アトピー性皮膚炎　真の原因はなんだ？

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1 ：名無しさん＠まいぺ～す：
食事？生活習慣？ストレス？胃腸？運動不足？

全部に気を配るのは不可能・・・
生活を治したところで、その生活を維持するのが、
今の時代じゃ100㌫無理、

治ってもすぐ不規則な生活すると、再発、
これの繰り返し、ダリィ、

ポテトチップ食いたいし、
カップラーメン食いたい、
コーラだって飲みたい
お菓子だって・・・
いったい何なんだ？この病気は・・・

いったい真の原因はなんだ！！！
2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/30(土) 15:35:24 ID:9BeK1A8D
まず一度、治ったと言えるレベルまで堪えて頑張ろう、お互い。
良くなると冷静に考える余裕が出て、何か分かるよ…きっと。
3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/30(土) 23:12:47 ID:gBqdFupG
参考になるかわからんが、久々に来たからアドバイスのつもりでレスするわ
まず俺は
幼少の頃中度のアトピー→完治→20歳頃に再び全身ぼろぼろになるほどに発症
→22歳頃から27歳現在まで完治

再発した理由は不明だけど、初めての1人暮らしなど環境が変ったのが大きいような気がする
再発してからステロイドは一切使わず、アルカリイオン水やら、
いわゆるアトピービジネスと言われる物を色々試したが特に効果なし
そのまま仕事を辞めて家に引き篭っていたが、ある時、自分の性格に
問題があるんじゃないかと気がついた
その頃の俺は極度のマイナス思考で、何に対しても悪い方向に考えたり
不安な気持ちを抱えながら生活していた
病は気からと言うけど、なんとなく全ての物事に対して、少しずつでもプラスに考えるように
軽い気持ちで、本を読んで、ポジティブ思考に切り替える努力をしてみた
最初は苦労したが、どんな時でもプラスに考える事を続けていたら
自然に何事に対してもポジティブに考える癖が出来ていた

すると、みるみるうちにアトピーが良くなっていくじゃないか
アトピーだからなんだ？死ぬわけじゃないし、どうでもいいや的な考えで
封印していたステロイドも塗ったし、タバコも吸って、酒も飲んで、外に出て、
友達と遊んでたら勝手に良くなっていったんだ
同時に毎日が楽しい、嫌な事があっても動じない強い心も手にいれた
信じられんかもしれんが、こんな単純な事で治った
万人に効く事かは正直わからないが、こんな実例もあるって事だ

もし、自分が極度のマイナス思考だって人は無理だと思わず試してほしい
金も掛からないし、いきなり気持ちを切り替えるのは難しいかもしれないが
俺にできたんだから誰でも出来るはず
4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 00:00:48 ID:0GBZeHDX
ビタミンCたくさんとれ。 副腎皮質ホルモンの材料だからな。　　　　　　　　腸内フローラもよくなる。
5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 00:32:24 ID:ValVWCFc
>>2
彼にはまず脱ステへの道がいいかと

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html

【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください

* 感染症．．発熱、のどの痛み、咳や痰、息苦しい、皮膚がピリピリ痛い、皮膚の発赤・水ぶくれ・できもの
* 副腎不全、糖尿病．．だるい、吐き気、下痢、のどが渇く、水をがぶ飲み、多尿、食欲増進、太る
* 消化性潰瘍・胃腸出血．．胃痛、腹痛、下血（血液便、黒いタール状の便）、吐血。
* 膵炎．．上腹部～背中の強い痛み、吐き気、吐く。
* 抑うつ．．憂うつ、気分がひどく落ち込む、やる気がでない、悲観的、不安感、不眠。
* 骨粗鬆症．．骨がもろくなる、背中や足腰の痛み、骨折。
* 目の重い症状（緑内障、白内障など）．．見えにくい、かすんで見える、ゆがんで見える、見え方が変、目の痛み、頭痛、吐き気。
* 血栓症．．手足の痛み・はれ・しびれ、胸の痛み、突然の息切れ・息が苦しい、急に視力が落ちる、視野が欠ける、目が痛む、頭痛、片側の麻痺、うまく話せない、意識が薄れる。

【その他】

* いらいら感、不眠
* 消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、食欲不振
* にきび、肌荒れ、毛深くなる、頭髪の脱毛
* 生理不順、むくみ、血圧上昇、体重増加
* 脂肪の異常沈着（顔がふっくらする、肩やおなかが太る）
* コレステロール値の上昇、低カリウム血症

重い副作用がでちゃいませんかね・・・
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/01(月) 11:02:41 ID:DOo45WmK
>>3
凄い説得力ありますね。
自分マイナスしこうなもので、
今年から徐々にプラス思考に変えてきます♪
7 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2007/01/04(木) 12:12:52 ID:DvMWQaDY
>>1
あせるな、落ち着けって、
でも、痒いんだよな・・・あ、掻いたら汁がでてきた･･･orz
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/04(木) 12:14:00 ID:NtshCbFO
原因がわかったら苦労しねーんだよばかたれが
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/04(木) 12:17:52 ID:xCQkCAns
空気中のアレルギーと接触性アレルギーと食物アレルギー＋細菌
10 ：原因：2007/01/04(木) 16:31:20 ID:canoskp6
http://akyoon.hp.infoseek.co.jp/ij006.htm
11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/05(金) 10:39:54 ID:GWRCh/nU
>>3
ありえると思います！
12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 15:29:32 ID:T2yS9wek
age
13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 15:47:52 ID:841Uoi5c
ここまで深刻なんは日本だけじゃねーの？
14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 17:39:52 ID:573cFIPe
ｱﾄﾋﾟｰの原因ってｾｯｸｽやり過ぎて発症するんじゃなぃ？
15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 18:08:47 ID:RR3IVBjZ
>>3
私もそう思います。
16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 19:12:37 ID:ZxcvxYhR
アトピーは遺伝病だよ。だから治ることはないよ。ダウン症とかと同じ。
17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/10(水) 01:21:25 ID:wmAxZ/hq
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC%E6%80%A7%E7%9A%AE%E8%86%9A%E7%82%8E

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　糸冬　 了 　＊＊＊＊＊＊＊＊＊
18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/03(土) 20:15:30 ID:FhFe5a1+
アトピーの原因→高カロリーな食事、運動不足、不規則な生活習慣、ストレス
コントロール法
運動→1日2万歩。
食事→カロリー制限。
生活習慣→夜は11までに就寝、朝は6時に起床。
ストレス→ストレッチで解消。
を厳守する。
19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/03(土) 21:01:06 ID:J2aKOs8o
今運動不足で腹がやばいことになってるんで毎日腹筋してます。
それから早寝早起きも心がけてます。
でも、ずっと夜型生活だったからなかなか治らないね…。かなり根気がいるよ。夜は誘惑が多いし
20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 01:27:32 ID:V0IAjfXQ
>>18
アトピー患者は痩せているイメージがある。
21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 03:48:30 ID:YNQ3FuyO
>>16

ぜんぜん違う。ただのアレルギー。
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 03:58:39 ID:A2TZTRKl
オナニーのしすぎ
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 05:19:55 ID:jN4gwFeN
アトピー 病名の由来
アトピーの名称は「奇妙な」あるいは「不思議な」という意味です。
もともとギリシャ語ですが、最初の「ア」は「トピー」を否定する接頭語で、
「これと決められようもない」という意味です。
つまり、「これと決められないような奇妙な皮膚炎」ということになります。
「アトピー性皮膚炎」という病名は、
１９２８年アメリカ人医師“ザルツバーガー”が命名しました。
ギリシャ語で『原因不明』とか『不思議な』皮膚炎という意味です。
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 05:26:46 ID:jN4gwFeN
アレルギー反応は遺伝か、あるいは何らかの外的な要因によるものか、
この二論についてはさまざまな説があります。

医学的に検証するとさまざまなケースがあり、
これはひと言での結論は難しいといえます。

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 23:00:10 ID:tFElJKRD
アルコール・喫煙などが原因とありました。
親の体内に残っていた有害物質（科学物質）などが遺伝され・・・
という感じですかね。

そのほかに、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄなどが体内に蓄積され、
一気にアトピーとして発症するというケースもあると聞きました。

どんなに衛生面などで気を使っていても、約８０％もの赤ちゃんがなると言われており、
そこで治っていく場合と、そのまま発症したまま成長するタイプがあるみたいです。


と、授業で習ったことと皮膚科の先生に聞いたものを挙げてみました。
上にあるようにアトピーという意味は不思議なという意味を持つらしいので
詳しくはわかってないようです。
しかし、昔分からないという理由でつけた名前なんですから今は・・・という期待を持ってみたりしますｗ


長文失礼しました。
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 02:14:17 ID:lNxio3bS
どう考えても体質だと思うんだが。
俺なんか生まれてすぐにアトピーで、それから24年ずっと。
生まれた時からストレスためてオナニーして、食生活がおかしかったなんてことはありえないだろ…。
原因がわかってても体質の変えかたが今だにわからんからどうにもなんないけどさ…
27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 02:28:56 ID:vbMTDnXk
体質だとしたら赤ちゃんのときに発症して治る人の説明がつかないんだよね。
治る人と治らない人の差異は？
親がアトピーでないとしたら、どの要素から遺伝する？など。
やれやれ。
28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 04:13:28 ID:DOCH4AyF
漢方ならなおる
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 04:29:53 ID:lNxio3bS
体質じゃないとしたら治らない人間の説明もつかないんだが…
30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 13:58:35 ID:+cbur3fh
おめぇ赤ん坊のころからオナニーしてたのかよ
31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 14:19:57 ID:ZXV3KSNm
子供のアトピーは臓器未発達による体毒の放出
そこでステロイド使うとご存知の通り
何も塗らなくても治らない人はアトピーコンプレックスによるストレスを溜続けている
大人になってでる人は、食べ物やストレスから取り入れてしまった科学物質(これも毒素)の放出
この体毒の放出に関して、喘息や花粉症、腰痛などもある。また、体から体毒を出す力がなく、体内に溜続けた結果、将来ガン細胞などに変わる可能性もある。
っという論理的考え方はどうだろうか
32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 23:53:53 ID:q1W2UqTJ
歯がピカピカで虫歯も無くて治療した事が一度も無いのにアトピーの人って居ますか？
でも歯科金属説も歯科医のカネ儲け論みたいでちょっと怪しいんですよね・・・
水銀アマルガムはいかにも体に悪そうですが・・・

他に考えられるのは
・虫歯の歯周病菌が出す毒素
・飲料水、水道水の塩素
・内臓の疾患
・甲状腺等のホルモンバランスの異常？
・有害な化学物質に接触or摂取
・ストレス、精神病
・副鼻腔炎
・偏食etc

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 00:14:51 ID:9WpFt25T
>>26
「体質」てかなりあいまいでよくわからないんだが、要するに
皮膚のセラミドが少ないとか（これはアトピー患者に共通の特徴らしいが）
IgE抗体が無害なものに反応しやすいとか、そういうこと？

しかし成人アトピー発症してから、除去食で治ってしまった俺のような人もいるが…

IgE抗体がなぜ反応するかというと、異物だと認識しているものが
体に入ってくるから。
赤ん坊の時期にアトピーになりやすいのは、消化器官が未発達で
卵や牛乳などの消化しにくいタンパク源を食べると、消化しきれず
異種タンパクが血液中に入ってIgE抗体が反応してしまうから。
消化器官が発達するにつれ治るのはこのため。
34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 01:20:22 ID:vpD9doaZ
皮膚上の細菌説も細菌はあるみたいだね。
35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 01:28:51 ID:9WpFt25T
>>34
細菌にもタンパク質は含まれるだろうからね

というか、アトピーはアレルギーなんじゃないの？
とすれば原因は体質（？）とかではなくて、
外部から侵入するアレルゲンということになるが

アレルギーではない、という説もあるみたいだが…
36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 05:18:12 ID:WeX96dEK
うん漢方なら、治るよ。体が元気なら、病気にならないって考え方だと思う。免疫力ってやつ？
その上で生活をｷｰﾌﾟする。女も一緒です。ﾎﾟﾃﾁより美肌～ﾀﾞｲｴｯﾄ～と日々我慢しております。
37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/18(日) 09:03:40 ID:dgvc2SVk
原因は色々な感じがする
38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/18(日) 09:42:40 ID:0xQaTC/2
俺も原因とか考えてた次期があったな…

今じゃ諦めムードな俺は負け組…だってなおんねーんだもん
39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/18(日) 21:24:20 ID:vgOd1Vd5
>>37
プロの漢方（今の中医）では、
原因を調べるために試薬したり、
経過を見て処方を変えたり、
それこそ人それぞれ処方の方法が違うし
煎じ方、抽出の仕方もいろいろあるからね

たぶん、そのプロが原因が分かったからといって説明を受けたところで理解出来る頭は患者にはまずないだろうね。
40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/11(水) 01:36:07 ID:zxIfOO/J
ニキビ混じりのアトピー性皮膚炎に急になりました。
アトピーにはセラミドがいいと聞きましたがなにかいいスキンケアー（化粧水や
乳液）ってありませんか？ティモティアというのを使ってみたんですが
使ってるうちにだんだんヒリヒリするようになってきました・・・（；´Д｀）
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/11(水) 02:02:15 ID:iKgireef
その人によって違うと思うけどあたしの場合は確実に親からの遺伝と今の環境でのｽﾄﾚｽが大きな原因になってる…。

何であたしだけ両親の弱いとこばっか似たんだろ。
42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/11(水) 08:58:56 ID:SNCOq6Wm
>>35
アトピーが免疫と関係するといわれるようになってから久しいが
それと共にアトピーにおけるアレルギーの存在は小さくなりつつあるらしい。
43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/11(水) 09:01:33 ID:woNwSLiu
株価
　高　　　　　　　　　　　　
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44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/19(木) 21:17:46 ID:bMDF3uCt
>>42
免疫とアレルギーは超密接な関係があると思うのだが。。。

免疫が異種タンパクにアレルギー反応を起こすのでアトピーになります。
45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 01:58:59 ID:RP7I2ag/
>>44
その免疫が異種タンパクにアレルギー反応を起こすのでアトピーになる。という考えが大分弱くなってるのよ。
もちろんその意見は正しいのだが、今はあくまでアトピーの一因に過ぎないと考えられている。

それに外部からのアレルゲンを遮断すればアトピーはなくなるはずだろ？そうやって俺たちだってアトピーの正体がアレルギーではないと感じることが出来るし。

大人の重症アトピーはやはりステロイドに原因がある。と思う。皮膚が薄くなる、萎縮する、リンパ液が滲出する原因になる
副腎を弱らせる。これらが要因だろうな
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 05:46:11 ID:BvB0lOXX
環境とかが強すぎて自分には合いません、って身体が拒否しているんだって
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 05:46:56 ID:BvB0lOXX
自分もパソコンとかやってると変な人が多いから
手が拒否反応起こすことあるなー
48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 06:39:04 ID:W+NCX9N6
膜を張ったり脱皮したりして外気から遠退こうとしているのかな。
49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 11:09:53 ID:UAoxocu+
>>45
＞という考えが大分弱くなってるのよ。

これってソースある？

＞それに外部からのアレルゲンを遮断すればアトピーはなくなるはずだろ？

アトピーで皮膚炎が起こるメカニズムとしては、異種タンパク質に
IgE抗体が反応して…という過程が説明されることが多いが（wikiなど、
探せばいくらでも見つかる）なぜかその異種タンパクを原因として
説明しない医者やサイトが多い。
これは謎。ただし多くのアトピー情報サイト（厚生省も含めて）が
アトピーはアレルギーだと明言している

そのアレルゲンの候補が無数にありすぎて特定が困難というところが問題になる。
「自分にとってのアレルゲン」を発見することがアトピー治療の決定的なファクター。

＞大人の重症アトピーはやはりステロイドに原因がある。と思う。

俺はほとんどステロイド塗ったことがないが、たとえば
合わない軟膏塗った時など、まったく掻かなくてもどんどん
体中から汁が滲んでくるような状態にまで悪化したことがある。
アズノール軟膏だったけどね。コレに含まれるタンパク質に
免疫が反応したのだと思う。
50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 11:13:08 ID:UAoxocu+
異常なタンパク質（不自然な育て方や抗生物質などで変質してる
動物肉、ブロイラーとか卵も牛も豚も）を徹底的に避けてみると
その中に該当するものがあったりすると思う。あくまで可能性にすぎないし、
直接皮膚に触れるものがアレルゲンであることもあるかもしれない

個人的には、16年のステ漬け生活から、自分で勉強して脱したという

http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm

このサイトの考え方を支持してる。
51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 21:26:22 ID:+eQV5mbT
age
52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 21:36:39 ID:b/ych4ZX
免疫異常。代謝異常。
http://www3.ocn.ne.jp/~hpps/11th/11th.html
53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 22:25:37 ID:+iPqKErc
アトピーになった理由も治った理由もいまだにわからない
54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 23:56:17 ID:lrwpUHkE
中学くらいまで本気できつかったけど、高校が楽しすぎたときはあんま気になんなかった。
18で東京でてきていきなり消えたな。医者の講師に聞いてみたら「田舎の農薬じゃない？」と言われた・・・
確かに正月とか長期滞在すると出てくる。マジで農薬が駄目なのかな？

あと、１４の夏にアメリカにホームステイしたけどその時も出てきた。夏は調子いいはずなのにな・・・
55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 00:11:41 ID:HgfhplRs
原因はいろいろだろうが、ステロイドがなければここまで酷いことになってないのは明らか。
海外との一番の違いは皮膚科医のやりかた。
日本以外では常用になるようなステロイドの出し方は絶対しない。
ステロイドを常用したあとに、アレルギー反応の原因とか体質とか言ってもなかなか厳しい。
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/23(月) 23:24:15 ID:IWOLluDL
治ったていう人はたいてい加齢や転地が関係しているという印象がある
57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 23:31:30 ID:glfmHzg9
>>3
悪くなる原因と良くなる原因の両方が
その大本が解明されたような。
「病は気から」のアドバイスは皮膚科の医者には出来ない。
感謝。
58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 10:01:41 ID:RJrhxoOo
ストレスだ。
心理的圧迫感
59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 10:38:31 ID:84Q38Vh/
肝臓や腎臓などで排出＆解毒しきれないなんらかの物質を、
体が力ずくで皮膚からリンパ液や血漿の分泌という形で
押し出すのがアトピーなんじゃないかと思えてきた。
ようするに「体内のアレルギー症状」なんじゃないかと。
いや、食物アレルギーは体内の免疫過剰によって起こるものだけど、
アトピーはそれら原因物質（あるいは単なる勘違いで液体のみ）を皮膚
から体外に排出する病気なのじゃないかと。皮膚を引っ掻いて汁を出せ！
という指令が「体内に変な物質があるよ。だけど肝腎は役に立たないから
皮膚からださせるね。だから掻いてくれ」という苦肉の策なのかも。
だとしたら、その「原因物質」を特定するのがアトピーを治す近道なんじゃ
なかろうか。
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 12:24:00 ID:sNvj8oR4
プリックテストでアレルゲン特定できますが？
61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 13:59:11 ID:32WKPFTj
>>59
その考えで正しいと思います。

スーパーに置いてある牛乳、卵、肉なども、公にはなっていませんが、
相当汚れています。
一説によると、日本人はアメリカ人の十数倍の保存料を摂っているらしいです。

汚れていない食品を選んで摂る、食物繊維を多く摂る、運動や半身浴やサウナ浴をして皮膚から体内の汚染物質を出す、などの工夫を積極的にしないと、
今後ますます食品の汚染が進みますから、やっていけないと思います。




62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 15:26:50 ID:84Q38Vh/
アメの基準がなんの役に立つんだろ
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 16:53:47 ID:b3Ewj6Qm
漏れなりの考察。

前提：散々語りつくされててなんだが、アレルギー体質と胃腸虚弱が原因と仮定。

題：昔は大人になる頃には自然治癒していた。その理由は？
考：単に身体が成長して消化機能が強くなったから？

題：ではなぜ現在は大人になっても引きずっている？
考：まず、現代の食べ物は食品添加物など化学薬品を多く含み、それが
消化の妨げになっているのでは？
さらに現在人は、アゴの骨格の変化が示しているように、よく噛んで食べる
習慣がなく、さらに消化の妨げになっているのでは？

題：海外に行くと良くなる理由は？
考：アレルゲンから解放されるから。しかし、あまり長く滞在していると、
現地のアレルゲンに感作されて、アトピー再燃。

題：健康な人は暴飲暴食したってアトピーが出ない。なぜアレルギー体質の人
だけアトピーになるのか？
考：健康な人でも未消化のまま血流に入れば、免疫細胞により抗体が作られる
が、クラススイッチの際に全タイプの抗体がバランス良く生産される。
しかし、アレルギー体質の人はIgEでスイッチが完了しやすいのではないか？
64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 19:38:08 ID:84Q38Vh/
ようするにアレルギー性鼻炎のくしゃみなんかと同じなんだろ。
アレルゲンならぬアトピゲンがなにか特定できればいいのだけど。
この板でも医者の意見でも治療法が一致しないのは、結局アトピーの
原因になる物質が人によって千差万別だからだろう。
65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 21:32:58 ID:ssWnm4z8
逆にホコリやアレルゲンなど
アトピーに良くないであろうものが全然平気な人は
どうして大丈夫なんだろう？
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 21:52:11 ID:NRFkY+K5
現代の生活で、体に有害なモノを体に貯めてしまってるんじゃないかな、と俺は思う
とくに成人の突発的なアトピーは、過去の悪いもの（タンパク質？）の蓄積が
主な原因になっているのではないか、と

＞題：ではなぜ現在は大人になっても引きずっている？ 
＞考：まず、現代の食べ物は食品添加物など化学薬品を多く含み、それが 
＞消化の妨げになっているのでは？ 

これに同意です。他には…排気ガスとか。体質的にアトピーを起こす子供が、
完治していても成人になってもう一度発症するケースは、
有害な物質が血管や臓器などを詰めるように入り続け
うまく排泄ができないままにちょっとずつ溜まってしまっていて、
体内の循環を鈍くしているのが原因なのではないか、と

これらを取り除くこと、もしくは排泄することが全てなのではないかと
67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/06(日) 23:03:48 ID:2Fz1s6el
アレルギーは精神によるところも大きいと思うよ
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 00:26:58 ID:b7InUkc+
空気汚染と食事が主だと思う。
現にアレルギーマーチの仲間である四日市ぜんそくなんてもろ空気汚染が原因だろ。
69 ：コウ：2007/05/07(月) 03:47:35 ID:ZHzl7g9g
俺もアトピーで散々色々やってきたけど原因は体の歪みだと思う。今実績のあるところで治してるとこ。そこは手技だけで保湿剤もつけずに治すんやけど。
アトピーの人に試してみて欲しいのが後ろで手を上と下から触るので、左手を下からをやってみて欲しいな。右に比べて出来ひんかと思うけど…試してみて(＃-∀-)っ〃
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 03:57:40 ID:a9f8e2uK
胃腸が弱いんだろ？
71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 11:17:58 ID:oZHUG4CX
結局脳かな
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 11:25:47 ID:NvKF8WJU
性格だろ！
自己中な性格が原因だと思う。
だから、死ななきゃ直らん。
73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 11:34:29 ID:WLZZlR8w
↑
お前も死ななきゃ性格治らない。

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 16:49:47 ID:PAgHRhmL
漏れなりの考察。
知識のある人が、それなりの議論をして、ロム者には勉強になるが、
必ず脱ステ房が「やっぱステが原因だよな！」と口を挟む。
同じ脱ステ房の「そうだよな！」が途中で入り、知識人は去る。

よって、この板は過疎化になる。

アトピーの原因因子とか、悪化原因なんて専門分野でも中々分からない事が多いが、
素人でも知識を蓄えれば、悪化を防ぐ手立て位わかる。
ステロイド悪病に罹らなければ・・・。

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 17:42:40 ID:V986rnzF
>>67合ってる合ってる
76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 17:54:54 ID:De3BL6+z
>>74
この人のブログがためになるよ。
ttp://iiizzz.blog9.fc2.com/blog-category-20.html
77 ：平和氏：2007/05/07(月) 19:24:18 ID:u+8vqnPF
この病気の本質

体内に蓄積されている先天毒素を
人間の自然治癒能力によって皮膚を通して体外に放出する際に
皮膚が炎症を起こす事を医学ではアトピー性皮膚炎と呼ぶのですが、
今の医学はこの本質を見抜いていないが故に、
皮膚の炎症が治る＝この病気が治るであると勘違いしています。

つまり薬によって皮膚の炎症を抑えるというのは、
せっかく人間の治癒能力によって体外に排出されようとしている毒素を
わざわざ出ないように無理矢理押さえつけているという事になります。
薬によって病気が治ったように見えるのは、
皮膚に表れないように炎症を押さえつけているに過ぎないか、
もしくは、これは珍しい例ですが毒素が強くて少々薬を塗っただけでは炎症を止められず
そのまま毒素が体外に放出しきってしまったことが原因です。

そして体は本能的にこの事を見抜いているので、
体内の毒素を体外に放出したい→そのためには皮膚の炎症がひどくなれば良い
→皮膚をかきむしらせる必要がある→皮膚が痒くなるのです。
人間の体とはうまく出来ているもので、つまりかくべきであるからこそ痒くなるのです。

なのでこの病気の最も効果的な治療法とは、
医者に行かずに薬も一切使わずに、かゆい時に好きなだけかきむしるという事です。

以上。
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/07(月) 20:49:34 ID:DJSW1fEI
>>77

つまり、体内に入っている毒素を、入らないようにすること
皮膚以外の排泄機能で排泄すること

ってことでしょうか
79 ：平和氏：2007/05/07(月) 21:34:34 ID:u+8vqnPF
>つまり、体内に入っている毒素を、入らないようにすること
>皮膚以外の排泄機能で排泄すること

その通りですが、僕が知る限りではそのような方法はありません。
皮膚をかきむしる事により炎症の範囲が広がるわけですが、
その方が体内に蓄積されている毒素が排出されやすいということですね。
今のところこの方法以上に効果的な治療法はないと思いますよ。
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 00:09:36 ID:avc/qPxx
毎日石鹸やシャンプーで体をゴシゴシ洗って角質層を壊しまくってるからアトピーになるんじゃないかな？
衛生への意識を高く持つのはいいんだけど、度が過ぎれば毒にしかならないと思うよ。
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 13:12:41 ID:BR0XU62N
>>79だとしたら体の外に滲み出てくる黄色いや赤い汁を分析すれば
その個人の「アトピゲン」を特定できるかもしれないな。
そうは思わないけど。
オレはアトピーはアレルギーと同じで体の有り余った防衛システムの
暴走ないしは過敏だと思っている。体内にあるなんらかの本来無害な
物質を、免疫細胞や神経などが有害と勘違いして皮膚を介して体外に
出そうとしているだけなのではないか。もともとその標的にされた物質
は無害で毒物ではないのだから肝腎で解毒されないし排出されるわけもなく、
体内をウロウロしている。だが現代の雑菌が少なく免疫細胞の働く機会の
少なくなった時代では、それら無害な物質にさえ免疫細胞が日本のニート
たたきのように過剰に反応し、皮膚に出させるのではないか？その証拠に
アトピー性皮膚炎になっている人々の多くはある種の抗体の異常が報告されている。
やっぱもっとさまざまな雑菌がある土地で生活するのがいいんじゃないかなあ・・
82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 14:52:25 ID:6oxarzuA
>体内にあるなんらかの本来無害な 
>物質を、免疫細胞や神経などが有害と勘違いして皮膚を介して体外に 
>出そうとしているだけなのではないか。もともとその標的にされた物質 
>は無害で毒物ではないのだから肝腎で解毒されないし排出されるわけもなく、 
>体内をウロウロしている。


なるほどねえ、そういう考えも可能か…
だとしたら肝臓や腎臓を疑ってサプリメントを取ったりしても
それそのものに機能障害があるわけではないので、意味がないってわけか…
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 14:52:53 ID:hIZLLR4Y
嫁がアトピーなんだけどもし子供産まれたら高確率でアトピー持ち？
84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 15:14:39 ID:BR0XU62N
>>82オレもよくはわからないんだけどね。だけどアトピーって
複合アレルギー反応？とかいわれるじゃん。だからアレルギー反応
みたいに本来無害な物質なり刺激なりを有害ないしは有毒と誤認して
しまって、体内に循環しているそのなんらかの物体をリンパ液なり
「汁」なりを通して体外に排出させる、と。そしておそらくその
「アトピゲン」は汗や皮脂では排出できないから、皮膚を掻いて
破壊して血液や血漿、リンパ液という形で外にだすのではないかと。
汗や皮脂で排出されないということは内臓などの「正規の」排出方法では
無害化できない物質であることは間違いない。
なんかクラスメートのいじめと同じようなものなのかもしれない。
85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 15:23:39 ID:734eYSYW
アトピー野朗はウンチクばっかりたれるのぉ。
あんたらの原因はハートだよ。
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 15:23:45 ID:BR0XU62N
>>1ところでオレは
＞ポテトチップ食いたいし、
＞カップラーメン食いたい、
＞コーラだって飲みたい
＞お菓子だって・・・
の内のコーラ以外は反応ないんだよね。このスレ的には毒物指定の
「カラムーチョ」だってなんにも起こらなかった。やっぱりアトピーの
原因は人それぞれなんだよ。ちなみにオレがだめなのはカレーとコーラ。
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 15:24:29 ID:BR0XU62N
>>85「根性でなんとかなる！」と思い込んでる原始人じゃないんで。
88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 15:32:26 ID:6oxarzuA
>>84
つまり、脳みそ（下垂体）が出している信号そのものが暴走していて
命令を受け損なっている不完全な免疫がアトピーの原因であるということか

俺のところの医者は、アミノ酸を含むサプリメントを投与しまくるという治療方法を続けてる
現在それから２ヶ月、効果としてはまだ微妙かな…
先生の言い分では「砂漠に全力で水を撒いている状態」だそうで
「いずれ君の免疫のスイッチが切り替わってくれるのを待っている」んだそうだ

まあ保険の範囲内だから金はあんまりかからないんだけどね

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 15:52:26 ID:BR0XU62N
＞つまり、脳みそ（下垂体）が出している信号そのものが暴走していて
＞命令を受け損なっている不完全な免疫がアトピーの原因であるということか

そうかもしれないしそうでないかもしれない。体内の治安維持をしているさまざまな
免疫細胞が夜にチャリをこいでいるだけなのに無駄に止めて職務質問する警察官のように
無害な物質に対して誤認逮捕をし、その誤った結果を脳に提出→脳がその現場判断に基づいて
さらに間違った判断（指令）を身体に出して体中を掻きむしるという異常行動をさせているの
かもしれない。
90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 16:02:06 ID:BR0XU62N
さっきも言ったけどその有害判定された本来無害な物質は
肝臓や腎臓で分解されない。だって無害なんだもん。肝腎が
働くわけないわな。だからいつまでたってもそのなんらかの
物質は血液などの中に溶け込んで体内を循環する。当然現場
（免疫細胞）はヒステリーに陥って曰く「俺たちがこんなに
一生懸命この変な物質をタイフォしているのに、肝腎は
なんら働こうとしない。これではダメだ、この体はいずれ病気に
なるに違いない！」という報告書を脳に何度も何度も「有害物質
来る」としつこく打診する。脳だっていつまでもスルーしているわけにはいかなくなる。
その現場から来る信号がストレスになるのかもしれない。腎臓でも
汗腺からも排出されない物質を、ではどうやって体外にだすのか？
これはやっぱり体を掻き毟って血液やリンパ液として出すしかもはや
方法がない。だから皮膚に炎症を「起こさせ」そこを感染症の危険を
おかしてまで破損させ体液ごと外に出させるのが「アトピー性皮膚炎」
の症状なのではないか？だとしたらこのスレにたくさん載っている
種種さまざまな療法も無効なのかもしれない。いや、わからないんだけどね。
91 ：平和氏：2007/05/08(火) 16:38:13 ID:kN/+iMCG
とにかく、痒い時にかきむしってりゃそのうち治るってことだよ。
間違っても医者にかかってはいけない。
薬毒って言葉もあるしね。
ちなみにサプリメントなどの完成された栄養物質を摂取すると、
内臓の機能が弱くなるから覚えたおいたほうがいい。
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 17:03:36 ID:4IxUZJ/0
風眠（ふーみん）がいいと思う
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x6854053
93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 17:09:13 ID:BR0XU62N
それとも逆にアレルギー反応のように明確な原因物質はないのかもしれない。
要するに警官をリストラしているだけなのかもしれない。アトピーで
出てくる汁はリンパ液や組織液であって血液ではない。その中に赤血球は
含まれていない。脳が頻繁に反応する免疫物質に嫌気が差して、免疫細胞を
体外に出しているのかもしれない。抗体が体内にありすぎて困っているが、
肝臓や腎臓に健康な抗体や免疫細胞をろ過したり殺したりする機能はたしか
なかったはず。だとすればその余計な免疫細胞を失神を掻き毟る行為によって
皮膚から排出しているのかも。
アトピーに罹っている人は免疫力を増強させる薬とか飲んでる人いないか？
それとも毎日同じ清潔な環境ばかりを往復していて免疫細胞が活躍できなくて
飽和状態になっているとか・・
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 17:33:52 ID:0RebBzNd
>>3
はほんといい事言ってる。
重症の人にとっては簡単なことじゃないけど。
アトピー人がハッピーになれない理由はない。
95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/08(火) 18:35:43 ID:2XXYdiAS
アトピーの真の原因は遺伝子の異常。
皮膚が正常な人よりも凸凹で亀裂等が入っているらしい。その亀裂に細菌やアレルゲンが入りやすく炎症をおこしやすいんだよ。
96 ：平和氏：2007/05/09(水) 16:46:55 ID:1R57xDzh
俺も数年前までこの病気にかかってたからわかるんだけど、
絶対にただの皮膚炎なんかじゃない。
体内に絶対に何かあるんだよ。

