東海村臨界事故の責任を誰が取ったのかということを考えてもらいたい。
誰が責任を取ったのか？
誰も取っていない。
内閣総理大臣も、科学技術庁長官も、茨城県庁も、東海村村長も、誰も責任をとっていない。
JCOの会社内部ではある程度人事異動はあったし、雀の涙程度の損害賠償金を支給した。
しかし、それで終わりだ。
要するに原発事故の責任のとり方というのはあの程度のものなのだ。
それを知るべきだ。
電力会社などの原発推進派や旧動燃、核燃料サイクル機構の職員が、命がけで責任を取るとか、安全を守るということはない。
あくまでも努力するという程度のものだ。
ところが、狂ったように原発建設をしようとするときには、まるで命がけで安全を守り、全責任を負うかのような嘘の宣伝をするのだ。
それに住民はついだまされてしまう。
あれだけ安全だというのだし、責任をとるというのだから安心だとだまされる。
だが、実態は、非常にいい加減で、でたらめで、何も考えていない。
原発関連産業の実態は、テロ対策という秘密主義の中で、ひどい状態にあるのだ。
今後も事故はなくならないだろうし、誰も責任はとらない。
誰がどういうことをすれば責任を果たしたということになると？
ひさびさだからsage間違えた。鬱だ
もうこのスレは反対派の勝ちでいいです、、、
4 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 19:40
実被害は事故を起こした電力会社とか核燃料会社にもたせればいいし、
風評被害は、あおり系職業反原発に負担させるべきだと思う。
事故起こした張本人のDQN従業員は
死んで責任を取りました。
6 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 02:33
7 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:13
JCOは核燃料の事業の免許を取り上げられた。
賠償金も払ってる。（風評被害にまで払う必要ないと思うけど）
関係者は刑事告発されている。
臨界収束の作業の決死隊もJCO社員だった。
あと、何すればいいの？ >1
>>1 >電力会社などの原発推進派や旧動燃、核燃料サイクル機構の職員が、
>命がけで責任を取るとか、安全を守るということはない
いやそうとも言えないよ。
臨界事故のとき 決死隊が冷却水を抜きに行ったが あの連中はよくやった。
しかし 水を抜くことで臨界が止まらなければ ホウ酸をぶち込む予定だったと
読んだことがあります。
そうなると 本当の生贄にされる人間が必要になったのじゃないかな？
その時こそ ＪＣＯの社長に頑張って欲しいが あわてて辞任するかもな。
9 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 22:58
>>8 >しかし 水を抜くことで臨界が止まらなければ ホウ酸をぶち込む予定だったと
>読んだことがあります。
これは、もし、の話だが、考えると恐ろしい。かつて日本以外であった数多くの
臨界事故は、続いても数日程度だったと思う。臨界で核燃料が消費されたり、
機器が壊れたりするから自然に収束する。
JCOの時も、待てば結局臨界は収束したはず。ホウ素注入までの決死隊は本当は
必要ない。しかし、電車や高速道路も止めて、みんな待ってられるのか？
究極の選択になっただろうな。（あ、私は賛成派です）
JCOは、決死隊というほど決死でもないと思うが。
11 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:16
>>JCOは、決死隊というほど決死でもないと思うが。
ははは。確かに。
でも日本語では１００％死ぬ覚悟のときは「特攻隊」と書くのでは。
最近は「自爆テロ」かな。ちょっと意味が違うか。
12 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:08
>>8 ＪＣＯの社長は何も知らないＳＭＭからの天下り。
気の毒といえば、気の毒。無責任といえば無責任。
何も知らない人間がトップに立って、権限だけを振り回すとこうなる。
13 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:35
そして責任はうやむやに。
原発関係の責任者は、管轄区の全責任を負う原発のエキスパートであるべきだ。
少なくとも惠也よりな。
JCOは走じゃなかったようだが実際はどうなのかね。
14 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:24
>>11 ぜんぜん違う。決死隊というのは文字通り死にに行く部隊。
特攻隊が100%死ぬ覚悟なんてのは単なる勘違い。
15 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 13:04
シュラウドを交換するにも、この箇所は強い放射能があることから、
作業は数分しか立ち入れず、多くの労働者が従事することになるらしい。
決死隊にならないことを祈る。
16 ：
名無しさん@お腹いっぱい：02/09/07 14:22
決死・・・死の危険を顧みず事に当たる覚悟
必死・・・行動の結果によらず確実に死が待っている状態
自分の死を前提に行動を執る場合は後者が妥当だろう。
17 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:21
>>1 原発で作られた電気を利用して快適な生活を送っている、すべての人々が責任を取るのです。
18 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:59
↑くず
19 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 13:13
被曝危険のあるところに，まともな作業員が連れて行かれるわけがない。
被曝危険のあるところに、まともな監督者が就職するわけがない。
被曝危険のあるところに、まともな設計士がかかわるわけがない。
被曝危険のあるところに、まともな社員が居着くわけがない。
被曝危険のあるところに、まともなプロパーが送られるわけがない。
20 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 13:14
文句があるなら、北朝鮮にでも移住しな！
電力会社の社員も洗脳されている。
根拠のない安全性を信じている。
それは信仰に近い。原発宗教だ。
電力会社というのは、日本政府に利用された道具に過ぎないのだ。
電力会社の社員は、それがわかっていない。
責任を追及されるときにも言い逃れができると思っている。
だがすべての責任を負わねばならない。
それがわかっているのか？
法律上の責任だけで逃げられると思うのは間違いだ。
すべての犠牲者と、被害と、恐怖に対して、全責任を取らされるのだ。
知らなかったではすまない。
マニュアルどおりの回答ではごまかせない。
20こそ外国に行くべきで、責任をとれないなら消えよ。
22 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 12:44
>>19, 21
これぞまさしく職業反原発「運動家」だ。はなから対話を拒否している。
反論書き込みしようとしても背筋が寒くなって、つい後ろを振り返ってしまう。
これらに比べれば、「けいや」はずっとまともだと思う。
23 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 10:18
医師会と結託して,被曝者のもみ消しばっかりやってんじゃねーよ！
不具合原発を製造した会社も当然 責任を取らなければならない
25 ：
コギャルとH：02/09/21 11:21
権限が分散されて責任の所在があいまいなんだよね。
これは原子力に限ったことではないが。
原発を製造したメーカーも当然費用を負担するべきです
28 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 16:30
>>27 意味不明
不良品を納めているならわかるが、
絶対壊れないものを作れといわれても、できるわけないだろ
あとは運用方法の問題だよ
>>26 まったく同感。
いろんな資格をもってる人はわかると思うが、食品関係でも危険物関係でも、
会社組織はかなり手厚く保護されてる。何回か違反をしても注意程度。３，４回目
あたりでやっと名前公表となる。
そういう点では、JCOは職員が刑事裁判にかけられているし、むしろ責任を取らさ
せすぎだと思う。
あ、あくまでも一般の法令と比較して、だよ。
30 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 19:08
結果 ９．２１
2002年4回新潟5日(9/21) 10R 加治川特別
〇連勝馬券パーフェクト！！
馬連 ￥１０８０
馬単 ￥１９５０ 的中！
３連複 ￥ ３９０
ワイド ￥ ３６０
2002年4回新潟5日(9/21) 12R
連勝馬券パーフェクト！！
馬連 ￥３８０
馬単 ￥５４０
３連複 ￥１３９０
ワイド ￥５５０
９・２１ 総合成績
予想点数 ５点
馬単 回収率 ４６６％！
馬連 回収率 ２９２％
ワイド １８２％
３連複 ５９３％！！
31 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 20:08
＞１
誰もとらねえよ。
福島の人間はおとなしい良い子だから、汚染された空気の中で、
粘り強く働いて、電気料金払ってくれるよ。
人間はどこまで我慢できるかってのを、福島の人間で、
ちょっくら実験してみようぜ。
32 ：
2チャンネルで超有名：02/09/21 20:14
>>28 瑕疵担保責任があります。期間は数年程度はあるはずです。
人的被害が出ればPL責任を問われます。期間は物がなくなるまでです。
>>29 >JCOは職員が刑事裁判にかけられているし、むしろ責任を取らさ
>せすぎだと思う。
そんなことは無いでしょう。本当は親会社の責任も問うべきでしょうが法的には，それはできないので社員だけにとどまっているだけでしょう。
責任とらせすぎなどということは決して有りません。
殺人容疑を問うても良いでしょう。
無能な社長を派遣したとして，親会社の責任を問う民事訴訟はできます。
日本では，勝訴は難しいと思いますが。
34 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 20:57
誰も責任を取れないし、誰か特定の人物だけに責任を集中させないから
安心して事故を起こせるんではないだろうか
もちろん安全の確保は第一条件だけど
35 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 21:04
>>33 瑕疵担保責任はあるが、
それはあくまでメーカーと電力事業者との間での話
あと、PL法ですが建造物には適用されませんよ
そもそも負担すべき費用ってなんの費用の話をしてるんだ？
36 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 21:06
>>33 > 瑕疵担保責任があります。期間は数年程度はあるはずです。
> 人的被害が出ればPL責任を問われます。期間は物がなくなるまでです。
原発に関しては安全を担保するのは電力会社の責任です。
そのために､設計・建設・保守のすべての段階において最終的な
受け入れのための確認を電力会社側が行います。
電力会社に大量の技術者が採用されているのもこのためです。
したがって､電力会社が確認した時とは別の方法による工法を意図的に
隠れて採用したとか、電力会社に報告せずに後から安い部品に付け替え
たといったよほどのことが無い限りメーカーに責任を求めることは出来
ません。
こうした分野で一般的なＰＬ法とかの事情を持ち出して知ったかぶりする
のはおやめなさい。
37 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 23:28
結局､33のような書き込みを見ると､原発反対派ってのは単に「人の不幸は蜜の味」
ってためだけに、原発を叩いているような気がする。
ある意味､リアルワールドでよほど恵まれない人たちなんだろうな。
38 ：
うちは藤原式家：02/09/21 23:50
今の時代の人間は今までで一番非人間･非地球生物だと思う｡
昔にはまだ人々のいきものとしての鼓動を感じられるけど今の人は死に絶えようとしてるみたいだ。
39 ：
原発いらない：02/09/22 01:11
40 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 01:15
>39
信じてるの？
8割がた間違ってるんだがなー。
41 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 01:24
＞40
8割がた間違っているという根拠も示せ。
42 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 03:55
>>39 とりあえず読んだ。
停止できるならすぐにでも停止するべきではあるとは思うが、
現状ではそれもままならないだろう。
やはり各種代替発電システムの実用化を待つしかないと思われる。
核融合はいずれ必ず実用化されるとは思う
ただ、それが五年後か十年後かわからないので
それまでのつなぎが必要、
しばらくは天然ガスと火力、メタンハイドレートの効率的な採集が可能になれば
それにより増加する電力需要をまかない、核融合発電の実用を待つ
結局はこうならざるを得ないと思うのですよ。
とりあえず、
>>39の文書に関して信憑性云々で話をすすめることは無意味だろう
核廃棄物の処理は現実に存在する問題だし。
でも
>>40の話は聞いてみたい。
43 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 04:13
核融合の実用化は50年後にできるかどうか
というのが、一技術者としての実感です。
実験炉ですらできてないんだから。
44 ：
原発いらない：02/09/22 07:45
>>42 この内容の信憑性については、どこかのスレでも言われてはいたが、ひとつ間違っていたからすべてがダメっていうんではなくて、この項目については正しいとか、この項目については間違っているというふうに、アイテムごとに検証していくことが必要であるんじゃないかと思う。
まあ、実際東京電力、中部電力などのタイムリーなネタが出ているわけですんで。
45 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 12:10
>>44 とにかく､誇張だらけで､知識も正しくない。ぱっと見ただけですぐに嘘とわかる
ことが大量にある。目に付いたものだけ抜粋して反論してみましょう。
> 机上の設計の議論は、最高の技量を持った職人が施工することが絶対条件です。
違います。最高の技量を持たない人でも安全が確保されるような品質保証システム
が確立されています。さらに､技量の低い人間は雇い入れることができません。
> 溶接の職人ですと、目がやられます。３０歳すぎたらもうだめで、細かい仕事が
> 出来なくなります。そうすると、細かい仕事が多い石油プラントなどでは使いも
> のになりませんから、だったら、まあ、日当が安くても、原発の方にでも行こう
> かなあということになります。
これも違う。原発のほうが細かい仕事が多い。制御棒駆動機構のラーメン配管
とか知らないんだろうな。書いた人間は。日当も原発のほうがずっと高い。
> 検査官が溶接なら溶接を、「そうではない。よく見ていなさい。このようにするんだ」と
> 自分でやって見せる技量がないと本当の検査にはなりません。
それじゃ､工学部の教授はみな失職だ。溶接が何たるかを知り､どういう溶接が危険か
は知識＋見極めの経験で分かるもので､実際に溶接をしたことがあるかどうかは関係ない。
> 原子力検査協会の人がいます。この人がどんな人かというと、この協会は通産省を定年
> 退職した人の天下り先ですから、全然畑違いの人です。
他にも､メーカーからも出向しています。メーカーの人間が詳しいのはこの著者が後で述べ
ているとおりですね。
> また、安全靴といって、備付けの靴に履き替えますが、この靴もサイズが自分の足にきちっ
> と合うものはありませんから、
何種類もそろっていて､あうものがあります。さらに言えば､作業者であれば雇い入れ側が
その人専用の靴を用意します。この著者は作業で入ったことが無いことがバレバレですね。
> そういう仕事をする人が９５％以上まるっきりの素人です。お百姓や漁師の人が自分の仕事が
> 暇な冬場などにやります。
これもわざとミスリーディングしてますね。まず、百姓・漁師の件は１００％は否定できない。
ただし､兼業農家という言葉があるとおり､百姓や漁師をやっていても素人じゃない人はたく
さんいる。
> ビーッと鳴ると、レントゲンなら何十枚もいっぺんに写したくらいの放射線の量に当たります。
これも嘘。もっと低いレベルに設定値があります。
> これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。
温排水には放射能は有意な量は含まれてません。
> 防護服には放射性物質がいっぱいついていますから、それを最初は水洗いして、全部海に流しています。
これは温排水ではありません。別の放水口で放射性物質を取り除いた後にさらに希釈して
流しています。ここでわざと上の何十トンという数字とからめているのがいやらしいですね。
> 排水口で放射線の量を計ると、すごい量です。
そうしたデータはありません。著者の妄想です。電力や地方自治体のモニタリング結果を見てください。
> 「私はいままで原発のことを知らなかった。今日、昆布とわかめをお得意さんに持っていったら、そこ
> の若奥さんに「悪いけどもう買えないよ、今日で終わりね、志賀原発が運転に入ったから」って言われ
> た。原発のことは何も分からないけど、初めて実感として原発のことが分かった。どうしたらいいのか」
特殊な例です。他の人は普通に売れています。
逆に言えば､原発そばの漁港すべてを除外したら日本の有名な漁港の数割は除外しなくてはいけなく
なります。
> 三日分とか、一週間分をいっぺんに浴びせながら作業をさせるのです。これは絶対にやってはいけない
> 方法ですが、そうやって１０分間なり２０分間なりの作業ができるのです。そんなことをすると白血病とか
> ガンになると知ってくれていると、
何日分まとめてというのはやってはいけないわけではありません。その分、後の日の被曝量が制限されますが。
さらに言えば､50mSv/h程度で発ガンのリスクはほとんどありません。
> 原子炉の中の放射能を含んだ水が海へ流れ出て、炉が空焚きになる寸前だったのです。日本が誇る多重防護
> の安全弁が次々と効かなくて、あと〇・七秒でチェルノブイリになるところだった。
嘘ですね。炉心溶融にはまだまだいくつもの壁を越えなくてはなりません。
> もんじゅの大事故
これもね､もんじゅのナトリウム漏れとは関係の無い部分で自分の配管があわずに苦労した
体験を書いただけ。（まぁ、事実かどうか怪しいが。）
> 私はあんなに長いのは見たことがありません。
ここで、自分の無知を曝していますね。本当に配管工していればあの程度いくらでも
あることに気がつくはず。
> 永久に放射能を出し続けます。だから、その名前がプルートー、地獄の王という名前か
> らつけられたように、
惑星順でついただけです。
> フランスの再処理工場では、プルトニウムを作るのに核兵器用も原発用も区別がないのです。
区別してます。核兵器用にわざわざ燃焼度の低い、同位体組成の良いプルトニウム作っている
国がわざわざ高燃焼度の商業用原発からプルトニウム取り出していません。
> 結局、福島の原発では、廃炉にすることができないというので、
これは、廃炉にするよりも運転したほうが経済的だったからです。
廃炉は技術的（この技術は机上の検討だけでなく､実際に作業員が確保できるかといった
点も含みます）には可能です。さらに、法規制整備なども進んでいます。
そろそろクリアランスレベルも制定されますし。
> 原発を売り込んだアメリカのメーカーが自分の国から作業者を送り込み、日本では到底考えられ
> ない程の大量の被曝をさせて、原子炉の修理をしたのです。
あくまで日本の基準で管理しています。
> 廃炉、解体ができないので、みんな「閉鎖」なんです。
東海第１原発は？海外でも廃炉した原子炉いくらでもありますよ？
この著者は自分の知識がすべてだと思っているらしい。
> 実際にこの高レベル廃棄物を処分した国はありません。みんな困っています。
まだ、それだけの量に達してませんし､代替､ある程度（数十年）「冷まして」から埋め
ます。時間的余裕はあります。さらに、アメリカがユッカマウンテンを決めたこともあり、
ある意味タイムテーブルどおりに進んでいます。
> 原発にある高い排気塔からは、放射能が出ています。出ているんではなくて、出してい
> るんですが、二四時間放射能を出していますから、その周辺に住んでいる人たちは、一
> 日中、放射能をあびて被曝しているのです。
まず、そんなに高いレベルの放射能が出たことはありません。
次に「高い」排気塔と書いてあるとおり､すごく高いです。そのため、拡散し､上空まで
達するので､周辺には逆に影響は少ないです。
> 原発の周辺では白血病の子どもが生まれる確率が高いという。白血病の孫の顔はふび
> んで見たくない。だから結婚するのはやめてくれ、といわれたからと。
まぁ、言った奴が反原発バカだったんですね。
反原発バカは差別主義者だと言う例を出してくれただけですね。
> 教職員組合主催の講演をしていた時のお話をします。
反原発バカ教師が生徒に嘘を教えるから上のような差別を生み出しているわけで､たんなる
マッチポンプですね。
> 「原発被曝労働者救済センター」は後継者がなく、閉鎖されました。
つまり、「センター」と言いながら一人でそう名乗っていただけって事。
とにかく､著者が現場で作業責任者をしていたと言い張っている割には
余りにも知識がゆがんでいる。
特に､専門性を協調したいがために書いた現場の情報が余りにもいいかげん。
まだ、原発全般に関する情報がゆがんでいるのなら分かるのだが､どう見ても
経験があるふりをして素人を騙そうとしている香具師にしか見えない。
>>45 原発の問題（推進、反対）はどっちもどっちだろ。
推進派（国その他ね。）は情報を隠したり操作したりするし、反対派も感情入っ
てる場合が多いと思う。
熱くならないで楽しむことこそが、我ら２ちゃんねらーにできることでしょ。
>>47 > さらに言えば､50mSv/h程度で発ガンのリスクはほとんどありません
ここ、50mSv/yですね。
突っ込まれる前に訂正しておきます。
53 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 12:32
>>42 >核融合はいずれ必ず実用化されるとは思う
時期が５０年～１００年後じゃないかな。
シュラウドの材料で問題になってるが、それよりはるかに炉壁の材料で
耐えれそうなもんがない。中性子が原子を飛ばして材質が劣化してどもならん
＞４０の話は逆。重箱の隅をつついた話。
８０％は信頼できる。２０％は大げさに言った感じもするが、何と言っても
今の原発職員を洗脳教育した大先生なんだから。
54 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 12:51
>>53 その大先生とやらの言う実体験が無茶苦茶怪しいんですが。
現場知ってりゃあんな間違いおこしようが無いんだがな。
55 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 14:04
>>53 で？80％信頼できるという根拠を示せよ
>45が散々説明しただろ。真実の中に嘘
や思い込みが混じるとそれ全体が信用に
値せずというのはわかるだろ。
ホント都合の悪い事には反応しないのな
56 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 16:01
>>50 名前：45
>著者が現場で作業責任者をしていたと言い張っている割には
・余りにも知識がゆがんでいる
反論したいがあまりにも量が多過ぎる。
あんたがたは良いよね。皆で相談して平井氏の信用を落とす為に
熟慮した結果を残したのを、ただ単にコピーするだけ。
その点、俺は１人で亡き平井氏の反論を、現場も知らずに書ける
わけじゃなし。本当の手作りだからな！
しかし平井氏は現場の貴方がたの大先輩何だろ。否定はしてないよね。
それなら昔と今と少しは違ってるのは当然だよ。
気が付いたのだけ反論しとくよ。
57 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 16:02
平井氏は
＞プルトニウムを作るのに核兵器用も原発用も区別がないのです。
と言ってるのは最初のフランス核実験で日本のプルトニウムが使われた
噂が、原発関係者の中にあったそうです。そこで誤解されたのかも？
ずっと後になって日本に再処理したプルトニウムが送り返されましたが
中身が、送ったのと違ってました。
私が本で調べましたがそこは事実です。
当時の政府は量が同じなら良いじゃないかと、談話がありましたが
本当に不思議な事です。
58 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 16:03
>>45 >､技量の低い人間は雇い入れることができません。
これは本当とは思えん。
シュラウド交換で使い捨て人間１０００人が必要な現場で、技量の
高い人間ばかり集めて雇っておけるとは思えん。
＞これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。
この事を”有意な”放射能と言い換えて否定してる。セコイよ！
薄めたらどれだけでも放射能は下げれるよ。
＞（米国人を）大量の被曝をさせて、原子炉の修理をしたのです
これに対して”今は”日本の基準で大量被曝はさせてないだろうが
59 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 16:04
＞３０歳すぎたらもうだめで、細かい仕事が 出来なくなります。そうす
・ると、細かい仕事が多い石油プラントなどでは使いものになりません
両方の現場を知ってる人間じゃないと書けない言葉。
貴方は知ってるのかい？
＞最高の技量を持たない人でも安全が確保されるような品質保証システム
そんなシステムにしては美浜原発で中事故起こしたのは、振れ止めの
金具の位置を適当に間違って入れたんじゃないか。
福島第２ではリングの溶接不良でオオゴトにならなかったか。
数え上げたらきりがない
60 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 16:04
恵也がなんか騒いでいるな。
>>59 > 両方の現場を知ってる人間じゃないと書けない言葉。
> 貴方は知ってるのかい？
知っているさ。その上で制御棒駆動機構のラーメン配管をあげているのだが？
見学通路や掃除程度の作業者の入る区域には無いから成りすまし作業者にはそ
れがわからないんだよ。他にも微細な細管いっぱいあるぞ。
それがわかっていればこんなアホな事かけないと思うぞ。
>>57 > 中身が、送ったのと違ってました。
そんなこと無いよ。証拠出してみそ。まさか､プルトニウムとＴＲＵが
分けられていた！なんてあほな事いっているとか？（藁）
62 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:19
>56
恵也、検証って言葉知ってるか？
その結果これだけの間違いを指摘されたわけだ。
しかもおまえは現場も知らずに亡くなった方の
手作りだから信用しますじゃー叩かれても仕方
なし。
従軍慰安婦の被害者（自称）の告白を疑うな！
って喚くブサヨと一緒。
何事にも検証は必要。
じゃー
>>58 > これは本当とは思えん。
> シュラウド交換で使い捨て人間１０００人が必要な現場で、技量の
> 高い人間ばかり集めて雇っておけるとは思えん。
結局証拠もなしに決め付けているだけ。それだけの人間そろえるのが大変だから
そうそうぽんぽん変えられないんだろうが。ま、最近は除染技術が進歩したから
だいぶ被曝量も減ったけどな。
> ＞これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。
> この事を”有意な”放射能と言い換えて否定してる。セコイよ！
> 薄めたらどれだけでも放射能は下げれるよ。
また、ミスリーディングかよ。何十トンという温排水と服とかを洗った後の
排水は別だっての。そういう汚染を洗い流した後の水は別途、放射能を集めて
その放射能は低レベル廃棄物として､放射能をあらかた取り除いた水のほうは
（温排水とは別に）薄めて排出しているんだよ。この無知。
64 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:20
釣れとるのお～（ほのぼの
＞制御棒駆動機構のラーメン配管をあげている
65 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:21
中電だろうな。
> ＞原発の周辺では白血病の子どもが生まれる確率が高いという
> 貴方がたはこれを確かめたデータを持たないでしょう。
> 調べもしてないのだから！
> イギリスの再処理工場では報告があるようだよ
> ＞放射能漏れ事故のせいか、健康被害についても周辺でガン、白血病
> ・が多発してい るという報告があります。
こんなの反原発派が集めた資料じゃん。ろくに科学的な検証もされて
いないから学会でも発表できず身内でだけこそこそやってるんだろ？
イギリスとかでちゃんと科学的に調査したけど被害の証拠は見つかっ
ていませんが。
67 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:22
＞63
温排水を説明して味噌。
>>64 オマエモナー。
> 釣れとるのお～（ほのぼの
> ＞制御棒駆動機構のラーメン配管をあげている
ってか、そろそろ反原発バカも反論できなくなってきたのか？
こんな書き込みで負け惜しみするしかないなんて。
ちなみに何で反原発派は皆引用に全角の＞を使いますか？
69 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:29
>>67 自分で調べろバカ。
原発のポンチ絵くらいインターネット見ればどこにでもあるだろうが。
あらら。
俺、反原発じゃないよ。
なんか妄想厨か？
全角の＞が気になってるし、心配だな。
釣れとるのお～（ほのぼの
＞制御棒駆動機構のラーメン配管をあげている
＞原発のポンチ絵
こんな厨が原発の運用に絡んでいる怖さ。
73 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:36
>>64 自分の無知を棚に上げて厨呼ばわりですか・・・。
君の挙げた
>制御棒駆動機構のラーメン配管をあげている
のどこが笑い所なんだ？
自分の知らない言葉が出てきたからって厨扱いとは笑える。
ちなみに､
> 俺、反原発じゃないよ。
反原発じゃないって言うだけなら誰でもできるよね。
74 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:47
>67
>定検が終わると、海に放射能を含んだ水が何十トンも(略
これは嘘、使った廃液は濃縮処理して再利用。
>原発はすごい熱を出すので、日本では海水で冷やして、
その水を海に捨てていますが、これが放射能を含んだ
温排水で、一分間に何十トンにもなります。
これも嘘。っつーか通常運転中は復水器内は真空状態。
蒸気の中に放射性物質が含まれてたとしても圧力の低い
所から圧力の高い海水(+0.8ｋ位）へ漏れる事は有得ない
細管に穴が開いたとしても逆に海水が入ってくる。
洗濯水は半分本当。海洋放出することもアル。だが上に
も書いたとおり廃液は濃縮処理して放射性物質が含まれて
ないことを確認、更に放射線を測定しながら排水してる。
電力会社のhpみれば現在の放射線レベルがリアルタイムで
示されてるはず。
４５よ、
>>68の君の書き込みを厨と申し上げたのだよ。（ほのぼの
４５よ、
>>73は更に厨な書き込みだな。楽しいよ。（ほのぼの
>反原発じゃないって言うだけなら誰でもできるよね。
何言っとんじゃ？
では、私が反原発である根拠を示せ。
私はラーメン屋のトラス屋だ。（激ワラ
原発は必要だろ。
>>75 つまらない煽り。
ちなみにラーメン配管の「ラーメン」はラーメン構造とは関係ありません。
ラーメン屋のトラス屋とか言って喜んでいるガキっぽさが笑える。
制御棒がラーメンみたいにぶら下がってることですか？
釣れとるのお～（ほのぼの
＞制御棒駆動機構のラーメン配管をあげている
＞原発のポンチ絵
＞ちなみにラーメン配管の「ラーメン」はラーメン構造とは関係ありません。
81 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 17:05
>>80 ムキになるなよ。いくら、ラーメン屋のトラス屋とか言って喜んでいる
とか的外れなところを指摘されたからってさ。
いえね、俺は原発反対するやつはきらいだが、
45さんよ、
あんた怖いよ。
君は原発に関わって欲しくないね。
馬鹿が原発を運用する方が
原発反対派より怖いと思ってな。
>>45がアホでも､
>>64がバカでもどっちでもいいけど､
>>39で
引用されている元現場作業者（自称）の証言が嘘８割の可能性
が高いということは問題ないんだよね。
つまり､8割方本当だと信じ込んでいる恵也がバカだと言うことで。
>>83 >元現場作業者（自称）の証言が嘘８割の可能性が高い
なんでそうなるのかな？
推進の為なら根拠なしに安全だって言っていい
という態度と同じじゃないか？
何で嘘８割などと非科学的に断じれるのか訳分からんね。
俺は安全に原発を運用して欲しいので、
そんなアホな決め付けには反対するが。
>>84 うわ、いきなり釣れたよ。
こいつ､自分が釣り師気取りで自分まで釣られてやがる（藁）
> 推進の為なら根拠なしに安全だって言っていい
> という態度と同じじゃないか？
自称現場作業員さんの証言が現場とまったく一致してないっ
てだけでうそ臭いと疑ってかかるのが普通じゃないの？
>>85 いいから嘘８割の可能性が高い根拠を科学的に示せよ。
贔屓の引き倒しでは何もいい事ないぞ。
まじめに原発を推進しようよ。
87 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 17:52
すぐ「釣り」とか使う奴って
必死なんだろうな
88 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 18:22
>>61 >(石油プラントと原発の両方を）知っているさ。
知ってるにしては、内容が貧弱。
平井氏は若い頃、石油プラントの仕事をしておられた。
貴方は何年石油プラントの仕事をしたことがあり、今の原発をしておられるのか
貴方のコピーした平井氏に対する悪口は、今は閉鎖したＥｉＦＹＥ原発所内報
掲示板に書いてあったはずだが、それをコピーするだけの人間じゃね。
自分で書いた振りして、書くのならチャンと自分の言葉に直したらどう？
コピーするだけで、平井氏と同格の知識と言うにはオコガマシイ。
白血病の調査にしても、推進派の受け売りでどれだけ自分で調べたのか。
日本の政府は調べてもいないわけかい。
89 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 18:22
＞（1000人）それだけの人間そろえるのが大変だから
・そうそうぽんぽん変えられないんだろうが
大変でも放射線量がオーバーしたら使えないだろうが。
それで人夫だしの会社を孫請けかなんかに使ってるんじゃないか。
腕の良い職人もある程度は、どうしても危険個所にも入らんといかんだろうに。
素人ばかりに任せるわけにもいかんだろう。
それで平井氏もガンになったんだろうに。
正義感を持ってれば、そうならざるをえん。
＞致死量には至りませんが、原子炉内部の大規模な改造工事（炉心シュラウド
・交換作業など）を行う場合、その工程の中でも特に原子炉の水を抜いて炉の
・中に入って行う作業が最も被爆する作業だと思います。
・その為、炉内作業は一人の人が長時間中に入らないで済むような作業手順を
・考案し、法律の規制値に達しないように管理して作業を行っています
これは推進派の方のＨＰだったが、閉鎖されてしまって残念だよ。
東電のバカタレ管理職が、過剰反応しやがって！
＞世界でも初めての工事で、まず古いシュラウドを遠隔操作で切断し、運び出
・すことになっています。 新しいシュラウドの据え付けには作業員が放射線が
・非常に強い原子炉の中に入らなければならず、東京電力では、被ばくする
・放射線の量を最小限に食い止めるために短時間で作業を交代させる方針で、
・合わせて千人の作業員がこの工事にあたることになっています。
。
http://www.kt.rim.or.jp/~pagori/a04270.htm 90 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 18:23
