太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 24

太陽光発電、太陽熱発電について語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。

○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/

○前スレ
太陽光発電スレ PART 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333203989/

○関連スレ
【ソーラーパネル】太陽光発電DIYスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/
【太陽光発電】　DMMソーラー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO9】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330311145/
太陽光発電とオール電化情報交換
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313058523/
■太陽光発電促進を■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1304942087/
太陽光発電促進付加金について語れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299672362/

平成24年3月30日

平成２４年度の補助金制度の概要についてお知らせいたします。
１．補助対象となるシステムの上限金額と補助金単価の２段階化について
補助金額は１kW当たりのシステム価格に応じて、下記２種類どちらかの補助単価で申請することになります。

１kW当たりのシステム価格が ５５万円以下のもの　　　　　　３．０万円／kWを補助
１kW当たりのシステム価格が ４７．５万円以下のもの　　　　３．５万円／kWを補助
(備考)
１kW当たりのシステム価格 ＝ 補助対象経費 ÷ 太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値 となります。
１kW当たりのシステム価格の算出における太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値の上限は9.99kWとします。
２．太陽電池モジュールの変換効率基準の改定
モジュール化後のセル変換効率がそれぞれ以下に示す数値以上であることとします。
変換効率基準の見直しにより、適合機種が変更されますのでご注意ください。
１． シリコン単結晶系 　：　 １６．０％以上
２． シリコン多結晶系 　：　 １５．０％以上
３． シリコン薄膜系 　：　 ８．５％以上
４． 化合物系 　：　 １２．０％以上
(備考)
上記の変換効率は以下の計算式に基づいて算出する。
基準変換効率（％）
　＝ モジュールの公称最大出力（W） ÷ {１セルの全面積（m2） × １モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}
※放射照度 ＝ １０００W／m2
３．補助対象システムの出力上限の考え方
太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値、またはパワーコンディショナの定格出力の合計値のいずれかが、１０ｋＷ未満であることとします。

４．申込期間
平成２４年４月下旬から平成２５年３月下旬まで
※詳細日程につきましては、別途お知らせいたします。

NEDO、太陽光発電量を推定できる日射量データベースをリニューアル
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120402_b.html

NEDO - 日射量データベース
http://www.nedo.go.jp/library/nissharyou.html

【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/
【エネルギー】米ソーラー・トラストが破綻--世界最大級の太陽光発電所完成前に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502590/

既築向けに軽量の太陽光パネル　ミサワホーム
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201204040007.html

ソフトバンク:太陽光発電所を建設へ　北海道に最大規模
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120402/1040283/?P=1
ソフトバンクが北海道苫小牧市に少なくとも２０万キロワットの大規模太陽光発電所（メガソーラー）の建設を検討していることが４日、明らかになった。
出力３４万キロワット規模を計画しているが、北電は「買い取り可能なのは２０万キロワット程度」と回答しているとみられ、両社で発電規模を調整する。
-----------
ソフトバンク太陽光発電、京都など４カ所で７月から始動
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201203050547.html
群馬県榛東村と京都市伏見区、徳島県小松島市と松茂町の計４カ所につくると発表した。
群馬県と京都市では４月に着工し、７月１日の運転開始を目指す。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335578917/l50

先に建った↑を使用してください。
２重になってしまいました。

やはり電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブル続出らしいね。

今まで太陽光設置した人の発電実績故障具合等見れば
今の事業用はｋｗ３０万円で設置できるから
４２円２０年は借金して設置しても利益は出るよ
ここまでは買い取り価格は上げなくてもよかったと思うけどね

老体に鞭打ってw

■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ−ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？　その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）

さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）

お馬鹿言い訳集」に登録しました

■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ〜！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ〜！（意味不明ｗ）←新規追加

ドイツ、スペインの太陽電池補助金の失敗
http://blog.goo.ne.jp/buang9696/e/438b7f925fcc589db90bc3aeb5d688d7

スペインの事例は、数十億ユーロ（数千億円）規模の補助金制度を導入
しても代替エネルギー産業の構築がいかに困難かを示しており、
中国や米国（そして日本）などグリーンエネルギー政策を推進する国々にとって
教訓になると指摘した。

ドイツは間違った
全量固定価格買取制度（フィード・イン・タリフ）は正反対の結果（PDF)
http://www.engy-sqr.com/watashinoiken/iken_htm/feed_in_tarif_ono100328.pdf

ドイツ補助金、ＩＥＡから政策変更の勧告受ける！

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?P=2

■ドイツにおける太陽光発電の失敗 −ドイツの新聞（シュピーゲル紙）−
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140

（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく他国からの電力供給を模索している。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。

■倒産を続けるドイツメーカー
・倒産したのは、世界１位のＱセルズだけではない。
・昨年１２月には、ドイツの太陽電池モジュールメーカー「ソロン」
・太陽光発電プロジェクト開発業者の「ソーラーミレニアム」
・今月２日には、アメリカのメガソーラー開発業者の「ソーラー・
　　トラスト・オブ・アメリカ」もドイツの親会社の倒産の影響を受け
　　て倒産。

日経新聞の報道によれば、昨年末以降、ドイツでの太陽電池メーカーの
破綻は５社目。

8万円で太陽光発電設置できるDMMソーラーは詐欺である
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

搾取、搾取
粘着オヤジから搾取、搾取

太陽光を付けられる家持ちは勝ち組
粘着オヤジは哀れな負け組
俺がタガメやタイコウチのように、ひからびるまで吸い尽くしてやるよ

うちの区画はみんな太陽光を付けています
話題と言えばお天気の話
みんなでうはうは儲けております

で、オルテナジーの情報求む
屋根に穴を開けないって言うのを売りにしてるけど
値段は出さないし、小さな会社のようだし
メーカー保証はつかないようだし

在来工法だとそんなに雨漏りするのかな？

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/

>賃貸アパートに設置する場合は補助金を所得税額の特別控除にすることは出来ないぞ？
>http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/46.htm

はいそうです。自分のレスと国税庁のそのページにそう書いてありますよね。（笑）

不動産経営者とか言ってるけど物件は不動産会社に税金は税理士に
まかせっきりの人でしょ。農業してない土地持ちの農家とか？

で基地外君の方がなまじ知識がありそうだからスレがよけい混乱する。（笑）

■『ドイツは間違った：全量固定価格買取制度（フィード・イン・タリフ）は正反対の結果』
　　　RWIライン・ヴェストファーレン経済研究協会
　　　（ドイツのルール大学など3大学で構成される経済研究シンクタンク）

３．結果「ドイツの失敗」とは、
　　�@雇用の増大　⇒　会社倒産
　　�Aエネルギー安全保障　⇒　ロシアからの天然ガス輸入増大で霧散
　　�B技術イノベーション　⇒　倒産会社が研究開発の余力があるわけもなく
　　�C脱原発　⇒　ムリポ

>>21
山本太郎さんがせっかく太陽電池の営業部員にまで身を落としたのに、
もうすでに設置済みなんですね・・・。

山本太郎さん、かわいそっす。。。（涙）

『あの反原発運動家、山本太郎が太陽電池施工会社へ入社！（お笑い）』
　★　週５日で営業販売！（大笑）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/17/kiji/K20120417003063270.html

脱原発を訴える俳優・山本太郎（３７）が、太陽光発電の施工事業を展開する「ソーラーリフォーム」
（本社・横浜市）に就職することが１６日、明らかになった。
関係者によると、原発から自然エネルギーへの転換を目指す山本は、
週５日で法人営業を担当するとみられ、１８日に都内で行われる新入社員入社式に出席予定という。

◆山本太郎と中核派2ショット写真+産経記事
http://mayuge2000.tumblr.com/post/20502819011/2

2012.4.5 01:07 （1/2ページ）

　東日本大震災の被災地で、過激派「革命的共産主義者同盟全国委員会（中核派）」が、勢力拡大に躍起になっている。公安当局は「震災で吸引力を増した反原発やボランティアを隠れみのに勢力を拡大しようとしている」とみて警戒を強めている。

>>22
部材の材質も気を付けた方が良いみたいですよ。
---------------------------------------------------
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3758313.html「教えてgoo」
質問：設置にアルミでもステンレスでもない部材使われれて、もう錆てます（涙）
回答：それが当然。錆て当たり前。これ以上文句いうとオマエはクレーマー認定ニダ！

　　↓
http://www.yamamotokawara.sakura.ne.jp/pg169.html
（当社では）金具はステンレス製。アルミダイキャストの支持瓦で、
ビスもステンレス製です。

新しい家は陸屋根で80�uくらいあるけど設置費用がかかりそうでペイしないかな？5kwくらいは載せたいのだけど

今ならどんな奴でもペイするでしょ

>>30
安心しなさい。
今後、全部がうまくいってやっと１０年後、
ダメで１７年後か２０年後にやっと償却が終わります。

償却が終われば、昼間には不要で使わないし、高くも売れない電気が
たっぷり手に入りますから。ｗ

>>30
計算グラいすらりゃいいのに

年間発電量5800kwh
売電量19万　自己消費3万

＝10年収入220万
導入時補助基金26万

250万で付けば10年でペイ
いまだったらその値段以下でも付くだろ

　頻発する太陽電池故障 2012年4月17日(火)放送

　http://www.nhk.or.jp/okayama-mogitate-blog/700/118066.html

陸屋根は耐荷重とかいろいろ難しいところがあるんだよ。普通の屋根に付けるのとは違う

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5263264.html

ホント、陸屋根って大変そうだな。

>>34
12年も前の設置だとな
当時はメンテ要らない言われてたけど
今は保証受けるのに定期点検必須がほとんどだし

設置されてる環境考えると壊れないって思ってるのが問題だと思うが

>>33
設置場所も確認せずに5kWで5800kWh(1160kWh/kW/年)は甘すぎないか？
売電率78%くらいにしてるようだけど、もう少し厳しく7割くらいで考えた方がいいと思うよ。
電力契約も確認せずに自己消費利益３万と決め打つのもどうだろ？
補助金も5.2万/kWにしてるけど、このへんは市町村補助金次第。

といいう訳で、>>30
もっと詳しい情報がないとどの程度ペイするかわからんよ。
勝手にシステム価格税抜き47.5万円ジャスト、システム価格に
５万円のモニターつけたとして国の補助金入れて237.1万円くらい。
年1100kWh/kW発電、売電率７割、電灯料金契約とすれば、
10年で売電161.7万円、自己消費節約が39.6万円で201.3万円。
まだ36万負債残る感じ。
もっと安価に設置できたり、市町村補助金があったり、
オール電化契約などで昼間の電気代節約効果が大きければ
上記よりもう少しましになる。

10年後以降は、売電はあまり期待できず、自己消費節約効果が大きな意味を持ってくる。
パワコン交換が１回はあると予想されるので、このときに安くなった蓄電システムを
導入できればいいね。と夢見ておくｗ

太陽光パネルは強欲の看板
他人の電気代に寄生している証

きょうは７ｋｗｈ　雨でも良くがんばったね

太陽光だけ寄生できなくて悔しいらしい

>>39
やあ、俺に搾り取られているゲスな貧民君
まだ恥ずかしくもなく生きて、俺に搾り取られているの？
これからも俺に電気代を貢いでくれよな（笑）

地熱、温泉熱　Flash SSD
小水力、マイクロ水力　　ハードディスク


風力発電　磁気テープ
太陽光発電　紙パンチカード

>>30
発電シュミレーションならここのサイトでできるよ。
省エネドットコム
http://www.shouene.com/simulation/?from=sidebnr

ただ実際にやるなら複数の業者から見積もりをとり自分も勉強しないと
だめだよ。

>>38
プラス、
「新しい家は陸屋根で」
というハンデもあるし。

>>43
その紙パンチカードに、こんなに高い費用を支払わなければならないということ。

太陽光：　　　　　　　４２円
風力：　　　　　２２〜２５円
地熱：　　　　　　　２５．８円
水力：　　　　　　　　　２４円
木質バイオマス：　２５．２円
可燃ゴミ：　　　　　１６．５円
（以下引用）
太陽光発電の希望価格が圧倒的に高いことがわかります。
これは何を意味するのでしょうか。
太陽光発電のコストがずば抜けて高い、効率が極めて低いということです。
ドイツがあれだけの金を投じても太陽光発電のコストはそれほど下がらなかったのですから、
これから急速に下がるということは考えにくいでしょう。

いま、日本で電力で早急に求められているのは
原子力に変わるベースロードになるものを作ること。
それまで原子力が動くことは致し方がいない。
しかし、早急にやめるには原子力にかわるベースになるものを
作る必要がある。
今、ベースになるのは今は石炭火力と少数の水力、地熱しかない。
ガス火力はベースに使うことが可能になるのはガスパイプラインが
作られたときでしかない。しかし、価格変動が激しいものを
ベースに据えていいのか？

ベースロードになり、５年、１０年単位で作れ、国内のエネルギーとして賄える
発電は明治から実績がある小水力、マイクロ水力と地熱しかいまの
技術ではありえない。


太陽光、風力は安定して電力を１０年でベースロードして
１０００万単位で発電するのは不可能。
当然、絶対に駄目だとは言っていない。蓄電や高圧送電網の整備が
必要で１０年単位でできるものではない。
潮流なども研究はすべき。

しかしいま比重をかけるべきは小水力、マイクロ水力、地熱、温泉熱。

他人の電気代に寄生できてヌクヌク
うめぇ〜　ゲヘゲヘ

>>47
電力だけがエネルギーじゃない。
既に発電以外にも石油系燃料も利用しているのだ。
電力に関しては価格変動を吸収する仕組みも既に作っておいてなにいってる・・・？
太陽光がすぐには立ち上がらないのはしょうがないとしても、
火力＋風力は使えるよ。

太陽光は売電ではなく自己消費削減に使えるところに
誘導することを目的にするなら比較的早期に使える。
その場合は電力の卸値ではなく売値が相手だからコスト関係が少しましになるし、
個人や小企業が手をだせる規模も可なのも太陽光の利点。

うちも陸屋根だが、確かに穴開けるのは嫌だな。
固定しなきゃいけないもんなの？

http://www.zenchin.com/news/2012/02/post-1071.php
こういうの見ると、置くだけタイプもあるみたいだけど。

>>49
稼働率が２割の風力、１割の太陽光になぜ
８割稼働の地熱、５〜９割稼働の小水力以上の買取価格になっているのが
わからないのだが教えてほしい。

風力が使えるというがガス・石油火力前提、風力が使えるようになるには
日本に３系統は高圧直流送電を縦貫させる必要がある。
そこまでするには１０年ではできない。

風力、太陽光は進める必要があるが今は急がれているのは
原発を止めるために１０００万単位で出せる電力源。

太陽光発電をやるなら太陽熱温水器の方が先だと思うが？

昼のピークを減らせるのである程度の効果があるよね
一割までだろ

太陽光発電は、仮設住宅においてやれよと思うよ。
仮設住宅の屋根全てにおいて発電して、光熱費軽減に勤めればいいじゃん。

業者用は日本人の電気料で韓国パネルを使うっていうね。
日本のパネル業者使うように行政指導すべきだ
パチンコと同じ構造

>>38
5KＷなら78％ぐらい普通はいくだろ。もっといってもいい
3Ｋｗなら70でみるべきだがな。

普通の家庭で自己消費４０万て
月３万３０００円自家消費＋夜間買電ありえねえよ。

補助金も5.2万/kWにしてるけど、このへんは市町村補助金次第。
国で3.5　地方で1.7　これも低めに見てるが。

>>51
稼働率を強調するのはなぜ？
不安定性を表す数値として取り上げているのかな？

そもそも今の買い取り価格は電力の価値に対する対価ではない。
特に太陽光は、(少なくとも建前は)コスト低減の呼び水として高価買い取りのはず。

俺は太陽光発電好きな方で自宅にもつけてるけど、それでも
今回の事業者用の全量買取の価格は今のコストダウンの流れに対し
高すぎると思うので、正直ここの買い取り価格については俺も
分からないとしか言えない。
今年の時点でも36円くらいで良かったんじゃないかと思うし、
その分風力・地熱などにそそぎやがれ！と思う。
まあ利権あるんだろうなと思う・・・・

太陽熱温水器普及促進には賛成する。
蓄熱温水器があり、深夜電力が原発止まっても余っている現状から
エコキュートはこれからも生き残るだろうが(火力発電だって
簡単には止められない)、CO2削減問題が本当に重要なら、脱原発方針を
立てたとき、太陽熱温水器は太陽光発電以上に重要なはずだ。こっちこそ
補助金使ってでもエコキュートに遜色ない経済性になるようにして誘導すべき。

太陽光：　　　　　　　４２円
風力：　　　　　２２〜２５円
地熱：　　　　　　　２５．８円
水力：　　　　　　　　　２４円
木質バイオマス：　２５．２円
可燃ゴミ：　　　　　１６．５円
（以下引用）
太陽光発電の希望価格が圧倒的に高いことがわかります。
これは何を意味するのでしょうか。
太陽光発電のコストがずば抜けて高い、効率が極めて低いということです。
ドイツがあれだけの金を投じても太陽光発電のコストはそれほど下がらなかったのですから、
これから急速に下がるということは考えにくいでしょう。

太陽光がもっとも需要曲線に近くて
有効度・電気の価値が高いからだよ

当たり前

>>57
ドイツの買取価格はメガソーラーで１３．５セントまで下がってる。
家庭用は１９セントまで下がってる　電気代より安い

>>58
>太陽光がもっとも需要曲線に近くて

需要曲線に「近くない発電」って風力くらいか？（苦笑）
デマゴーグに近い話だな。ｗ

>>59
はあぁ？
日本の買取価格だろうが。（ホントバカｗ）

ドイツの話を持ち出すなら、ドイツの失敗例だな。（笑）

>>61
おまえもしかして基地外？
ドイツで太陽光のコストが下がらないっていうから下がってるって言ってるんだよ
いいか、ファビョるなよｗ

>>62
ドイツでそんなに太陽光発電が安いのならば、
日本でこれほどの高値で買い取るのはまさに異常事態。

太陽光：　　　　　　　４２円
風力：　　　　　２２〜２５円
地熱：　　　　　　　２５．８円
水力：　　　　　　　　　２４円
木質バイオマス：　２５．２円
可燃ゴミ：　　　　　１６．５円
（以下引用）
太陽光発電の希望価格が圧倒的に高いことがわかります。
これは何を意味するのでしょうか。
太陽光発電のコストがずば抜けて高い、効率が極めて低いということです。

日本もこれから下がるんだろ。
ドイツみたいに。

>>63
ドイツで太陽光のコストがさがらなかったというポイントは撤回か？
ドイツでも４０セント以上で買い取られていた時期があるんだぞ。
はじめたばかりの日本でこの価格は異常でもなんでもない。

>>54
>業者用は日本人の電気料で韓国パネルを使うっていうね。
>日本のパネル業者使うように行政指導すべきだ
>パチンコと同じ構造

■倒産を続けるドイツメーカー
・倒産したのは、世界１位のＱセルズだけではない。
・昨年１２月には、ドイツの太陽電池モジュールメーカー「ソロン」
・太陽光発電プロジェクト開発業者の「ソーラーミレニアム」
・今月２日には、アメリカのメガソーラー開発業者の「ソーラー・
　　トラスト・オブ・アメリカ」もドイツの親会社の倒産の影響を受け
　　て倒産。

日経新聞の報道によれば、昨年末以降、ドイツでの太陽電池メーカーの
破綻は５社目。

論点コロコロ替え

>>64-65
ドイツでそんなに安くできるが、日本ではできない理由は？
同じ装置で、１０円台と４０円台と4倍も差がでる理由は？

>>68
>>63

・ドイツでの太陽電池システム価格 : ５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。

・日本での太陽電池システム価格：　４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円


あれ？たったの２％しか違わない下落率・・・。

>>68
日本がこれまでFITしてなかったら

>>70
>2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）
>2012年第1四半期時点で35万円

こんなやつばっかり (￣∀￣)Ψ ｹｹｹ

kwh辺りの発電コストも今となってはそんなに高くない。
俺は5kw180万(金利込)で取付したが20年スパンで考えると追加費用はパワコン代15万のみ。
年間発電量を5000kwhとして
(180+15)x10000÷(5000x20)=19.5円/kwh

皮算用もいいところだが、今のところ予定を上回って発電している。
補助金や売電価格はまぁエコカー補助金みたいなものだ。
燃料費安くなるのに補助金出して普及促進しているだろ。

