【政治経済】平成床屋談義 町の噂その422

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その420
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310111773/

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 347won【止まない雨は無い、病まない韓国人は無い】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310370608/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 45元【砂と血で積み上げた経済大国】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1308203868/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 15RUB
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1300581025/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 二十五杯目【持込歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1306427942/

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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

政治宣伝のための7つの法則
　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
　　　深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

第二次大戦中、米国の宣伝分析研究所が情報操作の研究を行った結果編み出した、政治宣伝のための7つの法則

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

脱原発で支持率上昇クダ大料理！

【調査】 内閣支持率18.8％不支持77.4％　衆院選投票候補　民主15.4％↑自民26.8％↓　解散総選挙するべき50.8％…新報道2001 [07/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310877264/

・・・・おＱ抽出に定評のある2001でこれじゃダメだろうとか言わない方向で

>>8
それ「脱原発は個人の思い」という発言が出る前の集計だったから、
来週は支持率急降下になるんじゃね。

まああの中身で支持すると答えた奴は相当騙されやすいルーピーだとは思うが。

いいかげんゴールさせてやったほうがいいんじゃねｗ

>>8
これ、そもそもあれの支持率が上がったって判断が間違いで誤差を考えるとただの横ばい。
民主党は、上がったと言えるけど元々の強固な支持層しか支持してないってのに変わりなし。
多分来週か再来週は良い感じに下がるんじゃ無いかと。

>>11
どうせ脱原発やらせるにしたって有能なやつにやらせる方がましなわけで・・・

前代未聞の無能だわ。

>>12
でも脱原発やろうって奴に有能な奴はいないわけで

前スレ998の件ですが
災害時はともかく、
有事に民間船舶というのはきちんと船舶の保護・護衛をどうするかの議論をしないといけませんね。

数字が読めて現実が見える人間からすれば脱原発はありえないからなぁ。
本来なら異論の出発点が「日本が未来永劫エネルギーを確保するためにはどうすればいいか。」
から始め無ければならないのに、その手段の一つである原発の是非に議論を矮小化している時点で
有能ではありえないわけで。

自民党に報道チェック部隊、抗議や申し立ても

　自民党は、報道機関の論調を調べ、内容に問題があれば対抗措置を講じる「メディアチェック」の
担当議員を新設した。
　菅内閣の支持率が著しく低迷しているのにもかかわらず、自民党の支持率が思うように伸びない
原因の一つに報道機関の自民批判の影響があると見ているためだが、“八つ当たり”気味の対応
には党内から疑問の声も出ている。
　担当するのは、中谷元情報調査局長、新藤義孝報道局長、菅原一秀副幹事長の３人。
　主にテレビ報道を点検し、事実誤認や公平性を欠く内容があれば、局側に抗議したり、放送倫理・
番組向上機構（ＢＰＯ）などの第三者機関に申し立てたりする方針だ。
　メディアチェックの導入は、石原幹事長が主導した。衆院の当選回数別の懇談会で、若手から
「なぜ党の支持率が上がらないのか考えるべきだ」との意見が提起された際、石原氏は「自民党を
批判するテレビのコメンテーターが悪い」と、テレビ報道に強い不満を示したという。
　自民党は森内閣末期など、党の支持率が著しく低迷した際、報道に神経をとがらせて対策を取る
ケースがあった。今回、対策を主導した石原氏は日本テレビ記者の出身。党内では「メディアに責任
をなすりつけるようでは支持回復はおぼつかない」（中堅議員）と冷ややかな声もある。

（2011年7月17日09時23分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110717-OYT1T00261.htm

どうしても脱原発したいならまず完全に国民の生活レベルを
落とさせて電力要らない社会作ってからにしてよね
そっちのほうがまだ現実的だ

>>18
人口は今の半分くらいかしらん
殺し合いが始まるな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310517089/975

じゃあ皇室が女王だらけって・・・

レーダーはやばいと・・・銀のフンドシでも使うといいのかな？

原発廃止なんて簡単だよ

供給信頼性が高くて良質な電力を生み出せるシステムで日本が確保に苦労しなくて
効率が良くて公害が出なくて運用コストが低くて予見できる遠い将来にわたって
その条件が維持できそうなエネルギー源を開発したら、デモなんてしなくても原子炉は
研究炉以外廃炉になるよ。確実に。

ねえ、反原発派さん？
ネットででわめいてる場合じゃないよね？
今すぐにでも理系の大学院に行かないと。

>>19
全部を再利用可能エネルギーにしつつ
食料自給率100%を目指すと
1/400が適正

天才現る

ttp://nebula.asks.jp/89605.html
再生エネルギー法により、夢の電力発電が実用化へ
自然エネルギーは不安定なものだ。太陽光にせい風力にせよ安定した供給は望めない。
そこで画期的な方法を考えた。太陽光パネルには白熱灯の光を当て、風力発電の風車には
モーターを回して風を当てて回す。これなら安定した発電が期待できる。
従来この方法はモーターで風を起こす時に使われる電力が、風車で発電する電力を上回るために
割りに合わないとされてきた。ところが再生エネルギー法が成立すれば状況は一変する。
風車で発電した電力は高額で買い取ってもらえるから、風を起こすために消費した電力料金を上回るのだ。
なんというコペルニクス的発想の転換。風力発電の風車から、ちょっと離れたところにもう一台の風車を
設置し、その風車は電力会社からの電力で回転させる。生じた風は風力発電の風車にあたり、
そこで電気を生み出す。その電気は電力会社に高額で買い取ってもらう。たった2台の風車さえあれば、
永久に利益を生み出す事が可能になるのだ。
この際、風車は無駄だからモーターと発電機をシャフトで直結してもいいかもしれない。
今だかってなかった、電力発電システムだ。そうなるとそもそもモーターも不要な事に気づくであろう。
もっと効率のよい発電システムとしてトランスが考えられる。1次コイルに電力会社からの電気を流し、
それによって生じた2次コイルの電力を電力会社に売電する。
これならコンパクトだし各家庭に1台ずつ配置することも可能だろう。すでに設置してある太陽光パネルの
オプションパーツとして売りだすのもいいかもしれない。曇の日や夜間でも発電してくれるようになる。
高い金を払って設置した太陽光パネルの発電能力がイマイチと感じている人々には朗報といえよう。
トランスに発電能力があったとは、前世紀には予想も出来なかったことだ。
文明の進歩に改めて驚嘆するばかりである。ただこれだとまりにも味気ないので、
視覚的アピールとして一応モニュメントとして風車を残しておくのはいいかもしれない。

>>23
食料自給率100%は1年間、食料と飼料輸入を一切しなければ達成!（・∀・）ｱﾗ､ｶﾝﾀﾝ

>>22
原子力発電所をニュークリヤー発電所に解明すれば、良いんだろ？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310883437/376
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310883437/388
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310883437/391
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310883437/395
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310883437/405

ttp://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY201107170347.html
大飯停止で「関電管内の電力需給さらにひっ迫」海江田氏

海江田万里経済産業相は１７日、訪問先の中国・武漢市で記者会見し、関西電力大飯原発１号機（福井県
おおい町）がトラブルで停止したことを受け、「関電管内の電力需給はさらに逼迫（ひっぱく）するだろ
う」との見方を示した。政府は今週の会議で今夏や冬を含む電力需給の見通しを報告するという。

九州電力川内原発の増設をめぐり、九電が事前説明会に社員を動員していた問題では、社長や会長の責任
について、玄海原発のやらせメール問題を念頭に、「同じことを２度言わせないでください、ということ
だ」と述べて不快感を示し、辞任が望ましいとの考えを重ねて強調した。

また、菅直人首相が脱原発を争点に衆議院を解散する場合は、解散を決める閣議書に「署名できない」と
明言した。「今の時点で原発の賛否の民意を問うのは賛成ではない」という。（武漢＝福田直之）

>>16
シフトじゃなくてカット話にしかなっとらんからなぁ

>>18
スズキ会長のそういう話はｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲってアホがこの間湧いてましたねw

>>24
中国人なら、絶対やりそうだから困る。

大飯原発１号機のトラブルって調整運転でフル稼働続けていたのを
保安院かどこかに咎められたので運転止める口実じゃないの？

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0717&f=national_0717_127.shtml
韓国高速鉄道が走行中に煙が発生、窓ガラスを割ろうとする乗客も　 2011/07/17(日) 17:36　サーチナ

韓国現地時間15日午前11時34分、ソウルから馬山に向かう韓国高速鉄道（ＫＴＸ山川）が密陽駅に到着する直前
に突然車両から煙が発生するトラブルが起きた。180名の乗客は一時、緊急避難した。その後、韓国鉄道公社が
同車両に乗客を乗車させて運行を再開したことで、乗客からは抗議の声が出ている。

列車は密陽駅から2キロメートルの地点で突然、発煙した。目撃者によると密陽駅に到着した列車は、1号車から
4号車まで濃い煙が充満していたという。また1号車の連結部分から発生した大量の煙が後続の車内にまで充満し、
火災警報も鳴ったが、車内放送や乗員による説明はなく、窓ガラスを割って逃げようとする乗客もあったという。

韓国鉄道公社は密陽駅で乗客を下車させ、車内の煙を排気した後、そのまま乗客を再乗車させて目的地に向かい、
1時間かけて目的地に到着した。到着が遅れたことで乗客は賠償と運賃の返却を求め、韓国鉄道公社は最終的に密
陽駅から昌原中央駅までの最低料金8100ウォン（約600円）の返金を決定したが、一部の乗客からは抗議の声が上
がっている。

故障した列車は2010年3月に導入されたもので、故障の原因は連結部通路の配電盤で漏電があったためと見られて
いる。鉄道公社は今回の事故を「設計上、橋の上やトンネル内で事故が発生しても自動停車しないので、密陽駅
まで走行を続けた」と説明した。列車を製造したメーカーは、「故障した列車はすでに釜山列車検査修理工場で
総合検査を行い、原因を突き止めた」と発表している。（編集担当：及川源十郎）

>火災警報も鳴ったが、車内放送や乗員による説明はなく、窓ガラスを割って逃げようとする乗客もあったという。
火病犬も地下鉄の丸焼きはトラウマなのか、生意気な

>>33
あん時は運転手がドアロックしたまま真っ先に逃げたからね。
そら今回も同じことやるって考えるだろうさ。

>>24
熱量保存の法則から勉強し直しやがって下さい

>>35
そういう話じゃない

>>32
車両も乗客も同時に火病を起こした訳か

ttp://www.stltoday.com/suburban-journals/stcharles/opinion/article_2c292feb-0c1c-57ad-b169-cbd0c352f81f.html
Assessing natural disasters and nuclear power plants
By Paul Heumphreus | Posted: Wednesday, July 13, 2011 7:00 pm
自然災害と原発災害のアセスメントについて　By Paul Heumphreus

Fukushima's crisis provided sensational coverage of a nuclear meltdown, topped off with live video of
radioactive steam spewing from the plant.
Sarcasm aside, the meltdown truly is a crisis, but is only part of a phenomenal series of events triggered
by the Tohoku earthquake.
　・・・
Excluding the USSR, nuclear power plants have caused fewer than 100 radiation-related deaths since the
plants began operating a half-century ago. Roughly a third of these deaths happened during a 1957 event,
near the dawn of nuclear power production. For an industry of this size, the incredibly low number of
deaths is astounding.

In comparison, collection and consumption of fuel for coal-fired plants has caused uncountable casualties.
Solar grid fabrication requires caustic carcinogenic compounds that have killed and crippled many
unfortunate workers. Electric windmills are responsible for dozens of deaths from their operation and
maintenance. Yet even with death count ratios that far exceed those of nuclear power plants, the general
public shows no significant fear of these sources of electricity.

日本の福島原発のメルトダウン事故では、プラントから上昇する放射性物質を含む蒸気が吹出す画像が報道され
それは大変な危機であるが、しかしこの事件は東北大震災という特段の災害がトリガーとなったものである。

ソヴィエト連邦を除外すれば、原発関連の事故の死者は過去50年に100人以下であり、しかもこの三分の一は黎明
期の1957年に起こっている。これだけの規模の産業にとって、この死者数は驚くほど少ないと言える。これに比べ
て石炭火力では数えきれない被害者を出してきている。太陽電池パネルは腐食性で発がん性の物質を製造に用い
ていて、多くの作業員の事故を起こしている。風力発電は運用や修理のために何ダースもの死者を出している。
これらの死者数は原子力発電に関連する死者数を上回るが公衆の意見はそれを気にしないように見える。

電力需給、正念場に＝原発停止、夏休み突入で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011071700096
　梅雨が明けて暑さ本番を迎える中、原発事故の影響などで心配された電力需給は、家庭や企業による
節電の取り組みもあって、比較的供給に余裕がある状況が続いている。ただ、今後は学校の夏休み入りで
家庭のエアコン使用が増える上、原発も定期検査などで停止する。電力需給対策は正念場を迎えそうだ。
　７月に入り、東京電力、東北電力の管内では、最大消費電力が前年を１５％前後下回る水準で推移している。
政府は使用制限令で大口需要家に使用量の削減を義務付けているが、対象外の一般家庭などでも広く節電が
行われているとみられる。
　消費電力は、制限令ではない自主的な取り組みとして顧客に節電を呼び掛けている中部電力や九州電力などの
管内でも、昨年のピークを下回っている。八木誠電気事業連合会会長は１５日の会見で、「節電への協力で
（停電回避に）手応えは感じている」との認識を示した。
　ところが、原発では、関西電力の大飯１号機が１６日に圧力異常で緊急停止。高浜４号機が２１日、大飯４号機も
２２日から定期検査に入り、同社の供給力は７月下旬以降、想定される最大消費電力（３１３８万キロワット）を
下回る見通しとなっている。（2011/07/17-15:48）

需給と一緒に、熱中症との戦いも忍耐力もこれからが本番ですよ？
不満苦情は官邸へ。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E2878DE3E5E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL
経産政務官も首相を批判 　2011/7/17 20:13

中山義活経済産業政務官は17日のフジテレビ番組で、菅直人首相が「脱原発依存」を表明したことについて
「脱原発とか原発推進派とか、そんな分け方はあり得ない。原発だけ取り出してエネルギーを語るのは、
とんでもない間違いを犯す」と批判した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/stt11071720160001-n1.htm
「いつもの通り、唐突だった」首相の脱原発依存　　2011.7.17 20:15
　
１７日にフジテレビ系で放送された「新報道２００１」では、大塚耕平厚生労働副大臣、中山義活経済産業
政務官、自民党の山本一太参院政審会長らが出演し、菅直人首相の「脱原発依存」発言などについて議論を
交わした。

−−首相の脱原発依存発言について説明はあったか
中山氏「まったくない。いつもの通り。唐突に出る。原発だけ取り上げてエネルギーを語ると、とんでもな
い間違いを起こす」

−−首相への対応は
山本氏「首相がもし辞めなかったら参院で問責決議案を出す。審議がストップしても国民に理解されるタイ
ミングは８月中に絶対やってくる」
大塚氏「いずれは辞めると明言した以上は、現場が混乱しないように党首として、首相として最大限努力し
てもらわないと困る」
中山氏「われわれには覚悟がある。そのときは、海江田万里経産相も、行くときは一緒だよと（言っている）」

>>24
電気力発電、というやつですねｗ

ここまで露骨でないにしろ、需要を無視した発電をして送電してもＯｋ、となれば
電力の需給を無視した色々な事を考える輩が出てくると思う。

よく市場を語るときに需要と供給のバランスと言うけど、電力の場合は分単位で
電力供給をコントロールしなければならないと何かで聞いたなあ。そうしないと
発変電設備や送配電設備が損傷するとか。
よほど画期的な技術開発でもないかぎり、太陽光発電や風力発電でこの
コントロールが可能になるとは思えない。

それに、商売の基本というかお客様が必要なときに必要な料を売るというのは
お金をもらうのであれば基本的な事だと思うが、家庭の太陽光発電や自治体の
風力発電などはその基本に沿っていないように思う。そういうやり方って結局の所
破綻するのではないだろうか？それこそ需要と供給のバランスに合致しないわけだし。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071721140015-n2.htm
新たな８月攻防「菅ｖｓ経産省」原子力規制の新組織で論議前倒し　　2011.7.17 21:12

菅直人首相の退陣時期をめぐる攻防が激しくなる８月に、新たな「論点」が加わった。細野豪志原発事故担当
相が、原子力規制新組織の青写真提示時期を「８月上旬」と前倒ししたためだ。原子力安全・保安院を切り離
される経済産業省は「なんとか次の政権で」と先送りを模索するが、首相と細野氏の新チームは作業を加速さ
せる。首相と経産省の全面対決に発展しそうな雲行きだ。

「これだけ大きな問題が出て、組織の在り方も問われているのに、２年も３年も放置できない。短距離走で方
向性を出したい」テレビでスピード感を強調した細野氏。それが首相の意向なのは明らかだ。
細野氏は６月２７日の閣僚人事で新設の原発事故担当相に抜（ばっ）擢（てき）された若手のホープ。数日後
に首相自らブログに「細野君のがんばりに期待する」と書き込んだほどで、内閣で存在感を示そうと意欲的な
細野氏と首相の利害は一致した形だ。

３月の東日本大震災直後から、首相は原子力行政の見直しに前のめりだった。３月３０日には社民党の福島瑞
穂党首に、保安院の経産省からの分離を示唆。７月１３日の記者会見では「保安院が原子力政策を進める経産
省にあることでチェックが不十分になった」と、事故拡大の原因の一つとして保安院を名指しした。

そもそも経産省への不信感が強い。九州電力玄海原発再稼働では「官邸の頭越しに動こうとした」（首相周辺）
と首相は怒り心頭だったという。
攻められっぱなしの経産省は、将来の保安院分離は「やむを得ない」（経産省幹部）とするが、「菅内閣では
いじられたくない」（同）という思いが強い。首相側が、経産省と保安院の人事交流や、経産省から電力各社
への天下りを含めて問題を拡大させ、経産省内部に手を突っ込んでくるとの疑念もふくらむ。

海江田万里経産相は１日の記者会見で、保安院の分離・独立には理解を示しつつも「経産省に任せておくと独
立できないとの誤解があるが、そんなことはない。内閣官房と協議しながら、経産省自身の手で独立性を高め
ていく」と、組織改編の主導権を握ろうと躍起になっている。海江田氏と細野氏の権限争いも激しくなりそうだ。
与党内からは「首相は経産省を悪者にして、８月政局を乗り切ろうとしている」との臆測も出ており、原発規
制行政の組織改編論議は、政局的な色彩を強めている。（岡田浩明）

＞＞＞＞首相は経産省を悪者にして、８月政局を乗り切ろうとしている

トウデンガー、ヤラセメールガーの次の魔女認定は、ツウサンショウガーときまりますた

>>41
海江田万里経産相も、行くときは一緒だよと（言っている）

アッー！

会社更生手続き中の食品・医薬品関連企業、林原（岡山市）の再建を支援するスポンサーの選定で、
日本たばこ産業（ＪＴ）が最有力候補に浮上したことが１６日明らかになった。

管財人は、買収額や再建計画を基に週明けにも決定する。

１５日の最終入札には、ＪＴのほか韓国の食品メーカー、ＣＪグループ（ソウル）、化学品商社の長瀬産業、
群栄化学工業（群馬県高崎市）の計４社が参加した。関係者によると、条件面でＪＴ以外の企業との調整は
難航しているという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110717-OYT8T00312.htm

ひがみ粘着は救いようのないアホだわ

経産省をね…あそこは本丸。下手に手をだしたら鬼が出るぞｗ
田中真紀子の時にやりあった外務省の比じゃないんだけど。


まぁいいか…空き缶はじめ馬鹿が地雷踏みまくってくれりゃ

>>46
その中じゃJT以外の選択肢がないだろうな

>>46
JT傘下に入ってくれると安心だよなあ
技術流出防止の意味でも

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071718010010-n3.htm
暴走菅政権を止めるには不信任案再提出しかない　高橋昌之　2011.7.17 18:00
　
もし、野党が菅内閣不信任案を再提出して、与党・民主党が数でこれを本会議にかけさせないとしたら、法的に
もそうかもしれませんが、世論も許さないでしょう。報道機関の各種世論調査でも、菅首相は「今すぐ」または
「８月中に」辞めるべきだとの意見は、７割に達しています。

その中で、提出された内閣不信任案を本会議にかけないでつるしたままにしたら、それは国民から「卑怯（ひき
ょう）」「国民無視」と厳しい批判を受けることになると思います。したがって、野党が内閣不信任案を再提出
すれば、間違いなく本会議で採決されるでしょう。

問題は２つあります。第１は、野党第１党である自民党が本当に内閣不信任案の再提出に踏み切れるかどうかです。
石破氏が質問した後、さっそく自民党内とくにベテラン議員からは、「慣例を破るのはいかがなもののか。自民党
が政権与党になったときに同じことをやられたらどうするんだ」などといった消極論が出ました。

私からすると、「何をバカなことをいっているんだ。そんなことは政権をとってから考えろ」ということです。自
民党は政権をとっても不信任案の再提出を恐れるほど、安定した政権運営をする自信がないのでしょうか。だとし
たら、「政権奪回」を掲げる資格はありません。

問題の第２は、菅内閣不信任案が提出された場合に、民主党内から可決に必要な同調者が出るかどうかです。この
点については私は今度はさすがに大丈夫だと思っています。６月２日の菅首相によるペテンにはもう懲りているは
ずですから。

私はもはや民主党に自分たちだけで菅首相を降ろすだけの自浄能力はないと、見切りをつけています。したがって、
内閣不信任案に多くの民主党議員が同調を表明して可決確実な状態に追い込み、菅首相に退陣を迫るしかないと思
っています。

それでも、「引きずり降ろされる辞め方だけは絶対にしたくない」と考えている菅首相は、総辞職ではなく、解散
・総選挙に踏み切るのではないかと見ています。民主党議員のほとんどは「菅首相のもとでは総選挙は戦えない」
と考えていますから、もし菅首相が解散に踏み切ったら、その直後に菅首相を除名して代表選を行い、新代表のも
とで総選挙を戦えばいいと思います。あるいは、それぞれが民主党を離党して、理念、政策で一致できる人たちで
新党を結成して戦えばいいと思います。（ry

>>32
韓国は怖い所だね。

そんな所と一緒と言われないようにＪＲ北海道はしっかりしてほしい。
石勝線なんてほとんど駅ないからな。
あの事故、冬なら焼かれるか凍るかの二択で死ねるんじゃなかろうか。

＞私はもはや民主党に自分たちだけで菅首相を降ろすだけの自浄能力はないと、見切りをつけています。

＊あたっているような気がする

>51
自浄能力に見切りをつけてるんなら、
再提出された不信任案に十分な数が賛成しない可能性も
もう少し考えてみるべきだろうよ、この期に及んでは

なんで自民がわざわざクダを降ろしてやらないといかんのだ？
アレを首相にした責任は、民主党にはあっても自民党にはないだろう。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110717/crm11071722180012-n1.htm
市民の党“機関紙”　菅首相、３０年前から寄稿　よど号犯やポル・ポト派幹部も　　2011.7.17 22:09

菅直人首相の資金管理団体が、日本人拉致事件容疑者の長男（２８）が所属する政治団体「市民の党」（酒井剛
代表）から派生した政治団体に計６２５０万円の政治献金をした問題をめぐり、菅首相が約３０年前から、市民
の党の“機関紙”に寄稿したりインタビューに応じたりしていたことが１７日、産経新聞の調べで分かった。
同紙には長男の父親であるよど号ハイジャック犯の故田宮高麿元リーダーが、北朝鮮から寄せたメッセージも掲
載。市民の党側が、菅首相や拉致容疑者側と長年近い関係だったことが伺える。

問題の新聞は「新生」というタイトルで、昭和５４年から月２〜３回刊行されていた。平成１４年以降は休刊状
態となっている。題字横には「市民の党をつくる新聞」とあり、酒井代表が主筆を務めていた。市民の党が推す
議員らの選挙を詳しく報じるなど、事実上の機関紙として機能していた。

菅首相が２期目に挑戦した昭和５８年の衆院選を前に同紙は、菅首相を「市民派の象徴というべき人物」と紹介
し、インタビュー記事を掲載。菅首相は軍縮に絡んで、「レーガン米大統領とアンドロポフソ連書記長をスペー
スシャトルに乗せて青い地球を見せる」と自説を語っていた。さらに菅首相は、５９年１月の紙面に「“市民政
治”の芽を太い幹に」との見出しのメッセージを寄せ、「労働運動と市民運動が両輪となるような運動のあり方
をぜひ追求したいと思う」などと抱負を述べている。

一方、同紙はよど号犯にも近いスタンスを示している。６３年４月には、田宮元リーダーが北朝鮮から送った文
章を掲載。「チョソン（北朝鮮）に来てから、これまでの１８年間は自己を革命化する日々だった」などとつづ
られていた。同紙は田宮元リーダーの著書「わが思想の革命」の書評にも大きく紙面を割いている。

市民の党は今年４月の東京都三鷹市議選で、田宮元リーダーの長男を擁立したが、落選している。長男の母親は、
５５年に石岡亨さん＝拉致当時（２２）＝と松木薫さん＝同（２６）＝を欧州から北朝鮮に拉致したとして、
結婚目的誘拐容疑で国際手配されている森順子（よりこ）容疑者（５８）。森容疑者は北朝鮮にとどまっている
とされる。

同紙は世界の共産主義勢力と親密な関係を構築していたとみられ、５８年にはカンボジアのポル・ポト派幹部の
イエン・チリト元社会問題相からもメッセージを受け取っていた。イエン氏は、今年６月に始まったポル・ポト
派の大量虐殺を裁くカンボジア特別法廷に被告として出廷している。

菅首相の資金管理団体「草志会」は、市民の党から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に、平成
１９〜２１年に計６２５０万円を寄付。民主党からは同時期、草志会へ計１億４９８０万円が献金されていた。
献金の意図について、菅首相は７日の参院予算委員会で「政治的にいろいろな意味で、連携をすることによって
プラスになると考えて寄付した」などと答弁している。

>>1
前スレはこちらでは?
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その421
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310517089/

>>55
>アレを首相にした責任は、民主党にはあっても自民党にはないだろう。

こういう理由で事態を傍観するなら自民党にも次の政権を担う資格は無い。
被害を受けてるのは国民だぜ。

選んだのは？

自民はこんな時なのに何もしないなのジミンガーが職場に多くて困るｗ

震災以後も積極的に活動してますよと説明すると不満そうなんです。
麻生政権の方が財政・為替・政策全てマシだったと説明しても不満そうなんですなｗ

鳩山さんはダメ、管さんもダメ。でも民主党に夢を持っているのだろうか．．．？

>>51
俺がラ党なら一事不再理を盾に反対だな。
原口は「野党の不信任決議に乗るのは邪道」といい
安住は「党内で粛々と処理する問題だ」と言ったことは忘れない。

不信任を否決したのは、民主党の議員さん方ですよ。

>>35
>たった2台の風車さえあれば、永久に利益を生み出す事が可能になるのだ。

これがキモね

ああなるほどそういう馬鹿だだったのか

＞党内で粛々と処理する

さっさとやれば？

オバマ大統領　集金力は抜群なのに人気は劣勢
2011.7.17 18:39

　【ワシントン＝佐々木類】２０１２年の米大統領選に向け抜群の集金力を誇るオバマ米大統領だが、
人気面で共和党候補に後れをとる“ねじれ現象”が起きている。現職の強みと草の根選挙による
組織力で勝るものの、高い失業率と財政悪化が支持率の足を引っ張っているためだ。

　歯切れの良い言動から共和党指名争いのトップグループに躍り出た
共和党候補のミシェル・バックマン下院議員は１５日、
今年第２四半期（４〜６月）の資金額は４００万ドル（約３億２０００万円）と発表した。

　これでオバマ氏はじめ主な共和党候補の選挙資金額が初めて出そろった。
序盤戦とはいえ、支持率以外で候補者の実力と本気度を測る重要な指標の一つだ。

　群を抜くのが、８６００万ドル（約６９億円）を集めたオバマ大統領。２００８年の大統領選では
フェイスブックなどソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）を駆使。ボランティアを
組織化し、草の根選挙で大統領選史上最高の７億５０００万ドルを集めたノウハウは今回も健在だ。

　ワシントン・ポスト紙によると、８６００万ドルの内訳は、
支持者からの寄付金が４７００万ドル、民主党からが３８００万ドル。

　寄付金だけだと、前回大統領選の前年に当たる０７年の同時期、
オバマ陣営は３５００万ドル、クリントン上院議員（当時）が２７００万ドル、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は２１００万ドルだった。

>>67

　現時点で集金力はオバマ陣営の断トツぶりが際だつが、
興味深いのは集金力とは反対に、支持率で共和党候補に初めて逆転を許してしまっている点だ。

　米世論調査会社「ギャラップ」が１４日に発表した結果によると、
共和党候補とオバマ大統領のどちらに投票するか聞いたところ、
共和党候補が４７％、オバマ氏は３９％と共和党候補が８ポイント差で大きくリードした。

　５月に国際テロ組織アルカーイダ指導者、ウサマ・ビンラーディンを殺害した後に９ポイント上げ
一時的に５６％を示した大統領個人への支持率も、現在は殺害前と同様４６％前後に戻った。

　高い失業率９・２％に加え、１４兆ドルを超える連邦債務の法定上限をめぐる共和党との協議は
出口が見えないまま。経済・財政政策で有効な手を打てないと、
共和党候補らの批判の矛先が莫大な資金集めに躍起となるオバマ陣営の選挙手法に向かう可能性もある。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110717/amr11071718450004-n1.htm

必要なのは利益なのか電気なのか、それが問題だなw

この間、そういうおQは年下のしかも女に反論されるとムキになるのが目に見えてたので
ロクに調べもせずにニュースチラッと程度しか観ないで
知ったかな政治談義したがる男の人ってｗｸｽｸｽｗ
とマジで同僚の女の子（notOQ）と二人で聞こえるように言って差し上げました。

石油を用いた火力発電は、新設及びリプレースとも禁じられている。
昭和55年版科学技術白書[第2部 第4章 1 (2)]
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198001/hpaa198001_2_066.html
(前略）
なお,1979年5月には第3回IEA閣僚理事会が,12月には第4回同理事会が開催された。第3回会合では,石油火力発電所
の新設禁止などを盛り込んだ「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われ,第4回会合では,IEA参加国の1日当

たりの石油輸入量を,1980年は2,310万バーレル,を上限とすること,1985年は2,460万バーレルを目標とすること(各々バンカー油を除く）
に合意するとともに,石油輸入状況を監視する制度を設けることに合意した。

太陽光発電　スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/
（前略）
　スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に
役立つように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の
国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。スペ
インほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、国際エネルギー機関（IEA）ではCO2削減
の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
（後略）

ドイツへの評価
電力固定価格買取制度の失敗
http://chikyuza.net/n/archives/11058
（抜粋）
■エネルギー・セキュリティー増大を目指しているが、実際にはバックアップ電力としてガス火力発電を待機させる必要があり、
2006年には5.9億ユーロ（750億円）を要した。またガスの36％はロシアから輸入されるため、セキュリティーの向上ではなく引下げとなっている。
−−−−−−−−−−−−−−−−
将来はともかく、現状はできるだけ早く原発の安全を確保し、発電を再開するべきだろう。そうしなければ経済が持たない。

>>27
辛坊＞「みなさん、これが私達が良いと宣伝してた民主党政権ですよ」

威勢のいいこって・・・

ミラーマン「九電の行為は万死に値する罪だ」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5715143/

公共の電波使って垂れ流すんだから、ゴミ関係者には発言した事の責任を取るのに
法的な罰を課して貰いたい

>>71
http://chikyuza.net/n/archives/11058

↑これ書いた人は再生エネルギーの問題点もきちんと書いてくれるんだけど、
同時この人は反原発論者で環境の為に経済成長を諦めろと言わんばかりの
主張をHPでしているんだよね・・・