そしてそんな俺は10年くらい薬漬けだったが、
何の変化もないので一年くらい何もせずに放っておいたら勝手に治ってた。
97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/09(水) 18:43:00 ID:LRG1Rrm2
血液をなるべくきれいにするのが大事だと思う。
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/09(水) 20:54:59 ID:Tt3SSP/4
地球が悲鳴をあげてるからアトピーになったんだよ。
99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/09(水) 21:01:56 ID:2fXMliwN
>>95だったら世界全員アトピーだなｗ
100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/09(水) 21:02:49 ID:2fXMliwN
ｽﾏｿ。
↑は>>98にだった。
101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/09(水) 23:09:31 ID:ZXvCSP/6
どろんこ遊びしたって乾布摩擦したって
寝不足したって卵食べたってストレスためたって
全然平気な健康肌の人との違いは何？
またアトピーが治ったその理由はどこに？
きっとヒントが。
102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/10(木) 09:24:24 ID:wKkd5b84
突き詰めれば遺伝子だろうな。

禿げやすい人、太りやすい人がいるように、アレルギー反応をお越しやすい
んだろう。
103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/10(木) 14:21:46 ID:A4OSex4B
>>101ヒステリーを起こす免疫細胞を皮膚からリンパ汁という形で放出しきったから治ったとか。
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/10(木) 14:39:14 ID:A4OSex4B
子供のころ外で遊びまわっていたときはならなかった。
家でじーっとしてる近年になって急に成人アトピーになった。
おもうに、体内に過剰に生産されているあるいは流通している
免疫細胞を、体がリンパ液という形で皮膚から外に出しているのが
アトピーの正体なのではなかろうか？顔や首から出てくる汁は
リンパ液だ。このリンパ液は白血球の一部でウイルスなどを撃退
する効能を持つ。だがこのリンパ液が過敏あるいは過剰に体内に
存在することによって、本来無害な物質に反応しアレルギー反応を
おこし、体内で迷惑判定されているのではないのか？肝臓や腎臓では
これら免疫細胞を濾し取ったり破壊したりはしない。汗からもでない。
すると皮膚から直接に出すしか排出の方法がなく、それで「体を掻き毟り
汁を出させる」のではないのだろうか？
105 ：平和氏：2007/05/10(木) 17:40:40 ID:IAaweN12
でも皮肉なもんですよね・・。
医者は何十年（もしくは何百年）とこの病気を治すために研究を続けてきたのに、
結果としてその努力は病気を治りにくくさせてたなんて・・。
106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/10(木) 22:14:01 ID:ClsEvBbz
「アトピーを３ヶ月で治す方法」ってとこご存じですか。
原因についてなるほどな事が書かれている。
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/11(金) 00:28:18 ID:0uzJl2tb
ブドウ球菌
108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/11(金) 00:31:46 ID:pRLaxHI5
ブドウ球菌なんて「アトピーの真の原因」とはうんざりするくらい関係ない
単なる悪化のいち要因
109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/11(金) 22:42:36 ID:OtlyVErY
>>105君のレスの「ほうっておけば治る」という意見以外は実は同意する部分もある。
要するに「リンパ液と血漿を流せるだけ流せばいい」と思っている。
「ほうっておけば治る」というのは「ほうっておく」と「治る」との間に因果関係が
一切ないので治療法としては不適切なのだが、ステロイドなどのリンパ液が対外に
流れ出る状態を防ぐ薬を塗らずにおくということだけは合っていると思う。
重症のアトピー性湿疹にかかっている人のサイトやこの板のアトピーに罹患している人
の話を聞くとほとんどが「なんとなく痒くなってきて」→「アトピーだとわかりステロイドを処方されたり
自ら塗ったりして」→「すぐに良くなった」→「のでステロイドをやめた」→「途端に
悪化し以後怖くなってステロイドを連用するように」→「またやめてみた」→「また悪化した」
→「だからステロイド自体がアトピーの原因であり、毒物である」という経過報告が多いが、
間違っているのではないか？おそらくステロイド軟こうなどで体内から流出させるべきリンパ液や
血漿を出させないから余計に悪くなるのではないか？ステロイドでかゆみをおさえ、その結果
皮膚からリンパ液が排出？されなくなり、ステロイドをやめた途端にこのときとばかり汁が噴出し、
猛烈な痒みが襲ってくるのはそのせいなのではないのか？
110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/11(金) 22:52:05 ID:OtlyVErY
夏に良くなるという人が多いのもなんとなく頷ける部分もある。
夏になれば
１、外に出て雑菌に触れ、免疫細胞が活躍できるのでそれらがヒスを起こさず落ち着く
２、汗が出るので頻繁に風呂に入り、皮膚炎の悪化の原因になる汚染されたリンパ液を流せる
からだろう。
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/11(金) 23:14:26 ID:gGOOBXbF
冬のほうが外によくでるし、風呂はいつでも一日一回

でも夏のほうがよくなる
112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 17:09:36 ID:ELzkXb0C
>>78
まず、薬品漬けの食品は一切口に入れない。
（何が、どのくらい、どんな風に汚染されているかは、ネットや本屋で調べれば幾らでも分かる）
特に、乳製品、卵、肉、外国産食品全般が酷い。
シャレにならないくらい酷い。

こんな世の中だから、気を付けても若干は口に入ってしまうと思うが、
運動、サウナ浴、その他の手段で汗をかいたり、食物繊維を多くとって
体内の汚れを取るなどして対策するしかないかと思う。



113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 17:58:12 ID:72LZyoxs
ｱﾄﾋﾟｰ真の原因は歪みですよ、てかすべての病気の源が歪みです、ｱﾄﾋﾟｰの人はとくに第10胸椎が内蔵を刺激しているそうです、だからｱﾄﾋﾟｰでなかった人が急にｱﾄﾋﾟｰになったりするんだよ
114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 18:10:09 ID:IUIP4GsQ
たしかに体の歪みは、全体に大きな影響を及ぼしてるのかもしれません
僕の手元にある「ひとりでできる背骨体操健康法」という本によると
胸椎10番の歪みは脊髄神経機能全般をつかさどる大切な骨であるとあります

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 18:18:09 ID:IUIP4GsQ
胸椎１０番の背骨体操として

１　仰向けに寝て、両手を体の横につけたまま、両足をできるだけ大きく開く

２　両腕を横に伸ばし、そのまま状態を右側にねじる。ねじりきったところで
　　大きく息を吸って止め、できるだけ我慢する

３　苦しくなったら一気に息を吐き出し、全身の力を抜く
　　そのまま１０秒間は動かない

だそうです。できるなら畳の上で。かつ、１日に１度とのことです
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 20:47:57 ID:5+IURW4+
アトピービジネスってやつか
117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 21:06:32 ID:Lld69fyT
>>109
脱ステを行った途端に痒みが復活するのは
ステロイドの成分である糖質コルチコイドの
抗炎症と免疫抑制の効果が治療前に戻ったらからだと思う
健常者よりも掻き壊すことの抵抗が少ないから
ついボリボリやって、組織液を滲出させてしまうのではなかろうか
118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 22:39:47 ID:5+IURW4+
で？
119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 23:01:07 ID:kanqNIt8
皮膚科医による安易なステロイド剤処方に端を発しています

単なる湿疹やカブレを何の病気か診察できないと皮膚科医はアトピーと
診断してしまいます、アトピーとはギリシャ語でわけがわからない、奇妙
と言う意味です

しかもステロイド剤は強力な消炎鎮痛作用がある為にどのような症状でも
一旦は回復しますが、この回復は本当に回復ではなく悪化難治化する前
の荒らしのまえの静けさに過ぎません

体には自然治癒力がありますがステロイド剤はその力を根底から破壊します
なのでまた汗疹や湿疹ができてもステロイドとなり魔のスパイラルに陥ります
いわゆる薬物中毒です
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/12(土) 23:37:59 ID:5+IURW4+
だから？
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 10:08:27 ID:8NXIWT+q
生まれつきアトピーの人は生まれたときから体が歪んでるの？
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 12:58:49 ID:ltdovOWv
おれは中学生のころからアトピーが始まったんだけど
当時親と共に食べ物も空気も水も一緒の生活して
親の肌はなんともなかった。
これが理解できないんだ。
123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 13:03:06 ID:160TVLyl
確かに食事に気を使いまくっている漏れがアトピーに付きまとわれ
てるのに、結構荒れた食生活の弟が健康体なのは不思議だ。
124 ：平和氏：2007/05/13(日) 13:23:41 ID:33Ye+7pM
だから、肌じゃなくて体内の毒素の問題だから。
125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 14:10:36 ID:ltdovOWv
ウイルス腸炎の人に下痢止めを飲ますと
体内にウイルスが残ってしまうのと似てるって事でしょ。
なら一度皮膚に穴空けて毒を全部出せばいいと。
でもしばらくするとまた、、、、

無菌室にいるみたいな生活はおれには無理だ。
解決のポイントは腸か　脳か　骨か　精神か？
126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 14:58:03 ID:OZMqfM0j
自分の場合は圧倒的にストレスが原因だと思ってた。
でも、最近は仕事も全くうまくいかなくなってお金も底を尽き
かけ、激しいストレスで毎日「死にたい」とか思ってるほどに
病んでるくせに、アトピーの症状は指にちょっと出てるだけ。
結構、重度のアトピーで、ずーっと顔とか咽喉元とかまで
ひどかったんだよ？ちなみに、恐ろしいストレスなもので
ちょっとでも逃避しようと毎日、甘いお菓子や揚げ物を
ばりばり食べてるのに…。コーヒーとかもガンガン飲む。
もう、中毒かってぐらい。

お金があって何もかも幸せだった時は、健康に超気を付けて
毎朝ヨーグルト食べたり野菜中心の一見、結構オタクっぽい
完璧な食生活だったのに（＾＾；）症状はひどかったっけ。

と言うことで、全く原因が分かんないなぁ…。
結構、アトピー的には最悪な生活送ってるのに。
しかし、アトピ以外の悩みで死にそう。
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 15:05:29 ID:AhIFT5g2
そういう話以前も見かけたなぁ
諦めて好きなもん食べて汚い部屋で過ごしてたら治ったとかいう。
自分も今、食べ物とかめっちゃ気をつけてるがなんだかなぁ・・・・
まじで謎だな、アトピーの原因てのは。
128 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/05/13(日) 15:46:05 ID:LWEP2VVr
アトピーってのは要するに過敏症だから、
守りに入ってるとダメなんだろうね。
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 16:46:19 ID:rqmBrcGK
>>125-127もう答えは出てるんじゃないか？
「アトピーは雑菌の少ない環境下でリンパ液や抗体が暴走を起こし、
それらの免疫細胞を皮膚から排出させる症状」と。
130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 17:33:26 ID:ltdovOWv
ならば、
アトピー性皮膚炎　真の治療法はなんだ？
を考える事も出来るかな。
131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 17:55:25 ID:jP/wVptP
内科で体内に溜まってる毒素を調べる（ＢＥＳＴ検査、毛髪検査、血液検査）
内分泌科で腎機能（ホルモン機能）がちゃんと働いてるのか調べる
ステロイドを使ってる人は、肝臓がやられてないか調べる
↓
体内に蓄積された毒素（カドミウムやらヒ素やら水銀）を抜く（やりかたは不明）


毒素が入らないようにする（検査結果をみてアレルゲンを除去）
さらに、それらが再度入っても問題ない体を作る（漢方他）
132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 18:19:08 ID:rqmBrcGK
アレルゲンに反応しているとも限らんぞ。本来無害ななんらかの物質に
免疫細胞が攻撃しているのかもしれない
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 18:45:23 ID:rqmBrcGK
なんらかの無害な「体内で生産された物質」の間違いね。対外からの
アレルゲンじゃなくてさ
134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/13(日) 19:14:51 ID:9Lo6ZJyM
>>121そういうことです、つまり生まれつきの方は歪が一生解けないままでかりにｱﾄﾋﾟｰが治った（でなくなる）としてもそれは骨格がひどく歪んでしまってｱﾄﾋﾟｰすらでなくなるくらい歪んでしまってるそうです
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/14(月) 02:25:09 ID:WDLK6GwI
私の通っている医者の話しによると、お年寄りにアトピーはいないそうです。確か最高年齢が５８歳だっけ？
136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/14(月) 23:32:32 ID:P1QpD+iK
昔より有害物質を含んだ食べ物が増えて
若いうちからそれを食べ
しかも薬で免疫を破壊した人はひどい事になって
古い世代の人は強い体が出来てるから大丈夫で

大体こんなところかな？
137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/15(火) 23:43:45 ID:omG/vAwV
オレは免疫過剰だと思うけどな
138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/16(水) 02:29:06 ID:sqn4gFim
この中にステロイド使ったことないのに大人になるまでアトピー引きずってる奴がいるのかな。
139 ：平和氏：2007/05/16(水) 06:37:09 ID:O2LzKNv5
キネシオロジーテストの結果。

アトピー性皮膚炎は、
体内にある本来無害な物質を免疫細胞が有害だと勘違いたことが原因で発生する病である。
→NO。

アトピー性皮膚炎は、
先天毒素を人間の自然治癒能力で体外に排出する際に発生する病である。
→YES。

皆さんも測定してみてください。
この方法を使えば、このような２次元的な質問に対してはすべて答えを得ることができるようですよ。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/18(金) 00:44:53 ID:jj/UJqv3
先天毒素ってのは外に出せば良い？
先天てことは新たに体内で作られる事などは無い？
141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/19(土) 10:32:28 ID:ceviAJkZ
喘息や目、鼻の異常とも共通項がある？
粘膜が正常になると一気に解決するかな？
142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 03:43:35 ID:orbjusKm
アトピー（アレルギー）の真の原因と治療法はこれだと思う
読んでみてもし納得できたら検討してみてほしい
ちなみに私はコレを試してみて4年で治った
あまり期待していなかったので1日50ｍｌしか飲まなかったが
1日１００ｍｌ飲んでいたらもっと早く治ってかもしれないと
今は思っている

http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/tokushuu/tokushuu000.htm
http://www.dainikaientai.co.jp/dkt/d/d357.html
http://www.toriivilla.co.jp/torichan.html#
http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do?requestNo=302797
143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 05:16:54 ID:1z4FmMQZ
ってことは、普段普通に使っている水にさえ塩素という薬が入っているわけだから、
それも人間にとっては毒であって、放出できない俺らは負け組みだと・・・。
今のアトピー患者は薬などが存在しない、原始時代にタイムワープするしか治らないということか？
144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 05:33:06 ID:FFH4lok7
>>143
>>142だけど食品添加物と農薬がアトピー(アレルギー)の主な原因だと思う
無農薬・減農薬野菜や無添加食品を食べるようにしてこれ以上化学物質を体内に入れないようにして
さらにコレを飲んですでに体内に蓄積された化学物質を排出すれば治る
（水道水の塩素が影響あるかどうかはわからないが浄水器を付ければ解決する）
そもそもアレルギーとは免疫機能の過剰反応なわけだが、スギ花粉とかは昔から飛んでいたのに
急にスギ花粉にアレルギー反応を起こすようになってしまった
この原因は農薬・食品添加物などのもともと自然界に存在しない異物が体内に大量に入って蓄積されたために
免疫機能があらゆる物に過剰反応を起すようになってしまったからだと思う
だから体内に蓄積された化学物質を排出すればアレルギー疾患は治る
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 05:40:03 ID:vpZtdbtA
で、どうやったら排出出来る？
146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 05:45:18 ID:SSDUUnIE
>>145
>>142だけど>>142のURLを読んでくれ
コレで排出できる
私はコレを毎日飲んで4年で治った
>>142を読んで納得できたら検討してみてほしい
147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 06:23:47 ID:z/Syg7NW
ウチの猫が瞼を腫らすんで、食物アレルギーかな～と
フードをいろいろ変えてみたんだけど、ほとんど変化なし。

そういえば、最近水道工事をして水道管の内側を樹脂で
コーティングしたのを思い出し、飲み水を一番安いキリンの
アルカリイオン水に変えたらすぐ治った。

水の重要性を思い知らされました。
148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 09:49:27 ID:5pgFUZJZ
＞１４４オレの考えだと戦後から日本人の周囲の環境から
雑菌が消え、さらに飽食となり日本人の免疫力も大幅に増強し、
結果体内の治安維持（ウイルスや雑菌の撃退）を司る抗体や
免疫細胞が過剰になった上に仕事がなくなり、さらに木材を
自給自足するためにスギばっかり大量樹林しスギ花粉がそれに
伴い大量放出され、体内の暇で暇で出動したくてうずうずしている
免疫細胞が体を雑菌などに攻撃されていると勘違いし、アレルギー
反応となって現れたのが戦後のアレルギー児の大量出現の原因だと
思っている。要するに化学物質（なにをもって化学物質といっている
のかわからないけど）のせいじゃ「ない」ということ。広い意味での
環境病であるという見方は同意するけどね。
149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 11:08:22 ID:U5K8sqhB
>>144
無農薬野菜なんて恐ろしくて食えん。
植物は外敵に襲われると自分の身を守る為に数多くの農薬様物質を体内で合成するんだよ。
植物が合成する農薬様物質の量の多さと毒性の強さは残留農薬なんか比べものにならん。
この農薬様物質には発癌性があるものも多いよ。
また、無農薬野菜は病気にかかってる事も多いから見た目が綺麗でも安心出来ない。
残留農薬は植物自身が体内の酵素で分解されて減るし、水洗いや加熱調理を行えばさらに減るよ。

アトピーを治すには化学物質を摂らないようにすればいいみたいた事を言ってるけど、これは何も口にするなと言ってるのと同じなんじゃないか？
人間が生きていくために必要なビタミンやミネラルも化学物質だし、過剰摂取すれば体に害を及ぼすのは知ってるでしょ。
農薬や添加物だけが化学物質じゃないし、天然の成分なら害が無いという認識は完全に間違ってるよ。
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 11:36:35 ID:5pgFUZJZ
そのとおり。塩だって摂りすぎりゃ死ぬんだよ。
151 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/05/21(月) 12:12:25 ID:C0W5NAyP
ヒント：　ほとんどのアレルゲンは天然物質。
152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 18:20:57 ID:8bZRm079
↑
何様？むかつく
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 20:08:06 ID:fXTp/ni/
ＲＯＮは放っておいたほうがいいよ。言わせときゃいいの
構って君の一種だから構わないこと。
154 ：平和氏：2007/05/21(月) 21:04:02 ID:+F6WBSqC
77の俺の一文で解決すると思ったのになぁ・・。

ちなみにあれは俺の考えではなくて、世界救世教の教祖の岡田茂吉さんという、
俺が知る限りでは日本人で唯一キネシオロジーテストで精神レベルが1000で測定される
キリストやブッタと同じレベルのお方が仰ってたことそのまま書いただけです＾＾；
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 21:29:42 ID:JnkpUVke
問題はアトピー人にとっての毒が
健康な人には平気だったりする事なんだよな
156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 21:45:35 ID:JsDMO9At
RONが書いてる事は事実じゃん。
157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 21:50:36 ID:8bZRm079
RONの書き方がむかつく。ほんと何様？
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 21:53:07 ID:vpZtdbtA
>>149
極論過ぎやしないか？
そりゃ、巷には農薬漬けの野菜しか売っていないから
無農薬野菜なんて、現実的ではないけど
出来れば安全な物を食べたいと思うのが世の常だ
少なからずも、そういう病気になってるんだし、
農薬とか少しは気をつけたほうがいいんじゃね？
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 21:57:56 ID:RoWwaG9G
>>149
馬鹿馬鹿しい。
そんな分けないだろ。

無農薬で作った農作物の化学物質が危険だなんて話は一度も聞いたことが無い。
大体、人類は何千年も、ずっと無農薬で作ってきたんだぞ。
ここ数十年くらいだろ。
問題になっている農薬まみれの野菜なんて。
だから、ここ数十年位だけ、農薬まみれ関連の問題、病気などが話題になってきたんだよ。

大体、お前の理論だと、結局、外から補う分、自分で農薬を作らないだけであり、
結局は同じ程度の農薬を農作物内に持つことになるはずであり、
全然安全性が高まらないジャンか。

むしろ、過剰に農薬まみれにする可能性がある分だけ、危険だな。
160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 21:59:56 ID:RoWwaG9G
大体、アレルゲンが天然物質だなんてのもいい加減で、
天然物質がアレルゲンと化すのは、人工物質のせいだって話も良く聞くはずだろ。

スギ花粉と、車の排気ガスの関係とかさ。
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 22:16:24 ID:vpZtdbtA
>>160
同意
天然物質と言いつつ、農薬まみれ
食肉は抗生物質やら成長ホルモンやら薬まみれ
そう言うのを食わされていることに気がつかない
162 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/05/21(月) 22:33:26 ID:C0W5NAyP
車の排気ガスやら何やらについては、アレルゲンに対する感受性を上げている可能性は示唆されているが、
アレルゲンそのものはあくまでもほとんどの物質が天然です。
163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/21(月) 22:45:38 ID:2jc+rRcq
自然派≠低刺激。
自然ものだから安心なんですよねとか言ってたら
オーガニックコスメ使う人たちに馬鹿にされたお化粧板で。
勉強が足りんかった。
164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/22(火) 00:48:24 ID:wLGVfEG5
野菜食うの止めて肉オンリーすればアトピーは治るよ。
まじだよ。
165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/22(火) 02:33:09 ID:lfr/Elpd
おれ猫がだめ。食べ物は何でも大丈夫だけど。
就活中なのに首が血まみれで額からは汁が、、、orz
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/22(火) 13:04:51 ID:5MDwQY4O
野菜自身も農薬様物質を生成するのは有名じゃないか？
肥料のやりすぎでなんたらかんたらってやつ。
167 ：149：2007/05/22(火) 16:53:38 ID:c7DTQB4Y
>>158
神経質になりすぎなんでない？
検査機関は毎年90万件から100万件の残留農薬検査を行ってるけど、その中で農薬が検出されたのは全体の1％にも満たないし、基準値を越えた物は更に少ないよ。
基準値を越えた物は当然廃棄処分になる。
残留農薬基準は一律ではなく、分類された農産物に対して農薬の種類ごとに百万分の１単位(ppm)で基準値が設定されてるんだよ。
基準値が設定されてない外国製農薬はポジティブリスト制度で一律0.01ppm(１億分の１)に設定されてる。
日本の検査機関がどれくらいのレベルの農薬を検出出来るのかというと、じつは１兆分の１レベルの農薬を検出する技術を持ってるんだよ。
農薬漬けっていうけど、農薬の成分は毒物や劇物よりも普通物のほうが多いくらいなんだけどね。
例えば、ある農産物に使われた農薬の正体が実は炭酸水素ナトリウムだったらどうする？
これでも毒の塊みたいな言い方をするの？
炭酸水素ナトリウムは実際に農薬として登録されてるし、他にも農薬として登録されてる普通物は結構あるよ。
農薬を一方的に悪者にする前に色々調べてみたらどうかな？

>>159
農業試験場や農業普及管理所が実際に農薬を使わずに栽培したら、多くの野菜や果物から農薬様物質が確認されたという結果が出てますが何か？
聞いた事がないのはおまえさんが知ろうとしなかっただけでしょ。
168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 00:06:39 ID:aH8EyO8E
ほこりとか水とか食べ物とか、、
外側に原因を求めるのは当然の心理と思うけど
同じものを与えて痒くなる人と何でもない人に分かれるのは何故か？
本当は自分の体内に原因がありそうな気がする。
それが何か解らないんだが。
その何かが良い状態になれば何を食べても湿疹は出なくなる………
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 00:18:20 ID:cFtfClNS
>>164
半分同意
170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 00:26:15 ID:O7XKMnBQ
脱ステして、あと少しで治りそうだから
もうどうでもいい
171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 00:44:56 ID:R59um9/h
>>167
反論になってないぞ。

農作物の自前の農薬様物質が危険だって話は聞いたことが無いって言ってるの。人工農薬よりも。
もちろん、農作物が自前で他の生物と戦うための免疫機構、言ってしまえば毒素
などを持っているのは事実だと知ってるよ。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 00:47:42 ID:R59um9/h
後、逆にお前は、国の試験とかを信じすぎてる気もする。
実際には試験の結果、安全だと言われてるものが実は安全ではなかったって
話は結構在る。
つい最近もそういう話あった。
だから、国の基準とか審査とかそういうのは俺はあまり信じられない。
ぶっちゃけ、無農薬とかそういう農法で作りましたって言う農家の人の意見の方がマシに思える。
173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 00:58:20 ID:R59um9/h
例えば、農薬の窒素と子供の注意欠陥多動性症候群とが因果関係があって、
今の安全だとされている基準値通りでも、実は危険だったって話になって来ている。
今の科学では、結局は人間の完全な基準なんて作れないんだよ。
174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 01:09:25 ID:cFtfClNS
>>168がなにげに鋭い
175 ：149：2007/05/23(水) 02:32:52 ID:cu3tYNMF
>>171>>172>>173

無農薬なら「より安全」か
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/110/020/k670/index.html

食品残留農薬は「危険」か
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/110/020/k652/index.html

健康ネット
http://www.health-net.or.jp/index.html

これで満足か？
人類はずっと無農薬で作物を作ってきたって？
馬鹿も休み休み言えよ。
176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 04:17:29 ID:O7XKMnBQ
>>175
遠慮なく中国の農薬漬け野菜たくさん喰っとけ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7314/kiken_yasai.htm
177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 12:37:18 ID:n1uOfmAx
宗教は知らんが経験的に平和氏の意見に賛成。
体内毒素の排出(ﾃﾞﾄｯｸｽね)が１番大事だと思うよ。
食い物なんて多かれ少なかれ毒素を含んでるんです。
ステロイドは１番ｲｸﾅｲ
火に油を注ぐ様なもんです。
178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 18:12:01 ID:7Pbeh+Rx
中国のものは止めた方が良い、農薬がどうとかのレベル超えてる。。
179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 21:13:44 ID:R59um9/h
>>175
馬鹿も休み休み言うのはお前。
おまえは似てるから良いだろうとでたらめなことを言ってるだけ。
人間にとって体内のホルモンと似てるからといって環境ホルモン様物質が
安全になるわけではない。
それとまったく同じだぞ。
農作物の農薬様物質と、農薬が似てるから安全だ何てのは馬鹿な意見だ。
お前の張ったリンク先でも実際にその事が少しだけ言及されてるじゃんか。
合成されたものと一緒に考えるのは少し違うみたいな意見がさ。

天然と合成物質を同じ土俵で考えるべきではないな。
それに俺の言った、人類はずっと無農薬でやってきたってのも本当のことだろ。
お前は天然と合成をごっちゃにして考えるからそういう頓珍漢な反論をするんだよ。

180 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/05/23(水) 21:22:50 ID:1l89VxkE
みなさん、救われたいですか？
ただ無心でネクストを信じてついてきてください。
みなさんには幸せになる権利がある。
181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 01:17:30 ID:5GTAkLOQ
アトピーが発病する原因は大きく分けて
1:体内で生成されるステロイドの量が普通の人より少ない。
2:体内に入るアレルギー物質の量が多過ぎる為に自ら生成するステロイドでは間に合わない。
3:体内に入るアレルギー物質の量は多くないが、上手く分解する事が出来ていない。
の三つでいいんじゃね？
原因が1にあるなら弱ってる副腎を強化すればいいし ex:冷水シャワーや瞑想(?)
2にあるなら原因を突き止めて量を減らす ex:自然食療法や田舎への引越し
3なら体質改善 ex:甘いもの･油ものを避けつつ善玉菌を殖やす、よく噛んで食べる、漢方を飲む
素人だから偉そうには言えないけど、おおまかに分けたらこれでよくね？
ちなみに自分は小さい頃からスナック菓子や甘いものの大量摂取に加えて早食い大食いでした。
最近は悪化の一途を辿ってたのだが原因を考えてそれに合った対処をしてたら体調良くなってきたよ。
182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 02:16:29 ID:4VWpS0By
>>175
どこかのインフルエンザの薬や血友病患者の血液製剤の件と一緒で、
こういう政府が関連しているＨＰには、そういうバイアスが掛かっていると考えた方がいい

自分の身体は自分で守るというスタンスが必要　
農薬は大丈夫って言ったじゃないかと、あとで言っても
だれも責任は取らないのは言うまでもない

化学肥料や農薬が使用されたと言っても、ここ数十年の話し
http://www.nouyaku.net/tishiki/REKISHI/REKI1.html
その昔、農薬で使っていた水銀やヒ素で多くの人が中毒を起こし、未だ土壌汚染問題になっている

当然農家の皆さんは、自分で食べる物は
農薬を使わないで育てた物を食べているのは言うまでもない

キンチョールかけて育てた野菜を、誰も喰う気にはなれんだろ？
少なくともそういう感受性が高い病気になってしまった我々には、リスクを避けるのは必須だろう
183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 04:03:09 ID:7bKvpf8U
毒素だしてるってんなら皮膚に排出された毒素ついてんだよね？
やっぱ何かに過剰反応してんだよね
184 ：149：2007/05/24(木) 04:55:09 ID:n954sD9N
>>179
農産物の農薬様物質が農薬に似てるから安全だなんて書いた覚えは無い！
植物が合成する農薬様物質の量の多さと毒性の強さは残留農薬なんか比べ物にならんと書いたんだ！
的外れな内容に歪曲するな！


>>181
農薬の歴史については勉強が足りなかった。
挙げてくれたHP勉強になったよ。
もっといろんな情報をクロスチェックしてみる。
185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 05:23:13 ID:RjFxsd+l
>>184

>植物が合成する農薬様物質の量の多さと毒性の強さは残留農薬なんか比べ物にならんと書いたんだ！
じゃあ、これをどうやって調べたのかのソースを出せよ。
あのリンク先のソースだぞ。
リンク先のは単なる主張だからな。
どうせ、大した根拠は無いだろうがな。
基本的にこの手の情報は疑ってかかった方が良いよ。
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 05:30:45 ID:RjFxsd+l
毒性の実験なんて、人体実験できるわけないし、
動物実験は完全にはあてにならないし、
天然が合成に比べて危険だとか、安全だとかなんてのは
今の科学力では完全には言えないと思うぞ。
187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 05:38:05 ID:4VWpS0By
俺もいろいろ調べて再認識したし、
そうやって問題意識を持って熱く議論することはいいことだよ
188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 05:52:58 ID:n954sD9N
アンカーミスった。
>>181×
>>182○
189 ：平和氏：2007/05/24(木) 13:43:23 ID:kz4savJ6
･薬剤の使用を禁ずる（目薬なども不可。）
･なるべく自然食品を食べる。
･痒い時に好きなだけかきむしる。
これが完治する近道ですね。

ちなみに夏になるとマシになるのは
冬になると空気が乾燥して肌がカサカサになって、どうしてもかいてしまうからだと思います。
夏はじめじめしてるので、あまり痒くならないんですよ。
190 ：149：2007/05/24(木) 20:05:44 ID:n954sD9N
>>185>>187
俺の意図を読み違えてないか？
俺は｢残留農薬と農薬様物質はどっちが毒性が強いか｣という意図で書いてるんだよ。
｢どっちが安全か｣という意図では書いてない。
毒性が強い物質は無いほうがいいに決まってんじゃん。
天然の物質でもトリカブトの毒やトウモロコシが虫害を受けた時に感染するカビが生成するアフラトキシン等の猛毒があるんだからさ。
アフラトキシンの毒性の強さはダイオキシンの十倍以上と言われてるよ。
天然だろうが人工だろうが毒性の強さと効果を発揮するまでの時間と体に及ぼす影響は物質によって違うんだから｢これは危険でこれは安全｣とか｢天然だから、人工だから｣なんて分け方をするのはナンセンスだよ。
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 22:20:34 ID:H9gHUktH
はいはい♪
192 ：149：2007/05/24(木) 22:36:27 ID:n954sD9N
>>185>>187
連投でｽﾏﾝ。
今更何をと思うかもしれないが、俺は>>185>>187が今まで俺にぶつけてきた反論を頭ごなしに否定するつもりは無いよ。
俺も再認識した事がいろいろあるからね。
無農薬有機栽培が望ましいのはわかるが、今出回ってる野菜や果物は品種改良を繰り返して味が良くなってるし毒性も低くなってるけど虫や病気には弱いんだよ。
農薬様物質は虫害を受ければ受ける程増えていくし、作物によっては虫害を受けて有害なカビが感染して猛毒を生成したりするからね。
農薬を使えば農薬様物質と虫害の発生を抑える事が出来るから無農薬野菜のほうがより安全と決め付ける事は出来ないよ。
本当は農薬を使わずに虫害と病気を防ぐのが１番いいんだけどね。
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 22:52:02 ID:sKWixZd+
ウダウダ長文ウザーｗ
治ってから長文垂れ流せよｗ
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 23:09:04 ID:+02A37o4
スルーできない煽り厨もウザーｗ
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/25(金) 02:36:58 ID:DERIZs0g
汁が出るのは食べ物のせい？
じゃ食べて普通に吸収出来てない理由は？
本当に知りたいのは
一番最初に皮膚炎になった原因だ。
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/25(金) 03:11:54 ID:FeE5+DuS
http://www.geocities.jp/akion200104/melma/backno-00009.htm
今は無農薬どころか、不耕起農法の時代だぞ。
自然に帰るときが来たのだ！
197 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/05/25(金) 07:19:06 ID:14l2SWpv
私はみなさんの助けになりたい。もう苦しむのはやめよう。みなさんは私と共に歩むのです！
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/25(金) 19:32:55 ID:kkn7jcxq
>59>63>181-3
がいいとこ突いてます。
昔から「皮膚は内臓の鏡」といいますからね
でも核心まではいってないですね
キーワードは「食べ物の完全消化」です
これをやらないと永遠に治りません
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/26(土) 05:25:44 ID:v2xez/V8
>>198
ハウスダストとかダニが皮膚に触れてアトピーになる場合
消化とか関係ありません。
膣炎を治したら治ったなんて話も聞きますし

