【海洋安保で】安倍自民党研究第47弾【関係強化】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。

※前スレ
【成長戦略】安倍自民党研究第45弾【実行内閣】　※実質46弾スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1383109810/

>>1
乙です

排他的経済水域に台湾巡視船　尖閣周辺

１８日午後２時１５分ごろ、尖閣諸島（沖縄県石垣市）周辺の排他的経済水域（ＥＥＺ）で、台湾海岸巡防署（海上保安庁）の巡視船「和星１０１」が、船首からブイのようなものを海中に垂らして
海流観測しているのを海上保安庁の巡視船が確認した。
第１１管区海上保安本部（那覇）が明らかにした。

ＥＥＺでの海洋調査には日本側の同意が必要。
巡視船が無線で「同意のない調査活動は認められない」と中止を要求したが、和星１０１から中国語で「釣魚台（尖閣諸島の台湾名）は中華民国（台湾）固有の領土だ。邪魔しないでもらいたい」
との応答があった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131118/crm13111820030013-n1.htm

>>1　おつおつ

２０１５年の日本は１％成長に減速　消費増税で独り負け　ＯＥＣＤ見通し
2013.11.19 19:00

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１９日、最新版の世界経済見通しを発表し、新興国の景気減速や消費税引き上げなどの財政再建の影響で、
日本の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率が２０１３年の１・８％から１４年に１・５％、１５年に１・０％に減速するとの予想を示した。

米国やユーロ圏は景気回復の加速を予想。ことし前半は円安などで高成長を達成した日本だが、１５年には独り負けが見込まれる。

ＯＥＣＤが１５年までの見通しを示すのは初めて。ＯＥＣＤのパドアン・チーフエコノミストは、消費税引き上げを評価しつつ
「成長を強化するための大胆な構造改革が日本にとって最も重要だ」と指摘している。
一方、輸出や消費の増加から、１３年の成長率は０・２ポイント、１４年は０・１ポイント上方修正した。

１５年に米国は３・４％、ユーロ圏は１・６％の成長率を見込んだ。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131119/fnc13111919000016-n1.htm


あれ？増税で成長するんじゃなかったの？
13年と14年だけ微上げしても意味ないじゃんこれ・・・

【狂気の総理】安倍自民党研究第48弾【『自由』への暴走】

安倍ちゃん「消費税１０％に引き上げても生活必需品に軽減税率導入するのは難しい。すまんのう。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384814769/

公明党を切るんかい。

支持率あるとどうしてもそんな政策になるんだろーね

>>1
今週中に、自公連立与党による、特定機密保護法の強行採決、
成立が行われるのが確実かｗ

1960年　日米安保暴動並みの大暴動、
（「とある科学の超電磁砲Ｓ」の最終回の、
駆動鎧2万体Ｖｓジャッジメントズみたいな感じ）で、
警視庁機動隊　Ｖｓ　退職で、金と暇だけはある完全武装元ブサヨ軍団
東京都心部での、同時多発全面衝突まだああああああああｗｗｗｗ

寧ろ逆に大好きだろ
他に別に大人気だろ
当然正反対に大盛況だろ

>>6
そもそも消費税増税しなけりや軽減もくそもない
間違った政策は早く転換しないと取り返しがつかないよ

とりあえず医療負担を５割にしろって事だな

ジジイババアのは今すぐ本気でそうするべき累進課税強化で消費税は据え置きでいい
消費鈍らせて財布の紐硬くしてどうするんだか

>>1乙
石塚幾太郎 @kakuma1875
http://www.tweettunnel.com/reverse2.php?pn=1&sn=&textfield=kakuma1875

�@USTR名誉ある撤退か？
11月19日、日本農業新聞ＴＰＰ重要品目　米国、関税撤廃迫る　日本は受け入れ拒否
http://image.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=24560
米国は日本以外の交渉国にも、強気の姿勢を崩していないという。

�Aだが米国がこのまま強硬な態度を続ければ、各国が目標とする年内妥結は非常に困難になる。
政府関係者は「首席交渉官会合でもこんな要求をしていたら、他国はその時点で投げ出しかねない」とみる。
米国が要求のハードルを下げつつ、各国にも譲歩を迫る可能性もあるなど、米国の出方は非常に不透明だ。

�BウィキリークスがTPP知財の草案を公開した。8月30日ブルネイ会合の各国の意見記入有。
知財専門家の解読が進んでいる。（産経14日）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131114/fnc13111410380006-n1.htm
年内妥結阻止狙う　交渉国対立表に（農業新聞19日）
http://image.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=24562

�C米議会、11月は明日（20日）で閉会、12月は8日間で12日に閉会。
それまでに予算案や債務上限問題の合意をしなければならないがその見通しも不透明。
TPAは法案も提出されていない。TPAの審議は年内絶望的。
オバマ政権は、年内TPP締結宣言が出来ない。また、チリも合意しない。


フロマン代表も、TPP年内合意をあきらめた。
米議員（上院60名、下院230名）が要求している「為替操作条項」についても、反対の意向を示した。
米国の政治的日程から見えてきたのは、TPP交渉の中断あるいはドーハラウンド化である。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2001J_Q3A121C1EB2000/?dg=1

前スレ　995 名前： ◆DzqcbwNCBo [sage] 投稿日：2013/11/20(水) 13:01:49.53 ID:SAoBUgEK
>>982
麻生はよく国会で「日本の新聞には書いてない、アメリカの○○、イギリスの××には載ってる」
という事を言うんだが
（以下略）

＞日本の新聞には書いてない

「事実と異なる」ことまで書いているのに騒ぎにならない国の新聞ですからね・・・
ネットでもなぜか騒ぎになりませんよね・・・反原発なら許されるのでしょうかね・・・

【マスコミ】「事実と異なってしまった」毎日新聞、原子力規制委めぐる記事でおわび
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384697160/1

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 23:06:00.19 ID:???0
★毎日新聞、原子力規制委めぐる記事でおわび
2013.11.17 22:08 ［メディア］

毎日新聞は、東京電力福島第１原発事故の政策評価をしている原子力規制委員会について
報じた１０日付朝刊の記事で誤りがあったとして、１７日付朝刊におわびと取材経緯を掲載した。

「規制委員長　住民聴取拒む」との見出しの１０日付記事で、避難している住民の帰還に向けた
政策を議論する原子力規制委員会の有識者会合で住民への聞き取り調査をすることが決まったが、
田中俊一委員長の指示で調査が撤回されたと報じていた。実際には市民グループなど２団体に
聞き取り調査が行われたなどとして、「事実と異なってしまった」とした。

誤った原因や今後の対応などの質問に対して、毎日新聞は「見解も含めて記事に書いた通りです」
と回答した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131117/crm13111722090013-n1.htm
関連
【マスコミ】「住民聴取拒否」との毎日新聞記事は誤報か　原子力規制委が主張http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384239831/1
【報道】毎日記者の会見出席拒否＝原子力規制委「訂正記事出るまで」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384182234/

「厳粛に受け止める」＝最高裁判決で安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013112000747

直安倍晋三首相は２０日午後、昨年１２月の衆院選を「違憲状態」とした最高裁判決について、
「厳粛に受け止めている。これから判決内容を精査していきたい」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。　

医療費って1割負担を増やすっていうとあんまり増えないように聞こえるけど
実際に病院に行ってる人にとってはいきなり支払いが倍とかになるんだよね。
医療に関して言うと消費増税よりよっぽどインパクトある気がするんだけど
いつも割と簡単に決まっちゃうだよなこれ。
ずっと前はたしか若い人でも医療費負担1割だったけど、それがいきなり倍の
2割になってさらに1.5倍の3割になって、とガンガン増えてきた歴史があるし。

このまま負担が際限なく増えていくとすると、保険の意味がなくなる気がするんだが
オバマケアと言い、手厚い社会保障って元々無理があるシステムなのかも

>>17
オバマケアは「民間医療保険への強制加入」
たんなるレントシーキング

進出企業保護、明記へ　ＴＰＰ、合意の方向　ＩＳＤＳ条項


　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉で、海外進出する企業の権利や資産を守る取り決めの「ＩＳＤＳ条項」が、協定に盛り込まれる見通しになった。
ベトナムなど新興国が、条項を適用する企業の基準や賠償額の上限なども明記することを条件に受け入れる方向となった。
　交渉の主要な対立点のひとつが決着することになった。ただ、関税など複数の分野の交渉はまだ難航しており、目標の「年内妥結」の見通しは立っていない。

　日本企業が工場などをつくった国の政府が、その工場をいきなり国有化したり、税金を数倍に上げたりすると、企業には大きな損害が発生する。
条項があれば、そうした場合に企業が国際機関に訴えて、賠償を求めることができる。

　日本や米国など先進国の企業の活動を、新興国の突然の制度変更から守る枠組みで、企業にとっては進出先の裁判所で争うより公平な裁定を期待できる。
ＴＰＰ交渉では、訴訟の増加を恐れる新興国に配慮し、提訴企業の資格や賠償金の範囲などを細かく定める方向で検討している。

　先進国では、米国企業に訴えられたことがある豪州が、同様の訴訟が増えかねないとして慎重姿勢を示してきた。だが、９月の総選挙で、ＴＰＰに積極的な新政権が誕生、方針転換した。

　国内にも、米企業から訴訟が相次いで保険制度や食品の安全基準などの変更を迫られると心配する声がある。
ただ、条項では法律や制度が変わらない限り、訴訟を起こすことはできず、いまの制度などは対象外になるという。
このため、日本としても条項を盛り込むことに合意する方針だ。（藤田知也）

　
◆キーワード

＜ＩＳＤＳ条項＞　「Ｉｎｖｅｓｔｏｒ（インベスター）　Ｓｔａｔｅ（ステート）　Ｄｉｓｐｕｔｅ（ディスピュート）　Ｓｅｔｔｌｅｍｅｎｔ（セトルメント）」（投資家と国家の紛争解決）の略。
ある国が急に法律や制度を変え、外国企業が損をした場合、その企業が中立的な国際機関で裁判を起こし、賠償を求められる仕組み。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201311190590.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201311190590

日本、台湾漁船に打つ手なし　漁業協定で合意急いだツケ


５月の日台漁業委員会で、日本側が、双方の操業を認める一方で日本による取り締まり権限を放棄していない「特別協力水域」で、
具体的なルールがないままに操業する台湾漁船の拿捕（だほ）などを明言していた。
協定締結後、台湾漁船が自由に操業する状態が続いており、日本が有効な対抗策を打てない現実が改めて浮き彫りになった。

　日本政府は、中国と対立する尖閣諸島問題で優位に立つため、同諸島の領有権を主張する台湾に接近、大幅譲歩する形で漁業協定を結んだ。
首相官邸主導で合意を急いだことが、現場の混乱を招いた。沖縄県の漁業関係者は反発している。

　同委は４月の日台漁業協定で、具体的な操業ルールの設定を目指して設置された。５月７日、台北市内で開かれた初の会合で、水産庁の須藤徳之資源管理部長（当時）が特別協力水域について
「具体的な事が決まるまで、（台湾漁船は）操業できない。拿捕は排除しない」と強調。海上保安庁の宮本伸二違法操業対策官も「政府全体として、取り締まりをやっていかざるを得ない」と発言した。

　しかし、台湾宜蘭県・蘇澳区漁協の林月英総幹事は１０月、「そこには、何度も漁船が入った。何も問題ない」と語った。

　水産庁の宮原正典次長は「発言は、一つの考え方を述べたもの」と釈明。「法執行できる水域でも、ルールがなければ取り締まりようがない」と述べた。

　沖縄県の仲井真弘多知事は１０月２４日、官邸で菅義偉官房長官に早期のルール策定と合意水域の一部撤廃を求めたが、台湾側との協議が進展するめどは立っていない。
　
〈特別協力水域〉　日台漁業協定で、日台双方の操業を認めた水域。法令適用除外水域とは異なり、日本は取り締まりの権限を放棄していない。
水域の秩序維持のため（１）日台漁業者による友好と互恵協力（２）問題が生じない環境実現への努力（３）具体的な操業ルールの協議、の３点が明記され、
水産庁幹部は漁業委員会で「一つも欠けてはならない条件」と発言していた。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201311190475.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201311190475

■官邸主導、「国益のため」

　安倍政権は国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）を設置し、官邸主導による外交・安全保障政策の強化を目指している。
尖閣諸島を巡る中国との緊張関係をにらんで妥結した日台漁業協定は、官邸外交の試金石だったが、現場では不満が噴出している。

　１日の衆院国家安全特別委員会。日本版ＮＳＣを巡る審議で、日台漁業協定が議論になった。菅義偉官房長官は「日台間の漁業交渉は極めて大事だと考えていた。
日本として努力して、締結しようというのは当然」と説明。早期合意に自ら動いたことを認めた。

　昨年９月の尖閣諸島国有化を契機に、３年ぶりに再開した漁業交渉を巡っては、二つの路線があった。

　漁業権益を守る立場で、沖縄の漁協からも要望を聞いていた水産庁は、操業ルールや資源管理を詰めることが先決であり、漁業水域も簡単に譲るべきではないという意見が大勢だった。

　一方、尖閣国有化後、台湾漁船が尖閣周辺に押し寄せる事態を目の当たりにし、緊張の激化と中国・台湾の連携強化を恐れた外務省は、
水産庁の消極姿勢にいら立ちを見せていた。「水産庁は交渉をまとめる気がない」。ある交渉担当者は吐き捨てた。

　調整が進まないなか、昨年末の総選挙で自民党が勝利し、安倍晋三氏が５年ぶりに首相に返り咲いた。
安倍首相は台湾を「民主主義の価値観を共有できるパートナー」と呼び、一昨年には菅氏と共に訪台した。

　「もう、やらざるを得ないのでしょうかね」。安倍政権の発足直後、水産庁幹部がため息をつくのを、複数の人間が聞いている。

　台湾外交部も今年２月８日、「尖閣諸島の問題では、中国とは連携しない」との声明を発表した。

　３月末ごろ、菅氏は外務省、水産庁の担当者を官邸に集めた。最後の焦点は、好漁場で日台双方が譲れない久米島西方、後に特別協力水域となる範囲の扱いだった。

　水産庁幹部は「台湾に多くの操業区域を奪われている。これ以上譲るなら、私は交渉できない」と述べて食い下がった。

　だが、すでに安倍首相からとりまとめを託されていた菅官房長官は「なぜ駄目なのか」と繰り返した。
最後は「日本の国益のためにやってほしい。（漁業支援は）自分の責任でやる」と、言い渡した。

　協定締結で、尖閣諸島周辺で抗議活動する台湾漁船には一定の制約ができた。
だが、操業ルールが置き去りにされ、沖縄漁船が尖閣周辺へ漁に出ることはより難しくなっている。

　沖縄県与那国町漁業協同組合の中島勝治組合長は「船の数や大きさも違えば、網の入れ方も違う。
トラブルを嫌がって誰も行きたがらない」と語る。９月には協定で合意した水域内で、初めて日台漁船同士の衝突事故も起きた。

　中島氏は、日本側が台湾漁船の「取り締まり」に言及した５月の日台漁業委員会にも出席した。
当時、日本側の発言を聞き、「これで台湾漁船はしばらく特別協力水域に入れない」と安心したという。中島氏は「合意ありきの影響があちこちに出てきている」と語る。

　外交政策を優先した結果、国民生活が犠牲になってはいないか――。国会審議でこう問われ、菅官房長官は短く答えた。「沖縄の方々の声にはしっかり耳を傾け、意向を尊重していきたい」
http://digital.asahi.com/articles/TKY201311190475.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201311190475

売国奴安倍ぴょん

日本、台湾漁船に打つ手なし　漁業協定で合意急いだツケ
http://digital.asahi.com/articles/TKY201311190475.html?iref=comkiji_redirect&ref=com_top6

５月の日台漁業委員会で、日本側が、双方の操業を認める一方で日本による取り締まり権限を放棄していない「特別協力水域」で、
具体的なルールがないままに操業する台湾漁船の拿捕（だほ）などを明言していた。協定締結後、台湾漁船が自由に操業する状態が続いており、
日本が有効な対抗策を打てない現実が改めて浮き彫りになった。

日本政府は、中国と対立する尖閣諸島問題で優位に立つため、同諸島の領有権を主張する台湾に接近、大幅譲歩する形で漁業協定を結んだ。
首相官邸主導で合意を急いだことが、現場の混乱を招いた。沖縄県の漁業関係者は反発している。

同委は４月の日台漁業協定で、具体的な操業ルールの設定を目指して設置された。５月７日、台北市内で開かれた初の会合で、
水産庁の須藤徳之資源管理部長（当時）が特別協力水域について「具体的な事が決まるまで、（台湾漁船は）操業できない。
拿捕は排除しない」と強調。海上保安庁の宮本伸二違法操業対策官も「政府全体として、取り締まりをやっていかざるを得ない」と発言した。

　しかし、台湾宜蘭県・蘇澳区漁協の林月英総幹事は１０月、「そこには、何度も漁船が入った。何も問題ない」と語った。

　水産庁の宮原正典次長は「発言は、一つの考え方を述べたもの」と釈明。「法執行できる水域でも、ルールがなければ取り締まりようがない」と述べた。

　沖縄県の仲井真弘多知事は１０月２４日、官邸で菅義偉官房長官に早期のルール策定と合意水域の一部撤廃を求めたが、
台湾側との協議が進展するめどは立っていない。

>>13
はTPAくんなのでNG奨励

>>22
やっぱりガースーがアレな存在になってきちゃってるな。
女房役はオーイェス！だけじゃ駄目だってあれだけ言われてたのに・・・。

　　　　　　　　ｵｲ!要望だってw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなもの聞くわけ無いだろ！
　ｸｽｸｽ　　　　 ﾊ,,ﾊ　　今更何言ってんだ?　　　　　　　お前は俺達の言う通りにしてろ！いいな！
　　　　　 ﾊ,,ﾊ ( ﾟωﾟ ）ﾊ,,ﾊ 　　　　　　∫　　　　　|￣￣|
　　ﾊ,,ﾊ（　ﾟωﾟ)つ.　 (ﾟωﾟ　） ﾊ,,ﾊ 　　　∫　　＿☆☆☆＿__　　＿　 ∧_,,∧
　（　ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) ｕ-ｕ'(っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ　） 　∫　　　 （　´⊇｀ ） / |　|要|　(・ω・｀)　これが日本の要望です
　｜　Ｕ （　ﾟω) ﾊ,,ﾊ (ωﾟ　）　 とﾉ 　　　~━⊂ へ　 ∩）/　.|　|望|⊂⊂　 ﾉ
　　ｕ-ｕ'｜　 Ｕ(　　 .)lＵ　　|ｕ-ｕ' 　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　 ￣　　`ｕ-ｕ'　
　　　　　 `ｕ-ｕ' |　　U`ｕ-ｕ' 　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣
ﾊﾞｶじゃねーの .`ｕ-ｕ'　　　　ﾎﾝﾄ間抜けだな
　
　　　　[ TPP参加国（審議中）]

>>18
オバマケアを日本や欧羅巴みたいな「国民皆保険制度」と誤解している人が多いよね。

>>25
菅の言動はたまに？と思うことがある
谷垣体制の時、同期だという理由で党本部に逆らってまで大村の県知事選挙を応援したこともあったしな
いい悪いは別にして話し合いが出来なさそうな人という印象持ったよ

総裁選前まではみんなガースーって呼んでたのにな。
安倍さんの信頼が厚いからってガースー官房長官だけは勘弁してって意見も多かった。
人間そんな簡単に変わったりせんよ。

>28
ガースーは総理候補として、ゲルとエコユリと互角の経歴だからな。
党人としての実績が見えてこないけど。

>>19
グローバル企業に都合いい事がどんどん決まってくな
言いなりの安倍政権ゴミ過ぎ

>>1
安倍ちゃんがやっちゃったみたい。


訪日外国人数が過去最高に・・・１〜10月の累計で約866万人、残り２カ月で年間最多を更新
円安や東南アジアからのビザ緩和でタイやシンガポール、台湾などの国が急速に増加・・・韓国は逆に減少
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2003E_Q3A121C1EE8000/
　
　
　　
ちなみに上半期ではこんな感じ

訪日外国人数が過去最高を更新、上半期前年比22．8％増の495万人に・・・円安やビザ緩和で年間1000万人も視野に
http://irorio.jp/yangping/20130831/75390/
　
韓国訪問客、前年比でわずか０．１％増の４６４万人に＝１〜６月期・・・円安で日本人観光客が大幅減　
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/07/23/0200000000AJP20130723002200882.HTML

「違憲状態」切迫感乏しく＝選挙改革協議なお不透明−衆院選無効訴訟
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112000994

　「１票の格差」が最大２．４３倍だった２０１２年１２月の衆院選について、最高裁は０９年衆院選に続いて「違憲状態」との判決を下した。
ただ、違憲判決に踏み込まなかったため、各党からは安堵（あんど）の声も漏れ、切迫感の乏しさは否めない。選挙制度改革協議の停滞打開につながるかは不透明だ。　

安倍晋三首相は２０日、判決を受けて首相官邸で記者団の取材に応じ、「厳粛に受け止める。これから判決内容を精査したい」と述べた。
　自民党の石破茂幹事長は「厳粛に、真摯（しんし）に受け止めなければならない」、民主党の岡田克也政治改革・国会改革推進本部長も「非常に厳しい判決が下されたので、真摯に受け止めなければならない」と、二大政党の責任者はともに表情を引き締めた。
他の政党からも「早く違憲状態を解消すべきだ」（日本維新の会）、「各党の責任が厳しく問われている」（共産党）などと重く受け止める声が上がった。

　だが、本音はむしろ「違憲そのものではない」（民主党）、「予想よりも寛容な判決」（公明党幹部）との安心感のようだ。
最高裁は１１年３月、最大格差が２．３０倍だった０９年８月の衆院選について、現行の小選挙区比例代表並立制の下で初めて「違憲状態」と判断した。
格差が広がった今回、高裁では無効判決も出たものの、最高裁の判断は動かなかった。
伊吹文明衆院議長は「無効判決が出ず、日本の統治の仕組みが安定したのは結構なことだ」と歓迎した。


　そもそも違憲状態は、小選挙区を「０増５減」する改正公職選挙法が６月に成立したことで「基本的に解消されている」（菅義偉官房長官）というのが政界の認識だ。
このことが、選挙制度改革論議が遅々として進まない背景にある。
だが、今年３月末時点の住民基本台帳人口に基づけば、０増５減実施後でも９選挙区の人口が最少の選挙区の２倍を超えており、抜本改革が急務であることに変わりはない。

　　判決を受け、自民、公明、民主３党は２２日に幹事長会談を開き、各党の対立で身動きが取れない現状の打開策を協議する。
伊吹氏は「いずれ第三者に任せる決断を各党がしない限り、決着がつかないだろう」と、自民党が主張する第三者機関設置に各党の賛同を促した。
ただ、野党は第１党の民主党をはじめ消極姿勢が目立つ。局面が変わる兆候は見られない。

１おつ

青木泰樹参考人、正しい、正し過ぎる
デフレ対策を経済学の領域から語る学者ではこの人が一番分かり易いな

だが、山田俊男と一緒に賛同してた瑞穂の国の資本主義、これについては「価値観の平準化と数値化」っていう
別の深刻な問題があるんだよ…誰も指摘してないけど

ＴＰＰ日米並行協議 自動車規制焦点に


ＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉と並行して行われる日本とアメリカの２国間協議の４回目の会合が東京で始まり、
アメリカが求めている日本への自動車輸出をしやすくするための規制の見直しなど、これまで平行線をたどっている論点でどこまで歩み寄れるかが焦点となります。

ＴＰＰ交渉と並行して行われる日米の２国間協議は、２０日から４回目の会合が東京で始まり、会合の冒頭、アメリカ側の代表、
カトラー次席通商代表代行は「われわれにはまだ多くの仕事が残っているが、重要な論点で大きな進展があることを期待している」と述べ、交渉を進展させることに意欲を示しました。
今回の協議でアメリカは、日本への自動車輸出をしやすくするため、
ハイブリッド車など燃費のよい車に適用される日本の「エコカー減税」の適用拡大など、制度の見直しを改めて求めてくるものと見られます。

また、日本からの自動車の輸入が増えた場合にアメリカが関税を一時的に引き上げる特別な制度の是非についても、議論が交わされる見通しです。

日本としては、安易な制度の変更には応じられないという立場ですが、ＴＰＰ交渉をまとめるには
経済規模の大きい日本とアメリカが通商上の論点で折り合うことが重要になっており、今回の会合でどこまで歩み寄れるかが焦点となります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/k10013195981000.html

>>31

おおむね、原案どおりでの成立施行が決まった特定機密保護法。
この施行で、中韓露がいままでのように、思うように機密情報が手に入らなくなり、
「空き巣や覗きをしていて、
女性に見つかり、襲って強姦するバカ」のように逆キレし、

日中戦争ちょい前、大日本帝国軍が本気を出す引き金になった
中国赤軍による、日本権益への同時多発襲撃「百団大戦」

ベトナム戦争時の、
ベトナム赤軍による、テト攻勢

こういうのをおっぱじめるだろう。

半年後、日本の治安が
アニメ｢とある科学の超電磁砲｣の最終回、｢とある科学の超電磁砲S ｣最終回の、
戦争状態な学園都市みたいな状態になってるのまでは予想できる。

>>34
青木さん呼ばれたのか。後で見てみる。

瑞穂の国の件は、総理自身が今の資本主義に欠けているものや取捨選択についてきちんと定義していないからね。
賛同するといっても「このままじゃいかん」という部分だけじゃないかと。

ただ価値観の標準化については、いまの欧米基準だけをみて折り合いつけていくよりも、「アメリカやドイツより日本の価値観の方があなたの価値観に近いよね？」という取り組みはした方がマシだと思う。

敵対者をよく安易に左翼呼ばわりする安倍には独裁者・全体主義者の素質があるとは思っていたけど、
権力側の力を強める特定秘密保護法案に、えらい御執心の様子だな。
民主主義社会で国民が自由に意見を表明するための大前提である国民への情報開示・共有を容赦なく脅かしに来るわけか。
期待された事はやらずに、余計な事ばかりに血眼になる、他国には弱腰なくせに自国民に対してはどこまでも強腰な政権。

規制緩和派が席巻してる今の政府には、そんな発想毛頭ないからなあ
TPP交渉参加前からルール作りを主導すると政府は唱えてきたけど、
日本として具体的にどの様な形で協定の発展に貢献し、どの国益に結びつくのか、
については全く触れられることなく交渉参加の必要性だけが議論される状況だけが進められてきた

石塚幾太郎 @kakuma1875
http://www.tweettunnel.com/reverse2.php?pn=1&sn=&textfield=kakuma1875

�@TPP米議会「為替操作条項問題」
2013年6月、レヴィン下院歳入委員会民主筆頭理事が集めた下院議員230名の請願書は、
オバマ大統領に「TPP交渉に為替操作に関する規制を加えよ」と言う内容であった。
http://democrats.waysandmeans.house.gov/sites/democrats.waysandmeans.house.gov/files/TPPCurrencyLetter.June_.6.2013.pdf

�A「為替操作」
9月24日にミシガン州のスタビノウ上院議員（民主）が集めた上院議員60名署名の質問書は、
ルー財務長官とフロマンUSTR代表に「TPPや将来の貿易協定に為替操作に関する規制を入れるのか」確認する内容であった。
http://www.stabenow.senate.gov/?p=press_release&id=1171

�B「為替操作」
レヴィン議員が中国などの為替操作国に対する対策として、1930年関税法の第771条（相殺関税）に
「外国の為替操作」を補助金だとする修正法案を追加、3月20日に100名（現在141名）共同提案者の署名を得て下院に提出。

�C「為替操作」
「1930年関税法に対する公正貿易のための通貨改善修正法案」関税法第771条「相殺関税」の対象に
「外国の為替操作を補助金とする」条項を挿入。
例えば、アベノミクスで1ドル80円から100円へ25％切下げが操作だと認定されれば、25％の相殺関税を日本輸入品にかける。

�D「為替操作」
もしレヴィン法案のような法律が成立、あるいはTPP協定に規定が入れば、
1930年関税法が保護貿易から第二次世界大戦の原因となった事例に近いレベルであろう。
TPP推進のボーカス上院財政委員長等は、TPA可決の取引条件として為替操作問題を利用しようとしている。

�E「為替操作」
しかし、（正確には）下院議員193署名（重複を除き187名）が、大統領へのTPA付与に反対する理由は、
貿易交渉権限を憲法規定の議会に戻すことを求めているからだ。
つまり、議員が交渉に関与する新しいTPA法を求めている。新しく法律を造り替えるとしたら数年かかる。

>>36-39
漫画・アニメ「AKIRA」の舞台が、
2020年東京オリンピックの前年だった件

漫画・アニメ「AKIRA」のあらずじ

2020年　東京オリンピックまであと1年を切った2019年。
2019年、日本は、関東壊滅と第三次世界大戦をへて、
日本軍再建を成し遂げており、
日本軍は、機甲部隊の甲部隊、 武装ヘリコプター部隊の乙部隊、
施設保安隊の丙部隊が、首都圏防衛部隊として配備されていた。

おりしも、前政権による、財政改革の失敗による
財政破たんを回復すべく、
社会福祉の大幅削減、大幅な増税がおこなわれようとしていて、
これに猛反対する左翼過激派などが
武装デモとテロ、同時多発暴動をエスカレートさせている。
警察と軍は共同で、２０２０年　東京オリンピックを口実に、
猛烈な反政府分子狩りを強化していた。

AKIRAのフラグ立ち過ぎ、今の状況も、流れも。

>>37
＞「アメリカやドイツより日本の価値観の方があなたの価値観に近いよね？」

現に先走った人間が企業役員への女性登用を株価評価の指標にし始めてる
今の潮流を先導する政府と経済人の根底にあるのは、純粋な市場原理なんかじゃなくて
単なる欧米標準への追従
この「欧米発の『普遍的』価値観への追従」を保守することが主流になってる
まわりみんながそうだから、それを保守するって感じ
「革新を保守する」とは良く言ったもんだ

まぁ人権が残るのは日本だけだろう

オバマが来年4月来日することが決まったようですね。
さっきTBSのニュースでやってました。
さすが売国TVだけあって、来日ニュースの前に、
オバマの支持率が過去最低を記録した、と言った後に来日ニュース情報を。
いかにも「支持率低下にならないと日本へはいかない」的な
印象操作満点でございました。

>>39
規制緩和すりゃいいってもんでもないんだけどな
国内産業を守るため等で必要に応じ関税値上げなどの規制強化をするのは当然
安倍政権はグローバル企業･民間議員企業等のレントシーキングしたいだけに見える

>>42
まさしく戦後レジームそのものですな

>>42
うん、そういう状況だと俺も思うよ。
だからそうでない人やものを探して、見つけたら大切に扱わないといけない。
でも、欧米基準で今の世の中が回ってるのは事実なんだから、土台として受け入れた上で別の柱を立てるしかやりようが無いのでは？
法と国際基準による支配と、金・人数などの数値で裏打ちされた説得力無しに自分たちの価値観を守るなんて、武力行使以外の手段では難しいだろうと思う。

【沖縄タイムス】 「安倍晋三首相が、拙速に次々と押し進める『戦後レジームからの脱却』を、ただ眺めているわけにはいかない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385001302/

【国際】 安倍首相発言に韓国が激昂
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385006451/

【政治】民主・玄葉氏「民主党政権ではできない。自民党政権できちっとやってほしい」　集団的自衛権、憲法解釈の見直しについて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385005076/

>>46
総理の言う「戦後レジームの脱却」は、

「敗戦国ゆえの自虐史観教育」
「敗戦国ゆえの外交上の不平等な扱い」

この２つの克服
でも実際の力関係から「アメリカの影響力には逆らわない」という但し書きが添えられてる
段階を経て脱却していく、初めはしょうがないじゃない、という見方があって、
それは普通の感覚で分かる話だけど、逆らわないどころか「深化」へ進んでるのはちょっとやり過ぎ
っていうか安直過ぎないかと

>>49
どちらもアメリカがやったことなんだよな。
なのにアメリカと共にどーのこーのと言ってるんだから話にならない

>>40
安倍ちゃんだったら25％の相殺関税を受け入れてTPPを締結しそう。

>>47
「うん、そういう状況だと俺も思うよ。でも、そういう基準で今の世の中が回ってるのは事実なんだから、
法と国際基準による支配と金・人数などの数値で裏打ちされた説得力もないし武力行使もしない以上、
土台として受け入れるしかやりようが無いのでは？」

こういういつの時代でもどこの国のどの地域でもあるような革新的意見へのカウンターパートというか
反対の意見とのバランスが悪い

「土台じゃなくて建前として受け入れれば十分でしょ？」っていう意見が、弱いと言うか、
いつの間にか「悪いこと」になってる
大切にするというなら、人やものというか、こういう方向性の「意見」でしょ
絶滅寸前なんだからｗ
とにかく、議論の前提自体が知らないうちに狂って来てるんだよね

安倍　「もともと私たちが目指していたのは何かということは、この検討方針においては、雇用ルールがわかりにくい
　　　　ことがグローバル企業や新規企業の投資阻害要因になっていた、それが阻害要因にならないように、特区内では
　　　　雇用ルールを明確化するための体制を構築することを法案に盛り込むことにしたわけでありまして」

塩崎　「ベンチャーとか起業といっても、製造業だけじゃないことはもう言うまでもない。観光もあれば、流通もあれば、
　　　　農業もあれば、医療もあれば、もう何でもあるわけですね」

塩崎　「例えばアメリカでいえば、アップルとかマイクロソフトとかグーグルとかフェイスブックとか、アマゾンもそうです
　　　　けれども、いろいろなベンチャー企業から大きな企業にまで育っていく。これが日本はなぜ、ほとんどと言って
　　　　いいぐらいないんだろうかということもやはり大事で、結局、総理がおっしゃる新陳代謝のいい経済にするためには、
　　　　やはりその原因、企業の文化、風土、慣行、根深いものを一つ一つ潰していかないといけないと私は思っています」

朝日新聞シンポジウム「日中摩擦」とメディア　田中均氏の講演
http://www.asahi.com/sympo/1225/03.html
『要するに、日本は国際社会に対して、どういう貢献をしていくかということがキーワーズであった。これは
外交にとって非常に大きな意味合いを持って、私たちは外務省にいて、どちらかというと、日本の国内世論
よりも、そういう国際世論、抽象的に言えばそれは外圧ということなのかもしれないけれども、外圧を使って
でも、日本の国内改革を進めていくということであったんです。
…それは幾つか理由があると思います。１つの理由は、アメリカの外圧とか、国際社会の世論なるものの外圧の
中で、日本は国際貢献をしてきたし、援助の量をとっても、それから市場の開放度をとっても、それから日本の
安全保障上の役割をとっても、相当程度前に進んできた。ほとんど普通の国と言われるような状況になって
きているということが１つです。』

