。
マジで消えてほしい。
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 01:37:17 ID:CF0xsgAs
煽りとかではなく、明らかに複数の人間が嫌がっている。KY
569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 02:10:34 ID:nv6YbBm7
喧嘩はやめようね♪
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570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 03:15:17 ID:bSqicH0X
>>567

顔文字だろ？絵文字ってｗ
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 03:19:56 ID:lub6+Mx9
いつからこんな糞スレになったんだ？
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 04:05:03 ID:zI3DCiYW
まぁ脱ステで発狂するほど苦しんでる人がいるとこで「あーしろ」だの「こーしないとダメ」だの言い過ぎじゃね？とは前から思ってたけどね。


全身、頭の先から爪先まで血と汁が出て、朝には皮膚が布団に張り付いて起き上がれないような人もいるんだよ？
それを想像して書き込みしてる？


どうしても親切でアドバイスしたいのなら、「自分はこうやって治したよ」って体験談で十分。
それが効きそうって判断した人は自己責任で試せばいいだけだし。


あなたは治ってないみたいだけど。
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 08:40:40 ID:LYvBbcb9
計画氏ってここを意義のあるスレにしたいとか言ってたけど
この人が日参するようになってから明らかに有意義な書き込みが減ってるよ。
ほんのひと月ふた月前までは「今何日目」とか「こうなってるんだけどどうだろう」とか、
いろんな脱ステ者と経験者の交流がいくつもあってロムってるだけでもためになったのに、
今は某サイトまんまパクリの計画氏と一人か二人の信者がやりとりして、あとは煽りばっか。
明らかに計画氏がいなかった頃の方が「意義のあるスレ」だったんだけど、そこんとこどうなの？
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 09:02:27 ID:bSqicH0X
長文うざいぞ
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 10:30:39 ID:lec3mSEn
6行程度で長文とは、かわいそうに
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 10:42:19 ID:EYItyPhe
コテは総じて糞だからな
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 13:18:25 ID:YpouQ4En
少なくとも今現在意義のあるスレでないことは確か。
もう１週間近くコテ叩きの流れでいい加減うざいわ。
なんでこの人達どうでもいいことにこんなしつっこいの？

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 15:03:58 ID:TxeJ/Tmo
ID:YpouQ4Enとかが反応してかまうから
スルーＮＧで終わるだろうに
579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 16:07:50 ID:Z4a8rk5h
>>573
同意
前のほうが、いろんな意見があって有意義でした。ここは信者と計画のスレなの？
みんな嫌がっているの分かっているのに、なんで書き込み続けるかすごく疑問です。
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 16:23:44 ID:AZdEuvPk
意見交流の場でのタブーは
否定するだけで建設的な意見を一切、述べないこと

「お前は間違ってる」などの一行レス
相手を否定するなら、どこが間違ってるのか、何が正しいと思うのかも書くのがマナー

「お前が嫌い」などの人格否定レス
これも論外、好き嫌いを述べて何か役に立つのか教えてもらいたい


計画も、このタブーを破らない限り非難される謂れはない
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 17:51:48 ID:PX4/1fY6
と、本人もしくは信者が語っております。ウザい。
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:11:42 ID:bSqicH0X
脱ステして治ったよ！今、脱ステ中の人、私に聞きたいことある？
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:18:07 ID:yO+yBIO0
>>582
ない
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:18:41 ID:T10intQP
個人的な見解だけど脱ステして良くなったのは肌の状態かな。
アトピーによる掻き壊し等でまともじゃなくなった肌がやや普通に戻っただけ。
アレルギーの根本は直らんから起こるきっかけを作らないようにしないと。
自分の場合ストレスと花粉、二月ごろからが勝負。
顔が腫れないように何か手を考えないとな。
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:26:46 ID:yO+yBIO0
直らんから×
治らんから〇
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:52:50 ID:YpouQ4En
>>584
またお前かｗｗｗ
587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:54:35 ID:T10intQP
>586
多分誰かと勘違いされてます。
過去にコテになった事はないし。
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 18:56:24 ID:tFe6RqHf
>>585
わからんぞ。そこは議論の分かれるところだ。もう少し日本語のやわらかさを学んだほうがいいな君は
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 19:06:21 ID:bSqicH0X
>>583
重度乙だお(;´ω｀)σ☆
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 19:47:58 ID:9/tDJUTc
冬厨どもｗ
591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 19:53:46 ID:gvp5Ey/0
専用スレ立てろって流れだな。ほら、いつかの誰かの時と同じじゃん
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/28(日) 20:41:53 ID:9/tDJUTc
専スレは自己紹介板で
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 14:00:18 ID:+bXmITfj
たまたま持ち歩くのを忘れて丸一日サプリメントを飲まなかったらすこぶる調子がいい。
薬レベルのやつでない限りサプリメントも所詮異物、っていうのは本当かもしれないと思った。
594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 19:01:24 ID:4Peo5s9u
モクタールってリバウンドないんですか？
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 19:08:00 ID:dPKKKOZd
>>593
ちなみにどこのなんていうサプリ？
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 20:31:02 ID:4Peo5s9u
体にいいからとサプリ飲んで、それがアトピーの原因になった人を知っています。
597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 21:02:18 ID:+bXmITfj
>>595
DHCのビタミンB群とエビオスは一日二回、アレルケアを一日一回。
あとはたまにDHCのマルチミネラルとかビタミンCとか。
聞いた事ない会社だったりアクの強そうなものは飲んでないんだが。
今日は家にいるけどあえてサプリを飲まずに経過観察。
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 21:17:09 ID:DaRayhyi
薬局で買って、いろいろ試してみたけど
個人的には、サプリの効果は微妙な感じだったな

野菜とか果物をふつうに取ってる人には、必要ないんじゃないか
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 21:23:26 ID:fZU0jEEA
596さん何の成分がアトピーになる原因になったか教えてくださいm(. .)m
600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/29(月) 23:13:01 ID:hZsf81+d
あの質問ですが、脱ステすると腕と脇と耳と顔のほぼ全体に汁が出るんですが
とりあえず顔だけ脱ステって事は可能でしょうか？
体は２年つけていて顔は３ヶ月ほど
毎日ストロングクラスのものを塗ってしまいまして
副腎機能は弱っているかどうかわかりませんが
もし弱っているとしたら体につけていると副腎の機能が戻らず
顔一点だけ抜いても直らないのか、という疑問です
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 00:00:59 ID:XNFveXuf
>>600

難しいかもですね

顔だけ脱ステとなるとステのついた手で顔を触れないし、寝ている間に体触ってから顔を掻いてしまったら…振り出しに戻りそう


体の中の作用は知識がないのでわかりませんが、場所分けて脱ステするのは、期間が延びて苦しくなるような気がします
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 00:16:17 ID:YxHxCbCX
>>601
同意。
>>600たぶん脱ステ経験ない人だよね？
質問にある副腎機能は、体に使い続ければ当然戻らないし、
なにより食生活や運動を心がけないと(副腎機能含めた)免疫力は
回復しない。
つまり部分的な脱ステでは自然治癒は見込めない。

あととりあえず顔だけなんて、脱ステはそんな簡単なものじゃないよ。
脱ステ医に一度行ってみたほうがいい。
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 00:28:50 ID:w60nCgng
>>601
ですよね
>>602
１週間試しに抜いてみただけで経験は無いに等しいです
食や体に関してはある程度アトピー板や検索で
勉強してますがまだちゃんとやれていないのでそれに関しても経験無しです
前に東北に住んでいて脱ステ医は遠いと言うような質問をして
自分の中での答えは一度予定を空けて行ってみる事にしましたが
なかなか行け無いので部分的に出来るのかなと質問させて頂きました。
やはり一度行くまで先延ばしで知識を増やしていく事にします
レスありがとうございました
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 02:28:01 ID:9Vg0ma6r
部分的脱ステは無意味に近いよ。
俺も顔・首だけ脱ステやったけど、汁だく状態が何年か続いたし顔・首がドス黒くなった。

それで一気に脱ステして4年目によくなった。

ステ歴は顔にロコイド・プロ2年、体はアンテベートを5年。
因みに今はまた1年ぶりに汁が首・尻から出てきて止まらない状態・・。
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 03:47:33 ID:CyP/1pNf
>>599
ミネラル系だったと思いますが、詳細な名前は忘れました。
一生懸命飲んでいたのに、それが原因になってたということが印象的にでした。
オフ会で直接聞きましたが、嘘ではないと思います。
何でも飲みすぎやりすぎは、よくないと思いました。
そういう人もいたので自分はサプリではなく、食べ物から栄養を多く取るように心がけています。
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 11:39:13 ID:AOxkCkDz
救世主は来年も皆さんを導くよ。
無職の人は反省して就職活動を頑張ってくれ。
救世主
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 16:53:43 ID:FPC+Vfs4
サプリは、主たる成分そのものが悪影響になる場合もあるだろうけど
硬化剤とかカプセルとか、そういう添加物も大量に摂ってるのも問題だよね。
もちろん内容物に不純物がどれだけ入ってるかも分からないし。
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 17:56:19 ID:CABjPTjh
>>607
特に輸入物は実際どういう原材料で出来ているか分からない。
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_311a.html
609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 18:28:15 ID:YxHxCbCX
でもサプリメントに関しては日本よりアメリカのほうが
進んでいるし質もいいって聞くけどなぁ。
このご時世、食品でも何でも国産だからといって安心できない。
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/30(火) 22:50:12 ID:OTb2iPYb
屁理屈ばっかり言って、アメリカのサプリばっかり飲んでろ ｶｽ
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/31(水) 01:59:04 ID:8e5OVgrw
はいはい冬休み冬休み
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/01(木) 12:25:58 ID:9oaestlD
首元のリンパ腺？が腫れてきた・・。なんでだろ？
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/01(木) 12:29:55 ID:yM3WB+/F
>612
よくあること。
特に顔や首周りに炎症があるとできる。
虫歯でも起こるよ。
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/01(木) 13:36:07 ID:9oaestlD
>>613
そうなんですか(汗)急に腫れて来たので心配になりました。
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/02(金) 20:35:41 ID:Yuo/axll
首の横のリンパ、もう栗ぐらいの大きさになって
３年ぐらいずっと取れない・・・orz
熱持ってて結構辛い時とかある。

一応病院で調べたけど、悪性リンパ腫とかじゃなくてよかったが・・・
リンパ腫の切断とかやってくれないのね。つかやらないほうがいいらしく
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/02(金) 20:37:58 ID:kPBNlGkZ
俺は歯の治療したら一年くらいあった耳の下あたりの腫れが引いてきた
歯だったのか
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/02(金) 20:40:25 ID:IyyZX+2r
俺も何年か前に、首のところにリンパ腫できたけど
診察うてけ、その次の回に30分ぐらいの軽い手術で取ってもらえたぞ

思いっきり研修医で藪っぽかったけど、なんの後遺症もない
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 02:54:23 ID:mZfM2nwH
>>617
ちょ、結構な手術をさっくりと語りますなぁ
619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 11:23:04 ID:L+JvQxFc
ここ数年できなかった場所にここ数年見なかったタイプの湿疹が
できたけど、特にかゆみもなくおさまったっぽい。だけど
久々にホテル泊まったり実家で使った布団がちょっと清潔じゃないっぽかったり、
約一年ぶりに酒飲んだりなんだかんだ運動不足だったりで
思い当たる節がありすぎて原因が特定できない。
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 13:04:37 ID:p5RiCQc5
子供の頃依頼久々に発症した
痒さと痛みと皮がボロボロ落ちる事への恐怖で気が変になりそう
非ステの軟膏を塗ってるけど、ここまで辛いとは
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/03(土) 16:04:46 ID:/PYrIjt1
掻き毟って粉が落ちまくる…
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 00:15:51 ID:GJYMcjCH
去年脱ステして1年経過しました
治療の経緯を動画にしてニコニコにうｐしようと思います
グロい写真のオンパレードですが、
みんなの励ましになればいいと思います。
アドレスは後ほどに

今エンコード中です。
でも、荒らされまくるんだろうなあ……orz
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 00:52:29 ID:Tz9F5wjG
>>622
うん確実に上げる場所間違えてる
モラルの無い子供が多いから
気持ち悪いだのなんだのコメントがつくと思うし
ここにそのアドレスを貼って見た人が傷つく可能性が大きい
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 01:27:25 ID:GJYMcjCH
エンコード失敗した
>>623
確かにそうですね
youtubeならまだいいかなあ
荒らされたらそく削除します
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 02:26:52 ID:GJYMcjCH
Youtubeにうｐできました。
よりあえず様子見します。
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 08:27:24 ID:QWYA9V8w
>>625
早速見ましたよ。貴重な映像だと思います。
症状かなり悪かったけど相当つらかったでしょう。
１年でとてもきれいになって、本当に頑張ってよかったですね。
自分も３年ほど苦しみ、身も心もボロボロになりましたが
今では映像のような感じですっかりよくなりました。



627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 13:07:58 ID:tRj0+rGj
>>622
貴重な映像（資料）をありがとうございました。
あなたの勇気に感服いたしました。
この貴重な動画が1人でも脱「ステロイド療法」をしている患者に届くと良いなと思います。
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 19:27:17 ID:xRHDl6vV
みんなはやくよくなりますように
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 19:33:50 ID:7aPhyZEz
君たちは何が苦痛なんだ？
生きるか死ぬかどっちかを選ぶくらいの苦痛か？
しかし選べるだけいいじゃないか？

