>>846 彼の著作全体を精読してください、そうすれば彼が南京大虐殺はなかったと主張する
学者ではないということが理解できます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>847>>848>>849>>850 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>811 チラシの裏ですから気にしないでくださいな。
次スレからは、議論できない人工無能スクリプトは、相手してあげませんよw
|∀・).。oO( あしからずw
853 :
日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:56:12.91 ID:ZTFNgNx4
>>851 【哀れ《中卒》南京大虐殺教信者「光太郎◎冬虫夏草」妄言自己解釈虐殺レス】
都合の悪い質問はスルーですか? きちんと私の質問に答えてくださいw
南京戦時の日本軍の行動を【違法である】と述べた国際法学者は実在しますか?
実在するのなら名前を提示してくださいw
854 :
日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:56:40.49 ID:ZTFNgNx4
855 :
日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 23:16:38.89 ID:rnfAPA7P
>彼の著作全体を精読してください、そうすれば彼が南京大虐殺はなかったと主張する
>学者ではないということが理解できます。
肯定派如きの日本語レベルで「理解できます」なんて言われてもねえw
数学者に向かって「算数の九九を教えてやる」と言ってるようなものだなw
身の程をわきまえろw
佐藤博士は
@「民間人の殺害について『全く』触れていない」
A「捕虜の処断を検証した結果、戦時国際法違反でないと断定している」
つまり肯定派によれば、
@より「民間人の殺害ではない」
さらに
Aより「戦時国際法違反でない捕虜の処断」
これが佐藤博士があったと主張している南京大虐殺だとw
857 :
日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 00:07:14.75 ID:XecZDsTa
佐藤氏がウヨクだから信用ならんとかいってたサヨクなら見たことあるが
佐藤氏が南京大虐殺を認めているとかいってるのはUNKOueiだけだなw
858 :
日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 08:53:56.94 ID:RNuLvH/s
イケメン学者さんが提示した628の資料に、629で反論したらその後その資料は出てこなくなりました。
この方は他の場所でも628の資料のコピーをたくさん使っていますので、時間の有る方は629をコピー
して628の後から反論として提示すれば、それ以後使用しなくなるかもしれませんね。
859 :
日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 08:54:05.85 ID:9mUNIZuv
|-`).。oO( 誤爆していた模様・・・ 携帯からの書き込みはむじゅかしねw > 852
こういうスレッド読んでると改めて実感するが歴史修正主義がずっと焦げ付き続けるのは
学門的な意味での歴史に全く興味無いか根本的な部分を知らない人間が歴史学をイデオロギー的論争と勘違いしてるからだな
「肯定派」「否定派」みたいな言葉をやたら使いたがる人がまさにそう
こと客観的史実にかんする歴史学上の論争で使われる〜派という言葉は
自分の仮説の位置付けを簡略化して分かりやすくする手段であって派閥闘争のためではない
自分の仮説に客観的事実の間違いがあるの分かったら素直に認めて訂正する事こそがまとも
「相手は自分と敵対する派閥だから」と意見自体に目を通さないのはマナーやモラルの問題以前に頭悪すぎる
反対意見に目を通さず批判するのはファシズムそのものだ
中国共産党と同じ事するネトウヨの皆さんは何を守りたいのか最早分からん
【捕虜】と【俘虜】って同じかと思っていたが 同じじゃ なかったんだな
北博昭の日中開戦にかいてあるわ
>>862 大東亜戦争の時代は俘虜という言葉を使ってた
だけの話とは違うってコこと?
まーこれもかなり既出ネタだよねw
当時の使われ方は
【俘虜】は公式文書、学説等にも載っている国際法的保護の権利を受けられる正式な名称
【捕虜】は便衣兵、戦争犯罪者、正規兵であっても俘虜として認定されるまでただ単に捕捉された者の意味で使われている。
>>861 学問的に間違いを指摘できないので「間違っているニダ」としか言えない負け犬さんですか?
違うなら何か具体的に指摘してください
例えば中間派からも否定されている幕府山事件で、万単位の虐殺があったという説など
未だに主張する肯定派とか見苦しいですよね
>>864 待遇というか扱いの違いって事か
なるほどどうも
元の文献チェックしてみます
>>865 書き込みの意味が分からないなら無理にレスしなくて構わないですよ
まあいいか…
幕府山事件が否定されたとか
捕虜(?)の正確な数が判明したとかあったの?
