日本のマラソンが死んだ日　三回忌

とりあえず、次レス

日本のマラソンが死んだ日
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219539465/

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 09:57:45
になるかもしれない

まだ北京五輪のマラソンの途中だから、現時点での仮定の話だけど


マラソンのスピード化が進み、
都市型の賞金レースでは日本勢は対抗できなくなって久しい

しかし炎天下で行われるオリンピックや世界選手権ならば、
暑さの耐久マラソンになるので、日本勢はそういう我慢比べならば戦える、
というのが一般的な認識だった

それが、暑くなりきる前の早朝のスタートとはいえ、
中間点を1時間2分台の高速ラップで進み、最後まで持ってしまったとなると、
「夏は耐久マラソン」ではなく「夏も普通のマラソン」となってしまう

都市型高速マラソンも通用せず、選手権型耐久マラソンも通用しないとなると、
それは日本のお家芸であるマラソンが、短距離以上に世界で通用しなくなることを意味する

2008年8月24日は日本のマラソンが死んだ日になるかもしれない

日本のマラソンが死んだ日Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1240715099/

>>1は馬鹿

燦ちゃん

>>1は甲佐も見てないニワカだが偉そうに語る無知王

福岡の結果でこれだけスレが繁盛するなんて、
みんな日本マラソン界をまだまだ見捨ててないんだな。

そのうちこっちに流れてくると思うから、先に書いておくけど、

見る方からすれば、享楽社会のこの日本で、
トレーニングが過酷な長距離走を一心不乱に取り込み、
優勝を目指し、予選会免除の10位以内を目指すことで
喜怒哀楽が見られる箱根駅伝に、ドラマを感じると思うんだ

見る方はそれで良いのよ

でもやる方は、箱根駅伝を通過点にして、
実業団で世界を目指すのが普通の姿であり、
そういった野望が無い選手は大学卒業時に競技を辞めるべき

しかし、現状は「実業団で遊ぶぞ」的感覚が選手にあるんじゃないのか、と感じさせてしまう雰囲気、
大学時代のレベルさえキープできない選手たち、
故障で長期の不調に入ってしまう選手が非常に多い事実、
そんな部分が噴出しているから、
「駅伝が問題じゃないのか？」と問題定義しているのが、駅伝問題提起派だと思うのよ

しかし、駅伝盲信派は、

「思い出つくりにいいんじゃない」

って、お前、それでは見る側視点だろ！と思うんだわ

スポーツである以上、選手のパフォーマンスを求めるのは当然だろ

特に最高峰の試合になればなるほど、高いレベルの試合を見たいし、
そんな舞台で同胞の選手の活躍をみたいのが、一般的な真理だと思う

それを、「思い出作れてよかったね、実業団でも思い出作れれば」って、


良　い　訳　な　い　だ　ろ　＞　駅　伝　肯　定　派


まあ、かみ合わないのは当たり前だな
駅伝肯定派は駅伝で完結しちゃっているんだもん

駅伝問題提起派は、
日本人にもレベルの高いレースで活躍してほしい、
という競技レベル視点でものを語っている


そりゃ噛み合わないよ

スマン、甲佐の結果知らないんだけど、今井の勝ちタイムは？
47分は切ったんだろうね？

最近の子は偏食で楽な生活してるから
弱い、怪我しやすいってのもあるかも

>>7
結果はっときます。

http://www.kumariku.org/kosa/result1_037_4_1.html

>>6
思いでつくるために出てる奴が日本代表になれると思ってるの？ｗｗｗｗｗ

書けば書くほど恥ずかしいなｗｗｗ

ロスリン、バルロフスキー、レイ（スペイン）、ガリブ

などの選手は日本人最強レベルなら追いつける範囲。

これからの世界陸上、五輪で入賞争いでもしてくれたら自分は満足かな。

>>9 25年以上も前の日本記録からちょうど1分遅れなんだな。この四半世紀の
レベル低下がよく分かる結果。

>>7
タイムしか見ないキチガイだなｗｗｗ

大阪の15分やシカゴの12分を見てこいつらカスだとか言いそうな奴だなｗｗｗ

結果も知らないでいきなり「47分切った？」

腹が痛えぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
乙

しかし、佐藤悠生のこの成績と言うのは．．．．＞駅伝肯定派の方々

>>13
落ち着けｗ
まぁ甲佐でどうのこうの言ってもしょうがないのは事実だろ

>>14
群馬に今から行って横断幕準備しとけよ
駅伝反対ですって書いてｗ

それか04のオリンピックのような乱入を駅伝でもやったら？

すぐに効果が出るよｗ

7 ： ◆WKWMEkKnUA ：2009/12/06(日) 22:25:22
スマン、甲佐の結果知らないんだけど、今井の勝ちタイムは？ →なぜ今井が勝ったと知ってる？
47分は切ったんだろうね？ →ニワカ臭がキツイ

>>16

短絡的だな

オレ、駅伝反対派じゃないってｗ

しいて言えば、駅伝問題提起派

それより、佐藤悠基の惨敗について、弁護してあげてくれないか

>>7
これは酷い…

>>18
コイツの演技は2chでも屈指の酷さだｗ

>>14
スレ主さんもあんまり甲佐の結果を深く語ってもしょうがないから、このへんにしときましょうや。

>>17

>スマン、甲佐の結果知らないんだけど、今井の勝ちタイムは？ →なぜ今井が勝ったと知ってる？

前スレで書かれていたじゃん

>47分は切ったんだろうね？ →ニワカ臭がキツイ

47分切れないで優勝したって、価値ないだろ

箱根は、日本人が、神を目指す大会だからな。
オリンピックや世界陸上とは趣が違う。

>>22
前スレで書かれていたじゃん

書いてナイだろ…

>>22
優勝タイムが遅いレースは価値がないんですね。
ボストン14分台で優勝のチェルイヨットに価値はないんですね。

わかります。

アフリカンだらけの時代だからこそ、ロスリンやホール、今日のバラノスキーの走りには感動した。
日本人もそれなりに頑張って欲しい。国内主要大会でも東京マラソンのロスリンくらいの走りなら日本人にも出来ない事は無いだろう

前スレで「今井」を検索
3件ヒット
札幌マラソン竹●！今井ゆうぞー！三谷！目指せ123！

4.今井(箱根ピーク病トヨタ九州)
　30.07

順大−トヨタ九州の今井なんてかわいそうだよ


◆WKWMEkKnUAの馬鹿はどういい逃れるんだｗｗｗ

毎年同じようなタイムの甲佐（たまに外人が爆走）

と世界陸上、その他の巨大マラソンを比べるなんて･･･

記録病　
新新新新病

ちょっとリセットしましょうか

駅伝肯定派の方は、駅伝を称えるスレでも立ち上げて、そこで語ってください

このスレッドは、日本のマラソンが通用しなくなったことについて、
その憂いと、日本のマラソンに再生があるのかを語るスレッドです

論議の道筋の中で、駅伝に対する問題提起があったとして、
その流れの中で、駅伝肯定の意見も出るでしょう

しかし、それが本筋ではなく、論議を定義、証明するための手段でしかないのですよ

ということで、駅伝を否定、肯定することを語ることで、
本題がボケないようにお願いしますm(_ _)m


って、書いているうちに、話が進んでいないことを祈る

駅伝肯定派の反論を早くお願いしますよ。

>>13>>16>>25
反論って言うのはどんなレスにも出来る揚げ足取りのことじゃないよ。

こんなことゴミでも出来るからなｗ

>>27 検索技術を磨けや。

925 ： ◆WKWMEkKnUA ：2009/12/06(日) 21:58:02
>>914
同意だね

順大−トヨタ九州の今井なんてかわいそうだよ
完全に過大評価されちゃって
マスコミも、もう少し注目浴びないように、長い目で見てあげればいいのに
二言目には「山の神」なんだもん
山登りでしか通用しなかった選手で、個人で五輪に行った選手は、戦後では皆無のはずだよ

930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 21:59:42
>>925
こいつは今日の甲佐も見てない究極のニワカだなｗ

トリップつけて恥をさらすだけｗ



944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/06(日) 22:05:37
>>930 確かに優勝したけど29年前の伊藤より30秒以上遅く、25年前の新宅より
1分近く遅い。草レースで勝った程度で威張られては山ノ神の異名が泣く。

>>26みたいな人や
純粋に世界の走りを楽しむ人が増えれば
まだまだマラソンは捨てたもんじゃにのに
◆WKWMEkKnUAみたいなインチキ野郎が
無理やり関係のない駅伝と結びつけて
日本の長距離界をただ貶してるだけでは…

日本のマラソンは底辺の部分では育っていると思う。
市民ランナーの頑張りを見ていれば、それは痛切に感じる。

しかしながら、トップランナーたちはどこかに甘えがあるように感じる。

お前らがカネを出せ。

それから口を出せ。

駅伝やっててもワキウリ、ワイナイナはでてきた。

男子マラソンが仕分けの対象になりますた

>>36
もともと幾ら恵んでもらってたんだ？

女子マラソンもいずれこんな感じになるんだろうな

>>35 ワキウリは古過ぎだろう。第一駅伝をしにきたのではなく瀬古に憧れて
日本に来た。来た当初はヱスビーに駅伝チームはなかったし。逆にワイナイナ
はスピードがなさ過ぎて駅伝では殆どメンバーになれなかった。長距離耐久型
の典型。あまり二人とも駅伝の効能を語るには良い例ではない。

なんか、アホらしくなってきた

理由を書けと書かれて、書いたら、全く無視されて、
インチキ野郎とか、無理やり関係ない駅伝とと結び付けて、
とか書かれて

スマンけどさ、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1240715099/857
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1240715099/862
で、求められた、駅伝問題提起論の根拠を書いているのに、
その内容には全く触れられていないのだよ

貶めると書くくらいなら、駅伝肯定しマラソンの退廃につながらない根拠を示してくれ

精神論、感情論は抜きにしてさ

風呂入ってくる

今井が優勝ってどこのアホだよｗｗｗ

現地で見てたけど上位5人から結構離されてたぞｗｗｗ

>>41
たしかに

下の結果見ると上位５人はここでも外国人だったみたいだなwww
↓
http://www.kumariku.org/kosa/result3_037_4_1.html

>>40
>>無理やり関係ない駅伝と結び付けて
は事実

今井6位でしょｗｗｗ

今井は北京に挑戦すらしないチキン

>>32　検索技術を磨けや。

>>45は今井にすら挑戦しないチキンオブチキン

やっぱ為末や末続みたいに勢いのあるうちにマラソンやってメダル取らないとだめだ

10マイルで1分48秒も離されるのか。流石にマサシは世界レベルだな。マラソンは
26マイル以上あるからトップから5分離されても納得。今日の福岡は9分遅れなので
弁解の余地はないが。

>>43 だからそれが何でか、って聞かれているように思うのだが

今井もこんな地方大会になんて出ないで、正々堂々福岡国際に出ればいいのに。
今井ってもう２５才だろ。

いつになったらマラソン走るの？

ア　ン　チ　駅　伝　は　な　ぜ　す　ぐ　に　論　破　さ　れ　る　の　か　？

「箱根から世界へ」ということで５区の距離を沢木が延長したのに、
肝心の山登りのスターだった今井がマラソン走らないようじゃ
いったい何のために距離延長したかまったくわからないな。

もしかして、沢木の私利私欲のために距離延長したんかw

>>51=>>53
もう走ってるよ。
そこまで偉そうに言ってるのにｗｗ
どうせ恥ずかしいから消えるんだろ？
いつものように

>>53
今、気付いたんでちゅか？
おこちゃまは寝る時間ですよ。

アンチの得意技は特定の選手を取り上げることです。
アンチの口から谷口佐藤尾方について語られることは一切ありません。
100人中100人が箱根組のほうが非箱根より活躍してる事実を理解しているのにです。

アンチ駅伝はただの荒らしです。
放っておけばその内飽きて去ります。
触れてはいけません。

今　井　が　優　勝？

今井の評価
一般的な視聴者→そんな人いたっけ？
駅伝ファン→彼は凄かったね
良識なファン→なにが神だよ(当時からの感想)
アンチ駅伝→ネタにしよう

今井ネタはアンチの釣りです。注意しましょう。

◆WKWMEkKnUAは定期的にスレに現れては荒らしていきます。

必ず出戻りです。

ところで今一番強い日本のマラソンランナーっていったい誰なんだ？

アンチ駅伝ってただの馬鹿だろ

五輪世界陸上を一流企業でとすれば
駅伝は高校大学である
アンチ駅伝が言ってることは中卒で一流企業に入るようなもの

もう小田原箱根往復でマラソン作れよ

>42
甲佐10マイルは外国人は国際男子、日本人は一般男子と分かれているから、
日本人1位だった今井が「一般男子」優勝であることは間違いではない。

今時、日本人と外国人とで分けるのも随分な茶番だな、と思うがね。

短い距離は意味ないから長ければ長いほどマラソンの練習になる。

1km3分で世界とまあまあ戦えるんだからスピードなんていらん。

直近の世界陸上上位がそれを語っている。

若いうちから取り組もう。

それと駅伝は虚弱体質判別機として使うべし。

箱根で壊れるようではマラソンは戦えない。

結果一覧表見てクラッと来たわ・・・

>>63
詭弁だよなｗ

>>63
高校生までなら分けるのもわかるけど一般でねえ〜

ていうか、一般の部で治郎丸に負けてる実業団ランナーって存在価値あるの？

あるよ

前スレの嵐のような荒らしがなくなったな。
涙目で荒らしてようやく気が済んだかｗ

なに言っても言い返されてまともに反論できないから
かわいそうだった。

日本人でプロは野口みずきとか一部だけだしな

治郎丸って普段暇そうだししっかり練習できていいなｗ

治郎丸が期待の星の日本マラソン界w

非箱根組　北京オリンピック金メダリスト
箱根組　　　福岡国際マラソン途中棄権

瀬古の今日の実況聞いてたらなんで日本の長距離がだめになったかなんとなくわかった

>>75
なんとなく説明して

>>74
なにそれ？

この結果を見ても陸連は外国籍ランナーを締め出そうとするんですか？

せめて元日くらいは好きな区間で好きなように走らせたらどうですか？

大野君も出来れば2区を走りたかったって言ってましたよ。

>>73
甲佐と福岡勘違いしてるし
ただ便乗してるだけの卑劣な荒らし。

そうか日本も鎖国すればまた国内大会では１位をとれるな

このスレのアンチ駅伝とそれに便乗してる荒らしは
脳内ランナーのキチガイです。

気をつけましょう。

日本の学校・実業団に所属してる外国勢の実績＞＞(越えられない壁)＞＞箱根組の実績＞＞(越えられない壁)＞＞非箱根組の実績

嵐が多いんで、下げませんか？

毎回レースがあるたびに国内勢ぼろ負けして、あっちこっちのスレが荒れるなｗ
アンチが意味もなく箱オタ煽って遊んでるし。
どっちにしろ日本マラソンなんて死に体だってわからのかこのアホどもは。

スレ主が荒らしという珍しいスレだからな

駅伝あってもなくても勝てないから楽しい駅伝やろうってのが真理

まあ正月３日間も駅伝やっててくれれば
陸上ファンは暇がつぶせるからな、

世界に通じるかはまた別問題として。

てゆーか何で駅伝やるの？って言ったら楽しい・面白い・好きだからに決まってるだろ。

好きな競技をやって何が悪い。

駅伝アンチは駅伝や長距離を本気で取り組んだことがあるのかな？

現在進行形で取り組んでいる人間としては、「好きな競技をやって何が悪い」これにつきるね。

ワンジルは駅伝をバカにしてたな。許せない＞＜。

駅伝をバカにしてたワンジルが成功者になるという皮肉

ワンジルを潰しかけた九州一周駅伝

九州一周駅伝って存在意義あるの？
青東駅伝みたいに廃止になるのかね

怖ろしいくらいのニワカがいるなｗｗｗ

金銭絡みでチームをやめたことの口実に駅伝を使ったなんて周知の事実だろｗｗｗ

恥ずかしいから黙ってたほうがいいよｗｗｗ

テレビ朝日の中山貴雄
とかいうアホアナウンサー
「三津谷祐は世界陸上５００ｍ、１００００ｍ」
「５００ｍ」なんて種目ねーし

マラソンならケベデ様やワンジル様の走りをタダで。
駅伝やトラックならマサシ様やゲディオン様の走りが
タダで見られるという贅沢な国は世界中で日本だけ。

今は日本人の観客がクソだから、その有難味すら理解してない。

日本人が遅い？

んなのかんけぇねぇよ

>>89
>>90
>>91
>>92
が逝去

>>75は実況のイミスラ知らんアホ

>>75
瀬古はいつ実況しましたかｗｗｗｗ

>>96
三代目のヤツ

オレも外国人の迫力ある走り見れたら、別に日本人がヘナチョコでもいいや

ア　ン　チ　駅　伝　の　醜　態　晒　し　が　と　ま　り　ま　せ　ん

テレビ朝日の
実況
中山貴雄
「三津谷祐は５００ｍ、１００００ｍ」

くだらない駅伝の話よりマラソン界復活の話をしようよ

まぁ、ワンジルは駅伝から卒業してマラソン世界一になったのは動きがたい事実

>>104
福岡後の最初のレースはなんですか？ｗｗｗ

世界記録を出した年、駅伝を何回走ってましたか？ｗｗｗ

ア　ン　チ　駅　伝　の　醜　態　晒　し　が　と　ま　り　ま　せ　ん

九州一周駅伝ほど無意味なもんはないだろ。あんなん毎日ロード走って身体壊すだけだろ

また記録病患者

ワンジル「日本人は走りすぎ、まぁ駅伝があるからね」

ワンジルをお手本にしろって奴は

ボルトを真似ろとか言ってるのか？

ブブカのように跳べって言ってるのか？

キチガイか？

駅伝は必要か不要かはスレ違いなのでは

>>109
こいつが誰よりも過酷に走ってるけどなｗｗｗ

>>59
自分で立てたスレッドなんで荒らさなければならないんだ


箱根駅伝は選手を潰していない
谷口、佐藤、尾方が世界選手権でメダルと取っている
箱根駅伝組は卒業後も活躍していることにについて反論しろ、だろ


で、聞くけどさ、彼らは、その時のその大学のエースだったのか？


それが答えだよ


寝る

「駅伝の功罪を論じるスレ」でも立てたらいいのに

本当の強者は駅伝云々で言い訳を言わない

>>107
ポンコツには無理な話だよ。

ワンジル様は走りきったけど。

もう日本人が勝てる種目じゃなくなったな。女子はまだまだマイナー種目なのにな

駅伝が不要なのかそれとも箱根のみ不要なのか分けて考えたほうがよさそうだ

>>116とワソジルがホモってりゃいいｗ

>>113
>>で、聞くけどさ、彼らは、その時のその大学のエースだったのか？


>>それが答えだよ


言うこと書いて気が狂ったか？ｗｗｗ

ワンジルの例が駅伝弊害論を如実に表している

>>118
駅伝→マラソンに関係ない。
箱根→箱根組が非箱根より明らかに成績残してる。


This is Final Answer.

