【政治経済】平成床屋談義　町の噂その297

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その296
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経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 268won【各社年末大韓斜祭（叩きウリ中）】
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【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 32元【日中依存症候群】
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【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 12RUB【北方領土は帰ってくるか？】（実質13RUB）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254197780/
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 2EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1260125869/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十九杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254282305/

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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇ 　　>>1殿乙
　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇　　　幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　　　幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
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ttp://blog.american.com/?p=8350
Egor Gaidar, RIP　By Leon Aron　December 16, 2009, 12:03 pm
イゴール・ガイダールの覆棺録　By Leon Aron

＊AEIの研究者の書いているガイダール逝去を悼む記事。ゴルバチェフ時代のことに詳しい人にはガイダールの果たした
＊ロシアの民主化への貢献は説明するまでも無い。最近のガイダールは悲しむべきことに失意と病床の日を送っていた
＊らしいけれど、ロシアの歴史が彼を再評価する日が、いずれはやってくるのかもしれない。

工作員扱いされるのは多くの場合、そうやって片付けられる程度の書き込み内容だからなんだけどね。
ウンコはウンコであって、いちいち何が混じってるかなんて意識しないでしょ。
ま、プライドが高くて、一般人を啓蒙してやろうって志に燃えてる人はウンコ扱いなんて耐えられないだろうけど。

工作員という単語をNG登録しよう。それで解決。
次スレにテンプレもいれよう。

（まんが）
コペンハーゲン会議
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/a89c59ae-96f7-4250-97a7-cc3271164fad.html　　

サンタ・オバマのラップ・ソング
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/b68c1aae-4b68-4b7b-9350-8cd59b2e9032.html

メリー・クリスマス、バラク・オバマ
（リーバーマン上院議員のおかげで医療改革法案が引っ掻き回されて・・）
ttp://politicalcartoons.com/cartoon/82683dd0-86a9-44c8-8602-31a8b7ae266e.html

歴史的な医療改革の記念に
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb1218cd20091217090520.jpg

医療保険コストの見通し
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/mrz121809dAPR20091218012002.jpg

医療改革法に国営保険が入らない事で極左の怒りが
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/091218beelertoon_c20091218011252.jpg

リーバーマン上院議員（独立派）が医療改革法でロバさんを弄ぶの図
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/091217beelertoon_c20091216104504.jpg

>>11
歴史が勝者によって後世に残される事を考えると、ガイダルの再評価はずいぶん先の事になりそうな気もしますけどね。

おQ層が政治に関心を持たないようにするんだよ
娯楽を与えてさ

・・・あれ？

>>16
それは亡国のフラグだろｗ

>>17

民主主義じゃなければそれでもいける。

コピペだけど、何とかしてこういうのを日本人に見せたい。
この前の無礼はみんなテレビ見て知ってるだろうから、セットにして畳み掛けたいもんだ。

小沢一郎 12/12 韓国での講演会。
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
「韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった」
「（これらは）仁徳天皇陵を掘ればはっきりするはずである」

>>16
まあ今のマスゴミ潰す事だわ。
ワイドショーや情報バラエティーが情報源で
そこから意識を刷り込まれているわけで。

おＱ層というのも結局は被害者なわけだしね。実際無防備にテレビみてたらやられる

加害者という側面の方が圧倒的だろ… >おＱ

民主党とマスコミは完全なる加害者。
お灸層は被害者であり、加害者でもある。
民主とマスコミに対しては被害者だが、自主的に情報を得て民主に投票しなかった有権者に対して加害者。

そういうのを主権者という。

ライトな民主支持層をここで非難しても始まらない。
あと面と向かって批判したところで意固地になるだけ。

彼らを変えたいのなら、うまく自尊心をくすぐりつつ誘導
していく道を探らなきゃ。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121900011
２５％削減、無条件実施を＝国連総長が要請、鳩山首相応ぜず

世界大統領は相変わらずだな。

>>25
賛成。その方が生産的ですね。
>>23の通り、マスコミと民主に騙された路線で行こうと思いますがいかがでしょうか？？

路線って何か作戦でも立ててるの？
それとも床屋で言論統制でもするの？ｗ

言論統制を通せー！　床屋ってどこやー！

白票ネタなんだけど、裁判官のアレ、白票＝信任なのはどうにかならんかな。
○×式にして白票なら無効にしてくれればいいんだが。

>>28
すみません、自分の中でどういう風に今後口コミをかけようかということでｗ

>>29

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>29はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>26
馬鹿同士の二人とも金星へ行って欲しい。

>>31
了解ｗ
煽り口調ですまなんだ

　　 i･'"'',━' '･"'"''` ━''`'･" ''"･'｀',"､''･''"`;,　'　　　　　　　　　｡　　　　ο
ο,.┃　SiberiaRailway. 　 　 ,.　　　　　 　 ;:　そして、なぜ俺がシベリアに…
　　┃　　　　 ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο　┃　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　　┃o　　　　　Сибирь　　　 　 　 ;: o　　 ,.:-一;:､　　　　,.
　　┃　ο　　　　　　｡　　　ο 　 ,. 　 　 　 i:　　｡ ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
　　┠──────────────‐;　, 　r( ´・ω・)　　o
　　┃←1001　o　　　ﾟ　　　　　　｡　　1→ ;;　 　ﾂｨｰ=ニ彡'　　　　　　　　　　ο
　。┣━━━━━━━━━━━━━━･i 　 〜'ｌ　 つとﾉ　　　,.　　ﾟ
,, ._.┃_,,_o,　__ ＿ ,_　.,.｡ﾟ.　＿　,　__ο_. ,_　;|!,　..,,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
ﾄ ';:''`'';"'' ﾟ;　''"'::"' ';:　'';"' ﾟ;;:ﾞ''"'::　 'ﾟ';;　' "' ;:;'' 'ﾞ'　; '' '';;:' ''ﾟ;:;:''"'';"'' :"' 'ﾟ　 ''ﾟ;:;:'";:

>>11

ただ、ガイダルは経済政策のまずさからアブラモビッチのような
脱税しまくる政商財閥をいくつも作ってしまい、軍人の娘が売春するとか
副業で白タクやるとか、汚職の全てを作り出した人物でもあります。

プーチン時代初期の経済発展は、プーチンが徴税システムを作り上げたからでもあります。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121902000232.html
小沢氏関連団体　ゼネコンから５億５０００万円　2009年12月19日 夕刊

民主党の小沢一郎幹事長関連の政治団体が二〇〇〇〜〇六年の七年間に、ゼネコン側から少なくとも計約五億五千
万円の献金を受けていたことが分かった。献金を受けた団体は企業献金が禁止されている資金管理団体の「陸山会」
に収入の多くを移動しており、小沢事務所の迂回（うかい）献金ともいえる献金集めの手法が浮き彫りとなった。

政治資金規正法違反罪に問われた小沢氏の公設第一秘書大久保隆規被告（４８）の公判で、検察側が提出した証拠
資料によると、小沢氏側は政党支部など関連四団体を受け皿に、ゼネコン八社から毎年のように献金を受けていた。
八社の献金総額は〇四年まで、毎年九千万〜一億一千万円で推移。業界による脱談合宣言が出された〇五年以降
は減少している。

小沢氏側は企業からの寄付は政党支部「民主党岩手県第四区総支部」、パーティー券収益は政治団体「小沢一郎政
経研究会」がそれぞれ受け皿になっていた。〇三〜〇七年の収支報告書によると両団体の収入の約７８％が陸山会
に移されていた。

政党支部などの政治資金収支報告書には二〇〇〇年以降、ゼネコンからの献金の記載はなく、小沢氏の別の秘書は
東京地検特捜部に「下請け企業から献金を受けるなど、ゼネコンの名が収支報告書に現れない形で支援をいただいて
いた」と供述している。

検察側は大久保被告の公判で、小沢事務所が東北地方の公共工事の談合における影響力を背景に、ゼネコンに献金
の増額を要求していたと主張。弁護側は「大久保被告が建設会社の名前が出ない形で多額の献金をさせた事実はない」
と反論した。

＜コペンハーゲン会議の結果への、飴の極左リベラルのリアクション　DailyKos＞

ttp://www.dailykos.com/story/2009/12/19/816556/-Traditional-Media-Assess-Copenhagen-Outcome　
これは、飴の反戦・草の根リベラル（極左）の根拠地である、DailyKosのスレッドで、ＣＯＰ15の結果を受けて
失望や非難が渦巻いているもの。オバマ大統領への非難も多いが、擁護する向きも一部に見られる。

昨年の異常に加熱していた極端なオバマ・ブームの盛り上がりを思い起こせば、考えることは多い。チェンジへ
の大いなる期待は、僅か一年を経て「We're screwed.」といううめき声にとって変わられて（ry
--------------------------------------------------------------------------------------
These changes, even the most ambitious of them offered by 'conventional wisdom' is no where near enough to slow
down the worst of what's about to hit us in the next few decades.

We're screwed.

Anyone is paying attention knows were totally screwed. This is mostly arranging deck chairs on the Titanic and putting
lipstick on an Apocalyptic Pig. No hockey stick required, since there won't be much ice left soon, anyway.
by shpilk on Fri Dec 18, 2009 at 09:40:13 PM PST

>>37
政界汚職の帝王だなw
これ小澤は連座性は適用されないのか？
鳩と小澤のおかげで役に立たない脱税とか
政治資金規制法の知識が増えたw

ハトとオザワの金隠し

高速無料化予算絞り込み　６０００億→１０００億円に圧縮

＞政府は国債発行を抑えるため、マニフェスト（政権公約）に掲げた目玉政策にも切り込む。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000063-san-bus_all

産経さん、なぜあなたは公約違反という言葉を避けるの？

しかし、此処まで金に汚いっていうのも面白いものですが。
いや、そりゃ他にもいるでしょうけれども、
なんでバレるかなぁ……。

>>38　これと対照的な飴の保守派のブログ、極右とまでは行かないにせよ、威勢の良いカキコのサイト
（スケアード・モンキーズ）
ttp://scaredmonkeys.com/2009/12/19/obama-international-rock-star-in-chief-fails-to-produce-in-copenhagen-global-warming-conference-ends-in-failure-let-it-snow/
Obama, International Rock Star in Chief Fails to Produce in Copenhagen … Global Warming Conference Ends in Failure … Let It Snow! Hey Barack … Oh the weather outside is frightful, But the fire is so delightful, And since we’ve no
place to go … Let It Snow! Let It Snow! Let It Snow!
国際的ロックスター大統領のオバマは、コペンハーゲン会議で結果をもたらすことに失敗した。国際温暖化対策会議
は失敗した。雪よ降れ！　ヘイ、バラク、外の気候は極寒だぜ！部屋の暖炉はとて素晴らしいが。地球は代わるもの
とてないのだが・・・雪よ降れ！　雪よ降れ！　雪よ降れ！
　・・・
　・・・
The MSM can pretend this is some form of major accomplishment, the fact of the matter is it was an epic failure.
Could Barack Obama please continue to diminish the office of the Presidency. Only a community organizer would
have traveled to Copenhagen and come away with such an outcome.
メインフレームメディアは、この会議の結果が何かしら大いに意味のある結果をもたらしたかのように振舞うことも出来
ようけれど、実際には、これは壮大な失敗だ。オバマ大統領の影響力は縮小を続ける。コミニティ・オーガナイザーとや
らだけが、こういう結果をもたらすのだ（略）

FAILURE!!! It was a Merry Christmas gift come early to the United States. Once again Obama comes home empty
handed. So much for that International rock star status, eh. TheGlobal Warming conference in Copenhagen was truly
nothing more than a waste of time and joke.
オバマ大統領はまたもや（オリンピック選定会議についで）コペンハーゲンからおみやげ無しに戻って、これがアメリカへ
のクリスマスギフトなのだ。コペンハーゲンの会議は時間の無駄でジョーク以上のものではない（後略）

ttp://news.xinhuanet.com/english/2009-12/19/content_12672186.htm
Mayon Volcano in Philippines on edge of eruption　 2009-12-19 15:29:30
フィリピンのMayon火山は噴火直前　　写真あり、3枚

＊あやしい美しさと言うか・・

ttp://www.reuters.com/article/idUSTRE5BI0LF20091219
U.S. East Coast faces severe winter storm　WASHINGTON　Sat Dec 19, 2009 2:32am EST
アメリカ西海岸は週末に厳しい雪嵐に　　ロイター

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. East Coast was under a Winter Storm Warning early on Saturday for heavy snowfall
centered around the nation's capital, the National Weather Service said on its website.　Snow accumulation through
Saturday night for Washington, D.C, was forecast at between 15 and 25 inches, with cold and windy conditions and
blowing snow.
土曜日の夜からの降雪は、ワシントンDCで15インチから25インチにのぼると予想、強風と雪嵐が伴なう見込み

>>45　西海岸→東海岸

>>45
U.S. East Coast
西海岸ではなく、東海岸

これひょっとしたら前スレで貼られたかもしれませんが。

普天間は話題にならず　首相とクリントン国務長官立ち話
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180184.html

この記事読んでビックリした。
「クリントン長官からは『よし、分かった』という思いをいただいた（これはこれで
何だかよくわからない表現ですが）」のでは無かったのか！？＞鳩山首相
この記事が本当なら、我が国の首相の頭の中はお花畑とかそんな言葉
では言い表せないくらいどうかしてる。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-19/2009121902_01_1.html
小沢氏秘書初公判 穀田国対委員長が指摘　　しんぶん赤旗

日本共産党の穀田恵二国対委員長は１８日、西松建設の違法献金事件をめぐり政治資金規正法違反に問われている
小沢一郎・民主党幹事長の公設第１秘書、大久保隆規被告の初公判について、国会で記者団に答えました。穀田氏は、
「検察は冒頭陳述で新しい資料を示し、西松建設からの献金がダミー団体で処理されたことを明らかにした。問題は、
なぜダミーを使って国民の目から献金を隠さなければいけなかったのかということだ」と指摘しました。

さらに穀田氏は、すでに有罪判決が下された西松建設の国沢幹雄元社長が、「『天の声』を出してもらう必要があった」と
供述していたこと、また水谷建設からの１億円の献金疑惑など新たな事実も報じられていることなどをあげ、「司法の場だ
けでなく、小沢氏本人が、事実関係の全容と、政治的・道義的責任を国民に説明すべきであり、国会もこの点を明らかにす
る必要がある」と強調しました。

＊こういう記事の時の赤旗は、理路整然

>>48　心配は無用です　（飴では）スペース・イシューなので、誰も気にしていません

48です。
>>48の続き


「普天間、しばらく待ってほしい」　首相、米国務長官に説明

・鳩山由紀夫首相は18日夜（日本時間19日未明）、17日夜のデンマーク女王主催の夕食会でクリントン
　米国務長官と約１時間半、会談したと語った。米軍普天間基地移設問題について「選挙で民主党が勝ち、
　沖縄県民の期待が高まっているので、日米同盟が重要なのは確かだが、強行すると大変危険だ」と述べた。

　そのうえで「新たな選択肢の努力をしている。しばらく待ってほしいとお願いし、十分理解してもらった。
　クリントン長官からは『よし、分かった』という思いをいただいた」と説明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091218AT3S1802P18122009.html


夕食会の１時間半の間になら普天間基地の話題が出てもおかしくないか。
>>48はちょっと私の判断ミスかも。
ただ、やはり、
＞「新たな選択肢の努力をしている。しばらく待ってほしいとお願いし、十分理解してもらった。
＞クリントン長官からは『よし、分かった』という思いをいただいた」
という表現はなんか引っかかるぞ。

普天間基地移設問題 鳩山首相、米・クリントン長官から先送りの理解得たことを明らかに
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168670.html

> 首相は「沖縄県民の期待が高まっている。日米合意は重いが、強行すると結果はどうなるか。大変危険だ。
> 選択を考えているので、しばらく待っていてほしい」と要請。これに対しクリントン長官は「よく分かった」と答えたという。


在日米軍再編：普天間移設先送り　米国務長官「理解」　鳩山首相が伝達
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091219dde001010031000c.html

> 首相は「衆院選で民主党が勝利し沖縄県民の期待が高まっている。日米合意は重いが、強行すると危険だと感じている。
> 新たな選択肢を考えて努力を始めており、しばらく待ってほしい」と求め、長官は「よくわかった」と応じた。
> 両氏は日米同盟の重要性も再確認した。


（ ´∀｀）＜よくわかったわよ
だったのか

( #ﾟДﾟ)＜よくわかったわよ
だったのか・・・

>>51
”お前の中ではな！”状態と見るのが妥当じゃないの？

「そんなことを言っていない」のNewVer.で「そんなことは思ってもいない」が登場するのか

>>51
すんません、ソース漁っててリロってなかった
言いたいこと被ってました・・・

>>51
＞デンマーク女王主催の夕食会でクリントン 米国務長官と約１時間半、会談したと語った。

こんな事が本当であるはずがないじゃありませんか。

まあ、英文の記事もありますけどね（ｗ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=azdmLiWIaZtk
Hatoyama Says Clinton ‘Understands’ Futenma Delay, Kyodo Says

鳩山政権の支持率急落は海外も注目
ttp://www.angus-reid.com/polls/view/34693/impatient_japanese_start_to_turn_on_government/
Impatient Japanese Start to Turn on Government　December 19, 2009

>クリントン長官からは『よし、分かった』という思いをいただいた（日経）
と
>長官は「よくわかった」と応じた（毎日）

ってぜんぜん違わなくね？言質を取ってるのか、とっていないのか

宮内庁長官は外務省からの中国副主席の会見申し入れを
実際は11/19(26日前)を11/26(19日前)とサバ読みして発表。

この長官は元厚労官僚の元年金局長で、
前政権時代の官房長官と高校時代の同級生。
長妻さん憎しで、天皇を政治利用したのではないかと。

マスゴミ・検察・自民党側官僚はグルで新政権潰しをしていることが
国民にもハッキリわかるようになったことは喜ばしい。

ひょっとしてクリントンって、
”I see.”って言っただけなんじゃないのか。

>58
生活板あたりだったら
勝手に婚姻届け出されないように役所に不受理届け出しておけ
とアドバイスされるレベル。

>>56 自己レス
まあ、ひょっとしてクリントンと夕食会で隣りの席だったと仮定しても
夕食会のトータルの時間なんて二時間くらいだろ、その大半を普天間の
話をしていたと言うのかwww

万一本当だとしたら、馬鹿そのもの。本当のところは、全くの嘘だろ。

>>52-60
結局のところヒラリーさんがなんと言ったのか、
何を理解したのかがあやふやなんだよなあ・・・

>>60
ああ、その可能性はあるかもですな。
っていうかそれなんてギャグ漫画ですか？
コメディ映画でもいいですけれど。

19日前も26日前も、1ヶ月ルール違反なことに変わりがないってのが、ハイセンスなギャグだな

海外の原書を読もうと買って頑張って訳しながら読もうとするけど、
訳すのに一番難しいのは、アルファベットが沢山繋がれた奴ではなく、
アルファベットが少ない単純な単語の組み合わせの単純な文章を訳すのが難しいと痛感してる。

と言っても外電師のように沢山こなしてないからこの認識が正しいのか分からないけどね。

>>66
どの言語もそんなもんでしょ。
2chスラングのように「前」だけで国土交通大臣を意味する、
なんて知らない人には理解できないわけでｗ

自民党政治家が夢を語れば全力で否定するのがマスコミ、つられて夢をすてるのが国民。

民主党のナンセンスな夢にはマスコミ製の鍍金が分厚く盛られている。

>>67
確かにw
外国人が、前○○○○○で、誰を指しているか分かったら凄いわw

自分の事を的確に言われても、頑として人のせいにしたがる奴が、醜いと思われる事も
想像できない奴もいるだけですしね。

クリントンの幻と会談したんじゃ

＜中文メディア・ウオッチ＞
ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2009-12/19/content_12670144.htm
普天間基地新址或距中國更近 日美同盟裂痕已現　2009年12月19日 07:40:36 　來源：廣州日報
普天間で基地の新住所は中国を更に日本に近くします 日米同盟のひび割れはすでに現れました　新華社
-------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.sinchew.com.my/node/142901?tid=2
日本?鳩山?閣支持率跌破50%　　2009-12-19 11:05　星洲日報／國際?2009.12.19
鳩山内閣の支持率は50％を割っています
-------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.chinareviewnews.com/doc/1011/7/1/9/101171993.html?coluid=2&kindid=4&docid=101171993&mdate=1219103222
鳩山欲建新日美同盟　曾構想“無常駐安保” 2009-12-19 10:32:21　中国評論
鳩山政権は日米同盟を新たにし、“駐在なき安保”を構想します
-------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=200912180237
日民調：7成受訪者認為鳩山?閣由小澤掌控　20091218 18:30:05 　台湾、中央社
日本の世論調査で、7割の国民は鳩山内閣は小澤氏が掌握していると答えています

テカさんもだが、「代用」「筆頭」「主席」「ＬＷ」「腐爺」も解読が難しくないかしら？
「永田メール」とかも、数年前から追っかけてなきゃ知らないだろうし今更、意味を教わってもリアリティに欠けるとしか思えないような

っ半年ROM

>>68
>民主党のナンセンスな夢にはマスコミ製の鍍金が分厚く盛られている。

厚い鍍金は剥げやすい……

>>75
中身が腐ってメッキしか残ってないときもある・・・

>>71
あなた〜ヒラリーの〜幻と〜話したの〜

小沢の幻と会談したこともあったよね？
危険な兆候だから隔離した方がよさそう、合わせ鏡の部屋の中とかに

NHKの環境特集酷いな。大和魂で空母を毎週撃沈、潜水艦からの回避率100％ってレベル。

>>78
ドッペルゲンガー？

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703523504574604130737360364.html?mod=googlenews_wsj
Copenhagen's Lesson in Limits：And we don't mean carbon limits.　DECEMBER 19, 2009
コペンハーゲンの会議の教える限界、なおこれは、Co2排出限界の話ではない　WSJ　レビュー＆アウトルック　19日

（前半の経過説明、略）
We can't wait to hear Mr. Obama tell Americans that he wants them to pay higher taxes so the U.S. can pay China to
become more energy efficient and thus more economically competitive.
我々はオバマ大統領が、中国をよりエネルギー効率の高い国にして、より競争力のある国にするために、アメリカ国民に
増税して中国にお金を支払うと言いだすのを、黙って待っているわけにはゆかない

Copenhagen also got hung up on whether countries (especially China) will be "transparent" about whether they are
meeting their anticarbon commitments, and the Administration claims to be satisfied with whatever verification pact
was struck. Yet nearly every country that ratified Kyoto cheats on it today. Honest carbon accounting would also
impede programs like the corrupt "clean development mechanism," where European consumers end up paying Chinese
companies for emissions reductions that either aren't real or would have happened anyway. At least Copenhagen's talk
did less tangible harm.
コペンハーゲンで衝突のあった議題は、諸国（特に中国）が「透明性」の要求にこだわる事を教えているわけで、それは
Co2排出抑制のコミットメントにかかわる問題であり、オバマ政府はその検証のありかたの協定に満足していると言うが
京都プロトコルに参加したすべての国が、今日その約束を誤魔化しているわけである。正直なCo2アカウンティングと言
うのは「クリーン（エネルギー）開発メカニズム」に見られる腐敗の敵である。そのメカニズムというのは欧州の消費者が
実際には発生していない、あるいは所詮そうなるであろうはずの中国企業のCo2削減に対してお金を支払うと言うもの
である。少なくとも言えることはコペンハーゲン会議は（法的拘束力のある削減目標の国際協定締結に失敗したおかげ
で）明確な害をあたえることが、より少なくて済んだ。

＊WSJは国際排出権取引や途上国のCo2削減への資金援助に対して、従来から大変批判的。この点で欧州の多くの
＊論調（一部FTなどを含む）と異なる

>>41
公約違反というよりむしろ計画的詐欺

>「よし、わかった」という思いをいただいた。

これ鳥頭が思い込んでるだけじゃないか？

なんつーか殺人鬼とかの心理と似てないか。
「あいつは俺にやられたいハズだ、そうにちがいない。うんそうだ」

友愛の船話を遮ったオバマみたいに分かりやすくやんないと鳩は駄目だよ

>>83
>>60でFAっぽいのがｗ

友愛の船って・・・フレンドシップ（ｂｙアンブローズ・ビアス）のネタかしら？

>>51
夕食会で会談ってのがまず分からんのですが。
それって会談なの？

>>84
どんな言い方をしても、ｱﾚが人の話を理解することはないと思う・・・

>>87
まあ話してもない人と話したのなら怪談だわな

やたらと、アスペル呼ばわりされるのも、そこが由縁かもなあ

>>87
夕食会は夕食会で会談じゃないべｗ会談ってよりは会食レベル。

でぽぽ山は「待って欲しい」との会話にクリントン嫁は「判った」と解釈、
自己解決しとる可能性が高い

まあ、本当に>>51みたいなことを言ったのなら、鳩頭も民主党も
交渉相手にならないことくらいは完璧に分かるだろう。

>>91

＜会食中＞

鳩　「あ！あの、、普天間基地のことなんですが」

栗　「！今は食事中ですよ？談笑するのがエチケットでは？またの機会にしてくださらない？」

鳩　（よし！次の機会に協議をしてくれるって言質とったぞ！それまで待ってくれるって♪）

>>93
そもそも夕食会ってそんな話持ち出すようなとこなんですかね？
ええとこのぼっちゃんのハズなのになあ。

>>94
あの立ち居振る舞いみてりゃわかるでそ？
躾すらできてない甘やかされて育った金持ちのボンクラ息子なんですよ。

恩師の嫁寝取った息子の始末をする馬鹿母、お里が知れるとはこのこと。

希望していたオバマのと会談を拒否られ、
じゃあとクリントン嫁に会うも普天間のことなぞ喋る間も無く5分でサヨナラされ、
夕食会で隣に座ってしつこく粘って語るも
クリントン嫁がいい加減ウザったくなったから『はいはい分かりましたよ』と適当に流した。
辺りが真相じゃねーのと思わなくも無い。

つか、最初のオバマに拒否られたって時点で終わってる気がするが。
日米首脳が同じ国際会議の場に居て、会って話もしないって相当酷いんじゃねえの？
よっぽど嫌われてると見るほうが自然だわな。

朝日ニュースターのパックインジャーナルでは、
チャイナが温暖化対策に後ろ向きなのもアメリカのせいってことで
チャイナ擁護でアメリカが叩かれまくっていた。

【政治】 民主・小沢氏、鳩山首相に不快感…「俺がマニフェスト変更で憎まれ役買ったのに、首相は理解してない」と幹部が小沢氏心境推測
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261200297/

そろそろ下ごしらえの時期ですか。鳩の丸焼きの次のメニューはなんですけ？
雪花菜の塩漬け？

今朝のTXの番組に田原が出ていて、小沢が次ぎに担ぐのは亀か原口
じゃないかなと言ってた

あの中じゃぁ亀井が一番マシっぽいな……('A`)
原口は、この不況をもっと悪くしそう。
(亀井はなんだかんだでマシな状況にしそうな気がする)

劣化ウランで有名な原口ですからね

「1か月ルール」は「官僚的でバカバカしい」＝読売新聞の渡邉会長が宮内庁を痛烈批判―東京
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000011-rcdc-cn
12月19日14時11分配信 Record China

2009年12月19日、読売新聞グループ本社の渡邉恒雄会長は19日午前、日本テレビの番組「本音激論！なかそね荘」
にゲスト出演し、天皇陛下との会見における「1か月ルール」について、「官僚的なバカバカしいルール作り。弊習、陋習
だ」と痛烈に批判した。

同会長は番組の中で、「国民の知らないところでそんなルールを勝手に決めている」と指摘、今回の中国の習近平国家
副主席と陛下の会談のように、「健康でニコニコと会うことができる能力がある」にもかかわらず、「ルールはルールだ。
大国と小国は同じだ」として否定する運用とルールについて「官僚的なバカバカしいルール作りであって、弊習です。
つまらぬ陋習だ」と批判した。また、「宮内庁の言うことはバカげている」と同庁の姿勢を切り捨てている。

先の中国の習近平国家副主席と陛下の会談に際し、「1か月ルール」の適用が特例的に除外され、民主党が天皇陛下を
「政治利用」したと批判されていた。渡邉会長は「政治利用」の是非などには触れず、ルールそのものの是非について発
言した。（編集・NK）

＊ハイハイ、朝敵一個追加（ｒｙ

鳩山首相がヒラリー国務長官と一時間半会談したってのは、
晩餐会で隣に座った事を指しているのか？

夕食会って政治話はマナー違反じゃなかったか？
ちょいと前にそれやって総スカン食らった国があったな
何処とは言わんがw

とりあえず、ルールを変えて新しいルールで行動するなら新旧規範の是非についての議論はあっても
行動は妥当だけど、平然と基本的な決まりを踏みにじる行為をフォローするなんて不可能だろ。

ナベツネもオジャーと心中する覚悟完了ってことですかね

>>95
ブリジストンの会長のご息女なんだがなあ。
息子の教育と嫁の選定に見事に失敗しちゃったねｗ

大勲位をフォローしようとして明後日のほうに行っちゃいましたかね？

>>102
まあ、分かりやすい朝敵だな。

>>107
前者はそんなに悪くなかったんじゃないかと思う。
それほど競争の激しくない大学の教授職ってのは ｱ ﾚ にとっては最善の職場だろう。
そこに向かうコースをきっちり選べただけでも、息子の教育は間違ってなかった。