日米経済摩擦での「大きな絵」、米国の力を活用し日本の市場開放図ることだった
http://kenja.jp/stimulus/?tar=131&P=2
『田中さんが「大きな絵を描く」例としていくつか挙げたうち、印象的だったのは、日米経済摩擦をめぐる対米
交渉での戦略対応だ。田中さんは１９８５年、交渉の日本側窓口の責任者とも言える外務省北米２課長ポストに
就いて交渉にあたった。当時、日米間では摩擦対象分野は自動車、半導体はじめ医療機器、電気通信など
広範な分野に及んだが、田中さんの「大きな絵」は、経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにして
いくことが重要と考え、米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだと考えた
ことだった、という。
　講演では「外圧利用しただけと言われるかもしれないが、米国の力をうまく活用することが日本の戦略だった」
と述べた。外務省退職して数年後の２００９年の著書「外交の力」（日本経済新聞出版社刊）で、当時の戦略判断
について、「米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の
責務を果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。つまり、外交と国内改革は表裏
一体だと考えていた」と書いている。田中さん単独の戦略判断ではなかっただろうが、交渉リーダーとしての
腕力であり、結果的に米国とは２６の協定締結にこぎつけている』

>>54
売国奴田中均に国家観が欠落していることがよくわかりますな

>>53
日本でベンチャーが育たない最大の原因はデフレ
そこを認識していない時点でね

>>55
「国」と「どこかの集落・村」の区別が出来てないｗ

「国家とは」という基礎的な教養がないから、そこを埋めるための思考フレームが必要になるんだけど、
たいていこういう輩は、それこそ自分の経験にある「日本的な小さな共同体」を無自覚にベースにしてる
ベースがこれだから本人は売国とか悪いことしてるつもりはない

ノリが「ウチの町が大きくなって隣の町に負けない普通の自治体になった！」っていうもので、
いきなり官僚になっちゃったもんだから、それをそのまま世界に当てはめてるんだよｗｗｗ
要するに中間が抜けてるんだね

>>55
彼にとっては官僚主導が日本にとって最善と言う事。
明治維新の初期みたいな官僚主導国家が理想。

>>52
もちろん土台とは議論や交渉の手続き上の前提条件、イコール建前だよ。
GHQ憲法の条項に従った改憲と同様の欺瞞だけど。
自民党にも支持者にも、そういう建前を取る人とレジームを後生大事に抱えてる人と両方いるから、まとめるために中庸や両論併記の立場を取るならわかるんだよ。
俺が我慢ならないのは、安倍さんが中庸じゃなくコウモリになってるところ。
まあ元々持っていないなら仕方ないので、
せめて保守の振りだけでも続けさせるためにはどうすりゃいいのかってことなんだが。

【自民党】 パーティーには、安倍晋三総裁も出席　徳田毅衆院議員（42）の政治資金を集めるパーティー券、系列病院に割り当て
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1384579921/

細田氏、放射性廃棄物の処分計画の変更提言　小泉「脱原発」に改めて批判


自民党の細田博之幹事長代行は２１日、自らが会長を務める党電力安定供給推進議員連盟の会合で、
原発で生じる高レベル放射性廃棄物の処分について、地中深くに埋める政府の現行計画（地層処分）から地上の貯蔵施設で管理する方法に転換するよう提言した。
同時に、放射性廃棄物の最終処分場が見つからないことを「トイレのないマンション」などと批判して
原発ゼロを主張する小泉純一郎元首相を、「短絡的な立論だ。いろんな意味で誤りだ」と改めて批判した。

　細田氏は処分計画の見直しに関し、「ガラス固化体は放射能も出ないし臨界にも達しない。ウランとプルトニウムが悪さするわけでもない」として安全性を力説した。

　小泉氏の言動については会合に出席した他の議員からも「情緒的で極めて無責任だ。エネルギー政策が混乱する」（大西英男衆院議員）、
「小泉氏は最終処分場の問題を心配しすぎではないか」（桜井宏衆院議員）と批判が相次ぎ、
逢沢一郎元外務副大臣も「安全性が確認された原発の再稼働は必要だ」と訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131121/stt13112121280010-n1.htm

秘密保護法案、衆院通過へ　自公と維新が修正合意 2013/11/20 23:35

　自民、公明両党は20日、機密を漏らした公務員らへの罰則を強化する特定秘密保護法案について、
日本維新の会と修正合意した。維新の要求を受け、秘密を指定する行政機関の権限を法施行５年後に
見直す付則を加えたほか、スパイを目的とする違法な取材行為への罰則を盛り込む修正案を提示、
維新が了承した。与党は26日の衆院通過を目指す。

　自公両党はすでにみんなの党と秘密保護法案の修正で合意している。みんなも自公維３党の新たな
修正案を受け入れた。自公両党と維新、みんなの４党で修正案を共同提出し、週明けの衆院国家安全
保障特別委員会で採決する方針だ。

　特定秘密を指定できる行政機関の長を巡っては、法施行から５年後に特定秘密を保有しない府省庁に
ついては指定権限をいったんなくすとの内容で合意。府省庁が請求し、有識者が必要と認めた場合は
指定権限を回復することができる。

　維新は、スパイを目的とした取材行為を罰則対象にするよう求めていたが、自公はスパイ目的に加え、
違法な取材行為を伴う場合にのみ罰則の対象にする妥協案を示して維新と折り合った。

　「最長60年」の原則を超えて秘密期間を延長できる例外７項目については「現に行われている外国の
政府または国際機関との交渉に不利益を及ぼす恐れのある情報」「情報収集活動の手法または能力
」「人的情報源に関する情報」など当初案から範囲を絞り込む案を示し、維新が受け入れた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2003L_Q3A121C1MM8000/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

なんか笑ってしまったｗ


【東京】「修正協議、ふざけるなと言いたい。元々の法案より悪くなっている」…市民ら「秘密法成立阻止を」、日比谷で大規模集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385037184/1

>>62
妥協案が元よりも罰則が増えてる

>>63
ソース貼ってくれれば、みんなで情報を共有できるよ。
よろしくね。




秘密保護法案　原発潜入取材処罰せず　衆院特別委で森担当相（11/19 16:00）

　森雅子内閣府特命担当相は１９日午前の衆院国家安全保障特別委員会で、
国家機密を漏えいした公務員らに厳罰を科す特定秘密保護法案について、
作業員などとしての報道機関の原発施設潜入取材は「（特定秘密の）管理を
侵害する取材行為にはあたらない」と述べ、処罰対象にはならないとの認識を示した。

　また、閣僚ら行政機関の長が違法性のある事実を故意に隠蔽（いんぺい）する目的で
特定秘密に指定した場合について、「秘密指定は無効になる」とした上で、「
一般人や報道機関がその違法行為を暴こうと（特定秘密を）取得したり、取材した場合は
処罰はない」と強調した。

＜北海道新聞１１月１９日夕刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/505095.html

首相、来年度の公共事業関連費抑制する考え明らかに


安倍総理大臣は、来年度の予算編成で公共事業の関連費を抑制する考えを明らかにしました。

　「特に今後の人口減少や厳しい財政事情を踏まえれば公共事業関係予算についても一層の重点化、効率化を図っていかなければなりません」（安倍首相）

　政府の経済財政諮問会議で、安倍総理はこのように述べた上で「施設ありき、工事ありきではなく、
効率的効果的に提供できるよう新しい発想と仕組みで大胆に取り組む」と強調。民間資金などを活用することで、
来年度予算では公共事業関連費を抑制する考えを明らかにしました。

　この日の会議では、民間出身の議員から「来年度の公共事業費は今年度に比べてマイナスに抑えるべき」だという提案が出ていました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131121-00000012-jnn-bus_all

おおっと、ここで、まさかの特定保護法被雷、急速浸水ｗｗｗ
傲慢不逞で珍走みたいな、知能が薄い、バカ自民涙目、プギャー

与党、民主と２２日に再協議＝第三者機関なお平行線−秘密保護法案
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013112100911

与党は同日の衆院国家安全保障特別委員会の理事会で、
秘密保護法案について、
２５日か２６日に締めくくりの質疑を行った上で
採決する日程を提案。
しかし、民主党や共産党に加え、
法案修正で合意した日本維新の会とみんなの党も慎重審議を求めたため、
結論を持ち越した。
（2013/11/21-22:56）

週明け採決「拙速」、維新紛糾　特定秘密保護法案
http://www.asahi.com/articles/TKY201311210110.html
2013年11月21日13時45分

特定秘密保護法案の修正協議で、与党と合意した日本維新の会は
２１日午前、幹部会で対応を協議したが、
「後退している」などと批判が相次ぎ紛糾した。
与党は２５日に衆院国家安全保障特別委員会で、
２６日に衆院本会議でそれぞれ可決させる日程を想定するが、
維新の松野頼久・国会議員団幹事長は幹部会後、
「２５日の採決は応じられない。充実審議を行うべきだ」と表明。
片山虎之助・国会議員団政調会長も
「会期延長か継続審査すればいい。ちょっと拙速だ」と批判した。

外国からの反対声明って・・・
笑うしかないねｗ



【社会】世界各地の作家らでつくる国際ペン、秘密保護法案に異例の反対声明、戦後初めて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385034572/1

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 20:49:32.53 ID:???0
★国際ペン、秘密保護法案に異例の反対声明
2013年11月20日18時55分

特定秘密保護法案をめぐり、世界各地の作家らでつくる国際ペンは２０日、日本ペンクラブと
共同記者会見を開き、「市民の表現の自由を弱体化させる」として反対する声明を発表した。
国際ペンが日本の国内法案について、反対声明を出すのは戦後初めて。

記者会見では、ジョン・ラルストン・サウル国際ペン会長の反対声明が読み上げられた。
「国にとって差し迫って必要でも、公益を守るためのものでもない。政治家と官僚が、
過剰な秘密保全の考えに隠れて、自らに権力を集中させようとしている」として、法案を批判した。

http://www.asahi.com/articles/TKY201311200456.html

>>67
日本のマスコミは閉鎖的とか言われてた時期があった気が・・・・

安倍政権のやってることはどうみてもアメリカの要求通りの行動をしてるだけなんだよな
デフレ脱却第一を唱えながらTPP、秘密保護法、集団的自衛権を急いでいる、しかも異常なほど。
これをやるためには高い支持率が必要で、消費増税後は支持率ガタ落ちで何もできない。
独立国でない日本の経済回復は一時的なもので、これらのためにそれが許されたということだろう。

>>65
「インフレ期待を作るんだ」って頑張ってるけど、こういう方針を取ることとその発表自体が
「デフレ予想」を形成してることに気づいてるのかねえ

これ、事実上、「自分と自分の路線を継承する内閣は公共事業をもう当分増やしません、絶対」
っていう宣言に近いんだけどな

次期総選挙を見据えた「アベノミクスのその次」を検討するよう指示を出したってのがあったが、
政府がどんな経済状態の近未来を思い描いてるんだか本気で分からん

藤井先生は見事なまでに保守寄せパンダにされちゃったな。

【三橋貴明】米国FRBの量的緩和でアメリカ＆ＥＵがバブル！世界経済危機に発展か？
www.youtube.com/watch?v=Gmq9a-IRQCQ

三橋がいい指摘をしている

>>73
日米の物価指数が逆転、先進国は低インフレに収れん
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPTYE9AK01420131121

大規模な金融緩和、史上最高値の株式、でも低インフレ…もうメチャクチャだね
クルーグマンだったか、「全てがあべこべになった不思議の国のアリスの状態」という言葉が身に染みる

米欧の内需が思わしくないので、そこに輸出したい新興国も低成長にならざるを得ない
だから一層、関税引き下げや規制緩和で外の市場を取ろうとみんなが必死になる
それで緩和をいつ止めるんだとかＴＰＰだとか、なんかあちこちでバカっぽいなあ

>>72
ネコウヨだったのにねぇ(すっとぼけ)

一般市民、秘密知ることはありえない〜首相
< 2013年11月21日 2:32 >

「特定秘密保護法案」をめぐり、安倍首相は２０日の参院特別委員会で、
「一般国民が特定秘密を知ることはありえない」との認識を示した。

２０日の参院特別委員会で共産党・仁比聡平議員は、特定秘密保護法案について
「何が秘密かもわからないのに、そのまま被疑者扱いされ、最終的には刑事裁判で
無罪とならなければ処罰の対象となるかどうかわからない。知る権利、言論の表現、
自由は萎縮させられ、取り返しのつかない傷を負うことになるのではありませんか」
とただした。

これに対し、安倍首相は「一般国民の方が特定秘密を知るということは、まずありえない」
と述べ、一般国民が特定秘密の漏えいなどで罰せられる事態は通常、起こりえないとの認識を示した。

http://www.news24.jp/articles/2013/11/21/04240678.html

これはどういう意味？

sengoku38こと一色正春の秘密保護法に対する見解
「秘密垂れ流しはよくない」と「自分の情報漏えいは正当だった」が思いっきり矛盾しているわけだが。


私も賛否は何とも言えないが、「スパイ天国日本」と言われるような現状は
何とかしたほうがいいと思う。自衛隊はもちろん、警察や海保の配備状況など
も簡単に漏れれば国益を損なう。鍵をかけないといけない情報と言うのはある。
ただ、恣意的な運用がされないための仕組みは必要です。この法案では、少なく
とも「特定秘密」を指定した人間が特定され、責任の所在ははっきりする。
政府が都合の悪いことを隠しても、その指定が正当なものでないと判明した場合
は処罰する規定も設けるべきです。そうした検証と追及ができるシステムを作って
おくことが重要だと思います。
私が映像を公開した当時この法律があれば、あいつは今ごろ刑務所だという
人がいるが、それは違うと思う。映像はしばらくの間、海保職員ならだれでも
閲覧できる状態で、あの映像は秘密でも何でもなかったからです。
あの時、日本は「（中国側がぶつかってきた）証拠はある」と言い張るばかりで
映像を公開しなかった。その結果、国民は日本と中国のどちらに責任があるのか
分らなくなった。恣意的に隠した政府の姿勢は許されるのか。あの映像を見て、
国民に考えてもらいたかったんです。

特定秘密保護法案に諸手を上げて賛成してる奴らは、
民主党政権下で非公開にされていた尖閣ビデオを一色が流出させた事についても、当時ちゃんと批判したんだろうな？
一色の行為を絶賛しながら今回の法案に諸手を上げて賛成するのは、自己矛盾だからな。

>>76
普通に生活してて軍事機密や他国間交渉の内容を偶然知るなんてあり得ないということ。

尖閣ビデオは秘密情報ではなかった
これでFA

>>80
だよね。秘密ではないものを政治家や役人が恣意的に秘匿して、公開した方が責められることの無いように、法律できちんとルールを決める必要があるよね

>>79
アホ公務員がnyやようつべで垂れ流してたじゃん

>>80
>>81
一色正春は「しばらくの間機密じゃなかったから機密じゃない！」と言い張ってるが、
これいいだしたら「機密指定される前に全部ばら撒けば合法」という基地外沙汰になるぞｗ

>>82
スノーデンのこと？

公知のものが秘密になるわけないだろw

http://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/16/bc/796b8fbf52a1fe67dc4aefc8d3d5df15.jpg

ブログに特定秘密書いたら処罰だってよ

秘密って指定されなきゃ秘密じゃないだろ

馬鹿じゃねーの

まあ常識で考えて
極秘とかマル秘って書いてある書類ネットにうｐする人間が屑だし馬鹿だろ？

最近の飲食店従業員の悪ふざけだって同じだしな。

逮捕第一号が野党議員の機密情報リークだったらどうしよう

財務省「防災・減災は良いだろう。だが財政健全化は絶対に譲らん」


防災・減災等に資する国土強靱化基本法案

第七条 政府は、国土強靱化に関する施策を実施するため必要な法制上、財政上又は税制上の措置
その他の措置を講じなければならない。

＞法制上、財政上　『　又　は　』　税制上の措置　


第九条 国土強靱化に関する施策は、次に掲げる方針に従って策定され、及び実施されるものとする。
一 既存の社会資本の有効活用等により、施策の実施に要する費用の縮減を図ること。
二 施設又は設備の効率的かつ効果的な維持管理に資すること。
三 地域の特性に応じて、自然との共生及び環境との調和に配慮すること。
四 第二条の基本理念及び前条の基本方針を踏まえ、実施されるべき施策の重点化を図ること。
五 民間の資金の積極的な活用を図ること。


＞施策の実施に要する費用の縮減
＞施設又は設備の効率的かつ効果的な維持管理
＞実施されるべき施策の重点化
＞民間の資金の積極的な活用

国土強靭化の費用に関するすべての施策を規定する、根本の方針でこれ
「経済対策としての」国土強靭化は完全に死にました

経財相、国内債券だけの年金運用「インフレ下では不利」と強調

甘利明経済財政・再生相は22日午前の閣議後の記者会見で、公的年金改革を巡る有識者会議の
提言を受けて、国内債券だけでの運用について「デフレ下では国内債券での運用は手堅いが、
インフレになってくると国内債券だけでの運用は不利になってくる」と強調、運用方針も「経済環境の
変化に合わせて抜本的に見直していくことになろうかと思う」との考えを示した。

政府が20日に開いた年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）といった公的年金などの運用見直しを
議論する「公的・準公的資金の運用・リスク管理等の高度化等に関する有識者会議」では、国内債券中心の
資産運用を見直すことなどを提言した。

従来の国内債券中心の運用を変えることによる債券市場への影響について問われると、甘利氏は
「運用する側のリスク、される側の影響も考えてトータルとして日本経済にとってプラスになる慎重な
配慮が必要だ」と指摘した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL220JD_S3A121C1000000/


「インフレ下では不利」というのは正しいが、インフレの元がただの緩和マネーや円安によるものの場合は
話はそう単純じゃない

>>78
機密を公開したことではなく、機密でないものを隠蔽したことが問題なんですが

>>75
おおっとレンホーの選挙違反黙認の裏で自身を連想させるからとネコ関係一切封印されてしまい選挙で落選した厳喜先生の悪口はそこまでだ

「妻への降伏」で夫婦円満？＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112100957


　「家庭の幸福は妻への降伏」は一理あるかもしれませんが
「日本の幸福はグローバル企業やアメリカ等外国への降伏」ではありませんので勘違いなさりませぬように

ＴＰＰ締結は翌年へ　年内実質合意目指す　日米つばぜり合い続く
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131122/plc13112207180002-n1.htm

>>83
実際に問題となった経緯を見ろよ
先に政府の暴走が発端だろうが

石塚幾太郎 @kakuma1875
http://www.tweettunnel.com/reverse2.php?pn=1&sn=&textfield=kakuma1875

�@民主党下院議員のNo.2が「貿易促進（TPA）法案は、今年時間切れ」と語る。
（米国は、年内TPP協定締結が出来ないことになった。それを民主党幹部が表明した。）
11月19日ロイター
http://www.reuters.com/article/2013/11/19/usa-trade-tpa-idUSL2N0J41FH20131119

�AWhip Steny Hoyer下院議員（民主党）は、19日、「TPAが動いていることを現実には見ていない。
2013年の残された8日間は、他の法案審議で忙しいだろう。」と記者に語った。
（12月議会開会日は、8日間で12月12日まで。他の問題とは、予算案と債務上限問題が主。）

�Bオバマ政権は、年末までに貿易協定の合意を求めているが、
ファストトラック権限（TPA）の欠如はそれを困難にする。
交渉官たちは19日にソルトレークに集まったが。

�C先週、ボーカス上院議員（財政委員会委員長、民主）やヌネス下院議員
（貿易小委員会委員長。共和）は、「TPAの更新法案を提出する寸前であったが、
オバマ大統領が同じ仲間の民主党員を味方に付けることが必要だ。」と語った。
（先週は151名の民主党員等のTPA反対声明があった。）

�D民主党員はTAA（貿易調整支援；労働者対策）を求め、共和党員はこれを嫌う。　
Hoyer議員は、来年、議会がTPAを優先して成立させることを望んでいる、
TAA法案もなすべきことのリストに加えていると、語った。
（つまり、TPP等の貿易交渉の合意はお預け）

ＴＰＰ締結は翌年へ（産経11月22日）
国内のマスコミは、TPP締結遅延の理由を「交渉の難航」として、TPA問題を報道しない。
米国ではオープンで主要な議論とされているにも関わらず。
日本では言葉の壁を利用した報道統制下にある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131122/plc13112207180002-n1.htm

>>56
連帯保証制度のせいですよ

「原子炉は一旦暴走したら手が付けられない。だから再稼働は認めない」
「国債は一旦暴落したら手が付けられない。だから増発は認めない」


完全に一致

>>95>>97
10月に大筋合意⇒オバマ欠席で合意に至らず
年内に妥結⇒年内実質合意目指す
ＴＰＰ締結は翌年へ⇒債務上限問題＆中間選挙でＴＰＰ離脱？

>>98
それに加えて失敗時の個人保証、差押資産の多さ、
失敗経験を+に見ない風土、なんかも問題
一発目で成功しないと二回目がないのは辛すぎる

米国、もう見過ごせなくなった格差問題
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2102J_R21C13A1000000/?dg=1

＞「この議論は人々がもうたくさんだ、我慢できないと言っている段階にあるようだ。
＞限度を超えたら米国人でさえ納得しなくなる」


共産革命でも起きるんじゃねえの（棒）

＞新陳代謝のいい経済にするためには、やはりその原因、企業の文化、
＞風土、慣行、根深いものを一つ一つ潰していかないといけない


塩崎は、正直すぎる、言葉を選ばない、ということで嫌われてるのかもなｗ

元々うまくいってないがクールジャパンはおそらくスキャンダルで頓挫する
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/e/2/-/img_e2a3343b43f963417c05151e6c7efc35116149.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/a/8/a873cf5f-s.jpg

>>100
離脱だと格好悪いからゴリ押し連発で中断がいいんじゃない？ｗ

>>105
そうです。USTRは名誉ある撤退を企んでいる。
>>13

>>104
i.imgur.com/1oxolda.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675487.jpg

いかんでしょ

NHKの紅白担当者も接待漬けだから間違いなくクールジャパン関連も汚染されてる
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matometatta/imgs/1/1/11e2dfa7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matometatta/imgs/a/e/aec64b71.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matometatta/imgs/1/0/100059a0.jpg
AKBは大王製紙の告白本にも登場するが

ああ幸せな5年間だったというくだりから始まる
背景黒バックの小泉改革支持ブログはどこにありますか？

>>108
クールジャパンならぬピンクジャパンワロタｗ

>>105>>106
安倍総理にとっては棚からボタ餅状態ですね。
ＴＰＰ推進派からも反対派からも批判されずに済みますから。

>>79 >>82 >>86
　あのー、つまり実際に、そういう馬鹿がいるんですよね？
　そういう馬鹿が居ても大丈夫な様に、秘密情報の管理は厳重にしなきゃいけないんじゃないでしょうか？

>>112　>>79 >>82 >>86
俺は、特定機密保護法が施行されたら、短期間で再建されるだろう、
体制派の武装自警団「郷土防衛隊」メンバーあるいは、
和製ゲシュタポ機関である、特高警察「ハンター」に就職するわｗ

フレンダやむぎのん、御坂妹みたいなエロエロ女スパイを、
尋問口実でレイプできそうｗｗ、
まさに、権力の犬の役得だぜ、げひひｗｗｗ

>>96
自民党政権が暴走しないという保障はあるんですかー

>>112
漏らしたバカが「私は愛国的な動機でやった。民主政権はおかしいと思った」といって認められるのがわが国ですが何か。

というか公益通報との兼ね合いはどうなるんで？
通報すべき事案が特定秘密だった場合は、公益通報者保護法と特定秘密保護法はどちらが優先されるんでしょうか？

続きは最高裁で

>>111
総裁選時に谷垣の側近裏切りがタナボタ。
決戦投票の相手が自民出戻りの石破でタナボタ。
鳩山、菅、野田の後の総理でタナボタ。

他にも色々ありますが（特に外交関係）、タナボタだらけです。

>>111
　年をあけると、アメリカは２０１４年は中間選挙があるんですね。
　改選になってる議員の方はちょっと動揺があるかもですが、アメリカのメディアはほとんどTPPについて報道していないので、どうなるかは
さっぱりですね。

>>115
　はい。尖閣ビデオは >>80 でも御座いますように特定秘密情報ではありません。
　特定秘密保護法案によって保護すべき秘密とは
　「日本の安全保障に関する情報のうち特に秘匿することが必要であるもの」
　https://www.jimin.jp/activity/colum/122766.html
　で、あります。
　尖閣ビデオは日本の安全保障を論じる観点から言えば、秘密にして置くことでどの様な安全保障を日本が得られるのか私には分かりません。
　ましてや「特に秘匿する事が必要」とどの様な観点から考えれば、その様な結論が出るのか、さっぱり分かりません。
　繰り返しますが、尖閣ビデオは特定秘密に該当しません。

>>119
>特定秘密情報ではありません。

それを判断するのはお前ではなく時の政権ですが？

>秘密にして置くことでどの様な安全保障を日本が得られるのか私には分かりません。

長年尖閣棚上げで通してきた自民党なら、日中関係悪化を防ぐために絶対に見せないだろうさ。

>>119
飴ミンス党の議員さんが「オバマケアの話ばっかりで、他の事が報道されない！」と火病中だそうなので、
「TPPの話をすればいいんですよ〜」っと電突すれば宜しいかと。
まあ財政の話なら兎も角、TPPでは、話題がすり替わらないだろうなぁ…

>>114
あそこほど前例にぐるぐるに縛られてる政党はないのになんで暴走とか出るんだろ。しようものなら失脚しかねないぞ

自民党が野党時代の事案だったから好き勝手言えるだろうに、これが当時逆の立場だったらどうにもできるやん

＞「日本の安全保障に関する情報のうち特に秘匿することが必要であるもの」
これが今になって言えるのは既に映像が公の場に晒されたからで、秘密状態だったらその内容について論じることもできないんだがね
一色氏がユーチューブに上げる前は限られた不確かな情報でしかこの話題について触れることもできなかったし

政府が暴走したら特定秘密に該当しない

こんな条文が特定秘密保護法のどこかにあるんでしょうかｗ

安倍がなんで国家秘密法なんぞ急いでるのかと思ったら、献金スキャンダル抱えてたからか……

中国系犯罪組織＋朝鮮系企業＋無能な警察＝日本の終焉
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

>>114
民主党政権が日本国民の為に働く可能性と同じくらいじゃないですかね

特定秘密保護法案件の第一号は徳洲会事件になるのか。
安倍がこの法案の成立を急いだ理由がよく分かったよ。
>>119よ。

>>128
で、徳州会事件が安全保障にどうかかわるの？

徳州会がどこにつながってるかだね

>>119　
＞アメリカのメディアはほとんどTPPについて報道していないので
ではなく、多くの報道が行われている。
>>97 「言葉の壁を利用した報道統制下」の中にいれば、外の報道は分からない。
>>13 >>40　にも外の報道がある。

徳洲会潰しは株式会社病院実現のための一里塚

プーチン「核武装していな国家は主権国家とは呼べない」

ライス大統領補佐官、米中「Ｇ２論」容認を示唆 尖閣主権「立場取らず」
www.nikkei.com/article/DGXNASGM2100S_R21C13A1EB1000/

>>133
あれだけShow the flagと言っておいてこれかよ
曖昧な立ち場がより危険な状況を招いているんだろうが

小沢→記載していた。3か月の期ズレ(弁護士と指定弁護士双方の依頼により公判で証言した専門家曰く合法)なのに
秘書３人逮捕と有罪。小沢自身も強制起訴。
マスゴミ「政治と金」「脱小沢」冤罪の人間捕まえて「黒に近いグレー」連呼。

猪瀬→記載せず。徳洲会の強制捜査後こそこそ返す。
検察は動かず。
マスゴミ淡々と報じるのみ。

何だこの違い
検察とマスゴミの説明責任まだぁー

>>120 >>123
　えーと・・・ですので、特定秘密というのは、今現在ある秘密情報から「特定」して
秘密を厳重にする法律ですよね？
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505009.htm
　私、尖閣ビデオは初めから、秘密でも何でも無かったとの説明を受けております。
　誰から、説明を受けたのかあまり書く物ではありませんが、
　http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11040447374.html
　少なくとも、海上保安庁による「機密文書管理指定」を受けていなかった事は
間違いない事実です。
　つまり、そもそも秘密では無い情報を「特定」して秘密する事は無理かなと、
思っております。

>>128
　政治資金は政治資金規正法に則って、公開しなければいけません。
　むしろ、貰っておいて、政治資金規正法指定の収支報告書に記載せずに隠したら
そっちの方が問題です。
　当然、安全保障に関わる秘密情報でもありませんので、この情報を特定秘密に、
指定する事は出来ません。
　今月３０日に、今年の最新版が総務省から発表されますけど、
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/
　この情報も、最初から、この様に公開される情報であって秘密でも何でも無いです。　

特定秘密保護法案なんてさっさと通ってしまいかと思ったら
やたらマスコミが騒いでるなぁ
他の重要な法案が話題にならなくてなぁ

特に軽減税率はマスコミにも関わってくる問題だから
意図的にそらそうとしてる気がしてならないわ

公明党がやたら積極的だし、ホント勘弁してくれ
頼むから自民党は軽減税率を導入しないで

そもそも消費税増税しなけりゃそんな問題もなかったのだがな…

欧米、上がらぬ物価　企業業績回復でもデフレ懸念

欧米で経済の「体温」といわれる物価が上がらず、金融緩和が長期化する可能性が出てきた。
企業業績は好調だが、経済全体に資金が十分に回らず、需要の弱さからモノの値段が上がり
にくくなっている。とくにユーロ圏は日本型デフレが懸念され、欧州中央銀行（ＥＣＢ）は追加
緩和を視野に入れ始めた。

「日本が経験した『失われた10年』に欧州が直面するとは思わない」（アスムセン専務理事）

　ＥＣＢの理…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202B_S3A121C1EA2000/


不気味だねえ

14年度政策経費、実質横ばい　財政健全化を重視

政府は2014年度予算で、公共事業や地方財政などに使う国の政策経費の伸びを
実質ゼロ以下にする方向で調整に入った。来年４月の消費増税に伴う社会保障の
充実分など特殊要因を除き、大半の政策経費を今年度と同水準に据え置く。公共
事業の増額など景気最優先から、財政健全化に徐々に軸足を移す。

政策経費は一般会計の歳出から国債の償還や利払いにあてる国債費を差し引いた
国の歳出で、基礎的財政収支の対象となる。政府は…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2201C_S3A121C1PP8000/

ＴＰＰ交渉、規制の再強化防止で合意

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する12カ国は外資参入などの規制を
一度緩めたら再び強化しない条項を盛り込むことで合意した。新興国で目立つ
保護主義を抑え、ＴＰＰ域内で経済の自由化を進める。日本企業が安心して
進出できる環境が整いそうだ。

ＴＰＰ交渉で議論する21分野29章のうち「越境サービス」分野で合意する見通しが
たった。導入するのは「ラチェット…
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63025280T21C13A1EE8000/


米議会、頑張れ、超頑張れ

>>136-138
さあ、安倍首相は、日米安保を採決した
日本中興の祖、偉大な祖父、岸首相を見習い、
体制派珍力団を総動員して、全力で審議採決妨害に来るであろう、
ブサヨ系妨害示威行動を排除し、
特定機密保護法をあさってにでも強行採決だ！

日本農業新聞（11月23日）
ＴＰＰ交渉　ＴＰＡ失効中　慎重に　自民議連　政府へ申し入れ

　自民党の議員連盟「ＴＰＰ（環太平洋連携協定）交渉における国益を守り抜く会」は
２２日、会合を開き、「米政府にＴＰＡ（大統領貿易促進権限）がない時点では、
交渉は慎重であるべきだ」との申し入れを政府に行った。ＴＰＡは現在、失効中。
議会が持つ貿易交渉権限を政府に一任し交渉しやすくする米国の仕組みだが、いつ取得
できるか不透明な情勢だ。

　ＴＰＡがなければ、政府間の交渉で協定に合意しても、その後の議会審議で修正され、
交渉相手国は再交渉を求められる可能性がある。交渉で大きな鍵を握る米国の動向を見極め、
日本の国益に関わる重要な判断を含めて慎重な対応を政府に求めることで、拙速な妥結を
けん制する狙いがあるとみられる。

日本農業新聞（11月23日）続き
　出席議員からは、年内妥結に向けた大きなヤマ場とされる１２月のＴＰＰ閣僚会合が
目前に迫る中、「ＴＰＡが全くない段階で閣僚会合で大事な話を進めていいのか」など
懸念の声が相次いだ。外務省の担当者は、ＴＰＡの状況によって、日本としての交渉戦術を
検討する考えを示した。

　森山裕会長は、政府間で合意後に米議会での審議段階で、ＴＰＡが失効した米韓自由貿易
協定（ＦＴＡ）などの例を踏まえ「ＴＰＡの問題は重要視している」と強調し、同会の総意
として政府に慎重な対応を求めた。

>>141
政府がガンガン(主に公共事業という形で)需要を作ってかなきゃいけない大事な時期にこれですか……
安倍政権は本当にデフレ脱却を達成し景気を回復させる気があるのか……？

>>142
もはやアメリカ頼みしかないとはなん足る皮肉…
自民党が野党時代にはあれだけ反対しとったのに
公約違反もどこ吹く風のごとくTPP推進しいまや最大の敵……

自衛隊官舎問題「基地２キロ圏内は無料」と財務省が譲歩案　防衛省は該当少ないと反発、平行線

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131123/plc13112311420005-n1.htm


防衛省が勝てば問題ないが財務省が勝ってしまうと安全保障に大きくマイナスになってヤバい

【物流業者死亡】　高速道路　　深夜5割引→3割引に縮小へ　　平日昼間も3割引→0割引に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385175919/
　
　
【物流業者死亡】　高速道路　　深夜5割引→3割引に縮小へ　　平日昼間も3割引→0割引に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385187503/
　
　
【社会】高速道路の料金割引を縮小　深夜３割に、平日昼は廃止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385182700/