>>121
証拠は？ｗｗｗ

ボルトと同じことをすれば9秒5台で走れます。

あなたは信じますか？

アンチ駅伝の拠り所はワンジルらしいが
ワンジルは駅伝走りまくって世界新出して
マラソン後にも駅伝走って北京では優勝。

しかも金銭問題でやめてった。

アンチが惨めすぎるｗｗｗｗ

個人戦で黒人にはかなわないよ。箱根は関係ないでしょ。
箱根が日本長距離陸上の最後の砦。

マラソンはそのうちスポンサーいなくなっても不思議じゃない。

世界レベルに到底及ばない日本の長距離界の就職マーケットを、
維持しているという面で駅伝の功績は大きいね

>>113
日体大のエースは大塚で準エースは谷口。

∴谷口は金メダリスト


？？？？？？？？


荒らさないでください。

ワンジルとモズクなぜ差がついたのか　慢心、環境の違い

騙され続けるワンジルヲタと駅伝病患者は重症

>>129
いつ同レベルだった？ｗｗｗ

何となくギタヒが駅伝犠牲者のイメージ

>>129
そういうのは柏原と八木みたいに力関係が逆転したときに使うんですよｗｗｗ

日本マラソン界の最後の砦は柏原か

>>132
ハイハイ。

アンチお得意の妄想ですね。

犠牲になった証拠を何か示せるんですか？

育英卒業後も13分01秒89、27分11秒17と着実に記録を伸ばし
東京マラソンでは2時間8分57秒

オリンピックでも9位に入っています

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　駅伝が悪い理由まだかよ！！っんっとに！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

そもそも駅伝得意なランナーでマラソンの第一人者なんていないだろ。
駅伝とマラソンは全く別物と考えるべき。

駅伝が悪い理由その１　簡単に棄権できない

>>137
ワソジル

駅伝→マラソンに関係ない。
箱根→箱根組が非箱根より明らかに成績残してる。
ワンジル→なんの参考にもならん(ボルトに100mを教わるようなもの)。
アンチ→逝去。

>>129
2004年のインターハイでは、ワンジル先着してモグス優勝したんだよな。
あれから5年か。

>>141
一回だけwww

アンチは見苦しいなwww

>>138
近年簡単に棄権してるが？
そもそもマラソン走る奴が20km程度で棄権ってｗｗｗ
しかも駅伝経由のモグスは10km以上残して棄権したぞｗｗｗ


その2に期待してるぞ。笑わしてくれよ。

日本のマラソンは佐藤以外死んだかもしれないが
マラソン界自体は興盛を迎えている。

クソジジイどももはやくマラソンを見る目を養え。
世界トップクラスの走りは面白いぞ。

>>132
ギタヒは高校時代のパフォを考えれば物足りないのは確か
ただあれは駅伝どうこうというより本人の野心の問題のような気がする

>>144
もう全く違う競技に変容してるからな

>>145
日本で3〜4年働けば向こうで一生暮らせる。
プロになって博打的な生活を送るよりよっぽど利口。
そもそもギタヒは比較的順調に成長したほう。
ジェンガと共に賢い生き方だよ。

ワンジルだけは別。プロになったほうが儲かる特例中の特例。

世界に出ればマサシ、ダビリ、ジャルソ、ゲディオンクラスでようやく食っていけるレベル。
カマシなんか世界陸上の金メダリストだがヨーロッパで転戦できなくて
食っていけなくなって日本に来てしまった。

今井とモグスはアンチの格好のネタだからな。

普通のファンから見れば柏原やゲディオンと比べるとその小物っぷりが明らかなんだが
アンチは馬鹿だから神が失敗したと思い込んでるｗｗｗ

>>144
35kmから歯を食いしばって15分に近づくように耐える種目が
いかに強烈なロングスパートを放てるかという種目に変わりつつある。

今日のケベデやロンドンでのワンジルなんかはそうだね。

日本人の入り込めない領域に完全に突入したよ。

今日は無知な一般人に知らしめるいい機会だったのでは？

>>149
マラソンも中距離化したってことだね

>147
カマシは、弟を同じ会社に就職させる、というオプション付きでの来日だから、
またちょっと事情が違う。ワウエルのためというのも大きい。

>>128 準エースは岡俊博。谷口はチーム3番手。宗兄弟は岡をスカウトにいったが
振られたので谷口を採用した。

駅伝が悪い理由その2 大会が多すぎる

>>153
年3〜4回、合計して42.195kmにもならないような距離でくたばるような奴は
マラソンをやってはいけませんｗｗｗ

マラソン病　
駅伝病　
の　
重症患者　

その年３〜４回の駅伝のためにシーズンの半分を駅伝練習にあてるからな日本は

駅伝練習って具体的にどんな練習？

>>101＆106
頼むから、見苦しい書き込みで荒らすのはもう止めてくれよ

スレ主さんを初め、普通に議論しようとしてる者いるのに、汚らしい書き込みをしてまでケンカを売る必要があるのか？

日本のマラソンが死んで何か困ることでもあるの？
世界のマラソン見てりゃいいじゃん

>>149
ケベデ以外の黒人は全員歯食いしばって15分に近づく走りだっただろｗ

現状としてはその走りでも充分に世界に通用します。ところで日本人でそれが出来てた選手がいたの？

>>160
お前はそれができるの？

ダニエルも箱根につぶされた
彼は１５００でメダリストになれたかもしれないのに

>>161
は？
>>149の意見に反論しただけなのになんでそうなるの？

めんどくさいから、いちいち話をすり替えるクセは直してくれないか

>>163
自分が相手と同じ立場に
立ったことがないのなら、
その相手を批判する資格は
あなたにはない。

(by ユダヤのことわざ)

ユダヤ人乙

日本人とかどうでもいいから世界トップレベルをどんどん呼んでほしいな

ケベデはウガチより小さいんだね

>>164
ユダヤのことわざなんかどうでもいいよｗ

だから上位の選手がスパートかけて、あとは歯を食いしばって耐えるという展開は昔から大して変わってない。

君こそなんでわざわざ2chまで来て誇張したインチキ文章書いて日本人をかばってるの？関係者なのかい？

>>168
だからなに？
お前はそれができるのかと聞いてるの
できないなら批判するな

>>169
へ？なんでお前ごときに発言を規制されなきゃいけないの？
お前こそ批判が見たくないんだったらネットなんかやらなきゃいい。

お前がどれだけ頑張っても批判は消えないよ

>>170
自分は全く努力もしないでえらそーに他人批判？
恥ずかしくない？

>>171
俺は努力してるし、別に恥ずかしくないよ。

陸上選手だって影で人の悪口くらい言ってるだろ

人を批難するならまず自分の素性を明かしてからやるのがスジってもんだけどね
一般常識ある人ならね。
その点中山竹通とか望月次朗その他の辛口コメンテーター、辛口記者なんかは
ぼやくだけの権利はあるよね。
自分の素性を明かして相手を批難するってことは、その発言が間違っていたり、
周囲に受け入れられない場合は、批難が自分自身に降りかかって来るリスクを
背負っているわけだしね。

>>173
今度はコピペか…もう相手にするのも疲れた。
まぁ年中暇なんだろうから一生スレを監視しればいいさｗあばよ

ンジルヲタ
モクズヲタ
ダニヲタ

重症

>>174を批難する>>173の素性が明らかになるって聞いて飛んで来ました。

年に一回しかできない非効率で勝ち目の薄いマラソンより、エンターテイメント性のある駅伝の方が日本にはいい。黒人に個人戦で挑むのはもう無駄に見える。

アメリカ人がサッカーやらずにアメフトやるように、自国だけでやってりゃいい。と思うね

>>177 駅伝なんてもっと差がもろに出るじゃない。ニューイヤーでは区間12位
くらいまで独占されたし、大学駅伝ではさして強くないダニエル一人にいいよう
にやられている。高校駅伝では日本人が別世界の弱さだから外人締め出しに躍起
になっている。駅伝こそ自国のオナニー競技。

エルサイズのデカくてキモイクサイ字汚ねえ日本大にすみつくダニより　
ラマダニ

>>178
自国の競技がそんなに問題なの？根本にいちいち、外国人に認められないといけないと思ってるんじゃないのかな。

１人黒人に派手に負けても勝敗が分からないのが駅伝。黒人に負けるのは決まっていて、年1しかできないのがマラソン。

日本のエースと呼ばれるような選手が出ないかぎり　世界に置いていかれる一方　
森下、高岡ぐらいの選手がいれば…　　
でも見る側からしたら　
そういう選手は今はいない。

>>181
世界というか、アフリカね。誰が出ても今のアフリカには勝ち目ないよ。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000000912070006
好走ｗｗ見せたぞｗ　福岡国際マラソン病2009年12月07日
トヨタ九州ＲＣ（宮若市）の竹山秀樹さん（２８）は初マラソンながら２時間２８分４６秒で、県内所属選手で２位、全体でも５６位だった。
右足首を痛めて１年半走れず、９月に練習を再開した。
緊張から前夜に何度も目を覚ましたが、朝食で大食いしてスタミナ切れに備えたのが、功を奏したという。
職場は２交代制のため、仕事が終わった午前２時から夜明けまでの練習も余儀なくされた。
「世界のトップ選手と同じ舞台に立てるのが魅力です。あの選手たちに勝ちたい」。
「まだまだと実感した。もっとがんばって、実業団連中に勝ちたい」
宮若市の塩川浩平さん（３２）は、新型インフルエンザになり応援に来られなかったが、「『一番になってね』と言ってくれた子どものためにも頑張りました」。
「すっげーうれしい。次につながる走りができた」

俺が２３の頃は、４分代で走ってたけどな
最近の若者はダメだな。スピードが足りない

↑全然ダメだったんだな

せめてサブテンランナーが数人いれば希望ももてるのだが…
一時期、旭化成勢が何人も8分、9分台でていた時代があったが　
今はタフな選手がいないような印象をうける　
何かあるとケガ、故障とか言って休んだり

２０代前半からどんどん挑戦させればいい

いや10代から挑戦すべきだ
日本人はジュニアのうちはマラソンを放棄してるから
wikipediaのマラソンを見るとジュニアのアジアの記録は中国勢に独占されてる

もうあきらめた方がいい。

>>188の記録病データ病はみなさんのナカマかい

↑逝去

ジュニアで速くても何にもなんない。
それよりせめて
日本の選手は7分台で走れんとな。

箱根が駄目にしたというより、出雲駅伝始まって三大駅伝になってから劣化が始まったというべきだろ。
調整する時間帯が増えて、走り込みする時間が減ったのは事実だ。

ユトリ教育受けた奴にマラソンは無理。あと10年は暗黒の時代だ。

もっとクロスカントリーなんか増やすといいんじゃないか？

記録じゃないとか言ってるのはバカなの
まず速く走れないと勝負にもなにもならない。
誰も悪条件で速く走れって言ってるわけではないんよ
昨日のような好条件なら7分くらいで走れる選手を養成しないと
どうにもならんでしょ？

今年エチオピアのジュニアで6分15秒で走った奴がいるんだな
来年はトップ争いに絡んできそうだ

村澤なんて東海やめてガル高に留学しろよ

黄色人種の持ち味は粘りなんだから
好条件で7分で走れる走力があれば
選手権ででメダル圏内に入れるよ

>>197
日本記録より速い・・・

100Mも1000Mも10000Mも42．195Kも黒には大敗さ。

日本勢、大会史上初の入賞ゼロ…福岡国際マラソン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091206-00000230-sph-spo
大会史上初の入賞ゼロ。日本人トップのタイムも７７年５位・瀬古利彦（２時間１５分０秒）並みの低水準な記録に終わった。日本陸連の木内敏夫・長距離ロード対策委員会委員長代行は「おそれていたことが現実になった」とショックを隠しきれない。
ニューイヤー駅伝（来年１月１日、群馬）の強化段階で、有力選手が集まらなかったこともあり「早急に強化案をまとめなければならない。競技日程を見直すのもひとつの方向だ」と、大会開催時期の変更にまで言及した。
ロンドン五輪まで２年８か月。マラソン王国復活には課題が多すぎる。

>>201
これからは10000mとマラソンは白にも大敗

福岡の19歳制限みたいな馬鹿なこと止めて
高校生にもマラソン大会を解放しろ

>>199
メダルを入賞に置き換えれば同意します
好条件で7分じゃ、今やメダルは『絶対に』無理

>>199
いいとこつくね。五輪では7分台がベストのロスリンは3位と35秒差の6位だった。

北京とベルリンは涼しくてフラットなコースだったから、今後大阪やアテネくらい悪条件の所で選手権試合が行われれば8分台の選手でもメダルを狙えるだろうね

で、メダル取って貴方に何かメリットでもあるの？

>>205
たった2年前の大阪ですら、メダル獲った選手は全員7〜8分台の選手だよ。
6分台の選手やのちに5分台を出すグムリも出場していたのに。

北京とベルリンはスピードランナーに有利過ぎる条件だったから仕方ない

>>202
ニューイヤー駅伝＞＞権威ある国際マラソン大会で世界レベルのランナーと伍する
という優先順序の哀しさ

>>207
反論出来なくなった時の得意パターンｗｗｗ

次の韓国は悪条件のレースになる可能性が高い
ここでメダル取れなきゃ諦める

>>210
お前が反論して見れば？

>>211
諦めるって
お前が走ってるわけでもないのに
バカなの？

スルーしろ

>>209
意味不明
だったらお前が金メダル取れば？

瀬古の時代が羨ましいよ

竹澤や上野がマラソンすれば5分台出してくれそう

>>212＆213＆215
頑張って全員にしょうもないコメントしなくていいよｗ

上野は３８キロまで付いていくので精一杯だろう
ラスト５キロでキロ２分４０台出せそうなのは竹澤だな
純粋にスプリントもケベデよりあるし。

>>218
反論できないのかｗ

>>220
はぁ？反論も何もお前の中身の無い一言コメントみたいなのが見たくないだけだよ。
無駄に埋めるな。読みづらい

>>221
はい逃げたｗ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜はい逃げたｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

>>222
何を逃げるの？

もういいからオマエ引っ込めよ

>>225
なんのこっちゃｗ

>>226
はい反論できずね

>>227
何を反論するの？何を逃げるの？誰と戦ってるの？

もう決着は着いたから落ちるわ
こっから後にレスするのは全部負け犬だからｗ

ア　ン　チ　駅　伝　の　醜　態　晒　し　が　と　ま　り　ま　せ　ん

>>228
いいからさっさとしゃぶれよ
(´・ω・｀)

さっさと乳もめや

帰ってきてスレを見てみれば算数が好きな奴が多いことに驚いた

>>219
俺もそう思うが、竹澤はなんか故障しそうで怖い。向うとこ敵なしだったかつての悠基みたいに。

駅伝でモグスに勝てないクズはマラソンやる資格なし

上野だったら暴走して３時間５分台だったりするかもね。
冗談は置いといて、ケベデ選手の１００００のベストが２８分１０秒
って信じられる？マジで取り組んだら一分は縮められると思うのだが。

な　ん　で　お　ま　え　ら　の　為　に　走　ら　な　き　ゃ　い　け　な　い　の　？

「一人旅」になったツェガエ・ケベデの関心は、もっぱら記録にあった。
３３キロ過ぎに独走態勢を築いてからは、記憶していた昨年の通過タイムとの“競走”。
ゴールではきっちりと自己記録を２秒塗り替え、「まったく疲れずにレースを終えることができたよ」。
ゴール後はウイニングランまでする余裕があった。


こいつと一緒に走るって東大生と帝京大が同じ試験受けるようなもんだろ。
日本に期待してる連中は脳ミソ腐ってるなｗｗｗ

ありがとうケベデ。来年も宜しく。

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　　　　　　ほう……はっはっは！　見ろ、日本人がゴミのようだ！！

カモリとかいう奴が日本人の最高って、ほんと日本男子マラソン終わってるよな。
女子は世界でメダル取ったりして頑張ってるのに。

女子にあって男子にないもの・・・あるいは
男子にあって女子にない負のもの

あったあったｗ　１つ思い当たるものが。正月にやってる奴・・・は○ねえ○でんｗ

日本人は箱根駅伝が最終目標でそれでよし。
それ以上は何も求めない。

女子がドマイナーなだけ
それは箱根の前の高校の段階で分かる
トラックも駅伝1区の記録も両方日本人が持っている
それだけ世界の女子がドマイナーってこと

出た！！！、ドマイナーｗｗｗｗｗ

>>242
それは日本に来るケニアンが大したことないだけだろ。
（つっても日本レベルから見れば十分大したことあるが）
ディババとか本当に強い奴は本国にも世界にもいっぱいいるからな。

あ

駅伝は日本人の才能を潰してはいるけどケニア人もモグスとかダニエルとか最近しっかり潰しだしたな。
日本マラソンにとってはプラマイゼロ。

ワンジルを潰し損ねたのは惜しかった。

>>244
だからそこがポイントなんだよ
女子で強いのは世界のほんの一部でしかもトラックだけ
それに比べて男子は2流、3流クラスでも日本人とは比較にならんぐらい強い
で、マラソンってのは基本トラックの2流、3流が流れてくる場だから
ここがスカスカな世界の女子がマラソンが強くなるわけがない

>>246
日本のマラソンがなんで強くなる必要があるわけ？

箱根＞＞世陸・オリンピック(笑)

マラソン観戦を楽しんでる連中はケベデの走りでお腹一杯だよ。

>>248
レンホー乙

>>251
馬鹿の一つ覚えだねｗ

ニワカはニホンニホンってキチガイみたいに言ってるからなｗ

駅伝は２流選手にまかせてトップクラスはマラソンに専念した方がいい

女子は勝つから人気でるんだよね。層の厚さは誰も気にしてないよ。
層の厚さの差とか、男子の言いわけも世間じゃ誰も聞いてないし。
ケニア帰化人か駅伝専念しかないね。

そりゃ女子マラソンレベルのドマイナー競技だったら男子でも勝てるよｗ

箱根駅伝こそ日本最高の舞台であり、
オリンピックおよびマラソンはマイナー競技である。

よって、今後も箱根駅伝強化の方針で。

外国に勝てないからって
女子マラソンを見下すってもう終わってる思考だな

>>254
つまりケニアンにボロ負けな男子の高校の指導は最低で
ケニアンと対等な女子の高校の指導は最高ってことですか？
高校の男子と女子の指導の違いってなんですか？

佐藤にたいなストイックにマラソンに取り組むランナーがいれば、夏マラソンで入賞争いくらいはまだ期待できるよ。
もっとも佐藤以外そんな選手はいないねえ。駅伝で十分満足だもんな。
佐藤引退で世界との戦いは終了ｗ
女子マラソン以下の駅伝専念で十分食って行けるんだかなね。

>>257
そりゃ女子マラソンレベルのドマイナー競技だったら男子でも勝てるよｗ

そもそも、見てて眠たくなるから、長距離種目は滅びて良いよ

同意
その中でもマラソンが一番タルい
まだ駅伝の方が動きがあるだけマシ

世界かりゃみりゃ駅伝が一番マイナーだろｗ
普通駅弁と駅伝なんて中国人でも区別つかんｗｗｗｗ

>>263
メジャーとかマイナーとかバカじゃない？
本人が満足できればそれでいいじゃない

駅伝こそ日本が誇る文化であり伝統。
相撲と一緒で保護すべき対象のもの。

まあ死んでるのは男子だけだよな。スレタイ間違ってるぜ！

結局男子は箱根や駅伝に逃げてんだよな。現実逃避のチッキンばかりｗ

箱根駅伝は正月の獅子舞が大規模になったようなもんだな。
名称は箱根駅弁でもいい。

ケベデにコテンパンにやられるモグスにコテンパンにやられる箱根組
箱根組も箱根ヲタももうネットで偉そうなこと書くなよな。はずすぐるぜ。

>>266
箱根や駅伝に逃げなかったら昨日の日本勢はどうなってました？ｗｗｗ


いい加減荒らすのやめませんか？

日本では大大的に認知されているが世界での認知度がゼロのスポーツってあまりないな。
ほとんどの武道は国際化してるし。なんかないかな？
じゃんけんとかじゃなくてスポーツで。

箱根駅伝の話題で一喜一憂しているこの板の住人は本当にレベルが低いな。
世界のマラソンを見て、目を覚ませ。

黒人がトップクラスじゃない競技は総じてレベルが低い
女子マラソンのように

>>268
非箱根組を讃えてみてくださいｗｗｗ

>>271
箱根で勝てない奴が世界ｗｗｗｗ

まずは箱根で雑魚モグスを倒せるようになりましょう

ア　ン　チ　駅　伝　の　醜　態　晒　し　が　と　ま　り　ま　せ　ん

モズクでも一流選手の箱根駅伝ｗ

箱根駅伝は世界へと通じる扉

>>269
べつに逃げてもいいよｗ
女子をマイナー扱いする割には、逃げた先は女子より遥かにマイナーな駅弁だったてことだろ。
駅弁ランナーのくせに長距離ランナーってのは傲慢なんだよｗｗｗ

>>278
視聴率知ってる？

9.9%

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　　　　　　ほう……はっはっは！　見ろ、日本人がゴミのようだ！！

(＾ｐ＾)おぎゃーーーーーー

1 ツェガエ・ケベデ エチオピア 2゜05’18”
2 6 テケステ・ケベデ エチオピア 2゜07’52”
3 3 ドミトロ・バラノフスキー ウクライナ 2゜08’19”
4 51 デレジェ・テスファイエ エチオピア 2゜08’36”
5 2 エバンス・チェルイヨット ケニア 2゜09’46”
6 52 ルイス・フェイテイラ ポルトガル 2゜13’07”
7 7 オレク・クルコフ ロシア 2゜13’49”
8 128 アルン・ジョロゲ 小森コーポレーション 2゜14’17”
9 64 下森 直 安川電機 2゜14’42”
10 53 ビタリー・シャファル ウクライナ 2゜15’07”
11 115 太田 貴之 富士通 2゜15’23”
12 56 トーマス・ペイン 英国 2゜17’29”
13 65 川内 優輝 埼玉陸協 2゜17’33”
14 67 高田 伸昭 枚方マスターズ 2゜19’00”
15 207 松岡 貴志 トクヤマ 2゜19’00”
16 71 東 徹 大和走友会 2゜19’12”
17 80 城武 雅 ＹＯＮＤＥＮクラブ 2゜19’17”
18 54 シェーン・ナンカービス オーストラリア 2゜19’24”
19 130 川畑 憲三 愛三工業 2゜19’40”
20 74 杉山 純一 庄内ＲＴ 2゜19’42”

また箱オタが暴れてるのか。巣に帰れよな。箱スレは腐るほどあるだろｗ

芭蕉が活動を本格化させてきました。

>>284
箱根でも勝てない奴がどうやってマラソン走るんだって話だけで
箱ヲタは巣にいるよ。

箱ヲタが本気になったらこのスレは1時間で消費される。

結局おまえみたいなゴミが最大の荒らし。

横浜も国内招待ショボイと言われてたがそれでも島原２位だったからな。
佐藤智と違って女子はやるときはきちんと仕事してるよな。

うんこみたいな大会だったからな

駅伝って日本以外でもテレビ放送されてるらしいなｗｗｗｗｗｗｗ

女子みたいなドマイナーなら日本人でも大活躍なのにな

>>286
なんで俺がゴミになるんだよ。
とりあえず駅オタは変なＡＡ貼り付けるのやめてくれよな。
箱根同様無駄なだけでうざったいだけ。

マラソンこそ視聴率も人気もなく無駄なだけ

まずは箱根駅伝やりながらでいいからマラソンはしってみい。駅伝のためにも練習になるだろ。

何人、野口の記録にかてる？

箱根駅伝、かっこ悪い

ケベデもワンジルもゲブレもベケレも駅伝なんてやってない。
これがすべてを物語ってるだろ。すなわち駅伝は完璧に「無駄」なんだよ。

駅伝は日本の風物詩

もう駅伝も女子だけでいいよ。男子駅伝は長ったらしくて見る気がせん。

>>295
アフリカと一緒にすんなアホ。

>>287
相手が雑魚

駅伝やめて、マラソンに専念すれば勝てると思ってる奴がまだいたのか

駅伝やめれば間違いなく強くなるよ

ていうか今さら駅伝やめても世界大会で勝てるようにはならないだろ。
いっそ国内駅伝だけ充実させよ。国内オナニーに終始すればよい。

駅伝やめたら長距離の需要も無くなって
さらに弱体化するだけ。

>>301
マラソン入賞が駅伝やめるほど価値あるものなのか力説してくれよ

ボロ負け続きのマラソン見るより正直駅伝見てるほうが楽しいしな

駅伝は持ちタイムの割りに弱い選手を量産するだけだ。トップレベルには弊害しかない。

>>302
マラソン今みたいにたくさんいらないよな
３大マラソンに世界陸上、オリンピック、どんだけ日本惨敗見させられる舞台があるんだっていうｗ

>>306
別にいいと思うが。
国内トップレベルが世界で全然通用しないわけだし。今さら追いつけるわけがない。

いらないと思う人が多くなれば減るんだけどね

>>306
トップレベルって何？トップレベルが専念すればアフリカに勝てるの？

>>299
北京五輪の金銀メダリストを雑魚とは・・・
じゃあ銅メダルのケベデは雑魚中の雑魚だなｗ

駅伝対決
ケニアvsエチオピアvs日本

いきなり世界で勝てってのは酷だろうが駅伝やめて今より強くなるんだったら
それで全然おｋだろ。
少なくとも先日の福岡のようなことは二度と繰り返すべきではないな。全国中継されてんだから