嫁の選定のほうはだれがどう見ても大失敗だけど。あれのせいで全てが狂った訳だから。

嫁の選定って言うか、
他人の女を寝取るような馬鹿息子になってる時点で既に。
その略奪嫁だって、失礼ながら、
そこまでして手に入れるような代物かと。

>105
既存のルールで不都合があったならば、
まずは苦汁を飲んでそのルールを守った上で
「このルールのせいでこのような弊害が出ています」と世に訴え
しかるべき手順で改正するのが法治国家でね…

まずルールを踏み倒してから
「これからも破っても良いことにしようぜ」ってのが最悪。

まあ代用のことだから、流されて今の惨状になったというだけじゃね？
しかしまあ、ロシアにいいる代用の子息は大丈夫なのかしら？まともな神経と情報収集能力があったら、針のむしろと思うが

>>112
ですよねぇ。ルール破ってから言うのはただの逆切れ

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
ＣＯＰ１５、協定採択は断念　　2009/12/19 18:45 【共同通信】

ＣＯＰ１５は、「コペンハーゲン協定」の採択を断念、協定に「留意する」との決議を採択した。
-----------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5i9TuMrvrknh-ZXwqmZ2N-48kff3wD9CMABI00
UN conference recognizes climate deal　By JOHN HEILPRIN (AP) ? 1 hour ago

COPENHAGEN ? The U.N. climate conference has agreed to recognize a political accord brokered by President Barack
Obama with China and other emerging powers.
The decision was made after an all-night plenary session, in which a small group of nations blocked the Copenhagen
Accord, because it lacks specific targets for reducing carbon emissions. Decisions are taken by unanimity in U.N. climate talks.
After a break, the conference president gaveled the decision to "take note" of the Copenhagen Accord specifying
those who agreed with it in the title.
-----------------------------------------------------------------------------------
＊なんというか、完全にズタズタと言うか、グタグタと言うか（ｒｙ

http://momi6.momi3.net/503/src/1260619726082.jpg

>>116　秀逸！

>>98
小沢の民意僭称にエクスキューズがついてるのに
早速人のせいかよｗｗｗｗｗ

>>104
全部が全部マナー違反じゃないよ。
政治的に友好を深める話なんて珍しくない。

・例えば２国間で意見が一致していない懸案事項に切り込む
・あくまで例だが主催が政治家ではない夕食会で政治の話をする
・軍隊の駐留など血生臭い話に繋がる案件を王族主催の夕食会で語りだす
・趣味が柔道で、段位を持っているデンマーク女王陛下の御前でやんちゃな交渉を開始する

これらを全て兼ね備えでもしなきゃ平気だから……鳩山はアウト。

日本のマスコミは嘲笑したが、四股を踏む小泉やプレスリーを歌う小泉、ジョークを言う小泉は国際的にはＯＫだったんだ

ttp://www.asahi.com/international/update/1219/TKY200912190282.html
ＣＯＰ１５　政治合意文書を承認、削減義務づけ求めず　2009年12月19日20時18分　　朝日

国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１５）は１９日午前（日本時間１９日午後）、主要国を中心にまとめた政治
合意文書「コペンハーゲン合意」を承認した。これにより、地球温暖化被害を受ける途上国の支援策が動き出すことに
なる。

合意によると、２０２０年までの温室効果ガス排出の削減目標について、先進国に１月末までに届け出させ、一覧表に
明示する。米国などの反対で排出削減の義務づけは求めない内容となった。中国など新興国については、排出量の
状況を国連に報告することになる。

５０年までの世界全体の長期目標については、「気温上昇は２度以内に抑える」という科学的知見を引用したものの、
「できるだけ早く削減に転じる」という表現にとどめた。

先進国による途上国への資金支援は２段階で行う。１２年までの３年間に総額３００億ドルを拠出。１３年以降は省エネ
技術の移転や温暖化被害に対応するための資金として、２０年時点で年１千億ドル規模を用意し、その受け皿として
「気候基金」を創設する。
-------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/091219/erp0912192024006-n1.htm
【ＣＯＰ１５】コペンハーゲン協定「留意」の決議を採択 (1/2ページ)　2009.12.19 20:22
　
約１２０カ国の首脳を集めた約２週間の会議は１８日までの会期を超過して行われたが、協定を正式な決議文書として
採択すべきだとの主張と内容の不十分さや作成経緯に反発して会議文書の一つにとどめることを求める意見が対立。
長時間の議論の末、主要国首脳のまとめた合意文書の「留意」にとどまる異例の事態になった。
産業革命前からの気温上昇を「セ氏２度以内に抑える」とした協定によると、先進国は来年の１月３１日までに、２０２０
年の国別の数値削減目標を約束して付属書に記載。「京都議定書の批准国はここで議定書の削減目標を強化する」と
明記した。途上国の約束についても、同時期までに各国の削減行動を付属書に書き込む。ただ、中国が強く抵抗した
途上国の排出削減行動を測定・報告・検証（ＭＲＶ）する枠組み導入は盛り込まれなかった。

途上国支援については、最貧国に先進国が１０〜１２年の間に拠出する額が３００億ドルに上ることを確認。２０年までに
各国が途上国向けに年間１千億ドル規模の支援の枠組みを構築するとしたが、０９年までに結論を得るとしたポスト京都
議定書をめぐる交渉は、仕切り直しとなる。

>>102
昭和戦争（笑）

＞長時間の議論の末、主要国首脳のまとめた合意文書の「留意」にとどまる異例の事態になった。

ここまでメタメタになるとは、途上国大料理！　排出権取引ブローカー涙目、環境左派大激昂、飴のキャップ＆トレード法、
豪の環境税、日本の環境税はお先真っ暗。欧米のリベラル勢力が、ここからどのくらい盛り返せるのか、大いに注目。

>>106
しかし、何で心中するんでしょうね？
彼も要らないこと言わなければ、何だかんだ言っても、
大新聞の会長ってことでそれなりの権力を握れるというのに。

>>120
あちらが面白がって容認してくれたしな〜個人的な付き合いってのが一番大切なｷｶﾞｽ

>>120
というか向こうの流儀においてはプラス点にしかならんのじゃねえの？
挨拶代わりの軽いジョークや冗談めかした媚は。
酒もそうだが、日本じゃ失点でもあっちじゃご愛嬌、親しみを覚える肯定的な評価がもらえるんじゃねえのかな。

>125
鳩山さんは友達いないのかな…
こんな趣味があってギャップ萌えとか
実はこんな人とお友達で、って話を聞いた覚えがない。

逆説的な意味では、日本のマスコミこそが自分たちのルールしか理解できない自閉症だったんだろうか

欧米の基準なら、自らを笑いのネタにして客人を楽しませる事ができるのはインテリジェンスとセンスの証明。
ただし、その場のふいんきにマッチしていることが条件。

>129
自分を笑いのネタにできるかどうかって結構重要だわ。
馬鹿にされたと思うと異様にファビョる人、エリートDQN問わずにいるけど
自分の駄目なとこや馬鹿なとこを認める勇気のない小心者なだけだよね。

>>127
仕事はやり手だが、プライベートではおちゃめとかならギャップ萌えにもなるんだが、
ハトヤマの場合は、仕事もプライベートもお花畑だからかえって逆効果になりそう。
弟もそんな感じｗ

>>120
フランス前大統領
「日本のアメリカ横断ウルトラクイズなんだけどさ。ニューヨークの代わりにパリでやれパリでｗ」
→やりました

イギリス前首相
「トーキョーで会談とかやだからハコネにつれてけ。ハコネｗ」
→箱根温泉、貸切掘り炬燵首脳会談をやりました

ドイツ前首相
「ワールドカップでうちの国が勝ってるんだけど……」
→日本国首相専用機内、安倍副官房長官の個室をドイツ首相が乗っ取って来日しました

ゲル長官のカレー好きがジョークになるってのがなあ、ハニガキと馬鹿にされてた谷垣総裁すら愛嬌のある
ネタが豊富だけど・・・前テカさんの機関車好きすら洒落にならないのが・・・

>>63
もし栗嫁が「そんな話してないわよ」って会見したら
まじで代用終了のお知らせだろｗ

>>134
「じゃあ幻の方とお会いしたんですね。」で丸くおさまる現実

>>120
つーか、仕事をしっかりやってなおはっちゃけられるってのはかなりポイント高いよ

え？鳩？
考えるエネルギーも無駄だよ

>>106
番組見てた人の話だと、陛下の会談問題以外では小沢を徹底的にこき下ろしてたらしい。
共産党に入った経緯が経緯なんで、そこだけは同意できるものがあったんだろうなぁ。
で、そこだけレコチャイに抜き出されたと。

>>132
あったなぁ……　なんか涙出てきた

ついこの間なのに、古き良き時代の出来事のようだよ

>>102
それは宮内庁の「官僚的なバカバカしいルール」を前に一度は引き下がった
鳩山総理、平野官房長官、大勲位様の弱腰に対する批判ですか？
中国側から一回目の申し入れがあった時点でさっさとねじ込んでおけと指摘するべきだと思うんだけど。

そんなに大事な会見なら宮内庁に言われてスゴスゴ引き下がるなよと。
一度引き下がった後、再度せっつかれるまでの間は何やってたんだろうか、と思う。

ほんにゃら日本政府

チャイナ様も、世間体を気にするんですよ

>>135
お前の中ではな？

とアメリカは思うだろうけどね

ttp://www.businessandmedia.org/articles/2009/20091218105156.aspx
ClimateGate Fallout: Russian Think Tank Says Temperature Data was 'Cherry-Picked'
IBD: Institute of Economic Analysis says warming could be exaggerated by '0.64 degrees Celsius.'
By Julia A. Seymour　Business & Media Institute　12/18/2009 10:55:16 AM
ロシアのシンクタンクがCRUの気温データに疑問を提出：ロシア国内各地のデータが恣意的に選択されている　IDB

According to IBD, the Institute of Economic Analysis (IEA) alleged in a new report “that England's Hadley Centre for
Climate Change and the Climate Research Unit at the University of East Anglia, the U.K.'s two top climate research
outfits, had improperly selected climate data from Russia.”
ロシアのシンクタンクは報告書を提出し、英国のイーストアングリア大学CRUの気温データベースの正当性に疑問を呈し
た。報告書ではCRUがロシア各地の気温測定のデータから、不適切な選択を行なったと指摘している。CRUはロシア
各地の気温データの25％程度を採用しているが、それ以外を無視しておりロシア領土の半分以上の地域のデータが反
映されていない。

“(The report) is an analysis of what stations have been used, what stations have not been used and, based on this
analysis, it looks like the real actual temperature dynamics ... in Russia, that is the increase in warming, have been
artificially increased by 0.64 degrees Celsius,” Illarionov told IBD.
シンクタンクの報告書はCRUに採用されている気温データと採用されていない気温データを比較分析した結果、ロシアの
気温の摂氏0.64度相当の人為的無上昇があるとしている。（後略）

>>143　人為的無上昇→人為的な上昇

最近、めっきり産経新聞のアビル記者のブログを読むのが日課になった。

でもこの人、首相官邸キャップなんだよねぇ。
安倍ちゃんともﾏﾌﾞﾀﾞﾁで、上杉とは犬猿の仲。
取材とかしにくくないのかなぁ？

ttp://edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/12/19/channel.tunnel/
Eurostar services cancelled as snow brings havoc　December 19, 2009
豪雪のためロンドンーパリ間のユーロスターが運転取りやめに　CNN

"The weather conditions (in France) are still very bad," Keefe said. "Heavy snow, deep snow now, and very, very difficult
access to the motorways. We're working with the French authorities, who are advising us as to what they think the
motorways can cope with."

>>121
これは「アメリカ・中国の参加」という前提をクリアしてる？
25％削減から逃げられるかどうか、という意味で。
前にたとえ他国の参加がなくても日本は単独で25％削減をやると世界的公約してしまってるって
解釈があったから不安で。
中国が「日本の25％削減は前提条件が実現不可能」って言ってくれたおかげで
「アメリカ・中国の参加が前提」がしっかり世界からも認識されてる？と喜んだんですが・・・。

>>123
＞日本の環境税はお先真っ暗
真っ暗だろうがなんだろうが辻褄が合って無くても財源ない事実は変わらないわけだから
子ども手当てのために無理矢理押し通しそうorz

>>26
斜め上
本家もひとつ
斜め上

最終兵器ハトヤマをもってしても、韓国には勝てないのか

阿比留ソース：http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1374939/
鳩山氏　それから、これはお話をされてないかもしれません、聞いてないかもしれませんが、
昨日の女王陛下の晩餐会では、これは、どのように配慮していただいたか分かりませんが、
私の隣がクリントン国務長官でありましたから、１時間半ほどお隣にいて、親しく歓談することができました。
当然、皆様方がおたずねのことも、私の方からかなり詳しく説明は申し上げてあります。

記者　おたずねのことというのは、普天間基地の問題だと思うが、
総理からどう説明して、クリントン長官からどんな反応が返ってきたのか

鳩山氏　はい。この件に関しては私の方から経緯を申し上げて、基本的にご理解いただいたと。そう思っています。
すなわち、日米同盟というものの重要性というものを、お互いに認識を、重ねてでありますけれども、をすることができた、
確認することができたというのが一つであります。
　そして、そのなかで、今、この選挙で民主党が勝ったという状況のなかで、
沖縄の県民の期待感というものが高まっているという状況ですから、
ここで、日米の合意というものは大変重いということは、よく理解していますけれども、逆にそのことを強行すると、
結果がどうなるか、私は大変危険だという風に感じていると。
したがって、その間、しばらくの間、我々として、新たな選択というものを考えて、今、努力を始めているところだと。
そういう意味で、しばらくの間、待っていていただきたいということを、申し上げました。

記者　クリントンさんからは

鳩山氏　はい。そのことに対して、十分に理解をいただきました。
で、やはり、日米安保、日米同盟というものの重要性を、お互いに、私は確認ができて、大変いい機会だったなと。
そういうように思ってます。

記者　クリントン長官はどういう言葉で理解したのか

鳩山氏　あの、むしろ、クリントン長官の方からおたずねをいただいた話でありまして、
それに対して、私が説明して、それ、（語気を強めて）正確な言葉かは私も覚えていませんが、
「よく分かった」という思いをお伝えいただきました。
--------------------------------------------
「基本的にご理解いただいたと、そう思っています」「お互いに、私は確認ができて」「正確な言葉かは私も覚えていませんが、『よく分かった』という思いをお伝えいただきました」

>>149
＞鳩山氏　あの、むしろ、クリントン長官の方からおたずねをいただいた話でありまして、
＞それに対して、私が説明して、それ、（語気を強めて）『正確な言葉かは私も覚えていませんが』、
＞「よく分かった」という思いをお伝えいただきました。

･･･うろ覚えの言葉を了承と取ったと。ほほう。

ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hwK_CSpBxsNuVUEaDuOwmSSCiqGwD9CMCR180
US: Iraq not 'pushed around' by Iran　By ANNE GEARAN and LARA JAKES (AP) ? 20 minutes ago
イランによるイラクの油田占拠問題で、米国外交官は「イラクはイランに振り回されることはない」と語る

イランがイラクの国境地域の油田を占拠している問題で、米国のイラク駐在の外交官ヒル氏は「イラクが、この事件で
イランに振り回されることはない」と述べた。 イラクとイランの間で高位の外交官による交渉が進められている。

High-level diplomatic talks between Iraq and Iran are continuing, said Iraqi deputy foreign minister Labid Abbawi.
"The situation this morning is the same: the Iranians have not withdrawn from the well," Abbawi told The Associated
Press. "We are still sticking to our position in demanding an immediate withdrawal of Iranian forces from the oil well."

呆れての発言
「はいはいわかったわかった」

キレての発言
「お前が喧嘩を売っていることは良くわかったよ…」

>>149
本当に言葉を大事にしない政治家だな、おい。

> 「正確な言葉かは私も覚えていませんが、(略）
政治家はその言葉が一番重要だろうが。trustとbelieveの使い分け
も出来ないボンクラなのは知っているが、せめて後で官僚に真意を
確認させるためだけに単語ぐらい覚えておけっての。

海外旅行先で外国人と仲良くなりました。楽しかったです。
みたいなお遊びじゃねえんだよ。仕事で行っているんだろうが。

泡吹いて意味不明な言葉を並べる鳩を気の毒な目で見て「はいはい、分かりました」
な気がしてきた

>>121　の添付文書には、法的拘束力が無く、その内容は諸国の自主的判断によるボランタリーなものです。
そのため、諸国が自主的にその目標を変えても、ペナルティや法的責任を負うことはありません。

＞お互いに、私は確認ができて、
なんだこれ・・・・？

>149
通訳にも裏を取った方がいいんじゃないかと思う。

>>110
それ鳩山家が出資してる学校でなかったっけ？

>>153
本当に仲良くなってきたんならそれはそれで成果だとは思いますがね。後でそれが人脈として活かせるならですが。
まぁこいつの場合はバラクは友達みたいな一方通行ばっかだからなんの役にも立たない

結局クリントンが理解したのは
”こいつはダメだ”ってことだけでしょう

>>153
>海外旅行先で外国人と仲良くなりました。楽しかったです。
>みたいなお遊びじゃねえんだよ。仕事で行っているんだろうが。
海外旅行先で外国人と仲良くなりました。それが私の、総理大臣のお仕事です。
とホンキで思っているんじゃないかな？

小泉、ブッシュとキャッチボールしてズルイ。だから政権交代(ry

COP15報道の、記事タイトルのベスト・ワン（BBCの記事）
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8422367.stm
Climate summit: Where's the beef?

【経済】サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令=オランダ[12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261219870/l50
【経済】米ITC、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定、 全院委員会で最終決定[12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261220485/l50

>>60
前スレでさんざん出てたｗ

>>162
アメリカの前にヨーロッパで販売禁止ですか
こらー三星大ピンチだ（棒

>>135
晩餐のメインディッシュ七面鳥に話しかけてたのを脳内変換していたという噂。

>>149
雅子の「sign please! here! 」と同じくらいの落語。

既に外務省は対策済みです。心配に及びません。

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1368542/
＞外務省幹部は米政府側に「鳩山首相の言うことをあまり真に受けないでくれ」とも説明している

邦銀７行、米ハインツ向けに150億円協調融資
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091219AT2M1900E19122009.html
>三菱東京ＵＦＪ銀行とみずほコーポレート銀行は18日までに、
>米食品大手ＨＪハインツ向けの円建て協調融資150億円を組成した。
>融資団には２行のほか日本政策投資銀行など邦銀５行が参加。
>昨年９月の金融危機の後、邦銀の米企業向け融資は急速に縮小しているが、
>みずほと三菱東京は再び取り組みを強化する。

>融資期間は３年。
>金融危機による米大手金融機関の破綻などで、米企業の資金調達コストは上昇している。
>調達先を多様化したいハインツと、資金の運用先を求める邦銀との間で思惑が一致した。
>三菱東京とみずほは食品、公益など不況下でも比較的業績が堅調な業種を中心に、
>今後も融資先を開拓する方針だ。

タイ・貨物機大量兵器事件　北朝鮮から運ばれた兵器の全容が明らかに
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00168603.html
>北朝鮮からタイに到着した貨物機の中から大量の兵器が見つかった事件で、
>FNNは兵器のリストを入手し、北朝鮮から運ばれた兵器の全容が明らかになった。

>タイの捜査機関がまとめた兵器リストによると、貨物はあわせて145箱あり、
>写真にある北朝鮮製の240mm多連装ロケット砲のロケット弾49発のほか、
>発射に使う土台や発射チューブなどが積み込まれていたことが新たにわかった。

>多連装ロケット砲は、車に乗せて使用するもので、過去に北朝鮮の軍事パレードにも登場している。
>また木箱には、肩に担いで使う携帯式対空ミサイルが入っていたほか、
>緑色の缶の中身は信管だったことが判明、大量の兵器の全容が明らかになった。

>一方、貨物の送り先はイランの空港で、受取人の名前もイランに住む男性になっていたが、
>住所はなく、電話番号などが記載されているだけだった。

>受取人とされる男性は「わたしの番号と名前を利用されて　告訴したいと思っています」と話した。

>タイ警察当局は、北朝鮮が兵器をイランに送ろうとしていたとみて、逮捕した乗組員5人を追及している。

>>155
じゃあこれはあくまで自主的目標で変更可能という理解でおｋですか？
↓
ＣＯＰ１５：政治合意採択へ　途上国に削減の自主目標要求
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091219k0000e030025000c.html
先進国の２０年までの排出削減と、途上国への温暖化対策支援額については、それぞれ別表に盛り込んだ。
日本は、２０年に排出量を９０年比で２５％削減、「鳩山イニシアチブ」で打ち出した１１０億ドルの支援（国費相当分）を明記した。
欧州連合（ＥＵ）は９０年比２０〜３０％減、支援額を１０６億ドル、米国は、０５年比１４〜１７％減、支援額は３６億ドルとした。

しかし法的拘束力無くても一度口に出したことはしっかり守るっていうのが
日本外交の良さでもあったと思うからどうなることやら。
だいたい「国外」の前に「国内」で国会における合意がなされてないと思うんだけど
補正凍結→付け替えにしてもこれにしても法的根拠ってあるの？

>>153,160
「お友達」になるのは一つの手ではあると思うよ、有効な手段だね。
大切なのはそれで何したいかなんだけど。

えっ？　25％削減？　110憶ドル？　いやだなぁ、これはスペース・イシューですから、ネタをネタと（ｒｙ

北朝鮮は、どこまでお人よしなんだかな。

経済的に自立したい意向を示しただけで、
売られる立場じゃん。

手でも足でも洗えば、
誰に臆することもなく、
堂々とできるのに。

・・・核の首輪とか、
いろいろ背負いすぎてて、
たいへんだな。

>>172
ネタがベタになることもよくある話で(ry

>>172
ちょwwwそれで通るの？
いやまぁ日本だけババつかまされたり形のない排出権取引なんてものに踊らされたりしなければ
それで良いんだけどね。

>>175
まぁ、通ったら言葉の重みも糞もなくなっちゃいますよね。

小泉とブッシュJr(その他首脳)の関係を言うなら『お友達』という表現は正しいと思う。

鳩のは友達とかとは別だろ。
普天間決着年内最終期限だった昨日を過ぎた時点で、日米関係は表面だけだと思ったほうが良い。
少なくとも、小浜と鳩山の間に友好関係なんてもんは欠片も無いね。
初っ端の会談で『トラストミー』とか言って次の日には手のひら返してんだもん。
中韓に対しては土下座外交、その他諸国とは関係はサッパリ。
ノムヒョン政権と同じだね。国際的に孤立してるよ鳩山は。

最近、我が党に非常に力を入れているとある県の医師会の先生にあった。
日本医師会の会長選で大忙しとのこと。

民主党、瓦解しない?ときいたら、
うん、瓦解するだろうさ。とのこと。
そしたら、自民の一部と民主の一部が合併するから良いんだと。

どっちにしろ、今の自民に医師会の希望を取り入れる
政策は望めないとさ。だから、自民を応援することはないとのこと。

さてどうなる、我が県の医療体制。

ところで北朝鮮のデノミってのは、
このタイミングで、誰が言いだしたんだろね。

肯定的な意思であれば、最悪のタイミングだし、
悪意のある外国人のアドバイスだったんなら、
罠にはまってるわ。

結果として北朝鮮の、
経済媒体としての価値を、
最悪の環境だって宣伝しただけだし。

いろんなニュースを調べる限りだと、欧州系、特に環境ゴロは合意への賛成国には法的拘束力が
及ぶものだと主張している。正確な本文ではこうなってる模様
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2676580/5062634
■検証
先進国は国連気候変動枠組み条約のもと、「厳密かつ透明性の高い」検証を受ける。
途上国は温室効果ガス排出削減の国家目標について「主権が尊重される」形で報告する。
国際支援を要する各国の温暖化対策を登録する。
■法的拘束力
2010年末までに条約をまとめるよう求める内容が草案に盛り込まれるものとみられていたが、
コペンハーゲン協定に盛り込まれた目標に法的拘束力を持たせる期限は言及されず。(c)AFP

非常に微妙。一応、現時点では検証で違反が見つかった場合の対応や目標の拘束力は規定されていない。
これからはこれを規定事実にして日本に排出権を買わせようとする連中が一杯出てくることは想像に難くない。

参考：ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2300?page=3

>>177
小泉と藪息子のようにあそこまで行くのは世界各国首相や大統領の中でも稀有だと思う。
これは私見だけれども銀髪紳士は意思表明がきっぱりしていたからねそこが受けたかも

あとはセンスかな…

鳩は品のよいセンスもなけりゃ「言葉」の使い方が斜め上だから海外からも嫌われる要素しかない
風呂敷の中身がないのに大げさにぶちまけて後ｼﾗﾈじゃ通用しない

油田占拠のイラン軍に即時撤退要求　イラク政府声明
ttp://www.asahi.com/international/update/1219/TKY200912190337.html
>イラン軍がイラク南部ファッカ油田を占拠した事件を受け、
>イラク政府のダッバグ報道官は１９日、「イラクの主権の侵害だ」と非難し、
>イラン側に即時撤退を求める声明を出した。
>また、イランのカゼミコミ駐イラク大使を呼んで説明を求めるなど、外交による事態収拾に乗り出した。

>イラク政府によると、同油田は１９７９年に掘削が開始されたが、８０年代のイラン・イラク戦争で中断。
>両国が領有を争う係争地となっているが、復興資金確保を急ぐイラク政府は、
>同油田を含むマイサーン油田群を今年６月の第１次国際入札にかけた。

>今月開かれた第２次国際入札では、
>イラン国境に近い南部の超巨大油田マジュヌーン油田を外国企業連合が落札。
>こうしたイラク政府による外国企業への油田開発権開放の動きに、イラン側は神経をとがらせているとみられる。

>イラン外務省は報道官声明を発表し、占拠の事実は否定しつつ、「外交的解決をめざす」とした。
>また、イラン学生通信によると、カゼミコミ大使は「イランがファッカ油田を制圧するために越境したとの報道は誤り」と語った。
>イラン軍が油田地帯の領有権を主張しているとの報道もある。

・・・少なくともノムには愛国心はあった
ノムだけでなく歴史上の独裁者や無能といわれた政治家ですら
プロセスはどうあれ最終的には「国益」を考えていたはずだ
だが今のわが国の政治トップ連中・・・こいつらはなんなんだ？
頭の中が桃色畑な気違い首相に、そいつをアゴで使う売国奴な独裁者・・・
これはある意味、最悪な形で世界史に残る政権かも知れんぞ
（そんな恥ずかしい歴史の目撃者なんぞにはなりたくなかったがな！）

>>110
鳩山くんを見てると東大も絶対裏口入学があると確信した。
専修大学は鳩山一郎の親が作った大学でしょ。そこの経営学OR助教授。
専修大学では鳩山について触れてはいけないことに成っている。

>>178
納豆県かな？
中医協から追い出されて割り食ってるはずなのに何もわからないのか。
確か来春に診療報酬の改定があるはずだが、どうなるのかね。
ギリギリまで決まらず現場が大混乱とかありそうなんだが。

>>184
>鳩山くんを見てると東大も絶対裏口入学があると確信した。
さすがにそれはないだろ。
あったのなら筆頭ーラのために泣いてやるよｗ

普天間先送りを批判＝国民新・下地氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121900280

国民新党の下地幹郎政調会長は１９日、沖縄県嘉手納町で講演し、
政府が米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の移設先決定を先送りしたことについて
「米側が日本と交渉しなくなる。(基地が)そのままの状況で残り、一番苦しむのは沖縄県民だ」
と批判した。その上で「もう一度、岡田克也外相が訪米し、交渉すべきだ」と主張した。（2009/12/19-21:53）


何だろ？当面は事態が動きそうにないから、サンドバック状態の岡田さんを叩いて支持層向けにポイント稼ぎ？

割りじゃなくて挽き割りを食べます

>>52
本当のことが知りたかったら米国務長官に聞けばいいと思うの。

きっと、「そんなことは言ってない」の最新版が手にはいると思うの

>132
ロシア前大統領
「サンクトペテルブルク300周年記念行事と来年のサミットがかぶっちゃって、式典に
各国首脳を招待できないのが残念だ」
→「ならサミットの日程をずらせいいじゃん？　ちょっとシラクに言ってみるわ」
→「シラク〜、かくかくしかじからしいんで、日程二日ずらせない？　でさ、みんなで
式典でてからサミットやろうよ」

で、ほんとにそうなった。
　おかげで面目施したプーチン、マジ感謝。

>>100
亀井がマシかぁ？？
なんか、神に選ばれた自覚が出てきて鳩と同じくらいヤバくないか？

>>187
ああ、次は岡田にするために岡田の株を上げたいんですかね？
鳩がダメに仕掛けた日米関係を修復した岡田こそ、次期総理にふさわしいとかさ。

>>191
ですがスレに講演会のスネーク記録上がってたけど
亀井も別ベクトルで鳩山と同じなキチガイとしか思えなかったぞ

>186
裏口じゃないけど皇太子妃雅子様は東大の3年に
帰国子女枠の何かで中途編入してるそうだから（ただしハーバード卒業後）
共通一次やセンター試験とその後の二次試験なしで入るルートは
全然ないわけじゃないっぽい。
でも鳩山さんは普通に都立高を卒業して現役で東大入学だっけ。

