【脈拍】ハートレイトモニターってどうよ

ポラールからカシオCHR200J に買い換えたので、レポ。
比較した場合の、重要度順です。

腕時計の見た目がよい。
　　常時腕時計してる俺には大切。
表示がきれい。
　　これも、常時腕時計してる俺には大切。
計測時刻は、３つ同時に表示できない。
　　心拍、ラップ、現在時刻　を同時に表示したい。ポラール
　　のはできたがカシオは２つまで。
ボタンが押しやすい。
　　これも、どうでも良いようだが結構大切。
音が大きい。
　　ポラールは耳を澄ましても聞こえなかった。
トレーニングメニューを設定できない。
　　俺にとってはどうでもよい機能。
挙動不審の動作がない。
　　ポラールのは１時間を越えると、一旦リセットがかかった
　　ような表示になり、今ひとつ信用が置けなかった。


やはり、全体に、国産だけあって機能仕様には現れない
作りのよさがある。
参考にしてね。

社員乙

>>936
レポ乙。
ちなみにポラールのどのモデルとの比較ですか?

ほんのさっき、HR-40を注文しました。
こういうのは初めて買うのですが、ジムでステッパーするときにペースがいまいちわからないので、少しはためになるかなと。
あんまり話題になってないのは、やはり付けたときの格好が悪いからでしょうか？

届いたらレポします。

　200jのレポしたいんですけど面倒なので簡単に。銀の部分がメッキじゃないの非常に重要。
剥がれちゃうっとおしいですもんね。まぁデザイン面での話になりましたが。後上下の銀のボタンも同じ素材。
ただしこの二つのボタンは押しにくく思う。他のを使ったことないから比べられないが。
ステンレスかな？modeボタンを何回も押さないと一周しないが時間を表示するところにくるときに他と違う音がするので
見ずに押しても今どこを表示してるのか分かる。ライトの点灯時間をもう少し伸ばすことができると嬉しい。
あるいはprotrekみたいにオートライトみたな機能も。せっかくお金出してるんだしそれぐらいはね。
　後は各ランニングにおけるラップタイムと平均心拍数が点滅で入れ替わって表示されるんだが早い！
後で何かにメモするために見るときに不便。ボタンを押して変化させるとかにしてほしいところ。
　後はハートレイトモニターとしては満足してます。オレンジ色がないとシンプルなデザインになって
よかったかなって思いますな。

それと一番下の行は見にくい。

>>938
S210との比較です。

HR-40が届いたのでレポート。
初めて心拍計を買ったので他製品との比較はできませんが、製品としてあまりにもチープ。
特に手首に巻くためのベルト部分はお粗末な作りで、心許ない。
素材も悪く、汗をかくと内側がびしょびしょになる。
リアルタイムで心拍を計るのは単純操作だが、他の操作がいまいちわかりにくい。
手首に巻いた姿が、なんだか忍者っぽい。

そんなこんなで早くも嫌気がさしてます。

国内メーカーの物がいいと思ってカシオのCHR200Jを買いました。CHR100Jと価格差が結構あるのですが、機能的な差はあまりなさそうだなというのが印象です。
胸ベルトをなくしたらメーカーの対応が最悪でした。
9月になくしてしまったのですが、当初はメーカーから発送できるのが12月になるとのこと。現在も販売中の商品なのに遅すぎると言うと、
カシオ側はなくしたのは使用者(私)でしょう？と反論する始末。せっかく国内メーカーだからと思ったのにがっかりの対応でした。
さて、心拍計だけですと、実際の走行スピードに対する心拍数の計測ができないので、
ガーミンのForerunner305の購入を検討しています。
国内で買うと高いので、アメリカから直接購入することを検討しているのですが、
今、アマゾンで購入しようとしたらできませんでした。
ebayで買うのが普通なのでしょうか？
充電用アダプタがついているみたいなのですが、日本でもそれが使えるのかどうかなども分かりません。
アメリカから直接Forerunner305を購入された方がいらっしゃったら、購入方法と充電用アダプタの日本での利用の可否等を教えて下さい。