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>867 資料今出すの面倒だから調べはしないが
南京大虐殺がなかったと主張する「学者(分野を問わず)」は
日本「南京」学会にいる気がする
年報何冊も出ておそらく図書館にもあるのに
なんで自称清く正しい日本人の方々はそんな小学生でもできる作業やらないのかが一番の謎だな
>>861 ネヨウヨって限定しなけりゃなぁ…
|∀・).。oO( 最後段以外は同意です
>>866 中間派の秦は4万を大きく下回るそうだが、そこにどうやったら幕府山を放り込めるのかな?
>>870 ?
中間派説だと幕府山事件が最大とするのが多いから
細かい内分けはともかく別にそこは変じゃない
国会「トルコ系オスマン帝国でのアルメニア人集団殺害を否定したら犯罪」憲法院「思想や発言の自由に抵触する」 フランス
1 :全裸であそぼ!φ ★:2012/03/01(木) 10:18:27.10 ID:???0
仏憲法院、「アルメニア虐殺否定は犯罪」に違憲
【パリ=三井美奈】フランス憲法院(憲法裁判所)は28日、20世紀初めにトルコ系オスマン帝国で
起きた「アルメニア人集団殺害」の否定を犯罪と見なす法律について、「違憲」とする判断を下した。
法律は、集団殺害を公の場で否定した人に禁錮刑や罰金を科す内容で、今年1月に国会で
成立。大統領の署名による発効を前に、一部の国会議員が同院に憲法適合性の判断を求めていた。
同院は「思想や発言の自由に抵触する」と断じた。
サルコジ大統領は同日の声明で「失望した」とした上で、新たな法案作成を指示したと発表した。
法律にはトルコが強く反発していたが、サルコジ大統領の与党の主導で成立した。
今年行われる大統領選、国民議会(下院)選に向け、国内約50万人のアルメニア系住民の
支持獲得を狙った動きとみられていた。
(2012年2月29日22時57分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120229-OYT1T00867.htm
>>871 数字出したら入れられそうもないから「変じゃない」で誤魔化すんだw
>>868 >
>>867 > 資料今出すの面倒だから調べはしないが
> 南京大虐殺がなかったと主張する「学者(分野を問わず)」は
> 日本「南京」学会にいる気がする
> 年報何冊も出ておそらく図書館にもあるのに
> なんで自称清く正しい日本人の方々はそんな小学生でもできる作業やらないのかが一番の謎だな
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>874 いやいや…
なんで誰もレス付ける事すらできないのかね…?
というのが疑問だってだけの話で挙げない限り話進まないよねって事だよ
>>876 その数字だと、幕府山は2,3千名程度になりますね
「河に流した」は嘘であると考え無いと辻褄合いませんわ
878 :
日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 13:04:12.53 ID:9mUNIZuv
>>874 【哀れ《中卒》南京大虐殺教信者「光太郎◎冬虫夏草」妄言自己解釈虐殺レス】
都合の悪い質問はスルーですか? きちんと私の質問に答えてくださいw
南京戦時の日本軍の行動を【違法である】と述べた国際法学者は実在しますか?
実在するのなら名前を提示してくださいw
879 :
日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 13:07:34.59 ID:9mUNIZuv
880 :
日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 13:09:15.96 ID:9mUNIZuv
>>861 河村市長の【発言そのもの】を封じ込めようとしてるキチガイファシスト南京大虐殺教信者w
>>877 もしかして史料から人数を推移したんじゃ無くて
4万て仮説を先に考えておいて調べるものだとか思ってる?