要するに血中に異種タンパクが取り込まれる可能性がある部位は
全て疑ってかかるべきということです

それはおいといても>>63はよい
200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/26(土) 08:41:16 ID:G4KXx2SK
化粧かぶれやネックレスなどの金属アレルギー、ＣＳなどは、異種タンパクではない
厳密に言うと接触性皮膚炎
これを皮膚科は、アトピー性皮膚炎と診断するが、これもありか？

食物アレルギーは、タンパク質を分解出来る消化酵素が少なかったりして
未消化のまま吸収されるのが原因かと
201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/26(土) 15:50:56 ID:UzfKhbJG
＞199
＞ハウスダストとかダニが皮膚に触れてアトピーになる場合消化とか関係ありません

それが一概には関係ないとは言えないんですよねこれが

勿論外的要素は除去するに越したことありませんが、
食べ物未消化→アレルゲン→痒み→皮膚に引っかき傷
→ダニ・ハウスダスト進入が容易→さらに悪化

ということを考えると痒みの根元である「消化」というキーワードが浮かび上がってきます

アトピーは内的要因と外的要因とありますが、
治すのに当たってどちらを優先するかというと内的要因になります

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/27(日) 02:23:12 ID:culYnwxT
>>201
そう　一概に言えない。一概に言えないのであれば
消化が関係ない場合も考えなければならないということです。

どれだけ胃を休ませ、咀嚼して、整腸しても治らない人もいるわけですから。
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/27(日) 02:24:58 ID:culYnwxT
>>200
金属「アレルギー」に関しては、金属が皮膚のタンパク質と
結びついてアレルゲンとなってしまうメカニズムが考えられてる
らしいです。。

接触性皮膚炎だとまた別でしょうけどね。
204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/27(日) 21:51:57 ID:EjT/5riC
いつのまにやら高度な話になってるな
205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/27(日) 22:36:05 ID:9LPMp+5v
学校では勉強しなかったのにアトピーの事になると勉強し知識がふえる。
206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/27(日) 23:01:31 ID:R+rfe50Y
>>204それめちゃわかる!!
薬に対してめちゃ詳しくなった
薬剤師になりたくなってくるし
バカだから無理だけど(^-^)/
207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/27(日) 23:02:35 ID:R+rfe50Y
>>205と間違えた
208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/28(月) 00:07:18 ID:VIulq3FZ
一つ気になるのだが、例えば「アトピー性皮膚炎を患っていた患者で、何等かの原因で寝たきりになり、チューブでの栄養補給に切り替わった」人達のアトピーの具合はどうなるのだろうか？
209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/29(火) 02:37:21 ID:DyHiflSo
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/8c91fc5bdf6e584ca18e49e2ad3d7de0
単なる科学的なデータなんかでは、本当の人の健康は明らかにはならない。
210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/29(火) 02:38:22 ID:DyHiflSo
　女優の高木美保さんが雑誌で、自然農法でつくった野菜は食べたとき生命力のちがいを実感する
と語っていた。自然農法で育てた野菜を食べると、ドカっと生命力をもらえるような実感がある、
とも言っていた。おかげでずいぶん健康になった、と。
彼女は両親と東京から那須に移って、自分の農地で野菜を栽培している。
野菜も季節はずれに、ビニルハウスや化学肥料をたっぷり与えてつくると、
やはり生命力が衰えるものであり、露地栽培で、できるだけ植物を甘やかさずに有機栽培したものが
人間にはいいのであろう。
211 ：AP：2007/05/29(火) 02:54:43 ID:IDJPdR5z
田舎に里帰りしたんですが、街中と空気が全然違った。
やっぱりアトピーは環境によってひきおこされているようだ。
３日田舎にいたのだが、街に帰ってみると空気はヌメヌメしてて、
滅茶苦茶気持ちが悪い。
環境を改めないといけないと思う。
とりあえず排気ガスとか気持ち悪いので空気清浄機を買ったら、
最近のは性能いいから、排ガスの塵を吸ってくれるような気がしてる。
いま自分が持ってるやつは、フィルターが詰まっているので、
使い物にならないが、よく思い出してみると、空気清浄機を
つけてたときは、ものすごく体の調子が良かったのを思い出したよ。
アトピーも軽かったと思う。とにかく環境を改善していきましょう。
212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/29(火) 21:27:48 ID:b5rDgqc2
>>211
同意。大都市の中心部なんか、マジで人が住む場所ではない気がする。

都市部に勤めるのなら、仕事をするときは空気の汚い地区に行くのは
仕方ないとして、住居に関しては、なるべく人口密度が低くて自然の多い地区を選んで、
マンション借りて住むべきだと思う。
多少家賃が高くても仕方ない。
213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 17:03:35 ID:9D0nAnXZ
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/9384b4b786257222c681eebf7f1c28a9
214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 20:07:39 ID:nUGidzei
私は友人に勧められて坐禅を始めて改善しました。お金もかからないし一人でも出来るし良い方法ですよ。坐り方は「臨黄ネット」というサイトを参考にすると良いと思います。
215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 21:33:46 ID:X3IlYjlg
座禅で連想した。
生臭いものは食べないというお坊さんは
アトピーにならないかもしれないな、と。
また我々とまったく違う食生活をしている人（民族）
はどうなんだろうと。
216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 22:17:59 ID:SOGT0ktS
白人のほうが圧倒的にアトピー多いよ。特にアメリカとドイツだ
っていうか皮膚がんになるのは白人で、やはり特にアメリカとドイツに多いんだったな
217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 22:54:52 ID:X3IlYjlg
ドイツもか。
単なるイメージだけどアメリカ人て口から
どんどん悪いもの入れてる感じがするなあ。
さらに、人間以外の動物にはアトピーあるのかな。
（幼稚っぽい話でごめん）
218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 23:06:47 ID:QGLEGk8p
>>217
犬のアトピーは有名
多分粗悪なエサが原因
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/31(木) 23:52:57 ID:iWDTlvhr
粗食で規則正しいからアトピー治るだろうと寺に修行しにいった友人が激悪化して途中でリタイヤして帰ってきた・・・。
220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/01(金) 01:57:18 ID:7pml+H/+
アトピーって先進国に多いんだってね
やっぱ食事か？

サナダやギョウチュウ等寄生虫体内に飼ってると
アトピーや花粉症にならないって寄生虫研究者が言ってた記憶もある
が、これは流石に試せないｗ
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/01(金) 09:18:00 ID:O0BJYKE3
アメリカ行ったけどアトピーなんてぜんぜん居なかったぞ。
しかもアトピーって言葉すら知らない香具師多いし。こんなに多いのは日本だけ。
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/01(金) 18:06:00 ID:EaJQjIC9
>>221
ツアーでディズニーランドに行っただけの君がアメリカには全然いなかったと断言するとはねえ…
ミッキーにでも質問したのか？アトピーって何か知ってますか？って
223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/01(金) 18:16:18 ID:O0BJYKE3
>>222
ツアーじゃないしｗ
アトピーだけど海外に住んでる人ってスレが過去にあったんだけど
そこにもＮＹに住んでてアトピー見かけなかったとか書いてたぞ。
医療関係者が必死にアメリカにも大勢居るとか書いてたがｗ

アメリカのDSにもアトピー商品などはほぼない。
アトピーって言葉は誰も知らなくてエクズマ（湿疹という意味）しか知らん。
あっちでは本当にアトピーで悩んでいる人なんて居ない感じだよ。
アレルギーで悩んでいる人は居るけどひどい人は皆免疫療法で治してるし。
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/01(金) 22:01:28 ID:gaksaiwf
決め手になるのはなかなか、、
医者も分かってないしな。

健康な人とアトピーの人との違いから何かないかと
考えていたけど
逆にアトピーの人に共通してることは何かあるだろうか。
225 ：七誌：2007/06/01(金) 23:07:03 ID:iyfbz7zH
元々、血縁関係に然程酷くないアトピーの遺伝子を持った人がいて、
それが今の環境やらが合わなくて、出てきちゃったんじゃろうな。
アトピーは空気感染とやらでは絶対、感染はありえない現代病じゃから。
アトピーの人に共通する事ははっきりとは言えぬのじゃが。
過剰な程、呼吸器系が弱かったりすることくらいじゃの・・・。
226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/02(土) 00:15:55 ID:Lnz7h3IM
歯並び悪いと、知らない間にストレス溜まるんだって！
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/02(土) 01:20:24 ID:zGPPgM3y
突然まばらに腕とか全身に出たり消えたりする痛みも痒みもない発疹なにかわかりませんか？
膨らみもないです、ただ突然まばらに赤くなり模様のようになるんです
見た目リンゴ病そっくりです、あと微熱と怠さがあります
何かわかる方いましたらお願いします。
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/02(土) 03:24:22 ID:wbxgcoTQ
つ医者
つここ２ちゃん
229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/02(土) 18:34:25 ID:8EH2mhjJ
スゲエここレベル高い。

俺は今20歳なんだが、
アトピーは軽く、顔、手に少々、

主に努力したのが、
食事直し　薬一切使わない　オナニーやめ　筋トレやって
そんなこんなで良くなってきたｗ

後は性格かな・・・
>>2プラス思考難しいです・・・・
どうも、マイナスに考えてしまう・・・・
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/02(土) 18:43:35 ID:otQC2igy
結局はいろいろな原因があって人それぞれまた違うってことだな・・。
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/02(土) 23:15:10 ID:GRbYnnrr
この病気
憎いね
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 02:52:12 ID:er0+iKlg
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/
233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 03:01:35 ID:9PJg/KKb
>>230
といってもそれほどカオスじゃないよ。諸説あるが
一番有力なアレルギー説をとるとすれば
アトピーはアレルギーだからね。

アレルギーは簡単に言って「異物が血中に入る」から起こる。
あとは侵入経路、何が侵入するとまずいのか、を
分析するだけ（だけ、っても候補が無数にあって難しいが）。

人によって皮膚だったり、腸のバイエル板からだったり、
呼吸器の粘膜からだったり、性器からだったりすることもある。
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 07:45:09 ID:+oupYDDV
誰かアレルギー反応について分かりやすく説明してくれ
235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 08:55:24 ID:5kNSAWHl
>>229
むりやりプラスに考えようとすると、
それ自体がストレスになったり、
プラスに考えられない自分を責めたりしてしまうから
無理にプラスに考えようとしないで
「ややプラス寄り」くらいでいい。
物事はプラスとマイナスの二極ではないから。

と、どこかの精神科医が言っていました。
テイクイットイージーで。
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 09:13:31 ID:XT/6ixdc
>>233
その通りだと思う
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 11:26:33 ID:w/6pTAfT
>>233
アトピーはアレルゲンをすべて除去すれば治るってことだよね。
なんだ、簡単じゃん。
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 16:08:39 ID:gYBjwRRz
アレルゲンを本当にすべて除去するのは
今の生活では困難だろうね。
自分にとって何がアレルゲンかすべて特定するのも。
でもその努力はしつつ
内側からアトピーのもとを跳ね返せるような事を
並行してやっていこう。
239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 17:24:08 ID:5qO5Irpz
動物は人間も含めて体内にカビが存在してる
そのカビにアレルギー反応を起こしている場合、除去は無理
240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 20:56:21 ID:w/6pTAfT
アレルギー反応を起こさないようにすれば
治るってことか。
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 20:58:25 ID:62VBcWvv
免疫力を高める。
土を触ったり草を触ったりする。
242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 22:09:10 ID:tpvvHMBy
じゃあ農家にアトピーはいない？
243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/03(日) 23:37:01 ID:k1O576OZ
免疫系の80％は腸にあるとのことだから、
腸内環境整えるのが、免疫力を高める最善の方法だよ
一番大事なのは食生活では。
http://www.iwata-tenjindou.co.jp/meneki.htm

アトピーひどかった先月は、ダニにもカビにも過剰反応してたけど
食生活改善したら（ヨーグルト、野菜、食物繊維、水を積極的摂取、砂糖断ち）
腸内環境よくなって、痒みがなくなり皮膚が元気になったのはもちろん、
ダニやカビにも過剰反応しなくなった。

アレルゲンになるべく触れない生活は大事だけれど、
必要以上に低下してしまった免疫力を高めないと根本的に完治するのは
難しいとおもう。
だってダニなんて寝具に数万匹いるらしいからね。全滅させるのは絶対無理。
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 00:47:30 ID:hGDsGqsP
スギの木のせいだよ。
アレルギーがたまると花粉症かアトピーのどちらか発症する
馬鹿みたいに国がスギを埋めやがって
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 06:36:26 ID:pYdi52ts
>>237おそらく新たなアレルゲンが設定されるだけなんじゃないかな？体質の問題だから
246 ：平和氏：2007/06/04(月) 12:36:18 ID:fODfLYTp
医学でよく免疫力が高まるというのは、一種の想像説みたいなもんです。
病気にかかると体内の毒素が排出されるわけですが、
体内の毒素がなくなるからこそ同じ病気にはしばらくかからなくなるわけですよ。
つまり人の健康に病気は必須であるということですね。
247 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/04(月) 12:48:03 ID:sb9LUGkH
後ろ向きな姿勢だと思う。前向きな姿勢だと治りやすいらしいよ。
248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 19:21:47 ID:aX/TVKbN
>>245
例えば鯖アレルギーで鯖ダメな人は鯖をまったく食べないが
だからといって他の魚のアレルギーになるわけじゃないよね？

別に免疫に詳しいわけじゃないが、アレルゲンが特定できたら
後は避けてれば無問題だと思うよ。
ただ同じものをずーっと食べてるとそれがアレルゲン化することは
考えられるが。

>>246
よくわかんない。
249 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/04(月) 19:47:56 ID:sb9LUGkH
今日は早めに上がりました。みんなには夢はある？夢を叶えよう。
250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 20:09:20 ID:qHi/MKC9





　　　　　　精神異常者は、相手にしないで下さい



　　　　　　　　　　　　　　　　
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 20:22:48 ID:h3XNTh9i
アレルゲンが特定の物質だけだといいが、多い場合は避けることができない。
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 20:40:44 ID:r2fUlwS0
アレルゲンなんて何万種あると思ってんの。
大気中汚染物質、花粉、ハウスダスト、カビ、ダニ、水、食物、
衣服、洗剤、金属、静電気、動物、虫、太陽光、
精神的ストレス、肉体疲労、睡眠不足、接触皮膚炎、発汗、
外用剤の副作用、内服薬の副作用、
・・・・

「環境」とは即ち、「宇宙」の自分以外の物すべてを言う。

化学物質過敏症の患者の末路を知ってるかい？
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 20:44:41 ID:zwyFlAzf
教えて
末路
254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 23:01:38 ID:aX/TVKbN
>>252
そうそう、候補となりうる物質は何万種類とあるね。
だから「自分にとってのアレルゲン」を特定するのが困難なわけだ。

ところで肉体疲労に睡眠不足とか、「抗体に対する抗原」の
ことであるアレルゲンの語義を逸脱してるが。
副作用がアレルゲンとか、接触性皮膚炎がアレルゲンとか
意味が分からんし…
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 23:43:18 ID:AE1K63bJ
原因…身内にアトピー居ないことを考えると母体のコンデションと乳児期のミルクの質。

とアトピーの子供を産んだ母が言っていた。
256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 04:16:58 ID:ZJsRSofQ
>>252カビに対する反応はアレルギーじゃなくて普通の防衛反応なのでは？
アレルギーってのは本来無害な物質にたいして異常な反応を示すことでしょ？
257 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/05(火) 06:52:06 ID:ILnhwTbz
俺はみんなの助けになってる？
258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 10:42:57 ID:1+4GFfWy
>>255
身内といっても何代か前にさかのぼればいるかも知れないぞ。
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 15:22:54 ID:pm6cZ9oL
>>>255
アトピーじゃなくて喘息や花粉症の人も症状の出方が違うだけで、同じアレルギー仲間だよ。それもいないかな？
260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 16:30:50 ID:X80hDZe4
例えばスギ花粉を吸ったらアレルギー反応でる人が
スギ花粉をすってもアレルギー反応がでないようになる治療法はあるんですか？
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 18:09:37 ID:iSqU5DAu
>>260
それって花粉症の亜種では？

もう体の免疫がスギ花粉に含まれるタンパク質を
異種タンパクと認識してしまってるから、スギ花粉を吸っても
アレルギー反応を出なくするというのは難しいかと…

それこそデコイオリゴを待つしかない。。
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 18:17:13 ID:VxrVOG/K
体内に存在するカビに反応してる場合は除去不可能だが
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 18:38:11 ID:spKDRnqB
>>260
減感作療法と言われる、少しづつアレルゲンを注射して
免疫を活性化する治療方法あるけど
週一で注射して、何年も掛かるらしい
効果があるかどうかも？
264 ：ふーちゃん：2007/06/05(火) 18:47:20 ID:NNjRvw49
昔から、アレルギー体質のせいで喘息、アトピー性の乾燥肌、猫アレルギー等に悩まされてきましたが、 『ハルイサン』により吃驚するほど突然改善されました。皆さんお薦めですよ。
265 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/05(火) 20:03:57 ID:ILnhwTbz
みんなの助けになってないのかな。
266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 20:07:21 ID:dKjSug74
>>260
ここを参考にすればいいよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160011922/l50
267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 20:08:27 ID:iSqU5DAu
>>262
カビって何種類もいそうだなあ…

腸の場合なら、善玉菌をとりまくればなんとかならないか。
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 20:08:47 ID:u/xnA0+N
二酸化炭素である
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 20:20:37 ID:FIV1lasz
ヘビーメタルも白人ばっかだよな(・ω⊂）
270 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/05(火) 20:22:07 ID:ILnhwTbz
みんなは休みの日は何してるの？まあスルーだろうが（笑）
271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 20:29:33 ID:vtmQfea2
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 18:09:45 ID:unIxRy4f
今ステロイドが怖くないから将来もこのまま行くとは限らない。
今は今の若さがあって持ちこたえているだけ。
対応を先に延ばせばそれだけ問題は大きくなる。
自分の気落ちより老いのスピードは速いんだよ。





159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 18:17:03 ID:sXiZlvo/
日本の医者ほとんどは向上心なし。
自分の食い扶持だけ確保できればそれで良しの人たちですよ。
ステロイド以外の方法があっても全然興味も持たない。
そんな先生に騙されているあんた達は中国製品を飲ませた母親より馬鹿だと思う。
272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 21:28:12 ID:QfDFsNcX
マジな話、日本人は信じられないくらい多くの食品添加物を摂取している。
（アメリカ人の十数倍の保存料を摂っているという説もあるくらいだ。）
ここ数年、アレルギー関連の情報を片っ端から集めてきたが、それが間違いなく
最大の要因のように思える。
ここまで極端にアトピー患者が多い国は、日本くらい。
そもそも、日本は薬品の審査は非常に厳しいが、食品のそれは恐ろしく甘い。
そして、アメリカの言いなりになり、メチャクチャ粗悪な食品を積極的に輸入している。
冗談抜きで、かなり日本の食糧事情はヤバイよ。
273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/05(火) 23:44:07 ID:04lc7N8O
>>272
輸入物もそうだし国産物ももう安全ではないね
商業主義で農薬撒きまくるもんだから土がもう本来の力持ってなくて薬漬けなんだと
アメリカは悪い物はこっちに輸出しても自国の分は良質の物をキープしてるけど
日本は既に不毛の地
こりゃ自分の家に畑作らないとこれからどうなるか分からんね
274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/06(水) 11:35:42 ID:h9aC1AAM
>>273
同感！
日本の今の農作物の土壌は化学薬品で成り立ってるようなものらしい。
土にミミズがいないんだって。ミミズは土をつくる動物なんだけど、そのミミズが棲めない土。
なんか死んでる気がする。
そんな土で作った野菜、見かけだけじゃなくちゃんと栄養あるのか疑問。
近所の方が有機栽培＆無農薬で作った野菜は、実が厚く味が濃くプリプリしてて、そのままでも本当に美味しい！スーパーのと全然違う…
体のためにせっせとスーパーで買うけど、あのお買得な野菜たち、実際にどれくらい栄養あるんだろう…。
275 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/06(水) 12:11:17 ID:YVDdMK4v
お昼休みです。昨夜から自分なりにアトピーについて考えてみた。アトピーはアレルギーだから薬で治すことはできない、体質改善も簡単に体質は変わらないと思う。やはり今までとは違う方法が必要だ。第一に遺伝子治療、第二にネクスト。
276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/06(水) 13:40:38 ID:c+0xgrRt
肉や養殖にも薬がたくさん使われているらしいね。
それから日本の医者は安易に抗生物質を出しすぎるそうです。

薬漬け大国日本どうなるんでしょう。
277 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/06(水) 16:09:32 ID:W9bCllSB
>>272
日本のアトピーの罹患率は、世界の中では「並」のレベルです。
また、先進国だから罹患率が高いというような傾向も特にありません。
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/06(水) 22:55:08 ID:h9aC1AAM
じゃあ日本よりアトピー患者率が多いのはどこなの？
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 09:37:06 ID:3vH1CMbo
何らかの物質がアレルギー的な刺激をする
↓
リンパ系が過剰反応する
↓
リンパ液が増産される（リンパ管に集まる）
↓
抗原は病原体じゃないんで死滅しない
↓
リンパ系がパニックを起こしさらにリンパ液を増産
↓
体が「おいおいどこまで作るんだよ。やばいよそれ常識的に考えて・・」と危機反応
↓
体が「ちょっと皮膚からリンパ液を出すわ（肝腎じゃ排出できないので）。それ痒み＆湿疹！」
↓
身体を掻き毟る
↓
汁がでる
↓
治まる

こんな感じじゃない？
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 10:15:04 ID:mbxjOws5
どうすればいいの？
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 10:39:33 ID:kDMDu2V1
リンパ液の材料を摂取しない。
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 12:49:11 ID:3vH1CMbo
俺の仮定だけど、
リンパ液が異常反応する体質だとしたらそれを治すか、
雑菌（リンパ液の免疫で撃退できるもの）が適当にある場所で生活するか、
アレルゲンと特定して（大変だけど）それを遠ざけるか、
これらをなんとかすることでどうにかなると思う。
リンパ系の反応を黙らせるステロイドは短期的には有効だが
根本の問題は置き去りにしている感じがするのでお勧めできない
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 13:08:39 ID:nSysgcal
●定期的にリンパマッサージ（リンパドレナージュ、オイルマッサージ、その他マッサージ）をして、
●有機野菜を食べて（虫や菌を取り込む）、
●アレルゲンに負けないようなからだ作り（体質改善（玄米食、適度な運動等））
をすればいいと思う。
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 13:38:54 ID:AYRKWCM4
日本は先進国といっても自給自足率が低い。
イコール
他の国から頂くもしくは遠い産地
イコール
輸送時間がかかる
イコール
保存料着色料添加物たっぷり
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 14:21:14 ID:dtLcb+gZ
リンパマッサージってどうやるの？
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 15:03:27 ID:SKNgWHlK
非現実ではありますが読むだけでもいいです。

細木数子さんがおっしゃってらしたのですが、
あなたのお父さん側のご先祖様のお墓を思い出して欲しいのですが、
もしかしたらコケだらけになっていませんか？
それをキレイにすれば直ったと言う例があるそうです。

そんなバカなと思う方もおられるかと思いますが、
やらずに否定する方がよっぽど愚か者です。
287 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/07(木) 15:26:25 ID:doW24C9m
ごめん、意味がわからん。
288 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/07(木) 15:28:32 ID:doW24C9m
>>279
たぶん４段目は間違ってる。
もちろん生き物じゃないから「死滅」はしないけど、
そのかわり分解されて「失活」する。
289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/07(木) 15:37:04 ID:4FPA0Rfk
http://www.geocities.jp/x_meishu/byouki.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/hibiya.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
290 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/07(木) 15:43:55 ID:doW24C9m
ははぁ、そういうことだったのか。。。
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/08(金) 07:59:10 ID:ep1eOoaj
俺の場合のアトピーの原因は、吐くくらいの気持ちの悪さと自虐的な性格が肌に痒みとなって現れると思う。掻いているときの自分がボロボロになりつつ、快感というか安心感がある。例えばもしこれが内臓とかに現れたら胃炎とかになっていそう。
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/08(金) 10:03:23 ID:Y6TXSn6v
>>288分解はされないだろ。リンパ液は肝臓や腎臓と違って有毒物質の解毒機能はない。
293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/08(金) 15:52:31 ID:sbXYnhoA
>>291
自虐癖という面も確かにあるね
私も状態が酷くて希望が持てない時は「こんな体壊れろ」くらいに思いながら掻きむしってたし
なかなか自立できないから精神不安定になってそういう深みにはまっちゃうんだよね
寝不足も手伝って鬱っぽくなるし

皮膚が良くなってからは足の指をわざと深爪にする事がある
メンタル面のバランス崩壊ﾃﾗｺﾜｽ
294 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/08(金) 19:13:04 ID:4P0abxXG
>>292
マクロファージとかに食われて分解するよ。
295 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/06/08(金) 21:38:51 ID:l1/vBbU+
みなさんとは今日でお別れです。さようなら。
みなさんと出会えたこと忘れません、もし違った形で会えたら本当に救えたかと思うと残念でなりませんが。みなさんのアトピーが治ることを祈ってます。
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/08(金) 22:10:03 ID:tLGxs0QR
>>293
同意。
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/09(土) 22:03:39 ID:yz9UTLqf
>>294それって健康な免疫細胞も食うんだっけ？
298 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/09(土) 23:35:41 ID:D4UXU0HH
アトピーを本気で治したいならネクスト。今までの治療で完治したか？してないからこんなとこにいるんだろ？
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 00:51:53 ID:eU9AoWlX
そろそろネクストとかいうアトピービジネスが横行し始めやがったな。
第二の麻原か。　　被害者が続々出る前に通報するからな。

そもそもネームが「神」とか「救世主」とか、人をバカにしとんのか？？
説得力すらねーんだよ。ボケ

野放しにしていたらどんどん増殖するぞ、こいつらは。
そろそろ法的なつぶしにかかるからな。

300 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 01:11:59 ID:O3f1G84Q
素直になりなさい。ネクストに入りたいのでしょ？
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 09:05:41 ID:86t+uJ54
神ってつけるのやめなよ。
災いがあなたに起こるよ！
302 ：( -_-) ◆Uop2oy9jxY ：2007/06/10(日) 10:02:55 ID:XaNs5kN2
>>301
そんなの人の勝手ですよ。
303 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 10:13:57 ID:O3f1G84Q
アトピーはネクストに入らないと一生治らない可能性があります。
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 11:00:56 ID:K494KFlp
2chで宣伝すると広告料が請求されるんだっけ
305 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 11:26:13 ID:O3f1G84Q
ネクストに参加しなければアトピーは治らないと思います。
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 11:39:52 ID:+DeCoSuQ
やっぱ腸の調子とか関係してそうだ
快便の日でも悪化する時あるが
やっぱ毒素を体に溜め込んだままは
いけないと思う…
便秘気味だったり下痢だったりお腹痛めたりそうゆう日はストレスも溜まるし
体にも悪影響な訳だしアトピーにも悪そう

後は季節も関係ありそう…こればっかしは改善できそうにないが…
307 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 12:00:31 ID:O3f1G84Q
ネクストを信仰してるかしてないかで治りは格段に違うと思う。
308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 12:53:55 ID:jWNkWh01
真の原因は分からなくなる一方だね。
>>3で原因の原因とも言えそうな事についての発言が
あっておれには重要ポイントになってるが。
それにしても
なんでこんな体になっちまったのか、、、
309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 13:16:28 ID:JKP2VtAt
普通の人はアトピーの人と違う食事をしてるということ？摂取する毒素が少ないとか？
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 13:43:35 ID:NR/HNFVb
ラーメンの汁を残さず綺麗に飲むのを昔から軽い売りにしてたアトピーの
おれだが、バイトでたまたま知り合ったアトピーの友達も一緒にラーメン
食いに行った時、汁を最後まで飲みほすのを自慢してた。
もちろん今のおれは残すように心がけてるけどね。
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 14:17:16 ID:jWNkWh01
普通の人は同じもの食べても大丈夫でしょう。
おれの家族はアトピーじゃないもん。
毒を体外に出す機能がしっかりしてるんだろうな。
312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 15:04:43 ID:RiLIOi+y
まずはデトックスだね
313 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 15:39:18 ID:O3f1G84Q
ネクストを信仰してるかしてないかで治りは格段に違うと思う。
314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 18:00:56 ID:+DeCoSuQ
でもそんな毒素がたまりやすい体質なのかね…
アトピー＝毒素とも考え堅い
精神的な部分や刺激に敏感になったりする体質だったり
良くなったと思ったらまた出てきたり

だが地道に努力してくしかないよな…生活を見直したり体に良い物を摂取したり
315 ：神 ◆tzs6xr/Ue6 ：2007/06/10(日) 19:16:23 ID:O3f1G84Q
だからネクストが１番の解決だって何度言ったら分かるんだ？まじこれだけ言って分からんとはキチガイだな。
316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 19:28:03 ID:K494KFlp
俺は虫歯が悪化して治療せずに放置した時に再発した
歯の健康はそのまま腸の健康とも言えると思う
317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 22:07:36 ID:f3NipMv4
アトピーになった原因や快方に向かった要因なんかを聞くと、
やっぱりアトピーは「複合的な要因による」皮膚病なんだな、って思う。
これだけあれがいい、これが悪いなんてサンプルがあると、
要するに個人の体験分だけあるのだから、万人共通の治療法もまた
ないということなんだよね。
318 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 22:14:17 ID:O3f1G84Q
ネクストがアトピーの１番の解決だって何度言ったら分かるんだ？まじこれだけ言って分からんとはキチガイだな。理解力ゼロか？
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 22:16:11 ID:9UYp2IFN
>>318
真面目なスレに書き込むな。
おまえも大人だったら分別つけろ。
320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 23:01:28 ID:jWNkWh01
真の原因、真の治療法はそれぞれの人にあり
というわけか。
321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/10(日) 23:02:59 ID:GWytkLT3
>>318

>理解力ゼロか？

説得力ゼロがお前のわけだが。
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 00:04:46 ID:UvJuhoxU
＞318

で？ｗ反論できないのかｗ
＞321は基礎的な反論だろｗこんな発言で反論できないって・・・

　お　前　　内　容　な　さ　す　ぎ　ｗ

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 05:08:39 ID:L/FQ6q81
>>322
キチガイにマジレスするなよ
324 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/12(火) 06:05:07 ID:NN4APA0K
都合が悪いとみんなキチガイ扱いか。
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 06:16:10 ID:xphMQKYf
この病気は「悪循環」そのものが脅威となる。
原因は不摂生が大半なんだが、ひどくなってしまうとあらゆる刺激に過敏になって最後は水以外のものすべてにアレルギーを起こすようになってしまう。
治療は悪化する量の食事を止めること。借金と同じで利息以上の量を体内で処理できるようになれば次第に安定していく。
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 10:28:55 ID:qYeAr0J0
>>325
納得！！
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 11:08:43 ID:hGOotxIX
１年間修行僧みたいな食事してたけど全然改善しなかったよ…ハウスダストにも極力注意してる。
東京、神奈川と何度か引っ越し経験あるけど症状変わったことない。都会自体あってないのかな・・・
化学物質過敏症なのかなあ。
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 12:39:20 ID:rA6v5KX3
甘いお菓子は本当だめだな…
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 12:59:22 ID:A4jcXFTw
>>327
それあるかもよ？私の友達のアトピー子、新潟に引っ越したら
治ってた！
そのせいか以前より明るくなったし、友人として嬉しかったなぁ～
でも、結構（相当）田舎でした。
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 13:09:57 ID:RO3p35GD
知らない間に悪いものを吸い込んで、食べて、飲んでるんだろうなと思うよ
都市生活じゃ、気をつけてもどうしようもない有害なミネラルを取りこんでしまってると思う
新潟に引越してよくなったという人、すごく羨ましいけど、仕事がある以上できないし…

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 13:30:46 ID:48nCdqep
昔の日本人の生活・・畳で湿気がおおく（現在もあるけど）
抗菌剤や、ダニとりのスプレーもない時代よりも、今アトピー
多いのは、環境、ストレス、化学反応・・・という考えに
至りまつた。。。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 14:43:12 ID:iC4WUEZG
思ったんだけど、高身長の奴にアトピーいなくない？
かくゆう俺も172しかないし。
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 15:07:41 ID:ei1vFrnX
地球温暖化って聞くだけで全身が痒い。
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 15:08:24 ID:P+QJoJN5
172ってそこそこでしょ。俺180あるがアトピーだったぞ　今も多少あるが
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 15:25:32 ID:gy0ekg/p
ずばり真菌
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 15:35:56 ID:I46WbkyS
私は炎症が出ている部分はお風呂に入った時もあまり洗わなかった。
だけど、我慢してちゃんと泡立てた石鹸で洗っていたら炎症がひいた。
炎症部分の菌を殺菌しないと治りが悪いのかと思った。
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 16:26:35 ID:ei1vFrnX
イルカはアトピーに良いってよく聞くけど。
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 16:35:21 ID:BRH8YzIX
蓄膿が原因なんじゃないかって気がしてきた
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 17:26:26 ID:rA6v5KX3
>>336
確かに
黄色い汁なり血なり垢なり綺麗に洗い落とした方がいいんだよな
あんま洗わないで綺麗になったとかなんて一時的
清潔に保つ事はアトピー関係無く大切だと思う
後は保湿の仕方だよな
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 17:29:14 ID:qg2a1Uvp
自立神経のバランスが元凶らしい。
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 17:30:53 ID:qg2a1Uvp
安保徹さんの著書を読んでみたら。

