【心拍計】ハートレートモニタ【ポラール・スント】

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/05(火) 19:40:27

心拍計に関する話題、心拍トレーニングの話題についてのスレッドです
メーカー：ポラール、スント、タイメックス、ナイキタイミング、ガーミン、カシオ、キャットアイ等

目標心拍数の計算式
●ゼロ・ピーク法：｛220－年齢｝X目標強度
●カルポーネン法：｛（220－年齢）－安静時心拍数｝X目標強度+安静時心拍数
●マフェトン：180－年齢+（修正値+5～-10)
　　目標強度は大抵0.6～0.7、修正値は運動経験や体調で調整

関連スレ
時計・ストップウォッチ総合スレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1139531065/l50
サイクルコンピューター、ハートレートモニター19
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168269976/l50
有酸素運動に最適な心拍計はどれだ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1160020915/l50
スントについて語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1112516390/l50
【脈拍】ハートレイトモニターってどうよ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030985173/l50

2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/05(火) 19:41:27

主な製品

Polar　http://www.polar.jp/html/segments/Running.html
S625X、RS100/200sd/400sd/800sd

Suunto　http://www.suunto-japan.jp/products/list/wristopcomputer/training/
t1/3/4/6

TIMEX http://www.timexwatch.jp/main.html

CASIO http://casio.jp/wat/PHYS/heart_300_200.html
LAP MEMORY200/300

3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/05(火) 19:57:07

>>1乙だけど、新スレ移行しているものは修正しておかないとな

4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/05(火) 20:49:49

>>1
乙です。

5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/05(火) 21:41:43

Garmin社

ランニングモデル
Forerunner 50 (心拍計)
ttps://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=142&pID=10527
Forerunner 305 (GPS+心拍計)
ttps://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=142&pID=349
Forerunner 405 (GPS+心拍計)
ttps://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=142&pID=11039
自転車用モデル
Edge 305 (GPS+心拍計)
ttps://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=160&pID=331

サードパーティのトレーニング管理ソフト
SportTracs と各種プラグイン
ttp://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/
Ascent (for Mac)
ttp://www.montebellosoftware.com/
TrackRunner (for Mac)
ttp://www.laniesoftware.com/
Trainingpeaks
ttp://www.trainingpeaks.com/
Motionbased
ttp://www.motionbased.com/
GarminConnect
ttp://connect.garmin.com/
GoogleEarth と各種プラグイン
ttp://earth.google.co.jp/

6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/06(水) 01:15:49

スント心拍トレーニング解説書『はじめての心拍トレーニング』
ttp://www.suunto-japan.jp/download/beginning_hr.pdf

ポラール・ランニング・アカデミー
ttp://www.runner.ne.jp/polar_index.htm

7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/06(水) 10:30:04

乙！

8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/06(水) 20:45:50

Garminの205か305を使ってる人に質問。

東京の隅田川沿いに住んでいて、毎日、首都高の高架下を走ってるんだけど、
こういう環境でも斜めからちゃんと衛星を捕捉してくれる？

それとも頭上が塞がってる場合はフットポッドのほうがいいですかね？

9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/06(水) 21:52:40

J and H Productsで注文していたForerunner305とFoot Podが
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
USPSでおよそ8日間。トラッキングで追跡できたので、不安は感じなかった。

Foot podってかなり薄いのね。
PolarのRS200sdのFoot Podの半分ぐらいの薄さだ。

10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 12:31:53

Forerunnnerって個人輸入で買っても修理とかリチウムイオンの電池交換とか、
日本国内でしてくれんの？

11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 20:53:40

>>10
Taiwan GARMIN

12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 21:00:38

なるほど、それなら多少高くても国内代理店から買う方が手間がかからなくて安心ですね。

13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 21:13:52

業者ウザイ

14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 21:46:57

台湾も国内も，送る手間は同じ

15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 21:50:39

なんで陸上競技のｽﾚでGPSな地図屋か？な奴らがだべってるわけ？

16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 22:35:14

>>14
送料はおいくら？

17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 23:00:58

>>15
よしもっかい、言うぞ。

> 旅行とかいった先で気の向くまま走ったときなんか、
> 後でどこ走ったか後で確認する、っな～んてのはトレーニングには
> ならないかもしれないけど楽しいじゃん。
> 405買ってから旅行にとても行きたくなったぞ。

もしおまえも、長距離(<陸上競技)やってるなら当然感じるところあるだろ。
おまえがうらやましがるはわかる。ただガーミンもパーフェクトじゃない。
ガーミン持ちが、ほかのガジェットに興味が湧くような話をしろ。

18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 23:21:32

>>17
いや、GPSとかいらないから。

19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/07(木) 23:44:59

もし18が、17の引用読んでもなお陸上競技にGPS全否定なら。
ちょっと度量狭いような。あなたにとってGPSは必要で
なくても、17の引用のような楽しみ、陸上愛好家にあっても
良いと思わない？

20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 01:28:33

前スレのリンクぐらい張っておけよ

【心拍計】ハートレートモニタ【ポラール・スント】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1172750523/

21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 02:35:52

>>6
マイナー派だけど仲間に入れて！

セイコー・パルスグラフ
＜脈拍トレーニング＞
ttp://www.seiko-pgt.or.jp/what/cli_e.html

22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 03:21:36

>>19
俺はGPSいらないって言ってる。
陸上競技にGPS全否定って何の話だい？

23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 12:19:12

>>16
EMSで900円

24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 17:52:55

リチウムイオン電池って毎日使ってたら寿命は2年間くらい？
2年ごとに台湾に送って国際送金って、けっこう面倒だと思うのはおれくらいか？

いや、できれば安く手に入れたいんだけどね。
電池交換の問題についてはかなり不安なのよ。
台湾ガーミンとのやりとりは英語でできるんだろうか？

25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 18:11:19

>>24
基本的には国内外関わらず買った店に問い合わせる、
もしくは、買った店が属する地域のガーミンサポートと連絡を取ると、
一番送料の安いGARMIN ASIA（台湾）に送ってくれと返信がくるのが一般的です。

26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 19:37:49

405 って自分で電池交換できるものと思っていたけど、そうじゃないみたいですね。
ねじが星型なので、ユーザー個人での交換を想定していないのかな？
充電池自体は汎用のもののようですが。

27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 19:45:30

GARMINのサポートについては他のスレに散々既出だから調べれば分かる。

心配なら初めから2個買えばいい，それでも国内で1個買うのと同じ値段。
そもそも2年も経てば，電池交換などせず新しいの買ってると思うが。

28 ：19：2008/08/08(金) 20:33:00

>>22
ごめん。あなたを15と間違って、
「陸上競技のｽﾚでGPSの話スンナ！」
といわれたと勘違いして過剰反応しちゃった。
すんまへん。

29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 20:42:04

ga-min305の修理(フラットレート)。
US直なら$99。国内なら15,750円。だそうだ。
ポラールやスントの内外価格差はどうなん？

30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 21:53:32

それなら内外価格差は無いに等しいですね。
日本語でスムーズに交渉が進められることを考えると、
製品価格が若干高くても国内代理店の物を購入するのが良さそうだ。

31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 22:35:25

>>27
2年で使い捨てかよ
すげーな

おれには真似できん

32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 22:41:22

日本語って難しいね
30によると「若干」とは「200％」の意味らしい。
ま，このての話題は他スレあるからもうやめようよ

33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 22:50:47

>>31
2万円程度のものを毎日のように使って，2年ももてば元は取ってると思うが。
ま，貧乏なんで高い国内代理店からは買えない俺の意見だ。

34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 22:53:24

>>32
実売だと200％まではいかないんじゃない？

35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 23:19:17

garmin棚に上がっているが、
PolarRS800sd、海外じゃ$500
切ってっからね。
(405HRM+FootPodとほぼ同じ値段)
業者も墓穴だろ。もうやめよう。

36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/08(金) 23:50:35

>>35
業者じゃねーっつーの。

205の場合、楽天の最安見ると税・送料込み33,705円。
個人輸入で送料込みで16852円以下で買えんの？

37 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 01:47:18

ほい
ttp://www.google.com/products/catalog?q=Garmin+Forerunner+205&btnG=Search+Products&hl=en&cid=17514382349056707023&scoring=p

こんなかから、海外発送可で送料の安い業者を探すのが骨が折れるんだぜ。
こっから先は自己責任でどうぞ

38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 10:07:56

正直、205くらいの価格差なら正規輸入品買う

405くらい価格差が大きかったら個人輸入かな

39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 11:23:54

俺はサポートの安心が欲しいので、国内正規代理店のものを買うな。

価格にかんしては多分国内正規代理店も個人輸入も変わらないでしょ。
個人輸入したことないからわからないけど代理店通しただけでそんなに
変わったらアホ臭くてだれも正規代理店から買わないでしょ。
個人的には正規代理店でも十分に安い。

40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 16:09:22

国内正規代理店のヤツ持ってる。
先月ボーナス入ったんで心拍計買いに行ったら見た瞬間に即決した。
軽い。マジで。そして多機能。走り出したら速度表示が動き出す。ちょっと感動。
しかも心拍計なのにGPS付きだから操作も簡単で良い。
GPSは必要無いと言われているけど個人的には便利だと思う。
直輸入と比べればちょっと高いかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員もいっていたし、それは間違いないと思う。

41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 18:21:20

ガーミンスレ建てろやGPSとか代理店とかなんで陸上ｽﾚでやってんだ？

42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 19:05:09

だから他スレあるからこの話題はもうやめようって言ったのに。
面白がって，そんな大きな釣り餌いくつもぶら下げたってダメだから。

43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 20:13:44

フォアアスリート買う気まんまんで店に行ってみたら、あまりのでかさに唖然。
考えてみたら重量77gって、携帯を腕に付けてるようなもんだよな。
うーん買おうかどうか悩む・・・。

44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 20:23:02

garmin405のファーム2.20の続報。
はやり計測距離はより安定して正確になったのは間違いなさそう。
走行軌跡のバタつきもやはり2.10のときよりも安定している。
ただやはり瞬間「ペース」と瞬間「速度」はとんでもない値？
FootPod使うと「SpeedSource」に「GPS」か「FootPod」選べる。
FootPodのキャリブレーションしたので今日はSpeedSource :
FootPod にした。走っている途中の「ペース」表示はSpeedSource :
GPSの時より時計の表示は安定していたような気がする。ただし、
GTCとかに取り込んで見るとトンでも値になってた。

あと過去のデータ見てて、2.10の時は実は2秒置きくらいに軌跡が
打たれていた(間隔にばらつきはけっこうあるけど)。
2.20になって4秒置きくらいに広がっていた。これが測定値に
どれだけ影響与えているかは不明。

45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 20:32:07

あと今日はスタート時から体調絶不調で、20kmでショートカットして
帰ってきた。体調絶不調の時でも15km途中から復活する時も多い。
心拍みながら本当の体調知る方法とかないですかね？
今まではのぼりでのピッチを目安にしてたんだけど、本当に
疲れてからじゃないとデータに出てこないし。

>>43
405の60gで最初は重さは感じた。でも腕がよりだるくなったとかは
今のところ感じない。(ただし連続30Kmまでしか走っていない)

46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 20:46:12

>40
そのコピペ貼られると思ったｗｗｗ

まあ、国内で買おうが海外で買おうが好きな方法で買えば良いと思うぜ
価値観は皆それぞれだしな。

47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 20:55:31

専用電池ってのがなあ。
汎用電池なら迷わず個人輸入なんだが。

48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 21:06:38

ｔ６ｃ買ったんだけど
baroモードの気圧履歴グラフ表示の機能が無くなっててがっかり（旧型ｔ６にはあった）。
トレーニングしないときは小さなウェザーステーション代わりになってたのになあ。
でもそれ以外については全く満足。

49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 21:28:49

>>47
でも専用電池が弱ってくるであろう２年後には
きっとまたカッコいいモデルが出てるって。
メンテナンスのこと気にするより最新モデルを安く買替えていくほうが賢いと思うよ

50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 21:38:47

>>43
確かにデカイ。
俺も買った当初はこんなのつけて走れるのか？とか思ったけど，
実際使ってみると重さ自体はほとんど気にならなかった。

でも，やはり重さとデカさはあるわけで，腕振りの遠心力によって
手の甲に305が当たって痛くなったことがあったので，いまは20km以上の
距離を走るときには必ず，汗ふき兼用で手と305との間に細めのリストバンドを
はめて緩衝材にしてる。

51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/09(土) 22:49:40

よほどの長距離や長時間やなかったら、腕、振りすぎちゃうか？長距離では腕を振るやなく、
肘を引くが基本やで？70gとか80gとかでおかしなるようならホームから見直しや。

52 ：リチウムイオン電池の長寿命対策：2008/08/09(土) 23:30:07

>47
ttp://www.baysun.net/lithium/lithium12.html

リチウムイオン電池を長く使う秘訣は、
・充電量は極力少なくし、Full充電を避ける。ここぞという時にFull充電して使う
・車のダッシュボードの上などの高温の場所に放置しない。常温or低温(0℃以上)で保管する
らしい。まあ参考情報だな。

53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/10(日) 04:20:03

ポラールのWeaLinc31CのオプションのＷＬエレクトロードアダプタ使ったことあるひといる？
ＨＲベルトを絶対にズレ落ちさせたくないときはこれ使えばいいんだろうと思っているが・・・
ていうかディスポ型電極ってどこで入手できるのかよく分ってないんだけどさ（笑

ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/08pol014/

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/10(日) 13:19:21

スント、ポラール、NIKE+
FOOD　PODで性能はどれがいいのですか？

スント＝ポラール＞NIKE+ですか？
それぞれの加速センサーの数をご存知の方がいましたら教えてください。

55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/10(日) 16:58:51

>>54
センサーのメーカーは全部おなじDynastream社らしい。
新型旧型で性能に違いがあるかは不明。NIKE+は
電池交換できないらしいが2200円という激安。
同じセンサーなんだろうか？

56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/10(日) 19:33:26

今日は、往路 SpeedSource : FootPod、復路SpeedSource : GPS にした。
走っている途中のせつな的「ペース」/「速度」の表示の精度は FootPod がまあまあ良い。
でもGTCでグラフ化するとボロボロ。SportTracksのデータスムージングを広めに
して見ると結構いい感じだけど「ペース」だけで「速度」見れないのが残念。

昨日の結果で SpeedSource : FootPod が良かったので、FootPod のセッティングが
どのくらい精度に影響するか試した。キャリブレーション2~3割ずらして、
シューズへの固定もゆるゆるにしてみた。全然だめかと思ったけど上述のとおり。
認識できるくらいの影響はなかった。細かい事に気にしなくてもそこそこの
精度がえられるのは結構良いかも。高くなるかもけど 405 な人は、FootPod も
手に入れるとより幸せか？

あと今日はgarmin405使い始めて初めて雲が厚かった。どんよりというほどでは
ないので当然なんだろうけど走行距離、位置の精度への問題なし。

57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/10(日) 22:26:46

心拍計機能が不要なら、ガーミンの205よりこっちのほうが軽くて安いし良いと思うんだが、どうよ？
GPSもSiRF Star 3だし。

ttp://www.atex.pos.to/gsatj615.html

58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/10(日) 23:02:42

どうょて言われてもねぇー・・・
ここは見てのとおり【心拍計】スレッドなんだしぃー。

59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/11(月) 02:05:52

>>58
心拍計付きのもあったよ

ttp://item.rakuten.co.jp/ida-online/gh-615m-hr/

60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/11(月) 08:05:49

次からｶﾞｰﾐﾝｽﾚ建てて隔離しような＾＾

61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/11(月) 20:51:36

人口少ないんだから仲良くしようよ。
別にガーミンとかGPSだけの話したいんじゃなく、
心拍計、フットポッド、GPSとか陸上競技系
ガジェットの総合的な情報の交換がしたいんじゃないかな？
少なくとも僕はそう。僕だけ？

たてるなら「【陸上競技】心拍計、フットポッド、GPS総合スレ」
が良いような気がするけど、心拍計(限定?)で残しても過疎ると
思うので、仲良くしようよ？

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/11(月) 22:00:08

賛成。なんで分けたがるのかわからん。
心拍計オンリーにしたところで過疎るだけだろ。

63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/11(月) 22:24:25

新機能の話題はランニングに新たな楽しみを与えてくれそうでいいね。

64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/11(月) 22:33:58

GPS とフットポッド　どっちがお勧め？

65 ：僕：2008/08/11(月) 23:02:07

反応早くて、自演っぽいな>僕,62
(自演じゃないこと、少なくとも僕と62は知っている)

>>64
楽しさならGPS、トレーニングならフットポッドかな。

GPS:どこをどんな風に走ったか、前日とかと比べながら、
後で見直すのはホント楽しい。まして知らないとこ迷って
走った後なんて究極に楽しいだろうなぁ。

フットポッド:トレーニングに重要なペースやピッチを
それなりの精度で安定して出してくれる。～10%以下くらいの
誤差で安定して値を出してくれるのでトレーニングには有効。
GPSはトンネルやビル影で1.5倍とか平気で値がぶれるので
ちょっといただけない。

66 ：僕、じゃなかった俺：2008/08/11(月) 23:19:30

G-sat、garminのリバースか？
バッタっぽくてcoolだな。
誰か逝って報告してくれ。
バッタ嫌いだし、ピッチも
取れないので俺はパス。

67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 02:06:24

スントｔ６ｃ　２００８北京スペシャルバージョン
※シャア専用機のため市販予定無し

ttp://www.suunto.com/suunto/main/article_1column.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id=10135298185569312&FOLDER%3C%3Efolder_id=9853823208850708&bmUID=1218469450045

68 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 12:54:52

>>65
ポラールやスントでマップはわからないんでは？

69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 13:31:09

地図の人はＧＰＳスレ建ててそっちへ逝ってくれ

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 13:39:51

まぁ、そう言わずに w
目印の無いコースでの1km毎のオートラップとか、
周回コースでのGPS座標でのオートラップとか、なかなか便利だよ。GPS。

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 14:33:29

>>70
距離毎のオートラップなら、フットポッド式にも付いてる。

72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 15:26:36

カシオを購入したのですが、どうみても２０位大きく数値がでます。不良品でしょうか？

73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 19:29:06

>>72が頻脈とか

74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 21:32:23

>>72
きみの背後霊の心拍まで拾ってんじゃない？

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 22:12:29

>>72
仕様です。　

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/12(火) 23:42:09

Garminの305を使っているんだけど、カロリー計算をするときに必ず距離からしか計算できないのかな？
GPSをOFFにしてスポーツクラブで筋トレやエアロビをする場合には
心拍数がそこそこあって距離がゼロになっている状態なのだが、カロリー表示を見ると0Kcalになっている。

PolarのRS200は心拍数からでもカロリー計算していたので、そこだけ少し不満･･･。

77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 00:42:59

>>76
ああ、漏れもそれ思った。やはりGerminはGPSであって心拍計はオプション。
心拍数の表示の一覧性も悪い。
GPSも魅力だが・・・・・・
FootPodと心拍計も一緒に購入したことを今は後悔している。（t3c+FootPodを持ってるから）
t3c+FootPodのキャリブレーションや、新しいコースを走るときにGPSを使うくらい
になるかな。
FootPodの精度が良いという話をよく聞くが、漏れが使うとキャリブレーションを
繰り返しても、15%くらいも誤差がでることがある。orz
それがGarminを買った理由なんだが・・・・・

78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 00:43:20

ランニングの消費カロリーって、負荷は関係なく単純に体重×距離じゃなかったっけ？

79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 01:18:01

>>77
おれもｔ６＋FootPODを使っているが、確かにGPS機能には興味があった・・・。
でも結局、ガーミン時計買への替えじゃなくてHolux社製の小さなGPSロガーをGETした。
走ったコースのログが取れるだけなんだけど、安いし小さいし使いやすいし単三電池１本だし、GPS機能的にはこのロガーだけで満足してしまった・・・。

80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 22:56:40

>>76
garmin405でも、
心拍数があっても距離がゼロなら、カロリー表示0Kcalでした

81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 23:07:10

>>77
garmin405ですが、先週末FootPodのテストのために、
FootPodを緩々につけました。その状態でキャリブレーション
してみました。キャリブレーションファクタが、
4割近く変動していました。キャリブレーションの値が、
実際の値にどのくらい影響あるかはわかりません。が、
FootPodの付け方の影響は少なくないようです。

でも15%誤差があっても、いつも値が上に出る、とか
いつも下に出るとか癖があれば良いですがどうでしょう？
気分で上下に振れるようならつらいですね。

まだ動きよくつかめていないのですが、garmin405の
新しいファームになってから、GPSとFootPodが補完しあって
動いているようには見えます(まだそうでないところもあります)。

>>79
m-241ですか？面白そうですね。
走ったコースを後で確認するだけならそれでも十分かもしれません。
安いし。

82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 23:31:09

>>81
今日はt3c+FootPodと405を両腕に付けて試してみた。
t3cのFootPodは本日までに数度キャリブレーションを繰り返している。
はじめに５分ほど歩いたのだが、この時点ではFootPodはGPSより
少ない距離を表示。
そこから7.5分/Km位をめどにジョグ開始。FootPodはGPSより
多い距離を表示。ペースで見ると30秒以上の差が出ることもある。
10Kmちょっとのウオーキング＋ジョグでFootPodは7-8%多い距離
を表示した。LSDのつもりだったのに途中左膝の痛みがでてジョグ続け
られなかったorz・・・・・
という訳で、FootPodだけでは不満で、GPSも欲しいが心拍計としては
表示の見やすさでt3cの方が好き。
405はLap-Paceが表示出来る点は気に入っている。

83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 23:44:03

>>82
そうそう。スントのFootPodは、移動速度が速いほうが実際に走った距離よりも長めに出るんだよね。
ランニングでキャリブレーションしたら、ウォーキングだとまず正確な値は出ない。

ただ、GPSでも電波が入りにくいところだと誤差がでるからなあ。
まあFootPodよりは正確だけど、その分かさばるし重いし、一長一短。

84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/13(水) 23:45:18

>>77
ひょっとしたらFootPODの精度って意外に個体差が大きいのかも。
自分はスントの旧型FootPODから新型に買い換えたんだけど、
速度を変えたときの距離誤差差が明らかに小さくなった。
同じコースを走ったときと歩いたときの距離差が１２％=>４％くらいになった。
（旧型でもキャリブレーションしたときと近いスピードだったら誤差はほとんど出なかったけど。）

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/14(木) 00:11:31

>>84
そんなに進化してるのか、新型は。
小さく軽くなってるし、FootPodだけ買い換えてみようかな－。

86 ：77,82：2008/08/14(木) 00:17:56

漏れの使ってるFootPodは新しい方だったりする。

87 ：84：2008/08/14(木) 00:51:06

>>85-86
あ、旧型より新型のほうが精度がいい、て言ってるんじゃなくて、
あくまで”１個１個の個体差”が結構あるんじゃないかな？て話です。
自分の場合は新型のほうが精度良かったけど、旧型のほうが良かったていう人もいるじゃない？

88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/14(木) 12:58:55

それぞれに一長一短なんですね。
いまは305使ってるんですが，サイズや機能からスントやPolarにも興味があります。
ただ，記録整理に使ってるSportTracksが気に入ってるので乗り換えが難しくて。
やっぱり走行データと地図の連携が楽しいですし。

スントあたりとGPSデータロガーの併用で，それぞれのデータを自動でマージして
SportTracksで扱えるようにしてくれる機能やソフトがあれば良いんですけど。

89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/14(木) 13:22:14

>>70
GPS座標でのオートラップ

川の両岸の道を橋でつないで周回するコースを走ってるんだが，
体調や気分で折り返してくる橋を変えたりするので，各ラップの距離も違う。
GPS座標によるオートラップはそういうときに便利だな。

まあ，ラップボタン押せば済む話しではあるが。

90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/14(木) 13:51:05

毎日同じコースで最初の一回目はbyDistanceで1kmとかでラップを刻んだCourseを作っておくと
次回からbyPositionでCourseを選択して走ると
前回と全く同じ地点でラップ刻んでくれるから前走と比較するとき超便利なんだよね

91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/15(金) 00:11:23

>>57-59
アホみたいに馬鹿デカいぞ
ある意味突き抜けたデザインなので一定の評価は与えておく
ttp://tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/07/gsat_gh615b.html

92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/15(金) 00:13:13

新型しか持ってないからわからないけど、
旧型重そうだし、ぶれやすいんじゃない。
きっちりとめられればどっちも変わらない希ガス。
ポラールって、800じゃないと新型つながらないよね？
残念！

93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/15(金) 01:08:57

給料日乗り越えたので、m-241もかっちった。
希望者いれば週末405+FootPodとのGPS精度比較しようと
思うんだけど、ここ心拍スレではやめたほうがいいっすかね？

94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/15(金) 03:48:38

>>９３
別にいいんじゃない？
おれはスントorポラール＋GPSロガーて組合わせの可能性も探ってみたいなと思ったから。

GPS系でも生の情報を提供してくれるレスはぜんぜんウザくないし。
ただ、理屈をウダウダいってるだけのレス（とそれにわざわざ突っ込むレス）は全く無駄でウザく思われるんだと思う。
よろしく頼むわ。

95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/15(金) 14:26:40

>>91
デカさで言えば205/305も似たようなもんじゃないか？

ただ、その機種のマニュアルをダウンロードして読んでみたけど、
オートラップとかバーチャルパートナーとかランニング用の機能が
どうも無いみたいなんだよね。ログが取れるってだけ。

96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/15(金) 17:08:33

どうせ誤差がおおきいんだからI-POD＋NIKE+でいいんじゃないかな

97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/16(土) 09:47:59

GPS付だとでかいから意味ないな
補助としてならロガーで十分

98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/16(土) 10:21:59

>>82 >>83

スント＋GPSPODではだめかい？

99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/16(土) 11:39:40

>>98
で、良いんじゃない？
77=82はそれを後悔してるんだろ？

100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/16(土) 12:10:20

>>98-99
ユーザーレビューを１個見つけた
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_221643_741228_0/
このスレにもスントGPSのリアルユーザーいると思うんだけど・・・

101 ：93：2008/08/16(土) 21:49:11

心拍計スレなのでとりあえず、これだけにしときます。質問があればお答えします。
m-241とgarmin405(FootPod有りと無し両方)比較しました。
測定環境とか、いろいろ誤差があると思いますが、とりあえず感じたまま。

○m-241は空が開け続けていれば405よりかなり精度良い。
m-241は実走コースを中心に数mのずれで軌跡が多少フラフラする感じ、
405は一旦数十mずれててもそのまま数百mは平気で進んじゃう。
×m-241はビル影、短いトンネル、濃い木陰など電波状態が少しでも悪くなると超悲惨。
衛星ロストしてからの立ち直りが悪い。一旦失うと、しばらくさようなら状態。
405はかなり衛星状態悪くなっても精度が落ちて軌跡がズレる感じ(数十m以内)、
m-241は少し衛星状態悪くなると、もうぜんぜん違うところ逝ってるってう感じ(数百mは平気)。

××私のトレーニングコース、もしくは近所徘徊した範囲では、m-241距離は超いい加減、
軌跡を見ても脳内補間しないと全くそこ走ったきにならない。
トレーニングの参考に全くならなければ、あとで見直しても全く楽しくもない。

一応m-241、最初は短パンのコシのところ、汗だくのシャツの下だったので、
条件が405に比べかなり悪いと思い、外に出したり、別途カバンにぶら下げて
近所ぶらついたりしましたが、ほとんど変わりませんでした。

102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/17(日) 02:53:02

>>83
おれの場合（スント新型＋ｔ６ｃ）は同じコースでも早く走ったほうが距離が短く出る傾向。
㌔４分で走ると㌔６分の時より４～５％くらい距離短めになる。
走り方のクセとかで誤差の出方が変わるのかも？

ていうか、今日初めて気がついたんだけど、
FootPODって完璧な金ちゃん走り（ほぼ全速力のサイドステップ）でも、
後ろ向きに歩いても走ってもちゃんと速度が計測できてる！

ログ見ても破綻してないし、FootPODの多軸加速度センサとしての性能を見直したわ。
現実的にはほとんど意味無いけど、ちょっと面白かった。
ちなみに金ちゃん走りだと一気に心拍数が上がる（笑

103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/17(日) 06:14:31

>>101
高感度GPSって精度がいい反面、反射波とかも拾っちゃうから街中とかだと突然ワープしたりするんだよね。
街中は衛生状態が悪い（空が狭い）ことよりも、強度の強い反射波・二次波が発生してることのほうが深刻な問題。