>>875 この人工無能スクリプトさんは、
もう10年ぐらいこんな感じなんで、まともに相手する方がいない
って感じかと…
括りとして、どちらの立場でも構わないもですが
議論・検証などをすることなく
コピペで議論論破って悦に入ってる輩の相手は
正直リソースの無駄だと思うのです。
>>866 幕府山事件の実行者である栗原氏は「戦闘だった」と言ってるのに、肯定派が「虐殺だった」と騒いでいるだけ。
しかも実際は反抗で死者まで出たから鎮圧しただけというオチ。
最初から話にならない。
>>861 「民家人の虐殺が皆無」
「組織的な捕虜殺害の根拠が皆無」
「ちゃんと捕虜をとっていた」
「偽造された捕虜殺害命令書がひとつだけ」
「死んだのは軍人だけ」
どこが「大虐殺」なのかとw
安全区委員会に届け出のあった殺人事件の、1件当たりの被害者数は2人を余裕で切る
通常100人オーバーの中隊単位で動く軍隊の仕業とはとても思えませんよね
しかもスマイスの通り2400とか6600人が平均2人の事件だとしたら1000から3000件程度事件があったことになる
日本軍は中隊を幾つ南京に投入したんだよな
>>848 >これでまともに言い合ってるつもりだもんな
>口げんかに勝てば気が済むってレベルにしかなってない
韓国で言う声闘って奴と同じですね。声闘の勝利条件は、口喧嘩に勝つこと。そして、その口喧嘩に勝つためには証拠集めや事実確認は邪魔で、如何に嘘を嘘で固めて、本当のことだと思わせることだそうです。
中国も広いから、同じような価値観持ってる奴がいても不思議じゃありませんね。
>>886 12月末には日本軍のほとんどの部隊が南京を離れてますので、殺害事件があったとすれば期間はわずか2週間程度なんですよね。
しかし事件の記録が少ない安全区の記録によってそれは否定されるんですよね。
どうやっても記録では肯定派の言っている事は否定されるんですよね。
虐殺数 [編集]
★三十万人以上
アイリス・チャン(ジャーナリスト)、孫宅巍(江蘇省社会科学院研究員)、
高興祖(南京大学教授)、中国共産党政府、南京大虐殺紀念館、台北市の国軍歴史文物館
★十数万人以上
洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)、笠原十九司(都留文科大学教授)、
吉田裕(一橋大学教授)、井上久士(駿河台大学教授)、本多勝一(ジャーナリスト)、
高崎隆治(戦争研究家)、小野賢二(化学労働者)、渡辺春巳(弁護士)
★最上限4万人
秦郁彦(歴史学者)
★数千〜2万
畝本正己(元防衛大学校教授[14])、板倉由明(南京戦史編集委員・南京事件研究家)、
原剛(防衛研究所調査員)などの他、中村粲(獨協大学教授)
★兵士・市民の犠牲者は「虐殺」ではない
田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、
冨澤繁信(日本「南京」学会理事)、阿羅健一(近現代史研究家)、
勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)、渡部昇一(上智大学名誉教授)、
中川八洋(筑波大学名誉教授)、杉山徹宗(明海大学教授)、
早坂隆(ノンフィクション作家)、鈴木明(ノンフィクション作家)
北村稔(立命館大学教授)
否定論者である松村俊夫は、「証言のたびに内容がクルクル変わるのは、
実体験でない証拠だろう」と著書に書き、民事裁判を1999年9月に起こされた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
>>878 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>880 >
>>861 > 河村市長の【発言そのもの】を封じ込めようとしてるキチガイファシスト南京大虐殺教信者w
議論は尽くされ結論は出ています。ok
>>882 コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
891 :
↑:2012/03/03(土) 00:23:26.53 ID:TKGf91av
否定論の学者こんなにいるんですよ。
ってかkoueiって過去ログ見たけど2005年以前からいて
先週うちのスレでやった議論と全く同じ流れになっててわろうたwww(メル欄参照)
一番古い記録っていつですかね?
水曜を最後に消えたから論破されて改心したかと思ったけど
今日もここでやってたのね
>>891 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
893 :
日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:25:26.52 ID:00DvKabL
>>891 およそ10年ですね、04年「kouei37」〜なので今年45歳
相も変わらず無職で人殺しゲームだけが本職w
896 :
↑:2012/03/03(土) 00:29:04.78 ID:TKGf91av
この文章って元々は自分で考えたのかな?
最初はそれだけのオリジナリティーはあったんだろうけど薬物か怪我ででもして
前頭葉でも縮小しちゃったのかしら。
>>895 >
>>891 > およそ10年ですね、04年「kouei37」〜なので今年45歳
> 相も変わらず無職で人殺しゲームだけが本職w
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>896 > この文章って元々は自分で考えたのかな?
> 最初はそれだけのオリジナリティーはあったんだろうけど薬物か怪我ででもして
> 前頭葉でも縮小しちゃったのかしら。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
898 :
日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:30:50.31 ID:/Ri5t7ZT
900 :
日出づる処の名無し: