東京電力不買運動を真面目考え、早期敢行するスレ

利権に目がくらんで火力風力水力で充分賄えてた電力をどんどん原子力に切り替えてった電力会社。
地震国、火山国、海国である日本に原子力発電所を作ったのは間違いだった。
みんなが安心して住める、世界に誇れる日本にするために、原子力発電所の全廃を提案する。

東京電力に対する不買運動実現に向けて、みんなで真面目に考えないか？

2

電気の不買は無理

むしろ地方自治体への電力業務委譲のが現実的
地方自治体が操業停止命令出して、自分達が電力業務すればいいだけだから

そうしたいのはやまやまですが一般的に電気を他から買う訳にいかないし料金払わないと電気止められるしどうしたら(-_-)？

暖房は湯たんぽやかい巻き、厚着で対応。
情報は手巻きラジオ。
調理はガスレンジ。
携帯やパソコンは電池で。
照明危機が一番困るが、戸建ならソーラーパネル。

つまりは被災者のために節電しようということですね。

>>3
じゃ、自治体へ電力業務を委譲させるにはどうしたらいいと思う？
やっぱり署名運動しかないかな。
でも原発おっ建てた時だってすげー反対運動あったのにゴリゴリ押して作ったよね。

>>3
東京電力解体、電力業務を各行政へ委譲させる方法を真面目に相談するスレにしましょう。

不買運動より東電幹部クラスの家族の実名晒してくれよ
家族が路頭に迷うようにしてやれ

東電のＨＰより以下の情報が削除。

取締役会長 勝俣　恒久
取締役社長 清水　正孝
取締役副社長 皷　　紀男
取締役副社長 藤本　　孝
取締役副社長 山崎　雅男
取締役副社長 武井　　優
取締役副社長 藤原万喜夫
取締役副社長 武藤　　栄
常務取締役 山口　　博 常務取締役 廣瀬　直己
常務取締役 内藤　義博 常務取締役 小森　明生
常務取締役 西澤　俊夫 常務取締役 宮本　史昭
常務取締役 相澤　善吾 取　締　役 木村　　滋
常務取締役 取　締　役 森田　富治郎
常務取締役 高津　浩明 取　締　役
常任監査役
監査役会会長 築舘　勝利 監　査　役 林　貞行
監　査　役
常任監査役 千野　宗雄 監　査　役 小宮山　宏
常任監査役 監　査　役 大矢　和子

>>7
ちょうど地方選挙が近いから争点にすればいいじゃん。

今なら市民の関心も強いし
売り上げ5兆円の東電事業を地方が引き継げれば地方はウハウハで
この公約とセットで色々なばら撒き減税も約束出来る。

表向き安全性や信頼の失墜とか言いながら
その裏で電力利権をその自治体が貪り食えばいいんだよ

役職 取締役社長
生年月日 昭和19年6月23日
出身地 神奈川県


学歴
昭和43年 3月 慶應義塾大学　経済学部卒業

職歴
昭和43年 4月 東京電力株式会社入社
昭和61年 2月 同社資材部資材計画課長
昭和63年 1月 営業部（課長待遇）
株式会社スーパーネットワークユー出向
平成2年 7月 多摩支店支店長付部長
平成4年 7月 企画部ＴＱＣ推進室副室長
平成7年 6月 東京南支店大田支社長
平成9年 6月 資材部長
平成13年 6月 取締役資材部長
平成14年 6月 取締役資材部担任
平成16年 6月 常務取締役
平成18年 6月 取締役副社長
平成20年 6月 取締役社長

>>11
それ自治体に投書するしかないかな

社長コミットメント（HPより）

　東京電力グループは、これからも、社会・地域のみなさまからの信頼を基本に
、エネルギーセキュリティを確保しつつ、低廉で環境にやさしい電気を安定的に
　お届けするとともに、お客さまにご満足いただけるエネルギー・サービスを
　提供し続けます。
　私たちは、発電所や送配電線をはじめ多くの設備を活用し、地域のみなさまに
　ご理解・ご協力いただきながら事業運営を行っています。社会のみなさまか
　らの信頼は、企業活動を行う上での基本と捉え、その信頼を高める努力を決
　して怠ることなく続けることが必要であると考えています。
　いつの時代も変わることなく、電力の安定供給をはじめとする社会的責任を
　果たすとともに、社会の多くのみなさまとの対話を重ねることで、信頼を高
　められるよう努めてまいります。

26 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/16(水) 19:37:18.32 ID:KNN3OIVKP
東電まとめ

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに言ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました

そんな新橋本店で働く東電社員は家賃2000円の社宅(家賃6〜8万相当)に住み
自社株で儲けながら原発の隠蔽工作を仕事にしていました。休日は全国に
ある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり。公務員や一流企業並みのVIPな
生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめようとしないので有名。自社株で
2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万〜)は、定年後天下りまで東電にいると言う。
東電社員5万人。役員一人あたりの収入は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
現場の危険な作業は子会社の下請けなどが低賃金でやっていた闇の巨大企業。

名簿ばら撒くのもいいが、
統一地方選挙に向けて動いた方がいいぞ。延期だろうから時間はある。

責任放棄の東京電力の事業継続は認めない　自治体が直接管理する
という公約の候補者を立てれば結構勝てるんじゃない？

1号機　ＧＥ製

2号機　ＧＥ+東芝製

3号機　東芝製

4号機　日立製




東芝レグザは買わない

>>17
東芝、日立、GE全部不買ですね！

>>13
まずは選挙の準備
自分の自治体でどういった勢力が出馬しようとしているのか
その中で「自治体自身の利益」を重視するのは誰か
を見極め、協力すればいい。

東京電力の事業は5兆円事業
財政難の地方自治体にとっては喉から手が出るほど欲しい財源であり
電力産業による雇用も大きい

http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/yakuin/index-j.html

見れるけど？

PPS（特定規模電気事業者）からの買電をみんなどう思っているだろうか？
ダイヤモンドパワー株式会社・イーレックス株式会社などから買っている人は
節電をしなくてもいいのではないだろうか？

そもそも、東京電力という会社を解体しなけれければならない。
つまり、配電・送電・発電　を分割すべき。
JPOWERのような発電会社があるわけだが、
そもそも、丸紅などから電気を買っている人からすれば、東京電力は加害者である。

>>21
解体　分割は同意だが
どうせなら地方分権させて地方自治体直轄にした方がいい
そもそも地方自治体にとって、都市部に電気売るのに法人挟む理由が無い

作業員（福島第１・第２原発）の求人情報　＊未経験者可能
情報元：ハローワーク相双　整理番号：07120-00584811
募集職種：作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容：＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
雇用形態：正社員以外
郵便番号：〒975-0056　勤務地：（住所）福島県双葉郡楢葉町福島県双葉郡大熊町　最寄駅：未登録
勤務時間：1）08:00〜17:00
給与：日給9,000円〜11,000円　a基本給（月額平均）又は時間額189,000円〜231,000円　b定額的に支払われる手当　a+b189,000円〜231,000円　cその他の手当等付記事項　皆勤手当8,000円
休日・休暇休日：土日祝週休：毎週年間休日：113日
募集年齢：不問　応募資格：不問　スキル・経験：不問
特徴：学歴不問年齢不問通勤手当あり各種保険ありマイカー通勤可能　　通勤手当：支給なし
育児休暇取得実績：無
雇用期間：雇用期間の定めあり（4ヶ月以上）又は12ヶ月契約更新の可能性の有無あり
求人条件にかかる特記事項：・増員募集・正社員登用への可能性あり　・賃金〆切末日、支払い翌月末となります。
会社名称：株式会社高山総業
本社所在地：〒975-0056福島県南相馬市原町区鶴谷字南谷地152
従業員数：当事業所10人（うち女性1人）企業全体10人
事業内容：発電所関係の建設及び設備メンテナンス業務並びに一般建築業務、土木工事業務と農業代行請負等
掲載：2011年02月03日〜2011年04月30日
採用人数：1人
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

>>20
すみません確認不足でした。

東京電力解体、電力業務を各行政へ委譲させる方法を真面目に相談するスレにしましょう。

水道だけなぜ自治体運営で、電気・ガスはなぜ企業運営なのか長年ずっと疑問だった。
確かにこの機会に見直すべきだと思う。

もう電気は水道のように自治体(市町村)運営でよくないか？そうすれば原発はなくなります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257748757

（１）東京電力解体、
（２）電力業務を各行政へ委譲させ、
（３）火力風力水力地熱太陽光潮流波力海上など代替を推進する方法を真面目に相談するスレ。

都内で働く東電社員たち
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6〜8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな 生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万〜)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。
(ミクシィ内部告発)今日も新橋本店や都内支店のエリート社員たちは18時で帰った。

こいつらに行かせろ、金は十分もらってる

おれは(1)に1票。

2は知恵袋見たが現実的ではない。
3は別スレがあるだろう。
4として、NTTやJTみたいない国有会社にするもありだろう。

俺の案としては、
東京電力に会社更生法を適用させ、枝野みたいな弁護士兼国会議員兼国務大臣みたいなのを社長にする、
１００％減資した上で、財務大臣が１００％の株主にする。

東京電力は、国の管理下に置かないと国民の理解が得られないよ。

>>22
>>25
たしかにそうですよね。
国民全員が使っているエネルギーなのになぜ一企業がとずっと謎でした。
水道なんかはたとえば母子家庭は基本料金無料とかなんですよ。
電気、ガスはガッチリ取ります。

>>29
会社更生法の適用は可能でしょうか？
今回の件で莫大な出費があるだろうとはいえ、過去も原発事故を乗り切って一般企業として利権を独占していた企業ですよ。
国も当時は自民党政権でしたがオール電化推進に一枚噛んでましたし。

お金が無いから東電に土地を売ったんでしょww
自治体なんかの素人に解体払下げしたとしてとしても
数年で維持出来なくなってオワリジャンw 資本も無いのに
原発以上のコストパフォーマンスを出せるのか？

つか東京電力以外の電気会社は今この震災でなんか役になってる事あんの？
東電の設備使って電気売ってるくせに、いざとなったらトンズラこいて何もしないなら
まだ頑張ってる東電の方がましだと思うけど！！！！！！！！！！！！！

こんなスレ全てが終息してからにしろ！

東電公社になるの？

>>33
東電は頑張ってません。
末端の平従業員と下請けと日雇いが体張ってるんです。

>>35
公社にすべきだと思う。
もう一般企業にしておく意味がない。
危険すぎる。
原発は全廃すべき。

東電、潰そう。

日本破壊装置製造企業
東芝と日立を許すな！恥ずかしいブランド

>>28
ああ、3で言う別スレ建てた本人だが
あっち伸びないからこっちに合流させてくれ
削除依頼いる？

>>25の知恵袋の質問スレを立てた者です。

「自治体運営にすると電気代が高くなる」と言う人が知恵袋にいるが、そんな事はないと思う。

まず、今の自治体の水道事業は、ほとんどの自治体は黒字カツカツのところでやっており、
自治体の水道事業のように、黒字カツカツのところでやれば、今、電力会社が大きく出している黒字を電気代の値下げという形で還元することが可能。
そして、電力会社と違い、電力事業の自治体運営だと一切税金がかからない。
さらに、地方公務員より遥かに高い電力会社社員の給与も、地方公務員並に下げることが可能。

今の電力会社は、莫大な税金払った上で、社員に莫大な給料を払った上で大幅な黒字を出している。
仮に自治体運営で効率化が悪くなったとしても、税制優遇＋給料減少＋利益率の減少で十分今の電気代でも自治体運営は可能なはずだよ。

>>1
まずは第二東電を作ってからじゃね？

>>41
捨てアドで投稿しておいたよー
投稿三番目。
良かったら意見頂戴

>>37
しかし、公社化しても中央集権状態は不味いと思う
中央集権公社は下請け体質が残るから
ここはしっかりと、地方に委譲して、危険作業をする人間は十分な待遇で雇うという環境を作るのは必須だと思う

>>40
こちらに合流していただけるなら、元のスレに誘導貼ってあげてもらえますか？

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種：作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容：＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴：不問
年齢：不問
応募資格：不問
スキル：不問
雇用形態 正社員以外・・・

念の為魚拓
http://backupurl.com/mgqv42

>>41
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
一応発電コスト比較
こうして見ると原発廃止して石炭発電でもした方がマシだねｗ

>>44
既にやりました

賛同する

>>41
電気代が今の３倍になったとしても原発におびえずに済むなら３倍払います。
米やら魚やらが汚染されましたよ。
電気だけじゃない。
今年だけのことじゃない。
ずっと半永久的に続く汚染です。
どうしてくれるんだ。

東芝って酷い事してくれたなぁ
東電と東芝は沈んでしまえ

>>45
ありがとうございます。

>>7
ゴリオシと言うべきか。
全国の原発周辺自治体には、立派な公共施設と、いわゆる「原発御殿」
が目白押し。
原発反対派の共産党・社民党の首長、議員を落選させ続けたのも、地元
住民の「民意」。

自転車で発電するよ…

原子力最悪だよな。
稼働中は運営費はもちろんかかるけど、
仮に老朽化しても解体できないんだぜ。
それを維持管理する必要もでてくるし。
稼動させれば運営費、休止後は維持管理費が搾取可能。
事故ると猛毒。

さらに葉器物。
安全な地層に埋めて、安全だった地層を危険に変えています。
だれがその地層安全だと保障できるんだよ。
「地球季語の事なのでわかりません♪」つって
問題が起きると猛毒開始。

原発利権以外、猛毒すぎ

>>50
反対派には引越先も用意されなかったと聞いたよ。

国策として直ぐにでも原爆を製造出来るように最重要な原材料の生産を担ってる電力会社

>>52
それは原発作る時からみんなずっと言ってたんだよね。
でもカネの力で黙らせた。
賛成派は楽天家で守銭奴ってこった。

>>54
「沈黙の艦隊」東電版ができるわけだ
プチ北朝鮮か

やることやったら東電は潰されるべき

>>45
リスクある仕事のくせに安いなあ。倍もらってもいいだろ。
ってかこれからそうなるなｗ
それでも全然上が搾取してるんだろうけども。

>>29
いやいや、今まで甘い汁を吸ってきたのだから、特別法で人権制限した上で強制労働だろ？

山岸凉子「パエトーン」（角川書店「ASUKA」1988年5月号）

日本破壊企業３兄弟
東京電力　東芝　日立

馬鹿だろお前ら。

需要が減ったら単価が上がってよけいに儲かるだけだ

今回の案がいいかどうかわまだわからないけど、
まずは東伝は許さない。
末端は別として、東電に限らず実際の作業は下請けだろ。
本社にいる余暇な要らない人材や上層部は解体。
研究、技術系は後の為に確保するが罪の一環は背負ってもらう。

東芝と日立製品は買わない。
これ以外に原子力事業を行っている企業製品も控える。
車や家電企業の構造に腹がたっていたが、
こんな猛毒な業態に比べればかわいいもの。

>>63
13 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 20:32:48.03
↓登記簿から転載
東京電力株式会社 代表取締役の一覧

会長 勝俣 恒久 東京都新宿区左門町6番地
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/yakuin/subwin01-j.html

社長 清水 正孝 東京都港区赤坂4-14-14-2009
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/yakuin/subwin02-j.html

副社長 皷 紀男 東京都板橋区志村2-16-33-122
副社長 藤本 孝 神奈川県川崎市多摩区南生田6-5-19
副社長 山崎 雅男 東京都世田谷区等々力6-11-15-503
副社長 武井 優 東京都府中市入間町1-28-45
副社長 藤原万喜夫 東京都中野区白鷺2-13-4-503
副社長 武藤 栄　東京都東村山市諏訪町3-3-2

東芝と日立製品使ってたら、笑いものになる時代が到来ｗ

知恵袋にも書いたが1KW辺りの発電量をもう少し詳しく書くわ

水力　8.2〜13.3円　　非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油　10.0〜17.3円　火力発電のメイン　今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG　5.8〜17.3円　ガスタービン発電　非常に有用だが原発ほどじゃないにしろ管理が難しいのと、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭　5.0〜6.5円　石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。夕張のように自力産出出来る土地では強力な産業になるだろう。
原子力　4.8〜6.2円　単純な発電コストなら高効率。しかし今回の被害　恐らく数百兆の経済損失を計上すればもはや競争力皆無だろう
太陽光　46　　　　　コストはずば抜けて高い。但し静穏で場所を選ばない為、都市分散型の補助発電としては実用的。
風力（地上）　10〜14円　これも実用的な発電。日本は風が安定しないのが難点だが、風力発電の改良により解決した。強風に悩まされる秋田とかでは特に有望だろう
地熱（旧式）　１６円　　少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。

高温岩体発電　9円？　MIT開発の期待の新型地熱発電。地下の岩盤に水を送り込むからメンテや設立等の面で旧式より有利。
海洋上風力発電　？円　九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、水を電気分解して水素を輸送輸送する。とても心躍る技術。

波力はよく分からない。他にあったら補完して

>>66の通り、原発は決して他に比べて極端に安いわけじゃない
むしろ今すぐ石炭発電に変えた方が長期的なコスト面でもいいんじゃね？ってレベル
夕張が札幌に自分の所で掘った石炭で発電して電力売れば財政問題もかなり良くなるだろうし
九州炭鉱が復活すれば　九　州　復　活　もありえるｗ

温泉産業はもうあきらめて電気売って暮らしてくれよ

今後各種電力会社役員は東京などの都市部ではなく、
原発徒歩15分圏内に住居を構える法令が必要。

現場に平、下請け、じゃなくて隣接する事で責任感もいやでも沸くだろ。
それほどエネルギー問題は責務が高い。
安定企業じゃなくて、責務が重責としての企業変換が必要。

1ドル79円台に突入だって。
あ〜あ、東電　東芝　日立　3兄弟はとことん日本を沈没させようと。

不買よりも、>>15の内容を被災地の福島の人々に詳しく説明して、東電本社・支社・営業所の前で被災者の方々とデモ行進をすれば、いかに東電が悪質な企業なのかを世界的に知らしめれる。

もちろん、デモをする前に世界各国の報道機関に事前に連絡する。



…なんて妄想をしてみました。

>>69
むしろチャンスを与える必要は無い

原子力発電をやるにしろ、地域自治体がやるなら
まさにリスクを運用者が背負い込む事になる訳でずさんな管理は避けるだろう

盗電は二度とチャンスを与えずそのまま解体でおｋ

>>57
そこで第二東電発足ですよ。東電のインフラすべて強制的に移管させてね。運用ノウハウも特別法ですべて移管。それで東電は強制倒産。

やったな3兄弟。
経済の回復の兆しが消ええたぞ。
生き物が生存できる国土も減ったぞ。

今回の誘致から操業、保守。
また此れに関わった有力者及び関連者
どうやって責任とるの？
因みに世紀またぐ問題なんだけど、（数世紀）
どんな策なの？

原発をおったてるわけだから、勿論想定されてるよね？
半壊、全壊した場合の事考えてない訳ないよね。
リスク管理として様々な産業にも役立てれるし。
そのドキュメント早く公開してください。

>>74
13 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 20:32:48.03
↓登記簿から転載
東京電力株式会社 代表取締役の一覧

会長 勝俣 恒久 東京都新宿区左門町6番地
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/yakuin/subwin01-j.html

社長 清水 正孝 東京都港区赤坂4-14-14-2009
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/yakuin/subwin02-j.html

副社長 皷 紀男 東京都板橋区志村2-16-33-122
副社長 藤本 孝 神奈川県川崎市多摩区南生田6-5-19
副社長 山崎 雅男 東京都世田谷区等々力6-11-15-503
副社長 武井 優 東京都府中市入間町1-28-45
副社長 藤原万喜夫 東京都中野区白鷺2-13-4-503
副社長 武藤 栄　東京都東村山市諏訪町3-3-2

>>75
進化しているｗｗｗｗ

原発所有企業一覧

関西電力
九州電力
四国電力
中国電力
中部電力
電源開発＊
東京電力
東北電力
日本原子力研究開発機構
日本原子力発電
北海道電力
北陸電力

電源開発株式会社（J-POWER）
・青森県大間町に大間原子力発電所（沸騰水型原子炉）を建設中（2008年5月27日着工2014年運転開始予定）

福島原発過去の主なトラブル

1976年4月2日
構内で火災が発生したが外部には公表されなかった。しかし田原総一朗に宛てた内部告発により事故の発生が明らかになり、告発の一ヶ月後東京電力は事故の発生を認めた。
1978年11月2日 3号機事故
日本初の臨界事故とされる。この事故が公表されたのは事故発生から29年後の2007年3月22日になってからであった。
1990年9月9日 3号機事故
主蒸気隔離弁を止めるピンが壊れた結果、原子炉圧力が上昇して「中性子束高」の信号により自動停止した。INESレベル2。
1998年2月22日 4号機
定期検査中、137本の制御棒のうちの34本が50分間、全体の25分の1(1ノッチ約15cm)抜けた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

◆東電：清水社長は、今どこで何をしているのか◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300275684/
↓
77 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 01:35:11.41
文春によると清水社長は名古屋だそうだ

なんか我が東電が叩かれてると聞いてきてみたらｗ

ゴキブリニートどもが発狂かよｗｗｗ

安心したまえ東電はなくならない

お前ら糞庶民・ニートどもは東電がなくなったらどこから電気供給してもらうんだ?



　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　| 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰッ
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　　　　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

東電の会見で記者とかの質問に曖昧な回答ではぐらかそうとして
会見場のモニターに原発の爆発シーンがＬＩＶＥ中継で流れて
呆然とした顔でモニター見つめてた東電職員の顔が忘れられないｗ

■今後このスレで予想される妨害
・原発利権による情報コントロール
・電力関連会社社員及びその家族による妨害
・原発誘致者の罪軽減の為の世論操作
・階層構造問題へ責任を転換し、原発の危険性を軽減しようとする動き

他にも予見できれば加筆希望

国内原発一覧

稼動中
泊発電所（北海道電力）北海道泊村
東通原子力発電所（東北電力、東京電力）青森県東通村
女川原子力発電所（東北電力）宮城県女川町
福島第一原子力発電所（東京電力）福島県大熊町と双葉町の2町にまたがる（1号機〜4号機は大熊町，5〜6号機は双葉町）
福島第二原子力発電所（東京電力）福島県富岡町
東海第二発電所（日本原子力発電）茨城県東海村
柏崎刈羽原子力発電所（東京電力）新潟県柏崎市
浜岡原子力発電所（中部電力）静岡県御前崎市
志賀原子力発電所（北陸電力）石川県志賀町
敦賀発電所（日本原子力発電）福井県敦賀市
美浜発電所（関西電力）福井県美浜町
大飯発電所（関西電力）福井県おおい町
高浜発電所（関西電力）福井県高浜町
島根原子力発電所（中国電力）島根県松江市
伊方発電所（四国電力）愛媛県伊方町
玄海原子力発電所（九州電力）佐賀県玄海町
川内原子力発電所（九州電力）鹿児島県薩摩川内市
もんじゅ（日本原子力研究開発機構）福井県敦賀市

国内原発一覧

非稼動
解体中
東海発電所（日本原子力発電）茨城県東海村

建設中
大間原子力発電所（電源開発）青森県大間町

計画中
上関原子力発電所（中国電力）山口県上関町
浪江・小高原子力発電所（東北電力）福島県南相馬市・浪江町

計画中止
芦浜原子力発電所（中部電力）三重県南伊勢町・大紀町
串間原子力発電所（九州電力）宮崎県串間市
珠洲原子力発電所（関西電力、中部電力、北陸電力）石川県珠洲市＊2003年に計画凍結
豊北原子力発電所（中国電力）山口県下関市
巻原子力発電所（東北電力）新潟県新潟市


＊凍結ということは解凍を見込んでいるということか。

深夜になってから、また放射能濃度があがってる。なにやってんだ

ニートどもに何ができるんだよｗ
無力さを知れ

東電なしにどうやって電気供給してもらうの?

東電、本店−福島第１間の保守回線を誤切断　８時間以上不通

2011.3.17 01:24
　東京電力福島事務所は１７日未明、福島第１原子力発電所の敷地内で電話用の専用回線の工事中に電線を誤って切り、
約８時間半にわたり、本店（東京）と福島第１間でも不通になっていたと発表した。この間、発電所周辺の放射線量などの
データを送れなかった。
　東電によると、１１日の地震で２回線のうち１本が不通になったため、１６日午後４時ごろ、東電社員が増設工事中に、
生きていた回線を誤って切断したという。１７日午前０時半すぎに復旧した。
　ただ、本店と福島第１の間は衛星回線でも結ばれており、放射能漏れの対応には支障なかったとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031701250006-n1.htm

>>82
ニート、無職、メンヘラ、貧乏人が作業しろなどの罵倒

>>86
ご自分のお仕事をどうぞ。

J-POWERが青森の原発やめたら見直す
だが今は潰す企業だな

まー、ミクシーとかツイッターの様子みてると、情緒的なお涙頂戴熱演すれば赦しちゃうんじゃね？
なんせ「頑張ってる東電に感謝しよう！」「事故は天災！仕方ない！」とか言ってる連中だからね
新聞も読まないのに他人にメッセージを発するキチガイ集団だから、ころっとだまされるよ

東電社員の娘とかがＭＩＸＩとかで親の頑張りと東電無罪を訴える
→白痴情弱ツール民感激、激励、２ちゃんねる批判

妨害工作は多分こういう世論づくりを中心にするよ

>>91
TWITTERは-RTで検索する事をまず広めるべきだな
リツィートを消したらかなりマシになる

>>91
3/15から草の根で運動が出てきてね。
3/16から目に付くようになり、こっから加速度調整だろうね。
母体の資本があるからね、社名は確証がない所なので、出しませんが
「広告」「マーケティング」「メディア」此れ関連の動きもあるでしょう。
まずはネットで下地つくってマスメディアへ。

もしくは一気にトップギアでマスメディアへ、ってのも予見される。
まずは各国に電力会社が現場でどのような人材を使っているか広め、
先進国での運営と比較し広め。

人道面も確かにあると思うが、これは国内問題じゃなくて原子力運営は
地球規模の世紀を跨ぐ問題があるとして認知させる必要あり。

マスは過去の戦い方が「情」が有用として戦略を広げる可能性が高いが、
核問題は世界規模の問題でありIAEAはその為にもある。
そして事が起きると何世紀も問題をはらむ。
これを徹底認知する必要がある。

仮にチェルノブイリで作業にあたった方を英雄ししたメディア媒体って
旧ソ連で広く認知されたのか？（ソ連内は世論つくりでやったかも）
欧州なんて露骨に迷惑したと思うし（当時の東西冷戦も加味しても）
アメリカのスリーマイルでヒーロ生まれたとしても、
現実アメリカは独自に測定を昨日から開始する直接行動に出ているし
＊IAEAと結果足並みそろうが、アメリカの直接行動後に日本は受け入れた

それが世界の現実しだと思う。
海外製のドキュメンタリーは出来るだろうけど、淡々とした事後判明した問題がモチーフだと思われる。

日本って石炭を殆ど海外から輸入してるけど、これって石炭がなくなった
からじゃなくて、海外の方が安くなったからなの？
ただ安全保障からいったら日本からも産出したほうがいいね？

本気で取ろうと思ったら発電の何割まかなえて何年くらい持つもんなんだろう？

あと原発は補助金＝税金とかが絡んでるからそれを含めても安いと言えるのかな？

燃料棒と燃料棒のスキマにメタボリック役員の薄汚い脂ぎった禿げ頭を逆さに突き刺せ！
さらに引きずり出して保安院ふんどし親父の臭っせえ〜ぇ短小チンポを禿げ頭のケツ穴へ突き刺せ！



アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>93
ごめん意味わからない

ちょっと調べたら2年で埋蔵量なくなる、という記述もあった。

まあ輸入といったらウランやプルトニウムだって輸入だしね！

■一時落ち着いた際に作成されるであろう特番。

・被災者をモチーフとした災害ドキュメンタリー
↑やるべき！被災者に関心が集まる。　
時間経過がたっても日曜の夕方とかではなく視聴時間帯が大きい所で。
その際芸能事務所など利権にからんだ時のスターが出てきてもガンガン使え。
それで忘れさせない世論が作られるなら。
芸能事務所に飯食わせろ。
それで被災者が忘れられないなら。
番組作成方法も色々品を変え飽きさせるな。
コンテンツ作りのノウハウにもなるし、
繰り返すが被災者を時間経過で世論の意識が薄くならなければいい。

▼注意
その際、現場作業に従事した電力会社関連にフォーカスが当たる。
貢献して頂いた現場担当者は称えろ。
ただその後、核問題は世界問題にリンクするとして各国の原子力運営と考えを伝える編集へも忘れるな。
間違っても番組最後に持ってくな。
「情」で終わる。
形変えて情が無いやつが問題発生させる。


・番組スポンサーはエコ団体やエコとして行動する縛りを受けた車会社巻き込んで
ガンガン資本突っ込め。

>>96
お互いに歩み寄る努力はいるね。
すまん。
ただ君が電力関連の社員や家族、利権関連、誘致した物が親族にいる。
ないしメディア関連であれば、あやまったことは取り消します。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-02.pdf
ウランの埋蔵量はずっと少ないらしい。
まあ海から取るなんつー壮大な計画もあるようだが

>>91
私たちの父は原発現場で働いています。
覚悟してくれと死刑宣告のように言われました…

…というようなメッセージが被災地域からのＳＯＳに混じって読み上げられてた。
なぜそこで東電社員とか自衛隊員とか解りやすく具体的な名称が出ない？
死刑宣告は誰からいつされたのか言わない？
と色々疑念が湧きまくり。
ひとつひとつは嘘でないにしても今現在の事実と本当にまったく乖離はないのか？

Ａ　福島勤務の東電社員だが原発配属が決まった時の決意の話であり今は一家で避難済み。
Ｂ　今まさに原発で命懸けで作業しているが東電社員ではなく下請け孫請け。
Ｃ　今、危険な原発で作業してくれている人は私たちの、そしてあなた方の心のお父さんです！

>>94
原子力に重税かけて自然発電に助成金出すようにはできないんでしょうか

>>99
いや単に言い回しがむつかしくてよくわからなかったの
かみ砕いてレスしてくれたらうれしい

「現場でがんばっている」で連想されるのはどこの機関に所属する人？

・東京電力
・自衛隊
・消防
・警察
・関連企業

現場で作業してくれている方は所属関係なく、頭がさがります。

うがった見方だと、局編成のにおいもする。
所属は明らかにしよう。
（株）○×△電気なのか東京電力なのか、自衛隊 etc...
所在曖昧では何とも言えない。
信頼足りうる物であれば明確にすればいい。
何かの誤魔化しならそれも問題にすべき。

・自衛隊
・消防
・警察
・関連企業

東電社員＝一日所長とか一週間契約社員とかだろ

>>103
・現場従事者の家族の意見が出ているが所属が不明
↑「警察の放水車を借りて、自衛隊が放水」などにくらべると>>101の例など所属が不明瞭。
民間でこの期に及んで隠す理由が不明。

・「情」にうったえかけるメディア
↑火力発電所が爆発しても人体に悪影響する残留放射物は残らないけど
原子力の場合風や土地水などで各国に影響をだす
チエルノブイリ事故で当時欧州が「現場はがんばった！」でOKにしてないはず。

・原発作業員は日雇い関連会社などの情報がある
↑こんな重要な事が不安定な形態や、関連業者に任せているのは原発保有国でも多数なのか？
「情」が必要ならここにフォーカスあてろよ。

主に原子力運営で事が起きると、メリットなんて吹き飛ぶし、世界へ影響する。

ネット上の東電工作員をリストアップしてその発言を永遠にさらす必要もあるな。
楽天的な情報を鵜呑みにして拡散した奴や、感情的に東電マンセーする奴を隔離・排除しないと、
問題は全く解決しない。

現場で頑張ってる平社員や下請け労働者は称え、彼らを犠牲にする東電執行部は徹底的・解体的に
糾弾しなければいけない。

工作員は平社員や下請けの頑張りを東電全体の功績にすりかえるからな。
この屑どもが作ろうとする「ありがとう東電！」ムードを許したらまた絶対に同じような事故が起こる。

浮浪者や貧しい出稼ぎ労働者に危険な作業をやらせてきた事実、史上最大の企業犯罪を犯した事実を
無視して東電を翼賛する奴は役員と同罪だ。

>>106
すごくよくわかった
同意です
ロシアが欧でハブられてるのはチェルノブイリ、セメパラチンスクのせいか

>>10

そんなもの、証券情報でどこでも見れるだろうに

>>78
こうしてみると３号機４号機はクセというか問題があったような

>>109
ホームページから一時でもデリられたというのが（本当なら）問題

>>107
>工作員は平社員や下請けの頑張りを東電全体の功績にすりかえるからな。
>この屑どもが作ろうとする「ありがとう東電！」ムードを許したらまた絶対に同じような事故が起こる。

同意。
経済構造で問題となっている下請けや日雇い派遣。
車会社など基幹産業に限らず当然のように蔓延しているけど、
エネルギーやライフラインは国の運命決める。
技術向上は必要。ただ利権はものすごい問題。
派遣法改正させて労働難民って問題じゃなくて、
エネルギーは国の命運、さらに原子力は国超えて環境の問題を発生させる。
エネルギーで国が利益をだすのはあり。
オバマの自然発電エネルギーに基幹産業をシフトするなど。
原子力を民間に任すのは間違い。
郵政なんて問題じゃなくなるレベル。

地球環境に問題ない産業と思われる太陽光などは各種民間で凌ぎをけずればよいが、
原子力は国管理運営にNPOオンブズマンをセットで運営が必要。
メガリスクハイリターンだと経済の基本「リスクとメリットは等価」に伴っていない。

アメリカで103基の原子力。
日本で55基の原子力。
＊2007年データ
http://www.jaif.or.jp/ja/news/2007/ichiran2007_data.pdf

国土はアメリカの半分以下

>>103
確かによくわからん

東電解体して、地方自治体に電力事業委譲するべき

1 責任放棄盗電は逝ってよし 2011/03/16(水) 02:39:39.22
そもそも今ぐらい平均教育水準が高いなら、地域行政にとっては東電を介して利益を受け取るより
直接電力事業を行い、都市部に売って利益を上げた方が得になる。
また、地域自治体であれば廃炉コストを無視出来ないから、自然発電への転換も自然に進む。

経済的にも、地方行政は独占的に電力供給を行い、利益を上げ、それ自体が産業となり
地方の活性化や雇用、財政、過疎等の問題も大幅に改善出来るようになる。



当スレと合流いただいた『東電解体して、地方自治体に電力事業委譲するべき』スレの１さんのご意見です。
解りやすいので貼らせていただきます。

「ありがとう東電！」ムードを許さないために何ができるか？

・各ポータルサイト知恵袋に投稿
・ブログ、各SNS、ツイッター、フェイスブックで拡散
・新聞各社に投書
・報道誌に投書
・自治体、国に投書
・署名
・デモ
・不買
・街頭演説
・ビラ配り、ポスティング
・有志で講演会

ここの掲示板で　人を募ってデモっても無理だ。
インフラに関する利権構造は政、官、業、裏　すべてガチだろう。
株式下落は　投資家が判断している。でも株価はゼロにはならない。
政治介入の健全化は無理だ。仮に国営にして官僚が出向しても、天下り先を
増やすだけ。

技術大国の原発現場を下請け、孫請けの派遣が支えているのを多くの日本人が
問題視して、日本のメディアが「協力会社社員」と隠ぺいしている事を海外の
メディアにアピールする事だ。

海外のメディア、特にギルド意識の高いドイツは下請けに丸投げは気付いて
いるだろう。　
フランスとアメリカは自国の営利で原発推進しているが、メディアは健全だ。
原発問題を抱えている海外を捲き込んで、神話崩壊をアピールするのが一番だ。

>>116
国営の件確かに推進はしたが、隠蔽体質はありますね。
業態変わって計絵力のない国鉄や電々など悪しき物がありますが、
民間は利益追求なのでライフライン関連を民間委託には反対の姿勢をとります。

>技術大国の原発現場を下請け、孫請けの派遣が支えているのを多くの日本人が
>問題視して、日本のメディアが「協力会社社員」と隠ぺいしている事を海外の
>メディアにアピールする事だ。

同意
自分が見ることは出来なさそうな500年後の呼称は不明の孫が暮らせない土地はいやだ。
いまエネルギー需給率で苦労しても、後の世代が当たり前のように自然エネルギーで暮らせてる時代になるならそれがいい。
501年後に半減期過ぎた土地で取れた食物水を摂取する日雇い仕事に後世が努めるなんて考えたくも無い。

>>1
東電エリア外に引っ越し

1>>
東電の不買運動って「節電」ってことだろ？大歓迎されるぜｗ

東電、民主党議員。何なのコイツラ。
自衛隊、警察、医療関係者、消防、ボランティアのかたがたみんな危険地帯で自分の職責果たすため体張ってるんだよ。
東電、民主党議員は責任のなすりつけあいに必死。蓮棒とか辻元は陣頭指揮もせずに後方でパホーマンス。
菅にいたっては、対策を東電に丸投げしてたんじゃないか？独自の対策してないからこうなるんだよ！！


東電、民主党議員・・・・終わったなコイツラ

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／　　　　糞ニートと低所得の庶民ごときが調子に乗るなよ
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　　電力止められて困るのはお前らの方だ
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

>>121
すいませんでした、あ、でも俺６０Hzだわ

>国土はアメリカの半分以下
いやいやそんなもんじゃないだろ。カリフォルニア州より狭いとか
言われてるのに。人口は約1/3だ。
カリフォルニア州にアメリカ全土の原発の半分あると考えると
いかにおかしいかがわかるな。

社員の家族もこんなんばっかりなんだろうな
ttps://twitter.com/mizuki
現役早大生☆モテ眉サロンオーナー

うちは両親東電で、パパはようやく昨日の深夜に地震後初帰宅＆早朝出社、
ママも同じ。福島の原発で命を懸けて働いている人もいる。非難も多いけど、
東電も最善と思える決断を下してがんばってる人たちがいるから、
うちらも停電がんばって乗り越えよう☆ 11:08 AM Mar 14th Keitai Webから

↓翌日
朝から｢姉ちゃんかわいいね｣とすれちがったおっさんに言われる(･∀･)
普段は無視だけど今日はなんか人とのつながりが嬉しく感じる☆
しかしなんでナンパといいこーいうこと言われる日はいつもグラサン
着用時なんだぁぁぁあぁぁ Tue Mar 15 10:14:02 2011 Keitai Webから

>>124
こんな奴らのために福島県民が犠牲になったって言うのかよ・・・
開いた口がふさがらない・・・

>>117
発信していかなければ他国に気付いてもらうこともない。
日本語でいいからとにかく意見を言って、同意見の人で纏まる・繋がることをしないと。
あと他国人は自助努力をしない者には厳しいです。
国内向けには無駄でも海外には投書・署名は有効ではないかと。

>>120
まだ終わってません。
収束後「ありがとう東電」キャンペーンです。
今も23区はパチンコ屋のネオンが明るいです。
今も他の原発はフル稼動しています。
ごまかされてはいけない。

>>124
こいつを作業員にしてくれ
日給200万やるから

外部資料はリンク、本文、可能なら魚拓も。
伏せ字、省略なしでお願いします。

http://a2.twimg.com/profile_images/1208202482/20110106174659_bigger.jpg
このブス？本気でモテルとかカワイイとか思ってるのかな？
サングラスの怪しい男って、そりゃ若くてカモになりそうなの
ならなんでもいいんだろ。最近高学歴で容姿も欲しがってる
ゲテモノみたいの多いね。東大タレントの勘違いドブスとかいるじゃん。

まあ、とりあえず次の選挙ではマニュフェストで脱原子力って言う
候補者が出てくるだろ。それ中心に入れるようにして、その後
厳しくチェックするとか、そういう方法もある。というかさしあたって
それくらいしかないのかも。

広瀬隆さん 電力不足危機あおる東電に憤り
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/03/15/0003867376.shtml

　東日本大震災で、東京電力福島第１原発が爆発事故を起こし、東電は「計画停電」を実施した。
原発の危険性を告発し続けてきたノンフィクション作家広瀬隆さんに事態をどう受け止めたか聞いた。

　何よりも心配なのは、被ばくに関する情報だ。発表するのは１時間当たりの放射線量。それを１年間
に浴びてもいいとされる線量などと比較して、すり替えている。呼吸による内部被ばくの可能性も高い。
住民の被ばくを防ぐことが最優先課題だ。

　停電にしても、首都圏に集中する中央官庁や産業界が節電すれば、止めなくても大丈夫なはずだ。
水道や病院、救急態勢に優先的に送電しなければならないのに一体、何をやっているのか。

　東電は「電力が不足する」と危機感をあおって「もっと原発を造らなければならない」という方向に持っ
ていき、原発の必要性を市民の頭に刷り込みたいのだろう。今後を見据えて、いろいろな戦略を練り
ながら巧妙に対応しているはずだ。本当に腹立たしい。

広瀬隆は必読。
山岸凉子「パエトーン」、少女漫画家が少女漫画誌で発表した原発反対漫画としてはおそらく唯一。

電気不買ってスレ建てしたやつ、アホかよｗ
多少高くなってもいいから、ちゃんと電気通してくれるならバンバン買うだろ。
頭おかしいだろｗ

>>132

広瀬隆って、「人間の糞」だと改めて思った。
この緊急事態を､反原発の主張に利用するとは。

まずは人類共通の危機を乗り越えることが最優先だろうに。

原発に７人いた東電の安全管理者は避難つってとっくに逃げてたらしいね
大した企業だわ腐ってる

腐ってるくせにプライドと逃げ足だけは超一流｡

>>134
もう不買ではなく、地方自治体への電力権限委譲へと話題は移っている。

利権をなくそうとしても、人と利益が存在する限り決してなくならないから
利権を広く公平にばら撒き各々でがっちり守らせる事により利権構造を無くす事が出来る
ちょうど選挙権みたいに

>>135
彼は20年以上前から原発反対派です。
むしろメディアからは遠ざけられてます。

>>134
電気の不買でなく原発企業解体、自治体への業務委譲です。

次スレはスレタイ変えましょうね。

1KW辺りの発電量

原子力　　　4.8〜6.2円　　発電コストは安い。しかし今回明らかになった潜在コストを計上すればもはや競争力皆無だろう

水力　 　　 8.2〜13.3円　 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油　　　 10.0〜17.3円　 火力発電のメイン　今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG　　　 　5.8〜17.3円　 ガスタービン発電　非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭　　 　　 5.0〜6.5円　 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光　　　　　　　46円 　コストはずば抜けて高い。但し静穏小型で場所を選ばない為、都市分散型発電としては有望。
風力（地上）　10〜14円 　これも実用的な発電。日本は風が安定しないのが難点だが、風力発電の改良により解決した。
地熱（旧式）　　　　16円　 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力　　　　　　　 　30円　 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。

高温岩体発電　 　9?円　MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電　？円　 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻　　　　　　　　　 ？円　 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ？円　産出量では有望。しかしメタン温暖化は地球を何度か滅ぼしている為、ある意味原子力以上に危険。

見やすくした

当面は水力、石油、LNGで繋ぎ、数年以内に太陽光、風力（地上）、地熱（旧式）、高温岩体発電へ切り替えるのが理想的だと思う。
原発廃止を公約にかかげる政治家を推すにしても、口先だけだったり知識がない人は駄目だ。
まず各地区の出馬候補を教育すべきかも。

東京電力による輪番停電。
エネルギー需要と供給のバランス調査の参考になったはず。
ただまずは節電が必要。

▼注意
ただ不便性も勿論あり、「原発がないとこうなりますよ」と持っていける材料にもなる。
今後の天気予報には「放射線」などの追加と「電気予報」の追加が必要。
持ち回りで不便を共有し、半日や一日電気が無い日を経験していくことで、
電気のありがたさと、無くても暮らす方法を蓄えるべき。
無限のエネルギー「原子力」ではなく、有限のエネルギーを賢く使い、
電気が無くても暮らす事に慣れる。各個人のスマートグリット化。
医療関連や公務は優先的に電気確保及び独自回線のインフラ確保は要る。

報道については交代制で放送停止。
曜日固定では弊害が出るので、ずらしつつ。
＊毎週土曜テレビ東京などではなく。

いやいや、原発の事実上のコスト考えれば、他の発電方法なんでも
いけるっしょ。
原発利権に群がる連中のためにだけ、原発は存在する。
今すぐ日本中の原発止めても、他の発電能力で十分賄えるという事実
をみんなで公表しよう。
原発がないと電力危機と言う、嘘八百を、どうせならこの機会に
国民に徹底周知して、利権関係者の思惑を徹底的につぶそう！

>>141
太陽光はオンサイト発電だから、
送電コストがない。
この比較は正しくない。

原子力発電は今後、今回の損害額を加算しなければいけない
http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html　によると
廃炉コストは一基1000億程度掛かり、それを計上すれば原子力価格が1KWあたり2円程度上がるらしいから
今回の経済損失である100兆（それ以上）を54基で割り、比較計算すると

原子力発電価格（安全コスト込み）　6円（発電）　+　２円（廃炉）　+　約40円（安全コスト）　＝　約50円/KW　（+訴訟コスト）

となりかねない。この場合、原子力発電のコストは最も高い太陽光さえも大きく上回る

1KW辺りの発電価格

原子力　　　4.8〜6.2円　　発電コストは安い。しかし今回明らかになった潜在コストを計上すればもはや競争力皆無だろう
　　　　　　　　　　　　　　　　今回の経済損失が100兆円程度で済んでも、実発電価格は　50円/KW　を超えると思われる。

水力　 　　 8.2〜13.3円　 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油　　　 10.0〜17.3円　 火力発電のメイン　今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG　　　 　5.8〜17.3円　 ガスタービン発電　非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭　　 　　 5.0〜6.5円　 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光　　　　　　　46円 　単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力（地上）　10〜14円 　これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱（旧式）　　　　16円　 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力　　　　　　　 　30円　 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。

高温岩体発電　 　9?円　MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電　？円　 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻　　　　　　　　　 ？円　 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ？円　産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス　　　 ？円　地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。

更に改良

今回の問題の多くは東京電力にあると考えるべきなのは間違いない
地震津波を受けて緊急停止に陥った原子力発電所は女川、福島第２
でも同じだが最終的に被害を出さずにすんでいる

何が問題なのか、福島第１は日本最初期の原子炉であり
技術的にも成熟されていないにもかかわらず
それらを廃炉にするコストを惜しみ
部品交換で長期的に使おうと考えた東京電力

さらに簡単に調べただけでも以下の問題を起こしている
にもかかわらず放置していた責任は絶対に許されない

福島第１原発で新たに33機器点検漏れ
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった
問題で、 東京電力は２８日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第１原発で新たに３３機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
東電によると、福島第１原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。
しかし、最長で１１年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと
点検簿に記入していた事例もあった

＞福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なく
＞なることが、すでに明らかになっている。
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

＞あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
＞2010年 06月 19日
http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796

拡散お願いします。『エマージェンシーブランケット』NASA開発商品（アルミ製・携帯電話サイズにコンパクト・軽い・毛布何枚分かの温かさ・防水）http://bit.ly/fGdhuoをなんとか被災者に配りたい。カナダではわずか２＄。政府側には提案済。

原子力　　　4.8〜6.2円　　発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。

水力　 　　 8.2〜13.3円　 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油　　　 10.0〜17.3円　 火力発電のメイン　今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG　　　 　5.8〜17.3円　 ガスタービン発電　非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭　　 　　 5.0〜6.5円　 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光　　　　　　　46円 　単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力（地上）　10〜14円 　これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱（旧式）　　　　16円　 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力　　　　　　　 　30円　 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。

高温岩体発電　 　9円?　MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電　？円　 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻　　　　　　　　　 ？円　 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ？円　産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス　　　 ？円　地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。

揚水発電　　蓄電方式の一つで変換効率は70％。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離　　洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー　 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。

自然発電が安定しないという話が出たから蓄電も追加。でもそろそろ長くなってきた

SOFCの実用化が進み家庭用燃料電池は
普及一歩手前まで来ている
ナトリウム２次電池などの研究も進んでいるので
将来的には一般家庭で電力を貯めておけるようになる

そうなれば自治体や民間レベルで電力の一部を
管理する方式は十分ありえるね

>>146
すると今後は電気代が現在の約10倍になるわけですが、
実際には２倍程度に抑えて多分たくさん使わせることで取り返そうとするでしょうね

>>153
というか今回の経済損失を東京電力が受けた時点で倒産確定する。
それに国民も存続許さないだろうから問題はその後。

もっともその後の話より、今現在臨界していそうな燃料をまずどうにかして欲しい
怖すぎる・・・

ニートはくだらないことやってないで働け

>>10
こいつらが大量殺人と東日本の国民に損害を与えた首謀者達ね。
訴えられないの？

>>155
東電の方？だったらお前が無休で働け。

地方自治体に経営権委譲は良いけど、例えば福島第一の尻拭いと既存の原発はどうするんだ？
放射性廃棄物を県内で処理できない場合は、例えば福島県が北海道や中部、関西、中国、九州地方の自治体にお願いするのか？

普天間基地移設で良く判ったけど、はっきりいってそんなチカラ日本の地方自治体には、無い！

夢想を語るのは良いけど、いい加減出来る事出来ない事ハッキリ見極めないと、全てにおいて積んじゃうよ？

東京電力の不買というより、会社が廃業解散するだろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300351694/

>>158
当然　東電解体してその中から解体費用分取るに決まっているじゃん
資産10兆円で廃炉コストは1基1000億だから、十分足りるよ
もちろん保障費用もあるから、社員の退職金とかは無しね

>>154
許さないのは23区外の東電管轄地域だけで結局「ありがとう東電！」 キャンペーンに押し切られるのではないかと。
23区は鉄道遅延が少々困りますが、遅延でなくこの本数（７割）ということになってもやっていけるし。

あ、揺れてる

いかにして「ありがとう東電！」キャンペーンを阻止し電力会社を解体するか。
東電潰れたけど関電に吸収されました、福島のは古かったから新しい原発基地作ったよ！
なんてことにならないように…


>>158
地方自治体に委譲するのは原発以外の電力の割り振りです。
発電事業そのものは国に管理してもらわないと。
新しい役所も作って。

まずは東電を国に管理させて分割させるところからだろうね
原発にしても完全になくすというのは不可能なのは間違いない
危険度の高い炉から検証して廃棄計画を立てる
数十年単位のレベルでやらないと

仮に原子力路線を継続するとしても
今後新型の原子炉を作るかどうかは
国民で選挙して決めるくらいやらないと

国に管理では集権体制は変わらないから、問題は解決しないと思う
やはり、自治体自身が電力事業は管理しなければならない。
仮に自治体が自らの意思で原発運転するならそれで構わないけど
その場合、それこそ相当の覚悟を持って運転するだろうし

福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ　　２００７年７月２４日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
>福島原発はチリ級津波が発生した際には
>機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。

・age進行。
・ソース明記。
・外部資料はリンクだけでなく本文も載せてください。可能なら魚拓も。
・伏せ字、省略、ぼかし等は無しでお願いします。
・みなさんの行きつけのスレにも誘導お願いします。みんなで考え、自衛しましょう！

東京神奈川千葉埼玉で働く東電社員たち
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6〜8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな 生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万〜)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。
(ミクシィ内部告発)今日も新橋本店や都内支店のエリート社員たちは急いで帰った。

こいつら現場に行かせろよ。平均リーマンの二倍以上の金もらって遊びまくってる社員たち。
役員だけでなくひら社員まで甘い蜜吸うのに慣れて隠蔽当たり前。腐ってる。

まず23区の停電と首都圏のコネ天下りし放題の高給東電社員の福島強制労働をルール化すべき。

68 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/03/14(月) 19:16:48 ID:6InWXzAg [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
@KomaeCity_40th （狛江市twitter垢）

今のところ岩戸北はエリアに入っておりませんが、
明日以降変更になる可能性もあります。
節電にご協力いただきながら注意を続けてください

70 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/03/14(月) 23:42:52 ID:wmLeLP6A [ OFSfb-03p1-179.ppp11.odn.ad.jp ]
岩戸北 なんで？

73 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/03/15(火) 00:58:59 ID:tWu+7zog [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>70

電研関係者が「電研があるから岩戸北の停電はない」と言っていた。
でも、よその地区を気遣って、公表していないんだと思う。
私も誰にも言えない。グループ分けくらいしてほしかった。

>>164
自社の利益のほとんどを作り出す大事な発電所運営を役員や生え抜きの幹部社員にさせられないのはなぜか
なんの知識も技能も誇りも愛着もしがらみもない日雇いにはした金で任せてしまえる仕事で暴利を貪る恥知らず
それが東電

東電潰してどうなるんだよ。アホか。
今現場で命張ってる人間も困るだろ。
責任追及すべきなのは天下り上層部、保安院、役立たずの缶、
誘致した政治家、マスゴミ、プロ市民もいらんな。
原発は確かに悪魔、だけどこいつと一緒に生きていくしかない。
核で世界一酷い目にあっている日本人がその道を示すべき。

ゴミ虫ニートがどんなに東電や経産省を非難しようが何の意味も無い

ゴミ虫は自分の自立について真剣に考えたほうがいいと思うよ

ニートの将来は福島原発より絶望的だろｗ

>>171
ニートさんお疲れ様ですｗ
東電の停電さわぎで職をなくしそうな人もいるだろうね
本当にしゃれにならんぞ

【原発問題】社民・福島瑞穂氏「静岡の浜岡原発の停止を」　首相に緊急要請[03/17/22：25]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300368346/

東電といい>>170といいν速といいなんで目先のことしか考えられないんだ
蝿かよ

>>170
どうせ下請けだろ
下請けを自治体事業で直雇用すれば
給料も大幅に上がるわけだ

>>170
今現場で命懸けで体張ってるのはやしゃご請け会社の非正規雇用だ！
管理してた東電子会社だって普段から敷地には立ち入らないんだよ
しかも直後に避難した
東電社員は原発なんかどこにあるかもシラネーヨ
このバカが

【原発問題】東京電力がTwitterスタート　公式アカウント開設
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300370135/

1 ウワサの刑事利家とマツφ ★ 2011/03/17(木) 22:55:35.62 ID:???0
東京電力は3月17日、Twitterに公式アカウント「@OfficialTEPCO」を開設した。
ITmedia Newsの取材に対し、同社広報部は「計画停電などの情報提供の
手段の1つとして開設した」と説明した。

17日の午後9時ごろに「東京電力の公式アカウントです。今日は電力需要が
かなり多かったのですが、皆さまのご協力でなんとか乗り切ることができました。
ありがとうございました。明日からもよろしくお願いいたします」とツイート。
「計画停電についてはこちら」と東電の公式ページへリンクを張っている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/17/news082.html

東京電力　株式会社 (OfficialTEPCO) on Twitter
http://twitter.com/OfficialTEPCO
東京電力　公式ホームページ
http://www.tepco.co.jp/index-j.html

>>170
役に立たないんだから潰せばいい。
現場作業にあたってる東京電力の社員なんて全体のごくわずかだろ。
あとは社員でありながら「俺はかかわりたくない」とﾌﾞﾙってる連中。

残す意味あるのか？
元社員は死ぬまで白い目で見ろよ。
原発リスクという博打に負けたんだ、賭け分は払うのが筋。

>>173
それが日本人の現実

>>141
発電ｺｽﾄ

おー ありがたい

｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成19年05月19日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： やる夫
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和52年 2月10日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 東京都新宿区
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成3 .｜03｜○○市立○○中学校卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成3 .｜04｜ 　　　　　　　　　自宅警備員
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

水力すごいな

治水＆発電の一石二鳥だもんな
容量小さいけど

>>170
浜岡はいずれあぼんする
もう老朽化してるからな
他も順次あぼん
そしたらどうやって電気つくるの？
その頃には新しい原発出来てるから大丈夫って？
どこに誰が作るんだよ
一度放射線漏れたらもうその土地には二度と立てないんだぞ
しかも水源や自動車道が通ってる上に風は遮れない
遮蔽施設とか誰が作ってくれるのよ
そんなことも解らない脳ミソなら替わりに糠ミソでも詰めとけ

>>173
福島瑞穂を推します。

3 名無電力１４００１ 2011/03/17(木) 11:56:15.26
静岡で震度６強、浜岡原発に異常なし （毎日新聞）
http://www.mbs.jp/news/jnn_4675194_zen.shtml

浜岡原発周辺で微量の放射性物質検出 福島との関係は不明（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110317/CK2011031702000125.html

静岡県富士宮市を中心に起こった震度６強の地震の影響じゃないのか？

【原発問題】東京電力、夏までにガスタービン発電所を新設　藤本副社長が方針[03/17/23:10]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300370981/

1 出世ウホφ ★ 2011/03/17(木) 23:09:41.93 ID:???0
東京電力の藤本孝副社長は１７日の会見で、「夏場に冷房需要が出てくるため、（発電所を）できるだけ早く立ち上げる」と述べ、
夏の電力需要ピーク時に備え、発電所を新設する方針を明らかにした。

　東電幹部によると、新設を検討しているのは出力３０万キロワット級のガスタービン発電所。運転停止から始動までの時間が短いため、
電力需要が多いときの発電手段として主に使われている。▽工期が数カ月と短い▽小規模なため、大型の火力発電所よりも立地場所を探しやすい
▽原油より需給の逼迫（ひっぱく）しにくい液化天然ガスが燃料−−などの利点があることから、東電は「今から準備しても、
夏までに発電を開始できる可能性がある」と判断した。

　東電管内の夏の電力需要は最大６４００万キロワットに上る可能性がある。
しかし、東日本大震災で福島第１・第２原発の運転再開が絶望的となり、このままだと供給能力は４８００万キロワット規模にとどまる見通し。
４月末に終えるとしている計画停電の再開は避けられそうになく、東電はガスタービン発電所などの新設で、
停電対象世帯をできるだけ少なくしたい考えだ。【山本明彦】
毎日新聞 3月17日(木)22時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000142-mai-bus_all

不買とかｗ
お前らカスどもに東電を不買する権利ないからｗ

縄文時代に戻るか、東電の電力供給を受けるか

2社択一

【計画停電】 避難所も計画停電、東電謝罪「被災地考慮せず」[03/14 19:47]★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300117845/

1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/03/15(火) 00:50:45.19 ID:???0

この日の計画停電では、千葉県旭市など、被災地も含まれ、避難所が停電した。

　東京電力は１４日夜の記者会見で、停電エリアを選定する際に「被災地かどうかは考慮に入れなかった」とし、
「結果として非常に申し訳ない」と謝罪した。

（2011年3月14日19時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00710.htm?from=top
前スレ　★1が立った日時　2011/03/14(月) 20:13:27
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300101207/

>>185
安全が買えるなら戦前生活に戻るよ

【原発問題】 自民・谷垣氏 「原発推進、難しくなった」…原子力政策見直しを表明[03/17 17:39]★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300368433/

1 依頼スレ685＠上品な記者φ ★ sage 2011/03/17(木) 22:27:13.65 ID:???0
★自民・谷垣総裁「原発推進は難しくなった」原子力政策見直しを表明　

・自民党の谷垣禎一総裁は１７日の記者会見で、東電福島第１原発の事故に関連、
　「原子力政策の推進は難しい状況になった。事故を速やかに総括、分析し、新しい
　対応を打ち出さないといけない」と述べ、原発推進見直しを表明した。東日本大震災と
　原発事故を踏まえ、統一地方選の公約も見直す考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000620-san-soci

※前：http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300361286/

26 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/16(水) 19:37:18.32 ID:KNN3OIVKP
東電まとめ

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに言ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました

・「安全だ」と福島県民を騙して原発を強制的に建設しました
・老朽化は百も承知だったけど、安全なんかより役員の給料の方が大事なのでシカトしました

事故が相次ぐ福島第１原発（福島県大熊町）の１０キロ圏内にあり、避難指示が出た同町の双葉病院で、患者を避難させるため自衛隊が到着した際、病院内は高齢の入院患者１２８人だけで、医師や病院職員らがいなかったことが１７日、分かった。県災害対策本部が明らかにした。
同病院の患者のうち１４人は、避難途中や避難先の県立いわき光洋高校（いわき市）で死亡した。
対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。
県は自衛隊に救助を要請。
自衛隊は１４〜１６日にかけ、バス３台を使って双葉病院から１２８人を搬出した。
しかし、隊員が病院に到着した時点では、３００人を超える患者のうち、寝たきりの高齢者らだけが取り残され、病院関係者はいなかったという。
自衛隊は患者の被ばく状況を調査した上で、避難所に移動させた。
県の担当者は「病院職員がいないことはあり得ない。放棄ととられても仕方がない」と批判。
同病院を運営する医療法人「博文会」関係者は取材に対し、「理事長と連絡が取れず、事実関係は分からない」としている。

時事通信（2011/03/17-20:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031700997&j4

事故発生当時1000人いた従業員の700人が逃げたらしいな・・・・

>>185
不買はしないさ
ただ電力利権を地方自治体が食い荒らすだけさｗ
これはビジネス

コージェネレーション

六本木ヒルズでは大規模なガスタービンによる発電とその排熱を利用した地域冷暖房プラントを設置、省エネ性と環境性に優れた高効率システムを構築しました。
電気と熱の需要変動に応じて最適な発電が可能となり、商用電力を使用して個別空調を行った場合に比べて、約20%のエネルギー削減が可能となり、CO2やNOxの排出量も大幅に削減できます。
森ビルは、東京ガスとの共同出資により六本木エネルギーサービス株式会社を設立し、電気と熱の供給事業を行っています。

http://www.mori.co.jp/projects/roppongi/technologies.html


森ビルがこのエネルギーを3000ほど東電に分けるみたいです。

関係ないがアークヒルズは方舟の丘（アララト山）だそうで。

こんなものいらない。

>>185
おまえら東電が、オール電化なんてのを流行らせよそうとする前に、東京ガスが新たな物をとうに作り出していますが。
それを東京ガスに利権を奪われまいと必死になって、オール電化をやりだしたんだよね？
東京ガスの物が普及したなら東電の優位性は無くなるし(o^∀^o)

【電力】原発「津波に耐え素晴らしい」原子力行政「胸を張るべきだ」経団連会長が発言★2 [11/03/17]
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/bizplus/1300369222/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300369222/

やはりパチンコ店が凄まじく電力を消費するようだ…パチンコを規制できないか？
韓国ではパチンコ規制があるのに日本には規制するなと…唯々諾々と従う小沢は駄目。

・エコでロハスな暮らし
・パチ・ゲーセン規制
・自然エネルギー発電
・電力過剰消費にペナルティ
　　↓
　原発全廃

福島第１原発３号機は地震が発生したとき、プルトニウムを含むＭＯＸ燃料を燃やすプルサーマル運転中でした。
プルトニウムの元素名は、プルートー（地獄の王）に由来しています。
「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」猛毒物質であること、
放射能がウランの20万倍もあり、かつ放射能が半減するまで２万４千年かかるといわれているほど
危険な物質なので環境に放出されないよう厳重に閉じ込めなければならず
「よほど大きな利益がない限り利用すべきではない」が、専門家の一致した見解でした。

福島第一原発３号機でのプルサーマル実施を推進した
福島県議会議員（２００７年〜２０１１年）の一覧
青木稔　　　（あおき　みのる、　　　自民、　　いわき市）　　阿部廣　　　（あべ　ひろし、　　　　自民、　　いわき市）
安瀬全孝　　（あんぜ　まさたか、　県民連合、田村郡）　　石原信市郎　（いしはら　しんいちろう、県民連合、福島市）
今井久敏　　（いまい　ひさとし、　　公明、　　郡山市）　　　瓜生信一郎　（うりう　しんいちろう、　県民連合、耶麻郡）
遠藤忠一　　（えんどう　ちゅういち、自民、　　喜多方市）　遠藤保二　　（えんどう　やすじ、　　自民、　　伊達郡）
太田光秋　　（おおた　みつあき、　　自民、　　原町市）　　大和田光流　（おおわだ　みつる、　自民、　　郡山市）
小澤隆　　　（おざわ　たかし、　　　　改進の会、河沼郡）　加藤貞夫　　（かとう　さだお、　　　　自民、　　相馬郡）
亀岡義尚　　（かめおか　よしひさ、　県民連合、伊達郡）　小桧山善継　（こびやま　よしつぐ、　自民、　　耶麻郡）
斎藤勝利　　（さいとう　かつとし、　　自民、　　相馬市）　　齊藤健吉　　（さいとう　けんきち、　　自民、　　いわき市）
斎藤健治　　（さいとう　けんじ、　　　自民、　　岩瀬郡） 　　坂本栄司　　（さかもと　えいじ、　　　県民連合、双葉郡）
桜田葉子　　（さくらだ　ようこ、　　　自民、　　福島市）　　　佐藤金正　　（さとう　かねまさ、　　　自民、　　伊達郡）
佐藤健一　　（さとう　けんいち、　　県民連合、いわき市）　佐藤憲保　　（さとう　のりやす、　　　自民、　　郡山市）

停電のない地域は電気料金倍にしてやればいい。

エロ画像でも見て和んでくれ
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/z/e/a/zeark969/10142433a3.jpg

本日プロ野球のナイター試合があるらしい
こいつらのおかげで第2グループのひとたちの停電決行確定

東電役員の家の近所のやつ、こいつらの家の電気ついてないか見てこいよ！
そろそろむかついてきた。
うちは毎日停電なのにうちの数件隣からむこうは
除外エリアだってよ(怒）
停電エリアの人達、節電止めて強制的に大規模停電においこめば
みんな平等だろ。

だいたい東電は安定供給もしてないくせに
電気代はガッツリ基本料金含め満額請求するつもりだろう
東電役職者はおまえらによる人災なんだから
全員福島原発行って人柱になれや。
車の運転くらいできるだろ

広瀬隆って初めて見たけど、適当なじいさんだな。
「情報公開によるパニックで起こる２次被害は？」
と聞かれてもスルーしてるし、
「地震も予知してた！」
とかいってるし。
司会者が小首傾げてるから「そう思いません？」連呼。
この人ＮＳＣ何期生？ｗ

アメリカでは電力の民営化がずっと進んでて、停電率も高いらしいけど、
クソ会社の供給をやめて自由に選べるようにした方が、
安全面も考えればずっと効率がいい、ということだな。官僚型組織は
ダメだわ。公益にも経営を持ち込め。

民営化というか自由化だな

政治を変えるにはビジネスの論理が必要
人は金に群がり、金の為に行動するから。

東京電力を解体する為には、東京以外の賛同が必要
東京は電力料金維持の為、今の状態が都合がいいから、完全に地方と対立させた方が
この際都合がいい。

原子力発電所
3箇所（1,730.8万kW）
* 福島県　　
o 福島第一原子力発電所 496.6万kW
o 福島第二原子力発電所 440.0万kW
* 新潟県
o 柏崎刈羽原子力発電所 821.2万kW

火力発電所
26箇所（3,683.1万kW）
* 神奈川県
o 横須賀火力発電所
o 川崎火力発電所
o 横浜火力発電所
o 南横浜火力発電所
o 東扇島火力発電所
* 東京都
o 品川火力発電所
o 大井火力発電所
* 千葉県
o 千葉火力発電所
o 五井火力発電所
o 袖ケ浦火力発電所
o 姉崎火力発電所
o 富津火力発電所
* 茨城県
o 鹿島火力発電所
o 常陸那珂火力発電所
* 福島県
o 広野火力発電所

水力発電所
160箇所（852万kW）
* 揚水式（50万kW以上の発電所）
o 安曇発電所 62.3万kW　　　長野県松本市奈川
o 新高瀬川発電所 128.0万kW　　長野県大町市平
o 玉原発電所 120.0万kW　　　群馬県利根
o 塩原発電所 90.0万kW　　　　栃木県那須塩原市
o 今市発電所 105.0万kW　　　　栃木県日光市
o 葛野川発電所 80万kW（建設中・160.0万kW予定） - 714mという世界最大の有効落差を誇る。
o 神流川発電所 47万kW（建設中・282.0万kW予定） - 全機稼動すれば国内最大、世界最大級の揚水発電所

風力発電所

1箇所（500kW）
* 八丈島風力発電所

地熱発電所
1箇所（3,500kW）
* 八丈島地熱発電所

電力事業範囲地域
首都圏1都7県（群馬県、栃木県、茨城県、埼玉県、東京都、千葉県、神奈川県、山梨県）、
静岡県の富士川以東（富士市の旧富士川町域は含まない）

上記により、事業範囲外で操業している主な発電所は以下
水力
o 安曇発電所 62.3万kW　　　長野県松本市奈川
o 新高瀬川発電所 128.0万kW　　長野県大町市平

火力
* 福島県
o 広野火力発電所

原子力発電所
3箇所（1,730.8万kW）
* 福島県　　
o 福島第一原子力発電所 496.6万kW
o 福島第二原子力発電所 440.0万kW
* 新潟県
o 柏崎刈羽原子力発電所 821.2万kW

電力事業の自治体運営を行ううえでまず目を付けるべきは福島県
o 広野火力発電所
o 福島第一原子力発電所 496.6万kW
o 福島第二原子力発電所 440.0万kW

次に新潟県
o 柏崎刈羽原子力発電所 821.2万kW

最後に長野県
o 安曇発電所 62.3万kW　　　長野県松本市奈川
o 新高瀬川発電所 128.0万kW　　長野県大町市平

だろう。まず確実に話に乗りそうなのは福島県。
賠償金+原発処理費用を東京電力から分捕った上で、当面福島第二原発を自治体運営
都市部への販売　というシステムを作り上げるべきだと考える
欲張れば、新潟・長野・更には茨城等も目指したいが、最優先すべきは福島だろう
今なら住民感情も、電力事業は自分達で管理したいと考える人が多いはず

水力も結構頑張ってるんだな。増やす余地があるんだね。あと洋上の
風力発電をもっと増やしたら？
日本は地震地帯なんだから地熱をもっと使ってもいい。温泉地帯と
かぶるけど、斜めに掘る方法もあるそうだ。コストかかるけど原発の
後処理コストも含めたらずっと安いのでは。エネルギー源はタダだし。

【原発問題】 米“放射能パニック”　菅政権の対応のひどさに、ヒラリー国務長官も激怒　「日本は信用できない」★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300448722/

1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/03/18(金) 20:45:22.56 ID:???0

　東京電力福島第１原発の事故を受け、米国内で「反日感情」が高まりつつある。東日本大震災直後は
同情も多かったが、菅直人政権の原発危機への対応のひどさに、ヒラリー国務長官までが「日本は信用
できない」と激怒。米メディアが「今週末にも、太平洋を超えて放射性物質が到達する」と報じたこと
もあり、西海岸はパニック状態になりつつある。

　「日本の指導者の欠陥が危機感を深める」

　ニューヨーク・タイムズ紙は１６日、こんな強烈な見出しで、菅首相が臨機応変の対応力や官僚機構と
円滑な協力関係に欠けるため、国家的危機への対処を大幅に弱くしている、と指摘した。

　今週に入り、米政府やメディアは総じて日本に厳しい。悲惨な大震災への同情はどこかに吹き飛んで
しまった。

　米国在住のジャーナリストは「ホワイトハウスや議会で連日、日本の原発危機に関する会議や公聴会が
開かれているが、『日本政府や東電は情報を隠蔽している』『混乱して無政府状態』といった反応ばかり。
かなり緊迫している。これを放置すると、反日感情がさらに高まる」と警告する。

　事故発生直後、米政府は原子炉冷却に関する技術的支援を申し入れた。ところが、原子炉の廃炉を前提
とした提案だったため、日本政府は「時期尚早だ」と受け入れなかったという。

　その後も、米政府は外交ルートを通じて、「第１原発は大丈夫なのか？」「本当のことを教えてくれ」
と打診したが、日本外務省は首相官邸の指示もあり、「適時適切に対応している」とお役所答弁。ところが、
第１原発の危機は日に日に深刻化し、水素爆発や放射性物質漏れが発覚した。
(続く)
▽ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm

2 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/03/18(金) 20:45:34.22 ID:???0
(>>1の続き)

　このためか、ヒラリー国務長官は「日本の情報が混乱していて信用できない」「米国独自の調査で
判断する」とテレビのインタビューで強い不快感を強調。在日米大使館は第１原発の半径８０キロ以内に
住む米国民に避難勧告し、東京の米大使館などに勤務する職員の家族約６００人に、自主的な国外退避や
日本国内の安全な地域への避難を認めると発表した。

　米メディアも１７日朝から「金曜日にも太平洋を超えて米国に放射性物質が到達するから危険」と派手
に報じ、欧州やアジアのメディアも「天災が人災に発展」「事実を隠蔽した」などと報道。

　米西海岸はパニック状態で、抗放射能薬が飛ぶように売れて、品不足状態だという。

　現在、ワシントンに滞在している国際関係学研究所の天川由記子所長は「米政府は菅政権に対し
『大量の放射能漏れを隠している』との懸念を持っている。菅政権の対応の遅さと甘さは、米国民に
『日本人は放射能漏れを起こした厄介者』と思わせかねない」と語る。

　菅政権は、日本を世界の孤児にする気なのか。

海外の圧力で日本は原発扱うなとなれば…

政府筋「東電が米支援は不要と」…判断遅れ批判 （読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000578-yom-pol
東京電力福島第一原子力発電所で起きた事故で、米政府が申し出た技術的な支援を日本政府が断った理由について、
政府筋は１８日、「当初は東電が『自分のところで出来る』と言っていた」と述べ、東電側が諸外国の協力は不要と判断していたことを明らかにした。

水入れろっていうのはアメリカ様にケツ蹴飛ばされて
言ったのかよ。

あぼーん

>>216
自衛隊に水撒かせたのもオバマからホットライン繋がる予定があったので再度急かされる前に…ということらしい。

日本の電力供給は70%が火力
無知は原子力で9割だとか捏造していたが
原子力は発電効率が悪いので絶対に無理

オール電化にすると全ての機能が麻痺する事を
今回の震災が知らしめた
リスクは分散するもの

>>220
そんなことは最初から解りきっていたことで。
オール電化を進んで選択した人達が理解できないよ。

慎太郎さんがやっと言ってくれました。

東京電力が実施している「計画停電」について、東京都の石原慎太郎知事は１８日、海江田万里経済産業相に電気事業法の政令による電力使用制限などを求める緊急要望を提出した。
石原知事は同日の定例会見でも、「強制力をもってネオンサインを禁止するなどメリハリのある、合理的な電力制限を」と述べ、政府自らが乗り出すべきだと強調した。
緊急要望では、計画停電について、（１）鉄道、病院などの機能維持に影響を及ぼす
（２）経済活動に停電時間以上の過大な負荷を与える
（３）地域的な不公平が生じている−などの問題点を挙げ、大規模施設への計画的な使用制限や、ネオンサインの使用禁止などの規制を可能にする電気事業法の政令告示を求めた。
また、現在の状況に適応した新たな政令の制定も要求した。
石原知事は、昭和４８年のオイルショック時にも電気事業法に基づく電気の利用規制が行われたと説明。「（節電は）関東一円の電力消費が多い都市が協力しないと効果がない。
政府の責任で節電を徹底するためにも政令をもう１回告示し直せばよい」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110318/tky11031822340007-n1.ht

送電・変電コスト
http://www.nuketext.org/yasui_soudenhiyou.html

1KWあたり単純計算で２円ほどかかるらしい。
上の表に加算すると、1KWあたり7円程度かな

電力販売価格
東京　：　17円/KW　東京電力
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
福島　：　16円/KW　東北電力
http://www.tohoku-epco.co.jp/dprivate/rate/unit/service_rate.html

石炭発電が６円/KW程度で抑えられるなら、
自治体で直接運営する場合、その分電気価格を値下げする事が出来る。

福島第二原発
発電設備 [編集]
原子炉 原子炉形式 運転開始 定格電気出力
1号機 沸騰水型軽水炉 1982年4月20日 110万キロワット
2号機 沸騰水型軽水炉 1984年2月3日 110万キロワット
3号機 沸騰水型軽水炉 1985年6月21日 110万キロワット
4号機 沸騰水型軽水炉 1987年8月25日 110万キロワット

およそ稼動から25〜30年程度で残り寿命は10〜15年ほど
廃炉コストは1基1000億程度だから4000億
440万KW(たぶん1時間あたり)　発電　
つまり、　送電ロス+原価　で　3080万/時　のコストで　6600万/時　の売り上げを上げている事になる
差額を計算すると、　3520万/時　で１日8億（深夜もあるから下がるかも）　１ヶ月20億　年240億程度の利益を出す発電所
という事になる。第一原発も同様だがこちらはもう廃炉しか考えられないだろう。

福島県の財政は
http://www.pref.fukushima.jp/zaisei/21/21tousho/5_1_1.pdf
によれば、県税で2020億だから、仮に第二原子力発電所を接収し
都市部に売った場合、税収の1割程度を賄うことになる。

>>222
計算してみた。

30A契約で120KWまで基本料約850円＋使用料17円/1KWで一ヶ月2890円とすると…

使用料分のうち240円、基本料金からも同じ割合で算出すると100円、
つまり月額340円が別に原発からの送電変電費用。

>>151の価格に当て嵌めれば、
基本料240円使用料576円で月の電気代が816円で済むことに。

東電は３.５倍以上ボッてるわけか。

電力をどうやって不買するんだよｗ
ニート君ｗｗｗ

>>225
スレタイ失敗しました。
内容は>>8です。

>>224
送電設備の維持管理等があるから発電コストだけで比較は出来ないけどね
ただ少なくとも、地方にとっては自治体自身が石炭発電でもやった方が
利益になる事は間違いないと思う

これなら、福島で選挙公約する場合も
安全性を自分達自身で確保　+　電気料金値下げ　+　産業誘致
を同時に約束出来る。

>>225
不買じゃなくて解体　地方自治体への委譲　スレになっているんだ　ごめんねｗ

あとこれは可能かどうか分からないけど
普天間基地を福島に移転できないだろうか？
エアポートは海上に出して。

その対価として、
地方交付金を国に
米軍には自治体が運営する福島第二原発の非常時の対応
を約束してもらえれば、利益ではいいと思うが

>>228
アメリカ政府がヒステリックになってるようだから切り出すのもまずいかと。

>>228
もう撤退命令出てるぐらいなのに近寄るわけねぇｗ

>>229-230
今はそりゃ最悪の可能性があるから当然撤退命令を出すよｗ
でも福島県側の受け入れ体制が万全になれば
交渉のテーブルには付くと思うよ。アメリカはビジネスには冷静だから。

官僚からの天下りの巣なんです。ここは。上は原発のシステムなんてまったく知らない。「事件は現場で起きてるんだ！会議室ではなーい！」
最後まで幕府側だった福島を見捨てるつもりなのか？だからこんなにのんびりしてるの？天下りなので民主党なんて最初は全く相手にもしてなかったんだと思う。
本日だって謝罪したの常務でしょ？なぜ社長が出てこない？今世界中がとっても迷惑しているんだよ世界中が！！！！もし太平洋を汚してみな。もう日本は生きていられないよ東電！

>>231
あの辺使えるようになるのに何十年かかると思ってるんだ・・・

>>223
年間240億の利益ったって廃炉コスト160億×25年積み立てとかなきゃならんわけだよな？
すると残り利益80億か
他の原発も同様として今の価格で販売する限り320億が原発利益

>>233
最悪の状況になったら福島死ぬからそれ以前の問題ｗ
これは、どうにか最悪を脱した場合の計画

>>234
というか、なんとなく計算がおかしいんだよね
発電量440万KW　とあるから　1時間当たりの発電量だとは思うんだけど
それにしては利益が少なすぎる。ちと自信が無い

>>233
使えねーよ
一度汚染された地域はそれこそ津波で地層が変わるぐらい流されでもしなきゃ

>>235
今もうすでに数年では立ち入り規制外せない状態だが

>>231
だって土地の除染てどうやるの？

土地の洗浄は日本は雨が多いからよほど強く汚染されない限りはすぐ回復するはず
諸外国と比べ、水の循環速度が桁外れに速い

>>236
>>236
単位は分かも
すると福島第二だけで年利2700億、東電所有の他の原発合わせると1兆800億
今決算書見てないからなんとも言えんが

>>240
そっかあよかった…
て地下水脈が汚染されたじゃねーか！
もう福島だけの問題じゃないよー

>>242
地下水脈も循環速度は桁外れに速い

といっても諸外国（長いところは数万年単位）に比べて早いだけだから
地下水は日本でも数年は厳しいだろうね・・・

中性子が出たら憲法違反です。

早い早いってそうは言っても何十年単位の話だぞ

>>243
水の除染てどうやるのかな
テレビでは水道水は濾過してるから大丈夫とか言ってたけど…

▼風力発電、地熱発電、太陽光発電などと代替を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300026476/

↓派生スレ↓
◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

そっか　売り上げ比較するって方法もあるな

上の表は2004年の物だから、それを利用すると
売り上げ　4兆8000億
原子力の発電量は全体の25％　但し、3割程度都市部に送るまでに減損すると思われるから
18％程度と考える。原発の中で福島第二の割合は1/4程度なので5％弱

これを元にすると　福島第二原発での電力の売り上げは2400億　利益は比較計算で1200億
但し社会インフラや集金等を考えれば更に下がって1000億弱と考える

それでも福島県の税収の半分になるからかなり大きいね

・原発について
・自然発電への代替について
・節電案
・電力事業の自治体への委譲について
・自治体委譲以外の安全運用案
・現状確認と実現のための具体案


話し合う必要があるのはこんなところか。
次スレはスレタイ変えようね。
変なスレタイつけてごめん。

さすがに電力不買は出来ないからねｗ

憲法違反の切り口で解体するしかねーな

泊、柏崎、もう何個事故出してるんだよ。

>>248
まてまて
インフラや集金は自転車漕いで発電してもかかるだろ
どっちにしても１年で廃炉費用稼いでるわけだが
それを海っぺりの不安定な土地に置いてたいしたメンテもなく40年儲けようとは

>>252
結局始めに見込んだほど長くは使えない施設なんだよな

>>253
第二原発は4基だから４年だね。
ただ、既に25年以上稼動しているから単純に引き取ってもゴミ押し付けられるような物でもある。
福島は無条件で原発運用停止
賠償金たっぷり貰い、火力発電所も接収
その上で、東京で必ず足りなくなる電力を自治体運用で売りながら発電方法を切り替えて言った方がいいね

発電所って税金で建ててるんじゃないの・・・所有は民間になってるの？

柏崎刈羽原子力発電所
設備 [編集]
原子炉形式 運転開始 定格出力 施工
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉 (BWR) 1985年9月18日 110万kW 東芝
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉 (BWR) 1990年9月28日 110万kW 東芝
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉 (BWR) 1993年8月11日 110万kW 東芝
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉 (BWR) 1994年8月11日 110万kW 日立
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉 (BWR) 1990年4月10日 110万kW 日立
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉 (ABWR) 1996年11月7日 135.6万kW 東芝/日立/GE
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉 (ABWR) 1997年7月2日 135.6万kW 東芝/日立/GE

東京電力から利権を取り上げ、地方自治体運営する上でやはり欠かせないのは新潟にある柏崎刈羽原子力発電所だろう
比較的新しい型が多く、発電量も多い。
福島に加え新潟で東京電力の認可取り消し出来たなら、目標達成は目前だと思う

>>256
電力会社所有です。

Wikiだが元は官？現在は格付けもされているから民間だと思うがとにかく上層部は天下りでなーんにも原発の詳しい仕組みとか知らないと某ジャーナリストの話。てか某ってつけなくてもみんな知ってるだろうし、記者会見みてもドー見ても素人〜〜。
とにかく天下りがこの危機を招いた。オール電化を推進するより消防車でも持ってろよーー！

>>255
賠償出ますかね…

ラストサムライ！頑張れ！

>>259
あれ？
社長は文系入社で現場知らないって聞いたよ

>>261
クソ映画しね

>>260
嫌がっても分捕るｗ
東京電力の時価総額は５兆円ある訳ですから
その中で福島が今後電力事業を行ううえで必要な施設を
どんどん分捕ればいいわけです

福島は原発による避難でどれだけ死ぬべきでない人間が死に
今後の風評被害で農作物、漁業に打撃を与え
汚染で不動産価格を下落させたか、具体的に資産出せば兆は行くと思います

ああ福島県民への応援だよ！馬鹿会社のことではない。ほんとあいつら許せない。

>>264
兆は行く、どころじゃないかも。
福島は国起こし中だったわけだし。
というか福島は存続できるのか？
このままでは真空地帯が出来てしまうのではないかと非常に不安。
福島県民の受け入れ先はあるのか？

>>265
「ありがとう東電！」キャンペーンかと思っちゃった
ごめんね

>>266
福島が再興出来るようにする為にも
被害をこれ以上拡大させず
なおかつ東京電力の資産と事業を分捕る必要がある訳です。
あと茨城北部の問題も深刻かと

>267
いいのです。早く原発が安全になり、あの会社解体すればいい。でも天下り連中はどこか横の財団とかに行くとしたら絶対許さない！国民は目を離すまじ！
ていうか逮捕だよほんと。

>>268
茨城の北が福島だっけ
うわあ近いなあ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-11/2010021115_01_1.html
東電・福島原発の下請け　多くが社会保険未加入　2010年2月11日(木)「しんぶん赤旗」

　原発の定期検査では作業員を４０００〜６０００人必要とします。
ある労働者は、東京電力が東芝などに発注し、東電工業、東電環境エンジニアリングなどの東電グループの会社が、
１次下請けになることもあると話します。

　１次下請け会社の下に「常駐下請け」と呼ばれる技術をもった会社が２０社ほどずつあり、
さらにその下に６社ぐらいずつ、そしてその下に「人夫出し」といわれる会社―という階層になっています。
必要な人数が集まらないと次つぎと依頼し、２０次ほどの下請けになることもあると、労働者は語っています。
下請けになるほど社会保険に加入させず、賃金も低くなるという実態です。

http://qanda.rakuten.ne.jp/qa6602750.html
私は協力会社の下請け作業員と再婚予定ですが作業員に関しては被爆した所で保証の話もなく福島原発へ…

と言う感じです。

国も東京電力からメーカーから個人の下請け作業員に何も保証なしで応援を依頼しているのでしょうか？
と思います。

作業員からすればメーカーや東京電力の社員は1万人もいるのに下請けに任せっぱなし…
会見では燃料が切れたのを見過ごしたのは作業員と東京電力の社長が言っていましたが…実際、燃料や指示を出しているのは東京電力の社員なのに…

作業員は指示を受けて動いてるのにと不満が募ります。

私の愚痴みたいになってすみません。

投稿日時 - 2011-03-18 22:59:24

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-08/02_0101.html
炉心隔壁交換で大量被ばく　2002年9月8日(日)「しんぶん赤旗」

　　2000人が労災基準超す　東電　福島第一原発で97年時

　原子力発電所の損傷隠しと点検記録の虚偽記載が発覚した東京電力の福島第一原子力発電所で、一九九七年度に二千人近い大量の労働者が、白血病の労災認定を受ける基準を超える被ばくをしていたことが、七日までに分かりました。

　それによると九七年度に労災認定基準の年間五ミリシーベルトの放射線量を超えた作業員は、千九百六十九人。うち百六人が原発労働者の年平均被ばく線量の二十年分にもあたる二〇ミリシーベルトを超えるなど、大量被ばくが発生していました。

　　野口邦和・日本大学講師（放射線防護学、『放射能事件ファイル』の著者）の話　
　東電福島原発で働く作業員の放射線量が異常に高いことに、以前から疑問をもっていた。
　今回初めて、炉心内作業に多くの作業員が動員されていた結果だったことが分かった。
　厚生労働省の労災認定は、年間五ミリシーベルト以上の被ばくが要件になっている。
　福島第一原発では、それ以上の被ばくレベルに千人規模の作業員が該当しており極めて異常事態だ。
　全国の原発作業員の年平均線量は一・一ミリシーベルトだが線量の高低にかかわらず、がんが発生するというのが通説だ。

俺の田舎にも原発があるんだ。
心配なんだよね。
くやしいなぁ。かなしいなぁ。

★★キャバレー通いで忙しいんだから謝罪どころじゃないぜよ★★
銀座のキャバ嬢たちが東京電力役員を晒し中（原発事件後もエロ漫遊）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300379691/

銀座 東京電力役員　藤本
http://hostlove.com/cgi-bin/caat/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=7&file=20110316114809&a=32
※銀座 東電ショック※
http://hostlove.com/cgi-bin/caat/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20110317025554&a=32
※銀座電力不足※
http://hostlove.com/cgi-bin/caat/ibo.cgi?mode=tp&page=1&file=20110312185851&cpage=2&a=32&all=1

>>274
みんなで脱原発運動しませんか？
今はまだ情報集めぐらいしかできてないけど、原発最終全廃が目的です！

原発をより安全にしていくより、やっぱり撤廃の方がいいの？

俺は原発の恩恵を受けてる以上反対とは言えない・・・。

今後起こる裁判で非常に重要なソース
これが事実だとすれば、首相に嘘のデータを提示して間違った判断させた可能性が高い


「東電のバカ野郎が！」官邸緊迫の７日間　貫けなかった首相の「勘」　またも政治主導取り違え
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n1.htm

　大津波をかぶって自動冷却装置が破損し、炉内の冷却が思うようにいかない、との報告が上がってきた。
官邸内に緊張が走ったが、首相には野党の追及から逃れた安堵感とはまた別種の「意外な自信」（政府関係者）がみなぎっていた。
「まず、安全措置として１０キロ圏内の住民らを避難させる。真水では足りないだろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」
首相の意向は東電に伝えられた。「これが政治主導だ」。首相はそうほくそ笑んだのではないか。
だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
１０キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。
首相も一転、事態の推移を見守ることにした。東電の“安全宣言”をひとまず信じ、当初は３キロ圏内の避難指示から始めるなど自らの「勘」は封印した。

>>277
上のレス見てもらえば分かるけど
今回の損害を安全コストに算入し、送電コストや廃炉コスト等と含めれば
間違いなく風力とかのが経済的となる。
今後は廃止の流れで間違いないかと

これ見ると圧力容器はIHIなんだけど、不買できない
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9C93819691E3E5E2E2908DE3E5E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2;q=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E5;p=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E1;o=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E0

＜福島原発＞東電全面退去打診　首相が拒否…水素爆発２日後

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci

東京電力福島第１原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が１４日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否し、東電側も一部職員を
残すことになったが、東電はその時点で高濃度の放射線被ばくが避けられない原子力災害に発展する可能性を認識していたことになる。

今日の停電無しは おかしくね？
もともと停電に疑問がある。
３連休で自宅に居る人が多くなるから、停電すると庶民の不満が増え、
福島原発を含め東京電力に対しての不信や疑問視が増えるのを回避してるのでは？
停電無いほうがいいけどね。
停電になって やることが無くなった人間が暴動を起こすことは考えられる。
プロ野球がオープン戦始めると発表したのに、東京電力はムダに電力使うからプロ野球止めてくれって言わないんだな。
一般庶民の生活は停電にしておいて。

原発を撤廃した場合、風力発電所を増加させるだけでまかなえます？

家庭用ソーラーパネルを普及させるのは良いと思うけど、本気で普及させようと思うのなら、
政府が設備投資をほぼ負担してもらいたい。

それでも原発を撤廃した方がコストは安いですか？

日本で風力を使って今の発電量を賄うのは無理。

>>277
原発の恩恵を受けているのは東電とその癒着先だけです。
儲けのために火力水力を遺棄してまで原発に置き換えて行ったんです。
今あなたがお住まいの場所にはまだ放射能が届いていなくても、福島がこのまま持ち直してくれても、明日には別の原発が突然火を噴くかもしれない。
次はあなたが被害者になるかもしれないんです。
半径200キロ圏内に原発が存在しない土地は、国内では北海の一部にしかありません。

>>283
そもそも火力でまかなえるギリギリだからメンテ用にあと数機必要だけど
風力だと途方も無い数が必要な上に安定しないから
安定して発電できる設備でバックアップが無いと成り立たない

それと今から原発撤廃しようとしても次の世代までかかるよ
子供や孫の為に頑張るってなら頑張れ！

>>283
コスト比較は>>151　に
ソーラーパネルは現時点でコスト力は無い。但し、携帯用品や都市の補助には便利。
即効性のあるのは風力と石炭
石炭は表より今高いとは言え、十分コスト力あるし、風力も自治体が運営するなら
電気料金値上げ無く実行出来る。

東電解体はマジで進めないとな

チェルノブイリ事故から２０年　その１

ttp://www.youtube.com/watch?v=jiuTh1H4n4U

もう見てられない＞＜

>>282
野球側も非常識じゃね？
神宮やドームは崩れてなくてもネズミーランドやお台場は液状化したんだぜ
コンビニメシだってやっと昨日今日から種類選ばなければ買えるようになった程度
しかも東日本地震で半壊して計画停電なんじゃないんだぜ
今原発が爆発するかしないかの瀬戸際だぜ？
暢気に球投げショーでもねーだろ

東京電力っていう箱はとにもかくにも今回の事で無くなるだろうね。

>>282　みなさんやっと気付き始めましたか？

>>289　それ酷いよな。俺見ない。3回ぐらい見たけど、今のこの現実を受け止められてないわ、俺

>>286
反対意見するならもっと勉強しろや
風力が安定でないと?
原発の安定度に比べれば数さえ増やせば安定できるだろうが
原発一基つくるなら風力１００基はつくれんじゃないのか
脱原発して他の発電施設を建設する事を実行すればなんとかなる

>>293
いや少なくともその10倍以上必要

>>293　送電ロスの無い近場に立てても問題ないんだよね風力は。
騒音っつっても低音だから300メートルも飛ばないだろう

>>293
日本は狭いんだ来てみればわかる

>>283
核汚染が拡がったら別の費用がかかる
健康は著しく損なわれ、衣食住は高騰、仕事はなくなり、治安悪化、国の保障はあてにできない
子供を持てないのはマシで重度障害児が生まれる
なんでそんな簡単なことがわからないの？

>>287
石炭で発電するにしても、日本は世界一位の石炭輸入国でしたし、石油と同じく、価格の変動を受けるリスクはあります。
自国で採掘などコストの割合がまったく合わないですしね。

やはり安定して供給できるのは原子力ではないでしょうか。
しかし最大の問題は、東電の原発に対する管理能力の欠如であると思います。
原発自体はしっかり管理された中で運営する分には問題はないと思います。

私は、当然東電に問題があると思いますし、東電の解体には賛成です。

>>297
もう遅い
すでにそうなる
今ある原発無くすにも数十年単位の話
私たちの世代にはもう関係の無い話なんです
子孫が心配なら尚更日本に居たらダメだと思う

>>295
送電ロスって・・
こんな狭い日本の国土なのにばアメリカのように広い国土からみれば
送電ロスなんて皆無に近い
バカか

>>283
やるきがあればなんでもできる
脱原発本気でやれば今の技術でできる
できないと思っているからできないんだよ

>>300
アメリカと比べると少ないけど
やっぱり電気のロスの9割は送電線だぞ

>>298
バイオ燃料を大量生産すればいい
化石燃料の依存もそろそろ少なくしていかなければ

>>302
東電の場合
福島や新潟に東電の原発作っているくせに送電ロスなんて考える事ない
どうせ東京のど真ん中に作るわけないだから
それとも皇居とか明治神宮とかに作るのか
今より遠くなることはないから送電ロスは考えるだけ
反対の為の反対としか聞こえない

>>298
頭大丈夫？

>>304
いやまぁロスがあるってだけで原発は嫌だ
でも風力は現実的だとは思わない
土地のない日本には一番向かないシステムだと思ってる

太陽光だったら皇居内に作ったっていい。

>>299
数十年なんてかからない。
使わないと決めたらたった今からだって使わないことはできる。

>>308
使わないことはできるけど
脅威は残るよ
どう頑張っても安全に撤去するには数十年かかる

>>296
そんなに狭い国土に世界第2位の数の原発施設がいるのかよ
アメリカより多いんだぞ
そんなにいると思うか?
雇用対策に風力発電建設促進をしたアメリカにみならえばいい

>>309
撤去するのに数十年で済むのかな?