>>191
新世紀の亀になるんですか＜亀井さん

>>191
亀と言えば、チラ裏にすごいのがあった

【電波注意報】亀井静香の講演内容【マジキチ】
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2009/12/blog-post_7173.html

>そういう時にオバマ大統領が誕生したのは神の啓示だと思う。
>全米６６％の白人がわずか１３％の黒人の中から大統領を選んだ。
>その神の手は日本でも鳩山総理を誕生させた。
>そういう天命を受けた総理だから色々周囲からの雑音とかぐちゃぐちゃしたことは考えなくていい。
>日本に対して、人類に対して、地球に対して責任を持つ立場として行動しなければならない。
>日本の狭い国益を代表するような発言はしない方が良いと助言した（G8時）

なんか宗教じみてみる(((( ；゜Д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

旧社会党のコネと、
警察のコネで出来てる、
ってことですか。

宇宙が出来て136億年、地球が出来て48億年
これを揚々と歌い上げることができる人間が、東大ごときに現役で入れないわけないじゃないですか。

因みに僕は図書館情報大学でつ。

一括管理で上手くいくなら、
それぞれの自由に任せるよりも、
徹底した社会主義で万全ですな。

自由を維持するためには、
独占の回避が必要になっちゃうってパラドックスが、
なんで生じるのか理解できてないっぽいけど。

裏口ではないが昔は問題が漏れていたって話はチラホラ聞くな、教授の息子とかに
数学が0点でも受かるような低得点の争いだから、問題が一問わかっているだけで圧倒的に有利になるし
実際にはどうなのかわからないけれどね

関係ないが俺が受けた年の数学の一問目が、教科書に載ってる三角関数の加法定理の証明で面食らったな
あれが解けなくて落ちた連中はトラウマになってるかも

こういうときは欧州環境ゴロ御用達の連中が報じている内容を見るに限る。
途上国支援云々のくだらない部分は削るとして、
ttp://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/19/copenhagen-closes-weak-deal
It is now up to national parliaments to adopt the accord, after which signatories will be
obliged to take measures to reduce greenhouse gas emissions and start preparing
to help poor countries adapt to climate change. The intention is for a full legal agreement
to be signed within a year.
この合意を導入するかどうかは各国国会にかかっており、導入後、署名国は、温室効果ガス排出量
計測を受けるとともに、貧困国が環境変化に適応するのを支援する準備を始める義務を負う。
目標は、一年以内に、完全に法的拘束力を持つ合意へ署名が行われることである。
The attempt to kill Kyoto dominated Copenhagen and the resulting furore used up days
of precious time, contributing to the ultimate weakness of the accord.
京都議定書を殺す試みがコペンハーゲンを支配しており、結果として喧噪が貴重な時間を何日も
空費した。
The document makes no mention of key points on which an agreement had been expected.
No specific targets for greenhouse gas cuts were stated, meaning no action
to keep temperatures under a 2C rise was set. There was also no deadline
for the conclusion of the climate talks, despite many leaders saying previously
that six months to a year should be the maximum delay.
この文書は、当初合意が予想されていた重要な点に全く言及していない。具体的な温室効果ガス削減
目標は掲げられておらず、これは、気温上昇を2度以下に抑える行動が全く設定されなかったことを意味する。
多くの元首が以前は半年から一年が限度だとしていた気象対話の結論を出す期限もない。

これが最大限欧州環境ゴロよりに判断した場合の上限。まとめると、
　１．京都議定書は死んではいないが復活もしなかった=偽装延長はつぶれた（かな？）
　２．各国に国会決議or国内法を作成させることで実質義務化させるのが次の目標
　３．現状、期限や目標値の拘束はなし。
　４．日本の記事によく出てくる別表についての言及がない。この理由は今のところ謎。

>>197
東西冷戦下においても
旧社会党の田辺と自民の金丸は仲良しだった
国会運営においても裏で手を握って八百長
だから一緒に将軍様にも謁見した

つまり５５年体制における田中派と社会党というのは
表の国会では対立していても裏では懇意だった
顕教としてはイデオロギーやら自由や民主主義で対立
してたように演出されたが，密教ではずばり「お金」


そのずぶずぶ状態が今のミンスってことだね

政権交代という美名のもとでとんでもない
古くさい政権が誕生してしまったということ

>>200
数学の問題といえば

（１）sin x, cos xを定義しろ
（２）その定義で(sin x)^2+(cos x)^2=1を証明しろ

という問題に当時出たばかりの複素数平面を使ったのはいい思い出ｗ

>>203
スレチぽくなるが、すごくひねくれた人がその問題に

sin(x)=sqrt(1/(abs(x)+1))
cos(x)=sqrt(abs(x)/(abs(x)+1))

って定義したらどうなるんだろうな・・・。
そんな余裕なんて実際に解くときにはないだろうけどさｗ

>>132
今は斜陽だが、当時生き馬の目を抜く勢いだった一代社長の顔立てとエンタメ性で
居酒屋でお手振りキャッキャとかなついな。
入口は細分してるが、そのぶん経路が絶ててSP配備は話題性の割にはかなり仕事しやすかったそうで。
当時内部にいた子と飲んだことがあるが、飯は一皿だけ店内仕様、他は全て外から持ち込んだそうだが、
もてなされた側がえらくはしゃいでたそうだから、やっぱり懐に入るのが巧い人だったとは思うね。

>>204
記憶にある限りだと、確か「定義を述べよ」だったとおもう。
あと（２）は>>200だったような・・・

ttp://online.wsj.com/article/SB126118612845198057.html?mod=article-outset-box
DECEMBER 19, 2009
CO2 Pact Leaves Businesses Feeling Up in the Air
コペンハーゲン会議を受けて、代替エネルギー関連等のビジネス分野は見通しが宙に浮いている　WSJ、19日

＜混乱と見通し不良の起こっている関連分野＞
・Co2排出権取引市場
・コンサルティング会社の排出権取引関連部署
・低カーボン技術開発研究、その関連会社
・石炭ガス化、液体化などの関連企業
・バイオフュエル業界
・クリーン・エネルギー開発業界

＜Co2排出権取引について＞
�@欧州の市場が世界最大で、米国の市場が立ち上がれば大きなビジネスになる。世界全体の排出権取引は2020年に
　1.9兆ドルになると予想（New Carbon Finance, a London-based research firm.）
�A欧州の排出権取引市場は木曜日に価格が5％低下（過去6ヶ月の最大の落ち込み）、金曜日はそのままの状況。
　ベンチマーク価格はCo2の１トンあたり70セント。
�B市場関係者はCOP15で落胆したが、排出権取引が死んだとは思っておらず、いずれ復活すると言う。

>>132
＞イギリス前首相
＞「トーキョーで会談とかやだからハコネにつれてけ。ハコネｗ」
＞→箱根温泉、貸切掘り炬燵首脳会談をやりました

ついでに麻雀やってたに違いないｗ
『ムダヅモ無き改革』３巻は12月26日発売です。
アニメ化も進行中です。

>>206
やっぱり、そんな謎問題が出るわけないか・・・。

違う大学だったか、円周率が3.05以上であることを証明せよ　みたいな
某方面の人だけトラウマになるような問題も懐かしい思い出。

東大裏疑惑もさもありなんですが、
名前が三島由紀夫からって本当なんでしょうか？
どうして本名の公威ではないんでしょう？

専修大学って鳩山一族が創設したんだ。
18時前から安藤優子と木村太郎が割り込んでくる、東海テレビの
夕方ニュースのスポンサーやってる。
「センシューダイガク！」って。
民主政権にえらく優しいんだよね。そういうことか。

>>211
だから鳩山総理が助教授になれたわけか

ここはまたえらく高学歴なインターネッツですね

>>209
円周率は良い問題だな。円周率が何なのか普通教えないから、数学で覚えていく公式
なんかの意味まで含めて勉強する人にとっては、非常に脳汁出まくりな問題だ。

>>214
ちょうどゆとりで円周率が約3になった時の問題だった。
いまだに話に出る伝説の問題。

まともに政治をやってくれるなら別に学歴は問わないし、小卒でもかまわないけどさ
日本の最高学府を卒業して、日本の代表になった男があれじゃあひどくがっかりだ
学生はＯＢの活躍（笑）をどのように見てるんだろうか？

内接する多角形の面積が3.05×r^2を超えてればいいのかな？

よう、お前ら火星語で会話しないで日本語使え日本語。

そういや、宇宙人へのメッセージとして、
宇宙から見えるでかさのピタゴラスの定理を表す図を描く、
って計画があったのを思いだす。

ピタゴラスに逆らっちゃえ
決めないで愛の面積を♪

>>220
うしろ指さされ組乙

>>217
正１２角形で擬似円周求めるとか、実際に円と座標使って近似するとかだと楽そう。

>>216
ニコ動の自民党チャンネルで演説や会見の映像見てるけど、我が党の言語明瞭意味不明瞭なそれと
比べると涙が出てくるな。

>>217
多分面積だとかなりしんどい。
円周だと12角形でいけるように、3.05（正確な数字忘れた）の部分が絶妙な数字になっていたはず。
「3以上」だと、6角形でいけちゃうからね。

円周率てπだよな？3.14とちゃうの？

>>225
ちがうよ、πは有限の桁数の小数じゃ表せないどころか
分数ですら表せない、無理数だよ

円周率は直径に対する円周の比。
人間の定義したものだから、人間の定義した数字では表せないから近似してるだけ。ってところか。
この普段使ってる１０進数も勝手に人間が定義してるだけだし。

おそらく人生で最初に出会う無理数で、有効桁数と丸めについて考える良い材料だよね＞π
自分ではネイピア数もよく使うけど、分野外の人の認知度はどんなもんだろうか

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20mainichiF1220m092/
＜ＣＯＰ１５＞温室ガス削減、日本「２５％」見直しも (毎日新聞)　[2009年12月20日0時58分]
　
先進国と途上国の対立が先鋭化した国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）。かろうじてまとめられ
たコペンハーゲン協定に基づき、先進国は来年２月１日以前に、２０年までの温室効果ガス削減目標を申告することに
なった。日本政府が掲げてきた「９０年比２５％減」の高い目標は途上国などの参加と意欲的な目標設定を前提として
きたが、この前提は満たされたのか、不十分だとして目標を引き下げるのか。早急に判断が迫られている。【足立旬子、
山田大輔、コペンハーゲン福島良典、大場あい】

１９日に現地で記者会見した小沢鋭仁環境相は「各国に意欲的な目標を求めてきた前提は変わらない。（日本が）表
明するまでまだ時間がある」と述べ、目標見直しに含みを持たせた。欧州連合（ＥＵ）は他の先進国が野心的な目標を
掲げれば削減目標を９０年比２０％から３０％に引き上げるとしていた。だが、バローゾ欧州委員長は「何の合意もない
よりましだが、ＥＵの野心を下回る」として、２０％減に留め置くと発表した。

米国は、米議会で審議中の地球温暖化対策法案に沿って、０５年比１４〜１７％減を掲げている。１７％減の場合、９０
年比で約４％減にとどまる。２１世紀政策研究所の澤昭裕研究主幹は「（申告期限までに）米国の法案が成立する可能
性は低い。米国の数値が確定していない中で、どのような目標にするかは日本政府の判断だが、削減努力の公平性が
協定では言及されていない」と批判する。

国内の０８年度の温室効果ガス排出量（速報値）は、１２億８６００万トン（二酸化炭素換算）で、９０年度比１．９％増。京
都議定書の約束である６％減の達成さえ容易でない。２５％削減に必要となる国内法案は策定途上だ。対策手段となる
地球温暖化対策税（環境税）は、来年４月の導入は見送られる可能性が高い。１１年度の導入を目指す国内排出量取
引制度の具体化は遅れ、２５％削減に伴う家庭負担の試算は迷走している。

途上国への支援額でも、ＥＵが１０６億ドル、米国が３６億ドルに対し、日本は１１０億ドル。削減目標も支援額も日本は突
出している。有村俊秀・上智大准教授（環境経済学）は、「日本の目標や金額は極めて高く、達成には新しい工夫が欠か
せない。たとえば、省エネ技術の輸出で排出量を得る新たな仕組みなど、国富流出を招かない政策を編み出すべきだ」
と指摘する。（後略）

ムリっす

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091220/biz0912200104000-n1.htm
【ＣＯＰ１５】どう扱う日本の２５％削減目標 　2009.12.20 00:56

国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）のコペンハーゲン協定を受けて、「２０２０年までに１９９０年比
で２５％削減」という日本の温室効果ガス削減目標をどう扱うかが次の焦点に浮上しそうだ。先進国が、２０年までの温室
効果ガス削減目標を来年１月３１日までに提示することが決まったからだ。小沢鋭仁（さきひと）環境相はＣＯＰ１５閉幕前
の記者会見で「各国の対応をみたい」と述べたが、国際的な拘束力を伴わない協定に対し、日本の“高すぎる目標”は宙
に浮く可能性もある。

政府の地球温暖化問題閣僚委員会によると、温室効果ガスの２５％削減が実施に移された場合、日本の実質ＧＤＰ（国
内総生産）は最大で６・１％押し下げられるという。特に、製鉄や電力をはじめ温室効果ガスを大量発生する産業の粗生
産は最大２２・５％も減退する計算だ。

これに関連して、２１世紀政策研究所の澤昭裕研究主幹は「高い目標を出してもＣＯＰ１５の交渉で効力を発揮できなかっ
た」と指摘。数値の再検討とともに「官民共同の途上国支援のあり方の議論を進めるなど、先進国と途上国の橋渡しによ
って温暖化問題に対する日本の立場を示すべきだ」と提案する。

仮に「２５％削減」の政府目標を変えない場合、達成には「新たな環境技術が欠かせない」（日本製紙連合会）とされるが
今のところ開発のめどが立っているわけではない。

海外との排出量取引も欠かせず、「５年間で２兆〜４兆円の費用が必要」との試算もある。日本鉄鋼連盟など９団体は週
明けに今後の対応を検討するが、地球温暖化対策税の構想ともからんで、「２５％削減」をめぐる政府と産業界の駆け引
きが活発化しそうだ。

こうやって宇宙語が並ぶ数学に関する（らしい）レスの応酬を見る度に、先人たちの「わからない事」への探究心に頭が下がる

「どうして、どうして　それを言うのが人間」

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091219AT3S1902N19122009.html
温暖化ガス「25％減」、各国対応見極め提示へ　環境相が意向

【コペンハーゲン＝生川暁】小沢鋭仁環境相は19日、第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）の閉幕
を前に記者会見した。先進国が 2020年までの温暖化ガス削減目標を来年１月末までに提示することについて「各国
がどのような対応をしてくるか見てまいりたい」と述べた。各国・地域の削減目標などを見極めたうえで、1990年比で
25％減という日本の目標を提示する考えを示したものだ。(19日　23:26)
----------------------------------------------------------------------------------------
アメリカはキャップ＆トレード法の成立見通しがつかないから、ＣＯＰ１５でオバマ大統領の提案した以上の数字は出せ
ない。中国、インドなど途上国が大きな削減目標を出す可能性はない。欧州も20％にとどめているし、積極的だったオ
ーストラリアは政治的混迷に入り、日本だけが根拠のない25％という数字を言っている。その実現可能性やコストにつ
いての検討は不十分であるにも関わらず、メディアがそれを批判も検証も出来ないのは彼らの無能さとバイアスの証明
でしか無い。それに加えて、ワイルドカードとして、クライメートゲートの今後の成り行きが存する。民主党の無能さには
ほとほと呆れ果てる。

>>227
１０進数に限らない。
πは本質的に無理数。

>>232
現政権の政策にも政権担当者の言動にはさらに言いたくなるなあ。
そして前政権の努力と苦労と、その成果に頭が下がる。

ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/dec/19/copenhagen-climate-change-comment-julian-hunt
Failure at such a grand level means we have to act locally
コペンハーゲン会議の壮大な失敗で、環境運動はローカルなレベルにシフトしなければならない　ｂｙ　Julian Hunt

Post-Copenhagen, we may be heading towards a future in which no comprehensive successor to the Kyoto regime is
politically possible. It is therefore crucial that the centre of gravity of decision-making on how we respond to climate
change moves towards the sub-national level. The need for such a shift from "top down" to "bottom up" is becoming
clearer by the day.(ry
＊Lord Hunt is visiting professor at Delft University and a former director general of the UK Meteorological Office
ポスト・コペンハーゲン会議の環境運動で、我々は今後、京都プロトコルの後継となるべきものが存在しない状況において
環境運動を進めてゆく上で、その意思決定の重心はサブ・ナショナルなレベルへと移してゆく事が重要である。これはトップ
ダウンからボトムアップへのシフトの必要性である（後略）
--------------------------------------------------------------------------------------------
欧州の環境運動家の書いているコペンハーゲン会議の評価。COP15で、彼らのIPCC・京都プロトコルに重心のあるグロー
バルな運動の戦略が壮大に失敗した事を踏まえて、そのアプローチに今後成功の可能性が無い（中国、インド、G77の反
対のため）として、路線の切り替えが必要と言う。その判断は正しいように見える。環境左翼としての活動が、より地域的
草の根的・ゲリラ的になる、ということのように思える。これとは別に環境ビジネスや排出権取引ブローカーなどの思惑は
あるのだろうけれど。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091219-OYT1T01214.htm
ＣＯＰ１５　懸案先送りで決裂を回避した（12月20日付・読売社説）（2009年12月20日01時02分 読売新聞）

合意には、「先進国は２０年の削減目標を来年１月３１日までに合意の別表に記載する」という内容が盛り込まれた。この
数値が次期枠組みで各国が負う削減義務となる可能性が高い。

日本が不利な削減義務を負った京都議定書を教訓に、次期枠組みは、公平なものにしなくてはならない。米国などより大
幅に厳しい「９０年比２５％減」を記載するのか。日本政府が難しい判断を迫られるのは、これからである。
------------------------------------------------------------------------------------------
＊少しも難しくはない、極めて単純で合理的な判断をすべきなのだが。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
ＣＯＰ１５閉幕―来年決着へ再起動急げ　　朝日社説

ここで立ち止まるわけにはいかない。世界の国々はＣＯＰ１５の教訓に立って、来年に向け交渉努力を倍加しなければ
ならない（ｒｙ
---------------------------------------------------------------------------------------------
支離滅裂、混乱の極み、何を書いているのかわかっていないのではないかと思える。COP15の国際合意を阻んだのは
中国、インド、G77であって、欧州日本は傍観者。朝日の論説委員がいきり立ったところで、何の意味もない。馬鹿丸出
しとは之を言う。

日本は25%削減を断行して経済を潰せ、としか。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/091220/env0912200300000-n1.htm
【主張】ＣＯＰ政治合意　温暖化の放置は不可解だ　2009.12.20 03:00　産経社説

日本の産業界や有識者が最も警戒した京都議定書の単純延長は、幸運にも回避された。だが、延長論は消えていない。
今後の国際交渉で息を吹き返すはずだ。高すぎる削減率とセットになると日本の社会と経済は致命傷を受ける。すべての
主要排出国が、地球に対する責任を持って参加する新議定書の採択が急がれる。

>>238
>地球温暖化を放置すれば、世界各地で洪水や干ばつが起き、紛争や貧困が広がる。
>生物の多様性は失われ、人類の繁栄が持続不能に陥りかねない。

煽ってますなぁ。

>　■中国は責任を行動に
と見出しをつけておきながら、そのような文章が見当たらず。
なぜか
>　米国は排出削減の中期目標で、日欧より低い数字しか示していない。
>合意づくりへオバマ大統領は積極的に動いたが、温暖化防止の国内法成立が遅れており、
>先進国のリーダーとして中国の説得にあたるには足場が弱すぎた。
などと米国の批判で締めている。
もしかして「■中国は（、先進国が）責任を行動に（移すべき、と主張）」←こうですか？

>　具体的な成果として目立つのは、
>「１２年までの３年間に３００億ドル」「２０年時点で年１千億ドル」という先進国から途上国への支援策くらいだ。
>　日本は２０年までに排出量を２５％削減するとの表明に加え、
>１２年までに約１５０億ドルの途上国支援を打ち出し、世界から評価された。

あれ？なんか削減枠も途上国支援もやることが決定したような書き方じゃね？

【政治】COP１５「よかった、よかった」 - 鳩山首相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261238370/1

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/12/20(日) 00:59:30 ID:???0
鳩山由紀夫首相は１９日夜、首相公邸で平野博文官房長官と会談し、
コペンハーゲンで開かれていた国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）に
出席中の国内情勢について報告を受けた。会談中、現地からＣＯＰ１５終了の報告を受け、
首相は「よかった、よかった」と語った。

会談後、平野長官が記者団に明らかにした。２０１３年以降の地球温暖化対策の
新たな枠組みについて「政治合意」を採択したなどと伝えられたもようで、
「（首相は）何とかいったということで喜んでいた」という。

-----------------------------------
ちょっ、おまっ、マジでいってんの！？ｗ

次小沢になるんじゃないの？って個人的におもたりする。

ところで首になった鳩山さんの処遇ってどーなんだろ

>>193,196
orz
ツッコミサンクス。
でも、亀井でアレならほかはもっと酷いんだろうな………

話は変わりますが、2009年の（合計特殊）出生率は減少するんだろうか…？
増えて欲しいんだけど…はぁ…

>>243
首になったあとのことは、検察や国税が面倒見ると思われｗ

とりあえず、ＣＯＰ１５がお流れになってホッと一息。
あとは、議員さん達に(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!メールを出しまくりますか。

>>245
＞面倒は　検察と国税

だったらいいけど、ぽぽ山は日本のカーターになるんじゃまいかと
気の早い心配をしておりますよ。

test

>>246
>だったらいいけど、ぽぽ山は日本のカーターになるんじゃまいかと
>気の早い心配をしておりますよ。


ああ、そうだね。鳩山さん何気に地味だし。

室蘭で火事で2人死亡だそうだ。

カーターって確か、歴代米大統領の中でもずば抜けて
IQ高かったような…。IQだけは。

カーターはガキンチョの頃、報道されていたイメージでは
博愛の白き大統領だけど、色々知った今ではry

なんかぽぽ山と被るんだよね。

"悪意のリベラリスト"ことジミー・カーターと比べようとはおこがましい。

カーターは元職の肩書きでシニア外交と銘打って独自にアメリカを代表した外交を繰り広げてますな。

>>250
ニクソンじゃなくって？

東京教組が病休“指南”　機関紙で特集　都教委、協議拒否へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091220-00000025-san-soci

>東京都公立学校教職員組合（東京教組）が発行する機関紙に「かしこく
>病休をとる方法」と題した病休取得の“指南書”とも取れる内容の特集記
>事が掲載されていたことが１９日、分かった。

　中略

>都教委によると、都の公立学校教員のうち平成２０年度の休職者は７８８人。
>休職率は１９年度で０・７２％と全国平均を上回っており、団塊世代の退職
>とともに都内の教員不足の一因となっている。

>休職理由の約７割を占める精神系疾患のため病休中の教員へ支払う給与
>だけで年間約５０億円に上り、全体では７０億円を超えるとみられている。

　後略

---------------------------------------------------------------
本当に病気かどうかチェックしたいな

>>236
今後自称市民レベルでどう過激化していくのか見ものだな。

まあ、クルポッポ政権が近年最低の内閣だった村山政権を超えそうなのは確か。
経済、外交、国内政治のどの面でも評価するところがねえや。

>>243
小沢民は出てこないでしょ。
この前の天皇陛下引見問題でも、表に出てきて自分を否定されることが一番嫌いだって証明してるし。
小沢民は責任が無くて権力振るえる所に居たいんだよ。

ttp://www.politicsdaily.com/2009/12/18/obama-in-copenhagen-for-politics-or-science/
Obama's Copenhagen Speech: The Collapse of a Deal?　ｂｙ　David Corn
オバマ大統領のコペンハーゲン会議のスピーチ　ｂｙ　David Corn　ポリティクス・ディリー

＊これは、ポリティクス・ディリーに書かれた、コペンハーゲン会議でのオバマ大統領のスピーチの分析で、優れて印象的
＊なもの。オバマ大統領のCOP15への出席と、そのスピーチは会議の成り行きに大きな影響を与えるかもしれないと期待
＊されていたが、このスピーチでそれは不可能であり、既に決裂していたＣＯＰ15の失敗が明確になったのだと書いている。

This was widely seen at the Bella Center as a sign that talks had collapsed. American environmentalists appeared
stunned as they grappled with the implications: Maybe collective global action to address global warming is not possible.
このオバマ大統領のスピーチで、会場のBella Centerにいた人々には会議の崩壊のサインが明らかとなった。米国の環境
運動家はスピーチの意味するところを把握して茫然となった。それはグローバル温暖化への対応の協定が合意可能では
ないだろうと言うことである。

・・・But these three short speeches indicated that the industrialized nations and the developing countries might not
be able to find a joint path forward.
サミットの最初の三人の短いスピーチ、デンマークのラスムッセン首相、中国の温首相、それにオバマ大統領の示したもの
は、先進国と途上国は、共に目指すべき政策について一致出来ないかもしれないと言うことである。

・・・But Obama's speech suggested the climate summit could end in failure -- perhaps one of historic and literally
world-changing proportion.
オバマ大統領のこのスピーチは温暖化サミットが失敗に終わるかもしれないと示唆したもので、おそらくは歴史的な、そして
それは文字通り世界を変える類のものであった。

>>258　の記者の書いている温暖化会議の会場の報告と、>>236の環境活動家の書いている今後の方針について
の記事を読むと、今回のサミットが歴史的な分水嶺にあるのだろうことが解る。先進国と途上国の統一的な対応は
可能ではなく、京都プロトコルの後継拡大版という構想は失敗に終わった。しかし、国内メディアの書いているものは
社説も含めて、そうしたダイナミクスを理解しているようには見えない。

COP15に関して何故過大評価及び過大な価値を付与しようとするのかがまず判らん。
そもそも国際NGOとやらが国家間交渉に一体何の資格と権限があってぞろぞろいるのかからして
理解できん。

また。
確かにエネルギー消費を抑えるのはいいことだというのは理解できる。
但し地球汚染の犯人、主犯格にCO２を持ってきてそれのみをターゲットにして温暖化傾向と省エネを混同させる
手段には形を変えた左巻きの意図が透けてみえるんだよな。

大体あんなごちゃごゃ邪魔なのがいて更に纏まらないであろう利害対立国交渉なんて最初から
纏めるつもりがあったのかさえ不可解。

環境問題とは一体なんだよ。
資源温存再利用なのか、それとも温暖化傾向阻止なのか、ビジネスなのかね。
ビジネスであればNGOなんぞに用はない。

>>255
たちの悪い思想の病気ではあるね＿
公教育がこれじゃ教育とその結果の格差はこれからも固定化しそうだな

>>259
日本にはこれからも世界情勢を分析できるメディアは出てこないでしょうね。

しかしCOP15で環境問題に関して先進国と途上国は理解し合えないってのが世界共通認識になったね（日本除くｗ）。
当たり前だがｗ

>>257
眉毛爺は震災の対応が目に見えてダメだった（国民にダイレクトに被害が出たから）ので
国民がブチ切れていまだに語り草になるほど最悪内閣呼ばわりされてるけど、我が党は
一体ナニでどんな事したら国民はブチ切れてくれるのかな。
着々と実績＿を積み上げてはいるけれど。

先の副主席来訪の件でリーチかかってはいるんだろうけど、直接的に国民に被害があるわけでなし
特に大きな事態が起きない限りは日本はこのまま茹で蛙になっていくのかね…。

我が国において「天皇」という存在どうあったらよいのか考えました。

小沢のバカが陛下の健康問題も鑑みず、会見をねじ込んだ。
まず日本における「天皇」は西洋的な「立憲君主」の概念になじまないのではないかと思います。
バチカン、イスラムに近い日本民族・文化の祭祀の主です。
明治以降、西洋列強に伍する為無理に「立憲君主」に列しました。
天皇陛下を主権者とすることには依存はありません。

しかし、もう少し政務（どこぞの人口大国の下っ端に会う事）などを減らし、
むしろ国民の行事への臨席を増やした方がよいと思います。
そして皇室のあり方も、皇族にお任せするのです。
国家も政治も深く関わらない方がよいと思います。
そうしないと「天皇」も「皇族」も消えてしまいそうで、誠に不安です。
国事行為も減らすべきです。

いずれは興る憲法改正論議の暁には、是非この論点を加えて欲しいものです。

>>243
＞次小沢になるんじゃないの？って個人的におもたりする。

全力で責任から逃げてる奴だよ。
それはないね。
奴はシャドーショーグンでいるためなら、どんな神輿でも担ぐだろうさ。

>>263
「政権交代してなきゃ、日本はゆで蛙になってた」という感覚の人も、いまだに少なからずいるだろうしな
実態としては、持久戦に不満で、バンザイクリフに突っ込んだようなもんだが

鳩嫁
ttp://d.yimg.com/a/p/rids/20091217/i/r545711936.jpg

皇后陛下
ttp://image.blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/imgs/9/b/9bfac7dc.jpg