アナログ放送終了と前後してミンスとマスゴミで内ゲバ合戦始まるんじゃないかと期待してるんだがなぁ

>>70
あんた鬼だな
今後仕事大丈夫ですか？

>>72
このセリフ言ってた？
聞き逃したのかな？
党員ニムの映像見てたけどわからんかった

>>前スレ975
確かY染色体はもともと虚弱なため、電磁波の影響で機能不全あるいは破壊さ
れてしまい、その結果女の子ばかり生まれるという話だったと思います。

理系の職場というのが何の事を言っているのかは知りませんが、大学の研究室
の院生（オーバードクター、ポスドクあたり）や研究機関では、結構な確率
だったかと。
原子力関係、物理関係の友人、知人でも、知ってる限り女子ばかりでした（原
研、高エネルギー物理研など）。

>>79
実際に院の研究室に居たし､その話も知ってるけど
それ場所によっては男ばっかりだったりしてただの思い込み

ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071701000711.html
盗聴事件で前ＣＥＯを逮捕　英日曜紙発行元　　2011/07/17 22:56 【共同通信】

【ロンドン共同】英日曜紙ニューズ・オブ・ザ・ワールド（廃刊）による盗聴事件を捜査している警察当局
は１７日、盗聴や警察官への贈賄に関する容疑で、同紙発行元の英メディア大手ニューズ・インターナショ
ナル社の前最高経営責任者（ＣＥＯ）レベッカ・ブルックス容疑者（４３）を逮捕した。英メディアが伝えた。

ブルックス容疑者は同社を傘下に置く米ニューズ・コーポレーションのルパート・マードック会長（８０）
の側近。一連の事件ではこれまでに元編集長ら９人が逮捕されているが、経営幹部の逮捕でさらに衝撃が広
がりそうだ。

>>75
地球座の人はまあそんな主張ですね。しかし、自然エネルギーがだめならば、残るは火力なんですが、上に書いた様に
石油は限界です。石炭は中国と競合しますし、LNGだと年産出量の半分ほど必要になり、ロシアの影響が強くなります。
だから、原発の早期再開が必要になります。（ソースはちょっと行方不明で捜索中）

>>79
染色体の強弱についての臨床データをよろしく

インドネシアのロコン島が噴火。

ロコンランド　ペペ

「肥満児童、政府は親元から取り上げよ」 米医師が提言
2011年07月17日 15:08　発信地:ワシントンD.C./米国

　【7月17日 AFP】米医師2人による「政府は重度の肥満児童を親元から保護すべき」との提言が、
13日の米国医師会雑誌（Journal of the American Medical Association、JAMA）に掲載され、
波紋を呼んでいる。

　執筆したのは、米ハーバード公衆衛生大学院(Harvard School of Public Health）の
リンゼー・マータグ（Lindsey Murtagh）氏と、
ボストン小児病院（Children's Hospital in Boston）のデビッド・ルドウィグ（David Ludwig）氏。
「生命にかかわる肥満に苦しむ子どものことを最優先に考えると、多くの場合は政府介入が最善。
それが有害な行為を管理することのできる唯一の現実的な方策だ」と述べている。

「重度の子どもの肥満において、自宅から保護することは法的観点からも正当化しうる。というのも、
差し迫った健康リスクがあり、長期間にわたり、両親はこの医学的問題に対処出来ていないからだ」

　両医師によると、米国の子どものうち、年齢別BMIが99パーセンタイル以上の重度の肥満とされる
子どもは200万人に上る。2人は、「この規模の肥満になると、取り返しのつかない結果が、
即時にも潜在的にも起きうる。中でも特に注意すべきなのは2型糖尿病だ」と指摘した。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2813597/7499181

アメリカ人のストレス解消は大食いにいきやすいだけな気がする

>>59
馬鹿が勝手に民主党選んだんだろう

アメさんも痩せたいなら海兵隊にいけば良いいのに

米軍の食事は1色1500kcalぐらいあったと思うが
だから任務が厳しくても痩せないｗ

なんか日本食大量に食って痩せたヤンキーのコピペ思い出した。

アメでは牛丼がヘルシー食だとか

なんたって米は野菜だからな

太れる体質だからってのもあるんだろうな
日本人ならそのレベルの肥満になったら寿命が尽きてるよってレベルの奴が
平気で元気でいるんだもんorz

>>93
フライドポテトも野菜だから、マックセットはバランスがいいそうだ。

>>79
>>電磁波の影響で機能不全あるいは破壊されてしまい
この御高説が正しいなら、同じ化学物質のX染色体も同レベルで破壊されるでしょうに
そうなった場合、女が生まれるんじゃなくて、ターナー症候群の子どもになるんじゃないの？

アメリカでは、ピザは肉・野菜がバランスよく含まれている完全栄養食品だそうだ。

そーいやその理論でポテチとかもヘルシー扱いなんだろうか…
アメさんの食事事情は想像したくななぁ
あいつらのデブ率は異常だよな(俺も体脂肪率30%のデブだけど…

太るのが仕事のはずのお相撲さんでも200kg超えがそういない事を思うと、アメリカ人が如何に偉大かが分かるな。

アメリカの肥満問題は格差問題,というのは常識だと思ってたよ。
貧しいと太るんだよね。。
ウォルマートのレトルトや冷凍食品で食事の全てを済ましてしまうから。
冷凍食品が安いんだね。生鮮食品は高い。

だからこれは日本でいうDV問題と同じと言える。そういう家庭の親は糖尿病を知らない。

でも欧米人のマッチョになりやすい体質は羨ましい
あれは食生活から来るのかな？それともちゃんと筋トレしてるのか

とうもろこしを口にするな！あれは悪魔の食べ物だ！！

しかし塩茹でしたとうもろこしは何本食べても止められないという点でまさに悪魔の食べ物・・・

アメリカンはプロテインを飲みまくる。
ステロイドすら使う者がいる。

アメリカ在住の友人の話によると、

フライドポテト＝野菜
トマトケチャップ＝野菜

山盛りフライドポテト＋ケチャップ＝超ヘルシー

という人は、郊外にいくと結構いるそうな。


あと、黒人は普通に飯食って寝るだけでマッチョになっていくので、ボディビル暦10年のｳﾘにとっては大変羨ましい…。

マッチョになるのは日本人も難しくないよ。
必要な筋トレって週2回各1時間。
プロテイン飲むのは当然。

日本人は英語を話せないレベルの迷信じゃないかな。
なんもしてないアメリカ白人は痩せてるよ。

>>54
不信任案が可決されれば菅は必ず解散に踏み切る。
今選挙して当選できる自信のある民主党議員は極めて少数だろう。
だから賛成に回る民主党議員は少ないと見るべき。
そこまで救いようのないへたれの集まりだということはこの前の不信任案で
分かっている。この期に及んで民主党に期待するほどアホなことはない。

日本人でもマッチョにはなれるよ。

ただ、奴らはレベルが違う。

マジで。

向こうが本気だしたら、筋肉量だと太刀打ちできん。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E2E08DE3E5E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL
小沢元代表、参院に接近　求心力回復に腐心 　2011/7/18 1:17日本経済新聞　電子版

民主党の小沢一郎元代表が参院への接触を強めはじめた。前原誠司前外相が呼びかけた代表経験者による菅直人
首相への退陣要求には加わらず、求心力の回復に腐心する。約130人とされる小沢グループの結束に緩みが目立
つため、代表選への備えを名目とした多数派工作に照準を絞る。「菅降ろし」の有効な手立てがないことの裏返
しでもある。（ry

泥酔氏ブログ
ttp://deisui-nikkei.seesaa.net/article/215093208.html
与野党いらだち頂点　「脱原発は個人の考え」首相発言 「場当たり的」「政権の体なさず」16日朝刊2面

要するに、菅直人くんの「なつやすみのさくぶん」を「総理会見」という場を通じて全国・全世界に発信した
わけです。民主党の諸君にも、その全文を読めと言ってわざわざ配ったそうです。

首相の発言は日本国トップの発言だからこそ重みがあり、実現に向けて国家が動くのです。ところが、この御
仁はアレを「個人の考え」だという、そんなものはチラシの裏にでも書くべき代物でしょう。「菅直人さんは、
私が首相のときに副総理として、何度も『厳しい局面に立たされたら、別の大きなテーマを示せば、そちらに
国民の目が向いて局面を打開できるんだ』と進言してきました。（米軍）普天間飛行場移設問題で危機に陥っ
てるときにも『消費税増税を言え』と働きかけました。私は『言えない』と答えました。それで、菅さんは自
分が首相になったときに消費税増税を持ち出し、結果として参院選に負けました。今も同じなのか、思い付き
のように別の話をすっと作るのは上手です。消費税やＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）、『脱原発』も
そう。しかし、常に大きな本道を見ようとしない。政治はパフォーマンスではないのです」、産経新聞にルー
ピー前首相がこう暴露していますが、「厳しい局面に立たされたら、別の大きなテーマを示せば、そちらに国
民の目が向いて局面を打開できるんだ」を菅氏は今現在も実践しているんでしょう。

ところが、これが一つも上手くいってない、「見えない敵」を作る手法も効果的でない、そこまで追い込まれ
ているので、「個人の考え」と発言を大きく後退せざるを得ないわけです。

この先、首相が何かを言うたびに、「それは政府の考えか、それとも個人の考えか」を質さなくてはなりませ
ん。なんせ都合によって公私を自由に使い分ける人ですから、同じセンテンスであっても「個人の考え」が混
じっている可能性が大きいのです。原発再稼働の首相指示について、大臣間で相違があるということに対し、
そんなのは各大臣に聞いてくれと開き直る以上、首相の発言は全部ウラを取る必要がありますね。具体性がな
いと批判された「脱原発依存」も、官邸が工程表などを慌てて作成しているやに聞いてますが、菅直人くんの
さくぶんの後知恵に官費を使っちゃマズイでしょ。

一事が万事ですが、この期に及んでもまだ「なでしこジャパン」のワールドカップ決勝を観戦に政府専用機で
行きたいとか、とにかくパフォーマンスさえやれば「そちらに国民の目が向いて局面を打開できるんだ」、小
泉首相はそれで大成功したんだという妄想に駆られているわけです。一度外れてしまったオツムのネジは、直
しようがないのですね。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E2E58DE3E5E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL
首相の「脱原発」　頼みは民間スタッフと原発相チーム
経産省・官僚とは距離　　2011/7/18 1:32日本経済新聞　電子版

菅直人首相が進める「脱原発依存」で、国家戦略室の民間スタッフと細野豪志原発事故担当相のチーム重用が
目立ってきた。「私個人の考え」と表明した脱原発依存策の裏付けとなる夏の電力需給対策も、基本的にはこ
の２つの集団が手がけており、経済産業省や官僚とは距離を置く。だが首相官邸内にも「退陣表明したトップ
の個人的な見解に、国家組織が付き合う必要があるのか」との疑問が絶えない。（ry
--------------------------------------------------------------------------------------------------
＞＞首相官邸内にも「退陣表明したトップの個人的な見解に、国家組織が付き合う必要があるのか」

＊これを喜劇と言わずして、何をか（ry

>>101
知り合いの雨公としては華奢な部類の文系運動嫌いあんちゃんでも
ｳﾘが最大限鍛えたよりも数段たくましいので…
持って生まれた骨格と筋肉量という他ないな

【金融】大半のデンマーク銀行、外国資金へのアクセスが凍結＝ダンスケ銀行[11/07/01]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309627220/

いままでデンマークがヤバイと出ていたっけか？
結構深刻な事態に思うけど。

北欧はバルト三国に資金つぎ込んで通貨危機の常連じゃなかったかな。

>>113
なるほど。
ありが�d

それにしても欧州ってほとんど爆弾かかえているんだな。

ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/hukumen/vol45/vol45.php
月刊チャージャー8月号【調査】言いたい事を言ってくれ！
業界別覆面座談会　第45回　パチンコ店長の理想は「客が怒らず負ける店」
知ってるようで知らなかったパチンコ店の舞台裏。人気店の現役店長＆パチンコライターに、聞いてみよう

金大仏（現役店長）　あのね、ホール（パチンコ店）も商売だからさ。最近の新台は、1台が35万円以上もするの
が当たり前になってきた。台が高価になってきたんだよ。1カ月に平均で20台の新台を入れるとしたら、毎月700万
円。高級外車を毎月1台ずつ買ってるようなものだからね。

銀大仏　しかも、新台入れ替えのサイクルも早くなってますよね。

金大仏　そう。昔はひとつの台を90日から120日くらい使うのが当たり前だったけど、今はせいぜい60日。頻繁に
台を入れ替える店だと、30日で入れ替えちゃうんだよ。

銀大仏　なるほど、1台当たり1日1万円ずつ利益を出しても、30日で30万。店は完全な赤字になちゃいますね。

金大仏　そういうこと。台の値段に人件費や必要経費をプラスして粗利を出さなきゃいけないんだから、とても
じゃないけどお客さんに勝たせてる余裕なんてない。今や、ホールは完全に鵜飼いの鵜。お客さんからお金を吸
い上げて、メーカーにお金を流してる状態だよね。こんなにザブザブ設備投資する客商売なんて、ほかにはあま
りないでしょ。(ry

ヨーロッパ全土金融実験大失敗の巻

地道に働けよ欧州人

でなきゃ金融じゃなくポーカーをやればよかったンに

宇宙に行った宇宙飛行士の子供は女の子がほとんどと聞いたことがある。
父親の統計だろうから、山崎直子さんが産むお子さんの性別が物凄く気になる。

>>117
蟻とキリギリスでいえば、ドイツが蟻であとはキリギリスって
ちょっとした罰ゲームだよね。

ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071701000566.html
日米が「トモダチ基金」設立検討　被災企業の事業支援 2011/07/18 02:02 【共同通信】

日米両政府が、東日本大震災で被災して立ちゆかなくなった企業・個人の事業再開や新たな事業立ち上げを
支援する枠組みとして「トモダチ基金」（仮称）設立を検討していることが１７日、分かった。基金は日米
国内外の民間企業の資金援助を中心に運営する方向で主に中小企業が支援対象となる。複数の日米関係筋が
明らかにした。

安全保障分野に限らずさまざまな分野での連携強化を図る「同盟深化」の象徴的存在に育てる狙いがある。
来月にも基金の規模など具体的な調整に着手し、今秋にも始動させたい考えだ。

ムバラク前大統領が昏睡状態に＝突然容体悪化−エジプト
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011071800013

ジャスミン革命とか言って暴れたはいいが、その後混乱して治安が悪くなった、という感じががが。

>>90
北欧では1食7500Kcalとか言う話を聞いたような…
まああっちはとてつもなく寒いというのもあるのでしょうが。

>>121
基礎代謝が体重1kgあたりで一日24Kcal
日常生活での総消費カロリーが、それの
1.1〜1.3倍程度のはずだから、

＞1食7500Kcal

だと三食で普通の十倍になるんではなかろうか？

新スレ開けて、あー、癒されると思って読んでたら
キン肉マンすれになっとるではないか。

>>117
今度は地に足を付けて
地道にチューリップの栽培をやるぞ〜

>>118
ドイツでも蟻のように働いているのはホワイトカラーだけって話。

ホエイプロテインはDNSがｳﾏｰ(ﾟДﾟ)と思うけど、ソイはどこがいいかな？

>>126
海外通販でチャンプかオプチの奴を買った方が良いよ安いしおいしい、、、

>>99
>太るのが仕事のはずのお相撲さんでも200kg超えがそういない事を思うと、アメリカ人が如何に偉大かが分かるな。

力士の体脂肪率を見るに、彼らは筋肉の塊＿＿

>>17
ようやくネトウヨに自民が追いついてきたな
次はOQの選挙権剥奪だ

>>119
震災における中小向け臨時融資の案内がほうぼうからくるけど
100万とかほんとに融資必要とする場面に遭遇してたとしたら
どーしようもない数字ばっかだ。
そんなの100件ばらまくより
10件に絞った方が資金が生きると思う。基金つくるなら
どーんと融資してくれくれ

ぎゃーあうｂねー

>>131
実況はよくないと思いますw

>>132
や、じぶんとこの資金繰りを憂慮しての叫びでしょう　ｱﾌﾞﾈｰｗ

>>98
もちろんヘルシーですよ
「もっと野菜を摂らないと」っていうとポテチ出して来ますからｗ

みんなおめでとう！

澤兄貴はホントに人間なのかと……。
優勝おめでとう！

諦めない事が大事だと、改めて教わりました

おめでとう！

今年は信じられないことがよく起こる年だ

日米同盟オワタw

>>134
揚げてないヤツで！っていうと何出してくるんだろうか

>>140
つ マッシュポテト

ヘルシー！

しかし朝からすごいもん見せてもらった。
日本のユニフォーム着た人たちがワールドカップ掲げてるんだよ…。
おめでとう！

菅が国民栄誉賞を言い出すに１ドイツマルク。
あーでも菅さん男尊女卑なところがあるから、官邸に呼び出してニッコリ撮影で終了かな。

「小柄なアジア人が巨大な欧米人に打ち勝ったように、我々も協力して原発という有史以来最悪とも言える敵に
打ち勝つ必要性を新たに決意した。」くらいは言いそうではアル。

経済回れー経済回れー

オレ澤穂希にリアルに会ったことあるけど、テレビでみるよりギャル系でかわいいよ？
「握手してください」って言ったらキックされたけどｗ
キックされたのはウソだけど、ギャル系でかわいいってのは本当にウソ。

>>144
海の日を「なでしこの日」に変更で支持率UPに10ドイツマルク

松永行（後にガダルカナルで戦死）
1936年ベルリンの奇跡の回顧録

『さて日本蹴球は、果たして世界のレベルに達してゐるかといふ疑問は自然起る。前述の如く、精神的方面に於ては
断然世界レベル以上だ。して又スピードを持ったショートパスに於てもレベル以上だ。このショートパスに関して、独逸
の或権威者は、これだけは日本より学んだと言ってゐる。

これだ、ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、之に加へるに遅攻法をとり、緩急よろしきを得て、始めて日本蹴球
の完成の時は来るのであると同時に、この時こそ世界蹴球覇者たり王者たる時なのである。

個人技を練磨せよ。

これこそ日本蹴球人に輿へられた唯一の課題なのである。』

（大日本体育学会編、目黒書店発行 『体育と競技』 v.15 no.11 1936.11 p.69-72）

>>118
いや・・・・
原因の半分はドイツその他が蓄えた金をファンダメンタルズの悪い国に貸しまくってたことだから、
ドイツも無罪じゃない。

借金なんて、貸す人間がいなかったらできるわけないんだから。

バブルのときの乱脈融資を国家間でやっちゃった、て感じがするなぁ。

>>137
諦めない事が大事だと、改めて教わりました 　なをと

>>112
団助銀行？

>>137
俺が応援に行く事を回避したので勝てた　なをと

俺も先輩に貸した50ﾏｿ焦げ付いてるからなあ
貸した側の責任ってなんとも言えん

>>151
あきらめたら試合終了だけど
あきらめないと人生終了するぞお前…

>42
　錬金術の種にしようという腹積もりでしょう＜ソフトバンク
　
　いや、ジャストインタイムで「要るだけの電力を要るときに」「適正化価格で」
提供してくれるならソフトバンクが作った電気でも別に構いません。
高いものを要る要らない関係なしに押し売りするのを推奨する法律作って
つけは全部エンドユーザーに押し付けるのは勘弁して欲しい。
　「要るだけの電気を要るときに」を実現してくれるなら、多少高くても買ってもいいとは思いますけどね。


話は変わりますが
昨日か一昨日にＴＶで見た、水から水素と酸素の混合気を取り出すという奴
(ohmasa-gas) http://www.ktpc.or.jp/kp/101600/product-16.html
ガス切断機みたいなもので既に実用化されてはいるようです。

供給する水に前処理がどのくらい必要なのかが分かりませんが
作るのに使う電力より燃焼させて得られる動力で発電する方が充分大きいらしい。
今のところプロパンガスと混ぜて使うのが効率いいみたいですが
燃料としての商用化が進むことを期待しています。

電力需要、緊迫の「７・２０」　夏休み入りで冷房使用増　昨年は１８％急増　2011.7.18 08:16

　全国各地で原子力発電所が停止し電力不足が深刻化するなか、例年、大半の学校が夏休みに入り、電力需要が一気に
跳ね上がる７月２０日を迎える。家庭やレジャー施設などの冷房需要が増えるためで、昨年の東京電力管内では最大電力
使用量が前日の１９日から約１８％も急増し、関西電力管内では約２２％増に達した。政府や電力各社は、改めて節電への
協力を呼びかけると同時に、熱中症への注意も喚起し、“緊迫の夏”を乗り切りたい考えだ。
・供給超す恐れも
　「例年より梅雨開けが早く、すでに使用量はじわじわと増えている。節電効果を考慮する必要もあり、どこまで最大電力が
増加するのか読み切れない」
　経済産業省資源エネルギー庁の担当者は、“Ｘデー”を前に神経をとがらせている。
　記録的な猛暑となった昨年、関東地方は７月１７日に梅雨明けし、東電管内の２０日の最大電力は５７２６万キロワットと、
前日の４８７０万キロワットから８５６万キロワットも急増。２３日には昨夏の最高記録である５９９９万キロワットに達した。
　今年の関東の梅雨明けは平年より１２日も早い９日。１日から大口需要家に１５％の節電を義務づける使用制限令が発動
されたが、気温に合わせ最大電力もグングン上昇し、１５日に４６２７万キロワットを記録。１７日は休日にもかかわらず、
４２９０万キロワットに上った。
　東電は７月末で５７３０万キロワットの供給力を確保できる見込みで余力は十分にあるが、例年のように一気に使用量が増えると、
需要が供給を上回る恐れも否定できない。
・節電意識緩む？
　関西電力管内では、昨年７月２０日に前日の２２７５万キロワットから２７７５万キロワットに２割以上増えた。大飯１号機の
緊急停止で供給力が下がるだけに、予断を許さない。全原発が停止している東北電力管内でも、１２０１万キロワットから
１３８４万キロワットに約１５％増加した。最大電力は例年、８月のお盆休みにいったんは大幅に低下するが、お盆明けには
再び一気に上昇。昨年の関電管内では８月１９日に３０９５万キロワットの最高を記録しており、緊迫の夏が続くことになる。
　心配なのは、節電効果が徐々に低下していることだ。東電管内では、使用制限令発動翌週の平日４〜８日は、昨夏の最大
電力（５９９９万キロワット）に対する削減率が平均約３０％だったのに対し、翌々週の１１〜１５日は約２４％にとどまった。
「需給の逼迫度合いを示す『でんき予報』で余裕のある日が続いており、節電意識が緩んでいる恐れがある」（業界関係者）という。
　住環境計画研究所の中上英俊所長は「『これで乗り切れる』と安心せず、緊張感を持続することが重要」と話す。
　資源エネルギー庁は、需給逼迫時に携帯電話を通じて警報を出すシステムの準備を急ぐ一方で、無理な節電による熱中症
の危険性も周知していく。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110718/trd11071808170008-n1.htm

>79
>80
　都市伝説的には「日常的に有機溶媒使ってる職場」というのも言われてましたがどうなんでしょうね。

>>156
疑似科学の世界じゃ、有名なんだな。


酸水素ガス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%82%AC%E3%82%B9

＞日本においても日本テクノ株式会社社長の大政龍晋が、水を低周波で撹拌しながら電気分解して得られた混合気体を酸
＞水素ガスまたは「OHMASA-GAS」と名づけ、爆鳴気よりも安定で安全なエネルギー効率が高い燃料であるとして発明を主
＞張している[11]。しかしその原理については説明されておらず、科学的な議論はない。大政は酸素と水素が通常の混合気
＞体とは異なる何らかの特殊な結合をしているのではないかと述べているに留まる。また、電気分解に要する電気エネル
＞ギーよりも、ガスの燃焼によって得られるエネルギーのほうが大きいと説明しているが、これは永久機関が可能になるとい
＞うことと同義の主張となるため、既知の科学によって否定される。

>86
　日本でもある話ですが
　主婦（主夫？）の食習慣が家庭の食習慣に直結するので
　遺伝ではない部分でも家族性の肥満は起こるんでしょうね。

ニコ動のデーブのマカロニチーズ動画とか見てると
食習慣て大事だなとは思うねｗ

ジェイミー・オリヴァーの給食革命を見ると、アメリカのデブ一家の絶望的な食生活を
見ることができます。たしか今はYoutubeでも見れたような

>159
　TVでは「低周波で攪拌して」と言ってたので、「あぁ、電気分解じゃなくて機械的に出来るんだ」と思い込んでたのですが
確かに言われてみると機械的に出来るわけがない（^^;お恥ずかしい話で。
電気分解の所要エネルギよりも燃焼生成されるエネルギが大きいというのは筋が通らないですね。
特許が取れてるらしいけど、それはどこの部分なんだろう？


電力があれば既存の方法より水から効率よく燃料が作れるというのであれば
原発電力前提で化石燃料の値段が上がったときに化石燃料の消費を減らす面では意味のある技術かも？とは思いますが。

>96
　女性の場合、XXだから、両方の同じ場所にダメージを受けない限り、染色体異常の機能不全が
顕在化しない（そもそも片方しか活性化していない）というバックアップがあるんだけど、XYだとそれ
がないから。
　受けたダメージがそのまま反映されてしまう。

>>163
検索してみた
日本で出てる出てる特許は透析用水溶液と給湯装置の二件のみ
ttp://www8.ipdl.inpit.go.jp/TD/web009/20110718105420860688.htm

ＷＩＰＯの方はこれだね。
ttp://www.wipo.int/pctdb/en/fetch.jsp?SEARCH_IA=JP2002009770&DBSELECT=PCT&C=10&TOTAL=
1&IDB=0&TYPE_FIELD=256&SERVER_TYPE=19-10&QUERY=%28WO%2F03%2F048424%29+&ELEMENT_SET=
B&START=1&SORT=41313149-KEY&RESULT=1&DISP=25&FORM=SEP-0%2FHITNUM%2CB-ENG%2CDP%
2CMC%2CAN%2CPA%2CABSUM-ENG&IDOC=765976&IA=JP2002009770&LANG=ENG&DISPLAY=STATUS

中身は見れないんだけど、要約のところを見る限り装置特許だ。
技術の方ははねられたんじゃね？

>>164
ちょっとまって
その主張だと男に畸形が多いことにはなっても、男が生まれにくいことにはならなくない？

>>166
畸形が酷いと生まれる前に流れちゃうこともあるから、
元気に生まれるのは女の子、となる可能性もあるわな。

男は幼年期は体が弱いので、自然状態でも多めに生まれるよね。
中国や韓国の割合は人為的すぎて男女比がおかしくなってるけど。

>>166
つ致死遺伝子
実際にX染色体に致死性の遺伝子異常が発生しうるのかは知らんが。

>>167>>168
調べて見た

統計局ホームページから男女別新生児死亡数
ttp://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/02-27.xls
男女別の新生児死亡率の比をとってグラフ化してみた。

高度成長期に一時男子の死亡率がが盛り上がってるから確かに環境変化には弱そうだ。
でもそこから下がってきて、、現在は明示32年あたりとあまり変わらないから、
すくなくとも公害の影響よりは今言われている話は遥かに影響が低いように思える。

同じく男女別出生数
ttp://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/02-24.xls
こっちは男女出生比とると真っ平ら。細かくみると高度成長期に男児出生比がピークをつけて、
いまはそこから下がってるけど明治期とほぼ変わらない。
・・・こっちは社会的な判断の影響(オブラートに包んだ表現)の方が遥かに大きそうだ。

ロンドン警視庁トップが辞任＝盗聴疑惑に絡み引責
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011071800104
　【ロンドンＡＦＰ＝時事】ロンドン警視庁のスティーブンソン警視総監は１７日、盗聴疑惑で揺れる
英大衆日曜紙ニューズ・オブ・ザ・ワールド（１０日付で廃刊）との個人的な関係が問題視されたことなどの
責任を取り、辞任を表明した。
　報道によれば、警視総監は、逮捕された同紙元副編集長が広報コンサルタントを務める高級保養施設から
長期滞在の招待を受けていた。また警視庁は元副編集長が同紙を辞めた後、顧問として採用しており、
癒着ではないかとする指摘が出ていた。（2011/07/18-11:00）

どこまで大事になるんだこの話。

>>170
イギリスの杉下右京がアップを始めました

>>144
なでしこはK-POP大好き寒流大好き報道が乱発される方に偽造500ｳｫﾝ硬貨1枚。

昔の練習試合とか持ち出して、なでしこ躍進の陰に韓国の協力。
とかやりそうで嫌だ。

>>173
どこぞのTV局は試合後の宿泊ホテル到着シーンを繰り返して流していたねぇ
公式車両提供スポンサーが「ひゅんだい」だからかなw
ホントのところは試合映像を流す事が出来ないTV局なんだろうけどwww

なでしこジャパンと韓国の意外な関係
ドイツの熱い一日、韓国からも熱いエールが
なでしこジャパン○○選手の母親も大の寒流ファン
なでしこジャパンが証明したアジア女性の逞しさ
なでしこジャパンの快挙に韓国のあの人からもメッセージが！！１
なでしこジャパンを支えた寒流マル秘レシピ

どれか一個くらい特ダネでやるだろう。

一瞬どこのスレにきたのかわかんなかったw

でもいいじゃないか韓国ばっかりやってるから視聴率とれるのに夜に再放送で
きないんだから。

中国の「短命橋」
http://news.livedoor.com/article/detail/5716355/

>>164
はい、冗長性がないことも大きな弱点です。

>>96
男性は、女性からの派生でXYという脆弱な構造（冗長性がないという意味
で）を持っています。体の様々な器官をみても、大事なものは基本的に２つ
あります（目、耳、手、足、幾つかの臓器）。
Y染色体も、変異によって発生したもので、一般的にこのようなエンティティ
は、オリジナルと比較して不安定で、電磁波等により損傷を受けやすくなり
ます。

人類はネオテニーの最たる種ですが、その中でも男性は女性と比べて成熟が
遅い、ニュータイプといえますが、一方で派生種としての弱さもあり、男性
にしか発生しない遺伝性の障害も多く（有名なのは色覚異常）、ダウン症の
比率も高かったはず（手元に資料がないので、記憶に頼っています。すみま
せん）。

休日が分散しているからね。
少なくともその分は海水浴客が減るだろう。

「しかし待ってほしい。Ｗ杯優勝という中朝日のアジアの功績を外交の場にいかせないものか。」

管研で見つけたんだけど、笑えねえ・・・

総理大臣の秘かな愉しみ
http://www.youtube.com/watch?v=g7RNmSJofP0

中国電の火力発電所停止　蒸気漏れの可能性　電力供給に支障なし
2011.7.18 12:02

　中国電力は１８日、島根県浜田市にある火力の三隅発電所１号機（出力１００万キロワット）のボイラーで不具合が見つかり、
運転を停止したと発表した。現在のところ電力供給に支障はないという。

　中国電によると、１６日からボイラーに補給する水の量が増えていたため監視を強化していたが、蒸気漏れの可能性が高い
と判断し、１８日未明から運転を停止した。

　運転停止により、７月の供給力は１２９５万キロワットから１２１７万キロワットに低下する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110718/dst11071812020012-n1.htm

中国電力管内への供給は問題ないかもしれませんが、他への電力融通は大丈夫だろうか？
現在余裕があるのは中国電力と北海道電力だけですから。

>>182
まぁ、余裕がなくなったら、当然ながら切られるだろうね。
可能な限り送ってくれるらしいけれど。


ttp://www.asahi.com/national/update/0718/OSK201107180124.html

＞停止により、管内の夏場の最大需要１１６５万キロワット（予測）に対し、供給力は１２１７万キロワットとなる。一般企業から
＞電力を購入するなどして対応する。余裕は５２万キロワットになったが、電力需給の厳しさを増す関西電力への融通は「可
＞能な限り続ける」としている。

