★★★「原発と地震」を考えるスレ★★★

1 ：名無電力１４００１：03/07/03 23:22

原子力大国日本はまた、世界有数の地震大国でもある。
果たして原発の耐震対策は大丈夫なのか？

＜関連スレ＞
東海地震で静岡・浜岡原発は大丈夫か？　３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039628656/l50

2 ：名無電力１４００１：03/07/03 23:41

地震が起こらない国なら、原発は比較的安全だと思うが、
日本で大地震が起こりえないところなどない。
原発は危険極まりない代物ではないだろうか。

3 ：名無電力１４００１：03/07/04 00:04

＞＞原発は危険極まりない代物ではないだろうか。
で、発電所のどこがどう危険極まりないの？

4 ：名無電力１４００１：03/07/04 18:13

656 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/02 15:22
>>653
>検討したすべての揺れに耐えられるだけでなく、さらに余裕がある設計と
>なるようにしている

そんなに余裕のある設計であるはずが、福島原発ではなんで3基もおかしくなった
んだろうね。
それも、花瓶の倒れる程度の震度４くらいで、原発を無理して止めないといけない
ほどのダメージを受けるとはね。
これが窓ガラスが壊れる震度６でこの位の損害というなら判るがね。
一般家庭は屁でもないのに、原発はパイプに亀裂やほぼ破断して事故停止する
とは、原発はボロボロじゃないの？

しかし福島原発１－２では油圧パイプが亀裂で、５００？（ドラム缶２．５個
分）を油を漏らしたとこまでは判るよ。そんなことも有るだろうとね。
でもいくらなんでも、緊急停止で制御棒を押し込む時の、水がボルトの緩みで
水漏れして１５０？（ドラム缶０．７個分）も漏らすとはなあ！！！
これが余裕のある設計の正体かい？？？
＞震度７どころか、その数分の一の揺れ程度、民家でさえ何の被害も発生しない
＞ような揺れで配管が各所で破壊される原発。
＞いったい何をこれまでしてきたのですかね。

＞震度６だの７だのという激震に襲われても、この程度の破損で済んだという
＞のでしたら「原発の地震対策は電力の主張どおり万全に近い」と評価するに
＞やぶさかではないですが、たかだか震度４程度でばらばらと壊れる原発を
＞みていると、いったいこれらが震度６だとか７だとかに遭遇したらどうなる
＞のかとぞっとすると共に、おのれら一体何をしているんだとあたまにきますわ
時事通信 07/21 05:54 ○茨城、栃木両県で震度５弱（２０００年）

5 ：名無電力１４００１：03/07/04 19:51

>>3 原発は安全である、なんにも心配は要らない。
危険は、反対派の言いがかりだというんですね。

6 ：名無電力１４００１：03/07/04 19:58

↑また変な解釈を始めた。ｗ
これこそ「言いがかり」だろうが。ｗ

7 ：3：03/07/04 21:15

>>5
＞原発は安全である、なんにも心配は要らない。
＞危険は、反対派の言いがかりだ
とは書いてないが。
なんか原子力というだけで気にくわないみたいだね。

8 ：名無電力１４００１：03/07/05 08:48

とりあえず、耐震設計の基準が「震度」だと思ってる奴は話にならない。

9 ：名無電力１４００１：03/07/05 11:14

>>http://www.nupec.or.jp/profile/shikenjyo/tadotsu.html

実験もやっている。
何か問題でも？

10 ：名無電力１４００１：03/07/05 23:58

>>4
＞水がボルトの緩みで
＞水漏れして１５０？（ドラム缶０．７個分）も漏らすとはなあ！！！

ボルトの緩みというのは系統のメンテナンス（＝運用）の問題。
耐震設計（＝設計思想）とはなんら関係ありません。

＞一般家庭は屁でもないのに、原発はパイプに亀裂やほぼ破断して事故停止する
＞とは、原発はボロボロじゃないの？
悪質な書き込み。破断したのは直径が１～２ｃｍ程度の肉厚の薄い（1ｍｍ程度）配管。
こういう書き方だと厚さ数ｃｍの口径の大きな配管が破断したと誤解する。

＞それも、花瓶の倒れる程度の震度４くらいで、原発を無理して止めないといけない
＞ほどのダメージを受けるとはね。
花瓶にこだわるね（藁

11 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:11

668 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/03 09:55
>>664
>震度４で止まってるんだろ？
>十分余裕を持ったシステム設計じゃないの。

誤魔化しちゃ駄目だよ！
震度４で自動的に止まったんじゃないんだよ。
パイプや部品が、亀裂が出来たり、破断したりして動かせなくなった
から、仕方なしに緊急停止をしたんだよ。
原発を１日止めたら、電力会社は４０００万円くらいの損失が出るの。
誰が好んで”安全の為に”余裕をつけて止めるか！
タダのサラリーマン社長がそんな事をさせるかい、成績にモロに響くよ。
＞１日の停止で、１号機約３０００万円、２号機約４８００万円の
＞コスト増になるという。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020522k0000m020133000c.html

12 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:12

687 ：名無電力１４００１：03/07/05 01:30
>>664
＞誤魔化しちゃ駄目だよ！
＞震度４で自動的に止まったんじゃないんだよ。
＞パイプや部品が、亀裂が出来たり、破断したりして動かせなくなった
＞から、仕方なしに緊急停止をしたんだよ。

いつの話？

13 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:12

690 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/05 14:18
>>687
>いつの話？

まずは地震発生時点。
2000年７月２１日午前３時３９分ごろ、茨城県沖約４０キロの太平洋の深さ
約５０キロで、マグニチュード６．１の地震が発生、水戸市など茨城県を中心
に震度５弱を記録しました
被害状況も人的被害はほとんど報告されておらず、東海村の隣の那珂町で民家
の瓦が２００枚落ちたとか、水道管が破裂したという程度のものでした

それが
朝日新聞 07/21 23:35 ◇福島第１原発６号機を手動停止　地震で配管に隙間？◇
時事通信 07/23 23:47 ◎福島第１原発２号機を緊急手動停止＝東電
毎日新聞 07/23 23:59 ＜福島第１原発＞制御油が漏れ２号機を停止　福島・大熊町
毎日新聞 07/24 21:25 ＜福島原発＞油漏れと水漏れの原因など発表＝東京電力

７月２１日には地震により福島第一６号機が停止、その直後の２３日に２号機も停止、そ
して７月２５日には福島第二原発４号機が燃料からのヨウ素漏れで停止と、このわず
か１０日程度で４基、４０８万キロワットの原発が事故で止まってしまいました。

14 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:13

696 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/05 21:14
>>691
>何度も何度も言われているが、原因が地震だって認められてないだろうが

東京電力が認めてないのかい？
それとも保安院かい？
少なくとも貴方じゃないよね。

花瓶の倒れる程度の震度４で、４日もしない内に、同じ福島で亀裂、破断、漏れで
３基も原発が緊急停止した事実は、貴方が何といい抜けようと消えないよ！
それとも別の納得できる”言い訳””原因”が貴方にはあるのかい？
俺には地震以外、見当が付かないね！

15 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:14

697 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/05 21:50
>>695
>解析に使う加速度スペクトルは広くしてるんだろう？

広くしたらなんか役に立った実績が有るんかい？
実際に同じ福島で３基も原発が、緊急停止になってるんだがそのスペクトル？
少しは役に立って、他の原発が止まらなくて済んだとかいう実績でも有るの？
役に立たんスペクトルは屁みたいなもんだろうに。

それから貴方の紹介したＨＰに間違いがある。訂正してくれ！
＞制御棒を駆動させるための水圧系制御ユニット付近にて水漏れが発生
＞したため、原子炉を手動停止し
これは逆だ
制御棒を原子炉に入れて停止した後で、水漏れに気が付いたもの。
油圧用の油が大量に漏れ、油圧で動くバルブの開閉が出来なくなるのを
心配して、即、緊急停止
緊急停止した後で水がドラム缶に７０％ほど１５０リッター漏れてるのを発見！
調べてみたら制御棒を動かす水が圧力で噴出したのが判ったわけだ、
東京電力は信用が有るからといっても、嘘はいけないよ！
＞いずれのトラブルも放射能による外部への影響はありませんでした

これも嘘！
福島原発第一の６号機は放射能を出しすぎたので止めたもの
希ガス（クリプトン、キセノン等）は原発で蓄えて放射能が低くなって
放出するもの。
それが空気を吸い込んだから蓄えることが出来なくて、放射能を外部に
出しすぎたから仕方なしに、原発を停止したものだ。
原発を１日止めたら４０００万円の損失なら、外部への影響の無い状態で
誰がとめるか！

16 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:14

700 ：695 ：03/07/05 23:57
>>697
＞広くしたらなんか役に立った実績が有るんかい？
現在まで地震で原子炉設備（それなりの耐震設計を必要とする）が
損傷していないことがその実績では？
タービンの設備はグレード低いよ。

＞それから貴方の紹介したＨＰに間違いがある。訂正してくれ！
これは私じゃない。でも順序が間違ってるとどうなの？

＞それが空気を吸い込んだから蓄えることが出来なくて、放射能
＞を外部に出しすぎたから仕方なしに、原発を停止したものだ。
放出のデータは自治体とか発電所HPにリアルタイムで表示される
のでごまかせないと思うが。

＞原発を１日止めたら４０００万円の損失なら、外部への影響の
＞無い状態で誰がとめるか！
放っておくと外部への影響が出そうだったから止めたんじゃない
の？君が言いたいのは「そんな損してまで止めるってことは影響
があったからだ」ってこと？

17 ：名無電力１４００１：03/07/06 01:30

馬鹿とﾄﾞｷｭｿの論争ですか？

18 ：名無電力１４００１：03/07/06 02:39

＞馬鹿とﾄﾞｷｭｿの論争ですか？
とわかっちゃいるが、間違った情報をそのまま一般大衆にばらまか
れて、沈黙したら相手の言い分を認めたことになるような雰囲気が
あると大変なことになるから賛成派は必死だわな。
だから発言にいちいち突っ込みを入れることとなるわな。
自分も一応賛成派のはしくれ。

19 ：名無電力１４００１：03/07/06 03:17

下みたいなこといってる奴は放置すれば良いだろう。
２ちゃんで「太陽は西から昇る」と教えられて信じこんだとしても、
実社会で恥をかくのは信じた当人。
反対派のはしくれとしても、ﾄﾞｷｭｿは放置でいいんじゃないかと思うけどね。

697 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/05 21:50
>>解析に使う加速度スペクトルは広くしてるんだろう？
>広くしたらなんか役に立った実績が有るんかい？
>実際に同じ福島で３基も原発が、緊急停止になってるんだがそのスペクトル？
>少しは役に立って、他の原発が止まらなくて済んだとかいう実績でも有るの？
>役に立たんスペクトルは屁みたいなもんだろうに。

20 ：名無電力１４００１：03/07/06 03:38

>実社会で恥をかくのは信じた当人。

無職だそうですよ。恵也。

21 ：名無電力１４００１：03/07/06 08:31

>>18
>>19に同意。
まぁ、純粋に戦術的に見れば反対派が馬鹿にあおられてますます馬鹿になって
くれれば、反原発運動がますます一般常識とかけ離れた浮世離れしたものにな
って「プロ市民」でない「一般人」の反感を余計に買うだけだから推進派とし
ては有利なだけなんだから恵也なんて放置しておけば？

22 ：_：03/07/06 08:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

23 ：21：03/07/06 08:33

っていうか、論破されて、負けこそ認めてないものの、沈黙でスルーして、ほと
ぼり冷めたころに蒸し返すってのは、ようは恵也にとっては原発が正しい、正し
くないの判断が重要なのでなくて、自分が他者に受容されるかどうかが重要なん
でしょ。そんな子供じみた議論馬鹿相手にしても無限ループに陥るだけで、むしろ
反対すらされないっていうほうが彼がここに寄り付かなくなるには効果あるんじゃ
ないの？
と、いうわけでそれでももし、何か言い返したかったら余計な議論をせず、

　ま　　た　　恵　　也　　か

の１行レスで片付ければ良いと思われ。
恵也初見の香具師でも、これ見れば
「あぁ、恵也ってそういうやつなのか」
と、2chやってる位なら即座に見抜くでしょ？

24 ：名無電力１４００１：03/07/07 02:22

21に激しく同意。
恵也はどっちかっていったら反対派の方に害がある。
賛成派の人間が構うのは自由だが、それじゃいつまでたっても隔離板レベルの論争にしかならんしな。

25 ：名無電力１４００１：03/07/09 00:34

原発を地震大国で運転し続けるリスクを恐れるべし。

26 ：名無電力１４００１：03/07/09 00:36

今週のＡＥＲＡ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
＞2003 7/14 号定価360円 7月7日発売
＞災害　「浜岡原発が危ない」地震学者の警告の凄み

27 ：名無電力１４００１：03/07/10 02:26

>>26
読んだ。
茂木東大名誉教授の警告ってヤツね。
アメリカでは地震のほとんどない東海岸に原発が集中し、
地震が多いに西海岸には少ないそうな。
日本はどこに作っても危険かな？

28 ：名無電力１４００１：03/07/11 02:01

くわばらくわばら

29 ：名無電力１４００１：03/07/11 03:10

http://club.pep.ne.jp/~wata.forum/bousai/bo2001_2/bonew12.html

実際相当危険だと思うのだが。原子力発電の是非はおいておいて、要対策かと。
なんでいま地震板みれんの？鯖落ちてんのか？

30 ：名無電力１４００１：03/07/11 03:10

http://www.traffimagic.com/WIPBZMM8VCA/comein/HDPNJ

31 ：名無電力１４００１：03/07/11 21:05

阪神・淡路大震災では、地震の規模もさることながら、被害がここまで大きくなった
原因は、その震源が非常に浅かったことにある。
その意味では>>29に張られているHPの内容は危険性のみを強調しすぎている
きらいがある。

あと、「耐震性600ガル」ってあるが、galって地震加速度の単位だろ。発電所は
これよりはるかに低い加速度で自動停止（スクラム）します。加速度検知から
停止までの時間は、わずか数秒とのこと。

32 ：名無電力１４００１：03/07/11 21:07

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33 ：???：03/07/11 21:29

http://kojiro.free-city.net/page003.html

34 ：直リン：03/07/11 21:31

http://homepage.mac.com/maki170001/

35 ：山崎渉：03/07/12 10:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

36 ：名無電力１４００１：03/07/12 18:10

原子炉ぶっこわれなきゃ大丈夫なのかな？

37 ：名無電力１４００１：03/07/12 18:42

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38 ：名無電力１４００１：03/07/12 20:11

>>36
圧力容器に穴が開く　OR
ECCS系およびその他すべての給水・注水系が全滅
なんてことが無い限り大丈夫でしょう。

メルトダウンなんて心配する必要はありません。

39 ：名無電力１４００１：03/07/13 23:14

そもそも「メルトダウン」なる現象のメカニズムは、みんなどの位理解してるんだ？
そのあたりをはっきりさせないと議論がいつまでもLOOPすると思われるが。

40 ：名無電力１４００１：03/07/15 01:35

大地震が直下で起きて、圧力容器にひびが入る可能性は？

41 ：名無電力１４００１：03/07/15 12:53

無いです（藁

構造上、圧力容器より弱い場所は沢山ありますので、そちらの議論を
してください。

42 ：名無電力１４００１：03/07/15 13:49

でも歪んだ圧力容器を油圧ジャッキで無理矢理修正して使っているのは
浜岡じゃないんですか？

43 ：名無電力１４００１：03/07/15 17:25

＞ECCS系およびその他すべての給水・注水系が全滅
この可能性は？

44 ：名無電力１４００１：03/07/15 22:21

>>42
○立がジャッキ使ってクリープ変形させたやつ？
当時、大型計算機を使って解析をやりながら変形させたってやつだけど
法的には問題ないのかな？

今回のシュラウドひび割れの無断補修と同じで、構造上の問題は無くても
手続上問題あるよな、やっぱり。

45 ：名無電力１４００１：03/07/16 13:05

これからお話することは私がいまの会社に入社した直後の20歳台半ば頃に経験したことです。
原子力発電所を建設中に大型熱交換器を設置し、全体のシステムが完成した時にその機能試験を
実施いたしました。すると異常な金属音を発し、目の前の熱交換器に無数の亀裂が走りました。
部分的に修理すれば使える程度の生易しい亀裂ではありませんでした。関係者は顔面蒼白でした。
当時の製作費は、約1億円くらいでしたから、いまのお金に換算すると、少なく見積もっても数億円くらい
かかるでしょう。当時、亀裂の原因はまったくわかりませんでした。設計の見直しはしたものの、大きな
変更はしなかったと記憶しております。その新品を設置し、再度、機能試験を実施したところ、またまったく
同じことが発生してしまいました。当然この事実は伏せられました。

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/184.html

46 ：名無電力１４００１：03/07/17 22:03

>>43
この場合は　
神にでもお祈りしてください（藁

47 ：名無電力１４００１：03/07/17 23:52

この板の人間はホント地震の事判ってない。原発推進派も反対派も素人ばかり。

809 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/16 20:18
>>798
（中略）
大地震で冷却用のパイプが無傷だとは思えないのが、苦しいところだ。
花瓶の倒れる程度の震度4でさえ福島原発は3基も緊急停止したのに、100倍近
い震度6でマトモに止まってくれるんだろうか？
＞５で止まるように設計されているものが４で止まったということは、
＞５では止まらない可能性もあるということなんです。つまり、いろんなこと
＞が設計通りにいかないということの現れなんです
http://members.tripod.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/page5.html

810 ：名無電力１４００１：03/07/16 21:58
>花瓶の倒れる程度の震度4でさえ福島原発は3基も緊急停止したのに、100倍近
い震度6でマトモに止まってくれるんだろうか

震度って気象庁の皮膚感覚で決めていたんだろ？そんな数字当てにならんわな。

48 ：名無電力１４００１：03/07/17 23:56

原発の耐震対策をマグニチュードにもガルにも触れず、震度だけで考えてる阿呆はいるし、
今でも震度を皮膚感覚のみで決めてると思ってる奴がいる。
どうしようもない。

49 ：名無電力１４００１：03/07/18 00:04

>これは、東北電力が言うように、止まったからよかった、
>というような簡単なことではありません。５で止まるように設計されているものが
>４で止まったということは、５では止まらない可能性もあるということなんです。
>つまり、いろんなことが設計通りにいかないということの現れなんです。

恵也の出したＨＰには凄いことが書いてあるぞ（ｗ

あと2つ上の 810 ：名無電力１４００１：03/07/16 21:58
は俺だけど、

>震度って気象庁の皮膚感覚で決めていたんだろ

は過去形になっている。この事実はトリビアの泉で知った。

50 ：名無電力１４００１：03/07/18 00:06

http://book-i.net/ad06/

51 ：名無電力１４００１：03/07/18 00:48

>>49
過去形だったのな。そいつは失礼。

つーかさ、耐震設計の基準で重視されるのは、
ガル＞マグニチュード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞震度だろ。
震度なんてのは非常に曖昧でとても幅広い基準。
そんなもんを最重要視して設計するかってんだよな。

そもそもが
＞花瓶の倒れる程度の震度4でさえ
なんてのを見ても、いかに曖昧かよく分かる。
一輪挿しの細長い不安定な花瓶か、床の間に置くような口が広くて重心の低い花瓶かで全然違うし、
置いてあるところが不安定かどうか、高いか低いかでも違う。
そもそもが適当な基準。
耐震基準を語るなら、まずはガルやマグニチュードをキチンと理解してから語れってんだよ。

52 ：名無電力１４００１：03/07/18 00:59

マグニチュードを重視する耐震設計とは何のことだ？

53 ：名無電力１４００１：03/07/18 23:45

ガルってのは加速度だよね

54 ：名無電力１４００１：03/07/19 03:14

恵也はガルについては理解はしていないが知っています。
そしてガルを元に設計されることも。
何故かって？以前恵也は花瓶の話を持ち出してガルを出されて論破されたからです（ｗ
それを再び書き込む恵也はただのバカ。

55 ：名無電力１４００１：03/07/19 03:20

恵也が記憶しているかどうかの問題だな。ｗ

56 ：名無電力１４００１：03/07/19 10:20

>52
どういうこと？

57 ：名無電力１４００１：03/07/19 12:50

>>56
馬鹿ってことだな。ｗ

58 ：名無電力１４００１：03/07/19 14:36

>>52
地震のエネルギーが原発に集中することを望んでる
浜岡プロ市民クンの妄想じゃないの？

59 ：名無電力１４００１：03/07/19 21:36

まあ少なくとも原発の耐震基準を「震度」と「花瓶」で語ろうとする誰かさんは馬鹿ってことだね。

60 ：名無電力１４００１：03/07/20 02:04

恥ずかしくて恵也はこのスレには来れないな

61 ：名無電力１４００１：03/07/20 23:56

恵也にきちんと正しい事を教えて上げよう。>>52を訂正するとこうなるかな。

つーかさ、耐震設計の基準で重視されるのは、
ガルだろ。
震度なんてのは非常に曖昧でとても幅広い基準。
そんなもんを最重要視して設計するかってんだよな。

そもそもが
＞花瓶の倒れる程度の震度4でさえ
なんてのを見ても、いかに曖昧かよく分かる。
一輪挿しの細長い不安定な花瓶か、床の間に置くような口が広くて重心の低い花瓶かで全然違うし、
置いてあるところが不安定かどうか、高いか低いかでも違う。
そもそもが適当な基準。
耐震基準を語るなら、まずはガルをキチンと理解してから語れってんだよ。

62 ：なまえをいれてください：03/07/21 12:12

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

63 ：つまらない書き込みするな＞＞62　氏ね：03/07/21 18:18

つまんねー書き込みすんな！
回線切って首つって氏ね

64 ：名無電力１４００１：03/07/22 05:24

基地外を放置できない輩も基地外なり。
放置せよ。

65 ：名無電力１４００１：03/07/26 07:29

東北で強い地震。
女川原発大丈夫か？

66 ：名無電力１４００１：03/07/26 09:54

通常通り運転中です
http://www.nhk.or.jp/sendai/saigai/index.html
☆その他の情報
参照

67 ：名無電力１４００１：03/07/26 10:21

http://www.nhk.or.jp/sendai/saigai/UrgencyM470.html
女川原発は通常運転
東北電力によりますと、午前７時２５分現在、女川原子力発電所は、通常通りの運転
を続けているということです。

68 ：名無電力１４００１：03/07/26 11:45

原発止まったなんていうと住民パニックになるから、
東北電力も必死だな。
ＪＲのように線路の安全が確認されるまで運休した
方がいいんじゃないの？

69 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 11:57

>>65
>東北で強い地震。女川原発大丈夫か？

地震が起きても原発の震度やガルは、なかなか公表しやがらん！
隠蔽体質は変わらんのか？
３号機が運転してるはずだが、情報公開をマトモに考えてないんだろう。
少しでも早い避難が必要なのに。
＞女川（おながわ）原発１号機（宮城県女川、牡鹿両町、沸騰水型）の原子炉
＞再循環系の配管で、十一カ所のひび割れの兆候が見つかりながら国に報告し
＞ていなかったと発表しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-21/01_0102.html

70 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 11:57

>>23
>負けこそ認めてないものの、沈黙でスルーして、ほとぼり冷めたころに蒸し
>返すってのは

俺もそんなに暇じゃないので、見てないことも多いいの。
それに返事を出すだけの内容の無いのが多すぎる！
もう少し美味しい餌を出してくれ。
一行スレで上げてくれるのは歓迎だ。俺の名前の宣伝してくれ。
名無しで悪口しか言えない連中より、名前が売れるだけでも歓迎！

71 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 11:58

>>27
>地震が多いに西海岸には少ないそうな。日本はどこに作っても危険かな？

本当に危険だよ。
地図で見ても、日本は地震の巣だよ！
＞浜岡原発が事故を免れたとしても日本は地震の巣です。地震だけでは
＞ありません。火山だっていつ噴火してもおかしくないのがゴロゴロして
＞います。そんな所に原発を作りつづけている国に子供たちを住まわせて
＞おいていいのでしょうか
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/Data/JapanPlants.htm

72 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 11:58

>>31
>これよりはるかに低い加速度で自動停止（スクラム）します。加速度検知
>から停止までの時間は、わずか数秒とのこと。

すんなり順調にたとえ運良く停止できたとしても、原発には崩壊熱という
ものが発生します、
崩壊熱を急いで冷やさないと、燃料が鉄でもコンクリでも地面でも溶かし
ながら潜って行きますので、放射能の何％を外界に出してしまうか？？？
＞原子炉の燃料は、崩壊熱のため、停止後も大量に発熱し続けます。
http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear02.html

73 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 11:59

>>38
>ECCS系およびその他すべての給水・注水系が全滅
>なんてことが無い限り大丈夫でしょう。

直下型の大地震ならまず、確実に全滅でしょう。
スリーマイル事故では、地震もテロもないのに給水系がドモならなかった
んだから、ドレだけ無傷でおれるか、メルトダウンが非常に不安だ。

74 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 11:59

>>41
>構造上、圧力容器より弱い場所は沢山ありますので、そちらの議論を
>してください。

構造上強いなんてエバルが、圧力容器にも大穴が開くんだよ。
＞原子炉圧力容器のふたにぽっかりと大きな穴が発見された。
＞その縦横深さは10×13×15cmであった
http://www.smn.co.jp/JPN/security/inside/081.html
圧力容器から出たところのパイプだって弱いだろう。
逆支弁がついてるが、逆支弁の手前で壊れりゃ圧力容器が壊れたのと
同じだろうに。
ドイツの水素爆発事故では、逆支弁の先で壊れたので助かったが、、、
＞ドイツは、世界で最もきびしい安全規制を施しているが、それでもなお
＞安全システムの重要な機能が喪失していることがわからないほどお粗末
＞な状態監視技術である。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/inside/088.html

75 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/26 12:00

>>61
>つーかさ、耐震設計の基準で重視されるのは、ガルだろ。

何で重視されてるのか、根源的理解が足らん！
加速度で耐震設計をするのが、簡単だからやってるだけのことだ。
実際の被害は加速度だけでなく、速度にも、地震の持続時間、周波数
水平動、上下動などいろいろな事でダメージが違う。

昔の大きな震度は、建物が3分の1以上全壊したら震度７とか決めてたのに
計測震度で出すのに、加速度のほかにいろいろデータを入れるのを考えろ。
加速度だけでダメージが決まると思ってるのは、ド素人だ！
＞小刻みな揺れでは、加速度の大きい揺れより小さい揺れの方が人間は
＞感じやすいなどというように、いろいろなことを考慮に入れなければ
＞なりません
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30295/glossary/meter.html

76 ：名無電力１４００１：03/07/26 12:50

>>69
今回、震度もガルも速攻で公開してただろ。
いきなり嘘つきパワー全開だな。

あと、地震に対する耐久性要求は持続時間とか揺れ方向、
周波数、機器の共振、部品の取り付け位置による、違い
等、おまえのいった事も全部含めてちゃんと指針として
公開されているんだが。

他人の検討不足を妄想する前に、自分の痴呆を診断してもらった
ほうがいいぞ。

77 ：名無電力１４００１：03/07/26 13:04

>>70
暇じゃねぇとかいいながら、いきなり７連カキコしてるお前は
相当暇なんじゃないか？
あと、お前のレスを１行レスでageるのは、晒すためだよ。（１行スレって何だ？）
しかし、自分の馬鹿さ加減を宣伝してもらって、
何がうれしいのかね・・・恵也君よ

78 ：名無電力１４００１：03/07/26 14:21

無職の恵也は暇です。(キッパリ

79 ：＞恵也＜：03/07/26 14:33

そうだったの
恵也＝日本共産党中央委員会
やっとワカリマスタ。

80 ：恵也＝日本共産党中央委員会：03/07/26 14:37

恵也のおじちゃん、吉里とおなじ臭いする～

81 ：名無電力１４００１：03/07/26 14:39

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
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82 ：31：03/07/26 16:34

>>72
>すんなり順調にたとえ運良く停止
→スクラム＆ECCS動作でよろしいか？　では以下のパラグラフは意味なしでいいですね？

>できたとしても、原発には崩壊熱というものが発生します

>崩壊熱を急いで冷やさないと、燃料が鉄でもコンクリでも地面でも溶かし
>ながら潜って行きますので、
最近の実験結果（海外）ではそのようなことが無いことが確認されています。

そもそも形状管理ってコトバ知ってます？
溶融した燃料が流失した場合、扁平状になるため未臨界となります。
いつまでも熱を出したままってことは無いんです。これ原子工学の常識。

http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear02.html
リンク切れです。ちゃんと確認してください。

83 ：名無電力１４００１：03/07/26 16:56

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

84 ：31：03/07/26 16:59

>>73

＞直下型の大地震ならまず、確実に全滅でしょう。
>>9でリンク張られているとおり、実機レベルでの試験は可能。
未検証ということであったとしても、あなたの言っていることは私的な憶測です。

＞スリーマイル事故では、地震もテロもないのに給水系がドモならなかった
前文とのつながりがよく分からないのですが？
ヒューマンエラーのことを言っているのですか？
TMI以降は運用面もいろいろ見直されていると何度も言っているでしょ？