この世では何にも選べず死んで行く人たちがいるんだ！
君らは恵まれてるよ！

しっかり夢を持って生きろ！
そして、死んでしまう危険がある国に行ってがんばれ！


日本を出ろ！

630 ：622：2009/01/04(日) 21:56:51 ID:GJYMcjCH
>>626
>>627
ご視聴ありがとうございました。
アトピーの症状や環境は違っても
本当に治るのだろうか？と苦しんでいる人の
少しでも心の支えになれば嬉しいです。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 23:04:22 ID:b4MHx5k4
>>629
本当の地獄を味わったことがない奴の台詞だな。
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 23:19:03 ID:t8TBLrIi
> ビビり過ぎなヘタレ春
> ID:7aPhyZEz
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/04(日) 23:41:50 ID:qq6uEaMS
拝見させてもらいました
治癒おめでとうございます

アトピーで苦しんでる人がみんなよくなりますように
俺のアトピーもよくなりますように
634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 00:03:55 ID:0qVp1U3f
>>622
酒・煙草のような悪い物は置いといて
やはり食事を変えたりサプリメントなりしましたか？
635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 00:14:18 ID:ikhsgZVz
アトピー巨乳ネットアイドルMIMIを呼ぼうⅡ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1182027901/245-345

HP
http://www5.atpages.jp/lovemimix/
公開画像
http://park.geocities.jp/mimi418418/_gl_images_/D1000004_1.JPG
公開画像
http://wing2.jp/~mimi/cgi-bin/mimi/bbs_img/599_1.jpg
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 01:23:34 ID:ky9ezCL1
このスレもそうだがアトピー板全体から得た情報のおかげでかなり軽快した。ほんっとありがたい。
アトピー治療みたいなどうも公式がダメだという事象に関して２ｃｈって頼もしいなあ。

　あ、動画拝見しました　おめでとうございます。あの状態で働かれてたのはすごい。
明日から仕事ちょっとだるいなと思ってたんだが、なーにをを甘ったれてやがるという感じです。ちゃきちゃき働いてきます。
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 20:14:58 ID:XkRXGDrT
>>622
動画拝見しました。
湿疹→汁ダク寝たきり→落屑→真っ赤→鮫肌という流れが私と全く同じです。
私も乾燥型アトピーで、ステは11年使っていました。
脱風呂・脱保湿など治療法もほとんど一緒。(私は運動とサプリも並行していました)

今５ヶ月立って手足以外は普通の肌になり、周りから見てもアトピーとはわからない
ほどになりました。

これからもアトピーが炎症として発症しないよう、気をつけて生活していきたいと思います。
貴重な動画をありがとうございました。
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 21:13:14 ID:tVX5ugEe
>625
見てきました。
まず、涙が出ました。
自分の地獄を思い出し、そしてあなたの勇気に感動して。

私は減ステでステ使用から抜けたので、途中の経過は多少違いがありますが
でも重なるところがあり大変参考になりました。
自然治癒って本当に素晴らしいですね。

ステ地獄は終わってもアトピー体質は一生もの、
お互い共存して生きなければと決心を新たにしました。
本当にありがとうございました。
639 ：622：2009/01/05(月) 21:15:24 ID:lSGxPiVD
>>633
がんがれ！
街でアトピーの人を見ると他人とは思えない
心の中でいつも応援しています

>>634
サラダ油はとらないよう気をつけました。外食もしませんでした。
食材は身体を冷やさないものや天然物を心がけたけど、
我慢できずにコーヒーやチョコをどか食いしていました。
でも、基本的には２ちゃん情報をもとに消化にいい物を食べていたと思います。

サプリメントはこれも２ちゃんの書き込みから
ネイチャーメイドのマルチビタミンとビタミンBコンプレックスを飲んでました。
気のせいか傷の治りが早くなった気がしますが、
今思えば飲み始めた頃は回復期でした。

>>636
同感です。
２ちゃんがなかったら今でも皮膚科医の出すステロイドを馬鹿正直に塗り続けて
どうして治らないのだろうと？悶々としていたと思います。
脱ステ2ヶ月目で起きることままな仕事は休みました→3ヶ月目で退職を願い出ました
640 ：622：2009/01/05(月) 21:34:22 ID:lSGxPiVD
>>637
回復おめでとうございます。
回復の経過が同じなんですね。
治療中は自分と同じ脱ステの日数と同じ症状の人を求めて
２ちゃんアトピー板に張り付いたり、過去ログを調べていました。
鮫肌は治らないという書き込みをみてへこんだりしていました。
乾燥型アトピーの人の症状の参考になれば嬉しいですね。

お互い気をつけて生活しましょう。
私はたまに蕁麻疹が出るようになりました。

>>638
このスレタイは誰がつけたのか知りませんが、
まさに「地獄」と「苦痛」と「涙」が「笑顔」になりました。
秀逸ですね。

正月休みの勢いで作った誤字だらけの動画を
ご覧いただき本当にありがとうございました。


641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 22:09:05 ID:00nquiyp
脱ステ乗り切ると、自然治癒力に驚かされる

俺はステロイドを間接のしわにそって塗りこむような馬鹿をやってしまってたから
その跡は一生のこると思うけど、それも目立たなくはなってきてる
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/05(月) 23:55:12 ID:sqhyCGzr
計画とその信者がおとなしくなっただけで
以前の落ち着いた良スレに戻ってきましたね。
643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/06(火) 00:24:07 ID:O9ir84/D
うわぁ・・・
ホント空気よめよ
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 18:39:18 ID:0COQqFmU
ステロイドの副作用で人生終わるかと思った。今は治ったが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231372570/l50
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 18:43:56 ID:ccrXzYD7
>>642
重度引きこもり乙(^ω^)
646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 18:48:00 ID:NZSxTqWj
>>644
アトピーのあるあるww 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1219943792/
こっちで監視中
647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 19:21:58 ID:0djt5pue
まだ暇人がいるのか？
脱ステもいいが脱無職を頑張ってみたら？
救世主
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/09(金) 19:59:44 ID:LdTWfY2r
脱ステやるのは自分自身だから辛さは同じだと思う、しかし
医者のサポートや同じような患者がいるから安心感がある。
入院期間は自分で選ぶことができるが信用できるいい病院を選んでください。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 00:57:56 ID:ZvjnAWjM
自分は脱ステロイドを中学時代にやった、
止めた直後は全身の皮膚がボロボロ、特に顔が酷かったがなんとか２～３ヶ月で落ち着いた。

学校は休み、一日中痒みと痛みが付きまとう日々、
普通にしているととにかくつらいので半日浴槽の中にいたこともあった（当然ぬるま湯)
寝るときは常に睡眠薬と痒み止め、それでも寝付けないときもあったかな。
当時はまだプロトピックがまだなかったころなので、一時的に再使用して段階治療にするか悩んだけど
酷くなったときの恐怖が蘇るのが嫌で、狂いそうになりながらその期間を過ごした。

いまでも地獄だったと思う、でもあれがなければ今の自分の生活はない。
自分の場合、その期間完全に休むことが出来たのが幸いだった。
社会生活を続けながら、完全にステロイドを絶つところから始めるのは、自分は不可能だったと思う・・・
650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 10:08:03 ID:qbDIJLRu
すいません。
伺いたいのですが脱ステ脱保湿して３日目で
顔に青あざのようなものが浮き出てきました。
ステ塗ってたところです。
このような症状になられた方いらっしゃいますか？
これはリバウンドなんでしょうか？
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 11:10:47 ID:MN4quVjy
脱ステよりも脱無職を頑張って。
救世主
652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 20:41:11 ID:RKMxl4df
脱ステをはじめて、リバウンド（好転反応）がキツかった時は
眠れませんでしたね･･･。眠れないってゆーか、布団の中に入ると体温が
上がるじゃないですか？そーすると、もぉーダメ･･･
ウズウズ、ムズムズ･･･どーにもこーにも、寝れる状態じゃなかったです。
だから、ベットを枕に（フロアベットなので･･･）毛布をかけただけで
ストーブつけて、それでしのいでいました。
後は、毎日、入浴２～３時間。ぬるぅ～いお湯で。
生きてる心地がしたのは、お風呂入ってる時だけでしたね･･
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 21:12:10 ID:ypMKNkqz
なんか好転反応って言葉を見ると嫌な感じになる
654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/10(土) 21:34:06 ID:3LErbhhi
>>652
風呂上がりは辛くない？
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 00:35:32 ID:u/KDyc+G
脱無職は頑張ってるか？
救世主
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 00:40:41 ID:dP1oQA2b
風呂上がりは辛い。
乾燥が半端じゃないからな。
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 08:31:14 ID:4Rv3ttzC
なら風呂を入らないのも手だけど
過去形だからもう治ったんですよね
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 09:31:30 ID:zAPN6nPN
脱ステ3ヶ月弱で二度目のヘルペス出現…。
病院行かずに済みますように。
659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 11:23:07 ID:u/KDyc+G
脱無職は頑張っているか？
660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 14:17:42 ID:GRw1YiQo
心に残る人生の名言 - 偉人の名言とその出典 -
ttp://www.mm-labo.com/culture/WiseSaying/index.html

ガンガレみんな！
661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/13(火) 21:06:37 ID:a7NSKsbx
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 09:31:34 ID:n96nLrfj
ヘルペスほぼ消えた。
スレ違いだけど精油入りの水がかなり効いた模様。
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 15:01:46 ID:vCQVoRoB
まあ、酸性水やアルカリ水より製油水のが有効でしょ
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 21:00:46 ID:Gx1lAdIK
モクタールあれば脱ステなんて大変じゃないよマジに
665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 21:25:39 ID:QlbOXQK2
軽症は何言っても許されるんだな
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 22:04:23 ID:YYE6/QlA
『人体常在菌のはなし　－美人は菌でつくられる－』
http://www.wound-treatment.jp/next/dokusho83.htm

キチガイ皮膚洗い病は、皮膚常在菌（バリア）を破壊し細菌の侵入を許す。
667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 23:12:44 ID:Gx1lAdIK
モクタールは重症におすすめつーかステが効かなくなった、またはステ塗ると悪化する人におすすめ
軽症はとりあえずステで治るんじゃね
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 23:20:51 ID:6xByooTT
モクタールで悪化しましたが、何か？
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 23:25:47 ID:prl64jeC
脱ステって言うかステにおかされてないんじゃないのそれじゃあ
670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/16(金) 23:36:17 ID:Gx1lAdIK
モクやっぱあわない人もいるんだね
ヒリヒリして乾燥して荒れた感じなって最初合わないと思ったけど
それ過ぎたら急に落ち着いた、俺の場合

かれこれ十数年皮膚科でステ貰い続けてたよ
もう効かなくなって最後お手上げと言われた
これ以上治療ないってね

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 07:08:41 ID:tMfZHlqp
先日皮膚科に行ってステロイドの薬もらった・・・
初めてだしとにかくかゆみがひどかったから
今後どう対処すればいいのか教えてください・・・
どう医者の先生に接していけばいいのか・・・
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 09:13:49 ID:bJC7bmZU
はじめてステロイドもらったの？

ステロイド依存でなければ特効薬としてはいいと思うけど
漫然と使用するとあとで後悔するよ

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 09:40:35 ID:tNx0L1AM
>>671
ステロイドは一時的に症状を抑える対照療法でしかありません。
心配ならステロイドを使わない治療をしてくれる病院もたくさんありますので
その病院で診察してもらうことも必要だと思います。
アトピーの治療は長く掛かりますが、よくなったり悪くなったりを繰り返して
徐々に治っていきます。あせらずに病院の先生の指示に従うことが大切だと思います。

ステロイドを使わない病院一覧
http://atopy.standpower.com/hospital.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/hospitals.htm
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 10:44:16 ID:bJC7bmZU
皮膚の痒みには自動的にステロイド処方って
ほんと罪だよね
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 11:46:32 ID:Sckk2x+H
674 罪とかじゃねくね？薬自体はとても有効性有るんだからそれを症状も診ないで悪くなればランク上げるとか低能な考え方した出来ない医者か学会か薬品会社が罪だわ。
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 11:58:57 ID:bJC7bmZU
まったく同感
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 12:33:27 ID:TDkZ1+u2
まーだアトピートークか？
他におもしろネタないの？救世主
678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 16:03:58 ID:Zmil9GMg
徹底アンチステロイド者のスレに>>671を投下すればどうなるか？
答えなんて聞く必要ないと思うけど

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 18:44:32 ID:5nlAUjnU
阿保理論の話が出てたけど、俺も「免疫革命」とか最近読んで
俺にはかなり信じることができました。
交感神経と副交感神経の話だけど、俺も最初意味が良くわかんなかったけど、
あの人の本何冊か読んで俺なりに理解できたつもり。

もともとアトピーとかアレルギー症状を持ってる人は副交感神経亢進状態が続いてる人が多く
そんだけなら自律神経を正常にするだけで治っちゃう。
でもアトピーの人はほぼ100パーと言ってもいいほどステを使う。
そうなると体が無理やり交感神経亢進状態にされる。
でも体はず～っとそんな状態ではもたず、
休めないといけないので副交感神経が過剰に働き、体を休めようとする。
つまり、交感、副交感はどっちが働くのも重要なんだが、
振り子のようなもんで、どっちかに偏りすぎるとぶり返して逆のほうも過剰になってくる。

