【強い日本】安倍自民党研究第3弾【豊かな日本を創る】
1 :
日出づる処の名無し:
2 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 10:18:02.60 ID:A7oIRBQD
3 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 10:22:17.26 ID:A7oIRBQD
4 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 11:05:42.68 ID:HYoxxkQX
>>2 安倍さんの「たかじん」出演は?スケに載ってません
5 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 12:46:47.02 ID:uFhcrC4b
6 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 12:56:17.33 ID:lU4x9poG
パチンコ禁止とか安倍さんには無理だろうし、あんま期待できない。
7 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 13:06:11.28 ID:bRThpsOI
1おつおつ
パチンコ禁止してほしいとかよくいろんなところで言われてるけど、
各方面からの圧力もすごそうだから、政治生命と引き換えに
刺し違えるくらいの覚悟でないと無理だと思う。
従業員だって日本人がいっぱいいるわけだから、その人たちどうすんの?って問題もあるし、
それより先に手をつけなければならない問題の方が今の日本には多い。
それに結局パチがなくなっても、ゲーセンという形で手を変え品を変えして残るんでない?
8 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 13:17:53.47 ID:bM+v5qK3
>>7 >それに結局パチがなくなっても、ゲーセンという形で手を変え品を変えして残るんでない?
ゲーセンみたいに現金でなくトークンで返すんなら、客は激減すると思う。
三店方式だっけ? 現金払い戻しを禁止して、税務申告を厳格化すればそれでいい。
現金払い戻しが許されるのは、あくまで公営ギャンブルのみ、という形にしてほしいよ…
まあでも、↑を断行したら、間違いなく死人が出るだろうなあ。
9 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 13:30:30.91 ID:fm5u4zOo
パチンコが無くなれば公営ギャンブルが賑わい税収が増える
>>7 パチンコ禁止を請願した西村眞悟もかつてはパチンコ議連に入っていたみたいだからね
>>7 そんなんで刺し違えるなら憲法改正の方に注力してほしいわ。
パチンコでも憲法でもいいけど、刺し違えるなら、経済と被災地と外交を何とかしてからにしてほしいよ。
あとエネルギー行政の方向付けも。
喫緊の問題対処だけでも、四年で足りるかどうか…
案の定、麻生訪韓で嫌韓を拗らせちゃった人たちが発狂してるなぁ
おつ
麻生訪韓でネトウヨ死亡wwwwwwwwww
ちょっとまて、パチンコやめてカジノ作ればいいじゃないか。
金融庁直轄でやれば無問題。
払い戻し超過分=金融緩和 で、デフレも吹っ飛ぶw
パチンコ潰せとか
中国韓国と国交断絶しろとか
そんな非現実的な事を言うのはおこちゃま脳
徐々に弱体化させるのが一番
グレートリセットならハシゲ党にどうぞ
>>13 あの国は今すぐにでも滅びるべきだし、いつか断交するべきとは思いますが
少なくとも手助けはしないでしょう。わりかし温情的だった谷垣さんに対しても
しないと約束した売春婦問題を蒸し返して呆れさせた明博ですし
破綻が時間の問題となった以上は、生き延びたければ銃口は中国に向けろと言う交渉でしょう
尖閣問題で中国の肩を持ったら、露骨に強攻策をとられているのは南朝鮮も同じです
いつもの如く、敵を間違えるなと言う警告と交渉でしょうね
手助けっていうか今破壊的状況になったら韓国内の邦人も危ういし、国内の朝鮮人の
暴徒化による被害もやばくね?威勢のいいこと言う人は韓国内だけじゃなく日本国内も
荒れて欲しいと思ってるような「現状がぶっ壊れてひゃっはーしたい」不遇な人じゃない
かな。社会的に、経済的に秩序を保ったまま崩壊するようにしないといかんでしょ。
もう軟着陸じゃなくて墜落は確定してんだろうけどさ。
ちゃんと在日を金目当てで回収する目処つけてからじゃないと困るだろうに。
でも、ほんとに韓国潰れたら、日本にいる親戚(偽装も含む)を頼って
大量の難民=生活保護予定群が日本にきそうで…
といって、援助しすぎて調子づくと日本企業の首を絞めにくるから
ほどほどの線で延命できるように計らうのがベストじゃないかと…
安倍はイミョンバクはおかしいけど、あの人のやることがすなわち韓国民の意思じゃないと、
韓国では新聞も大統領をたたいてると韓国民をフォローしてたよ。
韓国とは経済でいい関係を保ちたいというのが本音だろうし、安倍総理になったら
関係改善に動くと思う。
北の兵士が上司射殺して南に亡命してきたって。
なんというタイミングでの訪韓。
はっきり言って朝鮮を潰すくらいなら日本がガード固める準備をした方が良いと思いますね。
諜報で後れをとりすぎてる。
>>13 酷使さまと安倍好き・麻生好きは被ってると思ってたけど、違うの?
麻生を媚韓という事にしたい勢力が暴れてるんだよ
韓国への援助だってIMF通したものだし過去の恨み節は言わせないと約束させたのに
トンネルの件とかいくらしつこく言っても歪めて言ってくるのが多いこと多いこと
>>25 酷使様で麻生好きはそんなにおらんだろ
ちょっと実績見れば麻生が現実主義なの分かるし
産経やCH桜や保守論壇は麻生のことこき下ろしてるから
自分の元々の真正保守幻想に当てはまるのでなく
「先ず麻生が好き→麻生の考え方が真正保守の手本」
てタイプが多いかと
麻生本人は、自分が右派扱いされる事に苦笑してたけどな
>>27 いやあ、酷使様の中には己の支持する政治家に己の幻想を押しつけている事もあるので一概に居ないとは…
>産経やCH桜や保守論壇は麻生のことこき下ろしてる
そうだったわ
じゃぁむしろ麻生好きと谷垣好きが被るのかな
酷使という言葉を使う人がむしろ、麻生さんのことを「現実主義者である」
と盲信し過ぎでは?そもそもIMFへ金出す必要なんてないんだし。韓国との
約束なんて無意味だとはここの住人なら常識でしょう。歴代総理の中では
一二を争うほどまともだとは思うけど、韓国に対しては現時的な態度とは
言えないと思う。
麻生総理時代で評価できるのは政府が金を使うを理解して実行したこと
だけど、急激な円高に対しては何もしてないに等しい。大規模に通貨発行
すべきだった。
>>30 IMFに金を出さずにリーマンショックの被害を世界中に拡大した方が良かった?
日本は世界と貿易してるんですが
韓国との約束は無意味だから何もしない方がいい?
実際、麻生政権の時はおとなしくしてたでしょ、アキヒロ
現段階ではテレビやスマホで韓国は日本以上の競争力を持っているけど、
麻生政権当時って一段落ちるモノを二段安く売ってた状況だから、
まだまだ日本メーカーの下請工場的な構図も色濃かったわけだし、
韓国発日本企業経営危機なんて避けるには手を差し伸べるのもアリだったろう。
>>17 中国韓国はわかるけど、
パチンコってそれと比べられるほどなものなの?
中国も韓国もパチンコ禁止のはずだけど
>1乙
パチ排除する必要ないんじゃない?
そもそも無理っしょ
日本人にあった娯楽だと思うし
要は国益に叶う形に変えちゃえばいいわけで
在の集金マシンという構図をどうにかすればいいわけで
安倍総裁にはそういうのを期待している
>>8 そこまでやる必要あるかな?
パチンコの景品交換所は通常の他の古物の買い取り所と違い
身分を証明する証書の提示が免除されてるから『区別』を無くしてかつ
ナマポ利用者に限ってギャンブル禁止にすりゃ良いんでは?
37 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 16:25:59.83 ID:aHS/kbgU
>>34 >>35 将来的には完全になくしたいけどね。
とりあえず弱体化させないと、政治にもマスコミにも在日の力が強過ぎてどうにもならない。
日本で在日が金持ってるのも、いろんな事業に手を出して荒稼ぎしてるのも
全てはパチンコマネーから回って来る資金が元で在日どうしが仕事を回しあってるから。
パチンコは国内での商売だから規制一つで弱体化させることは可能だと思う。
自分は、安倍さんにそういうのを水面下でジワジワやってほしい。
正面から廃止制度とかでぶつかっていくのは自殺に近い(というより他殺される可能性大)
つか三店方式をだな・・・
率直に言って、嫌韓・媚韓、どうでも良いんですね。
それが持ってる情報と人間性は、こちらにとって、信用が置けるのか?
逆で考えて見ましょうか?
日本が大好きな韓国人が居るとしましょう。日本相手に何でも「トラスト・ミー」と言ったり口にしては随分と
心地の良いことを言ってくれるが、約束を全然守らない人。
こういう人と付き合うべきなんですかね?
日本で媚韓派とされる人が、韓国の国内で、本当に信用されているのか?
現実からかけ離れて甘い事を言ってくれる人が好き。ある程度仕方ないと思います。
現実からかけ離れて厳しい事を言いに行ってくれる人が好き。ある程度仕方ないと思います。
でも、度を越えた瞬間、その二つは何の違いも無くなります。
馬鹿な発言で踊らされて喜んでる韓国人と、同じく馬鹿な発言で喜ぶ日本人が同じになります。
そこは冷静に見た方が良いとは思いますよ。
いきなり全廃なんて言ってもね、ハードルが高すぎて実現できない
それはボクシングで無理に1発KO狙って大振りするようなものだから
まあパチンコにしても中韓にしてもネットやリアルでも過激なことを言う人が多くなっているが、
ほとんどの人が本当にそうなれとは思ってないんのではないか?
あくまでもそれらのことについて不満があるってことに注目すべきで言葉自体はあまり気にしなくていいんじゃない?
>>32 アキヒロはレームダックと親族の容疑、慰安婦団体の訴訟による八方塞で発狂したわけで、
自民だったら麻生氏だったらってもんでもないと思うがね
まあ民主党政権以来の儀軌の「返還」とかで調子こいた部分は多分にあるだろうが
パチンコ禁止を言う人がいきなり禁止を主張していると、
決めつけてる人がいるな。
決めつけて議論しようとする人とか、酷使と言う言葉を使う人とか、
十分偏ってるよ。
>>40 微妙ですね。
はっきり言って、民主党側としては山井さんを国対委員長にした時点で、交渉を決裂させて、その責任を自民に負わせるつもりなのは、
もう、見え見え。
党首会談の要請も無かった訳ですから、待っていた方が良かったのでは無かろうかとも思えます。
特例公債法案って、早い話が赤字国債ですよ。
「これぐらいの規模で、赤字国債を出したいんです」
「こういう用途に使いたいんです」
誰か、知ってます?
いくら出すか不明だし、何に使うか言えないけど、赤字国債を出させてくれ。
言い出すと思うので、それを待ってからの方が良かったかなとは思います。
ただ、「言った事が信用ならん」ってのを先制で仕掛けた意味は悪くないです。
マスコミとしては次の展開としては「国民生活を考えて、来年度予算も自民は協力するべきだ」と持って行きたいでしょうからね。
あと、本当に正直言うと、マスコミが赤字国債の中身を全く報道しないのが気になっています。
もし、自民党が賛成したら、その時点で中身を報道して「こんな物に賛成した自民が悪い」って方に持っていくつもりじゃないかと
思っているんですよ。
>>43 冗談でも言い続ければ本心とすり替わることがしばしばあります。
特に感情が先行して出た言葉では起きやすい。
これで失敗したことがある方はかなり多いんじゃないでしょうか。
自分が不満に思っていることは、大抵他の誰かも不満に思っているもんです。
あくまでも冷静にいきましょう。
今回の麻生氏・中曽根氏の訪韓は、2人に2つの目的があると思います。
1人では兼任出来ないから2人で行く。
(1)
自民党として政治的には、中曽根氏が主役。自民党的にはこちらが本命。
元外務大臣として、自民党が政権復帰後に行われる対韓政策の通知。
(2)
麻生氏は、自民党の元総裁であると同時に、寛仁親王妃信子様の兄として、
皇室の外戚にあたる人。普通の国ではロイヤルファミリーに準じた待遇。
おそらく、御皇室を辱めるような行動に出たアキヒロへのメッセンジャーであり、
麻生氏を通じて、最大限の命乞いと、許されるなら懺悔の親書を麻生氏に託す。
今回の麻生氏は自民党の政治家とは違う立場で行動。
こちらはやんごとなき世界の出来事ですから、表面には出てこないと思います。
どちらにしろ、反日マスコミは麻生氏と中曽根氏の今回の訪韓を過剰に叩きまくるでしょう。
動乱の時に過激な変動がないと思うのが間違い。
特にカスゴミはドラスティックな変動で無様な醜態を晒すはず(嗤)
別に、麻生さんが韓国に甘いのは今にはじまったことじゃないし
もっといえば今行ったところで
アキヒロさんの状況が良くなるわけもないから
あんまり意味がない
つか、そもそも与党じゃない
だから麻生氏がメッセンジャー役なんだろ。
本来ならアキヒロは死んで詫びるレベルの無礼を行ったわけで、
その話を聞いてやるだけでも、破格の待遇ですよ。
つくづく日本は甘い。
元々別の用事があって、アキヒロと会うのはオマケという建前らしい
自民・麻生氏、韓国大統領と会談へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012100600142&j4 >麻生氏は日韓・韓日協力委員会の日本側会長代行として、同委の合同総会に出席するため訪韓。
>ソウル滞在中、大統領も表敬訪問したい意向だ。
>竹島をめぐり日韓関係が悪化していることを踏まえ、関係改善の道筋を探る狙いもありそうだ。
> これに関連し、自民党の安倍晋三総裁は6日、
>「(麻生氏は)韓国と信頼関係がある。麻生氏も李大統領もビジネス界出身なので、
>そういう関係を生かして日韓のさまざまな課題にどう取り組んでいくかを話すことは大変有意義だ」と述べた。
>山口県下関市内で記者団の質問に答えた。
54 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 18:22:39.13 ID:LDbNH8Ee
>>43 パチンコはつぶせとはいわないが
三店方式は完全に禁止したらいいとおもう
ゲーセンと同じ様なものとして存在するなら許すよ
>>49 中曽根は親父が培った韓国保守派人脈との接触じゃないかな
民主党支持者と同レベルで麻生を批判しているのは
なりすまし極右でしょう。もしくはフォースの韓国面に墜ちた人間かですな
こういう憂いを断つためにも早く白頭山さんにはアップを始めて欲しいところ
嘗糞文化を廃止したことのみに関して謝罪し、朝鮮半島を100年前の状態に戻すという「麻生談話」のことを話に行くのが目的でしたっけ?
俺は韓国は中国の属国になってもらうのが一番と思うけどな
あの民族はおとなしく従属しないから
独立運動を援助してあげるんだよ
そんでもって内乱を起こして国力低下
かつての宗主国にかみつく特性を利用して
日本が旧宗主国の座を中国に上げることによって
あの国の恨を中国に向かわせる
召集はする
召集はするが(ry
なぜ韓国はパチンコを全廃できたのか
っていう本がありましたね。韓国ageが酷過ぎて正面から読むのは難しいですが。
三店方式禁止もいいですが、タバコのタスポのように専用カードを台に挿入しなければ遊べないようにすればいいと思います。
月額上限を法で定めて、月に5万円以上の損失を出したら来月までカードを自動停止するようにでもすれば
リスク管理できない人のパチンコ破産なんかはかなり減らせると思いますよ。
知的障害者や、それに近いけれどギリギリ健常者として生活している人の多くがパチンコ依存症になっているという説もあります。
タバコより有害なのに、確認もなしに入店して遊べる現状が異常なんですが、あまりにも堂々と営業しているので
感覚が麻痺してるんでしょうね。
>>61 さすがです。
その通りです。しかし、「前の国会」でもある勢力が自民に先駆けて問責を不信任案、問責を提出して、こちらのペースを
崩された経緯があります。
率直に言って、こちらは今ちょっと、ペースが突出しています。
「政府与党や自民党とは違いを見せるチャンス」
そう考える可能性は否定し切れません。
なので、一応、要注意という事で。
>>64 すいません。61人ですね。
どうにも仕掛けてきそうな気がするんですよね。不信任案の提出の時も、問責の提出の時も、はっきり言って、こちらにとって
最悪のタイミングで仕掛けられましたからね。
政府は新閣僚の顔見せも出来ないグダグダで、自民は審議出来ないと言っている状況で、何もしなかったら、埋没する方々が
このまま何もしないで過ごす物かな?って冷静に考えると、
「私達は政府や自民と違って、政治を前に動かしたいんです」
とか言い出したら、少なくともマスコミ受けはしますよね?
あと、新任の役員って誰でもありがちなんですが、石破幹事長に気負いが少々、見受けられます。
ペースが突出すると、足元を掬われ易い傾向があるので、まぁ、一応に、念の為ということで。
>>41 ウリは、「韓国は反日国家だから嫌い。わかった。でも親日なら付き合えるんじゃないか?」
という人に、いつも言うニダ
「反日だろうと親日だろうと、彼らが日本人とは相容れない社会性、性質を持っていることに
さして変わりはないよ」
と。
むしろ、<丶`∀´>さんについては、親日そうに見えるほど気をつけるべき。
彼らのナチュラルな虚言癖や盗癖が、親日だからと言って治るわけじゃあないんだよね。
彼らが日本好きの余り、今までウリナラ起源説を主張してきたものについて、イルボン起源説を
主張し出したって、そりゃただの迷惑行為だし。
>>65 そーいう仕掛けのタイミングだけはいいのに、他のことについては本当に役に立たないのが
ある意味すげえニダ
おじゃーさんは政策は全然駄目だけど
政局一筋30年の本物の政局のプロだからなぁ・・・・
マジでよく議員として生き残っていると感心するよ。
そろそろ政局まみれでウザ過ぎるから引退してくれんかのぅ。
韓国への訪問って、人選見ただけで
自民の方針が媚韓じゃないって明白だろ。
どんだけ、ヒューミントだめやねん。
日本から放逐される虞でびびってるんか。
ここで、森元さんとか出てこない時点で
一時代が終わった感がすごい。
>>65 石破ブログで忙しくて面食らってる、みたいなこと書いてましたねぇ
前々からスケジュールが過密になると似たようなことは書いていますが
まず、基本的には解散総選挙をさせる事が第一の目標になる。
で、その前にどうやって民主党を穴倉から国会の場に引きずり出してくるかという事になる訳だけど、
常識的に言って政府与党として有り得ない姿だが、(来年度のじゃなくて)今年度の予算の為の特例公債法がまだ通ってないのに、
臨時国会を開かないという暴挙をやろうとしてるのが今の民主党なのよね。
ぶっちゃけ、国会を開けと他所の党が行ってくれるんだったらそれでも良いんじゃないの?と思う。
仮に開いたところで参院での問責が通っているし、それは公明党以外の全野党で賛成したものだから必然的に公債法は通らない。
召集はしても、民主党はまともに国会対応をする気がはなから無いから一般審議もまともにやらないだろう。
一票の格差是正は、開会後即座に0増5減を野党全体で纏めて議員立法で出してしまっても良い。
おざーさんやあじぇんだがパフォーマンスで国会召集をしろと言ってくれるなら構わんよ。
自公は国会を開くにしろ、とりあえず3党合意で国民に言った解散の約束を守れと迫ってるだけだしね。
他の野党さんが穴倉から引きずり出してくれるなら、むしろ儲けもんぐらいに思っとこう。
ま、どこまで行ってもまだ野党ですし
73 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 21:26:45.90 ID:LDbNH8Ee
∧_∧ /´⌒⌒ヽ ∧_∧
( ´Д` ) l⌒ ⌒l /(´Д` )ヽ
/´ `ヽ m( )m / ヽ
m、__X__,m ..V ̄V mn ´(_(_ nm
俺達の自民 俺達の自民 俺達の自民
>>70 忙しいんだろうけど、テレビの前ではサバサバしてる感じ
石破は、安部の下の幹事長だから、ともう割り切ってるように思うな
幹事長就任直後のまーごの番組で司会者が「石破さんはもっと悔しがってるかと思った」と意外そうだった
>>74 話も分かりやすいからテレビ向きな人だよね。
個人的には菅幹事長代行が気になる。
平さんによると「喧嘩がめっちゃ強いらしい」とのこと。
ただ野田の不信任に賛成したりして反谷垣的な人だったような…。
>>70 そりゃ忙しくてビックリもするでしょうよ
前任は先輩に仕事半分持ってもらっていたノブテルだよ
通常量の仕事貰ってがっちり取り組んでるんだろうな、頼もしいです
>>76 ノビテルなんて名ばかりの幹事長だったでしょ?実務は大島で。
明日の言って委員会楽しみだわ
靖国参拝ほんとどうなるんだろう
>>65 橋下の裏に小沢というのは考えても仕方がない。
二人ともそれほど頭が良く無さそうな事が問題だ。
権謀術数を弄する様に見えないんだよね。思い付きだけの二人。
>>67 何か方針をたててやるべきことはてんで駄目。
だけど、他人の足を引っ張ることにかけちゃ
天才や叩き上げ達が集まってるから。
与党が国のために自ら動かないで、
野党を見て動くってのがどうにも情けないね。
>>78 それな
あの番組はいろいろ弊害があるけど
話題の大物政治家の話じっくり聞けるのってあの番組くらいだろ
政権が再度変わったら打ち切るかもなw
>>74 ゲルを見てて、自民党の幹事長らしく頼もしく頑張ってるなと思いつつ
おそらく今までよりゲル人気は落ちるだろうと見てる。
ゲルの浮動票からの人気はたぶんあのゲルではないだろうなと。
早く選挙をしたいところだ。
>>65 うむ、開会されるまで下手に出てまわれないでしょうね>安倍総裁
あまり離れたとこ行ってるうちに開会&審議開始されたらヤバイ
被災地以外どこも行けてないですよね多分。地味な嫌がらせか。
政治利用な話題になってしまうけど、靖国参拝って支持率にどう影響するんだろう
世間的に評判の悪い中国の圧力にも屈しないアピールができてイメージ良くなるイメージ
>>29 周回遅れ気味だが、
麻生支持層は、過去の総裁選であれほど路線が異なってた谷垣が、
政策面であっさり麻生路線を引き継いだことで、悪感情は
相当緩和されたんじゃないかな。
87 :
日出づる処の名無し:2012/10/06(土) 22:56:21.51 ID:siaq9ZsO
政権交代して再び軍国主義にしましょう
きれいごとでは、何一つも解決できないのです
我々祖先様は勇敢でありました。その血を引き継いでおります。
さっきブロキャスで.ゲストの太った女の人が安倍ちゃんを叩いた後政治批判をして.でも別の
男性ゲストはその事についてはコメントしてなかったが.我々マスコミも政治と関係ないとこ
ろで叩いてひきづり下ろすのはやめた方がいい・・・・・カツカレ−とかって言ってた。
>>85 あんまり関係ないと思う。
是とする人はそもそもすでに自民党を支持してると思うし、
今支持政党なしの人が「靖国参拝」で動くとは思えない。
そういう人はイデオロギーじゃなく政策とか政治の進め方で
動くんじゃないのかな。
>>89 国民の多くは今の靖国参拝云々が政争の具でしかないと見てると思う
靖国をリトマス試験紙にしてるのは一部の人だけでなく、マスコミも同じ
そもそも護国神社は靖国だけじゃない。各国会議員は地元でお参りすればいいと思うんだけど
>>90 >国民の多くは今の靖国参拝云々が政争の具でしかないと見てると思う
参拝するときどうしても、国内の支持者や対中対韓関係を考えてしまうからな
ほんとはそんなの関係なく自然に参拝するのが一番いいんだけど
安倍さんは、少なくとも今は参拝する気満々なんじゃないかと思う
あんまり根拠はないけど……
>>93 特亜に遠慮しても何の意味がないと悟れば、答えは自ずから明らか。
いやいや靖国参拝とかもはや議論しても意味ないよ。
中韓の希望で参拝してないけど何か良い事あった?又は、改善した?
結局、一つの要望を聞けば十の言い出して日本が苦しむだけ。
最初から、内政不干渉です、そのことについて外交的抗議をしますで
終わらせるべきだったってこと。
今の極東情勢へのフラストレーションからして支持率には影響するかもしれないが
実際の投票行動に決定的な影響はないと思うな。立ち上がれ日本の支持率を見ればね
支持率と参拝を結びつけてほしくはないが
仮に安倍総裁が首相に就任したら左右から河野談話見直しと靖国で集中砲火されるのは間違いないだろうけど
例大祭に参拝して、弱虫って叩かれたんだっけ?
>>97 たち日は言い方悪いけど弱小政党だからね
「自民は擬似保守!!1」と言う人の受け皿にしかなってない希ガス
代表の平沼さんも村山談話発表時の閣僚なのに何故か神格化されすぎてる
大体、生え抜きの自民党員でない人ほどこういうのいいかたがる気がする
高市早苗とか下村博文とか山谷えり子とか「保守アピール」というのかな。
ご意見はごもっともだと思うし個人的には両方共賛成なんだけどね。
民主党保守派(笑)とまでは言わないけど
国家観や歴史観の問題は静かな信念としてあってほしいな
左右からの攻撃は無いですw 支那畜とチョンが発狂するだけですw
いずれにしても、現実から離れないで欲しいなと思う訳です。
>>100 下村さんなんて総裁選の時に早速「安倍さんは今度は必ず靖国に行きますから」
なんて言ってておいおいと思った。
目の前の人は喜ぶかもしれないけど、その時に総理ならば、
今回だって情勢によって色んな事があり得ると言うのに。
自民と立ち日と比較するには、さすがに規模が違いすぎるのでは
ただ小泉さんの参拝については
読売新聞:賛成53% 反対39%
毎日新聞:賛成50% 反対46%
共同通信:賛成51.5% 反対41.8%
らしいので、支持率でいえば微増効果があるくらいかな
自民からこぼれた人材の受け皿になってる気がす>たち日
おいらが知ってる範囲だと、資金源でなら太いの持ちが
県内の適当な地盤が上手く回ってこなくてたち日に流れてた。
そこでの繋がりを辿ると、
多分だけど平沼んと麻生さんには
何らかの繋がりがあるんじゃないかなぁ。
ま、ただの一地方民の推測です。
つーか、過去の実績から考えたら靖国参拝しなくても何も良い事なかったし
ただただ要求がエスカレートしただけで、国益に叶ったとは言いがたい。
むしろ内政問題に口出すなと正面から反論すべきこと。
>>106 日本人としての誇りの問題であって、金銭の問題ではない。でも、それを
蔑ろにすれば独立国ではない。
靖国参拝で一番ウザイのは政財界と外務省
小泉でさえ終戦記念日は出来なかったからね
経団連では御手洗が比較的参拝に理解あった人なんだよ、確か
でも今の会長は絶対、ゆるさんだろうし外務省も阻止に動くから
安倍ちゃんが靖国参拝するなら周りに漏らさず一気に唐突に行った方がいいよ
むしろ毎日行くべき
365日、国会に行く前に靖国参拝。それを毎日続けてればいつかは参拝が日常として受け入れられる日も来るかもしれないwww
何で地方の護国神社には日本国外何も言わない(触れない)のに、『靖国』に反応するのは
いわゆる「A級戦犯」と呼ばれる人が居るか居ないか、だけだよね?