あとヒューマンエラーはゼロにはなりません。その点については議論をしても無意味。
永遠に平行線をたどりますので。

メルトダウンについては>>82参照。

85 ：31：03/07/26 17:16

>>74

反応度制御にホウ酸を使用しているPWR限定ということでいいですね？

＞圧力容器から出たところのパイプだって弱いだろう。
論拠を示してください。根拠じゃなくて論拠です。

＞逆支弁がついてるが、逆支弁の手前で壊れりゃ圧力容器が壊れたのと
＞同じだろうに。
小口径LOCAと同等と分類されます。

なんどもいいますが自分の都合のよいところだけをコピペしないでください。
HPの内容のみを鵜呑みするのもいいですけど、内容を理解してますか？

86 ：31：03/07/26 17:20

>>75
？？「根源的理解」？？？？、何を言っているんですか？
あなたが言っていることだって、その「根源的理解」とやらからはほど遠い
のかもしれませんよ？

大学で何を学んできたんですか？

87 ：名無電力１４００１：03/07/26 17:57

エントロピー増大の法則を理解していない恵也に何を言っても無駄。

88 ：名無電力１４００１：03/07/26 21:23

>86
そもそも恵也は大卒じゃないし。
高卒かどうかも怪しい。

89 ：名無電力１４００１：03/07/27 21:27

恵也の知ったかぶり、うそ、デマには皆さん気をつけましょう。

90 ：名無電力１４００１：03/07/27 21:28

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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91 ：名無電力１４００１：03/07/27 22:23

恵也は何の知識も持っていません。
一部のＨＰから得た片寄った情報を持っているだけ。
だまされてはいけない

92 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/29 20:13

>>82
>最近の実験結果（海外）ではそのようなことが無いことが確認されています。

本当かい？
本物の核燃料で実験したのかい、信じられんな。
日本語にして出してくれよ、金と人材には不自由してないんだろうに！
俺は両方とも不自由してる素人なんでね。
死んでたＨＰ出して悪かった。

＞アメリカ・日本型の原子炉では、燃料が密集しています。
そのため発生する崩壊熱の逃げ場がありません。
大口径の配管が破れると、冷却水は沸騰して失われてしまいます。
冷却水がすべて失われると、核分裂反応は止まります。
けれども崩壊熱による発熱のため、
燃料集合体の温度は10～60分後には数千度になり、溶け落ちます。
これを、炉心溶融（メルトダウン）といいます。（図22）
30～120分後には原子炉の鋼鉄も溶かしてしまいます。
溶け落ちた燃料が水に触れると水蒸気爆発を起こします。
原子炉格納容器が破壊されればチェルノヴィリを上回る大事故になります

93 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/29 20:24

>>84
>実機レベルでの試験は可能。

実機レベルといっても、原子炉にパイプから全てを付けて実験できる
のかね？
何回実機でテストをしたんだい？
なんかオモチャを見てる感じだし、実験中の写真もないし、データも
何もＨＰには出してないのだね。
そんなに自信のない、格好だけの代物かい？
大金は使ったみたいだが、どんな成果が出たかくらい、データを出せ！

94 ：名無電力１４００１：03/07/29 20:31

しかしなんですね。
女川原発は震度７にも耐えられるように作っているかもせれませんが、
宮城沖地震で仙台市が壊滅すれば、女川原発なんて必要ないですよね。
そのときは、東京に電力売るつもりなんでしょうかね？
新東北電力ビルは免震構造ですし・・

95 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/29 20:41

>>84
＞スリーマイル事故では、地震もテロもないのに給水系がドモならなかった
>前文とのつながりがよく分からないのですが？

地震も何も無い中で、フィルターのゴミを掃除するのがうまく行かず
そのことが雪達磨式に大きな事故に繋がってしまった。
地震で全ての機器が影響を受けるから、給水系も当然、その影響で機器の
動作がマトモに働くとは思えん。
スリーマイルではそれから考えると、天国みたいな条件だよ。
美浜原発も怖い時があったんだね。機械が壊れるのは当然だが
＞一億数千万人の人を乗せたバスが高速道路を一〇〇キロのスピードで
＞走っているのに、ブレーキもきかない、サイドブレーキもきかない、
＞崖にぶつけてやっと止めたというような大事故だったんです。
http://members.tripod.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/page12.html

96 ：名無電力１４００１：03/07/29 20:45

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
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97 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/30 23:16

>>94
>女川原発は震度７にも耐えられるように作っているかもせれませんが、

花瓶が倒れる程度の震度４で福島原発が３基も止まったが、そこだって
関東大震災の１．５倍までの地震に耐えれると、宣伝してたんだぜ！
口だけはタダだからなあ。

＞震度６だの７だのという激震に襲われても、この程度の破損で済んだというのでし
たら「原発の地震対策は電力の主張どおり万全に近い」と評価するにやぶさかではな
いですが、たかだか震度４程度でばらばらと壊れる原発をみていると、いったいこれ
らが震度６だとか７だとかに遭遇したらどうなるのかとぞっとすると共に、おのれら
一体何をしているんだとあたまにきますわ。直下（１０キロ以内）マグニチュード
６．５による地震にも十分耐えられるというのが福島第一原発であったはずですから
ね。（２０００年７月２１日の茨城県沖地震より）

98 ：名無電力１４００１：03/07/30 23:19

また震度の話をしている。
ガルを出されて論破されたのはもう忘れたか？

99 ：名無電力１４００１：03/07/31 02:02

>>97
＞たかだか震度４程度でばらばらと壊れる原発をみていると
どこから引用したか知らないが、この部分非常に悪意を感じる。
別に耐震設計上壊れちゃいけないところが壊れたわけではない。
小さな配管のボルトが緩んでいたり、金属疲労があったり、燃料
被覆管にピンホールが開いたりだろ。
地震によって安全系や一次冷却水のバウンダリが壊れたわけじゃ
ないんだよ。

100 ：名無電力１４００１：03/07/31 02:19

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http://www.cappuchinko.com/

101 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/07/31 08:41

>>99
>別に耐震設計上壊れちゃいけないところが壊れたわけではない。

この部分非常に悪意を感じる。
耐震設計上、全ての部分に壊れていい部分なんて存在するのかい。

復水器のパイプや、機械を操作する油圧パイプ、制御棒を動かす
水圧をかけるパイプが設計上、壊れてよい部分とは思えないのだが

それをボルトが緩んでたとか、金属疲労だとか、小さなピンホール
だとかいかにもたいした事が無いからと、催眠術をかけている。
貴方の言うたいした事がないように、指摘してるだけなんだがね。
たいした事があったら、本当に取り返しがつかないんだよ！
なかなか面白いシミュレーションがあった。
＞いわゆるギロチン破断が過去に起きた例は皆無ではないが、取り
＞付けられているべき振れ止め金具がメーカーのミスで取り付けら
＞れていなかったり、細管を支えるべき金具が所定の位置まで入って
＞いなかったせいだとされていた。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/simstory8.html

102 ：名無電力１４００１：03/08/01 00:52

>>101
壊れてよい部分があるとは言ってていないが･･･、全ての設備において
安全系並の丁寧な耐震設計しているわけじゃない。
制御棒駆動系はまずいけど。でも地震で機能が喪失したわけでではない。

103 ：　：03/08/01 06:57

馬鹿恵也
>この部分非常に悪意を感じる。

散々論破されたの忘れたか？耐震設計に感じるとかの感覚要素は無い。
あるのは、計算された答えだけだ。
馬鹿恵也の感覚を書いた時点で、ＯＵＴ（ｗ
論破って事、以後、馬鹿恵也が何を言っても負け犬の遠吠え。

104 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/01 17:43

>>102
>制御棒駆動系はまずいけど。でも地震で機能が喪失したわけでではない。

油圧のオイルがなくなっても駄目でしょう。
だからこそ福島原発１-２号機は、即、緊急停止を決定し止めた所が、動かし
た制御棒を水圧で押した水まで噴出していたのに気が付いたんじゃないの。
まあ機械だから故障するのは仕方ないが、チョッと酷すぎないかい！

＞２３日午後６時頃、６号機では空気流入カ所の調査が行われ出したそのころ、２号
機の中央制御室では、タービンバイパス弁駆動用油圧機構に使う油タンクの油面が低
下傾向にあることを発見、午後８時半頃にはそれが本格的な低下に発展し、現場調査
を行っていた矢先に油面が１０センチ以上低下したために警報が鳴り、同時刻頃ター
ビンバイパス弁につながる配管から油が漏れだし、１０メーター四方にわたり油が床
面に漏出して深さが５センチ以上になっていることを確認、直ちに緊急停止措置が決
定され、９時１７分に原子炉手動スクラムが行われました。
　６号機と異なり、原子炉から出る蒸気を制御する弁の駆動に重大な影響を与える油
圧系統の事故であることから、通常の停止ではなく緊急停止が行われたものです。
　ところがこの後、さらに重大な二重事故になっていたことが判明します。
　油圧系統だけでなく、緊急停止に使われた制御棒駆動機構でも、今度は駆動用の水
が１５０リットルほど漏れていたことが判明します
（茨城沖地震は２０００年７月２１日発生）

105 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/01 18:00

>>102

なんでこんなに危ない事故を起こした実績が有るのに、無理して動かすのか？
セイゼイ真夏の２週間程度だろ心配なのは。

＞すべての原発を止めると停電になる可能性があるのは、一年のうちで真夏の
＞二週間足らずに過ぎない。
http://www.jrcl.net/web/frame1121h.html

106 ：　　：03/08/01 18:48

クスクス、負け犬が何か言ってるなぁ（ｗ

107 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/01 20:27

>>106
>クスクス、負け犬が何か言ってるなぁ

負け犬は貴方のことだろ。
罵倒して吠えるしか手段の無い、原発推進派！
芦浜原発も中止が確定したしもっといろいろでそうだよ。
ＭＯＸ燃料も使えなくなったしね。
＞中部電力・芦浜原発計画（三重県）が自治体の反発にあい、北川正恭知事
＞の「白紙撤回」発言で中止に追い込まれたことなどを挙げた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200003/11-1.html

108 ：　：03/08/01 21:24

>>107　平和鳥発電を実現させて、原子力発電を中止させてやると
馬鹿恵也が言っていたが？どうしたんだろうな？
まさか、この電力不足に、恵也は、御自慢の平和鳥永久機関発電でネットやってるんだよな
まちがっても、電力会社の恩恵にどっぷりつかって、ネット三昧なんかしてないよな。

109 ：名無電力１４００１：03/08/01 21:27

>>108　そんな事をあなたに言われなくても、恵也さんは有言実行している
立派な人です。
　恵也さん、この馬鹿に、当然だ、あたりまえだ！って言ってやってくださいよ。

110 ：　　：03/08/02 02:16

おい、恵也！どうなんだ？答えてやれ（ｗ

111 ：名無電力１４００１：03/08/02 02:21

だって第二種永久機関が実現してるんだよね。＞アホの恵也

112 ：　：03/08/02 02:37

>>110 111
黙れ！恵也さんの技術力なら当然の事だ！
恵也さん、言ってやってください。

113 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:37

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

114 ：名無電力１４００１：03/08/02 03:19

115 ：名無電力１４００１：03/08/02 13:38

俺は恵也の書き込みはまったく信用していないが安全性に問題ない部分とはいえ
やはり震度４くらいで壊れる原発は怖い。
震度４なんて古い木造家屋でもほとんど損傷ない程度の地震なのになぜ原発が壊れるのか？

116 ：名無電力１４００１：03/08/02 13:48

実は、福島の原子力発電所が震度４で、炉心溶融寸前の壊滅的損傷があり、
周囲放射能汚染で、使用不可能になっているったのは、恵也さんの調査・研究で新たに判明している。
政府と電力会社は、徹底的な情報操作で事実を隠してるんですよね。
恵也さん、原子力発電所は、全然耐震設計をやっていない事を言ってやってくださいよ

117 ：名無電力１４００１：03/08/02 16:24

>>116
燃料投下か？涙ぐましいねぇ。

118 ：名無電力１４００１：03/08/02 21:11

>>116
たしかに、震度４程度で壊れる箇所を残すメンテナンスは杜撰であった
としか言いようがない。が、発電所はいろいろな大きさ、役目の機器が
たくさんあり、壊れた機器の重要度に応じた対応をしている。
ここから先は信用の世界になってくるので、電力はいま必死で情報を公
開して信用を回復しようとしている。

119 ：ひまわり：03/08/02 21:46

http://life.fam.cx/a010/

120 ：　：03/08/03 00:49

>>118 何を言ってるんだ？恵也さんは、電力そのものが設立から運営が虚偽であり
世界的な組織が陰謀を企てている事を突き止めたんだぞ
その世界的陰謀は人類を滅亡させて、世界征服を企んでる事だ！危機感薄いなぁ
ガツン！と恵也さん、言ってやってくださいよ、お願いします。

121 ：名無電力１４００１：03/08/03 03:00

2週間だけ停電してもいいとか思ってる人は、1時間だけ酸素を吸わないで生きてみてください。

122 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/03 08:45

>>118
>ここから先は信用の世界になってくるので、電力はいま必死で情報を公
>開して信用を回復しようとしている。

マスコミによく出てくる言葉だが、何百回聞いたことか。
実績から考えてくれ。なぜ不可能なことだったのか！
＞間近だったメルトダウン　美浜２号炉事故報告

　（とんちゃん）

１年前のできごとでした。昨年（９１年）２月９日ついに日本でもＥＣＣＳ
が作動する重大事故が起こってしまいました。かねてから懸案されていた
蒸気発生器の細管のギロチン破断（パイプがポッキリと折れてしまう破壊）
が、関西電力美浜２号炉で現実のものとなったのでした。事態は深刻で、
あやうくメルトダウンとなるところを、強運だけで切り抜けたのでした。
このような事故があったのにわたしたちが無事でいられるのは、幸運以外の
なにものでもありません。
　小口径パイプの破断事故は原発を設計する際にも考慮されている事故です。
美浜２号炉も、今回のような事故が起こっても大惨事にならないように設計
されているはずでした。しかし必ずしも事故とは想定どうりには進むものでは
ありません。いやそれどころかこの事故をとおして、わたしたちは現実の事故
の厳しさをつきつけられたように思います。人間の浅はかな予想をはるかに
越え、意外な事故の展開となったのでした。

123 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/03 08:46

事故の経過　　　　　　　

　　(1) 蒸気発生器の細管がギロチン破断。
　　　原子炉が緊急停止、ＥＣＣＳが作動。

　　(2) １次冷却水が急激に漏れたため圧力が
　　　低下し沸騰。
　　　加圧器の水位が０をきる。

　　(3) １次冷却水の圧力が高くなりＥＣＣＳ
　　　の能力が限界に。

　　(4) 加圧器の逃し弁の作動不能。
　　　加圧器スプレを作動のかけにでる。

124 ：名無電力１４００１：03/08/03 10:01

恵也さん、全部の原子力発電所が、強運で事故を30年間もすり抜けてきたんだよね
奇跡としか言いようがありませんよね、まったく危ない物を人間は作ったものですね
ここは、ひとつ、恵也さんの研究・実用化している、永久機関発電に切り替えるべきですよね
そうすれば、原子力発電所なんて廃止できるんですから。

125 ：名無電力１４００１：03/08/03 18:00

>>122
＞事態は深刻で、あやうくメルトダウンとなるところを、強運だけで
＞切り抜けたのでした。
強運を勝ち取ったのは、設備の設計とたゆまざる訓練の賜物と思いま
す。実際訓練どおり対応し、大惨事となっていないのが実績。

126 ：名無電力１４００１：03/08/03 18:04

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127 ：名無電力１４００１：03/08/03 21:50

過去、原発の近くで大地震が起こったことってあるの？

128 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/03 23:07

>>125
>実際訓練どおり対応し、大惨事となっていないのが実績。

チェルノブイリやスリーマイルでは、訓練どおり対応し、大惨事になったのが実績。

129 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/03 23:13

>>127
>過去、原発の近くで大地震が起こったことってあるの？

その実績は今のところ”運良く”有りません。
しかし第一候補は日本だろう。
＞赤い点が震源地なのですが、一見しておわかりのように日本は全国的
＞に真っ赤に染まって陸地が見えません。世界で起こっている全ての
＞地震のうち10分の1はこんな狭い日本で起こっているのです。
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/Data/JapanPlants.htm

130 ：名無電力１４００１：03/08/04 00:24

>>128
わけがわからん

131 ：名無電力１４００１：03/08/04 00:41

>>128
煽りは恵也ちゃんの真骨頂だが、ガセはよせ。
チェルノブイリはそもそも、運転員の運転規則違反が発端。
スリーマイルでは、運転員は、立て続けに発信する警告表示に
正常に対応できなかった。作動したECCSも手動で止めてしまったしな。
現在の原子力発電所の安全管理の向上は、これらの事故を踏まえた
反省の上に立つところも大きい。

132 ：名無電力１４００１：03/08/04 10:37

恵也は勘違いと称して、平気で嘘情報を書くからね。

133 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/04 17:39

>>131
>チェルノブイリはそもそも、運転員の運転規則違反が発端。

そうではあるが、訓練は受けてたんじゃないの？
規則通りにやらなくて良いが、出力が上昇した時の訓練くらいは？
だからこそ危なくなった時に急いで、制御棒をブッコンだけど
ときすでに遅しで、壊れちゃったんだろ？

＞これらの事故を踏まえた反省の上に立つところも大きい。
事故のたびに安全性が向上するのはわかるが、安全性には最終地点がないんだよ
これからも大事故を起こし、そのたびに少しずつ向上する。
それでは認めたくないんだよな、あまりにも危なくて！
たじかにアメリカのＳＬ－１核暴走事故で飛躍的に向上したのは認めるが
地震、テロ、戦争にはドレだけその向上が役に立つか？
なんと言ってもそう言った事は、想定外だからね。
地震は違うかな、でも大地震は机上の計算で実績がないからなあ。
高速道路がひっくり返った時も、机上の計算では大丈夫と言ってたが、、、

134 ：名無電力１４００１：03/08/05 01:01

馬鹿な、直撃のはずだ、何故に何故壊れん？
震源より１０００ｍと離れていないはずだ、恵也さん、東海村の原子力発電所が
壊れません。あなたは嘘を言ったんですか？
それとも東海村はすでに全滅していて、政府が隠蔽工作をしてるんですか？

135 ：名無電力１４００１：03/08/05 01:03

おっぱい！おっぱい！おっぱい！
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136 ：名無電力１４００１：03/08/05 23:03

過去、大地震が原発を直撃した例はないはず。
だいたい、活断層を避けて作ってるんだから、直撃したら大問題だろう。

137 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/06 09:28

>>136
>活断層を避けて作ってるんだから、直撃したら大問題だろう。

活断層を避けたつもりがすぐソバにあったんだよ。
原発を作ってしまった後だから、もったいなくてね。
＞島根原発活断層調査でインチキ
http://www.geocities.jp/tobosaku/backnum/no99/99p5.htm
＞この百年間ほどの間に内陸で起きたM6.5以上の大地震23例のうちほぼ半数の
＞12例(M6.5～M7.0の７例とM7.0～M7.5の５例)で地震を起こした活断層が地表
＞に現れませんでした
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/jisin/26960907.htm

138 ：名無電力１４００１：03/08/06 13:34

>>133
読めい。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-11
流れを噛み砕いて見ますか。
>122
美浜でギロチン裁断が起きたとき、メルトダウンに至らなかったのは
ただ強運だっただけ。（設計は駄目、対応も駄目）
>125
二三箇所ぶっ壊れても事故が起きない設計と、
適切な措置が取れる日々の訓練が事故に発展させなかった。
（もしその時の設計や訓練が無意味若しくは逆効果だったなら大惨事になっていたはずだが、）
実際訓練どおり対応し、大惨事となっていないのが実績。
>131
チェルノブイリではそもそも運転規則違反が発端なので（運転規則違反を考えた訓練などしてないだろうから）
関係ない。
スリーマイルでは全然訓練どおり対応していない。

これであってますかね>all

139 ：名無電力１４００１：03/08/06 19:59

>>138
　美浜の事故はちょっと調べた限りだと、こんな感じに受け取れたな。
「運悪く故障が重なったため、メルトダウンしそうになった。しかし、実際にメルトダウンに至るまで運は悪くなかった｣

140 ：名無電力１４００１：03/08/06 20:20

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141 ：名無電力１４００１：03/08/06 21:24

>>139

運任せかよ（ｗ

142 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/06 22:04

>>138
>スリーマイルでは全然訓練どおり対応していない

日本では保安院が規則通りに対応するように、強制できてるのかね。
ソ連とどれだけ、どこが違ってるのか？
電力業界は、自由主義じゃありません。中国よりも社会主義です！

・ひび割れは内部告発があっても”２年間も”保安院が握りつぶし！
・最高責任者：保安院院長は１ヶ月間１０％（？）の給料カットで処分終わり
・その後、内部告発した社員のいたＧＥ社に別件で、損害賠償請求。
＞公表まで２年もかかった間延びした対応には経産相も「一般の感覚からみて
＞大変長い」と認め
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/04/20020905k0000m010034000c.html
＞Yomiuri On-Line/ニュース特集/
... ニュース特集原発損傷隠ぺい, 東電、ＧＥ子会社に賠償請求へ「原発点検で手抜き」. 東
京電力は、ＧＥ（ゼネラル・エレクトリック）社の子会社ＧＥＩＩ社が東電から請け負っ
た ...
http://www.yomiuri.co.jp/features/genpatu/200301/ge20030123_41.htm - 関連ページ
ここのＨＰはもう公開されてません、新聞にも載ってたがどんな結論になってＧＥ社は
お金払ったのかなあ？？？？
この保安院の対応を見ると、電力会社の訓練通りの対応なんて緊張感ゼロじゃないの？

143 ：名無電力１４００１：03/08/06 22:06

>>142
恵也ちゃん、最近、煽りがパターン化していて面白くないです。
もっと、ほかのネタも提供してください。

144 ：名無電力１４００１：03/08/06 22:38

>>142
まぁ、事象が起きたときための訓練と設計が事故になるのを防げたのだから、
訓練はちゃんとしていたということなんでしょうねえ。
>日本では保安院が規則通りに対応するように、強制できてるのかね。
重要なとこはサボったら自分や同僚の健康に跳ね返ってくるから、
自発的に守るでしょう。
でも、花瓶の棚の補強作業なんてのはサボるでしょうが。

145 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/07 15:31

>>144
>重要なとこはサボったら自分や同僚の健康に跳ね返ってくるから、
>自発的に守るでしょう。

すぐ健康には跳ね返りません。
事故や地震が起きれば別ですが、さもなければ全く関係なし。
むしろ電力会社や上役の経済産業省のご機嫌とっとく方が、人に憎まれもせず
接待もしてくれるし、将来の出世の為にもプラスになります。
内部告発者の情報まで、東電に教えるくらいのずぶずぶの関係だ。
＞だが約５カ月後、同庁が東電に文書で告発内容の確認を依頼した際、
＞疑惑を指摘した人物の実名や個人情報を東電側に知らせていた。
（高知新聞２００２年９月３０日　社説より）

146 ：名無電力１４００１：03/08/07 23:10

>>145
＞すぐ健康には跳ね返りません。
＞事故や地震が起きれば別ですが、さもなければ全く関係なし。
アンタ発電所の運転員を馬鹿にするにもほどがある。安全運転にかける
使命感は人並み以上だぞ。少なくとも日本では。

147 ：名無電力１４００１：03/08/07 23:26

恵也さん、今こそ、恵也さんが開発・実用化した、平和鳥永久発電機関を
発表し、原子力発電所を廃止にしましょう。
何回もお願いしてるんですが、何故？発表しないんですか？

148 ：名無電力１４００１：03/08/08 00:00

そうか！恵也が特許出願したのは「平和鳥永久発電機関」だったのか！！

149 ：名無電力１４００１：03/08/08 00:04

>>146
まぁ、自称大卒様らしいからね。

恵也を年寄りかと思ってたけど、そこを根源的に疑ってみる(wと、
大学出た後どこにも就職できない単なる就職浪人ＤＱＮなのかな。
夏休みでない時期でも平日の真昼間から平気で書き込んでるしね。
そうであればここまでの無知も若さゆえのアホと納得が行くよね。

たまにいるよね。受験勉強で燃え尽きて、大学入ったらバイト三昧で、
しかも、塾の講師とかじゃ社会経験が積めないとかいって単純労働の
バイトばかりやって他の学生よりも社会経験が豊富なつもり。現場じゃ
短期で入った学生相手に威張り散らして井の中の蛙。
結局、大学のほうは単位もそろわず留年を繰り返し、最後にはお情けで
卒業させてもらうんだけど、もちろん就職なんてできず、田舎の親元で
寄生生活で、結局ベンチャー起こすんだと言うのが癖の無職っていうよ
うな感じで、例え大学が一流でもバカはバカ人生をおくるんだってのを
証明してくれるヤツが。

ある意味、彼のエリート羨望は、この辺の屈折した感情から沸いていると
考えれば納得いく。

150 ：名無電力１４００１：03/08/08 00:16

制服？Ｅカップ？なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳！オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ！やってみたいと思いませんか？
http://www.pinkschool.com/

151 ：144とか：03/08/08 00:24

>>145
2・3行目には同意なんでしょうか。

152 ：名無電力１４００１：03/08/08 03:50

原発事故の被害云々は下のスレでやれよ。

結局、チェルノブイリの被害ってどんなもん？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1018115898/l50

で、結論としては大地震の直撃は食らわないし、
食らっても原発は大丈夫ってことか？
恵也も必死になって地震の話から違う話に持っていこうとしてるしなぁ

153 ：老朽化した成田休止！虹のネットワーク：03/08/08 11:19

恵也さんのおっしゃるとおりです。
建設後３０年を超え、老朽化の著しい成田が無理に運用されているのです。

私たちがアピールしているのは、全ての空港の即時停止を求める「反空港」ではありません。
「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。

成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。

●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。

154 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/08 11:35

>>148
>そうか！恵也が特許出願したのは「平和鳥永久発電機関」だったのか！！

勝手な事言うな！
俺のは、タンカー事故での流出油の経済的で速い処理方法だ。
”新システムの流出油回収船”
まあ結果はどうなるにしても、大きな楽しみだ。

155 ：がんばろう！：03/08/08 11:40

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-ex.com/kmog.html

156 ：名無電力１４００１：03/08/08 11:45

>>152
>で、結論としては大地震の直撃は食らわないし、
>食らっても原発は大丈夫ってことか？

どこからそんな結論が出てきたんだ？
いくら恵也を論破しても日本から地震が無くなるわけじゃないんだぞ。

157 ：弁理士のヒヨコ：03/08/08 12:31

>>154
おまえバカじゃないの？
システムで特許取ったってそんなのいくらでも回避できるし、
逆に基本特許のつもりでも公知例でいくらでも潰せるって。
ああいうのは実際に物を作っているメーカーが取って実製品
に組み込んで防衛的に使うという意味で初めて意味がある物。
これだから実務を知らないガキは。

個人で取るなら、携帯の２画面特許とかのシンプルで大量
消費されるものじゃなきゃ。

それも、最近じゃ審査請求まで３年しか猶予がないから、知ら
ない間に普及してましたなんて訳にもいかないし個人発明家な
んてますますしんどいんだけどね。

特許料払うだけ無駄だから出願だけでやめときな。
っていうか、弁理士の資格でも取った方がよっぽどまし。

あと、こういう分野で個人で出願するバカも珍しいから１年半後
の公開まで時には出願人の恵也の本名、住所といった個人情報
が特許庁のサイトで検索できる訳で、ほぼ完璧に晒されるわけだな。

ま、スレ違いなのでsage。

158 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/08 13:36

>>157
>これだから実務を知らないガキは。

ガキで悪かったな。
しかし審査請求まで出してしまったのでね。
まあ俺のアイデアが人の役に立てば、御の字としとくよ。
金にはならんかもなあ。残念だが、、、

159 ：名無電力１４００１：03/08/08 19:48

恵也、ドジッたな、お前の氏名、住所必ず！晒してやる（ｗ

160 ：名無電力１４００１：03/08/08 23:22

>>159
まぁまぁ、恵也なんて社会経験の薄い若輩であることがはっきりしたん
だからほうっておこうや。

大学行ってたとえ熱伝達の研究したことがあったとしても、表面をなでた
だけで、エントロピーの根源的なところまで思考できず、大学でてもろくに
社会に貢献できずその日暮らし、特許出願しても、世の役にも立たないまさ
にオナニー特許しか出願できず、遍路をしても魔境に陥って根源的思考がで
きる人間になったと勘違いする。

こんな、職場も恋人も友人もいない無職の素人童貞、たとえ個人情報晒され
ても何のダメージも受けないんだしさ。

161 ：名無電力１４００１：03/08/09 03:08

恵也＝原子力資料情報室現・最高指導者　山口幸夫だろ
言いがかりのつけ方が瓜二つ

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

162 ：：03/08/09 03:33

今日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg

163 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/09 07:11

>>160
>たとえ個人情報晒されても何のダメージも受けないんだしさ。

それはどうか判らんが、悪口言うなら四国の徒歩遍路くらいはやって
実績作ってからにしたら？
俺は歩いて２回、車で１回やったが、歩く方が値打ちは５０倍はある。

164 ：原子力和尚 ◆FjOpeTE2Ts ：03/08/09 08:39

>>163
個人的な体験を嵩にきてそれを論拠に議論で優位にたとうなどという、
卑しい考えは、学歴だけあってそれで思考停止する学歴エリートとど
こが違うというのだ？
そういった自己鍛錬の機会の回数を他人に誇るなどまさに愚の骨頂。

こういうのを見るにつけおまえの官僚批判／エリート批判は単なる同属
嫌悪に過ぎないことがよくわかる。

特に、やたらと遍路の回数にこだわるあたり結局遍路で何も変えられな
く、単なる魔境に陥っていることは明らかである。

そもそも、遍路そのものに意味があるのではなく、その中での自己鍛錬
にこそ意味がある。おまえの場合、単に回数をこなせば何か変わるはず
という思い込みで動いてはいまいか？