だから早寝早起き、過剰なストレス避け、昼間は外で適度な運動してる状態が
交感、副交感の入れ替わりもスムーズで、失調による弊害がでにくいんじゃないかな

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/17(土) 18:56:25 ID:TDkZ1+u2
ドーナツうまいp(^^)q
救世主
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 00:55:09 ID:b+ej6ypU
「まず最初に信じる」のは、宗教だから好きすればいいけど
その理論は、まだデータがほとんどない
682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 11:11:21 ID:3xDmxKs2
まあ信じることで行動が変わって、それがいい結果に繋がればなんだってOKな気がする。
例えばステ肯定派にしたら脱ステだって宗教だ、ってことになるかもしれないけど
自分は脱ステに踏み切るために色々変えたり始めたことが今のいい状態につながってるのを実感するから
良かったと思ってるし、間違いだとか言われても痛くも痒くもないしね。
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 16:04:46 ID:Hj2igV8B
そお言う負け惜しみみたいなのはどうでもいい
プラセボ効果も重要だからどうせやるなら信じるべき
でも方向性の間違った事を信じると終わる

で、難しいのは、人によって信じる方向性が違うと言う事実だけ
684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 16:11:24 ID:hSuGxQNO
アトピーを治すのではなく受け入れてみたら？
救世主
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 16:13:47 ID:+OvRYAYs
悪くなってるのに自分ではよくなってると思い込んで
これはいいことだからと他人に勧めるなってことか
悪くなった方がよりいいという価値観とか
宗教と同じだな
686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 16:15:15 ID:+OvRYAYs
ごめん
全然違った
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 20:33:48 ID:efNfeurZ
小康状態からふたたび赤く炎症がはじまり。
亜鉛華軟膏＋モクタールをぬっているのですが、
これって患部を乾燥させるものですよね？
浸出液が出ているときにぬったら、よく効いたのですが、
もう患部が乾いているのにぬり続けたらよくないのでしょうか。
白内障話題とズレてすみません。どなたか覚えがあれば教えてください。

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 21:36:34 ID:q1P24oQM
俺は傷口に亜鉛　炎症にモクって感じですが、俺も正解知りたいです。モクってそんな乾燥しますか？結構オイリーな気がする。
配合によるのかな。炎症にも効いてる気がするんだけど　色合い的に日中でも赤いのがわからなくなるだけかもしれませんｗ
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 21:50:57 ID:NEmZWRxL
>>687よくないよ普通に
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/18(日) 22:43:16 ID:YGUGUOYT
モクは乾燥させて炎症を鎮める、つか基材の亜鉛華軟膏が乾燥させるっつー話もあるが
ある程度乾燥させて炎症鎮まったら保湿剤に切り替えてる
個人的にはその患部の状態みて切り替える時期がポイントだと思う
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/19(月) 07:08:42 ID:r731aueW
アトピーを愛してみたら？救世主
692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/20(火) 02:49:13 ID:L04LaLh8
先ほどyoutubeにアップされた脱ステの記録を拝見しました。
過去重症で同じようなことになっていた自分を思い出しました。
辛くて途中飛ばしてしまいましたが…。
うぷ主さん、良くなられて、ほんとうによかったですね。
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/20(火) 07:16:54 ID:Rjxq02I9
カキコミ時間が間違っている
救世主
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/25(日) 04:49:41 ID:Aet9ZynY
コテいなくなった瞬間過疎っててワロタｗ
煽ってた奴らどこ行ったんだよｗ
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 14:51:05 ID:9EdsanmO
定期的にレスする人が消えればこんなもの
次の新人が来ないと
そしてその新人もいつかは飽きて消える
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 15:14:01 ID:GqbNWY18
３年以上見てるけど、ここまで過疎ってるのは初めて見た
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 16:24:12 ID:yZ6kFmx9
本当に情報を必要としている人だけが来る・・という場所でいいんじゃないかな。
過疎れば気軽に人を叩いたり煽ったり冷やかし半分の人が来なくなるような気がする。
以前は3000アクセスあったけど、無茶苦茶な状態だったし。
698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 17:51:11 ID:9EdsanmO
> 以前は3000アクセスあったけど
単位は？
３０００レス？
３０００アクセス？
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 18:03:03 ID:yZ6kFmx9
3000／１日アクセス　ただ・・・3000人ではなく　1人がindex.htmlを
リロードすれば、リロードした回数が加算されている。
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 18:03:56 ID:CwVRrK+6
ここが過疎ってきたというより
脱ステ自体が流行らなくなっただけだと思われ・・・
701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 18:06:04 ID:yZ6kFmx9
そうなのかな？大体1970年代ぐらい～の人がステロイド被害に遭っているから
それ以降の世代は、ステロイドを慎重に使っている傾向はあって、私らの世代ほど
深刻になっていないって言うのはあるかも？
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 18:07:54 ID:XjKz/zj0
叩いたり煽ったりしたら、いい情報も出なくなる
703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 18:16:33 ID:yZ6kFmx9
今は、アトピー患者のブログとかmixiのコミュニティがあって、ここを見なくても
脱ステの情報や詳細な報告とか見れるし、以前ほどの需要はなくなってるかも。
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 18:55:11 ID:9EdsanmO
>>699
専ブラはカウントされない？
index.htmlなんていつ使っただろ
専ブラなしで巡回なんてしないよね？


アトピー板のレス数は、去年も今年もそんなに変わってないと思うけど

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 19:15:20 ID:sGR2V7AS
俺のおかげで無職も減ったかな？
救世主
706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 19:35:29 ID:yZ6kFmx9
>>704
専用ブラウザはカウントされません。以前テストして試してみました。

> index.htmlなんていつ使っただろ

IE
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 20:48:57 ID:bprKvOHT
脱ステして3ヶ月超。
酷いリバもなく順調に続いてるが、順調すぎて書くことがない。
専ブラで巡回チェックはしてるけど。
708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 22:22:52 ID:sGR2V7AS
まさか無職というオチはないよね？
709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/26(月) 23:50:17 ID:2CoMcAWd
IT関連会社は親族にまかせてセミリタイヤというオチですが何か
710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 05:21:11 ID:2TeTC/45
アトピートークは尽きないのか…
救世主
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 07:06:56 ID:3ijX+vge
おっは！
今日も頑張っていこう(^O^)/
救世主
712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 07:34:49 ID:/K2mBR5+
おっは！
腹ぺこ救世主は朝から焼肉食べたよ。

救世主
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 09:31:03 ID:v0rFZID9
アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。
714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 12:56:19 ID:30BsDwk1
猫の焼肉食べたよ
救世主
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 19:14:21 ID:2TeTC/45
決意して救世主を信じなさい。俺が救ってやるから
救世主
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 20:40:28 ID:XVclxLLr
内臓から治ると仮定すれば、まあ内臓に近い順に治るって事じゃないの？
アトピーの人って末端の血行が悪い人が多いから、
末端の治りが遅いという仮定もできそうだけど

指じゃなくて足のほうにいくという人もいますね。
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/27(火) 23:09:44 ID:r4ACWDH9
>>716
え？
体が末端から冷えるのは万人に共通でしょ。
手と足だけ症状でない人も結構いるし、それは関係ないと思うよ。
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/28(水) 01:21:32 ID:ek9BTkhD
記念かきこ。

2003、2004年当たりに常駐していました。
26年ステロイド。脱ステから現在、丸６年。
アトピーは時期によってすこし出る感じ、あのかゆみはありません。
保湿は顔のみオードムーゲ、冬は顔に乳液、体に時々オードムーゲ。
ステロイドをつかっていた26年はなんだったのか。

脱ステの時期は永遠に地獄が続くような気がしました。
ウツにもなりました。
このスレがあったから今の自分があります。

今は普通に仕事をしています。人生は楽しいです。
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/28(水) 04:22:45 ID:HDNOsYmJ
自分も25年使ってたな

やめて5年

20数年の時間を捨てた気もするが

ひとつだけ言えるのが、死ななくてよかった

それだけ
720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/28(水) 06:55:59 ID:AlkU2v0X
カキコミ時間が間違っているよ
救世主
721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 01:00:58 ID:DJoklSr1
塗り薬のステロイドで副腎機能が低下するってことは結局ほとんどないらしい
この間出た論文で、重症度とステロイド使用量を詳細に調べて統計を取った結果、
副腎機能とステロイド使用量は相関がなく、重症度と副腎機能は相関があった。
言い換えるとアトピーが重症であれば副腎機能は低下している。軽症の割には大量の
ステロイドをたくさん使っていたケースでは副腎機能は低下しない。重症なのにステロイドを
使っていなかった人でも副腎は低下している。
重症者にステロイド大量使用でアトピーを軽減させると、副腎機能は低下どころか回復してしまうそう。
結局アトピー患者における副腎機能低下は、ステロイドの副作用の場合はまれで、
ほとんどがアトピーそのものの症状の一部なんだそう。
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 01:09:29 ID:6egNj5rk
ステロイドがそんなに不安だったんだね　よく分かります
遠慮はいらないから>>721はずっとステロイドを使ってていいよ
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 03:32:17 ID:YiB7RJIb
>>721
頑張って塗り続けて下さい。私は応援してますよ。


あっｗ脱ステ済みでステ不要な私が言うのもなんですがｗｗｗ
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 04:55:10 ID:K3lyLBec
アズノールに出会って脱ステできた。
元々軽めだったけど今ではステ無しで綺麗な肌～
725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 06:29:47 ID:ZPjtPyIF
おっは！
カキコミ時間が間違っているよ。
無職というオチはないよな？
救世主
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 10:58:21 ID:IaGIqtxX
なんかちょっとでもステ肯定するとアホみてーに叩くヤツいるなぁ。そーゆー奴に限ってスーパー重症でヒガミ丸出しな奴っぽい。使いながら脱できんなら脱ステと一緒でスレチじゃねーじゃん。病んでるよなぁ。
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 11:09:16 ID:sr8MxrCJ
同じアトピーに苦しむ同士でも軽症と重症の間には長くて暗くて深い川がある、とは思う。
ステ使用に限った話じゃなく、この板回ってると常々感じる。
「こうしたら良くなった」って話だって書いてる本人にとっては嘘ではないだろうに
「もともと軽症なんだろ、調子のんな」とかつっかかってるレス見ると自分も書く気無くす。
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 12:21:49 ID:NSqfCJDt
同意。レスしてる人やレスしなくてもみてる人は困ってるからみてるんだろうし、それなのに批判されたり次がＱでちゃかされたりすると書く気も見る気もなくなる
なんか最近少ないし
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 13:12:04 ID:4MjWvbA4
とりあえず改行しろ
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 14:39:22 ID:4YuEoN2g
脱ステ失敗した方は皆さんどうしてますか？

自分はベリーストロングが効かなくなって
脱ステしたけど4年ほど頑張ったが良くならず
結局ステ治療に戻りました
ステ治療に戻ったものの薬がが効いたのは最初のうちだけで
数ヶ月たった今は全くといっていいほど効きません
リバウンド時の激しい炎症と掻き毟りの影響で
皮膚は分厚くて硬くなってしまっています
その結果ステの吸収も悪くなっているのかもしれません

脱ステを断念しステ治療に戻っても
以前と同じ状態にはならず、以前と較べて状況は遥に悪いです
ホント困っております・・・
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 15:33:34 ID:VM9cnc72
>>721
最初に副腎機能検査をすればいいのかも
特に大人になってから発症した人は
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 15:35:15 ID:6iLK+GhS
>>730
脱ステ病院には通っていましたか？
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 15:38:36 ID:VM9cnc72
> 次がＱでちゃかされたりすると書く気も見る気もなくなる
これでは、９の勝ちだね・・・
計算通りの効果が得られてる
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 15:48:54 ID:p4yyf10I
>>726
ここは脱ステスレなんだけどね
ステ否定している奴のところで
必死に肯定しても叩かれるのがオチだろ
それくらい空気嫁よ
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 16:42:15 ID:53CPyN2u
ステ否定のスレだがステロイドを徐々に減らして
頑張って０にしようとしてる人もちゃんとした脱ステ行為だ
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/29(木) 16:50:46 ID:p4yyf10I
頑張ろうと思う気持ちは、否定しないけど
減ステなら該当スレでアドバイス貰った方が
お互いにいいと思う
737 ：730：2009/01/29(木) 17:42:37 ID:4YuEoN2g
>>732
もちろん通ってましたし、近畿地方にある有名な脱ステ病院に入院した事もあります
漢方を試したりもしましたが結局脱ステは断念しました

このスレも5年位前はコテハンの方が複数居て経過報告されてましたが
その後皆さんどうしてるのかな？
脱ステ成功された方がもうここには来ないでしょうけど
自分と同じように断念した方は今はどうしてますか？
738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/31(土) 23:15:35 ID:dUSX+Z/J
脱ステ4年目に入りました。
顔からはじまって、尻、膝の裏、首、肩、肘の裏と
汁だらけ→乾燥→一瞬治る→再び汁だらけ→乾燥→だんだん潤ってくる
を繰り返してる。
今はあちこちカサカサしてるけど、かいても血が出なくなった。
ただ、一年前から手の甲がぐじゃぐじゃ。
12月に一瞬良くなったけど、今はまた汁だらけ。
今までのでいったらこれを乗り越えたらよくなるはずと期待はしているんだけど…。
手が悪いと一段と人に会うのがおっくうになる。外出が格段に減りました。
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 02:16:06 ID:n4L+Xuoa
脱ステはあたりはずれがあるのは当然
だからっつって続けてハズレでした～だと数年無駄になる