342 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/12(火) 17:38:41 ID:3cCy7/bW
洗脳されないように気をつけながら読みましょう。
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 18:04:02 ID:EccplFc+
レベル１：隣近所の足音、話し声、ドアの開閉など、生活音が多少気になる。
レベル２：隣近所の音が異常に気になって眠れなくなる。不眠など
レベル３：神経過敏になり、動悸や不安が現れる。又は通院を始める。鬱など
レベル４：故意に騒音を出していると思い込み、報復を考える。
レベル５：敵意が湧き、殺意さえ抱くようになる。
レベルＭＡＸ：事件を起こし新聞に載る。
344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 18:05:39 ID:0seXdkzW
遺伝にしろ、食生活にしろ、生活のリズムにしろ、やっぱりストレスの蓄積。
これがなによりも発症の発端となる一番の原因だと思う俺は。
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 18:25:41 ID:ei1vFrnX
犬や猫もアトピーになるらしいです。
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 19:15:49 ID:QNM/Yvh3
うちは犬、猫以下やで
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 19:45:12 ID:o8uLr0Xm
>>338
同意、俺も蓄膿だわ
348 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/12(火) 19:50:56 ID:NN4APA0K
顔が赤い？汁が出る？
そんなの関係ないよ。
あんたらは周りに甘えてるだけ。
別に気持ち悪がられても働けるだろ？
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 19:59:53 ID:48nCdqep
働いたよ、仕事はぎりぎりまで。寿退社した。社会人８年したけど、ｽﾃでよかったり色んな人をみた
でも、みんなが心配してくれた。大丈夫？って。一番良くないのは、社会がアトピーをよく知らないことでわ？
いまだにうつるとかいっている人いるらしいし。。。
350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 20:23:19 ID:An3SbotM
神 ◆moWtfe/fDk
この板に居座る暴力的な粘着荒らしです。
絶対にレスを返さないでください。
完全無視されることを推奨します。

ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。
351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 20:31:14 ID:ei1vFrnX
黄汁だけならいいんだけ、いぼみたいに残ると精神的にダメージ大。痒みとかさぶただけなら消えることもあるのに。
352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 22:23:51 ID:pRFsSX4z
アトピーについてちょっと整理してみよう。

１、アトピー性皮膚炎は皮膚より下の部分が原因である
２、それは接触性皮膚炎や虫刺されが原因でないのは明白である
３、掻いて傷ついた部分や湿疹でただれた皮膚からリンパ液がにじみ出る
４、単なる水分や血漿や血液そのものは出てこず、リンパ液自体かリンパ液とそれらが混じったものが出てくる
５、非常に痒い
６、食物アレルギーとの関連は不明
７、空気中の汚染物質との関連は不明
８、ハウスダストとの関連は不明


353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/13(水) 11:21:59 ID:X1XWnwLD
うむ。なぜ皮膚からリンパ液がにじみ出てると思ってしまうのか
出てるのはたんなる汁だ
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/13(水) 13:35:27 ID:7LCSFN4D
掻き越した後に跡が残らないように、いつも祈りながら掻いてしまう
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/15(金) 22:12:59 ID:f3imfFB5
アトピーは単なる皮下細胞の異常増殖だったらどうする？
ほら、傷口が再生するときって痒くなるだろ？それでそこを掻いてしまってかさぶたがはげてまた
逆戻りになることもあるし。
アトピーの湿疹の掻き傷って治り早くない？ワセリン塗ると一日二日ですぐに
堅い皮になって簡単にはがれてしまう。
もしかして皮膚のクズという形で有毒物質を排出しているのかもしれない。
356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 02:48:17 ID:g4P5ENL1
皮下細胞がいきなり異常増殖し出すのって…、

皮膚ガンくらいしか思いつかんのだが…('A`)
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 12:32:36 ID:vqgRDDpK
>>355
あまりに無茶苦茶すぎて反応できません
医者を無視して自力で治そうにもそんなトンデモ理論をひねり出してるようでは…
もはや精神科に行くことをお勧めしたい
358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/17(日) 20:22:47 ID:9P7euIVM
http://www.geocities.jp/x_meishu/byouki.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/hibiya.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/17(日) 23:48:37 ID:V0lO8e5T
免疫専門だけど、ぶっちゃけ皮膚・消化管上皮のバリア機能の異常と思う
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/18(月) 03:09:31 ID:L/3aZ3wi
>>355
エヴァンゲリオンの見過ぎだな
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/18(月) 13:39:06 ID:nriFHTCs
アトピー板でマルチする人の気持ちってよく分かるよ。本当にキモいときとかキモいものを見たときってみんなに知らせたいよね。
362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/20(水) 03:37:16 ID:LXVTZxkW
>>356いや、皮膚がんよりも増殖スピードの速い皮膚病があるよ。主に白人が罹患するという
変な皮膚炎。あとぴーに似てるよ。
363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/20(水) 03:54:59 ID:MX4Tfd6C
牛乳説。なんでも撹拌したときに脂肪が酸化するのと他はわすれたが、腸の内視鏡を作ったドクターの本に書いてあった。
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/20(水) 04:52:18 ID:0eiOB87a
>>363
原因は人それぞれ
共通するのは、異物と認識したものを生体から排除する機能
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/20(水) 07:10:19 ID:LXVTZxkW
自分自身を異物と認識してたりしてｗ
366 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/20(水) 07:16:24 ID:eLsZA6uk
心ないこと言うなよ。
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/20(水) 20:29:27 ID:/wg70VQx
牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳牛乳
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368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/21(木) 17:07:37 ID:3E80odHT
>>364
そだね。すまん
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/21(木) 21:24:05 ID:G6VhCLff
ダニと玉子がダメなんだが、他に過敏性腸ガス型も併発してるから厄介だな。

ストレスとも深く関わってるっぽい、とにかく神経質なんだろう。
自分と同じ症状の人っていないの？
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 08:41:07 ID:ySFo1TRS
支那からの黄砂が吹き荒れるころに突然アトピーになったよ・・偶然？
なんか窓開けて寝ると扁桃腺が腫れるんだけど
371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 09:08:23 ID:h78F9w5f
黄砂は迷惑
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 09:27:46 ID:YE5rGhSS
>>370
普通に光化学スモッグ被害のような
何でもアトピーで片付けない方がいいよ
対策から遠くなる
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 20:04:51 ID:KSJvlvcp
身体の血流の悪い部分にアトピーが出ないですか？
私は左肩が凝っているけど左肩だけアトピーだし
猫背で、ちょうど骨が曲がっている部分がしつこい炎症です。
そのほか、顔の部分でもいつも右目に力が入る癖があるけど
右目だけ炎症がひどいです。
血流とアトピーは関係あるんでしょうか。
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 20:45:53 ID:RE8EVdWG
>>373
関係あると思うよ
血流は良くしたほうがいいよ
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 22:07:45 ID:6UFywbBw
猫背でパソコンやってたら悪化した気がする。一時期背筋良くするイス座りながら作業してたら少し良くなったよ。
376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/22(金) 23:26:28 ID:Mlz2oBvi
外国人でアトピの人って少なくないですか？（イメージ的に）
日本以外の国で発見されて「わけわかんない」＝「＠Ｐ」とのくだりがあるが
どうなんでしょう？
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 11:38:33 ID:+GioKnSK
>>376
確かに少ない。日本だけ極端に多い。

また、日本に出回っている食べ物は、世界の中でもトップレベルに
汚染されている。(中国や北朝鮮はもっと凄いらしいが。。。)
海外の食品ならアレルギーが出ないっていう話はよく聞くよ。
378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 14:45:58 ID:ywvAFZxv
東京には、とにかく行かない
379 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/23(土) 15:02:31 ID:vk4RBC62
>>377
> 確かに少ない。日本だけ極端に多い。

しかし実際に統計とってみると、日本が特別多いってわけではなくて、
平均よりちょっと多い程度なんですよね。

海外でアトピーの人をあまり見かけない一番の理由は、滞在日数の違いではないでしょうか。
380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 15:12:30 ID:Aq/Njo7l
>>379
男？女？
381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 16:34:34 ID:9bizgsMu
別に、日本でも街歩いていて酷いアトピーの人なんてまず見かけないよ
アメリカだろうが中国だろうが同じだろうな
どちらにせよ、ぱっと見た感じで酷い人なんて、何万人に１人くらいだろ
街をうろうろしてる酷いアトピーの人なんていない
酷いアトピーの人はそんなことしない

留学でも旅行でも、そんな滞在レベルでは見かけないだろう
そこまで会いたかったら向こうの皮膚科の待合室に１日中いればいい
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 16:46:16 ID:RnIjuudL
発展途上国のアトピー事情を知りたいね
なんかイメージ的に居ない様な気がする
ほかの病気は多そうだけど
383 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/23(土) 17:47:02 ID:vk4RBC62
>>380
俺は男だ。

>>381
そう。
それと、「国内だとよくアトピーの人を見かける」って言ってる人が時々居るけど、
アトピーであるかどうかは見ただけじゃわからなくて、慢性または反復性かどうか、
本人または家族にアトピー／アレルギー歴があるかどうか、抗体の量はどうか、
などいろいろな条件を調べて総合的に判断して初めて言えることであって、
見た目に肌が汚い人をよく見かけるっていうのは、単に肌荒れしている日本人が
増えてきた、というだけの話。

>>382
> なんかイメージ的に居ない様な気がする

そのイメージの出処は、ネットか何かでそういうふうに書いてあるのを
見かけた、というものではないですか？
よく考えたら、他の国にどういう病気が多いか少ないかなんて
ほとんど知らないですよね。アトピーに限らず。
384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 18:22:08 ID:RnIjuudL
食べ物や環境が原因なのかなって思ってさ
日本だって昔はこんなにアトピー患者が居なかったみたいだし
385 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/23(土) 18:30:57 ID:vk4RBC62
>>384
なるほど。
ただし、発展途上国と比較するのはすごく難しいんですよ。
なぜかと言うと、診断基準が国によって違うから。
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 19:11:23 ID:Ua7juXPf
外国人が日本に来ると肩こりするって聞く。
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 19:20:34 ID:kKNASqq3
>>381
俺は東京だが、毎日と言っていいほどアトピーの人見かける。重度から軽度まで。
余談だが、授業中も掻き毟ってるような奴でも見た目軽症だったりするんだよな。
あと、外国人でアトピーか何か知らないけどひどい皮膚炎の人も見かけた。
かなりイケメンの白人だったけど顔に地図状の赤い炎症が起きていて可哀想だった。
でもやっぱりアトピー特有の腫れ上がりがなかったからアトピーではないかも…。
388 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/06/23(土) 19:41:06 ID:vk4RBC62
>>386
日本家屋は鴨居が低いからです。
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 20:05:36 ID:ywvAFZxv
やっぱり東京は空気悪いからかも
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 20:23:08 ID:3NFvAw2V
チャイナからの・・・
391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 21:35:46 ID:ywvAFZxv
地球温暖化も原因でしょ
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 21:36:44 ID:Q4s4O/En
生活習慣病
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 23:58:49 ID:/rW4bQAQ
どんだけぇ～
394 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/24(日) 00:00:30 ID:qLFu7mkv
やはりアトピー板には俺がいないとダメみたいだね、すっかり過疎ってるじゃん。
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/24(日) 00:01:25 ID:yl9/btLo
ちょwwwwwwwwwwww
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/25(月) 11:58:36 ID:8a42ekqE
237 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/20(水) 22:31:44 ID:eLsZA6uk
すまん、神語だった（笑）またまたすまん！アトピー板はライフワークとして定着してしまった！
しばらくカキコミ続けるが今まで通り無視してくれ(^O^)
397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 21:57:10 ID:a3GvODt7
>>388
ﾜﾛﾀ
398 ：脱アトピー：2007/06/26(火) 22:10:30 ID:6HjKMxl2
お初です。
俺は今26歳なんですけど、14～18歳までアトピーに苦しんで青春時代どころではなかったんです。
皮膚科に通っても薬があわずひどくなる事も…
環境も関係すると思うんですが、皮膚の弱さや体質で部屋のダニやカビが大きな原因にもなると思いますよ。実際の体験談で話してます。頭皮から足の先まで全身アトピーでした。
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 22:19:37 ID:LlWf5LfO
↑でどうやって治したんだ？
400 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/26(火) 22:31:57 ID:HIrHHs6a
ネクストだろ？
401 ：鼻くそアトピーどもへ：2007/06/26(火) 22:36:43 ID:7fBDX+LH
原因はお前らの自己中性格だ！
もうちょっと、周りの事を考えろ。
悪いけど、そんな性格じゃ社会にでれないぞ！

運良く会社に入っても正確がバレテ干されるだけだから。
かわいそうだけど。
402 ：脱アトピー：2007/06/26(火) 22:39:43 ID:6HjKMxl2
俺は『ﾍﾞﾄﾈﾍﾞｰﾄ』っていう薬で治りました。
市販で売られてる薬なんですが、ちょっと強めの薬なんで売ってない薬局もあります。かゆくてしょうがないと思うのでかゆみ止めのムヒを混ぜて使うと掻いてしまう回数も減ると思います。
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 22:54:21 ID:0rWyIh5u
ベトネベートって普通のステロイドじゃん。
404 ：脱アトピー：2007/06/26(火) 22:58:39 ID:6HjKMxl2
真面目に言った俺はアホ？
実際に治ったから苦しんでる人の参考になればと思ったんだけど…
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 23:07:40 ID:0rWyIh5u
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 23:15:07 ID:UY5R5i4s
Strongのステロイドが市販されてるって？？
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 23:18:12 ID:0rWyIh5u
ベトネベートは市販されてる。
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/26(火) 23:20:09 ID:7fBDX+LH
ベトベトーの間違いちゃうん。
409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 01:56:34 ID:acdAPJXV
ベトベターの進化形は？
410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 07:11:28 ID:utf0Sr8c
>>404
ステロイドで治ったと言われてもねぇ…
411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 09:49:31 ID:GoooPCIV
>>410
ほとんどの人はそれでいつの間にか治る
難治化してしまうのは運が悪くて体の弱い一握りの人だけだからね
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 09:49:58 ID:f8JC9feo
ステで完治→再発した人っていますか？
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 14:01:21 ID:bjFHSFVz
>ほとんどの人はそれでいつの間にか治る

ソースは？
414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 14:39:34 ID:r5GUrDBp
標準治療であるわけだし
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 20:29:40 ID:J0q+YRY4
車の排気ガスが絶対に悪いと30年間思ってます。
人口密度が多く、車も多い東京で患者さんが多いのも当然の結果だと思います。
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 20:48:41 ID:00HmlYwa
日本の医者ほとんどは向上心なし。
自分の食い扶持だけ確保できればそれで良しの人たちですよ。
ステロイド以外の方法があっても全然興味も持たない。
そんな先生に騙されているあんた達は中国製品を飲ませた母親より馬鹿だと思う。
417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/27(水) 21:54:05 ID:Kq4V1bck
つまり、マニュアルではなく現実に直面するということね。
医者はこちらが思うほど現実を正確に把握していないので注意ね。
「今まで見てきたケース」になぞっているだけだから。
かなり違う状況でも「きっとあれのバージョン違いだろう」ぐらいに思ってます。
自分の自我が脅かされない程度に都合よく考える。そういう人たちです。
間違っていても「間違えました」と言わないし。
輪郭をぼやかして失敗を隠すから。全部患者のせいにするから。
その体を抱えて生きていくのは私達だから。

だから安易な結論はだめよ。
418 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/27(水) 22:34:30 ID:NQTrq0Wn
おやすみあげ
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/28(木) 10:08:01 ID:C8aFi8c7
>>413
周囲の人間に手当たりしだい聞いて見れば？ｗ
かなりの人がアトピーなり喘息なりもってて、医者に言われたように薬飲んでたら
中学生くらいで出なくなった、って答えるだろうよ。それ、ステ使ってんだよ
普通はそうやっていつのまにか治る。そんなもんなの
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/30(土) 10:12:15 ID:rHtiFh61
フルコートとベトネベートは昔から有名な
ストロングのステロイドだ。
ストロングより強いのは薬局で買えない？
おれはその事を知らなかった。
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/30(土) 21:50:02 ID:QkUohwzw
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 18:09:45 ID:unIxRy4f
今ステロイドが怖くないから将来もこのまま行くとは限らない。
今は今の若さがあって持ちこたえているだけ。
対応を先に延ばせばそれだけ問題は大きくなる。
自分の気落ちより老いのスピードは速いんだよ。

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/01(日) 00:14:22 ID:t32LAMqm
自分の場合は敵はアトピーというよりも感染症だったらしい。
体が弱ってる時に黄色ブドウ球菌等にやられて全身に広がった。
アトピーだと思ってステ塗っても殆どきかない。
脱ステ医に医者を代えたら感染症だと一発で言われた。
半信半疑で抗生物質なんか飲んでたらどんどん良くなった。
まだ大分残ってるけど敵の正体と対策がわかったのでなんとかできそう。

あのまま医者の言う通りステを続けてたらと思うと恐ろしい。
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/01(日) 04:09:20 ID:PZh5A5D4
俺の場合どう考えても自律神経失調。
皮膚の表面が痒くてボコボコになる。その上掻くと
ボコボコの表面から黄汁や血が出てくる。
始め皮膚の表面に球体がボコボコ出現し、引っ掻いて
球体を潰す様子は、泡だった泡がブチブチ潰れて、
泡がはじけた状態の皮膚でとげとげしくて自分の手で
感触を確かめると自己嫌悪。
424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 21:50:34 ID:ha47EJWt
それ俺も。爪もボコボコなのが生えてくるんだよね
425 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/02(月) 22:06:46 ID:NoaZ++uv
今日は最高の気分だわな！ハッピーデイ！
みんなも幸せ？(^O^)
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 22:24:13 ID:oFXyS2pU
まぶたとか耳の付け根がガサガサしてるのもアトピー？
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 22:25:33 ID:9Iykw2a0
>>426
まさにそれこそ、これから始まる全身アトピーの第一歩
次いで額のふち、腋の下、乳首などに広がり、ある日爆発する
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 22:31:05 ID:V3tpomu0
そういや、なんで耳から始まるんだろ
429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 22:44:17 ID:oFXyS2pU
今日Ｈした女の子がそうだったから。
アトピー持ちなんだね。
アトピーってうつったりはしないのかな。
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 22:55:35 ID:9Iykw2a0
>>429
「思いつく最悪の事態は、必ず起こってしまう」


マーフィーの法則
431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/02(月) 23:38:55 ID:sDXTvmOO
>>428
耳の固そうな人多い気がする
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/03(火) 01:05:21 ID:Vi/sTEf5
あ
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/03(火) 02:08:28 ID:yOyzyiAS
>>427まさに俺でﾜﾛﾀ
が塩塗って風呂はいってたら治ってきた
乳首マジうざい
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/03(火) 11:25:52 ID:64ZebE9E
自分は汚染された空気を吸い込んでアトピーが悪化していました。
　子供の頃からアトピーで最近になって一気に悪化しました。
頭皮以外全身ボロボロ。
わかった事は車のエアコンの風にあたる時間が長い程、痒さが増すこと。
そこでエアフィルターを見るとびっくり！
ビッシリとほこりまみれ、ダニとそのふんもたっぷりに違いない！
即座に新品のフィルターに交換。
すると２日目からかゆみが無くなり、一週間で全身の皮膚が回復しました。
(^O^)/
それにしても汚染された空気を目一杯吸い込んでいたとは！
(((゜д゜;)))
早く気がつければ、こんなに苦しまなくて済んだのに。
自分がトロいだけで、みなさんにとっては常識ですね。
いゃあ、恥ずかしい。　
しばらくチェックしていない方は確認されたらどうでしょう？
治るとはいいませんが、症状が軽くなるかも～
部屋のエアコン、空気清浄器、浄水器等。
長文すみません。
435 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/03(火) 23:07:14 ID:WDur6Ij8
みんなは結婚や仕事、資産運用について真面目に考えている？
アトピーを治すことばかり考えて他が疎かになっていないか不安だよ。
436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/03(火) 23:30:54 ID:YPhpHq2W
神って市況にいた神とは違うよな？
うちは子供がこれだから、お前うざいんだけどいい？
437 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/04(水) 20:14:19 ID:96F4u6qG
ちがうよ。市況板はROMったことしかないから。
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/04(水) 22:09:05 ID:Pr88mIPl
自己中な性格がアトピーを招く。
性格治せよ！
アトピー諸君！
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 01:14:17 ID:rxcoE4Er
わかった。
自己中というより真面目なんだよね。
440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 03:00:44 ID:an8fZ+Lo
ストレスが原因てのはあると思う
441 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/05(木) 05:52:20 ID:mmXjNT1T
おはよう！
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 07:53:06 ID:NSGJpZxo
妊娠して子供を産んだ後、アトピーになったって聞いたことあるけど、例えば日本の皇太子の嫁さん、名前忘れたけど、一人Ｈも関係あるんじゃない？
443 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/05(木) 12:24:48 ID:mmXjNT1T
お昼休みに一言。
みんなは外見を気にしすぎだよ。アトピーは確かに肌は汚い、だが人間は総合力だよ。劣った部分を治すより違う側面をプラスにしようとは考えないの？
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 18:34:30 ID:3YVKVQeS
俺の場合は完璧な遺伝アトピー。
婆ちゃんが子供の頃に病気で命が危ない状態になって、結果的には治ったんだけどそれからアトピーみたいな症状が出てたらしい。
でもその時代はアトピーなんて言葉も症状も知られてなかったからよくわかんなかったって。
婆ちゃんは長女、次女、長男って生んだんだけど、そのうち次女（俺からすれば伯母）がアトピー。
ずっとステロイド塗ってて今も治ってない。けど効果もあんま弱まってないしリバウンドもないらしい。
で、長男（俺の父）も赤チンにカブれたりとか皮膚が弱くて、今も風呂上りは足が痒くなったりしてる。
そしてその息子の俺は生まれた時からアトピー。何故か姉は健康。
今はイワサキクリニックの薬で顔の症状はほとんどわからないけど
何やっても完治しそうにないから、たぶん遺伝子にアトピーの情報が刻まれちゃってるんだと思う。
俺が子供作ったら８０％ぐらいの確立でアトピーかアレルギー持ちの子供が生まれるんだろうな。
調査機関にこの精子分けてやりたい。
445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 18:51:45 ID:6XhOX9MU
女性のアトピーの方が遺伝率高いから、
男のあなたは、もう少し％下がると思うよ。
446 ：ステロイド有効派vs無効派：2007/07/05(木) 19:19:47 ID:D2tD93WZ
黒人にはアトピー少ないとか
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:25:59 ID:uXhl9vrh
１３番染色体にアトピーの遺伝情報あるんと違う？
448 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/05(木) 20:08:02 ID:mmXjNT1T
アトピー論議にも飽きてきたな…
449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/06(金) 09:49:39 ID:v7ZFSu2R
自分で「次は１３番染色体をこう変えよう」とか意識して出せるようにならんかな
450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/07(土) 12:47:50 ID:lscaOZnn
>>445
それを聞いて思い出したが
母乳中に含まれるγリノレン酸の欠乏が原因ではないか、って気がする
あと今のアトピー人口の割合は３０～４０％
γリノレン酸をプロスタグランジンに変換できない人の割合が約２５％
日本人にやけに多いってのを考えると世界的に見れば妙に附合する

別の話だけどちなみに俺はやたらと便秘、下痢体質なんだが
そのときに調べた自分の生まれた頃の育児方針が
「早めに母乳を断つ」がいい事とされてたらしい
それが便秘体質に影響を与えてる可能性が高いって事らしい

話に戻って幼児期にγリノレン酸の供給が不十分であった事が
後々それをプロスタグランジンに変換する能力に影響を与えてたとしたら
患者がネズミ構の様に増えてる現状もなんとなく納得がいく
さらに言うと「粉ミルク」の使用頻度とも比例するね

っと素人ながらに考えてみたｗ
まぁ日本の医者は絶対調べないだろうがねｗ
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/07(土) 13:06:58 ID:lscaOZnn
違ったな・・・・
リノール酸→γリノレン酸への代謝だ

素人知識で調子乗ってるとイカンｗ
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/07(土) 20:39:31 ID:lDaXnjMk
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
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453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/18(水) 18:35:34 ID:tsmJtR74
>>451
なるほど～、リノール酸は一般的にはアレルギー引き起こすから摂取を控えたほうが良いと聞くけど、
リノール酸を分解出来ない体質になってるのが問題ってことか。
そういう体質を作り出す原因は母乳にあるのかもしれないね。
私は今妊娠中だから興味ある。今から健康な赤ちゃんを産めるようにがんばろう。
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/21(土) 22:19:24 ID:DU4ClI8c
参考になるかわからんが、久々に来たからアドバイスのつもりでレスするわ
まず俺は
幼少の頃中度のアトピー→完治→20歳頃に再び全身ぼろぼろになるほどに発症
→22歳頃から27歳現在まで完治

再発した理由は不明だけど、初めての1人暮らしなど環境が変ったのが大きいような気がする
再発してからステロイドは一切使わず、アルカリイオン水やら、
いわゆるアトピービジネスと言われる物を色々試したが特に効果なし
そのまま仕事を辞めて家に引き篭っていたが、ある時、自分の性格に
問題があるんじゃないかと気がついた
その頃の俺は極度のマイナス思考で、何に対しても悪い方向に考えたり
不安な気持ちを抱えながら生活していた
病は気からと言うけど、なんとなく全ての物事に対して、少しずつでもプラスに考えるように
軽い気持ちで、本を読んで、ポジティブ思考に切り替える努力をしてみた
最初は苦労したが、どんな時でもプラスに考える事を続けていたら
自然に何事に対してもポジティブに考える癖が出来ていた

すると、みるみるうちにアトピーが良くなっていくじゃないか
アトピーだからなんだ？死ぬわけじゃないし、どうでもいいや的な考えで
封印していたステロイドも塗ったし、タバコも吸って、酒も飲んで、外に出て、
友達と遊んでたら勝手に良くなっていったんだ
同時に毎日が楽しい、嫌な事があっても動じない強い心も手にいれた
信じられんかもしれんが、こんな単純な事で治った
万人に効く事かは正直わからないが、こんな実例もあるって事だ

もし、自分が極度のマイナス思考だって人は無理だと思わず試してほしい
金も掛からないし、いきなり気持ちを切り替えるのは難しいかもしれないが
俺にできたんだから誰でも出来るはず


455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/22(日) 08:41:28 ID:BPaHDY1g
医療】アトピー性皮膚炎"アレルギーでなく皮膚バリア構造の欠陥が原因"
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161273578/l50

☆アトピー性皮膚炎　アレルギーでなく皮膚バリア構造の欠陥が原因

シドニー１７日-Journal of Allegy and Clinical Immunology（アレルギーと
免疫医療ジャーナル）で発表された最新の研究結果によると、皮膚バリア構造
の欠陥がアトピー性皮膚炎を引き起こす第一の要因だという。

メルボルンにあるRoyal Children's Hospital(ロイヤル小児病院)のJohn Su
（ジョン・スウ)医師は、今回の発表によって、これまでの定説は大きく覆されたと
語った。アトピー性皮膚炎の主要因は、今まで考えられていた"特定の抗原
に対する免疫反応(アレルギー)"でなく、"皮膚バリア上にできた小さなひび割れ
などの欠陥"であるというのだ。表皮の新陳代謝など基本的な皮膚機能に障害
をもたらす原因となりやすい欠陥遺伝子の存在が明らかとなり、そのような遺伝子
を持つ人の皮膚は、薄く、炎症をおこしやすい傾向にある。そうした兆候は、アト
ピー性皮膚炎の症状が出る前に顕微鏡検査で発見することが可能。

アトピー性皮膚炎には早めの治療が重要で、症状が出るのを待って
いるのでなく、早めに診察を受けることが望ましいとスウ医師は訴えた。
456 ：浪速の春団治：2007/07/22(日) 10:21:11 ID:4c7DOMq7
ウンチク、アトピー。
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/22(日) 10:50:29 ID:gh3rfR77
バリア構造の破綻なんで分かりきっているなぁ　
458 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/22(日) 12:54:04 ID:9v6hZUHj
おっはよー！
眠いよーん…
459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/24(火) 00:11:05 ID:nA8q2OCv
>>455
セラミド代謝のことだよな？
何年も昔から聞いてる話だと思うが･･･
遺伝子欠陥ってのは克服できるもんなんかね？
460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 15:57:52 ID:eoddRFLD
このスレで良いのかわからんがこんなん見つけた
アトピー総合スレとか無いのかね


免疫難病の原因遺伝子発見＝重症アトピー治療に応用期待－東京医科歯科大など
8月6日2時34分配信 時事通信

　重いアトピー性皮膚炎を伴う免疫不全症「高IgE症候群」の原因とみられる遺伝子を、
東京医科歯科大の峯岸克行准教授らの研究グループが突き止め、
5日付の英科学誌ネイチャーオンライン版に発表した。
同症候群の遺伝子治療の可能性や、アトピー性皮膚炎の新治療法開発への応用に期待が掛かる。

　同症候群は、アレルギー反応を起こすIgE抗体の値が異常に高く、重いアレルギー症状と、
免疫不全による肺炎などを同時に起こす難病。長い間原因は分かっていなかった。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000013-jij-soci
461 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/08/09(木) 16:14:52 ID:hEuLSQpi
>>460

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186354126/l50
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 16:24:51 ID:eoddRFLD
>>461
どうも
463 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/09(木) 20:14:14 ID:ezuhfPOT
今から帰るよー。
腹減って死にそう…
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 23:38:16 ID:35V+5RMp
>>454
そういう影響って大きいですよね。
はやりのスピリチュアルではないですが、マイナスの気分や発言はマイナスのものを
引き寄せ、プラスはその逆、って話は昔からよく聞きます。
常に心を"プラスの状態"にもっていくようにした方が良いですね。
(無理にでも、朗らかで明るい方向に)
465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/16(木) 18:11:31 ID:WYbJq+eB
内部の解毒が良くないので皮膚で出そうとして皮膚がアトピーになるのさ。
それで外部の何にでもアレルギー起こしてしまうのがアトピー。早く腸の壁の補強と汗の出る体質にしてさ、良くない食い物減らせば改善するぜ？
466 ：第二八幡護皇隊艦攻隊：2007/08/16(木) 18:14:40 ID:WFG/3vub
だからー、何度も言ってるやん！
君らの自己中性格が原因だって。

直しなさい！
性格を。
467 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/16(木) 19:32:19 ID:ohaknaiL
みんなは犬と猫どっちが好き？
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 16:24:28 ID:ifaOytz5
アトピー性皮膚炎で苦しむ子を「アトピっ子」と呼んだり、
「アトピーも一つの個性」とかいう奴って無神経だよな
469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 20:37:06 ID:29Ho1lO0
新聞見たら韓国で幼稚園、小学校でアトピー三割
十年前の二倍だって。驚いたねえ。
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 01:12:05 ID:DaG1kdTi
>>469
凄まじい勢いで、市場に出回っている食品が汚染されているからだと思う。
特に、牛乳、肉、卵あたりの汚染がすごいよ。
471 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/20(月) 06:00:04 ID:juY501Al
おっは＼＾o＾／
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 22:08:25 ID:cA85HW80
参考になるかわからんが、久々に来たからアドバイスのつもりでレスするわ
まず俺は
幼少の頃中度のアトピー→完治→20歳頃に再び全身ぼろぼろになるほどに発症
→22歳頃から27歳現在まで完治

再発した理由は不明だけど、初めての1人暮らしなど環境が変ったのが大きいような気がする
再発してからステロイドは一切使わず、アルカリイオン水やら、
いわゆるアトピービジネスと言われる物を色々試したが特に効果なし
そのまま仕事を辞めて家に引き篭っていたが、ある時、自分の性格に
問題があるんじゃないかと気がついた
その頃の俺は極度のマイナス思考で、何に対しても悪い方向に考えたり
不安な気持ちを抱えながら生活していた
病は気からと言うけど、なんとなく全ての物事に対して、少しずつでもプラスに考えるように
軽い気持ちで、本を読んで、ポジティブ思考に切り替える努力をしてみた
最初は苦労したが、どんな時でもプラスに考える事を続けていたら
自然に何事に対してもポジティブに考える癖が出来ていた

すると、みるみるうちにアトピーが良くなっていくじゃないか
アトピーだからなんだ？死ぬわけじゃないし、どうでもいいや的な考えで
封印していたステロイドも塗ったし、タバコも吸って、酒も飲んで、外に出て、
友達と遊んでたら勝手に良くなっていったんだ
同時に毎日が楽しい、嫌な事があっても動じない強い心も手にいれた
信じられんかもしれんが、こんな単純な事で治った
万人に効く事かは正直わからないが、こんな実例もあるって事だ