＞『可能な限り』
強いなあ。まあ自分のところが逼迫したら冷たい方程式になるのは仕方がないけど。
中国地方で火力が停まって関西に激痛ってのがいかにもあほらしい。

大丈夫さ､いざとなれば三月から夏に備えて必死に準備をして､管内の市民の節電意識も高いおかげで
なんとか余裕のある東電から供給してもらえるらしいから

・・・こういう笑えない状況になったのも菅と橋下がその場その場の思いつきで動いた所為だけど

西日本の電力不足は完全に政治が引き起こしたシロモノだしなぁ。
今は茶番でもなんでもいいから自治体と政府がさっさと手打ちをして、全力で原発を動かさなければならない局面なのに。

橋下に国の電力政策を左右する権限なんか無いだろ。
だからこそ好き勝手騒いでる。

世間が注目し、なおかつ自分に権限＆責任が生じない案件に対し、
綺麗ごとをぶち上げてみたものの、シャレにならない状況になってきたので、
必死に無かった事にしようとしている状態。

権限が無いなら黙っていてくれれば恥かかずにすんだのにね。

放射能もそりゃ怖いだろうけれども
それ以上に経済の停滞の方が恐ろしいし、生活にも響くだろうに・・・

何故か大抵の人にとっては経済が悪くなっても他人事なんだよなあ

祝う資格がない人が祝福のメッセージを贈っちゃだめだよね。

蓮舫参院議員がなでしこＪＡＰＡＮ祝福で大炎上
http://media.yucasee.jp/posts/index/8302?la=0003
　サッカー女子Ｗ杯で日本代表が優勝したことを受け、蓮舫参院議員が18日早朝にツイッターで「なでしこＪＡＰＡＮ、優勝！！すごいです」と書き込むと、炎上してしまった。

　というのも、過去の事業仕分けに遡り、「スポーツ振興金をゴッソリ仕分けして、外国人献金をガッツリ頂いているあなたに『ジャパンおめでとう』とは死んでも言って欲しくありません」というキツイ一言が浴びせられた。


　さらに「蓮舫議員の夏のボーナスは614万円」と対比して「スポーツ振興費を仕分けられたなでしこジャパン。給料は0円〜10万円の極貧生活」という反論も。

　また、移動手段でも「蓮舫議員の移動は専用ジェット機」に対して「なでしこジャパン帰りもエコノミー」と皮肉が続いた。



　「えっ？　1番駄目なんでしょ？　どうして喜ぶの？　白々しいわ！」という意見まで飛び出していた。

　本人は事業仕分けのことなど忘れて？　喜んでいたのだろうが、ファンは根に持っているようだった。

>>183-188
こちら北海道も人ごとじゃないんだよなあ。
高橋はるみ知事が頑張って原発を稼働し続けてくれないと、
冬に電力不足になる可能性が言われている。

こちらは夏場の熱中症の可能性は本州より低いけど、
逆に冬場の凍死の可能性は高くなる。
電気を使わないポータブルストーブだけで氷点下２０℃
を凌ぐのはマジで避けたい。

朝鮮日報をはじめ半島チラシは未だ一言も女子サッカーWCのことを報道していない。
彼らの衝撃の深さが判るね。
日本のネガティブなニュースは何時も嬉々として書くくせに。ノーベル賞のときと同じだね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310948662/l50
【サッカー/女子W杯】韓国メディアがなでしこを賞賛「FIFAの大会で頂点を極めた初のアジア国家」　産経新聞報じる[7/18]

【韓国】「アジア初の偉業」…韓国がなでしこジャパンの優勝を続々報道[07/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310972930/

お約束

本来の優勝は韓国だった！
と主張してない分だけ可愛く見えるｗ

日本語版だからじゃね

朝鮮、東亜、中央ざっと眺めてみたけど、確かに朝鮮語版にはある。
少なくともスポーツ欄には。
日本語版には結果報道はない。何がやりたいのかは不明。

おまけで一番笑った記事
日本人、第二の住居求めて釜山に殺到
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011071830738
＞今年５月、釜山市海雲臺区佑洞（プサンシ・へウンデグ・ウドン）のＷ不動産事務所に
＞４０代の女性が入ってきた。日本仙台に住む在日韓国人だと自分を紹介した彼女は（以下略

出だしから日本人じゃねえｗ

やられた恨みは忘れないんですよ

>>41
>>45
逝くときは（日本国も国民も経済も）一緒だよ

だろうな

>>194
いやいやｗたぶんそのうち、
ヴぁ勧告が優勝しなかったから（注・意味不明なのは承知）
そのおかげでなでしこジャパンが優勝した、
なでしこジャパンの優勝は一から十まで全てヴぁ勧告のおかげ、とか言い出すってｗ

てか、今後ヴぁ勧告と国際試合組まされて
潰される選手が出やしないかと凄く心配です。

>>196
パンチョッパリですから、it基準では間違いないのでは？

>>199
大会前に韓国と親善試合して、頭を縫った選手が居た気が

九電曰く
「てめーらが消えろやクダ内閣」

社長の早期辞任を否定＝秋に進退判断−九電会長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011071600409
　九州電力の真部利応社長が当面続投する見通しであることが１６日、分かった。
玄海原発の再開をめぐる「やらせメール」問題で、海江田万里経済産業相は真部社長の辞任を促している。
これに対して、九電の松尾新吾会長は同日、「（経産相の）発言は重く受け止めるが、
すぐ辞任というわけではない。電力供給、再発防止など仕事が山ほどあり、真部社長の力が必要だ」
と早期の辞任を否定した。（2011/07/16-23:22）

>>194
<丶｀∀´>「なでしこ」の起源は韓国ニダ

>>202
民主盗は宮崎の口蹄疫で散々やらかしておいて
自分達の言葉に九州の人間が素直に従うと思っているのだろうか？

みんす党「悪の巣窟の電力会社が逆らうようなら、民意の力で強引にでも辞めさせます」
　　　　　　「社員とその家族のみんなは夜道に気をつけてネ！！」

>>204
九州じゃないけど中部電力が浜岡原発をさくっと停止したもんだから
電力関係は従順だと思ってしまったんじゃない？

首を潰される瞬間までわからんのでしょう。あのＩｔどもはｗ

やらせメールがダメなら、新聞の読者の声欄もｗ　さ、新聞社の社長も辞めないとｗ

ヤラセって言っても名簿提出させて勝手に書いて出したとかじゃないからなあ。
あれはヤラセじゃなくて動員というやつだろう。非難してる連中の方の得意技。

>非難してる連中の方の得意技。

自分たちの特権であって、他人がそれをするのは許せないんでしょうとも。

ジェトロ、日本企業の中国内陸部進出を支援　武漢に事務所
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E2E48DE3E5E2E5E0E2E3E39797EAE2E2E2

　【武漢＝横田祐介】日本企業の中国内陸部への進出を促すため、日本貿易振興機構(ジェトロ)は17日に中国・武漢市に事務所を開設した。
現地情報の収集や事業環境の整備などを通じて日本企業の進出を支援する。
同日、現地を訪れた海江田万里経済産業相は「中国中西部の開発には武漢が何より重要な地域だ」と強調した。
17日の開所式典には海江田経産相のほか、丹羽宇一郎駐中国大使や武漢市がある湖北省の王国生省長らが出席した。
ジェトロと中国・湖北省人民政府は17日、環境や省エネルギー分野での協力文書を締結した。
日本からの投資や貿易拡大、日本の中小企業の販路開拓で協力を進めることを確認した。
武漢市やその周辺に拠点を置く日本企業は現在100社程度。
ホンダや日産自動車が進出しているほか、金融やサービス分野でも投資が増加している。

>>210
正直なところ、反対メール出した人間の名前とかもググって見たくて仕方がない。

中国、不動産値下がり拡大　６月は12都市下落 -

　【北京＝高橋哲史】中国国家統計局が18日発表した６月の主要70都市の住宅価格によると、
前年同月比で価格が下落したのは浙江省杭州など３都市で、顔ぶれは５月と変わらなかった。
ただ、前月比では価格が下落した都市の数は12となり、５月より３都市増えた。住宅バブルの
抑制を狙った政府の購入制限策の効果で、高騰していた住宅価格が下落基調に転じる都市
がじわじわと拡大している。

　６月の新築住宅の価格が前年同月比で下落したのは杭州のほか、海南省三亜と四川省南充。
この３都市の新築住宅価格は５月も前年同月比で下落していた。一方、前月比では江蘇省南京
や山東省烟台などが新たに下落した。中国政府は今年に入って住宅ローン規制を強化するなど、
投機的な住宅購入を厳しく制限している。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3EAE2E0E58DE3EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

反対派のメールが多くなるに決まってるんだよね。
必死さが違うし、それが連中の仕事なんだからｗｗｗ
平日昼間っからデモするような暇人だぜ？ｗｗ

>>213
おお、ハードランディング避けられるかもね。

>>215
ムリムリ
次に爆発するのは中国経済なんだから

反対派のメールも一般住民はほとんど無くて、
特定の団体からしか出てないんだろうなあ。
その団体が共産党の関連団体だったら笑える。

「埋蔵電力」の実力は？＝原発停止、自家発電に関心
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011071800224

ばかばかしい部分だけ
＞　民間では「東電管内で恐らく２００万〜４００万キロワットぐらいはある」
＞（環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長）との推計もあるが、
＞自家発電設備の稼働率は低水準にとどまっているとの見方もあり、
＞「実際のところは経産省にしか分からない」（シンクタンク）のが実情だ。

稼働率の問題じゃないというに。周波数と電圧の安定度水準が最大の問題なんだよ。
相変わらずこの人達は、とにかく電気さえ起こせば電力として使えると思ってるんだなあ。
ついでに、燃料どうするつもりなんだ？消防法で2-3時間分とかしか保管できない訳だが。
タンクローリーで各企業回って配送すんの？どんだけ無駄なんだか。
あと、燃料費はどこ負担かね？

飯田哲也(笑）
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51688887.html
オバマ大統領のグリーン・ニューディール政策って、温暖化対策にCO2を出さない原発をいっぱい作ろうって話
なんですけど、飯田さんは全力で支持してましたよね本をいっぱい書いて、原発反対派なのに。
都合のいいところだけを抽出するって良くないと思います。

ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_28165
オバマ政権、原発建設支援を拡充へ　　2010年 2月 1日 16:27 JST　WSJ
オバマ政権は原子力発電所建設を支援する融資保証を現在の約3倍の540億ドル（約4兆8600億円）に増やす計画を
発表するもようだ。政府当局者が先月29日明らかにした。この法案でオバマ政権は、エネルギー政策をめぐる共
和党との対立打開を図る。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140882921/zarutoro-22/
グリーン・ニューディール―環境投資は世界経済を救えるか (生活人新書) [単行本]
寺島 実郎 (著), 飯田 哲也 (著), NHK取材班 (著) 価格￥735 通常配送無料

＊所詮TVに出没するタレントというのは、その日その日の風向きに合わせて適当に調子よさげなことを言うのみ

>>202
いやいやいや
それとこれとは別だから九電社長”も”さっさと辞任するべきですｗ
原発の社会的信用をさらに失墜させた責任は重い

>>220
うん、じゃ、「市民団体」ってのも、「やらせ」だから、信用はできないよね。w

毎度恒例、>>221はおいらです。
ああ、もう一個、マスコミも「やらせ」の証拠はいくらでもあるから、信用失墜
してるんだよね。w

>>220
そもそも報道してるところがやらせの殿堂みたいなものなのにね

>>220
「やらせ番組」で首になったTV局社長はいない。
これが全て。

相手が糞だからこちらもうんこ使っていいっていう事にはならないだろｗ
どちらも正当に糾弾していくのが正しい
自分たちに近い者の粗相は見逃す的な身内びいきは弊害しか生まないから嫌いだ

＞原発の社会的信用をさらに失墜させた責任は重い

信用失墜というのは、いうことが日替わりで変わるようなトップについて言うべきことで、九州電力が
自社の利益を守るための合法的行動をしないなら、株主に訴えられます。

原発について言うなら、もっぱら某大学助教とか朝日毎日犬HKが信用を潰すキャンペーンの真っ最中で
連合会長ですら早急な結論めいた議論は如何なものか（＝雇用に響く）といっているというのに（ｗ

プロ市民の動員と何が違うんだか。

>>225
＞相手が糞だからこちらもうんこ使っていいっていう事にはならないだろｗ

使っていいんだよ、紳士協定があるわけでもなし。
目には目歯には歯っすよ。

でも、社長辞任要求ってのは無能海江田が自分の面子と自己顕示欲のために言ってるだけなんだが。

テロリズムにはカウンターテロ戦略が必要で、彼らにやらせておけば良いということにならない。
この国にはメディアスクラム（椿談合）に対する、熟考されたカウンターメジャーが必要で（ry

九電の社員や関連会社の人も、その地元に住む住民には違いないしなぁ。

よそからかき集める市民団体とか、マスコミのやらせよりは、
ずっとマシに思えるわ。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201107180163.html
代表選へ布石　小沢氏再始動
　
民主党の小沢一郎元代表が、菅直人首相退陣後の党代表選をにらみ、参院の系列議員や衆院中間派との接触を
重ねている。党内最大の自派勢力を固めた上で支持基盤を広げ、数の力で代表選への影響力を発揮する狙いと
みられる。ただ具体的に代表選で誰を推すかは未定。秋には自らの政治資金規正法違反事件の初公判を抱えて
おり、主導権を奪えるかは不透明だ。

小沢氏は６月末から参院側の会合に頻繁に出席。13日夜には都内のホテルで約20人を前に「政権交代して二大
政党制を実現することが最大の使命だった。ようやく楽隠居できると思ったが、この現状ではもうひと頑張り
しないといけない」と意欲を語った。

６月の内閣不信任決議案をめぐる政局をきっかけに系列衆院議員に対する引き締めを強めた小沢氏。代表選で
は参院議員も衆院と同じ１票を持つため「忠誠の度合いを確かめている」（党関係者）との観測が消えない。

同時に衆院側では特定のグループに属さない中間派の囲い込みをもくろむ。次期衆院選対策を主眼に近く発足
する中間派主体の勉強会初会合にゲスト出席し、選挙戦術を指南する案が浮上している。

強い結束を誇る約１４０人のグループも、小沢氏が裁判決着まで表舞台で動きにくい事情があり、ほころびも
目立つ。衆院中堅議員らの「一新会」に所属する津島恭一氏ら数人が最近、新たな勉強会を立ち上げた背景に
はグループ内の路線対立があるとの指摘もある。

小沢氏周辺はグループが抱えるジレンマを懸念する。「小沢氏が前面に出ないとグループはまとまらない。
逆に小沢色が強過ぎれば幅広い多数派工作には不利だ」

>>228
やるにしてもバレちゃったら逆効果にしかならないじゃないか

エネ庁が原発報道監視　税金使い「不適切情報」収集　全国紙・立地県地方紙・ネットも
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-14/2011071401_01_1.html
http://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm

こういうのを一般人に知られたらいいように思われるわけ無いだろ？
せめて社員とか足がつくもの使わず、無関係なピックル系工作員でも使えばいいのに何やってるんだか

>>233
とりあえず聞きたいんだけど、電力会社の社員が原発推進の意見送るのはなにか問題なの？

バレたらヤラセのレッテルはられて印象ガタ落ちすることくらいはすぐに分かるはず

>>233
TV局もバレまくって、そのうえ辞任なし。おｋ、どっちもどっちで問題なし。

業界を監督する任務を持つ省庁が、メディア他の不適切無責任なデマゴーグの情報収集するのは当然です。

>>235
利害関係者が意見を送ることがヤラセになるなら、現場の意見を吸い上げる仕組みを
作りようがなくなるが。

産業系の法令施行規則の一般意見募集とか利害関係企業の山だけど、
そもそもそうじゃなければ意見募集としてまともなものにならないだろう。

>>238
どんな印象を持たれるかって話しですよ？

>>238
中国の放射能はきれいな放射能！と同じにおいがするなw

という事で自民も民主もどっちもどっちでDD論ですね、分かります。

九州電力に問題があるとしたら、今まで電力安定供給の任務を完璧にこなしてきて、
発電所が一つまるまる停まると言うのがどれだけ危険なのか一般人に知らしめてこなかったことかね？

ま、これで九州が夏の停電を頻発させるようになったりしたら、原発稼働再開には動員なんて
かけなくても一般や多数企業の再開要望が沢山来るようになると思うよ。

そもそも非専門不勉強一般人の意見の源ってマスゴミの偏向報道が元だからそれを重視すればそれこそヤラセになるよね（棒

もう九電の社長はTVに出て
　「そんなに私が嫌ならば、そんなに私が嫌ならば、そんなに私が嫌ならば！
　　電気を使わなければいい！！」
ぐらい言っちゃえよ。原発も動かないしちょうどいいじゃん。

>>234
法的に問題がないからとかじゃなくて倫理上の問題じゃないか？
罰則が無ければ何やってもいいじゃ民主と同じゲスになってしまう
株式市場でいえば株価操作に近いことをやってるんだからね
発覚元になったような本人の自由意志によらない行為を業務上強制するのはどうかと思うよ
あと無くなっても困らないマスゴミとライフラインの電力を比較するのは非常に失礼だと思うｗ

>>244
なんかそれ「顔をみたくない×３」の菅みたいで嫌だｗ

「印象が悪くなった企業はどれだけ非論理的な叩き方をしてもどれだけ不合理な罰を要求してもいい」
みたいな人民裁判好きの人達は相応のところに行くことを勧めたいな。
北朝鮮とかたぶんメンタリティ的にぴったりだと思うよ。

とりあえず、なんで謝罪じゃダメで社長辞任相当なのか説明してね>>220
でだからどうしたいの？>>245

>>234
討論番組で視聴者にアンケートを取るのは
ランダムサンプリング乃至それに近い抽出をやってます、
という暗黙の前提があるからなぁ。

だからその結果には一定の重みが出るわけで、
最初から組織票ありと明示してやるなら茶番
とみなされてやるだけ無駄という話になるだろう。

>246
嫌というか当にその皮肉だろ

>>247
あなたの好みの人間ばっかだったら民主政権なんてならなかったでしょうね

>>247
なんでそこまで九電をかばうのかな？辞められたら何か不都合がある？
九電のせいで原発再稼動絶望的になったんだよ？引責辞任なんて軽い軽い
俺は個人的にこういう腐ったやり口が嫌いだから辞めてもらいたいだけだけどね

>>250
他人は知らんよ。
おかしいことはおかしいと言ってるだけ。

辞めて動くわけでもなし。

ＴＶタックルに出演中の武田教授、東電の電力足りないは嘘とか言っとるな。

>>251
＞腐ったやり口

ええー？
どっちかというとこれ、世間が反原発機運高まっている中
「原発がなくなるとどうなるか？」を提示して冷静にさせるための配慮だと思ってたよ

>>251
１．何がどういう面で腐っていると言っているのかちゃんと説明してね。
２．絶望的になった？電力は必要のためにあるんだけど。
３．なんで辞任なのかまるでわからないね。

いぁ、電力会社社員に賛成メールを送るように指示するのが、ヤラセなのかどうか
から始めようじゃないか。

詳細があまり判らない（ヤラセ、ヤラセって言ってるだけで、詳細の説明が無い）
けれど、玄海町の原発再稼働に対する住民の意見募集に対して、電力会社職員が
賛成メールを送るように会社から指示された、って理解なんだが間違ってるかな？？

九電が自分で原発再稼働の署名運動して、それを玄海町に提出するとして、自社員
の署名を集めたらヤラセになるかって話と同じだよね。
マスコミでのヤラセってのは、マスコミが作ったシナリオを「一般人」のふりをした
それで報酬を受ける人間が「公衆」に「特定の傾向」を持つものでないと思わせる
から、ヤラセという理解で良いかな。

まず九電社員が原発再開に向けて、あらゆる努力をするのは問題ないね。自分たちの
給料がかかってるから、当然だと思うけど。そして問題の原発は故障してるわけでも、
事故を起こしてるわけでもない。再稼働できないのは、立地自治体の同意が無い一点
のみですよね。ここで匿名を認めている意見募集に、組織として賛成意見を表明する
事にどんな問題があるの？？？？
少なくとも、今、マスコミが「ヤラセ」として叩いているのは、「言論の自由」に
真っ向から反するものだと思うけれど、いかがですか。

おいらは、バカマスコミが馬脚を現しただけという感想ですがね。

>>251
世論がどうだろうが電力不足はゆるぎない事実
社員を導入してでも再稼働に持っていこうとした社長の姿勢は
電力会社の社長としては納得できる行動だがな
ばれたらまずい？それで熱中症による死人が減るなら安いもんだ

一部切り抜き揚げ足取り従ってる連中がいるのに一々餌をあげたことが問題だと思っていませう

>>259
まあクダが居座り続ける限り普通の一般市民でも電力の重要さを身にしみるようになるから、
次からはやる必要もなくなるかもね。

>>251
＞俺は個人的にこういう腐ったやり口が嫌いだから辞めてもらいたいだけだけどね
お前の好みの問題かよ。

九電には清濁併せのむ姿勢で、全力で電力確保に取り組んで頂きたい。
社長の辞任は、引き継ぎ作業が増えるだけだから反対。

そもそも、九電の利害関係者が、民間人の注目する場で電力の必要性を説くのは、
国民に対する責務だろ。
それを「倫理上の問題」と言われるのは納得いかない。

>>260
なればいいけどね

微妙なヤラセ問題を騒ぎ立てて、大事な問題を隠してるようにしか見えないんだよなあ。
マネロンまがいの献金とか。

>>251
多分散々でた質問だと思うがいいかな？
反対メールは組織的な団体のものでない、純粋な個人だと言い切れるのかな？
反対メールの出所はまったく調べてないよね。
九電と利害不一致な団体は存在しているけど、そこからメール発信してないと言い切れる？

>>259
国民が何をほざこうが粛粛とやることやってくれる政府だったらいいけど、
今は民意とやらを盾に好き勝手やらかそうとする連中がトップだからなー

>>257
>ここで匿名を認めている意見募集に、組織として賛成意見を表明する
>事にどんな問題があるの？？？？

上にも書いたけれど、意見募集の結果がそれなりに重んじられるのは、
それがランダムサンプリング乃至それに近い抽出によるものという
暗黙の前提があるから。

それが無いなら、単なるパワーゲーム（選挙は実質そうだけれど）なので、
結果自体が重んじられる事も無い。
つまりやるだけ無駄の茶番と言う事になる。

だから、この手の意見募集で組織票行為を行う事はこの仕組み自体を
破壊する行為だからやってはいけないものになるのでは。

>>266
＞だから、この手の意見募集で組織票行為を行う事は
反対メールだってその手合いの組織が動員してないって保証はないよねえ？

メディアが暴れて国民マズーにならないように動くべきだな

動員自体はどうでもいいこと

どういうふうに国民に見られる記事を作られるかが重要

セシウム牛で忘れるならそれはそれでいいと思う

マスゴミと衆愚にあわせにゃならんのは癪だが仕方がない

>>265
あいつら民意なくても好き勝手しおるからなあ・・・（涙

>>266
それは反対側にもいえることじゃないの？

ゴミを押し付ける点で、道徳的理由で批判が出るだろうか、個人的には日米蒙3カ国にとって利点の多いプランだと思うな。


使用済み核燃料をモンゴルに貯蔵　日米との合意原案判明
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011071801000391.html

＞モンゴル産のウラン燃料を原発導入国に輸出し、使用済み核燃料はモンゴルが引き取る「包括的燃料サービス（ＣＦＳ）」
＞構想の実現に向けた日本、米国、モンゴル３カ国政府の合意文書の原案が１８日明らかになった。モンゴル国内に「使用
＞済み燃料の貯蔵施設」を造る方針を明記し、そのために国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が技術協力をする可能性にも触れてい
＞る。

賛成派は証拠（と言っていいのか・・・）がでちゃったから

>>256
>>258
何を言ってるんだ？屁理屈のための屁理屈で遊びたいだけならもう止めとくよ
もちろん電力は必要だから皆頑張ってるんだ
そのための”工作に失敗した責任”を取って辞めろと言ってるんだよ
電力の信頼回復の一歩にはそれしかない。民主とは違うことを身をもって示して欲しい
とばっちりで稼動できなくなった島国のことも考えてくれ。みんな九電の恨み言しか言ってねーよｗ

>>245
> 発覚元になったような本人の自由意志によらない行為を業務上強制するのはどうかと思うよ

自由意思での投稿を呼び掛けただけ。
業務上強制したというソースは？

>>266
直接的に利害が絡むもので利害関係者が出てこないことはあり得ないよ。
そもそも、一般の関心が低い産業関連はその問題の専門家と利害関係者なんて
ほとんど等号だから。利害の絡まない賢者だけがおくれる意見募集？
ないなあそれは。

そもそも、政策策定における一般意見募集はどんな利害が絡んでいるかを調べる
ためのものだったりする。

なんかNHKのクローズアップ現代？なんかが凄い大問題として取り上げてたんだけど

韓直とのグダグダっぷりや北とのつながり、今後の電力政策の全体図の提言がマスコミ、NHKから
わかりやすく出てこない時点で、九電問題はどうでもいいやと興味まったく持てなかったね。

今の脱原発やら反原発は、一般国民不在の議論したポーズをとっているいつものマスコミの茶番で
熱狂のまま議論無しの勢いで進めようとしている。そっちのが大問題だよ。

>>274
最後にこれだけ

「こんなことがあっていいのか」九電メール、内部告発で発覚　番組前、佐賀県にも情報
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110709/crm11070908150000-n1.htm

>>267>>270

だったら、ここで九電側に立つ人が言うべきなのは
「組織票の何が悪い」
なのではなく
「原発反対派も今回組織票をやっていました！」
という証拠の提示だろう。

それなら何の文句も無い。

>>263
武富士の還付金とかもかな

>>271
ロシアも大賛成するプランだね。ウズベク？カザフ？も賛成するだろう。
ロシア周辺で燃料サイクルの一貫体制が築けて、モンゴルの貧困問題の解決もできて
中国へ対する牽制も可能。中国も賛成するだろうね。

子会社の名簿を入手して勝手に文面つくっておくったなら犯罪だけどな。

結局要請のなにがいけないかはまるでわからなかった。
わかったのは「マスコミに糾弾されたから悪だ！」って言ってることだけ。
うーん、テレﾋﾞｯ子

この国のメディアというのは、意図してスクラムを仕掛けるときには、どんな些細な材料でも「大問題だ」
と大騒ぎするわけです。

此れ迄さんざんそういう実例が出尽くしています。「ホテルのバーが」「背広が」「絆創膏が」・・・
あのしとたちは、どんなささいなことにもケチをつけて大騒ぎする専門家なのですから、そういうものに
惑わされたり怯えるのは愚かです。

>>281
自分なんか最早、TVは天気予報位しか喋ってる意味が理解できないよｗ

>>275
＞直接的に利害が絡むもので利害関係者が出てこないことはあり得ないよ。

だからそういうものは記名でやるべき。
匿名でやれば、ポジショントークの集積であっても
それがロンダリングされてあたかも民主的な多数決のような
印象操作が生まれる。

＞そもそも、政策策定における一般意見募集はどんな利害が
＞絡んでいるかを調べる ためのものだったりする。

それは誰が言ってんの？
ご教示いただけたらありがたい。

ところで九電のメールの証拠はどこにあるの？
本文とヘッダが公開されてたっけ？

誰がいってんのって・・・
そう来るとは思わなかった。まあ信用できないなら無視してくれて良いよ。

>>278
まず意見募集であり、アンケートではない。統計的な代表性は問われない。
だから集団での投稿は、この点では問題にならない。

また、あくまで依頼であり、自宅からの投稿を呼びかけており、投稿実態を会社が把握することはできない。
つまり、強制性もない。

マスコミが大騒ぎしたら辞任か？まさに政権交代の時のOQの発想だな。

"工作に失敗した責任"ってなに？
自社や子会社の社員に要請したことが何で責任問題になるの？
法的に問題があるわけでもなく、事故を起こしたわけでもないんですが？
とばっちりを受けてるのは業務上問題もないのに再稼働できない九電だと思いますけどねえ
まあ、電力不足で何人死のうと、目の前で死なない限り反対派は何とも思わないんでしょうねえ

目の前で熱中症で苦しんでる人間見たこと有るの？

泥を被るべき奴等がそれを極端に忌避するお陰でコノザマダヨー

>>286
いや、そもそも

＞そもそも、政策策定における一般意見募集はどんな利害が
＞絡んでいるかを調べる ためのものだったりする。

はさすがに役所も言わない暴言だから。
貴方が勝手に考えて言ってるならまあ問題ないけれど、
だれか、あるいはどこかの公的発言だったら非常によろしくない
というそういう話だから。

>>288
共産党の草をうっかり野放しにしてたというのはありますわなあ・・・

>>287
会社命令に社員や下請けが逆らえるわけない。
お花畑の人ですか？ｗ

個人の発言だよ。

現状を再認識しておこう。現在の原発問題は、
1、1000年に一度という観測史上例のない災害で原発から放射性物質が漏れた。
2、この「事故」による直接の放射線による原発外部での人的被害は無い。
3、間接的被害発生の直接原因は公的機関の定めた基準による。
4、将来的な被害発生は不明だが、これまで発生した事故による同様な被害は特定されていない。

こういう事実がある上で、
5、事故原発における極端なレベルでの放射性物質の環境放出は収束している。
6、汚染物質の除去も開始され、冷温停止、核燃料抜き取りに至る工程は着実に進んでいる。
7、周辺地域への核物質汚染は、即座に人体に影響を及ぼすレベルではない。
8、長期的対処への方策、実験はすでに行われている。

という状況で、
9、「不安」である、と言う理由で、なんら瑕疵のない原発の再稼働が認められない。
10、「不安」解消のための条件は、政府による今回の事故を踏まえた「安全基準」の策定。
11、　原発の再稼働が今後も出来ない場合、全国規模での深刻な電力不足が予想できる。

という事象が発生していて、
12、政府は自体を収拾する努力をしないどころか、「脱原発」なる「私的意見」による混乱を引き起こした。

こういう状況で、九電の行為が大衆の不信を買うというのは、単純に事態への分析が足りない
と結論づけて良いのじゃあるまいか？なにより、本来ならすでにある法制度に則って、粛々と
進めなければいけない、「原発も含めた」震災復旧に、全く裏付けのない「世論」、「国民感情」
などという言葉を弄んでいるマスコミこそが「ヤラセ」の非難を受けるべき最大のものと思う
んだが、いかがなもんだろう？

>>292
メール受け取った人数と，意見だした人間の数は？

>>294
あなたの言うことは正しいとは思うけど

今現実じゃマスゴミのとおりになってるでしょ

シャアじゃないけど今すぐ愚民どもに叡智を授けることなんてできないんですよ

>>287

「意見を匿名で募集します。組織票ｵｹですよ」

みたいな意見募集が仮にあったとして、
その結果に何らかの重みは生まれるか？

という話で。

>>291
電力会社の内部に入り込んでいるというのも怖い話ですねえ
原発へのテロとか

そのメールも何千人に送ったというのだから、業務命令のように「それをしなければならない義務」
というのではなさそうだからな。
公正中立を建前とするマスゴミが反原発に仕向けるほうが、よっぽど悪いだろうに。

まあ全ては66年前のあの日に機密書類と共にマスゴミの連中を
焼き捨てなかったところから来てるわけで

>>298
緊急とはいえ、福一で身元不明の下請け作業員が何十人もいたってのには寒気がしたよ
続報無いけど調査続いてんのかね

>>273
爆釣っすね
まじめに言ってるんだとしたら国会で漢字テストやらされた麻生に「脇が甘い」とか
言ってた連中と同レベルだね

世の中のパブコメと名のつく意見募集を見たことないのかね。
朝日の「声」でもYahooみんなの政治でもいいや。
様々な企業や団体が、組織的も個人的にも自分たちの意見を主張してるよ
あるときは実名、またあるときは匿名、時々は通名でな。

>>297
民放の番組の企画で何らかの結果が出たとして、それは国や自治体のパブコメや首長との公式な協議や
言論の自由よりも重いものであることをお求めですか？

>>297
あれの存在意義は、表向きは官僚や担当者が、自分たちの考えたプランに漏れや抜けが
ないかを確認するためのものだよ。

NHKの討論番組で同じ人が何回も出てるけど、あれ、だめだよねえｗ

>>292
頭悪いのか君は。
それを言いたいのなら、業務命令書を提示してくれ。
というか、それが業務命令であって何が悪い。原発は「悪いモノ」だから、それに賛成する
業務命令は違法で、ヤラセで、悪辣なものなのか？

今回マスコミが提示したのは、社員に対する賛成意見表明の依頼文だけだ。原発を建設し、運用
する会社としちゃ、当然の行為だと思うが？
今、君が一生懸命書き込んでいるのと同じ行為だと何故気づかないのだろう？？

>>290
定量的に見る場合は、アンケート送付段階から代表性が問われるんだよ。
相手任せの意見募集で、どちらが多いかなんてのは、マスコミしかやらん。
何故なら、まさに組織票の餌食になるから。

それを定量的に見られると思っているなら、OQに加えてマスコミ脳だよ。

なんだここも工作員に飲まれてたのか。
電力からか資源エネルギー庁からか知らんが多回線使ってのお勤めご苦労様です。
ヤラセや工作がばれたからってえらい開き直りようですねｗ
まともにやりたい人は管研かガッ研へどうぞ。

>>297
勝手にこうあるべきと思い込んでるアホはそろそろだまんなさい
完全にテレビに踊らされてるいい見本だよw

>>290
利害が絡んでいない人は、一般意見募集には何も反応しないだろうからね。
利害が絡んでいる人ほど、一般意見募集に対して、意見を送る。
それらの意見を元に、今後どうするかを決める。
そういうものだと思うが。

>>307
タカシ、早く就職しようね・・・

官僚が優秀で漏れなく論点整理を超絶な速さでやる能力を持っていても
忙しいし自分の守備範囲外のことは想定の範囲外ということはやっぱりある。

もちろん、外部のコンサルみたいなとこに依頼して調査させたりするけど、それでも一般国民との乖離は出てくるので、パブコメ募集して論点の漏れを埋めようとしてる.