>>266
「あい　きゃん　ふらーい♪」で崖っぷちから飛び出したら
飛ばずに崖下に落っこちたでござる。

>>266
そもそも持久戦ですらなかった気も
バブルに近い状態が普通と考えてる連中がおかしいわけで
ある意味良くも悪くも無く普通で平穏だったのに…

>>267
皇后陛下、神々しいまでにお美しい…
左の画像は見なくていいよw

>>267
並べるのすらおこがましい

>>266
今政権交代しないと、本当に日本はゆで蛙になっちゃう（＞_＜）

首相就任直後は、女性誌などで夫人を紹介するのは普通だけど、
なぜ宇宙人嫁だけは書籍まで出されたりしたのだろうか？

>>267
皇后陛下、いつごろのお写真なんだろ・・初めてみた。

左は気分悪くなった。

>>269
一般の経営者層は、「好景気＝バブル」なんてことはアホな考えだと切って捨ててるけど、
マスゴミ/広告代理店にとっては、何もかも好き勝手ができたバブルの頃が理想郷だったわけで。

そもそも、通常の好景気を越えるほどおかしかったからバブルって命名されてるわけで。
バブルの頃はそうでもなかった社会保障費が肥大化しすぎて浮いた金がなくなってるわけで。

マスゴミの言う「視聴者目線」と我が党の「国民目線」って同レベルだなぁと思ったわけで。
昨今のテレビのレベル低下がひどすぎる…
自分が「絶対見ないと！」ってきっと思うのは水曜どうでしょうの新作ぐらいかなぁ…

>>273
鳩山は野党時代に「写真集」を出してたんだぞ
似たもの夫婦ってことだ

>>273

売れるからですよ

マスコミの主人が良心や日本人では無く、銭なのは明らか

>>274
37年くらい前、お車の皇后陛下を偶然歩いていてお見かけしたことがある。
歩道には前にも後ろにも誰もいなかったんだけど「はっ」と気付いて頭を軽くながら下げたらお手を
振ってくださり、なんだか申し訳ないような気がした。

お車の中が輝いてみえた。

生意気盛りの厨房にも一瞬で理解できたオーラだった。

>>273
そりゃ「財源」があったからでしょ。

>>274
だから見るなっていったのにw

各地で参政権反対決議が始まりましたが
ｼﾞｬｽｺの聖地、我が赤福県は難しいかもorz
伊勢神宮があるというのに・・・・

微力ながら、民主議員事務所へ抗議電話がんばります

【民主党】“独裁”小沢一郎に急接近する「ごますり三人衆」＝松本剛明、細野豪志、原口一博（週刊文春）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261231147/
「小沢支配が強まる中で、反小沢の牙城と言われた野田、前原・枝野グループなどからも
小沢氏に急接近する『転向組』が相次ぎ、党内が疑心暗鬼の状態になっている。『ごますり
三人衆』がその典型だ」（民主党関係者）
その三人衆とは、松本剛明衆院議院運営委員長、細野豪志党組織委員長兼企業団体
委員長、原口一博総務相のこと。

ごますり三人衆というよりやらかしちゃった三人衆

内ゲバも早そうだ

＞今の民主党には『言論の自由』も『集会の自由』もない。以前は執行部に対して議員が
＞平気で物を言えたが、今それをやれば『反党分子』扱い。執行部に批判的な議員が何人か
＞集まって飲んだというだけで、小沢側近グループが大騒ぎして情報収集に走り回る。
＞共産党独裁の旧ソ連みたいなムードになっている

恐い恐い
統率ってのは異論を封殺することじゃないんだがな。

つーか、モナはほぼ干されている状態なのに
なんで細野が偉そうにテレビでてるの？

>>285
小沢の思いつきを恥ずかしげもなくテレビで正当化できる便利で卑屈な広告塔は数が少ないから

>>284
内ゲバと恐怖政治はサヨクの無形文化財であり伝統芸能だから＿

つか、ガッツリ月給もらって秘書使ってる国会議員に
なんにも仕事がないんだもん
まともな国会は３ヶ月に１度、党の政策決定にも関われない
やることといったら次の選挙のために地元回りと
ボス主催のツアーで偉い人と握手

普通の人間なら「俺は何やってんだ、国会議員ってなんなんだ」
と考えるっしょ
政権がジリ貧になってくると必ず不満はふきだすよ

原口一博は光の戦士を廃業したのかw

仮面ライダーになり損ねた戦闘員ならぬ、光の戦士になり損ねた転向者か

もなのまんこはおいしいのかい

>>290
ショッカーから逃げ出せずに、怪人バッタ男になって悪事の限りを尽くしてるところだろう。

今日も、ゲンダイは元気ダスね。


【政治】 「マスコミは『鳩山首相の普天間先送り』叩きで読者を洗脳…どこの国のマスコミか。自民党政治が元凶だと報じろ」…ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261278397/

>>285
そりゃスキャンダラス後に選挙で当選したからだろ。
有権者の信任を得たという事実は民主主義国では大きい。

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　　　　　ﾆﾀﾞ━━━／　 ＼　　 ／　＼━━━━!!!!
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名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/20(日) 11:48:12 ID:nAWqDGtdO
帯締めだらーんで晩餐会（正面）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1261240398210.jpg

いま自民党政権の負の遺産フンダララが読めるのはゲンダイだけ！

>>293
さすが、新聞じゃないところは言うことが違う

ちょっとぼやかせてください。

先日、大田区の羽田や蒲田あたりの零細企業…というか町工場を巡ってきたのですが、
どこもかしこも仕事が皆無に近いようでした。
そこで興味深かったことは、今現在、急激に仕事がなくなった理由を
分かってない町工場のおやっさんが多いと言うことでした。
民主党政権になってたった3ヶ月ですから、そんな短期間の民主党失政で
今の状況になっているなんて思ってもみなかったおやっさんがあまりにも多いのです。

最近になって民主党に疑問符を付ける人も多くなりましたが、
それが不景気に結びついていることや、
日本が本当は危機的な状況になっていることなどに結びついてないのが
現状なんだなぁと改めて実感しました。

おやっさん連中はきっとおＱ層だったりするのだろうけど、
しかし、そのおやっさん連中が活気づかないことには日本の再生もないんですよね。

動きかけてた補正予算での零細企業救済を止めたんだから急激に冷えるのは当たり前なんだけどね。
いやむしろ、一番害悪だったのは「止めるのか止めないのか」がわからなかった事だけど。

ここまで来たらある程度零細企業を産業もしくは業種別に合弁会社作って技術存続させるしか
保てる方策ないかもしれない。

麻生政権になら官邸に意見書けたけど、今はその気にもならんし個人情報与えるリスクがなあ。

>>299

大丈夫、来年の冬は越せないから。負の連鎖はおきない。
こういうことを誰かは言いそうだね。

>>299
日々の仕事に追いまくられて政治に関する判断をマスコミに全権委任してる人は多い。
「委任するかどうか」は日々の忙しさよりは性格の問題かもしれないけど・・・

民主党と今の不景気を結びつけたとき、彼らの怨念はどこに向かうのかね。
意外と民主党本体自身には及ばず、「日本社会そのもの」に向かう気がする。
マスコミがそう誘導してきたし、これからもそうだろうから
そういう人達は「投票しない」という行動に出るんじゃないだろうか？
「政治不信だ」と自分をごまかして。
要するに思考の法規でしか無いことに薄々気づきながら。
気づいてない人も多いだろうけどね、たけくまとか。

>>299
その程度だから町工場の経営者くらいしか務まらないんだよね。
というか、その程度でも町工場の経営者になれた時代はもう終わってしまった。
いまやどれだけ優秀でも職にすらありつけないのが当たり前。
有権者がそういう政権を自ら望んで選んだのが原因なんだけどね。
そこにさえ気付けないというのは却って幸せかもしれないw

だけど、関東の中小企業は、関東大震災は持たないんだろうな。

どれだけ潰れるか見物だな。

テレビの情報を信じている純粋な人達なんです…

>>300
直接的に政府系融資や、雇用助成みたいな制度を使っていればまだしも、
そういうのを使ってないところは余計にピンと来なかった気がします。
>>301
マジに来冬は越せない感じ。
>>302
テレビ新聞のメディア頼りの人は、民主がだめだけど、自民もだめだったと、
政治不信の方向性になりますよね。
政治不信、日本の社会の構造が悪いという方向性に持ち込みたい勢力が
必ずいますものね。

おそらく、今関東大震災等の大規模な更地ができる状況が起きた場合
企業の海外移転の話が本格化してしまう。

どの企業もタイミングを見計らっているような状態だからね。
トヨタやキャノンの動きには注視する必要がある。

>>299
鳩山内閣の円高誘導＆為替介入否定発言が原因でしょうか。

政治の影響を真っ先に食らうのは資産も体力も無い零細企業だから
本当は一番政治に注目してなけりゃならない人達のハズなんですけどね。
今の状況をきっかけに目を覚ましてくれればいいですけど。

派遣村ならぬ、元零細経営者村ができるんだな・・・

>>303
町工場の経営者くらいってのは違うよ。
おやっさん達が起業した頃の時代背景は今と違うんだし。

>>305
>>304
僕自身、内心おＱ層だろーと思う気持ちはあるのですが、
でも、おやっさんたちは日本を支えてきた大きな力だし、
まだまだ日本の製造業支える大きな力なのですから、
見捨てるような言い方はどうかと思います。

これまでは知らなくても何とか生きられた国だったけど、これからは知らないと死ぬ。
遠慮なく「知らない奴はバカ」といえるようにならんとダメなのかなあ（ため息

>>308
ここまでデフレが続くってことは、国民の中でインフレアレルギーがあるとしか思えなくなってきたなあ。

「コンクリートから人へ」のフレーズが、自分の首を絞めてくるとはまったく思ってなかったんですかね
納入先の企業も、そのコンクリートへ注ぎこまれている金で、仕事と金をもらって、それが町工場へ流れてきてたんでしょうに

>>311

何をするにも自分だけは生き残れる手段を確保してからでしょうな。
それと、家庭を持つのはNGです。
家庭を持つことが一番人生に取っての重しになるのは真理です。

これを頭のいい奴程わかっているから少子化が進むんだよなｗ

>>304
企業がつぶれて喜ぶなんてひねくれてるな

全然反省しないおQの相手を延々としてれば暗黒面に落ちる人も少なくない・・・

>>299
そのあたりの選挙区は自民が都議選でも総選挙でも当選したはずなんだが…

>>312
経営者らも含め、今は日本人皆小市民感覚だからなあ。
キリギリスという消費者がいないアリだけの社会だ。

>>308
CO2の25％削減と補正停止も原因に追加してくれ

>>312
そのくせ理想は高度成長期なんだよな。

>>282
でも、どちらかといえば、鳩山よりも、小沢のほうに
ごまをすりたいですよねぇ。
ただ、曲がりなりにも政治家なんですから、
小沢という人物がどういう人間かはわかっていたほうが、とも。

>>301
それ、凄いブラックジョークですねぇ。
もうちっと笑えるｼﾞｮｰｸがいいんですけども。

>>320
高度成長期、というのはもう無理だと思わないんですかね。
継続的な成長を求めないといけないのに。

>>317
当選議員って誰だっけ？まあ、居住地と勤務先の選挙区が同じでない可能性もあるが

化物語でいうところの
怪異＝民主党
ヒロイン＝おQ
なんだから
民主党に責任を押し付けるのは間違っているってことだな

>>301
かといって、自民党が問題を解決できるわけないからな。

>>324
緩和することなら出来ただろうな。
これ以上はよほどの天才か詐欺師でも無い限り不可能だろう。

民主党は火に油を注ぐだけ。

現実にたいして堅実に対処するのが嫌なのは誰も変わらないが、それが必要だという認識はあって欲しかったな。

>>312
世界中のデフレの原因が元安だから、それさえ解決すれば多少は改善できるよ。
為替安で中国人が帰国すれば失業率も改善するわけだし

忍野メメじゃないが、「ヒロインを助けない。自分で助かるだけさ」ってことですかい
ヒロイン自身がナントカしないと、どうしようもないってことだけど

>255
その関連リンク先のこれも．．．さすが置石の地元

「山教組幹部、9割が校長・教頭 県教委が「優遇人事」？

>同様に選挙資金集めに関与して処分を受けた元委員長も、教頭に昇進
>ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/333504/

家庭を持つことはNGです、て・・・

金の損得だけが全てですかそうですか

家庭を持つことは損得勘定じゃなくって、愛ってやつじゃないですかね

>>302
むしろ参政権をもつべきでない連中が選挙にいかなくなるだけかと。
本来民主主義にとって脅威になるんだが、高齢者ほどその傾向が強くなると予想。
既存のマスゴミが崩壊すると社会から隔絶されていくかもな。

まあマスゴミにコントロールされてきた連中が虚無状態に陥る時代になると言うことだな。

それも２０年程で解消される、いわば寿命でｗ

友愛で生活ができるなら誰も苦労しないｗｗ

>>299
選挙前、町工場とかの連合会か何かの会長さんが麻生総理の選挙演説かなにか見て
あれはダメだといっているTVのドキュメンタリーか何かがありましたよ
まあ、あれもマスゴミの印象操作なのかもしれないけど、会長クラスでもこうなんだと思ってとほほと思った覚えが

>>330
お見合いでの結婚ってのもあるから、相手に対する信頼も重要な要素なのでは。

>>322
23区の自民当選は杉並の石原、葛飾の平沢、板橋の下村だけ。

住人だけど板橋が意外。
高島平かかえてるからかなりやばいと踏んでたんだけど。
区中央付近は自営工場多いからその辺が踏ん張ったのかな。
相手が民主でなかった、というのが影響した可能性はあるけど。

今日の委員会は飛ばしてるなぁ・・・

途中から見たから理由わからないんだけど
ヤバ過ぎる内容だから辛抱逃げたのか？

>>325
火に油だけならまだしもマグマや火砕流噴き出す活火山並に東奔西走してるから民主党は

>>333
この人？
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091016/207325/?top
　ただ、経済の自律的回復はまだ遠く、リスクを取りたくても取れないという現状がある。中小企業を元気にするには
カンフル剤、つまり政府の助成がぜひとも必要だ。しかも、単発ではなく継続的に打たないと効果はない。
　全国中央会でも、今年度補正予算で認められた試作品開発への補助制度「ものづくり中小企業の試作品開発
から販路開拓等への支援」の窓口となっているが、補正見直しで案件の選択にストップがかけられてしまった。
政府には補正はもちろん、来年度以降も制度を継続してもらいたい。

　この法案は内容次第では、良薬にも劇薬にもなる。仮にすべての中小企業を一律に扱うことになれば、本当に
資金を必要とする成長企業に資金が回らなくなる可能性もある。意欲的な経営者は苦しみながらも何とか資金
繰りをしている。安易に返済を先送りし、経営がおかしくなる方がむしろ怖い。
　劇薬となった場合には副作用も起きよう。信用収縮を招いて、善玉の菌まで死滅するようなものでは困る。
　組合の会合でよく耳にするのは、資金繰りというよりも「仕事がない」「売り上げが立たない」という声だ。
今、政府に求められるのは需用を喚起し雇用を守ることだ。

　雇用問題については、中小企業の実情に十分配慮すべきだ。賃上げによって人件費が膨らんでパンクしたり、
人員を削減する事態になっては意味がない。
　中小企業の雇用者数は日本の雇用人口の約70％を占めている。中小が傾けば中小企業に依存する大手も傾く。
画一的な数値目標を先行させるのではなく、まずは景気を浮揚させてから、次に賃上げをするのが望ましいだろう。
　民主党は政策の中で「中小企業は、わが国経済の原動力」としているが、具体的な対策については、まだ見えて
いない。それが不満だ。

>>338
違う…様な気がする
ちょっと小奇麗な町工場の社長ぽいひとだった
作業服だったし

＜パキスタンの政治危機について、Down紙の社説＞

パキスタンのザルダリ大統領の、以前の汚職事件について、２００７年に発令された訴追取り下げの恩赦について最高裁
が違憲判決を下すという事件があって、ザルダリ大統領の政権が不安定化している現場について、パキスタンの代表的な
新聞、Dawnの社説；
ttp://www.dawn.com/wps/wcm/connect/dawn-content-library/dawn/the-newspaper/columnists/14-on-the-slippery-slope-again-929-zj-01
On the slippery slope again　By Irfan Husain 　Saturday, 19 Dec, 2009
また再び、政治は危うい坂道（＝危険な雲行き）にさしかかっているのだが　By Irfan Husain　Dawn紙、19日

＊この評論でBy Irfan Husainはパキスタンの司法、特に最高裁とそれを取り巻く勢力が政治化しすぎている現状を嘆き
＊司法がパキスタンの政治の重要局面に介入すると、今までの歴史では常に事態は悪い方向に変化してきたと言う。
＊パキスタンの司法のアクティビズムは、その意味で悪しき伝統であるわけで今に始まったわけでもない政治闘争のひ
＊とつの局面にすぎない。今回の最高裁判決ではザルダリが不利な立場におかれ、これに対して優位を獲得したのは
＊Nawaz Sharifであることは言うまでもない。しかし、Irfan Husainはこの政治的状況は安定したものではないのでSharif
＊の優位が続く保証は無く、むしろ先行きの政治的混乱と混迷が予想されるという。政府と司法が安定性と信頼性を失
＊いつつある現場で先行きは予断を許さず、状況が更に悪化すれば最後に行き着くところは唯一残された安定化装置
＊である国軍による軍事政権であろうと言う。

>>299
中小企業をいじめてるのは、結果的に中小企業のおっさんたちでした。

……笑えない冗談じゃないべな。

【書籍】「朝鮮人の襲撃から家族や町内を守るのは正義といえる」〜『関東大震災「朝鮮人虐殺」の真実』工藤美代子著[12/20]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1261275122/

この間、久しぶりに夕方の電車乗ったら
ヒュンダイの見るからに電波記事を隅から隅まで舐めるように
読んでるおっさんが何人もいて、こりゃ、駄目だと思った。

そんなもん読んでるの、50代から上のオッサンだけなんだけど
「普天間でアメリカ激怒の記事の大嘘」とか真剣に読んでんだわ。
アホか、馬鹿か、と。
激怒してねー、わけがないだろと。

若い人なんて、新聞なんか持ちもしてないんだけどね。

ttp://www.foxnews.com/politics/2009/12/18/copenhagen-chaos-imperil-senate-climate/
Copenhagen Chaos Could Imperil Senate Climate Bill
コペンハーゲン会議の混迷は、アメリカ上院でのキャップ＆トレード法の審議を危険に晒す　ＦＯＸニュース

＊あまりにも当然のことなのだけれど、COP15の壮大な失敗がキャップ＆トレード法の来春に予定される上院審議に与える
＊悪影響について書いているものが少ないのに驚く。これはFOXニュースの解説・評論で、まあ当たり前のことを書いている
＊民主党上院議員のジョン・ケリーはコペンハーゲン会議に参加するにあたって「COP15で確固たる（solid）国際協定が
＊結ばれないなら、キャップ＆トレード法の見通しは"exceedingly difficult"と語った。そして、COP15は破綻したのだけれど
＊民主党とメディアはそれを見て「COP15は意味のある結果をもたらし、これは良き最初の一歩である」と言い始めた。ダメ
＊コンのキャンペーンが始まったわけで、それは取りも直さずキャップ＆トレード法への大きなダメージを示している。いず
＊れにせよ、飴国内の次の重要法案をめぐって、メディアのスピン合戦が激しくなる（ｒｙ

>339
なんか観たな。多分小沢との党首討論だったかな？
中小企業社長さん３人に党首討論を観てもらうって企画だった。
小沢さんの言うことをニヤニヤして見てる麻生さんに怒っていたな。
とにかく『政治家の言葉は嘘っぱち』『早く何とかしてくれ』って思いで一杯そうだった。

小沢の言い分に理があると思った、自分のおろかさに気づけば良いんでしょうがね
まあ「やっぱり、政治家の言葉はウソっぱちだ」と自己正当化しそうですが

>>343　ずっと以前から激怒していることを示すために、飴さんはゲーツ国防長官を大統領訪日前に送り込んで、
自衛隊の栄誉礼を拒否するという派手なことをやってくれました。でも、国内メディアも政府も無視を決め込んでい
るので、キャンベルだのマイケルグリーンだのアーミテージだのという知日派を送り込んでスピーチさせたりTVに
出演させたりしたのですが、それでも政府やメディアは不感症状態。だめだこりゃ状況がここまでくると,次は何が
起こるのでしょうかね？

亀も飴をなめてたよね。在日米軍が日本を攻撃できるはずもないから、どれだけおちょくっても日本は安泰みたいな感じのことを

飴の大統領が、もし万一にもぶちきれて攻撃命令を出せば、横田基地からの爆撃機とかで、30分以内に政府の中枢が
壊滅するでしょうよ。

>>348
オバマのアフガニスタンの所業をみれば、その通りでしょ。
今のアメリカ軍は怖くない。未来のアメリカ軍はどうかしらないが。

国内メディアの報道を見て、海外の状況や飴の政治状況をわかったつもりでいるのであれば、第二次大戦前の日本と
全く同じ状況と言うべき（ｒｙ

>>348
菅も確かそんなような意味の発言してた覚えがある。

民主党連合というか、お花畑系の人達のコンセンサスなのかしら。
相手がどういう行動に出るかは別として、そんな考え方で付き合いだの交渉だのが
上手く運ぶワケないと思うんだけど。
お花畑だからと言ってしまえばそれまでだけど、亀井も菅も閣僚経験者なのに。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091220_yol_oyt1t00397/
首相の「２５％削減」宙に浮く…ＣＯＰ１５ (読売新聞)　[2009年12月20日13時39分]

鳩山首相は、温室効果ガスを２０２０年までに１９９０年比で２５％削減するという高い目標を掲げ、今回の国連気候変動
枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）に臨んだ。米国や中国などの大量排出国に積極的に働きかけたが、「２５％」
の目標の前提となる米中両国などを加えた新たな枠組みづくりには至らず、目標は宙に浮いた形だ。

コペンハーゲンから帰国した首相は１９日夜、首相公邸で平野官房長官から留守中の国内情勢の報告を受けた。その最
中、現地に残った福山哲郎外務副大臣から「政治合意がまとまった」という電話連絡が入った。コペンハーゲン出発を２時
間遅らせ、議論の行方にぎりぎりまで気をもんでいた首相は、「イレギュラー（変則的）な会議で大変だったがよかった」とほ
っとした表情を見せたという。

首相は「カギは中国にある」と見て、現地滞在中に温家宝首相に直接協力を要請した。首相はその後、「中国はやる気だ。
何とかまとめたい」と周囲に手応えを語っていたが、温首相は１８日午前の非公式会合を欠席し、首相は記者団に、「（先
進国と）中国との対立が際立っている」と中国への不満をにじませた。（後略）

＊中国がこれまで、温暖化問題についてどういう発言をしてきたのか、欧米との対立が如何に続いてきたのか,全く知らない
＊ように見えるけれど,国内メディアしか見ていないのであれば,それも当然（ｒｙ

>>348
別に攻撃しなくとも特殊部隊をもぐりこませれば（ｒｙ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/091220jijiX577/
普天間、日米合意に沿って判断を＝民主・渡部氏 (時事通信)　　[2009年12月20日13時50分]

民主党の渡部恒三元衆院副議長は２０日のテレビ朝日の番組で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題
について「政権交代をしても安全保障や外交の問題など変わってはならないことがある。日本は（米国との）約束をきち
っと守ると鳩山由紀夫首相にいずれかの時期に決断してもらう」と述べ、首相は日米合意に沿って判断すべきだとの考
えを示した（ｒｙ

＊之は、ひょっとして、某方面からの工作の結果ということなのかすらん？

>>308
確かに一番政治に注目するべきですよね。
零細企業で古くからのところは20年-30年前、
旧社会党支援していたところ多いんですよね。
羽田とか蒲田だと旧東京2区だから上田哲とか。
当時は零細企業主や、中小の労働者は社会党支持になるのは分かるのですが、
未だにそこから抜け出られないのはなんだかなぁではありますが。

>>333
それはトホホですね。

思うに、自民はだめというのは、自民のアピールにも大きな問題はあったんだろうなと思います。
当たり前のように仕事ができ、生活ができる。
当たり前だからアピールするようなことではないのかもしれないけど、
実は当たり前でいられたことがものすごく大事で大変なことであって、
それはもっと伝えていかないとならんのだろうなと思います。

☆北海道9区選出の鳩山由紀夫政権支持率６７％　不支持率２７％
・支持する理由
脱官僚で政治を国民に近づけるから　４４％
社会保障重視で家計を守るから　　　　２７％
・不支持の理由
政権運営が不透明で分りにくい　　　　３４％

　　　　支持政党　2010年参院選投票先
民主　４４　　　　　５８
自民　１６　　　　　１８
公明　　４　　　　　　５
共産　　３　　　　　　４
大地　　２　　　　　　５
社民　　１　　　　　　１
支持政党無し２９　其他 ４
無回答　１　　　　　４

☆政権交代後の政治に対する期待度
高くなった　５６％　低くなった　９％

☆参院選後の政権の枠組み
民主党を含めた与党で過半数　４３％
民主党単独過半数　　　　　　　　３０％
自民党を含めた野党で過半数　１９％

☆次期参院選で「勝って欲しくない党」
自民党　４６％　民主党　１４％

☆自民党を立て直す手段
派閥政治を止めて開かれた政党になる　４３％
世代交代による若返り　１８％
立て直せない　　　１８％

>>352
>亀井も菅も閣僚経験者なのに。
亀はともかく管に閣僚経験を期待するのは間違っている。
あの人はカイワレ食っただけじゃん。
あの人は政策の大臣レビュー？なんかでも半分寝てて
実際の流れを把握してなかったんじゃないのか？

だから民主党の政策決定の説明が
自民党の頃は各省庁が決めて事務次官等会議が最高意思決定機関で
閣議は判子押すだけとなっちまうわけだ。

>>356
>それはもっと伝えていかないとならんのだろうなと思います。

そういうことは、自称反体制の民主党ジャパン大好きメディアの最も嫌がること。
婉曲にでも要請なんかしようものなら「自民党のメディア支配だ」とか言い出すのは確実。

そういえば、中国の戦略の一つで、他国の使者を迎えるときは、
優秀な使者なら、なにも成果を与えずに国に送り返せ、
無能な場合は手厚く歓待し、成果を与えて国に送り返せ
ってのがあったと思うけど、マスゴミがほぼ同じような事を
電波使ってやってるんじゃないかと思ったり。

ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5ioCnWGidrUyMHzeKXNhfa1D-MrzgD9CMSBDG1
ML APNewsAlert　(AP) ? 23 minutes ago
TEHRAN, Iran ? Grandson of Iran's senior dissident cleric says Grand Ayatollah Hossein Ali Montazeri is dead.