>>109 所謂「東京裁判」を神のお告げであるかのごとく受け入れるか、単なる
戦勝国のリンチとして認識できるかの違いだと思う。
111 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 00:06:39.27 ID:bZ2601Vi
>>110 次に戦争するときがあれば、なんとしても勝たないとな
敗戦を従順に受け入れろと言うつもりはないけど、敗戦したら当然そういう扱いになる
靖国参拝もいいけどまずは国力をつけて欲しい
輿石幹事長:党首会談の「関所」に 自民いら立ち募らせ
http://mainichi.jp/select/news/20121007k0000m010092000c.html 民主党の輿石東幹事長は6日、甲府市内で記者会見し、民主、自民、公明3党の党首会談に先立つ幹事長会談について
「11日に新執行部でお互いあいさつする話が進んでいる。それが終わってからでもいいんじゃないか」と述べ、間合いを見極める姿勢をにじませた。
幹事長会談が党首会談の「関所」の様相を呈し、自民党側は輿石氏にいら立ちを募らせる構図になっている。
自民党の石破茂幹事長は6日の読売テレビに出演し、3党党首会談や幹事長会談について「私のところに(輿石)幹事長から打診もない。
安倍晋三総裁のところにもない」と憤まんをあらわにした。
臨時国会の召集をめぐってもさや当てが激しくなっている。
石破氏は5日、記者団に「うそをつく政府・与党を相手に、審議に応じることにはならない」と発言。野田佳彦首相が党首会談で年内解散を約束しなければ
審議拒否する構えを見せた。これを踏まえ、民主党の安住淳幹事長代行は6日、臨時国会について福井市内で記者団に「特例公債法案は通さないといけない。
条件をつけて政局的に扱うのはどうか」とけん制した。【佐藤丈一、高橋恵子】
>>104 > らしいので、支持率でいえば微増効果があるくらいかな
支持率に変化をもたらすのは、
「参拝の有無で投票先を変える人」だけですので、
賛成、反対の比率そのものはあまり関係ないでしょ。
余程、熱狂的、圧倒的なものでない限り。
>>112 いずれにしても、戦勝国のお告げをありがたく受け入れる必要なんて
少しもないのですよ。
>>115 誰もありがたく受け入れてないと思うがね。そういう見方をしたい人が居るのは知ってる
敗戦を喜ぶなんてマスコミくらいのもんだわ
>>116 少なくとも、反日的日本人は喜んで受け入れているように見える。
自分は御免こうむる。
>>114 圧力に負けずに参拝するなんて小泉さんと同じで強いリーダーシップがありそう、
だなんて結構ありそうな感想じゃないかな
>>100 自民党じゃないけど西村眞悟とかもそうだな
パチンコ議連に入っていたのにパイプ切れた瞬間にパチンコ廃止請願出したし
自民党が昔から外様や出戻り組に対して厳しいのはそういうことなのかもね
>>105 維新の会やみんなと違ってスポンサーがついているから選挙資金はそこまでいらないみたいだけどね
>>117 だから、受け入れる受け入れないに関わらず、喜んでる”日本人”はいないよ
反日的日本人て誰だよ。あの時執拗に開戦を煽ってたアカヒとかかな
宣伝工作なんだから中韓には正しいか正しくないかは問題ではない
半世紀前の味噌か糞かもわからない石を投げてくるなら(分析して味噌と証明するのも大事だけど
それを糞だと言い張りたい相手の土俵で喧嘩するのもね
現在進行形の人権問題を投げ返せばいい。08年に安倍総裁がラビア・カーディル女史と会談したように
しがらみのない野党のうちに貯めれるだけ貯めとくべき
122 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 00:27:19.30 ID:tWa2jdML
安倍政権のときに後ろから叩きまくってたのに
また同じことの繰り返しですか?
とりあえず安倍ちゃんが総理になったら東京都みたいに記者会見をオープンにしてほしいな
足元を固めるためにもまずは各地方の選挙に勝利する事だな
維新が思ったより伸びあぐねているのはありがたい。油断は禁物だが
>>86 自分は麻生さんがいるから自民党を支持してるって層だったんだけど
谷垣さんが総裁になった時は自民党ももう終わりかなんて思ってたら
時間が経つにつれてどんどん谷垣さんの魅力が伝わってきて
今ではガッキー大好きです
>>108 敗戦記念日に参拝しろと言い出したのは石原パパ。
それまでは例大祭に参拝していた。例大祭に参拝するのが筋。
>>127 戦後の総理は70回近く靖国参拝してるけど
実は終戦記念日に行ったのは8回か9回くらいしかないらしいね
靖国は別にWW2専用の神社じゃないから
今月の17日から3日間が例大祭か
>>127 遺族会の言葉を酌んだんだっけか?
で、麻生さんが確か「敗けた日に行ってもつまらんだろう」とか何とか仰ったような
確か最初は政教分離の観点で問題になっていたような…
しかしお伊勢さんの参拝はむしろ奨励されているような…(特に農水分野)
石原の言う敗戦記念日の参拝なら確かに祭典と重なりはしないようだ
マスコミ向けにはうってつけの放鳩式はあるみたいだけど
>>96 「靖国に参拝しなければ日中関係は良くなる」
曰く、
「小泉純一郎は靖国参拝したが、その後任、安倍総理は靖国参拝しなかった。
これは日中関係を考えた物ではないのか?」
早い話が、靖国に参拝しない事を公約しろって事なんですね。
まず根本的に靖国神社は、そんな簡単に日中関係を操作出来る便利ツールでは
ありません。
もっと言えば「靖国に参拝しないだけで日中関係が改善するなら、どうして、
今の民主党政権は日中関係がこんなに滅茶苦茶なんですか?野田総理は、実は
隠れて靖国参拝でもしているんですか?」とかになります。
神社・仏閣に対して、これを言うのは度胸が居るんですが、
「右も左も靖国神社を神格化し過ぎてませんか?」
言ったら悪いんですけど、靖国神社の参拝で日中関係が良くなる悪くなるって、
「太宰府天満宮に参拝したら受験に成功するか失敗するか」
とか、言ってるのと同じ。もっと言ってしまうと・・・
受験に失敗したのを菅原道真のせいにしている受験生みたいな物です。
大学受験も日中関係の改善も、まず人間が出来る事をやってから最後に神様に
頼むべきであって、最初から「神頼み」でやろうとするのは、いずれにせよ、
本当に間違っていると思います。
>>113 民主党の「幹事長」と「幹事長代行」がそういう話をしているってのが、そもそも
おかしいですよね。
特例公債法案って誰が作るんでしたっけ?
財務大臣は、どうされたんですか?
特例公債(赤字国債)は、一体、どれくらい発行したいんですか?
何に使うんですか?
説得する相手って自民党ですか?
国民に「こういう理由でこれに使うのでこれだけ赤字国債を出します」って
納得して貰う必要はないんですか?
国民が「なるほど、政府・民主党のその案は正しい」と思ったら、自民だって
拒否できないんじゃないですか?
安住幹事長代行ってつい最近まで財務大臣だったんでしょ?
新任の城島財務大臣にアドバイスとかしたの?
つーか、あんた、引継ぎはちゃんとやったの?
城島大臣じゃなくてあんたが出てくる理由って何?
言いたい事は山ほどある。
一つだけ確実なのは、もし「ここで」自民党が特例公債法案に賛成したら、
マスコミがその瞬間に手の平を返して「こんな内容の赤字国債に賛成した
自民党が悪いんだ」って言い出す事は、既に予想済みです。
>>70 ゲルはブログで忙しいとか疲れるとか書く時は
溜息なのか充実感で半分自慢なのか分からんですからなw
ただ、今まで3年は、幹事長実務は大島さんが担って
テレビ出演はゲル茂木石原あたりでずっと手分けしてたのが
今はゲル1人が全部やってる感じがしなくもない
甘利氏はテレビ出演依頼あまり来ないんでしょうかね
>>65>>84 たとえば、ふるさと対話集会は引き続き谷垣さんに
先頭に立ってもらってもいいんじゃないでしょうか
中央と草の根自民党組織を繋ぐ影の男・前総裁として。
安倍総裁は、あまり地方回れずとも、
「次の総理確実な人」という事で求心力ありますから
あれ、議員の話が聞きたいって以上に、
自分達の話を議員に聴いて欲しいって人が多いので
非常に誠実に人の話を聞く谷垣さんは元々向いてる
そもそも谷垣前総裁が始めて3年間やってきた事ですし
エネルギーや軍事で自立してない状況で、靖国参拝は今はしなくてもいいと思う。
結局アメリカでも問題視されてそれに気を使わないといけない。
それより、軍事的制限を全部撤廃して、ちゃんとした軍隊を持って欲しい。
具体的には弾道ミサイルなどの敵基地攻撃能力。核兵器もできれば。
名目的なことにこだわって実質的なことをなにもしないんじゃ本末転倒だよ。
ちゃんとした独立国になってから、堂々と靖国参拝したらいい。
戦死者に敬意を払えない国って最低だぜ
>>104 新聞社のアンケートに答える人対象や、家の電話に出る人と言うことを
加味すべきと思う今日この頃。
靖国参拝するなら、パネッタ国防長官と一緒に参拝してほしい。
ベトナム、フィリピン、インド、豪などの要人も招いて一緒に参拝すれば最高www
>>135 頭悪いな〜
ブッシュが参拝しようか?って話だってアッたんだぜ?
アメリカがわざわざ問題視しないよw
害務省が拒否してたけど
どうも靖国への参拝を政治駆け引きや、賢い振る舞い、或いは保守層アピールの次元で考えるズレちゃったのがいるな
全然賢くない
何の為に参拝するのかを考えたら正解なんて一つしかない
他国に何か言われるから参拝しないとか、
逆にしなきゃ保守層が許さないから参拝するって
考え方自体がどうにもおかしい
靖国/護国神社参拝は、明治以来の英霊に
挨拶するという行為以上でも以下でもないもの
右もサヨも踏み絵にすんなよと
>>135 内心はどうかしらんが、一部反日メディアがギャーって言うだけで
アメリカ政府は公に靖国参拝に文句言ったことなんてないよ…
それに靖国参拝とあなたの主張に何ら関連性が無いのだけど
というかもうここまで来るとあなたのは釣りレベルの意見なんだが
本気で言ってるの?
143 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 09:54:24.94 ID:pBMiAV12
>>7 政治生命どころか命が危ないんじゃないでしょうか..
パチンコはする人がいなくなれば問題解決だと思うんですけど
私は「ギャンブルしたらお小遣いあげない〜」って言ってますw
>自民入党が女性の間で新しいブームに!
えっ、そうなの?
私も入党しようかなw
>>122 多勢で騒ぐのって在日みたいで嫌いです
日本人はそんなやり方好きじゃないと思います
何様のつもりか知らないが、勝手に日本人を代表されても困るんだが
>>139 >>ブッシュが参拝しようか?って話だってアッたんだぜ?
>>アメリカがわざわざ問題視しないよw
>>害務省が拒否してたけど
これは2ちゃんでしか見たことないんだけど。ネタレベルの話じゃないか。
こんなのを信じているの奴に馬鹿呼ばわりされたくないね。
>>142 たしかアメリカ議会で取り上げられた覚えがあるけど。あっちでも問題視され
てたよ。そりゃ、最後に総理大臣が靖国参拝したのはブッシュ時代なんだから、
公に批判はしないだろうよ。オバマに期待するの?無理だと思うけど。
>>それに靖国参拝とあなたの主張に何ら関連性が無いのだけど
関連性ないとは思わないけどね。軍事的にも外交的にも自立してなきゃアメリカ
の顔色伺うしかないよ。
>>というかもうここまで来るとあなたのは釣りレベルの意見なんだが
>>本気で言ってるの?
くだならないレッテル貼りだね。お里が知れる。じゃあ、なぜ戦後レジームの脱却と
主張していた安倍さんが靖国参拝しなかったのさ。誰に気を使ったのか、アメリカ
じゃないの?
>>143 同じく、一般人はちょっと引く。
できれば安倍さんの名前は出さずにやってほしいと
思う人は多いんじゃないのかな。
>>134 ゲルのテレビ出演は一巡してひと段落落ち着いたと思うけど、
貴重な戦力だからあんまり消耗されないようにと思った。
気を付けないと「いつも解散しろと言ってる人」になりそう。
見てる方も慣れるんだよね。
>>133 >説得する相手って自民党ですか?
ていうか与党は、国民と自民党を分けて語ってるようにみえますけど、野党の国会議員もれっきとした国民だということを忘れてますね
一般国民から何十万票投じられて選ばれた代表である国会議員に対して何をしてるんですかね
あと政府与党はすぐ
「国民の生活を自民党は人実にするな だから特例公債法を通せ ジミンガー」
といいますが個人的に今の率直な気持ちは
「自民党さん、国民の生活をどうぞ人質にして下さい」
「人質にしてくれていいから年内解散の確約をしないまま応じることはやめてください」
「年内に国民に信を問う これを何が何でも勝ち取ってください」
これが一番の景気回復だし政治を前にすすめることだと思います
>>145 マジレスだったことに驚きだよ
>あっちでも問題視されてたよ
向こうにもマイクみたいなアホがいるから、歴史問題でつついてくる奴はいるよ
でも政府が公に反応しなければそれまでだよ
>オバマに期待するの?無理だと思うけど。
オバマが反応するか知らないが、将来反応するかもしれないから総理は靖国参拝やめろってこと?
意味が分からない屁理屈なんだけど
>軍事的にも外交的にも自立してなきゃアメリカの顔色伺うしかないよ。
全く関係ないよ。
それじゃ総理が靖国参拝したら、アメリカは日米同盟を破棄するわけ?東アジアの戦略を大幅に見直すの?
在日米軍でも撤退させますか?
総理が靖国参拝したからって、日米関係は劇的には変わらない。
何で顔入りをうかがうしかないって思うのかマジで不思議だ
>くだならないレッテル貼りだね。お里が知れる
釣り意見だと思ったから釣り意見と言ったんだが、レッテル張りってwww
>誰に気を使ったのか、アメリカじゃないの?
普通に考えて国内勢力と中韓の反発だろ
一番靖国参拝の足を引っ張ってるのは日本の国内だぞ
小林よしのりと一緒で自称保守連中が総理の靖国参拝にまでケチをつけ始める
何てか、そりゃ総理の参拝が中々実現しないわけだわ。左翼だけじゃないんだもん。参拝否定しだすの。
大体、軍事的に独立とやらをしたからって靖国参拝批判が和らぐわけもあるまいに
ID:xRaznEUcみたいなのはずっと何かしら理由をつけて靖国参拝批判を繰り返すんだろうよ
自衛隊が正式な軍隊化させたら、今度は日米友好のために参拝やめろとでも言いだすんだろうな
>>146 それは同意
反日メディアデモはいいけど、安倍の名前は出さない方がいいと思うwww
>>149 公にアメリカに批判されたら、保守派はともかく一般人は動揺するんだよ。孤立感を持つ。そうしたら
他の大事なことができなくなる。今はアメリカと良好な関係を保ちつつ自立した軍事体制を持つべき
だよ。靖国参拝に積極的に賛成してるのは保守派だけだという現実を見ろよ。
>> 普通に考えて国内勢力と中韓の反発だろ
>> 一番靖国参拝の足を引っ張ってるのは日本の国内だぞ
国内勢力と中韓の反発なんて最初からわかってたことだろ。小泉政権時代に嫌というほど見てきたんだから。
小泉総理は参拝して、安倍総理は参拝できなかったってのは、結局ブッシュが小泉総理に甘かったってことだろう。
>> 小林よしのりと一緒で自称保守連中が総理の靖国参拝にまでケチをつけ始める
>> 何てか、そりゃ総理の参拝が中々実現しないわけだわ。左翼だけじゃないんだもん。参拝否定しだすの
小林よしのりの当時の言動は知らんが、安倍総理の靖国参拝を批判したってこと?それだったら論外だが。
それより、安倍総理が靖国参拝断念した時に君は批判したのか?批判した奴らこそ、安倍総理の足を引っ
張ったんだと思うがね。
>>150 >>大体、軍事的に独立とやらをしたからって靖国参拝批判が和らぐわけもあるまいに
批判されても気にしなくて済むような体制を作れということ。保守派が気にしなくても一般人は
気にするんだよ。
>>ID:xRaznEUcみたいなのはずっと何かしら理由をつけて靖国参拝批判を繰り返すんだろうよ
>>自衛隊が正式な軍隊化させたら、今度は日米友好のために参拝やめろとでも言いだすんだろうな
全部お前の妄想じゃねぇか。自分の妄想を元に相手を批判するなんて気持ち悪いやつだな。
つーか、あんたは安倍総理が靖国参拝断念した時、責めたのか?次に総理になった時靖国参拝断念したら
責めるのか?私は責めなかったよ。他に大事なことは山ほどあるんだから。
日本のために戦死した人が祀られている所へ
日本の総理が参拝しなかったら批判されるのは当たり前。
>>153 > 日本のために戦死した人が祀られている所へ
靖国だけじゃない。全国に祀られてますよ
なんで靖国以外はスルーするんでしょうね
一般人からすれば正直靖国なんてどうでもいいよ
まず必要なのは景気対策、切実に円高をなんとかしてほしい
156 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 13:01:20.20 ID:jswKsXl/
参拝は保守アピールのためじゃなく、戦没者の鎮魂のため
外国の批判とか関係無い
なら石原都知事みたいに敗戦記念日に拘る必要はないと思うけどな
一部の人が望んでるのは「敗戦記念日に参拝する事」まで含まれてるのかな
週間テレビ視聴率ランキングベスト20 (9月24〜30日)
1 サザエさん 22.8%
2 たかじんのそこまで言って委員会 20.5%
3 梅ちゃん先生・終(29日)NHK 19.7%
4 ぐるナイ奈良ゴチ!!修学旅行SP 19.4%
5 世界の果てまでイッテQ! 19.3%
6 ザ・世界仰天ニュース 18.3%
7 サンデーモーニング 17.1%
7 秘密のケンミンSHOW! 17.1%
9 オールスター感謝祭秋 16.7%
10 ネプリーグ・再 16.5%
http://www.naraken.jp/benri/tvsee.html
>>152 ということは永遠に靖国に行けないよね
靖国参拝批判はいくら待っても和らぐことなんて無いんだから
アメリカなんて利用しないで、正々堂々「自分は靖国参拝反対です」って言えよ
お前の言うとおり、独立とやらしたって参拝は批判されるんだ
批判されるから行くなと主張するなら永遠に行けない
>小泉総理は参拝して、安倍総理は参拝できなかったってのは、結局ブッシュが小泉総理に甘かったってことだろう。
予想以上に反発が厳しかったということでしょ
というか小泉だって当初は終戦記念日にやろうとしたが、国内から待ったがかかり参拝日時をずらした。
小泉ですらそうだった。国内の抵抗勢力の方が反発が強い
アメリカが〜というより国内の方を憂慮しろよ。
>小それより、安倍総理が靖国参拝断念した時に君は批判したのか
批判してないよ。残念だと思っただけ。今度参拝するというのなら、応援するし支持するよ。
しなくてもまた同じように残念だなと思うだけ
>全部お前の妄想じゃねぇか
でもそうだろ。アメリカが言うから参拝やめろって言うなら、独立とやらをしていようがしていまいが全く関係ない
もっともお前の言う独立が何を指すかさっぱり分からんけど
>責めるのか?
責めないよ。残念だなと思うだけ
>他に大事なことは山ほどあるんだから。
たまに。駐禁に厳しい警察に「殺人を捜査しろ」って言う奴がいるけど、バカだなあって思うんだよね。交通課と殺人課は違うだろうに。
靖国参拝すると他のことが出来なくなるなんてどうしてそう思うんだろう。
>>157 自分もそう思うよ。
そもそも靖国は終戦記念日より、例大祭に行くのが一番良いと思う
ただ他の人が言うように護国神社でもちゃんとお祀りしてるからそこへ参拝するのもいいと思う
なんか荒らしの気がしてきた
安倍が行かなかったのは、経団連が足を引っ張ったから。
小泉の参拝以来、靖国が外交カードとして使えなくなり焦った中国は、
経団連会長の奥田碩と公明党のドン池田大作を秘密裏に呼んで、
そこから自民党に圧力をかけさせた。
後者は利かなかったけど、前者は「俺たちの中国ビジネスの邪魔するな」って事で、
憲法改正を視野に入れて長期政権を作ろうとした安倍は、
経団連の脅しに屈し、小泉が止めた対中援助まで復活させちゃった。
もう西田議員みたいに朝のジョギングコースにすればいいんじゃね?
マスコミ筆頭に
「日中関係か靖国参拝、どっちを取るんだ!」
って、自民党陣営に言って来られるんですが、逆に聞きたいのは
「どうして、両方を目指すという選択肢が無いんですか?」
そもそも、「良好な日中関係」って何ですか?
日本が中国に服属を誓約することなんですか?
朝日新聞と毎日新聞にとって、そうである事はよく理解していますが、国民の皆様は、本当にそうなんですか?
要求されたら、何でも従うんですか?
言うべき事を一切主張しないで要求に従うのが「良好な日中関係」ですか?
デモや暴動が怖いから黙っているべきだって御意見ですか?
日本国の副総理の御親族が経営している店舗が中国で滅茶苦茶に壊されたのは、日本が悪いんですか?
それって「暴力に屈した国家」って言うんじゃないんですか?
マスコミの皆様は、ジャーナリストのご身分で「暴力による制覇」をお望みなんですか?
日本が日本の権益を広く求める事が、どうして嫌なんですか?
野田総理は、日中関係も靖国も両方失ってますが、何で擁護できるんですか?
あなた、どこの国の方ですか?
本当にどうして「日中関係か靖国か」って2択になるのか、全く理解できません。
両方を目指すべきですけどね。
>>ということは永遠に靖国に行けないよね
>>靖国参拝批判はいくら待っても和らぐことなんて無いんだから
アメリカから批判されても一般国民が動揺しないようにするってことだよ。
>>アメリカなんて利用しないで、正々堂々「自分は靖国参拝反対です」って言えよ
また妄想。君はこんなのばかりだね。
>>お前の言うとおり、独立とやらしたって参拝は批判されるんだ
>>批判されるから行くなと主張するなら永遠に行けない
「批判されるから行くな」なんて言ってもいないことをよくもまあ捏造できるね。
>>135の最後の通り、「ちゃんとした独立国になってから、堂々と靖国参拝したらいい。」
>>アメリカが〜というより国内の方を憂慮しろよ。
国内の抵抗勢力なんて、総理大臣の支持率次第で無視できるだろ。アメリカから公に批判されたら今の一般
国民だと支持率が下がって行きにくくなるかもしれない。まずは、自分たちがアメリカに依存しているという気
持ちを取り除いていかないと。
>>批判してないよ。残念だと思っただけ。今度参拝するというのなら、応援するし支持するよ。
>>しなくてもまた同じように残念だなと思うだけ
じゃあ、「しなくてもいい」じゃん。わけわからん。
>>135がそんなに不満なの?
結局、安倍総理が靖国参拝しても問題ないと思うまで行かないってことじゃん。
>>でもそうだろ。アメリカが言うから参拝やめろって言うなら、独立とやらをしていようがしていまいが全く関係ない
>>もっともお前の言う独立が何を指すかさっぱり分からんけど
なにが、「でもそうだろ」だよ。「アメリカが言うから参拝やめろ」なんて言ってないし。妄想ばかりだな。
軍事ひとつとっても独立してないだろ。
>>たまに。駐禁に厳しい警察に「殺人を捜査しろ」って言う奴がいるけど、バカだなあって思うんだよね。交通課と殺人課は違うだろうに。
>>靖国参拝すると他のことが出来なくなるなんてどうしてそう思うんだろう。
全然例えになってないな。
第一、他のことが問題なくできると考えたなら前回安倍総理は靖国参拝してたろ。
まぁなんだ落ち着け
168 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 15:03:58.00 ID:1N39LoXV
安倍さんが体調壊す夢を見た、厄除けカキコ
こういう人はなんで上げるんだろうね
分祀の話はまだあるの?
保守でもこの件まっぷたつだろ
>>165 >総理大臣の支持率次第で無視できるだろ。
小泉ですら無視しきれませんでした。
というか無視しきれるなら米国からの圧力とやらも無視出来るんじゃないの?
そもそも参拝は内政問題なんだから、米国が公式に抗議してくるという状況を考えるより国内の足の引っ張り合いの方を憂慮するのが当然
大体〜かもしれないで「止めろ」って言えるなら、「批判されないだろう。だから迷わず行けばいい」とだって言える
>じゃあ、「しなくてもいい」じゃん。わけわからん
安倍さんが判断するならその通りにすればいいってだけだよ
>「アメリカが言うから参拝やめろ」なんて言ってないし
ならアメリカを例えに使うのやめたら?アメリカ関係無いって言うのならアメリカを使うなと。
されたこともない公式批判の心配までして何の意味があるのか。
お前は無自覚かなんか知らんけど、アメリカに批判されるから行くなって言ってるよ
>結局、安倍総理が靖国参拝しても問題ないと思うまで行かないってことじゃん。
意味が分からないよ。安倍総理が判断すればってことだよ。
>第一、他のことが問題なくできると考えたなら前回安倍総理は靖国参拝してたろ。
他のことが問題なく出来たとしても圧力かけられるのは同じなのよ。
参拝すると他のことが何も出来なくなら、やっぱり総理は永遠に参拝出来ないでしょうが
憲法改正と国軍化がかなったとしても、経済問題、隣国との関係は日本が国として続く限り
永遠について回る問題だろうに
というか君は安倍が参拝決断したら批判するの?
自分はどっちにするかは本人が決めればいいと思ってるけど。
>>171 >>小泉ですら無視しきれませんでした。
>>というか無視しきれるなら米国からの圧力とやらも無視出来るんじゃないの?
>>そもそも参拝は内政問題なんだから、米国が公式に抗議してくるという状況を考えるより国内の足の引っ張り合いの方を憂慮するのが当然
参拝はしただろ。安倍総理は参拝すら断念せざるおえなかった。つーか、君は私のレスをちゃんと読んでないだろ。
あるいは意図的に無視してるか。一般国民の動揺や孤立感をいってるんだけど。
アメリカ大統領かあるいは報道官でも、反対と言われたら一般国民が安倍総理を不安に思って支持率が下がるかもしれない。
>>大体〜かもしれないで「止めろ」って言えるなら、「批判されないだろう。だから迷わず行けばいい」とだって言える
>>安倍さんが判断するならその通りにすればいいってだけだよ
「止めろ」なんて一度も書いてませんが?もう妄想で書くのやめたら?結局、「しなくてもいい」じゃん。呆れるよ、ほんと。
>>ならアメリカを例えに使うのやめたら?アメリカ関係無いって言うのならアメリカを使うなと。
>>されたこともない公式批判の心配までして何の意味があるのか。
「アメリカ関係無い」なんて書いてないだろ。一般国民の動揺や孤立感のこと言ってるってわからない?
>>お前は無自覚かなんか知らんけど、アメリカに批判されるから行くなって言ってるよ
言ってねーよ。何が「無自覚」だ。お前が妄想膨らませてるだけだろが。
>>参拝すると他のことが何も出来なくなら、やっぱり総理は永遠に参拝出来ないでしょうが
>>憲法改正と国軍化がかなったとしても、経済問題、隣国との関係は日本が国として続く限り
>>永遠について回る問題だろうに
防衛を依存しているアメリカに批判されたら一般国民が動揺するだろうが。経済問題はいくらなんでも、
アメリカが経済制裁するとか、アメリカの一般国民が不買するなんて思っちゃないよ。
中韓との経済関係なんて今の現状見たら無理に維持しようとは思わんだろ。
>>というか君は安倍が参拝決断したら批判するの?
>>自分はどっちにするかは本人が決めればいいと思ってるけど。
参拝した時は批判しないよ。足引っ張りたくないし。例えば一年目に参拝してその後、安倍さんが他に掲
げたことをどれだけできたか。それで、安倍さんが総理を辞めた時に批判するかどうか判断する。
参拝した後グダグダになって何もできないんだったら批判する。
いいなー。熱くなれて。
総裁選で、というか谷垣総裁が出馬辞退の時から灰になった気分。
そういやゆり姐はしてたのに塩谷が総務会長の頃は定例会見がなかったけど、
クリオネお父さんは定例会見するのかな。
定例会見して欲しい。クリオネお父さんの活躍が見たいよ。
>>172 最近間違えている人をよく見かけるけど
×せざるおえなかった
○せざるを得なかった
>>172 >参拝はしただろ。
参拝はしたけど当初の予定より日時をずらさなければいけなかった。
圧力の結果。無視しきれなかったの
>支持率が下がるかもしれない。
下がらないかもしれない
むしろ靖国参拝したい、参拝する→やっぱり参拝しませんでした♪の方が支持率に大きな影響を与えるかも…しれない
というか、一般国民の動揺や孤立って言われてもそれはあなたの悲観さから取ったそれこそ妄想でしょう
実際、一部左翼が色めくだけで「ふーん」で終わらせるかもしれないよ
そもそも内政干渉ですのでね。アメリカ政府が公式に抗議したところでそれを聞く必要もないんですよ。
>何が「無自覚」だ。お前が妄想膨らませてるだけだろが。
ならアメリカを出すのは間違ってるよね。必死こいてアメリカがーアメリカガーって言ってる意味がさっぱり分からないね
どう見ても靖国参拝しなくていいにアメリカ批判を理由に挙げているよ
>防衛を依存しているアメリカに批判されたら一般国民が動揺するだろうが。
動揺しないかもしれない。そもそもアメリカは批判しないかもしれない。批判する。動揺するって何を根拠に言ってるのか分からない。
そもそも参拝したとしても、日米同盟は揺らがんし、日米関係が劇的に悪化することもない。
>参拝した時は批判しないよ。
だったらそれでいいじゃないの。安倍さんが決断する。それが結論でしょ。
靖国参拝は第一義的には内政問題だし戦没者の慰霊のありかたについてまじめに考えるのは大事だけど
相手の指定した土俵の上でけんかするのもばかばかしい
法輪功とか臓器売買とかウイグル、チベットに台湾といくらでもあるんだから大声で喚き立ててやればいい
故中川財務相がチベット問題に取り組んでいたように。
>>174 塩谷も総務会後の会見は普通にあったが
どういう人なのか1年じゃよく分からんかったな
つか総務会長って、権限は相当強いのに、
誰がなっても対外的には地味な役なんだなと
細田さんの定例会見希望は
党本部意見箱から広報に要請してみたらどうだろう
カフェスタに出してくれってのでもいいんでないか
>>176 >>参拝はしたけど当初の予定より日時をずらさなければいけなかった。
>>圧力の結果。無視しきれなかったの
じゃあ、安倍総理も日にちをずらせばよかった。同じ事をなぜできなかった。
>>下がらないかもしれない
>>むしろ靖国参拝したい、参拝する→やっぱり参拝しませんでした♪の方が支持率に大きな影響を与えるかも…しれない
>>というか、一般国民の動揺や孤立って言われてもそれはあなたの悲観さから取ったそれこそ妄想でしょう
>>実際、一部左翼が色めくだけで「ふーん」で終わらせるかもしれないよ
>>そもそも内政干渉ですのでね。アメリカ政府が公式に抗議したところでそれを聞く必要もないんですよ。
鳩山の普天間に関するアメリカとの関係悪化で支持率悪化したし、アメリカとの関係を一般国民が気にするのは明白。
靖国参拝自体、一般国民はほとんど関心ないよ。辞めたって言ったってそれこそ「ふーん」だよ。
>>動揺しないかもしれない。そもそもアメリカは批判しないかもしれない。批判する。動揺するって何を根拠に言ってるのか分からない。
ブッシュ小泉の時代でアメリカ議会で取り上げられたのに、オバマ民主党で何もないと思ってるの?