たぶん４０５はＧＰＳの感度自体はそこそこだけど、トラックログに整合性を持たせるための何らかの補正アルゴリズムが組み込まれてるんじゃないかな。
乗用車ナビ用ＧＰＳとかはそのへんに各社が知恵絞ってるから。

（心拍数ネタなしのＧＰＳネタです、失礼しました・・・）

104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/17(日) 10:05:36

>>101
専用帽子でやればかなり精度がいいいともう

105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/18(月) 01:26:03

妊婦さんのお腹にHRベルト当てたらBABYの心拍を拾えますか？

106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/18(月) 02:16:09

ここは地図屋に乗っ取られました

107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/18(月) 22:23:32

Polarとかスントとか使ってる人も，使用感とかレポしたらいいんじゃね。
それが良さげなら地図屋が乗り換えることもあるだろう。
発展性のない愚痴レスを読みたい奴はいないと思うけど。

108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 01:00:21

国内最強ロード選手・別府フミー選手は１時間以上190回/毎オーバーでも最下位残念。
使ってるHRモニタはポラでもスントでもなくてやっぱりシマノ社製のやつなんだろうなあ。
ttp://www.fumy.jp/2008/08/post_113.html
ttp://beijing.yahoo.co.jp/event/result/CR?i=011&ph=1&s=M#0

109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 21:00:54

フットポッドはまだ使ってるけど、
心拍計は最初のうちだけで、
もう使わなくなった。

110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 21:55:11

いっぽう俺は，HRモニターを忘れた事に気付いた途端，走る気がなくなる。

111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 22:13:55

心拍を競う競技なんてないもんな

112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 22:18:30

心拍を使う競技・・・限界に挑戦するとかか？ｗ

113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 23:01:27

>108
で既に限界ぽいっすけどｗ
190HRMなんて、連続１０分が限界だわw　漏れはw

114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 23:33:30

インターバルとかやる時には心拍計良いような気がする。どのくらい追い込むか、どのくらい流せばいいか、なかなか判断が難しいもん。そんな追い込んだ練習しゅるやつあんま多くないかな。

115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/19(火) 23:43:36

俺は常に追い込まれた生活してるが。

116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/20(水) 00:20:28

コクったときの心拍ログを取っておきたいと思った。

117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/20(水) 14:03:21

すみません、水泳で心拍数を計りたいのですが
ポラールとかどこかでいいの出てますか？

118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/21(木) 00:38:01

polarの心拍ベルトつけて泳いだことあるが、5mも進まないうちに
ベルトがずれて腰のところでぶらぶらしていた

ブラジャーみたいに肩紐をつけると多分大丈夫だぞw
俺はやんないけどw

119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/21(木) 01:38:21

>>117-118

>53 だね。
たぶんこれがポラールの最終兵器だよ。

120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/21(木) 15:39:26

>>119
おれはアディダスの袖無しピタ系シャツに心拍計付けてる。
確かRS800出た頃にアディ銀座で買ったと思ったが。
あれ再販してくれないかな～
あとRS400以下で使うFOOTPODを小さくしてくれ。スントにしちゃうよ。

121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/21(木) 23:17:01

400以下狙うんだったら、スントでもいいじゃん。

122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 01:16:59

>>117-119
超ぴたぴたのラッシュガードを着たらどう？

あ　でも・・・
かなりスタイル良くないと悲惨な着こなしになりそうだけどね。
超キツいという噂の某外国製RZレーサー水着の下にHRベルト巻いたら完璧だろうな。

123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 02:59:25

>>120
ttp://www.yamaguchi.net/archives/004238.html

124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 06:41:27

最近、RS200sdの調子が悪くなってきました...。
FootPodは電池の消費量が激しく、すぐ「チェックしろ！」って
表示されるし、気まぐれでフリーズ？します。

いい加減、買い替えようかと思って、どうせなら最近ベルトが良
くなったっていわれているスントを試してみたいんですが、t6cに
付属のソフトはポラールのRS800とかに付属しているソフトに比
べて、出来はどうなんでしょうか？

やっぱり老舗のポラールの方が機能的にも解析能力にも優れてい
るんでしょうか？

あと、スントの方は呼吸数も測れるみたいなんですけど、呼吸数が
測定できることによって明らかなメリットがあるものなんでしょう
か？

教えてクレクレで誠に申し訳ないんですが、誰か両方使用した事
があるならば、是非ともご教示お願いします。

125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 07:51:19

>>124
無責任すまん。
きみ、ポラール詳しいみたいだから、是非t6c買ってレポってちょ。
RS800とt6c両方持ってるなんて、普通じゃないよ。

126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 15:53:16

>>125
その前に読解力を養おうなｗ

127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 17:51:33

>>126
おう、わかった修行に行ってくる。
帰ってくるまでにt6cのレポよろ。

128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 19:09:47

いらん話が大杉なんだよ

129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/22(金) 19:29:44

>>128
まだ修業の身で良く分からないが、
それはおまえ自身のことを言ってるのか？
てか、つまらんからやめよう。

130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 01:15:37

>>124
ｔ６は睡眠時無呼吸症候群（SAS）を自宅で治療しようとしてる人には最高の相棒じゃね？

>>126-129
おまえらいらね。

131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 05:23:23

>>130
前スレに実際の数とかけ離れていて使えないって
報告あった

132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 12:21:47

スレ違いですが。
SASには閉塞型(圧倒的にこっちが多い)と中枢型がある。
閉塞型は呼吸しようとするが、気道がふさがって呼吸できない型。
閉塞型は肺的には普通に呼吸しようとしているので、胸ベルト程度だと
普通に呼吸しているようにカウントされそう。たぶん。
一方の中枢型は肺の呼吸活動そのものがとまって、呼吸できない型。
なので、中枢型だと胸ベルトでも止まってることわかりそう。

まあ、それはそれとしてここのスレ、t6(c)の良い評判あまり
聞かない(もしくは印象薄い)んだよね。駄作ですか？

133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 20:42:25

駄作ってわけじゃなくて、ただ単にt6ユーザーが少ないんだと思う

134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 21:45:08

トレイルランとか富士登山競争とかやるような人じゃないと
t6cを使う意味無いんじゃないかと思う。

135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 22:04:03

>>134
そのココロは？

136 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/23(土) 22:08:25

>>135

高度計。富士山はともかく、トレイルランだとGPSも電波拾えないですし

137 ：ｔ６ｃ購入計画中：2008/08/23(土) 23:36:21

ポラールって、電池交換に失敗したとか、PCに繋がりにくいとか、混信しやすいとか
非機能面についてのマイナス的報告がいくつか挙がってる・・・。

知名度もあって数売れてるNo.1メーカーなのにその辺が微妙に洗練されてない感があるのが残念。
地味にマイナーチェンジとか繰返してネガ要素を消していってくれればいいのに。
盲目的なユーザーのおかげで殿様メーカーになっちゃったのかな・・・。

138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 00:44:43

>>マイナス的報告がいくつか挙がってる・・・
ソースきぼん

139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 01:20:54

>>137-138
せっかくだから　ここは現役ポラールユーザー（もしくはポラール卒業生）の意見を聞いてみようよ。

実際ポラのマイナス点てどですか？
ごくまれorごく一部の人だけの話？
ていうかほかにもあるんすか？

140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 01:29:32

RS800sd

時計ださい、値段高い
ボタン押しにくい
ストライドセンサー一回故障して修理
GPSポッドはデカくて重くて値段高く、感度も悪い、はっきり言ってこれは地雷

しかし、今のところ他に選択肢がないのでしょうがない
スントが広告ばかりに金を使わずもう少し性能をあげてくれれば、ポラールも
良くなるのだろうか

141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 01:34:00

シューズにでかいカブトムシみたいなPODもつけなくていいし、
ベゼルタッチでスムースなオペレートのGARMIN Forerunnner405マンセーという方向でFA?

142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 01:37:26

RS800sdのストライドセンサーはガムシくらいの大きさ形だよ

143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 02:33:04

４０５の充電式電池なんて面倒臭杉であり得ないと思ったし
ポラールの銀色芋虫デザインもキモいと思ったから
赤ｔ６ｃを買った。
ストラップの手首FIT感が思ったよりいい感じなのはうれしい誤算。

144 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 03:40:59

>>143
腕時計買ったんじゃないんだからなんて言わないからね。

145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 06:33:42

>>136
え！GPSって山で使えないの？
山こそGPSの出番かなと思ってたんだけど…

146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 09:00:54

>145, >136
森の中でも余裕で使えるよ。　漏れの305の場合だが、

河川敷などの開けた場所　　：GPS精度±4m
国　　　　　　　　　　　道　　　　：GPS精度±5～7m
頭上を木で覆われた森の中：GPS精度±10～18m

な感じ。参考にしてくれ。

147 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 09:11:17

>>146
木で覆われるくらいでも少し精度が落ちるんだね。
でも使えるならよかった。ありがと。

ちなみにオレも305。3万円で買えた。

148 ：ｔ６ｃ購入計画中：2008/08/24(日) 11:33:59

>>124-143
スントｔ６ｃの印象が薄いっていうのは、
逆にどの点でもそこそこイケてるってことかもしれない・・・？！

候補をポラ８００vsガーミン４０５vsスントｔ６に絞ったとして、
スントが致命的にマイナスな点ってどのへんですか？
（・・・まあGPS機能有無は別として。）

実際に使ったことある人の意見が聞きたいです、
現役のｔ６ユーザーの人（もしくは卒業生の人）、ぶっちゃけどですか？

149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 18:47:57

うちのまわりはだいぶ涼しくなった。
これまではスローペースで走ってても、気温が上がると心拍数も上がり、ヘロヘロだった。
けど、距離伸ばしたり(40Kmもら～くらく)、ペース上げたり(バーチャルパートナーと勝負)。
いろいろなトレーニングができるようになった。

405しか知らないけど、ポラ８００vsガーミン４０５vsスントｔ６、の比較だとすると、
トレーニングアシスト機能は405は断然劣るとおもう。というかそもそも405にはそんな機能ない。

心拍計は薄型の硬い棒状＋ゴムベルト。圧迫感、違和感少、位置ズレも少。
スントよりはスマートだけど、ソフトタッチのポラには劣るかも。データ取得の安定度は上々。

FootPod(ストライドセンサー)は新型小型タイプで、取り付け簡単、違和感なし。
データ取得の精度も3者優劣無しか。ただポラと違って、スントと同じ色が黒なので
白シューズだと目立つかも。たまたま今は濃い色シューズなので全く目立たない。
そうそう、せっかくのストライドセンサーだけど、走行中見れるデータが
速度とピッチ(ケイデンス)だけ、ストライド長が見れないのは超残念。
ポラやスントでは見れるのかな？50では見れるみたいなのでファームアップに期待。
(続く)

150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 19:41:19

(続き)
405しか知らないけど、ポラ８００vsガーミン４０５vsスントｔ６、の比較だとすると、
使い勝手のマイナス面を強いてあげれば、ラップボタンが側面にあること、
タッチベゼル意図せず触れても画面が切り替わってしまうことくらいかな。

使い勝手で良いとこは(簡単に)、ポラ、スントがどの程度できるか知らないけど、
トレーニング画面のカスタマイズが強力。トレーニング画面4画面まで、それぞれ、
表示項目3つまで、自由に設定できる。オートスクロールにしとけば、画面が
くるくる切り替わる。今はオートラップとオートスクロールにしてるので、
走行中はほぼノータッチでいけてる。

その他マイナス面、ちょっとでかくて、重い(でも実は他とそれほど変わらないみたい)。
あと、GPS使うと8時間までで充電が必要。
参考：(405はメーカーページより、他は通販サイトで一番最初に出たもの)
800 - 59×46×16mm/45g
405 - 48×71×16mm/60g
t6c - 46×50×14mm/56g

151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 19:56:37

(番外編・最後良いとこ)
405しか知らないけど、ポラ８００vsガーミン４０５vsスントｔ６、の比較だとすると、
405はやっぱりGPSの実用性かな。ポラ、スントじゃないけど前回報告のm-241との比較で
実感した。特にGPS＋FootPodの連携で最強では？

その後、車に乗せて走行した軌跡を比較してみたんだけど、m-241はかなり
405に肉薄してた。んで、河川敷とか、自転車コースとか、空が開けたコースなら
まあまあ使えるじゃないかと思う。
たぶん、ポラ、スントのGPSもm-241と同じように空の開け具合で結構精度の
かわり方が大きいんじゃないかな。それで、良くない評判も出てるんだと思う。

おしまい

152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 20:45:14

>>149-151
ベリーサンクス４０５系の赤裸々レポートは
十分に参考にさせていただくどうもありがとう

153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 20:47:58

>149
305にはTrainingPeaksが監修したワークアウトのテンプレートがあるけど
405にもないかい？

154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 21:51:49

>>153
ん、どこ？気づかなかった。デバイス？トレーニングセンター？両方ともないよ。
あってもテンプレートだけで、自分で計算してちまちま入力するんじゃないの？

ポラ、スントなら「おまえサブスリー狙うなら、心拍数xxx,yyyのインターバルzz本やれ」
みたいな、自分の実力合わせたトレーニングを指導を自動でしてくれんでしょ？
今はファンランなんで、バーチャルパートナーと競争するくらいで十分だけど、
15年前ならほしかった。

155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 22:24:07

膝の調子や怪我などのデータも考慮して食事なんかもコーチしてほしい。
自分に合ったトレーナーの選択権を。
腕時計の判断だけに任せるのは無理がある。

156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 22:29:44

ほそく。ワークアウトはある。テンプレートない？
自分にあったトレーナーほしい。筋肉隆々じゃなく、
かわいい系がいいな。

157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/24(日) 22:38:19

>>139
F11を二年半使用の間に五回ほどフリーズ
リセットで復旧できるけど測定中のデータはパァ
ここ２カ月ほど心拍数を拾わなくなる事が頻発
トランスミッター、リストウオッチ（自己責任で自分で交換）
両方の電池を交換したが症状は変わらず

今日、新しくRS200を入手したので明朝のランニングから
実践投入します

158 ：139：2008/08/24(日) 22:54:20

>>157
了解。
ｔ６・ｔ６ｃ系のダメ出し報告も待ってます！

159 ：139：2008/08/24(日) 22:56:18

>>140　も了解。
ありがとさーん

160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/25(月) 19:15:34

既出かも知れんが、all aboutに記事があった。

心拍計（ハートレートモニター）で効率トレ
http://allabout.co.jp/sports/jogging/closeup/CU20080804A/

161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/25(月) 22:37:42

>>160
これはこれで大変参考になった。
で、実際どうよ。

162 ：ｔ６ｃ購入計画中：2008/08/26(火) 00:34:25

>>140
そうそう、ポラの電池交換って愚直に代理店に出すと５千円くらいかかって、
自分でやっちゃうとメーカー保証対象外扱いらしいね・・・どっちもヤダヤダ。

>>160
なんかこれ読むとｔ６ｃが普通に最強に思えてきたが・・・

163 ：ｔ６ｃ購入計画中：2008/08/26(火) 00:37:31

引用間違えたわ、
　>>140　誤
　>>157　正
だった失礼。

164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 02:03:47

>>162
RS400やRS800もだめなの？
パッキン交換しないといけないからなのかもしれんが。
防水物はそういうもんだしな。

165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 03:30:55

ttp://www.polar.jp/html/polar/s_and_s02.html
たしかに往復の送料合わせると５千円近くになる計算だね

166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 04:24:38

飲酒と心拍数と睡眠の関係
ttp://newmintmarlboro.boo-log.com/e9610.html

寝酒は高校生のころから大好きでもう１０年ずっと続けてるんだけど
そろそ卒業したほうがいいのかなぁ。。。ぷはぁー。
※スレ違いスレスレ

167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 07:36:56

何時間くらいもつのかな。
ハートレートセンサーの電池ごときで、
メーカー送りはいただけないけど、

年に１回くらい(1000時間超)のイベントなら、
本気で使ってる人なら、普段使ってるときの
機能面とかの方が重要なのでは？
２～３ヶ月(数100時間)で交換なら
シューズ並なので、気楽にいけないと
つらいな。

168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 11:58:14

トレーニング量にも寄るけどセンサーの電池なんて3ヶ月持たないぜ！
特に買ったばかりの物なんかモニタの方もセンサの方も電池なんていつ切れるかﾜｶﾝﾈ。

169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 12:18:31

>>168
センサーの電池が切れる前って、何か兆候がある？
メーカーによっても違うのかな？

170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 13:28:59

ＲＳ200を先月の終わりに電池交換+トランスミッターのチェックでだしたけど、
電池交換以外に、受信テスト、パッキン、ビス交換、耐水テスト、それから
ストラップベルトの電極が通電ＮＧだったとかで、ＮＥＷタイプのベルトに
無料交換してくれて、2,940+送料640＝3,580円でした。
俺としては、やって貰って良かったかな。
ちなみに、夜間ジョグのみで修理に出した時のトータルデュレイション100時間ぐらい。

切れる兆候は異常脈拍数表示が多くなり、時計表示はするが運動機能は表示しなくなる。
ただ、あるはずのバッテリの残量警告表示は無かった。

、

171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 17:46:06

>>170
マジっすか？
100時間でメーカー送り必要
なんてあり得んな、、、
ちょっとトレーニングする人
ならひと月持たないじゃん。

172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 19:14:15

夜間ジョグだと、ちょこちょこライトを点灯させるから持ちは悪くなるかもね。
だから、夜毎日3時間以上走る人は30日で電池交換と言う計算だけど
おれはそんなに走らないから、1年は持ったよ。

173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 19:30:52

>>172
えっ！勘違いだったらごめん。
ハートレートモニタの電池じゃなく、
時計本体の電池が１年？！
(練習量それほどでなくても？)

174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 19:48:40

「ハートレートモニタの電池」の意味が良くわかんないけれど、
リストユニット（時計本体）の電池の寿命だよ。
ただの、時計として使えばずーともつだろうが、ランニングコンピュータ
として使った場合の積算時間が出せるんだよ。
それによると、100時間ぐらいだったと言うこと。

175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/26(火) 21:08:12

計算してみました。amazonのRS800のページで、
電池寿命 : 平均2年（1日1時間、週7日使用）
自分がサブスリーで練習していたときが、
月30～50時間。くらいなのでまあ2年弱に1回くらい。
まあ、そのくらいなら、あまり気にならないかな。

176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/27(水) 01:40:13

>>162-175
ｔ６ｃだとユーザー交換用の電池＋蓋＋Oリングのセットが1000円
寿命は不明だけどうーん

ていうか質問１．
FootPODも使うと時計本体の電池の減りもやっぱり早くなるもの？

ていうか質問２．
スントの新しいFootPODは電池寿命200時間で、一方ポラのS1/S3は20時間/50時て
何でこんなに大きく違っちゃうの？ポラのほうがはるかに高いのに・・・？！
スントは大げさでポラは謙虚だったりとかする？

177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/27(水) 07:58:43

>>176．質問１
一生懸命探した訳じゃないけど、
800無印だけで、800sdの電池寿命の
表記はなかった。やっぱり多少は、
短くなるんじゃないの。

>>176．質問２
ボタン電池とかで自分で交換できん
だろうしセンサー類の寿命はまあ、
あんまりどうでも良いじゃないの？

センサー類で数ヶ月ごとにメーカー
送り、時計本体で１年程度で
メーカー送りが必要なら、自分は
耐えられない。

blogみるとポラとか自分で電池交換
してる人も結構いるようだけど、
ヨドバシでも売ってるんだから
本体の電池交換ならその場で
してくれないのかな？

178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/27(水) 12:00:32

トランスミッターのボタン電池は頻繁に交換するが、
時計本体はまだした事無い（RS100）ウルトラ中にアウト！
t3c＋FootかRS400か悩んでる。RS800は高価だし。
今後、POLARのFOOTPODは小さいの作るかな～

179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/27(水) 23:39:02

t3cでいいんじゃない。
forerunner405のfirmware2.30にアップしたみたい。

180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 00:22:54

>>178
RS400はANTじゃないし、WINDでもないから結構他の電波に影響
されやすいと思います。
自分はRS200sd使ってますが、高圧線の近くとか、大型トラックの
無線？とかの影響（多分）であり得ない数値（200以上）とかが表
示されたりしてます。
で、この点ではスントの方が有利かな？と。

ただ、RS400の場合はt3cに比べてFootPodは大きいのですが、付属
ソフトが良いのが利点。
ポラールのソフトに対抗するには、スントはt６のやつじゃないとお
話しにならない」とか...。（噂ですけど）
おまけに、t6cとなると金額的にRS800と差がなくなってしまうし。

ただ、RS400とRS800では付属ソフトは同一でも、FootPodの違いで
解析できるデータの種類に違いがあります。（当然RS800の方が多い
です）

181 ：ｔ６ｃ購入計画中：2008/08/28(木) 02:37:01

>>180
「t6cとなると金額的にRS800と差がなくなってしまうし」て
そうそう、要はそこなんすよ、値段的に互角なら
みんななんとなくポラを選んでる希ガス

直近のレスのような内容を冷静に踏まえて考えると
ポラじゃないといけない理由がどんどん消えていって
結局ソフトの出来映えだけが唯一のアドバンテージなんかなて感じる
ていうかｔ６/ｔ６ｃリアルユーザーの生レスが不足してるんだけど・・・？

182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 06:20:31

>>181

＞結局ソフトの出来映えだけが唯一のアドバンテージなんかなて感じる

実際、ポラールの利点はベルトと付属ソフトだと思います。
WINDはどうやら独自規格みたいなので、スントや他のメーカーが採用し
ているANTに比べれば先行きが不透明だし。
（スントはともかく、ガーミンなんかかなり他社と互換性があるようです。
ただしedge705とかいう自転車用での話ですけど）

ベルトもスントはかなり改善されたので、ポラールでなければという理由
としては、付属ソフト以外これといって無い様な気がします。
（仮にt3cやt4cにもt6cと同じソフトが付く様になったら、ポラールは大打
撃でしょうね。ただ、t6cも大打撃でしょうけど）

＞ていうかｔ６/ｔ６ｃリアルユーザーの生レスが不足してるんだけど・・・？

やっぱり、ポラールに比べればユーザー数は少ないんでしょうね...。
ポラールは近所のスポーツ店でも見かけますが、スントなんかはアウトド
アショップでベクターとかぐらいしか見かけませんし...。

183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 07:55:49

>>182
アキヨドでスントうってるよ

184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 08:36:14

polarのRS200を使っているんだが、付けてると皮膚が荒れる･･･
もともと敏感肌なんだが、これさえ無けりゃなぁ･･･
そんな人、他にいる？

185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 09:22:38

>>182
スントはアウトドアウォッチとしてかなり有名だし、
ランニング雑誌やトレラン雑誌への広告量も多いから、
ユーザー数は少なくないと思うよ。

ただ、t6cのユーザーは少ないと思う。
t3c買ってそれで満足してる人が多いだろうから。

186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 11:05:45

SUUNTO T3のデータ（速度や心拍数）はラップ平均値しか記憶してない。
50ラップしか記録できないから
ラップ中の細かいデータは自分の頭に記憶しておくことしか出来んのだ。

その点、PolarのRS400の記録はT6やRS800と同じ
ラップ中のデータも記録できるから
細かいデータを記録として取っておきたいなら
SUUNTO T3は買うべきじゃないな。

187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 11:56:31

データー収集が目的になってるって本末転倒だよなｗ

188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 12:38:41

>>185
確かにおれ、T3でなんの不満もないな
主たる目的は心拍数よりもフットポッドによるペース確認だし

189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 17:21:32

試しにt3cにしてみようか悩んでるところ。

>>177
防水機能があるとパッキン交換が出てくるからやってくれないよ。
>>178
同じ悩みです。前スレから悩んでいるRS200ユーザーですがｗ
>>180
そういう現象はないな。

190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 21:26:47

>>186
自分もt3cに踏み切れず、結局garmin405に落ち着いたのは、
「t3はラップ平均値しか記憶してない。50ラップしか記録できない」
というのが引っかかったから。
多くの情報が取れるに越したことはない。
けど実際にトレーニング結果を振り返るときは、ラップ平均で
十分なような気はする。ペースやピッチ見るときも結局そうだし。
50ラップもちょっと少ないけど、すぐにPCに転送しちゃえば
あまりネックにならないような気はする。この辺がネックになるほど
クリティカルに練習する人はt3cじゃなく、t6cとかRS800あたりが
適当なんだろうね。

191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/28(木) 22:25:59

>>190
自分はt3cとGARMIN405でなやんでるんだけど、405はどう？
スントは安っぽいところが一番問題なんだが・・

192 ：190：2008/08/28(木) 23:19:07

>>191
garmin405はGPSだけ。
走ったコースと、距離を比較的正確に記録してくれる。
これにどれだけ価値観を持つか。

心拍計はごく普通だし、FootPodも扱い易さや精度では、
さすがにポラール、スントの旧型とは雲泥のようだけど、
表示、記録してくれる情報は貧弱。

自分は405からGPSに入ったので、GPSってこんなもんか、
と思ってたけど、どうも携帯型GPSとしてはすごいらしい。
ここだけはポラール、スントには負けないとこみたい。

そうそう、最近話題になってけどポラール、スントは
ともに時計本体の電池寿命短いみたいだね。garminも
充電式で自分で簡単に電池交換できないんで痛みわけかな。

デザインはダサ系のポラール、garminでも305以前 vs
チープ系スント、garmin405/50の戦い。互角かな？

193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 01:47:04

電池交換についてはスントが一番だろ
確かに寿命は長くないが、百円ショップのボタン電池買えばタダ同然で替えられる
純正の交換キットもそれほど高くないし、デザインもポラ―ルやGARMINよりはましだと思う

194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 07:32:59

>>193
電池交換、そうかもね。
HRM+FootPod利用で、
どれくらい電池持つの？
あんまり情報なくて。

みてくれのデザインは
人によって、好き嫌い
ありそうだから、優劣
つけるのやめとこう。

195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 09:09:06

>>194
1日10～20km走ってるけど、寿命はだいたい半年くらいかな

消耗が激しいのはフットポッドの単4電池だね
ニッケル水素充電池を使ってるけど、1～2ヶ月しか保たない
本体よりもフットポッド自体のほうが電池を食うという印象

196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 11:59:58

>>192
ありがとうございます。
405はGPS以外メリットありませんか・・・登山用にも使おうと思っていたのでGPSが欲しいと思ってました。
ｔ３ｃにしようかなぁ安いし。電池交換が簡単なのはスントのメリットだと思ってます。
デザインうんぬんより安っぽいよ。。。スントさん

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 13:11:20

ハートレートモニタに質感なんて求めても意味ない。
どうせ普段はあんなダサいもん使わないんだから。

198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 14:06:52

いや普段から使えるなら使いたいじゃん　ダサいから使わないだけでさ

199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 17:32:02

>>196
登山に使うなら、GPSの種類が違うよ。
205や305、405系統の機種じゃ全く使えません。
トリップログ取りに高度情報や移動距離を知るぐらいならともかく。

スントでt3cにするか思い切ってt6cにするか悩む俺ｗ

200 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 18:11:09

405は黒と緑、どちらが人気あるのか？

201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 18:12:58

>>197
人の時計なんて気にすることまあ少ないけど、P社のは我慢の限界，超えてるね。

202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 21:20:29

>>201

漏れはＰのを使ってるけど、何がいけないんだ？

203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 21:46:34

Pかっこわるいじゃん

そんだけ

204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/29(金) 23:01:38

>>200
自分は黒です。
後輩に緑を買わそうとしましたが拒否られました。

205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 07:55:36

>>204

緑もよさげなんだけど、汚れが目立たないかな・・

206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 13:23:22

緑買ったよ
使って１週間だから特に汚れ目立たず

207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 13:30:15

使い勝手はどうですか？

208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 18:32:29

ポラールの一番安いF１を使っている人っているのかな？
ラップが計れないんだけど、どうしてる？
別なランナーウオッチをはめて走っているのかな？

209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 22:38:08

スントで速度はかるのにどのPODがいい？

210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 22:39:07

>>209
象印

211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/30(土) 23:51:06

>>209
BikePODは正確無比でいい
愛車のバイクにつけたらMAX157km/hまで記録できた
ＧＰＳpodだともっといけるんだろうけど。

４０５つけて飛行機の窓側席とか乗ったら
偏西風ルートだと音速超えちゃったりする？？？

212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/31(日) 01:19:22

>>211
それ心拍数と全く関係ない質問だね、勇気あるなー。

213 ：199：2008/08/31(日) 16:00:37

RS200の電池切れをきっかけに、t3cを買ったｗ
t4cにするか悩んだけど、コーチ機能はいらないと思ったので
割り切ってt3cにしてみた。フットポッドは後日買うかもしれない。

214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/31(日) 16:05:32

>>212
地図屋に乗っ取られたｽﾚで今さら何をｗ

215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/31(日) 16:11:12

t3c＋PCpodでLT値の算出ってできる？
自分で息上がるポイントの心拍確認して判断するしかないのかな？

216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/31(日) 16:17:11

>>199
９月にリリースされる（国内は知らん）という X10 にはハートレートは無いよなぁ？
GPS 精度強化とバッテリーライフの強化がメインらしいが、なんかデザインは微妙。

ttp://www.suunto.com/suunto/main/article_1column.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id=10135298185569432&FOLDER%3C%3Efolder_id=9853823208850708&bmUID=1218173555019

Even better, the X10 has an improved GPS reception for tracking
in difficult locations, like under heavy foliage in the rainforest.