>>149
　一口に「流通業界」と言っても、大変に広い訳で
　http://logipress.co.jp/?page_id=190
　流通業界だけで７０以上の専門紙・媒体がありまして、大雑把に一気読みしてみたんですが、それは高速道路料金は安い方が良いに決まってると。
　それは揺るがないんですが、流通業界以外の有権者・納税者の皆様からしてみれば、
　「私達の税金を突っ込んで、それだけの高速道路料金の値引きしたのに、一般道の渋滞が解消しなかったのは、どういうことなのか？」
　http://www.jartic.or.jp/
　もっと言ってしまうと、
　「効果が出なかったって結果が出たのに、これ以上の税金を突っ込むんだとしたら、その理由を答えろ」
　答えられないから削るって事になったんだと思いますが、話が流通業界に戻ると、
　「とにかく渋滞を何とかしろ。延着（指定時間に荷物が届かない事）が発生したら、荷主に弁償もあるんだぞ、こっちは」
　もしくは、
　「いくら安かろうが高速道路をホイホイ使えるもんか、今、俺達の運賃がいくらか知ってんのか」
　ぶっちゃけた話、そんな所でしょう。
　安くしても高速道路をあんまり使ってくれなかったから一般道の渋滞が解消しなかったんでしょうけど、いずれにせよ両方を納得させようとなると、
渋滞解消策を実行するしかないんじゃないかって気はしますね。
　多分、地域差がある話になってくるので、全国一律でやるのが、ちょっと乱暴かなって感じはします。
　全国道路情報を見る限り、
　http://www.jartic.or.jp/
　明らかに首都圏の渋滞がいつもヤバイ訳ですね。とりあえず、首都圏だけでも何とかしとかないと、いずれにせよ駄目なんだろうって気はします。

>>62　
＞維新は、スパイを目的とした取材行為を罰則対象にするよう求めていたが、…


↑この部分に関連する情報↓

＞　骨子案では、罰則を科す情報取得行為に「外国の利益を図る目的をもって」などの
文言を加えることとし、スパイ防止の強化も打ち出した。


特定秘密、３０年後に全面開示＝維新

　日本維新の会国会議員団は７日、特定秘密保護法案の修正骨子案をまとめた。
特定秘密の指定を「３０年を経過した時は、直ちにその指定を解除する」と定めた
のが柱。政府案では３０年超の指定も内閣の承認を得れば可能だが、維新幹部は
「恣意（しい）的な政府の指定を防ぐ最善策は全ての情報公開だ」としている。
　
　骨子案では、罰則を科す情報取得行為に「外国の利益を図る目的をもって」などの
文言を加えることとし、スパイ防止の強化も打ち出した。維新は党内議論を経て修正
案を決めた後、政府・与党に働き掛ける方針。片山虎之助国会議員団政調会長は
７日の記者会見で、政府案について「今のままでは反対だ」と明言した。
（2013/11/07-22:01）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013110701051&g=pol

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

特定秘密の保護に関する法律案に対する修正案対照表
https://j-ishin.jp/legislator/news/2013/1122/1014.html

みんなの党との修正案等も含まれてるから、現段階での修正後の法案が確認できますよ。

>>150
高速料金とかよりも、環境税を廃止して油の値段下げて欲しいわ。
ぽっぽの置き土産炸裂しすぎ。

>>134
もしかしてスーザンライスはハンツマンやジェブブッシュと
何らかのパイプがあるかもしれないな。

馬鹿コテは空疎な長文ばかりだな

【論説】やはり高い国家公務員給与　官民格差是正なら３割カットせよ…高橋洋一★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385193056/

「従業員に還元」増加、ベアは慎重　１００社アンケート

利益を従業員に還元することに積極的な企業が増えている。朝日新聞が今月、全国の主要１００社に
対して実施したアンケートで、その傾向が鮮明になった。ただ、多くはボーナスなど一時金を増やす考え。
安倍政権が期待するベースアップ（ベア）の検討を明言したのはわずか４社だった。

調査は年２回で、今回は１１月５〜１５日、原則として経営トップに面談した。
景気回復を受け、企業の利益は増えている。２０１３年９月中間決算でも東証１部上場企業の純利益は
前年同期比の２・１倍。企業はこの利益をどこに振り分けようとしているのか、９項目から重視するものを
三つまで、優先順位つきで選んでもらった。回答が最多だったのは「設備投資」（５３社）。これとほぼ並び、
「従業員への還元」（５２社）がきた。「株主への還元」「研究開発」が続いた。

これとほぼ同じ質問をした、政府の今年１〜３月の「法人企業景気予測調査」。ここでは、大企業の回答で「内部
留保」が６割超を占めて９項目中トップ。設備投資は２番目だったが、従業員への還元は６番目と下位に沈んでいた。

直接の比較はできないが、今回は内部留保を選んだのは１１社だけ。「まずは会社の命運を握る従業員に
報いて、次に株主」（鹿島・中村満義社長）との意見も出るなど、企業の意識が将来のリスクへの備えから、
政権が求める景気の好循環をつくるための賃上げに変わってきた様子がうかがえる。

ただ、賃上げへの態度を聞いた質問に「ベアを検討する」と答えたのは４社のみ。最多の回答は「その他」で、
主には業績連動の仕組みで自動的に一時金があがるとするもの。「一時金を上げることを検討する」も１２社あった。

政権は後で減るかもしれない一時金だけでなく、賃金体系を底上げするベアを期待する。労働組合の
中央組織「連合」も来年の春闘でベアを求める方針だが、そのハードルは高い。東レの日覚昭広社長は
「現実は甘くなく、企業はコストを下げないと勝てない。ベアをすれば後から雇用調整を迫られることに
なりかねない」。また旭化成の藤原健嗣社長は「ベアは労使で交渉するもの。政権が要請するのは筋違い」、
明治ホールディングス（ＨＤ）の浅野茂太郎社長も「一時金は業績連動の比率が４割以上ある。冬のボーナスは
決まっているが、来年の春闘では業績が良ければ当然上がる。ベースアップは考えていない」と指摘した。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311230146.html?ref=com_top6_1st

恒常的な増税に対して一時金とは甚だ心許ないが、無いよりはまし
無いよりはね

>>152
国民から環境税を徴収する前に、
西の大陸国家から毎年、兆円単位の罰金を取って欲しい。

>>150
それにはまずは外環や圏央道の完成をですね……

売国グローバリスト安倍はリーマンショック前と何も変わってないな


特区諮問会議メンバーに竹中元総務相を起用へ
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2061472.html

>>158
それと都内の主要幹線道路を自転車が走りやすいようにしてほしいわ。

むやみにマイカー乗りたくなくなるレベルに

今のところ走りにくくなる改革しかしてないですよね安倍政権は

>>150
経済の話をしてるんですが、なぜ渋滞に話を持ってくの？

高速道路料金値上げで物流業も価格アップ→全国的に商品に価格上乗せ

こういうことだろ。

高速道路値上げはどう転んでもデフレ促進だってことだよ。
葉月は自民に都合が悪いところでは頭が弱くなるな。

>>150

外環と圏央道完成したら、首都高の料金体制もいじれるし、C1のやり直しも可能になるよ。
某地域みたいに主要国道どころか裏道まで20トン超のトラックが走り回るのは怖い。
軸重が指数的に路盤をいためるのがわかっているので、普通車で現料金の半減、
特大で現状維持から少し下げると事故は減ると思いますね。

もう「新直轄」で終わりにしましょう。一般有料で引けばいいのです。

というか、修理や立替えに金を使ったほうがいいと思います。熊しか走らない道は要らないです。
国道を広げればいい。

（権力の鍵）戦略特区、水面下の駆け引き 候補地選び 透ける思惑


首相、安倍晋三が「規制改革のショーケース」と位置づける国家戦略特区。「自画自賛でなく画期的なものだ」。
安倍は20日の衆院内閣委員会で、関連法案に雇用などの大胆な規制緩和を盛り込めたと胸を張った。

　地域を限って、これまでより踏み込んだ規制緩和や税の優遇を認める戦略特区。指定されれば企業の投資を呼び込み、地域の活性化につなげられる。
官房長官の菅義偉は来年１月にも「３〜５カ所くらい指定する」と話す。どこが射止めるのか。水面下の駆け引きはすでに始まっている。

　いまの国会が始まる直前の首相官邸。菅のもとに経済財政・再生相の甘利明、総務相の新藤義孝が集まった。特区で規制緩和をどこまで進めるかを詰めるのが、表向きの理由だった。
しかし、関係者によると、３人の話し合いはおのずと特区の候補地にも及んだ。東京都など首都圏、大阪府・市など近畿圏、愛知県など東海圏に加え、沖縄と新潟が浮上した。

　沖縄を挙げたのは菅だという。米軍普天間基地の移設問題で、菅は司令塔の役割を担う。沖縄県知事の仲井真弘多とは頻繁に顔を合わせ、その要望に耳を傾ける。
沖縄を特区にする構想には普天間移設の実現に向け、新たな振興策の目玉にしたい菅の思惑が透ける。

　新潟は地方行政を所管する新藤が推した。日本海側からも選べば、地域のバランスがとれるとみたようだ。別の見方もある。
「東京電力柏崎刈羽原発の再稼働を見据え、自治体とのパイプを太くしておく狙いもあるのでは」。内閣官房のある幹部はこう指摘する。

　候補地選びには、戦略特区を最初に発案した慶大教授の竹中平蔵も絡む。竹中は４月の産業競争力会議で、首都圏など三大都市圏の名を挙げた。
事前に東京都知事の猪瀬直樹や大阪市長の橋下徹とすり合わせており、首都圏と近畿圏は「当確」との観測が流れる。

　ただ、東海圏だけは事情が異なる。愛知県知事の大村秀章や名古屋市長の河村たかしは、与党と距離を置いてきた。
関係者は「政権内には東海圏を特区に含めるべきではないという声がある」と明かす。

特区の指定を決めるのは、12月にも発足する国家戦略特区諮問会議だ。安倍が議長を務め、最終的な決定権を握る。
複雑な政治事情が絡み、アベノミクスの浮沈をも左右する特区の選定。安倍自身は胸のうちをまだ明かしていない。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO63028660T21C13A1PP8000/

「ブラック企業特区」は作るのやめたの？

解雇特区と外資特区にしますた

>>164
　Ｃ１ってのは首都高速環状線の事ですかね？
　http://www.shutoko.jp/
　私、地方民なので、東京・関東の地理がよく分かってないんですが、これが、
外環道（東京外かく環状道路）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/gaikan/
　圏央道（首都圏中央連絡自動車道）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/
　本当に東京の地理がよく分かってないのですが、早い話、道路が東京を中心に
連結しているので、東京に用事が無くてもそれに乗らないと連絡が付かないので、
仕方ないから皆が乗ってるから渋滞すると。
　その辺りの整備で何とかなって、それで関東の皆様が納得するなら、それで、
行くといいのかなと思います。
　
　地方によっては、高速道路ってのが、よっぽど急いでるか、お金がある人が
乗る物みたいな感覚があったりしますので、それぞれの地域に合わせたのが要る
のだろうとは思います。

>>151
　了解。頂きます。

【経済討論】米中経済の行方と日本[桜H25/11/23]

◆経済討論：米中経済の行方と日本

パネリスト：
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　野口旭（専修大学教授）
　原田泰（早稲田大学教授）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　片桐勇治（政治アナリスト）
司会：水島総

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1385166955

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=uy-BRCkt10s

石塚幾太郎 @kakuma1875
http://www.tweettunnel.com/reverse2.php?pn=1&sn=&textfield=kakuma1875

日本のマスコミもTPAについて報道を始めた。東京新聞（23日）のTPA法説明は、
最後の批准一括採決のみであり、憲法上交渉権限が議会にあり、
一時的に大統領に交渉権限を委譲することを説明していない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013112302000124.html

TPP交渉は、米政府の議会からの通商交渉権限（TPA）獲得が条件だと、
自民党「国益を守り抜く会」が政府に申し入れた。
日本農業新聞（11月23日）ＴＰＰ交渉　ＴＰＡ失効中　慎重に　自民議連　政府へ申し入れ
http://image.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=24651

ＴＰＰ交渉、規制の再強化防止で合意


太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する12カ国は外資参入などの規制を一度緩めたら再び強化しない条項を盛り込むことで合意した。
新興国で目立つ保護主義を抑え、ＴＰＰ域内で経済の自由化を進める。日本企業が安心して進出できる環境が整いそうだ。

　ＴＰＰ交渉で議論する21分野29章のうち「越境サービス」分野で合意する見通しがたった。導入するのは「ラチェット条項」と呼ぶ仕組みで、
規制強化につながる法改正は原則禁じることを約束する。自国産業を守るためいきなり外資の出店規制を厳しくするなどの変更ができなくなる。

　適用範囲は企業活動に関連する分野にとどまり、食や人命の安全に関わる規制強化は含めないことも決めた。

　ＴＰＰ交渉では日米が導入を求めていたが、外資への規制を敷くベトナムやマレーシアが慎重だった。
19日から米国で始まった首席交渉官会合で、「内外無差別の原則を定める」ことで折り合った。
日本の交渉筋は「ＴＰＰ域内で自由化レベルを維持でき、日本にとって利点は多い。中国に自由経済をさらに促す刺激にもなる」と歓迎する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63025280T21C13A1EE8000/

日本農業新聞（11月23日）
「ＩＳＤ」は対立続く　閣僚級で政治判断も　ＴＰＰ交渉官会合３日目

　米ソルトレークシティーで開かれている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加１２カ国の首席交渉官による
会合が現地時間２１日、３日目の協議を終えた。環境、投資、非適合措置の３分野を協議。投資分野では、
企業が進出先の国を訴えられる投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項を適用する範囲について各国の対立があり
最終的な調整を続けている。決着しない論点については、１２月の閣僚会合で政治的な判断ができるように、
整理しているという。

　ＴＰＰ政府対策本部が明らかにした。環境分野では、漁業補助金の協議はなかったという。

　首席交渉官会合と並行して、１０の分野別会合も開かれた。関税についての分野別会合も２１日から始まり、
２４日まで開かれる予定。ＴＰＰ参加国からの輸入品に対し、共通の関税率を適用するかどうかを含め条文案に
ついて協議する。個別品目の関税についての協議は２国間で個別に進める形で、日本は現地で数カ国と協議を
しているという。

　関税では、日本に対して農業重要品目の関税撤廃を含め、高水準の自由化を求めている米国との攻防が焦点だ。
甘利明ＴＰＰ担当相は２２日の閣議後会見で「全ての国にとってプラスになるというバランスをしっかり見て
いきたい」と述べ、ＴＰＰ交渉の結果は特定国に偏らず全ての国に利益があるべきだと強調した。

>>118
その前に麻生の衆院選大敗も中川昭一の死も
安倍再登板のために最高のタナボタだったわけよ
2009年下野に至った大元の原因は
安倍自民の2007年の参院選大敗だったんだがな

>>173
更に、中韓の対日強硬政策と言うタナボタも。

当の安倍は中韓に腰くだけなのにな。

711 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 18:09:37.07 ID:LcBDZjHR0


安倍：もしもし安倍です。中国共産党本部ですか？習近平さんいらっしゃいますか？
中国共産党本部；少々お待ちください
習近平；安倍ちゃん、久しぶりアルｗどうしたアルか？
安倍；近ちゃん、来年消費税増税で俺の支持率急落しそうだから、尖閣諸島で何かやってくれないかな？
習近平；他ならね安倍ちゃんの頼みなら断れないアルよｗついでに、キックバックをよろしくお願いアルねｗ
安倍；近ちゃん分かったよｗ

　
ありそうだww
　

>>171
駄目じゃないか交渉チーム、合意しちゃ！！！
再強化できないならラチェットを飲んだと同じぞ！！
中毒毒餃子やＢＳＥをもう忘れたのか……？

東国原英夫
https://twitter.com/higashi_giin/status/404117216276119553
昨日、朝日新聞の女性記者（知り合い）から連絡があり「特定秘密保護法案に明確に反対してくれれば記事にするので、取材をお願いしたい」と言われた。
メディアというのは、大体こんなものである。僕のスタンスは「修正案には不満足。もっと議論を尽くすべき。しかし、政党員である以上（続）


・・・

http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51829777.html
安倍、フェイスブックでまたデマを流す「民主党時代はGDPがマイナス3.7％！」　←これ自民党時代でした


つか、安倍総理は自分でフェイスブック書いてるの？
スタッフ雇ってそいつに確実に裏を取らせた記事だけ載せさせろよ
どんだけ脇が甘いんだ

>>82
この件ですよね？

【私が判断し】安倍自民党研究第42弾【結果にも責任を持つ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1379902941/376.384,387,463
【ネット】 ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと３年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職２ヶ月処分★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380351224/1

上記２つのスレのレスを読むとわかりますが、「暴言」を問題視されただけで
「秘密」を書いていたわけではありませんよ。
もし「秘密」を書いていたとすれば、大手マスコミがその点を指摘しなかったという点で
マスコミの言う「知る権利」ってなんですか？ということにまたなりますよね・・・。


上記スレタイで検索してレスNo.376.384,387,463で読むことができますので
関心のある方はどうぞ。

余談ですが、●なしで過去ログを読めるように対応済みの専ブラが増えたんですね。
どれがいいとか悪いとかはわかりませんが、対応している専ブラを知りたい人もいるかも
しれないので一応貼るだけ貼っておきます。

【V2C】http://v2c.s50.xrea.com/
【JaneXeno】http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janexeno.htm
【JaneView】http://www.geocities.jp/jview2000/
【Live2ch】 http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
【ソフトーク】http://www35.atwiki.jp/softalk/pages/1.html
【ついんてーる】http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5459/
【Chaika】https://github.com/chaika/chaika

つ〜か特定秘密保護法案なんて自民も
「通ったらラッキー、通らなかったらスパイ防止法は無条件で飲めよ・・・」

って感じじゃないの？
立て続けにこれらを出されたら断れないだろ。

>>180
時の政権が後から秘密指定しても問題ないわけだよね
法的には

>>182
>>79、>>82の話の流れで該当すると思われる公務員がブログに書いていたのは
「秘密」ではないと思いますよと
その公務員の方を擁護してみただけなので、ちょっと意味がわかりません・・・

>>183
一色正春とかは「尖閣衝突ビデオは『当初は』機密でもなんでもなかった」と言い訳してるわけだが。
つまり後から秘密指定されることも十分ありえますな。

>>181
日本国家が維持されるためには、特定秘密保護法が
たとえ、１９６０年・日米安保騒乱並みの武装ウヨＶｓ武装サヨの
全面衝突と日本内戦を招いても、
自民党安倍政権は、今夜にも強行採決、即時施行せねばならないんだ。

>>184
NHKの日曜討論で、番組の終わりの方で共産党の議員が言っていた件のことでしょうかね？
と言っても、見てないと何の話かわかりませんよね・・・。

よくわからないのですが、みんなの党の議員が反論していたことが正論のように
思えたのですが、その内容が思い出せないんですよね。。。

多分、このスレの誰かが答えてくれると思うので期待して待ってみましょう。

　特定秘密保護法案は、今現在、修正協議中ですけど、>>151 特定秘密の指定は
「国」じゃなくて「行政機関の長」が行うんですよね？
　一色正春さん、もしくは「アホな公務員」の方は、行政機関の長だったんです？

　あと、特定秘密保護法案に関して気になる点として、賛成を表明している
維新の会の動向ですね。
　思ったより反対派が多いんです。
　http://www.asahi.com/articles/TKY201311210110.html
　ぶっちゃけた話ですが、維新の会の面々はメディアに煽られる事に慣れて
いない方が多い傾向があります。
　（橋下大阪市長は慣れているのかもしれませんが）
　特に誰と云う事も無いのですが、法案の取り纏めの松野順久さんは細川
側近から日本新党入りして民主党では鳩山側近で維新の会に入ったという
経歴をお持ちの方です。
　土壇場でひっくり返す可能性は少ないかもしれませんがメディアに煽られ
安い傾向が強いのは間違いないと思いますので念のため警戒をした方が、
良いのでは無いかとは思います。

>>179
　突っ込むのも野暮かもしれませんが、2012年の7-9月のGDPの事ですよね？
　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sokuhou/sokuhou_top.html
　内閣府の情報では、マイナス3.7％で合ってると思いますが。

重要品目の関税撤廃、国ごとに決定　ＴＰＰ交渉
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2300F_T21C13A1NN1000/

＞環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する12カ国は、
＞関税の撤廃や引き下げを盛り込む関税表の一部を相手国別に作る方向で調整に入った。
＞関税を維持する「重要品目」の削減が交渉の焦点となっているが、
＞特定の国から輸入する場合にのみ関税を撤廃することが可能になる。
＞互いに譲歩がしやすくなる一方、交渉が複雑化する可能性がある。
＞ある物品を輸入する際、全ての国に同…


ＴＰＰ年内合意、米議会が壁　大統領の強い権限を警戒
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2400P_U3A121C1NN1000/

＞環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の年内合意に向け米議会が壁になっている。
＞政府が結んだ通商合意を一括して承認する権限をオバマ大統領に認めず、
＞メンバー国が疑心暗鬼を深めている。
＞「オバマ大統領の貿易促進権限（ＴＰＡ）もないのにどうやって自国をまとめるのか」。
＞関係筋によると、マレーシアなど一部参加国は、
＞知的財産分野などで厳しい要求を突きつける米をけん制し始め…

>>184
無理。秘密指定を明示せずに知らせた時点で、その情報はもう秘密とは定義されない。秘密じゃないものを重要機密として特定することなんかできない。

>>191
まあその理屈が正しいなら秘密指定される前に漏らしまくれば完全に合法だってことになるなｗ
情報がでるのと指定されるまでのタイムラグはどうすんだよ

>>192
秘密って言葉の意味わかるかね？
公知の事実が秘密になるわけがない

防空識別圏
支那も、ならず者国家指定だね。

>>190
日本経済新聞11月25日の全文
ＴＰＰ年内合意、米議会が壁　大統領の強い権限を警戒
　【ソルトレークシティー（米ユタ州）＝矢沢俊樹】環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の
年内合意に向け米議会が壁になっている。政府が結んだ通商合意を一括して承認する権限を
オバマ大統領に認めず、メンバー国が疑心暗鬼を深めている。

　「オバマ大統領の貿易促進権限（ＴＰＡ）もないのにどうやって自国をまとめるのか」。
関係筋によると、マレーシアなど一部参加国は、知的財産分野などで厳しい要求を突きつける
米をけん制し始めた。

　米で通商権限を握るのは議会だ。迅速な交渉を可能にするため、その権限を大統領に委任する
のがTPAだが、2007年夏のブッシュ政権時に失効したままだ。議会には、TPAの「強すぎる権限」
への警戒感がある。雇用の海外流出を懸念する150人の与党・民主党議員は最近の声明で、
TPAの対象分野を議会が取捨選択し、大統領の権限を弱めるよう求めた。

>>190
【TPP交渉】重要項目の関税表の一部を相手国別に作る方向で調整に入る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385275353/l50

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/24(日) 17:01:41.09 ID:JBZtugab0
>>1の続き
互いに譲歩がしやすくなる一方、交渉が複雑化する可能性がある。
ある物品を輸入する際、全ての国に同じ関税を課すのが共通関税制度、
同じ物品でも国ごとに異なる関税を課すのが国別関税制度で、
ＴＰＰ交渉で有力となっているのは重要品目に国別関税制を導入する案。
交渉参加国は、米国で24日まで開く首席交渉官会合での合意を目指している。

重要品目に国別関税制が採用されれば、
日本は交渉参加国の中で農産品の競争力が比較的低いシンガポールやブルネイなどに限って、
麦や肉類などの関税を撤廃することが可能になる。
各国は今後どの品目の関税をどの国に対して撤廃するかについて、駆け引きをすることになる。

重要品目の国別関税制は、複数国による経済連携協定（ＥＰＡ）で主流になりつつある。
ＴＰＰ交渉参加国のうち、日本と東南アジア４カ国、オーストラリア、ニュージーランドの
７カ国が加わる東アジア地域包括的経済連携（ＲＣＥＰ）でも採用することで合意済み。
日中韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉でも、日本が導入を呼びかけている。

米国の属国日本が宗主国の代理人として多国間貿易協定で動いているものばかりだな。

>>190 >>196
TPPの関税交渉は二国間だと前から政府は言っているが、理解していないマスコミが煽っているだけ。

TPP政府対策本部（内閣官房）「TPP協定交渉の現状」平成24年3月更新版（物品市場アクセス）

交渉参加国の中には，すでに二国間ＦＴＡを有している国に対してオファーやリクエストを提示して
いない国もあるため，全ての交渉参加国が共通のオファーに基づいて交渉を行うといった方法は
これまでとられておらず，現在も二国間ベースの交渉が続いている。

>>198
こう言う対立を煽らないのも報道しない自由なんでしょうかね？ｗ

「関税交渉方法で対立／米・カナダ２国間、豪・ＮＺは多国間、日本は状況見極め」
http://www.jaycee.or.jp/2013/finance/?p=860

★石平太郎‏@liyonyonさんのツイッタ―より
●重大ニュース、中国駐日本大使館は１１月８日から、在日中国人に
大使館に個人情報の任意登録を求める通達を出したことが分かった。
「重大な突発事件が発生した時に連絡し協力を提供するため」というが、
中国政府はすでに日本と中国との間の「重大な突発事件の発生」を
想定しているようだ。それは何か。
2013年11月24日 - 16:07 　ttps://twitter.com/liyonyon/status/404763267639156737
●中国大使館は在日中国人にたいし、
「重大な突発事件が発生した時に連絡し協力する」という理由で
登録を求めた件、一つの可能性としては、いざ中国と日本が有事となった場合、
大使館が何らかの目的で在日中国人の招集を実行する為の準備であるとも限らない。
日本政府はこのような動きに警戒すべきだ。
2013年11月24日 - 16:13 　ttps://twitter.com/liyonyon/status/404764779090149376
●中国大使館が在日中国人に個人情報の登録を求めた件、私のツイートーのフォロワーの方から
「それは中国の国防動員法と関係あるか」との質問を受けたが、おそらく関係あると思う。
国防動員法では、中国が外国と有事となった場合海外にいる中国人も動員される対象となっているからだ。
登録はその準備か。2013年11月24日 - 17:01 　ttps://twitter.com/liyonyon/status/404776906400100352
◆小野寺まさる ‏@onoderamasaru 1時間
@liyonyon 初めまして。北海道議会議員の小野寺まさると申します。これは国防動員法に関係すると考えて
良いのでしょうか？同法に関しては2010年以降、その危険性をずっと危惧をしております。尚、私に関しては
有本女史に聞いて頂ければ分かると思います。
●石平太郎‏@liyonyon
@onoderamasaru 小野寺先生、ご質問の件、おらそく関係があるだろうと思います。ご存知のように、国防動員法では、
中国が外国と有事となった場合海外にいる中国人も動員される対象となっていますから、今回の登録もまさに「動員」の
ための準備である可能性があります。ttps://twitter.com/liyonyon/status/404777620530679808
●フォロワーの皆様にお願いします。中国大使館が在日中国人たち全員に登録を求めた一件、
場合によって日本の国防上に重大な意味を持つ動きであるかもしれませんが、マスメデイアはいっさい報じていません。
是非皆様のお力でこの情報の拡散をお願いします。2013年11月24日　ttps://twitter.com/liyonyon/status/404778802867220480

>>195
そのままうやむやになってくれればいいんだけどねぇ…

>>199
その記事は、2013年8月の情報をつかめていないときの推測記事。
>>198
はじめから（2012年3月）二国間交渉として説明があり
>>190 >>196
ソルトレーク（2013年11月）で二国間交渉を確認したに過ぎない。

>>202
と言う事は、TPPは大まかなルールで詳細は二国間FTA/EPAって事？
米国以外の11ヶ国でTPP妥結で日本大勝利になるのかな？

【経済】同志社の浜矩子教授「アベノミクスはアホを超えてドアホノミクス」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385356742/

村田学長、もう紫BBAなんとかしろよw

909 名無しさん＠１３周年 New! 2013/11/25(月) 16:13:20.83 ID:82YBp+uJ0
今回の防空圏設置で、アジア各国の航空会社も大混乱してる

なぜかというと、航空機は各国の防空圏に入る際に、政府に前もってフライトプランを提示しなければならないため、
今回の新防空圏に飛行ルートが重なってしまった場合に、中国政府にそれを伝えるかどうかで、中国の勝手な防空圏を支持したことになってしまうから。

日本の航空会社は幸いにも？今回の防空圏が従来の飛行ルートに重なるということはなかったらしいが、マレーシアとか一部の国は重なっているため、しぶしぶ中国に従うらしい。

これ、日本政府がもっと働きかけてなんとかしないと、今度は
「アジアの各国も我々の設定した防空圏に従って飛行ルートの報告を上げている！」なんてことを言い出すよ。

これまじで遺憾で済ませる問題じゃないレベルだっつーの
http://www.themalaysianinsider.com/world/article/asian-airlines-to-give-flight-plans-to-china-after-airspace-zone-created

>>204
自らが居住する日本国行政府のトップに「アホ」だの「ドアホ」だの、意味不明の人格攻撃する紫BBAって
どこの組織の工作員なんだろ？

2010年11月13日、菅首相はＴＰＰ「協議開始」を表明し「平成の開国」めざすと宣言。
翌日の14日にはオバマ大統領は鎌倉を訪問し、大仏のもとで抹茶アイスを食べるというパフォーマンスを行った。
それが、31アイスクリームだったかは知る由もないが、安倍首相のお気に入りの銘柄は「PUPU」だそうだ。

11月15日、尖閣諸島中国漁船衝突映像流出事件において、検察当局は保安官の逮捕見送りを決定する。
同日11月場所二日目の千秋楽結びの一番には、白鵬が当時平幕の稀勢の里に連勝を「63」で止められている。

「今日から日本の政治は変わる」

時事通信 11月15日(月)16時11分配信
　尖閣諸島沖の中国漁船衝突の映像公開の是非をめぐり与野党の対立が続いていた衆院予算委員会は15日午後、
予定より約7時間遅れて始まり、2010年度補正予算案の締めくくり質疑に入った。政府・民主党は、委員会での採決を経て、
その後の衆院本会議で補正予算関連法案の地方交付税法改正案とともに可決する方針だ。…　（記事引用終わり）

この日、自民党の逢沢一郎国対委員長は、今日から日本の政治は変わるといい、
小泉進次郎は法案の可決は朝方になるかもしれないという情報を流していた。

>>207 の続き

〈ＴＰＰ首席会合を開始 年内妥結へ交渉大詰め〉　共同通信　2013年11月20日
【ソルトレークシティー共同】日本や米国など環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加している１２カ国は
１９日（日本時間２０日未明）、米ユタ州ソルトレークシティーで首席交渉官会合を始めた。
交渉は年内妥結に向けて大詰めに入っており、難航分野を中心に事務レベルで協議を進展させることを目指す。
日本からは鶴岡公二首席交渉官らが出席。会合は２４日までを予定している。

〈ＴＰＰ交渉、規制の再強化防止で合意〉 日本経済新聞 電子版　2013年11月23日
【ソルトレークシティー（米ユタ州）＝鈴木大祐】環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する12カ国は
外資参入などの規制を一度緩めたら再び強化しない条項を盛り込むことで合意した。…　

〈秘密保護法案26日衆院通過を〉 NHKオンライン　2013年11月24日
自民党の石破幹事長は、秋田県大仙市で記者団に対し特定秘密保護法案の取り扱いについて、
来年度の予算案編成や税制改正を控えて時間的な余裕はないとして、今の国会の会期内に成立させるため、
２６日に衆議院を通過させたいという考えを示しました。　（記事引用終わり）

>>209 の続き

2013年11月23日の大相撲九州場所、横綱白鵬が大関稀勢の里に上手投げで敗れて初黒星を喫した。
この場所は、来日公演中のポール・マッカートニーの懸賞第1号を受け取った日馬富士が優勝することとなった。

2008年11月26日、1984年4月14日生まれの安馬公平が大関に昇進し、同時に四股名を日馬富士公平とした。
11月26日は「ペンの日」だそうで、1935年のこの日に日本ペンクラブが創立されたことに由来し、
同クラブが1965年に制定したとのこと。
また、この日は1941年にアメリカのハル国務長官がハル・ノートを提示した日でもある。

尤も政府はこの日を「ペンタゴンの日」と認識していたのかもしれない。または、今年4月14日に来日した
ケリー米国務長官のお気に入りの映画『カサブランカ』公開の日でもあるから「友情」を意識したのだろうか。

・・・・・・・・

11月26日は小村壽太郎が亡くなった日だ。日本は、日清、日露と大きな戦争を経て、明治44（1911）年に
日米通商航海条約を改正してやっとの思いで関税自主権を回復した。それに大きく貢献したのは、外交団から
「ねずみ公使」（ラット・ミニスター）と仇名され、同朋からは「小村チュー公」と呼ばれた小村壽太郎である。

>>203
ヌードルボウル（スパゲッティーボウル）状態なのでどうなる事やら・・・

■交渉の現状
１．関税の撤廃等については，包括的で高いレベルの自由化を目指し，昨年１月以降，
各国間においてオファー【注１】とリクエストをそれぞれ交換し，現在も交渉が続いている。
ＴＰＰ協定交渉の現状(分野別)
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/seisaku/tpp/sankousiryou2.pdf

政策関連情報 | 米国大使館 東京・日本
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20120314a.html

577:#TPP 米国議会調査局「TPP参加推進は自民の参院選敗北、自民分裂を招くだろう」
「ISDはヤバい」「このような協定の達成は困難かもしれない」といった見方を報告書に掲載
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-577.html

TPP交渉の死角：オバマのTPPジレンマ - 社団法人 世界経済研究協会
馬田啓一（杏林大学教授）　2013年10月14日
http://www.sekaikeizai.or.jp/active/article/131014umada.html

>>200

ヘタレ安倍ピョン、ムードウヨでの内ゲバにビビッて、
あっけなく折れそうだなｗｗ
特定秘密保護法も廃案の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

維新は２６日の衆院通過を認めない方針堅持　
http://www.47news.jp/FN/201311/FN2013112501002057.html

日本維新の会国会議員団は幹部会合で
特定秘密保護法案の
２６日衆院通過は認めないとの方針を確認。

2013/11/25 17:03 【共同通信】

>>86

あさお慶一郎　衆議院議員 @asao_keiichiro

NHK日曜討論終了。民主党政権下の元首相が特定秘密に指定されたことを知らずに
在任中に知り得た機密情報を漏らしたらどうなるか政府に確認した所、
特定秘密保護法違反にはならないと答えたことを紹介。
故意または過失により特定秘密と知っていて漏洩することが罪に問われる。

5:27 PM Nov 23rd
https://twitter.com/intent/user?original_referer=http%3A%2F%2Fasao.net%2Finfo%2Finfo_media%2F8292&profile_id=48264099&screen_name=asao_keiichiro&tw_i=404421075817078785&tw_p=embeddedtimeline&tw_w=268180276008587264