ただでさえ慰安婦で反日勢力のが活動が活発化してるのに。
>>そもそも参拝したとしても、日米同盟は揺らがんし、日米関係が劇的に悪化することもない。
そんなことは私は書いてないんだけど。
>>だったらそれでいいじゃないの。安倍さんが決断する。それが結論でしょ。
よくねーよ。最初の年に参拝しても結果が出せると思えないから
>>135を書いたんじゃん。
結果が出ないなら意味ねーんだよ。参拝するならやること全部終わらせて最後の年に行ってくれってことだよ。
アスペ相手に何時間かまってるんだ
お前らw
靖国神社問題ってやっぱり熱くなるんだな〜。
おまいら、年始に神社にお参りしない?
盆と正月、お彼岸くらいは墓参りするだろ?
なんでご先祖さんの墓参りをギャーギャー言わんといかんのかよくわかん。
>>178 最初の頃はあったけど、ここ半年くらい?はなかったよね。
塩谷の時は記者からの質問も少なかったし、不要と思われたのかな。
ゆり姐の頃の共同いじりはちょっと面白かったんだけどw
確かに、手腕は問われるし権限は強いのに地味だね。
イメージとしては、総理にならない重鎮って感じか。
ちょっと要請してきてみる。
>>179 最後の年ってのは間違い。やるべきことを全部終わらせたら参拝してくれってこと。
>>184 日中協会会長の野田毅・元自治相は25日、都内で日中関係などについて講演し、ブッシュ米大統領が2002年2月の訪日の際「靖国神社参拝(を検討していたと)の話があった」と明らかにした。
当時、野田氏は保守党の党首として与党首脳の立場にあり、複数の米政府関係者らから直接この計画を聞いたという。
大統領は、実際には明治神宮を参拝したが、野田氏は、「A級戦犯が合祀(ごうし)されている靖国神社を参拝すれば、(米国の)大統領が東京裁判を否定することになる。だから代わりに明治神宮に参拝することになった」と語った。
(2006年4月25日19時15分??読売新聞)
米大統領、訪日時に靖国参拝を検討…野田氏が明かす : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060425i212.htm
>>186 うわマジなのね。これは謝ります。ごめんなさい。頭が悪いのは私でしたw
でも結局A級戦犯が問題になるなら、なにも変わらないね。
言って委員会見たけど、
『在任中に参拝できなかったことは私にとって痛恨の極みでありました。
しかし・・・えー・・・ここで何らかの明言をしてしまうと政局に利用した形になりますから、
今までの私の発言から真意を汲み取っていただけると・・・』
とコメントしていたな。まぁ明言したようなものなんだがw
>>179 >同じ事をなぜできなかった。
小泉と安倍は別人だから
>鳩山の普天間に関するアメリカとの関係悪化で支持率悪化したし、
あれはアメリカとの関係が悪化したから低下したんじゃないよ
鳩山さんが二転、三転、言ってることがブレブレしてたからだよ
アメリカは鳩山をキチガイと思っていただろうけど、日本国民もそう思っていたんじゃないの
>オバマ民主党で何もないと思ってるの?
何もないよ。あったとしても気にしなければいいよ
少なくとも大統領が直接正式に抗議することはないよ
マイクは騒ぐかもしれないけど
>。参拝するならやること全部終わらせて最後の年に行ってくれってことだよ。
なんだそりゃ。総理の仕事に「全部終わる」なんて概念なんてないよ。
次から次と問題が湧いてくるのに、「これで終わり」なんて思えるのは解散した時か任期終了した時だよ
それ以外では終わりなんてこないし「全部終わった」なんておそらく思わないだろう。
>よくねーよ
いやそれでいいよ
安倍が決断下せばいい。
肝心なことを忘れてるぞ。
ブッシュJr.を含むブッシュ一族はかなりの親中であることを。
そのため、2012年大統領選挙の共和党大会では
ビデオ出演しかできなかった。
ロムニーはともかくライアンが対中強硬派なので
ブッシュは隠しておきたかったのだろう。
>>190 対中以前に、今でもイラク戦争の反感が強すぎのせいだろう>ブッシュ隠し
ほとぼり冷まさないと出られんよ。
2000年の大統領選でも、民主はクリントンを出来る限り隠した感じだったし。
ああ、最後の年って言ってるか
しかし最後の年に言ってどうするんだろう
滑り込み参拝とか言われて結局批判されるんじゃないのか
そもそも最後の年にだけ行く意味ってなんだ
もう信念も思想信条も関係ないしましてや慰霊の気持ちでもない
何のための参拝か分からん参拝になりそうだね
でも参拝しても批判はしないそうだから、安倍は自分の信念に従えばいいさ
別に首相が参拝するとかしないとかはどうでもいい
陛下か親王殿下が参拝するかどうかが最大の問題だろう
それさえ済めば、この問題が蒸し返されることはもう無くなる
三木武夫が私的参拝とか言った辺りからややこしくなった。
>>192 死刑反対派のチバーバが、最後の最後に死刑囚を二人処刑して、それを視察していたのを
思い出した。
>>195 自分の手で死刑囚を処刑してたら、もっと尊敬してたんだけどなぁ>チバーバ
死刑囚全員の死刑執行命令書にサインした後、
「これで冷静に死刑廃止について論じられる状況になりました」
とか言ってくれる法務大臣はおらんのかのう
死刑を廃止するなら仇討ちの権利を元に戻すべきだと思う
やられ損の国家はよくないです
現実から目を背けたままあるべき論ばかり議論するのいい加減やめてほしい
靖国参拝うんぬんは静かに見守りたい
というか、これに焦点をあてて騒ぐのはあの国とマスコミの思うツボ
>>199 聞きかじり且つ読みかじりだが、
仇討が合法だったのは近代以前において警察権やら司法権が全国津々浦々に行き届かなかった
ことによる代償的な意味合もあったようなので、単純な復活にはウリは反対かな…
まあ単純な理屈で、別に死刑があったからといって犯罪率が極端に下がってるのかどうか?ってのが基本になる焦点だな
ソレ以外は割りとオマケ
むしろアヘン戦争の再評価をやるべきではないか
あれは清朝が酷すぎたことが原因だったことを知るべきだ
>>202 「近代刑法は、被害者の遺族による「仇討ち」を禁じて、その代わりを国家権力が被害者 の遺族に成り代わって行うことにしている。」
と習いました
その国家が遺族との約束を破るような真似をするのなら元に戻せ、筋論と遺族感情から考えると自然だと思います
209 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 22:05:11.65 ID:2qfTGaOv
211 :
日出づる処の名無し:2012/10/07(日) 22:08:45.48 ID:2qfTGaOv
こんばんわ。以前ガッ研で同人ゲーム作家の友人が反自民側に落ちてしまったことを相談した者です。
今日、打ち合わせOFFで皆が集まったら、会全体が安倍政権断固阻止で既に統一されていて愕然としました。
自民党が深夜アニメを禁止させる法案を提出している(未確認)とかで、何か前より病状が進んでしまってて…
もう手がつけられませんでした( ´Д`)ハァ…
>>212 醜議院大本営を見たところそれらしきものは見当たらず。
仲間中に真性の向こうの人がいたんでしょうな
こういってはなんですが、深入りして説得するのは
当分諦めたほうがいいでしょう、あなた自身のために
>>213 今日はもうちょっとお酒入っちゃってるんで、明日休日だからゆっくり調べようと思って確認もしてないのですが
青少年なんちゃら法とか喚いてたので、「それ麻生政権時代にだして廃案なっちゃってるよw」って反駁したら
「知らねぇのか!この間の国会で出されたんだよ!」とすっかり情弱扱いされました…('A`)
>>213 青少年健全育成基本法の制定に関する請願』 山本一太 (自民 付託年月日 H24.6.19)
これかな。
参院みたいやね。
>>214 なんかあの業界は、左巻きっていうかなんかかんかで左翼的な風土の強い所なんでせうね。
あの友人がここまで強固に反自民サイドに篭絡されるとは思いませんでしたので…
青少年健全育成基本法自体は、大まかな法の趣旨や措置を述べ、
細かくは政令にて定める、となってる類の法案(基本法)であり
条例や政令を作るための方針となるものであって
具体的な内容には乏しいものです
なぜ具体的な内容もない段階で「自分達の作品は規制されられるに違いない!」
とかいう確信に至ったのか、そのほうが個人的には気になりますけど
(そしてたぶん、どんな「規制」になるかも理解してない)
その辺深く突っ込むと、人間関係はじめ色々壊れちゃいますからね
>>212 >同人ゲーム作家の友人が反自民側に落ちて
こういう人は現在どこを支持してるんですか?
>>220 DL違法化などの「どうにでもとれる」ような感じを怖がってるんじゃないですかね?
DL違法化は通りましたし余計に…という感じで。
>>221 前回、前々回の選挙では民主に入れたと豪語してましたw
相談した先月も、やはり民主に入れるとは言ってましたが、
今日会ったら仲間達共々、小沢かみんなか維新のどれかに
するだろうと言ってました…
宮崎勤事件をリアルタイムで覚えてる身としては、
今の同人界の現状は信じがたいほどフリーダムですけどね・・・。
ただ一度手に入れたものを喪う、あるいはそれがなかった
時代を知らない人にとって漠然とした不安はあらゆる理性に
勝るものでしょう。
ある意味放射線よりも厄介ですよ、具体的なものがないのだから。
論破するには、それが具体化するまで待たねばならないが
それは現時点では不可能です。
そして不安を持つ人は具体化してからでは遅いと例外なく
確信していますので、やはり論破は不可能です。
せいぜい、明らかな間違いや暴走をなだめるのが限界ですよ。
>>225 人権擁護法案とか思想統制は民主の方が本丸な様な気がしてたんですが…
と言うか、請願一つで支持政党決めるくらいなら私だったら基本自民支持で、
その請願だけ反対の意思を示した方が良いと思うんですよね…
自分の周りがこう言ってます系のご報告好きな人多いけど、正直いらない
しかし同人作家や職業作家が皆そういう人達かというと違いますけどね
ネットと親和性高いですから、マスコミに流されたりしない人達も沢山います
私の周りだと自民支持者が圧倒的多数ですし
国政と地方議会で対応を変える人もいる
>>225 >小沢かみんなか維新のどれか
こういうところは彼らの主張を守ってくれる政策を打ち出してるということですか?
>>227 まぁぶっちゃけ友人も人のこと言えるほど政治とかに詳しいわけではないですよ。
だからきっと業界の仲間内の誰か声の大きな人に流されてホイホイ投票して自民党
や石原知事に反発してるOQその物なんです。
ただその事を指摘しても憎まれるだけなので…悩ましいところですが('A`)
チョンスレ荒らすなよw
>>231 要するに、「自公共産社民以外ならどこでも…」ということでしたw
でもどうしてそういう規制を設けなきゃならなくなったのか、
考えた事があるのかな?そういう同人をやってる方々。
自分たちが今まであったそういう枠組みを緩々にして、
メチャクチャにして、害悪になってきたからなのに。
なんでもそうだけど、規制するべきところは規制しなきゃ
ならないんだよね。何でもかんでも緩和緩和してきたから
乱雑に煩雑にモラルもへったくれもない世の中になって来てるんだと、
思う。規制するのはモラルのない人がいるから、そういう人がいるからなんだ。
>>215 この間の国会…………………?
はて……最近だと1ヶ月も前になると思うのだが……
まぁそろそろスレ違いかなと思います
休日になると国政の動きがなくなるから話題が逸れやすくなるな
少しすれば、選挙や臨時国会で忙しくなるだろうけど
臨時国会が本当に「開かない」なんてことはあるんだろうか
>>234 うーん、せめて「たち日」でどうかって言っといたらどうかね…
(てか、若い頃のうちは表現規制されといた人のが
大人になっていいもの書いてるように思うんだけど…)
臨時国会開催の目処立ってる感じがしませんなもし
たち日の存在を知らない可能性
石原知事と親和性高いからダメなんじゃない? たち日
>>245 え、それ過去の話と思ってましたわ
飛ばしといえど何度も石原新党の話が出るし
今回息子にまで出たけど、まあこっちは無理なんでしょうな
今後、たちあがれとの関係はどうなるのだろう
園田さんのとこは調整がついているみたいだけど、
青森1区や宮城2区あたりは候補を立ててるし
>>212 212さんには深刻な話なのでしょうが自分は
深夜にもかかわらず「ぐふぅ〜w」とドラえもん
笑いがでてしまいしたw
>>242 まあ十代後半までの子供には見せちゃいかんもんがいろいろあるからなあ
それからはどうでもいいと思うけど
>>212 もしも強毒性の鳥インフルエンザのパンデミックが起きたら
また対応が遅れに遅れて見殺しにされるかもね。
口蹄疫や大震災は他人事じゃない。
>むしろ毎日行くべき
>365日、国会に行く前に靖国参拝。それを毎日続けてればいつかは参拝が日常として受け入れられる日も来るかもしれないwww
それ、随分昔に赤字神が似たようなこと言ってたな。
靖国神社の近くに事務所を借りて、
そこから毎朝ジョギングやって靖国神社をゴールにして、
ジョギングの最後を参拝で締めくくるのを日課としてやればいいって。
そう言う時も線引っ張れよ
「首相にふさわしい」 安倍氏45%
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5150744.html JNNが行った世論調査で、野田総理と自民党の安倍総裁のどちらが総理大臣にふさわしいか聞いたところ、安倍氏が45%で、野田総理の29%を上回りました。
調査は、この土日に行いました。野田内閣を「支持できる」とした人は前の月の調査より5.6ポイント減って29.6%でした。一方、
「支持できない」と答えた人は6.1ポイント増えて69.7%でした。
野田総理は先週、内閣改造を行いましたが、今後の野田政権に「期待する」とした人は25%で、「期待しない」が71%でした。
田中真紀子氏を文部科学大臣に起用したことについては、「評価する」が31%で、「評価しない」が56%でした。
自民党の新しい総裁に安倍元総理が選ばれましたが、安倍氏に「期待する」とした人は38%で、「期待しない」が59%でした。
野田総理と安倍総裁のどちらが総理大臣にふさわしいか聞いたところ、「安倍氏」と答えた人が45%で、「野田総理」の29%を上回りました。
衆議院の解散・総選挙の望ましい時期については、「できるだけ早く」と「今年中に」と答えた人が最も多く、両方を合わせると年内の解散を求める人が過半数でした。
政府が沖縄県の尖閣諸島を国有化したあと、中国の海洋監視船の領海への侵入が相次ぐなどしていますが、今後、中国に対してとるべき対応を聞いたところ、
「日中関係の改善を目指すべき」が最も多く、「強い態度で臨むべき」を上回りました。
政党支持率は、自民党が25.6%で前回の調査より8.1ポイント上昇。民主党は11.8%と政権交代後最低となりました。
また、初めての調査となった日本維新の会の支持率は3.2%でした。
次の衆院選の比例区の投票先でも自民党は35%に伸びて、民主党の15%を引き離しました。
安倍さん自身アグネスとかとコネがあるからそう見られても仕方がない
まあ、全ての人に好かれる政策なんてありえないんだから割り切ってしまえばいいんじゃないか
中韓と関係改善はした方がいいが甘やかして国益を損なうやり方はいけない
麻生が行くならそれはないから心配はしない
>>261 どこの世論調査でも大体、同じなんですけど、
「自民党の安倍総裁に期待しますか?」
って聞いたら、「期待しない」の方が高いんですね。
で、同じく、どこの世論調査でも
「野田総理と安倍総裁のどちらが総理に相応しいですか?」
って、聞いたら、安倍総裁の方が上になるんですね。
これがどういうことかって判断ですね。
同じく、支持率や投票先を聞いて、自民が伸びている事、解散時期として年内を求める人が過半数を超えている事。
それを総合すると、こうなります。
「最低限の事だけさっさと出来る内閣を、さっさと作れよ」
第3次野田内閣は、田中真紀子文相を筆頭に、門外漢やド素人を大量に突っ込んだせいで、最低限の事が出来ないと
国民が見透かしちゃったんだろうって事が読み取れるんですね。
と、言う事で、出来もしない約束しなくても良いし、派手なパフォーマンスをする必要もないと。
確実に出来そうな事だけを確実に述べていけば良いって事が読み取れますね。
随分とパフォーマンスに走った維新の下がり方を見ても、多分、そうじゃないかと読み取れます。
>>264 政治サーカスに現を抜かす余裕がなくなっているわけですね。
>>264 女子トイレに事務次官を連れ込むほどリーダーシップがあるお人ですからねえ
実際、よゆーは失くなってると思うよ。
山口だけでも、ルネサスの整理縮小にシルトロニック撤退、日本製紙岩国工場の生産停止
等々、行き詰まってる感がパネェ。
先の山口県知事選中に、地元県議が「今、彼(飯田損師)のような妄想に浸ってる暇なんて
山口県には無いんです!」と街頭演説しておったが、選挙だから相手を批判しようとして言う
んじゃない、大いにマジ話だから困る。
山口県知事というと
ラ党が勝ったけどすぐ入院したんだっけ
三橋が安倍総裁シンパだったが、ニート徴農論なんかは
デフレギャップこそが問題という論点を完全に取り違えているように見える。
自民の経済政策なんてそんなものなのかもしれないが。
こないだ退院して、とりあえず仕事しとるようじゃがのう。
あの人、仕事はそこそこ出来るんじゃが、どーにも運が悪い顔が悪い声が悪いという…。
逆に言えばよく勝てたな、と今更ながらに思う次第。
まあ、飯田損師や、沈む船からの逃げ出し組である高邑を落選させたことに、後悔は無い
けどもね。
安倍には期待しないが総理にふさわしいのは野田より安倍
まあよくこんな意味不明な調査を発表するよ
>>269 根本の問題は農業以外で農家を食わせられなくなっただけよん
だから無理やり農業で生計を立てられるようにしようって話
たぶん谷垣スレ初期も、麻生がよかった誰だよ谷垣って、
みたいな書き込みが多かったんだろうな。安倍ちゃんはやく評価されてあげて
>>273 何もしてないうちから評価はされないもんだよ。
安倍は一度総理をやった経験、実績はあるんだけど、
谷垣自民が安定していたのと、野党党首としてはどうなのって疑問もあるのかもね。
まずは選挙の勝利と国対、これにかかってる。
安倍さんは豪運・小泉さんの後だったから反動が来ちゃった。
運を使い切ってしまったのだ。
276 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 14:59:32.27 ID:b8l8or22
政治は運だけで決まるようなモンではないですよ。
277 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 15:03:06.57 ID:b8l8or22
政治は運だけで決まるようなモンではないですよ。
むしろ総理大臣に2度指名されるという点で豪運なのでは。
今はただの野党の総裁です
>>275 運はともかくあの時代は小泉劇場を引きずっていたからね。
それにまだ団塊の世代が現役で、己の世代がスルーされたことに
対する怒りも相当あったんじゃないかと思うよ。
ただ総理は「次でいいや」なんて考えでなれるものでもなく、親父さん
の無念もあったから仕方なかったのかもなとも当時は思った。
とかく安倍さんは良くも悪くも仕掛けが早いから、それは今後も
注意しなきゃならんのかもしれん。主敵を定め、仲間を増やし、
各個撃破すべし。
安倍さんが評価されるってどのタイミングだろ?
次の選挙で勝ったときじゃなかろうか?
私は宮崎の口蹄疫くらいでν速+→鬼女→極東という流れで来たもので、
あんまり昔の話がわかりません。
谷垣さんは、同じ京都府なので応援してましたが、安倍さんは前回の時が
あまり印象良くなかったので、まだ様子見です。
でも、まだ若い人ですし、これからだと思うのでじっくり研究させてもらいます。
とりあえず、年末に寄付するかどうかを決めたいので、何か実績を頂けると
助かります。
国会が開かれなければ今の安倍の手腕は評価できない。
もちろん石破も。
野党ならいくらでも威勢のいいことは言えるからね、
それをしつつ国政も進める(or 文句だけ)、が問われることになる。
二度目であることを、もっと肯定的にもっていった方がいいね
マイナスじゃなくプラスなんだと
>>280 どっかにまとめてある場所があるとは思うけど、自分がパッと思いつくのは、防衛庁を防衛省に格上げしたことかな。
「防衛大臣」って、安倍政権以前は存在しない役職だったんだぜ。
>>280 正直何もしないでコレだけ人気があると、逆に何かしだしたら人気が下がる、なんてことが待ってる可能性が大いにありうる。実績の良し悪しに関係なく。
マスゴミの力がだいぶ弱ってるから今回はどうなるかわからんけど、ネットだからって三党合意の評価が既にアレだからね。何が起こるかわからないよ。
>>281 あぁ、国会があったw
もう開かれないと思ってた。
この辺りで様子を見させてもらいます。
>>282 私もまだ若いつもりなんで、間を置いた総裁返り咲きというのを
まだ経験していません。
なので、本当にこれから見させてもらいます。
あ、別に否定的には見るつもりはないですよ?
自民党政権の時は、放っておいてもまともに進んでいたから、
ノンポリだったんであんまり知らないだけです。
これからはそうはいかないでしょうね。
286 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 15:37:15.07 ID:C2YxH35R
287 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 15:37:58.62 ID:khdwWhwK
うわ、レスついてた。
>>283 防衛大臣は安倍さんの時にできたんですか。
防衛庁から防衛省になったのは覚えてるんですけどね。
誰がやったかっていうのはあんまり覚えてないもんですね。
>>284 まずは実績をつくる。
そうすれば、このスレとか極東板あたりが賑わうと思います。
全てはそこからだと思います。
>>260 西田の平日の日課(実話
>>264 >「最低限の事だけさっさと出来る内閣を、さっさと作れよ」
国民がそう冷静であることを願います
これ谷垣から安倍に代わっても待ち受けてる役割は同じだから
夕刻の備忘録 2012.06.23
http://jif.blog65.fc2.com/blog-entry-765.html >誤解する人もいるかもしれないが、次の首相は「100%、民主党の尻ぬぐいで終わる」、実に情けない立場になる。だからこそ谷垣氏が適任なのである。
>自分が理想として掲げてきた政治理念も、政策も実行する暇はないだろう。遅れに遅れている、実際何もやっていないに等しい震災の
>復旧復興や、デフレ対策、そして民主党の悪政により一際見苦しいものに変わり果てた社会の構図などを、三年前の水準に戻すことで、
>その役割のほとんどを費やしてしまうだろう。元より、その覚悟をもって谷垣氏は、野党転落と同時に手を挙げて、総裁職を引き受けたのである。
>こうした難問に対して、自己を徹底的に抑え、他人のしでかした不始末の後始末を黙々と出来るのは、
以前総理だった時の大きな実績はアンカーの青山さんが解説してくれたのがあったな
ニコ動で「テリーVS青山」と題されていたが。
>>287 何故か自民党員が一人も居ない安倍サポーター集団なんだろうなw
そもそも入党資格が無いとかw
>>280 評価なんてされませんよ。
むしろ、在任中に熱狂的に支持されだしたら、そっちの方が危険。
これまで国民が熱狂的に支持した事例は多くあります。
鳩山・桝添・蓮舫・橋下。
どういう顛末を辿ったか、語りましょうか?
谷垣前総裁なんて、選挙にほぼ全勝してましたけど、「谷垣じゃ選挙に勝てない」って言われ続けましたよ。
そんなもんです。
民主党政権に比べれば考えられない速度で日本を回復軌道に乗せても「遅い」って言われ続けますよ。
そんなもんです。
でも、そうなった状況で国民のために尽くす気概があって、やり遂げたら、終わった後で「私は分かっていた」と言い出すんですよ。
そんなもんです。
革命思想結社、毎日新聞と朝日新聞は、それが許せないでしょう。毎日ありえないネガキャンですよ。
そんなもんです。
その革命思想結社に反撃する物が居ないとなれば、やりたい放題ですよ。中国の尖閣での活動と同じ。
そんなもんです。
革命思想結社とすれば、「鳩山ですら、我らマスコミは国民に有能だと信じ込ませる事が出来た。俺達はまだ日本を地獄に落とせる」と思うでしょう。
そんなもんです。
それと戦う気がある人間が居れば、戦えるってだけ。ただ、それだけ。
そんなもんです。
最後の時、私達が勝っているか、マスコミが勝っているかは分かりません。私達が勝っていれば評価されるでしょう。
そんなもんです。
>>286,287
阿呆だなぁ…
こういうのが一番迷惑なんだよ。
無能な味方という奴。味方かどうか知らんけど。
こういう風に先鋭化されると一般人は付いてこなくなる。
>>272 徴農されて低賃金(もしくは無給)で働くニートと価格競争するハメになるから
徴農政策やったらだいたいの農家は食っていけなくなると思うぞ。
まあ、外交・防衛だけで農業に関心ないんだろうけどさ。
>>293 なんというか、総裁選の頃から言われてたことだけど、安倍自身こういう人を引き込む才能だけはあるよね
>>292 こういうのは散文詩って言うんですかね?
語尾に「そんなもんです。」っていうのw
マスコミ的に評価されなくても仕方ないと思います。
それに従う人もたくさんいると思います。
でも、私みたいにさまよった結果、ここにたどり着く人もいます。
そんな人が今後は増えると思いますよ。
時間はかかると思いますが、ある意味今がチャンスだと思ってます。
297 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 15:53:13.60 ID:b8l8or22
>>286 やけに文字だけはっきりと撮影されている写真ですね。
新参者でございます。このスレ的には井上太郎@kaminoishiさんって、
なじみのある方ですか?最近のツイッターに麻生氏訪韓の意味がちょっと
つぶやかれてるんですが・・・。
井上太郎@kaminoishi
竹島、国際司法裁判に単独提訴以外に、国連海洋法条約による紛争当事国の一方の申し立てにより
仲裁裁判所での強制調停も可能です。条約発効の1994年以降の紛争は逃れられません。
日韓漁業協定は1999年、協定に違反し接続水域を独占し日本漁船を排除している。
南朝鮮が日本から輸入する軽油。これまでは月に数万バレルだったが6月から数十万バレルになり
9月には100万バレルに達したと思われる。数ヶ月前にツイートしたように民主政府の南朝鮮支援策。
年末までにはさらに増える見込み、しかも資金も貸し付けている。
南朝鮮、さらにウォン安進みデフォルト寸前。どうにかもっているのは日韓スワップ、
計り知れないウォンの保証になってる。どんなに高くても日本の工業部品が必要な南朝鮮。
支援の停止が不可能なら、せめて好き勝手言わせないこと、麻生元総理の訪韓の目的。
韓国潰れりゃざまあだけど
この手の話は鵜呑みにしない
大体麻生の仕事とも思えないし
っていうか「逝ってよし」とか二昔前の2ch語使われると、どうしてもなりすましに思えてならない
まあ日本国旗掲げてるのがそうじゃない証拠なんだろうが、どっちにしてももう少し冷静になってもらいたいな……
カツカレーや病気叩きへの反応で、もう国民の意識は変わっている
と分かってきたのは良いことじゃないかな
以前も勿論反論や批判はあったが、マスコミ自信が押した
民主政権でそれが推進されたのは皮肉なことだが
>>297 つべ動画のキャプ画像を明るさとコントラスト調整したんだろう
それにしても「天皇陛下マンセー」って・・・
西田や稲田や衛藤晟一が見たら怒るぞ
今週土曜にやるという
>>122のほうもどうなることやら
>>300 日本国旗掲げているから成りすましではない、というのもシンプルすぎる
見方では。イギリスがドイツのネオナチにスパイを送り込んだように、A国
がB国内のA国の敵対勢力を買収するのはそんな珍しいことではない。
確かにあまりに古くさい言葉遣いなんで、誰からも冷笑される存在でしか
ないのが救いか。
マスコミ潰すのに必要なのは闘志じゃなくて冷静な意志だと思うんだよね
先鋭化したら潰せないよあれは
>>303 いやああの国のなりすましの場合、他のことはめいいっぱい利用するが「日本国旗」だけはほとんど使わないんだよね
だから違うかなあって。
なんというか、マスコミから依頼されてやっているような…
後々叩く材料の為と、先鋭化してるように見せかける為に
違ったら無能な味方以外の何者でもないし、こういう奴らは苦境で率先して安倍総裁を叩くだろう
「マンセー」w
というか、2ch語使うようなネット発デモなら、
普通は2ch内で、参加者募集のコピペがあっちこっちに貼られてるはずなんだけど、
全然見た覚えがない。すごく不思議。
特にこのスレなんて、いの一番に貼られてるはずのもんなのに。
ものすごい違和感。最近になって韓国面に堕ちてはっちゃけてる人たちの仕業?