パブコメが役に立つことはあまりないだろうけど。

>>292
少しは落ち着いて、現実をありのまま客観的に見てごらん。
君の主張が正しく、下請けや子会社が逆らえないなら、200通を下回る数で済むと思うかい？

>>291
思想信条の自由を認めるという失敗の責任を取れとは斬新な意見ですなあw

>>307
親の脛かじってないで、ちゃんと就職しろよ

>>311
パブコメで何かが完全にひっくり返ることはそうそう無いけれど、
法案やガイドラインの条文には結構影響するよね

人間は神様じゃないので、失敗から学ぶしかないのですよ。

九電やらせﾒｰﾙ:｢民意がねじ曲げられた｣と怒りの声
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110715k0000m040121000c.html

>>説明会は定員370人に1092人の応募があったが､実はこのうち428人が九電関係者で､当日の参加者約350人中63人を占めた｡
>>平田さんは｢多くの人が会場で直接伝えたいこと､聞きたいことがあっただろう｡それがつぶされた｣と怒る｡

>>原子力安全対策等特別委の中村真委員長(自民)は｢彼にやらせの認識があったかをこれ以上聞いても水掛け論｡どうしてこんな姑息(こそく)なことをしたのか｣とあきらめ顔｡
>>二牟礼正博副委員長(無所属)は｢九電はすべてを明らかにしていない｣と憤り､｢事故や安全性について情報を隠しているのではと常に疑わざるを得ず､原発の運転を任せられない｡信頼回復にはすべてを公表することが第一歩だ｣と強調した｡

>>伊藤祐一郎知事も｢説明番組の信頼性や九電への信頼を損なう行為であり､誠に遺憾｡信頼失墜行為を反省し､信頼回復に努めるべきだ｣との談話を発表した｡

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aYgLwtgcrX84
イタリア10年債利回り、6.02％に上昇−ユーロ導入後の最高　　2011/07/18 21:17 JST

７月18日（ブルームバーグ）：18日の欧州債市場で、イタリア10年債相場が下げ幅を拡大した。ロンドン時間
午後０時22分現在、利回りは26ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇し6.02％と、ユーロ導入後の
最高となっている。

いっぺん全国の原発全部停めてみればいい。
来年の春だっけ、どんどん停まっていくから、待ってれば色々わかってくるでしょ。
原発が必要なのか、原発なんか無くてもおｋなのか。
それで結論出るでしょ。

電力会社は収益悪化するし、地域によっては大停電するかもだし
どれだけの人命が失われ、どれだけの経済的損失が出るか知らないけど
反原発のサヨク様や環境ゴロ様や柔らか禿が必死に踊りまくってるし
総理があんなクソだし、ここまで来たらもうどうしようもない。

個人的には、大阪府知事のお膝元はそれなりの目に遭ってもらいたい。
原発依存度日本一のくせに、他所の原発にクチバシ突っ込んでくんなヴォケ。
中部電エリアだけ割食うのもムカつくんで、大阪府知事のお膝元はヒドイ目に遭いやがれ。

>>307
旗色悪くなると、そういうこと言い出す人いるよね。
みっともないったらないわ。

停電になったらなったで
だから可能なかぎり早く歩いて自然エネルギーにシフトを！
とか騒ぐのが目に見えてるので今からｲﾗｯとくる

>>294
＞1、1000年に一度という観測史上例のない災害で原発から放射性物質が漏れた。

コテの癖に初っ端から間違い書き込んでどうする。
貞観地震は東北地方に500年に一度レベルで大地震が発生することを証明しているじゃないか。

>>318
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aRapnzsSMZrA
イタリアとスペインで試される欧州の決意−「引き返せない７％」視野　2011/07/18 22:03 JST
　　
７月18日（ブルームバーグ）：イタリアとスペインの国債利回りはギリシャとアイルランド、ポルトガルが救済
要請に追い込まれた水準に近づきつつある。ソブリン債危機を終わらせる欧州の決意が、市場によって試されて
いるもようだ。
　　
10年国債利回りが６％を超えたイタリアは先週、赤字削減計画を前倒しで前進させた。ギリシャなど３国が救済
を求めたのは国債利回りが７％になった後だった。３カ国の合計の３倍に近い経済規模を持つイタリアは先週の
５年債入札で、調達コストが３年ぶりの高水準となった。イタリアとスペインの10年債利回りは18日にユーロ導
入後の最高を記録した。
　　
イタリアはその経済規模と銀行の健全性から１−６月（上期）には債務危機の感染を免れていたが、欧州中央銀
行（ＥＣＢ）の次期総裁となるドラギ・イタリア中銀総裁が「危機は新段階に入った」と発言するように、事態
は変わりイタリアにも国債売りが波及した。国際通貨基金（ＩＭＦ）も、「より大きな危機感」を持ってギリシ
ャ問題に取り組むよう呼び掛けた。
　　
Ｆ＆Ｃネーデルラントの欧州債責任者ミヒエル・デブラウン氏は、市場の動向は「時間切れになる前に解決策を
打ち出すことを欧州当局に促す警鐘だ」として、「イタリアとスペインが救済を必要とするとは思わないが、市
場が限界を試せば荒い動きになるかもしれない」と話した。
イタリア10年物国債利回りは今月に入って１ポイント上昇。この日は一時、ユーロ導入後最高の6.03％を付けた。
昨年12月30日か ら今年６月30日の間は６ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）の上昇にとどまっていた。
スペイン債利回りもこの日一時6.37％に達し６月末からの上昇幅は90ｂｐ以上となった。
　　
利回りがあまりに上昇すれば、コストが高過ぎて市場からの資金調達に頼れなくなる。アイルランドは10年債利
回りが７％を超えた３週間後、ポルトガルは３カ月後に救済を要請した。

しかし凄いなぁ・・・・・
一般人には死人どころか、けが人すら出ていない原発災害で、基本的人権無視、法無視、
国民感情とやらで何でもできちゃう国ってのも凄いぞ。
さすがの地の果て南米貧乏国でも、ここまでは「想定外」だった。なんせ政府自らが
やっちゃうんだもの・・・・

少なくとも、それなりの規模の法人を非難するなら、最低限、法的根拠くらい用意してくれ。

しかしなぁ、原発反対を言う連中の言うとおりにすると、少なくとも常識的な分析だと
明るい未来にはならないんだが、どうするんだろう？
今、東京辺りに住んでいて、放射能怖い、子供が心配、って人は、絶対に海外には出ない
方が良い。日本ほど気にしてないからね。放射性物質なんて、大きめの病院なら世界のどこ
にでもあるし、日本ほど管理はしっかりしてない。観光地のベンチに腰掛けたら、下に
コバルト60の塊が紙袋に入って置いてあった、なんてことがあっても驚かない。w
大宅の言った「一億総白痴」は嘘じゃなかったなぁ・・・・・

>>319
それ、民主党にあと2年任せるよりもはるかにやばいぞ

>>317
1000分の400（4割）が、350分の60（２割弱）。
逆に、公平に選ばれてないんじゃね？

グレンデボン・キング・アセット・マネジメントのファンドマネジャー、ニコラ・マリネリ氏（ロンドン在勤）
は「スペインとイタリアの国債利回りが７％に達するようなら、引き返せない段階に急激に近づくことになるだ
ろう」として、「悪い予想が自己実現するような状態になってしまうと、それまで支払い能力があると考えられ
ていた国でも事態は急速に悪化し得る。一度市場から締め出されると、永久に締め出されることはギリシャとポ
ルトガル、アイルランドの例が示している」と述べた。

詰まるところはカスゴミのブーメラン
いつも李下に冠を正さず！つーて実はバクバク盗み食いしてるもんだから
冠を直したって手口が同じなだけでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!になっちゃってんだよん
でもってこれだけ攻撃してもどう見てもアウトです、な物証は出てこない、しかたないからお題目連呼で煽れ煽れ！という
ﾊｧ〜ﾁｮﾝｺﾁｮﾝｺ♪

>321
>>6
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

>>319
2003年に東電の原発は全部止まったよ。問題なかった。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=arkWZcFxbq_E　　
ＥＵ首脳：ギリシャ支援で銀行課税と40％減免での買い戻し検討−独紙　　2011/07/18 21:59 JST

７月18日（ブルームバーグ）：ユーロ圏各国の首脳らは今週ブリュッセルで開く会合で、第２次ギリシャ支援
について銀行への特別課税と減免価格でのギリシャ債買い戻しを組み合わせる方式を検討する。18日付の独紙
ウェルトが情報源を示さずに報じた。
　　
この特別税はギリシャと取引のある銀行以外にも課されると同紙は報じた。ギリシャ債保有者は最大40％の減
免での買い戻しに応じることを求められ、減免率は債券の年限によって異なるという。買い戻しが200億ユーロ
の債務削減につながると試算した独財務省のデータを基に伝えた。
　　
同紙によると、ギリシャ債のロールオーバーを投資家に求める案は一時的なデフォルト（債務不履行）との判
断を招く恐れがあるため、リスクが高過ぎると判断から検討の対象から外される見込み。また、21日の首脳会
議では第２次ギリシャ救済の枠組みを大筋でまとめるという。
同紙はまた、ドイツのショイブレ財務相が必ずしも自発的ではない債務減免をギリシャ救済案に盛り込むこと
をメルケル首相に秘密裏に働き掛けているが、同首相はこれに反対しているとも報じた。

東京電力は2003年原発停止をどう凌いだのか
ttp://d.hatena.ne.jp/fut573/20110406/1302100183

今の状況とは違うことがよくわかる。

追加すると2003年は冷夏。今年はご存じの通り。

>>321
引き算くらい勉強汁。www
貞観　　西暦859年から877年
2010年から引いてごらん、いくつになるか。

おいらは小学生低学年に理解できるような文書いたつもりは無いからね。wwwww

>>321
ヒント：「観測史上」

>>313
三菱樹脂事件知らんの？

内定出すまでは身辺調査してはねてもいいのよ

>>323
面白いと言ったら語弊があるが、
放射性物質（核燃料だけでなく、医療用線源も含む）の輸送トラブルにも、
最近、INES評価が出来たんだよね。

これ、密封線源の密封性が破れた場合の評価が、密封線源を紛失した場合の評価より高い。


因果関係は不明だが、欧州の場合、大抵、紛失する。

ググッた知識で〜はしり〜だす〜（笑）
内容読んでもいないんだろ？それの内容は要約すると
火力発電で足りましたってことだよ。

>>333
ボーリング調査では、東北地方は５００〜１千年の間隔で、繰り返し巨大津波に襲われていることも判明した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110328/dst11032819290055-n1.htm

おいらくんは小学生低学年以下ですかー？（笑）

正直原発止めても一時は何とかなると思うよ。
問題はどれくらいの期間継続できるか、一ヶ月だけ原発無しで過ごせて後の燃料
手に入れられませんでしたじゃ意味が無い。
エネルギー調達の要は国、そこをハッキリさせてもらわないと電力会社も大丈夫とはいえない。
電力会社はそこ抑えられてるから政府からどれだけ理不尽な事言われても逆らえない。

>>319
お膝元ですが企業の節電頑張ってるので勘弁してくれ。
更衣室で涼感スプレーの匂いが充満してるよ。

春じゃん

原発どんどん停まってくと、LNGやらの獲得競争が激化して電力料金は上昇して
九電みたいな燃料調達の苦手なところがワリ食うことになるんだよね。

ここまできたら自分みたいな市井のパンピーは成り行きを見守るしかないけどさ。

ああそうか、そろそろ夏休みだったな

>>337
この記事読むと294の論旨が概ね正しいって言えないか

500か1000かはどうでもいいが

結局言い訳はできずレッテルだけか、毎回出てくる何年も揶揄抵抗してるアホだろうな。

ところで、JXの水島製油所が萌えているらしいんだが、大丈夫かのぉ…

「春に原発がちょっとの間全て停まっても大丈夫だったから、
猛暑の夏でも原発無しで耐えられる(ｷﾘｯ」

・・・ごめんなさい。こんなとき、どんな顔をしたら良いかわからないの。

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011071822300421/
水島でプラント燃える　ＪＸ日鉱日石　山陽新聞 - ?24 分前?

18日午後４時55分ごろ、倉敷市水島海岸通のＪＸ日鉱日石エネルギー水島製油所18 件Ａ工場から出火。ナフサ
（粗製ガソリン）などの原料となる軽質油を取り出す第３減圧蒸留装置や加熱炉（高さ59メートル）があるプ
ラントが燃え、一時、火柱と黒煙が立ち上った。

高所放水車や消防車９台が出動し、消火活動に当たったところ火勢は衰えたが、プラント内の残油が燃え続け、
同日午後10時現在、放水や消火剤をまくなどの活動が続いている。けが人はいないという。

水島署などによると、監視モニターで異常に気付いた同社社員が煙と炎を発見。装置に送り込む油分を４００度
前後に熱する加熱炉の配管付近が激しく燃えているという。配管が何らかの原因で損傷し、空気に触れた油が発
火したとみられ、同署や倉敷市消防局が詳しい原因を調べている。プラント周辺への延焼は確認されていない。
Ａ工場はＪＲ倉敷駅南西約11キロの水島コンビナート内に位置。同装置は１９６９（昭和44）年に完成、17日に
社員が行った目視点検では異常はなかった。

腹抱えて大笑いすればいいんじゃねぇー？

>>324
民主党はあと二年やるよ。
菅も任期満了までしがみつく気マンマンだし。
伝家の宝刀をチラつかせる菅と、解散総選挙を後伸ばしにしたい民主党議員のチキンレース。
電力供給の問題をさて置いても、ものすごく日本ヤバいよ。

>>345
嗤えばいいと思うよ。

置いておきますのでご自由にお使いください↓
m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

>>345
俺もこんな斜め上の反応を返されるとは思ってもみなかった。

347は345宛てです。
間違ってもプラントのことじゃねーよ、ごめん。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aPAxkhFt0KMo
ユーロ圏首脳会議、ギリシャ救済計画で合意へ−ドイツ政府が自信示す　2011/07/18 22:22 JST

７月18日（ブルームバーグ）：ドイツ財務省のコットハウス報道官はギリシャ債務の長期的な持続性を確保する
計画に関して、21日に開催されるユーロ圏首脳会議で合意に達するとドイツ政府は確信していると述べた。
　　
同報道官は18日、ベルリンで記者団に対し、救済計画は欧州中央銀行（ＥＣＢ）および国際通貨基金（ＩＭＦ）
との調整の上で取りまとめられ、民間投資家が同プログラムに参加するとドイツは楽観していると語った。

100歩譲って一方的にリンチ受けろ発言は許さねぇが通用するのは東電でこれやった場合かなー

>>342
その研究成果は、ここ１年以内に、ようやく確実視されるようになった学説なのだよ。
だから、原発以外でも、巨大津波への認識がなく、大きな被害がでたのだ。

注意すればすぐ気付く。
津波による直接被害については、マスコミも「想定外」と言う。
しかし、原発になると、同じ津波なのに「想定外とはふざけている」となる。

想定外は許さない、わずかな危険もあっちゃいけない
もう安全神話を作るしかありませんな

>>353
元東電社員が実名で「東電は悪くない。津波のせいだ。」と書いたら、炎上したがな。
明日、金メダルぶら下げて、官邸に顔出すらしいけど。

＞329
今回は東電の火力発電所が軒並み被災してますが、そこも考慮に入れてね。

>>335
思想信条の自由を認めたという大罪に加えて、求職者が将来起こし得る言動を
入社前に予測できなかった責任を取れとはさらに斬新な意見ですなあw

神話　って時点で誰も信じてないじゃないですかああァァ

そして「安全神話は幻想だった」と。

>>337
裏側さん、こんばんわ。
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50294789.html

↑のブログで裏側さんが被災者への保証は東電じゃなくて国の責任
だっていう意見に不満がある人がいるみたいです。

以下　コピペ

>この項目での裏側氏の主張は全く正しくない。原発の安全を守るべき一義的な責任は東京電力にあるのであって、
>政府が安全だと認めたならその責任はすべて政府にあり、賠償もすべて政府が行うという彼の主張は間違いだ。

>経済性優先のため、わざわざ山を削って低地に作り、津波の影響を全く考慮しなかった東京電力の設計が誤りで
>あることは明らかで、電源喪失の際のベント手続きなど、非常時の対策も考慮しなかった責任は東京電力にある。
>隣の女川原発を見てみれば。

だそうです。他にもこのブログのコメント欄では裏側さんの意見
が気にいらない方が沢山いるようで

>>319
何寝ぼけた事抜かしとんじゃこのボケが！
大阪府民全部があのクソ府知事支持してると思ってんか！
事情も分からんくせにいちびった事抜かしとったら殺すぞコラァ！！

ttp://twitter.com/#!/satomasahisa

SatoMasahisa 佐藤正久
昨日、福島の「浄楽苑」（小さな観光庭園）に立ち寄り状況を伺った。観光バスはほとんど来ない、マイカー客も減、庭を維持すのも大変。
浄楽苑はフルーツライン沿いに位置しているが、その観光サクランボ農園は観光バスがほとんどキャンセル、風評被害対応も東電任せでなく国が前面にでないと。
14時間前
↑
このツイートへの返信に変なのが目立つのは何でだべ？

毛が生えていれば相手をするのが床屋とはいえこんなコンビ釣りに釣られるとは・・・

>>346
破壊工作じゃねーの？

>>178
だから、それを数字で出してもらえないか？

おいらも生物系の学部を出ているけど、この手の話は眉唾なんだよね
Xからの派生説はわかるし、そうだろうとも思うけど、ならばこそXO型のターナーシンドロームが
出てこないことに辻褄の合わなさを感じるのよ

気にいらねえなら直接言やいいだろ。
コテ叩きの性質の悪いのは当人のいないところで、意見の合うお仲間だけで延々とじゃれ合う状況に陥りやすいとこだ。

361 アンカーミス

>>337 ではなく
>>333

367は364宛ね
自覚無いからな

中央通信が日本語サイト　台湾
2011.7.18 23:06

　【台北共同】台湾の中央通信社は１８日、日本語ニュースサイト「フォーカス台湾」を開設した。
日台間の相互理解を促進する目的。

　台湾の最新ニュースのほか、台湾各地と日本との関係などを紹介する「台湾紀行」や写真などが
掲載されている。アドレスは　http://japan.cna.com.tw/

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110718/chn11071823100006-n1.htm

倫理、常識、情報の公平性、透明性辺りが批判として挙げられる部分なんだね。民主党政権に毒されたからかややもすると忘れそうな論点だった。
大西 宏のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ･ｴｯｾﾝｽ : ｢ﾘｽｸ管理思想｣ではなく､｢倫理｣と｢常識｣が働かなかっただけ
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/51268303.html

ﾋﾞｼﾞﾈｽ法務の部屋: 九電やらせﾒｰﾙ事件にみる組織力学とｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ
http://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/2011/07/post-c6a6.html

なぜ九電は｢やらせﾒｰﾙ｣という自殺行為に走ったか
http://agora-web.jp/archives/1356065.html

>>361
>この項目での裏側氏の主張は全く正しくない。原発の安全を守るべき一義的な責任は東京電力にあるのであって、
>政府が安全だと認めたならその責任はすべて政府にあり、賠償もすべて政府が行うという彼の主張は間違いだ。

と、

>経済性優先のため、わざわざ山を削って低地に作り、津波の影響を全く考慮しなかった東京電力の設計が誤りで
>あることは明らかで、電源喪失の際のベント手続きなど、非常時の対策も考慮しなかった責任は東京電力にある。
>隣の女川原発を見てみれば。

との文の間に論理的な繋がりがあるよーには思えないんだけど

んで、メールの詳細内容はどんなもんなんだべ？
「やらせメール」と名付けて叩いてて、倫理や公平性ってか？

退陣、８月早い段階で」　３次補正にらみ岡田氏
2011.7.18 20:19

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110718/stt11071820210003-n1.htm

　民主党の岡田克也幹事長は１８日、視察先の沖縄県与那国町で記者会見し、菅
直人首相の退陣時期に関し「平成２３年度第３次補正予算案を中身のあるものに
しないといけない。新しい体制の下でしっかりとした議論をする時間的余裕が必
要だ」と述べ、８月の早い段階での退陣が望ましいとの認識を示した。

　岡田氏は、こうした意向を首相に伝えているとした上で「思いは共有してもら
えると思っている」と強調。「あまり（退陣が）遅くなると３次補正に政治の意
思が入らなくなってしまう」と述べた。

>>372

100歩譲って東電の設計にミスがあったとしても、それにGOサイン出したのは政府なのにねぇ。
これで東電が第一に責任とらされるなら、政府の権限なんで無きに等しくなるんですけどね。

事故原因が天災なのは明らかなので、まず政府が責任を負う。
東電にも落ち度があったとするなら、日本政府による保証が完了した後に、東電の瑕疵について個別に追求すれば良い話。

>>340

LNG基地を共用しているのは主敵である西部ガスだからなぁ。
エネファームVSオール電化で仁義なき戦いやってきた当事者だもん。
しかも戦前はグループ会社(東邦電力)だったので余計に。

誰が何と言おうとも東電が悪いんですぅ！この考えからはう〜ごか〜ない〜ｗ
（うっちゃんには笑いましたｗ）

>>374
そのへんの「空気を醸成する作戦」はクダには効果がないといつになったら理解するんだろう。だから家業をｒｙ
プロレス興行だとしても無能だなあ、客が飽き飽きしてるのに気づけ

>>231
＞九電の社員や関連会社の人も、その地元に住む住民には違いないしなぁ。
ここ重要ですな。


新幹線、今度はアニメで騒動＝日本作品を盗用？　―中国
時事通信 7月18日(月)20時19分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000069-jij-int

【北京時事】中国各地のテレビ局が8月から放映する中国高速鉄道（中国版新幹線）を主役にした子ども向けアニメ「高鉄侠」が、新
幹線が主人公の日本アニメ「超特急ヒカリアン」を盗用したのではないかとの疑惑が広がり、インターネットの掲示板で騒ぎになっている。
　高鉄侠は、高速鉄道「非凡号」が率いる正義の軍団が悪の列車軍団に打ち勝ち、乗客の安全を守るストーリー。
　ネットに掲示されたヒカリアンの「おにぎり大作戦」と高鉄侠の第1話「飯団大戦」の比較動画を見ると、
外見が中国の高速鉄道に変わった以外、ストーリーの進行から背景、動きなど、全てがヒカリアンにそっくりだ。
中国のネット上には「あまりにもひどい。物まねの域を超えている」との批判も寄せられている。　


＞乗客の安全を守るストーリー
シナチクではこういう内容の話は独自に作れないアルか〜。

電力止まると困る…
俺、人工透析受けてるからそれも駄目になるし、
自宅では寝たきりの母親を介護してる。
計画停電の恐れありと判断して、仕事辞めたけど
万が一俺が透析中に計画停電になると、母親が蒸し風呂で
死ぬ事になる。

もし俺が九電の意見募集ってのを知ってたら、たぶんメールしたね。
原発動かして下さい、お願いします。。ってね。

>>361
ええ、百も承知ですよ。だって書いてありますから。同じレスに。
「運用者責任は逃れられない。」とね。交通事故で言う「安全運転義務違反」と同じなんですよ。
でも残念ながら、「原子力損害の賠償に関する法律」の第3条に規定がありまして、
「異常に巨大な天災地変」の場合免責される事になってます。
ですから、免責で争うために、今回の地震、津波を、「原子力損害の賠償に関する法律」
に言う「異常に巨大な天災地変ではない」とすると、原発以外の被災地での責任問題が
持ち上がってきます。
それに、おいらはコピペに書いてあるようなこと言ってないですよね。法に規定がある
のだから、それに粛々と従いなさい、と書いてる。東電はすでに自ら賠償を行う事を明言
して、一部は実行に移してる。東電はすでに運用者責任は認めています。しかし国は何を
言っていますか？裁判で「「原子力損害の賠償に関する法律」第3条は隕石の衝突や戦争を
想定してるものだから、今回の件では適用されない。」が通ると思いますか？
異常な天災地変ってのは隕石の衝突「だけ」なんですか？
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=10-06-04-01
ここを読んで、いかに今の政府の言動がおかしなものか、理解できないなら何をか言わんや
でしょう。
もう一度書いておきますが、東電には法律で定められた「無過失責任」があります。
しかし、同じ法律で免責事項も規定されています。無過失責任を言うのであるならば、同じ
法律にある免責事項を無視するのは、甚だしい法の恣意的引用であり、法の軽視ではない
のでしょうか？

それとベントについて言っていますが、この方、ベントというのが何かご存じなんで
しょうか？ベントというのは、格納容器の異常な圧力を低減するために、格納容器の内容物
を環境に放出することを言います。何を勘違いしているのか知れませんが、今回の放射性核種
拡散の最大原因はベントです。元々、運転中でも人間が立ち入る事が可能な使用済み燃料プール
のある建て屋部分と、停止中でも立ち入る事が難しい格納容器内、どちらから出たものに
より多くの放射性核種を含んでいるかなど自明でしょう。そして、それをしたから、格納容器
内容物に含まれていた水素が酸素の存在する環境に放出され、爆発したわけです。
ところで、環境に放射性物質を放出する、などという重大な行為を東電独自の判断で行えるの
でしょうか？

分かりやすいクソレスご苦労だな

>>381
裏側さん、わざわざレスして頂きありがとうございました。

>>365
三菱時代から結構事故の多い製油所だからなあ

>>381
自分がまだまだ勉強不足だと感じる今日この頃。

情報に疑いを持つのは問題無いが、否定するなら根拠持ってこないといけないよね。

わざわざ餌やることも無いでしょうに

>>381
それとベントについて言っていますが、この方、ベントというのが何かご存じなんで
しょうか？ベントというのは、格納容器の異常な圧力を低減するために、格納容器の内容物
を環境に放出することを言います。何を勘違いしているのか知れませんが、今回の放射性核種
拡散の最大原因はベントです。元々、運転中でも人間が立ち入る事が可能な使用済み燃料プール
のある建て屋部分と、停止中でも立ち入る事が難しい格納容器内、どちらから出たものに
より多くの放射性核種を含んでいるかなど自明でしょう。そして、それをしたから、格納容器
内容物に含まれていた水素が酸素の存在する環境に放出され、爆発したわけです



ここはどうなんでしょう？
ベントは屋外に放出されるんで、建屋内に溜まって爆発したのは
ベントが原因とは言えないのではないでしょうか？

屋外に放出されるのは、ガスをそのまま放出するドライベントの場合で

まずガスを圧力抑制室を通して、放射性物質を水に吸収させて減らしてから
排出するウェットベントの場合は屋内に排出される

というような話を、タマタマの裏側さんが言ってた気がする
テレビの報道でも似たような事を聞いた覚えが

ドライベントとウェットベントの違いを理解していない

>>388
>>389
なるほど
勉強します

>>388
>>389

あ、ただその場合は「格納容器の外、建屋の中」に放出するんでしょうか？
そうだとすると原子炉建屋が使い物にならなくなるし
格納容器の中だとすると今回の爆発の原因とは言えないし

さてお立ち会い。
九州は原子力が動かなくなったので、あるお達しが出ている。
「可能な限り出力を願いたい」
最大認可出力で夏場を凌ぐ模様。
つまり、最大出力で昼間の管内需給をまかわないと、ヤバい。ってこと。
推測すると、何処かの一発電所がユニットトリップしただけでも、波及が物凄い。
事故を起こしてもヤバい、だけどフル稼働しなければならない。
経済界の皆さん民主党に殺意の波動を持ちませんか？

>>356
それは坊主憎けりゃじゃなく坊主そのものじゃんよ・・・

>>373
未だに出せないところを見るに至極まっとうなことしか書いてなかったというこったろうな
テレビ見て反対してますとかいうのは今日のカミツキガメレベルの役立たず
テレビの根っこと政府の根っこを考えるとむしろテレビで醸成されてる雰囲気がやらせだよ

>>392
なんですかそのデスマーチ

>393
ところで東電の何が悪いのかいまだにサッパリ理解してない俺にどうして坊主なのか教えてくれないか？

>>395
「我が社も被災企業だ！」と切れないのは不思議だよね。

>>394
コーナーに限界速度一杯で突っ込むんですね、もうガクブル物だｗ

>>391
まとめに裏側さんのレス残ってたので参考にしてみてくれ

ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50278560.html
＞格納容器内部の蒸気は圧力容器内で発生した蒸気、あるいは圧力調整室の水が蒸発した
＞2次蒸気のどちらかですが、どちらも核分裂生成物のうち、水溶性のものを含んでいます
＞ので、大気中に放射性核種が放出されることになりました。そしてベントの結果、水蒸気に
＞含まれていたジルコニウムと水由来の水素も建屋内に放出され、それが有酸素環境で爆発
＞したのが今回の出来事です。

>>167
みんなの好きなインドも歪んでたと思うよ。

>396
それもあるし東電はできる限りの事をやってきたと思うのだが
福島第一の廃止に関する決定権とかまるでなさそうだし
総司令官がアレだったのは国民のせいだし

まあ、結局の所>>377で既に結論づけちゃってて、以外の意見を拒絶しとる状態だしねぇ…
現時点で保守を攻撃出来る最強の武器と化してしまった訳で。
メディアとしては、明確に反原発のスタンスは取りたくないが、落ち度があった所は叩いておきたい…ってところか？

クダをやめさせたいがミンスは守りたい、みたいなもんかね

社長が原子力賠償法の免責事項の話をもちだしたことはあるけどね
そしたら政府からは責任転嫁され、マスコミにはバッシングされ

もうモノが言える雰囲気じゃないんだろうね

>>196
くそﾜﾗﾀ


>>187>>218

【電力】自家発電の供給余力､原発1基分菅直人首相の｢読み｣甘さ露呈[11/07/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310688542/473

473 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/07/18(月) 18:37:53.27 ID:/AhgXhMA
大阪府はエネットから電力を買ってるから
安心だ、関係ない、と橋下知事が言っていた。
関電の電気じゃないから節電要請とは無縁とのこと。

エネットは関電の送電線を利用していると言っていた。


さて、みなさん大丈夫だと思いますか？

へたするとただの原発マニアックスな話になるだけなんで
このスレの状況はニントモカントモでござる

>>398
ありがとう
読んできた

なんで意図的に「建屋内」に放出したのか？
建屋内に放出したというソースが欲しいところだけど
あんまり疑っても仕方ないんでこのへんで

スズキも余計なことを言いやがって…………

浜岡原発再開なければ工場移さず　スズキ、知事に期待

　スズキの鈴木俊宏副社長は１８日、共同通信の取材に応じ、検討している中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）周辺の
工場移転について「（原発の運転再開について）静岡県知事が適切な判断をしていただけると思っている」と述べ、
同原発が運転再開されず、移転が必要なくなることに期待を示した。

　スズキは原発事故に対するリスク分散の観点から、同原発から約１１キロの距離にある相良工場（同県牧之原市）などの
移転を検討中。同県磐田市の沿岸部にある二輪技術センターは津波対策で浜松市の内陸部に移すことを既に決めている。

2011/07/18 20:04  【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071801000558.html

>>406
どうせ近いうちに海外に出ていって雇用が失われるんだから、相手にする必要はないと思うがな。

>>407
いやぁ、ウチらにとっては大迷惑な話ですよ。
※原発は御前崎市。スズキの相良工場は牧之原市。
うちの親父がドヤ顔で五月蠅いことを言うので。
あと、工場勤めの人達もいるので商売的に馬鹿にならない。

一国の総理が危険だと止めたんですから対策するのは当然でしょう（棒

スズキは娘婿さん亡くなってから会長振り切れてるからみてておもろい

今夜の客は工作とかじゃなく真性の人なんだろうなぁ
なんか露骨な釣りや工作とかより、真顔で言ってる人を見る方が、ある意味でキツイ

そりゃミンス政権になったんだから、
安全神話だけでなく全ての神話は幻想になるわな。

>>411
やれやれ、迷惑な話だ。早くあと２年経たないかなぁ…
遅い話題ですが、自民党がようやくメディアチェックに動き始めたのはいいことです。

>>411
やだ、なんかかっこいい・・・

チリ鉱山事故で奇跡の生還の作業員、国相手に損賠訴訟
2011.07.17 Sun posted at: 14:35 JST

（ＣＮＮ）　南米チリ北部のサンホセ鉱山で昨年８月５日に起きた落盤事故で坑内に閉じ込められ、
６９日後に救出作業により奇跡の生還を果たした作業員３３人のうちの３１人が１５日、
同国政府に対し１人当たり５４万１０００米ドルの損害賠償金を求める民事訴訟を起こした。

３１人の弁護士は、金が目的ではなく、類似の事故が再発しないことを願うための訴訟であると強調。
地元のＣＮＮ系列局によると、首都サンティアゴの裁判所で起こした訴訟では安全対策を怠った
鉱山管理当局の監督不足を非難している。

訴訟に加わった作業員のオマル・レイガダスさんは同テレビに対し、ピニェラ大統領を糾弾するもの
ではなく、事故につながった労働環境を許していた総体的な国政当局を批判するための訴訟と指摘。
金が目的ではないとしながらも、３１人の多くにとり賠償金の請求は助かるとも語った。
また、救出作業を陣頭指揮した大統領への謝意も示した。

レイガダスさんによると、救出された後、３３人は寄付や支援金で１人当たり１万７０００ドル以上を
受け取った。一部の作業員は講演で収入も得ている。しかし、事故で受けた心理的な後遺症を抱え、
３３人は仕事に就いていないという。

ピニェラ大統領は、３３人の救出作業に要した経費は１０００〜２０００万ドルと説明している。
チリ政府は今回の訴訟についてコメントしていない。ゴルボルネ鉱業相は事故発生時、
ＣＮＮとの会見で、鉱業関連法の不備に責任があるのではなく、鉱山の経営者が法令で示された
対策を講じていなかったのが事故原因と主張していた。大統領はその後、
鉱山の安全操業を確保するため米国並みの厳しい基準法を整備するとの考えを明らかにしている。

http://www.cnn.co.jp/world/30003404.html

さて、浜岡原発と相良工場のことについてどう言いくるめるかだ………
営業さんもお客様もこの話をしてくるだろうし。
>>407の意見は論外だし…個人的には原発推進派であるがこう言われるとなぁ……
ううむ…………………

これは先日紹介したエコノミスト評論のＪＢプレスによる日本語訳
---------------------------------------------------------------
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/15433
イタリアとユーロ：いよいよ崖っぷち 2011.07.19（Tue） 　The Economist
（英エコノミスト誌　2011年7月16日号）

ユーロ危機はイタリアをも飲み込み、危険をはらんだ新局面に突入した。単一通貨そのものが危うくなっている。

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/15538
イタリアが採用すべき「プランD」
デフォルト、そしてユーロの死 2011.07.19（Tue） 　Financial Times
By Wolfgang Munchau（2011年7月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）

今のユーロ圏危機における唯一かつ最大の危険は、事態の進行があまりに速いために、のんびり構えた欧州の
政治指導者たちが対応し切れていないことにある。先週には危機がイタリアに及んだが、欧州連合（EU）は見
て見ぬふりをした。

●後手後手に回る対応
●プランAからプランCまで
ちなみに、プランAは緊縮財政を実施すること。プランBは、国家間の財政移転と債券保有者の貢献を組み合わ
せた債務国救済の必要性を認識することである。そしてプランCは、スペインやイタリアも駆け込めるように
EFSFの傘を大きくすることだ。

●ユーロ圏崩壊の可能性は五分五分
●メルケル首相はタイタニック号の一等室の乗客
第1の戦略は、筆者が「プランD」と呼ぶものである。メルケル首相がマルチン・ルターよろしく「他になしあ
たわず」と言い続けた場合に引き出しの中から取り出す緊急時の計画だ。この「D」は、devaluation（切り下げ）
またはdefault（デフォルト）のDである。念のため書き添えるが、筆者は、イタリアがユーロ圏から離脱すべき
だと言っているわけではない。万一の場合に備えておくべきだと述べているのだ。

特に、イタリアは金利が引き下げられて初めてユーロ圏に残ることができるということをメルケル首相に伝える
べきだろう。そして、金利の引き下げを達成できる手段となれば、ユーロ圏債の他には見当たらないように筆者
には思われる。

●今後数日内に重大な選択
もしプランDが実行に移されたら、我々が知っているようなEUは恐らく終わりを迎えることになる。さすがのメル
ケル首相もそこまでは望んでいないだろう。ぐずぐずしていたら、EUは本当に崩壊してしまう。EUは今後数日の
うちに重大な選択をしなければならない。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110718-OYT1T00771.htm
原発賠償法案　早期成立で着実な救済図れ（7月19日付・読売社説）

（略）
法案成立後も、原子力災害の賠償のあり方について、見直すべき課題は残る。

原発の事故は被害が巨額で、賠償は民間企業１社の手に余る。海外では、電力会社の賠償責任に上限を設けて
いる例が多い。米国は約１兆円、英仏は１００億〜２００億円などだ。電力会社に無限の賠償責任を負わせる
日本の原賠法の規定は、いずれ再検討が必要となろう。

東電は、福島の事故収束費や火力による代替発電の燃料費など、多額の負担を迫られる。東電の格付けは「投
資不適格」に下がり、他の電力会社も軒並み格下げされた。信用不安の拡大が心配だ。

政府による総合的な支援が求められている。（2011年7月19日01時40分 読売新聞）

>>410　以前からの常連の神聖基地外さんですよ（ｗ

>>321　>>329　>>337　>>323
まあ、もう一回、2011年内に、
下手すると、今月中に
東日本大震災クラスの
Ｍ８.６以上の超巨大地震が、
１ヶ月以内から６ヶ月以内に、
太平洋沿岸を襲って来るけどな。

原発ほど、安全性が担保されていない火力発電所、太陽光発電所
ガス発電所なんぞは、震度６強、
巨大津波で間違い無く全滅だけど。

宝永超巨大地震Ｍ８.7
３ヶ月半後に昭和三陸地震クラスのＭ８.3

1677年４月　延宝三陸地震　Ｍ7.5
　　　　　↓
1677年11月　延宝房総地震　Ｍ8.5

関東大震災Ｍ８の半年後、
神奈川県西部で
最終最大規模の最大余震、Ｍ7.5の大地震発生。

2004年12月24日、
スマトラ北西沖超巨大地震　Ｍ9
　　　　↓
2005年３月28日、
スマトラ南西沖で誘発された超巨大地震　Ｍ８.7発生。

2006年12月、中千島沖巨大地震Ｍ８.3が発生。
2007年１月、中千島沖でＭ８.1の
巨大アウターライズ地震が発生。

>>392
【経済】浜岡原発再開なければ工場移さず　スズキ、静岡県知事に期待[07/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311005770/

・・・・・・・

オオカミ少年の寓話くらい知ってると思うんだが…

>>420
ドヤ顔で宣言してるけど来なかったらどうすんの

ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E0E6E6E2E1E3E2E3EBE2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
視界不良の世界経済に備えを怠るな 2011/7/19付　　日本経済社説

世界経済の雲行きが怪しくなってきた。欧州の財政・金融危機がなかなか収束しないうえ、米国経済の回復が
予想以上に遅れているからだ。中国をはじめとした新興国はなお力強い成長を続けているものの、その副作用
でもあるインフレが深刻になっている。

●収束しない欧州危機
●回復に水さす円高傾向

日本経済は予想以上に早く震災から立ち直りつつあるが、電力不足の長期化懸念に加えて、世界からも逆風が
吹いてくれば、回復持続シナリオは危うくなる。

当面の心配は相対的には安心な通貨として円が買われ、円高が進みやすくなっていることだ。被災した工場が
復旧し、輸出拡大の体制が整ってきただけに痛い。今後中国などアジアの新興国の経済減速が現実のものにな
れば、アジア依存を高める日本経済にとって大きな打撃になる。

政府・日銀は当面、円相場の動向を注視していく必要がある。円高がさらに進んだ場合は市場介入も辞さない
姿勢で臨むべきだ。復興事業を賄う第３次補正予算の編成は中身を精査しつつ、できるだけ早くする必要があ
るが、財源を決める際などには、世界経済の動向にも目を配ってほしい。

>>423
期限の方を変えます
てか、すでに延長済み

収拾付かないな。どこまでいくんだろうか？

>>406
変態スズキは好きだったんだが・・・・。

>>417
プランD、いわゆるピンチですね。

>>417
この人はユーロ圏債さえ発行すればすべてうまくいくと考えているようだが、
そんなもの発行したら次の選挙でドイツ人が反乱起こす。

>>405

変な方向に盛り上がってきたなぁ…

英日曜紙盗聴告発の元記者が死亡　　事件性なしと英警察
2011.7.19 08:25

　英日曜紙ニューズ・オブ・ザ・ワールド（廃刊）による盗聴事件で、盗
聴が組織的に行われていたと告発した同紙元記者の男性、ショーン・ホアさんが１８日、
英南東部ワトフォードの自宅で死亡しているのが見つかった。英メディアが報じた。

　警察は、死因は不明だが事件性はないとの見方を示している。
英ＰＡ通信は近所の人の話として、ホアさんがアルコール依存症で精神的に不安定だったとしている。

　ホアさんは昨年、米紙ニューヨーク・タイムズなどに、ワールド紙で盗聴が広く行われ、
逮捕された元編集長アンディ・クルソン容疑者から盗聴を求められたなどと証言していた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110719/erp11071908260000-n1.htm

>>428
英独仏連合軍が進駐して強制的に緊縮財政を行わせればいいんじゃないの

>>428
なんかドイツが自分名義のカードを嫁に使われまくってる旦那に見えるんだが。

言われて悔しいだけの奴の応酬なんか見て役にも立たん

豪ギラード首相、「炭素税」で支持率低下　国際ニュース : AFPBB News
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2813947/7489796

＞有権者1400人を対象に行った同調査では、野党・保守連合（自由党と国民党）支持が61％で、39％の与党・労働党
＞を上回った。総選挙が行なわれた昨年8月時点と比較して、野党支持が11ポイント増えた形だ。労働党の支持率は
＞1か月前の前回調査より1ポイント少ない26％で、この世論調査の主要政党支持率としては過去最低を記録した。ギ
＞ラード首相個人の支持率は前回調査より3ポイント少ない34％だった。
＞炭素価格制度では状況が悪くなると思うと回答した人は53％に上った。
＞石炭輸出や火力発電所に依存するオーストラリアは、世界でも1人あたりのCO2排出量が最も多い国の1つだ。だが、
＞経済界からは、炭素価格制度は多額の税金投入を強いるうえ、主要産業で生産性の低下や雇用削減を招く一方、
＞世界のCO2排出量を減らすことはできないとして、制度導入に反対する声が上がっている。

>>366
ターナーシンドロームは女性側の問題じゃないの。ここで問題にしているのは
男性側のY染色体の話です。つまり精子側に問題があり、出産までいたらない
状態が発生するのではないかということです。
ちなみに、ターナーシンドロームでは、XXの一方のXに欠落があるために98%
流れてしまうい生まれないという数字が出てますね。

ダウン症については、男性が多いが統計的に有意差があるわけではないという
程度でいｓたが、自閉症で４：１、アスペルガー、ADHDなどで３：１ぐらい
で男子が圧倒的です。ADHDなどは器質障害ではないと思われる（今の所は）
ので除けておいて、自閉とアスペルガー（これは自閉の一種）では明確な差が
あります。ちなみにこちらは元精神医学系です。

tanasinnドローム

>>395
過失がなかったとしても被害はだしちゃってるから立場はともかく客のほう向いてアレ言っちゃダメ

>>425
ハズレ一回につき鞭打ち10回くらいの責任持たせりゃ黙るだろうなw

>>392
揚水投入前なら、大型火力１基がドリップしても、揚水投入でカバーできるが、
投入していたら周波数が、産業界が要求する水準を維持できんなぁ…

>>430
いかんな、何みても友愛としか思えなくなってきた

>>425
延長どころかそのうちどさくさにまぎれてひっそり書き込みをやめて１年後にこなくても支障が来ないようにするでしょうね

>>421
知事と言えども、ある企業を守るために別の企業の事業再開を阻止できない。
安全性の面で住民を守ると言う錦の御旗が通用する範囲だけ。

落とし処は、スズキの移転分を中電がカバーするくらいかな

>>435

なんか、ピカの毒って言う人や、都合の良い理論に執着するOQ層と同じにおいがするよなあ
ダウン症なんて２１番の染色体数異常でしょ、何の関係があるの？
あと、自閉症云々だけど伴性遺伝の証明は？

だいたい、被曝量無視して、y染色体が有意差が出るほどの発生障害レベルの損壊受けるって段階で、
話がどこかおかしいと思わないの？
DNAの損壊なんて通常に起こることなのに、Y染色体に起きたら流産ですか？
ということほ、正常な男女比がほぼ１：1の現状はどうなるんでしょうねえ

胎児での器官形成が８週ぐらいから、未文化性腺が１５週ぐらいってことは、月経遅れと区別のつかない事例と違いは違い
明確に流産が増えなきゃおかしいんんだが、そういう記録は？

男子体内での精子の生存時間が１週間程度と言われているけど、y染色体が原因で発生障害が起きるとするならば
精母細胞から障害が起きているってことじゃないかい？それは減数分裂に耐えられるのか？

また、このレベルで遺伝子障害が出るってことは、通常の体細胞においても新陳代謝にも障害が出てないとおかしくないか？
電磁波関連の職業に就いている人は短命なんですか？

ざっと考えただけでも、こういう矛盾点が出てくるのに、なんでそう言い切れるの？

当事者が冗句で言うならはいはいバーボンバーボンだけど、第３者がイデンシガーって言うのってどうなのよ？

>>442

Y染色体には発現する遺伝子が少なくて、大部分がゴミという話ですが。
で、傷が付いている云々はXOじゃなくてXX'ですよね。数が違うわけじゃない。

XXXやXXYは別の話題かと。

そしてAutismですが、作業所レベルでは男ばっかりですね。
アスペルガー型やPDD-NOSの場合は二次障害を起こすのが社会的に男性が多いので
特に男「しか」いないですね。

女性の場合は「ひきこもり」の中に含まれたり、定型業務についている割合が多いので
顕在化していないだけだと思いますが、それでも男性が多いでしょう
#というのはリハビリ病院ベースでも圧倒的に男児が多いのです。3:1から6:1くらいだと思います。

遺伝子のコピーの問題なのか、女児の発現が少ないかはまだわかってません。
ターナー型の研究はありますが、Autismはスペクトラム的に分布していますので
IQだけではサンプルが足りないので。
そもそも、家族性の遺伝かどうかも疑問視されています。現象として捉える方が適当でしょう。
ただ確実なのは、、臨床的に統合失調症を伴う例が全くないことです。

>>443
電磁波関連就業者の子供に女子が多いのは、親のＹ染色体に異常がある、って話にオカシイんじゃね？
って言ってるのに、なんで、精神病の話に転がるのかなあ？
XO、XX'においてもしかりで、クラインフェルターの話は端からしてないし

いや、精神疾患の事例として知ったのは嬉しいけど…
性ホルモン絡みは関係ないのですか？発生期における受容体の問題とか…
とはいえ、どちらの性でも両方のホルモン出るしなあ

異常じゃなくて、電磁波によって体に蓄積される熱の為
Y染色体が減るのではないかって仮説じゃなかったっけ？

電磁波？が原因か分からないけど、電車の運転手は
脳腫瘍を煩う人が多いなんて話も聞いた事が

結局は人体実験できないから大体は推測の域で判断するしかないし
サルやラットでの実験は時間の問題もある

放射線科医の子供は娘が多いという説もありましたな。
放射線によってXより弱いY遺伝子が殺されるとか何とか、もちろん俗説で
あまり変わりが無いだろうって話です。

今時は娘の方が喜ばれるから逆に浴びに行く人いるかもよｗ
でも中国では逆に男が生まれるってことで、来日してるという記事をどこかで見たぞ。

>>445
>>Y染色体はもともと虚弱
なんて話だよ、ヌクレオチドレベルで見た場合、Yなら虚弱でXなら正常ってオカシイでしょ？
XX'だからと言っても、それならばX'X'の事例の発現率やターナ症候群様事例も増えなきゃおかしくないか？
って指摘なんだけどな。

それに、毎日作られる精子で蓄積熱ってのも…

Ｈが淡泊なら女の子が生まれるってほうが信憑性が強いんじゃないか。

毎日電波浴びる生活してYが常時減っていれば娘が当たる可能性が高いって話なだけじゃないのか？

ν速レベルの結論が欲しいならどっか隔離場所でできそうだな

>>毎日電波浴びる生活してYが常時減っていれば娘が当たる可能性が高いって話なだけじゃないのか？
新な簡単に減るのなら、通常の体細胞のYはどうなるのさ

>>448
生憎生物ｊは高校で習ったキリなのでうろ覚えだけど、
精子は毎日作られるとはいえ、未分化前の細胞から曝されてる訳だから、
その関係なのかと勝手に解釈していたｗ

生物は基本メスでオスという性別自体が変異的発生に
よるものとか何とか、その話を聞いた時には、
聖書とは真逆の話だけど、繁殖・・というか増殖という現象を考えると
合理的な説明だなと思ったっけ

>>452
精子の話だろ
なんで体細胞になるんだ？

面白いから読まさせてもらってるけど、そろそろ闇鍋辺りに移動した方がいいんじゃね？＞遺伝子の話

>>441
なんだこりゃ
つまり、原発の電力はいらないってことか？

>>435
自閉とADHDとアスペルガーは、全部「自閉スペクトラム」で器質障害

男児に多いのは、元々の脳の構造による
女性のほうが脳梁が太いため、情報処理に支障が出づらい

長島「中越地震の際の復興基金について要望項目ご覧になったことありますか？」

クダ「ご覧になるの意味が分からない」
平野「見てない（ｷﾘｯ」

＠国会

公明、自民の関係にヒビ？　
公明、衆院選挙制度改革で方針転換（2011/07/19-10:17）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/stt11071910180001-n1.htm

＞　公明党は衆院の選挙制度改革で、比例代表制を軸にした制度への抜本改革を訴えていく方針を固めた。
＞政界再編の有無にかかわらず影響力を保つために、数十議席を常時維持するには、
＞これまで訴えてきた「１５０選挙区で定数３」の中選挙区よりも比例中心が望ましいと判断した。
＞
＞ただ、民主、自民両党は現行の小選挙区制を残して手直しすべきだとの立場で、比例代表への大幅改革の道のりは険しい。

>>456
知事は、原発の要不要を判断する立場にない。
スズキや知事には、中電の事業活動や資産に口を出す権利はない。

会長が危機管理として移転すると言う以上誰も止められない
副社長の発言は時間稼ぎかな

>>460
電力どころか防衛に口を出す地方自治体もあるけどな
そして思い上がりは鳩山によって矯正させられるハメに
騙される奴が莫迦だった、と言い切れる希有な事例

放射線で女の子が生まれる説は良く聞くね。確かに。

でも、「そう思う」とかじゃなくて、論文とか探そうよ。
とかいいつつ、あんまり論文見つからないなぁ．．．

男が増えるよ説が有力か？
ttp://news.nationalgeographic.com/news/2011/06/110602-millions-fewer-girls-nuclear-radiation-births-science/

ちなみに疫学的な問題では、数学の論文とかと違って、1つの論文が出たからと言っても、
決定的な結論が出るわけではないのが難しい。

川勝は「浜岡停止は首相の大英断だ」と言っちゃった前科があるからでしょ。
かといって浜松出身で浜松でものすごい票をもらって知事になったから
浜松の産業界を無下にすることもできない。

まあ東部の俺としては生暖かく見つめるだけだけどね。
それより東名なんとかしてくれよ…。

＜九州電力の会社広報＞
ttp://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20110719/6z49wg/140120110719083072.pdf
各 位　　平成 23 年 7 月 19 日
九 州 電 力 株 式 会 社　
代表者名 代表取締役社長 眞部 利應

社長辞任に関する報道について

平成 23 年７月 16 日以降、複数の報道機関により、社長辞任に関する報道がなされておりますが、これは当社
が決定したものではありません。

なお、開示すべき重要事項が発生した場合には、速やかに公表いたします。 このたび、当社が経済産業省主催の
県民説明会番組への意見投稿を呼びかけた件につきまして、みなさまに大変なご迷惑とご心配をおかけしている
ことを、心より深くお詫び申し上げます。
以上
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
＞社長辞任に関する報道がなされておりますが、これは当社が決定したものではありません。

＊では、メディアが憶測と飛ばしで書いている？

自民党のメディアチェック部隊、出動せよ！

反捕鯨ＳＳの妨害防止へ初合同訓練　和歌山県警と海保、漁期は２４時間警備
2011.7.19 13:41

　反捕鯨団体「シー・シェパード（ＳＳ）」の幹部らが和歌山県太地町に長期滞在し、
漁関係者にいやがらせ（ハラスメント）行為を続けている問題で、和歌山県警は１９日、
海上保安庁との合同警備訓練を今月２７日に行うと発表した。過去には捕獲したイルカを入れておく
いけすが切断される事件が発生しており、こうした違法事案に連携して対処するのが目的。

　訓練は県警と第５管区海上保安本部が実施し、約１００人が参加する。
県警によると、反捕鯨団体によるトラブル防止を目的とした合同訓練は初めてという。

　また鯨類の漁期（９月１日〜来春）には、同町内にプレハブの臨時拠点を設置。
常時１０人程度を駐在させ３交代・２４時間態勢で反捕鯨団体の違法行為を取り締まる。

　県警に警備強化を要請した仁坂吉伸知事は「（シーシェパードの反捕鯨活動は）よく考えると
犯罪であるものが多い。嫌がらせや悪口雑言による名誉毀損、住居不法侵入、業務妨害などの
犯罪はきちんと取り締まらなければならない」と説明した。

　同町は隠し撮り映像でイルカ漁を批判した映画「ザ・コーヴ」の舞台。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/plc11071913430018-n1.htm

菅首相は「なでしこジャパンのそういった行動については、私もやるべきことがあるかぎりは、諦めないで頑張
らなければならない」などと述べ、自らも重要課題の実現に向け、政権維持への意欲をにじませた。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00203690.html

自民党の中曽根弘文参院議員会長は１９日午前の役員会で「なでしこジャパンは一丸となってあきらめなかった。
今の官邸は一丸となっておらず、バラバラだ。早くあきらめた方がよい」と述べ、菅直人政権を皮肉った。

同党の小坂憲次参院幹事長は記者会見で「明るい話題と勇気を提供してくれた。さわやかな気分にしてくれた」と、
なでしこジャパンに謝意を示した。その上で、首相が決勝戦の観戦計画を立てていたことについて「もう辞めると
いわれている首相が税金を使って特別機を仕立てていくなんてのはもってのほかだ。行かなくてよかった」と語った。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/stt11071912230004-n1.htm

メディアが憶測と飛ばしで書いているなんてしょっちゅうだよ。
その度に、企業はIRで自社ホームページに、
「報道機関により〜これは当社が決定したものではありません。」
と出してくる。
ネットが無い時代はどうだったんだか・・・

メディアはインサイダー取引し放題なんだろうなあ。

ブログ記事でアレだが、これ見ると、自然エネルギー界のカリスマ（笑）教祖（笑）の
飯田哲也さんって原子力に反対なのか賛成なのかよくわからんよな。

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51688887.html

>>457
ADHDも器質障害なのですね。昔は無かった概念なので知りませんでした。

ID変わっているとおもいますが435です。

有機化学の実験室でも、女が生まれるって話は聞くな。

九州電力:社長辞任の報道に「当社が発表したものではない」と発表
ttp://www.sakurafinancialnews.com/news/9508/20110719_2

ｇｄ研から拾ったもの
ttp://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20110719/6z49wg/140120110719083072.pdf

>>455
何か電磁波扱ってるところには、女の子しか生まれないという話から、脱線
ぎみになってしまいました。
この話は、実は20年ぐらい前にしていた話なんですが、極狭い世界で事例の
数が限定されているのと、面白い毛どだからどうした程度のことなので、わざ
わざ調査する暇人もいなかったので、まともな数字は出てこないでしょうね。

どなたか、調査してみたいという奇特かたいらっしゃいませんか。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311003933/566
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311003933/585
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311003933/629

ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071901000423.html
トヨタ、東北復興を長期的に支援　社長が方針表明　　2011/07/19 13:58 【共同通信】

トヨタ自動車の豊田章男社長は１９日、仙台市内で記者会見し、自動車メーカーにとって基幹事業となる
エンジン工場の新設や、小型ハイブリッド車（ＨＶ）の生産などを柱とする東北復興支援策を発表した。
豊田社長は「ものづくりを通じて地域の人たちと一緒に東北の未来をつくりたい」と話し、東北の産業の
底上げを長期的に支援していく姿勢を強調した。

東北の生産体制強化に伴い現地企業からの調達比率を引き上げる考えも表明。「６〜８割くらいを目指し
たい」（新美篤志副社長）とし、取引機会の拡大を通じて地元企業の再建を支える方針。エンジン工場は
トヨタ自動車東北（宮城県大和町）内に年内にも着工する。

＊カルロスゴーンが生産設備の海外移転を積極推進しているのとは対象的な（ry

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=ayl3znI66N5k
石原都知事：日本は核武装を、原発も捨てられぬ−インタビュー　2011/07/19 14:43 JST

７月19日（ブルームバーグ）：東京電力福島第一原子力発電所事故を受け日本では原子力政策の見直しが進めら
れているが、東京都の石原慎太郎知事は、原子力発電はなお必要であり、中国や北朝鮮からの脅威をかわすため
にも核兵器を保有すべきだとの考えを強調した。15日のブルームバーグ・ニュースとのインタビューで語った。
　　
石原氏は核兵器について「私は核保有論者だ。日本は絶対、持つべきだと思う」と強調。「核なき世界」を掲げ
たオバマ米大統領の対応について「世界の核をなくすと調子のいいことを言って、ノーベル賞をもらったが、そ
のすぐ後、新しい核兵器のシミュレーションをやった。日本もシミュレーションをやったらいい」と指摘した。
　　
日本の歴代政権は1960年代に自民党の佐藤栄作首相（当時）が打ち出した「核兵器を持たず、作らず、持ち込ま
せず」の非核３原則を順守する姿勢を示してきた。首相官邸公式ウェブサイトによると、菅直人首相も昨年８月、
広島や長崎での原爆犠牲者の慰霊式典でのあいさつで「核兵器廃絶」を訴え、非核３原則の堅持を誓っている。
　　
石原氏は、原子力発電については「日本経済がこれからどういう形で膨らむのか縮むのか。そういうものの想定
で、それを支える電力をどう供給するのかというコストバランスを考えると原発はそう簡単に捨てられないと思
う」と今後とも必要との認識を示した。
　　
●天然ガス発電所
東京都は、福島原発事故を受けた電力不足に対応するため、出力で最低100万キロワットの天然ガス発電所を建設
する方針を発表している。石原氏はこの計画について「天然ガスは石油よりＣＯ２（二酸化炭素）排出量が60％
くらいで済む。だいたい200億円くらいでできる」と説明。完成までの期間について「普通にやると５?６年だが、
せっかちだから、とにかく３?４年で作りたいなと思う」と語った。

「原発・年金・基地」と長年にわたって国民の
「生命・財産・安全」を食い物にしてきたとんでもない政党＝自由民主党。

●安全度
東京の安全度については「東京湾にも、３つのプレートがぶつかっている所があって、これだっていつ、『ガタン』
とクラッシュするかわからない」との危機感を示した。今後の防災対策については「海抜が海面と同じようなレベル
の土地がたくさんある」としながらも、「地形的に東京湾が震源地で地震が発生すれば、２つの半島があるので、
大きな津波は入ってきにくい」とも分析した。その上で、木造住宅の耐震補強の対策を強化し、住宅が損壊しても
安全を確保できるスペースを確保するための梁や柱の補強などの対策を積極的に進めていく考えを示した。
石原氏は現行５％にとどまっている消費税率について「20％はいる。日本みたいに福祉が進んでいてこんなに負担の
少ない国があるか」と大幅に引き上げるべきだとの認識を強調。それを実現するため、「そのためにも大連合をやら
ないといけない。自民党も公明党も民主党も、一人では怖くてやらない」と民主、自民、公明３党が協力するよう訴
えた。
　　
菅直人政権下の政治家と官僚との関係について「経験とか知識があり、政治家が判断するための豊富な情報の提供は
ちゃんとする、その役人を全然今の政府は使わない」と指摘。その上で、首相について「間違いなくアナーキスト
（無政府主義者）だ。だから組織と全然、関係ない」と批判した。

●退陣時期
首相の退陣時期については「おそらく任期いっぱい辞めないのではないか。」と語った。日本の官僚そのものにつ
いては「自民党をだめにして日本をだめにしたのは、日本の戦後のビューロクラットだったと思う」とも指摘した。
　　
日本人の現状について「米国人のアイデンティティーはフリーダム、フランス人は自由と平等、博愛。日本人は我
欲、セルフィッシュ・デザイアー」と憂いてみせた。菅首相がとどまっていることについても「我欲。セルフィッ
シュ・デザイアー」と皮肉った（ry

ここ数日分かりやすいお客さんが多いなw

都合が悪くてごめんなさいｗ

ttp://www.hokende.com/news/news_WNhqq82k2.html
生命保険協会・新会長に筒井義信・日本生命社長が就任

15日、生命保険協会・筒井義信会長（57）が就任記者会見を開いた。筒井会長は日本生命保険社長でもある。
筒井会長は会見内で政治や円高について触れ、菅直人政権についても自身の見解を述べた。

筒井会長は、不安定な政治のリスクを考えて企業が意思決定している現在の状況を「やや異様」と述べ、菅直
人政権を次のように痛烈に批判した。

　　政治の停滞は非常に深刻。
　　国民の政治への不信だけではなく、海外の日本無視につながる危険性もある

筒井会長は生命保険協会会長として、「活力ある安心社会の実現を支える」ことを所信で表明している。菅首
相が総理就任時に述べた政治課題は、「最小不幸社会」。「活力ある安心社会」を目指す筒井会長が菅政権を
批判するのももっともかもしれない。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
＞＞海外の日本無視につながる

＊既に民主党政権誕生以降の日本は、まともな国際社会への貢献を担うメンバーとして期待されていません（ry

ああ、これも自民党の失政か

>>474
だから論文を調べろと
目の前にある箱は飾りじゃないぞ。

ttp://www.google.co.jp/search?q=Electromagnetic+Offspring+sex+ratio

あんまり真面目に読んでないが、

わずかに女の子が増えるよ！
いや、関係なくね？

とかはあるな。(斜め読みなのでそんなに自信なし)

ああ、あまりにもバカバカしくて誰も言わなかったことをｗ >自分で調べろ

>>481
じゃあ戦後どういう政策を実行すれば良かったの？
明確なビジョンがあるんだよね、君には

>>486
それ、今日の踊り子さん候補だから

>>487
あえて聞いてみた

いや、これは乾巧って奴の仕業なんだ

ぶっちゃけ民主党レベルのネジの緩んだお客さんはお呼びじゃないんだよねぇw

【日韓】日本の外務省、大韓航空機搭乗自粛措置の撤回拒否[07/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311050981/

>>489
これも『騙される奴が莫迦』の典型だよな

>>491
自民党の十八番である全方位土下座外交を復活させるのか？

ジミンガーがきたぞ、みんな気を付けろ！！！！！！
　　　　　　　　　　　｀､ - ､_　　　　　　　　　　　　　　 　 _,. 　ﾏ
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、~｀ - 、_　 , -──､.＿,. - ' 　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　i' l´l l⌒l l｀i　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　　|⊂⊃~⊂⊃|_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂) ）. ﾛ l⌒l　ﾛ|)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.iｺ ｀-´ ri/|
　　　　　　　　　　　　　, '⌒ ヽ＿,. -/ヽ._,.旦,_ﾝ. .|　　, - 、
　　　　　　　　　 ,. - '~｀ヽ　　　　　　｀ヽ、　 　 　:|, -~──'── ､_
　　　　　　　　 >-─-、 | 　, -─-､.　｀────　｀ 　　　　　　ヽ
　　　　　　, 　'　　　　|::| |　 　|　　　　 |　　　,───、　/￣￣ヽ 　　 i_.
　　　　　/　　　　　　|::::| |　　|　　　　　|　　//￣￣￣ヽ |　 　 　 |.　　　ヽ
　　　　(_,. - ._　　　　|::::| |　　|　　　　　|　　||　　|￣|　 |　i　　　 　|　　　 　ヽ
　　　　/　　　 ｀ヽ、 |- .| |　　ヽ＿＿_/　 　||　　|　 | 　 |　ヽ＿＿/　　　 _,.ノ
　　　 /　　　　　　/:::::/::| |　　　＿　　 　 　||　　|　 | 　 |　　　　＿　　　 |　 i

　　　　　　＿__/￣//　｢｣｢｣i　　　ﾎ幾 　重カ　 単戈　 士 　 　 /￣ //
　　　　　|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.||　/￣＿__L [][]i.　　/　　//
　　　　　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」 ￣|i' 　/　　//
　　　　　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
　　　.　 /　 //　　 |　　||　＿＿__,i'　　|i'　￣　 ＿_,i' 　 |i' /　　//＿＿|　　||
　　　　/＿//　　[＿＿||　｢＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i!