>>72
同じ太陽電池でこんなに差があるのはなぜ？
しかも、１０兆円かけて、下落率は日本と同じじゃない。

日本で補助金いらないよね。（笑）

>>72
このペースだと、来年には去年のドイツと同じくらいまで下がるのかな。
もっと下落ペース早いか？

>>73
補助金額は？

購入額
メーカー
設置費用
Ｋｗ

>>72のレスの意味を勘違いしてない？

１年前と今年を比較するなイカサマヤローってことだｗ

>>72
ちゃんと元資料を読んでくださいね。
ドイツは「100kW級の太陽光発電システムの1kW当たりの小売価格」
日本は「家庭用」の太陽電池。
その他比較できない条件があるでしょうから、「割合」で示したのです。

バカにされるのもわかりますね。

補助金は含んでいない。
メーカーはSFだが昨年末の契約だから今はもっと下がってるだろ。
因みに借入金は100万8年分金利手数料込で180万といったところだ

>>78
おまえいいかげんにしろよｗ

>>77
じゃあ、あたなの考える比較をどうぞ。
１０兆円かけた国と、日本との比較ですよ。

>>81
おまえの出した比較の主張を撤回してから言え

>>82
おまえの主張の証拠を出してから言え

>>83
イカサマヤローがｗ　どうせどっかのコピペを間に受けただけだろｗ

１０兆円出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春

・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。

・日本での太陽電池システム価格：　★４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円

>>84
火病発生中

あっ、そうだ。
工作員、関係者！の罵倒は御遠慮ください。

なんで別の規模のシステム同士で、しかも何で別の時期のものを比較するの？
馬鹿なの？意味不明

これだけ言ってもわかんねーってどういうことですか？
ふつー最初の１レス目で理解すると思うんですが・・・
あちこちのスレに貼ってるし、何なのこいつは

現実から逃げたい時、ってこうなるんだな

日本は実はちゃんとやってる。上が意外にも考えてる。

なんか朝日ソーラーの手先が暗躍してると聞いてやってきましたが
痛いですね〜、香ばしいですね
太陽熱温水器なんて、ぬるくて、夜間保温も出来ないのに
そんなものが何の役に立つんでしょうねえ

>>73
安いな。
どこのつけた？

俺もいま真剣につけることを考えてる最中。
家に鉄骨の倉庫があるんでそっちにつけようかと思案中

>>87
だから下落率で計算してるんだろうね。
おっと、馬鹿には割合計算はできないというお約束だったな。（大笑）

しかし、馬鹿割合の法則は健在だな。ｗ

太陽光発電より太陽熱温水器のほうが、エネルギー効率は上だ。
ボイラー給水の余熱を太陽熱利用で行えば、それだけで化石燃料軽減につながるでしょ。

>>93
馬鹿には2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落したことが
分からないんだよ、だからイカサマにも気付けない（笑）

>>87-89

翻訳

「太陽電池の不効率がバレたてとても悔しいが、馬鹿なので反論できない」


ねえ、そんなに悔しいの？（クスクス）

平均23円の電気代が
1割太陽光になったとして平均が25円になるわけでもない
稼働率が13％だから平均は20銭程度しか上がらない

>>95
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した

なんだ、良かったじゃないか。
日本で１０兆円もかけずに、太陽電池が大幅に下落したんだろ？ｗ
一体、何が不満なんだい？（大笑）

>>95
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した

◆ここまで明確になったこと

　　ドイツのように１０兆円もかけずに、日本の太陽電池価格は大幅に下落した（祝砲ドーン！）ｗ

いやあ、こうも簡単に認めるとは、さすがわバカ。ｗ

2006年の為替レート　
1ユーロ=200円以上してたよな
5000ユーロ＝55万円か？　ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）

>>92
SF

>>100
>2006年の為替レート　
>1ユーロ=200円以上してたよな
>5000ユーロ＝55万円か？　ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）


ははは、ひひひ、ふふふ。（大笑、爆笑、嘲笑、ｗ）

ね、馬鹿には「割合」が理解できないってホントでそ？（あ〜お腹痛いよ〜笑）

みなさ〜ん！割合を知らないバカが必死に考えた反論がこれですよ〜（哀れな・・・ｗ）


ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）

火病スタート!!（ｹﾞﾗ あぼーん開始ｗ

>>101
おお、おれもそれで思案中なんだよ。
パネル２０年だしな。
その金額で付くならつけるってもんだよなあ

◆本日のお馬鹿大賞！ノミネート作品！！！
　　　題名「割合を理解できないのはバカの法則」

>>100
>2006年の為替レート　
>1ユーロ=200円以上してたよな
>5000ユーロ＝55万円か？　ねえねえクスクスほれほれ悔しいの？（爆笑）
---------------------------------
（参照レス:迷惑かけないこと）
85 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 09:51:44.03
１０兆円出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春

・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。

・日本での太陽電池システム価格：　★４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円

（引用）
ドイツの例を見てみると、ドイツでは、２０００年から電力の買取り制度を導入し、
再生可能エネルギーの普及に取り組んできました。
そのために投じられた補助金は総額１０兆円を超えるそうです。
その結果、ドイツでは、太陽光発電の供給量が急速に増加しました。
昨年だけでも発電能力にして７．５ギガワット分増加したそうです。
補助金の原資は電力料金ですので、電力料金は上昇し、ドイツ人は先進国で
２番目に高い電力料金を支払うことになってしまいました。
しかし、そこまでしても、太陽光による発電量は、ドイツの全エネルギー消費分の０．３％でしかありません。
太陽光発電の費用対効果はあまりにも劣悪なのです。
そこで、買取り制度は、大幅な見直しを迫られることになりました。
買取り価格を引き下げたり、買取り量を制限することになったのです。
買取り制度の見直しを行ったのは、ドイツだけではありません。
フランス、イギリスやイタリアも見直しを行っています。

SFってさ
名前を昭和シェルのままの方が知名度あって良いと思う
なんかサンテックと被って勘違いするんだよな

>>107
ぱっと聞くと国産に聞こえないよなｗ
俺も知らなかったときどこのメーカーだよ？って思ったわ

>>106
もうドイツでは家庭の電気代より安く発電できる
産業用の電気代に限りなく近づいている
つべこべネガキャンしてもますます普及するに決まってるんだよ

>>109
ね、馬鹿ってループするでそ？（笑）
そんなに安い太陽電池なら、補助金いらないね。ね？

ハゲ真っ青。ｗ

（参照レス:迷惑かけないこと）
85 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 09:51:44.03
１０兆円出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春

・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。

・日本での太陽電池システム価格：　★４９％off
http://sansanpower.net/entry20.html
2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で35万円

>>110
おまえが論点が違う別問題をループしているとお馬鹿思考しているだけだな(ｲｼﾞｮ-

>>112
論点、って「バカは割合計算ができない！」ってことですかぁ？（クスクス）

それとも、「１０兆円補助金出さなくても、下落率はドイツと同じ！」
ということですかぁ？（クスッ）

>>112
これが「論点」ニカ？！（クスクス）
--------------------------------------------
>>95
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した

◆ここまで明確になったこと

　　ドイツのように１０兆円もかけずに、日本の太陽電池価格は大幅に下落した（祝砲ドーン！）ｗ

いやあ、こうも簡単に認めるとは、さすがわバカ。ｗ

あぼーん・あぼーん

>>115
(翻訳）

　悔しくて、悔しくて、涙が出ます。
　必死に反論したら、「バカには割合計算ができない」という法則にまたつかまりました。
　悔しくてたまらないので、1行レスで誤魔化します。


ｗ

どんどん下がっているので俺を含めて設置終わった人涙目

ドイツの累積導入量 2500 万 kW。

10 兆円 / 2500 万 kW = 40 万円 / kW。

1 kW あたり 40 万円の補助金？
誰だよ，こういうデマ流し始めた奴は。

東電家庭用１０.3％値上げで調整ｗ

通常家庭だと
いまｋｗ24.１円だろ？が値上げ後２６．４円か

ますます太陽光つけるべきだな

太陽光はドイツの歴史で最も高価な誤り
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,809439,00.html

太陽発電推進のため、「輸出増大、開発、技術革新、および雇用機会確保」を一貫して売り込んできました。
しかし、今、それらスタッフのメンバーさえそれを「金を吸い込む巨大な穴」
と呼んでいます。

消費者が負担するサーチャージは間もなく1kW 時あたり4.7 ユーロセント（4.8 円）、平均的な家庭で年間
200 ユーロ（2 万600 円）もの負担増となる見込みだという。

そうそう
ぬるいお湯しか、しかも夜になったら冷めちゃうのしか作れない
朝日ソーラーの回し者の事は無視

それとも太陽熱温水器って補助金ついたっけ？
このこと自体が太陽熱温水器がいかに役に立たないかの証明

売れなくなった朝日ソーラーの回し者が
必死になって「ドイツガー、シッパイガー、俺借家ダガー」と泣き叫んでおります

既出だったらゴメン
例の105万円の奴が期間限定だが99万円になってる
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/images/hd-11.jpg

>>92
自分も5.55kwで180万ちょっとだから

しかし複数業者で見積もって1は以外西側設置はほとんど発電しないからメリットがない言われたけど
（屋根構造が西側は特殊なので）
1社だけは計算してもらって十分メリットがあるということで今回設置したが
西東で12時から15時まで5kw前後　11時から16時までで4.3kw前後発電してるなら十分メリットあるとは思うんだが・・・

>>107
そっかな
昭和シェルソーラーって名前のときはまだ太陽光発電が急激に普及する時期ではなかったから
大して変わらないと思うけどな
シリコンじゃないのと黒いってので違う意味で知名度が出てると思うから名前変えて知名度が低くなったってことはないと思うけど

>>124
なるほど。トン

鉄骨倉庫屋根が７０�uぐらいあるんだが。5.5は何とか乗るか。
あとはその辺の業者で180万そこらで付くかだな

日照時間は全国的にも高いほうだと思うからつけたいねえ。5.5Ｋｗ

>>118
>10 兆円 / 2500 万 kW = 40 万円 / kW。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?ST=print
『IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電』
ずコストの定義を述べておく。ここでコストとは太陽光発電促進のコストのことで、
補助金の総額を指す（太陽光発電設備建設コストではない）。
太陽光発電コスト＝補助金総額＝（FIT価格−電力卸売価格）×発電電力量(*1)

●表2　太陽光発電促進のコスト（2007年価格で換算）
　　　　　65.512[10億ユーロ]
　　　　　　　↓
　　　　　約１０兆５千億円（2007年為替160円として計算）

40万円/kWですんでるのなら安い
今の日本メーカーの設置コストとかわらん

>>127
バカ丸出しですね。（クスクス）
----------------------
118 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 13:55:21.36
ドイツの累積導入量 2500 万 kW。

10 兆円 / 2500 万 kW = 40 万円 / kW。

1 kW あたり 40 万円の補助金？
誰だよ，こういうデマ流し始めた奴は。

『先人に学ぶ2 〜ドイツの挫折　太陽光発電の「全量」買取制度、廃止へ〜』
http://ieei.or.jp/2012/03/opinion120305/2/

日本でも今年7月から全量買取制度が導入されるため、各社がメガソーラ
ー（大規模太陽光発電所）建設に乗り出しているというのだ。
企業であれば、これはきわめて正しい行動だ。固定価格買取制度に
いち早く乗れば、絶対に損せず、労せず儲けることができるからである。

たとえば、今、中国から安い太陽光パネルを大量に輸入してメガソーラ
ーを設置すれば、高い価格（例えば1kW時あたり45円など）で一定期間
確実に買い取ってもらえる。
太陽電池メーカーとしては、数年後、買い取り価格の下落分を補って
余りある高効率技術を開発する相当の自信でもない限り、技術開発を
続ける気にはなれないだろう。まさに「早い者勝ち」なのだ。

>>129
またしょうもないタイトル、大丈夫かよ。なにがしたいんだ？原発推進したいの？
今でもドイツは１０００ｋW〜１０MW規模の発電所は全量買取だよ。
１０ｋWまでの家庭用が８０％買取に変わったが、日本も家庭用は全量買取ではない。
似てるね。

>>126
卸売価格が 5 セント？
1 ユーロが 160 円？
都合のいい数字ばかりだな。

ソーラーパネル産地別シェア上位５位まで
中国　　　５７％
台湾　　　１１％
日本　　　　７％
ドイツ　　　７％　人口・経済は日本の２／３　先進国中一番優秀な数字
マレーシア　６％

これ、順番に中国に喰われるって感じか。
世界中が喰いつくされる前に補助金とか不要でも
持続するくらいまでシステム価格下がるのかね。

ソーラーパネルは全く新しいタイプの化石燃料だと思ってみて
産出国は中国・台湾だけだと思ってみると別にどうということはない

ちょw

でも補助なしで成り立たないと、一通りの国で急速な普及やったあと、産業自体が倒れない？
それとも補助が崩れた国でも、既に買換えは問題無いくらいの状況なのかな。

パネル自体は５０年以上発電し続ける（発電効率は１０年で１０％落ちるとして）
非常に長持ちな全く新しいタイプの化石燃料だと思ってみると意外と安い。

太陽光発電の市場動向
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E5%B8%82%E5%A0%B4%E5%8B%95%E5%90%91

これ見る限り、市場規模は落ちてないか。
先進国で製造機器を作って、中国で生産する、みたいな状況なんだな。

2010年データでちょい古い

ああ、確かに2011は減るぽいな。
ここで、中国以外が倒産する状況なんだな。

> 今後の市場規模は、直近では2010年の急増の反動があり得るものの、
> 基本的に拡大が予測されている。（最大の業界団体の）EPIAは、2011年
> の年間導入量は13.3〜21.1GWp、2015年は23.9〜43.9GWpと予測している

>>136
低下ってだけならいいんだけどね
プロトタイプも今でも発電してはいるけど、何割かは壊れてるとのことだから
低下はしても40年発電するとなったとしても設置した枚数の半数壊れてしまったら元も子もない気はするが

>>125
屋根の形状にもよるからね

付加工事があると難しいと思うけど

>>24
管理を管理会社に任せるのは、普通だと思うが。
一人で管理できる棟数なんて、たかが知れてないかな。

あと、基地外君の不動産の知識はお粗末だったぞ？
あれは、なまじ知識があると言えるレベルなのか？

>>135

そうだけど、設置する側の問題ではないよね。

>>24

ん？いろいろな人の発言が混ざってないか？
不動産経営者は何人もいたみたいだが？

特定できるのは基地外君の発言ぐらいだろ。

>>135

問題は設置時の費用だけで、その後のパネルの市場の動向は、関係なくない？？

>>135
あと２〜３年は設置に有利な状況が続くと思うけど。
その間に設置して、あとは放置でＯＫじゃないかな？

太陽光の産業の動向まで気にする必要があるのは、
事業として継続してやりたい人だけでは？？

>>24
粘着ニート君に知識なんてあったか？
所得控除云々について以前に、粘着ニートは賃貸物件には補助金が出ないと言っていたと思うが？

>>145
だな
後になればなるほど、補助金や売電価格安くなるだろうし

>>134

その考えだと、パネルは生産してるが設置は少ない中国が、
長期的にみるとジリ貧になるな。

>>149
中国の年間設置量は去年日本を超えたよ。
この先どんどん増える

>>148

最終的には、揚水式発電所の総数とかで太陽光の設置の上限は決まりそうだね。
上限に近づく頃には、設置数が抑制されるように補助金も売電単価は安くなるだろうね。

施工会社とかは、撤退時期を見極める必要があるけど……。

>>150

中国は、「発展途上国には化石燃料を消費する権利がある」の考え方は捨てたのかな？

いまだに石炭発電が主力で大気汚染が酷いイメージがあるのだが。

>>150
設置量のデータが欲しい。
それにしても意外だな。エコとは対極にある国だと思っていたが。

さすがにあの中国でも、太陽光設備の爆発はないだろうな。

いままで落ちてくる剣をつかもうとしたが、ようやく床に落ちたようだね。
拾い上げる時期が来た。

>>153
風力は1年で1700万ｋW増だぞ
舐めんな

中国は面積も人工も多い上にまだまだ電気のインフラが整備されきってなくて消費量もこれから上がる
新規で、しかも電線を整備するよりも太陽光や風力発電を使ったほうが安いっていう地域もあるんだろ

日本も領海を運河だと思えば
国土はデカイんだ

とりあえずCIS型4kWh100万円だよ。それまでのんびりまつよ。
ガス発電機や炭、石油ストーブ、石油ボイラーとエネルギーのリスクヘッジに努める。一軒家に住みます

>>153
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Rene_TH(3).html
2011年の導入量（累積でないよ）

一位　イタリア
二位　ドイツ
三位　中国
四位　アメリカ
五位　フランス

六位　日本

>>156
個人でやるなら太陽光でしょ。風力は個人だと無理だし。
小型風力もあるが、費用が高いし場所を選ぶよね。

ここで必死に太陽光に難癖つけてる馬鹿は次のうちどれでしょう
１　電力業界やそれに寄生してる電気　ゼネコン関係者
２　これらから金を貰ってるウヨク
３　これらから金を貰ってる荒らし専門の業者
４　これらに勤めているの親　兄弟　子供ニート
５　ソフトバンクで首になったやつ

複数回答可
　　　

単結晶5.3kwを注文したオレが話の流れも読まずカキコｗ

思うに、たとえ10年後、買い取りが10円であろうが、1円であろうが
減価償却終わった時点でOKだと思うんだけど。
自己発電優先で使うわけだから、どのみち損ではない。

付けれるヤツは付けた方が良いよ。売電価格が高値で
固定されているウチに。

１３年前後で回収が終わるから
その後は無料で使えるものだから今は設置費が高くって値下がりが予想されてもいいだろうと思う。
おれは老人で生き続けるのがわからないからもう設置しないとと、焦ったんだけど。

そりゃそうよ。

>>162
ここで必死に太陽光に促進している馬鹿は次のうちどれでしょう
１　太陽光発電に寄生してる建築業者、情報通信業者、起死回生を図りたい半導体業者
２　日本で儲けたい外国人、パネルメーカ、資源メジャー
３　これらから金を貰ってる荒らし専門の業者
４　これらに勤めているの親　兄弟　子供ニート
５　1〜4に騙されて、既に太陽光発電を設置した哀れな人達

日本はアパート暮らしと転勤が文化だからな
なかなか小金持ちが付けたがらない

>>163
ふざけんなよ（怒）
高値で売電せずに、自分の家で消費してしまえ

てめぇの金儲けにお布施するなんて最悪だよ

>>168
太陽光も付けられないボロアパート暮らしのお前から
どんどん搾り取ってやるよ
お前の人生は、俺様に電気代を貢ぐためにあるのさ
さあ、俺の靴を舐めろ

>>168
オマイも付けることが出来るのなら付けろよｗ

この前まで興味なかったけど、売電の資金がどこから出てるか知ってから、
今買うしかないと思った。

法律で決まったルールは守らないと。

>>163
>思うに、たとえ10年後、買い取りが10円であろうが、1円であろうが
>減価償却終わった時点でOK

昼間電気を使わないから売電で大儲け！でしたよね？
すると、１０年後にやっと償却が終わったら、
「売れない」「使わない」電気が大量に手に入ることになります。

それで、どんな徳があるんでしたっけ？（笑）

急に静かになっちゃった「自称不動産運用の達人」さん。
お元気ですかぁ？（クスクス）

■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ−ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？　その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）

さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）

粘着ニダ！ニートニダ！工作員ニダ！推進派ニダ！電力会社の関係者ニダ！
で、誤魔化して逃亡できると思いましたかぁ？（クスクス）

■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ〜！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ〜！（意味不明ｗ）←新規追加

>>95
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した
>2011年の前半と後半とで価格が大幅に下落した

◆ここまで明確になったこと

　　ドイツのように１０兆円もかけずに、日本の太陽電池価格は大幅に下落した（祝砲ドーン！）ｗ

いやあ、こうも簡単に認めるとは、さすがわバカ。ｗ

http://www.jiji.com/jc/rt?k=2011121500329r
独の太陽光発電装置業界、かつての輝き失う

ドイツ政府は福島原子力発電所の事故を受けて、脱原発政策を決定したが
同業界の活性化にはほとんど役立たなかった。脱原発に伴い不足する電力は、
太陽光や風力よりも、石炭や天然ガスによる火力発電で埋め合わされる公算が大きいためだ。
　太陽光発電所の設計や設置などのサービスを提供するフォクト社に勤務するブレージさんは
「もうこの業界で働きたくない。うんざりだ」と話す。