もし、自分が極度のマイナス思考だって人は無理だと思わず試してほしい
金も掛からないし、いきなり気持ちを切り替えるのは難しいかもしれないが
俺にできたんだから誰でも出来るはず
473 ：七誌：2007/08/24(金) 22:36:49 ID:QH4ND7uJ
アトピーは遺伝で、ストレス、周りの反応・・・。すべての事にたいして、過敏に反応して出てきちゃうし、汗でも被れて出たくるしって
常に付きまとうんだよね・・・。しかもかゆいし・・・。
474 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/25(土) 00:35:07 ID:7WMHg3gm
アトピーは諦めて他を頑張った方が効率的じゃないかな。
475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 15:29:27 ID:GrE0vQj7
生まれたときからアトピー。
年によってムラはあるものの３０年間ずっとアトピー。
食べ物や生活やら色々ためしてましになったりすることもあったけど
結局体質が変わらないんだから治ることもなく原因はわからぬまま。
アレルギー性鼻炎・アレルギー性結膜炎・アレルギー性皮膚炎でもあるんだけど
アトピーの人って大体そうだよね？
あと胃腸弱い人多くない？

あと、私が他の人と違うかもしれないのは睡眠時間が長いというか体内リズムが約４５時間で１日なんだけど
これは関係ないかあるかわからないんだけど、他にもそういうひといますか？
通常は２５時間らしくて私は特殊な例として某大学の研究所で定期的に調べられてます。
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 19:23:43 ID:38HEaYiy
体内リズムが４５時間で１日？
それは興味深い話だなー。考えた事も無かった。
一日はいいけど二日目にドッと疲れるとか？
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 00:30:46 ID:sJdVZrP1
>>476
３０時間くらい連続で起きてて１５時間くらい寝ると言う感じが一番楽なんです。
なので二日目にドッと、というほどではなく普通の人の夜の疲れくらい？
一日目が午前で二日目が午後、みたいな。
普通の仕事してる人はがんばって普通に合わせてるだけで実はいろんなリズムがあるかもしれないけどサンプルがないよぉ。と研究所の人が嘆いていました。

長寿でギネスに載っていたかまとおばあちゃんも２日で１日ペースだったらしくて
長寿に活かせればっていうのと
もしかしたらそういうズレが大幅にある人とアレルギーって関係あるかも？という面から研究しているようです。
なので、ここを見ている方たちはどうなのかなぁと思って聞いてみたのだけど・・・
全く予定のない長期休暇でもない限り自分のリズムってなかなかわかならないのかも？
478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 23:04:21 ID:BQH3vFB9
やっぱ建材に使われる塗料とかの化学物質が原因のような気がするな。

俺の場合、高校生の時に家をリフォームしてそれを期に、肘膝裏程度だったアトピーが
全身に拡大、重症化した。
そして最近、窓にブラインドをつけたんだけど、ホルムアルデヒドなどの規制が日本と違う
海外製だったためか、導入したその日から目の周り、顔が炎症を起こし、鼻がムズムズして
鼻炎状態になった。

本当の原因は、母体にいるときにPCBだか水銀だかを摂取したことにより、皮膚障害の
素因が形成されて、そこに建材とかの化学物質が組み合わさって重症化する、
ということだと思う。
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 10:40:34 ID:176xgAB1
【アメリカ】増加傾向止まらず、3人に1人が「肥満」…貧しい地域ほど肥満度が高い傾向
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188624663/
480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 10:49:25 ID:SgBBL806
女性は頭皮から毒が子宮に溜まると聞いたことがあります。ヘアカラーやパーマ､化学物質を含んだシャンプーを多用することでアトピーの子が産まれることもあるみたいなんですが‥みなさんのお母さん、どうでした？
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 10:54:31 ID:tTnD8Gbu
アトピーってやっかいだよな。
ステ使っても治る人は治るし、脱ステしても治らない人が多い
結局、自分の体質によるんじゃないかな
遺伝的要素が強いとどうしようもない気がする
482 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/02(日) 11:36:59 ID:+Sa30ey4
昨日は彼女と泊まりでした。
今自宅に戻ってきたよ。
483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 23:30:07 ID:ZTXMBWQw
アトピーの改善はＳＯＤ！http://jig10.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0813UIhwV3hFaX5N/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.sod-jp.com%2F&_jig_keyword_=%92O%89H%97%C3%96%40
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 04:20:58 ID:6F1P4xyZ
>>482
彼女って何才??
485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 12:30:17 ID:ETNye2Sl
約半年前にアトピー発症（30代で人生初、花粉症と喘息も同時に発症）

始めはただの乾燥肌かと思い、夏が来れば治ると思っていたが
結局、夏になっても治らず、その前から薄々気付いてはいたがアトピーと確信

一時期は欝になるかと思うぐらい痒みに嫌気がさしていたけど
ここ1～2週間で症状が劇的に改善、痒みはほぼなくなり荒れた皮膚も戻りつつある

自分自身何が原因で何で改善したかは全くわかりませんが
何が言いたいかっていうと、今死にたいぐらいツライ人も
何かの拍子で治ることもあるということを信じて欲しいってことです。
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 19:03:41 ID:JxfieWak
20代後半
487 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 19:52:03 ID:dxvZsp5b
俺がアトピー板に来てみんなにアドバイスをしてるのは何故だか分かる？
俺を荒らしだと思ってる人に考えて欲しい。
488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 20:45:46 ID:S92GZO9T
やっぱ建材に使われる塗料とかの化学物質が原因のような気がするな。

俺の場合、高校生の時に家をリフォームしてそれを期に、肘膝裏程度だったアトピーが
全身に拡大、重症化した。
そして最近、窓にブラインドをつけたんだけど、ホルムアルデヒドなどの規制が日本と違う
海外製だったためか、導入したその日から目の周り、顔が炎症を起こし、鼻がムズムズして
鼻炎状態になった。

本当の原因は、母体にいるときにPCBだか水銀だかを摂取したことにより、皮膚障害の
素因が形成されて、そこに建材とかの化学物質が組み合わさって重症化する、
ということだと思う。
489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 21:07:21 ID:3bEXDPu4
こんな所で原因を聞いてもわからない。
居酒屋で、素人に野球談義を聞くようなもの。
490 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 21:21:01 ID:dxvZsp5b
ネクストの教えが広まってきたみたいだね。
アトピーを気にすることなく受け入れる。
アトピーを愛することでアトピーから解放される。
491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 21:24:42 ID:GzmlzvoR
>>489
３０時間くらい連続で起きてて１５時間くらい寝ると言う感じが一番楽なんです。
なので二日目にドッと、というほどではなく普通の人の夜の疲れくらい？
一日目が午前で二日目が午後、みたいな。
普通の仕事してる人はがんばって普通に合わせてるだけで実はいろんなリズムがあるかもしれないけどサンプルがないよぉ。と研究所の人が嘆いていました。

長寿でギネスに載っていたかまとおばあちゃんも２日で１日ペースだったらしくて
長寿に活かせればっていうのと
もしかしたらそういうズレが大幅にある人とアレルギーって関係あるかも？という面から研究しているようです。
なので、ここを見ている方たちはどうなのかなぁと思って聞いてみたのだけど・・・
全く予定のない長期休暇でもない限り自分のリズムってなかなかわかならないのかも？
492 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 22:20:36 ID:dxvZsp5b
新しいハンネ考えてるんだけど何がいいかな？
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 22:30:45 ID:vg3R/yQv
参考になるかわからんが、久々に来たからアドバイスのつもりでレスするわ
まず俺は
幼少の頃中度のアトピー→完治→20歳頃に再び全身ぼろぼろになるほどに発症
→22歳頃から27歳現在まで完治

再発した理由は不明だけど、初めての1人暮らしなど環境が変ったのが大きいような気がする
再発してからステロイドは一切使わず、アルカリイオン水やら、
いわゆるアトピービジネスと言われる物を色々試したが特に効果なし
そのまま仕事を辞めて家に引き篭っていたが、ある時、自分の性格に
問題があるんじゃないかと気がついた
その頃の俺は極度のマイナス思考で、何に対しても悪い方向に考えたり
不安な気持ちを抱えながら生活していた
病は気からと言うけど、なんとなく全ての物事に対して、少しずつでもプラスに考えるように
軽い気持ちで、本を読んで、ポジティブ思考に切り替える努力をしてみた
最初は苦労したが、どんな時でもプラスに考える事を続けていたら
自然に何事に対してもポジティブに考える癖が出来ていた

すると、みるみるうちにアトピーが良くなっていくじゃないか
アトピーだからなんだ？死ぬわけじゃないし、どうでもいいや的な考えで
封印していたステロイドも塗ったし、タバコも吸って、酒も飲んで、外に出て、
友達と遊んでたら勝手に良くなっていったんだ
同時に毎日が楽しい、嫌な事があっても動じない強い心も手にいれた
信じられんかもしれんが、こんな単純な事で治った
万人に効く事かは正直わからないが、こんな実例もあるって事だ

もし、自分が極度のマイナス思考だって人は無理だと思わず試してほしい
金も掛からないし、いきなり気持ちを切り替えるのは難しいかもしれないが
俺にできたんだから誰でも出来るはず
494 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 22:58:22 ID:dxvZsp5b
おやすみ
495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 23:43:44 ID:3bEXDPu4
おやすみー。
明日もがんばろう
496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 14:55:39 ID:bBzWmv1k
>>434
人口20万のちょっと田舎・・・軽度のアトピー
人口5万の田舎・・ほぼ完治
ぜんそくの四日市・・過去にないくらい悪化

空気は関係あると思う
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 15:37:55 ID:uziRWest
>>434
古い車なのでエアコンにフィルタ無いんだよな、俺のｗ

でもまぁ、車に乗るとほんと悪化するよなぁ
ドライブ大好きだったんだけどなぁ…orz
498 ：王様 ◆FF7KdVFutk ：2007/09/05(水) 21:43:38 ID:Idg6CPeO
みんなを助けたい。
涙が止まらない…
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 21:47:40 ID:LImxEi5T
アトピーの原因→高カロリーな食事、運動不足、不規則な生活習慣、ストレス
コントロール法
運動→1日2万歩。
食事→カロリー制限。
生活習慣→夜は11までに就寝、朝は6時に起床。
ストレス→ストレッチで解消。
を厳守する。

500 ：王様 ◆FF7KdVFutk ：2007/09/06(木) 21:50:12 ID:izIiAZ7g
明日は飲み、土曜はデート、日曜は２ちゃんねると勉強。
501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 21:54:34 ID:JG7VjBv2
アルコール・喫煙などが原因とありました。
親の体内に残っていた有害物質（科学物質）などが遺伝され・・・
という感じですかね。

そのほかに、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄなどが体内に蓄積され、
一気にアトピーとして発症するというケースもあると聞きました。

どんなに衛生面などで気を使っていても、約８０％もの赤ちゃんがなると言われており、
そこで治っていく場合と、そのまま発症したまま成長するタイプがあるみたいです。


と、授業で習ったことと皮膚科の先生に聞いたものを挙げてみました。
上にあるようにアトピーという意味は不思議なという意味を持つらしいので
詳しくはわかってないようです。
しかし、昔分からないという理由でつけた名前なんですから今は・・・という期待を持ってみたりしますｗ


長文失礼しました。
502 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/07(金) 12:24:42 ID:9Yg3VzwP
最低限法律を守れば悪なんて価値観の違いだもんね。そこで善良な人間形勢に役立のが宗教。良くも悪くもJapaneseにおいてはうまく機能してないみたいだけどね。そこでネクストだよ。ネクストは唯一神じゃないから強制しないしね。
503 ：アトピー：2007/09/07(金) 17:43:38 ID:mnBf8BJU
アトピーの原因のひとつは腸の働き
にあるといわれていますね。

アトピーには体質改善的に漢方薬も効果的です。
個人の体質に合った処方で、無理がありません。

保険も効くし、漢方専門外来も増えています。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/
504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 17:44:42 ID:w/IKh0Tm

「人体の不思議展」に疑問をもつ会
http://sky.geocities.jp/jbpsg355/

妊娠中の若い女性の献体・・・本当に生前の意志なのか？

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html
妊娠中の若い女性と腹中の８ヶ月胎児の標本。 【収監された法輪功学習者としか考えられない】
505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 19:59:27 ID:JI5L4XhX
>>493
もしオススメの本があったら、是非教えてください。
506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 20:46:46 ID:lpBQh7Rw
わからん！

って原因突き止めたら、ノーベル賞確実。
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 21:28:34 ID:5AQrTwUY
第一子が多いのだろうか？
508 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/07(金) 23:43:21 ID:9Yg3VzwP
俺は結構酔っ払ってるのさ（笑）
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 00:56:11 ID:83LMqveE
東洋医学に万病一元すべては血の汚れにありだとか何とかいう考え方があるんだって。
そりゃそうだよね。
汚れた空気吸えば血に汚れが入るわけだし、合成シャンプーが染み込んで血が汚れるし、
薬や添加物や農薬たっぷりの食べ物は当然血を汚すし、ストレスを一つ感じるとビタミンCが減る→血液中の成分に異変が起こる＝血が汚れるってことだし、汚れた血から綺麗な体を構成する細胞が出来るわけないし。
血管だって、神経だって、骨だって、血液中の成分から出来るんでしょ？
どう考えたって綺麗な体になれっこないよね。
これがアトピーや病気が蔓延する原因でしょ。
ちなみに寛解と完治は違うよ。
治ってないけど症状が治まってるのが寛解、完治はもう2度と繰り返さない、形を変えた病気となって現れないということ。
これで納得した人はひょうたん水クラブを覗いてみてね。
完治した例が何件か報告されているよ。
少なくとも私の身辺で真剣に使って、完治しなかった人はいません。
510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 06:55:44 ID:otRt3vba
アメリカでアトピーの原因として、皮膚を形成する遺伝子に異常が見つかったとか。
この遺伝子の異常により、皮膚が異物の侵入を許してしまうらしい。

問題はこの遺伝子の異常を引き起こした原因物質だが、知ってる範囲内でも
PCBとか欧米で問題になりつつある魚類に含まれる水銀とかいろいろあるからな。
どれがどれやら。

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 09:29:47 ID:sKkTskHJ
読みながら脇の下掻きすぎた…(´・ω・｀)
>>455
なるほど、そういえば顔のシミとりエステ行ったら皮膚が普通より薄いので焼きとるのは無理といわれた。>>465
解毒がだめということはやっぱり肝臓が弱ってんのかな？人によっては肝臓に効く漢方薬出す皮膚科が近所にあるよ。
512 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/08(土) 13:08:18 ID:dGumUl6A
美容院でカット待ちの王子だよ(^O^)
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 13:21:12 ID:2CvxHiVC
有害化学物質の蓄積
514 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/08(土) 15:16:25 ID:dGumUl6A
カット終了、今から彼女と会ってくるわー。
515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 15:57:53 ID:ZEYX0Zqe
この板の住民には「なんとかの蓄積」ってフレーズが好きな人多いよな・・
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 19:44:42 ID:NQOIGg3u
>>510
ソースありますか？
私もアメリカ医師にかかった時にそれを言われました。
517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 21:28:14 ID:OH0qgnSG
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 18:03:53 ID:8PuUk8zh
>>516
どのソース？
519 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 21:02:20 ID:1bzqGExd
うちはもっぱらブルドックだが
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 04:53:25 ID:5qqoe+90
>>507
かねみと同じで母体からの毒物の受け渡しだよ
521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 05:00:01 ID:+skZ59bR
木
522 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/10(月) 05:49:13 ID:KAGl3ILI
おっは！
523 ：エハラミワ：2007/09/10(月) 09:40:11 ID:IXi/HEoq
アトピーの真の原因はあなたの前世にあるのです。
あなたが前世でアトピーっぽい人を馬鹿にしたりいじめたりしたのですね。
それが今世でカルマとして返ってきているのです。

524 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/10(月) 12:04:38 ID:KAGl3ILI
またやっかいなのがわいてきたな…
勘弁してよ
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 13:50:31 ID:+5JOkcbJ
>>524
>>524
526 ：総理：2007/09/10(月) 15:36:00 ID:nK1Xq3+C
おまえもな
527 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/10(月) 19:50:56 ID:KAGl3ILI
>>526
おまえもな
528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 21:24:00 ID:o/f9qFBX
やっぱ建材に使われる塗料とかの化学物質が原因のような気がするな。

俺の場合、高校生の時に家をリフォームしてそれを期に、肘膝裏程度だったアトピーが
全身に拡大、重症化した。
そして最近、窓にブラインドをつけたんだけど、ホルムアルデヒドなどの規制が日本と違う
海外製だったためか、導入したその日から目の周り、顔が炎症を起こし、鼻がムズムズして
鼻炎状態になった。

本当の原因は、母体にいるときにPCBだか水銀だかを摂取したことにより、皮膚障害の
素因が形成されて、そこに建材とかの化学物質が組み合わさって重症化する、
ということだと思う。
529 ：528：2007/09/10(月) 22:58:05 ID:dgO/QEOx
ああ、それと付け足すと六価クロムも怪しい。
これが工業利用で大量に大気中に排出されてたり、土壌汚染や地下水汚染してるのが
現実としてあるんだが、これがつくと皮膚病や肺の病気を引き起こしたりする。
530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:00:55 ID:N66+b6jB
>>1

アトピー性皮膚炎＝ステロイド中毒

アトピーの原因はステロイドだろ。

一時的な幼児湿疹の段階でステロイド塗布を行ってしまうと、
一部の人間は慢性的なステロイド中毒に陥ってしまう。

つまり薬害。
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:02:31 ID:ZL4NS849
子供のころから1度もステ塗ってないのに３０になっても重度アトピーの人しってますけど・・・。
532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:09:50 ID:N66+b6jB
＞５３１
子供のころから1度もステ塗ってないのに３０になっても重度アトピーの人
↑
そんな人ありえないと思うが。
仮に本当だとしたら、なんでその人はステ塗らなかったの？
通常、皮膚科にいくとステを処方されるはずだが。
ステのリバウンドが騒がれている現代ならともかく、
２０～３０年前ならなおさらだ。

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:11:47 ID:l2uGhnIA
素人考えで悪いけど
なんでこんな色々進化した時代に
いまだにアトピーの直し方分からないんだろうね
大した病気じゃないからって後回しにされてるんだろうか。
534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:17:35 ID:MHT3o4oa
現代医学に反する妄想抱いてる人は相手にしても時間の無駄。
ステロイドさえなければ自分は健康体になると一生信じて脱ステしてなさい。
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:18:00 ID:N66+b6jB
>533

皮膚科が馬鹿の一つ覚えみたいにステしか処方しないからだ。
プロトピックも最悪。
私は半年前、プロトピックで顔が爆発してしまったよ。
仕方がないから病院を変えたらステを処方された。
医者に言われるままプロトピックで爆発した顔にステを塗ったらもう最悪。
爆発した顔に気汁が噴出。

皮膚科の言うことを聞けば聞くほどアトピーは治らなくなるよ。
皮肉にも皮膚科はアトピーが治らなければ直らないほど儲かるのだがな。
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:23:26 ID:l2uGhnIA
今、悪化して重症ぎみなんだけど（リバウンドかどうかはちょっとわからない）
ステロイド使うのはいいんだけど、もっと徹底してステロイドの使用方法うまくやってほしいよ
537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:23:52 ID:N66+b6jB
>534

仕方がないから、脱ステ専門の皮膚科を見つけてそこへ通った。
そこで言われた事。

「ステも保湿剤も使うな。」

強酸性水だけ渡された。

最初、皮膚がひりひりして突っ張って死ぬかと思ったが、
痒みも突っ張りも気汁も徐々に引いていって、現在は見違えるように綺麗。
私は３０年間ステと共に生きてきたが、脱ステ脱保湿して約６ヶ月の現在が
一番調子いい。ひょっとしたらアトピーが完全に治るかも知れない。

脱ステして本当に良かったよ。
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:27:37 ID:N66+b6jB
＞536

同感。
ほとんどの皮膚科は適当にステを出すだけだ。
そこには緻密さのかけらも無い。
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 01:40:46 ID:MHT3o4oa
ステロイドもプロトピックも爆発する人はまず、使用法を間違えている。
寝具とか部屋に埃が溜まってたり、近くにアレルゲンがあって接していると
いくら塗っても”絶対に”効かなくなる。
力技で捻じ伏せようと強くしたり塗り続けたりするからおかしなことになる。

まず徹底的に身の回りをきれいにして、アレルゲンを取り除く。そして、塗るときもちょちょっと
塗る。効かなくなったと思ったらすぐに塗るのをやめる。そして原因を洗いざらいして
それを取り除く。”効く”と思える環境を摸索する。
その繰り返し。効かないときに塗り続けるのは絶対に駄目。

あと顔にステロイドも良くない。例え弱ステでも顔にステはすぐに破綻する。
アレルゲンを徹底除去するなどして、プロトピックですぐに効く環境のコツをつかむ。

絨毯とか論外。畳みや布団も湿気やダニ、埃が溜まり易いから、フローリング＋ベットにする。
それでシーツや枕カバーをいつも清潔に保つ。
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 06:00:09 ID:O4NA5pbq
でも、本当にアトピー治せる医師だったら、それはそれは全国から患者がきて大儲けできるだろう。
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 06:06:23 ID:CyRoifDN
医者からは｢一時的にステロイドで炎症を抑えて、それから徐々に塗る薬を弱めていきましょう。｣と言われた..。
この方法で良くなると思った俺は甘いのか...
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 08:11:10 ID:nAnreur3
ハローワークの職員は失業者ではなく、失業したことのない公務員
皮膚科医の大半はアトピーではなく、アトピーにかかったことのない健常者

これがわかれば医者は信用するに足りないということが理解できる
543 ：530：2007/09/11(火) 08:37:43 ID:Hc/ENHxN
>>539
ステロイドとプロトピックの使い方を間違っているのは患者ではなく皮膚科医のほうだ。無論、ステロイドもプロトピックも一時凌ぎの表層的な症状を抑えるものでしかない。つまり、痛み止めのようなもの。
ここらへんのことを詳しく患者に説明しない皮膚科医はアホウとしかいいようがない。
無責任な皮膚科医によってどれだけ多くのアトピー患者が泣いていることか・・
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 10:39:28 ID:vFag5aIx
つかスレ違いの話しすぎだろ
ステ論争は他でやれよボケ
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 10:43:15 ID:8qfDxTN0
>>533
お前さんが超頭脳優秀な天才だったとしよう
ただまぁ天才とはいえ時間も限られてるので研究する分野は１個に絞らないとダメだ
天才の能力をフルに投入して研究成果でノーベル賞を取ろうじゃないか

そこで、だ
「不治の死の病、悪魔の如き病気エイズの完治薬」
「ただのかゆいかゆい病」
どっち選ぶ？
そりゃエイズだろ？エイズの特効薬を開発した>>533博士！だぜ？ｶｯｺｲｲだろ？
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 20:02:36 ID:nAnreur3
>>539
アレルゲンの除去はアトピーの対症療法であって原因療法ではない。
つまり、ステロイドと同じ。普通の人間は少々のダニやホコリなんぞ気にしない。
水道水の風呂も平気だし、肉やスナック菓子を食っても問題無い。
世界にはもっと不衛生な環境に住んでいる人間がいる。汚い水を飲み、風呂にも
入らなかったりする。が、平気で健康に生きている。
日本ではアトピーに悪い物ばかりと言うが、水道水の風呂に入り、肉やスナック菓子
を食って長寿世界一になっている。



547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 20:12:10 ID:nAnreur3
つまり、外部の環境ではなく、内部に真の原因がある。
俺も信じがたかっただが、「普通の人間」はアトピーには悪いと思われる
食物をとっても平気で、そこそこ健康で、皮膚も丈夫なのだ。

ダニやホコリの無い所を探し求めていくなら、結局南極か宇宙空間に行くしか
なくなるし、肉や水道水を完全排除しながら生きると、一般社会では
自由がきかないわけで、どことなく出家僧のような人生になる。
普通の社会生活ができる、普通の体にすることが先決なのだ。
548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 20:46:12 ID:O4NA5pbq
546と全く同感。
ダニやホコリのないところはないし、この環境でも、99％は健常肌。
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 20:56:13 ID:HCppQSyx
だからこそ、普通の人とアトピーの差は遺伝的体質なんだろ。
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 20:59:00 ID:ZL4NS849
＞５３２
２４年前にステ裁判があったでしょ。ステが騒がれだしたのは今よりも２０年前くらいだよ。週刊誌でもステ叩きがあったし。

ちなみに３０でステ塗らずに重度の人は親が看護婦で
異常に効きすぎる薬だから怪しいと塗らなかったそうだ。
結局今だにアトピー。

ステで騒がれている今だから、幼少の頃からずっと添加物を排除しもちろんステなんか塗っていないっていう子で
重度でたまに学校を休む子も知ってる。
アトピーの原因＝ステロイドではないよ。
551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 21:22:44 ID:K/QmMjs1
>>547普通の体にするにはどうしたらいいんだ？頼むから教えてくれ…

552 ：meesiah：2007/09/11(火) 21:24:20 ID:V+Fuu6ZA
http://park21.wakwak.com/~shippo/goronbun/ya/yakuzai3.htm
http://park21.wakwak.com/~shippo/goronbun/ki/kyusei03.htm
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 21:35:54 ID:O4NA5pbq
551さん、ごめんなさい



誰もわからない。


でも、不治の病は、1000以上あるらしい。
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 22:45:16 ID:rKZq2REg
やっぱアトピーて治らないてことなんだね
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 23:02:22 ID:rIF2tmlB
ｍｉｘｉに元アトピー性皮膚炎ってコミュあるから見てみるといいかも。
アトピーは良くなったけど季節的に顔がかゆくなるって人が多かった・・
556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 00:19:07 ID:gx/yWf2K
>>554
子供の頃治る人はいるみたいだけど、成人になるまでアトピーを患ってるときびしいみたいだね。
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 06:16:29 ID:owndgzoc
>>551残念だけど>>553の言う通りだよ。
アトピーは治らない。でも症状を出さなくする努力はできる。
普通の人間より辛いし努力も強いられる。それによる出費もかさむ。
だけどこれは逃れようの無い宿命なんだよ。体質というのはね。
558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 09:46:29 ID:bS/I4lXW
体質だからって治療を諦める事も出来るわけだしね
何でもアトピーのせいにする人、アトピーと共存する人、人それぞれだろうね
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 10:00:30 ID:OYsr8CYJ
しかしそうなるとますます萎えるよな('A`)
不謹慎だが、不治の病、しかも余命幾ばくと言われるような難病ですといえばお涙頂戴な感傷にも浸れるが、
「ｶﾕｲ＆ｷﾓｲだけだろ？ｗｗｗﾌﾟｯ」みたいなラインをこのまま死ぬまで治りません…ってのはきつい
こう、テンション上がらんよな
まぁまず死ぬわけでもない病気だけど日常生活に支障ありまくりみたいな
いきいき生きるモチベーションが沸かんorz
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 10:24:33 ID:bS/I4lXW
アトピー題材にしたドラマでも作れば変わるだろうがね
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 16:26:58 ID:fbpRGM3S
>>559
私アトピーだけど今は発症していない状態を保てているよ。
自分のアトピーの原因を見つけて対策すれば良くなって普通の人のように暮らせるよ。
ただ人一倍努力はしなきゃいけないけどね。
そんな悲観しないで。
562 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/12(水) 22:57:22 ID:soFgsNxj
食事を食べ終わったら王子からミカエルに変わっていました。
まだまだアトピー救済の使命は続くみたいだ。
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 23:08:54 ID:yVOEj8JS
そうそう、どうせなら余命1年とかゆわれた方が楽。諦めもつく。それなら必死で生きる

しかしこの体と一緒にあと何十年も生きていかなきゃならんと思うと自殺もしたくなる

いっそ殺してくれ。あとたまたま症状を押さえれる位、軽度の人は軽い気持ちで励まさないで。

ムカつくから

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 23:19:53 ID:fbpRGM3S
励ましてむかつかれるのって悲しいね・・・。
私は去年まで重度で５年間ひきこもっていたんですよ。
それで良い医者にめぐり合って今は発症してないくらいまできているの。
なんかすごい落ち込むわ。
565 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/13(木) 08:07:17 ID:lQCJCuQT
アトピーの皆さんの救世主であり、人生の指導者のミカエルです。
今後ともよろしくお願いします。
566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 08:57:20 ID:pZWLNp8u
>>560
「ザ・フライ」って洋画があったけど、そんな内容になりそう
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 21:23:04 ID:GBPdLOlM
563の方へ、
いっそ殺してくれって？
散々周りに迷惑かけといて。最後ぐらい自分てなんとかしろ！
その気もないくせに。
へたれ野郎！
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 22:15:44 ID:takDXD0H
ひでえな
アトピーでもなんでも軽い重いあるんだ。
自分の考えの枠に少しはめることでひどく落ち込む人もいる。
軽い気持ちで励まさないことだ。
アトピーの気持ちがわかってうつ病の人の気持ちがわかるのか。
569 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/13(木) 22:29:16 ID:lQCJCuQT
>>560
あまり共感をよばなそうな感じ
570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 22:55:57 ID:D/3J9l0r
疑問なんだけど、戦前、明治、江戸時代にアトピーってあったの？
571 ：浪速の弘法大師：2007/09/13(木) 23:10:46 ID:dKlfgnsS
おい！
人生の落伍者のアトピー野朗。




















人生終わってますので、土にもぐって下さい！
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 23:30:30 ID:p1rK0TVt
>>570
少なくとも戦国時代にはあった
誰か忘れたけど
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 23:49:38 ID:D/3J9l0r
>>572
戦国時代？？？
それはどこで仕入れた情報ですか？
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 23:50:10 ID:2JyGvdS5
>>566
懐かしいね。
「ザ・フライ２」って洋画もあったけど、そんな内容になりそう
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 00:13:02 ID:0vHaDJAt
戦前にアトピーはなかったよ。
アトピーは高度経済成長期以降の病。
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 00:36:41 ID:v1K/iKIJ
>>575
ソースは？
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 00:45:29 ID:0vHaDJAt
>>576
まったくないというのは語弊があるがな。
ほとんどなかったのに劇的に増えたのは高度経済成長期以降。

http://www.hadakaizen.com/atopikouza1.html
http://e-people.co.jp/atopy/02.html
http://hp.kutikomi.net/goldpower2/?n=page1
・・etc
578 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/14(金) 06:02:33 ID:nmFZOfYD
>>576
ブルドックかな。
579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 09:02:16 ID:N3drgIs8
>>577
俺はアトピー（アレルギー疾患）の原因と根治法はコレだと思う
俺はコレで4年でほぼ完治した
1日5ml（キャップ1杯）飲んでいたけど1日10ml（キャップ2杯）飲んでいたらもっと早く治ったと思う
重症の人は1日10ml飲むことをお勧めする
以下のURLを飲んでもし納得できたら検討してみてほしい

【アトピーの原因】
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/tokushuu/tokushuu000.htm
http://www.dainikaientai.co.jp/dkt/d/d357.html
【アトピーの治療法】
http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do?requestNo=302797
http://www.toriivilla.co.jp/
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 09:46:51 ID:cq3Af94Q
>>1ストレスと遺伝等による体質が原因
運動は僅かでいいしカップメンとかコーラも好きなだけ飲めるしな
生活習慣だって適当でいい

だから諦めるしかない
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 18:49:58 ID:aw8OapIA
>>579
そんなもの飲む必要はない。
金のムダ。
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 19:32:52 ID:p9QQERv0
>>581
治ったっていうんだから、お前には関係ないだろ

例え宣伝でも、自己責任で試すんだから
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 21:02:03 ID:AMqPYC72
デルモベート
ダイアコート
ジフラール
って普通の薬局で売ってますか？（マツキヨ等）
あと上記の三つの中でどれが一番安いですか？
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 21:04:01 ID:6Kgc1XwM
>>577アレルギー体質が増えてきたそもそもの原因が
人間の周囲の環境からの過剰な細菌の排除なんでしょ？
そりゃ細菌などがなくなって仕事がなくなった免疫細胞は
狂いだすと思うよ。本来無害な物質を免疫系等が
攻撃するのがアレルギー反応なんだから
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 21:04:26 ID:wXO/szQd
原因がわからないのがアトピーが治らない「原因」なのかもしれない。
確かに食生活や住環境を変えると「緩和」はする。しかし、それ以上は
微動だにしない。日常的に湿疹が出るのは食生活や環境とは無関係に出る
ような気がする。

要するにこの板で言われている食事や風呂の水、ストレスといったアトピー
の原因はたくさんある原因のひとかけらにすぎない。

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 21:24:13 ID:LRV/qaZV
俺ダニ・ハウスダストのなんとか値が両方100.00以上でレベル６なんだけど、こいつら出来るだけ排除したり避けたりしたら改善の余地ありけり？
それともまだ何か強い原因がありけり？
587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 21:38:34 ID:0CcYV/DD
なぜ過去形。
588 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/14(金) 22:17:21 ID:nmFZOfYD
今から帰るよーん。
今日も飲んでました（笑）みんなも楽しくいこう！
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 23:57:48 ID:Nk0hiCDw
これってどうなの。

子供のままの大人　アトピー　喘息　うつ病　男根が小さい①
http://cscenter.blog54.fc2.com/blog-entry-129.html
590 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/17(月) 18:52:11 ID:9V011AH6
今から食事だわ！
591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 06:50:50 ID:nnc1WMk/
真の原因は、
すご～く運が悪かったって事。
以上！
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 14:52:17 ID:Zjr+UvsN
テスト
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 14:55:09 ID:yv+g04vO
要は貧乏クジ引いたってことだろﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )･ﾟ｡
594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 15:00:21 ID:Zjr+UvsN
真の原因

