【脈拍】ハートレイトモニターってどうよ

使ってる人いるかな。

脈拍計リンク

polar
http://www.strokeoar.co.jp/polar.htm
オムロン
http://www.kenko.com/product/item/itm_6550063072.html

緩　い　の　は　本　当　の　セ　ン　ス　が　な　い　と　使　え　ま　せ　ん。

誤爆ｽﾏｿｰ

>4
許しません。脈拍測定機能付き腕時計について語ってください。

そういえば、腕時計ってスレタイに入れ忘れた。。

ぼくはOMRONの使ってるけど、かなりいいよ。

マフェトン理論を実践するために買った。ジョギングに使ってる。
心拍数から、いろいろトレーニングを決める方法ってほかにどんなのがあるの？

マフェトン理論とは

マフェトン博士の勧める脈拍数は１８０方式と呼ばれる式で算出されます。
そしてその脈拍数を上限としてトレーニングすることを求められます。
例えば４０歳の人なら（１８０−４０＝１４０）なので１４０拍を最高として１３０〜１４０拍をターゲットゾーンとします。
ウォームアップには１５分かけてターゲットゾーンの心拍数まで上げていきます。
クールダウンも１５分かけて徐々に心拍数を落としていきます。

空手やってんだけども、できるだけ楽にスタミナつけたいのよ。
ウェイトトレーニングを知って楽にパワー付けたから、あとはスタミナだけなの。

長距離用のトレーニングじゃなくて走りこみみたいなトレーニングもできるかな。

マフェトン以外のこと聞きたかったんだけどね（苦笑）

君がいうように、ハートレートモニターを空手で使うんだったら、心肺機能強化
以外のトレーニングで使うことになる。ちなみに、マフェトン理論の運動を、
あまり長くつづけると、空手に必要な瞬発力は、落ちていくよ。

ぼくは、空手での「スタミナ」の意味は、乳酸除去能力と乳酸耐性能力になる
と思う。それぞれ、トレーニングは、インターバルトレーニング、レペティシ
ョントレーニングになる。このときの、急走期、緩走期の目安をハートレート
モニターで調べれば、主観的な疲れたとか辛いという感じよりも、効率よく負荷
をかけられるだろう。
ただ、急走期、緩走期の負荷を決めるのに、心拍数でするとき、年齢による誤差
も含めて計算する理論というのを、ぼくは知らないね。（緩走期で140なんて、
適当なのはある）

もちろん、急走期、緩走期なんていっても、ダッシュばかりじゃなく、空手なら
ミット打ちなどに応用してもいい。要は、乳酸値を計測するのが、技術的に難し
いので心拍数を使って代用し、負荷を決めているということだ。

ところで、空手っていう風に限定するなら、あとは、武道板にでもいったら？
黒澤某とかって空手選手がアメリカで、そこらへんのトレーニングとかは、して
たと思った。あとチヨタイカイとかってのも、ダッシュのときに、ハートレート
モニターつけてたよ。武道板のほうが、空手のお仲間が多いんじゃない？

それに、これって、全然、時計の話じゃないしね（苦笑）

ぼくは、やらないが、ちょっとだけ、インターバルトレーニング、レペティション
トレーニングのやりかたを調べた。レペティショントレーニングは、正確なとこ
ろは、わからなかったが、インターバルトレーニングのほうは、ある程度わかった。

安静時心拍数：30分間の座位安静を保った後に測定したもの
最高心拍数：最大限の運動を行なった時に得られたもの
目標心拍数=（最高心拍数−安静時心拍数）×目標運動強度（%VO2max）＋安静時心拍数

インターバルトレーニング
・70%〜80%運動強度に相当する心拍数で3分間運動を続ける．（消費期）
・50%運動強度に相当する心拍数に達するまで運動を止める，もしくは，ゆっくりとした運動を続ける．（回復期）
・50%運動強度に相当する心拍数に達したら，再び70%〜80%運動強度に相当する心拍数での運動を3分間続ける．（消費期）
消費期−回復期を1セットとし，3〜5セット実施する．

つうかよーーー、脈拍計と心拍計はち、が、う、んだよ！
ポラールとかオムロンの心拍計を脈拍計やら脈拍測定機能付き腕時計と
一緒くたにすんのはやめてくれ。本気でやるなら心拍計、コレ常識。
特に乳バンドをうっかり後ろからみられてブラ男とカン違いされる、コレ必須。

>>12
その分類があっているかは、知らないが、確かに、昔、間違って、CASIO
の類似品を買いそうになった。常に、心拍数を計れるわけではないと知って
買うのはやめた。

>10　詳しいレス有難う。武道板だと荒れそうで・・・。理論を語ってくれるのかな。

>11　俺もちょっと検索で調べた。

　ロードワークについて（インターバルトレーニング・LSD等）
　　http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/3855/roadwork.html
　運動強度を調整
　　http://www.yomiuri-you.com/you_c/senior2/hashiro/hashiro7_1.html
　体力をつけるための走り方
　　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8882/enjoyrun3.html

>12
今日ヨドバシでポイント溜まっていたからタイメックスの心拍計を
頼んでみた。ブラジャータイプ。在庫なかったから取り寄せてもらうの。
19000円なんだけども、タイメックスはどうなのかな。
他のが良かったら予約取り消しちゃうけども。

　TIMEX
　　http://www.cosaliebermann.co.jp/timex/

>>14
確かに、荒れるかもしれない。でも、心ある人間で武道をやっている人間が
いろいろな面から、書きこみしてくれる可能性は高まる。

それから、君の検索したページをみたが、どれも、AT周辺のトレーニングで、
空手のスタミナにはならないよ。
220公式やマフェトンの180公式、LSDは、マラソンなどの長時間試合が続く
競技での「スタミナ」（最大酸素摂取量）を上げる方法で、格闘競技では、
せめてボクシングくらいの長時間の試合がないと効果が出ずらいと思う。
空手としての効果は、せいぜい、組手練習で、何人も回すときに、息があが
らなくなる程度のもので、普段の組手についていっているなら、こんなのを
やっている時間は、遠回りだ。
それより、空手で「スタミナ」といっているのは、試合後半で、手足があがら
なくなったり、延長戦で気力はあるのに、体が動かないなどだろう。これは、
心肺機能の問題ではなく、乳酸耐性や乳酸除去能力の問題だから、AT付近の
トレーニングではなく、OBLAのトレーニングについて考えたほうがいい。

検索するなら、乳酸耐性、乳酸除去、レペティション、インターバルなどだ。
それから、格闘技のトレーニングに関して、基礎的な知識が不足しているよう
だから、老婆心ながら、付け加えると『新世紀格闘技BOOK　アスリートファイ
ター読本』（坂詰真二、福晶堂　1800円）くらいは、買って読破してもいい
んじゃないかな？

それから、空手における「スタミナ」で重要な役割をするのは、筋肉の
種類でいうと、FOG繊維だと思う。

筋肉をその機能と代謝の面から分類すると、簡単に
FG繊維：収縮速度が速く、パワーがあるが1、2分しかもたない
FOG繊維：収縮速度が速く、持久力があり4,5分、100%のパワーが続く
SO繊維：収縮速度が遅いが、持久力がいくらでもつづく
だ。
ちなみに、頭文字の意味は、Fast（速い）、Slow（遅い）、
Oxidative（酸化の）、Glicolitic（グリコーゲン分解の）だ。

こららの筋繊維の組成は、基本的には、遺伝で決定するが、持久的なト
レーニングをするとFG→FOG→SOの変化はするらしい。（SO→FOGのよ
うな逆はない）

「ウェイトトレーニングを知って」とのことだが、ビルダー系やリフター系
の人が主に重視するのは、筋肉が太くなり重いものが持ち上げやすいFG筋だ。
ネットでのデータなども、FG筋に関するものが多いが、空手家は、ビル
ダーやウェイトリフターではない。
君が主にトレーニングしたのは、FG筋だから、スタミナに問題があるの
ではないだろうか？ウェイトトレーニングも、もっと研究して、筋持久
力に関しても考えたほうが良いと思うのだが、どうか？
特に、FG→FOGの違いあたりは、最大繰り返し回数40回程度という資料
があるが、FOG→SOがどれくらいの最大繰り返し回数になるか、ぼく
は知らない（40回から何回程度までやるのが、FOGを鍛えるのに、良い
のか？）。ここらへんも、調べてわかれば、逆に教えて欲しいところだね。

勉強させていただきます。どうも練習に偏りが過ぎるようです。
本も機会があったら読んでみます。

ちなみに試合は２分。延長２分、再延長２分の最大
３ラウンドです。でも心拍計つかっている人少ないのか、書き込みが少ないな。
このままだとTIMEXの心拍計に決定してしまう。デザインはダントツTIMEXなのだが。。
機種の比較はできそうもないな。

ポラールもなかなか機能は良さそうだが（値段が張ってる分）。

ポラールユーザです。

偉そうに言ったけど、本当は最初、セイコーのパルスグラフ
（片手完結系）のサイバーな感じが気に入って買おうと思ってた。
でも東急ハンズに現物見に行って、ついでに店員さんに話を聞いて
みたら「これは心拍計ではないですよ」と言われた。「お客様が
計りたいのは心臓の動きであって、手首や耳の血管に血が伝わっているか
ではないですよね。誤差も大きくなりますから、正確に計るなら
胸からの発信機タイプですよ」といわれてなるほどと関心した。

その後やはり定番といえばポラールだろうと思ったものの、
どこも定価販売だし高いしどうにかならんかと探し回ったら、
いいところをみつけた。
ttp://ec.cb-asahi.co.jp/parts/322.html
大阪のほうの自転車屋さんの通販らしいんだけど、なぜかポラールの
値引き販売をしている。怪しくて心配になったので問い合わせてみたら、
ちゃんと国内仕様版を正規代理店経由で販売とのこと。丁寧に応対して
頂き、商品も確実に届いた。

一応マフェトンやってるんだけど、やっぱりウェイトトレーニングと
ストレッチから足を洗うことはできなくて、果たしてそれでも
マフェトン効果が得られているのかちょっと不安。マフェトン理論って
ちょっと修道僧の生活に似ている…戒律が多くて…

>18
その店員もなかなかやるな。自分で売ってるものを否定するなんて。

ぼくが使っているのは、OMRON HBE-110 JoyousIIです。秋葉原のヤマギワで
11800円でした。もちろん、ブラジャータイプです。使用感に関する適当な
コメントをすると
デザイン：黄色と黒は、ダセー。でも、夜に誰もみないところで、使っている
から問題なし。
日常生活用防水：50m防水とかじゃないから、水泳を含む競技にはつかえない。
でも、どうせ水泳やらないので問題なし。
上限下限のアラーム：できたら、上限と下限で、音を変えてくれると嬉しい。
1/10ストップウォッチ：いまどき、1/100じゃないのは、情けないが、どうせ、
そんなに正確なタイムはいらない。秒単位でもなんの問題もない。
ライトがアラームと同じボタン：夜、暗いところで、走るので、できたら、ライト
とアラームのオンオフは、別のボタンにしてもらいたい。ライトをつけてみるたび
に、アラームがオフになってしまうため、二回連続で押すという技をつかわないと
いけない。めんどくさいので、実際には、アラームはつけっぱなしで、街灯の
ある明るいところまで走っている。

それから、１さんにぴったりなページがあったよ。空手での持久力に関する
メニューなどのページだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k_kuroda/trainingZ4.htm

あと、この手の乳酸系のトレーニングはとっても疲れるので、週末などの
練習がやすめるときの前とかにやったほうがいいだろう。じゃないとパフォー
マンスが下がる。
もちろん、試合前一週間以内は、グリコーゲンの蓄積などの問題から、ぜったい
やらないほうがいいだろうね。

１ってバカ？
ハートレートなのに【脈拍】って・・・・

医療の世界では
必ずしも脈拍＝心拍とはなりません

ひけらかしな人だね。

>21
　そのページ最高です。どうも。確かにこういうトレーニングは
　死にそうなくらい苦しいです。試合前一週間は稽古なしになる
　っていうのはグリコーゲンの蓄積の問題だったんですね。

>23
　よくわかんないでスレたてしてスミマセン。

>>20
ポラールもボタンは兼用だけど、アラームは長押しでライトは
普通(?)押しだからアラーム消えたりはしない（逆にオン/オフし損ねる
ことはある）。それでも走りながらボタンを使うのって結構面倒。
だけどオレのは胸の発信機に近づけるだけでライトがつくんですよ。
この機能はかなり便利なんですが、全然そんなことができるって説明書にも
書いてなくて、実は壊れるようなことをしてるんじゃないかと
思ってちょっと不安です。誰かポラールに詳しい人、教えてください。

今日は、走ってきました。
ここしばらく、走っては、左膝に軽い違和感、で、数日の休息というのを繰り替え
していたました。短いですが、急な下り坂があったために、膝を痛めてしまって
いたようです。一応、ショック吸収用の敷皮とかつけているんですが、だめみたい
ですね。
今日は、極力、下り坂を通らないコースにかえました。走り終わった感じでは、
けっこう良い感じです。
明日、調子が良かったら、膝にサポーター用のゴムバンドをつけて走りたいと
思います。

>>18
１２さんは、マフェトンの食事制限のほうもやっているんですか？

えっ、 HRMのポラールってポーラーって読むんじゃないの？ イギリスではポーラーって呼んでるよ。

また、懲りずにひけらかしがきてるな。

走ったら、膝の調子悪かったのです。長時間歩いても膝が痛くなることはない
ので、走ることによる衝撃のせいです。
速度を落として衝撃を和らげるために、180公式から、さらに１０心拍数を引いて、
次回走ってみたいと思います。

それも、だめなら、LSDですね。

いやあ、食事制限のほうもマジメにはやってないです。
前よりも意識してたんぱく質ちょっと多めに摂るようになっただけで。
もともとご飯（炭水化物）はあまり摂らないほうだったであまり
変わらないです。

>>30
そうスね、やっぱり足を傷めてるときにはLSDとか、ウォーキングとか。
歩くのも必死でやると結構普通に180公式に当てはまりますよ
（私のエアロビックシステムが弱いせいかもだけど）
ところでクツはいいモノ使ってますか？

>>28
ヴァカか、チミは。ポラールってどこの製品だと思ってんだよ。
イギリスのか？そうやってポルシェのことをポーシュ、ベンツのことを
マーセイディーズとでも呼んでイギリス人ぶってなさい。
（でも正直BMWの場合ベーエムヴェーってビーエムよりなんだかカコワルイね…）

ﾎﾟﾗｰﾙのS-120を買おうと思ってるんだけど、使ってる人いる？

>>31
＞ところでクツはいいモノ使ってますか？
御想像の通り、だめなものを使っています。ディスカウントで買った、謎の
PRO-FIT　SPORTSというやつです。なにしろ、陸上初心者なものですから。
ちなみに、膝を痛めたのは、柔道で、変な風に投げられてしまい、膝の裏を
伸ばしてしまったのが原因です。

ぼくが今、やろうとしているトレーニングは、最速でも、マフェトンレベルで、
アスファルトの上、時間は、最長で2時間。週に5日できたらいいかなって感じ
です。

今日、スポーツ店にいって、店の人にきいたら、メーカーのとりくみ姿勢は、
以下の感じでした。
ナイキ、かっこ優先、人気があり、その機能はあるが、最高のレベルではない。
アシックス、悪くはないが、GELシリーズもミズノにくらべるとスピード優先と
いう感じ。
ミズノ、膝を気にして、着地の感じにこだわるなら、おすすめという感じでした。

ですから、ミズノあたり選ぼうと思いました。アシックスは、特価で、GEL-1060
だかってのが、半額くらい。足としては、ワイドのラウンドなんですが、かなり
悩みますね。
オススメとかありますか？

>>33
ボクはお店の人の勧めるままにそのとき売れ筋だったreebokの
ランニングシューズを買ってしまいました。結構気に入っています。
ただ、お店の人のお勧めって、在庫減らしとかいろいろからんできますので
気をつけたほうがいいですよね。ジョギングスレとかできいてみると
いいかも知れませんね。

今週中にはヨドバシでTIMEXのハートレイトモニター買ってくるぜ。age!

今日は、180公式-10の速度で走ってみました。マフェトンのリハビリ用の速度
なのですが、とっても遅いです。はや歩きでがんばれば、抜けるくらいの速さ
です。膝への衝撃は、当然ながら、かなり低い感じでした。走っていると、
その場では、膝への衝撃を感じないのですが、こうやって、遅い速度で走ると
いままでの180公式でも、かなり衝撃があったのに気が付きます。
サポーターなし、安物靴で走ったのですが、明日、膝がどうなっているか、楽
しみです。
これでだめなら、次回、サポーターをつけて、それもだめなら、靴を買ってみ
ます。

あと、今日は、練習直前と練習直後の体重も量ってみました。気温は
25度程度でしょうか。体重差は、だいたい、0.2%でした。汗をほとんど
かかなかったので、当然の結果です。これなら、水分補給を練習前に
しなくても、なんの問題もなさそうです。
180公式のまま走ってたときは、結構、汗をかいたのですが・・・。

>>27
そういえば食事制限どころか、マフェトンで禁止されている
興奮剤（エフェドリン＋カフェイン＝米国版ゼナドリン）を
使用しています。全然ダメじゃん、オレ（笑）
マフェトンに出会う前にハワイみやげで買ってきてしまったので、
もったいないから使い切ってから足を洗おうと思っています。
やめてからどう変化するかまた楽しみだったりする。

昨日、OMRONのハートレートモニターをつけて走っていたら、突然、心拍数0の
表示が出て、すごいあせりました。それこそ、心臓が止まるかと思いました。

故障だと思い、トランスミッターの位置をずらしたりなんだりしたのですが、
直りません。しかし、しばらく走ると、自然に直りました。
まだ、買って数ヶ月なのに、壊れて、悲しいなと思っていたのですが、一つ、
気がかりなことがありました。
異常が発生したのは、ある建物のの門の前なのですが、その門に、かなりでかい、
防犯カメラがついていたことです。
もしや、これが、電波を発生させているのではないかと思い、今日、その前を
走ってみたら、案の定、表示がわけわからない状態になりました。
ついでにいうと、今日は、電車の通る陸橋の上を歩いていたとき、偶然、電車が
下を通ったときも、心拍数の表示が、歩いているのにもかかわらず、とんでもな
く高くなったりしました。

ほかの製品でも、電波を受信して表示するタイプは、電車や監視装置などの
近くでは、おかしな表示をするかもしれません。

>>39

漏れの職場の同僚も、職場の回りを走っていて心拍数が２００を超す
場所があるって言っていた。これは結構ありがちな事みたいだね。

>>38
ゼナドリンは飲んでいませんが、走る前に、コーヒーは飲んでます。なんか、
脂肪の分解がよくなるって聞いたことがありますので。
現在、軽肥満なので、標準の最低ライン、体脂肪率10%くらいになったらいいか
ななんて思っています。それ以下は、競技者ではないので、下げるつもりは
ないですが。

ある市民ランナーの経験によると、走る速度に関しては、如実に体重と関係し
ているようですね。
http://www.remus.dti.ne.jp/~ito/training/traning2.html
このページの下のほうに、練習量VS体重VS記録の変遷のグラフがあるんですが、
ハーフマラソンのタイムは、体重と完全に一致しています。また、10Kmのタイム
も体重と傾きは一緒です。
月刊走行距離は、体重ほどには、関係なさそうです。
10kgくらいの減量をしているので、たぶん、この人は、最初、プヨっていたの
だと思います。こういう体型の人には、心肺機能のアップより、体重の減少に
よる負荷の減少のほうが圧倒的にパフォーマンスを高くするために有効なの
かもしれません。
だとすると、太りぎみの人にとっては、チョロい練習と、あとは、ほとんど、
食事療法ってののほうが、もしかしたら、タイムが良くなるようにも思うん
ですが、そこらへん、どうなんでしょうね。

膝に関しては、180公式-10で、ゆっくり走ると痛くならないようです。
それでも、週に5日は、走ろうと思うので、一応、今日はサポーターを
つけて走りました。
これでも、まだまだ、不安なので、明日は、トレーニング用のなるべく膝に
こない靴を買ってこようかと思っています。

ちなみに、先月は、180公式、怪我、回復、結局、週に1日という練習パタ
ーンでした。週に一日、1時間の練習では、維持にしかならず、記録は、
完全に横ばいでした。
膝の痛みに耐えて、練習すれば、もしかしたら、記録は上がったのかも
しれませんが、膝を治して普通に走れるようになるというのも目的なの
で、少し遠回りでも、ゆっくり走ろうと思います。

>>41
体脂肪率10%は標準の最低ラインというよりも、標準を逸脱してるかも。
年齢にもよるけど。私は脂肪率22%くらいから1年くらいかけて
13%まで持っていきました。このまま行けば10%まで行くかもしれないけど、
それより筋肉つけるほうが先かな、と思ってます。（筋肉だけつけるのは
難しいので脂肪と同時についてしまうことを覚悟してます）

>>43
じゃあ、11%くらいにしようかな。まあ、そこらへんは、電気式の体脂肪計なん
で、結構、いいかげんです。とりあえず、体重をBMI式で、標準体重にもっていき
たいですね。

それから、今日、靴、買ってみましたよ。ミズノのウェーブ　プリシジョン
2001　WDというやつです。プリシジョンIIIってのが出たせいか、10900円
のものが、7900円で買えました。
さっそく、今日、練習で走ってみたのですが、軽いし、接地の感じもよく
わかるものの、期待していた衝撃の吸収はあまりありませんでした。むし
ろ、いままでの安物靴＋衝撃吸収中敷のほうが良い感じです。
これからは、安物靴とこの靴で一日ごとに、交互に履いて、練習しよう
かなって思っています。

ミズノって、ショック吸収があまり感じられないよね。
ニューバランスが漏れには一番だす。
あとアディだす。

直営ショップで買えば、そんなに高くないよ。
8000円ぐらい。

靴はファーストインプレッションが良くなければ、もったいないけど
諦めて別のを買ったほうがいいです。
身体が一番大事ですから。

>>45
＞ミズノって、ショック吸収があまり感じられないよね。
そうだったんですか、ニューバランスは、いった店に、ほとんど置いてなか
ったので、見逃していました。
幅広の足なので、アディダスのほうはパスかな。こんど、買うときは、ニュー
バランスを視野にいれてみたいと思います。

1は、逃げたのか？TIMEXは買ったか？

ゴメン。大学の研究室の合宿いってた。
まだヨドバシから電話きてない。来週こそ！age.

ATって個人によって違うよね。年齢でばっさり切る180公式じゃなくて、せっかく
ハートレートモニターもってるんだから、最大心拍数や、400mトラックを使った
方法なんかで求められないかな？

>>49
年齢でばっさり切るところが180公式の利点でもあるんだけどね（ｗ
確かになんかこう、本当に科学的なんかなー、って疑わしく思えるときは
ありますよね。

>>50
確かに簡便だよね。ただ、同じ歳の人なら、必ず同じ心拍数ってのがなー。ちと
嘘くさい。まあ、臨床の結果から作ったみたいだけど、所詮、平均だと思う
んだよね。
最大心拍数くらい測るから、ぼく個人に合う最高の心拍数を教えてくれって感じ。
ネット上のある資料をみたら、心拍数と乳酸値ってけっこう相姦関係があるよう
だから、うまくすれば、400mトラックとﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰで自分個人のATって推測
できるかもしれない。

ところで、ATって、乳酸値でいうと、LT2なのかな、それとも、OBLAなのかな？
いま、ちょっと悩み中。ちなみに、人によっては、LT2とOBLAが一緒の人も
いるそうな。

相姦ではなく相関でしたね。

サビレ・・・

体にぜひ装備したいメーター：
心拍計、速度計、体脂肪率計、摂取栄養量計(?)、乳酸値計

個人的に尿酸値計も付けたい（ﾜﾗ

車になぞらえてもしょうがないけど、心拍計ってちょっと
タコメーターみたいなところがあるよね。低回転で高トルクを
出す体になりたいッス。

>>54
乳酸値計は、さすがにないですけど、最近のトレッドミルでは、心拍、速度、
体脂肪率、消費カロリーが計さんできるものがあると思いました。たしか
ビックカメラで売ってたかな。

>>56
まさにタコメーターって感じですね。
週末に、自分の体の性能を測るために、400mトラックを心拍数をあげながら、
走ってみようと思っています。
最初、180公式-15で走って、一周ごとに心拍数を5づつあげながら、心拍数が
あがらなくなるところまで走ろうと思います。
この際、ラップをとっていけば、平均速度がわかりますから、負荷と心拍数の
関係がわかります。ここから、ぼく個人のLTやLT2の値を推測できるのではない
かと期待しています。

>>56
車にたとえるのが好きなら、いま、ちょっと謎なことがあるのですが、
これって、車でたとえるとどうなるのでしょうか？
ネット上にある長距離試合の記録を数人ぶんグラフにしてみたのですよ。
すると、レース距離とレースでの平均速度は、かなり綺麗な比例関係に
あったんですね（ただし速度は負の傾き）。
長いレースになればなるほど、平均速度は遅くなる。これだけいえばあた
りまえなのですけど、その減り方が、45歳のおじさんも、60歳のおじい
さんも30歳の中年もだいたい10kmからフルマラソンの間は同じなんですよ。
もっと具体的にいうと、10kmの速度から、62m/分、引いた速度がフルマラ
ソンのベストな速度になるんですね。
車でいえば、性能も自重も違うのに、決められたガソリンでなるべく速く
走るときの速度の減り方がどれも同じだってことですよね？これって
変に思うのですが・・・

>>59
いや、やっぱ単純に人間は車じゃないってことでしょう（ｗ

>>60
そっか、残念だな。車の比喩で考えれば、何か回答がでるかなって思った
んだけど。
一つ、思うのは、人間のOBLAの値はだいたい4mmol/lってのと関係している
のかな？？？？ってところです。

心拍数と乳酸値の関係はみつからなかったのですが、ある本をみていたら、%VO2max
と乳酸値の関係はみつかりました。
それによると、だいたい最初に乳酸がたまりはじめるのは、48%VO2max、次に乳酸
が多く出はじめるのが、65%VO2max、そして、4mmol/lが77%VO2max程度でした。
%VO2maxと%HRmaxは、ほぼ同じに扱えるようなので、そこらへんの心拍数には注意
して、自分の体の性能を測りたいと思います。

ところで、今日、走ってきたところ、最初のウォーミングアップで、ちょうど、
48%HRmax（最大心拍数は測ってないので、220公式を代用）程度のところで、
心拍数が、上がりづらくなりました
みなさんは、そんな経験ってないでしょうか？

家の近くのあるブロックを一周ごとに心拍数を上げながら廻り、タイムを計りま
した。
最大心拍数を実測してみましたが、220公式による計算値のとおりでした。
また、X軸に%HRmax、Y軸に速度のグラフを書いてみました。
すると、グラフはだいたい右上がりの比例のような形なのですが、
48%HRmax、55%HRmax、76%HRmax、86%HRmaxのあたりに、平坦な場所があ
らわれました。
おもしろいのは、この値は>>62で書いた乳酸値が急激に変わるポイント
（48%VO2max、65%VO2max、77%VO2max）に近い値だということです。
ですから、この平坦の場所が、乳酸値が急激に出はじめるポイントのような
気がします。
最高安定状態（もっとも持久系トレーニングに良い状態）は、一般の人にとって
65%VO2maxあたりでしょうが、ぼくの場合は、55%HRmaxが、それにあたりそ
うです。
55%HRmaxは、ぼくの場合は、180公式のDランクにちょうどあたります。すなわち
180-年齢-10の心拍数です。
いま、Dランクで練習しているので、ちょうど、良かったのですが、最低ランクな
のは、情けないですね。早いところ上のランクでトレーニングができるようがんば
りたいです。