物事の本質とは物事の基礎を固めた上で初めて得られるものである。
お主の言動を見ると、いかに楽をしてより高みに達しようかという非常に
卑しい心根を感じる。

また、徒歩か車かなどという遍路の実行形態自身も意味はない。こうし
た精神的なものに数的な「値打ち」などというくだらない考え方をもっ
て断じようというところもまた非常にいやらしいものである。

165 ：名無電力１４００１：03/08/09 09:12

恵矢のお仲間逮捕

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071014.html
大阪府警西成署などは９日、約１２年前に同僚を刺して重傷を負わせたとして、
殺人未遂容疑で指名手配していた住所不定、無職、田中幸次郎容疑者（８０）を逮捕した。

先月、テレビ番組に四国八十八カ所を巡る「名物お遍路さん」として本名で出演し、
気付いた千葉県警の捜査員が府警に通報、逮捕にこぎつけた。

166 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/09 13:08

>>164
>遍路そのものに意味があるのではなく、その中での自己鍛錬にこそ意味がある

どこでも聞く常識的過ぎる言葉だが
歩き遍路が俺には、本当にいい人生経験になり、また出来れば行きたいと
感じたままを書いてるだけなんだが、まあケツノ青い奴に煽られて、、、
チョッと書きすぎたようだ。
ただし俺の徒歩遍路は自己鍛錬じゃない。
人生が自己鍛錬のためじゃないのと同じで、そういう生き方をしたくなったから
やってみただけの事。誤解しないように。

しかし８０歳の田中さん、人を殺してなくて良かった。
逆打ちの徒歩遍路なら、俺もお会いしてお話した方かも知れん。
１歩間違えば、俺も同じような人生を送ってるかも知れんなあ。
百人百様いろんな方にお会いできた。

167 ：じしんはコワーイ：03/08/09 19:15

で、スレの主旨に立ち返って、
安全審査における指針の考え方のどこが問題なの？

168 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/09 21:39

>>167
>安全審査における指針の考え方のどこが問題なの？

考え方の前の段階。
日本の原発を推進してる権力者が”危険なら止めるよ”じゃなく
利権集団に占領されてて、
”危険でも今さら止められん、大損する、何とか誤魔化せ”
という状態なのが、根本の問題。
地質調査では、川内原発も伊方原発も島根原発も誤魔化したんじゃない？
>データごまかし、お前もか！
>島根原発活断層調査でインチキ
>わざと別の個所を試掘
http://www.geocities.jp/tobosaku/backnum/no99/99p5.htm

169 ：じしんはコワーイ：03/08/09 21:56

発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針
http://nsc.jst.go.jp/anzen/sisin/sisin004/si004.html

を、みんなで見よう！！

170 ：名無電力１４００１：03/08/09 22:30

>>168
　また、お前の妄想か！

171 ：名無電力１４００１：03/08/09 22:54

恵也、いまだ寛解せず。
いずれ再入院だろうな・・

172 ：名無電力１４００１：03/08/09 22:56

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

173 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/10 00:44

>>170
>また、お前の妄想か！

違うよ。
地盤の調査ではずい分いい加減なことを、推進派はやってるよ。
＞反対派が「地質調査でごまかしがあった」と発表する火種となったという。
＞国会論争にまで燃え広がった「ボーリングコア差し替え事件」である
http://www.minaminippon.co.jp/sanga/ka20-000515.htm

174 ：名無電力１４００１：03/08/10 03:28

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

175 ：名無電力１４００１：03/08/10 17:45

恵也という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のＨＰから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。
　

176 ：170：03/08/12 00:03

>>173
　話が繋がってないんだよ、妄想野郎。
ちゃんと話を読み直してみろ。

177 ：山崎渉：03/08/15 16:46

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

178 ：名無電力１４００１：03/10/14 01:30

>>ALL 推進派の皆様。
活断層地図と、原発建設地を確認してください。
話はそれから。

179 ：名無電力１４００１：03/11/07 02:53

>>168
>”危険でも今さら止められん、大損する、何とか誤魔化せ”

これは、全くこの通りだと思う。
これに関する証拠を一杯集めたら、日本の原発ももっと良い方向へ進むと思うのだが、、、

180 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/08 08:42

****************************************************
。。。。。。。。。。。
高速道路無料化　のため
。。。。。。。
イラク派兵を　止めるため　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今回だけは”民主党”にお願い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
イラクに隊員が行ったら、ゲリラ戦の中で悪魔になって戻ってきます。
たとえ　悪魔になっても同じ日本人、同居したくない日本人

”菅直人”と”小沢一郎”だったら止めれます

*****************************************************

181 ：名無電力１４００１：03/11/08 09:09

176 ：名無電力１４００１：03/08/23 13:57
こうして恵也さんのおっしゃっている事を真剣に考えると、恵也さ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります。
なんといっても、世間に流布されている間違いを、
きっちりと訂正なさるその真摯な態度を見ると、
ちがうことはちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません。
いつも恵也さんの紹介するホームページを見て感動しています。
みんなも恵也さんの考えに賛同をしてると思いますが、
ただ、自分には恵也さんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
この自分の勉強不足のせいかもしれません。
とにかく恵也さんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです。

186 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/23 20:24
>>176
>自分には恵也さんの文章が時々難解に思えてしまうのは、

いえいえ！！！
私も勘違い、誤解の大家でして、難解と思われるところは
突っ込みを入れてください。
さもないと何時までも私も勘違いで、赤恥を晒すことになりますので！
”聞くは一時の恥、聞かざるは一生の恥”

182 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/08 14:07

*********************************************
橋本総理が中国情報機関の人妻とネンゴロになろうが
小泉総理が厚生大臣の時、狂牛病を見逃してやろうが
そんな事はたいした事はない。
個人の自由だし、牛肉を食わなければ自衛できる。
しかし
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
。。。。。。。
イラク派兵は:::::::::::::::::::::::::::::::::::。。。。。。。。。。
世界の王様::ブッシュの為に”日本の若者の血”を生贄としてさし出すこと。
イラクに行った隊員は、ゲリラ戦の中で"悪魔"に変身する！
たとえ悪魔になっても、日本人は日本人。::::::同居したくない”日本人”

こんなことする小泉総理は売国奴といわずして、何を売国奴というのか！
・イラク派兵を中止するためには:::::::::::::今回だけは”民主党”にお願い。
・ついでに高速道路無料化を実現する為にも::::::::::::::::::::::::::::::::::::”民主党”

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
＞第二次橋本内閣の厚生大臣として入閣した小泉純一郎・現首相(九八年
＞七月まで)がトップに座って以降、狂牛病問題は次第に放置されていく。
＞九八年三月、食品衛生の危機管理対策を問われた小泉厚生大臣(当時)
＞はこう答弁している。
〈狂牛病でも牛が危険だというと狂牛病にかかっていない牛まで食べ）
なくなっちゃう。(略)こういうことを考えると、しっかりとした情報を
国民に提供することも大事ですし、予防にしても、国民に余計な不安を
掻き立てないような対策も危機管理として大事なのではないか〉
（週刊文春2001/11/01より
http://www.asyura.com/sora/gm2/msg/159.html
******************************************************

183 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/08 19:25

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

★イラクに派兵する：：：小泉自民党か★
★派兵を止めれる：：：：菅　　民主党か★
（ついでに高速道路も無料化できるか？）

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
●　今、着々と派兵の準備が進んでます。●
・ゲリラ戦という兵隊の一番嫌がる、残酷な戦争です。
・アメリカ軍の１３万人の兵隊が士気低下で１０万人に減らされ
　新兵とドンドン交代してます。
・何でそこに、関係のない日本は、トンチンカンな理由をつけて、はるか
　遠いイラクまで行き”日本の若者の血”を流さなければならないのか？
・世界の王様◆ブッシュ◆のご機嫌取りに、血をさし出すものじゃない。

地獄を見た隊員は”悪魔”に変身します。
ゲリラ戦では女、子供、老人まで殺してしまいます。
日本にとっては決して”歓迎できない人間”になって帰り、政治的にも
何をするか非常に心配でなりません。
また南京虐殺をやり●心的外傷●を負い、帰って来るでしょう。
俺自身、そんな人と本人には悪いが同居するのは止めときたい。

●心的外傷●
＞一部兵士たちの心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）の衝撃的事実
を報道した。情緒不安定、家庭内暴力、不眠、アルコール依存症等々
の症状が相次いでおり、彼らの多くが泣き、悪罵を吐き、怒鳴り、
叫ぶ日が続いている。海兵隊の精神科医によれば、今回のイラク
帰還兵の四人に一人が精神的後遺症に苦しんでいるという。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/iraqi_quagmire.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23459.html
****************************************************
コピペ歓迎

184 ：名無電力１４００１：03/11/08 21:04

電力会社の方に質問
Ｓ１、Ｓ２での加速度は確かどの発電所も600ガル未満で設計されて
いたと思うのですが？兵庫県南部地震では800ガル以上が計測されて
いるみたいですね？本当に大丈夫なの？
あと継続時間を大きく設計でとっているみたいだけれど、剛構造を仮定
しているわけだから、結局は加速度の大きさが利いてくるのでは？

185 ：名無電力１４００１：03/11/08 21:07

直下に活断層があるかないかなんてものは深く掘らないと
見えないのだからは結局分かりえないんでしょ？
だれか納得いく回答を教えてください。

186 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/09 09:48

>>185
>直下に活断層があるかないかなんてものは深く掘らないと

川内原発みたいに、計画が動き出して活断層が見つかり、調査する
ボーリングコアを入れ替えるような事をやっても、原発を作ってます。
電気が必要なのでなくて、作る事でお金が流れる事が必要なのでしょう。

だから原発を作る作業が始ったら、中止させるのは諫早湾以上に難しい。
＞地質調査のボーリングコアを偽造し
http://prweb.org/press01/00388.htm

187 ：名無電力１４００１：03/11/09 11:37

> 180 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/08 08:42

恵也って民主党員？
もし、インターネットでの選挙運動を運動員としてやっているとし
たら公職選挙法違反じゃないの？

しかも、メアドや特許の出願番号まで晒してるから個人特定は容易
だし。

まぁ、選挙後が楽しみだ。

188 ：187：03/11/09 11:42

ちなみにお間抜けにも特許の出願番号晒した書き込みはこれ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1059039988/100

警察の人が見てるといいなぁ。

189 ：名無電力１４００１：03/11/10 12:34

恵也逮捕に備えて身辺整理中？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

190 ：名無電力１４００１：03/11/11 20:43

恵也様、恵也様。
以下のスレで、お客様がお呼びです。
すぐにお越しください。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart6【地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1068084666

191 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/12 12:30

>>189
>恵也逮捕に備えて身辺整理中？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺、そんなに逮捕されるほどの犯罪人かい？
まあ逮捕した検事に、法律の根源的理解について、説教してあげようかね。
今の検察庁は腐りきってるからな。
逮捕されても死ぬわけでもないし、いい暇つぶしになるだろう。
＞三井検事は”検察最大のスキャンダル”といわれる「調査活動費」の不正
＞流用についての内部告発
http://www.uwashin.com/2001/new/newback211.html

192 ：名無電力１４００１：03/11/12 13:01

久しぶりに見てみたら、恵也少し芸風変わったか？
それと、相変わらずお子様に人気だな（ｗ

193 ：名無電力１４００１：03/11/17 16:47

>>184
　その土地で過去に起きた最大の地震を基準に考えるみたいですよ。

　沖縄に家を立てるときに北海道並の豪雪対策はいらないのと一緒でしょう。

194 ：名無電力１４００１：03/11/17 21:20

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/
勉強になったよ。しかし絶望しそうだ。

195 ：名無電力１４００１：03/11/17 22:31

>>194
禿同。
こんなＤＱＮな内容よくさらけ出せるよね。
漏れも原発反対派の馬鹿さかげんに絶望しています。

いったいいつから反対派はこんなにレベルが低くなったんだろう。

196 ：名無電力１４００１：03/11/18 01:03

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

もう手遅れですよ。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

197 ：名無電力１４００１：03/11/18 02:16

>>194
そのサイトがDQNであることを理解せずによりどころにしようとする反対派がいっぱい。
いかにDQNか教えてやってるのに必死で弁護して事実をねじ伏せようとしている工作員扱いされてウザー。

198 ：名無電力１４００１：03/11/18 20:12

原発周辺に多数の活断層があるのは確認されている。また、もし地震に
あったとして、原発は岩盤の上に建設してあるので、揺れの強さは通常の半分ないし
３割に押さえられる、とも主張する。これも、何を根拠にしているのかは不明だが、
多くの原発の耐震強度は270ガル以下程度なので、仮に岩盤上の揺れが神戸の地表の
最大揺れ833ガルの３分の１としても、神戸クラスの揺れには耐えられない。また、
直下型地震には最大マグニチュード（Ｍ）6.5までを想定した耐震設計での主張だ。
阪神大震災はＭ7.2、この地震れさえも最大であるという保証はどこにもない。政府
と電力会社は、「阪神大震災級の大地震はこない」という言葉を繰り返す。その阪神
大震災は、「地震はない」と長い間言われ続けた関西地域に起きた。このように、政
府、電力会社などが主張する「原発は安全だ」には、ほぼ根拠がないことが明かだ。

199 ：名無電力１４００１：03/11/18 21:14

公共事業でもずいぶん杜撰な手抜きが出てくるし
原発の耐震性なんて、たかが知れてるでしょ。

200 ：名無電力１４００１：03/11/18 23:51

>>193
議論に詰まると蒸し返しですか。いい加減がっぷりよつにくんで
議論に取り組めないものですかね。

201 ：名無電力１４００１：03/11/19 01:23

原発関係の環境調査も同属会社の天下りｼﾞｼﾞｰ達が牛耳ってるしね。
原発上級関係者で原発近くに家を建てたって人を私は知らない・・・
東京に原発を！なんて無茶言わないから、せめて千葉くらいには建て
られるほどの信用は欲しいね。

202 ：名無電力１４００１：03/12/25 19:17

恵也

203 ：名無電力１４００１：04/01/12 02:11

日本の原子力への規制は欧米に比べて群を抜いて高い、過剰と呼ばれるほど。
欧米は技術や研究の進歩によって規制をゆるめていったが、日本はトラブルがあるたびに規制を厳しくしていった。
規制すればうまくいくというわけでもないんだけど。
普通に廃棄しても問題ない程度でも、低レベル放射性廃棄物として廃棄されるようになった。
その結果、コストが莫大なものになってしまい、保管の容量を早くに使い切ってしまう問題も生まれた。
廃棄物の規制を欧米レベルにするだけでかなりのコストダウンが可能になる。

204 ：名無電力１４００１：04/01/12 21:31

>>201
>原発上級関係者で原発近くに家を建てたって人を私は知らない・・・

あなたが知らないだけ。

205 ：名無電力１４００１：04/01/17 15:02

皆さん（特に反対派），原発のことを心配するより，
地震の際，ご自分の家がどうなるかを想定して，
対策を考えたり，講じることが先決かと思われ。

206 ：名無電力１４００１：04/01/18 11:29

「原発上級関係者」って、誰のこと？
そもそも誰が作った言葉？

207 ：名無電力１４００１：04/04/06 19:12

火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である

208 ：神田啓冶：04/04/06 19:23

意味がわかりません。もう少しわかりやすく書いてください。

209 ：神田啓冶：04/04/06 19:48

私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm

210 ：名無電力１４００１：04/04/16 22:16

age

211 ：名無電力１４００１：04/04/17 16:15

北海道南西沖地震奥尻島クラスの大津波に原発は耐えられますか？

212 ：槌田　敦：04/04/18 12:00

核融合反応で発生する中性子は原発の核分裂よりも強烈で量も多く、これに耐える金属容器は存在しない。したがって、自己点火で核融合反応が成功しても、炉がすぐに痛むので発電は無理である。

213 ：槌田　敦：04/04/18 15:05

日本は、その軍事用の高速増殖炉をそのまま敦賀に持ってきてしまった。プ
ルトニウムをつくることばかりを考えているから、炉心室から放射能が漏れてく
るなんて、考えてもみないのです。高速増殖炉は扱いにくいナトリウムを用いる
ため、その対策に莫大なお金がかかります。

214 ：名無電力１４００１：04/04/19 17:13

>>211
　そんな津波がくるところに原発はありません。

215 ：槌田　敦：04/04/20 11:23

　そんな津波がくるところに原発はありません。

自然を甘く見てるね。

216 ：名無電力１４００１：04/04/21 16:30

http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html

217 ：名無電力１４００１：04/04/21 16:55

http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか？
オ～怖！

218 ：名無電力１４００１：04/04/22 21:11

プルトニウム温泉(天然）
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

219 ：名無電力１４００１：04/04/22 21:12

プルトニウム温泉(天然）
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

プルトニウムは天然の資源だった、
プルトニウム温泉に入りませんか？

220 ：名無電力１４００１：04/04/24 18:29

確か、十年ほど前(1993年？)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延？という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで（劇症肝炎）を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。

221 ：名無電力１４００１：04/05/02 18:15

イギリスとフランスからパシフィックスワン号に乗って六ヶ所村に輸送されている
高レベル放射性廃棄物（プルトニウム）は半減期が二万四千年ですが、ガラス固化体
は５年しかもちません。あなたたちはいったいどうするつもりですか？

222 ：名無電力１４００１：04/05/02 19:01

>>221
ひょっとしてギャグ？
広瀬隆を信奉して５年しか持たないとか言うのは置いておくとしても
高レベル放射性廃棄物を問題にする時になぜTRUでなくプルトニウム
を入れるの？
なんでわざわざ使用済み核燃料をイギリス・フランスに送って
MOX燃料と高レベル放射性廃棄物に「再処理」したか理解してる？

223 ：名無電力１４００１：04/05/27 10:16

会社（神奈川）でいきなり地震対策マニュアルが配られたのですが。
いよいよか。

224 ：名無電力１４００１：04/05/27 10:24

会社（神奈川）でいきなり地震対策マニュアルが配られたのですが。
いよいよか。

全国的な現象では？

225 ：名無電力１４００１：04/05/27 16:31

ＷＨＯが聞いてあきれる

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/who_suppressed.html

226 ：名無電力１４００１：04/05/27 16:41

>>221
ひょっとしてギャグ？
広瀬隆を信奉して５年しか持たないとか言うのは置いておくとしても
高レベル放射性廃棄物を問題にする時になぜTRUでなくプルトニウム
を入れるの？
なんでわざわざ使用済み核燃料をイギリス・フランスに送って
MOX燃料と高レベル放射性廃棄物に「再処理」したか理解してる?

日本にそんな技術はない。

227 ：名無電力１４００１：04/05/29 00:44

>>221
＞ガラス固化体は５年しかもちません。

六ヶ所に搬入始めてから何年経つか知ってるか？

228 ：じしんはコワーイ：04/06/12 17:56

ガラスは長持ちするからねえ。
５年ってどこの馬鹿が言い出したんだ？

229 ：名無電力１４００１：04/07/15 09:57

しかし、水道管の破裂でよかった、原発に一次冷却水だったらメルトダウンだ
施設、三十年経つからね

原発はもう何年経つんだろう
毎回の点検ですべての部品を交換し照るから、帰られない部品なんかないからね
電力会社は良くやってる（ｗ

230 ：名無電力１４００１：04/07/15 12:13

ジルコニウムってなあに

まさかそれで燃料棒と水を仕切るのかな

231 ：じしんはコワーイ：04/07/15 22:16

燃料ペレットを包む鞘のようなものが「ジルコニウム」で出来ている。
>>230
＞まさかそれで燃料棒と水を仕切るのかな

どのへんが「まさか」になるのかな？

232 ：名無電力１４００１：04/07/15 22:20

燃料棒と水を仕切るということですが（ｗ

233 ：名無電力１４００１：04/07/16 10:40

推進派は変な安全論とごたくを並べる前に
自信を持って｢地震は来ません」といった方がよっぽど説得力がある（ｗ

234 ：名無電力１４００１：04/07/16 13:12

>>231

核反応中はジルコニウムのさやの中心部は2000℃にもなる。ジルコニウムの融点は1900℃だが、1000℃を越えると水蒸気との反応が始まるので、さやの表面は300℃に抑えている。つまり、わずか５mmで1700℃の温度勾配をつくらなくてはならない。
そのために冷却水を毎秒３ｍで循環させているわけだが、いかに類まれなる今までの科学の結晶みたくすばらしい技術です。
世界に類を見ない最先端の技術です（ｗ

235 ：名無電力１４００１：04/07/17 02:28

なに言いたいんだ？

236 ：じしんはコワーイ：04/07/17 02:37

実証済みの技術に対して難癖つけている姿は
ある意味哀れだな。

237 ：名無電力１４００１：04/07/17 02:57

2004年7月17日午前8時に↓の掲示板に一斉書き込みして。
http://candy.fishbowl.rm.st/azumaou25/ubbs.cgi

238 ：名無電力１４００１：04/07/17 11:38

>>236

実証済みとは

｢ジルコニウムは永続的に金属疲労しない特殊な金属であり
中性子に打たれても、脆化もしくは腐食しない金属でその寿命たるや何千年にいたる｣

ということに対して実証済みの技術ということですね（ｗ

239 ：名無電力１４００１：04/07/17 12:07

>>236

第一、>>234　を読んで｢難癖｣という理解は素直なものの考え方が
できない、それこそ哀れな存在（ｗ

240 ：名無電力１４００１：04/07/17 22:42

「原発の稼動は地震や津波、など自然災害で少々のことがあってもとめません、
なぜなら原発を停止することにより電力会社は一日二億円相当の損失になります
そんなことはこの電力の自由化の中されると経営を圧迫します
実際、川内原発は、止まりませんでした。そのときの運転員は栄転しました」

というようなことはデマですので気にしないでください

241 ：名無電力１４００１：04/07/18 08:07

http://www.jnc.go.jp/park/q-a/etc/23.html

242 ：名無電力１４００１：04/07/21 01:54

>>238
個々の技術がものすごく優れているということはわかった。
これで情報隠しなんかが無ければ言うこと無し。

243 ：名無電力１４００１：04/07/21 09:10

>>242

わが国民は、非常に物分りがいい（ｗ
この調子で、年金や健康保険も素直に受け入れるだろう（ｗ

244 ：名無電力１４００１：04/07/22 13:22

馬鹿官僚どもがニヤニヤしそうなスレですね。

245 ：名無電力１４００１：04/07/24 10:18

>>238
＞ジルコニウムは永続的に金属疲労しない特殊な金属であり
炉心に入れている間破損しないければいいんだろ？
「永続的に金属疲労しない」という条件を設定する理由が判らんのだが？

＞中性子に打たれても、脆化もしくは腐食しない金属でその寿命たるや何千年にいたる
ここまでくると意味不明。ひょっとしてガラス固化体と勘違いしているのか？
とも思ったんだがね。

246 ：名無電力１４００１：04/07/24 13:24

>>245

しかし、知ったかぶりして真剣に考えるやつもいるんだ（ｗ

247 ：名無電力１４００１：04/07/24 19:04

>>245
マジにレスするとは思わなかった（ｗ

248 ：名無電力１４００１：04/07/25 01:48

>>238は原発を何千年も運転するつもりなのか？ｗ
>>245
>>238は明らかにネタなんだけど、マジレスする気持ちも解りますね。
ネタとしか思えないサイトを真面目に信じているヒトっていますから。
>>238を読んで意味もわからず「原発は危険だ!」と信じるヒトがいないとも限らない。
「こいつら義務教育受けてるのか？」という書きこみのあるＢＢＳもあるし。（原発問題に限らず）

249 ：名無電力１４００１：04/07/31 10:40

>>248

この方の思考力は、普通なのか

ただの、かんぐりなのか

推進派は、素直な気持ちも忘れてしまってるのか？

情けない（ｗ

250 ：名無電力１４００１：04/07/31 10:42

>>238を読んで意味もわからず「原発は危険だ!」と信じるヒトがいないとも限らない

？？？？？？？？？？

251 ：名無電力１４００１：04/07/31 11:20

>>248

馬鹿な国民は、そんなこと知るかよ
要らないこと言ってと気づかせるんじゃない
そっとしとけ、ばか者

252 ：名無電力１４００１：04/08/02 10:54

岡原発が極めて危険であることを裏付ける地質学的証拠を見せられると、そこに出席していたメディアは、明らかにショックを受けていた。
設置許可申請書にファイルされている中部電力の航空地図は、浜岡を貫く大きな断層を示しており、中電が地震の危険性を認識していたことを明らかにした。
彼らは慎重に、原子炉を大きな断層の線の間に配置していた。

　「原子炉の構造物は岩盤に直接固定され、Ｍ８．５の地震にも耐えられる」とこの公益事業者はウェブサイトの中で主張していた。

　この地域の岩盤を私が調査したところ、プラントの下にある堆積層はひどく亀裂が入っていることが分かった。私が見つけた細かい亀裂は、１センチ以下の間隔で入っていた

253 ：名無電力１４００１：04/08/02 10:55

私が、プラントの乗っている岩盤のサンプルを手で持ち上げたら、それらは指の中で砂糖のようにボロボロに砕けた。「電力会社は、これらを本当に堅い岩盤だと私たちに言っているが。」とリポーターは言った。
私が「本当に堅いと思うか？」と聞くと、彼らは笑いだした。

254 ：名無電力１４００１：04/08/02 11:01

2004/07/30
巨大地震の発生によって放射能災害を併発する「原発震災」が
心配されている静岡県御前崎市の浜岡原子力発電所（中部電力
株式会社）の建設時に、コンクリート骨材（砂利、砂）を納入
した会社の元従業員が、骨材の試験結果を偽造し「無害」との
虚偽の報告を続けていたことを内部告発した。国の機関である
経済産業省の原子力安全・保安院に対しても２７日、「原子力
施設の安全情報に関する申告」の手続をとった。
http://www.asyura2.com/0403/genpatu2/msg/289.html

255 ：名無電力１４００１：04/08/02 11:14

原発事故が日本で起きるかどうかという問題ではなく、いつそれが起こるかである。

256 ：名無電力１４００１：04/08/03 06:10

http://www014.upp.so-net.ne.jp/hamaoka/hamaoka_sand.html

257 ：名無電力１４００１：04/08/04 07:08

日本の原子炉は安全だよ。
世界に名だたる技術先進国だよ日本は？
チェルノブイリやＴＭＩと比べられても困るよ。

危ないのはそれを扱う人たちの心。チェルノブイリ以下。

258 ：名無電力１４００１：04/10/23 18:19:58

場所近すぎ。
刈谷・柏崎は大丈夫か？

259 ：名無電力１４００１：04/10/23 18:24:38

震度6強だってな。大丈夫か？

260 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:09:31

運転継続中とニュースでいってた。さっさと停めろよな。

261 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:14:11

だいじょぶか？
映像を見たい

262 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:19:20

震度6強でも原発ビクともせずｗ
浜岡厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:21:57

いや、ビクともしなくても止めろよ。
次にもっと大きい地震が来たかもしれないじゃないか

264 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:24:03

震度６くらいでどうこうなるような作りしてないよ。
地中の岩盤に直接建ててるからな

265 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:33:44

>>262
柏崎は震度６強ではないよ。

266 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:36:11

しかし、普通停めるもんだろ。地震続々の最中に強度を誇ってどうしたいわけ？

267 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:46:23

>>266
岩盤に直に建ててるから原発そのもののゆれはかなり少ない。

内部の加速度計の測定結果が停止基準に至ってないんだろ。

268 ：名無電力１４００１：04/10/23 19:52:37

緊急停止かけるほうが、急激にストレスかかるので、
後々怖い

269 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:08:37

>>268
通常停止して、点検すべきじゃないかな。

270 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:16:37

震度１で新幹線を緊急停止する必要があると思うか？
基本的にはそれと同じだと思うけど。

271 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:27:17

>>270
震度６弱では新幹線はこけましたが、何か。

272 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:27:31

>>270
ゼロリスク厨はそうは思わないんだろ。

273 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:29:42

>>271

なら地震が起きるたびに新幹線を緊急停止させるか？

274 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:29:54

>>271
建造物の建て方や、その土地の地下状況で揺れがまったく異なることを
理解してない厨(w

275 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:33:34

地震のさい緊急停止する基準はどのくらいに設定されているのですか。

276 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:34:21

↓のスレで原発に異常がなかったので悔しがってる浜岡厨がいる。
日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1097505295/