>>304
駅伝で勝つことがマラソン入賞より価値あるものなのか力説してくれよ

>>283
ものの見事に上位はカタカナばかりだなｗ
ケベデはともかく今は瀬古中山なら簡単にあしらったような２−３流外人にも勝てねえもんな。
駅伝イラネ瀬古中山時代カムバーック！！

スピードがあれば何だってできる

>>314
ねーよアホ。駅伝の勝敗とかどうでもいい。

駅伝やめるほどマラソン入賞が価値あるのか？やめるほど価値あるのか？やめるほど価値あるのか？

>>313
駅伝やめて強くなると仮定しても、世界大会の順位が劇的に上がるわけではない
アフリカに追いつくことが到底できないんだろうし。第一全精力あげてマラソン対策に取り組んでも、現状資金的な問題もあるわけだし
環境を見てもアフリカのように高地トレを容易にできるわけではない
どちらにしても先立つ金が要ると思うが、企業主体の状況だからやっぱり駅伝を無くすわけにいかんよ。

>>315
相手(アフリカ)を弱くしろ。入賞ならともかく、優勝となると日本人の問題じゃねぇ。

駅伝で勝つために駅伝やってんだろ。
勝敗がどーでもいいんだったらすぐやめれ。練習のタシにもならんしそれこそやる価値なし

>>320
選手は給料貰ってる会社のために一生懸命走ってますけど。駅伝は

駅伝やめたら実業団は選手とらなくなるだろうな。

>>318
駅伝なんて大したカネにはならんだろ。ニューイヤーとか九州一周とか視聴率散れてんのか？
大した宣伝効果ないんだったらやらんほうがマシ。ま、昨今は撤退してる企業も多いけどなｗ

駅伝無しならアイデムとヱスビーに行けばいいよ。

>>323
いや微小効果でも大きいと思うよ、企業側としてはね。
それが選手側に大きな負担強いているとしても企業としては使いたいだろうから。

アイデム行ったモグスはよっぽど駅伝嫌いだったんだろうな。
やっぱ駅伝は害だとケニアンの勘でわかってたんだな。

>>323
その一方でヱスビーのようにまた参加しようとしてる所もあるけどな。
効果を認めるかどうかは結局会社の判断次第だから。

企業とすれば駅伝より五輪など世界で頑張って欲しいんだよ。入賞できればメダル。
これが本音だろう。これくらいやってもらわんと見合わん。
今投資してるのは将来的にそうなってほしいと希望を持ってるからだよ。
駅伝だけなら投資効果なんかほとんど０だ。

>>328
その世界大会とやらで日本勢は弱くなる一方じゃん
不参加やら途中棄権やら最下位やらでむしろマイナスイメージつく勢いじゃないか

大学は出雲駅伝を止めて走り込みする時間が増やすようにすべきだ。
実業団は専門職を強くすべきだ。ロード中心とトラック中心にね。

>>328
ばかいっちゃいけない。
本当にそういう勲章しか企業が求めてないのなら本当に見込みのある人材しかとらない
ごく少数の精鋭にしてその分施設を充実させたほうがよほどいいよ

実質大学卒業組の受け皿になってんだから

大体正月に実業団駅伝やってるなんて一般人は知ってるかｗ

箱根スター軍団は一体何やってるの？
もしかして、市民ランナーにも勝てないのか

>>330
確かに出雲駅伝なんて全く存在価値のない屑大会だ

>>331
見込みあるかどうかは取る時点ではなかなかわからんだろ。特にマラソンでは。
企業入って伸びる奴もいるし。高橋や野口は学生時代ほぼ無名だったしな。
今は箱根組の受け皿になってくれてるけどこう情けないレースばかり見せ付けられてると
いきなり陸上部廃部なんてことは十分ありえるよ。
事業仕分けじゃないけどいつまでもカネは天から降ってくると思わんことだな。
相応の実績を残さんとな。

>>335
高橋謙介や野口が当時無名とは思わんが。それなりに見込みがあるからとったんだろ。
相応の実績はどこで残すチャンスがあるか。マラソンに挑む中途で駅伝できっかけをつかむ人もいる。
駅伝なくしたらそのとっかかりを摘むことも多々あると思うが。

とりあえず葬儀会場についたので

つ菊

>>335
それってお前がもうすでに「駅伝は害悪、企業の予算的にもマイナス」と思い込んでる勘違いからスタートしてるな。
別に駅伝に参加したからって損するとは限らんだろうに
世界大会のタイトルとったらカネが天から降ってるくると勘違いしてるんじゃね？

>>335
今が旬の事業仕分けを使いたかったんですね、わかります

オリンピックで日本人が金をとれると夢みてるやつがいるようですよ。。。

>>336
>>335の高橋は謙介じゃねえだろ

ってつっこむとこかこれ

俺はいつもニューイヤー駅伝は現地見に行ってるぞｗ
まあ実家に帰ってて近いというのもあるが…

駅伝が悪い理由その3 距離のバリエーションが少ない

マラソンなんか元から無理だから
人種的なもんだ
男子もそうだし女子も黒人が増えりゃ無理になる
フィギアや水泳みたいにはいかないわね

事業仕分けの対象だな

将来は黒い日本人が走るんだろ。ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ的な

マヤカの息子はまやか？

まぁ、陸上競技の経験者なら分かると思うが
マラソンってのは、２時間前後で走りきるのは、案外楽なんだよ
逆に２時間１０分とか２０分かけると、しんどい

なにそれすごい

えっ

>>346
ハーフ59分台のモグスすらまともにマラソン走らせれないのに…

駅伝やめた途端モグスは劣化したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駅　伝　や　め　た　ら　マ　ラ　ソ　ン　何　分　で　走　れ　ま　す　か　？

3分

まず確認したい。
もう「粘り」とか「がまん」といったスピードもない選手がマラソンに
何年もこびりついているのは無駄以外の何物でもない。
最初から後方に置いて行かれるようなサラリーマンランナーは世界には通用しない
トラックでは勝負ができないからマラソンへという選手は期待できない。

瀬古も中山も今の選手よりトラックは速かった。
要は今の選手はスピードの絶対値が足りない。

>>356
世界陸上の佐藤より上位5人が全員トラックのスピードを持ってないっていう
レスは今まで数十レスあった。
またその度にスピード厨は論破され荒らしていった。

馬鹿なことはこれで最後にしような。

恵まれている日本と諸外国とは事情が違う。
トラックでのスピードがないのではなく単に潜在能力をトラックでは出していないだけの
話だ！これでもかと練習している日本人とは違う！

トラックトラックて馬鹿じゃないのかな
今トラックなんて言ってるのはマラソンで戦えないから
逃げてるだけ
マラソンの練習きついしね
若い年齢でマラソン始めないとマラソンで絶対に戦えない
瀬古とかマラソン若いうちからやってたし昔の選手はみんなそう

瀬古の初マラソンは10000が31分台のときなんだけど

箱根ランナーとかほんとは社会人一年目からマラソン始めないと。
社会人になる時の契約金でみんな満足しちゃって
適当に10年ほど現役でやればいいって選手ばかり、トラックに逃げんなよっと。

と社会から逃げたカスがほざいてます

うんこ

5000m10000mなんてのは
瀬古や中山はマラソンのついでにやってただけだよん
それで瀬古中山の記録をいまだにこえる選手は
極めて小数なんだからトラックがいかに無駄かってのがわかるだろうよ。

渋井もだな

競輪はどうよ？

>>366
何が？

ト　ラ　ッ　ク　で　鍛　え　た　ら　マ　ラ　ソ　ン　何　分　で　走　れ　ま　す　か　？

1分

>>361
マラソンはコスパ悪いし、さすがにその言い方は無茶

駅伝とか箱根とかトラックやらないとかってのを悪者にするのは筋違い。
２０年前までは駅伝やってマラソンやって７，８分台で何人も走ってたんだから。
それも複数回とか独走とかでだぜ。いまはサブテンさえごくまれｗ
単純に世界が飛躍した時期に日本人の素質が劣化しただけだよ。

たまたま過渡期なだけだよ
ちょっと前は高岡、尾方、油谷とか複数回10分切れる奴いたんだから
こいつらが瀬古の時代だったら大スターだろうに
今回の面子見てから言えっての

働くのが馬鹿らしい世の中になったからだよ

もう何ヶ月１０分切ってないんだ、今の日本男子のクズランナーどもは？

と3時間すら切れないカスがほざいてます

サブ１０なんてもう年１回あるかどうかの珍事だなｗ

これを見ると
http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=o/age=n/season=2009/sex=M/all=n/legal=A/disc=MAR/detail.html
今年サブテンで走ったのは１０３人
ケニア　６４人
エチオピア　２７人
モロッコ　３人
アメリカ　２人
南アフリカ、ウクライナ、エリトリア、韓国、バーレーン、日本、イタリア　１人
ケニアとエチオピアを除けば、今年サブテンで走ったのは１２人



日本のマラソンを心配してた奴は損したなｗｗｗ

柏原あたりがマラソン走り出したら起こしてくれ、それまで寝る。

ここまで結果が酷いと駅伝のせいにされるのもしょうがないな。実際結果が出てないんだから。
駅伝なんか関係ないというのなら足で示せ。

ゲームばっかりやっててテストの点数が悪いと
「ゲームなんかやってるからでしょ。そんなヒマあれば勉強しなさい」←これは当たり前の批判
「ゲームやらなくてもどうせ点数悪い。だからゲームで遊ぶんだい」←これはのび太並みｗのＤＱＮのいいわけ
ＤＱＮは決して賢くはならん。

>>377
脳ミソを持ってる奴なら絶対やらないね。
やる意味がないよこれは。
佐藤の6位は奇跡だ。

黄金世代と言われた25〜22ぐらいの奴が1人もマラソン走ってないのが問題
「トラックのスピード付けてからマラソンに転向」とかいう悪説広めた奴誰だ？
いい年した奴がトラックの記録なんて伸びるもんじゃないし
一番の全盛期にマラソン走れないんじゃ全く意味ない
それにトラックなんてマラソンやりながらでも伸びる

>>379は長々書いてて>>377を先に書かれてしまったのび太ｗｗｗ

377をみて自分の書いてることが馬鹿らしいと思わんか？ｗｗ

>>381 たかおｋ

>>379がだれよりもDQNな件

>>377
１０〜２０年くらい前のデータも見てみたいもんだ。
日本人は結構走ってたと思うけどね。
サブテン出ないのは決して遺伝子の問題じゃないよな。

>>379
吹いたｗｗｗｗ

>>385
http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=o/age=n/season=1999/sex=M/all=n/legal=A/disc=MAR/detail.html
10年前
日本人のサブテンの多いこと
近年のレベル低下は深刻だな

>>385
確かに今年の日本勢は最悪だったが
これ見て遺伝子の問題じゃないって言う奴は
知的障害者か何かだろう。

>>381
高岡がそのパターンで実績残したからな。間違いではない。ゲブとか海外でも珍しくない。
結局はピーク時にトラックやってるかマラソンやってるか（或いは駅伝やってるかｗ）
ってことなんだろうな。

ここでガヤガヤ言ってる連中より選手たちのほうが>>377のような現状を理解している。

これをみてやりたいと思う日本人が1人でもいるほうが奇跡。

>>389
日本一のランナーがピーク時にトラックやっても周回遅れなことは
近年証明されている。

駅伝にすら勝てないからそうなんだろうけど。

>>381 テルガド　ラドクリフ　ワミ　ツル

今年>>377
10年前>>387

これを見て遺伝子だと言ってる奴は基地外
明らかにレベル低下

>>387
わずか1年前は7人だけど
確かにレベルの低下は深刻だなｗ

>>393
カスみたいなケニア人しかいない時代だったってことも知らないのかｗｗｗ

10年間冬眠してたの？ｗｗｗｗ

>>389
>>392
誰1人メダリストいない件

ワンジルやゲベテ、瀬古や中山
本当に強いマラソンランナーは若いころからバリバリやってる奴ら

>>394
7人が1人よりケニア人の激増が問題だろ

>>393
1年前7人
たった1年で物凄いレベル落ちたなｗ
1年間で何が起きたの？ｗ

北京オリンピックの予選がなかったから

お前らアホすぎて…

世陸があったことを忘れてる馬鹿一匹登場

>>396 瀬古も中山も取れてないしラドクリフは世界金だがｗ

まあピークの若い頃に箱根なんかに熱上げてるようじゃ論外だ罠＜日本

>>400
なんかもうダメだなおまえ

4年に1回の穴場シーズンだからじゃねぇ？

旭化成勢がこぞってぽしゃってる印象

ケニア人の本格参戦と勢力拡大は更に続く。
もともと圧倒的な素質を持った連中だから
日本人には無理な世界。

取り組む奴がいるだけマシ。

>>401
ていうかそういうのってもともとトラックが本業で年取ってから仕方なしにマラソン転向した奴らだろ
若いころにマラソンやってたらもっと記録が出てた可能性が限りなく高い
日本人みたいに才能がなくてマラソンでしか戦えない人種がトラックを極めてからマラソンに転向なんてのは限りなくバカ
試しに各選手のトラックのベスト調べてみ、殆どが２３超えてからは大幅に更新してないから

このスレのクズどもはケベデ様の走りを堪能しようとせず
サブテンが何人とか一生言ってるんだろうなｗｗｗ

マラソン見て損してるやつがこんなに多いとはｗｗｗ

>>407 なら陸連に投書してくれよ

まあアフリカ系に習うのは無理あるが
フィスだとかアントンだとかピントだとかの欧州勢も遅かったぞ
それまでトラック

時代が違うｗ

>>407
若いころ遅くて年取って記録伸ばした晩成タイプはある程度下地作ってからマラソンやればいい
三津谷とか竹澤なんてのは完全に伸びきって伸びたとしてもあと１、２秒の世界なのにこれ以上トラックやってなんの意味があるのか不思議でたまらない

マラソンに27分30秒も必要なのｗｗｗ

>>411 三津屋は今年のベルリン狙いもしておらず
マラソンいくっていってるのにPMやってるのは確かに謎
トヨ９は今井も大学卒業した後の北京狙わずロンドンって言ってたな

竹澤は日本記録視野に入れてるだろう

>>412
まあトラック早ければ有利なことは間違いないが28分20の奴がそこまでいくの不可能だし
27分40の奴が27分30になるまで10年かけて頑張ったとしてもマラソンで何か有利な点でもあるのだろうか？
そんな作業に全盛期費やすよりもマラソンで2時間5分目指せや
まあマラソンもトラックも日本人が通用しないのならどうしようが同じことだけど

異常にバトル度の高いスレだな。

糞レス度も高いが内容的には面白い。

海外マラソン見慣れてる自分にとって黄色が
先頭集団で走ってると気持ち悪く映るから
その点では今回の福岡はまあまあよかった。

ようやく国際マラソンになりつつある。

>>415 俺もバトル参加したいけど糞レス度がちょっと高すぎｗｗ

>>416
>>377通りに行けば黒人が固まって先頭を走ってないとおかしい。

俺も海外マラソンはよく見るが今年のロッテルダムなんかはその典型だった。

日本の国際マラソンと銘打ってる大会がいかに閉鎖的であるかがよく分かる。

>>417　付いていけない奴が、悔し紛れに糞レス乱発って事じゃない？

高岳、藤田、油や、佐藤ってもう３０台下り坂だよな。
彼らが日本マラソン最後の世代。
後進世代はぜんぜんダメだね。

カネボウも高岡以降出てこないな
かっては徳永だとか早田だとかいたが
何年か前に日体大から入った新人がちょっと走ったくらいか

ハーフ62分で走るぐらいの奴は全員マラソン走ってみろよ
これだけいれば誰か1人ぐらいは当たるだろ

今の箱根育ちの草食系おぼっちゃま達にはマラソン訓練はきつくて付いてけないのかねー

やっぱ旭化成エスビー鐘紡の御三家が引っ張るしかないな
最近の実業団は中電以外は期待できん

と肉食の口臭体臭が酷いキモデブニートがほざいてます

マラソンはもうええんちゃう？
走りたい人が走ればええやん

旭化成の大野はマラソンしないのか？

ゆとり世代がマラソンなんかやらんだろ、考えてみりゃ。

そういやサンショーのナントかってやつがマラソンやるってなかったか？
ドマイナーサンショーの記録でさえ４０年前と３秒しか進歩してないから
どうせやるだけ無駄だが。

ニューイヤーと都道府県の駅伝が日程的にマラソンを難しくしているならば
福岡は11月上旬
東京は2月下旬
琵琶湖3月中旬あたりにしよう

日程は関係ねえだろ。女子は苦にしてないし。
どうしても両立無理だってのなら駅伝走らなきゃいいんだよ。

たかが駅伝でなにほざいとんねん
ほとんどのマラソン選手は駅伝走るの苦にしてないよ
昔の高橋尚子とかみてみろよ
ひ弱男子選手諸君

女子と一緒にすんなや。アフリカの女がマラソンにまともに参戦したら、同じになるって。陸上の記録見れば、個人戦に参戦したって黒に勝てないのは目に見えてる。

強かった時期の高橋尚子は駅伝やってなかった

やってたよ
高橋のもっとも驚愕されたバンコク・アジア大会
その一ケ月前に東日本実業団女子駅伝最長区間走り区間新
一週間前に全日本実業団女子駅伝最長区間走り区間賞
そしてタイ・バンコクに移動して伝説の走り、
帰国一週間後に加賀駅伝だっけかな走り区間新記録

>>434
なんで駅伝害悪論者って息はくみたいに嘘つくの？

女はまだ相手が弱い。勝てるうちに勝っているということ。
そのうち、黒がラドより早いタイムを何人も出して、男子と同じ道をいく。

マラソン走れないのを駅伝のせいにすんなよ
軟弱現代男子選手

日本人が陸上やるのはあまり意味ない。

アジア大会なんか雑魚相手だし駅伝なんか調整で出れるだろが
以後出とらんがな

>>433
そんなことないよ。マラソンなど長い距離は実は黄色人種のほうが合っている。
黒人のバネを使った跳ねるような走り方は元来長い距離には向かない。
昔は日本もマラソン王国と呼ばれてたし１００Ｋも日本人が記録持ってたんじゃないかな。

じゃあなぜ日本男子は弱いのか・・・という突っ込みには「つ駅伝」だなｗ

当時の日本記録を高温多湿のレースで４分更新
軟弱現代男子選手も調整で駅伝走りマラソン走ればいいんじゃないの
ちなみに瀬古も福岡優勝１ヶ月たたずに箱根走り区間新ね

>>440
高橋はセビリア世陸欠場
その後10月に右腕骨折
12月の全日本実業団駅伝走り、１月に千葉ハーフ
３月に名古屋国際を大会新で走り五輪代表
しっかり駅伝走ってるよ

>>441
10年前ならそう言えたかもしれないが、
今の歴代記録を見てもそう言えるかい？とてもとても。
黒に勝てないのは日本だけじゃない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E9%96%93%E5%BE%80%E5%BE%A9%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%A7%85%E4%BC%9D%E7%AB%B6%E8%B5%B0

箱根駅伝不要論・駅伝重視によるトラック軽視傾向・箱根駅伝燃え尽き症候群・故障や疲労による成長の鈍化傾向

黒に勝てないんではなく
今の軟弱選手は30年前の知識のまだ足りなかった日本選手にさえ勝てないんだよ。

>>446
駅伝やめたら、黒に勝てると思ってならお笑いだ

>>445
それなんだ
wikiて間違いだらけ偏向だらけで素人が編集するからほとんど参考にならんね

>>447
駅伝やめて派じゃないよ
むしろ強化には駅伝推進派だよ

>>444
黒人は努力してるからな。なにも昔から強かったわけじゃない。
長い年月を掛けてマラソンに適した走り方を追求してきた結果、
今になってやっと結実してるんだよ。
日本も日本なりのさらなる努力と工夫をしていかないと何も生まれんさ。

>>450
歴代記録を見ると………………努力ねぇ。

努力って？駅伝やめること？
生まれるって何？
曖昧すぎる。

トラック軽視で何も問題ない。
スピード強化はクロカンとロードだけでも問題は特にない。
練習ではトラックも使うからね。

>>451
世界で戦おうってならそれくらい自力で考えろやｗ
まあ現状は駅伝やめただけでは解決できないくらいの大差を付けられてしまってるが、
駅伝やめるのはまずは最初の第１歩だな。
世界中のどのランナーも駅伝なんかやってない。余計な負荷を掛けるだけで
競技上何のタシにもならんことは明らか。

>>453
何も思いついてないのに適当なこと言うもんじゃないよ。

>>453
突っ込まれたら、自力で考えろやって返すんですね。分かります。何も考えてないのが

だからまずは駅伝やめれと１つだけ書いてやってるじゃん。
あとは自分でも考えてみたらどうだ？　頭付いてんだろ？

俺も海外マラソン好きだけど、あそこに日本人が燃えると思うよ。
むしろ黒人ばっかりの今が世界的にスターになるチャンスじゃん。

ボストンで黒人引き連れて走ってたライアン・ホールはメチャメチャカッコよかった。
一昨年にロッテルダムでムタイとかに勝って2位になった松宮も相当凄いと思うけど。

日本人ががんばったら黒人並に走れるんならどこも留学生呼ばないワナ

国際マラソンを見てるのに日本人がゴールしないと言ってるキチガイが集うスレはここですか？

駅　伝　や　め　た　ら　マ　ラ　ソ　ン　何　分　で　走　れ　ま　す　か　？

>>441
悲しくなるくらい頭が悪いなｗｗｗ

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/08(火) 19:27:01
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/139185