今のところ1番無難なのはステロイドなんだよね・・・
そりゃそうだ、医療として確立されてるわけだから

大半の脱ステはアトピービジネスと関係してると考えたほうがいい
成功してる脱ステも、素人がダーツでBull狙うようなもん

大切なのは「ステロイドとの付き合い方」だぞ
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 02:26:56 ID:XxScxORr
↑またここでそんなこと擁護してたら、フルブッコされるだろが？
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 02:30:11 ID:XxScxORr
フルボッコだろがｗ
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 03:58:54 ID:AtDxZVIg
正しくはフルモッコリ
743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 04:05:51 ID:aEbI+r3v
正解ｗ
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 08:38:00 ID:AU8y7vVG
みんな今だにアトピーか？救世主
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 16:06:01 ID:TAnx9/0l
お前と一緒でなｗ
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 19:15:29 ID:AU8y7vVG
俺はアトピーではないよ。料理完成救世主o(^-^)o
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 19:34:08 ID:1j6fCEUL
脱ステはそんなに確率の低い賭けみたいなものではないよ。ステが抜ければ少なからず回復の兆しが見えてくるはず。

本当の治療はそこから始まるんだけどね。おっと釣られたかな。

救世主
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 19:45:34 ID:AU8y7vVG
まず自立してから治療。
自分勝手はどうかな
救世主
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 20:39:14 ID:sVxwLrcT
肌の状態は特に変化なし．生活には支障がないものの，鬱陶しい症状が続いて
いる．二の腕，お尻の下，両脚の外側はなかなか肌が強くならず，擦り傷のよう
な状態が続く．ブツブツも相変わらず．大きく悪化しないのはありがたいが回復
は低迷している．同じところをぐるぐると旋回しているようで，回復のジェット
気流に乗るのはおろか，まったく前進していないように思えてじれったい．

　回復が進む希望が持てず，気分も沈みがち．肉体的な疲労も溜まっていたせい
か，昨日と今日はほとんど寝て過ごす．昼間はまだ残暑が厳しく，午後になると
一時的に雷雨となる荒れた天気が続いているのも影響しているのかもしれない．

　結果が見えないので努力も虚しく感じ怠りがち．それでもここで頑張って努力
を続けられるかどうかが，この低迷から抜け出して回復できるかどうかの分かれ
道のように思えるが，脱出するための気力が今一つで，鬱陶しい状況に飲み込ま
れてしまっている．

　自分では脱ステはすでに完了，今の症状は本来の＠Ｐだと思っている（脱ステ
は終わったと思い込みたい）．食べ物や化学物質などに反応して悪化する感じは
しないので，後は肌の状態だけが問題のようにも思える．この薄汚い皮膚を引っ
剥がして障子紙のように貼りかえられればいいのに…などとバカなことを考える
こともしばしば．肌の状態が悪いとプライドもズタズタになる気がするので，
自分に自信を持つためにも早く回復して欲しいが…．

　睡眠のリズムが崩れ，また眠れぬ夜になりそう．２日ぶりに気分がよくなった
ので，余計なことを考えて落ち込まないよう，楽しく過ごせるように自分なりに
あれこれ工夫してみようと思う
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/01(日) 20:49:36 ID:CLWyEebl
脱ステしてから蕁麻疹みたいなぶつぶつがでる。アトピーの質が変わった。
アトピーじゃなかったとこにもぶつぶつが…。
今まではかさかさだったのがぶつぶつになってきたのは脱ステのせい！？
まぁ、かさかさもぶつぶつも掻き崩したら同じだが。
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/02(月) 00:11:57 ID:TtQuv+FI
指がウンコくさい
救世主
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/02(月) 06:40:16 ID:KetIUSgf
おっは！
救世主
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/02(月) 07:55:52 ID:vZXCyMg+
おっは！自分の体を信じて今日も脱ステ頑張りましょう！大丈夫だよ。

救世主
754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/02(月) 09:52:19 ID:K46axGDg
今日も一日家にいるよ！
救世主
755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/02(月) 13:38:08 ID:IlCoBGvw
>>750
日光過敏症かもな、手首とかブツブツできるやつ
アトピーで気づかなかったが、脱ステしてアトピーが落ち着いてきて
俺は初めて気づいた
756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/03(火) 14:35:08 ID:AgFPDa40
今日も自宅警備のお仕事してるお
救世主
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/03(火) 15:24:41 ID:BY3StxNf
脱ステ中で肘から指先に水を含むボコボコした丘疹?が出ては消えを繰り返してるんだがこれも脱ステの症状なのかな?
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/03(火) 19:24:25 ID:otBRPZCV
仕事してる？
真面目に生きなさい
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/03(火) 22:22:33 ID:nZ2wMVYb
>>757
俺もそうなる・・・何なんだろうな・・
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/03(火) 23:28:44 ID:otBRPZCV
無職は自立しなさい
761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/03(火) 23:51:41 ID:bqX0YQLc
確定申告の準備完了　所得税だけで140万円くらい持って行かれそうだ
救世主
762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 01:25:15 ID:yv3PUr+M
↑銀行員の設定だったなのに、何故か青色申告ｗ
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 08:07:06 ID:5d6NoCan
おっは！
救世主についてきなよo(^-^)o
764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 08:22:42 ID:WUHpP2YO
脱ステしてしばらくたつけど赤いのが治らない。
痒いときはラナケイン、
普段はホワイトニングクリーム使ってるけどよくなる兆しが見えず
ステにまた手をだそうか考えてます。
赤みがひくような方法ありませんか。
ステを塗らなくてもたえれますが、炎症が広がってるように思うんです。
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 08:27:24 ID:ga1Sjit7
>>764
部分はどこ？
顔なら試しに脱保湿してみたら、俺は長年顔の赤みに悩んでたけど、脱保湿したらこの時期もあまり乾燥しなくなった。
8ヶ月目にしてよくなってきた。始め地獄だけど…
766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 08:31:52 ID:WUHpP2YO
>>765顔です。
はじめ顔はまぶただけだったけど目の回り全体できつい。
脱保湿はまだやったことがないけど、まったくなんにもつけないほうが
良いんでしょうか？
767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 09:22:34 ID:Q16wfxC2
脱ステして1ヶ月。耐えきれずにステに手をだしてしまいました、、、すみません。
ステ塗ると、パックリ開いた傷口やじゅくじゅくになった所やかっさかさのところなどなども
一晩寝るとめちゃくちゃ楽になる。
こんな楽ならステ塗り続けて普通に生活したい！って思うが(脱ステ前はそうしてた)
ステは2・3日塗らなかったらまたぶり返すから、やっぱり脱ステしたい。
768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 09:25:49 ID:dB9beFKM
因みにステのランクはなんですか？
769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 09:43:21 ID:Q16wfxC2
ロコイド。下から二番目。
この酷さならほんとはマイザー(上から二番目)くらいがちょうどいいのかもしれないが、先生がランク下げてくれてからはそれからはロコイドしか使ってないー。
プロトピックも使ってたけど、止めた。
770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 09:50:18 ID:dB9beFKM
ロコイドで楽になるなんてウラヤマシス…
俺はプロパデルム(強)レベルじゃないと全然効かんわ
経験上、脱ステ中でもロコイドぐらいだったらそこまで影響ないと思いまｓ
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 10:28:34 ID:Q16wfxC2
プロパデルムも前に使ってた。
でも、ロコイドでも大丈夫そうってことでロコイドにしたが、やっぱり治りは遅いなぁ。
マイザー使って2日で綺麗になるとしたら、ロコイドは3か4日はかかる。
ロコイドなら脱ステ中でもそんなに影響ないの！？
ステ止めたら余計ひどくなったから、医者が「しばらくはロコイドを塗って、塗る回数を減らしていってゆくゆくは止めていく方向で！」とのこと。
ちなみに非ステのアズノールは毎日塗ってる。
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 11:35:51 ID:z6pT4iWv
なるべく早く減ステ→脱ステした方がいいと思います。ステが効かなくなってくると本当の地獄を見ますので。

今、少し苦しい思いをして後々楽になるか、今、目先の楽に囚われて後々苦しい思いをするか、その分かれ道の時です。

自分はダラダラとステ使って長い間苦しみましたので、同じアトピーの方に自分の二の舞になって欲しくないです。

辛いでしょうが頑張って下さい。
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 12:01:45 ID:S2Q3GMPa
この病気大人になっても治らない人は一生治らないですよ何をしても治りません！諦めましょう
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 12:55:03 ID:B19UWSA7
脱ステ７ヶ月、脱保湿3ヶ月。
やっと、当初の背中以外のほぼ全身×状態から脱してきた。
自己採点では95%以上、って感じかな？

途中から平行して始めた脱保湿が結構効いた。
ただ、乾燥し始める時期に脱保湿を始めたせいも有るけど、地獄を見た…。
だけど、脱保湿後の悪化を抜けた後は、風呂で、肌が水をはじく！
顔も、冬だってのに何にもしなくても脂っこい。
マジでビックリだよ。
後は手首と首を残すのみ。
今年は半袖を着れそうだｗ！
775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 12:58:32 ID:5d6NoCan
平日の昼間から何してんだ？
親に迷惑かけて罪悪感はないのか？
周りの友達は普通に働いているだろ？
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 13:20:58 ID:ga1Sjit7
>>766
俺は脱ステしても顔だけが中々良くならなかったから、一気に何も塗らずに脱保湿したよ。
初めの数ヵ月は顔がボロボロになるのは覚悟…

個人差があるからなんとも言えないけど
俺は7ヶ月目くらいから赤みも消えて急に良くなった。
今の時期だと風呂上がり多少乾燥するけど、暫くすると自然と皮脂が出てくるから保湿要らずまで回復。
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 13:24:39 ID:ga1Sjit7
>>766
症状が軽度・重度にもよるから脱保湿は慎重に。
因みに俺は重度アトピーだった…
778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/04(水) 23:36:09 ID:u4N7T40g
今日も一歩も外に出なかったよ
おやすみ！
救世主
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 09:59:43 ID:kXPWShKZ
>>706
専ブラ使わずに２ｃｈ見てるやつなんていないだろいまどき
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 11:40:37 ID:zXl/aIV/
脱ステ中は酒のんでるのっていわれたオレが今じゃ普通人
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 11:53:05 ID:b/rCwvV9
>>779
スレ違いになるので、雑談スレにてお返事。

みんなの雑談 ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1231414708/
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 14:24:02 ID:jUKxz1oC
>>779
ROM専、検索で見る人、会社学校などで専ブラ入れるとマズイ
あとは、ＲＯＮ
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 17:19:27 ID:p02fgAVm
顔と体でなんか違う
体は10ヶ月くらいオイル塗ってたら綺麗になった
やめてみても綺麗なまま
顔はなかなか赤みが消えない
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 20:29:41 ID:RyuW4p2R
腹ぺこ残業救世主…
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/05(木) 21:19:44 ID:byh97HMQ
毎日ROMばかりでまったく参加していませんが、
少しでもみなさんのお役に立てればと思いますので、
久しぶりに書き込みさせて頂きました。

私の酷くて辛かった頃は悪化への進行は凄い早く、
回復への道のりは亀以上に遅かったです。

私もたまに痒くなったり、特定の部位が未だに乾燥気味ですが、
寝る事も動く事も出来なかった頃が嘘のような日々を過ごす事が出来ていますし、
脱ステ前に比べると色素沈着以外は比べ物にならないくらい良好です。

今年の７月で脱ステ２年目を迎えますが、
このスレに出会い脱ステを決行して良かったなと・・・今は思えます。

今現在、脱ステで苦しんでおられる方も多々いらっしゃるかと思います。
想像を絶するような苦しい時期を迎えているとは思いますが、
肩肘を張らずにくれぐれも無理をなさらないようにして下さい。
無理をしない勇気も時に必要だと思います。

ちょと矛盾しているかもしれませんが、
あまり無理をなさらずにみなさんの個々のペースで頑張って下さい。

では失礼致します。
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/06(金) 21:03:09 ID:8Hr2kbbv
私は脱ステをしたあとに自分がアレルギー持ちだと気付きました。
鼻炎がひどいのですが、鼻炎の症状が出ているとき
瞼や頬までもかゆくて顔全体に症状が出ています。
これは鼻炎の影響が顔全体に出ているんでしょうか？
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/06(金) 21:08:27 ID:aNo8iTU1
鼻炎の影響が顔全体にってなんじゃそりゃ。
普通にアレルギー症状が肌にも出てるとは考えないのか。
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/06(金) 21:47:21 ID:Nst89BOV
>>786
そう思いたくなりますよね、
私は結膜炎がヒドくなってくると肌も荒れてきます
目の周りの肌も痒くなる
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 00:12:22 ID:3hq5AXWA
おやすみ
救世主
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 16:18:51 ID:azUW9j+H
「たとえ全身が痒くなくなったとしてもここは絶対戻らないだろう」
と思ってたところも改善してきてる。
自分の場合はおでこと手のひらのシワ。
どっちもまだ正常には遠いが、目に見えて薄くなってるよ。
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 19:42:29 ID:Gvr7GlCz
こんにちわ。
生まれてからアトピーで23年間ずっとステロイド使ってました。
ある時、副作用の怖さに気づいて脱ステ決意。
以下は私が行ったことを書かせていただきます。

①ジョギング
長袖を着て、なるべく汗を掻いて新陳代謝を行うようにしました。

②減ステ
ステロイドを保湿剤代わりに使っていたので、ステロイドの量を毎日減らしていく事に。
次に毎日塗るのではなくて1日おき、慣れてきたら2日・3日、1週間おきとか使用間隔を広げていきます。
これで本来の仕事を忘れてる副腎を刺激できたらと。

あとは自分の体調次第でステロイドから離脱。
私は3ヶ月程で使用をやめることができました。
リバウンドはさほどなく、汁もでなかったし顔が少し赤くなる程度でした。
脱保湿・食事制限はしていません、乾燥したらメンタームリップとかニベアで保湿していました。