>>62 >亡くなった方の手作りだから信用しますじゃー叩かれても仕方なし。
読解力がないね。
俺が言ったのは、ここに居る推進派の方はコピーを貼り付けるだけ。
それに対して俺は手作りで反論だと言ってんの。スピードがぜんぜん違う。
誠意も違う。
その代わり、感違いもでる
91 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 18:50
>>88 > 知ってるにしては、内容が貧弱。
そうか？恵也絶賛の平井氏の「勘違い」の多さの方が問題だと思うけどな。
あの文はその場で書いたわけじゃないから「誠意」も無いんだろうな。
あと、推進派というとコピペと言うがそんなこと無いと思うけどな。
むしろ、恵也なんか同じＨＰから引用しているだけじゃん。
ついでに言えば､
>>45が語った現場との違いをちゃんと解決せんで
平井氏を擁護しても無駄だよ。
92 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 18:55
> 貴方のコピーした平井氏に対する悪口は、今は閉鎖したＥｉＦＹＥ原発所内報
> 掲示板に書いてあったはずだが、それをコピーするだけの人間じゃね。
閉鎖したところなら何書いてもばれないと思っている嘘つき発見。
掲示板にそんな文ないよ？
ま、どうせまた、「勘違い」で逃げるんだろうな。
いいかげんにそういう妄想＋嘘つきで持論固めるの止めれば？
>>45 ついでに、
> これも違う。原発のほうが細かい仕事が多い。制御棒駆動機構のラーメン配管
ラーメン配管ってのもよく聞くけど、うちではスパゲティ配管とも言って
ましたね。
あの､制御棒の水圧駆動機構の密集してぐにょぐにょ曲がりくねった様子は確
かに､製麺機からむにょーとスパゲティが出てきてる様子によく似ているし。
＃しかし、こういう有名なことも知らずに「原発の方が細かい配管作業が少
＃ない・・・」とか言い垂れる「元作業員平井氏」とか恵也っていったい・・・。
94 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 20:29
>>85名前：傍観者
>自称現場作業員さんの証言が現場とまったく一致してない
間違いがある
自称現場作業員ではなく、もと現場監督で作業員では判らないことを
現場の責任者として20年間やってこられた人。
＞北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北
・電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機
・運転差し止め訴訟原告証人。
そしてこれだけの裁判で証人等に、なられた人。
＞世間一般に、原発や新幹線、高速道路などは官庁検査によって、
・きびしい検査が行われていると思われています。しかし、新幹線の
・橋脚部のコンクリートの中には型枠の木片が入っていたし、高速道路
・の支柱の鉄骨の溶接は溶け込み不良でした
。
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html 建築現場の仕事をやれば、木片が当然なのはわかる。
それくらい現場監督の器量で無くせるが、無い監督が多過ぎる。
（経験者としては言えるが、ただし原発はコンクリ作業では行った事は無い。）
95 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 20:30
>>77 >ちなみにラーメン配管の「ラーメン」はラーメン構造とは関係ありません。
馬鹿
名前を知ってるだけで専門家になってるつもりの、ノータリン。
ラーメン構造ならともかく、ラーメン配管なんて原発村にしか関係無い言葉を！
こんな奴が原発職員に居るとは、寒気がする．
重箱の隅でも、突っついて自己満足しときな。
96 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 20:31
>>74 >蒸気の中に放射性物質が含まれてたとしても圧力の低い
・所から圧力の高い海水(+0.8ｋ位）へ漏れる事は有得ない
・細管に穴が開いたとしても逆に海水が入ってくる。
＞これは嘘、使った廃液は濃縮処理して再利用。
これもただのコピーだろう。読んだ事あるよ。
それが本当なら、なんでこんな事件が新聞をにぎわすんだい。
１９７２，３，２３、朝日新聞
福島原発の港よりヨード131を”10ヶ月前”に水産庁検出
１９８１，４，２０、朝日新聞夕刊
原電、敦賀、大量の放射性廃液を先月8日に流し、事故隠し
図書館の縮刷版で確認できるよ。恵也
97 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 21:37
>>92 >閉鎖したところなら何書いてもばれないと思っている嘘つき発見。
・掲示板にそんな文ないよ？
馬鹿。
俺は同じ文章を読んでいる。
それにそこまで言うなら、名前くらいつけろ！
卑怯もの。
98 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 21:38
>>95 平井氏が書くと、「さすが現場経験のある人は専門的な内容まで
知っている」で、それを否定する意見には
「ムラコトバ」ですか？
反原発派に、恵也のような都合のいいことしか見てない人間がい
ることには吐き気がしますね。
そもそも、重箱の隅というが、45とか77の指摘した部分は平井氏が
信用にたるだけの現場経験があるかどうかを左右する部分じゃない
か。現場にいた人間があんなに当たり前のことを知らないってのは
どうかと思うけどな。
99 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 21:45
>>97 > 馬鹿。
> 俺は同じ文章を読んでいる。
だからさ、その掲示板のコピーでも出してみろよ。おれもそんな
ことが書いてあった記憶は無いね。また、いつものごとく脳内で
涌いた「勘違い」なんだろ？早く認めちゃえよ。
大体、コピペで、
>>52みたいに
> ここ、50mSv/yですね。
> 突っ込まれる前に訂正しておきます。
なんて書き方するか？もうね、恵也はアホかとバカかと小一時間・・・。
ちなみに、
> それにそこまで言うなら、名前くらいつけろ！
なんか勘違いしてないか？92もオレもそんなことする義務ないね。
ま、お前が勘違いしているのはいつものことだが。
お前が本名と住所まで明かしたら考えてやるよ。
100 ：
恵也 ◆fvPupB4Q ：02/09/22 22:09
>>98 >現場にいた人間があんなに当たり前のことを知らないってのは
具体性なし。
何が当たり前と思ってるのか？
平井氏は20年間の現場監督としての経験があると言ってるが、その事を
推進派は否定しないだろう。
何をどう疑ってるのか、信頼性が無いと否定したいだけの中学生か？
コピーの原本を作らせ、対策を電力会社にさせた偉人だ。
たしかに説得力と迫力がある。
推進派のは皆で相談したせいか、迫力の無いコピー品。
＞原子炉の中に道具や工具が落とされていることもあるんです
。
http://www.h2.dion.ne.jp/~terumi-a/nekonome/nekonome.21gennpatu.htm たしかに、東電も道具を忘れていて、知らん振りしてたのに今回
ばらされた筈だが。
少なくとも知らん振りはいかんよな。
公表くらいはしてくれよ、電力会社さん！
101 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 22:21
>>100 え、まだ恵也は平井氏を絶賛してるの？
前にもさんざん間違いを指摘されてたじゃない。美浜の事故では、平井氏は
致命的な事実誤認してたじゃないですか。恵也は事実誤認の数々を認めてた
でしょう？事実誤認に基づいた意見に説得力はありませんよ。事実を知らない
人以外にはね。
102 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 22:33
>>100 結局カルト宗教のように平井氏の遺言を「教典」のごとく繰り返し
唱えるしか能が無いんだな。
良く､推進派を教科書どおりとか恵也は言うけど、恵也のほうが重症だよな。
>>99 > 平井氏は20年間の現場監督としての経験があると言ってるが、その事を
> 推進派は否定しないだろう。
>>45は否定してるじゃん。個々の記述が現場責任者とは考えられないって。
平井氏の現場の知識がいいかげんなことは
>>45がいちいち示してくれたから
わざわざ繰り返しは書かない。結局､恵也は具体的な間違いに対する指摘に
応じていないんだよな。話をそらして逃げてるだけ。この卑怯者め！
103 ：
恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/22 22:33
>>101 >恵也は事実誤認の数々を認めてたでしょう？
何をどう認めてたんだ？
具体的に言わんと判らん。平井氏は好きだよ！
感違いもあると思うが、貴方がたほどじゃない。それに正直だ。
失礼。
途中
>>99となっているのは消しそこない。別に
>>99に文句があるわけ
じゃないので。
105 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 22:37
ここで、良い子の皆さんに一言。
恵也の言う「勘違い」は世間一般では「嘘」といわれている現象です。
そう読み替えると意味が良く分かりますね。
>>103 ああスレが多すぎて過去レス見つけられん。１つ覚えてる。
平井氏は美浜の事故でECCSが作動しなくて、炉心溶融寸前だった、と書いてた。
あの事故は、日本で唯一ECCSが作動してしまった事故です。これは事実だから
賛成派、反対派で意見が割れようが無い。まさか、恵也まで平井氏が正しい
とでも？
現場がいいかげんだという、要するに自分が悪いことをしてきた告白は、
まあ認めるとして、それ以外の原発事故の話なんかは間違いだらけだった。
107 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:00
恵也 ◆gPjyxSEは、平井氏の間違いは間違いとして認め
その上で正しい情報を選別して主張に組み入れるべき
誰にでもミスはあるんだから
ただ平井氏マンセーでは、推進派に論破してくださいと言っているようなもの
それが目的ならもう何も言わんが
108 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:02
>>106 平井氏は↓こう言っている。
>ＥＣＣＳ（緊急炉心冷却装置）を手動で動かして原発を止めたという意味で、重大な事故だったんです。
美浜の事故でECCSが作動しなくて、炉心溶融寸前だった、と書いていないなあ。
で、君は↓こう言う。
>現場がいいかげんだという、要するに自分が悪いことをしてきた告白は、
>まあ認めるとして、それ以外の原発事故の話なんかは間違いだらけだった。
要するに、自分が実際にしてきた
「いい加減な原発の運用の告白」が重要なんでしょうに。
それだけでも非常に多くの問題を提起しているだろ。
それすら認めないのかな？
推進原理教は誰の声も聞かぬ。か？
109 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:07
>>108 106じゃないが､平井氏が原発の運用に本当に関わったかってのがそもそも
怪しいんですが何か？
現場の状況をさも見てきたかのように書いてますが､その中で実際に現場に
入っていれば明らかにおかしい記述が
>>45が指摘したように散見される。
どうも､原発に入ったといってもせいぜい重要部分に入ることの出来ない軽
作業どまりで、あとは又聞きまたは誇張、妄想で埋め合わせているようにし
か見えないんだけどな。
110 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:14
>>108 >平井氏は↓こう言っている。
>>ＥＣＣＳ（緊急炉心冷却装置）を手動で動かして原発を止めたという意味で、重大な事故だったんです。
>美浜の事故でECCSが作動しなくて、炉心溶融寸前だった、と書いていないなあ。
ああ、原文見つけられん（お気に入りに入れんぞこんなの）。
前後の文脈では意味はあってるとおもうが。きちんと引用した原文でも
事実誤認に変わりは無い。平井氏はECCSと制御棒がごっちゃになってないか。
111 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 23:58
>109
>>45が指摘したのは僅か3点だ。
1・> 溶接の職人ですと目がやられます。３０歳すぎたらもうだめで・・・
> まあ、日当が安くても、原発の方にでも行こうかなあということになります。
2・> 自分でやって見せる技量がないと本当の検査にはなりません・・
3・> 原子力検査協会の人がいます。・・退職した人の天下り先ですから、全然畑違いの人です。
それも平井氏の論旨では主要なものではないし、
論破という程の指摘でもない。
こんな指摘のみで、よく↓こんな妄想はけるね。
>どうも､原発に入ったといってもせいぜい重要部分に入ることの出来ない軽
>作業どまりで、あとは又聞きまたは誇張、妄想で埋め合わせているようにし
>か見えないんだけどな。
君は理系出身ではなく、文系のなんとなくそう思う派だな。
112 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 00:07
>>110 原文を確認せずに、↓こう論評できるのかな？
＞前後の文脈では意味はあってるとおもうが。きちんと引用した原文でも
＞事実誤認に変わりは無い。
真性厨よ、出直してきなさい。（ほのぼの～
113 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 00:48
>>111 他にも､安全靴のサイズが合わないという記述とか配管の溶接に関して原発
のほうが細くて難しい細管が多いのに､ああいった記述が出るのがおかしい
とか､原子力検査協会に関してとか､農家・漁師といっても兼業農家とかだっ
たら素人じゃないのにとか、温排水と洗浄水の区別をしてないとか、もんじゅ
の温度計が長いだなんて本当に配管工なのかとか､そもそも、「原発被曝労働者
救済センター」なんて自作自演じゃないかとか、いろいと指摘してるのをあえて
無視してるのは何故？
おっと、
> 原子力検査協会に関してとか､
これは111は書いてましたな。失敬。
でも、111は他の点には触れてないよね。
平井氏が本当に配管に関する作業責任者であるならあの現場描写は
如何なものかと思うけどね。
平井氏の説なんて現場経験という部分が崩れたら単なる現場に行ったこ
とも無い煽り系職業的反原発派が想像で書いたのと同程度の駄文ってこと
になると思うけどな。
あと、恵也が散々45がどこぞのコピペだと叫んでいたがあの件は
結局いつもの「勘違い」だったのか？
116 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 00:58
釣れとるのお～（ほのぼの
＞ 君は理系出身ではなく、文系のなんとなくそう思う派だな。
＞真性厨よ、出直してきなさい。（ほのぼの～
117 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:04
>113
落ち着けよ。
反証あげてみそ。
・安全靴のサイズが合わないという記述についてそういう事もあるんだろ実際。
・原子力検査協会に関して平井氏は誤っているか？
・農家・漁師といっても兼業農家とかだったら素人じゃないといいきれるかあ？
・もんじゅの温度計が長いというのは誤りか？
いつものなんとなくそう思う。じゃ反証にならんぞ。
>>117 おおむね
>>45が言っている事は俺の実体験とも当てはまるんだがな。
> ・安全靴のサイズが合わないという記述についてそういう事もあるんだろ実際。
一時立ち入りならいざ知らず､配管の溶接作業をするほどの人間ならちゃんと
雇い入れ側がサイズの合った靴を用意するな。
> ・原子力検査協会に関して平井氏は誤っているか？
電機メーカーからの出向者もいるんだけど？電機メーカーの人間が詳しい
ことは平井氏も後述してるけどな。
> ・農家・漁師といっても兼業農家とかだったら素人じゃないといいき
> れるかあ？
いや、逆だよ。農家・漁師だから素人だという平井氏の説が強引なだけ。
兼業の人でちゃんと溶接の資格をもって原発で作業している人はいっぱい
いる。もちろん､資格を持たずに清掃とかの軽作業に従事している人もたく
さんいるけど。
> ・もんじゅの温度計が長いというのは誤りか？
もんじゅの温度計は長いよ。でも、平井氏が
> 私はあんなに長いのは見たことがありません。
ってのはいくらなんでも配管の「プロ」として物事をしらなすぎるだ
けだと思うけどな。他にもいくらでもあるのに。
それよりも、
> いつものなんとなくそう思う。じゃ反証にならんぞ。
ちみこそ、なんとなく違うだろうだけで反論してるじゃん。（ほのぼの～
119 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:13
＞116
お前には釣りは無理だよ。
実際、何も釣ってないじゃん。（まったり、まったり
120 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:17
>>118 あらら、じゃあ、何も反証できていないぞ。
これでどうして平井氏の妄想などと言えるのかな？
>ちみこそ、なんとなく違うだろうだけで反論してるじゃん。（ほのぼの～
おろろ、議論にならんなあ・・
平井氏が妄想でデマを言っているというなら、
それ相応の反証を書かねばならんと教えてあげただけだぞ。
反論以前だね。
121 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:17
すぐ「釣り」とか使う奴って
必死なんだろうな
122 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:22
>>120 ＞ あらら、じゃあ、何も反証できていないぞ。
＞ これでどうして平井氏の妄想などと言えるのかな？
＞ >ちみこそ、なんとなく違うだろうだけで反論してるじゃん。（ほのぼの～
＞ おろろ、議論にならんなあ・・
自分で体験も無く､資料も無く、それを探す努力すらしない反原発バカに
はお似合いですね。
ま、どうせおれは反原発じゃないとか言うんでしょうけど。
まぁ、まったりやってくだされ。
123 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:27
＞122
平井氏が妄想でデマを言っているという確証が、
自分の体験と､資料があるなら早く書き込めよ。
待っているんだがな。
124 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:32
平井氏
ひとむかし前までは、現場作業には、棒心（ぼうしん）と呼ばれる職人、
現場の若い監督以上の経験を積んだ職人が班長として必ずいました。
職人は自分の仕事にプライドを持っていて、事故や手抜きは恥だと考えていましたし、
事故の恐ろしさもよく知っていました。
それが十年くらい前から、現場に職人がいなくなりました。
全くの素人を経験不問という形で募集しています。
素人の人は事故の怖さを知らない、なにが不正工事やら手抜きかも、
全く知らないで作業しています。それが今の原発の実情です。
>>122よ、こういう記述↑が重要なんだろうに。
デマだというなら、これも嘘なんだろうな。
どうなのよ。内部を良く知っている122よ。
125 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:41
平井氏
また、原発には放射能の被曝の問題があって後継者を育てることが出来ない職場なのです。
原発の作業現場は暗くて暑いし、防護マスクも付けていて、
互いに話をすることも出来ないような所ですから、身振り手振りなんです。
これではちゃんとした技術を教えることができません。
それに、いわゆる腕のいい人ほど、年問の許容線量を先に使ってしまって、
中に入れなくなります。だから、よけいに素人でもいいということになってしまうんです。
126 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:42
平井氏
美浜原発にいた専門官は三か月前までは、お米の検査をしていた人だった
そんないい加減な人の下に原子力検査協会の人がいます。
この人がどんな人かというと、この協会は通産省を定年退職した人の天下り先ですから、全然畑違いの人です。
この人が原発の工事のあらゆる検査の権限を持っていて、この人の０Ｋが出ないと仕事が進まないのですが、
検査のことはなにも知りません。ですから、検査と言ってもただ見に行くだけです。
けれども大変な権限を持っています。この協会の下に電力会社があり、
その下に原子炉メーカーの日立・東芝・三菱の三社があります。
私は日立にいましたが、このメーカーの下に工事会社があるんです。
つまり、メーカーから上も素人、その下の工事会社もほとんど素人ということになります。
127 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:44
平井氏は正しいじゃん。
私は現役のころも、辞めてからも、ずっと言っていますが、天下りや特殊法人ではなく、
本当の第三者的な機関、通産省は原発を推進しているところですから、
そういう所と全く関係のない機関を作って、その機関が検査をする。
そして、検査官は配管のことなど経験を積んだ人、現場のたたき上げの職人が検査と指導を行えば、
溶接の不具合や手抜き工事も見抜けるからと、一生懸命に言ってきましたが、いまだに何も変わっていません。
このように、日本の原発行政は、余りにも無責任でお粗末なものなんです。
128 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:46
なんだか平井信者が必死だな（藁）。
124とかの平井信者はその「ピュア」な心をもう少し役立つことに使ってくれ。
> デマだというなら、これも嘘なんだろうな。
一般的な事実を混ぜたからとってそれを含んだ全体が真実と言うわけで
はない。しかしながら､逆に記述の一部に嘘あるいは勘違いが含まれてい
た場合､その記述全体の信憑性が問われる。特に平井師の場合､原発作業現
場の記述がおかしい点が致命的。
平井師の証言の間違っている個所の証拠といわれても、そんなの自分で行け
と言うしかないわな。特に安全靴の件なんて実際に現場にでも行かないと分
からない。規則集とかだって公開されてるわけじゃないしね。
それに、配管だってそうだ。見学コース見てまわった位じゃ大口径配管しか
目に付かないだろうが､実際に溶接したりする配管の中に細管をいっぱい含ん
でいる。証拠といわれたって写真とって公開する訳にも行くまい。多分探せば
どこかのＨＰにでも写真がのってるかもね。オレは実物見たことあるから探し
たこともないや。
129 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:47
平井氏
稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことがありました。
動いている原発は放射能の量が物凄いですから、その一本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。
一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にあるネジまで走って行きます。
行って、一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーターがビーッと鳴る。
中には走って行って、ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といったら、もう終わりの人もいる。
ネジをたった一山、二山、三山締めるだけで百六十人分、金額で四百万円くらいかかりました。
なぜ、原発を止めて修理しないのかと疑問に思われるかもしれませんが、原発を一日止めると、何億円もの損になりますから、
電力会社は出来るだけ止めないのです。放射能というのは非常に危険なものですが、企業というものは、人の命よりもお金なのです。
**これじゃ駄目ジャン。これも嘘か？122よ。
130 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:52
>>128 >特に平井師の場合､原発作業現場の記述がおかしい点が致命的。
どの点だ？致命的におかしい記述は？
靴か？（ほのぼの
それより、平井氏の伝えたい本質でのデマをあばいてくれないかなあ・・
君のために論破する必要がある記述を125～貼ってあげているから、
ひとつくらいまともに論破すりゃいいんじゃないのか？
君、一個も出来ずに8割デマだと騒ぐからな、お灸をすえてあげているのよ。
131 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:54
平井氏
具体的な廃炉・解体や廃棄物のことなど考えないままに動かし始めた原発ですが、
厚い鉄でできた原子炉も大量の放射能をあびるとボロボロになるんです。
だから、最初、耐用年数は十年だと言っていて、十年で廃炉、解体する予定でいました。
しかし、一九八一年に十年たった東京電力の福島原発の一号機で、
当初考えていたような廃炉・解体が全然出来ないことが分かりました。
このことは国会でも原子炉は核反応に耐えられないと、問題になりました。
この時、私も加わってこの原子炉の廃炉、解体についてどうするか、
毎日のように、ああでもない、こうでもないと検討をしたのですが、
放射能だらけの原発を無理やりに廃炉、解体しようとしても、造るときの何倍ものお金がかかることや、
どうしても大量の被曝が避けられないことなど、どうしようもないことが分かったのです。
原子炉のすぐ下の方では、決められた線量を守ろうとすると、たった十数秒くらいしかいられないんですから。
132 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:56
平井氏
神奈川県の川崎にある武蔵工大の原子炉はたった一〇〇キロワットの研究炉ですが、
これも放射能漏れを起こして止まっています。
机上の計算では、修理に二〇億円、廃炉にするには六〇億円もかかるそうですが、
大学の年間予算に相当するお金をかけても廃炉にはできないのです。
まず停止して放射能がなくなるまで管理するしかないのです。
それが一〇〇万キロワットというような大きな原発ですと、本当にどうしようもありません。
133 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:01
現在は原発のゴミは、青森の六ケ所村へ持って行っています。
全部で三百万本のドラム缶をこれから三百年間管理すると言っていますが、
一体、三百年ももつドラム缶があるのか、廃棄物業者が三百年間も続くのかどうか。
どうなりますか。
>>122＝
>>128よ、こういう本質的テーマは無視して、
靴問題で総論デマか？
大体靴って、各個人きっちりサイズ合わないだろう。
特にシビアな原発内の現場だから、それでは不都合があるって平井氏は言っているんだろう。
もっともじゃないか？
それともシビアな現場作業員には
オーダーメイドできっちり合う靴を作っているってか？
134 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:07
>>128 >平井師の証言の間違っている個所の証拠といわれても、そんなの自分で行け
>と言うしかないわな。
それなら、初めから妄想だ～デマだ～と騒ぐなよ。
屑を相手にすると、いつもこういうアホなオチになるんだな。
お前はコテハンにしろ。無駄なアホを相手にせずに済む。
135 ：
平井真理教：02/09/23 02:12
>>133 ムキになってコピペご苦労さん。
そういう行為が「平井信者」とか言われていることに気がつかないの？
ほのぼの～とか書いてムキになっているのをごまかそうとしているのも哀れだね。
平井師曰く､
> また、安全靴といって、備付けの靴に履き替えますが、この靴もサイズが自分の足にきちっ
> と合うものはありませんから、
> 実際、原発の中ではいい仕事は絶対に出来ません。普通の職場とはまっ
> たく違うのです。
そもそも、普通の職場でも配管溶接時には大抵安全靴を履いて作業するものだよ。
つまり、平井師は、原発には不十分なサイズしかそろっていないと言うことを
強調されているわけだ。それを君のような下っ端信者が勝手に以下のように解釈を
拡大してはダメだよ。
> 大体靴って、各個人きっちりサイズ合わないだろう。
> オーダーメイドできっちり合う靴を作っているってか？
136 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:13
>そういう行為が「平井信者」とか言われていることに気がつかないの？
だれか言ったかそんなこと？オマエだけだろ。
137 ：
平井真理教：02/09/23 02:15
>>134 > >平井師の証言の間違っている個所の証拠といわれても、そんなの自分で行け
> >と言うしかないわな。
>
> それなら、初めから妄想だ～デマだ～と騒ぐなよ。
意味不明。さっきからなにをそんなにムキになってるの？
どこか痛いとこでもついちゃったのか？
まぁ、教祖平井師の教えを忠実に守る君らに何を言っても無駄だが。
その程度の理論武装でどこまでいけるかとくとご拝見ですな。
138 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:23
>>137 無理して難しい言葉使おうとするな。見てるほうが恥ずかしくてかなわん。
139 ：
平井真理教：02/09/23 02:25
>>138 > 無理して難しい言葉使おうとするな。見てるほうが恥ずかしくてかなわん。
ﾊｧ？どこが難しい言葉なんだ？真性厨か？
140 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:26
>とくとご拝見ですな。
>とくとご拝見ですな。
>とくとご拝見ですな。
こんな日本語はありません。
141 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:27
ｴﾝﾛﾝすれはどこれすか？
142 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:32
>>135よ、
136氏も指摘しているが、
また訳分からん造語「平井真理教」を作ったりせず、
デマの証明をしろよ。
誰が見てもお前の方が平井氏より
何かに洗脳されておかしくなってんじゃないか、と思うぜ。
さあ、がんばっておくれ。
143 ：
平井真理教：02/09/23 02:35
> >とくとご拝見ですな。
>
> こんな日本語はありません。
・・・ﾊｧ？やっぱり平井真理教で頭おかしくなったんじゃないか？
っていうかもはやこの程度の的外れな反論しかできないほど追い詰められて
るのか？
自分の信じる反原発真理教の重要な教典である平井教典が通用しないことを恐れ
るばかり､真実から目をそらすのいいかげんやめたら？
144 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:41
>>143 オレは平井云々なんてのはどうでもいいんだよ（ｗ
香ばしい馬鹿がいるからつっかけてるの。
オマエはまず漢字の書き取りからはじめな。小学1年生あたりからな。
145 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:43
>>135、
>>137よ、
レスの流れから見ると、
>>101、
>>106も君だろ。
まあ
>>109-110は間違いなくお前だろう。
妄想だなんだと決め付け、そして結局、根拠出せずに
>平井師の証言の間違っている個所の証拠といわれても、そんなの自分で行け
>と言うしかないわな。
とアホ逃げするから、
初めから妄想だ～デマだ～と騒ぐなよと言われているんだよ。
極限馬鹿だね。（あーあっと）
146 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:43
>> >とくとご拝見ですな。
>>
>> こんな日本語はありません。
>・・・ﾊｧ？やっぱり平井真理教で頭おかしくなったんじゃないか？
やっぱりこいつ日本語をよく知らないんだねぇ。馬鹿だね、馬鹿。
おまけに
>もはやこの程度の的外れな反論しかできないほど
って誰が反論してんだよ（ｗ
妄想にもほどがあるね（プププ
>>143 ほら、こんな時間なのに、
俺含めて2人（144氏）から苛められてるだろ、おまえ。
おまえって、ある意味かわいいよ。
しかし、無記名掲示板でこれだけ馬鹿さらされるからには、
現実社会でのお前も推し量れるな。
ほら、平井氏の妄想を指摘しろよ。
真実から目をそらすのいいかげんやめたら？
「拝見」は一般に「見る」の謙譲語とされる。
それに対してていねいさを表す接頭辞「ご」を付加するのは
待遇表現として不適切であろう。
ただし言葉尻の問題であり、矮小なことではある。
149 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 03:32
善良な推進派からのお詫び。
平井さんが告発した中には重要な指摘（真実）があり、
その意味で貴重な告発であることを認めます。
確かにこれまで、
原発運用上重大な問題があった事はご指摘の通りで遺憾です。
原発関連の下の者には、
>>143のようなタワケがおりまして、
事実を認めて前進するという基本も無く、
ただ、平井氏の意見は8割嘘だなどと無根拠なデマを流してしまいました。
改めてお詫びをさせていただきます。
直にそ知らぬ顔で、
>>143は復帰するでしょうが、
彼は我々善良な原発推進派とは一線を画しており、
無関係であることをご理解ください。
150 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 03:34
平井は大嘘つき
152 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 03:44
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
153 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 04:03
>今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
>日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
放射能汚染魚を食べて、日本の老人は世界一の平均寿命になったわけですね。
つまり、原発の放射能は体にいい。
若者も肉ばかり食べず、昔のように放射能汚染魚を食べろと言うことでしょう。
154 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 04:12
クスクス
155 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 08:06
昨夜の一連の平井シンパの必死な書き込みってイタイな。
そもそも、
> 善良な推進派からのお詫び。
なんてどこから出てきたんだろう。
156 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 08:08
↑けなげだな。
痛さから言うと、あんたが一番痛い。わはは
157 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 10:16
158 ：
恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/23 12:59
159 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 16:32
また恵也のいんちき引用か。
160 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 19:23
>>155よ、
「平成実録 原子力発電所作業員の実際」【民明書房刊】を読め！
平井氏の発言の正しさがすべて証明されているから。
↑寒いなお前。空気読めよ。
162 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 19:44
>>160,161
なんだ？誰もかまってくれなくなったから自作自演か（藁）
寂しいやつだな。
163 ：
恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/23 20:51
>>159 >また恵也のいんちき引用か。
あんたの考えが真実と信じてるわけ
二つのＨＰ矛盾してるのにも気づかんのか？
いろんな情報集めて、自分の偏見は直した方が良いよ。