今時「逝ってよし」なんて使うか?
その語句をどこから拾ってきたんだろう。
チャンネル桜のデモだね、頑張れ日本と草莽崛起のノボリがある。
カレー事件の後のデモはこの間の朝日新聞前が最初だったと思うけど
あのデモとは場所が違う感じだし、動画を見ないと信頼できないな。
バカが直ちに実力行使をすることが先鋭化なら、先鋭化は不要だ。
冷静な意志の内容が、現在のマスゴミ役員・従業者を速やかに放逐する意志であれば足りる。
一族郎党1匹足りとも見逃さない冷徹な意志があればなお良いが。
一部の例を見てカテゴライズしてしまうのは危険ですよね。
そういう人も一部にいる。大事なのは多数をどういう人が占めているのか?ということです。
総裁選も終わりノーサイド。結果的に分断工作みたいになることはやめましょう、と言いたいです。
チャンネル桜のデモのなりすまし見たことありますよ
・タイトル詐欺(動画は本物だが、説明やタイトルに統一系とか嘘が並んでる)
・コラ詐欺(画像タイトル、ベースの画像も本物だが、ハーケンクロイツなど合成したものをうp)
>>286 これ文字がコラだな
尖閣上陸のときに水島がこの手の差別発言は嫌いだって言っていたし
斜めから撮っているのに文字が正面からでズームしてもやけにクッキリしているし
>>318 後ろの幟より文字がはっきりしてますね…。
>>311 こんどはネットと総裁の切り離し策ですか・・・
批判するしか能の無い(と揶揄される)奴らに任せてみたら、やっぱりダメだった。
これに尽きるのでは。
安倍さんも変なのに気に入られたなぁ。
ちょっとでも意見しようものなら、チョン、工作員、分断工作
なりすまし認定と全く話にならないし。
あっちがあきるまで付き合うしかないんだろうけど。
324 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 17:55:19.29 ID:RwAL9YXj
>>297の写真はコラだろ。
チャンネル桜のこの間の
朝日新聞の偏向報道抗議デモだろ。
もと動画みたけど、そんな垂れ幕なかったぞ。
ほんと自衛隊みたいなレイシストがコテつかて阿部擁護してると日本は昏いなと思うです
なら出て行けよw
帰れ、と言うべきかな?
327 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 18:09:27.95 ID:KysiJfjD
あちこちのスレで安倍支持者sageやレッテル貼りが行われてますね
恐らく支持者の内紛煽って内ゲバにでもなってくれれば〜て感じでしょうか
とりあえず本人sageに失敗したので標的変えてきたてことですかね()
「将を射んとすればまず馬を射よ」
を思い出しました
>325
日本語でOKニダ
329 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 18:14:44.84 ID:cVF1fCLc
"先鋭化"のラベリングはその伏線な。
330 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 18:18:33.52 ID:cVF1fCLc
木道さんもコロっと引っかかって、
"一般人がドン引きしない"
程度のことに言葉を収めようとしてるだろ。
"特殊な立場の人間を意識させる"
こういのが敵を割るコツなんだよ。
おまけに日本的な処世術としては、自分が仲間外れにされる前に、
徒党を組んで仲間外れを作り出しちまった方が得だからな。
331 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 18:21:54.02 ID:cVF1fCLc
つい数年前、
日本国民がちょっとしたことで見下し始め、
結局、幼稚な人間の集まりと蔑視された内閣があった。
その時と同じ方法をカスゴミどもは使ってる。
忘れたかい?
つか別にいいでしょうにああいうデモやってる奴がいても
俺は参加しないし君らも参加しないだろ
何か困ることある?
少量ずつ3連投、age、行間空けって
わざわざ荒らし認定される様式でやらんでも
>>308 なんか、微妙に知られているらしいですね。
私のところには、ツイッターで
>>322 の開催の通知は回ってきましたけど、最初の10分くらい「どうにも、他にも抗議に来ている団体が
あるみたいでー」という事で、まったり見ていたですが、始まらないので、帰った覚えがあります。
>>324 ぶっちゃけた話なんですけど、自民党って、いろんな支持団体が支持している団体なんですね。
私達は「支持している団体の一つ」に過ぎません。
他の団体とは、余り揉め事を起こさないようにというのが基本ですね。
>>311 毎日新聞や朝日新聞と違って、東京スポーツって、私達がそんなに批判する様な団体ではないと思いますがね。
むしろ、東京スポーツというのは、
>1万円ならともかく、総裁選という特別な日に3500円程度のカツカレーを食べることに何の問題があるのかという意見こそ「庶民感覚」だという
>書き込みも。今回はネット住民に分がありそうだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/44365/ こういう記事を配信した関係で「さすが、日本のクォリティペーパーですね」とか「東スポがまともなことを言う時代になるとは」とか言ってた覚えが
あります。
いつ、手の平を返すか知りませんけど。
まぁ、いずれにせよ、上記でも書かせてもらったんですが、私達は「自民党を支持している団体の一つ」に過ぎませんからね。
特定の団体の意向だけ、深く聞くようになると、他の団体とトラブルになる事は良くあります。
その点は気を付けた方が良いという東京スポーツの指摘は間違いではないと、思いますよ。
あと、何か良く分からないんですが、ここ、思ったより有名になってるみたいですね。
何が言いたいかって話なんですけど、松浪さんが維新の会に行って、まぁ、早い話が「やらかした」訳なんですね。
それで、維新の会の支持率が、とにかく急落しまくっていると。
時事通信と共同通信がまだ発表していないのですが、今日も
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233067.html FNN世論調査が発表になりまして、
>橋下氏率いる日本維新の会が、国政で影響力を持つ議席を取ることに「期待する」人(47.2%)は、9月よりおよそ15ポイント減り、「期待しない」(48.2%)と拮抗。
>ごくわずかながら、初めて「期待しない」が「期待する」を上回った。
とか、いう事態です。
向こうの支持層から見ると、
「松浪って、維新の支持率を下げるために自民が送り込んだスパイじゃねーのか?」
まぁ・・・そう思いたい気持ちも分からんでもないが・・・
「自民党の支持者が集まるスレッドとかあるんですよ。見たんだけど、これが離党する時、反対しているのが、ほとんど居なかったんだよ」
とか言う事になってる模様。
えーと、「自民党の支持者が集まるスレッド」ですね。どことは分からなかったです。
ただ、何となく思い当たるフシがあったので、念の為、ここに書いておきます。
そりゃ離党するっていうのに反対したってどうしようもないしな。
罵倒や嘲笑の対象にはするけど。
だから今支持されている自民党の政治家だって離党するとなったら罵倒や嘲笑の対象になるよ。
たしかに反対していた人はあまり見かけませんでしたが、
諸般の事情からまぁ止むを得ないか、というだけなんですがねぇ。
しかしそんな奇特なスレがあるとは、一度見てみたいものです。
維新を胡散臭いと思ってる立場からすればはっきりいって松浪氏の件はどうでもいい
辻元対策で考えれば自民党からでるより維新から出た方が確実なのなら「まあ頑張ってくれ」
あと考えられるとしたら 選挙後に維新と自民が連携されたら困る団体が今のうちから分断工作してるとかですかね
個人的にはチルドレンもベイビーズも正直困ります、日本嫌いな大人も困ります、でしょうか
>>298 その方のtwitterて結構詳しいこと書いてあって興味深く見たけど
何者なんですかね?
>>326 わたしです?
わたしは日本人ですのだ帰るは日本のおうちしかないです
>>328 日本語でお話しています
レス乞食はニュー速+でやれよ・・
341さん
竹島は日本の領土ですか?
>>343 実行支配しているは韓国ですから独島と呼ぶべきです
つしまをテマド呼ぶでもいいです?
うわ、本物だ……
>>344 たしか当初の予算が5年間で70億円でしたか?
2007年からなのでちょうど5年目です。予算目いっぱい出して欲しいところですね。
松浪って衆院本会議の代表質問でも維新ageしてたもん
維新に行くって聞いて「あぁ、やっぱりね、さっさと行けや」としか思わなかった
>>336 タムコーほど笑いを提供してくれたわけでもないしな
わーい久しぶりに何かきてるー(坊
>>335 事前に維新がどういう連中か、だいたいバレてるから、今更そこに行きたいような奴について
わざわざ反対はしねえですなw
351 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 20:21:34.12 ID:r1FRadb1
やっぱり麻生行かない方が良かったな
アキヒロのスピーカーじゃねーか
>>351 自民は前からそう
まずスピーカーになり、腹で他のことを思い
表に出さないうちに解決させる
或いは自分の得になるように持っていく
褒め殺しなんて古い手だけど知らなかったのだろうか。
そんなに自分と年齢は変わらないと思うんだけどなぁ。
354 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 20:41:47.21 ID:9sbAfEFJ
民譚や総連や日教組や自治労や連合や革マルとかに支持されるようにはなりたくないねw
というか、「あっちはこう言ってる」というだけの話じゃがのう。
別に擁護する気もないと思うが。
この言い訳の出来について判断するのは、国民じゃな。
こーいう最悪の言い訳を選んできた結果、悪印象に拍車がかかるであろうことは、凾ヌんも
十二分に承知しとるだろう。
その上で、「あっちはこう言ってる」と、そのまま流した。
>>354 騙すには持って来いの相手ではあるけどねえ
>>355 この発言は当然、韓国側でも取り上げられますね。
そうなると明博は「麻生に圧されて屁垂れた弱腰」認定されますね。
ウリが媚韓で、何とか日韓関係を日本が折れる形で修復したいと思っていて、凾ヌんのように
訪韓して、アキヒロと話す機会があったなら。
間違いなく、この言い訳をそのままコメントに載せたりしないね。
絶対に、もっとそれなりに聞こえるようなものに改竄する。
面白い方が来てますね>ID:gb3vpH9X
しかし、山中教授は思ったより受賞が早かった気がします。
うちの親は「去年でも取れたはずだ」と言っとりましたがね。
私はノーベル賞は年寄りが取るもんだと思ってましたが、
「田中さんも若かっただろう」の一言で黙りましたw
361 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 20:54:48.18 ID:r1FRadb1
麻生による「言ってない」だけ日本国内に伝えられる意味を理解してない奴は
今後マスゴミ批判するなよw
訂正しないマスゴミの捏造報道と同じで第一報だけ出回る
チョンの記事漁って実情知ってる日本人なんて少数派だぞ
俺は知ってるんだぜさんはtwitterでもやってれば?
おまえにとやかく言われる筋合いなんてこれっぽっちもねぇよ
>>341 竹島上陸以来、その「チョンの実情」にたいして疑問を抱く一般人が増えたのも事実。
今なら、「奴らってこういう連中だからー」って説明すると団塊世代は鵜呑みする。
あまりの変わり身の早さにこっちが気持ち悪くなるくらい。
>>360 自分ももうちょっと後になるかと思った>山中教授のノーベル賞受賞
いつかは絶対取ると思ってたけど思ってたより早かったね
365 :
363:2012/10/08(月) 21:04:51.97 ID:Fle+koDs
ああ、アンカーミスった。
>>361に対するレスね。
>>360 共同受賞の人が75だから早めにしたという話が
367 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 21:10:41.28 ID:r1FRadb1
>>362 面知れーバカだな
俺もバカに書き込む場所指図される筋合いねーからw
自分が言われたってことは理解してるんだ
(キリッ が似合う程度の駄文だったな
370 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 21:24:09.97 ID:r1FRadb1
>>368 そりゃあ、バカじゃねーからなw
352と違ってアンカつけない理由もあったりするんだろ?w
>>360 去年は病気の方が居て、その方に先に授与という話です
生前にしか授与できませんからね
まあ、その方が二日前に亡くなっていたと言うオチがつきましたけど
>>361 > 麻生による「言ってない」だけ日本国内に伝えられる
麻生さんが「アキヒロが言ってないって言ってたよ」と報道されたって事?
どこだか教えてもらえますか?
375 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 21:41:54.89 ID:b8l8or22
時事通信
>麻生氏によると、李大統領は8月の「天皇謝罪要求」発言について、
>「全然、そういう意味はない。(天皇陛下に)韓国に来いとか謝れと言ったことはない」と説明したという。
>>373 >双方の歴史認識が一致するのは難しい。違う認識を前提に
>双方の歴史認識が一致するのは難しい。違う認識を前提に
>双方の歴史認識が一致するのは難しい。違う認識を前提に
>双方の歴史認識が一致するのは難しい。違う認識を前提に
wwwwwwwwwww
>>375 麻生さんが帰国したあと、アキヒロさんが「そんなことは言っていない(キリッ」とか言いそうw
379 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 22:28:39.39 ID:b8l8or22
スワップ関連の話。
麻生www
李大統領が麻生氏と会談 天皇謝罪要求を釈明
2012年10月08日20時00分
[?聯合ニュース]
http://japanese.joins.com/article/905/160905.html?servcode=200§code=200 【ソウル聯合ニュース】韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領は8日午後、青瓦台(大統領府)で麻生太郎元首相と会談し、両国の懸案について意見を交換した。
青瓦台の朴正河(パク・ジョンハ)報道官によると、李大統領は天皇謝罪要求発言の背景について麻生氏から質問を受け、「真意がそのまま伝わったら、より理解されたはず」と答えた。
これに対し、麻生氏は共感を示したという。
李大統領は8月14日、「(天皇が)韓国訪問を希望するなら、独立運動で亡くなった方に謝罪しなければならない」との趣旨の発言をし、日本の反発を受けた。
麻生氏は独島の領有権や慰安婦問題などで冷え込んだ両国関係に関する野田首相のメッセージを伝達するとの観測もあったが、朴報道官によるとメッセージはなかったという。
両氏は未来志向的な両国の発展に向け協力し、世界経済危機の解決や北東アジアの安定・平和のため、信頼に基づいた両国関係が必要とのことで一致した。
麻生氏は両国の国会議員と財界関係者でつくる韓日・日韓協力委員会の合同総会に出席するため、訪韓した。
>>381 歯に衣着せまくってて結局何言ってるのかさっぱり理解できない
「違う認識でやっていく」という時事のあれにある情報が抜けていて、ニュアンスが変わってるところがある
ノビテル支持する人が信じらんねえ、とぶっちゃけた時と同じ顔しとるなぁ
>>381 さて、ウリナラネチズンはこの説明で納得するかな?
日本語が不自由な方が大漁ですね
単発IDもな
386 :
日出づる処の名無し:2012/10/08(月) 23:01:18.63 ID:8xfuTUAu
>>387 「難病を発症した人は即ゴミ捨てか。スクエニは厳しいな」
>>387 バカ発見器と名付けた人はすごいとつくづく思う。
>>387 そうだな、魔法で混乱して同士討ちしたキャラはゴミに捨てたい
>>381 日本国内向けに報道されるのとウリナラ向けに報道されるのが違っても驚きません
とここまで書いて某政権与党のことを思い出した
谷垣自民と合意しても必ず違うことを言い出す与党
ここまできっちりとウリナラメンタリティを受け継いだ「日本人」がいたとは__
>>373 麻生さんのいいそうなことだな。
わざわざ天皇侮辱問題持ち出すということは、李大統領に釘をさす意味もあったんだろう。
麻生は李大統領との外交当事者でもあったからな。
李大統領が矛盾に満ちているとはいえ、こういう弁明をしたと朝鮮国内でも報道されたというのは一定の意味があるんだろう。
朝鮮一般国民は発狂するかもしれんが、李は抑えようとするんじゃないか。
ただ、安倍さんや麻生さんでも前と同じにはいかないことは相手にも言い含めているだろうし、国内的にももたないことはよく承知しているだろう。
少しづつ手を引きながら、対中国・北朝鮮の橋頭堡としての最低限の外交的地位に落ち着けていくんじゃないかな。
自分が麻生さんが好きなのは、極めて現実的、実際的な頭を持っていること。
鳩山みたいな現実無視した理想論を一切言わないことだよ。
草じゃ、草が出たぞー
FFなんて6までしか買ってないから不買も出来んなw
ドラクエはついついリメイク版買っちゃうけど
麻生さん天皇に関しては別にいいんだけど
竹島問題が取り上げられている現状で「歴史認識」を強調して「未来志向」(=先送り)
を言うのは明らかに筋が悪いですな。
今の日本政府は野田首相の演説にあるように法の支配、国際法のコンセンサスに則って
進めていこうとしている。このタイミングで「歴史認識が違うのはしょうがない」と言うと、
韓国の「国際法なんかカンケーネー」理論を後押しするだけ。韓国側にとっての竹島は
「日帝支配で奪われていた」という「歴史認識」の問題(にすり替えている)のだから。
太郎さんの訪問スレッド見てると、連中はネット工作の設備整えてますね
>>395 結局のところ、韓国側が軟化しない限り解決しない問題なんだし、軟化しても非難されない韓国情勢が出来るまで先送りって現実的だと思うけどね
尖閣もそうだけど、何かしらの係争がある場合は相手国がエスカレートしている間は防衛ラインを死守して先送りするしか方法が無いのも事実だしね
>>395 そうはいってもNYに性奴隷のどでかいパネル貼ったり捏造の歴史が一人歩きしだしているのを黙ってみてるわけにもいかないでしょう
野ブタは野ブタで稚拙な外交が1周回って世論にわかりやすい提訴までいったてことは内心良かったて思ってる人多いと思うし
であるならば自民がやることは政権奪還したときにネゴできる人脈を今から構築しておくことだと思う
ついでにアキヒロにガツンといっとけばなおよし
ウォンなどいつでも破壊できるてことを
>>395 それは違うんじゃないかな。
ことこの現状に至って、歴史認識は違うということを日韓で共有するという発言。
それは、あんた蒸し返してももうどうにもなりませんよというのと同義だと思うんだけどなあ。
有り体に言えば、とにかくお前らの(誤った)歴史観の押しつけにはうんざりうということ。
麻生さんの『とてつもない日本』読むと、建前で語られている言葉の中からでも彼の現状認識が見える。
例えば、中国台頭待望論みたいな一節もよく読めば、「中国に日本と同じような透明性を求めたい」とある。
これ、お前らも西側諸国並みの国際ルール遵守せよと言っているわけだな。
麻生さんの考え方には賛否あると思うが、現状分析をしてグランドデザインを行い、ある落としどころに持って行く。
彼のTPP参加論もそうであったわけではある。彼にしてはミット士甘かったが。
韓国との関係も断絶は無理なわけだし、現状韓国擁護派はまだ強いから、オブラートにくるみながらやるしかないと思う。
とにかく外交で勇ましいことはやってはいけないのは、高村さんもいう通り。
これは戦前の田中義一内閣の東方会議、あるいは韓国の現状が一番よく示していると思う。
>>392 正直情報が少なくてどんな意図でああいったのかがわからないんですよね。
自分は以下のどちらかではないかと考えていますが、、、何せ情報が少なすぎてね。
1.(歴史認識を盾にとって)お宅が頭下げて謝るまでこっちから何もする気はないから
2.歴史認識の違いはおいといて、今後歴史認識で日韓関係が摩擦おきない
ように経済協力していこうや(とりあえず、政権変わるまでに考えてといてねw的な)
個人的には2番でもいいんだけど、あんまり韓国を調子づかせるような方法での日韓
関係は作ってほしくない。あくまで対等な立場以上で、わけのわからないこと言ったら
こっちはいつでも切る準備があると明確に態度で示してほしい。
(これは敵は中に有りなので難しいかもしれないけどね。)
>>400 従来通り流された気がする
つか、政府の人じゃないのよね太郎さん
元総理として要人間のコネとかはあるけど
政権与党でもないし何にも影響ないと思う
今回の麻生さんの発言、誤解する人が多いですね。
腹の中を概ね推察すれば、「トンチンカンなこと言ってたが、日本は日本の姿勢崩す必要はないな」ってことでしょう
この、日本の姿勢が「韓国に今まで通りの支援を」なのか「一歩、線を引いて構える」なのか
明言を避けてるのでこれを予測するしかないですね。
まあ、本当に支援でもなんでもする気ならこの発言は出ないですね。やんわり曖昧な言葉で終始します。
言質を取ってそれを発表したmということは、概ね後者でしょう。
だったら何のために訪問したんだよとなってしまう
まあ、実際にはもっと細かな話をしたのかもだけど公表されないんなら憶測が広まるのも仕方がない
>>405 訪問目的は別件
アキヒロが会ってほしいニダ言うから検討する
でセッティングされた
>>406 だよね
その事実だけで、アキヒロが「そこをなんとか!」って
麻生さんに縋って泣いてるイメージ。
>>405 >>53参照
まあこの時勢、アキヒロに会った事を一般的に
「さすが!お見事!」と評価されないのは仕方ない
麻生も、好意的でない憶測を呼ぶのは承知の上だろうし
まずは出てきた分の話と実際の影響を粛々と追うしか
あと、韓国側からも、このスレッド見てるのかな?
ようこそ、잘 오셨습니다、チャロショッスムニダ。
日本国自由民主党員の私の感想としては、
「日本の元総理が韓国大統領に面会したら、あの馬鹿、簡単に前言を翻しやがった」
他にも違う感想を持つ人が居るみたいですが、少なくとも私の感想は、それですね。
遭う人間ごとに態度を変えてるだけでは(゚Д゚)y─┛~~
より性質が悪いわけですけど。
約束を破った人間は信用されないってだけの話ですな
麻生の発言映像あり
韓国・李大統領、麻生元首相らと会談 両国協力の重要性を訴える(12/10/08)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19075582 麻生の言う通りなら、アキヒロは野田並みにヘタれた印象ですな
前科さんの対中姿勢みたいに最初だけ威勢良くて中折れって仕様
今頃韓国の酷使様が「アキヒロの軟弱者!」と火病起こしてんじゃ
親書突っ返しの件はスルーなのかどうだったのか気になる
まあ、これまでのアキヒロの国内向けアピールには配慮してやるから、これ以上ワケのわからない事はするな
その時はわかってるんだろうな
という話でしょ
韓国の国内事情を考えてお前の面子を潰さずに無かった事にしてやる
その代わりこれ以上はダメだと
甘いよなぁ(´・ω・`)
今まで守った例がないのに(´・ω・`)
やっと世耕弘成さんも山中教授の竹馬の友として取材されたみたいだけど
道新には肩書きは近畿大理事長しか書かれてないわ。
>>416 まったくだ
保守派のいつものやり口だよ
>>387 アンサガ神ゲーだと思ったのに冷めたわ。
「河津神」と呼んだ時代が過去のものになったのが残念でならない。
>>387 これ、安倍さんとか関係なく
難病の人に対して、ものすごく失礼な事言ってるよね。
>>421 それ騙されたわあ
なんだよ福田総理って
>>422 単純な破棄は国家の信用に関わるからこそ
新しい談話で上書きして踏襲ってずっと言われてるじゃないですかー
破棄ハキうるさい輩は別として
>>421 なら慰安婦談話を出した奴は嘘つきの売国奴として徹底的に糾弾されるべきだな。
公募抜け道 世襲延命 自民大物議員続々引退へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012100902000087.html 次期衆院選を控えて、自民党大物議員の引退表明が相次いでいる。後継は公募かそれに準じた方法で選ぶことになってはいるが、
大半は世襲候補に落ち着くとの見方が強い。二〇〇九年衆院選マニフェストで世襲制限を打ち出したにもかかわらず、
公募制度の名のもとで世襲が定着する懸念も出ている。 (大杉はるか、上野実輝彦)
自民党では九月に通常国会が閉会してから武部勤元幹事長、福田康夫元首相、中川秀直元幹事長らが相次ぎ引退表明。
後継に子どもが名乗りをあげるケースが目立っている。
世襲をめぐっては、後援会組織を土台にした「議席継承」に批判が噴出したことを踏まえ、自民党は〇九年衆院選のマニフェストに、
次期衆院選から引退する議員の配偶者や三親等以内の親族が同一選挙区内から立候補する場合、公認しない方針を盛り込んだ。
ところが、野党転落後の一一年三月、谷垣禎一総裁(当時)を議長とする政権構想会議は候補者公募に関して
「地縁・血縁のある者も考慮すべきだ」とした勧告をまとめ、世襲制限を事実上、骨抜きにした。
惨敗した〇九年の衆院選で、勝ち上がった半数近くが世襲議員。党側にとっては「勝ちやすさ」を重視して、世襲候補が公募に参加できるように道を開いたといえる。
これに対して、中堅・若手議員らは「自民党は変わった」とアピールするため、抜本改革を求めている。先の総裁選をめぐっては、立候補した五人全員が世襲議員で、
党の閉鎖的な体質を浮き彫りにしただけに、こうした声は強まりつつある。
党の公募制度は、安倍晋三総裁が幹事長時代の〇四年、衆院埼玉8区の補欠選挙で初めて導入した。安倍氏は「公募制導入で能力のある人たちを抜てきしてきた」と主張する。
非世襲の公募一期生として当選した柴山昌彦衆院議員は「外の血を入れないと、活力のない時代遅れの組織になってしまう」と指摘。
「公正な形で競わせるため、世襲候補が出馬する際は(引退する親族と)別の選挙区から出てもらうことなどを当面の内規として定めるべきだ」と訴えている。
一方、民主党も配偶者や三親等以内の親族が同一選挙区から連続して立候補することは認めないとしている。ただ、今期限りで引退を表明している
羽田孜元首相の後継問題(衆院長野3区)では、長男で参院議員の羽田雄一郎国土交通相が候補に取りざたされている。
大統領が言うことをころころ変えるのはねえ、信用ないわ。
麻生はまあ、文字通り友好の手段を探しに行ったんでしょう。
でも大統領が変わらないことには何も進まない気がきますね。
替わったところで、同じことの繰り返しだけどね。
増してや、朴女史が大統領になろうものなら、「親日派」というレッテルを否定するために、いきなり天皇に「土産持って謝罪しに来い」くらい言いかねない(w
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i )
>>429 i (⌒)` ´(⌒) i,/ 言う事をころころ変える人って信用出来ないよね
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲームは好きだったのにな……
安倍政権以降、芸能とか娯楽関係での政治叩きが加速したような。
誰かに言わされているのでも良くないが、自分で言ってるんならただの馬鹿だ。
>>392 実際、貴重な貿易黒字が今霧散するよりは、ジワジワ日本国民の敵愾心を煽って
大統領も平気で嘘をつく国だと周知させるところから始めないといけませんからね
その上で、対中国の防波堤としての価値しかないと連中にわからせてやらねば
しかも、歴史問題では日本は譲歩しないと宣言したことが一番大きい
実はこの先に続く仕掛けもあるのですが、それは言わない方が良いでしょう
総裁はリトマス試験紙みたいだ
思想信条どうこうの前に 総裁への反応や対応で人間性がバレてしまうという()
世界史の偉大な人物見ても障害者や厄介な病気持ちなんかゴマンといるのに。
乱暴な言い方だけど、そういうのを押して偉大な業績を、なんてのは
偉人伝のお決まりのパターンなのにな。
>>429 「あれは誤解だ。自分は悪くない(だから謝罪は絶対しない)」と言われて、
ハイそうですか、といえるかという話だよね。
「立場的に頭を下げられないので、水面下できっちりと握ってきて、約束は
守ります」というような方向性もありだろうけど、韓国という国自体がその手
の信頼に全く値しない、ということは、半世紀以上掛けて証明済みなわけだし。
>>435 前総裁は強力マホカンタ作用付きの鏡だったが
新総裁はまたリトマス試験紙だなたしかに
病気を揶揄するのは論外として、新薬開発も叩くのはよくわからん。
しかも試験段階とかじゃなくて普通に使っていいくらいのものなんでしょ?
「気をつければ」普通の暮らしができるのを
「でも難病なんだ!絶対安静にしとかないと!!」って脊髄反射ってなんなのよ…
再生医療が実用化されれば、社会保障費の純増を減らせる可能性あるよね。
難病などでの長期入院患者が減り、高齢者が健康体になり、70代になっても
みんな働け、さらには失明や麻痺などの障害者が減れば、年金負担も医療費
負担も減ってゆく。
★安倍首相がカルト統一教会「合同結婚式」に祝電!6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285904433/ ■発覚大スクープ:<この男と日本は心中するのか…> (FLASH 06.7.4)
見たり!"ポスト小泉最有力候補"の恐るべき正体−
安部晋三官房長官、統一教会「合同結婚式」に祝電を送っていた!