受精後も活発な卵だと男になって。受精後ぼ〜っとしてると女になるんだ‥と。
昔どこかで、ちゃんとした専門用語で聞いた記憶が‥

だから、職業によって、娘率が上がる要因もそこにあるんだと理解していた。
あまり元気ない精子だったから、受精という使命果たすのが精一杯だったんだと。

>>476
TVコマーシャルでは日産は「日本国内で生産を続ける」みたいなのを流してたな。

日産のCMはウソまみれなので

>>490
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!ﾟ ヮﾟﾉi(　　　　ネジが緩んでるなんて、可哀想なこと言わないの。
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ　最初からネジから何からぶっ飛んでて欠片も絶無なのに、ウサ。

>>477
大賛成！代替エネルギーへの移行は、資源高騰から見ても絶対必要
日本の成長はそこにしか活路がないし、最先端を走らないとやばい

だからと言って核兵器製造の道はずっと持っている必要がある
完全に原発を捨てられないのはそうだし、捨てるべきではないし
縮小へ向かうだろうけど完全廃止は絶対ありえない

とりあえず原発推進派は福島第一へ行って事故を収束させてこい。
いまだに放射性物質を大気中に撒き散らし、地下水や海へ垂れ流しているじゃないか。

縮小っていっても百年単位で時間がかかる

短期的には拡大もあり得るかもしれない

>>474
調べてみた。>>169の関連で
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&listID=000001066476
から『年次別に見た性・妊娠満22週以後の死産−早期新生児死亡別周産期死亡数』

興味深かったところが4点。
第一に、男児の周産期死亡数は確かに女児より多い。ただし、その比率は年々低下している。
昭和54年では女児の1.19倍だったのが、平成21年では1.10倍になっているわけだから。
しかも、この数字は統計的に見てコンスタントに下がっている。これから、『男児の周産期死亡率を
高めて来た要因』は、少なくとも日本では、年を追って改善していることがわかる。

第二に、男児の周産期死亡数を高めている要因は、>>435の言うような死産ではなく早期死亡だね。
死産に限るなら、平成21年度の男児死産数は女児の1.05倍、これを出生数で補正すると、死産率は
男女ほぼ1：1になる。もちろんこれは非常にばらつく数字で、平成20年だと男児氏残数は女児の1.15倍だから、
補正しても1.1倍男児は死産しやすいことになる。ただし、統計的に言ってこの数字も年々減少を続けている。
これから、男児は死産しやすくなってきているというような仮説は間違っている可能性が高い。

第三に、二の裏返しで男児の周産期死亡数を高めているのは新生児死亡数が女児より50−150人程度多いことに
由来している。これから、男児の生命力が女児よりも低いことはほぼ間違いなさそうに思える。
ただし、この数字も統計的には低下傾向にある。(21年度は跳ね上がってるけど)ことから、やっぱり出生後の
外的環境に関連したものである可能性が考えられる。

第四に、周産期死亡数は実数自体が大きく下がっている。昭和54人には3万6千人いたのが、ここ数年は、
4千人程度に下がっている。これを逆に言うなら、周産期死亡率を高めるような要因がここ10−20年で広まって
いたとしたら、仮にそれが全国で数百人の死者をもたらすようなものだとしても、確実に統計上見て取れる
はずだということになる。現状、そんなものがあるようには見えない。たとえば、第二項目で書いた死産男女比が
0.1ポイントもぶれているのは、平成20年から平成21年にかけて、男児死産数が256人下がり、女児死産数が33人
増えたため。あるいは、平成19年から20年にかけて死産比率が0.06ポイント上がっているけど、これは男児死産数
が11人増えて女児死産数が90人増えたため。全国だよ？こんなに小さい数字に露骨に反応する指標で影響が
見えないということは、そこで書いている仮説の影響は、たとえあるとしても、この指標にさえかからないほど
小さいものである可能性が高い。少なくとも、過去30年にわたって周産期死亡数を劇的に低下させてきた要因
(たぶん新生児保護体制の整備と親の栄養状態)に比べると、はるかに寄与の小さいものであることは間違いない。

>>465
>＊では、メディアが憶測と飛ばしで書いている？

懲戒昇進という事例がありましたな＞変態新聞
代議士に出世した輩もいた＞同じく変態新聞

全然関係ないがｗ

まとめ
１．男児新生児の生物学的生命力は女児新生児より低いが、環境によって改善可能である。
２．日本では、男児新生児が生きのこりやすい環境になり続けている。
３．ここ数十年間で、恒常的に男児の死産ないし新生児での死亡率を上げるような要因が
新しく出てきた様子は統計上見て取れない。

>>500
大気中への漏出なんて最初の一週間でほぼ終わったんだが？

前は一応「そのスレに合わせたレベルの客」が来てたはずなのに
ここ数日いろんなスレでミスマッチというか力業で強引な客を目にするな
真正な人や唐突に騒ぐ人はいても、話を合わせて誘導する人が消えた

もう「スレの流れに乗っかって工作」とかやってる余裕すらなくなっちゃったのかな
人材不足なのか予算削減なのか…

>>506
人材不足のようですｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 08:11:19.21 ID:lsC60cgf0
>>887
実際もう関係者全員疲れはててます

用語にも限界がある

>>506
そろそろ夏休みですから。
休み前の試験も終わって社会勉強に来られてる
お坊っちゃんがたでしょう。

レス一つにつき何十円とかってバイトだっけ

低圧電力と一般電灯も自由化してくれ
http://www.ennet.co.jp/buy/liberalization.html

>>503
変態から代議士に出世といえばリモリンだな

>>509
そんなバイトがあったら自分がやりたいｗｗｗ

それより、2chなんかで世論を誘導できるとか思ってるのかな？
あくまでもﾜﾛｽﾜﾛｽの溜まり場なんだから、無視しておけばいいのにね。

久しぶりの大相撲で、稀勢の里と白鵬の取り組みを見てたんだが、立ち会いまでの
稀勢の里のあまりの態度の悪さにびっくり。闘志を露わにすることはふてくされた
態度をすることじゃない。
日本人の有力力士の一人があんなんでは、当分モンゴルをはじめ外国人力士に国技を
委ねるのもやむをえないね。

同じ時期に真逆の記事

全原発停止でも供給に余力
「西日本は電力不足」のウソ
【第149回】 2011年7月19日
週刊ダイヤモンド編集部
http://diamond.jp/articles/-/13188

関西の節電、政府要請へ…中国電から融通困難に
読売新聞 7月19日(火)3時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000781-yom-bus_all

>>423
>>425
>>505

まあ、
トウデンガ―、ゲンパツガ―、
ジミンガ―、ミンシュガ―、カンガ―とか何を議論していても、

最短で、２０１１年７月中に、最長でも１年以内に
直ちに、やってくるであろう、

・ズタズタになった、太平洋プレートとオホーツクプレートの境界線
　南北端っこどちらかでの、誘発型超巨大地震　Ｍ８．６

・想定最大の東海地震（Ｍ８．６）に匹敵する、
　太平洋プレート１０００ｋｍの崩壊に伴う、三陸沖での超特大アウターライズ地震

・三陸沖〜茨城沖での最大余震　（Ｍ８．６）

いずれが単体で起きても、
巨大津波で福島第一原発が完全破壊
あるいは、福島第一原発四号炉が崩壊して、超高濃度放射能まきちらし
何をどうあがいても、
日本はバッドエンドなんですがねｗｗｗ。

　　　正直、もう打つ手がない。。。

ダイヤモンドは報道じゃないので。当たる道理もない。

とりあえず、需要抑制命令をだせば電力は足りる(ｷﾘｯ
とかいうのはどうにかしたほうが良いんじゃないかダイヤモンド編集部

そりゃ足りないって言うんだよｗ

>>そりゃ足りないって言うんだよ、おつむがｗ

>>517
きっと、“埋蔵”節電しても困らない分野ってのが、大量の電気を無駄遣いしているんですよ（棒

>>518
>>517

そもそも、福島第一原発が、あそこにあった時点で、
日本も、特定アジアも、北半球も終わってたんだよｗｗｗｗ。

もう今この瞬間に起きても不思議はない
「最悪想定の東海地震クラス」の、
誘発型超巨大地震、あるいは、巨大余震で
太平洋岸の送電設備は完膚なまでに破壊されるのにｗ。

なんか必死に、
クールビズ、消灯だのなんだの、
節電してる一般人はもはや知的障害者だろｗｗｗ。

　　　我が家は、糞みたいな、節電に一切協力しねえからｗ
　　　照明、空気清浄器、エアコンをフル稼働させてるぞｗ。

>>512
扇動できてるようにさえ見えたら金になるものさ

無駄にID替えるねぇ

バンされたいんだよ多分

もっとすごいのは、既存設備は100％の出力で常時動き続けられると想定していること。
ねーよｗ

その一方で原子力発電所だったらリスクが不具合がとかやたら言い立てるあたり、
どういう思考回路してるのか謎の極み。

ここまで東電の責任になるものなのかしら？


ほとんどの農家 通知知らず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110719/k10014286451000.html

＞肉牛に与えていた稲わらから放射性セシウムが検出されている問題で、国は原発事故のあとに屋外に置かれてい
＞た餌を与えないよう通知しましたが、肉牛を出荷していた福島県内の農家のほとんどがこの通知を「知らなかった」
＞と話しています。福島県は周知が徹底されなかった経緯を調べることにしています。


新潟知事“購入農家に補償検討”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110719/k10014295861000.html

＞泉田知事は、稲わらを購入した農家への補償を検討するとともに、東京電力に対して、損害賠償を求めていく考えを
＞明らかにしました。

ああそうか。もう夏休みか…

その夏休みをよこせ

>>525
通知の責任は行政
賠償は東電→免責に該当するなら国

じゃね？


いろいろあるけど原発抱えてるのにこのあたりの予行演習的手順ができてないってのは
酷い時の基準を作ると今すぐヒドイことが起こるんだﾌﾝﾀﾞﾗﾗの反対活動家が元凶だよな

中央自動車道　上り通行止めになってるね。雨酷いのかね。

ところで埋蔵電源って自家発電のことだよね？ＯＱどもそれをどうやって使おうとしてるんかしら？自家発電なんだから自分のとこだけに使うのが前提で売る事を考えて使ってるわけないよね？いつから日本はナチに支配されたの？

米債務上限交渉に進展の兆しなし
2011年 7月 19日 7:55 JST

　【ワシントン】16日から17日にかけて米政府債務上限引き上げ交渉にほとんど動きはみえず、
上院指導者らは今週、代替案を提出する予定だ。その案では、年末まで予算問題の議論が続くことになる。

　8月2日までに議会が14兆2900億ドル（約1130兆円）の政府債務上限を引き上げなければ政府支払いが
一部ストップする可能性がある。その日をわずか2週間後に控え、ワシントンの政界は混迷を極めているようだ。

　行政管理予算局長ジェイコブ・ルー氏は17日のテレビ番組で「ハルマゲドン（世界の終えん）」
という言葉を3度も使い、デフォルト（債務不履行）は金融危機をもたらし、
金利が跳ね上がってすべての米国人にとって信用コストが上昇することになると警告した。

　16、17日に上院指導者らは、上院のハリー・リード民主党院内総務（ネバダ州）と
ミッチ・マコネル共和党院内総務（ケンタッキー州）が提案した代替案の詳細を協議した。
両院内総務は、大統領に新たに債務上限引き上げ権限を与える法案を週半ばに提出したいとしている。

　また、この案では、議会に歳出削減の具体的計画を策定するための特別委員会を新たに設置することで、
長期的な財政問題解決は先延ばしされる。

　またも新たな委員会を設置するとの案に、一部の議員はあきれ顔で疑問を呈し、
また、共和党保守派からは強硬な反対意見が出た。

>>531

　保守派議員の幹部会である共和党研究委員会の委員長、
ジム・ジョーダン下院議員（共和、オハイオ州）は、この案を「責任逃れ」と批判した。

　同議員は17日、テレビ番組「フォックス・ニュース・サンデー」に出演し、
「米国民は、困難な選択をするために私たちに投票したのであって、委員会を設置し、
大統領に拒否権を与えるために投票したのではない」と述べた。

　下院はまず、19日に保守派が推す予算方針を具体化した法案を可決する見通し。
この法案は10年間で2兆4000億ドルの政府歳出を削減し、将来の支出に厳しい上限を設け、
下院が別に均衡予算を義務付ける憲法修正を可決することを条件として、政府の借り入れ上限を
引き上げるというものだ。ただし同法案は上院によって週半ばに否決されるとみられている。

　こうした象徴的な投票を終えた後、議員たちはこの数カ月最大の懸案となってきた問題の最終交渉に入る。
共和党と一部の民主党議員は、債務上限引き上げの前に予算削減案を承認すべきと主張しており、
両党はこれまで予算削減案について協議してきた。

　オバマ大統領と議会指導者らとの交渉は一時中断された模様で、先週は毎日会合が開かれていたが、
今週はその予定はない。これに先立つバイデン副大統領が率いた交渉でも合意に至ることはできなかった。

http://jp.wsj.com/US/Politics/node_275323

再送：〔焦点〕欧米債務問題はアジアに直接影響、資産の逃避先選択肢なく
2011年 07月 19日 15:19 JST
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJE192AZ5V20110719



財政再建法案、米大統領が拒否権発動へ

　【ワシントン＝岡田章裕】米ホワイトハウスは１８日、野党共和党の主導で１９日に下院で採決される
見通しとなっている財政再建法案について、オバマ大統領が拒否権を発動すると発表した。

　同案が増税を回避し、経済成長のための公共投資を削減するため、財政再建と景気対策のバランスが
取れていないとの理由だ。大統領は１５日の記者会見で、一両日中に打開策で合意するよう与野党に
求めたが、いまだ結論は出ず、オバマ政権と共和党の攻防は激しさを増している。

　協議が行き詰まれば、８月２日には、米政府は米国債の利払いなどが出来なくなる
デフォルト（債務不履行）に陥る懸念がある。カーニー大統領報道官は１８日に記者会見し、
「大統領と議会指導者は、デフォルトの回避で合意している」と強調し、協議の進展に期待を示した。
オバマ政権は７月２２日を事実上の期限として合意を目指してきたとされるが、
報道官は「２２日は厳密な期限ではない」と述べ、週内の実質合意は難しいとの見方も示唆した。

（2011年7月19日12時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110719-OYT1T00523.htm

>>530
OQ層どころか政府が率先して
一千万世帯の屋根の上に勝手にソーラーパネル置こうとしてたし
もう財産権とか何も考えてないんでしょw

っていうか何かやるのに法律を作ったり改正しなきゃならんとか
その辺がサッパリ理解できてないっぽい

与党のことを号令を一声かければ全て思い通りになる王様の椅子だと思ってるよ
支持層も人治主義の連中ばっかりだし「世論は法律に優先する」って本気で思ってる

というか国家は暴力装置、故に法律で行動が制限されてるってことを理解してねえんでは？
それと自分がやったことをやり返されても文句を言うのは文明人としての最低ラインを満たしていないってのも言っておいたほうがいいかなｗ

>>534
＞「世論は法律に優先する」って本気で思ってる
たぶん違う
議員の脳内妄想は実際の世論に優先する、だろう

魔女狩り、魔女裁判をやっている奴らの怨念や強烈な敵意は、どこから湧いて出るんだろうか？
わけがわからないよ

>>529
東名が冠水してるって、宅急便のお兄さんが言ってたから
中央も似た様なもんだと思う
下道もアウト、回り道は渋滞、静岡から西への荷物は遅れるらしい

清水IC〜富士ICは波がやばすぎで通れない。
八王子は水が溢れてるんだろうな…

>>476
今の社長は色んな対応見てると、相当出来る人な感じがするな。
2chだと叩きが多いけど、こういうことやってくれる日本企業は応援したい。

安田講堂で機動隊にコンクリートをぶつけていた奴らと同じメンタリティーだろ。

>>537
某関西人の司会の番組かな

東名間もヤバいけど、もっとヤバいのが名阪間
名神・新名神・名阪国道が全滅

ちなみに中央道は未確認情報だけど藤野で土砂崩れとかなんとか

物流どうなるの？

>>541
それ団塊オヤジの若き日の武勇伝ｗ

>>543
163、165、非名阪に分散だろうが厳しいな

不景気が続いたことで、
外に向かって成果を上げるより、組織内でちまちま足引っ張った方が
個人として利益になる社会になってしまったからじゃねーの？

全体が見渡せる人間が批判するのならまだいいが、
勉強も経験も大したことない盆暗が批判しだすとおかしくなる。
そこに、異論を「空気」で圧殺する悪習+儒教道徳が加わると、
多数派にひきづられて奈落の底へこんにちわ、と。

中央道は八王子〜八王子JCで通行止め、東北道も栃木で災害で通行止めって出てた。
まともに通れそうなのは関越道くらいか？

>>512
というよりも、半島の連中は2chが世論だと思っているとかいないとか…w

禿はどうしようもねぇ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/12646

まあ、連中にとってはインターネット上の主戦場の一つではあるんじゃね？

>>493
「全方位土下座外交」ってマスゴミの嘘だったかもな。
ちゃんと調べておく必要がある。

>>500
簡単だよ。首相をまともなヤツにかえれば、いまとなってはすぐにとはいかないが、終息する。
逆に首相が無能ならいつまでたっても終息しない。

2011年7月19日 (火)　予算委員会
平成２３年度補正予算
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20110719

Windows Media Playerって再生速度変えられるんだね

>>493
キチガイｗ

えーと、上の方でいろいろご意見もらっている中の人ですが、
現在停止中の発電所が起動できなければ、来年春を待たずして、
この管区の対象となる発電所は全て停止します。
上２下１機残っていますが、近いウチに下の方は定期点検で
停止しますし、上の方も年末に２つとも定期点検となります。
目安としましては、前回定期点から約１３ヶ月が営業運転期間
ですので、それ以上の延長運転は出来ません。

>>554
＞この管区の対象となる発電所は全て停止します。
関西電力？

金の売買停止は米国債デフォルトへの布石？ 　ゆかしメディア　2011年07月18日 18時10分

米国では金融規制法「ドッド・フランク法」で金の売買が規制されるが、週明けでどのような影響があるのか。
それは単なる金先物相場の価格の範囲に収まるのか、米国経済の破たんを予告するためのものなのか？

欧州の財政破たん懸念が意識されていることで、ＮＹ商品取引所の金先物相場は連騰で、
1オンス＝1590.1ドルと史上最高値となった。足元は買い支えの要因があり、安心かに見える。
その一方で、個人の売買が禁止されるために、価格上昇の要因が消えるのではないか、という見方もできる。

ただ、もっと恐いことは、この法律の本音の部分。
米国経済が破綻した際に、国民がドルを売って金を買う動きを前もってできないようにしようとするものだからだ。
現在は、国債発行上限枠の撤廃に向けて、政府は間もなく迫るタイムリミットまでギリギリの調整を行っているところ。
日本では大きく報道されていないが、米国債のデフォルトを最悪視野に入れているとも言えなくはない。
そうなれば、資本主義経済の総本山が大激震に見舞われた以上は、米国内だけで収まるはずもない。

米国は過去には、世界大恐慌時に、一部で金の売買を禁じたこともあった。
破たんを意識したものなのか、どうか？　まずは週明けの相場がどのような答えを出すのか注視したい。
ちなみに、いくつか例外もある。その一つに、世帯年収で約2400万円以上ある家庭は免除されている。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8295?la=nr2

英国のタブロイドであるの事件にちなんで、世界のタブロイド新聞の現状について、エコノミスト
-------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.economist.com/node/18956586
The popular press
Tabloids are a phenomenon worldwide, but they come in different varieties　Jul 14th 2011

For all their differences, tabloids in most rich countries have one common feature: shrinking circulation.
Although the News of the World was Britain's second biggest paper, with a circulation of 2.6m, this was a
far cry from the more than 9m it sometimes sold in the 1950s. Bild has lost more than 1.5m buyers since 2001.
世界のすべての国で、タブロイドの紙媒体での発行部数は減少を続けている

Yet it would be premature to see the closure of the News of the World as the beginning of the end of
tabloid journalism. Although tabloid news is in decline in print, it is staging a revival online, where
sensationalist headlines attract most clicks. With 40m unique visitors, according to comScore, the website
of the Daily Mail, another British tabloid, is the world's second biggest newspaper website after the New
York Times. And Bild has found success online. These two join a lively set of tabloid blogs, including the
Drudge Report and even the Huffington Post (which launched its British edition on July 6th). After all, as
Oscar Wilde reported: "We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars."
しかし、インターネットのサイトでタブロイド・ニュースを扱うものには成功しているものがあって、デイリー・
メールは4000万ビジター、他には同類のDrudge Report、Huffington Post
何故人はタブロイドを読むのか、オスカー・ワイルドは　"We are all in the gutter, but some of us are looking
at the stars."という　（人は皆すべて地を這う堕落した存在であるけれど、一部のものは高みを望む）

世界の12大タブロイド紙と、そのショートコメント
ttp://media.economist.com/images/images-magazine/2011/07/16/ir/20110716_irc193.gif
日本のものは日刊スポーツ（200万部）が4位、東京スポーツ（180万部）が5位にランクイン
東京スポーツのコメントがおかすい

>>557　英国のタブロイドであるの事件→英国のタブロイドであるNews of the Worldの事件

>>557
いや、おかしくない、笑ったけどｗ

>>491
どうしちゃったんだ外務省
やけに強気じゃないかｗ

シャープの決断　「脱・亀山」生かす戦略
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110709/biz11070910400004-n1.htm
「４０インチ以下のテレビ用液晶パネルは作っても赤字にしかならない。もうやる気はない」

　片山は４０インチ以下のテレビ用液晶パネル生産からの撤退だけでなく、
自社生産のテレビ用パネルも海外から調達すると明言した。
大量の設備投資を続ける韓国のサムスングループなどに押され、テレビ用液晶
パネルの主戦場で“白旗”をあげた格好だ。

自動車も薄型テレビも韓国勢にシェアをくわれて没落の一途をたどってるね
ものづくり大国日本WW

>>557
昔
Weekly World News
という素晴らしいタブロイドがあったんだが
てかネット版はまだあるか
ttp://weeklyworldnews.com/

>>561
めでたい頭してんな。パネルの材料はどこが製造してると思ってるんだ？

>>560
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1310724048/326

>>560
領土問題関連は元々こんなもんじゃなかったっけ

>>561
ていうか円高放置は責めないのな。

サムスンにおされってサムスンの液晶事業いま大赤字じゃん。

>>564
これってあらゆるソースが欠けているんだがデマだろ。

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE295E38DE3EBE2E5E0E2E3E38698E2E2E2E2
トヨタ、燃費40キロ超す小型ハイブリッド　岩手で生産 　来年１月ごろ発売めざす　　2011/7/19 21:01日本経済新聞

トヨタ自動車の豊田章男社長は19日、仙台市内で記者会見し、セダンタイプの「プリウス」より小型の最新ハイ
ブリッド車（ＨＶ）を岩手県で生産する方針を明らかにした。新車の燃費性能はガソリン１リットルあたり40キ
ロメートル超とみられ、乗用車として世界最高水準になる。ガソリン車で低燃費を実現したグループのダイハツ
工業と連動する形で相次ぎ新車を投入、環境車で他社を引き離す(ry

サムスンて今７０００件くらいの訴訟を抱えてるんじゃなかったかな
それもほとんどがパクリ案件の負け戦らしいけど

ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110719/106925/
日本経団連、エネルギー政策に関する第1次提言で地に足のついた議論を要望

日本経団連は、エネルギー政策に関する第1次提言を発表した。電力事業のあり方について、拙速な議論を避け、
地に足のついた議論を行うよう求めている。国会審議や閣議決定がないまま電力事業に関して次々と方針を打ち
出す菅首相を暗に批判し、電力の安定供給確保のため、今後5年程度の工程表を早急に策定するよう政府に要望
した。今後も提言を続けることから、第1次提言と名付けた。

提言は、（1）基本的な考え方（2）当面の電力供給の確保に向け求められる緊急対策（3）中長期的視野に立っ
たエネルギー政策の見直し──の3項目で構成。

基本的な考え方では、電力供給力低下に伴う企業の努力がコスト上昇要因となり、震災からの復興や企業活動、
雇用維持の足かせになる、と訴えている。また、将来のエネルギー供給についての見通しが立たないと、製造
拠点の海外移転など日本経済の空洞化が一層加速する、と現状を分析した。

そのうえで、電力やエネルギー価格の上昇につながる施策は慎むよう求め、エネルギーの新たなベストミック
スを構築すべき、とした。発送電の分離など電力事業のあり方に関し、原子力事業に対する国の関与のあり方
と併せて、地に足のついた議論を行うべき、と強調。エネルギー政策を見直して新たな目標や施策を決定する
際には、費用対効果を含む客観的・科学的な情報を開示し、透明な議論を行うよう要望した。

電力供給確保に向けた緊急対策の中では、今後5年程度の電力の安定供給確保に向けた工程表を早急に策定して
公表するよう政府に求めている。定期点検終了後に停止したままの原子力発電所を速やかに再稼働させること
が何より重要、と明言した。火力発電比率の高まりに伴い、化石燃料の適切な価格での調達などに官民が協力し
て取り組む必要性をアピールし、自家発電設備や蓄電池導入への政策的な支援も訴えた。

エネルギー政策の見直しについては、準国産エネルギーとして原子力の役割は引き続き重要、との立場で、国
民の理解を得ながら着実に推進していく必要がある、とした。各エネルギーの長所・短所を現実的・客観的に
分析してベストミックスを検討する必要性を強調し、実現性やコスト負担の十分な検証なく、安易に政治的な
数値目標を掲げるべきではない、とけん制している。(日経BP環境経営フォーラム）

液晶はLGが今は強いかな…奇抜なものもあるけど。後は台湾

>>564がdat落ちして読めないんだけど、どんな内容かお願いできる？

>572
LEDバックライト投入がうまかったねLG。
モニターとかはあのあたりから見かけるようになった気がする。
ただ企業としていまいちなのか製品が安っぽいのがなんとも

http://unkar.org/r/asia/1310965763/326

>>573　信じるか信じないかは自由、ということで。


2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/07/16(土) 22:27:16.97 ID:EUTGuKPH
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/07/15(金) 19:38:52.32 ID:g7ueMZjv
A380のリース契約打ち切りになったことは報道しないのかｗ
在韓米軍からF-16を４機もフル装備で飛ばされたことは報道しないのかｗ
極東ロシア軍が緊急体制を敷いたことは報道しないのかｗ
中国が上空待機で迎撃体制を敷いたことは報道しないのかｗ

　トランスポンダー切って日本の領空（竹島の範囲を越えて進入ｗ）に
　入るし、事前に周辺国に通告はしてないで大問題になってますけどｗ
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/07/15(金) 20:03:13.85 ID:g7ueMZjv
途中から航路を逸脱した時にトランスポンダーを切ってしまったので国籍不明扱いに
なって挙句に国防部から派遣されてる将官には知らされてない。

　要するに911が極東で引き起こされる

と周辺国は緊張どころではない状態になっていました。ｗ
最も驚いたのは停戦監視軍の本年の主務国であるオーストリア軍は爆発的に怒り
緊急的に本国に連絡官を戻し状況説明で保険業界に伝わりました、そして保険際引き受けを
停止しました。
外務省は領空侵犯への報復措置ではなく無保険航空会社に陥る恐れありで要注意情報として
発信したのが真実ｗ
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/07/15(金) 20:21:48.12 ID:g7ueMZjv
今回は流石に各国がブチ切れたようでIATAに各国が措置を求めており民間機関ながら
実質的国際機関として審問会が検討されています。
航空会社コードの停止処分が求められているようですが、実際には国際航路進入ができない
上に要件を満たしていないということで再保険引き受けが不可能となります。
KALは韓国メディア業界への広告宣伝で力を持っているので「日本が悪い」と印象を持たせて
国内世論を国際的動きから目を反らせたいんでしょうねｗ