公的な所はどうしても、身内を守ろうとするから書けない事もあるのよ。
単純人間からは、速いとこ卒業してくれ
俺は原発のことは専門家じゃないので詳しくわからない。
それは原発周辺に住む住人も同じで、専門家が専門用語であれこれ言うと、
それは説得力として、素人を黙らせてしまう。
でもそういう推進派の人は安全をどれだけ説いたとしても、愛が無いね。
しかし、事実誤認だとか言われながらも、
いまだにこういうところで取り上げられる平井さんの文言には愛があるね。
165 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 00:11
愛があれば事実誤認でもいいのか？
心に愛が無ければ、どんなに美しい言葉も、相手の胸に響かない。
聖パウロII世
167 ：
恵也 ◆gPjyxSE. ：02/09/24 07:49
>>149 >彼は我々善良な原発推進派とは一線を画しており、
何処にもいろんなのが居るよ。
宅間見たいに子供を殺す人間と比べたらかわいいもんだ。
>>164 >それは説得力として、素人を黙らせてしまう。
説得力じゃなくて、有り難くない呪文でなんとなく”そうも言えるかな”
と反論出来なくなるだけ。人知を尽くしたマニュアルどうりに言うからね。
素人言葉で喋れといったらどう？
その点、平井氏の言葉は素人言葉だ。
168 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 07:51
平井＞ 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
平井＞ 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
放射能汚染魚を食べて、日本の老人は世界一の平均寿命になったわけですね。
つまり、原発の放射能は体にいい。
若者も肉ばかり食べず、昔のように放射能汚染魚を食べろと言うことでしょう。
>>168 まあまあ、近年の医療の発達のことも考慮に入れて、語ったらいかが？
170 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 11:03
日本の魚は、少なくともダイオキシンで汚染されているのは間違いない。
171 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 12:54
>>166 愛さえあれば嘘、間違いも正論になるのか
恐ろしい話だ。
172 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 13:11
>171
誰もそんな事言ってないじゃん。
パウロだって言ってないぞ。（ほのぼの
173 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 16:59
環境に恵まれすぎた日本人は、全員が被曝せんとわからんようだな。
だが、もうすぐ地震がきて全員被曝するから心配するな。
言っとくが、被曝しても原発労働者がそうであるように
日本の医者は誰も認めてくれない。
だからオマエラは野垂れ死にしていくのみだ。
174 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 20:08
あぼーん
176 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 20:39
↑まじ、お前、死ねよ。
177 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:13
178 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 13:18
原発はぶきみであやしい！
179 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 07:28
いいじゃねぇ、この国で何か起こって責任とった事なんて無いのだから。
180 ：
恵也 ◆1BgPjyxSE. ：02/10/28 17:34
>>179 >この国で何か起こって責任とった事なんて無いのだから。
言えてるね
昔は腹を掻っ捌いた武士が居たが、今は知らん振りが何と多い事か
181 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 21:37
（＾＾）
（＾＾）
184 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 16:09
放射能漏れの大事故が起きて、死者がいっぱい出ても、
電力会社は会社の能力を超えるほどの莫大な賠償金を払う必要なないのです。
だから、原発をどんどんつくるんですな。
あぼーん
186 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:23
事故が起きても想定外でしたで終わりです
187 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/06 22:29
>>186 >事故が起きても想定外でしたで終わりです
その後もある。
死亡者が出ても、事故による放射能が何時、ドレだけ、どこの場所を
通過したのか証明しろ！
御用学者さんがどんなに調べても、許容範囲で死亡するはずも、入院する
はずもない。たまたま偶然病気になった可能性もある。
なんて言い逃れされます。
スリーマイル事故を見るとね。２０００人くらい裁判起こしたようだが、、
＞最近行われた周辺住民の染色体異常の検査に基づくと、事故直後の被曝量
・が600～ 900ミリシーベルトに達したという結果も得られている。
。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm
188 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/07 21:46
メルトダウン起こったら、原発推進派を全員死刑にしる！
190 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:50
さあさあ、恵也ちゃん、宿題ですよ。(笑顔
◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること
191 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:13
責任は誰も取りませんし取れません。
ただ報道番組上、所長と、高卒地元雇用の課長なんかが、
涙流して「申し訳ありません。」で終わりでしょう。
その後、不祥事の責任は地元課長にかぶせて懲戒免職で終わりでしょう。
そのための地元雇用では？高卒で、三流大学出で電力会社正式雇用はないでしょう。
つまり、人柱要因。事故責任かぶせるための。ちがいますか？
192 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 22:26
事故って想定外で起きるから危険なんだよな
193 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:41
恵也の馬鹿 想定内で起きたら事故って言わねぇって事も知らない馬鹿
195 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/09 09:54
196 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 11:26
さあさあ、恵也ちゃん、宿題ですよ。(笑顔
◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること
◆５年１組の主張が正しいことを証明すること
197 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:57
>それなら何万人死んでも、想定内なら事故って言わないの？
そのとおり、言わないんだよ。
君の嫌いな専門家の間じゃ、常識だぞ そんなこともわかんないのか？
そんで専門家気取りとは・・・・・・あはははは
リスクマネージメントの一部！常識でしょうが？知らなかった？恵也は馬鹿なんだな
あはははは
恵也 人の事をとやかく言う前に自分で答えなきゃいけない事あるでしょ
それとも、逃亡するか？ウソツキ恵也
199 ：
steal@ d37.ANkoshigayaDSI1.vectant.ne.jp：03/03/10 00:18
名無しさん＠お腹いっぱい。101
200 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:16
ますます責任の所在を不明にすることを検討だって。
老朽化した原発を担当する奴はスケイプゴート、もしくは我利に走るのか？
[原発] 事業の経営分離を検討 電力小売り自由化に対応 経産省
2003 年 3月 7日
経済産業省は６日、０４年度から段階的に実施する電力小売りの自由化に合わせ、
原子力発電事業を電力会社から経営分離する新たな制度改革を検討する方針を明らか
にした。政府は原発をエネルギー安全保障や地球温暖化対策の切り札として今後も推
進していく方針だが、電力各社にとっては経営上の重荷になりつつある。このため国
や立地地域も応分の責任を負う体制に改めた方が、原発事業がより円滑に進められる
と判断した。
国内では現在５２基の商業用原発が稼働しており、沖縄電力を除く全国９社の電力
会社が４９基を保有している。新たな制度改革では、原発事業を電力各社から切り離
し、国や地元自治体、地元企業などが出資する第三セクター方式の原発運営会社を別
会社として発足させることを軸に具体策を詰める。
原発運営会社は、分離前の電力会社だけでなく、別地域の電力会社や新規参入者に
も電力を供給できるようにする。また立地地域には低価格で電力を直接供給し、立地
地域との連携を深められるようにする方針だ。
原発事業は、使用済み燃料の中間貯蔵や再処理、放射性廃棄物の最終処理などで、
将来的に巨額の費用の発生が見込まれている。一方で電力各社は０４年度以降の電力
自由化で新規参入者との本格的な競争に直面する。電力料金の値下げなどで経営資源
を今まで以上に割かれるため、原発が経営の重荷になることが確実視されている。
つづく
201 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:16
危機感を強めた電力業界は昨年来、経産省に対して原発事業に対する新規支援策の
導入を要請。与党の強い働き掛けもあり、同省は０４年末までに具体的な支援措置を
決めることにした。ただ電力会社は、全国の電力供給をほぼ独占しており、今の経営
体制を維持したまま新たな国の支援を得れば、新規参入者はより不利な立場に置かれ
かねない。
このため経産省は、電力市場の競争構造を平等に保つためにも、原発事業を電力会
社から分離した方が合理的と判断。今夏にも本格的に検討に着手することにした。実
現すれば、４０年近い歴史のある日本の商業用原発政策の一大方針転換となるが、支
援措置だけが欲しい電力各社の抵抗は必至で、調整には難航が予想される。
［毎日新聞３月７日］ ( 2003-03-07-03:01 )
http://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=404867 202 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/10 19:56
>>201 >(経産省は）原発事業を電力会社から分離した方が合理的と判断
これは違うよ
経産省がやろうとしてる事は、電力会社が望んでる事。
廃棄物関係の最終処理に無茶苦茶金がかかりそうなので、原発を投げ出し
たいのじゃないかな？
今までは適当に安く計算してたが、原発の中で使用済み燃料を置いとくのも
限界になってきたし、捨てるわけにもいかんし、しょうことなしに真面目に
その費用を計算したら、３０兆円かかるとなったのでビックリして国に
面倒を見てくれと泣きついてるわけ。
”原発は安いと言ってたのは誰だったの”
俺は３０兆円でも収まらんと見てるよ。青森の再処理工場なんかは
最初の計画の３倍になってもまだ完成してないで、ただの廃棄物貯蔵所
になってるが、プールから放射能を漏らすは、漏れてる場所が判らんは
遠心分離機はつくったはいいが使い物にならんは、ずいぶんいい加減な
仕事をしてるよ。
現在の経産省は、電力会社と対等の振りはしてるが、ただの使い走りに
成り下がってしまってる。
３０兆円なんて気楽に言うが、日本の国家予算は実収５０兆円くらいしか
ないんだからドレだけ巨額なのかわかると思うがね。
原発が安いと言ってた電力会社と役人は財産を没収されても文句言えんぞ！
税金で面倒を見てもらうのもタイガイニしろ
＞初の長期試算で、2045年までに全国で約30兆円にのぼることが明らか
。
http://criepi.denken.or.jp/jpn/nic/seisaku/htmls/dmscomp.cgi?PDAT=2002年4月3日&PDSC=3 ＞戦中派の私には『聖戦遂行』を唱 え、国民を最後まで戦争に引きずり込ん
・だ戦時中の軍の将校らの姿 と重なってきて仕方がない。
。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/japan/020616.html
恵也 自作自演警報発令中
（＾＾）
205 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 12:33
事故がおきたら住民に補償かなんかしてくれるの？
206 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/23 18:36
207 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:36
東海村の件もばっくれてるような気がするなあ。
208 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/29 08:49
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
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__∧＿∧_
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ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
216 ：
名無電力１４００１：03/08/10 17:47
恵也 という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを持たれた
人もいるかもしれませんが、専門知識はまったく持っていません。
全て他のＨＰから仕入れた偏った知識なので絶対に信用してはいけません。
217 ：
恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/10 20:58
>>216 >恵也 という人は専門用語使ってて原発や放射線に詳しいようなイメージを
>持たれた
貴方はコピーするだけの、専門用語も使えない偽玄人。
218 ：
名無電力１４００１：03/08/10 21:05
>貴方はコピーするだけの、専門用語も使えない偽玄人。
ＨＰをコピーしても説明できない恵也のことですか？
219 ：
名無電力１４００１：03/08/10 21:26
さあさあ、恵也ちゃん、宿題ですよ。(笑顔
◆「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の確率評価が、信用できないとするのであれば、これに対して定量的に反論すること。
自分自身で定量的反論をする能力がなければ、反論の論文をしめすこと。」
◆逆に、「原子力規制委員会の「原子力安全研究（RSS)、WASH-1400、NUREG-75／014（1975）
の被害予測が、信用できるとするのであれば、その根拠を定量的に示すこと。
自分自身で定量的に示す能力がなければ、その論文をしめすこと。」
◆日本「滅亡」の確率を示すこと
◆黒鉛炉の方が軽水炉より安全という数値を明示すること。
◆ｎ次元のいくつから「霊の世界」になるのか、数学的に説明すること
◆永久機関が存在するという主張を、ちゃんと証明すること
◆５年１組の主張が正しいことを証明すること
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
222 ：
名無電力１４００１：03/08/29 20:37
まあ、JCOなわけだが
223 ：
名無電力１４００１：03/08/29 20:43
225 ：
名無電力１４００１：03/11/07 02:19
> ◆日本「滅亡」の確率を示すこと
(質問した本人は示せるのだろうか？)
226 ：
恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/08 08:48
****************************************************
。。。。。。。。。。。
高速道路無料化 のため
。。。。。。。
イラク派兵を 止めるため
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今回だけは”民主党”にお願い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
イラクに隊員が行ったら、ゲリラ戦の中で悪魔になって戻ってきます。
たとえ 悪魔になっても同じ日本人、同居したくない日本人
”菅直人”と”小沢一郎”だったら止めれます
*****************************************************
176 ：名無電力１４００１ ：03/08/23 13:57
こうして恵也さんのおっしゃっている事を真剣に考えると、恵也さ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります。
なんといっても、世間に流布されている間違いを、
きっちりと訂正なさるその真摯な態度を見ると、
ちがうことはちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません。
いつも恵也さんの紹介するホームページを見て感動しています。
みんなも恵也さんの考えに賛同をしてると思いますが、
ただ、自分には恵也さんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
この自分の勉強不足のせいかもしれません。
とにかく恵也さんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです。
186 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/08/23 20:24
>>176 >自分には恵也さんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
いえいえ！！！
私も勘違い、誤解の大家でして、難解と思われるところは
突っ込みを入れてください。
さもないと何時までも私も勘違いで、赤恥を晒すことになりますので！
”聞くは一時の恥、聞かざるは一生の恥”
228 ：
恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/08 14:05
*********************************************
橋本総理が中国情報機関の人妻とネンゴロになろうが
小泉総理が厚生大臣の時、狂牛病を見逃してやろうが
そんな事はたいした事はない。
個人の自由だし、牛肉を食わなければ自衛できる。
しかし
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
。。。。。。。
イラク派兵は:::::::::::::::::::::::::::::::::::。。。。。。。。。。
世界の王様::ブッシュの為に”日本の若者の血”を生贄としてさし出すこと。
イラクに行った隊員は、ゲリラ戦の中で"悪魔"に変身する！
たとえ悪魔になっても、日本人は日本人。::::::同居したくない”日本人”
こんなことする小泉総理は売国奴といわずして、何を売国奴というのか！
・イラク派兵を中止するためには:::::::::::::今回だけは”民主党”にお願い。
・ついでに高速道路無料化を実現する為にも::::::::::::::::::::::::::::::::::::”民主党”
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
＞第二次橋本内閣の厚生大臣として入閣した小泉純一郎・現首相(九八年
＞七月まで)がトップに座って以降、狂牛病問題は次第に放置されていく。
＞九八年三月、食品衛生の危機管理対策を問われた小泉厚生大臣(当時)
＞はこう答弁している。
〈狂牛病でも牛が危険だというと狂牛病にかかっていない牛まで食べ）
なくなっちゃう。(略)こういうことを考えると、しっかりとした情報を
国民に提供することも大事ですし、予防にしても、国民に余計な不安を
掻き立てないような対策も危機管理として大事なのではないか〉
（週刊文春2001/11/01より
http://www.asyura.com/sora/gm2/msg/159.html ******************************************************
230 ：
名無電力１４００１：03/12/14 09:14
恵也
231 ：
名無電力１４００１：04/01/03 23:58
火力発電派
232 ：
名無電力１４００１：04/03/16 22:38
責任とれー
233 ：
名無電力１４００１：04/04/05 22:21
age
235 ：
名無電力１４００１：04/04/07 22:59
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である
236 ：
名無電力１４００１：04/04/21 19:12
age
237 ：
名無電力１４００１：04/04/21 19:53
238 ：
名無電力１４００１：04/04/29 09:40
確か、十年ほど前(1993年？)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延？という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで（劇症肝炎）を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。
239 ：
名無電力１４００１：04/05/09 21:28
age
240 ：
名無電力１４００１：04/05/17 19:07
大丈夫だよ、電力つぶれるときは
日本も潰れてるから。
反対派は、まず
原子力に代わる有効な代替エネルギーの提案をすべきである。
242 ：
名無電力１４００１：04/05/22 01:24
243 ：
名無電力１４００１：04/06/29 23:04
age
今後、原子力発電をどのように扱うべきだとおもいます？
245 ：
名無電力１４００１：04/07/11 04:36
何を考えているのだ？
責任拡散型社会の日本で誰が責任をとるのかというのがそもそも
ナンセンス。
246 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:15
247 ：
名無電力１４００１：04/07/15 18:53
国のすることに責任なんてあるわけない
まちがいない
248 ：
名無電力１４００１：04/07/16 21:21
責任は全て無関心だった我々愚民共にある
249 ：
名無電力１４００１：04/07/16 22:01
>>881 無関心だったのではなく教えようとしなかった
責任はすべてを知らせなかった国にある
250 ：
名無電力１４００１：04/07/16 22:10
251 ：
名無電力１４００１：04/07/16 22:11
252 ：
名無電力１４００１：04/07/16 23:10
つまり国を追求しなかった愚民に責任があると
253 ：
名無電力１４００１：04/07/16 23:11
いいや、８８１を指し示すような馬鹿だということじゃないか？（笑
254 ：
名無電力１４００１：04/07/17 10:56
>>253 つまり
｢物理学者が原子力推進の為、自分の地位名誉などを守り
その自分の研究成果のために多少の死傷者はやむ得ない
国民は何も知らせずにおこう、その方が研究が進めやすい」
というような理由ではないということですね（ｗ
255 ：
名無電力１４００１：04/07/17 12:16
国のすることに責任なんてあるわけない
まちがいない
糞ジャップには原発がお似合い。
責任？なんですかそれ？
257 ：
名無電力１４００１：04/07/17 15:08
>>256 というような、物理学者は一番たちが悪い（ｗ
258 ：
名無電力１４００１：04/07/18 16:45
原発、原発って支持してるの国民ですから。残念。
259 ：
名無電力１４００１：04/07/18 17:09
>>258 というような、政治家は手に負えない（ｗ
260 ：
名無電力１４００１：04/07/18 23:50
形式上の責任を取るために、地元進学校から高卒で採用するのです。
かれらの一番大事な役目「謝り＆自決要員」です。
・優秀な高卒を選びスピード出世させ、低レベル高卒の見本とする。
・些細な事故があれば責任者として、マスコミに出て、の涙と平謝りの要員（対地元対応）。
・中レベルの事故があれば、会社の幹部として減給などの処罰対象要員。
・重大な事故や隠蔽工作発覚等があれば、それら悪行の全責任者として自殺。（自決か他殺か？）
会社としての失態、事故、犯罪等全ての責任を負わせるための地元雇用。
企業側は、責任を取る能力も無いし、誰も責任は取らないし、取るつもりもない。
責任という概念そのものが無い。
261 ：
名無電力１４００１：04/07/19 09:30
>>260 という原発に採用される地元民は哀れな存在
そういう構造は早く直した方がいい（ｗ
262 ：
名無電力１４００１：04/07/19 10:30
263 ：
名無電力１４００１：04/07/19 21:34
拙者 電気止められてますから 切腹！！
264 ：
名無電力１４００１：04/07/19 22:38
>>263 人工透析でも受けておられるのですか（ｗ
265 ：
名無電力１４００１：04/07/19 23:21
>>241 適当な代替エネルギーが見つからないことは
原発が問題ないということの証明にはならんと思うが。
266 ：
名無電力１４００１：04/07/19 23:30
問題の無いエネルギーなんて無いよね。
世界の一次エネルギーは増加の一途。
こうしたなか化石燃料抑制に有効な手段の一つである
原子力発電は必要だ。
267 ：
名無電力１４００１：04/07/20 00:22
>>266 「我々物理学者は、多少の国民に被害が出ようとも、自分の地位、名誉、を守る為に
推進してるのです」
「土建屋や、政治家が、その利権のためにあとおししてくしてくれるのです」
268 ：
名無電力１４００１：04/07/20 00:36
われわれ反原発派は周辺住民の不安を煽って、集会での集金を増やすこと
を目的に原子力発電のリスクを多少大げさに言ってるわけではありません（ｗ
269 ：
名無電力１４００１：04/07/20 07:48
259は波田陽区を知らないに100エンタ
271 ：
名無電力１４００１：04/07/29 07:59
波田陽区って誰？
272 ：
名無電力１４００１：04/07/29 10:45
273 ：
名無電力１４００１：04/07/29 22:25
波田陽区って誰？
274 ：
名無電力１４００１：04/08/02 10:58
胎児は、母親の飲料水や食事を通してストロンチウム90に曝されている可能性がある。
原発近くに住む人はどの人も、食べ物や飲料水を汚染する恒常的な低レベルの放射能によって内部被曝をしている。
ガンや乳幼児死亡率、精神障害を引き起こす未熟児の割合の上昇は、何十年にもわたる被曝に関係している。
しかしながら、欧州放射線リスク委員会(ECRR)による低線量被曝についての独立した報告書が、2003年１月の欧州議会のために公表され、
1945年以来米国政府が日本で行ってきた広島、長崎の生存者についての原水爆調査が、被ばくのリスクを1000倍も過小に評価していたことを証明した。
275 ：
名無電力１４００１：04/08/02 22:53
原発事故が日本で起きるかどうかという問題ではなく、いつそれが起こるかである。
276 ：
名無電力１４００１：04/08/03 06:09
277 ：
悪魔の黙示録：04/08/03 09:08
原発事故が、一旦起これば
それですべてが御仕舞いになるだけだ。
地元民は、すぐに死なないにしても
いずれ事故の影響で、多くが死んでいく。
ガン等の「悶絶死」が待ってるだけ。
チェルノブイリの時は、
日本の新生児を生んだばかりの
母親の母乳から「セシウム１３７」が検出されもした。
それを罪の無い子供が飲んだわけだ。
こんな狭い日本で、５２基もの原発が稼動。
もう、逃げ場は何処にもない。
韓国、中国だって原発を推進してるね。
日本以外の先進国は、減らしてるところも多いけどさ。
事故は、今後とも必ず発生する。
大地震になれば、
リアクターに接続されたアンカー打ちのパイプ類、、、
これが、落下して、制御が利かず、、、
メルトダウン必定ですね。
事故も恐ろしいが、、、、
俺は、あの「排水口」や「煙の見えない煙突」から
恒常的に排出される「放射性物質」が怖い。
これらは、生態濃縮をされ
最終的に人間の体に取り込まれるからね。
こうなると確実に、人間の体は破壊される。
さ～あ、どうする、諸君！
278 ：
名無電力１４００１：04/08/03 21:40
>>272 もう一度、一から勉強して出直しておいで（爆）
しかし、メルトダウンって言葉、反対派の人好きだよねぇ。
こんな言葉は業界では普通使わないよ。造語だから。映画の見すぎですよ。
反対するなら、もう少しがんばってね(^▽^)頼むでぇ
あ？俺?反対派じゃぁないな。
今の現実的な電気の使われ方や世界情勢、日本の情勢からして原発抜きでは
無理って判断しているしね。
どんなに反対しようが、今の生活を国民全員が脱却できない限り、どんな理由や
反論意見があろうと脱原発は無理。国民が反対できない生活しているのは否定できない。
でもいつか、脱原発できて、光エネルギーを電気エネルギーに変換するだけで
日本中の電気がまかなえることが出来れば良いなぁって思う方かな。無理だけどね。
ま、現実主義なのさ。
279 ：
悪魔の黙示録：04/08/03 23:30
>>278 もう、北半球がどうなろうが、しったこっちゃないがな。
仕方ないでしょ！、、、散々やからね。
ブレーキの無い暴走車なんやからね、今の原発。
源発性のキツイ、究極の癌特性を兼ね備えてまして～。
でも、悲しい、四季の美しい日本が核汚染されてるのを
マジカニ見なければならない光景ってのもね～。
推進派の諸君は、きっと、「愛国者」なんやろね。
まあいいけどさ、おれは、ぜひ「非国民」なる物になってみたいもんやね。
公安警察のブックリストに挙げられ、、、、
２４時間監視ってのも、乙な男の生き様やも知れない。
ヨカッタヨ、「美浜ゲンパツ」
水晶浜っていう、排水口すぐそこの海水浴場で、、、
まだ、小さな子供たちが、遊んでる風景。
いいんでないですか、
親には、チート怒りたかったけどね、、、。
280 ：
名無電力１４００１：04/08/03 23:36
常識人の思考過程
理由→結論
反対バカの思考
「原子力に反対！」という結論→それに沿う理由を考える
そこらじゅう停電したってかまうことないよ。
282 ：
名無電力１４００１：04/08/03 23:37
＞今の現実的な電気の使われ方や世界情勢、日本の情勢からして原発抜きでは
＞無理って判断しているしね。
何で石油より金かけて発電しなきゃならんのだ？
284 ：
名無電力１４００１：04/08/04 07:33
>>279 >でも、悲しい、四季の美しい日本が核汚染されてるのを
マジカニ見なければならない光景ってのもね～
おいおい(^^;
汚しているのは、原発による汚染ではなく、俺達の生活様式でしょ？
反対したい気持ちはわかるが責任転嫁は良くないぜ。
>>283 国民の皆様が、暑い暑いと温度設定下げまくってガンガン使っているからでしょ？
去年は原発無しでも過ごせたじゃんっていうの？あんな冷夏の年だったのに‥
年々地球温暖化で平均温度が上がっていることすら知らないっては言わせないよ。
今の供給予備率知っている？思いっきり１０％切っているんよ？
原発が全部止まって、火力全部動かしても賄えない事実をどう考えてる？
>>283 火力つくれば良いじゃん。
何で将来にわたって金ドバドバ注ぎ込みながら発電せにゃならんの？
＞あんな冷夏の年だったのに‥
＞年々地球温暖化で平均温度が上がっていることすら知らないっては言わせないよ。
平均温度が上がってるはずなのに熱くない年があるとはこれいかに。
温暖化阻止したいんなら二酸化炭素よりフロンの使用を抑制すべきだと思うけどね。
286 ：
名無電力１４００１：04/08/04 08:12
>>286 ﾌﾞｻﾖ邪魔。飛行機なんぞ天然ガスでも飛ぶわ。
288 ：
名無電力１４００１：04/08/04 12:41
289 ：
名無電力１４００１：04/08/04 13:14
>平均温度が上がってるはずなのに熱くない年があるとはこれいかに。
あんた「平均」の意味を全く分かっていないよ。
290 ：
名無電力１４００１：04/08/04 16:16
恵也また、コテハン変えたのかよ。
せっかく「火力発電派」で落ち着いたと思ったのに。
>>288 原発を止めれば良いだけのこと。
燃料処理にかかる電力も、単価の高い輸送費（燃料は重油）もいらなくなる。
>>289 で、二酸化炭素は温室効果ガスの下っ端に過ぎないということに関しては無視かな？
>>290 別人だろ。俺は特に火力派というわけではない。
ただ水発はもう増設に限度があるし新エネルギーは実用できるほど単価が下がってない。
292 ：
名無電力１４００１：04/08/04 18:26
あ～あ‥
石油にしろ電気にしろ、消費大国にしている自分ら国民の責任は
認めずに、原発やめろとか、何とかかよ
俺ら国民が一番割る行っていうのわかってくれんのかねぇ‥
293 ：
名無電力１４００１：04/08/04 18:35
>>292 そういう自覚があれば、放射性廃棄物買ってくれ（ｗ
294 ：
名無電力１４００１：04/08/04 19:07
>>291 >単価の高い輸送費（燃料は重油）もいらなくなる。
バカじゃねーの。
石油、石炭、天然ガスの輸送のほうが輸送費は高いのだよ。
輸送費を重視するお前の言い分では原子力を推進する罠（ｗ
>>294 ﾊｧ？ 莫大な保険料、輸送に携わる人件費、ウランの単価辺りの比重
警備、陸路輸送時の道路封鎖による経済的損失、貯蔵中の警備、容器の保守
後に残った低レベル汚染物質の処分
理論上どう考えても「原子炉に入るまで」ずっとコストがかかりますが？
かからないってんだったらソース出したら？
296 ：
名無電力１４００１：04/08/04 22:15
297 ：
名無電力１４００１：04/08/04 23:18
>>295 石油も海に巻かないように厳重な規制、コストが掛かっているが？
ソースを出すのはお前だと思うけど＞恵矢＝火力発電派もしくは基地外
>>297 恵也じゃないというに基地街
海に流さないようにするのはどっちでも同じ事だろ馬鹿。
それ以外にうんとコストがかかる要素がある核物質を。
「石油より安く輸送できる」といったのはお前なんだから、
当然ソースはお前が示すべき。
まさか単純に海上輸送費(交通費)だけだして安いなんていわないよな？
ウラン鉱石中にウラン235は５％程度しか入ってないんだからな？
299 ：
名無電力１４００１：04/08/05 08:37
ソース無しか、トホホ。
291 ：右傾的趣味反原発 ：04/08/04 18:08
>>288 原発を止めれば良いだけのこと。
燃料処理にかかる電力も、単価の高い輸送費（燃料は重油）もいらなくなる。
301 ：
名無電力１４００１：04/08/05 11:47
>>298 でも絶対量が違うから、それだけで判断するのは、定性的な議論しかできなかった某也の二の舞だって。
ところで、核燃料の輸送費は火力燃料の輸送費より高いっすか。
CIF - FOBででるのだけれど、見つからんすよ。
>>301 絶対量から比したら核燃料の方がずーっと不利だが。
303 ：
名無電力１４００１：04/08/05 12:31
>>302 一年間に炉心の1/4から1/2しかかえない原発の方が量が
多いですか？
相変わらず恵也だな。
>>303 多いでしょ。
ウランは有効分(U235)のほとんど少ないウラン鉱を、
原発１基辺り数隻のタンカーで運んできて、
分離して、そしてU238が不要品として処分しなけりゃならない。