統一協会被害者家族の会の神保広次会長は「統一協会の伝道方法も霊感商法も違法という判決がすでに確定している。
祝電はそのような犯罪集団に手を貸し、励ますものといわざるを得ない」と語っています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html 19日午後、国会内で開いた記者会見で全国弁連事務局長の山口広弁護士は
「霊感商法などの資金集めや詐欺的脅迫的な入信勧誘の手口も
合同結婚(集団結婚)への参加強要もすべて違法という最高裁判決が確定している。
そのような団体に祝電を送るとはもってのほか、座視できない」と語り、
家族の会の神保広次会長は「(安倍氏らの行為が)被害者の増大につながる」として
議員辞職を求めました。
★小坂文科相らにも公開質問状 統一教会系への祝電問題で
福岡市で5月に開かれた世界基督教統一神霊協会(統一教会)の関連団体の会合に、
安倍晋三官房長官ら多数の政治家が祝電を送ったとされる問題で、
全国霊感商法対策弁護士連絡会は13日、
小坂憲次文科相や自民党の中川秀直政調会長ら4人に公開質問状を送ったことを明らかにした
安倍長官と保岡興治・元法相にも6月19日付で公開質問状を送っているが、回答はないという。
記者会見した同連絡会事務局長の山口広弁護士によると、
小坂、中川両氏のほかに上田清司・埼玉県知事と村井嘉浩・宮城県知事あてに、
6日付で公開質問状を送った。<後略>
統一教会に加担する安倍晋三官房長官は、行政官として、
また政治家として重大な責任があります。資質としても問題でしょう。
今回の祝電事件は、あまりにも、その責任は重いと思います。<後略>
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/cat390642/index.html
安倍研で言ったらどうなるんだろ
ぬるぽ。
朝鮮カルト統一教会 自民党
統一教会・文鮮明氏の大規模葬儀、日本からも参列1万人超
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347702376/-100 死亡した統一教会の創始者・文鮮明氏の大規模な葬儀が韓国で行われ、日本からも1万人を超す信者らが参列しました。
韓国・キョンギ道で行われている文鮮明氏の葬儀には、国内外の信者らおよそ3万5000人が参加。
統一教会の説明によりますと、このうち1万2000人は日本から来た信者
週刊文春の平成23年9月8日号によると
統一教会は、1999年からの9年間に
日本から4900億円を韓国に送金したそうだ。
統一教会は、1980年代後半に霊感商法で非難を浴びて
日本での収入はかなり減ったはず。
それでも、1999年以降の9年間で4900億円という
巨額の金を送金していることを考えると
日本で活動を始めた1950年代以降に
日本人から巻き上げて韓国に送金した金は
数兆円から数十兆円にのぼるのではないか
安倍と言えば、みなさんご存知の通り、
あの岸信介のお孫さんです。
岸と言えば、戦後戦犯として巣鴨プリズンに収監されるも、
アメリカの工作員となって、売国行為をするという約束と引き換えに釈放されています。
統一教会を日本に根づかせ、統一教会の政治部である勝共連合を結成した事でも有名ですよね
特に、統一教会と岸との仲は、非常に親密で統一教会の初めての活動拠点は
何と岸の自宅に置かれていたそうです。
その後も、統一教会の本部が岸の自宅のお隣さんだったりと、
ある意味、日本の統一教会の生みの親というか、一心同体というか(笑)
自民党&統一教会
▲岸信介(元首相、大勲位菊花大綬章)
文鮮明師の不当裁判に対する意見書 参考
アジアに偉大な指導者現わる。その名は“文鮮明”である。
私はこのことを伺いまして久しいのでありますが、今日は待ちに待ったその文鮮明先生と席を同じくし、かつ、ただいま文先生のご高邁なご教示にあずかりまして、本当に今日はいい日だなあ、いい晩だなあと、気が晴れ晴れとしたような気がいたします。
(中略)今日は私が常々考えておった政治原理、そういうものを綺麗に整理させていただいたという気がするのであります(帝国ホテル「希望の日」晩餐会、文鮮明師講演後のスピーチより)。
これを貼れといわれた気がした
579 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/10/09(火) 09:26:05.19 ID:DGKRup100
統一狂会のネット工作マニュアル1
@まず率先してネトウヨと統一を関連付けます ※重要!
→「ネトウヨは統一信者」「ネトウヨは何故か統一を叩かない」と連呼
@-U:統一教会コピペやネトウヨ煽りAAをばら撒いてスレを臭くします
A「ネトウヨ=統一協会」の印象操作工作に移ります
A-U:反応が無い・薄い
→「ネトウヨだんまりかよ」「どんだけ訓練されてんだよ」
A-V:反応が有った
→「図星だな」「信者が必死だな」「単発が湧いてきたな」
「ネトウヨは統一を叩かず統一を叩く奴を叩く(ドヤッ」
以上が基本的な工作内容となります
自民党&カルト統一教会
▲福田赳夫(元首相、大勲位菊花大綬章)
共産主義が崩壊した今日、自由民主主義もさまざまな問題を抱えているのでございます。
真の良識に歴史的に裏付けられなければ、衆愚政治に陥っていくのであります。このような時、
宗教的精神に基づいて世界文化体育大典が盛大に開催される意義は、極めて大と考えるのであります。
開催国大韓民国は私が日本国首相として、戦後初めて公式訪問した地でございます。
今、私たちに必要なものは広大なる心と道徳的勇気ではないでしょうか。皆様、民族問題や宗教の対立を越えて、人類の理想に向かって邁進してまいりましょう
(統一教会・3万組国際合同結婚式における祝辞)。
統一”教会”じゃなくて統一”協会”なとコピペにマジレス
>>456 連投コピペ貼った奴恥ずかし過ぎるwwwwwwww
コピペにマジレスするのもなんだが、
冷戦当時の状況を考えれば、共産主義からの防衛に利用できるとあれば
もっとたちの悪い悪魔とでも手を結ぶ必要があったし、統一を含む韓国に
手綱を付けて政治利用できた岸信介は、たしかに偉大だったよね。
で、岸信介が偉大なのは判ったからそれがどうした?
せめて左翼論壇の誰かが「ネトウヨと統一は関係がある!」って
言ってくれてたら左翼的には根拠十分だっただろうけど、
ただの一人もそんなこと言ってないもんなw 完全にコピペ野郎だけの思い込みw
>>456 いや、日本語ではどっちでも良いんだと思う。
英語ではUnification Churchだし
>>463 自民党嫌いの知り合いが言うに、民意を汲まない党運営はけしからん。これだから自民は、とのこと
毎度のことだけど、結局自民党sageの動機づけがしたいだけだから、こうやって周りで騒ぐ輩なんて気にするだけ無駄
自分も安倍氏じゃない候補に入れたけど、総裁に選ばれたからにはきちんとやってくれればとやかく言うつもりはない
件のゲームクリエイター、最悪だな。
はっきり安倍さんのことを言ったと断言してるよ。病気についてもまだ自説に
こだわり続けるみたいだし。
最近はDQにもFFにも縁がないから遠慮なく叩けるが、それにしてもどうしてこうなった
>>464 朝日が必死こいて捜しまわった挙句、見つかったネタがこれだけってのも随分なもんだなあ。
誰も彼もとは言わないが接待でキャバクラぐらい行ったことある人も少なくないだろうにw
すぎやまこういちも潰瘍性大腸炎患ってたらしいが、上からシメられるかな。
突然誰かの受け売りみたいな暴言ばかり繰り返すようになるのって
時折見かけるけど…
>>465 一応、テメーらはキリスト教じゃないから教会の文字を使うな。
というクレームがキリスト教側から出てますので・・・
>>471 駄菓子菓子、しっかりカネは吸い上げる基督本家w
>>464 朝日に聞きたいんだけど、民主党のキャバクラ5は、どうなんだ。
世の中にはアンチ巨人のような
アンチ自民党もいるんだよ。
これはある意味しょうがない。
そういうアンチには何を提案しょうが
何を実行しょうが無駄です。
基本スルーが正解。
アンチ層以外の支持を増やすほうが大事です。
思い出すのは杉村太蔵。
次の選挙で新たなタイゾーは生まれるのか?w
>>478 真意が伝わってたらもっと大変じゃないw
相当亀だけど
>>387 この方は臼で挽いても死なない、暴飲暴食、徹夜もなんのそのの素晴らしい体力をお持ちなんでしょうかね
生き馬の目を抜く過酷な業界の勝者だから体力が続かず挫折していく人を沢山ご覧になってるでしょうから
体力ない人や持病持ち=使えないヤツ 認定なんだろうなぁ…
481 :
日出づる処の名無し:2012/10/09(火) 17:10:10.42 ID:p5JgS/jN
チョンと支那畜いきなりどおしたのw
>387
まあ、この人FF12の時に病気の為リタイアした責任者の尻拭いをした
経験(しかもそのせいで評価は微妙)があるので、こう言いたくなる気持ちは
わからんでもないけど、この腹痛云々の評価を下した根拠は恐らく
「マスゴミの偏向報道」なんだろうからなぁ。
入院加療が必要な難病だとは思わず、ただの腹痛でリタイアしたとしか
思ってないんだろう。
今は特効薬もできてちゃんと管理すればごく普通の生活ができることを
カツカレーが食べられることで示したってのに。
人は見たいものしか見ない生き物とは言いますが、なんともはや。
真面目にこの人の作品のファンだったんですが。残念です。
>>460 確か公職追放喰らった男の孫が三年前持て囃されてなかった?
これが日本のゲームクリエイターやアニメーターの質の低下の原因ですよね
過酷な開発環境・低賃金で離脱者続出・その上体調を崩したら再起不能
社会的地位もなければ保証もないと
358 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 15:13:48.52 ID:5JV8UIcm
197 名無し三等兵 sage 2012/10/09(火) 14:00:51.56 ID:???
盛り上がって参りました
河津秋敏 ?@kawazuakitoshi
自民党総裁選のツイートが反響を呼んでいるようですね。ご指摘の通り、あれは自民党と安倍氏を揶揄したツイートです。
安倍氏が総理を投げ出したのは事実で、自民党が同じ人を総理の候補に選んだのも事実。
自民党も安倍氏も日本国総理大臣の責任を軽く考えていないか。それが大きな問題だと思っています
ttps://twitter.com/kawazuakitoshi/status/255522437452673025 わざわざ燃料投下しなくてもよいのに…
>>464 >>472 キャバクラですか、懐かしいネタですな。
2009年の政権交代当初、江田議長のキャバクラ利用が見つかって、軽くニュースになったんですね。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009093001000451.html この手の話をすると、確実に言われるのが、
「民主党のキャバクラ利用なら批判するけど、自民党なら批判しないのか?
だろうと思います。
当時のログをお持ちしました。
http://unkar.org/r/asia/1254458303/470 http://unkar.org/r/asia/1254458303/473 私、キャバクラに行っていた事自体を批判した事は無いですよ。
5回で260万円と聞いて、使い方が激しいんじゃないかという指摘はさせて貰いましたが、キャバクラに行ってた事、その事を
批判した事は無いですからね。
で、その上で言わせて貰いますが、キャバクラは別に怪しい店ではありませんよ。
時々、怪しいのもありますけど、風俗営業法と法律で管理されたちゃんとしたお店ですよ。
議員本人が居なかったということは、地元の有力者の接待に使ったんだろうと思われます。
49回で108万円、1回あたり、2万2千円と言う事は「過激な接待」はありえないだろうと思われます。
有力者の方を囲んで、2,3人で2万円ちょっと。
最近だと有力者というか「情報を持っている人」の接待だったりする事が多いみたいですが「そういうところ」に連れて行かないと、
情報を教えてくれない人なんて、ザラに居ますので、接待のやり方としては間違ってはいないと思います。
何で返金したの?と、思ってます。
FF12の敗戦処理がトラウマになってるんかな
491 :
日出づる処の名無し:2012/10/09(火) 17:52:19.15 ID:p5JgS/jN
これから朝日の内部の話題がいっぱい出てきますよw 潰れるまでw
>>488 「あれは自民党と安倍氏を揶揄したツイートです」
あー・・・書いちゃったんですね。それじゃ仕方ないから動きます。
まず、このアカウントは本人の本物なのかって事から確認から始めないといけませんね。
とりあえず、スクウェアエニックスの本社に電話してみたんですが、自動音声で各部門へのホームページの案内で終わりましたね。
まぁ、冷静に行きましょう。
安倍政権の最初の臨時国会で可決されたのが貸金業法の規制だからなぁ。
スクエニとすれば、アミューズメント系のスポンサー様が大打撃。
親の敵みたいなもんだ。
あの時に、貸金業法の成立に全力を挙げた後藤田が出てきたら、
別の理由を探して同じように叩くと思いますよ。
後藤田氏は今でもテレビ局に死ぬほど叩かれている人ですが。
>>492 本人のようですが、会社や組織とは一切関係ないそうです
元取締役ですが、一切関係ないそうです
あくまでも一般論()として再復帰はだめだとツイートしたそうです
>>489 > 49回で108万円、1回あたり、2万2千円と言う事は「過激な接待」はありえないだろうと思われます。
むしろキャバクラが入っているとしたら、異様に安くないですかこれ?
まあ、キャバクラ1、2回を含む49回で、多分キャバクラのところだけ
単価が高いんでしょうけど。
スクエニから好きなゲームなんて出てないから思い切ってやっちゃっても良いですよw
FF12は「途中までなら最高のRPG」だったなぁ。その「途中」で、どこから
松野さんがフェイドアウトしちゃったか一発で分かっちゃうってくらい。
それはさておき。
件の河津さん、当人だとして、何をマズっちゃったか分かってるかな。
まぁ、薄々分かってはいるんだろうな。わざわざ「僕個人の発言でーす♪
会社は関係ありましぇーん★」とか後追いツイートして予防線張ってるし。
一言「自分が無知でした」って言えば少しは延焼収まるかもしれないのに。
木道の翁へ
著作権者以外に削除申請された場合、
異議申し立てすれば動画は復活するかもです。
ようつべは色んな意味で笊なんですよぅ。
謝罪と戦力の逐次投入はダメ絶対
ツイッターは失言製造機だけど、
漫画家とかゲームクリエイターとかのは特に口汚いし、粘着とか怨念も相まって酷い。
ゲームクリエイターとかプロデューサーの人って口が汚いというかネットで本音だしちゃうからね
今回の騒動も自分としてはあまり驚かなかったな、ああ、またかみたいな感じで
ついひと月ほど前、あまりの理不尽仕様にイライラしながらアンサガの全キャラクリアを終えた自分には・・・・・
うん、なんかさもありなんという気がするわ。
今思えば、「クソゲーw」って思いながらなんかやっちゃったあのゲームには、我が党ウォッチ的な何かがあったと思う。
>>504 記者会見の発言と変わらないくらいの重みと反響があると言うのにねえw
今年、日曜朝の幼女アニメの監督担当している人も何年か前ロクでもないことを書いていたな
まあ、今週最低視聴率を叩き出したらしいがw
もうここまで炎上するとどうにもならんだろ。放置してブロックしまくるんじゃないか?
公式スタッフをファン同士の争いに巻き込もうとする輩もいるから、
特に気をつけないといけないのにね。
迂闊な一言がきっかけで上の人間のアカウントに突撃するのを誘発することもあるし。
見た目にわかりやすい難病・障害を揶揄するのは憚られるけど、
食事や投薬に気をつければレベルが叩かれるのって差別意識の表れなんだろうな…
>>504 ヒラコーと広江なんか書いている漫画の雰囲気そのまんまだからな
カーリーも相変わらずぶっ飛んだこと言っているし
暴言でも有難がって崇めるのがいるから、ますます……というスパイラル。
しかし、今回のはそんなレベルじゃなかったな。
何がひどいって
>>470も書いてるけどすぎやまこういちも潰瘍性大腸炎だったと言うことだね。
何故無知、無理解を得意げに発信するのか…
アニメもゲームもよくわかならいんですけどアキバ系の人たちの内紛させたい工作ですかね
すこし前に支持者攻撃してた第2段というか
アキバの街頭で盛りがったしマスゴミ様へ叱咤激励が大きかったので____
515 :
日出づる処の名無し:2012/10/09(火) 18:29:43.04 ID:QV3Cf971
こういう暴言を吐き出した人に限って、後々になって重大疾患にかかったりするから世の中わからない
金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出)@Y_Kaneko
今の政界は競争不足だ。自民と民主だけではまともな政策論議がまだまだ不足。維新の会には、
例えば日銀法改正など強烈な問題提起をして、日本の政治によい影響を与えてほしい。受けて立つ。
→支持率が急降下…橋下代表「維新まだまだ行ける」
http://on-msn.com/RMJhfI
>>514 そこまで御大層なものでもないかなって思うw
ゲーム創ること以外にお脳の回らない人(それも結構立場のある人)が、
マスコミの言う事を200%鵜呑みにした結果、自分の無知を晒しちゃった。
その程度のことじゃない?
どこにでもいるタダノヒトナリさんの発言だったら、ここまでド派手な
爆発炎上もしなかったろうに。
スクエニの件ですが、本人であるという客観的な証明は見当たらなかったのですが、確定してるんですか?
一応、フォロワーにスクエニ関係者が数名いるのは見つけましたが。
仮に本人だったとしてスクエニが「成りすましでした」と発表して、本人もツイッターで
「成りすましでした。大事になってすいません」と謝罪させてしまえば逃げられる可能性が。
>>517 うんうんそんな感じw自分は河津よりオズラの発言の方がムカついたな
あいつ自分も持病持ちのくせに安倍さんのことをボロクソ言ってたし
暴言1つ1つをわざわざ抗議しても、安倍さんが資する事ないんじゃないの?
病気の人にもいい迷惑だと思うんだけどね‥
安倍さんを批判するとすぐに炎上する空気が気持ち悪い
オヅラの件も冷めやらぬ矢先にって時期もあると思う。
普通にニュースとか見てればどうなるか、わからなかったのか…
それ以前にツイッターとかスカイプって気をつけてても失言誘発しやすいし、
客観性を欠きやすい仕組みだと思う。閉じた場だと錯覚しやすい。
>>520 わざわざ集団で凸する必要性は感じないね、最近の何かあるとすぐ集団で凸する風潮ってのは自分も疑問に思うよ
>>522 集団でやっているわけじゃなく、個人が凸して結果として集団になるんでしょうに。
人を貶めたいときに使う手って代表的なものがいくつかあると思うんで
抗議すべきは抗議するこれの繰り返ししかないと思います
なりすましなら本人が弁明すればいいだけ
明らかに悪質なものは小さい時に潰しておかないと
学ぶべき例が日本海の向こうにありますし
>>520 谷垣前総裁が仮に再任していたとして、ハニ垣だのハニトラだのを公に喧伝されたらどう思います?
自分は必ず反論しますね。
>>523 まず最初に報道側にはキャミソールより酷いかひどくないかいってもらわないと判断できません__
>>523 金額が安いと言えば庶民感覚ガー
回数で割ると言えば49回もキャバクラで接待していター!
手の施しようがありませんね。
>>510 安倍さんが分かり易く心臓疾患とか血を吐くとかしていれば
そんな体の弱い人に、という叩きはあっただろうにせよ
病気に深く踏み込んだ叩きはなかったと思うんだよねえ
内臓疾患って実は一番きついんだけど
>>529 叩いてる人達って、実際大したこと無いんだからどんどん叩いて大丈夫とか思ってやってるんですかね。
もしそうならいじめっ子と同じ思考ですが。
スクエニのアレってモロにナチの障害者根絶思想まんまですな(苦笑
この病気に関する無知・無理解ってどうにかならないのかな。
ボランティアとかに関わってる人でさえ目に見える派手な病気・障害以外のものには
恐ろしいほど差別意識丸出しにするのがいるし。
病気を免罪符のように使ってる気がするんだよ
安倍さんにも擁護してる人にも言えることだけど
下痢というのはなまじ誰でも経験があるだけに「腸の病気」と聞いても
癌でない限り軽く見てしまうというのはあるだろうね。
その無知故の傲慢さと健康体の非健康体に対する差別意識が相まって
酷いことになっている。日本の一種のマッチョイズムなのかもしれん。
お腹が弱い=下痢=運子野郎
って小学男児の虐めの思想そのままだよね
弱い者いじめで結局動いてるわけか
そんな弱者叩きの張本人が弱者を盾に人権人権といってるわけです
そりゃ今時の子供がおかしくなるはずです
病気は大丈夫なの?って心配になるのはわからんじゃないけど、
それを馬鹿にする調子で書いたり、現在のところ唯一といってよい政権担当能力を持つ政党の評判を貶めた結果、
どこの誰が得をしてこの国がどうなるか、想像することができないっていうのがわからん。
国指定の難病だったって聞いたけど、もう治ってんの?
昔読んだパラサイト・イヴの臓器移植後のシーンにそんなのがあったな。
親から臓器移植受けたあと登校したら、そのことでクラスメイトに酷いいじめを受けて
免疫抑制剤を捨ててしまった。そしたら(当然だが)病気が再発した。
病気の治療でも食事療法よりも薬でなんとかするってのは特に攻撃されやすいね。
「見せびらかしやがって」とか思うんだろうか。
>>533 上段と下段がどう繋がるのか見えませんので、解説お願いします。
>>539 経団連もそろそろ民主に見切りを付けそうだね
>>540 完治しない。対処療法が各段に進歩しただけ
そもそも原因が特定できてない。
>>543 モラハラDVする人心理から考えると自分の思い通りにしたい対象者(自民)のいうことは聞かないけど
第3者(一般国民や経団連や支持母体)には弱いと思うので
そういう方向に働きかけるのも一つかもしれません
>>541 寧ろ、そんなもん気合いでなんとかできる(筈なんだから)気合いで何とかしろ
何とかできないなら俺が精神注入してやれば何とかなるはずだ
という親切半分の精神主義という恐ろしい傲慢さが潜んでいる可能性がですね
明日辺り、件のツイートの決着つくかねぇ…
なりすましだったら立派な営業妨害だし、本人だったらもっと酷いことに。
佐賀好きだったんだけどな…
>>547 アンサガ買って泣きました(`;ω;´) お金損したという意味でw
アンサガはゲーム本体より説明書のが高いからな・・・
3年前に買ったサガシリーズのサントラで
「曲は」良かったと思った。
アンサガがどんなゲームか知らなかったら、買うくらい曲は良かった。
安倍総裁「まずは日韓友好を取り戻す」 中曽根&麻生の豪華土下座訪韓団結成へ
自民党の麻生太郎元首相が7日から韓国・ソウルを訪れ、
8日に李明博大統領を青瓦台(大統領官邸)に表敬訪問し会談する方向で最終調整していることが5日分かった。
関係者が明らかにした。麻生氏は安倍晋三総裁と関係が深く、日韓関係改善の糸口を探るとともに、
次期衆院選での政権奪還を見据え、
自民党の政権担当能力をアピールする狙いもありそうだ。
会談が実現すれば、大統領による8月の島根県・竹島上陸をめぐり日韓関係が悪化して以降、
日本の政治家が大統領と正式な形で会うのは初めてとなる。中曽根弘文元外相も同席する。
2012/10/06 02:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012100501002707.html
763 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 20:45:44.97 ID:mUQVU34h [4/4]
尖閣「中国所有でもいい」=鷲尾農水政務官
時事通信 10月9日(火)20時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000129-jij-pol 民主党の鷲尾英一郎農林水産政務官は9日夜、都内の会合であいさつし、沖縄県・尖閣諸島について
「尖閣諸島は日本の領土だ。誰が所有しようと関係ないはずだ。中国政府が所有したっていい。語弊があるが、
日本の登記簿に『中国政府』と書いてもらったらいいだけの話だ」と述べた。
鷲尾氏はまた、「日本の領土として、われわれが断固たる決意の下、守り抜くことが大事だ」とも語った。
鷲尾氏の発言は、日本の領有権を強調する意図があったとみられるが、日中両国が領有権をめぐって対立している時期でもあり、波紋を呼ぶ可能性がある。
>>553 おいおいおい…
もうどうやって突っ込めばいいのかわからない。
シナチョンがどんなに工作しても民主党議員が失敗してくれるからね〜w
>>555 無能な味方って恐ろしいな。
マジで、民主党がここまで無能だとは思ってなかった。もっと有能で国を売り渡すのかと思ってたら、
何このヘドロのような無能さ。
>>553 うわぁ。
ちょっと現実に起こったこととは信じられない
>>561 日本にもAktion T4嗜好の人が現れた事は驚きですなw
自民、年内選挙へ結束を確認 全国幹事長会議で
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012100901002231.html 自民党は9日午後、全国幹事長会議を党本部で開き、年内の衆院解散・総選挙をにらみ結束を確認した。
安倍晋三総裁の就任と新執行部発足を受け、選挙準備を本格化させる狙い。総裁選の際、地方票で圧勝した石破茂幹事長ではなく
安倍氏が新総裁に選ばれたことを踏まえ、地方票の結果が尊重されるよう総裁公選規程の見直しを求める意見が相次いだ。
安倍氏は冒頭のあいさつで「政権奪還へ全力を尽くす。来るべき総選挙で各都道府県の候補者が勝利できるよう協力をお願いしたい」と強調した。
石破氏は、2013年度予算編成作業などを考慮し「12月9日投開票をデッドラインとして取り組む」と述べた。
>>553 696: 名無しさん@13周年 [] 2012/10/09(火) 21:15:05.68 ID:fj1RtHGh0
意図が判りづらいんだよ、もっと的確な言葉を使え
このアホ発言のせいで、中国の新聞社が
「日本の高官、中国政府の尖閣所有を容認」って記事を出すぞ
そうなってから慌てて言い訳しても無駄
中国で「尖閣所有を認めたのに嘘つきが!」って官製デモが起きる
1億ガバス賭けてもいい
いろいろある叩かれ易い人なのは確か
なのでよくもう一度総裁をやろうと決めたなと感心する
しかし心配のほうが多いね
最初は血筋とか言動が嫌いなのかなと思ったが、
ここまでしつこいともっと根が深いところに原因があるのかなと思ってしまう<安倍叩き
>>569 民主党自体やメディア人って戦後の誤謬の集大成みたいな存在だから
その見直しを主張する安倍ちゃんは死守してきた信念を否定するもので彼らとしてはどうしても認めがたいものがあるんじゃないの?
>>564 最近で言えば、民意なんて、三年前に民主党選ぶくらいい加減。
参考にする必用はあっても、引きずられると国が潰れる。
何のために間接民主性にしてると思ってるんだろいうね、歴史ぐらい勉強しろよ
と自民党の地方幹部に言いたい。。
★自民党の安倍総裁に3億円脱税疑惑発覚!★
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/070917/top_01_01.html ●史上最低の「無責任な官邸」全真相
●このスクープで総理は職を投げ出した! 最大の「政治とカネ」スキャンダル
●本誌が追いつめた安倍晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑
安倍首相を辞任に追い込んだスキャンダルとは、安倍事務所に質問をつきつけた「相続税3億円脱税疑惑」のことなのである。
政治団体をつかった悪質な税金逃れの手口を詳細に突きつけられて首相は観念したというわけだ。<略>
●国税幹部は「脱税」と断言
これらの「消えた寄付金」を含めると、首相は、亡父が政治団体に寄付した6億円の個人献金を政治団体ごとそっくり相続したことになるのだ。
<略>
これは政治活動に名を借りた明白な脱税行為ではないのか。
財務省主税局の相続税担当の幹部に、連結収支報告書の数字を示しながら聞いた。
政治団体を通じた巨額の資産相続に違法性はないのか?
「政治団体に個人献金した資金が使われずに相続されれば、それは相続税法上の課税対象資産に該当します。
政治団体がいくつもある場合は、合算した資産残高のうち献金された分が課税対象になります。
たとえ首相でも、法律の適用は同じです」
そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。
「この通りなら、これは脱税ですね」
仮に、政治団体を通じて相続した遺産が6億円とすれば、当時の税制では1億円以上の最高税率50%が適用されて、
相続税額は約3億円になる計算だ。
もちろん、税法上は相続税の脱税の時効は最大で7年。首相が罪に問われることはない。
しかし、これまで1億円以上の脱税は、政治家でも逮捕されてきた。
重大な犯罪であることに変わりはない。<略>
本誌は政治資金報告書などから作成した資料を示したうえで、
安倍事務所にこの相続のカラクリを指摘し、どのような処理をしたのか、脱税ではないのか、という5枚の質問状を送った。
そして回答期限が迫った12日の午後2時、安倍首相は突然、辞任を表明したのである。<略>
内閣改造に際して、首相は「政治とカネに関して十分な説明ができない閣僚は去ってもらう」と言い放った。
その言葉が自らにはねかえってくるとは、安倍首相もゆめゆめ思ってはいなかったのだろう。
>>569 戦前と一緒、全体主義を煽ってたのもマスコミだし。
それにシンパシーを感じる連中の言動がナチモドキなのも当然だw
>>573 地方の方々に自民が変わったと思ってもらえない最大の理由はもしや地方組織ですかね?
