よし、エネファーム導入で停電回避しようぜ！

>>202
それはエコキュートの話でしょ。

どっちもだろ

＞電気が欲しいときとお湯が欲しいときとが同時に来ればいいけど、
＞もし片方だけの需要が大きい場合は一昔前の火力発電やガス給湯器にすら劣る性能
少なくともお湯が余って電気が欲しい時は、お湯を使ってスターリングエンジンなりを
回して発電する仕組みを追加すれば対応できそうな気がするし
お湯だけ欲しいときは普通にエコジョーズとの組み合わせで解決する
要するに製品企画側に上手くコラボする知恵が無いだけなんだと思うがなぁ

お湯だけほしいときはいまでも普通にエコジョーズですよ。
補助熱源がエコジョーズと同じはずです。
今年は寒くてすでに床暖がんがんです。東電管轄で値上がりしたので助かります。

>>205
そりゃ需要を満たすことはエコジョーズがくっついているからできるけどさ、
問題はエネルギー効率なんだよ。東電管内の火発の平均効率は現時点で４７％、
将来的にはガスコンバインドなどで上がるだろうし、石炭火力みたいな安価な発電もある。

例えば効率４０％程度の発電機回して朝と昼に電気を使って、できたお湯を貯めといて夜の風呂に使おうと思ったら、
数時間貯湯しているわけだからその間に外気に放熱するし、結局はエコジョーズで追い焚きするんなら
普通にエコジョーズ＋買電だけの方が社会全体で見たときエネルギー効率高いだろ。

ガス屋が床暖と抱き合わせ販売してくるのはつまりそういうことだろ。
エコエコ言っているくせに、床暖みたいな非エコな設備をゴリ押ししてくるんだもんなあ。

電気と違ってガスは全体の効率とか
今まで一度だって論じたことはないし
考えたことすらない

これって２４時間回ってるもんなの？前の家が一日中低周波出しまくってノイローゼ気味なんだけど
止まってる時間が全く無いんだよな。

>>209
分かる
うちは栃木の某アパート
夜中じゅうずっとブンブン鳴っている
低周波騒音は生き地獄と言われるけどまさしくそうだよね

こんなもん作ってメーカーの責任だろ。音出ない対策しないと花粉症見たく社会問題化するぞ
おれは騒音に神経質なほうじゃないのに室外機ぶっ壊したくなるわ。

停電時使えないというか
使えないように設定されてるんじゃね？

>>212
表向きは使えないとのことだが、実際は自立発電可能と言われた。
しかし、その場合は非常用コンセントを別に付けて、
それを使用するとのこと。いつも使っているコンセントを
使いたいのにな・・・と自立発電のユニットを付けてもらわなかった。

>>209
タイプSは２４時間連続発電するものだと聞いた。
うちはタイプＰだけど、稼働時刻設定が出来て
動かないように出来るとのこと。
ウチも低周波が出るのは困ると設置業者に
念を押して設置してもらった。外にいても
今のところ低周波は感じないけど、やっぱり
出ているんだろうか？
化学反応ユニットの方は静か。
貯湯タンクに追い焚き機能があるから、この
燃焼音がうるさいのか？設置したばかりなので
もうちょっと調べてみますよ。

つい先日、積水ハウスで契約しました。
完成は９月頃を予定しています。
噂通り、エネファームを強烈に推してきて、結局、
>>179に書いてある東芝製を入れてもらいました。
一応値段を書くと、定価２８０万→１９０万になり、
グリーンファースト補助という名目で半額の▲９５万。
ＦＣＡの補助金で▲４５万を引いて、
５０万円で導入できますというトークでした。
エコジョーズが２５万と言っていたから、差額２５万なら
とりあえず人柱で使ってみようかと思いました。
１０年後のメンテ費が安くなってくれることを願ってw

>>210
まだエコキュートかどっちかわからないんだけどこれって苦情は東電か東ガスに言えばいいのかね？
夜中だけでも止めてもらいたいわ。あと自分ちは聞こえないのかこの音

>>216
エネファームだったら機械に「ENEFARM」って書いてあるので分かりますよ。
夜に低周波騒音がするというのは深夜電力でヒートポンプを動かす
エコキュートの可能性が高いですね。
苦情は隣家に言うのが適当だと思いますが。

まえから音はしてたけど２４時間鳴りっぱなしなんだよね今
文句言いたいんだけど知ってる人だから言いにくいんだよなあ

エネファームが家庭用チェルノブイリになるのはいつですか？

>>218
東芝燃料電池システムのPEFCの場合というか、ウチのエネファームの場合なんですが
発電ユニットは全く振動も音もしなくて、その代わりに貯湯ユニットからシューシュー
水道の蛇口をひねった時に水道管から聞こえる水流音みたいなものが聞こえます。
どうしてこんな音がするのか不明です。
家の引渡し直後でまだまだ本格的に生活を始めていないので、エネファームの稼働を
時間を区切って止めたりしていなくて、実際の生活パターンで動いていなくて
参考にはならないかもしれません。
ウチは都市ガスじゃなくてプロパンでして、追い焚きの時には結構な燃焼音がするのでは
ないかと今からビクビクしています。

２４時間動きっぱなしとなると、エコキュートじゃないのかも。SOFCかもしれませんね。

エネファームの価格が相当下がるとの噂を聞きましたが、どなたか情報をお持ちの方は教えて頂けませんか？

>>221
これのことかな？

東京ガスとパナソニック、“日本初”200万円を切った「エネファーム」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130117_582091.html

パナソニックのも、PEFC？

>>223
改良型のＰＥＦＣです

これって発電するから２４時間動いてるの？エコキュートは発電しないよね

>>225
ＰＥＦＣの場合は給湯がメインなので生活のパターンによって発電しない場合もあるようです。
ＳＯＦＣは発電がメインなので２４時間発電し続けるとのことです。
エコキュートは給湯のみ。しかも深夜電力で動く機械だから発電はしません。

エネファームのCMが動物虐待を感じさせるのはうなぎ犬に対する長谷川の台詞が上からでｲﾗっとくるしゃべりだからだな

まじで近所のエネファームうるさくてぶっ壊そうと思ってるんだけどもう逮捕されてもいいわ
ノイローゼ状態だわ

お前の人間性の方が鬱陶しくてぶっ壊されるんじゃね？（）

>>229
おまえにいま邪気を送って呪いをかけた。これから不幸まみれの人生

電力企業って胡坐をかき過ぎだから想定を外れた状況変化に何一つ対応出来無いのな（）
その点では、かわらざん企業は常に不利な状況下で試行錯誤してきたから強いわ
※プロパン系は除く

うちのエネファームが「21F0」エラーで止まったままだがや！

>>232
ウチのエネファームは「２０F」エラーを出してて今までの２週間、一度も発電してない。

コールセンターへ電話して修理依頼しようよ、、、

>>234
明日　東芝燃料電池システムからユニットのチェックに誰か来ることになった。

235だけど
東芝燃料電池システムのメンテナンスの人が長野県飯田市から２００ｋｍかけて来た。
しばらくして、「エネファームのユニットをご自分で塗装しましたか？」と聞いてきた。
「業者さんが家の外観に合わせて色を塗って持ってきた」というと、
その塗装時にマスキングしていたテープが排気口を塞いでいたために、排気が十分できなくて
２０Fエラーを起こしていたとのこと。テープを剥がしてスイッチを入れたら発電を始めた。
今まで２ヶ月間全く発電していなかったので、初めて動くところをみた。
メンテナンスの人に言わせると「２０Fエラーなんて初めて経験しましたよ。普通はありえないので。」
ってことは、設置業者のミス！まったく・・・

損害賠償しなよ

>>237
本来ならばエネファームの引渡し前に設置業者が試運転を行なってから
引き渡すことになっているらしいんだけど、試運転もされてなくて、
結局２０Fエラーを直してから初めてエネファームの試運転を行ったという状況。
これまでバックアップ給湯だけしか動いていなかったのが、やっと発電＆給湯に。
今までのガス代を補填してもらおうと思ってる。

それっていくらぐらいなの？

隣が設置した
ミミナリと偏頭痛が酷い
包丁もってピンポンいわしたくなる衝動押さえて弁護士に相談して損害賠償請求と撤去を要求しよう

「女性が低周波で私をいじめてくる」 近所の女性を包丁で刺した６１歳男を逮捕
1 名前：そーきそばΦ ★：2013/05/08(水) 10:24:37.99 ID:???0
近所の女性を包丁で刺したとして、大宮西署は６日、殺人未遂の現行犯でさいたま市西区の無職の男（６１）を逮捕した。

同署によると、男は容疑を認め、「女性が低周波で私をいじめてくる」などと意味不明のことを供述しているという。

逮捕容疑は６日午後４時５０分ごろ、近所の家の庭先で、近くに住む女性（６０）の背中を刃渡り約１２センチの包丁で刺し、 殺害しようとしたとしている。
女性は重傷だが命に別条はないという。

女性が倒れているのを発見した近所の住民らが１１９番通報した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130508-00000510-san-soci

キンキン耳鳴りと偏頭痛と動悸がひどい
塀のすぐ向こうにあるプロパンボンベに火炎瓶投げつけたくなる
さっさと低周波騒音法規制して不適合機は補助金に法定金利19.9％加算（３年で元本が２倍）して返納させ罰則付きで使用禁止にしろよカスが

>>241
こういうの増えるだろうね
それとも闇に葬りきれるのか

>>241
これはちゃんと調べていけば
低周波のせいで心神喪失状態で無罪だろ

フリーソフトとかであるスペクトラムアナライザーにコンデンサマイクつないで１００ヘルツ以下の低周波で安定的な山が出来てたら可能性が高いよ
マイクはスカイプのヘッドセットみたいな安いのでかまわないので（ノートPC内蔵のは中の音拾うから役に立たない）
安物でもゲインが小さいだけで２０ヘルツ以上なら正確にひろえるから

エネファームより古い石油給湯器の騒音方がうるさい

たしかに。
古いアパートに住んでた時、ぶぼおおおおおおおって音がしてた。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

家庭用水素発電　　エネファーム

世帯の多いマンション　アパートで効率が最大化　設備コストも低く　



エネファームを設置して家で発電すれば、発電時の熱をお湯として使うことができ、送電ロスもありません。

最初にあったエネルギーの8割以上を使えるようになります。
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/energy.html


エネファーム 効率８６％

原発　効率３７％　　　送電ロス６３％


世界初、家庭用燃料電池エネファームにマンション用が登場 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131021_620230.html

東京ガスとパナソニック、“日本初”200万円を切った「エネファーム」 - 家電Watch 　　　１７０万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130117_582091.html



そもそも送電網で　電気を送る発想がだめ

ぴーしー西谷Twitさん(@pcnishiya)の3:26 午後 on 金, 2 14, 2014のツイート:
@skyfishano こういう記事を見ると、とことん反原発側の人や企業を意識してるなーってのが分かります。水力、風力、エネファームはだめなものとして挙げる一方で、50hz60hzを直にコイルに通す電気ストーブやエアコンは駄目なものに含んでいないのですから #脱原発
(https://twitter.com/pcnishiya/status/434212060126117889)

停電時につけるオプションたけーよｗｗｗ
ぼった栗

２月４日（水）　東京ガスとパナソニック、家庭用燃料電池「エネファーム」の新製品発表