The Suunto X10 includes an altimeter, barometer, digital compass,
thermometer, and an extensive memory, as well as the usual
time/stopwatch functions.

217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/08/31(日) 22:32:45

garmin405の新ファーム2.30試してみた。
ファーム2.20で発生していた速度やペースの激しいブレは
だいぶ落ち着いた。今日、25Kmで300mほど距離が短めにでた。
これが2.30のせいかどうかは現時点では不明。来週調査する。

218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/01(月) 19:44:17

>>213
後日買うならSetで買えば良かったのに。
おれはもう少し延命して距離は安上がりなNIKE＋にする。
使用頻度少ないnanoを起用。コード切断のイヤホン挿しておく（音要らん）
誤差は今までもアバウトだし桶。

219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/01(月) 19:49:31

>>218
スレ違いだが、
イヤホン挿さなくても動くぞ。

220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/01(月) 21:58:19

>>215

リアルタイムモニターを使えば算出できるんじゃない？

221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 01:31:37

>>220
そんなのできる内に入らん

222 ：199：2008/09/02(火) 01:59:33

>>218
セットだと色が黒だけになるんじゃないの。
店の在庫もそうだったし品番みる限り1つだけだから。

223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 03:48:23

>>215
>>220
うーん、ＬＴねぇ。
負荷vs心拍数の変曲点だけでＬＴポイントを確定するのは微妙すぎると思うが・・・

おれは呼気ガス分析法のCPXテスト（心肺負荷テスト）を受けたときにもらった大量のデータ（各種グラフ）
を見て「負荷vs心拍数のグラフだけじゃＬＴなんて絶対に分らないわ。」と実感してしまったから・・・。
あくまで”俺の場合は”だけどね。
キーワードは”呼吸商”だよ。

224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 03:51:54

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　あくまで”俺の場合は”だけどね。キーワードは”呼吸商”だよ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 04:30:19

>>216
もしＸ１０にＨＲモニタ機能とスント自慢のＴＥとかＥＰＯＣの機能がついたら
かなり理想形だけど、いったい値段はいくらになるんだ？！て感じだよ（笑

226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 12:49:12

>>219
そうでしたか。切ってしまった...

>>222
黒・文字盤グレーならそれでいいかも。
黒・黒は見えづらいのとベルトフィット悪い。
何色にしたんだ？ヨドバシなら10％OFFで10％ P還元。

227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 16:11:06

これって評判悪いの？

ニッセイ　パルスコーチ
http://www.amazon.co.jp/NISSEI-%E5%85%89%E9%9B%BB%E5%BC%8F%E8%84%88%E6%8B%8D%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%81-neo-HR-40/dp/B000LO9LEQ

228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 17:08:43

>>227
指先のほうが胸に付けるよりも邪魔だと思う

229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 17:46:22

>>228
レスサンクス。
色々見て回ったら、寝てる間の心拍数で眠りの深さが判るらしいので、
寝てる時にデータをとりたいのですが、胸につけるやつでも出来ますかね？
GPSとかまったくいらないライトユーザーです。

230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 19:22:54

>>229
就寝中、胸を締め付けると悪夢を見るらしいぞ。

231 ：199：2008/09/02(火) 19:23:55

>>226
その色でいいならセットがいいよね。自分はブラウンにした。
t4cのレッドもWebやカタログの色よりも実機は見やすい色だった。
オールブラックは見にくいしベルトがいまいちなのに高いしｗ

ちなみにヨドでt3cに決めた理由はまさにその点で、
だから、後からフットポッド購入してもいいかなと思った。

232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 19:24:50

>>229
っていうか、寝てる間の心拍数は誰が見るんだ？

233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 19:36:00

>>232
お前馬鹿か？
PCに転送できるモデルなら後でPCで見れるだろうに

234 ：229：2008/09/02(火) 20:15:51

>>230
２ヶ月ほど前腰が痛くてコルセットつけて寝ても問題なかったので
胸を締め付けるくらいは大丈夫だと思います。

>>233
そうです、PC転送の話です。

235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 20:17:34

>>229
指先型持ってないんでわからんけど、
寝てる間の心拍なら指先型でもいいかも。
でも病気持ちの俺だけかも知らんが、
眠りの深さっていうほど、おもしろい
情報とれないみたい。見れるのは、
ノンレムの時、かくんって心拍数が一瞬
安静時以下に落ちる。その回数や
間隔位はわかる。落ちるのは一瞬だし、
落ちた心拍数はいつも同じ位なんで、
ノンレム期の時間や、深さまでは
わからない。あとレム期に100越える
ことがある。無呼吸の影響か、200
越えてたときは焦った。

236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 21:06:14

板違いネタ

237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 23:08:49

ちょっと高いけどスリープトラッカーにPROしとけ

238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 23:09:52

修正
スリープトラッカーにPROしとけ
　　↓
スリープトラッカーPROにしとけ

239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/02(火) 23:44:33

>>223

＞キーワードは”呼吸商”だよ。

スントのt6cの呼吸関係の機能は意味があるんでしょうか？

呼吸商＝呼吸比は、体内で栄養素が燃焼された時に消費した
酸素量に対して発生した二酸化炭素量の体積比をいう。
らしいのですが、これだとスントのt6c独自の機能はあまり意
味をなさないのかな？

240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/03(水) 00:14:01

フットポッドの精度に期待して、ポラールのRS200sdを購入した。
しかし、マニュアルを紛失してしまった。オンラインマニュアルとかって無いのかな？

241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/03(水) 01:27:48

>>240
がんばって並行輸入モノ入手したけど
英語のマニュアルにはやっぱり手も足も出なくて
とっても後悔してますお父さんお母さんごめんなさい、
て　キャノントレーディングのおばちゃんに正直に相談すれば
なんとかしてくれると思う。
親切なおばちゃんに当たるといいね。

242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/03(水) 02:23:18

>>215 223 239

>6 のリンク先のＰＤＦの２１～２７ページを読みなさい

243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/03(水) 07:14:24

私はランニングラボでLT値の測定してもらった.。
やり方は223氏と同じ。
でもあのPDFのグラフ見て、「ここがVT値です」って言われても読めないわ。
トレッドミルとかエアロバイクで段階的に負荷を上げてデータをとる作業を何度もやって
心拍数グラフを見比べないとわからないんじゃない？
でも石川のLT値175bpmって化けモンだなぁやっぱり

244 ：199：2008/09/03(水) 16:26:41

t3cを少し使ってみた。

コンフォートベルトも以前のバンドよりはいいけど、バンドよりマシという感。
やはり、ポラールのWearlinkに比べると劣っています。

操作性も取説をよく読まないとわかりにくい、
ユーザーインタフェースがいまいちという印象です。
その点は今まで使っていたポラールRS200の方が直感的に操作できましたね。
こちらは取説をほとんど読まずに使っていたｗ

しばらく使ってみるけど、期待していた分、なんだかという気がする。
今のところいい点は心拍数のグラフ表示とトレーニング効果ぐらい。

フットポッドを別途買ったり、PC PODを買うかはもう少し使ってから考える。

245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/03(水) 17:06:51

>>243
そんなに正確に求めなくてもLT値は最大心拍数の90%でいいと思うが。

246 ：244：2008/09/03(水) 17:27:44

バンドの装着感だけ補足と修正。

＞コンフォートベルトも以前のバンドよりはいいけど、バンドよりマシという感。
＞やはり、ポラールのWearlinkに比べると劣っています。

心拍を拾う部分の材質が硬めだからこう感じたので、
以前のバンドと比べればかなり良くなっているのは事実です。
ベルト部分の装着感はポラールのWearlinkに近づいてきていると思います。

Wearlinkで慣れているから上記のように感じるのはあるでしょうから、
劣っているではなく、「Wearlinkの方が感触がいいと思う」に修正します。

247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/04(木) 01:06:07

>>235
>落ちるのは一瞬だし、落ちた心拍数はいつも同じ位なんで

おれは落ちたままのところと戻ったところと数十分ごとにはっきり分かれて
見える、で落ちたところも５５、５０、４５てノンレム睡眠の深さ？みたいな
感じのバラエティがあって、ログ見るたびにいつも面白いなーと思う＠ｔ６ｃ

248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/04(木) 03:53:23

SUUNTO コンフォートベルト注文。
今日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

と思ってさっき装着したら不良品でした・・・電波発信してない (´･ω･`)

249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/04(木) 21:12:01

>>247
むにゅ。健常なら、教科書通りのパターンみれるんですねorz...
調子悪いときは心拍数が落ちること一度もなかったので、
心拍数が一瞬でも落ちれば、”ちゃんとした”ノンレム睡眠に
なってるとおもってた。体調とも比例してたし。まだ病気だな。。。
イタチ外すんまそん。

250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/04(木) 21:36:09

ポラールって、Foot と Bike両方使える機種はあるの？

251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/04(木) 23:10:35

すみません、ちょっと相談です。
41歳184cm79kg体脂肪率19％です。

最近心拍計つけてジョギングを始めたんですが、ウォーミングアップの
軽い早歩きで130くらい、ジョギング始めると150くらいに上がって、
上り坂やちょっと強めの走りだとあっというまに170オーバーします。

でも、165くらいまでなら鼻歌歌えるし、170超えてもそのまま数km
わりと平気で走れます。220-年齢から割り出したゾーンとか、
180-年齢のマフェトンとかと、全然話が違うと思うんですが、
このくらいは普通の個人差だと考えればいいんでしょうか？
(ややインパクト高めなエアロ系スタジオレッスンを受けて、
あとでモニタ見たら184まで行ってたのにはびびりました。)

252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/04(木) 23:39:43

その年齢で１６５で鼻歌レベルってよっぽど心臓がどうかしているか、心拍計がどうかしているかでしょうね～。

253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 00:51:09

>>251
首都圏にお住まいなら、ここで1度調べてきたらどうでしょう。
ttp://www.tef.or.jp/tmg/guide/consul.html

254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 02:00:07

>>248
ペアリングした？

255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 04:18:11

>>251
普通の個人差の範囲内。
血圧が正常ならぜんぜん問題無い。

心肺機能の良し悪し以前に、交感神経と副交感神経のバランスで
交感神経が優位気味な人はそもそも心拍数が上がりやすい。
ただそんだけだよ。

トレーニングを積むことによって”以前よりも高い”心拍数・運動強度で
（もしくは同じ運動強度なら”以前よりも低い”心拍数で）運動を維持できるようになることに意味がある

素のカラダで、他人と比べて心拍数が高いか低いかなんて　ほとんど意味が無い。

256 ：251：2008/09/05(金) 07:14:48

皆様ありがとうございます。

>>252
心拍計は正常みたいなんですよね。

>>253
ああ、これ興味ありました。今度一度やってみます。

>>255
血圧はきわめて正常だし、それならちょっと安心です。
まあホルター心電図もつけたことあるし、人間ドックの負荷心電図検査でも、
何も指摘されたことはないので、元々心配する必要ないのかもしれませんが。

257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 08:41:48

マフェ㌧はトレーニングジムで氏人が出ないように考えた低負荷理論だよ。

258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 08:44:56

>>256
安静時心拍が高いのか？
心拍計が壊れてるも否定できない。

259 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 08:46:22

>>258
あたまが壊れてるかも知れない。

260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/05(金) 19:31:02

円高きそうだよ

261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 00:55:58

「その年齢で１６５で鼻歌レベル」異常！っと騒ぐレベルじゃない。
俺は彼より年上だが160なら余裕で鼻歌いける。元サブスリーいまは
サブフォーくらい？長距離やってたらそんなもんだろ。
そんなこといってるやつは偽ジョガー。

262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 01:14:35

俺は三十路手前だがMAXで175もいかないくらいだけど
フルは2時間40分、5000mは15'30くらい。
別に鍛えれば高くなるというもんではないから。
安静時は確実に低くなるけど。

263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 01:43:55

>>262
鼻歌レベルはどの辺？

264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 08:24:39

心拍数はほんと人それぞれ
友達は最高心拍が210bpmくらいまであがって、自転車のレース
とかだと（20分くらいの競技）、平均心拍が190とか、最高心拍が
190くらいの私からすると、即死みたいな心拍域で運動している
が、速さは2人とも同じくらい。ランニングも同じレベルです。
（フルで3時間15分）

265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 09:53:47

教科書通りのMAX辺(220-年齢)で笑うしかない俺が過ぎ去っていきます。
最近POLARのソフトバンドでかぶれるんだけど、なんか対策無いのか？

266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 10:01:53

20分位ならLT値を超えたところでトレーニングする事で酸素負債能力を高めておけば
レッドゾーン近くで粘れるようになるみたい。

>>265
汗で雑菌が繁殖してるんじゃないの？
一度よく洗って天日で干してみたらどうですか

267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 10:04:03

>>266
ありがと。てか今日曇ってるしw
涼しくなったんでジョギングもやりやすい。

268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 11:22:45

>>265
肌を刺激から保護する意味で固めのハンドクリームとか胸に塗っておく
汗かくとヌルって若干キモいが長時間付けるときはおすすめ

269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 13:15:25

>>265
中心部分はサランラップで巻きます

270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 16:18:16

これから心拍トレーニングをはじめる場合のお勧め品ってない？
もっぱらトラックでインターバルとペース走するときに使おうと思ってる
んだけど。

271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 16:51:01

>>270

スントT3C+GPS　POD＋PC POD

272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 16:53:20

>>270
Forerunner 405はどうかな？
トラックならスタートラインをオートラップトリガーにして
きっちり周回ごとのオートラップ取れるし、
ワークアウトと組み合わせればラップ（周回）ごとのインターバルメニューを作成できるよ。

273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 17:12:38

>>270
軽い方がいいし、pcに転送してトレーニング日誌を作れるとモチベーションがあがる

POLAR(ポラール) RS400
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_sg?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dsporting&field-keywords=RS400+&x=14&y=11
45g

POLAR(ポラール) S610i
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_sg?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dsporting&field-keywords=+S610i+&x=10&y=18
旧モデル　50g　やや安い

274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 17:44:57

>273
距離測しようとするならS1Foot Podセンサー(75g）
が別途必要で他機種比重くなるから注意ね

275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 18:08:53

270の目的がトラックでインターバル、ペース走だし、
試合でも距離はわかるし、センサーの必要は薄いと思うな
普段のジョグでも、自分の決めたコースの1kmごとを知ることも最近は容易だから

もし距離センサーが必要ならNIKE+ iPod Sport Kitのほうがいい

276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 19:00:02

NIKEのは無線万歩計だけどな。

277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 19:46:47

トラックでインターバル、トラックでペース走ならFootPodやGPSはなくていいかな。
トラックでバリバリトレーニングするなら心拍計測orトレーニング機能の充実した
RS800 or t6c(t4c)かな。ピッチを把握しておきたいなら+FootPod。
ペース走でもロードに出るならやはりFootPodやGPSがいいな。走行状況計測
(位置、距離or上昇・下降、ピッチ)が充実したガーミン305/405 or t6cかな。
コースのアップダウンわかるの、結構良かったりする。最近気づいた。
でも最初はあまり高くないの買って様子を見るのがいいと思うけど。

278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 21:02:02

>265
時々かぶれる程度なら、皮膚科に逝って弱めのステロイド剤を処方してもらうのが手っ取り早い。

279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 21:40:13

短距離トラックのインターバルだが
柔らかいタイプのトランスミッターベルトじゃないと
胸に擦り剥けが出来るよ。

280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 22:14:14

やわかろうが硬かろうが、誤差というか、
合う合わないと言うか。そういうレベルじゃない？
長距離しかしらんが、ペース上げて40Km以上行くと、
ソフトでフィットなトレーニングウェアでも乳首、脇、XX、
血だらけになるんだから。

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 23:22:43

>>273-274

質問、
ポラールのＦｏｏｔＰＯＤのＳ１じゃなくてＳ３（小さいほうのやつ）は
ＲＳ２００・ＲＳ４００にも対応してるんすか？
ＲＳ８００しかだめなの？

282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/06(土) 23:30:35

>>281
送信方式がRS800のWINDにしか対応していない。
「RS800専用のランニング用スピードセンサー」と商品紹介に書いてある

283 ：244：2008/09/06(土) 23:32:28

>>270
トラックで使うなら距離がわかるだろうから、フットポッドなくてもいいよね。
そうするとポラールのRS200やRS400が値段を考えるといいと思うよ。
スントt3cだとラップタイムが見にくくてたまらん。

284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 00:05:37

絶対的な距離は×周回数で分かるからいらないけど
距離や位置を使った自動ラップ機能はトラックであれば尚更便利

285 ：281：2008/09/07(日) 00:53:30

>>282
THX。レス早。

>>283
ダサぃ、かっこワルぃ、て
さんざんに言われてるポラも
液晶表示の読みやすさにアドバンテージがある訳だね？
なるほどなぁ。

286 ：244：2008/09/07(日) 02:19:18

>>285
廉価な心拍計で勧めるなら、RS200の方がいいかなと思いました。

t3cは心拍数を確認するぐらいならいいのですが、
ラップタイム確認したりする用途には向いていませんね。
右手にはめて、左手のランナーズウォッチでタイム確認しました。

t3cのいいところはトランスミッターとペアリングするから混信に強いところか。
ポラールの心拍計だと起動時に最初に受信したトランスミッターの電波を
表示するんじゃなかったかと。

マラソンの途中で数秒間フットポッドの表示がされてびびったよｗ

287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 11:23:29

>>286
RS100とRS200で迷っているのですが、
Polar Personal Trainer があるとないとでは大きく異なるでしょうか?

288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 11:36:07

Personal Trainerはお遊びでしょう。あんまり役に立つ気がしない。
フィットネステストは起き抜けの体調把握に使えるような気がします。
保存ファイル数が1だと困る。1日に3くらい使うことが多い。
走るのに使うなら、フットポッドはそのうち必要になるんじゃないかな。

RS100は中途半端なので、RS200かF11がおすすめ。F11は内蔵パーソナル
トレーナーがあるしね(結構面白い)。どちらもオーバースペックなら、
RS100ではなく、F6あたりがいいんじゃないでしょうか。

289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 14:44:50

「距離や位置を使った自動ラップ機能」連呼されて思い出した。
そういえばトラックでの練習もしてたころ、ラップ切ったり、
周回数やインターバル回数を数えるの超面倒だったの思い出した。
特に疲れてきたらグダグダだった。

290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 14:48:24

>>288
F11/6/4は１廻り小さいレディスサイズがラインナップに展開されてる。
デザインもまあまあ。

291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 15:20:34

>>290
それラップとれないんじゃない？
ランニングウォッチ(RS系)考えている人に薦める機種じゃないともう。

292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 17:37:53

>>287
288のいう通り、RS100は中途半端。

RS100とRS200は金額以上の差があるよ。
細かい機能で不満が出る。RS100はベルトがWearlinkではないし。
後から買い直すぐらいなら、最初からRS200の方がいいと思う。

293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 17:46:49

激重のS1 Footpodしか使えないRS200も中途半端かと・・・

294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 17:52:20

となるとRS800（不細工仕様）に落ち着く・・・
・・・スントも候補に入れませんか？

295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 17:53:22

>>262
鼻歌レベルは140以下(HRMAX:70％前後)だなー。
で、150(80％前後)超えてくると話すにはキツイくらいなんで
そのくらいがATくらいと思う。
これを目安にビルドアップ走で140～155、15～20kmってのがメインの練習

自分はS800使ってるけど、俺のがハズレなのかラップボタン押しにくすぎ。
なんで、トラックで使う場合はRS800は心拍測定のみ、ラップはスーパーランナーズで取ってるｗ
でも、RS800はパソコンでのデータ管理が充実してるんで、後から確認するのにはいいね。

本気で心拍トレーニングするなら、自身の練習強度と心拍数の関係をどれだけ
把握してるか、メニューにフィードバックできるかなんで、ログを
細かく残せる上位機種のがお勧めだけど、値段高すぎなのが…

296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 18:14:19

正直なところ心拍トレーニング機能とかどうでもよくて
自動ラップ機能と使い勝手に優れた時計が欲しい。
タイムで勝敗が決まる競技だから。

297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 18:25:57

心拍機能はペース走のタイム設定やペース感覚が身についてない
人間のが練習に使うもんであって、レース中はいちいち見たりしないけどな。

自動ラップ機能なんて付き添いにやらせりゃいいんだよｗ

298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 18:44:26

心拍機能、インターバルとかなら有効じゃない？
ペース走だとあまり意味ないかも。

自分はRPS-100から入ったせいかペースと同じくらい
ピッチ重視している。トレーニングのメイン画面は
ピッチとペースと勾配の表示で決まりつつある(garmin405)。

299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 19:08:36

インターバルで心拍計を使うのは意外と難しいよ。
インターバル中に心拍が回復して(落ちて)それがまたピークに
上がるまでの遅れがあるんで。
自分の場合、インターバルを1000mでやった場合、
800mまで走ってやっとピークまで上がる感じ。
見えるのはゴール前のピークとスタート前、回復した時の値くらい。

ペース走みたいにほぼ一定、ないし変動が少ない場合の方が
有効だと思う。特にATを意識した場合、体感とともに
心拍計で客観的な数値を見れるのは良いね。

300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 19:34:12

>>296
君、ストップウォッチを握って走った方が良くないか？

301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 19:43:08

>>298
質問、
４０５て気圧高度計機能は無くて、GPSの高度（から計算した勾配？）をそのまま表示してるんでしょう？
まともな値が表示されるものなの？
（まえに、GPS高度なんて誤差大きすぎて意味無し、みたいなレスがあったので４０５の場合で確認してみたい。）

302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 22:00:10

305餅だが、Elevationの誤差は±１０ｍ～±１５ｍぐらいと考えておけば桶
もっと高い精度が欲しいのであれば、気圧高度計によるＺ軸補正ができる山岳用のＧＰＳシリーズを買えば良い
個人的にはトレイルランや、日帰り登山に使うのであれば十分な精度

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 22:16:50

>>301
おかしくなるところは、短いアップダウンや、衛星状態の悪いところ。
自分の走ってるコースだと、意味無し、というほどトンチンカンな値を
示すことはあまりない。

水平方向のずれが5m～10mくらい、ごくまれに瞬間20m超、
という感じなんだけど、たぶん垂直方向も同じような感じだと思う。

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 22:35:21

自分の場合はインターバルの休息期に下げすぎたり、
下がれなかったり、難しかったんで、あんとき心拍計が
あったら便利だったのかな？と思った。
ペース走はほとんどロードばっかりだからかもしらんが、
コースのアップダウンの影響が大きいようなきがするなぁ。

305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/07(日) 23:24:36

>>304
インターバルでの心拍数の下がり(回復具合)は
本数少ないうちは確指標になる。
だけどラスト1、2本は足の重さ(乳酸の残り具合)等、
疲労具合と心拍数が必ずしも一致しないから、
結局は体感・心拍数・時間のどれを基準にするか
になるかと。

確かに既に自分のペース感覚が身についてる人は
ペース走ではあんまいらんと思う。
どちらかというペース走の目安がまだ無い人に
↓これを実践させるためのもんだと思う。
「心拍トレーニング」を実践しよう！
ttp://www.polar.jp/html/polar/about_hrm.html
ペース感覚の無い人間にAT走やれっても、
体感上のATがどのくらいかを説明するのは困難だから。

306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/08(月) 01:35:53

久しぶりにFootPODのキャリブをやってみた＠ｔ６＋新型FootPOD
使ったのはアスファルト周回コース。GoogleEarth計測で1.40km。
ペースと距離表示の結果
　㌔12分30秒 1.36km
　㌔06分10秒 1.42km＠145-150bpm　<=俺のATはたぶんこの辺だと思う
　㌔05分20秒 1.42km
　㌔04分30秒 1.40km
で結局、修正係数は今のまま（0.960）にした。
わざわざやる必要なかった・・・

307 ：301：2008/09/08(月) 03:10:58

>>302-303
THX

308 ：304：2008/09/08(月) 08:11:46

>>305
なるへそ。
まあ数字の見方次第なんだろうけど、インターバルで超効果を発揮する、
というわけでもないんだ。

309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 08:14:39

心拍計機能の消費カロリーってアテにしていいの？
スントｔ3使ってるんだけど、1時間を平均147bpmで74kcal消費みたいなのが
頻繁なんだけど、合ってるの？

310 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 08:52:36

消費カロリーって、負荷はあまり関係なく、
単純に距離×体重じゃなかったっけ？

311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 09:02:50

>>310
距離×体重って。w
体重＝（質量×重力加速度）だろ
それだと位置エネルギーを求める公式だ。
宇宙にでも行くつもりか？

312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 09:31:25

>>309
心拍数から割り出した消費カロリーは精度高いと思っていいけど
その数字は変だよ。年齢身長体重がいずれも極端に小さいか、正しく設定してないんじゃない？

313 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 11:21:06

>>309
ダイエット板のジョギングスレによく書き込んでる人？
別人だとしたら、スントで頻発する症状みたいだけど…

314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 12:13:20

心拍数カロリーは正しかったのか。
知らなかった

315 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 12:55:18

>>314
燃焼には酸素と炭素が必要。
心臓の役割は吸気と排気の循環。
心拍数と酸素の摂取能力が分かれば、相当な精度で発生熱量は推定できる。
設定した個人情報と(上位機種なら)フィットネステストから、
能力はわかるので、有酸素運動域なら、消費カロリー表示は正しいと思っていいよ。

316 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 14:17:51

>>315
閾値を超えたあたりなど無酸素代謝が増大すると、やや正確性に欠けてくるという事ですか？

317 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 15:29:44

LTとATの心拍数が正確に分かればいいけど、心拍計はそこまで
正確には判断できないんじゃない？という気がする。個人差大きいみたいだし。

318 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 15:35:39

もしかして安静時心拍数をどこかのタイミングで取得するようになってたりしない？
で、たまたまその心拍数を高く測定してしまったときは、
HRRが低めになって消費カロリーが少なく算出される…とか？

319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 17:28:22

ポラールのトランスミッターが、つけ心地がいい。

他の製品はダメだ。

320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 18:43:46

スントの新型のベルトは良さそうな感じに見えたけど、
あれもダメか。

321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 21:23:31

さっきもスントｔ3付けて40分ジョグ平均157bpmで94kcalしか消費してなかった。
設定ミスはないと思う。
30分ジョグで220kcal消費している時も有るし。

322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 21:32:28

おしごとごくろうさま

323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 21:53:59

たとえばトレーニング開始時にすでに心拍数が上がってると
消費カロリーが少なくなるとか、そういう傾向とかあったりしない？

324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 22:30:09

スント君はいろんな所でその話を展開するね
使い方に問題がないなら、なにかしらの製品不良だろ
クレーマーになりたまえ

325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/10(水) 23:14:41

スント新FOOT 　PODって起動するのに反応すぐしますか？
自分のは手で振っただけでは起動しないです

326 ：244：2008/09/10(水) 23:28:45

>>320
スントのコンフォートベルトは、着け心地いいですよ。
ポラールのWearlinkと比べても全然悪くないです。

327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 00:07:29

>>311
その距離も km だし、体重は kg で、得られるのは kcal。
結構良く知られた近似式である以上、おまえさんの頭脳を
もってすれば、なんらかの物理式と対応をつけられるかも
しれん。期待してるぞ。たとえ宇宙に行けなくても。

328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 00:22:59

>>327
いや、得られるのはkcalではなくてkJだし
kcalにしたかったら4.2倍しないと・・・
誰か間違った人に教えられたんでないかい？

329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 00:34:44

>>325
歩くみたいな動きで手のひらにトントンと当てると
スグLEDが３回点滅するよ。
既に動いているときはLEDは点かないけどね。

330 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 02:09:59

・・・ユトリ世代の予感・・・。

３食とも栄養士に管理された食事を摂っているひと（超一流アスリートとか糖尿病患者とか。）
でない限り、自分の摂取カロリーすら正確に分らないのに・・・。
消費カロリー計測の精度にこだわるやつの神経が俺には理解できんわ。

ていうかこの板にはコンビニ弁当とかの「超適当・やっつけ仕事的に付けてるカロリー表示」
をそのまま鵜呑みに信じてるようなアホぅはいないよね？

・・・ユトリ世代の予感　終・・・。

331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 02:48:54

1cal=4.2J
1J=0.24cal

∴1kJ=0.24kcal

332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 06:43:13

>>330

すまん、おっさんだけどあんまりアテにはならんだろうとは思いつつああいうカロリー表示
鵜呑みにしてました。やっぱかなり違いはあるの？

333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 07:33:51

>>311
いや、一般的に言われてることだけど。
たとえば60kgの人が10km走った場合は、60×10＝600kcalの消費。
こんなの常識だと思ってたけどな。

334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 08:15:39

>>329
スントじゃないけど、同じ新型のfootpodのFR405の場合、靴に振動
あたえると、チカチカと一瞬LEDがついて、リンクする。たいてい、
靴履いているうちにリンクするんで、リンク意識したことない感じ。

335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 08:18:00

>>311
333に補足。
現在一般的に運動での消費カロリーを計算するときには
消費カロリー(kca)＝1.05×運動強度(METS)×運動時間(h)×体重(kg)
で出していると思う。ジョギング・ランニングの場合、この運動強度がほぼ
速度(km/h)に等しくなることが分かっているわけね。
そこで近似値として、消費カロリー＝距離(km)×体重(kg)という式が出てくるわけ。
割とよく知られている公式だよ。

336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 08:34:06

>>335
速度の２次式でMETS項を出してる近似式見た事有るけど、味付け
みたいなもんだものな。

実際、心拍計の数字と比べても速度によってちょっとずつずれるん
だけど、そんなに大差ない。俺的に、POLARので測った値との差は
大体１０％以内くらいだったと記憶してる。

>>330
たしかにダイエット関連のスレとか見たら、誤差に対する認識／
理解が、全くされてないなぁ。体脂肪率計の値鵜呑みにしたり。

337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 11:31:33

>>330

>>309の人は、いい加減な機能だったらかえって困るから質問してるだけだろ。
それにダイエットに限らず、どれくらいカロリーを消費したかというのは、トレーニングを評価するポイントにもなる。

まぁ自分の知識をひけらかしたいのかもしれんが、人をユトリ世代と判断するには君の脳ミソは単純過ぎるね。

338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 12:00:12

>>309の人って、いつも一方的でコミュニケーションが成立したことないな…
なんか勝手に報告してくるんだけど、こちらから問いかけても反応がない。

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 17:12:59

309書いた者です。
昨日はトレーニング開始から20分位の間は200超えてた。めったに無いんだけど。

去年使ってたｔ３は、消費カロリー＝体重×時間で大体合ってた。
壊れて修理出したら、新品で交換してくれたのはいんだけど、カロリー消費が余りにも
少ないから気になっていたんだよ。

340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 20:17:39

FOOT　POD　を車に乗せておいたままだと起動っぱなしで電池すぐなくなる？

341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 21:37:22

ポラールからRS800cxってのが発売されるみたいですね。
価格も下がって、GPSの機能も少しはマシになったみたいだし、
（まだ現物が出てないんで憶測でしかないけど）

スントのt6cにほぼ決まりかけていたのに、また引き戻されてし
まった...。

342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 22:50:17

>>341
WINDのやつなら日本は電波法の認定とったりで遅れるんじゃないのかな。

CS600が日本で発売されないのは、電波法の範囲内に収まらないからでしょ。
日本では海外物は修理しないと明言してるから、しばらく様子見だな

343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/11(木) 23:05:32

どこが新しいんだ?