壊れて欲しかったらしい。

277 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:44:59

向こうに書き込めないからこっち来た。
これだけの地震があったんだから絶対原発に異常があるはず。
メルトダウンしないうちに何とか汁。

278 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:45:24

>>273
震度６強クラスの地震がくれば新幹線は止める。ニュースみてないのか。

279 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:46:37

>>269
新潟の原発が全て止まると東京停電するんじゃない？
１基100万キロワットとして運転中が６基６００万キロワット無くなる訳だから。

280 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:48:44

>>278
加速度計でちゃんと揺れを計っていますが何か？

つうか、建て方や建てた場所で揺れがぜんぜん違うということすら
理解してないＤＱＮ？

281 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:48:50

>>278

だからそれは耐震設計によるだろ。
耐震設計の低い物なら震度６でも止める必要がある。
でも逆に震度１程度なら止める必要は全くない。
耐震設計を大幅に下回るからだ。

原子力の場合、耐震設計が高く作られており
震度６程度（というかガルになるのだが）地震でも
止める必要はないのだよ。

それは震度１で新幹線を止めないのと同じだ。

282 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:50:22

東京電力広報部によると地震加速度は５５．９ガル、停止設定は２００ガル
くらいだから余裕があったんだろう。でも子千谷と柏崎はほんのすぐそば。
冷や汗がでる。

283 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:52:38

>>281
厳密に言えば震度６の揺れといわれる程度の加速度を原発で観測しても
止まらないというのは不正確かもしれないから表現は注意したほうが
いいと思われ。

あくまでガルで議論しないと。

284 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:54:40

>>281
三陸南地震で女川原発がとまったのはなぜ。震度７はなかったはずだが。

285 ：名無電力１４００１：04/10/23 20:56:43

>>284
震度で議論するのは無意味。

286 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:06:59

ロシアンルーレットみたいで怖いね。

287 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:09:50

>>286
こういうときに必死に恐怖感を煽るプロ市民の方が怖いな。

288 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:10:49

つうか、前科持ちのTEPCOというのがどうも((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

289 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:16:21

>>269
通常停止するのに何時間かかるのか知っているの？
俺はしらなけど。

290 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:17:48

ちょっと本音を吐くとプロ認定ですか・・・　

291 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:27:28

津波で簡単に原発は壊れます。
耐震設計と言っても地震には致命的に弱いです。
地震対策は祈るだけ。宗教みたいな物ですよ。

292 ：名無電力１４００１：04/10/23 21:34:37

このサイトのＦＭ電波による分析、この前の地震も今回の地震も２４時間前に
震源地、震度ともにピタリと当たってる

http://www.cablenet.ne.jp/~happa

293 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:27:40

原発事故は「起こるも八卦、起こらぬも八卦」
原発に異常があっても、実際に死人が出ないかぎり異常なしというわなｗｗ

294 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:28:37

>>281
>原子力の場合、耐震設計が高く作られており
日本の原発って設計だけは確かに高いけど
設計どおりに作られてないんでしょ？

地震なんて屁でもないです！完璧な”設計”です！！

とか言ってるけど、
完璧のなのは設計だけで設計どおりに作られてない。

295 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:33:04

ＪＲの地震計では８４６ガルが記録されたらしいが、この加速度でも
原発は持ちますか。

296 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:35:36

>>294

もしそうなら今頃、柏崎は大変なことになっているよ（ｗ

297 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:37:23

>>296
いや、ホント大変なことになってそうで怖くてさぁ。
そういう情報ってマスコミは絶対に報道しない（出来ない）からわからんけど。

298 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:38:07

居場所をなくした浜岡厨が紛れ込んでいるようだ。

299 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:42:57

>>295
柏崎は知らんが浜岡の耐震設計は６００ガル。
直下型地震は怖いねえ。

300 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:47:31

日本の原発は壊滅状態になってから「異常があった模様です」と発表するだろう
原発大事故は「起こったら最後、起こらなくても放射性廃棄物は出続ける」
原発に異常があっても、大量に死人が出ないかぎり問題なしと言うわけよ。

301 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:48:49

はて、反対馬鹿の主張によれば今頃日本は全滅してるはずなんだが。。。(苦笑

302 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:49:39

【祝】地震板浜岡スレ削除記念【祝】

303 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:49:54

ここは幼稚な奴ばかりだな。

304 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:53:44

居場所をなくした浜岡厨が紛れ込んでいるようだ。

305 ：名無電力１４００１：04/10/23 22:55:06

いやもう最近どっかで読んだ原発従事者の手記が怖くて怖くて。
決して原発には反対しないけど（なきゃ電力供給どうすんのさ）
もっと安心させて欲しいなぁと思う小市民。

不安がってると煽られんのここ？

306 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:07:53

>>295
持たない。２０ｋｍの差を天に感謝しよう。

307 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:09:28

へー、20km離れただけで、846ガルが55ガルになるのか。
10倍以上差があるな。

308 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:11:27

>>307
直下型だからね。そんなもんでしょ。

309 ：原発盲信信者はバカ：04/10/23 23:27:46

コイツラは浜岡原発で現場修理の仕事をするでし！
>はて、反対馬鹿の主張によれば今頃日本は全滅してるはずなんだが。。。(苦笑
>居場所をなくした浜岡厨が紛れ込んでいるようだ。

310 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:30:45

お、浜岡厨がまた最低な事を言っている。

311 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:33:30

>>295
その震度計何階にあった？

312 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:46:17

>>305
>どっかで読んだ原発従事者の手記

・・・ってまさかヒライ某のことですか？
原発の現場職員（俺とか）の間でも笑い話になっているヤツですね。

313 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:47:45

>>308
距離だけじゃなく、地盤により震度が変わるという事すら知らないの？

314 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:52:08

>>295のソースってどこ？

315 ：名無電力１４００１：04/10/23 23:56:43

原発の地震に対する安全性がはじめて実証できたな。
おめでとう原発賛成派の人。だが、反対派の人、まだまだ
たたく要素はあるから頑張ってオレを楽しませてくれ。

316 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:05:42

あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい！！

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

317 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:06:11

>>312
まーじでー。多分その平井なんとかさんの。
確かにやたらと不安を煽る書き方だったから「？」とは思ったけど。

大袈裟に書いてる部分もあるだろうけど、
でも事実もそれなりに書いてんじゃねえの？
まさかMMRと同レベルってわけでもないよな。

318 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:13:30

結論から言うと、今回の地震で震度５で止まるはずの原発が
「通常どおり運転」していると発表されているのはどういう状態なのか

誰か説明しる！！

319 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:15:14

>>314
テレビでいってた。ザッピングしてたんでチャンネルはわからん。

320 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:17:22

>>318
柏崎原発はあまり揺れなかったんでとまらなかった、それだけ。
柏崎市では民家さえ倒壊していない。

321 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:17:54

>>318

一般の住宅地や市街地が震度6クラスの揺れだから、
原発敷地内も震度6並みに揺れてると思ってますか？

　そ　れ　だ　と　馬　鹿　だ　と　思　わ　れ　る　の　で
　少　し　は　勉　強　し　て　く　だ　さ　い　。

322 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:18:43

>>318
たとえ間近の村や町が震度５でも、
原発のあるところ自体は震度５じゃないから。

323 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:19:03

>>318
原発の周辺は震度５以上かもしれんが、直接硬い岩盤の上に
立てられた原発は震度がそれよりもうんと小さくなるんだよ。
手のひらに豆腐のっけて揺らすといい。豆腐の上部は手よりも
いっぱい揺れるから。

324 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:23:47

>>320 >>322 >>323
なるほどー。
ありがとうございました。

>>321
>>321
>>321

325 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:28:22

>>323
質問です。浜岡原発も直接硬い岩盤の上に立っているんでしょうか。

326 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/10/24 00:33:31

放射能漏れがあって方が面白いのに

327 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:39:49

>>326
まあ実際事故が起きたときは「漏れ」じゃなくて
「放出」しかも放出し放題だからね。

小規模事故でも起こった方が今後のためになるが、
それでも学ばず隠蔽を続けるようなら国外へ脱出しようかな。
アジアは朝鮮や中国が原子力関連でヤバいからやめよう。

328 ：名無電力１４００１：04/10/24 00:48:02

>>326
下衆め。
原発に反対とか何とか以前にお前の人間性そのものに問題がある。

329 ：名無電力１４００１：04/10/24 01:10:11

>>328
まあ暗愚かつ愚鈍で凡愚な>>326の言うことは気にしない

330 ：名無電力１４００１：04/10/24 01:18:11

>>325
ご心配なく。断層も用意していますから、備えは万全です。

331 ：名無電力１４００１：04/10/24 01:32:00

タービンの振動どれくらい出たんだろ
トリップ値まではいかなかったんだろうけど気になるなあ

あと、個人的にはユニットを順次停止して総点検すべきだと思う
確かにユニット停止には至らなかったけど、配管や基礎に影響あってもおかしくないからな
これが火力や水力なら必要ないと思うけど（５６ガルだっけ？）原発って理屈で割り切れない部分が大きいから

332 ：名無電力１４００１：04/10/24 01:47:33

>>299
６００ガル？　新しいのだけだろう。危ないロートルはそんな高級設計じゃなかったね。

333 ：名無電力１４００１：04/10/24 02:58:45

>>332
浜岡の1・2号機は450ガル。

334 ：名無電力１４００１：04/10/24 03:00:38

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098531796/65
>65 ：M7.74 ：04/10/24 02:50:26 ID:CWsyZlO9
>原発からの中継が一切無くて「正常運転中」という最小限の言及に留めているのは何かあるんじゃないかと疑われても仕方ない。

335 ：名無電力１４００１：04/10/24 03:27:32

>>334
そのスレのOchBr2gAがこのスレの>>321なんだろうな。

336 ：名無電力１４００１：04/10/24 03:37:35

>>334
浜岡厨相変わらず猜疑心の塊だな。
妄想全開。

337 ：名無電力１４００１：04/10/24 05:00:12

余震が心配されて実際震度6出まくってたときも通常運転してた
ってほんと？

地震の時に火の元を消す一般人には理解できないね。

338 ：名無電力１４００１：04/10/24 06:52:52

>>337
この際、何度でも言わせてもらうが、
原発周辺の市街地で震度6だったら、
原発敷地内でも震度6並みに揺れるみたいなこと言ってると、

　無　知　で　馬　鹿　だ　と　思　わ　れ　る　の　で　、　せ　め　て
　基　本　知　識　だ　け　は　勉　強　し　て　く　だ　さ　い　。

339 ：名無電力１４００１：04/10/24 08:25:45

>>338
激しく同意。

340 ：名無電力１４００１：04/10/24 08:56:06

>>333
450ガル設計で892ガルきたらどうなるの？

341 ：名無電力１４００１：04/10/24 09:07:36

朝、新聞をみると長岡平野西縁断層帯というのが地図に書き込んであった。
どうして、こんな断層の近くに原発があるのだ。原発は地震のこない場所
を選んで建てるはずじゃなかったのか。

342 ：名無電力１４００１：04/10/24 09:43:56

>>338
いまは大きな地震が来る可能性が高まっているときだぞ。
とめるのは素直な理屈だと思わんのか？
カネのこと考えれば止めたく無いだろうが、安全のために動かすべきと
いう論理はどこにもない。普段言ってるのは「安全第一」じゃないか。

お前らの書き込みみたいな根拠のない安全神話でなんでも押し通そうと
する姿が、国に洗脳された原発関係者の性質をあらわしているんだよ。

343 ：名無電力１４００１：04/10/24 09:56:44

>>342
>お前らの書き込みみたいな根拠のない安全神話でなんでも押し通そうと
>する姿が、国に洗脳された原発関係者の性質をあらわしているんだよ。
あんのぉ・・・
まぁ、原発関係者として言わせてもらうけど、あなたたちが危険って言ってるほうがよっぽど「根拠ない」よｗ
少なくとも原発関係者は事故がおこれば現場の人はもちろん、俺らだって激しく困るわけだし。
根拠はたっぷりあるでしょ。だって制御システム自体実際に作ってる人たちなわけだし。
根拠のない安全神話とか言ってる時点でﾊｧ???

344 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:06:03

>>343
馬鹿。お前自身がそう信じたいんだろ？
関係者は自分自身を洗脳でもしなけりゃ苦しくてやってられないもんなぁ？
動かしたほうが安全という理由を教えてくれ。無いだろうけど。
（金がかかるとか時間がかかるというのは理由にならぬぞ。）

ともかく今回の件で、地震で原発を予防停止させることはないことがわかった。
安全装置が働くか、実際に原発が壊れるまで止まらない。
そんな馬鹿な関係者に任せておけない。

345 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:11:19

>>344
だったらまず原発が危険だって言う「根拠」を示せってば。
なんの知識もないのに危険危険ってさわいでも自分のバカさ加減晒すだけだろうに。
あげくの果てには自分たちがなんの根拠もないのを棚に上げて
実際に設計してる人間に向かって「根拠のない安全神話」とか言い出すしｗ

>安全装置が働くか、実際に原発が壊れるまで止まらない。
>そんな馬鹿な関係者に任せておけない。
原発自体にまったく問題ないのにわざわざ止めるバカがどこにいるんだよｗ

346 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:21:26

>>345
原発が危険なことを一番知ってなけりゃいけない人に、俺が教える
必要があるわけ？　おいおい大丈夫かよ？
俺の質問には答えられないのか。いま動かしたほうが安全ということを。
君も原子力の産物だ。末端作業者はマニュアル通りににしか行動しちゃ
いけないから、勝手に判断したら怒られるからな。
君の判断力が見えないよ？

347 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:25:07

昨日の地震でビビって初めてこの板に来て、
そしてビクビクしながらこのスレを覗いた俺が客観的に見るに、
どうも原発支持者側の書き込みが痛々しい。（同一人物なんだろうけど）

なんでそんな無闇に煽り口調で書くんだろ。
逆に不自然に思えて本当に安全なのかどうか心配になるよ。

348 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:26:48

>>346
>原発が危険なことを一番知ってなけりゃいけない人に、俺が教える
>必要があるわけ？　おいおい大丈夫かよ？
結局なにも答えられないんじゃん。
ほんっとに「根拠」まったくない発言するｳﾞｧｶどもだなぁ。
説明する必要は激しくあるでしょ。
おまえは原子炉が危険だから止めろと言う、だったらその止める理由を述べる必要があるだろうが。
小学生かテメーは？
俺らが知ってるか知らないかの問題じゃねーんだよ。

>末端作業者はマニュアル通りににしか行動しちゃ
>いけないから、勝手に判断したら怒られるからな。
だから勝手に行動して止める理由はなんだ？
ちょこっと揺れた程度で通常と変わらずなんともないのになぜそんなことする必要があるの？
根拠示せよｗ

あと、俺は現場の人間じゃないしｗ

349 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:30:49

>>347
自分たちが自信を持って研究・設計・製造・改良・運転なんなりしてるものをなんの理由も根拠もなく叩いてくるからな、反原発派って。
理屈できちんと返事しても理解する頭もなし、低脳相手じゃ自然と煽り口調になるでしょ。
動物だって言葉が理解できないから体で教えるわけで。

350 ：名無電力１４００１：04/10/24 10:39:06

>>348
あー、もうむちゃくちゃだね。。。
止めない理由が言えないから、こっちに止める理由を教えろと言う！？
（止めない理由について最初に聞いたのは自分ですが）
「俺らが知ってるか知らないかの問題じゃねーんだよ」ってナニ？

＞ちょこっと揺れた程度で通常と変わらずなんともないのになぜそんな
ことする必要があるの？根拠示せよｗ
って、大きな揺れが来る可能性があるからに決まってるじゃないの。

うーん。ヤバイネー、ヤバイ
もう君に負けたよw

351 ：名無電力１４００１：04/10/24 11:44:40

反対バカ＝無学無教養
が分かるスレでつね（ｗ

352 ：名無電力１４００１：04/10/24 12:23:27

>>351
それは言いすぎだろう
　俺も原発関係者だが停止しろという反応は理解できるぞ
　上のほうで誰かが言ってたように設計段階では大丈夫でも実際の工事、据付の段階でポカやらかしてる可能性は十分あるからな
　信用を失うようなことをやってきたんだから、今まで

　阪神大震災のときに高速道路がなぎ倒されただろ？
　あの時に崩れた橋脚の中から材木片やら空き缶が出てきたりコンクリートが塩分含んでたり（海水を使ってた）して関西では話題になってたんだが、同じようなことが原発で起きてないって１００％言い切れないだろう
　少なくとも電力の人間にそこまで管理できてないしな

　原発構内の精密点検が週明けから開始されるのだろうが、例えば基礎のコンクリにヒビなんかが入ってたらどう対処するんだ？
　発表するんだろうか、それとも大した影響ないからって言ってもみ消すのか？　
　楽しみではある

353 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/10/24 12:40:14

>>348
＞おまえは原子炉が危険だから止めろと言う

原発は地震が無くても、大事故起こすもの。
イワンや地震がおきたら、危険性は飛躍的に大きくなるもの。
本物のメーカーの方の話です。

＞地震がなくても原発は壊れるのに・・・ MP3ファイル(389K)
http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/kikuchi.htm

354 ：名無電力１４００１：04/10/24 12:42:43

>>349
>止めない理由が言えないから、こっちに止める理由を教えろと言う！？
あたりまえだろｗ
今は原発は普通に動いてる。それを止めろって言うんならなんで動かす側が理由言うんだ？
これが止まってて動かせ！って俺が言うなら動かす理由必要だけどな。

>「俺らが知ってるか知らないかの問題じゃねーんだよ」ってナニ？
危険性を関係者が知ってる知らないはまったく関係ない。
止めろと要求するのなら根拠のある理由をおまえらがしっかり提示して関係者が納得できなければ止めるなんてことはない。
それをおまえらは知識まったくないから根拠ゼロでぐだぐだ言ってんでしょ。
ディベートの仕方を一切知らない。相手を納得させようとするのならきちんと理由を説明する必要があるんだよ。

>って、大きな揺れが来る可能性があるからに決まってるじゃないの。
大きな揺れが来るからなにがどうなるの？
ちなみにすぐ近くで800ガル以上の揺れがあっても岩盤の上に建てた原発では55ガル程度のなんともない揺れだけなわけだが。
たしかに電力の奴らはいい加減な管理してるけど、このような状態ではわざわざ止めるだけの説得力ないよ。

355 ：名無電力１４００１：04/10/24 12:49:24

>>352
いかにも浜岡厨の言い出しそうなパターン(w
耐震設計指針とかその辺をまったくわかってない。
原子力関係者にしてもお粗末なレベル。

つまり、本人は良い例を出したつもりなんだろうけど、そもそも批判の対象が
まったくもって大きくずれてる。

とにかくさ、広瀬とか原子力資料情報室とか、K大の原子力研の原子力安全Gとか、
週刊金曜日、「世界」とかその手の煽り系反原発じゃなくて、自分で考えるか、
それができないほど能力ないなら、本当の専門家で反対して意見表明している人
人がちゃんといるからその辺のホームページを見た方が良いよ。

本当はURL教えてあげたい所だけど勝手にリンク貼ったり、引用すると怒られ
る（推進馬鹿も反対馬鹿もとにかく利用されるのは嫌いらしい）から自力で
探してください。

356 ：名無電力１４００１：04/10/24 12:50:56

>>353
菊池の基地外もってこられてもｗ
しかも、見てみたら「浜岡と同じようなタイプの（中略）GEの人間として知り尽くしております」みたいなこと言ってるじゃん。
GEはBWRだろｳﾞｫｹがｗ

357 ：名無電力１４００１：04/10/24 12:55:11

>>356
浜岡もBWRです。
そういう意味ではその点は問題ないが、BWRだって、BWR-1,2,3,4,5,6,
ABWRと何種類もあって、しかも日本の場合には、改良標準型なんてのも
あるから元GEでGEのBWR(しかもおそらく初期だけ)に詳しいってだけじゃ
専門家として名乗るのもおこがましいのは確か。

358 ：名無電力１４００１：04/10/24 13:15:00

うるせえな。

仮に、必要な安全レベルが 100 とする。
仮に、運転中に地震が起きても、安全レベルが 150 以上確保されているとする。
仮に、停止していれば、地震が起きても安全レベルが 200 以上になるとする。

以上のように仮定すれば、運転を停止するのは無駄である。
運転を停止するには、必要な安全レベルが 150 以上であることを提示しなければならない。
原発は、国の指針に則って作られている。
従って、反対派は、国の指針を論破するだけの根拠を提示する必要がある。

一般に裁判では、
相手に不利な状況を申し立てる場合は、申し立てる側に立証責任がある。
(ex:刑事事件において、容疑者を犯人とするためには、検察に立証責任がある。)
従って、原発を停止するには、反対派が理由を提示する必要がある。

359 ：名無電力１４００１：04/10/24 13:18:14

こいつ本当にGEにいたの？
○○が××で危険、とかの理由は言わずに「原発は危険！」って言い張るだけ。
もしくは「地震が来たら危険だと思います。」みたいなただの推測。
GEのシニアエンジニアがやめるのもあたりまえ、事故が起きれば仕事なくなるの目に見えてるだろうが。
ここにいる浜岡厨とたいして変わらん。

360 ：名無電力１４００１：04/10/24 13:20:43

mp3聞いてビックリしました！
GEの原発関係者がチェルノブイリは直下型地震が原因とか言い出すとは・・・・
この根性ﾁｮｿ並みだな。

361 ：名無電力１４００１：04/10/24 13:30:48

>>358
言ってることは大まかには正しいですけど、

> 一般に裁判では、
> 相手に不利な状況を申し立てる場合は、申し立てる側に立証責任がある。

一般論にしてしまうと、また反対馬鹿との不毛な論争が始まりますよ。
原発のような情報量が違う場合、安全性の立証は国や電力側に求められる
場合がありますから。
ただし、個人的には、国も電力も情報公開をしてるわけで、その情報公開
資料すらろくに検討もせずに感覚的に批判している反対馬鹿はどうしよう
もないと思いますけどね。

362 ：名無電力１４００１：04/10/24 13:49:31

>>361
あなたの言うように、確かに国や電力側に立証が求められる場合があります。
が、それは情報格差が大きい原子力のような分野での特例です。

私は、社会における基本的な物事の仕組みを、(わざと)無視するようなロジックに
とても嫌悪感を持っています。

363 ：名無電力１４００１：04/10/24 14:01:38

>>362
まぁ、弱者の不利をしたロジックというのは普通の人は嫌悪感を
持つもんだけど、こと、プロ市民活動家にとってみればなんとも
思わないんでしょうね。

地震板でひたすら恐怖を煽ってるTPOをわきまえない馬鹿といい、
ああいう連中のデリカシーの無さは本当にいやらしいですよね。

364 ：名無電力１４００１：04/10/24 14:04:01

ところで、あれほど騒いでいた火力発電派とか、右傾的趣味反原発とかいう
コテの連中、恵也登場でまったく出てこなくなったけど何で？

やっぱり同一人物？

365 ：名無電力１４００１：04/10/24 14:10:16

地震板で浜岡厨涙目で必死(w

dat落ちを阻止したいようなので、あちらではsage進行にご協力を(w

366 ：名無電力１４００１：04/10/24 14:21:35

浜岡は貴重な資金源。
まだ終わらんよ！

367 ：名無電力１４００１：04/10/24 15:34:42

そんなことよりさぁ、発電所と地震で思ったんだけどね。
騎乗位でエッチしてる時に直下型地震起きたらやっぱ気持ちいいのかなぁ。
教えて原子力のエロい人！

368 ：名無電力１４００１：04/10/24 15:39:31

>>367
ちょっとだけ気持ちいいよ
ほんのちょっとだけだよ

369 ：名無電力１４００１：04/10/24 15:48:06

>>368
直下型地震起きたら短小包茎のﾎﾞｷのｵﾂｨﾝﾂｨﾝでも奥まで入りまちゅか？

370 ：名無電力１４００１：04/10/24 15:49:30

>>369
それは無理だよ
ほんのちょっとだけだからね

371 ：名無電力１４００１：04/10/24 16:05:42

ｴｴｴｴｰｰｰｰ
地震で原発壊れるのは期待してなかったけど気持ちいいエッチは期待してたのﾆｨｰ
地震のバカー！

372 ：名無電力１４００１：04/10/24 16:22:54

短小だとツィンツィン質量小さいから加速度大きくても力がちいさいのよ
やはり質量大ツィンツィンでないと奥までは届かんよ

373 ：名無電力１４００１：04/10/24 16:49:47

つーーか、柏崎は、震度でも5弱だろ。
その直下で起きなかったから大丈夫だっただけだろ。
原発の直下で、同じ地震が起きていたら今ごろ、どうなっていたかわからんだろ。
今回の地震は直下型だから、少し距離があれば、ガル数も桁がちがってくるんだぞ

374 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:01:26

>>373
んで？

375 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:04:26

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1097505295/421
>421 ：名無電力１４００１：04/10/24 16:44:18
>本当は、柏崎周辺に放射能が漏れているかもしれんぞ。
>

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1057242166/373
>373 ：名無電力１４００１：04/10/24 16:49:47
>つーーか、柏崎は、震度でも5弱だろ。
>その直下で起きなかったから大丈夫だっただけだろ。
>原発の直下で、同じ地震が起きていたら今ごろ、どうなっていたかわからんだろ。
>今回の地震は直下型だから、少し距離があれば、ガル数も桁がちがってくるんだぞ

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098558501/96
>96 ：M7.74 ：04/10/24 16:59:46 ID:dUCw4zv2
>柏崎原発の直下で発生したら、どうなっていたかわからんな

以上、同一人物による書き込みでした。

376 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:07:35

＞＞374

柏崎原発の直下で同じ程度の地震が起きていたら
どうなっていたか判らん。今回の地震では、原発の耐震安全性
は、なんら示していない。
浜岡は、直下でもっと大きい地震が起きる可能性がある。

377 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:20:56

>今回の地震は直下型だから、少し距離があれば、ガル数も桁がちがってくるんだぞ

ガル数とか言ってる奴の発言じゃまったくもって説得力ないな。
ただのｱﾌｫ。

378 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:21:23

無知ダナァ

机をシャープペン（ただし金属のね）でコツコツたたくでしょ
何gal出てると思う？（ゲラ

379 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:23:10

>>376
「どうなっていたか判らん。」なんて堂々と言ってて恥ずかしくないの？
反論するならともかく、開き直って無知晒してるようなもんじゃんｗ
「俺の発言はすべて妄想です」って言ってるようなもん。

380 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:24:15

浜岡厨の頭の中ではgalって旨み指数みたいなもんなんだろうか。

381 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:27:14

>>378
教えてくれ
誰も答えられないみたいだからな
つーか教えてって言えないほどプライドだけは高いチャソケテーイ

382 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:27:41

>>381
sageんなよ

383 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:33:03

>>381
教えたら、ハマ厨は「俺がシャープペンで原子炉トントンしたら爆発する」と言い出すよ。（藁藁

384 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:45:44

>>383
ﾜﾛﾀ
言えてる

385 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:56:44

＞＞383
馬鹿か？
おまえのシャーペンや安物グラグラ机の加速度のことなんか誰も言ってないだろ。
ちなみに、おれの高級机は、500kgあるんだが、シャーペンで
どのくらいのガルになるか言ってみろ。

386 ：名無電力１４００１：04/10/24 18:00:07

今回の地震は、新幹線の近くが震源だったから、脱線した。
原発の直下なら、原発がアボーンしたかもしれんな。

387 ：名無電力１４００１：04/10/24 18:01:03

浜岡厨馬鹿丸出しだな。
それとも壊れたか？

388 ：名無電力１４００１：04/10/24 18:04:26

>>385
もうさ、なんだか馬鹿丸出しで見ているほうまで痛々しいからしばらく
ケーブル切って引きこもっていたほうが良いと思うよ。

389 ：名無電力１４００１：04/10/24 18:46:03

>>385
自分で計算してみたら？
原発に対して文句言ってるくらいだから物理のしかも初期の初期の力学なんてすぐできるでしょ？
ちなみに1Gal = 1cm/s^2だから。

390 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:09:14

なんか、反浜岡厨って、また専門用語の使い方とかで難癖つけて
今回の地震では揺れはたいしたことなかったから、東海大地震で
安全かどうかは全然わからないという意見に対して、うやむやに
誤魔化そうとしてるな。
で、バカとか無知とかいいながら、相手を罵倒することで、本質を
誤魔化す。
いつもの手口。

391 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:18:12

>>390
「俺は馬鹿なんだから馬鹿な俺にわかりやすく説明できないお前らは嘘つきだ」
ということ？

・・・書いてて良くもまぁ恥ずかしくないものだ。

392 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:20:29

>>390
うっわぁ・・・
哀れ、哀れすぎる・・・
よくまぁそんなこと書いてて恥ずかしくないよね。

393 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:21:49

>>390
恥をしれ

394 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:22:21

ほらほらバカだのなんだの、理論の本質からそらそうと必死だな。
論者を罵倒することで、浜岡原発の話からそらそうとする。

395 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:23:14

で、お前らは、東海大地震で安全だと本気で言ってるのか？
東海大地震での浜岡も同じ程度のゆれで収まると思うわけ？

396 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:24:08

>>394
ろ、論者！？！？！？！？！？！？
論！！！！！！

やばい、ここ1週間くらいで一番ﾜﾛﾀｗ

397 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:24:53

>>386
お前も懲りないねｗ
何度指摘されてもまだやってるし。

398 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:25:51

×>>386
○>>396

399 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:28:43

>>394
そらすもなにもぼうやのしんぱいしていることがおじさんたちにはよくわからないんだよ。

こわいいからこわいだけじゃなくてもうすこしわかりやすくせつめいしてくれないかな。

400 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:29:12

＞＞389

なんだ、計算できないのか？　おまえ、馬鹿っぽいもんなあ。

401 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:30:37

>>399
今回の地震では揺れはたいしたことなかったから、東海大地震で
安全かどうかは全然わからないという意見に対してどう思うよ。
今回の地震で東海大事子音のときでも安全だということが
証明されたと思うの？