太陽光発電装置業界の団体、連邦太陽光発電工業会（ＢＳＷ）によると
、同業界では昨年末以来約２万人が職場を失った。ドイツで初めて株式
を公開した同業界の企業であるベルリンのゾロンは１３日遅くに、
破産を申請すると発表した。同業界で初の大型倒産となった。
［時事通信社］（2011/12/15-11:12）

>>173
相変わらず、低能を晒してるね〜。
バカループしてるのは、あんただけ。

この板で、あんたがバカだって知らない人間はいないよ。

で、減価償却が短い物件を購入する利点すら、まだ理解できんのか。

>>177
あなたの回答は、馬鹿ループＮＯ．７　「と、とにかく儲かるニダァ〜！（絶叫）」
にあたり、馬鹿ループと認定されました。ｗ
早く具体的数字をあげて回答してください。

ね、馬鹿ってループするでそ？（クスクス）

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　　>>177
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

日本人は中国製に対して悪いイメージがあるので、
ドイツと一緒にはならないのではないか？

>>172
固定買取が終わっても売れないなんて事はないよ。
10年後日本の電気料金は跳ね上がってるからね。

ドイツの例がただしいならｋｗｈ　40円は超えてるんじゃねえの？

>>181
>ドイツの例がただしいならｋｗｈ　40円は超えてるんじゃねえの？


１０兆円かすめ盗られて、その上・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>172 >>181
経済産業省の複数の太陽光関連資料には、「一例として」
固定期間終了後の買い取り価格は24円/kWhが記されている。
もっと安い価格もささやかれており、これより高いと言うことはないだろう。
釣った魚には餌はやらないでしょう。
あまりに安価なのでメンテやーめたというと、17年は発電しないと補助金返せという話がでそう。

お天気次第の太陽光発電は、系統を安定化させるコストも必要らしい
こりゃ巨額らしいぞ
電気代がさらにアゲアゲ

不都合な真実

>>172-176.>>178
おい貧乏人
お前は黙って俺の靴の裏を豆てればいいんだよ
真性馬鹿

このスレの住人は太陽光発電を設置もせずにネガティブキャンペーンしか
できない人間ばっかりかw

今日は快晴だ。気温も高くないし発電量50kwhくらいは期待できる。
48円/kwで買ってくれるし。

寝てるだけで2400円か。俺も早く設置しよ。

>>185-197
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　　　　　　::∧＿∧　　　ここまで来ると悲しいな・・・・　　　　　
　 |　　　　　　　　　::::（　´_>｀） (~つ━・~~
　 |　　　　　　　　　::i⌒　　　＼|　|
　 |　　　　　　　　　::|　|　　　ｒ　|　|-､
　 |　　　　　　　　　::|　|.　__　|＼_.ﾉ　|
　 |　　　　　　　　　::|　|/　 ヽ∨ .|　│
　 |＿＿＿＿＿＿;;;|　| | 　 |　　,|　 |_ ＿＿＿＿＿
.／　　　　　　　;;;;⊂uノ-| 　 |- ´(＿＿ ):::::
　　　　　　　　　　　::::::::::| 　 |:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　:::::（＿＿):::::::

>>183
10年後の電気料金が基準になるからなあ。

福島の廃炉費用に世界のインフレ水準
電気料金が下がることはない

笑うのは金持ちとメーカーと禿だけである

サンテックの見積もってもらったんですけど5.5kwで総支払額240万はお高いですかね？
屋根はスレート瓦ってヤツです

>>187
自家消費があるから全部売電してるわけじゃないけどな。
それでもこの時期はエアコンを使わないから9割は売電してる。
5日晴れてれば1万円以上入ってくる。
10年に1回パワコン交換する費用くらいたいしたことないわw

電気はもともと使えば使うほど単価が上がるしその単価自体も
これから上がることはあっても下がることはないだろうし。

228 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 19:30:36.77
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/?p=1&rt=nocnt

もうｋWh１９円か　やるもんですね

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/?p=1&rt=nocnt

「29万円/kW（4kWタイプ）という家庭用太陽光システムを発売した。
これは私が知る限りの最安値だ。

発電コストに換算すると実に19円／kWhという驚異的な安さになる。」


これ、補助金抜きでしょ？
補助金入れたら、相当なもん。

[修正版]
　　●[最安値]日本での太陽電池システム価格：　★５７％off（ドイツは５１％off)
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111226/225632/?p=1&rt=nocnt
　　 2006年に1kW当たり68万円だったシステム価格は、2012年第1四半期時点で２９万円
-------------------
>>85
・ドイツでの太陽電池システム価格 : ★５１％off
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html
>2006年に1kW当たり5000ユーロ（55万円）だったシステム価格は、2011年第1四半期時点で、2422ユーロ（26万7000円）まで下がっている。

>>195
１０兆円の補助金を太陽光発電に出したドイツと日本の比較
※ドイツは１００Ｋｗ級、日本は家庭用２０１２春であることに注意

ドイツ１００Ｋｗ級　[★２６.７万円]（2011春）５１％off
日本　　　４Ｋｗ　　[★２９.０万円]　　　　　５７％off

ビックリしました。
　　

>>191

総合的に考えてキミが判断することだけど、私ならその価格はパスだね。
相見積とったら？

初年は想定の1.6倍　「メガソーラーいいだ」の発電量
http://www.shinmai.co.jp/news/20120505/KT120428SJI090001000.html

>>173
それ、築22年以上の木造の土地値物件を購入して、4年で減価償却する手法だよね？
一般的だと思うけど？
私の過去のデータで良ければ、数値だすよ。

購入価格が3180万円。土地と建物の価格按分は取得価格を約1:1で按分して、
建物価格が約1700万円。

この物件は1年以内に満室にできて、年間家賃収入が648万円。
表面利回りで20％以上ですね。
4年間は減価償却費が約425万円使えるから、家賃収入は増えても所得は殆ど増えない。

更地にして売れば2800万ぐらいになる。
いま5年目で節税効果は切れたけど、リフォームしつつあと10年は運用する予定。

>>198
>月別で発電量が最も少なかったのは昨年１１月で９万４１００キロワット時。
>ピークの同３月の５６・４％だった。

太陽光発電の不安定さが良く分かる記事ですね。

>>173
収益性が高いのを狙うのが基本で、減価償却は副次的なものだけど。
指値を低めに設定して買えるまで探すか、あとは競売だね。

物件で利益が出て、太陽光でも利益がでるのは、おいしいよね。

>>199

粘着ニート君は割引現在価値とかの概念がないから、減価償却が長いと不利なのは理解できない。
バカに説明するだけ無駄。

いくら書いても無駄。粘着君は理解できないので。
どんなに数値出しても些細なこと取り出して文句つけてくるよ。

↓ほらほら

>>200
年単位で売電収入が安定すれば問題なし。
月単位で安定してる事業なんて、めずらしいだろ。

>>203

ちょ、外すなよｗｗ

>>203

まあ、この数値に文句付けるのは真性のバカでしょ。

でも、粘着ニート君は真性のバカだよね？？

>>203

前スレの話も土地値物件でグロス20％だから、最初から文句のつけようのない話だったけどね。
粘着ニートは、中学生並の理解力だよ。

>>194

4kWシステムを導入して、総額で116万円なの？？
今でも、その価格で設置してもらえるの？？

>>208

粘着ニート君の知能が低いから話がループしてる。
連休潰して低能を晒して、粘着ニート君は何がしたいのか？

softbankが韓国パネル輸入するそうだ
DMMソーラーは台湾からの輸入だろ
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

日銀白川総裁が円高是正しない限りは、輸入増加は仕方ない
つか、広い目で見れば、円高の今は輸入したほうが国内景気のためになる

ガソリン輸入額が下がれば、ガソリンスタンド店員の給料が増える
外車の輸入額が下がれば、外車ディーラー店員の給料が増える
彼らが消費すれば国内景気が潤うだろ？

http://www.dmm.com/solar/sale/
２８万/kwは安いな。

しかし、どんどん下がっていくな。
来年になったら２０万/kwくらいに下がるんじゃね？

回収年数あまり減らしすぎないように設置と買い取り価格調整していかないといけないな。
とりあえず20円まで下がれば当面のピークカット用としては合格かな？

DMMは審査厳しいけどね

>>211
禿は国産使うって言ってたが
架台が国産ってことか

半島製のやつなんか使う気がしないわ

>>208
お前は全世界の中学生に謝罪をするべきだ！！！
別に賠償までしろとは言わんが。

近所の奴らは気づいてないんだよなぁ。
あらまぁ、太陽光発電を設置したの！エコロジーで偉いわねぇだって（笑）

アンタの電気代から、上前をハネてんのに。馬鹿だねぇ。

自然エネルギーの問題は稼働率原発に代わる高稼働率の電力源は何か。
それも送電網に大きく手を入れず早急に立ち上げることが可能なものは
なにか。安価で雇用を生み出せるものはなにか。
地熱・温泉熱と小水力・マイクロ水力しかない。
風力、太陽光はスマートグリット、送電網配電網の総見直しが必要で
時間とお金がかかる。しかし、いまは一刻も早く原発に代わるものを
１０００万単位で入れなくてはいけない。そうなると地熱と小水力しかない。
地熱と小水力に7割とか8割、風力と太陽光に２とか3割のお金の投資を
すべきなのに逆になっている。
稼働率　地熱8割　小水力　５〜８割　太陽光１割　風力２割
建設費一事例
地熱 　八丈島地熱発電所　３３００ｋｗ　６０億円
　　　　稼働率７７パーセント 　２５４０ｋｗ
小水力 　小水力発電所に実績があるイームル工業試算
　　　　３００ｋｗ　２億円 　設備利用率が50〜90％
　　　　６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
　遠州掛川風力発電所　　１６０００ｋｗ　４９億円
　正味年間発電量　3400万キロワット時
　稼働率２１パーセント 　　３９００ｋｗ
太陽光　　京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
　　2,100kW×２基　建設費不明
　　ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
　　年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
　　稼働率１２パーセント　４８０ｋｗ

値段安いとこって、全部中国製だろ！ｗ

ヤマダ電機がプッシュしてるのって、韓国製

>>199
>購入価格が3180万円。土地と建物の価格按分は取得価格を約1:1で按分して、
>建物価格が約1700万円。
>更地にして売れば2800万ぐらいになる。

前提条件が全然違いますので、全く別の話しになってますよ。（苦笑）
こういうバカループをしないように、わざわざ箇条書きにまでしてあげたのです。
理解できないほどのバカって自白ですか？（笑）

■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ−ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？　その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）

さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）

>>223
　ね、馬鹿ってループするでそ？（苦笑）
わざわざ箇条書きにしてあげてさえ、またまたバカループ。

　ホント「手間がかかる馬鹿」ってキライ。ｗ

９日〆で３６０ｋｗｘ４２円予定　１５，０００円振り込まれる。
ありがたいな

ヨーロッパは失敗したと盛んにいうが
水ぶくれしたユーロで他国からパネルも資金も調達。
今はユーロが下がり輸出有利になり反撃。負債は倒産させてチャラ


奴ら実質半額以下で１０年分以上のエネルギー調達できたんだぜ？

きたね〜

>>201-203,>>205-208
これらの投稿は、「お馬鹿な言い訳集」NO.1,NO.7,NO.8にそれぞれ該当します。
よって、馬鹿ループと認定します。♪ｗ

早く具体的数値で、「減価償却」でいくら「大儲け」したつもりになっているのか、
示してください。

ね、馬鹿ってループするでそ？（クスクス）

■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ〜！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ〜！（意味不明ｗ）←新規追加

>>199
ねえねえ、それで「減価償却」で一体いくら「大儲け！」つもりになってるの？
ねえねえ、早く早くぅ。（クスクス）

>>201-203,>>205-208 何故かいっつも連投（笑）
　　　　　　　＼　　＼　　＼　　＼
　　　　　　　　　　＼　＼＼　＼　＼　　　＼　　　　　　　　そそそそ　　そ、　そ
　　　　　＼　　＼　　　＼＼＼　　＼　＼　　＼　　＼　　　んんんんぁんぁん
　　　＼　 ＼　　　∩─＼∩─∩─ｰ､∩ｰ､∩ ─∩ ─∩─ｰ､ 　　えさえさえさえさ　====
　　　　　＼　＼／　●　､_＼／　●　､_ ｀ヽ ｀ヽ●｀ヽ●　｀ヽ●｀ヽ 　　===ででで　でで　　でで===
　　　　　　/　/ ＼(　●　 / ＼(　●　 ●　|つ　|つ　|つ|つ　|つ　|つ　　　おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
　　　　　　|　 |　　 X_入__.|　　 X_入__ノ 　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ 　 　　　さまさまままさまささまｍさｍ
　　　　　　 ､　 ､　(＿／　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l　/⌒l　/⌒l　/⌒l　/⌒l　　がガががががっｶﾞｯ
　　　　　　/＼/＼＿＿＿ノ/＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /_/　 /_/　 /_/　 /_/　 /　　=====
　　　　　〈 　 〈　　　　　　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ＿_ノ＿_ノ＿＿ノ＿__ノ　　====
　　　　　　＼　＼　＼＿　　 ＼　＼＿　　　　＼＼　＼　＼　＼　＼　＼　クククママママクマクマクマクマー
　　　　　　　 ＼＿＼＿__）　　　＼＿__）　　　　　＼＼　＼　＼　＼　＼　＼　　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　＼　＼　　 ＿＿_ ＼　　 ＿＿_ ＼＿＿＼　＼　＼　＼　＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿）＿＼＿＿＿）＿＿＿）＿）＿）＿）＿）＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩::::::::::::::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::::::::::::::::::::
　　　| ＿　 ＿　|::::::::::::::::::::::::::::大漁過ぎるクマ・・・
　　　|　(_●_) u ミ＿∩::::::::::::::::
　　　| 　|∪|　　 ﾉ ヽ､,,ヽ::::::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i)　 ＿　|::::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/(_●_) u ミ:::::::::::::
　　　| ヾ　　　/　|∪|　 ﾉ:::::::::::::::::::
　　　|　　　　　　ヽノ　　　::::::::::::::::::::

まさに、粘着ニート君の無限バカループですね。


223 ：名無電力１４００１：2012/05/05(土) 22:15:28.55
>>223
　ね、馬鹿ってループするでそ？（苦笑）
わざわざ箇条書きにしてあげてさえ、またまたバカループ。

　ホント「手間がかかる馬鹿」ってキライ。ｗ

>>230
アナタの投稿は、「お馬鹿言い訳集」ＮＯ．８の「ニートニダァ！」
に当たりますので、馬鹿ループと認定されました。（何回目？このバカｗ）

早く「具体的にいくら儲かったのか」妄想している金額を明確に提出してください。

■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ〜！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ〜！（意味不明ｗ）←新規追加

>>222

両方とも、築22年以上の土地値物件でグロス20％超の話だろ。
同じだよ。キミは頭いかれてるのか？

粘着ニート君って火病起すと、コピペの連投を始めるみたいだね。

>>232
では、「同じ」ならばその「減価償却で大儲け♪ｗ」した金額を早く出してください。ｗ
何回ループしたら気が済むんですか？


ね、馬鹿って何回ループしても同じでそ？（苦笑）

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　減価償却で大儲けの数字まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>217

すまない。ものすごく反省している。
中学生を侮辱する発言になってしまった。

>>236
ねえ、まだ逃亡するの？？？（クスクス）
逃亡できると思ってる？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,↑,
　逃げちゃ駄目なんよ　　　　　　　　　　　　　　/.!ヽ
　　　　逃げちゃ駄目なんよ！　　　　　　　　　/　.!. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 !.　ヽ
　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　 .!　　ヽ　ﾗｰ・・・ﾗｰ・・・ﾗｰ・・・
　　　　　　　(　･ω･)＝つ≡つ 　　　　　　　/ 　　　　 !　　 ヽ
　　□　　┏(っ　≡つ＝つ　　　　　　　　　/　　　 ＿　!, = ´ 　　）））））））））
　■□━┛/　　　)　　　　　　　　　　　　　￣￣￣| |￣
■□■□￣|―|￣￣|＿|￣|―|￣￣|＿|￣|_　 ／　＼

>>235
これまでの数値から算出できる訳ないだろ。本当に馬鹿だな。
グロス利回り20％超の例を出した２名の所得税率は分かんないんだから。

グロス20％で運用できる訳だから、次の年には節税効果を前に持ってきた分の15％ぐらいは
利益出してるんじゃないの？

ちなみに、>>235には関係ない話で、>>235みたいな馬鹿は節税効果を前に持ってきても、
結局プラスマイナスゼロね。

つか、粘着ニートは減価償却が短いと有利なのがまだ理解できんのか。

これだと、投資額の全額を減価償却できる太陽光の利点も理解できてないな。

>>238
なんだ、わかんないんだ。（大笑）

具体的数字出して説明して味噌！
　　↓
具体的数字は２０％ニダ。（意味不明）ｗ


ね、全然説明になってないでそ？　でそ？（大笑）
つまり、この二人は大馬鹿野郎でバカループ♪ｗ

結論 → 粘着ニートには資産を運用する能力がないので、減価償却期間が短いと有利なのが理解できない。

>>238
>所得税率は分かんないんだから。

じゃあ、所得税率計算しやすいように３０％で計算して味噌。
４０でも５０でも好きな数字でどうぞ。
利益、出るんだよね？ね？（クスクス）

さあ、どうぞ。（お笑）

>>241

キミ馬鹿だろ？
所得税率40％に住民税の10％を足して、この数値で勝手に計算してみたら？

>>242
「減価償却で大儲け」！
はい、全然理解できまっせん♪（クスクス）

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　減価償却で大儲けの数字まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>244
利口なアンタ、利益でるんでそ？　でそ？
じゃあ、早く出してみてよ「利益！」（苦笑）
ほれほれ。早く早く。ｗ

さあ、一体どんな利益が？？？（クスクス）

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>246
ダメだこいつ。馬鹿すぎる。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　減価償却で大儲け！の数字まだ〜？
＼
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　☆ ﾁﾝ
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／⊂　⊂_)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣:| |
|　愛媛みかん　.|／
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>249

>>199の例だと、所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。

>>249

キミは一回生まれ変わった方が、早く理解できると思うよ。

>>250

1年目でね。さらに累積してくから。

>>250

減価償却費が約425万円（>>199)
税率５０％？（所得税率40％に住民税の10％を足して>>244)
再投資で２０％？（>>250)
↓
所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。
↓
　　425万×50％≒210万
　　210万×20％≒40万

これでいいですか？

>>250

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>250
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　-∀-）ｵﾓｲ･･･
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　；∀；）ﾂ　ﾂﾌﾞﾚﾙ･･･
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

　　　　　　 ∧__,,∧　　　つ…潰れた
　　⊂(⌒つ　・∀・)つ
　　⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
　　⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
　　⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
　　⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ
　　⊂(⌒つ Ｔ∀Ｔ)つ　ﾀﾞｶﾗ ｲｯﾀｼﾞｬﾅｲｶ…馬鹿ﾀﾞｯﾃ…

>>250
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。


　なんか言った？
　￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ・д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : :::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::: 　　やっぱオレ間違えたのか・・・。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .　　ど、どこが違うんだ・・・。（哀愁）
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　　　　　　>>250

自然エネルギーの問題は稼働率
原発に代わる高稼働率の電力源は何か。
それも送電網に大きく手を入れず早急に立ち上げることが可能なものは
なにか。安価で雇用を生み出せるものはなにか。

地熱・温泉熱と小水力・マイクロ水力しかない。

風力、太陽光はスマートグリット、送電網配電網の総見直しが必要で
時間とお金がかかる。しかし、いまは一刻も早く原発に代わるものを
１０００万単位で入れなくてはいけない。そうなると地熱と小水力しかない。
地熱と小水力に7割とか8割、風力と太陽光に２とか3割のお金の投資を
すべきなのに逆になっている。

稼働率　地熱8割　小水力　５〜８割　太陽光１割　風力２割
建設費一事例
地熱 　八丈島地熱発電所　３３００ｋｗ　６０億円
　　　　稼働率７７パーセント 　２５４０ｋｗ
小水力 　小水力発電所に実績があるイームル工業試算
　　　　３００ｋｗ　２億円 　設備利用率が50〜90％
　　　　６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
　遠州掛川風力発電所　　１６０００ｋｗ　４９億円
　正味年間発電量　3400万キロワット時
　稼働率２１パーセント 　　３９００ｋｗ
太陽光　　京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
　　2,100kW×２基　建設費不明
　　ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
　　年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
　　稼働率１２パーセント　４８０ｋｗ