ところで、マフェトンのエアロビックインターバルって、具体的にどうやるんでしょ？
5分間づつ、マフェトンのランクを変えて、走ればいいのかな？

>>61
結局駆動力を生むのは筋肉であって心臓ではないですからねえ。
実際の駆動があってしばらくしてから回転数が上がるという
変なエンジンです（ｗ

つうかしばらく6-7さんとオレしか書いてないような気がしてきたage

>>65
>つうかしばらく6-7さんとオレしか書いてないような気がしてきた
ぼくも、そう思っていました。ここは、マッタリと会話していきましょう。
ところで、1さんは、どこにいってしまったんでしょうね。

いま、妄想しているのは、ハートレートモニターを使えば、少なくとも、初心者、
中級者向けくらいまでは、トレーニングのプログラムをコンピューターソフトで
自動的に計算することができるんじゃないかなってところです。
そのために、以下の資料が、非常に参考になりそうです。
http://athlete-web.com/tr_ad_00.htm
http://athlete-web.com/club-e/tr_menu_db_run.html
http://www.aspo-net.com/RaceNavi/goal.html

自宅から書き込みできなくて、いま大学から書いています。
ずっとROMしてました。

えっと、昨日試合を終わって、今週から試してみるつもりです。
マッタリ続けていてくださいませ。ほんじゃ。

最近、ゆっくり走っているもんですから、フォームを直しています。
右足だけが着地のときに外を向いていたので、内側を向くようにしました。
これは、足の向きを変えるというより、踵から着地するようにしたら、直りま
した。（左足は踵から着地していた）

普段、歩くときも、フォームを気にして、歩いているのですが、この歩き方に
まだ慣れていなく、お尻が軽い筋肉痛です。今日は、さらに、右足の親指で地面
を蹴るように意識したら、右足のブレも大分直りました。

しかし、完全にマフェトンのリハビリ心拍数以下でも、なれないことやると、
筋肉痛になるみたいですね。

以前、ちょっとわからなかった、AT,LT,OBLA,VTなどの関係に関して、ある程度
わかりやすく書いてあるページがありました。

http://www.runner.ne.jp/faq.htm#ATとは…？

です。

ハートレートとATとの関係についても、ここでは触れられていて、ぼくのやって
いた方法(>>63)に近い方法が、のっていました。
ただ、「屈曲点」が現れない人がいるというのに関しては、もしかしたら、ペース
走という方法に問題があるような気もします。
ぼくがやったように、心拍数主導で、心拍数を上げていき、タイムから速度を計算
するという方法のほうが、実験も行いやすく屈曲点も出やすい気がします。
というのは、ペース走は、トレッドミルでも使わない限りは、正確な負荷をかけら
れないし、機械的に一定の負荷をかけるよりも、多少、機械的な負荷に上下動があ
っても、人間の恒常性をみるには、心拍数で、測ったほうが、うまくいくような気
がするからです。まあ、想像ですが。

TIMEXのハートレイトモニター使った。
目標心拍数の上限・下限を設定して上限を上回った時と
下限を下回った時の音が違いわかりやすい。

そいで、デザインもいいからこれで十分だな。

>>70
良かったですね。今のが壊れたら、TIMEXにしようかな。
でも、壊れそうにないけど。
そういえば、電池なんかは、どうです？ポラールのは、トランスミッターの
電池が交換できないとかって、どっかで見たような気がしたんですが。
あと、ライトと他の機能のボタンの併用なんかはどうです？ライトは、なるべく
独立してるほうが、嬉しいです。

今日の初めて心拍数が15分のクーリングダウンで平常時心拍数+10まで
下がりました。
今まで、マフェトンの180公式でも、180公式-10でも、15分では、平常時
心拍数+20までしか下がらなく、これは、こんなものなのかなって思って
いました。
ところが、今回、>>63の方法で測ったエアロビック心拍数（180公式-20
程度のかなり温いレベル）で走ったところ、はじめて、心拍数が平常時+10
まで下がりました。
どんなに、楽だと思っても、ぼくの体には、マフェトンの180公式-10でさえ、
きつかったということなのかもしれません。

それとともに、ハートレートモニターを持っているのなら、>>63の方法で
180公式より、自分の最大エアロビック心拍数を測って、実践したほうが良い
ような気がしました。

あ、いま、もう一つの方法を思いつきました。>>63のめんどくさい方法では
なく、15分のクーリングダウンで、平常時心拍数+10になる心拍数を普段の
練習で探せばいいんですね。

>>70
あ、上限と下限で音が違うのはいいなー。たまに間違えてて
「なかなか下がんね―な」って思ったら下がりすぎだったことがある。
最近はすごく頻繁にみるのと、調整がうまくなったのでそんなこと
ないけど。

>>71
ポラールのトランスミッターは買い換えですね、確か。

>>72
ボクは調子のいいときしか平常時心拍数+10までしか下がりません。
そんなもんだと思ってました。前よりちゃんと下がる率がどんどん
増えてきたけど。

>>76
今日も、180公式-20で、走ってきました。この速度での練習は、二日目で
すが、驚いたことに、こんなにゆっくり走っているのに、記録が180公式-10
の悪いころのレベルを超してしまったことです。

思ったのは、緩い速度でも、それなりに、エアロビクスシステムは鍛えられ
そうだということと、180公式より、やはり、自分で、心拍数を上げて、AT
を探したほうが効果が上ではないかということです。

>>75
そうですか、ちなみに、omronのは、時計もトランスミッターも精密ドラ
イバーがあれば、自分で交換できます。
CR2032とか書いてあるので、自分でやれば、数百円じゃないかな。

TIMEXはどうなんだろ？

みなさんは、ウォーミングアップ時、歩きながら、心拍数を上げている
ときに、速度を上げても心拍数が突然、上がらなくなるところがあり
ませんか？

走っているときではなく、歩いているときです。ぼくの場合では、
31%HRmax（180公式-37）くらいのところで、この状態になります。

もし、膝の調子が悪くて、走るのをしばらく断念することになったら、
この心拍数でウォーキングしてみようかと思います。

>>79
感度が悪くて明らかに反応が遅いときはありますけど、
ちょっと違うみたいですね。

ところで皆さんご存知だとは思いますが、トランスミッターの
調子が悪いと思われるときは中性洗剤で洗ってやるといいですよ。
私は面倒なので最近は帰ってきて手を洗うついでにトランスミッターも
石けんで洗ってしまいます。

あと、心拍計つけたままでパソコンの前に座ると全然動作しないことを
発見しました。電磁波？

ポラールって、トランスミッターの電池が交換できないのか・・・。
どうしよか。
お薦めってどこのメーカ？

omron

>>81
それでもポラール（ｗ

寿命は2,500時間だからな。月に100時間使っても2年は使える。

１！TIMEXは、電池は、どうなのよ？カタログにのってないからわからないか？（藁

>>80
80さんの書きこみを読んで、疑問に思い、今日は、ちょっとコースを変えて、
31%HRmax（180公式-37）くらいのところの様子をみてみました。
結果、「心拍数が突然、上がらなくなるところ」は出てきませんでした。
電磁波か、坂だったからかもしれません。

電磁波に関しては、いま、パソコンのディスプレイに時計を近づけたら、
心拍マークがピコピコ勝手に動き出しました。パソコン本体のほうは、電磁
シールドがいいのかピコピコしませんね。きっと電磁波なのでしょう。

>>81
お勧めは、わかりませんが、ぼくが使ってみて、必要だと思う機能は、
１．心拍数の上下の音の設定（できれば上下で音が違うと便利）
これがついていないのがあるようだけど、この機能は、必要だと思う。
一定心拍数で走っているときに、何回も時計をみるのは、かなり嫌な
ものだし、特に、キツイ心拍数で走っている場合には、必要性がます
と思う。
２．ストップウォッチ機能
時計のほかに、ストップウォッチをもつのは、ちょっといやだな。
３．ライト。
暗いところで走る人限定。暗いところで走らないなら関係なし。
ボタン操作がアラームのオンオフと一緒だと、ちょっと不便なので、
そこはチェック。
４．時計
時々は、今何時かなって思うことがある。まあ、いらないといえばいら
ない。

それ以上のラップタイムとか、パソコンとりこみ機能なんかは、心拍数
を主体にして、距離を記録として走っているので、ぼくには必要ない
感じです。逆にタイムを設定してその心拍数をとりたい人には、いるん
でしょうね。
水泳する人は、防水が必要でしょうが、当然ながら、水泳しない人には、
いらないですね。
あとは、値段と、デザインというところでしょうか。
一応、オムロンのJoyousIIは、値段が安いので、マアマアです。詳細は
>>20に書きました。

>>83
ぼくの練習時間だと、一回1時間、週5日だから、月に20時間程度。
2500時間なら、10年くらいもちますね。
そうするとポラ-ルのトランスミッターの電池が交換できないって
のは、マイナス要素にはならなさそうですね。

いざ電池が切れたら、マイナス要素に早変わり。

>>88
まあまあ、10年後には、買いかえるということで。

膝の調子が悪いので、31%HRmax（180公式-37）で歩いてみました。
はっきりいって、同じ心拍数でのジョギングより断然キツイです。
まず、精神的にずっと気を張っていないと、心拍数が下がってしまうので、
とにかく、気を張って歩きつづけないといけない。これが、苦しいですね。
トイレにいくのをガマンしながら最速で歩いている人を思い出してくれたら
いいかもしれません。あんな感じです。
肉体的には、お尻とモモの裏側の筋肉がジョギングとは比べ物にならないくら
い鍛えられる感じがします。
マフェトンレベルのジョギングで伸び悩んでいる人は、筋肉トレーニングに
ウォーキングがいいかもしれないかなって思いました。

そういえば、脈拍トレーニングをはじめて、だいたい一月くらいたったのですが、
普通に座っているときの心拍数が7拍くらい低くなりました。
朝、目が醒めて、頭がまわっていないときにいたっては、50拍代のときもありま
す。結構、早く効果がでるものだなと思いました。

>>86
ライトに関していえば、ポラールM51を使っていますけど、
本体をトランスミッターに近づけると点くのが気に入ってます。
走りながらボタンを押すのは結構面倒なので。でもこんな機能
説明書に書いてない…

>>91
高橋尚子の安静時心拍数は30台ってきいたんですけど、
ホントかな？？？人間とは思えない…

ところでトランスミッターの互換性ってどうなんでしょうね。ポラールの
電池が気になる場合、他のトランスミッター使えないかな。そうまで
してポラール使うこともないか（ｗ

>>93
高橋尚子に限らず、マラソン選手は特別な体のようですね。
「心拍数は１分間に３３〜３５回」だそうです。
http://www.sanspo.com/morespo/sinseiki/takahashi/2000092502.html
心拍数30ってのは、普通の人の場合には、お年寄りになると病気で心拍数30
くらいになっちゃう病気があったような気がします。治療法はペースメーカ
ーとかつけるみたいですね。サイボーグですな、でも、携帯が怖いという、
何とも弱いサイボーグですが。

あと貧血気味なのも、見方によっては、サラサラで血液で、血の流れる速度が
速く、もしかしたら、マラソンにいいのかもしれません。だから高地トレー
ニングも成功するんでしょうね。ヘモグロビン多くなりすぎて高地トレーニン
グ失敗する人もいるってききました。

それから、痩せてるから、きっと、生理もないんじゃないかな。

こうしてあげていくと、意外にも、高橋尚子って、不健康な気もしてきました。
まあ、彼女らにとっては、これが、普通で、それなりに健康なのかな？？？？

心拍数って一生に何回くらい動くってなかったっけ？
そう考えたら高橋尚子の心臓は150歳くらいまで動くのかな？

ところでポラールのレシーバーの電池って時計屋で交換してもらうの？
値段は腕時計と同じくらい？
教えて君でゴメン。

>>96
心拍数が遅いからって長生きするわきゃないでしょ。

レシーバーの電池は、時計屋で交換してもらって、値段も同じくらいでは？
ポラールユーザーじゃないんでわからんが。
それより１おすすめのTIMEXは、どうよ？

>>97
長生きするとは書いてないが・・・

>>96
専用サポートセンターで交換してもらう、みたいなことが
書いてあった気がする。値段はわからんなー。

>>96

ポラールのレシーバーの電池って交換できないっしょ。
あれは使い捨てだろ。

>>100
ヲイヲイそれはトランスミッターだよ

数日、お尻が筋肉痛だったので、休んでいましたが、今日は、180公式-37の
心拍数でウォーキングしてきました。
前よりは、ましになりましたが、やはり、お尻の筋肉にかなり刺激があり、
結構きついです。
というわけで、明日はお休み。いつになったら、毎日できることになるかという
感じですね。

初めまして。
先週からエアロバイクでマフェトンを始めました。
心拍数と脈拍計についていろいろと聞きたいので、仲間に入れてください。

>>103
ようこそ。大歓迎ですよ。なにしろ、ここは、人口が非常にすくないです
からね。
ちょうどいいから、脈拍とは関係ないですが、マフェトンの食事とかなんかも
はなしちゃったりしますかね。

ちょっと前、オリーブオイルが、普通のサラダオイルくらいの値段だったので、
オイルを完全にオリーブオイルにしました。もちろん、エクストラバージンです。
最初、味や匂いがどうか、心配だったのですが、使ってみると、それほど癖が
あるわけでもく、普通に使えます。
おもしろいのは、普段の野菜炒めで、オリーブオイルにニンニクを入れて炒める
と、もう、台所の匂いも、野菜炒めの味もイタリアンになってしまうことです。
さらにチーズを加えると、野菜炒めにさつま揚げとかはいっていても、イタリア
ンになっちゃいます。イタリア料理が好きな人には、かなりおすすめかもです。

ところで、マフェトンって、イタリア系なんですかね？スパゲティや、オリーブ
オイルすすめてるのは、普段食べてたから？名前もほんとは、マフェトーネとか
読んだりして。

>>104
ありがとうございます。
ここは居心地がよさそうだったし、前進的なスレなので、仲間になれてうれしいです。

マフェトンの本を買って読んでいます。
食事などは本に書かれた内容を実施していません。
あくまで180-年齢式を利用しているだけです。
でもためになる知識はどんどん学んでいきたいので、
いろいろとお話を聞けると嬉しいです。

キックボクシングをやっているんですが、
心肺機能を向上させるためにマフェトンを取り入れました。
これで痩せながらスタミナアップを図る予定です。

>>104
オリーブオイルに凝るのであれば次のことを知っておいて損は
ないです。（知らなくても特に困りません）

エクストラバージンオイルは強い熱を加えるとエグ味が出てしまいます。
サラダ等生食にはエクストラバージン、炒め物には普通のバージンと
使い分けをすると良いでしょう。ちなみにバージンでもなんでもない
オリーブオイルはただのゴミです（ｗ

仕事が忙しいです。
マフェトンを続けるのに、もっとも、困難なことは仕事ですね。

>>105　キックボクシングですか。なぜか、ここには、武術関係の人がきます
ね。
マフェトンもいいですけど、せっかく心拍計をもっているのだから、これを
つかってのインターバルトレーニングなんかもいいかもしれませんね

>>106
知りませんでした。たしかに、炒め物につかうと、味がでますね。
ただ、エグいとまでは、思いませんでした、逆に、「なんかイタリ
アンじゃん」ってなもんで、良い感じかなーって思っていましたよ。
ドレッシングは作り方がわからないので、まだ、挑戦していませんが、
こんど挑戦したら、またレポートしますね。

そういえば、マフェトン本のオイルの説明は、アメリカ風の比喩かしり
ませんが、かなりひどいこと書いていますよね。
「ピュアオリーブオイル」「もしお持ちなら、軋むドアなどの潤滑剤
として使うほうがよい。」とかね。
この前、デパートで、オリーブオイルを見ていたとき、ピュアオリーブ
オイルを手にとっている人がいて、思わず、この比喩が頭に浮かびま
した。デパートでけっこう良い値段で、食品として売っているのになー
とか思いました。

>>103
中二郎さんは、エアロバイクですよね。エアロバイクの場合、なんらかの
客観的な記録ってつけられるのでしょうか？たとえば、走行距離とか。

なんらかの形で、記録をつけて、それが伸びるのを楽しみにすると、
励みがでるし、やりかたの間違いも気が付きやすく、そこで、記録が
でないとしても、どうやったら、記録を伸ばせるようになるか、工夫
ができて、とても楽しいですよね。
ぼくが、昔いったジムのエアロバイクは、負荷が、ねじ回しで決められ
るだけのなんの記録もとれないもので、すぐに飽きてやめてしまいました。

格闘技だと記録の客観化、特に数値化は難しいですが、ウェイトリフティン
グや、徒競争のようなものは、まんま、数値がでますので、そこらへんを
楽しむのも、格闘技とは、趣がちがってよいかと思います。

>>6-7さん

記録といえば、走行距離のみです。
（その他のパラメータは消費カロリーだけです。）
本当は皆さんのようにランができればよいのですが、
体重が重い上に、膝を壊しているため、エアロバイクを選びました。

私は25歳ですから、目標心拍数を155±5（拍/min）に設定しています。
マフェトン博士の本では、「それ以上になると無酸素運動になるからエアロビックには意味がない」
と書かれていますけど、どんなもんでしょうか？
自分はマフェトンタイムの中で、インターバルトレーニングを取り入れています。
そのときの心拍数は、180（拍/min）を超えます。
そのような強度ならば、エネルギー供給は体脂肪ではなく糖質なんでしょうけど、、、。
インターバルトレーニングを終えた後は、先ほどの目標心拍数でトレーニングしているのですが、
このときは脂肪を燃やしてトレーニングできているのでしょうか？

長くなってすいません。

>>110
ぼくも、膝をいためているので、ランではなくて、ウォーキングをしてい
ます。（仕事と雨で、全然練習できていないですが）
ほんとは、水泳やエアロバイクのほうがいいのでしょうが、スポーツにあまり、
お金をかけたくないタイプなので、ウォーキングにしました。

>>110
まず、マフェトン理論は、マラソンやトライアスロンなどのように、主に
持久力がものをいうスポーツで特に有効な理論で、マフェトン博士がレポ
ートなどで、念頭においているのも、これらの持久系競技に限られるという
ことです。
かわったところで、自動車レースなどというのもありますが、どちらにし
ろ、格闘技のような、主にアネロビックな能力がものをいうスポーツにつ
いては、念頭においていないことに注意をしてレポートや理論書を読んだ
ほうがいいと思います。

>>110
とはいえ、180公式のBランクを25も超える運動が、エアロビックシステム
のトレーニングになるかといったら、ぼくも、マフェトン博士のいうとおり、
あまりならないと思います。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002384/help/sport.htm
の中ほどのグラフ、ウォーキングの速度をごらんください。
脂肪酸がもっとも燃えているのは、ウォーキングとジョギングの中間くら
いのユックリした速度のときです。逆に193m/分の高速に走ったとき
には、100m/分のウォーキングと同じ程度にしか脂肪は燃えていません。
つまり、苦しく頑張ったぶんのほとんどは、グリコーゲン＝糖質による
エネルギー消費だったわけです。
おそらく、中二郎さんの180（拍/min）の運動は、あまり、エアロビック
システムのトレーニングにはなっていないと思います。

それともう1つ、心肺機能とは、違うのですが、筋肉の面から、エアロビッ
クシステムについて考えてみます。
筋肉の分類にはいろいろありますが、ぼくは、>>16で書いたFG,FOG,SOと
いう分類が、スポーツに当てはめて考えやすいので好みです。
人間の筋肉は、筋肉が伸びながら力をだすエキセントリックな運動と、
一挙に大きい力をだすとき以外は、SO→FOG→FGという風に遅筋から順に
筋肉が使われていきます。
上のグラフとあわせて考えると緩い速度のウォーキングでは、SOが主に
使われ、ジョギングでは、それに加えてFOGも使われだし、高速で走る
とさらにFGも使われるという具合です。
さらに、FOGは、ジョギング以上の負荷でつかわれると、負荷があがるに
つれて、グリコーゲンを使う率が高くなるので、145m/分以上の運動
では、脂肪の燃焼量がどんどん下がっていくのだと思います。
筋肉で考えると、エアロビック心拍数を超えるようなトレーニン
グでも、SOに関しては、ウォーキングと同じようにトレーニングされてい
るが、FOGに関しては、負荷が大きくなるほど、酸素と脂肪を使うような
トレーニングにはなっていない、つまり、エアロビックなトレーニングに
なっていないということがいえると思います。

6-7さん

丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
大変に勉強になります。

180bpmまで高めるのは、アネロビックパワーと耐乳酸トレーニングのためです。
180公式を利用していますが、その中で更にインターバルトレーニングを行っているといった感じです。
エアロビックとアネロビックを両方取り入れたメニューとして、こういった方法をとりました。

具体的には、
15分かけて目標心拍数（180-年齢）まで高める。
10分間目標心拍数（180-年齢）を維持
10分間インターバルトレーニング心拍数は、170〜190bpmでもがく
10分間でクーリングダウン

といった感じです。
運動開始後25分間までは、マフェトンを守っています。（体脂肪の燃焼）
インターバルトレーニングを組みこんだ時点で、（エネルギーは、グリコーゲン優位）マフェトンを崩しているのだと思います。
エアロビックとアネロビックの両方を強くしたいために、こうしています。

マフェトンをどのように、キックボクシングのトレーニングにとり
いれていくかに関しての1つの方法は、トレーニングを周期（ピリオ
ダイゼーション）にわけて、その初期に集中的にマフェトンをやり、
中期から、普通のインターバルトレーニングなど乳酸系のトレーニン
グに切り替えていくというのが1つの手だと思います。
初期の間は、同じインターバルでも、エアロビックインターバルを
やり、持久系のトレーニングをやっている間は、なるべく無酸素運動は、
やらないほうが良いかもしれません。（藤原裕司の本では、アネロビック
トレーニングは、週2回まで、連日は避けるとかいっている）
マフェトンのトレーニングの期間に関しては、持久系競技なら、MAFテス
トで正常プラトーになるまでですが、キックの場合は、どうなんだろ、
途中で切り上げてしまうのもいたしかたないのかもしれません。それ
は、中二郎さんの戦闘スタイルにおいて、何を伸ばすのが、もっとも
勝利につながるかによって変わってくるでしょう。格闘技のスタミナは、
乳酸耐性など、マフェトンで鍛えられないタイプのものもありますから。
最後に、マフェトン博士のアネロビックトレーニングのやりかたに
関してのURLを貼っておきます。
http://www.nco.co.jp/MR5/MR5anaerbic.html
これって、持久系の競技しか考えていないと思うのですが・・・まあ、
エアロビック能力を最大限に高めるために書かれたと考えればいいの
ですけどね。

中二郎さん、こんばんは、ぼくも、スポーツプログラマーではないので、
どのトレーニングとどのトレーニングをどこまで、ミックスしたり、
同時に行ったりするのが効率がよいかわからないのですが、このメニュー
だと、主に乳酸系のみが鍛えられるような気がします。
というのは、このメニューは、ネット上にあったあるアネロビックインタ
ーバルのメニューと似ているからです。
http://athlete-web.com/club-e/tr_menu_db_run07.html

心拍数トレーニングを持久系でない競技にとりいれていくかについては、
ちょっと興味がありますので、いろいろここで、議論できたらいいです
ね。
ただ、そろそろ寝ます。
おやすみなさい。

みなさん、どこで購入しました？
探しているのですが、なかなか売ってるとこがありません。

ヨドバシカメラ上○店
自分：ハートレイトモニターってありますか？
店員：ありません（断言）

ヨドバシカメラ錦○町店
自分：ハートレイトモニターってありますか？
店員：はい？なんですか？それメーカー名ですか？
自分：・・・心拍計るやつなんですけど．．．
店員：あぁーそれならありますよ。これね。
脈拍系出してきやがった！
しかも人差し指当てて計るヤツ。

ビッグカメラ有楽町
店員に相手にしてもらえず、自力で探すも見つからず．．．

>>119
ネットで購入。

>>119
同上。詳細は>>18参照。

>>119
秋葉原のヤマギワで購入（確か地下1階、健康器具のコーナー）　>>20参照。
オムロンで良かったらビックカメラ池袋店の健康器具のコーナーにもおいて
あったように思う。

あとは、池袋のハンズでポラールみたけど、あそこは、定価じゃないかな。
１おすすめのタイメックスはあまりみない。タイメックスのラップ付きの時計
らしきものなら、上野の駅前のスポーツ店でみたので、ハートレートモニター
も取り寄せてもらえるかもしれない。どちらにしろ、定価なのがいまいち。

ポラールをここ↓で買いました。
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/
18のサイトより安かった。ちゃんと正規輸入品、保証書ももちろんあり。

販売店リスト
http://www.canon-trading.co.jp/POLAR/shop/shop.html

んー、通販メインかぁー
ぶちゃけた話、ヨドバシでポイントカードが２万分あるんです。
カメラもＤＶＤも既に持ってるから、ハートレイトでも買おうかと思ってたんです。

やっぱ自分の懐から出費するしかないかな。
情報ﾍﾞﾘﾍﾞﾘｻﾝｸｽｺですた。

>>123
ホントだ…ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>125
キャノントレーディングで扱ってると思うんですけど？とか聞いて、
とりよせてもらったら？

>>127
取り寄せの場合値引は基本的にほとんどないでしょ。
まあポイント消化のためだったらいいのかも知れないけど…

仕事が激烈に忙しく、トレーニングを休んでいたのですが、15日ぶりに練習
しました。

トレーニングをしていたころは、体の調子が良かったのですが、1週間くらい
練習を休んだら、体調が悪くなりはじめ、平常時の心拍数が、せっかく10拍下
がっていたのが、またもとに戻ってしまいました。
逆に、膝やお尻の調子は、完全休養を長くしたので、まったく問題なくなり
ました。
今日から、普通の人ととして、また１からスタートです。

忙しくてトレーニングできませんでした。
折角運動できると思ったのに風邪ひきました。
みなさんも気をつけてください。

これどう思う？お買い得なのかな。安物なのかな。
http://www.prospec.co.jp/hrw/hrw.html

あれから数日後、たまたま会社の近所にあるｽﾎﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟに行きました。
赤羽Ｂ＆Ｄ
昼休みの腹ごなし程度で、散歩のつもりで入ったんです。
そしたらありました。
ＴＩＭＥＸですが、ハートレイトモニターが！！
\14000のが\12800

他にはﾎﾟﾗｰﾘもありますた。
ただ、既出の通販サイトに比べると激高。

通販でﾎﾟﾗｰﾘ買うか、TIMEXを店頭で買うか悩み中です。

>>131
だいたいOMRONと同じレベルの性能ってところだな。
ランやバイクの人間なら、これで充分では？
逆に、タイメックスやポラール買う意味は、なんだ？ってところだろう。
もっとも、ラップタイムをはかる人には、これでは、不充分だろうが。
ラップ付きは、高いし、いらない人にはいらない。

15日ぶりの練習のあとは、さらに、仕事が入ってしまったため、連続で、練習を
休んでしまい5日ぶりの練習です。
ウォーキングごときでも、膝を痛めてしまうのがわかったので、今日は、膝を痛
めないようにゴムサポーターをつけてウォーキングしました。これでもだめだった
ら、ステッパーかなんかに転向しないといけないかもしれません。

ちなみに、今日の記録は、いままでで、最悪です。なにしろ、ウォーミングアッ
プの時点で目標心拍数に達してしまい、ちょっと速度を上げるだけで、心拍数
の上限を超えてしまいました。
まあ、逆に、負荷が低いので、非常に楽でした。マフェトンは、ダメなやつほど
楽な練習ができるトレーニングですね。

体調は悪いままです。運動をしないと体調が悪いのは、何か普段の生活に問題が
あるのだと思うのですが、それが何かわかりません。
とりあえず、今月は、仕事が楽になったので、前の状態にがんばってもどしてい
きたいと思います。