344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 01:22:43

>>310 >>333
近似式としては大体あってるんだけどさ。
心拍計スレでそれを言ったら身も蓋もないんじゃ……
そもそも消費カロリーなんて体調で結構変わるし。

345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 08:59:41

心拍計はあくまでも心拍数をチェックするためのものであって、
「消費カロリー計測機」としてはほとんど無意味。

346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 09:56:24

>>342

トレランの雑誌かなんかに、10月10日発売とか広告？があった様な...。
うろ覚えでスマソ。

347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 11:55:58

>>345
また、極論を言うな。
自力でできるカロリー消費量計測としては、もっともまし。
それより確度を求めるなら、呼気を全部マスクで集めて酸素と二酸化炭素の
濃度を測定する、までやらないといけない。

348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 17:09:54

まあ>>330に尽きるな

消費カロリーの精度にこだわること自体に意味がない

349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 19:00:51

精度にこだわってる人なんていたっけ？
もとのスントの人は一桁くらい少なく表示されて報告（相談？）してたんだよね。

350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 19:35:16

>>349
そうそう
「精度にこだわる事が理解できない」とか言ってる奴はそもそも話がズレてるし、309よりよっぽどユトリの臭いがするぞｗ

351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/12(金) 19:42:25

続きはダイエット板で

352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/13(土) 10:06:22

>>349
>>344とかはこだわってるようだけど。

近似値じゃ満足できなくて、より高い精度を求めてるからこそ、
こういう発言が出てくるんでしょ。

でなけりゃ「近似値で十分」という意見はスルーすればいい話。

353 ：349：2008/09/13(土) 10:28:14

>>352
特定のカキコミを指してたんなら
アンカーで指定して。
そうすれば、こっちは読み捨てることができるから。

354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/13(土) 11:52:15

>>352
344だが、そのとおりだｗ
呼気分析までやったりしたからｗ

スルー力が足りないのは素直に反省します

355 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/13(土) 12:22:39

これ例え方が面白い
ttp://muuum.com/calorie/1036.html

356 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/13(土) 14:59:32

>>353
「こだわってる人なんかいたっけ？」って疑問に思ってるみたいだから、
「いるよ」って答えてあげただけなのにｗ

357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/13(土) 15:13:27

>>355
みんな前儀でそんなにカロリー消費してるのか…
なんかすごい難しいことしてるんだろうな。

358 ：353：2008/09/13(土) 17:09:43

>>356
そいつはどうも失礼しました…

359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/13(土) 17:29:10

>>355 357
HRベルト付けてしなきゃわからんだろ。
これからはゴムじゃなくてストラップをつけるのが常識になる。

360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/14(日) 18:00:33

絶対ならない。

361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/15(月) 09:06:58

ガーミンの405って並行輸入だけですか？
日本仕様の発売予定はあるのでしょうか？

362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/15(月) 12:18:46

>>355
ポラールのS3を適当に工夫して腰につけておけば
ピストンの深さとかピッチまでログとれるんじゃね？
んでそのログはトレーニングソフト上で評価されて「スタミナ不足。」とか評価される（笑

363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/15(月) 17:29:47

>>355のリンク先の計算は、男性は過大で女性は過小だと思う。
俺はRS200、嫁はF11持ってるので、実地で調べればいいわけだが、
提案しただけで変態扱いされると思うので、試してみる気はない。
(ていうかWealinkのトランスミッターは外れて飛んでっちゃうんじゃないかな)

364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/15(月) 19:26:56

「俺と一緒に自己ベストを更新しよう！」て夢を熱く語ればきっと奥さんだって・・・
オリンポスの12神よ　363氏に勇気を与えたまえ。

365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/15(月) 22:51:38

スントのT3Cとか、ポラールのFS2Cだけど、胸バンドの長さってどの程度調整できますか。
ポラールはSとかMとかあるみたいですが、スントのばあいは胸バンド1種類だけでしょうか。
不特定多数での使用が可能な機種を探してます。

366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 01:21:30

実物を見て、店員にアドバイスもらいたいんだけど
都内で品数多く置いてあるShopありませんか？

367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 01:34:15

>>365
どの程度って言われても、ある程度としか答えにくい
実際にどういう回答を望んでるの？　具体的な数値？
不特定多数で使うってバンドの洗濯などする前提か

368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 02:11:48

>>367
たまに心拍トレーニング講習とかで、「ポラール製品貸し出します」みたいなのがあるけど、あれって
ひとつのバンドで対応できるのかと、そういうことが知りたいんです。
ポラールは布製だから洗たくが必要ですよね。スントの新バンドはウレタン？だから拭いて使うとかでOKでしょうか。
例えばスポーツジムとかで貸出用として使用可能かどうか検討しています。

369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 02:23:31

>>366
新宿西口ヨド
新宿南口ビクトリア
原宿ICI石井スポ－ツ
・・・

ま品揃えはどこも十分とはいえないだろうけど
登山系用途ならそれ系のお店へ、
スポーツ系用途ならそれ系のお店へ行けば
いい店員にめぐり合えるんじゃね？
事前に℡して聞いてみるのが一番。

370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 03:39:31

>>366
品揃えならヨドバシはポラールもスントも扱いがあるから、
秋葉でも新宿でも吉祥寺でもそれなりにある。
アドバイスが欲しいなら、スポーツ専門店系がいいのかもしれないね。
自分はヨドで買ったからわからんけどｗ

>>368
スントの新しいのも心拍計測部分以外はポラールのWearlinkのような材質です。

371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 03:48:24

>>368
途中までで書き込みしてしまったから続き。
スントのコンフォートベルトは調節可能ですけど、他のサイズというのはありませんね。
問い合わせ先に周囲長どれぐらいまで使えるか聞いてみたらどうでしょうか。

367じゃないけど「ある程度」調節できるという答えになります。

372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 12:12:54

初めて心拍計ゲット。カシオの女性向けのやつ(俺は♂)。
運動中の心拍数が確認できるのは面白いけど、運動後に心拍数
がなかなか落ち着かないのがショックだった。

373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 16:16:44

>>372
女性向けのって機種はなに？

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 19:53:41

405日本仕様どこにもリリースないﾈ

375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 21:28:37

>>374
日本語地図表示するハンディGPS以外は日本仕様のメリットが
殆ど無いと思うよ。

376 ：370：2008/09/16(火) 23:03:43

>>366
新宿西口のヨドバシ時計館に行ったから様子を見てきたけど、
スントは商品在庫が少なかったよ。
自分はヨドバシの吉祥寺で買ったけど、秋葉も見てみるといいんじゃないかな。

377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 23:11:10

>>376
別人だけど吉祥寺は多かった？
新宿のヨドとビク行ったけど欲しい色がなかった

378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 23:17:17

すまん。よく読まずにレスしてしまった。
買った吉祥寺より少ないんだから、それなりにあるわけだよな

379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/16(火) 23:49:29

>>366です。
アドバイスありがとうございます。
週末いろいろ回ってみます

380 ：370：2008/09/17(水) 00:18:38

>>378
tシリーズに限ってだけど、吉祥寺はほぼ全部あった。
今はどうかわからないけどね。t6のセットも在庫ありｗ
このスレにも書いたけど、買ったのは2週間から3週間前。

新宿西口の時計館に行ったついでにPC PODを見てきたけど、
PC PODがなくて涙目でした。

381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 02:32:49

さっきコンビニでデジ系アイテム雑誌のGoodsPressだったかな？
を立ち読みしたんだけどスントとかポラールとかガーミンとかの
多機能腕時計が軽く特集組みで取り上げられてたよ。

382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 08:12:43

多機能腕時計は重い。

だから嫌です。

383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 10:26:07

スントやポラール程度なら良いんだけどね
GPS付きはバカみたいにでかいので勘弁

384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 11:24:58

>>373
CHF-100J-1JR という機種です。センサーのバンドが少し小さいくらいで、
別に女性用と銘打たなくても良い感じです。

385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 15:23:05

ガーミンの実物が見たいのですが、都内だと何処にありますか？

386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 17:53:51

御徒町のアートスポーツに５０ならあったよ

387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/17(水) 21:30:54

NIKEのスポーツバンド使っていたけど、やはり距離の補正がうまくいかず、とうとうガーミン405に乗り換えました。
言う事なしです。
走行履歴が気になったけどもっと早く変えないれば良かった。

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 00:04:32

いきなりで申し訳ありませんが、滋賀でポラール取り扱い店は有りますでしょうか。
出来れば琵琶湖大橋近辺だと助かるのですが。

389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 00:12:16

>>388
ポラールのサイトで検索できるよ。
http://www.polar.jp/html/shoplist/42.html
これで全部かどうかわからないけど。

390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 00:15:59

>>389
有り難うございます。
助かりました。

391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 00:18:03

>>387
グラフの横軸に距離を使えるのはいいね、
というか解析には欠かせないデータかと

392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 01:57:24

>>388-390
おれはそこで検索して3軒連続で取り寄せのみと言われたので
問い合わせてから行ったほうがいいよ。

393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 11:45:36

>>387
NIKEからガーミンでは性能・価格差は歴然でしょう。
おれは日々の距離はアバウトで良い気がしてNIKEのまま。
心拍数はアバウトでは困るからポラ使ってる。

394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/18(木) 23:36:43

その通りです。
今までは距離、ペースともにアバウトというゃり日々全然違うデータでモチベーションが下がりまくりてしたが、ガーミンは正確な数値もさることながら、GoogleMapに履歴が残せたり、GPSてトレイルも楽しいです。

395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 02:17:36

>>363
おまえ相当テクニシャンなんだろ、
フンだ。

396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 18:36:37

唐突ですが、皆さんの安静心拍数と最高心拍数はどれくらいですか？
僕は45歳で55と180ぐらいです。

397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 19:59:58

最高心拍数はどうやって測ったの？

398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 20:05:43

180を超えるといつも止まります

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 20:35:13

48歳　40　176

400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 21:04:05

>>398
何度も蘇生してるんだ…？

401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/19(金) 21:57:15

セル回せばおｋ

402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 11:03:10

自転車を本気で漕いでる人は
本気でランニングしてる人より
MAX.HRが高い目のような気がする
ケツと太モモの筋肉量の差？

403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 13:05:37

>>397
俺も知りたい。救急車で運ばれるまで何かやったんだろうか？

404 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 14:36:00

最高心拍数って年齢とかから計算してる値なんじゃ？

405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 14:43:20

アホですか
最高心拍数はエクササイズ毎に記録される
記録機能が無い機種は無理

406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 14:48:53

２２０から年齢引くのにエクササイズの種類とか機器の機種とか関係あるのか？

407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 14:53:31

>>405
どっちがアホだよ。

408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 14:55:59

http://www.polar.jp/html/segments/Running/RS800sd/spec.html
記録機能
　心拍数（最大/平均）

409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 15:04:21

38歳
安定心拍　31（無意味に低い(^^;)、
最高心拍　190（自転車でヒルクライム終えての直線でのモガキ時）
　　　　　　　182（ランニング、インターバル1km、4本目）

ランニングはまだ初級者なので、心拍をあげきるほどの筋力がない
のと、自転車はやはり心拍があげやすい（運動強度をあげても膝など
への負担が少ない）、以前ラグビーをしていた時に、シャトルランという
ダッシュの繰り返し練習で205という数字が出たことがありますので
種目によって最大心拍は違うと考えています。

410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 15:05:02

こっちのほうがわかりやすいか・・
http://www.polar.jp/html/segments/Basic/FS1/spec.html
ＦS1では平均しか記録されない

411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 15:41:31

最高心拍数と心拍数の最高値を混同してるっぽいな。

412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 15:56:29

ここは心拍計のスレなのだから、計算値ではなく心拍計の記録した過去最大の値を語るのが妥当
そこに心拍計の機能すら理解していない人が、計算値と勘違いして無知をさらけ出したという事です

413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 17:00:34

夜寝るときに心拍トランスミッタをつけて
朝起きるまでのログを取った場合、
その中で一番低い値が安静時心拍数ということでいいのでしょうか？

瞬間的に下がってる値もあるけど、ある程度定常状態の値を採用するもんなのでしょうか？

414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 17:15:24

朝起きてからだよ。
起きていないと意味ないんじゃないかなぁ？

415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 17:42:16

>>409
ヘェ～おりゃ、自転車は頑張れないから（筋肉がへたれ）
自転車での心拍数自体あがらんが、走りの10kmレースで
最後が上り坂だったんで、そこでほぼMAXと思われるとこ
ろまで行った事有る。
車でリミッターまで回したみたいな感じで、ちょっとヤバげ。

俺の場合、心拍数１８０近くに上げた状態で、もうひと頑張り
すれば最高近くまで行くようだが、よほど調子上がらないと
チャレンジしたくない。

416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 18:00:50

>>413
一番低い値。
1週間くらい連続でやって、明け方いつも低い値が出るなら、それでいいよ。
もっとも、朝目覚めて起き上がる前に測る、という方法でも大して変わらん。

>>411
混同しても大体大丈夫。
まじめに測るんだったら、たとえば坂道ダッシュをばてるまで何本もやって、
最高値を採用すればいい。1分間継続できるダッシュを12本くらいが妥当かな。
心臓にはちゃんとレブリミッターがついてるので、最大値まで回るし最大値
以上は回りません(健康な人に限るが)。

417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 18:27:47

>>412
そんな勝手にオレ流の解釈されてもｗ

418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 19:13:41

>>413
ノンレム睡眠時は一時的に人の生存限界以下になります。このときを安静時心拍数というのでは無いと思います。
目を覚ましているときで安静状態で測るものと私は理解しています。

419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 19:15:16

>>418
生存限界を超えてるのに生きてるって日本語大丈夫か？

420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 20:07:56

>>419
脊髄で反応するなバカ。
その状態が続くと死ぬんだよ。

421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 22:23:53

>>405 407
>>419 420
おまえらいらね。

422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/20(土) 23:01:06

>>416
ちゃんと起きてるときに測るのが基本。
寝てるときとはすごいよ。

(病気でなければ)寝てるときの一番低い値は安静時心拍数よりずいぶんさがるし、
(病気の時)リミッターきかず起きてるときの最大値をおおきく超えて回るときもあるから。

423 ：413：2008/09/20(土) 23:50:15

みなさんありがとう。
とりあえず、寝てるあいだと目覚めてから布団出るまでのログを
何日か採ってみます。

424 ：409：2008/09/21(日) 01:39:16

わたしも寝ている時に計測してみます。
20台になるのかな、ちょっと怖い。

425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 02:36:32

これまでは頑張って走ると体の自由がきかなくなって、肩とか頭から地面に激突して体が動くようになったあとに吐いたりしてたんだが
心拍数を測るようになってからは、どこでセーブしたらいいのかわかるようになって便利だ
でもセーブしてはしるとあんま気持ち良くならないんだよな…ジレンマだ

426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 07:17:37

>>424
結果興味ある。よかったら教えてください。
自分は安静41→睡眠時最低32でした。
最高は運動時185→睡眠時212でした。
アラフォー。

427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 10:26:06

すいません質問なんですけど、皆さん心拍計のベルトはどうやって洗ってますか？
自分石鹸付けて、軽く絞ったりしてるんですけど…

428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 19:00:51

使って1年になるけど洗ったことなーい

429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 19:02:22

金属部分が錆びて接触不良になることがある

430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 19:23:44

>>427
ストレッチ素材「ＬＹＣＲＡ＠ファイバー」
ttp://www.td-net.co.jp/lycra/care/index.html

431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 19:43:17

毎回、洗面所で軽く水で手洗い。
週に2回くらい、ネットに入れて洗濯機でほかの洗濯物と一緒に。

432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 20:29:18

ボールドで洗う。やわらかくて気持ちいい！！

433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 20:55:03

透けにくいグレーの交換用ベルト＠スント
が欲しいんだけど￥３、８００高いなぁー。

434 ：378：2008/09/21(日) 22:37:34

>>380
遅くなりましたが吉祥寺で無事買えました。
どうもありがとう。

435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/21(日) 22:38:11

すまん。あげてもうた・・・

436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/22(月) 18:28:01

良く騒いでいるFR405持ちです。
昨日初めてハングアップした。
走り終わってからで、データロスト
など実害無かったので、
気にとめてなかったけど、
motionbaseのフォーラムでは
走っている途中にハングした報告
もあるよう。これまでと使い方
変えてないので2.30ファームの
バグかも知れん。その他の面では
非常に調子良いのでしばらく
様子みてみる。

437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/23(火) 02:57:17

>>436
質問。
４０５に興味あるんですけど、
ＧＰＳログの記録間隔（1秒とか10秒とか）を変えても
電池の持続時間はかわらないですか？
せめて24時間は持って欲しいなあと思ってます

438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/23(火) 11:56:54

>>437
405はログ記録間隔を指定できません
1～8秒間隔(私の実績から)のスマート
レコーディングだけ。マニュアルには、
4秒間隔で20時間分記録できるとある。
24時間使うにはバッテリの8時間制約
と記録ポイント制約の両方が壁。

439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/23(火) 13:32:32

405持ちですが、確かに輸入品の為に使いづらいところも多いですが、ランナーにとって最高のパートナーです。

440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/23(火) 23:14:48

WM21の電池が切れたので自分でやってみた
なんてこたぁない5分も掛からなかった
こんなのいちいち送って3000円も払うって馬鹿馬鹿しいにも程があるな

441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/24(水) 18:21:45

FR405 持ちです。
pace と speed ってどう違うんだ？？
愚問すまん

442 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/24(水) 20:03:24

>>441
値を見ればわかると思うけど。
TrainingCenterで見ると、距離／時間と時間／距離との違いだったと思う。

443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/24(水) 20:04:19

>>441
おなじ。1kmあたりかかる分か、1時間当たり進むkmか、というだけでは。

444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/24(水) 23:16:38

Foot POD　接続の際　マニュアルには”foot foot”とでると買いてありますが
でません。ベルトも同様です。通信はできてるようですが仕様でしょうか？

445 ：441：2008/09/24(水) 23:56:46

>>442
>>443
そういうことか…
解らなかった罰として全裸で練馬自衛隊駐屯地を今から周回してきます！

446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/25(木) 03:10:00

>>440
同じことを試みた挑戦者の何割かは
半年とか1年くらいたった後で後悔しているみたいだよ。
最終的な結論はまだまだ先だね。

ttp://www.polar.jp/html/polar/s_and_s03.html
No.8

447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/25(木) 08:09:03

電池交換ぐらいで保証するとかしないとか
わろた

>>445
あほすぎ。

448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/25(木) 08:55:54

一番怖いのは防水がやられることだよね。
スントは自分で交換できるけど、防水用のパッキンも
新しいのと交換するように、電池、蓋、パッキンがセット
になって販売されてる。
漏れは、安い電池だけ買ってきて交換してるが、何回かに
一回はセットを購入するつもり。

449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 00:30:44

PC PODかったんだけど通信エラでまくりでまともに使えない

450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 00:38:55

>>449
スント？
うちも使えるときと使えない時がある。
使えない時は何回やってもダメ。
なんか強力な妨害電波が出てるんじゃないかな？

451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 00:49:50

欠陥品

452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 01:32:21

当方全く問題なし

453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 01:35:31

それが悪いか、周りの何かの影響を受けてるか。ノイズとか。

454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 01:36:53

>>449
ポラのでかい方でしょ

455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 02:00:35

中国製なんだから大目に見てやれ

456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 10:37:48

>>449
スントです。本体なのか時計なのか
昨夜はなんどやってもだめだったけど
さっきやったら一発でできた。
でもクレームかな

457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 12:25:22

ぐぐって見たらこんなんでえてきた。
ttp://d.hatena.ne.jp/snf/20080213
買って2ヶ月で容量不足とはﾄﾎﾎ
早速試してみます。

458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 15:04:31

電池交換してみた。
交換前８～９割だめだったが、今度は８割は繋がる
でも２～３ｍ離すとエラーでる

459 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 15:51:00

t3cのblackとall blackで迷ってます。
どちらが見やすいでしょうか。とくに心拍計のインジケーターみたいなの。
あとベルトに違いがありますか？

460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 16:04:26

>>459
AllBlackのストラップの装着感の悪さについては
ＳＵＵＮＴＯスレで語りつくされてるが・・・
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1205243082/

461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/28(日) 22:05:30

ｔ６使ってるけど
電池がヘタってきたのを一番最初に気付くのはログ転送でエラーが出たとき。
ｔ６はワイヤレスじゃなくてケーブルでＰＣと繋ぐタイプだけど
メモリ読込み＆転送のときに一番パワーが必要みたい。

462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/29(月) 00:59:09

>>458
テレビの近くでやってるとかない？

463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/09/30(火) 16:59:36

テレビは関係ないだろｗ

464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/01(水) 01:11:59

無線LANや最近の2.4GHzのデジタルコードレスが近くにあるのかもな

465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/01(水) 09:39:09

無線LANも関係ないな、IEEE802.11とANTだから。
どちらかというと、近所に高出力の無線やってる人が居るとか本体の電池がへたってる方が
影響が大きい。

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/01(水) 12:17:23

無線は違法なのを除けば影響はないと思う。
固定で免許もらうの面倒だから移動の50Wだが、問題でていないよ。

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/01(水) 12:28:20

だから高出力ってかいてあるだろ、違法無線なんて、トラックなんかじゃ当たり前の様にKW級がついてる。
固定で違法は特定されるから少ないが。

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/01(水) 12:36:57

KW単位の出力なら同意だわ。
無線板じゃないから固定の設備でも高出力の無線とか言われると思ったｗ

一般的に考えると、きっと本体の電池がへたってる影響の人が多いな。

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/01(水) 19:42:32

電池の減りも管理できない設計がうんこ

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/02(木) 22:05:40

>>463
液晶とかは関係ないだろうけど、ブラウン管だと結構電磁波出してる
PC PODは持ってないけど、本体の説明書に高圧線とかの他にテレビも
書いてなかったっけ？

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/02(木) 22:32:47

>>470
その程度のノイズで影響があるような物じゃない。

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/03(金) 22:17:23

RS800CXはGPSも自転車用スピードセンサもケイデンスセンサもつけられるみたいだね
水中はともかく、バイアスロンについてはこれが最高かな。

ガーミンはソフトがどうにも気に入らない。
SportTracksも妙に使いづらいし、ポラールには及ばないし。

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/03(金) 22:31:58

どうせG3 GPSセンサーが別途必要なんでしょ？
時計の他に100gはやだよ
総合性能ではかなうべくもないよ

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/03(金) 22:39:58

>>473
ageてるし、いつものやつだよ。
そっとしておいてやれ。

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/03(金) 23:12:50

>>473-474
上げちゃまずかったですか、失礼しました。
いまはランニング用はRS800sdで、自転車用はCS600とedge705なんですけどね

まあ、GPSを重視するなら、所詮ポラールはデータロガーに過ぎませんが、
ガーミンがポラールに勝ってる所も地図表示とかGPS受信精度とかしかないわけで、
どちらも一長一短なのが悩ましいところだと思います。

トレランならともかく、普通のランナーなら地図なんか不要という事になると、
PCソフトはポラールの方が優れてますし

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 00:04:39

edge705なんてでかい物をよく付けるな。
自転車乗ってるときに地図なんて見るのか？
車のナビと違って運転中見る程の画面サイズも無いし。

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 00:50:17

名前：
E-mail： sage
内容：
>>458だが

PC　PODもPC本体につながないとダメだった。
ちなみに、TV＆ネットはきってみたけどダメでした。
道路沿いではないので違法無線もないと思う。

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 01:13:19

>>477
2,3m離すとダメなのは仕様だと思うぞ。
多分、本体から送信出来る出力が弱いんだと思う。
うちではPCPODをハブ２段噛ました先につけてるが問題なし。
違法無線はKW級なら道路沿いじゃ無くても影響はあるよ、まぁ違うとは思うけど。
通信エラーの原因は電池のへたりが一番。
俺は１０ヶ月ぐらいで交換マークが出るが、マークが出る前はやはりPCへの転送はエラーが出まくる。
トレーニングマネージャーLiteのバージョンが低かった時はかなり酷かったが今の奴は大丈夫だな。
一応バージョンチェックしてみ。

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 06:46:00

ガーミントレーニングセンターはクソ決定ですが、SportsTrackerでなんとか我慢できています。
ポラソフトの良いところおしえてください。

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 06:50:38

>>479
あれ名前SportTracksだったかな。フリーの奴。ノキアのと違うよ。

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 09:00:16

>>472

RS800cxだけど、GPSはスントと同じでケイデンスセンサとしか
同時使用できないんじゃないの？

FootPodと同時使用できたら、トンネルがあるコースとかで便利
だと思うんだけど。

（ちなみに、サポートセンターに電話して聞いてみたら、「まだ
発売前なので私どもも詳しくは解らない」と言う、何とも頼りな
い回答だった。おまけに雑誌では発売が10月10日とあったけど、
これも「本国発売が10月10日なので、国内での発売は11月にな
ります」という回答。）

あと、ガーミン用のソフトはフリーソフトとか探せば結構充実し
ているよ。
edge705はパワーメーターとも連動できるし。（パワーメーター
は高いけどね）
ポラールのCS600用のパワー測定は今一って話だし。

>>479
ポラールのソフトもだけど、スントのt6c用のソフトもどうなんで
しょうかねぇ。
売りのEPOC測定がポラールには無い訳だけど、これの精度が悪け
れば、心拍数測定に限ればポラールの方が一日の長がありそうだ
し。

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 16:32:22

>>481
ttp://blog.livedoor.jp/suuntot3/archives/51480183.html
１回１回のトレーニング内容の相対的な強度を掴むための指標だから
絶対値（ml/kg）が本当に正確な値なのかどうかは実はどうでもいいんじゃないか？

483 ：472：2008/10/04(土) 19:59:17

>>481
今度のRS800cxは自転車用のスピードセンサやケイデンスセンサも使えるようになったみたいですが、
やはり同時使用できるセンサの数には制約があるんでしょうか？

＞ガーミン用のソフトはフリーソフトとか探せば結構充実しているよ。

とりあえずSportTracksは試しに使ってみましたが、GTCよりはずっとマシなものの、
なんだか使い勝手が難しくてなかなか慣れないです。
MotionBasedとか、TrainingPeaksとかもあるようですが、どうなんだろう。
スクリーンショットを見た限り、Mac用のAscentが一番良さそうなんだけど、Mac持ってないし。

edge705がSRMやPowerTap等と連携可能なのは知ってます。
Polarのパワーメータがダメなのも。
なんか、どの会社もあれはいいけどこれはダメってかんじで、
どうも決定版がない。ポラールは本体デザインもとんでもないし、
IrDAのデータ転送も不安定で、Vistaだと数回に一回ブルースクリーンになります。
でも、PCにデータ転送した後はやっぱりポラールが一番、かな。

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 22:11:43

>>483
で　結局あなたはポラールを使い続ける・・・
で　ポラール社はこのまま殿様商売を続けることが可能・・・
・・・ライバル各社もっとがむばれ！

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 22:16:31

>>483
>でも、PCにデータ転送した後はやっぱりポラールが一番、かな。

で、どういうところが一番ですか

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 22:41:09

>>484
いや、いまはランニングはポラールですが、自転車はedgeにはまってます。
夜走る事がおおいので、常時バックライトオンで走れるのも魅力。
データロガーに徹するのなら、新しく出るCS600XやRX800CXでいいのかもしれないけど、
やっぱり地図が出るか出ないかは天と地の差があるわけで。

てか、国内販売代理店の話だったら、いいよネットにくらべたらキャノトレはすごい良心的でしょ？
もういいよネットさっさと潰れて欲しい。史上最悪でしょ。ゴミ。クズ。はやく潰れろ！

もっとも僕のポラールもガーミンも現在使用中のモデルは全部個人輸入ですが。

>>485
なんつうか、直感的に操作できるところ？
SportTracksはあちこちさわってもなかなか難しいす。

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 22:42:31

486ですけど、付け足すと、ランニング時にはあんまりGPSは欲しくならないです。
旅行先でもジョギングしたり、トレランしたりする人はGPS欲しいんじゃないかな。

自転車はGPS絶対付いていたほうが良いですね。楽しいし、迷わないし、トレーニングデータとしても役立つ。

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/04(土) 23:00:35

さらに付け足し

ポラールの良いところ
ラップごとに名前をつけたり出来ること
簡単にデータの訂正が出来ること
ラップ地点をグラフ上で見れること
HRゾーンごとに背景を色分けできること
ソフトが各国語対応で、個人輸入しても日本語になるところ

ポラールの悪いところ
勾配データが無いところ
1秒間隔か5秒間隔（かそれ以上）しか選べないところ（2秒間隔くらいが欲しい）

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 02:05:08

>>448
スントトレーニングマネージャ（ＳＴＭ）との
直接比較を補記してみた＠ｔ６ｃ

ポラールの良いところ
ラップごとに名前をつけたり出来ること
　【ＳＴＭ】可能
簡単にデータの訂正が出来ること：
　【ＳＴＭ】速度と高度は１ポイント単位で編集可能
ラップ地点をグラフ上で見れること：
　【ＳＴＭ】無理
HRゾーンごとに背景を色分けできること：
　【ＳＴＭ】無理
ソフトが各国語対応で、個人輸入しても日本語になるところ
　【ＳＴＭ】可能

ポラールの悪いところ
勾配データが無いところ
　【ＳＴＭ】１ｍ単位の高度＋１℃単位の気温のログ記録可能（手首装着だと意味無いかも）
1秒間隔か5秒間隔（かそれ以上）しか選べないところ（2秒間隔くらいが欲しい）
　【ＳＴＭ】２秒・１０秒切替え

490 ：489：2008/10/05(日) 02:13:18

違った、
>>448　じゃなくて　>>488。

ＳＴＭはユーザーじゃない人でも
スントのＨＰからもＤＬできるから
興味あるひとは個人設定だけ入れて動かしてみたらいいと思う。

491 ：489：2008/10/05(日) 02:24:55

１点訂正。

ラップ地点をグラフ上で見れること：
　【ＳＴＭ】無理＝＞可能（スプリットタイムを直接指定して追加も可）

・・・ポラールのは使ったこと無いんだけど、それほど差が無い？

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 03:05:03

スントのソフトって全てのデータを一つのグラフに重ねて表示出来る？

ポラーはそれがデフォというかそれしかできない
だけどそうやってもなぜか見やすい
ガーミンはすごく見にくい
スポーツトラックスはややマシ
アセントはポラーにかなり近いかまたはそれ以上かも

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 04:59:50

>>492
ガーミンとスポーツトラックスを使ってるのだけど…
スポーツトラックスでグラフって表示できるんですか？
よかったらやり方を教えてください。

494 ：493：2008/10/05(日) 05:05:26

すみません。
たった今わかりましたｗ
ずっと[概要]しか見てませんでした。

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 05:40:16

>>492
できるよ。
複数のトレーニングログの全てのデータを一つのグラフに重ねて表示も可能。
ラジオボタンで表示項目・チェックボックスで表示対象ログを選択する。
横軸はトレーニング時間・日時・距離が選択可能。

１個のログを選択すれば複数のデータ（ＭＡＸ１１個から選択）のグラフを
横軸を揃えて独立して表示させることも可能。

496 ：481：2008/10/05(日) 06:55:51

>>482さん、>>472さん、いろいろとありがとうございます。
とても参考になりました。

あと、ポラールのRS800cxにてGPSセンサーを使うと、PC上で
軌跡（地図）は確認できるみたいですね。（別途ソフトが必要
とのことですけど）
ただ、GPSの性能でいくとガーミンがベストなんでしょうけど。

ソフトについては、ポラールとスントでは甲乙着け難いみたい
ですね。
ただ、最近RS800とt6c両方もってる人のブログで、どっちも
不具合が発生してたみたいなので、高価な機器にしては少し
不安が残りますね。

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 09:59:44

あと、ＳＴＭにはＥＰＯＣ関連の機能で、
トレーニング効果カルキュレータっていう機能がある。

ＥＰＯＣピーク値・トレーニング時間・平均心拍数の３つをパラメータにして、
１つを固定して残りの２つのうち１個を指定すると残りの１つが決定されるていう機能。

目標のトレーニングの追込み度合い（これがＥＰＯＣピーク値にあたる）を実現する
トレーニング時間と運動強度をはじき出す機能だと思う。
なるほどなあと思いながら使ってる。

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 12:38:43

>>489
スントのｔ６・ｔ６ｃは
ＦｏｏｔＰＯＤのピッチ・ストライドのログが取れないのがちょっと残念。
ＦｏｏｔＰＯＤの理屈的に、ポラやガーミンと同じように計測できてるはずなのに・・・。
ｔ６ｃでケイデンスは付いたから、たぶんまた次のバージョンまで待たないと。

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 19:25:38

良く騒いでいるFR405持ちです。
2週間ぶりにまたハングアップした。
データロストなど実害無かったけど。
使い方ぜんぜんかえてないのに、
2.30ファームにしてから2度目。
過去データ全消去して様子見てみます。

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 20:50:48

>>494
スポーツトラックは使いにくいというか
使い方が変わってる
でも実は出来ることは多い、やれば出来る子

画面構成や操作性にセンスが感じられないのが残念

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 23:05:02

>>483-500
超参考になった。。。

ここのスレではポラのソフトのできが良い、て意見が多かったと思うけど
実際は他に比べて絶対的なアドバンテージがあるわけじゃなくて
単にポラユーザーが多数派なだけかも！？て思えてきた。。。
あとは自分で考えます。

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/05(日) 23:08:46

>>500
同感です。
いいか悪いかはともかく、一般的なUIに合わせてくれたらよかったのに。
もったいない。

>>501
ソフトの使い勝手って重要だよね。
各社で試用版を用意してくれたらいいのになぁ。
ポラールがどんな感じか試してみたいもんです。

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 01:37:59

スントはソフトの改良に力を入れてるから、どんどん良くなってる
スントジャパンも頑張ってるから、内外価格差もそんなにない

問題はガーミン
GPS機器としての性能は優れているのだが、
付属ソフトはとてつもなく糞だし、サードパーティのソフトもどうにも出来がいまいち
（マック用はなかなか良いらしいが）
その上、日本代理店がとんでもないﾎﾞｯﾀｸﾘ
個人輸入すれば送料込みでも半額以下で手に入るという論外の国内価格
さらに海外で発売されている最新機種もなぜか国内で発売されないものがいくつも存在する
その上、台湾版で日本語が使えることが判明すると、
台湾の販売業者に圧力をかけて日本向けの通販をできなくするという暴挙に
要するに、やる気ゼロ、金儲けばかり考えてる

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 03:06:24

もしもiPOD＋SportsKitが財力にまかせて
心拍計を作れるどっかの三流メーカと組んで
ユーザーフレンドリーな楽しいソフトを用意したら
ポラもスントもガーもひとたまりも無いだろうたぶん。
いろんなアクセサリーや拡張ＫＩＴとかもすごい勢いで出てくるだろうし。
そうならないように老舗の各メーカー、もっともっとがんばれ
・・・ていうか、ユーザーとしてはそれのほうがいいのかも（笑

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 03:47:54

特許は出してるみたいだから可能性はあるんじゃない

AppleInsiderでは、Apple Inc.が、iPhoneやiPod touch、iTunesに似たソフトウェア、
心拍および生理学的センサーなどを利用するデジタルフィットネスコンパニオンシステムに関する
4件の特許を2007年3月27日に出願していると伝えています。

http://www.appleinsider.com/articles/08/03/27/apple_developing_full_fledge_digital_lifestyle_fitness_companion.html
http://www.applelinkage.com/archives/080331.html

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 04:09:50

>>504
肝心のセンサーが万歩計レベルでもいいの？

507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 07:36:26

nike+は、
iPodユーザーにNikeシューズを売るため、
NikeユーザーにiPod nanoとiTSの曲を売るため
…という目的があったけど、
心拍計作ってもメーカーにはあまりメリットがなさそうじゃない？

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 08:09:29

>>503
ガーミンPCソフトはくずだが、
GPSの制御ソフトが最高なんだな。
力のいれどころ違うと言うことで
許してやれ。

日本代理店(日本語版)はあきらめて
米版を直輸しろ。

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 08:21:30

心拍計なんてほとんどの人は
興味持たないよ。オプションの
一個で用意できてもメインの
売り文句にはつらいだろ。

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 09:03:42

>496
甲乙着け難いとはいえないような・・・
スントは文字が重なったり、こんな問題があったり、

797 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール投稿日：2008/07/08(火) 22:45:16
>>794
ちょっとだけ試しに走ってみたけど精度は変わらないような気がする。
（取り付け位置が微妙に変わったから靴を色々替えてはキャリブレーション走中。）

話は変わるが、新しいトレーニングマネージャーVer2.3.0
標高1000m以上になると最初の千桁目しか表示しないでやんの。
1 mとか2 mになる･･･orz
データを見るとちゃんとなってるからグラフの目盛り表示がおかしいのか。

511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 12:31:22

ガーミンって時計そのものを日本語化してるんだろ？
スントは中身は英語のままなので、内外価格差が違うのは当たり前だと思うけど。

まあおれはスントユーザーで、ガーミン欲しいとは思わないけどね。
GPSの必要性をまったく感じないんで。

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 13:12:08

時代はネットワーク対戦

皆がどんな練習をつんでこのレースに出てきたか
自分ちの近くにこんなコースで練習しているヤツがいるぞ

とか他人との比較分析は楽しい

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 17:16:56

＞自分ちの近くにこんなコースで練習しているヤツがいるぞ
それは嫌だなｗ待ち伏せされそうだｗｗ

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 21:22:32

ポラールのソフトの長所として、追加したいのが、
グラフの「断面」を色つきに出来ること。（色つきにしないのも可能）
これは、高度と心拍の二要素だけに限られてるが、すごく見やすくなる。

それと、心拍ゾーンごとに背景を帯状に色分けできるのも良い。

まあこれらはどちらかというと画面デザインというかコスメチックな要素かもしれないが。

515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 22:00:24

ポラールと同等のグラフだそうと思うと最低T6だしなぁ。
ポラールの方が安上がりだね。

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 22:27:43

確かに円高傾向もしばらく続きそうだし、GPS不要ならポラール海外通販が
最強かな？ダサインを何とかしてほしいが。

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 22:57:53

ポラールのソフトの長短をいろいろカキコしましたが、
たしかに本体のデザインは「伝統」的に最悪です。

その点、スントはかっこいい。これはもう素直に羨ましい限り。
つか、欲しい。

518 ：370：2008/10/06(月) 23:17:06

>>517
スントのt3cを使ってますが、
使い勝手が微妙なのでどっちも一長一短だなと思いますよ。
細かいラップとる用に左手は時計、右手に心拍計つけて走ってる。

RS400やRS800はラップボタンが敏感というのを聞いたけど、
RS200のようにしっかり押すのとどっちがいいんだろうね。

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 23:22:26

自分もT3C買いました。
ベルトは違和感なしで良いと思います。本体は思ったよりでかい。写真で見るほうが
かっこいい。あと、なんというか使いにくい。結局、心拍数よりラップの方が重要で
カシオのフィズ200を使ってます。

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 23:36:26

ラップボタンはポラールはでかくて赤くて前面にあるから押しやすいね
その分デザインが犠牲になってるが
俺のRS800sdの場合は、ボタンが固いということもない

ただしCS600の方はラップボタンはかなり固くて、押したつもりが押してないことになってることもたまによくある
以前使っていたS720iのボタンは固くはなかった

個体差ってことかな

あと、ポラールで不親切なのは、本体の赤外線通信はどこでやってるのか、取説に書いてないこと
CS600は本体裏側に濃赤色透明のプラスチックカバーが付いた箇所があって、明らかにここしかない感じ
S720iも赤くて透明なプラスチックの部分が明快に赤外線通信はここですよと言っていた感じ

RS800の場合、ラップボタンが赤い透明プラスチックだったからここで赤外線出してると思ってた
で、それを本体側の赤外線ポートに向けてもなかなか認識してくれない
いろいろ調べたら、気圧計だと思っていた上部の小さな穴が赤外線ポートだったと判明しますた

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 23:57:18

赤外線ってケータイのカメラでのぞいたら見えるんじゃなかったっけ。

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/06(月) 23:58:44

超絶円高ktkr

個人輸入するなら今かもw　みんな！好きな商品をポチるんだ！

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 01:43:55

ポラールプロトレーナーとスポーツトラックスだと
たとえば、高度や速度、ピッチ、心拍のグラフ上で、
たとえば3．48キロまたは12分14秒地点にラップが刻んであるとして、
それをグラフ上のその距離または時間の点にラップをひょうじすることが、
プロトレーナーはできるが、スポーツトラックスはできない（GTCも、もちろんできない）

これは結構致命的な差だと思う
で、ラップごとのサマリー（総経過時間、ラップ時間、平均速度/ペース、平均心拍数、最大心拍数、平均高度、上昇、気圧、温度、平均ケイデンス）も、
ポラールだとラップ地点/時間にカーソルを合わせるだけで表示されるが、スポーツトラックスはそういうことはできない

さらに、たとえば速度やペースとケイデンスなどの縦軸が、自動的に調整され、グラフを重ねても実際の折れ線はずれるように表示がなされる
もちろん、スポーツトラックスも、縦軸は自在に変更できるので微調整は可能だが、ポラールの場合はそういうことを考えるひつようもなく自動的に調整されるわけである
この辺が、なんとなくポラールのグラフは見やすくてわかりやすいという感覚につながっていると思われる

ガーミンほどのﾎﾞｯﾀｸﾘ内外価格差ではないにしろ、ポラールも日本で購入するより個人輸入の方が安いから、円高ドル安ユーロ安の今はいい機会だと思う。

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 02:33:25

>>523
で、そのへんのポラv.s.スントのガチ勝負が一番興味あるんだけどさ・・・。
ｔ６/ｔ６ｃとＲＳ８００の両方を使ったことある
リアルユーザーはおらんのかい？

525 ：523：2008/10/07(火) 02:43:54

>>524
誤解があるみたいですが、僕が比較してるのは、
ポラール　プロトレーナー
と
ゾーンソフトウェア　スポーツトラックス
の二つで、スポーツトラックスは、ガーミンのフォアランナーやエッジ用のサードパーティ製ソフトです。
スントのソフトとは比較していません。

ポラールのソフトとスントのソフトは完成度がそれぞれに高いのでそれをそのまま使う人が多いのですが、
ガーミンの標準ソフトは完成度が非常に低く、そのため多くの人がサードパーティ製ソフトに走ります。
その中でもっとも多機能といわれているのが、スポーツトラックスです。

526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 03:08:13

>>525
了解。

・・・ｔ６/ｔ６ｃとＲＳ８００の両方を使ったことある
リアルユーザーはおらんのかい？

527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 08:08:58

>>523
スポーツトラックスでも、ラップごとの
サマリとグラフ連動できなかったけ？
(連動だけだけど)
あとFRとの組み合わせなら、
地図上で位置を選べばそこでの
距離とかスピードとか見れたとおもう

528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 08:13:09

ここまで情報が集まったところ
心拍計GPS無しの部はポラ800sd
が最強(除くデザイン)と言う風に
感じました。よろしかったでしょうか

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 08:52:30

>>528

心拍計のみということであれば、老舗のポラールってとこ
ろでしょうね。
だから、スントは呼吸数やEPOC測定が出来る事を強調し
ているし、ガーミンはGPSの機能が強い（まあGPSのトッ
プメーカーだし当然と言えば当然だけど）

>>523
ガーミンには>>5にもあるけど、Ascent という、かなり
魅力的なソフトがあるよ。

有料なのはともかく、「Mac専用」（今の所）というのが
かなり致命的だけど。（もっとも最新の405には対応して
いないので、これも弱点だけど）

機能的にはポラール＆スントに勝るとも劣らないと言って
いいかも。
自転車乗りだったら（板違いスマソ）、705とAscentの組
み合わせは、かなり魅力的。

しかし、ガーミンは国内代理店の評判が最悪なのと、ポラ
＆スントに比べて、トランスミッターのベルトが貧弱なの
が残念。
FootPodはスントとそっくりなんだし、なんとかスントの
ベルトみたいにモデルチェンジしてくれないものか...。

530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 09:01:57

>>527
やっぱりそのことを言ってるんだよね？
できるのになーと思ってた。
ルートとマーカーを同じ色に設定してて気づいてないだけなんじゃね？

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 16:36:00

>>530
地図で範囲を選択して、そこがグラフ上で濃く表示されるのはわかるよ。
また、スプリット画面を選択して、各スプリットタイムについての地図を表示することも、
スプリットごとの棒グラフや折れ線グラフを表示することも出来るのもわかる。
スプリットについての平均速度や平均ペースなどの情報を表示したりすることも出来るのも、わかります。
しかしその場合は、高度変化や心拍変化などのグラフは表示出来ないんじゃない？
たとえばあるスプリットの途中に丘越えがあったとして、
その丘を越えるときにアップヒルとダウンヒルとでどういう風に心拍やストライドや速度が変化したか、
というのを詳細に見ることが出来るのかな。

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 16:48:37

>>531
>>523にそんなことは書いてなかったと思うけど、
ポラールでそこまでできるなら、それはすごいね。

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 17:21:10

>>532
ポラールの場合、SportTracksでいうところの高度グラフをベースに心拍、速度（又はペース）、ケーデンスのグラフを重ねた画面が基本で、
基本的にはその画面上ですべての情報を見られるように設計されているようだ。

グラフの横軸は距離または時間だが、ラップを刻んだ時刻/距離はグラフ上でも順番に刻みが入って、番号も表示される。
だからたとえば、5ｋから10ｋの「ラップ2」について、その5kmの間にどのように心拍や速度や高度が変化したかは、
単にグラフのその部分を拡大するだけでわかる。もちろん、ラップの刻みがグラフ上に表示されているから、
拡大しても縮小してもどこからどこまでがラップ2の区間なのかは一目瞭然。

一方で、このラップ2のサマリーデータ、すなわちスプリットタイムとか、平均速度とか、累積高度とかは、
ラップ2の刻みにカーソルを近づけると自動的にポップアップウィンドウに表示される。
従ってこれも画面を切り替えることなく読み取ることが出来る。

しかし、GPSとの連携は無理っぽいし（RS800にG3をつけた場合どうなってるんだろうか）
各ラップのサマリーデータを並べて表示することは苦手みたいだ。
（各ラップの平均ペースはグラフ上に折れ線グラフで重ねて表示可能）

トラックで周回を重ねるレースや平地コースのマラソンのように、ラップサマリーがあれば十分という種目もあれば、
アップダウンにとんだクロスカントリーレースやトレイルランや、自転車のように、
ラップサマリーでは不十分な種目もあり、SportTracksの場合前者に向いていて、
ポラールのソフトは後者に向いているということかもしれない。

なお、>>529にあるMac専用のAscentはガーミン用ソフト最強みたいで、ポラールのソフトにできることもだいたい出来るみたいだし、
新バージョンではポラールのhrmファイルも読み込む事が出来てしまう。スントのデータは読み込めないようだが。
Macを持ってないのが残念だ。

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 17:29:41

わかったわかった。
だから、すごいねって。

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 18:56:43

SportTracksにもポラールプラグインがあるからデータ取り込めると思う

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/07(火) 20:18:30

ちょっと気分転換、
最近朝晩涼しくなってきたので、距離が伸ばせるようになってきた。
新しいコース探しにあちこち徘徊してもBack to startで帰り道を
ナビってくれるFRなかなかいいことに最近やっときづいた。

garmin標準ソフトはクズでSportTracks使ってるけど、オートラップ1kmで
細かくデータ取ってるのでラップサマリでまあまあの分析はできてるつもり

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/08(水) 20:10:35

タイメックスはどうですか？

538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/08(水) 22:07:27

>>526
どこかのブログで、「T6(c)が壊れたから、ＲＳ８００を買った」というのを見たけど。

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/08(水) 22:42:31

>>537
出かけるときは忘れずに

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/08(水) 23:22:43

いまいち

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/09(木) 06:28:50

>>538
そのブログじゃないかもしれないけど、自分が最近見たブログ
では、

t6c購入後にトランスミッターのベルト破損。（ソフトの不具合
も有り）
その後？RS800sdを購入。（ちなみにRS800cxが発売されるの
を注文後に知ったらしい）
しかし、RS800sdもしばらくしてFootPod認識しない状態に。
って感じでどっちもどっちみたい。

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/09(木) 08:22:58

取り扱いが乱暴なだけだったりして…

543 ：538：2008/10/09(木) 09:03:58

>>541
あぁ、それそれ。それです
で、読んでみたけど、比較記事などはあまりなくて購入検討の参考にはなりそうになかったね。

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/09(木) 20:09:03

>>542
この手の機器は乱暴に扱われるのがデフォで
時計のために丁寧に走ってたら話にならない

要は品質管理か耐久性に問題があるってことだ

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/09(木) 23:57:26

t6もRS800も死に筋。
ユーザー増えなければ品質上がらないのが
海外製品の常。

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/10(金) 00:49:49

>>541
胸と手首の汗が強酸性なユーザーなんじゃないかな？
”ｶﾞｸﾌﾞﾙ”ｵｲﾆーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ”ｶﾞｸﾌﾞﾙ”

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/10(金) 03:13:04

風邪引いて熱出てフラフラ＠３７．５度、座ってるだけで＠９０ｂｐｍ。
せっかくなのでＨＲ巻いたまま寝てログとってみます＠ｔ６ｃ

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/10(金) 12:45:10

>>546
いや、HRベルトのつめが折れたとか＜T6C

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 02:41:51

>>548
>>541
でRS800sdのほうは？
やっぱり>>546のほうがあり得るんじゃね？

FootPODの不調だったら
足汗も”ｶﾞｸﾌﾞﾙ”ｵｲﾆーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ”ｶﾞｸﾌﾞﾙ”じゃね？

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 03:09:44

>>517
その切実な感じを重視してたったいま楽天でｔ６ｃポチりましたよ・・・。

551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 08:08:07

>>548
わざと壊れやすく作ってあるんだろ

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 10:05:21

t6c確かに良いんだけど、RS800はデザインは圧倒的に劣るけど、画面表示が見や
すいんだよなぁ。
まあ、慣れの問題もあるんだろうけど。

あと、RS800cxは某トレイルランニングの雑誌や、本家のページでGoogle Earth
の表示画面がMacみたいな感じだったので、Macを所持している自分は「ついにポ
ラールのソフトがMacにも対応したのかな？」と、思ったんだけど、そんな記載が
どこにも無かったので、サポートに連絡してみた。
で、回答は

「付属ソフトはMacOSには対応しておりません」
...orz。

紛らわしい画像を使うんじゃない！と心底思ったよ...。

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 11:34:01

連動できるセンサーのパターンはどうなってるのかな？
まさか1つだけってことはないよね。
3つ全部ってこともなさそうだが、ストライド+GPS、ケーデンス+GPSって
できるだろうか。
-----
【RS800CX】は以下の４パターンの構成で販売されます。
　・基本セット
　・ランニングセット(S3ストライドセンサー付)
　・マルチセット（G3 GPSセンサー付）
　・サイクルセット（自転車用スピードセンサー付）

　10月下旬には、スポーツショップ、サイクルショップなどの店頭に並ぶ予定
です。お楽しみに！

554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 14:29:05

garminでいいじゃん

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 17:12:12

たしかにGARMINならとっくの昔に対応してるね。
GPS
Footpod
Speed/Cadence Sensor
GPS and Footpod
GPS and Speed/Cadence Sensor
405は状況に応じて全部自動で切り替わるようだ。

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 21:53:22

空の開けたところばかりならポラル/スントのGPSでもまだいいのかもしれないが、まあ普通ランニングする
ところだったらgarminのGPS以外は買わないほうがいい。不幸な気分になるだけ。あと長距離ランなら
心拍計はすぐ使わなくなる(もしくはあってもなくてもいい)から、多機能時計ならフットポッドとGPSを
選択の基準にするのがよろし。

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 22:32:11

GPSが一番必要性の低い機能だと思うのだが

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 22:34:18

>>553
RS800CXはS3センサとG3センサを同時使用できるようだな
その場合は速度はS3で拾ってG3は位置情報を記録するようだ

RS800sd使ってきたが、CX欲しくなって来ちゃった
内外価格差でかかったらまた並行輸入かな

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 22:44:07

RS800CXとG3センサーで145グラムにも達するぞ

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 22:52:06

S3センサーも入れたら167g

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 23:11:09

同等の組合せの場合、
t6c + GPS POD + FOOT POD = 151g
405(GPS内蔵) + FOOT POD = 83g

562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/11(土) 23:28:33

んなもんフル装備してマラソン大会走るわけじゃあるまいし、
まあいいんじゃない？

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 02:15:40

>>559-560
そんなの気にならないけど？

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 09:16:00

>>563
世の中、例えばフットポッドの微妙な重さで左右のバランスが！って
言ってる人も居るくらいだから、話半分に聞いてやれや。

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 13:32:39

バランスが悪くなるなら反対の足にも重りをつければいいんじゃね？

566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 13:32:42

クッション性を犠牲にしても、シューズの100gの違いにこだわったり
する世界だから、150gの違いが大きいのはわかるけど、ほんとの真剣な
競技じゃない限り関係ないよね。
で、本番の時にこんな機器の助けを借りてレースに出ることはできないわけで。

567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 15:09:46

だからといって製品作りに妥協していい訳じゃなくて
厳しくチェックしていかなければならないところ
それがメーカーの為でもあるんだな

568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 15:57:04

やっぱりFR405の2.30ファームバグあるみたい。
今日も走り終わってトレーニングモードオフにした時
ハングした。ほかのFRもちの人どうですか？

30Km走り終わる→タイマーストップ→タイマーリセット
→トレーニングモードオフ→時計モード→ハング
→リセットキー

>>558
ぜひCX買ってG3センサの報告してちょ。

569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 16:20:53

GPSネタで申し訳ないが、一応、気になる３点、
時計と別にGPSセンサーもって出るの面倒そう。
精度は？突然数10m以上ずれるようだと萎える
FootPodとの連携。GPSオンリのときと連携したときの精度の差どう。

570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 16:23:09

>>558
RS800シリーズや、W.I.N.Dセンサー類は、JATEの適合認定が必要だから
高くなると思うよ。したがって、並行輸入するということはすなわち
違法に安く手に入れるということ。
まあ、個人がそれで捕まるわけはないから、やりたければやればいいし、
それを非難する気はない。

571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 18:42:32

まあ法律の趣旨は違法出力端末の排除だから。RSとかの個人輸入を言うレベルではないと。
おっとWINDセンサって日本向けは出力下げるとかしているんだっけ？もしそうならヤバイ。

572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 22:57:55

日本の代理店は日本の認定機器以外は修理しないと明言しているから、
その辺りのリスクをどう考えるかもあるね。

573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 23:37:31

>>570
違法云々は、ガーミンの、日本未発売モデルを並行輸入した場合も同じ話だよな？

574 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/12(日) 23:49:32

>>573
そうだよ。

575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 02:11:04

つまりedge使いは全員電波法違反ということだ
俺もだが

576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 03:43:34

>>569
まともな日本語で書き直せ

577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 04:34:43

>>569
>>576
意味は分るからさ
わざわざ書き直す必要は無い
ていうか>576からまともな回答が出てくるとも思えない

578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 05:33:36

エッジってチャリ用だろ？
あんなの持って走ってるの？

579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 07:27:59

ANT+SPORTSなら微弱だったとおもけど、EDGEやWINDって小電力なの

580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 09:14:34

>578
マジレスすると
G3センサーつけるくらいならありじゃね

581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 12:17:23

edgeはだろｗ

582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 18:28:36

スント社の今月のメールマガジンは
北京五輪のサポート選手たちの戦績報告ニュースだった。
（全文英語で・・・男女トライアスロン金ＧＥＴとか。）
ポラもこれ系のメルマガとかある？

583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 18:46:19

俺のポラール、、、、、メイドイン　チャイナだったよ。

あぁ。

584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 19:21:50

チョット待って。
スントのｔ系は　6/6cだけフィンランド製で　それ以外はメイドイン　チャイナ。
ポラールのＲ・Ｃ系は全部メイドイン　チャイナなの？一部だけ？

585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 22:06:01

ガーミンはメードイン台湾
フィンランド製や中国製よりはましだな。

586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/13(月) 23:53:54

確かに故障率が違う気がしますな…

587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/15(水) 01:46:25

>>583-586
ポラって　全機種フィンランド製なんだろうと思ってたんだけど違うんだ！
知らんかった・・・ＲＳ８００はどこ製？

588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/15(水) 13:04:05

ここ以外にもGarminネタのスレあるの？

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/15(水) 23:26:32

自転車のところにあるのは知ってる。
ほかにも探せばあると思うよ。

590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/16(木) 16:06:54

モバイル板にも、登山板にもある

591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/16(木) 21:57:16

こういうのって走りながら心拍を計れるの？
心拍を計る時に腕に巻く機器って、スゴイ閉まって圧迫されるけど、時計型のものは圧迫感は無いのでしょうか？

592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/16(木) 22:51:55

>>591
強く圧迫というのは血圧計と勘違いされてるかも知れません。
ここで出てくるような時計の心拍計は胸周りに巻くベルトタイプで
走るときにずれないように強めに締めることありますが圧迫感は
強くありません。すぐになれますし、慣れたころにはランニング
データとしてあまり役立つデータでないことにも気づき使わなく
なりますので圧迫感はあまり気にされなくても良いと思います。

593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 01:12:22

>>583
ＲＳ２００？

594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 02:27:02

>>568
かれこれ4ヶ月近く利用してますがハングアップはしたことないです。
タイマーストップ -> 時計モードにしてPCにデータ転送してるからなのかなぁ。

595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 07:47:26

>>594
そうですか。
自分も時計モードにしてPCに
データ転送してるんですけどねぇ。
データのためすぎが良くないかと
おもって履歴は消したんですけど。
もし走ってる途中にハングする
ようなことがあればフルリセット
してみようと、それでもダメなら、
ファームを2.1まで戻そうと思う。

596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 11:51:10

ガーミンの事詳しく知りたいなら
http://www.travel-db.net/runners/
http://tka.jp/
この二つだよ。

597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 17:05:38

>>595
私も２ヶ月ほど使用していて、１週間ほど前に2.3にアップしたんですが、
ハングアップはしないですねぇ。

598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 19:39:57

>>597
そですか情報ありがとさん。
頼りないサポートに投げてみっかな。
確実に再現させる方法が無いんで、
相手にしてくれなさそうな稀ガス。

599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/17(金) 23:32:17

ttp://www.suunto-japan.jp/news/contents/699

SUUNTO製品に関するお詫びとお願い
【2008年10月17日】
お客さま各位

日頃はスント製品をご愛顧いただきまして誠に有難うございます。

この度、スント「ｔ３ｃ」および「ｔ４ｃ」の一部商品におきまして、各種ＰＯＤ（バイクＰＯＤ、フットＰＯＤなど）からのデータを正常に受信しない
商品が混在していることが判明し、調査の結果、以下シリアルナンバーに該当する一部の商品に不具合が発生することがわかりました。

お客様には大変なご迷惑をお掛けすることになり誠に申し訳ございません。

お手数をおかけしますが、お手元のスント「ｔ３ｃ」および「ｔ４ｃ」を以下の手順にてご確認いただけますようお願い申し上げます。

600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/18(土) 11:42:05

悩んでt6cにしといてよかったー。

601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/18(土) 18:36:24

>>592
レスさんくすです。まさにその勘違いをしていましたｗ
使い方も詳しくて参考になりました。

602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/19(日) 07:07:26

>>583-584
ポラも上位機種（ＲＳ８００系）だけがフィンランド製なの？

603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/19(日) 14:19:58

彼女が練習で使っているハートレートモニターの機種名を知ってる人いますか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rO3aW4oNtMk&feature=related
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/76/3f3954f0b5bdf8719308b0cfcd56c463.jpg

604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/19(日) 17:47:44

ポラール

605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/19(日) 18:11:05

>>603
ポラールっぽいのはわかるけど
機種名までは分らんわ

606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/20(月) 02:15:57

>>602
RS800もチャイナ製ですよ

607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/20(月) 17:25:03

t3cのABとノーマルは重さが違うけど
ベルトが違うから？本体は同じ重さ？

608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/21(火) 19:04:19

猛レース　どうぞ。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/

609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/22(水) 06:37:54

>>606
超興ざめた・・・

誰かー品質順に並び替えてー。

ポラ・CHINA
ガーミン・TAIWAN
スント・FINLAND
スント・CHINA

610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/22(水) 12:50:00

GARMIN405とうとい10月末日本発売。56800円。

611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/22(水) 13:31:27

>>610
305は値段そのままなのかな？

612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/22(水) 19:25:19

３０５と同じで日本語表示可能なの？

613 ：606：2008/10/23(木) 01:41:12

>>609
興ざめなのはわかるが、
故障は皆無だし、信頼性は抜群ですよ
ポラールはこれまで3つ買ったけど、
一つとして故障したことはない

614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 08:18:03

過疎ってるんでコネタ。
これまでFR405のGPSキャリブレーション準備運動しながらやってた。
衛星状態のいいとこでも完了するまで20秒～1分ほどかかり時間のばらつきも大きかった。
試しに完全姿勢静止でキャリしてみたら安定して10秒ほどでおわるようになた。
いままで何してたんだか。

615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 08:19:59

>>613
今時の時計って壊れないのが普通だし、
３つくらいで信頼性抜群は言い過ぎではでは？

616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 11:04:07

>>613
自分のRS200sdはハズレなのか、結構途中でフリーズ？したり
いきなり200以上のHR表示をしたかた思えば80位になったり０
になったりと、かなり不安定です。

RS800cxは魅力的ですし、RS200sdも上記の症状がでなければ
それほど不満はないのですが。（PCでデータ管理をしたいので
RS800cxに興味ありの状態です）

ブログなんか読んで見ると自転車用の機種（CS200とか言う奴）
の不具合がかなり見受けられますね。

ポラールは心拍ベルトもいいし、代理店の対応も良い？みたいな
ので、次回も出来ればポラールにしようかとは思ってはいますけ
ど、今ほど不具合がでるようではちょっと困るなあと思ってます。

617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 15:03:34

スントt1cかt3cではポラールのフィットネステストみたいな
最大酸素摂取量に近い値を知る機能はありますか?
自分が成長してるなーと客観的に知りたいんですが。

618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 15:27:33

>>616
当たり外れがあるのかな？
私もRS200使っていますが心拍数の異常表示には遭遇したことがありません
以前はF11を３年ほど使っていましたがこちらも調子良かったです

619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 18:02:53

>>610-612
広告を見ると日本語表示可能ですね。
305の値段は変わらないと思うよ。
405は心拍トランスミッター別売りみたいだから。

620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 18:18:31

>>617
残念ながらない

621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 18:20:52

>>619
なるほど。。
じゃ、心拍計オプションでプラス9,000円くらいですね。
てっきり、値付けが良心的になったのかと思った。

ところで、>>610情報、どこにありました？
いいよねっとHP見たけどわからなかったです。

622 ：617：2008/10/23(木) 18:40:04

>>620
ありがとう。
調べてもわからなかったけど、やっぱり無いんだ。
じゃあ、踏み台昇降するかね…

623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/23(木) 19:56:21

>>617
長距離は最大酸素摂取量より、酸素摂取水準(?)が重要と聞いたことがある。
そういのポラだとでるの？

624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/24(金) 05:49:08

MyTourbook
http://mytourbook.sourceforge.net/mytourbook/index.php

625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/24(金) 15:43:58

>>621
雑誌広告に出ている、ランナーズにも出ていたぞ。

626 ：617：2008/10/24(金) 19:26:44

>>617
ごめん、俺、長距離ランナーじゃなくて
ゴルフが趣味のおやじなんだ。

ジョギングや自転車通勤初めて丸2ヶ月。
心拍数見ながら有酸素運動を効率よくしたいだけ。
で、体重や体脂肪は変化するけど、「体力」が向上してるのが
数字でわかればなあと思ったんだ。

とりあえずポラは電池交換が面倒そうだから、
スントt3cポチった。

627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/24(金) 20:26:13

円高すごすぎ

628 ：617：2008/10/24(金) 22:02:52

あんかミスった。
626は>>623

629 ：デービス・ラブ３世：2008/10/25(土) 02:22:30

>>627
スレち失礼ぃ、
スイング分析のできるスントのG6でもいっといたら？
ttp://www.amerjapan.com/media/contents/179.html

630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/25(土) 13:23:14

>>609
最悪順で。
スント・CHINA
ポラ・CHINA
スント・FINLAND
ガーミン・TAIWAN

631 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/25(土) 16:07:26

T６C　も　Made in China　だったのか？

http://www.mec.ca/Products/product_detail.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302882990&PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524442627719

632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/25(土) 17:09:14

>>631
スントはｔ６/ｔ６ｃとかｘ６とかＧ６とかの「６系」はＦＩＮＬＡＮＤ製。
これらはやたらと値段高いけどシリーズ展開上の差別化の意味も込めて
敢えて本国生産を続けてるんじゃね？

つーか　わざわざ原産国表示が間違ってるページのリンクを貼らなくても・・・

633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/25(土) 20:09:29

>>618
当たり外れがある時点で工業製品としてイケてない。
同じ品質のものを量産できてないなんて・・・。

634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 14:18:08

garminの心拍計とFootPodの電池が切れた。
両方ともおおよそ新品から70時間くらい使用。
FootPodは玄関放置だったので勝手に電源入ってたりしてスペック（200時間）に
届かなかったような気はするが、心拍計はちょっと早すぎ(スペック1000時間?)。

電池は突然切れたけどGPSでペース、距離測ってくれるのはやはり安心感大だね。

635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 15:35:30

・ポラール RS200/400/800sd
・スント t3c/t4c/t6c
・ガーミン fr405 w/HRM
で迷ってます。アドバイスをいただけると。

条件はこんな感じ。

[心拍計]
詳しいことはまだよく知らない。
アラート使ってペース調整したり、ログで成長度合いを把握したり、
これから勉強して活用して行きたいと思ってるレベル。
[GPS]
マップ記録は別になくてもいい（あってもいい）
距離/速度が別の方法でより高精度で取れれば不要。
[ログ]
PCに転送→ソフトで管理は必須。
速度/ペースと心拍計は、ある程度リアルタイムデータを保存できるものがいい。
※ t3cはラップ毎のペースしか保存できないと聞いたのでちょっとネック
[使用環境]
高めのビルが多く建つ道を走ってる。
今fr305を使ってて、衛星ロストはしないもののちょいちょい位置が飛んで
速度や距離のデータはまったく信用できない状態。

こんなオレに最適なモデル＆オプション（POD）の組み合わせを教えて下さい。

636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 16:00:26

>>635
FR305持ってるならFR305/405/50用のFoot Pod買えば
ばっちりOKじゃん。

637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 16:31:51

>>635
garminのハートレートセンサと
FootPodを追加で買えばいいんじゃないか？

638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 18:10:25

>>636 >>637
サンクス。
FRは、ポラール、スントと比べると、心拍系の機能（主にPC側）が弱いかなというのと、
405 だとGPSの補正が305よりも強化されているらしく、Foot pod なしでも
305以上の精度が出るのではないかという期待で、３社のモデルで買い替えを検討
していたわけです。

やっぱり、今のFR305にFootPod追加が一番無難なのかなぁ。

639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 20:03:53

ところでスントとガーミンのFootPODって
明らかに同じなのに値段が1.5倍なのはなぜ？
\14,800v.s.\22,800

640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 21:58:35

心拍計測でこれって言う機能のこだわりがあるなら、悩まずポラにすればいい。
長距離ランでもしそういう役に立つ機能があるなら是非、教えてくれくれ。

641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 22:13:47

>>639
日本の代理店ﾀﾞﾒﾖ経由でなく、
USとかから買えばそんな変わらん。

642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 23:14:46

>>641
メーカー保証の効かない海外通販とか個人輸入でしょ？
気軽に生でやっちゃおうよいいじゃんいいじゃんみたいな感覚は
怖ぃょィｬだィｬだ

要するに代理店の実力の差か。

643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 23:20:53

>>640
まだ素人なので、正直心拍計測に関してはどんな機能があればうれしいのか、
何がしたいのかも見えていない状態。
ただどこかで「Forerunnerの心拍機能はおまけ程度のもの」というのを聞いた
記憶があって、ポラールやスントならより便利に使えるのかなと思って。

FRでも最低限のことはできるし、このままFootPod付けりゃ十分かと思ってきた。

644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/26(日) 23:48:31

FR305が最低限って…凄い勘違い
何買っても満足することないんだろうな

645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 01:30:33

いや、心拍計関連の機能についてはその通りじゃないか？

646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 01:57:45

心拍計使ったことないのにもう批評ですか？

647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 02:30:59

心拍数が正確に分かってゾーンアラートが機能する以外、他に必要な気がしない。
心拍データだけでトレレベルの計算とか確度のない機能はかえって迷惑だよ。

648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 07:45:05

>>642
リスクはあるんで強制はせんが、
GARMINなら並行輸入とか個人輸入でもメーカー保証は聞くよ。
ヤフオクとかで別個人経由の中古扱いにさえならなければ。

649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 07:54:18

>>647に一票。
長距離ランナー向きのこれぞと言う「心拍計関連の機能」があるならだれか是非教えておくれ。
重要だけどセンサーのつけごごちとか、グラフの見やすさとかは無し。本体の機能で。

650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 10:21:21

>>642
保証は効くけど、米国や台湾に送らなきゃいけないのが致命的に辛い。
あと電池交換でも。まあ2年くらいで使い捨てのつもりなら問題ないが。

651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 21:41:07

>>650
致命的かどうかは人によるんじゃﾈ。
自分は変な代理店経由ならUS直の方が安心できるとおも。
中の人じゃなければ2年で電池交換の根拠ヨロ。

300回充電×8時間／50時間走／月
→48ヶ月＝4年
その前にウレタンベルトが切れそうだけど。

652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 23:56:12

>>651
リチウムイオンって頻繁に使ってるとだいたい2年くらいでへたるじゃん
携帯もPCも

653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/27(月) 23:58:51

携帯音楽プレーヤーとかもな。

654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/28(火) 07:45:25

ここ２～３年に買った奴はだいたい、
使用頻度（充電頻度）によってる。
よく使う奴は１年でも８割以下に
へたってるし、そうでないのは
比較的元気（２年でも９割以上維持）
充電池は２年程度が寿命は過去の
話だとおもうのは自分だけ？

ｽﾚﾁ引っ張って。すんまそん。

655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/28(火) 08:50:31

んじゃ、毎日充電してたら1年でヘタる可能性もあるってことか･･･。
うーん円高なんで個人輸入しようと思ってたけど悩む悩む。

656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/28(火) 09:36:05

>>654
そうだね
あなたの言うとおり一年ぐらいが寿命とみといたほうが良さそうだ

657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/29(水) 23:40:43

forerunner405+HRM+FootPod$400切ったらポチりたい

658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/10/30(木) 18:53:03

>>657
J&H Productではギリギリだが$400切ってるゾ
http://www.jandhproducts.com/_e/Garmin_Handheld_GPS/product/Garmin_Forerunner_405HR/Garmin_Forerunner_405_Sport_Watch_W_HRM_and_USB.htm
http://www.jandhproducts.com/_e/Misc/product/Garmin_Foot_Pod/Garmin_Foot_Pod_For_Forerunner_50.htm

そんなことより円高のチャンスを逃すなよ
これ以上の円高はさらに株価が暴落するからもう勘弁orz

659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/02(日) 02:03:17

つーかメーカ保証って大概２４ヶ月。
２年経過以降は壊れても当然だと思わなきゃいけないわ・・・

660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/02(日) 23:03:20

RS800CX MULTI買ってきた

661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/03(月) 01:13:22

>>660
やっぱりチャイナ製なの？

662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/03(月) 02:13:34

>>661
チャイナ製でした

663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/03(月) 19:55:49

スントorポラールでインターバルトレーニングモードがあるモデルでお勧めはありますか？

664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/03(月) 20:15:11

お金持ちなら迷わずRS800に逝くべき

ただしポラールのGPSポッドだけは全く薦められない

665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/05(水) 04:32:07

スントｔ６ｃ用のソフトがバージョンアップしたよ

ttp://www.suunto.com/suunto/Worlds/main/world_news.jsp?
CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198674739954&FOLDER%3C%3Efolder_id
=9852723697949147&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395903593&bmUID=
1225826927050&bmLocale=ja_JP&PREV_CONTENT=/Content/media/suunto/NewWorlds/
Training/content/News/News_index

666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/07(金) 09:03:24

RS200sdまた使用中にフリーズ...。

と、保守がてらにチラ裏カキコ。

667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/07(金) 14:07:00

俺のRS200も最近調子悪い
ボタン操作時に「ピッ！」と音が鳴る設定にしているのだが
それが押しても鳴ったり鳴らなかったり
鳴らない頻度の方が多いしラップボタンはじっくり押し込まないと
反応しなくなっているし

668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/08(土) 16:50:43

405日本語版の取り扱いが増えてきたね

669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/08(土) 18:09:23

Garmin Forerunner 405 GPS with Heart Rate Monitor
￡177.01だった。おそろしい…

670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 00:12:01

>>669
日本までの送料はいくら￡ですか？

671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 00:18:48

ガーミンって国内正規代理店ってあるの？

672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 02:09:58

＞＞６７１
ttp://www.iiyo.net/

673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 11:05:01

>>670
￡15.99。しかも購入額が￡200.00以上なると日本への送料無料。
最近某海外通販スレで有名な店だけど在庫の心配があるので・・・
Footpodのセットや単品売りがないので
Garmin Forerunner 405 GPS ￡156.59
Garmin Forerunner 50 With HRM And Foot Pod Set ￡68.08
を抱き合わせで買っても35,000円以下。
Garmin Forerunner 50 With Heart Rate Monitor なんて
2.4GHzワイヤレスとPC接続が付くのに5,000円台とか
ありえない値段で笑っちゃう。

674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 13:40:30

つーか、iiyoの値段がありえない

675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 14:12:04

もし英国版買ったとしたら電源はどうするの？

676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 14:21:23

>675
ヒント：USB

677 ：675：2008/11/09(日) 15:47:07

>>676
英国のUSBって日本のと同じ？

678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 15:55:22

すげえこと考えるな。
同じだよ。

679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 15:56:50

ネタで英国式USBとか書こうと思ってたのに…

680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/09(日) 17:08:24

GH-625Mちょいデカイけど結構いいよ。
ForAthleteの305と405間くらいのサイズかな。
多摩川沿いだけど完璧にトレースしてくれてる。
心拍計のアラームもちゃんと動いているみたい。

681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/10(月) 11:28:05

またまた新ソフト登場なり
rubiTrack - Activity Tracking for the Mac
http://www.rubitrack.com/

682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/11(火) 02:50:09

>>681
カコイイ
Winのソフト開発陣営ももっと頑張って

683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/12(水) 22:25:37

>>681
Ascentはポラールのデータ（機種制限有りみたいだけど）が読めて、
rubiTrack - Activity Tracking for the Macのソフトはスントのデー
タが読める（これまた制限有り？）みたい。
ただ、いまのところAscentのほうに一日の長があるみたい。
（使ってみてない＆使えないのであくまで推測にすぎないけどね）

>>682
Winの場合、間違いなく純正で対応しているし、スントにしろポラー
ルにしろ純正が一番良いみたいな感じ＆本体購入で漏れなく付属して
いるのだから、フリーソフトの需要が少ないんでしょうね...。

684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/13(木) 08:04:36

このランクのダサ時計買うような人は、
ログが残せればよくて、
ソフトあれこれいじってる暇があればトレーニングしたいんじゃないかな。

685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/13(木) 17:03:02

RS800CXってもう売っているんだな。
http://www.polar.jp/html/news/63.html

686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/15(土) 14:52:14

t3cでアクティビティクラスが変わると、同じ運動したときのTE（運動効果）も変わりますか？
たとえばAC5の時にはTE4.7だったのが、AC6ではTE4.2とかになる？それとも4.7のまま？

687 ：sate：2008/11/16(日) 19:27:08

POLARひどいぞ。
ペースはでたらめだは。
勝手に音なるは、止めたと思ったらまたスタートしてるは。
RS800使ってるよ。
ラップがずれたのは靴変えたからだとは思っているので
自分のせいではあるが…

688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/16(日) 20:41:57

>>687
やっぱり？ｗ
いやポラールって全体的に機能は凄いけど、なんか色んな所が痒いところに手が届かないって感じなんだよな

689 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/16(日) 20:56:19

ポラールがいいのは何と言っても胸バンド！もう病み付き！

あとは独自路線のWINDを止めて（止める訳無いだろうけど）
ANTを採用し、デザインを見直し、カタログどおりに使えて、
故障し難くして、価格を今の半分に下げてくれればそれでいい
です。

690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/16(日) 21:03:06

>>689
根本的に全部じゃんｗ

691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/16(日) 22:25:58

チャイナ製のポラールに期待するのはもう辞めた・・・
フィンランド製のスントｔ６ｃに期待する。
なのでｔ６ｃ系の情報をもっともっと！

692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/16(日) 22:40:12

それなら自分は台湾製のガーミンに期待する。
なので、FAorFRの305,405系の情報をもっともっと！

693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/16(日) 22:44:23

ｔ６ｃも中国産じゃなかった？

694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/17(月) 00:16:27

>>693
t1/3/4/1c/3c/4cは中国製。
t6c/t6は本国フィンランド製。

695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/17(月) 08:09:22

結局のところ３社製とも日本で買うと高すぎるのが最大の問題。
コストパフォーマンス悪すぎ。

696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/18(火) 13:59:57

インターバルタイマー
インターバルワークアウトタイマー
5気圧
クロノグラフ（クロノモード）
混信防止機能
●コンバーティブルディスプレー
●ＧＭＴ機能
ＧＰＳ
スプリットタイム
ターゲットゾーン（ゾーントレーニング）
電波時計
ハートレートモニター（心拍計）
トランスミッター（心拍数を計測する際に胸部に装着するベルト）
●バッテリーインジゲーター表示
ラップタイム

これらが含まれてるもの教えてくれ
●は無くてもいい機能。でもあったらいいなみたいな
価格は気にしないよ

697 ：696：2008/11/18(火) 14:25:25

やっぱGPSも●で。
NIKE+と併用するから、こんなもんかな
ポラールの200～が、装着感・電池交換可能といった点でいいらしいね
伊藤大が言ってた

698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/18(火) 14:52:14

3気圧防水だけど、T3cは？
個人的にはポラールよりストラップ（ベルト）が使いやすい。まぁほぼ同じだけど。

699 ：696：2008/11/18(火) 20:15:21

>>698
レスありがとう
なかなか良さそうだけど、やはり防水性が気になります
その他はスントスレ見ててもなかなか好評のようで。デザインも良いですね

700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/18(火) 20:26:28

T3のトランスミッターベルトを洗濯してしまった・・・。
T3はトランスミッターベルトを認識するけど、数値がちゃんと出ない。
電池蓋開けても水が入った形跡は無いんだけど・・・。

701 ：696：2008/11/18(火) 21:48:20

GPS機能はランニングには不向きっぽいが
移動した距離や場所が確認できるのは良いな
仕事やプライベートで初めて行った所なんかの確認に使える

702 ：696：2008/11/18(火) 22:04:42

>>673ってどこ？

703 ：696：2008/11/18(火) 22:13:14

うぉありえない
生活防水レベルってorz

704 ：696：2008/11/18(火) 22:36:20

IPX7って微妙なランクだな
一時的な水没はよくて継続的な水没はだめって。。
これつけて泳いだらだめだろうな
やはりポラールか

705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 12:22:13

ポラールってスレタイ検索かけても出てこないのな

706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 12:56:28

>>704
HRMしながら泳ぐとか聞いたことないけど
トライアスロンとかで使うの？

707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 13:29:25

競泳の合同高地合宿だと半数近くHRMつけてるよ
プールサイドにでかいパルスメーターも置いてる＜多分医療用のやつ

708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 13:29:47

自宅プールや貸し切れる人ならしらないけど
普通のプールじゃ腕時計を使えないから、川か海で使うんだろうけど
この時期にどちらも想像したくないなｗ

709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 17:43:07

スレ違いだな

710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 19:18:03

RS200sd個人輸入で$240（送料込み）より安いところしりませんか？

711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 19:25:06

連投すまそっ
本体＋送料＋日本語説明書合わせて2万ぐらいですね
国内だと最安3万近いから１万お徳か
どのモデルも国内だと大体1.5倍って所みたいですね

712 ：696：2008/11/19(水) 19:52:28

おぉ沢山レスあるじゃない。
>>706 >>708
気分転換に最近よく浜辺を走ってるんですよ
んで、砂まみれになるから浜辺走る時は常に裸足なんで
汗だくになったら海に突入！　を繰り返しているｗ
ガーミンの防水性が高かったら海沿いのコースには最適なんだけどなぁ

713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 21:09:02

>>711
海外通販はリスクもあるからね。
自分はモノにもよるが～３万くらいなら
日本で買っちゃうな。コミコミで
5万超えたらじっくり検討して
どこから買うか決める。

714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/19(水) 22:04:37

>>673
やけに安いな
you無事買えたらどこか教えてくれ

715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/20(木) 08:48:09

>>714
673じゃないけど、おそらく同じ店で注文して無事にForerunner 405買ったよ。
カード請求チェックしたら、約２万５千円だった。
その店は、某海外通販スレみて知った。

716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/20(木) 12:08:03

お前知らないだろｗ

717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/20(木) 20:04:42

値段の設定をまずったなｗ

718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/21(金) 00:13:26

>>712
ガーミンの防水性なら泳ぐぐらい大丈夫じゃないかな
但し個人的には、GPS機能・ランニング用途共にガーミンは中途半端でお勧めできない
メリットとしてあげられるのは、走行後に走ったコース確認できる事ぐらいじゃないかな
GPS機能メインのものと比べると使い物にならないレベルだし、ランニング用途においても天候と場所に限りがある
トレ用なのにトレ中に使えないなんで本末転倒だよ
今後ふっとぽと販売して対応するらしいけど、順番違うよねって感じ

719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/21(金) 01:20:57

ご妄想がお激しいようで…

720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/21(金) 08:05:32

>>718
ラン、チャリまではガーミン英語版が
ベターと結果がでてます。
そういえば、ガーミンコネクトの
新機能のプレーヤー機能が結構乙。

721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 07:15:13

ポラールRS800かスントのt6cかで悩んでいます。
アドバイスください。

トレイルランで使います。
心拍が測れて高度がとれればOKです。

胸ベルトは装着感よりも、下りの振動でズレないことを重要視したい。
腕時計は、トレ中だけでなく普段からしていたいため、大きさや見た目も
重要視しています。
さらに、ソフトの出来も気になります。

どっちがいいでしょうか？

722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 07:24:37

>>721

>見た目も重要視

RS800とt6cの写真見ればおのずと決定じゃね？w

723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 09:02:07

timexはどうなん？
トラで使う予定なんだが

724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 09:37:05

>>717
ごめんよ。
ここHRMスレだった。
自分が買ったのはHRMなしで送料込み172ポンド。
今は１ポンド143円ね。
その店はHRM付きの在庫復活したから教えてあげようと思っただけだったのに。
ちなみにHRM付きは177ポンド＋送料。
HRM付きでも３万以下だ。

725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 09:41:03

もったいぶった言い方キモい上に
教えてあげようと思ったとか上から目線

726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 09:59:44

過去にはGEKO201、Forerunner201、ここ数年はS625xがトレーニングの友でしたが、
ついにForerunner405を買ってしまった。明日デビューの予定。

727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 10:30:10

>>726
オメ！
レビューよろしく

728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 16:14:11

>>720
英語版がベターって日本語版と違いあるのか？

729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 16:19:00

405人気だな。俺には多機能すぎて使いこなせないわ
305はゴツイし。もう少しシンプルならなあ

ガーミンのGPS機能って道案内とかしてくれる？
スントのX9iばりに活躍してくれるなら最高なんだけど

730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/22(土) 17:58:14

ガーミンがベターってネタだろ
正確なのは走行距離だけじゃねーか
ペース狂いまくりでしゃれにならん

731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/23(日) 21:05:16

名前なんていうか知らないけど
チャリならナビ機能ついた奴の方がいいんじゃないの？
運転中に時計見るよりハンドルに固定して地図確認できた方が断然便利そう

732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/23(日) 23:03:45

スントはt1/3/4/1c/3c/4c は３気圧防水で、t6/6cだけ１０気圧防水。

733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/23(日) 23:58:47

3気圧防水って実質使いもんいならんよな
トレ後真っ先に水浴びしたいのに、時計したままだと顔すら洗えんって

734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 00:14:10

防水保証してるわけじゃないし
こういったインチキ表記は国際的にも禁止してほしい

735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 01:21:03

Forerunner405は水で洗っても大丈夫でしょうか

736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 09:20:18

>>726
405のインプレ聞かせてください。

737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 09:33:15

>>735
もちろん大丈夫。
海水浴くらいでも大丈夫でした。

738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 11:00:07

よく分からん規格だけど
一応30分程度の水没ｗ　は大丈夫とメーカーは謳ってるから大丈夫でしょ

739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 11:46:45

>>737
トラでも使えそう？

740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 14:49:42

garmin405の購入を考えているんだが、実際に使用されている方の声が聞きたい。
みなさんトレーニング用として使ってらっしゃるんですよね？
大会でも使ってらっしゃるとか？

741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 14:59:28

>>739
そこまではわかりません

742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 15:01:16

>>740
大会でも使う予定

743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 15:04:41

>>742
レースのときはアラート音を消しといてくれよな。
たまに近くを走ってるやつのが鳴ってて
焦ることがある。。

744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 15:51:34

>>740
ペース確認で使う予定。
本番では心拍ベルトは使わない。

745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 15:57:23

んだな心拍計は使わない。
フットポッドは微妙だ。

746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 16:45:57

大会だからこそベルトとフットポッドだと思ってる俺は完全な素人ランナーか
変に緊張してあれないとペース狂うんだよな

747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 17:19:27

GarminのForerunner405使ってる。先日、自転車板の某スレで話題になっていた
大英帝国のお店で値段を見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして腕に良く馴染む。電源ボタンが無いのでTrainingモードに
入ると自動的に衛星捕捉が始まる、マジで。ちょっと感動。
しかもGPSなのにTime/Dateモードの表示は普通の時計と一緒なので普段使いでも
違和感が無くて良い。Forerunner405は305と比べると感度が悪いって言ってる人
もいるけど、個人的には同じだと思う。アンテナ部分の大きさや角度が違うから厳密
には違うかもしれなけど、そんな大差無いってMotionbasedのフォーラムにも書いて
あったし、それは間違いないと思う。
ただ、表示については最大3項目しか一度に見られないのは残念だね。オートスクロール
で3画面ぶん自動切り換えできるけど、見た時に欲しい画面が表示されてることは滅多に無いし。
操作にかんしてはForerunner405と305では大違いでしょ。両方使ってるから判るけど
405のタッチリングを走りながら間違いなく操作するのはかなり困難。この点では
ボタンで操作する305の方がいいけど、全てにおいて405のが勝っていたらアホ臭くて
誰も305なんて買わないでしょ。個人的にはランニング中のペース、距離、心拍数その他
のリアルタイムの確認が普通の時計っぽい装着感でできるということでForerunner405を
買って十分満足。
嘘かと思われるかもしれないけど、Forerunner405は305で使っていたアクセサリ
（ハートレートセンサー、自転車センサー等）が使える。つまりはすでにGarminの
ForerunnerやEdgeの305以降を持っている人はセンサー無しの素のForerunner405を
買うだけでいいと言うわけで、それだけでも金銭的には救われます。

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 17:44:00

どうしてベルトの色はどのメーカーも黒なんだろう？

ページュにすれば目立たなくて良いのに。

749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 17:54:17

あんな馬鹿デカイものを普段使い？→Forerunner405

>747は身長が190くらいあるのだろうか．．．

750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 18:35:57

t3c使った後、いつも本体もベルトも水道で丸洗いしてるけど、なんともないよ。
本当はマズいのか？

751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 19:21:39

>>737
本当？

752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 19:54:27

>>750
そんな事でダメなら汗であぼーんするわな。

753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 20:10:38

>>749
747はネタだってば

754 ：726：2008/11/24(月) 20:11:30

レポするからちょっと待っててね。

755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 22:27:58

>>750
俺もt3を軽く洗ってるけど異常ない。汗まみれ前提のもんだから
強い水流にさらしたりしなければOKダロ

756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 22:33:17

>>754
レポ期待してます。

757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/24(月) 22:33:18

>>751
ほんと。
ちなみに私も雨ん中疾走。
スペック通りなのに、
なんでそんなにこだわるの？

758 ：726：2008/11/24(月) 23:59:17

またせて申し訳ないのですけれど、ちょっとばたばたしていてまとまった時間が取れずにいます。
昨日今日と2回走ったのみでの感想は、「買ってよかった」。Forerunner201に比べれば隔世の感がある。
感度は20dB以上改善されているのじゃないの？それから、木陰で衛星を補足し損ねて距離とペース表示
がおかしくなっても、しばらく走っているうちにほぼ正確な値が表示された。PCソフトで地図上にトレース
させて確認したけど、あとから推測補正する機能があるのでしょうかね。それならば驚きです。
ちょっと使い慣れていない機能があって明日使って確かめてみたい。というわけで今日はここまで。

759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 07:44:30

>>758
footPodつけると、もっと幸せになれるぞ。

760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 10:53:13

>>758
お忙しい中でのリポートありがとうございました。
抑えていた物欲がふつふつと沸いてきました。
まとまった金もないので、英語版を購入することになりそうです。
その前に、また詳しいレポをお待ちいたしております。

761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 11:14:12

405にフットポッドつけるならポラ800sd買ったほうが幸せになれたな
しかしGPSメインの405がなぜこのスレではここまで人気なのか理解できん
田舎の田んぼ道でも走ってるのか？
今日は秋山さんの田んぼ回ったから明日は山田さん～柴田さんの田んぼを回ろう　みたいなｗ

762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 11:34:44

おれ、行ったことないところへの出張が多くて(実は今も出張中)、
早起きして駆け足で観光(文字通りね)することが結構ある。
だから、そのルートをあとでGoogle Mapsとかで見られるとうれしい。
でも、今はRS200SD使ってるんだよね。

405いいかもなー、と思ってるんだけど、心拍トレーニング系の機能が
Polarよりだいぶ弱い気配がするので躊躇している。GPS外付けなのが
うっとおしそうだけど、RS800CXにしといたほうがいいんだろうか。

763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 12:20:53

>>748
スントだけはオプションでグレーのストラップがあるじゃん。

764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 12:26:30

グレーとベージュじゃ随分違うと思うが。

765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 12:47:56

>>762
youの用途だと、GPSに特化した製品を別に買い足した方がいいんじゃない？
時計でもナビ機能ついているものもあるから

766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 18:39:18

いつも川沿い⇒外環ってコースなんだけど、くるって405つかいもんにならん
あと首都高の高架下もだめだな。
この2箇所はよく走るコースなんだけど、結局NIKE+つかってる
総距離はわかってるからこれでも問題ないんだけどね
ポラ買いなおすしかないんかな。。　ふぅ

767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 18:49:45

随分高速沿い好きなんだなｗ
二つが交わるところにおぬしの住まいがあるとみた

768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 18:58:00

ポラール代理店も大変ですな

769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 19:41:08

>>767
信号の間隔が長いし、歩道も広いから走りやすいんよ
意外と景色も楽しめるし、某地区はアップダウンが激しくて良いトレーニングにもなるｗ
川沿いは気持ちいいけど景色が一定なのがちょっとなあって感じか
広い公園やトラックの様に周回重ねる必要があるコースは飽きてしまって自分には向かないんだよね

770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 19:49:46

明日fedexで着予定。そんでもって今日カバの発送したいよメールが来たよ
住所に間違いがあるから再度教えてくれと。。
発送前に調べてくれるなんてちょう親切だよな
また地球を半周してくるんかな？ｗ

771 ：770：2008/11/25(火) 19:50:51

ごばーく

772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 20:07:54

>>767
幹線道路沿いなら大気汚染が気になる。

RS100、買ってから初の電池交換依頼で発送。
3年はもったが文字盤にローバッテリーと出た...
RS800かt6c買いたいとこだが。

773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 21:02:37

>>766
FR305だけど、外環と首都高の高架下、大丈夫だったよ。

高架2本と高層ビルが何棟か建ってるエリアに行くと
accuracyが大きくなる。
ジョグのときはそのエリアは通らないようにしてるｗ

774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 21:45:03

旅行先を走るのはとても楽しい。
観光前後に走れば旅行がより充実。
走ってると現地語で時間聞かれたり、
道聞かれたりするのも一興。

775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 22:23:10

はいはい。

776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/25(火) 23:24:35

>>766
いままで使っていたポラはどうした？

777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 11:48:22

>>766
405は高架下ダメなのかぁ。

おれも首都高に近いとこに住んでて、雨の日や猛暑日なんかは高架下を
よく走るんだが、ガーミンはやめといたほうが良さそうだな･･･。

778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 15:58:20

俺のトレーニングエリアでは、高架下なんぞない田舎なんで使用環境については、一安心なんだが、それでもガーミンに期待し過ぎない方がいいということ？

779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 16:44:04

>>778
田舎なら大丈夫なんじゃないの？
405はどうか知らないけど。
305で東京マラソン走った人が、スタートの新宿あたりでは
かなり誤差が大きかったと書いてたかな。
高層ビル群のそばとかでなければ大丈夫だと思う。

780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 17:24:03

木が生い茂ってるトレイルなんかも捕捉できないんじゃなかったけ？

781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 17:58:14

GPS波って電波じゃないの？
森ごときで遮られるもんだろうか？

782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 18:15:50

RS800DX、新製品なのにまるで盛り上がらんのね。
スレ的に期待薄かな。

783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 18:44:10

>>781
光がさえぎられる位生い茂ってたらだめだろうね
少しなら平気なんじゃないかな？

ガーミンって全スレの後半からやたら人気あるけど
なんか一部の若者がGPSって機能にはしゃいでるだけの様な気がする
あまり言うと変なの湧き出すからあれだけど

784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 19:15:12

GPS=高機能=俺は最先端だぜ？　見たいな感じか
考えただけで寒気がする
正直珍しくもなんともない

785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 19:17:33

電波ってもそんなに強くないから木の影響はそこそこ受ける。
それよりも細い谷間のような一直線方向だけ空が開けてる場所にかなり弱い。
ただFR405とかならFootPodと連携させれば衛星状態悪くてもかなりねばってくれる。
ガーミンいまいちといってる人はFootPod導入したら幸せになれるかも。
せっかく買ったんだし有効活用しよう。

786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 19:42:48

PolarのFT80がほしいな

787 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 19:53:55

>>786
正直、何が売りか伝わってこない

788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 20:12:21

なんか５レンジャーみたいでかっけえじゃん

789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 21:02:32

マラソンをやっている仲間にプレゼントをしたいのですが、スントのt3とポラールのRS200なら、どちらが良いでしょうか？私の予算で買えそうなのが、上の２つくらいなので…
とりあえず、パソコンでデータ管理をしたいとは言ってたのですが。
詳しい方教えて下さい。

790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 21:16:08

人の知恵借りてプレゼントする品を決めようなんて甘いぜちぇけら
本当は自分用に買う奴決めかねてるだけだろ？
you正直に言えばmeがｃｈ

791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 21:24:22

すっかり忘れてた。ガーミンはフットポッド対応したんだっけ
ただなぁ
フットポッド買い足すぐらいなら405オクで売って800sd買った方が幸せになれそう。。
S3が他のモデルでも使えれば200でも十分なんだけどな

792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 21:26:12

>>786
いまだにアナログの新製品かｙ。
S1バナナポッド勘弁してよ。

793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 21:35:09

日本人の感覚だと
PΘＬＡＲのΘのマーク
ハチマキを巻いた怒ったタコランナーにみえてしまうｗ

794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 21:36:24

>>785
フットポッドに頼るならスントやポラと変わらん
わざわざ重いGPS時計を使う意味がない

795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 23:17:03

そこで>>784ですよ

ってのは置いといて
>>785の言うように既に405等をもってるならフットポッドを買い足した方が早いかもね
ところで、ガーミンって重いの？

796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/26(水) 23:51:34

FR405にFootPodつければポラ、スントと変わらないだろ、
というのは、結局ポラ、スントはGPSがないFR50程度ということなのかな。
実際にはFR405ならGPSとFootPodが連携して距離計測の精度を
高めるからより良さそうだが。

それより心拍スレなんだから、ガーミンのGPSを下げる前に
ポラとかスントの心拍計測機能を上げておくれ。
ポラとかスントだとこんなことができる、というの募集。
よりトレーニングに効果ありそうなら購入を検討したい。

797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 07:26:19

フットポッドの差はないけど、HRMの装着感（ポラが優秀）に差があるね
後はメンテナンス性の差かな
ポラなら自分で交換できるけどガーミンは送る必要がある
あと、日本語説明書の有無。ただ、ガーミンはまとめサイトがあるからそこ見れば何とかなるかも
ポラールは1600円で日本語説明書を送付してくれると過去ログにあるね

GPSを下げるってより、これがつかえないと選ぶメリットが・・って所でしょ
ガーミンはこれしかないんだから、仕えない恐れがある人は避けるのが吉でしょう

798 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 07:32:20

一応ポラールとガーミンしか詳しくしらないんで、他の製品は比較にあげなかったけど
HRMの装着間を除けば、スントも優秀でしょう
独自の機能（呼吸回数測定？）がついてるらしいし。効果はわからんけど
そういえばガーミンは防水性が他と比べると弱いな
ランニングに使う分には影響ない程度だけどね
ちなみにポラールは5気圧、スント（t6）は10気圧防水
スントの他の製品は3気圧だから、ガーミンと同じぐらいかな

799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 10:56:38

ガーミンは重くてデカイ、日本版が高いので個人輸入に頼るケースが多く、
電池交換やサポート面が不安というデメリットがあるんだから、
あえてそれを使うには相応の理由が必要だろう。

よってスントやポラより厳しい目で見られても仕方ないと思う。

800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 11:34:19

>>789
Footpodを買い足すつもりならスントt3cかな？
ポラールのベルトは良いけどRS200のFootpodがでかいし型が旧い。
プレゼントとしてのセンス（デザイン）ならスントに軍配。

801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 17:44:35

地味な中国製のデザインが良いとかありえないｗ

802 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 18:21:44

デザインと生産国は関係ないんだよ　ぼくちゃん

803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 18:30:27

こんな汗臭いイメージのある時計をもらっても迷惑だよ。
汗で壊れて交換したり、新しいのが欲しくなって
もっと良い時計をしてるところ見られたら気まずいだろ。
捨てたなんて言えないし。

804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 18:43:58

スントの布ベルトはマジで匂ってくる
バクテリア繁殖してるよ・・・と言いたいけど言えない・・・

805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 19:42:15

>>803
おれは貰ったらうれしいしそんなに機能使いこなせないだろ。
2万円位で丁度良いプレゼントじゃない？
おれはガーミン貰ったらそれこそ困る...
t3c の黒×黒は見えづらいしバンド換えたくなるから止めとけ。
生産国が中華なだけだが一部リコールがあり要注意。

806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/27(木) 20:21:34

自演注意報発令

807 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 02:30:46

>>800-802
ぶっちゃけさ、
最新作でもあの臭デザインのまま出してくるポラってどうよ

808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 06:17:06

>>807
どれもにたりよったり。
他社製品をサゲるのはやめれ

809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 06:43:47

>>808
禿同
機能的な議論ならともかく、デザインだの臭いだのって。。
他社製品を批判して評判を落とそうと必死って感じ

810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 08:09:12

俺手首細いんだけど、ここで話題に上がるような機種って結構本体（フェイス）サイズ大きい？
なんか見た感じいろいろ機能付いてる文ボタンが沢山あるから大きいのかなって感じるんだけど
ちなみに右手首メジャーで図って15ｃｍしかないorz

だれか時計と定規並べて画像うｐしていただけないでしょうか

811 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 09:31:34

>>810
結構でかい。最初見たときはでかいと思ったけど、だんだんなれてくる。
自分は16cmで、T3Cしてるけど。

812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 14:21:25

>>810
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27085
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27086
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27087
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27088
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27090
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27092
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/27093

813 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 14:34:05

ポラールのＦ１１を買いました
時計画面のあの渦巻きの絵はなんだろう？
スポーツウォッチだし多少のダサさには目を瞑ろうと思っていたのにかなり辛いです
スントにしておけばよかったです

814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 14:36:11

>>813
王冠にしましょう。
あれはあれで見た目辛いけどね。

815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 17:01:48

業者は出て行け

816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 17:34:42

>>815
どれが業者なの？
業者に見えるなら精神的な病気だと思うよ
ネットに依存するのはやめましょう

817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 17:52:31

どっかの携帯電話メーカーが心拍計オプション付の端末出してくれないかなあ。
Webサービス、GPS、モーションセンサー、Bluetooth、防水と周辺機能は
揃ってるんだから、ハード的には、あとはBluetooth対応のHRセンサーが
あればいいだけ。

日本の端末メーカーの技術なら、いいものができると思うんだけど。

818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 18:40:01

>>817
Bluetoothの省エネルギー版（スポーツ用ととかも考慮してるらしい）の規格が
そろそろ決まるので、二年ぐらいしたらそういうのが出てくるかも。

819 ：810：2008/11/29(土) 19:53:38

>>811
レスありがとう。16ｃｍでt3c大丈夫なら他も平気そうですね
>>812
丁寧に沢山うｐしていただき感謝感激です
かなり参考になりました
並べてみるとポラって結構縦長ですね

820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 22:26:17

>>812の最後（ポラールRS200）
これ外枠の赤い部分ってベルトと同じ柔らかい材質なの？
ベルトと本体の境目がないよね

821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 23:21:37

>>812の写真が既に見えないけど、ガラス面囲んでるプラスチックの部分の
ことだよね？(おれのはグレー)
柔らかいよ。引っかけたらいとも簡単にちぎれた。しょうがないので
アロンアルファで固定した。

822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/29(土) 23:28:42

そそ。グレーの部分
やわらかいなら安心しました

823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/30(日) 03:06:22

CP的には今んとこt1cが１番優れているじゃマイカ

824 ：812：2008/11/30(日) 13:36:11

>>819
811＝812です。

いわれてみるとRS200はバンドと本体が一体型だね。交換できないから、
切れたりしたら困るなぁ。

825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/11/30(日) 20:31:43

過去ログ読み返してるんだけど、どれにするか超迷う
先を見越すより今必要な物を買うのが懸命だよな　俺

826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/01(月) 00:00:47

ttp://bbs33.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/health/1219153506/l50
明和でも盛り上がってるな心拍計
痛い奴ら大杉

827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/01(月) 08:37:44

>>824
>>825
RS100、2年半使用で本体は初の電池交換。
フェース枠とベルト一体だけど切れ等劣化無し。
キヤノンに送り電池やパッキン、送信チェックで2940円だった。
ラップと心拍数測定だけならRS100で十分。Footpodでかいし。
さすがにベルト等はウェラリンクに換えた。
トランスミッターはボタン電池が便利だ。
距離は誤差承知でnanoで計測。

828 ：825：2008/12/01(月) 20:41:37

>>827
レスありがとう。自分も誤差承知でnanoを使ってます
用途というか感覚的には>>827氏と同じなのでとても参考になります

rs100と200の大きな差はフットポッドが使えるかどうかと、データ転送ぐらいのようですね。あとベルトか
データ管理はややこしそうだなと思ってたんだけど、ポラはweb管理なんですね（他がどうかは知りませんが・・
DLしてデータをPCに置くようなら管理しにくく面倒なのでいらんかなと思ってました

829 ：825：2008/12/01(月) 21:18:29

連投すまん
ウェラリンクは800以外は全て対応してるようですね
汗を吸う素材だから、メンテは拭くというより洗う必要がありそうなので
予備ないと不便かなとちょうど思っていたところでした

rs200のデータ管理に惹かれましたが、アバウトですがNIKE+で十分ですし
フットポッド使わない自分には不要ですね＾＾；
rs100とウェアリンク購入でほぼ決定です

830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/01(月) 23:07:12

価格差５ｋ位だから、rs200とバンドのスペア買った方が安く上がるんじゃないかな
恐らく（いや一応計算した）rs100に付属するT31をオクで売ったとしても、前者の方が安くそろえられると思う
ただrs100のベージュっぽい色はいいなとおもた。どこも売り切れで変えないけど

831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/01(月) 23:33:37

>>827
心拍数ってどんな感じで使われていますか？
私は長距離ですが測ってもなかなか活用が難しくて、
最近、心拍計はお蔵入りしてます。
あとNIKE+の距離計測の精度どのくらいですか？
もしよかったら教えてください。

832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 00:26:55

検索すれば色々と検証してるブログがでてくるよ
なんかペースによって変わる様で、たしか5:30秒ペースで走った結果が一番誤差が少なかった気がする
ちなみに自身同じコースを毎日走ってるが、平均5:10秒ペースで　最長表示7.81　最短表示で7.67　となってる
信号待ち等含めても歩数的な実際の誤差は20mあるかどうかって所
結構幅あるように感じるけど、あの価格とサイズでここまではかれれば上出来でしょう
良い目安にはなりますよ

833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 00:30:50

>最長表示7.81　最短表示で7.67　
抜けてました、単位はキロです
殆ど7.73～7.78キロと表示されますけど、過去をさかのぼった結果の最長と最短表示が7.81と7.67キロ　ということです

834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 08:55:11

>>830
現状で価格差たいした事ないからRS200でしょう。
RS100のベルトは装着感悪くて使えないです。
RS100だとメモリーも過去1件だけ。200はもう少しあったような...
おれはベルトの感覚は事前にわからなかったし、
ベージュ色が目立たなくて良いからRS100にした（2年以上前に）
ベルトは買い直しで解決。今後200対応の小型Footpod出れば尚良いね。
全く噂さはないけど。だからスントに流れてるのか？

835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 11:01:01

RS100のベージュいいよね
今調べててわかったんだけど、WearLinkも新旧の2種類あるのな
予備のベルト調べてて気づいた
間違えて買ったらえらいこったで

836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 11:43:59

RS100と200はガワのデザインが2パターンあるね

例）RS200ボタン部分のデザイン違い
http://www.polar.ne.jp/item-images/polar_rs200bk_image_1_1.jpg
http://www.polar.ne.jp/item-images/polar_rs200_red_image_1_1_1_1.jpg

ベルトが2種類というのはこれか？角度の問題で別物に見えるだけで実際は同じもんだぞ
http://img.runningwarehouse.com/ProductImages/RS200SDBK.JPG
http://www.polar.ne.jp/item-images/polar_rs200_red_image_1_1_1_1.jpg

ただ、ベルトに固定するキット？は2種類ある
800のみ非対応のものと、800のに対応のもの
たまに全対応と書かれてるのあるけど、あれは800がでる前までの能書。買っても800には使えないので注意

837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 12:42:51

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=POLAR%20wearlink&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

いや2種類ある
よく見ると違いがわかる
どっちが新旧でどっちが付属してるのかはわからない
持ってるひと教えて

838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 19:23:33

画像だけ見ると楽天なんかだとどっち扱ってるね。新旧って割にはどっとも相当数売られてるようだけど
800のが専用ってのは初耳だわ
っつーか公式情報量少ないよな　うんこ

839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/02(火) 22:34:40

注文した
早く届かないかな　ｗｋｔｋ

840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 00:07:11

中央にラインが入ってるように見える方が新しい方だよ
恐らく800出た時に変わったんじゃないかな

トランスミッター（800用とその他用）、ベルト（新・旧）
一応これらは全て互換性があるみたい

841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 12:14:48

ガーミンなんだけど

ttp://www.iiyo.net/products/foreathlete405/index.htm
>高度なバッテリーマネージメントにより、時計モードでは約2週間もの動作をしますので、

これって、2週間しか動かないってこと？

842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 14:20:28

>>841
1日完全放置で5-6%減だからもうちょっと
持ちそうだけど、だいたいそんなもんかな。

843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 15:07:14

ありがとうございます。
時計として使用であれば、携帯よりやや長めの頻度で充電が必要ということですね。
毎日走るときに使用するのであれば、携帯と同じぐらいに充電するわけですか。

844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 20:35:16

ポラールのウォッチを中古で売っているとことろってありますか。
買い取ってもらいたいのです。

845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 21:48:09

Y !