稼働率とか太陽光に関係ないから
想定稼働率からダウンする故障がなければOK

今必要なのはピークカットの発電
ｋWhコストでなくｋWコストが最も重要

kWコスト？
お天気次第の太陽光発電には、
系統安定化に必要なコストも加えてネ

>>259
なにいっていつのかが不明
稼働率が一番の問題。
既存の送電網は太陽光や風力のような不安定な電力源は
一定を超えると対応できない。

それに実際に発電できるコストが問題。
ｋｗコストでも非常に太陽光は悪いけど？

>>258
地熱･･･初期コストが高すぎ　地震によって熱源が変動し突然使い物にならなくなる
小水力･･･一番電気が必要な夏場と冬場が渇水期

>>55
自己消費利益39万って言うのは10年分ね。
あなたの書いた年3万と大差ないよ。

>>261
太陽光発電で系統を超えるような発電って太陽光発電だけで
全体の4割とかの発電量にならないと中々起きないと思うんだが？

>>264
ちげーよ
太陽光と風力が１割超えるぐらいになるとスマートグリッドが必要
太陽光と風力のポテンシャルはせいぜい３割
それを考えると費用対効果が悪すぎるから
電力会社は消極的なんだよ

>>261
＞ 既存の送電網は太陽光や風力のような不安定な電力源は
＞ 一定を超えると対応できない。
何言ってんだか全然ワカンネ。

>>265
で一割超えるのいつごろ？10年後？

なら何の問題もないな

さすがに粘着は火病で死んだかw

>>259
風力はしょうがないけど、日本での太陽光はピークカット電源の一部を担えるので、
そのピークカット用の低稼働率の一部が太陽光に含まれているという面はあるね。
代替率が0%じゃない分だけは。

>>265
太陽光は設備容量で30%くらいまではスマートグリッド無くても何とかなる。
まあとりあえず3割くらい目指すというのはそうだと思う。
蓄電池入らない限りこればかりはしょうがないよね。

今火力の割合は7割でしょ
需給調整対応不対応あっても
それだけの分は自然エネルギーに変えたって
スマートグリッドなくても対応出来る

ちょうど自然エネルギーでの安定電源領域と
火力の調整不対応分で相殺する感じだ

スマートグリッドのコストって、誰が負担してくれるの？

>>250
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
>所得額を約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。
　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノ ノ　　 ＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　なんだうそか
　　 ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

ね、｢虚言癖の馬鹿」を甘く見ちゃいけないでそ？でそ？ｗ
こんなレベルの知識しかなくて、よくもまぁずうずうしく２ｃｈにカキコするものですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : . : _,､ -ｰﾆ-'~ ll: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　.l i : : , -''~, - ''~　　　 l l: : : : : : : : : : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　l :`O', ==;;　　　,-_-_､, l `､.　:　:　: : : : ::i'
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l,: l '~ , ,_　　　~　　　`ヽ', 'l: . : : . : : : : :.l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 `l.､,-',=;,　　　　.,,､=_;;､　　l: : : : : : : : :.l
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　　　　　　　　　　　　　 　 l　 .l　`'i--､ --､､_l:::ll!ｿ _,,,// _`'i: : . : .　ヽ_
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ヽ,.ヽ.　│ 　急募！　　　　　　　　　　　　 　 |　　,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ヽ
　 '､ ＼.| もっとましな　　　 　 　 　 　 　 .|-''¨l ::i' 'iｰ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : l
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>>272
昨日見積もりに来て貰った
6月には連携運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前から搾り取れる日が来る
実に楽しみだ

おらおら、俺の靴を舐めろ

>>274
わあ、すごいですね！
大儲けなんですね！
それで、「減価償却で大儲け！」の具体的数字、まだですかぁ？（クスクス）

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 まだー？減価償却で大儲けの具体的数字
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

一気に価格破壊が起きそうな状況なのに今設置するか？

今年の7月以降42円から36円にはならなそうな雰囲気
待ちが賢明か

夏にまた計画停電ありそうだからこの時期の導入も悪くはないかと

資産償却で大儲けってなんだ？
償却期間が短い安い物件を買った、ってそれだけだろ。
太陽光売電もそうだがお得ですよ、ってレベルが大儲けなのかよ。
なら月20万稼いでる俺は相当儲けてる、ってことになるじゃないか。
とても実感わかないが…

あと築22年はボロアパート、ってのもイマイチ。
新築以外住んだことないのか？
ボロアパートってのは築40年とか50年の高度成長期以前に建てられた物件じゃないのか？

家で寝ながら、他人の電気代から金儲け
わかる？

>>275
昨日見積もりに来て貰った
6月には連携運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前からぎゅうぎゅう搾り取れる日が来る
実に楽しみだ

おらおら、俺の靴を舐めろ。丁寧にな

導入費用を分割で10年以上払うぐらいならやめといた方がいいのは間違いないな

７月には泣いてたりして

つーか初期費用を一括で払える事が前提でどうするか迷うレベルだな

竜巻？４０人以上けが、倒壊・損壊８０棟以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000328-yom-soci

これって太陽光設置してたらどうなの？

天災の保障付きなら保障されんだろ

>>277
それはないと思うけどな
そうなったら1月ごろから設置した人は確実に損することになるから
補助金の13000円差なんて値引きでなんとでもなる金額だし確実に償却期間が3月設置より7月設置の方が早くなるから
早期普及目的で早期に設置した場合にメリットがあるようにするための物なんだから
固定期間が短いか下がるかにはなると思うが

7月以前に10kw以上のを設置した人はどうなるんどすか
20年には該当しないの？

>>288
家庭は１０年のまま。
そもそもこんなにみんなつけまくったら売れなくなるのだが。
配電用変電所の下にある配電網で太陽光の発電量が需要を上回れば
売れなくなる。実際にはもっと早く売れなくなる。
近所の電圧が１０７V近くになってしまえば売れない。
時期に頻発すると思う。

しない

>>281
わぁ！スゴイ大儲けなんだぁ！（クスクス）

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　減価償却で大儲け！の数字まだァ！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
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　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>289
信号もコンビニもスーパーも自販機も商店も無いような地域でやればそうなるかもしれないけど
それはかなりのレアケースだと思う

>>287
6月末まで延長した時点で実は来年の3月末までの延長を織り込み済みだと思うよ

>>289
太陽光の発電量が一定量を超えたら、買い取りしてもらえないのか？

>>294
売ると電圧が上がる。上がりすぎるとパワコンがカットする
売れなくなる。シャープでは電圧抑制というｗａｒｎｉｎｇがでる

電気が売れずに泣き寝入り
http://homepage2.nifty.com/domi/mondai.html#denyoku

営業会社が６ＫＷの系統連系システムを受注
工事会社が工事
数ヶ月後、施主様から発電量が少ないとの報告
工事の技術者が現地で確認してみると供給電圧が１１０Ｖにもなっていてパワーコンディショナが出力制御をかけている
パワーコンディショナの整定値は107Ｖ
系統は102〜110Ｖと常時高めの供給電圧
シミュレーション結果と比べても実発電量が誤差以上に少なすぎる
したがってパワーコンディショナ運転にとっての有効日射時間帯に出力制御がかかる時間がかなり長いとみられる
工事会社が状況を電力会社に報告
電力会社は工事会社の立会いの下、Ａ：変圧器柱Ｂ：引込柱Ｃ：宅内分電盤の３ヶ所にデータロガー（記録計）を設置し一週間の計測を行う
再び立会いの下ＰＣでの解析をした結果、題のような状況と回答だった。
その後も何度かかけあったが電力会社もこれに応じず、営業会社は難しくてよくわからないの一点張り、工事会社も予算が尽き問題放置となった。
（メーカーに報告するも状況の聴取が繰り返されるばかりで埒があかず）

>>291

普通にマリオのスター状態だろ。これは。
儲けてないとか、基地外なの？？

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

愚民が選んだ愚かな政治家屋が元凶。原発イヤなら不安定で高い石油しかないだろ、値上げ当然。大衆を騙すヒステリック橋下、猪瀬、煽る朝日、愚民！国家戦略無き日本を心配しろ！電力は東電関電に任せておけばいいんだよ！

>>296
古い記事だなおい

>>268

火病おこして、コピペでしか反論出来なくなったみたいだけど。
それにしても理解力ないね。
誰か、彼に小学生でも理解できるレベルで説明してあげてよ。

>>285

住宅の火災保険で、風災や雹災はＯＫだよ。

粘着ニートの連稿がウザい。

>>254
>>255
>>256
>>257
>>272
>>273
>>275
>>291

AAの貼り付けしか出来ないなら消えればいいのに。
恥の上塗りして楽しいのかな？

>>285

普通は火災保険で太陽光設備もカバーできるけど、家ごと飛んでるレベルだと
補償額の上限は既に超えてるから、上限額をもらえるだけ。

太陽光の分はもらえないだろうね。これはかなり特殊な例になるだろうけど。

>>291
昨日見積もりに来て貰った
6月には連系運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前からぎゅうぎゅうぎゅうと搾り取れる日が来る
実に実に楽しみだ

おらおら、俺の靴を舐めろ。丁寧にな。ウンコもついてるぞ

で、幾らまでなら売れるんだ？　幾つまで行くとパワコンがカットするんだ？

>>300

あのニートには割引現在価値とかから説明しないと。
めんどくさい。バカには理解できないに一票。

>>291

俺は9.9kWの上限で設置する事にした！
あとは設置工事を待つだけ。

生産性のないバカニート君も、搾取されることで社会貢献出来るよ！

お前ら、いい加減にしないとニートが壊れるぞ。

>>305
つながっている配電が１０７V以上だと逆潮流ができないので
売れない。

配電変電所から６６００Vで電柱に着て電柱にある変圧器で降圧して
配電されているがそこに逆に流し込む込むことになる。
近くで電気の使用量が少なくて上限の１０７Vまで上がっていると売れない。
地域で太陽光発電をしている家が多くなればなるほどきつくなる。
配電変電所から上に逆潮流はしてはいけない。

これだけバカニートがウザいと、太陽光をガンガン導入したくなるね！

>>307
数年後、近所にたくさん太陽光発電を載せる家ができて
売れなくなるかもしれないね。

>>311
増えないことがいいことだね。自己矛盾

今後、売れなくなる可能性も出てくるのか
電力会社とか太陽光パネルメーカーは、何やってんだ

>>313
近くに団地とかマンションとかが多い地域だと大丈夫だろうけど。

一戸建てが多い団地で太陽電池がたくさんつけ始めると
安定的に消費してくれる人がいない限り売れなくなる。

よく考えてみれば分かるが夏場の平日、自分とのとこで発電した
分を確実に消費してくれるのかどうかは自分も家にいないことを
考えればすぐに分かる。
２割近くがつけ始めるとかなり厳しくなるよ。

>>313
電力会社は逆にあまり増えると困るわけ。連係が切れるのが
頻発すると安定的に供給できなくなる。

追加すると
全国で１０００万キロワットの太陽光発電をいれることができる。
これ以上いれるなら配電網に大きな投資が必要だとされている。
大きいように見えるけど、稼働率１２パーセントを考えれば
かなり入れらる量が小さいことがわかる。
いま３００万はいっているとおもう。
太陽光もそうだが風力は増やせば増やすほど送配電網に
多額の投資をしなくてはいけないのでそれをどうするのか。

>>314

その頃には、補助金下げたり売電単価下げたりで、設置率を調製するのでは？
今後２〜３年以内に設置した人が勝ち組になりそうな気もする。

>>316
sageで投稿しないと、粘着ニートと間違われそうだけど？

>>317
単価はあまり下げないと思うよ。
地方都市ではかなりゆっくりだし。
問題は大都市近郊の一戸建て団地群や
日々の変動が大きい工場隣接地域なんか。
売れなくても価格が下がれば自家消費目的でつける人が
増えるだろうからどんどん売れなくなっていくと思う。

配電変電所から上は逆潮流はさせないと思うし。

>>319

>問題は大都市近郊の一戸建て団地群や
>日々の変動が大きい工場隣接地域なんか。

工場隣接地は、普段の消費がデカイだけだから問題ないと思うが。

>>316
電気を使わない農村に、太陽光発電をガンガン増やしたら
更に多額の投資が必要になるんだろうな
誰が払うんだ？太陽さま？

ドイツの「失敗例」に執着しているボクちゃんは、
ドイツの晴天率や緯度の高さをきちんと補正して、
日本へ外挿しているのかね？

>>272
最高税率に余裕で達してるなら、節税効果はその計算で正しいと思うが。
税率まで変わると、節税効果はより大きくなるな。

>>320
本当に大きな工場は
配電変電所の前の段階で引き入れているから。

配電変電所にぶら下がっているのは６６００Vを使っている工場や
一般の会社、家庭。

>>321
農村だけでなくすぐに問題が顕在化してくると思うよ。
大規模太陽光は配電網の前の送電網の段階でいれるのだろうけど。
あと、農村はかなり電気使う。

配電変電所から上にあげることはしないだろう。するとなればかなりの投資が
必要だし、安定供給にかなり不安が生じる。
日本は上から下へ下げるだけで欧州のように横の連携も弱いから。

>>322

断片的に記事を抽出して、コピペしてるだけじゃね？
データを論理的に整理して、比較する能力なんて有してないよ。

バカな人間の議論の仕方って、自分に都合のいい話だけ掻き集めてきて引用するだけだよ。

>>322
ドイツより先に問題が顕在化すると思う。
いまの送配電網ですぐに太陽光発電を受け入れる限界がくるから。
このままのペースだと数年もかからないかも。
逆潮流前提に作られた送配電網でないから。
一応、例えば電柱の変圧器を増やしたりする方法もあるにはあるが
１個１０万単位でかかるし。それでは何のためのものだか分からなくなる。

>>325
あんまり自分のことを卑下しなくてもいいよw

>配電変電所から上にあげることはしないだろう。

必要になった段階で随時始めると思うけど？
太陽光は、最終的には揚水式発電所と連動してこそ意味のあるシステムだと思うし。

ところで、減価償却は短い方が良いという話が理解出来なかった人は、
このスレには粘着ニート君以外にいないよね？？

>>３２８
不安定になるし、それを前提に送電網を作っていないので。
それをやるなら送電網にかなり手をいれる必要があるので
お金がかかると思うが？
揚水発電がある場所までどうやって持っていくの？

「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る一族の犯罪者一族…
世界中の著名人が未だに下記の犯罪グループの餌食となり続けている。
人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。

弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝野慈蚕＝壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴
Eleonora de' Medici
遠田 静治(蓙甌惺貮又は瀞怩・伊達政宗)の孫

神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。

「挺陝」の機械で東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。

遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の孫の衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri

>>328
追加。
精密関係の工場は絶対にいやがる。
製品がまともに作れなくなる。
そこまで厳密にする。

>>305
つながっている配電が１０７V以上だと逆潮流ができないので
売れない。

配電変電所から６６００Vで電柱に着て電柱にある変圧器で降圧して
配電されているがそこに逆に流し込む込むことになる。
近くで電気の使用量が少なくて上限の１０７Vまで上がっていると売れない。
地域で太陽光発電をしている家が多くなればなるほどきつくなる。
配電変電所から上に逆潮流はしてはいけない。

>>330
金かけてやるのでは？

既存の発電所→揚水式発電所のシステムは既にある訳だし。

>>327と>>330は別人物だよね？？

>>335
送電網がまず大変になる。
非常に安定した電力を望む精密関係は安定したできるだけ
上から受電しているがそれができなくなれば日本に残っている
精密関係は終わってしまうよ。
それにそのお金をかけるなら安定してる地熱や
明治時代から続けている小水力に投資した方がはるかにいい。

>>329
1年当たりの減価償却費が増えるので
そのぶん所得を圧縮できる
立ち上げの時に税が安くなって助かる、ってこと？

>>333

その手の工場は、自前で電圧の安定装置を持ってそうだけど？

>>336
違うよ。

自分は太陽光や風力をやってもいいが地熱や小水力の方が優先だと
思っている。

>>338

そうそう。立ち上げ時に有効だね。他にも応用は効くよ。

>>340

すまん。sageで書き込まないのが同じだったので。
一緒にしたら失礼でしたよね。

>>340
小型水力は随時増やした方がいいと思う。
ただ、個人で出来るとなると、太陽光と小型風力だけだし。

結局、減価償却の話が理解できなかったのは、粘着ニート君だけという事でよい？

よいんじゃない。

>>300
>>302
>>306
>>308
>>310
>>344
>>345

「減価償却で大儲け！」
この必死さに笑える。（笑）

「太陽発電の減価償却で大儲けができるニダ！」
　　　　　　↓
　じゃあ、具体的数字出して味噌ｗ（ほれほれ）
　　　　　　↓

>>250
　　　>199の例だと、所得額を約425万円(減価償却分）だけ圧縮できるから、
　　　現金が約210万円分多く手に入る。これを再投資に回した分が利益に
　　　なるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。

◆ね、馬鹿って底が知れないでそ？（笑）

>>303
ほんとうか？
太陽光設備はもちろん建物の部分も太陽光なんてつけてるから
一切支払えませんって落ちにならない？

ねえねえ、「減価償却で大儲け！」って、ここまで来てもまだ信じてるの？（クスクス）

>>306
>割引現在価値とかから説明しないと。

>>329
>減価償却は短い方が良い
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
ｭ／ｽ　　ｭ─　 | | ッ　// ／ｭ　ｽ　ｭ ─ | | ッ //
　／ｭ　　　　　　　　　//　／　　ｭ　　　　 　　//
　　　 ／￣￣　ヽ, 　　　　／￣￣　ヽ,
　　 /　⌒　　⌒　', 　　 / 　丶　/　 　',
　　.ｌ　　{ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ} ',　　.ｌ　　{ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ}　',
　　.ｌ　　　ヽ._.ノ　　',　　.ｌ　　　ヽ._.ノ　　.',
　　ﾘ　　　｀Y⌒l 　 ',　　ﾘ 　　｀Y⌒l　　　',
　／ ヽ　　人_（ 　　ヽ／　 ヽ　人_（　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>306
>割引現在価値とかから説明しないと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　　　　で　？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　ヽ
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

>>250
>所得額を（減価償却で）約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。

こんな基礎的な知識がない馬鹿以外キボンヌ。ｗ
　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　うｐまだぁー？！！　　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>333の言う通りですよ

間違えた>>339だ

■「太陽発電の減価償却で大儲け！」のウソ。ｗ

×虚言癖：「ウリは不動産運用の達人で、太陽電池の減価償却で大儲けニダ！（ホルホル）」
◎常識人：「ウソピン。ｗ」
×虚言癖：「な、なんだと！中古木造築２２年ニダ！、完全リフォーム済ニダ！・・・（以下略）」
◎常識人：「じゃあ、具体的数字で「利益」を計算して味噌。ｗ」
×虚言癖：「え？えーと、減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）」
◎常識人：「あはは。やっぱ馬鹿って減価償却知らないじゃん♪ｗ」
×虚言癖：「ううう、えーと、『割引現在価値』が・・・モゴモゴ（逃亡）」　←★今ココ

>>306
>割引現在価値とかから説明しないと。

あっ、説明なんかいりませんから。ｗ
早くいくら儲かったのか「具体的数字」を計算式と共に出してくれればＯＫ♪ｗ

>>329
>減価償却は短い方が良い

減価償却期間の説明も要りませんから。ｗ
トットと儲かったという「具体的数字」を計算式と共に出してくださいね。（はぁと）ｗ

>>351
ん？最大税率なら、そうなるだろ。
ただ>>351みたいなのは、節税効果分を消費するだけで再投資出来ないから無意味。

>>348
１．火災保険
建物に火災保険を付けていれば、ソーラーパネルは屋上に取り付けられた設備・装置として保険の目的に含まれています。そのため「風災」「物体の落下・飛来、衝突」の補償が付いていればこれらの災害の際に補償を受けることが出来ます。
ただし、ソーラーパネルが後付けかつ費用が高額な場合は、保険会社に通知の上、保険金額を上乗せする必要が出て参りますのでご注意下さい。
http://www.hokensoudan-homepage.jp/blog/cat131/post-580.html