カシオ対応悪いのか。。

>>944
CHR200jのインプレはないんだね

カシオ側はしっかり発送時期知らせてるんでしょ
対応は悪くないんじゃない

ガーミンのベルトを失くしてゴネル>>944に期待！

>>946
社員乙。

機能を果たすために不可欠な部品の発送に2ヶ月以上かかるのが
悪い対応じゃなくてなんなのだと言うんでしょうか。

>>948

たしかに発送時期が遅いのは問題だよね
ベルトがないと役に立たないから辛い

矢面に立たされる社員も可愛そうだ
モノがないのにユーザはすぐ送れと言う
電話口でどんな対応しても944のように叩かれる
たいして売れる商品でもないだろうにね

CHR200Jユーザとして、944と社員の両方に同情するよ

補足
メーカーに言いたかったのは、量販店の店頭には並んでいる商品でありながら、そのパーツになると何ヶ月もかかるというのはどういうことかということ。
電話を回された部署も、顧客対応の部署ではなかったようで、面倒臭そうな電話の応対だった。
以前、東芝のDVDプレイヤーが故障したときは、翌日に来て、修理してくれた。
確かに、メーカーとしては、既存ユーザーのフォローよりも、新たに商品を買ってくれる人の側を向いていたいのはわかるけどというのがこちらの気持ち。
最終的には、メーカーがあちこちから手配して揃えたといって、ベルトだけ購入することができた。
ただ、店頭在庫に並んでいる商品のベルトを揃えるのに、なぜ4ヵ月もかかるのかいまだによく分からない。
日本経済のためにと思って、国内メーカー品を買っただけに残念だった。

>>944
胸ベルトの紛失や破損なんて
メーカーとしては十分予測出来ること。
売れてないからオプションの在庫も余裕がないんだ。

CHR-200買いました。
ジョギングデビューしたばかりで、今日初めて使ったのですがなかなか心拍数を一定に保てないです。
ダイエット目的なので、あまり上がりすぎると意味もないのかなと･･･。
やはりウォーキングでしばらく慣らさないとダメなのでしょうか。

で、肝心のCHR-200は、ちょっと機能を理解しにくいです。
説明書を熟読せねば。

俺もつい一昨日CHR-200届いたよ。
まだ直感的に使いこなせてないけど、HRM初めての俺には、かなりハイテクな悪寒だけはする。
ターゲットの心拍数のゾーンを、3セットくらい設定できるといいんだけどな。まあわかってて買ってるんだけど。

マヌアル
つ http://ftp.casio.co.jp/pub/manual/ww/qw2980.pdf

Suunto の t4 を買ったんだけど、最初からログが１件だけ入ってる･･･。
そんな人、いる？

レポすると、デザインがイイ！あと、ANT による拡張性も◎。
ランポッド買おうと思った。心拍計買うと、自分の心臓が
エンジンになったみたいな気がしてくるね。なかなか面白い。
タコメーターみたいなのがついてるのも一役買ってる。

機能はシンプルで、時計＋心拍計以外は無いけど
アラームにスヌーズがついてるのはいいと思った。
デザイン的に普段使いもスーツでなきゃＯＫだと思う。

×としては、上のにも絡んでるけど、ログが削除できない。
ラーメンタイマーとしてつかっても、それがログとして記録される･･･。
この２つは勘弁して欲しかった。
あと、ベルトがペラペラ。ウレタンの買い足せばすむんだけどね。

その後、ようやく機能を理解しつつあるのですが、ストップウオッチモードで300ある残りラップが、最低でも5個カウントされるのはなぜでしょう？
私の用途は、自宅周辺を走ったり、体育館を時間を決めて走るので、ラップタイムはあまり意味がないのです。
300もログを積算できるならジョギングに張り合いもできるかなと思っていたのですが、私は何か大きな勘違いをしていますか？
どなたか教えてください。

>>952
それは僕も未だ解明できない部分。。どうすれば300保存できるのか。知りたいですね。
　スプリットタイムも同時に保存されるから？ちなみに心拍数測定していなくても減るペースは
　同じのような気がする。残り300の状態からラップを取れば300になるのだろうか。

　でも絶対300じゃないといけないわけじゃないし、なによりe-casio online shopにRUNリコール最大62本とあったので
　僕はなんか原因は分からないけどとりあえず300は無理って最初から無視です。
　そもそも最大って書いてあるってことは大抵条件付でしょうし、その辺はメーカーに問い合わせて見ては？
　ちなみに300ラップタイムを記録できるけど、RUN自体は最大でも62本だから952さんが思っているよりも登録数は少ないかと…
　
　僕は絶対に300使えてもそれ以上は走るわけだから最初からパソコンか紙にメモること前提で買いましたからさほど気にせずです。
　時計で見てると電池もすぐ減りそうですし。

>>956
レスありがとうございます。
なるほど、やはり300いかないのは操作ミスではなさそうですね。
私も、どうしても300必要というわけではないのですが、ダイエットを始めたばかりなので長期の記録が見られたら便利かなと言う程度で。
今日も天気がよかったので軽くジョギングしてきました。
心拍計をうまく使って、モチベーションを持続させたいものです。