846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/05(金) 23:00:26

Ｎ！

847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/06(土) 00:56:19

アメアとアメマのコラボ・・・
マニアにはたまらん

ttp://www.suunto-japan.jp/news/contents/765

848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/06(土) 02:15:25

たまらんち

849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 00:44:54

ポラールのW.I.N.Dって輸入物は日本国内だと電波法に引っかかるんだな

850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 00:58:19

RS800CXと繋いで使う分には違法にならない。

851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 06:24:36

本家HPのトップに”重要なお知らせ”が書いてあるが・・・

要するに同一機種でも電波法の認可がとれている商品と
そうでない商品（電波マーク無し）が混在してるてこと？？

ポラユーザさんたち、これって実際どうなのよ？
電波マークちゃんとついてる？
ttp://www.polar.jp/

852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 11:32:54

国内正規品しか対応してないから、輸入物は電波法に引っかかるし当然マークもない
非ユーザーでもわかるわ　ぼけなす

853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 11:38:57

この類のあふぉがしそうな　質問

例その1）
iPod touchはMod化できないの？　やってくれる所知りません？？

例その２）
大麻って種は輸入できるんでしょ？育てるとだめなだけだよね？？

854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 11:52:50

例題　回答（全共通）

できるけど、しちゃらめなの。　　しちゃらめー！。

855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 19:19:24

らめー

856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 20:37:38

ポラに電話したら、代引きで送料込み1680円で買えたよ。取り説

857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 21:07:54

電波法で定められた出力基準内か
どうかを証明するのが認証マーク。
電波法で定められた出力基準内なら、
使用しても罰則規定は無かったと思う。

法律の前文とか読むと、認証マーク
つけさせたい訳じゃなく、電波法で
定められた出力基準を遵守させたい。

よって電波法の出力基準内かどうか
証明できないものは使わないのが、
国民としての良識。

858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/08(月) 23:31:40

ちなみにWINDは特定小電力の基準内。
ガーミンは微弱なので認証マークは不要。

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/09(火) 13:43:13

久々にまともなレスを見た気がする

860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/11(木) 18:37:51

S625xいくらで売れるかな

861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/12(金) 01:19:36

>>860
なんで売っちゃうのよ？
理由が聞きたいよ

862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/12(金) 08:06:32

もっといいのを手に入れましたんで

863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/13(土) 02:21:51

>>860-862

マイナス評価点
・メーカ保証無しUSED品＠壊れたらおしまい
・旧世代カブトムシ型FootPOD＠愛嬌たっぷり
・精悍なポラールデザイン＠人気薄
・汗滲み/ワキガ臭付HRベルト＠ぃゃん

プラス評価点
・？（誰か補足してよ）
・？（誰か補足してよ）
・？（誰か補足してよ）
・？（誰か補足してよお願いだ）

864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/13(土) 10:26:43

>>858
電波認証って面倒で、かつ、毎回５０万も１００万も
予算出てこねーってのが問題だな。
下手すると、ケースの色変わるだけで別認証とかな。

大体、この手の無線部分なんてチップ化されているので、
よほど下手な基板設計でもしない限り認証の要求項目は
パスするんだが。

865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/13(土) 12:01:27

>>860-863
それは電波マーク付いてるの？

866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/13(土) 12:16:49

これ安い
着せ替えもできるみたい（笑
ttp://www.shopatron.com/product/part_number=0017US-BLK2/584.0.0.0.0.0.0

867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/18(木) 00:04:15

>>852
本当にそうなの？

いま使ってるスントのフィンランド製のやつは北米版なんだけど、
裏蓋にはその電波マークがしっかり刻印されているんだが・・・。
ホントだったらポラの売り方はとっても頭がいいな。

868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/18(木) 09:06:35

>>867
〒のマークだよね。頭がいいほどでもないと思うが、
輸入商社がポラ煽って国内認証とらせたんだろう。
それだけ国内でも売れてるってことだ。

国ごとに刻印変えるのは、その分コストかかるし、在庫
管理やら製造工程やら大変だ。少々値が張っても、予
め一通り認証とっておいたほうが合理的だ。

869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/20(土) 00:49:15

ポラ本社はどうでもいいんだけど、
要するに日本総輸入販売元の会社がちょっとセコいってことか・・・。

870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/12/23(火) 00:13:36

>>862
なになに？

871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/04(日) 20:15:12

t3cを買ったんだけど、
ハズレをつかんじゃったみたい。
ドット抜けしてる・・・
Timeモードで左上ボタンをすと
ログ表示になるんだけど、
その時のLOGって文字のLの縦棒とGの右側が少し欠けてる・・・
使用上は問題なさそうなんだけど。

872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/04(日) 21:11:23

それドット抜けじゃなくて不良品だろ、交換してもらえｗ

873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/04(日) 21:34:16

モノクロ液晶でいまどきドット抜けってどんな品質ｗ

874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/04(日) 23:21:07

>>872
やっぱ不良品なのか・・・
実は、t3cはみんなそうなってるよという回答を期待していたんだが。
ランニングパックだから、在庫が残ってるかどうか。

875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/04(日) 23:32:19

ちなみに、ピリオドとダッシュに当たる縦軸にドット抜けがある。
仕様であってほしい。面倒な個人データも入力してしまったし。

876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/06(火) 04:55:14

t3cを使っている方にお聞きしたいのですが　サイクリングパックは使えてますか？
自分の自転車にはサイクルコンピューターついてるんですが　t1cにするかt3cにするか迷ってます・・

877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/06(火) 12:08:26

サイコンに求める機能によりけり。
あれができないとヤダとか、これがないとヤダとか、色々あるでしょ？

自分は特に不満もなく使ってる。

878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/07(水) 17:35:45

サイコン＋t3c＋BikePOD で全く問題無いと思うが
たぶん次は心拍数＋速度＋ケイデンスのリアルタイムログも見たくなる思う
それを見越してポラのＣＳシリーズとかｔ６ｃとかまでも
候補に入れてしまうことを薦める

俺はｔ６ｃのログを見て自分の心臓と脚のショボさについて
誰の目にも明らかな客観的現実を突きつけられた（笑い
さあどうする？

879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 05:01:01

>>876
迷ってるんだったら一番安いｔ１ｃでいいと思うよ。
もちろんMADE in CHINA的な初期不良品に当たってもいいように
国内正規代理店から提供されてるメーカー保証付きのやつをね。

880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 07:43:24

>>879
正規品と　平行輸入品？は機能は違わないのですか？

881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 16:47:40

T1は2.4GHzじゃないから混信しやすいけどね。

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 17:04:54

rs200とt3cだったらどちらがおすすめですか？

883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 17:22:54

比べるまでもなくT3C

884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 17:23:57

ｒｓ２００だろｗ

885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 17:35:01

>>884
馬鹿乙ｗ

886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/08(木) 17:46:35

使い方によるけど、T3Cが好き。
操作性は慣れ次第なので大きな違いはなし。
バンドもどちらも互角だけど、T3Cはフックでひっかける。RS200もフックだけど、
発信機はボタンで留める。ひと手間かかるし、ちょっと重い。
T3Cの発信機はちょっとちゃちな感じ。

本体のデザインはT3Cのほうがよい。普段使いできるし、バンドも交換可。
ただし3気圧防水（RS200はバンド一体型なので交換不可。防水は5気圧だったか）。
あと画面のT3Cは数字が小さくて、暗いところで走りながらだと見えにくい。特にラップ数。フットポッドはRS200より小さくて軽くよい。

887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/09(金) 01:57:49

うん　今のところ全く互角だな、どっちも中国製だし。

ところでポラの電池交換の件は？
よい子のみんなはちゃんとサービスセンターへ送ってるの？

888 ：886：2009/01/09(金) 21:49:51

T3cはフックというより、パチっとはめる感じ。rs200より付けやすいと思う。
普段使いの時計としては、T3Cは曜日と日付の同時表示ができないのがマイナス。RS200はどうか
忘れたが、もともと普段使いできない感じのデザイン。最近使ってないので、ちょっと使ってみて
気づきがあったらまた書きますわ。

889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/09(金) 22:13:41

RS200はアナログ
t3cはデジタル

t3c圧勝ｗ

890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/11(日) 03:44:55

>>889
馬鹿乙ｗ

891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/11(日) 06:00:13

>>885
>>890
バイアス校正了解。

892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/11(日) 08:40:30

スントとポラールを数機種ずつ使ってみた感想としては、
実際の運動（自分の場合はランニング）時の見易さ、時計画面のカスタマイズ、
設定のやり易さ、ＰＣソフトの出来等々でポラールがスントを圧倒していると思う

確かに時計のデザインはスントの方が洗練されてる印象だが、ポラールに比べれ
ば実用性としてはスントはおもちゃ（どちらも所詮はオモチャという見方もあるがｗ）

893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/11(日) 11:44:03

>>890
馬鹿乙ｗ

894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/11(日) 12:04:29

スントは一年も使ってるとベゼルが退色してきて見た目が悪い。

895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/11(日) 15:22:25

>>894
モデル・カラー・用途・使用頻度は？

おれのは、
ｔ３・ブラック・ジョグ用・1時間を週１～２回で1年半経過
だけどまだぜんぜんピカピカだよ。

896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/12(月) 19:37:21

きょうお店回ってスントのｔシリーズとポラのＲＳ・ＣＳシリーズの現物を一通り見てきたんだけど、
どのモデル見てもポラのほうが明らかに文字盤が大きくて四角くて数値が読み取りやすいなと思った。

ＲＳ８００系の超ダサいデザインもけっこう説得力あるのね
ｔ６ｃにほぼ決めてたのにまた迷い始めたわ・・・

897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/13(火) 07:32:24

>>896
FR50も検討にいれてはどう？

898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/13(火) 12:58:23

スントのほうが電池交換を自分でできるから好き

どうせ心拍数とスピードしか見ないし、
PCでデータ管理なんてすぐ飽きる
めんどくさがりやの人は結局そうなるよ

899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/14(水) 07:05:16

ハートレートモニター通販で買ったときってトランスミッターも付属するのがデフォルト？

900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/14(水) 21:31:40

？

901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/14(水) 21:37:28

>>898
俺もスントとポラで悩んだよ。
ポラは電池交換がネックだけど1,2年かに1回だろうし、
どうせ心拍数とスピードしか見ないし、デザインか見やすさで悩んで
見やすさをとってポラにしたよ。
PC管理はすぐ飽きるのは自分でもわかってるから考慮しなかった。

902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/14(水) 23:10:31

俺も迷ったよ。
んでサブスリーを目指す趣味に付き合えて
普段使いできるスントを俺は選んだ。満足してるよ。

903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/15(木) 21:45:42

2年に1回の電池交換で選ぶのはどおかと。
ポラの電池交換はキヤノントレーディングに送れば数日で戻る。
パッキン交換してもいくらでも無いしテストもする。
廉価版t3cでも採用の小さなフットポットは良いね。
ポラも廉価版でのフットポットに期待してるんだが...

904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/15(木) 21:57:48

通信方式に大きな差があるだろ。
走る場所によってはポラは泣かされる。

905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/21(水) 16:03:04

ガーミンをUSのアマゾンから買おうと思ったら、住所が駄目ってはじかれた。
日本からも買える筈ですよね？

906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/21(水) 17:03:05

>>905
尼はダメ。
￡暴落してるから、
ukで探せばもっと
安いとこあるかも

907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/21(水) 22:18:48

Amazon内のどのショップかによるよ。何度も買ってる。

908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/22(木) 16:49:14

>>905
俺もＮＧだった。
試しに住所をアマゾン本部にしたらおｋだったよ。

909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/22(木) 17:19:54

>>905
国外に配送できないって書いてなかったか?

910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/22(木) 17:44:21

英語もろくにできないのに海外通販とかするなって・・・

911 ：905：2009/01/22(木) 19:10:58

ログアウトして別アカウントでログインしたら住所登録できた。
検索したら同じ症状の人が結構いた。
>>906
たしかにukの方が安かった。そっちにする。

912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/22(木) 23:56:22

t3cランニングパックを買う気満々だったけど、
ガーミン405がukでそんなに安く買えると知って迷ってる。
同じ3万円なら断然405を買うべきですか？

405だったらフットポッドも追加しとくべき？

913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/23(金) 21:41:41

買うべきとは誰もいえない
目的、用途、好みいろいろあるから

914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/23(金) 21:53:52

>>912
405のタッチベゼルは使いづらいよ。
しばらく使ってたら慣れるかと思ったけど、どうにもならなくて、
今はデカイのを我慢して305の方をメインに使ってる。
近くにお店があったら試してみたら？

915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/23(金) 23:48:53

>>912
自分はt3cとFR405と悩んでFR405にした。
以前からランニングデータとしてピッチを重視していたので
フットポットも付けたけど、衛星状態の悪いとこでも、
距離の精度が保てるのがうれしい誤算。
参考まで。

916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/23(金) 23:53:36

>>914
自分はタッチベゼル問題無しです。
防寒グローブつけてても使えるのには驚いた。
もっとちゃっちいと思ってたから。
まあでも走ってるときにはオートラップ、
オートスクロールなので、操作することは
ほとんどないけど。

917 ：912：2009/01/24(土) 00:18:07

>>913-916
ありがとう。
思い切ってFR405をwiggleで注文するよ。
前の方のレスにあったけど、FR405 GPS with HRMとFootPod単独を買うより、
FR405 GPS＋FR50 With HRM And Foot Pod Set の方がお得みたいですね。
これで￥35,000以下なんで、魅力的です。

しかし昼間は使えた￡5offのクーポンが無効になってた。

918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/24(土) 04:59:51

>>915
GPSとフットポッドの組み合わせって、
どっちもログに残るって感じなの？
それとも衛星が捕捉できなくなったら
フットポッドに切り替わるみたいな感じですか？

919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/24(土) 07:42:35

>>918
設定項目として速度をフットポッドから取るか、
あるいはGPSから取るか、というのがあります。
フットポッド設定にすると距離や軌跡の精度が
あがっています。

920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/24(土) 07:50:03

>>918
だけど、結果のログ見るとフットポッドだけから
速度とってるようにはみえないのが不思議。
キャリブレーションを変えても結果あまり変わらないし。
ログ記録のタイミング決めたり、位置誤差の補正だけに
使ってるのかな？と想像しています。詳しい人教えて。

921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/24(土) 09:36:36

t6cかrs800で悩んでいます。
用途はトレイルランです。
現在カシオのを使っていますが、下りを走ると胸ベルトが
ずりおちてきてしまいます。

冬の乾燥時期に山の下りを走っても胸ベルトが落ちない
ものはどっちですか？

922 ：905：2009/01/24(土) 10:00:51

http://www.wiggle.co.uk/d/Run/8/1/1/
ポンドが暴落しているせいか、値上げしやがった。
garmin305が昨日より300円ほど高い。
送料無料も12700円以上に値上げしやがった。

923 ：912：2009/01/24(土) 10:09:15

>>922
うわっ、ほんとだ。
FR405も値上げしてるわ。

wiggleで購入する場合の為替レートって何時の時点が適用されるの？
この先数日でも下がるかもしれないよね。（でも数百円だけど...）

924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/24(土) 23:58:06

くわぁー

925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/25(日) 00:19:47

やだぁ・・・ドキドキしてる。。。

926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/25(日) 17:20:55

>>922 >>923
以前は100ポンド以上ではなかったの？
ポンド建てで決済ではないの？

927 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/25(日) 22:50:32

スレ一通り読みましたが質問があります。

t6CかRSx00かで迷ってますが、

S3ストライドセンサーとS1フットポッドでは機能面において差がありますか？
それとも単に重さとデザインが違うだけですか？

特にポラじゃないといけないという事はないのですが、他社のフットポッドもS1フットポッドと同じという話を聞きました。
という事は、
S1フットポッドのカブトムシのようなモコモコ感がいやな場合、
Polar RS800CX一拓しかないですか？

928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 00:17:01

t3cってallblackだけ２千円高いけど色が違うだけでなんで値段違うの？

929 ：370：2009/01/26(月) 01:57:03

>>928
バンドの材質が違うよ

930 ：912：2009/01/26(月) 08:55:36

FR405を買うことに決めたけど、フットポッドも買うかどうか迷ってる。
新型のフットポッドの厚みってどの位ありますか？
真上からの写真しか見つからなくて分かりません。

あと、フットポッドを追加すると精度が上がるのは分かりましたが、
他に情報は増えるのでしょうか？

ほとんどの人はフットポッド使ってないのかな？
wiggleではフットポッド単体はないので、FR50とセットで買うと差額8000円位か？
FR50もおまけで付いてくると考えるとお徳なんだけど、使わないなら勿体無いし。

そう悩んでいるうちにグリーンの在庫がなくなった。
無難にブラックでいいのかな。

931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 09:13:13

>>930
ピッチ・ストライド情報は知りたいが
足にあんな重たそうなものを付けたくないので
使ってない。

932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 12:38:15

フットポッドに重きを置くのならｶﾞﾐﾝは無い

933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 12:41:52

FR405かGH-625Mで迷ってます

GH-625Mの方がGPS精度において
2次元方向で3メートル、高度方向で7メートル程度に測位誤差が改善されてるとか

ソフトもGH-625M付属の方が良さそうだし悩む
しかしデカイな。305よりは小さいとはいえ

934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 13:54:10

>>930
wiggleにフットポッドだけで売ってるぞ。405単体のページ下に載ってる。
\6,329.68らしい。

935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 14:05:21

>>933
細かいことだけど，GH-625MよりFR305のほーが小さいぞ。
重さはわずかに軽いが。

936 ：912：2009/01/26(月) 14:30:54

>>934
あら、本当だ。復活してますね。
それも\6,230に下がってる。

でも、＋\600位でFR50付の方がお徳ですよね。
FR405とFR50とあっても、きっとFR50は使わないよなあ。

いつまでも悩んでいても仕方ないですね。
フットポッドは必要に迫られたら、そのときに考えて、
まずは無駄な出費を抑えようと思います。
（多分GPSだけで問題ないだろうし）

937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 18:58:07

フットポッドの方が誤差が大きいはず。
較正したときより速く走っても遅く走っても正しい値がでないから。
もっとも大会なんかだと、GPSでも誤差が出る。
コース上の距離より、実際に走った距離の方が必ず長いから。
フルだと200mくらい多く走っている。

938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 19:28:04

>>937
大会では人が多くて蛇行したりして、
測定したラインと同じように走れないからじゃない？

939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/26(月) 23:41:19

5m/kmの誤差ならしょうがない

940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 01:00:25

>>936
普段はFR305使ってるんですけど，最近寒いので，ジムでランニングマシンに
乗るとき用にFR50＋Foot Podを買おうかと悩んでます。それならGPS使わないし
出来るだけ軽い方がイイので。Foot Podって，そんな用途しか思いつかない。

941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 01:39:58

なにげにGH-625Mいいかもね。
説明書ＤＬしてみよっと。

942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 07:18:05

>>933
>>FR405かGH-625Mで迷ってます
ずっと河川敷はしるとか、衛星状態が
良いところなら、GPSチップの精度
良いほうがよいでしょう。
衛星弱いときの補正とか、再捕捉は
garminが極めてすぐれてる。

943 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 07:23:24

>>930
FRとスントのフットポッドは同じ形だから、
ヨドとかで見れないかな。
追加で見れる情報はピッチだけ、
ストライドは直接でない。
ずっとシューズにつけっぱだけど、
重さとか、圧迫とか気になったこと無い。

944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 07:30:12

そうそうフットポッドといえば、
ポラの新しいFT60/FT80(だっけ)も
旧型のでかいカブトムシなのかな。

デザイン以外では充電式、防水機能低下、
外付けGPS連携強化くらいですかね。

945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 17:25:58

>>936
日本円表示にしていると値下がりしたように見えるだけで、
ポンドで見て判断する方がいいよ

946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 17:48:17

スントほしいんだけどWiggleにない感じかな
ポンド建てでInternational Deliveryできるところで
Adventure Shopとかいう奴で見つけたんだけど評判とかご存知ですか？

947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 21:01:57

>>940
Foot Podだけ追加すればFR305でも使えるよ。本体の重量差なんて
33gしかないし（77g対44g）。

948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/27(火) 22:18:06

チバテレビの「走る男」でガーミン３０５着けて走ってる姿が見れる
ゴールは首里城

949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 08:52:36

あんな大きなガーミンをつけて走るなんておれには考えられんわ

950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 12:25:24

むしろフットポッドがありえん

951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 20:39:03

つい最近、心拍トレーニングなるものを知り、このスレでお勉強です。
ハートレイトモニタって、胸に付けて無線で飛ばすのかぁ、う～ん。
で、誰か分かる方いたら、教えてください。
各メーカのtransmitterの送信周波数、送信時間長、1秒当たりの送信回数、
送信電力。よろしく。

952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:03:36

>>951
そんなこと知ってどうするんだ？
てかちょっと調べれば分かりそうなもんだが。

953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:13:27

>>951
スントとガーミンの最近の奴はANTプロトコル使ってるから
ttp://www.thisisant.com
にいろいろ情報あるよ。自分には読み切れない内容だけど w。

954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:17:13

加速度センサー内蔵でFoot PodもGPSも無しに速度・距離が出るのが
あるよ。心拍ベルト付でピッチ・気圧高度・温度・コンパスも表示して
PCにつながる。面白そうなんだが、輸入業者は無いようだ。
SILVAの子会社の「テックフォーオー」

ttp://www.tech4o.com/p-74-traileader-pro.aspx

955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:21:08

>>953
プロトコルと送信周波数は関係ない件

956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:36:13

底行ったら2.4GHzって書いてあったお。

957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:40:54

今のところANTじゃなくてもデジタル信号伝送はpolerだろうが猫目だろうが2.4GHzですが何か？

958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:55:03

んで、周波数以外の＞９５１はどうなのよ。

959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 21:57:17

ポラールのRS800は
2.4GHzでトランスミッターからの送信距離が２０ｍまで可能
ってあるけどなんで２０ｍも電波飛ばす必要があるわけ？

960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 22:02:26

ポラールのは選手の心拍を監督がモニタするみたいなセットがあるんじゃなかったっけ？

961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/28(水) 23:16:25

>>958
安価もまともに打てない奴には教えません。

962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/29(木) 00:32:32

FRWDのBluetooth対応機が欲しくて、日本からだとどこで買える？
とフィンランドにメールしたら、ヨーロッパ以外には出荷してません
と返事が来た。
くやしいので、今度はZephyrのHxM狙いだ。

963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/29(木) 19:36:01

>>957
つまり、Bluetoothや、無線ランや、電子レンジの電波の帯域ってことですよね。

964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/29(木) 20:16:46

ボラは800以外の機種全てが5kHzだよ
一秒間に最大5000の分解能しかない
世の中にありふれた電波です

965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/30(金) 01:36:30

>>959
２０mを保証してるんじゃなくて、最良の条件（見通し外乱
無し）での測定結果だろう。近距離とはいえ、安定して通
信するためには、必要な距離でギリギリの出力じゃ駄目
だ。実用的な設定だろうて。

>>963
ISM帯で調べてみ。2,4GHz 帯は独自から規格ものまで
いろいろ世に出てる。

ANTはNordic Semiconductor（ワイヤレスマウスなんか
でやたらシェア持ってる）とかいう会社の規格だべ。

966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/30(金) 01:41:44

２０ｍはどう考えても出力強すぎだろｗ

967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/30(金) 03:18:22

ポラＲＳ８００の副交感神経測定機能と
スントｔ６ｃの呼吸速度計測機能って
いったいどっちのほうが無駄な機能なの？

無駄な機能を使ってるリアル無駄ユーザーのひとがいたらレポお願いします。

968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/01/30(金) 13:37:37

ポラールRS100の混信防止機能は
同時にウォークマンでラジオを聴いてても
心拍計は正確にでるのでしょうか？

969 ：962：2009/01/30(金) 14:42:00

Zephyr HxM の問い合わせの中間回答
> The delay is due to the need for us to confirm if we can legally sell into Japan.
> This is still not resolved as yet.
ダメって結論が出そうだなあ、ピンチ。しかし、メーカーはやっぱり頭固いね。
Bluetooth機器は認証がなあ。

970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/01(日) 16:59:15

ポラのカロリー計算って適当？

173cm男
体重67Kg体脂肪13%
だけど
14Kmを1時間30分くらいでゆっくり流して
高低差はけっこうあったけど平均HRは140で消費カロリー1700Kcalって出た

そんなもん？

971 ：912：2009/02/01(日) 17:22:42

月曜夕方（日本時間）にWiggleに注文したFR405が土曜日に届いた。
で、今日初めて使ってみたけど、これ良いですね。

オートラップでキロ単位でラップを取れたり、ヴァーチャルパートナーも面白いです。

SportsTracksも使いましたが、なかなか楽しめそうです。

972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/01(日) 17:26:09

カロリーはそんなに多くないと思う。
T3Cでたまに測る（172cm、58km、体脂肪11％）けど、
10km 55分 av151　 523Kcal
14.4km　80分　av143　733Kcal
14.4km　80分　av144　743Kcal
9km　51分　av146　517Kcal
こんな感じ。

973 ：970：2009/02/01(日) 17:38:06

>>972
ﾄﾝｸｽ
やっぱそのくらいだよね。

コースの途中ちょっと店入ったんだけど、よく見たら
店内でGPS受信できずに時速40Kmとか出してるラップがあったｗ

タイマー一時停止しとけばよかった

974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/02(月) 19:46:11

下の条件と、初心者におすすめなのありますか？
心拍数だけ分かればいいと思ってます。
朝か夜のランニングに使うので、ライト機能とかあるほうがいいです。
予算は特に決まっていませんが、けっこう出せます。

975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/02(月) 20:35:45

トランスミッターって、胸の辺りにつけるんですよね？
20 mも飛ぶ2.4 GHzの電磁波をずっと浴びてて、大丈夫なんですか？

心臓の細胞は一度壊れたら、修復や再生が出来ないって聞きますしぃ…。

976 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/02(月) 20:49:31

電池の持ちは度外視でいいから、走っている間中、
ライトを点灯させっぱなしにできるのってある？

977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/02(月) 21:30:28

>>976
FR405

978 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/02(月) 22:28:22

>>970
ＲＳ８００？
ポラの個人設定項目（要するに消費カロリー計算のためのパラメータ）って何があるんすか？
ｔ６ｃは年齢・性別・身長・体重・最大心拍数・ＭＥＴＳだ。
何か差があるのかな。

979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/02(月) 23:28:51

>>977
ありがとう！

980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 00:21:21

>>979
305もよろしくお願いします。

981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 00:41:40

>>979
GH-625Mもワンタッチで常時バックライト点灯にできる
電池も充電すれば何も買い換える必要もない

982 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 01:15:21

>>975
それって2km飛ぶ携帯電話の1.9GHz帯の電磁波と比べてるの？
頭かくして尻隠さず、みたいな感じも若干するが。

983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 02:55:08

心拍数ってけっこう急激に変動する？
ちょっと走るとすぐ２００オーバーまで上がって、止まると２、３秒で１００くらいまで落ちるんだけどそんなもん？

984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 08:02:22

>>983
おそらく計測不良だ。機材だってそんなに完璧じゃない。２００オーバーったら最大
心拍数近傍のガチ状態だが、そこからお前の心臓が２、３秒で１００まで回復する
なんて考えにくいぞ。

>>975
タフな心筋細胞を破損出来るくらいの出力ってどんだけ～

ttp://www.hokkaido-bt.go.jp/E/Ama/bougo.htm (似たようなページは一杯ある)
20mW 未満の無線局は無視していいことになってる。20m「も」飛ぶトランスミッター
だが、この手の最大出力は 1mW 程度、この出力をかなり絞って使っているだろう。
ちなみに3G携帯電話は 0.25W=250mW。トランスミッターが心臓から10cmと仮定して、
エネルギーは距離の２乗で減衰することから、携帯電話は 158cm 以上離れて同じ
位のリスクになる訳だ。通話なんで絶対駄目だし、電車の中はもちろん、雑踏を歩く
だけでアウトだ。あとな、電解液中（＝体）を電波通すの大変なんだぞ。

専門的な知識まで持つ必要は無いだろうが、電波＝危ないなんて単純思考の方が
この社会で行きていく上で危険だろうて。簡単に騙されるぞ。

985 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 19:09:40

>>984
>>あとな、電解液中（＝体）を電波通すの大変なんだぞ。

なるほど～、生体って導電シールドみたいなものと考えればいいかしら。
明解ね。ありがとう！

986 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 22:17:29

３乗で減衰じゃなかったっけ？

987 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 22:26:24

garminの新しい奴が春に出るってよ。
FR60だったかな。デザイン以外、
特に変わったところなさそうだが。

988 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 22:49:50

>>987
スイムに使えるレベルの防水みたいだ。
この板だとほとんど意味ないけど。

989 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/03(火) 23:59:08

ポラＲＳ８００の副交感神経測定機能って？

990 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/02/04(水) 09:12:00

ＦＲ305は都内ぜんぜんだめだね。田舎ならびっくりするくらいの精度だが・・・