つ栄養不足

食事に気をつける、とかバランスのよい食事を心がけるとかあるけど
、そんなの自己満足であってしっかり栄養摂れてないと意味が無いと思うよ。
カルシウム600ｍｇ以上、亜鉛9グラム、
ビタミンＣ100ｍｇ毎日摂ってるの？
595 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/18(火) 20:03:18 ID:OFyjGUrr
アトピーを治すのをあきらめて他で頑張る方法、アトピーを治すことに集中して他を犠牲にする方法。
アトピー板では後者が多いのはなぜだろう？
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 20:06:57 ID:dEJ0Xl8a
アルコール・喫煙などが原因とありました。
親の体内に残っていた有害物質（科学物質）などが遺伝され・・・
という感じですかね。

そのほかに、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄなどが体内に蓄積され、
一気にアトピーとして発症するというケースもあると聞きました。

どんなに衛生面などで気を使っていても、約８０％もの赤ちゃんがなると言われており、
そこで治っていく場合と、そのまま発症したまま成長するタイプがあるみたいです。


と、授業で習ったことと皮膚科の先生に聞いたものを挙げてみました。
上にあるようにアトピーという意味は不思議なという意味を持つらしいので
詳しくはわかってないようです。
しかし、昔分からないという理由でつけた名前なんですから今は・・・という期待を持ってみたりしますｗ

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 20:08:18 ID:+2LMAwlP

>>595
自分だけ助かりゃ他人が困ってても平気って考えの視野狭窄なクズばっかだからじゃね？
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 16:17:59 ID:St9mqcyp
アトピーでも彼女居るし、Hできるよ。
16才　男
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 16:23:07 ID:/eoiNs/d
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/
つらい日本社会でグチをはく気力もない・・・な
すべてをあきらめた氷河期世代。
そのかわり・・・ささやかな抵抗をしようじゃな～い。
＊社会に無関心。テレビ×新聞×　立ち読み、図書館ですませる。
＊困った他人は助けない。電車で強姦されてても虫。
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あってもしない。
＊ケコン厳禁　風俗、ペットでガマン
＊携帯解約 docomo AU SoftBank全部不可
600 ：北アメリカ南アメリカヨーロッパアジアアフリカオセアニア：2007/09/19(水) 16:59:20 ID:v+1xL8en
漢方薬が一番良いですよ。
根治したいなら。
飲み始めは副作用でかなり悪化しますが徐々になくなります。
治すのに時間がかかりますが、一生ステロイドを使ってるより良いよね。
601 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/19(水) 19:22:00 ID:eRxPFT4w
アトピーの原因を探るよりも人間の心理を探る方が興味深いね。
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 20:44:46 ID:khAJ6Z4Y
アルコール、喫煙が原因？日本に何千万人おるねん。
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 20:59:50 ID:tMnNYUwP
>>親の体内に残っていた有害物質（科学物質）などが遺伝され・・・
>>という感じですかね。

どういう意味なんですか？
私には理解できない・・・
604 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/19(水) 21:07:16 ID:eRxPFT4w
>>602
もしそれらが原因なら俺もとっくにアトピーだな。
605 ：ひﾟょん♂＠どうやらお魚くわえた名無したん：2007/09/20(木) 00:11:17 ID:vy6ZydFg BE:156224423-2BP(218)

医学っていいよな、　体質　の　一言で　客を納得させられるんだからｗ
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 09:36:53 ID:Bhnk8k2o
子供がお腹の中にいるときに、
母親が添加物ｲﾊﾟｰｲのものやジャンクフード、インスタント食品etc.をよく食べたら
子がアトピーやアレルギー体質になる気がする。
お腹の中で、そういう体にｲｸﾅｲ食物から子供の体がつくられると思うと、
そりゃ何かしら子供に影響が出るだろうなーと思う。
どんなものでも、材料が良くないといいものはできないもんね。

兄の嫁(ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ大好き)が妊娠中も食生活を改めなくて、
いま３ヶ月の赤ちゃん、湿疹がすごいことになってる。
妊娠中の方は本当に細心の注意を払って食事をしてほしいよ。
607 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/09/20(木) 10:39:22 ID:qhU8DTE1
>>606
> 子供がお腹の中にいるときに、
> 母親が添加物ｲﾊﾟｰｲのものやジャンクフード、インスタント食品etc.をよく食べたら
> 子がアトピーやアレルギー体質になる気がする。

少なくとも、データ上はむしろ正反対の結果が出てますけどね。

http://sasapanda.net/archives/200510/25_0310.cgi

もしこれが本当に正しいとすると、ジャンクフードを食べることは
むしろ経口免疫寛容の効果があり、有益だということになります。

ただし、リンク先に書き込まれているコメントの中にもあるように、

「母親がジャンクフードを食べると子供のアトピーが減るのではなくて、
　母親自身がアトピーだとジャンクフードを避ける傾向がある、というだけのことだ」

という意見もあります。でも、もしそうだとすると、母親が
妊娠中にジャンクフードを避ける努力をしても、体質の遺伝を
防ぐほどの効果はない、ということになりますが。。。

食生活も含めて、母親が自分自身を健康に保つように心がけること自体は
アトピーかどうかに関わらず一般的に重要なことですよね。
608 ：606です：2007/09/20(木) 12:06:44 ID:Bhnk8k2o
>>607
おもしろいデータですね！なるほどです。
卵や牛乳などをちゃんと調理して食べるのはいいと思いますが、
お腹に赤ちゃんがいるのにｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞやスナック菓子食べるのはやっぱなんか嫌ですね。。。
アレルギーやらには免疫がついていいかもしれませんが、
その他のことで何か異常が出るんじゃ･･･と恐くなります。
もっとデータをとってほしいですね、これ。
アトピー体質の母親とそうでない母親との比較データとかあればいいのになぁ。

＞食生活も含めて、母親が自分自身を健康に保つように心がけること自体は
＞アトピーかどうかに関わらず一般的に重要なことですよね。

全くその通りですよね！
実は私妊娠中なんです。
体調管理をしっかりして、出産・育児に備えたいと思います！
609 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/22(土) 00:32:09 ID:XcJjajwQ
まあ体質と運なんだろうな。
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 14:38:33 ID:UlhTBcFu
>>582これだから短気な＠ｐキモグチョクズは性質が悪い
社会に出てくるなよ池沼が
氏ねよクズ
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 21:18:06 ID:AlbovLt2
原因がわからないのがアトピーが治らない「原因」なのかもしれない。
確かに食生活や住環境を変えると「緩和」はする。しかし、それ以上は
微動だにしない。日常的に湿疹が出るのは食生活や環境とは無関係に出る
ような気がする。

要するにこの板で言われている食事や風呂の水、ストレスといったアトピー
の原因はたくさんある原因のひとかけらにすぎない。
612 ：貴族 ◆GDXc6TiYeQ ：2007/09/22(土) 21:43:54 ID:XcJjajwQ
ただいま！
みんなはちゃんと恋愛して仕事してる？
人生はそういうものだよ。
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 22:32:33 ID:loD3oE9Z
アトピーやぜんそくは第一子が多いような気がする。統計あるかな
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 22:57:37 ID:F4ldyHZ3
ぜんそくは多くないだろ
今まで１０人はあったけど、そんな人いなかった
第一子は７割ぐらいか
615 ：貴族 ◆GDXc6TiYeQ ：2007/09/22(土) 23:38:34 ID:XcJjajwQ
みんなが幸せになるならなんだって頑張ってやる。
貴族はそういう奴だから。
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 23:40:59 ID:A318+a6M
暇つぶしだろな
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 14:15:21 ID:SUoAzhaV
今さらですが
>>607
そんなことは無いと思います。私の母は妊娠中に牛乳・卵をたくさん摂るよう心掛けていたようです。
で、実際生まれてきた私はばっちりアトピーです。
自分が妊娠した時、妊娠時に徹底的に牛乳・卵、その他ジャンクフード
一切摂りませんでした。
生まれてきた娘は一切のアレルギーなく元気に現在は8歳。

牛乳・卵を避けて良かったと思っています。

ちなみに私自身は次女です。
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 20:13:19 ID:mQefdsnK
牛乳・卵は生産の仕方から考えてどんなアレルギー原因を内包しているか解らないね
飼料にマズイものが入っていたら牛乳や卵にもそれは入ってくるだろうし・・・
619 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/09/26(水) 21:35:41 ID:78PJT8GT
>>617

うん、だから一例だけじゃ答えは出ないと思うんですよね。
620 ：617：2007/09/27(木) 14:44:33 ID:xmTEwOPJ
>>619
ですよね・・・すいません。
あくまで私の一例ということで・・・
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 16:13:31 ID:OlslvFH9
アトピーが世間に認知されたから、ずいぶん月日が経った。それでも
医療現場での治療法がステ使用で、だんだん使用を減らすとかうまく付き合うとか
何も変わってない。医療の進歩とかないんかね。
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 06:23:35 ID:d145Taiq
湿布薬や発毛促進剤などによく含まれている
ニコチン酸ベンジル
ノニル酸ワニリルアミド
なんてのはどうだろう？

皮膚症状としては血管拡張や血行促進、温感作用、刺激感などを起こして、
アトピーの原因不明の火照り感や掻痒感と良く似ている。

これらの物質が食品に混入した場合はどうなるんだろう？
神経系統の異常まで引き起こしたりしないよな。
623 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/14(日) 12:27:10 ID:7rhkZCxg
今日はゆっくりしてるマスターだよ。
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 13:57:57 ID:n6Wb1j/D
アルコール・喫煙などが原因とありました。
親の体内に残っていた有害物質（科学物質）などが遺伝され・・・
という感じですかね。

そのほかに、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄなどが体内に蓄積され、
一気にアトピーとして発症するというケースもあると聞きました。

どんなに衛生面などで気を使っていても、約８０％もの赤ちゃんがなると言われており、
そこで治っていく場合と、そのまま発症したまま成長するタイプがあるみたいです。


と、授業で習ったことと皮膚科の先生に聞いたものを挙げてみました。
上にあるようにアトピーという意味は不思議なという意味を持つらしいので
詳しくはわかってないようです。
しかし、昔分からないという理由でつけた名前なんですから
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 16:51:17 ID:U1STXbv9
家族の中で私だけアトピーです。今年、他府県に引っ越ししたら段々頭皮のアトピーか酷くなりました。
頭皮に傷がいっぱい出来て、髪の毛が結構抜けます。ボリューム減りましたね。
頭は薬塗りにくいし、空気が通りにくいからなかなか治らない(>_<)
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 16:53:41 ID:0RHchtx4
↑の方で、次女アトピーでありましたが、第一子はアトピーじゃなく、次男以降がアトピーって自分や親戚に多いんですが、それに対しては皆さんどう思います？
627 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/14(日) 17:28:41 ID:7rhkZCxg
どうも思わないよ。
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 18:45:01 ID:cx0IUBgP
>>626
アトピーやぜんそくは第一子が多いような気がする。統計あるかな
629 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/14(日) 20:05:21 ID:7rhkZCxg
ごちそうさま！
食事＆シャワー終了だわ(^O^)
630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 20:10:45 ID:XoQ4J6Ka
おもうに、体内に過剰に生産されているあるいは流通している
免疫細胞を、体がリンパ液という形で皮膚から外に出しているのが
アトピーの正体なのではなかろうか？顔や首から出てくる汁は
リンパ液だ。このリンパ液は白血球の一部でウイルスなどを撃退
する効能を持つ。だがこのリンパ液が過敏あるいは過剰に体内に
存在することによって、本来無害な物質に反応しアレルギー反応を
おこし、体内で迷惑判定されているのではないのか？肝臓や腎臓では
これら免疫細胞を濾し取ったり破壊したりはしない。汗からもでない。
すると皮膚から直接に出すしか排出の方法がなく、それで「体を掻き毟り
汁を出させる」のではないのだろうか？


631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 20:33:25 ID:6ZVSuhiM
ど阿呆！
適当な事言うな！
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 20:36:26 ID:3cosol4B
カルシウム不足による免疫システムの異常が主な原因で
アトピーになっている人がかなり居ると思う。

俺の場合、コンビニで売っている安いサプリのカルシウム・
ビタミンB・Ｃ・E・クエン酸を1ヵ月摂ったら劇的に良くなった。

塗るステの量も強さもかなり少なくてすむようになり、
肌がつるつるしてきて痒くなって掻いても前よりも
皮膚が丈夫になって傷になりにくくなった。

カルシムなんて骨の材料くらいにしか考えてなかったけど、
体の免疫システムにすごく重要ったなんて考えてもみなかった。
カルシウムとアトピーでググれば説明してあるHPが結構ヒットするよ。
633 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/14(日) 20:48:22 ID:7rhkZCxg
どうでもいいよ。
634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 20:53:38 ID:VFiEKYg/
>>632
星が丘では乳酸カルシウムを処方してくれます。
635 ：キング ◆7PZ8ZHAwoM ：2007/10/14(日) 21:25:08 ID:7rhkZCxg
タバコを吸い終わったらキングになってました。
アトピーを救う旅はまだ続くのか。
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 22:03:51 ID:0RHchtx4
牛乳好きだから、カルシウムは十分と思ってたけどな…
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/15(月) 01:52:49 ID:L46YjMuE
>>625です。
私は喘息も持ってて、１９才の時に発症しました。他の兄弟は小さい頃に出て、今は治ってるみたいです。父親も喘息持ってます。
私の両親は何らかのアレルギー持ってて、それが遺伝したんだと思われます。
638 ：め：2007/10/15(月) 02:05:07 ID:TOBdFcYR
原因は色々あると思うけど、有害な化学薬品などが皮膚や口から入り、体内に蓄積し、耐えられず溢れ出た時にアトピーや花粉症や喘息など発病する。昔はアトピーなんて言葉なかったのに。今は食べ物も日用品も体に危険な成分であふれてる↓
639 ：キング ◆7PZ8ZHAwoM ：2007/10/15(月) 08:04:12 ID:B0zDnNzL
あと少しで到着のキングだよ。
みんなはこのままでいいの？
やばくない？
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/15(月) 09:49:02 ID:b0tj5R0Y
>>636
牛乳のカルシウムは吸収されにくい
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/15(月) 10:39:19 ID:nF4l/0PF
638
体内の浄化作用が病気なのでしょう
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/15(月) 10:45:09 ID:qvKfLBgW
カルシウムかぁ。
魚は好きだから食べてるけど。
でもカルシウムが一つの原因ならこのスレにもある怒りっぽいとか小さいとかなんか共通してるところがあるような気もするし。
いちど気をつけて小魚や牛乳を多めにとってみよ。
643 ：messiah：2007/10/15(月) 14:59:32 ID:nF4l/0PF
http://download190.mediafire.com/asphyxl0hjog/ayzjwjdmjg2/hibiya.mp3

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/15(月) 16:38:14 ID:cTn772Fb
アトピーには体質改善的に漢方薬も効果的です。
個人の体質に合った処方で、無理がありません。

保険も効くし、漢方専門外来も増えています。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/
645 ：キング ◆7PZ8ZHAwoM ：2007/10/15(月) 20:22:46 ID:B0zDnNzL
外人が近くにいるんだが体臭がきつい。
646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/16(火) 11:10:48 ID:zpRtwlJz
結構納得できる
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fayumicr.com%2Fstardust%2Fkira2.files%2Flifestyle.html&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0+%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC&source=m&site=search
647 ：キング ◆7PZ8ZHAwoM ：2007/10/16(火) 22:35:39 ID:KDBjdPA/
もうアトピー板に来るのはやめます。
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/17(水) 17:45:18 ID:BF9vXqec
>>638
原因は経皮毒である合成界面活性剤ですね。
天然の物質ではないため、人体では解毒、分解、排出できず蓄積されていきます。
また、胎盤の防御網を簡単に突破し、特に妊娠２～４ヶ月の胎児に悪影響をあたえます。
合成洗剤が登場した昭和二十年台後半以前には、アトピーなど無かったのですから。
私自身、頭皮グサグサ、耳切れ、首筋切れ、赤ら顔、ひどい手足の水泡に
十年以上悩まされてきましたが、
入浴、シャンプー、そして食器洗いに掃除洗濯、洗車にいたるまで
すべて無添加のせっけんに替え、徹底的に合成界面活性剤を排除したら、
一ヶ月程でほぼ完治しました。
649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/17(水) 19:49:05 ID:9MKZo7my
なんか宗教的。
650 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/10/18(木) 16:10:00 ID:VoscBgwZ
「アトピー」という言葉は１９２３年（大正１２年）に命名された。
「アトピー性皮膚炎」という病名が日本に紹介されたのは１９５０年（昭和２５年）。

ただし、名前がついたのが１９２３年なのであって、今から見ればアトピー性皮膚炎と
推定される病気は日本でも江戸時代には記録が残っている。
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/22(月) 21:21:10 ID:MpIHWzEh
自分の場合は圧倒的にストレスが原因だと思ってた。
でも、最近は仕事も全くうまくいかなくなってお金も底を尽き
かけ、激しいストレスで毎日「死にたい」とか思ってるほどに
病んでるくせに、アトピーの症状は指にちょっと出てるだけ。
結構、重度のアトピーで、ずーっと顔とか咽喉元とかまで
ひどかったんだよ？ちなみに、恐ろしいストレスなもので
ちょっとでも逃避しようと毎日、甘いお菓子や揚げ物を
ばりばり食べてるのに…。コーヒーとかもガンガン飲む。
もう、中毒かってぐらい。

お金があって何もかも幸せだった時は、健康に超気を付けて
毎朝ヨーグルト食べたり野菜中心の一見、結構オタクっぽい
完璧な食生活だったのに（＾＾；）症状はひどかったっけ。

と言うことで、全く原因が分かんないなぁ…。
結構、アトピー的には最悪な生活送ってるのに。
652 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/10/22(月) 21:53:18 ID:5WVDiFjC
みなさんは愛する人はいますか？
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/22(月) 21:57:40 ID:4MSy8QCm
>>650
アトピー 病名の由来
アトピーの名称は「奇妙な」あるいは「不思議な」という意味です。
もともとギリシャ語ですが、最初の「ア」は「トピー」を否定する接頭語で、
「これと決められようもない」という意味です。
つまり、「これと決められないような奇妙な皮膚炎」ということになります。
「アトピー性皮膚炎」という病名は、
１９２８年アメリカ人医師“ザルツバーガー”が命名しました。
ギリシャ語で『原因不明』とか『不思議な』皮膚炎という意味です。
654 ：浪速の救世主：2007/10/22(月) 22:13:41 ID:EvAOOPhZ
鯖街道を旅してみなよ！
治るきっかけがあるかもよ。
655 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/10/22(月) 22:46:59 ID:2r3kFta3
>>653

ええ、そうですよ。
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/23(火) 00:19:26 ID:jiOUj3R3
>>651
興味深い話だね。
今のストレスの方がアトピーより強いということなんかな。
私も昔仕事のストレスでポテトチップ一袋、クッキー一箱毎日食べてた時があった。
それでもアトピーは全然出なかったなぁ。
その頃20代・・・免疫力が強かったのかな。
あの頃に戻りたーいっ！
今はさすがに一箱づつは食べられないっす。
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/24(水) 11:54:49 ID:jFPHERtS
>>651
ストレスは悪化要因であって根本原因ではないからねー

根本原因はアレルゲンだから

ヨーグルトは合わない人は合わないと思うよ。
俺毎日食べると腸内環境悪化するもん。
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/30(火) 15:57:50 ID:wvlMj0sM
長年わずらって、最近やっと軽くなったんだけど、あまり食べ物は関係なかった気がする。
極端に悪い食生活でなければね。
659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/30(火) 16:38:47 ID:ZXMXhxGz
昔、キットカット一袋(300円くらいで売ってるやつ)全部を一日で食ったり、カラムーチョ２袋食ったりしたことがあった
今はもうそんなことしてないけどストレス溜まってるときにやけ食い感覚で食べたら予想通り痒くなった

酒５杯くらい飲んだ時も痒くなった

昼も夜もインスタントラーメンなんて生活した時もやっぱり痒くなった

以上、俺の体験。食べ物はやっぱり気をつけないとダメだと思う
660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/30(火) 17:58:40 ID:P+850n2t
酒はやばいな。

でも俺最近、酒のんで酔っ払っても痒くならん。

たぶん、転居したからだと思うけどね。前の住居が終わってたんだろう


実家だが('A`)
661 ：判明！！！：2007/10/31(水) 23:00:57 ID:PC/QPi60
アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で～す！！！
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/07(水) 23:15:40 ID:lhrcOe0o
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/13(火) 11:34:24 ID:W6rgplP1
ストレス説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!


ストレスで皮膚の抗菌能が弱まる
ストレスによって皮膚感染症にかかりやすくなるメカニズムが解明され、
米医学誌「The Journal of Clinical Investigation」11月号に掲載された。
免疫システムの崩壊という従来の説明とは異なり、
皮膚の抗菌能（antimicrobial defense）の低下が関与しているという。
http://health.yahoo.co.jp/news/detail?idx0=w07071101
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/13(火) 11:43:46 ID:Z3/Lmy3N
ロートのAPソフトはダメですかね？
665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/13(火) 12:27:55 ID:DTayZwwA
>>664
治療用はステ入り、保湿用はワセリン基剤。
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/13(火) 17:30:24 ID:ly4+55ZU
アクアポリンの数じゃね？
667 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/13(火) 20:23:40 ID:axqzLK9d
つまらない話してるねー
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/13(火) 20:56:33 ID:jpHeWbVm
馬鹿だから理解出来ないんだろ(爆笑)
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/14(水) 00:16:48 ID:PvRr8SLW
【医学】ストレスで皮膚の抗菌能が弱まる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194794596/
670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/14(水) 00:24:38 ID:id8m4CG9
うーん、１番は運の悪かったって事だと思う。
誰しも、ストレスがあり、生活も不規則で、良くない食品もたべてる。でも、大半の人はアトピーにならない。運が悪かったんだ。
671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/14(水) 00:29:35 ID:NPE72HOt
最もだW来世に期待しようぜ
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/14(水) 05:22:27 ID:15i4mQn8
アトピー温泉入るの禁止！変な物体が浮いてくるから
673 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/14(水) 05:45:05 ID:Lylse/JA
おっは！
眠いな、冬はなぜ眠いのか…
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/14(水) 09:51:53 ID:K8Rmar9e
>>672
うちの母の名言だな、それｗ
母「温泉ってさー、皮膚の病にいいってよくいうけどさー、全国からこぞって皮膚病患者が押し寄せて、
ありがてぇありがてぇって中でゴシゴシするわけでしょう？本当に身体にいいのかねぇ…(´･ω･`)」
糞ﾜﾛﾀよｗ
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/29(土) 16:25:28 ID:f+plJWPv
おいらの場合の原因とおもわれたもの：

ストレス(肉体的、精神的に参ったとき）
酒(ストレス解消のはずが、飲むとかゆくなる)

それ以外の食いもんとか、ダニとか、埃とか、アレルギー体質は変わってないけど、
ストレスの低下とともにすっかり落ち着いた
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/29(土) 16:40:49 ID:e4OvBF7w
アレルゲン。
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/29(土) 19:48:59 ID:aQdBq4np
「人類への警告」
皮膚科じゃないが、療養施設のところの医者が言ってた
俺もそう思うよ
ツケが回ってきたと

明らかに歪んでるしね現代の生活は
ストレス、科学物質、生活環境

それを一人で背負おうとしちゃうから、余計ね
678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 05:37:30 ID:FE56en4W
原因は主に体の内側にあると思いたい。
なぜなら同じ場所で生活しててアトピーにならない人の説明がつかないから。
679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 14:18:57 ID:0GPlD1HK
誰でもいいから特効薬を開発してくれ(泣)
そろそろ治る治療出てもおかしくないでしょ(>_<)
医学部頑張って
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 14:24:28 ID:0GPlD1HK
なんで癌は治る医療あるのにアトピーはないの！ 確かに死に至る病ではないけど死にたくなる病気って言うても他人にはどうでもいいんだよね‥↓
はぁ‥アトピー恨む‥
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 15:43:57 ID:ngy/Rjfc
>>675
酒飲んで痒くなる原因は血行が要因となる
血行がよくなったり流れが活発になると共に性欲がわくだろ
股間に違和感を感じる人もいる
人間の体にはいくつか性感帯があるよな
ちんこやクリトリス以外にも気持ち良くなれる部分は数知れずあるんだ
かじりたくなるのはちんこを擦りたくなるのと一緒と考えていい

だがここで問題が生じる
ちんこをしごけば精液が出る事で欲求は満たされる
だが他の皮膚はいくら弄っても満たされないのだ
だから終わりがないキリがない
快感が強くて血が出て皮膚がめくれ痛くなるまで掻き続けてしまうのだ
本来正常である皮膚を傷つければ誰でもバリア機能は低下するだろうな
そうなればアレルギー反応も起こしやすくなる
つまりアトピーは自慰行為の一つでもある

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 16:00:31 ID:X/C0+B5M
前世がダニか何かだったんでしょ。
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 16:50:12 ID:5h6GnHRi
>>682

あんた、おもしろいなｗ
684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 22:32:19 ID:DpJey/dw
日本の医療関係者ってのはアトピーの原因探るための研究を真面目にやってんのかね
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 23:14:35 ID:jn1O/vkI
>>677
「人類への警告」説に、私も同意です。
(宗教的なものに入っている訳ではないです。。。)
地球環境を汚しまくるわ、元々石油から出来ている物質をたくさん口に
入れて人体を傷めるわ、神様や大自然から怒られているんじゃないかと。

うちらの親や祖父母の代のツケが、いま来ているんでしょうね。
686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 23:20:11 ID:68Vudz47
原因は水、空気、食物、の複合的なもんかと。
だから
浄水器と塩素除去シャワーヘッドと除加湿機能付空気清浄器を買って
エアコンとドライヤーは使わないで
揚げ物を食べないで野菜中心の食生活をすれば
治ると思うんだ。いや本気で。
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/31(月) 01:46:25 ID:PFU5dHbx
>684
やってるかもしんないけど特効薬出来ても、ちょっとづつ公開してくんじゃないかと疑心暗鬼。
これだけアトピービジネスで金が回ってるかと思うと
そうそう患者を治さないんじゃない？
だってアトピーが原因で死なないし。
アトピー利権は手放さないよ、医者や製薬会社や、他の業者も。
と思うんだが、どう？
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/31(月) 08:55:48 ID:2HL8KjOo
大学病院も製薬会社とズブズブみたいだし、研究しようとしても研究費下りないか
開発できてもいかに儲けるかのビジネスを優先して公開しそうだよな
分子生物レベルでアレルギーの関連遺伝子発見て報道が海外から聞こえてくることはあるけど、
日本の研究者は目覚しい成果がとんと聞こえてこないのはなんでじゃー
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/31(月) 13:21:07 ID:s7CvB+w+
>>687
そうそう。
だってこんなに日本全国津々浦々至るところに皮膚科があるのに
治っちゃったら駄目なんでしょ。
私達が迷って病院ジプシーでいるから向こうは生きていける。

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/31(月) 15:02:18 ID:vNK6ipP9
いとこがMRやってます。
28才で年収７００万です。
マジで
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/31(月) 15:28:40 ID:IYL14wXB
製薬関係なんてほとんど詐欺みたいなもんだな
苦しんでいる人からお金を巻き上げる糞みたいな奴らだ。
692 ： 【ぴょん吉】 【1855円】 ：2008/01/01(火) 03:08:21 ID:37Z1y5V+
>>685
あー石油で納得。
だってさ、石油も石炭もガスも、地球が生きてきた歴史上の廃棄物じゃん。
地表に出て来たら有害だから、地中に埋められている。
つまり、猫のうんこと同じだよね。

その地球のうんこしっこをわざわざ掘り出して燃やして環境悪くするわ、口に入れて食べるわ、皮膚に塗りたくるわじゃ人類ｵﾜﾀだよね。

しかも、植物は地球環境を濾過して、生き物にとって快適にしてくれる。
その死骸が腐敗して変生したものを体に取り込むって、肉骨粉食べさせられる以上の愚行だな。
すごい納得した。
今年は天然とエコでいくよ
693 ：花丸 【大凶】 ギャラは 【1653円】 ：2008/01/01(火) 14:40:29 ID:jYcyLVBW
煙草を吸うようになったら一時症状が出なくなった ４年ぐらい
最近足に再発したけど
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 15:01:53 ID:YgLRd9Ej
おいおい、被害妄想もいい加減にしろよ。
マジレスすると、製薬会社に於ける皮膚関連の収益なんて1％ぐらいだよ。
どっちでも、いい分野なんだ。
医師にとってもアレルギー関連はよくわからないと言うのが世界共通の見解だ。日本だけでなくてね。
本当に儲けたいなら、明日から内科に看板変えるよ。
695 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/01(火) 15:33:43 ID:PgzRodSH
明けましておっはー！
今年もいい年になるといいね。
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 20:12:23 ID:Kf4Gemgv
一般人だったけど受験で浪人してから発症したからストレスか老化かな
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 00:30:53 ID:n7W0w9Zx
ストレスは有力かもしれないんだけど、ストレスがあっても
アレルギー系の病気にならない人がいるじゃない。
ホコリも水も食べ物も大丈夫な人が。
そういう人が「普通」なんだとすると、我々が普通じゃない理由って何なんだ？
698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 00:52:00 ID:AkT0l98Y
前世の業です。折伏なさい
699 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/01/02(水) 01:31:52 ID:+hU10AoH
>>694

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/985620828/866
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 02:08:56 ID:AkT0l98Y
その理屈ってなー、ちょっと嘘っぽいな。
こういうご時世だからこそ、”全ての部門で”利益を出すことが求められる。
全体に比べてのパーセンテージが低いからどうのなんて信じられないな。
ミクロで見た場合の個人だって最大限利益をあげるために動いてんだろ
701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 02:45:54 ID:Zn78VlO/
コーヒーが好きでよくスタバに行くんだけど
缶コーヒーと比べてどうかな？
ちなみに最近はブラックしか飲みません
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 03:19:49 ID:n7W0w9Zx
コーヒーのスレもあるけど
スターバックスどうかな。ミルクとグラニュ糖入れなければそんなには悪くないのでは。
703 ：yoiko：2008/01/02(水) 15:06:00 ID:y6intbnS
本当に完治してもらいたいなら、

www.tawawa.us/ganxuan.htm

に行けばいいですよ。

保険が使えないが保証つきだそうですよ。
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 17:32:48 ID:/MKl6Syh
治療薬メトロニダゾールってのがあるらしい
http://itch.jp/co_attention/index.html
705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/03(木) 23:36:14 ID:MYPAMP7w
首はなぜか、
寝る前にワセリン塗ってたら良くなってきた。
他のとこはダメだったのになぁー。

本当かどうか知らないけど、テレビの雑談の中で、
喉・・・というか、食道のとこに性感帯があるらしい。
だから、アゴの下の部分の首を描いちゃう人は多いかもねー。


最近、首から肩にかけて赤く炎症してて困る・・・どうしたもんか。

706 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/04(金) 07:44:32 ID:RnhCP2li
おっは！
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/04(金) 12:30:46 ID:68ITiKi+
>>699
ステロイドを売ることが目的でなく
そこいらの無能な皮膚科が、ステしか頼らざるを得ない状況があるからに過ぎない
手っ取り早く治ったかのように見せかけるためには一番有効

良心的な医者は、２，３年の長いスパンで治療を考え
決してステには頼らなくてもアトピーを治している

しかし今どきの患者は、早く安くしか考えていない
そこに医者と患者とのニーズによってステが選択されている
708 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/01/04(金) 22:25:12 ID:PyLmLlCB
>>707

現在 日本国内で使用されているアトピー性皮膚炎の診断基準は、
本当のアトピー性皮膚炎を識別するための基準ではなく、
実はステロイド外用剤が適応であるかどうかを判断するための判定基準です。
709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/05(土) 00:12:04 ID:YUd/jFU2
>>686
大方、その通りでしょうね。
あとは、ちゃんとした天然塩を摂取しなくなった、電磁波の浴びすぎ、
都市環境の悪化、異常なストレス、運動不足。。。などでしょうね。
710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/06(日) 16:23:25 ID:rWPEDOY4
現代人は物を食べすぎなのではないだろうか
飯の量は、常にちょっと足りないな、くらいが自然な気がする
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/10(木) 12:36:36 ID:tJMuVMYB
千葉県に住んでるんだけど、去年の夏北海道へ７日ほど旅行に行った、車で行ったんだけど、道内を色々走り回り、毎日海の幸を食べまくって、無料の温泉入りまくってたら、アトピーが良くなった、顔の赤みも引いた。
無料の温泉なので、洗い場がないので、出たら薬塗りようがない。
いままで、風呂出たらかならず、ステ塗ってたけど、不思議なくらい塗らなくても良かった。

千葉県に帰ってきたら、また前と同じようにアトピーが悪くなった、顔も赤くなった。

以上のことから原因は、空気、水、食べ物、環境、ストレスと考えられる。
そのなかでも、水(風呂)と空気はかなり、重要だと思う。

結論　　北海道に引っ越こせば、たぶん自分のアトピーは治るような気がする。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/10(木) 14:48:59 ID:tRdQ7upA
>>711
北海道いいのかー
確かに環境は重要かもな
ちなみに自分は静岡