402 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:30:47

>>400
ひとにものをきくまえに、じぶんでどりょくしようね。

403 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:31:36

結局何も答えられないじゃん。
お前はバカだと誤魔化すだけｗ

404 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:32:15

>>400
けいさんしやすいように、ヒント（ひんと）をあげたよ、がんばってね♪

405 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:32:48

>>400
ガンバッテ！！

406 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:35:26

下記の条件で、答えだしてよ。　出せないくせに。
こういう問いって、馬鹿丸出しだぞ。

>>378 ：名無電力１４００１：04/10/24 17:21:23
無知ダナァ

>>机をシャープペン（ただし金属のね）でコツコツたたくでしょ
何gal出てると思う？（ゲラ

407 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:35:33

>>401
今回だけじゃ証明なんかでき無いでしょ。
ただし、少なくとも国の耐震指針や電力の資料などの示すものに
反した結果は得られてないってだけ。

今回、浜岡厨が一番馬鹿にされてるのは、
「あれだけの大地震、壊れてない
はずが無い、電力と国は隠してる。マスコミも報道してないし。」

という、完全な「デマ」を堂々と垂れ流していることなんだから
話をそらさないように。

電力はずっと結果をリアルタイムで公開してたし、報道でもそんなに
頻繁じゃないけどそれなりにニュースで原発は正常に運転しています
って言っていたわけだし。

408 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:39:03

浜岡原爆の直下で、M8クラスの地震が発生するのは、
直下の地下で、広島原爆1000個分が同時に爆発するようなもん。

409 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:40:34

>>407
それがデマかどうかは、そいつがその思い込みを
「自身の推測」として主張しているのか、「事実の伝達」として
主張しているのかによると思うが、どちらにせよ、
その件に関しては、単なる思い込みだな。

結局のところ、今回だけじゃ何の証明も出来ないというのが結論だな。
反浜岡厨の君も認めたように。
話をそらさないようにというが、この話ではなく、デマの話に
そらそうとしてるのは君の方ではないかな。

410 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:41:14

>>408
それもう何十回って聞いてるんだけど、そこから１歩進めないの？

411 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:42:47

新幹線は、ダメージを目で見ることができるから、JRが嘘をついても
ばれる。
原発は、内部で何が起きているかは判らない。嘘の発表しても
確かめづらい。

412 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:48:11

浜岡厨というのは、原発が安全だろうとそうでなかっても関係ないのでは？
日本に原発がある事自体が気に入らないんでしょ。

413 ：名無電力１４００１：04/10/24 19:54:08

>>411

原発のダメージが目で見えるようなら、それこそ一大事だが、
オマイはそういうことを期待してるのか？

言ってる事が無茶苦茶だぞ。

414 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:03:25

＞＞413

新幹線は、死傷者0、少し脱線した程度でも事故はわｋる。
原発は、とんでもない大事故にならんと外からわからんから、隠せる。

415 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:09:25

>>412
なんか理屈とか根拠まったくなしで批判してくる感じからして一種の宗教みたいなもんだと俺は思う。
原発は悪魔だ！爆発する！って感じで、数年前に白いワゴン車で移動してた奴らと感覚は同じ。浜岡教徒。

416 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:13:29

>>415
それあながち否定できないね。
向こうの浜岡スレを最初に立てたスレ立て人って
オカルト板出身らしいよ。どっかに書いてた。

417 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:16:54

>>415
お前と同じだな。原発は安全だと理屈なしに信仰している。

418 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:18:11

>>417
しっかりと理屈あって説明しようとしても理解できないじゃん。浜厨ども。

419 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:18:55

http://www.shinjo3.com/QuakeNukes/kikuchi.htm
これ見てみろよ・・・
ほんと雰囲気は教祖様の演説だよ・・・

420 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:19:02

>>417
きもいよ、お前。

421 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:27:57

全部浜岡厨と書けば否定できると思ってる推進馬鹿。

反論すらしていないとは情けない。電力関係会社って馬鹿ばっか？

422 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:29:45

>>418
ほう、しっかりと理屈がある？
じゃあ、中電の説明が嘘じゃないということをしっかりと理屈で説明してもらおうか。
どうぞ。

423 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:32:12

>>422
原発の安全性についての理由が、中電の説明が「嘘じゃない」ということってなる時点でなんかおかしいよ君。
これ、ほんっと宗教かなんかのような気するわ。

424 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:34:47

>>423
安全かどうかの条件として、中電が嘘をついていないというのが挙げられると思うんだが、
そうでないといいたいんだな？
ということは、君は、中電が嘘をついていたとしても原発は安全だと思うわけだ？

じゃあその部分の理屈をどうぞ。

425 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:35:50

中電の説明は嘘かもしれないです！でも原発は安全です！
しっかりとした理屈があります！ｗ

426 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:38:36

>>424
自らが危険性を説明することを放棄している時点でもはや議論ではなく、
教えてもらうって形になってる時点で終わってるな・・・。

質問を質問で返す典型的な詭弁を繰り返してるうちにどんどん無様な
ことになってるな。

427 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:39:17

>>425
これを煽りのつもりで書いてるのなら哀れすぎる。

428 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:39:31

>>424
普通に原発の安全性の説明って言ったら技術的な安全性やらのことじゃないの？
それが、中電が嘘かどうか、ってまず来る時点で頭絶対おかしいって。。。
冗談抜きで精神科言ったら？ほんと煽りじゃなくてマジで心配してるんだけど。

429 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:42:27

>>428
まぁ、病気までは行かないでしょ。んなこといったら病気の人にさすがに
失礼だ。単にそういう性格というだけで。

こんな風に他人の言ったことを自分の都合の良いようにしか理解できないと
実生活で困るだろうけど、それは本人（or育て方を間違えた親）の責任。

430 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:43:44

>>426
危険性なんか証明する必要は無いよ。
安全性が証明できない時点で、危険なんだから。

質問ｵを質問で返してるつもりも無いな。
しっかりととした理屈があるというから、理屈を質問しただけ。
それを詭弁とか無様とか形容することの方こそ詭弁じゃないのかね。

431 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:45:01

>>428
ん？技術的な安全性だけじゃないだろ。
そもそも、技術的な安全性だけだとしても、中電の説明なしでそれが説明できるのかね？
できるんならやってくれ。

432 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:45:37

>>429
なんかね、>>422見た瞬間本気でかわいそうに思えたんだけど・・・
こういう人もいるんだね。
なんかこの人、人生ほんっと損するんだろうなぁ・・・
すごいかわいそうな性格だわ・・・

433 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:45:50

浜岡房にどんなに安全性について説明しても最後は

「中電は信じられない！」

で終わらせるからな（ｗ
何を言っても無駄ということ（ｗ

434 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:46:24

またはじまった。
「この人は病気だ。かわいそうだ。」
俺についてじゃなくて、、原発の話をしてくれよｗ

ごまかしはいいから。

435 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:47:25

>>433
中電が信用できないのは事実だからな。
つまり、原発の安全性など証明できないんだよ。

436 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:48:24

>>434
つうかさ、
「俺は危険だと思うけど、説明するのはお前らの役目ね」
なんてわけのわからないことを繰り返し主張する人間は性格が破綻している
と言われて哀れまれても仕方ないよ。

437 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:48:31

もうグダグダ。
ひっどいありさまだなこれ。
リアルの生活大丈夫か？苦労してないか？

438 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:49:59

>>435
つうか、まずは浜岡厨から安全性が証明されて無いぞって言ってない
時点でおかしくない？

439 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:50:12

>>435

つまり

中電は信用できない！

これが浜岡房の全てだろ（ｗ
技術も何もあったもんじゃないな（ｗ

440 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:50:35

>>436
中電が嘘つきだという疑いがあるから危険なんだよ。
あえて言うならこれが俺の「説明」。
中電が正直で言ってることが、何もかも正しいんだったら、安全だわなｗ

441 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:50:42

何を言っても無駄。
嘘つきが何を言っても無駄。
当然の事だが？
嘘つきの中電は所詮何をやっても嘘つき。誰かの厳重な監視下に置かないと
当然不安。

442 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:52:40

>>438
安全性が証明されて無いぞｗ

>>439
そりゃ、信用できないから危険だもんな。
信用できないのに安全なんですか？ｗ

443 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:53:07

>>436
俺、浜厨の相手するのやめるわ・・・
小学校の低学年くらいの時にさ、特殊学級の子をからかったことあるんだわ。
そん時の罪悪感みたいなのすごい感じてる・・・

444 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:54:55

結局論破されて逃げる。反浜岡厨。
大決まりの誤魔化し手口は「こいつらバカだ。病気だ。」ｗ

445 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:56:24

誰々が嘘ついてないことを証明せよとかって息巻いてる人たち(浜岡厨)って、
本当は、判断の主体性を放棄してるんだよね。
結局のところ、その対象者が嘘ついてるか正直かによって、自分の立場を決めるって事でしょ。
これだと、当の言い出しっぺの本人は、自分では何も考えなくてすむ。
つまり、このこと自体が、「自分じゃ何にも解らんけど、
とにかく反対したいから、反対するために反対している」ことを証明してしまってるんだね。

こんな言い草には、誰も賛同できないと思うよ。

446 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:56:47

>>444
うん、論破されたよ、ごめんね。変なこと言って。
これからもがんばってね。

447 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:58:02

【原発擁護派】
電力・国は公開されている「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」に従い
設計・審査を行っている。
他にも、電力は耐震性の説明用の資料を出している。
それらに適合した設計が行われている限り問題は無いのではないか。

【浜岡厨】
電力・国は何も教えてくれない（←この時点で上記の指針を見るという考えは無い）。
内容はわからないけど、危険なものは危険だ。（←この時点で自分で考えるのを放棄している）
電力工作員すら説明できないものは危険だ（←浜岡厨の脳内なんて誰も見られない）。
電力・国は情報を隠している（←自分の無能のせいなのに）

448 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:58:11

>>445
嘘つきが「これは安全だ」といっています。
正直者が「これは安全だ」といってます。
前者は危険ですが、後者は安全です。

この話が理解できませんか？ｗ

449 ：名無電力１４００１：04/10/24 20:59:03

何で嘘つきと疑われているかというと、内部告発があったからだよ。
事故があっても隠したりするし。

450 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:00:27

>>448
ダレが嘘つきと正直者って判断したんだ？

基地外浜岡厨の偏見。

451 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:00:35

>>448
扇動者が「これは危険だ」といっています。

それに従うほうがよほど危険です。

452 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:01:26

>>435 を正しい日本語に直してみた。以下。

中電が信用できないのは事実だからな。
↓
私は中電を信用していないのは事実です。

つまり、原発の安全性など証明できないんだよ。
↓
だから、私は原発の安全性に不安を持っています。

ではないかと、元の文章は主観と客観を混同しているので
正しくなるように修正。

453 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:03:32

>>450
とりあえず、このたとえ話の中では、嘘つきと正直者は事実。
判断とかいう問題ではない。

中電が正直者だと判断できるというのなら、その理屈を示してくれ。

>>451
話をそらさない。従わなくていいから、原発が安全かどうかの話をしましょう。ｗ

454 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:04:43

>>451
禿同。
なんだか浜岡厨って老人をカモにしている悪徳商法の勧誘員みたいだよな。

455 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:05:26

>>452
中電が信用できないのは、主観ではなく、客観。
それとも、君は信用してるのかい？
内部告発は嘘で、事故各誌やデータの隠蔽はして無いと
思ってるのかい？

456 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:05:48

>>453
つうか、危険だ危険だと煽るだけでロクに論拠も示せない浜岡厨は
「扇動者」に過ぎない。

そんな怪しい人間の言うことなんてそもそも信用できない。

457 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:06:32

>>456
いいよ。信用しなくて。
で？

話をそらそうと必死ですな。ｗ

458 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:08:24

話をそらしているのは浜岡厨だろ？

459 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:08:31

結局、中電が信用できるというろくな論拠も示せないで、
安全だ安全だといってるんだねｗ
どちらが扇動者なんだかｗ

460 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:09:27

>>358 に、いい事が書いてある。

461 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:09:46

>>459
>どちらが扇動者なんだか

浜岡厨

462 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:10:09

358 ：名無電力１４００１：04/10/24 13:15:00
うるせえな。

仮に、必要な安全レベルが 100 とする。
仮に、運転中に地震が起きても、安全レベルが 150 以上確保されているとする。
仮に、停止していれば、地震が起きても安全レベルが 200 以上になるとする。

以上のように仮定すれば、運転を停止するのは無駄である。
運転を停止するには、必要な安全レベルが 150 以上であることを提示しなければならない。
原発は、国の指針に則って作られている。
従って、反対派は、国の指針を論破するだけの根拠を提示する必要がある。

一般に裁判では、
相手に不利な状況を申し立てる場合は、申し立てる側に立証責任がある。
(ex:刑事事件において、容疑者を犯人とするためには、検察に立証責任がある。)
従って、原発を停止するには、反対派が理由を提示する必要がある。

463 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:10:57

>>460
ほんとだ。　>>358 に剥げどう。

464 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:13:49

原発が国の指針にそって作られていることが保障されているならいんだが、
中電の怪しさが発覚した以上そうでないからな。
これが根拠だな。

465 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:15:59

それに、裁判で仮に証拠不十分で無罪だとされたとしても、怪しさが100%
消えない場合はある。
仮に裁判で中電が勝とうとも、やっぱり安全とは言い切れない。

466 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:16:04

>>464
まだまだ弱いな。

467 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:16:37

>>464
守られていないという論拠を示さない限り結論は出ない。
キミは情報公開制度などを利用してまずはそれを示すのが先。
具体的に情報公開の壁にぶち当たったりしているわけでも無しに
危険だ危険だと叫ぶのは単なる扇動者。

結論：調べるまで煽り文句を書き込むな。

468 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:17:11

>>466
何にたいしてどう弱いんだ？
安全性が100%確立されて無いとするに十分だと思うね。
君は100%安全だと言い切れるのかい？

469 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:17:54

>>468
ついに正体を現したゼロリスク厨(w

おまえもう寝ろ。

470 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:18:55

>>468
行き過ぎた扇動は犯罪だぞ。

471 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:18:59

>>469
100%が気に入らないなら、99.99%に変えてもいいぜ。
これならゼロリスクじゃないだろう。ｗ

472 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:19:30

>>470
そうかもね。でも行き過ぎたとは思ってないけどねｗ
内部告発があったのは事実だろう。

473 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:19:31

>>468
あぁーあ。
かたるに落ちたな。

474 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:20:12

また出た、「語るに落ちた」
原発の話をしてくれよ。

475 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:20:19

浜岡厨完全に狂ってるわ。

476 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:20:41

今度は「狂ってる」

ちゃんと理屈を語ってくださいｗ

477 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:20:55

>>471
それじゃ、まずはキミが問題とする中電の嘘とやらが何%の危険性に
相当するか定性的に理由もつけて説明してよ。

478 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:21:59

>>471
じゃ、何で中電の嘘とやらが0.01%になるの？
それをちゃんと説明してくれ。

479 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:22:34

>>477
それはわからないな。
どの程度危険かわから無いから危険なんだがｗ

480 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:23:12

浜岡房は技術論では勝てないから主観丸出しで
「中電は信用できない」の一言で片付ける。
どんなに窮地に追い込まれてもこれで御終いｗ

481 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:24:01

>>479
お前ぜんぜん駄目じゃん。
「俺はわからないけどお前ら危険じゃないこと示してくれよ。
示さない限り危険だと言う事だな」
ってアホか。

482 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:24:14

>>478
99.99%安全だということが証明できないから。
少なくとも、0.001%以上だな。

483 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:25:12

>>481
それのどこがダメなんだ？
どのぐらい安全だかわかりもしないんだったら、危険だろうが。

484 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:25:23

>>480
うかつに「主観」を持ち出すと
今度は「客観」とヒステリックに言い返してくるぞ。
気をつけれ。

485 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:27:05

はやく、安全だという理屈とやらを説明してくれよｗ
あるんだろ？
しっかりした理屈がｗ

486 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:30:08

何%で安全かということを示せないと答えられないよ。

487 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:30:55

>>485
真面目にやれよ。

488 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:44:27

>>358 を読んでも、
また同じ議論の繰り返し。

おまえら、両方共馬鹿だ。

489 ：名無電力１４００１：04/10/24 21:52:50

最新50だけヨンだけど、どうでもいい話ですね。

490 ：名無電力１４００１：04/10/24 23:18:57

>>489
オフコース！！
ぺ･ヨンジュンで～す。

491 ：名無電力１４００１：04/10/25 00:41:34

おまいら、ゲんパツキケーンの話しているうちに、交通事故でどんどん人が死んでいるぞ

ハマチュウよ、いつおこるかわからんゲンパツ相手にしてないで、とっとと車板いってこいや

492 ：名無電力１４００１：04/10/25 00:50:45

やっぱり何も進展しないものだなあ。双方ともこれだから○○だ、と強い何かが無いからなあ。
それならばと説明をやってみよう。
地震発生、片方の蒸気発生器がオシャカになったとする。
ええ、他のところもただじゃすまないだろうって？面倒いから個々の事例について勝手にやってくれ。
異常検知→原子炉停止→冷却系作動。燃料は冠水しっ放し、原発は守られました。パチパチパチ。
下らない？少なくとも『中電は信用できないから原発が危険だ』より信用できる。
間違ってる？ああそうとも、勝手に直して相手を論破してくれ。
酔いが面倒長い眠い寝る。

493 ：名無電力１４００１：04/10/25 01:00:31

>>492
>少なくとも『中電は信用できないから原発が危険だ』より信用できる。

ここの部分には激しく同意するな。

494 ：名無電力１４００１：04/10/25 01:26:56

>>493
中電が信用できても原発は危険だよ。

495 ：名無電力１４００１：04/10/25 01:43:56

脱線現場近くの地震計は８４６ガルを観測。
http://www.asahi.com/national/update/1025/001.html

496 ：名無電力１４００１：04/10/25 01:51:23

>>492
そうだな。
少なくても浜岡厨よりは信用できるかもな。

497 ：名無電力１４００１：04/10/25 07:11:28

小千谷市で１５００ガル
http://www.asahi.com/national/update/1024/031.html

498 ：名無電力１４００１：04/10/25 07:16:26

>>497
十日町市では１７５０ガルだそうだ。

499 ：名無電力１４００１：04/10/25 09:53:01

震度６強　体が浮き上がった
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/10/24/20041024ddm041040100000c.html

500 ：名無電力１４００１：04/10/25 10:25:49

しかし広島原爆１０００個分の危険性って・・・
漏れは原子力について素人だが、原爆と発電用燃料では
濃縮度に違いがあって危険度に天と地ほど差があるんじゃないのか？

浜岡厨は本当に広島原爆１０００個分のエネルギーの爆発が起こると
信じているのか？それとも何らかの原因で起こった水蒸気爆発で
放射能の灰が撒き散らされると思っているのか？

501 ：名無電力１４００１：04/10/25 10:44:52

>>500
>しかし広島原爆１０００個分の危険性って・・・
撒き散らされる放射性物質のことじゃないのかな。

502 ：名無電力１４００１：04/10/25 17:29:50

一つだけ確かな事。
中電は嘘つき。

503 ：名無電力１４００１：04/10/25 19:19:15

http://www.shizushin.com/feature/genpatu/20041020000000000015.htm
ひびだらけ

504 ：名無電力１４００１：04/10/25 19:24:34

コピペ失礼します

新潟大地震みんなでに何かやろうＯＦＦ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098546865/l50

2chねらで出来ることを模索中です。

505 ：名無電力１４００１：04/10/25 19:26:09

中電社員は新潟に救援支援中です。

506 ：505：04/10/25 19:29:10

>>504
おい等も微力ながら手伝います。
このスレはしばらく離脱。

507 ：名無電力１４００１：04/10/25 20:57:28

>>501
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ７０年経っていないもの。
７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

508 ：名無電力１４００１：04/10/26 00:35:26

>>507
やるう！
確かにそうだよね。
７０年草木も生えないところに人が住めるわけない。
この間、台風で倒れた青桐の木もイミテーションだよね。

中電が安全だって言っているんだし、
あれだけ予算を割いて防災やら予知やらやってる
国が浜岡原発の事なんか、これっぽちも触れないんだから、
大丈夫にきまっているよ。
どこかの怪しい団体のシミュレーションしか
ないんでしょ。急性死が何万人とか、
そんなことあってたまるかっての。

そもそも、国がそういうシミュレーション
もしないってことは、１０００％安全なんだよ。
それにもし一億分の一くらいの確率で事故が起きても、
ちゃんと国が対応して避難誘導も、放射能障害の高度治療も
避難場所や移住先の住宅も、失った財産や生命への保障も
してくれるはずだよ。

だから、大丈夫！　中電もちゃんと情報提供してくれるし
安全対策も万全だし、大丈夫！　大丈夫！

509 ：名無電力１４００１：04/10/26 00:55:27

ちなみに、えらい怪しいことかいとるから、
ぜひ論破してやっておくんなさい。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0019891;jsessionid=c87pg8pjh1

510 ：名無電力１４００１：04/10/26 01:21:34

>>509
投稿するには参加する必要があり、
参加するには管理者の承認が必要とは実にメンドクサイ。

宮城県北部地震も当の原発の揺れも知らずになにが事故調だボケ。

を柔らかくして誰か投げてくれ。

511 ：名無電力１４００１：04/10/26 01:52:14

>>510
2000ガル超えていたんだっけ。これが日本記録、それともまだ上がある？

512 ：名無電力１４００１：04/10/26 02:07:53

>>511
２０３７．１ガルです。

513 ：名無電力１４００１：04/10/26 02:51:25

ちなみに当の原発は垂直水平共に60ガル位。ケケケ。

514 ：名無電力１４００１：04/10/26 07:57:36

>>513
不幸中の幸い。マグニチュード６．５以上の直下型では岩盤も破壊されるから
もう少しよっていたらと思うとぞーとします。

515 ：名無電力１４００１：04/10/26 08:03:11

>>513
原発の耐震設計の世界には１０００ガルなんて存在しないはずなんだよ。
この意味わかるの、君。

516 ：名無電力１４００１：04/10/26 17:45:02

反対バカの低能ぶりにぞーとします。

517 ：名無電力１４００１：04/10/26 19:16:07

なんで反対馬鹿ってこんなに馬鹿なの？

518 ：名無電力１４００１：04/10/26 21:26:39

ものごとの真髄が見抜けないアホだからだよ

519 ：名無電力１４００１：04/10/27 11:01:24

中電が大嘘つきで、信用ならないのは事実。
http://www.shizushin.com/feature/genpatu/20041015000000000006.htm

520 ：名無電力１４００１：04/10/27 12:42:30

嘘ついたのは砂利生産会社と反対バカ（ｗ

521 ：名無電力１４００１：04/10/27 18:07:55

>>518
物事の真髄。
中電は嘘つき。
原発の将来性は無い。
この２点だろｗ

522 ：名無電力１４００１：04/10/27 19:12:32

↑
「物事の真髄(プッ)」はこいつの頭が悪いということ。ｗ

523 ：名無電力１４００１：04/10/27 21:21:13

>>522
意味の無い発言をする推進馬鹿ｗ

524 ：誰かに似てないか：04/10/27 21:28:45

サバイバルにはまず体温保持、それから水と食料。
ということが今回の新潟県中越地震（以下、新中と略）でも確認できた。
水に関しては改めて書きたいしアドバイスも欲しいけど、今回は食料に関して。
人間に必要な栄養素は　①たんぱく質　②炭水化物　③脂肪　の３つ
それにビタミンやミネラル。さらに新中で分かったけど乳幼児用のミルクや
離乳食、それにペットフードも必要になる。ペットも見殺しには出来ない。
ところでペットフード（特にドッグフードのドライ、缶詰類）は保存が利くし
人間に対しても完全栄養食でもあるんだ。味はまずいけど食えないことはない。
生きるか死ぬかの状態なら味のことは言えんだろう。
犬、猫を飼ってる人は、常に余分に買っておくといいよ～～んｎ
わん！わん！わん！

525 ：誰かに似てないか：04/10/27 21:33:57

>>523

何かこう、窓際の中高年の哀愁のようなものが感じられますなァｗ
まあ頑張れよ、オッサンｗ

ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから。
平日の昼間からネットでﾋﾟｺﾋﾟｺ遊びながら給料貰える特権階級だぜｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
おまえら民間のジジイは俺の為に汗水流して税金払えよ　っぷｗ

526 ：名無電力１４００１：04/10/27 21:39:04

↑アホが滲み出るような良いレスですね。(^^

527 ：名無電力１４００１：04/10/27 22:00:44

中電ってどんな嘘ついた？

528 ：恵也クンはビルメンに常駐です。さすが厨房：04/10/27 22:02:21

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/

529 ：名無し電力14001：04/10/28 15:50:00

>>525
>ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから

↑ワロタ　程度が知れてるな

530 ：名無電力１４００１：04/10/28 20:53:45

>>525のような最低の原発推進厨バカが役人だとーーーー！！
日本の将来は真っ暗だな、ヤクザな香具師も役人になれるんだねｗ

531 ：名無電力１４００１：04/10/28 21:35:34

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。

でないと簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も
数多くいます。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れメール欄にはあなたの
メールアドレス（フリーメールは弾かれます）を入力、本文欄にあなたの設定したい
パスワードを書いて通常通り書き込みボタンを押します。これでSGの登録は完了です

２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザンと読みます。元々はアメリカの学生達の
間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。

悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

532 ：名無電力１４００１：04/10/29 00:52:28

>>531
いまどきそれで吊れるの？（ププ

533 ：名無電力１４００１：04/10/29 18:44:40

>>532
はぁ？知らないの？

534 ：名無電力１４００１：04/10/29 19:45:45

>>532
よかったね
初めて釣り人を見つけられたね
この前は騙されちゃったもんね

535 ：名無電力１４００１：04/10/29 23:08:32

もう10年も前だよ（激藁

536 ：名無電力１４００１：04/10/31 08:26:29

２５１５ガル、国内最高値観測
http://www.asahi.com/national/update/1030/015.html

537 ：名無電力１４００１：04/10/31 10:43:55

質問です。このスレには、こういう人たちは出入りしているのでしょうか？
ほかのスレで話題になっていたので、気になりました。
--------------------------
905 名前：M7.74 投稿日：04/10/29 01:55:15 ID:uRIBYRJJ
原発署名の呼びかけ団体の一つ、
「浜岡原発を考える静岡ネットワーク」について調べました。
http://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/page012.html

所在地は、静岡県静岡市鷹匠の「ことぶきビル」とＨＰには書いてあります。
で、この住所を調べてみると、同じ住所に、以下の２つの団体があります（藁

平和と人権のための市民行動
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/
空港はいらない静岡県民の会・しずおか
http://kuukouno.hp.infoseek.co.jp/part3video.htm

906 名前：905 投稿日：04/10/29 01:59:00 ID:uRIBYRJJ
ちなみに、ｊ平和と人権のための市民行動のページを見ると、
「ＮＯ！ＡＷＡＣＳの会・浜松」、「浜岡原発を考える静岡ネットワーク」、
「戦争に反対する市民ネットワーク・静岡」も同じ組織みたいだね。

ＡＷＡＣＳに反対するとは、一体どこの国の人たちなんでしょうね。

538 ：537：04/10/31 10:45:16

続きです。
----------------------
911 名前：905 投稿日：04/10/29 02:10:12 ID:uRIBYRJJ
>>907
浜岡原発止めよう裁判の会ですか？
http://hp16.e-notice.ne.jp/~peace/
ホームページを見ると、
団長は、鈴木卓馬さんですね？
他にも、「空港はいらない静岡県民の会」の共同代表も
やられているみたいですね。
http://kuukouno.hp.infoseek.co.jp/
それどころか、少し前は
静岡県労働組合共闘会議の代表幹事として、
大活躍だったらしいですね。
http://www1.jca.apc.org/ouen/jrtokai.html
http://www1.jca.apc.org/ouen/sizuoka0624.html

914 名前：905 投稿日：04/10/29 02:15:40 ID:uRIBYRJJ
ちなみに、浜岡原発止めよう裁判の会って面白いですね。
http://hp16.e-notice.ne.jp/~peace/mokuji/kotoba01.html
顧問弁護士さんを調べてみると、
かつて、高木基金設立委員会の代表もされていたようですね。
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/goannnai27Takagisannwo-Sinobukai.htm
高木さんといえば、かつて成田闘争で大活躍された方で、
原子力資料情報室を作られた方ですね。
まあ、ネットで調べられることはこのぐらいですかね？

539 ：名無電力１４００１：04/10/31 14:26:02

震度７だと
原発のパイプあたりが逝きそうだな

540 ：名無電力１４００１：04/10/31 14:39:05

>539
パイプといってもいろいろあるわけで・・・

541 ：名無電力１４００１：04/10/31 16:17:55

一番危ないパイプが逝ったら
おしまいだな

542 ：名無電力１４００１：04/10/31 16:19:56

>541
いちばんあぶないパイプがひとついったところで・・・

543 ：名無電力１４００１：04/10/31 16:26:46

原発は漏れたらだめだろ

終わりのほうのパイプが逝っただけで放射能ももれもれ
震度７、活断層のそばなんて原発は　おそろしい

544 ：名無電力１４００１：04/10/31 16:35:30

反対バカの妄想に万歳！

545 ：名無電力１４００１：04/10/31 16:58:26

>>543
おまえは脳みそ漏れてるぞ。

546 ：名無電力１４００１：04/10/31 17:29:31

どうせ基準とかも知らなそうだし、
原発は単一故障では漏れもしないとでも言っておくか。

547 ：名無電力１４００１：04/10/31 17:34:36

>>546
馬鹿には何を言っても無駄だがな。ｗ
だから反対馬鹿と呼ばれるわけだが。ｗ

548 ：名無電力１４００１：04/10/31 17:58:11

単一故障で終わる可能性が震度７にあるのかな

パイプが逝くんだったら、あちこちで逝くぞ
何千本のパイプ、メンテナンスも怪しいし

549 ：名無電力１４００１：04/10/31 18:07:12

>>548
確率論からやり直せ。

550 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/10/31 18:24:46

東京電力 <９５０１> によると、２７日の新潟県中越地方の震度６弱の
地震後も、同県の柏崎刈羽原発は通常通り運転している。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　新潟地震で県内の原発情報を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 検索してみました。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ほとんど記事がありませんね。ｺﾜｰ (･Ａ･ )