>>310
落ち着け
>>296と>>306は俺だ

>>309
撤去の問題はあるけどまず廃炉にするのが先決。
動いてると危険度はより高いわけだし。

原発の周りの土を東電本社の周りに撒いてくればいいじゃん

カエサルの物はカエサルに

無知が多杉
まずは勉強してから

◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

ほんきで東電はテロ企業だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/03/14(月) 19:16:48 ID:6InWXzAg [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
@KomaeCity_40th （狛江市twitter垢）

今のところ岩戸北はエリアに入っておりませんが、
明日以降変更になる可能性もあります。
節電にご協力いただきながら注意を続けてください

70 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/03/14(月) 23:42:52 ID:wmLeLP6A [ OFSfb-03p1-179.ppp11.odn.ad.jp ]
岩戸北 なんで？

73 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/03/15(火) 00:58:59 ID:tWu+7zog [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>70

電研関係者が「電研があるから岩戸北の停電はない」と言っていた。
でも、よその地区を気遣って、公表していないんだと思う。
私も誰にも言えない。グループ分けくらいしてほしかった。

>>316
はい。

ソーラーグリッド作戦、いいなと思った。
ただ一般の中流家庭の家屋には難しいと思われる。
強度の問題でビルやマンション、資産家の休遊地がほとんどと考えるのが現実的では。
定期メンテも共働きの一般家庭相手なんかには入りにくいし。
竣工時期と工法、面積などから設置対象かどうか判断するとして。
この場合、設置とメンテの受け入れは法律で定めた国民の義務とし、対象家屋の所有者は拒否できないものとする。
電気代は別に安くしない（金持ちが得するだけだから）。
国が東電資産を没収した金でやる。

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

私が一番無知でした。

>>323
はい、その通りです。
一人では何も解らないから、みんなで意見を出し合って賢く強くなりたいと考えてスレ建てました。
よろしくお願いします。


ろこ（みぃ子）さんの2011年03月15日21:36の『みなさんへ』と題するmixi日記が貼られてるが本物なんだろうか。
東京電力 福島第二原子力発電所 電気機器グループ 所属の大槻 路子さんは実在するのか？
キャンペーンを疑ってしまう。

>>320
はいじゃないが

東電を監督している役人や議員の方が罪は重いと思うぞ。

原子炉建設も地方の反発で進まないし、
寿命がきている原子炉なんぞ延長使用したくは無かったろうし、
需要増は石炭・石油をもっと燃やせば間に合わせることはできた。
景気対策で大画面液晶売りまくった結果の電力消費増だ。
CO2削減なんぞ約束できなかったのは明らかだ。
役人が縦割りでやることがバラバラ。
議員も政策が矛盾しているのだ。
東電は上からの押し付けでこうなるしかなかった経緯もあるだろうよ。

昔の電電公社みたいに、電力事業を地域で全て独占してたから、
今回の東電みたいな危機管理能力の無い官僚体質で独善的な
システムになったんだよ

ADSLが導入された時みたいに電力も発電事業者と配電事業者を分ければ良い
>>151の発電事業者は各自が競って安くて安定供給出来るシステムを作ろうとするし
配電事業者は少しでも安く安定供給してくれる先を探して契約しようとする
（経済理論的にも配電事業者は地域独占になるので公共インフラとしての性格が強くなる）
そこに国の補助金なり、危険性やCO2ガスを出すものに重税をかけて政策誘導
その組み合わせが出来れば、今以上に効率的な電力供給システムが出来上がるはず

武田教授の話すごくわかりやすかった。

問題は原発ではなく、原子力保安院。
彼らは設計の段階から国民の事など考えていなかった。


武田教授が所長をしている時に建物内部の配管の一箇所に設計ミスがあった。
武田教授は保安院に謝罪し、工事の許可をもらおうとした。

しかし保安院は、自分たちがその設計ミスに気づかなかった事を隠そうとし、工事を認めなかった。
(その建物に認可したときにすでに設計ミスがあったが保安院たちは気づいていなかった)


こういった事例はまだまだマシな方だったと教授は言ってた。

すなわち、原子力保安院が改善されれば問題はない。

だが、国家機関の体質改善など腐りきってて不可能に近いので、やはり原発廃止のほうが早いか？


乱文失礼。

>>326
>>景気対策で大画面液晶売りまくった結果の電力消費増だ。

(´･ω｀･)ｴｯ
ブラウンカンから液晶に代えて電力消費　増えたの?
それでエコポイントだしたりしたの?

うそでしょ
液晶テレビ増えて
TVの電力消費は下がったんではないの

>>329
バカをあいてにすんな

>>329
エコポイントの欠陥は2つあって
1つは古い家電製品をそのままにして
省エネ家電買っても意味がないということ
今は変更になったけど

もう１つは液晶テレビにしろエコカーにしろ
大きいものの方がエコポイント大きくなるということ
小型の方が消費電力少ないに決まってる
特に液晶なんか大画面化したらほとんど意味なくなるのにｗ

エコポイントの実態は税金による自動車産業と家電メーカーの救済

>>329
大画面なんだがら

具体的な消費電力が出てこないかな

買い替えしたんじゃないんだ
下取りのないのもエコポイントついてたの?

>>331
無知なくせに勝手に決めんなよ
バカ

>>329
ググレカス

>>334
間違ってるなら答えて味噌
出来ないならどういしてるも同然
理系なら失格

真面目なレスにたいする罵倒は禁止！

東京電力の原子力発電の割合は23％、77％は火力発電などで賄っている。
森グループなど他のエネルギー会社からの供給、代替発電、政令などによる強制節電で充分賄えると思う。

>>335
どうやってやふればいいの?

東電伝説まとめ

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
　今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
・原発が大変な時だけど、2ちゃんねるの監視をして、叩かれないようにしていました。
・原発が大変な時だけど、藤本副社長は、銀座のキャバクラで、女の子のお尻とおっぱいを揉んでました。

>>334
家電エコポイント、ＣＯ２削減試算ずさん　効果６分の１
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201102050170.html

女川が無事だった事を考えると、東電は東北電力に吸収合併されるべきだと思うね。

福島県の人口
2008(平成20)年10月1日現在で、2,055,496人
今回の地震で2万人程度減ったとはいえ、200万人には変わりない
ただし今後の状況次第で疎開を余儀なくされる人が出てくる。

新潟県の人口
平成21年10月1日現在の人口は 2,383,650人
こちらも福島県と同様

東京電力の原子力発電事業は、この400万人の意思だけで今後決まる。
関東地方　27,276,637人　がいくら原発が必要だと言っても、この400万人の意思にかなわない。

今の国民感情からすれば、現地では原発停止派が多勢を占めると思われる。
懸念材料としては、この反対派の中から票の食い合いを避けるための選別　支援等が必要

東京電力は3/20も停電しないと決めた。
３連休中は停電しないつもりらしい。
停電が無いほうが良いが、もともと停電しなくても電力をまかなえるのに
停電を起こして原発の必要性を作り出している。
３連休に停電にすると東京電力への不平不満不信感が大きくなるので
それを避けるために停電にしない。
日本全国へ放射線を撒き散らした東京電力。

連休に停電しろ！平日に電車混乱してたら日本経済に影響が出るだろ！普段働きもしないで休みのことばっか考えてる高給取り、たかり会社の発想はおそろしい。
誰も放射能こわくて遊びに行かないし、メリーゴーランドも乗らないし映画館も行かないよ馬鹿！

>>344
電気の需要ないときに止めても意味が

>>345
天下の東電様に蓄電設備が無いとでも？

>>346

>>346
貯めれても時間単位だよ数日単位で貯めるとか無理

>>343
停電すれば理由を付けて叩いて、停電しなければしないで理由を付けて叩く

その素晴らしい発想力を生む才能を、もう少し世の中の役に立つ方向に向ける手はないのかな

東京電力・東北電力の蓄電能力ってどの程度なんだろう

>>350
実際のところ数時間〜数日だと思います。
が使ったら再度備蓄しなければなりませんよね。

20万円の給料を貰い20万円で生活していたが、勤め先の業績が悪く今月は10万円に減ってしまいました。
来月以降もっと減るかもしれません。
とりあえず今月は10万円借りて補填しましたが、来月から5万円ずつ返済しなければなりません。
家計を見直して毎月2万円節約できることが解りました。
さて今後どうしよう？

揚水発電でも発電総量の１０分分だよ。蓄電なんて。

まあ貯めるって言っても
余った電気そのものを全部貯めれるわけじゃないからな
余った電気を使って水を汲み上げるのが主な使い方だし
そのポンプの電力以上に余っても意味が無い

揚水蓄電が普及してないのは、原子力をその必要性が無いほど作ったからでしょ
原理自体は簡単だし場所も選ばないし、貯水槽の役割も果たすから
増やそうと思えばいくらでも増やせる。

テンプレ

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
　http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波をかぶって動きませんでした。
　http://www.j-cast.com/2011/03/14090411.html?p=all
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
　http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110314-OYT1T00843.htm
・面倒なので被災地と電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
　http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110316ddlk12040068000c.html
・11年検査せずにほったらかしの箇所多数
　http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
・去年も実は発電機が故障して原子炉の水位が低下してました。
　http://ankei.jp/yuji/?n=1051
以下審議中
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました

ハイパーレスキュウ
爆裂的に鎮圧せよ！

各家自家発電、ソーラーパネルにすればいいのかな。

原子力損害賠償法に定められている通り、
加入している保険の限度額1200億円を超える分の損害賠償は、
東電ではなく国が支払うことになっている。

ではやはり東電は事態が収束した次の日から国有化して何兆円でも払ってもらおう。でないと国が破産する。今回の松島基地の津波被害だって既に２３００億？

>>354
わずか23％のために

>>357
日当たりの悪いアパートの１階に住んでる人は？

アパート全体に設置。スレタイどおり。
他に手が無いなら東電からエネルギーを買ってこんな痛い目を繰り返し続けるしかないが、世界中の笑い者だろうね。もしもう一回事故ったら鎖国だね。

>>358
たった1200億かよ
桁が違うだろ1200兆の間違いじゃねーのか

>>359
公務員でやるのか？
本気で言ってんの？
人事院勧告あるから人件費高いし東電より無能組織になるぞ

>>362
いやこのまま福島がイッちゃったら日本列島全体が石棺の中

>>364
無能でも回せるよう危険物は廃炉

テロ対策もかねてソーラーグリッドだかスマートグリッドだかの推進にかじ切るのがよくないかな？
今回規模の災害が１００年に一度でも人災や弾道ミサイル攻撃はいつくるか分からないし。
原発はテポドン一発で完全アウトだし火力発電所とかもテロ攻撃に耐えれないはず。

太陽電池に限らない各家庭での分散発電と次世代型電力網、電気自動車による各家庭レベルでの充電設備。
これでインターネット並みに強固な体制できる。
分散が大事なのは今回ネットが被災地でも使えたことからもあきらかなはず。

>>367
推進してる議員支援しないとラスト侍福島50で原発が問題ごまかされてしまう。

>>367
それも東電がやるんだろ？

>>364
公務員は公務員でも地方公務員だな
地方分権の流れにも沿う

なんか懐かしい話題が出てるな。まあ新しい人なんだろう。

多摩地区を中心に東京都内でも実施される計画停電地域が増えている。
一方、中心部や繁華街ではこうこうと照明がついているビルや店舗もある。

通勤電車が削減されて苦労するサラリーマンや、停電時には生活手段が止まる住民からは
「被災者には協力する」としながらも、停電の方法や対象地域の区割りの不公平さに不満の声も漏れてくる。

東京電力東京支店によると、都内で１８日現在、計画停電の対象となっているのは
多摩全地域と荒川、足立、板橋、練馬の４区のみ。

理由について同店は「送電系統や技術的なこと、社会的影響などを考えて総合的に判断した」
と説明するにとどまる。

通勤電車はＪＲ山手線、京浜東北線などはほぼ平常運転なのに対し、
西武鉄道や東武鉄道は４〜５割程度だ。両社とも「計画停電の対象地域が沿線に多いうえ、
東京電力からの電気が供給が十分でないため」という。

繁華街でも営業時間を短縮したり、看板の照明を落とすなど自粛の動きは広まっているが、
派手なネオンをつけたままの店もある。

池袋駅（豊島区）を毎日利用するという会社員、佐藤英裕さん（３８）は
「電車が遅れて仕事に支障がでているのに、パチンコ店やアミューズメント施設が
営業を続けているのは納得できない。電車以外でも電気使用を削減できるはず」と指摘する。

停電対象の区域分けにも不満が出ている。板橋区の福祉施設職員（３８）は「（世田谷区などにある）高級住宅街の家ほど
消費電力が多いのではないか。同じ都民としてどの区の人も平等に停電に協力すべきだ」。

足立区内に勤める男性（４６）も「（埼玉県草加市の）自宅が１７日は２回、１８日は夜に停電だ。連日だとさすがに疲れる。
１日交代にならないか」と注文した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110318/tky11031822260004-n1.htm

>>369
東電は解体。
役員は全員クビ、子会社移籍等も認めない。
電力事業は地方自治体へ委譲。

東京電力の原子力停止後、どうやって夏場の電力を乗り越えるか
という案に対して、東京地域の電源周波数50Hzに統一するという案もある。
あるいは周波数変換変電所を利用し、50HZを60HZにして関西から供給を行うという手もある。

50HZ統一に関しては、一部家電の部品交換が必要になるため、長期案と考えられる
60HZ変電に関しては、電力の損失が生まれる為割高になるが、足りない分を供給する
当座の案としてはいいと思う。

東日本は５０HZでしょ？

平時なら窓開けろ水浴びしろで済むんだが、福島が収束しないとクーラー禁止にはできないな…
エアコンも放射能防止にはよくはないが。
石原知事案が通るといいんだが管のあの様子では早期には無理か。
とにかくすくなくとも浜岡と福島は今すぐ止めてもらいたい。
使わなければ動かさなくて済むんだから、一般家庭は10A、事務所や店舗も床面積50�uにつき10A、工場は必要限度に法で規制すればいい。

これでも東京電力、福島原発の味方をするか

●2005-07の国会質問(その3)地震で電源が破壊され冷却システムが
機能停止する危険を2006年に指摘するも、政府は「大丈夫」の一点張り
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300292610/l50
●福島原発設計　元東芝の技術者　「津波全く想定せず」（03/17 10:22）北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html
●米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
●IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
●野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
●国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
●東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
●福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

福島は東芝と米ＧＥだろ
電力は不買できないが電化製品は不買できる

東電清水社長の談話が出た模様。
内容は『自然災害だからしょうがない』。

東電社員は今どうしてるのかと思ったら>>217の内容を削除依頼してました。


537 名無しさん＠十一周年 2011/03/20(日) 04:01:36.59 ID:Qy9RESiM0
>>474
↓コイツか、コイツの手下じゃね？
東京電力株式会社　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1300440343/
1 ：長谷川和弘　広報部課長 [[email protected]] ：11/03/18 18:25 HOST:tproxy103.tepco.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300438541/148

削除理由・詳細・その他：
個人情報のため


もう社長以下、社員全員福島で火消ししろよｗ

八戸メガソーラー着工/東北電力 （2011/02/26）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2011/02/26/new1102261602.htm
【写真説明】
八戸太陽光発電所の建設地（中央）。測量や除草などの準備工事が進んでいる＝２５日、八戸火力発電所から撮影
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2011/02/26/img1102261602.jpg

東北電力は２５日、八戸市河原木の八戸火力発電所構内に整備する八戸太陽光発電所
（メガソーラー、出力１５００キロワット）の建設に着手した。
同社初の大規模太陽光発電施設で、今後の事業展開に生かすため、
３種類の太陽電池パネルを設置し、営業運転しながらデータ収集や性能比較を実施していく方針。
２０１２年１月の営業運転を目指す。
　
同社は２５日、経済産業省へ電気事業法に基づく工事計画を届け出し、新設工事を認められた。
宮城県七ケ浜町に計画する仙台太陽光発電所（出力２千キロワット）と同時着工となった。
八戸太陽光発電所は火力発電所建屋東側に位置する４万９千平方メートルの敷地に、
太陽電池パネル約１万枚や電力の変換・変圧施設を設置する。

年間発電量は一般家庭約５００世帯分の年間電力消費量に相当する約１６０万キロワット時で、
年間８００トンの二酸化炭素削減効果を見込む。発電所内は無人となる予定で、
同社の八戸技術センターが保守管理に当たる。

採用される太陽電池パネルは、現在の主流で変換効率が比較的高い「多結晶シリコン型」、
パネルが薄く、気温変化の影響が少ないなどの特徴がある「薄膜系シリコン型」と
「薄膜系化合物型」の３タイプで、それぞれの出力特性や東北地方での適合性などを検証する。

建設地は今月１０日から除草や測量など準備工事が始まっており、今後土地造成に着手。
太陽電池パネルは今年７〜８月に設置される見通しで、試運転を経て営業運転に入る予定だ。

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

５０人の内訳

東電工業　２０人
東電環境エンジニアリング　１７人
東芝　７人
日立製作所　６人
東京電力　０人

>>382
マジで東京電力　０人なの？

>>383
確認は取れてないが事実もこれに近似した割合である可能性が高いと思われ
東電は単なる運転手であって機械の故障に対応できるのはメーカーの技術屋のみだから
実際は運転手でさえなく運転手の手配をしろと命令を下すだけの存在だったようだが

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
広瀬隆（ドキュメンタリー作家、元メーカー技術者で原発問題を取材し昨夏「地震と原発」を扱った予測本を出版した）

『放射性物質は距離の二乗に反比例して弱くなる』と安全を強調する。
しかし、ここでは逆のことを指摘しなければならない。

風に運ばれ1Mのところに放射性物質が飛来したとして、それを吸い込んで体にピタっと着くと、その距離はミクロン単位になる
1M＝1000�_、1ミクロン=1/1000ミリ、1000ｘ1000のさらに二乗になる、「距離の二乗に反比例する」とはそういう意味
つまり、内部被爆すると、強さは1000ｘ1000の二乗、すなわち1,000,000,000,000つまり１兆倍の放射線を放つ
だから、一粒の小さい放射性物質を吸い込んだとしても、恐いのである。

つまり、レントゲンやCTと比較して楽観してはならない。あれは放射線（空間の線量）のみであるが
福島原発の問題は「それだけの強さをもつ放射線物質つまり埃や塵などの物質」が放出されている、という点。これが呼吸したり飲食したりあるいは接触により、体に取り込まれる可能性がある（内部被爆）
ここは大違いなのである。放射性物質は体内のどこに濃縮されやすいかは判っている（とくに肺と生殖器）。恐いのは妊娠した女性と子供である。

いま発表されている各地の放射線量は、機械によるモニタリングの空間の線量のみである。
しかし、放射性物質の拡散、飛来による被爆と危険は、そんな数値のみの「直ちに健康に被害もたらすものでない」との話に単純化されない。

空間の放射線量は、「離れたところから届く光の量」という問題。
しかし、放射性物質はの拡散は「離れたところからこちらへそれだけの物質が来ている」という問題。
これを言葉を濁して一緒にして、「直ちに健康に影響する強さではない」という御用学者たちは真の危険性に関して視聴者を欺いている。
これはまったく別の問題である。

（１）

セシウム１３７は生殖腺に大きなダメージを与える。
ヨウ素１３１は甲状腺に蓄積し、ダメージを与える。

ストロンチウムはカルシウムに似た性質で骨に濃縮される。
骨に吸収されたストロンチウム９０の生物学的半減期は５０年で、有効半減期としては１８年。
理論上は放射性物質は消失しないから、一度吸収されたら、一生、造血機能に障害を与え続ける。


最も危険なα線を放出する酸化ウランや酸化プルトニウムを肺に吸い込めばどうなるか？

ウランの生物学的半減期は３００日。プルトニウムの生物学的半減期は、骨では５０年、肝臓で２０年。
そして、肺や骨髄や生殖器は、至近距離から死ぬまでα線を浴び続けることになる。

そして、確実に癌を発症する。あるいは、・・・


隠された半世紀・ウラルの核汚染
http://www.morizumi-pj.com/ural/ural.html
（注：使用済み燃料の崩壊熱により、放射性物質が爆発飛散した。）

セミパラチンスク　フォトギャラリー
http://www.koubunken.co.jp/0225/0225p.html

現在、東電や枝野氏が発表してる数値は、定常的に測ったものではなく、ときどき車で行ってモニタリングした数値（非常にアバウトなもの）を発表してるだけ
（建屋）上が抜けてむき出しになっている以上、いま現在もどんどん空気中に拡散している可能性がある。
本来はずっと定常的に、それも何がどれだけ出てるかどこに飛んで行っているかを、高度な分析器と技術持つ人が測定して発表しなければならない。

一例をだすと、双葉厚生病院（福島第一原発から３．４ｷﾛ）から避難しようと屋上にいて被爆したが、
そのとき現場取材していたジャーナリスト広河隆一氏が「おい大変だ1000ﾏｲｸﾛシーベルト=１ミリシーベルトのカウンターが振り切れてしまった」と電話
福島原発ではなく、そこから３．４ｷﾛ離れた双葉厚生病院で測ったものでこれだから、間違いなく放射性物質は来ている。
だから、福島県の人はいま大変な状態なのです、「住民はパニックだ」と言っているがそれも当然である。

（２−１）

NewYork Timesの写真 「福島で幼い子供を被爆してるか放射線量を測定してる」もの
NewYork Timesはこの写真を掲載しているのに、日本の新聞とマスコミはどこも掲載しようとしないのは哀しい

日本のメディアの報道で一番批判したいのは、NHKの科学部の某「直ちに健康に影響は出ない」とのコメント
「直ちに」とはどういう意味か？ なぜ取材してるみなは追及しないのか「一ヵ月後ですか一年後ですか？」と
冗談じゃない、癌や白血病などは放射性物質が体内に入って何年後にでる可能性はある、人によって違う。「直ちに」でなければ済む問題じゃない

特に心配なのは子供たち（これから子供を作る男女含む？）である。外国に逃げる、という子供の気持ちは正しい。
事実を知ったら、今そういう状態である。
軽々しく「大丈夫である」とか今の段階で言ってはいけない。「危険であるから、逃げなさい」というべき。
少なくともドイツ、アメリカでこんな事故が起こったら、「直ちに健康に影響がない」「大丈夫だ」などというようなマスコミは無い。こんなマスコミはあり得ない、そんな報道は絶対しない。
（一般国民に対しては）「危険だから、逃げなさい」という報道をきちんとする。
日本はＴＶつけても、何も起こってないかのような報道ばかり。信じられない（メディアの姿勢）

（２−２）

せめて各地域で一日数回測定してる放射線の数値を、常時ＴＶで流してほしい。

東京都でも放射線の高い数値が測定された、という報道があった。外国人は東京からも退避し始めたが、
ドイツ人が常時風の向きと強さで、福島原発から放出された放射性物質の飛来を、リアルタイムで解析した動画を流してる。
（これは）はじめ太平洋に流れていたのが、風向きが変わって東京方向に流れてる様子がわかる。
これを日本人全部に（メディアは）見せるべきでしょ。そんなことは（日本の技術なら）できるはずでしょ。大学教授たちも何もしていない。
我々（首都圏にいる）にいま教えて欲しいんですそうやって真実を。

これをＴＶで報道して（真実を教えると）パニックとなり「新たな二次被害になる」という意見もある

東京都は0.08μシーベルト/hという報道だけがあるが、その数値は空間の線量のみで
放射性物質を検出できる人間はいる（すなわち、線量のみが上がってるだけか、放射性物質が着てるか判る人）、そういう人たちが想定できる場所を計器持ってできるだけ早く回るべき。
それで、今ここはこれぐらいの汚染が起こる可能性がある、ということを言ってから「危険か、安全か大丈夫か、健康に影響がないか」との危険論を論じて欲しい。

そういう資料を何も無しに、「直ちに健康に影響が出るものではない」なんて報道をNKHがたびたびやっている、いい加減にしろ！っていうんです。
本当に許しがたい、ここまで来たらあの人たちは犯罪者ですよ、子供たちに対して。

（３）

>>383
mixi内のコミュの管理人さんが書いてたよ
話題の「ありがとう東京電力」に対抗したコミュ二ティ
すぐにたどり着けると思うよ

【3】ニュースの深層3:17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」3:3
http://www.youtube.com/watch?v=HDFzptO4eEA

ここ数日報道を見ていると、まともなこと喋る人がＴＶに一人も出ていない。
少なくとも１５年ぐらい前まではこんなことは無かった。（そうでなければ）わたしなんか（広瀬隆）出なくてもいい

京都大の小林けいじ、小出ひろあき、慶応大の藤田ゆうこう、原子炉設計者田中みつひこ、といった方がＴＶに出てまともなことを喋ってくれればいい
そうすれば、国民は事実をどんどん解っていく。しかし、一人も出ない。

元日立主任設計者で福島第一の一基を設計された田中さんは、原子炉の圧力容器を製造してるとき会社が不正をした、というのを見ている。
チェルノブイリ事故のあと、たまらなくなって内部告発した。それから、柏崎を止めたいという活動で身を粉にしてきた。
「いま柏崎から戻ってきたところなんだ、（今回の震災で福島第一は）全部吹き飛んだな」と。設計したかれが原発を止めて欲しいと言ってる。

わたし（広瀬）は本当にもんじゅ含め14基ある敦賀と日本中の集めてる六ヶ所村が怖くて仕方がない。六ヶ所村が逝ったら日本が終わる（チェルノブイリの何百倍）

（完）

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3 広瀬隆
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

「厚生労働省がこれから食品の放射線量の基準値を設定するが」
「その話は被爆の問題なので、その前にまず原子炉がいまどういう状態なのかを話たい」

「ヘリからの放水と地上からの放水をみたが、この手段は効果ありますか？（いまの状態を脱するのに）」
わたしは無いと思う。100万ｷﾛＷの原発の場合、どれだけ冷却しても１万ｷﾛワットの熱量は半永久的に出る（これだけでも小さい発電所並み）
だから、水で冷やすというのは、水を絶えず循環させないと意味が無い。水を掛けたって意味が無い。
たったひとつ、大切なのは電源。水を循環させるシステムを作動させるための電源が回復しないところへ、いくら水を掛けたって焼け石に水。
この事故は津波でオイルタンクが流れ、発電機が水を被った、そこに原因があった。だから、そこを修復しない限り、この事故は収束しない。
それで、東北電力から高圧線を引いて、（原子炉の）冷却装置へ電源を引こうとしている。それで、少し希望をもったが、

（１−１）

しかし、やや悲観的になるのは、圧力容器の中の格納容器の下は、燃料棒と配線と配管が山のように複雑に入れ乱れた複雑な構造。
私に言わせれば「ＴＶに出てきてるエセ学者たちが、簡単な模型図だけをしめして説明しているが、
あの人たち（大学教授）は本当の原子炉の中の複雑な構造を知らない。それは技術者だけが知っている。」
で、ここに水をぶっ込んできた。配管でいうと、めまぐるしい配管が山のように走っている。それはひとつのタイプに過ぎず、
私もしらないほどで、本当に設計した者や技術者たちだけが知っているめちゃくちゃ複雑な構造を持っている。そこに、
事故後１週間近く水、しかも海水をぶっ掛けてきたわけで、「釜に塩水ぶっかけて高熱にしたらどうなるか？」
「塩ができますね。塩があったら、バルブなどに入って固着してしまって動かなくなる。そういうことがあらゆる所で起こる」
「だから、電源を繋いだから、水がぐるぐる循環すると、簡単に考えてはいけない。私には思えない」

「めちゃくちゃになっている所へ、ヘリから水を撒いて」何か見通しがあればいいけれど、
私には少なくとも（それがどういう見通しでやってるかが）分からない

（１−２）

３号機、４号機のプールへ水を満水にするには、水1300（1260）ｔが必要だが、現在（ヘリで）30ｔ、また自衛隊の車で30ｔ放水するが、
これでは足りないし、さらに常にこのようなことを繰り返さなければならない。
それゆえ、このような放水では現状を変えることは原理的にできない。

完全にコントロールできた状態で、ギリギリに水が循環して、安全な状態が保たれるわけで、
たぶん今、なかは目茶苦茶な状態。

一番心配なのは、現場に残ってる５０人の運転員の人たちは、本当に涙がでるくらい思うけれど、
大変な被爆量で、もうたぶん死ぬだろうと覚悟してあそこにいらっしゃるだろうが、あの人たちが肉体的にもつだろうか？そういうところにたぶん来ているだろう。

テレビに出てる学者達へ「お前たちそんなこと言うなら、現地に行ってやれ」とわたしは思う。
本当にあんな出鱈目ばっかり言って、ただ安心させようとかパニックを抑えようとか。