実業団選手のエントリーが少なく、日本勢が惨敗した今大会。
木内敏夫長距離・ロード対策委員長代行は「こういう経済状況では
（駅伝とマラソンの）さじ加減が難しい」と、企業名の直接的なアピールに
つながる全日本実業団対抗駅伝を重視せざるを得ない実業団の実情を口にした。
さらに「若い選手が気楽にマラソンに取り組む状況がない。中２週間で駅伝が
あってもへっちゃらという頑丈な選手が減った」とため息をついた。


150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/12/09(水) 00:20:52
>>138
これは木内の言い訳だろ。こうでも言って実業団のせいにしておかないと
自分に矛先がまわって来るからなｗ




このスレで発狂してるのは木内だったんかｗｗｗｗ
駅伝やめたらマラソンが速くなるｗｗｗｗ

＞むしろ黒人ばっかりの今が世界的にスターになるチャンスじゃん。
まあそうなんだけど難易度が100で9秒台とか表彰台レベルになってきて無理
未来がないから陸上全体に人材が流れてこない
球技や水泳やったほうがなんぼかまし

残念ながらアホの民主政権がばらまき費用ねん出のためにスポーツ関連予算をばっさりやったので
ドマイナー種目の陸上はこれから冬の時代を迎えます

と怒り狂った中抜き天下り団体が選手を煽動してます
削減じゃねえのに

とっくに論破されてるそんな言い訳を使うとは流石に民主信者は頭が悪いｗ
中抜き団体の役員の給与を削減するならそこだけ削ればいいのに
59億円の助成金ばっさりだからお前みたいな雑魚がどんないいわけしても無駄

論破論破と怒り狂った中抜き天下り団体が選手を煽動してます

そこだけ削ればいいのにには笑ったがよそでやれよ

(；^ ｐ^)くそれすね・・

新しいコースで日本人だけでやってましょう。

佐藤悠基、村澤明伸に期待！

↑都道府県駅伝ですね

(；＾ｐ＾)マラソンれすよ

>>471 悠基は都道府県対抗駅伝でいつも凡走を繰り返している。高3のとき
くらいだろう、しっかり走ったのは。

>>474
来年は上野だろ

大迫、宮坂、両角、村澤、上野、中学生2人

佐久長聖ばっかりだ〜

ミスターか大村を入れれば良い

佐久の選手は全員同じようなつま先走りだが
あの走り方ではハムへの負担がひどくて長い距離を走ると痙攣する

佐久高出身でいいマラソンランナー知ってる？
いなきゃ、マラソンはブラックだな。

↑高見沢勝

日本人は消極的だから新時代のマラソンにはついて来れない。

既にそんな次元の話じゃないんだが

>>460
日本記録が2時間6分16秒だから、マラソンに専念できる環境が出来れば5分台前半は出るんじゃないのか。

日本記録出しても3位だからな。
もうマラソンは日本選手権にしとけ

優勝もしてない記録が日本記録
マラソン日本おわったな

マラソン日本は今や死語もいいとこ。
陸上競技の中でも男子マラソンは下位にランクされる。

5分台前半って
6分台でさえ片手分も出てないの楽観的だな。好き放題言うのは自由だが。

問題は日本人の奇跡の記録が黒のワールドクラスには普通の設定タイムだからな。勝とうなんてサッカーと同レベルの冗談もいいとこ

川内来年東京に出ないかな？
奴なら2時間11分台出せる。

昔の寺沢と同タイムと言ったって、シューズは今のほうが良いよな。完全に
劣化してる。

シューズで何分も早くなるんだったら
市販の靴を履いてるワンジルが特注だったら1分台だなｗ

これだから馬鹿はｗ

ワンジルは特注だぞ、情弱ｗｗｗ

北京は現地で買った市販の靴って言ってたけど
じゃあ北京で特注はいてたら3分台だなｗ

>>485
あれは一人は当時最強のハヌーシだったから仕方ない。
最後にジェンガに抜かれちゃったのはうっかりミス。

>>491
市販でも昔のオンボロシューズよりは良いだろ。
今は市販も特注もそんなに変わらないと思う。ていうかワンジルの履いてたシューズはかなりオススメ

じゃあ20年前の親父のシューズ履いて兵庫県記録出した中山は今の靴履いてたら27分台だなｗ

マラソンとトラックを同列に論じる馬鹿がいる

そんなことしてるから中山ジュニアは足こわして早稲田で使い物にならないんだが。

>>492はスーパー情弱ｗｗｗ

根拠もないのに言わないよｗｗｗ

>>499

坊主にしたら一分早くなる

はこねやめたら○分ｒｙ

箱根だけじゃなく都道府県もニューイヤーも駅伝全部撤廃しろよ
そうすりゃなんも楽しみがなくなって若い奴らもマラソンやるだろ

楽しみがなくなって別のスポーツに転向

>>491

瀬古が2時間8分台で走った時のマラソンシューズが片足210g
アシックスの市販のマラップＦＳだっけ？
全国高校駅伝の1区で区間賞を取ったゲンを担いで、
アシックスの三村仁さんに、やめてくれ、と言われても履き続け、
ロス五輪の惨敗で履くのをようやく止めたんだよ

今のシューズって、ジョギングシューズですら、200g位じゃないのか？

現在の市販のシューズだって、スポンジを使っているけど、
瀬古のマラップＦＳは、オレも履いていたけど、かかとはゴムだったよ



マラソン、ホントによく知っているのか？
よく人を馬鹿扱いできるな

書き忘れた

寺沢徹は、瀬古の現役時代の20年前の人

瀬古のロスのですら、ゴムなのに、
その前だったら更に質の悪いゴムだったろう

間違いなく、当時の選手が、今の靴を履いて走ったら、
10分とまではいかないけど、間違いなく早く走れるね

じゃあ20年前の親父のシューズ履いて兵庫県記録出した中山は今の靴履いてたら27分台だなｗ

>>507　はぁ？

>>507
きみは池沼としか考えられん論理をつかうなあ。

まあ、>>507に釣られてやると、
中山竹通さんの現役時代のシューズを作っていたのは、
高橋尚子やイチローのシューズを作っていることでも有名な三村仁さんだけど、
三村さんは、当時の中山さんに、
100km走るとクッションがなくなるくらい軽量化されたシューズを渡していた

マラソン42.195km走るのに、100km分の耐久力しかない、ということは、
市販品でいう慣らし履きなどできないのだが、
足形を採取して、完璧に個人用として制作していたため、
慣らし履きなどはほとんど不要だった

そんな親父の足形に合わせたシューズを子供が履いて記録など出せるわけがないし、
ましてや耐久性のないシューズが、履けるレベルで残っている訳がないし、故障するのが関の山だ


そんなことも知らないの？

>>485
この前の福岡ってマラソンの日本選手権兼ねてたみたいだね

>>510
じゃあそんな靴で兵庫県記録出した中山が今の靴で走ると26分台出せたわけですねｗ

福岡も誰かが日本記録（２時間６分１６秒）くらいで走ってれば
たとえケベデに負けたとしても俺は別に叩かないんだけどね。
日本人でも頑張れば出来ること、すらが全くできてないから貶さざるえない。

>>513
おまえが叩く？ｗｗｗ

今のアフリカ勢に勝てとは言わんが、３０年前の日本人に勝てよと。
この前の福岡だって３位くらいには３０年前の日本選手だってなれたんだよ。

なんちゅーか狭いわあ
心がないわあ
他人になんで厳しいねんお前ら
ほんで自分には甘いんやろうなあ
自分に甘い奴が他人には厳しいこと言いよるんが
ほんま呆れるわ

いつも思うで
ここのネットはアホしかおらんちゃうん？？

靴職人は三村しか知らないニワカが常駐してるなｗ

まあ、三村の靴はいて3分台でも出してくださいよｗ

あと、斜め読みしたけど、

駅伝止めれば早くなるのか？と駅伝肯定派は書いているけど、
駅伝による過密日程化については誰も述べていないんだよね

今の関東の大学生にとって、箱根駅伝が悪い、というより、
過密日程で身体がダメージ食らった状態で、箱根駅伝に臨んでしまうことが
一番良くないことだと思うがね

箱根駅伝に臨む選手は、最近の報道過多の傾向より、非常に重圧を感じることになる
特に優勝候補チームのエースクラスは、プレッシャーで神経をすり減らすことになる
神経過敏な状態で箱根駅伝4回走ると、大体4回目はブレーキ（もしくはブレーキ気味）して、
卒業後もそれを引きずって低迷するパターンが非常に多い

オレが、>>113で書いた内容は、それにあてはめた話でしかない

谷口は、>>152氏が書いているように、3番手以下の選手
（箱根駅伝では、本人が希望した往路をついに走れることができなかった）

佐藤は鳴り物入りで中大に進み、2年時には2区を走るものの、
エースの座は一年下の松田和宏に奪われ、
3年時は9区、4年時はアンカー（区間賞）とエース区間からは外れることになった

尾方に至っては、体調不良もあり、箱根を走ったのは1回だけ

エースだったら、早稲田の武井隆二みたいに、
故障しようが走らざろう得なかったんだろうが、
エースじゃなければ、故障すれば外れられるし、
本人だって、プレッシャーから解放されて、気分もすごい楽なはず

今の選手は、4年生のエースから1年生の末端まで、
そんなプレッシャーの塊の中で取組み、走らなければならない

卒業する頃にはがっくり疲れて、バーンアウト
気力で支えて抑え込んでいた慢性疲労が噴出し、
走れなくなるパターンが、世代を重ねて進んだ結果、
日本がマラソンのマラソンが駄目になってしまったんだよ


箱根が悪いんじゃないの

煽るマスコミが一番のガンだと思うけどね

まあ論点すり替えられるんだろうな

風呂入って寝るわ

>>518
学生でそれだけのプレッシャーを味わえる大会に出れる
それだけの経験をできる機会ってそうそうないよ
素敵だと思わない？

>>520
にわか乙

>>508がよく分かってないようだから補足してやると、中山ってのは早稲田の中山卓也のことで、彼は高校時代、親父のシューズを履いて試合に出ていた（多分今も）。
それでも高３の日体大記録会では28分48の兵庫県高校記録を出したから、「27分も出せる」って言ってるわけ。
自分の意見を主張したいのも分かるけど、「主張」でなく少しでも「議論」をしたいなら、もう少し今の選手について勉強したほうがいいかもね。

シューズで勝てれば誰も苦労しない
北京五輪はほとんど三村作成
まともに走れた選手一人もいなかった。
ベルリン世陸の尾崎はアディラス製。
靴なんてものは自分に合うかどうかが問題なだけ。

三村さんの靴で撃沈してる選手もかなり多いからなｗ

そもそも三村自身が君原の時代から瀬古、中山、有森、高橋、野口など
一流選手に靴提供してて、
年々シューズは進化してると言ってるんだから
靴の進歩で記録も間違いなく伸びてるよ。

このスレ、糞スレを除いて上手に編集すれば１冊の本としていけるんじゃね？
スレタイもキャッチーでいいと思う。

駅伝による過密日程で潰れる奴がどうやってマラソンなんかｗｗｗ

20年以上前の瀬古ですらこなせていたろｗｗｗ

このスレのド素人が思ってることぐらい指導者も考えてるに決まってるだろｗ

木内が変なトリップつけて発狂してると聞いてとんできました。

>>518は駅伝にいちゃもんつけてるクズのわりに
駅伝見てるという最もたちの悪い人種。

こういうバカはなに言っても信頼されないね。

>>518
おまえのような駅伝ヲタが見てるから選手はプレッシャーの塊の中で
卒業する頃にはがっくり疲れてバーンアウトだろｗｗｗｗ

おまえのような駅伝ヲタが見なけりゃプレッシャーから解放されて、気分もすごい楽なはずだろｗｗｗ

日本がマラソンのマラソンが駄目になってしまったが佐藤は世界陸上6位。

駅伝走らなくてよかったな。

>>518
箱根程度のレベルの低い駅伝大会で
プレッシャー感じたりして潰れていくような選手は
はなから世界で戦えるようになれると思えないので
素材が悪かったとしかいいようがない。

アテネくらいまでは駅伝やりながら６，７分台で数人、８，９分台はもっと大勢いたろ。
そのレベルで今でも十分世界大会入賞は可能だよ。ケニア、エチオピア各３人ずつしか出れないんだぜ。
つまり金は無理でも日本マラソン終了ってのは気が早すぎんだよ。
問題は佐藤より下の世代がカスすぎるってことだよ。
駅伝放送のせいで三流連中までちやほやされて、のぼせあがっちゃてる。
駅伝が悪いわけじゃなくて、いまの教育のせいでカスばっかりなんだよ。

もう何回も結論出てるよ。
駅伝やろうがやるまいが強くなる選手は強くなる
昔から駅伝はロードの登竜門だよ。
今のだらしなさすぎ弱すぎ選手たちはただたんに
弱いだけで厳しい練習をこなせないこなしてないだけ。

>>534
おまえのくだらない人生よりはマシだよ

>>535
流石におまえほどのバカじゃないから大丈夫だよw

「振り向いたら負けや」　宗茂・宗猛　講談社刊（1986年）　

p.242より引用

茂「ちょっと話はそれるけどね。駅伝とマラソンの関係と言うのが、意外と注目されていないんだよね。
　　駅伝というのは、強くなるための手段なの。
　　若い選手は駅伝を走って自分の力を高めていく。
　　しかし、さあマラソンの記録を上げていこうと言う段階になったら考えなきゃいかん。
　　というのは、駅伝があると走り込みが出来んのよ。」
猛「日本が駅伝、駅伝だけでいったら、世界に通ずるマラソン選手は育ってこないだろうね。
　　これ、わかってくれる人いないな。
　　百人に一人、いや千人に一人もどうか。高校も大学も、長距離はすべて駅伝を目標にやっているんやから。」
茂「高校駅伝に勝つためにものすごくハードな練習やる。
　　大学に行けば行ったで、箱根駅伝は20km走らんといかんから、またガンガンやる。
　　高校、大学で焼き切れて、全く走れない選手が出てきてもおかしくないよ。」

（以下略／便宜上書籍内と違う部分で改行を行っている）

と、25年前に駅伝弊害論を述べていた宗兄弟が、
なぜか自チームの旭化成で、駅伝最強チームを作り上げて、
結果、負のサイクルに陥って弱体化させてしまったことについては
前々スレで語られたのでここでは述べない

共に五輪代表で、片や五輪4位入賞、片や当時の世界歴代2位で走った
名ランナーが話している内容だから、検証の余地がある

希望的観測で、

「今の選手が弱いのは世代の問題」
「駅伝やってもやらなくても強い選手は強くなる」

って、駅伝マンセー派は言って、
駅伝問題定義派を馬鹿扱いしているのもいるけど、
自己の論理を主張して、反対意見の人間を馬鹿扱いするのなら、
何らかの引用を持ってくるくらいの事をして
その根拠となる論理をひとつくらい挙げて欲しいものだね



寝る

>>538
いや駅伝やめてまでマラソンやる価値がないというだけ
駅伝ってチームで一体感が出て楽しいじゃん
別に改善する必要ないだろ？

誰も言わないから言っちゃうけど今年はみんなアジア大会に出たくないから出場しないだけだよ

駅伝やるくらいならロードやハーフやれよ。
駅伝は１苦以外はバラバラのスタートで自分の力を計るのにこれほど適さないものはない。

>>539
駅伝で人気あるのは箱根だけ
それも正月で他に見る番組がないから視聴率高いだけ
五輪や世界陸上のマラソンの方がよっぽど人気あるし
実際日本人が見るのが好きなスポーツでマラソンは野球に次いで2位
そんな人気のあるマラソンは駅伝やめてまで強化する価値があるが何か？
駅伝＞マラソンと思ってるのは箱根厨だけ
見るのが好きなスポーツに高校野球はあるのに高校駅伝、大学駅伝がないのが現実

そういや話飛ぶけど…

引退後も活躍してる高見澤先生も日清にいた頃は無駄に駅伝走って無かったね

別に駅伝キライじゃないけどさ、こういう人見るとやらない方が身のためかｗと思う

モグスしかり

福岡でも絶対に勝ちたいとか優勝しようという気のある選手が皆無だった
序盤から離されても全く戦う姿勢もなく着いていこうともしない
世界レベルのレースでは、最初から単に入賞や完走目的など意識の低い奴が多すぎるのが問題じゃね？

最初から諦めて戦おうともせず
「最後まで自分のペースを守って走りきれました(ｷﾘｯ」
とでも言わんばかりに満足してる奴は世界に通用するわけがない

雑魚の名前を出してきてあいつがダメだったとか言うほど馬鹿なことはない。
佐藤がどうだとか高岡がどうだとか考えるのが筋なのでは？

>>545
ケベデ以外は全く戦う姿勢もなく着いていこうともしなかったなｗｗｗ

バラノフスキーやらケベデの練習パートナーは優勝しようという気もないカスｗｗｗ

>>538
駅伝やっててマラソンもやってある程度成功した連中が
駅伝やめろとか言っても説得力ゼロ。

自分はは駅伝をやったことがなかったおかげで
オリンピックで4位になりましたとか世界歴代2位でしたとか言うのなら説得力がある。

1986年時点でそんなことを言っておきながら
その後そいつらが駅伝を通じて鍛えた
谷口が金、森下が銀、佐藤が銅メダルを獲得してるんだから
更に説得力のない発言だなｗ

おまえは馬鹿だからどう理解してるか知らんがｗ

秋葉啓太がびわ湖で日本記録を狙ってるらしい

>>538
書いてておかしいと思わないの？ｗｗｗ

駅伝が強化の邪魔にならない理由は
女子も含めて過去の選手の実績。
これより確かなものないだろうよ。

瀬古みたいに大学時代にマラソンするやつはいないのかな

昔、日本学生マラソン大会があったけど、結局ハーフマラソンに変更された

世界の潮流が若い時期からマラソンやるに変わって結果も出してるのに
日本の陸上界はトラックやらないとなんていう馬鹿理論で逆行してんだよ
若いうちからマラソンやらないとピーク過ぎてやっても遅い

トラックでもロードでも世界にけちょんけちょんにやられてるのに
まだわからんのか。
若くして才能ある選手にマラソンやらせないと
ますます世界で戦えなくなり人気が落ち込み競技が沈没していく。

ひと昔の旭化成は若い時からマラソンをやって成果あげてた　
マラソンをやれば駅伝も出来るみたいな　
川島、三木、小島兄弟は典型的な感じだった。

↑連続でスマン小島兄だが97年の福岡12分台で走って翌年のニューイヤーで2区で区間賞とりそれでびわ湖て8分台で優勝だからね
当時22歳だよ

もう優劣は決まった。勝てないものは勝てない。
廃れるものは廃れる

20前半からはじめなきゃ
駅伝の是非はともかくさ
ピークにあわせろ

三津谷はどれくらいで走ると思う？
10分台かな

物凄く大変なんだろうけど、中長距離とマラソンの練習を
同時にこなすというのは無理な話なのだろうか…
800で1分50、1500で3分40、5000で13分20位、1万は27分40位を
同時に出せる位の選手が育って欲しいな…有り得ないものかね
ただ、今のマラソン界でメダル争いをするにはその位の力が無いと
駄目なんだろうね…

竹澤や上野ならそれぐらい出すだろ
ただ1500とか速くなったところでマラソンには全く意味ないから

日テレの箱根利権は絶対に離しません。銭のためじゃ．ゼニ。

マラソンに全てが内包されてるよ
マラソン練習はスタミナ練習だけではないから。
ただ今の選手はスタミナ練習の段階もこなせないから
弱すぎる。
7分で走れる選手すらいないんです。

マラソンとトラックは別なんて考えてるのは素人くらい。
ゲプレはマラソンに完全シフトして何年も経過して年老いても
北京五輪の10000mで入賞してたじゃないか。

よく箱根の合宿で月1000キロとかマラソン練習並みの数字出るけど
ああいうのはマラソン練習とどう違うの？

月に1000キロ走り込んでも
そこにスピードの強弱つけたりしないとだめなんじゃね

強弱付けるに決まってんだろｗ
素人か

練習は若いうちから積まないと
高校野球なんかだって
高校生から猛練習してるよ

素質で劣りレース経験で劣り練習量でも劣るでは勝てるわけない。

今は、サラリーマン的な考えなのかな？無難に走ればそれでﾖｼみたいな。不況も影響あると思うが

>>571
高校駅伝1区からして無難に走ることしかできないからな
積極的な選手が皆無
上野も留学生がいたからあのタイムだし

もしかしたら長期的に見てもさ、マラソンに力入れた方が駅伝のためにもなるかもしれないじゃん。

ニューイヤーだってそんなに人気があるとは思えないのに、箱根も今の状況で安泰とは思えないなぁ。

男子で、高橋尚子みたいな革新的な記録のブレイクスルーはムリなんかなあ

>>574
無理無駄不可能。
>>566
に誰か答えてくれよ。特に駅伝廃止言ってる方

女子みたいなドマイナー競技と違って記録が成熟されてるからな

マラソンは４０キロ走
箱根は２０キロとか３０キロ中心なんじゃない？

全国高校と箱根廃止はつまらんが　
ﾆｭｰｲﾔｰは廃止でも反対しません。　
まっったく魅力を感じないのだが。

>>574
キロ３分の哲学を日本の長距離界が引きずっている限りは・・

>>579
そんなの関係ねぇ

>>578 ケニアンの激走を楽しみにしているのだが。箱根よりは面白い。

>>581
あっ！それはある。　
でも区間限定されたから楽しみ半減なんです…

俺もケニアンの走りは楽しみ

同士がいてうれしい

エチオピア・ケニア＞＞日本

>>566
全然違うと思うよ。
それって夏合宿限定の伝統的な走りこみでしょ？儀式的なものでそんなに意味は無いんじゃないかな。
どっかのチームも「夏場は他もやってるから自分達もやってる」みたいな事を聞いたけど。

練習の中身も結構違うと思う。駅伝合宿はひたすら距離踏んだり、"合宿名物50km走”みたいなのを単発でやるだけでしょ。
マラソン練習は3ヶ月の準備期間が必要で、距離走は質も高めないといけない。