たった今思いついたのだが、心拍数に関するいろんなデータを処理するソフトってあるかな?
カルボーネン法で最適な心拍数計算したり、日々の記録を蓄積したりすんの。
無ければ、ここのスレにいる人たちの意見を聞きつつ、作ってみようかと思うんだけど。

Polar S610iを使えば、PCにとりこめて添付のｿﾌﾄでﾄﾚﾆﾝｸﾞ日誌になるし解析もできる
発信機の電池も交換できるし、ﾍﾞﾙﾄだけ（発信機含まず）を別に買うこともできる
重さも60gと軽くはないがそこそこだからﾚｰｽにも使える
長く使うなら、これが一番だと思ってる

>>959
俺も最初ソフト同梱のやつにしようかと思ったんだけど、趣味程度で使う買い物としては結構高いんだよね。
ソフトで記録を管理するってのが、趣味程度で使うってのと矛盾してんのかもしれないけどさ、
心拍数っていう指標を手に入れたわけだから、それ使ってトレーニングの進捗を記録したいのよ。
金でなくてスキルで問題を解決するっていう、貧乏くさい手段なわけだけどｗ

S610Iだとｱﾏｿﾞﾝで29450円（税込み、送料無料）これに、正規じゃないｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ3000円
>>960
確かに高いけど、今までﾊｰﾄﾚｲﾄﾓﾆﾀｰを安いのばかりいくつも使ってきて壊れたり、電池切で使えなくなったり、
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞで陳腐になったりしてきたんですよ
数年以上使うことを想定したほうが結局安上がりになると思うんです（これが一番言いたいこと）

GPSも候補だったのですが、たまにはｽﾋﾟｰﾄﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞもするので、あまり重いと辛いし、
ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ（今はお休み中）に出ることを想定してもS610Iの防水50mは安心でした

>それ使ってトレーニングの進捗を記録したいのよ
以前の機種で記録してましたよ、距離、時間、平均心拍数、最大心拍数、1kmｲﾝﾀｰﾊﾞﾙの時はそれぞれの平均心拍数など・・

>>960
俺の場合、心拍計が無いときは結構無理して練習してたことに気づいたし、
ペースをソフトが把握してくれるんだったら、かなり効率的かも、って思う。
トレーニング慣れした人じゃないと、こういうのっていらないかなぁ、って思ってたけど、
むしろ初心者向けなのかも、って思ったよ。あとはモチベーション維持のためとか。
ログとるのが面白くなってくる可能性もある。

こういう特殊なハードのデータってフォーマットの解析からやらなきゃならないだろうから、
ソフトを作るのは結構面倒だと思うけどね。メーカーが資料を渡してくれるとも思えないし。
でも、意外とベタのデータかもね。あとはテキストだったりして。

とりあえず、自分の状況。ジョギング中級者、最初のHRM(Casio CHR-200)、使って1週間くらい。

>>961
なるほろ。個人的に今はそういう結論には至ってはいないですけど、使い続けるうちにそうならないとも言えないですね。
何しろ、HRMユーザとしては入り口に立っただけですから。

ただ、記録に関して、CHR-200で同じように記録することはできるんです。だけども、腕時計という限られた
インタフェースでデータを見せてる以上、例えばここ3ヶ月の推移を、グラフなどのわかりやすい形で見せたりは
できないわけです。おそらくこの辺りは、どの機種であってもPCアプリには敵わないのではないでしょうか。
また、データのバックアップの問題あるので、そういう意味でもPCでやりたいなと。と、ここで話がループし始めるわけですが。


>>962
モチベーション維持のためのロギングってのは、長期間の推移を見るっていう機能面と合致するところがあって、
私の最初の開発動機とも関係しています。

フォーマット解析に関しては心配していません。PCから直接データを吸い出すってのができない機種を主な
ターゲットに考えているからです。ようするに、手入力してもらいます。データ吸い出しができる機種には専用アプリが
同梱してるはずなので、とりあえず私が使っていて、それができないCHR-200を軸に考えようかと思っています。

おおお、それが完成したらぜひ利用させて欲しいです。

>>963
なるほど。運動時間、平均心拍数、最大心拍数、あとメモなんかもつけられるといいかもしれませんね。

期待してます！

ポラール用にownindex（推定最大酸素摂取量）も記録できたらうれしいな

スント　t3 t4なんて出ていたのね。
ｔ６買うより、こっちのほうが良さそう。とうとうGPSpodも出たのね。
パソコンで、どんなトレーニングメニューが出てくるのかしら。