イランの反ハメネイ派の大物のアヤトラであるMontazeri逝去のニュースが流れている。高齢（87歳）であるので
それ自体は不思議はないけれど,詳細はまだ報道されていない。

>>357
＞脱官僚で政治を国民に近づけるから　４４％
民主党政権は脱官僚で政治を「独裁」に近付いてるんだけど…
本気で国民と政治が近付いたと考えるなら今の政権は反面教師でしかないはず

マスゴミは自らを政府権力の監視役にして批判者、といってきたわけですが、現状はムガベ並の低レベルな
独裁者である小沢外閣政権をあらゆる機会に擁護し,マンセーする安っぽいプロパガンダ機関でしかありません。

戦前と一緒ですね。
マスコミってこんなもんなんですかね、失笑

戦前と異なるのはインターネットのあることです。

戦前と同じなのはマスメディアと日本国民。
状況が変わったところで人間が変わっていなけりゃ結果は同じ。

命綱ですな＜インターネット

>>359
その時マスコミを応援するのが煽られたOQ層というｗ
この負の連鎖は、正直もうやめて欲しいんだよね

自民が落選大物対策　架空支部長職を“新設” 2009年12月20日 朝刊

　自民党は次期衆院選で公認候補の前提となる小選挙区支部長について、実際には存在
しない選挙区の支部長職を新設する。「就任」するのは夏の衆院選で落選し、現役続行に
意欲を示す山崎拓元副総裁（７３）や島村宜伸元農相（７５）らベテラン勢十人。党の定年
基準に抵触するものの、門前払いもできず、執行部がひねり出した苦肉の策だ。

　党執行部は、対象者が一人しかいない都道府県では「県衆院支部長」と命名。福岡２区が
地盤の山崎氏は「福岡県衆院支部長」となる。
　対象者が複数いる東京と大阪は、五十番台の数字を充てる。

　最も選挙区の数が多い東京でも二十五だが、数字が近すぎると混同するためで、
深谷隆司元通産相（７４）は「東京都衆院五十一支部長」、島村氏は「五十三支部長」と
いった具合だ。
　大阪では中馬弘毅元行革担当相（７３）が「大阪府衆院五十一支部長」、中山太郎元外相
（８５）が「五十二支部長」となる。

　党執行部が先月、落選した前職のうち、支部長に選任する基準を「公認決定時に六十五歳
以下」と決めると、ベテラン側が「支持者から引退すると思われる」と猛反発。「支部長」の
肩書にこだわったため、とりあえず公認の確約のない折衷案で落ち着いた。

　ただ、いずれは党執行部で公認の可否を判断しなければならない。定年の例外を狙う
ベテランに対し、中堅・若手は厳格な適用を求めており、世代間抗争の気配も漂っている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009122002000049.html

>359
結局、地道などぶ板が遠回りに見えて着実ってことでは。

郵政選挙では、自民の中でも地道にどぶ板してきた人が
刺客候補やぽっと出のマスコミ受けした新人に負けたりしたから
自民の中でも軸が揺らいだ人が大勢いたと思うんですよ。

今まで上手くいっていたやり方が通用しなくて、
かといって新時代の流れをきちんと見極める能力もなかった。
ぽっと出に対する嫉視反感もあったかもしれない。
この辺りのごたごたが、制度疲労とか自民の限界って言われたんじゃないかな。

>>365
だが、インターネットもそのままでは愚民の巣になってしまうことは
選挙前の２ちゃんのニュー速民主信者を見れば分かると思う。
Climategateの件でも、事実が歪められてトンデモないデマが確定された事実のように伝わった。
２ちゃんに代表される「ネットの匿名性」は、多彩な意見をくみ上げるには有用だが
このような（ときには悪意によって支えられる）デマの加速装置になってしまう。
芯の通ったオピニオンを作り上げるには向いていないな…

俺としては、「対立する意見があること」を大衆が認識できるようにして、
その上で各人がどのような意見に与するのかを考えるような情報ソースを確保するのが望ましいと思う。
そのためには、やはりオピニオンリーダーとして責任ある立場の人が必要で
三橋さんのような実名で活躍しつつ、匿名のネットにおける意見と交流をもてる人が増えて欲しいな。

>>359
うん。既存の旧来メディアはやらないよね。
やったってろくなことにならない。

おやっさんたちは世代的にはテレビ大好き世代だけど、
テレビ新聞に頼らなくてもできることってたくさんあるんじゃないかな。
と言うか、できることはやらないとならんのよ。

週刊誌【週刊ポスト】1月1・8日合併号(来週号)

⇒政局地獄耳スクープ：小沢一郎と舛添要一が何とタッグを組んで「２月政変Ｘデー」を画策中！
−「自民を割って大連立」青写真をスッパ抜く！

⇒羽毛田信吾＜宮内庁＞長官「生涯賃金７億円で天皇に仕える」というお仕事
⇒議員特権−ＪＲ無料パス、格安宿舎ほか「給料八重取り」を返上せよ
⇒公務員ウラ手当−官庁売店は２〜３割安ばかりか年金は税金で２割増
⇒国有地−格安地代で固定資産税ゼロの自民党本部、社民党本部には退去勧告だ
⇒記者クラブ−全国で２０億円！家賃も光熱費もお上頼みという天下の公器
⇒選挙管理委員会−月２回出勤で月給５０万円も！全国7300人の＜殿様商売＞
⇒自治労−給食のおばちゃん、公営バス運転手、高すぎる給料が放置される理由
⇒「官舎同棲」の元税調会長「本間正明」が手にした＜２つの肩書き＞と＜再婚＞
⇒怒りの対談：佐藤優×西山太吉「「国家と密約」の読み方−普天間、日米同盟問題の核心」
⇒次はテニスコーチ？国際政治家？失意の＜杉村タイゾー君＞米国渡航の皮算用
http://www.weeklypost.com/jp/

＜この手の話題になれば,頼りになるメディア・・・新聞赤旗＞

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-20/2009122003_01_1.html
小沢氏第１秘書初公判　　「天の声」が生んだ偽装献金　　業者震える支配力　裏付け

（写真）胆沢ダム本体と西松建設が受注した洪水吐き打設工事（右端）＝岩手県奥州市

「天の声」による圧力を使って巨額献金を要求―。西松建設違法献金事件で政治資金規正法違反に問われた民主党・
小沢一郎幹事長の公設第１秘書の初公判（１８日、東京地裁）は、公共工事を舞台にした小沢氏流の“錬金術”を浮き
彫りにしました。西松建設元幹部や地元建設業者も、本紙の取材に小沢氏について、「震え上がるほどの影響力」だと、
小沢氏抜きに「天の声」はありえないと証言します。（「政治とカネ」取材班）
“直々に報告したはず”

「ダミー（隠れみの）団体の献金が西松建設からのものだと、認識していないはずがない。献金の枠組みはウチの担当
者と小沢事務所で考えてつくったものなんだから」西松建設の元中枢幹部は、本紙の取材にこう答えていました。
初公判の検察側冒頭陳述は、こうした証言を裏付けました。

　―公設第１秘書の大久保隆規被告は西松建設本社を訪ね、同社総務部長に年間１５００万円の寄付を依頼。
　―小沢氏側の受け皿団体のどれに、いくら献金をするか、小沢事務所作成の一覧表で打ち合わせ。
　―打ち合わせで総務部長は「上と相談します」「社内で検討してみます」と、ダミー団体の献金が上司の決裁で決まるこ
　　　とを大久保被告に伝えていた。
　―小沢事務所が大久保被告に送ったメモに「西松で１３００→内訳　新政治問題研究会、未来産業研究会→陸山会６００
　　　民主第４総支部４００、民主岩手県連３００」と記載―などと指摘しました。

（後略）

>>347　これが自民党政権下の,自民党幹事長の秘書の汚職事件裁判であれば、大手メディアは朝から晩まで
ありとあらゆる鉦や太鼓で大騒ぎすることでもあろうに（ｒｙ

>>371
でもネットの場合、デマだった場合は拡散されるのも早いが、
アップデートされればそれが拡散されるのも早い
中長期的に見れば芯の通ったオピニオンが形成される可能性は当時よりもずっとまし。

>>375
しかし、そう考えるとあのヒステリックな自民叩きは意味不明でしたね。
自民が嫌いなのは分かりますけれど、その実、元自民の政治家なんて、
居るわけですし、看板だけ憎んでも仕方ないのではと。

>>370
結局そういうことだよね。

先日、知人に聞いたことなので詳しくは分からないのですが、
介護絡みの事業者向け講演会でスピーカーの人が自民がしてくれた政策を紹介したそうなんです。
その中には介護事業所にとっても、現場の労働者にとっても介護を受ける側にも
とてもありがたい政策がいくつもあって、それが自民党が強く推し進めて実現したり、
実現されようとしていた政策があったらしいのですが、
それらのことをその講演会に集まっていたすべてと言っていい人が知らないのです。

また、それらの多くが民主党になって廃止されたとり、止まってしまったりと言うことも知らないのです。

でも、講演でのスピーカーからの言葉で「自民党はやってくれてたんだ」ってわかったわけです。

そういう類のことっていっぱいあって、利便性などを当たり前のように教授できていたからこそ
知らずにいて済んでいたってことがいっぱいあると思うのです。
そういうことって、自民党サイドから業界団体などに働きかけて講演会やりますとか、
ちまたの声を聞く場を作って行かなくてはだめなんだと思う。

ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gIZTgyQIy2fSmCUnWNAHhqB-sKIg
Iran troops withdraw from oil well: Iraq official　(AFP) ? 1 hour ago

AMARA, Iraq ? Iranian troops who occupied a disputed oil well on the Iraq border left overnight, a senior official of Iraq's
Maysan province told AFP Sunday.　"The Iranian troops left overnight and the workers of the oil company returned to
the well on Sunday," said Maysam Lafta, provincial chief of security and defence.
イラクの国境地域の油田を占拠していたイラン軍が昨夜、退去した。地元の警備隊が確認　　AFP

>>371
政治に常に関心を持ち、観測を続けられる人間の数を増やす必要がある。
一時的な好奇心で政治を見ている層は、アジに弱い。

>>378
>そういうことって、自民党サイドから業界団体などに働きかけて講演会やりますとか、
>ちまたの声を聞く場を作って行かなくてはだめなんだと思う
そういうことを自民党がやりだすと、それを嗅ぎ付けたマスコミが否定的に報道して
結局、自民党は落ち目という印象を一般人がより強く抱くだけ。

マスコミの声は天の声という意識はある年代以上の人には動かすことのできない固定観念。
この年代の日本人が死ぬまでは日本は大きく変わらない、変われる時期になるまで日本が先進国でいられるかどうか。

政治的事象を,野次馬根性でながめるという態度の見直しが必要なのでしょう。TVなどのメディアは、そうした
野次馬への無責任なエンターティメントでしかありません。政治経済はそういうモノではなくて、私たちの家族
や友人知人親族地域や,その子孫のためにも参加してコツコツと改善してゆくべき対象です。

>381
やってもやらなくてもネガキャンされるのは同じなら、
直接声を聴いた人にだけでも情報が伝わる方がマシですよ。
IDを追っていくと貴方はおQが憎くてたまらないみたいですが、
日本も自民もお仕舞いだぜﾍﾍﾝと斜に構えて高笑いしたいだけなら
自民憎しでおQ据えてやったぜﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲな人たちと変わらない。

おや、通せるのか？

米民主党、医療保険改革法案の上院通過に必要な60票確保
2009年 12月 20日 14:12 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13031320091220
［ワシントン　１９日　ロイター］　米上院民主党のリード院内総務は１９日、医療保険
改革法案について、上院本会議通過のため必要な６０票を確保したとの見方を示した。
同法案は下院ではすでに可決されており、オバマ大統領が内政の最重要課題と位置付ける
医療保険改革が実現に向けて前進した。
　上院民主党の指導部は、同法案の本会議通過を実現させるための「最後の１人」となっ
ていたベン・ネルソン上院議員（ネブラスカ州選出）を説得。妊娠中絶に強く反対するネ
ルソン議員と、政府による保険加入への補助金が妊娠中絶に使われないようにすることな
どで折り合いをつけた。

　オバマ大統領は、ホワイトハウスで「きょうは米国民にとって大きな前進だ」と述べた。
同法案は２４日までに上院本会議で採決される見通し。

>>383
>IDを追っていくと貴方はおQが憎くてたまらないみたいですが、

エスパー発見w

>>383
直接声を聞いた上で、それでもなおマスコミのネガキャンを信じるようなら、もう救いようはないだろうなあ
声を聞いて、考えを改める人のためにも、やるべきかもしれないんだろうな

>>373
ポストはまだ小沢民についていくのかな！？

>378
自民側も、これまではそういった情報は支持団体や地縁血縁つながりで伝わって、
何もせずとも皆が自分の功績を称えてくれていると油断していた面があると思います。
特に、本来どぶ板が得意だった古いタイプの重鎮方は。

でも今、浮動票や無党派層ってのは、そういったネットワークから切れているんですよ。
講演会なども、よほど関心があるか、動員かけられるか、暇持て余してないと行かない。
結果、マスコミから情報を得るしかない。
朝早くから夜遅くまで会社で、自宅にはいない、役所に行く用事もない、
そんな根無し草のような多数の国民に、マスコミに頼らず忍耐強く情報を届けないといけないです。

>>381
自分は日本が先進国でいられるとは思ってないですね。
だってトップは馬鹿か力ないのばかりだし利権ばかり追い掛けてデフレ対策もできず（せず）、
少子化対策もせず労働環境も放置でここまできたんだし。
同業で頭いい仕事できる人（しかも日本好きな人）は日本見限り逃げ出し初めているのを見て、
自民民主と言う問題じゃないなと思ったよ。

となると、民主党側でも主席が推奨している、どぶ板自体には何の意味もない事になるような

>>383
>>386
少なくとも、自分の置かれている分野のことなら聞いてくれると思うの。
ちょろっと前の事業仕分けの時に、能楽師の方が怒ってましたよね。
あの方もきっとマスコミにより民主支持しちゃったのだろうけど、
伝統芸能の事業仕分けというきっかけがあってその部分は民主党に疑問抱いたわけだし。
それと同様に、自分の置かれている業界、分野のことからならきっかけになると思うの。
世の中広く見てもらいたいとか、世界における日本とか、そういう目も大事だけど、
まずはその人、その人の置かれている身近なところから。

>>384

アメリカはなんだかんだで前進してるなあ。

>>267
この頃の皇后陛下。誰かに似ているなと思ったら
全盛期の広末だということに今気がついた
無論外見だけだ中身は月とミドリガメくらい違う

>>299
泥亀の徳政令もどきについては反応はあったのだろうか？

>>382
政治や経済を見続けるには、現時点ではある程度の基礎知識が必要になってしまう。
これが、敷居を高くしており、結果的に政治に対する無関心がはびこる原因となっている。
本来であれば、その辺の解説はマスコミが行う筈だが、本邦マスコミはこの役目を果たしていない。

とすると、政治に興味のある一般人が周囲を啓蒙するしかないのだが、これが結構面倒。
ぶっちゃけ、カネに絡めて話していくしかない。

>>358
菅が厚相だった時代に、あそこまで露骨に自治労がデータ改竄年金横領をしまくれた
のは、菅側からのGOサインがあって一切の監査を妨害したからだとしか思えない。
何もしないんじゃなくて、年金に限らず色々仕込んでいたんだろう。

>>393
にてねーよｗ、メーテルとかじゃね？

>>376
うん、そのアップデートするときの「核」が必要になるんじゃないかと思う。
一旦広がったデマを打ち消すためには、信頼性が問われる。
感情的に反発する人もいるしね。

そういう、感情的にしか反応できない層は切り捨てるってのもありだけど、
それが多数派にならないために「重し」が必要であって、
どれくらいの割合を「重し」に使えばいいのか迷うところ。
人口の1%に理解できる内容で拡散を図ればいいのか、10%なのか、50%なのか…

＞中長期的に見れば芯の通ったオピニオンが形成される可能性は当時よりもずっとまし。
最近、それに自身が無くなってきた。

>>380
「考えること」を娯楽として捉えられれば、ヲチし続ける人は増えると思うんだよね。
このスレを見ている人みたいに。
そのためにも、意見の対立をある意味演出して娯楽とするのも手だなあ…
朝生やTVタックルのような不定期なものではなく、日々のニュースとして
「右からみたらこういう意見」「左からみたらこういう意見」を戦わせ、
その情報ソースとしては別途に用意するような。
その時々の大きなテーマだけでなく、日常のテーマに絡めて、
「こういう政策では大根の値段が高くなる」
「でも、それ以上に給料が上がるから良いじゃない」
みたいな議論も含めて、皆が議論慣れする必要ながる。

>>395
マスコミのせいで
今の不景気＝自民と官僚の責任が１００％で
凝り固まってるからね

なんつーか，テレビに依存しすぎると
正しい情報を得るノウハウさえも
持ってないという悲しい事実

もう一度思い出した方がいい

障害者自立支援法→強行採決で悪法
課長逮捕→あの人は良い人、一所懸命支援法を…

>>390
実際、どぶ板で握手したり演説見たりして投票しているのが
一体どれだけいることやら。

実際俺も選挙区の議員、市長、知事なんて生で見たことなんかない。
通勤で降りる駅でそこの選挙区の議員・候補が辻立ちしていることはあるが。

おＱ層とテレビメディアが居なくなったり駄目になるまでは状況は変わらんだろうなと思う。
今の2，30代はそうメディアに信頼を置いてないようで、現実ってものをクールに見てるんだろう。
氷河期以降の世代はそういう面にリアリストでないとやってけなかったろうしね。
テレビメディアの衰退はそう遠くない。おＱ層は現役から退いて行く。
その間に新たな情報の共有方法を作って行くことが大事なんだろう。

>>399
年金が破綻する理由が、官僚による横領だと信じてるわけだしな
貰う人間が急増して、支払う人間が減ったら、どうしようもなくなるってのを知らん振りしてる

>>400
自立支援法はもう福祉現場でもわからんほどむちゃくちゃになってる。
俺の子供は障害者なんで施設に預けてるんだが、
施設使用料が施行前より５割上がったと思ったら１年で元に戻り、
次の年には半額になった。
なにがなんやらさっぱりわからん。

>>401
> 今の2，30代はそうメディアに信頼を置いてないようで、現実ってものをクールに見てるんだろう。
うーん、そう？テレビを信用しなくても、結局他の何かに影響され
ちゃう事自体は、他の世代とさほど変わらんと思うけどね。

そのネットの受け皿として>>371の言うような三つ子の赤字神みた
いな人が増えてくれればいいけど、情報共有で変わるという認識
は半信半疑。

2chもそうだが人が増えすぎると大衆化して質が落ちるんだよね。
かといって専門板みたいな巣に籠もると世間とずれるし。

この休みに『ルワンダ中央銀行総裁日記』を読んでたけど、これは非常に(・∀・)ｲｲ

1965年〜1970年に日銀からルワンダに渡って中央銀行の土台がためと経済政策
立案にあたった人の記録なんだけど、独立間もない最貧元植民地国家の経済を
軌道に乗せるために中央銀行にできることがよくわかる。大統領等の現地政治家を
説得しながら、通貨レートや関税を設定し、国際社会と援助交渉を行い、未だに
根を張る旧宗主国関係者とやり合い、経済を軌道に乗せていく経緯が素晴らしい。
ルアンダの経済統計の推移を横に置きながら読むと、金融政策の意義がよくわかる。

直接関係する記述はほとんどないけど、著者が帰国してから25年後に起きたルアンダ
大虐殺への政治/経済的つながりを考察する材料としてもとても良質だと思う。

あと、アフリカの植民地にいる白人の生態を知りたい人とか、そいつらがフルボッコされる
様を見たい人にもお勧め。

とある問題で、今住んでる地域の自治会が衆院議員やら市議やら呼んで意見交換会を
開催して、それに出席して感じたことなんだけど。

議員は直接話すと、何だかんだで面白い人が多いし、政策も勉強している。
個別の政策の背景事情とか、そういうことも含めてそれなりに説明できる人は多い。
でも、議員の発信力の問題かメディアの問題かはともかく、政策の一番重要なポイ
ントを巡ってどのような見解があるのか、それぞれの長所短所を解説するような
情報が皆無というのが現状。国の政策でさえお寒い状況なのだから、自治体レベル
の政策では推して知るべしなんだけどね。

議員に直接発信を強化すべきだという話をしたところ、インターネットではやはり
記録が残ってしまうことを問題視している人もいる。これはオフレコだから何言っ
てもOKということではなく、ナイーブな利害の調整が絡む問題についてはうかつに
発信できないからだとのこと（賛成反対のどちらの側からも攻撃されるｗ）。
とはいえ、議員から発信していかない限り事態は何も改善しないので…。

という

>>404
「現実ってものをクールに見てる」ってのは、反権力な立場の人に利用されやすいしね。
「どうせ利権だろ」と言えば世の中を分かっているような気になるのが危険だわ。

論理的な思考に慣らすというのも、これはまた文化的なものを変えるわけで大変だし、危険も伴う。
本当に"使える"人間はほんの一握りで、それに大衆が納得ずくで付いていけば良いんだけど、
そのようなオピニオンリーダーにどう力をもたせるか…
ああ、風邪引いて思考がまとまらんし…寝まっするニッポン、ﾃﾞﾊ

>>406
＞インターネットではやはり 記録が残ってしまうことを問題視している人もいる。
＞これはオフレコだから何言ってもOKということではなく、
＞ナイーブな利害の調整が絡む問題についてはうかつに発信できないからだとのこと
わかるけど、仮にも国会議員だったり、国会議員を目指しているのであればそれをクリアできないといけないと思う。
結論は無理でも、現状何が問題だと認識している可ぐらいについては発信して貰わないと・・・

>>406
うん、俺もよく商工会などの飲み会で市長さんや国会議員さん達と会うようになってから同様の感想を持ってます。

やっぱマスゴミを通さない本人との対話はおもしろいですよ。
マスコミの情報は信用できない。ネットは発言がずっと残ってしまう。
そうなると…常日頃からのどぶ板をやるしかないですね……

>>406
>ナイーブな利害の調整が絡む問題についてはうかつに
>発信できないからだ


まぁ，その利害調整こそが政治ですわね...

>>406
>>409
何党の議員さんですか？
障りがなければお聞かせ願いたい。

>>408
その通りなんだけど、

> 現状何が問題だと認識している可

これ自体に価値判断が含まれてしまうので難しい面もあるんじゃないかという気が。
論点網羅するつもりなら論文になってしまって、タイムリーな情報発信が難しくなる。
Twitterみたいなのも良いけど、ツッコミに対してどこまで返答するのかの匙加減も
難しい。国会議員なら国民のツッコミに対して答えるのも仕事の一部だけど、それで
本来の仕事の時間が取れなくなってしまったら本末転倒だし。
政党の広報部門がもっと表に出て情報発信するべきなのかもね。
といっても、党内で意見が分かれるようなナイーブな問題では迂闊なこと言えない
だろうし、意見調整が必要になるからやはりタイムリーという点では一歩落ちる。

ベストの回答はないだろうから、ベターを目指して頑張って貰うしかないのか。
あと重要なのは、国民側が発信者に余計な負荷をあたえないことかな。
でも余計な負荷を与えることそれ自体を目的とする連中もいるから、難しいところ。

>>394
うち出入りの銀行の話だと「始まってみないとどうなるかぜんぜん読めない」ですって
かなり堅実経営のとこですんで他の銀行がどう言ってるかはわかりませんが

>>399
こうなると、常日頃の話題で不景気≠自民党（不景気≡マスゴミ）という風に広めていくしかないですね……

えっと…景気に対する物かどうか…
12月に入って太陽の黒点活動が本格的に活発化し始めたようです。
（これで、良い景気循環に入るとなぁ…気分は複雑）

>>409
その通りだと思います。
ただ、これまでのドブ板ではコネクションが取れない人が増加しているという
>>388の指摘も看過できないので、やり方を変えていく必要はあるでしょうね。

>>410
まったくです。

>>411
私の場合は、偏りなく。衆議院議員は民主、市議は各会派ともです。

現状の政治の問題は
議論や利害調整のプロセスが見えないってところですかね？
国会はあまり見ないし，委員会もしかり
で，てっとりばやくニュースで確認というパターンが
長らく続いて来たからマスコミの編集次第で印象操作が
容易くできてしまう。
あと可決される法案が多すぎて政治マニアにしかわからない
というのも難点。

後期高齢者医療なんて誰も知らなくて制度が実施されてから
不満が爆発してたし。

ひとつの方法があるとすれば、議員個人ないし党が主催するSNSサイトかな。

あと>>388の指摘にもうひとつ付け加えるとしたら、
そもそもどぶ板ができない世帯が増えている事。

ここかどこかのスレでいったような気がするんだけど、
セキュリティマンションとかは無理ですよね。
固定電話をひいていない、またはひいていても番号公開しない世帯が増えた。
これじゃあどぶ板できるわけがない。メディアを味方につけたほうが勝利する。

>>416
あと議論そのものが成立しないとか、
そもそも議論から逃亡する輩がいる（お縄とかぽぽとか）と言うのも問題やね。

民主の最大の問題点は上層部が「俺が正しい、それ以外は排除」って嗜好がはびこっていること。

>>411
うちの所は自民党ですよ。
この前の選挙で落ちてしまったので、どうなることやら……
（宅建協会と商工会青年部を後日新年会でスネークしてきますｗ）

＞政党の広報部門がもっと表に出て情報発信するべきなのかもね。
同意!といっても、ニコ動で発言するまでがやっとだろうなぁ……
（あとは、マスゴミが情報封鎖してきやがるし）

>>413
商品が売れるようになれれば、リスケは使わなくても済むんですが……（溜息）

>>404
何かに影響されるのは人間として普通のことだから、それはどの世代でも変わらんでしょ。
ただ、この辺りの世代になってくると大衆娯楽＝テレビだった時代から移っていく過程で、
テレビから見える事が世界の全てという時代ではなくなった。
それだけに、テレビメディアの影響力という面では確実に落ちてると言える。
少なくとも、テレビメディアに情報を支配されてた頃よりは画一的な見方というものが薄れてるとは思う。
その中で様々な論理や主張が出てくるのは、民主主義としては良いことなんじゃないかな？
あとは現メディアとは違う、より正確で取得し易い情報入手方法が出来るかどうかって事で。

>418
進学か就職で親元離れて一人暮らしして通学通勤してて、
貴重な週末に近所で演説されたらウルセー寝かせろってぶちぎれそうですｗ

だいたい浮動票の無党派層って、議員への根回しとかも胡散臭く思ってる。
選挙の勧誘なんて宗教がらみだと思われかねない。
自治会だとか、田舎の消防団だ農協だ隣組だっていうつながりも
鬱陶しく思っているからこそ都会に出て個人の自由を謳歌したがっている。
経営者側に回ればそうも言ってられないでしょうけど。

自分の選挙区の、生身の議員と話したことのある人、
話したことのある人に「こういう人だよ」と情報をもらえる人は
そもそも無党派にはなりにくそう。
こういう層に、「顔を見て、声を聞いてもらう」新しい手段が必要でしょうね。

>>357
バカばっかだなｗ北海道。連日開発予算減らされ…とか新聞に書いてるのに。
一体どんなお花畑見てんだろ?







まぁ俺も道民ですけどね!!

>>406
でも、記録が残るから云々言ってられないから
自民が自民党ステーションを作ったんだと思うんだが。
言っていいレベルの見極めと、言い方、言う事の責任を負う覚悟がないと
結局マスコミや声がでかいだけの勢力に良いように利用されてしまう時代なんだよ。
むしろ今は記録が残った方が有利。きっちり残ってたら捏造できないからね。
もちろんネットやらない層のために、どぶ板も必要だけどね。

>>422
>>357はどこのデータかのってないけど…

>>424
調査方法もないな。まあＩＤ見るにいつもの週刊誌厨だろう

>>409
ただ、やっぱり政治家っていうのは言葉に責任を取るべきですし、
ある程度リスクをとらないと発信も出来ないかもですし……。
難しい問題だとは思いますけども。

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太　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 チ
陽 　　　 r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ 　　　　　ュ
ﾊﾟ　 　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､　　 γ⌒´　　 　　 ＼　 チ ル
ｸ　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　ュ チ
ﾊﾟ 　　ｉ / ―　　　　―ヽl　 i /　　　　　　　　ｉ　.） ル　ュ
ｸ　　　!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!　i　　　 ＼　　／　i,/　 チ .ル
　　　　|　　　（__人_）＿ |　　ｌ　　(◎）｀´(◎） |　　ュ　　
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>>424
確か道新に載ってるのみた。

公共事業は悪だ！！！とか変な正義感持ってる奴多いしな。実際はその金で経済回ってるのに。
それでいて道東道と道央道の開通や北海道新幹線待ち望んでて、除雪に苦情入れまくる。
厳しい気候で快適に暮らせている事に疑問を持ってないのが凄い。

>>429
公共事業依存なのは明らかなのに、何故か否定するからなｗ
近所の親父料金所で働いてるが、民主に入れてたｗ

>429
学校で水道局や消防署について学んだり見学したりすることはあっても
「公共事業」について学ぶことってそういえば無かったなあ。
議員や自治体の職員が、学校で
「わたしたちの町は、こういう公共事業でくらしが良くなっています」
みたいな講演するかサブテキストになるパンフでも配るか？
ああそんな予算も仕分けされそうですがorz

本日のたかじん
http://www.youtube.com/watch?v=mr-m5obFE8o

安倍元総理出演也

続き
http://www.youtube.com/watch?v=ie6w6od8BaQ

http://www.youtube.com/watch?v=pt3FoH1kGR0
http://www.youtube.com/watch?v=IRpNoZCgl4c
http://www.youtube.com/watch?v=0_pHLojaYEo
http://www.youtube.com/watch?v=O0NfKW2NFoA
http://www.youtube.com/watch?v=mmvKbQ9XBqY
http://www.youtube.com/watch?v=rfM4TMihvjE
http://www.youtube.com/watch?v=cebgSs4doRM

赤い大地ですからｗ

>>431
自治労、日教組が全力で阻止するでしょうね。
コンクリートから人へ、は国内から半島、中国へと同じことだから

>>431
良いと思う。
公共事業を絞めすぎたから景気も悪くなるわけで……
だからこそ、こういう教育は重要かと思う。
今度、県議さんにあったら、意見を言おうと思う。

519 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 15:07:17 ID:oYhtQM4Z
長尾たかし (takashinagao) on Twitter
大阪14区選出、民主党衆議院議員の長尾たかしです。
ttp://twitter.com/takashinagao

最近、死ね死ねメールが送られてきます。
殺すになりましたら当局に届けようと思います。
訪中に対する反応、完全に気が狂ってる。
4分前 Keitai Webで

@KATOPAPAはい。その支援者の一部の方々から
民主党というだけで袋だたきです。
23分前 Keitai Webで

>>436
まぁ、そういった組織の影響力が低い所を狙っていけば無理ではない気もします。
ただ喫緊の課題は、現在選挙権を持ってる人々をどうするかですからね。
子供を教育したはいいけれど、その子どもが成人するまで国が持ちませんでした、では笑い話にもなりませんし。

つか、子供への啓蒙は無理、大人への情報発信もマスゴミによって遮断されてるって、ほぼ詰みに近い気が……。
インターネット出てきてくれて本当助かってますな、この国。

なんとか既存のメディアを活用出来ればいいんですが。
TV局も経営が傾いてきてて、介入するのに良い機会ではあると思うのですがねぇ。
肝心のお金がこの国に無い状態なもんで、流石に無理か。

工作にバンバン金出してくれるお隣の国が羨ましいです、ホント。

＜極左のMoveon.orgが、医療改革法案の上院通過に反対のキャンペーン＞

飴の議会で、医療改革法案が通過しそうな状況になってきて、クリスマスまでに通過するのでは、というのが
大方の見方。ところが、ここにきて、極左の市民活動家たちは「医療改革法案反対」をとなえ、キャンペーン
活動を初めている。その理由は、議会通過のために民主党指導部が医療改革法の中身をマイルドにして、
いくつかの事項を切り捨てたため。�@国営保険のアイデアの廃棄、�Aメディケアの拡大中止、�B医療保険に
加入していない層へのカバレッジの拡大をマイルド化・・・など。
--------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.politico.com/livepulse/1209/MoveOn_opposes_Senate_bill.html
MoveOn opposes Senate bill - Live Pulse: MoveOn opposes Senate bill　December 18, 2009
MoveOn　は医療改革法案の現場での上院通過に反対のキャンペーンを始める

Progressive standard bearer MoveOn is opposing the Senate bill and asking its millions of members to sign a petition
calling on liberal Sens. Bernie Sanders, Roland Burris, and Russ Feingold to block the bill's passage until it can be
strengthened.（ｒｙ

極左のポジションは、医療改革が実現するという歴史的なチャンスに、今のような中途半端に妥協したものを成立させる
ならば、チャンスを無駄にする大きな失敗である、というもので（ｒｙ

>>440　　現場での→現状での

「小沢査定」に業界団体動揺　自民寄りなら陳情対応に差
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091220AT3S1902719122009.html

　民主党の小沢一郎幹事長が陳情の扱いや予算の重点要望の主導権を一手に握ったことで、
これまで自民党を支持してきた業界団体の動揺が広がっている。民主党は来夏の参院選の対応を
材料にして、団体からの要望へ露骨に差をつけている。自民党寄りとみなされた団体は予算削減や
関係閣僚と接触できない状況になっている。各団体は方針の見直しを迫られているが、批判もくすぶる。

　「都合のつく副幹事長でいいので、どうか話だけでも聞いてください」。全国土地改良事業団体連合会
の担当者は18日、この日までに３回目となる電話でようやく、陳情の窓口となる民主党幹事長室との
約束を取り付けた。同連合会の陳情は政権交代後初めてだ。 (17:17)

>>438
景気が悪化すればさらに酷くなるだろうなｗ

ちなみに警察も官僚機構の一部なのにそれに頼るのか？ｗ

>>439
まず、できることから広めればいいと思います。
奴らだっても、最初は小さい勢力だったのがだんだん大きい勢力になったわけで……
諦めずに、徐々に勢力を大きくすれば良いんですよ。
まず手短に、自分の家族・近くにお子さんがいるのでしたらちゃんと説明する。
できれば、ひとたば単位で教えて、徐々に多数派にしていくと効率的に広がっていくと思います。

小沢幹事長の謝罪に真の反省ない、北朝鮮・統一新報　【聯合ニュース】
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2009/12/20/0300000000AJP20091220001100882.HTML

普天間、日米合意に沿って判断を＝民主・渡部氏 (時事通信)　　[2009年12月20日13時50分]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/091220jijiX577/

>>442
こんなことやっていればなぁ……
面従腹背の流れを作りかねないんだが……？？？？

>>442
現場の話を聞くことより政局ね。
国をよくする気が全くないことはよくわかるけど、それで味方を増やせると本当に思ってるのかね
この無能は。

小沢さんのやっているのは、行政や立法の私物化で、それはムガベのレベルなのです。

日本人は抵抗せず恨みもせず意趣返しもしないと思ってるんじゃないの。

>>442
これをやるのが民主主義って奴なんですかね。
独裁主義の人治主義じゃあないですか。

ルーマニア革命２０年　大統領処刑「間違ってない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000025-maip-int
＞ルーマニアの独裁者チャウシェスク元大統領が処刑された８９年の「ルーマニア革命」
＞から２０周年の節目を前に、革命後に「救国戦線評議会」議長を務めたイリエスク
＞元大統領（７９）がブカレストで毎日新聞と会見し、
＞「（政権転覆後も続いた）市民の犠牲を止めるため処刑を決断した」
＞と証言した。

「農地荒らし」の被害深刻＝温暖化でシカ、イノシシ増える−農水省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009121800814
＞農林水産省は１８日、野生鳥獣が農作物を食い荒らしたり畑で暴れたりする
＞「農地荒らし」の被害額が、２００８年度は前年度比７．５％増の１９８億８６００万円に
＞上ったと発表した。
＞シカやイノシシが温暖化で増えた上に、過疎化で生じた耕作放棄地に住み着いたこと
＞が背景にあると、同省ではみている。

筆頭は空気だろうが人の心だろうが先だろうが読むもの全般に苦手だから
俺理論でこうだと定めたものと違うとプッツンする

レールは決まっているがバックはせずに煙を出す、まさしく暴走機関車

ところで、政権交代によって政治刷新を行い、業界団体と政党の癒着を
断ち切るとか政府への党の干渉を防ぐとか言っていた人達には、ぜひ
>>442にコメントをいただきたく

「朝鮮有事」の作戦　韓国軍資料が流出　中国からハッキング　2009年12月19日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009121902000089.html
　【ソウル＝城内康伸】韓国軍関係者は十八日、米国と韓国の連合軍司令部のコンピューターが
十一月下旬、中国からのハッキング攻撃を受け、朝鮮半島の有事に備えた「作戦計画５０２７」の
説明資料が流出したことを明らかにした。

　攻撃には中国のＩＰアドレスが使われており、韓国軍当局は中国か北朝鮮による攻撃の可能性が
高いとみて捜査している。

　韓国軍関係者によると、流出したのは分量が十一ページにのぼる、軍関係者に作戦計画を説明
するための教育用資料。連合軍司令部に勤務する将校がパソコンを利用した際、軍内部のイントラ
ネットではなく、外部インターネットに接続したことでハッカーからの攻撃に遭ったもようだ。

>>452
狼の代わりに人間が鹿や猪を狩らないとなあ。

資源管理のためにはどれほど狩る必要があるか、わからんけど。

>>442
こんなことやってるのが国会議員でそれも政権政党の幹事長って・・・
自分の事嫌いな人間は排除って・・・いじめだな。
豪腕幹事長でなく虐め幹事長とか不平等幹事長が正しい気がする。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

グアムに調査団派遣へ＝普天間の移設先探る−社民
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122000125
＞社民党は２０日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の新たな移設先を探るため、
＞年明けに米領グアムとワシントンに調査団を派遣する方針を固めた。
＞政府は同飛行場の移設先を与党３党で協議して決めることを確認しており、社民党
＞は調査結果を協議の中で生かしたい考えだ。　

>>456
N速の猟友会に対する中傷だらけの現状は、口だけの無能ニートが多いからでしょうかね。

小沢“ツルの一声”？沖縄カジノ構想が急浮上　
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/337923/
＞鳩山由紀夫政権内で、沖縄県のカジノ構想が急浮上している。
＞亀井静香金融・郵政担当相が、経済活性化策や雇用対策としてブチ上げたのだ。
＞その経済波及効果は、何と約９０００億円。
（中略）
＞「沖縄県に特区でカジノをやればいい。変なバクチ場じゃないよ。レジャーランドだ。
＞ホテル１つで１万人近い雇用が生まれ、世界中から観光客が集まれば県民所得も
＞グッと上がる」

言ってみれば、シーシェパードの同類なのかしらね・・・

ttp://news.asiaone.com/News/Latest%2BNews/Asia/Story/A1Story20091220-187093.html
Philippines volcano alert raised　Sun, Dec 20, 2009　AsiaOne
フィリピンのMayon火山、政府は警戒レベルを3から4に引き上げ　AFP

日曜日に、政府はMayon火山の警戒レベルを3から4に引き上げた、このレベルは数日中に噴火の起きる可能性の高い
事を意味する。専門家によれば火山活動は加速しており、二酸化硫黄の噴出も増えている。

>>458
これまた香ばしいこと・・・
他国の領土で「ここに移転できるじゃないですか！」とぶち上げる気ですかね。

>>460
＞変なバクチ場
パチンコのことですね、わかります

>>458

米政府関係者で、だれが会ってくれるんでしょうねぇ？

>>452

自衛隊に鳥獣狩りをやらせてあげればいいじゃない。
古くからの軍事訓練の初歩でしょ。

>>458
というか、これもう無理ってな話では……。
何が死体んでしょ、もう。

>>335
下村は三十年前から大山で地道にやってきたから、あそこらの支援者との縁は強い。
創価も多い土地だけど、今不惑に入るくらいの世代はガキの頃から下村の活動と看板見て育ってる。

イラン軍、イラク油田「占拠」を否定　領有権を主張
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200912200010.html
＞テヘラン（ＣＮＮ）　
＞イラク南部マイサン州アマラ東方のイラン国境沿いにあるファッカ油田にイラン軍部隊
＞が侵入、占拠した問題で、イラン軍の関係者は１９日、同油田の領有権を主張し、
＞占拠を否定した。

南フランスのリゾート、リビエラ海岸のニースでも雪（写真）
A man goes for a swim on the beach covered by snow in Nice, southeastern France, Saturday, Dec. 19, 2009.
ttp://images.ctv.ca/gallery/photo/snow_december_091219/0.jpg

>>470　訂正　ttp://www.ctv.ca/gallery/html/snow_december_091219/photo_0.html

温暖化の割には、大雪なようだね。新潟なんて、１０年来で最大の記録のようだし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259510469/991,998
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261229541/48,52

秋にカメムシが大発生して嫁が悲鳴をあげていたけど
あれからずっとあったかかったから
まさか本当にここまで寒くなるとは思わなかったな

氷河期突入直前に温暖期があるとか。

>>472
そんな新潟県民の俺参上

今は雨が降ってるよ
…明日は道路が凍結するな、これはorz

>>458
防衛省官僚でもない、ただの外国人に軍施設を見せてやるいわれなんか無いだろう。
明白に利敵性向がある主張を普段からしてる連中なら尚のこと

雨量の平均はそんなに変わってないけど、上下幅が大きくなってきてるんだよね。
平均５でも０と１０とか。

>>472
ただ、太陽の黒点活動がやっと活発化し始めましたのでまた温暖化になりそうです。

飴の東海岸はブリザード襲撃で、クリスマス商戦のスーパーサタディがだいなし（WSJ)
スライドショー（写真7枚）
ttp://online.wsj.com/article/SB126126693918098927.html?mod=article-outset-box#articleTabs%3Dslideshow

今日の洋画劇場はコマンｄ　じゃなくてインディペンデンスデイ
日本も今こそ宇宙からの侵略者に対して立ち上がるべきだよ、リアルで

日本が侵略者相手に善戦したのは宇宙戦争のほうだっけ

yutori7が堕ちたー。
犬！　坂の上の雲で何やった！

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1261306525/32

>>482
装甲艦の戦闘時の艦橋を再現

当時の指揮設備は装甲の中に無いから（ｒｙ

21時より前から落ちてるけど、M1も要因の一つかも

>>483
三光作戦やったみたいね。
殺すな・掠めるな・焼くな、だっけ？

>>486
旅順虐殺事件？

NHKのHは反日のHだったんだな。

>>460

中国人観光客目当てかね……。マカオバブルでもみてきたのか。
ちなみに現在シンガポールが中国人相手のカジノ建設中。

1/4【討論！】民主党政権と解体する日本[桜H21/12/19]
http://www.youtube.com/watch?v=CMhOqO-HjLY

>>474
カメムシが大発生すると雪が多いって言うんだけどね

まあNHKだし。
大河という看板も、坂の上の雲以前に崩れかけてじゃん。
プロパカンダが少なく、上手いか下手かを論じるようなドラマ制作はもっと後に期待するしかないんじゃないの。
ただそれとは別に一人一人が抗議をしなきゃ始まらないだろうね。

でも、中国人なら、あんなことを平気で言うでしょ。秋山兄は、中国人に親切だったし

>>405
俺も買ったぜ。
中公新書でいえばこの本もいいらしいが。

戦後世界経済史―自由と平等の視点から
猪木　武徳【著】

この記事も、タイトルが秀逸
ttp://www.politico.com/news/stories/1209/30776.html
Under Obama, the Left feels left out　　　By BEN SMITH & JONATHAN MARTIN | 12/19/09 10:04 AM EST
オバマ政権のもとで、期待に満ちていたサヨクは期待が外れて・・・

記事内容は結構面白い。オバマ政権は今年、議会の多数派を背景に、大変左翼的な政策を次々と打ち出したものの
民主党中道派や議会内のアンチ左派勢力に阻まれて混乱と軌道修正に追い込まれ、支持母体の一つであった左派
勢力は興ざめに陥って、あげくのはてに左翼によるオバマ政権の非難が（ｒｙ

But for now, the anger has consequences. With established liberal organizations biting their tongues and standing with
the White House, others are filling the gap, raising money and getting attention by attacking Obama from his left. The
old Dean campaign organization, Democracy for America, has returned to join the health care debate with an attack on
the individual mandate. The blog FireDogLake has developed a political action arm aiming darts at Emanuel. And the new
Progressive Change Campaign Committee has carved out a role as the MoveOn of the left flank.

>>495
いずれ、日本でもこのような動きになりますねｗｗｗｗ

次回の坂の上の雲は日英同盟と子規の死かな？

＜１０年度予算＞特会活用方針　政府が提示へ

12月20日20時50分配信 毎日新聞
　政府・与党は２０日、１０年度予算について話し合う基本政策閣僚委員会の小委員会を開き、与党３党からの要望内容の取り扱いや、予算編成の日程などを協議した。与党側が、
　特別会計の剰余金などいわゆる「埋蔵金」を活用して、税外収入を上積みするよう求め、政府が特別会計の活用方針を提示することで一致した。
　与党内では、国民新党が埋蔵金など税外収入１５兆円を確保するよう主張している。一方、政府は１０兆円程度の税外収入確保を目指し、不足分はマニフェスト（政権公約）関連
　予算の圧縮で対応しようとしている。【坂井隆之】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091220-00000048-mai-pol

もうどうしようもなくて、使っちゃいけないお金にいきなり手を出す方針のようですな
来年度はそれで乗り切れるとしても再来年度はどーすんだ…

>>497
へへっ　あるじゃねーか

とか言いながら
支払い用の封筒に手を付けるアル中親父みたいな

>>488
日本破綻協会

>>480
車が！車が埋まってる！！
こりゃCOP15が失敗するのも無理ないなって思ったｗ

>>486
みんすが政権取ってから流行りたい放題ですね

最近いろんな世界地図見てみたんだが、帝国書院や小学館の世界地図でも、
中国の地名は日本語読みではなく、朝日新聞のように中国語読みのカタカナ表記
だった。いつどこでだれがカタカナで中国語読みにすると決めたんだ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20091220_yol_oyt1t00723/
亀井氏、特別会計使用反対なら主計局長クビに (読売新聞)　[ 2009年12月20日21時18分 ]

イランのＩＣＢＭ想定のミサイル防衛システムを実験、来月に
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200912190026.html
>ワシントン（ＣＮＮ）　
>米国防総省高官は１８日、
>イランからの大陸間長距離弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）の攻撃を想定したミサイル防衛システムの迎撃実験を
>来月実施する計画を明らかにした。
>これまでの実験は主に北朝鮮からのミサイル攻撃をにらんでおり、
>イランのミサイルを踏まえたのは異例となっている。

>１月の実験では、イランからの距離、弾道などを計算し、ソフトウエア、
>ミサイル飛来の探知能力などの面で開発した最新技術を導入した迎撃ミサイルを使う予定。
>同省のミサイル防衛局によると、この最新技術はカリフォルニア、
>アラスカ両州にある基地にあるミサイル防衛システムにも導入される。

>同局は、イランによるＩＣＢＭ保有は２０２０年ごろまで実現しないとみているが、
>その脅威は以前と比べ増大したとしている。１月の実験は約３年前に立案されていた。
>イランの政府系メディアは先に、同国が新型の中距離弾道ミサイルの実験に成功したとも伝えていた。
>射程には欧州が入るとしている。

>498
あなたァッそれはまさおの給食費なの＿

>>495
それって大統領就任直後から言われていた事ですよね。
オバマ氏の抽象論を支持者がそれそれ自分の都合の良いように受け取っていたので、
政策が具体的になればなるほど支持者は裏切られる事になると。

>>505　そのとおり。で、実際には夏ごろから、共和党でも民主党でも無い独立系の支持率が低下し、最近になって
左翼の反乱。オバマ政権が軸足をどこに定めるのかが今後の課題ですが、中道派から大きく離れるのは中間選挙
を控えて大変危険であり（ｒｙ

>>506
CNNニュースで、上院共和党議員さんを寝返らせるために「健康保険法案から中絶費用を外した」って言っていた気がしますけど、
米国の健康保険の種類によっては中絶費用も出して貰えるんですかね？
日本でもいろいろ理由を付けて「保険内」で試行しているけど…

日本の経済は不況では無く、衰退という話を半径１０ｍでよく聞く。
一般論になるかどうかは知らないが、視点を変えてみるのもいいかもしれないと思い
書き込んでみた。

>>507　これは大変厄介な政治的取引で、いろんな要素がからんでいます。直接的にはMedicaid のカバレッジに中絶
費用を含ませるのかと言うことのようですが・・・

ttp://www.politico.com/news/stories/1209/30816.html
Health deal hinged on abortion　　ポリティコの解説記事

>>496
なるんですかねぇ？
意外と挿げ替えてあーだこーだ、という。
左翼政治家と左翼は意外とシンクロニティがありますし。

>>507
しかし、宗教観から中絶ってダメじゃなかったですっけ？
わてくしの記憶違い？

>>510
キリスト教右派は中絶を殺人と思っております故

>>508
不況が続くような政策を望んだのは有権者自身なんですけどねぇ。
しかも今は３回目の間違いをしようとしているわけで。

>>510
中絶の是非については「議員さんによっていろいろ」だと思う。
共和党は反対が多く、民主党は賛成が多いかな。

ただ、米国大統領選でも大きく取り上げるしね＞中絶について

>>502
関連記事？

「埋蔵金」活用、結論出ず＝国民新が増額要求−政府与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122000162

政府は２０日、首相官邸で２０１０年度予算編成をめぐり、社民党の阿部知子政審会長、
国民新党の下地幹郎政調会長らと協議した。　特　別　会　計　の「埋蔵金」活用など主に政策財源を議論したが、
結論は得られず、２１日以降も協議を続けることを決めた。

(中略)官邸での協議には、政府側から野田佳彦財務副大臣や古川元久内閣府副大臣らが出席し、
埋蔵金を含め１０兆円程度の税外収入を見込むことを説明したとみられる。しかし、国民新党は
「埋蔵金１５兆円活用」を主張するなど隔たりが生じている。

ttp://www.csmonitor.com/USA/Politics/2009/1219/Obama-faces-new-global-warming-skeptic-Joe-Sixpack
Obama faces new global warming skeptic: Joe Sixpack
By Patrik Jonsson Staff writer / December 19, 2009
オバマ大統領は新たな地球温暖化政策への批判に直面する、相手は普通のアメリカ人　クリスチャン・サイエンス・モニター
（Joe Sixpackというのは、６缶入のビールの好きな普通の庶民のアメリカ人というくらいの意味）

＊アメリカ国内のオバマ大統領の温暖化政策（キャップ＆シールド、EPA規制強化、途上国の温暖化対策費用増額・・・）
＊への批判が次第に高まってきておりコペンハーゲン会議で約束した途上国支援についても批判が（ｒｙ

In that light, what may be most problematic for the president is how the public perceives the scientists who have
promulgated manmade global warming. Four in 10 Americans now say they place little or no trust in what scientists
proclaim about the environment, a marked increase from recent years, notes The Washington Post. Distrust among
Democrats has changed only marginally, but distrust among independents rose from 24 to 40 percent in the past year.

>>508
衰退とデフレは、等価っぽい気がするわ。

>>516
全要素生産性の向上と同等レベルのデフレなら許容範囲だけど、そこで止まってくれないからね…

小沢幹事長、予算・税制の重点要望実現に期待
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091220-OYT1T00705.htm

政府・与党は２０日、２０１０年度予算と１０年度税制改正を巡って大詰めの協議に入った。
民主党の小沢幹事長は同日、ガソリン税などの暫定税率維持や子ども手当の所得制限導入などを
盛り込んだ重点要望について、政府に政策を実現するよう求めた。
鳩山首相は２１日にも最終決断を下す見通しだ。

小沢幹事長は２０日、盛岡市内で開かれた党岩手県連パーティーであいさつし、１０年度予算編成に向けた
重点要望について「国債発行を最低限の４４兆円で予算編成を行うという大枠の決定がなされた後だった。
政権が決めたことを無責任に否定する要望はやめようと苦労の末にできたものだ」と述べた。そのうえで
「最終的には政府が決定することだが、国民、各地域の要望を可能な限り吸い上げて政府に伝えた」
として重点要望の実現に強い期待感を表明した。

政府は２２日に税制改正大綱、２５日に１０年度予算の政府案の閣議決定に持ち込みたい意向だが、
そのためには首相が重点要望にどう回答するかが最大の焦点だ。

特別会計の中に政府が資産として死蔵しているものがあれば、
財政支出で世の中にばらまいてしまった方がいいと思うけどねぇ。

>>511,513
ふむふむ。一概に、こうだ、というわけじゃないんですね。
しかし、大統領選でも大きく取り上げるということは、
やはり重要なものでもあるのですな。

>>519
民主側(野田佳彦財務副大臣、古川元久内閣府副大臣ら)が反対してる理由はなんでしょう？
財政規律重視派の民主vs積極財政派の国民新党という図式ってことでしょうか。

>>515　の記事は注目に価すると思う。アメリカの普通の庶民の世論調査で、炭素税や、（途上国への富と工場の
移転に繋がる）排出権取引とか、途上国の温暖化対策支援といったリベラル、グリーン勢力の進めてきた政策に
批判が高まってきている。庶民は経済危機の中で、それらに使われる予算のあやうさを嗅ぎとって反発し始めて
いる。COP15の失敗に加えてアメリカ世論の変化は温暖化対策についての流れを変える分水嶺になりかねない。

>>519
ただの剰余金というか繰越金が恒久財源になるようなら苦労は誰もしない。

>>466
そんな簡単じゃないし。ただ鉄砲を撃てばいいとか思ってる？どうやって獣を見つけ、
追い込むかは熟練を要する技術だよ。山中の土地勘も必要だし。

つーか、ただでさえ人数が少ない自衛隊を駆り出して、負担を増やすのもどうかと、
また、もしも民間人に事故が起きたら、大喜びで叩く連中も多そうな。

国債基金や外為基金や年金基金や保険基金は、積立金と言っても
死蔵している訳じゃないからなあ

何を差しているかによる。

>>521
基本的にはそういう事だと思うけどね。
でも、埋蔵金を使うのも国債を増刷するのもほとんど本質的には同じことだから、
国債発行を抑える目的で埋蔵金を使うという理由はよくないね。
政府によって死蔵され生きてない金を生かすという理由であればOK。

>>523
恒久財源の不足を補うためという理由であれば俺も同意はしない。

中間選挙は有力な候補者でるのかな？
オバマから離れた有権者の支持を集められるのなら勝てるだろうが、
オバマの支持者ってろくでもないから政権運営の癌になるのは確実だし。
オバマ以外なら誰でもいいみたいな世論誘導できれば別だけど、日本じゃないから無理だね。
共和党はどういう路線で戦うんだろうか？

>>522
日本も今後、景気が悪化していくと、海外にいい顔して資金援助をポンポン
約束する鳩および民主党に厳しい視線を向けるようになるかも

>>501
単純に知識から実用にシフトしたって可能性は？

以前に紹介した通り、世論調査によれば、中間選挙は民主不利の傾向が（明確に）出ています

>>526
>政府によって死蔵され生きてない金を生かすという理由であればOK。

そんなん生活保護と在日免税分追徴くらいでしょ。

>>531

あんなんでも経済の需要の一つではある。
ただし、将来の増税要因の一つでもある。

増税が来るとわかっているなら、だ〜れも消費に回すはずが無い。
増税を考えさせる政策は非常に不味い。

>>522
つっても、そんなことに関係なく

スマートグリッドは進められていくんだけどね。景気回復すりゃオバマの人気も上がるしね

>>528
それでも日本の大多数が死ぬまで阿波踊りしてそうで困る
電通が断末魔上げないと洗脳は解けんだろ。

>>526
どもども。
財政規律重視の民主、財政支出による経済刺激策重視の国新、
直接家計支援による社会福祉政策に熱心な社民がどう折り合いを付けるのか興味深いね。

個人的には、自民も天皇陛下の会見問題を熱心に扱うだけじゃなく、
予算編成に関して国新を支持するコメントを出してみたり、民主に野次を飛ばしてみたり
外野から突っついてみても面白いと思うんだけどな。
自分が知らない、もしくは報道に乗らないだけでやるのはやってるのかな？

>>475
いつの日か氷河期到来した時に日本という国や日本人という民族は残っているのだろうか…

>>536
国籍が日本という帰化人が．．．

>>535
確か、独自の予算案を作るとゲルが言っていたような気がするし、通常国会では予算も叩くんじゃないかな？


それはそうと、大手マスコミでは、朝日の調査が一番最初に鳩山政権の支持率が過半数を切ったね。
さすがは朝日というべきか。

内閣支持４８％に急落　首相の指導力に疑問符　世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200912200296.html

朝日新聞社が１９、２０の両日実施した全国世論調査（電話）によると、鳩山内閣の支持率
は４８％で、前回調査（１１月１４、１５日）の６２％から大きく下落した。不支持率は３４％
（前回２１％）。鳩山首相がリーダーシップを発揮しているとは「思わない」人が７４％に達し、
内閣不支持の人の半数が理由として「実行力の面」を挙げた。

内閣支持率を支持政党別にみると、民主支持層が８４％（前回９２％）、自民支持層は
１３％（前回２４％）。無党派層は前回は支持３９％、不支持２７％だったが、今回は
支持２４％、不支持４５％と、内閣発足以来初めて不支持の方が上回った。

鳩山首相がリーダーシップを「発揮していると思う」との答えは１８％にとどまる。内閣支持層
でも「発揮していると思う」は３０％しかおらず、６２％は「そうは思わない」と答えた。

民主党が衆院選で掲げたマニフェスト（政権公約）を改め、ガソリン税の税率維持と、
子ども手当への所得制限導入を首相に要望したことに対しては、「納得できる」が５０％、
「納得できない」は４３％。ただ、民主支持層では６０％対３４％と、「納得できる」が顕著に
多い。「納得できない」と答えた人では、内閣支持は３６％と不支持の４８％を下回った。

米軍普天間飛行場の移設問題をめぐる内閣の対応は「評価しない」が６０％で、「評価する」
の３０％を大きく引き離した。自民支持層では「評価しない」が７８％に達した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200912200296.html
内閣支持４８％に急落　首相の指導力に疑問符　世論調査　2009年12月20日23時37分　朝日新聞

朝日新聞社が１９、２０の両日実施した全国世論調査（電話）によると、鳩山内閣の支持率は４８％で、前回調査（１１月
１４、１５日）の６２％から大きく下落した。不支持率は３４％（前回２１％）。鳩山首相がリーダーシップを発揮しているとは
「思わない」人が７４％に達し、内閣不支持の人の半数が理由として「実行力の面」を挙げた。

内閣支持率を支持政党別にみると、民主支持層が８４％（前回９２％）、自民支持層は１３％（前回２４％）。無党派層は
前回は支持３９％、不支持２７％だったが、今回は支持２４％、不支持４５％と、内閣発足以来初めて不支持の方が上回
った。
　・・・
　・・・
天皇陛下と中国の国家副主席との会見を、１カ月前に申し込む慣例に反して実現させた内閣の判断については、「妥当
だ」３９％、「妥当ではない」５１％だった。民主支持層は５３％対３８％と肯定派が多数だが、自民支持層では１９％対
７４％、無党派層３２％対５４％と批判的な意見が目立つ。
　・・・
調査方法　１９、２０の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、全国の有権者
を対象に調査した。世帯用と判明した番号は３４６５件、有効回答は２１１５人。回答率６１％。 　

なんか、与野党ともども、最強呪文を唱えまくり戦闘シーンが思い浮かんだ。

>>540
鳩山「メガンテ」
前原「メガンテ」
菅「メガンテ」
谷垣「マホカンタ」
こんな感じ？

>>541
ゲル「アストロン」
を、追加ｗ

>>542
ゲルは地味にタルカジャ持ちのような気がします

336 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/20(日) 18:26:44 ID:H2Op050p
黒い元締めがまたなにか悪だくみをｗ
お前らやるなよ？絶対やるなよ？

426 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari] 投稿日：2009/12/20(日) 17:33:30.23 ID:L6F3uamR0

前スレの現代の３行広告、風俗広告の話
面白いこと思いついた。

ヤバそうなのは、全部警察に通報してやればいい
現代に載せると手入れがあるとなればｗ

431 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari] 投稿日：2009/12/20(日) 17:36:10.08 ID:L6F3uamR0
>>429
はい、毎日全部　誰かがボランティアで通報

