1 :
名無電力14001 :
2014/06/02(月) 13:36:25.25
2 :
名無電力14001 :2014/06/02(月) 13:39:54.89
3 :
名無電力14001 :2014/06/02(月) 14:19:52.83
欧米では、太陽光電気が5−10円 陸上風力が4−6円 足を舐めて、6円の特別待遇で電気を売ってください。日本企業は間抜けだ。 安く使えるしわ寄せは、家庭につけてくださいwww もっと間抜けなのは、 円安誘導による高く燃料を買わないといけなくなったことだ。 当然、リスクヘッジをしていないのでそのまま燃料調達費で価格転嫁の無能ぶり。 電力完全自由化をしていない弊害だ。 ドイツは、40GWの太陽光電源とさらに発電する風力電源を管理できている。 ブラックアウト、停電を起こしていない。 すでにできているドイツの送電網事業者に日本も委託すればどうだ。 安い電源を最速で設置できる これから6年以上もかかる送電技術の劣る日本の送電線事業者はいらない。
4 :
名無電力14001 :2014/06/02(月) 14:25:36.50
5 :
名無電力14001 :2014/06/03(火) 05:45:45.81
分散してわからないように隠しているだけで 原発FITは何十年もやっている。 原発FIT 福島事故コスト補助金 総括原価方式 核のゴミ処理補助金 廃炉補助金 開発補助金 原発輸出補助金 その他 汚染を考慮しないからフランスと同じコアキャッチャーの義務もできない。 再エネコスト(FIT)は全部含まれ透明だ。
6 :
名無電力14001 :2014/06/03(火) 06:41:29.96
原発 = ローン電源 信憑性のない試算 本当のコストがばれないように先延ばししているだけ。
7 :
名無電力14001 :2014/06/03(火) 15:15:09.99
8 :
名無電力14001 :2014/06/04(水) 09:08:35.55
9 :
名無電力14001 :2014/06/04(水) 19:39:40.99
アメリカやドイツは反原発中核派の国だからだめ 原発推進の中国様の御命令に従えば良いんだよ。
11 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 07:08:29.70
12 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 07:19:14.31
売電市場独占利権
13 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 07:32:42.33
強制加入の電気料金ねずみ講 ベースロード資金源で生活保護な無能の象徴 電力貴族と電力奴隷制度 21世紀にまだある電力市場封建社会
電気代が安くなったら日本経済は死ぬ。 さっさと再稼動して、バンバン値上げ、日本の製造業を救え。
15 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 09:25:56.50
緑の党の哲学は、 エネルギーのコストをわざと高くすることで消費量を減らす考え。 これが日本ではあまり理解されていません。
16 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 10:36:56.62
株式会社リブセンスから1年以上に渡って恐喝されています。 転職会議というウエブサイトで、弊社の取扱いについてクレームを差し上げたところ、いろいろな名目で100万円以上の手数料が必要だと言われました。 仕方なくクレームを撤回したところ、受信手数料(クレームの相手をした)ということで30万円をずっと請求されています。 昨日は、遅延利息で年10%の日割分を加算すると電話で凄まれました。 夜中にも多い時には10回以上の着信があり、とても怖いです。 どう対応したらよろしいでしょうか?もう気がおかしくなりそうです。
>>15 おお、それは素晴らしい、原子力推進とよく合致する。
日本にも「緑の党」をつくり、初の原発推進政党にしましょう。頑張れ東京電力。
18 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 16:35:33.19
ドイツ エネルギーベンデ革命で、毎年余る電気が増え 電力輸出大国www
19 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 17:36:12.63
日本の電力会社は怠慢だよ・自動車会社を見習えよ、ガソリンが高騰する前から燃費のよい水素燃料車を開発したり努力してるじゃないの?
>>19 だからオイルショックの反省から原発作ったじゃねぇか
21 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 18:18:30.69
そのオイルショックも官僚作文の嘘だったとばれたよな。 答えは、別に。 バイオ燃料 大型水力もある
>>21 オイルショックが官僚作文の嘘だったってどういうこと?
23 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 20:31:25.14
電力輸出大国で、計画の前倒しもできるのに アホじゃねw 8基動かしてるのを見習えとか
24 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 20:53:19.73
オイルショック 通産 でggr
25 :
名無電力14001 :2014/06/05(木) 21:04:55.53
26 :
名無電力14001 :2014/06/06(金) 08:24:39.59
欧米では、太陽光電気が5−10円 陸上風力が4−6円 エセ保守は長期ローン電源の原発推進
27 :
名無電力14001 :2014/06/06(金) 09:01:38.28
ドイツでは2008年比で電力卸市場価格は半額になった。ドイツでは大企業は卸市場で 電力を購入できるため、電力コストは大きく下がり、また、エネルギー集約型企業は再エ ネ賦課金が免除されているため、電力コストは半減し、エネルギーシフトの勝者といえる。 このまま電力価格が下がり続けると、従来型の化石燃料による発電所は維持することが できなくなる。しかし、安定供給のための従来型の発電設備は必要なため、前記の設備 容量市場(キャパシティマーケット)という考え方が生まれた。 ドイツが脱原発を決めたとき、他国では、周辺国からの輸入に頼るようになると考えた人 が多かった。しかし、現実には電力の輸出が拡大し、2013年には23TWhと過去最大 となる。また、2012年にドイツの電力輸出時の平均価格は55ユーロ/MWhに対し、ド イツが電力を輸入した平均価格は52ユーロ/MWhと、価格面でもドイツが優位になって いる。 ヨーロッパでは電力需要は昼がピークであり、電力価格も昼が一番高い。ドイツは太陽光 で昼のピーク時の発電量が増え続けているため、この時間帯の価格は下落し続けてい る。そのため、周辺国はピーク時には自前で発電するよりもドイツから輸入したほうが安く なる。周辺国はピーク時にドイツから電力を輸入し、ドイツが電力を輸入する場合はピーク 時ではないため、この価格差が生まれる。
28 :
名無電力14001 :2014/06/06(金) 09:04:49.49
>>27 原発バカによると、
自国企業は安く電気を仕入れる買電をしないで
隣国に売電しかしていないんだってw
バカだな反原発って、電気代が安くなったら日本は潰れてしまう。 バンバン原発新設して、福島も廃炉やめて再稼動。そうすれば電気代はウナギ上りで日本の製造業は向かうところ敵無しだ。
30 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 08:47:32.12
31 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 08:48:44.57
32 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 08:49:36.45
33 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 08:51:39.87
34 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 09:09:40.06
米国やドイツのような反原発国しか太陽光をやっていない理由をよく考えよう
35 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 15:09:19.57
緑の党の哲学は、エネルギーのコストをわざと高くすることで消費量を減らす考え。 これが日本ではあまり理解されていません。
理解されてるよ。 原発をバンバン新設してコストを上げて経済規模を拡大しながら消費量を減らすのが日本の國策だ
37 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 15:56:00.45
エネルギーヴェンデ税で電気料金をわざと高くしているが それで毎年省エネ改善、海外から化石資源を買う必要がなくなる。 そのドイツより税金なしで、日本の電気料金の方が高いとか 日本人はアホすぎるwww 棄民政策をやっても事故コストによる電気料金2割値上げと消費税増税www
38 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 16:43:33.70
エネルギーヴェンデ税 緑の党の哲学は、エネルギーのコスト(エネルギーヴェンデ税)をわざと高くすることで消費量を減らす考え。 これが日本ではあまり理解されていません。
39 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 19:34:01.70
日本にアメリカのような広大な乾燥地はないから
42 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 20:49:47.06
>>41 どうやったら原発補助金くらい
貧乏人からとれるかなwwwwwwww
43 :
名無電力14001 :2014/06/07(土) 23:53:05.20
日本でも原発新設で電気代をバカバカ高くして消費量を減らすべき
45 :
名無電力14001 :2014/06/08(日) 22:43:45.00
46 :
名無電力14001 :2014/06/08(日) 22:44:34.39
ほらみろ、ドイツは電力料金がじり貧になり破産寸前だ。ベンツやポルシェに乗ってる奴はすぐ売れ。部品供給が無理になるぞ
48 :
名無電力14001 :2014/06/08(日) 23:10:11.79
ドイツ、戦後最高のバブル景気なのにかwww
49 :
名無電力14001 :2014/06/08(日) 23:12:21.31
ソースはNHKスペシャルとyoutube wwwwwwwwwwwww
50 :
名無電力14001 :2014/06/09(月) 08:41:51.51
>>48 日本のバブルは金融緩和の副産物だったが
ドイツの場合は技術力と競争力の賜物
電気代が高いと問題視されてる節もあるが
大企業の多くは極めて安い電力卸しから調達しているから無問題
市民生活が圧迫されているのは確かだが
手厚い社会保障で医療や教育の問題が生活を脅かしているわけではない
すべての企業が電力卸しから買えるようにすれば
いくつかの問題が片付くが
現在の電力卸しが火力に大きく依存してることも踏まえ
あえて今のラインに設定している
今後再エネによる安価な水素の製造が増えれば
CO2の問題は軽減されていくので
同時に電力卸しを利用できる企業も増えていくだろう
51 :
名無電力14001 :2014/06/09(月) 08:48:47.12
電気代にエネルギーヴェンデ税を含めた、発明したドイツは賢い。 それで化石資源高騰による電気料金の値上げがない。
52 :
名無電力14001 :2014/06/09(月) 15:30:15.67
日本でも自家原発を認めてどんどん建設すべきだ。私的なものなら近隣とか自治体もそう文句はいえない。
54 :
名無電力14001 :2014/06/22(日) 10:09:30.62
自家発電すれば、太陽光6−10円時代の到来か 原発馬鹿のせいで、日本の国益を損なったな
55 :
名無電力14001 :2014/06/24(火) 23:58:11.21
ドイツの太陽光は安いけど。 穴もあけないし、設置台もないのが当たり前だぞ
>>41 電気代そのものを値上げして、そこから支払われてる株主配当の方が多いんだけど、
そっちは気にならないんだよね!
いいねっ!
57 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 11:17:51.60
電気代に、消費税とエネルギーヴェンデ税を含めた。発明したドイツは賢い。 それで化石資源高騰による電気料金の値上げがない。 アホな日本人
58 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 11:43:18.28
そのとおり、すぐ再稼動して、即時電力料金大幅値上げ
59 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 12:11:44.66
経産省エース官僚、再生エネルギーを語る
http://toyokeizai.net/articles/-/13598?page=4 この議論は程度の問題。日本でもFITを永久にやっていれば、当然、いつかはドイツと同じ水準まで上がることになる。
ちなみに、ドイツでは2000年にFITを開始しているが、09年時点での賦課金は月額約400円だった。
そこから急激に上がったのは、太陽光が急激に導入されたこともあるが、電力多消費産業の賦課金減免対象を大幅に広げた要因が大きい。
賦課金の取りっぱぐれを翌年に回収したこともある。
こうした09年以降のドイツでの急激な賦課金上昇は、シリアスな問題として勉強しておかなければならない。
ただ、日本に今その心配があるかというと、そうではない。
当面、ドイツの最初の10年と同じカーブが続くだろう。
2013年度の買い取り価格の改定と導入の増大を読み込んで、だいたい月額120円くらい。
今後毎年30円ずつ上がっていくような感じになるだろう。
10年経って400円くらいなら、ドイツとほぼ同じペースとなる。
法律でも、20年末には法制度の抜本的見直しをせよと書かれている。
われわれのアンケート(サンプル数2000人弱)でいっても、再エネに対する消費者の認知度は96%あり、再エネをもっと広げるべきと考える人も9割以上いる。
その方々に賦課金はどれくらいのレベルが望ましいかと聞くと、月額100〜500円が4割くらいでいちばん多い。
高額スレは、ひまわり組の集い。。
60 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 12:30:24.07
ドイツ太陽光電気10円 日本 トンキン 32円 日本が大失敗
61 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 12:58:38.67
62 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 13:06:05.94
電気中央研究所の主任研究員、朝野賢司
1キロワット時(kWh)あたり太陽光発電の買い取り価格を現行の42円、風力発電が23.1円(20kW以上)、
水力発電25.2円(1000kW〜3万kW以上)などの再生可能エネルギー全体を合算して算出した場合、
2012年度の電力会社の買い取り総額を資源エネルギー庁は、50億5000万kWh、2600億円と見込んでいる。
買い取り対象となる再生可能エネルギーの発電量の内訳は、
太陽光発電が37億kWh、風力が7億kWh、水力1億5000万kWh、バイオマス5億kWhになる。地熱発電はゼロだ。
朝野氏はこれをベースに、7月に国際エネルギー機関(IEA)が出した再生可能エネルギーの普及状況の予測値をもとに、
買い取り価格の変更がないと仮定して試算したところ
朝野氏は「買い取り価格は原則1年ごとに見直されることになっていますが、
附則で施行後3年間は変更しなくてもかまわないようになっていますから、少なくとも3年間は変更されないでしょう。
http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html?p=all 世界に誇る試算wwwwwwwwwwwwwww
63 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 13:14:40.37
朝野賢司 (電力中央研究所社会経済研究所主任研究員)
再エネ6900万kWの負担は38兆円! 太陽光のFIT認定は一時的に停止を WEDGE Infinity(ウェッジ)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3962 固定価格買取制度(FIT)の見直し等を議論する総合資源エネルギー調査会・新エネルギー小委員会
(以下、新エネ小委)が6月17日から始まった。最も重要な論点の一つは、どのように太陽光発電(PV)の
急増による賦課金の高騰を抑えるのか、である。
PVによる賦課金急増に苦しんだドイツ等の欧州FIT先行国では、年間導入量もしくは買取総額に上限を設定しており、
今後20年間、今年の価格で認定 買取してくれるwwwwww
今、設置認定した太陽光は今年の価格が適応され全部稼動できる
3カ月おきに、価格改定しない
稼動開始時期の価格適応しない
64 :
名無電力14001 :2014/06/26(木) 13:49:10.25
ドイツ アメリカ 太陽光電気10−5円 2014年 日本 トンキン 32円 日本が大失敗
>>64 太陽光始まる前からのそもそもの電気料金も比較してみ。
アレバが中国四川省に建設中の巨大原発があぼーんすればドイツもただではすまないけどな
67 :
名無電力14001 :2014/07/01(火) 11:26:10.30
経産省エース官僚、再生エネルギーを語る
http://toyokeizai.net/articles/-/13598?page=4 この議論は程度の問題。日本でもFITを永久にやっていれば、当然、いつかはドイツと同じ水準まで上がることになる。
ちなみに、ドイツでは2000年にFITを開始しているが、09年時点での賦課金は月額約400円だった。
そこから急激に上がったのは、太陽光が急激に導入されたこともあるが、電力多消費産業の賦課金減免対象を大幅に広げた要因が大きい。
賦課金の取りっぱぐれを翌年に回収したこともある。
こうした09年以降のドイツでの急激な賦課金上昇は、シリアスな問題として勉強しておかなければならない。
ただ、日本に今その心配があるかというと、そうではない。
当面、ドイツの最初の10年と同じカーブが続くだろう。
2013年度の買い取り価格の改定と導入の増大を読み込んで、だいたい月額120円くらい。
今後毎年30円ずつ上がっていくような感じになるだろう。
10年経って400円くらいなら、ドイツとほぼ同じペースとなる。
法律でも、20年末には法制度の抜本的見直しをせよと書かれている。
われわれのアンケート(サンプル数2000人弱)でいっても、再エネに対する消費者の認知度は96%あり、再エネをもっと広げるべきと考える人も9割以上いる。
その方々に賦課金はどれくらいのレベルが望ましいかと聞くと、月額100〜500円が4割くらいでいちばん多い。
68 :
名無電力14001 :2014/07/02(水) 19:20:59.21
69 :
名無電力14001 :2014/07/03(木) 07:56:10.08
米太陽光発電プロジェクトが石炭火力以下の価格で電力を販売か 「pinponcom」
http://pinponcom.jp/energy/first-solar-pv-project-may-sell-at-cheaper-price-than-coal/ 米ブルームバーグ誌によると、米ファースト・ソーラー社が取得した
ニューメキシコ州の太陽光発電プロジェクトが、最新の石炭火力発電を下回る売電単価で電力供給契約を締結する見込みであるという。
売電単価は1 kWhあたり0.0579ドル(約5.43円)
米ブルームバーグ誌によると、米大手薄膜モジュールメーカーであるファースト・ソーラー(First Solar)社が
エレメント・パワー・ソーラー(Element Power Solar)社より取得した50 MWの太陽光発電プロジェクトにおいて、
最新の石炭火力を下回る売電単価において電力供給契約を締結する見込みであるという。州公的規制委員会の文書にて明らかになった。
売電単価は1 kWhあたり0.0579ドル(約5.43円)と、一般的な最新型の石炭火力発電の売電単価0.128ドル(約12円)の半分以下。
もちろん、一般的な薄膜モジュールを用いた太陽光発電の売電単価0.163ドル(約15.28円)と比べても随分と低いことがわかる。
今回対象となるのは、ニューメキシコ州のルナ(Luna)群に建設予定のマコ・スプリング太陽光発電所(Macho Springs Solar project)。
出力は50 MWで一般家庭1万8,000軒分以上の供給能力に相当し、完成時には州最大の太陽光発電所となる予定。
完成は2014年の予定で、電力供給契約の正式な締結は今年6月になるという。
なお、ファースト・ソーラー社の広報担当者は今回の売電価格について明言を避けている。
70 :
名無電力14001 :2014/07/03(木) 08:07:09.74
71 :
名無電力14001 :2014/07/03(木) 11:56:59.47
7年後 企業は9円で 一般家庭は 17円で 自家発電消費電気が使える時代に 日本 PVFIT 予測 認定あと7年 普及負担金27年で終わり ドイツと同じペース メガソーラー 家庭 海外 ドイツ 2021 9円 大型原発10基相当の実発電量 2020 10円 17円 PVFIT卒業 メガ設置17万円/kw 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ・米国全土 6円 2019 12円 20円 再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円 2018 16円 23円 価格改定ひと月置き 1.3%減 2017 19円 26円 自己消費を促す制度を追加変更 メガ期間延長 13年→15年 2016 24円 29円 石油発電単価と並ぶ 第一段階グリットパリティ達成 FIT価格変更3か月おき 2015 28円 32円 再エネ負担月100円 住宅期間延長10年→12年 マンション アパート向けPVの優遇 2014 32円 37円 メガ期間短縮 20年→13年 2013 36円 38円 ドイツメガソーラー 11円 設置17万円/kw 2012 40円 42円 メガ期間20年 住宅10年 電気代 1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気 一戸建て 屋根材としてのPV 免税でソフトコストを低減 マンション 公共施設 学校 マンション アパート向けPVの7年間免税 工場屋根 ビルの窓・壁 ベランダ 公園・駐車場屋根 外壁パネル バス・電車
72 :
名無電力14001 :2014/07/03(木) 19:15:01.04
73 :
名無電力14001 :2014/07/04(金) 11:55:45.22
74 :
名無電力14001 :2014/07/05(土) 23:44:57.63
75 :
名無電力14001 :2014/07/05(土) 23:45:50.34
ドイツの省エネ政策(その3、省エネ改修の威力)
http://www.kankyo-business.jp/column/008006.php ドイツは2050年までに「エネルギーシフト」、正確にはエネルギーヴェンデ(=エネルギー大転換、維新)を実施することを2010年秋に決議した。
ドイツというエネルギー消費量が大きい工業先進国において、電力にウェイトを置いた再生可能エネルギーでほとんどすべてのエネルギーを供給することになる。
ただし、このエネルギーヴェンデは、大々的な省エネが推進され、エネルギー消費量が2050年までに半減されることを前提としている。
省エネ政策の柱である建物の省エネについて考察する(その3)。
最終エネルギー消費でみた熱エネルギーの割合
2010年に決議されたドイツの「エネルギーシフト構想」では、毎年2%程度の一次エネルギー供給量を削減してゆき、
2050年までにエネルギー需要を半減させることが工程表として掲げられています。
したがって、「クールビズ」のような市民の行動の変化による省エネでは、この目標に到達することはまったく叶いません。
もちろん、エネルギーの浪費を推奨するわけではないのですが、エアコンの設定温度を数度上げたところで、
1年めの2%省エネはなんとか達成できたとしても、2年めとなるととたんに厳しくなります。
しかも3年めにはエアコンの設定温度を35度にしないことには・・・というか、そもそもエアコンという機能自体を諦めざるを得なくなります。
学術的な研究からもすでに分かっているように、人間は適度な湿度で、室温が23〜26度までの範囲で学習能力や集中力が最大化します。
この範囲を外れると、学習能力や生産性が大幅に低下することになりますから、行き過ぎた「クールビス」の推進は、
日本の先進工業国としての地位を危険に晒す可能性すらあるでしょう。
それでは、ドイツは「どこに」毎年継続的にエネルギー消費量の削減を見出そうとしているのでしょうか? 省エネの柱は次の3本立てとなります。
76 :
名無電力14001 :2014/07/08(火) 22:31:07.69
原発のバックエンドって実際どのくらいかかるんだろう? 今は算定できないからという理由でまともに入れないけどさ 燃料体1本管理するのに年間1万円なら、10万年間管理で10億円? 1原発あたり年間数百本出るようだけど、毎年数千億円 将来の金を浪費してるってことになってしまうな。 原発設備の維持費が一基あたり200億〜400億てのも相当だけど
78 :
名無電力14001 :2014/07/09(水) 00:35:00.92
中間報告ですら試算させないくらい高い。 これも原発FIT 増税 復興税の名の下に 賠償機構から借金踏み倒し 年間1兆円 原発維持費 年間1.5兆円
79 :
名無電力14001 :2014/07/09(水) 08:44:42.28
日本は、ものすごく短い期間で、電線の更新をしなければならない。 理由は、電信柱を使った 大昔からの構造で、地中化されず 電線がすべて 外に出ていて、そこへ台風などやってきては壊れるので 短期間しか、持たないからだそうだ。 これが、日本の電気代を高くしている、もっとも大きな理由だそうだ。 これは、一部の人たちのために行われてきたことで 彼らに、みんな犠牲にされてきた。 とても わかりやすいモデルだ。 原発廃止後の、電気代を安くするためには、 まず ここを 是正しなければならないのは、明白だ。 すべての電線を地中化しろ。
80 :
名無電力14001 :2014/07/14(月) 21:38:41.19
あ
82 :
名無電力14001 :2014/07/14(月) 23:23:59.59
83 :
名無電力14001 :2014/07/15(火) 00:58:08.70
84 :
名無電力14001 :2014/07/15(火) 06:16:31.44
昔は自分も電線地中化賛成派だったが 洪水や地震の多い日本では一度被災すると凄い事になるんだなこれ。 電柱の比では無い。地中管を締結して固定する方法もあるが費用が馬鹿にならない。 あと工事する際に「公共の為だから仕方ないよね」の感覚が市民に無い。 あと数字や哲学に騙されにくいのも要因。
日本も自国内に豊富な資源と蓄電池代わりの奴隷周辺国があればねぇ
87 :
名無電力14001 :2014/07/15(火) 08:35:44.62
やっぱりか、菅さんと孫さんが推し進めた太陽光発電は素晴らしい。 原発ヤメレ。
88 :
名無電力14001 :2014/07/15(火) 22:22:23.84
89 :
名無電力14001 :2014/07/16(水) 01:04:27.15
90 :
名無電力14001 :2014/07/16(水) 10:29:12.70
91 :
名無電力14001 :2014/07/17(木) 05:13:38.60
1000万戸で、5%らしいが これは、自家消費分も電力会社が把握して カウントしている数字ということなの? それとも売電分だけ?
92 :
名無電力14001 :2014/07/17(木) 08:22:12.39
自家消費分なんてカウントできるのか?
93 :
名無電力14001 :2014/07/18(金) 10:17:54.53
パネルメーカーが全国ランキングをやってるから それを共有しないと無理 ということは、発表されるPV年間発電量には自家消費分が含まれない、過小評価ということか?
94 :
名無電力14001 :2014/07/18(金) 22:12:23.30
莫大な予算をかけて一気に省エネ照明化を進める事の意義 DOG DAYS
http://dogdaysdog.seesaa.net/article/386917269.html 仮に一気に15兆円を投じて、国内全ての非LED照明を無料でLEDと交換する施策を行った場合、原発停止により上昇した燃料代四兆円は、全部とはいえませんがほとんど解消できるでしょう。
「え?15兆円もかけて、結局四兆円しか減らせないの?」と思うかもしれません。
海外に燃料代として、今後も毎年四兆円近くの金を余計に取られ続けるくらいなら、莫大な予算をかけて一気に国内の消費電力を大幅に削減してしまえというわけです。
仮に単年で四兆円の予算を国が出し、半額負担という事で残りは個人および企業に負担してもらうと、八兆円規模の省エネ施策をやる事になるわけです。
この八兆円では、おそらく実際の燃料代は単年では二兆円くらいしか削れないでしょう。
でも、それはあくまでも単年だけの話で、翌年も二兆円、翌々年も二兆円、その次の年も・・・みたいな感じで、余計な燃料代を今後減らし続けるわけです。
でもそれは単年度の話で、一度交換した後は、翌年も翌々年も、その次の年も・・・・という感じで、『毎年四兆円分燃料費を削減できる』というわけです。
多くの脱原発派の方々は、『毎年燃料代が結構な額余計にかかり続けるなら、
莫大な予算を一気にかけて社会を低消費電力化し、それによって今後かかり続ける余計な燃料代をカットしましょう。』と反論すべきです。
95 :
名無電力14001 :2014/07/19(土) 00:06:19.00
日本で、太陽光発電を70GWも設置したら?%の発電量になるんだろうか
96 :
名無電力14001 :2014/07/20(日) 06:40:20.26
原発推進がオウンゴールwwwwww 日本、PV70GWを32円20年間で設置しても 最大月720円にしかならないって ドイツ、EEG月2500円みたいになるぞと恫喝したかったのに 。 ドイツの目標設置量。 50GW 現在37GW。 今の月250円が最大月750円になるだけ。それも26年後にはなくなる。 ドイツ、2500円を連想させたいが最大750円負担では小学生低学年のおこずかい程度で無理。 そこでアホが編み出したのが倍話法。 電気料金上乗せ3倍に
97 :
名無電力14001 :2014/07/20(日) 09:12:35.89
98 :
名無電力14001 :2014/07/20(日) 11:59:00.13
>>95 何%になるかはわからんが
ドイツが36GW設置の時の1日辺りの最大の発電量が214GWhだから
70GWあればざっと1日辺り400GWh
11:00〜15:00の間は1時間あたり最大50GWhくらいかな
これによる燃料費の削減効果ってどの位あるんだろうね
99 :
名無電力14001 :2014/07/20(日) 13:18:44.70
100 :
名無電力14001 :2014/07/20(日) 15:43:19.86
100ニダ
101 :
名無電力14001 :2014/07/20(日) 22:10:18.45
103 :
名無電力14001 :2014/07/21(月) 16:07:39.69
日本で5円の太陽光電気が7%もあるってものすごい国益。 再エネ資源はたくさんあるのに。 太陽光電源って、お金で買える油田なんだな。
寿命が20年だとしてもその前の初期費用やエナジー消費がペイ出来ないわけですが。 いまのところあくまでも補助
既に製造・保守・廃棄込みでエネルギー回収2年以下だぞ?
106 :
名無電力14001 :2014/07/21(月) 19:41:32.56
ドイツ、エネルギーヴェンデで 太陽光7%が14%になる理屈でしょ。日本に当てはめたら
107 :
名無電力14001 :2014/07/21(月) 19:45:42.90
>>103 これで景気回復しないわけがない。
これこそ国土強靭化
108 :
名無電力14001 :2014/07/24(木) 13:09:44.27
莫大な予算をかけて一気に省エネ照明化を進める事の意義 DOG DAYS
http://dogdaysdog.seesaa.net/article/386917269.html 仮に一気に15兆円を投じて、国内全ての非LED照明を無料でLEDと交換する施策を行った場合、原発停止により上昇した燃料代四兆円は、全部とはいえませんがほとんど解消できるでしょう。
「え?15兆円もかけて、結局四兆円しか減らせないの?」と思うかもしれません。
海外に燃料代として、今後も毎年四兆円近くの金を余計に取られ続けるくらいなら、莫大な予算をかけて一気に国内の消費電力を大幅に削減してしまえというわけです。
仮に単年で四兆円の予算を国が出し、半額負担という事で残りは個人および企業に負担してもらうと、八兆円規模の省エネ施策をやる事になるわけです。
この八兆円では、おそらく実際の燃料代は単年では二兆円くらいしか削れないでしょう。
でも、それはあくまでも単年だけの話で、翌年も二兆円、翌々年も二兆円、その次の年も・・・みたいな感じで、余計な燃料代を今後減らし続けるわけです。
でもそれは単年度の話で、一度交換した後は、翌年も翌々年も、その次の年も・・・・という感じで、『毎年四兆円分燃料費を削減できる』というわけです。
多くの脱原発派の方々は、『毎年燃料代が結構な額余計にかかり続けるなら、
莫大な予算を一気にかけて社会を低消費電力化し、それによって今後かかり続ける余計な燃料代をカットしましょう。』と反論すべきです。
109 :
名無電力14001 :2014/07/24(木) 21:45:52.46
110 :
名無電力14001 :2014/07/24(木) 22:44:59.09
104みたいなやつがまだいるんだ いったい何時のデータみてるんだろう?
111 :
名無電力14001 :2014/07/25(金) 15:27:10.86
112 :
名無電力14001 :2014/07/25(金) 19:15:06.68
>>112 ドイツの脱原発とやらは将来的な目標であって、すぐに全部の原発を止めるなどという馬鹿げた行為とは無縁なんだが
なぜか、ドイツを見習えとか言う再エネ信者は「ドイツでは現在原発が稼動している」という事実を無視するというw
114 :
名無電力14001 :2014/07/27(日) 09:46:50.96
>>113 そんなの余程の馬鹿だけだよ
日本の原発が停められているのは
安全基準や地質調査があまりに杜撰で
危険で再稼働できないだけ
活断層は以ての外だけど
今は認められている一般の断層や破砕帯なんてものも
原発の地盤としては問題あるんじゃないかと思う
自民党政権では触れられないが
中性子線で脆くなってる奴や
本体と周辺配管との耐震性の違い
配管が漏れるまで気づかない僅差技術や
まだまだ問題は山積み
115 :
名無電力14001 :2014/07/27(日) 19:20:44.57
116 :
名無電力14001 :2014/07/27(日) 20:18:44.55
117 :
名無電力14001 :2014/07/28(月) 11:15:28.24
118 :
名無電力14001 :2014/07/28(月) 11:45:28.64
電力会社の利権を守る戦い
http://www.taro.org/2014/07/post-1502.php 電力の自由化は安倍内閣の三本目の矢の目玉の一つだ。 が、電力会社が必死にサボタージュをしようとしている。
屋外の人の目に触れるところに設置してあるメーターだと、誰でも番号を読み取って、なりすますことができるから、
様々な対策が必要だというのが既存勢力の主張らしい。
しかし、現在の通信環境であれば、屋内の配電盤に小さいメーターを設置し、データを飛ばせばよいので、
誰でも番号を読み取ってなりすますことができないようにすることは簡単だ。
もう一つの問題は、電力会社が作ろうとしているスマートではないメーターだ。
家庭用を中心とした低圧のスマートメーターを、電力会社はバケツリレー方式、俗にいうマルチホップ方式と呼ばれるものでやろうとしている。
三十分間の電力使用量をはじめとするデータを、次の四時間以内に送りますという仕様だ。
電力消費量のデータが四時間経たないとわからなければ、ピークカットに役立たない。
現状でも大口の高圧のデータは、三十分間のデータを次の三十分の間に送ることができる。
高圧でできることを低圧ではやらないというのはおかしい。
しかも電力会社は、電力の小売り会社に対して電力に関して需要と供給が三十分同時同量になることを求め、そこに差が出てくるとペナルティを課している。
それなのにデータがリアルタイムに取れないシステムをつくろうというのは...。
電力自由化に必要なスマートなメーター、スマートなグリッドに作り替える必要がある。
経産省は、どうやら電力自由化と言いながら、こうしたことを見て見ぬふりしている。
120 :
名無電力14001 :2014/07/31(木) 09:31:18.50
電気よりディスカウントジャパンスレだなここ
東日本大震災と原発事故後の本県を舞台にしたオリジナルのオペラが2016(平成28)年、ドイツ・ハンブルク州立歌劇場で上演される。 ヒロインのドイツ人女性が津波で夫と子どもを亡くしながらも被災地にとどまる物語。 県内でも精力的に活動する劇作家平田オリザさん(51)が脚本を書き上げた。 今後、曲作りなどが進められ、被災地にとどまる人々の心を世界に伝える。 平田さんによると、「海、静かな海」と題したオペラは相双地区が舞台。 森鴎外の小説「舞姫」をイメージしたというヒロインは、 日本人と結婚して相双地区でバレエを教えていたが、震災の津波で最愛の夫と子どもを失う。 その地を離れようとしない主人公を、原発事故の影響を心配するドイツの兄や元恋人が連れ戻そうとやって来るが、 それでも彼女は福島にとどまる。 オペラの創作は、世界的な作曲家細川俊夫さんが同歌劇場から依頼を受け、 細川さんが脚本に平田さんを指名した。 音楽監督は日系アメリカ人の指揮者ケント・ナガノさんが務める。
123 :
名無電力14001 :2014/08/15(金) 09:38:04.82
124 :
名無電力14001 :2014/08/15(金) 11:15:51.06
125 :
名無電力14001 :2014/08/15(金) 13:42:53.53
再生エネルギーとは公務員とヤクザのためのまやかしである。 2chに一年中同じスレが建っていて一年中工作員がいるのはこのため。 地平線まで空地があるドイツは参考にならない。 東電を解体して外資を含めて公開入札すれば10兆お金が余ります 地方公務員を半数にして給料を半額にして公開入札で民営化すれば30兆お金が余ります 余ったお金で減税すれば、1年で世界一の近代商業国家になります。 ・海上風力発電→やるだけ税金の無駄。 膨大な建設費用、メンテ修理費用、 エネルギーを奪うので海面の酸素入れ替え能力が低下。 海風の減少で陸地は猛烈な暑さに。超ダンウンバースト&超集中豪雨で農業壊滅。 プランクトン減少、稚魚育成場が減少、ダムと人工海浜で死んでる漁場がさらに死地へ。 ・地上風力発電→やるだけ税金の無駄。 風車の半径数キロに、爆発より低い周波数の音が響き地域の人間の耳は破壊されます。 風からエネルギーを取れば、空気が入れ替わらないので光合成を阻害し虫が湧いて植物が枯れます。 ・太陽光発電→→やるだけ税金の無駄。 パネルが設置完了するまでのコストと、廃棄するコストを考えれば、 金をドブに捨てているのと一緒であり、 加えてスペースを使っているデメリットも考えれば利益0 元々の地主はその土地を買ったとして計算し直してください。 発電電圧が低すぎる上、電圧降下、空気中への発熱コスト、 隣に家が建った、先進国で最も晴れが少ない日本の気候。何もかも不利。
126 :
名無電力14001 :2014/08/15(金) 19:33:21.71
127 :
名無電力14001 :2014/08/17(日) 10:42:21.01
風力・太陽・地熱エネルギーヤクザへの質問テンプレート(寄生虫公務員やクソ土建やくざへも使えます) ・設備に200万かかるそうですが、金属が多いので設置して3日で窃盗されました。誰が見張るのですか? ・設備の監視に100万の防犯システムが必要といわれましたが誰がそれをチェックするのですか? ・設置だけでなく廃棄費用は?維持メンテの突発的な被害は?台風きたら?子供が石投げたら?外人に盗まれ放題だけど? それでもグダグダ言う場合はこう言いましょう。 ・そんなに儲かるなら土地を借りるなり買うなりして、自分でやればいいだろアホ。自分で金持ちになれよカスしね。
128 :
名無電力14001 :2014/08/20(水) 11:11:56.54
再処理工場が大爆発を起こすと、どうなるだろう。 これは要するに、原子力発電所を百基とか一千基とか束ねて、それが同時にメルトダウン→ガス爆発(または核爆発)の経過をたどるもの、と理解してよい。 その結果は、すでに西ドイツで解析されている。西ドイツのレポートによると、万一冷却装置が不能になると爆発によって工場の周囲百キロの範囲で、 全住民が致死量の十倍から二百倍の放射能を浴びて即死、つまりチェルノブイリからキエフの範囲、あるいは東海村から東京の範囲が即死地帯となる。 最終的死亡者の数は、西ドイツ全人口の半分にのぼる可能性がある、というのだ。 このレポートが西ドイツのケルン原子炉安全研究所から内務省に提出されたのが一九七六年七月、いまから十年以上も前のことであるから、 その当時より原子炉の数も規模もずっと大きくなっている今日では、 蓄えている死の灰が桁違いに大きく、「致死量の及ぶ範囲は一万キロを超える」というのが定説になっている。 地球の一周が四万キロだから、前後左右に一万手口の範囲をカバーすると、地球の半分を覆いつくす範囲の人間が死んでしまう。 国民の半分どころではない。地球の半分だ。しかしラ・アーグの再処理工場から一万キロの円を描くと、 左の桧(投稿者注:転記の都合下の図)のように、人類のほとんどがこの世から姿を消す。 1980年人類絶滅寸前の事故があった ラ・アーグ再処理工場事故 その1
129 :
名無電力14001 :2014/08/20(水) 16:05:21.85
原発の電気価格保証 政府 自由化後の支援検討(読売) 原発はコストが安いはずなのに、なんで税金使って価格保証しなくちゃなんないの?
130 :
名無電力14001 :2014/08/22(金) 09:42:54.55
131 :
名無電力14001 :2014/08/22(金) 15:51:30.58
日本の電気料金の高いのは政治家に上げる賄賂、献金が高く付くからじゃないのか?
132 :
名無電力14001 :2014/08/23(土) 11:27:21.69
原発詐欺師のデマ その1
ドイツの電力輸出入(単位:GWh)
2013
輸入 仏→独 11,605
輸出 独→仏 1,606 9999 1.3基
輸入 独←EU 38.872
輸出 独→EU 71,826 10.2基分 34.864 5基 電力輸出大国
h
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html Q、差し引き、原発何基分なの?
フランスの年間消費電力が526,862GWh
うち、原発が76%らしいから、400,415GWhが原発。
フランスの原発は58基なので、それで割れば1基あたり約7000GWh
A、 輸入分なしで、約1.5基分ってとこかなwwwwwwwwwww
ほとんど転売
ドイツ&周辺国の電力輸出入がわかる。
よく言われる「フランスからの輸入」は、大部分がドイツを素通りして他国に行っていることもわかる
http s://www.energy-charts.de/exchange.htm
2021年原発0基計画
2013年 国内9基稼動 ー 輸出入差し引き +5基 = 残り4基分
133 :
名無電力14001 :2014/08/23(土) 11:33:10.35
その原発バカの2倍ドイツ電気代認定より、高いトンキンwwwww ドイツの太陽光電気10円/kWh は高い。 旧電力から買えば、28.50セント/kWh も高いけど。 トンキンの、30円/kWh は安い! 2013年の黄色のEEG割増(再エネ普及負担金) = 5.28 /kWh ←再エネのせいでといえる数字 回避可能費用 2000年は、13.94/kWh 14年前から物価上昇はしません脳 再エネのせいで電気代が2倍になったと言いたかった。 グラフも読めない原発バカwww わざと電気代を高くして省エネを促す。付加価値税が4.55 /kWh は黙殺。
134 :
名無電力14001 :2014/09/08(月) 09:50:17.65
>>128 寸前じゃなくて隠蔽されてるってのが通説
136 :
名無電力14001 :2014/09/08(月) 18:12:51.73
137 :
名無電力14001 :2014/09/09(火) 15:07:02.12
138 :
名無電力14001 :2014/09/24(水) 21:30:49.46
7年後 企業は9円で。 家庭は 16円で 自家発電太陽光電気が使える時代に 発電単価≠FIT価格 日本 PVFIT 予測 認定あと7年 普及負担金は27年で終わり ドイツと同じペースなら メガソーラー 家庭 ドイツと米国 2021 9円 中型原発20基相当の実発電量 2020 10円 16円 PVFIT卒業 メガ設置17万円/kw 第二段階グリットパリティ達成 ドイツと米国「全土で太陽光電気6円」 2019 12円 19円 再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円 石炭発電単価と並ぶ 2018 16円 22円 価格改定ひと月置き 1.3%減 2017 19円 25円 自己消費を促す制度を追加変更 2016 24円 28円 石油発電単価と並ぶ 第一段階グリットパリティ達成 メガ期間短縮 20年→15年 2015 28円 31円 再エネ普及負担月240円 住宅期間延長10年→12年 マンション アパート向けPVの優遇 2014 32円 37円 FIT価格の変更3か月おき エネルギー転換税を追加、電気代の3割 メガ期間20年 住宅10年 2013 36円 38円 ドイツ「メガソーラー10円 設置17万円/kw」 電気代 1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気 一戸建て 屋根材・屋根断熱としてのPV 固定資産税減税でソフトコストを低減 公共施設 学校 マンション アパート向け太陽光の7年間免税 工場屋根 ビルの窓パネル ベランダ型パネル 公園・駐車場屋根 ビル外壁パネル バス・電車・車の外装
139 :
名無電力14001 :2014/09/24(水) 22:58:54.65
>>137 だね
でも夏場の太陽光発電と電力需給の問題に限れば
太陽光発電で発電量が落ちる時には
電力需要も下がるから問題は少ないんだよ
140 :
名無電力14001 :2014/09/25(木) 06:24:40.23
375 名刺は切らしておりまして 2014/09/24(水) 22:05:31.09 ID:3ZWpBruO ドイツを例に上げるやついるけどドイツは70円オーバーの時代が長かったからな 20年固定なので未だに70円オーバーで契約してる奴が大半 ドイツの買取価格が下がったのはここ5年ほど そして何よりQセルズとサンテックの莫大な投資のおかげで太陽光の価格が大幅に下がったからついに原発とかとも争えるだけの価格競争力がついた
141 :
名無電力14001 :2014/09/26(金) 08:52:38.01
142 :
名無電力14001 :2014/09/30(火) 13:13:26.98
1 原発維持コスト、年1.2兆円 経産省が試算
htt p://www.nikkei.co m/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/
2 福島事故費用 11兆円は国民負担!東電は破綻させ廃炉こそ経済的!
htt p://www.asyura2.c om/14/senkyo170/msg/396.html
3 日本原電 発電ゼロでも販売先5電力から1242億円
全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担 全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担
htt p://www.jcp.or.j p/akahata/aik14/2014-05-31/2014053101_04_1.html
4 (ほとんど原発)電源開発促進税 年間4000億
5 Q1 5-4.平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか? 年間(8,350億円) 月225円
htt p://www.enecho.meti.go.j p/saiene/kaitori/faq.html
6 【電気】原発停止だけじゃない、電気料金上昇の真相 震災前に比べて4割近くも値上がり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411529927/ 原発 月1011円 以上
1 月337円
2 月281円(廃炉まで) 月281円×11年
3
4 月112円
再エネ
5 月225円で日本破綻する幼稚園生が続出
火力
6 月1407円 燃料費調整制度
143 :
薬剤師は税金の無駄 :2014/10/19(日) 14:43:41.69
144 :
名無電力14001 :2014/10/20(月) 00:55:40.87
>>140 為替レートの影響が大きいので
円建てで言うのは余り意味がないんじゃないかな
145 :
名無電力14001 :2014/10/20(月) 01:22:31.43
ドイツは電気代2倍に値上がってるのに何うそつきまくってるのw 再エネ導入した国は全部値上がってるわ
146 :
名無電力14001 :2014/10/20(月) 01:58:48.59
電気代高騰 停電頻繁に起こる 企業はコスト安で安定した電力求めて国外へ このデメリットを上回るようなメリットがないと無理だろうね
ドイツの場合、事故や停電起こしてるのは周辺国。国境付近の変電所なんかしょっちゅう火事。
149 :
名無電力14001 :2014/10/20(月) 20:43:19.84
>>147 ドイツも停電しょっちゅう起こしてるでしょ
電力不安定+電気代高騰で国外へ出て行った企業続出したらしいじゃん
停電増えて調査に乗り出したようだしね
150 :
名無電力14001 :2014/10/20(月) 20:45:39.87
産業用の電気代が3倍値上がったらそら出て行くわな
151 :
名無電力14001 :2014/10/21(火) 02:27:31.81
日本はドイツの1/10のオーダーでしか入ってないから何の問題もない
152 :
名無電力14001 :2014/10/21(火) 13:39:41.74
日本はドイツより不利な要素だらけだから ドイツが失敗してるのに日本で成功するとは思えないね
>>152 たかに、近隣国が黙ってバッテリー代わりの電力植民地になってくれそうもない日本。
>>153 >たかに、近隣国が黙ってバッテリー代わりの電力植民地になってくれそうもない日本。
隣の電力会社を使うんだよ
155 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 02:39:23.70
隣ってまさか韓国?