ってあるから、むしろソーラーパネルの補償金も出るようだね。
だけど、この手のは特約を付けない限りは現物評価額
（PSPを購入するのには16000円しても、貰える金額は中古の値段の10000円）で査定されると思うが。

>>347

1700万を4年で減価償却できるんだろ？
そんな物件なら、俺が欲しいわ

おまえは頭弱すぎ

ははは。
ここまで来ると、馬鹿の上塗り。（大笑）
ね、馬鹿を甘く見てはいけないでそ？　でそ？（爆笑）

>>250
>所得額を（減価償却で）約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。

>>357
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。

つか、粘着ニートは低所得だから減価償却の活用なんか解らんだろ。

昨晩からの流れは、粘着ニートに憐れみすら感じるが？

>>250
>所得額を（減価償却で）約425万円分だけ圧縮できるから、現金が約210万円分多く手に入る。

>>357
>ん？最大税率なら、そうなるだろ。

>>359
>（略）
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　もう手がつけられないほどの馬鹿。ｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

>>346 >>347 >>349 >>350 >>351 >>354
>>355 >>356 >>360 >>362

粘着ニートが火病中！
つか、くだらんＡＡ貼るしか能がないのか。

>>362

で、どう間違ってると指摘したい訳？
低能ニート君は？

メガソーラー規模じゃないとドット儲かる？のは無理な話だよな。
即時償却できるのは確かにメリットはあるけど、目先の税金が
安くなるだけの話で、長い目でみたら大した違いはないだろうね。
減価償却というものを全く理解してない痛い人がいるのは確かみたいだね。

無利子で210万円を4回借りれるとして、幾らの利益を生み出せるか
聞いてるのと同じだな。

人によって違うとしか言いようがないけど。

粘着ニート君に限定すれば、正解は0円になる。

>>365
即時償却？？

>>364
悪徳営業部員の山本太郎君と、自称「不動産運用の達人」の会話。

山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
　　　「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
　　　「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
　　　「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
　　　「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
　　　「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」

　　　　　　　 .＿＿＿＿|＼
　　　　 ＿／　　 .）・） | |.　 ＼
　　 .／ ＿! （（|=⊂　　　>　　 ）　すげー！俺、こんな馬鹿はじめて！
　　 |　 |　 ＼　　 ）・） | |　 .／　　伝説じゃなかったんすね！
　　 |　 |　　　.￣￣￣￣|／

>>365
不動産の話なら、大間違いだぞ？
何十年も先に土地を売る時に税金が安くなるのと、今税金が安くなるのとどちらがいい？？

>>368

ほう、キミはバカだからこの条件でも見逃す訳だ。

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

なんでもいいから別スレでやるかコテハンつけるかしろ。
どっちが書いているのかさっぱりわからんからゴミにしか見えない。

>>365
減価償却を理解してないのは、バカニートね。
土地価格と建物価格の按分なら、建物価格の按分を大したいのが普通。
償却期間も短い方がいい。

>>365

>長い目でみたら大した違いはないだろうね。

長い目で見ると、違ってくるんだよ。

理解してないのは、粘着ニートだけだから放置な。
俺は寝るよ。

粘着ニートは明日も暇だろうから、今夜も連投しててくれ。

>>369
>何十年も先に土地を売る時に税金が安くなるのと、今税金が安くなるのとどちらがいい？？

条件によって変化。
今税金が安くなっても、収入がなければそんなの無駄。
何十年も先に利益が出る時に税金が安くなればその方がお得。

つまり、一概に「短い方が得」と決めつけることは不可能。

>>370
ほう、「太陽発電減価償却で丸儲け！ｗ」君はバカだからこの条件でも見逃す訳だ。

>１０円の鉛筆の購入価格が１万円
>減価償却費が全額一括即時に１万円
>税率50%で、１０００円の丸儲け♪ｗ

馬鹿を甘く見てはいけないよ。♪ｗ

>>374

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : :::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::: 　　やっぱオレ間違えたのか・・・。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .　　ど、どこが違うんだ・・・。（哀愁）
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
　　　　　　　　>>374

>>366
無駄に消費して840万の借金を得るんじゃないのか？

■「太陽発電の減価償却で大儲け！」のウソ。ｗ

×虚言癖：「ウリは不動産運用の達人で、太陽電池の減価償却で大儲けニダ！（ホルホル）」
◎常識人：「ウソピン。ｗ」
×虚言癖：「な、なんだと！中古木造築２２年ニダ！、完全リフォーム済ニダ！・・・（以下略）」
◎常識人：「じゃあ、具体的数字で「利益」を計算して味噌。ｗ」
×虚言癖：「え？えーと、減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）」
◎常識人：「あはは。やっぱ馬鹿って減価償却知らないじゃん♪ｗ」
×虚言癖：「ううう、えーと、『割引現在価値』が・・・モゴモゴ（逃亡）」　←★今ココ

■償却馬鹿には永遠にわからない間違い。ｗ↓
　　減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）
　　減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）
　　減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）

>>366
>無利子で210万円を4回借りれるとして
>無利子で210万円を4回借りれるとして
>無利子で210万円を4回借りれるとして


償却馬鹿は、２１０万円が「現金」で手に入ると信じ込んでます・・・（とほほ）

馬鹿が馬鹿と呼ばれる理由です。ｗ

「償却大儲け馬鹿」はこんなに迷惑↓ｗ

（税理士もりりのひとりごと）
こんな（中途半端な減価償却の知識）を会計学や財務諸表論（のネット）
などで覚えたりするから、本当の理屈が分かってない人（＝バカ（？）失礼）が
「減価償却費を１０万円計上しているのだから、会社に１０万円お金が
残っていなきゃいけない。なのに残ってないのはお金が不正に外部に
流出したからじゃないのか。理由を追求しろ！」などと言いがかりを
けてきて困るわけです。

（税理士もりりのひとりごと）
　こんな言いがかりをつけられると「お前、バカじゃねぇのか？ちゃんと
お金の動きを追いかけてみろよ。」といいたい気持ちをグッと抑えて
上記の説明を何度もするわけですが、偉い大学の先生から（ネットで）習ったという
アカデミックな意識が強すぎるせいか我々税理士の説明を理解しようと
しない輩もいるんですよね。本当に迷惑な話です。

減価償却で大儲け！という馬鹿。ｗ

　1万円の鉛筆買えば、１０００円も利益が出るニダ！


山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
　　　「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
　　　「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
　　　「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
　　　「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
　　　「さあ、買った買った♪

ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」 （馬鹿ｗ）

　減価償却とは「会計処理」の話しであって、実際の現金の流れとは別個のものです。
　ですから、減価償却費が１００円と計算されても、それはあくまで帳簿上のことであり、
　実際に現金１００円が誰かがくれたり、融資してくれたりするわけではありません。

>>250
>現金が約210万円分多く手に入る。

>>366
>無利子で210万円を4回借りれるとして、

これらが間違いと言われるのは、「現金が手に入る」「無利子で借入」としている
点でしょう。

すなわち、実際には増加も減少もしていない「現金」を、あたかも増加したように
錯覚しているのです。

経営者がこの錯覚にとわられると、実際には存在しない資金をあてにするようになり、
企業は破産することになります。

なお、ケインズ（経済学者）はマクロ経済はこの錯覚によって景気の変動が生じるとしています。

>>385
横レスだが、現金は手に入るんじゃないの？
減価償却が控除された結果、所得税が減るんだから。

>>386
それも錯覚の一つです。
そもそも、最初から払う必要のない税金を「払うべきもの」と仮定した
ところから生じる錯覚です。

費用が発生すれば控除されるのはあたりまえの話しですよね。
そして、費用は既に生じているのですから、控除されるのもまた当然です。
ですから、既に発生している費用を「控除されない」と仮定することは不適切ですね。

減価償却とは、その既に発生している費用の配分を定めたものです。
繰り返しますが、既に発生している費用ですから、その費用を
「発生していない費用＝控除されない費用＝税金支払必要」と仮定する
ことはできません。

建物0円で買えば自分が負担してない費用を計上できるということでしょ。お得じゃん。

>>388
0円で取得したものを、いくらで計上して減価償却する気なの？
減価償却で減税する前にたっぷり贈与税取られそう

>>383
各地で荒らしてるな

こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>215

745 名前: ベテルギウス(SB-iPhone) [sage] :2012/05/07(月) 05:37:44.28 ID:gprCk6D+i
太陽光発電に参入するって発表した時から7-8割は国産で行くって発表してる
計画のうち2-3割の海外製が決まったからと全部韓国とかって感じで批判するのはおかしい
http://p.twipple.jp/aAKKZ

【速報】ソフトバンクのメガソーラー第1弾は京都と群馬　京セラ・シャープと協力
http://sp.logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330933865/

>>389
何度もループしてるように実際の取引における建物の査定と固定資産税評価額が違うことによる。
取引で価値なしの物件から固定資産税とる方がおかしいが、税制上そうしてるので、逆に価値があるものとして減価償却が認められる。固定資産税評価額が0なら減価償却も0

全額一括処理すれば安くなったはずの税金が、
減価償却をしたおかげで償却期間４年で４分の１になってしまいました。
減価償却をしたせいで、現金が４分の１に減りました・・・。（涙）











ね、馬鹿でそ？（笑）

>>390
馬鹿が泣き叫ぶ「カリスマ社長物語」
ねえ、そんなに気に逝ったのぁ？（クスクス）

◆『1万円の鉛筆買えば、１０００円も利益が出るニダ！』の巻

山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
　　　「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
　　　「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
　　　「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
　　　「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
　　　「さあ、買った買った♪

ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」 （馬鹿ｗ）

馬鹿が泣き叫ぶ「カリスマ社長物語」（第２話）

◆『1万円の鉛筆の減価償却費で豪遊ニダ！』の巻

ｶﾘｽﾏ社長：「おい、社員。この間の『１万円鉛筆』の節税で入った現金５０００円を出すニダ」
　　　　　「手に入った現金５０００円で豪遊するニダ
会計担当：「しゃ、社長！大変です！　手に入ったはずの５０００円がありまっせん！」
ｶﾘｽﾏ社長：「えええっ！手に入ったはずの５０００円がどこにも無いニカ？！
　　　　　「オマエ着服横領したニカ？　泥棒に入られたニカ？
　　　　　「徹底的に調べるニダ！　警察を呼ぶニダ！　現金が紛失したニダ！（絶叫）」

>>296
それ、柱上の変圧器から自分の家のメーターまでの距離があって、
基準以内だからと電力会社が対応してくれないとか言う場合は、
変圧器からメーターまでの引き込み線を太くすると言う方法がある。
取りあえず売電量は多くできるが、引込み線の交換経費は自分持ち。
だが、系統が時間により110Vは高杉だろ。
電球とかの照明関係の寿命が短くなる場合がある。

>>296
太陽光設置する前に好天昼間の電圧はチェックした方がいいね。
需要に対し太陽光発電が多い地域とかで、電圧抑制が起こりそうなのはある程度予知できそう。
新しい再生エネ法も、電力会社側に受け入れられない理由があれば買電は拒否できることになっている。
買電の障害を取り除くための義務や財源確保を定めた法律ができるまでは
こういうことが増えていきそうだ。

>>396
自分のところの太陽光発電を切っても107V越える状況が頻発したなら
それを根拠に電力会社に抜本解決しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧできそうな気がする。

キチガイ荒らしアク禁にしろよ

>>384-387
どうやら自分が間違ってるらしいと、気がつき始めた「減価償却で大儲け」馬鹿君。ｗ

　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼
>>399

>>399
「減価償却で大儲け」は「錯覚」であると証明されて・・・。（笑）
新エネルギー源。再生可能！
　　　　　　　　　　　　　┌―――――──┐
　　　　　　　　　　　　　｜　 火病発電所　 │
　　　　　　　　　　　　　└―――――──┘
　　　　((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
　　　((((（　）))((((（　）))(((（　）))(((（　）)))((（　）))((（　）)))((((（　）)))))
　　　　　　|　| 　　|　| 　　　|　| 　　|　| 　　　|　| 　　|　| 　　　|　|
　　　　 ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
　　　　<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#　>
　　　OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ　）　　ヾ
　　　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ ´ /ヽ　（ （ ´｀ヽ 　　　　　┌──┬─┐
　　 |　 *　　|　 *　.||　 *　　|　 *　.||　 *　　|　 *　 .||　 *　. |ヾ∪　* -|┐　　　 / 　　┌∩─∩┐
　　 ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ　ヽ__┃ ノ└┐┌┘ 　　│蓄電器│
　　　┻┻　 ┻┻　　┻┻　 ┻┻　.┻┻　 ┻┻　 ┻┻　　 .┻┻　　 .└┘ 　 　　└───┘

馬鹿な子が理解できるまで懇切丁寧に教えてあげようとするなんて、
みんな優しいね。

>>398
電圧が高いということは消費電力が地域で飽和しているということだよ。

そのうちこれ悪用できそうだな。
「自然エネルギー目障りだし、ちょっと変圧器のタップ挙げておくか」

カナディアンソーラーやトリナソーラーはダメポなんですか？

カナディアンソーラーはカナダのメーカーみたいに振る舞う中国企業って時点でな
国籍詐称みたいな真似してる時点で不信感

基地外荒らしは、昨晩も遅くまで張り付いてたみたいだが、
本当に無職みたいだね。

無職、家なしって、なんか可哀想だな。

>>358
＞ただし、ソーラーパネルが後付けかつ費用が高額な場合は、保険会社に通知の上、
保険金額を上乗せする必要が出て参りますのでご注意下さい。

ってそのまま書いてあるじゃん。
通知が必要なんじゃん。

つか最近更新した火災保険の重説見たんだけどソーラーパネルのことなんて
書いてない。

>>389

実質的に土地値で購入して、建物価格に割り振るって話。
按分は固定資産評価額で決めるのが正式だから、何の問題もない。

あと、計算方法は何種類もあって、買主に都合がよいのを選んで建物価格に多く割り振るのも可能。
税務署が認めない場合は、固定資産評価額での按分に戻せばいいだけ。

トリナは元京セラの太陽光部門の長が技術指導したから
品質は国産並。形は古臭いけど。基本は押さえてるみたい
。まあ京セラが耐久性では世界最高品質なんでそれの劣化版でもそれなりってこと。
指導した奴は補助金不正で京セラクビになって木更津に会社立ち上げたら労基法違反で裁判起こされて負けた。

>>408

>後付けかつ費用が高額な場合

どの程度なんだろうね？

>>402

馬鹿な子 ＝ 家なし粘着ニート

太陽光パネルを設置したら、ご近所さんがエコなお家で素晴らしいわだってw
馬鹿だねぇ、てめぇの家の電気代から搾取してやるのによww

>>393
粘着ニートは、何を主張したいんだ？？

頭弱いみたいだけど、理解してないなら書き込むなよ。
全額一括処理？？何を全額一括処理するんだ？
不動産の取引で、取得年度に一時の費用処理に出来るのは、不動産取得税と登記料ぐらいだぞ。

>全額一括処理すれば安くなったはずの税金が、
>減価償却をしたおかげで償却期間４年で４分の１になってしまいました。
>減価償却をしたせいで、現金が４分の１に減りました・・・。（涙）

>>394

その鉛筆の話と、下記の不動産の話は同様な話なのか？
同じに思えるなら、キミは小学生レベルだぞ。

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

つか、基地外ニートは太陽光設備の減価償却が17年でなく仮に50年だとしても、事業主としてGOサインを出すのだろうか？

彼は、いろいろとお粗末なレベルだな。

>>401
なかなか良いアイディアだ。
粘着ニートがエネルギー源なら、平日の午前中から発電可能だ！

　　　　　　　　　　　　　┌――――――――――──┐
　　　　　　　　　　　　　｜　 粘着ニート火病発電所　 │
　　　　　　　　　　　　　└――――――――――──┘
　　　　((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))((⌒⌒))
　　　((((（　）))((((（　）))(((（　）))(((（　）)))((（　）))((（　）)))((((（　）)))))
　　　　　　|　| 　　|　| 　　　|　| 　　|　| 　　　|　| 　　|　| 　　　|　|
　　　　 ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
　　　　<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#<｀Д´# <｀Д´#<｀Д´#　>
　　　OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ OテOノ　）　　ヾ
　　　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ　　 ´ /ヽ　 ´ /ヽ ´ /ヽ　（ （ ´｀ヽ 　　　　　┌──┬─┐
　　 |　 *　　|　 *　.||　 *　　|　 *　.||　 *　　|　 *　 .||　 *　. |ヾ∪　* -|┐　　　 / 　　┌∩─∩┐
　　 ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ __┃ ヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノヽ__┃ノ　ヽ__┃ ノ└┐┌┘ 　　│蓄電器│
　　　┻┻　 ┻┻　　┻┻　 ┻┻　.┻┻　 ┻┻　 ┻┻　　 .┻┻　　 .└┘ 　 　　└───┘

>>388

正解。土地値物件だと、そうなるね。

>>409

取得価額の按分の話、粘着ニート君は結局理解できなかったんだよ。
説明するだけ無駄。

ふぁ〜あ。（あくび）
また馬鹿ループ？ｗ

「減価償却で大儲けニダぁ〜！」がウソだって証明されちゃったのにね。（笑）
それで、これの何処が理解できないの？（クスクス）

>>384-387「減価償却の錯覚」

◆「減価償却で大儲けニダ！」という嘘つきさんへ。（ループカウンター１回目）

　　※馬鹿ループを避けるために
　　「減価償却の錯覚」（>>384-387）
　　のどこが間違っているかを指摘しましょう。
　　そして、具体的な利益の金額を示しましょう。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　減価償却で儲けた具体的金額まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>387
いや、ようするに一括償却だったら所得より多くて節税しきれないけど、4年で償却すれば十分節税できて、もっと長い期間で償却するより早めに現金が手に入るからそれをうまく運用すれば、という話じゃないの？
不動産の税金のことはよく知らんけど。
（ちなみに俺は>386で初めてレスした通りすがりだけど）

>>421
>>386が正解
「減価償却の錯覚」は「費用は控除される」といいながら、税金が下がらないという詭弁

お前こそ、どこの税法で「償却資産の全額一括処理」とやらができるのか説明しろよ

一昨日見積もりに来て貰った
6月には連系運転までに持って行きたい
いよいよ俺もお前からぎゅうぎゅうぎゅうと搾り取れる日が来る
実に実に楽しみだ

おらおら、俺の靴を舐めろ。丁寧にな。ウンコもついてるぞ。ほれ

>>422
その例で言えば、初年度に所得が十分に多ければ「減価償却で損をした」と
いうことになってしまいますね。

「減価償却で得をした」、逆に「減価償却で損をした」どちらも言えることですね。
しかし、これらは単にその年度の費用の配分によるものにすぎません。

>>424
> >>422
> その例で言えば、初年度に所得が十分に多ければ「減価償却で損をした」と
> いうことになってしまいますね。

ごめん。この意味がわかりません。
初年度に所得が多ければ得をし損ねるということ？

>>408
通知と上乗せ金額が必要なのは、ソーラーパネルを保証の対象に含んだ場合なのでは？

>>406
カナダのメーカーではあるが生産が中国ってことじゃなかったっけ？
福島に生産拠点を作るって話がある一方であと数年で撤退するって話もあるからな
撤退後の対応は施工会社が行うのだけど
パネルの不良とかが出た場合メーカーはパネルを送るだけですべて投げるようなこといってたけど

>>397
それが気になるんだよね
団地全体が最初から太陽光導入ってプロジェクトが出始めたころに
周辺で導入しすぎると良くないってのは聞いてたけど
そういうところは少なからず調整はされてるとは思うけど


自分とこの周辺全部オール電化なので
隣がシャープ、で２軒はさんでシャープ反対側２軒はさんで来週シャープ導入予定
でさらに２軒はさんでシャープ
100mくらい離れたところにホンダソルテックのアパート
300mくらい離れて東芝と三菱とパナソニック
さらに近くにもう1件設置するみたいだし

ある意味乱立してるんだよな
たぶんまだ周辺のどこかが導入しそうだし
一応導入前にはかってみたときは103v〜104vだったけど


しかし自分の家にも設置したけど・・・・離れたところからかろうじて３枚ほど設置されてるのが見えるだけでよくわからない状況なんだよな
おまけにロゴはまったく見えないところについてるしw