北海道行った事無いので気になります
黄砂なんかも今は北海道での濃度は低い数値だしね
寒くて乾燥が気になるけど関東とはまた違うのかな
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/10(木) 16:43:01 ID:ib4uPbJA
環境うんぬんいろいろと言われてるが、同じ境遇で暮らしてても、大半の人はアトピーじゃない。
結局、運が悪いとしか正解はないような、、、
714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/10(木) 17:28:43 ID:1IJWcDvp
背負ったものが重過ぎる。生まれながらにして。結局は運命か…

健常者と同じように人生を歩むのは無理かな…
715 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/10(木) 20:03:16 ID:8FhQZBla
手足がない人、生まれてすぐ死ぬ人、色々いるんだよ。
運命はそういうもん、みんなが平等ではないんだ。
今ある状況で頑張っていきなよ。
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/10(木) 20:18:47 ID:KX9sNlvr
>>711
北海道だけどアトピーだお
旅行で軽快したとか言っても
北海道に定住して生活を営むと症状がぶり返すと思う
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/10(木) 22:56:46 ID:PJ5z/RGK
ゲル持って遊牧民になればいいのか！
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/11(金) 10:43:53 ID:bgHMKhYl
>>716
俺もそう思う
ｷﾓｦﾀ話で申し訳ないが、昔コミケ行ってた時もあの苛烈かつ不衛生極まりなく身体ストレスMAXな状態でも、
数日どんちゃん騒ぎしてる間は案外症状が引いてたりしたしなぁ
結局、瞬間的な環境変化という刺激を受けてアトピーが引っ込んだだけですぐにぶり返すとおもふ


もちろん、化学物質過敏だのなんだのと原因を確定できてるなら、田舎方面に引っ越せば随分楽だろうけどね
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/13(日) 09:30:29 ID:Ls2SDO1m
高校生がアレルギーOKの卵を開発したってニュース知ってる？
720 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/13(日) 10:14:41 ID:8QWdNyKZ
救世主はついに決心したよ。
721 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/01/13(日) 10:16:21 ID:UNlLbYS6
>>720

問：「病気と言えども家族や周りの人間に迷惑をかけることは許されない、
　　　とあなたは主張しているが、では病気以外の理由で周りの人間に
　　　迷惑をかけることは許されるのか否か？」
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/13(日) 10:22:32 ID:5icveR5E
で、何を決心したの？
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 00:11:44 ID:xdJvu737
体の冷えが大きく関係あるアトピーもいると思う。
低体温っていうか。
自分はそうだった。
食べ物とか生活習慣とかで
現代人の体は昔よか冷えてるらしいね。

ステロイド（に限らず薬はほとんどがだけど）は
血行が悪くなる→冷える。
ステを使い続けて悪化してくことの原因の一つに
冷えもあると思う。
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 00:34:06 ID:L5nM9427
患部を暖めたら悪化しますが何か？
725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 01:20:29 ID:xdJvu737
血行が良くなるとかゆくなるね。汗もかゆいね。
感染症を合併してたら温めたら悪化したりもするしね。
どっちにしろ、患部を直接っていうのはやめた方がいいのでは。
そうではなくて、体全体の冷えを改善する感じで。
具体的には、
体を冷やす飲み物・食べ物を減らして温めるものを摂るとか、
風呂を上手に利用するとか、運動するとか、はらまきするとか。

まー、冷えが原因じゃないタイプの人もいるとは思うよ。
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 02:35:56 ID:oFpstscg
布団で寝てる最中が一番痒いな
後は興奮状態とか？
カァっと内側から熱くなると余計に

まぁ原因が分かってれば後は対策のみなんだが
対策も試行錯誤が必要だな
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 02:42:51 ID:uddBrnAM
自分の場合は体のゆがみが根本的な原因でした。

おそらく、幼稚園のときにバイクに轢かれたのが遠因になったと思います。
噛みあわせが悪かったのもダメだったかもしれません。

腰がいたい。手、指の皮膚(間接など)が割れた状態の人は可能性があると
思います。
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 10:36:10 ID:fmlvJPEv
運動やって汗たらふく流したら治ったってやつがいるんだけどそれはどうなの？
729 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/18(金) 11:54:43 ID:fjflzntZ
腹ぺこ救世主はうどんに決めた
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 12:26:06 ID:AoR+rXwR
汗かいた後の処理つうか拭き方が不十分だと悪化するお。
手を洗った後や風呂入った後も丁寧に水分を拭き取らないと駄目だお。
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 19:06:06 ID:owchMqq5
>>727
それならカイロなんとかティックスがいいかも
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 19:22:49 ID:C/xoHfhk
妊娠中に母親がすったタバコのせい
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 19:54:49 ID:h9IF7ucv
>>728
血流悪いのが治ったんじゃないかな
734 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/18(金) 22:20:43 ID:fjflzntZ
皆さんは酔っ払い救世主をどう思うよ？
たまには酔ったっていいだろうが！
救世主だ！ばかやろー(´～`；)
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 05:21:47 ID:AhPnB02U
体を温めると治るってのは、消化器官が円滑に働くようになる
からじゃないかと思うんだけど。はらまきとか効果あるっていう
報告がちらほらあるのも。。

腸がうまく働くようになるってことは、バイエル板の状態が
改善されるわけで、血流に乗るアレルゲンが減るわけで
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 18:08:05 ID:F8v0TXbY
アトピーの真の原因教えようか？

それは「石鹸やボディーソープやシャンプーを使ってるから」だよ
世界一潔癖な日本人になぜアトピーが多いかを考えたらわかる
人間の皮膚の汚れなんて風呂に軽くつかるだけで落ちるんだよ
お湯で洗うだけで十分

なぜアトピー患者は減らないと思う？そしてなぜ完璧な治療法がない？
それは日本人が毎日風呂入って、石鹸で体を洗うことが常識になってるからだよ

先進国ならではの病気である理由は、実はこういったことが原因だったんです
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 18:34:45 ID:gcDdD48+
まァ、セラミドを落としすぎるのが一因てのはあるだろうけど
それがすべてみたいな言い方は×
738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 18:53:20 ID:4FoYYE6S
洗い過ぎも多い事は多いし
正常な人よりも皮膚が弱いわけで・・・
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 20:28:35 ID:lhB6URUd
だいたいが唇の色薄いから血流が関係あると思われる
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 21:15:51 ID:1mNIjthN
石鹸が真の原因な訳ないだろ…
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 21:51:17 ID:4FoYYE6S
正常な人が毎日、石鹸で洗うとすれば
弱い肌の人は、毎日、石鹸だと過剰になるし
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 22:06:16 ID:Xz3g28dC
>>736
確かに、それも原因のひとつではあるでしょう。

しかし、大本の原因は、やはり口に入れているものだと思います。
体の内側の、言葉で表現できない違和感の原因は、人体を構成している
食品(栄養素)そのものの汚染では、と思います。

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 23:29:19 ID:HIA6erTy
弱い肌の人ほど菌や汚れに精神過敏になって洗い過ぎている気はする
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 00:21:30 ID:fFhGkhGg
真の原因分った？
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 00:22:04 ID:fiRQHbUQ
医学的に「アトピー」ってひとくくりにされてるけど、
「アトピー」って言われてる病気には実はいろんなのがあるよね。
他の病気ではあまりないんじゃないか、ここまで適当なくくりって。
で、試しに、自分なりに分類してみた。

１・アレルギー性皮膚炎（本来のアトピーと呼ばれるにふさわしいのはこれっぽい）
２・肌質に問題がある皮膚炎（乾燥肌、セラミド・皮脂不足、汗をかきにくいなど）
３・体内に問題がある皮膚炎
（内臓、血液などの働きの影響や栄養バランスの崩れが皮膚に現れている）
４・細菌・ウイルスなどによる皮膚炎
５・ストレス性の皮膚炎（ストレスにより体内物質が過剰分泌）
６・精神的な皮膚炎（皮膚をかくことで落ち着く、自慰、自傷的）
７・かぶれ・皮膚にダメージ（水道水、せっけん、化粧品、保湿剤など）
８・薬害皮膚炎
９・環境汚染・食物汚染型皮膚炎（いわゆる『生活毒』の影響）

他にもあるかな。なんか足りないのがあったらごめん。
ほとんどの患者は、最初はどれかの皮膚炎だけど、
だんだん複合的な皮膚炎になって行くのではないかと。
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 01:44:18 ID:Z5kXy3NX
>>745
それは感じてた
その分類でいくと私は
心当たりある・・・５～６
やや心当たりある・・・２
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 12:34:20 ID:fFhGkhGg
>>745
複合だから難しいわけね・・・orz
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 14:59:02 ID:wVLagEpO
1の真正アトピーだと思ってたけど、
花粉症で鼻グスグスもないし、
アレルギーで急性じんましん起こしたとかもないから
案外2以下なのかもしれないな・・・
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 15:20:38 ID:bglqnDJM
>>745
この分類わかりやすいですね。

私はステを長期に使って一時は１～９全部に該当してた。
今は脱ステして生活にも気をつけて、あとは３だけに該当してる。

１のアレルギー体質もあるんだけど、
どうも私の場合は、アレルギー反応と皮膚炎の因果関係があまりない気がする。
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 15:25:58 ID:4ripTNLA
とにかく石鹸やボディーソープ、シャンプーを使わなかったら
治ります
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/20(日) 19:21:36 ID:fFhGkhGg
いや、そこまで単純じゃないかと・・・・・・・
752 ：グレート春団治：2008/01/20(日) 19:25:25 ID:p9AnfJqJ
真の原因はお前らの自己中性格だ！
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/21(月) 03:12:36 ID:L2syK/1j
アトピー＝自己中性格の理由を知りたいのだが。
754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/21(月) 05:22:50 ID:KfyIrvbX
アトピーになりやすいのは
神経質で真面目な心の優しい人
DQNはアトピーにはならない
755 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/21(月) 07:05:21 ID:p1/4yaRj
おっは！
アトピー？
まずは仕事だよ。
しっかりしてくれ。
756 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/01/21(月) 12:12:32 ID:za6kVM1S
>>745
賛成です。

もともとは１だけをアトピー性皮膚炎と呼んでいたのですが、1992年に
新しい診断基準が決められて、２～９も全部「アトピー」と呼ばれるように
なってしまいました。
（これは要するに、細かい区別がどうであろうと、すべてステロイドを出して
済ませる病気かどうかを判断するための基準です。）

その結果、「アトピー」の見かけの数が増えました。
また、どのアトピーのことを言っているのかが人によって違う場合があるので
原因について話がかみ合わなかったり、いろいろな治療法についても、
ある人は効いたと言い、別の人はそんなの効かないと言ったりするようなことが
多くなりました。
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/21(月) 14:06:46 ID:e6B/50pL
どれもステロイドが効いてしまうし、鑑別も難しいし
継続して症状が出る場合、生活を壊したくない人はどっちみち薬で抑えながら生活するしかない。
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/21(月) 15:37:53 ID:KI8HPX80
>>757
そか？

食事療法とかさ、食事内容を和食中心にしてみるだとか、
健康そのものについても同時によくなるような治療法は
試してみればいいじゃない。
食事療法は良くなる人だって沢山いるんだから。

酷いときはステロイドに頼ってもいいから。
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/21(月) 15:51:30 ID:wgJB76Fp
>>745
この中で
> ４・細菌・ウイルスなどによる皮膚炎
これだけが薬で治りやすいね
760 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/21(月) 20:00:40 ID:p1/4yaRj
まずアトピーを受け入れてみたらどうだろう？
個性として。
体が痒くなるという体質として。
761 ：グレート春団治：2008/01/21(月) 21:16:01 ID:Y3QIVGXv
原因は君達の性格だ！
762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/23(水) 22:37:57 ID:5pnXbkZu
ほっぺが赤くなって悩んでいます。
どうにか治る方法ないでしょうか？
とくに最近は寒い外から暖かい室内に入ると見た目が赤いだけじゃなく、
自分でも火照ってるのを感じてあついと思うくらい赤いです。
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/24(木) 00:06:37 ID:XwanmSAD
つけてる薬は？
ワセリン系の保湿剤とかで緩和できるかも
764 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/24(木) 06:01:01 ID:PMEzj2SD
おっは！
さわやかな朝、さわやかな救世主。
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/24(木) 22:59:59 ID:7P6sh1ic
ある本に書いてあった内容で全く化学的ではないのですが聞いてください。
アトピーを患っている人の周りに、強烈にその人を支配したいという
思いを持った人がいないでしょうか？もしくはとても影響力の強い人が。
アトピーの患者を多く診てきた医師が気付いたことらしいのですが、
みなさんの周りにそのような人はいますか？
ちなみに私の場合、母が該当すると思います。母は妹より何倍も
私に愛情を注いできたと日頃から言っていますし、母との関係は
普通の親子の関係より密接であると感じます。母との争いが一番ストレスに
なり、二日三日顔見ないと自然と回復に向かうこともあります。
全ての人がこれに当てはまるとは思いませんが、自分と母にはとても
ショックを与えた内容でした。
長文失礼しました。
766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/24(木) 23:20:45 ID:y8diBzzp
>>765
だったらまず精神科にかかってあんたの家族全員見てもらわないと
家族関係性の場合は、本人だけじゃ無意味だから
このパターンで摂食障害になる娘も多いし
767 ：do23：2008/01/26(土) 18:38:12 ID:xJs08OIi

漢方も病院もだめなら、

龍気養生堂　にいけばいいじゃない？

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/28(月) 20:19:38 ID:vJSR7v2k
昭和45年ぐらいの公害の影響が残っているのでは。
その当時食べたもの（魚とか）が悪かったとか。
其の時期に食べたものが今になって継承されたんでは？
769 ：グレート大瀧：2008/01/28(月) 20:25:20 ID:7lpQqgrR
↑
全く関係なし。
君らの自己中という性格がアレルゲンとなって
皮膚に現れ、それが爛れ、さらに乾燥して粉ふきマンとして現れる。

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/28(月) 23:07:39 ID:ckf/tA0s
>>769
あなたのその発想力が憐れです。
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/28(月) 23:31:17 ID:0BlBDBOz


食品添加物の蓄積ではないでしょうか？
その親が添加物を結構摂取した場合、子供にも現れる場合が多いのでは？
ラットやうさぎでの添加物実験結果があるようですが、大きさや臓器の構造など
違うし、複数摂取の場合の実験データをしていないのが大問題。
いくら汗や尿や便で排出されたとしても、１００％ではないし、細胞に少しずつ
残ってしまうでしょう。
そのほか、大気汚染や水、そして農薬などの複合的要因も考えられますが・・・・。
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 09:18:11 ID:vdd5Ss2I
>>1
行き場と働き場を無くした対寄生虫用の抗体、IGE抗体が暴れてるだけ。
東南アジアにはアトピーが無い。それは体に寄生虫がいるから。
昔の日本も一緒。
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/29(火) 09:29:13 ID:Rdg0g7hG
今までしてきた治療法で、腸内環境の改善が一番効果があった
アトピー患者は普通の人より悪玉菌優位の腸内環境というのは
本当みたいだ
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 08:58:55 ID:vTM2e6D2
>>772
その理屈のみだと、寄生虫がいない人は皆発症していないとおかしい。

いないのに発症しない人がいる以上、寄生虫以外に、発症するかしないかの
鍵があるんだよ。
それが何か分からないのに、寄生虫だけ原因にしても治療に繋がらない。

治すためとはいえ、寄生虫を買おうって人は少ないだろうし。
775 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/30(水) 12:14:25 ID:owQ8vKsk
毎日セックスなんて俺には無理だよ
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 14:50:06 ID:fwYeOD0B
通院はどのくらいのペース？
月に一回？
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 17:02:17 ID:ok+CXSdA
やかましい！

人の通院ペース聞いてどないすんねん
778 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/30(水) 20:07:34 ID:owQ8vKsk
荒れてるなあ
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/30(水) 21:20:54 ID:E/cWaTVM
お前が荒らしてんの
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 07:58:54 ID:Z0qv0yKR
真の要因は、アレルギー。

アトピー患者は皮膚が弱く、アレルギーに反応してしまう。
しかし、皮膚を強くすることは、現代医療では不可能。

なので、対策はアレルギー反応してしまうものを避けるしかない。

しかし、残念なことに、慢性化していると、アレルゲンがさっぱり分からない。
だから、疲れてしまってあきらめムードになる。


俺も基本的にアトピー体質。
６年前、就職して一人暮らし始めてからアトピーが自然に消えた。

体質変わったのかな、と思っていたが、この間の、１ヶ月の長期出張で再発。
帰ってきたら、また自然にアトピーは消えましたが、完治はありえない、と思わせてくれた。
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 08:22:45 ID:tXg8Towp
年が明けてからきちんと自炊してたら治ってきた。(和食)
やはり糖分と油の摂りすぎがよくないようだな。
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 18:23:24 ID:yWxbd5u0
２チャンネル的には謎が解けたよ。
　
たんぱく質＝アレルゲンなので、菜食にすることでアトピーは改善する。
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 18:26:38 ID:7vUsOcW/
アレルゲンは食べ物由来だけじゃありませんよ。
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 19:01:14 ID:yWxbd5u0
肉魚貝卵を、３ヶ月やめてみな。
話はそれからだろう。
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 19:10:58 ID:wiD4Q/YM
野菜だってたんぱく質を含んでいるだろ
細胞を食ってるんだからな
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 19:20:08 ID:yWxbd5u0
>>785
あなたはアトピー患者なのか？　
アトピー患者の切実さが感じられないのだが
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/31(木) 19:53:01 ID:7vUsOcW/
>>786
それはあなたもだよ。

> ２チャンネル的には謎が解けたよ。
>　
> たんぱく質＝アレルゲンなので、菜食にすることでアトピーは改善する。

こんなこと書いてるようじゃとてもホンモノの患者とは思えない
788 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/31(木) 20:11:33 ID:8PLcKGal
昼間っから何してんだ…。そんなんだと将来あぼーんだぞ。
真剣に生きなさい。
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/01(金) 06:02:10 ID:4AespgpK
>>782
＞菜食にすることでアトピーは改善する。

おれも勉強途中で一回そう思ったんだけど、

花粉・ハウスダスト・ダニなどが肌に触れることで
肌からアレルゲンが侵入する人は、実は関係ないんだよ。
菜食にしても治らない。
腸内環境を改善したり、コラーゲンとかで肌を強化する
意味はあるけどね。
それから　野菜でアレルギー起こす人もいるから
一概に　菜食＝対アトピーの食事　というわけではない
肉　食ってても治る人は治るんだなこれが
健康食ではないけどさ。肉は。

アトピーの人は元々バリアになるセラミドが少ないんだよね。
これは食事からアレルゲンとってる人でもそうらしいけど。
食べ物がアレルゲンの人でも、皮膚への刺激がトリガーになって
症状が現れるって話もあるし。スキンケアも重要だから
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 10:20:50 ID:98dk/ApA
>>789
菜食を３ヶ月以上続けたことがないでしょう。
実際に挑戦してから反論してください。
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/03(日) 17:52:59 ID:aOthTYtU
>>790
いや、1年近くのペスコ・ベジタリアン生活とビオフェルミンで治ったのが俺。
断食や少食もやったなぁ。一時期は無農薬野菜しか口にしてなかった。
それでも勉強して、必ずしも食事からではないなぁと思ってきてる訳。

肉でも、自分にとってアレルゲンでなければ症状は出てこないし…
今は前ほど厳格な食生活ではないのでブツブツ出てくるんだけど
何を食べたからなのか分からない。

異種タンパク質＝アレルゲンだから原因は食事、ってのが
間違いで、べつに肌や呼吸器からでも異種タンパクは侵入する。
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/04(月) 11:43:20 ID:+9iuziOu
ストレス説もある。
793 ：あ：2008/02/04(月) 11:56:42 ID:PTnH6dO6
http://pr.cgiboy.com/05581036
794 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/04(月) 12:08:45 ID:wLzFxw8H
月曜日からアトピートークか…
なぜアトピーを治すことにこだわるんだろう。
795 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/02/04(月) 13:05:06 ID:noBXJ50v
治したいから。
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/04(月) 14:05:11 ID:Ah9mtxwG
食事も住環境も変わらないのに成人になって初めて発症した自分は食事が原因ではないな
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/04(月) 18:05:08 ID:nnaNSGkr
>>791
ヴィーガンまで徹底したらどうでしょうか。
ミソとか、つゆの素とか使うので、約ヴィーガンですね。
結局は、自分で体験しないとわからないと思う。
　
肉・魚・貝・卵・油・砂糖・ハチミツなし。
野菜・納豆・豆腐・海草・穀物など。時に、かつお節少々。
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/04(月) 18:17:17 ID:nnaNSGkr
書き忘れたけど、牛乳・チーズなどもなし。
　
つゆの素とか、味付けミソにはかつお節とか入っているよね。
豆腐にはかつお節つけたいし、多少は仕方ないな。
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/04(月) 19:18:14 ID:ZIk8yTRl
菜食を12年やった私が通りますよ
800 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/04(月) 19:58:40 ID:wLzFxw8H
俺も豆腐料理は好きだよ。湯葉なんかは好物だしね。
801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 00:11:51 ID:ARqSon2g
>>799
12年やってどうだったんですか？
今はやってないんですか？
802 ：768：2008/02/05(火) 00:33:18 ID:j6jcfc5v
>>679
認可がおりてないだけで、特効薬はもうあるらしい。
１年前のテレビでやってた。
無害の大腸菌を体内に注射するとか・・・
803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 01:33:09 ID:pRe+no9R
何故 許可おりないの？ こんなに苦しんでるのに…
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 01:41:52 ID:EeWDQmJf
>>803
まだ対人で投与する段階に行ってないんじゃないの？

危険じゃないって決まってるわけでもあるめぇし
805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 03:11:08 ID:h7BrOTcN
内服する特効薬ががあったような
承認されてないと思うけど
806 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/05(火) 06:59:59 ID:Qmk6tDy2
なんか車両トラブルがあったせいで小田急がすごい混んでる…
いや、まあいつも混んでるんだけど。
807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 16:44:18 ID:CPO/65IF
>>789がほぼ正しいかと
野菜だけにする必要まではない
良質のタンパク質を少なめに摂る
肉だったら豚肉がいい
牛系は良くない
808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 17:39:58 ID:j2hggbvb
>>794

＞なぜアトピーを治すことにこだわるんだろう。

アトピー患者の気持ちが全くわかっとらんなぁ。
そんなんで救世主が務まるのか？
809 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/05(火) 19:54:21 ID:Qmk6tDy2
いや、何年もかけても治したいっていうのが不思議でさ。
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 23:02:31 ID:VVz/aTkr
「怡身茶」飲んでる方いますか？たまたまネットで知りましたが…値段が高いですね。
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/05(火) 23:51:50 ID:FSj5qD3N
>>807
おしい
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 06:02:52 ID:zkhHedKH
>>809
(。Д゜)？
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 09:49:59 ID:xNnQ8GV5
>>809
お前さんの嵐って、なんともキレがないよなぁｗ
まぁ連コピペ爆撃とかよりはマシっちゃぁマシだが
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 22:07:17 ID:nd4r2Ill
何年もかかるっていうのはほぼ治らないということ
815 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/06(水) 22:30:37 ID:3fzx5chX
荒らしてるつもりではないんだけど…
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 23:26:11 ID:qgIlkFeW
荒らしてるつもりはないと言いながら荒らすのか、キチガイ救世主！
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 23:43:07 ID:1in9dIsk
一人暮らしをするとなぜか良くなる・・・
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 23:52:36 ID:gVaRx7Qt
今日アレルギー検査の結果が出た。
杉花粉、真菌だった。
花粉症の症状なんて出ないけど、確かに春はめちゃくちゃ調子悪い。
あと、水虫だし歯槽膿漏だから、まずこれを治そう・・・。

自分的にはこのアレルギー検査は役に立った。
卵や小麦なんかは全く反応無かった。
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/06(水) 23:53:17 ID:yNxbaZuy
そのつもりがあろうがなかろうが、他人を傷つけているよ。
悪いけど、一部の隔離スレ以外のアトピー板にもう書き込まないで欲しい。
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 01:10:54 ID:STt4C82/
＞＞７９１
俺も最近背中にアトピー出てきたんでただいま菜食中。
やっと痒みが取れてきた。腫れはまだ引かないけど、
吉野家の豚丼が食いたい～
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 05:09:26 ID:fem+ipaW
>>814
何年もかけて脱ステする人もいるでしょうに。

>>820
菜食は健康にいいから、そのまま続けるといいかと
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 18:35:31 ID:BD/W8ZNx
めちゃめちゃな肌のやつは対人ストレスが原因な事が多いと思うわ
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 18:56:26 ID:86pDb/Uw
理由は？
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 21:27:36 ID:86pDb/Uw
あれ？逃げた？ｗ
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 21:51:56 ID:SaT7lGA8
１６年ぶりにアトピーになった。去年の１１月頃から物凄い寝汗が続いた。警告だったのか？。
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 21:53:44 ID:OCzlgjRN
>>825
自律神経のバランスが崩れる→アトピー発症

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/07(木) 22:06:46 ID:SaT7lGA8
>>826 ありがとう。最近イラつくことが多かったからね。筋トレを止めたのも原因だったかも。また運動するよ。
828 ：男、岩鬼！：2008/02/07(木) 22:13:49 ID:NttfGaMQ
みんなの症状はどんな感じ？
829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/08(金) 01:30:47 ID:B9QPi/Ca
>>821
今日で菜食１週間、腫れも少しずつ引いてきた。
色素沈着取れるまでたぶんまた４か月くらいかかるな。
ここ１年ポテトチップもカップラーメンもコーラも食ってないな…
味忘れた。
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/08(金) 01:40:11 ID:NW0/19Du
原因は歯並びだよ
831 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/02/08(金) 05:53:29 ID:ptj/ZBOW
おっは！
俺は決めた
832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/09(土) 08:28:48 ID:jSFd5aLG
心の弱さ、醜さからアトピーになるってのが世間の定説だけど本当？
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/09(土) 08:53:59 ID:rv+ZBvax
勝手に定説にすんなｗ　赤ん坊からアトピーの人はどうなんのか
メンヘラ板に帰れよ
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/09(土) 20:00:42 ID:c6cYd3Jr
>>818
人体の構造上、春には、肝臓に蓄積していた一年分の有害物質(毒素)が外部に吐き出される
ため、皮膚はどうしても荒れるんだと。皮膚は、排泄器官でもあるので。
カリスマ整体師・寺門琢己氏が著書でそう書いていた。
ネットで検索すれば、同氏のそういう記事が見つかると思う。
835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/09(土) 20:05:12 ID:c6cYd3Jr
834ですが、
①なるべく添加物や農薬が入っている食品を摂らない
②冬の間に運動やサウナ浴で汗をかき、毒物を体外に出しておく
という方法で、春のアトピー悪化がかなり軽減できるそうですよ。
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/09(土) 22:19:55 ID:jqA5+zUr
>>833
ちょっと嫌な事を言うが

母親のストレスが子供に投影してアトピーや喘息が悪化すると言う話しがある事はある
837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 23:06:22 ID:O6aCdkur

こんなニュースが、今、入って来ました。

http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html

商品紹介のビデオは必見です。（アトピーの方は特に。）
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 23:20:46 ID:aGANv1BA
この板には業界のかたが徘徊していません？
そんな気がしてならないのですが、気のせいでしょうか。
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/13(水) 02:02:26 ID:sCqmvxGK
http://ondemand.nc-kyo.com/l/mv_what'snow080206.wmv
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 10:10:21 ID:jR0pMKYJ
機能不全家族の中アトピーと闘ってきました。
結婚して徐々に良くなりましたが、のちに別件でうつ病を発症。うつ病の治癒につれてみるみるアトピーが治りました。皮膚科医も、安定剤や抗うつ剤で同時に治る人が時々いると認めていました。
私の場合はアトピーを体質より心身症と捉えた方がしっくりきました。
841 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 11:07:49 ID:rJqwgjcS
俺についてきなよ！
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 23:23:42 ID:it9yXWB5
神経性皮膚炎のスレってあったっけ？
843 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/18(月) 05:45:24 ID:Y1ai2Aws
おっは！
朝は寒いね、頑張っていこう(^O^)/
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 06:42:26 ID:xAYvjs6y
おう！
頑張るよ
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 19:45:39 ID:+c2w7EfX
やはりストレスも大きな原因か。。。
これで衣食住変わらないのに成人でいきなり発症した説明がつく。
846 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/18(月) 20:03:13 ID:Y1ai2Aws
腹ぺこ神様が今まさに帰宅中だよん。
847 ：浪花の春団治：2008/02/18(月) 22:20:48 ID:5QgMPyi4
ごめん、今日は週末の旅行で疲れると思って
今日は予め休みにしてました。
みんなも計画性は大事だぜ！

頭、使えよ！
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 22:29:54 ID:W723dzMn
>>842
アトピーは心身症って説あるよ。
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 22:32:52 ID:47aiMAxK
あ～～もうやだ～っ！と思うとその瞬間
痒みが襲ってくる。
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 22:53:53 ID:p4VGNMVV
あ、ストレス来た・・・・
って思って帰って寝て、翌朝起きるとガサガサに。
5分くらい「つらい」のをじっと耐えるだけで出る。
でもそうやって耐える必要無いってことも最近分かった。
ハーブティーを常備している。月の8割くらいはつるつるです。
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/19(火) 17:37:38 ID:53Q7mYUG
副交換神経の異常亢進
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/19(火) 19:52:19 ID:jCqg2qyd
原因がわかれば薬塗りたくりか修行僧のような生活の二択もなくなるんだろうな
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 00:49:06 ID:sGOsTUVr
俺の場合だが、知り合いの紹介で病院いったんだけど、体内にカビが溜まってたらしい
あと皮膚にも。カビ殺す薬のんだら、肌がつるつるに戻ったぜ！肌の色さえもとにもどりつつある

ちなみに毎日ジュースやら飲みまくってるし、健康なひとと変わらん生活してても良くなったお
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 02:30:02 ID:ThRlYkE9
眠くない状態で無理やり寝ようとするのってよくないですか？
自分の場合、布団にはいると猛烈にかゆくなるからまぶたが重くなるまで
例え夜更かししようが起きてる。もう限界ってときに寝ないとかゆくて結局
眠れないで気づけば朝とか。

みなさんは寝ようとするとかゆくなる傾向ないですか？またそのようなときは
眠くなるまで夜更かししますか？
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 02:44:18 ID:sGOsTUVr
布団はダニ巣窟だと思ってる自分はおきてｒ
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 03:14:15 ID:lDuPDAZN
>>854
痒みで寝られないときは夜更かししています。
そんなときはクラシック音楽を聴きながら、深呼吸やヨガをしてる。

ハウスダストや浮遊物がアレルゲンなので部屋の中でも
マスクや空気清浄器を使用してます。
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 11:31:29 ID:DJwswymX
医者でも科学者でもいいから早く完治の薬やら治療開発してくれ！このままじゃアトピーで苦しむ為に産まれてきたようなもの↓ そんなん嫌だ↓
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 04:17:03 ID:OAXwbbnG
>>857
そういうことは、アトピーについて徹底的に勉強してから言うもんだよ。

勉強した上でそう言ってるならすまんね。
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 22:54:31 ID:GqXCqgP6
この板を見ていると、勉強してるつもりでもエセ科学に騙されている奴が多いと思う
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 00:35:50 ID:/6AMN+NM
シャブとか麻薬やると治るよ
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 04:22:46 ID:jTJVlIzt
>>836
合ってる。

自分は生まれつきアトピー体質で喘息持ち

アトピーは間違いなく心とも関わりがあることを知った。
対人恐怖、精神的ストレスを抱えこみやすい自分はまさに内面から分析してもアトピー体質に当て嵌まる
862 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/22(金) 05:51:46 ID:9+SR5T6l
おっは！
四時台にカキコミか…
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 16:02:25 ID:nADabOZI
>>854
レスタミンＵ飲んで寝る
864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 16:03:35 ID:nADabOZI
>>859
ここはオカルト板ですか？
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 21:48:18 ID:zO8bVQ0P
ステロイドの主作用（痒み、炎症を押さえる、見た目きれいになる＝血管収縮）がある
　から使いたくなる。と同時に副作用も塗っていることに気づいている人は
　少ない。　異化作用、リンパ球抑制、皮膚萎縮、免疫系バランスに異常、
　Ｔ細胞を骨髄に隔絶して減少させる。Ｔ細胞、マクロファージからのサイト
　カインの産生を抑制。Ｔｈ１細胞のほうがより強くステロイドの影響を
　受け、アトピー素因には病態を増悪方向へシフトさせ、低濃度のステロイド
　が炎症性サイトカインの作用を増幅、些細な刺激により悪化しやすくなる
　免疫系バランスを変え、細菌、ウイルスに罹患しやすくさせる。炎症を
　抑え込むためにさらにステロイドを必要とし、依存性、習慣性に陥り、
　中止、中断が時間経過とともにより困難な状況になってくる。
　　素人がうまく使えているふうにみえて、知らない間に利息がつもり
　つもって身動きがとれなくなってしまう町金融的な面も合わせもつ。
　そういった問題を糊塗し、一般的治療としてガイドラインに第一選択と
　して入れるトップダウン式医療があるかぎり、このようなスレは永遠に
　続く。
　　リスクを承知で使っている方にはなにも申しあげることはありません。
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 21:56:12 ID:18Y5i/+a
>>865
激しく同意
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 19:40:10 ID:uS5io2TT
大変ですなー
そんな恐ろしい物質が毎日副腎から分泌されているなんてねｗ
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 19:59:02 ID:ibmIFbEx
(´∀｀∩)↑age↑
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/25(月) 12:46:57 ID:WrSs6Mj0
ステロイド剤を毎日使わなくてもドッグで自分の体を調べてもらって何が足りないのか、何が多いのかを見てもらう
そして、それにあった規則正しい生活していれば体は自然に治っていきます
なんにせよ、気にしすぎていらいらしたり鬱になったりするのは異常ですから
アトピーは清潔、食バランスが一番大事だと思ったよ。俺は３年くらいアトピーだったが食生活とアトピーを気にするのをやめたら
治りがよくなったしね。ステロイド剤も毎日じゃなくて酷い時に塗ればいいだけで、自然と塗る回数も減ってくる
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 16:09:09 ID:DpPiey1C
http://www.geocities.jp/tougokuyamanoosarusan/ATOP.html
このムカデの毒試したことある人感想よろしく。
871 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/28(木) 19:53:36 ID:WrgeyNW+
空気も読めずダラダラ長文はいかがなものか？
神様アゲイン
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 02:08:28 ID:dRRHDtOp
>>54
俺も同じだ。
学校と就職で東京で暮らしていた時だけ、全く発症しなかった。
田舎にもどったら再発した。
乾燥した冬場だけ症状が出るから、湿度が関係していると考えてる。
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 04:04:21 ID:N7v0QvuI
そりゃ原因は遺伝子だって。
普通の人にはある何番目かの遺伝子が抜けてるらしいよ。