皆様こんばんは。

しばらく風邪と怪我で、トレーニングを休んでいました。
明日から再開したいと思います。
めっきり寒くなってきましたから、体調管理等お気をつけ下さい。

俺もマフェトンの本買って180公式をやり始めた。
ちょっと胡散臭いけどもハートレイトモニターつけて朝走ってる。
タイメックスあまり調子よくないな。つけ方が悪いのか。絶対違うだろっていう
脈になることが時たまある。

ウェイトトレーニングもやっている俺はマフェトンの効果があまりないかも
しれない。

自分もウェイトトレーニングをやっています。
ウェイトをやっているからといってマフェトン効果がなくなることはないと思うんですが、
どうなんでしょうね。どれほど影響されるかが気になります。

自分は長距離とかトライアスロンのことはよくわからないのですが、
そういった選手にもOBLA以上のトレーニングが必要だと思われるので、
無酸素領域のトレーニングをしても、マフェトンのエアロビック効果は得られるのではないかと考えています。

でもマフェトン博士の本には、無酸素運動をやると有酸素パワーのトレーニングが無駄になると書いてありますよね。
難しいです。

長い休みのあとのトレーニング3回目です。地図に、到達地点をチェックして
記録にしているのですが、最高記録を100%、最低記録を0%とすると、50%程度
の位置の記録がでました。主観的な感じも、調子がよくなっているところも
あるし、調子が悪いところもあり、記録のまんまということです。
これでも、あと１，２回の練習で、完全回復するとはおもいます。
だいたい20日間、練習を休んだのですが、もとにもどるのには、10日くらいという
ところかもしれません。完全回復したら、お知らせします。

マフェトンとアネロビクスに関しては、いろいろ議論したいところです
よね。

いちおう、藤原の本では、長距離競技についてもアネロビクスは否定して
いるわけではありません。
単に主なトレーニングとして、アネロビクスは行わず、エアロビクスが
プラトーに入ったときだけやればいいという感じです。（逆にプラトー期
には、アネロビクスが必要になるということだと思います）

実は、マフェトン博士の本は読んだことがないので、教えて欲しいので
すが、マフェトン博士は、なぜ、アネロビクスをやるとエアロビクスの
効果がなくなるといっているのでしょうか？

http://loser.s2.x-beat.com

レースで付けてる人って、います？
あるいは、見たことありますか？
ＮＹシティマラソン帰りの友人によれば、向こうでは結構多い
らしいんですが。

>>141
ぼくは、レース自体いったことないので、実際にはみていませんが、ネット上
の記述をみると、日本のレースでも、レース中にハートレートモニターを使って
いる人がいる感じです。
また、自分のレース中の心拍数をグラフでアップしているお年寄りもいました。

みんながハートレートモニター使っている場合には、混信に関する対策がなされ
ていないタイプだと、厳しい面もあるでしょうね。

あと、心拍数を中心に走る場合には、駆け引きというのは、まったく関係なくなる
ように思います。レース中の最良の速度は、負荷と自分の性能の二つで決定してし
まい、一度、計画ができてしまったら、他人とはまったく関係なく計画どおりの
心拍数で走るのが最良のペースだと思われるからです。
特に、レースの距離が、フルマラソンなどのような長距離の場合、レース計画の
目標は1つで、自分の貯蔵糖質の範囲で、もっとも効率よく走るペース配分を
さがすのみになるように思います。
ここらへんは、陸上競技をちゃんとやってきた人に意見をききたいところです。

『脂肪を燃やすトレーニング』p.49によれば、アネロビック運動がエアロビ
ックシステムの発達を妨げる理由は
１．アネロビック運動で乳酸が発生すると体液が酸性になり脂肪燃焼の酵素
の働きが阻害される
２．アネロビック運動はコルチゾルという副腎皮質ホルモンをだし、運動後
も脂肪燃焼しずらくさせる
３．アネロビック運動は活性酸素を大量に発生させる
４．アネロビック運動をすると筋繊維の比率がアネロビック筋、優勢になる
という感じです。（まとめましたので、正確には、本を参照してください）

ここから考えると、同じ日のうちにアネロビック運動、エアロビック運動
の順にやると、まったく、エアロビック運動のトレーニングにはならない
ということがいえます。
逆に、エアロビック、アネロビックの順の場合には、上の１は、エアロビ
ック中はあてはまらず、２，３，４に関してはあてはまります。

基本的には、アネロビックとエアロビックのトレーニングを同日にすると、
主に、アネロビックのトレーニングになってしまうということがいえる
と思います。

また、『脂肪を燃やすトレーニング』p.42によれば、エアロビクスの発達
とは、（まとめましたので、正確には、本を参照してください）
１．肺の働きをたかめる
２．筋肉に毛細血管を張り巡らせる
３．ミトコンドリアの酸素を使う働きをたかめる
４．心臓の能力をたかめる
５．血液の流れの配分する能力をたかめる
とあります。
確かに、レペティショントレーニングだと、1,2,3あたりは、鍛えられ
なさそうですが、普通のインターバルトレーニングなら、緩走期に
1,2,3も鍛えられそうな気もします。（格闘技としても、インターバル
トレーニングのほうが実際の試合に近い心拍数変遷になると思う）
もちろん、エアロビックトレーニングのみをしたほうが、普通のインタ
ーバルトレーニングをするよりは、>>143の理由により、上記の1,2,3
が鍛えられやすくなるとは思います。

>>143-144から、乳酸耐性や乳酸除去能力のようなトレーニングは、エアロ
ビックトレーニングと同時期にやるより、最初は、エアロビックシステムを
作ることに専念し、その後に、集中的にやるほうが、効率が良いと考えられ
ます。

格闘技で行うウェイトトレーニングは、走る速度をあげるために行っている
わけではないので、マフェトン博士の批判は、あたらないように思います。
彼が、批判しているのは、長距離ランナーが速度アップのために、ウェイト
トレーニングによって足腰に短期間に、アネロビック筋をつけることだと
思います。長距離ランナーの場合は、エアロビック筋での速度アップが必要
だからです。
格闘技の競技者が、パンチ力をつけるために、ウェイトをやるのは、これに
はあたらないと思われるます。
もっとも、格闘技のスタミナというのは、心肺機能だけでなく、筋持久力も
あるので、いちど、パンチ力をつけたなら、低負荷高回数の筋持久力のトレ
ーニングは、しないといけません。こうなってくると、少し、長距離のトレ
ーニングとにてくるとは思います。

まとめるなら、格闘競技の場合、マフェトンは、年間のトレーニングの中の
休養期、準備期に集中して行い、乳酸系のトレーニングは、そのトレーニング
のあとに行う。
格闘競技の場合、マフェトンとウェイトは両立しうる。
というところではないでしょうか？

ちょっと考えた程度なので、ご批判をお待ちしています。

なんかエアロビックトレーニングばっかりやってると確かに
脂肪は落ちるけど筋肉も落ちるんだよね。負荷かけ過ぎ
（心拍数上げ過ぎ）なのかな？

>>146
筋肥大のためには、筋肉に対して、最大筋力の60〜80%の負荷をかけなくては
なりません。
ここでいわれているエアロビックトレーニングの間で、あなたの着目している
部位の筋肉に対して、低い筋肉負荷しか与えられないのなら、いくら高回数を
繰り返しても、筋肉は細くなります。
実際、歩こう会に入っている老人は心肺機能に関しては、他の老人よりすぐ
れているのに、毎日鍛えているはずの、脚の筋力に関しては、他の老人とあま
り、変わりがないという記録があります。
毎日、しかも、何千回も脚を動かして、鍛えているように見えるのですが、歩く
というのは、所詮は、たいした筋肉負荷にならないので、筋肉も筋力もある程
度以上は、つかないのです。

これらは、自分の最大筋力に対する負荷の問題で、直接的には、心拍数のような
心肺機能に対する負荷とは関係がありません。

もっとも、間接的には、心拍数を上げて、走る速度をはやくすれば、筋肉に
対する負荷もあがるので、筋肉は発達させることができます。ですから、
「（心拍数上げ過ぎ）なのかな？」というのはまったく逆で、速度が遅く、
心拍数が低すぎるのだと思います。（もし、あまりにハードなトレーニング
をしているのなら、休息と食事に問題があるのでしょう。もっとも、ここ
では、心拍数を測って、「エアロビックトレーニング」をしているのでしょう
からそんなことはないとは思いますが）

ただ、アネロビックな運動は長距離競技者にとっては、いろいろ問題があります。
解決策としては、エアロビックインターバルや坂道トレーニングなどがあるし、
MAFテストが正常プラトーなら、スピードトレーニングでも、ウェイトトレーニン
グでもしたら良いと思います。

もっとも、ランニングで鍛えられない部位の筋肉はいくら激しいスピードトレー
ニングをしても、細くなっていくのは、当然でしょう。

>>147
うーむ、このままではガリガリになってしまう（ｗ

高橋尚子は、ガリガリ。でも、速く走れる。ガリガリのほうが、いいのさ。

>>149
ゴメン、速く走ることじゃなくてシェイプアップが目的なので。
やっぱしマフェトンだけだとシェイプアップにはならないスね。
ウェイトトレーニングは避けられないよな。既にやっちゃってるけど。

なんと、自宅から書き込みできるようになってる。
TIMEXのハートレイトモニターなんだけど、調子が悪くて走ってるときに
急に心拍数２００になったり目茶目茶になってる。
使うの面倒くさくなってきた。

どうもマフェトン理論は空手にはあって無い気がする。
普通のランニングに戻そうかとも思ってる。
空手はエアロビックだけではないし、中距離の機能も必要だし
短距離の筋肉も必要だ。
マフェトンはマラソンに特化したトレーニングじゃなかろうか。

>>150
シェイプアップが目的なら、180公式導入の目的は、エアロビックシステムを
作ることではなくて、単に脂肪燃焼ということでしょうか？
だとしたら、ウェイトトレーニングをやらない日に、マフェトンをやったらい
いかもしれませんね。週2,3日ウェイトをやるなら、あとの2,3日をマフェトン
にあてるとか。
もっと、効率がいいのは、サーキットトレーニングかもしれません。
もっとも、現在どれくらいの体で、どの程度のビルドアップをめざしているか
で、もっとも良い方法は変わってくるでしょう。
かなりのビルドアップということになると、マフェトンよりもビルダーの方法
のほうが、あってそうにも思います。

>>151
マフェトンはマラソンに特化したトレーニングというより、エアロビック
システムを最大限に引き出すための食事も含めたシステムだと思います。
ちょうど、ウェイトトレーニングが、筋肉の増強のために特化されている
のと同じようなものです。

ですから、マフェトンが必要かどうかは、エアロビックシステムが、各競技
で必要なぶんだけ、必要とされるもので、マフェトンさえやれば、どんな競
技でもOKだということはありません。

1さんにとって、マフェトンがどれだけ必要かは、1さんの戦略と、その
戦略に対して、他の能力に比べて、現在、どれだけ、エアロビックな能力
を必要としているかによって決まります。
格闘技はいろいろな要素が複雑にからまっていますが、分析すれば、１さ
んにもっとも足りない能力をトレーニングするのがもっともパフォーマンス
が伸びることになるでしょう。
まずは、現状で何が足りないかの細かい分析が必要でしょうね。
ラッシュや延長での息切れ、後半での気力のうすれが、戦術の変更やかけ
ひきによっても改善されられないなら、マフェトンは有効でしょう。
また、「中距離の機能」だと思われる最大酸素摂取量もエアロビックシ
ステムが、高いほうが大きくなるし、最初にエアロビックシステムを
強化しておいたほうが、より負荷の高い乳酸系のトレーニングができ
るようになります。

>>1
値がメチャクチャになるのは、電波の影響かもしれません。
コースを変えたらなおるかもしれませんよ。
ぼくの経験では、監視装置、歩道においてある変圧器だかなんだかの近く、
電車の近くなどにいくと乱れることがあります。
あと、スポーツ中は関係ないですが、パソコンの前で、乱れます。

>>152
そうっすね、実は単に脂肪燃焼したいだけなのに、なんとなく
漠然とマフェトンを取り入れてるという感じです。

基本的にはジムでサーキットトレーニングとエアロビクス、
ジムに行かない日は LSD、ジョギングとダンベル運動って
感じです。まあある程度目標通りに推移しているので
壁に当たるまではこの方法で行きたいと思います。

>>151
前にも書いたけど、電極部分を中性洗剤で洗って油と汚れを
落とすと直ったりしますよ。あとはやっぱりコースの見直しですかね。

>>154
なるほど。電波だったんか。コースを見直してみる。
でも電波が不足って表示もでるんだけども。電池不足してんのかな。
よくわかんないや。

体力が回復しました。絶好調のときの体力には至っていませんが、記録が、
普通にトレーニングしていたころの記録と重なるようになりましたので、
回復したとみなします。
結局、15日間のさぼりの回復には、だいたい15日間かかったことになります。
そうすると、
サボりの日数＝回復日数
遅れ日数＝サボり日数×２
という公式が、ぼくの場合、成り立つかもしれません。結局、15日のサボリで、
一ヶ月、棒にふったわけです。
本来は、回復はもっと短い期間ですむのでしょうが、回復のときにも、ときどき
サボリがはいってしまうのでしょうがありません。
もっとも、サボリとは書いていますが、仕事なので、やむにやまれぬ理由です。

今日は、オリーブオイルでドレッシングを作ってみました。
なんのことはない、オリーブオイルに、塩、コショウと酢をいれただけですけど。
エリンギ、しいたけにかけて食べたのですが、イタリアンな感じでけっこういけ
ました。
失敗した点は、薄切りにして、ホイルで焼いたきのこが、乾燥して、シワシワ
になってしまったことです（特にしいたけ）。
こんどは、にんにくをいれたお湯に軽く湯通ししてみようと思います。

みなさん頑張っていますね。
怪我が悪化してしまって、トレーニングできません。
また来ます。

今日の夜に自転車エルゴメータを復活させます。
6-7さん、あなたの書き込みは非常に勉強になり、試す価値があると思います。
いろいろなことを教えていただき、大変感謝しております。

>>161 中二郎さんのために、ぼくのタネ本を紹介しときます。

『アスリートファイター読本』坂詰真二（福昌堂,\1800）
格闘技のトレーニングのための基礎が満遍なく書かれている。挿絵などがダサ
さ爆裂で、説明もたりない面はあるが、トレーニングについて何もしらないなら、
とりあえずの一冊ではないだろうか。

『重力と闘う筋』『筋を鍛える』石井直方（山海堂、\1800、\1800）
これを読めば、筋肉の理論関係の疑問はだいたいわかる。筋肉の仕組みからト
レーニングの効果発揮メカニズム、筋肉とスキルの関係など、多岐にわたって
展開されている。

『最強格闘技の科学』吉福康郎（福昌堂,\780）
スポーツバイオメカニクスで捉えた格闘技。トレーニングの基礎理論に関しても
少し載っている。分析に関しては、一部批判もあるようだが、手足の速度や
力積の数値など、数値だけ使ってもおもしろい考察ができる。

『格闘技「奥義」の科学』
スポーツバイオメカニクスで捉えた格闘技のコツ。角田や松井が行うスンケイ
のタネあかしなども書いている。実際のトレーニーが読むというより、武道
好きの人間との会話のタネ向きかも。

『新トレーニング革命』小山祐史（講談社、\3107）
初動負荷理論の理論書。初動負荷トレーニングとは、初期動作に負荷が強くかかり、
終わりのほうでは、それほど負荷がかからないようなトレーニングのこと。
初動負荷理論は、これが、スポーツの動作と近いために、ボディビルなどのウェイ
トトレーニングよりもスポーツなどでは、効果があるとする理論。
理論的には面白いのだが、フリーウェイトのやりかたなどは、あまり、普通の
トレーニングと変わらないような気もする。
ただ、ウェイトをやっているのに、スピードがでない、身体が固くなった、
強引な動作が目立つようになったなどの、格闘技から離れた動きになったら、
ちょっと顧みるのは有効だと思う。

『イメージがみえる』中込四郎（道和書院,\2300）
日本におけるメンタルトレーニングというのが、どういうものか、紹介されて
いる。ただし、これを読んでも、メンタルトレーニングはできない。

現在、ぼくは、マフェトンのDランク-10というかなり低い心拍数でウォーキング
をしているのですが、ここ数回、記録がほぼ同じ値なので、負荷をあげようと思
います。
前に、この速度で、ちょっと膝をいためたので、心配なのですが、ここのところ
膝のほうの調子は良いので、上げてみます。膝が痛くならなければ良いのですが。

こんばんは。
『アスリートファイター読本』は持っています。
私自身運動生理学を勉強していますが（大した知識ではないですが）、
一般のトレーニーの方でここまで勉強されている方はよほど熱心に勉強
されているんだなとお察しします。

パフォーマンス向上のために努力する人は、運動だけを頑張るのではなく、
何が必要なのかという知識と頭脳が必要なんだなと再認識いたしました。

これからもお互いにがんばっていきましょう。
わからないことがあったら、また教えてください。
膝の痛みが出ないといいですね。

>>166 中次郎さんは、ちゃんと運動生理学を勉強しているのですね。こちらこそ、
いろいろ教えてください。また、このスレを通して、いろいろ研究できたら良
いかと思います。ちなみに、ぼくは、高校の生物も物理も化学も点数悪かった
です。

格闘技は、パフォーマンスの分析と数値化が遅れているスポーツ分野だと思い
ます。逆にいえば、研究のしがいもあり、下手をするとパイオニアになれる
かもしれませんね。

今日は、マフェトンのDランクで、ウォーキングしてみました。
Dランクでのウォーキングはかなりきつく、きついわりには、心拍数
はあがりません。
今日の感じでは、CランクとかBランクでは、ランニングではないと無理
な感じがしました。

それと、もう1つ、ここ数日気が付いたのですが、どうも、食事での塩分
量が多いと、心拍数があがりやすく、さがりにくくなるようです。
とくに、ラーメンやそばなどのスープを全部飲んで、これが、2食とか
つづくと、かなり影響します。
塩分をとると血圧があがるというのは、聞くのですが、心拍数って上がる
ものなんでしょうかね？経験ではそうなんですが、どんなものでしょう？

とりあえず、試合前など、あまり塩分をとると、心拍数があがって、あま
りよくないかもしれません。

>>168の塩分と心拍数に関して、調べてみたところ、やはり、塩分に
よって、心拍数が上がるようでした。

塩分中のナトリウムは、交感神経を興奮しやすくして、心拍数や心臓の
排出量を増やし血管の抵抗を高めるように働くため、血圧が上がります。
http://www.kenko.com/kiki/contents/2002/0529/kiki_1.html

また、トライアスロンやウルトラマラソンのような長時間の競技でない
限りは、フルマラソンでさえも「運動中に塩分の補給はほとんど必要な
い」ようです。
http://www.triweb.co.jp/health/s004.html

お前ら　安静時心拍数どれくらいよ
スポーシ暦とともに報告しる

ここのハートレートはどうよ
http://www.sports-diary.com/goods_hr_acumen.html

ポラールのS610使用してる人いませんか？
S610で心拍数のリミット設定ができなくて困ってます。
オプション→エクササイズセット→E1→インターバルoff→リミット１でライトボタン長押し→赤ボタン→off点滅
ここまでは行くんですけど通常どおり上または下ボタンではonに変更できないんですよ。
説明書どおりにやってるんですけど。

マフェトンのDランクで、今日も歩いてきました。

一昨日は、この速度で歩いたら筋肉痛になってしまいましたが、今日は、楽でした。
しかし、記録が伸びない上に、練習終了時の心拍数が、平常時+28と全然、下がっ
てくれませんでした。

オーバーワークかどうか、いまいちわからないので、次回、終了時の心拍数が
今日と同じ程度だったら、負荷をDランク-5に下げようと思います。

久しぶりにエアロバイクを漕いできました。
20分間だったけど、爽快でした。
ちょっとずつ強度を上げて、明日はDランクで30分漕ぐ予定です。

Dランク-10でもきつかったです。
最近サボリ気味なので、スタミナ激減です･･･

マフェトンのDランクでさえも、ぼくには、きつかったようです。膝がちょっと
だけ、痛くなってしまいました。
やはり、急に目標心拍数を10もあげるのはよくないようですね。
そこで、前にトレーニングをしていた心拍数に5足したところ、Dランク-5の
心拍数でトレーニングしたいと思います。この負荷で練習をして、プラトー
になったら、心拍数をDランクまであげたいと思います。

>>175　おや、同じようなことが書かれている（笑）まあ、自分にあった
負荷で、あせらず、確実にトレーニングしていきましょう。

ある区間を目標心拍数で歩いて、その時間を測ることにしました。
この時間をもとに、負荷やトレーニング方法を決定していこうと思います。
これからは、毎回がMAFテストという感じです。

この区間を決める場合には、ちょっとコツがいります。計測スタート位置と
終了位置が、毎回のトレーニングコースで、目標心拍数に確実に達してい
る位置をみつけなくてはならないからです。
この位置をみつけるには、トレーニングコースを毎回同じにしていると比
較的簡単に発見することができます。

また、マフェトンのトレーニングを長くつづけるコツは、毎回、同じコー
スを行くことだと思います。ただし、コースの周回はなるべく避けます。
こうすると、今日は、この曲がり角で、目標心拍数に達したとか、今日は、
折り返し地点がここまで伸びたとか、心拍数と距離が景色を通して記憶で
きるので、あきません。

Dランク-5で練習しています。膝は次の日、ちょっとだけ痛いのですが、1日あける
と痛みが消えるので、1日おきの練習でやっています。
Dランク-10のときも最初は、次の日痛かったのですが、1日あけると治り、つづけ
ているうちに、痛みがなくなりました。そこで、少しこれでつづけてみたいと
思います。

区間距離による記録は誤差の範囲だとは思いますが、少しだけ伸びました。
微々たるものでも記録が伸びると嬉しいものです。

あと、練習終了時の心拍数を記録することにしました。これによって、その
日の練習の負荷がきつすぎたかどうかわかりやすくなるかなと思います。

記録が横ばいなので、この時期を利用して、膝を治そうかと思っています。
とりあえずは、次回サポーターをはずして練習してみようかと思っています。
痛くならなかったら、良いのですが。

6-7さん

膝はオーバーワークですか？

オーバーワークじゃなくてオーバーユースの間違いでした。
膝よくなるといいですね。

水泳で使っている人、いませんか？
過負荷でぴぴって鳴る音が泳いでいて聞こえるか知りたいんですけど。

水泳にはどのくらいの防水が必要ですか？
何か説明書には50m防水は水泳では使用不可とか書いてあるけど、
出来そうですよね。だいたい50mの深さのプールなんてないし。

>>182
前に柔道をやっていて膝をいためてしまったんですね。それで、ちょっと負荷
をあげてトレーニングをすると膝がどんどん痛くなっていくんですよ。
そこで、今は、毎回やっても悪くならない負荷を探しているところです。
とりあえず、今日、サポータなしでトレーニングしたら、今、膝に違和感を
感じているところです。
明後日までに治ったら、また、サポータなしでやりたいと思います。
そして、次は練習の頻度を1日おき以上に増やしたいですね。

>>184
ネットの情報によると水泳には、100m防水が必要みたいです。つまり、
10気圧防水以上ということですね。実際のところは知りません。
http://www.fujipek.co.jp/~goto/HP/watch/02_bousui.htm
さすがに表2は、ビビリすぎだろうって気がします。
ちなみに、前使っていた腕時計はSEIKOのシルバーウェーブで100m防水
でした。水泳、風呂、海などにいれましたが、なんの問題もなく動いて
いました。

心拍数と運動の「辛さ」は基本的に一致するんですかね。

>>187
持久系の競技に関しては、まあまあ一致すると思います。

しかし、局所的な筋トレなんかの場合は、辛くても、心拍数は上がらないので、
一致しないでしょう。
たとえば、ハンドクリップなんかを何回も握ると辛いでしょうが、心拍数には
その辛さは現れないですね。

そういえば、以前、ちょっと立禅（まあ、空気椅子みたいなもの）を軽くやった
ときに、心拍数をはかりましたが、ある程度で止まっていました。足はとって
も辛かったんですけどね。

先日オムロンのハートレートモニタを購入して普段の心拍を
図りまくっているところです。
ところで最低心拍数について質問ですが本やインターネット検索では
１０分以上の安静時の心拍数とのことですが、以下のどの状態を
採用すればよいのでしょうか？。
本を１０分間読んだ場合：５７拍
さらに瞑想のような状態で１分間程維持できた脈拍：４８拍
上の状態の瞬間最低脈拍：４２拍

>>189
マフェトンの練習スタートの時の心拍数は、まさにウオーミングアップ直前の
心拍数で、医学上の安静時心拍数とは違うように思います。

そこらへん、『脂肪を燃やすトレーニング』P.66の「ウォーミングアップの注意」
のところの記述はあいまいです。
「安静時の心拍数から最大エアロビクス心拍数付近まで直線的に心拍数が
上がるように徐々にスピードを上げています」
と書いて、「安静時の心拍数」という言葉を使っていますが、それにつづいて、
「たとえば、運動をはじめる前の心拍数が75拍で」と書かれており、
どうも、ここでの「安静時の心拍数」は「運動をはじめる前の心拍数」のよう
な感じです。

要は、急激に心拍数を上げると乳酸が出るので、ゆっくり上げましょうという
ことです。
自分の経験では、ちょっと靴紐をしばる程度で心拍数は上がってしまうので、
あまり低い心拍数をスタートにすると、ウォーキングをはじめても、何分か後
まで、心拍数が予定をオーバーしてしまい、結局、徐々に心拍数をあげる時間
が短くなってしまいます。これではウォーミングアップの意味がありません。

とりあえずは、上記の中で、普通に平静にしているときの心拍数の５７拍あたり
をスタートにしてはどうでしょうか？

大変丁寧な解説ありがとうございます、
運動する直前という意味でしたら玄関を出るとき
既に７０拍位にはなっているので５７拍は低すぎる
設定のようですね。

なるほどー。
典型的な誤解をしていたというわけなんですね。
ありがとうございました。

　ハートレートモニターって胸のトランスミッターが
ずり落ちやすいってホントでしょうか
　何か対策ありますか

>>１９３
運動モーションの種類によりけりやけど、だったら少しキツめにすればいいんぢゃないの？
そんなにずれてこないけど。ただ汗でビッチョリになるわな。

>>193
ぼくも、ズリ落ちることはないですね。気になるようならキツくすればいいです。
キツくすると最初やな感じですけど、すぐになれます。
どうしても気になるなら、女性用だと思うのですが、ブラみたいな補助具が
売ってて、それをつければ、落ちないと思います。

　ありがとうございます

いつもだいたい165〜170の心拍維持をしている。
気を抜くと180近くに推移してしまうので、自制心が必要。

>>197
ぼくは、目標心拍数を決めたのち、アラームを上下5拍に設定してやっています。
範囲でいえば10拍ですね。
心拍計は、人間の辛さのような主観よりもずっと敏感なので、機械的に、
何歩か走ったら、心拍計をみるようにして、速度を調整しています。

オレゴンサイエンティフィックのハートレートモニターはどうよ
http://www.rakuten.co.jp/direct-com/480179/480182/

>199
インターフェイスが無いが金額的には初心者にはいいかもね。
個人的にはデザインが安っぽいかな。

こんばんはー。お久しぶりです。

一昨日からマフェトンを再開させました。
怪我と体調不良によって2か月近くも有酸素運動をしていませんでした。

すぐに目標心拍数に到達してしまうので、仕事量の観点から見た運動強度は低く、ラクチンでした。

>>201
中次郎さん、お久しぶりです。

ぼくのほうは、やっと、Dランクのウォーキングになれつつあります。
膝というのは、治りにくいものですが、無理をしないで、トレーニングすると
強くなっていくものだと思いました。
以前は、サポータなしで、この速度で歩くと、最初、大丈夫でも、日を重ねるごと
に膝が悪化していくという形をとったのですが、なんとか、今は、1日おきのトレ
ーニングならいけているようです。