755 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/11/25(月) 07:22:11.70
岸博幸「法人税減税は瓢箪から駒になる可能性も」
www.youtube.com/watch?v=Ek5b13H7CxE

法人税減税すれば外国人投資家が高く評価するから消費税増税しても景気回復するだとさｗｗｗｗ

756 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/11/25(月) 07:33:49.30
構造改革派というのは例外なくゴミだな。
しかも岸博幸はエイベックスに天下ってるだろｗ
チーム世耕のアドバイザーであるスリード社を竹中に紹介したのもこの岸博幸だろｗ
リフレバカやカイカクバカは、投資を証券投資に摩り替える手口を使うよな。
投資不足だから法人税を減税して証券投資を拡大せよでは、さらなる過剰貯蓄とそれによる
実体経済の収縮で投資が減少するだけだろうに。

>>205
　へい、おまち。
　http://www.flightradar24.com/
　その空域で検索かけてみたら、確かにマレーシア航空の路線が一つ飛行機が２機ヒットしました。
　クアラルンプールと関西国際空港を結ぶマレーシア航空のMH052とMH053
　http://www.mas-japan.co.jp/product/exjapan.html
　マレーシア航空の物は成田空港からも出てますけど、成田発着のクアラルンプール便は南寄りなので例の空域には当たってません。
　
　どうするかねぇ・・・これ。とりあえず、中国は南シナ海にも設定する事を強調しています。
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/131125/chn13112513230002-n1.htm
　南シナ海の現場海域って、つまり、これなんですけど
　http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/5/a/5a390e96.png
　ベトナムとフィリピンほどではないと思いますが、マレーシアだって、ここに防空識別圏を設定されるのは、たまったもんじゃないでしょう。
　「日本近海のこの防空識別圏を放置しますと、貴国の近くにも同じ様な物が設定されかねませんので、御協力をお願いします」
　とか・・・何とか言えば、何とかならないかなーって所ですね。今の所は。
　すいません。それくらいしか思いつかないです。今の所は。

国家安全保障会議法案が衆院可決　朝日新聞デジタル　2013年11月7日14時17分

自衛隊員の携行武器制限撤廃へ 　共同通信　2013年 11月 22日 21:08 JS

　政府は、改正自衛隊法が成立し緊急時の海外での邦人陸上輸送が可能となったのを受け、
自衛隊員が携行できる武器の種類を機関銃や拳銃、小銃に限定していた１９９９年の閣議決定を見直し、
制限を撤廃する方針を固めた。与党の了承を得た上で２９日にも新たな方針の閣議決定を目指す。
政府関係者が２２日、明らかにした。

　派遣先の治安状況などに応じた対応を可能にする狙い。新たな方針は、携行する武器を「必要かつ適切なものにする」
と明記する方向だ。制限の撤廃で、携行武器の範囲が際限なく広がるとの懸念も上がりそうだ。
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2013112201002689

三矢研究（みつやけんきゅう）とは1963年（昭和38年）に自衛隊統合幕僚会議が作戦研究で
極秘に行っていた机上作戦演習（シミュレーション）である。正式名称は昭和三十八年度総合防衛図上研究。
名前の由来は以下の諸説あり不明。

・陸海空自衛隊が統合結集する意味合いで毛利元就の故事にならって三矢研究の略称を用いた
・38→三八（さんや）→三矢の語呂合わせでコードネームが付けられていた

具体的なシナリオは以下のとおり。
1. 昭和3X年4月に第一動として韓国軍内の一部において反乱が起き在韓米軍がこれの鎮圧に出動、
この状況に呼応するように日本国内の治安情勢が悪化。
（…中略）
7. 第七動で日本全土に対するソビエト連邦軍による本格的海空攻撃が行なわれ、全戦場で核兵器が使用され
（この時点で日本は壊滅的損害を被る）、最終的にサハリン、北朝鮮、満州、中華人民共和国への反攻および
核報復によってアメリカが勝利するという想定であった。

◯三矢研究を実施したのは第2次池田内閣第2次改造内閣の防衛庁長官志賀健次郎の時期で、同研究が発覚した
1965年当時の第1次佐藤内閣の防衛庁長官は小泉純也であった。

◯朝鮮民主主義人民共和国のミサイル、核兵器開発疑惑、不審船による領海侵犯、アメリカ同時多発テロ事件、
イラク戦争等の危機に対処するために、長年タブー視されてきた有事立法が、三矢研究発覚から38年後の2003年、
小泉純也の息子である小泉純一郎内閣によって成立した。国会採決においては、与党の自民党・公明党に加えて、
野党の民主党も賛成に投じた。　wikiより

○2003年、財務省は１年間に空前の20兆4250億円のドル買い介入を実施。
買ったドルは米国債に投資されブッシュ政権を支えたとされる。

「3つの矢」は経済政策やサイダーのことではなかったようだね。

そのうち日本上空全域に防空識別圏だろう。
支那人は信用できんからな。

>>186
記憶を辿ると、「日曜討論」でのやりとりに関連するような気がするので
貼っておきます。



特定秘密保護法案は素人がネットに時事ネタ書くと処罰対象でネット終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1385269390/1

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/11/24(日) 14:03:10.08 0
『11月14日に行なわれた「衆院国家安全保障特別委員会」にて、内閣官房審議官の鈴木良之が「秘密保護法案の解釈上、新聞・出版等の関係者以外の者が、何万人も来場者があるブログにて時事評論をすることは処罰対象となる」と明言した。』

何が特定秘密なのかがわからないからもう何も書けなくなるな


特定秘密保護法案は素人がネットに時事ネタ書くと処罰対象でネット終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1385269390/46

46 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/11/24(日) 14:37:26.34 0
ソースこれだろｗ
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/8da985572431182f1e2bd280e6ab8e4f


新聞赤旗が　否定しない＝肯定したという飛ばし記事を載せる
↓
その飛ばし記事をさらに再解釈しなおして文章を構築


時事評論をすることは処罰対象などとは発言して居ない
完全な飛ばし記事

>>217
中韓　日本国・初代首相の暗殺犯の大銅像を、犯行現場に建立
中国　魔法使いに操られ、首脳陣が狂ったとしか思えない挑発行為、強引な防空圏設置
日本　生き急ぐかのような、急速な、特定秘密保護法　制定施行

・・日中韓関連が急にきな臭くなってきたな。
これは、海外への疎開をまじめに考えておいた方が
いいぞｗｗｗ
アジア大戦が始まったら、リアルには、
すべてのミサイルを迎撃してくれるすんごいＭＤがある学園都市も、
みこっちゃんもミサカシスターズもいない・・・・

＜アジア人民連邦＞の、中・長距離核ミサイル射程内の、
米豪や東南アジアより、イギリス本土あたりが安全だな。

>>214
＞とか・・・何とか言えば、何とかならないかなーって所ですね。今の所は。
＞すいません。それくらいしか思いつかないです。今の所は。
やっつけですけどｗ
だから逆に、そのＭ航空の機体を軍用機と日本政府が通告すればいいだけｗ

無人機の法的地位
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/013.html

日本版ＮＳＣの法案 ２７日にも成立へ 11月25日 19時29分

外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議、いわゆる日本版ＮＳＣを創設するための法案は、
参議院の特別委員会で採決が行われ、与党と民主党などの賛成多数で可決され、２７日にも成立する見通しとなりました。

政府の外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議、いわゆる日本版ＮＳＣを創設するための法案を審議している
参議院の特別委員会は、午前中の質疑に続いて、２５日夜、委員会を再開しました。
そして、各党による賛成・反対の討論のあと採決が行われ、法案は自民・公明両党と民主党、みんなの党、
日本維新の会の賛成多数で可決されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131125/k10013326681000.html

ニュー速の意味不明な祭り騒ぎは毎度の事。アメポチ・マスコミ2chと言われる所以。

イランとアメリカの間でイラン核開発についての暫定合意が成立したな。
ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/2170f95e-54af-11e3-862d-00144feabdc0.html?siteedition=intl#axzz2lVX08zFH
Six powers reach nuclear deal with Iran
By Guy Dinmore in Geneva　Last updated: November 24, 2013 3:25 am

日本にとってはメリット、デメリット色々あるが
これで中東情勢が大きく動くのは間違いないな。

尤も以下のスレではお通夜状態になっている。
サウジの石油が第一で、その他は二の次といった感じだな。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385083561/313

>>214-215
安倍ピョン自民党は、維新やみんなの党など
ムードウヨ団の不協和音と、全ブサヨ勢力の
特定秘密保護法アレルギー猛反発に、躊躇してしまったようだｗ
先週のうちに、素早く採決してればいいものをｗ、愚かだｗ

これじゃ、ビビり根性が染みついた日本は、
戦争はしないほうがいいなＷ、暗愚クラゲな日本は負けるｗ
「とある科学の超電磁砲ｓ」に出てきた、
メガネズどものほうが決断力があるぞｗ

秘密保護法案採決、採決日程決まらず、２６日に引き続き協議へ
TBS系（JNN） 11月25日(月)21時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131125-00000051-jnn-pol
　

「三ツ矢」ではないが、どちらかというと、以下の意味合いが強いのかもしれない。

・・・・・・・・

黒船ペリーにちなんで、地サイダー「横須賀ペリーサイダー」販売
2010年03月29日

　横須賀市観光協会（横須賀市小川町11）は3月28日、「黒船来航」「開国のまち」にちなんだ地サイダー
「横須賀ペリーサイダー」の販売を始めた。340ミリリットル入りで1本150円。

　幕末の嘉永6(1853）年、米国・ペリー提督率いる黒船が浦賀に来航した際に飲料水の一部として
「炭酸レモネード」（レモン風味の炭酸水）を積んでいたと伝えられる。
同協会では「これが日本に炭酸飲料が伝わった最初という説が有力。
ペリーも飲んでいたといわれる炭酸レモネードをイメージして作ったもの」という。 …
http://yokosuka.keizai.biz/headline/306/

○イギリスのサイダー（英語: cider, cyder）およびフランスのシードル（仏語: cidre）は
「リンゴ酒」である。イギリスでは発泡性がある場合が多いが、フランスでは発泡性がない場合が多い。
アメリカ合衆国やカナダでは、サイダー（英語: cider）は「精製、熱加工していないリンゴ果汁」を指す。

Apple - 1984 http://www.youtube.com/watch?v=R706isyDrqI
リドリー・スコット監督作の伝説的なCMだけど、伝説のまま終わりそうだ。

今日はNHKも「中国は日本と緊張状態を作らなくてはいけない
国内的事情がある」って言ってたけど、もう、紛争不可避かもな。
ウイグル、チベットとかで騒乱があればあるほど矛先が日本に
向かうわけで。
今回の件で、日本の旅客機を墜落させても、国内的には合法とする
論拠を得たから、また天安門突撃が起きれば、彼らの計画通りの
不測の事態が起きるかも。

>>222
イスラエル問題があるのに核開発に妥協した。
アメリカが他国が核武装することを止められなくなったことが決定的となった。
日本で米ポチどもの信頼が失墜する時が近づいてるな

　一周遅れで週末の電波浴を堪能してきて、ふと思ったんですが、安倍総理が靖国神社に参拝していたら、中国の防空識別圏問題も
韓国の朴大統領の反日告げ口外交も
　「安倍総理の靖国神社参拝が招いた結果である」
　と、今頃は絶対に言ってたんだろうなぁ・・・と思う今日この頃。

　「安倍総理が靖国神社に参拝しなかったら日中・日韓関係は良くなるんじゃなかったんですか？
　もしかして、参拝しても参拝しなくても関係ないんじゃないですか？」
　とか凸して回った方が良いのかなと思っている今日この頃です。

>>227
靖国と友好関係を勝手に結びつけて回るゲスはお前も一緒だって事だな。

特定秘密保護法案って、今までも普通漏らしちゃダメな情報を
どこかで故意に漏らした場合、漏らした公務員に罰を与えるってことでしょ？
なんでここまで大事になってるの？
会社とかでも社外秘をバラしたらクビになると思うんだけど。

そういう基本的なことがわかってない人たちとわかってるけどなんでも問題にしたい人が騒いでるだけ

>>227　>>229
「反社会勢力　中国」の「空飛ぶ海賊行為」に、
いいなり、ビビっている、
日本政府、日本の大手航空会社は、マジで糞ったれ！

　　こいつら人間の屑、人類文明に対する重大な犯罪者！

>>229
時の政権によって特定秘密になったりならなかったりしていい加減だから。

>>229
地方公務員法でも、漏らされた側の民間人も捕まるから、
公務員だけじゃないね。
個人的には、仙谷とか中国に配慮して意図的に衝突事故の
隠蔽を図ったから、左翼政権が出来たとき、あの法律が
あるとコワイな。震災時の枝野しかり。

>>233
>漏らされた側の民間人も捕まるから

たまたま「漏らされた」だけなら捕まらない。
捕まるのは、その「民間人」民間人が脅迫等の手段を使って聞き出した場合。

好んで戦争状態を作り出す馬鹿たれ国家は少ないわけだ。
あえてその道を行こうとする中国は、大日本帝国やナチスドイツに近い状態にある。
遅れてきた帝国主義の末路は、すでに実証済みなのにな。

>>229
安全保障や治安、外交に関する情報を手に入れようと、公務員を脅迫したり騙したり不正アクセスしたりする人が処罰されます。
男女の関係になった公務員から他国との交渉内容を聞き出したり、他人のパスワードを使って捜査中の事件で使われたメールサーバにアクセスしたりした人が厳罰を受けるので、市民から知る権利を奪い、言論の自由を無くしてしまいます。

7分でわかる中国という国　そして国を売る日本の政治家達

https://www.youtube.com/watch?v=4gexIGHWSzY

マスコミは特定秘密の話題ばっかりだなあ

いつまで「政府対国民」の図式オンリーでやってくつもりかね
そんなことだから、いつのまにか「国民対国民」に流れていってるのに気が付かない、
あるいはそちらに流していることに気が付かないんだよ

>>229
　その例で例えると「社外秘」の情報の中でも特に会社・社員の存続や命に関わるような重要な情報は、さらに重要に管理しましょうって法律です。
　マスコミの主張をそのままで例えると、
　「どういう基準でそれを決めるのかが曖昧だし、そもそも会社にとって不都合な不正の情報なども、それに混ぜるに決まっているだろう」
　だいたい、そういう主張ですね。
　
　本当に正直言うと、ここまではマスコミ扇動のやり方としては上手かったと思ってます。
　ここで本当なら、
　「会社の存続や社員の命に関わる様な重要な情報だけを確実に指定できるような仕組みにしましょう」
　って煽るべきだったんです。
　マスコミがやってしまったのは、
　「会社にとって不都合な情報が混じるかもしれないから、情報の管理なんて、やらせてはいけません」
　って煽っちゃったんです。
　そりゃ、「そんな事を言っても必要な情報だってあるんじゃないかな？」と思わせるには十分でした。
　特定秘密保護法案を「修正するべきだ」と煽るべきだったんです。「廃止するべきだ」と煽ったのが扇動テクニックとして良くなかったと思います。
　

>>239
現行法でも情報漏洩は犯罪ですが
無益で意味不明で現場を混乱させるのが秘密保護法

難しいことは分からんが、民主党政権を誕生させたマスゴミが反対してるなら
必要な法律なんだ、と言うことはわかった。このまま採決しる

情報漏洩を狙う現場の人は大変ですねー

>>234
>>捕まるのは、その「民間人」民間人が脅迫等の手段を使って聞き出した場合。

どうやって脅迫されてたって立証するんだ？
スパイが脅迫文なんて残すか？
　

「マスコミに何日も家に詰め寄られてあまりの辛さに喋ってしまいました」
と言えばいいのさ

>>243
じゃあ「民間人」が捕まる心配はないね　良かったね

>>241
ついこの間まで「オスプレイ反対」を叫んでいた人たちが全力で反対してるし
嘘ついてまで反対するのって「報道機関」の権威を自ら貶めているとしか思えん

脅迫したら普通に秘密保護法とは関係なく逮捕だな

>>243
普通、有罪と立証できなければ無罪放免だけど｡

直接的な脅迫じゃなくても追い詰める方法はいくらでもあるからなぁ
今まで間接的なグレー行為で情報を出させた奴が情報を得た瞬間犯罪者確定だし
後他人のメールにアクセスするのは取材とかアホな事も無くなるだろうな

>>245
報道機関って日本にありましたっけ？

飛行計画提出って日本の安全に関わる機密漏洩で最初に罰則適用ならんかね

それ遡及適用だから
そんなのキムチの国くらいしかやんないから

たかが民間機の飛行計画が、特定秘密のわけないじゃん

特定秘密って程じゃないだろうけど航路が判れば○○時の○○が乗っている便だとか特定し易くなっちゃうな
海のど真ん中で待ち伏せも容易だろう

戦後からずっとヴィシー政権を続けているようなものだから、民主だろうが自公だろうが既定路線ということか。

グローバリスト達は日本の悲劇につけ込む事にした。どの様な都合の良い危機的状況も無駄にしない。
Tony Cartalucci 2011年04月19日

Adding Insult to Injury 傷に対して侮辱を加える。

…コンシル オン フォーリン リレイションCFR（外交関係評議会と言う名前の団体）のフォーリンアフェア誌の記事
“東京の折り返し点” は、災害を日本が保護主義を捨てトランス パシフィック パートナーシップ（TPP）と言う
“自由貿易” 茶番を受け入れる機会だと見ている。TPPは国々を壊滅的な相互依存と言う泥沼化する又別の形の企てで、
其れは国際的銀行屋達によってもたらされ、米からヨーロッパの国々の経済を投機的負債のブラック ホールに引きずり込む。

此の記事は続けて３月１１日（地震と津波災害）の結果として自衛隊交戦規則の “時代錯誤の規制” を取り除き、
米軍との軍事活動への共同参加、国際的防衛業界への強力を含む将来の軍事改革を示唆している。
又、原子力に対する信頼が揺るがされ日本の海外からの石油に対する依存度は高まり、日本から中近東に及ぶ海路の安全を
確保するアメリカの委任統治への新しい命を吹き込む事も示唆されている。… （中略） 以下に続く

>>254 の続き

企業によって資金援助されているセンター・フォー・ア・ニュー・アメリカン・セキュリティー
（国家安全保障専門のシンクタンク）のパトリック クローニンは、彼の “日本のニュー・ディールの機会” と言う記事で
逐一比較して同意している。彼は又恐らく人道的支援と災害時の救援活動で始まる幅広い軍事活動でのNATOスタイルの
軍事的相互運用性への日本軍の完全な統合を求めている。

日本が立ち直ると同時にクローニン氏が展望している日本が参加する疎の様な相互運用性と各種の任務は
疑い無く彼の所属するCNAS（シンクタンク）に資金を供給している軍事産業複合体にとって非常に有益だろう。

CNASの幾つかの企業、財団そして政府の支持団体にはAT&T、BAEシステム（英国）、ベクテル、BGR、チャートフ グループ、
シェヴロン、ダインコー、ジェネラル ダイナミックス、ジェネラル エレクトロニック エイヴィエーション、グーグル、
ハニーウエル インターナショナル、KBR、ロッキード マーティン、ノースロップ グラマン、ライセオン、

ロックフェラー ブラザース ファンド、ブラック ストーン グループ、ボーイング、ロックフェラー財団、
タイド財団、米空軍、米陸軍、米海兵隊、米国防総省、そして米海軍が含まれている。
ttp://landdestroyer.blogspot.com/2011/04/gloalists-positioned-to-exploit-japans.html

>>249
ラヂオプレスくらいじゃない？

TPP、ワタミ擁立、消費税増税と間違った決断を下しまくった安倍政権だが
この秘密保護法案には賛成だ。マスゴミなど気にせず通してくれ

>>257
俺からしたら特定秘密保護法よりTPP消費税のほうが大問題だ
そして田舎もんだから東京オリンピックだって正直興味ない

>>257-258
ＴＰＰは無能オバマのお陰で吹っ飛ぶから問題無し。
次の大統領が自由貿易を推進したら再燃するけどね。

>>259
＞ＴＰＰは無能オバマのお陰で吹っ飛ぶ
kwsk

>>260
内政ではオバマケアのgdgd、外交ではイラン核協議での手打ち。
イランが今後、北朝鮮的対応をしたら、イスラエルは日本じゃないので空爆すると思う。

すごく亀ですが、旭日旗について菅官房長官が明言したのは良かったですね。
サッカー日本代表のユニフォームのデザインにも深い意味がありそうで興味深いものがあります。



2013年9月26日
【旭日旗問題】 韓国の使用禁止案に菅官房長官 「大漁旗や海上自衛隊艦船の旗など国内で広く使用されており、大きな誤解がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380165756/1

1 名前：影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日：2013/09/26(木) 12:22:36.55 ID:???0
菅義偉官房長官は26日午前の記者会見で、韓国与党セヌリ党の議員が旭日旗の使用を禁ずる
刑法改正案を提出したことについて「大漁旗や海上自衛隊艦船の旗など国内で広く使用されており、
政治的主張とか軍国主義の象徴だという韓国側の主張には大きな誤解がある。政府として韓国に適切に伝えたい」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2600W_W3A920C1EB1000/

　　　　　　　　　　　　　　　↓
2013年11月7日
【韓国】サッカー日本代表の新ユニフォームに韓国猛反発「旭日旗を連想」（画像あり）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1383807726/

>>262 　明言して良かったと思った理由は、去年こんなことがあったので・・・知らない人もいるかもしれないので一応貼っておきます。

【ﾔﾝｸﾞなでしこ】　旭日旗禁止問題2【韓国へ配慮?】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347639639/1
1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 01:20:39.57 ID:M6XrJlmL0
　　　　　　　　　　　　　　【　関連スレ等　※�Eスレ無し】

�@8月10日：【サッカー】日本サッカー協会（JFA）、U-20女子W杯会場への『旭日旗』持ち込みを禁止に★４
　　　　　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345165485/
�A8月17日：★「旭日旗」禁止措置、一転し撤回　サッカー協会「職員が拡大解釈」
　　　　　http://desktop2ch.org/newsplus/1345224298/
�B8月20日：【女子サッカー】“旭日旗持ち込み許可に抗議”…韓国サッカー協会、U-20女子Ｗ杯をボイコットか★3
　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345475125/
�C8月28日：　【サッカー/女子】＜Ｕ―２０女子Ｗ杯＞日本サッカー協会の小倉名誉会長、会場への旭日旗持ち込みについて「禁止することはない」
　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346116330/
�D8月30日：FIFAの判断により旭日旗の持ち込み禁止へ　←★★前スレ★★★
　　　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346361891/
　　　　　http://desktop2ch.org/ms/1346361891/
�E8月31日：日本協会が日の丸用意／Ｕ−２０女子Ｗ杯
　　　　　Ｕ−２０女子Ｗ杯準々決勝（３０日、Ｕ−２０日本３−１Ｕ−２０韓国、国立競技場）
　　　　　日本協会は日の丸を約１０枚“待機”させた。日本サポーターが旭日旗を持って応援し、
　　　　　韓国サポーターを必要以上に刺激することを防ぐのが目的。
　　　　　旭日旗を持ったサポーターを見つけた場合、警備スタッフらが日の丸での応援をお願いする
　　　　「マニュアル」を作成。純粋にサッカー観戦を楽しむ環境作りに腐心した。
　　　　　http://www.sanspo.com/soccer/news/20120831/jpn12083105010001-n1.html
�F9月4日：今日のヤンなでドイツ戦でも、旭日旗をもちこみ注意を受けた人がいた模様
　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346770774/
�G9月11日：【悲報】 サッカー男子 イラク×日本戦で旭日旗 これは大問題になりますよww
　　　　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347366205/

【おすすめスレ（前スレより）】
【祭り】ステマ騒動が意外と大事だった模様【4ｱﾌｨ】
http://w1.log9.info/~2ch/20124/ikura_2ch_net_ms/1328238653.html

アメリカがどーなろうがTPPは進行していくんだが

志位和夫 @shiikazuo
国会質疑から。
「秘密保護法があれば情報を出せると、どこかの国から提案があったのか」――担当大臣「お答えできません」
「今の法律で漏洩防止の観点からどこか不足な部分があるのか」――防衛大臣「現在も万全です」
なぜ「秘密保護法」が必要か。答えられない。それも「秘密」ということか。

志位和夫 @shiikazuo
政府答弁「一般国民も秘密であることを知って行為を行えば、秘密保護法の処罰の対象になりうる」。
しかし国民からは何が秘密なのかも秘密だ。
結局「特定秘密」になっている事実を知らなくても、当局から「秘密の認識あり」と認定されれば処罰の対象になる。政府や警察の胸三寸ということです。

志位和夫 @shiikazuo
「秘密保護法案」担当大臣答弁で取り消されたもの。
「一般人は一切処罰対象にならない」→「処罰対象となる」
「報道機関に家宅捜索に入ることはない」→「個別に判断する」
「法案作成にかかわる政府文書は開示できる」→「検討する」
当事者能力なし。こんな無責任質疑で強行などとんでもない。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

大変だ、以下のスレではスーザンライスに勝るとも劣らない
親中派であるハンツマンの評価が高いようだ。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385083561/506-507
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385083561/515

2016年の大統領はクリスクリスティ、ポールライアン、若しくはスコットウォーカー
あたりが日本の保守派に受けがよさそうだな。

ttp://twitcasting.tv/keitarou1212

うわ、安倍ピョンってだっせえｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ピョン、午前は委員会で、
さっさと特定秘密保護法を強行採決。

だが、デモ隊が続々増えてきたら、
催涙弾や放水銃行使するのビビッて、
特定秘密保護法の本採決の衆院本会議開けないでやんのｗｗ

麻生金融相、全銀協などに中小企業への年末融資を要請

麻生太郎金融担当相は２６日、原材料や光熱費といった価格上昇が見込まれ中小企業の
運転資金がひっ迫するおそれがあるとして、年末に向けて適切な融資対処をするよう金融
機関に要請した。年末の資金需要期を控えた金融機関との意見交換会で述べた。

麻生金融相は、安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」で株高・円安の効果が出てきていると
強調した上で、経済成長・国内総生産（ＧＤＰ）の拡大につなげるには民間の設備投資や消費が
増えなければいけないと指摘した。この上で、中小企業向け金融について「今後、給与・ベース
アップなどの話が出てくると思う。円安で原材料費や光熱費など価格の上昇にともなって運転
資金がきつくなってくることは十分に考えておかないといけない」と述べ、特に年末や年度末に
かけて「適切な融資対処に努めてほしい」と話した。

全銀協の国部毅会長（三井住友銀行頭取）は、政府方針を踏まえて「賃上げや原材料費の
価格上昇に伴う運転資金など、中小企業の金融ニーズにきめ細かく対応し、新規融資を含め
積極的な資金供給に努める」と応じた。

政府と金融機関の意見交換会は例年、年末・年度末の資金需要期の前に開催している。
金融機関側からは全銀協の国部会長のほか、全国地方銀行協会会長の谷正明会長
（福岡銀行頭取）らが、政府側からは金融庁のほか経済産業省などが、それぞれ出席した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE9AP04H20131126


中小の賃上げと原材料費・光熱費というコスト上昇をフォローするために融資要請
さらに増税が待ち構えてる
綱渡り状態だなあ

>>268
安倍総理はいつから衆議院議長を兼務しているんだ？ｗ

>>260
>>13>>40>>97>>170>>195

>>261の他にも債務上限問題等があり議会と対立。
中間選挙で民主党が勝っても組合等は自由貿易に反対。

>>119
尖閣事件の映像が特定秘密に当たらない、というのは後付の解釈であって
当時法律があれば、民主党政府は間違いなく特定秘密に指定されていたでしょう
安全保障に関わる重大事で、外交問題であり、特定秘密に指定されない理由がありません
あれが公開前でも特定秘密にならないというなら逆に問題でしょう

おかしなのが色んなスレに湧いてるな

｢安倍ピョン｣なんて言い方する人の香ばしさ。

>>272
教育用ビデオがどうやったら特定秘密になるんだよ
特定秘密扱える人間だけを教育する気か？

>>275
当時法律があっても民主党政府があれを特定秘密にしなかったという根拠はなんですか？

>>272
画像がWebにあげられた時点ですでに公知だったのだから秘密では無いのです。秘密じゃ無いものは特定秘密にはなりません。
また、公開しないことで日本船舶の安全が損なわれ、海上の警備も滞るのですから、いずれにしても特定秘密の要件を満たしません。

>>277
レス読めばわかりますが、画像がアップロードされる前に特定秘密保護法があった場合の話をしているんです
尖閣衝突事件そのものが特定秘密に指定されていれば、当然それに付随する映像その他資料も特定秘密になります

>>278
もし、九州南西海域工作船事件が民主党政権下で、
特定秘密法があったら、あの動画等は特定秘密にしたかも。

両刃の剣ですので、変な政権の時は本当に困ります。

しかし、政権交代等があれば法改正をする事が出来ます。
日本は民主主義＆法治国家ですから。

人口減少を不動の大前提において経済を語る人間の頭の中には、

「戦争を経て反省した日本人はそれでもしがらみを捨てきれなかった。
進化出来なかったのだから衰退するのは歴史の必然だ。
民族、国家としての間違いを直せない以上、衰退は覚悟しなければならないが、
『せめて、その衰退の中でも、普通の国になれるよう国際標準化しようじゃないか。』
そうしていれば、ひょっとしたら良い事があるかもしれないじゃないか。
自分は日本人を信じてるよ」


という理念が潜んでいるように思えてならん
はっきり言って「早く死ね」って感じだな

>>258
TPPや消費税のが問題という点に同意
特定秘密保護法は目的は理解できるし粗を修正できれば問題なしだが
TPPや消費税は目的･根本からアウトだから

>>280
与党･政権にもそういう連中多そうで困る
安倍総理でさえその疑惑があるレベル

特定秘密保護法が、
TPPの守秘義務のお膳立てだとしたら？
財務省がどんどん消費税を上げいくための口封じだとしたら？
防衛予算増強と海外派兵への足がかりだとしたら？
私利私欲のために外資優遇で国内企業と産業の破壊の算段だとしたら？
ネット世論封殺で2chが閉鎖されるとしたら？

個人的にマスコミ2chは潰れていいと思うが、これで好き勝手に増税されて、
もしかして紛争か何かで人々が死ぬことにつながれば話は別だ。なぜ今なんだ？

>>282
政府に居るからこそ分かる視点や価値観もあるだろうよ
自分の意見と合わないからって全否定するのはどうだろ

>>284
別に私は是々非々で全否定はしているつもりはないのだが……
例えば小国にも積極的に外遊する姿勢や減反見直しは支持できる

秘密保護法に関しては、もし左翼政権になった時に、
不安はあるんだが、指定できる秘密を限定できるならいい。
だが、TPPは論外。という感じかなあ。自分の場合。

言論の自由がなくなった

>>287
左翼さんは秘密保護法の範囲だけが言論の自由とか思っちゃってたりするの？

秘密保護法が明確に国家の秘密に関すること、ならば自由に発言できるたぐいのものではない。
が、国家の秘密以外に適応されるのであれば、これは言論の自由に抵触するものである。
という考えだな。自分は。

間違えた。

明確に国家の秘密に関すること、ならば自由に発言できるたぐいのものではない。
が、国家の秘密以外に適応されるのであれば、これは言論の自由に抵触するものである。

>>278
個別の事象が起こるたびに大臣にお伺いを立てるとでも思ってる？
今回の法律が事件前に成立していたと仮定するならば、その法律に則って業務規定が整備されている前提で話をしないといけないだろうね。

領海内で不法操業をした外国船舶が警告に従わず抵抗することも想定内のことだろうけど、船をぶつけられるとなると職員の生命に
危険が及ぶので、常識的に考えれば速やかに組織内で情報が広く共有され、やるべきことやるべきでないことが周知徹底される。

つまり、法律があっても前回同様に組織内で広く公開される可能性が高いし、もしイレギュラーな指示で特定秘密に指定した場合には、
後でチェックされるから、こないだみたいに政府の責任がうやむやにされることはない。
同じ気違いに刃物を持たせるなら法律があったほうがはるかにマシだったと思うよ。

つーか自明のことを何度も書き込むのはあれですか？
やっぱり支那の防空圏や国防動員法とか、財政緊縮派のプロパガンダについての話題を邪魔したいってことで良いのかな？

この大騒ぎ、もしかして秘密保護法が制定された場合、
◯◯を特定秘密に指定した→
民間人Aが知らずに◯◯という話題を出した→
民間人Aは逮捕された
ということを恐れている人がいる、ということなのかな？
特定秘密に指定される◯◯というのは、
あくまでその秘密に触れる立場のある人間しか知るはずのない事柄であって、
知らずに話題に出るたぐいのものではないんじゃないの？

あくまでも邪推だけど、西山事件のようなことを手柄とかスクープとか考える人だと思う＞大騒ぎ

>>287
正確には左翼が自衛隊や米軍の情報を探り出したり、
中韓に持ちだす自由がなくなった、だな。

左翼だったら政府に逆らう形になっても逮捕されても自分のやりたいことを貫くべきじゃないの？
反体制なのに、政府に法で守って守らないと活動できないよぉー、とかガキかっての

192 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/11/26(火) 23:36:51.44 ID:4KBfFM3X0
朝日新聞がこっそり「特定秘密保護法案」のアンケートを募集しています。
左翼にだけ報せているらしく、反対派がごっそり投票しています。
賛成派の人はアンケートにご協力を！！
2分で終わる簡単なアンケートです

(p)http://www.asahi.com/topics/word/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88.html

　
　　　　　　　大変だ！必見だよ！

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」　←　検索してください。　

財務相、地方交付税別枠加算「解消検討すべき」

麻生太郎副総理・財務・金融相は26日午前の閣議後記者会見で、2008年のリーマン・ショック後の景気対策で導入した
地方交付税の別枠加算（年１兆円規模）を14年度から廃止する案について「解消は我々としては検討すべき内容のひとつだ」と説明した。

　財務相はリーマン・ショック後に比べ「地方の歳入が増えているのは事実」と指摘した。
消費税の地方税分の歳入が見込めることや、景気回復で地方事業税や法人税の税収が増えることを指摘。
別枠加算の解消に向け、環境が整ってきたとの見方を示唆した。

　2014年４月の消費税率引き上げに伴い公明党が求めている児童手当の１カ月分上乗せ給付については、負担が「約2000億円くらいのものになる。けっこう大きな額だ」と述べた。
1
4年度予算編成での公共事業費に関しては、老朽化したインフラの修繕などが必要だと指摘したうえで
「（総額を）抑制しつつ、しかるべきものはきちんとやらねばならない。バランスの取り方が一番難しい」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260NE_W3A121C1000000/

>>292
TBSが昼の番組が、半月前くらいにそのまんまの事を言って煽ろうとしてましたよ。
やっしーやゲスト専門家に「結局は公務員の守秘義務の強化って事ですよね？」
ってずばり言われて、スタジオが微妙な空気になっているのを見掛けました。

欠陥法案を喜んで持ち上げる自民信者

>>300
阿鼻叫喚ｗ

バカは単純でいいね

>>302
国家の秘密が「自由」の名のもとに外国や公安監視対象に流れることに
何らかのメリットがあるのならな。
そういう時代遅れのアカに騙されて反対運動しているお前ほど馬鹿はいないよｗ

>>303
なにが秘密なのかを官僚が好きに決めてそれを検証もされなくていいってことを認めるほどには
俺は官僚を信じきれないな

>>304
なら公的機関の秘密を無理やり暴こうとしないことだな。

>>305
公務員の自殺及び変死事件が増えそうな気がする。

警察は変死事件や自殺案件をしっかり調査して欲しいものだな。
で、犯罪として認知すべき事件はしっかりと認知して
捜査体制を築いてもらいたいな。俺は警察を信じているぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E4%BB%B6%E6%95%B0

>>305
秘密を暴こうとするほうが悪いってどんな北朝鮮思考？

>>308
北朝鮮以外の国は公的機関の機密流しまくっても何もお咎めないのか
初耳だな

>>308
もちろん情報公開制度などとはセットになるべきだが、
現状、左翼なんかによる情報収集を防ぐのは当然のことだよ。

そもそも公務員と私的企業の癒着をなくせば良いんだ。
あと公務員は国籍条項を設けて日本人であること、
帰化人は駄目っていう風にすればいい。
もともと色々なとこで緩和しすぎたから何でもござれになったんだよ。
あからさまでいい部分もあればあからさまじゃ駄目な部分もある。

ある意味、自分としては企業のモラルが低下してるのが一番駄目だな。
海外との連携で技術まで売ってしまうからな。

企業こそこの秘密保護法案を守るべきだな。
全ては企業が海外に進出してその企業が
政府に動かしやすくする為に脅して色々
やらかしたことも多いだろうから。

>>311
まぁ公務員の国籍条項は重要よね。
それと法曹関係者の国籍条項。

>>309
その「公的機関の機密」を決めるのが官僚なんだぜ
あんたの考える「機密」と官僚の考える「機密」が同じだと考えるくらいお前は官僚を信用しきってるのか？

>>313
そう言えばイギリスはそういう公的なものにつく人は
イギリス国籍（帰化とかの人は駄目）じゃないとできないみたいだよ。
だから、国会議員とか法曹関係者、医師とかは大体
純粋なイギリス人がなってることが多い。
日本もそうするべきだったんだよな。
それを帰化したりする人まで認めちゃったし。
学校の先生もそうだろ。
おかしいよな。

>>314
いままでも防衛機密なんかは勝手に指定されたものだよ。
その「機密」を必死に暴き出そうとしている理由は何だ？

【ネトウヨのドリームと現実】

１．スパイ防止法は必要だ！
→スパイ防止法の類ではありません。あくまで国民に対して政府が情報を統制するための法案です。

２．スパイがファビョってるｗｗｗ
→対象はあくまで国民、国内向けの情報統制でしかありません

３．在日チョンの断末魔が！ｗｗｗ
→対象はあくまで国民の法案なので、日本国籍を持ってない層には、むしろ関係がありません

４．欧米だって秘密保護の法律がある！
→これは性質的にむしろ、中国や韓国的な情報統制でしかありません。

５．アメリカの要望を受けて作った法案だ！
→要請をいいことに、国民への情報を統制する法案に作り替えただけです。アメリカからも既に内容に突っ込み入れられてます。

>316
今はその防衛機密の機密指定が適切かどうか検証できるけど今回の法律ではできないからなあ

>>318
どうしても問題がでれば法律はまた改正するなり選挙で民意を示せばOK。
左翼はこの世の終わりみたいな顔してるがなｗ

何のための議会民主制なのやら…
文句があるならちゃんと与党に働きかけるなり選挙で落とすなりすればよい。

>>319
問題が特定秘密指定されて国民が論じることもできない状態になっても？

>>320
民主制を機能させるには国民には情報が与えられるべき。
秘密指定で政権に不都合なことが隠蔽されたらどうするの。

やっぱり国内の外国人一斉排除する時期に来たな。
外国人が居るからそういうのを作らなきゃならなくなる。
グローバルはもう時代遅れなんだよ。
特に日本にいい感情を抱いてない国の人は排除するべきだな。
強制送還するべき。
そして、グローバルをやめよう。

売国奴の孫！安倍晋三！

特定秘密保護法案はsengoku38対策だったらしい

https://twitter.com/Nemo_patitur/status/405369426830045184
根本聡一郎 ?@Nemo_patitur

中国の卑劣な行為を世に出したってこと自体は自民党が批判するような内容じゃないから、
sengoku38事件が契機で特定秘密保護法案が出て来たって話なんとなく納得がいかなかったんだけど、
sengoku38の動画にはどうも中国だけじゃなくてアメリカにも不都合な何かが流れていたらしい

https://twitter.com/Nemo_patitur/status/405370491369578496
根本聡一郎 ?@Nemo_patitur

アメリカの軍備やら防衛に関する機密情報がsengoku38の動画の中には含まれていて、
「お前あの動画Youtubeに流すとかマジ何考えてんの？」ってアメリカが日本にブチ切れてきたんだけど
日本は「すいません処罰する法律もないんです」なんて調子で今回の流れになっているとかいないとか

根本聡一郎 ?@Nemo_patitur 2時間
僕はあの動画見ても「あー船ぶつかってきてるねー」ぐらいの感想しかなかったけど見る人が見ると
とんでもないものが含まれていた（らしい） 要するに機密ってのはそのレベルのもので、僕ら一般人が見ても
「それが機密かどうか」すら分からない だから今回騒いでる人らは何者なのかなーとよけい思う


って続きがあるな。
本当にチョンは恣意的に情報を選んで誤認させるのが大好きだな。

それには>>325を否定する要素は別にありませんが。

>>322
でもこれによって、怪しげな平和団体や特定政党による情報収集活動には
罰則をもって応じることができる。
これまでスパイ活動に対する罰則はなんにもなかったんだよ。

反日サヨクの売国奴どもの発狂ぶりが笑えますな。しかし、陰謀論に拘泥する馬鹿って
まだいるのかよｗ

>>272 >>278
　つまり、あの時、法律があったら秘密指定されていたと仰りたい訳ですよね。
　あの当時も今現在も、海上保安庁には「海上保安庁文書管理規則」といって、内部で秘密に出来る制度が存在しますよ。
　http://www.kaiho.mlit.go.jp/koukai/bunshokisoku/bunshokisoku.htm
　一度、読んでおいておいて下さい。
　秘密に出来る規定・規則は存在したのにしていなかったのは間違いない事実です。
　もっと、はっきり言ってしまうと、秘密にしていなかったから、沖縄県の海上保安庁（第11海上保安区）の情報を、当時兵庫県にいた
一式正春さんが入手できたんですよ。
　
　何を根拠に、当時の民主党政権なら秘密に指定したと言い張るのか、私には分かりません。
　ただ、次の事ははっきり、申し述べておく必要があると認識しています。
　法律とは、正義の味方ではありません。
　知っている人間の味方です。
　ただ単に自分の不勉強で知らなかった情報を「秘密にされていた」と言い張る連中は腐るほど見てきました。
　（SPEEDI情報も同様）
　特定秘密保護法暗に限りません。
　どんな法律であろうとも、悪用されたくないのであれば、法律を自分の味方として活用したいのであれば、正確に知る事が何よりです。
　

　時々、テレビが伝えていなかったから私達には分からなかったとか、訳の分からない事を言う人も居ますが、ごく普通に公開されている情報は
秘密でも何でもありませんので、必ずチェックされるようにお願いします。
　特定秘密保護法案報道の過熱振りで、報道されていない（と思われる情報）は、この様な物があります。

　・減反政策の廃止決定
　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MWUH9X6KLVS801.html
　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013112600064
　・自民党沖縄県連・普天間の辺野古移設容認
　https://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/122948.html
　

>>243 >>245-247
　一応に脅迫罪（刑法222条）ですが、
　1.生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
　2.親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする
　http://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC222%E6%9D%A1
　一例を挙げると、首相官邸の前まで行って門番の人に
　「首相官邸のセキュリティ情報がどうなっているのか教えてください」
　って聞くことは、法律に抵触しません。
　門番の人が迂闊にそこでペラペラ喋ったら、公務員法違反だってだけです。普通は、
　「そんなの教えられる訳がないでしょ」
　と付きかえされます。当たり前です。そこで、
　「私達には知る権利がある。教えないと知る権利を害する門番としてわが社の新聞で書きたくってやる。お前の顔写真も撮ったし掲載する」
　と言えば、自由・名誉に対して害を加える旨を告知して脅迫した事になりますから、脅迫罪です。
　今現在、特定秘密保護法案は成立してませんが、今現在も、こんな事をやったら捕まります。

>>330
　訂正
　誤）一式正春　法暗
　正）一色正春　法案
　

【軍事】 米戦略爆撃機B５２、中国の防空識別圏を飛行・・・事前通知せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385510201/l50

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/11/27(水) 08:56:41.77 ID:???0
米政府当局者は26日、米戦略爆撃機「B52」2機が中国当局に事前通知しないまま、
東シナ海の尖閣諸島周辺上空を飛行したと発表した。

中国は最近、同上空を防空識別圏に設定したと発表しており、米軍機による飛行は中国に対する直接的な挑戦である。

米当局者によれば、2機のB52はグアムの空軍基地から飛び立ち、米ワシントン時間25日午後7時
（日本時間26日午前9時）ごろ中国が新たに設定した防空識別圏内に入った。

中国政府は先週末、尖閣諸島周辺の上空を防空識別圏にすると発表していた。

日本が管理している尖閣諸島は中国では釣魚島と呼ばれ、
同諸島の領有権をめぐる日中間の意見対立で緊張が高まっている。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579222482605659654.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/B-52_flying_over_clouds.jpg

　ものすごく当たり前のハナシだけれど、「権利の行使」は無制限に認められるわけではない。
　同時に、「義務」は個人の人権や思想信条を無制限に圧迫しない。

　「守秘義務」に「罰則規定」を付け加えるだけの法案にことさら反対するのは、秘密を守れない人か、リスクを冒してまで情報を取る気概のないもの。

今朝の新聞だけ読んでいると、日本全国で動乱が起こっているかのようだ。
安保闘争の時の世間の空気もこんなんだったのかな？
まぁ、あっちは何万人が国会取り囲んで死者まで出てるわけですが…。

>>317
そうなんだよな。
スパイ防止法をなぜやらないのかって疑問なんだよ。
それなのに安倍信者の熱狂ぶりは、北朝鮮かよってくらいのマンセーぶり。
昨日もニコ生で国会中継を見ていたら「888888」のオンパレード。気味が悪い。
「これで日本は救われた！」「日本ハジマッタ！」「安倍サイコー！」とか。

安倍信者って、本当に日本人なんだろうか？
そのくらい工作員臭がして仕方がなかった。
　

>>335
まあ、当時の安保闘争の気持ちは理解できないでもない

機密の判断は司法がすることになってるし、判例をみてもそのようになってるが、なんで真っ向から対立する法案を出すのか→…
今の機密保護は万全じゃないから作るのか→機密保護でも問題ない
外国人に漏れた場合の罰則が無いがどうするのか→問題ない


これだけ担当大臣がしどろもどろする法案などさっさと廃案だろうて
民主主義云々ではない、担当者と通す人の頭の問題

>>319
それらの手続きも含めてセットで法案を通せという野党側の指摘も完全無に視して審議・法案採決まで持ち込んでおいて説得力ないわ

>>337
親兄弟殺されてる人もいたしな。進駐軍も信用できる奴ばかりでなかったことも確かだし
でも今回の法案で親兄弟を殺されたり拘束された奴は居ないし、拘束される気なら既に犯罪者だ

ウヨサヨの二元論でしか物事を捉えられない馬鹿がまだたくさんいるんだな。

>>314
あなたにとって常に官僚＝悪者が前提か
そんなにこの国の役人が信用出来ないなら
信用できる官僚がいる他の国に移住するか、反体制運動すればいいのにw

久しぶりに来てみたら開墾した土地に野ざらしになったうんkが投入されてる気分だわw

昔も今も自民信者が大量に排泄してるよ

>>344
これは自民信者とは言えんでしょ
自分の都合が悪くなったときを考えないのーたりんだし
自民党が昔から作ってきた法案をみても、ここまで出来が悪いのは久しぶり

この法案に反対の人は
「信者」とか「官僚」が「ネトウヨ」どうとか、そういったイデオロギー要素を排除して
詳しく反対の理由を書いて欲しい

狼少年と一緒だな
普段からネトウヨだ、信者だ、戦前に戻るだ、胡散臭いこと言ってるから
いざという時信用されない

自分と反対する意見にキーワードが入ってると完全にシャットアウトする精神病の類いでしょ
狼少年としての口の大きさと実行力の無さは昔からどっちもどっちじゃないか

>>346
スパイ防止法はダメだが、こっちはやれとアメリカからGOサインが出たと理解しやすいから。
俺の推測だが、国会中継では実態が「日米密約保護法」のようにも聞こえるから。

また「その他（も含む）」という項目が入っているのが拡大解釈の匂いがするから。
簡単にアメリカの言いなりになりましたという前例ばかり作りたくないから抵抗するのは当たり前。

政治の話題でイデオロギーを排除って意味不明……大丈夫ですか？

　

>>349
要するに
「俺はアメリカ嫌いなんだ、今回の法案はアメリカに言われてやったに決まってる
アメリカは悪い国だから日米での『密約保護』は駄目だ、だから反対だ」
ってことかいな？
その「日米での密約保護」とやらで日本が一方的に不利益被ると思ってるわけ？

外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）との流れも合わせて。
「自由と繁栄の弧」「ダイヤモンド」「ＴＰＰ」……。
自由と繁栄の弧もまた、そのゴールは、東アジア共同体ですからね。

あんまり好みじゃない方向に進んでいるのも、反対する理由かな。
　

>>351
＞自由と繁栄の弧もまた、そのゴールは、東アジア共同体ですからね。
俺もその中でTPPは大反対だけど、ちょっと発想が飛躍すぎ

＞あんまり好みじゃない方向に進んでいるのも、反対する理由かな。
結局は「好みじゃない」か。
自分のような国防強化支持者でも反対派に転じさせてくれるような反対理由があれば拝聴したかったんだがなあ

言っとくけど自分は安倍政権絶対支持者じゃないよ
TPPや消費増税は反対だし、アベノミクスはまだまだ効果があるのか疑問に思ってる

>>222のイラン核開発合意の件なんだが、
ちょっと合意支持国及び不支持国の内訳が面白いことになっている。
何とスパイ網で関係が深かったイギリスとカナダで対立関係になったんだ。
スパイ網における米国＝英連邦ラインの崩壊はそう遠くないな。
支持国
ロシア＝中国＝イギリス
不支持国
サウジ＝イスラエル＝フランス＝カナダ

『戦後レジームの脱却』には今が絶好のタイミングの一つになったな。
この機会を逃すと数十年はやって来ないだろうな。

尤も以下のスレではなぜかネガティブな意見ばかりなのだが。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385083561/522-

>>333
こっちはプライド捨てて傘に入れてもらってるのだし、いくら黒ノムでもこれくらいはやってもらわんと困るわけだが、シナはどう出るかね。

>>352
別に飛躍してない。ＴＰＰだけでないから。
日本としては、中国東南アジア市場が欲しいからRCEP(とか日中韓FTA)に入るけど、それだけ
だと、FTAAPが中国ルールになってしまうから、そうしないためにも対中国牽制に米も引き入れ
たい(人権とか著作権の概念とか。戦後日本の価値観は欧米流)。

米国も、中国東南アジア市場が欲しい、けどFTAAPは米ルールにしたい。だから、TPPを推進し
て日本を引き入れようとする(勿論、日本の内需取り込みという裏の目的もある)。

結局、FTAAPという大きな流れがある以上、RCEPなりTPPなり日中韓FTAなりの多国間協定に
日本は入らざるを得ない。米国も、今のTPPが頓挫しても、また似たような内容の多国間協定
を作って日本を引きずりこんで、FTAAPの主導権を取ろうとするでしょう。

>>言っとくけど自分は安倍政権絶対支持者じゃないよ

了解した。
だから、こっちもちゃんとレスポンスしたつもりです。

>>336 >>340 >>347
　そうですねぇ・・・
　「国旗・国歌法案」「PKO法案」などの時も（マイナンバー法の時も言ってたかな）
　「この法律が成立したら、日本は戦前の日本になって、個人の権利が侵害される。徴兵制が復活するのだ」
　だいたい、左の皆様は、そう言ってましたよ。
　今日現在に至っても｢戦前の日本」とやらは復活してないのですが、それはどうしてですか？
　その時と今は何が違うのでしょうか？
　だいたい、その様な疑問は「私達の側」では疑問に思う物なのでございます。
　朝日新聞社や毎日新聞社等々にも質問をさせて貰っておりますが、本日今に至っても、回答は頂いておりません。
　もし宜しければ、回答を頂ければ幸いに存じます。
　私の方から回答を頂けなかった報道機関につきましては
　「あのですね、狼少年の寓話でもありませんし、何度も何度も戦前の日本が復活すると言っておいて、その都度に復活をしなかったら、
今度だって、そんな事にならないだろうと思う人間が一人や二人出てくるのは当たり前でしょう」
　という意見は申し伝えさせて頂いております。

>>349
　なるほど、了解いたしました。私なりに解釈させていただきましたが、
　「アメリカ合衆国は信用ならん」
　との事であろうと認識をさせて頂きました。
　私も正直言って、１００％の信用を寄せて良い国家だとは思えません。
　しかしながら、持っている情報の量は、それと別問題でございます。
　そのアメリカから要請というのはある側面を取ってみれば事実でしょう。その要請とは早い話が
　「私達アメリカは、秘密保護法制の整った国でなければ、どの様な国家であろうとも私達の秘密情報をお渡しする事は出来ませんので、
私達と情報の共有をなされたいのでしたなら、その様な法制を整えて頂きますようにお願いいたします」
　アメリカが掴んでるテロリストの情報が日本を通じて外部に流出したらたまったもんじゃないのでしょう。
　日本という国家がテロリストみたいなのが政権を掌握する事が絶対にない国家なら、未だ何とか交渉が出来るのかもしれませんが、現実に
つい一年近く前まで・・・まぁ、なんとも言い難い方々が政権に就いていたのは事実です。
　(イギリスも、同じ制度ありますからね）
　
　当然に、アメリカに都合の良い情報しか渡さない可能性は十分以上にあります。
　精査し分析する能力は、こちらにも必要です。
　怪しい情報が飛び交う中で、どれが信頼に足る情報であるのかを見極める方法は、どの様な物であるのか？
　２ちゃんねるに居られる皆様でしたら、十分にご理解いただける物と思っております。

「先行きに不安」「拡大に追い風」＝生産者に戸惑い、期待−政府の減反廃止方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013112600890

　政府は２６日、５年後の２０１８年度をめどにコメの生産調整（減反）を廃止する方針を決定した。
急激な政策変更に戸惑う農家もあれば、時代の変化を好機と捉える生産者もある。約半世紀ぶりの農政の大転換に直面する現場の声を聞いた。

　千葉県いすみ市で稲作を営む増田久雄さん（６５）は安倍政権の農業政策に「コメ農家の先行きに不安要素が多いと感じていた」と語る。
昨年１２月の衆院選で誕生した安倍政権は、農業団体の反対を押し切り、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加し、減反見直しに踏み込んだ。
　今年、コメは２年連続の豊作だったが、消費は低迷したまま。
増田さんは「１２年産のコメも売れ残っている、（減反廃止で）競争が強まり、廃業する農家も出てくる」と表情を曇らせる。

　新潟市などで稲作を営む農業生産法人ナーセリー上野の上野喜代一社長（５９）は「減反廃止方針の表明が唐突。コメだけを作っている農家は経営が成り立たなくなる」と懸念を示す。

　一方、宮城県内の水田４０ヘクタールでササニシキを生産し、海外輸出も手掛ける農業生産法人ＰＦＴサービス（宮城県登米市）の代表後藤政浩さん（６６）は「遅すぎるくらいだ」と減反廃止の政府方針を歓迎する。
　政府は今後、農地中間管理機構を通じて、稲作をやめた農家の水田を大手生産者にまとめて貸し出す方針。
後藤さんは「これで（農地の）集約に弾みがつく」と減反廃止が自らの生産拡大の追い風になることを期待する。
　新潟県十日町市で高級ブランド米の魚沼コシヒカリを作る千手の柄沢和久社長（５８）は「農家が自分で判断する時代になった。規模拡大やコスト削減を考えないといけない」と農政の転換を重く受け止めていた。

親中親韓政権が出来たときはどうするん?という危惧に
「ありえない、飛躍しすぎ」と答えるのが儀礼と聞いて

問題が起これば法律を代えればいいって、政権が倒れるまで何年かかって、倒れた後修正する間おとがめ無しなのかー

すぐにこんなことにはならないって郵政の数みてほくそえんだけど、3年で瓦解したよな

仮にを想像しただけで問題がでる法律なんて、法律の体を成さないし
担当者が現行でも問題ないと答えてる時点で、単なる改悪そのものなんよ

>>359
＞親中親韓政権が出来たときはどうするん?という危惧に
ID:Wyq1mdzyの言うとおり、今回の法案がアメリカの陰謀で作られたものなら
親中親韓が出来た時、ホントにどうなるんだろう

別に差別主義者だと勘違いされたくないんで追加で書くけど。

アメリカ人が嫌いというわけじゃない。
中国人も朝鮮人もしかり。
俺の住んでるマンションの表札を見れば、日本人は俺だけで、あとは中国・韓国の人だ。
フィリピンもいるかな。
移民はものすごい勢いで増えているよ。
安倍さんは「国境をなくす」と言って、日中韓投資協定では中国人をノービザにするんだっけ？
アジア・ゲートウェイ構想の頃からの計画を着実に進めていると思うよ。

だから今回のもそのトータルな流れの入り口として反対だと思った。
俺の住んでる池袋に近い街は、どんどん外国人が増えているし、仲良くもなった。
中国人や朝鮮人の友達も増えてきた。
そのかわり、日本人が減っていってる気がする。みんな、引きこもってるのかな？
グローバル化を完全否定するつもりはないんだが、何となく好きじゃない。大事なものが消えていく感じ。
でも、それが時代の流れなんだろう。
移民は受け入れ、仲良くしていかないといけない。安倍総理は拒否らせないようにしていくだろう。
それが何となく嫌だなぁと思ってるだけ。

スパイ防止法になったら完全に民間も範囲内になっちまうのになぁ
特定秘密保護でこの騒ぎようじゃスパイ防止法なんて決まったらどれだけ火病起きるか

葉月はあーやからこうやからと過程を重ねるのだけは安定しとるな

今回の法案について、言論規制だなんだと一番わめいていたのは、
在特会についてヘイトスピーチだ、言論の自由では許されない、規制しろ、
って言ってた人達なんだよね。
自分たちにとって嫌な言論は規制したいんじゃないか、と。
説得力がまるでなかった。

〈ファシズムが顕現した日の国会の姿、或いは同盟国米国によるファシズム。〉

戦争マフィア・米国ヘリテージ財団＝安倍政権に防衛費拡大を要求

米国のヘリテージ財団が2012年11月14日、日本の総選挙を前にして興味深いレポートを発表している。
同財団は安倍政権の成立を予測し、「安倍の保守的外交政策は…ワシントンが米日同盟に死活的に重要な
幾つかの政治的目的を達成する絶好の機会である」とのべている。 （中略）

米国の中国政策には金融・産業グループと産軍複合体の2大グループがあるといわれる。
金融・産業グループは中国市場を重視し対中融和政策を柱とするグループである。産軍複合体は中国の脅威をあおることで
緊張関係をつくり、日本を米国の指揮下におこうとしているグループである。ヘリテージ財団は産軍複合体の司令塔でもある。
http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51757983.html （より抜粋）


「アジア版ＮＡＴＯ」―冷戦型軍需経済の復活―

…Project 2049 Institute は、アジア太平洋地域と中央アジアを研究対象とするシンクタンクで、
2008年1月に設立された。ＣＥＯのランドール・シュライバーはブッシュ政権前半で国務次官補代理を務め、
リチャード・アーミテージ国務副長官の政策スタッフの責任者であった。Project 2049 Instituteの研究アドバイザーとしては、
クリントン政権とブッシュ政権からの多くの人材を有し、日本では岡崎研究所をアドバイザーとしている。…

この論文の構想の最大の目的は、アジア・太平洋地域における集団安全保障体制の確立である。米ソ冷戦時代に、
欧州にＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）という米国と西欧に多国間軍事同盟を構築して、旧ソ連の脅威に対抗し封じ込めて
成功したように、現在の中国に対して新しく「アジア集団同盟」を構築し打ち立てて、中国を封じ込めるのが目的だ。
つまり、「アジア版ＮＡＴＯ」である。…
http://blogs.yahoo.co.jp/bluesea735/35873209.html

日本の軍事費、世界第５位　2007年06月14日 18:21 AFP
世界で最も軍事費の多い15か国は、米国に次ぎ英国、フランス、中国、日本が上位５か国となっている。
http://www.afpbb.com/article/politics/2239380/1691328

・・・・・・・・・・・

「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言　
〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体

◇　日米修好通商条約、日米安保条約、そしてTPPという3つの不平等条約

岩上「2番目は日米安保です。この署名は、いつどこで行われるかという連絡が当日の正午までなく、
和文もなかった。当日、いきなり陸軍施設に連れて行かれて、吉田茂ひとりでサインをさせられた。
ひどい話です。国の契約としてありえない。

両国の条約であるにもかかわらず、日本文は用意されていないし、検討する時間もなかった。
そして吉田は、日本国民に対して情報の共有も、公開もしないままサインを行った。米国側のアリソンは、
もし安保条約が署名されたら、日本側代表団の少なくともひとりは帰国後暗殺されることは確実だと言っています。… （以下省略）
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417 より抜粋

「日米安保条約」は毎年自動延長されてきた。
　　↓
「日米安保条約」の無効確認訴訟が提起される。

この訴訟のもともとのきっかけは、週刊文春2007年10月４日号の
「岸信介はアメリカのエージェントだった」というスクープ記事。

・・・・・・・・・・・

日米同盟を絶対視すべからず――米軍が日本を守るとは限らない理由

…尖閣諸島へ中国が攻めてきたときは日本の自衛隊が対処する。ここで自衛隊が守れば問題ない。
しかし守りきれなければ、管轄地は中国に渡る。そのときにはもう安保条約の対象でなくなる。
つまり米軍には尖閣諸島で戦う条約上の義務はない。この点を明らかにしたのがアーミテージ元国務省副長官である。
彼は著書『日米同盟vs.中国・北朝鮮』で「日本が自ら尖閣を守らなければ（日本の施政下ではなくなり）
我々も尖閣を守ることが出来なくなるのですよ」と述べている。
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/ron/12/010/r12010BNB1.html

日本全土を　アメリカが自動的に、かつ無条件に守る・・･
こんな約束はどこにも書かれてない！

…そこで第5条を読んでみると、「日本が攻撃・侵略されたとしても、アメリカは自分の判断で行動する」
とだけうたっています。意訳していますがただこれだけです。だからアメリカ世論で、または議会で、
「日本なんかに血を流してまで守ることはないっ！！」と言う声が大きくなったら、それを無視してまで
行動を起こすことは現実的にありえないということです。
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm

・・・・・・・・・・・

ＮＳＣ法が成立　外交・安保国家の統制強化　2013年11月27日 東京新聞 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013112702000239.html

>>359-360
　>親中親韓政権が出来たときはどうするん?
　何を以って「親中親韓政権」と看做すかは、人それぞれですが、正に心配している所は、そこでございますね。
　アメリカ（だけでも無いんですが）日本は信用できる国だからということで、秘密情報を貰いました。
　日本で鳩山・菅両首相を超える馬鹿が政権に就きました。
　中国や韓国には秘密にしておいてくれと言われた情報を、ガンガン横流ししやがりました。
　大変な事態です。
　そうならないために、この法律があるのでは無かろうかと思っております。
　でも、言われたい事は分かります。
　そういう馬鹿が政権に就いた後に入ってきた情報はどうなるのかって話ですよね？

　そもそも、そうなったら情報をくれなくなるんじゃないかなぁ・・・

>>361
　私、東京の事はあまり詳しくないのですが、報告として伺っている限りの情報では、池袋駅の北口から池袋2丁目の方向に向けて歩くと
　http://www.youtube.com/watch?v=NFStdNokwCo
　だいたい、このような事になっているとの報告は聞いております。
　軋轢もあって、特に２ちゃんねる的に話題になった案件として、
　http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-11/05/content_30500644.htm
　中国人ですら違和感を覚えるような店もあるということなので、そりゃ・・・軋轢も生まれるんだろうと思います。
　私の個人的な意見ですが、正規で滞在している外国人と不正規で滞在している外国人を同一に看做すべきではないというか、もっと、
はっきり言ってしまうと、日本に悪意を持っている外国人と悪意を持っていない外国人を同一に看做すべきではなかろうと思っております。
　東京の事情は色々とお伺いしておりますが、正規で滞在の上で悪意を持たない外国人にまで悪意を持たれる方法を採るべきでは無いの
ではないか。
　暗に在特会の事を言ってるんですが、外国人問題に限らず、日本中「他所からの急に人口流入があった場所」は以前からの住人と、
新住人の間で軋轢が発生すると相場が発生するんですが、新住民の方がその場の流儀・しきたりを知らない事が原因で発生する事が、
非常に多いんですね。
　「そんなの聞いてなかった。知らない」
　軋轢を回避する方法として、「ここは、こういう流儀・しきたりなんです」と伝える人が必要なんだろうと思います。
　
　

残念だが移民を受け入れることだけはできない
それが人格や友好云々ではなく、経済的な問題だからだ
水は低きに流れるというように、購買能力を持たない労働者階級を増やすことで
元から居た購買能力を持つ労働者も、その力を失い貧困層となる
移民でも伝統文化を共に担うことは可能であると思われるが
そもそも心中以外の結果が見えない移民受け入れは、無条件に悪である
帰化の緩和や長期滞在の便宜を図ったとしても、単純労働移民の受け入れはＮｏである
内戦やテロを仕掛けてでも移民政策だけは拒否しなくてはならない

過激な意見であることは承知であるが、少ないパイでも良いという労働者の受け入れは
無条件にそれ以前から居た労働者の権益を侵害するものだという事実は変わらない
他の制度改正に関しては多少は目をつぶるとしても、移民受け入れだけは有ってはならない
それはそれ以前に移民を受け入れてきた全ての国の現状が示す通り
富の再分配の破滅と破壊、社会システムの崩壊を招くだけだからだ

>>361
失礼だけど学生かフリーターの方？

そらいままで消費税やTPPで反対の陣組んでたのが腰砕けになり
しばらくすると安倍批判はもういい、と見ざる言わざる聞かざるの旗を振ったのを目の当たりにしとるからな、こちとら
見識のなさは天下一品

>>354
監視しただけでスクランブルのノウハウは皆無の模様ですｗ

【軍事】 中国国防省がアメリカと日本に警告 「中国軍は全過程を監視し、アメリカ側の航空機の種類を即時に識別した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385539675/l50

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/11/27(水) 17:07:55.28 ID:???0
中国政府が設定した防空識別圏内に、アメリカがＢ−５２戦略爆撃機２機を飛行させたことを受け、
中国国防省は「全過程を監視しており、中国は関係空域をコントロールする能力がある」などとするコメントを発表しました。

この問題は、グアムのアンダーセン基地を発進したＢ−５２戦略爆撃機２機が２６日、
事前通告なしに中国が防空識別圏に組み込んだ尖閣諸島の上空を飛行したものです。

これを受けて、中国国防省は２７日、「中国軍は全過程を監視し、アメリカ側の航空機の種類を即時に識別した」とするコメントを発表。

また、「中国は、今後も防空識別圏内の全ての航空機の活動を識別していくほか、
中国は関係空域を有効に管理し、コントロールしていく能力がある」などとして、アメリカや日本を牽制しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2064202.html

>>347
都合の悪い意見に対して、チョンだ民主党工作員だの言ってる連中に対しては
何故いつも何も言わないんだ？

>>373
そうきたかw

しかし治安維持法がどうとか言ってる人が全く支那の話をしないのが笑えるよね

>>373
　それ、TBSのソースがそこにあるんですけど、ちょっと気になる事があるんですよ。
　これが中国CCTV（中央電子台）のソース
　http://news.cntv.cn/2013/11/27/VIDE1385528884089488.shtml
　本当にその時間に把握していたってソースが一つも出てこないんですよ。
　アメリカがB-52を飛ばした事を発表するまで、何もしなかった理由はどういうものであるのか？
　もし、本当に把握していたなら、スクランブルかけろとまでは言いませんが、
　「我が中国が新たに設定した空域に通告無く進入した事は遺憾である」
　程度のコメントが「アメリカの発表より先に」出ていてもおかしくないと思われます。
　本当に把握していたのか、私にはちょっと分かりませんね。

　　
「知る権利狭めない」首相、懸念払拭に躍起　秘密法案、参院審議入り
2013.11.27 13:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112713170009-n1.htm

機密を漏らした公務員らへの罰則強化を盛り込んだ特定秘密保護法案は２７日午前の参院本会議で、安倍晋三首相が出席して質疑を行い審議入りした。
首相は、法案が国民の「知る権利」を侵害するとの指摘について「国民の知る権利を尊重しつつ、特定秘密の保護を図る。知る権利が狭まることはない」と述べ、懸念の払拭に躍起となった。

法案に反対する民主党の桜井充氏は「国民の懸念を無視し強引に衆院を通過させた」と批判。
自民党の宇都隆史氏も「法案成立が不可欠な理由を国民に説明しきれていない」とした。

首相は「法案は恣意的な指定が行われることがないよう重層的仕組みを設けている」と強調。
閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。

秘密指定の妥当性を確認する第三者機関に関し、米国が国立公文書館内に設置するなど行政内部のチェック機関が一定機能を果たしていると説明。首相自身による監視をめぐり「一定機能を果たせる」とした。　