>>585
無知を晒せと誰が言った？

箱根走るような大学に所属したことすらない奴らが日本のマラソンにあれこれ言ってたわけか
選手たちもこんなド素人達には言われたくねーだろうな

>>586
だからさぁ、面白くもない無駄な書き込みはいいよ。
何が無知か教えてください

>>585
あの手の練習が多いのは、故障のリスクマネジメント的に一番楽だからだよ

>>577
大学はあくまでも20kmをターゲットにした距離走だから、マラソン選手のそれとは同じ40kmだとしても目的は全然違う。
大学生の場合はベースアップ、マラソン選手の場合はレースのシミュレーション。

シュミレーション結果が全くフィードバックされなければ意味がないｗｗｗ

大学生の距離走と同じだよ。

>>566の解説だね

一番違うのは、基礎体力、ということだよ

月間1000kmということは、1日平均で33km
朝連で13km、としても、本練習は平均で20km走らなければならない
30�qの距離走の日もあるだろうけど、
疲労抜きジョッグで10kmの日もあるだろう
1000m×10本（200mｼﾞｮｸﾞ）では、アップ3km、ダウン3kmでも、
本練習ノルマの20kmからは2km足りなくなってしまう

そうなると、合宿時は午後に6km〜8km走ったりととにかく距離を稼ぐことが主眼となる

結果
�@高校卒業直後の18歳〜19歳は、素質があるから1〜2年目までは練習が行えるが、
　所詮月間1000kmを走る基礎的な距離を走る体力がない状態で走るため、
　3年〜4年になると、故障や慢性疲労で走れなくなってきてしまう
　大学時代は何とか持ちこたえても、就職して環境が変わったとたんに、
　緊張の糸が切れて、反動から一気に故障や慢性疲労が噴出する可能性がある

�A絶対的な距離を稼ぐ、ということは、スピードを蔑ろにしてでも距離を踏む、
　ということの証左であり、
　箱根駅伝の距離をブレーキしない「超二流」の選手を輩出することには貢献するが、
　そこからスピードに長けず、揺さぶりの掛け合いにももろい、
　スタミナを元にして押すだけのタイプの選手になってしまいやすい
　
まあ極論だけど、100kmマラソンの世界記録を持っている砂田貴裕のマラソンのベストは2時間12分02秒
彼の場合、積水化学でマラソンのトレーニングをしながらだった部分もあるけど、
じゃあ彼が、マラソンでも世界記録を出すことができたか、といえば、現実にはサブテンも達成できなかった

砂田の場合は100kmとはいえ、世界記録を出せたから良かったけど、
今の箱根駅伝の選手は、ブレーキをしない選手を育成するため、
（多少語弊がある書き方だが）
「100kmマラソンは走れるけど、マラソンは走れない」
タイプの選手ばかりになってしまったような感があるね
　
　

瀬古は大学一年生からマラソン走ってたらしいけど
それについて解説お願いします

>>592
トラックの記録は向上してるが超二流のブレーキは頻発してるだろｗｗｗ
駅伝ヲタなのに嘘を書いちゃいかんよ。

100キロの世界記録
なんだそりゃ
そんな誰も競技者のやらない世界記録なんて何の価値もないし
いちいちそんなもん例に出すなアホ

1986年から宗兄弟が駅伝は害だって言ってるのに
尾方や松田の駅伝をみてるカスだからな。

徳本が言うには今の黄金世代というところは走り込みよりもスピード練習中心のセンスで育ったタイプらしいが
実際合宿レポとかでも上野とか竹澤なんてあんまり距離走らないでスピード感覚大切にしてるってある
距離走らないでマラソンやらないとひ弱とか言われて、走り込みやればスピードが鈍るとか
どっちやっても素人に勝手なこと言われて可哀そうだな

旭化成で駅伝走りまくりながら
1986年以降、谷口が金、森下が銀、佐藤が銅メダルをとりました。

宗兄弟がテキトーなこと言ってるのを真に受けたのか？

徳本なんかの雑魚と一緒にすんなや

挙句の果てに100km

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
いやお前のような素人よりはるかに説得力あるから

>>593
瀬古の初マラソンは2時間27分台だっけ？

自身も、1996年くらいのランナーズのインタビューで、
「３〜５戦位して、マラソンの身体を作った上でマラソンに取り組むべきだ
　森下広一がマラソン３戦で引退したのは、マラソンに耐えられる身体ができないで、
　サブテンを達成してしまったからだ」
みたいなことを言っていたのを覚えている

瀬古の場合、早稲田に落ちて、１年アメリカに留学し、
そこで、結果的にではあるが、高校時代の疲労を抜くことができた、

その上で、初マラソンが２時間２７分から始まって、
次が２時間１５分とステップアップして、
サブテンを達成するのは５，６レース後だったんじゃないのかな

体力に関して言えば、徐々にマラソンの身体にしていった部分はあったんじゃないのかな

ちなみに宗兄弟も同様に時間をかけてマラソンの能力を上げて行った
中山竹通は例外だけど、それでも初マラソンは２時間１４分台だったね

>>594
トラックの記録が伸びている？
10000mの日本歴代10傑に1980年代が4人もいるのはどう説明されるのですか？

徳本の話になるけど走り込みで強くなった叩き上げタイプは能力が落ちないともある
実際マラソンとなるとこのタイプの方が成功してるし、藤田や佐藤敦之みたいに大学時代にすぐにでもマラソンに移行できる
今の大学で走り込みで強くなったタイプってあんまりいないよな

>>595
だから「極論だけど」と書いている

絶対的な距離を稼ぐとスピードが落ちる
スピードを蔑ろにしてスタミナは付くから駅伝はブレーキしない
でも個人種目、ことマラソンが走れるとは限らない
それを極端な例として挙げるなら、100kmマラソンの勝者がマラソンの勝者とはなりえない

と言いたかったんだけど、そこまで書かないと理解いただけないのかね

>>603
はぁ〜？

1 竹澤健介　早大3 07 27.45.59
2 渡辺康幸　早大4 95 27.48.55
3 瀬古利彦　早大4 79 27.51.61
4 佐藤悠基　東海2 07 27.51.65
5 永田宏一郎鹿屋4 00 27.53.19
6 北村　聡　日体1 07 28.00.22
7 小林雅幸　早大3 95 28.09.17
8 花田勝彦　早大3 93 28.11.60
9 徳本一善　法政3 00 28.15.06
10 木原真佐人 中学2 06 28.16.57

脳ミソ腐ってんのｗｗｗ
おまえの�Aを読んでやったんだよｗｗｗ

>>602
よくわかんないけど練習強度はマラソン＞＞＞＞＞箱根は当然で
大学4年で本格マラソン参戦するとしたら
大学4年でハーフや30キロ走る練習するのは丁度いいんじゃないかと思う
40キロの練習する前には当然20キロや30キロを挟まないとこなせないでしょ？
つまり箱根はマラソンに丁度いいステップアップにならんの？

>>604 走りこみなんか誰でもやってる
油谷なんかは落ち込みが激しいし
結局スタミナのあるランナーが安定するということ

◆WKWMEkKnUAは駅伝狂なのに駅伝でブレーキ頻発も知らないの？

なんかさ、感情論や、馬鹿だこいつ的な言い回しとかで叩いてくる方は多いんだけど、
「アンタの論理は、○△◇なんだけど、その点はこういう論理があって、よって破綻している」
みたいな反論は一切ないんだけど

前々のスレでは、そういう論理だった反論も結構あり、面白かったけど、
今は腹が立つだけだね

寝る時間を削って書いているのがアホらしくなるよ


寝る

>>610
おやすみ

寝る前に

>>606

じゃあ何で、学生歴代3位の記録が30年前なんですか？

あと高校記録は28分一桁なのに、学生記録はそれより20秒位しか早くないのですか？

明日の夜までに教えてください

アンタは、駅伝弊害論者の宗兄弟の対話を持ち出してるが
その点は、駅伝を過密日程でこなしながら谷口が金、森下が銀、佐藤が銅を
獲得していることから


破綻している

>>612
これを見て瀬古がずば抜けていてあとは進化してるって見られないのか？

あと、箱根駅伝で優勝経験があるのは、早稲田の3人だけ

かつての強豪校である駒沢や順大の学生さんはいませんね

駒大大八木監督は、「スーパールーキーが欲しい」と熱望し、
やっと入った現4年生も入っていませんね

それをどう説明するのですか

正確には
1 27分45秒59 竹澤健介 早稲田大学 2007年4月29日
2 27分48秒55 渡辺康幸 早稲田大学 1995年8月5日
3 27分51秒61 瀬古利彦 早稲田大学 1978年7月3日
4 27分51秒65 佐藤悠基 東海大学 2007年10月14日
5 27分53秒19 永田宏一郎 鹿屋体育大学 2000年12月2日
6 28分00秒22 北村聡 日本体育大学 2007年6月2日
7 28分06秒48 木原真佐人 中央学院大学 2008年6月26日
8 28分09秒17 小林雅幸 早稲田大学 1995年6月10日
9 28分11秒60 花田勝彦 早稲田大学 1993年7月10日
10 28分13秒92 長谷川裕介 上武大学 2009年11月21日

70年代1つに00年代6つ。

>>612はどうしようもない馬鹿だなｗｗｗ

駅伝厨は早く寝ろよｗ

>>613

じゃあ、その下の世代はどうなっちゃったの？

小島兄弟、木庭、渡辺、高校時代の一流どころが山ほど入ったけど、
勝負強かった選手は皆無だよ（かろうじて五輪補欠に入った小島（宗）位？）

谷口、森下、（世代が開いて）佐藤、（世代が開いて）誰もいない

それは選手が劣化したからか？


あと駅伝過密、ってそれは大学生の話

実業団駅伝が一番の問題（それは以前に話題になっていたね）

駅伝厨は仕事は大丈夫なの？
朝起きられる？

仕事ないから大丈夫

佐藤信は駅伝過密大学生で九州の実業団で駅伝要員でマラソン銅メダリスト。
わずか10年前に。

佐藤も尾方も駅伝やりまくった世代だがマラソンそれなり。
尾方にいたってはメダルも獲ってる。

◆WKWMEkKnUAは駅伝ヲタなのに駅伝を中傷してるって
ツンデレっていう変態か？

普通に生活してる人には理解できない世界だが。

勝つのはあきらめろ。

とりあえず現段階では打開策が無いんだから諦めよーぜ
予算見直し

とにかく、駅伝がゼニになるうちは、どうにもならん。
駅伝人気が下がってテレビ打ち切りに出もなったら考え直すかもな。

◆WKWMEkKnUAが箱根の視聴率を上げるから学生がのぼせるんだよ。

◆の発狂を止める方法を考え付いた奴は神

>>622
尾方は山学のとき走れなかったんじゃないか？

>>623＆>>627＆>>628
だから反論はいいけど、意味のない悪口でスレを埋めるのはやめろよ。面白くないから

>>630
おまえが一番無意味で面白くない。気付け。

>>627
同意

マラソンが死んだっていうのはどういう状態？

世界陸上5位6位7位だった2年前も死んだ状態？

>>633
メダル取れなかったら5位もビリも同じ

レルはカンボジアの選手と同じということだな。

メダルを取れなかった80年代は日本マラソン界の暗黒期であり最大の汚点

今でも同じ☆

00年代はメダルを獲得しましたが？

結果からみると
1980年代が最弱だな

尾方が銅メダル

近年は内容が悪すぎだろ。全く付いて行けず５分も離されて
日の丸振って大喜びなんて瀬古時代では考えられんかったわｗ

先頭に着いて行かない時点で終わってる。

瀬古時代？w
そりゃあ五輪14位、9位では
日の丸振れんだろw

評価できるメダルはきちんと優勝争いしてた森下あたりまでだな。

瀬古の教え子
五輪42位
弱いものは教え子まで弱い

森下はアジア人に振り切られた
弱いメダリストだけどね

>>643
宗４位中山４位（しかも五輪）。それでも日の丸なんかふってた記憶ないが。
どこぞのアフォは恥を知れ

>>647
それ
宗時代、中山時代でしょ？
瀬古時代って何？
そんな時代どこにあったの？

瀬古は五輪ではダメだったが国内でも海外でも優勝経験豊富だからな。
尾方や佐藤とはワケが違う。

>>648
瀬古が活躍してた時代だよ。宗も中山も同時期にいただろ

瀬古時代w
恥ずかしくないんか？
こんな時代どこにもないやん

瀬古のライバルは日本人じゃないでしょ
世界の瀬古だし

藤田みたいに遅い選手でもマラソンでは８分台くらいで走れる可能性ある
んだから希望は捨てないで欲しい

世界大会で日本人１位にすらなったことないのが瀬古なんだが、
何を勘違いしてんだか
恥ずかしすぎます。

宗兄弟もそうだが瀬古も駅伝否定派。中山も駅伝に否定的な発言してた。
ワンジルももちろんそうだが、一流どころはみんな駅伝の害を知ってて否定してるんだよな。
駅伝肯定派はマラソンまともに走ったこともないようなド素人の
カネに目がくらんだ陸連患部くらいだろ。

世界の瀬古に取って瀬古が出た大会が世界大会である

駅伝に否定的な発言してたとかいう
宗兄弟、瀬古、中山
全て駅伝監督だったわけなんだが、
発言まで自己矛盾なんだから弱いはずだわな。

>>654
日本人１位にどれほどの価値があるんだ？
日本人も外国人も関係ない。国別同時レースやってるわけじゃない。
同じレースに出たのなら、あるのはそいつらに勝つか負けるかだ。

>>658
弱いんだから引っ込めば？w

>>657
駅伝監督というよりは陸上部の監督だな。長距離選手を選手を育ててる。
駅伝だけをやってるわけじゃない。

世界の瀬古にとっては2位も20位も同じ事
日本人で云々なんつうせこい考えなどない

>>660
なら世界に通用する選手
誰か育てたの？

80年代の選手は
選手時代に弱かっただけではなく
指導者としても最低だったようだね。

>>662森下広一、高岡寿成

いくら指導者がよくても今の選手は軒並み弱っちいからな。
日本育ちのワンジルが成功してるんだから指導者はいいんだよ。問題は選手そのものだな

>>664
森下は生涯でたった３レース
高岡は優勝１回だけ
これで世界に通用したと言えるの？

>>666一々うるせーぞジジイ！
いい年こいて人にもの尋ねたいなら態度をわきまえろ

結論は>>663で間違いないようだね。

>>668じじい必死だなｗ

>>668必死にパソコンいじって2ちゃんしてるジジイっているんだなｗｗｗ

なにこのすれ

会社あっての陸上部。駅伝で勝てないようじゃ…なんて上層部に言われたらマラソンどころじゃなくなるわな。こればっかは実業団の指導者連中だけを責めるわけにはいかんだろ。

取り敢えずは5千、1万の日本記録を早く更新しないと…

強化はそれぞれの実業団任せ。結果が出ないと選手や指導者批判をするだけ。陸連って何のためにあるの？

陸連は強化費支給してるよ

強化指定S　年間300万円　室伏、村上、野口、尾崎
強化指定A　年間200万円
強化指定B　年間150万円
強化指定C　年間60万円

陸連強化競技者　A標準　13:02.00　27:15.00　2:08:00
陸連強化競技者　B標準　13:10.00　27:35.00　2:09:00

強化費支給には
コーチにも同額支給される。

陸連の強化委員だとか強化部長だとかって何やってるの、普段は？

強化費は仕分けしろよ
明らかに不当なのがいるな

>>678
2chで必死に駅伝のせいにしようとしている。
が、無理がありすぎ自爆。

野口はぼちぼちランク落としてもいいだろ
どんだけ走ってないんだ

>>674
>>678
にわかは引っ込んでろ

ニワカには引っ込んで欲しいが
陸連の工作活動も控えて欲しい。

働かなくても食っていけるこの時代に
なんでキモデブヲタのために
最もキツく禁欲的な種目を
やらなきゃいけないの？

辞めれば
誰も止めないよ
半端な選手しかいないなら
いっそ辞めてほしいぞよ

選手に文句がある人は自分で走りましょう。

ゴミみたいな選手は
自分が何で稼いで
人よりいい生活してるんだか考えんとな

野口１年２ヶ月くらい走ってない

野口てどこの野口？
強化費支給されてる野口なら
１年７か月走ってない
マラソンなら２年以上走ってない

とにかく駅伝が悪い。これが結論だな。

黒人の方が早い。これが陸上の結論だな。

>>672
トラック・マラソンの強い選手を育てれば駅伝なんて何も練習しなくても
結果は自然に付いてくる。
駅伝なんてやったことないケニアエチオピアと駅伝のガチ勝負したら
駅伝日本のほうがボロ負けだろｗ

体格的に劣る日本人は外人以上に努力しないといけないのは確かだな。
まじめに努力して体格差を跳ね返して世界と対等に戦っている勇敢なスポーツはいっぱいある。

バスケとかラグビーだな

>>692
簡単言うな。1万にせよ、マラソンにせよ記録が全然違うし、育ててない訳じゃない。
駅伝に照準置いてるってことだろ。なんか、まるで練習が全く違うような言いぶりだけどさ。

駅伝の練習メニューからトラックの練習メニューって具体的にどう変わるんだ？

>>696
変わらない。
練習メニューも知らないニワカに惑わされるな。

駅伝の弊害はマラソン練習中に入ると邪魔なだけだよ
マラソンやらない人にとってはなんの問題もない

駅伝がオリンピック種目になれば
いつも、銅メダル取れるな

残念ながらエリトリアが参戦するので無理です

モロッコにも余裕で負けるだろ

いくら練習積んでも全く練習してない奴らに勝てない・・・それが駅伝。
そんな競技はあまりにもむなしくないか？

>>699
１０ｋｍ前後のロードレースの記録の合算値と考えると
日本は入賞レベル

>>703 他の国が強化したら入賞なんて無理だと思うよ。

斜め読みのレベルだけど、ばぁっと読んだのだが、

・駅伝は良くない
　↑↓
・駅伝をやっても強い選手は出てくる
　↑↓
・努力してもアフリカ系には勝てない

の論議を繰り返しているだけのように思うのだが


・駅伝の日程や個々の駅伝に取り組む本気度
・駅伝をポイント練習とした場合の効果とダメージ性
(箱根における山登りのスペシャリストが何故オリンピック級まで大成出来ないのか→これは大東大の青葉先生が20年位前に箱根のムックで述べた話しがある)・様々なモチベーション

の視点が欠けている

だから話が行き詰まるんだよ

今出先だから即レスできないがそんな視点も盛り込んでみたらいかが？

駅伝の日程がマラソントラックの邪魔してるというのなら
日本陸上発達の阻害要因以外の何者でもないな。
そうだ、駅伝は真夏にやれ。箱根なんか夏にやるとブレーキ続出、
ドラマ性が増して余計人気出るぞｗｗ

ニワカなんて言ってるようじゃダメだわ。私はバカです！って言ってるようなもんじゃんＷ

長距離選手っていつがオフシーズンなの？
春〜秋がトラックで、冬が駅伝、マラソンってイメージなんだが

年中堕落してるから年中オフ

280 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2009/12/12(土) 18:13:21
10 000m Men, Final - Official

1 428 JPN TAKEZAWA Kensuke 30:18.91
2 106 CHN LI Zicheng 30:19.99
3 808 TPE HO Chin-Ping 30:52.70
4 305 HKG GI Ka Man 31:34.78 SB
5 301 HKG CHAN Ka Ho 32:20.77 SB

>>710
東アジア大会の結果か？
記録を見る限り、10000m走ではなく、1000m走だったように思うが

３　　０　　分　　台　　？
優勝タイムが３０分台？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜タイムより勝負が重要だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

って、冗談かと思ったら本当に優勝タイム３０分超えてるし。
しかも竹澤‥　日本ｵﾜﾀ

マラソンだけじゃなくトラックも氏んだのか？

箱根における山登りのスペシャリストが何故オリンピック級まで大成出来ないのか→
金メダリスト谷口は下りだったが最初の5kmの延々登りがあるから
5区ができる奴は6区もでき、6区ができる奴は5区もできる。

これ毎年瀬古が言ってないか？

タイム厨はディババの15分40でも発狂するんだろうなｗｗｗ

五輪なら文句はないがな
ディババやベケレなら最後の一周で人間離れした走りを披露して観衆を魅了することができる
竹澤と李は１秒差じゃまいか

ディババもアベとそんなくらいだろ。

きっとラスト1周50秒くらいで行ったに違いない。

昨日の男子10000はスパートに自信のある者同士が牽制し合った結果

李子成のラストも相当なものだったがアウトから竹澤がちぎった
ちなみにこの種目は東アジア選手権始まって以来ずっと日本勢が金メダル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org451074.jpg

ラスト400はナンボであがったの？
本格スパートはラスト150くらい？

黒人級・その他に分かれました。

いくら牽制とはいえﾀｲﾑひどすぎないか？　
ﾍﾞｹﾚさんなんて牽制しても日本記録より速いんすけど

東アジアで勝つことそんなに重要視されるのかね？
そりゃここで負けたらボロクソに叩かれるだろうけど‥

こういうとこで記録も狙わなきゃどこで狙うのって話で。

竹澤本人にとってもここ数年で最低記録じゃないのかそのタイム

女に性転換したんだよ

>>725

東アジア大会はＪＯＣによる派遣
東アジア大会の実績は、アジア大会の参加枠、オリンピックの参加枠に直結する

東アジア大会は、参加国も少なく、新聞報道も結果しかでない、テレビに至っては、結果すら流れない

しかし、選手団総体として「2009年東アジア大会・金○枚、銀○枚、銅○枚」と実績でＪＯＣはカウントし、
そのうち、金メダルを獲得した団体は、ＪＯＣへ金メダル獲得に貢献したとして貸しを作れるのだ

その貸しはどこで帰ってくる？
アジア大会の参加選手枠で帰ってくる

そして同様のことはアジア大会→オリンピックでも起こる

1998年バンコクでのアジア大会で高橋尚子が圧勝したけど、
あれで陸上競技の五輪枠は一人増えたはず
その既存の選手枠から一人増やしたことで、
高橋尚子はオリンピックの内々定を得ていたとも言われる