大袈裟に喚いて騒いで
混乱させたりマスコミ喜ばせるようなことしたり煽りに乗ってしまったり
自民って肝心なときに固まれないことが多くて苛つく
>>575 ところで、麻生太郎たんの愛読書が韓非子なんだけど、
これって大陸派・全体主義の本じゃね?
>>578 民主党支持に転向なされば精神が安定いたしますわよ。
支那嫌いだけど三国志とか読みますよ
偏った本だけ読まれるよりいい
中国古典だと三略が一番読んでてしっくりきたな
六韜も戦車以外はいけますぜ
>>569 複合要因だとおもうよ
・日米安保の妖怪の血筋
・戦後レジームからの脱却を掲げた
・汚いことをしない強く脆い人柄→叩きやすい
サヨク、特亜にとっちゃ凾ニマジレスは憎悪の対象だと
>>583 冒頭の文韜はバカやってる民主党議員には百回ぐらい筆者してもらいたいでつ
>>579 韓非子が愛読書だからといって大陸派(アジア主義者)で全体主義というのはどうかと
自由と繁栄の弧という麻生ドクトリンの説明がつかなくなると思います
国家間の対等=中華秩序の否定とか
気に入らない優等生ってやつか…
成績も人柄も悪くなくて、身辺もきれいだと何故か異様に粘着質に叩かれるのって
どこの業界にもあることだけどよくわからん。
安倍さん麻生さん始め自民党:マスゴミ他国内サヨ系=戦後日本:連合国中心体制
に見えます
同じ関係かなと
>>588 ほぼ、高山智司
@takayamasatoshi
衆議院議員としてというより高山個人のつぶやきです。
フォローは勝手ですが、引用や転載はお断りします。
また、コメントやDMも返信はいたしません。直接のやり取りはメールでお願いします。
うわあ最悪 うちの選挙区の議員です。ごめんなさい(´;ω;`)
>>586 戦中「敵性語」とか、ほざいて英語の使用を取りやめさせた連中の類いなんでしょうなw
日本におけるマルクス主義・共産主義思想の理解度は
本家マルキストより勝田吉太郎ほか反共学者の方が上だったらしいし
敵がどういう思考構造をしているのか研究するためにも
己と反する思想の勉強は必須
>>593 TPPも反対者の方がよく知っていると思う。(冗談抜きで)
>>573 石破総裁になったとして(次にはなると思うが)、石破がバッシングに遭ったら
自民の地方幹部達は本気で守ってくれるんですかね?
マスコミに踊らされて石破を使い捨てにしないようにして欲しいんだが
覚悟はできてるのかな。
>>579-586 韓国在住経験があって、韓国語を話し、2chにやって来た時「韓国在住経験のあるネトウヨ」だったコテが居ると
聞いておりますが、むしろ、孫子と論語をちゃんと読むべきだと思っています。
>>591 英語が話せるってだけで「あいつは敵のスパイに違いない」とか言われたのが居たそうで、「それなら、通報でも
すれば良い」とか言ったら、本当に通報しやがってね・・・
>>595 なんとかするしかないよね。
>>595 誰が総裁になったって不満いうやつはいるからな
そしてマスコミがそういう声を拡散して自民の分断を狙うわけさ
厄介なのは変な破滅思想にでも取り憑かれているのか、
「テキに少しでも同調するのなら美しく滅んだほうがいい」みたいなのを
真顔で言うのがいるんだわな……。
政治に限った話でもないけど。しかも破滅的な考えって感染力高いみたいで。
たしか過半数マジックは5だったかな。まぁ、国民新党を入れたらまだまだ余裕はあるのか
単独過半数 5
連立与党 8
離党予備軍 12 ←田崎@時事通信調べ
戦後レジュームでメシ食ってる人達って、結構いると思うんだ。
TV出たり、本書いたり、講演したり、カンパ集めたり。
脱却されたら、おまんまの食い上げだもの。
そりゃー死ねとばかりに叩くよ。
慰安婦ビジネスなんか、もう終了間際だと思うんだけどね。
礒崎陽輔
@isozaki_yousuke
今日、地元で支援者の皆さんの所へ挨拶回りに行ったら、「5年前はマスコミの偏向報道に対抗手段がなかったが、今はSNSがあって一人一人の国民が正しい声を上げることができる。」と言われました。本当にそう思います。皆さんが力です。
ゲームや漫画なんかでも
「俺達は昔人間に迫害されたんだ!だから復讐するのさ!!」
系の敵にどうも作者が肩入れしてしまっているらしい、というのは今でも見かけるな。
街道が先細りになった頃にアイヌ系利権にありついたというニュースみました
今は反原発も新しい利権になってるんでしょうね
746: 無記名投票 [sage] 2012/10/09(火) 22:18:12.95 ID:NoPvGCIJ
決算行政監視委員会に欠席した理由?与党の理事が決まってないから 何について話し合うかも与党として決めないと byコシーシ @テロ朝
749: 【関電 62.3 %】 [sage] 2012/10/09(火) 22:54:29.56 ID:NK+0JmeK
>>746 平将明@TAIRAMASAAKI
今日、議員会館で報道ステーションの取材を受けた。復興予算の使途について。行政監視小委員会の行政監視質疑について。
平将明@TAIRAMASAAKI
報道ステーション。輿石幹事長のコメントはイカれてる。
新藤 義孝@shindo_y
ぜひご覧下さい。「衆院決算行政監視委・11日に大震災復興予算の使途調査」民主党が開催反対。
http://bit.ly/QcfHhe RT @***: @shindo_y ユーチューブで見ました。民主党が誰一人こないなんて、ありえません。動画のせたらどうでしょう。
>>605 「崇高なる目的の為ならば多少の犠牲は厭わん!」→悪役
「いや違うだろ」→主人公
この構図もよく見たら「第一世界にとっての正義」だもんなぁ
第二世界に共感を覚えるタイプの人間が、そういう悪役に肩入れするんじゃないかな
…やはりイデオロギーとサブカルチャーの関係は密接だな
それに気づいた麻生はやはり一味違うのか
イカレた輿石w
自分が子供の頃も
大人は汚い、勉強はしなくていい、英才教育・習い事は親の見栄!!
とにかく反抗反抗!造反有理!!
みたいなアニメ結構やってたし、影響されてた時期もあったからな……。
習い事だけは真面目にやってたけど。
娯楽業界は一部を除いて労働環境が最悪なのと、運動家崩れが初期になだれ込んできた
というのを知ったのはごく最近のこと。
>>610 イデオロギー系ですか
何のアニメですか?
自分の頃は
ニルス
ヤマト
トリトン
ルパン
バベル二世
けろっこでめたん
みつばちハッチ
バイキングビッケ
カリメロ
などなど普通に違和感なく見てましたけどね
(歳バレますけどw)
>>489 遅レスで申し訳ないが、木道ニムに某VIPスレから伝言あり
387 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 23:39:45.92 ID:xwATWxA+0 [1/4]
>>355 誰か翁に教えてやってくれ…キャバクラ5が行ってたのは
「前が割れとるDay」とかのエロイベントをやってるた「限りなくセクキャバに近い店」だと…
※セクシーキャバクラの略:早い話が乳首舐めたり、場合によっっては手めこ(手マン)出来る店
大阪以外ではダウンタイムなる、店内照明を暗くしてお触りする為のエロタイム中にそーいう
エロ行為に耽るシステム
>>597 易経が分かれば中国が分かるらしいけど、難易度が高い・・・(泣)。
ま。実力を積み重ねて、将来で必ず読んでみせるけど。
「鏡の力で色々なものに変身するアニメ」とか
「学校が基地になってロボが発進するアニメ」なんかは
時たま「大人汚い」話があった。
TV版だと身近な大人はなるべく除外してはいたけど。
でも80年代後半〜90年代前半はどこかしらそういうエピソードの一つや二つは
紛れ込ませてあるアニメがほとんどだったような。
>>610 言うほど、そんなアニメあったかな?
自分の子供だった時期とは年代が違うのかもしれないが
>>612 >>610 声高に言わないまでもそうしたメッセージを潜ませたアニメなどはそうでないのを探すほうが難しいくらいあるだろ
その状況は現在でも変わらんよ
正確には、
浮動票内保守票だな。
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 01:03:50.55 ID:???
報道関係の会社に勤めてるんだが。
国関係からの依頼で広告等を載せると後日、電通からTELが来て
「何勝手に仕事請けてるんだ?うち通せや」と脅される。
そして、何も電通は絡んでいないが、マージン払えと請求書が届くんだ・・・。
こんなことよくあるんでしょうか
間接的に税金の無駄遣いな気が
>>621 建築関連で電通の名前見た時は
エコポイントとはいえ
おまえら建築利権関係ないだろう
と思ったと同時に寒気がしたわ。
取り巻きはいつもキムチカルト系
923 :可愛い奥様 [] :2012/10/09(火) 17:08:11.27 ID:/mXdJgAN0 [PC]
安倍さんも積極参加!「日本経済人懇話会」とは
幹事長 小川栄太郎(←『朝日が安倍を叩くのは社是』のソース元)
会員企業
生長の家
生長の家 本部練成道場
世界日報(統一協会系新聞)
フジサンケイビジネスアイ
チャンネル桜
世界戦略総合研究所
建てなおそう日本女性塾
http://matome.naver.jp/odai/2132915473170274701
>>621 法的な根拠がない限りやってる事がやくざと全く一緒
動画にしたあと英語訳と日文と英文の状況説明でもつけてyoutubeで全世界配信すればいいと思うんだ
いや、むしろ金と情報牛耳ってる分だけやくざよりタチが悪い
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから支持する
注) 「在日特権]「在日の正体」で検索してみる
だいぶ前だが、仮面ライダーの映画の感想に前後とはなんの脈絡もなく安倍さんの悪口書いてるのも見かけたことがある。
「○○は逃げなかったのに、それに比べて安倍前総理は…」とか。
ネットじゃなくて雑誌の1コーナーだった。
ヒーローものやアニメの感想というのが後ろめたいのか、
とりあえず政治批判入れとけ、ってのもなかなか無くならないね。
作品内でとりあえず社会風刺はもっとゲンナリだけど。
石破じゃなきゃヤダヤダな人たちのおかげで面倒なことになりそうですな…
石破じゃなきゃヤダ、というより、安倍では選挙が戦えないと思い込んでる人が地方に多いってことかと
>>577 後援会とかに無関係な自分は正直そう感じるなぁ
つかみ所無いというか取りつく島が無いって印象
そこを何とか割って入ればいいのかもしれんけど
そんな気合いの入った支持者ばかりじゃないわけで
>>627 >>630 とりあえず自分は自民党という党を応援してるのは党に所属するA国会議員やB国会議員の思想信条に共感し
そして現段階で亡国を防ぐ現実的な手段の一番目が自民党を政権与党にすることだと思うからですけど
だからといって山梨県連や福岡県連みたいまるで転落前の嫌われた自民をいまだに引きずってるようなのが見え隠れするのがとっても足をひっぱってると思うし
そしてそっち側の県連の意見がまるで一般国民の民意だと扱われまた自分の感覚と乖離していくのに対し、3年前以前を思い出して危惧を感じる
正直思いますけど
地方の党員票と最低10何万票集めて当選した国会議員の票を同列に扱うことに
そういう人達は何故違和感を感じないんでしょうか
彼らの言う民意ってなんですか?
633 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 11:50:42.16 ID:WVFZjM7P
政治に無知な大衆に権限をもたせるほど厄介なことはない。
党員票は人気投票だと思って参考程度でいいんだよ。
あまりに人気がなければ小泉のときみたいに選挙に勝てないって
国会議員票でも割を食うんだし。
地方票なんていう言い方がそもそも気持ち悪い
>>632 馬鹿だなぁ〜
国会議員が党員から信頼されてないのが悪い
信頼されてりゃ自分と意見が違っていても
あの先生方が決めたならうまくいくだろうと
思うだろうけど
信頼されてなきゃ裏でコソコソひっくり返しやがった
やっぱり信頼できねぇってなるに決まってる
自民党国会議員の意識は大分変わってきていると思うが、
地方党員及び後援会の意識は旧態前のままなのか?
>>635 議員個人と地元のコミュニケーションの問題でしょ
県連の辞任騒動も鳥取はわかるけど秋田は理解できないなぁ
あと地方もおんぶにだっこ体質が強いとこもあるだろうし
>>637 そうまさにコミュニケーションが足らんってことでないの
この反応は
しかし国会議員のほうが安倍やら石破やらと接する機会は多いと思うんだけどねぇ…
近くから見ることのできる人(議員票)と遠くから見てる人(地方票)の違いがあると思うんだよね。
640 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 13:04:05.10 ID:oPm3Zkvs
学生が優秀だったり、凶暴?だったりするんで、先生が学校に来ない。
そんな感じなんでしょうか〜国会関係
地方票でノビテルが拒絶されて議員票でゲルに遠慮してもらったって感じ
総裁選期間中にヒゲ隊長が「議員から人気のない理由を自覚してほしい」と言っていた通り
石破氏本人としてはそれも含めて自身の至らぬ所と自戒してるだろう
地方票が騒ぐ点じゃないと思うのだけどな
総裁選の地方票はドント式を廃止して、完全比例にすれば解決。
ただし、石ルピも有利になる両刃の剣。
党員以外の票も集めて当選した国会議員票の方が党員票より
重くなるのは当然だと思うのだがなあ
646 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 13:31:51.80 ID:55W4pnur
>>646 っ【半年ROMれ】
と言いたいところですが
「〜さん」「〜様」の意味 > ニム
|-`).。oO( ハングル板発祥の呼称
>>645 緊急事態の安全弁にもなりますしね。
でもまぁそんなに心配するほどのことにもなりませんでしょう>党員票を若干持ち越す程度
>>645 でも総裁選は自民党内部の事なので、党員以外の沢山の票の付託を受けた〜が通るのは
理屈として半々な気もする。国会での事においてはそのまま通る理屈だけど。
両者が納得できるようによく話し合ったらいいね。
必ずどっちが正しいと目くじらをたてる事じゃない。
確か党員票の得票率で見ると、石波47%・安倍38%というデータがあったと
思うんだけど、このデータが正しいなら、両者とも過半数には達していないし、
圧倒的な差があるわけでもない。
それに総裁選当時の状況を考えると、日中関係の緊迫度が高まり、選挙戦終盤
に安倍票が急激に延びたであろうことが予想できるのに、未だに石波にこだわる
のは、何かズレている気がするのだが。
>>650 マスコミが一部の声を拡張してるだけでしょ
>>651 国会議員でもあれなんっすから党員にも当然それ以上にいろいろいるでしょうしね>東京弁の反米沖縄県民みたいな
地方票への比重が大きくなりすぎるのは逆に問題だと思うけどね
与党になれば党員だけの意思で総理が決まってしまう
>>653 与党になった時はその分国会議員の数が増えてる訳だから
その心配は杞憂に終わるんじゃない?
あくまで今回は前回の選挙で負けすぎてて議員数が少ないのが
問題だった訳だから。
議論はあっていいしポーズだけで終わってもいいと思う
民主党が検討チームを発足した、並の感触でしかまだないようだし
木道翁vs河津秋敏のツイート見た。
こき下ろしてきたやつに冷静に反論、改心させるってすごい爺だわ。
>>410 うーむ、工作員居ないと世論はストレートだなあ
確かに元ですからねえ
>>597 木道さん、自称スクエニ河津氏へのツイート見ました乙です。
で、大事なツッコミが抜けてるかと思うのですが・・・
90 名前:名無しさん@13周年[age] 投稿日:2012/10/09(火) 17:23:56.74 ID:w0EiUods0
>>1 揶揄ってことはすぎやま先生を叩いてるのか?
秋津がドラクエ11からの音楽作ればいいんだな。
http://abesouri.com/menber.html すぎやまこういち氏
小生は、50代のはじめに氏と同じ潰瘍性大腸炎に罹患しましたが完治し、
80歳を越えた今でも元気一杯でオーケストラのコンサートを続けております。
同じく完治された安倍晋三氏も健康上の不安は一切ない・・・、
と経験者の一人として断言いたします。心から応援させていただきます!
安倍総裁と同じ難病を克服し、安倍総裁の支持をしてくれている
すぎやまこういち御大に唾するとはなんというブーメラン
下手するとドラクエの音楽消え去りますよ
一般的には難関大に入る東工大卒で有名ゲームクリエーターでもこんな認識なんだな・・
河津秋敏 @kawazuakitoshi
ご指摘通り、自分も政権交代に希望を託した口です。
しかし、民主党になればすべて解決とは思ってませんでしたよ。
始めの一歩でいいと思ってました。結果は最悪でしたが。次は自民党が返す番です
>>659 政治に興味関心がなければそんなもんでしょ。
さすがに、この3年でアホに政権を取らせるとどんな滅茶苦茶になるか
自覚した国民は増えたでしょうけど。
随分前の奴もってきたなあ
これ安倍じゃなくて直嶋や二階とのやり取り持ってきた方がわかりやすいと思うが
隕石が直撃するような事態までいちいち考えちゃいない。
第一、そんなことまで考慮していたら税金の無駄だと叩いていたに決まってる。
>>660 ああいう人に限って、自称政治に関心のある知的人なのですよね。
だから余計に始末が悪いというか他者からの言葉が届かないことが多いわけですが…
>>605 ワンピース魚人島編で「人間に復讐」系の敵を全否定してたのが印象的だった。
改めて観てみるとまんま酷使様だなホーディ…
>>656 >>658 >>659 普通に謝ってくるとは予想外。
うーむ。強硬にくるなら、あのツイート、スクエニの周りにばら撒くつもりだったんですが、まぁ、終了ということで。
次はどこかなーとか思いますが、明日から岡山県知事選挙があるので、ちょっと離れるかもです。
>>659 最後の「次は自民党が返す番です」が意味不明ですね。
自分で投票しておいて、民主党政権の失敗について自分には何の責任もないと考えている。
この手の人は反省するということはないです。
>>661 当時の知見において、この答弁が完全に誤りであったか?というとそうではない。
専門家以上の知識を持って答弁しているわけではないので、当時の原子力学会の見解としても正しかった。
とはいえ、過程はどうあれ事故は起きてしまった。
原子力政策を支持し、自民党に投票し続けている者として責任を感じております。
その反省をふまえて、日本の原子力安全を可能な限り高めていく、ということは
自民党支持と何ら矛盾するものではありません。原発は必用です。
>>667 何がしたいんだかちょっとわかりにくいかなあ
ひょっとして選挙ゴロってやつかな?
>>667 冷静に議論してこっちの意見を理解してもらう、一番理想的な形だと思いますよ
激しい言い争いしても後味悪くなるだけです
>>665 文化人やアーティストもそうだけど、
政治発言すると自分が高尚になった気するっていうか
自分が芸術・文化で評価されると高尚になった気がして政治に口出ししたくなるっていうか・・
あのツイートの何がどう問題なのかがよく分からん
木道さんの凸も意図は何となく分かるけど意味が分からん
安倍叩きの連中は根拠のない錦の御旗を心に持ってるからすぐにまたシッポを出すよ。
今回だって、本人は何が悪いんだか本当のところは理解してないっぽいしw
自分もよく分からんw
「難病にかかっただけなのに、そういう言い方って無い」を
「難病なんですけど差別ですか?」に置き換えて反省を迫る具合
ある意味一歩間違えれば平家にあらずば人にあらず
・・・擁護もなかなか苦しいと見えるw
擁護というか、今までの流れで「お腹痛いで止めた」とか「カツカレーが高い」とか
そういうマスゴミ的な視点に敏感になってるのは事実
ネットは特に歯止めなんて効かないから、こういうことがあれば叩きになるのは仕方ないとも言える
>>676 木道さんの意図は
「病気を批判することで一般の患者が巻き込まれ、その結果、『安倍さんには恨みはないけど、このままだと私たちの名誉が自民党総裁をネタにした
形でおおっぴらに傷つけられていくので、すいませんが安倍さん辞めてください』という流れが出来て自民党の支持が下がることを回避する」
ってことだろうけど、内容は普通のクレームで何度読んでも意味がよく分からないんだよねw
意味が良くわからないって言ってるけど、わかってるじゃん。どっち?
>>680 意図は分かるけどねー
文意があっちこっちすっとんでて分かりにくい
でも「お前ちょっと黙ってろよ」っていう感情だけは伝わるし、
黙らせるためには意味がない方が良いのかなと
んで「謝罪がなかったら支持率、後の選挙に響くのでばらまく」ときた
だから、「ああ、工作員っていうか選挙ゴロってやつかな?」と思ったの
私はこの2人のやりとりの方がよくわからないw
ごめんなさい。誰に対して、何の指摘なのかよくわからない
>>681 えええええええ。
正直、なんでそういう結論になるのかわけがわからないよ。
木道ニムは優しいなあ(怖)、とは思ったが。
発端のスクエニの人のツイート見てないのかな。
ID:Vwr5l7n0 が何を言いたいのか良く分からないが、木道氏を
ディスりたいのはよく分かった
>>681 総裁の事を揶揄したり叩くのは公人である以上はある程度自由だけど、病気をダシにあげつらったりするのはヤメレってことでしょ
どんな病気でも収まれば社会復帰出来るって事を全否定するツイートのダシに使われるのは良くない事だしな
んでスクエニの人が自由に発言出来るように、木道さんも自由に発言しただけの話だよ
そして、自由の責任は取ろうねってだけの話
何のために動いたのか、謝罪もらいたかったのかと思ったがそうでもない。
大事になって見せしめの生け贄にしたかったんじゃないのかという邪推出来るコメントを
木道さんがしてるのが気になるw
つくづくツィッターってまともに意思疎通して議論するのに向いてないよね。
馬鹿発見器じゃなくて馬鹿製造器にもなってると思う。
発端のは消されてるからなぁ
Twitterだけじゃなくて現在進行形で2chでも意思疎通が困難に思えた
選挙ゴロとは: 選挙を利用 してタカリをしようとするゴロツキ、か…
このスレにいて翁にそうした印象を持てるものなのか。
ゴミやOQの妄言は、蔓延る前に摘んどこうという姿勢は一貫してるよね。
ホントに一人なの?と思うくらい精力的でもある。
凸のひとつのお手本として、いつも見ているよ。
ところで、昨日お腹痛い家族を連れて病院に行って、これをじっくり読んできた。
既出でも未見の方もいるかと思い、貼っとく。
消化器のひろば
ttp://www.jsge.or.jp/citizen/hiroba/pdf/now01.pdf
>>671 >文化人やアーティストもそうだけど、
>政治発言すると自分が高尚になった気するっていうか
河津氏へのレスで
「ゲーム屋さんに人間性を求める方が間違っていると思うので、これからも頑張って良いゲームを作って下さい」
というのがあってワロタ
>>685 それはちょっとある
「工作」の基準が分からないんだよ
>>686 >病気をダシにあげつらう
「お腹痛い!の人」のところだったら、まあそうかなと思う
>責任取ろうねってだけの話
それより「支持率低下要因の芽は早くから摘み取る」だけが目的なんじゃないかな
基準が自分の中でハッキリしてないならわざわざ噛み付かないほうが良いと思います
>>690 >選挙ゴロとは: 選挙を利用 してタカリをしようとするゴロツキ
すんませんそういう「汚い金目的」の印象じゃないので撤回して「選挙屋」に差し替えます
>>692 とりあえず半年ROMるか過去ログを漁ることをお勧めします
そもそも本人が自分は選挙屋だから
与太話として聞き置いてくださいって
いつも言ってるじゃん
>>693 自分の中でじゃなくて、彼の中の基準がよく分からん
その上、非常に元気に動き回っててかつ反響もあるので
よく分からん身としては突っ突きたくなるんだよねw
木道さんの基準というかビジョンを理解するには
半年ROMでも足りないと思うぞw
擁護チーム段幕が薄いよw
そもそも自民党員だしね
まあ何というか、じきにサイゾーか文春あたりで写真つきで身元バレされるだろうなという予感はする。
日本のマスメディアにとっては煙たい人物だろうからw
>>696 自ら選挙屋って言ってたっけ
まあ工作員よりはしっくりくるね
「ボランティアで趣味でやってる選挙屋」ってのが一番イメージとしてピンとくるかなあ
野田研より
436 :日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 17:09:34.96 ID:jW7zpo+o
sugawaraisshu (すがわら一秀)
やはり、第三次、いや大惨事内閣だった・・。 via Twitter for Android
2012.10.10 16:06
今、ベテラン政治部幹部と話したら主要閣僚のスキャンダル多数噴出し、臨時国会開く前に総辞職の可能性もあると・・・。憲政史上ありえない布陣。 via Twitter for Android
2012.10.10 16:03
田中法務大臣、外国人献金問題に加え、週刊新潮の暴力団幹部の息子の仲人写真を認める。辞任必至
>>671 そういえば今週のアエラにその手の人らがジャンル問わずずらっと載ってたなあ
あれは見事なアホリストだった
ACIDMANあたりは某脳抜けフェス参加してたから知ってたけど
9mm Parabellum Bulletもそうだったらしい
>>698 「敵」に対してどう先回りするか
どういう言葉を使えば相手は言い返してこないか
っていうゲームでしょ
そのゲームのマイルールが分からないってことです
>>692 > それより「支持率低下要因の芽は早くから摘み取る」だけが目的なんじゃないかな
本音は自民党工作員なんだからそうだろうけど、あくまでも建前で押し通してる以上はゴロ認定できにくいんじゃね?
ぶっちゃけた話、スクエニの人のは木道さんが出るまでもなく賑やかしが突っついて撤回するかアカ削除になるだろうと予想できたよw
たかが一人のつぶやき程度で支持率がどうこうなるもんでもないし、潰した所で上がりも下がりもしないしw
たとえ河津氏が増長して叩きまくっても誰かが収めるだけだから、たまたま木道さんが表に出てただけという話
だから、自由の責任は取ろうねって結論になるのよ
>>703 久々に新潮がかっ飛ばしたな。
菅原議員のTLも、これまた久々に大盛況w
>たかが一人のつぶやき程度で支持率がどうこうなるもんでもないし、潰した所で上がりも下がりもしないし
「自民党のため」は名目で、面白そうだからってコナかけて遊んでるだけっぽいw
>自由の責任は取ろうね
自由の責任ていうか言葉の責任だから「そっちも批判には答えろ」ってことになるのかな
向こうも「なんか来たな」ってんで謝罪のかたちであっさり批判に対応してゲーム終了
>>659 何か一つでも良くなる、解決すると思えたのが凄いよね
まあ例えば党首討論一つ取っても新聞じゃ最低でも互角の扱いだったし
自分から調べない人の認識はそんなもんなんでしょうかね
まあ、あんまり個人の意見批判はよそうぜ
民主を信じるようなアホが一定以上いるのはしょうがない
>>706 たかが1人のつぶやきって過小評価してたら、いつの間にか世論になってたでござるなんて事も有り得るし、
カツカレーなんぞでも叩く材料にしてくるヤカラもいる事を考えれば、出来る範囲で小さな芽でも潰しておく意味はあるんじゃないかなあ。
>>709 だからさっさと切っときゃ良かったのにヽ(*´∀`)ノ
政策とかで叩くのはいいけど、病気や体質などで叩くのは止めようよ。
って話でないの。
どうでもいいけど河津さん最近ヒット飛ばしてないよね、ソーシャルゲーなんて作らされてるし
病気と役の関係で批判するのと病気そのものをダシに人物を貶すの2種類がいてごっちゃになってる
>>712 カレーの顛末を見てもわかるように、一見関係ありそうで全く関係ない批判って次々とポシャってるだろ?w
5年前ならそういうのも大いに有って、駆逐するのが非常に難しくて面倒だったけど、今は錦の御旗さえ有ればどんどん突いていく時代になってるよw
カップ麺の値段の頃が今みたいな感じだったらもう少し違う未来が合ったのかもしれないとか思い出したりするしw
今となってはマスコミがどんなに煽っても燃えないし、逆にマスコミが燃えるのとかも珍しくなくなったしw
でも、発言は自由にして構わないし、それによって何かしら失うのも自由だしね
反対とか批判をしてくる芽を潰すとかは正直に言ってムリだと思うよ
>>704 9mmは好きなバンドだけど出身が放射能汚染された東北・北関東の人が多いんだよな
俺がもし反原発派なら
無意味な運動するより代替エネルギーの研究してる人にすごい額の資金提供するわ
>>717 ポシャってますかね?こういうのは地味に積み重なって不信感に繋がるものだと思います。
絆創膏だのボールペンのキャップだの、ナントカ還元水だの、数で勝負ってやってた時期もありましたし。
全部潰すのは当然無理にしても、気がついた時にやれる範囲の事をやっておくのは多少なりとも意味のある事では。
>>717 ポシャってるのは、反論があるからじゃないのかな。
何もせずにいて自然にポシャるわけじゃないと思う。
木道さんツイートプチ祭りになっててワロタw
まあ、河津氏とはいい形で収束したんじゃないのかな。
こういうやりとりが広まって、テレビ新聞での
「お腹痛くて政権を放り出した」とかって侮蔑的な言葉を真に受ける人が減れば尚いいよね。
>>719 カレーが高い!→朝日新聞社のレストランはカツ無しでもっと高いとかギャグにされてたでしょw
自分の気に入らないつぶやきを全部つぶすみたいなのは良くないと思うですよ
あくまでも「病をダシにすんなよ」という建前が無いと、軽い言論弾圧にしかならないしね
絆創膏や還元水やボールペンの時代は本当にきつかったよねぇ
反論しても誰もとり合ってくれないし、自民党は何でぶっ叩いても正義みたいな風潮が蔓延してた
>>722 ギャグにされてるのは、誰かが朝日とか毎日とかの食堂のカレーの値段調べてくれたからで、そういうのと同じだと思うんですよ。
何かがあれば出来る範囲でやれることをやるって事じゃないですかね。
>>720 話の流れ的に木道さんが〜って話でしょ?