>>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。

えっ？
閣僚が自由に特定秘密に指定できるの？（笑）
なんか、ポロッと口が滑っちゃって大事なことを漏らしちゃったって感じ？
　

>>375
今回初めて「防空識別圏」と言う言葉を知ったのでは？ｗ
某党の元党首が「そこでB-52が実際に艦船から飛び…」と言う迷台詞があるしｗ

>>376
防空識別圏の設定を宣言＝必ずスクランブルをする宣言（地道な訓練が必要ｗ）
米軍はスクランブルのノウハウが無いと判断して丸裸のB-52を堂々と飛ばしたのでしょう。
もしかしたら、不測の事態に備えて嘉手納のF-22も飛ばしていたのかもしれませんがｗ

＞米軍はスクランブルのノウハウが無いと判断して丸裸のB-52を堂々と飛ばしたのでしょう。
＞もしかしたら、不測の事態に備えて嘉手納のF-22も飛ばしていたのかもしれませんがｗ
おっと、この発言は「特定秘密」に該当するハズなので逮捕は確実ｗｗｗｗｗ
逮捕されたら、共産党系の弁護士を雇った方がいいのかな？ｗｗｗｗｗ

>>330
なるほど、つまり民主党政府が無知だったから助かったと。

つまり、今後生まれる売国系政府に秘密指定する程度の知識さえあれば
今後は色々なものを秘密指定することが出来るということですね。

2chでどれだけ頑張ったところで、マスコミがどれだけ騒いだって
一般国民の世論は特定機密法案に反対していない
反対派がもうちょっとマシな人材抱えてれば良かったのにね

正確に知ろうとする行為を妨害するのが、特定秘密保護法案です

そもそも日本人は文化的に知りたがりではありません。
その反動からかマスゴミは非常に教えたがりです。
世の中には知らないほうがいいこともある。知らなかったら仕方ないで済まされるのが日本社会ですから。

ここ最近、政治家の根底に流れるのは、俺の天下だという安心感と、万能性なんよな
だから法律の体をなさない法案でも通すし、理屈が成り立ってると自分が納得すれば大丈夫だとたかをくくる
これは葉月や擁護者に共通してる、「別に大丈夫だよね」とか「いままでがいままでなんだから」と

戦国時代のキリシタン大名の大友義鎮（宗麟）は、イエズス会のフランシスコ・ザビエルら宣教師に
領内でのキリスト教信仰を許可し、その後血縁である伊東マンショを名代にした天正遣欧少年使節をローマへ派遣した。
1585年3月23日（天正13年旧暦2月22日） ローマでローマ教皇グレゴリウス13世に謁見。
グレゴリウス13世は、現行の太陽暦で平年が1年365日のグレゴリオ暦とよばれる新暦を採用したことでも有名。
宗麟の妻は一色で家臣には、星野氏や宗像鎮氏（姓は麻生とも）。…　何とも深からぬ因縁を感じるね。

・・・・・・・・・・・

猪口邦子は、外交防衛委員会等所属の参議院議員。1952年5月3日千葉県市川市生まれ。
上智大学外国語学部卒、イェール大学大学院出身で、前職は上智大学教授。

猪口邦子メルマガ『クニコマガジン』kunikomagazine より
2010/10/30
　…参議院予算委員会初日（１０月１４日）には、尖閣諸島沖事件につき政府対応を質しました。
対米関係が不安定化する地域で、中国の海洋活動が、西沙諸島、南沙諸島、尖閣諸島と相次いで活発化したことを指摘し、
日米関係の改善を求めました。その文脈で、普天間飛行場移設問題の解決のため、総理が外相を伴って沖縄に赴き、
今年５月の日米合意（移設先は辺野古崎と明記）を伝える決意があるかを問いました。また政府内の情報錯綜を防ぎ、
官邸の外交・安全保障の司令塔の強化のため、米国等で有名な、NSC (National Security Council) を、
６者体制で創設することを提案しました。
http://www.kunikoinoguchi.jp/pc_mailmg/mail/221030.html

>>380
そうかもしれません。
つまり、ああいう売国奴に二度と政権を取らせてはいけないということですから、
今後は放送法の適用厳格化や、スパイ防止法案なんかも必要になりますね。

>>383
そんな説はあまり聞いたことないなあ。
マスコミは日本人じゃないってことが言いたいの？

>>378
瑞穂www

まあ、そうは言っても今回のはアメの出方を探るための釣りですた、という可能性もあるかな。

支那のおそろしいところは、無能過ぎてかえって事態を緊迫化させるってことだな。
赤っ恥をかいたことが結果的にはさらなる軍事費の増加と軍部の暴走を招き、
それによって日本のリスクは間違いなく増大する。

>>335
味方に踏み潰されて圧ﾀﾋした白樺さんですね。

>アメの出方を探るための釣りですた

こんなことを平気で書けるお子様がニュース極東に出入りしているのか。
恐ろしいw
知識が無いのか願望か、どちらにせよ今の日本人の感覚ではないな。

>>386
そもそも担当大臣が現行法でも問題なくしょっぴけるといってる時点で、売国奴を作らせないために法案強化という理屈付けは一切通用しない
あるのは仮に売国奴政権が出来たときに暴走する口実と実権を与えただけ

スパイとかなんか言う前に、自分の歪み具合ぐらい再確認しとけｗ

「知る権利狭めない」首相、懸念払拭に躍起　秘密法案、参院審議入り
2013.11.27 13:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112713170009-n1.htm

機密を漏らした公務員らへの罰則強化を盛り込んだ特定秘密保護法案は２７日午前の参院本会議で、安倍晋三首相が出席して質疑を行い審議入りした。
首相は、法案が国民の「知る権利」を侵害するとの指摘について「国民の知る権利を尊重しつつ、特定秘密の保護を図る。知る権利が狭まることはない」と述べ、懸念の払拭に躍起となった。

法案に反対する民主党の桜井充氏は「国民の懸念を無視し強引に衆院を通過させた」と批判。
自民党の宇都隆史氏も「法案成立が不可欠な理由を国民に説明しきれていない」とした。

首相は「法案は恣意的な指定が行われることがないよう重層的仕組みを設けている」と強調。
閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。

>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
>閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。

都合の悪い情報を隠蔽しても罰則ないんだってさｗｗｗ
超やばいじゃん
　

>>382
マスゴミや民主党は尖閣デモとかフジデモとかsengoku38とか中韓のファビョとか
チベットやウィグルの弾圧とか正確に知ろうとする行為を今も妨害しまくってるよね？

>>377 >>391
　罰則を儲けるからにはその「都合の悪い情報」というものがどの様な物であるのか
定義しなきゃいけないのではないでしょうか？
　まず根本的に「誰にとって」都合の悪い情報ですか？
　続けて「どの様に」都合の悪い情報ですか？
　一例を挙げましょう。他国から
　「未だに確証を得るに至っていないが、テロリストと思われるリスト」
　を入手し、その情報を特定機密に指定したとします。
　都合が悪いのは、指定した官庁ですか？それともテロリストが狙うとされる
対象ですか？それとも、テロリストですか？
　当然にして「実はテロリストでもなんでもなかった」という事態だって十分に
想定されます。
　「テロリストかもしれないって聞いたから調べたんだけど、全然違うよ、この人」
　誰にとって都合が悪いんですか？これ？
　当然、こういう事もあります。
　「テロリストかもしれないって聞いたから調べたら、マジでテロリストだった」
　誰にとって都合が悪いんですか？これ？
　
　「特定秘密の範囲」が曖昧だって批判をするのは勝手なんですが、その処罰の
対象も曖昧で良いとは、私どもは思っていない事をご理解頂ければと思います。

>>393
>>まず根本的に「誰にとって」都合の悪い情報ですか？

大臣にとってでしょう。
第三者機関が定義した項目を大臣なりの解釈に照らし合わせて、大臣が判断するのですから。

>>続けて「どの様に」都合の悪い情報ですか？

それは大臣にしかわからない。
大臣個人の問題であることには変わりなく、大臣の主観で決められます。
自分にメリットがあれば動くでしょう。人のモチベーションとはそんなものです。

>>都合が悪いのは、指定した官庁ですか？それともテロリストが狙うとされる
>>対象ですか？それとも、テロリストですか？

内閣でしょう。曖昧にしておいて、あとで問題になると責任を問われるリスクがあります。
テロの対象も良い迷惑ですから、間違っていたときの損害を政権に対して責め立てるでしょう。
テロにとっては逆に都合が良いですね。偽の情報として、それを囮に出来ますから。

>>「テロリストかもしれないって聞いたから調べたんだけど、全然違うよ、この人」
>>誰にとって都合が悪いんですか？これ？

すべての責任を負う与党にとって都合が悪いです。だってそうでしょ、当たり前じゃありませんか（安倍の口調で）。

>>「テロリストかもしれないって聞いたから調べたら、マジでテロリストだった」
>>誰にとって都合が悪いんですか？これ？

うっかり世間に報せてしまったら人々がパニックになると予測する政権にとって、都合が悪い情報です。
だってそうでしょ、当たり前じゃありませんか（安倍の口調で）。

>>「特定秘密の範囲」が曖昧だって批判をするのは勝手なんですが、
勝手ならいいじゃん。それなのに……ウザイよ。クイズやりだして、民主党みたい。実はミンス支持者なのかい？

暴行や脅迫、不正アクセスでの情報入手を取り締まる法律に反対する人はほっといてあげなよ。

>>393
前にも書いたけど、何を秘密にするかは本題ではなく、暴力や脅迫、不正アクセスなど、悪意による漏洩を取り締まることが重要なのです。何が機密かという話に長々と例え話を出して付き合うのはスレ流しなのでやめてほしい。

>>395
で、何の秘密を漏らしたら問題になって、裁判に掛かることになるん？
この法案では裁判官検察弁護士共々、何の秘密なのかわからないで裁判を開始する事になってしまうんだが

現状の法案を解釈していくとロシアで「スターリンはバカだ」、というのが侮辱罪と国家機密漏洩罪で捕まるってギャグがあったが
それと同じだぞ？

不正アクセス防止法、暴行なら刑事、とまあ法があり
担当者自身がその法律で問題は無い、充分引っ張れると言ってる時点で論外、巣に帰れ

ギャグだと自分でわかってる例え出してそのレスじゃもう何も言うことないわ。
巣に帰れwワロスw

>>395
＞何が機密かという話に長々と例え話を出して付き合うのはスレ流しなのでやめてほしい。
　国会でも同じことが言えますな。
　まあ「丁寧に説明して理解を得たい」と言った以上仕方ないことではありますが。

>>397
現行法だと司法判断やから物理的に存在しないんだが
この法律だとそのギャグがあり得るから日弁連が反対してるんだが

ちなみに何の秘密をばらしたと担当者に漏らしてないので
実際に私怨だけで捜査しろ、24時間張り込みしろと指示することも可能
第一官僚がつくったもののレベルでは明らかにないんだよこれは

診療報酬６年ぶり引き下げへ　政府方針、消費増税などに配慮、医師会反発も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131128/plc13112808100004-n1.htm


自民党による裏切ったことに対する制裁
これにはさすがの医師会も激おこ

何難しく考えてるんだ？
民主党と社民共産が必死になって反対している法案なんだから、
日本にとって必要かつ大事な法案って認識だけでいいんじゃないの？
別にマスコミが民主党批判してたわけじゃないんだから、
マスコミも民主党側と認識すれば分かりやすいし。

>>402
難しくないじゃん
私怨だけで機密指定するのかがわからないのに、どうして引っ張れる法律を作るの?
それとも民主社民が反対したからすべていい法律だという宗教?
第一自民党の議員も離席しとる

>>403
与党民主批判できなかったマスコミの言う事は信用できない
だから今回の法案の民主党が反対ししててマスコミが反対してるから日本国にとって良い法案という認識。
何か問題でも？

マスゴミが「国民の知る権利」と一般人を煽っているのが笑える。
スクープ至上主義で国家機密をバラしても平気なんだから。

>>399
ギャグって言葉の意味わかって言ってる？あり得るからギャグなんだがw
あり得ないけどあり得る。それがギャグの根本だろw
こんなツッコミ受けたくなかったらもう少しまともな例よこしてくれ

>>384
２０１３年１２月６日、特定秘密保護法強行成立に猛反発する
ブサヨ勢力は、半世紀にわたり中・露・南北朝鮮から供与されてきた、
莫大な量の小火器をここぞとばかり一斉に放出し、
かき集めたデモ隊に武装させ東京都心部に突入させた。

これは、１００年以上にわたる、日本内戦の始まりとなったｗ

東京都心部は、最新の古代遺跡となった。

>>406
だからギャグとして成立しとるから、日弁連が反対してるんだが
さすがに官僚が作るにはずさんすぎる、ってのも発言してる

冬の年末前にこの円安、増税前にコストプッシュが進みそうだが大丈夫かね？

>>408 　>>399
安倍首相は、ぜひ、祖父の岸首相が、１９６０年　日米安保騒乱時に
機動隊の支援として、
そこいらのウヨ若年層を体制派民兵として雇いまくって、
反米デモ隊を容赦なく武力排除しまくったように、
日給３万円、飲食代込みと、武装許可と暴行致傷許可こみで、
これから一週間の間に、東京都心部に大量発生する、
反・特定秘密保護法デモブサヨを排除する体制派民兵をぜひ
そこらにうじゃうじゃしている、暇な若年層から大量に雇ってくれｗ

えっ、もちろん、俺も体制派民兵に参加して、ブサヨを駆除するからｗ

>>402
>>民主党と社民共産が必死になって反対している法案なんだから、
>>日本にとって必要かつ大事な法案って認識だけでいいんじゃないの？

そういうのを思考停止と言いませんか？
もし世の中から、民主党と社民共産、ついでにマスコミが消えたら判断基準はなくなりませんか？
それとも「敵が勝手に消えてくれたから、もうこれですべて安心だー」という平和ボケですか？

敵というのは常に生まれるし、善の顔を被るし、味方にもなりすます。
わかりやすいものだけが敵じゃないんです。潜んでる奴もいるんです。
自民党全員が善ですか？
そういう安易な人が、ダマされやすいんですよ。
　

>>411
思考停止？いいと思いますよ
反日や売国まっしぐらな政党が反対する法案
私が対象になるような情報に触れる機会はないでしょうから、

別に自民が正しいとは思ってませんが
対案すら党内で纏められない民主党が反対して、
その民主党を応援してたマスコミ各社が反対する法案
十分日本国のための法案で売国連中が嫌がる法案というのがよく分かると思いますが？

八ツ場町民「民主党に騙された」
Ｂ層「民主党に騙された」
仲井眞知事「鳩山に騙された」
沖縄人「民主党に邪魔された」
肝炎原告団「民主党に騙された」
オバマ「ﾊﾄﾔﾏに騙された」
拉致被害者「民主党に邪魔された」
諌早市民「民主党に騙された」
成年被後見人「民主党に邪魔された」
ﾁｯｿ被害者「民主党に騙された」
PCB油症患者「民主党に騙された」
口蹄疫被害者「民主党に邪魔された」
ｲﾚｯｻ原告団「民主党に騙された」
養鶏業者「民主党に邪魔された」
福島県民「民主党に騙された」
鳩山ゆきお「管に騙された」
岩国市民「民主党に騙された」
福井県民「民主党に騙された」
胡錦濤「野田に騙ｻﾚﾀ」

これらを考えて民主党が反対する法案は正しいと思うが？

そもそも非公開情報のランクの最上級でしかない特定秘密が恣意的に使われる理由って何？防衛機密のほとんどは
衛星写真だと聞いているけどそんなの一般人が手に入れてなんにするの？

>>414
ぶっちゃけたところ、特定機密なんて一般人にはどうでもいい情報だからね

>>414
その特定機密指定が漠然の極みなのはどう言い訳するの?

>>416
＞漠然の極み
　機密指定の基準なんか漠然でいいんじゃないの？

　指定基準の問題なのか、知る権利の侵害なのか、言論への圧力なのか、市民監視の悪法なのか、問題点はどれかに絞らないと反対側もまとまらないよ。

機密情報


王様の耳はロバの耳

日本人の口はヘリウムガスよりも重いから、問題視することない。煙が立たぬ噂の時点で、公表したと同じ。

>>416
あくまで「機密情報の中で」と言う条件だがね。きっちり詰めすぎれば時代の変化に法がついていけずに法の隙間を縫うように機密情報が抜かれるわけで。
「その他」って言葉は無限拡大できる言葉じゃないからね。

>>417
日本は司法判断のみが機密の指定とされてる、最高裁で決定済み
各庁が機密指定してるのは、内規としての指定であって効力はない

少なくとも裁判官や検察弁護士に共有されないと、裁判など行えないわけだが
実は共有するための規定が一切ない
あるのは秘密を漏らしたと叫ぶ政府のみ

>>420
アメリカだと最低限
1、国益に関するもの
2、その漏らした場合の被害想定

これを政府が立証しないと、そもそも機密指定に入ることはない

>>421
＞日本は司法判断のみが機密の指定とされてる、最高裁で決定済み
　じゃあ「ソレ」でいいじゃん。
　最高裁が「第三者機関」になりゃ万全だあね（ｗ

　「最高裁で決定済み」なのに「漠然の極み」とはこれイカに（ｗ

反対側も荒唐無稽な批判せずに
厳正な審査で機密の指定するシステムの構築の提案したらよかったのに
電波な批判じゃ返って逆効果だよ

>>425
>>421で決まってたのに、賛成派はなかったことにしようとしてるんだから
そらなかったことにするまでの厳格な基準を作る義務があるだろうよ、賛成派は

アメリカの基準でも酷いとアメリカ国内で紛糾しておるのに

でもなぜか「不正な機密指定」の危険性を説くのにその防止法を解かないという謎。「法の趣旨を逸脱する特定機密指定を行った者または
その指定をそのままにしたものは〜とする」と刑罰を指定すれば抑止できるだろうになぜか危険を指摘する人は対策案を提示せずに「だから廃案」としか
言わないという謎

>>426
＞そらなかったことにするまでの厳格な基準を作る義務があるだろうよ、賛成派は
ええ・・・・・義務あるの賛成派だけ？
機密の基準の不透明性を理由に反対してる連中だってそれに参加するべきだろう

>>427-8
現行法で対応は可能と法案の担当者が言い切っとるのに、どこからどうその理屈が繰り出せるの?
自分で廃棄物出しておきながら、自分で片付けるのが面倒だからと新しい置き方を提言してくれ、手伝えという性根の腐り具合がすさまじい

>>429
＞自分で廃棄物出しておきながら、自分で片付けるのが面倒だからと新しい置き方を提言してくれ、手伝えという性根の腐り具合がすさまじい
なんか勘違いしてるようだけど、俺はこの法案に全面賛成じゃないし推進派でもないよ
んで「自分で廃棄物出しておきながら」って俺は一介の市民でそんな権限ないからな・・
あなたには俺が嫌いな法案の賛成派の象徴みたいに見えてるのかな？

そもそもあなたがどのポイントを理由に反対してるかさっぱり見えてこないんだよね
機密の基準の不透明性を問題視してるのかなと思ってたけど、それを修正する熱意もなさそうだし

失礼、文がわかりにくかったな

×俺が嫌いな法案の賛成派の象徴みたいに
○俺が特定機密保護法賛成派の象徴みたいに

>>429
そりゃ、外交やら防衛やら対テロリスト情報の漏洩をして大量破壊工作が行われたのに物によったら１年の懲役で終わるという
状況だからさらに厳しく「公務員」を取り締まるための法整備なんでしょ

>>432
現行法の改正で厳罰化、これで十分じゃないか
何度もいうように、担当者も現行法のままでも機密保持はできているとしている
なぜわざわざ新しく法案をたてるのか?

理屈がまったく通らんのよ

ID:BLfjxCr6

【政治】特定秘密保護法案、自民党幹部は「強行採決しても世論の批判は少ない」判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385483276/

あーあー、ダメなフラグをたてるなｗｗｗ自民党ｗｗｗｗ

２０１３年１２月初旬、特定秘密保護法案反対デモから、
想定外の、巨大武装反政府デモが発生、
１９６０年　日米安保騒乱時の、
安倍首相の祖父、岸首相のときのような、防衛出動要請の再来の予感ｗｗｗ

正直特定秘密保護法案は、通ると都合の悪い連中が騒いでいるだけなので
議論する価値すらない、というか議論して論破したとしても認める訳はなく
相手するだけムダです。

>>435

１９６０年　日米安保の参院審議時におきた大規模騒乱時で、
岸首相が、防衛庁へ治安出動を迫ったように、
２０１３年１２月初旬、特定秘密保護法強行成立反対デモが、
想定外に武装巨大化、大規模騒乱に進化する予感ｗ
で、安倍首相も、防衛省に治安出動を迫る羽目になるんだろｗｗ

435 儂もそう思う。
どんな案でも反対する気が見え見えだからやっちまえばいい

一般庶民からしたら、特定機密保護法案なんかより景気回復を早よって感じだろうよ。

>435
全面的に同意します。ヒステリックに反対してる連中のカキコ先見てると面白いよね（ｗ

安倍信者の救いがたい愚かさ

>>409
省エネ機器への設備投資や低燃費車への買い換え圧力になるから悪い話ばかりでもないけど、体力無い企業や中〜低所得の世帯が心配だ。

>>440
特定秘密保護法の施行と同時に、
全日本人は、中・韓・ブサヨを「予防先制攻撃」で見つけ次第、殺すべき。

>>418
なるほど

>>442
幼稚な発言は控えてほしいものだな

派遣労働、全ての職種で無期限に　厚労省が法改正の方針


　どんな仕事でも派遣労働者にずっと任せられるように、厚生労働省は、労働者派遣法を改正する方針を固めた。
企業は働き手を３年ごとに代えれば、すべての職種で長く派遣を使える。一方で働き手からすると、派遣という不安定な立場が固定される恐れもある。

　１９８５年にできた派遣法は、派遣労働者に仕事を任せるのを「例外」として制限してきた。
これを緩和することで、すべての仕事を長く派遣に任せられ、労働政策の転換点となる。

　労使の代表が参加して２８日開いた厚労省の審議会に、現行ルールをやめる同省案が示された。同案によると、通訳や秘書など「専門２６業務」以外では
最長３年しか派遣に仕事を任せられない仕組みを廃止する。一方、１人の派遣労働者が同じ職場で働ける期間を最長３年とする。

　派遣期間の制限を「業務ごと」から「働き手ごと」に改めることで、最長３年で交代させれば、専門業務も含め、どんな仕事でもずっと派遣を活用できる。
正社員の職場が狭まる恐れから、派遣先の労働組合が反対すれば、一定期間、受け入れない仕組みもつくる。

　人材派遣会社が派遣労働者を無期雇用している場合は、同じ人が３年を超えて働けるようにもする。
ただ、派遣の８割が派遣会社と有期雇用契約を結び、無期雇用契約は２割にとどまる。そのため、多くの派遣にとって不安定な立場が続くことになりかねない。

　厚労省は審議会で、法改正に反対する労働組合などに配慮し、現行ルールを維持しながら「専門２６業務」の数を絞る案も示した。
ただ、厚労省は全面見直しで決着させ、年明けの通常国会に派遣法改正案を出す方針だ。

　厚労省の調査では、２０１１年６月時点で派遣労働者は１３７万人。立場が不安定なため、
０８年秋のリーマン・ショック後には、職を失う非正規社員が続出し、「派遣切り」として社会問題化した。
http://digital.asahi.com/articles/TKY201311280114.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201311280114

>>445
アルバイト待遇でポイ捨てしまくりたい宣言。
ますます家庭が持てなくなりそうですね。

もう特定秘密の話はお腹いっぱいです・・・

反対派の意見に耳目を惹くようなものがなさすぎる。

>>445
また改悪ですか……頼むから自民党しっかりしてくれよ

〜年以上働いてたら、派遣労働者が正社員への転換を求めた場合、拒んではいけない
ってのがあったと思うけど、それとこれはどうなるの？
まあ、経営者のモラル次第なんでどんな制度を作ろうが悪用する経営者は悪用するでしょ
それを罰するシステムを作るのが最優先な気がするけど

防空識別圏、撤回するなら44年後に撤回する。
この中国軍人、そうとうレベルが低いね。
はっきり言えばアホ。〜笑い者にしてやってくれ〜

>448
一概に改悪とも言えないんよ。ぶっちゃけ給料次第。

以前解禁されてた製造業派遣の場合だと、派遣の手取りと高卒正社員三年目の手取りでは、派遣の方が高かったり
したんだよね。同じ経験三年目なら正社員の方が安く使えたの。ここの差に目をつけて業務請負だの日雇い派遣だの
中間搾取構造が重層化したのが、日雇い派遣の低待遇に帰結したんであって、間に変なのが入らなければ、三年間
の有期雇用ってのも派遣される側の使い方次第だよ。キチンとした資格をとって転職・独立していった派遣も、かなりの
人数見たもんね。

ただ、そういった意識の高い派遣連中は、絶対に労働組合と関わり合いになろうとしないから、労組連中とすれば改悪
だろうね（ｗ

>>447
青木直人のブログとツイッター見てきな

>>452

面倒だからいい。
いろんなスレで議論になりこのスレでもなってたが
どれも説得力に欠けすぎた。

正直この法案には穴も有ると思うが無いより断然マシ。
その穴に対する指摘をするならともかく
とんでも解釈を延々と聞かされるのに飽き飽きした。

都合の悪いことに目を背けるのは自民信者の宿痾だな

「食の安全」も特定秘密の可能性　森担当相
http://www.asahi.com/articles/TKY201311280414.html

反対派が懸念する「何でもかんでも秘密指定されるようになる」に現実味

>>451
都合が悪いのは労組と決め付けてるみたいだけど、
だいたい正規の労組が派遣の肩を持つ事はしない。
それに転職独立してもこの問題の解決されないよな。

455
さすが朝日、見出しがおかしいな。
テロ対策関連の話に限ってだろ。

>「食品の中に、テロ（リスト）が、何か毒物を入れる恐れのある情報がもし入手された時、
>取り扱うこともあるかもしれない」

>>457
食品テロ情報を隠蔽して誰が得するんだよｗ

>>451
よーするに、小泉以前で解禁前の最低600万プラス派遣会社の保護つきなら永久でもいいんじゃない
実際にリーマン以降にはっきりした事実だが、大手で分業の場合社員だけで製造より、派遣社員だけで製造させたほうが質が良かった会社なんていくらでもあるだろ
1000万でも経費扱いにできるなら安いかもしれない人は、割りとおる

>>458
食品に限らず最近はテロするテロするって騒ぐ粘着阿呆も居るからなぁ
マスコミが騒ぎ立てるから余計エスカレートするとな

>>460
その時点でマスコミに送られてる訳で、秘密にできるものでもないな
下手すると便乗して、俺がテロしたと言い出す輩がおるかもしれないし
結局国に知らせる時点で大規模なものだからね

60年だかの延長で、数年か毎に開示のタイミングを見計らうというまぁ都合がいいものだから
できうる限りは特定機密指定はしておきたいんだろなw

>>453
穴どころか、現行法の改正で厳罰化できる以上、無駄そのもの

現行法の改正でマスコミ狙い撃ち厳罰化なんてしたら火病起こる

本体は公務員厳罰化じゃなかったの？というぐらい賛成派の理屈は漠然とし過ぎてるんだよな
勢いこっちも事実列挙でしかいえない

特定秘密云々の話なんだが
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-832.html

　特定秘密の件で、前に読んだ戦争中の例を思い出したよ。
　戦時中だと、大本営発表について統計をとり、事実と違うだろと言っただけで大阪の憲兵隊捕まった例がある。
「米国が開戦前に保有し、開戦後に就役を発表した戦艦の合計数よりも、大本営発表での戦艦撃沈数の方が多い」（大意）
「ラバウル航空戦で『米軍機が二百数十機飛んできて、そのうち百五十五機落とした、日本側損害十五』ってどう考えてもおかしくないか、英独航空戦でもそんな比率はない」（大意）というもの。
　結局は、検事に無理矢理に流言飛語とされた。だが、検事もどう事実と異なるかを示すことができない。
そこで事実に基づくこと無く日本の勝利を疑うものとして海軍刑法や臨時取締法違反で有罪となった事件がそれ。
　ほかにも、ペンキ屋の老人の話もある。「アメリカはレーダ射撃があるので水上砲戦で日本は勝てない」（大意）
「統制経済はうまくいかない」（大意）「日本にはモウ空母がない」（大意）「アメリカには勝てない」（大意）といったもの。
これは前に書いたとおり。これは警察に捕まって、同じように流言飛語として、海軍刑法と臨時取締法で送局された。こちらは特高報告に残っている。
　ちなみに、警視庁（東京）から東京都長官宛の特高報告には、にも、どうでもいい言論で取り締まられた例も多く載っている。
「蕨に爆弾が落ちた」とか「オレの乗っていたフネが沈んだ」とか「対空砲が当たらない」といったもの。
　戦争中の例で見ると、実際に敵にバレて困ることを秘密にするよりも、自分たちが下手打っていることを隠すのに使われるのが、秘密といった取り扱いなのだろう。
現代でも、宮城県警の捜査報償費みたいな例もある。
　まあ、防衛とか外交ならまだ分かるが、警察や一般省庁に秘密認めると、どーでもいいことを秘密にして、どーでもいい漏洩まで犯罪にするのではないのかね。
防衛にしても、実際に見た秘密取り扱いには、まあどーでもいいことがあった。
外交の秘密も、競走馬代金やらにつながった例もある。検察も、都合のわるい証拠、矛盾する証拠はついこの間までは出さなかった。これもその伝だろう。
さらに一般省庁になると、悪事を隠す以外に秘密取り扱いの使い道はないだろう。あっても入札の予定価格調くらいだが、秘密とするとむしろ予定価格をバラしたことを秘密にするのではないかね。

特別職の公務員が秘密を漏らしても罰する法律がないのが現状。

国会や県会の秘密会が開かれるとき、議事がすぐ漏れる。
それが国としては困るってことでしょ。

過去の問題で特定秘密に抵触するのは1件だけだと政府側が国会で答弁したそうだが
逆にマスコミ側が何件停職してしまう問題があったか各社で公表すべきだわな

いろんな主張は見てきたけど、早い話が
「100点じゃないから０点」
そう言ってるんだと思うよ。
ぶっちゃけた話、国民の大多数は
「必要なんだろうけど、不安もある」
そのラインだろうね。そう考えている方々に
「必要ですから、不安性は気にしてはいけません」
って言ったら、不安性が増すから、言ってはいけない。
同様に、
「不安ですから、必要性は気にしてはいけません」
って言ったら、必要性が増すんです。
反対派の皆さんが、やってるのは、これなんですよ。

>>468
じゃあ秘密保護法の採点してみてください

【沖縄】自衛隊機、通告せず防空識別圏を飛行　中国側、反応なし★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385632272/l50

【社会】「中国の防空識別圏」で緊張の中、沖縄沖で日米合同演習
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385673217/l50

>>451
新卒はそれでいいけど、30代40代の非正規がヤバイ。
リーマンショックから民主政権下の不況期に非正規に落ちたor正社員に上がりそこねた人たちが結構いるよ。
その人たちは3年縛りを心の支えにしてるから。

日本政府に統治能力なし、一番の売国ですね

【ｻﾖｸ悲報】米軍「今後日本で大規模災害が起きたら、俺らも日本政府の緊急対策会議に加わるぞ」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385639707/

>>448
民主党は無理に最低時給をあげようとしたり、
何年か雇ったら正規雇用にしなきゃ、みたいな法律にしたよね。

でも正規雇用じゃなく繁忙期だけ使いたいとか、
正社員の陣容が整いにくいからてっとり早く傭兵をしばらく使おう、
スキルが高い人を一時的に使いたい、みたいなのが派遣だったのね。
3年縛りいれたところで、その前に派遣切りされるだけだよ。

だいたい派遣・出向のほうがコストは高くつくんだよ。
コスト高いは縛りはきついわ、では派遣を使わなくなってしまうよね。
では正社員化が進行するかっていうとそういうことはない。
正社員は解雇しにくいから不況のときは企業は雇いたがらない。
それは固定費が上昇するからね。
「正社員」「事務所」の固定費圧迫はすさまじいものがあるのよ。

>>473
正社員が固定化すると、既得権になるから社員を流動化させて公平にチャンスを与えよう。
と、いうのが安倍内閣。
頑張った人だけが報われる社会ですよ。

それを聞いて、家のローンや家族を抱えている人は簡単にリストラされてはたまらんとワガママを言う。
いっそのこと結婚も３年契約にして、強制的に別れさせるとかすればいい。
それで少子化対策になる！
また負け組になった連中には、安楽自決制度を設ければ、優秀な奴だけしか残らない！
人生の出口戦略を法律にしてあげれば簡単だ。
まさに効率化！
新自由主義バンザイ！
　

CPI（消費者物価指数）のプラス転換を確認しました。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
食品とエネルギーを除くコアコアもプラスに転じるのは５年ぶり

法律ってな、制定する時点で誤解の無き様に簡潔な文で分かりやすく作るのが最低限の仕事なんよ
制定するときに仮に争点が残ってしまうと、膨大な事務費、省令、改正の為の議論などを空費してしまうことになる
しかも他の法律の審議時間、予算もそう
だからこそ担当大臣を作って、答弁させるわけ

かえってこの法案の放送見てみろよ
担当大臣なんどしどろもどろになってる?
実際問題が山積しまくってるし、官僚は露骨な嘘つけないから適当な言い回しに終始してるわ
現行法でも問題ない、まで出る始末
しかも法律解釈上、この法案のままでは逮捕状もだせない
強化も地盤固めもなにもない

この法案を賛成すること自体が国内混乱を招くだけの売国奴って、証明しとるんよ結局

>>474
頑張らない人にも頑張る人と同等の社会保障を……というのじゃ
社会は発展せんしな。

だいたい民間私企業がそれぞれ内部統制は自由にやってるのに、
それをお上が規制してがんじがらめにしてやろうってのが民主党の正体だったけどね。
俺も中小企業経営してるんだけど、周囲の中小の社長もここ最近で
軒並み自民支持になった。

>>475
消費税の時叩かれたと思うが、エネルギー価格によるコストプッシュに歯止めがかかって無い
やり直し
マスかくならもうちょっとみられる逸物で磨いてくれ、金玉すらみれない統計でどや顔されても生きてて恥ずかしくないの?としか思えん

>>476
ID:HrUIKSae

自民党　幹部
「俺らは、参議院でも安定多数派だ、
特定秘密保護法は、会期中に強行成立させる
だいたい、
いまどきの日本人（中韓人も）ヘタレで武装蜂起なんてできないｗ」

１９６０年代　日米安保反対騒乱が、
日米安保が衆議院を通過後、参議院でごり押しされているときに
一気に激化したように、
２０１３年１２月初旬に強行成立予定の、
特定秘密保護法・反対デモが、一気に巨大な反政府デモに転化
２０１３年１２月初旬、
数十万人規模の武装巨大反政府デモ発生、激しく暴徒化
安倍首相が、岸首相のように、
防衛省に治安出動を求めて泣きつくフラグがたった。

>>477
なら民主時代の、支払い分だけ給付の年金のほう支持しとけばよかったじゃん
現行は頑張った人が云々ではなく、全員一括保護だし
実際の年金値上げもこの路線

あべこべすぎる

>>480
社会保障の問題と、雇用問題はわけて考えないと
おかしなことになるよ。特に年金問題。

年金については企業側は正直どうでもいい。
どっちかっていうと支払う金額が上下するかどうかのほうが重要。

すでに源泉税も0.21%上昇して企業負担が増えてきてるのよ。
企業が支払う分については増税とか負担増とか殆ど報道されねーけどな。

>>476
　>法律ってな、制定する時点で誤解の無き様に簡潔な文で分かりやすく作るのが最低限の仕事なんよ
　そうなので、ございますか？
　今現在の国会も会期が残り少なくなっておりますが、「今の臨時国会で」既に成立した法案としまして、
　・自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律案
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18305052.htm
　・海賊多発海域における日本船舶の警備に関する特別措置法案
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505004.htm
　・農林漁業の健全な発展と調和のとれた再生可能エネルギー電気の発電の促進に関する法律案
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505008.htm
　・交通政策基本法案
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505017.htm
　改正案を除き、閣法だけに絞って例示させて頂きましたが、どれも無茶苦茶長いです。
　法律ってだいたい、こんな物だと思っております。

>>475
駆け込み需要が始まったかね。

思うが無理してデフレ脱却しなくていいんじゃね？
政府が圧力かけるなら全体的に物価を下げていけばいいんだよ。
　

>>482
だからさ、法律の文脈や論理の整合性をみずに長い長くないって恥ずかしくないの??
意味不明過ぎる

>>483

それは白川のやってきたことそのものです。
それやって痛い目にあってるのは45から下の世代、特に30-40歳代
所得移転がうまく行かなくなり、特定年齢層にしわ寄せがかかることが明確になっているんで
インフレターゲット宣言でマインドを変えて信用創造を回すことが必要なんです。

デフレは長期的にみると絶対的な悪なんですよ。投資をしない資産家ほど有利。

>>484
　つまり、法律の文脈と整合性が無く、分かり難いとの事ですかね？
　これが、衆議院を通過し参議院に送られた特定秘密保護法案（正式名称、特定秘密の保護に関する法律案）と修正案の実物ですが、
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505009.htm
　http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/1_53D2.htm
　念のため確認をさせていただきましたが、
　http://www.clb.go.jp/contents/diet_185/reason/185_law_009.html
　内閣法制局による確認は受けているとの報告は聞いておりますので、法律の整合性に問題はないと思います。

>>483
　正直、まだなんとも言いがたいですね。
　形式上というか、数字だけなら今現在、既にデフレ脱却を果たした事になるのですが、国民の皆様の実感として、そう思うかどうかは
別問題だったりします。
　給与所得の上昇が望めないと、一気にそっぽを向かれる可能性は非常に高いです。
　厚生労働省の調査によると、企業の8割が基本給を上げる事に同意してくれているそうではありますが、
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS28038_Y3A121C1EE8000/
　http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/jittai/13/index.html
　実際にどうなるかは、その時まで見てみないことにはって感じでしょうね。

>>486
争点が残るか否かが問題で、長い、とかチェック受けたとか恥ずかしくないの?×3回目
実際問題逮捕状も発行できない法律通してどうするの?
機密解除と裁判の連動もされないで、なにが秘密なのなわからないまま警察を動員できる状態なのに?