156 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 08:38:03.71
ってか送電線も整ってないのに再エネどんどん増やしてしまったドイツって すごくやってる事がバカだよね なぜそうなったの 日本みたいに再エネ業者が政治家と癒着して無理やり導入したの?
157 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 08:58:21.60
>>152 日照時間は日本の方が長いし
需要構造も日本の方が適しています
>>156 予定よりかなり早く普及したので
送電網の建設が追いつかなかったってことですよ
メルケル政権は中道右派で
既存の電力会社は支持母体のひとつです
にもかかわらず再エネを普及したのは国民世論
技術革新とスケールメリットでコストが大幅に下がったのと
燃料価格の高騰で普及に拍車がかかったわけです
158 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 10:45:54.68
7年後 企業は9円で 家庭は 16円で 自家発電太陽光電気が使える時代に 買い取り価格 ≠ 発電原価 日本 PVFIT 予測 認定あと7年 普及負担金は27年で終わり ドイツと同じペースなら メガソーラー 家庭 ドイツと米国 2027 5円 中型原発25基相当の実発電量 2020 10円 16円 PVFIT卒業 メガ設置17万円/kw ドイツと米国 「全土で太陽光電気6円」 2019 12円 19円 再エネ負担月400円 PVFIT消費税 2円→3円 2018 14円 22円 価格改定ひと月置き 1.3%減 メガ第二段階グリットパリティ達成 2017 18円 25円 自己消費を促す制度を追加変更 2016 22円 28円 石油発電単価と並ぶ メガ期間短縮 20年→15年 2015 26円 31円 再エネ普及負担月240円 住宅期間延長10年→12年 マンション アパート向けPVの優遇 メガ第一段階グリットパリティ達成 2014 32円 37円 FIT価格の変更3か月おき エネルギー転換税を追加、電気代の3割 2013 36円 38円 ドイツ「メガソーラー10円 設置17万円/kw」 2012 40円 42円 メガ期間20年 住宅10年 電気代 1 電力会社が売る電気 > 2 買取価格FIT > 3 自家発電自己消費電気 一戸建て 屋根材・屋根断熱としてのPV 固定資産税減税でソフトコストを低減 公共施設 学校 マンション アパート向け太陽光の7年間免税 工場屋根 ビルの窓パネル ベランダ型パネル 公園・駐車場屋根 ビル外壁パネル バス・電車・車の外装
159 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 12:27:39.01
>>157 ドイツは余った電気を他国へ売れるけど日本は売れないよ
後、送電線が追いつかないなら日本みたいに停止させるくらいした方が良かったんじゃないの?
消費者が使いもしない電気を高く買い取らされてるんだし。
160 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 12:29:43.16
燃料価格高騰って言ったって石油くらいだろ 再エネ導入するほうが遥かにコストかかってるがね それとドイツは石炭資源もあるし燃料輸入も日本に比べると遥かに安価で輸入できるはず
161 :
名無電力14001 :2014/10/22(水) 12:56:19.69
>>160 ドイツは再エネで毎年1兆円の石油輸入を減らしてる。
代わりに3兆円の国民負担が発生。
中東の王族の豪遊費に消えてた一兆円が、
数十万人の国内雇用に変化したともいえる。
>>164 そうか、飛躍というなら事実だけ列記しよう。
ドイツは
原油・ウランの輸入が一兆円減。なおも減少中
FITで国民負担が約三兆円。ただし、去年がピークで今年は減少。新規認定は停止。
再生エネルギー関連で国内に約十五万人の雇用が発生。
これで朝鮮並みでないお望みの論理展開をしてくれ。
166 :
名無電力14001 :2014/10/24(金) 16:33:44.52
ドイツは 電気代が高騰して多くの企業が国外へ逃げて失業者の方が増えたと思うがね ついでに言うと原発雇用も激減したんじゃないの それに比べると再エネ雇用って微々たるもんだろ
167 :
名無電力14001 :2014/10/24(金) 18:22:00.46
>>165 再エネの雇用が増えれば増えるほど電気代も上がっていくんだろうね
まだ利益があがってるとは思えないから賃金をどこから出してるかって
そりゃ庶民のお財布から
それとドイツは景気が減速してるのが気になるわ
リストラする企業が続出してるしね
雇用が増えたとしてもワーキングプアが増えてるだけかもね
168 :
名無電力14001 :2014/10/24(金) 18:27:30.39
ドイツは 九州電力みたいに買い取り中止とか しないのか?
170 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 01:24:41.47
買い取り価格約10セント/kWhだもんな 電気代の節約だけでも今のドイツなら元が取れそう
171 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 02:36:39.18
>>169 それね、失業者という数字は減ってるけど現実として景気は減速、リストラ増加してるんだよね
数字はいくらでも減らせるからねぇ
172 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 02:52:02.26
FITを改定したのは失敗だったからだよ
173 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 02:53:34.99
つまりドイツの失敗例を教訓にばかげたFITなんて止めるべき 実際、再エネに投入した巨額の金額に見合わない少なすぎる発電量が問題になって FITを改定したんだよ
174 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 03:15:41.54
175 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 08:50:41.37
FITが持続性のない制度というのは常識 FITによって普及が進み発電コストが下がり 買い取りが終了して再エネのインフラが残るというのが 想定される成功モデル
>>175 > FITによって普及が進み発電コストが下がり
その前に電気代が上がりすぎて、制度が破綻
> 買い取りが終了して再エネのインフラが残る
買い取り終了とともに廃棄される大量の設備
177 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 15:30:26.23
FITによってコストが下がるどころか参入過多で破綻したってのが実情よね 日本の電力会社が早い段階で制限するのは賢いと思うわ
178 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 15:35:38.42
アンチ再エネサイトの原発推進論者w そいつ、太陽光の認定70GWが今年の価格で動いたら 普及負担金が十兆円だと暴論の馬鹿じゃなかったかwww
179 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 16:04:09.99
>>178 レッテル貼ってないで説得力ある反論言ってよ
どうにも再エネ厨の言う事って納得できた事がなくってさ
180 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 16:19:37.88
ドイツがFIP廃止してからどうなるかが一番参考になる所じゃね 恐らく衰退していきそうだけど
太陽光発電で儲けようとか考えるからいけない。 設備投資回収と自分の所の消費が賄えればおk。 余剰は、ボランティアでいいじゃないか?
182 :
名無電力14001 :2014/10/25(土) 23:04:05.32
>>176 賦課金の算定基準を
平均調達価格との差に戻せば賦課金は大幅に減額できる
買い取り終了後も発電し続ける設備を何故廃棄する?
電力市場に売るだろ普通
>>177 買い取り価格は10セント/kWh付近
コスト下がる前にって?
すでに電気代より安くなって久しいのに
>>179 いかがでしょうか?
>>180 ペースは鈍るだろうね
電気代に再エネの価格低下が反映しにくい制度になったので
電気代節約のための導入は続くだろうけど
>>181 ご尤もな意見だけど
それで民間の資本が導入されるかな?
結構リスクもあるわけだし
税金使わずにエネルギー自給率を上げるため
より効果的な制度になってる気がする
>>182 > 賦課金の算定基準を
> 平均調達価格との差に戻せば賦課金は大幅に減額できる
その分電気代の原価が上がるだけ。
結局負担をどこに付けるかというすり替えに過ぎない
> 買い取り終了後も発電し続ける設備を何故廃棄する?
> 電力市場に売るだろ普通
買い取り制度もなくなった後に、変動しまくるあてにならない電気を誰が買うの?
買ったとしても激安だし、メンテやら劣化した設備の更新費用やらが出るの?
事業者としては投資回収して十分なリターンが得られていればリスクしょってまで再投資しないでしょ
> すでに電気代より安くなって久しいのに
なら日本のFIT買い取り価格もすぐにその水準まで引き下げるべきだな。出なければ事業者の不当利得ということになる。
>
>>181 > 税金使わずにエネルギー自給率を上げるため
お前は菅直人かよ。そりゃ直接税は投入されてないが、賦課金を強制的に負担させられて以上、ごまかしに過ぎない。
もっと言えば生活必需品の電気料金に加算されている時点で税よりも累進性が低いという問題もある
再エネムラの定番レトリックを書いてるだけだね
184 :
名無電力14001 :2014/10/26(日) 01:04:48.44
>>183 調達価格との差にするとどうして原価が上がるんだ?
初期投資を終えた太陽光発電の原価はとても安い
初期投資含んだ原価でも10セント/kWh切るくらいなのに
償却終えたたとは現状ある発電設備の中では最安レベルだよ
FITは再エネを投資対象とすることで
民間資金でエネルギー自給率を上げる施策
これが不当利益になるのは君の脳内だけかもね
>>184 > 調達価格との差にするとどうして原価が上がるんだ?
買い取り総額は変わらないのに、賦課金を減らしたら、その分はどこに行くんだよ
消えてなくなるのか?
> 償却終えたたとは現状ある発電設備の中では最安レベルだよ
20年後に再投資はまったく不要なのかな?
パネルが劣化して発電効率が大きく下がるという話もあるけど
コストが安いにしても必要なときに発電してくれるかどうかわからない電源なら安かろう悪かろう。
結局安く書いたたかれる。
メンテや再投資の費用の回収がどうなるか不透明な状態で事業を辞める業者が大量に出てきても不思議はないけどね
(特に太陽光バブルに乗っかって出てきた人たち)
> これが不当利益になるのは君の脳内だけかもね
再エネムラの圧力により買い取り価格が不当に高く設定されていても?
再エネのコストは下がった!とドヤ顔で言うくせに、それに合わせて買い取り価格を引き下げようと主張されると
とたんに、話を摩り替えるのはいつもの手口ですね
186 :
名無電力14001 :2014/10/26(日) 11:22:54.66
>買い取り価格は10セント/kWh付近 >コスト下がる前にって? >すでに電気代より安くなって久しいのに そう言うけどドイツの電気代って再エネ導入時より2倍も高くなってる点に関してはどう思うの?
187 :
名無電力14001 :2014/10/26(日) 11:25:06.91
>>184 初期投資が莫大に割高なのが一番の問題
その投資を庶民に負わせてるのも問題
初期投資を再エネ業者が負担してやれば一番いいけど
それじゃ商売あがったりでしょ
それにパネルの寿命が来たらまた初期投資が必要になるね
188 :
名無電力14001 :2014/10/26(日) 11:27:38.61
初期投資の割りに発電量も少ないのも欠点だね だからドイツは失敗して改定したんだし
189 :
名無電力14001 :2014/10/26(日) 11:29:33.52
まるで初期投資が終わったら何十年も安泰のような言い方するよねw
>>184 その初期投資は何十年おきに必要ですか?w
190 :
名無電力14001 :2014/10/26(日) 13:25:33.88
どう考えても未来はないよな 再エネが失敗すると次に自由化が仇になってくるんじゃないの、ドイツは。
>>189 ドイツのエコロジー建築は大抵初期費用の他に維持費用も膨大にかかる。
>>186 2倍の内訳は再エネが14%。税金が24%。
日本のガソリンが高いのと一緒。
ところで、ドイツの電気代から再エネと税金を差し引くと、
日本の電気代のバカ高さが目だつね。
原発事故前の料金の話ね。
193 :
名無電力14001 :2014/10/27(月) 20:30:34.19
日本の電力料金はアメリカの2〜3倍 エコで安くて安全な原発(笑)が稼働している状態でそれ。 日本人は電力プロパガンダに騙されてはいけない 電気料金で放送業界・広告業界もコントロールしていた暗黒時代に戻すなよ
>>193 アメリカと日本のガソリン代は?
資源国とそうでない国を単純に比較してどうするの?
195 :
名無電力14001 :2014/10/27(月) 22:53:15.64
ガソリン代と電力料金に相関関係はあるの? そう思う理由はなに?根拠を示してよ 税金はどう考えてるの?
196 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 01:59:20.69
>>192 日本は資源無いから電気代高くつくのは当たり前じゃん?