>>967
パソコンのはトレーニングマネージャLITE入れればみれるよ。

t6のほうが高機能だけど、SmartBeltを買えば同じになるのかな？

　>>952
　300が使えないのは気になるかもしれないけど、それはさておきこの時計をフルに利用してください。
　僕は結局走ることが好きなんで別にこの時計じゃなくても思うことがある始末ｗ
　時計があるかないかで走るモチベーションは変わりますね。中学の時に陸上を始めて以来今まで持って
　なかったのですが、今回買って楽しみが、トレーニングの方法が大幅に増えました。気になる点はあっても
　やっぱり買ってよかったと思う今日この頃です。

>>969
952です。
運動時に必ずつけてモチベーション維持に役立ってます。
積算消費カロリーを見られるのはうれしいですね。
夜走ることが多いので、オートライトがあると便利だったのにと思いますが。
おなじCASIOでも、以前使っていたウォーキング用の時計はオートライトがあったのに…。

>>970
　そういえばカロリーも計測されるんでしたね＾＾；　全く使えてないｗ
　オートライトは心拍数測定できるもの以外のには付いてるのが少なくないみたいですね。
　こんな便利なものなぜ外したんだろ…

完全に想像で言いますが、走りながらだとオートライトの傾き検出が難しいのではないでしょうか。
で、外したと。でも是非欲しい機能ですよねえ。

>>972
もしかしたらそういう事情もあるかもですが、ウォーキング時計は走りながらでも反応しました。
なので、ますます不思議なんですよね。
でも、音で心拍の上限と下限を知らせられるので、走りながら見るよりは安全かも。
って、まさか安全のために外したわけでもないでしょうけどね…。

　>>972
確かカシオのオートライトは腕のひねりに反応するんですよね。走っている限り
そっち方向には故意にしないと動きはないと思うんですよね。
腕の振りはひねりに対して垂直方向に動くわけですから。

　ちなみに僕は見るチョット前に腕を振りながらライトを点灯させて、それから見るようにしてます。
少しでも腕の振りは止めたくないんで。まぁオートじゃなくても問題ないですね。

>>971
省電力化のためでしょうね。

スントのt4欲しい。
でも、カラーは、t3のオールブラックがかっこいいな……

微妙にスレ違いな気もしますが、とりあえずプロフィールを。
・20代前半
・大きな病歴無し
・運動歴特になし
・安静時HR 61
・(実測)最大HR 209
・タイム 10kmで50分くらい

1年くらい前からランニングを始めたのですが、HRMでHRを測ると、かなりゆっくり走っても
すぐにHRがあがってしまいます。その反面、180拍を超えてもあまりきつくありません。
190拍くらいできつくなります。
「きつさ」には個人差があるとは思いますが、Webでいくつか参考にしたページの記述とは
少し開きがあって、何が原因か頭を悩ませています。何かわかることがあれば教えてください。
お願いいたします。

>>977
身体が小さいとか

>>977
私もジョギング初心者ですが、超スローペースでやっても150〜160くらいになります。
ダイエットが目的ですが、初心者向けのジョギング本を読むと脂肪燃焼効率は130付近がいいらしく、ちょっと悩んでいます。
呼吸がつらいような状況でもないので、無理のない範囲で走っていますが、歩いた方がいいのかなと思ってしまったり。

>>979
身長　体重　体脂肪　速度　距離は？

>>977>>979
心拍数にはかなり個人差がある。
呼吸が苦しくないのであれば、普通に脂肪は燃えてるはず。
ただ、高血圧と高心拍数のいわゆる、ダブルプロダクトは危険。
心臓にかなりの負担がかっかている。その場合は運動強度を落とす。

ゆっくりでもいいので90分や120分くらいの長時間の有酸素運動
（ジョグでもウォークでも）を定期的にすることで、心拍数は下がってくるはず。
短い時間を毎日やっても、この効果は低い。

http://www.stickam.jp/editMediaComment.do?method=load&mId=173842456

真夏の心拍の上昇具合と
冬の心拍の上昇具合を比較すると
夏は一気にドカーンってすぐ上昇しちゃうんだけど
これをどうとらえていいのやらと
真夏で心拍１３０以内の維持なんてもう絶対無理

暑い状態でトレしてるんなら、気温に対する体温調整でねえの？

>>978
身長は180近くで、体重は65kgくらいです。

>>981
参考になりました。今でもLSD(心拍数的にはSlowではないのかもしれないですけど)はやっているんですけど、
もうちょっと気長に様子を見てみます。

>>983 >>984
最大HR記録したのは、最近の夜ですので、だいぶ涼しい状況です。