つまり、竹澤は、陸連のために走って、陸連に為に金メダルを取ったんだよ

記録なんて考える訳もないし、そもそも3位が31分に近く、
4位、5位の香港の選手が、31分台、32分台で、自己ベストって、
そんな試合なら、自分が引っ張らなければならない状況となり、
記録なんて狙えるわけないじゃないｗ

ちなみに、竹澤が負けたら、マスコミは叩かないかもしれないけど、
２ちゃんねるの「結果が悪けりゃ叩く房」からの中傷と、
陸連の参加スタッフにこってり怒られるだろうね
「選手枠減っただろ」って

誰かに引っ張ってもらわないと記録狙えないのか。
それも情けないな。
日本のトップクラスがそのレベルって。

まるでベケレだな

３分遅れのベケレ

せっかく代表枠増やしても五輪や世界選手権じゃその他大勢だからな‥
やっぱり規格外のやつがいきなり現れでもしないとずっとこんな感じか。

ケニアならほっといても人材は出て来るけど日本は先天的異常者の出現を待つしかない

>>716

>>705で書いた、青葉先生の話、
1988年発売の読売新聞による箱根駅伝のムックだたと記憶しているのだが、
複数の箱根駅伝関係者が対談したページがあった

その中で、大東大監督（当時）の青葉先生が、
同席していた大東大ＯＢの大久保初男さんに、
「大久保を4年間山登りに使ってしまって悪かった
　1度でも2区とか違う区間を走らせれば、
大学卒業後にマラソンで成功したかもしれなかった」
というニュアンスの発言があったことを覚えている

これをどう解釈するかなんだけど、
例を挙げて説明すると、
瀬古の後輩でＳＢ食品の金井豊さんが、
実業団対抗の5000ｍで目標にほど遠いタイムに終わり、
監督の中村清さんに、
「翌日の10000ｍには出場せず、帰って練習します」
と言ったところ、
中村清さんに、
「試合は最高の練習だ、出場して帰りなさい」
と言われ、10000ｍに出場した、という逸話を読んだことがある

ニュージーーランドのアーサー・リディヤードが提唱した
リディヤード・トレーニングでも、
ポイントは試合であり、場合によってはマラソンを目指す選手でも
100ｍや400ｍのレースに出場させたそうだ

また、野口みずきの指導者である藤田信之さん、
浅利純子を育てた鈴木従道さんも、選手をマイルリレーに走らせたりと、
リディヤード・トレーニングを想起させる短距離走出場をさせていた

（以下次項）

（前項からの続き）

で、箱根駅伝の山登りなのだが、
箱根駅伝は、（良いか悪いか別にして）現状の現実として関東の大学生にとって、
最高の目標となっている

つまり調整は、できるだけ最高に、究極に仕上げようとしているし、
その状態で臨むことになる

その上で、選手がたとえば2区を走ったとして、
20ｋｍを60分00秒で通過し、ゴールを69分00秒で走ったとする

であれば、その選手は、
20ｋｍを60分00秒で走っただけの刺激を入れられたことになる

最終的にはダメージとの差し引きになるが、
筋肉は与えられた刺激を覚えている、と言われており
（故にバイクに自転車のチューブをひっかけ、それで選手を引っ張り、
早いスピードの感覚と刺激を与えるオーバースピードトレーニングというのも存在する）
究極の仕上げ、つまり最高の状態で、最高のタイムで走ることができれば、
それは疲労抜きさえきちんとできれば、それは最高のトレーニングだった、と言えるのだ

しかし、山登りは、才能の仕上げをしたとしても、平均ペースは1ｋｍ3分30秒〜40秒
つまり最高の仕上げをして最高のレースをしたとしても、
最高のトレーニングにはならないのだ

振り返ると、山登りだけを複数回走った選手で、オリンピックの代表になったのは、
戦前の日大・鈴木房重さん（ただし補欠）位
近年でも、金哲彦さんが、1988年のソウル五輪で韓国のマラソン代表にオファーがあった位
（当時金さんは韓国国籍ではなく（北朝鮮籍）、「南北統一チームでなら出場する」、と断ったらしい
　ちなみに金さんは、アメリカ・ボウルダーで高地トレーニングを始めた際の、
日本・アメリカの出入国の煩雑さから、1993年くらいに国籍を韓国籍に移したそうだ）

つまり、「山登りのスペシャリスト」が大成しないのは、
上り坂に強い特性のみで過剰に注目・評価得てしまう以外のファクターも存在するのだ


ちなみに、>>716は瀬古の解説を例に挙げているが、
>>716の発言を瀬古がしていたと推定した上ではっきり書くと、
瀬古は指導者時代、中村清語録を頻繁に転用していたが、
結局表層の言葉だけを覚えていただけで、内容を全く理解していなかったことになる
なぜなら、金井のエピソードは瀬古も知っているはずだし、
そもそも同じ指導者なのだから、同様のケースで指導を受けた可能性もあるだろう
しかし、それがなんであるか全く理解できておらず、
その応用として、山登り区間が、「トレーニング」として不向きであることも
わかっていない可能性があるからだ


長文御免

おまいらマラソンが強かった頃のことを忘れろ
思考をチェンジするんだ
アフリカ人も同じ人間じゃないか
ただたた人間がどこまで強くなれるかたのしもうぜ

あと、国内のメジャーマラソンは福岡だけでいいよ

>>736

基本的には同意なんだけど、
国内のメジャーマラソンを定義するのは誰なのだ？

マスコミ視点では？
マスコミ＝新聞社＝テレビ局は、マラソン・コンテンツがほしい
故に、男子マラソンであれば、
福岡は朝日新聞・テレビ朝日系、別大・びわ湖は毎日新聞・ＴＢＳ系、
が男女混合の東京マラソンは、かつての東京国際マラソンの経緯を踏襲し、
偶数年は読売新聞・日テレ、奇数年はフジサンケイグループの主催者に名を連ねている

それらのマスコミは、
「自社主催のマラソンが国内第一のメジャーマラソン」
を譲らない


じゃあ、陸連視点では？
陸連は金さえ出してくれればお客様
お客様は多い方がよろしい
どこが、メジャー？全てメジャー、のスタンスは変えないでしょ
だって、散々、選考会は一発勝負がいい、と言われながら、
福岡―東京−びわ湖の三大会を選考会にこだわったのは、
各マスコミ系列に配慮と金儲けだ、言われている
だってメディアは、自社主催のマラソンで「五輪代表選考会」を謳えるんだからね

私見を言えば、歴史や経緯を考えると福岡なのだろうけど、
現状の駅伝の日程を加味すると、とにかく時期が悪くなりすぎた
しかし、駅伝がなければ、時期といい、歴史、
海外視点からのステータス、コース、金持っている朝日新聞がバック、等、
選考会としては最高のシチュエーションじゃないのかね


まあ、現状は、陸連も、マスコミも変わらなければ、
国内のメジャーマラソン1本化はあり得ないし、
仮に陸連が変わっても、
マスコミは利権を守るため世論操作するんじゃないのか？

>>737
現状その通りだと思うが､ゆえに選手もマスコミの都合に合わせて股裂き状態になってるんじゃないかな
福岡にばかり有力選手が集まらないようにとか

1976年の大津毎日、1979年、1983年、1987年の福岡は、
事実上の一発勝負と言われたけど、あれも選手間の紳士協定的集結だったからね

それを、骨折を理由に瀬古が1987年の福岡をバッくれておかしくなった

陸連も選手が散ってくれた方が恣意的な選考が出来るんで、
選考会拡散を容認している節がある

一番の被害者は、オリンピック・マラソン補欠となった選手だね
特に北京は（男女とも）故障欠場者が出ながら走れなかったんだから

>>737
視聴率がとれないものにカネを払わんよ
これだけ男子マラソンが弱くなって、、、昔に比べれば視聴率がた落ち
そのうち撤退するさ野球やプロレスのように

その時に一本化しても遅いな
昔はボストンと並んで世界二大マラソンと言われ、
高速マラソンにも対応できるコースをもつ福岡しかないんじゃね？
日本は欧米に比べ歴史に対する評価がなさすぎｗ

弱くても盛り上がる環境をつくらんと未来はないよな
そんな環境から奇跡の少年が出てくることを祈る

福岡はＮＨＫからテロ朝になって糞中継になった
いまだに家庭教師のトライを思い出すわｗ
福岡が終わって早明戦に切り替わるあの感じをもう一度だなあ

日本にケニア村つくって、ケニアと同じ環境で生活して練習すれば強くなれるんじゃね？

糞陸連も強くするためには何でもするってな強烈な改革意識を持ってほしい
聖域はなしだ
マスコミの顔色や自分らの都合のいい選考方法はイラネ
4年に一度の一発勝負でいいじゃん
瞬間的にへんなのが勝っちゃうかもしれんが長い目で見れば最高のシステムだよ
調整力も実力
場所は福岡でいいけど外人はいらん感じもする

>>740

>視聴率がとれないものにカネを払わんよ

それは、テレビ局もそうだけど、
チームを持つ企業の方が撤退が早いような気がするね

近年、陸上部を抱える最終収支が大赤字だった某巨大企業は、
陸上部解散を検討したそうだけど、解散を報道され、
あそこはそこまで内部状況が危機的なのか、
と解釈された方のデメリットを勘案し、
たかだか数億程度の活動費＋人件費ならば、
残しておいても良いだろう、との判断で存続できた、と聞いている

チームが減れば、競技を生業にできる選手も減る、ということ

力道山の空手チョップ、じゃないけど、
同胞が、外国人にスポーツで勝つことで、
視聴者がカタルシスを得ることができた時代があった
マラソンでそれを実現したのは瀬古であり、
故にマラソンは爆発的に人気が出て、
瀬古のロス五輪敗北が、一般紙の1面を占めるまでの「事件」となった

しかし、日本人が勝てなくなれば、
「勝敗基準」でマラソンを見ようとする視聴者は減るわな
そっからは>>740氏が言うような悪循環だよ


>弱くても盛り上がる環境をつくらんと未来はないよな

その盛り上がりが、マラソンに向くのではなく、
箱根駅伝に向かってしまい、箱根が終わるとバーンアウト、が現状でしょ

箱根で終わりたくない、と思った選手がいても、
そういう選手が100人いると、10人しかいないのであれば、
淘汰の関係からライバルが多い方が良いことは間違いない

そういう環境の変化も、マラソンが弱くなってしまった要因の一つなんだと思う


>福岡が終わって早明戦に切り替わるあの感じをもう一度だなあ

10年くらい前にＮＨＫから朝日に替わったんだっけ
ＮＨＫはスポーツを淡々と放送するので、見ている方も安心して見られたね
ただ、個人的には当時はラグビーにあまり興味がなかったんで、
早明戦までは見なかったけどね（水差すようでスミマセン）

蛇足だけど、

>昔はボストンと並んで世界二大マラソンと言われ、

これ、>>737で書きかけたんだよね

1980年までの世界選手権がない時代は、
五輪　＞　ボストン＝福岡　＞（割と大きなな壁）＞その他の国際マラソン
だった

故に、ボストン、福岡の両方を複数回勝った瀬古は
当時の世界中のランナーから尊敬された
五輪など勝てなくてもセコは偉大だった、と言われたんだよ

事、福岡に関して言えば、
それくらい海外のランナーにとっても歴史ある憧れの大会だった

今の若い視聴者は、福岡がそれくらい海外でステータスを持つ大会だ、
ということを理解していないのかもしれないし、
福岡で日本人が入賞できなかった事の世間の過剰反応を、
ただ単に「入賞できなかった」以上の事にしか思えない部分のギャップがあるのかもね

>>741

昔「進ぬ！電波少年」で、「電波少年的ハルマゲドン」という企画があった

来るべき「1999年7の月」の後、21世紀にお笑いを残すという目的で
ポプラ並木がシェルターを地中に埋めるために穴を掘るという企画
（その間の生活費等は自給自足）。
しかし、そのハードさから途中で脱走。その後、リタイアを申し出る。
（Wikipedhia「進ぬ！電波少年」の「電波少年的ハルマゲドン」より引用）

だそうなんだが、日本にケニア村作ったって、
脱走者が続出しリタイア者が大量発生するだけだよ


と釣られてみました

ラソマン病

ブログに書け

>>742
一発勝負の是非は、流れで掘り下げるとして、
個人的には、陸連が強権を発揮する手段の一つとして、

�@強化選手以外からはオリンピック、世界選手権の代表を選考しない
�A強化指定の枠を広げ、タイムが多少良くなくても強化選手に認定する
�Bその代わり、強化指定選手に認定された選手は、
　陸連により10月から3月までの駅伝の出場回数を制限する

としたらどうだろうか

特に大学駅伝が過密日程になって、
チームの事情で、故障しようが、疲労困憊であろうが、出場を促され、
結果、棄権チームが毎年出ている状況でしょ


「ハインリッヒの法則」ってご存知だろうか

１の重大事故に対し、29の中小の事故、300のヒヤリハット
（ヒヤリハット＝ヒヤリとした、ハッとしたまでで、事故に至らなかった事例）
が内包されている、というのをハインリッヒさんがまとめた法則で、
損保の保険率算定に現在もつかわれているそうだ

1件の棄権チームに、300件のヒヤリハットがあった、とは言わないけど、
結構やばい状況というのは今までにもあったと思われる

それが、
月間走行距離1000kmの夏合宿
　↓
全日本インカレ
　↓
出雲
　↓
（箱根予選会）
　↓
全日本
　↓
箱根

と来て、選手によっては、熊日30kmからびわ湖、というスケジュールになる
大学4年生が熊日−びわ湖のパターンを踏むのは、
指導者が、実績を挙げれば自分の手柄、
失敗して故障や、疲労困憊の状態で実業団に入っても自チームには関係ない、
という状況が透けて見える

であれば、強化費を払う、代表候補にもしてやる、
その代わり駅伝出る量を減らせ、位やらないと現実的ではないように思うね

その上で、福岡一発のガチンコ勝負、であれば、相当選手の意識も変わってくると思うけどね




まあ、企業が駅伝チームを手放す可能性もあるけどな

スレ主にたいして申し訳ないが、
一人でコテ付けて連投するなよ。
スレがつまんなくなる。

世界基準でマラソン大会の格付けをするのはIAAF

IAAFゴールド
Lake Biwa Mainichi Marathon

IAAFシルバー
Osaka Intl Ladies Marathon
58th Beppu-Oita Mainichi Marathon
Nagoya Intl Women's Marathon
Tokyo Marathon
Nagano Olympic Commemorative Marathon
Fukuoka Intl Open Marathon Champs

*2009年基準

◆WKWMEkKnUAは深刻な駅伝病だからな。

沿道に飛び出ないかこっちが心配になってくる。

>>747

ｗ

その１の>2にも、


ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ


と書かれたよｗ

おかげさまでスレ自体は三回忌を迎えられましたけどねｗ
ご愛顧どうもありがとうございます

>>749
ゴメン、しばらくおとなしくしています

路側帯を越えてしまったラソマン駅伝病重症患者

◆WKWMEkKnUA

◆WKWMEkKnUAの駅伝病は治るのか？

前スレでボッコボコに虐められて引退宣言したのにまだ粘着してやがる

>>735
世界大会のマラソン入賞者は10区に多いな、尾方、佐藤信、大崎か
谷口は６区だが
お前さんの言う練習として考えると瀬古が１人でやってた20kmTTに近いのかな？

皆さん、もっと高田さんの快走を評価してあげてください＊＾＾＊

ただのズラランナーではなかったんだな
福岡で２時間２０分切って、新聞に載ったからな

>>753
別に好きにすればいいんじゃね？
多少うざいがあんたの男子長距離陣にかける気持ちは伝わるものがある

あ、おれ本人じゃないからｗ

箱根の９区を10キロに短縮、10区を30キロ区間に。
または８区を２区間に分割して新８区新９区に、10区を40キロ区間に。

>>761
なぜ？
ここの住人は根拠がないから膨らみがないのよ

>>561
何を言う。
１５年ほど前、非箱根組でいたぞ。

龍谷大学　高岡寿成
　８００　１：５０　１５００忘れた
　５０００　１３：２１当時日本新記録

如何に箱根がスピードあるランナーを腐らせているかといういい証明だと思うが。

明日はスーパースターになりそうな高校生はいるのか？世界レベルで

＞スーパースターになりそうな高校生はいるのか？世界レベルで

カロキぐらいでしょ。
僅かでも可能性があるのは。

カロキ、、、日本人の金メダルムリポ
森下が最後のチャンスだったとはな

カロキ（22：48）はワンジル（22：40）に8秒差か。
残念だったが、将来性はあるね。

たった2年前尾方がメダルまであと一歩だったが？

瀬古？

14位では3位の背中なんか見えません。

2009年12月19日 16時30分 芸能＞記事
箱根駅伝ｗにも影響か？ 一屁太子とダメン大学生ランナー 熱中症発覚
『日テレジェニック2007』に誤って選ばれてしまったでぶの専属モデル一屁太子と現役・明大生の松本不幸大が熱愛。
ネットに流出し、日本ではごく少数のオタクの間で小騒動になっている。
ブタドルと大学生の交際…。騒ぐような話ではないが、駅伝病を患ったオタク業界関係者のつぶやきによれば、バカップルなのだ。
実は現役明大生の松本はタレントでもモデルでもない。「単なる『駅伝用ランナーなのだ。
「松本は駅伝病患っている駅伝用ランナー。『箱根〜」と、語るのは、陸上とは関係のない駅伝病重症患者。
箱根用駅伝ランナーと元・ブタ…さすがに『駅伝病』のこの時期、蒼ざめたのは2人の共通ワードである駅伝病だ。
年始の一大イベント国民的行事に定着していると甚だしく勘違いし思いこむ者が少しだけいる『箱根〜』はお化け番組。
こうなると“一屁が松本を潰した”というイメージがついてしまう」(スポーツ紙デスク)
松本の不調は一屁との「真剣愛」が原因であることは想像に難くない。
http://npn.co.jp/m/article/detail/10532872/

一屁は「趣味は駅伝男の観察で特技も駅伝知識を相手が知らない、興味もないのに
かまわず一方的かつ傲慢に話すこと、
駅伝男を蝕むこと」をプロフィールに掲げるほど、駅伝用男オタク。
近年箱根駅伝の過熱から、大学の駅伝部駅伝ブロックに所属する男性選手は
ブスで汚れたネカマやストーカーにモテる現象にあるというのだ。
そういった背景から、一戸愛子という屁デブスが松本に接近→交際を強引に迫ったと思われる。
「松本は細面“草食系駅伝男”。駅伝オンリーオタクにはタマラナイ顔です。
しかもオタクが将来“日本のエース”になると甚だしく勘違いするほど。
GET出来るのであれば、是非ともお近づきになりたいでしょう」(陸上には詳しくない知ったかぶる駅伝提灯記事ライター)
一屁に限らず、箱根駅伝に絡んで女性タレントが学生ランナー(当時)に接触したケースは枚挙に暇(いとま)がない。
「昨年まで大学だけのエースで今や日本長距離界の弱さの象徴竹澤などは、
卓球ｗの福原愛ちゃんから、何球もアプローチを受けていたようですし、
元グラドルのS・Sは駒澤大(当時)の選手2人と“逆二股”をかけていたことで有名。
またまたー学生とタレントのアヤシイ関係は沢山あります」女性週刊誌デブク

>>740
そういえば今年のボストンとニューヨークの盛り上がりようには驚いた。
事前特集もいっぱいやってるしね。

逆に日本はブームに弱く歴史は軽視、大会の全く盛り上げ方も知らない。
他のスポーツはユーチューブとかツィッターを有効活用し始めているが。

佐久の大迫は素質がずば抜けてる
スピードも一流だし距離適性もあるようだから期待できる
２７分台育成大学である早稲田進学というのも好材料

箱根の「新・山の神」が、ケニア人、エチオピア人、モロッコ人など人間達と、
どんな戦いっぷりを見せてくれるか将来楽しみですね。

>>773
インカレではダニエルには全然敵わなかったし、
世界に伍すにはもう４段くらい成長が必要、頑張って欲しいですね

“YAMA‐NOBORI”とかいう種目をでっち上げれば少しは勝負になるかも

マヂレスすると箱根の5区で勝負したらベケレやゲブレやワンジルともいい勝負、或いは優勢だと思う。
向こうの選手はワイナイナみたいな一部の例外を除き蹴り上げが強く強烈な上りには向かないからな。
言うまでもなく平地では絶対無理ぽｗ因って残念ながら世界で注目されるような選手には成りえないｏｒｚ

>>775
単にそういった特性を持つケニア人、エチオピア人、モロッコ人が、
脚光を浴びていないだけかもしれない。
今後、山登り専用留学生の発掘が流行ったりして。

ワンジルは上り強いだろ。

ただ筋量が少なくバネやストライドで走る選手が多いから、ほとんどのケニアンが向いてないのは事実だと思う。

俺思うんだけどさ、高校駅伝や大学駅伝や実業団駅伝を全部なくしたとしても
結局のところ、何も変わらないんじゃないかと思うんだ。

たとえば、今の体系で、ある人の持っている素質のMAXを100とした場合に駅伝偏重になると
高校⇒80〜85まで開花
大学⇒90〜100まで開花
実業団⇒100に達した人から衰える
というように､練習過多により素質開花時期が早められているだけじゃないかと。
だから、駅伝をなくしても素質開花時期が実業団入団以降にシフトするだけで
結局素質そのものの底上げには繋がらないという。
だから大学時にピークを迎えると、卒業後の世界大会でベストの状態で戦えないというのが弊害か。
でも､ケニアンたちは素質値が110とか120なんだから結局かなわないのは一緒。