Dランク順調に継続中。記録が伸びていっています。
いままで、Dランクよりさらに低いトレーニングをしていたせいか、
Dランクごときでも、なんだか、心肺機能が鍛えられている感じです。

今年の走り初めをしてきました。といっても、ぼくの場合ウォーキングですが。
Dランクでも1日おきなら膝が痛くならないようです。
記録は練習のたびに少しづつ伸びているので、記録が伸びなくなるまでは、D
ランクをつづけようと思います。

トレーニング終了時の心拍数が平常時＋１０拍になりました。以前は、もっと
心拍数が上だったのですが、Dランクでも、心肺機能は、鍛えられるようです。

しかし、心臓の調子はいいのに、速度が頭打ちになってきました。
膝は、田舎に帰ったときに、サンドバックを蹴ってちょっと悪くしてしまい、
不安なのですが、Cランクで、こんどからトレーニングしようかと思って
います。

はじめて、マフェトンのCランクでウォーキングしてみました。
Dランクより、大分、きつくなるかなと想像していましたが、そんなことはなく、
快適にトレーニングできました。
今までは、心拍数の上限と下限、両方気にしないといけませんでしたが、
主に下限だけ気にしてトレーニングすれば良い感じです。

ただ、記録は、あまり伸びず、Dランクとあまり変わりませんでした。
今後、伸びていってくれることを期待します。

お久しぶりです。
Aランクで自転車30分やってきました。
しんどかったです。

初カキコです。

私も心拍計がトレーニングのお友だちです。

有酸素運動には必需品ですし、一人でトレーニングしていても飽きないですよね。

ただ、使い始めにうまく心拍数が表示されないことが多々あります。
ごく軽くJOGしているのに心拍数２２３とか・・・。

少しすると直るのですが、みなさんはこのような経験がありますか？
もしあればそのときの対処方をおしえてください。

以前にも書きましたが、地下鉄の上、監視装置などの近くを走ると心拍数が
メチャクチャになります。基本的に電波で動いているものですから、電磁波
の出るようなものの近くにいくと狂いますね。
走るコースを変えてみてはどうですか？
それでも直らないとしたら、電池が少ないとか、汚れとかくらいしか思いつき
ません。

Cランクで、ウォーキングしてきました。
前回より、かなりきつくなりました。心肺系のほうの能力のほうが
先に順応したらしく、心拍数がなかなか上がらなくなりました。
負荷をあげて心拍数をあげるべきなのでしょうが、脚の筋肉がおいつい
ていいない感じです。

あと、ウォーキングでは、お尻が筋肉痛になります。
もしかしたら、お尻の筋肉を使うスポーツには、ジョギングより良い
のかもしれません。

>>208
濡らし方が足りないってことないですか？
少しすると直る→汗かくと直る、の可能性が（自分も経験あり）

＞＞２０９　２１１

ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

なぜか今日は心拍計の調子がよかったです。

（＾＾）

女の子とすれ違うと心拍計の調子がよくなります。

>>214
それは私も同じです！

半月ほどCランクでトレーニングしてみましたが、結果は散々です。
エクセルにMAFテストの記録がつけて、グラフ化しているのですが、練習2回目
以降は、比例的に記録が悪くなっていきました。
所詮、ウォーキングで主観的には、まったく苦しくないのですが、数字記録から
みると、負荷が重すぎてオーバーワークになっているように推測できます。
少し思い当たるのは、最近仕事が忙しいことです。仕事が忙しいことも考慮に
いれて、負荷は考えなくてはならないと思いますので、情けないですが、
ランクをDランクにもどして、がんばりたいと思います。

ちなみに、エクセルには、以下のように記録をつけています。
Aカラムは、2/4のように日付、Bカラムには記録。mm.ssという形で
書いています。たとえば、16分1秒だったら、16.01のように書きます。
こうすると、日付と記録がテンキーだけで、タイプできますし、
記録を秒に直すには、以下のような計算式を使えます.（ただし、B19セル
にデータが入っていて、D19にこの計算式が入っているとします。)
=INT(B19)*60+(B19-INT(B19))*100
新しい日付と記録を書いたら、あとは、前の日のDカラムをクリックして
右下のポッチをドラッグしてやると、自動的に記録を秒に直してもらえま
す。

教えて下さい。
最大心拍数ってなんなんでしょー？
220-年齢で算出できるってきいたんですけど
ハートレートモニター見るとなんか余裕でその値を超えてました。
最大心拍って心拍数の上限値ってわけじゃないんですか？

安全に運動できる上限。それを越えると、かえって消耗し体に良くないです。

>>218
220-年齢＝最大心拍数というのは、だいたいの目安だと思います。
人によって、それより上のひともいるし、それよりしたの人もいます。
ちなみに、ぼくはたまたま、計算どおりでした。
最大心拍数を実測ではかるとかなり厳しいです。負荷をどんどん上げていき
負荷をあげても、心拍数があがらなくなる点を探すわけですから、とっても
キツイ運動をしなくてはなりません。
普通、トレーニングに有効なのは、最大心拍数より遥かに低い心拍数です。
たとえば、主に長距離の競技をするのでしたら、180-年齢程度の心拍数が
あっているといわれています。
最大心拍数を計算で求めるのは、いつも、それより遥かに低い心拍数でトレ
ーニングするので、そんなキツイことはしないで、だいたい統計的にわかっ
ている計算式で計算して、楽チンにトレーニングしようということだと思います。

心臓病のある人や、スポーツ心臓（いくら運動しても１００以上にならない人）
などでは、（220-年齢）が全く当てはまらないですね。

普通の人の脂肪燃焼には120位で充分ですが、１時間以上やるべきです。

>220
そう。単なる目安だから、一喜一憂するもんでないｯｽ。

みなさまレスありがとうございます。
だいたい分かって参りました。

なんで最大心拍数を気にしたかって言いますと
少し負荷をかけると有酸素運動の上限値（最大心拍の80％）を
簡単に超えてしまうからなんです。
もう少し最大心拍数が上なら有酸素運動の上限値もあがるわけですよね。
その辺どうなのかな、って思ったのです。

実測で出た心拍数の上限がいわゆる220-年齢以上であった場合、
最大心拍数をその実測した値にすることに問題はありますか？

>223
よく言われる80％あたりの有酸素＝持久的トレ(厳密には無酸素も酸素を介してるので、
ｱﾀｼは有酸素運動と言わないﾉﾃﾞ)と瞬発系トレの境目ははじめはちょっと負荷を
上げるだけで越えてしまﾌ。その為に心拍数で管理して、意識としては、
上げないようじっくり我慢しながらの練習と成りﾏﾂ。
最大心拍数は年齢が大きく左右され、トレしているからといって最大値はあまり
鍛えて向上させることはありまﾃﾝ。少しは向上しますが。
それよりもその境目かそれ以下で持久トレしていれば徐々に運動強度が上がって
きまﾂﾖ。
飽くまで心拍数設定は標準目安だからきちんと実測してればその方がグーﾀ。

持久力を上げたいのなら、インターバルトレーニングがあるが
素人考えでやっては危ない。ちゃんと、トレーナーに相談して
メニューを組んだ方が良い。ね、トレナーさん？

>>223
有酸素運動をするなら、あまり気にせずバッサリ180公式で楽に練習しては
どうですか？
220公式のほうを使いたいなら、実測値のほうが正しいと思いますが、
こんどは、80%ってのが、ほんとかよ？ってはなしになると思います。
ほんとは、酸素マスクみたいなのつけて、どれくらい二酸化炭素がでて
いるかで調べたほうがいいのでしょうけど、大掛かりですよね。

>225
ﾄﾞｵﾓ、ｲﾝﾀﾊﾞﾙは最大酸素摂取量レベルのトレで結構キツいので、
勿論運動しない人がｲｷﾅｼすれば負担は大きいですね。
まあ、ある程度方法と自分のｶﾗﾀﾞを理解していればメニュー立ては
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞと想いますﾖ。

>226
心拍数は疲れていたり、仕事の後などは少し高めになったりしますね。
あとレース前で緊張しているときも。
その状況によって多少変動するので、最大心拍数の80％の前に苦しくなる事
もありﾏﾂ。そういうときは呼吸量も急激に多くなるので(VT値)、
心拍数+呼吸量でその境目を推測できまﾂ。

>>226
　いわゆる、ダグラス・バッグですな。
　今はずっと小さな代謝モニターもあるのじゃが、いかんせん
一般的じゃないのが難点かもよのう。

どのメーカーがいいのであろうか。

レス遅れました。
たいへん勉強になります。

>>224
>それよりもその境目かそれ以下で持久トレしていれば徐々に運動強度が上がってきまﾂﾖ。

無理にぎりぎりを目指す必要はないってことですね。
逆にぎりぎりを目指してもあまりメリットはないってことですか？
しんどいだけ損？

>>226

なるほど、有酸素運動の上限の心拍80%も実は目安でしかないと。。。。

シビアに考えずに気楽にやることにしまつ。

>>229
それは私も知りたいですねー。

ポラールってフィットネステスト機能（最大心拍数、最大酸素摂取量）ってのが
付いてるじゃないですか？
心拍だけでどうやって分かるんでしょうか？
ここで話を聞いてる限りそんな機能ってまったく信用できないような気がするんでつが？

>>230
その負荷がほんとにギリギリで、回復力が充分にある場合なら、もっとも効果が
高いように思います。

しかし、まず、220公式による値がほんとに218さんにとって、ギリギリ有酸素運動
かどうかは、個人差があるため怪しいものです。それは、最大心拍数の件ですでに、
実感しているのではないでしょうか？
公式がどうあろうと、もし、218さんにとっての最大エアロビック心拍数を超えて
トレーニングをしたとすると、有酸素運動トレーニングとしての効率は悪くなって
しまいます。

次に回復力（休養と栄養）の問題があります。運動はした直後は能力は下がり
ます。その後、充分な栄養と休養があった場合に、休息期間で、前よりちょっと
だけ、能力がアップします。強い負荷には、強い回復力が必要で、回復力がその
負荷に負いつかない場合には、トレーニングをすればするほど、どんどん能力が
落ちていきます。負荷は強すぎるのもだめだし、弱すぎるのもトレーニングにな
らないのでダメです。要は、その日の体調なども含めた回復力とのバランスで
最良の負荷は決まってくるように思います。

公式を絶対的なものとしてみるのではなく、とりあえずの目安として、やって
みて、その後、トレーニングの記録から、自分にとって最良の負荷を探すのが
良いのではないかと思います。

記録としては、MAFテストの結果や、毎日の主観的な感じ、楽しくトレーニング
できているかなどに注意したら良いかと思います。

>>232

>毎日の主観的な感じ、楽しくトレーニングできているかなどに

楽しくトレーニングは出来てると思うんですが、その主観的な感じってのは
だいたいどんな感じなんでしょうか？

>>233
例としては、
○身体のどこかに痛みがある。
○もの事が億劫に感じる。
○トレーニングに意欲がでない
○いつもと同じような食事をしているのに美味しく感じられない
などです。
要するに身体の不調の感じというところです。

もっとも、主観的な感じは、敏感ですが、間違う可能性もあるので、
トレーニング強度などの判断は、ＭＡＦテストやその場かけ足テストなどの
客観的な方法を第1にするべきだと思います。

>>234
ありがとうです。
MAFテストとか、めんどそーなので
とりあえずおっしゃるようなことに気をつけて
がんばってみますです。

age

禿ときます。

POLARのS610iをお持ちの方に質問です。
インターフェースで本体からパソコンにデータ転送するときの転送時間はどのくらい
かかりますか？
購入の参考にしたので、ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

age

オレゴンサイエンティフィックのATP-108かPolarのa5あたりを買おうかと検討しています。
この二つではどちらがお勧めですか？

また2万円くらいを予算に見た場合、他に何かお勧めはありますか？

用途は主にダイエットも視野に入れた外でのジョギングです。
よろしくお願い致します。

もいっちょａｇｅ

たいメックス駄目だ。ポラーるの方がいいのかなやっぱり。。

久しぶりにこのすれっどに来ました。

こんにちは。はじめまして。よろしくおねがします。

ただ今30歳。男。
2003年1月2日ぐらいから運動始めました。

心拍数の上限　150
心拍数の下限　140

でやってます。

運動を始めたころの安静時の心拍数は70ぐらいです。
体重は67kgです。
始めたころのトレッドミルの最高速度は10.2km/hでした。

三ヶ月経った現在
心拍数を計測したところ58でした。
体重は64kgです。
トレッドミルの最高速度は13.2km/hです。
トレッドミルをやり始めて40分後くらいには11.2km/hぐら
いに速度が落ちます。

心拍数150のまますぐプールにいって泳ぐように一ヶ月にな
ります。
ひたすらクロールでクールダウン含めて40分ぐらい水の中に
います。
でもプールでは腕時計をつけるのも禁止されているので心拍数
を計ることができません。残念。

こんなんですがどうでしょ？

poge

（＾＾）

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

水泳で使ってるヤシいる？

夏までに腹にみみずを這わせるつもりでポラールのS210を買いマスタ。
既に５キロ落としたのに縦割れが始まってないのがかなすい・・・

age

>>250
腹筋運動もしる！

胸回りのサイズ大きめに対応しているメーカーはどれかな？
オムロンは１１０�pまでだった。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ポラールの心拍計のトランスミッターって、どの辺に取り付けるてます？
ビーチクの下辺りに付けると肋骨にぶつかって痛い。
ビーチクより上に付けると、走ってるうちに徐々にづり落ちてくる。

>>250
体脂肪率がある程度以上高いあいだは、なにをやっても腹は割れてこないみたいです。
私の場合、体脂肪率が20%を切った頃から両サイドの「腹のエクボ」状が見えてきて
15%を切ったころから徐々に「割れ」てきました。
目指せ、ヒトケタ!!

>>255
丁度大胸筋の下にやってるけど問題無いよ。肋骨に当たっていたいってことは
腹斜筋が余り発達してないってことかな？

>>257
255です。
肋骨って書きましたけど、
正しくはミゾオチの上の辺りのちょうど肋骨どうしの谷間のあたりが痛いです。
腹斜筋とは違うと思うけど....

>>258
じゃあ腹筋が足りないのかな？トランスミッターはT61だよね？

>>259
T61です。
いずれにしても、筋肉をもっと付けた方がいいのかもね。

>>260

> いずれにしても、筋肉をもっと付けた方がいいのかもね。

きつくしめすぎなのではないのでしょうか？
その締め具合で4時間、装着し続けれるなら多分筋肉がないの
かもしれないけど、装着してるが苦しく（違和感がでてくる）
なってくるなら多分締めすぎだとおもうよ。

私も筋肉はないほうだとおもう。フルマラソンのとき、締め
すぎて、心臓のあたりが苦しくなりますた。

>>261
261さん、アドバイスありがとうございます。
古マラ未経験者なので、一時間以上はめつづけた事はないのですが、
もしかしたら締め付けすぎかも....
ときどきヘンテコな値が表示されるので、ついつい導通をよくしようと思ってますた。

心肺機能にも、「超回復」の概念ってあるんですか？

いいのない？

>>263
心肺機能に超回復が有るのかどうか、漏れも疑問。
下記の理論が本当なら、心肺機能にも関係有りそうだけど、陸上競技やってる奴らはほぼ毎日走り込んでいるような気がする。

ttp://hotohmori.hp.infoseek.co.jp/memo/chokaihuku.html
超回復は筋肉の肥大だけでなく、もっと広く筋のグリコーゲン貯蔵量の増加、
ミトコンドリアの増加、神経の活性化など酸素の利用効率の改善、
心肺機能の向上などの総合的な結果であると考えられている.....

age

タイメックス、オムロン、ポラール。
順位をつけてください。

>>265
一般にパフォーマンス（トレーニング）をすると、その直後には、能力はダウン
する。その後、回復が１００％を超えて回復するものはなんでも超回復というの
だと思う。

ただ、その回復の部位、方法、時間は個々に違い。どの能力を高めるかで練習の
頻度、強度、方法がかわるのだと思う。
一般に、筋肉よりも、持久系の能力のほうが短い時間で回復するので、トレーニ
ングの頻度は高くなる。
陸上競技の長距離では、毎日の練習になるだろう。

揚げ

ワーテックスってどう？
ttp://www.watex-net.com/

父バンドがないのが画期的だと思うけど、
ｈｐで詳しい商品説明がない。
実際にみたことある人いる？

わーてっくすの商品説明にて、
「商品仕様：対象年齢２０才から８０才、体重３０kgから２００ｋｇ.....」
ﾜﾛﾀ

わーてっくす、通販でしか売ってないってサ。
誰か買って、レポートして。

age

>>1さん、まだいますか？
結局　タイメックスってどうだったの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

TIMEX の 51601 買った、つーかやっと届いただよ。
本体 $99.96、送料 $16.25（航空郵便）だったよ。そのほかにpaypal に $3.75取られた。
んー、あんまし安くないな(^^;;
すげーチープな外観(^^;;

ところで、
http://www.fitsense.com/tour7-4.asp
ってどーよ。ちょっとごっつくて、日常的に使うには躊躇するけど、目立つし、
いかにもハイテクって感じがするのではないかと。

特許申請中のエルゴノミックデザインて・・・これは普通の腕時計として
使うのはゴツ過ぎｗ

hage

>>270
昔カシオから出てたのと同じじゃないの？

（＾＾）

アネロビックトレーニングは老化を促進させるって本当？
だとしたら、空手やキックやってる人でも、
30代に入ったらマフェトンっぽい走り方にしていった方がいいんじゃないかな？

俺(33歳)、今までタイムばかり気にしてて、
走り終わった後の脈拍測ると（手動）190〜200くらいになるような走り方してたんだけど、
翌日よく疲れが残ってた。
この前無理せずにのんびり走ったら、脈拍は180くらいで翌日にあまり疲れが残らなかった。
やっぱりそういう走り方の方が体にはいいんだろか？

>>284
何分走るかとか何を目的にするかでも違うと思うけど、脈拍１８０でも高すぎるかも。
私はマフェトンっぽい走り方（心拍数=180-年齢）前後でﾏﾀｰﾘと数十分走るのを基本にして、合間に数十秒間レベルで猛ダッシュの練習してます。
（by 30代後半、空手マン）

>>285
レスありがとうございます。
やはり武道・格闘技系はいろいろ織り交ぜるのが主流みたいですね。

＞脈拍180
本当は脈150以下に抑えようとしたのですが、
心拍計とかをまだ持っていないので（勉強中）
ついつい180レベルのペースまで上げてしまいました。

>>286
心拍計絶対おすすめ。走ることが苦行でなくなる。

３年近く前にTIMEXを買ってずっと使っていますが、
トランスミッターのベルトがくたって来たので買い替えを考えています。
で、最近↓こんなのが出てるんですね。
http://www.timex.com/bodylink/
ちょっとスレ違いになりますが、ハートレイトモニター以外にGPS搭載で、
スピードや走行距離をリアルタイムに表示できるのが魅力的です。
ただ、写真を見る限り、単位がマイルなのが残念。
どなたか、これを使ってる方はいらっしゃいますか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

山崎メンテ、age

>>288
GPSとハートレートモニターの両方ついてて、そこそこの値段なら買いたいけど．．．．．

TIMEXの直販サイトは海外からの注文を受け付けていないので、
http://www.hdosport.com/hdosport/timex/blink.shtml
↑ここで調べたところ、$298.99+$25（送料）ですね。
GPSのみのモデルは日本法人がすでに販売してるから、もうじきBodyLinkも
入って来ると思われますが、どうせべらぼうに高くなるのでしょう。
ちなみにGPSのみのモデルが、現地価格で$200に対し日本の定価は\39,800。

しかしGPSで速度計測とは、すごい時代になりましたね〜
そのうち、血圧とか乳酸値までリアルタイムに計れる時計もできるのでしょうか。

海外向けのGPSって日本国内でもそのままつかえるのかな？
電波の仕様とか使ってる衛星とかが違ったりしないのかな？
おしえてくれ。

GPSは、世界中で戦争やってる某国が軍事用に開発した仕組みを、
民間に開放したものなので、国境はないものと思われます。
TIMEXのサイトでも、〜Anytime, Anywhere on Earth. と謳ってるよ。
まぁ、私の口から保証はできんがね。

>>294
レスありがとです。
$298.99+$25（送料）で買えるなら、真剣に考えてみよう。
GPS+心拍計って楽しそうだ。
どうせならGPSのレシーバーと心拍計のトランスミッターを一体化してくれればいいのに。

USB Data Recorder ってのもメチャ気になる。
スピードと距離と心拍数の相関をグラフ化できるわけだ。
うぅ〜ん、ﾎｯｽｨｰ！

あぼーん

よさげだね、安売り店だと、$240+Shipping ってとこか

送料安い店をいかに探すかがポイントだな。

水泳で使ってるひといませんかー
>>186によるとどうもポラールの３０ｍ防水程度じゃ使っちゃだめなようだ

>299 POLARは100ｍ防水もあるよ。
トランスミッターは完全防水ってことだから、大丈夫なんじゃない？
以前テレビでハートレイトモニターをつけて練習してる選手を見たことあるし。
でもTIMEXは保証してないね。timex.comに↓こんなことが書いてある。
Sensor will not provide accurate heart rates when underwater.

私も水泳で使いたいけど、チームで練習するときは別として、
普通に泳ぐときにトランスミッターを着けるのは、ちと恥ずかしい。
どうせ水泳だとインターバル中にしか心拍数を確認できないわけだから、
プールサイドにトランスミッターを置いとけばいいわけで↓こんなのもあるね。
http://www.aquaside.co.jp/cgi-bin/shopf.cgi/polarf.html

レスありがとう。
ポラールの100m防水のは見つからなかったから、50m防水ので無理やり使ってみるかな。

>>300
プールサイドにレシーバーの間違いだろ？

>>302
プールサイドにトランスミッターであってるような気がするが...

両方プールサイドでもいいような気が

プールサイドに心臓があるのかよっ！

こんなことまでするぐらいなら、プールサイドで時計を見ながら手首で脈拍はかれば良さそうなもんだが....

↓こんな感じのレシーバーがあれば理想的だなぁ。水中でも使えるし。
http://www.infoeyetech.com/index.html

上のサイト、よくよく読んだら近い将来ハートレイトにも対応すると書いてある！
これって凄くないか？

かっちょよすぎる。

データが蓄積できるレシーバーをポラールが開発すればよし。ＤＶで取り込んだ画像の下のそのデータをグラフで表示できるようなソフト付きでね。

>310
すみません「ＤＶで取り込んだ画像の下のそのデータ」の意味が解りません。
解説していただけますか？

ポラールｍシリーズが、モデルチェンジしましたね
買った方いますか？

>>302
プールサイドにレシーバーが正しいようだな。
トランスミッターは完全防水だから、問題はレシーバーの防水なので。
プールサイドにおいておいたら他の人に踏んだり蹴ったりされないように注意しないと。

>313 違いますって。
>>300が紹介してるのは、写真手前がグリップで奥がトランスミッター。
グリップを持って胸に押し付けて使うもので、装着するものではありません。
レシーバーは泳ぎのラップやスプリットを自分で測定・記録するために、
腕に巻かないと意味ないですよ。

ちょっとまてよ。脈拍のデータをレシーバーにトランスミットしないで
どうやって脈拍数が測れるっつーんだよっ！レシーバーに送るべきは
脈拍数だろ？それは身体に装着したトランスミッターでしかデータを送信できんと思うが？

>315 まあまあ落ち着いてくださいな。
あれは、心拍数を計る時だけトランスミッターを胸に押し当てるのです。
ちなみにあのセットはコーチ用で、レシーバの防水性能は低いですから、
腕に巻いて泳ぐことはお勧めできませんが。

どっちにしろ個人で使うものではなさそうだな。
水泳チームなんかにはいいのかもしれないが....

個人でこんな物使うぐらいなら、時計を見ながら手首で脈をはかればよろし。

ハートレイトモニターを長期間使っていると、モニタリングしなくても
だいたい今何拍くらい打ってるか想像できるようになりませんか？
それが結構正確だったりして。
私はランニングの練習中は使いますが、水泳では使いません。
鼓動の感覚で今170くらいだな、と思いつつ、頚動脈で6秒はかると、やはり17回。
陸上練習で感覚を身に着けて水泳に生かすのも、一つの手段かと思います。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜どうよっていわれても。。。
／|　　　　　　　　 ／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おまえには聞いてねえよ！

心拍計ってどういうときに使うの？

http://www.polar.jp

たのむよ、このスレ。

メケそうです

自転車板のは消えた。

ハートレートモニターって、楽しいのだ!

人いないなー
購入はやはり通販ですか？

しかし、人こないな〜
漏れはスポーツ用品店で買った。
Polorは、デザインがあんまり「カッコよくない」ので、
通販でいきなりとどいてブツを見ると、やや失望する恐れが有る。
現物をみてその「カッコよくなさ」を納得してから買った方がいいかも。
当然、好き嫌いはあると思いますが念のため...

PolorのS210を買おうと思うんだけど
目標心拍数から外れた時に鳴る音って
うるさいの？

>>369
あの音をどう思うかは人によるとは思うけど、あまりうるさいってほどではないです。
電子体温計なんかのピピッピピッて感じの音より、やや大きい程度かなって感じです。
でも外を走っていると、通りすがりの人なんかには聞こえてしまうので、慣れるまではやや恥ずかしかったりします。
目標心拍数を上回っても下回っても同じ音がするのが難点です。

新製品ｍ-32を買った。
心拍計を買ったこと自体が初めてなので比較はできないが、
そんなにごつくもないしいいんじゃないかな。
電池も取り替えられるというし。
ちなみに1．5万円

ポラールの買ったんだが、あれって常に時計として機能してるんだね。
運動するときにだけ電源入れられるとかにすればいいのに。
時計としてなんか使わないんだから。

漏れなんかジムのクロスカントリートレーナーがトランスミッター対応って
気が付いた時点で本体は使わなくなったよｗ

ヤフオクで２９８０円買った。警告アラーム機能と時計と
ストップウオッチ付いてて機能的に満足だが
たまに心拍数が異常に高くなるのが難点だ

その5倍ぐらいするポラールのも、さっき普通に歩いただけで180超える値が出て驚かされたから、
心拍計自体がそんなようなものだと思われ。

ウエアリンクトランスミッター、はずしにくい。力任せにはずしてる。

散々、ネット検索した結果、ポラール以外は「安物買いの銭失い」になる
可能性、大でつ。

>>336
あれは、壊れそうなくらい相当力を入れないと外せないよね。
だから、いつも外さずに着たり脱いだりしてます（ｗ

ポラール機能の最大心拍数を測れるっての
どうよ？

ジッとしてても測れるってのが
どうも信じられない

>>339
最大心拍数っていうか、OwnindexとかFitnessTestってやつのことでしょ？

俺もあれはなんだか信じられない。
せめて理屈や能書き、データー等ないと、どこまで信用していいのかわからないね。
しかも「テストの前日と当日は運動するな」とか「テストの前には激しい活動、飲酒、刺激剤はひかえろ」っていわれても....
それからOwnZoneってのも、どういう根拠で算出してるのかよくわからない。
いわゆるマフェトンの理論とか220-年齢云々の式なんかとはかなり異なる数字が出てくる。
ポラール独自の計算方法なら、それなりの能書きがほしいところです。

このスレッドは長距離やってる人が見てるのかな？
とりあえず、自分の知ってることをつらつら書き込んでみますね。

最大心拍は、金払って真っ当な施設で計測するのが最も適切と思われます。
呼気ガス測定しながらチャリンコ漕いでりゃ、そこそこ信頼性の高いの取れます。
大学の医学部あたりにコネがあれば、無料でバッチリ測れますが。

Mフェトン理論は”あくまでおおまかな指標にしかすぎない”ことは大前提です。
これは、しっかり理解しておかないと、何のスポーツにしろ適切な強度で練習できないです。
(220-年齢)*Xで目標心拍設定→オーバーワークとか、よくある話ですわな。

最大心拍もですが、最低心拍もきっちり把握しないとだめですよね。
夜寝るときにHRモニター装着してりゃ、大体起きた後に累積記憶から最低心拍を割り出せます。
まあ、よく外れますがね。モニター。

何のスポーツやっていようと、自分の最大心拍、最低心拍は把握して、
あと自分のＡＴレベルの心拍がどの程度かはちゃんと算出するべきですわな。っと。
よくいる知ったかぶりさんに騙されないよう、きちんとした知識を身につけましょう。

ホント、どうでもいいことなんすけどね。

>>341
まっとうな施設で最大心拍数をはかるだけの金もコネもない。

ジョギングシューズとポラールとジョギングパンツ買うのだけでも、３万円程度の投資。
コレでも最大パワーでｶﾅｰﾘがんばってるつもりだったんですけど...