(そしてそのためにまた化石燃料を使う、まだ日本に再処理施設は無い)
原油はタンカーで運んできて、発電に使用できる重油は数分の1、だが、
ＬＰＧ・ナフサ・ガソリン・軽油・等々の(或いは原料)に分離されて、
それぞれ発電以外に使用される。
(つまり発電の為に使う輸送・精錬コストも発電所で使う重油分だけ)
不要品として蒸留塔で燃やしてしまうのはほんの一部。
このどう考えても不経済な原発の事実に、
反するソースがあるんなら見せてみろ、とさっきから言ってるんだが。
305 ：
名無電力１４００１：04/08/05 21:05
>>304 アホか。運搬費を持ちだしたのはお前。
原子力反対派としては原子力のコストは火力のコストよりも
高くならないと困るわけだ。原子力に有利になるような事は認めたくないもんな。
ところが
>>288で火力発電値上げの書き込みが出てしまった。
これでは反対派としては困るから右傾的趣味反原発が
>>291で
運搬費を持ち出して話をそらそうとしたのだな（ｗ
>>304 だから運搬費が高くついてる要素をいくらでも出してるんだから、
それについて反論するソースがあるんならお出しなさい、と言ってるんだけど。
火力が値上げ？ 原発の燃料施設止めれば改善されるんじゃないの？（ｹﾞﾗ
307 ：
名無電力１４００１：04/08/05 22:08
あらら自分にレスつけているよ、トホホ。
>だから運搬費が高くついてる要素をいくらでも出してるんだから、
それについて反論するソースがあるんならお出しなさい、と言ってるんだけど。
お前がやったことはウランの輸送費に対する絶対評価だろうが。
「火力よりも高い」と言いたいなら相対評価をする必要があるわけだ。
ソースを出しなって（ｗ
308 ：
名無電力１４００１：04/08/05 22:13
石炭発電が安価で見直されてます（ｗ
309 ：
名無電力１４００１：04/08/05 22:26
310 ：
名無電力１４００１：04/08/05 22:47
311 ：
名無電力１４００１：04/08/05 23:36
312 ：
名無電力１４００１：04/08/06 00:24
313 ：
名無電力１４００１：04/08/06 01:00
>>298 右傾的趣味反原発
> まさか単純に海上輸送費(交通費)だけだして安いなんていわないよな？
> ウラン鉱石中にウラン235は５％程度しか入ってないんだからな？
君、しょっぱなから大間違いですから。
しかし、ウラン鉱石中にウラン235 5%っていったいどこからそんな腐った
情報引っ張ってこれるんだか。そんだけあれば濃縮無しで軽水で原子炉
作れるっつうの。
この程度のことも知らない奴が何言ったって説得力は皆無。
しかし、いきなりこんな大恥かいちゃもう出てこれないね(ﾌﾟ
恵也→火力→右傾的趣味反原発
と来て、次はコテハン何になるんだろうね(ｸｽｸｽ
>>310 原子力も一次エネルギーなんだが。
で、東電は公式コメントには入れてないけど、
当然石油や石炭の値段とある程度連動するんだが。
>>312 ああ、やっちまったなぁ……と思ってたら、
面白い資料もって来てくれたやんけ。
火力と原子力で1kwhあたり1円も差が無いじゃない。
燃料精錬施設で食う電力使わなければ、
需要値が下がって、火力でも電気料金下げられるんじゃないのかな？
しかもこれ古い資料だろ？
今のテロ警戒態勢でさらに人件費どれくらいかけてるのかな？
是非知りたいね。
しかも、「バックエンド」って一応廃棄物処理費用
はいっているように見えるけど、
現状、「最終処分」はまだ出来てないよね。
先送りにした廃棄物処分に最終的にいくらかかるんだろうね？
しかも孫子の代に押し付けかい？ あ、原発オナニー野郎は
ガキなんかつくれないから関係ないのか。気楽だね。
>>313 脳味噌腐ってる基地街はとっとと精神科に行ってきな。
315 ：
名無電力１４００１：04/08/06 09:04
もう、子供みたいな発言ばかりの反対派の相手するのやめれ。
くそ暑い中、エアコンガンガン効かせてないと反論できない奴ばかりだからさ。
反論の内容も子供じみた内容ばかりだささ。
俺は相手するのやめます。
暑苦しくてたまらん。
どうも２ｃｈに書き込んでる奴らは、ネット上での情報だけで脳内で
都合の良いように解釈して賛成だ、反対だといっているようだな。
賛成派も反対派も素人さん（せいぜい、大学で少しは工学系かじっている程度だな）
ばかりのようですな。見ててあほらしい。
ま、２ｃｈってそういう奴の集まりでもあるしな。
適当に脳内尾奈にーするもの同士で、いっぱしのコメンテーターぶって
楽しんでくれ。な！素人ちゃん。
316 ：
名無電力１４００１：04/08/06 09:21
連動するといっても発電単価にしめる燃料費の割合は小さいし、
何よりも備蓄が効く。燃料は１年間燃えるし、発電所にもう一年分、
あと加工にもう一年分。
厳密には原油価格に連動するが、それは火力と比べ微々たる物。
>燃料精錬施設で食う電力使わなければ、
石油→脱硫、精製
石炭→微粉
天然ガス→－１６０℃にする
火力だって発電前に電力を使っているよ。
>需要値が下がって、火力でも電気料金下げられるんじゃないのかな？
中国の需要増があるのに、いったいいつ価格が下がるのやら？
さらにＯＥＣＤによれば今後５０年で総一次エネルギー消費量は
現在の２倍、経済が活発になれば３倍になると言っている。
需要がさがるわけないし、価格も今と同じなわけねーよ。
>>316 ＞火力だって発電前に電力を使っているよ。
石油→脱硫、精製→蒸留塔で燃やしてしまうのはごく一部。
その他は内燃機関の燃料・化学製品の原料になる
石炭→微粉→ほぼ全て燃料
天然ガス→－１６０℃にする→ほぼ全て燃料
ウラン→遠心分離→同位体は処分。或いは再処理。いずれにしてもエネルギーがかかる
＞中国の需要増があるのに、いったいいつ価格が下がるのやら？
原油価格は下がらなくても日本国内の電力需要が下がれば、
供給に対する需要の割合が減って電力の価格は下がる。
基本的な市場原理ですが？
＞さらにＯＥＣＤによれば今後５０年で総一次エネルギー消費量は
＞現在の２倍、経済が活発になれば３倍になると言っている。
だから原子力も第一次エネルギーだというに。
バカですかアナタは。
318 ：
名無電力１４００１：04/08/06 12:02
>石油→脱硫、精製→蒸留塔で燃やしてしまうのはごく一部。
その他は内燃機関の燃料・化学製品の原料になる
>石炭→微粉→ほぼ全て燃料
>天然ガス→－１６０℃にする→ほぼ全て燃料
アホ、こういった工程はすべてエネルギーが必要なのだよ。
お前の中では熱力学第一法則が崩壊しているのか？
>原油価格は下がらなくても日本国内の電力需要が下がれば、
供給に対する需要の割合が減って電力の価格は下がる。
基本的な市場原理ですが？
意味不明だ。基本的な原料の価格が上がれば単価は上昇する。
当たり前。
>だから原子力も第一次エネルギーだというに。
バカですかアナタは。
バカはお前だよ。発電単価に占める原料の価格の
大きい火力と、それが小さい原子力では、
後者の方が原料上昇に対し、発電単価上昇は低くなる。
319 ：
名無電力１４００１：04/08/06 12:37
>>318 > アホ、こういった工程はすべてエネルギーが必要なのだよ。
> お前の中では熱力学第一法則が崩壊しているのか？
最近出て来てる反原発のコテハンが恵也と同一人物で無いと
したら反原発のコテハンどもはそろいもそろって熱力学に
ついては無知って事だな(w
>>314 > ああ、やっちまったなぁ……と思ってたら、
天然ウランや燃料のウランのU-235の割合も知らないのを晒し
ちまってることには変わりないんだけどな(w
そんなおまえの憶測のどこに説得力があると思えるんだろうね。
そろそろまたコテハン変えたら？
>>318-319 ＞ウラン→遠心分離→同位体は処分。或いは再処理。いずれにしてもエネルギーがかかる
はーい都合の悪いことは無視ですねー。
さすが原発推進派。都合の悪いことは目に見えない。
＞大きい火力と、それが小さい原子力では、
＞後者の方が原料上昇に対し、発電単価上昇は低くなる。
総一次エネルギーって、あたかも化石燃料のことを差してるかのように
いつも使うから、言って差し上げただけですが？
第一原発は今、それ以外のところでムチャクチャ人件費使ってるけどナー
＞天然ウランや燃料のウランのU-235の割合も知らないのを晒し
＞ちまってることには変わりないんだけどな(w
自分の過ちを認められないあなた方よりはマシでしょう。
321 ：
名無電力１４００１：04/08/06 14:54
>>320 つうか、おまえ間違い認めて無いじゃん(w
322 ：
名無電力１４００１：04/08/06 16:26
電気を使えば電気の需要が上がり、
燃料を使えば燃料の需要が上がるのではと。
323 ：
名無電力１４００１：04/08/06 17:08
>はーい都合の悪いことは無視ですねー。
さすが原発推進派。都合の悪いことは目に見えない。
は？一体全体いつ「原子力は発電前にエネルギーを消費しない」と言ったか？
原子力も化石燃料も発電するまでにエネルギーを使うということだ。
>総一次エネルギーって、あたかも化石燃料のことを差してるかのように
いつも使うから、言って差し上げただけですが？
第一原発は今、それ以外のところでムチャクチャ人件費使ってるけどナー
意味不明だな。
発電単価のうち燃料費が占める割合が高い火力発電と
発電単価のうち燃料費が占める割合が低い原子力発電。
燃料費が高騰したとき発電単価上昇が大きいのは
どっちでしょうか？
これが理解不能な香具師は小学校に戻って
割合の勉強をし直せ。
そしておさらい。
今後５０年で世界の総一次エネルギー消費は２倍に増えると言われている。
ここで日本が原子力を止められるわけがないな。
324 ：
名無電力１４００１：04/08/06 18:06
>発電単価のうち燃料費が占める割合が高い火力発電と
>発電単価のうち燃料費が占める割合が低い原子力発電。
しかし、燃料費以外が高いのね（ｗ
議論が間違ってると思うよ
心配しなくても五十年も経ったら核融合は出来るぞ（ｗ
325 ：
名無電力１４００１：04/08/06 19:03
>議論が間違ってると思うよ
間違っていないって。
＞は？一体全体いつ「原子力は発電前にエネルギーを消費しない」と言ったか？
＞原子力も化石燃料も発電するまでにエネルギーを使うということだ。
で？そのリスクに対する結果が原子力はムチャクチャ小さいって指摘してるんですけど？
想像力の欠けた頭じゃわからなかった？
＞今後５０年で世界の総一次エネルギー消費は２倍に増えると言われている。
＞ここで日本が原子力を止められるわけがないな。
それは途上国のエネルギー消費量が上がるからだよ。
先進国、特に日本は少子化による人口減少とエネルギー効率向上で
消費エネルギーは逆に20世紀末より減る。
常識なんだが。
327 ：
名無電力１４００１：04/08/06 21:34
>で？そのリスクに対する結果が原子力はムチャクチャ小さいって指摘してるんですけど？
想像力の欠けた頭じゃわからなかった？
いったいどこで火力よりもリスクが小さいと説明したのだ？？？
お前が書いていたのは原子力は～だろうが。
>それは途上国のエネルギー消費量が上がるからだよ。
先進国、特に日本は少子化による人口減少とエネルギー効率向上で
消費エネルギーは逆に20世紀末より減る。
常識なんだが。
アホ、消費が減ろうが、入ってくる化石燃料の価格が上昇すれば
意味がねーだろうが。
328 ：
名無電力１４００１：04/08/06 21:53
>>327 推進派の話だと、後五十年も経てば核融合が実用化されるらしいから
化石燃料は暴落しますよ（ｗ
329 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:19
>>328 なるほど、じゃぁーITER誘致でがんばろうー（ｗｗｗｗ
＞いったいどこで火力よりもリスクが小さいと説明したのだ？？？
＞お前が書いていたのは原子力は～だろうが。
それはアンタの想像力が貧困なだけだよ。
原発推進派は概してそうだけどね(ﾌﾟ
＞アホ、消費が減ろうが、入ってくる化石燃料の価格が上昇すれば
＞意味がねーだろうが。
人工が今の約半分って見積もられてるから、
それに勝る速度で日本のエネルギー需要は減って行くよ。
ちなみにエネルギー需要高騰の１位中国と２位インドは原子力技術を持っている。
つまり核燃料の需要もこれからどんどん上がるってことです。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
331 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:23
>>329 来るはず無いじゃないですか
電気代高いのに（ｗ
332 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:26
>人工が今の約半分って見積もられてるから、
ソース希望。
２０５０年には今の２倍になるのだ（ｗ
>つまり核燃料の需要もこれからどんどん上がるってことです。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だからー燃料費が高くなっても発電単価上昇は
火力ほどではないのだよ。割合計算ができないどっかの誰かを思い出すな（ｗ
333 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:29
>>327 推進派の話だと、後五十年も経てば核融合が実用化されるらしいから
化石燃料は暴落しますよ（ｗ
334 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:37
>２０５０年には今の２倍になるのだ（ｗ
これは世界の総一次エネルギー消費のこと
336 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:46
>>335 アホ、２０５０年には一次エネルギー消費は
今の２倍になるのだよ。人口が１億じゃやばいだろーが（ｗ
>火力だけが上がるようなことを言ってたから説明してやっただけだが？
だから発電以外で消費する燃料を含めても原子力は
化石燃料消費は少ない。そんなことはLCAなどで算出ずみ。
お前の説明はレスがついたがお前が逃亡しただけじゃねーかよ（ｗ
>>336 ＞アホ、２０５０年には一次エネルギー消費は
＞今の２倍になるのだよ。人口が１億じゃやばいだろーが（ｗ
それしか脳がねぇのか？ 人口が2000万減るってどれほどのエネルギー需要が
消えるかわからん？ 単純な計算でも500万戸の平均的な家庭が消えるわけだぞ？
老齢率が上がるから生産力は低下して、その分のエネルギー需要もなくなる。
ほんっと推進派は想像力がねーなー。(ﾌﾟ
(まあ、だから東南海地震のときの最悪の事態も考えられないわけだが)
＞だから発電以外で消費する燃料を含めても原子力は
＞化石燃料消費は少ない。
ﾊｧ？ 核燃料そのものが上がるって話に対して、
なんでそんなレスが出来るんだ？ 信じがたいな。
338 ：
名無電力１４００１：04/08/06 22:56
浅い知識だけの創造論理で、原発推進、反対と言い争っている
お前ら素人全員がアホ。
俺は原子力発電現職の容認派（推進とは言わない）だが、
反対派、推進派とも議論がネットやなんｋの本から引っ張ってきた
ものだけで全てを知ったかのように論じ合っているただのお馬鹿ちゃんか
知っているつもり君にしか見えんな。
どっちも幼稚じゃ！素人！
340 ：
名無電力１４００１：04/08/06 23:34
>>339 なるほどね。
右傾的趣味反原発なるコテに変えた恵也が自作自演してると。
そういうことですね。
341 ：
名無電力１４００１：04/08/06 23:36
>>341 ＞使用する単価が上がっては困るだろうが。
アンタ市場原理って知ってるか？
＞核燃料が上がっても燃料費の少ない原子力発電の価格上昇は少ないだろうーが。
化石燃料だけが上がるようなことを書いてるから書いただけだといっとろーが。
それに５０年サイクルで見るなら採掘量や埋蔵量の少ない核燃料の方が原油より高騰しないとは言えん。
343 ：
名無電力１４００１：04/08/06 23:55
しょうがないなぁ。たとえ話をしてあげるよ。
原子力発電所を作るのに100かかり、運転期間を10年とする。
1年あたりの燃料費は2かかり、再処理のバックエンドが2かかるとする。
つまり、1年あたりのコストは100/10+2+2=14
火力発電所を作るのに10かかり、運転期間を10年とする。
1年あたりの燃料費は13かかるとする。
つまり、1年あたりのコストは10/10+13=14
ある年、原油価格が2倍になったとする。核燃料や再処理の値段も、濃縮等で
石油を使うので、倍になるとする。
このとき、原子力の1年のコストは18、火力の1年のコストは27。
それだけ、燃料費の変動の影響は大きい。
344 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:00
>>342 >アンタ市場原理って知ってるか？
市場原理が働くなら原料価格上昇は必須。
日本での需要が減って原料以外のところで
いくら削っても、最終価格のうち原料代が占める割合が
高い、火力は値上げ。
これが市場原理です（ｗ
345 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:04
燃料費の発電原価に占める割合
石油火力：6割程度
原子力は：2割程度
電気代10円のうち、
石油：6円燃料費、4円建設費
原子力：2円燃料費、4円建設費
石油が2倍に上がったとして、燃料の濃縮再処理も純粋に2倍になるという
反原発馬鹿の主張を全面的に取り入れたとして、
石油：12円燃料費、4円建設費 計16円
原子力：4円燃料費、8円建設費 計12円
もちっと詳しくは以下を参照のこと
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/01040103_1.html 訂正
燃料費の発電原価に占める割合
石油火力：6割程度
原子力は：2割程度
電気代10円のうち、
石油：6円燃料費、4円建設費
原子力：2円燃料費、8円建設費
石油が2倍に上がったとして、燃料の濃縮再処理も純粋に2倍になるという
反原発馬鹿の主張を全面的に取り入れたとして、
石油：12円燃料費、4円建設費 計16円
原子力：4円燃料費、8円建設費 計12円
もちっと詳しくは以下を参照のこと
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/01040103_1.html 347 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:06
割合計算ができない恵矢には一生理解できません（ｗ
>>343 原子力と火力の設備耐用年数が同じ訳ないだろ、馬鹿かお前は。
>>344-346 何を必死になってるのかしらんが、需要が減れば原料も要らないだろ。
パーかお前は。
＞石油が2倍に上がったとして、燃料の濃縮再処理も純粋に2倍になるという
＞反原発馬鹿の主張を全面的に取り入れたとして、
…………理解力ゼロ 資料も計算式も豚に真珠。
350 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:13
>>348 こいつ本当に割合が理解できないらしいな（ｗ
１０％の食塩水が５００ｇあります。
この食塩水に塩を加え、水分を飛ばし
２０％の食塩水、５００ｇにしました。
次にこの食塩水を半分捨て２５０ｇにしました。
この食塩水の濃度はいくらでしょうか？
また味は最初と比べどうなるでしょうか？
右傾的趣味反原発の答え。
「５００ｇから２５０ｇになったから薄くなる！」
351 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:17
>>348 それじゃ、今の火力のコストは100%燃料費って訳だ。
そうなりゃもっと影響を受けるようになるぞ(w
>>349 割合計算ができないのを自慢しないように(w
おまえ、やっぱり恵也だろう？(藁
>>350 そんなことひとっことも言ってないんだけど。
同じ形のコップに、500gの真水と、250gの真水がそれぞれ入っています。
500gの水が入ったコップに、10gの食塩を入れて、食塩水にしました。
さて、250ｇの水のコップを、同じ濃度の食塩水にするには、何グラムの塩が必要でしょう？
推進ガキの答
「はい、同じコップだから10gです！」
353 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:25
>>352 まともにたとえ話ができないのも恵也と同じ(w
>>353 ってことはお前恵也か。
確かに的外れなレスといい、粘着力といい、そっくりだな。
355 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:29
>>354 以下にちゃんと反論しようね。どこがどうおかしいのかな?(w
燃料費の発電原価に占める割合
石油火力：6割程度
原子力は：2割程度
電気代10円のうち、
石油：6円燃料費、4円建設費
原子力：2円燃料費、8円建設費
石油が2倍に上がったとして、燃料の濃縮再処理も純粋に2倍になるという
反原発馬鹿の主張を全面的に取り入れたとして、
石油：12円燃料費、4円建設費 計16円
原子力：4円燃料費、8円建設費 計12円
もちっと詳しくは以下を参照のこと
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/01040103_1.html
>>355 だから前提からしておかしいんだってば。
お前が恵也だから気づかないだけだよ。(ｹﾞﾗ
357 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:31
>>356 具体的に前提がどうおかしいかも示して無いと、単に反論できなくて
必死なようにしか見えないよ(w
>>357 直感的におかしいものはおかしい。
それ以上でもそれ以下でも無い。
>>357 だって、これぐらいレス読み返して、気づいてもらわないと、ねぇ。(失笑 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗプー
>>358 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙。苦しくなってきましたな。
361 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:33
>>358 コイツ、直感でしか理解して無いって自白しだしたぞ（檄藁
もう、アホかと。
362 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:35
>>360 トリップまでつけて自分の発言ごまかしはじめた(w
書いてからしまったと思ったんだろうね。
恵也の時もそういや同じことあったよね。
もうこういうケアレスミスの対処方法は確立してるってことか？(w
>>362 ハイハイ。で、どうおかしいかわかったの？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
364 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:37
>>363 それよりも問題点を指摘もしてないで
おかしいおかしいと騒ぐってのは
わかってもいないのに否定できないだけということだろ。
割合計算もできないおこちゃまには仕方が無いか。
>>364 だからレス読み返せばわかることだって言ってるだろ。
相手にけちつけてばかりでレスを読み返すことも出来ない人間を２ちゃんでは
厨 房
って言うんだぜ？ わかったかい？ ボウヤ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)
366 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:39
>>363 以下にちゃんと反論しようね。どこがどうおかしいのかな?(w
燃料費の発電原価に占める割合
石油火力：6割程度
原子力は：2割程度
電気代10円のうち、
石油：6円燃料費、4円建設費
原子力：2円燃料費、8円建設費
石油が2倍に上がったとして、燃料の濃縮再処理も純粋に2倍になるという
反原発馬鹿の主張を全面的に取り入れたとして、
石油：12円燃料費、4円建設費 計16円
原子力：4円燃料費、8円建設費 計12円
もちっと詳しくは以下を参照のこと
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/01040103_1.html
367 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:40
>>365 おまえ、
>>349で
> …………理解力ゼロ 資料も計算式も豚に真珠。
しかいって無いじゃん。逃げるな卑怯者。
>>366 もうコピペだけ？ 痛々しいなぁー。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>367 原因はその前にあるって普通気がつかねーか？
バカには無理か。
370 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:43
>>369 キミの詭弁はすべてこれで片がついてますよ。
負け犬君。
372 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:45
>>371 逃げてばかりでちゃんと指摘もできない負け犬。
早く指摘したら？
それともそれだけの頭が無いから無理なのか。
>>372 自分じゃレスを見返すことさえ出来ない負けネズミ。
早く見つけてみたら？
それともそれだけの頭が無いから無理なのか。
374 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:50
>>373 必死に考えた末でも鸚鵡返し？(w
過去のどこにも
>>366を否定できるだけの書き込みなんか無いだろ。
ウソを何度言ってもウソはウソ。
虚言壁のある人間はこれだから困る。
375 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:53
なんだ、恵也またハンドル変えたのか。（笑
376 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:54
話をそらすなって。
問題なのは
今後５０年で世界の一次エネルギー消費は２倍に増える
ということだ。安い化石燃料が続くとは思えない。
当然ウランも高騰するだろう。
原子力と火力の燃料費が倍になったとき
発電単価の上昇が大きいのは火力である。
そうなるのに原子力を放棄することはどうなのか？
ということだ。
>>366 いや、俺は端っから>366のような要素を上げていないんだが。
読解力ゼロのバカはそろそろ引っ込んだ方がいいと思うよ？(ﾌﾟｯ
>>376 うん、それに基いてコピペしてきた計算式を見直してごらん？
何かが抜けてるよね？
わかったらもう二度とレスしないでね？
379 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:56
>>377 >>366のような要素を考えずに燃料費の高騰の影響を語ってたのか？
苦しい言い訳だな(w
380 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:57
>>378 自分でもわからないから適当なことを言い出した虚言癖のある人間(w
>>379 いや、全然苦しくないって。
「原油の高騰で核燃料も値上がりする」なんて俺一言も言ってなしい。
収穫だったよ、ありがとうな？
382 ：
名無電力１４００１：04/08/07 00:58
もちろん、再生可能エネルギーの普及、省エネといった事も
重要であることには変わりない。
５０年後、日本は原子力も化石燃料も使わない、
というなら原子力をやめてもいいだろうが、
そんなことは、まぁ無理なことくらい誰でも分かる。
原子力を使えば化石燃料消費の抑制につながる。
また途上国よりも日本のような国が原子力を使ったほうが
核不拡散の点からも好ましい。
385 ：
名無電力１４００１：04/08/07 01:00
あぁ～またコテ名変えなきゃ（ｗ
なんだ？
しばらく来ないうちにケイヤ復活なのか？
からかいがいがあっていいねぇ。
どうでもいいけど、とりあえず書いておくか。
Ｈ１５年度の１０電力が発電に要した燃料費
2,044,300 百万円
うち、原子力の燃料費
142,828 百万円
残り＝火力の燃料費
1,901,472 百万円
いや～、某電力の原発が止まっていた影響も多少はあるにせよ、この差はすごいね。
前に他のスレで、「火力の燃料費は年間約２兆円」という書きこみがあったんだけど、
それに対して「それは化石燃料全体にかかる費用だ！」と愉快な事を書いた反対派がいたなぁ・・・
まぁ、有価証券報告書も知らないアホだったんだろうな。（そんな社会人の存在自体信じられないけど）
>>386 核燃料の処理施設止めるだけで化石燃料の燃料費ほとんどそのまま
(その他の条件がＨ１５と同じ場合な)なんだがな。
388 ：
名無電力１４００１：04/08/07 01:04
苦しくなるとはんし
389 ：
名無電力１４００１：04/08/07 01:08
>>387 「核燃料の処理施設」ってどこですか？
燃料費が変わらないというソースは？
つうか、そもそも書いてあること自体訳わからないんですけど。
391 ：
名無電力１４００１：04/08/07 01:31
>>389 六ヶ所の再処理工場はまだ商用運転してませんが何か？
392 ：
廃棄物の処理不能：04/08/07 01:33
>376 ：名無電力１４００１ ：04/08/07 00:54
今後５０年で世界の一次エネルギー消費は２倍に増える>>
この数字の具体的な根拠を知りたいので、教えてください。
５０年後、化石燃料やウラニウムに頼らない「ソフト・エネルギー」での
発電量の予想は、どの程度になってるのか、イメージしてますか？
日本の水源開発の予想が、その昔、とんでもなく多い水準で設定されてきたが
その実、節水運動、水の再処理技術の向上等の要因により想定以下で推移してきた。
しかし、プロジェクトは凍結されること無く、「粛々」と執行。
おかげで無駄なダムやら、、長良川河口堰のようなもんもできた。
長良川なんか、悲惨そのもの。
河口堰のおかげで、蜆なんか、全滅にちかいし、、、。
まあ、いいけどね、止まらないようだし、こういうのさ。
原子力は、困るんだよ、廃棄物の処理ができないし
処理をしたらしたで、あらゆる過程でまた別の廃棄物を生産してしまうから。
火力は、温暖化の問題があるが、こんなの植物をそれに応じて植栽すれば済む。
じつに簡単だね、二酸化炭素の処理なんかさ。
カタストロフィーを招くようなシステムは、困るんだけどね、本当にさ。
393 ：
名無電力１４００１：04/08/07 01:35
なんかコテハンにこだわる馬鹿って惨めだよね。ｗ
>>391 誰も「再」処理などとは言っとりませんが。
>>392 ちなみにカテゴリー別には
「水力(揚水式除く)」も「風力」も「地熱」も「太陽光」も一次エネルギーなんだよね。
395 ：
名無電力１４００１：04/08/07 01:51
まあ、恵也が追い込まれて火病を起こすいつものパターンだね。ｗ
自分で自分が何を言っているのか理解できないレベルだからしょうがないけどね。ｗ
>>392 >火力は、温暖化の問題があるが、こんなの植物をそれに応じて植栽すれば済む。
すげーなこれ。
ひょっとして「俺は農業やってるから温暖化防止に貢献している」という某氏と同じタイプか？
397 ：
名無電力１４００１：04/08/07 02:07
>>392 上のほーに、OECDがそーすだと書かれているが、、
じゃま、せめてその植栽にかかる費用を試算してから来なさい。
>>387 >核燃料の処理施設止めるだけで化石燃料の燃料費ほとんどそのまま
バカなので書かれていることの意味がわかりません。
解説してください。
>>398 現在日本の火力発電と一般水力発電はピーク時以外はほとんど停止している。
これは、出力制御幅の少ない原子力の電力だけで過剰供給になってしまうため。
実際、原子力以外で需要を賄えるだけの発電施設が日本には存在する。
ところが、これを言うと推進バカは、
「去年の夏は冷夏だったから乗り切れた」などと平然と言う。
それならば核燃料濃縮施設を運転中止すれば今の原子力以外の発電量で
余裕度が増えるし(＝ピーク時以外はフル運転する必要なし)
原子力のリスクマネジメントコストが減るので、電気代は充分下げられる。
(大体去年は「コストが高くつく」はずの火力・水力に頼った割に、電気代はあがっとらん)
また、推進派は新潟や福島などわざわざ東電管外から電力を引っ張ってくるときの、
送電ロスはまったく考慮のほか。実行値として1kw/hあたりどのくらいコストがかかってるのか、
東電が送電ロスを測定したがらないからわからない。
ついでに言うと「原発停止＝東京大停電」も推進派のデマ。
東京のピーク時の過剰需要による停電は、発電量ではなく変電所と送電線の容量が原因。
発電量が原因なら、東京だけに限定されず、東電管内全部落ちなきゃおかしい。
>>392 温暖化問題は、途上国のフロン使用規制をやった方が対策になるYO！
401 ：
名無電力１４００１：04/08/07 07:24
>(大体去年は「コストが高くつく」はずの火力・水力に頼った割に、電気代はあがっとらん)
決算の時、燃料代が増えたとかで、赤字になっていなかったか？
>火力は、温暖化の問題があるが、こんなの植物をそれに応じて植栽すれば済む。
じつに簡単だね、二酸化炭素の処理なんかさ。
火力に植林代を追加しよう。
そしてこれまで排出してきたCO2を吸収できる分の
植林代もね。
>>401 だからＣＯ2なんぞ言うほど温室効果に寄与していないというに。
まぁ正直なところ言えば経過処置的にいくつかの原発は強化改造しつつ、
代替エネルギーが確保できる10年程度は使用しつづけるしかないだろう。
まず真っ先に停めなければならないのは、構造上震災に弱いＢＷＲ。
炉心冷却水が直に格納容器の外を行き来しているなんて危険極まりなし。
震度６級の地震でも、チェルノブイリやＴＭＩの再現になり兼ねん。
特に浜岡。
ＰＷＲやＣＧＲは比較論だが炉心破壊やメルトダウンによる高レベル汚染の
可能性は構造上低いと思う。
古いのが多いのが心配だが、燃料交換のついでとかで強化するか、
古い炉の廃炉前提で新設しても良いと思う。
ただＢＷＲを廃炉にするという前提ならＰＷＲを強化改造してでもプルサーマル
はやらざるをえない。熱出力をオールU235燃料の最大値以下に設定しておけば
大丈夫だろう。再処理施設、六ヶ所村に造らんでも、いっそ竹島や尖閣諸島に
ぶっ建ててはどうかね、ついでに高速増殖炉も。
404 ：
名無電力１４００１：04/08/07 13:02
>>399 昭和30年代の水力の時の話を未だに引っ張ってるのか。老人だな。
今は送電ロスなんて2%程度。反対馬鹿を釣る餌にしてるだけだよ。
むしろ、地域内のロスだって大きい。
>>403 PWRにはギロチン破断の可能性があるし、それぞれ利点も欠点もあり結果
として重大事故につながるような耐震性に有意な差は無いよ。
BWRがPWRより危険って結局オマエの直感だけなんだろ。
あと、CGRってなんだ？GCRのこと？
さらに、オールU235燃料ってなんだよ(w
この間はウラン鉱石に5% U-235が含まれてるとか馬鹿晒してるし、
つくづく知識の無さをあちこちで露呈してるよな。
反対馬鹿の特徴としてはじめに反対という結論があるから無理な理屈を持ち出
してくるな。
405 ：
名無電力１４００１：04/08/07 13:24
>>402 相変わらず数字に弱い奴だな(w
確かにフロンなんかは温暖化係数が大きいが、２酸化炭素は絶対的な排出量
が多い。世の中で出されている温暖化ガス排出量は温暖化係数を乗じてCO2
換算されてるんだよ。
ttp://www.env.go.jp/earth/report/h13-03/01.pdf で見たって、1999年でCO2換算で
CO2:1225 百万tCO2
CH4:27 百万tCO2
N2O16.5 百万tCO2
HFC 19.5 百万tCO2
PFC 11.0 百万tCO2
SF6 8.4 百万tCO2
やっぱりCO2がダントツに大きい。
406 ：
名無電力１４００１：04/08/07 15:06
>>405 量の問題ではないでしょう
環境学を知ってるのですか
CO2よりメタンはイドレートの方がよっぽど、
温暖化に協力してると思うのですが・・・（ｗ
407 ：
名無電力１４００１：04/08/07 15:27
>>406 もしもし、あなた例のコテハンと同じレベルでカキコしてますよ(ヒソヒソ
408 ：
名無電力１４００１：04/08/07 15:28
まあ、恵也に二酸化炭素換算の話をしても理解不能。ｗ
なにせ割合計算さえできないレベルで(ｒｙ
409 ：
名無電力１４００１：04/08/07 15:32
>>405 温暖化の効果も含んだ形で比較していることすら理解できないアホ(w
メタンハイドレード？
放出を考えればうかつな資源開発ができないとか、温暖化が進めば
その加速因子になるってのがメインだろ？話そらすな(w