再エネなんてやるともっと高くなっていくよ
197 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 02:03:40.47
世界のガソリン価格 韓国:197円 ドイツ:187円 イギリス:183円 フランス:176円 日本:154円 アメリカ:85円 ロシア:82円 自給率の低い国ほど高い
198 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 02:04:55.49
例外はイギリスだね 自給率125.3%もあるのに高いガソリン価格
199 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 02:07:24.43
>日本の電力料金はアメリカの2〜3倍 >エコで安くて安全な原発(笑)が稼働している状態でそれ。 アメリカは資源があるでしょ そういう背景も知らずに陰謀論唱える無知だと説得力ないよ? それに日本の輸入コストも考えな タンカーで運ぶコストをね。
200 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 02:12:05.87
世界の石油生産量ランキング 1位 サウジアラビア 2位 ロシア 3位 アメリカ 4位 中国 5位 カナダ 6位 イラン
201 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 02:14:03.06
ロシアが経済難から立ち直れたのは資源があったからだよね
202 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 08:35:33.46
>>201 けど温暖化で永久凍土が融けると
天然ガスの多くが空気中に放出されてしまうという学者もいる
すでにメタン濃度が何年か前に比べ
数倍になってる地域もあるらしい
メタンの温室ガス効果はCO2よりはるかに大きいので
温暖化に加速がかかるとけっこうたいへんかもしれない
203 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 13:34:14.35
結局電力プロパガンダとか言ってる人は 資源や自給率は無視して電気代だけ比べて陰謀がーって言ってるだけじゃん で、もっと負担が増える再エネに飛びつくとw
204 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 13:40:56.35
まあアメリカ並みに電気代安くできるならやってみたらいいんじゃねw アメリカは自国の資源使って発電できるが、日本は遥か離れた国から買わざるを得ない。 しかもタンカーで運ぶしか輸送手段ないしな ガスは液化にする加工場も必要になる さて、出来るかね?w
205 :
名無電力14001 :2014/10/28(火) 20:28:12.46
まるで再エネで原発より電気代が安くなるかのような言い回しよね だけど安くなった国は皆無 何を根拠に安くなると言うのやら
206 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 01:32:53.39
表面的に高くなっても日本国内で金が回るのなら大いに意味がある 化石燃料で外国に貢いだり 放射性廃棄物の処理や除染のように単純に国民の金を どぶに捨てるようなエネルギー源よりも遙かにマシ
207 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 01:40:45.25
>>205 少なくとも原子力よりも風力の方が安いことは世界の常識
208 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 08:42:45.90
>>206 発電コストじゃないかな
あと将来的な見通し
ドイツは今税金と賦課金でえらいことになってるが
すでに買い取り終了の設備も出てきているし
何年かしたら電気代下げ圧力になる可能性が高い
209 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 12:42:07.72
>>205 風力の方が安いならなぜ電気代が2倍になったの?
国内で金が回るとか言ってるバカいるけど
微々たる発電のためにかけるお金が大き過ぎるのが問題
廃棄物管理しても原発は生み出す電力も大きいし
風力より遥かに資本を生み出すよ
210 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 12:43:28.24
で、電力プロパガンダとかあほな事言ってた人は ↑の石油生産量ランキング見て何か言う事なないのかね?
>>207 原発より風力が安いならなんで税金、賦課金で庶民の負担増やすの?
212 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 16:29:51.68
発電量の変動が凄まじいんだよ、、
213 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 16:34:23.38
発電業者は、電池を使って、ゼロ発電、と、オーバー発電を吸収してくれ 変動を、電力会社にカブセルナ。 NAS 電池や、りチュウム電池があるでは、ないか、少しは投資しろ。
214 :
名無電力14001 :2014/10/29(水) 20:11:31.64
そんなに変動が大きいならベース電源の代替には到底無理だね
215 :
名無電力14001 :2014/10/30(木) 08:30:27.40
216 :
名無電力14001 :2014/10/30(木) 11:02:52.87
>>215 調べりゃ調べるほど再エネは使えないね
ドイツは失敗してるし
217 :
名無電力14001 :2014/10/30(木) 22:30:31.72
調べれば調べるほど・・・・
218 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 08:06:36.64
219 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 09:04:40.26
ネットから都合のいい記事だけをピックアップしてくるのは 「調べる」のうちにはいるのかどうか? せめて引用する部分の出典くらいは読んでおくべき
220 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 12:37:00.98
>>219 それ再エネ厨の事でしょ
ドイツの数字見たら到底成功するとは思えないわ
221 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 12:38:11.09
まさか218の記事見てせいこうーって思う単純バカ? 28.5%のうちどれだけ有効活用できてるんだろうね 3%くらい?
222 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 12:39:12.44
ドイツはあれだけ庶民に賦課金負担させるくらいなら火力燃料買う方が余程に良かっただろうね
223 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 12:56:32.28
政府が試算出してるじゃん 都合のいい記事だけをピックアップするのは再エネマフィアの方だよ
224 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 12:57:11.91
再エネ? 放射脳デマ流してる時点で信用してない
>>222 ドイツは火力燃料の輸入が1兆円減って、賦課金負担は3兆円になってる。
国外に流出する金が減って、国内で回る金が増えた。
いいのか悪いのかわからんけど。
>>225 賦課金が国内で回る?
日本のFITでは
パネルは中国製、事業主は海外の投資ファンド、設備が出来てしまえば地元には雇用も残らない
なんて案件がゴロゴロあるけど?
電気代に上乗せされた金で海外資本を潤してるのが実態だろ?
227 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 23:09:28.66
228 :
名無電力14001 :2014/10/31(金) 23:33:01.33
>>227 実際3%しか使わないものに3兆も賦課金払わされてるって問題じゃない?
229 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 00:18:06.98
実際3%しか使わないってどういう意味? 実際の使用料の3割弱を賄ってると書いてあったはずだけど ちなみにもとの算定基準の戻せば 賦課金は随分減るらしいよ けどそれでは電気代節約のための自家消費用設備や 省エネが進まないらしい
>>226 太陽光FITの国外流出は市場規模の3割くらいらしい。
これは原発と比べても遜色ないよ。
火力と比べたら言わずもがな。
水力ならほぼ国内ってとこかね。
海外資本を潤すのがイヤなら、20年前から更新しない石油火力に文句言った方がいいよ。
231 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 03:19:08.94
>>229 実際3割もまかなえてないでしょ
発電容量が3割であって、発電電力量は風力太陽合わせて10%程度だよ
232 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 03:21:34.36
>20年前から更新しない石油火力に文句言った方がいいよ。 意味解らんが、石油火力は1979年から世界的に新設禁止だよ
233 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 03:43:15.69
ドイツの太陽光なんて莫大な補助金を受け取りながら発電量が3%しか達成できてないのに その3%の為に今後20年で一家庭にかかる負担が年間2万の負担増の見込み さらに言えば、ドイツ商工会議所(German Chamber of Industry and Commerce)がドイツ産業界の1520社を 対象に行なったアンケートによると、エネルギーコストと供給不安を理由に、5分の1の会社が、 国外に出て行ったか、出て行くことを考えているという。 海外資本を潤すのがイヤなら〜とか話聞いてると頭に花が咲いてる感じだけど 多方面からマイナス要因が増えると想像できないのかね
3%とか言ってるのはわかってて荒らしてるだけじゃね? > 2014年上半期の電力消費に占める再生可能エネルギーの割合が、 > 過去最高の28.5%に到達することとなった (中略) > 褐炭が25.1%で続き、石炭が18%、原子力15.4%、天然ガス9.8%、 > その他3.2%となっている。
235 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 09:05:13.73
>>231 28.5%を賄ったと書いてある
容量の話ではなく電力消費量に対する割合
236 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 11:39:44.62
237 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 11:45:53.90
>>234 太陽光3%は事実だが?
ソース元はドイツ連合エネルギー水道連合会ですよ
あなたは再エネに都合のいい部分だけ切り取ったものを信じてるんじゃないの?
238 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 12:10:51.07
また原発詐欺師のデマかよ 古い情報で語る常套手段wwwwww 2013年で、太陽光4.7% Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen e.V (2014.02.24)
239 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 13:21:14.35
240 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 13:22:42.15
送電線が整ってないのに3割賄えてるわけがない 再エネ詐欺師のデマ
241 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 13:25:24.25
>>238 でも3%も4.8%大して変わらない数字だね
その程度で庶民にかかる賦課金が多過ぎるって問題じゃない?
風力も送電線問題で有効活用できてないようだしねぇ
242 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 22:57:38.87
243 :
名無電力14001 :2014/11/01(土) 23:33:26.77
確か太陽光発電は再エネの中で3番目だったな 昼間だけで全電気消費量の4.8%賄った訳か
244 :
名無電力14001 :2014/11/02(日) 08:41:17.90
>>233 竹内あるあるだと思うが
発電量は太陽光だけなのに賦課金は再エネ全体の分になってないか?
その人のネタ理解せずに人前で話すと恥かくので注意
245 :
名無電力14001 :2014/11/02(日) 08:48:21.16
>>236 そのリンク先によると
フランスの原発がないと
ドイツ南部の工業地帯が停電になるしかないと断言してるが
渇水や寒波でフランスの電力需給が逼迫しても
ドイツの工業地帯が大停電起こした話なんて聞かないけどね
>>233 うん。でも仮に再生エネルギーが日本に存在しなかったとしても、
火力・原子力ともに海外資本を潤す事に変わりはないんだ。
なんで輸入ウランは使うのに、輸入パネルは許せないんだ?
>>236 捨て値で周辺国へ輸出したのは、強風が吹いた「年間数日」だけだよ。
電力輸出入トータルでは黒字になってるよ。
一方、フランスは夜間に余る原発電力を慢性的にドイツ・スペイン・イギリスに赤字価格で輸出してる。
原発比率3割の日本だって夜間電力を持て余してたのに、原発比率8割のフランスの苦労がしのばれる。
248 :
名無電力14001 :2014/11/03(月) 08:20:16.96
新築の住宅には、必ず太陽光を取り付ける。
249 :
名無電力14001 :2014/11/03(月) 09:50:31.27
>>236 電力融通は複数の国家の復習の企業体で行われているのに
2国間の取引高だけで論じてる段階で
筆者の駄目加減は明か
国家間を迂回して融通するケースについてその筆者は知らないか
知ってて原発に都合のいいこと書いてるだけ
250 :
名無電力14001 :2014/11/03(月) 10:31:29.22
ドイツ 再エネ回避可能費用 年間4兆円 = 海外から資源を買わなかった金額・税収を最低賃金にスライド = EEG負担額が大きいほど、早く大きな金額が国富還流する選択をした = 最低賃金1200円にできた = 29%の再エネ = 新規国債発行ゼロ 日本 最低賃金680円 = 新エネ比率3.3% ダム水力10% = 再エネ13.3% 表記しない原発・火力賦課金が月2500円以上
251 :
名無電力14001 :2014/11/03(月) 17:10:53.25
>>249 3割も国内で賄えてないでしょって話ししてるのに
なに2国間とか話すりかえるの?
ドイツは送電線が足りてないでしょ?
252 :
名無電力14001 :2014/11/03(月) 23:08:38.90
>>251 236が電力需給能力に無関係な2国間の取引高持ち出して
フランス優位であるかのような謝った印象を与える文章持ち出してくるから
指摘されてるだけでしょ
それより28.5%賄えてるってことは理解出来たの?
送電網の整備が遅れを
「送電線が足りてない」って言い方普通するかな
例えばフィンランドとの送電網が強化されると
ドイツ南部への電力融通も楽になるんだけど何故だか分かる?
253 :
名無電力14001 :2014/11/04(火) 07:51:44.69
再エネで、電気原価を下げた最初の先進国ドイツになるのか 日本は詐欺師のデマで、電気代の高止まり。 安い再エネ電気で作った製品で貿易赤字が拡がる。
254 :
名無電力14001 :2014/11/04(火) 09:01:24.98
>>253 買い取り価格の高止まりは国内企業の保護もあるし
メルケル政権にとっては新興のパネルメーカーが
競争に負けても自由競争下でやむを得無いで済むのだろうが
安倍政権にとってシャープや京セラやパナソニックがダメージ受けるのは
できたら避けたいだろうし
255 :
名無電力14001 :2014/11/04(火) 09:14:20.94
電気代の高止まりとは、2割の石油電気、原発維持のこと
256 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 01:40:45.66
非住宅の太陽光発電の認定容量は、な、なんと6634万kW! 欧州の2倍以上というFITの超割高な状態で、わずか2年間で、今後16年間に継続的に設置してゆくべき量が、すでに認定されてしまいました。 これで今後16年間、今現在のドイツのように太陽光が1kWh≒10円という日本の半分以下の価格レベルに低下する希望はなくなってしまったわけです。 htt p://blog.livedoor.j p/murakamiatsushi/
257 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 08:35:52.74
>>256 その位は我慢してもらわないと
ドイツ国民でさえまだ今後10年くらいは高い電気代負担していくんだから
ただ賦課金算定の仕組みが違うお蔭で
日本の場合は申請分すべてが稼働しても
月当たり数百円の負担増だって経産省も言ってるし
ドイツの太陽光が37GW設置で実発電量が最高214GWh/day
日本で66GW設置なら400GWh/dayくらいは期待できるか
動いてない原発関連のお金を電気代から切り離すのが急務だね
再処理の経費なんか100年単位の分割扱いになってるらしいし
258 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 11:44:14.41
>>257 日本は25年度の賦課金が0.40kw/h
26年度は0.75kw/hと2倍近く増えてるよ
月数百円の負担増って今だけの話でしょ?
これから増えていくと賦課金も増えていく
ドイツだって最初の頃は少なかったんだからね
259 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 12:00:54.15
258は0.40円→0.75円って事ね
260 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 14:22:19.89
>>257 まるで最初の設備投資費クリアしたら永久的に再エネが使えるかのような言い方だけど
風力も太陽光も寿命短いよね
寿命が来たらまた振り出しに戻って庶民が負担し続けていかなきゃいけないだろ
詐欺かね?
261 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 16:19:24.60
風力は破損が多いよ メンテでも金かかる
262 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 16:33:23.66
風力の耐用年数って長くて17年くらいだよね 再エネ厨は永久に使えるとでも妄想してるの?
263 :
名無電力14001 :2014/11/05(水) 16:34:18.80
しかも日本じゃわずか2年で壊れる事故もあったし 落雷で壊れるケースも多いしな
設計寿命は通常20年 17年は税法上の減価償却期間 メンテ状態がよければ25年は使えるではないかな ところで誰が永久に使えると言ってるのかな 妄想激しい人がいるようだねw
>>264 つまりFITの期間が終わったらもう寿命ってことじゃん
わざわざバカ高い値段で買ってもその後に安い電気が出てこないんならなんのための制度なんだか
再エネムラの利権としか言い様がない
266 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 11:33:18.43
>>264 再エネ厨が最初だけ金かかるだけよーって言うからそりゃ違うだろって皆が反論してるんじゃん?