脱ステはきついですが、皆で協力して頑張って乗り越えていきましょう。
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 21:06:19 ID:dMrpl8Wn
>>791 脱ステ中は、やはり副腎エキス入りの筋肉痛の塗り薬もNGですよね？
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 21:50:33 ID:/7fb8T29
今日は渋谷へ出掛けてたよ。
雑貨を買った、服はあんまなかったよ。
救世主
794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 23:39:41 ID:otkvZCER
>>791
貴重な書き込みありがとうございます。
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/07(土) 23:42:40 ID:otkvZCER
>>792
副腎エキス入り？
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 00:31:55 ID:IrfJw9lM
>>795 うん ググればでてくるよ
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 00:55:32 ID:dgEyGUNj
23年もステ使ってたのに、減ステとジョギングだけ、食事制限無しでニベアとメンタームで３ヶ月で改善するんだ…
へぇ～
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 01:20:28 ID:DWuwJKDo
軽症は何言っても許されるんだよ
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 03:32:05 ID:waIZVSs5
>>797->>798

そういうのはまず実践してみてから言ったほうがいいぞ。
どんな努力してるか知らないけど、合う方法も何もかも人それぞれなんだからさ。

自分は12年ステ・内プロ３年同時使用してて、それも効かなくなって脱ステした。
目も開かないほど真っ赤に腫れて、脱ステ病院の医者には「３年は覚悟しとけ」
って言われたけど、１年弱で完治した。

脱保湿もしてたからグチャグチャのときは室内でヨガとかストレッチだけ。
階段上り下りできるくらいになったら10ｋｍはウォーキング。
その後は毎日15ｋｍジョギングしてたよ。

こうやってレスの言葉だけ見るとすごく簡単そうに見えると思うけど、
毎日毎日必ず15ｋｍ(２時間～３時間)走り続けるのって相当な忍耐と強い意思が必要。
食事や栄養管理も気をつけて毎日自分で料理してたら、途中で趣味化して
今では母親からも褒められる腕になったよｗ

食事も睡眠も大切だけど、運動も同じくらい大切。
普通の人でも継続して運動するってなかなかできないのに、
脱ステ中のもの凄い気だるさと痒みのなかで運動するのってすごい辛かった。
でも辛いからこそ早く脱却したかったし、だから続けられたなぁ。

今は日課になってるから全然苦じゃないけど、生活の一部になるまでは長かったよ。
運動が体に悪いわけが無いんだから、まぁ当たり前といえば当たり前の結果だけど。
とりあえず半年続ければ効果は感じると思う。

料理も上手くなったし、スタイルも良くなったし、肌もきれいになって、
脱ステって嫌なことばっかじゃないなって思うよ。
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 05:16:13 ID:QYywD9x7
ステ歴9年・プロ7年。
脱ステして2年近く耐えてたが、一向に良くならなかったので挫折。
で、脱ステを諦めてステ再開、１ヶ月くらい使用してたら、綺麗さっぱりアトピーが出なくなった
あれから5年間計画したが症状が出ないままだ。


801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 06:25:36 ID:pb02nO+K
俺はステやめて、3年目で顔が真っ赤、5年目で汁でまくり
汁でまくった後は、かなりキレイになった

みんながみんな、ステやめた途端いきなりひどくなるの？
802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 08:51:31 ID:9o3i4yLg
アトピーは成長期(小5～高1くらい)に劇的に改善して
また大学や社会人になって再発する人多いよね
俺もそうだったんだけど何でだろう？
803 ：791：2009/02/08(日) 09:04:36 ID:1a47Yv3w
おはようございます。

>>792
やはり人間本来の自己治癒能力を高めるのが一番だと思うので、薬はあまり使わないほうがいいと思われます。

799氏の言っている「運動」はとても重要なことです。
私のジョギングは、雨の日と仕事が遅くなった日以外は毎日5km走りました。
脱ステして治らないといってる方、運動はしてますか？
大変かもしれませんが少しずつ体を動かしていきましょう。

腹巻がとても安価で有効なアイテムですので、使ってない方は騙されたと思って使ってみてください。
あと乾燥型で顔がパリパリの方、私もそうでしたのでサウナで汗を掻きまくりましょう。
繰り返していると顔から皮脂が出てくるようになり乾燥がなくなってきます。
こちらも是非試してください。
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 10:15:56 ID:9o3i4yLg
この体で温泉に行くのは勇気がいるなぁ
805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 12:44:30 ID:9Smx8UMb
お、休みも飽きずにアトピートークか？
好きだね～
救世主
806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 13:26:16 ID:6qzOyUfO
10年前、自分も運動や食事で改善して脱したけど
アレルギー体質自体は変わらないので結局アトピーは再発した。
もちろん前よりはひどくないしステ使わずおさえてるけど。
リバウンドも数年に一度とか経験した。
もう大丈夫と思っても何がきっかけでまた起こるかもしれない。
体の老化や体力低下からもくるかもしれないし。

結局この肌気質とは一生お付き合いしなきゃならんわけで、
今脱ステした言ってる人たちも油断は大敵だよホント。
一生、がんばろーね、お互い。
807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 13:58:34 ID:9o3i4yLg
アトピーは乾燥と汁がなければまだ楽なんだけど
この2つが生活する上でほんとに大敵
808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 15:01:52 ID:a8opAe4G
>>802
そんな事ない
～高1くらいまでアトピーなんて零だった
809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 15:04:55 ID:/iju11Bp
人それぞれ。
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 15:06:07 ID:9o3i4yLg
>>808
つまりはその後アトピーが出てきたってことでしょ？
だからなんで成長期すぎると発症するのかなていうのが俺の疑問
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 15:09:57 ID:/iju11Bp
自分のアトピーと付き合って、こういう場所で多少他人の情報を得ているだけの一患者が
「アトピーって○○だよね」とか定義しようとするのが間違いの元。
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 15:48:30 ID:E+6OI7kE
おぅ、俺には間隔が空いてのリバウンドなんて信じられない。
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 16:27:17 ID:9Smx8UMb
まだやってたのか（笑）
救世主
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 16:49:41 ID:a8opAe4G
>>810
あなたの成長期前後での相違点なりの情報がないのに・・・
たぶん、こっちと状況はかなり違うし
815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 17:26:49 ID:DGjlkV9C
運動がいいってのは自分にとって確実で今日からはじめようと思ったんですが
今日みたいな日は風が強すぎてジョギングできません。

何かお勧めの変わりになるような方法ありませんかね？
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 17:28:04 ID:9o3i4yLg
でも昔はアトピーは成長期に完治するって言われてたように
成長期に症状が緩やかになるケースは多いらしいよ
成長期は代謝が良かったり免疫が強かったりするのが原因なのかな
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 17:28:40 ID:2amBruYX
腹筋でもやったら
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 17:39:40 ID:pb02nO+K
>>815
続けるなら、これがいいよ
【Wii】Wii Fit -18kg【フィット】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1228152373/

６畳間をグルグルまわるだけでジョギングになる
マンションでは出来ないけどね
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 19:14:10 ID:9Smx8UMb
やったことあるな（笑）
俺はFitよりWIIスポーツのテニスが１番好きかな。
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 20:04:01 ID:WfsJahB8
こんな素敵な笑顔になれたらいいね♪
ttp://www.biggym.co.jp/store/video/beard/over40/ov40_009.jpg
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/08(日) 23:03:52 ID:waIZVSs5
>>806
継続して運動も食事管理もしてましたか？
元の生活に戻ったら、免疫力が低下するのは当たり前。
脱ステ終わればこの先何もしなくてもいい！なんてことはありません。
栄養管理も運動も、一時期やってただけじゃまた症状がでて当然ですよ。

>>815
どこに住んでますか？
走れないほど風が強い日なんて、１年に１回あるかないかだけどなぁ・・
スピードは関係ないから、向かい風ならゆっくり走ればいいだけ。
ウォーキングでもいいし。
あとコースによっても風の強さは違うから、住宅街なんかは人も少ないし
風も強くならないからオススメ。
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/09(月) 14:13:46 ID:bOfxGqSP
>>802
俺もまさにそれだ
大学入ってアトピー再発した
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/09(月) 17:17:30 ID:IKgqPal/
マラソンしたいけど太股の内側の湿疹が乾いて痛いorz
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 11:47:31 ID:OHljnkQN
28歳男です。
脱ステ脱保湿して約8ヶ月。
今は肘・膝裏・肩回り・お腹回りが乾燥湿疹でひどいです。
仕事中体が痛すぎ!!
脱風呂もしてますが菌が増殖して痒くなるのかな？
お菓子食べると間違いなく痒くなる。
一体いつになったら落ち着くんだろう？
３月に結婚するしあと１年位で乾燥肌位の症状になって欲しいわ!!
同じ様な人いらっしゃいますか？
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 11:52:42 ID:qy5E2a82
>>824
仲間を探したいのなら「決意して～」のスレに行ったほうがいいよ
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 12:12:12 ID:G+VEQBmp
最近俺も含めて20代後半で結婚する人多いね。
ほんとはもう少し遊びたかったんだけどな（笑）
救世主
827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 13:07:19 ID:bHeaPLUR
>>824
脱ステ、脱保湿したのは何故？
医師の診断？
828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 14:36:48 ID:OHljnkQN
824です。
脱ステ決意したのは自分の判断です。
このスレみたりしてステの恐怖を知ったからです。
ステが全く効かなくなりゾンビ化するのが嫌だったからです。
だったら今から脱ステしようと決めたという経緯です。
今は脱ステ医にかかり脱保湿もススメられました。
正味、営業職なのでプロトピックは継続使用中ですが。
829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 14:45:19 ID:qy5E2a82
>>828
ぜひ、「決意スレ」でその状況を報告したまえ
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 14:58:06 ID:OHljnkQN
決意スレってこのスレでしょ？
状況ってのは現在の詳細な症状？
831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 15:06:26 ID:qy5E2a82
>>830
ああ　ごめんごめん
自分が勘違いしてた
違うスレにいるんだと錯覚してた
832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 15:37:28 ID:PaIY1GzM
みんなまだまだ軽傷な方なのかな
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 19:10:04 ID:d2XtAFKm
>>829
＞したまえ
勘違いしてんのに、上から目線
超うざｗ
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 19:17:01 ID:yyx+mYvA
すぐに間違いを認めて素直に謝ってるからいいじゃん。
835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 19:23:09 ID:D/HYHdF7
また上から目線が登場か？
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 19:25:30 ID:G+VEQBmp
仲良くしたら？
明日は休みなんだし(^O^)/救世主
837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 21:51:59 ID:jpWecLei
>>828
プロもステと同じ免疫抑制剤。
ステやめてもプロ使っているのなら、プロに依存するだけ。
もちろん症状は出続けるよ。
かかってるのは「皮膚科」ではなく「脱ステ医」なんだよね？
何も説明されてないの？

あなた自身も脱ステするにあたって少し無知すぎると思うから、
このスレと過去スレを２、３ＲＯＭるといいと思うよ。
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 22:46:50 ID:zJch2zE0
>>837
全くもって同意
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 23:01:59 ID:A/Byf8pT
というか、怖いだけっていう理由で脱ステはおすすめしない
効いてるうちに、いろいろと対応策あるわけだから
副作用でどうしようもないとか、効かずにどうしようもない
そういう状況になった時からでいいよ
仕事なんて続けられないレベルになっていくから
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/10(火) 23:07:09 ID:3/d9FaFL
ステが効かなくなってきて徐々に強い薬になっていって
それでも効かなくなってどうしようもない人が脱ステするんだよ

そういう俺はアトピーで２０代全部失ったさ
841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 00:45:53 ID:OKjn7xo0
ステが効かなくなって、今まで綺麗だったとこまでじわじわ炎症が
広がっていく恐怖。思い出しただけで鬱になるorz
顔が完熟トマトみたいに真っ赤になって、汁が溢れて本当に死にた
かった。
自分は脱ステして、顔の回復が一番遅かったです。
顔が一番ステ歴短かったのに、10年近くダラダラ塗ってた体の方が
回復が早かった。
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 03:47:59 ID:m/tU14xq
ホントにアトピーが脱ステで治るのか
半信半疑だったけど、治るもんだね
薬に頼らなくても夜ぐっすり眠れるのは毎日天国
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 08:40:00 ID:yY9+QC//
>>840
よぉ同士
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 18:11:07 ID:oaUR6QBu
脱ステ＆足裏マッサージをはじめて4日目
全身真っ赤になり、ガサガサしてひりつく。痒みはそこそこ
辛いけどこれが好転反応ならあと一週間ぐらいできれいになるはず
信じて痛い足裏をごりごり続けよう
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 18:16:07 ID:KYvkVdJs
一週間できれいになると初めはみんな思うんだ



思うだけ。


医者の指示に従わないで脱ステしてる人は危険なので
信用できる医者にかかりましょう。
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 18:18:52 ID:oaUR6QBu
>>845
東京の中央線ぐらいで良い医者いないかな
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 18:35:09 ID:ysN3eIxi
食事睡眠ホコリ対策、基本的なことを全てやってもアトピーがどんどん悪化して
ステが効かなくなって泣く泣く脱ステ、ってくらい重症な人と、
ごく普通に食べて夜更かししてズボラしてたらアトピーが悪化していって
ある時ステの怖さを知って思い切って脱ステ、って人だと
たとえステ使用年数が同じでも全然経過が違うよね。
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 18:40:49 ID:KYvkVdJs
自分も東京の中央線の範囲で
アトピーが酷くても外に出て行けて
家からなるべく近い医者を探したよ。