>>421

先ずは、キミが土地価額と建物価額の按分も理解できてない無能だと認めてからだな。

この板に住み着いてるゴ○○リ（粘着君）の正体って、結局どっちなの？
平日の昼間から出没してるみたいだけど。

�@家なし団塊世代（退職済？）
�A家なし団塊Jr世代（ニート）

>>429
>土地価額と建物価額の按分

馬鹿ループＮＯ．３をご覧ください。
はい、また馬鹿ループ♪ｗ

■バカループ防止の為
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【前提】：
１．建物は売主さえ「タダ」と言い出す築22年木造ボロアパ−ト。
２．当然、売買は「土地のみ」「建物タダ」で買えたニダ！（ホルホル）
３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ
４．減価償却は費用であって利益ではありません。（常識）
５．節税効果？　その節税で「大儲け」するためにいくら「費用」かけたの？（大笑）

さあ、具体的数値でどうぞ。ｗ
ほんと、馬鹿ってループするから手間がかかる。（笑）

>>430
アラシニダァ！
罵倒スレのみのアラシニダァ！


ｗ

なんか粘着君と不動産君の違いがわからなくなってきた

>>427
一応カナダに本社を置いているけど中身は中国企業だった筈
製造はもちろん中国だけどそれだけじゃなくて

◆「減価償却で大儲けニダ！」という嘘つきさんへ。（ループカウンター２回目）

　　※馬鹿ループを避けるために
　　「減価償却の錯覚」（>>384-387）
　　のどこが間違っているかを指摘しましょう。
　　そして、具体的な利益の金額を示しましょう。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　減価償却で儲けた具体的金額まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>334

何年も前からその状況を待ちわびてる

>>433
ジサクジエン

>>385

当年に現金が約210万円分多く手に入るは事実。
運用後に土地を売らない場合は、按分で土地価額を低く算出した事すら問題にならない。

「無利子」も事実だよ。
減価償却期間がどんなに長くても、償却金額の残高に利子はつかないでしょ。
新築ＲＣなんて４７年で減価償却だけど、当然の結果として、節税効果の受用で著しく不利になる。
中古木造を４年で減価償却する場合のように、節税効果を早く使う方が得。

ごめん。粘着ニート君は割引現在価値の概念が理解できないんだったね。

>>433
按分を理解できずにループしてるのが、粘着ニートだよ。

ところで、粘着ニート君以外で、下記の条件で利益が出ないと思う人っている？
あと、充分に所得額がある状態で、減価償却が短いのがプラスにならないと思う人はいるかな？

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

>>433

不動産の書き込みをしてる人は複数人いる。たぶん、４〜５人。
私は、土地値物件を購入して4年で減価償却してる不動産経営者だけど、
私以外にも、4年で減価償却の書き込みをしてる人がいる。
一般的な手法なんですよ。

理解できてないのは、粘着ニート君だけ。

馬鹿な子の相手は優しい人たちに任せて
僕は、ソーラーパネルを設置するための物件でも探そっと。

粘着ニート君の不動産知識が無さすぎて、彼が何を言ってるのか意味不明なんだけど？

＞３．「優良物件」なんだから按分比率は固定資産税１０対１？ｗ

「固定資産税１０対１」て何を言いたいの？
そもそも、土地と建物の固定資産税の税額の比率は、評価額の比率と同じにはならないよ？？

>>438
>当年に現金が約210万円分多く手に入るは事実。
>「無利子」も事実だよ。

横から何度も申し訳ありませんが、それらは事実ではありません。
減価償却で現金は増加しませんし、事業主の「××を払ったつもり」で現金は
増えませんし減りもしません。帳簿上で現金は増減はないのです。
もちろん「借りたつもり」になっても現金は増えません。

要は、帳簿上現金は一切増加しないし、「××を払ったつもり」でも増加も減少も
しないのです。それらは、錯覚にすぎません。

次に、その「××を払ったつもりで手に入れた現金」を利率２０％で投資して儲けたのだ、
と主張されているようですね。
しかし、社会一般の常識では、その投資先が「競馬」ならば、「競馬で儲けた」と
表現し、「減価償却で儲けた」とは言わないのではないでしょうか？

いずれにせよ、「××を払ったつもりで手に入れた現金」を想定するところから
錯誤が生じているように思います。

手元に１０００円があった場合、「昼飯を食べたつもり」になって、１０００円儲けた
とは言いませんよね？

>>420
>>421
>>431
>>432
>>435
>>436

この低能に起因したループが特徴なのが、粘着ニート君の書き込みね。

>>446

新参の方なら、前々スレあたりから読み直して下さい。

ＲＣで新築を購入して、４７年で減価償却するなら、あなたの言うとおり。
実際に、４７年も経てば物件の価値は無くなるから、減価償却で儲けたと思ってるのは大間違い。

では、土地値で中古物件を購入して、その中古物件の取得価額の半分を土地価価額に按分して４年で減価償却する場合はどうなるかな？

>>446

誤記。
取得価額の半分を建物価額に按分して４年で減価償却する場合はどうなるかな？

>>446
>手元に１０００円があった場合、「昼飯を食べたつもり」になって、１０００円儲けた
>とは言いませんよね？

ウリは１００円持ってるニダ。
ウリは、パンを買ったつもりで買わなかったから１００円儲けたニダ。
それから、ジュースを買ったつもりで１００円儲けて、計２００円儲けたニダ。
これで合計３００円になったニダ（ホルホル）

あああっ！　財布に１００円しか入ってないニダ！　どうしてニダ？
警察に届けるニダァ〜！（絶叫）


※税金２１０万円分手に入れたのが儲けだってさ。ｗ　ね、馬鹿でそ？（クスクス）

>>403
そうでもなくて、田舎なんかで変圧器から家のメーターまでの距離が長い地域だと、
電圧降下を考えてちょっと高めになってる場合がある。
で、太陽光発電の場合はちょっと高めの設定と長い引き込み線の電圧降下が無視できなくなる。
もう一つ。
ところどころに電柱を2本並べてでかい変圧器がある場合があるが、
これは6600Vとか3300Vの高圧を少し上げる為だけど、これに関しては又次回。。

>>448-449
◆「減価償却で大儲けニダ！」という嘘つきさんへ。（ループカウンター3回目）

　　※馬鹿ループを避けるために
　　「減価償却の錯覚」（>>384-387）
　　のどこが間違っているかを指摘しましょう。
　　そして、具体的な利益の金額を示しましょう。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　減価償却で儲けた具体的金額まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>446

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

この例が解りやすい。

按分で建物価額を1700万円にしている例だけど、
意図的に不利な計算方法によって按分すれば、建物価額を400万円とかにする事も可能。
（そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど。）

建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。

最後に土地を売らない場合は、この差はそのまま確定だよ。

これでも、あなたは建物価額に高く割り振らない？？？

>>452
減価償却自体は帳簿上のものだけどそれで節税して得られる金額は間違いなく現金だよ？
だれも減価償却自体が現金だとは言ってないと思うけど。

>>446

粘着ニートに餌を与えないでくださいw

>>446

本当に前スレから、読み直してくれ。
土地値物件の建物を減価償却してるんだよ？

>>454
>節税して得られる金額は間違いなく現金だよ？

ウリは１００円持ってるニダ。
ウリは、パンを買ったつもりで買わなかったから１００円儲けたニダ。

▼「節約して得られる金額は間違いなく現金ニダよ！」

それから、ジュースを買ったつもりで１００円儲けたニダ

▼「節約して得られる金額は間違いなく現金ニダよ！」

これで計２００円儲けたニダ。
やった！全部で合計３００円になったニダ（ホルホル）

あああっ！　財布に１００円しか入ってないニダ！　どうしてニダ？
警察に届けるニダァ〜！（絶叫）

◆節税して現金２１０万円儲けたニダよ！（ホルホル）、ね、馬鹿でそ？ｗ

>>446

>減価償却で現金は増加しませんし、

では、あなたが安く不動産物件を取得できた時は、路線価から平常価格を算出して
土地価額を決めて下さい。

建物価額が圧縮されるので、確実に損できますよ。

453の例が顕著だけど、土地を売らない場合は、650万円分損したまま確定ですよ。

>>446

無責任な書き込みだな。
実際に、減価償却の利点が理解できずに損する人もいるんだよ。

>>453の例でいいから、回答してくれ。
粘着ニートの書き込みはスルーでいいから。

経年劣化による損失と、減価償却費が同額なら、確かに何の得にもならない。

投資用マンションの売る側の理論として減価償却の節税効果が出てくるが、
こういったものに関しては、446の理屈は概ね正しい。

では、土地の相場で買った土地値物件の建物価額を減価償却する場合は？

あと、築22年で購入した木造物件は4年で償却できるが、4年後の収益性はゼロなの？？

４４６は、マンション投資等で騙されてしまった経験でもおありですか。

3行馬鹿が馬鹿な事はみんな承知してるんだから
奴にツッコまれても相手して論破もする必要なし

>>446は粘着ニートだろ。
だって理解力道同程度

>>454

そそ。節税によって得られるのは、間違いなく現金。
土地価額と建物価額の按分とかは、税制上何の問題もなく節税できる。
これは、知らないと損だよ。

逆に、必要経費の領収書をシュレッダーにガンガンかけてしまえば、
帳簿上の会社の利益は増えるが、現金は確実に減る。
これは粉飾決済で違法だけどね。

>>463

なのかな？文面が違うから、他人だと判断したけど。
仮に他人だとしたら、節税の知識のないままで放置しとくのも可哀想だし。

そろそろ寝ないとまずいので、また明日！

すごいことになってますね。簡単な財務の話しですから、冷静に一緒に分析ましょうね。

>>453
つまり、「資産評価をどうすべきか」という問題ですね。この場合の方法は
１．売買契約書に土地、建物価額が明示してある場合。
２．売買契約書に消費税が明記されている場合。（建物価額が計算できます）
３．固定資産税で按分
４．取得金額から土地評価額を引いて建物価額を算出
が考えられます。

ここで、売主（事業主、法人）さんは消費税の関係で建物価格はできるだけ安くしたい、
逆に買主さんは建物価格をできるだけ高くしたい、という利益対立構造が生じます。
その双方の利害対立の妥協点として、「１．２」の契約書が税務署に有効働きます。
売主と買主が勝手に自分の都合で申告すると・・・。税務署を甘くみてはいけません。

>>446

＞しかし、社会一般の常識では、その投資先が「競馬」ならば、「競馬で儲けた」と

節税分で競馬をするアホは粘着ニート君ぐらい。
一般に節税効果を前倒しした分の再投資先は、より安全なのを選ぶよ。
あと社会一般の常識として、割引現在価値は確実に存在するが、減価償却の残高に利子は付かない。

私も寝るよ。

>>467

中古の話だよ。消費税関係なし。

>>453
>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

この与えられたデータから算出できるのは、「４．」ですね。
3180-2800＝380万円（建物価額）
売主さんとはこれで合意したのだ、とすればこの金額です。

一方、建物1700万円、土地1480万円に按分ですか。土地の価格が２８００万円
なんですよね？
売主さんとの合意で、売主さんにずいぶん不利な条件ですが契約書に明記されれば
税務署も納得するのでしょうか？いずれにせよ、合意があればなんとかなるかも
http://expresstax.exblog.jp/10937269/

>>470

固定資産税評価額の按分で1700万円って話だったよ。
税務署も文句の言いようがないよ。

売値が安い場合に、４．を選ぶ人はいないでしょう。
あと関係ないけど、取得価額は3180万円ではなく、いろいろ加算した値だよ。

>>469
個人間の中古売買の場合には消費税はつきません。
事業主さん前提ですよね？（法人、事業主）って明記したつもりです。

簡単な税務の話ですから、一緒に分析すればすぐに終わります。
悪口雑言はご勘弁ください。

>>471
そうですか。固定資産税のデータがなかったので、
「与えられたデータで計算せよ」と言われたと思ったものですから。

すいません、ところで何が問題なのですか？？？
固定資産税で分配することを売主さんと合意しているんですよね？

もうそろそろ私も寝ます。

>>470

中古住宅の個人間売買に消費税はかからないよ。
買主がどう按分しても、売主に影響はないよ。

>>473

建物価額を大きく按分したり、減価償却期間の短い物件を購入して節税
できるのを、理解してくれないニート君が一名いるのですよ。

ニート君以外は全員理解してるので問題なしです。

では、おやすみなさい。

>>474
　
　　>>467
>ここで、売主（事業主、法人）さんは消費税の関係で建物価格はできるだけ安くしたい、

>>472

あなたに悪口雑言する人はいないですよw

ところで、事業主でも個人事業主は関係ないと思うけど？？

中古で消費税が発生するのは、かなりレアケースだと思うが。
大抵のオーナーは個人事業主だし。

もう3時かよ！おやすみ〜。

結局、>>446の人も理解してくれたみたいだし……。

ニートは１人で孤立か。

>>477
>ところで、事業主でも個人事業主は関係ないと思うけど？？
>>478
>中古で消費税が発生するのは、かなりレアケースだと思うが。


まさに個人事業者が対象。売買取引において消費税の支払は義務。

消費税は、国内において事業者が事業として対価を得て行う取引に課税されます。
　「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6109.htm

国内において事業者が事業として対価を得て行う資産の譲渡は、消費税の課税の対象となります。
　この資産とは、販売用の商品、事業等に用いている建物、
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6145.htm

>>481

売主が建築会社や不動産会社の場合は納付義務がある。
個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
よって、消費税はかからない。

粘着ニートには、やはり不動産の知識は無いな。

俺新潟県なんだが太陽光パネル販売の電話勧誘が糞うざいわ
俺らは年間の内半年は雪や雨、ばかりで晴れた日は少ない。しかも屋根の雪下ろしがある以上屋根に太陽光パネルは設置出来ない
にも関わらず販売員は『意外と新潟県は発電量は多いんです』と口を揃えて言う曇ってても発電量落ちるのにだｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗ

>>481

＞事業者が事業として

営業外だから関係なし。
賃貸物件の大家が物件を売るのも営業外。
営業外だから、売主の出す領収書にも印紙は貼られてないだろ？

なぜ、ニートは恥の上塗りばかりするの？

>>450
>>457

一度、神経科で受診されてみては如何か。

>>446

＞事業主の「××を払ったつもり」で現金は増えませんし減りもしません。

あなたの言う「××を払ったつもり」は、今回の例の何に該当してるの？

＞次に、その「××を払ったつもりで手に入れた現金」を

現金は増えないんじゃなかったの？

この話題、そろそろ分離してくれないか？
粘着氏はやってくれそうにないので、
応答している誰か、別スレ立ててそこでのみ返事してくれ。
粘着氏分析みたいな書き込みもうんざりだ。

>>487

一度、徹底的に駆除しておかないと、また湧いてくるぞ。
ゴ○○○と同じ。

それに、粘着ニートの目的はここだよ。
このスレを見るのが嫌になるぐらいに徹底的に叩く方がいい。

バカは甘やかすと付け上がるぞ。

そもそも、粘着ニートが「土地値で購入すると建物価額に按分できない」とか、
無知を晒した所から始まってると思うが。

　↓↓↓

50 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 12:45:00.04 >>36
>土地値で購入すると、建物価額がゼロになるとか言ってたよね。

はい、両者の合意により｢土地値」として購入すれば建物価額はゼロですよ。（キッパリ）
まさか、税務署って漢字、読めない低学歴者じゃないですね？
税務って意味、わかりますか？ｗ

どうでもいい

粘着ニートは、土地値物件の意味を理解できてないんですよ。
固定資産税評価額で、土地価額と建物価額の按分を決めるのも知らなかったみたいだし。
あと、建物は実質タダでも、按分には関係ないのも理解できんらしい。

　↓↓↓


67 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 13:28:03.48
>>63
>「税務署が認めれば」は、建物価額の比率が評価額での比より高い場合だろ？

いいえ、違います。
売買の実態をみるのです。（あたりまえでそ）ｗ

建物タダって両者合意しているのに、税務署が認めるとでも？ｗ

>>490
そんなんだから、粘着ニートがいつまでも駆除出来ないんだよ。

>>483
新潟県は不遇だな
風車でも立てとけ

ちなみに、粘着ニートは賃貸物件にも太陽光発電の補助金が出るのを知らなかった情弱ですよ。
共用灯の消費電力以外は売電できるので、好条件なんですけどね。

　↓↓↓

899 : 名無電力１４００１: 2012/04/27(金) 08:47:01.56
>>896
>共用部との系統連系で、入居者さんは関係ないですよ。
>95％を売電できる試算です。

ははは。
そんな都合の良い条件で「補助金」が出ると思ってるほどの馬鹿なのか？w

こういうボロを出すから、馬鹿イジメが止められない・・・。♪ｗ

>>483
富山も曇りが多いな。
ホタルイカは光るけどな。

なんか、アンチスレっぽい流れだな。
うちは、設置して良かったわ。
今月の電気代支出8800円、収入13300円、ローン月々10000円。
まぁ今月は、エアコン未使用、日照時間長いという、好条件が重なった。

>>488

そのとおり。馬鹿は甘やかすと、つけあがる。
躾けが必要。

>>496

基本的に、太陽光賛成派が多いよ。
アンチの池沼ニートが約１名ほど湧いてきてて、皆で苦労している。

どうでもいい

>>487

減価償却と太陽光発電は、切り離せない話題だと思うけど。

>>498
なるほど。ありがとう。

>>496
ローンは何年で組んだの？
それによって評価が違ってくると思うけど。

>>501
池沼ニート以外は、賛成派だと考えて良いかも。
ニートがいないときは、建設的な議論ができてる。

>>502
そうなの？15年だよ。(組めるローンの最長)
あと14年残ってる。

>>504

15年ローンだと、11年目〜15年目が少しきついというか、かなりの確率でマイナスになる。

設置のきっかけは、訪問販売屋。
間取り図から、設置枚数12枚を見積もり。価格180万

別業者に見積もりいらいしたら、実測で16枚乗ることが判明。価格130万。

もちろん後者に設置お願いしました。

やっぱ、複数業者見積もりは重要というお話。

>>506

何kWのシステムですか？？

>>505
追加経費は、パワコン取り替えくらいかと思ってたんだけど、違うの？
パネルの経年劣化って話だときついな。。。

>>507
たしか、16枚で3.26だったきがする。
設置面積小さくてがっかりだ。

>>508

売電単価が確実に下がるんですよ。パネルの劣化より、これの影響が大きい。

11年目から、

ローン返済額＞売電額

になる。

売電を返済に充てれば１０年以内に返済できるのに２０年ローンを想定するやつって○○

>>508

ローンが終われば、あとは売電収入が入ってくるだけだから楽ですけどね。
11年目〜15年目はローンの支払額の方が大きくなるのを、意識しておいた方がいいですよ。

あぁ、たしかに！
今のところ、12ヶ月連続、売電料>買電料
維持できてたけど、さすがに11年目以降は無理だ！

>>511

それは、売電で得たCFをどう運用するかとローンの金利によるよ。
もちろん、再投資するのを想定していないなら、10年ローンとかが良いけど。

30万くらい繰り上げすれば、10年以内に短縮はできそうだな。
考えよう…。
口座数でいえば、ローン5つ掛け持ちしてる。借金王。

>>488
放置しないおまえらのせいで見るのも嫌になりつつあるんだけど・・・

>>513
10年後蓄電池導入して買電減らすしかないな

>>500
一般家庭につけるなら関係無いだろ。

太陽光発電の人は、オール電化で、夜間の電気料金安いプランの人がやっぱ多いと思うけど、それを利用して日中帯は蓄電池で電気をほぼまかなうって人いる？
費用対効果を知りたい。

>>519
ほとんどいないんじゃないかな。
まず費用対効果が厳しい。蓄電池の価格と寿命、それによる電気料節約効果を調べればわかる。

次に、太陽光発電に蓄電池を入れると売電単価を抑えられる可能性がある。
少なくとも東京電力は、太陽光売電単価が安くなる自家発電併用条件の
自家発電装置の中に蓄電装置を含めている。

金勘定より電力会社の電力を意地でも買いたくないことが
とても重要な人でなければ導入しにくいだろうな。

>>519
蓄電池の価格がまだ高すぎるから費用対効果でみると
ＥＶ車買ってそれを蓄電池として使うのが現時点で一番費用対効果が優れてると聞いたことがある

>>521
地方の方限定の話みたいですね。
都心部では複数台の車の所有は困難ですし。。。
(加えて走行できる距離を考えると現時点ではファーストカーには成り得ない)