267 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 11:34:24.16
25年持てばいいけど日本の風にやられてわずか数年で破損する状態がやたら多くてな
268 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 11:41:25.93
風力も太陽光も法定耐用年数は17年じゃなかった? つまり再エネは寿命が来たらまた振り出しに戻って 一からお金がかかっていくのです
269 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 11:42:39.50
ドイツもあと10年で負担が終わるかのような言い方だけど あの国の目指す再エネ80%?を考えると更なる負担増は免れないでしょう
270 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 13:13:20.86
FITは、再エネ電気原価を下げるのが目的
271 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 14:43:21.34
再エネ原価? 下がらないと思うよ?www
272 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 14:51:34.50
ほとんどの再エネ電気原価が10円、それ以下になったドイツ 再エネ10割で賄うとは、エネルギーベンデのことだと知らないのが多い
273 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 14:59:53.62
ドイツが下げたのは金かかり過ぎることに気づいたからだよ
274 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 15:01:21.72
>>272 風力やパネルの寿命の短さについて何か言ってよ
275 :
名無電力14001 :2014/11/06(木) 15:02:08.50
原価下げても賦課金は増え続けてます
風車は設計寿命20年 それで発電コストを計算している FITの単価もそれを前提にIRRを設定している それで何を問題にしているのか意味がわからない 単にからみたいだけの人達なの? 電力利権関係者かなw
FITの賦課金を問題にすると 「買い取り期間が終われば、その設備からタダ同然の電気が出てくるから電気代が安くなる」 って必死に反論する再エネムラの工作員がいっぱいいるんだが。 寿命が20年なら完全にウソだけど
ドイツ・米国では風車が安いエネルギーになってるから 火力と同じように減価償却するもの、と考えればいいんじゃない? 日本の風車FITは高いけど。あんま話題にする人少ないけど。
279 :
名無電力14001 :2014/11/07(金) 23:49:30.64
>>227 実際買い取りが終わってる設備が出始めてる
多くはまだ現役だし
どこまで寿命があるかはまだこれからだな
寿命と設計寿命は別
>>277 >って必死に反論する再エネムラの工作員がいっぱいいるんだが。
そんな連中はしらないな
妄想家なんだな。電力関係者か?
そもそもFITの目的は市場参入を促すことや
それに伴って技術革新が進んだり製造コストが低減したりすること
設計寿命後の運転ができるのはおまけで
20年後の製品による発電コストが下がっていることを期待している
281 :
名無電力14001 :2014/11/08(土) 02:03:21.14
日本は数年で壊れる事故続出して以来どうなったん? 20年持つかどうかも疑わしい
282 :
名無電力14001 :2014/11/08(土) 02:34:35.78
>>280 ドイツが再エネ初めて10年以上経つけど製造コスト下がったん?
ドイツ10年後に発電コストが下がってるとも思えないし
283 :
名無電力14001 :2014/11/08(土) 08:43:29.23
>>282 コスト下がったん?って
少しは勉強したら?
>>281 >日本は数年で壊れる事故続出して以来どうなったん?
こういうのが典型的な認知バイアス
もしくは言いがかりw
285 :
名無電力14001 :2014/11/09(日) 21:27:48.03
>>284 事実を突かれてそんな反論しかできないの?
御前崎マリンパーク 3枚の翼に亀裂、修理費が高くつくため経年劣化を考え撤去
オロロン風力発電所 翼1枚が折れて落下、雷直撃か
国見岳風力発電所 風力2号機火災
苫前グリーンヒルウインドパーク 風車落下 原因不明
太鼓山風力発電所 3号機ナセル落下事故 金属疲労?
ウインドパーク笠取風力発電所 ナセル脱落事故
掛川 風力発電設備 風車カヴァー落下
道の駅遠野風の丘 5本の羽全て折れる
遡ればもっとあるけどざっとここ2年で起こった事故だよ
再エネ厨って何も知らないで支持しちゃってるんだねw
286 :
名無電力14001 :2014/11/09(日) 21:29:42.04
>>283 ドイツはコスト下がっても賦課金年々増えてるから
コスト下がりますよーは詐欺だよね
詐欺めいた事言うの止めなさいね
287 :
名無電力14001 :2014/11/09(日) 21:30:33.24
ちなみに風力の羽一枚交換するだけで数千万もコストかかるんだねー
288 :
名無電力14001 :2014/11/09(日) 23:21:17.05
>>285 それは何%くらいの確率なんでしょうね
>>286 でも下がってるけどね
賦課金はいずれ不要になるし
金額も算定基準を変えていなければここまで大きくはなっていない
>>285 日本には約2000台の風車がある
その中で10基に大きなトラブルがあったとすると全体の0.5%
そこを見て、
>281
>20年持つかどうかも疑わしい
という結論にジャンプしてしまうのは
早すぎる一般化という論理的誤謬
もしくは、非論理的なのをわかって言っているとすれば
言いがかりということになる
日本には8000万台の各種自動車があって
年間65万件ほどの事故が起きているらしい
つまり何らかの事故に会う自動車の割合は単純計算で1%弱ということになる
その事故を起こした自動車を見て
自動車全体が事故を起こしていると判断してしまうのが
>>281 のような論理的誤謬
>>287 >ちなみに風力の羽一枚交換するだけで数千万もコストかかるんだねー
風車全体で数億円の価格なので翼1枚で数千万円なら高いとは言えないよね
損害保険に加入しているケースも多いだろうし
292 :
名無電力14001 :2014/11/10(月) 03:59:40.57
>>291 そんなのが簡単にポキポキ折れるんだからやってられないね
NASAに持ち込んで耐久試験まで行ったはずの風力がいとも簡単にやられたそうだしね
293 :
名無電力14001 :2014/11/10(月) 04:01:14.05
うちの自治体も風力を山の上につけてるけど メンテ費かかりすぎて財政圧迫してるよ
294 :
名無電力14001 :2014/11/10(月) 07:25:21.21
蒸気機関車並みの電力を得るのに、 山切り開いて道作って… 壮大な自然破壊ですな
295 :
名無電力14001 :2014/11/10(月) 07:57:17.54
山の上はむつかしいよね 実は道路整備が主な目的で ブームに乗った振りで作ったところもあるようだし そういうのを自治体議会が決算委員会で指摘しないのが悪いというか 議員の質が低いというか
297 :
名無電力14001 :2014/11/10(月) 23:14:02.45
>>296 ドイツが再エネの普及でどれだけ化石燃料を節約してるかもばれちゃうし
国費流出は円安政策の方が影響大きいんじゃないかな
世論調査って言うけど
故郷一回売った人達への調査でしょ?
そりゃ売っちゃたんだから結果が伴わないとやりきれないよ
金貰ってない周辺住民も含んだらどうだろうね
畑とか田んぼの上に太陽光電池って実験やってるが どうなんかな・・・・構造が華奢すぎて台風等災害時どう対処するか気になる
>>298 単管は意外と強いですよ
継ぎ手は知らんが
ドイツは来年、電気代値下げかよ
とあるスレより
118 :名無し三等兵:2011/12/09(金) 15:16:45.00 ID:???
太陽光発電も、進んでいるって言われるドイツでさえ、
パネルを敷き詰めてる場所から都市への送電線を引くことを、
自然保護団体が環境破壊と反対しがちだっていうしな。
121 :名無し三等兵:2011/12/09(金) 15:34:02.70 ID:???
>>118 太陽電池パネルを『太陽光発電以外に使い道のない場所』に大量導入出来たとする、例えば放射能汚染地帯とかに
製造、設置、運用、保守、廃棄までのエネルギーと引き合うのか疑問…つーか赤字だろ
【社説/FT】ドイツの脱原発政策は矛盾だらけ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1412802915/より 1 :朝一くんφ ★:2014/10/09(木) 06:15:15.62 ID:???
ドイツのメルケル首相は、欧州で最も頼もしい政治家と評されてきた。欧州連合(EU)における経済大国というドイツの確固たる地位を築いたのである。だが、メルケル首相の内政における判断がすべて正しかったわけではない。
ドイツ経済に影が差すなか、メルケル氏の8年間の首相任期中で最悪の決断に注目が集まるのも当然だろう。それは、ドイツのエネルギー政策から原子力という選択肢を消し去るという政策判断である。
■電気料金、消費者へ転嫁 欧州平均の1.5倍
長い間、ドイツ人は世界で最も環境に配慮する国民だった。そのことは、歴代の独政権が、風力や太陽光をはじめとする再生可能なエネルギー源の利用に大きく依存する経済モデルの確立を目指す
「エネルギー転換」を支持してきたことで、よくわかる。再生可能エネルギーは現在、ドイツの発電全体の23%を担っているが、この比率を2035年までに65%に拡大させることになっている。
一方、再生可能エネルギーを重視する政策が家計や企業の負担を大きくしている。ドイツ政府が再生可能エネルギーを発電に利用する電力会社に支払う補助金は、消費者に転嫁される。このため、ドイツ国内の電気料金は欧州平均を48%上回る。
中小企業を巡る環境はさらに厳しい。中小企業のコストはドイツが米国の2倍である。米国の中小企業の多くは低価格のシェールガスの恩恵を享受している。景気が減速する現状では、こうした負担がドイツ経済に重くのしかかる。
原子力発電をやめれば、こうした困難な事情はさらにやっかいになるだろう。ドイツ国内の原発廃止の決断は、メルケル首相が11年に起きた福島第1原発事故の後に下した。
不安を募らせた有権者にこたえるため、警鐘を鳴らすだけのいつもの手法でなく迅速に行動した。だが、この判断によりドイツのエネルギー政策は2つの重荷を負うことになった。
■増え続ける化石燃料による発電
そのうちの1つは、原発を廃止すると、国内のエネルギー需要を満たすため、より多くの石炭を燃やさなくてはならないことだ。太陽光、風力による発電はなお不安定で、ドイツは原子力の代替として化石燃料に頼らざるを得ない。
発電源の25%近くを占める原子力を排除することによる石炭消費量の急増はすでに始まっている。このままでは10〜15年に9基の石炭火力発電所を稼働させることになる。昨年は、とうとう石炭による発電が1990年以来の最高水準に達した。
(2014年10月7日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
(c) The Financial Times Limited 2014. All Rights Reserved. The Nikkei Inc. is solely responsible for providing this translated content and The Financial Times Limited does not accept any liability for the accuracy or quality of the translation.
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H0H_X01C14A0000000/ 2 :七つの海の名無しさん:2014/10/09(木) 06:15:54.15 ID:wpXLiz9t
2つ目は、反原発政策により、ドイツがロシアからの天然ガスへの依存度を高めることだ。ウクライナ問題を巡りロシアとの緊張が高まっていることから、ドイツは居心地の悪い立場に置かれている。
仮にドイツと仲間の国々がプーチン大統領の侵略行為に対して異議を唱えるのならば、その前にロシア産ガスへの依存度を低める必要がある。だが、これは、原発をなくしていくことで、メルケル首相にとって達成が難しい目標になっている。
ドイツが原発廃止のエネルギー政策をすぐに転換することはなさそうだ。「緑の党」は与党連合に加わっていないが、ドイツ人が環境問題に強いこだわりを持っていることに変わりはない。 1986年に起きたチェルノブイリ原発事故の記憶が、年代が比較的上の有権者の記憶に残っているのだ。それでも、ドイツ国民は原発問題について率直に議論する必要がある。 ドイツのエネルギー政策のパラドックス(逆説)は無視できない。ドイツは二酸化炭素(CO2)の排出量削減に取り組む一方、石炭火力発電所を増設しようとしている。太陽光にはたいして恵まれていないのに、太陽光発電に多くを託してきた。 採算のとれていた原発を閉鎖する一方、フランスの原発から電力を輸入している。 メルケル首相はいまでも欧州で最も有力な政治家であるかもしれない。だが、エネルギー政策の面では、矛盾によって生じた高いコスト負担を国に強いている。メルケル首相は、このやり方を考え直さなければならない。
305 :
名無電力14001 :2014/12/21(日) 10:27:47.86
306 :
名無電力14001 :2014/12/22(月) 08:59:04.66
>>304 石炭火力発電所の増設が増えてるのは
既存設備の高効率化という施策に沿ったもの
太陽光よりは風力に力を入れてきたはずだし
日照に恵まれない太陽光発電の実発電量が200GWh/dayを越えたりする
フランスから買ってるのは安いときだけで
逼迫して買ってることはほとんど無いんじゃないかな
逆に仏は寒波や渇水の度に電力需給が逼迫してるけど
賦課金が激増してるのも政策的なもの
すでに買い取り価格は電気代よりはるかに安いので
もとの平均調達価格との差に戻せればいいのだが
あえてより高くなる算定方法に法改正した
再エネの普及スピードが予定よりかなり早かったので
電力網の整備が追いつかない(2030年位を目処に進めていたはず)からだろうけど
自家消費向けや省エネを後押しするには電気代は高い方がよい
という思惑があるのかも知れない
307 :
名無電力14001 :2014/12/22(月) 15:13:11.69
バカ共がドイツの脱原発を礼讃している。ドイツには好きな様にやらせておけばいい。ドーセ失敗するに決まってる。 奴らの工業製品の国際競争力が下がるのを楽しみにして居ればいいのだ。太陽光だの風力なんて原理的にペイする わけはないのだ。日本は原発再開、増強の道をひた走り、ドイツの馬鹿が弱るすきに国力を増強すべきだ。
308 :
名無電力14001 :2014/12/22(月) 17:25:00.16
ドイツがそんなに信頼に足る国かよ?奴らの日本観なんて所詮黄色いサル、利用できる時だけ利用すればよい位の所だ。 日本はこれまでこの手で何回も酷い目に合わされてきたのを知らんのか?1939年8月の独ソ不可侵条約、その2年後の 独ソ開戦、お人よし日本を手玉に取ったドイツなんか範にならない。騙されてはならないのだ!