410 ：
名無電力１４００１：04/08/07 20:24
なんで反原発を説くコテハンていつもボコボコになるの？
>>404 ＞今は送電ロスなんて2%程度。反対馬鹿を釣る餌にしてるだけだよ。
ソースは？高圧送電のケーブルの材質なんてほとんど進化してねぇが。
＞PWRにはギロチン破断の可能性があるし、それぞれ利点も欠点もあり結果
＞として重大事故につながるような耐震性に有意な差は無いよ。
確かにギロチン破断の危険はあるが逆にいえば起きないかもしれない。
第一次冷却水を格納容器の外に出しているか否かの差は大きいと思うけどね。
そういう反論をするんなら全ての原発はチェルノブイリのように危ないから即刻廃止しろ、だ。(w
ＣＧＲとＧＣＲはご指摘の通り。ｽﾏｿ＿|￣|○
＞さらに、オールU235燃料ってなんだよ(w
MOXと区別する為にそう称しただけだろうが♪
素人呼ばわりするんならそれぐらい察しろよ厨房(ﾌﾟｹﾞﾗ
＞405
なんでＣＦＣ(特定フロン)が入ってないのか説明してくれるかな？
まだ車や冷蔵庫、エアコンなどの耐久消費材にはまだまだ大量にのこっとるぞ？
それにＣＯ2は光合成や触媒効果で漸減されるが、フロンにはそれがないぞ？
理解できてる？ 訳ないよな。(ｹﾞﾗ
412 ：
名無電力１４００１：04/08/07 22:10
>>411 電圧を高くしてる
→同じ電力を送るなら電流を小さくできる。
→電気抵抗が小さくなる。
→送電ロスは小さくなる。
わかりますか？
413 ：
名無電力１４００１：04/08/07 22:30
５～７メートル四方の埋設された水槽の内部点検用に、出来れば携帯性に優れたライトが欲しいです。
X5を最初入手し、その後X1を買いましたが昼間には日なた（にある設備）で使うとやはり暗いです。
XOを買ってみようも思いましたが…他のを使ってみたいです。
マグライトは焦点調整でかなり使えますが、手持ちの単２電池を３本タイプは現場で重いです。
【条件】
長時間保つ必要は無いです。一日10分程運用
軽くて携帯性に優れる事
生活防水程度には水に耐える事
広範囲な必要は無いので７㍍先をマグ以上に明るく照らす事
安くありますでしょうか…。
>>410 自分がネタになっていることをわかっていないから。
415 ：
名無電力１４００１：04/08/07 23:05
CFCとHCFCの現在の存在総量はおよそ22万トン。
地球温暖化係数は1000～10000。
10000としても、炭素換算で22億トン=2200百万トン
>>405で示したCO2(1225百万トン)のせいぜい2年分。
やっぱりCO2がダントツに大きい。
>>415 そんな環境屋の常識を今更書かんでも・・・とも思ったけどそうでもないのね。
>>416 反原発馬鹿には常識は通じないんですよね。
あと、一応修正しておくと、
> 10000としても、「CO2換算で」22億トン=2200百万トン
です。
418 ：
名無電力１４００１：04/08/07 23:16
>>411 > 確かにギロチン破断の危険はあるが逆にいえば起きないかもしれない。
これを憶測といわずして何を憶測というのだろうか。
本当に直感でしか判断してないのな(w
>また、推進派は新潟や福島などわざわざ東電管外から電力を引っ張ってくるときの、
新潟や福島って東電の発電所は「原発」しかないの？
実家の近所に「信濃川電力所」ってのがあるんだけど・・・（ダムは他にあるみたいなのでよく解らん）
福島にも水力や火力ってあるよね？
原発用送電線ってこれらの送電線とは別なの？
>>415-417 ＞CFCとHCFCの現在の存在総量はおよそ22万トン。
はっきり言ってこれはアテにならない。
日本の平凡なガススタ店主でさえ密輸ＣＦＣに手を染めてるほど。
ましてやモントリオール条約締結している途上国でどれだけ闇生産されて
消費されたかなんて誰にもわからない。
ゴキブリは1匹見かけたら30匹はいるって理論だよな。
おまけに、都合の悪いネタにはまたしても無視だし。さすが推進派だけのことはあるな。
変化の機会の多いＣＯ2とほとんどないフロンの総排出量を比較しても無意味。
>>418 ＯＫ、わかった。じゃあスレタイどおりの話をしようか。
浜岡原発の事故はもはや推測の段階ではない。
東南海地震の時、誰が責任をとるのか。
おまいは天災なら仕方ないで済ますのか？
>>419 指摘の通り信濃川発電所は東京から離れた位置にある。それは誤魔化し様がない。
原発と同じで立地条件が厳しいからだ。
が、火力はわざわざ管外に設ける意味はないから、普通管内にある。
福島に「東京電力」の水力発電所や火力発電所があるのか？ ならソースｷﾎﾞﾝﾇ。
>福島に「東京電力」の水力発電所や火力発電所があるのか？ ならソースｷﾎﾞﾝﾇ。
ここって笑うところでいいんだよね。
わからないから疑問系なのに、ソースも出さんと笑うしか出来ないんだな、
推進派は。バカとは無知と同義語に非ず。
423 ：
名無電力１４００１：04/08/08 07:41
>>420 反対のために適当に理由を後からとってつけてるからおかしなことに
なってるんだよ。
CFCの総量なんかもその一例。
大気観測の結果なんかを見たって、どう考えたって温暖化の半分以上は
CO2の仕業であることはあきらか。そういうベースの上にCO2規制がやかましく
言われている。
火力・水力発電所の件だってちょっと調べればすぐわかるのに自分で
調べすらしない。
自分が批判する時は根拠もなしに直感で決めつけ。
そもそも自分で毎回ソースすら出していないのにそれを他人にのみ要求。
424 ：
名無電力１４００１：04/08/08 08:30
ギロチン破断とか、どこかで知ったような言葉書いているようだが
そもそも、ギロチン破断の可能性ってどのくらいの程度のものか知っている？
ちょっと「ギロチン」やら「メルトダウン」やら、カタカナが入ったような
恐怖を煽れそうな面白い単語が出るとすぐ使いたくなるのよねぇ
気持ちはわからないでもないけど、過去にギロチン破断があった発電所の
名前を言ってみてください。
さて、さてギロチン破断の可能性について述べてもらおうかな‥
わかんないでしょ？「お前こそソースを提示しろ」なんて言うんだろうね（笑）
>>423 ＞大気観測の結果なんかを見たって、どう考えたって温暖化の半分以上は
＞CO2の仕業であることはあきらか。
ソースｷﾎﾞﾝ。
>>424 だから、ＰＷＲもＢＷＲもＲＢＭＫも十把一絡げでいいんでしょ？
いつも石油と石炭とＬＮＧとごっちゃなの君たちだもんね？
東南海地震起きたら御前崎市にボランティアに行ってね？
俺はいやだから原発反対唱えつづけるけど。
426 ：
名無電力１４００１：04/08/08 13:54
>>425 端から見ているとまずは自分から闇生産のCFCの存在量をちゃんと
定量的に示すのが先では？少なくとも
>>415とかの世間の統計でみ
るかぎり、CFCが２酸化炭素を対策するのが無駄なほど放出される
っていうのは読み取れないんだが。
ようは自分の妄想で補ってるだけだろ。
まぁ所詮は無駄に強気な教えて君ってことか。
こんなんだからいつもボコボコになるんだよ（ｗ
427 ：
名無電力１４００１：04/08/08 13:59
>>424で
> わかんないでしょ？「お前こそソースを提示しろ」なんて言うん
> だろうね（笑）
といわれてるのに、
>>425で
> 04/08/08 08:43
>
>>423 > ＞大気観測の結果なんかを見たって、どう考えたって温暖化の半分以上は
> ＞CO2の仕業であることはあきらか。
> ソースｷﾎﾞﾝ。
とかぬけぬけと言えるところがばかにされるゆえんなんだろうな(w
本人にはわからないんだろうが。
>>426-427 ジャパニーズリクビダートル候補の諸君、
フシアナぐらいかけてからエラソーなことは言ったら？
429 ：
名無電力１４００１：04/08/09 09:19
>>428 今時そんなこというなんて(ﾌﾟ
逃げるな卑怯者(w
結局、うだうだと文句言うだけで俺の答えには返答できない
あいかわらずの火力発電派‥おっと、今は違うコテハンだったな。すまん。
432 ：
名無電力１４００１：04/08/09 12:46
>>431 フシアナとか言って釣ったつもりの馬鹿(w
地球温暖化を言いながらまともに調べたことも無いのバレバレ。
みっともないの一言に尽きますな(w
>>432 釣れてるじゃん。
ｹﾞﾗ。
美浜キタねぇ。
434 ：
名無電力１４００１：04/08/09 17:01
美浜で事故があったらしいぞ
435 ：
名無電力１４００１：04/08/09 17:58
原子力持っている電力会社はなにかあったら、
責任を取る人をおくべきでつね。
結局責任有耶無耶ｗ
436 ：
名無電力１４００１：04/08/09 18:06
責任は現場の長が首切られておわりだよｗ
そういう組織形態になってるからね。
事故で人が亡くなったときなんて特にそう。
ちょっと給料高めにもらってるくらいで
実に割りにあわないよね。
やっぱ原発はやっちゃダメだね。
438 ：
424=430：04/08/09 18:10
>>431 俺が何について逃げたか説明してもらおうか？（笑）
っていうか、結局そんなこと言って、一番逃げているのはお主ではないかな？
ま、あんまりいじめたらかわいそうかな？
良いよ。答えなくっても、かわいそうだし (ウププっ
439 ：
名無電力１４００１：04/08/09 18:26
さてさて、美浜の事故が起こったようだが。
これについて原発特有の事故として、危険だ！とか危ないとか言う
反対派の諸君が今晩元気いっぱい多数出没するんだろうね。
さぁさぁ出ておいで！無知をさらけ出しに出ておいで！
440 ：
名無電力１４００１：04/08/09 18:36
放射性物質さえ外部に漏れなければ、原発では何人死んでも安全なのかね？
441 ：
名無電力１４００１：04/08/09 18:40
>>440 お前年間で労働災害事故で亡くなってる人の数知ってるの？
原発ばっか目の仇にすんなよｗｗ
原発の安全管理は他の労災事故現場なみ、か。。。。
444 ：
名無電力１４００１：04/08/09 19:24
>>439>>441 冷たい言い方だけど、普通の労働災害事故なら人が亡くなったらそれで終わり。
でも原発はまだそこから飛躍的に被害が拡大する可能性があるから、些細な事故もないように管理して欲しいんだよ。
なのに４人も亡くなるなんて。
445 ：
名無電力１４００１：04/08/09 19:33
今回の事故は45歳無職引き篭もりである俺が取ろうではないか。
446 ：
名無電力１４００１：04/08/09 19:36
447 ：
名無電力１４００１：04/08/09 19:51
>>444 ＞でも原発はまだそこから飛躍的に被害が拡大する可能性があるから、些細な事故もないように管理して欲しいんだよ。
思いつきでもいいから何が起こるか言ってみてくれ。
448 ：
名無電力１４００１：04/08/09 19:55
ぎゃはははははは。
せんずり猿にはお似合いの事故。
ホントにジャップはバカだな。
450 ：
名無電力１４００１：04/08/09 21:44
>>443 そもそもお前がフシアナして無いじゃん(w
まさに卑怯者。
451 ：
名無電力１４００１：04/08/09 22:10
また放射能漏れ事故なの？
>>450 ﾊｧ？ だって原発怖いもん。
お前は原発怖くないんだろうから、フシアナかけれ。
そして浜岡が事故ったら特攻隊に志願しろよ。
453 ：
名無電力１４００１：04/08/09 22:36
>>452 意味不明。
なに子供みたいな駄々こねてるんだよ(w
つうか、こういう書き込み続けてそれでもコテハンでいられる
空気の嫁無ささに感心するよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
454 ：
名無電力１４００１：04/08/09 22:50
>>442 他の労災とは比べ物にならないくらい少ない。それくらい読み取れないの？
妄想厨は自分に都合のいいように解釈すんのな。
455 ：
名無電力１４００１：04/08/09 23:03
まじ、原発ってこえーな
人間の蒸し焼きかよ
456 ：
名無電力１４００１：04/08/09 23:07
>>453 子供みたいな駄々こねてるのはそっちじゃん。
原発欲しいです、でも人柱は嫌です、ってか？
458 ：
名無電力１４００１：04/08/10 08:58
459 ：
名無電力１４００１：04/08/10 09:47
>>346 9・11同時多発テロのようにに陰謀説は、現実味を帯びてくるかな(w
総理大臣までコメント出して
だから東電本社ビルに原発つくれよ。
都心だし社員いっぱいいるし。点検らくだぞ
猫の首に鈴誰がつけるかという話だな。
463 ：
名無電力１４００１：04/08/10 10:59
>>346 9・11同時多発テロのようにに陰謀説は、現実味を帯びてくるかな(w
総理大臣までコメント出して
取りあえず今回の美浜がＢＷＲだったら日本の原発終了だった鴨…
465 ：
某部落関係者：04/08/10 11:33
かつて、ある破廉恥な保守系議員がＴＶ討論番組で
「何であんな大陸に面した海沿いに多くの原発があるのか？北のミサイルの恰好の標的だ。
馬鹿じゃないか」と言った事がある。
だが、奴が言及した場所に原発があるのは、ちゃんと理由があった。
かつて部落民が悲惨な生活を送っていた地域に、
生活水準向上と引き換えに国が原発を誘致したのだった。
一見、部落の生活水準は同和対策事業で急速に向上したように思える。
だが、そういった恩恵を受けたのは主に、人口が多く政治力も強い西日本のエタ系部落のみだった。
水平社宣言に「エタ」という言葉のみが繰り返し登場するように、
解放運動はエタ系部落民主導で行われたため、ヒニン系はじめそれ以外の人々は置き去りにされたのだった。
特に、北陸の部落は「藤内」という特殊な人々にルーツを持つ事が多く、
多くの地域が近代化から取り残された酷い生活水準に置かれていたのである。
それに付けこんだ、巧妙な誘致だったのである。
1986年か1987年の夏休みに敦賀の水晶浜というところに海水浴にいった時のことです。
浜の右向かいには巨大な原発があります。
浜でうつらうつら寝ていると、突然落雷のような大音響がしてその後ジェット機が
すぐそばを飛んでいるような轟音が轟き地響きが伝わってきました。
原発の建物からものすごい蒸気が噴き出していました。
蒸気はキノコ雲のように上空に達していて轟音と共にただならぬ感じでした。
1980年ごろから毎年その場所へキャンプと海水浴へ行っていましたが初めての経験でした。
ものすごく怖かったです。
現地に人に、大丈夫なんですか？と聞いたのですが、黙っていて返事はありません
でした。嘘ではなく事実です。
海水浴で沢山の人がいましたので、多くの方が目撃されたはずです。
翌日には原発反対派と思われる漁船が沢山出て、事故だと騒いでいましたが、
新聞には全く出ませんでした。もみ消しがあったのかもしれません。
その年から水晶浜へ行くのはやめました。
今でも、あれば事故だったのではないか、被爆したのではないかと不安に思います。
浜沿いの道は半島の先端で行き止まりになっていて、そこから長い橋を渡って
原発に入っていくようになっていて、普段から銀色の変わった形のタンク車が頻繁に
行き来していました。
朝夕には下請けの人たちの乗ったバスが行き来していました。
夜になると、原発の排水が高温なのか、普段から原発周辺の海面から湯気のような
ものが上がっていました。
今は、あの事件のことはあまり思い出さないようにしています。
>460
原発のような危険なものは東京に作るわけにはいきません。
補助金を与える代わりに過疎地に作るのです
468 ：
恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/08/10 15:06
469 ：
名無電力１４００１：04/08/10 17:42
定期点検してない場所で、異常が検出できるはずも無し。
昨年４月に点検すべきと日本アーム（鋼管業者）から指摘されているにも関わらず、
昨年11月に報告を受けたとする感電。そしてそのまま放置。
こんな嘘にまみれた状況下で、
「今回の点検作業で行う予定であった」という弁明には無理がありすぎ。
どうせ、いつものとおりの改竄パターンですね。
今回の点検作業で、点検する予定もなかったが、
事故発生後に、あわてて点検の発注書自体も改ざんしたのでは？
内部告発を待ちます。
470 ：
名無電力１４００１：04/08/10 17:50
過疎地に住んでいる人間は､国家にとって必要ない人間だしね｡
つ～か､補助金喰らいなので､いっそいなくなって欲しいんですよ｡
471 ：
名無電力１４００１：04/08/10 20:24
>>468 伊勢エビエントロピー参上(w
だれかとコテ間違えたのかな？(w
472 ：
また身潰しか！！：04/08/10 22:29
関電によると、管理指針を作成した際、美浜３号機の点検システムの作成を
【三菱重工業に委託】。
同社からシステムが納入された時点ですでに登録漏れがあったという。
三菱の責任問題にはならないのかな？
474 ：
名無電力１４００１：04/08/10 23:11
ご冥福を申し上げます。
一番悲しむのは家族だよね
超音波探傷とかでちゃんと
ある程度調べてたんなら・・・・
操業優先だよね
異常があればすぐ止めろ 作業をやめろ
そこから離れろ 安全検討会でヒヤリハットの研究とかやれ
もう事後だからしょうがないけど
もう 繰り返すなよ
そして大事故につながらないよう
広島 長崎 原子力の安全平和 を
是非お願いします
合掌
475 ：
名無電力１４００１：04/08/10 23:22
今回は上記漏れで済んだけど
次はまじ放射能漏れ置きそうだな
地方の人が受け取れる補償金なんて、年額数千円。
ぜったいに割に合わないってば。
477 ：
名無電力１４００１：04/08/11 05:05
>関電などによると、美浜３号機については、
>検査会社「日本アーム」（本社・大阪市）が昨年４月、データ入力システム変更のために点検項目を再調査した際、
>２か所の対象漏れを把握。同１１月に美浜原発の機材保修課の担当者に点検を提案した。
>しかし担当者は、付近の他の配管の状況などから「大丈夫だろう」と判断、本社などに連絡せず、
>今月１４日から始まる予定だった定期検査で調べることにしたという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040811i101.htm この勝手な判断した担当者が業務上過失致死傷で刑事責任を問われ
直属上司が監督責任を問われて社内処分、
さらに社会的責任を取って富士山始め役員の何人かが減俸処分
といったところか。
ミスした当時の三菱の担当者は時効成立か？
478 ：
チャイナシンドローム：04/08/11 08:36
原発の耐用年数は２５年をもとに設計していたのでは？
これを無理矢理耐用年数引き延ばしたのが
今回の事故の真の原因か？
監督省庁や耐用年数の引き延ばしを要請した企業の
人災となるのであろうか？
479 ：
名無電力１４００１：04/08/11 10:02
>>477 現段階では各社の言い分がバラバラだけど、最終的に大企業の言い分に全て修正されるでしょう。
今回の事故も、大企業三菱＆感電に挟まれた子会社「日本アーム」に責任を被せるのか？
今、両企業は、
１．これまでの経緯に関する書類の消却と、
２．当時の日付とした書類の新規作成、
３．日本アームに対して関連書類の処分を強要
４．マスコミへの一切の情報漏洩の禁止を命令
していると思われ。
そして責任を負わされ「日本アーム」倒産。
暫くしてそのままのスタッフで新会社設立。というシナリオですね。
今後を親会社に保証されていれば、跳ね返ることも出来ません。
当たり前だけど、子会社は親会社に逆らったら完全に干されるからね。
当事者は口が裂けても事実は言えないし、墓場まで持っていくしかない。
「毒を食らわば皿まで」か。
480 ：
名無電力１４００１：04/08/11 10:22
>>479 原発関連に限らず、プラントとかの仕事では証拠を完全に消すのってかなり
難しいんだよね。
特に各設計図面や報告書間の整合性を合わせるだけでも関電、三菱重工、
関連会社それぞれが数十人ずつを１ヶ月徹夜でこき使ってどうにかなるか
どうか・・・。
一番わかりやすい例では、ISOに従っていれば報告書に番号がふってある
から、ある報告を無かった事にする場合、その抜けとか、番号台帳のつじ
つまあわせだけで頭が痛くなる作業が待っている。
さらに、報告書のマスターを保管してある書庫なんか見れば、紙なんて
数年たてば色が変わっていくし、納入している紙メーカーなんかが変わって
れば手触りや色も違うから、変えた箇所にぴかぴかの印刷したての紙があれば
その変更した箇所なんてバレバレ。
さらに、関係したすべての人間に緘口令しかなきゃいけないし。
それもつじつまが合わなきゃいけないけど、そんなのまず無理。
保安院が立ち入ればすぐバレるよ。
481 ：
名無電力１４００１：04/08/11 10:41
日本アームは役員以下大半が感電ＯＢ出向者の会社
何でも言われるままにやります、悪者にもなります
保安院もグルだろ。
484 ：
名無電力１４００１：04/08/11 13:21
>>480 それは、努力が足り居ないだけ。
三菱自工は、運輸省向けに見せていい資料とダメな資料の二重管理システムを見事に作り上げたぞ。
三菱電機系の会社に開発依頼したそうだが。
485 ：
崩壊の序曲：04/08/11 13:47
今回の事件で、、点検すべきところが
全く為されてないのが露見した。
だいたい、オリフィスの入っているとこなんか
流れに乱れが起こるのはハナから想定できたはず。
にもかかわらず、２８年間、１回も非破壊検査なりのチェックがないなんて、、。
唖然だわ、大丈夫か、、、ただのボイラーちゃうで、、、。
火力ならいざ知らず、
原子力のような極めて高度なセキュリティーを要求されるシステムでこれではな。
なんか、日本が、どんどん壊れていく感じだな。
去年も「新日鉄」「三重のＲＤＦ」「ブリジストン栃木」と
プラントの事故が立て続けにあったが、
今回のは、それらのものよりも重く受け止めないといけないと思う。
だって、原発だぞ、、、おいおい、ちゃんとやってくれよ。
国土が究極の破壊へと逝ってしまうがな。
486 ：
名無電力１４００１：04/08/11 13:59
僻地にあって何の楽しみもないのです
釣りなんか興味ありません
海水浴も飽きました
テニスコートは一杯あります
でも飲み屋もないんです
でも一生僻地暮らししかないんです
女は？
488 ：
名無電力１４００１：04/08/11 14:59
下北女は、タコ見たく股に吸い付いてくる（ｗ
推進派が急に雲隠れしたｗ
490 ：
名無電力１４００１：04/08/11 15:42
>>489 つうか、一部の反対馬鹿が粘着してるだけでしょう(w
491 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:01
>>490 こういう時にこそ出てきて、みなに袋にされるのが正しい推進派と思われ
492 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:05
>>491 そうだな。反対派では恵也や右傾が率先して見本を見せてくれてるもんな(w
493 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:11
>>492 そんなことより、もっと安全性を主張しろよ
おまんまの食い上げになるぞ・・・
ええっ、三ヶ月もたてば世間は忘れるってか？
おおせのとうりだ（ｗ
494 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:48
>>493 ×とうり
○とおり
小学校から国語やり直しなさい(w
495 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:50
496 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:51
>>788 その続き
「このくらいの放射能は、自然界にもあります」
その次は
「ただちに影響する放射線量ではありません」
その次は
「安全です、漏れていませんでした」
といいながらフル装備の自衛隊に戒厳令まがいの封鎖さすやろな
滑稽な風景だよ
497 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:52
>誰が原発事故の責任をとるのか？
恵也
498 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:54
499 ：
名無電力１４００１：04/08/11 18:57
500 ：
名無電力１４００１：04/08/11 19:37
日本人はせんずりをおぼえたエテ公です。
そんな連中には原発がお似合いです。
502 ：
名無電力１４００１：04/08/11 20:03
>>496 何の事を言っているのか？
JCOか？
JCOは避難→微量で大丈夫でした
となったわけだが？
504 ：
名無電力１４００１：04/08/11 21:18
>>484 >>480の指摘は正しい。三菱は発見・認知の都度ごまかしをやってきた。
表沙汰になっていないのだから、改竄する時間はいくらでもあったが
今度はそうはいかない。
505 ：
名無電力１４００１：04/08/11 21:19
>>469 ＞「今回の点検作業で行う予定であった」という弁明には無理がありすぎ。
＞どうせ、いつものとおりの改竄パターンですね。
＞今回の点検作業で、点検する予定もなかったが、
＞事故発生後に、あわてて点検の発注書自体も改ざんしたのでは？
まったくの捏造なら、木下計測がタービン建屋に足を踏み入れることも
なかっただろう・・・。
506 ：
名無電力１４００１：04/08/11 21:22
藤の土下座はうわべだけ。
遺族と目線を合わせたくないから土下座したにすぎない。
まるで「なんで俺がこんなことしなきゃいけないんだよ」って感じがした。
507 ：
名無電力１４００１：04/08/11 21:29
508 ：
名無電力１４００１：04/08/11 22:21
あー日本アームは今年中に他の関電の系列会社と統廃合されますよー
まー詰め腹をアームにさせ、感電の役員は減給程度でチャンチャン
そんでもって、間津邑常務は晴れて副社長かーふざけるなー
さっさと、間津邑はやめろー
509 ：
名無電力１４００１：04/08/12 10:16
510 ：
名無電力１４００１：04/08/12 10:17
age
新人君よ
原発に来い
俺が時間と金の無駄使いとはどういうものかじっくり仕込んでやる
ちなみに俺の一日
８時出社 新聞とか読む
１０時 気づくとお茶の時間 のんびりＴＶ見る
１２時 昼飯
１３時 会議と称してただのおしゃべり
１４時 ちょっとは現場に顔出し
１５時 おやつの時間 のんびりＴＶの時間
１６時 帰り仕度
１７時 マイカー車内
これで年収１０００万（でもぎりぎり＾－＾）です
(・∀・)
福島の火力発電所で蒸気噴出 排水配管破損し
【15:40】 福島県新地町の相馬共同火力発電新地発電所で１５日、排水配管が破損し蒸気噴出があったことが１７日に分かった。
>>513 当時のメールが残っていなかったら真相は藪の中だな。
>>514 ＞破裂した瞬間の映像も、未だに出てこないしな。
本当に録画してんのか？防犯カメラじゃあるまいし。
518 ：
名無電力１４００１：04/08/22 06:50
若年性の急性骨髄性白血病は、何時もドラマチックな物語を作ってくれ
しかも、さまざまな癌は食欲が無くなりやせ細って腹水がたまり
「まるで身が縮むようだ｣と言って亡くなってゆく壮絶なものであり
そんなドラマを演出してくれる原発は、私は大好きです（ｗ
519 ：
名無電力１４００１：04/08/22 09:55
↑
意味わかんねえ。
左翼でも右翼でもいいが
国民、住民、市民の幸福な生活を実現してくれるのが必要。
逆にそれを脅かす野郎は、とっとと退場してくれ、ってとこだわね。
原子力反対してる奴はマジで
橋の下にでも住めって感じだね。
危ないから止めろってのがお題目なんだろうが、
もう危なくても使わざるを得ないってことに気づけよ。
ちゃんと世界情勢を見つめれば小学生でもわかるぞ？
520 ：
ALL度パー：04/08/22 17:50
原子力賛成してる奴はマジで
原発の横にでも住めって感じだね。
安全だからやれってのがお題目なんだろうが、
もう超安全で使うのが最高ってことに気づけよ。
ちゃんと世界情勢を見てれば推進派のパーでもわかるぞ？
さっさと、てめーら
住んで癌にでもなりな、、ｗ
521 ：
名無電力１４００１：04/08/22 18:11
>>520 ここで原子力を支持している人は原子力発電の
隣に住むことに抵抗は無いな。
>住んで癌にでもなりな、、ｗ
バカ丸出し（ｗ
522 ：
名無電力１４００１：04/08/22 18:13
いまどき原子力発電の近くに住むと癌になると
思っている香具師は基地外左翼以下（ｗ
523 ：
名無電力１４００１：04/08/22 23:08
立地許可した首長に責任はあるか？
原発推進派は、真夏のエアコン使用率がどうの地球温暖化がどうのと言いながら、
冬はストーブを使いまくるマッチポンプ軍団。
525 ：
バカ丸出し：04/08/23 19:02
526 ：
名無電力１４００１：04/08/23 19:26
>>524 だれも相手してくれないからってくだらないことを繰り返さないように。
そもそも、これだけ、「エアコン」が普及している現在、推進派だろうがなん
だろうが当たり前のようにヒートポンプを使用している人間は多いと思うが。
つうか、うちだって、燃料費とか安全性とか考えて石油ストーブなん
かもう１０年は使ってねぇよ。
冬場はエアコン＋ホットカーペットで済ませてる。
>>526 ﾊｧ？ ﾌﾟｯ 家庭用エアコンの暖房能力なんてせいぜい南関東以南の冬にしか耐えられねーよ。
お前さんだってホットカーペット使ってるじゃねーか。
地球温暖化が心配ならなら石油ストーブやガスストーブだけじゃなく電気発熱体も同じだよ。
第一、そこまでヒートポンプ暖房が主流ならなんで毎年のようにストーブのＣＭがジャンジャン流れるんだ？
トヨトミはなぜ倒産しないんだ？
考えろよバーカ。
漏れは東北だがエアコンのみだぞ？
531 ：
名無電力１４００１：04/08/24 00:39
>>527 妄想だけで北国ではエアコンじゃ間に合わないとか言ってるのばれちゃったね(w
>>531 間に合わないよ。
>528は捏造だろ。
533 ：
名無電力１４００１：04/08/24 00:41
>>532 北国いってみればわかるんだけど、貧乏だから遠出できないんだね(w
あー、マジで東北在住なんだが。
たしかに青森、北海道だとエアコンのみでは厳しいだろうね。
535 ：
名無電力１４００１：04/08/24 00:46
>>534 だからフシアナかけてサブネット晒せって。
>>533 お前がね。(ﾌﾟ
>>535 オール電化≠100％ヒートポンプ暖房
低脳が割れるから黙ってた方がいいよ。
537 ：
名無電力１４００１：04/08/24 00:51
>>535 一度ちゃんと読めよ(w
つうか、デタラメ言ったのがばれたからって必死すぎ(w
あと、自分からさらさない卑怯さは相変わらずだな(w
不本意だがフォローしとこう。
>>535で北海道電力が宣伝しているのは「パネルヒーター」とかだから、
エアコンとは違うね。火力（？）が全然違うし。
ちなみに右傾的趣味反原発はどこ住んでんの？
関東？
541 ：
名無電力１４００１：04/08/24 00:56
>>539 結局
>>524の右傾の発言は単なる口からでまかせであることは確かなわけだ(w
これだから虚言癖のある人間は・・・(ﾌﾟ
> 原発推進派は、真夏のエアコン使用率がどうの地球温暖化がどうのと言いながら、
> 冬はストーブを使いまくるマッチポンプ軍団。
>>541 ﾊｧ？ ずっとやってろよ。
原発は廃止の方向で。
543 ：
名無電力１４００１：04/08/24 01:00
>>539 最近じゃ、ヒートポンプを使ったパネルヒーターも結構あるよ。
このほうが効率がいいそうな。
まぁ、右傾は北国を知らないんでしょ。
一見非力そうな暖房設備でも何とかなるのは家の作りが根本的に
ちがうからなんだよ。とくに北海道。
壁には断熱材がビッシリ入っているし、ガラスは二重、一戸建てなら
二十サッシは当たり前。
函館辺りならエアコンのみでも何とかなるかも。
電気代はそれなりに掛かるけどｗ。
545 ：
名無電力１４００１：04/08/24 01:03
>>541 うそつきの末路はいつも惨めですな(ﾌﾟ
暖房器具といえば石油ストーブか、エアコンしか知らず、ヒートポンプ
を利用したパネルヒーターなんか知らなかったわけだ(w
尻尾を巻いてとっととお帰り。それともここで恵也登場？(www
昔はスチームヒーターってやつが合って、こいつの火力は凄かったな。
蒸気流すとスチームハンマー起こしてガンガンうるさいの何の。
ちなみに漏れの高校はなぜか石炭ストーブだった・・・。
ソフトに対応したんだが、逃げちゃったか。
いやだって反論にも何にもなってないもの。
＞ヒートポンプを利用したパネルヒーターなんか知らなかったわけだ(w
北電サイトの何処にそんな記述があるのかな？
詳しく知りたいねぇ。
549 ：
名無電力１４００１：04/08/24 06:23
551 ：
名無電力１４００１：04/08/26 08:56
>>549 奴ももはや「右傾的趣味反原発」てよりは「滑稽的趣味反原発」て感じだな(w
552 ：
名無電力１４００１：04/08/26 09:54
451 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/02/07 10:51 ID:/EnfhLsE
>>432：つかなな
>なぜに電力板なのか
以前、反原発でずいぶん暇つぶしをしてたんでね。
最初はリキの名前で、後は恵也の名前でやってたが、連戦連勝にも
飽きちゃってね。
また原発は地震には、非常に弱いし対策もいい加減だが、国民投票にでも
なりそうになったらまた顔を出すかも知れん。
半年くらい前から、顔を出してないので過去ログに入って、見れんと思うよ
553 ：
名無電力１４００１：04/08/28 10:45
age
554 ：
名無電力１４００１：04/09/29 07:43:44
国防を考えるなら
原発よりエネルギーの半インターネット化の太陽光発電の方が有効
原発なんか２～３個で十分なんだよ
>519
問題はその「危なさ」を誰が引き受けていて、
便益は誰が享受しているか、ということ。
何か事故があったらまっさきに死ぬのがお前
なら、お前の言ってる事が正しいよ。
556 ：
名無電力１４００１：04/12/29 15:16:32
なんかここって市民団体と電力会社の戦いって感じ。
一般市民一人もいなさそう。
ぶっちゃけ、電力会社も市民団体も一般市民のこと考えてないだろ。
金さえもうかりゃそれでいいと思ってる。
この国長くないな
557 ：
名無電力１４００１：05/01/05 19:47:07
2005年01月05日
１３原発で連絡体制に不安 通話規制で通報遅れの恐れ
原子力発電所の緊急事態を地元自治体や国に知らせる連絡担当者が、夜間など時間帯によっては設備が整った原発施設内でなく、施設外の社員寮にいる
ケースが、全国１７原発のうち１３原発に上るなど、連絡体制に不安があることが、共同通信の調査で５日、明らかになった。
福井県の美浜原発など１０原発では、原発施設内や社員寮の固定電話や担当者の携帯電話が災害時優先電話に指定されておらず、回線がふくそうした場合
に通報が遅れる可能性があることも判明。情報を受ける自治体側でも優先指定電話は少ないなど不備が目立った。
昨年１０月２３日の土曜日に発生した新潟県中越地震では、柏崎刈羽原発の社員寮に置かれていた休日用連絡拠点から地元への通報が、
通話規制のために遅れたことが問題になった。経済産業省原子力安全・保安院は「通信と耐震性の問題から、連絡の拠点は原発施設内に
あることが望ましい」として、
原発の連絡体制の点検に乗り出した。
559 ：
名無電力１４００１：05/02/02 17:50:26
溶接する人の靴が合わないのは、ホント。
あれじゃ、ダッシュで逃げられない。
あと、作業員に無知を雇うのは止めれ。
せめて、放射能と放射線の違いくらい分かってる人を使え。
中学校の理科からいちいち説明するのウザい。ボケ。
560 ：
名無電力１４００１：05/02/02 17:55:58
そもそも日本が何百年も続くと思ってる時点でどうかしてる。
日本は、できてからまだ100年ちょっとしかたっていない。
国が300年以上も長持ちするのは稀。
憲法に核の記述が一切ない日本が、核に責任持てるワケないだろ。
561 ：
名無電力１４００１：05/02/02 18:05:44
原発は、寿命が終わってからが長い。
つまり、原発を作ったら、その電力会社を保護する道徳的義務が全国民に生じるワケ。
文字通り、半永久的に、その電力会社に金を払い続けなければならないワケ。
ヤクザと同じ。
562 ：
名無電力１４００１：05/02/02 18:11:38
原発事故による不具合事象を防ぐには、原発をすべて東京に設置すればよい。
・事故がない場合
東京だけで電力をまかなえる。
・事故が発生した場合
東京の人間が絶滅すれば、同時に電力需要も消滅する。電力不足は解決。
・事故後
東京の地価が大暴落して、人が寄り付かなくなるので、もっとたくさんの原発を建てやすくなる。
慢性的電力不足を解消できる。
563 ：
名無電力１４００１：05/02/02 19:20:15
いなかっぺが「造ってくれ」と言っているから造っているんだろ（ｗ
564 ：
名無電力１４００１：05/02/02 19:30:28
田舎の原発賛成派より、原発を東京に造れと言う東京都民の人数の方が多いのに、東京に作らない不思議。
565 ：
恵也：05/02/02 19:32:19
原発反対
566 ：
名無電力１４００１：05/02/02 20:34:32
原発で何人か死んでますけど、誰か刑務所に入りましたか？
567 ：
名無電力１４００１：05/02/03 19:06:04
だいたい、電気が足りなくなったら、送電をストップすればいいんですよ。
病院とか社会のインフラだけに電気送っておけば問題ないでしょ？
568 ：
名無電力１４００１：05/02/03 19:28:16
で、送電をストップさせて何か問題があったら、そのときにその問題のあった土地に原発を造るべき。
たぶん、東京で問題が起きる。そして、東京都民が電力会社に猛烈な抗議をするはず。
だから、東京に原発を造らなければならない。
たとえ、東京が壊滅しても、地方にとっては逆転のチャンス。問題なし。
で、東京都内で
・岩盤が浅いところにあり、
・地価が安く、
・周辺防護区域が確保できる広さがあり、
・冷却水が十分確保できる海に面している
そんな土地ってどこ？
570 ：
名無電力１４００１：05/02/03 22:13:32
>>569 成田空港をつぶして、原発にすればいい。
東京湾を埋め立てればいい。
あと、お台場とか。臨海公園とか。
あと、下の２つはいらない。
・岩盤が浅いところにあり、
・周辺防護区域が確保できる広さがあり、
この2つが満たされたら、東京の人口が減らないので、
原発が使い物にならなくなったとき、電力需要が消滅されない。
571 ：
名無電力１４００１：05/02/03 22:15:28
成田空港は千葉だった。
あと、東京の地下に原発を作るというアイデアもある。
572 ：
名無電力１４００１：05/02/03 22:20:04
いなかっぺ必死だな（ｗ
573 ：
名無電力１４００１：05/02/04 21:06:37
こんど、事故があったら、中部電力にテロる。
これぐらいの覚悟がなければ、事故をなくすことはできない。
574 ：
名無電力１４００１：05/02/05 02:01:46
ぶっちゃけると、気にくわないヤツが原発に就職したから、原発をやっつけたい。
原発がなくなるなら、電気が1日3時間止まってもいい。
なにか、いい方法ないですか？
575 ：
名無電力１４００１：05/02/05 02:19:15
核廃棄物は、核兵器。
核廃棄物をトラックにつんで、学校とかに体当たりさせれば、かなりの殺傷力がある。
そのトラックを運転する度胸があるのか？
そもそも、核廃棄物をどこからどのように調達してトラックに載せるのかが問題だな。
578 ：
名無電力１４００１：05/02/05 17:54:59
>>577 原発の職員が発狂したらできちゃうよね。
カススレハケーーン
580 ：
名無電力１４００１：05/02/06 20:05:01
原発職員が狂ったら、誰が責任をとるのか？
電力会社だよ
馬鹿？
582 ：
名無電力１４００１：05/02/06 21:06:07
電力会社が狂ったら、誰が責任をとるのか？
電力会社だよ
厨房？
そこは「お母さん」と言ってやれよw
585 ：
名無電力１４００１：05/02/07 00:40:16
もんじゅとかって、絶対安全だったのに、電力会社が狂って事故が起きたんでしょ？
誰が責任をとるの？
基地外だな
放置
585が狂って書き込んじゃったよ～
誰が責任とるの？
585のお母さん。
589 ：
名無電力１４００１：05/02/07 09:00:25
地震板からきました。
東南海地震が迫るにつれ、内陸の直下型地震が増える傾向にあります。
浜岡も心配ですがその他の原発についても警戒が必要です。
自分はヨウ素を備蓄しております。（オンライン通販で入手）
http://www.geocities.jp/natureland4679/recent/170130.html （1）平成17年1月26日午前5時30分頃東海道沖（N33.3 E137.1 深さ10km）でM4.0が発生しましたが、3日後の1月29日18時15分頃東海道沖（N33.0 E137.1 深さ10km）でM4.1、同日23時24分頃伊勢湾（N34.8 E136.7 深さ10km）でM3.9が連続しました。
（４）特に注目されることは、東海道沖から伊勢湾を経て福井敦賀に抜ける構造線で地震が繋がっていることです。
（５）東海道地震・東南海地震が近付くにつれ東海道沖から伊勢湾・福井敦賀に抜ける構造線でひずみが高まることが予想されます。逆にこの構造線周辺が最後の支えになっている可能性があります。
（６）したがって、この構造線にそうフィリピン海プレートと地表地殻の境界周辺で先に地震発生となるか、あるいは東海道地震・東南海地震とほぼ同時に発生する可能性が予想されているのです。先の１９４４年の東南海地震では約１ヵ月後に三河地震が発生しています。
（７）先の報告で何度か触れましたが、規模は小さくとも内陸直下での地震となりますので、被害が発生することを警戒する必要があります。
590 ：
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：05/02/07 09:04:23
１０年前、ナトリウム漏れ事故を起こした高速増殖炉「もんじゅ」の
運転再開に向け、新たな動きがありました。地元の福井県知事が再開の
前提となる改造工事の了解を国に伝えました。
福井県敦賀市にある「もんじゅ」は国の核燃料サイクル政策の中枢で、
１０年前のナトリウム漏れ事故以来、止まったままです。
改造工事には２年かかるため、運転再開は早くても２００７年以降になり
ますが、原子炉設置許可の無効を求めた行政訴訟で住民が高裁で勝訴、
来月には最高裁で口頭弁論が開かれることになっています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ つまり住民とこれまでの裁判所の
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 判断を無視した行政の動きだな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 最高裁での弁論は来月。(･∀･ )
05.2.7 TBS「『もんじゅ』改造工事、福井県知事了解」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1126695.html 591 ：
名無電力１４００１：05/02/07 14:04:56
で、もんじゅって、だれが、刑務所に入ったんですか？
592 ：
名無電力１４００１：05/02/07 17:39:06
浜岡原発に溜まる放射能の量は、１年間で広島型原爆の２５００～３６００発分になる。京都大学原子炉実験所・小出裕章氏のシミュレーションでは悲惨すぎる数字がはじき出された。
「浜岡１～４号機すべての原子炉が大事故を起こした場合、最大で４３万８７８８人が急性障害で死亡し、２４９６万人がガンで死亡する」
つまり、日本国民の５分の１が死ぬのだ。また、避難が必要な地域は、朝鮮半島、中国、ロシアまで拡大するという。このまったく新しいタイプの、自然＋人為災害は「原発震災」と呼ばれている。
直下で地震発生→ 安全と主張している地震学者はほとんどいない。
海溝で地震発生→ ８ｍの津波に高さ１０ｍの浜岡砂丘が耐えるわけない。
とりあえず耐震強化と防潮堤を作れ。もんじゅは放っといていいから。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1106756511/l50 593 ：
名無電力１４００１：05/02/07 18:28:20
今のペースで日本の人口が減り続けると、数百年後には日本人は０人になる、って試算と同じ匂いがするな。そのコピペ。
594 ：
yt ◆AEy.67X7IM ：05/02/07 21:51:37
>>590 なんか誤解を生みそうな、、
裁判所の結論は「設計は悪かった」で、
現在のもんじゅの安全性については和解済みでえ、、
595 ：
名無電力１４００１：05/02/07 22:03:18
>>592 >京都大学原子炉実験所・小出裕章氏のシミュレーション
どうしてちゃんと「助手」という肩書きを書いてあげないのだろう。。。
万年助手に失礼だよね。（笑
596 ：
名無電力１４００１：05/02/07 23:00:21
↑、詳細キボンヌ（ｗ
597 ：
名無電力１４００１：05/02/07 23:01:05
598 ：
名無電力１４００１：05/02/07 23:35:40
内容には触れないのか。面白いね。
もし最高裁の判決で「もんじゅの設置許可処分は違法、よって取り消し」となったらどうなるんだろ？
単に「改造後の設計で再度設置許可申請」→「国は設置許可処分」となるだけの様な気もするんだが。
そしたらまた原告は行政訴訟を起こすのかな？
でも、旧動燃に建設・運転差止を求めた民事訴訟は、既に原告（行政訴訟と同一）が高裁への控訴を
取り消してサイクル機構と和解してるんだよな・・「原告の請求を棄却」という一審判決が生きているままで。
まぁ、もんじゅの行政訴訟は、数ある原発訴訟の中で唯一原告が勝訴した裁判だから見物だね。
600 ：
名無電力１４００１：05/02/08 00:07:21
>>593 150年前には、日本人はいなかったですよ。
10年後に日本人がいなくなっても不思議じゃないですよ。
601 ：
名無電力１４００１：05/02/08 00:09:45
>>594 安全性？なかったのだろ？裁判で危険だとｗ
602 ：
名無電力１４００１：05/02/08 00:12:02
>>600 >150年前には、日本人はいなかったですよ。
>150年前には、日本人はいなかったですよ。
>150年前には、日本人はいなかったですよ。
これで議論してるつもりのバカ。ｗ
603 ：
名無電力１４００１：05/02/08 00:13:15
５０歳の半ばでまだ「助手」って肩書きじゃあ、省略したくもなるわな。ｗ
604 ：
名無電力１４００１：05/02/08 00:27:12
>>602 明治初期に、何十もある国をむりやりひとつの国にまとめた。それが日本。
だから、その前には日本人なんかいるわけない。
だから、10年後、もし、北朝鮮が日本を開放して、日本が東朝鮮になったら、
日本人は、東朝鮮人になって、日本人は消滅するわけ。
まぁ、それは、原発が今後1年間無事故である確率よりは低いですがね。
>>603 ５０代で助手って・・・ある意味スゲェ。
俺が教えを受けた教授は同じ位の年齢で名誉教授になってるのに・・・
事故にもいろいろある。
自動車に例えるなら、正面衝突大破炎上から飛び石で塗料が欠けるまで。
今の原発は、ボンネットに鳩の糞が落ちただけで報告している。
607 ：
名無電力１４００１：05/02/08 10:26:40
>>606 自動車は、どんなにでかい事故を起こしても、100人は殺せない。
道路に面していない家にこもっていれば、自動車で死ぬことはない。
原発は、ハトが近づいただけでも報告すべき。
だが、もんじゅの設計ミスをいつまでも報告しなかった不思議。
608 ：
名無電力１４００１：05/02/08 10:52:37
>>604 なんか予想どおりの反応で、バカ丸出し。ｗ
そんな話、小学生だって納得しないよ。（笑
609 ：
名無電力１４００１：05/02/08 11:08:45
日本人を原発で殺さない方法がある。
今すぐ、日本人が全員朝鮮人になればいい。
610 ：
名無電力１４００１：05/02/08 11:14:50
反対馬鹿の論理を適用すれば
「原子力発電所の呼び方をかえれば、原子力発電所はこの世から無くなる」
ってことだよな。（笑
呼称変更運動で、全廃を目指すってか？
さすが、反対馬鹿。（大笑
611 ：
名無電力１４００１：05/02/08 11:29:35
>>610 連合国を国連と呼ぶ。 --> 連合国がなくなった。
軍隊を自衛隊と呼ぶ。 --> 軍隊がなくなった。
「海暖め装置」を「原子力発電所」と呼ぶ。 --> 海暖め装置がなくなった。
日本人が東朝鮮人になる。 --> 原発の日本人被害者がいなくなる。
612 ：
名無電力１４００１：05/02/08 11:47:36
官報に原子力技術者の名前が掲載されている。
なにか事故ったら、その人たちを拷問して財産を奪えばいいと思う。
613 ：
名無電力１４００１：05/02/08 11:54:57
614 ：
名無電力１４００１：05/02/08 12:02:54
原発事故が他の事故よりも目の仇にされるのは、
原発関係者が原発は、「絶対安全だ」と言いふらしてきたから。
「絶対安全」というのは、何と比較しなくても安全という意味。
理系なんだから「絶対」の意味くらい分かっているはずなのに。
「絶対安全」と言ってきた側が、いきなり、「危険だが火力と比較して安全」と言ったら、矛盾。
だから、事故が起きた場合、絶対安全といった側は最悪の嘘吐きということになる。
実際に、事故が起きた。ゆえに、原発が絶対安全と言っていた人は、嘘吐きである。
嘘を吐いて人を殺した。
切腹すべき。
615 ：
名無電力１４００１：05/02/08 12:24:48
平日の昼間なのに熱心な議論ご苦労様です。
みなさんお仕事や学校はないんですか？
616 ：
名無電力１４００１：05/02/08 16:03:39
午後からは随分忙しかったみたいだな、ニート共www
>>614 >原発事故が他の事故よりも目の仇にされるのは、
>原発関係者が原発は、「絶対安全だ」と言いふらしてきたから。
「絶対安全だ」なんてバカな事言う原発関係者はいないだろ。
俺は20年以上前から原発関係者に知り合いがいたが、「絶対安全」なんて言う人は一人もいなかったぞ。
「絶対安全なんてモノはこの世に存在しない」と言う事が理解できない一部の連中が、「安全神話が崩れた」
等と騒いでいるだけだろうに。
あ、一応書いておくけど俺は原発職員じゃないんで。
前に立地地域付近に住んでいたことがあるだけ。
619 ：
名無電力１４００１：05/02/09 01:37:26
>>618 「絶対安全です。」
電力会社の原発の説明会でのセリフです。
嘘だと思ったら、一度、電力会社の原発の説明会へ来てみてください。
もんじゅも再開するときの説明会で、「絶対安全だ。」と言うはずです。
620 ：
名無電力１４００１：05/02/09 02:25:19
>>619 当然でしょ？
もし、「危険です＝安全とは言い切れない」なんて本音言ったら
立地できないでしょ。
担当者はクビだしマンマの食い上げになってしまう。
みんな電力上層部に洗脳され、家族の為に「いけない！」とわかっていて、
仕方なく仕事してるんです。
「社会の為」とか「進歩に多少の犠牲は仕方が無い」ともっともらしい
資本主義論に丸め込まれてしまうのです。
人間なんて、自分に直接害が及ばなければ何でも平気でしてしまうのでは？
621 ：
yt ◆AEy.67X7IM ：05/02/09 10:30:41
622 ：
名無電力１４００１：05/02/09 14:08:08
623 ：
名無電力１４００１：05/02/09 18:52:15
>>620 危険と言っても、立地できる場合がある。その場合は、金がさらにかかるが。
つまり、払うべき金を払わずに、原発を建てたことになる。
社会のためにならない。
また、国内に立地できなければ、北朝鮮やロシアから電気を買うことになる。
国際的に経済が潤うことになったはずなのに。
つまり、朝鮮やロシアで餓死する人がいるのは、電力会社が嘘をついたから。
電力会社は嘘をつき、人を殺し、日本、そして、世界経済を衰退させた。
原発立地地域住民として電力会社の説明会に出たことあるけど、
「絶対安全」なんて一言も言ってなかったぞ。
「「絶対安全」に向けて努力をしている」という言い方だった。
625 ：
名無電力１４００１：05/02/09 23:23:12
ダメフィルター
626 ：
名無電力１４００１：05/02/10 00:07:47
>国内に立地できなければ、北朝鮮やロシアから電気を買うことになる。
>国際的に経済が潤うことになったはずなのに。
バカってこわひ。（笑
627 ：
名無電力１４００１：05/02/10 00:41:09
>>624 推進馬鹿は絶対安全など無いと言ってるのだが？
つまりその場で嘘を言ってるって事だなｗ
>>627 だから「絶対安全」なんてありえないんだってば。
でもそれに向けて努力するのはあたりまえでしょ。
オマイは毎日新聞の読者か？
629 ：
名無電力１４００１：05/02/10 01:11:04
なんでもかんでも反対したいお年頃。
630 ：
名無電力１４００１：05/02/10 01:18:47
631 ：
名無電力１４００１：05/02/10 03:29:56
>>624 そこは、「努力しますが危険です」って言うべきですね。
「「絶対安全」に向けて努力をしている」という文は、
原発の安全・危険性については、なにも述べていない。
632 ：
名無電力１４００１：05/02/10 08:22:11
>>631 何で電力が反対派語にいちいち変換して話さなきゃいけないの？
意味は一緒なんだから聞いている人がそれを自分の言葉に脳内変換
すれば良いだけでしょ？
633 ：
名無電力１４００１：05/02/10 13:04:21
>>632 危険性について話さなければ、説明責任を果たしたとはいえない。
635 ：
名無電力１４００１：05/02/10 13:54:02
636 ：
◆q0XcGB4yws ：05/02/10 16:14:42
637 ：
◆q0XcGB4yws ：05/02/10 16:15:41
公開されている海洋物理学者のメールを
砂丘全体に液状化現象が起こりうることがまず第一の懸念事項です。
そこへ津波がやってきた場合、数メートルのものでも砂丘を越えて原発本体に直撃します。
また、砂丘に液状化現象が起きなくても、津波第一波で砂丘の半分以上がえぐりとられる可能性が
あります。そして、残りの部分が崩れ去ります。 第二波で原発に直撃する可能性があります。
津波は通常の波の性質とは違い、 ただ高波が押し寄せるものと大いに違うことが計算されてないと
しか思えません。 これが直下型である場合、砂丘は簡単に海と化し、そこに津波が来れば岩盤
に打ち付けた本体でも容易に破壊されてしまうことが危惧されます。
チェルノブイリ以上の大災害となり、東海のみならず関東、首相官邸さえ危険にさらされることでしょう。
このようなずさんな物が存在することは信じられません。
少なくても急ぎ停止し、堤防を作る必要があり、同時に浜岡原発は完全撤廃すべきものでしょう。
http://www.chuden.co.jp/torikumi/fr_atom.html の津波対策の所での、波高に関する解説は、海洋専攻で地震の専門家でなくて もおかしいことは
一目瞭然です。そこでは波高のことだけを述べていますが、 津波は巨大な放水をするようなもの
ですから、どんなに高く長く積んでも流されてしまうことでしょう。スマトラ沖の件でも分かりましたように、
津波のエネルギーは東京湾のような地形でない限り、何キロも遡上する力を持っています。
そして両端にある河川からの津波の遡上が懸念されます。
一体だれが設計したのでしょうか？台風の時の高潮と津波を取り違えているのではないでしょうか？
638 ：
名無電力１４００１：05/02/10 18:32:41
浜岡砂丘１０ｍと津波８ｍが３波
だめぽ…
639 ：
名無電力１４００１：05/02/10 19:11:12
>砂丘全体に液状化現象が起こりうることがまず第一の懸念事項です。
>そこへ津波がやってきた場合
どうして液状化と津波が同時に来るのかね。ｗ
640 ：
名無電力１４００１：05/02/10 19:14:07
＞これが直下型である場合、砂丘は簡単に海と化し、そこに津波が来れば
直下型で津波が発生だって？？？（笑
641 ：
名無電力１４００１：05/02/10 19:20:34
さてと、この無知な自称「海洋物理学者」とは何処の誰だね。ｗ
これだけコピペするからには、この無知蒙昧な自称「海洋物理学者」
についての素性はちゃんと分かってるんだろうな。
まさか、どこの馬の骨ともわからない香具師じゃあないだろうな。
蓋をあけたらアホの恵也の詐称でした、なんて話か？（大笑
とんだ恥じ晒しだな。ｗ
642 ：
名無電力１４００１：05/02/10 20:05:45
原発事故の原因
本命 : 人災
対抗 : 地震、つなみ
大穴 : ミサイル
643 ：
名無電力１４００１：05/02/10 20:06:59
>>640 直下で地震があり、直後～1ヶ月以内に、沖で地震が起きる。
不思議なことではない。
こじこじ
つけつけ
645 ：
名無電力１４００１：05/02/10 20:27:59
素朴な疑問なのだが、海洋学者って地震も専門なのか？
内陸海底問わず地質学の範疇かと思っていたのだが。
646 ：
名無電力１４００１：05/02/10 20:38:39
>>645 津波は海洋学者の専門でしょう。
海流や海温によっても津波の形態が変わってくるんだから。
647 ：
名無電力１４００１：05/02/10 22:33:43
>>640 地震は範囲を持って発生する。東海地震の場合１００ｋｍ以上なので(想定)
海と陸にまたがる事も当然ありえる。
地震板であったけど、ついさっきある自然現象関係の掲示板に
浜岡は津波でどの程度安全かを問う投稿があった。
どんな答えかかなり注目されている。
648 ：
名無電力１４００１：05/02/10 23:05:18
だからその「海洋物理学者」はどこの誰かと聞いているのだよ。（ため息
まあ、恵也のカタリじゃなけりゃあいいがねえ。（大笑
649 ：
名無電力１４００１：05/02/10 23:07:01
＞地震は範囲を持って発生する。東海地震の場合１００ｋｍ以上なので(想定)
＞海と陸にまたがる事も当然ありえる。
バカ、ありえるかそんなもん。ｗ
直下と沖合いがほぼ同時におきて、
しかも、津波が発生して、液状化が発生して、
しかも、津波の高さは８ｍで
しかも、それが３回以上やってくる。
アホ。ｗ
650 ：
名無電力１４００１：05/02/10 23:09:32
こんにちは。
アホの恵也です。
実は私、大学を出てます。
実は私、海洋物理学者で、地震学者で、しかも津波の専門家なんです。
そして、あるときは「放射線技師」で、「電気のなんちゃら免許」も持ってるんです。
みなさん、私を信用してください。
651 ：
名無電力１４００１：05/02/10 23:12:07
しかし、反対馬鹿はどうして自分に都合のいい話はこうも簡単に信用するんだろう。
どこの誰が発言したものかもわからない話に。。。
あっ、
だから反対馬鹿か。（笑
652 ：
名無電力１４００１：05/02/10 23:34:19
>少なくても急ぎ停止し、堤防を作る必要があり、同時に浜岡原発は完全撤廃すべきものでしょう。
自称「海洋物理学者」さん、自分の論理矛盾に気づいてないようです。ｗ
653 ：
名無電力１４００１：05/02/10 23:35:49
私は一海洋物理学者です。
そういう名前に今決めました。
信用してください。
私は海洋物理学者です。
654 ：
名無電力１４００１：05/02/11 00:10:53
>>628 ありえない物に対して努力してるの？
話が矛盾してるよｗ
まず最初に絶対安全は無いって言うべきだろ。だから嘘つきって言われるの。
しっててやってるから詐欺師かｗ
655 ：
名無電力１４００１：05/02/11 00:53:57
>>649 何にも地震を分かっちゃいないおヴァカさんだね。
スマトラ沖地震は900kmが断層破壊したのに。
阪神淡路だって数十キロ。
なに、点で起こると思ってるの。プレートや断層がずれるのに。
656 ：
名無電力１４００１：05/02/11 00:59:46
ワロタ。
>>649は点震源と思って原発の話をしていたのか。
657 ：
名無電力１４００１：05/02/11 02:29:01
658 ：
名無電力１４００１：05/02/11 09:41:07
659 ：
名無電力１４００１：05/02/11 11:53:32
>>654 「絶対」なんてこの世にないことくらい常識として理解しろよ。
反対馬鹿はそんなことさえ理解できないのか？ｗ
660 ：
名無電力１４００１：05/02/11 11:54:51
自称「海洋物理学者」が誰だかわかりましたかあ？（クスクス
661 ：
名無電力１４００１：05/02/11 12:01:53
おいおい、どこの誰が点だ線だの話をしているんだ？ あん？ｗ
「液状化」と「津波」が「同時」に起きるってのはどういうメカニズムなんだ？
まあ、どこの誰かもわからん「自称海洋学者」を探し出すんだな。（大笑
662 ：
名無電力１４００１：05/02/11 12:40:22
>>659 原発を作らなければ、原発による事故は、「絶対」起こらない。
663 ：
名無電力１４００１：05/02/11 12:48:34
原発が安全だなんて言う科学者はいるんですか？
664 ：
名無電力１４００１：05/02/11 13:31:02
>>663 自称「海洋物理学者」が絶対安全と言ってました。（クスクス
665 ：
名無電力１４００１：05/02/11 19:44:01
>>664 その、原発が安全って言った学者は、どこの誰なんですか？
666 ：
名無電力１４００１：05/02/11 20:39:48
原発は絶対安全です！
絶対安全なんてありません！
推進馬鹿の裏表。
667 ：
名無電力１４００１：05/02/11 22:35:33
自称だから、どうせまた恵也のカタリだろう。（笑
668 ：
名無電力１４００１：05/02/11 22:36:17
反対馬鹿
「絶対安全」って言ったモン。
だからってオマエ、それを信用したなんて言い出すのか？（笑
669 ：
名無電力１４００１：05/02/11 22:55:45
今、
>>668 が原発関係者の言うことを信用してはいけないと認めました。
670 ：
名無電力１４００１：05/02/11 23:32:47
なぜ
>>668の発言を鵜呑みにできるんだろうな。
自分で情報の取捨選択ができないのか？
変な宗教とかにひっかかるなよ。
スレ違いならスンマソン、
震災列島読み終えた漏れは、どのスレでしょうか？
672 ：
名無電力１４００１：05/02/12 03:28:28
>>669 いいや、「絶対安全じゃなきゃやだ」って言う香具師のことを
信用してはいけないと言っているのだよ。（微笑
673 ：
名無電力１４００１：05/02/12 03:29:39
私は自称海洋学者です。
原子力発電所は安全です。
さあ、これで反対馬鹿も安心できるでしょう。
なにせ、私は自称海洋学者なのですから。（大笑
674 ：
名無電力１４００１：05/02/12 03:50:46
私は自称海洋学者です。
何、私が安全だというのが信じられない？
では、どうして危険だという私の話は信じたのですか？
反対馬鹿ってそういうものなのですか？（笑
そういうものですよ
676 ：
名無電力１４００１：05/02/12 04:07:05
あーあ、
どこの馬の骨ともわからない自称海洋学者に入れ込んで、
結局はここまで馬鹿にされちゃって。。。
馬鹿って哀しいもんだな。ｗ
677 ：
名無電力１４００１：05/02/12 04:30:49
今、
>>673 が学者は、所属と氏名と身分を明かす必要はないと認めました。
678 ：
名無電力１４００１：05/02/12 04:47:15
679 ：
名無電力１４００１：05/02/12 04:49:14
反対馬鹿って「海洋学者」を自称すれば何でも信じるんですって。（ヒソヒソ
680 ：
名無電力１４００１：05/02/12 04:50:56
>>677 今、
>>677 が自分が引用した自称海洋学者の、所属と氏名と身分を
全く知らなかったということを認めました。
681 ：
名無電力１４００１：05/02/12 04:59:15
682 ：
名無電力１４００１：05/02/12 05:02:37
>>673 のように電力会社の素人が学者を自称して、原発の安全性を言いふらしてきたんですよ。
少なくとも、このスレだけでも、そういう書き込みが2つもある。
ということは、日本全体だと、そういう自称学者が何人いるか分からない。
これで、電力会社の原発に関する言い分がまったく信用できないということがはっきりしました。
683 ：
名無電力１４００１：05/02/12 07:24:59
>>682 ◆q0XcGB4yws のように、反対馬鹿はどこの馬の骨とも知れない自称海洋学者の発言をコピペして、原発の危険性を過剰に吹聴してきたんですよ。
そんなのはこの板だけでも山ほどある。
ということは、日本全体ではソースのしれない反対発言をする馬鹿が何人いるか分からない。
これで､反対馬鹿のの原発に関する言い分がまったく信用できないということがはっきりしました｡
684 ：
名無電力１４００１：05/02/12 13:15:43
今、
>>683 が、過剰に吹聴されているが、原発は確かに危険だと認めました。
685 ：
名無電力１４００１：05/02/12 13:21:06
686 ：
名無電力１４００１：05/02/12 13:29:47
>>683 >>684 >>685 そうですよね。原発が危険だという事実は、原発推進者自身が分かってるんですよね。
原発推進者は、過剰に吹聴するなって言っているだけで、危険じゃないとは言っていないんですよね。
ただ、説明会で「絶対安全」って言ってるだけなんですよね。嘘で人を殺すのが好きだから。
687 ：
名無電力１４００１：05/02/12 14:38:51
脅迫障害とかなんとかいうやつかな？
〇〇がああ言ったこう言った、だけなら書き込む意味がないと俺が認めます。
688 ：
名無電力１４００１：05/02/12 14:53:23
過去に起こった原発事故の責任をとるため、原発賛成派は全員、財産の半分を燃やして、謝罪文を刺青せよ。
689 ：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/l50：05/02/12 15:12:47
テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。
現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。
法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！
690 ：
名無電力１４００１：05/02/12 15:34:48
>>688 ミスしても土下座すらできないヘタレにそんなことゆー資格はないよw
691 ：
名無電力１４００１：05/02/12 15:52:29
>>690 土下座したら、原発で死んだ人が生き返るのですね。
電力会社は、魔法使いの集団ですか？
691はアタマ悪そうだな・・・
だから反対派がバカにされるんだということが何故わからないんだろ。
もし、お馬鹿さん大会があったら、君が優勝するよ。
こんなキジルシを相手にしていると思うと、電力会社に同情するな。
693 ：
名無電力１４００１：05/02/12 17:38:03
>こんなキジルシを相手にしていると思うと、電力会社に同情するな。
禿同。
まあ、このような馬鹿を相手にして給料もらうのも大変だわ。ｗ
694 ：
名無電力１４００１：05/02/12 17:39:29
しかし、反対馬鹿がどんどん泥沼にはまって行く過程がおもしろい。
海洋学者マンセー！（笑
財産の半分を燃やして､謝罪文を刺青せば、原発で死んだ人が生き返るのですか？
>>690は､程度の低いスクリプトですね。
696 ：
名無電力１４００１：05/02/12 18:03:03
>>690は､程度の低いスクリプトですね。
いわゆる反対馬鹿ですから。。。ｗ
697 ：
名無電力１４００１：05/02/12 18:04:41
誰一人責任をとろうとしない電力会社。日本の電力会社はダメだ。
外国の電力会社が参入させるべき。
698 ：
名無電力１４００１：05/02/12 18:06:26
>>695 土下座よりは、生き返る確率が高いですね。
具体的に言うと、原発が絶対安全である確率よりは高いですね。
699 ：
名無電力１４００１：05/02/12 18:37:09
(ﾋｿﾋｿ
700 ：
名無電力１４００１：05/02/12 18:46:30
>>698 どこが具体的なのかさっぱりわかりません。
よろしければ百分率で示してもらえますか？
701 ：
名無電力１４００１：05/02/12 18:55:57
原子力が若狭に行って、なにがかわるんや？
移転スケジュール、どこまで詰まってるかおしえてくれー
702 ：
名無電力１４００１：05/02/12 19:38:09
北朝鮮から電気を買えばいい。
北朝鮮は、原発で事故があったら、職員は責任をとらされて、強制収容所でしょ。
日本の電力会社は、原発の事故に責任をとらなかった。
刑務所にも行かないんだから、電力会社に関しては、北朝鮮から電気を買ったほうがマシ。
責任をとるっどういうことか知らないヤシばかりだね。
そんなバカが何言っても意味なし。
704 ：
名無電力１４００１：05/02/12 21:59:17
推進馬鹿：原発は絶対安全です
推進馬鹿：絶対安全なんて言葉を信じる馬鹿いるのですか？
これを説明会で言って見ろｗ
705 ：
名無電力１４００１：05/02/12 22:05:48
反対してても原発から生み出された電気を使ってしまう反対馬鹿 -100点
707 ：
名無電力１４００１：05/02/13 00:51:23
>>661 東海地震＠浜岡直下型で 津波は発生しないとか言ってる人へ
とりあえずここでマルチプルショックは何か勉強して来い。話はそれからだ。
浜岡原発をなんとかスレ
http://jbbs.livedoor.jp/study/5165/ 海洋物理学者の話も、反論できないからって揚げ足を取るな。重要なのは内容だろう。
本当にレベル低いな。原発は得意なのかわからんが、少しは地震もやれ。
661 ：名無電力１４００１：05/02/11 12:01:53
おいおい、どこの誰が点だ線だの話をしているんだ？ あん？ｗ
「液状化」と「津波」が「同時」に起きるってのはどういうメカニズムなんだ？
まあ、どこの誰かもわからん「自称海洋学者」を探し出すんだな。（大笑
708 ：
名無電力１４００１：05/02/13 00:55:00
>海洋物理学者の話も、反論できないからって揚げ足を取るな。
反論も何も、自称「海洋物理学者」で頭から信じ込む反対馬鹿を諭しただけ。ｗ
で、その問題の自称「海洋物理学者」とはどこの誰だかわかったのかな？ｗ
まあ、５０代半ばで「助手」ってレベルの話かな？（大笑
709 ：
名無電力１４００１：05/02/13 00:56:01
＞揚げ足を取るな。重要なのは内容だろう。
その重要な内容が滅茶苦茶だと言ってるのだがねえ。ｗ
さあさあ、自称「海洋物理学者」を探すのだ！（大笑
710 ：
名無電力１４００１：05/02/13 00:58:15
>>707 アホ。ｗ
おいおい、どこの誰が点だ線だの話をしているんだ？ あん？ｗ
「液状化」と「津波」が「同時」に起きるってのはどういうメカニズムなんだ？
まあ、どこの誰かもわからん「自称海洋学者」を探し出すんだな。（大笑
711 ：
名無電力１４００１：05/02/13 00:59:11
盆と暮れと正月がいっしょに来たらどうするんだ！
ってレベルの話だな。ｗ
712 ：
名無電力１４００１：05/02/13 00:59:48
反対馬鹿の神様。
自称「海洋物理学者」。（わらわら
反対馬鹿って、もしや、彼？
714 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:03:18
715 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:05:04
内容がﾌﾟｹﾞﾗだから玩具にされてるのがわかってらっしゃらない……
アイタタタ………
716 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:06:37
厨電(仮)必死だな
717 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:09:03
生ものは鮮度が命だからね。
718 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:10:15
まあ、反対馬鹿の思考回路は簡単だな。
どんな想定でもそれ以上を想定すれば「危険」で「停止すべき」。ｗ
６ｍの津波なら８ｍ。
８ｍなら１０ｍ。
まあ、これだけ派手に「仮定」すればねえ。ｗ
719 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:11:49
720 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:15:07
>>718 京大のシミュレーションで８．１ｍが出た。
721 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:21:36
>>698 どこが具体的なのかさっぱりわかりません｡
よろしければ百分率で示してもらえますか?
722 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:24:18
>>719 Natsumiシミュレータ作った人じゃん…説得力あるね。
723 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:25:12
地震でもうだめぽ
津波でもうだめぽ
それがわからない環境電力板住人
ｂｙ地震板住人
724 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:32:17
725 ：
名無電力１４００１：05/02/13 01:37:06
> それがわからない環境電力板住人
SIや最大速度応答を知らないで原発安全、危険と言うのにはワロタよ
726 ：
名無電力１４００１：05/02/13 02:59:16
>>708 とりあえず、東大は、40代で助手はザラだな。教授が消えないもん。
727 ：
名無電力１４００１：05/02/13 03:16:37
>>726 ５６歳だそうです。
定年まであと４年で助手ですか。。。（ヒソヒソ
728 ：
名無電力１４００１：05/02/13 10:24:36
まともに議論できる状況じゃないな
729 ：
名無電力１４００１：05/02/13 10:43:45
>>728 議論したいなら
>>707の板へ移動汁。以前の内部告発にはビビったが。
こういうところへ行くと、安全派はほとんど主張や根拠がないことがわかるね。
730 ：
名無電力１４００１：05/02/13 11:04:18
731 ：
名無電力１４００１：05/02/13 12:33:31
732 ：
名無電力１４００１：05/02/13 13:31:25
>>731 どんな想定でも「想定以上を想定」すればそりゃあ危険だわな。ｗ
まさに自慰行為。ｗ
733 ：
名無電力１４００１：05/02/13 14:30:09
>>732 想定以上ではなく、京大のシミュレーションで出ている値。
何も反論できないんだなぁ(笑)
>>731 アルカリ骨材は安全と検証されたよ。
あまりUrl張ると管理者にスレ削除される恐れがあるからほどほどに
734 ：
名無電力１４００１：05/02/13 14:58:07
安 全 だ っ た は ず が、 崩 壊 し た 橋 げ た。 阪 神 ・ 淡 路。
絶 対 に 起 こ ら な い は ず が、 ナ ト リ ウ ム 漏 れ た。 も ん じゅ。
原 発 で 人 を 殺 せ る こ と を 証 明 し た。 美 浜。
海 暖 め 機 の が ん ば り で 海 面 上 昇 し て 津 波 対 策 無 効。
Priceless。
735 ：
名無電力１４００１：05/02/13 16:24:13
>>733 おいおい、その数字は海上保安庁じゃあないのか？ｗ
しかも浜岡じゃないだろう。
ソースくらい確定しろよ。（苦笑
736 ：
名無電力１４００１：05/02/13 16:24:52
自称海洋学者が想定して数字は、２０ｍでしたよ。（クスクス
737 ：
名無電力１４００１：05/02/13 17:38:23
738 ：
名無電力１４００１：05/02/13 17:45:35
以下の事に回答してくれ。
①マルチプルショックに耐えられると思うか。またその根拠、理由は何か。
②広い震源には使い物にならない金井式をどう思うか。
③8.1mの津波に10-15mの砂丘は耐えると思うか。またその根拠、理由は何か。
④沖部電力(仮名)の偽った津波説明(画像)をどう思うか。
⑤炉と配管、どちらが危険だと思うか。またその根拠、理由は何か。
739 ：
名無電力１４００１：05/02/13 18:39:52
１.浜岡原発は安全です
２.浜岡原発は安全です
３.浜岡原発は安全です
４.浜岡原発は安全です
５.浜岡原発は安全です
740 ：
名無電力１４００１：05/02/13 19:01:52
津波って、船とかも飛んでくるんだけど、大丈夫なん？
741 ：
名無電力１４００１：05/02/13 19:06:51
>>740 津波は
>>719を参照してみ。
スマトラ津波をHPでレポしてる人の意見
でも高さ8mだなんてorz
742 ：
名無電力１４００１：05/02/13 20:30:40
>>705 100％安全だと言いながらなぜ事故があるのか
100％安全と言った時点で詐欺なんだから
それを言ってる電力会社に問題がある。
しかもリンク先はその答えになっていない。何故詐欺を行ってるか
答えないとならない。
>>「絶対安全なんて言葉を信じる馬鹿いるのですか？」と言っていますが
ソース希望
743 ：
名無電力１４００１：05/02/13 20:42:13
反対馬鹿への教育
100％安全という設備は世の中にありません。
744 ：
名無電力１４００１：05/02/13 20:44:25
>100％安全と言った時点で詐欺なんだから
>それを言ってる電力会社に問題がある。
では、そう言っているという証拠を出していただこうかねえ。ｗ
電力会社とはどこの電力会社で、
それは何時のことで、
それは何処であったことで、
その発言者の肩書き氏名。
その上で話をしようじゃないか。
反対馬鹿は
>>700の質問にも答えてやれよw
死人の生き返る確率ってやつw
746 ：
名無電力１４００１：05/02/13 23:36:05
>>743 原発がなければ、原発による事故は、100％起きない。
747 ：
名無電力１４００１：05/02/13 23:58:01
>>745 原発が絶対安全である確率 0%。
死人が生き返る確率 0%以上。
統計力学では、非常に小さい確率で、不可逆過程が逆に進行して死人が生き返る。
748 ：
名無電力１４００１：05/02/14 00:06:10
>>747 土下座より財産の半分燃やしたり刺青したりするほうが確率が高くなる、というのが説明できてないようですが？
750 ：
名無電力１４００１：05/02/14 00:48:47
>>748 言ってることが全く意味不明ですな。
「100%安全という施設は世の中にありません」という、至極まっとうな事実が語られれば詐欺師扱いっていうのも、
すごくラブリーな脳味噌してますね。
「100%安全です」といった国や電力会社のコメントを、
>>744が言うみたいに明らかにすれば
誰も疑いなく納得するのに、言うに事欠いて、やらせだ詐欺師だと、
責任転嫁も甚だしいですな。
少なくとも、国が「100%安全なんてありません」と言ってる証拠は手に入ったが、
「100%安全です」と言ってる証拠はどこにもないよな。
認めちゃえよ、国や電力会社が「100%安全です」って言ったって話が、そもそも捏造なんだろ？
国や電力会社は嘘つきだ、と責める側が嘘ついちゃいけないよなぁ･･･
751 ：
名無電力１４００１：05/02/14 00:53:03
>>748 なるほど･･･
結局、安全だと言わないと誘致できないんでしょ？うそでも。
過去の事故・災害対策は実施済みだと言って･･･
で、事故がおきれば事例の無い予想外の事だと言うんでしょ。
すべては目先の金につられた賛成派の重大な罪じゃ？
752 ：
名無電力１４００１：05/02/14 22:35:28
753 ：
名無電力１４００１：05/02/14 22:41:48
754 ：
名無電力１４００１：05/02/14 23:23:31
ワロタ
馬鹿笑いアナウンサークズレage
756 ：
755：05/02/15 01:13:50
sageちった、age
757 ：
名無電力１４００１：05/02/15 01:21:38
758 ：
名無電力１４００１：05/02/15 01:54:32
>>757 ここでは活発に安全と言っているような人が退避板でほとんど反論できていないのは…
正直、地震知ってるのかと不安になる。
>>753 本当に「100％安全です。」なんて言ったのか？！ 「ほぼ100％」ではなく。
だとしたら中電の担当者にも少し問題ありだな。
相手がリスクについて何もわからない香具師だと言うことを念頭において発言すべきだった。
760 ：
名無電力１４００１：05/02/15 02:50:55
まあ、環境板で反対馬鹿と馬鹿にされ、
退避板に逃げ込んだわけかい。（笑
>>759 でもさ、日本人は「リスク」についての考え方が未熟だよ。
毎日新聞の調査では、対象者の２５％が、「原発は100％安全でなければいけない」
なんて思っていることが判明したし。
調査を行ったのがＤＱＮ新聞筆頭の毎日新聞だったことを差し引いても、この結果は
考えなければいけないと思う。
・・・リスクコミュニケーションについてちょっと勉強しようかな。
762 ：
名無電力１４００１：05/02/15 09:52:35
まさか、あんな記事（？）で必死に電力会社を攻撃てたわけ？（笑
馬鹿ってコワヒ。ｗ
763 ：
名無電力１４００１：05/02/15 10:33:39
>>760 退避板の方は東海地震で原発はどうなるかと言うまともな議論がされている。
764 ：
名無電力１４００１：05/02/15 10:40:32
765 ：
名無電力１４００１：05/02/15 11:20:41
>>763 そうですか。
環境板では反対馬鹿が「皆殺しだ」と騒いでますよ。ｗ
766 ：
名無電力１４００１：05/02/15 11:27:23
退避版に行くのは地震を勉強してからでいい。
760みたいのがくると水準が落ちる。誘導するな。
767 ：
名無電力１４００１：05/02/15 13:18:38
768 ：
名無電力１４００１：05/02/15 16:19:15
つまりここは退避板のレベルについて行けない人の溜まり場でOK？
769 ：
名無電力１４００１：05/02/15 17:29:46
>>761 >>ＤＱＮ新聞筆頭の毎日新聞だったことを差し引いても
論理的に説明してくれ。お前の頭の中だけでは無いのか？
リスクコミュニケーションとか言って責任逃れ？
お前は
>>752 を良く読んだほうがよさそうだぞ。
770 ：
名無電力１４００１：05/02/15 19:41:12
原発は絶対安全、１００％安全は
推進馬鹿が普及のために一生懸命広めたデマなんだが。
広まった今としては言う必要が無くなり誤魔化しに必死。
771 ：
名無電力１４００１：05/02/15 20:04:35
773 ：
名無電力１４００１：05/02/15 22:54:51
774 ：
773：05/02/15 22:55:25
775 ：
名無電力１４００１：05/02/15 22:57:09
電力供給なんか、半分になっても、経済は循環するのに原発作る必要ないよ。
電力をむやみに供給するおかげで、夜中まで働くハメになってしまった。
電力供給は過剰です。
776 ：
名無電力１４００１：05/02/15 23:04:53
真剣に釧路移住を考えています＠千葉
777
778 ：
名無電力１４００１：05/02/15 23:29:03
睡眠障害のみなさん。
みなさんは、原発のせいで、命を縮めているのですよ。
780 ：
名無電力１４００１：05/02/16 03:20:48
781 ：
名無電力１４００１：05/02/16 17:14:22
>>772.773.774
どこに毎日新聞＝DQNって書いてあるんだよ？
他の新聞社、公的機関の発言としてある場所を明示してもらってから
その上で話をしようじゃないか。
782 ：
名無電力１４００１：05/02/16 17:23:21
誰が原発事故の責任をとるのか？
744 ：名無電力１４００１：05/02/13 20:44:25
では、そう言っているという証拠を出していただこうかねえ。ｗ
その上で話をしようじゃないか。
750 ：名無電力１４００１：05/02/14 00:48:47
「100%安全です」といった国や電力会社のコメントを、
>>744が言うみたいに明らかにすれば
認めちゃえよ、国や電力会社が「100%安全です」って言ったって話がそもそも捏造なんだろ？
国や電力会社は嘘つきだ、と責める側が嘘ついちゃいけないよなぁ･･･
753 ：名無電力１４００１：05/02/14 22:41:48
ありますが何か？
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/nagano/index.html 759 ：名無電力１４００１：05/02/15 02:44:34
本当に「100％安全です。」なんて言ったのか？！ 「ほぼ100％」ではなく。
だとしたら中電の担当者にも少し問題ありだな。 相手がリスクについて何も
わからない香具師だと言うことを念頭において発言すべきだった。
761 ：名無電力１４００１：05/02/15 03:19:13
でもさ、日本人は「リスク」についての考え方が未熟だよ。
767 ：名無電力１４００１：05/02/15 13:18:38
ポチごめんなさいは？
ポチ！ごめんなさいはまだ？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/img/naruhodo11601.jpg 783 ：
名無電力１４００１：05/02/16 17:24:01
784 ：
名無電力１４００１：05/02/16 17:38:33
785 ：
名無電力１４００１：05/02/16 19:04:17
浜岡原発は100%安全です。もし地震が起きたら、私なら発電所に避難しますよ
↑アホか？こいつ。
786 ：
名無電力１４００１：05/02/16 19:59:32
広報担当だとしたらそんなものさ。
98 名前： 925hPa 投稿日： 2005/02/15(火) 01:19:19
中部電力の担当者「M8.5の限界地震に対しても、耐震安全性が確保されています。
浜岡原発は100%安全です。もし地震が起きたら、私なら発電所に避難しますよ」と自信満々
この後に耐震工事(1000ガルにするらしいが根拠説明はない)とは。
言葉が悪いけど聞いている側にとっては、根拠がない事を傲慢に言っているように思える。
信用をもう少し重視してほしい。そんな事を言われると余計に不安になるんだよ…
787 ：
名無電力１４００１：05/02/16 23:25:47
普及前
推進馬鹿：原発は絶対安全です。原発は１００％安全です・
常識人：絶対なんてあるわけないだろ。
普及後
推進馬鹿：相手がリスクについて何もわからない香具師だ！
常識人：お前が絶対だといったんだろ！
以上が詐欺の手口です。気を付けましょう原発詐欺！
788 ：
名無電力１４００１：05/02/17 00:04:22
>>787 なんだ、お前も結局騙されてたんじゃないか。
自 分 が バ カ だ っ た こ と を 晒 け 出 し て ど う す る ？
絶対安全なものなど、この世にはない。
「形あるもの必ず壊れる」というだろう。昔から。
それで揚げ足を取ったつもりでいるなら、
オマイも毎日新聞と同類のDQN集団の仲間入りだ。
・・・781はネタか？
まあ形ある原発は必ず壊れるということで
791 ：
名無電力１４００１：05/02/17 00:27:59
>>789 >>781は、結局、何かしらの権威がサポートについていないと、アイデンティティーを確立できないのだ。
普段好き勝手なこととを言いまくっていても、結局のところ、
公的機関のお墨付きがなければ、何も胸を張って主張できないのだ。（没落寸前の社民党や共産党にすがってるのか？）
こういう奴らを、すねかじりとか、小判鮫という。
なんだ、
>>781みたいな奴らは、無頼者を気取っておきながら、その実、お上べったりなんだということが、よーくわかった。
792 ：
791：05/02/17 00:34:19
悪い。
DQNな奴らは自ずから淘汰される運命にあるのに、
>>781みたいな阿呆に熱くなってしまった。
お詫びする。
同時に、
>>781のようなDQNに、哀悼の意をこめて合掌。
793 ：
名無電力１４００１：05/02/17 00:54:29
794 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:34:17
日本の新聞がバカな理由。
1. 印刷しすぎ。環境破壊そのもの。アメリカが京都議定書にサインしな理由がわかるよね。
2. 新聞社の立場が分からない。せめて、赤旗ぐらい自分の立場を明らかにせよ。
3. 自分の立場を明示しないで、公平な報道をしたと言い張る。あんたたちは、神か？
4. 記者クラブに出席すること＝取材。
5. 番組欄と天気予報だけでいい。
795 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:37:51
>>788 ダマされたほうが悪いって
まるで詐欺師の理論だなｗ
推進馬鹿もとことん馬鹿。詐欺師集団だｗ
796 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:39:57
>>788 そうです。形あるものは必ず、壊れます。
だから、原発を作らなければ、原発が壊れることはなかったのです。
797 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:40:06
どこに毎日新聞＝DQNって書いてあるんだよ？
他の新聞社、公的機関の発言としてある場所を明示してもらってから
その上で話をしようじゃないか。
回答まだ？？？
798 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:41:57
ポチ！ごめんなさいはまだ？
799 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:45:39
まあ、万が一の事故の責任など考えてたら稼動できないわな。
責任のことなど考えないから稼動できるんじゃねえか。
漏れだったら、責任のことを考えたら稼動ようせんわなあ。
てか、津波来たらあぶねーんじゃないかなあ。
インドはだいじょうぶだったのかなあ。
てか、ミサイルの標的にはされたくねえ。。あぁ、オソロ氏
800 ：
名無電力１４００１：05/02/17 01:49:01
801 ：
横から見てたが：05/02/17 01:52:56
>どこに毎日新聞＝DQNって書いてあるんだよ？
そんな馬鹿な解釈をするのは反対馬鹿のオマエだけ。ｗ
802 ：
名無電力１４００１：05/02/17 02:30:28
>>797 新聞社より購読数が多いインターネットに、新聞はDQNだって書いてありますよ。例えば、
>>794。
803 ：
名無電力１４００１：05/02/17 02:46:26
反対馬鹿をからかうスレってか。ｗ
804 ：
名無電力１４００１：05/02/17 16:41:50
推進馬鹿をからかうスレってか。ｗ
805 ：
名無電力１４００１：05/02/17 16:44:13
普及前
推進馬鹿：原発は絶対安全です。原発は１００％安全です・
常識人：絶対なんてあるわけないだろ。
普及後
推進馬鹿：相手がリスクについて何もわからない香具師だ！
常識人：お前が絶対だといったんだろ！
推進馬鹿：騙されたやつが悪い！お前だって騙されたんだろｗ
常識人：やっぱり推進馬鹿は詐欺師集団だったのかｗ
推進馬鹿＝詐欺師集団と名称が変更されました。
では、その詐欺師集団とやらに謝罪と賠償を要求しなさいな。
詐欺にあったんだろ？
807 ：
名無電力１４００１：05/02/17 18:31:28
事 実 ： 嘘 を つ い て 人 を 殺 し た
808 ：
名無電力１４００１：05/02/17 21:59:13
>>807 とりあえず、以下の事項を提示していただこうか。
１．嘘をついた者の素性及びその内容
２．殺された者の素性
３．両者を結びつける因果関係（つまり、１．の者が２．の者を殺した証拠）
これらが立証できれば、裁判を起こしても勝てるぞ。
賠償金も取れる。
逆に、立証できなければ毎日新聞並みのDQN扱いだが。 ということで、合掌。
809 ：
億ｋｗの男または女：05/02/17 22:38:03
>>607 でも温暖化を大きく防止できるかどうかの第一の鍵は，なんと言っても車にある
まずかなり先は車は電気自動車があたりまえ，ただし近距離はﾊﾞｯﾃﾘでいって，長距離に限り水素かバイオメタノールで走るということになるだろう
，第2種ハイブリッドと言うかセカンドハイブリッドと言うかだ、日本では自家用車は相当の車が一日走行50Ｋｍ以下だ．アメリカ以外各国もそうだ
車ユーザーがこの電気化をのめるかどうかが温暖化を防止できるかどうかの鍵だ，この事実は変らない
アメリカでは水素かバイオメタノールの走行が多くなるので厄介だ
で，水素はいずれは電気から作らなければいけないが，量が多い充電電力も含めてすべて原子力かと言うとそうでもない
有名なふたつの方法がある，わかるだろう？？
810 ：
名無電力１４００１：05/02/17 22:38:57
>>808 ブｗ詐欺師集団が何か言ってるよｗ
ちなみに詐欺で東京電力は訴えられてたなｗ
811 ：
名無電力１４００１：05/02/17 22:52:02
>>810 で、その結果はどうなった？
裁判は起こせたのか？
東京地検はどういう判断を下した？
東京地検が不起訴処分にしたことについて、検察審査会はどういう判断を下した？
回答してみろ。
因果関係をきちんと立証できていれば、裁判も起こせて、勝訴できるし、
被告に賠償責任を負わせることもできたはずだが、
実際は裁判さえ起こせなかったんじゃないか？
キミがかわいそうなので、あらかじめ、合掌しておく。
他人が起こした裁判で勝ち誇る
>>810 いや、本人がそれで満足なら、それでいいんでしょうけどね。
813 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:38:28
誰が原発事故の責任をとるのか？
744 ：名無電力１４００１：05/02/13 20:44:25
では、そう言っているという証拠を出していただこうかねえ。ｗ
その上で話をしようじゃないか。
750 ：名無電力１４００１：05/02/14 00:48:47
「100%安全です」といった国や電力会社のコメントを、
>>744が言うみたいに明らかにすれば
認めちゃえよ、国や電力会社が「100%安全です」って言ったって話がそもそも捏造なんだろ？
国や電力会社は嘘つきだ、と責める側が嘘ついちゃいけないよなぁ･･･
753 ：名無電力１４００１：05/02/14 22:41:48
ありますが何か？
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/nagano/index.html 759 ：名無電力１４００１：05/02/15 02:44:34
本当に「100％安全です。」なんて言ったのか？！ 「ほぼ100％」ではなく。
だとしたら中電の担当者にも少し問題ありだな。 相手がリスクについて何も
わからない香具師だと言うことを念頭において発言すべきだった。
761 ：名無電力１４００１：05/02/15 03:19:13
でもさ、日本人は「リスク」についての考え方が未熟だよ。
767 ：名無電力１４００１：05/02/15 13:18:38
ポチごめんなさいは？
ポチ！ごめんなさいはまだ？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/img/naruhodo11601.jpg 814 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:39:15
詐欺師ってのはこんなもんだｗ
謝罪まだ？
815 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:45:46
原子力発電が、商業発電を始めて35年らしいのですけれども、
全国に50基以上ですか原発ができていて、全発電量の30何％を
原発が占めるようになったところになって「廃棄物の処理方法が
まだ決まっていませんでした。あなた方は原子力の恩恵を享受した
のだから、これはあなた方の責任です」と言われましても、
これは全く詐欺にあったような気持ちがしまして、何でいまさら
そんな事を言われなければならないのだというのが、正直な気持ちだと
思うのです。非常に強い憤りを覚えているのです。
816 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:46:01
>ちなみに詐欺で東京電力は訴えられてたなｗ
おいおい、殺人の話からいきなり詐欺かい。（大笑
馬鹿って気楽だな。ｗ
817 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:46:28
推進馬鹿詐欺師は底なしだな。
事故があっても国の責任か？
818 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:46:41
＞全く詐欺にあったような気持ちがしまして
そんな気がするだけだな。ｗ
819 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:48:32
>>817 この馬鹿、「オマエが責任とれ」とか言い出すぞ。ｗ
馬鹿はまさに（ｒｙ
820 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:49:26
>>817 止められないオマエの責任だな。ｗ
どうだ、その責任とってアボンしないか？（大笑
821 ：
名無電力１４００１：05/02/18 00:51:23
まあ、反対馬鹿のアホな思考回路を拝借すれば、
「原子力発電所が無くならないのは、
反対馬鹿が馬鹿で力が無いためです。
どうかその責任をとってください。」
なんてレベルだな。ｗ
馬鹿の幸せ回路は不思議なものだ。（大笑
822 ：
名無電力１４００１：05/02/18 01:26:18
原発詐欺の推移
初期：電気代がただ同然になる。（事実=火力と同程度）
初期：核廃棄物は海に捨てれば大丈夫。（事実=危険すぎる）
初期～現在：絶対安全（事実=事故おこしまくり）
現在～：核燃料サイクルは必要不可欠（事実=既に破綻）
核廃棄物の処理は税金で？あぁ詐欺師って底なしだなｗ
823 ：
８１１：05/02/18 01:31:22
>>810 >>811のオイラの質問に早く回答しろよ。
もしかしたら、オマイは毎日新聞並みのDQNですか？
>>822 >現在～：核燃料サイクルは必要不可欠（事実=既に破綻）
どこが破綻してるんだ?