今簡単に調べてみたけどリーフが補助金が出て約３００万円ほどで買えてバッテリーが２４ｋｗだからｋｗ約１２．５万円
ttp://www.digireco.co.jp/ele-cube/index.html　　　　　　　　　　　 　１．３ｋｗ蓄電池の税抜き価格は約３０万円
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110715/106886/　　　 　住宅用６ｋｗで２５０万円ｋｗ約４２万円

費用対効果でみるとＥＶ車を蓄電池として使うのが一番なのは間違いないようだ

>>523
1.3kw蓄電池税込みの間違い

都心でもインフラさえあれば結構行ける
Imievの一番下のモデルでも片道100km以内なら使える

東電が時間帯別料金の導入へ　昼間は高め、夜間は安め　家庭向け値上げに合わせ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120508/biz12050810440005-n1.htm

産業用太陽光の買い取り価格42円
http://www.zenchin.com/news/2012/05/42.php

現在、賃貸住宅で導入が進んでいる太陽光発電システムは、オーナーへの還元率が高い「共用部連系」だ。発電しても利
用しなかった余剰電力を電力会社が購入することで、オーナーの収益になる。2011年度の買い取り価格は10kW未満の住宅
用は42円、10kW以上になると24円、買い取り価格の固定期間は10年だった。

これに対し、7月から始まる太陽光発電システムによる全量買い取り制度が委員長案通りの買い取り価格、期間で成立すれ
ば、オーナーの収益は大幅に増加することになる。

結果、賃貸アパート・マンション等の屋根を活用した産業用太陽光発電の市場は一挙に拡大すると予測される。

>>523
リーフって
充電設備家に付けるので60万くらいかかるんじゃなかった？

接続する設備が高かいから結局高くつくような気がするが

EV車かぁ。
普通に維持費考えると、電気代のためにはそこまでは考えられないね。

この夏は計画停電避けられないだろうから、エアコン動くくらいの発電器でも買うかな…。

>>481
>個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
>個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。
>個人事業主が中古住宅を売るのは、「営業目的外」の扱い。

なるほど、なるほど。
築２２年の木造中古アパートを、「自宅」として使っていたなんてお馬鹿な主張ですね。
わかります。（大笑）
入居率って１００％ですか？（馬鹿丸出しｗ）



ほらね、「減価償却で大儲け！」のお馬鹿には、やはり不動産の知識は無いでそ？（クスクス）

8万円でソーラー設置できるぞ
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>489
ふぁ〜あ。（あくび）
馬鹿ってこれ↓さえ理解できないの？（クスクス）
ヒント「１．２」


50 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 12:45:00.04 >>36
>土地値で購入すると、建物価額がゼロになるとか言ってたよね。

はい、両者の合意により｢土地値」として購入すれば建物価額はゼロですよ。（キッパリ）
まさか、税務署って漢字、読めない低学歴者じゃないですね？
税務って意味、わかりますか？ｗ

>>491
ほれほれ、「減価償却で大儲け！」には永遠に理解できない謎。ｗ


67 : 名無電力１４００１: 2012/04/28(土) 13:28:03.48
>>63
>「税務署が認めれば」は、建物価額の比率が評価額での比より高い場合だろ？

いいえ、違います。
売買の実態をみるのです。（あたりまえでそ）ｗ

建物タダって両者合意しているのに、税務署が認めるとでも？ｗ

>>528
それでも３６０万円ｋｗでみると約１５万円ほかの蓄電池と比べたらそれでも安い

とはいえ３００万円以上と高いのは変わりないから
今蓄電池導入するひとは費用対効果を考えないでつける人ぐらいだろうね

>青色申告してない個人なら5kwで補助金30万もらうけど減価償却は200万で考える
>青色申告してない個人なら5kwで補助金30万もらうけど減価償却は200万で考える
>青色申告してない個人なら5kwで補助金30万もらうけど減価償却は200万で考える


自称、不動産運用の達人ニダｗ

◆ここまでのまとめ

「減価償却で大儲けニダァ！」
　　　　↓
　　ふーん、具体的にいくらもうかるの？（クスクス）
　　　　↓
「税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！」
　　　　↓
　ふーん、馬鹿って「つもり」で利益が出るんだ。（笑）

>>534
いや、馬鹿東電の時間帯別料金が認可されたら夜間契約に切り替えて
夜間蓄電する家が増えそうな気がする。
中華産の安い家庭用蓄電池がじわじわ日本に浸透してきてるから
すぐにそういうシステムで発売されそうな予感･･･

>>446
>手元に１０００円があった場合、「昼飯を食べたつもり」になって、１０００円儲けた
>とは言いませんよね？

ウリは１００円持ってるニダ。
ウリは、パンを買ったつもりで買わなかったから１００円儲けたニダ。
それから、ジュースを買ったつもりで１００円儲けて、計２００円儲けたニダ。
これで合計３００円になったニダ（ホルホル）

さあ、この儲かった「３００円」で競馬で大儲けするニダ（ホルホル）

あああっ！　財布に１００円しか入ってないニダ！　どうしてニダ？
警察に届けるニダァ〜！（絶叫）

悪徳営業部員の山本太郎君と、自称「不動産運用の達人」の会話。

山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
　　　「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
　　　「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
　　　「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
　　　「その現金５０００円で利回り２０%の競馬やって、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
　　　「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」

　　　　　　　 .＿＿＿＿|＼
　　　　 ＿／　　 .）・） | |.　 ＼
　　 .／ ＿! （（|=⊂　　　>　　 ）　すげー！俺、こんな馬鹿はじめて！
　　 |　 |　 ＼　　 ）・） | |　 .／　　伝説じゃなかったんすね！
　　 |　 |　　　.￣￣￣￣|／

◆「減価償却で大儲けニダ！」という嘘つきさんへ。（ループカウンター４回目）

　　※馬鹿ループを避けるために
　　「減価償却の錯覚」（>>384-387）
　　のどこが間違っているかを指摘しましょう。
　　そして、具体的な利益の金額を示しましょう。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　減価償却で儲けた具体的金額まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

えーと
なんで財布や収入が一個と？
他で儲かるから原価償却の意味があるわけで。

原価償却の会計上の意義わかる？

>>537
中国の安いのが夏頃に出るみたいだから家庭用のちょうどいい容量６ｋｗほどで出ればそれに関しては普及するかもね

>>534で言った今蓄電池導入〜はその安いのが出る前の今現在の話だから

>>523
家庭用充放電にリーフ使った場合、リーフの電池寿命が短縮する分の損はどうなるかな？
車両寿命以内で電池交換する必要が出てくる可能性はないかな？

家庭用蓄電池の方にも、電池交換コストを織り込まないといかんと思う。
いつまでも使えるものではないだろうから。

>>541
>他で儲かるから原価償却の意味があるわけで。

なんだ、そうだったんですね！
じゃや、トットとその具体的金額を出してくださいね。（はぁと）

馬鹿ってどうしてループするの？（クスクス）

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　○○○まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>541
お馬鹿言い訳集」に登録しました

■バカループ防止の為（その２）
【問題】：どうやったら、築２２年の木造ボロアパ−トの「減価償却」で「大儲け！ｗ」するか。
【お馬鹿な言い訳集】
１．とっても優良な物件ニダ
２．完全リフォーム済ニダ（だけど売主は建物タダって言ったニダ）
３．なぜか売主は「大安売り」で損しても売り払ったけど、とにかく「優良物件ｗ」ニダ
４．「賃料」はたくさん入る優良物件ニダ（でも売主は「以下略」）
５．と、土地は残るニダァ！
６．ちゅ、中古物件のほうが新築より儲かるニダァ！（何聞かれてるか理解できないほどのバカでしたとさｗ）
７．と、とにかく儲かるニダァ〜！（絶叫）
８．粘着ニダ！ニートニダ！アラシニダ!工作員ニダ！推進派ニダァ〜！（意味不明ｗ）
９．今まで出なかった新しい有利な条件があるに違いないニダ！←新規追加

>>543
ＥＶ車の蓄電池として使う話は車としては使わずに蓄電池として使うみたいな話だったな
２４ｋｗのバッテリーだから３日に１回充電して使うという計算でＥＶ車として毎日乗るよりバッテリーのへたりが少ないと聞いた

>>523はあくまでも費用対効果を今出てる他の蓄電池との比較なだけ
だから私としてもリーフでも元は取れないと思ってるし

某市の補助金開庁前に行列で9時開庁時点で居なかった人は受付してもらえなかった
確かに先着順とは書いてあったが酷い

>>523
電池の劣化を忘れてるよ。
充放電寿命5000回、電池価格200万円として一回あたり400円の計算になる。

うちの市でも去年余裕過ぎで一ヶ月半も持った。
でも今年は開始行列。
お客さんから急いで書類回収してまた並んだ。
ヤバかった。

設置業者はバブリーだな

ようやく1日の自給率100%を越えてるようになってきた。
暖房が結構食うから使わなくなると数値が一気に好転するな。

>>542
中国製の蓄電装置なんて爆発しそうでヤだな。
携帯のバッテリですら妊娠するのに…

バブリーじゃないよ。

価格は比較され、サービスはかなり要求される。
うちなんか契約書の印紙からメーター代まで含むんだよ。
でパネルとその他で原価も高いわ 補助金や電力会社の関係で日程は調整が必要。
電力と補助金申請と部材納期が一ヶ月以上掛かるが客は前金払ったらすぐに出来ないと詐欺と不安になるし。
ピンハネ販社以外はきつい

まぁその辺のはどの業界でも一緒だろ。

楽して売れるだろ
買うほうも楽して金稼げるし

国、県、市への補助金申請の記入まで全部業者でやって貰えたから楽だったよ。本当は駄目らしいが。

>>555
だめなのか？
国は確かに代行業者の登録がどうこうかかれてるけど
市とかは特に何もかかれてなかったけどな

あ、すまん。たしか、はんこも業者で勝手に準備して申請書出したから。だった気がする。
役所から電話来たら、押したって言って下さいね。
って言われたのを思い出したわw

>>530
売主が法人でなければ、中古の賃貸物件の売買にも消費税はかからないよ。
知らないの？常識じゃない？
普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？

恥晒して楽しい？

>>532
土地値物件の意味を、まだ理解できてないのですか？
土地値で買うと、土地を買うは違うんだよ？

あと、土地値で物件を購入しても、建物価額に按分できると何回言えば理解できるのかな？
正式なやり方は、土地と建物の固定資産税評価額の比率で分ける。
それ以外にも計算方法は何種類かあり、普通は建物価額が高くなるように按分する。

土地値で購入しても、建物と土地で１：１ぐらいで按分できる物件は普通にある。

>>532

>はい、両者の合意により｢土地値」として購入すれば建物価額はゼロですよ。（キッパリ）


土地値で購入は、土地を買う訳じゃないけど？
そもそも、売主が土地値でよいと言っても、按分は仲介人か買主が決めるよね。

これは流石に恥ずかしいレベルだね。

>>555
市と県の補助金は、地域差がでかいよな〜。
補助金が多い所は、羨ましい！

>>548
電池は寿命があるからな。
太陽光発電でも、長期的なコストを考えると、
太陽光＋蓄電池ではなくて、太陽光＋揚水式発電になる気がする。
将来的な話ね。

>>535
それは、私の発言ではないけど。流石にそんな書き込みはしないよ。

>>539

その10円の鉛筆の話と、下記の不動産の話は同じのかな？
何度も言わせるなよ、少しは学習してくれ。
キミは、この条件でも見逃すかもしれないね。本当に残念だよ。

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

>>540

その>>384-387のコメントをした、>>446の人は間違いを指摘され、
その点を理解していなくなったよ。

理解できてないのはキミだけね。

>>544
具体的な数字は既にでてるけど？
キミの目は節穴か？

下記の例で、物件の運用終了後に土地を売らない場合の差益が出てるでしょう。

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

>按分で建物価額を1700万円にしている例だけど、
>意図的に不利な計算方法によって按分すれば、建物価額を400万円とかにする事も可能。
>（そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど。）

>建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
>建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。

>最後に土地を売らない場合は、この差はそのまま確定だよ。

>>544
運用終了時に土地を売る場合の差益は、キミが現在割引価値の概念を学習してきた後ね。
説明するだけ無駄になりそうだし。

>>548

太陽光発電と蓄電池の組み合わせは、送電設備のない僻地ぐらいでしか意味ないのか。

>>548
何kWhを蓄電するのに400円がかかるのか、知りたい！

>>569
たぶんリーフのことを言っているだろうけど
24kWhフル充放電は家庭ではまずないから、最大10kWhくらいかな。
容量フルじゃないからもっともちそうだけど、EVとしての充放電も
あるからそんなもんかなあ。
深夜電力電気代込みで50円/kWhで充電電力を使えて、おまけでEVが使える。
昼間電力を20円/kWhで利用するとしたら、300円/日＝年11万円＋電気代でEVを使う感じ。

考え方次第だが、維持費として、自動車税や車検や自動車保険も上乗せなる。

>>570

24kWhですか。了解です！
上の方で24kWとあったので、混乱してました。

24kWhにつき400円は、ちょっと高いな。
量産されれば値段は下がるのだろうか？

>>530
営業目的外で正しい。賃貸物件でも同じ。

>>532
「土地値で買う」は、物件（土地・建物）を買う時に使う言葉だぞ。

>>533
これはな〜。
かなり恥ずかしいぞ。実際、ニート君は不動産を購入した事ないだろ？
自宅を含めて物件を買ったことがないと、自分で証明してるのと変わらんよね。

不動産の購入後に税務署から調査があるけど、税務署が書面で尋ねてくるのは、
購入価格と支払方法、仲介料と仲介業者名とかだよ。
土地と建物が、それぞれいくらかは記入しないぞ。

売主・買主が、建物と土地をいくらと考えたかなんて問題にはならんのだよ。
売主が受け取った額と、買主が払った額が同じなら、それでＯＫ

ニート君は、家を買うのを目標に頑張ってみたらどうだね？
太陽光にケチつけてないで、ハローワークに通って職を見つけなさい。
親御さんも喜ぶだろうよ。

>>570
24kWhにつき400円かかると、採算とれてなくない？
ピーク時の電力消費は減るんだろうけど。

>>566
650万円の差はでかい。
これは極端な例だと思うけど。

>>540
>>544

理解力ねーな、ニートは。

【結論】アンチ太陽光のニートは、自宅購入を目指し頑張りましょう！！

>>558
>売主が法人でなければ、中古の賃貸物件の売買にも消費税はかからないよ。
>普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？

◆検索してみました（笑）　結論！：「個人事業者は消費税課税されます」

◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/389537/2/　
土地や「事業主でない個人」からの中古住宅の購入、賃貸住宅の家賃は非課税です。

◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
売り主さんが、法人や事業者さんである場合は、建物価格が大きいと消費税負担が増大します。

◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
　　消費税（消費税の納税義務のある会社や個人事業主から購入した場合）

◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/29503/
　　個人（＝一般の人≠非事業者）が所有するマイホームを譲渡（売却）する行為は、
　　当然、「事業」に該当しません。その結果、前述した消費税の課税対象から外れることで、
　　非課税となるカラクリです。

◎個人事業者課税！http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6109.htm
　　　「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい

◎個人事業者課税！http://www.sunwestf.co.jp/yakudachi.htm
　　事業者が事業として資産を譲渡（販売）するのであれば課税されます。

◎個人事業者課税！http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/l50
　　消費税は、日本国内において「事業者が（事業として）対価を得て行う資産の譲渡、資産の貸付、役務の提供に対し課税されます

>>575
>税務署が書面で尋ねてくるのは、
>税務署が書面で尋ねてくるのは、
>税務署が書面で尋ねてくるのは、

つまり「税務署からのお尋ね」を申告と勘違いしているという典型的な馬鹿。ｗ

「これはな〜。
かなり恥ずかしいぞ。実際、ニート君は不動産を購入した事ないだろ？
自宅を含めて物件を買ったことがないと、自分で証明してるのと変わらんよね。 」

ね？　馬鹿を甘くみてはいけないでそ？　でそ？（笑）

↑なに恥の上塗りしてるんだよw

↑なに恥の上塗りしてるんだよw

http://www.loan.tank.jp/40.html
「一般的な税務調査や査察などではなく、あくまでもちょっと調査に協力して
くださいね程度のものですから、落ち着いて対応するようにしましょう！」

■「減価償却で大儲けニダ！」の馬鹿は、
　　マイホームとアパートの区別もつかない馬鹿ってことでＦＡ？ｗ

不動産の話はヨソでやれ。

>>585
不動産じゃなくて、
「築２２年中古ボロアパートに太陽光電池つけて大儲けニダ！」の話です。ｗ

■ここまで「減価償却馬鹿」が提出した大儲けした「具体的数字」ｗ

★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
　・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
　・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）

★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
　建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
　・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
　・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
　　自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ

◆自分の勝手な妄想と比較するような馬鹿な「大儲け具体的数字」は御遠慮ください（ぺこり）

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　減価償却で大儲けの具体的数字まだー！？＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ほんとに、こんな病人がいるんだね。ソーラーの話をしろよ。むりか。

★問題です。（超難問ニダよ！）

築２２年の木造アパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。

ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ

>>589
ほれ、ソーラ話をして味噌。（笑）
★問題です。（超難問ニダよ！）

築２２年の木造アパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、１０年後に築３２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、この人は
「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。

ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ

蓄電できないと無意味度高いし
廉価で高性能のバッテリーまだー？

>>202　>割引現在価値とかの概念
>>306　>割引現在価値とかから説明しないと。
>>439　>割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　　　　で　？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　ヽ
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

「割引現在価値」って叫んでるだけで、結局ループしてるし。ｗ
　　　　　↓
354 ：名無電力１４００１：2012/05/06(日) 23:24:39.78
■「太陽発電の減価償却で大儲け！」のウソ。ｗ

×虚言癖：「ウリは不動産運用の達人で、太陽電池の減価償却で大儲けニダ！（ホルホル）」
◎常識人：「ウソピン。ｗ」
×虚言癖：「な、なんだと！中古木造築２２年ニダ！、完全リフォーム済ニダ！・・・（以下略）」
◎常識人：「じゃあ、具体的数字で「利益」を計算して味噌。ｗ」
×虚言癖：「え？えーと、減価償却で現金が210万円手に入るニダ！（キリッ）」
◎常識人：「あはは。やっぱ馬鹿って減価償却知らないじゃん♪ｗ」
×虚言癖：「ううう、えーと、『割引現在価値』が・・・モゴモゴ（逃亡）」　←★今ココ

太陽光発電所の名前を決めれるらしいけど、付けてない。
後から付けれるの？

補助金もらってないならＯＫ。

電力会社の連系決定通知を持って電力会社窓口に。

補助金使ったらジェイペックに相談してくれ。

>>577
とれないでしょうね。
まあ家庭用で昼間だけなんて5-10kWhでいいのに24kWh電池持ち出すからだろう。
また、24kWh電池で10kWh以下充放電なら5000回以上持つ気もする。
それでもかなり高くつくだろうな。
リチウム電池で元がとれるなら、とっくの昔に電力会社は
もう少し安価で済むNaS電池をつけまくっているだろう。

あなたの隣の
集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポ、税金泥棒で食べているため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話、エアマスクが得意です。
犯人の多くは在日、部落です。

東電だけガキみたいに批判し醜い。原発・値上げ・計画停電イヤは沖縄から自衛隊米軍出て行け、けど中国ミサイル怖いから守って、と同じで見苦しい。元凶はＧＥ利権屋・ゴロツキ中国だろ！クソ猪瀬橋下石原武田斑目朝日バカ国民に天罰よ落ちろ！大停電で日本経済没落大歓迎

太陽光発電ブームも今夏で終了。
電力供給不足は無く、節電・停電の騒ぎは原発推進派の恫喝と分かり価格は暴落。
すると安価な中国製だけが売れるから、助成金は廃止。国産だけを助成してもそれ以上に価格差があり過ぎる。
また、太陽光は故障が多く採算的にもエネルギー差し引きでも合わない事が露呈

長年使うやつで中国産を購入するくらいなら購入自体しないか高くても日本産を買った方が確実。
中国の保証も正直言って信用出来んし。

>>523
鉛バッテリーだと1kw/hで1万位だけどな。
比較対象が高杉w
EVのバッテリーなんて劣化させたら
それこそ多大な出費だろうよ。
非常用程度で十分。

中国製って何年くらいもつの？
日本製の半分くらいもつの？

ソーラーパネルは一括で買えない奴は、しないほうがいい。
特に販売店がやってる15年ローンなんて笑える。10年たったら24円くらいだし、
付属機器の交換代、電気工事も必要になる。5年は長いぞ〜
10年ローンで月々新しい負担がないならわかるけどな。