だから色んな治療で、症状を出さなくする事は出来るだろうけど、完治はしないんだと思う。
874 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/29(金) 12:10:46 ID:xWVXg2RA
トンカツ定食の神様アゲイン
875 ：横綱 ◆ZK7YW5XZJ. ：2008/02/29(金) 17:19:56 ID:tJPxpA5x
横綱アゲイン
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 01:57:38 ID:RG6QlscT
ステロイドだって
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 18:58:45 ID:rL2uytAU
食品添加物と農薬がアトピー(アレルギー)の主な原因だと思う
無農薬・減農薬野菜や無添加食品を食べるようにしてこれ以上化学物質を体内に入れないようにして
さらにコレを飲んですでに体内に蓄積された化学物質を排出すれば治る
（水道水の塩素が影響あるかどうかはわからないが浄水器を付ければ解決する）
そもそもアレルギーとは免疫機能の過剰反応なわけだが、スギ花粉とかは昔から飛んでいたのに
急にスギ花粉にアレルギー反応を起こすようになってしまった
この原因は農薬・食品添加物などのもともと自然界に存在しない異物が体内に大量に入って蓄積されたために
免疫機能があらゆる物に過剰反応を起すようになってしまったからだと思う
だから体内に蓄積された化学物質を排出すればアレルギー疾患は治る

878 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 19:09:02 ID:PQ+9H/H6
皆さんは幸せですか？
879 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 19:14:56 ID:Rf92hYfn
天使アゲイン#アゲイン→天使アゲイン
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:06:43 ID:nFXldqYw
その個人の「アトピゲン」を特定できるかもしれないな。
そうは思わないけど。
オレはアトピーはアレルギーと同じで体の有り余った防衛システムの
暴走ないしは過敏だと思っている。体内にあるなんらかの本来無害な
物質を、免疫細胞や神経などが有害と勘違いして皮膚を介して体外に
出そうとしているだけなのではないか。もともとその標的にされた物質
は無害で毒物ではないのだから肝腎で解毒されないし排出されるわけもなく、
体内をウロウロしている。だが現代の雑菌が少なく免疫細胞の働く機会の
少なくなった時代では、それら無害な物質にさえ免疫細胞が日本のニート
たたきのように過剰に反応し、皮膚に出させるのではないか？その証拠に
アトピー性皮膚炎になっている人々の多くはある種の抗体の異常が報告されている。
やっぱもっとさまざまな雑菌がある土地で生活するのがいいんじゃないかなあ・
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:23:22 ID:TX6lpzz8
ダラダラ長いよ！
空気読め！
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:26:19 ID:nFXldqYw
アレルゲン。
883 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 20:32:40 ID:PQ+9H/H6
俺のファンがたくさんいるみたいだね。
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:38:12 ID:nFXldqYw
私の場合、確実に『夜勤の仕事』によりｱﾄﾋﾟｰ再発しちゃいました　なかなか昼間眠れなかったから(眠れても２時間)、生活不規則がきっと原因。ストレスはなかった。小学校高学年からまったく普通の肌になってたのに、２５歳で再発～(泣)今は専業主婦なんで治療に専念してる。


885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:43:07 ID:YcBRyKeW
高校を卒業して運動系の部活をやめた途端に発症したから
運動がなんらかの関係があるかもしれない。
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:45:54 ID:eMne1x3X
>>872
なんか意外だな
空気の綺麗な田舎に帰るとでるって

俺の推測だけど、「自分の意志」と環境が違ってる時に出やすいんじゃね
要するに、何かを我慢してる
だからストレスが皮膚へと現れる
これは、アトピーだけじゃなく、吹き出物など、一般によく言われることだけどね
887 ：八幡榊リメンバー：2008/03/02(日) 20:46:52 ID:dvvCEhVc
↑
関係ねーよ！
888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:48:54 ID:nFXldqYw
中学くらいまで本気できつかったけど、高校が楽しすぎたときはあんま気になんなかった。
18で東京でてきていきなり消えたな。医者の講師に聞いてみたら「田舎の農薬じゃない？」と言われた・・・
確かに正月とか長期滞在すると出てくる。マジで農薬が駄目なのかな？

あと、１４の夏にアメリカにホームステイしたけどその時も出てきた。夏は調子いいはずなのにな・・・
889 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 21:46:19 ID:PQ+9H/H6
明日からまた一週間頑張っていこうね。
最近会議が多くて疲れ気味天使アゲイン
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 22:10:36 ID:ZqClkOzY
食品添加物と農薬がアトピー(アレルギー)の主な原因だと思う
無農薬・減農薬野菜や無添加食品を食べるようにしてこれ以上化学物質を体内に入れないようにして
さらにコレを飲んですでに体内に蓄積された化学物質を排出すれば治る
（水道水の塩素が影響あるかどうかはわからないが浄水器を付ければ解決する）
そもそもアレルギーとは免疫機能の過剰反応なわけだが、スギ花粉とかは昔から飛んでいたのに
急にスギ花粉にアレルギー反応を起こすようになってしまった
この原因は農薬・食品添加物などのもともと自然界に存在しない異物が体内に大量に入って蓄積されたために
免疫機能があらゆる物に過剰反応を起すようになってしまったからだと思う
だから体内に蓄積された化学物質を排出すればアレルギー疾患は治る

891 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 22:17:41 ID:PQ+9H/H6
空気読め…
892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 22:24:29 ID:Xs+ASdf9
キチガイのレスがないと有意義なレスが増えてくるなあ。
いいアトピー板に戻るといいなあ。
893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 22:47:01 ID:Rf92hYfn
>>891このカスが消えれば解決だね＾＾＾＾
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 23:22:56 ID:eMne1x3X
nFXldqYwは>>54をコピペしたんだ
895 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2008/03/03(月) 01:31:58 ID:bzoLZ0or
ズバリ！
俺は胃腸とよんでる！
896 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/03(月) 07:31:10 ID:gTZsdJ9G
アトピー板に存在価値はあるのかな？
いつまでもくだらないアトピートークばかり。
天使アゲインに任せてみない？
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 18:20:02 ID:t0XJNBKB
↑毎日キチガイ発作中。お大事に。
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 01:07:59 ID:bTg4vr00
化粧品にステロイド成分を含む化粧クリームを無許可で製造、販売してたので回収のお知らせ

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1204555716/


こんなのばっかりだったりして
899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 02:51:29 ID:LH4BcaxJ
>>898
あれ、これ非ステスレで疑惑があった
あのエンジェルグレイスか？
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 09:23:13 ID:Py6D9Qw/
age
901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 10:35:37 ID:dMRflB2X
http://www.drmakise.com/atopy/atopy1.html

おまいらリノール酸摂りすぎてない?
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 18:19:46 ID:RxetYIBe
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm

消化器官の強化の覧に
そして>>895に同意
903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/15(土) 01:01:16 ID:W7fL7/x0
>>415
そのとおり
杉の木の森にいても花粉症でないからね
車のあるところだとでる
904 ：炭素税で原子力発電を増やそう！：2008/03/15(土) 23:34:35 ID:dek6QtXQ
ＢＣＧ任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3381351.html

　国土交通省の天下り先（受注９割以上）を、儲けさせる為だけの道路特定財源
(暫定税率)を廃止し、炭素税を導入してその財源より地方の過疎地から優先的に
プラグインハイブリイド車・太陽光発電・風力発電へ補助金を出して家庭に普及
させ、二酸化炭素（CO2）を削減する。
　また、日本の二酸化炭素（CO2）排出の根源である火力発電(57.4％)を20年間
で段階的に廃止させる為、火力発電の燃料に特別炭素税（5年ごとに25％増税させて行く）
を導入し、その財源より原子力発電(31.2％)へ補助金を出して原子力発電が
８割以上になるよう政策転換により二酸化炭素（CO2）を大幅削減する議員立法
を成立させる実行力のある政治家をみんなで探していきましょう。
　この考えに賛同して下さる方は、道路特定財源が議論されている今こそチャン
スだと思いますので、家族・恋人・友人・知人の方やブログ・転載・掲示板等で
この考え方を広めて行って下さい。
　そして、みんなでより良い日本を創って行きましょう。
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 01:51:24 ID:Wqb9YDCz
だからさぁ、痒くてもかくなよ。
ｱﾄﾋﾟｰで全身真っ赤でジュクジュクのやつを手足体縛り付けてベットで一年
点滴のみで生活させたらどうなると思う？
間違いなく皮膚は元通りに再生されるんだよ。
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 19:01:21 ID:ybaLK552
>>905
それ、やってみたデータでもあるんですか？
907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 01:23:22 ID:kJLTRHaU
>>906
こいつ馬鹿じゃね～のｗｗｗｗｗｗ
アトピーの奴ってそんな単純なこともわからんの？
ステロイドの塗りすぎで脳味噌まで薄くなってんじゃね～かｗｗｗｗ
ステ漬けで一生苦しめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/17(月) 07:21:44 ID:wjZLmGDx
おっは！
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 08:53:28 ID:a1BTZIYE
>>907
何必死になってんの？
バカなの？
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 09:47:59 ID:7O24ov+E
>>905
ところがどっこい、それがならないから面白いんじゃないかｗ
911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 10:47:22 ID:pe1O/en5
まだ掻かなきゃ治るとか煽りに釣られる奴いるんだな。
スルーしろよ
912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 14:10:35 ID:Urou2JDG
東洋医学の研究者ですが、真の原因と言えるかわかりませんが、副腎の働きが悪いのではないでしょうか？
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 14:55:26 ID:UoqBLP0x
ステロイド服用を続けて副腎が自分で頑張らなくなる展開は聞くけど、
はじめっから副腎が弱いってのはあまり聞かないなぁ
914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 15:02:34 ID:Urou2JDG
始めから弱いからアトピーになるんですよ。
あなたは皮膚科医ですか？
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 15:06:31 ID:Urou2JDG
始めからというのは、生まれつきの体質もあるし、ストレスとか不規則な生活で副腎機能が落ちてしまったりということです。
そこで貴方がいうように外からステロイドを補ってしまうと廃用症候群のように副腎が休んでしまうまたは機能をますます低下させてしまいますね。
916 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/17(月) 19:15:08 ID:4zcUNeTu
無いとは言えないでしょうね。
917 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/17(月) 20:04:09 ID:wjZLmGDx
かなり腹ぺこな救世主です。
今日は非常にパスタが食べたい。
こんな日もありますよね？
918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 23:19:41 ID:FVqeAPzw
みんな、答えは>>1だよ

原因は、ハウスダストでもない
ボディシャンプーでもない　シックハウスでもない　ストレスでもない
副腎機能がどうとかでもない　花粉でもない
これらは全部二次的な要因に過ぎないんだ。
>>1の望みが全部言っているよ
「これを塗ったら、あの水を飲んだらよくなった」など、巷でいいというものに希望をもつ気持ちは本当に切ないくらいよくわかる。
でもそんな部分的な問題じゃないのはみんな薄々気づいているでしょ？
ここのみんなは、きっと大多数は比較的食べるのに困らない環境だろう、
でも、今食べているものは本当に必要なものなのか？
淋しいとか、認められたいとか、好きな人とわかりあって幸せな気持ちになりたいとか、
そんな欲求の全てを食べること一つで満たそうとしていないか？

９９％の皮膚科は、わたしらが治らないことを望んでいる　苦しみながら緩く生き続けることを望んでいる
原因を分散させ混乱させようとしている
もうかる業者となんらかの関係があるから。
それと、自分をキモがる人を恨むな　親が協力してくれないのを責めるな。
病気を忌み嫌う気持ちがあるからこそ病気を予防しようとわたしらも強くなれるんだよ
上手くない長文スマン
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 04:51:28 ID:dVOLWc8M
>>918
答えは>>1ってよくわからんのだけど…

かいつまんで、何が原因だと言いたいの？
920 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/18(火) 06:08:34 ID:+XwfgM/W
おっは！
朝はパンの救世主p(^^)q
921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 07:51:45 ID:TLemzHXO
生きている事が原因…
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 08:49:23 ID:NvMITFBo
昨年から発症しました。予備知識は多少有ったものの、ステロイドを使うのが怖くて放置していたら、当然の如く悪化しました。

死海の塩の成分がアトピーにも効果的と聞き早速注文してみましたが、どなたか試された方はいらっしゃいますか？
923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 09:41:10 ID:iEEsWz6N
なんで副腎皮質ホルモンを服薬したり、塗ったらおさまる？

アトピーの人とそうじゃない人の違いは
体内で正常に副腎皮質ホルモンが産生されてるかされてないかの違いです。

同じもの食べても、同じ環境にいてもなる人ならない人がいる。
これは個体差だといえる。

なぜ、そこに気づかないんだろう？
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 09:59:22 ID:b5x6WRcN
汚家・ファーストフード満載の家で育ち、重度アトピー
結婚と同時に家出た
専業主婦になって、ファミレスファーストフードコンビニ飯一切やめた
外食はある程度値段のはる安全そうな所に月１

自炊の食材は、国産しか買わない
添加物はいってるものは買わない
お菓子も自作

半年でアトピー治ったよ
食べ物って重要だね。
母を恨む気にはなれない。アトピーって本人じゃないとつらさわからないもんね。
けど、まだ肌ツルツルの孫を実家にはつれていけないな。
925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 10:58:58 ID:KtslD5PY
>>923
それは東洋医学でなく西洋医学をやったほうがいいよｗ


阪神大震災時に治った人も結構いるみたいだからねぇ
劣悪な避難所暮らしで風呂も薬もありゃしない、食い物もｇｄｇｄ…
極限化しすぎたのか改善…みたいなｗ
926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 13:14:32 ID:KsNkj84J
>>922
アトピーは何かを足して治すより、今までの生活から
何かを引いて治すほうがいいと思いますよ。
というのも、アレルギー性皮膚炎なのだから。
今の生活の中で、体に入ってくる何かにアレルギー起こしてるわけです。

アトピーは花粉症と似てて、花粉症患者にとっての花粉が
アトピー患者にとっては何なのかが、個体差があって分かりにくいだけ。

赤ちゃんにとってなら、卵とか牛乳っていうケースが多いのかな。

個人的には、死海の塩に効果があるとは思えませんが。

>>923
アトピーはアレルギーであって、アレルゲンに対する抗体の反応が
あの症状として現れてるわけだから、副腎がいくら弱かろうが、
アレルゲンが入ってこなければ症状など起きないよ。

花粉症は花粉が飛んでなければ起きない。
鯖アレルギーの人は、鯖食べなければ症状は出ない。

アトピーはアレルギーなんだから、それと同じこと。
927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 13:18:38 ID:KsNkj84J
まぁでも、健康な人の副腎の機能を弱めてみたら
例外なくアトピーを発症した、なんてことになれば
普通の人も実は相当数、遅延型のアレルギー性皮膚炎を
患っているのだが、副腎の頑張りで抑えられている場合が多い、
という話になるのかもしれないなぁ。

で、アトピー患者は副腎が頑張れないので、症状がモロに出る、と

しかし例えそうだとしても、↑だけにスポットあてて治療を
考えると、それこそステロイドしかなくなる。
自分の体がアレルゲンと認識してる異種タンパク質を見つけるほうが
ずっと有益だと思いますけどね。
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 13:21:30 ID:/1LJv+pL
>>926
正解
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 14:16:35 ID:ZeXDFm9v
>>926
それでは対象療法に過ぎないですよ。
やはり体質改善してアレルギーの原因物質が入ってもアトピーじゃない人々のようになるのが正解だと思います。
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 19:34:36 ID:6OhkpLGy
アレルゲンを取り込まないなど無菌室にでも入らない限り無理。
空気中にも微細なたんぱく質はいくらでも存在してる。
>>929のとおり過剰な免疫反応を調整するような体作りが先決。
931 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/18(火) 19:52:02 ID:+XwfgM/W
アトピーを受け入れて生活すればいいんじゃないのかな？
毛深い人、ハゲた人、胃腸が弱い人、アトピーな人、色々いていいじゃないか。
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 19:59:36 ID:BdxgKeqp
たぶん掻き癖。
まぁ 根本はアレルギー反応や自律神経失調症とかだよ。
ただ、触る→ムズﾑｽﾞ→掻く→落ち着く→傷→痒い→悪化
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 22:08:38 ID:ZeXDFm9v
ステロイドが体内から出ない→炎症反応(痒み含む)→ステロイド投薬→ますます体内からステロイドが作られない
→ますます炎症悪化

本来ステロイドは健康な人間なら体内で産成できるもの。
やはり副腎機能の正常化がキーポイントだろう
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 22:31:21 ID:Et1PeZ0F
私の場合、水道水の塩素がダメです。
シャワーを塩素除去のものにするとずいぶんよくなりました。
湯船にお湯をはるときは、ビタミンＣの粉末と塩素除去の入浴剤を入れてます。
都会のホテルのシャワーはかゆくなりますが、旅行などでいく田舎の水が綺麗なとこだとなんの問題もないので、やっぱり水は重要なんだなぁと思います。
935 ：アトピー界のスーパースター：2008/03/18(火) 22:32:39 ID:ka8/LO74
君らの性格やって何回いわすんや！
自己中、直せよ！

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 00:20:56 ID:RgjW/jPw
>>934
じゃあ、転地療養しかないね
937 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/19(水) 06:58:36 ID:hKa9UAiV
おっは！
愛を信じてる？
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 17:42:50 ID:SW1d8HHe
さすがに一つじゃないんじゃないかな
それも人によってパターンが違うって感じじゃないかと思う
それぞれがそれぞれの悪化パターンを把握する努力が必要
画一的な治療法じゃ対処できない多様性を持っている病態ってことじゃないかな
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 18:38:12 ID:G99VCpGg
画一的な治療=西洋医学

非画一的な治療=東洋医学
940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:16:23 ID:uGGVPvv+
>>929
＞やはり体質改善してアレルギーの原因物質が入っても
＞アトピーじゃない人々のようになるのが正解

どんな方法で、どのくらいの期間がかかるのですか？
そもそもアレルギー反応が起こるのは、無害な異種タンパクを
害だと免疫が記憶してしまっているからですが

その記憶をどうやって消すんですか？その記憶がある限り
血中にアレルゲンが入れば必ずアレルギー反応が起きますが。

>>930
＞アレルゲンを取り込まないなど無菌室にでも入らない限り無理。

例えば　鯖アレルギーの人が、アレルゲン（鯖）を取り込まないことは
無理だと考えますか？無菌室にいないとアレルギー症状が出ますか？

アトピー患者の場合、アレルゲンが何か特定が難しいだけで
食生活をがらりと変えるなど、射程を広げて除去食などしてみれば
治ることもありますよ。

>>933
＞ステロイドが体内から出ない→炎症反応(痒み含む)

それ以前に 異種タンパクが体内に入る→アレルギー反応が起きる
が入りますよ。↑これさえ入ってこなければそもそも炎症反応が起きない。
941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:29:55 ID:SW1d8HHe
アトピー＝アレルギーってのはどうかな
乾燥肌ってのもかなり関係してると思うけど
ただその乾燥肌もアレルギーの影響かもしれないけど
942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:30:12 ID:RgjW/jPw
食物アレだけが対象なのね
花粉、ダニ、カビ、廃棄ガス中の微粒子、いろいろあるけど
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:32:29 ID:uGGVPvv+
・アトピー患者は皮膚のセラミドが少なく、乾燥性敏感肌が多く
要するにスキンケアもかなり大事
（アトピーの症状が出るのは、皮膚への刺激がトリガーになっている
という話もある）

・胃腸が荒れていてアレルゲンを取り込みやすくなっているため
少食、消化によいものを口にする、乳酸菌補給、規則正しい生活なども大事

・掻くのは多少仕方ないにしても（ローラー針おすすめ）、ストレスや
睡眠不足で悪化するので　周りをそれらが少ない環境に変えていくのも治療の一環

とは思うけど、根本的な原因はアレルゲンにあるのであって
それをシャットアウトできれば　症状が出る理屈がないので　治るでしょう。

花粉がアレルゲンとかだと、シャットアウトはかなり難しいが。

>>941
アレルギーでないという話もあるけど、どうも納得いかない。
大半のアトピーサイトやwikiでも言われてる通り、アレルギーだと思いますよ。
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:33:38 ID:SW1d8HHe
炎症はアレルギー反応だけじゃないんじゃないかな
一般の人にもあるストレスからくる肌荒れとかも
炎症というかアトピーの悪化に関係するんだろうし
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:35:26 ID:uGGVPvv+
>>942
それらがアレルゲンの場合、スキンケアなどを徹底するしかない
と思いますが

副腎を正常化させるのに意味が無いとは思わないけれど、
副腎を治療するには一体何をしたらいいんだろう？
946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:36:41 ID:RgjW/jPw
あと、食品で言えば食品添加物、環境ホルモン、残留農薬、重金属、抗生物質
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:36:47 ID:SW1d8HHe
食物アレルギーの話はもう普通の皮膚科でも対処してると思うけど
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:39:55 ID:uGGVPvv+
>>946
食生活を見直すべきですね。

>>947
今まで言った皮膚科は、普通のところならステロイド処方しかなく
非ステでも、大体 漢方薬、非ステ軟膏、イソジンに頼るだけでしたよ。
食事指導なんてされて覚えがないなぁ。
949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:39:59 ID:RgjW/jPw
食物アレの治療方針は、バラバラだけどね
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:41:37 ID:SW1d8HHe
俺は血を取られたけどな
あれは食物アレルギーを調べるためじゃないのか
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:44:24 ID:uGGVPvv+
>>950
俺も2度ほどやりましたけどね。
あれは主に赤ちゃん用で、成人アトピーの場合　何も出ない場合が多い
やる前に「意味がないと思うけど」と念押しされて　やっぱり無意味でしたよ。

赤ちゃんもアトピーになるが、あれは消化器官が未発達なため
卵や牛乳・大豆などのタンパク質が中途半端に消化されたまま
血中に入り、それがアレルゲンになってしまうから。

成長すると治るのは消化器官が丈夫になっていくから。

成人でも似たようなことが起きてるとすれば、食事からというのも
十分ありうる。
952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 19:53:23 ID:SW1d8HHe
十分ありうるってことは確かではないってことだよね
なんだかな
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:09:48 ID:G99VCpGg
食べ物説は疫学的にビミョーだよ(笑)

同じもの食べても平気な人がいるんだから。

やはり患者の体質に原因があるんですよ。

なぜ、体質改善をせずにアレルゲンを排除とかいう方向に考えるかな？
副腎機能が悪いと医師はみんな解っているんだよだけど副腎機能を高める方法がないんだよ。
某病院の皮膚科の先生でひどいアトピーの医師がいるんだけど、絶対アトピー治せないよね。
954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:14:02 ID:G99VCpGg
副腎機能が弱い人はなぜよわるか！
先天的に(生まれつき)弱い人は赤ちゃんの時点で発病
後天的に発病する人のほとんどは夜に寝ない仕事や遊び、または極度のストレスにより副腎機能が落ちたものだと考えるよ。
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:30:43 ID:VhXiVxex
鯖アレルギーとか所謂食物アレルギーとアトピーを一緒くたにされてもな。
たとえアレルゲンと仮定したものを全て除いたところで、胃腸の免疫力が落ちていれば
様々なたんぱく質に反応するのがアトピーであって、
そういう生活をしていたところで全く発症しないなんて保証は無い。
もしあるなら明確なソースを出してほしいね。
大体花粉や排気ガスでスキンケアしか対処のしようが無いとか言ってる時点で
アレルギーっていうものを理解して無いとしか思えないんだがね。
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:45:49 ID:RgjW/jPw
体質改善なんてできないよ
可能性があるのは、子供と女だけ
当然、改善じゃなく改悪の場合もあるけど
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:57:54 ID:VhXiVxex
それからアレルゲンを全て見つけて完全に排除した生活をするなんて
ほぼ不可能。
958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 22:19:49 ID:G99VCpGg
体質改善しかないよ！
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 22:22:25 ID:G99VCpGg
ヒント
副腎皮質ホルモン＝ステロイド＝抗炎症ホルモン
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 22:24:11 ID:G99VCpGg
アトピーはストレスから解放されて、早寝早起きして和食に徹すれば５０パーセントの人は治る。
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 22:25:40 ID:izvPF7zf
治ってもいないのに、みんないい加減な推測ばかりだな

食物アレルギーは、特定のタンパク質を分解する
消化酵素が欠如してたり、腸の働きが弱くて上手く分解出来ないまま
身体に吸収されるから、免疫機能が異物として排除している

962 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/19(水) 22:50:57 ID:uYTbPj0l
>>953
> なぜ、体質改善をせずにアレルゲンを排除とかいう方向に考えるかな？

確実に体質を変える方法がないからです。
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:16:59 ID:VhXiVxex
>>962
それはお前が無知なだけ
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:28:53 ID:G99VCpGg
>>961
君は食物アレルギーの話を永遠としてなさい(笑)アトピーはアレルギーなのかい？


>>962
もっと治りたいなら勉強しなさいね。
体質改善はできるよ。
965 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/19(水) 23:33:01 ID:uYTbPj0l
>>963 >>964

狙ったとおりに体質を変える方法はありませんよ。
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:36:11 ID:G99VCpGg
狙ったとおりってどういう意味かわからないので詳しく
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:40:07 ID:p5+ir2Em
俺は、何かの食べ物を食べて突然症状が悪くなった経験もないし、
ストレスが溜まってるときでも溜まってないときでもずっと状態はかわらん

言っとくが、アトピーは掻かなければ直るとか、そんな単純じゃないんだよ
もちろん掻けば悪化する場合もあるが、
基本的に掻いてることがアトピーの原因ではないと思うんだが･･･
実際俺も掻くのを１ヶ月くらい、なるべくだが我慢した。
だがほとんど変わらなかった。

それに掻くな掻くなといわれてストレス溜まって悪化したら話にならんしな
968 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/19(水) 23:40:25 ID:uYTbPj0l
「こうやれば絶対こういう体質になる」という意味です。
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:41:06 ID:G99VCpGg
ヒント


アルカリ性食品

君は勉強が足りないよ。どんだけ勉強したの？
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:43:05 ID:G99VCpGg
俺はかくなとは言ってない。
ちゃんとアンカーつけてください。
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:45:12 ID:G99VCpGg
>>968
それを知るために勉強するんだよ。
そんな簡単に答えはでないよ。
一人一人の体質を診断してから治療法を決めるんだから。
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:46:04 ID:G99VCpGg
>>968さんは今までどんな体質改善法をやってみた？
973 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/19(水) 23:51:29 ID:uYTbPj0l
>>971
> それを知るために勉強するんだよ。
> そんな簡単に答えはでないよ。

だから>>962を書いたんですが？
974 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/19(水) 23:53:08 ID:uYTbPj0l
>>971
> 一人一人の体質を診断してから治療法を決めるんだから。

じゃあ、「この体質の人はこうやればいい」と言うのは既にわかっているとおっしゃるのですか？
975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:54:13 ID:G99VCpGg
そうだよ。
976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:55:34 ID:G99VCpGg
で、今までどんな体質改善法をしてきたの？>ＲＯＮさん
977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:58:17 ID:VhXiVxex
>>968
それは体質改善とは意味合いが違うだろ
だから無知って（ｒｙ
978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 23:58:24 ID:G99VCpGg
>>974 東洋医学では常識ですよ。
漢方薬だってツムラみたいんじゃなくてさじ加減であなただけの煎じ薬を作るんだから
979 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 00:01:35 ID:hKa9UAiV
酒を飲みまくり救世主
980 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:04:08 ID:PKZeqc7S
>>977
では、あなたのおっしゃる「体質改善」とはどういう意味ですか？
981 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:05:28 ID:uYTbPj0l
>>978
有意なデータはありますか？
982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:06:37 ID:G99VCpGg
ＲＯＮは今までどんな体質改善法を試してきたんだって聞いてるよ。
実はなにも勉強してないし試したのもろくなものじゃないんだろ？
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:10:02 ID:wjJcRJDT
卑怯者なＲＯＮに教えるデータはないよ。
なぜ、質問に答えない？答えられるほどの勉強や努力をしてないんだろ？内臓がどういう働きをしているか勉強してみなよ。
984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:10:20 ID:8kyRnNnx
>>980
文字通り「改善」。
＞「こうやれば絶対こういう体質になる」
これだと鯖アレルギーから花粉症に体質を変えるという意味合いにも取れる
985 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:11:50 ID:PKZeqc7S
今の議論になぜ私の個人的な情報が必要なのでしょうか？
今の論点は、

確実に体質を変える方法があるのかないのか

ですよね。
986 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:13:54 ID:PKZeqc7S
>>984
だったら私が言っているのと同じ意味だと思いますよ。

「こうやれば絶対こういう体質になる」

というのは、あくまでも、「それをやる前よりも良い体質に変える」
という意味ですから。
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:14:41 ID:wjJcRJDT
ＲＯＮが体質改善法がないと言い切るから、今までどんな体質改善の努力をしてきたのかなと疑問に思うのは関係なくないだろ？
正直になにもしらないんです。と言ったらどうですか？
988 ：ワロタ：2008/03/20(木) 00:16:08 ID:llvFTd7x

403 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2008/03/12(水) 20:18:02 ID:1eb7vMdg
ハゲで重度アトピーってことでは共通してるけど
別人だよ　＜ＲＯＮと救世主

421 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2008/03/12(水) 20:32:40 ID:1eb7vMdg
>>407
アトピー板の覇権を賭けてＲＯＮと救世主という
重度アトピーのハゲ同士がいがみ合ってるというのが事の真相だよ。

439 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2008/03/12(水) 20:45:00 ID:1eb7vMdg
ハゲで重度アトピーの嫌われ者同士が
負のカルマ解消のためにお互いを鏡にし合って
現世修行の真っ最中ってとこかな　＜ＲＯＮと救世主
989 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:17:40 ID:PKZeqc7S
>>983

私個人が何かをやって体質が“改善”したとしても、私と言うひとつの事例だけでは、
それが偶然だったのか必然だったのかを区別することはできません。
つまり、私個人の例をいくら議論しても

> 確実に体質を変える方法があるのかないのか

については答えが出ない、ということです。答えを出す方法は、唯一
統計的に有意かどうかを調べること、すなわち >>981への答えを持ってくる以外にありません。
990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:18:46 ID:wjJcRJDT
確実に変える方法はありますよ。
これが答えです。

こんどはぼくの質問に答えてください。


方法はあなたがどれだけ勉強してから、「ない」と言い切ったかによって考えます。
それにどういうことをしたけどダメだったかはアドバイスの材料になりますからね。
991 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:21:24 ID:PKZeqc7S
>>987
誰でも確実に体質を望むとおりに変える方法なんてありませんよ。
992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:22:15 ID:wjJcRJDT
ＲＯＮさんは、いつからアトピーを発症したのですか？

993 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:24:24 ID:PKZeqc7S
>>990

>>989
994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:25:32 ID:wjJcRJDT
>>991
身長を思い通りに伸ばすわけではないので、アトピー体質の改善方法に関してはありますと私は申上げます。
ただＲＯＮさんはそれに到達されてないのだと思います。
995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:27:16 ID:8kyRnNnx
>>986
じゃああくまで良い体質に変える方法はないっていうんだね。
無知な情報弱者に言えることはこれだけ

「　グ　グ　レ　カ　ス　」

ちなみに統計なんかも全て出てるからね
996 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:28:08 ID:PKZeqc7S
>>994

単なる「ある」or「ない」だけを問われているのではなく、
「ある」という根拠が求められているわけですが。

あなたは、東洋だろうが西洋だろうが、何かの治療法を知らされて、
ただ「これは効果があるんです。」と言われただけで納得できますか？
997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:28:57 ID:wjJcRJDT
どうして、そんなかたくなまでに自分が試してみた改善法を言えないのですか？

そういう性格的な要素も東洋医学では考慮しますよ。
もっと気持ちをおおらかにするように努力されたら良いと思います。
998 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/03/20(木) 00:30:29 ID:PKZeqc7S
>>995

>>991


>>997
それが論点ではないからです。
999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:32:22 ID:wjJcRJDT
頑固な方ですね。
こういう理屈っぽい人々は一般的に病気が治りにくいと言われています。もっと素直になられることをまずお奨めします。癌に関してはデータがあったはずです。
1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 00:33:13 ID:wjJcRJDT
お疲れ様でした。
御大事に
1001 ：１００１：
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