04.10.27 Yahoo「柏崎刈羽原発、通常運転＝東京電力」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000368-jij-biz

551 ：名無電力１４００１：04/10/31 18:28:43

>>549

設計の前提がもっとゆれの小さな地震でしかない
直下型でゆれの加速度がもっと大きかったらおしまい

これは、原発だけでなく、すべての構造物にいえる
新幹線もよく壊れていることだし

おまえ、何千本とあるパイプの点検漏れ確率を出してみろ
きっとすごいぞ。実際に点検漏れ（というより点検してなったんだけどな）も
あって、水漏れを起こした

552 ：名無電力１４００１：04/10/31 18:29:53

訂正

実際に点検漏れ（というより点検して　***なっかたんだけどな***　　）も
あって、水漏れを起こした

553 ：名無電力１４００１：04/10/31 19:12:08

>>551
重要度という考えのないいかにも、ヒキコモリらしい発想(w

554 ：名無電力１４００１：04/10/31 20:19:27

地震のこと知らなすぎなやつらばかりだね

555 ：名無電力１４００１：04/10/31 20:47:27

>おまえ、何千本とあるパイプの点検漏れ確率を出してみろ
きっとすごいぞ。実際に点検漏れ（というより点検してなったんだけどな）も
あって、水漏れを起こした

点検漏れをした美浜が何で炉心溶融にならなかったんだよ（ｗｗｗ

556 ：名無電力１４００１：04/10/31 20:49:50

>>555
相手にすんな
ただただsageて逝け

557 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:12:16

>>555

そのうち第惨事

新幹線はぎりぎりのところで助かったけどね

日本の、構造物の設計は、神戸の震災で全部だめとなったんだ
まともな設計の原発はこれからだ

はやいはなし、原発直下の地盤が、重力加速度以上に上にゆれたらだめだろ

558 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:15:43

インターネットが核戦争でも生き残れることを目的に開発されたように、
発電システムもウェブ状なら災害に対する耐久性が増すんだろうけどなぁ。
各世帯が発電していて電気を配分しあうような。
まぁこれはロスが多くて無理だとしても、各世帯が環境エネルギーで電力を
賄っていれば、損壊を免れた世帯はライフラインの内電力だけはなんとか
使える状態を維持できるのではないだろうか。

で、原発なり火力発電なりが復旧するまで持ちこたえると。

559 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:16:18

なんで反原発って脳みそどっかに忘れてきたような書き込みばっかりするんだろう・・・

560 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:18:13

設計用限界地震の想定の是非について知りたいけれど、
なぜ8.5なのかとか、なぜ6.5は甘いのかとか、
そういう憶測でなく数式が飛び交う所が皆無、
なぜだぁー。

561 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:19:36

仕方ないだろ、どんなときも「そのうち第惨事」と言って
市民から金を巻き上げるのが彼の職業なんだから（ｗ

562 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:20:53

いいか

現実派計算で解析できない

計算の前提が、もうすでに過小なんだよ

頭でっかちのおまえら、
計算尾全体が崩れたら、建物も崩れる

563 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:30:41

>>562
その計算の前提を科学的客観的にどうこう言おーとしているところが皆無なんだー、うがー。

564 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:32:36

>>558
つうか、新潟の件見りゃ分かるとおり、市街地が停電しても、柏崎刈羽原子力発電所
からの送電が続いていたりと、高圧送電幹線と、市街の送電線とで行けば、
災害に弱いのは市街のほうなわけで。

リスク分散という点で言えば、東電だけでも新潟や福島等広範囲からの送電
があり、さらに東北電力との電力融通がある現状自体がすでに多重系になっ
てるわけで。

あと、環境エネルギーっていうけど、災害地で風力がまともにたってるか
どうか分からんし、軸がゆがんだりしてりゃ動かした瞬間凶器になるかも
しれないし、家が倒壊するような状態で屋根の上の太陽光発電パネルや
家に付属のインバータが無事である保証なんてないわけで、その確認も
なしに通電して大惨事なんて事態もありえるし。

コジェネだってガス配管やられりゃおしまいだし、たいていの都市ガスは
地震後は確認取れるまで供給とめるしな。

565 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:36:35

>.563

>その計算の前提を科学的客観的にどうこう言おーとしているところが皆無なんだー

つまり、すべては何の科学的裏づけがない

これは、地震がきてみないとわｋらないね
こわいのは、放射能
あとは何を漏らしてもいいよ

566 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:38:01

>あと、環境エネルギーっていうけど、災害地で風力がまともにたってるか
どうか分からんし、軸がゆがんだりしてりゃ動かした瞬間凶器になるかも
しれないし、家が倒壊するような状態で屋根の上の太陽光発電パネルや
家に付属のインバータが無事である保証なんてないわけで、その確認も
なしに通電して大惨事なんて事態もありえるし。

禿藁。確かに災害

567 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:44:19

風速２５ｍ以上（多分）になると、風力発電の羽はとめるんだよ

もし風速６０ｍきたら、大丈夫かなあ
こわれそう

568 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:46:39

今回の美浜の二次冷却がアポーンしたけど、
でも設計の段階で、そうなっても炉心溶融が起きないよう
に計算し作られ、そしてそれが機能したから
炉心溶融はおきなかったんだろ。
全部計算どおりじゃん。

569 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:55:07

よかったね

計算どおりに逝くことを
今後100年ぐらいは祈ろう

多分、ぼろぼろになる
こんな地震国でこれだけ昔の基準の原発がたくさんあると

だめだろうな。
頭のいいやつ、確率計算してみろ
できないだろ、確率計算なんてのは、過去のデータと机上の空論で記できている
地震がおきる確率は、あの曲線の乗るなんてはなしだ

それより、ごく普通の大学での設計者、ごく普通の大学でのプラント会社やゼネコンの現場監督
民間企業だから金勘定、現場で働いたごくふつうの作業員、
建設中に起きた予想外のできごとで工期をむりやりはやめた。つまり手抜き
あとから気がついたら、活断層がそばにある
関東大震災の２倍だか３倍を見込んでも、実際にはもっとすごいゆれがある

日本の未来が安寧でありますように

570 ：名無電力１４００１：04/10/31 21:57:44

>>569

１００年たってもお前は同じ事逝っているよ（ｗ

571 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:02:47

100年後の日本が放射能だらけでないことを祈る

572 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:04:11

>>569
つうか、脳内で原発建設の作業を作り出してるオマエが言ってる時点で
説得力皆無なわけだが(w

573 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:09:10

近未来安物ＳＦ

総理、南海地震がおきました。Ｍ８です
原発が飛びました。

なに！、安全装置とかそういうものはどうなった

情報が送られてきません。放射能だけが観測されてます

--------------------------------
半年後

総理、東海地震がおきました。Ｍ７．８です
原発がいかれました。今にも放射能漏れです

自衛隊とアメリカ軍を派遣しろ。

総理、彼らが着く前に。　　　だめです、臨界しました。　っもうもうｍｍｍ

そうかっ、　　しょうがない、だっておこう。マスコミには流すな
おい、俺にヨード剤をよこせ

574 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:14:19

日本の震源に建たてものはすべて壊れる

壊れないのは、コンクリートのかたまりだが、それも時間がたてばひびわれ壊れる

さあ、日本国民よ
今いるところが震源にならないようにしよう

575 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:20:33

>>573,574
ついに煽ることだけしかできなくなった反原発馬鹿(w

地震板でも醜態さらしたのにまだ懲りてないのかね。

576 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:22:23

おおおい

このすれには、原発作ったゼネコンやらプランと会社の社員はいないのか
実際に作った作業員はいないのか

熱い話をききたいぞ

577 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:23:42

新幹線は壊れないと聞いていたんだけどな

神戸と新潟で連発　壊れた

578 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:24:01

>>576
脳内でそういうのをたくさん作り出してる反原発馬鹿はいっぱいいるけどな(w

579 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:25:48

>>577
まだこんなこと言ってる馬鹿が(w
過去の書き込み読んでから出直してきな。

580 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:26:37

そうかあ

東海道新幹線の設計基準は、新潟のこわれた新幹線より上なんだけどさ

壊れた

みんな洗脳されてるんだよ。絶対安全　という神話

そんなものはない

581 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:28:02

おまえら、壊れないとＴＶの前でいいきれるか

原子力発電関係の国の機関のえらい人間として
大丈夫です、日本の原子力発電所は、地震なんかでは壊れません

いいきれないだろ

582 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:28:56

>>581
ﾊｧ？

アホか。

583 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:30:00

おまえ

ＴＶに出て、日本原発は絶対安心ですといえるか

両親があるならいえない

584 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:30:03

>>581
なら、オマエが壊れなかったら腹を切るくらいの覚悟で停めめにかかれよ(w

585 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:30:47

だれにもわからないんだよ

すでに、設計の前提条件が変わっているからな

586 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:30:49

>>583
そこまで確信があるならオマエが命張って停めるような活動すれば?

587 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:31:20

なんでスペクトルのスの字も出ない。

588 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:31:47

>>585
おまえの脳内と実社会が一緒だと考えてる時点で馬鹿決定。

589 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:33:36

>>584

危ないということで、おれが死ななければいけないのか
いわないよ
どうせ死ぬなら、みんなと一緒に放射能で死ぬだけだ

そんなくだらないことを逝っていないで
危ないものは危ない。
原発なんてのが、大昔の設計基準と技術でつくられているのですよ
しかも、メンテがいいかげん

さらに、核廃棄物がどうにも処理できない

だめだよ、これ

590 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:34:10

相変わらずリスクゼロ厨が暴れてますな(藁

591 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:36:41

>>590

お前がリスクゼロ
お前の残り少ない人生の間は、臨界事故はおきないだろう

しかし、今後１００年、２００年考えたら、事故だらけ、
あるいは寿命のきた原発の廃墟だらけ

子孫から総すかん。　昭和平成の日本人は馬鹿だったのか
いわれぞ

592 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:37:18

>>589
あのさ、そこまで技術に無知なこと丸出しにして恥ずかしくない？

593 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:38:15

>>591
感情論だけの煽りしかできないアホは退場しなさい。

594 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:40:39

ほほう

日本の優秀な技術は全部　ださださ　になっている

人工衛星もあがらない、あげても壊れる
新幹線も壊れる

高速道路は壊れるといわれていたしな

高層ビルの倒れる日も近そうだ
倒れなくても、震幅がすごいので、中にいる人間は外壁ごと外に飛び出てしまうという
技術面ｋらの予測もあるぜ

595 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:42:23

家庭向け電力辺りは環境エネルギーの普及を促進。
産業用にはやっぱ原発かなぁ。
出来たら核融合炉がいいね。

596 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:42:42

まあ、あのコンクリートとパイプと放射能の塊が
未曾有の大地震で壊れることを祈るしかない

日本国民とはそういう　状況にある。

アマテラス大神にお祈りしよう
アマデウスに祈ってもだめだぜ

597 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:43:21

>>594
巨大技術にやたらと反発するいかにも現代のプロ市民らしい書き込み乙(藁

598 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:44:06

>>596
壊れることを祈るとか、お前、最悪だな。

599 ：鹿島建設設計屋：04/10/31 22:44:20

私は、
安全性の議論より、
「なんで、こんな過剰設計やっとるんや！金返せ！！」
と言われる方が、よっぽどコワイ。

少なくとも建屋は、直下型の阪神大震災級の地震が
３連発で来てもびくともしません。

600 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:44:39

無知って悲しいね。

601 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:52:51

阪神大震災が最大の地震とおもっているほうが

怖い

全部過去の経験の理屈に成り立っている
それが、覆されている

新幹線が壊れたことで、危ないと思わないやつの神経が理解できない
新幹線の次は原発

自信なくても、よくパイプは壊れているし、あんまり信頼できないな

お前ら、原発建設現場しらないだろ

602 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:53:05

反対派ってMMRの見すぎかなんか？

603 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:54:11

>>600
反対派、無知ってよりも知性自体あるの？って問いたくなる。

604 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:54:24

>>601
オマエが建設現場を知らないことだけは良く分かるぞ(藁

605 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:57:13

いまどき、賛成派少ない

飛行機も事故の確率は小さいが、起きればおしまい
それとおなじ
原発事故ればおしまい

しかも、核廃棄物はどうするの

地球温暖化は、ＣＯ２が原因とすれば原発どころでは対応できない
かりに温暖化したとして、どうなるのか
気温６０度になれば人類全滅だな

606 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:57:21

お前の言う通りパイプが壊れても炉心溶融が起きないのは何でだろうね？（ｗ

607 ：名無電力１４００１：04/10/31 22:58:14

はっきりいうと

構造物が設計書どおりになっている保障が

あまりないし

設計の前提も、もう過小ででね

608 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:01:37

>>607
保証がない騒ぐくせにろくに設計そのものを確認しようとせずに、国や大企業は悪というところで
思考停止してる典型的な馬鹿。

609 ：鹿島建設設計屋：04/10/31 23:09:37

>>607
> 構造物が設計書どおりになっている保障が
> あまりないし
> 設計の前提も、もう過小ででね

どの部分が、設計図書通りになっていないのか、具合的に示してください。
私が直接工事監理した部分に、そういう事例はありません。

設計の前提が過小とのことですが、JEAG等のどの部分が過小なのか、具合的に示してください。

ちなみに、設計書と設計図書の違い、判っておられますか？

610 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:13:29

実際に起きた地震の加速度は過去の何倍にもなっている
もうこれで、ずべてが根底が崩れているのだよ

また、構造物の計算なんか、さいごに安全率をどかっと乗ずるだろ

つまり、計算そのものに自身がないから
大きな地震にあわせて、基準を変えないとね

611 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:14:30

>>610
・・・もはや「アホ」以外に君にかける言葉がみつからない。

612 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:16:33

あほといわれてもいいけれど

日本の構造物は　どかどか　壊れている

原発だけ壊れないという保障が

どこにあるのかな

613 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:17:20

もっというと

炉心は　４０年　で寿命だろ

あれは大丈夫か、

614 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:18:25

>>612-613
猜疑心の塊。
このパターンは浜岡厨か？(w

615 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:20:02

どこに壊れないという保障があるのかな

もう２１世紀になったんだぜ
過去の経験と知識で作り上げた原発だ
大丈夫かあああ？

新幹線は壊れたな
あれと一緒にするなと言い切れるのかな

616 ：鹿島建設設計屋：04/10/31 23:20:47

>>610
もう一つ質問です。
「JEAG」って、知っておられますか？

617 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:22:36

しらねえな

JEAGが壊れない保障とでも言い切れるのか

だったら、お前が宣伝しろ。日本国民はみんな安心だ

んで、JEAG　はいつできたんだ
信じきってもいいんだな

しっかり答えろよ。　

618 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:23:48

>>617
逆切れした無知なアホほど見苦しいものはありませんな（苦笑

619 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:25:11

んっじゃ

JEAG　JEAG　JEAG　と　地震がきたら唱えよう

これで日本は安全だ

いつできた基準だ

620 ：鹿島建設設計屋：04/10/31 23:26:32

>>610
> また、構造物の計算なんか、さいごに安全率をどかっと乗ずるだろ

いいえ。
ですから、JEAGを御存知なさそうだなと思って、
> 「JEAG」って、知っておられますか？
と質問させて頂きました。

JEAGさえも御存じなく、設計を批判なさるのは、御遠慮下さい。

621 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:26:36

>>619
自分で調べもしないアホ(藁

622 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:27:53

>>601
>お前ら、原発建設現場しらないだろ
おまえが一番知らないだろｗ

623 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:28:40

>>619
勝手に唱えとけよ低脳がｗ

624 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:29:32

>>620
これが浜岡厨です。

ちなみに、中途半端に知識を与えると逆手にとってまた、変なこと
言い出しますから詳細を説明することはありません。

老婆心ながらご忠告まで。

625 ：清水建設設計屋：04/10/31 23:30:08

鹿島さん、
素人相手にムキになるのは、おやめなさい。

626 ：鹿島建設設計屋：04/10/31 23:31:23

清水さん、
御忠告、ありがとうございます。

627 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:32:38

>>625
そうそう。うかつなこと書くと、来月当たりの反原発団体の機関紙に
JEAGという単語が出てきますよ（藁

628 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:41:33

説明しても理解する、もしくは調べるだけの頭がないｳﾞｧｶどもってのがよーく分かったでしょ？

629 ：名無電力１４００１：04/10/31 23:44:16

この【環境・電力】板には、
「強姦鹿島を受注停止にしろ」っていうスレがあるな。
読んでみると、ひで～もんだな。

こんな会社の奴に、説教されたくないね。
　
　

630 ：鹿島建設設計屋：04/10/31 23:45:21

失礼しました。

631 ：名無電力１４００１：04/11/01 00:02:34

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231881/11
>11 ：M7.74 ：04/10/31 23:56:19 ID:WJUhsL03
>
>阪神淡路も、実際凄かった。
>
>しかし今度起こるとされている東海地震の前では、
>阪神の地震がお子さまレベルになるらしい・・・。
>
>マグニチュード７の阪神。
>マグニチュード８の東海。
>
>そのエネルギー差は約３０倍・・・・

632 ：名無電力１４００１：04/11/01 00:25:56

ＪＥＡＧが何かの保障にでもなるのか

すでに、４０年ぐらい前にできた原発も大丈夫かなあ
新幹線は壊れても、原発は壊れないということをきちんと説明できるのかな

このところの地震は直下型だし加速度は大きいしで
近いうちに設計基準を変えるかもな

もうひとつ大事なことがる
メンテナンスはちゃんとやっているのか

633 ：名無電力１４００１：04/11/01 00:59:27

>ＪＥＡＧが何かの保障にでもなるのか
JEAGって美味しいのか？とか言ってるのと大差ねーな。こいつ。
なんでそこまで自分らの無知さ低脳さを晒したいの？

634 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:00:27

【浜岡厨】浜岡原発を何とかスレ15【左翼】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099238299/

635 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:00:43

>>632
ずいぶん高圧的な教えてクンだな(w

636 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:03:50

日本の原発が安全ならいいんだよ
でもな、ここにかいているようなやつらに情報はない

一部の人間は、夜もねれないだろうな

設計図と実際にできたものが同じである可能性というのも
どのぐらいあるのだろうな
だれか、計算してみてくれ

637 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:06:11

>>636
>設計図と実際にできたものが同じである可能性というのも
>どのぐらいあるのだろうな
例のHPの受け売りだけだもんな、浜岡厨って。
ｳﾞｧｶ丸出し。

638 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:07:06

>>636
>でもな、ここにかいているようなやつらに情報はない
違うな、おまえら反対派には情報も知識も脳みそもない。

639 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:07:21

>>636
まぁ、恐怖を煽るいつもの手か。
大体、国の検査じゃ不満？

640 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:08:10

実際に現場で配管したやつとか色々いるんだよ

面白い話もたくさんあってね

641 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:09:02

>>639

この間、検査してないパイプが破けた
面白いことが起きるよね

そこへ震度７　　こわいなあ

642 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:09:31

>>640
はいはい、いきがっても無駄だから。
嘘ついてもどっかから聞いただけってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっつーのｗ

643 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:14:01

震度7といっても発電所には60gal程度ということが今回示されたんだがなあ。

644 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:15:43

柏崎でね

645 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:19:32

現場作業員の話は面白いぞ

炉心のすぐそばの部屋に完全防護服で空気はパイプで送ってもらう作業
一歩入ったとたんに、腰のブザーがなって、その日の作業は終わり

あの、作業は誰がやったんだろう

646 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:22:24

>>645
ﾌﾟﾌﾟｯ
おもいっきり某基地外HPの受け売りじゃんｗｗｗ
関係者ぶるなよ、ただのなんの知識のかけらもない無知な浜厨のくせに。

647 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:23:37

日本があんぜんでありますように

ほんと、能天気なんだよね

648 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:24:57

>>646

そうなんだ、おんなじ様なことがあちこちで起きているのか

そりゃ　原発　危ないわ

649 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:25:42

>>643
柏崎は震度７ではない。バカか。

650 ：名無電力１４００１：04/11/01 01:28:00

震度７とマグニチュード７を取り違えたのかな

651 ：名無電力１４００１：04/11/01 02:04:16

>>648みじめすぎ。

652 ：名無電力１４００１：04/11/01 05:28:12

そうかあ

他にも面白い話聞いたぞ
ホースから空気送られてこなかったとか

んま、東北地方の某都市で毎晩そんな話が聞けた

653 ：名無電力１４００１：04/11/01 17:00:35

平井、高木、広瀬。
反対バカが崇拝する三大教祖。

654 ：名無電力１４００１：04/11/01 17:51:17

>他にも面白い話聞いたぞ

面白いからと信じる馬鹿の典型でつね。(クスクス

655 ：名無電力１４００１：04/11/01 18:35:55

簡単に言えば地震は原発の天敵。
世界一の地震大国日本に原発を作ったのは何かの実験？

656 ：名無電力１４００１：04/11/01 19:12:52

>>655
反原発サイトの情報鵜呑みにしないように。
アメリカにも地震の起こり得る場所に建ってる原発あるよ。
そういうところはそれに合わせて耐震設計も強化されてるし。

657 ：名無電力１４００１：04/11/01 19:38:36

>>656
アホはどこにでもいる。

658 ：名無電力１４００１：04/11/01 21:50:10

これまでの耐震設計が過小であることは

壊れてばかりの構造物をみればわかるだろ

659 ：名無電力１４００１：04/11/01 22:05:01

>>652
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

660 ：鹿島建設設計屋：04/11/01 22:41:20

>>658
阪神大震災についての、
建築学会や土木学会、旧建設省の報告書を
読んだことがありますか？

661 ：名無電力１４００１：04/11/01 22:47:42

>>658
地震で信濃川の新品の可動堰も壊れたしなー

662 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:18:42

つーか、中越地震でのボコボコの道路とか、
斜めに立ってるスーパーとか、ダム状態になっちゃった村とか見たら
普通に「原発大丈夫かな…」って心配にならない？

建物の強度うんぬん、ってのはもういいよ。
普通の建物よりは丈夫に作ってあるのはわかってるから。
そうじゃなくて、自然ってのは人間を超えた存在だと今更ながらに
見せつけられるようで、畏怖の念を持たないか？

実際、充分な強度で頑丈に作ってあったとしても
震度７が予想される地域の原発建設ってのは、結果の見えない
賭けに近いよな。

663 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:21:18

>>662
だからぁ、岩盤の上に立ててるから建物の強度比べる前に揺れ自体がまったくもって違う。

664 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:23:35

>>663
それも実地で実験したわけじゃないだろ？

いずれにせよ、いまだ経験したことのない事態なわけだ。
ある意味「実験」
吉と出るか、凶とでるか。

665 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:24:27

>>663

乙。
反対馬鹿を相手にするのは、
まさに馬の耳に念仏ってところだな。ｗ

666 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:26:56

>>664
あえて言うなら今回の地震が実地での実験だろーが。
あれだけの揺れでも実際に原発では60ガルの揺れしか出てない。

>>665
このｳﾞｧｶども、知識の前に知性すら感じられない。

667 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:28:49

震源地からの距離が違うじゃん。

668 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:31:18

震源地から原発と同じような距離の揺れ調べてみてから言え。

669 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:34:00

震度５と震度７ではどのくらい違うと思ってる？

670 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:50:22

>>669
素直に震度とgalと耐震設計について教えてくださいと言って教えてもらった方がよくない？
そういう態度だといつまでたってもユウレイこわいだよ
別に推進派だってわざわざ教える義理ないんだから、ここは平身低頭にいかないとネ

671 ：名無電力１４００１：04/11/02 00:53:27

>>670
無駄だよ。
きちんと説明されても理解する脳みそないんだもん。

672 ：反対の反対は賛成なのダ：04/11/02 00:57:04

>>671
ままままま。671どん。
ここで反対派とやらが、教えてくださいと言って来たら教えてあげてよ。
それでダメだったら、ヲイも反対派＝馬鹿認めて叩くけん。

なっ。

673 ：名無電力１４００１：04/11/02 01:01:42

>>672
>それでダメだったら、ヲイも反対派＝馬鹿認めて叩くけん。
ちょっとでいいから過去ログ見てみ。
>>671の通りだから。

674 ：名無電力１４００１：04/11/02 01:06:36

>>666
新潟地震の震源が原発から離れていたことは、ある意味幸いでしたね。
何しろ震源に近い川口市では1800ガルガルガル

675 ：名無電力１４００１：04/11/02 01:48:32

ここって、ちょっとでも原発に疑問を持ったり不安を漏らしたりすると
即効で反対運動やってる逝っちゃった人って認識されるんだね…。
地元民の素朴な意見かもしれないのに…。
推進派が何様だか知らないけど、謙虚さのカケラも無くて感じ悪いな。
原発が危険か安全かはわからないけど、傲慢でいやな連中が推進してることはわかった。
これじゃ地元民の不安が消えなくて当然だね…。

676 ：名無電力１４００１：04/11/02 01:51:05

まあ震度7が来たら原発は大丈夫か？という問いに、
原発では震度5だから大丈夫、としか答えられないあほな連中ですよ。

677 ：名無電力１４００１：04/11/02 01:55:26

>>675
2chに何を期待してるんだ(藁

そんなに懇切丁寧に説明受けたければPR館行くなり、電力のお問い合わせ
先にメールで聞いてみるなり、原子力関連団体の出張講師（無料のものも
多い）でも頼んで、聞いてみればよろしい。

それをただ、危険だ危険だと聞く耳持たずわめくもんだからプロ市民と同等
扱いされるということを自覚しろ。

あと、最低限疑問に思っても、他人に聞く前にググる＋過去スレよめ。

678 ：名無電力１４００１：04/11/02 01:56:42

>>676
馬鹿丸出し(藁
まぁ、君は何で自分の書き込みで馬鹿だと思われるか一生わからない
だろうから、それはそれで幸せかもな。

679 ：名無電力１４００１：04/11/02 02:04:27

>>677-678
あたまがいいふりも大変ですな（大笑い）

680 ：名無電力１４００１：04/11/02 02:07:39

>>679
おいらがふりをしてるかどうかはともかく、ふりもできないほど馬鹿な
君には負けます(藁

681 ：名無電力１４００１：04/11/02 02:08:52

できないも何も679で初登場なんだが？
君は何ともあたまがいいね（ぎゃはははは）

682 ：名無電力１４００１：04/11/02 02:48:07

謙虚さの無い人間にいい仕事は出来ない。

683 ：名無電力１４００１：04/11/02 02:51:35

ダムだって台風の停電で成魚システム止まったし。
バックアップがあっても事実として止まった。

止まったあとはひた隠しひた隠し…。

684 ：名無電力１４００１：04/11/02 06:16:30

やっぱり左翼は普通と違うね

685 ：名無電力１４００１：04/11/02 09:44:44

>>675

お前の言う不安は無知から来る不安だろ？
これだけインターネットが普及しているのだから
調べる→知る、学ぶ→考える
くらいしたら？
少なくとも義務教育＋3年は受けたのでしょ？
それくらいの能力はあるよね？

ただ本能に任せて不安だ、不安だと言っても
誰も相手にしないし、バカにされるだけ。

686 ：名無電力１４００１：04/11/02 09:52:13

震源地が原発直下でないことを祈るしかないようだ

687 ：名無電力１４００１：04/11/02 10:19:19

>>660

見事に断層沿いに壊れたな

688 ：名無電力１４００１：04/11/02 10:27:22

>>685
いや、「なるべく壊れないように努力してる」ってんならわかるんだが、
いつのまにか「絶対に壊れない」にすり替えられるところが一番恐いね。　
本来壊れなくてすむものが、おまいのポカで壊れるんじゃないかと。