今の世相的に下手な批判は工作員が動くまでもなくネット世論に駆逐されるって事を言いたかったんだけど
連合に安倍叩きの嫌がらせマニュアルがw
>>724 その「工作員」って分け方がわからないよ。
木道さんだって普通の一般人でしょうが。
>>719 漢字の読み間違いとかカップラーメンの値段とかで取り上げること自体は下劣だけど決定的な問題じゃないんだよね
病気に関する昨今のマスコミのもそう
悪質なのは、「政権批判をしない」「政権に不利な情報は出さない」「政権評価をしない」「政権に有利な情報は出さない」
これをイデオロギーでやっちゃうこと
ロマサガ2が一番好きなゲームな自分は河津氏のことはすごい好きだった。
でも、発端のツイートを見て、すごいがっかりした。
会社員が所属明かして実名で政治批判するのは良くない行為だとおもう。
それとは別に病気の人を馬鹿にしたり、病気が治ってからも病気した使えない奴扱いする。
これは他人に対して厳しいというレベルを超えてる。
ずっとロマサガ2のリメイクを待ってたけど、実際に発売されても買わないと思う。
こんな嫌な奴にお金落としたくない。
>>723 だから、そういう時代でしょ?ネット自警団って言うらしいけど、わざわざ自民党員ですと自己紹介して立ち向かうまでもない
名無しの集合体がゲテの批判を駆逐していくのが今の時代
しかし、教養溢れる批判とかひねりが効いた批判なら共感して批判側に回るのも今の時代ならではw
>>726 木道さんは自ら工作員と名乗ってるのに一般人とするのはどうなの?
ツイッターアカウントも工作員の名前でしょ?
名無しで別アカウントの工作は一般人としてもいいだろうけど
>>728 今回のスクエニの人に限らないんだけど、安倍さんの病気を揶揄する人って、
自分が病気したら、って想像力がないのか?と思うよ。
自分。あるいは家族が病気したら、こんなこと言われたら激怒するだろう。
>>729 コテ付きで自民党員ですと名乗ったところで、本人特定できない以上木道さんの書き込みも名無しの集合体の一部だと思いますけどねえ。
食堂メニューの書き込みを誰が最初にやったかまでは知りませんが、その書き込みにコテなり自民党員っていうのが
あっても無くても関係ない事ですし。
てか自称工作員なんてのは木道さんの諧謔で、立ち位置を明らかにしてるものだと俺は勝手に思ってますよw
モノホンの工作員は朝日やらがやってたように、コテ無し多数で誘導かけてくるようなモノかと。
おとぽまだ復党する気みたいですが。
>>728 真っ当な政治批判なら別に良いと思うよ。「あなたの意見には総合的
には反対だが、一理ある部分もある」的なのだったらね。
そして施政者はその一理ある部分をちゃっかり借用してしまえばいい。
世の中を良くするってそういうことだと思う。
でもまあ人格攻撃だったり揶揄だったりおおよそ建設的議論とは言い
難いやね、今の現状は。特にそれを実名でやるのは人格疑われるの
にね。
>>668-702 私が何を言っていたか、分からないとのご指摘ですね。
皆さん、御慧眼でいらっしゃる。
私だって、分かってませんよ。
ただ、相手の今まで言っていた事を調べて、相手のロジックを分析して、自分が言いたい事を調べた相手のロジックに組みなおして、
相手からしてみたら受け入れ易いように包装しなおして、送っただけです。
政治活動なんて、基本的に、そんなもんです。
例えば、8月6日の広島、平和式典の最中に街宣デモをやらかした馬鹿が居ました。
http://twitnonukescgk.blog.fc2.com/blog-entry-17.html とにかく、「再稼動反対・野田は帰れ」と連呼です。こどもスピーチの最中もです。辞めさせたいと思いました。
自民党の関係者には、
「あんなのを放置しておいたら、来年は自民党の総理に同じ事をやられかねないから辞めさせるべきだ」
民主党の関係者には、
「野次られているのは、民主党の総理ですよ。ましてや式典妨害とかありえません。辞めさせるべきです」
社民党の関係者には、
「こどもスピーチの最中もやじり続けるんですよ。小さな子供達のメッセージを大人が掻き消すなんて許されるでしょうか」
使い分けました。
相手が、どういうロジックを組んだら、受け入れやすいかって事は調べて、それで言いたい内容のロジックを組むとやり易いですね。
>>730 自分に置き換えてないと思うのは同意だけど、おそらく一般論的に、
「普通の仕事ならまだいいけど、日本のトップとしてはフンダララ」って言ってるんだろうな。
木道さんの言うように、ぽっぽみたくアタマ以外に体は悪くない人が頑張ればいいってわけでもないんだけどねw
>>732 埋伏の毒イラネ
民主党で兄弟仲良くしていて管さい
>>724-731 私は、工作員ですよ。
2chの分類上、「特定の政党に所属している」加えて「特定の政党のためにネット上で活動している」
↑2chの分類上「工作員」になります。
形式上、私は2ちゃんねるその物と対立している事になってますので、自分で見分けが付く様にしています。
ただ、それだけです。
総裁選挙について考えてみたけど、地方票云々についてはこんな問題がある
・国会議員は、決選投票に残らなかった候補者に投票した場合、決選投票に参加できる
・しかし、地方投票で決選投票に残らなかった候補者に投票した一般党員人は決選投票に参加できない
そんなわけで、今回の場合一般党員で石原林町村各候補に投票した人からは「俺達ももう一度安倍か石破かどっちがいいか投票する権利がある」
と言いだしてくるのではないかと。
木道さんを批判(笑)してるのは
自称、安倍さん儲っぽいスレ住人になって日の浅い人じゃ?
>>740 これかな?
554 :日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 18:41:05.31 ID:11P+zI4K
FBS福岡放送より
おとぽ、自民復党を目指し福岡6区より立候補予定だと。
しかし当選を目指すじゃなくて、まず復党なのが壁が・・・・・
>>734 >政治活動なんて、基本的に、そんなもんです
最近何となく分かってきた気がするんですが、
>自分が言いたい事
これを如何に押し通すかっていうシンプルな活動なんですよね
しかし、病気でもないのに駄作連発してる奴は、難病患者よりも偉いのか。
最近のスクエア系のゲームは、どれも落第評価に思えるが。
ゲームのことはようわからんが、スクエニではがんになったらもう復職できんてことかいな
以前某花札本社近辺でウリは派遣やってたが、花札本社も夜間こうこうと電気が付いていたような
>>739 そんな所に総裁の名前を使われたら総裁が気の毒だ
ファンタジーを売る職業の人間に
人間性を期待するのはそもそもの誤り
こんな奴に金落としたくない!と思うなら、ファンタジーに類する物は買わないことだ。
民主党見てれば分かるでしょ。あれこそがファンタジーだ。
ゲーム「大神」を作っていた人が
「とびきりのクズにならないとこういう仕事は出来ない」て話をあげていて
周囲に「お前どうした」みたいな反応をされてたけど
まあそういうことなんだろうと思う。
アニメ制作業界とか声優業界もそんなもんなんかな
全員が全員そんなんじゃないでしょう
ただ作品が良い、感動するからって、それが人格者だと思ってしまうのは仕方ないよねとは感じる
「芸術家(芸能人とか、アニメ・漫画も含む)は、永遠の厨2病じゃなければ作品は生み出せないだろう」
と、たぶん親方研に書いてあったと思うけど、まあそれは納得する意見なんだよな。
政治分野の発言をワールドワードにバラまかないでくれと思うんだけど、
お手軽電波発信装置が出来ちゃったから… orz
厨二病の中身にもよるよなあ
破壊思想の左翼的厨ニと
自己保守思想の右翼的厨二と
あ、これは勝手な経験談です
だいたい世間受けが良いのは左翼さんです。
■労働ビッグバン■
竹中平蔵氏
>加えて、私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。
>安倍総理の総理指針というのは、その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
>それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html 【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g 八代尚宏氏
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
木道さんと河津氏とのツイートのやり取りを確認しました。
とりあえず、いい方向に矛が収まってホッとしました。
OQ思考なりに河津氏も反省しているという事で、河津氏自身の名誉も守られる形になって、
ファンだった自分にとって、一線を超えずに済んだのは喜ばしいと感じました。
755 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 21:26:53.63 ID:67Q8l4ve
ああ、木道さん、今後は
>強硬にくるなら、あのツイート、スクエニの周りにばら撒くつもりだったんですが
これ思っても書かない方が良いんじゃないですかね
本当はあの凸自体どうかなと思うんですけど
自民党の名前を出した以上は政党やマスコミみたいな公的な立場にない相手に関係者があれこれと動いてるって、
想像ですが、本部の人間はこういうの嫌がらないんですかね
それとも自主的な活動だからどうってことないのかな
まあ外部の素人の発想です
>>749 年配の方ならご存知の話だと思うのですが
公安に簡単に目をつけられる方法ってのが
その昔は「劇団所属」でした。
別に危ないことしてなくとも監視の目が向けられる。
演劇の場で扱う思想は、いずれも必然的に劇物化していったからです。
アニメ、声優業界も、少なからず思想を扱っている。
似たような環境なんじゃないかなあ…とは思います。
あそこまで火の手が広がった状況でも、垢消し遁走両耳塞いでアーアーキコエナイ、なんて
安易な逃避行動とらずに自分の認識の間違いを素直に認める辺りは立派だよ。
昨日一日で河津氏のことは嫌いになりかけたが、今日でそうでもなくなった。
突き詰めれば、河津氏もまた「マスメディアの偏向報道」に踊らされたわけで。
「真の敵」を見誤らないようにしないといかんよね。
まあもし歩み寄るなら
「本当に、ただお腹が痛い、無責任に政治空白を生み出した張本人が、まさかまた支持されて社長になる」なんて
それだけ聞いたらたしかに信じられないよね
>>759 TV脳だとそんなもんでしょw
何故や何を気にしないでTV新聞が言うとおりに物事を考える人は思ったより多いしね
>>760 そりゃあそうやって育ってきたしね
そのうち「未だにネットで情報交換とかする人多いよねwテレパシー使えないのかな?」
とかいう時代に……なら……ない……?
763 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 22:16:43.65 ID:dhkc+LoE
ところでもう一人の工作員、自衛隊は何やってんの?
弾幕薄くね?ww
レイシストwwwww
764 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 22:27:10.92 ID:CC2Egqvk
御坊くらい韓国人を人間扱いする人も珍しいように思うがw
本当にレイシストなら、連中と付き合いを続ける必要はないし、連中の思考回路が
どうなってるのか、説明や解説する必要もない
チョン死ねの一言ですむ
>>757 だから今回のような冤罪も起こってしまうのかのう
すまん、ageちまったorz
>>756 木道さんにつられんなよw
>>761 インターネットもそのうち過去の手段になるんだろうけど、次はなんだろうなぁw
鳩山みたいに思いを受け取って勝手に解釈するのは困るけどw
>>762 もうちょっとw
>>767 >つられんなよw
そこはまあ良いんだ別にw
というかマジな話、政党関係者を名乗る人間が民間の人間に
「党にとって都合が悪いから止めろ」とか言いに行くものかな?
まあそこまでは良いとしても「謝らないならばらまく」とか言うかな?と思って
まあ割りと大真面目に、次は「オカルト的」な世界に入っていくと思うけどね
今出来ないからって、今後テレパシー(に近いもの)が普及しないとは思えない。
まあ今想像出来るものに近いかどうかはわからないけど……例えば脳の情報伝達ですぐアウトプット出来るようになるとか
>>768 自称自民党関係者の工作員がいうことをまともに聞くほうが野暮だってばw
広島に居るであろう木道さんの中の人が実在するのかさえ誰も確認してないだろ?
つまり、自民党に都合が悪いと思えば切っちまえば良いだけの話
国会議員が自分のアカウントでやってたらちょっと困るけどねw
>>768 この際、全ての誤解を解くように丁寧に説明する。
・木道さんは本気でばら撒く気は無い。
やったらこっちがマイナスイメージがつくことなんてハッキリわかる。マスゴミっていう例を何度も指摘してるんだから。
・君はそれに釣られた
・>「党にとって都合が悪いから止めろ」とか言い
言ってない。君の勝手な解釈。
わかったら寝ろ。
>>768 > 党にとって都合が悪いから
なんて言ってるっけ?
>>770 >まともに聞くほうが野暮
ちょっと気になったんで当て擦ってみたんだw
>>771 >>772 「総裁批判は良いけど(総裁の名前で)患者をやるのは止めろ」って言ってたよ
>本気でばら撒く気は無い
本気かどうかはあまり
775 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 22:47:34.27 ID:pcNb55/4
>>774 「党にとって都合が悪いから止めろ」、と言ったんでしょ?違うの?
本気でやらないならただのお遊び。それに突っかかるってはた迷惑だと思いませんか?
777 :
日出づる処の名無し:2012/10/10(水) 22:49:47.61 ID:pcNb55/4
というかみんな、勝手に人の在り方を想像して、勝手に「違う」と思い傷つき、
勝手に「裏切られた!」と憤慨して、最終的には勝手に憎悪するのかね。
そんなのは政権後退で懲りたと思ったんだけどなぁ。
>>774 >「総裁批判は良いけど(総裁の名前で)患者をやるのは止めろ」って言ってたよ
それって、「総裁の名前を使って一般的な患者さんみんなまでを叩くようなことをやめろ」ってことでそ・・・
もしかしておいら、釣られたのか!?
たまーに言葉遊び始めるときがある
不思議
内閣に衆院を解散されたくない一部野党と、解散はどうでもいいが議席に比して分不相応に影響力を誇示したい一部野党の野合が
最大野党への嫌がらせを生む
与党そっちのけ
政局が第一
どうかしてる
>>778 政権交代以降に政治に興味持った人にシンジ君って意外に多いんじゃないかと…
僕の気持ちを裏切ったんだ!!ってなっちゃう人。
中華・朝鮮の狼藉を知って酷使様になってしまった人とかさ。
嫌いな相手をすぱっと切れたらそりゃ気持ちいいだろうなぁ…
>>781 初っ端の幹事長会談でつまづきそうな気がするけど、その順序でOKじゃないかな?
法務大臣の交代が何処になるのかは知らないけどw
>>783 すぱっと切れないのは重々承知しているが、
中韓とはある程度以上距離はおきたいぞ…流石に。
少なくとも連中に首根っこを一方的に押さえられたくはない。
木道さんのレスは
・地方地元情報・・・一断面から、を意識しつつありがたく読んでおく。
・政治の歴史みたいな昔話・・・勉強になる。
・予想とか考察とか対策案とか・・・「おじいちゃん話ながーい」とあくびしつつ薄目で見る。
くらいでいいんじゃないの?
コテは目立つけど、変に持上げたり逆にdisったりとかはバランス悪いでしょ。
個人的には、一太さんのお父さんの話とか面白かった。
あの話を聞いてなかったら、康夫総理が公文書の法律整備したとか、ガッキーが綱領見直したとか、
地味な仕事の大切さがすんなりわからなかったと思う。
安倍さんなら
放射能の健康被害で
死んでも良い
国を守って
>>757 ジャックバウアーの声の人がガチで9条教徒でかなりの放射脳。
もちろんオスプレ大反対、自民には絶対政権戻しちゃダメ!
声優さんも劇団出身者多いから「反権力(=反自民)」は結構います。
>>789 調べたけど中高大を立命館かw
典型的な共産党支持者だなw
ただ、共産党支持者は理論武装している人多いから社民党支持者と違って侮れないけど
循環型社会構造が理解できない無能は息をする事自体に恥じろw
お前が生きるために稼いでいる金は巡りめぐって嫌いな自民の政策や原発の金が入ってることを理解しろ
民主党の政策のおかげで稼がせてもらってます
息をしてもよろしいでしょうか
私が言う事じゃないんですけど、政治活動って、自分が言いたい事を言うのと
同時に自分の言いたい事を相手に受け入れてもらうのに自分の主張を相手が
受け入れやすい様に加工すると、受け入れ易くなる所があったりします。
相手がどう思おうが構わないから、自分が言いたい事を言うって事なら、別に
気にしなくて良いんですけど、一応、そこは気を付けておいた方が良いのかなと。
毎日新聞や朝日新聞みたいに、読者がどう思おうが自分の主張をひたすらに、
願望と共に並べると、読者がどういう反応をするかというと皆さんもご存知の通り。
やり慣れると結構、簡単に出来る・・・と、思います。
まぁ・・・世の中、説得の余地のない人ってのも結構いるのも事実ですけど。
>>748 陶淵明先生の悪口はそこまでだ!
いや本当、芸術家に人間性は期待しちゃいけません
杉山先生みたいな雲上人となれば話は別ですけども。あの方の経歴は一目で解る
感性が普通の人間と違うから、芸術家たりえるわけですからね。
常識がないのは当然ではないかと。
社会的な文学となるとちょっと事情が変わるけど、それはそれで
社会のあり方に対して、批判的な方向に過度のバイアスがかかって
成立してる人も多いので、大抵の場合、人間性はともかく意見の
客観性に欠けますし。
芸術作品などというものは、無くても生活上は困らない冗物でつ(´・ω・`)
ただ音楽や小説などがあると労働の苦しみを紛らわせられるので存在が許されているのです。
そこを考えれば、芸術家はもっと謙虚でいいと思いますがねぇ。
社会の余りで喰ってるって自覚が芽生れば作品にも深みがでるかと。
事実認識が出来ない人達に、事実に対する価値判断を改めろといっても無駄なんです。
例えば、鍋を満足に洗えないバカは何ヶ月教えても満足に洗えません。
汚れた鍋を普通に見れば、どこが汚れているか解るはずです。
普通、鍋は底だけではなく、胴の方も汚れるのだと気付くはずですが、
バカは気付きません。
綺麗に洗った、鍋は汚くない、と言います。
見れば胴に汚れがこびりついてるじゃないか、こう教えても、
綺麗に洗った、鍋は汚くない、こう言い張ります。
何かがついているという事実を認識できないと、
鍋が汚いという価値判断が出来ないんです。
さらに、革命ごっこに生きる様な人達には、自分が過っているという発想はありません。
指差して、ほうらここに何かついているだろ、こう教えても、
それは汚れじゃない、元は食べ物なんだから綺麗なんだ、こう言い張ります。
何か事実に気付いても、価値判断が過っている。
おまけに、バカは自分が信じていることしか見えなくなります。
洗剤を使うと鍋に残って少しずつ摂取してしまい健康を害する、
洗剤を使って食器を洗うなんて以ての外だ、
テレビか週刊誌かどこぞの講演会で聞いてきたことを、
突如主張し始めます。
いいから洗え、こう叱りつけても
自分は洗剤を使わないで健康になるんだ健康になるんだ、こう言い張ります。
結局、バカは何も直しません。やりたい様にしかやりません。
>>793 中身は相手なんかガン無視しているのに、さも相手に十分配慮しているかのように説得するのも重要ですよね
ここの流れを追ってみたけど、何か話しが矮小化されている感じ。
かのゲーム屋は、「病気」についてではなく「政治家」について語っていたのに、
「病気」に論点が移ってしまっている。
どんな議論をしていても差別批判に持っていくような奴らとどう違うのか。
それで擁護のつもりかよw
もっと使える奴連れて来いwww
擁護のつもりではないけど。
病気の話しをするつもりもない。差別の話しも同じ。
総理に耐えられるかの一点で話せないなら、ここの意味無いんじゃない?
党員の工作の意図はわかるけどね。
病気の話題を一切出さないで、安倍批判をすればいいだけなのに。
>>804 逆に、病気以外に批判する点がなかったと考えられる
>>804 それはそう。
以前から総理の条件?に老齢・健康問題が取り上げられてたので仕方ないのだけれど、
本当は一般人の政治家に対する評価は国会の記録や立法の成果で判断すべきで、
健康リスクなどの判断はごく近い人(議員や一部役人)が行うべきものと思っていた。
でも今回は病気で総理辞めたという起点があるから避けては通れないとは思うけど。
>>807 なんで「起点」から出ないの?
「起点」から出て批判すればいいじゃない。
安倍氏はその「起点」に立ち返って立候補し、当選したんだから。
>>805 A : マスゴミに「発言」するばっかりで実際に自民党側とコンタクトしてない
B : 「新執行部が揃ったら顔合わせしてね」と言っておいたから、自民党から連絡してくる
のが筋だろ?とか考えている
こんな感じかのう。
政治はアートなり。サイエンスにあらず。巧みに政治を行い、巧みに人心を治めるのは、実学を持ち、広く世の中のことに習熟している人ができるのである。決して、机上の空論をもてあそぶ人間ではない(陸奥宗光)
>>809 アポはマスコミがやってくれると思ってるのかもよ。
>>808 そう思っていない人やそもそもためにしている人もいる。
総理になるんだから、そういう人も相手にしなきゃならない。
俺自身は、これを機に内閣総理大臣臨時代理について、今までとはちがうアプローチをしてもらいたい。
今の認識以上にこれを取り上げることで、逆に過去の経歴を織り込むことができると思う。
>>812 「総理になる」のは安倍氏であって、「ここの人」ではないよねえ?
なんで「ここの人」が「そういう人も相手にしなきゃならない」の?
ワタシはあくまで
>>803で書かれた「ここの意味」のハナシをしてるんだからさ。
>>813 相手にしなければいいと思うよ。
おれは政治家にまともな立法をしてもらいたい。それとまともな行政ね。
そういう観点で安倍自民党研究に書き込んでます。それだけ。
言語明瞭
意味不明
どうでもいいや
そろそろ次スレ候補を探しておかないといけない時期
>>805 つか山井ってほんと頭おかしいよなあ
以前にもどうみても民主が審議拒否してるのに、自民が審議拒否してるとつぶやいて
炎上してたよな…
一瞬でばれる嘘を誰でも見れる場所でつぶやく意味がわからん、深刻に頭悪すぎる
これが国対のトップって、政党として終わってるにもほどがある
ムスコーには同情せざるをえない、話通じないだろうなあ
>>819 国会開く気がないんで窓口に基地外置いといて炎上させて撹乱すれば
内閣まで火の手がこないって作戦なんじゃない?
>>820 そういうことなんでしょうねえ、国会開かないんだから国対は馬鹿でもいいというか
馬鹿のほうがいい、相手が逆上してくれればめっけものという…
こういうの見ると「来年にダブル選でもいいよ」という考えを改めたくなるわ
マジでこいつら政権につけてる間の損失がでかすぎる
184 名前:無記名投票[] 投稿日:2012/10/11(木) 13:16:32.00 ID:Wng51jUd
問責はなかったことにしてほしい 豚@BS朝日
こんな言葉初めて聞いたwwwwwww
警察なんていらないんですね、わかります
政権交代は無かった事にして欲しい
久しぶりに「閣僚辞任ラッシュ」来るかな?
ここまできても未だに民主党を支持してる人の思考が知りたい
>>825 >問責は
>なかったことに
>してほしい
をを五七五
>>825 あくまでもテレビ局側のナレーションか
本当にいったかどうかは明らかじゃないんだな
アカヒ
例のウイルス騒動の犯人はアレだったみたいね。
事件が大きく取り上げられる前に数回安倍氏の殺害予告し
警察は無能なので捕まえられないって警察の投稿フォームから
文章を投稿してたそうな。
安倍総裁就任のあぶり出しがそんなところにまで・・・
>>842 ありがとうございます
恐ろしい話ですな
845 :
日出づる処の名無し:2012/10/11(木) 21:19:59.01 ID:wnv8ZygE
>>789 へえ…
ジャックバウアーの歌の人が…
発達した馬鹿発見器のおかげで
政治ネタをあらゆる芸能業界人に振りやすくなりましたね。
この先色々と見えてくるものもあるんだろうなあ。
余談ですが
声優業界も結構闇の世界と近いのかなあと
郷里氏の不自然な自殺や
事務所移った瞬間局部タトゥー画像ネットUPしたかどで逮捕された初代イワちゃんだとか
見ていてちょっと考えます。
大丈夫かワンピース。
昔から共産党支持者の納谷氏とかね
847 :
日出づる処の名無し:2012/10/11(木) 21:48:17.59 ID:ucK2dsWS
民主よ、よく見ろ、これが日本の外交だ!
,. < ̄  ̄  ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 日 本 国 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! も、もうしわけございません…
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡 麻生太郎
ヾ、___ノー'''`
【経済】 日韓通貨スワップ、拡充分を延長せず…財務省と韓国金融当局が発表★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349774574/
>836
党首会談も「近いうちに」って答えとけばいいんじゃないかな…
■石破幹事長に「お説教」 伊吹氏「我を抑えなさい」
「(長老への)配慮が足りないから嫌われるんだぞ」「まずは我を抑えなさい」――。遠慮のない
言動から「イブキング」の異名をとる自民党の伊吹文明元幹事長が11日、石破茂幹事長に50分に
わたって「説教」した。
総裁・幹事長経験者へのあいさつ回りを続ける石破氏はこの日、伊吹派会長の伊吹氏を訪ねた。
伊吹氏は派閥領袖(りょうしゅう)クラスの評判が悪い石破氏に対し、党重鎮への相談を怠らないよう
忠告。石破氏が党改革に熱心なことについても「持論を言う前に党内をまとめるのが幹事長の
役割だ」と諭した。石破氏は反論せずに聴き入り、神妙な表情で部屋を後にしたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121011-00000053-asahi-pol マスゴミによる括弧内の付け足しとか、「長老支配ありき」で作ったぽい作文部分はともかく、
伊吹校長くらいしかゲル幹事長に釘刺せる人はおるまいて。
報告・連絡・相談の「ほうれんそう」はマジ大事じゃでのう。
+もν速も安倍新総裁に関わるスレじゃだいたい下記のような書き込みが出るね
・解散引き伸ばしも裏金疑惑も自民もやってたことだ
・安倍は岸信介のDNAを持っているから云々
大野伴睦を口約束で利用して捨てたクズ
後藤田正晴も最期まで岸の孫である安倍を警戒していた
・安倍は慰安婦問題でアメリカに土下座参りしたが野田は中韓に強硬である
・安倍の功績とされるものは全て小泉時代にレールが敷かれていた程度のこと
・叩かれるとわかっていて無防備だったマスコミ対応のまずさ
>>850 無理が通れば道理が引っ込む このままほっとくとガチで
衆院選前後で「ネットde真実 民主党は愛国政党だった」
↓
ネット世論とは裏腹に自民政権成立 ネット落胆
↓
自民政権への民主党応援団ネガティブキャンペーン&ネットが便乗
↓
参院民主党大料理!!1
とかいう感じで歴史が繰り返しそう
>>849 イブキングってどこで呼ばれてんの?
朝日だから、って偏見のせいか、こんなとこまでイチャモンに見えてきてやだなー。
内容自体は真っ当な忠告だと思う。
自党内で話し合ったり連絡したり相談交渉する前に外で話すな、ってことじゃないの?
TVとか世論を外圧に使うな、って類の。
>>849 次の総選挙も出馬する長老では保利の次に高齢だからなぁ
長老の名に相応しいとは思うがな
>>849 かといって前幹事長のように長老の言いなりも困るが。
幹事長の造反が続くことだけは勘弁してほしい。
>>852 > 自党内で話し合ったり連絡したり相談交渉する前に外で話すな、ってことじゃないの?
> TVとか世論を外圧に使うな、って類の。
そんな穿った見方よりも、字面そのままで、先輩としての助言だと思う
伊吹さんはゲルの新人の時から、政策面での指導をしてきた人だからね
こうやって時間をかけて叱ってくれる人はありがたいよね
>>852 あんま聞いたことないニダ
政権交代辺りから、何か伊吹校長の記事に出てくるようになったように思う。
傲慢だと叩く記事が結構あったんで、そーいうイメージをなすりつけよーという徒名付け
なんだろうね。
内容としてはそんなもんだっただろうと思うが、(長老への)とかクセーね。
>>849 伊吹校長とゲルといえば、前の総裁選であいさつ回りで名刺を持ってきたゲルに
「ああ、あなた名刺が色々変わりましたよねぇ。覚えてますよ」の映像を思い出す
859 :
日出づる処の名無し:2012/10/11(木) 23:36:11.67 ID:tsC3OkG/
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 ' ̄ ̄三晋晋晋晋' 2ちゃんの皆さん、大丈夫です。
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋 金融大改革を行い円安にもっていきます。
I晋 ◆ /) (\◆ 晋
丶,I ◆/● I I ●\◆ i'i 自民党の応援、よろしくです。
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │
│ I I │
I │ I I
i ├── ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ_________ 'ノ
>>858 良くも悪くもこの人もテレビ受けねらう一面があるからなw
本当は「ばかもん!」とゲルにカミナリ落とす人なのにw
釘を刺すのは歴代総裁も例外ではなく好みが分かれそうだが、自分は好きだな、校長
安倍ちゃん誰から恨みかってんだ?