遠い医者を選ぶと他人の目が超はずかしいし。
汗かいて痒くなって街中で全裸になりたくなるし。

良い医者だと聞いて行った医者がステロイド塗りたくる医者で
頭用、体用、耳用、顔用と塗りたくられて
これで治るんだと塗り続けていたが、結果大悪化。
治る人はステ塗ってても治る。

違う医者に通い脱ステ３年かかったが、その間は
アレグラ(かゆみ止め錠剤)とアンダームクリームだけで
乗り越えたよ、嘘みたいに綺麗になった。

ただ自分の体質にもよると思うので手当たりしだい皮膚科に行ってみて
ここが自分に合うと思ったら通い続けてみたらどうかしら。
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 20:50:55 ID:iCUsoTnH
ドクターショッピングを薦めちゃうのかぁ・・・
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 21:01:06 ID:6SWAprK+
脱ステだけして保湿していてよくなったって方はいらっしゃいますか？
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 21:04:22 ID:oaUR6QBu
医者かえるたびにステ塗られたらたまらんな
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 22:44:32 ID:tln4R5vR
ただいまあ(^O^)/
また明日から仕事頑張っていきましょうp(^^)q
無職は間違っているからな☆
救世主
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 22:46:17 ID:WsRX/bgw
空き缶拾いも大変だよ
無職はいけないよ
毎日腹ペコ救世主
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 22:54:25 ID:tln4R5vR
じゃあまた！
救世主
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/11(水) 22:55:20 ID:WsRX/bgw
誰にも相手にされないんだ
毎日退屈救世主
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/12(木) 07:41:03 ID:K8QaQ529
おっは！
朝はまたまだ寒いね(>_<)
救世主
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/12(木) 08:05:29 ID:+LfB8y+E
>>847
その差が重大！
前者が脱ステしても治る可能性はかなり低い。
後者が脱ステしたら綺麗に治るﾊﾟﾀｰﾝが多い。
脱ステ医がそう言ってたわ。
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/12(木) 14:51:34 ID:52O/ApTX
北陸地方で脱ステを推奨している皮膚科はありますか？
調べたところ、私が住んでいる県にはなかったので県外の皮膚科に通おうと思っています。
評判のいい皮膚科がありましたら教えてください。
お願いします。
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/13(金) 23:48:39 ID:ZrpULZPu
チラ裏スマソ

内服も含めて、ステ歴7～8年。主に顔。
秋口から減ステして、11月半ばに完全脱ステ、脱保湿開始。
言うまでも無く、顔面崩壊。汁地獄。
・・・で、丸３ヶ月経った今。
皮膚が再生して、早めに治った部分（顔の側面）は普通の肌色。
１番治るのが遅かった部分（まぶた、眉間）は赤みがあるけど、
あと１週間くらいで普通の皮膚の色になるんじゃないかと思う。

主にやったのは、玄米菜食、腸内環境改善、半身浴。
部屋や寝具を清潔に保つのも重要だと思う。
協力してくれた家族に感謝。
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 06:42:57 ID:yniuCVVU
私は重度の成人アトピーで、ここ約十数年ステロイドを内服していました。
皮膚科の医師から「去年10月に重度のアトピー患者向けの薬（免疫抑制薬、一般名：シクロスポリン）が保険適応になった。薬価が今までの薬より（プレドニン）2倍以上するけど試す？」
と言われ、2週間ステロイド＋シクロスポリンを飲み、次の2週間からシクロスポリンのみになりました。
リバウンドの恐怖があったのですが、私の場合現在（脱ステから3週間）リバウンド症状無しです。
医師が言うには一日25mgカプセルｘ４の少なめの内服量だそうです。（副作用の事を考えて）
この薬のおかげで痒みがほとんど無くなりました。
アトピーが完治するような薬ではありませんが、脱ステは今の所できています。
参考になれば・・。
「シクロスポリンが重症アトピー性皮膚炎にも使用可能に」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/200810/508344.html

「シクロスポリン」スレ探しても無かった、、。
長文失礼。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 09:22:55 ID:IvYrPXL8
免疫抑制剤…
怖っ
862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 11:18:36 ID:slOlLgVs
痒みがないのはよかった
減ステにはなってるんだろうけど、別の意味でなんか怖い
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 15:53:59 ID:ME6lPx0j
>>860怖すぎる・・・

もう少ししたら大爆発の予感
864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 17:42:57 ID:hu6VCYAh
免疫抑制剤を内服って怖すぎ…
今は色々と自分で調べられる時代だからね…
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 21:02:00 ID:uahpQ1fQ
脱ステして一年半です。全体的に良くなったんだけど頬と口の周りだけが赤く汁が出たり皮がエンドレスにフケのように剥けます。見た目も悪いので精神的にも辛いです。
治る気配がまったく感じません。同じ症状の方いますか？いましたらどうやって治したのか教えて下さい。
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 22:45:07 ID:IvYrPXL8
自分は甘いもん多く食べたりして腸が荒れてると
鼻の下や口の周り、口角に症状が出やすい。
主に赤くなって皮が剥ける。汁は出ないけど。
まあ思い当たる節がなければ無視していただいて。
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 22:54:51 ID:OhclILPQ
>865
まだ完全にステ肌から抜けてないってことでは？
体中の肌が同時に普通に戻るってことはないと思うので
薄い部分やよく触る部分の治りが遅いんじゃないかな。

自分もステ使わなくなって三年たつけど同じような感じです。
首、顎、おでこの一部がいまだにフケ状皮膚が落ちる。
あとはもう気長に待つしかないと思ってる。
よく言われることだけど、使った年数はかかるかなあ…？
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 23:21:19 ID:14diEmOo
>>865
真菌の可能性も有るかもしれないので、コラージュフルフル等で洗ってみては？
もしビンゴなら拍子抜けするほど良くなると思う。人によっては使ったその日から落屑が軽減したり。
真菌じゃない場合でも、使って副作用が出たりする心配は無いので、すぐに中止すればOK
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/14(土) 23:36:04 ID:R3pUezyo
脱ステして肌はつるつるになったけど、フケ症は治らんのう
1日、頭あらわないだけで、ボロボロ落ちる
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 10:28:12 ID:60pxUkl2
バレンタインは楽しかったかな？
救世主
871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 14:51:54 ID:RpMaI4Bq
ょぅιﾞょから沢山もらって死にそうになった。
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 20:47:40 ID:H/Sco5NU
質問です。
私は脱ｽﾃをして2年くらい経ちます。顔のリバウンドはちょうど去年に
発祥して半年以上も苦しみました。ヤバイくらいの乾燥が過ぎた後は
だんだんと脂が出てきて顔もテカテカになるようにまで回復したのですが
今度はニキビがえらいことになっています。
たしか、脱ステを始めた頃に顔にもリバウンドが少し出ていたけど
その時もリバウンドが落ち着いた後にニキビが発祥しました。
リバウンドとニキビの関係って何かあるんですか？
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 23:35:54 ID:eHwxnhAP
僕は医者相手に営業してます。脱ステして体が痛くてしんどい時があります。なんとか乗りきってますが。働きながら脱ステして順調な人いますか？
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 23:40:34 ID:2y9zXAgi
3ヶ月目でたまらず休職した
875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/15(日) 23:51:18 ID:bA5ENh46
>>872
それはリバウンドではなくてアトピーの悪化ですよね
脱ステしたからといってアトピーが治るわけじゃないし
食生活やらちゃんとしてても悪化するのに
イヤになるよ
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:25:41 ID:38/PRzPX
脱ステロイドしよう


①ステロイド止めたら保湿もやめる
最初は辛いが風呂も１日一回
かゆいから入るとか汗かいたから入るとかはNG

②液が出て喉が乾くが常に喉が乾くぐらいに水分摂取を控える
１日に取る水分を飯もおやつも飲み物も全部足して2，5リッターぐらいにする
うがいとかしてしのぐ
取りすぎると血中のタンパク質が薄くなり回復が遅くなる
我慢し過ぎると血中の塩分が濃くなって危ない
熱が出たらちょいと多めに飲もう
ちなみに脱ステしてるときは体が炎症を起こすから常に３７度オーバーは当たり前

③変なぷつぷつが出てきたら細菌感染かもしらん、なかなかないと思うがステロイド無しで治療してくれる医者を探し、抗生剤を貰う
ダメ元で｢ステロイドは無しで｣って言ってみよう
ポララミンとかステロイドの入ってないかゆみ止めもある

④当然だが、生活リズムをつくる
有酸素運動は回復を早める

⑤食事は特に制限しなくてもいい
まぁ自分で気になるものがあるなら自分でやめてもいいが
強いて言えば出来るだけ高蛋白な食事をとろう
卵やらチーズは高蛋白でgood

⑥出来れば自分の手で掻く
孫の手イクナイ
爪を毎日削って引っかかりを無くせばよくなる
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:31:26 ID:sR3RJip/
間違いだらけの脱ステだな
878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:37:28 ID:38/PRzPX
>>877
騙されたと思って>>876やってみろ
俺は良くなった
てかこれが正しい脱ステ
879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:52:44 ID:DuZyNIqS
一日500ミリリットルくらいしか水分とってないや…
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:52:48 ID:W2NVALRu
それが正しい脱ステならみんなやってるだろうな
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:55:57 ID:38/PRzPX
>>880
とりあえず間違ってると思ってるとこ指摘してみ

電話からだから遅いのは勘弁
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 02:59:58 ID:QVaOoxYh
>>881
色々突っ込み所がいっぱいなんだが…
883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 03:04:23 ID:38/PRzPX
>>882
それは脱ステに知識がないor間違った知識があるから
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 03:15:32 ID:5t5h2uHf
だから自己流ってのが一番危険、、、
まずは脱ステの病院逝け

ステロイドを使わない病院一覧
http://atopy.standpower.com/hospital.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/hospitals.htm
885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 03:15:36 ID:38/PRzPX
質問ないみたいだし寝るわ
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 03:18:50 ID:5t5h2uHf
>>885
脱ステがどんなに酷い状態になるのか、、、
病院に行かない脱ステそのものが間違っている
887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 04:28:38 ID:q9XUn7KN
風呂を制限する理由が書かれてないし
逆にある程度の食事制限は必須だろ

それと水飲まないと便秘になってアトピーに悪いのでは？
888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 05:03:09 ID:n6a3CvRY
まず、「万人に共通する正しい脱ステ」なんて存在しない。
たとえあなたに合っていたとしても、個人で合った方法があるわけだから
ゴリ押しはやめようぜ。

自分なりに>>876を訂正させてもらうと、

①保湿・脱保湿はアトピーの症状によって違うから一概には言えない。
自分は乾燥系アトピーで脱保湿が合ってたから治った。
風呂も状況によってまちまち。これも体と相談しながらがいい。

②水分は適度に取るべき。
特に意識せず体が欲したときには飲んだほうがいい。
(理由・水分不足で便秘になると内蔵に負担をかけるから。逆もまた然り)

③症状が出てから医者探しじゃ遅い。
脱ステに入る前に例え遠くても最寄の脱ステ医に一度はかかって指導を受けておくべき。

④これは同意。
睡眠・運動はかなり効果がある。

⑤食事の量は多すぎず少なすぎず。(これも内臓の負担を考えて)
確かに汁ダク期は体内に蛋白質が不足するから高蛋白なものを摂った方がいい。
ただそれだけではなく、全体的にバランスのとれた食事を心がけることが大切。

自分の場合は、
朝→バナナ、ヨーグルト、りんご、豆乳
昼→さつまいも、りんご、蛋白質豊富なおかず、炭水化物
夜→さつまいも、サプリメント、蛋白質豊富なおかず、炭水化物
こんなかんじだったな。

⑥これも同意。手のほうが清潔だし、脱保湿してる人は
４ヶ月くらい経つとわかると思うけど、手で掻いても体に深い傷は付かなくなるからね。
889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 06:51:08 ID:wfRSG6jl
月曜日だってのに仕事大丈夫なのか？
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 08:16:16 ID:iz7Ae7VI
俺も>>876にも>>888にも概ね同意
乾燥性の俺もだいたいこんな感じで治ったよ
既出だけど、
治療が合うかどうかは個人差が大きいから
少しずつ試しながら治療するのがいいかと
891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 08:23:36 ID:wfRSG6jl
ダメだこりゃ
892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 10:01:27 ID:H1AP889t
４年前に脱ステ
もともとステもロコイドやリドメックスと、中度だったんだけど
自分の場合は割りと医者の言うタイミングで
薬を軽くしていって、最終的にはワセリンのみになり
四年前からは風呂直後にアベンヌウォーターだけになった。
病院へは半年に一回くらい経過をみてもうらってる

かさかさ系だったんだが、今は跡が残る程度
ひじ、ひざの裏、首などの跡はもう全然わからないけど
背中や股のあたりはまだ茶色い。

何がきいたのかわからないので
ほかにも試したことを書くと
シャワーヘッドを塩素除去してくれる奴に交換
良い空気清浄機、フローリングへの引越しかな。

自分の場合はハウスダストが特にだめだったんだけど
特に意識して部屋をきれいにしてるわけじゃないし
お酒も飲むし、結構人より雑な生活を送ってると思う
その病院も別に心から信じて通ったわけじゃないし
家から近くなかったらだめだったかもなぁ。

自分の場合はやっぱり、あんまり神経質になりすぎず、
またあれもこれもとがんばりすぎなかったのがいいのかな
副作用が！とかもそんなに心配してないし。

ま、自分の場合はまず、今月からはじまった自宅警備を脱しないとなぁ・・・。
893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 11:39:51 ID:4Ti6WsOd
脱ステ派の皆さん、私に力を分けて下さい。