こっちだった
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/asia/1310724048/326

相手するまでもない駄文だな

>>540

今の社長は大株主でもあるからねえ
しかもトヨタ生産方式の信奉者でもある。

ちなみにトヨタ生産方式は厳密にはジャストインタイムではない。
「店」の概念で「ポカよけ」と責任の分担を自覚させるというある意味究極のボトムアップであって
スループットの向上が仕掛かり在庫の排除という結果を生んだだけ。

過度の最適化はリスクになるし、潮目の判断をするのは人間だから
本来のトヨタ生産方式では人間の意思を排除しない。TQCに重きを置く生産方式だから。

なので、奥田以前は見た目わざと非効率にしていた部分もあったらしい。
章夫さんがスティーブ・ジョブスになれるかはわからないけど、詰まんない車を量産する会社ではなくなると思うよ。

>>576
裏側氏が調べると言っていたなそれ…。

iiyamaがLGのパネル採用しとるね
LEDライト液晶は明るすぎるので今イチ不評っぽいが

>>572

パネルがコモディティになっちゃってる今、物を言うのはコントローラの作りだからね。
LGはPhilipsと合弁していたので、ちゃんと払うものは払っていた。
だからこそ生き残ったといえるかもしれない。分野によってはLGしか作れないのもあるくらい。

Samsungは・・・・PVA特許侵害で差し止め食らって以来、ダメになりましたねえ。
台湾某社は富士通のを部門買収してるのでクロスライセンスで作れる。

>>572
SamsungがCCFL輝度競争を勝手にやってた頃、LGはAppleにせかされて高色帯域液晶の試作やって
一度大失敗してます。いわゆるレーザー液晶と名乗っていた液晶パネルがあって、
三原色のLEDを光源にしてたんだけど、三点光源では上手く行かなかった。CCFL並みに電気を食うくせに輝度が足りないと。
で、そのときの経験を生かして青色蛍光励起型白色LEDに転換できた。
Samsungの弱点が露呈した形。

ただ、あそこはASICが作れるだけまし、というレベルなので、真の高級機は作れない。
東芝やSony、三菱電機が知財で儲ける方向になるんではないかなあ

で、＃40in以下放置ってのは、IPSαと食い合うからだと思う。
スウォンのLG次世代は歩留まりが悪いという話なので、姫路のIPSαから調達するんでしょう。
そもそも日本の地デジ解像度は1440*1080iなんて変態だから、んな手間だけかかる物は作らんIPSαが作ればよろしい
うちはWW展開できるフルHDしかやらんよ、というだけのことだと思う。

香港の日本料理屋、東日本大震災前の水準に売上げ回復

　　東日本大震災による福島原発事故の影響で、香港では日本食品に不信感が広がり、日本料理屋などでは厳しい
経営を強いられていた。震災から4カ月が経過し、香港日本料理店協会の安部隆副会長は「売上げが大震災前の水準
に回復してきた」と発表した。中国国際放送局が報じた。

　　安部隆副会長は「大震災による原発事故で、香港市民は日本から輸入した刺身と野菜が放射線の影響を受けてい
るのではと案じていた。香港では20軒のすし屋が倒産し、全体でも売り上げが60％も落ちた。一方、刺身を提供しない
居酒屋への影響は大きくなかった。6月までに、大部分の日本料理屋、特に大衆向けのすし屋は売り上げが大震災前
の水準に回復したが、一部の高級寿司屋はまだ回復していない」と述べた。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0719&f=national_0719_320.shtml

>>581

21と23インチのIPSパネルは全てLGの製品ですよ。三菱もEIZOもDellも。
同様の理由で26インチVAは全てAUOの製品です。

ボリューム出る廉価な製品や動画機は配光膜の改良でTNでも必要充分に改良されたので
市場が狭くなったのです。

>>572
LGはお先真っ暗と言われている。

>>560
普通

>>582
3〜4年前位には大型液晶パネルの世代競争が2chでも話題になることが多かったけど、
最近はあんまり聞かなくなったよね
あれはどうなってるのかな？

>>561
下手な釣りだなw

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/07/09(土) 22:11:33.58 ID:mkIm9PU3
【電気機器】サムスン電子の第2四半期営業利益、LCD不振で前年比26%減に［11/07/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310002568/

＞携帯端末部門は堅調な成長を維持しており、サムスンにとり最大の懸念はＬＣＤ部門だ」との見方を示した。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/01/17(月) 14:59:47 ID:mgVBkTow
東芝とシャープが米Apple向け有機ＥＬ生産を計画 液晶パネル工場を将来的に有機EL向けに移行へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295241318/

亀山はアップルなどの小型表示パルに移行
サムスンは大型パネルを全量シャープから買う約束

697 ：二代目wiki ◆KOSPIv299U ：2011/02/04(金) 16:48:51.00 ID:vQKLDHUT0
281 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 16:23:20 ID:/1NeygdN
ホットストック：シャープ上値伸ばす、韓国サムスン電子にも大型液晶パネルを供給へ
2011年 02月 4日 13:40 JST

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK052423820110204


【日韓台】 シャープが台湾・奇美電子と液晶パネルを相互供給へ。サムスンにも大型パネルを供給する方向 [02/04]

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/02/04(金) 20:25:23 ID:kZXVQ7OO
あ〜シャープから液晶を調達する事が特許関係問題で収束する事になったキッカケでもあったのか
他にもありそうだけど。

34 ：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2011/02/04(金) 21:25:00 ID:VUvoPt6Q
>>5
しかも、適正価格で。

この適正価格の意味は、いろいろとあるそうな。
幾ら市場価格が暴落しても、ある適正値で必ず買うと。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/02/09(水) 19:24:29 ID:q8cYDqWZ
>>178

アップル携帯は2012年から韓国部品ほぼゼロになり
東芝NAND工場に1000億投資、シャープ液晶に1000億投資

>>587

儲からないから。
最近成長している端末向け小型液晶は基板の大きさはあんまり歩留まりに影響しないので。
むしろ償却が済んでる分コスト的に有利。基板も安いしね。
なので20から32あたりまでの高機能液晶は残存者利益です。LGの旧世代ラインをぶん回せば
24インチまでは余裕なんで。
残念なことにHDのせいでこれ以上の大型化はなくなった。4k2kの時代になるまで変わらないでしょう。
距離50センチデバイスには24V以上は不要です。
それにIPSやVAで動画やるには倍速駆動＋超解像必須なんでコントローラのほうがはるかに高い。
バックライト切れたらパネルだけ買って修理した方がいい。

そしてNotePCはTNでひたすら体力を削る競争中。なんせパネル取り替えても動くレベルで
標準化が進んでいて、壊れてもパネルが数千円で買える。アホらしいと。

それにさ、実際60V以上の板を家に置くなんて米国でもそうないでしょう。リアプロ置き換え需要を考えると
47Vや50Vあたりが椅子取り競争の主戦場。これでも＃は過剰投資過ぎる。
ブルードットやSEDは死にました。OLEDも酸化の壁にぶち当たってます。

OLEDはパネルだけ交換できるように割り切ればいいんだろうけど、液晶の余ったラインで作ったパネルのように安く生産できるかは不明。
あと、光源もLEDじゃ。CCFLも安くていい技術なんだけどね。インバータが耐えられない。

「清く正しく美しく」を象徴する大和撫子の姿です。
http://p.twipple.jp/data/6/k/M/s/E.jpg

>>590
米国では50インチ以上が求められています。家が本当に広いんですよ。天井も高いしね。

シャープが想定していたより一気にパネル価格が下がってしまって、50インチ以上の液晶TVの価格が
1000ドル程度まで落ちています。そのために、需要が盛り上がっているんですね。

で、この50インチ以上のサイズを黒字になるレベルで作れるのはシャープだけ。


日本でも、40インチじゃ普通に小さいです。

>>592
アメリカはシャープはマイナーみたいだね。
サムスン、LGばかり。
シャープのほうが価格は安い。

10世代工場はもう作るライバルがいません。サムスンも計画は発表してたけど
なかなか実行されません。

32インチサイズは、中国の激安メーカーが技術移転で参入中なのでいずれ1ー2万円で
買えるようになるそうです。

LGはかなりアレな状況だそうです。

>>593
パネルの話ね。

>>591
おお…いい光景だ。

>>595
あ、ごめん。テレビと勘違い。

>>597
そのテレビは、サムスンやLGの大型パネルがシャープ製
だから日本製よりも高コストで高くなる

>>555
「上」に「２」ある電力会社は、１つだけ（東北も上はあるが、１だけ）。
町長が首相に裏切られ、言論の自由が奪われた方々ですよ。

>>599
九州だな〜

ＩＭＦ：ギリシャがデフォルト回避しても危機波及のリスク(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a2PW3n9T0xXQ
　７月19日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は、ギリシャがデフォルト（債務不履行）を回避できたとしても、
同国のソブリン債危機がユーロ圏内に波及し、世界の景気回復が脅かされるリスクがあるとの見解を示した。
　　ＩＭＦが公表したユーロ圏経済に関するスタッフ報告書では、欧州連合（ＥＵ）および欧州中央銀行（ＥＣＢ）は「ソブリン債
のデフォルトもしくはクレジットイベント（信用事由）が発生すれば、ユーロ圏中核国の経済に危機が波及し、深刻な
経済的結果を招く可能性が高いとみなした」と指摘。「ＩＭＦスタッフはただ、デフォルトや信用事由の回避を目指した政策
の下であっても、深刻な波及リスクがあるとも考えている」と説明した。
　　ＩＭＦ理事会は19日、ユーロ圏に関して声明を発表。「調整に向けた努力やユーロ圏各国そして欧州中央銀行（ＥＣＢ）の
支援にもかかわらず、市場参加者は持続可能な解決策が近く示されるとは依然として確信していない」とした上で、
「こうした国家をめぐる緊張状態は重大な先行きリスクとなり、地域・世界的に多大な影響をもたらす可能性がある」と警告した。
　　ＩＭＦは、債務危機が深刻化し「特に圧力がユーロ圏の中核国に広がった場合は、世界的に重大な結果につながる
恐れがある」と説明。「これは金融市場が発するシグナルに裏付けられている」とした上で、「ユーロ圏だけでなく、
世界的な観点から見ても、危機封じ込めに向けた断固たる政策行動の強化が極めて重要だ」と強調した。
　　このほか、欧州の指導者は域内救済基金の「規模を拡大」し、柔軟性を高める必要があると指摘した。

>>560
自民の領土に関する特命委員会で逃げ道を完全に塞がれた状態で念押しされた｡

http://www.nicovideo.jp/watch/so15024030

デフレには追加緩和が有効＝復興財源は消費税で−ＩＭＦ

　【ワシントン時事】国際通貨基金（ＩＭＦ）は１９日、日本経済に対する年次審査報告を発表、東日本
大震災後の復興と、速やかな景気回復が最優先とした上で、復興財源は消費税率引き上げでまか
なわれるべきだとの見解を表明した。また「金融緩和により、デフレリスクからの防御と回復促進が
可能となる」として、状況次第では長めの期間の国債や民間資産の保有比率を増やすなど、日銀
の一段の緩和が有効とした。
　ＩＭＦは、日本経済は夏以降、回復すると予想。成長率は２０１２年には２．９％のプラス（１１年は
０．７％のマイナス）となるとの見通しを改めて示した。ただ、部品などの供給回復の遅れや電力確
保の問題など、リスクもあると警告。こうしたリスクが現実のものとなれば、より規模の大きな財政政
策の前倒し実施や追加金融緩和が必要となると分析した。
　現行５％の消費税率については、１２年に７〜８％に引き上げることを提言。その後も財政健全化
のための包括税制改革の柱として、数年中に１５％まで引き上げることが好ましいとした。法人税率
については、国内投資促進に向け、現在の４０％から３５％への引き下げが可能と指摘した。
（2011/07/20-01:51）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011072000020

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/15060?page=4
旧通産省「サンシャイン計画」が示す新エネルギー導入の難しさ 2011.07.20（Wed） 　橋本 久義

新エネルギーの予算要求をした直後に石油危機が起こったため、新聞記者の人たちに「通産省の技官は見通
しが良いですね」とずいぶん褒められた。大蔵省も事態の重大さを理解し、全くの例外として、年度末には
我々の要求額の倍近い金額を査定してくれた。査定額が要求額を上回るなどということは、当時想像もでき
ないことだったので、我々も驚いた。私は同計画発足後、サンシャイン計画推進本部の総括研究開発官補佐
に任命され、予算の獲得に奔走した。
（略）
シンボル的存在だったのは太陽熱発電だが・・・
（略）

風力発電は、アメリカやドイツでは商業用の発電施設（1カ所に5万〜10万基という単位で発電機が設置されて
いる）があちこちに造られていて、これは完全にペイしている。例えばアメリカでは、シエラネバダ山脈・
ロッキー山脈に偏西風がぶつかって、麓の砂漠地帯には常に一定の風が吹いているという。

一方、日本は立地点を探すのが難しい。風力発電は秒速4〜9メートルの間の風が必要で、秒速4メートルといえ
ば、スカートが舞い上がるくらいの風だ。町中ではなかなかこのような風は吹かないから、海岸近くの山の上
のようなところがいいのだが、この場合、風車の建設費以上に、工事用の道路に費用がかかる。

人家の近くだと、低周波音の騒音問題と農作物への影響（稲が倒れる）で難しい。海上は漁業権との調整が難し
い。なかなかアメリカのようなまとまった建設用地を探すのが難しい。

風力発電に次いでうまくいったのが太陽光発電だろう。シャープ、三洋電機、京セラをはじめ多くのメーカーが
参入して競争で開発が進められ、一方で電卓のような、小規模だが確実な応用先もあった。そのため発電効率は
上がり、価格は下がっていった。また政府も、各自治体も大幅補助政策を打ち出したため、家庭用にも大いに普
及した。

しかしそれでも、設備費が今の3分の1程度に下がらなければ、太陽光発電では採算を取れない。また日本におい
ては、1年8760時間のうちで、多少なりとも発電できる時間はどう長く見積もっても2000時間。定格電力をきちん
と発電できるのはせいぜい400時間程度だということは覚悟しなければならない。その他のプロジェクトは、「実
用化が難しいことが確認された」のが成果だったと言うべきだろう。技術的には成功しているのだが、環境要因
で普及がはかどらないのが地熱発電である。

また、石炭の液化・ガス化、オイルシェール等々は石油が大幅に値上がりするまで（今の5倍ぐらいか？）は、死
んだふりをしたままでじっとしていなければならないプロジェクトだ。第一線で研究した人々の老齢化と、技術
遺産の継承が気になる。

新エネルギーは、なかなか実用化までには時間がかかるのである。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20110719_yol_oyt1t01096/
自民、首相や民主党議員の献金問題を追及 (読売新聞)　　[ 2011年7月20日0時00分 ]

自民党の古屋圭司衆院議員は１９日の衆院予算委員会で、菅首相の資金管理団体「草志会」が日本人拉致事件
の容疑者の親族が関係する政治団体「政権交代をめざす市民の会」（相模原市）に政治献金をしていた問題に
ついて、「市民の会」と関係する２団体の計３団体に対し、首相だけでなく民主党議員らが総額２億５００万
円を献金していたと指摘した。

古屋氏によると、献金は２００７〜０９年に行われ、献金元は、草志会のほか、鳩山前首相の資金管理団体
「友愛政経懇話会」、０８年当時首相が会長を務めた民主党東京都連など。首相は「政治資金規正法にのっと
って寄付をし、収支報告にきちんと記載しており、法令に沿っている」と強調した。
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＊ようやく記事にしたとはいえ、このそっけない書き方。絆創膏で大臣の辞任を求め、体調不良の大臣記者会見
を大騒ぎして辞任を求め、カップヌードルだのホテルのバーだので首相の退陣をあくことな要求してきたメディ
アは、これほどの大きな問題を、この程度に（ry

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110714/plc11071403040006-n1.htm
【櫻井よしこ　菅首相に申す】献金問題の深い闇　　2011.7.14 03:03

菅直人首相には深い闇のような疑惑がつきまとう。７月２日以来の「産経新聞」の報道がその闇を暴きつつある。

明らかになったのは首相の資金管理団体「草志会」が２００７年から０９年にかけて「政権交代をめざす市民の会」
（以下めざす会）に６２５０万円を献金、同時期に民主党から草志会に１億２３００万円が献金されていたことだ。
めざす会は後述する「市民の党」の酒井剛代表が呼びかけて作った政治団体で、民主党衆議院議員候補の選挙支援
が目的だという。

この際、菅首相以下民主党が、党を挙げて支える右の両組織の実態を、私たちは知っておかなければならない。
たとえば市民の党の横浜市議、井上さくら、与那原寛子両氏は０２年５月２９日、市議会本会議場で国旗を引き下
ろそうと揉み合った。同年６月５日の本会議で２人は議長席と事務局長席を占拠、６時間近い議事妨害で、地方自
治法上最も重い除名処分を受け失職した。

市民の党はまた、よど号ハイジャック犯の故田宮高麿と妻の森順子容疑者の長男の森大志氏を今年４月の三鷹市議
選に候補者として擁立した。森容疑者は１９８０年、石岡亨さんと松木薫さんを欧州から北朝鮮に拉致し、現在国
際指名手配中である。

この種の活動を展開中の市民の党代表の酒井剛（ペンネーム・斉藤まさし）氏は首相の３０年来の友で初当選の時
には選挙を手伝ったと報じられている。３０年来の付き合いを通して首相は酒井氏らの実態を知悉（ちしつ）して
いるはずだ。

首相のお友達ゆえか、市民の党は巧みに民主党に浸透した。驚くのが民主党の保守派と見られてきた鷲尾英一郎衆
議院議員のケースだ。前述の市民の党代表の酒井氏が鷲尾氏の公設第一秘書を４年にわたって務め、酒井氏の差配
で鷲尾氏の政治資金団体からめざす会に３３０万円、市民の党に４４６万円が献金されていた。

首相は１９８９年、北朝鮮の大物工作員、辛光洙（シン・ガンス）の早期釈放嘆願書に署名したことでも知られる。
辛は８０年の原敕晁（ただあき）さん拉致事件の実行犯で、韓国に潜入中、逮捕され、死刑判決を受けた。
一国の政府が正式の裁判で死刑判決を下した犯人を釈放せよと、他国の政治家が要求するのは軽い行為ではない。
強い思い入れを反映した重い政治決断だ。その重い決断による嘆願が露見したとき、首相は辛が拉致犯だとは知ら
なかったと釈明したが、それで済む問題ではない。首相の思想をこそ、厳しく見詰めるときだ。

元秘書３人にきょう求刑＝陸山会事件公判−東京地裁

　小沢一郎民主党元代表（６９）の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり、政治資金規正法
違反罪に問われた衆院議員石川知裕被告（３８）ら元秘書３人の論告求刑公判が２０日、東京地裁
（登石郁朗裁判長）である。
　地裁は先月３０日、収支報告書への虚偽記載を元公設第１秘書大久保隆規被告（５０）や小沢元
代表に報告し了承を得たとする供述調書など、石川被告と元私設秘書池田光智被告（３３）の調書
の大半について、全文または一部を却下した。検察側は論告に先立ち、石川被告が故意の虚偽記
載を認めた供述部分など、証拠採用された調書の要旨を読み上げるとみられる。
　これまでの公判で検察側は、小沢事務所が中堅ゼネコン水谷建設から、２００４年１０月と０５年４
月にそれぞれ５０００万円ずつ、計１億円の資金提供を受けたと主張。この裏献金を隠すことが、土
地代金の４億円を収支報告書に記載しなかった動機だと訴えている。
　弁護側は、収支報告書の虚偽記載を全面否認し、無罪を主張。水谷建設からの資金提供につい
ても一貫して否定している。
　起訴状によると、石川被告らは０４年１０月に東京都世田谷区の土地を購入する前に、陸山会の
口座に入金した小沢元代表からの借入金４億円を、同年分の収支報告書に記載しなかったなどと
される。（2011/07/20-06:30）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072000058

【民主党】菅直人首相・鳩山前首相らの献金、流れた先は北朝鮮の対日政治工作先兵組織の疑い　朝鮮総連大物絡みのビルに入居
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311113497/l50

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20110720ddm008020057000c.html
埋蔵電力：「非常用電源」まで活用？　オフィスビルや病院…経産省、苦肉の検討　毎日新聞　2011年7月20日

オフィスビルや病院が停電などの緊急時に使う非常用電源は「埋蔵電力」になり得るか−−。経済産業省がこん
な検討に入ったことが１９日、分かった。原発全基停止で深刻な電力不足に陥る事態に備え、菅直人首相から埋
蔵電力の掘り起こしを指示された経産省が「苦肉の策」として調査を始めたが、非常用電源は出力が小さく発電
コストも高い。騒音や排ガスなどの問題もあり、本格的な代替電源になるかどうかは不透明だ。

非常用電源は、定期的に発電する「自家発電」よりも小規模（出力１０００キロワット未満）なものを指し、消
防法などに基づいてビルや病院などに設置されている。自家発が全国３２００カ所に計５３８０万キロワットの
設備容量があるのに対し、非常用は全国約１７万カ所に計２０００万キロワット（原発２０基分）あるとされる。

首相は、電力不足を自家発電で穴埋めしようと考えたが、経産省は「７月４日現在、自家発の大部分は既に使用
しており、実際に使えるのは１６０万キロワット」と報告。激怒した首相は再調査を指示し、経産省が「窮余の
一策」として非常用に目をつけた。

具体的には、来夏に原発が全基停止する事態に陥った場合、電力消費のピーク時間帯に非常用電源を稼働して電
力会社からの供給を減らしたり、非常用電源から電力会社の送配電網に供給することを検討。使用が可能か業界
団体などに打診を始めた。

ただ難点は多い。非常用電源は大気汚染防止法などの規制対象外で、利用すると排ガスや騒音、振動など環境面
の問題が生じる。また、あくまで停電などの緊急時に使用が限られ、現在は緊急時（節電）対応で使用できるこ
とになっているが、来夏、恒常的に利用できるようにするには法制度の整備も必要だ。

発電コストは火力発電所の数倍かかるうえ、非常用電源の大半は送配電網に接続しておらず、電力会社に供給す
るには改修が必要。また、非常用だけではビルや工場で必要な全電力を賄うのは難しいが、非常用を使う時は電
力会社から供給を受けられなくなる設備も多いとみられる。【宮島寛】
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＞＞激怒した首相は再調査を指示し、経産省が「窮余の一策」として・・・

＊すまじきものは、ペテン師のもとの宮仕え（ｗ

>>610
連携切って運転すればいいんじゃね？
その場合、非常用の回路と一般用の回路が同じバンクで使われていることが前提だけど

米大統領、3.7兆ドル赤字削減の上院案を支持
2011年 7月 20日 7:04 JST

　【ワシントン】オバマ米大統領は19日ホワイトハウスで記者会見し、期限の迫る政府債務上限の
引き上げ問題で3.7兆ドル（約293兆円）の財政赤字を削る上院案を支持する考えを表明した。
この上院の超党派グループ案が新たな支持を集め出したことを受けたものだ。

　オバマ大統領は、この赤字削減案について「大きな意義を持つステップ」だと評価し、交渉は長引いて
いるが前進していると述べた。その上で米議会指導部に20日に最終案の作成に取り掛かるよう要請した。

　「ギャング・オブ・シックス（6人組）」と呼ばれる上院超党派グループによって立案された
この提案について大統領は、自身が従来から追求してきたバランスのとれた赤字削減を体現するものだ、
と語った。同案は歳出削減、メディケア（高齢者向け医療保険）などの政府給付や税制の見直しに加え、
社会保障の大幅な改革を柱としている。大統領は同案の全てにまだ目は通していないと述べるとともに、
どの案にせよ関係者全員の合意を得ることは難しいことだと語った。

　この上院案は包括的ではあるものの、提案後この数カ月、あまりに多くを望みすぎな上、
詳細が今一歩詰まっていないと批判され、ここ数週間は廃案寸前と見られていた。
しかし、同案の作成を主導した民主党のマーク・ワーナー上院議員（バージニア州）と
共和党サクスビー・チャンブリス上院議員（ジョージア州）が精力的に動いたこともあって息を吹き返し、
同日の会合では両議員が驚くほど超党派の支持が集まったという。

　ただ、大統領の今回の上院案支持表明は、増税を含む大統領の赤字削減案には
依然反対している下院共和党の保守派議員グループを孤立させることになりかねず、
上院案が下院を通過できるかどうかだけでなく上院を通過できるかどうかも不明だ。

>>612

　同案はオバマ米大統領が設置した超党派の「財政赤字削減委員会」の共同委員長を務めた
民主党のアースキン・ボウルズ氏（クリントン政権の大統領首席補佐官）と
共和党の元上院議員アラン・シンプソン氏が昨年12月に提案した削減案をたたき台にしている。

　ワーナー、チャンブリス両議員に加え、トム・コバーン（共和、オクラホマ州）、
ケント・コンラッド（民主、ノースダコタ州）、マイク・クラポ（共和、アイダホ州）と
リチャード・ダービン（民主、イリノイ州）の4上院議員が数カ月かけて議会通過が見込めるよう
修正して提案されたものだ。

　下院共和党の支持獲得の成否を握る税制改革の部分で、
この上院案は今後10年間に一部税優遇措置を縮小することで新たに1兆ドルの税収増を予定している。
だが、コンラッド議員によると、その一方で税率の引き下げや代替ミニマム税
（＝ＡＭＴ、高額所得者による節税対策を抑制するための税金計算方法）の廃止なども同時に
予定しており、全体としてみれば財政の専門家からは1.5兆ドルの減税と解釈されているという。

http://jp.wsj.com/US/Politics/node_276017

>>606

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 03:20:29.87 ID:2xW6t2Ba0
読売朝刊に載ってたけど……
扱い小せえ！ｗ
しかも菅の「問題はない」の強調だけ。
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up84420.jpg

前回の調査PT設立のほうがまだ扱いでかかったぞｗ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up84421.jpg

朝日ニュースターで2011年7月14日に放送された「宮崎哲哉のトーキングヘッズ」
ゲストは飯田哲也。反原発の人は、この人を妄信的に全部信じている人多いが、
こういうのを疑問持たずに信用するんかねえ・・・

(1/4)http://www.youtube.com/watch?v=UcNuxe6sb9M
　1.3.11前は太平洋戦争の戦時中と同じくらい洗脳されていた
　2.計画停電に依らないこの夏の電力需給見通し
　3.ガス会社の自家発電を電力会社は買わないようにしている。
　　ガス会社は協力しようとしているが電力会社は協力させない。
　4.経済産業省は電力会社好みの政策しかやらない
(2/4)http://www.youtube.com/watch?v=5VH_OBeS0Hg
　5.マクロ経済への影響は？
　6.原発依存の高い地域で停電は大丈夫か？
　7.2050年までに大半が自然エネルギーで賄えると言うのはホントか？
　8.自然エネルギーは大規模水力以外に何があるのか？
　9.2020年までに自然エネルギーの比率を20%以上にできる？
　10.風車の低周波やバードストライクはどうなのか？
　11.洋上風力と漁業権はどうなるのか？
　12.風車の効率はなぜ劇的に向上したか？
　13.太陽光や風力の不安定性を安定供給に組み込めるのか？
(3/4)http://www.youtube.com/watch?v=YPeddIink64
　14.水素はどのように使うのか？
　15.電圧が安定していなくても大丈夫なのか？
　16.そもそも自然エネルギーはコストが高いのでは？
　17.初期投資はどうなのか？
　18.固定価格買取制度は逆進性があるのでは？
(4/4)http://www.youtube.com/watch?v=uyclhC3yzfk

宮崎哲哉自体があれだし

>>611
前に勤めていた工場に非常用発電機があったけど、基幹設備しか通電しなかった気がする。

落雷で停電して、非常用発電機が作動したけど、電気が復旧するのに数分かかる。
真空ラインみたいに、連続運転が必要な設備だと致命的。


そもそも、非常用発電機の燃料は、誰が調達するの？
国が責任持って、配送してくれるんだろうな？
まさか、企業が自腹切って、コストアップを飲めと？

>>616
まあ、そうハッキリ言わんでもｗ

見た感想は、>>615にある司会者の宮崎氏の質問・疑問に対して、
飯田氏の返答は、このスレに書いてある事と真逆な回答が多かった事ｗ

普通の非常用発電機は冷却の関係で
長時間稼働できないものが多いはずだなぁ

いいか、みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)


　　　電力会社　( ﾟдﾟ)　非常用発電機
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　　　　､人从人
　　　　　　　　　　　　_）
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　V^VW^
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　　＿　ζ
　　　　　＝(＿)●_

>>617
えっ？稼動させたのはそちらでしょ
自分たちで何とかしてよ

ｵｶﾗあたりが言いそう

ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/81fb3cf0-b248-11e0-9d80-00144feabdc0.html#axzz1SbFuh7qS
American lessons in how to run a single currency By John Kay July 19, 2011 11:11 pm
アメリカからみた単一共通通貨精度　By John Kay　FT、19日

In the 1990s, when European monetary union was a plan but not a reality, I would explain to students that
the effect was to replace currency risk by credit risk. With exchange rates free to float, loose monetary
and fiscal policies would lead sooner or later to a fall in the exchange rate. That expectation implied
higher interest rates. Currency markets would limit the scope for bad economic policies.
９０年代に欧州が単一共通通貨を計画していた頃、私はそれを通貨変動リスクをクレディットリスクで置き換える
ものだと説明しようとした。通貨の変動が抑えられた中で、通常なら通貨の減価をおこすようなマネタリー政策の
緩和やルーズな財政政策は、その場合には金利の上昇になる。

Monetary union meant sovereign governments could no longer print money. That change put them in the same
position as any other borrower: and substantially increased the likelihood of default.
単一共通通貨のもとでは国家が自由に望むだけの通貨を増発できない。それは借金をする人と同じリスクを負うこ
とになって、デフォルトのリスクが増加する。

Last year, California’s issue of 30-year Build America bonds was set to yield 325 basis points above
comparable US Treasuries ? and no one suggested that this divergence put the US single currency in danger.
Within the eurozone, interest rate spreads would be set differently, and might be narrower or wider.
昨年、カリフォルニア州の30年債は財務省債権に比べて325bpのスプレッドになったが、そういうスプレッドの発生
を見ても誰もアメリカのドルが危機にあるとは思わない。ユーロ圏内では金利スプレッドは異なった様相で、より
狭くなったりより大きくなったりする。

By 2007, European countries with much worse economic situations than California could borrow at rates no
more than 20 or 30 basis points higher than Germany. The graph of interest rate spreads across Europe is
one of the most widely used in economic presentations. But the significance of that graph is not the
vicissitudes since 2007, but the convergence and stability that preceded it.
2007年当時、カリフォルニア州より経済状況の悪いヨーロッパではドイツ国債とのスプレッドが20−30bp以下で資金
を調達できた。この金利のグラフは経済の説明によく使われたのだが、それは安定化と収束の盛んであった2007年の
状況を示すものでしか無い。

>>591
後ろ姿は美しいな。

Why were interest rate spreads in Europe so small? Many participants simply did not care about default
possibilities.
当時のユーロ圏内の金利スプレッドがそんなにも小さかったのは何故か？市場参加者の多くがデフォルトの可能性を
まったく気にしなかった為である。