そりゃそうよ。

>>602
結局ピークシフトに家庭用蓄電池ってのは時期尚早だな。
コスト度外視でやりたいなら止めない、と。

>>581

これが恥の上塗りね。保存したくなるレベルだな。

>>581

だから、営業目的とされないから、消費税はかからないの。

sageでなくて連投してる人、頭は大丈夫でしょうか？

ここでは有名な方なの？

>>597
たしかに。
採算が取れるなら、電力会社がやるだろうな。

>>590

これで儲けが出ないとか、四則演算が出来んのか。
それと、賃貸物件に太陽光付けるなら７〜８年で回収できるけど？
ほぼ全量を売電できるのに補助金が出る訳だし。

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

ニートは事業の定義を知らんから、営業外になる理由もわからんだろ。

>>607-608
普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？（クスクス）
ねえねえ、「営業目的外」って検索して早く出してよ。ｗ
--------------------------
>売主が法人でなければ、中古の賃貸物件の売買にも消費税はかからないよ。
>普通に検索かければ出てくるレベルの情報だよ？？

◆検索してみました（笑）　結論！：「個人事業者は消費税課税されます」

◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/389537/2/　
土地や「事業主でない個人」からの中古住宅の購入、賃貸住宅の家賃は非課税です。

◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
売り主さんが、法人や事業者さんである場合は、建物価格が大きいと消費税負担が増大します。

◎個人事業者課税！http://expresstax.exblog.jp/10937269/
　　消費税（消費税の納税義務のある会社や個人事業主から購入した場合）

◎個人事業者課税！http://allabout.co.jp/gm/gc/29503/
　　個人（＝一般の人≠非事業者）が所有するマイホームを譲渡（売却）する行為は、
　　当然、「事業」に該当しません。その結果、前述した消費税の課税対象から外れることで、
　　非課税となるカラクリです。

◎個人事業者課税！http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6109.htm
　　　「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい

◎個人事業者課税！http://www.sunwestf.co.jp/yakudachi.htm
　　事業者が事業として資産を譲渡（販売）するのであれば課税されます。

◎個人事業者課税！http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/l50
　　消費税は、日本国内において「事業者が（事業として）対価を得て行う資産の譲渡、資産の貸付、役務の提供に対し課税されます

>>612
うん、わかんない。♪（笑）

ねえ、トットと「営業目的外」って書いてあるＵＲＬ出して〜♪

ねえ、まだ見つからないの？（クスクス）

>>604
確かに。売電価格が下がるあたりからヤバくなるな。

でも、現金があってもソーラーをローンで買う人はいると思うぞ。
現金は、現金でしか買えないものに取っておきたい場合とかね。

>>565
わあ、やっぱ「減価償却で大儲け！」ができるんですね！
すごいんですね！

それで、「間違いを指摘」したレス番号は何番ですかぁ？（クスクス）
そして、>>446の人がその「間違い指摘」を認めたレスって何番ですかぁ？

またまた、妄想しちゃったんですかぁ？（爆笑）

■ここまで「減価償却馬鹿」が提出した大儲けした「具体的数字」ｗ

★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
　・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
　・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）

★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
　建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
　・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
　・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
　　自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ

>>616
土曜日には2軒目の見積もりが来る
いよいよお前からギャフンというほど搾り取れる
あー、楽しみだ。楽しみだ

>>617
惨めだねえ、ボロアパート暮らし
自分の住んでる部屋が減価償却済みだと認めたくないわけだ（笑）

>>611
これで「減価償却で儲けが出る」とか、四則演算が出来んのか。ｗ

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

（馬鹿の実例その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』

（馬鹿の実例その２）
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』

>>618-619
「減価償却で大儲け」がウソであることがばれて悔しいのは良くわかります。ｗ
しかし、罵倒レスでアラシ行為はやめましょう。

>>620
さあ、お前の顔を踏みにじっている、俺の靴を舐めるんだよ。家なしレス乞食

>>621
俺はお前からふんだくって儲けるからそれでいい
俺は借家には何の興味もない、ただお前から搾取するだけだ。ざまあみろ

>>622-623
あ〜あ、壊れちゃった。（笑）
減価償却で大儲けできないことが証明されちゃったらアラシ開始。ｗ

アラシニダ〜
ニートニダ〜
工作員ニダ〜

>>623
金の亡者、他人の電気代に寄生虫！

>>617
素人ではいるよな。たまに土地価額に多く按分しちゃう人。

土地値で購入したら、建物価額はゼロって言ってた「特上のアホ」もいたし。
このレベルの「特上のアホ」と比較すれば、850万円もプラスだな。

建物価額をゼロだと主張する「特上のアホ」は、希少種だろうけど。

>>625

おかげで、太陽光の設置が決断できたよ。ありがとう。
バンバン載せるよ！

>>596

なにそれ？その名称で電力会社からの明細が来るの？

>>617
競馬の例を出したのは>>446のバカだろ。
不動産でグロス20％の話だから、不動産に再投資だろ。

>>626

確かにニートは、土地値物件なら建物価額０円と言ってた。
「キッパリ」とか言ってたのが痛すぎ。

だが、ニートと850万の差がついても嬉しくない。

>>595
詳細を知りたい。

>>626

粘着ニート君は、物件を買えないに一票
運用益全部が差になるな
粘着ニート君との比較だと
太陽光も同じ
粘着ニート君には買えません

>>627
ニートの発言は、太陽光発電増加に作用してそうだけど、
実際にその意図で動いてるのかな。

>>619
ニートなら実家暮らしだと思うんだわ。
親に頼んで実家に載せても同じなのにな。

妙にプライドが高いのか？？

>>611
その物件を落とした時点で勝ち。
損できないだろ。
競売だよな？

>購入価格が3180万円
>年間家賃収入が648万円
>4年間は減価償却費が約425万円
>更地で売れば2800万円

>>630
言ってたな、たしかに。

>>595
つ ニート君記念１号

>>609
間違いなくイカレてる

>>618

祝！太陽光２棟目！！
俺も２つ目いくよ！

>>634
何やってる人なのかは気になるな。
昼の１２時頃から張りついてるみたいだし。
ニート説が濃厚だけど。

ニートなんてどうでもいい。ただの猿だよ、ほっとけ。

>>624

壊れてるのは>>624だけ。

>>626-641
何故かいっつも連投（笑）
　　　　　　　＼　　＼　　＼　　＼
　　　　　　　　　　＼　＼＼　＼　＼　　　＼　　　　　　　　そそそそ　　そ、　そ
　　　　　＼　　＼　　　＼＼＼　　＼　＼　　＼　　＼　　　んんんんぁんぁん
　　　＼　 ＼　　　∩─＼∩─∩─ｰ､∩ｰ､∩ ─∩ ─∩─ｰ､ 　　えさえさえさえさ　====
　　　　　＼　＼／　●　､_＼／　●　､_ ｀ヽ ｀ヽ●｀ヽ●　｀ヽ●｀ヽ 　　===ででで　でで　　でで===
　　　　　　/　/ ＼(　●　 / ＼(　●　 ●　|つ　|つ　|つ|つ　|つ　|つ　　　おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
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　　　　　　 ､　 ､　(＿／　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l　/⌒l　/⌒l　/⌒l　/⌒l　　がガががががっｶﾞｯ
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　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿）＿＼＿＿＿）＿＿＿）＿）＿）＿）＿）＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

■「減価償却で大儲け！」という馬鹿に「具体的数字」を出させると・・・。↓ｗ

★（馬鹿の実例その１）（>>250）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』

★（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　○○まだーーー！！！！！　 ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

■期待の星！「割引現在価値」が残ってる！

>>202　>割引現在価値とかの概念
>>306　>割引現在価値とかから説明しないと。
>>439　>割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を　　

　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノ ノ　　 ＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　心配だクマ
　　 ミ　　　( _●_) ミ　　　　また「馬鹿の具体的数字その３」にされるクマ　
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─ 　　　　　　　　

■誰でも知ってる（馬鹿を除く）「割引現在価値」の説明はいらない！
　早く計算式と具体的数字を出せ！

>>202　>割引現在価値とかの概念
>>306　>割引現在価値とかから説明しないと。
>>439　>割引現在価値の概念が理解できない
>>567　>キミが現在割引価値の概念を　　

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

実際にやってるやつといろいろ検索したりして頭でっかちになってるやつの違いがよくわかる。

そのままなんもしなきゃ払わなきゃいかん税金を浮かすために節税対策になんかするってのは普通だよな。

>>646
>いろいろ検索したりして頭でっかちになってるやつ

ホント、そうですよね。
例えば、こんな↓馬鹿。ｗ

★（馬鹿の実例その１）（>>250）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』

★（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』

>>643
でも、建物価格をゼロにするってバカはいたよね。
このスレにもさ。

太陽光パネルを載せたあと周囲に高い建物なんかが建って陽が遮られる様になったら保障請求できるんだってな
あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな

>>646
ニートが不動産買ったことがないのは、バレバレだったな。

>>643
節税効果が大きいという例でしょ
減価償却で大儲けとか言ってるのはニートだけじゃない

>>643
？？？
土地の正常価格から建物価格を決める場合とは、650万円プラスになってるし
建物価格0円の馬鹿（大馬鹿？）とは、850万円の差だし
節税効果ありでしょ

>>649
施工会社が独自にやってる補償の話？

>>650-652 クスクス
■ここまで「減価償却馬鹿」が提出した大儲けした「具体的数字」ｗ

★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
　・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
　・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）

★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
　建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
　・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
　・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
　　自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ

>>644,>>645
おまえの１万円は１０年後も１万円だから、気にすんなって事じゃね

>>654
なぜ競馬？？？勝手に設定変えてない？そんな話出てきてないだろ

＞そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ

按分のやり方知らない馬鹿が、建物価格０円てトンデモ馬鹿してたな

>>654
不動産のプロ同士は、差がつかなくて当たり前
馬鹿とは最大で８５０万の差がつく

■節税で大儲けニダ！の巻

悪徳営業部員の山本太郎君と、自称「不動産運用の達人」の会話。

山本：「カリスマ社長！良い儲け話がありますよ！
　　　「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
　　　「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
　　　「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
　　　「その現金５０００円で利回り２０%で、１０００円が丸儲けだぁ♪ｗ
　　　「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれニダァ〜！！！！！」

>>653
いや、陽を遮ってる建物の所有者に対して補償求める事ができるらしい
近所で事例あり

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´・ω・｀)「10円の鉛筆を１万円で売ったら」
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　馬鹿経営者が『節税で儲かった』と大喜び♪」
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ミ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>643
按分を理解してないアホの例だと、節税効果０円だったけど？
まあ、粘着は不動産買えないから、意味のない仮定なのかもな

>>658
頭は大丈夫でしょうか？

>>649
あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな
あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな
あとたとえ神社の木だろうが刈り込みさせる事ができるんだってな

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>659
全額補償は無理そうじゃない？

>>628
>>631
実はすでに、名前ついてるよ　「田中　太郎太陽光発電所」ってかんじで。
補助金の時に使った東電からの電力受給のお知らせに書いてある。発電所名って。
これで国にも電力会社にも登録されてる。

変更は電力会社窓口でできるんだが、補助金の関係もあるからＪ−ＰＥＣに確認して。
申請者と発電所名前が違うと問題あるかも。申請者＝所有者が原則だから。
普通名前変更だと、所有者変更とかの可能性が高いから。

神社の大木よりも先に太陽光パネル設置してたってどんなオーパーツだよｗｗｗ。

>>646
俺もそう思った
ただ、不動産を実際に運用してる人たちと、ニートだから差があり過ぎる
違いはでて当然だな

>>665
自分で設定しないと、どんな名称になるの？
申請者名が発電所の名前になるの？

>>665

胸熱だな。発電所名を命名できるとか。

>>663
ネタじゃねーよ
設置した時点では影になってなくてその後枝が伸びて陽陰になった場合だぞ

>>667
俺もそう思った
ただ、不動産を実際に運用してる実務経験者と、「虚言癖」とだから差があり過ぎる
違いはでて当然だな

★（馬鹿の実例その１）（>>250）
『一切費用計上しないで税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』

★（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』

>>671
競馬の話は、どこから出てきてるんだ？妄想癖でもあるのか。

>>670
神社の近隣で、「枝」が伸びる程度で日陰になると十分に予想される
ような場所に、あえて「太陽光発電」を設置したということね。

神社の状況にもよるが、「権利の濫用」とされて補償はあまり
期待できないのでは？

>>671
建物価格を０円にする馬鹿とは、８５０万円差がつくけどな。

>>670
一般的な日照権の範囲でなら、補償されそうだね。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　', >>654
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃん どうして働かないの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>671
「按分を知らない馬鹿とは６５０万円以上差がつく」を追加ね。

>>664
施工業者によると発電実績なんかを元に請求すれば確実に認められるらしいが具体的にどういう形で授受されるのかまでは聞いてない
とにかく先に設置した方が優位になるらしいからそういう可能性のある場所に土地持ってるヤツはのんびりしてると痛い目に遭うかも
うちなんかも隣のデカイ屋敷に住んでる一人暮らしの老人が死んだら速攻でアパートかマンション建ちそうで超悩み中

>>673
枝の伐採は実際に実施されてるんだって
金による補償じゃない

>>678
損害は容易に予想できるからな。
ただ、裁判までやるとなると割に合わない気がする。

>>674
具体的数字のご提供、ありがとうございました。（ぺこり）
引き続き、具体的数字をあげていただき、｢馬鹿の実例」登録へのご協力をお願いいたします。

■減価償却で大儲け！の具体的数字
◆（馬鹿の実例その１）（>>250）
『一切費用計上しないで税金はらったつもりの２１０万円を競馬（例ｗ）につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』

◆（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』

◆（馬鹿の実例その３）(>>674)
『建物価格を０円にする馬鹿とは、８５０万円差がつくけどな。 』

>>671
節税効果だと最大で850万だけど、家なしニートとの差は運用益全部な

>>681

J( 'ｰ`)し 『ヤル夫へ。元気ですか？
　　　　　　よくヤル夫のことを考えてしまいます。
　　　　　　おこらないでね。ヤル夫はすぐおこるから。
　　　　　　でも母さんはヤル夫のことを心配はしていません。
　　　　　　ヤル夫は人にはないとってもいいところがあるんですよ。
　　　　　　母さんはよく知っています。
　　　　　　少し時間がかかってもよい仕事がみつかればと
　　　　　　母さんは思っています。
　　　　　　少しですけどお金同封しました。
　　　　　　追記
　　　　　　最近は缶詰工場も忙しいです。
　　　　　　母さんも張りきっています。』

>>672
>競馬の話は、どこから出てきてるんだ？

検索してみました。

>>446
>しかし、社会一般の常識では、その投資先が「競馬」ならば、「競馬で儲けた」と
>表現し、「減価償却で儲けた」とは言わないのではないでしょうか？

>>681

>『建物価格を０円にする馬鹿とは、８５０万円差がつくけどな。 』

ニートは自分が馬鹿だと認めるのか……

>>668
なにもしないと電力契約者名と同じ。
つーか業者さんがそれで申請してる。

変な名前はどうなんだろうねえ。ウン○とかオマン○太陽光発電所とかは・・・・。

>>681
わかりやすく三行でまとめてくれ。

>>686

「福島さん」が、福島第一太陽光発電所とか名前付けたら怒られるかな

>>688
東京電力の窓口の人が爆笑して、さらに不謹慎に・・・。

>>684

>>446のバカはニート君のお友達だろ？不動産の人達とは関係ないじゃん。
関係ない発言から引用してくるなよ、家なしニート君。

>>683
彼が本当にニートだったらキツイな、これは。
電車にダイブするレベルの書き込みだな。

>>690
つーか節税とキャッシュフローが理解できてないんじゃないの？

節税＝キャッシュフローの改善ってことが理解できれば現金が増えないなんて発言はできない。
正確には「自由になる現金」が増えるってことだけど。

>>687
太陽光発電スレに常駐する粘着ニートが
不動産物件の按分による節税を理解できずに
火病を起して、もうたいへん。

>>690-693
わあ、ニートがたくさん♪ｗ
こんなにたくさん集合するんだ♪ｗ

ね、馬鹿ってすぐばれるでそ？でそ？ｗ

>>692

理解してないだろうね。ニートだから仕方がないけど。
土地と建物の按分の話なんて顕著だよな。
建物に按分して、先に節税効果を使ってＣＦを増やした方が得。
節税効果を後回しにしても、節税効果に利子は付かないし。

>>695
土地が減価償却できないってことぐらいはわかってるはずだよね？

つまり、土地は資産だけど経費にはならんってことがわかれば
土地値で買って、建物に按分するメリットはわかると思うんだけど。
賃料＝建物の原価償却って感じにすれば賃料に対する税金0だし。

■「減価償却で大儲け！」さあ具体的数字を大募集♪！
　　※自分で勝手にありえない「状況」を妄想してホルホルするのはやめてください。（はぁと）

◆（馬鹿の実例その１）（>>250）
『一切費用計上しないで税金はらったつもりの２１０万円を競馬（例ｗ）につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（８５０万円ｗ>>674）
◆（馬鹿の実例その２）（>>566)
『「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」そんな馬鹿なことをしたつもりになって６５０万儲けるニダ！』

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜「減価償却で大儲け！」の具体的数字まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>697

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

>>692

節税効果で浮いた分の再投資なら、定期貯金とか長期国債の金利でもＯＫだよな。
返済期間を長くして初期のＣＦを改善するとかの怖いやり方とは、根本的に違うと思う。

>>699
>定期貯金とか長期国債の金利でもＯＫだよな。

利回り２０％ニダ！（絶叫ｗ）

>>250
現金が約210万円分多く手に入る。
これを再投資に回した分が利益になるから、上の２人なら40万近く余分に利益出せるだろ。

>>696
土地値で買うと、建物価額に按分できないと思ってたらしいよ、彼は。

44 ：名無電力１４００１：2012/05/10(木) 08:20:26.98
■期待の星！「割引現在価値」が残ってる！

>>202　>割引現在価値とかの概念
>>306　>割引現在価値とかから説明しないと。
>>439　>割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を　　

　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノ ノ　　 ＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　心配だクマ
　　 ミ　　　( _●_) ミ　　　　また「馬鹿の具体的数字その３」にされるクマ　
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─ 　　　　　　　　

>>697

土地価額を400万にした場合より、ニート案はさらに200万円もマイナスだけどな。

>>202　>割引現在価値とかの概念
>>306　>割引現在価値とかから説明しないと。
>>439　>割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　　　　で　？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　ヽ
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

>>704

J( 'ｰ`)し　今の時代、パソコンぐらいできないとﾀﾞﾒなのかも・・・
　　　　　　ﾀｹｼ、ﾊﾟｿｺﾝを買おうか？

('A`)　ﾊﾟｿｺﾝかー、欲しいいけど貧乏でお金ないからいいよ。

J( 'ｰ`)し　ｶｰﾁｬﾝ、ﾊﾟｰﾄの仕事増やすから大丈夫だよ。


<店員>　インタネットセッティングサービスを含めまして25万円です。

J( 'ｰ`)し　こんなに高い買い物をしたのはｵﾄｰﾁｬﾝが死んでから始めてだよ。
　　　　　　ﾀｹｼ、いい仕事が見つかるとｲｲﾈ。

※　自分でありえない状況を妄想てホルホル禁止！（笑）

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜「減価償却で大儲け！」の具体的数字まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>702
ニート君の１万円は、１０年後も１万円。

>>705
ほら、イジメルから「減価償却馬鹿」がアラシ始めちゃったよｗ

ニートがいっぱい♪ｗ

>>706
どれぐらいなら大もうけって認定するの？

金利が１％以下の時代に、それ以上ではだめ？
基本不労所得だぞ？

■期待の星！「割引現在価値」が残ってる！

>>202　>割引現在価値とかの概念
>>306　>割引現在価値とかから説明しないと。
>>439　>割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を　　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ　　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　困ったクマ
　 ＼　 "　 ／　　｜　|　　　　　　食ったらボコられるクマ
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>705
可哀想だから、やめてやれよｗ

>>709
>どれぐらいなら大もうけって認定するの？

「減価償却で大儲け」って、２０％だとか１２％とか言ってたから
それ以上じゃない？
だから、「競馬」なんて持ち出されて馬鹿にされてたんじゃないかな？