子＠１歳未満乳児のアトピー。
アレルギー専門医にかかってたんだけど、減量・離脱が上手くいかなくてリバウンド。
さらにステを塗るように説得されたけど、どうしても納得いかず、それ以降塗っていません。
塗った期間は２週間弱。止めてからは２週間強。

生活に気をつけて、マッサージとかもやって、
子のリバウンドは、半分ほど回復した。非ステは間違ってないと思ってる。

日に日によくなってるんだけど、でも辛いんだ。特にお風呂。
ステ止める前は、楽しいお風呂タイムだった。
子を膝の上に乗せて、石鹸をもこもこに泡立てて、
「ここは肩～　ここは腕～」なんて言いながら洗ってたら、子がキャッキャッって笑って。

でも、今は、掻かないように、子の片手を私の脇でがっしり押さえて、片手を私ががっしり持って。
でも洗う時はどうしても押さえた手を離すから、子はバリバリ胸を掻いて。
痒くて泣くんだ。苦しいんだろうね、もがくんだ。

非ステの選択は間違ってないと思う。
ここを乗り切れば、明るい展望が見えるんだと思う。
でも、くじけそうだよ。夕べは悩んでしまって眠れなかった。

うちの子は、風呂無しだと逆に悪化するので、風呂あり・石鹸は１日置きで様子見をしてます。
非ステ医には、これからかかる予定です。
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 14:29:10 ID:rRO8mN3V
>>893さん
お風呂のお湯の塩素除去はやってますか？？
既にやってたらごめんなさい(^^;
湯船に入れなくても、綿の手ぬぐいを絞って優しく拭いてあげるだけでも
いいと思いますよ。
895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 15:35:12 ID:XtRYUGTY
>>893
お子さんの反応を伺うと入浴が合ってないような…
あ～でもでも入浴か脱風呂かは非ステ医に診てもらった上で判断なさってくださいね。
脱ステして風呂に入らないと見た目が悪くなって酷くなったように見えますが、
入浴しないほうが治癒が早いケースもありますよ。
この場合、入浴や石鹸の使用にとらわれないことだと思います。
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 16:50:32 ID:2cSDopLl
>>893たらお皮膚科での治療の改善例
ttp://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/fjiturei.htm
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 17:14:38 ID:oQ9YKAZI
私も顔アトピーで脱ステ経験あり。やめて三年。
当時は辛かった。いまも痒いけどまえみたいなことはない。内臓の強化が有効みたい。
おさない子はことさらかわいそうだ。もらいなきしてしまう。
神様、どうかアトピーで苦しむ人たちを
おすくいください!お願いします
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 19:06:57 ID:wfRSG6jl
腹ぺこ風邪気味救世主
899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 19:15:22 ID:aO5v0EXT
毎日橋の下での生活は疲れるよ
エリート救世主
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 19:17:35 ID:wfRSG6jl
余計風邪が悪化するだろ！ふざけるな！
救世主
901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 19:49:46 ID:0ytUMMfc
みんなに毎日迷惑掛けているし、
もうこのまま風邪で死ねばいいと思っているよ
存在がふざけているホームレス救世主
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 19:50:42 ID:HmCVLbGa
アルコール依存みたいに手が震えるんだけど
この自律神経はいったいいつよくなるんだろう(´･ω･`)
冷え性もはんぱないし。
903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 19:51:42 ID:PvQYUls+
病院行く金も薬も買う金もないんだ、、、
生活保護も打ち切られて、毎日困っているんだ
ホームレス救世主
904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 20:34:39 ID:Ji03196k
>>893
答えられる人は、ここにはいない
という前提で言わせてもらうと

ステ塗るl行為は、その子の一生にかかわる問題
非ステは間違ってないと思う

ただ、ステ塗る間隔が1ヶ月とかの軽症なら、塗っていいと思うよ
弱いステを、少量、これでもかってぐらい薄く←これは大事（医者は塗り方おしえてくれないからね）
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 21:00:41 ID:9LR67iAC
>>893
当然、育児板は見てるよね？
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 21:44:30 ID:rz313ucc
脱ステして、3ヶ月。最初は死ぬかとオモたよ。
けど、ピークは過ぎたのか、人間にちかずいてきたよ。
あの頃は、永遠にゾンビのまま生きるのかと、かなり鬱だったが。
みんな頑張れ！何とか生き延びろ。ちゃんと時間は過ぎてくれるよ。
但し、放置はいかん。
食事療法、生活習慣改善は絶対必要だよ。
私は、玄米菜食、腹八分目、アルコール、タバコ止めて、
ヨガを始めた。あと、タイ式足もみも、週一で内臓を改善。
あとは、車で40分の温泉に、1日おきに通ってる！
キッツいし、金もかかるけど、しかたない。
まだまだ普通の人間とはいかないが、ステロイド塗ってた頃
位の肌には戻ったかも。（ステ、きかなくなってたせいもあるけど）
まだまだ、油断はできないけどね。

しかし、断食スレのぞいたけど、ホントにアトピに良いらしい。
うーーん。やってみるべきか？？
907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 21:49:04 ID:yHFLPBs1
>>906　瀉血もおすすめ。
908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/16(月) 22:07:35 ID:yHFLPBs1
>>893　ステロイドを２週間しか塗ってないのなら、まだまだ十分引き返せるから、
私が自分の子なら二度とステを塗らない事を選択します。
ステロイドを辞めて２週間なら、まだまだ頑張り時です。
最低でもステを使った期間×２はかかると思って。
脱ステ＋もともとのアトピー体質もあるから、少なくともせめて３ヵ月単位で判断して。
よいお医者さんに巡り合えますように…
お子さんのこれからの長い人生を考えたら、非ステを選択して後で良かったって絶対思いますよ。

以上　子供のアトピーで心中まで考えた母からでした。
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 08:21:10 ID:r8kXPOAW
風邪気味救世主…
つらい…
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 14:10:12 ID:VQFUcc5+
私は春が一番悪化ぎみです(>_<)
排出時期だし(>_<)
肌がちくちくして気持ち悪いです(>_<)
もう少し冬に摂生しとけばよかった(>_<)
今からでも摂生して質素な食生活にします！
皆さんは春どうですか？？
911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 14:19:35 ID:5zifnkmG
俺は今の時期が一番辛い
あたたかくなってくると湿気が増すせいか、楽になる
脱ステもしてるから痒くてしょうがないけど頑張るよ
912 ：893：2009/02/17(火) 16:03:24 ID:Jw4GKgGN
レス下さった皆様、ありがとうございます。心にしみました。
子の状態も私も、今日は少し落ち着きました。長期戦ですものね。
長い目で見たら、ステを使わず治した方が、絶対にいいはず。
「みんな頑張ってるんだ」を心の支えにして、踏ん張っていきたいと思います。

風呂の塩素除去は、アスコルビン酸でしていましたが
朝、体を拭くのに使っていたぬるま湯は水道水だったので、
昨日、浄水器を買ってきました。
今日、義母が「風呂の無害化には備長炭が良い」という新聞記事を持ってきてくれたので
ダブルでやってみることにします。

たらお皮膚科の本も、これから注文しようと思います。

今が頑張り時ですものね。
私より、子の方が辛いはず。へこたれていてはいけませんね。
私は、最近、育児板から流れてきたのですが、アトピー板はとても勉強になります。
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 16:44:11 ID:7hziMOlr
脱ステ５ヶ月です。
チクビから黄色汁が出て止まらないです、、、
亜鉛華軟膏も使い切ってないんです。
とりあえずティッシュをブラに挟んでます。
こうやりながら自然と汁は止まるのでしょうか？
914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 18:01:44 ID:/rr1/V3E
>>912
浄水器と備長炭を使うと新湯よりマイルドになっていいかもしれませんね。
赤ちゃんは母親の精神状態を敏感に察知するそうなので、
大丈夫だよって笑顔で接するといいみたいなことをどこかで読みました。
私が言うのは差し出がましいのですが
くれぐれもお母様が無理をし過ぎないでくださいね。
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 19:16:27 ID:r8kXPOAW
流石に昼飯食べてないから腹ぺこだな。
救世主
916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 19:21:32 ID:1EljA4ew
>>915
何で一々報告するんですか？邪魔だから来ないで下さい！やはり知恵遅れなんですか？
917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 19:21:51 ID:2Mi8Jn89
>>912
布団乾燥機と掃除機のヘッドをもう一個注文して、3日に一回ぐらいは布に掃除機かける
いろいろ散財するより、まずこれを実行して欲しい
1万円ぐらいで出来るし

塩素除去も浄水器も備長炭も、いいと思う

あとは食事だけど、これが一番大事で一番大変
産地偽装とか気をつけてください
918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 19:44:24 ID:FshUZGd/
>>912さん、あと入浴時間は夕刻でもあまり遅くならない方がいいかも。
夜になると痒みが増して、機嫌が悪くなりやすいから。
早めに入れると“少しは”ましかも。
うちの子もお風呂がしみて「イタイイタイ～！！」「やめて～！！」
と叫びながらお風呂入っていたので、近所から虐待！？と思われてました。
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 20:02:11 ID:/rr1/V3E
>>913
亜鉛華軟膏は手に入りませんか？
ティッシュよりもガーゼのほうがいいかもしれませんね。
思い付くのは病院に行って必要なら抗生物質をもらうか自力なら乾燥させるです。
920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 20:14:49 ID:hnAEjiV7
亜鉛華入りの市販薬で応急処置でもすれば？
もう病院閉まってるから
921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 20:24:20 ID:xE/xLg09
皆さんアレルギー検査とかしたの？
私はまだしたことなくて。どの皮膚科でもすぐしてくれるかな～？
病院に電話で聞いたときは、｢それによる。｣って感じで言われた。
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/17(火) 20:53:42 ID:FshUZGd/
>>916さん、知恵遅れの方に失礼ですよ。
そんないいものじゃないでしょ、>>915は。
923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 07:03:19 ID:cZ2wXkns
ひどいな…
救世主
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 07:24:01 ID:qe5MiKjU
顔真っ赤。
痒くはない…。治る前だと思いたい。
925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 08:20:09 ID:Hr2j7SFG
おでことまぶた真っ赤。
凄く痛い。
926 ：912：2009/02/18(水) 09:04:53 ID:AEqRgaDz
アドバイスありがとうございます。
布団乾燥機と掃除ヘッドですね。
これから花粉の時期ですから、天日干しよりも乾燥機の方が良いですね。
財布の中身と相談して、できるだけ早く購入します。

お風呂は早めに。とても参考になりました。
虐待扱い･･･　私もついさっき、別スレでされてきました･･･

母親の心理状態が大切。図星つかれまくりです（汗）
客観的に振り返ると、感情の振幅の激しいこと激しいこと。
薬に頼らなくても、子の湿疹の状態は、確実によくなっているので、
一喜一憂しすぎないように頑張ります。
927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 09:08:33 ID:AEqRgaDz
>>921
すぐしてくれるところと、してくれないところがありますよ。
何件か問い合わせてみたらいかがでしょうか？
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 14:15:18 ID:BGwuVf0O
まさかまたここに来る事になるとは。。。

現在30歳
３年前に汁出まくり全身アトピーやって１ヶ月間ステ塗り
その後脱ステして地獄を見ながら１年半がかりで治して
もう大丈夫だと思ってたら首、目じり、脇、腕、背中、腰、内腿、膝裏に再発しやがった

１日２食、腹８分目以下
寝る前３時間は何も食べない
半身欲
仕事上昼夜逆転しちゃってるけど、同じ時間に寝て６・７時間で起きて一応規則正しい生活はし続けてるつもり

前回脱ステ治療時と違ってる所は４ヶ月前から実家からアパートに変わって
同時に食事、仕事も変わって、ヨーグルト食べ初めて
サプリメントが亜鉛のみからマルチビタミン、鉄もとる様になった事
脱ステ治療時から頻繁に食べてた納豆キムチを半年前から止めた事
昼夜逆転
冬になってからあまり外出てない

あと前回の時に卵頻繁に食べ初めてからアトピー発症したもんだから控えてたんだけど
もう大丈夫だと思って３ヶ月ぐらい前から２週間前まで週２ぐらいで食べてた
ダメなものはダメということか。。。

牛乳にアレルギーの気があるんだが、ヨーグルトもダメなんだろうか

とりあえず卵は捨てたしヨーグルトも絶って納豆キムチを再開してみようと思う
でもあれ食べた後部屋が激臭くなるんだよなぁ。。。息も。。。
サプリメントは多分関係ないと思うからそのまま
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 14:29:50 ID:VKLCHu07
>928
お帰りっていうのも辛いな。

自分の経験だと引越しという環境変化のストレスで悪化したことある。
助けにはならないけどそれが原因ならしばらく様子見するしかないかな？
掃除はちゃんとできてる？
一人暮らしになって家事とか負担になってない？

ひどい食べ物アレルギーがあるのならともかく
きにしすぎないように頑張れなー。
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 14:32:01 ID:VKLCHu07
あと、アパートに入居した際
事前に業者のハウスクリーニングとかはいってない？
洗剤等の化学物質が残っていて肌に良くなかったっていうのも考えられそうな気がする。
931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 14:42:09 ID:BGwuVf0O
正直掃除はあまりやってない
ってか寒くなってから全然やってないｗ
これは脱ステ治療時から変わってないな
辛すぎて掃除できる状態じゃなかったし