日本ではまだ始まってもいないのに。
燃料に関する技術はまさに「日進月歩」と言った感じで進んでいるしな。
ＤＯＥの次年度原子力予算位は見たよな？
先進的核燃料サイクルイニシアチブは、日本も参加する国際研究だぞ。
今月中には１１カ国で（将来的には高速炉に繋がる）高温ガス炉の
共同研究が始まる予定だ。
ロシア、中国、インドでもサイクル施設計画をすすめているし、これからはさらに
国際的にもサイクルの重要性が認識されることになるわけだが。
825 ：
名無電力１４００１：05/02/18 09:15:35
>>822 反対馬鹿は早く「原子力発電所を止められない責任」を取ってください。（笑
826 ：
名無電力１４００１：05/02/18 10:48:15
普及前
推進馬鹿：原発は絶対安全です。原発は１００％安全です・
常識人：絶対なんてあるわけないだろ。
普及後
推進馬鹿：相手がリスクについて何もわからない香具師だ！
常識人：お前が絶対だといったんだろ！
推進馬鹿：騙されたやつが悪い！お前だって騙されたんだろｗ
常識人：やっぱり推進馬鹿は詐欺師集団だったのかｗ
推進馬鹿：反対馬鹿は原子力発電所を止められない責任を取れ！
常識人：詐欺師だけあって責任まで相手におしつけるわけだ。
これが推進馬鹿の本性です。まさに詐欺師集団。今後の書き込みも詐欺
なので気を付けましょう。
827 ：
名無電力１４００１：05/02/18 11:36:09
↑この文章からわかること。
１．反対馬鹿は「絶対」が好き
２．反対馬鹿は「リスク」がやはり理解できない
３．反対馬鹿は他人には「責任とれ」と言い募り自分の「責任」は回避
（でもよほど悔しかったんだろうね：ｗ）
828 ：
名無電力１４００１：05/02/18 11:38:25
反対馬鹿ってやっぱ「絶対」って信じてたんですって。（ヒソヒソ
それで騙されたんですって。（クスクス
それで相手は詐欺師なんですって。（ゲラゲラ
829 ：
名無電力１４００１：05/02/18 11:45:23
反対馬鹿：「絶対安全」じゃなきゃ絶対に認めないぞオ！
常識人 ：「絶対」はあり得ませんよ。そう言われて信じるほど馬鹿？ｗ
反対馬鹿： えっ、えーと、、、推進派は詐欺師集団だあ！
常識人 ： だからそれを信じちゃっうほど馬鹿なんですか？（ｗ
反対馬鹿： えっ、えーと、、、２ｃｈの推進派は責任取れ！
常識人 ： そんな思考回路では、自分の責任はどう取るんですか？ｗ
反対馬鹿： 詐欺師は相手に責任をおしつけるつもりか！ あれ？？？
830 ：
名無電力１４００１：05/02/18 11:48:16
反対馬鹿ってやっぱ「絶対」って信じてたんですって。（ヒソヒソ
それで騙されたんですって。（クスクス
それで相手は詐欺師なんですって。（ゲラゲラ
831 ：
名無電力１４００１：05/02/18 13:10:08
これじゃあ、他板の援軍求めるのも無理ないわな。ｗ
832 ：
名無電力１４００１：05/02/18 13:49:15
>>829 おーい詐欺師、遊んでないで働けよｗ
今度は給料泥棒か？
833 ：
名無電力１４００１：05/02/18 13:51:57
>>829.830
絶対安全を言ったのは推進馬鹿。推進馬鹿の宣伝文句。
つまり推進馬鹿は常識人ではないって事だなｗ
文書みても馬鹿さ加減はわかるが常識人からほど遠いｗ
834 ：
名無電力１４００１：05/02/18 17:40:18
>>833も、常識ある人の書いたレスには見えないな……
835 ：
名無電力１４００１：05/02/18 18:05:55
>>829 推進馬鹿が新しい詐欺をしようとしています。
絶対安全は推進馬鹿が言い続けた言葉です。
それを反対派に押しつけようとしています。
これだから推進馬鹿は底なしｗ
836 ：
名無電力１４００１：05/02/18 19:13:03
この感じだと電力会社は事故があっても責任は取らないんだろな。
責任を取る準備すらないからな。
原発事故の保険って誰が受けるのだ？ロイズか？そのコストは？
837 ：
名無電力１４００１：05/02/18 19:35:41
絶対なんかありえないと言っても、
大規模な原子力システムに関しては、普通の大学とかは実験すらできないんだから、
電力会社の言うことを信用するしかない。事故が起こるまで、反証のしようがない。
この世には絶対は存在する。特に、理系の分野に存在する。
例えば、ユークリッド幾何では、２次元の三角形の内角の和は絶対180度。
もし、絶対安全でないことが分かっていて、絶対安全と言っているなら、偽証。
理系として最悪の罪。
過度に安全に評価していたわけだから、住民保証が不法に安かった可能性もある。
ビジネスマンとしても最悪。
838 ：
名無電力１４００１：05/02/18 19:41:50
132 地震屋 （F.hTQVuo） 2005/02/18 14:53
AB級活断層がないことは確認済みと言われていますが、C級活断層を確認する事は非常に難しいため、
これだけの情報で活断層が浜岡直下にないと断定する事は無理があります。
たとえC級活断層といっても、これにより引き起こされた大地震は多数あるわけで、
この事にほとんど触れないで｢活断層はない｣と断言するは問題があります。
さらに、M7を超える大地震であっても断層が出ない場合が普通にあり、
こっちから見れば直下をM6.5とするのは疑問を通り越して滑稽です。
マルチプルショックと金井式について
現行の金井式
A max=10＾{0.61M-(1.66+3.60/x)log x -(0.167+1.83/x)}･T/1
V max=10＾{0.61M-(1.66+3.60/x)log x -(0.631+1.83/x)}
面震源、東海地震で起こるマルチプルショックに対し、金井式の適用は無理があり、
また震源距離ｘが小さい時の適用は困難で、直下型が想定されている浜岡に適用するのは不適切。
しかもｘは深さのデータがないと出ないわけで、深さは30kmを無理矢理入れて使っている。
大崎の方法にあるlogh=0.343M-1.435などを使って補おうとしてるようですが、
このMとhの相互関係を説明していただきたい。
そしてどのようにその根本的な欠陥を修正しているのか示していただきたい
839 ：
838：05/02/18 19:42:42
と言うように地震に関してだったらいろいろと言ってる人いるぞ。
840 ：
名無電力１４００１：05/02/18 20:19:49
>>838 その式は、M6.5以上の地震について、何個のサンプルで検証したのでしょうか？
ただの興味だけど。
841 ：
名無電力１４００１：05/02/18 20:34:13
>>840 M6.5というのは直下であって、金井式は使えない。
M8.0はマルチプル･ショックなので金井式は使えない。
という事を言いたいのでは。
中電が何個のサンプルでやったかは分からない。
原発を保有している会社の管理職はだれでも覚悟をもっていますよ
私はその覚悟がなかったので辞めました♪
組合員は原子力部門以外は基本的に全く関係ないけど
843 ：
名無電力１４００１：05/02/18 21:27:20
>>842 マジすか。ていうか♪つける問題じゃないと思う…
844 ：
名無電力１４００１：05/02/18 22:50:07
>>842 オマイのレスがマジレスなら、オマイが辞めたのは大正解。
もし、オマイのレスがオチョクリなら、・・・
毎 日 新 聞 を 喉 に 詰 め て 死 ね や 。
845 ：
名無電力１４００１：05/02/18 23:17:02
846 ：
名無電力１４００１：05/02/19 00:24:33
847 ：
名無電力１４００１：05/02/19 00:50:13
今、ふと思ったんだが、原発を止めたいんだったら、
社民党と共産党に、原発推進を喧伝させるのがいいのではないだろうか。
この国のDQN人種の期待を一身に背負っているこの2つの政党が、
そろって原発推進を喧伝すれば、世の良識ある一般庶民は、
原発ってやばいんじゃないだろうかと思って、原発反対の旗を振ってくれるかも。
・・・あ、いや、ちょっと思ってみただけです。冗談ですよ。
実際、社民党や共産党が原発推進の旗を振るわけがないもんね。
反対だけして、その後のビジョンがないクソ政党の言うことを真に受ける良心的な庶民もいるわけないし。
848 ：
名無電力１４００１：05/02/19 01:47:15
>>847 推進だけして後始末のビジョンが無いクソ政党もあるけどね。
でも書いてる事が支離滅裂だな。一応釣られてみるｗ
849 ：
名無電力１４００１：05/02/19 01:57:30
>>848 そんなに社民党や共産党を馬鹿にされて悔しいのか？（笑
851 ：
名無電力１４００１：05/02/19 19:51:59
普及前
推進馬鹿：原発は絶対安全です。原発は１００％安全です・
常識人：絶対なんてあるわけないだろ。
普及後
推進馬鹿：相手がリスクについて何もわからない香具師だ！
常識人：お前が絶対だといったんだろ！
推進馬鹿：騙されたやつが悪い！お前だって騙されたんだろｗ
常識人：やっぱり推進馬鹿は詐欺師集団だったのかｗ
推進馬鹿：反対馬鹿は原子力発電所を止められない責任を取れ！
常識人：詐欺師だけあって責任まで相手におしつけるわけだ。
これが推進馬鹿の本性です。まさに詐欺師集団。今後の書き込みも詐欺
なので気を付けましょう。
>>847 ふと思ったのだが、反対派って実はごく少数なんじゃないだろうか？
そんなに原発を止めたいのであれば、社民や共産、（故）緑の党に投票すれば良いわけで。
これらの政党が気に入らないのであれば、自分達で立候補する手もあるし。
853 ：
名無電力１４００１：05/02/20 01:10:36
>>852 共産主義だったソ連は原発大好きだった。核兵器も大好きだった。
共産党が政権をとったら必ず原発推進に突き進む。さらに憲法改正して、核武装して人民解放軍を作る。
854 ：
名無電力１４００１：05/02/20 12:26:15
>>852 浜岡原発の反対署名だけを見てもごく少数とは言えない。
むしろ推進派ってごく少数なのではと思う。
非営利団体の推進派だの民間の推進派団体ってあるのか？
855 ：
名無電力１４００１：05/02/20 13:25:51
推進派って確かに責任を取りそうにもないな。
856 ：
名無電力１４００１：05/02/20 14:53:20
反対派が1人だったとしても、原発の危険性が変わるわけではない。
推進派がたくさんいると、原発の数が増え、原発事故数が増える。
857 ：
名無電力１４００１：05/02/20 18:44:05
>>855 へえ、反対派は責任とるんですかあ？
原子力発電所が建設されるたびに、阻止できなかった責任とるんですかあ？（クスクス
858 ：
名無電力１４００１：05/02/20 18:47:27
>>855 へえ、反対派は責任とるんですかあ？
原子力発電所が建設されるたびに、阻止できなかった責任とるんですかあ？
反対運動って厳しいのでつね。（クスクス
859 ：
名無電力１４００１：05/02/20 20:13:47
我々の責任は、原発地元住民、電力会社を何百年かけて被差別民にすることだけだ。もう、それしか残されていない。
860 ：
名無電力１４００１：05/02/20 21:04:04
>>859 人権無視の差別主義者ですか。。。
推進派を皆殺しにしたり、差別したり、、、
反対馬鹿ってコワヒ。ｗ
861 ：
名無電力１４００１：05/02/20 21:14:46
原発好きの人の人権を保護したら、死にます。
862 ：
名無電力１４００１：05/02/20 21:34:49
普及前
推進馬鹿：原発は絶対安全です。原発は１００％安全です・
常識人：絶対なんてあるわけないだろ。
普及後
推進馬鹿：相手がリスクについて何もわからない香具師だ！
常識人：お前が絶対だといったんだろ！
推進馬鹿：騙されたやつが悪い！お前だって騙されたんだろｗ
常識人：やっぱり推進馬鹿は詐欺師集団だったのかｗ
推進馬鹿：反対馬鹿は原子力発電所を止められない責任を取れ！
常識人：詐欺師だけあって責任まで相手におしつけるわけだ。
推進馬鹿：反対派は原発建設を阻止できなかった責任を取れ！
常識人：おいおい、詐欺師って底なしだな。早く捕まえろよ。
これが推進馬鹿の本性です。まさに詐欺師集団。今後の書き込みも詐欺
なので気を付けましょう。
>>854 >非営利団体の推進派だの民間の推進派団体ってあるのか？
けっこうあるよ。
ただ、反対派ＮＰＯのようにイデオロギーの押し付けの様な活動はしていないから、目立たないだけ。
エネルギーに関する学校教育用の教材を作っている（教職員による）団体とか、
各国の政府にエネルギー政策の提言を行っている団体とか。
864 ：
名無電力１４００１：05/02/20 23:01:09
>原発好きの人の人権を保護したら、死にます。
ジュネーブ条約といい、
公共の福祉は知らんし、
人権の中身も理解できない、
そんな反対馬鹿に私はなりたい．（わけがない）
865 ：
名無電力１４００１：05/02/20 23:56:06
人権とは、人間が生まれながらに持っている権利です。
原発好きの人を人間として扱ったら、国が滅びる時、最悪の形で滅びます。
そのため、原発好きに人を人間として扱ってはいけません。
ゆえに、原発好きに人に人権を与えてはいけません。
原発好きの人の人権を保護したら、電力会社や国が消滅したときに、あなたたちは、最悪の形で死にますよ。
原発好きの人は人間ではない。
これを毎朝10回となえてから学校や会社へ行きましょう。
なんだかんだいいながら、
>>865みたいな釣り師がいないとスレが寂れる罠。
世界中に、人権のない国家元首が沢山いることになるなぁ・・・
868 ：
名無電力１４００１：05/02/21 00:51:39
っていうか、自分の恥を隠すために必死のネタ化がミエミエ。ｗ
反対馬鹿も苦労してるんだ。ｗ
869 ：
名無電力１４００１：05/02/21 00:56:37
>>863 面白そうだから名前を上げてみて。
団体の目的が原発推進って事だろ？
それ以外の活動が主で、単に推進の応援もしてるって
わけではないだろ？
870 ：
名無電力１４００１：05/02/21 01:28:43
>>869 教えて君はみっともないぞ。
いやね、週末にバラエティーを見てたら、お笑い芸人が
「自由って素晴らしい」とか歌ってるわけ。それで、よくよく聞いていると、
「ハンバーグの付け合せのパスタを店に作らせておいて、食べずに帰る自由って素晴らしい」とか言ってるわけ。
出演者も、見ているオイラもバカ受けだったんだけど、
このネタの、要求するだけしておいて、ありがたみのひとつも感じないことを自由とか言っちゃってるところなんか、
ここら辺で散々吼えてる反対バカの習性に通ずるところがあって、改めて笑ってしまいました。
結論： 反対バカの性根はお笑いネタにも劣る。
871 ：
名無電力１４００１：05/02/21 18:37:57
>>870 おいおい、そんなネタでは詐欺師には遠いぞ
推進馬鹿君ｗ
872 ：
名無電力１４００１：05/02/21 23:38:26
この板での結論
推進馬鹿は責任を取らないので
原発は保険に入ってもらう。
保険金が莫大すぎて発電コストが桁外れに高くなって
しまうので原発は廃止。
873 ：
名無電力１４００１：05/02/21 23:44:05
874 ：
名無電力１４００１：05/02/22 00:36:02
>>873 最近は、保険金詐欺を狙って殺人まで起こすアホがゴロゴロいますしね・・・
高額の保険を掛けろという輩には要注意ですね。
875 ：
名無電力１４００１：05/02/22 00:50:02
876 ：
名無電力１４００１：05/02/22 00:53:00
地震・津波・噴火による損害
日本が世界有数の地震多発国であることは、周知の通りである。
そこで原発は、十分な耐震設計にしてあるから大丈夫、
「地震の時には原発サイトに逃げ込んだ方が安全」とまで電力会社は
豪語している。ところが地震は免責、何故か。実は、当初保険会社は
地震を免責にできるとは思っていなかった。国内での保険引受けを
決断し、自分の身を守るため海外へ再保険を打診したところ、
「日本のような地震国での原子力保険など危険すぎて引き受けら
れない」と断られたのである。そこであわてて免責事項に加えたと
いう経緯がある。つまり、国際的には日本の耐震設計などなんら
認められていないのである。
地震国であることと耐震設計の信頼性を＝で結べるしあわせなメロンパン入れに乾杯。
879 ：
名無電力１４００１：05/02/22 08:42:15
880 ：
名無電力１４００１：05/02/22 10:47:22
ファンクラブじゃあるまいし。
881 ：
名無電力１４００１：05/02/22 11:10:43
浜岡厨は原発を停止する事が公共の福祉の理にかなう事を理解してくれ。
882 ：
名無電力１４００１：05/02/22 18:22:06
賛成するにも反対するにも、普通理由があるわな。
原発推進に賛成してる団体って、自分達の活動主旨に沿うから賛成してるだけの話。
賛成のために理由を探すなんて馬鹿は2chにしかいない。
しかし原発反対という活動主旨が先にあって、理論武装のために理由を後からどんどん付け足してる団体は結構ある。
883 ：
名無電力１４００１：05/02/22 18:48:14
>>879 「原発バンザイ！」なんてヤツはそうはいない。
しかし現実問題として、原子力に代わる電源は近い将来のうちに確保できそうもない。
原子力に対する誤解を解く活動をするのは理にかなったことだと思うが。
で、「日本の団体ではない」からどうしたというのいうのだ？
日本支部があるわけだが。
>
http://www.iips.co.jp/rah/ 日本の団体では無い
あれ？ 「放射線と健康を考える会」が日本の団体でないって？
885 ：
名無電力１４００１：05/02/23 01:42:27
>>882 原発を推進するために作った市民団体ですよ？
ありますか？
取りあえず市民レベルだと反対の団体の方が圧倒的に多いわけだ。
886 ：
名無電力１４００１：05/02/23 01:44:10
↑↑↑どーでもいいことばっかり
この板での結論
推進馬鹿は責任を取らないので
原発は保険に入ってもらう。
保険金が莫大すぎて発電コストが桁外れに高くなって
しまうので原発は廃止。
>原発を推進するために作った市民団体ですよ?
なんか変な発想だな……
原発怖いから反対ならわかるけど、同レベルで原発好きだから賛成、みたいなのはいないと思う。てゆーかいたら病院（ry
人気の有無云々は感情論でしかないしな。
888 ：
名無電力１４００１：05/02/23 13:07:53
この板での結論 ×
反対馬鹿の脳内妄想 ○
889 ：
名無電力１４００１：05/02/23 17:07:30
890 ：
名無電力１４００１：05/02/23 18:23:57
>>889 自民党は原発が好きだから推進してるのか？
必要性や利潤があるからだと思うけどな～。
891 ：
名無電力１４００１：05/02/24 02:51:13
電力会社の構成員は市民。
電力会社は団体。
電力会社は市民団体。
電力会社は原発を推進している。
ゆえに、日本では、市民団体が原発を推進している。
892 ：
名無電力１４００１：05/02/24 02:55:01
893 ：
842：05/02/24 03:40:19
>>843-845 まじです。
やめる前：原子力は資源の少ない日本の一方策として必要じゃないかな
やめる時：管理職（会社側）の方のように、
なにかあったら「妻と娘をソープに沈めても償う」
なんて 覚 悟 はもてませんので辞めマース♪
やめた後：原子力のリスクを民間会社でとれないのに、
原子力発電してるなんてすごいな。
>>846 確かに糞の役にもたたない覚悟ですねぇ
894 ：
842：05/02/24 03:49:56
>>846 でも電力会社の管理職になっている方々の大多数は、
「原子力でなにかあったら、妻と娘（と孫娘）をソープに沈めても償う」
程度の 覚 悟 は持っていますよ。
じゃなかったら会社側には逝って管理職になっていないはずです。
「組合員は悪くありませぇーん。」
元山一の社長の言う通りです。
895 ：
名無電力１４００１：05/02/24 09:25:26
素人考えですが、どうしても原発が必要なら地下奥深くに
作ったらどうですか？
万が一の時でも被害が最小限に抑えられるのでは？
896 ：
名無電力１４００１：05/02/24 21:43:16
>>895 地中に埋めたら、兵器として使えないジャン。
897 ：
名無電力１４００１：05/02/24 22:50:00
いえ、北朝鮮からミサイル攻撃で自爆するよりましかと
ふかくってどのくらいふかくよ？
899 ：
名無電力１４００１：05/02/26 19:19:12
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/tashi/16631.html ラブロック 循環の仕組みの大切さもほぼ同意します。でも、原子力、核廃棄物についての意見は少し違います。
原子力は何十年も実証された技術です。チェルノブイリの事故は確かにひどかった。でも、もっと大きな工業、産業事故があります。原子力に関する恐怖というのは、私はおおむね根拠のないものと考えています。
中村 原子力としてエネルギーを取り出したことは科学の大きな進歩。でも、廃棄物問題は解決してないのでは。
ラブロック 核廃棄物が危険といわれます。1万年残るとの説があります。しかし、それは水銀やカドミウムにもいえることです。カドミウムは永遠に残ります。
原子力に危険性は伴うかもしれないけれど、我々にそれ以外の選択肢はないのではありませんか。人生にもリスクがあります。完ぺきなトータル・セーフティーというものはあり得ません。原子力によるリスクは受容できるリスクだと思っています。
900 ：
専制国家＝反対派：05/02/26 20:00:12
某地方デンリョクのトップが白熊さんの手紙というメールを全社員に出しました。
その内容の一部を入手しました。
（内容の一部）
「とりわけ原子力発電に対しては「失敗を許さない」風潮がまかり通っていて、
それは、先般、核兵器の製造を宣言した近隣の専制国家と本質的には良く
似ている。」
「そういう社会を作り上げた責任は、政治家、学識経験者、評論家、マスコミな
ど国民の範たる肩書きを持った人々の一部であると言っても過言ではない。
彼らには「国民の一人として「人間の人としての痛みを理解しようとする倫理
観」も必要ではないかと思う。 」
と言う事で責任は取るつもりもないし、騒ぐマスコミや反対派が喜田長線だといっています。
901 ：
名無電力１４００１：05/02/27 17:25:53
技術者に許される失敗は人が死なない範囲こと。
原子力に失敗を許さないのは人が死ぬかもしれないから。
失敗を隠した三菱が酷い目にあい、東京電力に何もないのは
人が死んだかどうかの差。
火力の配管と原子力の配管の違いは複雑さと死亡事故の有無。
マスコミや政治家、学識経験者の問題じゃないよ。
902 ：
名無電力１４００１：05/02/27 21:02:39
火力の負傷者は治療できる。
原発で同程度の負傷をした場合、普通の病院で治療ができない。ものすごい金がかかる。
903 ：
名無電力１４００１：05/03/01 00:23:59
某地方デンリョクのアホは車や電気製品の失敗やミスの隠蔽と原子力を同一に見ていることが無知。
904 ：
名無電力１４００１：05/03/01 07:01:21
無知？
905 ：
名無電力１４００１：05/03/04 19:35:02
医者側にしてみれば、事故があったら、作業員は現場で死んで欲しい。
906 ：
名無電力１４００１：2005/05/12(木) 00:55:51
東亞+ 【韓国】韓電機工、日本原子炉整備市場に進出[05/09]
907 ：
名無電力１４００１：2005/09/17(土) 20:47:20
上関原発建設計画の詳細調査で、中国電力（本社・広島市）は県との約束事を破っていた。
県に提出した環境保全計画で濁水の循環利用を約束したが、最初の１本目の陸上ボーリン
グから循環方式は採用されなかった。中電の姿勢、それを許した県のチェック能力に批判の
声が上がっている。
同計画の提出を求めた県は、市民団体に指摘されるまで事実を把握できなかった。県同室
は「中電には社内チェック機能の再確認や同計画の周知徹底を求める。県の調査態勢も強
化したい」と話している。
が、実は方式変更の時に中田は券に相談して内諾を得ていたふしがある。
もし、そうだとすれば反対派を黙らせるために県が指導して直す狂言を打ったのかもしれない？
まさか、反対派もそのことを知っていて手を打ったのか？ それとも両方とも嘘つきなのか。
朝日新聞さん。もっと良く調べろ。件も中田も嘘つきじゃ。ボロボロ、バラバラの嘘つきじゃ！
908 ：
名無電力１４００１：2005/09/17(土) 20:59:19
法改正で兵器利用を！
909 ：
名無電力１４００１：2005/09/17(土) 21:44:12
上関原発建設計画 立地予定地に神社敷地があり、その買収が未了であり、かつ、
同じく立地予定地で総有地訴訟も継続しており、敷地の2割以上が未取得である。
１号機は０９年度着工、１４年度完成、２号機は１２年度着工、１７年度完成予定。
しかも、その売却を反対した宮司が神社本庁に解任されている。神社本庁ってなにをするところなの？自然を守るとこと思ってた。
＞島では原発反対デモは原則、毎週月曜日にしている。二十三年間続き、九百回を超えている。
島では、９割が反対派で、多くの場合電力会社や国の巨額の「原発マネー」に封じ込まれてきたなかそれらを拒否してきた稀有な存在だ。
＞２０００年には中国電力と関係漁協の間で漁業補償契約が結ばれた。
「百二十億円余で、半分を契約時に支払い、残りは埋め立て申請時ということだった。（略 祝島漁協にも）５億４千万ぐらい振り込まれたので
送り返した。行き先をなくした金は法務局が預かったままになっている。」（山戸組合長）｛参考 中日新聞６月２９日夕刊 特報より｝
910 ：
名無電力１４００１：2005/09/17(土) 21:58:51
＞＞９０８
北の刺客かなｗｗ
911 ：
名無電力１４００１：2005/09/18(日) 01:09:17
役所も中田も嘘ゆうとるらしいで、
工事の日報や関係者の勤務、出張記録。現場の出入り記録。
工事変更の手続き書類。決裁者や決裁年月日。・・・・・
担当者達の証言・・・・・見て、聞いてみればすぐわかる。
一日もいらへん。まあ、今頃、シナリオつくって改ざん
しとるかもな。
頑張りや自然を守ろう！！！！
912 ：
名無電力１４００１：2005/09/18(日) 01:14:41
嘘つき電力と無能役所を許すな。
こんなんでアトムつくったらバラバラ、ボロボロや。
徹底的に真相調査を求めなあかん。がんばろう。
わが国の借金は現在約５０００兆円です。
これを作るのに、１０年のオーダーがかかりました（大半はここ２０年くらい）。
これすら解決策を明示できておりません。
地下処理は千年から一万年のオーダーですが、まともに考えられるのでしょうか。
一万年先のことなんて誰にもわからないよ、という意見もありました。
よく言ってもせいぜい、どうにかなるさ、程度の考えではないでしょうか。
本当に安全なのだろうか。
914 ：
名無電力１４００１：2005/09/30(金) 15:31:10
誰がどういうことをすれば責任を果たしたということになると？
915 ：
名無電力１４００１：2005/09/30(金) 15:44:13
916 ：
名無電力１４００１：2005/09/30(金) 15:59:30
鬱だ
917 ：
名無電力１４００１：2006/01/05(木) 09:34:04
同じく
918 ：
名無電力１４００１：2006/01/06(金) 10:19:40
プルサーマル？
919 ：
名無電力１４００１：2006/01/06(金) 10:58:15
試しに誰か事故起こしてみろ
作為的に起こした事故は当然起こした奴の責任。
この程度試さなくてもわかるだろ中卒w
921 ：
名無電力１４００１：2006/01/13(金) 10:49:15
誰がどういうことをすれば責任を果たしたということになると？
922 ：
名無電力１４００１：2006/01/13(金) 12:08:13
風力・太陽発電の北欧やＥＵでも、ロシアチェルノブイリ事故多発でアポ－ン
風力・太陽発電
意味なくね
923 ：
名無電力１４００１：2006/01/13(金) 12:11:37
乾燥流刑地 地震･火災東オ－ストラリア シドニ－の原発もテロ暴動『読売』
924 ：
名無電力１４００１：2006/01/13(金) 19:10:43
原発の責任をだれがとるのか？
ということなら、それは当然電力会社だろうな。
だがしかし、今の日本の原子力技術を開発している所にかなり重い責任がある。
それはメーカーを含めて、燃料を作っているところにも当然責任がある。
今の日本の原子力技術開発の中枢を良く考えていけば、大体は判ると思うが。
ま、今のメーカーはほとんど腑抜けで、実際に力を持っているのは物を作っている所だったりするのだが。
でもそこは責任取らないだろうな、みんな米国の責任にしてしまうだろう。
もともと日本の原子力技術は米国の技術だし、いまだに米国のメーカの言いなりだもんね。
そうなった時に、日本の政府はどうするのかな？
やっぱ米国にはなんにも言わないのか？
中卒に責任とらせればいいと思うよ（・∀・）
926 ：
名無電力１４００１：2006/01/13(金) 19:33:46
Ｇ/Ｈ/Ｔのこと？
927 ：
：2006/01/16(月) 18:07:37
電力会社の特別管理職以上（会社側）の人達は責任をとるつもりはありますよ。
嫁娘をソープに沈めてでも償います。
原子力関係以外の組合員は基本的に責任はありません。
へぇ、電力会社って無限責任社員がいるんだ。
しらなんだ。
929 ：
：2006/01/28(土) 04:33:57
電力会社の特別管理職以上（会社側）の人達は責任をとるつもりはありますよ。
嫁娘をソープに沈めてでも償います。
原子力関係以外の組合員は基本的に責任はありません。
>>929 お前は嫁娘に何とも思われてないんだろうな…。
いろんないみでカワイソス(´･ω･｀)
そんな時間にコピペに付き合う
>>930もｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
932 ：
名無電力１４００１：2006/01/31(火) 18:09:31
そもそも、安全だ!安全だ!と言っても、皇居の中に原子力発電所は造らないだろ。
>>932 冷却水が足りないし地価も高くつく。
知恵が足りないと恥をかく。
そんな恥ずかしい人間が、色んな物を作っているんだよ。
それすらも判らんのか？
935 ：
：2006/02/01(水) 00:15:57
>>928 社員（組合員）は悪くありましぇーん
悪いのは社長役員の経営層と特別管理職以上（会社側）の人材です。
937 ：
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/02/10(金) 21:01:34
東京電力福島第一原発（福島県）６号機で給水流量計の試験データが東芝の担当者によって
改ざんされた問題で、東電と東芝は１０日、柏崎刈羽原発（新潟県）７号機でも流量計の
試験データが不正に書き換えられた可能性が高い、と発表した。「ほかに不正はない」と
していた東芝の説明が覆った。経済産業省原子力安全・保安院は同日、試験をした東芝京浜事業所
（横浜市鶴見区）に立ち入り調査し、事実関係の報告を求めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ もう、公的機関の監査体制など信用してたら
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 生命がいくつあっても足らん気がするな。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l ところで原発の設計強度なんかは大丈夫なんでしょうね？(･д･；)
06.2.10 朝日「柏崎刈羽原発でもデータ改ざんの可能性 東芝製流量計」
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY200602100312.html 938 ：
名無電力１４００１：2006/02/10(金) 21:32:10
無かった運輸
940 ：
名無電力１４００１：2006/02/24(金) 12:35:47
△菱重厚原子力事業部の今泉、リストラに向けてカウントダウン
941 ：
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/03/25(土) 06:28:00
942 ：
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/05/06(土) 15:46:30
広島工業大の中田高教授（地域環境科学）らの研究グループは５日、中国電力島根
原子力発電所（松江市鹿島町）の南東約１５キロに新たな活断層を確認したと発表した。
中国電力は同原発の約２・５キロ南に長さ約１０キロの活断層が東西に走っていることを
認めており、新たに見つかった活断層とつながっている可能性が大きい。
中田教授によると、活断層が長いと地震の規模が大きくなる可能性があり、原発の耐震性
にも影響を与えることは必至。係争中の島根原発１、２号機の運転差し止め訴訟にも影響が予想される。
中田教授らによると、今年４月２９日から、活断層があるとみられる地点を調査。深さ
約８メートル付近で地層のずれを確認した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 島根原発付近で新たな活断層見つかる。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 地震多発国なのに原発多すぎ。(･A･ )
06.5.6 Yahoo「原発近くに新たな活断層 耐震性に影響か」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000075-kyodo-soci 943 ：
名無電力１４００１：2006/05/12(金) 22:19:17
事故の責任とって退任する関電会長には、退職慰労金が支払われるらしいよ。
半端な額じゃないだろうね。
しっかり責任とってるよね。
貧乏人のひがみにしか聞こえない。
でも「うらやましいな～」って思うのは、俺も一緒。
え～なぁ、うらやましいなぁ。
このように決定いたしました♪
★万が一、日本で放射能封じ込め作業の必要性が出た場合の体勢★
担当大臣：杉村たいぞー
現場監督：浅見真規
総ｽﾎﾟﾝｻｰ：唯一ネ申
現場実務：日本中のン十万人のニート
946 ：
名無電力１４００１：2006/06/17(土) 03:45:43
原発に比べれば、ニートは有益だぞ。
少なくとも、悪性放射能はまき散らさない。
ほぼ廃棄に困ることもない。
税金を持って行かない。黒字を出す必要性もない。
偽の情報を流そうと工作しない。できない。
戦争に参加しない。できない。
大きな事故をおこしても、本人が社会的責任を問われる。
947 ：
名無電力１４００１：2006/07/13(木) 10:11:21
なんでニート？
948 ：
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/08/12(土) 20:30:36
東京電力・福島第一原子力発電所４号機で放射性物質が外部に漏れた問題で、
東京電力のミスで、放射性物質の大気中への放出が１１日まで続いていたことが
わかりました。原子力安全・保安院は「放出された量は少なく周辺の環境への
影響はない」としていますが、対応に問題があったとして、東京電力に対し、
原因を調べ再発防止策を報告するよう指示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ こうしたものは多少カネがかかっても地下施設に作り、耐用
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 年数分の廃棄物も貯蔵できるようにすればいいんじゃないのかな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| そうすれば原発事故があっても空中へ出ませんし、
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 耐用年数が過ぎればそのまま埋設してしまえますからね。(･∀･ )
06.8.12 NHK「原発の放射性物質 大気に放出」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/12/k20060812000014.html 949 ：
名無電力１４００１：2006/08/28(月) 20:26:24
950 ：
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/08/30(水) 06:22:45
国際的にテロの危険が高まる中、原子力発電所などがテロリストの侵入を
防ぐ対策を十分取っているか、国がチェックする新たな検査が始まり、
２９日は福島第一原子力発電所で行われました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 検査も何もミサイル打ちこまれりゃ
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / アウトだろうが。ﾅﾆ ｶﾝｶﾞｴﾃﾝ ﾉ｡
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| しかも原発建てたのが冷戦時代。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 脅威の真っ只中でしたよね。(･∀･ )
06.8.30 NHK「原発へのテロ対策 検査を開始」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/30/k20060829000161.html >>946 そのニートを使って、人力でモーターを回せば環境にやさしい電力になる
もしくは囚人とか・・
952 ：
名無電力１４００１：2006/10/21(土) 07:09:59
残り４８
消化試合だ！
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ | ￣￣i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! ｌ l ｌ
| l l |:: l: l . | | | | | l ::ｌ :::| ｌ :ｌ |
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼ | | | ／ ｌ -----､_::::::ｌ } l |
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... /. | | | ヽ ...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ ::::l ／
| | |
| | |
`ー'´
関係者ですが、事務系なので原発から離れた空港の近くに住んでいます
責任より何より逃げるのが先です
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀） ＜ 通報しますた！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / /
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ (ﾟдﾟ)<ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ ./ >
957 ：
名無電力１４００１：2006/11/03(金) 12:32:49
漏れは、原発自体あってもしょうがないと思うが
もんじゅだけは、やめてほしい
近くにあるだけに…。
どう考えてもナトリウムを使うのは危険過ぎる。
改造完了したら動かすみたいやけど。
確率的にはいつか爆発するだろ
959 ：
名無電力１４００１：2006/11/03(金) 20:26:03
北朝鮮のミサイル（核じゃない）で原発攻撃して原子炉まで破壊できるのか？？
960 ：
名無電力１４００１：2006/12/07(木) 14:27:45
誰がどういうことをすれば責任を果たしたということになると？
961 ：
名無電力１４００１：2006/12/07(木) 21:02:30
無責任な国と、嘘やデータ改竄・隠蔽体質の、これまた無責任な事業者とが、
責任のなすり合いを延々と演じて、その間に被曝した被害者は満足な治療も受けられずに苦しみ抜いてバタバタと死んで逝く、
そんな感じになりそう。
962 ：
名無電力１４００１：2006/12/07(木) 21:20:52
責任とるのは、
電力会社
核燃料会社
でｏｋだろ？
儲けているんだからな！
964 ：
名無電力１４００１：2007/01/31(水) 07:08:29
>>962 スリーマイルやチェルノブイリ並の事故があった場合、国土面積的に日本で住める場所は殆ど無くなる
（ガンや白血病になっても構わないなら別だけど）
だから誰にも責任なんか取れない
日本原子力保険プールっていくら持っているのかな
保険で金は出るかも知れない（生き残って請求できればだけどｗ）かもしれないが
今までの数々の事故の例を見ても、責任なんて誰もとりませんよ。
トップが辞任してるだろって？
あれは、ただ余所の役職に横滑りしただけのことですよｗ
結局、誰も責任なんてとっていません。
だから、危険を承知で全速前進です。
発射ｵｰﾗｲ 古！
967 ：
名無電力１４００１：2007/02/10(土) 06:20:04
責任を取る、取らないを考えている状況じゃない気がするけど。
ここ何十年間でガンや白血病患者の増え方は尋常じゃない。
子供に海藻や魚介類を食べさせ過ぎない方が良いのかも。
原発世界一のアメリカでもあちこちの州で反対運動とかしてるのに、日本人ときたら…