The crisis in Greece ? and Ireland and Portugal and perhaps elsewhere ? is a crisis for Europe as a whole.
Not because that is the nature of a single currency, but because Europe has consciously chosen to make it
one. From its inception, the guiding philosophy of the EU was that if you took every opportunity to
promote the mechanisms of integration, political and economic reality would eventually catch up. That was
the vision of Robert Schumann and Jean Monnet, and their strategy was successful beyond their dreams.
ギリシャ、アイルランド、ポルトガル、それにおそらく他の国にも存在する危機は、ヨーロッパ全体の危機である。
それは単一共通通貨の故に、ではなくて、ヨーロッパが統一を求めたためである。EUを推進してきた考え方というの
は、統一のメカニズムのあらゆる機会を捉える事であり、政治的経済的なリアリティはいずれそのうちにキャッチ
アップしてくることであろう、というものである。それが Robert Schumann と Jean Monnetの考え方で、その戦略
は彼らの予想以上に成功した。

But such a policy was always risky, because if institutions did not match aspirations then the resulting
strains would jeopardise not just future progress but the gains already made. The fate of those who push
their luck until it runs out is one of the most familiar stories of business, politics and finance ? and
is the fate of Europe today. Perhaps we could instead learn some lessons from across the Atlantic. The US
has, on the whole successfully, combined an affirmation of states’ rights with a powerful federal
government, and has maintained a stable currency union since ? well, 1865.
でも、その政策はリスキーで、その政策の歪がより将来の成長のみならず、既に実現した利益をも損なう危険に対す
るEUの仕組みが充分ではない。行き詰まるまでは上手くいっているやり方を踏襲するというのはよくあることである
が、ヨーロッパの現状はそういったところだ。ヨーロッパの事件はアメリカにとって、州政府と連邦政府の関係を、、
そして共通通貨のドルの安定性を、つまり1865年以来の通貨を考える材料である。

二位じゃダメなんですか？
ttp://shinshu.fm/MHz/60.60/images/X4dKt9U3.jpg

>>610　ピーク時間帯に非常用電源を稼働して

本当の非常時には燃料切れで大変なことになりそうですね。
関西で計画停電を実施したら某地域で暴動が起きそうで怖いｗ

ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/denryoku/list/201107/CK2011072002000106.html
電力逼迫時に中電緊急連絡　５県などと確認　　2011年7月20日
　
中部電力と管内５県（愛知、岐阜、三重、長野、静岡）、名古屋市、中部経済産業局が電力需給問題について
検討する連携ネットワーク会合が１９日、名古屋市内で開かれた。供給余力を示す予備率が３％を下回った緊
急時に、中電が各機関の準トップ級に携帯電話で知らせるなどの対応を確認し合った。
　
会合は、情報共有と緊急連絡網の構築が目的。出席した中電の勝野哲経営戦略本部長が、この夏の電力需給状
況を説明。月平均の予備率は６〜７％を確保でき、１％を切るような逼迫（ひっぱく）状況には陥らないとの
見通しが示された。その上で、気温の急上昇や発電所の故障により予備率が３％未満となる緊急事態を想定。
中電から各県、名古屋市、経産局に対し、準トップレベルと実務者レベルの両方で携帯電話を通じて連絡する
ことを確認。経産局は経済団体に、各県は市町村を通じて市民に節電の徹底を呼び掛けていくことにした。
　
会合後、同局資源エネルギー環境部の荒川嘉孝部長は「中電から連絡を受けた後の対応は各県で検討してもら
う。計画停電などの踏み込んだ状況には至らないという共通認識も確認できた」と話した。

>>624
＞Europe has consciously chosen to make it one
＞ヨーロッパが統一を求めたため
＞political and economic reality would eventually catch up.
＞政治的経済的なリアリティはいずれそのうちにキャッチアップしてくることであろう、という

ここに凝縮している気がする…

2011年3月11日に発生した東日本大震災は、今後の医療の在り方にも大きな影響を及ぼす可能性があります。
東日本大震災を受けて、医療機器メーカーとして考えることはありますか。

今回の大震災によって気付いたことがあります。それは、電源についてです。我々は震災直後、現地で必要と
しているものを援助しようと思い（色々と調べ）ましたが、それは決してレントゲンや超音波診断装置ではな
かったのです。電池で動く機器がほしいというのです。電気が供給されていなかったのですから、考えてみれ
ば当然の話です。

そこで、電池駆動のパルス・オキシメーター（血中酸素飽和度を測定する機器）を東北地方に約400台提供しま
した。これが、ものすごく評判でした。パルス・オキシメーターが電池駆動なのは、ベッドサイドで利用する
ことが多いためです。まさか、それが今回のような非常時に生きるとは思ってもいませんでした。
電力や通信回線が使えない状況が、現実に起きたわけです。今後の病院には、非常時の発電システムと衛星通信
回線ぐらいは最低限、備えておく必要があることを痛感しました。特に、医療のIT化が進めば進むほど、そのよ
うなバックアップの仕組みは不可欠になるでしょう。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/INTERVIEW/20110720/193445/
児玉 篤氏　コニカミノルタエムジー 代表取締役社長　インタビュー

電子カルテの病院とかどうしてたんだろうね

重油をかき集めてた

>>621
お得意の要請しただけｗ

また誤爆。
>>576
に関連して、軍事板の専門スレではまったく相手にされていない以上、ちがうようですね。
韓国軍総合スレ288
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310214975/
うんで少し気になったのは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310214975/268
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310214975/269
で、ここの方の発言が引用されていますが、
292 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 15:05:31.53 ID:???
>>269 そういや、インド人船員達に対する韓国の仕打ちに対し
船員組合は韓国が干上がるような対抗策を取ると
この地球の裏側氏は書いていなかったっけ？
韓国の海運は今壊滅状態ですかね？

他人が余り知らない情報持っていたって願望でねじ曲げれば
有害にしかならないよ

　あの事件今どうなったんでしょうか。2chでもまったく聞かれなくなったようですが気になります

　…誤爆してしまった。

日本語でケンチャナヨ

最近メディアで流行る物
　　小出尊師、飯田哲也尊師、埋蔵電力、ヤラセメール、14歳の（ry

最近ネットで流行る物
　　草志会、政権交代をめざす市民の会、酒井剛（斉藤まさし）、平河町の龍伸ビル、具本憲（在日朝鮮青年商工会長）

>>632
だよな、
かつてＡ重油が３０円だったのがいまや８０円越えだし

京都児ポ禁が凄いらしいな

「代表選は８月７日」岡田氏が、自民・石原氏に

　自民党の石原幹事長は２０日朝のニッポン放送のラジオ番組で、民主党の岡田幹事長から、
菅首相の後継を選ぶ党代表選を８月７日に実施する意向を伝えられたことを明らかにした。

　石原氏は「（岡田氏に）『８月７日に代表選をやりますから』といきなり言われ、びっくりした。
『ああそうですか、頑張ってください』としか言わなかった」と述べた。ただ、菅首相が本当に
早期退陣するかどうかについては、石原氏は「８月いっぱいで辞めないと思う」と語った。

　これに関連し、民主党執行部の一人は２０日午前、「大昔の話だ」と述べ、
岡田氏がこうした意向を石原氏に伝えたことはあるが、実現は困難だとする見方を示した。

（2011年7月20日10時45分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110720-OYT1T00317.htm

調査内容に含まれていなかったようだが、リプレースを認める意見はどの程度のものなのだろう？


福井県民「安全なら再稼働」４５％　本紙原発世論調査
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/29357.html

＞東京電力福島第１原発事故を受け福井新聞社は１６、１７の両日、福井県民１千人を対象に原発に関する電話世論
＞調査を実施した。定期検査で停止中の原発の再稼働について、「安全対策が十分と確認できれば再稼働させる」と
＞の回答が４４・９％を占めた。「定検が終わったものは直ちに再稼働させればよい」は７・４％にとどまった。条件が整
＞えば運転再開を容認する意見が５割を超える一方で、定検入りした原発や運転年数の長い原発などの廃炉を求め
＞る声も４５・６％に上り、原発をめぐる厳しい県民の意識がうかがえる。

＞福島の事故により約８６％が原発の安全性に不安を感じていると答え、原子力安全規制の体制や情報発信の在り方
＞など国に対する強い不信感も数字に表れた。今後のエネルギー政策をめぐっては、再生可能エネルギーの比重を高
＞めて緩やかに原発依存から脱却すべきだという人が７割を占め、「原発は今後も基幹電源であり続ける」は１６・２％
＞だった。

＞再稼働をめぐっては、「安全対策が十分確認できれば」との条件付きで認める意見が最も多く、４割以上が県の方針
＞を支持した形。
＞一方、「福島と同型炉の敦賀１号機など長年運転を続けてきた原発を廃炉」が２７・６％あり、高経年化した原発を不
＞安視していることがうかがえる。廃炉を求める意見は「直ちに全て」９・２％、「定検に入ったものから」８・８％で、合計
＞で４割を上回った。

＞「安全を確認できれば」「直ちに」を合わせた再稼働容認派を地域別にみると、原発のある嶺南の市町は５９・５％と高
＞いのに対し、原発のない嶺南の市町は４７・５％で、立地と準立地の意識の差が表れた。嶺北は５１・６％だった。一方
＞で、嶺南の原発立地市町では、廃炉を求める回答が他地域より少ない傾向にあった。

日朝首脳会談の準備をしているって噂を流して報道押さえてるとか
だがしかし北朝鮮からも相手にされないとか

>>633
>軍事板の専門スレではまったく相手にされていない以上、ちがうようですね
軍事板で相手にされないと否定になるの？

マードック氏、証人喚問でパイ投げつけられる
2011年07月20日 08:52　発信地:ロンドン/英国

　【7月20日 AFP】英日曜大衆紙「ニューズ・オブ・ザ・ワールド（News of the World）」を
廃刊に追い込んだ電話盗聴スキャンダルに関し、英下院の委員会で19日、
メディア王ルパート･マードック（Rupert Murdoch）氏（80）に対する証人喚問が行われた。
その最中、傍聴人がマードック氏の顔にクリームの載ったパイのようなものを投げつける事件があった。

　事件は、2時間以上続いた証人喚問の終わりごろに発生した。妻のウェンディ・デン（Wendi Deng）さんが
パイを投げつけた男のほおを叩き、警官がこの男をつまみ出したあと、証人喚問は再開された。

■「責任は自分にはない」

　息子のジェームズ（James Murdoch）氏とともに出席したマードック氏はやつれた様子で、冒頭、
「人生で最も謙虚になる日だ」と盗聴スキャンダルの被害者に謝罪。その一方で、スキャンダルの
責任は自分にはないと主張した。「では誰に責任があるのか？」との質問には、
「わたしが信頼して（ニューズ・オブ・ザ・ワールドの）運営を任せた人たち、そして多分、
（運営を任された）彼らが信頼した人たちだ」と答えた。

　また、9.11米同時多発テロの犠牲者の通話記録を入手しようとしたとされる疑惑については、
「そういった証拠は全くない」と否定した。
この疑惑については、米連邦捜査局（FBI）が捜査に乗り出している。(c)AFP/Danny Kemp

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2814516/7526699

そう言えば
マードックと言えば小室哲也と共同で香港にレコード会社を作った記事が昔あったけど
小室が香港の事業に失敗したときはマードックの名前が消されたかのように
一言もでてこなかったな・・・小室はひょっとしてマードックにしゃぶられたのか？

>>642
>「そういった証拠は全くない」
やっていないとは言ってないって受け取れるなw

いかにもサヨクのやりそうないやがらせだ
こういうのをおもしろがるのもサヨクだなwww

>>641
基本スペックオタで政治はトンチキな気がするんだがなあそこ

香港って所からして、本物のマードック本人が関わってたかどうかすら怪しいｗ

出任せで嘲りやって知らん顔するくらいなら、どこだって嫌な顔されるの当たり前。

鶏卵大手のイセ食品15億円所得隠しで国税が突入したようだ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110720k0000e040051000c.html

さて、ドラゴンは逃げ出したわけだが
悪いことしてきたお肉屋さんや皮革業者に突っ込んでいけるかな

>>649
おわびに鶏卵投げ売りしれ

ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072001000249.html
自民が「国家戦略」報告　安全対策強化し原発維持　2011/07/20 11:21 【共同通信】

自民党の谷垣総裁は２０日、党本部で記者会見し、次期衆院選公約のたたき台となる「国家戦略本部」の報告
書を発表した。既存の原発は安全対策を強化した上で当面維持。東京などでの大規模地震を想定し、今後１０
年間の最優先課題として公共事業を拡大し減災対策に取り組む方針を打ち出した。「脱原発」を掲げた菅直人
首相に対抗した形だ。

エネルギー政策では、太陽光など再生可能エネルギーを「新たな柱の一つ」と位置付けた。ただ当面は既存の
原発を活用するとした。社会保障では、参院選公約に盛り込んだ消費税率１０％への引き上げにあらためて言及。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E2948DE0E2E2E5E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
原発稼働、当面は容認　自民報告書、安全性強化前提に 　　2011/7/20 11:12　日本経済

自民党の国家戦略本部（本部長・谷垣禎一総裁）は20日午前、中長期の国家ビジョンを示した報告書を発表した。
東京電力福島第１原子力発電所事故を受けたエネルギー政策について、再生エネルギーが新たな柱の一つになる
と指摘。ただ、電力の安定供給に向けた当面の対策として、安全性を高めたうえで引き続き、既存の原発の稼働
を認める方針を示した。

同報告書を基に、次期衆院選マニフェスト（政権公約）のとりまとめを急ぐ。消費税率は昨年の参院選マニフェ
ストと同様に当面、10％にすると明記し、使途は社会保障に限るとした。「行きすぎた労働政策や環境政策など
アンチビジネス政策を改める」と約束、企業の海外流出を防ぐ考えを強調した。

東日本大震災を受け、今後10年間は最優先の課題の一つとして、減災対策に取り組む方針も掲げた。そのために
は、首都機能や政治機能、経済機能などの分散が必要になると指摘している。

報告書は(1)成長戦略(2)社会保障・財政・雇用(3)地域活性化(4)国土保全・交通(5)外交・安全保障(6)教育――
の分科会がそれぞれ策定。額賀福志郎元財務相や高村正彦元外相らベテラン議員が中心になってまとめた。

>>646
技術者が自慢するハイスペック兵器を残念に使い潰し、
ローテク兵器をスペック以上に使いこなすのが真の軍人。

>>649
コウノトリの神様が怒っておる

>>642
マードックという帝国が一気に崩壊という見ていて楽しいくらいの狼狽っぶり。
しかもあちこちで喧嘩売りまくったツケの精算がﾊｼﾞﾏﾀという

RKBラジオ 中西一清のスタミナラジオ〜ニュースの見方 青山繁晴

7月20日 スコットランド・エディンバラから国債ガスハイドレード学会で受けたショック
ttp://rkbr.jp/stamina/aud/st-wed-1.wvx

竹島付近のメタンハイドレードについて語っています。
今日は海外からなので、アンカーは休みかな。

そういや、マードックって昔、孫と組んだ事あったよな、ナツカシズ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22273620110720?feedType=RSS&feedName=topNews
コラム：菅首相の「脱原発」、実現には冷たく厳しい壁　　2011年 07月 20日 11:05 JST
By　クライド・ラッセル

［シンガポール　１９日　ロイター］　東日本大震災を経験した日本で原子力発電が敬遠されるのは驚くに値
しないが、菅直人首相による脱原発の呼び掛けは、冷たく厳しい現実の壁に突き当たることになるだろう。
発電能力の約２０％を一気に失うということは、経済への深刻な打撃抜きには実現不可能であることを、誰か
が菅首相に指摘すべきだ。

菅首相は１３日の記者会見で、「原発に依存しない社会を目指すべきだ」と強調。２０３０年までに全発電量
の５３％を原発でまかなうとした計画は撤回するべきだと述べ、国のエネルギー政策を大きく混乱させた。

東日本大震災で被災した福島第１原発の深刻な事故を受け、すでに日本の原発の発電量は落ち込んでいる。現
在の原発発電量は発電能力の３８．８％と、過去３２年で最低の水準。人々の原発不安や政府のストレステス
ト導入などを受けて、原発が点検停止に入り、再稼働しなければ、この数字はさらに低くなる可能性がある。

電力不足はすでに国民に負担を強いている。オフィスではエアコンの使用を抑えており、家庭では熱帯夜でも
冷房抜きで過ごすような工夫を迫られている。しかし、これらの問題はあくまで表層的なものだ。日本はエネ
ルギー政策の変更に伴うコスト増や二酸化炭素排出権取引での購入負担増のほか、製造業の海外シフトという
代償に直面することになる。

日本はすでに、原発発電量低下の穴埋めとなる化石燃料の輸入増加に多額のコストを払っている。

６月の液化天然ガス（ＬＮＧ）消費量は対前年比で３１％増加し、輸入量は史上最高の４４６万トンに達した。
ＬＮＧ価格は日本の需要増に伴って上昇、スポット価格は１００万ＢＴＵ当たり１４ドルを付け、３月１１日
以前の水準からは約４０％高騰した。燃料油も日本の消費量が６月に前年比２５％増加したことで、価格が上昇
している。

メタンハイドレードの本命は太平洋側じゃ？

モルガン・スタンレーの調査によると、もし日本が脱原発に向かえば、原油や石油製品の消費量は８％（日量約
３５万バレル）増えることになる。ＬＮＧ使用量は、年間需要の３分の１に相当する約２０００万トン増える可
能性もある。こうした需要増が価格を押し上げ、国民や企業の負担になるであろうことは想像に難くない。
また、トムソン・ロイター・ポイントカーボンの試算では、原発分を化石燃料発電で穴埋めする場合、年間の二
酸化炭素排出量は最大２億１０００万トン増加し、排出権購入負担は最大３４億ドル（約２７００億円）に膨ら
む可能性がある。

節電は十分可能だという菅政権の主張は、やや認識が甘いのではないだろうか。確かに節電はできるだろうが、
脱原発で失われる発電量を補えるほどではない。再生可能エネルギーが原発に取って代わると期待するのも非現
実的だと思われる。再生可能エネルギーも確かに電力供給には寄与するだろう。しかし、脱原発分のほとんどを
賄うとすれば莫大な投資が必要となり、政府の純債務が２０１３─１４年までに国内総生産（ＧＤＰ）の１４５
％に達すると予想される日本には恐らく荷が重すぎる。

また、脱原発の動きは、売上高の約１割を原発事業に依存する東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)などの
企業から猛反発を買うこともほぼ間違いないだろう。 福島第１原発事故の影響は決して過小評価してはならな
いが、日本のエネルギー政策をめぐる議論に有識者が積極的に参加するべき時ではないだろうか。エネルギー政
策の見直しは結構だが、日本政府が未だ明確にしていない脱原発の本当のコストを提示した上での議論であるべ
きだ。

危機の最中にポピュリズム（大衆迎合）政治に舵を切るのは易しいことだが、現実的な政策を立案するのは、そ
れに比べてはるかに難しい。日本の国民は、脱原発のコストを知るべきだ。日本人は脱原発に伴うコストを払う
準備が十分できているのかもしれないし、そうすることを選ぶ権利もある。ただ、日本が化石燃料発電への依存
を増やすという決断をした場合、日本以外のすべての化石燃料消費国も、需要増によるコスト増という負担を強
いられることになる。　　（＊本コラムは筆者の個人的見解に基づいて書かれています）

非常用電源を外部供給と一緒に使うだあ？
周波数一致するわけねえだろうが。

１分に一回とかの頻度で落ちる電源でなにができる。
仮にたまたま周波数が一致したとしても
位相同期の仕組みが無い以上無理だろう。
ノイズ出まくり程度でおさまれば恩の字級のトラブルメーカーになる。

>>660
鉄の大供給と言って、そこら中でたたら作って鍋釜溶かして、最終的に使えない粗悪品量産したどこかの国を思い出す

>>660
発電機に同期機を使っていて、同期機能と連携遮断器が設置されていれば使える。
もちろん系統保護措置を講じた上で

安い発電機は誘導機で、周波数に同期できないので使えないがな

>>657　>>659

＞再生可能エネルギーも確かに電力供給には寄与するだろう。しかし、脱原発分のほとんどを賄うとすれば莫大
＞な投資が必要となり、政府の純債務が２０１３─１４年までに国内総生産（ＧＤＰ）の１４５％に達すると予
＞想される日本には恐らく荷が重すぎる。

＞日本が化石燃料発電への依存を増やすという決断をした場合、日本以外のすべての化石燃料消費国も、需要増
＞によるコスト増という負担を強いられることになる。

これは、FTやWSJ、ワシントン・ポストの社説などに共通する論点で、（1）再生可能エネルギーを大幅に増やす
為の投資は経済的に割りに合わない（2）発電のために化石燃料依存を日本やドイツのような主要国が強めるなら
世界的な資源市場に大きな圧力が生まれ、他の国にも甚大な影響がある。　脱原発などと脳天気でお花畑の主張
をしていい気になっている人たちは、基本的な辻褄合わせの計算すら出来ていない。BRICSの政府や政策立案者は
彼らほど阿呆ではない。

>>525
仕事のできない官僚に税金が使われてるのか･･･

>>649
重加算かかってる分際で「見解の相違」もくそもないだろ。
腐ってるな。

>>657　>>659　この英語バージョン

ttp://www.timeslive.co.za/world/2011/07/19/japan-may-hate-nuclear-but-has-few-options
Japan may hate nuclear, but has few options　　Reuters 19日、7月、 2011 08:26

It’s no surprise nuclear power is out of favour in Japan, but Prime Minister Naoto Kan’s call for
an end to atomic generation is likely to stumble on some hard, cold realities.

＊出来もしないことを出来るかのように言うのは、ルーピー首相の「最低でも県外」に同じ

>>665
「政治主導」ですから。仕事のできない政治家に税金が使われている。

縦割り行政と呼ばれていたが（これもマスゴミが言っているだけで本当かどうか疑わしいが）
横通しは優秀な政治家がやっていたのかもな。
今はそれが無いわけで。

ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072001000361.html
スピルバーグ氏、日本人たたえる　「世界中に大きな教訓」 2011/07/20 12:35 【共同通信】

【パリ共同】米国のスティーブン・スピルバーグ監督が１９日（日本時間２０日）、パリで共同通信などの
取材に応じ、東日本大震災について「日本人の皆さんが手をつなぎ合い、困難な道を渡っていこうとする姿
に感動した。それは世界中の人々に大きな教訓となっている」とたたえた。

スピルバーグ監督は「地震と津波、そして原発事故が起こったことを知ってとても心が痛んだ。自分の人生
の中でこのようなことが起こったのを見たことはない」と強調。「（日本人が）精神的にも、肉体的にも強
くなって前へ進んでいく姿を世界に示していることは素晴らしい」と話した。

>>641
いや、そういえばそうなのかと言う気はするんですが、この問題は政治よりも軍事に近いもんで
専門スレで扱ってもおかしくない話題なんですね、それに向こうも長年この手の話題を扱っているから
もし話にそれなりのちゃんとした背景があるなら、ああいった形で放置されないので

それと例の船の問題で専門スレの方が一レスで切り捨ているのを見て、あの事件の続報がまったくないなと思っただけです。ここのコテの方もかの国は大きな傷を負うと言っていただけに。

>>665
官僚は通知をだした、が県側は通知は来たけど………？じゃない？官僚責任じゃないよこれ。
しかも今の政権は官僚を省いてるから初から省かれてる官僚に責任は発生しないよね？

>>670
うるせえよ粘着。
そんなにどうしても知りたいのならここで御託並べてないで自分で調べろ。

>>670　そいつ相手する価値なし

>>673
え？なんで？
普通に疑問感じるだろ？

>>671
> >>665
> 官僚は通知をだした、が県側は通知は来たけど………？じゃない？官僚責任じゃないよこれ。
> しかも今の政権は官僚を省いてるから初から省かれてる官僚に責任は発生しないよね？

通知出して終わりなんて半端な仕事しかできないのかって話。

>>675
もう少し徹底しろってのはまぁアレだが

「（外に置いてあった）乾燥飼料をやるなと書いてあったので、稲ワラはいいと思った」
とってたのはオイオイと思った

>>675
役割分担ってもんがあるだろ？

官僚が、一軒づつ回って指導するのか？

>通知出して終わりなんて半端な仕事しかできないのかって話。

…なあに？　官僚が直接農家にでも出向いて、一軒一軒に通達しろってか？
あるいはバイトでも手配して、一軒一軒にお触れを出すようにしろってか？
そういうのは、基本、地方自治体の役割じゃ？
権限以上のことをすると、後で足を引っ張られるからな。

権限以上の権限が与えられてるならともかく、逆に制限されてる状態で、やれって？

一軒一軒戸別訪問ってのがどれほどの手間と時間と金がかかるのか全くわかってない。
選挙の投票依頼や訪問販売がなぜ戸別訪問をするかっていえば、その手間と時間と金を上回る
見返りがあるからだ。
役人にそれをやらせるならそれだけの金をどこから持ってくるのか都合を付けなけりゃ何も始まらない。

農林水産省「3月19日に県に通知出したお」
↓
福島県「3日後の3月22日に農協と、肉牛農家などが所属する
　　　　　合わせて5つの畜産団体に通知文をファックスしたお」
↓
団体の一つ「一軒一軒にファックスすることなったけど、
　　　　　　　　地震直後で確認する余裕なんて無かったお」

別の団体「乾燥草を与えてはいけないと書いてあったが、稲わらとは
　　　　　　　書いてなかったお。だから稲わらは大丈夫だと思った農家もあったんじゃね？」

>>675
周知が徹底されなかった経緯は地方局ニュースで出てたぞ

通知受けた県側がファックス送信したが、これの送信確認怠った上
受け手の農家・農協など関係する側も
地震の余震と対策に追われて受信確認を失念した
（当然、停電や電話線切断、基地局の停止などで全てに行き渡らなかった）

そして通知受け取った農家側では「乾牧草を与えるな」という通知で
「乾牧草に既に刈った稲藁は含まれるのか」わからなかったという罠
これで明暗がくっきり分かれる結果になったらしい

自治体は人手不足なんだろうね
日本はそもそも地方公務員が少ないからしょうがないよ
こんな危機的状況ではなおさら人員不足
いろいろと破綻が出てきてる感じ

このスレってこんなに低レベルだったっけ？

組織で行動したこと無いのか。

>>683
上位権限がある部署なら通知ひとつどころじゃない仕事量があるのは当たり前でしょ、非常時なら尚更
管理職以上の仕事したことないの？

>>610
＞＞激怒した首相

国会で寝て
高級料理店で食事をし
官邸で怒鳴り散らす

役に立たない野郎だな

>>683
自己紹介はいいからｗ

>>683
具体的にどう行動すれば良かったのか意見を言ってみればいいんじゃない。

>>684

自分が出した指示の状況確認すらしないのか？
管理職失格だなおまえ。

>>610
　菅直人は激怒した。必ず、かの邪智暴虐（じゃちぼうぎゃく）の経済産業省官僚を除かなけれ
ばならぬと決意した。菅直人には政治がわからぬ。菅直人は、日本の首相である。ホラを吹き、
夜は贅沢な外食をして暮して来た。けれども他者の無能に対しては、人一倍に敏感であった。

中部から関東への電力融通７７％激減　首相要請の浜岡原発停止で
2011.7.20 15:36

　電力系統利用協議会が２０日発表した６月の連系線利用実績によると、
中部地方から関東地方に融通された電力量は１億３９１３万キロワット時で、
前月に比べ７７・５％の大幅な減少となった。

　東日本大震災による原発事故を受け、中部電力が東京電力に対して実施していた電力融通が、
菅直人首相の要請による中電浜岡原発の停止で、取り止めになったことが原因。

　一方、北海道から本州向けに融通された電力の６月実績は
前年同月比約８倍の４億７２０万キロワット時と、引き続き高水準で推移している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110720/biz11072015360016-n1.htm


関電、高浜４号と大飯４号が検査で停止へ　期間は４カ月
2011.7.20 15:54

　関西電力は２０日、高浜原発４号機（福井県高浜町、出力８７万キロワット）を２１日に、
大飯原発４号機（同おおい町、出力１１８万キロワット）を２２日に、それぞれ定期検査のため。
運転を停止すると発表した。検査期間はいずれも約４カ月を想定している。

　この結果、関電の原発は全１１基のうち、トラブルで１６日に緊急停止した
大飯原発１号機（出力１１７万キロワット）と同３号機（１１８万キロワット）、
美浜１号機（福井県美浜町、出力３４万キロワット）、同３号機（８２・６万キロワット）、
高浜１号機（８２・６万キロワット）の合計７基が停止することになる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110720/biz11072015550018-n1.htm

>>688
県が通達だしている以上、官僚の仕事は完了しているじゃないか。
責任分岐点も判らないで、他人をあげつらうことしか出来ないの？
アホ？

>>681
今の時代に、ファクス使って連絡、とか未だやってるのか。自分は５年前に引退した
ものだが、その数年前からファクスで何か連絡してくるのは経産省と文科省だけだった。
ファクスの機械を捨てたかったのだが、この両省のためだけに維持していた。
最後の年の５年前にファクスを廃却したときは、「何か重要な連絡はファクスでくる
ことはありえない」という理由だったんだぜ。

>>692
よくわからんのだが。
『重要な連絡』てのは、じゃあ何でくるんだ？

揚げ足取りとかじゃないよ。
マジ疑問。

>>688
官僚が県に通達出したんなら、確認も県にするわな。
県民の状況を管理職が直接確認に行くのか。

そういうことやろうとするから箱大臣みたいになるんだよ。

>>693
電子メールの「添付資料」 and 確認の電話連絡。

>>688
言うと思ったら…
縦割りの連絡網の自分の次に届けたかどうかの確認と、一番末端まで届いたかどうかの確認は違うというに

>>667
ぶち上げてる首相がやたら「個人的な思い」を述べるのも同じだの。
あの時は鳩山総理、北澤大臣、長島政務官が全然バラバラな事言ってたけど
今の菅総理と海江田大臣は意思疎通図れてるのかね。

>>649
ほう、個人的にも興味深い。

この会社は我が町（今は市だが）に養鶏場を建設したが後始末もせず
突然撤退し住民激怒。しかしまたぞろ大規模養鶏場を計画し反対派を
公共工事汚職がらみで潰して建設を強行している最中だったとこだ。
これを受けて、どうなっていくか楽しみだわい。

何処に官僚が末端まで確認すると書いてるんだ？

>>688
×自分が出した指示の状況確認すらしない
○自分が出した指示の状況確認すら「できない」

こんな状況下で何か出来ると思っているほうがおかしい
>>680でたかがファックス送信に3日掛かっているところで
県の組織レベルですら通信断絶して組織的行動が
阻害されるほどダメージくらってたって事に気づけよ・・・

>>692
今思ったが、確実な通信手段が
確保出来なかったって事も一因なんじゃね？
岩手・宮城・福島沿岸部の通信回線も損壊してて
状況確認や連絡が困難だったってニュースがあった希ｶﾞｽ

通達出てるの、ちょうど福島第1原発事故で
半径20km〜30km圏内に屋内退避が指示され
通知受け取る市町村は震災被害復旧が出来ないまま
役場機能県外に移転させつつ
住民避難と屋内退避地域への物資輸送してる最中だぜ

>>692
役所から受け取った書類とか、あるいは出先で貰った写しなんかを｢直ぐに｣送る分にはFAXはまだ便利だよ
いちいちスキャナで取り込んでどうこうしなくて済むし、電話だと伝えにくい内容もあるからね

>>699
じゃあ、どこまでだよ。
はっきり書けよｗ

もう構って欲しくて文句いいに来る引退団塊レベルだなｗ

世界初だろうなぁ・・・

「ファクスを送信した」ことが「連絡した」と同じと思っている馬鹿が行政機構には
大勢居る、ってことかね？
どんな場合でも、電話で直接ダメを押すってことはビジネスの基本、と先輩から教育
されたものだがね。