いま日本人は「正しいパニック」を起こさなければならない。本当に危ないところへきている。
もしわたし（広瀬）が総理大臣だったら、チェルノブイリの原子炉爆発でソ連がやったように、最終的には石棺といって
セメントで固めるしかないんじゃないか、とふと思うと、もう日本中のセメント会社に連絡して空からまくことを
指令したほうがいいと思う。

最悪のことを想定してやっていかないと。

なぜかというと、福島には第一原発６基、第二原発４基、計１０基ある。１基の原子炉が最後に最悪の事態になったら、
そこにいる職員はそこに居られないか、倒れてしまうかどっちかしかない。
だから、１基が逝くということは、福島第二の他の５基も時間の問題となる熱を取れないサイクルに入るから。順序は分からないが、６基全部ダメになる。
そしたら、福島第二もあの距離なら、職員が居られなくなって、駄目になるだろう。

これは最悪のことを語ってるが、それほど低い確率ではない。日本だけがそのことを（報道せず）隠してるだけであって、全世界が見てるのは、そういうことなんです。

（２）

いま福島第二の６基のうち４基が危機にきている。で、かりに１基だけ電気がきて水がうまく循環しても、残り３基がそうなるかどうか。
わたしは言いたくないのだけれど、考えると悲観的になってしまう。

そうすると、水を撒くというような「焼け石に水」ではなく、
「日本国民を救うためには、放出される放射能を最小限にするためになるようなこと」を、何とか考えておくべきだ。

原子炉６基が同時に逝くというのは、ここまでくると高い確率でありうることであるから、
台風の通過を考えれば分かるが、風速２Ｍのふつうのそよ風でだいたい５日間で日本全体が放射能で包まれる。
20ｷﾛ−30ｷﾛの話じゃなく、もちろん東京も大阪も、日本全体が放射能で包まれる。それぐらいの早いスピードで放射能の雲が包む。
天候次第でどういう汚染分布になるかは分からないけれど、風がすべて太平洋に向いて吹いてくれればいいけれど、そうじゃなく
たとえば１５日には東京に向いて風が吹いたら、あのようになる。それと、雨と雪が降ると、全部汚染して行く。
つまり、最後に日本人が求めるのは、食べ物と水です。水と野菜が汚染されたら、私たちはどうしようもない。逃げようがない。

だから、その量を最低限に抑えることを、今から、考えておかなければならない。
間違っていればそれでいいことだから。

空から水を撒くことは、（わたしは詳細を知らないから断定はできないが）、映像を見る限りでは「意味が無い」と思う。

（３）

事故の初動で、今から考えてまずかったことは、「敷地内へ高圧線をいち早く引かなかったこと」。
わたしが悔しいと思うのは、「この事故は電源がなくなって始まった事故なので、『最初から電源回復だけ』なんです」

わたしが悔しいと思うのは、「福島原発を作ってきたのは日立と東芝なのだからその技術者たちを結集するしかない」んです。
東京電力は運転員だから（詳しいところは）知らない。
保安院なんて、わたしに言わせれば「馬鹿集団で、本当に何も知らない」。さらに政治家なんてもっと酷い。だからその無知な人間達が、議論しててもダメなんで

日立と東芝の技術者たちと、
できればですがこの福島は特に古い原子炉なので68歳の私よりも上の世代の人たちが設計したきたから、もう現場には居ないがこの原子炉をどうすればいいか知っている人たちは何人か居る
わたしの知っている人でも田中さんのような優れた人たちで「前からこの福島は危ない」と言ってる人たちがいる、そういう人たちの知恵を今集めるしかない

官邸でどんな議論してみたって、駄目なんです （民主でも自公でも政治家と、保安院などは無知で馬鹿で同じ）

女ｷｬｽﾀｰ「東芝の技術者を参議院に呼んで意見を聞いていたが、議員も動けということですね？」

広瀬「いや政治家なんてド素人です、政治家なんて議員も官邸も解かるわけが無いんです」
「ただ、スリーマイル島事故のときのジミーカーターを見て比較すると、日本のほうが酷いです、なってないです」
「枝野なんて傲慢な態度で『大丈夫、大丈夫。万が一が』なんて言いながら、こうなったでしょ」「こんなことは最初から予想できたことです」
「すくなくともわたし（広瀬）のような（原子炉の設計の）門外漢でも分かったんですから。」

「どうやったら電源回復するか？」そこだけにあるのに、ここまで持ったきた責任は重大です。

（完）

他スレから持ってきちゃいました。
今PCから書き込みできないので外部リンクとか貼れないですすいません。

東電不買とか
ニートは世の中の仕組み何も分かっちゃいないんだなｗ

東電は特権階級の会社
政治家の親族だって沢山いるし
不買なんて不可能なんだよｗｗｗｗ

【東京電力】 「清水正孝社長はなぜ県民に謝らないのか。福島県を愚弄」と批判集中　会見に役員は姿を見せず、謝罪の気配なし★８　
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300544096/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300544096/

>>374
なんか色々おかしいぞｗ
東西の周波数逆だし統一するなら効率のいい60Hzだし

>>398
もうそのスレタイしか読んでない痛い書き込みはいいんだよｗ

福島原発の被害回避はハイパーレスキュー隊が守ってくれた。
東京電力は何をしていたか。

>>402
元々何もしてないよ
主に作業してるのは下請けだし
今修理してるのも社員ではない

>>402
まだ全然回避できてませんよ。
消防らがやってくれたのは注し水です。
素麺やら茹でてる時、途中でちょっと水を足すでしょ？
そうすると吹きこぼれそうだった鍋の中の温度が下がって泡や湯気が減り一旦落ち着きますよね、アレです。
個人的にはもう石棺すべき時期じゃないかと思う。
なんで政府がいまだに保身とかのんきにしてられるのか謎。
怖くて死にそう。

地上波は先週半ばあたりから露骨に隠蔽・鎮火編成になった
同じ避難所のニュースを１日に３回流す
　↓
映画や子供向けアニメを流してみる
　↓
調子こいてバラエティ流す
　↓
「正しい情報よこせ隠し事すんな」←今ココ

あとでサーバーのログみられるとやばいが

休みに出勤ってしんどいよね
電話なりっぱなしだし
原発しらねーよ
いちいち電話してくるな

東京神奈川千葉埼玉で働く東電社員たち ソースはうちの前に住む30代東電社員
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6〜8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな 生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万〜)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。
・社員は柏崎はじめ原発不祥事の隠蔽や政治家接待が仕事で危険なのは下請け。
(ミクシィ内部告発)今日も新橋本店や都内支店のエリート社員たちは急いで帰った。

こいつら現場に行かせろよ。平均リーマンの二倍以上の金もらって遊びまくっていた社員たち。
社宅と独身寮を被災者に譲れ。家族も年収平均1700万の生活に甘えてきたろ。
労働組合が強いからいくらでも給与上がる？ふざけんじゃねーよ。役員も一般社員も家族同伴で福島移住しろよ！
おまえらの豪遊生活は終わりだ。

ボーナスは半分になるかな
家のローンどうしよう
娘の中学受験のこともあるし

まぁ、電気は必要だからつぶれはしないだろう

そろそろ昼にするか
コンビには貧民が買占めして物がなさそうだね

>>408
甘いな・・・

＞まぁ、電気は必要だからつぶれはしないだろう
これだけ多大な経済的な損失を出してしまっては、
一度倒産しないことには国民が納得しないでしょうね
希望的観測を基に未来を予測出来るのも今のうちだと思う

あと定年まで21年、娘が今度中学受験で、大学院くらいまでは
最低出してやりたい。
家のローンがまだ2500マン、嫁と3人だし何とかなるだろう

>>>411
釣れますか？

釣りじゃなかったとしても、東電の社員はリストラという憂き目に遭うか
倒産後を引き受けた会社の元で今の半分程度の給料で
ひっそりと働き続けるかのどちらかになりそうな気がします

半分はムリ

ニートはドラム缶風呂に入って、ロウソクの火で晩飯でも食ってろｗ

不買運動とは笑わせるな

ごめん
東京地域は50HZだね。
これを機に60HZ統一考えるべきだ。

問題は現時点で出馬予定者が誰がいるかだ

>>416
まあ統一なんて無理だよ
客側の対応にコストが掛かりすぎる上に
少しづつ変えようとすると東電エリア内での電力の共有が難しくなるからな・・・

でも統一できなきゃまた同じこと起きるってことだよね。
まあ東側でも東北に集中しすぎだったと言えなくもないけど。
日本の中でも地震が特に多い場所に発電所が集中していたこと事態が異常。

>>418
ほぼ不可能なことを模索するより他の回避方法を考えたほうが現実的さ
そもそもピーク時間なんて全国大体同じなんだし
各電力会社は自分のところの客優先するからそんなに良い手段でもないよ

現実的な他の回避方法って具体的に何さ？風力発電とかスマートグリッドとか？

>>420
一番現実的なのは火力発電所の増設
あとは揚水式の蓄電の増設あたりかな
周波数統一の数十倍簡単

>>421
今回級の災害でも今回みたいな停電を回避する方法を言ってるんだけど・・・。
西側は既に中電の発電所があって不可能。北海道は周波数統一並みにコスト悪い。
東北地方にもっとたくさん発電所作るだけで次回の災害時に対処できる？

>>422
何を言おうと統一は無理だって
個々の電化製品全部両対応してから発電所を切り替える必要がある上に
地デジと違って対応出来てないと故障や火災のおそれがあるしその辺どうするんだよ？
個々の対応も誰が金だすの？自腹だとそれでだけで潰れる会社も出てくるぞ

○京電力ですから、知りませんよｗｗｗｗ

そういえばなんで東北電力は停電しないのかな？
被災地はもちろん除外すべきだけど余ってるなら東電に売ればいいのに。
50HZとか60HZ以前に電力会社同士の連携が最悪なんじゃ。

>>425
東北も足りなくて1ヶ月計画停電ですけど

>>422
原発依存をやめる
火力とかのほうが復旧はよっぽど早いだろ

火力だけでいいなら初めから原発なんて作らん

>>428
んなことはない
原発なんてコストや環境や必要性以上に政治で建ってる

>>428
今でも火力だけで足りるんだよ
黙って原発止めたことだってあった

>>411
娘、院卒業まで生きてるかね？
甲状腺癌て若い女がなりやすいんだが

今停電してる理由は火力発電所の被災です。

東電は契約者との約款で、変災や機器の故障で停電する場合は、
１日１時間以上の停電をした場合に、１日につき基本料金の４％を返済するとしているね。
今回の無計画停電は、ほぼ毎日あるから、３月分の基本料金は半分くらいになるはず。
値引きしてない場合は、詐欺で東電を訴えてやろうぜ。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/shiryou/yakkan/pdf/kyouky00-j.pdf

44ページの下半分から45ページ

火力を復旧・増強＝計画停電、来月終了目指す−東電
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032000116
これが解決策になるのかな？
小規模発電所が各所に散らばってた方が災害対策にも多少はよさそうだが。

>>432
氏ね

＞431
場合によっては留学でもさせようと思っていますが、収入が
減ることが予想されますので、妻の実家と相談中です

不買運動？

節電へのご協力ありがとうございます。

供給ラインを公共施設として全ての電力会社に開放し、
どの電力会社でも首都圏に電力を売れる体制を作る。
やろうとすれば、できますね。

東電は潰すのはまったく構わないけど，
送電系統とか変電設備のランニングコストはだれが払うの？

>>439
今までもコストは消費者が払っていましたが。

東京電力所有の発電所（火力等）

福島県
広野火力発電所（5基） 双葉郡広野町大字下北迫字二ツ沼58
茨城県
鹿島火力発電所（6基） 神栖市東和田9
常陸那珂火力発電所（2基）　那珂郡東海村照沼768-23
千葉県
千葉火力発電所（8基）　千葉市中央区蘇我町2-1377
五井火力発電所（6基）　市原市五井海岸1
姉崎火力発電所（6基）　市原市姉崎海岸3
袖ケ浦火力発電所（4基)　袖ケ浦市中袖2-1
富津火力発電所（20基）　富津市新富25
東京都
大井火力発電所（3基）　品川区八潮1-2-2
品川火力発電所（1基）　品川区東品川5-6-22
八丈島地熱・風力発電所　（3基）　東京都八丈島八丈町中之郷2872　※地熱、風力、内燃力発電
神奈川県
横須賀火力発電所（8基）　横須賀市久里浜9-2-1　※長期停止中
川崎火力発電所（4基）　川崎市川崎区千鳥町5-1
横浜火力発電所（10基）　横浜市鶴見区大黒町11-1
南横浜火力発電所（3基）　横浜市磯子区新磯子町37-1
東扇島火力発電所（2基）　川崎市川崎区東扇島3

現在70数基中29基が停止中


（）内の基数は概算と思って下さい。

>407
リアル情報ありがとう。女性社員はALLコネ入社？

絶対このままではいけないこの会社。

東京電力所有の発電所（水力）

長野
安曇発電所（62.3万kW） 長野県松本市安曇奈川渡〜奈川入山
新高瀬川発電所（128.0万kW）　長野県大町市平高瀬入

群馬
玉原発電所（120.0万kW）　群馬県沼田市上発知町玉原

長野〜群馬
神流川発電所（47万kW）　南相木ダム（長野）、上野ダム（群馬）　※建設中・282.0万kW予定

栃木
塩原発電所（90.0万kW）　栃木県那須塩原市百村
今市発電所（105.0万kW）　栃木県日光市大字佐下部字東又

山梨
葛野川発電所（80万kW） 山梨県大月市七保町大字瀬戸字小金沢土室　※建設中・160.0万kW予定

>>160
解体しても運用する事業体に払える資金があるか。
現実的には外資だが，国のインフラを外資に握られるのはかなり危険。
純資産が２兆８千億円だから，単独での返済はムリ。
社員の資産を差し押さえてもせいぜい５０００億。

それ以前に東電も社債発行が困難になり早期に資金繰りも悪化する。
意外と破綻は早そうな気がする。


>>440
発電部門が分離すると透明性が増すので，それはいいんだけど。
電力系統に対するコストへの理解が心配。
たぶん，国鉄末期のように電力系統設備はボロボロになると思う。

http://homepage3.nifty.com/ksueda/waste0910.html

↑放射性廃棄物のスソ切り問題入門

国の統制下に入れて私企業としての利潤追求をやめさせる。
経営陣は全員クビにし、退職金は全額被災者支援の基金に回す。
歴代の取締役以上にも同様の措置を取る。

これで少しはマシになるはず。
感情的には憎んでも憎み切れんが。

>>440
証券会社（インサイダーになるので言わない）の従兄弟曰く、
当分の間は東京電力としては存続はするが、いずれ国営化は時間の問題だそうだ。
様々な筋書きがあり、どうなるのか予測不能だそうだ。

検査院の処分と上層部が関連会社や財団に逃げるのも監視しなければ

東京電力所有の火力発電所全体で3683.1万kW、地熱風力で0.4万kW、水力852万kW、合計4595.5万kW。


東京電力所有の発電所（水力）一覧訂正

栃木県
今市ダム、栗山ダム、黒部ダム、逆川ダム、蛇尾川ダム、土呂部ダム、中岩ダム、西古屋ダム、八汐ダム

群馬県 綾戸ダム、上野ダム、大津ダム、鹿沢ダム、鍛冶屋沢ダム、小森ダム、白砂川ダム、須田貝ダム、玉原ダム、野反ダム、真壁ダム、丸沼ダム

神奈川県
大又沢ダム

静岡県

田代ダム

山梨県
大野ダム、葛野川ダム、上来沢ダム、上日川ダム、頭佐沢ダム、保利沢ダム

長野県
生坂ダム、稲核ダム、小田切ダム、笹平ダム、渋沢ダム、セバ谷ダム、平ダム、高瀬ダム、奈川渡ダム、七倉ダム、西浦ダム、西大滝ダム、水殿ダム、南相木ダム、水内ダム

新潟県
カッサ川ダム、穴藤ダム、高野山ダム

もうこれからはガスの時代。
それなりの規模のビル建てようとすると東京ガスが一生懸命ガスコジェネの営業しにくるんだよ。
コジェネって都市ガスで発電し、余熱で給湯冷暖房をしようというシステムね。
六本木ヒルズ地区もこれ。
熱利用が多い建物だと非常にエコなんだが、ガス高騰と災害のとき電気の方が回復早い
ので不利だったが、原発使えなきゃ電力もガス価格に連動して値上がりするし
災害のときこれじゃあ、電気にする意味ないよ。

>>444
個人的には日本はもはやインフラ後進国と思う。

>>447
しばらくというのはどのくらいでしょうか。
それがいつ発表されるかで国民感情かわりますよね。

約款によれば、停電１回につき基本料４％の値引き。一般家庭で１回40〜50円ですね。
今回の停電は東電責任で実施されたので、停電の賠償責任も東電に帰します。
石原都知事が政令による電力使用制限を要望してますが>>221、これをやってしまうとあとあと停電賠償に関してまで国や自治体に責任を分散させてしまうことになるわけですね。
計画停電発表までグズグズしてたけど、結果的に管さんは東電のなすりつけを突っぱね通したわけだ。
でもこれだけ後手後手にまわってるとこみるとこの期に及んで東電は政府に対してまだアドバンテージがあるのか。

すぐに回収できるさ
不買運動でつか
どうぞご自由に
夏にエアコン効かなくなるよ

>>450
集合住宅や小規模事業所のレベルなら、もうマイクロガスタービンも実用圏内。
コストも安定性も、量産化されればほとんど障害はなくなるはず。
問題はボイラーに準じる運用面と法規制だけ。
しかしそれも法改正とIT化により、ガス会社やセキュリティからの監視も十分可能で、
政策的な誘導があればすぐさま問題は解消する。

ここで騒いでるのは何も出来ないニートどもだろ
ほっとけ

賠償金も、新しい原子炉の予算も全部価格転嫁されて泣きを見るのはお前ら

夜間割引料金廃止、基本電気料金２倍決定かもな〜

>>452
今、東日本は夏を迎えられるかどうかの瀬戸際ですが。
迎えられても室内に放射性物質を含んだ塵を取り込むエアコン使用はできないでしょう。

>>455
ガス冷暖房が流行りそうだね
ガス発電と組み合わせて・・・
オール電化やIHは過去のものだな

震災で子ども手当の増額もなさそうなのでもう電気料金が払えません。
夜間割引を廃止して料金２倍にされても払えません。
子どもが熱射病で苦しんでしまいます。

>>456
生き残った地域ではね…。
次は確実に浜岡の直下に来ますから、東京大阪は水害と放射能で全壊だろう。

>>457
水につけましょう。

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【東電まとめ】

･3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ﾀﾞﾒでした
･9ヶ月前に非常設備がﾎﾞﾛだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
･非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
･急遽代替の発動機を取り寄せたんですが､確認不足でﾌﾟﾗｸﾞが合わず､使えませんでした
･東電の株価に影響がでると思ったのでｱﾒﾘｶやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
･1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが､
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でﾎﾟﾝﾌﾟ機が4台いっちゃいました
･ﾎﾟﾝﾌﾟ機の見張り番を一人に任せていましたが､彼がﾊﾟﾄﾛｰﾙに行ってる間にﾎﾟﾝﾌﾟ機の
燃料が尽きてしまい､2号機の水位が0になって､最終的には爆発しました
･面倒なので電車込みで停電実施してたけど､官僚に怒られたので仕方なく対処しました
･面倒なので､被災地諸共まとめて停電実施しました
･記者会見はﾌﾗﾝｽ語で行います
･作業は下請け､現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
･2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど､しばらく誰も気付きませんでした
･本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
･海水を入れろと首相に言われましたが､廃炉にするのがもったいないので拒否しました
･米軍に交代しろと首相に言われましたが､なんかｶｯｺ悪いので拒否しました
･火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
･自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした､今夜はぐっすり寝ます
･6400本もの廃燃料の貯蔵ﾌﾟｰﾙの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
･放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので､
引き上げさせたﾊｲﾊﾟｰﾚｽｷｭｰを翌日にまた要請し直しました
･福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました

http://www.saso.sakura.ne.jp/page096.html

【東海村のジェー・シー・オー（ＪＣＯ）臨界事故】による風評被害
　　　　　　　↓
補償対象が約七千件。風評被害認定委員会で、示談・合意したのは六千九百四十五件で、
合意率は99.2％だった。合意金額は約百四十五億四千万円に上っている。



【東京電力柏崎刈羽原発の放射能漏れ】などによる風評被害
新潟県、風評被害で東電に損害賠償請求するつもりが
　　　　　　　　↓
柏崎刈羽原発の高橋明男所長は会合後、「我々は承知していない。周辺に放射
能の影響はないと県の外部委員会にも評価していただいており、安全を伝えることが
（風評被害防止に）協力していくことになる」と述べた。
　　　　　　　　↓
東京電力への風評被害の損害賠償請求できず・・・

http://www.spiegel.de/images/image-191816-galleryV9-nhjp.gif
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」3/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

結局，オレを含め，
原発反対＝左翼
のレッテル貼りをした有権者にも責任はあるような気がする。

今度は中立の立場で原発の危険性について真剣に考えるよ。
率先して不買運動はさせてもらう。

不買のために関西に引っ越せ

>>1
全廃かぁ…
見えない敵に怯えて眠れぬ夜を過ごす
なんてなくて良いってのは素晴らしいな

>>466
まあそれは次世代のためだけどね
今の世代は逃げられない

>>462
風評被害は無理でしょうね。
停電で工場運転に支障が出たなどの機会損失については不十分ながら対応するかと思います。


今、電力が不足しているのは福島原発が止まっているからではありません。
火力発電所の４割が運転停止しているからです。

東電のクソさ加減はわかったが，
電力業界というか公益事業と呼ばれている業界自体に不信感がある。
電力・ガス・水道局・石油会社・鉄道なんかはだいたい同じようなもんだと思う。

特定の業界に過度に期待しすぎるのは危険。
結局，何かあればどこそこが悪いって叩くっていうのに終始してる感じがする。
政府が悪い・東電が悪いのは確定してるんだから，もういいよ。
このあと逃げずに対処してくれれば。

気持ち的には許せないが，
逆にこれまでの責任は不問にするから洗いざらい全部吐けって言ったほうが
真相究明には近づくような気がする。


つうか，みんなクルマとかガスとか灯油とか電気とかあまりに頼りすぎていた。
とりあえず，
クルマ無いと田舎じゃ生活できないという思い込み，
エアコン無いと夏過ごせないという思い込みは止めよう。

必要最小限であっても，とりあえず電気は使わないと相当な不便を強いられるし，
メシの種のため，電気を使って企業にはラインは動かしてはもらう。
一般家庭で今よりエネルギー２５％節約すれば
夏でもとりあえずは大規模停電は免れるだろうよ。

計画停電の発表が遅れた理由…
東電：賠償責任負いたくないから政府命令にして
政府：そんなことしたら国が賠償しなきゃなんねーじゃねーかふざけんな

23区のほとんどが計画停電を免れてる理由…
東電：他の8県合わせた倍の上得意を無下にするかい
政府：田舎は人いねーんだからいいだろ

あくまで節電要請な理由…
東電：自主的に使わない＝訴訟理由なし
政府：政令出したら賠償しなきゃなんねーだろが

福島は選挙延期だからまずは新潟だね。
新潟の柏崎を抑えれば、東京電力の供給能力は大幅に下がる。
即時停止は現実的じゃないから、まず東京電力の管理能力が無いという理由で
自治体に運営権委譲する　という候補者作らないと。

オールガス化とかできないんすかね

>>471
原発を自治体に運営させろというのなら，もっと危ない。

電力事業をやらせるならいいんだけど，
運転員は結局現時点の原発所員になると思うし。
みんな忘れてると思うが，運転員は地元出身者が多数。

供給力に目途が立った時点で廃止するのが一番現実的。


そもそも関東はエリアで電力需要と供給力のバランスが悪すぎる。
バランスがよければ自治体ごとでやるのも可能だけど，

周波数管理とか電力系統の運用とか
発電・送電設備の点検とかの総合的な管理は
どこかまとめ役がやらなきゃいけないんだけど。

東電はもうやらなくていいやね。
仙台で東北電力にでもやってもらおうか。

>>471
柏崎とめるのが先じゃないですか？
今も全停止から復活中で7基中3基しか動いてないし。
新潟県は東北電力から供給を受けてますから横槍が入るかも…

>>472
分散しないと危ない

いや委譲されても運転できないから廃炉にしますってほうがいいのか？
わからなくなってきた…

現在の東京電力の供給量が3000万KW　で、既に輪番停電状態
これに加え、柏崎原発を即時停止したら、更に2200万KW足りなくなり
都市部は機能停止に陥る。

さすがにこれは中央が許さない。
新潟県の財政は国庫支出金+地方交付税が税収の5倍以上多く
もしこれを理由に削減されると新潟の財政は逼迫する事になる。

しかし、最終的には原発依存から脱却しなければいけない事や、
東京電力を潰す必要がある事には変わりない。東京電力が管理していたら必ず延命させようとするからだ。

ゆえに、新潟県が一時運営権を委譲してもらい、徐々に依存を下げていくという方針でいいと思う。
国に混乱を起さない範囲で運営縮小し、管理権を貰うだけなら国庫支出金等を減らす口実にはならない
逆に、俺たちはいつでも東京を止められる　という脅しとして利用する事が出来る。

管理権を新潟県に移し原子力を徐々に出力低下させながら、代替エネルギーへの転換を図る。
その間の安全管理は国と自衛隊と自治体が連携して行えるようにする
即時停止で東京の活動止めます　ってのはさすがに実現不可能だから、現実的にはこれがいいと思う

ミス
現在の東京電力の供給量が3000万KW　で、既に輪番停電状態
これに加え、柏崎原発を即時停止したら、更に2200万KW足りなくなり

じゃなくて

現在の東京電力の供給量が3000万KW　で、既に輪番停電状態
これに加え、柏崎原発を即時停止したら、更に800万KW足りなくなり
2200万KWしか発電できなくなる

ね

加えて、所員の問題だけど
原発で実際に活動しているのは　協力会社（笑）　の社員だから
この人間を自治体が直接雇用にする。
東京電力の中抜きがなくなった分、実際に働く人間の待遇は大きく改善するし
地元民で給料高ければ非常時に逃げ出す事も無い。

追記で
地方の姿勢としては、まず原発停止がありきでいいと思う。
買うと高いし、東電に寄越せと言っても絶対嫌だとほざくだろうから

ゆえに新潟県の姿勢としては、まずは東京電力には原発の管理能力が無いから即時操業免許取り消し
但し、中央の都合で柏崎原子力発電所の供給電力がどうしても必要なら
新潟県自身が運営管理し、廃棄物処理や安全管理で国と連携して行えるのなら
当面の間、運転継続しても構わない

というちょっとズルイ姿勢でいいと思うｗ

たのしいなかまが　ぽぽぽぽーん

廃炉になる福島原発の後始末と補償のみの
東電清算事業団を作る
役員は全員クビ、もちろん退職金は無し
社員も犯罪度の高い奴は全員追放
刑事罰、補償の完全実現

Cleanup and compensation only as decommissioning of nuclear power Fukushima
JNR Settlement Corporation to make TEPCO
All officers fired, of course, no severance pay
He is also a high degree of criminal ban all employees
Criminal penalties, the full implementation of compensation.

goo翻訳かな なんかおかしい

I have a problem buying the act. But I will continue to do some buying.
I keep most of my life with my wife. There are gonna be strangers to the food, they do not not have been interested at all. I put up with buying, where people are put in the food, do not mean anything I were hungry. I like that is a Korean.

やっぱ自治体だったら大丈夫って思ってるのは危険だな。
オレはどんな組織でも同じだと思ってる。
これが新潟県でも東北電力でも三井物産でも結局は同じ。

というか，県にやらせたほうがかえって危険だし，
そもそもそんなやばいもの引き取らないだろ。
であれば，メーカーにＩＰＰとしてやらせたほうがまだいいと思うぜ。

核燃料税等で原発県って甘い汁吸ってたしな。


協力会社の社員を採用すればうまくいくほど簡単じゃない。
想定外のことはめったにないとは思うが，今回は実際に起きた。
非常時は廃炉を前提とした対応マニュアルとか整備してないと，
同じことやるぞ。


やっぱ停電してもいいから廃炉だな。
ま，時代の流れとしてはアメリカのように30年くらいしたら復活するだろうが…。

東北・関東の人々ー放射能におびえる

東電の人々ーリストラにおびえる

原発は廃炉にしたら利益を生みださず費用だけかかる代物になる

１は東電憎しというあまり，
住民にとってどれが最善の選択肢かを見失ってるような気がする。

事業体として東電を残す必要はないと思うが，
潰して，資産を切り売りしようとしても
買い取り手は外資以外あまり見つからないと思っているぜ。
しかも安く買いたたかれるだろうよ。

そのあとの電力の運営を自治体単位でやらせてうまくいくとはとても思えないのだが。
東電とか政府でもうまくいかない計画停電がうまくいくとは思えない。
まとめ役がいない状態で自治体どうしがそういう調整やれるとはとても思えない。
地域のエゴが必ず出るし。
忘れてるかもしれないが，
設備の点検とか改修も輪番停電と同じように
ある程度ブロックごとに計画的にやらないといけないぜ。



甘い汁を吸ってたやつを懲らしめたいだけで言ってるんなら，
結局は消費者側にツケが回ってくるような気がするけど。

だから，国有化後の東電（の受け皿）に儲けさせたくなかったら，
不買運動と原発廃止運動ぐらいにしておけよ。

ちなみにオレは原発廃止するんなら，風力とか太陽光の電気を高い値段払ってでも買うよ。
今の５倍〜１０倍はしそうだけど，このくらいしないと説得力ないと思うし。

>>477
柏崎は7基すべて動いて820万kW程度のはず。
動いているのは3基だから、純計算で今の350万kW。
東電原発3ヶ所合計でもMAX1730万kW程度の発電量。

自治体の利益としては、自分達で原発動かすのが最善

新潟200万人の人間が関東2000万人の経済を人質に取る事が出来る訳だから

東電でもそうだったが，
原発を自治体で運営すると，
廃炉覚悟の非常事態が起きたとき，
安定した収入を断つことになるという心理が働いて判断を誤ることになる。

よって反対。

廃止するのがいちばん間違いがない。
自治体善玉論は危険すぎる。
東電以上に不祥事を隠蔽する体質だし。

原発の自治体への委譲＝廃炉です！

火力水力による電気事業も、実際の配電は東電後継企業に任せることになるかと思います。
自治体がやることは火力水力発電所の運営、首都圏への売電じゃないでしょうか。
発電所の技術員は東電後継企業から出向するのではなくて、一人一人を自治体の特別職員として有期雇用の準公務員の身分を与える。
販売に関しては癒着を防ぐために東電関係者以外がやる。

>>492
確かに自治体運営でも非常時のもったいない判断はあるだろうが
しかしそこに住む住民だから逃げる場所が無い。
それゆえ、いざとなれば逃げ出す場所がある連中よりはマシ。

加えて言えば、最終的には廃炉前提
但し、国がどうしても当面継続して欲しいと頼むなら
自治体が運営権を貰うという前提で、運転を縮小継続していってもいい
という話

１さんの言ってるのは
早い話が自治体版ＩＰＰですね。
だったらノウハウを持ってる民間（電機メーカー・商社）がやったほうがいいと思います。

民間が万能とは思えないけど，地方公務員よりはまだ信用できる。



どうしても東電社員に痛い目に合わせたいのかもしれないが，
東電社員は国鉄の民営化と同じように新会社に再雇用する形でいいんじゃないかな。
給与水準とかは任意に決められるし。
そうすれば，これまでのような高い水準の待遇は無くなるし，
２／３くらいの社員数に落ち着くと思うけど。

つうか他の電力でもできる話だな。

>>494
定期検査のメーカー・建設会社社員を除けば，
原発の運転員・協力会社社員はほとんど地元の人間だよ。
だから，今回の避難者もその関係者が多いのでいまひとつ歯切れが悪い。
竹を割ったような意見を言ってるのは，福島県でも中通り・会津地方のひとたち。


自治体も安全神話を鵜呑みにし，自分たちでチェックする労力を惜しんでいた。
危険な仕事は電力（もちろん電力は協力会社へ）任せ・
核燃料税はたっぷりいただきましょう。
というスタンスだったから，信用できない。


今すぐというのは現実的じゃないから，
目途がついたら廃止という意見です。

>>495
あのー「どうしても東電に痛い目見せたい」なんて考えてないです。
民間じゃダメというのは、例えば東北電力や東芝に委譲した場合を考えてみると、
東北電力はあそこも原発持ってる同じ穴のむじなフレンドだし、
東芝は（別に明治製菓でもどこでも）結局電力供給事業は旧東電が握って同じことが起こるだらうと。
今の役員全員クビにしても、役員づきナントカ部長みたいなスペアが甘い汁吸うために行列してるんで。

自治体への分割委譲への反対案もちらほら出ているけど
どれも、「わざわざ間に東京電力を挟む必要性を説明できない」　ですね。
東京電力を排除し、地元協力会社の現場で働いていた人間を、地方自治体が直接雇用すれば問題なく運用出来ます。
どうしてもそれで足りないなら、それこそGEやフランスから技術者を安全管理含めて雇えばいいですね。

>>496
協力会社の社員を直雇用にすればいいだけでしょう
わざわざ東京電力を間に挟む必要はないし
直雇用にすれば原発ジプシーの問題もなくなりますね

>>495
ノウハウはそれこそ協力会社の従業員が持っているでしょう。
地元で安い金で雇われていた人をそのまま雇用すれば住む話です

>>495
ノウハウはどこも持ってないのでは？
事実上の独占事業だったわけだから。
今回のことで東電は技術面でも安全対策面でもろくな備えをしてなかったことが判った。
正直いって自治体に管理できるかどうかは不安があります。
でも最低限に健康で文化的な生活のためにはインフラ事業は自治体噛ませるべきじゃないかとも…
新たに首都圏電気事業ＮＰＯでも設立すべきなのか…


このスレ盛り上がらないですね。
コテ外して名無しなほうがいいのかな？
スレタイからして失敗してるし、本音はもっと知識と行動力と人望のある人の尻馬に乗っかって原発廃止運動したいとこです…

>>498
安全管理といえば、日本はアメリカに隠し事してると思われてますよね。
電力会社と保安院がクソなのは勿論ですが、これが隠蔽ではなく本当に情報持ってないということだったら…

原発が危険だというのは初めからわかってます。
それは、原発特別措置法の電力会社賠償上限や
東京に設置しないなど、自分たちに関してはさまざまな保険を掛けていた事から明らかです。

あと反原発や東京電力の解体に関して
尻馬に乗るというより、互いに協力しあえばいいでしょう。
多くの事が出来る人でも、右と左を同時に見ることは出来ません。
スレに関しても、とりあえずここが一番伸びているので、まとめサイトと
柏崎の反原発団体との連携を急ぐ必要がありますね

★福島第１原発：英雄でも何でもない…交代で懸命の復旧作業

　東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発では東電だけでなく
原子炉メーカーや下請け企業の作業員らも懸命に復旧作業を続けている。
水素爆発や構内火災で一時は約５０人にまで減った作業員を、
一部の海外メディアには「フクシマ・フィフティーズ」と英雄視した報道もあるが、
実際は多くの作業員が交代で危機回避に取り組んでいる。
近く現場に入るという下請け会社の３０代の男性社員が毎日新聞の取材に応じ
「不安はあるが、少しでも（事態の）沈静化に協力したい」と話した。【袴田貴行、日下部聡】

　東電によると、原子炉建屋内は２０日午前も照明が消えたまま。
安全性を考慮して放水時は放水だけ、電気工事の際にはその作業だけを行い、１９日現在の従事者は約５００人。
一方、３号機周辺の放射線量は１９日午後２時の３４４３マイクロシーベルトが、
放水後の２０日午前３時４０分に２７５８マイクロシーベルトに下がったものの依然高い。
２０日午前５時現在、以前の制限値だった１００ミリシーベルト以上の放射線を受けた作業員は７人。
このため東電は交代要員集めを進めている。

　取材に応じた下請け会社の３０代男性社員は「東電から元請けに話がきて、
そこから１次、２次と下請けに要請があった。私も準備が整い次第向かう」という。
海外メディアなどの注目については「残っている人がずっと放射線を浴びながら
作業していると思われるかもしれないが、実際は法にのっとった管理で
人を入れ替えながら作業を進めているので、英雄でも何でもないと思います」と冷静だ。（中略）

◇「今後も原発で働きたいから」

　それでも現場行きを決めたのは「原発の仕事をしてきた職業人としてのプライドより、沈静化した後のこと」だという。
「これからもこの仕事で食べていきたいという気持ち。断ったら後々の立場が悪くなるというか。
今の会社で、またこういう仕事を続けていきたい気持ちなんで、少しでも協力し、
会社の指示にできることは従って（やっていきたい）」と淡々と話した。

毎日新聞から抜粋　http://mainichi.jp/select/today/news/20110321k0000e040033000c.html

http://go2senkyo.com/diet/profile/0065/00065823.html

あと反原発の市議としてこういった人もいるようです

東電工作員が必死の2ｃｈ工作活動するくらいなら、救援手伝えよ

原発教育を考える会
http://www.nuketext.org/

出来れば連携したいね

電力の自由化の推進だっけか？
鉄道各社やトヨタとかは喜んで自社の発電所作るだろうね
それで

自由化して（原発禁止）東電後継企業には配電だけさせるというのはどうでしょう？
森ビルが今やってるみたいな。

いくつかプラン作っておくのはいいと思いますね
ただ絶対譲れないラインも設けるべきでしょう。今回は

　　福島、新潟の原子力発電所は東京電力に管理させない
　　下請け等を利用した搾取構造を認めない

この2点は譲るべきではないと思います。
地方自治体が運営出来るようになれば、下請け規制とかも色々やりやすいので
やはり自治体が抑えたいですね。

原子力発電全廃、東京電力解体、電力事業のこれからを真面目に相談するスレ


利権に目がくらんで火力風力水力で充分賄える電力をどんどん原子力発電に切り替えていった電力会社。
地震国、火山国、海国である日本に原子力発電所を作ったのは間違いだった。
みんなが安心して住める、世界に誇れる日本にするために、原子力発電所の全廃を提案する。
みんなで考え、自衛しよう！

●福島、新潟の原子力発電所は東京電力に管理させない
●下請け等を利用した搾取構造を認めない

・age進行。
・ソース明記。
・外部資料はリンクだけでなく本文も載せてください。可能なら魚拓も。
・伏せ字、省略、ぼかし等は無しでお願いします。


※>>2以降に発電所一覧（発電量込み）、各種リンク

無計画停電の時間分の基本料返せ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300277598/

16 名無電力１４００１ 2011/03/20(日) 17:25:46.70
>>1
実は約款できちんと割戻し規定がある。

第40条から41条がそれで、簡単に言うと、1日1時間以上送電できなかった場合は
基本料金の4%を割り戻す規定になっている。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/shiryou/yakkan/pdf/kyouky00-j.pdf
がしかし・・・東電はトンズラの気配あり。

カスタマーセンターに電話したら「検討中」というが、そもそも約款で明示していることなんだから、
検討の余地が無いのに、何を検討するんだ？
要するに東電は約款を守るかどうか検討すると言っているんだから、この論理に基づくと、利用者が
電気代を払うかどうか「検討中」で筋が通る。
約款盾に電気代支払わないと送電停止するくせに、いざ自分たちが払うという番になると、約款で明示
しているのに「直ちに払う」と言わないって、どんだけ自分勝手な会社よ。


やはり東電側では停電地域を正確に把握出来てない模様。
配電機能の委譲は難しいと思う。

自治体にやらせてうまく行くとは思えないが、
下請けの問題はなんとかして欲しい。
ただ、下請けには点検のノウハウはあるが、通常の運用と非常時の対応ではいまひとつ心配だ。



東電は原子力事業者として失格だが、
電力会社としては原発の足枷が無くなるとかなりラクになるのも事実。
あまり懲罰的にならない気がする。


あんまり関係ないけど、
女川原発の一部と東通原発は発電量の半分は東北電力から東京電力が電気を購入する契約になってるぞ。

>>501さんよりご提案のありましたまとめサイトですが、作成してくださる有志を募集します。
レスしてくださる皆さんは出来るだけソース明記でお願いします。

原発反対運動との連携ですが…これはちょっとまだ調べてないので個人的な意見はまだ保留しますが、
ご意見、情報お持ちのかたはぜひ書き込みお願いします。

>>510
オレは配電事業こそ、自治体でやるべきだと思うが…。
東京都電力局とか作ってね。

地元だったらもっときめ細かく出来るようになるんぢゃねーかな。

カスタマーセンターのお姉さんに細かい情報が行き渡ってないのが問題。
どうせ上から割り戻しの件は口止めされてるんだろうよ。

今までのツケが回ってきただけだろうけど、
やっぱ潰すしかねーな。

カスタマーセンターもきっと、「もしもし」とか「ベル」とかだよ。

世の中のカスタマーセンターなんて全てそうだよ。

>>513
パキッと自治体単位で配電管理できるような形に現状なってないという仮定です。

消費者は居住する自治体に支払う。
消費自治体は発電自治体に支払う。
配電事業者は自治体から入る配電手数料のみが売上。

どうでしょうか？
勿論ですが自治体同士で送電→受電→配電までできるならそのほうがいいです。

節電しかないわな　自家発電なんてできないし
できれば無計画発電なんてやりたくないんだよ　東電は
収入減っちゃうし

福島第一原発３号機でのプルサーマル実施を推進した
福島県議会議員（２００７年〜２０１１年）の一覧
青木稔　　　（あおき　みのる、　　　自民、　　いわき市）　　阿部廣　　　（あべ　ひろし、　　　　自民、　　いわき市）
安瀬全孝　　（あんぜ　まさたか、　県民連合、田村郡）　　石原信市郎　（いしはら　しんいちろう、県民連合、福島市）
今井久敏　　（いまい　ひさとし、　　公明、　　郡山市）　　　瓜生信一郎　（うりう　しんいちろう、　県民連合、耶麻郡）
遠藤忠一　　（えんどう　ちゅういち、自民、　　喜多方市）　遠藤保二　　（えんどう　やすじ、　　自民、　　伊達郡）
太田光秋　　（おおた　みつあき、　　自民、　　原町市）　　大和田光流　（おおわだ　みつる、　自民、　　郡山市）
小澤隆　　　（おざわ　たかし、　　　　改進の会、河沼郡）　加藤貞夫　　（かとう　さだお、　　　　自民、　　相馬郡）
亀岡義尚　　（かめおか　よしひさ、　県民連合、伊達郡）　小桧山善継　（こびやま　よしつぐ、　自民、　　耶麻郡）
斎藤勝利　　（さいとう　かつとし、　　自民、　　相馬市）　　齊藤健吉　　（さいとう　けんきち、　　自民、　　いわき市）
斎藤健治　　（さいとう　けんじ、　　　自民、　　岩瀬郡） 　　坂本栄司　　（さかもと　えいじ、　　　県民連合、双葉郡）
桜田葉子　　（さくらだ　ようこ、　　　自民、　　福島市）　　　佐藤金正　　（さとう　かねまさ、　　　自民、　　伊達郡）
佐藤健一　　（さとう　けんいち、　　県民連合、いわき市）　佐藤憲保　　（さとう　のりやす、　　　自民、　　郡山市）


プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が推進
2009/08/27 06:10 【河北新報】
衆院選の東北２５選挙区の立候補者９５人に実施したアンケート（全員が回答）で、
プルサーマル計画の是非について聞いた。
自民党の公認候補候補は全員が実施に賛成した。
民主党の公認候補は賛否が分かれた。
共産、社民両党の公認候補は全員が反対した。
http://www.47news.jp/localnews/miyagi/2009/08/post_20090827110600.html

http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html
＜原子力発電所の廃炉コスト＞

約50基の原子力発電所の廃棄物を含めた処分費用が約26兆6000億円ということは、
１基当たり「5320億円」。これには運転中に発生する廃棄物処分費用も含まれますが、
原子力発電所の廃炉コストは「数百億円」ではすまないのは確実です。

現在、廃炉が決まっているのは、日本原電(株)の東海１号機（東海村）です。
原子力発電所の寿命は30〜40年と言われていましたが、安全性が確保される大前提で、

かつ経済性が見合うのならば、60年程度までは動かせると国・政府は考えています。

長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返していた
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
↓
でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合って2000ベクレル(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった（今月）
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった　　←←←今ここ

つか、責任もとれない責任者なんてさっさと辞めちまえ
責任のなすりつけをやっている段階で誰も信用できないわ

>>520
今辞めたら余計責められるし後任も決まらない状態なんでしょう。

【東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける】
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/524352/
　福島第一、第二（いずれも福島県）、柏崎刈羽（新潟県）の原発、合計17基中13基で新たな不正が発覚し、緊急時に原発のメルトダウンなどを防ぐ非常用炉心冷却装置（ECCS）のポンプ故障を隠して検査を通すなど、悪質な改ざんが明らかになった。

【福島第１原発で新たに33機器点検漏れ 最長で１１年間にわたり点検していない機器も 2011年3月1日】
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
最長で１１年間にわたり点検していない機器があったほか、簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。

電気を使いすぎると家のブレーカーが切れるのと同じ事。
大電流から電気機器を守るためのシステム。
特定の地域で電気を使いすぎると東電のブレーカーが切れ、
そこに送っていた発電機の回転数が上がり、周波数が変動する。
これを回避するため大規模停電となる。

吉村作治は賠償責任あるよな
全財産没収しろ

■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/

これはＧＮドライブを本気で開発せねばならぬようだな

放射能汚染総合
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300638075/

とにかく原子力発電所は、核爆弾の材料を作るために作られたって事でしょうか？

体内被曝評価の算定方法は、茨城スレにあったものを転載
-----------
体内被曝評価は国際放射線防護委員会(ICRP)が推定した
I-131の実効線量係数（経口） 2.2*10^-5 mSv/Bq
を用いて推定します
これを用いることにより、I-131の半減期や人間が体外に排出する生物半減期を含めた全曝露量を推定できます
1L当たり12Bq(ベクレル)の水道水を飲んだ場合の体内被曝の実効線量は
2.2*10^-5*12[Bq]=26.4*10^-5 mSv=0.26 μSv
となります。
仮に放射能が12Bq/Lのままでも毎日2L飲んで、365日飲み続けても190μSv程度です。
実際はI-131は8日で半減していきますから、もっともっと少ない量でしょう ------------
８日ごとに半減していくから、、、って計算は面倒なのでパス


上のデータから、12Bq/Lの水を1L飲んだ、つまり12Bq摂取したら0.26μSvということで、飲み続けたとかは関係なく、飲んだ量に比例するわけ。
物理的半減期と生物的半減期（汗とかおしっことかうんことか）を考慮した値になっている。
水をたくさん飲めばおしっこは早く出るけど、放射性物質入り水を飲んだら追加されちゃう。
極端な値にならないのは同意だな。
人は2L/dayぐらい飲むわけで、12Bq/Lを1ヶ月飲んだとしたら、
12 [Bq/L] * 2 [L/d] * 30 [d/Month] = 720 [Bq]
2.2*10^-5 [mSv/Bq] * 720 [Bq] = 1.7*10^-2 mSv = 17μSv
ぐらいの見積もりになる
内部被曝も外部被曝も結局合計が被曝量なので、それほど危険じゃないかな、という感じ。

>>528
は？

これみて　原発なくても電力はまかなえるよ。
真夏のピーク時でも大丈夫みたいだよ
ttp://galasoku.livedoor.biz/archives/2917015.html

>>531
個人的には広瀬隆氏の説を信じてます。
が他スレでは中部大学の武田邦彦教授（工学）が人気のようです。
「広瀬は反原発ありきだから主張がバイアスかかってて信用できん、原発推進派の武田教授が言うなら信じるが」
とかいうレスを何度か見掛けました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

しかし教授のブログの『特設スタジオ』カテゴリーの記事は有意なものだと思われますので貼っておきます。
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/171340/175313



怖いよう(つД`)

放射能除去に効果を発揮する「ヒマワリ」

世界一受けたい授業で紹介
昆虫や動物の能力や性質を活かし最新技術に取り入れることで「人類の生活はもっと豊かになる」

筑波大学付属小学校：鷲見辰美いわく自然が生んだ驚異の発明
それは「ヒマワリ」

土壌の放射性物質を根から吸収する能力がいくつかの植物にある事が分かった
なかでもヒマワリの吸収率が最も高い

危険性がなくなるまで30年以上かかる土壌の放射性物質をわずか20日で95%以上も除去

http://akirunojc.gr.jp/news/himawari/2011/03/20/

WHOの定める「飲料水水質ガイドライン第3版」によると、飲料水1リットル当たりの放射性ヨウ素（iodine-131,131I）
の基準値は10ベクトルです（下記JPEGファイルとPDFファイルご参照）。

http://0.imagepix.org/Files/Images/0/3/2/032725e1570b63829ca17284070b8505.jpg

WHO Guidelines for drinking-water quality
http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/GDW9rev1and2.pdf




http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka-map.html
都内の人はここで水源がわかるよ

ヒマワリが芽を出すのは３ヶ月後だよな。
それまでどーする？

東京電力は判断の悪さで原発の放射能漏れを拡大しさらに利権を独占したいがために、
他電力会社からの電力供給を出来る体制を整えておかなかったために長期に渡る停電
等に関して、集団訴訟決定ですね！
さらに現在も事態を悪化させ原発で働く作業員に自殺行為をさせ、ならびに国民の健康
、日本経済に多大なダメージを与えた東京電力上層部は私財を投げ打って賠償の責任が
有る！
今後みなさんで声を上げ行動し、電力会社１社独占体制は皆の力で終わらせましょう！
このままにしておけばまた有事の際同じ事の繰り返しになりますよ！

【原発問題】 福島第１原発の協力会社の元社員(72)「会社から『事故は絶対に起きない』と教育され信じてきた。今は言葉もない…」 　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300684351/

1 うしうしタイフーンφ ★ 2011/03/21(月) 14:12:31.45 ID:???0

★原発から逃れヒバクシャ思う　

福島第１原発事故で避難を余儀なくされた福島県の住民約２５００人が、遠く離れたさいたま市内の避難所に身を寄せている。
「安全」と信じてきた原発から放射性物質が漏れ、人体への影響も気に掛かる。
避難所を訪れ、原発周辺の住民の思いを聞いた。
集団避難から一夜明けた20日。第１原発５、６号機のある双葉町からの避難者は１４００人に達した。
就業者の半数近くが原発関連という「原発の町」の人口の２割に上る。
「会社から『事故は絶対に起きない』と教育され信じてきた。今は言葉もない…」と、第１原発協力会社の元社員菅野秀夫さん(72)＝同町。
「自然界には予期せぬことが起きる。やっぱり安全第一。それだけですよ」と言葉を継いだ。
中国電力が原子炉設置許可を国に申請中の上関原発（山口県上関町）の是非を尋ねてみた。
「できれば造らない方がいい。福島以上の事故が起こらないとも限らない、とつくづく思った」と答えた。
第１原発の協力会社で働く浪江町の門馬広一さん(67)も「福島は人災」と語気を強める。
ただ、原発は町に雇用をもたらし、エネルギー資源が乏しい日本に必要とも感じる。
「新たな原発を造るなら、事故が二度と起きない対策を講じるのが大前提だ」と求めた。
国が避難、屋内退避を指示した原発の半径30キロ圏から外れた地域の人もいた。
約40キロ離れたいわき市の無職男性(60)は「多量の放射線を浴びると、甲状腺がんや白血病になると聞く。
広島、長崎の被爆者もそういう思いだったのだろうか」と、核の恐ろしさを感じる。

中國新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201103210026.html



情けないよ
被曝して疎開してんのにまだこんなこと言ってんのか

>>536
ここ停電訴訟スレじゃねーから

http://mukasanoriko.jugem.jp/?eid=80
平成１９年４月からの低圧枠（受電電圧１００Ｖ・２００Ｖ）（契約電力５０ｋＷ）の場合が自由化された結果のようです。
原発を抱えた東京電力の電気は高いのです。自治体の施設でも東電以外と契約すると安くなるはずです。
（５０ｋＷ）とはどうやら一般家庭６０〜７０世帯分くらいの電気を使用している場合ですので、かなりの公共施設が適用対象です。



Ｑ：一般家庭まで電力自由化がされる予定はありますか。

Ａ：平成２３度からまた、電気事業法の見直しがあり検討されると思われます。

早く東電以外の電気を使いたいです。

原発事故は民主党仕分けによる
２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の今後１０年の延長使用を承認
【東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）】
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

>>539
東電以外の電気使いたいだけなら引っ越せばいい
原発はどこにでもついてくるが

GE社員の内部告発により発覚した隠蔽事件
http://www.hansen-jp.com/217yoshioka.htm
東京電力原子炉損傷隠し事件

　そのゼネラル・エレクトリック・インターナショナル（ＧＥＩＩ）社の社員だった人物が二〇〇〇年七月、
自主検査記録に虚偽記載が含まれていたことを申告する内部告発文書を通産省に送りつけた。
それを受けて通産省（二〇〇一年より経済産業省）が調査を開始した。
その調査の過程で東京電力首脳部が事態の重要性を認識し、みずから社内調査を進めた。
その社内調査結果を踏まえて検討した末、原子力安全・保安院がこのたびの発表に踏み切ったのである。

　　　　↓

甘い処分
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/touden-zikokakusi3.html
東電原発、トラブル隠し続報　社内処分を公表 (朝日新聞　2002年9月18日)　
　具体的にだれの指示で隠蔽が行われたのかは明らかにしておらず、社内調査の限界も明らかになった。
　幹部の処分は隠蔽した行為責任ではなく、管理責任を問う形にした。常務１人、取締役３人など６人の名前は公表した。
名前を公表しなかった社員で５％程度の減給１カ月の処分を受けるのは１３人。
ほかに人事記録に残らない処分として、１１人が厳重注意、５人が注意喚起となった。
隠蔽の実態解明が難航したため、「課長以下は処分しない」という方針で調査したためという。

★国、住民の被曝予測公表せず　研究者らが批判

　住民の被曝（ひばく）量や放射性物質が降る範囲の予測を国が公表していないため、研究者らから批判が出ている。
文部科学省が委託した機関が１時間ごとに計算し原子力安全委員会に報告しているが、国は「データが粗く、
十分な予測でないため」と説明している。

　予測システムはＳＰＥＥＤＩ（緊急時迅速放射能影響予測）と呼ばれる。原子力安全技術センター（東京）が、原発の位置、
放射性物質の種類や量、放出される高さ、地形などを元に、最新の風向きや風速のデータを加えて計算。日本全域を
２５０メートル四方に区切り、それぞれの場所にすむ人が吸入などで被曝する量を予測する。

　同センターによると、１１日の地震発生約２時間後から、東京電力・福島第一原発について計算を始めた。
放射性のヨウ素や希ガスについて、放出量の見積もりを何段階かに変化させて計算。１時間ごとに２時間後までの
被曝予測データを、原子力安全委員会に報告しているという。

　原子力安全委員会事務局は「放射性物質の種類や量、放出時間などの推定が粗いので、避難などの判断材料としては
使っていない。その状況なので軽々しく公表できない」と説明している。

　一方、長瀧重信・長崎大名誉教授（被曝医療）は「条件がすべてそろわないと予測できないというのはおかしい。
国は持っているデータをすべて公開することが大事だ。根拠をもとに住民と相談して、対応を決めるのが原則ではないか」
と話している。

　福島第一原発から出た放射性物質の拡散予測について、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は「あくまで推定で、
実際とは異なるかもしれない」と注釈つきで公表。米国はこれらを参考に原発から半径８０キロメートル以内にいる米国人に
避難を勧告した。また、フランスやオーストリアの研究所なども拡散する様子の動画をホームページなどで公開している。（木村俊介）

▽ソース　朝日新聞(asahi.com)　2011年3月21日23時45分
http://www.asahi.com/national/update/0321/OSK201103210061.html

不買運動なんて全く無意味

今すぐ自分のところのメインブレーカーを切れば即OK
そして会社や工場のメインブレーカーも切る

いとも簡単な事
大都市や工業地帯は即刻やれ

704 名無しさん＠十一周年 sage 2011/03/22(火) 06:01:41.50 ID:qMj67Jar0
地震や津波の被害より、放射能汚染の問題の方が長期的にみてダメージが大きい。
東電も被害者だという奴は、福島原発の安全性に関する改善勧告の無視、定期点検を怠った件、廃炉にしたくないからホウ酸散布の拒否など、安全性を無視した利益至上主義により、今回の事態を招いた責任は重大であるていう認識力があっての意見なのか問いたい。
放射能汚染により、経済的に打撃を受ける農家、酪農家、漁業関係者のみならず風評被害、立ち入り禁止区域における固定資産の被害に対して賠償するのは当然として、大気中、食品、水道水への汚染による健康被害の保証を考えると莫大な賠償金が必要になる。
加えて、廃炉に伴う経費や可動中の原発の安全対策でも巨額の資金が必要になる。
東電側に非があるので、電気料金の値上げは道義的に不可能であり、JALのように公的資金の投入がなされるが、同時に人権費の大幅カットやリストラが行われる公算が高い。
リストラは無能な社員の粛清である。
事実、福島原発に残ったフクシマ50に東電正社員は一人もいない。
経費節約の為、福利厚生も大幅に縮小される。
加えて世間からは東電正社員は敵視され、肩身の狭い身になる。
平家のように我が世の春を謳歌していた東電正社員には、地獄の生活が待っている。
諸行無常である。

原子力安全技術センター
http://www.nustec.or.jp/

まー結局営利求めようとするとこうなるって事だよね。

今日の株価いくらだったんだろ。

東電社員の豪遊生活は終わりだ。

福島の人々、本当に怒ってます。

8 名無しさん＠十一周年 2011/03/22(火) 11:45:13.93 ID:vuKHmdLR0 BE:992051036-2BP(11)
想定外とか言っている奴は、無責任で無知だ。

火力発電所と違い原子力発電所の場合、事故が起これば重大なものになる。
だから想定外などの言い訳は通用しない。

すべて仕事の結果責任だ　！！

社会に生きて仕事をしていると、自分の責任でなくても結果責任は取らされる。
例えば電車で契約する場所に移動していた時に、何か野で原因で電車が遅れて契約できない場合ばその遅れた者の責任になる。
電車を運営していた会社に、責任を求める事はできまい。
その契約が会社の経営にかかわる大きなものであれば、会社が倒産する事だってある。
それと同じだ。

誰がどう言い訳をしようと東京電力には莫大な結果責任がある。

どうして東京電力は地震と津波は日本では同義的に考えられるのに、津波の影響を受ける地上に緊急用のバックアップ施設を造ったのだろうか。
バックアップ施設の地上の重油タンクなどは地下に納められなかったのだろうかそして、地下は防水に。
又、東北電力からのできるだけ内陸からの地下を通しての２重３重のバックアップ施設の配電協力の考えは無かったのだろうか。

津波に対する影響を甘くみた結果がこれなのだろう。

28 名無しさん＠十一周年 2011/03/22(火) 11:47:20.48 ID:gqeYIYAu0
　渡部恒三の甥で長く秘書を務めたの佐藤雄平（民主党）は現・福島県知事。
渡部恒三と共同で３号機プルサーマル計画に賛成して原発を推進、稼動開始させた。
都道府県別でも最も多い。同じ原発王国の福井や新潟と比べてもその差は歴然。
渡部恒三がこの原発を宣伝していた映像も存在する。議員辞職は確定だろう。
佐藤雄平も県知事辞職か次期落選間違い無し。
　福島にこの欠陥原発誘致をしていたのは、現在雲隠れしている民主党の渡部恒三です。

渡辺恒三…田中派出身で竹下派７奉行の1人。金丸派の番頭格で小沢と新生党を作り､
今の民主党の最高顧問｡

【参考】佐藤の前の県知事・佐藤栄佐久は３号機プルサーマル計画に反対していたが、
出所不明のリークから　　　 収賄の容疑で逮捕され辞任。本人は否認。プルサーマルの
建設に反対した為、東京地検特捜部の冤罪　　　 事件で失職させられたとして係争中。
著作『知事抹殺・つくられた福島県汚職事件』

福島県民は長州藩への呪いではなく今後は東電を永久に呪うことになろう。

37 名無しさん＠十一周年 sage 2011/03/22(火) 11:48:54.73 ID:wC1v8MBY0
こういう何かあったら大多数の人々を危機に陥れるような
物を扱ってる企業のＴＯＰは経営者であるとともに
それについての専門家でもないと駄目だよね・・・
結局利益＞危険という考え方になって重大な判断を誤る

>>551
福島県民、がいる限りはね…

福島知事、東電社長の「おわび」面会を拒否　社員は避難所も入れず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110322/dst11032211390026-n1.htm

東電では１６日から、福島県内の避難所などにも、本店などの幹部２５人を派遣して
謝罪をしようとしているが、「激しいお怒りを受けて避難所内に入れない」（東電関係者）という。

このため、東電側は原発周辺の市町村の首長や議長などへの「おわび行脚」を続けている。

しかし、市町村側の評価は厳しい。飯舘村の菅野典雄村長は産経新聞の取材に対して、
「東電からは謝罪と事故の説明だけしかない。万一の事態でどう対処すれば安心かといった
専門的な知識を示してくれない」と強い不快感を示した。

なんでここにいるんだ☆！今すぐバケツリレーしろ！という気持ちなんだろうなあ…。

209 名無しさん＠十一周年 sage 2011/03/22(火) 15:24:08.41 ID:FAWNIfWP0
■文系にもわかる原発被害知識：放射線計測の単位

様々な単位が飛び交っているのでまとめて説明する
１＝1000ミリ（m）＝100000マイクロ（μ）。１μ＝0.001m＝0.000001

１）カウント・パー・ミニッツ（cpm）：放射線量
　１分あたりに計測された放射線数
　放射線の種類や強さは加味されておらず健康への影響の目安にはならない

２）ベクレル（Bq）：放射能量
　ある放射性物質が１秒に何個の原子核から放射線を発するかの数値
　10Bqなら、１秒ごとに10個の原子核が崩壊して放射線を出している、ということ
　これには、放っている放射線の種類や強さは加味されていないので、ベクレル数では
　同じ数値だったとしても、その放射性物質の種類によって許容値は異なってくる
　放射線のエネルギー量（強さ）を論じるときは、Gyを用いる

３）グレイ（Gy）：吸収線量
　物質や人体に吸収された放射線のエネルギー量
　主に一度に大量被曝したことによる健康被害（確定的影響）に用いられる単位
　ちなみに、単純な放射線の強さはエレクトロンボルト（eV）を用いる

４）シーベルト（Sv）：放射線量
　1グレイのγ線で人体に生じるのと同じ生物学的影響を与える放射線量
　つまり放射線量に人体への影響を加味したもの

　シーベルトは、グレイに「放射線荷重係数」を乗算した値になっている
　放射線荷重係数はＸ線、γ線、α線、β線、中性子線といった放射線の種類によって
　それぞれの値が決まっている。Ｘ線とγ線の放射線荷重係数は１で、Sv＝Gy。
　α線では20で、Sv＝20Gy。中性子線は中性子のもつエネルギー量により５、10、20になる

５）レム（rem）：古い単位。１rem＝0.01Sv

【政治】食品の放射線基準を早急に取りまとめ　1週間めど　内閣府・食品安全委員会 [3/22 14:27]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300772397/

1 道民φ ★ 2011/03/22(火) 14:39:57.43 ID:???0
食品の放射線基準取りまとめ

　ほうれんそうや原乳などの食品から基準値を超える放射性物質が相次いで検出されたことを受け、２２日、緊急の会合を開いた、内閣府の食品安全委員会は、
今後１週間をめどに、食品を通じた放射線による健康被害について基準を早急に取りまとめることになりました。
　食品衛生法では、チェルノブイリ原発の事故をきっかけに、輸入食品について放射性物質の基準値が定められましたが、国内で生産された食品については明確な基準値がなく、
厚生労働省は、政府の原子力安全委員会が定めた食品に関する指標を暫定的に基準値として運用しています。
　２２日に緊急に開かれた会合では、内閣府の末松副大臣が「今は国の非常事態なので、専門家を集め、緊急に一定の結論を出してもらいたい」と呼びかけ、
委員からは「どのくらいの規模でサンプリングをするのか」や「データを一元的に集めてほしい」などの意見が出されました。
　食品安全委員会では今後、放射線の影響に詳しい専門家を呼んで検討を重ね、１週間後をめどに、
食品を通じた放射線による健康被害について基準を取りまとめることにしています。
　食品安全委員会の小泉直子委員長は「限られた時間だが、最大限努力して、基準をまとめて提供したい」と話しています。

NHK　3月22日 14時27分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/k10014825811000.html

http://blog.goo.ne.jp/tateyama18_2006/e/2095b76b1f074ffcd01ab8341845152c
東京電力の豪華保養施設　2007-07-23
東京電力柏崎刈羽原子力発電所内の、東電豪華保養施所

東京電力は社員3万8千人、資本金6，764億円、年間売上げ４兆円の大企業である。
1994年には新潟県柏崎刈羽発電所敷地内の松林に、東電社員用の豪華保養所「東友クラブ」が建設された。

保養所の土地は5,700�u。原発敷地内だからタダ同然だろうが、登記上はどうなっているのか、不明。
建物は990�uの鉄筋コンクリート製。並みの建築ならば５〜10億円である。
原発事故の放射能汚染対策を想定していれば50億円はかかっている。
しかし、保養所の玄関や窓は広く、原発事故を想定しない建築であると推察できる。
安上がりになった分、家具調度は豪華である。

東京電力は、全く原発事故に無関心、原発事故はあり得ないと確信していたことが分かる。
保養所の完成は1994年だが、原発1号機の完成は1985年、最後の7号機の完成は1997年である。
東京電力は原発敷地内に住居を大量に建設し、東京本社社員のうち、将来出世の見込みのある若者500人〜600人を、住まわせたらどうだろう。
所帯持ちもいるから、約１千人が原発敷地内に住むことになる。保養所には会社幹部が住む。

東京本社の事務・営業の仕事は、保養所と本社をコンピューター回線で結べば、業務効率は低下しない。
１千人の高給サラリーマン増加は、刈羽村への経済効果も大きい。社員の子どもの教育を考えて、３年で転勤させればよい。
原発敷地内に住んでいるうちは、事故を想定して、社員消防隊と奥様消防隊を組織し、毎週１度は訓練をする。
さらに、発電施設・ゴミ処理・プルトニウムの安全性を勉強し、将来、六カ所村へ転勤した場合に備えるのがよいだろう。

【エネルギー/電力】米GE製の福島原発原子炉、安全上の問題を35年前に指摘［11/03/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300259056/

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）の元社員が３５年前、
今回事故があった福島第１原発の「マークＩ型」原子炉の安全性に対する懸念が理由で、同社を
退社していたことが明らかになった。

ＧＥの元社員デール・ブライデンボー氏はインタビューに応じ、同社製「マークＩ型」原子炉について、
大規模事故による負担に耐えうるよう設計されていなかった、と指摘。
「当時、公共事業各社がこの事実を十分深刻に受け止めていたとは思わない。分析が終了するまで
一部の原子力発電所は閉鎖されるべきだと思っていたが、ＧＥや公共事業各社はそれに応じるつもりは
なかった。そのため私はＧＥを退職した」と語った。

さらに、同氏が指摘した設計上の問題は確かに第１発電所に知らされおり、かなりのコストを
要することも明らかになっていた、と述べた。

これより先に同氏は、ＡＢＣニュース番組のインタビューに応じていた。

一方ＧＥは声明を発表し、沸騰水型原子炉マークＩの技術において、過去４０年間安全に稼働してきた
という事実があると主張。
「１９８０年に（米原子力規制委員会は）マークＩ原子炉の格納容器に関する包括的な業界向け指示を
出したが、ＧＥはそれに従い、全ての顧客にそれを通達した」としている。

ブライデンボー氏は「この事態の対応に追われている人々を気の毒に思う」と述べ、
「一方で、福島原発の事故はマークＩの格納容器から生じた直接的な結果ではない。
地震や津波、マークＩ型格納容器が他の原子炉ほど負担に耐えられないという事実から生じた
直接的な結果だといえる」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20065820110316

togetter「原発利権について」
http://togetter.com/li/113787

事故とか今は考えなくていいから夏場をどう凌ぐか考えれｗ

極悪利権構造のカラクリ
http://www.ustream.tv/recorded/13373990

>>561
・窓や玄関を開けてすだれをかける
・手足、首筋、腋の下などを水で冷やす
・植物を植える
・汗をこまめに拭う

盗電　海水汚染を申し訳ない　はあそうですか

今、地元に原発ができそうなんだ

それを阻止したいと思ってるんだけど、ぐぐったら
電力会社の株を買って「株主提案」として原発反対のを出すと良い
みたいな書き込みを見たんだけど
これって実効性はどれぐらいなんだろう？

株主提案権＠野村證券
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/kabu_teian.html

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-9402.html
植草一秀の『知られざる真実』　
末端労働者犠牲に原発責任幹部政府は逃亡の図式

　しかし、原発は火力発電等と比較して圧倒的に大きな利益を電力会社にもたらし、また、
原子力関連分野の学者には巨大な研究費が投下され、巨大な原子力産業に大きな経済的利益をもたらすことから、
産官学が癒着して原子力利用を推進してきたのだ。その当然の帰結として今回の事故がもたらされた。
　
　この事故の発生に際して、何の罪もない末端の労働者に犠牲を強いるのはあまりにも不当である。
福島原発の指揮指令本部が福島原発から福島県庁に移されることが発表された。
原発事故に責任がある政府関係者、電力会社幹部は安全な場所に避難して、末端の労働者に生命の危険のある作業を強制することは許されない。
　
　菅直人氏は東京電力に対して、生命を犠牲にしてでも冷却水の投入を行えと受け取れる指示を出したと伝えられているが、そこまで言うなら、菅直人氏自身が冷却水投入作業に従事するべきである。
　
　末端の労働者が生命の犠牲を強制されることは不当である。電力会社の幹部がまずは作業の先頭に立つべきではないのか。
美浜原発でも、東海村でも、犠牲になるのは、常に、何の罪もない一介の労働者であり、責任を回避する政府関係者と電力会社幹部は常に安全な場所に身を置いている。

東電の今月の請求書（平成２３年３月分）
「非常変災の影響により検針にお伺いすることができませんでした
ので、先月分と同様のご使用量とさせていただきました」



ふ　　ざ　　け　　ん　　な　

>>567
うちもそうだった。本当にアホかと思う。

最初は善意の気持ちで節電していたが、
今は東電に対する怒りから不買節電しています。

みんなの力で東電を倒産させよう。

　　2ー30年後の未来では、原子力は今程度か多少の増減（あるいはかなり減るか）だが、火力発電は大きく減り（温暖化と石油供給大幅減で）
自然エネルギーによる発電、中でも一番可能容量が大きい太陽光発電は莫大にやらざるを得なくなり、20年後には総計1億5000万ｋＷくらいにまでしなくてはならないはずだ
（1億5000万ｋＷでも年間発電量は1600億ｋＷｈくらい）

　そうなると晴れた時と曇った時の発電量が大きく違う（何千万ｋＷも）いわゆる時間変動問題が出てくる
暗く曇ったときは大きく使用電力量をへらさざるをえなくなり、水素製造量の増減でもかなり調整できるが、今の技術の延長上では
くもったとき相当な計画停電せざるを得ないだろう

今年の場合の「計画停電」はその時代のための予行演習的意味合いがあるのである
計画停電的なものにいずれはなれるため今年の計画停電は大きな意味を持つだろう
いずれ電力も不足気味のため、何らかの不便は受け入れる時代が来るのだ
その代わり太陽光発電が莫大になると晴れたときは思い切り電力が使え。超大電力を消費する工業部門も時間は多少減るが継続できる
自然エネルギー発電が莫大にならないとそれらの工業は続けられない

東電は先をよく読み計画停電に踏み切ったかも

>>568
散々停電しといて未だに謝罪の電話一本も無いしね
こんなやつらが日本の首都の電気を牛耳っていると思うとぞっとする

そういやパナソニックやパロマだっけ
製品に不具合が起きたら速攻でチラシやＣＭ流してたっけ

寡占ってか独占企業ってのはこういうことになるんだな

東電の社員、見てる？
迷惑をかけて本当に申し訳ないと思ってるんならさっさと、説明と謝罪の電話かけろよ
あと十分に供給できてねえ上に検針もしないで先月と同じ金取るとか詐欺だろうが
さっさと金返せよ

>>567-568
さらに翌月の使用量がマイナスになったらどうする気だろう？

>>573
そもそも先月東京から引っ越した奴等はどうすんだよ
浅はかすぎる

そもそも何で東電社員がＴＶで公然と頭を上げて話しているか不思議でしょうがない
全国民が「もう頭上げていいよ」と言うまで土下座しているべき
もちろん東電社員全員

細木すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ！

【原発問題】細木数子さん、東日本大震災２日前にクライアントらに東電の株を手放すように指示していたことが判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/l50

停電で亡くなった方の家に謝罪に行っているのだろうか？
そういう発想すらないのだろうか？
恐らく今回の停電で数兆の損失が出ており（当然東電全社員でそれを返済していくのだろうが）その準備は出来ているのか？

>>572
つうかそれは水道も2カ月おきの検針だからどうでもいい。
次の月でシワ取りされるはず。まぁあせんなよ。
これから必要最小限しか使わなきゃいいだけだから。
ちなみにオレの電気代は以前から1か月で2000円かかってない。昨夏でも1か月で3000円くらいだった。それでももっと買わない努力をしないといけない。

>>575
元福島県民として言わせてもらうが，そんなので福島の状況が改善するならいくらでもやってもらおう。
ムリなら，オレはもうそんなのは望まない。オレとしては元通りにしてくれればそれでいいよ。
できないんなら別に謝ってもらわなくていい。ヤツらにできるのは会社の解散と補償だけだ。謝ってもらって何が解決するんだよ。

>>577
確かに亡くなった方は気の毒だ。東電は謝罪すべきだとは思う。
ただ，停電が直接の原因だとしても，電気が止まってそうなる生活をしてるほうに全く問題がないとも言えない。
それだと電気が無きゃ生活できないのを認めることになるぞ。
酷な言い方かもしれないけど，どんな人間もやっぱりバックアップはやはり確保すべき。たとえそれが人工透析とか医療行為であっても。
それは水道局で水源に被害があったとか，ＪＲで新幹線設備に影響があったというのと同等かと思う。電力事業をどんな事業者がやっても付きまとう問題だ。

それよりオレたちがやるべきは不買運動と原発廃止運動だ。
電気とかガスとかガソリンがいまほど無くても生活できることに慣れなきゃいけない。
原発反対とか不買運動とは経済活動の停滞とか市民生活の混乱とかそれだけの困難が伴うのは覚悟のうえでオレはやる。
電気が停まった時に文句だけ言ってるなら，ハッキリ言って説得力はない。
極論かもしれないが，ネパールとかラオスのように停電が普通の生活に慣れないといけないと思う。


ところで，いまから予想されるのは，東電以外の各電力会社の原発の子会社化だ。
本体に被害が及ばないようにやりぬけそう。
ちゃんと監視せねば…。
さらに言えば，原発運営を自治体にやらせたらその辺の責任があいまいになりそう。

結論はやっぱし原発は廃止しかない。

不買というか、金を払うの辞めればいい。

迷惑をかけられてるんのだから、
全住民に賠償しろ。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110322-OYT1T01181.htm

東電は役員報酬の10-20％カットで済ませる気らしいぞwww

>>579
オレは>>578だけど
使った分のカネは払え。それって叩けるヤツ叩くって感じでまったく説得力ないぜ。
事業者がどんなに気に入らなくても，支払う義務はある。
それがＮＨＫだろうが東電だろうが。
いやだったら契約解除して自前で電力を賄うしかない。
電気使えない＝迷惑を受けた。
という認識はハッキリ言って甘すぎる。
別に電気なんか使わなくて結構というスタンスじゃねーと。

ヤツらが補償するのは原発の件だけでけっこう。

オレは契約解除まではしないけど，
不買運動と原発廃止運動を広めるというスタンスだ。

>ヤツらが補償するのは原発の件だけでけっこう。
原発の件の補償だけで何十兆円じゃ到底きかない額に上るってわかって言ってんの？
国家の信用とかマイナスの経済効果も考えれば払いきれるわけないじゃんw

>>582
笑って済むならいくらでも笑ってくれ。
払えるなら払ってもらいましょう。ってこと。
どうせ，東電を潰して会社の資産をすべて処分しても賄えないのはわかってて書いてる。

つうか最初の爆発が起こったあとは，本来その対処は政府がやるべき。
国家の信用とかは政府の責任ひいてはそれを選んだ国民の責任だから，
そこは税金という形で連帯責任となるだろう。
オレはかつて原発推進派だったから負い目もあるし。

たしかに東電が責任を負うべき人災かもしれないけど，もはや一つの企業でどうこうなる問題じゃない。
そもそも原発なんて国策でやってるんだから連帯責任でもやむを得ないと思う。
やっぱ反対してこなかった国民にも責任の一端はあるはず。

原発を採用した電力会社の責任は当然あるけど，それを阻止できなかった国民にもまったく責任がないわけじゃない。
というくらい重い問題だと思う。

もちろん東電は自前の資産を処分したうえで解散すべきだとは思うよ。

【東日本大震災】震災復興　年金財源の転用も検討

　東日本大震災の復興対策を盛り込んだ平成２３年度補正予算をめぐって、民主党は高速道路の新料金割引を見直して財源に充てる方針を打ち出した。
政府は基礎年金の国庫負担割合（現行２分の１）維持のための財源を転用する方向でも検討に入っており、実現すれば、合わせて最大約４・５兆円の
財源を確保できる計算だ。国債を増発すれば財政が一段と悪化するだけに、巨額の復興予算の財源をどう捻出するかは大きな焦点となっている。　

　高速道路の新料金は４月１日から、普通車で自動料金収受システム（ＥＴＣ）搭載の場合が平日上限２千円、休日上限１千円などとする予定。
財源は自民党政権時代に確保した予算３兆円の残り分２兆円を充当する仕組みだが、これを被災地復興に最大限活用する方向だ。

　一方、基礎年金の国庫負担維持のための財源活用について、野田佳彦財務相は「財源先行ではない」と述べるにとどめたが、
政府関係者は「検討項目の一つ」と前向きな姿勢を示す。

　政府は基礎年金の２分の１を国が賄う方式を維持するため、２３年度予算案に約２・５兆円を計上。財源は鉄道建設・運輸施設整備支援機構の
剰余金などで、これらを復興財源に回す方向で検討する。

　今回の震災の被害額は阪神大震災の約１０兆円を大きく上回るのは確実。このため、民主党は復興予算の財源捻出に向け、子ども手当などマニフェスト
（政権公約）に掲げた目玉政策の撤回も辞さない構えだ。自民党内では時限的な増税案も浮上している。

　財務省はインフラ整備費を建設国債でまかない、それ以外は赤字国債での調達を想定。与党内では日銀が全額を直接引き受ける「震災復興国債」も
議論されている。ただ、日本の長期債務残高は震災による特殊要因を除いても、国と地方を合わせて２３年度末には８９２兆円と国内総生産（ＧＤＰ）の
２倍近い水準に膨らむ見通し。財政悪化に歯止めをかけつつ、復興対策をどう進めるか。政府は難しいかじ取りが迫られている。

▽ソース　（産経ニュース）　2011.3.22 21:24
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110322/fnc11032221250026-n1.htm

個人的にはとりあえず原発全廃してくれれば電気代高くなっても使用制限かかっても全然かまわないです。
ただ計画停電は長期化したら犯罪率が確実に跳ね上がるので、せいぜい来月いっぱい程度で終わらせるべきだと思います。

ていうか普段車乗らないので考えてませんでしたがETCも電気食いますよね。
燃料はタダじゃないのに、なんで電気ジャンジャン使う国策なのか。

原発推進政策のせいで年金制度破綻？
自分は貰えなくとも親が受け取る分と思って苦しい時も真面目に納めてたんですが。

かような不都合も原発廃除の理由に勿論当たり前に当然なりえますよね。
なにより生命の危機に曝されてるわけですが。

11 名無電力１４００１ sage 2011/03/21(月) 01:56:30.83
今後のシナリオ

0-0.福島第一原発事故が収束しない場合→露、中、朝鮮にも蔑まれ日本終了

0-1.福島第一原発事故が収束した場合

1.電力各社の陰謀(?)により、今年の夏も計画停電実施。
　「電気が無いとクーラーが使えず不便というか危険」という世論を作り出す。

2.「震災の復興には電力が不可欠」という理屈で東北電力女川原発、
　福島第二原発は大した議論もされ無いまま、なし崩しで運転再開

3.福島第一1,2,3,4号炉は「枝野発言」の実績を作るため(?)廃炉が政治的に決定。
　しかしこの間、盗電は炉内に海水、ホウ素を投入したにも関わらず
　修理後に営業運転を主張するも、世論の反対に折れる。

4.福島第一の5,6号炉は「本来なら赤点落第」だが、IAEA勧告に従って
　堤防対策、非常用電源の対策を行うことを条件に政府は営業運転を認める。
　国民は生活の利便性を優先して反対はしない。

※ただし、金のかかる炉心や建屋の根本的な対策は原発メーカーがお茶を濁して終わり。。
　また、津波対策も「今回10mの津波だったから10mの堤防作りゃいいんでしょ？」
　的なノリで10m以上の津波が来ることは何故か想定されない。

5.今回の地震、津波が1000年に1回のものだったとすると、次に起こる1000年後まで
　は安心の「1000年安心原発」への改修。

「○○電力」以外で原発持ってる会社のスレ

【build】Jパワー☆電源開発【scrap】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1284963916/

【げんでん】日本原子力発電【原電】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1284709852/


“協力会社”

【げんぼう】日本原子力防護ｼｽﾃﾑ(株)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1289923047/

自家発電するしかないお

浜岡原発(＠静岡県の活断層上)停止運動のお願い
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300164845/


1 名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) sage 2011/03/15(火) 13:54:05.66 ID:cUM2mLgmO
浜岡原発＠静岡県は
東海地震の活断層の真上にある原発

ネットの力で浜岡原発を運転停止に追い込んでくれないか。追い込まないか。頼む

ストップ浜岡原発
http://www.stop-hamaoka.com/

中部電力は今も浜岡は安全だと言い張っています
静岡新聞の浜岡原発特集
┗http://www.at-s.com/news/featured/genpatsu/

２ちゃん地震カテゴリが2003年5月にできてもうすぐ８年

地震カテゴリができた頃に既に存在していた静岡県民の皆さんの浜岡原発運転停止運動ですが、
静岡県民の皆さんの頑張りだけでは原発運転停止に追い込めないようです

ネットの力で、みんなで浜岡原発を運転停止に追い込もう(悲痛の叫び)

>>576
【内田春菊】｢でん子ちゃん｣の使用自粛を東京電力に要請〜プロダクション側は｢禁止｣を視野
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/l50

【エネルギー】自転車型人力発電システムを開発、エアロバイクで施設電力/専修大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1298385834/

1 一般人φ ★ 2011/02/22(火) 23:43:54.96 ID:???
【川崎】専修大学の綿貫理明教授は、太陽電音（川崎市中原区、木村康廣社長）と伊藤工業（同高津区、
伊藤直義社長）と共同で、自転車型人力発電システムを開発した。
後輪軸に太陽電音の風力発電用高効率発電機を装着、綿貫教授が開発した平準化・蓄電装置を経由して蓄電池に電気をためる。
今後、スポーツクラブなどのエアロバイクに搭載して施設電力の一部として活用したり、
非常用電源としての利用などを検討していく。
　川崎市産業振興財団の試作開発促進プロジェクトの一環で開発した。綿貫教授の試算では、発電機を
搭載した自転車２０台で平均１００ワットの人力発電を８時間行う場合、稼働率６０％を考慮して
１日９・６キロワットの電力を蓄電できるという。
　発電機は永久磁石式三相のコアレス構造で、最大出力８８０ワット（５分以内）が可能。
平準化・蓄電装置は電気２重層キャパシター（ＥＤＬＣ）で、変動が多い発電量を平準化する。

▽記事引用元　日刊工業新聞（2011年02月21日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110221eaab.html

【環境】米、小型原発の商用化推進へ　２０３５年までに全米の発電量８割をクリーンエネルギーに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297755651/

1 ウワサの刑事利家とマツφ ★ 2011/02/15(火) 16:40:51 ID:???
米エネルギー省は１４日発表の２０１２会計年度予算教書で、風力や太陽光などに加え、
原子力なども含む「クリーンエネルギー」を推進する姿勢を明確にした。小型モジュラー炉
（ＳＭＲ）と呼ばれる小型原子炉の商用化を推進する経費も盛りこんだ。

オバマ大統領は１月の一般教書演説で、３５年までに全米の発電量の８割を「クリーン
エネルギー」でまかなうという目標を発表している。

目標達成に向け、コスト削減や電力需要が少ない地域で活用が期待されるＳＭＲの
開発を進める。ＳＭＲは、機器一式を工場で製造してトラックなどで運べる。
さらに、再生可能エネルギー普及のカギとなる電力貯蔵やスマートグリッドの技術、
レアアース（希土類）代替物質の開発拠点を倍増する。一方で、石油や石炭など
化石燃料への補助金や燃料電池開発などの費用を削減する。

イリノイ州にある大型粒子加速器テバトロンの運転も打ち切る。テバトロンは、
欧州の大型加速器ＬＨＣが完成するまでは世界最大の加速エネルギーを誇り、
１４年まで運転を延長する計画があった。

http://www.asahi.com/science/update/0215/TKY201102150205.html

鬼女が一人で暴れてるスレはここですか？ｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300663234/
【電力】「計画停電で使用できない」太陽光発電、操作周知にメーカー躍起［11/03/21］
東日本大震災で被災地の電力供給が途絶え、東京電力が計画停電を実施する中で、太陽光発電システムの存在感が高まっている。
東北〜関東を中心に、太陽光発電を設置した家庭から、「太陽光発電を付けているのに、停電時に使えない」との問い合わせがメーカーや設置・販売業者に殺到。
停電時には特別な操作が必要だが、周知が不十分だったとして、メーカー各社は一斉に啓発に乗り出した。

「屋根に設置している太陽電池が停電で動かなくなって宝の持ち腐れだ。どうしたらいいのか」。
大震災発生の翌１２日以降、ある太陽光発電装置メーカーには、通常の約１０倍近い電話問い合わせが相次いだ。

家庭用の太陽光発電装置は、パワーコンディショナー（パワコン）という装置を使い、太陽電池で発電した直流電流を、家庭で使用できる交流電流に変換している。
ただ、パワコンを動かすための電気は、通常、電力会社から送られる系統電力に依存しており、そのままでは日中発電していても、電気が使えない。

使用するためには、家のブレーカーをオフにし、パワコンに付属したコンセントに直接、電化製品の電源コードを差し込む必要があるが、意外に知られていないのが実情だ。

このため太陽光発電協会は、ホームページ（ＨＰ）で停電時の設定方法について環境省のマニュアルを添付した告知を掲載。各メーカーも自社のＨＰで同様の掲示を始めた。
あるメーカーでは「各販売店にも自立運転の使用方法を周知する。被災した家庭の役に立てれば」と話した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110321/bsc1103210151000-n1.htm
■太陽光発電協会　http://www.jpea.gr.jp/
　03月14日 停電に伴う住宅用太陽光発電システムの自立運転について(PDFファイル)
　http://www.jpea.gr.jp/pdf/t110314.pdf
■環境省のサイトから、
「太陽光発電の賢い使い方」―停電・災害時の自立運転コンセントの 活用− (PDFファイル)
http://www.env.go.jp/earth/info/pv_pamph/full.pdf

上場廃止→倒産→国有化

国営化で公務員化なんて生ぬるい事は許さないよ

まず福島岩手に賠償金代わりに全施設接収
その上で、東京電力を介さずに都市部に電力供給する体制へと移行
東電はそのまま潰れろ

>>596
福島県は原発はいらない。
原発は東電清算事業団持ちでいいよ。


福島県は旧東電から優良資産である桧原湖・猪苗代湖の水力発電設備と水利権，広野火力，送電網
および相馬共同火力・常磐共同火力の旧東電の株式，そして旧東電の電発只見系水力の権利分を無償で引き取る。
もちろん発電したものは新電力が高値で強制買い取り，送電網の使用料は莫大に取る。

難しいところだが，県出身者が大多数を占める福島地域の旧東電社員はそのまま引き継いでもやむを得ず諒とする。

避難所にいるのに「（父親が東電社員だから）自分も頑張って入社したい」とか吐かした男子中学生と余裕の笑顔なとうちゃんが印象的
普通言わねーだろと思ったが被災地には原発危機一髪のニュース全然届いてないのかもしれんな

東電は潰れるしかないな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300843420/
【エネルギー】日本の原発は「コスト優先」　米外交官が2006年に疑念--ウィキリークス［11/03/23］

【パリ時事】２２日発行の仏紙ルモンドは、内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に、
在日米大使館の外交官が２００６年の時点で、日本の原発について、コスト削減を優先し安全性をおろそかにしているのではないか
と疑念を抱いていたと報じた。

同紙によれば、米外交官は公電で、電力各社にコスト削減を強いる電力自由化の問題点を指摘し、
日本政府が原発の安全性に関してルーズなのではないかと疑念を示した。
また、原発の耐震性に関心を寄せ、地震が多い地域で原発建設への反対運動が増加していると指摘した。

外交官はさらに、使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを再利用する「プルサーマル発電」に関して、
東京電力の事故隠しで延期されたものの、日本政府が推進すると決めた以上、電力各社に選択の余地はないとする関係者の話を紹介。
「われわれは経費節減と生産性向上を合言葉に、安全が犠牲になる例をあまりに多く見てきた」と報告したという。　

ソースは http://www.excite.co.jp/News/world_g/20110323/Jiji_20110323X572.html

>>597
何も福島圏内に限る必要はないだろ
東電の資産は根こそぎ奪って、福島県外にある施設は
各自治体にレンタル（あるいは農業補償）という形で利用してもらえばいい

893でさえ各勢力とも寄付だのボランティアだのやってんのに
東電は被災者に保養所開放するとかしねーのかよ

>>598
見た。すっごい異文化だった。。。。
ああいううがったエリート意識を持った人間が農家なんて屁とも
思わないんだね。
同じ避難所に牛や畑を置いてきた人だっているのに！！

東京電力の原発事故、国が賠償負担　例外適用で“数兆円”を全額負担も
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300894481/-100


ニート諸君これが現実

まあ、ニートは税金払ってないから関係ないかｗ

高速無料化断念ー２年くらいで２兆は算出できるって言ってたよ。テレ朝か忘れた。
あとはままごとごっごのお子ちゃま手当だな。
大体これを東電のやつがもらってるのがおかしいだろ。

高速代は東電のための担保にしたくないので車乗るのやーめた。

地域を壊滅させたのだから
それ相応の物は求めて良い
雇用の提供という低額な物ではなく
永住する権利を奪われた訳だから。
受益者負担なら関東から取るべし
高速無償化から取るのはお門違い

>>598>>603
あれ福島の現状をよく解ってない東北民をひっかけて言わせたのをさらに意図的に編集したのでは。
チラ見だからあやふやだけど。ガキの口から東電って固有名詞は出なかった気がする。
提灯レポと見せ掛けてdisってるのかも。

>>606
受益者負担なら東電、官僚、経団連あたりでは？

「飲める？」っていうと、
「飲める」っていう。

「食える？」っていうと、
「食える」っていう。

「安全？」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとで怖くなって、

「でも本当は摂らない方がいい？」っていうと、
「摂らない方がいい」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。

福島原発って名前の付け方がそもそもよくなかったな。いかにも関東から見た名前の付け方だよ。
大熊双葉原発とかにしておけば，「福島」って知名がこれほど有名にならなかっただろうよ。


廃藩置県直後に立ち返り，もう福島県は若松県に改名・会津若松に県庁を移転くらいはしなければならんな。それか旧会津藩領域だけ分離するとか。

というオレは福島市出身。


>>608
あまり賛同者はいないのを覚悟で書くけど，
受益者という意味では一般の有権者も含まれると思う。安全神話に騙されていたとはいえみんな自分の責任が皆無とは思っちゃいけない。
少なくともオレは原発容認派だったから，納得するしないにかかわらず自分に責任がまったく無いとは言わない。海外から見たら日本全体の問題だしこれって。

民主主義の面倒くさいところだけど，投票行動によって原発の是非を選択できる立場にいたわけだし。
だからそういう意味でも，今までまったく恩恵を受けてないわけでもない福島県民も責任がゼロってわけじゃない。

知らなかったからオレは悪くないなんて言ってると，東電の他部門社員に逃げる口実を与えてしまうぜ。
だから責任の分散させるために，他の電力会社が原発を子会社化するとか，自治体に譲渡するってのを結構恐れてるんだよね。
自治体が原発事故を起こしたら，東電以上に責任取らなそうだし。

東電の解散は当然だとは思うが，その意味で補償に対する税金投入はやむを得ないとは思う。
原発を廃止する一方で，電力を通した生産活動によってそれなりに富を生み出しつつも，エネルギーを浪費する生活を改める必要があるというのがオレの考え方。

>>610
自治体に譲渡するのは、別の意味がある。
今まで隠れていたコストが表に出るから、原発は安いエネルギーじゃなくなり、自然と衰退する事になる。
それにより、さまざまな新規発電が促されるからいいわけ

>>611
そうだね。

技術的には原子力発電は例えばＢＷＲならば再循環の流量を変えれば負荷追従・出力変化は容易だけど，安全上の問題なのか日本ではやってないし。
それゆえセットで作られる揚水発電所・送電線・変電所のコストとかも莫大。

だけど原発は自治体では管理しきれないし，したくないだろう。
オレはもう原発では発電させたくないし，東電清算事業団で管理でいいと思うよ。

ガスから電気をつくる「エネファーム」
http://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/question2/25/index.shtml
太陽電池と組み合わせて家庭用電気を全て自家発電＋余った電力は売れるらしい。
初期コスト回収まで１０年くらいかかるかもだが停電対策なるし、東電不買にもつながる。

>>611
「自治体運営ならコストが表に出る」という意味が分かりません

原発コストは、適正なコスト算出ができるものではないと思います
国の保証で成り立ってる時点で、市場原理で単純に計れるものではないし
原発を持つのは、技術力を保持するためとか、大量の電力をまかなうため、とかそんな理由

原発は耐用年数とか安全基準とか原発専門化次第の資産査定
耐用年数を延ばせると思ってコスト算出した結果、原発の電気が安くなったんだよ


安いエネルギーを増やしたかったら、発電送電の分離して市場原理導入する
今の電力料金は総括原価主義で、原価は積み上げし放題で高すぎるし

原発エネルギーを減らしたかったら、単純に電力需要を減らして、代替エネルギーを増やすしかない
電力需要を減らすなら西日本シフトぐらい
自家発電などの代替エネルギーを増やしたかったら電力買取制度を充実させること

いみわかりませ〜ん
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=117693241638158&id=100001924490023

自家発電義務付けられて、イニシャル500万とかかかった挙句、電気料金も三倍になります。とかいわれたら鬼女はどうすんだろね。

東電、３２年ぶり無配濃厚

東京電力は２３日、東日本大震災の影響で、当初３０円と予定していた２０１１年３月期の下期配当金を「未定」にしたと発表した。
福島第１原発の運転停止や、代替火力発電の運転拡大などで１１年３月期の最終損益が大幅な赤字に転落するのは確実で、
半期としては、１９８０年３月期の上期以来３２年ぶりに無配となる可能性が高い。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110324/bsg1103240503000-n1.htm

何度でも張りましょう。

http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/faq/1261347.htm

・原子力賠償法の立法趣旨は被災者、被害者を迅速に救済する事

・東京電力は過失がなくとも責任を負う。これは被害者からの賠償請求を容易にするため。

・不法行為の特例であり東電は損害の全額を賠償する義務を負う。支払いを免除されることは無い。

・国は被害者の保護に遺漏がないようそれを援助する義務がある

政府は東電を救済するな
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51691012.html
福島第一原発事故による損害と補償で、東電が企業として存続できるかどうか疑問になってきた。
銀行は1兆円以上の協調融資をする予定で、政府も援助を検討している。原子力損害賠償法では、
電力会社の賠償の限度額を1200億円と定め、それ以上の損害については政府が一部を補助する
ことになっているが、今回のような巨額の賠償は想定されていない。1兆円を超えるともいわれる
損害を納税者が負担することは、国会の同意を得られないだろう。

電力会社は、国負担（税金）を狙っています
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110324k0000m020100000c.html

東電：賠償、国負担も…単独でまかなえず　地元損害巨額に

　原発事故の賠償制度を定めた原子力損害賠償法によると、原発を持つ電力会社は、事故に備えて国や保険会社と補償・保険契約を結び、
１発電所（福島第１原発の場合、１〜６号機全体）につき最大１２００億円まで対応。それ以上は電力会社が独自でまかなうか、負担しきれない場合は国が電力会社への補助金などで支援する。

　「異常に巨大な天災や社会的動乱」が原因の場合は、例外規定として電力会社の代わりに国が賠償するが、政府は「隕石（いんせき）の落下や戦争などを想定したもの」（文部科学省幹部）と例外規定は適用しない方針。
枝野幸男官房長官も２１日の会見で「まずは東電が責任を持つ。十分に補償できない場合は国が担保する」と説明。東電も同日の会見で「国と相談しながら誠実に対応する」（藤本孝副社長）と述べた。

　９９年に茨城県東海村の核燃料加工会社「ジェー・シー・オー（ＪＣＯ）」東海事業所で起きた臨界事故のケースでは、風評被害や心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）など約８０００件の補償・賠償が事業者側に請求され、交渉終結まで１０年８カ月かかる長丁場となった。

　同事故では約１５４億円が支払われたが、放射性物質が広範囲に漏れたと見られる今回の事故では「農作物などの損害額が１兆円を超える可能性がある」との見方が出ており、東電だけでの対応には限界がある。

　政府、東電とも足元は事故対応に手いっぱいで、具体的な賠償スキームの議論は進んでいない。交渉が長引けば、被害を受けた企業や農家の負担は一段と重くなるため、政府が一定の役割を果たす必要性が高まっている。

　一方、原発を持つ電力会社は、事故対応の行方を注目している。電力会社には「原子力は国策で進めてきた。東電の負担が過大だと、民間会社としては大きなリスクを負う原子力の推進に協力できにくくなる」（大手電力幹部）と、公的負担による対応が不可欠との見方も根強い。

逆に思うけどな。
放水の許可ですら菅容疑者に取らないと行けないくらいべったりなんだから
政府も責任取るべきだとおもう。

ミンスは次の選挙であぼん確定だからいいんじゃね？
被害者含む国民の血税だから公的支援は筋違い。
震災処理が一段落したら復興を待たずに解散して欲しいところだな。

東京電力の原発事故、国が賠償負担　例外適用で“数兆円”を全額負担も
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300894481/-100

東京電力は、ここまでは豊かだった。
この構造がある意味チャンスなんです。
いきなりヨーロッパ型の電力体系にもっていけるんです
国は一度はお金を払わざるを得なくなるけれど、
その分あとで東京電力によこせと言わざるを得なくなるでしょう？
その時に、東京電力が持っている送電線を担保に取ってしまえばいい。
インフラとなる送電線を、道路のように自由利用の原則に戻してしまうわけです。
そうなれば、みんなが原発以外の方法で作ったエネルギーを流すことができるようになり、
欲しい人はそこから買えばいいわけだから。送電線を電力会社が全部押さえていたら、
つまり風力発電や太陽光発電を作るといっても分配はみんな電力会社に決められてしまうわけ
（送電線を電力会社が持っていたから）
誰かが他の方法でエネルギーを作ることができてもそれを送ることが難しかったわけですよね。
その問題が解消する道筋になるわけです ＊パクリ++田中優×小林武史 緊急会議より
http://www.ustream.tv/recorded/13373990
視聴に１時間ちょいかかるぞー

電気は自家発電が基本
東京電力とかに頼ってる人は馬鹿

自家発電の例＝六本木ヒルズ

>>623
それはいいアイデア。
電力にも競争が必要。

>>451
インフラ未整備な国や地域の方がゼロからだからすっきり行くよね
首都圏の送電網がスパゲティ状でにっちもさっちも行かないことが
計画停電で出したExcelの区域割でよく分かったわ。

自家発電はタダじゃない。
一般家庭に自家発電なんて馬鹿げてる。

>>625
他の地域の電力会社がまず許しません。

他の地域はとりあえずそのまま、
東電だけでも効果がある。
電力料金は自由競争になる。
そうなれば、他の地域も値をあげる。
送電線引き取ってくれませんかｗ

※627
自家発電はただじゃないが、全世帯に普及すれば量産効果で
かなり価格は下げられるだろう。東電に金払うよりかははるかに
ましだと思うがね

>>623
いいアイデアですが、実現はしないでしょう。
日本の場合、関係者中心の会議になるので、
利権を失うような結論にはならない。

誠に残念ですが、これからも日本は下り坂という宿命です。

陛下をこれほどの危険にさらしているということは、昭和初期だったら
打ち首だね。

だから早くなんとかしなさい原発。

関東にいる限り
東京電力使うしかないんですか？
プロバイダーみたく切り換えられない？

>>633
そういうこと。住む地域に縛られない生き方を模索するしかない

そういや六ヶ所村って何処の所有になってるんだろか

>>634
やっぱりそうなのか。
東京でも東北電力と契約したり
電源開発株式会社みたいなところと
契約すれば東京電力使わなくていいと
聞いたけど、デマだったのか。

不買も何も潰れる会社

初期費用がかなりかかるが、これからは太陽電池だな。

　　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
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　　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　
.　　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
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　　　　　　　八　 　 ､_,_, 　 　 八　＿ 　　　僕と契約した段階で、キミタチは僕の電気式操り人形なんだよ。
　　　　　／/　个 . ＿　 ＿ . 个 ', 　／＼ 　そんなの聞いてない? 聞かれなかったから言わなかっただけだよ。
　　　 ／ ./ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　 　　　東京電力　　　 .｜　／
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鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。


http://www.minyu-net.com/news/news/0324/news5.html
「必要なのは生活の補償」　富岡と川内の住民訴え

　東京電力の鼓紀男副社長は２３日、福島第１原発事故の影響で富岡町や川内村から２０００人以上が避難している郡山市のビッグパレットふくしまを訪れ、前日に続き避難住民らに謝罪した。住民からは東電の対応に厳しい意見が相次いだ。
　鼓副社長は住民の間を、謝罪して回った。富岡町の男性は「家もなくなり商売もままならない。私たちに必要なのは補償なんです」と訴えた。
　また、住民からの「今回の事態は天災なのか、人災なのか」という問いに、鼓副社長が「人災だと思います」と答える場面も見られた。
（２０１１年３月２４日　福島民友ニュース）

>>75
こいつらって晒された住所を消しまくっているね。
2chの殆どから消されてしまった。
それも通常の2chの消され方と違うんだよな
マジ2chに東電子飼いの削除人がいる罠

>>641
え？普通に通報させてもらってますけどｗ

東電でも、広野や鹿島や常陸那珂の人達は応援せんと。いつまで経っても計画停電あるよ

>>641
晒したやつ捕まればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

登記簿に載っている初めから公開されている住所を
改めて公開しても何の犯罪になるんだか・・・

登記簿に載っている＝晒していい　理由にならないよ

【東電はネット上の火消しを専門業者に依頼済みです】


原発関連スレには、不自然な東電擁護書き込みが激増中です。
(mixiなどでも違和感ある書き込みをたくさん見かけた方はいるはず)

やれ「金で原発を受け入れた福島が悪い」「“全て”政府、民主の責任」「東電はよくやっている」
...といったレスを狂ったように書き込み中です。

これらは間違いなく、風評被害を抑えるための業者によるものです。
なので、本気で相手にせず、適当にいじってやってください。
彼らも、金のために雇われたバイトなのです。


下記参照

＜電通PRら、インターネット上の風評被害に対応する「ネット風評被害バスターズ」を結成＞
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250783600/

>>644
そしたら東電の役員叩かれるだろうな。
マジでトヨタ商事の社長と同じ運命を辿るかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
自民党だろうが、民主党だろうが、原発を推進してきたし、
それを選んできた国民も同罪。

オレだって原発容認派だったから、もちろん同罪だ。


自分は悪くないなんて思うなよ。
東電が事故を起こしたからもちろん責任は重大。
潰してもヤツらが払えるのはせいぜい２兆円だ。
潰すだけぢゃ賄えるわけねーだろ。


日本として、みんな連帯責任なんだよ、これは。



お前が元から共産党とか社民党支持者ならまだ説得力あるけどな。
ただ、彼らはいまあまり騒いでないぜ。


諦めて消費税アップにも協力しろよ。

【もんじゅ西村裁判 】

1995年12月8日に発生したもんじゅのナトリウム漏洩火災事故において、
事故現場の様子を撮影したビデオの一部を隠したことが発覚した。
管理者である動燃と科学技術庁の信用は失墜し、情報隠蔽体質をマスコミが取り上げる。

1996年1月13日午前6時10分、
当時ビデオ隠しの特命内部調査員に任命され
マスコミの矢面に立たされていた動燃総務部次長・西村の自殺死体（警察発表）が発見された。
この自殺後、マスコミの追及は終息する。

西村の遺族は、彼の死が他殺によるものとして警察に告発している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85

560 ：名無電力１４００１：2011/03/24(木) 23:20:36.62
【なぜ会長・社長がほとんど会見に出ないのか】
・官僚と癒着し、日本征服を企む
・自民党政権、及び民主党の原発推進派の買収終了
・メディア買収終了
・杜撰な基準を制定させ、その基準で原発作成
・事故を起こしても、メディアにはいいようにしか報道しないように要請

★東日本大震災発生★

・自己資産を完全に隔離。
・会長・社長・副社長が各方面に金の力にまかせて圧力をかける。
・メディアや御用学者に大量の資金を投入して、イメージ戦略発動を発動させる。
・銀行・保険会社を通して、東京電力の資産運用計画。
・大株主にだけ、今までの行動を説明。
・副社長を一匹メディアに出させ謝罪させ、世間の反応を見る。
・将来の訴訟に向けて、お抱え弁護団に戦略を練るよう指示。
・裁判官に各方面から圧力をかけるように指示
・事故後からの、自分たちの行動のアリバイ工作をする
・ようやくメディア（深夜Ustream)に出てボソボソと説明
・根回しも済んだし、とりあえず一安心　←★今ここ★

会長・社長は、お前らが思っている以上に忙しいんだよ！

▼子供の癌のメカニズム
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
雑草 → 牛 → ミルク → 子供 → 甲状腺癌

http://twitter.com/taim_/statuses/49305066456350720

チェルノブイリ原発事故の後、

牛乳や水などを通した摂取によって数千人の子どもが甲状腺がんになった

福島の牧場＼(^o^)／


WHOの基準値　ヨウ素100 Bq/kg、セシウム1000 Bq/kg
かつての日本の輸入禁止基準値　　370 Bq/kg
今回の暫定基準値　ヨウ素2000 Bq/kg、セシウム500 Bq/kg
水洗いした茨城ホウレンソウ 　54100 Bq/kg

福島の雑草　　ヨウ素 2540000Bq/kg、セシウム2650000 Bq/kg ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

スカウター壊れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
ええっ？

【東日本大震災】東京電力、100万kWの東扇島火力発電所1号機が復活！〜なお停止中の火力発電所は580万kW [3/24]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300959231/

1 道民φ ★ 2011/03/24(木) 18:33:51.93 ID:???0

東京電力、100万kWの東扇島火力発電所1号機が復活
〜なお停止中の火力発電所は580万kW

　　東京電力は、震災の影響で停止していた東扇島火力発電所1号機が午後１時42分に発電再開した発表した。
　　「東北地方太平洋沖地震による影響などについて 午後2時30分現在」というリリースの中で明らかにされた。

　　東扇島火力発電所は、神奈川県川崎市にあり、1/2号機とも100万kWの出力を誇る。
　　東京電力が所有する火力発電所は、東/西/中央の3つの火力事業所に属するが、
　　東京湾の西岸にある西火力事業所に属する発電所では唯一、発電を停止していた。
　　リリース中では「午後1時42分に発電再開」としており、100万kWの供給が復活したとみられる。

　　24日18時の時点で停止中の火力発電所は、太平洋岸にある中央火力事業所に属する
　　広野/日立那珂/鹿島の3つの発電所のみとなった。
　　広野は2号機(60万kW)と4号機(100万kW)、日立那珂は1号機(100万kW)、鹿島は2号機と3号機(各60万kW)、
　　5号機と6号機(各100万kW)が停止している。現在、停止中の火力発電所の出力の合計は580万kWとなる。（伊達 浩二）

家電ウォッチ　2011年3月24日 18:15
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110324_434798.html

隠された被曝労働〜日本の原発労働者
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D92fP58sMYus&v=92fP58sMYus&gl=JP&guid=ON

民主党の正体 　〜外国人の生活が第一〜
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体

>>623
>>625
自由競争はべつにかまわないけど，
送電線には熱容量に由来する電流の限度もあり，線下補償・メンテナンスを含むランニングコストがかかるよ。
で，自由競争促進のために送電線の使用料を下げると設備の増強にまず資金を投入しなくなるね。
そうなると，今すぐには起こらないけど，送電線が由来の大停電を引き起こす要因になることはかなり前から検討されてました。
技術的には電圧・周波数の維持の問題とか，故障時に他の電力系統に及ぼさないように運用するとかそういう問題とかもある。
いずれにせよ，電力会社じゃなくてもいいんだけど全体を管理・運用・メンテナンスする事業者は必要で，そこに支払う使用料がそれなりの額になるからネットのようにタダ乗りはできません。


>>656
いい加減ウザい。
勝手に自民党支持してろよ。その代わり「今まで通り」原発を推進しろよ。
転向するなら，ちゃんと右の立場から具体的な代案出せよ。
オレは>>578にまがりなりにも代案と言える代物かわからないが書いてるぜ。

できないんなら，非武装中立とか言ってたお前が嫌いな反日・左翼・旧社会党となにも変わらないと思う。

ブルサーマル、高速増殖炉もんじゅ

そうだ、原発のない沖縄に行こう。

【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」　福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★２　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301002798/

★「会社はコスト優先」　原発の元技術者ら　ネットで自己批判（03/23 06:55）

東京電力福島原発を造った大手重電の元技術者たちが事故発生以来、インターネット放送などで自己批判と原発政策の告発を続けている。
「もっと声を大にして言い続けるべきだった」。
東芝で放射能を閉じこめる原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志さん（６１）は話す。
１９７９年の米国スリーマイル原発事故などで、格納容器内が異常に高圧になるとわかり、放射能物質ごと大気に放出する弁を付ける事になった。
「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。
われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。
「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。
６０年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして第１原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん（６９）は悔やむ。
４号機の設計にかかわった元日立グループ社員で科学ライターの田中三彦さんは今回「政府や公共放送が危機を正しく国民に伝えていない」と感じている。
「格納容器内が８気圧になった時、普通は４気圧などと流していた。
普通は約１気圧で、４気圧とは事故に備えた設計値だ。
８気圧なら異常事態なのに、パニックにしないという配慮が多すぎる」
３人はこれまでも匿名、あるいは著作、集会などで原発の危険性を訴えてきた。
だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」（後藤さん）。
東京のＮＰＯ環境エネルギー政策研究所顧問竹村英明さん（５９）は「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。
３人がそうだったという。放送は、動画中継サイト「ユーストリーム」や「ユーチューブ」などで見られる。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/280370.html

◆静岡県、浜岡３号機の起動容認　中部電に川勝知事

静岡県の川勝平太知事は２４日、中部電力の水野明久社長と会談し、
定期検査中の浜岡原発３号機（同県御前崎市）の原子炉を近く起動する同社の方針について、
容認する考えを示した。

浜岡３号機は定期検査の最終段階で、中部電力は津波を想定した訓練を約１週間行った上で、
４月上旬にも原子炉を起動する方針を表明。川勝知事は電力安定供給の重要性を認めた上で、
中部電に安全確認を求めた。

水野社長は会談後、取材に応じ「地元に安全対策を丁寧に説明し、理解を得たい」と話した。
2011/03/24 12:30 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032401000451.html

776 名無しさん＠涙目です。(東京都) sage 2011/03/25(金) 13:45:23.92 ID:xO1neJaM0
中電と静岡県と官邸に、浜岡即停止要望送った
携帯からも送れたよ

浜岡があぼーんしたら、
じわじわと放射能がそそぐんじゃなくて、
淡路島から新潟、福島あたりまで、すっぽり急性障害範囲みたい
http://www.stop-hamaoka.com/seikatu/tsuhan11.jpg

東海･東南海のときにあぼーんしたら、
被災地を助ける人が　いない。
首都圏壊滅だけじゃなくて、まじで日本終わる

既出だと思うけど
http://www.stop-hamaoka.com/
http://sites.google.com/site/hamaokareport/Home

とりあえず今の所

　　送電設備　：　国営　公共物に
　　電力事業　：　既存の物は自治体運営　及び　新規エネルギー事業促進
　　東京電力　：　イラナイ

こんな感じでいいのかな

原発的には地震には耐えたんだよ
そのあとの津波が想定外だった
それでも原発本体は耐えた
ただ非常用電源の事だけは考えもよらなかった　←　ここ重要

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%94%A3%E6%A5%AD%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88

東電の労組2万人以上の支持母体は民主。

しかし原発事故を東電固有の問題にして東電と労組を潰し原発を推進したい自民と産業界。
産業界って高い電気を買わされて東電への恨みはハンパナイ

マジカヨ！
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

小さな力で大きなパワー

原子力発電は安全です
CO2を排出しません

>>11
おまい頭いいな。その発想オレにはなかった。

けど、売り上げは公務員の裏金にされそでね？

なんにせよ、どんだけシビリアンコントロールできるようにするかがこの問題のポイントだと個人的には思う。

福島での事故をきっかけに、ドイツでは、１５万人近いデモが行われている。
原発反対に対してである。
肝心の日本は、どうなってるんだ？　とヨーロッパの友人に聞かれるが、
実際、１０００人ぐらいの反原発デモはあっても、マスコミで報道されることはない。
東電（および関連団体）＝経団連＝一部官僚などのエスタブリッシュメント＝マスコミ上層部含むおよび広告主たちへの配慮自粛であり、
そこの東芝や日立が作る原発が、実は国策としてるからであって、今回の日本の原発事故および今後のジレンマはここに発生する。
でも実際、もう原発を作ったり、世界に売るのは難しいだろう。
世界の気運を理解した方がいいと思うけど、この感覚こそがガラパゴス日本なので厳しいだろうな。
一方、かつては世界最先端の太陽光パネルを作っていたシャープや三洋などの新興電気メーカーは、
国や経団連からは疎まれ、国際競争力を失い、その間にファーストソーラー社などの他国のパネルが、
ほとんどグリッドパリティに近いシステムを提供できるようになってきた。

こんな国にした政治家、企業を炙りだし、被災者、国民に保証させよう！！！！

デモよりもまず政治集会だな
日常的に政治を話し合える場をまず根付かせたい

案としては、特に分野を問わない政治の話題を軽く話せる場を
ファミレスなどで毎週用意するという形も考えられるけどどうかな？

　　　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━　コマンド　..━━━┓
　┏ こ く.み.ん　┓　┃ 　 たべる　　　 のむ 　 　 .┃
　┃レベル 　 .１┃　┃ ＞にげる　　　 ぜつぼう　.┃
　┃ＨＰ　 　. ５０┃　┗━━━━━━━━━━━┛
　┃ＭＰ　 　 １５┃ ──────────┐
　┃Ｇ　　 . １００┃　　.／　　　 ﾞ　　　＼　　　│
　┃Ｅ　　　　.１０┃　 ./　_ノ￣￣￣丶 .ﾍ . . . │
　┗━━━━━┛　｜｜　 　　　　　|　｜　...│
　　　　　　　　│.　　 ｜/　-―　 ―- 丶｜　 .│
　　　　　　　　│.　　　 Y　 -･-)　-･- 　.|ｲ 　 .│
　　　　　　　　│.　　　 ﾊ. (　 /　　　　) .ﾊ 　 . │
　　　　　　　　│.　　　(人　　`ー′　　人)　 . │
　　　　　　　　│　　 　　∧　)〜〜(　.∧　　　.│
　　　　　　　　｜.　　　／/ ＼_⌒＿／ /＼ . . ｜
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃タダチニーが　あらわれた！　　　 　　 　 　..┃
　　　┃コマンド？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm
枝野長官会見（４完）「私は大丈夫と発言してない」（２５日午後４時）


−−枝野幸男官房長官は「大丈夫」「安心」と言い続けてきたが訂正したらどうか

　私は今申し上げたようなことは、申し上げたことはないと思っている。
その都度、あらゆる可能性や現状、その時点において『今、何をしなければならないか』ということについて、
その時点における状況を踏まえながら、それぞれの時点における政府の判断を申し上げてきている。
今、ご指摘いただいたような内容の発言はしていないと私は思っている

　−−「人体に影響が出ることはない」と言ったが

その時点で出ているさまざまな状況からは、現時点で出ることではない。
ただし、今後の見通しについて、私は断定的なことはこの間、申し上げてきていないし、
現時点においても、今後の状況については、あらゆる可能性を想定して、
今よりも当然、原発の状況が良くなることを期待して、その最大限の努力を政府としてもしているが、
状況が悪化して必要があれば、そのことについての情報データの公開は常に続けるが、必要があれば、その指示を今後とも政府としてしっかりやっていく。

やっと全て読み終わったら既に過疎ってたでごさるの巻…

いろいろな人の意見がみれて面白かったです。いろんな意見出し合って議論されてて今回の事件とはなんだったのか？今後の日本をどうしていったらいいのかがちょっとだけ見えた気がした。感情に任せて煽ってるだけじゃやっぱりいかんよね。

東電以外のどこが電気供給するんだ？ｗ

JALとは違うのだよ!JALとは！


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http://gigazine.net/news/20070706_scrap_windmill/
自家発電
これくらいの簡単な設備を全戸につけたら解決しそう。

>>670
このスレじゃ駄目ですかね？＞日常的に政治を話し合える場

>>673
最初から過疎っすw
特に今週は放射能汚染が切羽詰まってきたし…
ご意見お待ちしてますので書き込み、拡散お願いします。
もうちょっと賑わってきたらコテ外したい。

【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301064537/

1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/03/25(金) 23:48:57.57 ID:???0

　食品や飲料水に含まれる放射性物質について、内閣府の食品安全委員会は２５日、暫定規制値の根拠
となっている健康への安全性の許容範囲を広げる方針を固めた。これを受け、厚生労働省は現在より
緩やかな規制値を策定する見通し。暫定規制値は厚労省が１７日に急きょ策定。原子力安全委員会の
「飲食物摂取制限に関する指標」を用い、水や食品から１年間に摂取するヨウ素を５０ミリシーベルト
以下、セシウムを５ミリシーベルト以下としている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/science/news/20110326k0000m040133000c.html

これだな。
http://es-life.co.jp/file/00/sunkit-2.jpg
http://www.es-life.co.jp/cgi-bin/es/siteup.cgi?&category=1&page=0&view=&detail=on&no=1
ベランダ発電。

>>669
そんなことしても企業は海外に逃げるぜ。
デモやりたいなら参加してこいよ。

オレは地味に不買運動するから。
デモが政治力持つ国はハッキリ言ってロクなもんじゃない。

消極的ながらも原発を容認してきたのは選挙民だから，みんな連帯責任だよ。
マスコミがいやだったら民放みなきゃいいだけだし。
大企業がいやだったら，そこの製品買わなきゃいいし取引しなきゃいい。
原発を推進してきた議員を選んだのも国民。
東電の資産は処分したうえで補償させ，足りない分の補償はあくまで納税者たる国民自身が主体となってすべき。
つまり税金の投入だ。
やっぱ，今回みたいな惨事に関して，自分は悪くないという態度では根本的な解決にはならないと思う。
少なくともオレは原発を容認してきてたから，ある程度責任を感じてる。
だから，電力が不足して不便を強いられようが，代替のものは考えながらも日本は原発を全廃すべきだ。
その分コストアップして，消費税が上がったり電気料金が上がってもやむを得ないと考える。


>>663
ま，だいたいいいんだけどいまより電気料金は高くなるべな。
比較的規模が小さければ公営でもそれなりにキメ細かくやれそうだけど，送電設備を国営にすると規模がでかくなりすぎて国鉄みたいに非効率な組織になりそう。
そしてみんな忘れてるのが，安全のために設備のメンテナンスとか場合によっては設備の増強をしなきゃいけないってこと。

送電線・変電所のメンテとか発電所の点検をやるのに，事業者が別だとかなり調整をうまくやらないとトラブル時に収拾がつかないことになるぜ。

http://newsofsolarcell.blog.shinobi.jp/Entry/1371/
にしても、もはやクリーンではないエネルギーは本当にガラパゴスなのだな。
努力によってクリーンエネルギーがどんどん進出して来ているというのに、
東電はダーティエネルギーでいっぱいだ。色んな意味で・・・

>>679
デモが政治力を持つ国がろくなもんじゃない、同意。
しかし、選挙について、
そもそも選挙に受かってから後だしじゃんけんしてくる
政治家に否があると思う。
人の騙されやすさを責められない、理解の範囲や経験にどうしても差がある。
連帯責任とはトップの責任逃れの言い訳に過ぎない。
何のためのトップなのか追求し裁くのは国民かも知れない。
だから最初と最後に選挙をすれば良いように思う。笑

>>10
監査役の小宮山宏って、
低炭素社会とかCO2マイナス２５％とかほざいてた奴だよなー。

地球温暖化を声高に言ってた連中は、ほぼ間違いなく原発推進派。
今回の件で「低炭素（笑）」なんてのを駆逐できればいいんだが。

平成11年だか13年だかの輸入食品に対する暫定基準値はキロあたり370ベクレルでした。
キロ単位で食わない乾物なんかも370ベクレル以下でないと関税通らないことになってた。

2000ベクレル＝0.000044シーベルト＝0.044ミリシーベルト＝44マイクロシーベルト

つまり370ベクレル＝0.00000814シーベルト＝0.00814ミリシーベルト＝8.14マイクロシーベルト

女性の放射線技師で職務上の外部被曝上限が
年間0.001シーベルト＝1ミリシーベルト＝1000マイクロシーベルト
航空関係でその5倍

間違ってたらスマソ。

>>682
低炭素嗜好根強いですよ。
特に女性がかなり強力な信者。

185 Ψ sage 2011/03/25(金) 13:52:16.06 ID:n/6ocj010
武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー

http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 ＞ 国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要

みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる

2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

ろこ（みぃ子)2011年03月15日21:36『みなさんへ』mixi日記

今日の朝方 発電所から避難させられ福島の親戚の家で家族と合流しましたとりあえず私は無事です
お前だけは安全な所へ…と言われ泣きながら企業さんの車で発電所をあとにしました
本当にこのような事になってしまい本当に申し訳ありません　東電はすごく叩かれてる…
でも逃げずに命懸けで作業を続けてるのも東電です
どうか非難しないで下さい
私も東電の社員として福島原発の所員として昨日まで現場対応にも参加してました
みんな疲労と戦いながら足を引きずりながら作業にあたっていました
冷却機能を復旧できなければ爆発が起きていました　それを防いで全号機冷温停止させたのも東電です
発電所を見捨てて逃げればこんな状況では済まされません
逃げずに立ち向かっているんです津波の影響は想像を遥かに超えていました
地震だけであれば第一原発の爆発も起きなかったんです
みんな自分の命を顧みず 停止する作業に全うしてます
健康に影響がある程浴びるのは発電所で頑張ってる作業員のみんなです　殆ど寝ず食わずで現場に行っています
彼氏は今もずっと発電所で夜勤を続けてます　今はただ皆の安全を祈るしかできない…
一番怖いのは発電所で作業している皆です
家族との連絡がつかない人もたくさんいるけど現場へ向かい作業をしてます　それだけは忘れないで下さい
発電所のみんなは逃げずに今も戦っています　皆を守る為自分の命と引き換えに今も作業をしている人がいます
こんな状況ですが 自分の命を顧みず立ち向かっているみんなを見て 一緒に復旧作業に当たることができて
東電社員であること 福島原発所員であることを誇りに思います

東京電力電気機器グループ 大槻 路子

下請けになんでも押しつけて、責任転嫁を平気でする企業体質だからな
実際に原発に限らず現場仕事は孫請けや委託員だから

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300347534/
【twitter】東電工作員を許すな【MIXI】

計画停電案

東芝と日立の製品使用禁止
罰則 福島の現地作業