やっぱ、Ｍェトンとか220が云々の理論を基準にして、自分の体と相談しながらってぐらいかな。
俺にとっては「おおまかな指標」であっても、大いに役立ってるよ。

既出だが防水について

ボラールの50m防水って水泳で
使うと問題あり？

ボタン押さなきゃでーじょーぶ

>>343
説明書には>>344のようなことが書いてあるが、十分注意しろとも書いてある。

俺はフィットネスクラブでお断り食らったよ。アクセサリーははずせって。

>345

アクセサリー??
反抗しなかったのかー

>>346
なんて反抗すればいいの？

>347
素直にアクセサリーじゃないって言えばダメ?

貴金属類がダメだからアクセサリーがダメと
思ってたけどね。

ポラールのs210を買おうと思ってるんだけど
これって、目標心拍範囲外になったときにアラーム鳴るの？？

鳴らないんだったらあんまり意味ないしなぁ・・

>>349
鳴らせる。切っとくこともできるよ。
>>330も読んでね。

手首での脈波計測型だそうです。
http://www.watex-net.com/denver.html
>ほんとに手首で脈が取れるのか？と実測を求める方が多くいらっしゃい
>ました。
>もちろん取れました。
だそうでつ（ｗ

チャリンコ板からの転載
精度が高ければ即買いなんですが…
同板72氏が注文したらしいのでインプレを待ちましょう

>>351
あ、それしっている！
値段は１マソ５千両くらいだったのでは？

>>352
ですね。通販のみだったかな？
当方、ポラールm31を買う金が貯まった時にこの情報を知って混乱中

脈拍と心拍は違うから。

>>351-354

お前ら！ハートレイトモニタは使っていますか？ 3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064405889/l50

あげてみる

向こうのスレに72氏のインプレ来たよ〜
かな〜り詳しく書いてある

あっちのスレの方が最近活発だけど、自転車屋さんばっかだからな〜。

age

ハートレートモニターを日常は腕時計としても使ってる人いる？

ジョギング用兼カジュアルな格好の時にsuuntoのアドバイザー使ってます。
HRM買おうと思った時にpolarにするか迷ったんですが、
自転車は乗らないし、普段兼用にするならと思って奮発してみました。
HRMの部分はpolarのもの使ってるみたいでベルトとかは
そのまま流用できるみたいっすよ。

>>361
suuntoのアドバイザーかっこいいですねっ。
ポラールはカッチョワル杉。
でもSunntoは、値段高杉。ポラールと自慰ショックを両方買ってもお釣りが来る。

ｽﾝﾄはかっちょいいね
でもたかいなー
ポラールのm71tiって日常の腕時計としてどう？使ってる人いる？

俺はm32だからなぁ〜
かっちょわるすぎて常用はムリポ

s210注文したage

トレーニングに使うならHRの推移もわかったほうがいいと思い、、、。

S610を発売当時から使用しています。ハートレートモニターで盛り上がっている
サイト初めて見つけました。購入当初は、そういうサイトよく探していましたが、
見つけることができずに自分なりに利用してきました。今後は、ここや関連スレを
みながらよりうまく使いこなしていきたいと思っています。
ランニング中に利用しています。パソコンに転送して、１キロ何分ペース、
消費カロリーはどれくらいだったかとかいろいろ利用しています。
ターゲットゾーン以外の機能で満足しているのはインターバルの設定です。
昔、持っていたストップウォッチの時計は、一定期間の繰り返しはできたけど、
３分走って、１分ジョグしての繰り返しやるとき便利ですね。回数も多く設定して
いても、きついときはとばしてクールダウンできる機能とかいいですね。
一番役に立つのは、100キロ走るウルトラマラソンの時ですね。ターゲットゾーン
で走っていれば完走は結構簡単ですね。それで10時間は切ることができました。
また、色が青というだけで満足しているので、日常の時計として利用しています。
あと、LSDの時は、クリエティブメディアのTravelSoundMP3をポーチに入れて
音楽聞きながら走るのが好きです。今のところどうにもならないので、両方
近づけて利用してもいいのかな。それとも、誤値が出ているのか、体に悪いのかな。
途中にある、プールでの利用、私も止められました。目的は理解できても
接触でけがが起きたのでだめだといわれました。
それから、プールは遠のいています。夏場出かけるプールは注意を
受けていないので利用しています。接触のけがが問題なら、荷物の梱包に
使うプチプチしたやつを巻いてやればできるのかな。
そこまでしてつけてやったことはないし、値がとれるかもわかりません。

今後、ぼちぼち発言したいと思います。よろしくお願いします。

利用しているフィットネスクラブのランニングマシーンがポラールのHRモニタに対応していてびっくり。
目標心拍数に応じて自動で傾斜をつけて心拍数を調節してくれるのでかなりポイント高し。

TIMEX駄目駄目age

>>367
っつーかそういうクロストレーナーとかトレッドミル最近多いよ。
ジムで使うだけならトランスミッターだけ買えばいいのさ。

ここ読んでS210買ったが良かったよ
それまで音楽を聴きながら、それなりに
楽しんでいたが、走ることに意欲が湧いてきた

2~3km位しか走れないのだが(泣)、買って意味ある？

>>369
インストラクターが「動いてるの初めて見た」って驚いてたよ
まあ田舎だからか。

>>371
2,3キロしか走れない原因が心拍数を無視したスピードで走っていることだろうから、意味大あり。
マフェトン理論のいう180-年齢の心拍数で走っていれば4、5キロぐらいは余裕

＞372

そうなら、ちょっと買ってみようかな。
でも4~5kmの距離をこなすには、歩かないとこなせそうにない。

>>373
たとえば心拍数150を守っていれば、最初は3キロ過ぎに歩かないと150以下にならなくても、
徐々に歩かなくても良くなっていく(走っていても心拍数が上がりすぎなくなっていく)よ。

自分も前は1．5キロを6分台目指して息も絶え絶えに走っていたけど、今は心拍数を基準に
息の切れない速さで走ってる

海外から個人輸入しようと考えているのですが、
正規輸入品と比較して不都合って考えられますか？
サポートが受けられるかどうかがまず考えられますが、
その他にありますかね？
一応ポラール狙いではあるのですが…

あと
・Reebok
・Mio
・Suunto
使っている人いらしゃったらインプレお願いします。

>>372
トレッドミルの機種わかれば教えてください。

>367

なるほど。逆に距離は関係なく30分間心拍数150をキープする
運動（走る〜ジョグ〜歩く）でも効果出てきますか？

>>375
"fine fitness"って名前だったかな・・・今度確かめておくよ

>>376
というより、距離を気にしないで、時間決めてやるのがいいみたい。
疲労度は変わらずにしだいに距離が伸びていく感じ。
詳しくはこのへん参照
ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~isshy0808/theory.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tc7h-ynk/library/runboo67.htm
この本オススメ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796625941/249-9875172-6665913

確実にいえることは、「心拍計を使うと走るのが楽しくなる」

>>377
> >>375
> "fine fitness"って名前だったかな・・・今度確かめておくよ

よろしくお願いします。

あと水泳で使っている人、
ポラールってＨＰだと水泳で使ってる写真ありますよね。
大丈夫なんでしょうか？
誤差とか…

リンクをじっくり読みました。

>>　エアロビックシステム不足のサインとしてあげられているチェックポイントは、以下の通りである。
>>　・甘いものが食べたくなる。
>>　・お腹がすきやすく、炭水化物をたくさんとらないと落ち着かない。
>>　・精神状態の起伏が激しい。
>>　・体質的に太りやすい。
>>　・食後に眠くなりやすい。
>>　こんな兆候がある人は、まず脂肪を燃やしてエネルギーを調達できる体作りを心がける必要がありそうだ。

エアロビックシステム不足だと痛感。
やる気が無茶苦茶出てきました。

新種発見！！
ただ、買えるかどうかは？

http://www.avocet.com/phase/heartrate.html

６１０使っていますが、液晶がにじんだかんじ。
気温が下がっているからかな？
こんなもんですか？

> 375
個人輸入しても国内代理店じゃ面倒見てくれないでしょう。

>>381
ダウト
ポラは海外モデルでもちゃんと面倒みる

>>378
これだったよ。
http://www.lifefitness.com/product/product.asp?code=91TI&back=../commercial/cc_tread.asp

この会社の日本向けのホームページがうける。
http://www.lifefitnessjapan.com/
http://www.lifefitness.co.jp/

sunto半額なら何とか買えｒ

すいません、ちょっと教えてください。

S210を買ったんですが、バックライトを点灯させるたびに
limitsって出てくるんですが、これはどういう意味ですか？

suuntoのメトロン使っている人いますか？
あのベルト、レザーって書いてあるけど、使っているうちにヘロヘロになってきちゃうのかな？
アドバイザーにするか迷ってますが、もしベルトヘタらないならメトロンもありかなと。

メトロンもアドバイザーもPCに繋げないよ
同じような機能ならぽらーるのがぜんぜん安いよ！



でもすごくかっこわるいけど

>>387
そうなんですよ。
ポラがもっとかっこいいといいのに。
やっぱPCに繋げられた方がいいのかに？

X6HR高いよなあ……
ちょっと欲しいけど、悩む……

ちょっと教えてください
最近運動してないので走ろうと思ってネットでいろいろ調べてたら
ハートレートモニターというものを知りました。
ぜひつけて走ってみたいのですがポラは種類がいっぱいあってどれがいいのやら
ぜひアドバイスお願いします!

手首の脈動(?)で計れるのってどうなったんだろう・・・
ランニングに使えるかな?

>>390
>手首の脈動(?)で計れるのってどうなったんだろう・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064405889/
>>128-130に詳しいインプレ有り

当方m32を使用中
ジョグのお供に使っていますが、これでも多機能過ぎるかな？という感じ
（消費カロリーとか、ゾーン自動設定とかは要らん）

>>391
ﾚｽｻﾝｸｽです!
ふむふむm32でも十分ですか〜
聞いてばかりで悪いのですがaシリーズはどうなんでしょう?

WAH-55 今のところあまり性能はよくないようで・・・
ウォーキングを目的に開発ということだからジョグは無理かな?
簡単で便利かなと思ったのですがね〜

>392
一人で使うなら混信防止機能のないぶん安価なaシリーズやs120がいいと思う。

あとはどんな機能がほしいかじゃない？
目で見るだけで記録が要らないなら一番安いのを6400円くらいで買うのがいいかと。

>>393

アドバイスありがとうございます!
夜走るのでバックライトつきのほうがいいかな
A5をメインに考えてみます〜

ttp://www.sports-diary.com/goods_hr_polarA.html

ここで色々ハートレイトモニター選べるよー。

>>395
おおっ情報ｻﾝｸｽです!

>>395
そこたかい

>>397
>>>395
> そこたかい

そうなんですか!?
どこかお安い所ご存じないでしょうか?

私は調べた中で一番安かったアスキーサイクルで買いました。
と、今見てみたら、価格が出てない！　圧力かかったのかな・・・。

>>399
出てくるよ

買う気があれば価格が出てくるね。

>>400
>>401
まだ最安ですかね・・・?

色んな店をチェックすることが一番だよ。俺４月にOMINOでS210を買ったけど
１６１５０円だったよ。他と比べてダントツに安かったからね。
こまめにチェックしてセール品をｹﾞｯﾄしよう。

タイメックスのが15000円でうってるなー
同じような機能でもスントのアドバイザーとかは気圧計がついてる分高いのかな？

スントを安く買えるサイトご存知ないあるかー！！？
教えてくれー。

あーベビーGぐらいの大きさとデザインでパソコンにデータ移せるので20000円ぐらいで出ないかなー

・・・・無理か

ここがちょっと安かった。送料は込み。振り込み手数料はかかる。
aシリーズは安くないので略。

有限会社フィットネスアポロ社
ttp://www.do-dada.com/apollo/no28/mserise.html

Sシリーズ　
　S120　　　定価　\16,800- →　　ネット価格　\14,112-(税込)
　S210　　　定価　\22,800- →　　ネット価格　\19,152-(税込)
　S610i 定価　\33,000- → 　 ネット価格　\27,720-(税込)
※ S610は機種変更により廃盤となりました。ご了承ください。

サイクルモデル
　S710i　　 定価　\37,800- →　　ネット価格 \31,752-（税込）
　S720i　　 定価 \35,952- →　　ネット価格　\35,952-(税込)　

Ｍシリーズ
　m-31,m-32　定価 \17,800- →インターネット価格 \14,952-(税込)
　m-61,m-62 定価 \21,800- →インターネット価格 \18,312-(税込)

だから個人輸入しろって

たいメックスの使ってるひといます？
たいメックス買うならぽらーるのほがいい？
たいメックスなんだか製造終了したとかなんか見かけたんで・・・・・

前に質問が出てた気がしたのでカキコ。

ポラールｍ32をプールで使ってみたが、かなりダメ。
水が中に入ることはないみたいだけど、誤差でまくった。
泳いでいるときトランスミッターがショートするみたい。
止まってトランスミッターの位置をちょっと調節すれば、正常に測れるようになるけど。
継続的に測るのは無理だった。

>408
どうすればいい？
ポラールにきくの？

>>411
そういう事聞く子は素直に国内で買え
ちったあ検索しろやお前

>>411
412の言うとおりだ。
個人輸入を自力で調べて何とかする自信と、何かあってもリスクをかぶる度胸がなければ、日本で買った方が良かろう。
当然の様だが個人輸入すると、取り説も英語だ。
保証もあってないようなものだ。
中古品を新品と偽って販売している怪しいディーラーもいるらしい。
ttp://www.polarusa.com/consumer/attention.asp

ちなみにこんなサイトで売ってるようだが、
ttp://howtobefit.hypermart.net/

どうもです。見てみました。あきらめます。
個人輸入の定義を勘違いしていました。
自己責任のリスクが大きな海外通販のことなんですね。

>413
すごいですね。ポラールのサイトでアドレスがさらしてある・・・。

あぼーん

EXERCISEはどういうふうに使っていますか。
私は、基本練習が心拍数115から12間隔で４つメニューをくんでいます。
そして、インターバルのメニューが、3分15秒でリカバリーが2分で
10本できるようにしています。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ポラールのPCソフトの使い勝手はどうでしょう？
まだ発展登場？それとも既に実用的ですか？

ポラールの一番安いの買おうか
PCにつなげるのかおうか
まようなー
２マンも違う

現在TIMEXを使ってますが、胸を濡らさずに使うと
トランスミッターが鼓動を検知するまでに15分位かかります。
（汗ばむまでに費やす時間）
かなり汗をかかないと検知しませんが、ポラールも同じですか？
今の時期って、走る前に水で濡らすのがしんどくって。。。
ポラールの方が感度が良ければ買い換えようと思ってます。

もし俺がハートレイトモニターかったら
きっと一日中つけて心拍数確認しちゃうんだろうなー

ぽらーるのソフト
XP以外は日本語対応してないぞきおつけろ
http://www.polar.jp/html/polar/q_and_a.html#q03

ケイデンスと心拍数を計れる、POLAR以外の製品を探していたら、こんなのが見つかった。
http://www.qualityitemsofmontana.com/Oregon%20Scientific/Oregon%20Scientific%20Sports_Fitness/Altimeters/Oregon%20Scientific%20RP107.htm
これって、スピードやケイデンスは記録してくれるのかしら？
まあ、まだ発売されていないけど。

　F-RUNのHRM００１はどうなの？

　　http://www.z-b.co.jp/htm/goods_frun.html

>>423

S710より、高価な予感．．．

自分は野球やっていましてピッチャーをしています。
今年から高校生になるのでランニングも今まで以上にしっかりと意識を持って
やっていこうと思い、心拍計を購入しようと思っています。
走り方は色々調べてある程度頭に入っているのですが、心拍計はどのようなもの
をかえばいいのかが分かりません。
このスレを見ていても、実際検索しても７０００〜２万以上とかなり額に差があるので
どれを買えばいいか迷っています。
目的にあわせてだと思うのですが、まずはいくらくらいのものを買えばいいですか？
予算はできれば１万５千円以内くらいがいいと思っています。
ジムのインストラクターさんにも質問してみようと思いますが、経験豊富な
皆さんの意見も聞きたいと思って書き込みました。よろしくお願いします。

＞＞426
値段の差異は、主に一流メーカーかそうじゃないか、と記録機能による。
運動後に運動時間やその間の平均心拍数などをしりたいなら１．５万円ぐらいかかる。
その記録をパソコンにダウンロードして管理したいなら２万以上。
心拍数を確認しながら運動したいだけなら数千円のもので十分。
精度や性能はメーカーによる差異もそんなにないと思う。

>>426
平均心拍は取れる方がいいと思います。

ほんと迷うね、先月セイコ−ス−パ−ランナ−ズ買ったばかり。
心拍数を確認できるのが良いと言う事で選択中。
どうもポラ−ルのＳ１２０かＳ２１０のどちらかと思う。
Ｓ２１０の方が高いから良いに決まっているでしょうが、違いが良くわかりません。
どなたか簡潔明瞭にご教示下さいませ。
当方、ビギナ−３ヶ月、月間２００ｋｍ前後走行です。

ポラ−ル710i　やっとVAIO　で　赤外線でやりとりできるようになったんだけど、
心拍計のデーターをクリアできない。Reset all ボタンって何処にあるんですか？
誰か　教えてください！！！

>>427さん　>>428さん
丁寧なレスありがとうございます。
パソコンではなくノートにまとめようと思うので（将来的にはパソコンがいいですが）
パソコンにダウンロードできなくてもいいですね。
１、５万ならば買えるので、それくらいの値段で探してみます。
いきなり、高すぎるの買うのもよくないでしょうが、あまり機能的でないものを
買ってすぐ買い替えはいやですから。
本当にどうもありがとうございました。

>>431
まだ見てるかな？
自分はpolarを使用してるのだが
まずは自分のイメージしてるトレーニングは
どういうものかきちんと確立していますか？
それに適したものを買わないと不満が出てくると思います。

例えばトレーニングメニューをいくつかするのならば
設定が複数のものを買わないといちいちめんどくさいです。
>>426を見る限りpolarならばs210以上が必要だと思います。

>>430
http://www.polar.jp/html/segments/Running/S210/spec.html
自分ならインターバルに対応し混信防止機能がつき
トレーニングメニューが複数設定できるs210を買いますね。
混信防止はジムなどで他のpolarユーザーがいた場合必要ですし
トレーニングメニューはほとんどの人が複数使うようになると思います。

それらを使いこなさないようならs120で良いと思います。

買い替えを考えてまして、PCにデータを送って管理できるのが
楽しそうだなぁと思ってますが、例えばSシリーズだとどんな仕組みで
何ができるのか解説してるようなサイトってあります？
ソフトの画面付きで。
ポラールのサイトを見ても具体的な応用例がなくて、
何ができるのか良くわからんのですが。。。

Ｆ−ＲＵＮ ハートレイトモニターってどうなの？
値段的にはお手ごろだけど。
誰か持ち主さんいませんか？

http://www.rakuten.co.jp/running/492018/503614/523269/

あげ

このスレ。
結構、長生きスレになりましたね。
そろそろ生誕一周年です。

>>437
天然ですか？
釣りですか？

>>435
これ安いな
それにジョギングに必要最低限の昨日もついてるし
ポラールって機能を小出しにしてグレードわけしているのが
気にくわないので買わなかったが、これなら使えるかな？？
デザインがださださなのはどこも同じだし


っていうことで注文しちまったよ

まさか人柱になってくれる奇特な人がいるとは。ヽ(　・∀・)ﾉわーぃ
チミの心意気は無駄にしない為にも、
是非詳細なインプレお願いしまつ。

>>439　　YO∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>440
まだ届きません
楽しみ(*´∀｀)つ・

こっちも届くまでの間が楽しみでつ。(´ー`)

ＪＯＧ始めて３ヶ月、だあ-っと走って終わりでした。
調子に乗ってスピ−ド練習始めたらひざ痛になりました。
今度はＬＳＤ中心にやろうと思います。
このスレは参考になりました。ポラ−ルのＳ２１０を買おうかなと思います。

ところで、胸につけるトランスミッタ−って、今の時期ですと、最初冷たくないですか？

冷たくって心臓麻痺になりそうです。

４４３です。やっぱり、そうなんですか。
今の時期、早朝、普通の金属製時計をはめる時、冷たいですね。
携帯電話が凄い機能満載なのに、時計の体側側（バンド穴固定側）に
心拍モニタ−を付け体外側の時計画面で見れるようにならないか不思議ですね。

age

test

きましたきました
使いました使いました

機能的にはHPに書いてあるとおり
設定心拍数を外れるとアラームが鳴る
性別体重などをいれて消費カロリーを計算してくれる
ストップウォッチ機能などなど
ほぼ基本的なところは押さえてあるとおもいます
トランスミッターの電池だってコインがあれば簡単に交換できる
それであの値段だったらとりあえず使ってみようって人は
いいんじゃないかな

デザイン的にはみたまんまです
ポラールもださいけどおなじぐらいださい

８５００円であれだけ使えるのは(　・∀・)ｲｲ!
という結論でした

>>448
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
詳細なインプレ乙でつ。

文面から喜びようがヒシヒシ伝わってきまつ。
トランスミッターの電池が簡単に
交換できるのが(・∀・)イイですね。

質問ですが、一部のメーカーのでは、
心拍計が偶に誤表示を示すらしいですが、
大丈夫でしょうか？
それと、乳バンドはやはりこの時期冷たいのでつか？

全然急ぎでないので、宜しくお願いしまつ。

まだあんまり使っていないので誤表示はありません
おそらくトランスミッターのつけ方がわるいと
なるのかもしれませんね

乳バンドは当然冷たいです
はっきりいって乳が冷たいのは鬱になります（最初だけだけど）
まあ電極があるからしかたないね
でも走っていてもずれないので思ったよりわずらわしくないです

とにかくパソコンにデータ転送云々が必要ないならお勧めですな
安いから

>>450
どうもありが�d

値段の割には、しっかりした作りみたいでつね。
乳バンドの冷たさは最初だけなので、
あまり欠点にはならないでつね。
自分も当初ポラールのm31を検討してましたが、
値段がネックになって躊躇してました。
これで、購入という事で、検討していきまつ。

人柱439さんどうも乙でした。

>>450
人柱439さん、乙です。
私はM52ユーザーですが、使いもしないいらん機能が沢山ついてるので、もっと安い奴を買えば良かったと思っておりました。
もし次回買い換えることがあるとしたら、F-runみたいに基本機能がしっかりしてて安い奴が欲しいです。

ところで人柱439さんはポラール使ったことある人ですか？

人柱439さんお疲れ様です
レス見てF-RUN買っちゃいました
心臓が弱いのでウォーキングに使ってます
動悸がしたときとかは一気に200超えたりしちゃうんですけど
アラームもけたたましいものでなくて助かりました
おならを我慢して歩くと心拍数が跳ね上がるのを発見しました
みなさんもしたくなったら我慢せず出しましょう

>>453さん、
動悸がしたときに心拍数200って......、
ちょっとやばくないですか？
異常なのは、F-RUNのほうですか？
あなたの心臓の方ですか？

>>435のリンクの説明には、
F-runは、スプリットタイム計測機能が付いてると表示されてますが、
メールで何個計測できるか？尋ねたところ、
そういった機能はありませんとのことでした。
たぶんこの人は、勘違いをしてると思いますので、
そこで、実際持ってる人に質問ですが、
スプリットタイムは無いのでしょうか？
それとゾーンアラームの上限と下限は同じ音でしょうか？

宜しくお願いしまつ。

>>454
私の心臓のほうですよ〜♪ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ

F-RUNを買ったものですがスプリットタイム計測というのはないに等しいとおもいます
ないと言い切らないのは
いちおうですねなんかそれらしいのがあってですね
走りはじめにスイッチを押して0からストップウォッチが普通にカウントしていって
走っている途中にボタンを押すとその押した瞬間までの時間が１０秒間表示されて（裏ではカウントが続いてる）
１０秒すると表示がまたストップウォッチに変わる、みたいな感じです
メモリーはされません
たとえば何十周もグラウンドを走る人が1週ごとのラップタイムを後から見るというようなことはできないです
あとで手書きで記録するにも全部覚えないとまずいです
もちろん1週ごとのラップタイムも出ません
一週ごとのタイムがほしいときは全部のタイムを覚えて
それであとで引き算を駆使して一週ごとのタイムを・・・・という気の遠くなるような・・・・
そんな感じです

>>457
どうも親切な説明ありが�d
ほとんどないに等しいですね。
参考になったでつ。

SUUNTOの心拍計を使ったことのある人はいませんか？
X6HRを買おうかと思っているんですけど、本家のサイトを見ても
詳しい機能がよくわからないので決断できずにいます。

あと誤動作をしやすいかどうか等使い勝手についても
教えていただけるとうれしいです。

SUUNTOのX3HRこの前買いました。
わかる範囲でいいますと

心拍数の上限下限を設定した時の音は、下限のときはピッと１回
上限のときはピッピッと２回鳴ります。

耐水は時計が30mベルトが20mと書いてあります。

高度、気温、気圧が表示されます。

ラップタイム、スプリットタイム表示されます。

平均心拍数表示されます。

バックライトはボタン長押しなのでめんどくさいです。


誤動作については１時間くらい走ったとき１回だけ0と表示された時がありましたが、
すぐ戻りました。説明書には高圧電線の近くは誤動作しやすいと書いてあります。
走る場所によると思いますがそんなに心配するほどではないです。

これはX3HRですけどX6HRはパソコンにデータ入力できると思います。

>>460
詳しいインプレありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ｍ３２とｓ２１０で迷ってます
ｓ２１０のトレーニングメニューについて質問ですが
心拍数を１５分かけて上げる
早い話が　マフェトンのウォーミングアップやクールダウン中もターゲット外したらアラーム鳴らすようにできますか？
できれば　−１０の場合　−５の場合　±０の場合　など　何種類か登録したいのですが

>>459
X6HR 誤動作しまっせ。胸ベルトを水で濡らして着けるんだが、
測定し始めに、５回に１回くらいの割合で時計の時刻（年月日も）が
リセットされる。
石井スポーツの通販で買ったんだがどこに文句言っていいんだか
わからずに別の時計を持って時刻を合わせている（ｗ