底無しにアホだからさ一生ロムってろ

突っ込まれるたびに論旨スライドさせて勇ましく逃げ回るこの馬鹿は何？

>>475
ひとまずはコアコアも上がって良かったかな
問題はこれからこの数字が大きくなるのかどうか
4月の消費税増税以降もプラスが継続できるのかどうか
これで総理らが脱却宣言してさらなる新古典派系政策邁進しちゃうのかということだ

そもそも法律ってもんは、
時代の変化や想定外の事態にもある程度弾力的に対応できるよう
曖昧で抽象的な部分をあえて残しておくものだと思ってたのだが、
それはどこか別の国での話だったのだろうか。だとしたらすまなかった。

10月の消費者物価は５カ月連続増加、予想と一致−プラス幅も拡大

11月29日（ブルームバーグ）：10月の全国の消費者物価指数（生鮮食品を除いたコアＣＰＩ）の前年比は
５カ月連続で上昇し、プラス幅も前月から拡大した。伸び率は事前の市場予想と一致した。傷害保険料の
引き上げや外国パック旅行の値上げが全体を押し上げた。エネルギーや食料品を除いた、いわゆる
「コアコア指数」は2008年10月以来のプラスとなり、1998年８月以来の高い伸び率だった。

総務省が29日発表した10月の全国コアＣＰＩは前年同月比0.9％上昇した。伸び率は08年11月以来の水準。
先行指標とされる東京都区部の11月は同0.6％上昇した。都区部のプラスは７カ月連続。ブルームバーグ・
ニュースがまとめた予想中央値は全国が0.9％上昇、都区部は0.4％上昇だった。

日本銀行は前月31日公表した「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」で、2014年度のコアＣＰＩ前年比の
見通し（政策委員の中央値、消費税率引き上げの影響除く）を1.3％上昇、15年度を1.9％上昇と、いずれも
７月時点から維持した。その上で「見通し期間の後半にかけて、物価安定の目標である２％程度に達する
可能性が高い」としている。

ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也シニアエコノミストは統計発表直後のリポートで、都区部の結果やエネルギー
価格動向を踏まえると、「11月の全国コアＣＰＩは前年比プラス1.2％前後となろう。年度内もプラス１％強で
推移しそうだ」と予想。「日銀の13年度見通し（プラス0.7％）は達成される可能性が高く、若干上振れリスクが
ある」としている。
来年以降の物価上昇には不透明感もある。ブルームバーグ・ニュースが先にエコノミスト37人を対象に
行った調査では、日銀の見通しが「実現するとは思わない」との回答が35人に達し、「日銀は２年で２％の
物価安定目標を修正ないし放棄する」との見方が22人と全体の半数以上に及んだ。

みずほ証券の上野泰也チーフマーケットエコノミストは統計発表後のリポートで、コアコアＣＰＩがプラス圏に
浮上したことについて「『外国パック旅行』などさまざまな品目に円安や国内でのエネルギー高の影響が
出ていることに加え、『傷害保険料』という景気と関係が乏しい品目の上昇が寄与している」と指摘。その上で
「今回のプラス転換はデフレ脱却という判断にそのままつながる話ではない」という。

さらに、「円安の急進行や原油価格の急上昇でも起こらない限り、このプラス幅はこの先14年３月にかけて、
頭打ちから縮小に転じていくと予想される」としている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MWSLZ26JTSEN01.html

フィリピンにあげる金が10億から50億に引き上げられた。
そして国内では日本人の福祉切りや、
難病患者いじめ。
国賊自民党こそが真の悪党だ。

50億もあったら日本の難病患者や失業者がどれだけ助かるの？
その金を東北の復興に回したらどう変化するの？

真の悪党自民党を駆逐すべき。

>>492
日本経済が悪化したら、
福祉なんてやってられなくなる。

経済を悪化させ中小企業をつぶしメーカーを混乱させ、
雇用も悪化させた民主党に何か一言？

>>473
業種と職種によるな。
調整要員ではなくコストダウンのために派遣が使われているところもあるのよ。
うちの会社だと総務経理監査の事務系とか9割方非正規で、能力は必要だが部下はいらない仕事が非正規で、ダメなら3ヶ月で終了、使える人は数年後に正社員という流れ。

>>485
いや、だから「たられば」の話じゃなくて。
デフレ脱却が出来ないのなら、とっとと方針転換しろよって話だよ。
いつかデフレから脱却できると言い続けて、失われた10年とかお得意の国だからさ。
それはやめてくれってこと。

麻生だって言ってるじゃないか。
「世界の中でデフレから脱却した国はひとつもない」って。
出来ないのなら方針変えろよ。
振り上げた拳「デフレ脱却」を挙げたまま降ろせないのなら、国民の側から言ってやればいい。
「デフレのまんまでいいから、それで暮らしていく方法に切り換えろよ」って。
これしかダメだなんて話はないんだから。他にも方法はあるだろ。
　

>>494
なるほど。そういう派遣もあるのか。
まぁ正社員への道があるならいい職場だわな。

>>496
正社員になれるのは数年にひとりレベルだろ
いい職場ですねーいい職場ですねーｗ

>>495
国民もそういう発狂の仕方はしない方がいいと思うよ。

>>496
試用期間制度はどこいったw
>>490
そうだね
むしろ基本が弾力的であるべしなんて法律を通したがるのは人治国家デスネ

今回基本の基本が弾力的運用が可能だからここまで問題視されてるんだが、脳髄まで徹底的に腐ってる?

猪瀬も石原もオワタな

https://twitter.com/macbeth2011/status/406253673870667776
The heart of wolf ?@macbeth2011 1時間

東京とは2012年までの5年間で徳洲会の東京都の施設などに8億5千万円の補助金を支出していた。2013/11/29東京新聞 pic.twitter.com/0Ow66Tb2o5

選挙資金だから云々じゃなくて、徳洲会からお金もらってたらアウトなの？

医療法人に補助金渡さずに、医療費高騰のまま堂々と庶民を差別しなきゃいけなかったはずなのに
差別せずに医師会と喧嘩しながら作った法人とそれを結果的に応援した国は腐れ外道っすか

何のために検事や弁護士、裁判官という「人間」がいるのかわからない、
頭の腐った人がいるスレはここですか？

>>502
年1.6億の補助金でそんな理想的な医療が実現できるんですかね。
ていうか猪瀬に5000万ぽんとだせるほど余裕あるんでしょ？

>>495
デフレ脱却「できない｣わけじゃなくて「本気でしてない｣んですね

方針転換すべきはデフレ脱却という目標ではなくて
グローバリズム･新自由主義･財政均衡主義といった(今世界で主流の)マインドなのよ

>>500
　広島県の補助金のルールだったら、だいたい大雑把には知ってるつもりなんですけど、東京都は微妙に違うんですね。
　これが東京都の補助金ルール（民間医療機関向け補助金概要）
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/jigyo/h_gaiyou/index.html
　広島県だったら、まず申請書を書けって言われる様な気がするんですけど、東京都の場合は持ってきた事業計画をまず調査する所から
初めて、事業計画書を出して貰って、それをもって厚生労働省までヒアリングに行って、そこで査定してokだったら、内示を貰う。
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/jigyo/h_gaiyou/shinsei.files/shinseinagare.pdf （東京都公式図解資料 PDF注意）
　たった今、東京都の福祉保険局に電話して確認しました。
　そういう流れで間違いないそうです。
　念のため確認を取りましたが、東京都知事に選挙協力しているとかしてないは関係ないそうです。
　電話応対してくれた職員さんが言うには、
　「そもそも、私達も今回の報道があるまで選挙協力のお金が出てたとか知りませんでしたからね」
　とのことでした。

>>501
内部から逮捕者が出たからということで遡ってアウトらしいですよ｡
逮捕者が出なくっても行政から補助金を受け取ってる団体から
何らかの金を受け取る事自体がアウトらしいですよ｡
…去年まではそんな事問題になってなかったんだけどなぁ…｡

>>507
小沢みたいに裁判で争って白黒つければいいでしょう。
潔白なら裁判の一つや二つまったく問題ないですよね？

>>501 >>507
　多分、来週は徳州会マネー関係で行くんじゃないかな？
　遡って
　「○○も貰っていた徳州会マネー、政界の闇を暴く！」
　そんな感じ。
　今年は１日早かったんですが、政治資金収支報告書の最新版が発表されました。
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SF20131129.html
　今頃、マスコミの皆様は、この膨大な束の中から「徳州会」とか「逮捕された幹部の名前」とかを必死に探し回ってるんじゃないかと
思いますよ。
　で、問題の徳田毅氏の政治資金収支報告書
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/1343700051.pdf
　この「支出」の欄あたりをメインで。
　どこからどう見ても、政治資金パーティのパー券を付き合いで買いましたって中身に見えますけど「徳州会マネー」って言い張れば、
出来ますからね。

　問題は、猪瀬さんと同じく、何千万から億の単位で貰ってる「らしい」人がいるって聞いてたんですけど、それがどうなるのかですね。
　
　

念のため、主要な政治資金収支報告書

安倍　晋三
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/1211600066.pdf
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/2337700012.pdf
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/2416700012.pdf

高村　正彦
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/1283000066.pdf

石破　茂
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/1112700028.pdf
　
麻生　太郎
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/1307000067.pdf

谷垣　禎一
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/1217100055.pdf
　http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/131129/2375400034.pdf

>>505
>>方針転換すべきはデフレ脱却という目標ではなくて
>>グローバリズム･新自由主義･財政均衡主義といった(今世界で主流の)マインドなのよ

そっちのほうがムリムリ。
なんせ、日米中含めたFTAAP（アジア太平洋自由貿易圏）を作るという最終目標が1994年に
宣言されちゃってるんだから。今さらこの流れは止められんよ。
ちなみにTPP(米主導)とかRCEP（中国主導）は、その前段階通過点となるもの。

それで米中から、やっす〜いぃコメだとか食品が輸入されたら富裕層以外は安いほうに走る。
富裕層は頑張って国産を買うだろうけど、それもいつかは息切れしてくる。富裕層の数は少ないからね。
やがて国産は大量生産の株式会社農業へと淘汰されていき、最終的に価格競争に飲まれていく。
そんなもんよ。
だからデフレのままになった場合のことを、そろそろ考えておけよってことさ。
グローバリズムは変えられない（いや安倍さんが変える気はまったくない）のなら、せめてデフレ存続策も検討しろと。
　

>>496
>>497
年に数人レベルですね。うちは外資で数百人規模、正社員はQに20人以上は出入りがあるから良い職場とは言えないと思うけど。

>>38 >>76 >>77-89 >>92 >>96 >>112-117 >>119-120 >>123-125 >>127 >>128-131
>>136-137 >>182　>>184 >>191-193 >>212 >>218 >>229-230　>>232-236 >>239-248
>>265 >>272 >>275-279　>>283 >>286-295 >>304-305　>>308-310 >>314 >> 316 >>318
>>321 >>322 >>325-330 >>334　>>342 >>349　>>357 >>377 >>382-383 >>391 >>393-400
>>403 >>411-412 >>414-444　>>454-458 >>460-469 一応、これ貼っておきますね。

【空則是大法、色則是モナ夫】海江田民主党等研究第374弾【所業無情】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385192352/815

815 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 15:32:58.40 ID:SjYRk3VR [3/5]
>>639
言ってましたね。

“尖閣ビデオ”、菅長官「特定秘密にあたらず」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383127779/1
（略）


>>644
逆に、「特定」するから尖閣ビデオのようなものを隠す危険性は減るんですけどね。

Ｑ５.特定秘密の指定や有効期間の延長が、恣意的に行われるのではないですか？

　特定秘密は、法律の別表に限定列挙された事項(注)に該当するものに限って、大臣等が指定します。
　また、指定が恣意的に行われることがないよう、外部の有識者の意見を伺いながら、政府において指定の運用基準を定めます。

（注） (1)防衛に関する事項 (2)外交に関する事項　
(3)特定有害活動の防止に関する事項 (4)テロリズムの防止に関する事項
https://www.jimin.jp/activity/colum/122766.html

>>513 ＞法律の別表に限定列挙された事項
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385192352/818から

別表（第三条、第五条−第九条関係）
一　防衛に関する事項
　　イ　自衛隊の運用又はこれに関する見積り若しくは計画若しくは研究
　　ロ　防衛に関し収集した電波情報、画像情報その他の重要な情報
　　ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力
　　ニ　防衛力の整備に関する見積り若しくは計画又は研究
　　ホ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物（船舶を含む。チ及びリにおいて同じ。）の種類又は数量
　　ヘ　防衛の用に供する通信網の構成又は通信の方法
　　ト　防衛の用に供する暗号
　　チ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の研究開発段階のものの仕様、性能又は使用方法
　　リ　武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の研究開発段階のものの製作、検査、修理又は試験の方法
　　ヌ　防衛の用に供する施設の設計、性能又は内部の用途（ヘに掲げるものを除く。）
二　外交に関する事項
　　イ　外国の政府又は国際機関との交渉又は協力の方針又は内容のうち、国民の生命及び身体の保護、領域の保全その他の安全保障に関する重要なもの
　　ロ　安全保障のために我が国が実施する貨物の輸出若しくは輸入の禁止その他の措置又はその方針（第一号イ若しくはニ、第三号イ又は第四号イに掲げるものを除く。）
　　ハ　安全保障に関し収集した条約その他の国際約束に基づき保護することが必要な情報その他の重要な情報（第一号ロ、第三号ロ又は第四号ロに掲げるものを除く。）
　　ニ　ハに掲げる情報の収集整理又はその能力
　　ホ　外務省本省と在外公館との間の通信その他の外交の用に供する暗号
三　特定有害活動の防止に関する事項
　　イ　特定有害活動による被害の発生若しくは拡大の防止（以下この号において「特定有害活動の防止」という。）のための措置又はこれに関する計画若しくは研究
　　ロ　特定有害活動の防止に関し収集した外国の政府又は国際機関からの情報その他の重要な情報
　　ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力
　　ニ　特定有害活動の防止の用に供する暗号
四　テロリズムの防止に関する事項
　　イ　テロリズムによる被害の発生若しくは拡大の防止（以下この号において「テロリズムの防止」という。）のための措置又はこれに関する計画若しくは研究
　　ロ　テロリズムの防止に関し収集した外国の政府又は国際機関からの情報その他の重要な情報
　　ハ　ロに掲げる情報の収集整理又はその能力
　　ニ　テロリズムの防止の用に供する暗号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505009.htm

　
◆韓国政府、TPP交渉参加に向けた手続き始めることを表明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258792.html


韓国政府が、TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉参加に向けて、正式にかじを切った。
韓国政府は29日午後、記者会見し、
「TPP参加にともなう利益が、ほかのどんな利益よりも国益に符合すると判断した」として、
交渉参加に向けた手続きを始めることを表明した。

韓国政府は、2国間のFTA(自由貿易協定)を重視し、TPPには消極的だったが、日本が交渉に
正式に参加したことを受けて、戦略の変更を検討していた。
農林水産業や畜産などの分野で、慎重論もあることから、韓国政府は今後、分野ごとの影響を
検討し、意見を取りまとめていくとしている。

.
　

>>505
早すぎるデフレ脱却はよくないと思ってるのかもしれない。コアコアがデフレでもコストプッシュにはなるから。その辺どう考えるべきか、政府はどう考えてるのか、どちらも良くわからない。

俺が思うに、ゴールはデフレ脱却ではなく雇用と可処分所得と安全保障が確保されること。
それが揃わないとグローバル化を止めることはできないと思う。できなくても努力しなければいけないが。

>>514
「三　特定有害活動の防止に関する事項」とはなにか？

これも法案からですが、一応貼っておきます。


　一　特定有害活動（公になっていない情報のうちその漏えいが
我が国の安全保障に支障を与えるおそれがあるものを取得するための活動、
核兵器、軍用の化学製剤若しくは細菌製剤若しくはこれらの散布のための
装置若しくはこれらを運搬することができるロケット若しくは無人航空機又は
これらの開発、製造、使用若しくは貯蔵のために用いられるおそれが
特に大きいと認められる物を輸出し、又は輸入するための活動その他の活動であって、
外国の利益を図る目的で行われ、かつ、我が国及び国民の安全を著しく害し、
又は害するおそれのあるものをいう。

>>515
＞◆韓国政府、TPP交渉参加に向けた手続き始めることを表明
ＴＰＰは吹っ飛びますが、韓国の対応は自然かと思われます。


TPPの砂糖・乳製品の交渉から見えること 2013年11月6日
〜メキシコはなぜ米国に上限なしに砂糖を輸出できるのか〜
http://www.iti.or.jp/column015.htm

＞現実の問題として、韓国はTPPに参加しないことにより、
＞これまでにFTAを締結していないオーストラリア、カナダ、ニュージーランド、
＞メキシコなどのTPP加盟国への輸出において出遅れる。
＞しかも、この４ヵ国への新たな輸出機会を日本などに奪われるのだ。

＞したがって、韓国がTPPへの参加を決断するタイミングの1つは、
＞韓国のTPP不参加が日本からの輸入増を防ぐというメリットと、
＞TPP参加によりこれまで韓国がFTAを締結していない
＞TPP加盟４ヵ国などへの輸出機会が拡大するメリットとを比較考量し、
＞TPP参加のメリットが不参加のメリットを上回った時になる。

>>496
昨夜のカンブリア宮殿でしまむらが出てたんですが、主婦が働きやすい優良企業だという点をとても強調していました。
朝が9：45分から出社で夜は7時過ぎには全員退社できると。残業は基本的にないんだと。
女性社員が多く、パートから店長になれるんだと社長が言っていました。
これ裏返せば、店長以外はほぼ全員パートさんなんですよ。店長候補もパート採用からしかしてもらえない。
物流コストも機械化で人員いらずにして大幅カット。
これが企業の理想なんでしょう。

しかしそれがイコール労働者の幸福に結びつくとは限らないわけです。
グーグルとトヨタによって自動車の自動運転システムの実用化もすぐそこまで迫っていて、それはドライバーの大量失業を意味します。
効率の最大化をどこで止めて、労働者、国民の利益を確保するのか？がこれからの課題でしょう。
目標はあくまで労働者の利益の確保であって、消費者の利益の追求ではないところがポイントです。
労働者でない消費者の利益を追求した結果が、日本市場の長期低迷だと思います。

>>513
外部の有識者団体っていつ、どこ、誰、任期はどれぐらい？
司法判断によるのが現行の最高裁決定であって、外部と言われても現状最高裁以上の判断の場にはなり得ないし
実際その状態で通される場合、検事は逮捕状が書けないし、裁判所も裁判を継続できない
何の秘密がばらされたのかというその秘密事態が司法に公開されないんだから、無罪としか裁判官は表記出来ないｗｗｗ

世界中類をみない情報秘匿の法案じゃないかね？とこの状態だと判断出来るだろうし
実際今回の政府は別法案であるからしてオールオッケーというすさまじい強弁をしているが
これ違法であると申告されるのがほぼ確実な判断基準なんだよな
だからこそ日弁連は反対しているし、３歳児程度の判断力が最低でも備わっていれば反対する
だって、担当者自身がこの法案自体に意味がなく、現行法で現状秘密隠匿は可能であると国会でのべてるんだもんなｗ

>>519
ヤマトの温度管理問題があったけど、あれは人員を増やすよりも、設備とシステムの強化で対応しそうなんだよなぁ…
だって運送業のドライバーになりたい！冷凍倉庫でフォークリフト作業したい！ていう人が少ないんだもん。

運転の自動化でまず割をくっちゃうのがタクシードライバーだろうけど
なり手側の多くに意欲がなく、仕方なしにドライバーになって、お客さんに不快感を与えて
職業品質を落としているのもあるよね？

物流業も似たもんで、やる気の問題、労働環境の問題があって、イヤイヤやるなら
機械にやってもらうから働かなくていいよー、となると思うよ。

そもそも人口減少フェーズなんだから、人気がない職業は効率化して少人数で廻さないと
仕事にならないと思うけどなー

>>513
後、政府が外部の有識者団体を参考であって、一応これはっておきますねーと反論できた気になってる気にはなっているだろうが
今話題になっているのはもっぱら拡大解釈可能と認識している大臣や総理の発言であって、意味を為さない
政府の担当者自身に答弁できっちりと答えさせないとね

>>521
＞なり手側の多くに意欲がなく、仕方なしにドライバーになって、お客さんに不快感を与えて
＞職業品質を落としているのもあるよね？

職業品質が何を指しているのかわかりませんが、日本国内のタクシードライバーは
国際基準から言えば、非常に真摯で丁寧な接客をしていることは間違いありません。
この認識のズレは日本の接客業全般に言えることですが、チップを支払うわけでもないのに
要求されるサービス水準が無駄に高すぎることが原因でしょうね。

普通低コスト化したいのであれば、サービス水準を低下させることで対応すればいいんですが
サービス水準を保ったままコストだけ下げようとするから無理が出てきて、結局労働者がそれを負担することになる。
このあたりは、チップを支払った利用者だけが高品質なサービスを受けられるようにすれば解決するでしょう。
今後は移民や外国人労働者も増加しますから、日本的価値観は美徳ばかりでもなくなります。
消費者側の意識改革が必要ですね。

>>523
事故発生率の高さ。

運送業において、事故発生率の高さは致命的。
特にタクシーの事故率の高さは大問題。
接客とかサービスよりも、安全を提供できない旅客運送に金払え、
ていうのはボッタクリもいいところだよ。

人間が提供する安全性よりも、機械化することで安全性が高まるなら、機械化した方がいい。
介護施設でも、人とのふれあい()とか重視で機械でやれば安全性が高まるのに
人間やらせて、介護者の腰痛や被介護者へのケガを発生させる。

こんなん本末転倒だろ？
機械化するのは悪、てしたいんだろうけど、人類が機械を作り、使い、発展してきたのも事実。
そして機械の発達で、身体が弱い人でも、女性でも働ける「仕事が増えた」ていうのもあるわけ。

自動運転が主流になるなら、そこから新しい商売や仕事も発生する。
機械化による失業よりも、そこから派生していく商売や仕事にを考えたほうがいいと思うけどなー

>>524
ごめん、横からだが事故率のソースをくれ

>>524
日本のタクシーの事故発生率が高いというソース元はどちらでしょうか？
職業への志の高低だけで事故は発生するものではなく、道路事情も考慮するべきだと思いますが。
介護や医療における機械化の難点は、利用者側が機械よりも人間にサービスをさせたがることですね。
自動化で仕事が増える可能性は否定しませんが、自動運転で仕事が減ることが確実な分野がある以上
自動運転でこれだけの新規雇用が増えますよ、という検証結果がなければ労働者の利益には繋がらないと考えます。

今日の福山・森の質疑は最高に面白かったｗ

>>526
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/subcontents/statistics.html
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000019681521
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/06/annual/index.pdf

ここいらへん
政府統計の 平成24年中の交通事故の発生状況の19ページから20ページ参照。
貨物自動車の事故件数も多いけど登録台数も500万以上台あるからね。
タクシーは25万台ぐらい。
これは輸送統計の5ページみてね。

財政審、計画よりさらに“赤字圧縮”提言


財務省の財政制度等審議会は２９日、来年度の予算編成で、赤字を計画よりさらに圧縮させるべきとする提言を麻生財務相に手渡した。

　政府は財政健全化に向け、来年度予算では赤字幅を４兆円圧縮するよう計画しているが、
景気回復で税収が予想より上回ることが想定され、財政審は４兆円よりもさらに赤字を圧縮するよう提言した。

　財政健全化の具体策としては、厚生労働省が増額を求めている医療機関に支払う「診療報酬」について、
「財源が捻出されると考えるのはフィクションだ」として減らすよう求めている。

　また、地方財政の分野では、リーマンショックの後に増やした地方交付税交付金の上乗せ分を廃止すべきだとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20131129-00000045-nnn-bus_all

>>523
移民だけは許してはいけない

>>511
だからそのシナリオを避けるためにマインドを変えなきゃダメなんじゃないか
どうせ無駄だから不況のままだからというアキラメロンはいりません
俺にはデフレのまま不況から回復させる手段がわからん
(ただし上澄み吸える連中だけ得する見かけの好景気は除く)

>>529
自己中な財務省だから仕方ないかもだが財政均衡主義が国益と勘違いしとる
デフレ脱却･景気回復のためには国が(国債という意味で)赤字を拡大して需要を作るべきだしそのための財政出動だろ
さらに国債は日銀が買えばよくて景気回復がなれば自動的に税収は増えて赤字は減る
日本がギリシャみたいになるという人もいるがそれもガチ借金である対外債務に気をつけてれば問題ないレベルだ

戦争が始まればデフレなんて吹き飛びますよ

一歩間違えば国が吹っ飛ぶじゃないですかー！やだー！

今後数年でなんとかしたいってなら無理ゲーだが、数十年かけていいってならアメリカがとことん落ち込めば自然と学ぶさ
日本が備えなきゃいけないのはそれまでの時間稼ぎとアメリカが沈んでもなんとか出来る経済と国

中国との決着つく前にアメリカにリタイヤされても困るんだけどねぇ

>>536
流石にそのレースはアメリカが勝つでしょ……
勝つよね？

まぁ早いとこ勝ってもらわないと日本が永遠とケツ拭くハメになるからねぇ
アメの腐れっぷりにアメ軍がついにとか仮想戦記ばりのどえらいケツ拭き任されてもね

首相 地方財政も効率化徹底を

政府の経済財政諮問会議が開かれ、安倍総理大臣は、地方財政も国と歩調を合わせて徹底した効率化が必要だという考えを示しました。

総理大臣官邸で開かれた政府の経済財政諮問会議には、安倍総理大臣や新藤総務大臣らが出席し、
来年度の予算編成に向けて、民間議員が、地方財政の健全化や地域の活性化に関する提言を示しました。
この中で、民間議員は、今後、アベノミクスの効果で国税や地方税の税収の回復が期待されるとしたうえで、
リーマンショック後の税収不足を補うため、地方交付税におよそ１兆円以上加算してきた「別枠加算」を早期に廃止するよう求めました。

これについて、麻生副総理兼財務大臣は、来年度は、景気回復で地方の財源不足が大幅に縮小する見込みだとして、民間議員の提言を支持したのに対し、
新藤総務大臣は、地方の税収は回復していないとして、「別枠加算」の廃止に慎重な姿勢を示しました。

安倍総理大臣は、「来年度予算案では、地方財政も国と歩調を合わせて徹底して効率化しなければならない。
また、リーマンショック後の危機対応から、平時の対応に切り替えていく必要がある。関係大臣は、しっかりと取り組んでほしい」と述べました。
政府は、これまでの議論を踏まえて、来週、開かれる経済財政諮問会議に、来年度予算編成の基本方針の原案を示すことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131129/t10013459501000.html

自動運転がノーリスクと思ったら、間違いでしょうね。
事故の起こる確率は、ゼロでは無いでしょう。

>>540
> 事故の起こる確率は、ゼロでは無いでしょう。

それは人手に任せるのも同じだと思うけど
>>524が言うように身体的な事故もそうだし、
介護者から被介護者への虐待、被介護者から介護者へのセクハラも問題となってる

機械が一方的に「悪」なのか？ではそれを生み出した人間はどうなるんだ

車の場合は、それ自体の自動化が云々ってより、個々の場面への対応力が問われるんじゃないか……。主に自転車相手とか人間相手とか
赤信号で止まって青信号でちゃんと走るだけなら無免許だって出来る

>>516
ん？最後が意味不明。グローバル化はどうやっても止めることできないでしょ
強いて言えばアメリカレベルの超大国になるか中国のようなキチガイ国家になるかの二択だけど・・・

グローカルが一番だわ

自民党が、特定秘密保護法案を使って尖閣漁船衝突事故のように、
政権に不都合な情報を特定秘密に指定して隠蔽してしまう可能性は無いのか、
無いと言うのなら、何故そこまで自民党政権を深く信用することができるのか、
千歩譲って自民党政権が信頼に足るとしても、民主党等の他党が政権を握った時に、
特定秘密保護法を自分達の都合が良いように悪用する可能性は全く考えないのか…
ここも含め色んなスレで賛成派のレスを見ても、上記の疑問に対して全く答えられないか、チョン認定するか、逃げ回るような連中しかいない。
民主党がこんな法案を出してきたら、どうせ独裁だの何だのと騒ぐくせにな。それさえ自覚すりゃ、この法案がどれだけ曲者か解る筈だが。

宗主国様の御命令には逆らえねッス

>>520
第十条　第四条第三項後段及び第六条から前条までに規定するもののほか、行政機関の長は、
次に掲げる場合に限り、特定秘密を提供することができる。
　一　特定秘密の提供を受ける者が次に掲げる業務又は公益上特に必要があると認められる
これらに準ずる業務において当該特定秘密を利用する場合（次号から第四号までに掲げる
場合を除く。）であって、当該特定秘密を利用し、又は知る者の範囲を制限すること、
当該業務以外に当該特定秘密が利用されないようにすることその他の当該特定秘密を利用し、
又は知る者がこれを保護するために必要なものとして政令で定める措置を講じ、かつ、
我が国の安全保障に著しい支障を及ぼすおそれがないと認めたとき。
ロ　刑事事件の捜査又は公訴の維持であって、刑事訴訟法（昭和二十三年法律第百三十一号）
第三百十六条の二十七第一項（同条第三項及び同法第三百十六条の二十八第二項において
準用する場合を含む。）の規定により裁判所に提示する場合のほか、当該捜査又は公訴の
維持に必要な業務に従事する者以外の者に当該特定秘密を提供することがないと認められるもの
二　民事訴訟法（平成八年法律第百九号）第二百二十三条第六項の規定により裁判所に提示する場合
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18505009.htm

私の気のせいかも知れませんが、裁判所には見せて良いって書いてある様に思えます

>>545
お前は西山事件の被害者女性に対してどう考えている？
あの被害者の外野からの扱いを考えたら
機密入手のために再び犯罪を犯す奴を防ぐ法律は必要だろう

>>545
　何を以って「政権に不都合な情報」とするのか、何を以って「法の悪用」と看做すのか？
　いろいろな考え方があるのだろうとは思いますが、一言で言うと
　「恣意的な運用をされる恐れがある」
　であろうと認識をさせて頂きました。本当に何が恣意的で何が悪用なのかですが、
一例に挙げられた尖閣ビデオの事例ですね。
　>>330でも書かせて頂きましたが、海上保安庁には今現在でも「海上保安庁文書
管理規則」というものが御座いまして、
　http://www.kaiho.mlit.go.jp/koukai/bunshokisoku/bunshokisoku.htm
　今現在でも、この規則は有効であり、その時やろうと思えば指定できました。
　もし、尖閣ビデオを指定していた場合、これを「恣意的な運用」と看做すなら、
一つの問題があるんですよ。
　今現在、既に恣意的に運用できる基準がある事になるんだけど、これは手を
入れなくて良いのか？
　運用基準の問題は現場の裁量権の問題に直結します。
　早い話が現場で「この秘密は特定秘密にしていいのか？」って裁量権です。
　どこまでやったら「恣意的な運用」なのか？
　私個人的には「恣意的な運用」でなく「裁量権の濫用」なのではないかと考えて
おりますが、森大臣の方から、その基準は合理的な物を作ると聞いておりますので、
信用はしている次第です。

多少、長い気がしましたので纏めますと
「裁量権を濫用出来かねない規定は既に存在するが、あの民主党政権下においてすら、
実際に濫用されなかった事実を持って、政府・行政機関を信用に値すると考えている」
と、云う事にさせて頂きたいと思っております。

>>549
都合の悪い事をする場合、後々の追及されるのを避けるために
証拠が残らないよう記録を取らなかったり勝手に廃棄しますよね。

民主党みたいにｗ

>>547
可能であることと、開示義務とは明らかな差がある

法律読んだことないでしょ?