もともと素質のない日本人がもっと練習をしないでどうするの？

イギリス人もフランス人もカナダ人もアメリカ人も、陸上選手の多くは黒人。
黒人の日本人選手が現れれば、状況は変わるさ。

>>780
そのまんま短距離に当てはめられても…

アメリカの中長距離は白人と黒人がバランス良く活躍してるよ。今年の世陸も10000mで2人入賞したし

>>778
素質開花だけの問題ではないよ。
マラソンは日本人の素質でもそれなりに通用するが、駅伝はマラソン選手にとってはもの凄い邪魔な存在になる。

瀬古や中山は？

>>783
当時とは世界のレベルが違う。彼等が今出てきたとしてもそれ程目立った活躍は出来なかったはず。

>>784
でも、今瀬古、中山、宗兄弟が出てきたら、
現時点の日本人のトップクラスはほとんどが駆逐される
10000mなんかみても、25年前の記録を抜いた選手がほとんどいないというのも．．．

>>785
日本人の中ではな。しかし昨今の世界レベルでは殆ど相手にならない

WMMで言えば瀬古がレルにラストスパートで勝てると思うか？精々表彰台が関の山だろ
まあボストンやニューヨークのような穴大会に絞って出れば何回かは勝てると思うが・・・

世界大会でも北京五輪やベルリン世陸のレース展開だと
全盛期の中山が先頭集団のペースの上げ下げに付き合わずマイペースで走って
持てる力を最大限に発揮しても銅がやっと。前に付いて行ったら撃沈だよ

余程の（100年に1人レベルの）奇知甲斐大天才が出ない限り世界のトップを狙うのは到底無理
高岡でも頂点は無理だったんだからね。それでも今の面子よりは遥かにマシだけど・・・

しかし最近の凋落振りは酷いな・・・停滞どころか寧ろ退化して来てるよ
女子は曲がりなりにも実力のある選手が次々と出てきているんだけどなあ。どうしてこうなった・・・

またねむたい80年代信者があらわれてるよ
80年代のマラソン選手なんてのは
世界的にレベルが低い時期だったにもかかわらず
メダル１枚も獲得できなかった最弱の暗黒期だったでしょうが

ワキウリが帰化していたら、黄金時代だったな。

>>787
>>785は「現時点の日本人のトップクラスはほとんどが駆逐される」
と書いているんであって、世界云々は言っていない
ちゃんと読んで書き込むように
いくら80年代〜90年代初頭のマラソンを見られた親父世代がうらやましいからって、
頭に血が上ってバカさ加減をさらけだすと、「ゆとり教育クオリティ」って言われちゃうよｗ

瀬古がみれたなんてうらやましいです＞＜

>>787
もしかして俺の事も入ってる？俺は別に80年代信者じゃないし
（79年生まれで80年代前半は殆ど記憶に無い、リアルタイムで見たのは87福岡ぐらいから）
>>785の「現時点の日本人のトップクラスはほとんどが駆逐される」にも賛成してないよ・・・
って書こうとしたら肯定してたw悪かった、一番最初の一文取り消すわ、これは言い過ぎだったね

客観的に見て日本勢全体のレベルが一番高かったのは99〜05年頃だろうな
ただケニア・エチオピア・モロッコ勢の覚醒前とは言え、世界に一番近づいたのは
80モスクワ〜92バルセロナ辺りである事は紛れもない事実だろ
80年代は運悪く世界大会には縁が無かったが当時ステータスの凄かった福岡とボストンを
何回も勝ってるし、90年代に入ってメダルもちゃんと取れてる

80年代前半（瀬古・宗兄弟）80年代後半〜90年代初（中山・谷口・森下）
90年代終〜00年代前半（佐藤信・犬伏・藤田・油谷・高岡）
00年代中盤〜終（諏訪・尾方・大崎・佐藤敦）　この辺で比較すると
タイプは夫々違うが似たり寄ったりの力だから、名前入れ替えてもそれ程違和感は無いな
と言う事は裏を返せばこの間日本人選手の実力は伸び悩んでる

それに加えて去年の体たらくだ（国内主要レースでは0勝、強いて言えば延岡防府w
辛うじて世陸は除くが・・・）びわ湖後の清水のインタビューを聞いてると闘争心を失ったかの様だ
福岡のあの惨状を中継で見てたらそりゃ懐古厨にもなるよ・・・ここで愚痴っても無意味だけどな
もう消えるわ、ダラダラ駄長文でスレ汚ししてすまなかったな

>>791の文章を要約すると、

もしかして俺の事も入ってる？スレ汚ししてすまなかったな

になりまつ。





日本人の底が見えて伸びまくりの世界との差が開いてんのはとっくに分かり切ってんだよ。
東京でヅラ被って走ってた奴が福岡のガチ勝負で日本人４位だなんてもう終わってるだろ。
やる気の無い実業団の連中はいっそのこと大学入り直して箱根でも走ってればいいんだよ。

箱根駅伝の山登り区間で、他を圧倒する日本人選手が出てきたら、
ルール変更を声高に主張する人たち。

出る杭は打たれるでは、今後も日本人選手を大きく育てられないでしょう。
昨今の長距離界は、「僻み」が支配している。

こんなマイナーな世界だと「僻み」もあからさまだよな
その世界全体が潤ってるとそうでもない、石川遼みたいに

>>786
ペースメーカー無しレースヲタとして一言言わせてもらうが、ニューヨークとボストンは決して穴大会では無い。
今年のニューヨークなんか凄いメンバーだったぞ。

むしろ穴大会はゲブレ以外は日本の大会以下のベルリン。ゲブレにアクシデントが起きたら優勝できるかもよ。

ベルリンなんて速いだけ
（いや、日本人は「遅いだけ」なので速いだけでも立派だが）
ＮＹＣＭのほうがよっぽどマラソンの醍醐味に満ち溢れてる

まさに世界に立ち向かえなくなった業界の内ゲバ
己の既得権益を守ることを、業界全体の成長より優先している始末

どこもそんなもんだが、陸上の長距離は酷すぎるな。

まったく、権力意識の高いジイさん達には困ったもんだ。

広島オリンピックで
登り続けのマラソンコース設定して
柏原と今井を代表に選べば
勝てるかもしれないね。

日本人は長距離なら充分世界で通用する
ただし黒人がいなければ、だが

>>788
ワキウリが帰化したとしても、代表になれたのか？
冬のマラソン、あまり強そうでもなかったし

>>800
それは言うな、悲しくなるから。

だってマラソンまともにやってる国なんて、アフリカと日本くらいだもん…

仮にケニアンが帰化したとして、
そいつが金メダル獲ったとしたら
心から喜べるのか？

仮定の話にはお答えできません

箱根駅伝最高

しかし、マラソンは
高岡が2002年に2時間6分16秒で走って以来、
2時間6分台で走った選手は8年も出ていない

そもそも日本人で2時間6分台で走ったのは、
高岡、犬伏、藤田の3人しかいない

もっと2時間6分台の選手が大量に出現して、
高いレベルで五輪や世界選手権の選考が
行えるようにならないといけないんじゃないのか？

まあ箱根マンセー派に言わせれば、
箱根駅伝が日本マラソン界の躍進に貢献しているらしいから、
バカスカ2時間5分台、6分台の選手が登場するらしいけど

もっとも世間は8年も待てなかったからこんなスレがたっているんだろうよ

で、箱根ＯＢで藤田に続く2時間6分台のマラソン選手はいつ登場するんだい？＞箱根マンセー派の方々





まあ、返答に困るんで、
「世界を目指さず、箱根で楽しもうよ」
というお約束のリアクションで祭りっちゃうんだろうけどなｗ

>>806
あいかわらず長いだけで内容の無い駄文だねぇ
箱根OBでなくても６分台なんて出てこないやん
しかも高岡、犬伏なんてのは優勝して出した記録でないし
参考扱いでもいいような記録やないか

>>806
いきなり論破されてワロタ

2時間6分台が大量出現なんてケニアぐらいしかないわ

>>807
才能や実績のある高校生を
根こそぎ関東の大学が持って行っちゃうからね
非箱根組の割合が減っている中で、
非箱根組から超一流を望むのが、
年々難しくなっているように思うが

あと、箱根マンセー派に聞きたいが、
藤田のあとを継ぐ選手はいつ出てくるんですか？

藤田の記録から9年も経っているんだけども

来年の正確な株価を尋ねるくらいアホなことを訊いてる事に気付こう。

>>810
マラソンなんてつまんねーからどうでもいいわ。
試合時間中ずっと黒いのが99％攻めあってるだけ。
マラソンなんてゴールシーンをあとでニュースで見るだけで十分。

福岡国際マラソンの視聴率は4.5%。
箱根駅伝の視聴率27%からして、
駅伝の方が全然面白いし人気ある。
駅伝は区間ごとに展開がコロコロ変わるから、
ゴールシーンだけ見りゃいい糞スポーツと違って、
見所がいっぱいあって面白い。

こないだの福岡国際は五輪世陸の選考会じゃなくて
あんまり日本人の有望選手が出てなかったからなあ・・・
おととしとかその前もそんな感じの視聴率？

まぁ箱根も１区間長すぎてつまらんｗ
全日本とか出雲が面白いぞｗ

>>814
裏番組のお笑いかなんかでも見てればいいのに…
気の毒な人ですね…

君が可哀想な人だよ
箱根だけが駅伝じゃないんだよミーハー君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
＞仮にケニアンが帰化したとして、
＞そいつが金メダル獲ったとしたら
＞心から喜べるのか？

高校留学から始まった朝青龍とか、人気あるけどね。
サッカーなんて、帰化選手が活躍してW杯連続出場しているけど、
白けたという話は聞かない。

まあキャラクター次第で、一般人は盛り上がるでしょう。
ただ関係者に排斥論者がいて、邪魔している現状がむしろ問題。

>>816
ｗｗｗを連発するのは苦しくなった証拠。

これ常識な。

マラソンの記録がほぼ停滞して20年
というか瀬古とか中山だったら高岡とか犬伏と同じ練習環境で出来たらかえって強かっただろう
10000も20年はほぼ止まっている状態
で、箱根の優勝タイムが早くなったかといえば、んなこたぁない
平均タイムは上がったようだから、まぁ、200人レベルのそれなりレベルの増産に役立っただけか

ただ、オリンピックでケニアが強い強いといってもメダルとっているのは全部日本経由でしょ
ケニア本国は10000に至高の選手を送るからか、マラソン選手の育成のノウハウは未だにないんだろうね

>>819
アホ過ぎる
駅伝漬けの今の環境が悪いって言ってるんだから
瀬古や中山が今の環境だと弱くなるに決まってんだろ

瀬古は駅伝漬けだったんじゃないの?
中山は高卒実業団だから関係ないだろ

>>821
ちげーよアホ
老人のアホ共が今の環境が悪いから日本のマラソンが死んだとか散々主張してるのに
瀬古や中山がその今の環境だったらもっと記録が良いという仮説は成りたたねーんだよ
自分の発言が矛盾してることに気付け池沼

池沼とか書く奴こそ本当に世間のつまはじきだよね
自殺した方がいちいち駅伝で悩まなくて済むんじゃない?

>>821
瀬古（というか指導者の中村清にとって）は箱根駅伝はおまけで、
世界で通用するには箱根駅伝ごときで満足してはいけなくて、
その証拠に、モスクワ五輪の代表選考会である1979年の福岡で
２時間１０分３５秒で優勝し、その後の箱根駅伝では２区を区間新で走った
駅伝漬けだったら、まず五輪は後回しで福岡は出場せずに、
箱根に焦点を絞っていたはずだけど、そんなことは中村清にとって邪道でしかなかった

あと中山は、高校時代、県大会で負けちゃって京都に行けず、
就職試験も、養命酒を受験して、最終面接でバスケットシューズで行ったがために落とされた
国鉄でバイトをしながら正式採用されるのを待っていたが、
ついに採用されず、それでもコツコツ走り続けて、富士通長野で採用されるも、
当時の富士通について、本気で競技を取り組ませてくれないと判断し、
（そのとき、入社１年目の直接の後輩だったのが、現富士通監督の福島正さん）
選手を集めていたダイエーに移籍してから取り組んだマラソンで、
２回目の福岡国際で優勝し世に名を知らしめた
中山の心象には、長野で埋もれてしまいそうになりながら、
個人の名を上げることで自己の存在感を示してきたという自負がある

つまり、
瀬古は駅伝漬けだったということはありえないし、
中山は高卒実業団だから駅伝に取り組まなかったということもありえないんだよ

ワキウリ、中山、瀬古

ソウル五輪の日本代表がこの3人なら、メダルは確実、
独占だってありえるって、大騒ぎしていただろうな。
そうなっていたら帰化のハードルは、ぐっと下がって、
こんなスレも立たなかったろうに。

>>825 ワキウリの評価は高くなかったよ。世界選手権優勝者とはいえ、
強いと思われた選手がいなかったし、何より88年春の東京マラソン（別大
だったかもしれん）で7位くらいと惨敗してやっぱり弱いという評価が
五輪前には広まっていた。

ワキウリはヒートランナーだったんじゃないかね

仮に帰化していても、冬場のマラソンが選考会だった日本では、
代表に選ばれなかった可能性もある

春のロンドン、秋のニューヨークでも勝っているけど、
真冬の日本はやっぱり寒いし、ハンディになっていたと思うね

>>807
バカはてめえだ！！！
高岡さんの日本最高のレース展開知ってていってるのか？

当時の世界最高記録で推移し、それでも遅く感じた高岡さんが
２５ｋでスパート
圧倒的にリードしていたが、３５ｋｍからの強烈な向かい風に
たたられ、当時世界最強のハヌーシに４１ｋで逆転
ゴール前でジェンガにも同タイムでかわされたってレースだ。

このレース、ハヌーシをはじめ、世界の強豪が終結していた。
そして高岡さんがレースの主導権を握った。勝ちきれなかったが
今日まで日本記録として残る、当時世界歴代４位の大記録だ。

山神とやらのＩ井には到底できねえレースだな。
で、藤田の次に６分台出す箱根ＯＢは誰だい。
この質問に答えてもらわんとな

>>828

あのときのシカゴ（だっけ？）は、見ていて震えたねぇ

渋井ばっかりテレビで映していたけど、
テレビに「高岡映せ！世界記録だぞ！！」って叫んだもん

渋井が沈んで、ようやくテレ東もことの重大さに気づいたのか、
高岡（というか男子）を映し始めたけど、
そのときは吸収されてちゃっていた（と記憶している）

ああいうハチャメチャなエネルギーを持った選手は、
昨今の箱根ＯＢからは生まれないような気がするね

箱根は、指導者の言うとおりのことができる選手が始めて選手になれる舞台
何故なら、「快走とオーバーペースが紙一重」な、
指導者が計算しにくい選手は、間違いなく起用されないから

同じ理由で「オレ流」中山もパージされるタイプだね


>で、藤田の次に６分台出す箱根ＯＢは誰だい。
>この質問に答えてもらわんとな

オレも聞いてみたい

この質問、結構頻繁に出てきているけど、答えられた奴、いないな

頭おかしいんじゃね？ｗｗｗ

駅伝が無いシナや朝鮮からも最近は強いマラソンランナーは出ませんね。
朝鮮は一昔前にはイ・ボンジュとか強いのいたはずなんだが。
まあつまり駅伝関係なく手足の長いアフリカン最強ってことだ。
胴長短足のモンゴロイドは6分台がやっとで、アフリカンは3分台4分台と。

>>831
アフリカンのことはどうでもいい
箱根ＯＢで藤田の次にマラソンで2時間6分台で走るのが誰なのか教えてくれ

>>832
その前に次に日本人で誰が6分台で走れるの？って聞けば？
箱根OBだと候補としては将来、竹沢・悠基・上野etc etcいっぱいいるよ

敦之もやるかもしれん

そういえば
瀬古は敦之は5分で走れるって言ってたよ
素人じゃない専門家が言うんだから間違いなかろう

>>831
ジ・ヨンジュンが4月のテグ国際マラソンで8人のサブ9ランナーを蹴散らして圧勝したのも知らないニワカ

韓国勢は昔からムラがあるからコンスタントに結果は出せないんだよ

注意！

マラソンは頭を悪くする

踵からの振動が脳を揺するからです・・・ホントだよ。

そうです。
長時間の脳ミソへの刺激はよくありません。
みんなＱちゃんになります。

少なくとも家に引きこもって2ｃｈ漬けよりは、外で走った方が脳には良いだろう。

女子もオワタ

今まともに走れそうなのって尾崎妹ぐらいだもんな…野口も渋井も限界だろ
福士は距離適性もやる気も無さそうだしもう転落が目に見えてんな
世界の方も停滞というか衰退してるから男子よりは目立たないけど

こんな総崩れの惨敗でも３位以内の表彰台は外さない。最低限の仕事はしてるよ。
男子の福岡は最高が９位で中継中にゴールシーンさえ映らなかったからなｗ

合掌…

藤田の記録って出したときは世界何位だったの？

もう女子は二度と２０分切る選手でてこなさそう

トラックの持ちタイムはよくても弱い奴ばかりでウンザリ

トラックで力をつけてからマラソンっていうけど、最近のを見ると逆にタイム番長だらけになってるな
三津谷とかトラックの力つけたはいいが結局スタミナついてなかった
むしろあまりトラックで強くない選手が日本人トップだったりするし

ここはもう考え方をガラッと変えて、スピードつけて世界トップを狙ってタイム番長増やすよりも、スタミナ重視にして入賞ライン狙ったほうが結果残せそうだ

つっても井川も28分14秒の記録はあるんだからそこそこだろう

スタミナ番町のがいいな

井川って松岡より強いの？
大塚製薬では３番手の選手だろ

もう男子は二度と１０分切る選手でてこなさそう

ていうか28分20秒前後で持久系の選手が向いてるんじゃないかい？

井川は良かったな。ドジャースの井川も見習えや。

１１分台のどこが良かったんだよ。
瀬古中山の時代だったら恥ずかしくて顔も出せない３流タイムだぜ。

日本男子は情けねぇな
新星でも現れないかな

と自分に甘く他人に厳しい雑魚が吠える

こんだけ長距離盛んなのに弱いのは考えもんだな。。。
箱根はもちろん影響あるだろうが、実業団も駅伝重視にかわりない。
頼みの綱・三津谷がとりあえず沈んで万事休す・・・。

ロンドンに向けて、期待できそうなのは多く見積もっても３〜４人ってとこだな。
佐藤敦には次まで頑張ってもらうとして、あと２人。
最低でも８分台の選手に台頭してもらわないと。

頼むぞ、岡本！

テグで清水兄が１１分台で入賞してしまい、その後誰も選考会で勝てず
佐藤敦以外サブテンも出せず、結局ロンドン代表に選ばれてしまうと予想

ロンドンは出さなくていいよ

ふつう競技人口と競技力は比例するはずなんだがな
こんなにコストパフィーマンスの悪いものもないな
塾だの家庭教師だのに大金かけたのにやっと５流私大に合格するドバカ息子を見てるようだｗ

佐藤敦がロンドンに行っても最下位。もう、お呼びじゃないよ。

早稲田卒の根性のなさには毎度笑わせられる

男子は高岡を最後に事実上もう既に終わってる。今現役でやってるのは残滓ばかり。
佐藤敦が引退或いは劣化した時点で完全に、完璧に脂肪。

女子はまだ何とか頑張ってはいるがお先真っ暗。若手が全く以って育っていない。
こないだの大阪の日本人１，２位を見れば一目瞭然。

もう日本のマラソンなんて終わりだよ。
子供が憧れる、夢を持って取り組めるような競技じゃなくなって来てる。
加えてこの大不況だろ（ってかこのまま日本沈没か？）。もうスポーツどころじゃない。
過去の栄光が戻ることは二度とない。これが現実。
少し早いが、このスレも“三回忌”というキリのいい所でお開きにするべきだな。ここいらが潮時。

あれえsageた積もりだったんだけどな・・・。

じゃあQちゃんの思い出話でも

Ｑちゃんいつまでも可愛いよな

日本マラソンが生きてた時代ってそもそもあったのか？

カーリングの世界一くらいの価値しかない時代のマラソンは除くと。

今の累々とするカス選手どもを見てると瀬古や中山がいかに偉大だったか
というのが改めてよくわかるな。
でも今の選手は恵まれてるよ。瀬古中山のような強力なランナーに当たることもなく
１０分切れば即五輪当確みたいな状況なんだからｗ
選手たちにとってはドマイナー日本男子マラソン万々歳だな

ところがその１０分切りがなかなかできませんので

瀬古、中山、谷口といったあたりが出てくるのが
普通のレベルなんじゃなくて、実は奇跡のレベル
だったんじゃないか？

トラックでスピード磨けばスタミナが足りず、
駅伝やってりゃスピード付かずで
もう何をやってもダメだなこりゃ。
三津谷を見ていて早田を思い出したのは
俺だけじゃないはずだｗ

宇賀地が最後の砦

>>869
じゃあ１１分切りでおｋ
ここ３レース（０９東京、０９福岡、１０別大）誰も切ってないもんなｗ

マラソンに対する知識、理屈は達者になったのに、タイムは返って落ちていっていると言う皮肉。

北京は８分台、アテネは７分台でも代表になれなかったのに瀬古は１２分台で代表
昔のドマイナーマラソンはレベル低くて楽でいいな

だって八百長で選考されたんだもの

8分台連続で出した小島
7分台で日本記録も持ってた高岡
は代表にすらなれなかった。

14位の恥さらし

１４位で恥晒しなら最下位の佐藤敦は二度と日本の地を踏めない国賊レベルだな。
日の丸振って喜んでんじゃねーよ。

〉〉874
ニワカは歴史も知らんのだな。

あのとき
　会長青木半治　某Ｗ大
　強化委員長
　　　口だけ達者で自分は五輪でさっぱりだった
　　　　　かつ
　　　女子選考でも贔屓偏頗を繰り返した
　　　小掛照二　某Ｗ大