それ以外は満足してる。

それは単に故障してるだけじゃないのか？
とりあえず石井スポーツに電話してみ。

スントのX6HRは100ラップぐらいとれますか？

>>465
余裕だと思うよ。
高度とHRの記録が約8000点できる。ラップ１つにどの位メモリ食うか知んないけど
100なんて楽勝でしょう。
記録は2秒間隔で4時間、10秒間隔だと22時間。奥多摩の日本山岳耐久レースで
去年使ったけど買って良かったと思ったよ。データみてニヤニヤしてます（ｗ

ありがとうございます。
販売のサイトにある、紹介等をみても
よくわからなかったので助かります。

スントの
X6HR
アドバイザー

ポラールの
S610i
S810i

あたりで迷ってます。

ｓ２１０にしました

>>416
僕はEXERCISEを２っ　５分で６っにわけ　１１０〜１８０公式の心拍
それをウォームアップ用　クールダウン用と合わせて４っ
１っは　その日で時間とか変えて　公式の心拍
インターバルは使ってないです

だから一回で５っフルに使用
もっと自由度上げて欲しい


それにしても　取説解りづらい

人柱さんのレスを見て、ダイエットのヲーキングの為にＦ−ＲＵＮ ハートレイトモニター
を購入してみようかと思っているのですが、乳バンドの長さってどれくらいなんでしょうか？
短くて使えないとかだとｼｮﾎﾞﾝﾇなので…

だいじょうぶじゃない？
乳バンドっていっても乳のしたあたりの胸囲より細いところに装着するんだし
ちゃんと調節できるので相撲とりなみじゃなければたぶんｵｯｹｰ

ステーショナリーバイクとかクロスカントリートレーナーがメインだった
俺のS210は埃かぶってますｗ最近のそれ系マシンってみんなHR機能付きだよね。
トランスミッターさえあれば備え付けの機能で十分なレベルだからなぁ。

POLAR S625X かっこいいね。距離がわかるみたいだけど GPSついてるのかな?

http://www.polar.fi/mobileconnectivity/

>>472
F-RUNって日本のメーカーみたいですが、会社のホームページが見当たらないのですが、ご存知の方教えてください。

Ｆ−ｒｕｎ購入者です
有限会社ファーストランニングって会社が発売元です
保証書の住所や電話番号、ＦＡＸのところにＷｅｂアドレスやメールアドレスが無いので
もしかしたらホームページはないのかもしれません

>>474
情報ありがとうございます

age

いろいろ迷いましたが、本日、Ｓ２１０を楽天で注文しました。
ただ、スタイルがいまいち好きになれないが、目的、機能からそうしました。
もうひとつ、ブラジャ−みたいでいまいちだな。
手首でスマ−トにやれないのかな？

心拍と脈拍は違うなんていうレスがありましたが、具体的にどう違うのでしょうか？

>>477
>>心拍と脈拍は違うなんていうレスがありましたが、具体的にどう違うのでしょうか？

『心拍はあっても抹消動脈へ全て脈波として伝わらず、心拍数と脈拍数が違うことがあります。これを脈拍欠損といいます。』
http://www9.plala.or.jp/sophie_f/nursing/pulse.html

F-RUNは、ポラールのように心拍数と時間が同時にディスプレイされるのでしょうか？
購入者の方お願いします。

>>478さん、サンクスです。なるほど、インタ−ネットって本当に便利ですね。

さて、ポラ−ルＳ２１０、佐川のお兄ちゃんが届けてくれました（代引き支払い）。
おや、意外に格好いいじゃん。それに軽い４４ｇだ。
走りはじめに買ったセイコ−ス−パ−ランナ−ズが３９ｇなので少し重いが、違いは感じない。

ビ−ルを飲みながら説明書を勉強しています。いやあ、機能が多くて、こりゃ大変だ。
とりあえず目的を絞って明朝やってみよ-と。

　私も本日F-RUN発注いたしました。到着が楽しみです。ラテラルサイトレナー
の補助としてハートレートモニターの購入を考えましたので、最低限の機能ＯＫ
だったのでオレゴンサイエンティフィックスのHR-102を最初考えましたが、心拍
計とトランスミッターの距離のMAXが50CM以内というのが使用に合わずにF-RUNに
いたしました(F-RANは1m以内)。 メーカーに確認しましたが、心拍数と時間の同
時表示は無理な様です、ただクロノグラフとの同時表示は可能な様です。

>>481
クロノグラフは、ストップウォッチのことでつか？

　F-RUN届きました。はいクロノグラフのモードでストップウ
オッチが使用できます。このモードでストップウオッチを終
わらせると、平均心拍数、ターゲット心拍数内の時間、カロリ
ーを見る事が出来ます。
　私の場合、ラテラルサイトレーナーの横の棚に拍計を置いて
使用してますが、トランスミッターとの距離１ｍの余裕は正解
のようでした。電波が届かないで心拍ゼロに成る事は今のとこ
ろ無いです。
　トランスミッターのゴムを市販のゴムとマジックテープで脱
着しやすい様に改良しました。しかし万が一トランスミッター
が壊れてもトランスミッターのみの販売も3000円程で行うとい
うメーカーの回答は心強い物でした。

prospecの心拍計買ったんですが、うちのジムにあるpolar社のクロストレーナー（空中で手足を交互に動かすもの）
で、このトランスミッションが使えました！！！！！！！！！！
電池交換も出来るタイプですので、よろしければどうぞ。

>>484
トランスミッターね。いくらぐらい？コストパフォーマンスは
ポラールの使い捨てよりいい？

>>483
はち太郎さん親切にありが�d。
購入した人は、、あまり悪い事言わないので、
かなり良製品みたいでつね。

>>485
レス遅くなってｽﾏｿ
ｵｸで安く手に入れたので、かなりいいと思いますよ。詳しい値段は「ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ　prospec」で検索してみて
ポラールの使い捨ての値段わからないですけど、多分単体より安いです。
最低限の機能はついてると思います。

>>435
http://sportsman.jp/shop/sports/products/HT_HRM001/mtd-9_1/
↑F-RUN単品の値段なら微妙にこちらのほうが安いので貼って置きますね(´･ω･｀)

送料入れたら、400円近く違いますね。
どうも�dクス。

F-RUNこのスレでは、中々の人気ですね。

手首で測るやつもあるんだな
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67805307

ttp://www.watex-net.com/

メーカーのページ

>>490
お、すばらしいと思ったけど注意書きが：

ご注意

本製品は主にウォーキング時でのご利用をお勧めしております。
光学式センサーにて計測を行うため、装着時に手首と本製品
センサー部の間に隙間が出来ますと正しく計測できない場合
があります。そのため、手首を激しく動かす運動には向きません。

あげ

だれか教えていただきたいんですが・・・
無酸素性作業閾値の数値って低いほどいいんでしたっけ？

>>493
高いほどいいです。　高ければ高いほど乳酸がたまらずに多くの酸素が
送られるわけですからより速い速度を維持できるようになります。　上げるためには
閾値またはそれより少し上の領域で２０分ぐらい走るトレーニングをメニューの
１部として週に１回するのが良いとされます。　

>>494
ありがとうございます

この夏出るポーラーの最新機種は距離計付。　足につけた
加速度計で速度・距離を測ります。

ttp://www.polarusa.com/consumer/runtri/model/S625x.asp

ランニング用に見えるのは気のせいか?

ゴメン、誤爆↑

おととい、ポラールのｍ３１をゲットして昨日から使い始めたんですけど、
ちゃんと動きません。
症状は：
受信できないことが多い
受信しても、ハートマークが点滅するだけで、電子音や数値表示に反映されないことが多い
心拍が０から２００以上まで突然上がり、そのまま止まる（表示だけ）
それ以外の表示の場合も、止まる
正常に動いているであろうと思われる時間は、今のところごくわずかである。（１０分くらいか？）

これって、やっぱり初期不良なんですかね
せっかく買ったのに今のところ全く機能してません orz

>>499
胸に接する表面を濡らしましょう。　舐めるというのが手軽。

>>500
お、ちゃんと動きました
ありがとうございます

今までも濡らしてたんですけど、濡らし方が甘かったみたいです。
桶にしばらく浸したら成功しました。

>>501
っつーか汗かく程の事をやってない方が問題のような。。

>>501
いや、浸しとくまでの必要はないと思いますが。。。

>>502
たしかにｗ　冬は結構問題だけどこの季節汗をかかないほうが
難しいですよね。　南半球の方ですか？　>>499
　

１時間以上LSDやってたのでだいぶ汗かいてましたよ
途中、昨日も公園の水道で乳輪を濡らしたりもしてたんですけど、いまだに今日の成功と昨日の失敗の違いがわかりません。
実は今日も０固定が２回くらいあったし、、、すぐ直ったが。
やっぱ不良なのかな、、、orz

>>504
HRモニター内臓のクロストレーナーとかステーショナリーバイクとかでチェック出来ない？

>>504
少しゆるすぎるとか。　もう少しきつくしたらどうでしょうか？

胸バンドきつめにしたり、リセットボタン押してみたり、考え得るあら
ゆる手段を試してみたつもりですが、今日走りに行ったら、やっぱ
りまともに動きませんでした。
いい加減腹が立ってきたので、キヤノンに電話してみようと思います。

>>公園の水道で乳輪を濡らしたりもしてた

まさか！

結局買ったとこに持ってって、修理ってことでキヤノンに送ってもらいました。
どうやら新品に交換される模様。

>>508
胸バンドのこと乳輪って書いてしまいました。「ちちわ」のつもりだったんですが。
あとでよくみたら、「にゅうりん」でしたな

バンドを乳首の上にしてたのかと思った

ポーラーの乳バンドの新型が出ましたね。なかなか
快適そう：

WearLink31C トランスミッター　
希望小売価格 ￥8,000 (税別)

・電極まで柔らかな布を使用。
・ユーザー自身での電池交換が可能。

これの　ttp://www.polar.jp/html/polar/accessories.html
下の方にあります。

499です
新しいｍ３１が届いたので早速走ってきたら何の問題もなく使えました
お騒がせしました

今までのペースがだいぶ速すぎたこともわかりました

イライラするな。

Polar S610iを買いました。

PCへのデータ転送がうまくいきません。
PCはS610i認識しているんだけど、Precision Performance SWを介して
のデータのやりとりができない。
Precision Performance SWの赤外線通信ポートの設定を変えても
"COMポートを使用できませんでした"と出るだけでうまくいかない。

純正品のIRUSBインターフェースを使わないとデータ通信できないのかな？
ちなみにOSはWinXPです。

>>514
自分も転送できないまま一年経過。
サポートにTELしてみるか〜と思いさらに半年経過。
IRUSB使わなくても、IR使えるPCならデーター転送できると思い購入したんだけど。
ほんとの所どうなんでしょ？

>>515
やっぱり転送できませんか・・・。

赤外線ポートの詳細設定をいろんな設定に変更してみたりしましたが、
全く通信できていません。
通信出来なきゃ、S610iを買って意味がないしな。
とりあえず、サポートに電話してみるか・・・。

IRUSBインターフェースを買うのは、しょうがないのかもしれないけど、
在庫があるような商品じゃないから、買うのも面倒臭いんだよな。

> PCへのデータ転送がうまくいきません。
だ〜か〜ら〜、S210 で充分だと言ったのにぃ

タイメックスの心拍計ゲット！
初めての心拍計にちょっとドキドキ
でもこれ平均心拍数とかは表示されないのね・・

予備にprospecのｵｸで買おうと思ったけど、もう出品してないのね・・・・・

男ですが、心拍計の胸バンドを乳首の下につけると、走るとだんだんずりおちてしまいます。
以前太ってて10kg以上やせたので、胸の皮がたるんでるんです。

胸バンドって乳首よりも上につけてもいいのでしょうか？

NIKEのC6とかCVとかどうなんでしょうかね？
使ってる方居ませんか？
個人輸入チャレンジしてみようかな…

>>514 >>515
オプション->ハードウェアで赤外線通信ポートの選択肢にIrDAってのない？それ選べばOKだったよ。

>>522
おお！神！
早速やってみました。が、、出来ない、がっくし
なーんか他にも問題あるんですかねえ。通信速度とか？
目に見えないものだけに飛んでいるのかどうかもさっぱり解りません。
ＰＣ同士だとＩＲ接続は出来てるんですが。

ThinkPadのT20+WinXPにPrecision Performance SW入れて赤外線通信ポートを
IrDAにしただけで動いたんだけどなー。
通信速度は4,000,000になってるけど、ほかにも知りたい設定があれば調べられるよ。

ttp://www.asics.co.jp/plaza/entry.html
このヘッドフォン型脈拍計はどこのメーカー製なんだろ？
ググってみたけど見つからない。
ウォーキングを始めた両親にプレゼントしようかと思ってるんだけど。
>>490 のはオンラインの取り説を見る限りではちょっと面倒そう。

>>522>>524
結局、POLARのIRUSBインターフェース使ったら、いとも簡単に通信できてしまいました。
設定なのか、相性なのか、よくわかんないけど、通信できない環境はあるみたいです。
手痛い出費だったけど、通信できたので満足してます。

ハートレイトモニターの心拍トランスミッターベルト、
緩くするとズリ落ちて反応しなかったり、キツくすると胸が圧迫されて苦しいし…。

>>490
画像見たところ、センサーと本体に繋いであるケーブル部分がどうも…。
日常で使用するにもどうかと…。
>>521
NIKEで国内発売している物でIMARA HRMがあるが…、女性ランナー向けだったり…。
（自分、男性だが使っていたり…）
早く、TRIAX C/CV系を国内発売して保水…。（SII頼みかなぁ…）

安く買えそうなとこ探してみました

スントX6HR
http://www.backcountry.com/store/SUN0041/Suunto-X6-Heart-Rate-Monitor-Watch.html?mv_session_id=R55TMUR2
ここは日本からの注文にも以前から応じていて割と評判良いです

TIMEX Polar
http://heartratemonitor.bizhosting.com/index.html
送料が42USDほどかかるようですが、内外価格差考えると結構安いですね
使ったこと無いですが

nikeは良く分からなかったけどamazonとかyahooあたりから探すと出てきますね
いちおう送ってくれそうな感じなのですが送料その他分かりません

走りながら計ってるけど全然数値をコントロールできない。
140〜150ぐらいに設定してるけど
ゆっくり走っても170にいってしまい、歩くと120ぐらいにさがる。
そしてまたゆっくり走り出すと150を通り越し170へ。
どうやって走ればいいんだよ・・・。

>>529
たとえば走ってて１７０だったとして、少しだけゆっくりにしたとします。30秒〜1分くらい変わらず170近辺ですが、その少しだけ遅いペースのまま走ってると１６０とかに鳴ってると思いますよ。
短時間のうちに、ゆっくりすぎ、もしくははやすぎで極端に上下してしまってるのでしょう。

>>530
少しゆっくりというのが難しいですね。
となると早歩きぐらいにしないといけないということですね。

>>528
TIMEX Bodylink 59551
ttp://heartratemonitor.bizhosting.com/timex_bodylink_59551.html

がよさげですね。
日本でも使えるのかな>GPS

>>532
衛星はどうせアメリカの借り物ですから問題ないと思いますよ。
普通にカーナビや携帯GPS、レーダーにと活躍してますしね。

ところでもっと安いとこ見つけました。送料同程度取られても全然安いかも？
ただ手続きが面倒くさそうな感じ
ttp://www.heartratemonitorsusa.com/

>>533
言葉足らずでした。
地図ソフトなどとリンクして走ったコースなどを後pc上で調べたりできるようなシステムかと思ったんですが・・・
どうやら、移動した距離、スピードなどをリストウォッチに表示するだけのようです。

人が走る程度のスピードだとGPSじゃ誤差が大きくてどうなんだろ。
車でさえ時々誤差修正やってるくらいだし。
スピードと距離計るだけならナイキの仕組みの方が正確そうだね。
それにしてもナイキの管理ソフトは機能が充実してるなぁ。
これって日本語版の制作とサポートにかなりの体制組まないとならんので、
需要を考えても国内販売は望み薄だと思う。。。

>>534
別売のデータレコーダーがPCにデータを持っていけそうですが
速度と距離情報しかなさそうなのでダメでしょうね。

ガーミンのGPSとカシミール使うのが現実的かもしれませんね

>>535
カーナビは絶対的な位置が必要だから誤差の修正が必要なだけでが
距離と速度だけなら位置の差を取るだけだから誤差というか偏差は
消えちゃいますね。

>>536
ガーミンのGPS、調べてみましたがジョギングだけならオーバースペックですね。

>>535
ナイキの仕組み、管理ソフトの機能とはどんなものでしょうか？

>537
ttp://www.nike-indoor.net/timing/apac/jp/productDetail/triax_elite.html
↑アニメーションを使ったデモと、製品付属のマニュアルがみれるよ。

>>538
機能豊富ですね
triax elite sdmだとHDOで３３９�jだから送料３５�j足すと４万円コース＿|￣|○
いくら高機能でもそこまでは出せないかな〜

c10かc8くらいで十分かなっと

>>532
TIMEX Bodylink 59551 使ってます。日本でもOK
GPSだと、電源ONから衛生補足するまでスタートできないのがイマイチなところかな。
歩くぐらいでも速度・距離でます。結構正確。
Data Recorderは同時注文したけど、欠品中でまだ届いてません。

>>540
ちなみにどこで注文しました？

ここが相当安いんですが、データレコーダーは品切れ中
ttp://www.timexcentral.com/

>>541
HDO sportです。データレコーダはTIMEXのほうで再設計中のため欠品となっていて、９月後半以降になると連絡が来ています。
そのため、先に本体だけ送られてきました。９月中に届くのかな？

海外通販って、スゴク安いこところより値段ソコソコでも信頼できそうなところのほうが良くないですか？

>>542
ｱﾘｶﾞ�d
541のﾘﾝｸ先にﾒﾙしたら日本は送れないって返事ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
せっかく安いとこだったんですがぬか喜びですたorz

漏れもおとなしくHDOで買うとするか・・・

昔からマラソン苦手。いつもハァハァ言って必死で走っていた

ステッパーとハートレートモニター使って納得
漏れ心拍数180前後で肩に力入った状態で10分も走ってたのか

で、心拍数170前後で30分動き続けられる体にしたら5kmでも
楽に走れるようになった。
一昔前は「速度一定にして走りましょう」なんて言ってたけど
最近では「無理の無い心拍数で動き続けましょう」というのが一般的か

TIMEXか、ポラールか迷うよ。

F-run買ったけどいいよ。
経済的だしね。

Triax cv10 買いマスタ。
見た目：nike>timex>sunto>polar
機能：polar>sunto>timex=nike
つう感じでしょうか。

>>548
suntoって何？と、一応突っ込んでおく（ｗ

nikeって日本ではﾚﾃﾞｨｰｽのみじゃ？
あとF-RUN入れてね。個人的にはtimexより
見た目気に入っている。微妙な安さとｼﾝﾌﾟﾙﾃﾞｻﾞｲﾝが
意外と使いやすい。で、あえてナイキも入れると
見た目：nike>F-RUN>timex>polar

nikeは米国から通販で買える
おれも見た目だけでnikeのc6買った
日本語サイトには日本語のpdfマニュアルもあるよ

やっとTIMEXのデータレコーダを発送しましたと連絡が。
届くのは来週か

帯メックスの新しいの、日本でいつ発売？

このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。

これ安い
BIONハートレートモニタFOCUS
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=BION+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF+FOCUS&lr=

>>552
ＧＰＳのデータをカシミールに取り込めるなら欲しいな〜

トランスミッターえっらい調子が悪いんですけど
こんなもんなんでしょうか？
4ヶ月くらいしか使ってないのに…
さいわいWearLink31Cなんでストラップベルトの交換は
出来るのであれですけど、2,500円か。また出費かよ orz...

>>551
もしよければ、どちらのサイトか
教えていただけませんでしょうか？

他板で話題になってたココで買った
http://www.hdosport.com/
送料３５ドル
配送はEMSだったので日本まで追跡できます

ココで和文pdfあれば和文取説ついてると思います
http://www.nike.com/timing/apac/jp/category/running.html

nikeのHRM、壊れたら修理不可で回収、返金となるそうです。
これから買おうとする人は気をつけてください。

寒くなってから心拍を自分の目標ゾーンまで上げるの大変なんだが…
上げようと思ったら、結構なスピードになるし
夏場のようにヌルポじゃダメポ
こんなんでいいんでしょうか？

>560
うそです
2年保証で修理または交換となり返金はしないと保証書に書いてある
もちろん日本にも修理センターはある

>>562
私のトランスミッターが壊れたようなのでSIIのサービスセンターに問い合わせたところ、
上記のような回答で、時計を送ってくれとのことでした。モノはCV10です。
Cシリーズのラップ機能がついた機種が対象のようです。
いずれナイキジャパンからもアナウンスがあると思われます。

>>563
うそです

どっちがホンマやねんｗ
ナイキって個人輸入した商品もサポートしてくれるの？？

してくれる
修理は千葉のSII Watch service senterで

560の言う事が本当だと仮定して、
Cシリーズで　ラップ機能ってC8、C10、CV10だけなんで
ラップ機能が必須ならエリートかImaraRUN買うとよろし。

泳ぐとき測るならどれがベストでしょうか？

泳ぐってことは記録機能重視だろうから
polarのmシリーズあたりなんてどうか

オッシュマンズにSPEEDOのHRMが売ってました。
詳細はよく見てないのでなんとも・・・

TIMEX USB Data Recorderれぽーと
PCにUSBでつなぐとトレーナーソフトが起動して、データを転送　これはスゴク簡単
30kmランのデータ(HR+GPS)なら数秒で転送完了。
取り込まれたデータリストからHR,Speed/距離または HR,Pace/距離のグラフ作成。
けど、グラフ部分は474*112程度の固定サイズで小さく、拡大表示等はできない

FAQにSDKがほしければTIMEXにメールしろってあったから出してみるべきか!?

安さだけが取り柄かもしれんが、サイクルベースあさひで売ってる
台湾製のが四千円くらいなのだが…どうなんでしょうか

サイクルベース名無しでぐぐってみなされ。

>>571
レポート乙
PCに転送したデータには緯度、経度の情報は入ってるんでしょうか？
それとも差分だけで絶対位置はないのかな〜？？？

>>574
GPSのデータには緯度、経度情報はないです。あれば最高なのにね〜。残念
速度＆距離だけです。

インプレスの記事には新しいGPSユニットでは・・という記述があったんで期待してたんだけど。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/12332.html

>>575
やっぱりないですか〜
緯度・経度あればGPSユニット自体はガーミンだから余り手間かけなくても
カシミールで読み込めたのになー　残念！

定期上げ(屮ﾟДﾟ)屮↑

今日アスキーサイクルでS610i注文しました

S610i着きました。
ライトがボーッとしか点灯せず心許ない印象。でも変に電池消耗するよりはいいかも。
警告音が思ったより小さいため、いつも走ってる幹線道路沿いでは全く役に立たず。
仕方なくチャリで遠出して川沿いの静かな公園地帯を走るが、それでも音は聞こえにくかった。
LSD目的でゆっくり走ってもすぐ心拍が160超えるので全長5キロの半分以上は歩いてました。すいません。

>>579
歳にもよるだろうが、ジョグすれば心拍160は軽く超えるよ。
今日、心拍１８０台で１０ｋｍ70分で走ってきたよ。

>>580
そりゃぁ、ジョグじゃなくランニングだろ。
ジム・フィックスの後追いか（ｗ

>>581
ジム・フィックスは心拍180にはならなかっただろ。たぶん。

心拍１８０台で１０ｋｍ70分 ってとろくせぇー
145で楽々クリアカット？

心拍系買って初めて線路沿い走ってきたけど、
所々で電波が不安定になってどうしようもないね。
220とか行ったから最初びっくりしした。
線路から逸れて住宅街に入ったら正常に戻ったけど。

ここを見て走る気になった超運動不足だったオジサンですが
１週間続けたら同じ強度で走っても目に見えて走ってる最中の心拍が上がらなくなりました。
面白いもんだね。

定期検診で軽度肥満判定、γ-GTPは270を超え、その他血液検査５項目
で要注意判定され、産業医に「その若さでこの状態じゃ、長生きできないよ」
と脅された超運動不足オサーンでつ。

一念奮起して、ダイエットを決意して２ヶ月で１２ｋｇ減量した。
当初、ウォーキングだったが、物足りなくてジョギングに変えた。
１０ｋｍを７０分で走れるようになり、切りよく６０分以下にしようと
スピードアップしたとたん膝が痛くなり走れなくなった。

いろいろ調べているうちハートレートモニターなるものが
あるのを知り、欲しくなった。

そんなわけで、購入しようと思ったら、パソコンにデータを転送できるS610i
とかは意外に高価だ。一番安いところで、26,000円くらい。

てなわけで、この板にたどり着き>>533を見たら、
S625Xが$288.99とありめちゃくちゃ安いじゃないか。日本じゃ定価５２，０００円
だよ。こりゃ、買いだ！と思い衝動的に注文した。

輸送料　$40を加えて$328.99。さらに日本の通関と消費税で900円

合計　$328.99 ×103円 + 900円　＝３４，８００円でした。


注文した後、ヤクオクみたら正規輸入の日本語マニュアル付きS625Xが
が４３，０００円ででていた。すぐ無くなりましたが。

差額の８２００円は日本語マニュアル代だね

587の超不健康オサーンでつ。

スマソ。購入先はこっちの方でした。
ttp://heartratemonitor.bizhosting.com/
とりあえずトラブルもなく使えました。
一安心。
S625Xは専用の赤外線通信アダプタじゃなくても使えて便利だよ。


>>587
たいして難しい英語じゃないから特に苦にならない。
マイナー製品だと日本語マニュアルは機械翻訳に毛の生えた程度で
よく分からんことも多いから、日本語マニュアルに１万円弱も出すのはもったいない。
保証は一応、国際保証となっているからポラールのサポートに持って行けば
多分大丈夫。。。鴨

とりあえずウォーキングに使ってみた。
平地のウォーキングじゃ120以上にするには足が絡まるほどガンバらないといけない
ことがわかった。油断するとすぐ120以下になる。

今晩、ジョギングに使ってみます。
まだ膝が調子万全じゃないので軽くLSDで。

オクでポラールS210の中古をゲットしたけれど、日本語マニュアル解らねえ。
いや、解ったのは多機能過ぎてオレには使いこなせないということだな
２Ｗ使って、ウォーキングの巡航１２０、上坂１３０が分かってお蔵入り。
もっと単純な安いのにしとけばよかった。

エッチのときポラールS625Xつけて記録に残そうとしたところ
「なにそれ！？」と聞かれたので説明したら
「ふざけないで！もう興ざめ。やる気なくなった」と
怒らせてしまった。残念。

>588
注文してから、到着まで何日かかったの？

>>591
漏れは１週間できた。
ただクリスマスシーズンは遅れると書いてあった。
日本にきてからの通関にかかる日数はその時々のようだ。
漏れの場合通関に３日かかっている。
年末年始は時間がかかるとか。

USPSで荷の状況をリアルタイムにトレースできる。
参考にしたに貼り付けておきます。
日本に着いてからの荷の状況は郵政公社のＥＭＳでもトレースできるので、
自分の地域の郵便局に着いたら時期に配達だと分かる。。

もちろん日本語。USPSは日本についてからどこに荷があるかはでない。


Shipment Activity Location Date & Time
--------------------------------------------------------------------------------
DELIVERED ABROAD JAPAN 12/08/04 9:54pm
ATTEMPTED DELIVERY JAPAN 12/08/04 6:44pm
ABROAD
OUT OF FOREIGN CUSTOMS JAPAN 12/07/04 9:50pm
INTO FOREIGN CUSTOMS JAPAN 12/04/04 9:00am
ARRIVED ABROAD JAPAN 12/04/04 12:51am
INTERNATIONAL DISPATCH Chicago (O'Hare) AMC 12/02/04 7:52am
ENROUTE CHICAGO IL 60688 12/01/04 11:57pm
ACCEPTANCE ELGIN IL 60120 12/01/04 12:04pm