>>549
その文書管理規則の根元は司法にあり、最終的にその違反で公務員を追求する場合裁判所に訴えないと意味をなさない条文
これも意味なし

>>550
妄想

アメリカの非民主的とも言われる管理規則でさえ、条件は5つのみで、これ意外の当てはまらないものに対しては見せなければならないと大統領に指示されている上
基本何十年たったら見せなければならないと指定されてるんだが
>>551
民主党の時点で日本版nscの設立が提言されてたので、いままで絶対保管と指定されていたカテゴリーの文書で不味いものを、官僚が勝手に廃棄したから問題になってるんだがな、それ

グローバル化はアメリカの国家戦略
馬鹿な日本政府が国民に負担を強いてアメリカの覇権維持してるのをやめれば終わる話である。

「覇権国家」なしでこの世界がどうなるのか考えて言ってるのか？
そのビジョンなしで覇権国家を否定してるならアホとしか言いようがない
俺はどうなるかさっぱりわからなくて怖いので到底賛同出来ない

まさか中国様が覇権を取ればいいとか寝言は言わないよな？

多極化という自然状態に戻るだけ。
独立の維持のために全力を注ぐ、極めて健全だな。
そもそも国民に負担を強いてアメリカの覇権を維持させてるわけだが、その頑張りも虚しくアメリカの覇権も終わろうとしている。
このままいくと多極化した中で覇権維持のために力を消耗し弱体化した日本かアメリカに組み込まれて鉄砲玉となる日本だな。

>>545
自民党の立場はそもそもあれは秘密でもなんでもないというのが見解
お勉強足りないね

>>556
尖閣ビデオって公開になったのか？
カットされたラストの30分って、俺はまだ見てないんだが。
どこで見られるんだ？　教えてくれよw

今週のバカとは、誰のこと。

>>557
今更手いれてないんでないの。見せろって声が高まればそのうち出るんじゃないかね。
それとも全ての映像は最初から公表が義務なの？
秘密ではない=即公表ってなんていうかその

>>545
内閣官房と国会の中に、指定が適切かチェックする仕組みを
作ることになるんじゃないかな。

> 民主党がこんな法案を出してきたら
その非常時にはちょっとしたアドバンテージがあって、野党の法案チェックレベルが高まるので
問題点が明らかになる可能性が上昇する。ザルっぽく通すパターンもあるけど。

陳さんみたいな統一基準ﾚﾝｺﾘｱﾝだとチェックにならないよね。

TPP、消費税、靖国参拝に続き、秘密保護法で信者はまた安倍に騙されるわけだ。

>>559
>>見せろって声が高まればそのうち出るんじゃないかね。

都合が悪くなると誤魔化すような口調はやめろや。
秘密なんだろ？
最初からそう言えばいいじゃないか。中途半端な言い方しないでさ。
面倒なことは秘密にしていくための法なんだろ？

>>それとも全ての映像は最初から公表が義務なの？

これまでは公開してたよ。
不審船へ銃撃している映像とかね。テレビでも紹介されてたよ。
他人に「お勉強が足りないね」なんて言うくせに、自分は答えられないのか？　ご立派だね〜。
　

>>562
そいつはありがとう。でも秘密ではないという立場は事実なので、あれが秘密ですという見解があるならそっちのほうが驚き。

これまで公開されてたなら、なおそれについてわざわざ自民に対して不安を感じる理由はよくわからんんがね

>>543
ごめん、言葉足らずというか、意味不明だよね。すみません。

>>505が「グローバリズム･新自由主義･財政均衡主義」というように、ここ数十年の政策は
欧米の価値観への追従のもとで「グローバル化」を旗印に進められたわけだが、そこには
自分たちがどういう日本でありたいのかという自律的・自立的な姿勢が欠けている。
しかし、ただでさえ安全保障と原料・エネルギーを他国に頼り切りのうえ、長い不況で
国民が疲弊している状況じゃどうにもならんよな、ということが言いたかった。

　言われたい事は大雑把に分かったつもりです。
　「○○の様な可能性があるから、○○の可能性に則して法を立法し、行政を行うべきだ」
　その様に認識をさせて頂きました。
　可能性に則して立法・行政を行うという考え方も絶対に駄目と申し上げるつもりもございません。
　ただ、私は立法・行政は「現実に則して」行われるべきであると主張をさせて貰っているだけです。
　「民主党政権だったら、秘密にした可能性がある」
　その様な可能性があるのは事実でしょう。
　しかし、現実は、そうじゃなかったんですよ。
　「可能性」という言葉に語弊があるなら「夢」や「理想」もしくは「願望」と言い換えても良いです。
　現実を無視して、可能性、夢、理想や願望で法を立法し、行政を行えば、現実離れした政府が出来上がるに決まってるじゃないですか。
　民主党が失敗した原因ってそれではないのでしょうか？
　
　蛇足では御座いますが、安倍自民党政権が発足した折には
　「アベノミクスは、ハイパーインフレの恐れがあってデフレ経済から脱却できない」
　とか堂々と主張なさる方々は大勢いましたよ（「アベノリスク」とも言ってました）
　政権発足からそろそろ1年になるはずですが >>475 でも例示させて頂きました様にコアコアCPIがプラス転換しましたが、これは一体、
なんでございましょうか？
　安倍総理が靖国神社に参拝すると、中国や韓国が過激な行動をする可能性があるから行くべきではないとの御主張もありました。
　実際問題、安倍総理は靖国神社に参拝しませんでしたので、その様にならずに済む筈ですよね？
　今現在の中国の防空圏と朴大統領の告げ口外交、あれは一体なんでございましょうか？
　今までも可能性を指摘して、やるべきでは無いとの主張は、数多くあったと認識しておりますが、さっぱり、その通りにならないのでは、
ありませんか？
　古くは「鳩山の民主党に政権交代すれば日本はよくなる」などとも主張しておったそうですが、さっぱり、その通りにならんかった。
　ここまで外しまくった事を根拠に「あいつらの言う事はアテにならん」と強く断言させて頂くより他が無いと確信をいたしております。

>不審船へ銃撃している映像とかね。テレビでも紹介されてたよ。

私たちが見ることが出来たのは「公開された映像(資料)」なだけで、
銃撃戦のビデオが見れたからって、すべての映像が公開されてたってことにはならんと思うが。
むしろわざわざテレビで見れる状況になってたってことは、とある事情に従って意図してリークされてたんじゃねーかと。

不審船のビデオは法整備関係なしに、政治家が勝手に抑えに掛かったことが問題なんじゃない？
だったら「ヒミツにする法律」に噛みつくんじゃなくて、
公開するための(政治家が勝手に秘匿しないようにする)法律を用意するように働きかけるべきでは。
この２つってまったく別次元の問題じゃね。

政治家（与党）が国家運営に沿って出せる情報は管理して公開すべきだし
平常時であれば勝手に公務員が無修正画像をほいほい出す訳にもいかんだろう

つまり民主党が悪い

>>565
インフレデフレの意味わかってないでしょ
複数年における安定した物価上昇をIMFの見解だとインフレというんだが、現状
このアベノミクスにおけるインタゲは、「10年後」に効果が出るであろうという学者の思考実験
なお提言した当人は、この政策を否定してる
コストプッシュインフレと今非難されてるのは、ここ数ヵ月の数値の上昇要因の半分強が、円安による物価高しか見られないから
いくら>>475のなかでエネルギー以外の数値が上昇しているとあげつらっても、屁理屈にしかならない

そもそも叩かれ過ぎて誰が何の意見をいうのか、自分のなかで都合のいいようにくっつけたり離したりして遊んでるでしょ

人はそれを道化と呼ぶし、より親身に成れば一生ロムってろというしかない

コアコアがプラス転向したことはめでたいが来年の4月までの駆け込みの要素も強いだろう。
増税回避できていたら単純に喜んだけど。、

>>538
中国が五代十国の様に分裂するならば、日本はケツ吹き位すべきだと俺は思う。
ケツ吹き出来ないようなら鎖国するがいいさ。江戸時代のようにな。

>>568
　その様に判断されたことは、分かりました。
　だから・・・現実に今の日本の物価は、「アベノリスク」や「アホノミクス」と称した方々の主張した様になってるんでしょうか？
　ただ、それだけです。

>>569
　今日で11月も終わりですし、4月の1日まで4ヶ月と考えますと「そろそろ駆け込み需要が始まった」という側面は否定し難いでしょうね。
　当然に4月1日からしばらくの反動減がある事も予想した方が良いのは当然の事でして、それに耐えられる経済政策が望まれるという
当然の事になってきます。
　デフレーターのプラス転換か
　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf
　それがあれば、「デフレのまま消費税の増税に突入」という事態を回避できるのではないかとは思われます。

まあ全治3年の診断の後、偽医者に三年間砂糖玉舐めさせられてたわけだから、全治7、8年はかかると思う。

>>563
特定秘密保護法については、↓このTwitterのとおりだね。
https://twitter.com/nezujiro/status/403839300267024384/photo/1

他の諸外国に比べて、日本だけがおかしい。
この違和感に何も感じないのか。
素直にスパイ防止法にすりゃいいんだよ。まあ米国が許してくれないんだろうが。

>>わざわざ自民に対して不安を感じる理由はよくわからんんがね

民主党のすべてが許せないのと同じ。
そもそも安倍に信用がおけない。
別にファンではないので、自民が国会で何やっても許されるとは思ってない。

>>566
憶測で言われてもなぁー。

それに俺は、賛成派の説明がごまかそうとしてる気配を感じたので一例として、
尖閣ビデオの話を出した（釣ろうとした）までの話だ。
話を脱線させに、横からしゃりしゃり出てくんな。

君の話も憶測では？

>>571
判断した、じゃなく事実な
判断する必要なのはデフレのままとかインフレのままとかいうのが、この1年判断で何の説得力を持たないこと

全物価上昇項目中、エネルギーが1.2倍の高騰をし、要因の6割を占めている状態で
他の重たい項目、住居保険その他が低迷してる状態で
景気がよくなりつつある、などどの手がキーボード叩けるの?

アベノリスクといっとる人材は、GDPなど葉月が日頃使ってる項目の制定者なんだが
もしかして俺様理論ではアベノミクスは正しいと言い切るつもりかね
一本でもいいから査読論文をもってこい

そのキーボード叩いたり無駄に電凸するだけの真性の売国奴ごっこは見苦しいぞ

参院選無効判決　「取り消してほしい」と自民・脇参院幹事長

産経新聞 11月29日(金)22時31分配信

　自民党の脇雅史参院幹事長は２９日の記者会見で、「一票の格差」が最大４．７７倍だった７月の参院選を無効と判断した広島高裁岡山支部判決の一部について
　「取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」と批判した。政党幹部が判決の取り消しを求めるのは異例。

　脇氏は、自身が座長を務める参院選挙制度協議会について、判決文で本質的協議が行われているとは認められないと指摘されたと立腹。
　「裁判所に進行中の協議に言及する資格はない」とした上で、来年５月にも選挙制度の抜本改革に向けた私案を協議会に提示する考えを表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000579-san-pol

新規国債、今年度以下に　診療報酬は抑制
14年度予算方針原案

政府がまとめる2014年度予算編成の基本方針の原案が29日、分かった。
財源を穴埋めする新規国債発行額は「13年度（42.8兆円）を下回るよう
最大限努力する」とし、財政健全化に取り組む姿勢を示した。歳出では
診療報酬の改定は「新たな国民負担は厳に抑制する」と安易な増額をけん制。
このうち薬価は引き下げると明記した。

　同方針は12月５日の経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）で原案を議論する。
12日に閣…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2903P_Z21C13A1MM8000/


電力、農業、と来て、次は当然、予想された通り、医療…

＜防空識別圏＞米政府方針「民間機は中国に飛行計画提出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000029-mai-int

ちょっと前にも北がらみで「聞いてない」みたいな米との連携不足が記事になってたけど、
これは日本政府と言うよりオバマのいい加減さが原因のように見えるねえ

>>575
憶測に憶測を重ねてもしょーがねーだろって話だよ。
頭悪いなぁー。

>>571
耐えられるどころかトドメを差しにいく経済政策ばかりなんですがそれは

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 18:53:13.71 ID:fis7uvcn0
＞米航空局「計画提出指導していない」
＞11月30日 18時26分
＞…
＞中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定し、
＞飛行する航空機の飛行計画の通報などを求めていることについて、
＞アメリカ国務省は２９日、「外国政府が発表する航空情報に従うべきだと考えている」
＞という報道官の談話を発表しました。
＞
＞これを受けて外務省は、日本時間の３０日午後、アメリカの国務省や
＞連邦航空局に問い合わせたところ、
＞連邦航空局は「中国当局へのフライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」
＞と回答したということです。
＞
＞日本政府は、日本の航空会社に対し、フライトプランの提出に応じないよう求めている、
＞これまでの対応は変更しない方針です。
＞
＞太田国交相「今までどおり」
＞…
＞http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

>>582
つまり、米内部の連携がズタズタだったと
こりゃ中国が強硬に出るのも分かるね

ここで日本の親中がヘタにバランスとろうとして中国に接触する、っていうのが
今までのパターンだったんだろうけど、今の政権はそんな動きはなさそうで

あとは日本の伝統芸能である、「これで米（中国）に恩を売った」勘違いが発動しないことを祈る
…いや、それは無理かｗ

>それに俺は、賛成派の説明がごまかそうとしてる気配を感じたので一例として、
>尖閣ビデオの話を出した（釣ろうとした）までの話だ。

逃亡の実例をありがとうございました。

「これで○○に恩を売った、借りを作った、絆が深まった」という勘違いは、
時の政権というより、むしろその政権の支持者の方に強くでるのかなあ

>>583
（リンク先の地図を見て下さい）
どの国でも上海管制圏内かつ中国防空識別圏内なら提出は問題無し。
むしろ、その重複圏内の未提出民間旅客機にスランブルしろって感じｗ
撃墜は出来ないから北京空港に強制誘導して欲しいねｗ

「特異さ目立つ」中国の防空識別圏
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013468611000.html

＞東シナ海の航空管制は、ＩＣＡＯ＝国際民間航空機関のルールで、
＞日本、韓国のインチョン、台北、中国の上海の各管制機関が空域を分担して行っています。
＞日本、韓国、それに台湾の防空識別圏はそれぞれの管制空域に沿う形で設定されています。
＞ところが中国の防空識別圏は担当エリアを大きくはみ出し、日本、台北、
＞インチョンの管制空域に食い込んでいます。
＞また、フライトプラン＝飛行計画書の扱いも異なります。

「防空識別圏、日本が撤回したら。中国も44年後に検討してもいい」
低レベルなアホな中国軍人、どう思う。？？？

米のこのどっちつかず振り…ひょっとして、「米国務省」が「日外務省」化してるのかなあｗ

ひたすら自分の意見を押し通し、上から目線でモノを言う
というのはサヨクの人の特徴なのかね
ここで誰かを論破したつもりになっても、誰も感銘を受けないよ
時間使って自己満足に浸れればいいっていうのは刹那的だねぇ

>>587
ネタにマジレスかこわるい、でいいと思う

>>588
オレの指摘>>586についてはどう思う？ｗ

>>580
つまり君は頭悪いんだな

口調はどうでもいいんだけど、ソース出して話そうよ、とは思う。
ソースを出したあと返事が貰えなかった切なさも込めて。

>>589
葉月のことを悪く言うのはやめろ

>>591
米、中国の要求一蹴　「経路通報など措置取らぬ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131126/amr13112622290004-n2.htm

＞２３日にはケリー国務長官らが、中国を批判する声明を出している。だが、国務省の
＞中国担当だったジョン・カシック氏は、ケリー長官が中国の新たな措置に対し、
＞「反対する」ではなく「支持しない」としたことを「穏やかな非難で、中国はこの反応を
＞（米国の）『弱さ』だと受け止めるだろう」と批判している。


国防省「ふざけんな認めねえ」
国務省「支持しない、軍機はともかく民間は波風立てないでほしい」
航空当局「今まで通りにします」


こんな感じ？
国務省はアメリカ国内はもとより政府内でも浮きまくってるんじゃないか？ｗ

>>594
◆DzqcbwNCBo の事だよ

>>589
>>596

えっ自分？
よく分からんけど、書き方については芸風みたいなもんだから

>>595
私の質問>>586>>591に対する答えになっていません。

>>597
＞えっ自分？
＞よく分からんけど、書き方については芸風みたいなもんだから
・これは日本政府と言うよりオバマのいい加減さが原因のように見えるねえ >>579
・つまり、米内部の連携がズタズタだったと >>583
・米のこのどっちつかず振り…ひょっとして、「米国務省」が「日外務省」化してるのかなあｗ >>588
・国務省はアメリカ国内はもとより政府内でも浮きまくってるんじゃないか？ｗ >>595

こんな知的障害者にも丁寧に対応する 葉月二十八 ◆HazukiXsAA 氏は本当に偉い。

>>598と>>591の人？
口調が違うから一瞬分からなかったよ


＞どの国でも上海管制圏内かつ中国防空識別圏内なら提出は問題無し

一次ソースを見てないのであれだけど、改めて言えば、
「元々中国の識別圏だった空域については提出しなさい、新たに設定された空域については必要なし」
が件の発表の主旨だとはまだ思えないなあ、ということだね

>>596
いや、>>589はどう見ても葉月が該当するだろ

>>599
＞元々中国の識別圏だった空域
ニュース等では今回初めて中国は「防空識別圏」を設定した様ですが？
今回の騒動前の当該地域の「防空識別圏」のソースをお願い致します。

米、民間機に飛行計画提出求める　中国防空圏通過
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30011_Q3A131C1MM0000/

＞一方で「中国の防空識別圏には深く懸念している」と改めて非難した。同時に「今回の措置は
＞米政府が中国の要求を受け入れたことを意味するものではない」と述べ、米軍機は従来通り
＞事前通告なしに防空識別圏を飛行させる方針を強調した。


もし実際「新たに設定された空域についての提出は必要なし」だったとしたら、
「こ、今回の措置は別に受け入れたわけじゃないんだからね！」と言う必要もないと思うんだけど
「措置してない」ことになるわけだし

>>600
俺はそう感じないけどなあー

股裂きになった朴おばさん。どうするんだろう。

>>601
スマン、正直、適当に答えたｗ

「中国以外の航空管制圏に重ならない中国の識別圏については提出、重なる部分については必要なし」
と言ってるようには思えない、ということね

>>602 知的障害者の◆DzqcbwNCBo
「アンカー」中国防空識別圏設定で日米安保に想定外の事態＆猪瀬都知事が5000万借入問題で墓穴？
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1478.html#sequel
＞村西利恵
＞「地図でご覧いただきます。黄色が日本の防空識別圏で、赤色が中国が今回新たに設定した防空識別圏です」

君は米国政府の公式文書を拾って和約しなさい。
君の妄想はお腹いっぱいです。

葉月二十八こと木道さんは本当に偉い党員だよね

>>605
＞スマン、正直、適当に答えたｗ
君は生まれた時から死ぬまでいつも適当に対応する責任を取らない人生なんだよ。
こんな知的障害者にも丁寧に対応する 葉月二十八 ◆HazukiXsAA 氏は本当に偉い。
間違いを指摘されても、君みたいに「適当に答えたｗ」とは言わない。

>>606
米、民間機に飛行計画提出求める　中国防空圏通過
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30011_Q3A131C1MM0000/

＞米国務省は29日、米航空会社に中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏（ＡＤＩＺ）を飛行する際、
＞中国側への飛行計画の提出を事実上、求める考えを明らかにした。中国の防空識別圏を容認しない
＞ものの、民間航空機については安全に配慮する現実的な対応を取る必要があると判断した。

＞「今回の措置は米政府が中国の要求を受け入れたことを意味するものではない」

＞米国務省のサキ報道官は27日の記者会見で、米航空会社には東シナ海上空の防空識別圏の
＞周辺を飛行する際には「安全に留意するよう伝えた。我々はまだ情勢を見極めている段階だ」と
＞述べており、中国の出方を探る見解を表明していた。


やっぱり「他国の管制圏にはみ出してる部分の中国の識別圏を飛ぶ民間機でも、安全のために提出しなさい」って
言ったんじゃないかねえ


っていうか、いつものＴＰＡの人？
いつもアメリカを悪く言うようなこと書いてばっかりでゴメンね
なんだか日米両政府が心許なくてしかたがないんだよｗ

というかいまだに>>586>>591が何を自分に求めてるのか分からんのだがｗ

>>609
＞やっぱり「他国の管制圏にはみ出してる部分の中国の識別圏を飛ぶ民間機でも、安全のために提出しなさい」って
＞言ったんじゃないかねえ
君の妄想を担保する米国の公式発表を明示しなさい。

＞なんだか日米両政府が心許なくてしかたがないんだよｗ
なるほど。
チラシの裏に書くよりは、このスレに書き殴った方が気持ちいいオナニーになるよね。

>>611
＞どの国でも上海管制圏内かつ中国防空識別圏内なら提出は問題無し。
＞むしろ、その重複圏内の未提出民間旅客機にスランブルしろって感じｗ
＞撃墜は出来ないから北京空港に強制誘導して欲しいねｗ


これ書いた人だよね？
よく分かんないんだけど、これ、「今回の米政府の発表は、『上海管制圏内かつ
中国防空識別圏内のみ提出しろ、はみ出てるところは必要なし』というもの」って
ことが言いたかったんじゃないの？
そう言う風に読んだので、「この人、ソースの提示がないけど、報道だけで
判断すればそれは違うんじゃないかなあ」と思ったんだよ

知的障害者やらオナニーやら、驚くほどお上品ですわねー。

>>603
毎度空疎な安倍擁護論を長々と展開して論破した気になってる間抜けぶりと
開国と壊国に邁進する安倍自民を狂信するサヨぶりは葉月以外に当てはまらん

>>574
海上保安庁に入れば見られる。＞続きの30分

>>62
＞機密を漏らした公務員らへの罰則を強化する特定秘密保護法案

【読売社説】秘密保護法案　将来の「原則公開」軸に修正を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384762870/1
＞機密情報を漏らした公務員らの罰則を強化する特定秘密保護法案



他の報道でも良く見かけたり、聞いたりする表現なのですが、
「公務員ら」という幅を広げた表現が共通しているのが面白いですね。

反対派の人達もこう言ってますし
「国家公務員ら」と表現する方がより伝わりやすいと思うんですよね・・・



【和歌山】「政府保護法で、国民を守るものではない。安倍政権は情報統制社会にしたいのか」…秘密保護法案に反対、和歌山でも市民集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385572336/1
＞　秘密保護に関しては国家公務員法や自衛隊法、米国とのＭＤＡ秘密保護法で防衛情報は保護され、いずれも罰則がある。

【毎日新聞】 「秘密保護法案衆院通過…あぜんとする強行劇だった。衆参のねじれ状態が解消して４カ月での与党のおごりである」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385497837/2
＞情報漏えいを禁じる法律は、国家公務員法、自衛隊法、日米相互防衛援助協定（ＭＤＡ）秘密保護法があり、

【社会】特定秘密保護法案 福島で地方公聴会　「原発の安全に向けて非常に大事なのは、告発者がいることだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385446947/2
＞弁護士の荒木貢氏は「すでに自衛隊法に防衛秘密の規定が存在し、国家公務員法などで守秘義務を課しており、それで十分だ。

自衛隊法で機密漏えいを罰することが可能かはかなり疑問。

かつて、「恵庭事件」って自衛隊の通信線切断事件があり、
構成要件を満たしているのに、
憲法判断を司法が回避するためだけのために無罪判決が出ている。

司法って事後救済機能しか本質的には存在しないので、
犯罪の予防や防衛、防疫には無力。

　
日韓議員連盟行事が自民党・竹下亘議員の一言で混乱し台無しに・・・「竹島は私たちの地方区だ」 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385820088/

　　

>>116
亀ですが、これどうぞ。



（問）じゃ、西山さんがさっきおっしゃった趣旨で言えば、違法な行為を隠すために
特定秘密にしても、それは無効であるという。つまり、密約の存在自体が違法なことで
あったという認識でおっしゃっているんですけれども、大臣自身はあの密約の存在と
いうのは違法なものだという認識はございますか。沖縄返還にまつわる密約ですけれども。


（答）私は、密約に関しましては、菅官房長官の御答弁と同じ認識でございます。
過去の事件について言及をすることは差し控えたいと思います。今この特別秘密保護法案の
担当大臣として申し上げますのは、一般的に違法な行為を暴こうという義憤に駆られて、
それを世の中に知らせようとする行為、又はその取材行為というのは、私は、正当な行為であり、
守られるべきものというふうに思います。ですので、そういった行為が、公益通報者なり
取材行為というようなことで現れた場合に、この法律、又はその他の法律によって
処罰されるようなことはないものと理解しております。
http://www.cao.go.jp/minister/1212_m_mori/kaiken/2013/1115kaiken.html

米、民間機に飛行計画提出求める　中国防空圏通過
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30011_Q3A131C1MM0000/

　　　↓↓↓

米航空局「計画提出指導していない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

誤報ｗｗｗ

>>620

22 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 21:32:01.43 ID:YAjSJspW0
>> 16

アメリカとしては立場上、指導していないけど、任意（航空会社の自己責任）で提出ＯＫって言ってるだけでしょ（'Ａ`）


↑たぶんこれが正しい解釈なんだと思う。
アメリカは航空会社に指導はしていないが、容認（黙認？）はしているということか。
　

■大畠章宏・民主党幹事長

　特定秘密保護法案では、何を秘密にするのか基準がない。行政マンの都合によって、自由に、
秘密のまま廃棄されてしまう。こんな法案を通しちゃっていいんでしょうか。今、
国会で必死になってやってますが、私たち民主党は、議員の数が大変少なくなって、
与党の数が多いものですから押されに押されている。マスコミもこぞって、
特定秘密保護法案については反対しよう、という声を上げている。あとは、
国民のみなさんの声をあげてください。そうじゃないと、とても国会内だけの議論だけでは、
私たちは押されているんです。安倍首相、それは違うよ、自民党、違うんじゃないか、
という声を上げていただきたい。（東京・銀座での街頭演説で）
ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/TKY201311300246.html

ま、これが正直なところでしょうな
国民が反対する声を上げる可能性があるとしたら、自民党の横柄な態度にのみでしょう
自民党が下野したのはそれだけが原因ですから
反対の声に関しては、粘り強く丁寧に対応する。それが最も効果的です

>>609
　へい、おまち。アメリカ国務省から
　China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
　（中国が宣言した防空識別圏に対するアメリカ航空機向け案内）
　http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm （アメリカ国務省公式）
　私の語学力で強引に内容を翻訳すると
　「最近、中国が設定した防空識別圏を飛ぶ航空機に何か案内とか情報とかは
だしてるんでしょうか？」
　「空を自由に飛ぶ権利と海と領空を自由に飛ぶ権利は太平洋の安定に必要です
　11月23日の中国の設定した防空識別圏の事に関しては私たちは本当に心配を
しています
　民間航空機の皆様は、ちゃんとＮＡＴＯＭの基準で飛んでいただけるものと、
思っておりますし、ＮＡＴＯＭの基準と中国の防空識別圏が一致しないものに
関しては、受け入れられません。

　すいません。頑張って翻訳したんですが、なんか違うような気がする。　
　

【討論！】あらためて大東亜戦争を考える[桜H25/11/30]

◆あらためて大東亜戦争を考える

パネリスト：
　阿羅健一（近現代史研究家・中国の抗日記念館の不当な写真の撤去を求める国民の会会長）
　加瀬英明（外交評論家）
　小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
　佐藤守（元空将・軍事評論家）
　高山正之（ジャーナリスト）
　田中英道（東北大学名誉教授）
　馬渕睦夫（元駐ウクライナ兼モルドバ大使）
司会：水島総

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1385712294

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=lnjD-U0n-3U

太平洋戦争を大東亜戦争って呼ぶのダッサイわー

「大東亜」って言葉自体が
第二次近衛内閣で策定された基本国策要綱に基づく。

「満州国と中華民国を衛星国として、アジアに皇国の生存圏（レーベンスラウム）を確立する。」
って意味が内包されるから、今の国際情勢から見て適切ではないわな。

検閲で消された言葉だからわざと使ってるんでしょ

太平洋戦争の名称自体がアメ目線だろ
大東亜共栄圏を目指そうと言う建前からすれば正しい

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 07:29:14.71 ID:Cvq83PvS0
この捏造報道といい、それを捏造してるスレといい嘘ばかりだな。

原文はこれ：
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
　（中国が宣言した防空識別圏に対するアメリカ航空機向け案内）
　http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm （アメリカ国務省公式）
要訳すると：

質問：最近、中国が宣言した防空識別圏を飛ぶアメリカの航空機に何かガイダンスや情報などはだしてるか？

回答：
・空を自由に飛ぶ権利と海と領空を自由に飛ぶ権利は太平洋の安定に必要なことである
・11月23日に中国が（勝手に）設定した”防空識別圏”には我々は充分（安全上の）注意をしている。
・アメリカの民間航空機は、NOTAM（国際的規約に基づいた航空情報）に従いフライトするものとみなしている。
・アメリカ政府がNOTAMと認めるものものは最近中国が（勝手に）宣言した防空識別圏を受け入れてはいない。

>>629
NOTAM(Notice of Airmen)は全世界的規約みたいなものだから、別に中国に限らずアメリカにしても
ひとつの国が勝手に宣言して簡単に変えられるものじゃないんだよね。
だからアメリカはいつも公正中立に対処してますよというアピールでこういう言い回しをしてる。
日本だって中国に航空計画だして中国の勝手な指示に従うような事があればそれは深刻なNOTAM
違反行為といえるので、中国と揉てめようが揉めてまいが関係なく日本政府も中国に計画書を出すな
従うなという話にならざるを得ない、そんだけ。

.
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>>623
お、一次ソースきた

＞The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate
＞ consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries. Our expectation
＞of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does not indicate U.S. government
＞acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.


「米政府としては、通常、米国際便航空会社に各国から発せられたＮＯＴＡＭを守って運航してもらいたいと考えているが、
これは、米政府が、中国が新たに設定した識別圏内での運航に関する中国の要求を受け入れる、ということではない」


微妙だが、英語は「主語による『場合分け』の働き」が強いから、
carrier（民間会社）とgovernment（政府）で話を分けてるみたいだな

「民間の運航は（中国発を含む）ＮＯＴＡＭ全般に従って欲しいが、政府の運航が要求を受け入れるわけではない」ってところか

まとめると、

国務省：民間に関しては一般原則を述べる以上の事には踏み込まず、政府としては「要求は受け入れられない」と拒否
国防省：徹底拒否＋Ｂ５２で威圧
航空局：わざわざ中国に通達しろと民間に要請することはしない

日本のメディアの「米政府は、事実上、民間に通達しろと要請した」っていう解釈は完全な誤りだな
自分の「米政府内の連携がバラバラ」という解釈も不正確だった

正確には「米政府は、民間のやることには極力介入しないという建前を貫いた」かな
「この期に及んでかよ！？そこが付け込まれるんじゃないのか？やっぱりやる気ねえな…」という突っ込みは当然あるｗ

米航空３社が飛行計画を提出 中国防空圏設定、日本側せず

【ワシントン共同】ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、
沖縄県・尖閣諸島の上空周辺を含む東シナ海に防空識別圏を設定した中国当局に対し、
対象空域を通過する便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。ロイター通信などが報じた。

　日本航空や全日本空輸は日本政府の要請により飛行計画を提出しない対応を続けており、
日米の民間航空業界の対応は割れることになった。

　米政府はこの空域で軍用機の飛行は従来通り中国へ事前通告していないが、航空会社には
安全のため飛行計画書提出を容認している
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20131201/Kyodo_BR_MN2013120101001440.html


はい来ました
やられたねえ…

今回の件は、「Ｂ５２を一回飛ばされただけで、米政府の追認の下、
尖閣上空における米民間への影響力を確保された」とみるべきだな

>>629-632
　はい。民間の飛行機って（一部の軍用機も）空を飛ぶ時って基本的に地上の管制官と連絡を取りながら飛ぶんですよ。
　で、これが今まで何度も出てきた日本の防空識別圏
　http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/1/4/141035a2.png
　そして、これが、日本の航空管制の管轄空域（FIR）
　http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html　（国土交通省公式）
　地図を重ねて頂くと分かり易いんですが、航空管制が福岡管制部か那覇管制部のどっちかにあるんですよ。
　ちなみに、この西寄りの中国の管轄空域を管轄している管制部は上海にあります。
　
　例えばの話ですが、ロサンゼルスから日本の管轄空域を突っ切って香港に向かう飛行機があったとすると、例の中国防空識別圏の上って、
福岡の管制部と情報をやり取りしているんです。
　NOTAMを無視すると、どうなるかって言うと、福岡の管制部が把握していない飛行機が現場で突然現れるんですよ。
　飛行機って凄い速さで飛んでるので、目の前で気が付いたら、もうぶつかってますからね。
　危ないんですよ。
　アメリカの主張は、基本的に「そういう危ない事をするな」と言ってるんじゃなかろうかと認識をさせて貰っております。　
　

>>633
中国への飛行計画提出の件について、米国がある程度慎重姿勢を示し、
日本政府が妙に強気なのは人民解放軍の現状について以下のような
認識のズレによるものだな。

米国:人民解放軍は危険だ。共産党もコントロールし切れていない。
下手に刺激すると大韓航空事件の二の舞もあり得るな。
日本:人民解放軍は共産党によってコントロールされているので大丈夫だ。問題ない。
大韓航空事件の二の舞になったら米国もついていることだしその時考えよう。