マジで知りたい
>>861 確実に言えるのは、社是に掲げてる朝日w
センス無いAAも出てきたし、いつもの人種だろうなぁとはたやすく想像出来ますなぁ。
>>852 馳さんのブログに出てきてた気がする
あと、社会保障と税の一体改革の筆頭理事をしてた時、国会中継スレでは度々見かけた
>>862 朝日もそうだし、共産主義、無政府主義、9条信者が多い芸能界(演劇やアニメ業界なども)
単なる無党派ではなく、思想で叩いてるんで永遠に交わらなさそうなのがやっかいだよな
9条信者か
以前、頭のおかしそうな人にいきなりレッテル貼りされたのを思い出すなぁ
>>864 芸能界って言ってもアグネスとは仲が良いよ。
伊吹さんか
差し入れていただいたアンパンがとても旨かった記憶が
マジ京都人って人だが、フォローを入れるのがとてもうまい
そこらへんはゲル幹事長にも見習って欲しいところがあるな
あべさんにはなんでかしらないがもさもさっどがついてるからだいじょーぶ(*´ω`)
西田さんの集会で校長みた
演説もうまいし辛口米も嫌いじゃないなあ
「ゲルが勝っても安倍が勝っても従来の長老支配は終わるしそれでいい
しかしこれからは今までの長老とは違う意味での長老が力を持つ しかもそれはこれからの自民に必要」by飯島秘書官
これに期待している
ただしアカヒは確実にネガキャンすると思う
最近の安倍さんの発言見ると、経済に関しては完全に期待出来るな
外交は元々信頼おけるし、改憲とか教育改革なんかを急ぎすぎなければ安定政権になるんじゃないか
マスゴミ全般・電通・電通配下のネット工作(ピットry)等々が、
全力で安倍総裁及び自民党下げに走ってますよ。
ν速+なんか酷い。
麻生さんの時と同じ論調(重箱の隅をつつきまくる)で、非常にわかりやすいと思います。
今表面に出ていることで振り回されるのは、そういう人たちの思うツボ。
間違って報道されていること、それを聞いてツイッターで間違って認識している人たちには、
逐一自民の姿勢を知らせていくことも大事だと思う。
たとえその時にわかってくれなくても、最終的に日本がいい方向に向かう。
赤字神が珍しくテンション上がるほど正しいらしいからね>経済政策
でもとりあえずは目の前のミンスをどう終わらせるか
すぐに良い方向に変わるはずもないので国民一人ひとりが地道に援護射撃しないとね
208: 名無しさん@13周年 [] 2012/10/12(金) 02:00:35.41 ID:G8u9bx/k0
世間は野田を無視しはじめてるよね
JAの会議では登壇した安倍に総理!と会場からかけ声がかかってた
野田がすぐ側にいるのにw
あれはかなり嫌みもあると思った
福島の仮設住宅のおっさんは、延命のために・・・といって
明らかに民主党にうんざりしてたし
975: Trader@Live! [sage] 2012/10/11(木) 21:26:45.35 ID:nGBIKS1L
ちょっと梅草に
尖閣は「棚上げ」から「共同開発」 領土という戦争の痕跡を超える発想を?
ttp://diamond.jp/articles/-/26121 自分はもちろん、「反対」に投票しますたw しかしアカヒってほんと基地外しかいねーな…元だけど
ちょっとクリックw
>>870 そいつは甘いぜ。日本を駄目にしたい奴からは蛇蝎の如く嫌われる事必定って話だ。
>>876 その辺は理解してるつもりだけど、経済を立て直して景気が上向いたっていう実感には
どんな中傷も通じないと思うんだよね、だからそこまで持っていければ勝てる
ここ1-2年は本気でマスコミvs口コミ&ネットの戦いになるだろうなぁ
総選挙で勝っても参院で過半数とるまでたぶんたいしたことできない
だから参院でとにかく過半数とらないと
政権取ってから参院選までどうすんの
>>877 上向いてきても景気が悪い悪いとマスコミが振り撒き
何もかも引きずり下ろした過去をお忘れですか。
>>880 麻生さんの時はリーマンショックの下支えだったから景気回復までは持っていけなかった
小泉さんの時はアメリカの好景気頼みで内需の伸びは鈍かった
今度は内需中心の成長になるので、体感が全く違うものになると私は思ってますけどね
まぁいずれにせよ情報戦を一人一人がやっていくしかないでしょうね
こういうのは公明党が物凄く強いので、あのやり方を参考に出来るといいんですが
>>878 だな。
とりあえず、民主党がこれから社民党と同等の末路をたどることはほぼ確定したし、
維新の方もとりあえずこの1年間警戒していれば後は賞味期限切れに追い込むことができるしね。
衆参同時選挙ならば3年間は腰を据えてじっくり民主後の復興に全力で舵を切ることできるしね。
と、希望観測を述べてみる。
小泉総裁から麻生総裁までの教訓として、経済復興と地方優先はしばらくは求められるんだろうな…
>>877,880
こちらも同意。
あいつらのストーリーが読みやすいのがね…
しかも、影響力がまだまだ残っているので始末に悪い。
ただ、マスコミもこの7年間やりたい放題やってきたツケで信用はがた落ちだろうね。
しばらくは、野党に落ちる民主党の汚職を追及することで有権者の溜飲が下がるんじゃないかな。
洋の東西問わず、アメリカ大統領選挙を見てもあっちのマスコミも共和党にさせたくなくて必死だな…
伊吹さんって派閥に関してやる気あるのかな?・・・って感じなんだよな。
一方的に古賀誠ラインを決められて西川京子さんの選挙区を奪われて、
さらに河村建夫さんの選挙区も狙われても、表立って戦う姿勢を見せなかったし。
森・古賀が政権交代後の議長というポストで釣っておとなしくさせたのかな?
谷垣さんを撤退させようと動いていたという話も流されているし・・・
888 :
日出づる処の名無し:2012/10/12(金) 11:02:27.65 ID:b+7z8rfv
この気違いウヨは、またお腹が痛くなって辞めるんですかww
おう。辞めなかったら罰ゲームな。
リバタリアン
個人主義
反集団主義
反覇権主義=多極主義
資本主義&自由市場
自由思想(国民の人権さえも国家の裁量権に属する)
自己外交&自己防衛
こんな感じらしい。
徹底した個人主義は、争いを好まない。
右翼というより、日本の自立(アメリカ&国連からの)を目指してるんだろうね。
全く話題にならないが岡山の知事選はどうなんだろう
おそらく元天満屋の社長が当選だろうけど
バカがいるw個人主義は最終的に他者との利害の衝突だろw
そこをまとめるのがその自由に制約を設けた社会主義だろw
どうして個人主義が争いを好まないと思ったんだ?
利己的な個人主義者は他者の利益を無視しても自分の利益を追う物だろ?
徹底した個人主義は「殺し合いを好まない」ならまあ理解出来ないことはない。
戦う相手がいなきゃ個人も立たないからな
でも自己の利益のためならある程度の虐殺はおkじゃね?
いい例が軍産複合体で
「戦争マンセー 自国の兵士が死のうが敵国の兵士が死のうが弾使ってくれて俺が儲かれば何でも良いよw」
って現実があるんだから『不必要』な殺し合いは望まないのであって 利己のために『必要』な殺し合いは平気でする
これが「完全自由主義」を唱えるリバタリアン
それはもう自己の利益じゃなくて集団の利益じゃね?
>>893 「殺し合い」を好まないだけで、一方的にころころできる立場なら、まあ。
ってハナシですわな。
個と個の利害関係が一致してるなら相対的に見たら集団の利益に見えるだけでやっぱり自己の利益者ね?
「別にお前の利益なんてどうでも良い ただ自分の利益をより良く享受するために お前と組む」
「俺もお前の利益なんてどうでも良い 一人でやるよりも二人の方が一人の時よりも俺の利益が多いからお前と組む べっ 別にお前の為じゃないんだからね><」
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから支持する
注) 「在日特権」「在日の正体」で検索してみる
特権廃止は在日マスゴミの朝日と毎日が「朝鮮人は被害者だ〜」ってまた騒ぐから無理だろう
バカな情報を自分で調べもせずに分別のつかないB層が日本は多いわけだし
「キムチは被害者なのだからキムチが可哀想 なんて私って賢くて優しいのかしらw」
ってバカが有権者の1/4確実にいる 日本語に直すと日本の女の半分はバカだって事だw
>>891 昨日から岡山にいるんですけど、何か「本当に選挙やってるのか?」って静けさですね。
本当は鹿児島3区に入りたいんですけど、何せ交通費自腹なので人数の多さでちょっと無理。
特永廃止はすぐには無理にしても、その他の優遇措置はどうにでもなると思うがな。
法的根拠なしでゴネ得が既得権化しているものは、筋を通して行政指導すれば
済むことでは。
もともと、特定国籍の外国人に便宜を図っている方がおかしいんだから。
> 「俺もお前の利益なんてどうでも良い 一人でやるよりも二人の方が一人の時よりも俺の利益が多いからお前と組む べっ 別にお前の為じゃないんだからね><」
なにそれかわいい
461 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:04:06.87 ID:0RIqCpeq
ttp://www.asahi.com/politics/update/1012/OSK201210110228.html 田野瀬衆院議員、今期限りで引退へ 元自民党総務会長
自民党の田野瀬良太郎・元総務会長(68)=衆院奈良4区=は次期衆院選に立候補せず引退する意向を固めた。
13日にも会見して正式に表明する見通し。
本人から引退の意向を聞いた関係者によると、来年に70歳の区切りを迎えることや、
9月の党総裁選で推薦人代表として支援した石原伸晃幹事長(当時)が敗れたことなどを理由に挙げているという。
田野瀬氏は当選6回。谷垣禎一前総裁のもとで総務会長や幹事長代行を歴任した。
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これは驚いた
>>901 ご苦労様です
岡山は加藤グループが内輪揉めして衰退してからは平穏無事ってイメージですね
岡山市長が地元企業の元社長だったかな?
その流れでやっぱり地元企業の人が当選するとは思いますけど。
他は共産党の弁護士、左翼系の女性と医師。どれも保守的な有権者には受けが悪いでしょう。
岡山県は県の負債が2兆とかとか3兆とか昔に報道がありましけど、今はどうなっているのやら・・・
>>892 アイン・ランド語録
http://www.aynrand2001japan.com/aynrandsays.html リバタリアン作家である、アインランドのエッセイ
第11回 抜粋
ともあれ、近視眼的不徹底似非利己主義(世間では、これを利己主義と呼ぶとランドは言う)の人間が多いので、
物理的強制力(暴力)によって、他人の持つ価値あるものを略奪する行為は後を絶たない。これは事実で現実。
で、しかたないので、本来ならばないほうがいい統治機関を置いて、軍隊や警察や裁判を委ねて、個人の所有権
(個人の権利の基礎の基礎)を守ることに人々が合意した。
それが「政府」だというのが、アイン・ランドの政府観です。
長期的な視野に立った利己主義は争いを求めない。
これがリバタリアンの思想なのだそうです。
>>906 おお、鼻につくほどのエリート主義だ
半ば以上選民主義的でさえある。何人にも自らが決して脅かされないと奢り高ぶった人間の思想に見えるな
そりゃ、リバタリアンだからな。
共和党で大統領候補だったロン・ポールは、リバタリアンに分類されるそうだ。
したがって、民主党のオバマの保険を否定し、共和党の覇権主義を嫌いアメリカの海外派兵の撤退を訴えている。
少なくとも日本の分類では全く保守的ではなく、どちらかというと維新の主張に近い。
「自主防衛・自主憲法・自主外交」の目指すものは何だろう?
>>909 古き良きモンロー主義への回帰ぐらいしか思い浮かびませぬ
或いは単にお金がないから世界的な覇権を諦めて勢力圏を再整理したいとかそんな感じかもしれませんが
>>909 日本でリバタリアンに近いのはだぎゃーじゃないかな
維新の会は保守左派だから国家社会主義に見えるし
>>911 外国(国際社会)無視で自らの教条にしか目が向いていないという点では
社民党が近いかもしれん>りばたん
>>904 園長引退かよ、理事長に戻って息子が引き継ぐのか
>>910 自己レススマソ。
>>「自主防衛・自主憲法・自主外交」の目指すものは何だろう?
ゲホゲホ。ごめんなさい。誤操作で中途配信。一人でレスしてもしようないのでもうこのレスでやめます
本当にごめんなさい。もうしませんorz
>>「自主防衛・自主憲法・自主外交」の目指すものは何だろう?
日本の場合であれば、将来的なアメリカの覇権衰退への対応がメインになると思います
アメリカの勢力が退潮に向かうから、その結果減っていく日本へのアレコレを補完しましょう、という形になるのではないかと
>>910 はアメリカについてと誤読しておりました。返す返す申し訳ない
>>912 社民党は典型的な社会主義だからリバタリアンとは違うんじゃないかな
>>913 ノブテルを推薦人代表として担ぎあげたからね
年齢的に今後の出世は見込めなくなったし、ヤマタクの引退も決まったからな
>>916 リバタリアニズムのだぎゃーは言っていることは筋通っているのに受け入れる人が少ないのはそのせいかもな
そう考えるとポリティカルコンパスでリベラル右派認定された自分は異端かもな
保守右派
自民党、たちあがれ日本
リベラル右派
みんなの党、新党改革、減税日本
保守左派
新党日本、国民新党、維新の会
リベラル左派
民主党、公明党、共産党、社民党、新党大地、きづな、生活
こんな感じかな
自民党系列は経済右派が多くて社会党・民主党系列は経済左派が多い
>>918 なんかリベラル右派って出にくいらしいけどあっさり出ちゃったからなぁw
>>920 若い頃のは太陽にほえろか西部警察風ですね。
>>916 漏れはリベラル右派。
このテストだと、大多数の日本人で極端なのは出にくいと思う
今やってきたけど保守左派と出た
やっぱりこのスレにきてる人でもバラバラなもんだなぁ
保守左派でした。案外多数派な予感。
>>916 ほぼ真ん中に近い保守左派だった。
いろんな人がいるね。
>>922 つーか、大多数じゃ無いから極端な結果になる思想なわけで…
狙わずに極端な結果をさせる人は凄いと思うよ
>>916 どういう基準なんだろう
ウリのような難民受け入れ慎重や憲法改正靖国参拝賛成って完全に右かと思えば保守左派、
このくらいは左右というより当たり前なのかな
色々出てるけど、中心から大きく外れた人はいる?>ポリティカルコンパス
何回やっても、どうも中心から大きく外れないんだけど
保守左派だったワァ。
田舎に住んでるせいかも。都会に住んでたら、また違った回答になったかもしれない。
>>930 この右派左派は経済関連らしいから憲法改正や靖国は保守化リベラルかって分け方なのかも
>>893 軍産複合体自体は兵器が売れればいいのであって、必ずしも戦争が必要なわけではない。
ちなみに兵器が売れたからといって必ず儲かるわけではないのだ、残念。
例えとしてはあまり適切ではないかな。
>>916 政治的な右・左度(保守・リベラル度) 4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) −2,41
あなたの分類は 保守左派です
こんな感じだった、これって極端に出る人少なそうだね
>>916 海外版ポリティカルコンパスだと日本人はかなりリベラル側に出るんだけどね。
キリスト教保守の項目に、たいていの日本人はリベラル側の回答をするからw
保守左派ってのは何だろ。おかしな答え方したかな?って思ったけど結構多いのねそういう人
というか「わからない」用意してくれよ。判断つかないこと多すぎ。ケースバイケースだったり。
ああなるほど。経済に「政府が関わるべき=共産思考」だから「左」なのか。
アメリカの共和党が「保守」って言い方がどうもピンと来てなかったが、「市場に政府が介入しない」ことが「市場保守」なのね。なるほど。
市場を守りたがる人間が「左ばっかり」ってところは考えないわけか。
940 :
日出づる処の名無し:2012/10/12(金) 19:26:55.00 ID:Z5ti4T/T
俺、保守左派だった。そういえば黒い人もツイッターで保守左派って言ってた。
立花隆とか町山智浩も頭良くて勉強家であるのに政治の話をするとからっきしだから
思想の毒は強烈なんだなあと思いますですはい
942 :
日出づる処の名無し:2012/10/12(金) 19:39:53.94 ID:v6ZXi0SV
前回すぐやめたからね
インフレターゲット論は痛すぎる
前回を反省して
まともなブレーンつけようよ
>>930 保守かリベラルかは、まぁいいとして、
右派か左派かは、新自由主義(小さな政府)ないしリヴァタリアン=右派、
それ以外=左派という基準だから、大多数の日本人は保守左派になるだろうね。
だから、今の自民党は保守左派の政党、維新は保守右派、あるいは最近の言動
だとリベラル右派になるかもしれん。
現新2氏の争いに=富山知事選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101100698 任期満了に伴う富山県知事選は11日告示され、午後5時に届け出を締め切った結果、
3選を目指す現職の石井隆一氏(66)=民主、自民、生活、公明、みんな、国民新推薦=と、
新人で元県労連議長の米谷寛治氏(65)=共産推薦=の無所属2氏による争いが確定した。投開票は28日。
◇富山県知事選立候補者
石井 隆一 66 知事 無現
米谷 寛治 65 元県労連議長 無新
自民も民主も現職支持なのでアレですが・・・一応
>>941 音楽業界で言うと萩原健太とか…頭いい人のはずなのにほんと残念よ
音楽で世界は変わらないけど人生は狂うんだなぁ
そういや落語業界で言うと国宝の米朝はんも9条教だ
どうしてこうなったんだろうねぇ
日本に保守右派なんていないだろう
せいぜい自民党の一部ってぐらいで
>>952 TPPは左派寄りの政策だよ
移民推進、一国の許認可権限を加盟国全体に拡大
アメリカの旗振り役、オバマ大統領自身が大きな政府論者(軍事を除く)じゃないか
TPPはブロック経済の構築によって脱中国依存したいアメリカのジャイアニズムでしかない
製造業関係ない日本とアメリカは利害が一致してるんだろうな
一 部 の 人 か ら 見 る と w
実際日本の企業は中国に物をそんなに輸出してないし
現地生産が主流だし 利益の日本への還元は出来てないから中国国内での循環になるだけだし
実際法制上の不利のある中国で稼いでも日本円やドルに換えて持ち出せないのなら市場として意味ないからね
経団連のTPP推進派実際はアメリカ以外の法制上中国よりまともな新興国で稼いで利益循環したいのだと思うよ
まぁブロック経済の弊害を僕達はもう何十年前に味わってるわけだから僕はTPP反対 ある程度の自由経済で良い
ってポジションだけどね
>>954 いや、政府による自由市場の規制を排除する、無くす方向なので
市場的にはTPPは「右」
78 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 12:51:31.94 ID:6kzp8Qzd
●在日に乗っとられた劇団四季●
「ライオンキング」
主催:劇団四季/フジサンケイグループ 特別後援:JR東日本
ラフィキ=金原 美喜、鄭 雅美、茜 りな、光川 愛(韓国)
ムファサ=平山 信二(韓国)
ザズ=布施 陽由(韓国)
スカー=金森 勝(在日)
シェンジ=孫田 智恵(韓国)
バンザイ=本城 裕二(韓国)
エド=韓 盛治(在日)
ティモン=黒川 輝(韓国)
プンバァ=福島 武臣(韓国)
シンバ=三雲 肇(韓国)
ナラ=江畑 晶慧、谷原志音、愛沢 えりや(韓国)
【拡散希望】
酷いことになってるのは日本のミュージカル界。
劇団四季がわざわざソウルでオーディションして日本に連れてきた韓国人に日本語を特訓し、日本人の名前をつけて何十人も舞台に立たせている。
ライオンキング、ウィキッド、アイーダ、サウンド・オブ・ミュージックは主役をやらせている。
ちなみに、今後始まるアイーダの主役は在日の朴慶弥こと雅原慶。
劇団四季だけじゃない。100周年を迎えたばかりの日本で最も由緒ある帝国劇場でも主役は韓国人になる。
来年上演する「レ・ミゼラブル」の主役ジャン・バルジャン役はキム・ジュンヒョンという韓国人。
山口祐一郎とのダブルキャストとはいえ、なぜわざわざ韓国人が日本語で帝劇の舞台に立つ?
侵食されている日本のミュージカル界。
劇団四季 韓国人俳優 データベース
http://koreanactorshiki.syanari.com 畜生さっさと見に行っときゃ良かった!!食い物にされやすすぎだろ日本の芸能業界!!
ちょっと質問
カフェスタトーク火曜担当の丹羽議員ってカフェスタ担当はずされたんですかね?
他のメンバーのは総裁選後も引き続きやっているのを確認しましたが丹羽議員の
火曜日がないので…。
スレ違いな質問ならすいません。
ガイジン野郎は問答無用で神州日本から出て行けってくらいじゃないと
世界の右翼界では玉なしのオカマ扱いされるんだよね
そんな右翼(笑)はいらないわ〜w
実利主義が一番だろw
国益になるなら何でもおk
今は国益を損なってるのに特亜を優遇してるのが問題
自称中道の左翼(サヨク)が言うところの「右翼」って、幅広すぎてわけわからんだろ。
でも、アメリカのリアル右翼は怖いらしい。銃弾が頭から飛び出す魔法を使うとか。
自分より政治的立場が右の人という意味ではなく
自分と違う意見の人を「右翼」とレッテルはりをしているからでは?
>>961 ネオナチとかチーム関西でさえ生ぬるいレベルだからなぁ
日本人にもネオナチの被害にあった人いるし
>>962 アメリカの保守の研究書で、平気で彼らをひとくくりに「右翼」とか書いてて、非常に読む気が失せたことがある。
昔の本だけどね。
>>963 自民党を右翼呼ばわりする人は、その覚悟があるのかね…
966 :
日出づる処の名無し:2012/10/13(土) 00:05:04.20 ID:tsiqVN0n
>>963 「移民は我が国から出ていけ、行かないなら実力で排除する」
てのが世界的に見た場合の右翼ですからね。
英字紙で安倍さんが "ultra-right" と書かれてるのを見る度に
んなわけねーだろ、とツッコミいれたくなる。
石原都知事がその分類になるのは納得出来るんだが。
そろそろ次スレ案が本気で必要だと思います
【約束の】安倍自民党研究第4弾【日】
韓国人をTVで使うなら不買運動するぞってフジTVデモで
ようやく世界に通用する排外主義運動かな
放火も打ち壊しも略奪もしないあたりまだまだ生ぬるいわけですが
>>964 ネオナチはガチで洒落にならないくらい危険な連中多いからな
>>967 石原でようやく保守主義って感じかな
若い時に比べると穏健化したし
民族主義に近いのは有名どころだと西村眞悟とか土屋敬之とか
それでも穏健派民族主義者って感じ
昔の右翼は社会党委員長の浅沼稲次郎刺殺したり河野一郎の家燃やしたり児玉誉士夫の自宅にセスナで突っ込んだりしていたからな
これぐらいじゃないと右翼って言わないのでは
そう考えると別に日本で右派と呼ばれている連中を警戒している既存マスコミは騒ぎすぎじゃないかな
保守と革新ではなく、ロウとカオスで分類するほうが我が国では適切ではあるまいか
マスゴミが騒ぐのは中身がアレだからだろ
>>956 >規制を排除
いやいや、規制を排除するんじゃなくて「統一」するの
知財とかも含めて商売が発展するように
最近はまるで情報が無くなったけどさ
さんざん「早期交渉してコメ除外するべし!」って言っていたじゃない
>>967 まぁ、最近のアメリカ大統領選挙での必死な共和党sageを見る限り、
あっちのマスコミもマスゴミなんだなと改めて思い知らされるな…
>>971 そういう分類すると普通は左派・社会主義がLAWで右派・国粋主義がCHAOSなんだが、
日本の場合は右派・民族主義がLAWで左派・世界市民主義(無政府主義)がCHAOSという。
>>971 カオス勢にあの御方ほどのカリスマが見当たりません。
スレ立て逝きます
少々お待ちください
>>971 ただ単に、中二病を発症しているだけかなと。
実体の無い虚像を崇拝したがるのは、実体の無い「事業仕分け」を大絶賛した
事例などを見れば明らかかと。
絶対不可視の境界線の向こう側を見通す邪王真眼を使いこなすlv8のダーク
フレイムマスターには何か見えるんでしょうけどね。
「ねーよ、そんなもん」
の一言で終わる話ですね。
そろそろ、次スレですかね。
>>979 勇者様、スレ立て乙でございます。
週末は知事選の応援演説で各地賑わうのかな。
984 :
日出づる処の名無し:2012/10/13(土) 09:01:06.09 ID:2FHEmDsl
>>958 書き込みする前に丹羽さんにメールするなり自民党にメールするなりすればいいのに
うちの庭には二羽の丹羽さんがいる
>>979 乙ニダ
986 :
日出づる処の名無し:2012/10/13(土) 12:31:59.83 ID:w659D1p2
987 :
日出づる処の名無し:2012/10/13(土) 12:32:42.06 ID:w659D1p2
うめるだす(゚∀゚)
安倍ちゃんc(・ω・c))))))
>>979 乙です。
埋めネタでやる話でもないのですが、野田総理の対自民戦略は、かつて、大飯原発で橋下市長を相手に使った戦術をそのまま
応用するんじゃないかという見立てがあるみたいです。
橋下市長は、原発再稼動反対を鮮明にして、威勢のいい事を言いまくっていた訳ですが、野田総理は、本当に何もしなかったと。
その結果、橋下市長は、結果的に再稼動を容認せざるを得なくなり、批判はむしろ、言った事を翻した橋下市長に向かったんです。
あれと同じ事が、自民党相手にでもできるだろうと言う見立てがあるらしい。
野田政権が本当に何もしなければ、特例公債法案が可決せず、地方が吹っ飛ぶ可能性がある。
そのうち、自民党は応じるだろうと。
自民党が応じれば、解散に追い込めなかった事を根拠に、批判が自民党に向くから野田内閣は続行できる。そういう見立て。
どうにも、野田民主党政権は政権維持のためなら国が傾こうが構わないので、1月の通常国会召集まで臨時国会を開かずに、その
責任を全て自民党のせいにする戦術で行くんじゃないかと。
やりかねないよね。
>>989 民主党政権には憲政の常道も常識も通じないのは言うまでもないのですが、
自民党は折れて応じるだろうと思いますね
それで自民党バッシングが増えるかといえば今更増えるかなぁ?増えても大した事ないんじゃね?とか思ったりしますw
代表選と総裁選以降の何もしない内閣に苛立っている国民は割りと多そうですけど、その火の手がマスコミに伝わるまではもう少し掛かりそうなかんじですかね?
臨時会無しで通常回の冒頭に「臨時国会なんて無駄は必要なかった!」とか演説を打って欲しいくらいですけどw
>>990 自民党バッシング量は大して変わらんでしょうな
「誰が総裁になっても野党が首相に解散を強いるのは難しい」
と再認識されるだけであって。淡々と解散が延期されていくくらいでせう
>>989 これ逆に一切自民党が応じなかった場合はどうなるでしょ
解散が延期されて民主党政権が続く方が国家としてダメージが大きいと
判断される可能性もあるのでは無いかと
国益を人質に取られたチキンレースに持ち込まれると自民党は絶対に勝てない
民主党は国と住民がどうなろうがお構いなしだから、自分のためなら平然と見捨てる
震災や口蹄疫のような非常時でさえ、無責任かつ冷酷な言動をしてきたから
>>992-993 ゲーム理論かなんかだっけ?
有利な側と不利な側が戦うと、不利な側が自分に最も有利な選択肢以外を完璧に放棄する
結果的に有利な側が譲歩した選択肢を取らざるを得なくなるという
うみゃ( ^ー^)
党対党なら捨て身の与党の方が腹くくれば強いでしょうが、党には所属議員がいて議員の背後には支援者や支持母体がいますからねーそう簡単に全ての支持者が捨て身の与党側で一致結束するでしょうか?
大義名分がなければ後ろから撃たれるだけな気がしますが
その予兆はすでに昨日からのマスゴミの手のひら返しにみえるような気が…
>>996 それをわたしも考えるんですよ
野となれ山となれと言ったって、実際そうなるのは支持者ですからね
それでも支持するのは狂信者しか居ない
地方交付税無し…
真っ先に困るのは道府県庁・市町村役場の中の人だと思うんだけど
民主は労組票要らないってことなの?
1000なら安部さんが、民主のことを馬鹿にする。
>>999 1000なら安部さんが、民主のことを誉めごろし。
1001 :
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