>>586の超不健康オサーンでつ。上の>>592, >>588もでつけど。

距離計は思ったより正確のようだ。
走り方や、靴で違うから校正しろと書いてあったが、校正しなくても
３km走って3.019kmと計測された。
クロスカントリーや知らない道を走るのに便利そう。

>>592
EMSのトレースってUSPSからでも郵政公社からでもできますね。
ただ日本に入ってからは郵政公社からの検索の方が早いですね。
それと全然関係ないヨソの国からでも検索できるのも郵便の良いとこ？ですね。

通関に関しては税関の外郵出張所がある最寄りの郵便局で行われることが多いですね。

>593
海外通販したことないものでつが、今回
注意した事なんてありました？普通に住所打ち込んでカード番号
書き込めばいいのかしら？

>>595

>>586の内容の通関っていうのは通関手数料のことなのか輸入関税のことなのか
分からないんですが「腕時計」と申告すれば関税かからりません。
「ハートレイトモニター」だとどうなるかは？です。
スポーツ用品だとすると無税ですが・・・

内国消費税は関税の有無に関わらず取られるときは取られます。

>>595
特に注意することはないよ。日本のネット通販と変わらない。
VISAやMASTERカードは日本のものがそのまま使える。

気をつけたのは住所をアメリカ式で正確に書くことくらいかな。
郵便番号も日本のものを間違えなく入力する。
入力事項を間違えると取り消しや、修正の交渉が面倒。。。
というより自分の英語力ではアメリカ人相手にできそうにないから
慎重にしたくらい。


>>596
国際郵便課税書を改めて見たら、品名はWATCHで関税はFREEでした。
消費税・地方消費税が７００円、通関料２００円でした。

いまヤクオク見たらS625Xが52,290 円ででていた。
やっぱり新製品だから、どこのネット通販をみても定価販売に近い価格帯
がほとんどのようですね。
日本の物価が高いのがよく分かる。

>597
私が知る限り625ｘを購入して降臨してくれたのはあなたが初めて
なので、ちょっと教えて下さい神様。

1、サイクルモードの時に心拍警告音が鳴るように改良されてるのか？

実はS720iはサイクルモードの時に何故か警告音が鳴らないのです
普通に切り替えれば警告音がなるんですが・・・・

よろしくおながいしますm(__)mペコッ

>>599
取説のC53ページに、「自転車機能が音の時はアラームは使えないことに注意すれ」とあるから
使えないようです。

取説はここにあります。
ttp://support.polar.fi/PKBSupport.nsf/Product/S625X?openForm

スマソ>>600の　音　→　オン　でつ。

>>599
取説のC53ページに、「自転車機能がオンの時はアラームは使えないことに注意すれ」
とあるから使えないようです。

取説はここにあります。
ttp://support.polar.fi/PKBSupport.nsf/Product/S625X?openForm

多分　>>570が言っているのと同じ商品かな？
http://jvs.jp/blog/23/catid/113
speedoのハートレートモニターだけど、
TV通販のページだから、詳しい機能の説明も全然ない。
トランスミッターもないようだし、手首で計れてこの値段だし、
ターゲットから外れたときにアラーム鳴るなら買いなんだけど。
どなたか使用してませんか？

自己解決しました。
指で計るタイプで楽天でも売ってました。

>600
レス遅れました　すみません
やはり、625ｘでもおなじ仕様みたいですね。　orz.......残念
ありがとうございました。

ワーテックスの手首ではかれる心拍計を使っている人いませんか。
指を当てなくても良いみたいだし、設定数を超えるとアラームがなるようです。
ジョグに使っている人がいたら、使用感を教えてください。

便乗すみません。
僕もワーテックス手首式使ってる方のご意見を詳しくお聞きしたいです。
あまり手首を動かしてはいけないというのは、どの程度までなら大丈夫なんでしょうか。
正確な測定のために一応言っているだけなのか、
それとも相当に注意しないとダメだとか、など色々と。
エアロバイクで使用したいと思っています。
それと、洗えないのも汗っかきの僕にはちょっと心配です。
センサー部分の汚れ具合などもできたら・・・。
亀レスでも歓迎ですのでよろしくお願いします

わーテックスのはウォーキング用って書いてあるけど。

バックライトがないという時点で、漏れはパス。

ワーッテクスの旧タイプを路上ウォーキングで使ってみましたが、ダメでした。
原理的に手首の橈骨動脈上にセンサーが安定的に位置しないと測れないので、
手のブレの少ない屋内の環境でないと、無理のようです。
エアロバイクにはいいかもしれませんが、やはり胸にセンサーを付ける方が
確実に心拍数を測ってくれます。因みに私はヤフオクでポラールの中古を入手
中性洗剤で洗ってから使っています。飽きたら、オクに出して代金回収の予定。

もまいら、S625X　日本語版がヤクオクに４１，８３２円ででてるぞ。
あと、二個。

手首式って脈拍計じゃないの？
手首ではかるのは心拍じゃなくて脈拍。
手首じゃ心拍計れないし。

>>607-608
ありがとうございます
特に608さん詳しいご説明ありがたいです。
肌がかぶれやすい為どうもトランスミッターは怖くて。
でもやっぱり確実さのほうが大事な気もしてきました・・・

>>610
そうですね。心拍心拍と連呼してすみません。
そう考えると、あの商品名の「ハートレートモニター」って？？
パルスモニターのほうがしっくり来ますよね

>>611
まあ、医学の世界だと手首でも頚部でも何処で計ってもハートレートだからね
いいんじゃないの

どこかにポラールの送信機の自己電池交換の話ありませんでしたっけ

目標心拍数の上限・下限を設定して上限を上回った時と
下限を下回った時の音が違うのってどんな機種がありますかねえ。
とりあえず既出のTIMEXと、アディダスのは見つけたんですけど。
http://www.sports-diary.com/cart_nag/adidas_hr.htm

>>614
ポラールだと上限以上、下限以下で心拍音が聞こえるようになるから、ビープ
アラーム機能より便利。

NIKEはゾーン設定するとゾーンをまたいだ時にゾーンの数音が出る
例えば
ゾーン１→ゾーン2だと2回
ゾーン２→ゾーン３だと３回
ゾーン３→ゾーン2だと2回

>>615-616
ありがとうございます。
ポラール、NIKEいずれも使った事が無いのではっきりわからないのですが、
例えばポラールの場合心拍範囲を110−130に設定した場合、上限では
ピピピピピピと速い音が鳴り、下限ではピッ、ピッ、ピッ、と遅い音が
鳴るという意味でしょうか？

NIKEの場合、例えばゾーン２に心拍範囲110−130と設定すると、心拍数
109になるとゾーン１になるからアラームが1回鳴り、逆に131になるとゾーン
３に突入するからアラームがピピピと3回鳴る、という感じでしょうか？

一応ポラールだとF2、NIKEだとトライアックスC8という機種が今月中旬から
日本でも正規発売されるらしいので、この辺を考えているんですけど。
あと>>614の条件で、安くて高性能との評価のF-RUNは当てはまりませんか？
教えて君ですいません。

おい、おまいら！　パルスト二ックの心拍計安くて良いぞ！！

>>617
ポラールでは、この範囲内では無音ですが、範囲を超えるとその時の心拍数の
ピッチで、聞こえます。つまり上限以上でピピピと１３０以上のピッチ音が、
下限以下でピッピッピッと１１０以下のピッチ音が聞こえます。心拍数が
範囲内に戻れば、再び無音となります。

615さん、ご回答ありがとうございます。

F2を買おうと思って、一応念のために
「ポラールお客様相談センター　ナビダイヤル　0570−01−0111」
に電話して同じ質問をした所、
「上下ともに全く音は同じ。上に外れたか下に外れたかは、レシーバーの
画面で確認するしか方法がない。全機種、警告音の速さが変わる事もない。」
とのことでした。
一体どっちの情報が本当なのか、混乱しています。

ポラールa2ユーザです。

>「上下ともに全く音は同じ。上に外れたか下に外れたかは、レシーバーの
>画面で確認するしか方法がない。全機種、警告音の速さが変わる事もない。」

との回答だったそうですが、
少なくともa2については、615さんが>>619でわかりやすく書いて
いらっしゃるように、
「上限以上でピピピ／下限以下でピッピッピッ」とそれぞれのピッチで
鳴ります。
また、上限と下限の音は１オクターブ違います。
ですから、お客様相談センターの回答の「全機種」という部分については
誤りです。

F2の購入を検討されているそうなので直接は役に立たなくてごめんなさい。

（音の高低はそれぞれ単独で聞いても気づきませんでしたが、
たまたま電極接点を水で湿し忘れて接触が悪く、連続して
上限／下限が鳴ったことがあり、それで気づきました）

うーむ、簡易型だと機能が違うかも
ちなみに、私は、S210とM52。両方ともヤフオクで中古で入手。
ポラール新品　高すぎ。

621です。「a2ユーザ」と書きましたが「a2」ではなく
「a3」の書き間違いです。失礼しました。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
http://www.garmin.com/products/forerunner301/
GPS+HRM,　Timex Bodylinkよりもすぐれもの。

でかいな
polarみたいに足につける方がスマートな気がするが

パルストニック3980円で、ジムにあるポーラのマシン動いたぞ！！！！！！！！！

チーッス、ポラールS625X使いの超不健康オサーンでつ

産業医に脅されダイエットを志し４ヶ月で１９ｋｇ減、ジョグ初めて３ヶ月でつ。
今日、やっとジョギング距離２０ｋｍに達しました。
平均心拍１４２bpm、タイム117分でチタ。


不健康オサーンなので未だに２箱／日のタバコやめられない。orz

>>627
もとの体重知らないけれど、減量急激過ぎるんじゃない。脂肪だけでなく、筋肉も
痩せますよ。ジョグだと大腿下腿の筋肉は発達しても、上半身の衰弱が、、、、。
食事でのタンパク質の摂取重視と腹筋やウェートトレーニングもお奨めします。

>>628さん、レスthx

モトの体重は77kgでつ。身長170cm


チューブを使ってウェイトトレーニングもしていまつ。
タンパク質はプロテインも摂って一日90g以上確保しています。
一応、オムロ●の体重・体脂肪計で見る限りでは筋肉は減っていません。
ただ、顔の筋肉は鍛えていないのでちょっとげっそりしているかも。

>もとの体重知らないけれど、減量急激過ぎるんじゃない。
エレベータとかで社内で話したこともない人から、
”病気ですか？”　とか
”どうやってダイエットしたんですか？”とか
声をかけられまつ。

>629
以前、質問したものです。お元気そうで何よりですね。
私も煙草を吸っていましたが、自転車にはまってからは、
すっかり止めることが出来ましたよ

いや、どうも。

最近見ないね〜。

ポラールS210と使い始めて半年、このごろ
送信機が心拍をとれなくなっている。
装着前に胸のあたりを湿らせているが効果なし。
（早朝ランでは冷たくてけっこうツライ・・）
電池切れとは思えないとサポセンの回答。
使用者の皆さん、なにかコツがありますか？
それとも、すなおにサポセンに修理を頼むべきか。

S625X 使いの超不健康オサーンでつ
ジョギング始めて４ヶ月ほどで、２３kmを６分／ｋｍで走れるようになり、
いまでは健康オサーン？


>>633
S625Xを使い始めた頃は、それなりに気温が高く、汗をかくので
電極をちょっとぬらす程度でよかったのですが、最近は水が滴るほど
濡らさないと途中で心拍をとれなくなりまちた。
今は取り付けた後、さらに電極を持ち上げて水を入れています。

もっと濡らしてみてはいかが？
あるいは心電計ようのゼリーをつかうかでつね。

>634
オサーンっていくつですか？
4ヶ月で23kmを6分/kmで走れるなんて
昔、陸上でもやってたんですか？
自分は24才ですけど半年で6kmを6分弱/kmで
走るのが限界なんですけど・・・。

>>635

>オサーンっていくつですか？
本当のオッサンです。
マフェトン理論に従って最大心拍145に設定していまつ。

>昔、陸上でもやってたんですか？
うんにゃ


>自分は24才ですけど半年で6kmを6分弱/kmで
>走るのが限界なんですけど・・・。
オサーンも去年の１０月頃は心拍爆発で３kmを４０分くらいかかって、
ぶっ倒れておった。

楽に走れる心拍で走る時間を少しずつ増やしていった。
スピードは後から着いてきた。
同じ心拍でも走るスピードが上がってくる。
逆に最近は心拍に足腰が着いてこなくなり、目標心拍を維持するのが
難しくなってきた。

>>635
ひょっとして体重重くない？身長マイナス110くらいまで落とすべし

超不健康オサーンでつ

20km走ってきて、自作のダイエット芋羊羹食べてまつ。
今日は北風が冷たかった。

タイム114分、平均心拍数は140bpmを割ってしまいました。

>>637
174cmで58kg体脂肪14%です・・・。

>639
理想的なバランスだね
なのになんでそんなに遅いんかな？
一緒に走ればすぐわかると思うけど・・・

>>640
やはり生まれ持った素質なのでしょうか？
それともトレーニング方法がまずいのでしょうか？
昔から部活でも持久力がなくて困ってました。
瞬間的な力を出す握力や背筋、走り幅跳び
走りでは1000mまでは学年でも上位でしたが
その先になると一気に落ちてしまうんです。

>641
その書き込みからすると、苦手そうですね。
向いてはいないかもしれないけど、普通にトレーニングとして
走ると持久力もつくと思います。
走るのが苦手なら、自転車という手もありますよ。

>>641
174/58で体脂肪率14%ってのは相対して高いような気もするが・・・

短距離走のタイム、例えば100mのタイムはどうなのよ？
あと、キロ6分でバテがくるならキロ７分で長距離または長時間あるいは両方を
走ってみたら？

全くの私見だが、あと2kg筋肉が欲しい気がする。速筋・遅筋ともに。

>>633
＞装着前に胸のあたりを湿らせているが効果なし
Ｓ２１０のマニュアルは不親切で分かり難いのですが、
送信機の両側のベルトのぎざぎざの浮いた領域が接触面です。
ここを濡らして使ってみてください。

>>641
その体型うらやましいなぁ・・・　オレは170cm64kg18％。
174cmなら、58kg10％だと女ウケする理想か
ひとまず、1時間早歩きしてみたらどうかな。早歩きって意外に早くてキロ7分くらい出たりする。

みなさんレスありがとうございます。

>>642
自転車は通勤で片道約10kmほど走ってます。
やはり走るのと比べれば楽ですから
この距離ではトレーニングにならないですかね？

>>643
中学3年の時しか計ったことないですが
200m26〜27秒でした。普通の公立中学でしたので速い方でした。
1500だと一気に落ちて6分ジャストが最高だったと思います。
筋力は確か握力は55kgで背筋180kgでした。
古いデータですが高校時代からは落ちたと思いますので
今は中学生時代と同じような気がします。

>>645
早歩きとかゆっくり走るっていうのは意外に難しいですよね。
気づいたらペースが速くなってますからね。

とりあえず地道にトレーニングを続けるしかないですよね。
ハートレイトモニタも買ってみようかなと思います。

>>644
そう、そのギザギザの部分ですよね。
わたしもそうおもって、いつもビタビタにぬらしてから
装着しているのですがダメなんですよね。
やはり、冬は電極用のゼリーでしょうか。
ググッてみたけど、どこで取り扱ってるんだろ。
わからなかった。

>>647
わたしも気が付いたらモニタが反応していないことがたびたび。
でWebで調べてみたんだけど、通電性を高めるYA-MAN ナビジェル
というのを見つけました。ちょっと前にはやったEMS機器や美顔器用
に使うものみたい。あと海外サイトではLectron II Conductivity Gel
とかメジャーみたいだけど、日本では取り扱っていないようです。

泳ぎに使ったら傷みますか？

>>647
普通の薬局で売ってる メンソレータムやザーネクリームなんかを塗ってますが、問題なく使えてますよ。
それでも最初はやっぱり冷たいです。皮膚に問題がなければ、ぬるま湯で湿られるといいかも。
私は、トランスミッタのゴムの締め付けでちょっとカサつくので、クリームを使用しています。

しかし、普通に濡らしてもダメというのは電池切れか、故障の可能性のほうが大きいと思いますよ。

心臓の所に電波をあてるから、体への影響が気になっちゃうんだけど、俺、臆病杉かな？

オレの POLAR M22 、錆びてやんの。
調子に乗って海で使っていたからかしらん。

まあ、持ち物は持ち主に似るというからな。
あっはっはは。

>>651
受診範囲１ｍ、２５００時間使用可能という点で、極微弱な電磁波。
これを気にしたら、携帯電話やｉＰＯＤはもっと危険。

あげ

はげ

まげ

(´ー｀)/
http://xxz.jp/tora-tora

「どうよ」と云われても・・・・・・

NIKEの買った。（IMARA HRM)
女性用デザインだが、カッケー。
漏れは男。
税込　\12,568

145前後で走ってみたが、とてつもなく遅いペースだった。
今までのペースと全く違うので逆に疲れた。

エアロバイク付属のしょぼい心拍計(耳につけるやつ)が汗で壊れたので初めての単独心拍計でNIKEのTriax C8を買ったよ
とりあえずもう夜なのでエアロバイク一時間してみました
やっぱ心拍がわかると運動のペースがわかりやすくていいね

でもまだ全然機能がわかってないので全然つかいこなせません・・・

上に女性用の買った人がいるけど漏れは女性用は腕時計部分がきつきつでした(店頭で試してみた)

乳バンドタイプは初めてなんだけど、肌にくっつくほうに電池蓋があるのだがあせで浸水してこわれたりしないのかしらん？

わーテックスの手首脈拍計をかってみたよ
>>660はすごいね
私はステッパーで運動しているんだけどなかなか
140台まであがらなくてハァハァいってます

人気がないようなので
ハゲ

超不健康オサーンは、もう健康になったかな？

今使っているC6($108)がなかなかよかったのでプレゼント用にC8を$119+TAXでゲット
でもSalesTAXの高さを考えると上級モデル買うなら送料を払って日本で買う方が安いかも

中学、高校で陸上100ｍ、幅跳びをやってました。大腿周りは身長170ｃｍ、
体重66ｋｇ、体脂肪率14％で約57ｃｍあります。大学時代は自転車の
トラック競技で完全に速筋の遺伝です。親も学生時代、短距離走やってました。

こんな30歳の私が実はデュアスロンと自転車ロードレースに転向したいのですが、
筋繊維の性質って遺伝でほぼ決まっていますよね？自分は平常時脈拍数が
68、最大値が170までしかあがりません。心拍稼動域があまりにも狭い上に
1500ｍ持久走は7分台です。100ｍスプリント自己ベストは11秒05です。

今後、5年のスパンでトレーニングを考えた場合、持久系の体に肉体改造すること
は可能でしょうか？1500ｍ持久走5分20秒以内で走れるレベル、願わくば
フルマラソンでサブスリーを達成できるレベルまでもっていけますでしょうか？
トレーニングに費やせる時間は平日なら早朝2時間、休日は終日OKという
条件です。なにとぞ、アドバイスお願いします。

心拍可動域が狭いと持久系は弱いの？初めて聞いた
1500m5分までなら余裕でいけるっしょ

>>514-516
この連休から使い始めています。データが取り込めない。。
もう少し試行錯誤してみます。

自己レスです。認識されました！
たまる一方だったデータを解析します。

>>666
アドバイスにはならないですが...
自転車のロードという話ならスプリンターやればよいのじゃないですか？
白い筋肉をピンク色に変えていったのがロードのスプリンターだと思いますが。

あと、心拍稼動域が狭いと持久力が無いという話にはなりません。
ATレベルの心拍数での出力が高いか低いかという話になります。
この辺参考
ttp://www.attic-bike.com/training/index.html

自分の経験からすると5年もあれば結構体は変りますよ。
自分もスプリンターですが、3年目ぐらいから変ってきたかなという感じがしました。

太い太股が細くなった頃にはだいぶ持久力が付いているんじゃないでしょうか。

>>666
わけわからん。
プロを目指すわけじゃなく、趣味として競技に挑戦するんだから、
肉体がその競技向きだろうが競技向きじゃなかろうが
自分なりにがんばればいいだけじゃん。

効率よく成果をあげたいんですかね。

今日もハートレート

水泳で測定したいんだけど、監視員にとめられた。

イヤリングとか指輪なら禁止だと思うけど
どこのプールで使えばいいんだろ。

前出だけど、、　ペースクロックで６秒測定するしかないのかな。

>>674
海くらいかなぁ　リゾートプールでも怒られた

自覚する辛さと心拍数の関係がわかった時点で不要になってしまう。

>>674-676 OWS はいいかもね

>>677 ツライ強度を維持できないから、ＨＲ管理が重要なのでは？

>>679
なるほどね　普段LSDしかしないけど、毎分180〜200を10分キープとかは難しいもんな

ネタじゃないんですが、
昨日キロ５分３０秒くらいで２時間３０分ほど走っていると、心拍数が徐々に下がり。
１１０→１００→９０→８０→７５！！！となってしまいました。
確かに呼吸も安静時と同じくらいで穏やかでしたが、これはやっぱり心臓の病気でしょうか？

※繰り返しますが、ネタじゃないです。

>>681
　　　　　★
　　★
　　　　　　　 ★

　　　　　★

　　　　　★

　　　 ☆　★

　　　　　　　　★

し、死兆星が・・・・

まさか！！
お前はすでに☆☆☆いる。

>>681です。
やっぱり、病気ですよね〜
ちょっとペースを上げるとすぐに心拍が上がるのですがね。
早めに医者に診てもらいます。

こんにちは、最近マフェトンをはじめましたが、やり方間違ってるんじゃねーの
と思うくらいのペースなのですが。（180−20です）
皆さんペース遅いといいますが、ＬＳＤどころじゃありません。歩くのより遅いです。
理解に苦しむと思いますが、私は100Ｍ、200Ｍ、400Ｍ、800Ｍ、1500Ｍの
自己記録更新を目指しています。ちなみに
100Ｍ−１１秒29　　200Ｍ−２２秒8　　400Ｍー５２秒93　　1500Ｍ−４分５１秒
と全部中途半端に早い？です。
100,200Ｍのタイムが少し落ちてますのでスピード練習もしなければなりません。
できればマフェトンと一緒に効果的にスピードを上げるトレーニングをご教授ください。

あの、短距離の記録伸ばしたいだけなら、マフェトン実践する必要性は薄いのでは？

向こうの【筋肉バカ板】からの 流れ者なんですが…
誰か おらんね？
polarの製品について聞きたいのですが。。。

ID/パスワード＝「uhcustan/guest」

安かったので今、アトミックサイクルでpolar S210を注文したが、きっと後悔するだろう…

>691
届いた？感想を聞きたいな。
後悔してないといいけど。

俺は3日に1回10キロ走る程度の趣味ジョガーなんだけど、
S625Xを買おうか迷ってる。
明らかにｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸなのは分かってるんだけど、
楽しめればいいかなと。
S210でも十分かなぁ。

上のは >690 です。。。

日曜に届いたよ
個人的感想は、アラーム音が小さい ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ機能がｲﾏｲﾁ（TIMEXのように表示切替の度に点灯して欲しい）
数字の表示が時間なのかタイマーなのか区別がしにくい。 上段の数字が見にくい…等々
機能的には十分だと思う

NIKEのIMARA購入しますた。自宅でエアロバイクこいだりウォーキングしたりするだけ
なんだけど、結構楽しいですね。マフェトン法に挑戦中です。

>693
感想ｻﾝｸｽです。俺は夜間ﾗﾝﾅｰなんでﾊﾞｯｸﾗｲﾄがｲﾏｲﾁなのはちとつらい。
参考にさせてもらいます。

694は女性かな？NIKEは多機能とは言えないけど、ﾃﾞｻﾞｲﾝはいいっすね。
特にIMARAﾌﾞﾗｯｸは男でも気になる。でも店頭ではめてみたらｽﾄﾗｯﾌﾟ細すぎだった・・・。

というか設定の仕方がよくわからない。
某海外誌の内容より〜
※体重81.6kgの男性が45分で600kcalの消費を目的としたｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ(ｳｴｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの前)

0〜10分 6ﾏｲﾙ/h HRmax%60〜70
10〜30分 8ﾏｲﾙ/hと4ﾏｲﾙ/hを１分交互 HRmax%70〜80
30〜35分 6ﾏｲﾙ/h HRmax%60〜70
35〜43分 9ﾏｲﾙ/hと3ﾏｲﾙ/hを交互 HRmax%60〜85

43〜45分 3ﾏｲﾙ/hでｸｰﾙﾀﾞｳﾝ
これをやりたいが、どう設定すればいいのかわからない。

Polar S625X、内外価格差が大きいですね。
添付ソフトウェア（Ver3)はＨＰでVer4にアップグレードすれば「言語の選択」で日本語可（ただしＸＰ）。
日本語版取説は日本の「お客様相談センター」に電話すれば1,050円でわけてもらえる（代引き込みで1,650円）ので、
個人輸入して良かったなと思ってます。ちなみにどこで買っても（ユーザー登録していても）ユーザーが日本にいるならば、修理・サポートは、日本のキャノントレーディングになるそうです（相談センター談）。

国内でも4万切るとこあるけどね。

F-RUNのHRM001を使っている方、
目標心拍数自動設定とは別に目標心拍数設定というのがあるようなのですが
「自動」じゃないほうは自分で上限、下限を設定するものなのでしょうか？
自動のほうは「年齢より上限下限を自動算出」みたいになっているのですがよくわからんのです。

そりゃそうだろ。自動じゃなきゃ手動しかねえべ。俺は持ってないけど断言できる。
他にどんな可能性があるっつうのよ？

半自動(Semi-Automatic)の可能性がある･･･と断言できる。俺も持ってないけど

オレ持ってるけど、意識した事無いので
なんとも断言できない。

世界は混沌としている。のだ。

むぅ。。

casioから 8/31発売

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

>>705
詳しく

http://www.casio.co.jp/release/2005/chr200j_100j.html
君は検索も出来ないのか？

>>707
THX！ なんだかんだいいながら、親切なレスありがとう。

CHR-200Jは同価格帯のS210と比較してどうなんだろ？
グラフ既納で200J、
トレーニングメニュー設定が複数可能＆フィットネステスト既納でS210？

そうだとすると、後発の割には200Ｊは余りｳﾏｰではないのですか？

実売価格は200Jの方が大幅に安いとか？
どうなんでしょう？？？　

おいらは
×　>>705
○　>>707
でした。スマソ

ネットショップにはもう出てますよ＜casio
とりあえず、70%くらいからみたいです

>>705
THX!です。
･･･っていうか、漏れってﾎﾝﾄ教えて厨だな。
逝ってくるorz

PHYS系なら、ヨドバシカメラやビックカメラでは、
30％引きのポイント10％だから、40％近く割引になる。
ただ、ネットで見たがまだみたいだったが。

もし近くにあるのなら、その値段で取り寄せも出来ると思うよ。

>>386
超亀レス
ストラップにはwater resistant leatherとあるが、
やはり、ラバーストラップのモデルと比べて耐久性は劣るのでは？
レザーストラップにしてはかなり堅牢な部類に入ると思いますが、
心拍計としての用途を考えると、常に汗と隣合わせの状況のため、
劣化する可能性は高いです。
しかし、ベルトを消耗品と割り切り、値段的に折り合えば
デザイン的にはgood!
機能もadvisorと同等だし・・・
ということで、metron買いました。
高機能すぎて使いきれんorz