新聞や雑誌という明らかな証拠もありますし

440 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [http://twitter.com/daitojimari] 投稿日：2009/12/20(日) 17:42:08.37 ID:L6F3uamR0
>>435
ばんは、そうです。リアル通報ですね。
やば系　誰も広告出さなくなりますよ

サラ金規正法で、登録業者以外のチラシも駄目ですから
広告業者にも両罰規定がある

ここで検索かけて
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
のってないのは軒並み通報　がいいですね

もし、闇金の場合、チラシ掲載した新聞社や出版社もつかまります

触らない方が良いので

アメリカの景気が回復ですと！？
何を寝言をｗｗｗｗ
アメリカが立ち直るのに２０年かかります。

オバマは最長でも任期切れでしょう。

>>545
新型チートを考えつくという可能性を考慮しておかないとな
リスクは別の国に押し付けんの

>>546
失業者を減らさないとどうにもならないんじゃないかな？

>>547
だから、開戦かもな。
相手はゴロゴロいるし。

>>546
ちょうど鳩…鴨になりそうな国があるな
貿易でとんでもない不平等条約押し付けられてもあっさり受け入れそうで怖い

ニューディール政策じゃなく、WW2で景気回復したんだよね…

マッチーのナチス発言ｋｔｋｒ
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20091220ddlk18010167000c.html

ああ、そうだったんだ犬HKやっちゃったんだ・・・
今回くらいから坂の上のを見ようと思ったんだが見なくってよかったようですね

開戦するにしても北朝鮮やアフガン、イランってベトナム戦争みたいに、
徒に国力を消耗するだけになりかねない気がするが。

>>550
ニューディールについては賛否があるから触れないが、景気に関しては確かWW2前に回復に向かっていたんじゃなかったかな。

>>551
小沢帝国をめざすそうですからね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261321271/

ナチスの初期の経済政策は、それほど酷くはないし、汚職を徹底排除。
小沢さんは、ナチスのレベルではなくて、ムガベのレベル。

>>552
まぁ、中盤の20分ぐらいを飛ばせば、あとはこれまでどおり面白かったよ。

>>553
中国内戦だな、内戦で中国の過剰生産力が消滅すると
世界全体でデフレ圧力がかなり減ると思われ。
中国の外貨は特権階級の脱出や、食料、燃料、武器にばけて
回収されるわけだｗ

いや中国とデフレは関係ないしw
中国発デフレって都市伝説はいまだに根強いね

>>553
リチャード・クーでしたかね、確かニューディールもなければ、
というような話をしていた覚えが。

この↓パンフレットに大恐慌→第二次大戦あたりの各国の経済指標が載ってるよ>>559

デフレと経済政策
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic141028a.pdf

p20
>・ ケインズ政策（拡張的財政政策）が世界を恐慌から救ったわけではない
>大半の国で、恐慌からの反転期、回復期に財政支出の拡大傾向は見出せない
>各国が支出を大幅に拡大するのは、第二次大戦へ向かうプロセス
>（ﾀｲﾐﾝｸﾞ的には反転・回復期の末期で、それ以前から高成長が実現していた）

つまり戦争というより戦争準備による「公共事業」が経済を好転
させたということかね？

過剰な生産力を壊して整理したからでしょ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:18:49 ID:NaGxBTIlO
官僚だけど、内部文書で「自民党と共産党の指示団体の陳情は受け取るな、民主党の指示団体の陳情は戦略局に回せ、連合の陳情は無条件で従え」っていう３つの指示が来たよ。
マスコミに流したら大問題になるんだろうな

463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:21:25 ID:bhUTwGL70
>>456
そういうのはこっそりと原文を流していただきたい。ただ、連合の陳情は無条件で
従えはかなり眉唾物だな。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:39:45 ID:NaGxBTIlO
>>463
職場にメールで来たから今原文はないけど、内容はガチ。中央官庁に勤めてる人のとこには大体来てるんじゃないか？

原課に直接陳情に来る人たちがまだ結構多いから問題になったんだよ。
そしたら指示文書がきて、確か実際は４つくらいルールが書いてて、４つ目のとこに「上記のルールにかかわらず連合の陳情には対応すること」だったかな。
暇なら行政文書開示請求でもしてみれば？

>>561

>各国が支出を大幅に拡大するのは、第二次大戦へ向かうプロセス
>（ﾀｲﾐﾝｸﾞ的には反転・回復期の末期で、それ以前から高成長が実現していた）　←

>>562 >>564
おお、とんだ勘違いを。

中国人は中国の経済発展が順調にも関わらず、
国全体が斜陽の日本にわざわざ来て、コンビニや
飲食店で就労せずともよい（棒）

天皇陛下の政治利用が問題になったが、一般国民の反応はどんなもんなんだろう

>>567
うちの母親はもともとアンチぽっぽ（あの目が嫌いらしい）で
ミンスの経済政策に不信感を持っているので
天皇利用についてもおかんむり

母曰く
「子供手当で親に渡すのはけしからん」だそうです
あと選挙後株価がだらだら下降してるのもお怒りのよう

子供手当てはすべて奨学金にあてれば
高校無料化とセットに出来ると思うんだが・どう？

>>560
・デフレ反転をもたらした力は何だったのか？
　　大恐慌期のデフレ反転は全ての国で、大きなデフレ・ギャップの下で達成された
　　　←　通常のマクロ理論では説明は難しい
　　　　　考えられるのは、大幅な期待の修正（インフレ期待）
　　　　　そうした変化をもたらしうるのはレジームの変化（政権交代、金本位制離脱）


ううむ……結局、マインドが変わらないと駄目ってことか……
そう考えると、一度大幅な変化がなければ駄目ってことか…？
(と考えると、マスゴミに不況になり得る報道を控えて貰うほかなさそうだ…)

国民が土地と家を持てない状況が､どれだけ危機的か
建物作るってことの経済効果ってすごいんだけどね
税収もそれなりに上がるし
まあ､土地は安い､国民は大きな買い物する経済力もないで仕方ないけど
地価下がり放しなのも､安い宅地をいっぱい作った前政権の糞政策のお陰なもんで
わざわざ法律変えて､都心の一等地を外人に売っぱらえるようにしちゃったのとかも､中々酷いね
老朽化しても修繕不可能な高層マンションをバカみたいに建てちゃったりとか､挙げ句違法建築とか
国民の財産を何だと思ってるｗ
あ､賃貸も安心出来ないよ!法律変わっちゃったからね!
食の安全?あいつらが言うのｗ不味くて危ない農作物食べなきゃならないのは何でだよ
食管制度壊して減反進めたのは誰?農業壊したの誰?
稲作農家､時給百円そこそこよ?林檎は一個三円でしか売れないよ?
パッと思い付くだけでもこれだけ出るわ
住居もなければ飯も食えないなんて人､まだまだ増えるよ!
こんな日本に　誰　が　し　た　?Ｊ民だけは勘弁でーす

参院選後も「連立は維持」小沢幹事長　単独過半数目指す
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091220AT3S2000M20122009.html

　民主党の小沢一郎幹事長は20日、盛岡市内で開いた党岩手県連主催のパーティーであいさつし、
来年夏の参院選で民主党として単独過半数を目指す方針を改めて強調した。そのうえで、参院選後の
政権運営について「国民新党や社民党との協力関係をご破算にせず、もちろん維持していく」と述べ、
民主党が単独過半数を獲得しても３党による連立の枠組みを継続する考えを示した。

　小沢氏は「本当にここ一番というときには、両院で過半数を持っているということが政権の最大の強みだ」
と力説した。来夏の参院選での民主の改選議席数は53（江田五月議長を含む）で、単独過半数には
最低でも60議席の獲得が必要。パーティーに先立つ記者会見では「61議席以上の当選を目指して
全力を挙げたい」と語った。

　西松建設の巨額献金事件に絡む自身の公設第１秘書の初公判について小沢氏は記者会見で

「県政に関係ない。明日（の定例記者会見で）答える。聞きたければ東京に来てください」

と述べるにとどめた。 (20:34)

小沢氏団体、４億円資金報告書不記載の疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091220-OYT1T01003.htm?from=top

民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年に購入した土地を巡る問題で、
同会が「土地代金に充てた」と説明している融資を受ける前に、
別途調達した資金で土地代金約３億４０００万円を先払いしていたことが、関係者の話で分かった。

土地代金の原資を含め４億円以上の収入が、政治資金収支報告書に記載されていないとみられる。
東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の疑いが強いとみて、
同会の事務担当者だった石川知裕衆院議員（３６）（民主・北海道１１区）から
今後事情を聞くなど、本格解明に乗り出す方針を固めた。

音叉、今日は早起きじゃんるどうしたの？

或るスレの様に自殺に追い込んで勲章にすればいいんじゃないの？
俺はそのためにやって来たんだからさ(笑)

あからさますぎるお客さんだかrあレスはつけませんけどー。

その時代のJ民で業界癒着おいしいですAA略やって連中、なかでも特に酷い奴等は殆ど
今のﾐﾝｽ党とかにいるオザーさんとかオザーさんとかオザーさんとか
とり頭とか実家がザスコとかだったりしなかったっけ―――――
あっれーついこないだも献金問題だの不正経理だの
億単位の問題おこしてた気がするな―――――
そんなんよくのうのうと政権の座につかせといて平気ですよネ―――――
その腐りきった守旧派連中をやっとの思いで追い出した
改革派が残ってがんばってたJ民に対してよくなんか言えますよネ―――――

今の民主って、
昔コンビ打ちやってた旧田中派と旧社会党が基幹部分に居座っているのにな。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704107604574607430596196244.html
Japan's Risky Rapprochement With China
Tokyo's embrace of Beijing could jeopardize Japan's security relationship with the U.S.
By KELLEY CURRIE　 DECEMBER 20, 2009, 1:01 P.M. ET
日本の危うい中国との親交関係確立　日本政府の中国傾斜は日米同盟を脅かしかねない　By KELLEY CURRIE
（WSJ寄稿評論、20日）

＊WSJに寄稿された、シンクタンク（Project 2049 Institute）の研究者の書いている鳩山政権の外交防衛政策への
＊明確な非難の評論。言っていることは単純で、中国と米国とに同じように親密な外交防衛政策と言うのはありえな
＊い（なぜなら日米は軍事同盟を有しているから）、そのため鳩山政権がこのまま中国傾斜を続けるのであれば日米
＊同盟は危機を迎える。鳩山政権のお花畑ぶりに対して、米国保守派の立場から、怒りと警告を示すものと思える。
＊この評論では、中国防衛相の日本訪問で実現した日中の共同軍事演習、習近平副主席の特例での陛下との会見、
＊沖縄基地問題の先送りなどをとりあげて、鳩山政権の中国傾斜は看過し難いと論じる。

For now, the U.S. can afford to be patient about letting Japan's domestic political calculus work in its favor. But if U.S.
-Japan relations continue to deteriorate, Japan could find itself increasingly marginalized in Washington, and
Washington's strategic calculus would become more difficult. China is more than willing to step into the breach if
relations with Washington cool, as demonstrated by Mr. Xi's politically astute expressions of appreciation for Japanese
foreign assistance during his visit last week.
アメリカは日本政府の内政の事情に鑑みて日米関係の劣化に耐えることはできるが、これが継続するといいうのであれば
米国政府は日本をさらにマージナライズし、戦略的な立場に影響が出る。日米関係の冷却化は中国をして更に対日攻勢
をつよめるかもしれない。

While continuing to support Sino-Japanese rapprochement, the U.S. side needs to keep making its case to officials in
the Hatoyama administration, even if they seem uninterested in hearing it. They can do this by focusing on the shared
values that underpin the U.S.-Japan alliance, as well as by showing greater appreciation for concrete areas of
cooperation, such as Japan's effective development assistance in Afghanistan.
日米関係の劣化と日本の対中傾斜について米国政府は鳩山政権に警告をすべきである

Prime Minister Hatoyama will likely continue his promised efforts to "rebalance" Japanese relations with the U.S. and
China, but now that he's actually responsible for governing, Mr. Hatoyama needs to ask himself: Which country would
ultimately keep the Japanese people's best interests at heart?democratic America or authoritarian China? If the prime
minister answers the latter, then the Japanese public?and the Obama administration?really will need to start worrying.
鳩山首相は彼の言う日米・日中関係の「リバランス」を継続するであろうが、彼は（野党時代と違って）国の運営の責任があ
るのであるから、民主主義国家のアメリカと独裁国家の中国の、どちらを選ぶのか熟考すべきである。彼の選択が中国で
あるのであれば、日本国民もオバマ政権も大いに心配する必要があろう。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/206378.html
小沢氏、辺野古案に反対　今月初め首相に表明　普天間移設 （12/20 07:09）

民主党の小沢一郎幹事長が鳩山由紀夫首相に対し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について、日米
合意に沿った現行の同県名護市辺野古への移設計画は反対との意向を伝えていたことが１９日分かった。複数の関係
者が明らかにした（ｒｙ　　＜北海道新聞１２月２０日朝刊掲載＞

＊これは重大というか面白いと言うかなんというか（ｒｙ

>>578
>米国政府は日本をさらにマージナライズし、

やべぇｗ

493 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/12/21(月) 01:26:18 ID:gHJK8cIm
話を豚切りしてしまいますが、ごめんなさい。
「15日の愛国者のデモをなんで報道しないのか！！」って抗議をNHKにされた方が。
191 ：参加するカモさん：2009/12/20(日) 20:30:21 ID:JASir1G4
＞１８９
ＮＨＫです。
祝20年の時に、数十人の反皇室ﾃﾞﾓは報道したのに、なぜ何倍も大規模で普通の国民のデモ映像を一切流さないのか？
普通の疑問として聞きました。（すべてのマスメディアは隠蔽した）最初の女性は「おっしゃることはわかります」と、
もちろんデモについて知ってた。でも、その後男性に変わったら、にべもなく「現場の公正な判断です」と一蹴。氷点下だった。

その直前に、読売の「在韓被爆者、国と和解へ…集団訴訟で初」という記事で＝戦時中に強制連行され、
被爆した韓国人やその子どもが多いという＝という文章（これはＮＨＫも同じ表現）の「強制連行」は政府見解と異なる。
（てか子供づれの強制連行なんかあるわけないw）
なぜ「徴用」にしないのか？と問い合わせた時も同じだったけど、私は生まれて初めて自分が差別されてると感じた。

普段のにこやかさ、へりくだりはいきなり消え、私に対して、事実を直視しない差別主義者という侮蔑感がありあり。
その思考の中心は皇室。彼ら左翼マスコミの中核は、自虐史観から一歩進んで、もはや皇室を憎んでいる。
だから、皇室を愛する国民を、彼らは社会の悪影響、唾棄すべき存在、として捉えている。

他には、正論1月号の記事にもあるように、ＮＨＫは中国と組んで、フランスのゴールデンタイムに反日番組を流している。
酷い内容。フューチャーは昭和天皇。去年のＪａｐａｎデビューも同じ。リベラル主権在民信仰者には天皇が最大の敵。
闇法案にしても、弱者・少数者・外国人への崇拝にも思えるほどの偏向姿勢も、
すべては「皇室」に対する反発と皇室廃止志向から湧き上がっている。これを私は実感した。

※報道ステーションで会見問題について、持論をまげてまで小沢を擁護した憲法学者も「反皇室」　
この件で小沢を擁護した学者・出演者たちは、まちがいなくほぼ全員反皇室。
経歴等を調べればわかるけど、みな、明らかな論理矛盾にさえ目をつぶっている。

司法については、どんなに明らかな証拠をだしても、保守の訴える歴史的事実は
認められないどころか、裁判長から、罵倒までされているのが現実。教育は恐ろしい。

>>578　>>579
こんなことは、アメリカのシンクタンクの研究者に指摘されるまでも無く、当たり前のことであるから、国内メディアにせよ
外交防衛関係の論者にせよ、危機感を持って論じて当然のことなのだけれど、椿団子の国内マスゴミには全く期待が
持てない。まるで戦前の日本の状況の再現でも見ているかのような（ｒｙ

>>576
すみません。ちょっと弱気になってしまいまして。

棒読みの所は全面同意。
まぁ、変化したら余計に酷くなったんですけどね……はぁ……

昨日のたかじんやっと見たが要するにTVで極東・ハン板やっちゃったんだな

俺らには新鮮味まるで無いがあれ見て目が点になる人は多そうだ
そりゃ日テレで肩書上げていきたい辛抱逃げるわｗ

東京在住でネットもない情弱が取り残されてかわいそう＞＜
てかDVDにでも焼いておいて帰省先で拡散するといいんじゃないか？

>>585
正直言って天皇陛下の問題は、触れちゃいけないところを触れちゃったもんな。
不敬さに保守も怒るし、危険な政治利用と言う事で左翼も怒る。
そもそも小沢の中国訪問で「何かおかしい」と感じてただろう情弱への強力なメッセージになった。

ただ、放映された地域がいつにもまして少なかったんだよな
やはりここは自分だけではもったいないので帰省先で…

たかじんは今まではこうした問題でも最後はわざとグダグダにちゃかして終わることが多かったんだが
今回はそれが無かった。
ホモカツも保守面だったし。

辛抱きたねーな、逃げたのか
昨日買い物してて、CSIと辛抱見損ねたんだ

>>586 
俺的には皇室は独裁者探知機にたとえられるんだよｗ 

絶対的な強力な権力が生まれるには、軍事力や経済力を握るだけじゃなく 
思想や宗教的権威を纏う必用があるんだけど、わが国は皇室が 
その位置を押さえ込んでいる。 
だから世俗的に力の無い皇室をサヨクや某宗教が敵視するｗ 
反天皇な奴らはその権威の位置に自分達の思想や宗教を据え置きたいわけ。 

歴史的に現実主義的な権力者は、権力を握っても権威の上では皇室 
の下について、実権者として実質的な利益を貪るわけだが。 
そのせいで西欧的シナ的な絶対的な専制独裁者が生まれてこなかった。 
おかげで日本は自然災害の被害は多いが、人災には恵まれてきたわけよ。 

日本人は最高権威と最高権力を両方手にいれようとする奴を許さない、たぶんｗ 
それが無意識下に眠っていて、皇室に手を出そうとする者がでてくると 
アラートが鳴るんだと思うわ。 
絶対的な権力を手に入れるには最終的に皇室を潰さないとならんからな。 


小沢はその警報を少し鳴らしかけたといったところだと思われ。 

>>571
この、高々１５行程度の文章に
幾つ矛盾があるか、答えなさい

同意して貰えると勘違いしてる奴の、的外れ余計な恫喝も
最近どうも鬱陶しくなってきた。

（・∀・）

>>584
俺らと一般国民の自民と民主に対する見方が真逆なのがなんだかなあと・・・
マスゴミやミンスに騙された一般国民の罪はとても大きい。

俺ら自民・一般民主→不満な所もあるが日本を任せられるのは何だかんだでおまえらしかいない。頑張ってくれ。
俺ら民主・一般自民→死ね！この売国奴・お花畑・利権亡者の集まりのごく潰し共が！おまえらのせいでこうなったんだぞ！

自民が反転攻勢に出るにはこの一般国民の間違った見方を変えさせなければいけない。現状では不可能に近いが。

あと、小沢の物理的な死が必要だ。今回のミンスの躍進はやっぱミンス、というか小沢がマスゴミを握ったのがとてつもなく大きい。
小沢が死ねばミンスを纏められる人間がいなくなり空中分解する。今のミンスは小沢がいないと組織維持が出来ない体制になってるからね。
当のミンス側が小沢以外の幹部達が自分達の力だけでは無理、そうしないと政権が取れないのが分かっていたから
大連立騒動で小沢が辞めようとした時無理矢理引きとめてそういう体制になるよう望んだからね。

流れをぶったぎって。
ペーパーメディアの凋落がここにも。どこも厳しいしねぇ…。

ttp://www.da-news.co.jp/2009-1221.htm
大手2社、機内での新聞搭載を廃止 ･････ ２
　　国内線普通席と国際線Y席で、1月4日から
　　ANAにJALも追随、無料電話案内も廃止

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2677056/5071137
イラン軍、イラク油井から「50メートル」撤退 依然として領内に　 2009年12月21日 08:56　発信地:アマラ/イラク

【12月21日 AFP】イランとの国境に近いイラク南東部ファッカ油田（Fauqa Field）の4号井をイラン軍部隊が占拠した問題で
イラク政府のアリ・ダバク（Ali al-Dabbagh）報道官は20日、イラン軍が油田から50メートル撤退したと発表した。イラン軍部
隊は、油田に立てたイラン国旗も撤去したが、依然としてイラク領内にとどまっているという。

ダバク報道官によると、イラク政府はイラン軍に当初駐留していた場所までの撤退を求めたうえで、イラン側と国境線策定
の協議を行う予定だと話した。

一方、あるイラク政府高官はAFPに対し「軍事的な基準としては、現状は完全撤退とはいえない」と述べ、外交を通じた解
決を求めていくと語った。事態の悪化を避けるため、イラク軍からは油田占拠に関する声明を発表しないという。

>>594
言葉の綾かもしれんが、
騙された罪ってのはないだろ。
騙した方に罪があるに決まってる。

情報量に偏りはあったにしても自民党サイドの報道が全くないわけではなかった。
それでも有権者の多くは自ら毒入りのエサに喰い付いた。
選んだ人間に罪はないとして、すべてを責任転嫁するようでは60数年前と変わらない。
まあ、中身は当時と全く変わっていないというのも事実かもしれないが。

>>597
一度目は騙す方が悪い。（参議院選挙）
二度目は騙される方が悪い（衆議院選挙）

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS855496620091221
〔情報ＢＯＸ〕コペンハーゲン協定およびＣＯＰ１５での合意の概要　2009年 12月 21日 09:18 JST

［２０日　ロイター］　国連気候変動枠組み条約第１５回締結国会議（ＣＯＰ１５）は１９日、「コペンハーゲン協定」の全会
一致での採択を断念し、同協定に「留意する」との決議を採択して閉幕した。協定に拘束力はなく、２０１２年に期限切
れとなる京都議定書以降の温暖化対策について、合意の期限を設けることも見送った。

協定への署名は任意で、全世界の参加を保証していない。
コペンハーゲン協定およびＣＯＰ１５でのその他の合意の概要は以下の通り。

◎京都議定書以降の拘束力のある枠組み作りについて決定を先送り。
◎京都議定書に代わる協定を結ぶか、京都議定書に加えて新たな協定を結ぶかをめぐり決定を先送り。
◎京都議定書では、先進約４０カ国について２００８─１２年の排出制限が規定されているが、米国はこれを批准してい
　　ない。途上国の排出制限は拘束力を持たない。
◎先進国はすべての国を含む新たな協定を支持。一方、途上国は京都議定書の定める先進国の目標を強化するととも
　　に、米国に関する拘束力のある目標と途上国の対策について定める追加の協定を求めている。
◎新協定の期間を２０１３─１７年、２０１３─２０２０年、あるいはそれ以外とするかについて決定を先送り。

先進国の削減目標
◎先進国は２０２０年の排出削減目標にコミット。目標は２０１０年１月３１日までに提出する。
◎京都議定書の締約国は既存の目標を強化する。
◎２０２０年の削減目標で基準とする年について合意せず。
◎先進国は現段階で２０２０年の削減目標として１９９０年比１４─１８％減を提示。
◎中国など途上国は、先進国全体で２０２０年までに１９９０年比で少なくとも４０％の削減を要求。

途上国の削減計画
◎途上国は排出量の増加を緩和する計画を実施。計画は２０１０年１月３１日までに提出。
◎削減計画の取り組み状況は２年に一度、国連を通じて報告する。
◎先進国の支援を受けて実施した計画は記録に残す。

資金支援
◎「コペンハーゲン・グリーン気候基金」を創設。
◎途上国の温暖化対策支援として、２０２０年までに年１０００億ドルの拠出を目指すことで合意。さまざまな資金源を含む。
◎先進国は、途上国の温暖化対策を支援するため２０１０─１２年に３００億ドルを拠出。
◎各国の拠出額や受取額について合意を先送り。
◎支援の大半はコペンハーゲン・グリーン気候基金を通じて行い、森林破壊の緩和や気候変動への対応、クリーン技術の
　　開発・共有などを支援する。

ＣＯ２（二酸化炭素）市場
◎京都議定書で創設された既存のクリーン開発メカニズム（ＣＤＭ）に基づく削減量増加の方法について合意せず。
◎ＣＯ２の回収・貯蔵および森林保全をＣＤＭの対象に含めるかについて合意せず。　　
（後略）

>>597
「騙されるほうが悪い」は、騙した側の常套句ですな。

ところで、良く新聞や週刊誌で
「主席の真意は、参院選に勝った暁には、民主を割って2大政党制に移行する意図がある」
と繰り返し解説されてるんだけど、これって根拠あるの？
現状どう見ても、主席の単独独裁制に向けて突っ走ってるようにしか見えないのだが。
なんか翼賛マスコミまで出現してるし。

主席は政権を取ったら保守になる
とかと同じく、保守派をだます方策だと思う。

そして騙され続ける民主党支持の自称保守。
気付かないまま死んでいければそれはそれで幸せかも。

>>597
騙した方に罪があるのは今更言うまでもない。マスゴミやミンスは勿論断罪されるべき。
だけど個人的には詐欺というのは騙される方の罪も大きいと思う。

>>599
フォローサンクス。

>>602
こんだけ国防とか今まで築いてきた国家間の信頼関係とかガタガタにしといて
立て直せるとでも思っているんだろうか？＞新聞や週刊誌

佐藤ゆかりへのサンケイインタビューと同じ
麻生さんが解散のタイミングを間違えたことが下野の原因、というけれど
衆院2/3を下回っての国会運営なんてどのみち無理でしょう？という視点が
取材する側に抜けてる

国内マスゴミの政治（観測）記事は、判断の材料にするには危ういもの（洗脳）が多すぎるので慎重な検証が必要です。
おそらく、よりまともな検討の方法は、当事者の言辞や行動を継続的にトレースして、自分で良く考えてみることです。

>>606
落選したのは積極的にドブ板しなかったせいだと思うけどな。
うちの選挙区のラ党のセンセは比例復活組だけど、いろいろ回ってるみたい。
この間も応援ありがとうございました、的あいさつ回りにきてたのに
また来てたもんなぁ。
中堅どころだからがんばって欲しい。

>>602
ゴミが二つに割れても巨大なゴミになるだけだと思うがな。

>>609
単に移民を潰す言い訳でしょうなぁ。

>>597
あの程度の詐欺ﾌｪｽﾄで騙されたなんて被害者面するな。
真剣に騙そうとしてる詐欺師に謝罪しろと。

>>609
片付けるのがさらに大変になりそうですね。

>>
それにしても、昨年末から急に、
・収入が少ない仕事が増加したり、
・企業の海外移転加速
・それらに伴う不安の増大（将来を悲観）
のレスが多くなったなぁ…今年は

それまでは、のほほんとしつつ何とかやっていけたのに……
来年は設備投資が世界的に増加しそうな気配がするがはてさて……？

参院で民主が勝っても分裂して二大政党制になるから
安心して民主にいれてねｗ
と言っているだけにしか見えない。

自称知識人も騙されたまま死んで欲しいが、その罪は消えない

民主に入れてくれたら社民を切るからと言っているようにしか見えないｗ

>>614
実際には「独裁スイッチ」だろうけどな。

【政治】 支持率下落は「叱咤激励」「むしろ感謝」「より力を入れて頑張らなければ」 〜鳩山首相
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261360377/

('A`)………

BSでさっきやってた世界のドキュメンタリー面白かった。
権力とメディアとかスピンドクターとか、ケネディからパパブッシュまで。
後編も良さげです。

>>619
もしニクソンでなく対立候補が当選していたらどうなってたんだろうね

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/21reutersJAPAN130363/
中国経済、再び過熱状態になりつつある＝中国人民銀行研究員 (ロイター)　[2009年12月21日10時54分]

［北京　２１日　ロイター］　中国人民銀行（中央銀行）傘下機関の研究員は、マネーサプライの伸びがここ数カ月、加速
していることを指摘。中国経済は再び過熱状態になりつつあるとの認識を明らかにした。

発言は２１日付の政府系新聞・中国証券報に掲載された。研究員は、狭義のマネーサプライＭ１がここ数カ月、急速に
増加していることについて、マネーが流通する速度が増していることを示すと指摘している。１１月のＭ１伸び率は前年
比３４．６％。Ｍ２は２９．７％だった。

研究員は「市中に出回るマネーの量の増加ペースから判断すると、中国経済は、新たな過熱状態に間もなく直面すると
思われる」と述べた。民間のエコノミストも、Ｍ１の急増はインフレの前兆とみている。

鳩が暫定税率と子ども手当の扱いについて今日中に決断するらしいが
また先送りじゃないだろうな…？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20091221_yol_oyt1t00431/
アジア向け輸出、１年２か月ぶり増加 (読売新聞)　[2009年12月21日11時10分]

財務省が２１日発表した１１月の貿易統計（速報、通関ベース）によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は
３７３９億円の黒字（前年同月は２２７５億円の赤字）だった。貿易黒字は１０か月連続だ。

輸出額は前年同月比６・２％減の４兆９９１７億円で、減少率は１３か月ぶりに１０％を下回った。アジア向け輸出は４・７％
増の２兆６９７８億円と、中国向けプラスチック原料の大幅な伸びで１年２か月ぶりに増加した。米国向けの自動車輸出
も５・１％増と、１年７か月ぶりにプラスに転じた。ただ、欧州や中東向け輸出の回復は遅れ気味だ。