　　日本初の金メダリストの織田幹夫さんもＷ大じゃなかったっけ？
　　当時まだ、存命だったとおもうが、当時はＷ大閥が陸連を牛耳っていた。

>>874
あれは某W大の八百長だから仕方ない

>>863がこのスレに引導を渡したな。身もフタも無さすぎる。

女子が頑張ってるってアホか
ドマイナーなだけだ

>>881
今やケニアエチオピアだけの男子もドマイナー競技だろ
どっちみちもうアウトさw

>>882
頭大丈夫か？
アメリカとジャマイカだけの短距離がどこがドマイナー？
中国とロシアだけならドマイナーだけどなｗ
それが女子のクソマラソンだよ

ここまで来ると高岡と清水がネ申に見えてくる

また女の子に偏見持ってるドマイナー君か。ドマイナー君も男子マラソンと一緒に死ねばいいのに

>>885
お前みたいなド素人じゃなくてプロが女子と昔の男子マラソンはドマイナーと言ってるもんな

>>885
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=1687

べつにドマイナーとは言ってないだろ。五輪正式種目なのに。
勝手に他人のコメントを都合よく解釈すんなよ。
レベルが低い＝ドマイナーなら今の日本男子マラソンこそ正真正銘のドマイナーだな

>>888
はあ？女子と昔の男子マラソンは世界のレベルが低過ぎるドマイナー競技だから雑魚の日本人でも勝てるってだけだ

確かにカーリングでもスノボーでも五輪の正式種目だもんな
女子マラソンなんてその程度の価値しかない

仮に世界が昔の男子レベルだとしても今の日本勢は全然勝てないわけだがｗ

昔の日本人も全然勝ってないからな
雑魚がエラソーな口聞くんじゃねーよゴミ

>>890 日本では人気種目。
てか陸上の花＝女子マラソンって呼ばれてたけどな

>>892
・・・と２ちゃんの大雑魚がほざいています

>>893
でも世界ではドマイナー競技
そんな超楽な競技を引き合いに出して
超メジャーな競技を叩くって頭悪すぎるな

勝手に、自分の好きな競技＝メジャー、自分の嫌いな競技＝マイナー
と線引きしてるだけじゃんｗ
本当に世界的認識がドマイナーで一致してるなら五輪競技になってないよ

>>896
ニワカ乙
お前みたいなド素人じゃなくてプロが女子と昔の男子マラソンはドマイナーと言ってるもんな
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=1687

世界に目立った強豪がいない女子と比べられるのは非常にツライですね（笑）。

>>897
おいループしてるぞｗ　もう１回上読んで来い

駅伝みたいに五輪競技にも入ってなくてごく限られた国でしか行われていないようなのを
ドマイナーて言うんだよな。
箱根なんか関東だけのお祭り。カーリングやスノボ以下。
ドマイナー競技の箱根選手や駅伝選手は国母にすら頭上がらんぜ。

芭蕉

昔の男子と今の女子はドマイナーだから日本勢はそれなりだった。
今の男子はメジャー競技だから日本勢は駄目だし
将来、女子の社会進出が世界で進んだら日本勢は駄目になるだろう。

男子マラソンも今や東アフリカなど限られた数ヵ国でしかまともにやってないから
ドマイナーの仲間入りかもな。女子は世界的に行われてて群雄闊歩だが。
あ、男子マラソンって日本でもやってた？　そいつは気付かんかったなｗｗ

ドマイナーな駅伝に熱中しドメジャーなマラソンをやらない不思議の国ニッポン
数学や英語をやらず保健や家庭科などの雑魚科目を熱心に勉強してるただのバカだな

>>897
坂口も「そもそもどこもマラソンやらなくなった。昔はキャステラとかキャラの立ったスター選手がいたのに」って言ってたけどね。
あと現状はアメリカに負けてる事も認めてたし、日本人は北京6位のロスリンにような走りを目指すべきだと言ってた。

>>903
数カ国でしかやってないからドマイナーってことではない。
そんなこと小学生でもわかる。

世界最大の人口を持つ中国とインドが100m走で見かけないからって
ボルトはマイナー種目のインチキチャンピオンか？

賢い連中なら東アフリカ勢に勝てないことはわかりきってるんで
本格的にやってないだけ。
現にランニングはサッカーと並び世界的スポーツで裾野は広い。

女子は宗教的な問題や習慣の問題から能力が高くても参戦が難しい人々もいる。
例えばモロッコとか、男子が優秀でも女子は難しいってこともある。

>>904
お前何が言いたいの？
日本人に世界で活躍して欲しいの？
トラックで？ｗｗｗｗｗｗ

女子のこといくら貶そうが
男子は黄金時代で五輪で優勝候補がいた時代でさえ
ことごとく敗戦しまくってたチキンハートでプレッシャーに押しつぶされた
雑魚の集まり。

頭の悪いアンチ女子マラソン厨が湧いててワロタw
他を貶すことでしか自尊心を保ってられないんですね分かります
要は底まで落ちぶれてるってことだよ男子マラソンはww

確かにもう死んでるな。日本のマラソンもこのスレも。

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>>906
いや、違うだろ。
中距離はヨーロッパやオセアニアの選手もそれなりにやってるが、マラソンは全く人気が無い。
アメリカのマラソン選手が少しマシなのはボストンマラソンとかの伝統もあるから。

他のスポーツに行くのは東アフリカ勢が強いからじゃなくて、しんどいし金もそんなに稼げない競技に興味が沸かないだけだよ。

>>903
群雄闊歩ｗ

群雄割拠だろ

>>912
どのスポーツでやりようによってはいくらでも稼げるよ。
当時高橋尚子の収入を上回ってたプロ野球選手は片手で数えられるほど。

いくらやっても男子は東アフリカ勢に勝てないのは世界の常識だからやらないだけ。
中距離はヨーロッパ系でも十分戦えるから続けているが。
何十億人黒人がいようと白人のコーに勝てるのはキプケテルだけなんだから。

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>>914
稼げるわけがない
高橋尚子が稼げたのは五輪金メダルを
陸上界で戦後初獲得して
そして人気も凄くあったから

高橋が走るとなり
ベルリンマラソン中継して
単独で視聴率36.4％取っちゃうほどのスーパーな存在。
それが当時の高橋。

>>914
そりゃ工夫すりゃ稼げるよ。
アメリカとかそこら辺がうまいから長距離強くなってるだろ。
ホールとリッツェンハインは10000m〜マラソンの選手だけどアフリカ勢と遜色無い。

でももっと楽して儲けられる競技が他にある事に変わりは無い。
逆にアフリカ勢にとって長距離種目は道具代がほとんどいらなくて、練習環境も恵まれているので非常に始めやすい競技。

>>918
とんちんかんな答えだねー
どうやって稼ぐの？

>>919
自分は>>914では無いよ。

俺も高橋尚子くらい稼ぐのは至難の業だと思う。

なんで稼げないって？

足が遅いからだよ。

尚子は速かった。

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ヽ､;;;;;;~,二フ"~~~;;;;;;;;;;;;;;;r'"　,,r"　　　　　　ﾘ　　　　ﾘi;;;; 彡tヽ;;y;;;;　:;;ヽ;;;;;;''"　　　　　|i　ヽtヽ;;;;　ミヽ;;;; ;; ;;;iii/;/
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>>923-1000

ん…？うっ…！？ぐっぐぎゃああああああああああああっっっっっ１１！！！！！！！！！！

ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっっっっっっっっっっ！！！！！！！！！！！！！

ああああああああああああああああああおおおああああああああああ！！！！！！！１１１！！！！！

>>922
死ね




くえええええ

スピードスケート界は息を吹き返しそうだな

チョン、ジャップ、ジャップの超ドマイナー競技だけどなｗ

ボルトだったら29秒台だよ

またドマイナーが汚いＡＡ貼って暴れてるのか。相変わらず成長のない奴だな。
この成長のなさはまるで日本男子マラソンを見てるみたいだ。
ま、日本男子マラソンは既に死んでるから成長どころか腐敗あるのみだが。

ドマイナーは論破されたらコピペやＡＡ貼りだして暴れるからな。
で呆れて誰も近寄らなくなったら勝利宣言ｗ

超ドマイナー競技

超芭蕉競技

>>928=>>929
ここまでひどい連投は見たことがない…

>>928-929
で、お前はどこで論破されて悔しかったのかな？
金玉に蛆湧かして聞いてんだから絶対答えろよｗｗｗ

>>1は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・逝って良し・潰れろ・逝け。
馬鹿・あほ・間抜け・頓馬・ドジ・戯け・タコ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・ボンクラ・クズ・ゴミ・カス・ちり・ハウスダスト・生ゴミ・
脳みそ筋肉野郎・最低以下の下劣野郎・下劣・下等・下郎・下衆野郎・下等種族・劣等種族・下等生物・微生物・
邪道・外道・非道・極道・腐れ外道。
ガン細胞・ウィルス・カビ菌・化膿菌・風邪菌・チフス菌・炭疽菌・ピロリ菌・ばい菌・赤痢菌・
病原菌・病原体・公害・ダイオキシン・環境ホルモン・フロンガス・有毒物質・有害物質・汚染物質・汚染源・
汚濁・汚辱・汚泥・汚職・放射能・放射線・放射性廃棄物・産業廃棄物・廃棄人間・発ガン物質・
中毒・猛毒・毒素・毒物・毒薬・劇薬・酸性雨。
ウジ虫・害虫・寄生虫・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・ムカデ・シラミ・ノミ・毛虫・蛾・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・
シデムシ・アブラムシ・ゲンゴロウ・ゴミ虫・毒虫・カメムシ・便所蜂・便所コオロギ・掃き溜め・吹き溜まり・
埃・塵埃・汚物・糞転がし・糞・ゲロ・小便・尿・糞虫野郎。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・立ち去れ・出て行け・邪魔するな・葬れ・馬鹿・ボケ・あほ・間抜け・ドジ・エロ・グロ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・えぐい・最低以下の下劣・下等種族・蝿・蚊・蜂・蚤・ダニ・ナメクジ・蜘蛛・囚人。
ワガママ・ケダモノ・ボッコ・じゃじゃ馬・ウンコ・ウンチ・ｳﾝｺｳﾏｰ・ウンコたれ・ウンコ星人・オタンコナス・さらし首・打ち首・首飛び。
自己満足・傍若無人・厚顔無恥・厚顔無恥・精液・我田引水・グロ画像・不倶戴天・毒ガス・問題児・あぼーん・地獄逝き・ファックユー。
猫に小判・豚に真珠・我田引水・土人・邪宗・嫉妬・権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者・くだらん奴・チ○ポでかい・変態。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ゴキブリ・ウジ虫・害虫・南京虫・ダンゴ虫・油虫・短小・ガン細胞・お前がウザい。
ソマン・マスタードガス・ダイオキシン・イペリット・クソブタ・悪魔・電波・殺人犯・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・反乱・カルト集団。

ハゲヅラ信者馬鹿田ヲタ亡霊腐女史死ね死ね。死ねよ死ねよ。死ぬべき死ぬべき。死んでくれ死んでくれ。
死んで下さい死んで下さい。死ねばいいのに死ねばいいのに。死んで欲しいです死んで欲しいです。
死んで頂けませんか死んで頂けませんか。死んでしまえば全員幸せ死んでしまえば全員幸せ。

さあ俺は糞を殺す。クソを殺害する。マラチンポを殺します。グロマンコを殺害します。 アナルを絞め殺す。
マン汁を焼き殺す。精子を爆破する。ザーメンを爆破します。チンカスに放火する。マンカスに放火します。

>>934
>>934
>>934

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1250425654/



このスレに高田討伐隊隊長ガ興味を持っちゃいました＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>935
うわあ・・・これは酷い・・・

>>934
これがドマイナーの勝利宣言か。噂には聞いてたがさすがだなｗｗｗ

>>934
これが芭蕉の勝利宣言か。噂には聞いてたがさすがだなｗｗｗ

このスレは死んだ

>>939
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まぁ東京・びわ湖でボロ負けするにせよ万一日本人が取るにせよ復活しそうだが

もう日本人が自国開催の国際マラソンで優勝するのが「万一」なんだよな

アメリカは最近通用してて結構盛り上がってる。
韓国は日本以上に惨敗を繰り返しているがたまに凄い勝ち方して盛り上がる。

>>943は
アメリカ在住？
朝鮮在住？

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>>942
ドイツ人がベルリンを見る時もこんな気分なんだろう
日本人は昔無双してただけに悔しさもあるが

>>946
嘘ばっか書いてんじゃねぇよクズ

>>947
うるせー糞野郎が氏ねやこのクズ

競技として面白ければ自国の奴が勝とうと負けようとどうでもいい。
早く気づけよクズ。

>>947-949
お前らみんなクズだあああああ

>>1-950
>>952-1001
お前らみんなクズだあああああ

ということで
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本当に隊長が降臨したのか？もし粘着されたら冗談抜きでここ死んだなｗ

晒し上げ

別にいいじゃん。男子マラソン自体がすでに万人一致で死んでんだから。
死体にいくら刀を突き刺しても痛くも痒くもないｗ

>>954
まあな…世界が伸びてんのに日本は退化してんだもんな
何をか言わんやだよな。>>1氏も前スレで止めておけば良かったものを…
上から目線でさんざん書き込んだ挙句>>752みたいな事いうから…w

瀬古の頃はよかったなあ・・・
今思えば日本のマラソンが死んだのは瀬古が引退した日だろう

日本は進化もしてないが退化もしていない。
世界が急速に発展してるだけ。

>>957
去年の福岡は大会初の日本勢入賞無し、日本人トップの記録は1977年以来の低記録だったが

>>957
少なくとも北京後は（譲って2008福岡を最後に）明らかに退化しています。
現実を見ましょうよ・・・・・・。

念のため断っておきますが、
>>958≠>>959ですから・・・・・・。

目糞鼻糞レベル。
退化はしてない。

まだはっきりと退化しているとまでは言えないが確かに衰退の兆候は見られるな

１９５０年　　２：１４：２３　　　長野 義文（'75）24
１９５１年　　２：１４：２４．４　鎌田 俊明（'78）26
１９５２年　　２：０８：５５　　　宗　　　猛 （'83）30
１９５３年　　２：１１：２７　　　武富　　豊（'80）26
１９５４年　　２：０７：５７　　　伊藤 国光（'86）31
１９５５年　　２：１３：２８　　　山岡 秀樹（'84）28
１９５６年　　２：０８：２７　　　瀬古 利彦（'86）30
１９５７年　　２：０９：５１　　　新宅 雅也（'85）27
１９５８年　　２：０７：３５　　　児玉 泰介（'86）28
１９５９年　　２：０８：１５　　　中山 竹通（'85）25
１９６０年　　２：０７：４０　　　谷口 浩美（'88）28
１９６１年　　２：１０：４０　　　須永　　宏（'89）28
１９６２年　　２：０９：２３　　　三村　　徹（'91）28
１９６３年　　２：１１：１０　　　西　　政幸（'86）22
１９６４年　　２：１０：１０　　　大崎　　栄（'96）31
１９６５年　　２：１０：５６　　　徳永 大輔（'96）30
１９６６年　　２：０９：０４　　　川島 伸次（'00）33
１９６７年　　２：０８：５３　　　森下 広一（'91）23
１９６８年　　２：０８：０７　　　早田 俊幸（'97）29
１９６９年　　２：０８：２８　　　清水 康次（'03）33
１９７０年　　２：０６：１６　　　高岡 寿成（'02）32
１９７１年　　２：０７：５９　　　森下 由輝（'01）29
１９７２年　　２：０６：５７　　　犬伏 孝行（'99）27
１９７３年　　２：０７：５２　　　国近 友昭（'03）30
１９７４年　　２：０８：４９　　　奥谷　　亘（'06）31
１９７５年　　２：０８：０５　　　三木　　弘（'99）23
１９７６年　　２：０６：５１　　　藤田 敦史（'00）23
１９７７年　　２：０８：４５　　　西田 隆維（'01）23
１９７８年　　２：０７：１３　　　佐藤 敦之（'07）29
１９７９年　　２：０９：１８　　　松宮 祐行（'05）25
１９８０年　　２：０８：１２　　　藤原 正和（'03）21
１９８１年　　２：０８：４０　　　藤原　　新（'08）26
１９８２年　　２：１１：４２　　　中本 健太郎（'10）27
１９８３年　　２：１０：４４　　　池永 和樹（'08）24
１９８４年　　２：１２：１０　　　山本　　亮（'09）25
１９８５年　　２：１１：５９　　　足立 知弥（'08）22
１９８６年　　２：１１：４７　　　堀端 宏行（'08）21
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/mdream/diary/d432

そろそろ82〜84年生がサブ10しないと近年最ヘタレ世代の63〜65年生を下回ることになる
ここ1〜2年が勝負、というより土壇場。ロンドン五輪までに最低8分台の選手が出なければ
日本の男子マラソン界は多分91’東京世陸以前の女子と同様の状態になる。完璧に死ぬよ

>>962
１９８２年　　２：１１：４２　　　中本 健太郎（'10）27
１９８４年　　２：１２：１０　　　山本　　亮（'09）25

１９６３年　　２：１１：１０　　　西　　政幸（'86）22

１９５５年　　２：１３：２８　　　山岡 秀樹（'84）28
１９５６年　　２：０８：２７　　　瀬古 利彦（'86）30

今の若い世代の記録が伸びなかったら瀬古以前の約３０年前のレベルまで落ちます
しかもその前の７年間の世代の記録は２０代前半から半ばに出ています（佐藤敦はパリ世陸前に８分台出してる）
誰がどう見ても退化です。本当にありがとうございましたｗｗｗ

>>922
いやあああああああ気持ち悪いｗｗｗｗｗｗ

>>963
結論を出すのはまだ早い

と言いたいところだが・・・この世代の選手に好記録を出せる気がしないな

やはりお終いなのだろうか・・・

今の時代、2時間8分だろうが10分台だろうがゴミみたいな記録だから大差ない。
退化といっている奴はそいつの頭が退化してる。

というか、2009年-2010年のマラソンシーズンで2時間10分切った日本人っていたっけ？
もし今シーズンでサブテンの日本人が出なかったら、いったい何年ぶりになるんだろう

懲りずに立てておきました

日本のマラソンが死んだ日 Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1267182721/

2時間10分と2時間9分の差に特に意味はない。
佐藤君のロンドンはサブテンだったことより
8位入賞に意味があった。

>>966
ロンドンの佐藤も知らないカスｗｗｗ
ただケチをつけたいだけの障害者ｗｗｗ
2ちゃんじゃなくて陸連の前で叫んでこいよｗｗｗ

自分とは無縁の頑張ってる選手を匿名掲示板で叩く事によって
自分の能力の無さから来る世の中への憤りを発散させてる奴なんて
いちいちかまってたらキリがない。

ほっとけ。

>>969

>>966は「2009年-2010年のマラソンシーズン」と書いている
普通、それは2009年秋〜2010年春の時期のマラソンを指し、佐藤のロンドンは「2008年（秋）-2009年（春）」のマラソンシーズンになるのでは？
>>969が「知らないカスｗｗｗ」と書かれていても、それこそ「マラソンシーズンの概念すらも知らないカスｗｗｗ」だよｗ

>>970
選手個人を特定して叩いている発言、あったっけ？
>>1は叩かれまくっているけどｗ

ところで実際のところ、今シーズンでサブテンの日本人が出なかったら、いったい何年ぶりになんだ？

岡本が復活させるよ

1 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 12:04:59
ワンジルvs佐藤敦之
ロンドンマラソンで再び激突


前スレでも、佐藤はしっかり評価されていた。

敦之を評価しなけりゃ他に評価できる選手はいないべ

世陸やオリンピックでの入賞よりも、「山の神」の方が目立つ国。

>>967の空気の読めなさは異常
もしかして叩かれまくった◆WKWMEkKnUAが名無しで嫌がらせやってるのかと疑うレベル

>>1
お前もしかして叩かれまくった◆WKWMEkKnUAじゃないだろうな？
もういい加減に諦めて言いたい事があったらブログでやれよ

分かったらさっさと削除依頼出して来いやかもり呼んで来て糞スレにするぞ

東洋大の柏原って、ユニバーシアードで何位だったんだっけ。
将来性はあるの？

8位
スピードを磨かないとない

>>978 力みかえったフォームを直さないとマラソンは持たないよ。

厳しいご意見ですな。
主流派の選ぶ道を選んでいないから当然だけど。

>>978-981
柏原スレでやれやこの粕原どもめが

谷口さんはなんであんなフォームでも強かったんだろな。

>>983
世界のレベルが低かったからだよ
別に金メダル獲った谷口さんを貶める積もりは無いけどね

フォームの良し悪しはそもそも論であって、結果的に早ければ関係ない
マイケル・ジョンソンがなぜ早い？でも早いから彼にとってはあれがベストフォーム、と論理は一緒

>>985
ラドもあのフォームで糞速かったしなｗ

>>983 変なフォームだけどピッチ走法だし力は入っていないから
スタミナを無駄にしそうもない。

前スレでしっかり評価されていた佐藤に勝った藤原は日本人最強ということか？

上位独占、日本のマラソン世界一！

昔のマラソンみたいに雑魚外人しかいないとこうなるわな

いつの昔のマラソンを指して雑魚外人と言っているのか具体的な例を出してほしいものだ
日本のマラソンは結構一流どころが来ていて、日本人もそんな中、結構勝ったり健闘したレースも多かったと思うんだが

今日の外人は6分台2人
8分台5人

昔のゴミ外人よりは一億倍強いわ

>>992
あれだけ寒くてみぞれ混じりの雪まで降ったらアフリカ系はちょっと走れないよ
仮に昔のゴミ外人（とは思わないが）の一億倍強かったとしても、今回の東京で能力を出し切れたかどうかは疑問が残るわな

もしかしてヤオだったんじゃねえの？
だってあの人間の屑、縊死腹朕太郎の肝入りのクソ大会だもんねｗ

まあ寒いとアフリカンにとってはきつい罠



そうだ！マラソンは冬季オリンピックの種目にすればいい！！

大体夏季の種目って冬でもできるだろうが甘えやがってからに

それで冬にやったら
「大体冬季の種目って夏でもできるだろうが甘えやがってからに」
となるわけですね。

>>997
まあ非常にありがちな２ちゃん的なリアクションではあるんだけどｗ

次スレ立ててみた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1267372654/

東京マラソンで日本人が圧勝したし、このスレもう要らないね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。