余りに廃れてるのでage

セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

ハートレイトモニター、決めた心拍数を外れるとアラームが鳴るんだけど、
ほとんど聴こえないな。
まぁ時計は付いていたほうがいいけど。

>>717
＞ ほとんど聴こえないな。
　付けてる意味ないじゃん、ポラールに変えな、心拍数が聞こえるよ。

>>717
それってどこのメーカー？
漏れのは、F−ランだけど騒音が五月蝿くなければ、
聞こえるよ。

因みに上の上限を外れると２回なり、
下を外れると1回なる。
ポラ−ルも音を使い分けてるでしょうか？

>>718
実はポラールなのよ。音が鳴るやつで一番安い物。
走り始めて３ヶ月たつけど、音が鳴らなくても
心拍数をある程度コントロールできるようになるのでいらないかも。

最近指タッチの安いもの出ていますね　これって　測定どうなんでしょうか
ウォーキングに使い低のですが　歩きながら。

オームのY-2020が９８０円だった＠ヤマダ電機

ウォーキングで使ってますが　脈拍120を超えません。これって心臓鍛えられないね

ウォーキングで心肺機能鍛えようなんておもうのはおまえくらいだ

>724　半月板　逝かれて走れないんですよ。自転車でも乗ろうかな

まず怪我治せ。
中途半端な状態でトレーニングをすると、
トレーニング効果も大して出ない上に怪我の悪化につながる。いいことなしだ。

>726 術後　半年なんですよ　固まりそうなので　ちょっと走ったら
また膝が逝きそうなので　ウォーキングしてるんです。でも　もう少し刺激をと
思い　水中浴なんかめったにできないから　自転車でもと考えてるんですよ。

自転車，意外と膝に負担かかるよ。とくにペダリング慣れないうちは。
やっぱりハイペースなウォーキングが最適だと僕もおもうょ

平地だったら殆ど負担なんてかからんよ

polarの足につけるやつとセットのやつ凄いな。
猛烈に欲しいけど高い……。

あれ、自分が走っている速度や距離が出るらしいけど、正確なのかな。

ポラールでそんなのあったっけ？
スントじゃねーの

Ｓ６２５Ｘな
距離も速度も正確だよ。かなり感心。
高いけど。
あと、慣れるまではフットポッドに違和感を感じる

>>732
へぇぇ、さすが正確なんですね。すげー欲しいなぁ。
あーでもやっぱ高いか。とりあえず、時計から先に買おうかな……。

Ｓ６２５Ｘはフットポッドとセットでしか売ってないよ
探せば4万強くらい。それだけの価値は俺的にはあったよ。

S625Xはデザイン何とかして欲しい
nikeのtriax eliteのがかっちょいい
機能面でやや劣るし、個人輸入しかないけどね

S625Xに限らず、ポラールはデザインが今ひとつのような...。

デザインの件は聞き飽きた

うむ

ちらしの裏
CasioのCHR-200Jが明日届く
楽しみだ〜
／ちらしの裏

レポ楽しみだ〜

739じゃないけど、CHR100J使ってみた感想。
但しHRモニタは初めてなんで、他と比べてどうかはわかりません。

不満なところですが、
心拍をチェックしながら、ラップタイムを計測しようとすると、これ表示切替が1ボタンで
(時計+HR)→(ストップウオッチ)→(LAP リコール)→(タイマー+HR)→(ワールドタイム)→(時刻アラーム)→(データセット)→(時計+HR)に戻る
となっているので、走りながら７回ボタンを押さなければならず、使いづらいです。なんか仕様が日本的・・・

良い点は、まあ、なんといっても安いですよね。\12400の10%ポイント還元ですから。
あと、小ぶりなので私のような手首の細い人でも違和感が無いのが良いですね。

CHR200Jレポ
JOSHINのウェブショップで購入。
送料込\16905とポイントが2536だったので100J買おうと思ってたんですが
思い切って200Jにしました。
注文後1週間で到着。

第一印象は
他の製品使ったことないのでわかりませんが、胸ベルトに慣れるのにちょっと時間かかりますね。
それと他の商品も同じだと思いますが多少皮膚に湿気がないと上手く心拍数測れません。

それからジムのトレッドミルがポラールに対応してるので、密かに表示されないかな〜って
試すも何も表示されないので互換性はないようです。
個人データをセット（体重、年齢）しておくと消費カロリーの計算してくれますがまあ参考程度と
思ったほうが良いのかもしれません。

不満な部分は>>741氏も書いてますがモード切替が何回も押さないといけないので面倒。
逆周りか一つ前に戻れればかなり使い勝手は上がると思います。
ただ、実際に心拍測ってる時に他のモード切り替える必要があるかというとあまりないのかもしれませんね。
それと、各モード内でボタン長押しとか複数ボタンコンボで切替えるようになってますが、結構いろいろな
組み合わせがあるので訳わからなくなってきます。特に走りながらだと頭の回転鈍くなってるので
複雑な操作は困難。

>>741
と書いてて気が付いたんですが、心拍測りながらラップタイム計測って200Jの方は出来ます。
確かAボタン（左上）2秒以上押しで心拍が大きく表示されて下のほうにラップタイムが出るはずです。
100と200じゃ違うのかな？？

レポというほどのもんじゃなくてスマン

>>742

>確かAボタン（左上）2秒以上押しで心拍が大きく表示されて下のほうにラップタイムが出るはずです。

できました・・・・ありがとうございます。
説明書にも書いてありましたね。

スピードの指で心拍数計れるやつﾏﾀﾞｰ

一応突っ込んどく
指で計るやつは脈派計な

>>745
ハァ？

>>744-746
全員間違い

polar フットポッド付きの安い奴が出ているね。
３万ぐらいかな。欲しいな。

サイクルコンピューター、ハートレートモニター13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130377056/

あげ

F-run使ってて　3ヶ月ほどなんですが　心拍数が表示されなくなりました
胸に付けるほうのボタン電池を交換したらOKになった。
交換できないタイプは　1年以内の故障となるのか
それとも電池の消耗が激しい故障なのか

胸バンドはちょっと大げさすぎるかなーなんて思って、
腕時計だけの奴を買ってみました。
http://heartratemonitor.bizhosting.com/impulse_heart_rate_monitor.html

52ドルだたよ。

>>752　つづき
一週間ほど使ってみたよ。

測定自体は、概ね正確のようです。
走行中、ペースが変わったり、コースの節目に来たところで、
測るようにしてますが、タイムアタックをしてるとかでなければ、
さほど面倒ではないです。

あと、人の「頑張りレベル」主観的運動強度は、
それなりに正確だと思いました。
リアルタイムでなく、たまに運動強度の絶対値を
取り直すような形の計測でも、あまり問題ないかも。

そう、楽器のチューニングをとる音叉みたいに。

去年の今頃、食い過ぎと運動不足で体重が90キロを超え、一念発起NIKEのtriaxC8を買いました。
確か、バンクーバーの店頭で衝動買い2万円位。

ハートレートモニター。
10数年前に大学生だった頃、体育会の先輩が使っていて、気には成っていましたが、
使ってみると楽しいですね。
運動の動機付けに成りました。

で、一年使ってみて使用感。
・POLAR互換のジム器具（ランニングマシン等）ならば、心拍数を絡めたトレーニングが出来る。
　ただし、日本のジムにはあまり置いてない。欧米のジムだと当たり前の様に対応してますが。
・POLAR互換のジム器具で、相性が悪い場合は、時計側の表示も器具側の表示も出鱈目に成る。
　多分、変な電波が出てるんでしょう。
・データをクリアする時に、ごくまれに時計も含めた全てのオールリセットが掛かる。
・デザインはそれなりに良い。
・使用後9ヶ月程度で、ゴムバンドと本体部分の接合面が剥がれ、隙間が出来た。
　接着剤の寿命かな。多分、後半年もすれば本体が脱落しそうな感じ。
・毎日のように使っていると、胸のバンドのゴム部分が臭くなる。ゴムだけ洗い換えが欲しいが、
　NIKEの物は見当たらない。
・昨日、データをクリアした際に、画面が真っ白に。↑に書いたオールリセット現象か？
　と思ったら、それから何を押しても無反応です。

という事で、POLARあたりで新しいのを買う事にしました。

実物をいろいろ見て買いたいんだけど、
大阪で品揃えがいいところってどこだろ？
イングスはそんなに多くないし。
アートスポーツとか行けばたくさんあるかな？

ＳＰＥＥＤのやつは走りながらじゃなくて
一度とまってそくていするの？

このスレ見てたら欲しくなったんで、ネットでカシオの
CHR-200J-1JRを注文しちゃったよ。
今、仕事無いのにお金使ってどうするんだよオレ(*´Д`*)

CASIOの200Jとポラール610を持っています。CASIOのは自分のカラダのせいかも知れないけど、たまに心拍を拾ってくれないことがあって、買って失敗したーと思ってたけど、偶然何気なく胸バンドを少し左にずらしたらばっちりになった。
パソコンでグラフ見るより手軽でいまはCASIOばっかり使っています。電池交換も時計やさんでやってもらえるので、気軽に使えていいと思います。

アリガト。そのグラフに惹かれて決めたので良かった。
なんでポラールを買わないんだって言われるかと思ってた。
早く来ないかな〜。

RS200sd購入記念カキコ。

フットポッドでスピードや距離が分かるってやつか。
いいな。

RS200sdかー。いいなー。
俺も買いたい。

ところで、フットポッドって、正確に距離や速度が測れるの？
どれぐらいの誤差なんだろうか。

>>761
速度や距離が出るのは予想以上に（自分にとって）面白いです。正直買って大満足。
WearLinkトランスミッターも以前使っていた旧式の奴に比べれば遥かに装着感が良いし、
フットポッドの重さも鈍感な自分はとりあえず気になりませんでした。
（シビアな人は気になるかもしれませんが）
それと、やたらと機能が多いので使いこなすのに時間がかかりそうです。

>>762
正確に測るにはキャリブレーションと言うのが必要みたいです。
勿論、近いうちにキャリブレーションをしようとは思ってますけど、早く使ってみたかっ
たので、とりあえず購入時のまま、基本設定以外に何もせずに走ってしまいました。
なので、正確かどうかは一寸...（お役に立てずスミマセン）


喜んだのも束の間、速度／ペース表示にあおられた結果、どうやらシンスプリントもどき
が復活したみたい（左脛内側が痛い）で、現在休養中です。
（１回走っただけなのに、我ながら情けない...orz）

>>763
ご報告ありがとうございます。
俺も買います！
FootPod付きが安くなってきてありがたいです。

なんでpolarとか有名な所は、ベルト使い捨てなのに
ナイキとかは電池交換できるの？そっちの方が良くない？

>>756
指タッチ式のやつですか？
買ったけど、走りながらでも計れますよ。
5秒くらいボタン押さないといけないけど。
ただ、暗いところではあまり役立ちません、心拍数を
バックライトで見える仕組みになっていないようです・・

>>765
オレも最初はそう思ってたよ。
でも、ポラールのホムペのトップで水泳で使ってるのを
見てなるほどと思ったよ。
密閉式だから可能なんだね。
それと肌に直接付けるんだからいずれくさくなると思われ
使い捨ての方が良いと思うが。

訂正するよ。
>>密閉式だから可能なんだね。
これは言い過ぎだった。
電池交換式でも可能なはずだが
交換式のは日常生活防水程度の作りに
なぜか、なってるんだよな。

ジョギングやランニングだけなら問題ないが
トライアスロンだとダメだな（笑

水中でも操作できるタイプがいいですよね・・
そういうのはまだ知らないけど

>>767
臭くなったらベルト部分だけ洗えば良いと思う。
夏場は2,3回使ったら臭くなるし。
洗い換えのベルトが入手しやすそうなのはPOLARだと思う。

POLARしか持っていないが、不満だらけです。

・設定した心拍数の範囲から外れたときの警告音が
　小さくて、ぜんぜん聞こえねぇ。
・普段の時計としても使っているが、あまりにもダサ！

カシオの、いいなぁ。

1万くらいの買ったけど、満足してるよ。
音はデカイと思うけど？
普段の時計は別にすべきでしょ・・

あえて不満を言えば、時計のベルトが巻きにくい点
湿気が少ないと認識しない点、今日なんか途中道路の水ぬったよ・・
みんな結構きつめに締め付けてる？
なんか認識しにくい・・

ベルトは巻きにくいですね。着けるとき毎回イライラします。
運動しても外れにくくする為に、仕方ないのかな。

認識はそんなに悪くないです。
使い終わったら、次に使う時までカバンに入れっ放しなので、
最初から湿ってるのかな。
その内臭くなりそうだけど。

デザインは悪いですね。
自分も出来たら普段から時計として使いたい方ですが。

これはどうでしょう。

NISSEI ニッセイ 心拍計 パルスコーチ NEO HR-40
http://www.sports-diary.com/shop/product_info.php/cPath/1_136/products_id/1080

遂に出ました、日本のメーカー ニッセイが満を持して新発売、胸部トランスミッター不要の心拍計
パルスコーチ NEO HR-40

新たに開発された独自の技術により、胸ベルト式心拍計と同等の計測安定性と応答性を光電式脈拍モニターで実現！

加えてその多彩な機能は、あなただけの頼れる「高性能専属トレーナー」になります！

>>774
脈拍計じゃん

確かに胸部トランスミッターは嫌だよね・・
付けてると、ジョギング後ストレッチとかしにくいし

>>774
関係ないけどエルゴも売ってるのね。
懐かしい

おいおい

polarのやつだけど、たっぷり水付けてきつめに巻いてるけど
途中で認識しなくなる事が多い・・・
この季節だからかな？他の季節に付けた経験がまだないもんで・・・

俺のスントは認識良い。
天下のポラールがスントより性能落ちるとは思えないから、
着け方が悪いんじゃないの？
胸というよりはみぞおちの辺りがベストだよ。

汚いですが途中でツバを付けると、認識しだすので付け方では
ないと思います。
寒い地方に住んでるからかもしれませんが・・
何か専用ジェルか何かがあったりしますか？

自分で書いといてなんですが、マッサージ用のローション塗ってみたら
バッチリでした。
40分くらい走っても、べったり付いてて乾いていませんでした。

汗かかないの？

かなりの汗かきですが、この季節はまったくかきませんね。。

一定のペースでってなると、
フットポッド付きがいいな。
日本メーカーも、速度がでるやつ作ってくれよ！

ジムとかで汗かきに行っても、使ってるやつ見た事無いし、
作っても売れないでしょ。

いや、トレッドミルが嫌いなんだよ。
朝、外を走るのが好きなんで。

趣味で走ってる人だったら、S625Xよりforerunnerの方が
お手軽でいいと思うけどな。S625Xより安いし。

S625Xのフットポッドなくしたorz
なんか２万くらいするらしい・・・・・・

カシオCHR-200をSEXで使ってみた。
ターゲットアラームの幅の数値を少なく取っていたので頻繁に鳴ってしまった。
データリコールモードでトータルカロリーを見て感動した。

彼女に胸バンドを付けているところを見られ「ブラジャーみたい」言われ少し凹んだ。

>790
童貞乙

カシオCHR-200J　か　ポラールRS200　を買おうと
思っています。
持っている方がいましたら、良い点悪い点を教えてください。
用途は週３回程度のロードランニングです。

一定時間ごとに記憶してくれる奴ってないもんかね？

>>793
俺でよければ記憶しますが

>>792
今日、発売のトライアスロンジャパン５月号でインプレ載ってるよ。

GJ。それ見てくる

>796
おいおい、俺の代わりに感謝するなよ（＾＾）

>795
GJ。それ見てくる

>>796 797
見るだけじゃなく買ってこいよ！

hosyu

>>792
先日カシオCHR-200J買いました。ジョギングで使用してます。
良い点は
・全体的なデザイン。グラフは分かりやすく、心拍数表示は見やすい。
・電池交換が手軽にできる（ポラールはメーカーに発送らしい）
・目標心拍数からはずれた際のアラームが良く聞こえる
・胸ベルトも予想していたより付けごこちが悪くない
・ラップが300取れて、各ラップの平均心拍数などを運動後に見られる。

悪い点
・液晶表示のうえから三段目のタイムは表示が小さく、走りながらではやや見づらい。
・時計→ストップウォッチ→タイマー→・・・とモードが7つほどあるが、例えばストップ
ウォッチから時計に表示する際、モードボタンを6回押しまくる必要がある。
・モードボタンを押した際のビープ音が消えない。
・説明書がやや分かりづらい。

総じて、よい買い物だったと思います。ジョーシンの通販が探した中では最安値でした。
ポラールRS200も考えましたが、電池交換の点でカシオにしました。

ラップ内の「最大」心拍数がカシオは記録されないみたいだな。
平均やトレーニング内のはOKだけど。

つーかRS200と比べるの？S210の方が良さそうだけど。
インターバル基準設定
トレーニングメニュー設定
ってのが気になるし、
目標心拍数なんかの設定数がカシオは1つだと思われ。

まぁ、もうカシオCHR-200Jを注文してしまったわけだが。

８００さん、詳しいレポートありがとう。
大変参考になりました。
CHR-200J購入に踏みきれそうです。

CHR-200J明日届くお

>775
心拍計と脈拍計って何が違うの？

・心臓のドクドク音と腕のドクドク音は必ずしも一致しない
・スポーツでは心臓のドクドク音である心拍数が重要な目安となる
・そのタイプは腕のドクドク音で計るタイプ

心拍系＝ハートレイートモニターはネットショップの写真を見ると時計の形をしており、
その時計を腕に巻いてそれから脈を計るもののように勘違いしたことが俺にはある。
ここで語られている95％のものは胸にバンドのようなものを巻き、
そのバンドから無線で腕時計にデータを送ってくれるタイプです。

明日届いたらレポするかな！っと。

お金がなくって手が出ません

>>807
⊃バイト

オクで安くでてるな

カシオの奴が12000円送料無料で出てる。

774で出てるNEO HR-40を買ったよ。おかんが使うんで自分は初期設定とテストくらいしかしてないけどね。
胸部トランスミッターがいやな人でなければ積極的に選ぶ必要はないかな。
手袋はめれないし、それなりに目立つからコンビニで補給食買う様なまねは恥ずかしくて出来なさそう。
まあ基本的な機能はそろってるんでメリットデメリットを理解してれば悪くはないと思う。

CHR-200Jって画面切り替える時の
ピッピって音は無音にすることできないみたいだね。

脈拍系ではダメなん

詳しい事は分からんが、ダイエット目的とかの低い運動強度ならいいんでないの？
追い込むトレーニングする場合はちゃんと心拍をとったほうがいいと思うけど。

要するに>>814には根拠ありません

詳しい事は分からんと言ってんだから、根拠なんかないよ。
要するまでもない。

ダイエットでの有酸素運動に利用したいと思って探していたのですが、
種類が多い上によくわかりません（汗
最低限脈が測れれば良いのですが、電池が交換しやすいとか、なにかポイントはありますか？

ちなみにお金もないので、古く安くなった型を買おうと思っています…

>817
何に使うの？俺はジョギングに使ってるんだけど、もしジョギングに使うなら、
１．表示が大きく見やすいこと。
２．走りながら操作するわけだから、ボタンが大きく押しやすく、操作がシンプルなこと。
３．夜に屋外を走るなら、バックライト付は当然、かつバックライトの点灯時間が短すぎないこと。
などが重要だと思います。

>>818
アドバイスありがとうございます。
今までちょこちょこウォーキングをしていて、ジョギングをやってみようかな、という段階です。
確かにバックライトがすぐ消えるのは困りますね。表示の大きさも考えながら、考えてみます。

ポラールはトランスミッターがWearLinkタイプのモノ買わないとダメ
１年半くらいで接触悪くなってストラップ買えなきゃいけないことになると思うけど
WearLinkじゃないとトランスミッターごと買えなきゃいけなくて出費大
長く使うなら結局安いもの買いの銭失いになるなとｵﾓﾀ

過去ログを読んでWearLink解読しました
ポラールのF4が小さめで見た目と機能のシンプルさが好みなんですがやっぱり電池のことが気になります。
WearLink対応してくれれば嬉しいのに…あ、F4はバックライトもないですね…
もう少し悩んでみます。そしてsage忘れていました、すみません。

ふじょう

今まで使っていたポラール プロトレーナーＮＶ(2000年4月購入)がだいぶボロくなってので、
スントＸ３HRを買ってみた。
ＮＶに比べて見やすいけどでかくなった。

良い点は(ＮＶと比べて)
　・ボタンが大きくて押しやすい
　・トランスミッターと本体の電池が自分で交換できる
　・意味の無い高度計、気圧計、温度計がついている
　・ポラールよりデザインが良いと思う

悪い点は
　・でかい(自分はもう少し小さいほうがいい)
　・高い？定価２４０００円は高いと思う(１７０００円で購入したけど)

結局は心拍数が正確に分かればなんでもいい。

俺もX3HRを使ってるけど、今の一つ前のモデルでボタンが押しにくい。
今のは改良されて押しやすそうだね。デザインは前のが良かったけど。

高度計・気圧計・温度計が意味ないのは同意。
上位モデルはちゃんとした高度計だけど、X3HRは気圧から概算するだけ。
気圧が変わると高度表示も変わる。あまり役に立たない。
温度計も使えない。どこにセンサーがあるのか分からないけど、
手首の温度に影響されて、かなり精度が悪い。

上位モデルは電子コンパスがついててそれは魅力だけど、かなり重い。
結局スントはトレッキングとかアウトドア用であって、ジョギングとか
エクササイズにはあまり向いてない気がする。

カシオのchr200j使ってます。
ｼｮﾎﾞｲエアロバイクに付属してる耳で測るタイプは、ｲﾏｲﾁ信頼に欠けると思い購入しました。
実際両方同時に試してみたらほとんど誤差なかったけど、
運動後に履歴でｱﾍﾞﾚｰｼﾞ心拍やﾏｯｸｽ心拍やﾀｰｹﾞｯﾄ心拍をとらえていた時間
ｵｰﾊﾞｰした時間、届かなかった時間など確認できるので便利です。

半年くらい使用してますが、ベルトはほとんど汗くさくなりませんね。そういう加工なのかな？

＞半年くらい使用してますが、ベルトはほとんど汗くさくなりませんね。

ほんと？
俺のポラールだが、すんげーくさい。

ホント。
汗もｿｺｿｺかくし、体臭も無いほうとは思わないけど、
ほとんど臭わんよ。
ただ、使用後は部屋干ししてるけど。

CASIO、ほとんど臭わんというか、無臭だな俺のは。鼻弱いのかな？

体臭のきつい>>830にお勧めだな
カツオ

どっちにせよ、風呂入ったときに石鹸でベルト洗えばいいと思うのだが。

すんません、指タッチ式の心拍時計で
水中でも計れるやつってありますか？

ゴムの匂いじゃないの？
臭くはならんな毎回水洗いだけだけど。

SUUNTO T6の購入を考えてるんだけど、これだけ送信範囲10Mなのね…
かなり高出力だけど、自分の体への影響は無問題なのかな？心配。
使用されてる方やご存知のかたいます？

>>833
2465ＭＨz 0.0014Ｗ

お前の携帯の方がずっと危ない

>>834
2.46GHzって…
2.45GHz 電子レンジと同等だよね。

携帯はイヤフォンとか回避策があるからな〜。

レスどもです。
電子レンジと同等ですか！！
それを常に胸に着けてるなんて考えると怖いですね…
T6は諦めるしかないかな。

garminのGPSのやつ、
今度心拍系が付いたやつが出たね。

PolarとかのFootpodとかよりいいかも。

http://www.esports.co.jp/item/9114310990099.html

詳しくないんですけど、スントのt6みたいのは良いのでしょうか？
謎の不整脈が出るんで、ホルター心電計が欲しかったのですが、
阿呆高い癖に携帯性が腐っているので（装着時の見た目も良くないし、）、
ハートレートが気になっているんですけど、、、。

まあそこそこ安くていいのはどれでしょうか。
PCにデータ移送出来て、ちゃんと拍を取れれば何でも良いです。

すんません、詳しい方教えて下さい。

garminの301なんて、とっくのとーに出てたでしょ。
今はもう後継の205，305が出てますよ（英語版）。
中学出てれば英語版で問題なし。
わざわざ高い日本語版を買うことないですよ。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.garmin.com/products/forerunner305/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DForerunner%2B305%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DG
これか……
かっこいいじゃないか……。

日本語版を出してください。
中学出てないので、英語分からないよー。

>841
さすがに中学出てないと厳しいのかなぁ。。。
でも俺が英語版を買ったショップは自分のところで作った簡易日本語マニュアルを
つけてくれてたし、少し使えば簡単に覚えられると思うよ。

>839
スポーツ用じゃなくて、不整脈のチェックのために心拍を取りたいということ？
心拍計ウォッチはあくまでbpm（beat per minute，1分間当りの心拍数）を
連続的に記録できるだけで、心電図みたいな脈のリズムは拾えませんよ。
それでも良いならPCへのデータ転送ができるもののうち、一番安いのは
polarのS610iになるんじゃないかな。俺は持ってないからどんなデータが
転送できるのか分からないけど。

３連続すんません。

>839
それと心拍計ウォッチのトランスミッターは湿ってないと機能しないので
常時記録するのは無理があると思います（運動中は汗をかくから大丈夫）。
ベビーローションとか何らかのジェルのような乾かないものを塗っておけば、
何とかなると思うけど、それをずっと装着してるのも不快じゃない？

t６電磁波の話で電子レンジと同等うんぬんを見て
気になったので扱いのあるスポーツ店に聞いてみた、
いまいちよくわからないとの事だったが、メーカーに聞いてくれるというので、
お願いしてみた。翌日、返事が来たのだがメーカーの回答は「この電磁波は水を通さない。
人間の身体はほとんど水で出来てるから、人体への影響はなく大丈夫」という回答だったらしい。
しかし、乳バンドを濡らさんとなんらんのだろ！？
どっちやねん！！って感じだ。

>>845
うーん。確かに、２Gの電磁波は水に吸収されるなあ。

＞しかし、乳バンドを濡らさんとなんらんのだろ！？
＞どっちやねん！！って感じだ。
これは、別の話やろ。乳バンド濡らすのは、心臓の鼓動の電位を
測定するためで、２Gの電磁波は、そのデータを送信するためだぞ

>>846
身体に吸収されるって事ですか？なんだか身体に影響がありそうだけど・・・

CHR-200J注文したぜ！

chr-200j今日はじめてつかいました。
いろいろと心拍数をしらべ　137-147の間で
走りましたが　いつもよりかなりスピードが
おちました。いいのでしょうか？

それがマフェトン理論なんだから良いんでない？

はじめまして。要するにここは
心拍計のスレですか？
心拍トレーニングのスレですか？
それともマフェトン理論のスレですか？

過疎スレだから話題があれば何でも良いと思うが

>>842

日本でも305って売ってるの？
ヤフオクで出品されているのは見たけど……
305の黒、とってもかっこいい。
Footpodなんかよりずっといい！

>853
自分が買ったのは201だけど（左腕に201、右腕に心拍計w）、305も売ってますよ。
直リンは控えるけど、グーグルで「forerunner305」で「日本語のページを検索」すれば
１ページ目に出てきます。保証もしっかりしてて、とても感じのいいショップでした。
ちなみに305（心拍計付き）は赤で、205（心拍計なし）は青です。
205を黒と見間違えたのかな？

>>854
あ、そうなんですか。
画像検索したら赤以外のもあったもんですから……
あれは青なんですね。205ですか……心拍計なし、と。
まぁ数がはけないから、何色も取り揃えるのは無理でしょうしね。

しかし、写真見ると、結構ゴツい感じ。走ってて重くないのかな。

>>843

ご返答有難うございます。
不整脈をとりたいんですけど、平均値しかとれないんですか，、、、。
スントで、心電計みたいな折れ線グラフがでるやつを見た事が
有るのですが、確かX6Mモデルでしたか、、、。
アレもやっぱりおなじで、平均値しか取れないのでしょうか？

10マソ以上する携帯型ホルター心電計なんて手が出まへん、、、。