ハウスクリーニングは高かったから断った
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 15:12:31 ID:EJcyVLes
出たりましになったり、出たりましになったりを何度か繰り返して、だんだん
良くなっていく。
体調の変化や、ストレス、食生活の乱れ、環境の変化…
人生いろいろあるから、ストレートに治って行く方が珍しいよ。
波は必ずあるから、くじけずに頑張ってください。
そこでステに戻ってしまうと、波を繰り返しながらまた悪化…
昔よりさらなるゾンビになってしまいます。
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 16:47:36 ID:Knw7dBQ/
そうそう、３治って２悪化みたいに
治るからね
焦らずいこうぜ
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 17:20:36 ID:qe5MiKjU
手には強いステを長く使ってたけど、顔はごくたま～にだったのに、酷いんだよね。顔はやだね、隠せない。隠したら怪しい…？
935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 19:10:39 ID:cZ2wXkns
皆さんはいつまで無職なの？
それとも正社員として働いている？
救世主
936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 20:26:20 ID:2WwjjyS/
ニキビを消すためステロイドが強力な薬だとは知らずに顔に塗りたくってました・・・
それで、顔が炎症を起こしたかのように赤いのですがこれはステロイド皮膚症なのですか？
乾燥したかのようにカサカサもしてます
937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 20:41:13 ID:Knw7dBQ/
皮膚が薄くなるっていう
副作用で赤くなってるのかな？
食生活に気を付けて、
何も付けないで放っておこう
徐々に回復すると思う
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 20:45:45 ID:2WwjjyS/
>>937
食生活とは具体的に何に気をつければいいのでしょうか？
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 20:59:47 ID:bOyRnoGR
決意して救世主にすべてを任してみろよ。
救世主
940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 21:14:29 ID:XOWzdBt9
みなさん、運動はしないの？
941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 21:27:30 ID:xi2xMTwC
しないよりはした方がいいんだろうけど。
自分は一時期ジョギングしてたが、走った後はすごくお腹が減って食欲が暴走した。
これなら無理に運動しないで心穏やかに食事の節制を続けた方がいいなってことでやめた。
942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 21:32:02 ID:Knw7dBQ/
>>938間食無しで和食中心の粗食。
パン、冷たいもの、（油、砂糖の使っている）お菓子、ラーメン、バター、マーガリン、天ぷら、肉、卵、牛乳はダメ。
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 21:36:47 ID:Knw7dBQ/
あとお弁当に入ってる添加物もダメ。
粗食で腹７～８分目ね
食生活に気を付けてたら
あまりニキビできないから
薬付けて治すより食生活で治していこう
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 21:57:24 ID:2WwjjyS/
>>942
>>943
丁寧に有り難うございます
もの凄く参考になりました、早速明日から頑張って行きたいと思います
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 22:34:32 ID:Y5Xu6cK0
脱ステ8ヶ月(顔はプロトピックを今でも使用)脱保湿脱風呂も敢行。最近肩回り膝裏回りお腹回りがひどい。がさがさとつっぱり感で体が痛過ぎ。いつになったら治まるんだろう？結婚するし稼がないといけないから頑張らないと!!
946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 22:40:36 ID:cZ2wXkns
救世主に任せてみない？
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 23:27:18 ID:5niArvAs
栄養管理については、添加物や乳製品・動物性蛋白質を摂らないってことよりも、
バランス良く栄養素を摂るほうが重要だと思うよ。
確かに油分や糖分は摂りすぎると良くないけど、全く摂らなかったら
便が出にくくなって逆効果。

アレルギー検査で引っかかった食品以外は、
「○○を摂らない」と決めるのではなくて、食べ過ぎない、偏らない、摂り過ぎない
を意識して全ての栄養素をバランスよく摂取することが大切だよ。
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/18(水) 23:29:47 ID:5niArvAs
>>945
つ>>837

このスレ一通り読むことをおすすめする
949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 01:00:39 ID:v5attmtd
>>945プロトピック使ってるなら
脱ステとは言わない
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 07:05:52 ID:kelvTZId
カキコミ時間が間違っているよ
救世主
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 15:23:00 ID:xHc0SuRV
脱ステ治療してる俺が言うのも何だけどさ
脱ステして地獄見ないと生活改善に本気にならないって部分もあると思うんだよね
処方されたステが効いてるならある程度の事は許容しちゃうじゃない？
未だに＠ｐは皮膚病だと思っててハウスダストやダニや化学物質対策だけして食事と切り離して治療してる人多いし
952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 21:17:30 ID:PJNH2xZV
ステロイド皮膚症に治療法なんてあるの？
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 21:33:07 ID:v5attmtd
脱ステしかないね
954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 21:38:58 ID:PJNH2xZV
顔にアトピー無いけど他の部位にステロイドつけまくってステロイド皮膚症っぽくなったんだけど
この場合待ってれば良いのかな？
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 22:12:55 ID:v5attmtd
とにかく何も付けない。
ステも保湿もしない
そうすれば肌がボロボロとれてキレイになっていく
かゆいだろうけど冷やしたりして我慢する
我慢できなくて掻いちゃうのはしゃーない
食生活にも気を付けてね
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 22:15:09 ID:PJNH2xZV
>>955
何もしないでいいのか・・・耐えてみるよ
ちなみに何ヶ月くらい掛かるかな？
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 22:16:06 ID:ubASPHil
>>956
１年～３年。

脱ステ医行ったほうがいい
958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 22:24:07 ID:v5attmtd
私はステ使用期間が
短かったのと若かったので１年でした。
人によって違うと思います
でも顔には出ていないようなので
比較的楽かも
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/19(木) 22:25:27 ID:PJNH2xZV
>>958
そんなにかかるのですか・・・頑張ってみます
有り難うございました
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 09:34:14 ID:3mZuCfBZ
俺は半年だったな
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 12:04:16 ID:IHLsIREy
全身つけまくった自分は
体は一年、顔は３年たった今でも繰り返してる。
まあ、顔はたっぷり最強つけたからなァ…
962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 17:35:28 ID:5V831vPS
カサカサしてる所にオロナインとか駄目？
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 20:55:58 ID:CFnM4HMS
オロナイン塗っても変わらか悪くなると思う
カサカサってことは下から綺麗な肌が作られていっている
だから放っておいてボロボロと
剥けるのを待った方がいい
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 21:03:48 ID:yobnYgBe
アトピーにオロナイン塗るとめっちゃ腫れるぞ
あー尻アトピー治らなくて汁ベタベタで寝たきりだ
965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 22:13:54 ID:5V831vPS
>>963
>>964
そうなのか・・・

自分のは本当にマジでただのカサカサのようだから一度だけ試しに塗ってみる
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 22:32:41 ID:n39nXVvL
何言われたって塗るんなら最初から書くなよｗ
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 22:34:38 ID:5V831vPS
>>966
そうだよな・・・ごめん
968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 22:38:23 ID:2CwqImwX
> アトピーにオロナイン塗るとめっちゃ腫れるぞ
当然、これも人によって違うから
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 22:46:31 ID:fuXWDOF6
アトピーのカサカサって、決して保湿不足とかじゃないと思う
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 22:53:26 ID:/MM5JAIg
保湿剤厚く塗ってもがさがさだもんね
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/20(金) 23:05:31 ID:k3HCuwaA
そうそう。
保湿なんかしないで、自然に皮が剥けるのを
待った方がいい

それを繰り返して綺麗になっていくんだと思う。
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 11:53:43 ID:0QaZJaLD
ずっと収まっていたアトピーが再発しました。
環境の変化とそれにあいまったストレスからか
頭皮にアトピーがでて、脱毛もしています。
医者にはステロイドの内服を勧められましたが
実際ステロイドを内服すると効果があるのでしょうか？
副作用等の事を考えると、怖くてちょっと躊躇をしてしまいます。
ステロイドの内服経験のある方がいたら教えてください。
973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 12:16:07 ID:wCKqy9xl
>>965だけど
なんか普通になおっててる感じなんだけどこれも罠なのかな
974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 12:21:54 ID:CItL/a7V
>>973
いいから二度と来るなｗ
975 ：912：2009/02/21(土) 13:59:18 ID:jnrqcHuR
ちょっと愚痴。
子供のアトピースレで虐待扱いされたの、まだ引きずってるよ。我ながら脆いのう。

ステ治療上手く行ってる人は、
・塗ると一時的に良くなるんだけど、長い目で見ると悪化してる　とか
・炎症部分が何故か広がってくる　とか
・皮膚の自己回復力が落ちてきて、皮膚が脆くなってきている　とか
こういうような症状が出る子もいるって、理解しようともしないんだね。

今日、新しい皮膚科行ってきた。あっという隙に、ステ塗られた。
うちの子、ステやアンダーム塗るとかぶれるんだよ。徐々に悪化していくんだよ。
効きが悪くなるのも早いし、酷いリバウンドも、起こしやすいタイプの子なんだよ。
「そんなはずないでしょう～」って、先生、そりゃないよ。話ちゃんと聞いてよ。

近場の医者で何とかしようと思ったのが、間違いでした。
遠いけど、ちゃんと非ステ医に行ってきます。
976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 14:42:34 ID:wCKqy9xl
>>974
これって普通に直ってるのかな？
977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 17:42:26 ID:CItL/a7V
>>976
そんなのしらん。
そういう意味じゃなく、
お前みたいな鬱陶しいのは二度と来るなってことｗ
978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 17:48:38 ID:yANjMfxb
抽出 ID:CItL/a7V (2回)

974 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 12:21:54 ID:CItL/a7V
>>973
いいから二度と来るなｗ

977 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 17:42:26 ID:CItL/a7V
>>976
そんなのしらん。
そういう意味じゃなく、
お前みたいな鬱陶しいのは二度と来るなってことｗ
979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 17:54:13 ID:CItL/a7V
次は965のレスも昨日の分から全部抽出してみたら？
たぶん自分の書き込みよりもウザいよ。
980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 21:09:18 ID:TWI2LJLp
なんかしらんがほのぼのしててﾜﾛﾀww
981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 22:08:53 ID:fKHPUxnR
>>975
俺が言った皮膚科は食生活の事は全く言及せずに、とにかく清潔にして掻くなということだけ言ってて
１月の間にプロトピックは効かなくなるわ、ステのレベルが２段階アップしたからな
それが俺の脱ステ実行の切欠にもなったんだが

しかしなんだ
春先になると＠ｐぶり返す人多いね
俺も含めて

原因は花粉かな？
982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/21(土) 23:49:12 ID:TWI2LJLp
出し切った俺には花粉もないしぶりも返さんぜ！
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 01:44:34 ID:TdTv5V6k
花粉だけじゃなく黄砂がある
この時期、洗濯物や布団は外に干さない方がいい
984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 01:53:12 ID:Q9obBin2
交差は西日本だけかな？
985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 06:41:24 ID:mhWBH4DY
腕に二センチ四方表皮がない　みたいな巨大な?き傷を作成。　そっから形成された落屑は上下に大きく広がり、めくれあがって
でかくて黒い蛾が止まってるみたいだった。　気持ち悪くて思いだしただけで痒い。　いちいち表現がグロテスクだなあこの病気は。
986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 12:37:18 ID:CVWPeB76
うん
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/22(日) 22:48:18 ID:ALG/DKcw
救世主についてこーい！
988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 02:45:00 ID:SXtRp/H+
必須成分系
・病気にならない生き方（本文には間違った情報も少しある）
・完全栄養食ガイド（オメガ３系の書籍）
・医者も知らない亜麻仁油パワー（オメガ３系の書籍）

他
・食品の裏側（添加物系書籍）
・今の食生活では早死する（マクガバン系書籍）
・食い改める最善医療（食材反応研究書籍）
・病気にならない人は知っている（添加物その他）
・孤高のメス（外科学だが、参考として読む事を薦める）
・危険な油が病気を起こしてる（参考として読む事を薦める）
・病気になりたくない人が読む本（参考として読む事を薦める）
・医者に頼るか、サプリメントで治すか（参考程度、内容は実は微妙）

↑暇だったら買って読んでみろ
989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 06:52:45 ID:rvdc2Ef9
カキコミ時間が明らかに間違っているよ
救世主
990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 10:46:28 ID:jJ48E1yn
しょっちゅう地獄のような苦しみを味わっているが
ここを見て勇気をもらったよ。
自分はまだ軽い方みたいだし。

さて、三重県に脱ステ病院はあるのかなと・・・

闘病中の方も頑張って下されい。
991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 22:54:33 ID:Kk0rdc6G
>>990 http://www015.upp.so-net.ne.jp/tomogaok/

ただ、漢方の粉薬より煎じ薬が効くのだが、厚生省の方針かなんかで、保険が効かないのが辛い。
992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 23:00:05 ID:Kk0rdc6G
>>991続き　ごめん書き忘れた。
ここは脱ステというより、漢方中心のステを使わない病院。
患者の自主性に任せているとこもあるので、細かい生活指導とかはないかも。
993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 23:12:10 ID:rvdc2Ef9
まだアトピーか？
救世主
994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/23(月) 23:22:41 ID:i9nc+npx
寺町漢方薬局でモクタール（ワセリン系）２０パーセントをネットで注文してみた。
届いて３日で劇的に回復。
まさかステ入りじゃないよね。。。
まは皮むけまくりだけど。
自己流で脱ステして５ヶ月だったから回復したのかな？
同じく寺町漢方薬局で（ネットで注文）モクタール買った人
いますか？
ステ入りだったら
怖いです。情報ください。
995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 03:26:57 ID:/fNFvbY5
はいってねーよ
996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 04:07:22 ID:HBfThaH/
996
997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 04:08:12 ID:HBfThaH/
997
998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 04:08:45 ID:HBfThaH/
998
999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 04:09:16 ID:HBfThaH/
999
1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/02/24(火) 04:09:55 ID:HBfThaH/
1000マッシュ
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