309 :
名無電力14001 :2014/12/22(月) 22:27:46.43
電気代が倍になって 消費税が20%になっても それで最低賃金が¥1200 大学卒業までの授業料がタダならまあいいかな
310 :
名無電力14001 :2014/12/23(火) 00:34:57.78
>>307 >太陽光だの風力なんて原理的にペイするわけはないのだ。
バカが闊歩する2ちゃんねるwww
311 :
名無電力14001 :2014/12/23(火) 07:34:55.75
>>310 オマエは頭が悪い!物理を勉強しろ!どーせ理解出来っこないから無駄だけどね
来年は愈々原発再開、安定・豊富な電力をバックに企業の国際競争力アップ、良い年になる。
295 名無電力14001 2014/12/18(木) 18:32:19.10
再生エネルギー買い取り制度の見直し発表
【NHK】 2014/12/18 16:56
経済産業省は、再生可能エネルギーの買い取り制度を抜本的に見直す方針を正式に発表しました。
電力会社が太陽光などの電力の買い取りをいつでも制限できるようにすることで新規の買い取り余地を確保する
一方、住宅での発電も制限の対象とすることにしています。
経済産業省は、18日、有識者による小委員会で、再生可能エネルギーの買い取りを義務づけた制度を抜本的に
見直す方針を示し、正式に発表しました。
それによりますと、発電量が不安定な太陽光と風力発電について、発電量が需要を上回るおそれがある場合には
電力会社がいつでも買い取りを制限できるようにすることで、新規の買い取り余地を確保することに
しています。
すでに契約している事業者については、買い取りは原則、制限されません。
また、安定して発電できる地熱や中小規模の水力発電は、これまでどおり、電力会社への買い取り義務を
継続することで、事実上優先的に買い取る仕組みに変えることにしています。
一方、買い取りが制限される対象については、これまでの大規模な事業者だけでなく、住宅での
太陽光発電などにも広げるとしています。
経済産業省は来年1月中旬をめどに制度の見直しに必要な省令を改正することにしていて、電力各社の間で、
ことし9月以降相次いだ一時的な買い取りの制限も解除される見通しです。
ソースに動画があります。
ソース:
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141218/k10014094351000.html 画像:
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141218/K10040943511_1412181708_1412181722_01.jpg
314 :
名無電力14001 :2014/12/26(金) 07:01:54.06
315 :
名無電力14001 :2014/12/29(月) 23:53:56.04
>>307 >太陽光だの風力なんて原理的にペイするわけはないのだ。
まだこんな事をドヤ顔で書くなんて笑っちゃうなwww
316 :
名無電力14001 :2014/12/30(火) 00:27:35.63
>>315 俺のそばにも若干1名そう言ってたやつがいたが
そいつの理屈は永久機関を否定するもので
太陽光発電とどこで関係するか本人も解ってないようだった
何処かでそんな理屈流してるやつでもいるのかな
317 :
名無電力14001 :2014/12/30(火) 00:31:52.21
槌田敦w 近藤邦明(爆) だいたいがネット情報の受け売り
318 :
名無電力14001 :2014/12/30(火) 07:04:31.01
地震を考えない原発FITが 36年間 17円 再エネFITと同じにすると 15.5年間 34円+地震仕様加算。 60年推進して、まだFITやるのと同じ。まだ補助金が必要。 原発FITだと高いとバレるので、原発のみ総括原価方式適応で隠そうとしている これが月2000円以上 再エネは今250円15年後に月900円 太陽光を応援すると、電気原価で負けて。原発が減る。これを妨害したい。 消費者のお金を盗んでるのは再エネで電気原価を下げたくない。 石油電気を売りたいアンチ再エネの国賊。
319 :
名無電力14001 :2014/12/30(火) 09:26:12.83
さあ、科学音痴のバカ共よ!大いに太陽光パネルを設置しろ。だけどそんな奴らの高い電力料金を 払わせられるのは絶対御免だ!地上に降り注ぐ太陽エネルギーを最適条件で電力に変換すれば 1u、1時間当たり何kwhになるか、そして変換効率が分かれば簡単に金額換算できるよ。これが 出来ないバカが太陽光パネルに騙される。いいからやって大損しろ!その尻拭いを賢人にさせるなよ!
320 :
名無電力14001 :2014/12/30(火) 23:46:31.33
>>319 海外の機関投資家や産油国に払うよりはマシだと思うけどな
日本より日照の少ないドイツで10セント以下のコストで発電できるものが
日本でできないわけはないわけで
なら問題点を洗い出し
ひとつずつクリアしていくというのが正常な思考
321 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 01:24:15.39
パネルだけなら日本でも5円 他のコスト ソフトコストが7,6割で削減しろとアメリカの国で結論が出ている 早く安くすると原発推進が隣国ガー、PV開発ガーと騒ぐけどな。
322 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 02:40:29.72
ドイツは役に立たないから買取やめただけだよ
323 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 02:42:34.17
ドイツなんて再エネ発電率上がっても有効利用全くできてないしね 周辺国へ垂れ流して迷惑かけてるだけだし 肝心の自国で使う事すらできてない
324 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 02:43:32.13
しかも庶民の出費が2〜3倍も増えたんだよね
325 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 02:44:37.01
>>太陽光だの風力なんて原理的にペイするわけはないのだ。 >まだこんな事をドヤ顔で書くなんて笑っちゃうなwww 笑っちゃうなwwwといいつつ自分のあほさに気づかないのか 庶民を騙そうとしているのかどっち?www
326 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 09:28:47.24
327 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 13:17:29.19
>>324 電気代が高くなったのは事実だが
原因は再エネが増えたからだけではない
税金、燃料費の高騰
特に賦課金の算定基準の変更大きい
今ドイツの電気料金がいくらで
再エネの買い取り価格がいくらかわかってる?
328 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 14:02:15.66
ドイツであろうが此奴であろうが再生可能エネルギーなんかでいきていける訳はないよ。 バカなl事やってる奴らの行く末を面白く見て居ればいいのだ。
原発嫌い、太陽光大好きの人は電力会社からの買電を一切拒否し、一家の全電力を太陽光パネルだけで賄いなさい。 空理空論に耽ることなく現実的に実績を積んで結果報告し、多くの国民を納得させれば原発は不要になりますよ。
訳判らんな。 その理屈だとどの発電でも自家用発電で賄えという話になる。
331 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 17:30:41.97
一家の全電力を 太陽光パネルだけで 賄いなさい。って言ってますよね。訳判らん??
332 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 17:38:46.48
>>330 原発嫌い、太陽光大好きの奴らの知能丸出しだよ
333 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 18:07:18.46
地震を考えない原発FITが 36年間 17円 再エネFITと同じにすると 15.5年間 34円+地震国仕様加算。 60年推進して、まだ再エネFITをやるのと同じ。まだ原発補助金が必要。 原発FITだと高いとバレるので、原発のみ総括原価方式ありで隠そうとしているのが今 これが月2000円以上 再エネは今250円 15年後に月900円でピークアウト 太陽光を応援すると、電気原価競争で負けて。原発が減る。これを妨害したい。 消費者のお金を盗んでるのは再エネで電気原価を下げたくない。 石油電気26円を売りたい、原発FITで透明にできない原発推進のアンチ再エネ。自称保守の国賊たち。
334 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 19:26:20.20
>>319 >1時間当たり何kwhになるか、
こんなことを書くような科学的素養に欠けたバカは黙ってろ
335 :
名無電力14001 :2014/12/31(水) 19:27:47.36
>>329 >原発嫌い、太陽光大好きの人は電力会社からの買電を一切拒否し、
>一家の全電力を太陽光パネルだけで賄いなさい。
原発が嫌いだから原発なしの電気を電力会社から購入しています
電力会社が原発の電気を混ぜるのを拒否します
コストと最も無関係な理由で推進されてきた原発w まず家庭用原発で実績積んでからだなw
337 :
名無電力14001 :2015/01/01(木) 08:05:22.79
バカ!!コストが最も安く安定供給できるのが原発だ!!バカズラ洗って出直せ!!
338 :
名無電力14001 :2015/01/01(木) 20:37:30.06
原発は配管など周辺設備も 本体と同じ耐震基準にしないと駄目 そういうの放置してコスト言い出されてもなあ
339 :
名無電力14001 :2015/01/02(金) 08:05:11.08
原発稼働時と停止時の電力単価比べてみろ!さらに太陽光の買い取り単価も。 一目瞭然だろが¡!バカヤロウ!!
340 :
名無電力14001 :2015/01/02(金) 08:36:47.53
屋根にゴミクズ乗っけてどうすんのww 九州はもう買い取りしねーよw
341 :
名無電力14001 :2015/01/02(金) 10:47:03.13
原発が一番高いというのは世界の常識 日本は違うという雰囲気を捏造してきたが 化けの皮がはがれてしまった
342 :
名無電力14001 :2015/01/02(金) 10:49:28.67
>>336 電子力自動車とか家庭用小形原子炉とか夢に溢れた時代もあったのだけれどねw
核エネを使えばメータで計る必要がないくらい電気が安く作れるって(爆)
343 :
名無電力14001 :2015/01/02(金) 11:38:47.00
原発稼働時と停止時の電力単価比べてみろ!さらに太陽光の買い取り単価も。 一目瞭然だろが!バカヤロウ!!
345 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 01:23:13.38
原発推進シンクタンクの矮小コストが ドイツの太陽光電気原価ともう並んでいるのが皮肉
皮肉とレッテル張りじゃだれも説得できん
347 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 07:52:49.91
ドイツも早まってバカな選択をしてどう引っ込みを付けるか、現実の政治を預かる為政者は 悩んいるのを知らんのか?何処にもいる無責任野党とそれに煽られる愚衆に悩まされているのだ。
348 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 13:55:19.37
>>344 耐震性をすべて同じにする必要はないが
ケーブルはともかく
配管とか繋がってる部分の耐震性が同じじゃないとまずいだろ
つなぎ目に応力がかかるだろ
地盤をまたいでる場合は尚更
それ以前に地震の想定が甘すぎる 宮城県内陸地震みたいな突発地震想定しないと 4000ガル記録したわけだし
>>348 免震建屋と耐震建屋を接続する配管には免震継手が使われているよ。
>>349 地震観測網で測定される加速度と、大型の耐震構造物が感じる加速度はちがうんじゃない?
ニュートンの運動法則 ma=F の質量mが大きいなら、地面から受ける力Fが同じなら加速度は小さくなるはず。
実際、うちの職場の大きなコンクリート建屋(原発じゃないけど耐震構造)に設置された震度計では、
気象庁発表の震度よりも1〜2くいらい小さいと聞いたことあるよ。
確か小さくなるはず でもそういう地震自体を想定外ってことにしてる 想定すると安全基準満たせる原発なくなるからではないかと 実際に起きてる地震なのに‥
>>350 古い原発だと、接続に対して垂直方向の変移に弱い古いタイプ継手になってたりしない?
354 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 15:22:39.57
そんな事素人が心配しても仕様がない。プロに任せておけ。
指摘されたくないような状態なんだ‥
古い継ぎ手を新しいのに交換したところで、原発の発電コストがどれだけ上がるっていうんだ?
357 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 18:09:14.43
女川原発なんて津波まで想定して高い所に建てたんだよ そこは歴史遡れば何度も津波に遭って来たからね
358 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 21:30:54.48
>>350 配管の検査の仕方って知ってる?
痩せて部分検査で漏れるまでわからない
検査ではギリギリ大丈夫でもすでに計算上の強度はない
継ぎ手もその恐れがあるんじゃないかな
359 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 22:28:08.07
地震を考えない原発FITが 36年間 17円 再エネFITと同じにすると 15.5年間 34円+地震国仕様加算。 60年推進して、まだ再エネFITをやるのと同じ。まだ原発補助金が必要。 原発FITだと高いとバレるので、原発のみ総括原価方式ありで隠そうとしているのが今 これが月2000円以上 再エネは今250円 15年後に月900円でピークアウト 太陽光を応援すると、電気原価競争で負けて。原発が減る。これを妨害したい。 消費者のお金を盗んでるのは再エネで電気原価を下げたくない。 安くなっても普及する。ドイツは価格8円で自己消費させ普及を抑えた 石油電気26円も売りたい、原発FITでコストを透明にできない原発推進のアンチ再エネ。 それにバイト代を貰う自称保守の国賊たち。
360 :
名無電力14001 :2015/01/03(土) 22:40:53.49
【原発無罪】福島東部をデッドゾーンにした優秀な東電幹部には幸せな老後が【負担は愚民に】 勝俣恒久会長 →日本原子力発電の社外取締役に再任 清水正孝社長 →関連会社・富士石油の社外取締役に天下り 武黒一郎副社長 →国際原子力開発の社長に天下り 武井優副社長 →関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り 武藤栄副社長 →東電無報酬顧問→国際原子力開発の役員に天下り 荒井隆男常務 →関連会社・富士石油の常勤監査役に天下り 高津浩明常務 →関連会社・東光電気の社長に天下り 宮本史昭常務 →関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り 木村滋取締役 →関連会社・電気事業連合会の副会長に再任 藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任 松本芳彦監査役 →関連会社・東京エネシスの社外監査役に天下り 優秀な人材はつれーわー 福島県沿岸部をデッドゾーンにしたけど無罪だわー 地球規模で核汚染したけど優秀だから引く手あまたで断れねーんだわー てなわけで、賠償金は公金と電気代値上げでおねがいねー ほら、事故は全て菅総理のせいだしー あと汚染水対策と除染は無理、マジ無理だから国でやってねー 銀行は融資枠こっちに回してねー、他の会社潰してもいいからさー あ、東電批判する美味しんぼ作者はまじ許せん! 福島のガキが甲状腺ガン? 知らねーよ、勝手に死ねばー
361 :
名無電力14001 :2015/01/04(日) 08:31:46.02
反日国家の後ろ盾で、いくら原発の必要性を説いても全く聞く耳を持たず、ひたすら国力を殺ぐ反原発馬鹿は ほったらかされて一気に再開されるだろう。再開に際し原発周辺は反日国家から支援された民主党はじめ赤色 反日野党に動員された労働組合員が全国からかき集められ、暴力による騒乱状態が現出、血を見るだろう。 TV、マスコミは興味本位に赤側について「革命」を煽ることだろう!厳戒すべし!!