輸入額は１６・８％減の４兆６１７７億円。天然ガスや石炭の輸入が減ったためだが、急速な円高などの影響で１０月の
３５・６％減より持ち直した。

>>589
体調不良が事実だったとしても安倍ちゃんに投げた言葉がブーメランになったので
生涯逃げたといわれても仕方がない

正直心からざまぁ

完全政権交代したら、国民総貧乏になりますかね？

>>620
どうなっていたのか見当もつきません。
でもメディアの強大な権力が発展してきた様子は興味深かった。
現在の手法ははさらに変化しているのでしょうけど。

>>605
無茶苦茶やな。
詐欺で騙されたほうの罪状って何よ？

だいたい選挙の結果に有権者は責任を持て。
なんて憲法違反やんけ。

>>627
おれおれ詐欺の被害者の中には「銀行員の制止を振り切って」振り込む人もいると聞くけど…
ミンス党に騙されている人って、そんな感じがしなくもない。

>>627
騙されるのは物事を知らないからです。
そして無知は罪なのですよ。

とか言ってみる。
まあ一度だけならまだしも、何度も騙されるような人はその人自身も悪いのですが。

騙された方の罪に対する罰は、騙されたことによって既に与えられているから、
周りがそれ以上言う必要はないと個人的には思う。

おＱは大後悔時代に突入したことに気づきますかね

おQが憎くて憎くてしょうがいないのはわかったから、お前らちょっと落ち着け

そういう設定に拘りすぎて、まだ無駄に敵を増やすだけの言動に酔ってるんでしょう。
もうここまで大人げないと単なる迷惑。

>>632
気がつくわけがない。
「やっぱり自民党」に戻るまで続くよ。

といいつつ、これ以上の円高と海外移転を阻止しなければならないし……
(両方ともうまく避けられれば今度は民主党政権が続くし…）
海外移転を促進させるよりも、特定アジア以外の人の移民をしばらく入れて、その間に大急ぎで出生率を回復させて
日本の市場を何とか死守させなければならないが……

>>627
別に罪という言葉は刑事上・民事上の責任を問う意味だけではないけど。
刑事・民事の罪なら騙された方には当然ないよ。

俺が言いたいのはこういう事態を引き起こした社会的な罪。
まあ、罪と言うよりは責任の方が適した言葉かな。
あとは>>630さんが大体言いたいことを言ってくれてる。

>>621
韓国経済スレにもあったな…住宅価格だけ爆騰中。

>>634
確かに同意。
ほーれみろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だと、意固地になって逆効果だから、
俺らマスコミに騙されたんだ。今度は気をつけような…の方が良いと思う。

>>630
そういう奴ほど案外騙される。
冷静な奴は自分の身に起きると思ってなくて、
他人事だとしか思ってないのが多いからな。

自分が糾弾されていると感じると、自己正当化に必死になるものです。

未婚率(平成17年)
　　　 　男　　　　女
24　　87.92%　　80.68%
25　　83.45%　　74.22%
26　　78.02%　　67.08%
27　　72.16%　　59.88%
28　　66.18%　　52.70%
29　　60.17%　　45.89%
30　　54.86%　　39.85%
31　　50.21%　　35.22%
32　　46.58%　　31.55%
33　　43.55%　　28.52%
34　　40.81%　　25.90%

総務省 > 平成17年国勢調査 > 第1次基本集計> 全国結果 > 報告書掲載表
第5表　配偶関係（4区分），年齢（各歳），男女別15歳以上人口及び平均年齢（総数及び日本人） − 全国
政府統計の総合窓口　　　　　　
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001005118&cycode=0
来年は国政調査の年です。自民党が何をしてきたかが、はっきりわかる年ですねｗ

知らなかっただけですよね〜？（・∀・）

と聞いてあげればいい

>>639
一度だけならまだしもというただし書きで、誰もが一度は騙される可能性がある事についても
言及したつもりでしたが、分かり難かったですか？

>>640
なので上手く逃げ道（責任の転嫁先）を作って上げるのは重要なのですね。
本当に悪いのはお前じゃなくて、お前を騙した奴だよと。
でその矛先に対して憎悪を抱くように煽ってやればなお良い。

まだまだ世間は
鳩山献金疑惑は身内なんだからいいじゃない。自民だって酷かったでしょ？
自民党の負の遺産を正してるのだから暖かく見守る。
たかじんのそこまで言って委員会を毎週楽しみに見てるが、昨日の様な内容だとチャンネルかえる。
天皇陛下の件はもう忘れた。
こんな感じだよ。

772:名無しのオプ :2009/12/21(月) 01:55:04 ID:Q1FqYsLN
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:18:49 ID:NaGxBTIlO
官僚だけど、内部文書で「自民党と共産党の指示団体の陳情は受け取るな、民主党の指示団体の陳情は戦略局に回せ、連合の陳情は無条件で従え」っていう３つの指示が来たよ。
マスコミに流したら大問題になるんだろうな

463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:21:25 ID:bhUTwGL70
>>456
そういうのはこっそりと原文を流していただきたい。ただ、連合の陳情は無条件で
従えはかなり眉唾物だな。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:39:45 ID:NaGxBTIlO
>>463
職場にメールで来たから今原文はないけど、内容はガチ。中央官庁に勤めてる人のとこには大体来てるんじゃないか？

原課に直接陳情に来る人たちがまだ結構多いから問題になったんだよ。
そしたら指示文書がきて、確か実際は４つくらいルールが書いてて、４つ目のとこに「上記のルールにかかわらず連合の陳情には対応すること」だったかな。
暇なら行政文書開示請求でもしてみれば？

>>630
つか手の込んだ詐欺にでもあったのならともかく
誰でも分かるレベルの話なのに騙されたって言われたって
アホなお前が悪いって言われるだけで同情なんかされないだろｊｋ

【政治】「小沢帝国を目指します」-民主・畑浩治衆院議員★２

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261366184/l50

>>605
騙す側は当然罪で、単に詐欺にはまるのは勝手だけど
詐欺にはまって周囲に害を与えるならそりゃ罪だ。

楽して儲かるが基本だよなぁ＞マルチ、ねずみ講、ﾐﾝｽ

そもそも民主主義国家で投票先を誤っておいて「詐欺」って感覚がおかしい。

>>650
被害者面している連中も加害者ってところも同じだな

洗脳を解く方法について
http://nobee.com/new/sennou/sennou.html

たかじんもうゴミ売りに友愛されてた　早過ぎ

>>645
寒いけど、燃料は政府与党が次々提供してくれるから心配無い。

>>635
移民イラネ
既成事実のように騙るな

>>635
昔モーニングで連載してたキマイラってクソ漫画を思い出した。
あの漫画でも移民を安価な労働力呼ばわりしてたな。透けて見える本音ｗ
移民がこっちの都合の良いように行動してくれると思ってるのかね？
出生率が回復した後、大人しく出て行ってくれるとでも？

>>631
ただ詐欺の場合は傷を負うのは本人たちだけですむけど
これはみんなを盛大に巻き込むからね…

自浄するつもりが自傷になったと

そりゃ、経団連とかが移民欲しがってんだからしょうがない。
企業には企業なりの理屈があるだろうけどね。

>>627
騙されて金を払うことで、悪人が金持ちになる。
悪を栄えさせた罪である。時代劇だ。

>>656-657,660
うん、少子化→将来の需要減→売り上げの減少→倒産→路頭に迷う…というのを今から考えておりますし、
しかも、彼らの金遣いも悪くありませんので…
(さすがに、特定アジアの人々のは金遣いが良くないです…)

>>645
こういう奴はやっぱり一回死ぬ思いをした方がいいんだよ

>>663
＞６４５を良く読め。
「世間は」と言ってるじゃないか。世間がこうだから、それじゃいかん、と
言ってるんだよ。

>>664
無論世間のそういう層に向けて書いた
>>664さんは違うよ
ごめんね・・・orz

>>645さんにもお詫びを・・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

知識人ぶりたかったらまず自分がまともな知識入れよう、って今更教訓かよ

【産経ＦＮＮ合同世論調査】鳩山内閣「不支持４割超」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091221/plc0912211137008-n1.htm

産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１９、２０両日に実施した
合同世論調査で、鳩山内閣の不支持率が４０・４％と前回調査（１１月２１、２２両日）
より１７・５ポイント上がったことが分かった。支持率は５１・０％でかろうじて
半数を超えたが、前回の６２・５％から１１・５ポイント急落した。

まあ、順調に下げつつあるようで。来春には酷いことになりそう。

>>668
第４四半期の経済指標が出ればもっと支持率は下がると思いますよ。
かなりのマイナスになっている可能性が高いですから。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/8fb70c48-ed9b-11de-ba12-00144feab49a.html
Copenhagen: A discordant accord
By Fiona Harvey, Ed Crooks and Andrew Ward　Published: December 20
コペンハーゲン：協定をめぐる不協和音　　FT、２０日

*コペンハーゲン会議が如何にメタメタに崩れ去っていったかを観察・解説している記事。ちょっと面白い。

As leaders flew out of the Danish capital, some senior officials were already suggesting the lesson was that the UN
would never be able to forge a treaty on climate change. If the threat of catastrophic global warming is to be faced,
some other process will have to be found to do it.
（会議が不成功に終わって）各国の指導者等がコペンハーゲンを去るころには、幾人かの高官は今回の会議の教訓につ
いて、国連は温暖化問題で国際協定を創り上げることが出来ないのではないかとの観測を漏らしている。破滅的な温暖
化に対応する協定が必要であるのならば、何か別のものが作られなくてはならないだろう。

Others went further, raising the question of whether Copenhagen had been the defining moment of a new world order
in which powerful developing economies, such as China and India, can dictate their terms to the rest of the world.
“This is a change in the geopolitical dynamics,” said one senior developed country official.
別の高官は更に続けて、コペンハーゲン会議は強力な途上国である中国やインドが、世界の他の国を指揮するような新
たな秩序の生まれるタイミングなのかもしれないと言う。「これは地政学的なダイナミクスの変更だ」とある途上国の高官
は述べている。

If so, there will be serious doubts that any world forum, UN or otherwise, can produce a solid commitment to limit
emissions, one of the most intractable problems in global relations. Like the Doha round of World Trade Organisation
negotiations, the talks risk declining into interminable years of debate while increasing concentrations of carbon dioxide
build up in the atmosphere.
もしもそうであれば、国連であれ他のものであれ、何かの機構が温暖化ガスを規制するような確固たるコミットメントを形成
することが果たして可能であるのかとの深刻な疑問が生まれる。WTOのドーハ・ラウンドのように、会議は何年にも及ぶ論
争に陥る危険がある。（後略）

>>670
国連のような機構が、途上国が本当の意味で望んでいないCo2排出規制の国際ルールのコンセンサスを作ることができる
と考える方がファンタジーに近いのではないかと思える。欧州はEUに見られるように国際的フォーラムや協力機構に大いな
る期待をする傾向があるのだけれど、世界諸国はEU諸国のようなホモジニアスな類似性を共有してはいないのでそういう
期待はナンセンスに近いのかもしれない。

>>583
こう、なんでこの戦略性の無いところで、
殆どの人間が突っ込まないんですかね？
保守論客もその実、反中反米であって、
中々バランスの取れた意見、というのが……。

>>618
こうなると何でもかんでも自分の都合のいいように
解釈してしまうっていうことですわな。
どうすりゃいいんでしょう、もう。

>>637
全て、とはいいませんが、溢れたお金が全部投資に向かってますからねぇ。
本当、中国の経済はいびつすぎる……。

>>671
まぁ絶対途上国はうん、とはいわないでしょうしね。
それとも「先進国は積極的に途上国の排出権を買いましょう」みたいなことをするんでしょうか。

>>669
それよりも上がる要素が全く無いのが問題だよな。
いまだに高速や子供手当てなんて選挙前のこと引きずっている。

あれほど声高にアッピールしていた国民向けの政策がｇｄｇｄの極地で
全く施行が見えていないからねえ。

>>673
街角景気が９月から悪くなったしな……

６月まではなんだかんだで悪くありませんでしたが…

>>673
民間が金回り悪いのに政府が一緒になって
全力で引き締めてるからねえ・・・
どうして良くなるのと思ってるのかマジで聞きたいわ。

>>670
・・・raising the question of whether Copenhagen had been the defining
moment ofa new world order in which powerful developing economies, such as
China and India, can dictate their terms to the rest of the world.

全世界が中国やインドの意向で動く時代が来ると？そんな感じがするのも
判るような気がするけどね。

>>675
定額給付金とかで割とみんなお金を使っていましたからね。
ＥＴＣにしても入荷の目処が立たないほど注文が殺到していましたし。

>>660
>そりゃ、経団連とかが移民欲しがってんだからしょうがない。

なぜ経団連は移民を欲しがっているのでしょうか。

移民であっても、日本国内で働かせる場合は、日本人と同等の額の給料を払わなければいけません。移民だからと言って、非人道的な扱いをするわけにはいきません。
また、今の日本に優秀な人間が来るわけがないので（優秀な人間は全員、欧米や中国へ行くでしょう）、優秀な人間の数を増やせるというわけでもありません。

つまり、移民労働力は、安くもないし、優秀でもないわけです。
職に就けない「日本人の中の落ちこぼれ連中」と何ら変わりがないのです。

移民を入れて豊かになるくらいなら、現状でも日本は豊かになっているはずです。
「移民を入れれば…」なんていうのは、苦し紛れの神頼みと何ら変わりがありません。

移民入れるといいよ。
やつらが低賃金労働させられて暴動起こせば、低賃金で働いてる労働者たちも一緒になってデモ起こすだろうから。
そうでなくても移民の待遇が良くなって、国民だけがマズいメシ食わされるのは精神的にも許せないだろ？

＞それとも「先進国は積極的に途上国の排出権を買いましょう」みたいなことをするんでしょうか。

本当に先進国が中国やインドのCo2排出を止めたいのであれば、経済制裁とか、Co２関税のような手段をとるか、
あるいは大幅な支援を（排出権を買うと言う形で）与える事でしょう。しかし、これらの手法が先進国の有権者に支
持されるためには条件が整う必要があって：

�@地球温暖化は人類の生死にかかわる緊急の問題でお金に変えられない、という認識が有権者に浸透すること
�A途上国支援が確実に事態を改善するという保証の得られること、オーディットがなされること
�B有能な政治家の強力なリーダーシップがあること

安くてよく働くと中国人を雇用したら
跡で賃金問題や人権問題でねじ込まれて国際的団体相手にさせられ
泣く泣く数千万円支払ってたアホ所長がおったなぁ…

小坂憲次、離党宣言ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!民主参院に、鞍替え出馬か！！！

スパモニの小坂密着インタビュー
未だに支部長も公認も決まらず活動費も配られず、党本部は脳死状態で危機的状況だってさ
大島幹事長は借金返済に追われてそれどころではないし、所属議員にはお金が１円も渡ってない
いまはみんな自腹で活動してるけど、このままだと兵糧責めで自己破産する議員も出てくる
地方県連の谷垣・大島・森・青木らに対する不満も爆発寸前で、
経済的理由で、自民党離党を考える議員が増えてるそうだ
小坂は自分のところの苦しい台所事情や、離党も考えてるとうち明け、
そのような仲間からの相談が日増しに増えてることを話してた

選挙後　離脱まとめ

■長谷川大紋参議院議員(非改選）離党を検討
（中村喜四郎氏が入った改革クラブと衆院で統一会派組んだことが原因）

■田村耕太郎参議院議員(改選）　離党済

■馬渡龍治元衆議院議員(鳩山邦夫元秘書）　次回自民党から出ないとブログ告白

■小坂憲次元衆議院議員　

自民党の借金は１９０億円以上もある
そのうち約４０億円はすぐにでも返済しなければならないとのこと
今回の政党交付金３０億円は返済に充てられるんで、すると党の運営や選挙活動費などはどうするという話
参院を中心とした舛添ら中堅議員は、この責任を党執行部と森・青木らに押しつけて、
自分たちは新党結成して、事実上、自民党を解党しようとしてるらしい
７月に選挙があるんで、新党結成に動くなら遅くても２月には動かないと間に合わないし、
あくまで党を割るということにしないと政党助成金も分割してもらえないから、
選挙資金がないという、その辺の事情があるらしい
で、舛添には１年前にも小沢の方から、
民主党政権でも厚生労働大臣にしてやるから自民党を割れという話が来てたそうだ

>>679
それがちゃんと守られてる前提でなお欲しがってるなら
待遇に文句言ったりすぐ辞めたりするのが多いからかな

�@地球温暖化はC02によるものとは限らないという学説もある。
�A途上国支援が事態を改善できないことは明らかである。
　中国共産党の政策参照。
�B有能な政治家の強力なリーダーシップ（笑）
>>681の論理構成によれば、途上国のC02排出抑制は不可能と結論。
鳩、税金返せ。1兆500億もあれば足りよう。

>>679
当然彼ら(特に南米の人たち)キッチリ働きますので賃金安くないですよ。
だから、いろいろ商品をよく買ってくれたりしてくれましたので…
特定アジア等の人たちのは研修制度を悪用して賃金が極度に安くしすぎるのでこっちは反対

金は天下の回りものだから、市場を育てようとしたら賃金をケチろうとせずにしなければいいのですが……
（そうすると、世界の競争に不利になるから難しいところ……）

>>681
一番大事なのは、排出権の妥当な評価。これがなければ打ち出の小槌のようにどんどん湧いて出てきて中国ウハウハです

>>673
ますます悪化する要素なら、民主党という最凶最悪の要素があるのに(´･ω･`)

積極的に負の経済政策がんばっておいて、そのまんま放置するなんて
現状から九月上旬の景気に戻すだけでもどんだけ金が要るのやら、見当もつきません。

>>683
あーあ、もうね…
参院選は民主党過半数行くかなあ

>>686
>特定アジア等の人たちのは研修制度を悪用して賃金が極度に安くしすぎるのでこっちは反対


うちの近所の田舎の鉄工所は研修制度を利用して
チャイナを大連から連れて来てます
田舎ほど特アに狙われてるような気がします

大学の講義で、二酸化炭素より水蒸気やメタンガスの方がヤバいってのは聞いた覚えがある。
馬鹿な質問で悪いんだけど、除湿機とか駄目なの？

>>690
うん、こっちもそういう外国人も一時期来ていたから(昨年よりは激減したまま)
苦々しく思っているよ。（高給取りの外国人の雇用すら駆逐するから本当に迷惑。）

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091221_yol_oyt1t00729/
小沢氏「なぜ僕だけ」…改めて検察批判 (読売新聞)　[2009年12月21日13時44分]

民主党の小沢幹事長は２１日昼、テレビ東京の番組収録で、西松建設の違法献金事件をめぐって１８日に公設第１秘書
の初公判が行われたことについて、「違法なことはしてないんだから、必ず公平な裁判で無罪になると思っている」と述べ、
違法性を否定した。

その上で、「同じように（政治資金を）処理していた人が誰もとがめを受けない。なぜ僕だけなんだ。権力は公平公正な
使用をしなくてはいけない」と改めて検察批判を展開した。

>>683
どうでもいい人材だし
果たして民主党から出ることが参議院選もしくは次の総選挙当選ときまった訳じゃない

馬渡はさすがに民主にはいかないだろ。
つーかあの人、自民大勝の郵政選挙の時にやっとこさ比例で当選てレベルだったのに、
どーしようっていうのだろうか。

ほほう、こんな稚拙なことをやってるのか。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:18:49 ID:NaGxBTIlO
官僚だけど、内部文書で「自民党と共産党の指示団体の陳情は受け取るな、民主党の指示団体の陳情は戦略局に回せ、連合の陳情は無条件で従え」っていう３つの指示が来たよ。
マスコミに流したら大問題になるんだろうな

463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:21:25 ID:bhUTwGL70
>>456
そういうのはこっそりと原文を流していただきたい。ただ、連合の陳情は無条件で
従えはかなり眉唾物だな。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 01:39:45 ID:NaGxBTIlO
>>463
職場にメールで来たから今原文はないけど、内容はガチ。中央官庁に勤めてる人のとこには大体来てるんじゃないか？

原課に直接陳情に来る人たちがまだ結構多いから問題になったんだよ。
そしたら指示文書がきて、確か実際は４つくらいルールが書いてて、４つ目のとこに「上記のルールにかかわらず連合の陳情には対応すること」だったかな。
暇なら行政文書開示請求でもしてみれば？

>>695
改革クラブから出たりして

156 名前：＠ ：2009/12/21(月) 14:32:19 ID:/l49LQkN

海自施設を特定政党に貸して小泉ジュニアに自民党の再生をなどと
言わせた事は
自衛隊法施行令第８７条の十二項に明らかに違反だな〜〜、横須賀海自鎮守府司令官殿！Ｗ
罪作りな事をやったナア〜〜、小泉進次郎君！Ｗ
折角、横須賀鎮守府最高司令まで昇進したのに晩年は懲役三年で懲戒免職だからして
５千万円以上の退職金無しで刑務所暮らし〜〜！Ｗ

第八十七条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。

十二 　政治的目的を有する文書又は図画を国の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、
その他政治的目的のために国の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。

改革クラブと聞くと、いつもあの結成会見での、ぶって姫空席の横で
4人が肩を組んでる写真を思い出して、切なさがマッハ。

これはぽっぽ＝統一ってこと？

153 ：本当にあった怖い名無し：2009/12/21(月) 06:09:37 ID:rT9dmLwq0
227 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 23:17:47 ID:54nL9IKU
【鳩山】鳩山由紀夫、幸夫妻に統一教会主催の合同結婚式での挙式疑惑が浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261312297/
！？
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090917028_p.html
まさかと思ったけど、結婚写真には花嫁花婿が複数いる・・　まさかね

民主党がいくらダメダメでも、自民党が崩壊寸前じゃあ…
参院選までに小沢死去か逮捕がなければ日本終わりそうだね

>692
あのさ。外国人受け入れ論者の人って、
国籍で滞在資格を選別できると思ってるの？
南米系の人の場合、日系人という特例中の特例で形を作っただけなのに。
1990年前後の話で、ドイツが東欧から入れた血統はドイツ人の「帰還者」と並んで、
法制度的にも、人権の面でもかなり批判をされてきたことなんだけど。

外国人移民受け入れで相手国籍を指定できる、
特ア以外なら…
なんてのは、幻想というか、無理にも程があるんですが。

踊り子さんは今日も元気でつね。
たまには、自分でソース持ってきて語ってみたら？

それができないからこその踊り子なんだろうけど

>>702
まあ何も分かってないから言えるんでしょう。
>>698の意味不明なコピペみたいに。

>>702
日本なんてすぐ追い抜くなんて言ってる国の人間が
衰退する一方の日本になんか来るわけ無いじゃないですか（棒

>>705
10年前にもそっくりそのまま「日本を追い抜く！」って息巻いてましたから、
切り札が色々あるんでしょうね（ぼう

>>702
なぜか特亜が優遇されるのだけは予想できます＿＿＿

>>686,690
研修制度があるせいで日本企業が日本人貧民の代わりに移民を使っているのなら、
日本人も研修生と同様に扱える制度（例えば、見習い期間中は賃金を安くできる制度）を新設すればいいのでは？

何れにせよ、無職の国民であろうと財政上の維持コストはかかるので
（無職であっても道路は使うし、病気にもなる）、
無職の国民がいるのに強引に他国から移民を呼び込むのは、単に国の歳出を増やすだけ、
つまりは企業や国民の税負担を増やすことになるだけです。

>>700
鳩山は熱狂的な統一教会信者ですよ。
よく中曽根と一緒に若手議員を大勢引き連れて統一教会の集会に通ってます。

とりあえず経団連の主張。
「人口減に対応した経済社会のあり方」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/073.pdf

>>708
>日本人も研修生と同様に扱える制度（例えば、見習い期間中は賃金を安くできる制度）を新設すればいいのでは？

さすがにそれは無理なんですよ
なんでかと言えば研修制度は労基法が適用されない＝最低賃金も適用されない
手取りで１０万ほどなんです。。。

>>683
小坂憲次 ってそもそも、落選中だろｗ
邦夫新党ででるんじゃねｗ

>>653
なんか読んでいくと洗脳されてはいけないという洗脳をされている気分になる

>>708
『週刊ポスト』2005年04月22日号
【スクープ！　毎週水曜日に都内一流ホテルで！】
『自民・民主の大物議員が終結　桜田淳子と代議士「謎の宗教パーティに潜入」』

昨年3月22日統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた
『救国救世全国総決起大会』には、民主党鳩山由紀夫元代表という
大物が10数人の若手議員を連れて参加した。
そして今年に入ってからは「友情の集い」を連続開催中だ。


これ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/091221jijiX696/
北朝鮮兵器、目的地はイラン＝米紙 (時事通信)

【ソウル時事】北朝鮮からタイに到着した貨物機内から大量の武器が見つかった事件で、米紙ウォール・ストリート・
ジャーナル（電子版）は２１日、武器取引に関する専門家が入手した飛行計画から、同機の最終目的地はイランの
テヘランだったことが判明したと報じた。
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ttp://online.wsj.com/article/SB126134401523799287.html
Arms Seized by Thailand Were Iran-Bound
Flight Documents Detail a Complicated Itinerary That Included Tehran; Plane's Cargo Described as 'Oil Industry
Spare Parts'
タイの空港で押収された北朝鮮の武器はイラン行であった　貨物の文書の解析から石油産業向けスペアパーツ
とされていた貨物（武器）が、テヘランを含む複雑な経路を示していた　　WSJ、21日

A flight plan for the IL-76, obtained by researchers in the U.S. and Belgium, shows that after Bangkok the plane was
due to make refueling stops in Sri Lanka, the United Arab Emirates and Ukraine before unloading its cargo in Tehran.
Iranian officials didn't respond to requests for comment.
ベルギーと米国の研究者等によれば、IL-76貨物機はスリランカ、UAE、ウクライナをめぐる経路を計画しテヘランで武器を
降ろす予定であった。

Arms-trafficking specialists have puzzled over the stop in Bangkok, an airport that is heavily policed because of the drug
trade. "This is an unusual flight plan for general cargo, but if it's for an arms flight, it doesn't make any sense," said
Peter Danssaert, an arms-trade researcher at IPIS involved in preparing the report.
武器密輸の専門家はバンコクのような麻薬取引の警戒の強い空港に、貨物機が給油のために着陸した理由を測りかねて
いる。「これは一般的な貨物輸送の計画としては普通ではないが、武器密輸のためとしても良い計画ではない」とIPISの
Peter Danssaertが述べている（後略）

>>705
斜陽極東土人国家倭の国籍欲しがる奴なんざ、
特ア人の中でも『情弱の負け組』だろｗｗｗ

あと積極的な移民受け入れの立場の意見だと、これもそうかなと。
日本型移民政策の提言
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/newpage080624jiminntou.html

★小沢幹事長、習中国副主席特例会見で「国事行為」論は撤回

・民主党の小沢一郎幹事長は２１日午後の定例記者会見で、天皇陛下と習近平中国
　国家副主席との特例会見を「国事行為」と論じていた点について、「憲法で規定している
　国事行為にはそのものはありません」と述べて撤回した。

　そのうえで小沢氏は「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と
　承認によって、行われなければならない」と述べ、外交要人とのご会見も、内閣の
　助言と承認に沿って行われるべきとの考えを示した。

　また、「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は
　思っております」と述べた。
　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211532003-n1.htm

【ｷﾁｶﾞｲ教祖】　小沢 「内閣が決めた事なら、憲法に書いてなくても国事行為　天皇が動くのは当然」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261378206/

>>717
いいぞ、主席、もっとやれ、その調子で（カメラの前で）どんどん発言するのだぁ＿＿＿＿＿＿

>>708
貴方の意見は

”自分、関係ないし、若い奴や
今働いてないような屑なんて使い捨てＯＫな
奴隷制度作っちゃえば？”

って言ってるのと同じだけど、自分がその制度の元で
働かなければ成らなくなったら、喜んで働くつもりですか？

>>717
小沢・・・そういう発言は摂政気取りだと何故に気づかんのか？
それが一番に怒りを買っているというのに。

この人、本当生まれる時代間違えたよ。
それこそ、藤原道長みたいのが向いてんだと思うよ。

>>717
習はそこまで格が上な人物ではないでしょうに
小沢はまだわからないのか

>>717
>天皇陛下にお伺いすれば、
>（特例会見を）喜んでやってくださるものと
>私は思っております

まだまだオネダリするからね！使い倒すよ！って
ホザイテヤガルのでしょうか？おジャワは？

>>723
もう、小沢にとっては、件の人物の格なんて関係ないよ。
いかに自分の行動が正当であったかを世間に認めさせるのに必死なだけ。
だから、天皇さえも自分の意のままに動かせるという認識なんだよ。

>>725
必死だよね小沢…みんなうまく釣られて話がそっちへ逝ってしまっているけど
国家元首レベルの人物であって初めて
「1ヶ月ルールは杓子定規に適用しなくても」とかの議論に
ようやく進めるのでは、と思うのですが

小沢にこの件でしゃべらせればしゃべらせるほど
習の立場に傷がついてざまあ、ではあるけれどw