689 ：名無電力１４００１：04/11/02 11:08:45

この世に絶対なんてことはない

しかし、原発は絶対に壊れてはいけない

大変なことだ

690 ：名無電力１４００１：04/11/02 12:12:33

「私は絶対に落第することはありません。なぜなら、テストまでには
様々な手を尽して試験勉強することになっています」

691 ：名無電力１４００１：04/11/02 12:52:50

試験勉強ぐらいのこといわれてもな

当日、下痢になればおわりだし

692 ：名無電力１４００１：04/11/02 13:02:41

>>691
「想定外の事故ですた。私は悪くありません。」

693 ：名無電力１４００１：04/11/02 13:11:27

設計書のとおりに作りました
でも壊れました、想定外のゆれです

メンテも基準どおりしました

私はわるくありません

694 ：名無電力１４００１：04/11/02 18:56:29

想定している揺れは例の石橋モデルなんだけどね。

695 ：名無電力１４００１：04/11/02 19:34:00

想定やモデルと現実は違うのさ

696 ：名無電力１４００１：04/11/02 21:40:47

浜岡原発って、
２０年経っても老朽化しないんでしょ。

697 ：鹿島建設設計屋：04/11/02 21:52:41

>>693
もう一度お尋ねします。
設計書と設計図書の違い、判っておられますか？

設計書通りに作るのは、不可能だと思いますョ。

698 ：名無電力１４００１：04/11/02 21:55:42

脳内地震（ｗ

699 ：名無電力１４００１：04/11/02 22:04:23

チェルノブイリ
http://users.owt.com/smsrpm/Chernobyl/fruin4m.gif

700 ：名無電力１４００１：04/11/02 22:30:37

>>697
「私は絶対に落第することはありません。なぜなら、テストまでには
様々な手を尽して試験勉強することになっているからです」

701 ：名無電力１４００１：04/11/02 23:53:02

>700
例えば・・・
http://www.tis.co.jp/product/tumuzo/system1.html

702 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:06:03

様々な手の内容の前で思考停止を起こしてる輩につける薬は、、

703 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:07:07

原発設計システムとかも売ってそう。
パラメータいくつかいれると自動計算！

704 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:15:41

「設計書」の意味が、やっと判ったようですね。
おめでとう。

教えてくれた人には、感謝しましょう。

705 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:28:46

震度１２でも大丈夫という前提で

きちんと管理できる状況で施工できて

これまで以上の基準でメンテしているなら

85％ぐらい　信用できるな

これまでのところ
頭でっかち　お兄ちゃんが　数字では絶対安全といっているだけだ

知っているやつは、もしかすると危ないかも
これが　優秀な技術者だ

706 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:43:11

>>705
お尋ねします。
「管理」と「監理」の違い、判っておられますか？

707 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:45:24

しらねえな

その違いがわかると　原発は　ぜったい　壊れねえんだな

おまえ　保証できるんだな

根性きめろよ

708 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:48:23

いいか
お前ら　安全第一の　お前ら

根性きめてるんだろうな
業界の安全情報を　無条件に信じてるんじゃないだろうな

ぜったい　壊れないんだな

言い切れるやつは　明日午後２時　渋谷のハチ公前で
日本の原発は　絶対　安全ですと　演説yしろ
その場にいる　やつらを　説得してみろ

709 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:56:41

>>708
出た、リスクゼロ厨。
アホか。

710 ：名無電力１４００１：04/11/03 00:58:12

>>709
そのうちどっかで壊れるんですね？

711 ：名無電力１４００１：04/11/03 01:00:58

でも

ぜったい壊れてもいけない　原発

本当か

712 ： ◆QeWFJGRDFk ：04/11/03 01:12:23

原発の博識者が多数おられると思うので、スレの内容と関係ないですが質問させてください。
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/02/02080207/06.gif
この図についてですけど、1/3MOX燃料装荷炉心でのMOX燃料集合体装荷割合が0.4を超えているのは
なぜですか？1/3なら0.33くらいにないとおかしいと思うのですけど・・・
単なる間違いなのか、それとも何か理由があるのか教えてください。いきなり厚かましいですが
よろしくお願いします。

713 ：名無電力１４００１：04/11/03 01:13:09

いまだに震度を持ち出しているよ（ｗ
お前のような無知なゼロリスク房が原子力で
働かないよう祈っておくよ（ｗ

714 ：名無電力１４００１：04/11/03 01:27:25

>>713
「震度」は8までしか存在しないんだが、その理由を説明してみ。

715 ：名無電力１４００１：04/11/03 09:07:50

>>707
「管理」と「監理」の違いが判らないってことは、
あなたが、建築物の施工については、素人である、ということです。

また、頭の中で理解しただけで建築物が安全になることはありません。
（なかなか、面白いことを言われますね。）

716 ：名無電力１４００１：04/11/03 09:14:15

>>708
一般に裁判では、
相手に不利な状況を申し立てる場合は、申し立てる側に立証責任があります。
(ex:刑事事件において、容疑者を犯人とするためには、検察に立証責任がある。)
従って、原発を停止するには、反対派が理由を提示する必要があります。

推進派の人が、渋谷のハチ公前で演説する必要はありません。
反対派の人が、渋谷のハチ公前で演説して、多くの人々の同意を得る必要はあるかもしれません。

717 ：名無電力１４００１：04/11/03 09:29:06

>>712
そのHPの質問欄へどうぞ。
私は、原発の博識者ではなく、ただの素人なので、わかりません。

718 ：名無電力１４００１：04/11/03 10:50:35

>>716
>原発を停止するには、反対派が理由を提示する必要があります。

伊方原発の行政訴訟では、理由を提示し、
実際に控訴人（原告）の言った通りの原発事故が起きましたが、
裁判所（高松高裁）は原発に対して停止処分を出しませんでした。

まさに建前論の良い例ですね。

719 ：名無電力１４００１：04/11/03 11:14:40

>>718

停止するだけの理由じゃないだろ。
家電製品を修理に出したら必ずしも
メーカーは全品回収する必要がないでしょ。

720 ：名無電力１４００１：04/11/03 11:38:13

>>719

君は、家電製品と原子力発電所の熱交換器を同じレベルの物として見ているのね。

721 ：名無電力１４００１：04/11/03 12:00:25

>>718
裁判時には、停止するのに充分な理由とは判断されなかっただけでしょ。
それに、その事故が予想された範囲内で、対応策も準備されていたのなら、
停止する必要なんて、全然無いじゃん。

危険度が10で、安全度が15ある時、
安全度を20に引き上げる必要性は無いよね。
（そこで危険度3の事故が起きたって・・・）

722 ：名無電力１４００１：04/11/03 12:44:55

>>718
まあ、このスレに典型が見られるのだが、
反対馬鹿の特性として自分の意見以外を理解できないという
まさに典型的な症状があるわけだ。ｗ

723 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:21:54

原発のそばで地震が起きないことを祈るしかないようだ

屁理屈は通じないよ

724 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:28:07

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098844275/115
>115 ：M7.74 ：04/11/03 11:42:05 ID:tZjpPA0D
>東海地震を考えると浜岡原発の心配があるから
>地下室って心強い、うらやましいな。

725 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:29:09

柏崎、女川（ｗ

726 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:29:38

＞屁理屈は通じないよ

（意訳）
ボクにどんなことを言っても無駄さ。
原子力発電は危険って「決まっている」んだ。
裁判だどうだろうと、科学的議論がどうであろうと、
危険に「決まってる」んだから。

どうしてこんなことが推進派には理解できないんだ？
結論は「危険、反対」に決まっているんだよ？

727 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:38:55

理論や設計なんてのは、前提の上に成り立っている
前提がどんどん崩れているのに

古い理論に固執して、わあわあ言うのを　屁理屈　という

728 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:39:32

もっとも怖いのは、メンテ　もれかもな

729 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:42:36

炉心の寿命は４０年

寿命がきても、地震で壊れる可能性は低いが
すぐに解体ができないから、そのまま放置される

これが一番地元にはいたい

730 ：反対の反対は賛成なのダ：04/11/03 13:48:10

>>729
なにも起きないのにイタイの？
イタイのは藻前のオツムだろ（激藁

731 ：反対の反対は賛成なのダ：04/11/03 13:49:29

反対プロ市民のカキコあったらsageましょう
それがこいつらは一番イタイ

732 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:49:51

らじゃ

733 ：名無電力１４００１：04/11/03 13:51:08

>前提がどんどん崩れているのに

え～っと前提が崩れているのにどうして炉心溶融が起きないのかな？（失笑

734 ：名無電力１４００１：04/11/03 14:00:53

>733
いや、すでにミクロ組織は溶融している！
だから早く止めろ！

と言っているよ（藁藁

735 ：名無電力１４００１：04/11/03 14:19:22

想定以上の地震が来ている
古くからある原発は危ない

原発のそばで地震が起きないことをいのるしかない

736 ：名無電力１４００１：04/11/03 14:20:41

>>735

だからどこのことだよ（ｗ

737 ：名無電力１４００１：04/11/03 14:22:30

本物の基○外登場だな

738 ：名無電力１４００１：04/11/03 14:56:19

お前らがきちがいなんだよ

目の前の現実をよく見ろ

歴史が証明するだろう

739 ：名無電力１４００１：04/11/03 14:58:01

>>716

誰に立証責任があるとか、この場合はどうでもいいことだ

原発が絶対に壊れないようにしなければならない
現状では不安だ

740 ：名無電力１４００１：04/11/03 15:02:40

「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針（昭和56年7月20日決定）」としてまとめられている。
　原子力安全委員会では、2001年7月3日に「原子力安全基準専門部会」に「耐震指針検討分科会」を設置し、
原子力施設の安全性や耐震性を規定した耐震設計審査指針等の見直し作業に着手している。

741 ：名無電力１４００１：04/11/03 15:03:06

見直し中なんだぜ

原発の耐震設計

742 ：名無電力１４００１：04/11/03 17:26:32

>>721
>裁判時には、停止するのに充分な理由とは判断されなかっただけでしょ。

いいえ全く違いますね。
蒸気発生細管破断問題で高松高裁が言ってるのは、
「控訴人（原告）らは、本件原子炉において使用される蒸気発生器細管の破損の
有無を検知するための渦電流探傷装置による検査は、定期検査時にしか行われな
いため、次の検査までの間の細管の健全性は何ら保障されない旨主張する。
しかしながら、右渦電流探傷装置による検査は、現代の科学水準においては最も
有効なものであって、厳重な水質管理を行った上、右装置による検査方法を採用
している先行炉の蒸気発生器細管においては
ギロチン破断はもちろんのこと、安全確保上重要な事象はいまだ発生したことが
ないことから明らかなように、右装置による検査を行うことにより蒸気発生器細
管の健全性は十分確認できるのである。」

高松高裁は定期検査時、渦電流探傷装置を使い手順を正しく行えば運転中のギロチン破断は、
防ぎ得る。つまり、ギロチン破断は起こらないと言ってた。
しかし、同じ渦電流探傷装置で検査されていた美浜でギロチン破断が起こったのね。
つまり高松高裁が言った蒸気発生器の健全性は美浜のギロチン破断で根底から覆され、
まったく認識が違ってる事が証明され訳。

743 ：名無電力１４００１：04/11/03 17:34:31

つーか１００％破損しない管を作ることは不可能だよ。
だから原子力は破損しても炉心溶融、外部に放射能巻くという
ことをしないように設計されているんでしょ？

744 ：名無電力１４００１：04/11/03 17:35:41

だから破損→原子力廃炉なんて主張すると基地外あつかいされるんだよ。

745 ：名無電力１４００１：04/11/03 17:42:23

んでそんなこともロクに考えないで設計されたのが
チェルノブイリだったわけで。

スリーマイルは炉心溶融が起きたけど、
外部に放射性物質を撒かなかったのは
格納容器があったからだし、
そういう考えに基づいて設計されたからだよ。

746 ：名無電力１４００１：04/11/03 19:32:20

>>743
高松高裁は「破損しない」と言う在りえない事を前提に判決を出している。
俺が言いたいのは、例え裁判で理由を提示したとしても実際と違う認識を
基に判決が出ている現実にあると言うこと。

>だから原子力は破損しても炉心溶融、外部に放射能巻くという
ことをしないように設計されているんでしょ？

これ以前の話。

747 ：名無電力１４００１：04/11/03 19:59:23

浜岡厨、地震板にて新たな活動を開始

M8の東海地震で浜岡原発は大丈夫か

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099479373/

748 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:32:37

しかし、どうして

耐震設計を見直しているのだ

格納容器は壊れないという神話でもあるのかな

749 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:39:44

原発は、やはり　危ないのだよ

750 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:45:17

>>749

出ました！
結論ありきの念仏！

751 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:45:42

では、なぜ見直しをするのだ

理由を述べよ

752 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:52:11

>>751
より良くするには見直しが必要なことは当然。
まさかそれさえもオマエにはイケナイコトに見えるのか？　あん？

753 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:53:06

反対馬鹿は、「見直し」にも反対なんですって。（ヒソヒソ

754 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:56:53

現状が危ないから

見直す

わかったかな

755 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:59:10

無言でsageよ

756 ：名無電力１４００１：04/11/03 21:59:14

>>754
まあ、この程度の理由で「反対」「危険」と必死になってるわけだ。ｗ
しかし反対馬鹿の標本みたいな香具師だな。ｗ

757 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:01:04

原発反対！
えっ、反対の理由だって？
えーと、「安全強化のための見直し」をするから反対！
どうだ、すごいだろう！

758 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:02:10

相手にすんな

759 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:05:05

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No95/ishibashi031212.pdf
これは面白いぞ

抜粋しておこう

想定地震(設計用最強／限界地震) の致命的誤り
・プレート間と活断層の２種類しか考えていなかった
・スラブ内大地震を夢想だにしてこなかった
・活断層がなくても大地震が起こることを考慮していない
・活断層がある場合も取り扱いが極めて不適切

●基準地震動の策定手法が古めかしく，過小評価傾向が強い
・政府が使っている現在の標準的な強震動予測手法からみて非常に古い
地震規模，活動時期，一連の活断層を活断層帯・起震断層と見ない
・「松田式＋金井式＋大崎の方法」：地震の本質が不明な時代の
虚構的・便宜的方法で, いまや全く時代遅れ
・「大地震空白域」こそ要注意であることを考えていない
大余震の影響(連続パンチ) を考慮していない
・多重震源／アスペリティや枝分かれ断層の活動を考えていない
・上下動を軽視しすぎではないか
直下地震はM 6.5 しか考慮しない
歴史地震と活断層偏重地震テクトニクス／地震地体構造の意味
平均像主義の問題点

スラブ内大地震は，いつ・どこで起こるか分からない

760 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:06:02

原発は

やはり

あぶない

761 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:06:28

dame

762 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:07:07

うぜーよ

763 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:14:54

>http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/jisin/jisin.htm

こいつも面白いな

地震と原発 --- ５つのウソとホント
　
（１）原発は堅い岩盤の上に建っているから大丈夫！？
　ホントは、原発の構造物や主要な機器は、固有周期が0.1～0.4秒と短く、これと同程度の短周期地震動が激しい直下地震や近距離地震に弱いのです。
「頑丈な」原発は、地表でユッサユッサ大きく揺れる地震動ではなく、岩盤でビリビリと小さく震える地震動に弱いのです。
　
（２）原発は活断層を避けて建てているから大丈夫！？
　地下数ｋｍの伏在活断層を見つける技術はありません。地表に全く地震断層の痕跡がなくても、日本のどこで直下地震が起きても不思議ではないのです。
　先日の鳥取県西部地震でも、伏在活断層が地震の空白域で活動したのです。
　
（３）地表で発見された活断層は数ｋｍと短いから、起こりうる地震は余り大きくない！？
　マグニチュード７を超えると、地表に地震断層の現れる可能性が高くなります。しかし、活断層の大半は地下数ｋｍで動き、地表へはその一部が
現れるにすぎません。だから、地表の活断層の長さから起こりうる地震の規模を推定すると、過小評価に陥る恐れがあります。たとえば、今の安全審査では、
地表で長さ１０ｋｍの活断層はマグニチュード７の地震を起こす恐れがあると評価されます。長さ数ｋｍの活断層ではマグニチュード６クラスの小規模地震しか
起きないことになります。ところが、そのような小規模地震では地表に活断層は現れないはずです。この矛盾を解決できないまま、「安全審査」が行われてい
るのです。
　
続く　次のレスを見よ

764 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:15:39

>> 763の続き

（４）国の安全審査では万が一の直下地震も想定しているから大丈夫！？
　原発の安全審査では、過去の地震活動記録や地表探査により起こりうる地震の規模を評価していますが、伏在活断層を見逃す可能性を考慮して
マグニチュード6.5の直下地震を想定しています。ところが、どこで起きても不思議でないマグニチュード７クラスの直下地震は想定されていません。
また、震央近くでは地震動はほとんど同じだと勝手に想定して、震央近くで地震動をカット（過小評価）しています。
　
（５）老朽原発でも定期検査で万全を期しているから大丈夫！？
　原発の安全審査では機器の老劣化を想定していません。１３ヶ月ごとに行う定期検査・補修によって新品になると想定されているのです。
腐食やひび割れなどげ機器の材料に欠陥が生じると、地震による力がそこに集中して破壊され、その結果、一層機器の震動が大きくなって
破断する可能性があります。

>http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/jisin/jisin.htm

765 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:22:02

あ、そ

766 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:23:35

はいはい、もういいよ

767 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:27:35

君たち
現実をよく見ておくように

安全神話にとらわれた
安全ボケになるぜ

768 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:28:53

藻前がボケなんじゃい

769 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:29:34

相手にするな
ただただsageよ

770 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:30:44

安全神話

だめだよ、神話の中にいたら

771 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:37:17

だめだよ、危険伝説の中にいたら

772 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:38:51

地震が来なくても

事故がおきてる原発

危険事実なんだよ

773 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:39:58

774 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:40:32

うざさげ

775 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:41:01

日本の原子力発電は炉心溶融、外部に放射性物質を撒いたことが
ないという事実（ｗ

776 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:42:17

炉心溶融はしてないけど、日々放射能はまいてるよ

777 ：嘘つき浜岡厨の嘘ばれ発言１：04/11/03 22:43:01

430 M7.74 04/11/03 18:39:45 ID:Nh0lPgOj
もう一人の浜岡厨のプロフィール
・浜岡厨である。
・愛知県在住である。
・低学歴である。
・ニート（無職）である。
・引きこもりである。
・妄想癖がある。
・虚言癖がある。
・猜疑心が異常に強い。
・頭あんなり良くないん（あんなり→あんまりの間違い）
　→　自己申告
　　　　http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099231238/428
　　　　を参照

431 M7.74 04/11/03 18:58:26 ID:tZjpPA0D
>>430
愛知県じゃないよ、仕事もしてるし。
ま、頭があんなりよくないのは本当だけどね。（自己申告）

778 ：嘘つき浜岡厨の嘘ばれ発言２：04/11/03 22:44:00

779 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:51:22

>>775

地震も来ないのに炉心溶融なんてしたら

日本の原発は相当におんぼろだ

780 ：名無電力１４００１：04/11/03 22:59:43

浜岡厨は実際に顔を合わせている可能性が大きい。
話し合いをしたらしいが、その結果が地震板に糞スレと糞レスを
繰り返す事であるとしたら、非常に情けない。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1069391811/136-138

781 ：名無電力１４００１：04/11/03 23:02:27

>>779

おいおい>>772で書いたことはもう忘れたか？（ｗ
だいたい地震なら柏崎、女川があるだろうが（ｗ

782 ：名無電力１４００１：04/11/03 23:57:39

日本の原発は地震もないのに

ちょこまかと事故を起こしている

783 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:01:32

地震がきたら

大変なことになるぞおお

784 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:02:12

>>782

事故が起きていると思うのは原子力の報道が多いからだよ。
火力で同じトラブルが起きても報道されないだけ。

785 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:02:52

>>783

だから柏崎と女川をスルーするな。

786 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:03:22

ここで原発大変って言っている奴は２０００年問題の時もギャーギャー言っていたような気がする。

787 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:07:20

相手にすんな

788 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:11:39

>>786

禿同（ｗ
今でもググルとデムパHPが出てくる（ｗ

789 ：名無電力１４００１：04/11/04 00:16:03

sage

790 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:14:03

火力発電者が事故を起こしても、ひがいは知れているし

放射能は絶対にばら撒かれない

ここが、まったく違うのだよ

791 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:27:34

>>790
いまでもばらまきまくってるのに？
知らないの？（藁

792 ：789：04/11/04 01:28:16

無知って怖いよな
それを馬鹿とも言うがな

793 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:29:54

無知馬鹿がこんなこと言ってる

「放射能は絶対にばら撒かれない

ここが、まったく違うのだよ」

ここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ

喜劇だな

794 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:30:33

原子力発電所の事故・トラブルはここにある

http://www.nisa.meti.go.jp/3_announce/trouble.html

今年だけでも、たくさんある
怖いですね

795 ：ここが、まったく違うのだよ：04/11/04 01:30:53

>>790
藻前がまったく違うのだよ
どっか逝ってもう出てくんなよ

796 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:31:32

火力発電所の事故が報道されないのは
放射能とは関係ないからだ

お前らは、文脈を読み取れない池沼だな

797 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:32:17

>>794
粘着うざい

798 ：ほんとの馬鹿だな：04/11/04 01:34:03

796よ

火力発電所こそ放射能大量ばらまきの元凶なんだよ

お前は、本当にスッカラカンなんだな

799 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:34:32

ほおう？

800 ：ここが、まったく違うのだよ：04/11/04 01:35:16

ここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ
ここが、まったく違うのだよ

何様？（激ゲラ

801 ：名無電力１４００１：04/11/04 01:36:39

sage進行でいきましょう

802 ：名無電力１４００１：04/11/04 02:05:11

石炭火力が事故を起こしてとまると

放射線は排出されない

いいではないか

803 ：名無電力１４００１：04/11/04 08:23:11

>>802
ほう、石炭火力にも反対かい。ｗ
馬鹿って都合がいいもんだな。（爆

804 ：名無電力１４００１：04/11/04 10:22:20

>>794

そのトラブルでは放射性物質を撒いてはいないな。

それと石炭火力は常時原子力の７０倍放射性物質を撒くという事実を
覚えるように。

805 ：名無電力１４００１：04/11/04 11:23:40

原発が放射線ばら撒いたら　終わりだ

石炭火力は事故しても減るだけ

原発は深刻な事故なら、壊滅的被害

806 ：名無電力１４００１：04/11/04 12:07:27

朝の余震で柏崎原発1基緊急停止したって

807 ：名無電力１４００１：04/11/04 12:27:27

ttp://www.asahi.com/national/update/1104/004.html

808 ：名無電力１４００１：04/11/04 12:28:39

何度も地震がきているからなあ

原発だっていかれるぜ

809 ：名無電力１４００１：04/11/04 12:33:12

>>773

大当たりだね

>「大地震空白域」こそ要注意であることを考えていない
大余震の影響(連続パンチ) を考慮していない

810 ：名無電力１４００１：04/11/04 12:39:29

同じ基準の原子炉が同じ場所に何基も建ってるのに
1基だけ停まるってどういうこと？

811 ：名無電力１４００１：04/11/04 12:52:01

同じものを何個も作るなんて

できるわけがないでしょ

812 ：名無電力１４００１：04/11/04 17:00:02

>>811は平日昼間から２ｃｈ？
浜岡某といい恵矢といい反対バカはニートだらけか？

813 ：名無電力１４００１：04/11/04 18:53:56

>>812
昼起床、昼飯を食いながら
のんびり２ちゃんねる。
平日の午後はニート浜岡厨の天下天下。
悠々と自作自演。
特に地震板では。

814 ：名無電力１４００１：04/11/04 19:00:01

>>807
柏崎無停止伝説がこわれたわけだな。よかった、緊急
停止装置が壊れてんじゃなくて。

815 ：名無電力１４００１：04/11/04 19:12:18

>>810
新しいもの程、ちゃんと作ってあるから停まった。むしろ。停まらなかった
古い原発のほうがおかしいんだろうな。

816 ：名無電力１４００１：04/11/04 19:21:24

>>815
だ・か・ら、
どうして同じ地点に建てられているからって
同じ加速度が加わったといえるわけ？
１～４号機と５～７号機が何故あんなに離れてるか
知ってる？

817 ：名無電力１４００１：04/11/04 19:23:01

加速度なんて難しい言葉分かるわけが無いだろ（ｗ

818 ：名無電力１４００１：04/11/04 19:26:47

原発が建てられている強固な岩盤は原子炉によって揺れ方が違うの？

819 ：名無電力１４００１：04/11/04 20:14:57

>818
距離が離れていれば岩盤だって揺れの変位差あるわな。

820 ：名無電力１４００１：04/11/04 20:28:00

原発は揺れの方向で止まるのではあるまいに

821 ：名無電力１４００１：04/11/04 20:34:05

>>819
原発の建設では「原子炉個々の位置による揺れの違い」をどれだけ考慮しているのだ？

822 ：名無電力１４００１：04/11/04 21:07:53

>>821

そんなの考慮する必要あるの？

823 ：名無電力１４００１：04/11/04 22:12:59

そろそろgalじゃなくてkineで話そうよ、反対派さん（ゲラ
しかもリラティプでね

824 ：名無電力１４００１：04/11/05 01:58:20

何度も余震が来れば

どんな構造物も壊れる

825 ：名無電力１４００１：04/11/05 17:51:50

いやー、柏崎刈羽７号機が止まった時の、例の反原発三バカ団体の主張が面白かった。
７号機が自動停止したのは「トラブル」だそうだ。で、他の号機も点検のため全て止めろとさ。
新潟日報はいつもこんな記事載せてるの？

地震被災者の手伝いのために新潟入りしなければ、一生読むことはなかっただろうなぁ。

ＴＶニュースでは、
「東北電力の発表によれば、この余震による原発への影響はないそうです」なんて言われてるし。
^^^^^^^^^^^^

・・・東電サンも大変だね。

826 ：名無電力１４００１：04/11/05 17:52:08

柏崎は無視かよ（ｗ

827 ：名無電力１４００１：04/11/05 18:19:04

震度６では止まらないが
震度５で止まる原発

おい！大丈夫か？

828 ：名無電力１４００１：04/11/05 19:00:37

>>827
こいつのオツムの方が心配だぞ。ｗ

829 ：823：04/11/05 20:02:22

アレレ
反対派には理解できなかったかな・・・

830 ：名無電力１４００１：04/11/05 20:25:31

震度６では止まらないが
震度５で止まる原発

おい！大丈夫か？

831 ：名無電力１４００１：04/11/05 20:56:26

耐震設計に震度なんて使わないのにね。
求められるのは加速度であり単位はガル。
と言いたいところだが、悲しいな
無学無教養の反対バカには「加速度」の意味が分からない。

832 ：名無電力１４００１：04/11/05 21:05:17

震度６のあの時より震度５のその時のほうが発電所の揺れが大きかった、てなこともあるしな。

833 ：名無電力１４００１：04/11/05 21:14:11

まあ、そんなことも分からない反対馬鹿と言うことで
生暖かく見守りましょうよ。ｗ

834 ：名無電力１４００１：04/11/05 21:28:36

とまった原発では何ガルだったの。東電は公表した？

835 ：名無電力１４００１：04/11/05 21:42:39

>>831
そういえば、震度６強でもとまらなかった原発と豪語していた
推進派がこの板にいたな。彼はいまどうしているのかな。

836 ：名無電力１４００１：04/11/05 21:45:55

>>834

東電のHPに逝ってみそ

>>835

いつごろ？

837 ：名無電力１４００１：04/11/06 10:43:15

柏崎刈羽原発７号機が新潟県中越地震の余震の影響で自動停止　
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=8874&oversea=0

タービンの軸ずれが基準値を超えたということは、ノックアウトパンチ
ではなくボディブローが効いてきたわけだな。
本震の後にこうもでかい余震が続くのは。想定外の事態だろうな。

838 ：名無電力１４００１：04/11/06 15:31:51

今回とまって
安全装置が機能していることがわかった

よかったね

839 ：名無電力１４００１：04/11/06 16:11:22

止まらなかった原子炉は不良品だったの？

840 ：名無電力１４００１：04/11/06 16:27:59

安全装置が壊れている可能性がありそ

841 ：名無電力１４００１：04/11/06 17:16:01

>837
プレス文を読むと原子炉を停止する安全装置の動作にはいたらず，
タービンのスラスト軸受の磨耗を検出する部分の動作でタービン
が停止し，連鎖的に原子炉が停止したもの。
実際の加速度は原子炉を停止する設定値ほどではなかったようだ。

842 ：名無電力１４００１：04/11/06 17:41:50

震源地が遠いからね

843 ：名無電力１４００１：04/11/06 20:47:36

>>841
しかし、余震でそうなったんだが。

844 ：名無電力１４００１：04/11/06 20:51:49

>>841
作動しないはずの部分が作動したって事か。
大丈夫かよ！

845 ：名無電力１４００１：04/11/06 21:18:36

>>844
読解力がないのが反対馬鹿の特徴(w

846 ：名無電力１４００１：04/11/06 22:15:53

安全装置が作動しないのに止まったって事は故障か…
事故ばかりだなｗ

847 ：名無電力１４００１：04/11/06 22:45:55

>>846
安全装置で無い何が自動停止させたんだろうか。

848 ：823：04/11/06 23:03:32

反対派に無視されたままだよ～（ゲラ
どこつけばおとなしくなるかわかりましたね

849 ：名無電力１４００１：04/11/06 23:05:57

サイクロン掃除機ってさ～20万Gだってよ
反対派の大好きなギャル、失礼galに直すと2億ギャルだよん

反対派さんたち、サイクロン掃除機ひとつで原発どのくらい壊せるのか教えてごらん(W

850 ：名無電力１４００１：04/11/06 23:08:58

柏崎７号機が止まっても停電が起きなかったのは何故？
どうやって回避したのでしょうか？

851 ：名無電力１４００１：04/11/06 23:55:54

>>837,>>844,>>846
反対派の人は原子炉のことは頑張って勉強するらしいけど、プラント全体に関する知識は相当浅いんですね。

お願いだからスラスト装置の構造と発生要因を調べて理解した上で書き込みしてくれ

＞タービンの軸ずれが基準値を超えたということは
　お前、本当に恥ずかしい事言ってるんだぞ
　軸ずれって何？？？

852 ：８５１：04/11/07 00:04:43

>>850
　柏崎７号台なんてしょせんは１００万ｋｗくらいでしょ？
　地震発生時の負荷は東電管内だけでも４０００万ｋｗはあったはずだし、東北もあわせると５０００万ｋｗはあったと思う

　計算するのめんどくさいんで適当に見積もるけど、周波数なんて５０Ｈｚ→５０．１Ｈｚ程度の変化でしかないし、それくらいガバナフリ―で楽に吸収できるよ

853 ：850：04/11/07 00:11:05

>>851様、ありがとうございます。
もう少し教えてください。

>地震発生時の負荷は東電管内だけでも４０００万ｋｗはあったはずだし、東北もあわせると５０００万ｋｗはあったと思う

１００/４０００とは言え、そのなくなる分の電力はどうやって補ったのでしょうか？

>ガバナフリ―

ガバナフリーとは何でしょうか？

854 ：８５１：04/11/07 00:13:06

ごめん
　書いてて気がついた
５０Ｈｚ→４９．９Ｈｚの間違い　
　死ぬほど恥ずかしいわ、すんません

855 ：名無電力１４００１：04/11/07 00:24:22

エネルギー準位も知らない自称「放射線技師」が反対しているくらいだからな。ｗ
反対馬鹿って呼ばれてもしょうがないだろう

856 ：８５１：04/11/07 00:33:48

ほとんどの火力、水力はガバナフリー運転というのをやってます

これは５０Ｈｚの周波数を保つための運転方式です
　１．系統につながってる負荷（使用されている電気）の合計＝発電機の総発電電力　　の場合、つまり需給バランスが保たれている時は５０Ｈｚで変化無し