362 :
学術デジタルアーカイヴ院教授至高の狐独文学者 珈琲豆SHO-GUN :2015/01/04(日) 18:39:55.38
星の光、暗黒物質じゃないけど、それっで発電すればまた経済効果ある。
原発も再エネも両方推進するのが国の政策だから、 おまいらこれからも双方にわかれて罵り合うといいよ。
365 :
名無電力14001 :2015/01/11(日) 09:44:31.91
>>363 周辺施設の安全性にも
もっと余裕を持たせて欲しいって話だよ
とりあえず福井だけでも
366 :
名無電力14001 :2015/01/11(日) 11:59:03.69
地震を考えない原発FITが 36年間 17円 再エネFITと同じにすると 15.5年間 34円+地震国仕様加算。 60年推進して、まだ再エネFITをやるのと同じ。まだ原発補助金が必要。 原発FITだと高いとバレるので、原発のみ総括原価方式ありで隠そうとしているのが今 これが月2000円以上 再エネは今250円 15年後に月900円でピークアウト 太陽光を応援すると、電気原価競争で負けて。原発が減る。これを妨害したい。 消費者のお金を盗んでるのは再エネで電気原価を下げたくない。 安くなっても普及する。ドイツは価格8円で自己消費させ普及を抑えた 石油電気26円も売りたい、原発FITでコストを透明にできない原発推進のアンチ再エネ。 それにバイト代を貰う自称保守の国賊たち。
367 :
名無電力14001 :2015/01/19(月) 09:20:35.31
ドイツドイツってどいつもこいつも馬鹿ばかり! 「住んでみたドイツ」8勝2敗で日本の勝ち 「住んでみたヨーロッパ」9勝1敗で日本の勝ち(講談社新書)読め
368 :
名無電力14001 :2015/01/19(月) 15:17:25.46
<<< 原発も再エネも両方推進するのが国の政策だから >>> ???? 1 原発の替りは、天然ガス発電、原発を作ってしまうと 今後の50年が原発に固定されてしまう。 2 再生可能エネルギーは、今後20年で主役になる実力を持っている 3 ドイツ、スペインで起こっているように、再生可能エネルギーが立ち上がる。 4 そのとき、原発が50機もあれば、ものすごい不良資産になり 再生可能エネルギー、の足を引っ張る、 5 天然ガス発電なら20年で、減価償却の回収は終わっており、解体させるだけですむ
369 :
名無電力14001 :2015/01/19(月) 15:23:56.95
1 原発は、未来を重く押しつぶしてしまう(50年は重い)。 2 火力発電なら減価償却を済ませて、 再生可能エネルギーに飛び移れる、未来が開けている
370 :
名無電力14001 :2015/01/19(月) 15:32:32.83
1 ロシアの、天然ガスの扉を開こう、パイプライン一本で済むこと 2 再生可能エネルギーへの掛け橋は、減価償却の早い、火力発電を 3 発生するCO2は地中に埋めまくろう
371 :
名無電力14001 :2015/01/19(月) 15:45:37.94
再生可能エネルギーに行くのなら、原発を進めてはいけない 火力発電で今後の20年をしのいで、再生可能エネルギーに道を明けよう
372 :
名無電力14001 :2015/01/19(月) 20:44:29.93
↑ CO2は、どうすんだクズ
373 :
↑ :2015/01/19(月) 21:51:02.08
↑ CO2は、どうすんだクズ ↑ CO2は、地下に埋めろと言っているクズ
374 :
ク〜ズ より :2015/01/19(月) 21:56:49.51
ボイラーと蒸気タービン、と発電機 なら安いし、減価償却も早い 最速のスピードで、再生可能エネルギーに移行できる
375 :
ク〜ズ より :2015/01/19(月) 22:00:52.95
現存する原発はチェルノブイリのように、 コンクリートで埋めてしまえ 現代の石棺だよ。 不良資産の償却だよ
376 :
名無電力14001 :2015/01/20(火) 08:32:48.11
原発はもうお前らの様なバカ共がいくら喚いても再開される!オマエラの様なバカ共も含め、 全ての日本人が生きて行く為には必要不可欠の事だ!バカ共よ!少しは感謝の念位示せ。
377 :
ク〜ズ より :2015/01/20(火) 15:55:42.47
原発なしで、日本が生きていける道筋は出来ているんだよ、 後はお前らのようなクズを、消し去れば済む、(死体(原発)に付く蛆虫メ)
378 :
名無電力14001 :2015/01/20(火) 20:14:56.92
↑ お前のコテハン面白くねーよクズwwww
379 :
名無電力14001 :2015/01/21(水) 16:06:49.06
石棺にするのが一番収束できない選択取る事になるんだけどわかってるの?
380 :
名無電力14001 :2015/01/21(水) 16:09:01.76
>>377 世界情勢で火力燃料輸入も厳しくなる可能性もあるけど
そのときの代替はちゃんと考えてるのかね?
381 :
名無電力14001 :2015/01/21(水) 16:13:32.59
>地震を考えない原発FIT まるで再エネは地震に強いかのような言いかただけど 東北大震災でダム崩壊して被害者出てるしパネルや風力だって破損するだろ どの発電もヤラレルヨ
382 :
名無電力14001 :2015/01/26(月) 02:36:06.91
>>381 自動車は事故で視野がでるから危険だというべき
みたいなことか
>>376 早く再稼働しておくれよ。俺の2年越しのウラン投資の成果が火を吹くぜ。
384 川口マーン 惠美 www
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。 日本部門は、醜い差別に苦しむ?在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、 毎年上位の多くを占めている。 ※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、 現在高額納税者の公表は廃止されている。 (注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。) 池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体) 孫正義 1兆7,800億円【ソフトバンク(yahoo SBI証券)】 柳井正 1兆7,600億円【ユニクロ(GU)】 創価系 三木谷浩史 6,200億円【楽天】祖父が創価の大幹部 文春報 毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】(パチンコ) 福田吉孝 5,600億円【アイフル】(サラ金) 武井保雄 5,500億円【武富士】(サラ金) 木下恭輔 4,700億円【アコム】(サラ金) 山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系 田中良和 3,500億円【GREE】(SNS) ? 韓昌祐 3,300億円【マルハン】(パチンコ) 神内良一 2,200億円【プロミス】(サラ金) 三木正浩 2,200億円【ABCマート】(靴小売)創価系 大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】 岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ) 辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系 参考) 格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業 御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】 豊田章一郎 388億円 【トヨタ】 続く
続き 在日経営が多いと思われる業界(ピンハネ業に多い) 人材派遣 介護 パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) 闇金 クリックorDM募金ビジネス スマホ関連アプリ&ゲーム オンラインゲーム ソーシャルゲーム オンラインカジノ レジャー産業全般 (スーパー銭湯 サウナ 岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 ゲーセン等) 100円ショップ 健康食品 ディスカウントストア(酒など専門系も含む)風俗 アダルトサイト AVソフト 学習塾 紳士服チェーン? リサイクルチェーン(ブックオフ型、ゲームソフト等) CD/AVレンタル 新興の金・アクセサリー買取業者 外食産業(とくに居酒屋・焼肉チェーン) 美容整形 振り込め詐欺業 タクシー 先物取引etc 在日経営、または創価系の噂があるのは、 avex(お家騒動以降)イオングループ(民主党・岡田克也氏の親が創業、ダイエー マックスバリュ ミニストップ ASBee sports authority オリジン弁当 The Body Shop 等) ロッテ、ソフトバンク(YAHOO、ガンホー、SBI証券) アメーバ 光通信 ユニクロ(GU) パソナ K1(格闘)TSUTAYA(CCC)GEO ビックカメラ?ニトリ? ソフマップ DMM.com 業務スーパー ヴァーナル ローソン ダイソー キャンドゥー ユーキャン(資格) HIS DHC アイリス・オーヤマ ABCマート DeNA(モバゲー) GREE NHN(LINE hangame ライブドア) 和民 安愚楽牧場 モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑) かまどや アイデム ドンキホーテ オリンピック JINS Zoff KALDIコーヒー アパホテル 高須クリニック(似非右翼系) hottomotto 松屋? レイコップ ユニバーサル・ミュージック日本法人 眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA? GMOクリック証券? 紳士服のAOKI? 【以下創価系】任天堂 楽天 ヤマダ電機 アシックス ファミマ ドトール ブックオフ 大塚製薬 伊藤園 etc 続く
続き 上記のとおり、非正規雇用問題・ブラック業界問題=在日の戦略
と言えると思います。(また、デフレを促し、円高で儲かる業界に偏重)
最近の薬事法改正も楽天主導でしたが、自民は政界・産業界両面で在日から
圧力を受けているのです。
これにより、日本人薬剤師やドラッグストアの社員の職が奪われ、または給与を減らされ、
その分、IT称するピンハネ企業の在日経営者が利益を独占すること
になると思いますが、これは派遣の規制緩和で起こったことと同じです。
(自民主導に見せかけた、公明党主導の派遣規制緩和。同時に超円高誘導により、
企業の収益を圧迫させ、派遣に頼らざるを得ない環境作り:下記動画を参考)
そして、生活の苦しくなった派遣社員や中小企業社員・経営者をカルト宗教や共産党が
待ち構え、アンチ自民に洗脳して、さらに在日ブラック業界へ利益誘導していくという構図。
※共産党や公明党のポスターは、潰れてシャッターの閉まった店によく貼ってある。
※自民党以外の帰化朝鮮勢力?に釣られる人がいる限り、
自公連立=創価在日タブーは解消できません。
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM /続く
390 :
名無電力14001 :2015/01/29(木) 02:21:17.02
>>385 マーンって反再エネを唱えれば日本では金になるって気がついたんだろうな
現実のドイツは違うよ
だから日本に出稼ぎに来てるんだろ
>>390 再エネムラのほうがFITはじめ利権まみれでよほど景気がいいみたいですが?
>>391 再エネムラも原子力ムラも裏では利権仲間どうしで仲良しだよ。
>>391 核エネと違って再エネに利権などない
あるなら価格が大幅に引き下げられたり
無制限に解列できる仕組みなど導入されるはずがない
すべて核利権の思惑で政策が決められている
>>393 制度の存在そのものが利権ですが?
利権がひどすぎたがゆえの微調整だろ
悪質な総括原価方式が、実質原発FIT 原発FITで透明にできないのは高いから
>>395 はいはい
再エネの欠点や問題点を指摘される突然原発批判を始めて話をすりかえるいつもの論法ですね
まともに反論できないからっていつものワンパターンでは話にならないね
397 :
名無電力14001 :2015/02/05(木) 09:03:53.23
川口マーン惠美さんって 電気代が急激に高くなった理由に 賦課金の算定方法の変更があったことには触れてくれないのね
>>396 どれに反論できないと言っているんだ
それにIDが出ない板で議論するバカがいるんだなwww
免除範囲の拡大 オフグリットも免除 環境税 電力税も混同して電気代が高いと喧伝 そもそも電気代を高くして節電させるのが緑の党 これに触れないのが隠れ原発推進論者
>>398 FITが利権だということを否定できないから原発の話を持ち出したじゃないの
>再エネの欠点や問題点を指摘される 自分で書いて該当レスをいえないwww
オマーンが原発利権維持論者と指摘されて 再エネ利権認定が沸いたね アホだから、自分達が言われたことをやるw
403 :
名無電力14001 :2015/02/22(日) 10:35:03.66
FITにも利権が絡む可能性は否定しないが それは既存の電気事業に比べて 広範で一般的な 投資とリスクに見合った広く薄い利益分配に過ぎない
>>403 > 投資とリスクに見合った広く薄い利益分配に過ぎない
再エネムラの工作員乙
リスク?
最初から生産した商品を全量、確実に利益の出る水準の価格で買い取ってもらえるのにどこにリスクがあるわけ?
一般的なレベルからしたら考えれない低リスクだろ
しかも、利益もIRR8%が保障されてる価格設定。最初の3年は事業者の利益に特別に配慮するなんていう規定まであって、まさにボロ儲け
一般的な投資の水準だったら、あんなに申し込みが殺到するわけないだろ
原発利権と再エネ利権の争いですね 原発利権の方は永久に国民に負担を押し付けることで儲ける仕組みみたいですけどw
406 :
名無電力14001 :2015/02/23(月) 00:34:08.33
407 :
名無電力14001 :2015/02/23(月) 08:50:11.24
>>404 例えばそれで20年利回りどのくらいになる?
全量買い取りが始まって何年になるか正確には記憶にないが
体感ではその間、株の方がはるかに儲かってる
個人的にはローリスクローリターンにしかみえない
もしローリスクハイリターンだったら
今頃申請分ほとんど稼働してるはず
もう利益もIRR2%時代へ いつまで言っているんだ
>>404 実際に稼働してるのが殺到した申請の数分の1に過ぎないところをみると、
本当のところはそんなにボロ儲けでもないんだろうな。
IRR8%って、事業リターンとして見ると結構低いよ。
>>407 >>409 申請分が稼動してないのは、ひとつの土地で複数の申請があったり、土地の契約をする前に申請だけしたりする業者が多いからだが。
儲からないからではなく、ボロ儲けできそうだから殺到しすぎてるだけのこと。不動産バブルのころの地上げみたいなもんだ
411 :
名無電力14001 :2015/02/23(月) 23:06:23.42
410必死過ぎ
412 :
名無電力14001 :2015/02/24(火) 08:38:26.63
>>410 そういう場合もあるかも知れないけど
比率とか実際のデータがある方が説得力が出るかな
事業でいう利益は
預金や債券の利息とは性格が違うし
少なくともボロ儲けというレベルにはなりにくそう
資本回収だけに最低6年
あまり実社会ではボロ儲けとはいわない
>>412 > 資本回収だけに最低6年
> あまり実社会ではボロ儲けとはいわない
ほぼノーリスクなんだから、かなり美味しい投資先だろ。
実際外資も含めて殺到してるんだし。
再エネムラの工作員は必死ですねえ
414 :
412 :2015/02/25(水) 08:42:04.25
>>413 なんでもかでも再エネムラで括るなよ
原発ムラで括る連中と同類
仮に2~3年前に3000万遊んでる金があれば
もっと有効な投資先があったわけで
再エネなんてたいして儲からないって書いてるんだから
私には君が隠れ再エネムラで
より一層再エネに資本を投下させようと
儲かる儲かるを連呼してるように見えるんだけど
415 :
名無電力14001 :2015/03/01(日) 00:41:14.93
>>413 >ほぼノーリスクなんだから、かなり美味しい投資先だろ。
アホですかw
「ほぼ」と書いた理由は何ですか?
現実にリスクがあると考えているのですか?
言質を取られないように官僚用語として書いたのですか?
417 :
名無電力14001 :2015/03/03(火) 08:33:57.59
あの法律だと買い取ってもらえない場合も出るしね
418 :
名無電力14001 :2015/03/08(日) 09:10:19.61
買い取ってもらえないようになるかも?って すごいリスクだよね
>>418 全量を価格保証つきで確実に買い取ってもらえる
という状態が異常なだけ
420 :
名無電力14001 :2015/03/08(日) 22:10:35.67
>>419 それが再エネ普及に最も有効だったと歴史が証明してるわけだが
同時にコストダウンにも
けど
事業としても旨味について話してるのに
ずれた奴やな
日本は蓄電システムを確保しないとねえ>ドイツみたいに周辺国がバッテリーや調整機の代わりになるわけは無いから。 というわけで将来の蓄電システムに移行可能な自律型発電を新築住宅に義務化する事を提案w
メルケル「(優秀な)日本でさえ事故が起きたのだからドイツは事故る前に脱原発しなければ」 (中核)マスコミ「脱原発したドイツに比べ脱原発せず事故った日本ざまぁ」