　２．系統につながってる負荷（使用されている電気）の合計＞発電機の総発電電力　　の場合、つまり供給力不足のときは周波数が下がる

　３．系統につながってる負荷（使用されている電気）の合計＜発電機の総発電電力　　の場合、つまり供給過多のときは周波数は上がる

　２．３の時に発電機の出力を自動的に調整して１．の状態に戻すような運転をガバナフリー運転と呼んでいます。

　今回の場合は地震発生直前は需給バランスがとれていたので１．の状態
　これが７号機の脱落によって１時的に２．の状態に陥った（４９，９Ｈｚ位にはなったと思う）
　それを補うために火力やら水力がみんな少しずつ出力アップさせる
　１．の状態に復帰
　
　って具合に停電は回避されました

857 ：850：04/11/07 00:36:59

どうもありがとうございました。

858 ：名無電力１４００１：04/11/07 01:24:11

>>850
もともとなくても困らないだよ。電気はあまっているからね。

859 ：名無電力１４００１：04/11/07 01:29:08

>>851
タービンの軸づれはＥＩＣネットの記事からコピペしたんだよ。文句は
国立環境研究所にいっとくれ。

860 ：名無電力１４００１：04/11/07 01:32:07

>>849
ガルがすきなのは推進派のほうだよ。上のほうの人に怒られるよ。

861 ：名無電力１４００１：04/11/07 01:40:32

>>851
東電タービンの軸ずれといっていますが、何か。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/04110404-j.html

862 ：名無電力１４００１：04/11/07 04:18:47

軸ずれは851の想定外ですた

863 ：名無電力１４００１：04/11/07 05:52:08

見直し中なんだぜ
原発の耐震設計

「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針（昭和56年7月20日決定）」としてまとめられている。
　原子力安全委員会では、2001年7月3日に「原子力安全基準専門部会」に「耐震指針検討分科会」を設置し、
原子力施設の安全性や耐震性を規定した耐震設計審査指針等の見直し作業に着手している。

864 ：名無電力１４００１：04/11/07 11:10:24

>>858

安定供給のために余らせているのだろ。

865 ：名無電力１４００１：04/11/07 11:23:19

単位もまともに書けないヤシがでてきたな
キロワットは、kWだぜ
キロは1000という意味で小文字、ワットは大文字

あんたら本当にプロ？？

866 ：８５１：04/11/07 12:38:45

>>861
　そうなんだ、知らなかったわ
　スマン
　
　ただ、>>837　が
　＞タービンの軸ずれが基準値を超えたということは、ノックアウトパンチ
　　ではなくボディブローが効いてきたわけだな。

　と書いているのを見ると「相次ぐ地震でタービン建屋の基礎が徐々に歪んでいて、前回の余震で一気に崩壊したんだろ」
　見たいなニュアンスを感じたので指摘しただけ。

　スラスト装置がどこにあって、どういう動作原理で、どういうときに働くかを理解していれば出てこない発想だからな。

　スラストってのはタービンを真横から見て左右どちらかにローター（動翼）が動いた時に動作する
　逆に言うと、左右方向のずれしか見てない
　
　今回の余震はは左右方向の振幅が大きかったんでしょ、見たわけじゃないけど

　ちなみにローターは熱による膨張とかを考えてどこにも固定されてないフリーの状態で、
　静翼も伸び縮みがあるから基礎の一箇所だけでしか固定されてない

　つまり、基礎がずれたってスラスト装置は動作しないってこと

　これ以上は自分で調べてくれ
　
　

867 ：名無電力１４００１：04/11/07 13:11:25

>>866
誰がタービン建屋のことなどいってるんだ。その想像力には
敬服するよ。

868 ：名無電力１４００１：04/11/07 15:42:29

>>867
>その想像力×
>その妄想力○

869 ：名無電力１４００１：04/11/07 17:36:43

>867
だってタービンはタービン建屋にあるものに決まってるじゃん。

870 ：名無電力１４００１：04/11/07 18:01:55

>>869
机は家のなかにあるから、机が壊れたといえば家が壊れた
のを疑うのか、君は。

871 ：名無電力１４００１：04/11/07 18:04:29

>>870
＞「相次ぐ地震でタービン建屋の基礎が徐々に歪んでいて、
＞前回の余震で一気に崩壊したんだろ」　見たいなニュアンスを感じたので

この文章でそこまで言うのは言いすぎだな。ｗ
むしろ、本論で反論できないからこんな枝葉に噛み付いているとしか思えんね。

872 ：８５１：04/11/07 18:23:49

>>867
頼むから技術的知識の裏づけがある奴が発言してくれ

　タービン基礎と建屋基礎をどういう風に設計してるかとか、スラスト装置がどんなものか調べてから反論してくれ

　調べた上でまだ危険だっていうんだったら、改めて技術的根拠とともに反論してくれ

　

873 ：名無電力１４００１：04/11/07 18:31:16

>>872
建屋が壊れたなんてお前しか言ってないだろう。技術的知識の
前に日本語知識のほうをなんとかしろ。

874 ：８５１：04/11/07 19:18:57

技術的反論まだぁ？

　スラスト装置は○○に設置されており△△のような検出方法なので××のような故障を検出することができない
　したがって、即刻他のユニットも停止、点検をしなくてはならない

ていう文章を希望　

875 ：名無電力１４００１：04/11/07 21:31:35

>>873
小学生並の読解力で、そんな風に思い込んでるのはオマエ一人だ。（ため息
いいから、建屋のことは忘れて本題に答えてやれよ。
できるならな。（笑

876 ：名無電力１４００１：04/11/07 21:37:54

>>875
本題？？　８５１が勝手に設定したテーマだろう。推進派どころか
反対派すら問題にしてない件をどうしろというのだ。

877 ：名無電力１４００１：04/11/07 21:44:59

>>871
本論って何よ。

878 ：名無電力１４００１：04/11/07 21:45:53

本論

原発は　こわれないのだろうか

879 ：名無電力１４００１：04/11/07 21:54:58

>>876
やれやれ、まさに小学生並の読解力だな。（ため息
その８５１が設定したテーマを「本題」と呼んでいるんだよ。ｗ

こういう言葉が理解できないと、とても一般社会で生きていけないぞ。
おっと、肉体労働だけ？ｗ

880 ：名無電力１４００１：04/11/07 21:56:37

時間の無駄

881 ：８５１：04/11/07 22:15:54

>>876
　そうなの？ここ２日くらいのレスを見てると柏崎７号がトリップした件についての書き込みが中心だったから本題だと思ってた。
　地震がきっかけでトリップしたんだから
　
　その上で、「他のユニットも停止して点検すべし」>>815,とか「蓄積されたダメージが・・」>>837
　みたいな意見が出てきたわけだが、それを検証するにはスラスト装置の動作原理を理解しているという前提が必要だと思う

　安全装置によってトリップしたのだからどうしてその安全装置が働いたかを検証するのが第一歩だろ？

　ここで説明しようと思ったが、タービンが膨張するからローターはフリーになってるとか、基本的な構造から入らないとスラスト装置について理解するのは不可能なので、自分で検索エンジン使って自分で調べて欲しかった。
　
　めんどくさくて書いてられないし。

　なのに出てくる反論が言葉尻を捕まえた稚拙なものばかりなので
　「ここにいる反対派は少なくともタービンの構造、土木に関しては素人で、そのくせ雰囲気だけで危ないとか言ってるだけなんだな」って思った。

　まず自分で調べて、構造を理解して、それでも危険と判断したらこういう場で議論すればいいのに、まず反対ありきの姿勢だから見てて苛立つし黙ってろよって思う。
　
　要するに、柏崎７号の件を議論したけりゃ勉強して来い。
　それができないんだったら、黙ってろってこと
　

882 ：名無電力１４００１：04/11/07 22:20:37

＞　要するに、柏崎７号の件を議論したけりゃ勉強して来い。
＞　それができないんだったら、黙ってろってこと

反対馬鹿と呼ばれる理由が実感できただろう。ｗ

　

883 ：名無電力１４００１：04/11/07 22:20:39

>881
正しい

884 ：名無電力１４００１：04/11/07 22:26:49

原子力発電が地震に耐える耐えられない以前に
反対バカの知能が技術論に耐えられなかったようだね。

885 ：名無電力１４００１：04/11/07 22:53:32

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886 ：名無電力１４００１：04/11/08 02:58:27

中国の原発は事故ありえませんよね。東海岸沿いに林立し増加の一途ですが。

887 ：名無電力１４００１：04/11/08 03:34:50

>>886
市街地に近くて非常に危険。まるで柏崎原発のようだ。

888 ：名無電力１４００１：04/11/08 05:11:25

なにかは起こるぜ

889 ：名無電力１４００１：04/11/08 16:10:01

おい！面白いことに気が付いたぞｗ
名前：　の所に　山崎渉　って入れて見ろ！結構笑えたｗ

890 ：名無し電力14001：04/11/08 18:45:05

>>851
おい、おい、もうその辺にしといてやれよ(^^;
こいつらには、技術的な話なんかまったく通らないんだよ。
どんなに技術的な論理をてんかいしようとしても、行き着くところは
「原発嫌い」という感情的結末にしかたどり着かないんだよ。

俺も過去にいくつか運転員の操作について間違いを指摘していたら
専門的なことばかり話してわからないようにしているとかどうのとか
言われてネェ‥（このスレではないが）

もう‥話にならないから「環境・電力」板は覗き見るだけにしてるよ

891 ：名無電力１４００１：04/11/08 18:56:13

ところで

軸のスラストはどれだけずれたんだ

892 ：名無電力１４００１：04/11/08 18:59:50

結局、原子力スレは反対馬鹿をからかうスレになる。

893 ：名無電力１４００１：04/11/08 19:22:30

>>891
　柏崎７号って１４０万ｋｗだよね？
　
　１４０万のタンデムコンパウンドタービンって扱ったことないんだけど、スラスト磨耗トリップの値は1～1.5mm位なんじゃないのかな？

　スラストもそうだが地震でユニットトリップした時の振動記録計のチャートを激しく見てみたい

　
　

894 ：名無電力１４００１：04/11/08 22:30:45

>>881が上手く締めくくったな。
まぁこれが環境板での原子力ネタの結論だろう。

895 ：名無電力１４００１：04/11/08 22:35:12

>>894.881
本心としては、あら探しをされるとボロが次々と出てしまうから
そっとしておいてって事だな。なるほど理解した。

896 ：名無電力１４００１：04/11/08 22:53:29

あら探しで反対バカがボコられたんだろ（ｗ
そして最後は>>895のように負け犬の遠吠え（ｗ

897 ：名無電力１４００１：04/11/08 23:25:46

>>825
>いやー、柏崎刈羽７号機が止まった時の、例の反原発三バカ団体の主張が面白かった。

この団体かな？
http://www.niigata-nippo.co.jp/gen/gentoku.html

>　□運動の高まり
>　翌七〇年一月には若者を中心とした原発反対同盟ができ、守る会連合や柏崎地区労働組合会議と共同で
>「原発阻止に向けてやれることは何でもやろう」と運動を進める。この三団体は原発反対地元三団体として、七七
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>年発足の柏崎巻原発設置反対県民共闘会議とともに、現在まで反対運動を続けている。

898 ：名無電力１４００１：04/11/08 23:31:33

>　翌七〇年一月には若者を中心とした原発反対同盟ができ・・・・・・・
当時２０才の若者も現在５４～５５才ですか・・・・
いやはや（ｗ

899 ：名無電力１４００１：04/11/09 00:16:56

でもな

日本の原発

いつか壊れるんだよ
間違いないんだな

安全に壊す方法を確立してよ

900 ：名無電力１４００１：04/11/09 00:51:04

このレベルで、よくこんなに続くもんだ。

901 ：名無電力１４００１：04/11/09 01:13:04

>>881で指摘されたこと、そのまま繰り返す>>899に栄光あれ！

902 ：名無電力１４００１：04/11/09 01:40:30

信頼の無い原発に地震が来たら近隣住民は恐怖だよな。
放射能が漏れても隠蔽するし、住民は被爆しても認められないし。

信用の無い原発に地震が来るってのは猿が核ボタンの周りを
掃除するような物だなｗ

903 ：名無電力１４００１：04/11/09 06:04:43

浜岡厨と言う奴は・・・・・・
無知は罪。
ここまでくると極刑に値するな。

904 ：名無電力１４００１：04/11/09 11:43:25

炉心の寿命がきた後はどうするのかな

905 ：名無電力１４００１：04/11/09 12:13:21

もし、うんと強い地震が原発プラントを襲ったら、放射能がだだ漏れになるの？
まあ炉心暴走はしないんだろうとは思うが。

それとも活断層からは遠く避けて建てられているはずだから、大きい地震（400gal超？）への対応は考えなくていいとか？

906 ：名無電力１４００１：04/11/09 12:17:50

>>904
コンクリ漬けにしてそのまま埋めるんじゃね？
敷地は2万年立ち入り禁止とかで（薄ﾜﾗｗ

907 ：名無電力１４００１：04/11/09 12:23:32

全ての反対バカへの始末は>>881で解決できるから面白いな（ｗ

908 ：名無電力１４００１：04/11/09 12:34:33

>>906

地元にとっては悲惨な話だな

909 ：名無し電力14001：04/11/09 22:04:08

906は、単なる無知君

910 ：名無電力１４００１：04/11/09 23:05:31

関東大震災の３倍の地震にも耐えられるって大嘘をついていた
推進派はどうなった？

911 ：名無電力１４００１：04/11/09 23:06:11

こんな低レベルの議論で、よくこんなに続くもんだ。

912 ：名無電力１４００１：04/11/09 23:11:30

>>910
>>599 には、｢関東大震災｣ではなく、｢阪神大震災｣と書いてあるが・・・
それに書いてたのは建築屋だからなぁ・・・
建屋が壊れたのなら、いざ知らず・・・

913 ：８５１　：04/11/09 23:58:06

>>895
　＞本心としては、あら探しをされるとボロが次々と出てしまうから　
　＞そっとしておいてって事だな。なるほど理解した。

　いや、俺はむしろ建設的な議論だったら大歓迎なんだけど・・

　地震の影響で原発がトリップするなんていう珍しい事象をみんながどう受け止めて、どんな議論がなされてるのか興味があったからここを覗いてみたら、論点がかみ合ってないほとんど水掛け論に近い状態だったから俺なりの問題提起をしてみただけ。

　今までめちゃめちゃ勉強してきてプラントに関してはある程度の知識はあるつもりだけど、そんな俺の悩みは構造が複雑すぎて安全性を説明したくても素人にはなかなか理解してもらえないということ　
　
　だからこのスレに来ている反対派の人にお願いなのだけど、例えば今回の件でどこまで理解できてどこが分らないか具体的に教えて欲しい

　技術者というのは自分の専門分野を素人に説明するのは本当に苦手だから
　パソコンの説明書みても分ってもらえると思うけど
　
　とにかく建設的な議論をお待ちしてます

914 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:01:13

具体的に教えろと言う提案はナイスだな。

ただし、本当の技術者というのは自分の専門分野を素人に説明するのは本当に得意なんだよ。

おまいが苦手というのなら、まだまだ勉強が足りないだけ。

915 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:06:43

>ただし、本当の技術者というのは自分の専門分野を素人に説明するのは本当に得意なんだよ。

はあ？ｗ
科学技術の話をしたいのなら、言葉の定義にもっと気をつかうべきだな。ｗ

916 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:07:31

>>913のような書き込みを見ると
>>910のような反対派が悲しく見えるね、いやマジで。

917 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:07:43

>915
意味わからんぞ？？？

918 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:30:21

>904
炉心って何をいってるの？
炉内構造ちゃんとわかっていってるか？

919 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:30:54

関東大震災の３倍の地震にも耐えられるって大嘘をついていた
推進派はどうなった？

920 ：名無電力１４００１：04/11/10 00:57:40

＞９１９
で，何が言いたい？

921 ：名無電力１４００１：04/11/10 01:08:36

>>919
　一応つっこんどくけど、地震後に設備異常がなかったんだから地震に耐えることはできてるんだよ

　設備破損を防ぐための安全装置（今回はスラスト）が正常に働いたおかげでユニットは無傷なんだから

　要するに、地震に耐えることができるっていうのは地震によって設備が壊れないということ
　今回は壊れてないんだから安全性が立証されたって訳

922 ：名無電力１４００１：04/11/10 01:14:40

今回ぐらいの震度で壊れたら

それこそ大変だよ

923 ：名無電力１４００１：04/11/10 01:18:05

地震より津波のほうがこわいんだけど

924 ：名無電力１４００１：04/11/10 06:36:13

http://www.jcan.net/tanpoposya/doc/0410jishin_ymsk.htm

「新幹線の橋脚が壊れたから原発も危険」（＜ハァ？）
「小千谷で１５００ガル揺れたから原発の設計基準では不足」（＜小千谷の揺れは岩盤じゃないのに比較？）
「中越地震はＭ８以上だが、原発はＭ６．８で設計」（←柏崎原発直下にＭ８を起こす断層があるの？）

多分このヒトは今後新幹線や高速道路は絶対使わないんだろうなぁ・・

925 ：名無電力１４００１：04/11/10 06:36:50

地震より電波のほうがこわいんだけど

926 ：名無電力１４００１：04/11/10 06:38:56

>>919
>>599 には、｢関東大震災｣ではなく、｢阪神大震災｣と書いてあるが・・・
それに書いてたのは建築屋だからな。
建屋が壊れたわけじゃないから、「大嘘」ではない。

927 ：名無電力１４００１：04/11/10 06:42:08

レイプ魔飼育会社の「鹿島」なんか、
弁護するなよ。

どうせ、そいつもレイプ魔に決まってる。

928 ：名無電力１４００１：04/11/10 11:44:03

柏崎にＭ８はぜったい起きないと、言い切れればいいんだけど

誰にもできないでしょ

929 ：名無電力１４００１：04/11/10 13:07:48

要するにあれだろ？
今の地震学で分かってる範囲で、大きい地震を喰らいそうなところには建ててないって事でいいんだろ？
じゃあ、それでいいじゃん。

930 ：名無電力１４００１：04/11/10 13:31:04

>>928
絶対って何？
この世に完全な1と0はないよ。

931 ：名無電力１４００１：04/11/10 14:29:35

東京原発って映画を観た。
映画としての出来はまあ邦画なんでアレだったけど、説明はすごく勉強になったと思った。
けど反原発プロパガンダに徹してたから怪しくもあった。
この映画どうよ？
一般公開される映画だから一応嘘は言ってないはずだが、あれでは一方的すぎるからねえ。

932 ：名無電力１４００１：04/11/10 15:35:36

だからM８でも直下型でも十分安全に作らなければならない
それでも、寿命は40年

割に合わない

933 ：名無電力１４００１：04/11/10 15:46:27

「原子力発電所は関東大震災の三倍の地震に耐えられる」という安全論が
原発のPRで頻繁に使われてきた。原発で最大の耐震性を持つ物でも600ガル。
関東大震災が400ガルとされて、以後その半分の200ガルが建築基準法の
耐震性として採用。その3倍の耐震性が一部の原発にあると言うカラクリで
あった。最近では関東大震災は600から900ガルと言われている。

934 ：名無電力１４００１：04/11/10 15:53:21

「原発は強固な岩盤の上に建っている。大地震でも安全。」
岩盤上の揺れが弱いわけでは無いのは周知。地震学的にも岩盤が
破壊することにより大地震がおこる。兵庫県南部地震でも岩盤が
破壊されている。地震大国には安全な場所など無い。

935 ：名無電力１４００１：04/11/10 21:22:33

岩盤上の加速度は震源地から同距離の土の上の加速度と比べて
低いのですか

936 ：名無電力１４００１：04/11/10 22:05:20

兵庫県南部地震では時速９０００キロで岩盤が破壊されている。
１，２０００キロの差に何か意味があるの？

937 ：名無電力１４００１：04/11/10 22:13:28

>時速９０００キロで岩盤が破壊されている

!!!!

938 ：名無電力１４００１：04/11/11 01:13:27

>>931
>一般公開される映画だから一応嘘は言ってないはずだが、あれでは一方的すぎるからねえ。

ゴジラは一般公開されているが大嘘映画。
リングは一般公開されているが大嘘映画。
マーズ・アタックは一般公開されているが大嘘映画。
インディペンデンス・デイは一般公開されているが大嘘映画。

原子力関係者の間では怒りを通り越して物笑いのネタになっているとか。
故ヒライ某の文章といい勝負らしい。

・・・さて、ここでいつものコピペ頼むよ。

939 ：名無電力１４００１：04/11/11 01:57:54

温排水が東京湾の生態系に影響を与えるのは
まちがいない

湾内では強固な岩盤まで６０ｍぐらい掘らないとならない
ということは、地下に炉心を作ることになるだろう

冷却水の循環に問題が起きそう

江戸前の魚は大量死か
熱帯魚を養殖できるかも

940 ：名無電力１４００１：04/11/11 02:26:22

>>931

＞一般公開される映画だから一応嘘は言ってないはずだが、

これが釣りのためのコメントだったら、申し訳ないが、出来は良くない。

これがマジレスだったら、あなたの頭は相当弱いと思います。

941 ：名無電力１４００１：04/11/11 10:23:30

>温排水が東京湾の生態系に影響を与えるのはまちがいない

良い影響なら問題なし

942 ：名無電力１４００１：04/11/11 10:36:00

東京原発”の大嘘を教えてくれ。

943 ：名無電力１４００１：04/11/11 11:28:19

>>941

よい影響なわけない

何を考えてんだか

944 ：名無電力１４００１：04/11/11 11:29:12

東京湾に原発は無理

テロ対策も必要だな

945 ：名無電力１４００１：04/11/11 13:12:30

温排水の熱回収はできないのか？

946 ：名無電力１４００１：04/11/11 14:05:00

量が多いので大変

947 ：名無電力１４００１：04/11/11 14:20:19

>943
養殖には最高

948 ：名無電力１４００１：04/11/11 14:46:48

コンブやウニ養殖には有害

949 ：名無電力１４００１：04/11/11 17:06:35

温排水の量は多摩川と荒川と江戸川を合わせた量より多く
約海水温より７度上昇させて３０年以上に渡って放出される。
生態系に大きな影響がない方が不思議。さらに有毒な化学物質も排出
されるのは排水の常識。貝だのクラゲだのに苦労するんだよね配管は。

950 ：名無電力１４００１：04/11/11 18:55:14

>>949

火力だって温排水をだしているぞ（ｗ

951 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:04:46

コンブやウニは養殖なんですか？！

952 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:11:58

>949
有毒な化学物質ってなに？
逝ってみろや
逃げるなよ

953 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:14:33

>>950
火力の倍の温排水の量。
エネルギー効率は１．５倍ぐらい火力の方が上。
火力が出してるからってＯＫと言う事にはならない。
新エネルギーは環境にやさしいのが前提。環境に厳しい原発。

954 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:15:22

こいつおこちゃますぎ

955 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:30:22

>>952
有毒な化学物質って知らないの？
調べてみろや
逃げるなよ

956 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:35:24

有害物質を出さないと目にも原子力の７０倍以上の放射性物質を出す
石炭火力を潰して原子力発電の建設を！

>石>石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ｐｐｍ、また、トリウムは2.01ppmとされています
（N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979)）。大型の石炭火力発電所では、
年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを使うことになります。
ウラン1ｇと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、トリウムは約4000ベクレルですから、
大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、１年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという
計算になります。これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス
（クリプトンとキセノン：元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、
化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい）の70倍以上にあたります
（四国電力伊方発電所の平成8～11年の希ガス平均放出データの１基あたりの換算値）。

http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm

957 ：名無電力１４００１：04/11/11 19:38:58

>>956
新しい広告戦術か？
石炭も原発もいらないって事でいいだろ？
天然ガスが一番効率が良いって電力会社も知ってるのだし。

958 ：名無電力１４００１：04/11/11 20:30:35

>957
ヨロパのパイプラインは遮蔽体まいてるとこあるのはなんでだろうね（ゲラ

959 ：名無電力１４００１：04/11/11 20:31:09

>955
質問に質問で返すバカ

960 ：名無電力１４００１：04/11/11 21:22:08

http://www.kisnet.or.jp/net/041104jishin.htm

２００４年１１月４日

東京電力柏崎刈羽原子力発電所
　所長　　　千野　宗雄　様

原発反対地元三団体

　緊　急　申　入　書
　柏崎刈羽原子力発電所の停止点検を要請します。

本日１１月４日８：５７分のＭ５．２の地震で７号機が緊急停止しました。
７号機停止の理由は定かでないが、常識的には１０月２３日以来続く大きな地震や繰り返す余震で、原子力発電所の機器
が損傷していたために、小さな地震で停止したものだと推定されます。
三団体は、１１月２日に東京電力に対して、停止点検を申し入れました。
東京電力は、安全に運転を継続しており、停止の必要はないと答えていました。
私たちは、今日、小さな地震でさえ、緊急停止する事態に直面し、大きな不安を覚えます。
私たちには、原発の停止点検を求める多くの地域住民の声が寄せられています。
柏崎市にも刈羽村にも地震で対策本部が設けられている緊急事態でもあります。
私たちは、東京電力柏崎刈羽原子力発電所所長には停止点検をして地域住民に答える義務があると考えます。私たちの
停止要求に「安全に運転を継続しており、停止の必要はない」と答えましたが、今朝の小さな地震で緊急停止した事実を
深刻にとらえなければなりません。
東京電力の「安全」は７号機緊急停止の事実によって否定されました。重ねて、地震１０日前に政府の地震調査委員会が、
３０年前、東京電力が耐震設計で想定した地震が過小であることを具体的に指摘した「新潟市沖の日本海から、今回の地
震の地域（厳密には若干西側）までの８３ｋｍを長岡平野西縁断層帯として、Ｍ８の地震が起こるとする『長岡平野西縁
断層帯の長期評価について』」を公表していることを付言します。
柏崎原発の耐震設計は、政府の地震調査委員会によって否定されたと考えます。
東京電力の「地震調査委員会の指摘は防災用で原発の安全性と関係ない」という主張は断じて容認できません。
以下要求します。
　１．原子力発電所の停止点検を求めること
　２．地震終息宣言が出されるまで、原発を停止すること

961 ：960：04/11/11 21:24:00

http://www.tepco.co.jp/kk-np/nuclear/pdf/16110802.pdf

（お知らせ）
　　　　　　　柏崎刈羽原子力発電所７号機の再起動について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年11月８日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏崎刈羽原子力発電所
平成16年11月４日午前８時57分頃に発生した地震にともない、当所７号機
は地震発生直後、「タービンスラスト軸受摩耗トリップ信号」の発生によりタ
ービンが自動停止し、タービンの停止にともない原子炉自動停止いたしました。
その後、７号機は、タービン自動停止によるタービンの設備確認を行うこと
としておりました。（11月４日お知らせ済み）

プラントの設備点検ならびに各種データの分析・評価を実施した結果、スラ
スト軸受摩耗位置検出器等の設備に異常はなく、スラスト軸受温度等の各種
データに変化がないため、スラスト軸受に摩耗はないと評価しています。
今回の事象は、実際にスラスト軸受が摩耗したものではなく、地震によるタ
ービン軸方向の揺れにより、「タービンスラスト軸受摩耗トリップ信号」が発生
し、タービンの自動停止にともない原子炉自動停止に至ったものと推定いたし
ました。
７号機については、今回の点検により異常がなかったことから、準備が整い
次第、プラントの起動操作を開始いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

962 ：960：04/11/11 21:33:30

>>960-961
「地震や余震で機器が損傷していたために、小さな地震で停止したもの」　by三団体
「地震によるタービン軸方向の揺れにより信号が発生して自動停止」　by東電

↑これらのどっちが「常識的」なの？

私、原発タービンの事はよく知らないし、回転体の振動工学は昔学生時代に
ちょっと齧った程度なのですが、後者の方がずっと「常識的」で「ありそう」
な現象のような気がするのですが・・・・温度データの裏付けがなくてもね。

「小さな地震でさえ、緊急停止する事態に直面し、大きな不安を覚えます。」
「東京電力の「安全」は７号機緊急停止の事実によって否定されました。」

↑何かあっても緊急停止しないで運転していた方が安心？
それとも単に「緊急停止」という言葉に神経質になっているのかな？
三団体の皆さんももう何十年もやっているわけで、既に原発の知識については
「プロ」になっていそうなものだけど・・・

東電さん乙。

963 ：名無電力１４００１：04/11/11 22:03:23

>>959
958の事か？

964 ：名無電力１４００１：04/11/11 22:48:50

>>962
>三団体の皆さんももう何十年もやっているわけで、既に原発の知識については
>「プロ」になっていそうなものだけど・・・

別な意味で「プロ」かもシレンと思った。

965 ：名無電力１４００１：04/11/12 00:46:05

核根燃料棒のプールの耐震性は？
水が無くなった時の対処法は？

966 ：名無電力１４００１：04/11/12 01:17:50

装備充実で死ぬ気のテロリストが20人くらいでやってきたら、どうなる？
技術者の家族も人質にとった。外部との通信ケーブルも切った。

そいつらはメルトダウンまでもっていけるか？