【政治経済】平成床屋談義 町の噂その249

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1早○田の食客 ◆3zWaseda2A
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その248
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251984693/
経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 247won【驕れる者は泡をもつかむ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252067901/
【wktk】中国経済ワクテカスレ 28元【中華にはノムタンがいない】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251984191/
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1243754191/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十八杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1246350981/

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韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya
2早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2009/09/05(土) 01:03:12 ID:uU/OQu1z
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」…… ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
             楽観主義は意志によるものである。」   …… アラン
3早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2009/09/05(土) 01:03:23 ID:uU/OQu1z
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
4早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2009/09/05(土) 01:03:32 ID:uU/OQu1z
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
5早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2009/09/05(土) 01:03:57 ID:uU/OQu1z
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
6早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2009/09/05(土) 01:04:08 ID:uU/OQu1z
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
7日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:09:06 ID:g1Osp9L2
マスター>>1さんにトンスルを
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧    ∧
      ハ,,ハ       / `ー一′丶
     <丶`∀´>   /   : : :: :: :::::ヽ 
.   ▼   >、/⌒ヽ   |    : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ ヽ、  : : :: :: :::::::/
      `⌒ー′ | |::|  )゙  ..::::〃:ィ´
8日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:11:09 ID:ZC75uic8
 ○  >>1 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


9日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:12:51 ID:2RrZVhyk
                       /
                      /|
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           ((_)_;_)::::::::/  ::::::::   (;_;_;_(_))
               |:::::::::::::::(   )ー  (;_:_:_(_))
               |:::::::::::::::::::::!~     (;_;_(_))
               \:::::::::::r―---ゝ ヽ((_/
                 \:::::::`ニニニ´ ノ/
       ∧_∧        \::ヽ〜  /
 | ̄ ̄ ̄|(^ω^ )        \  /
 |     |¬ と__) >>1乙      |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        
            .|  
10日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:13:50 ID:ZoII0eq9
>>9
もう、魔王だなw

そういや、ノストラダムスで言及されていた、恐怖の大王。
まさに、遅れてきた恐怖の大王だよな。
11日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:15:07 ID:9SReSyYJ
>>1乙です。

>>10
魔王レベルならまだあれなのですけれど、
実際は馬鹿な小物、ですからねぇ。

権力を握っちゃったのが……。
12日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:16:28 ID:yJAKXrRL
岡田さんが本体だと思うけど。
13日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:17:18 ID:rgxvpq5T
次回の総選挙は遅くても2013年 セカンドインパクト(&ジェッターマルス)にはまだ間に合う
14日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:18:47 ID:pGhG8Wu3
>>1

前スレの鳩嫁が自らの不倫を言いふらしてる云々って
お昼のワイドショーでやってたやつだよね?
つまり、多くの日本のご婦人方の知るところとなったわけだ。
15日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:19:41 ID:CHApDEiW
放送局とか航空会社って外資規制がかかってるじゃないですか
次期政権があれを緩和、または撤廃ってありますかね?
16日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:20:42 ID:dSipAgIA
生粋のガラガラポンとの会話
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1228127799/659-724
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1228127799/787-794
民主党に考えて投票した人は、このような考え方を持っています。
ご参考までに。
17日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:21:44 ID:xlmqqblZ
ttp://gaten.net/  ガテン休刊
流れ豚切ってスマン、このまま行くとマズイ。
基本的にはガテン系の仕事は仲間意識の強さがあるため(同じ釜の飯を食うが文字通りある)
仲間内のお誘い、口利き、噂>職安>ガテン・フロムA・ANで仕事が決まる。
更に言うと腰が軽くて(住んでる所から離れることを嫌がらない)
金遣いが良い人が多い(公共事業が景気対策で多くなるのはこの辺がとても大きい筈)
日本で職を失わせてはイケナイ人たちを路頭に迷わせようとしてる。
団塊引退開始で業界的に大分人数減ったと思うけどまだソフトランディングしてない筈。
所謂職人さんたちは普通の人が知らない・出来ない事を識ってる。
私も10年以上前に少し世話になった業界なので話せるが、
彼らは日本で大規模テロをしようと思えば、より少ない人数で9.11と同規模の悲劇が起こし得る。
建築物の弱点(建築士資格)、必要な火力(危険物取り扱い)、依り効果的な制御(電気・通信技士)etc
私がいた頃はちょうど公共事業がマスゴミの生贄になっていた頃で、(恨まれてますよマスゴミ)
社長に新聞の読み方とかを教わったりした。(立ってる鉄筋に地面と水平に懸垂するマッチョさんだった)
(だからこういう所にもスンナリ入れた『皆さん余り気付かないかも知れないが此処はハードル高いよ』)
その社長にこのまま仕事がどんどん減っていったらどうするんですかって聞いた事があって、曰く
「そりゃ・・・犯罪者にでも成るかもね・・・政府もその辺分かってて俺らを切れない筈だよ」
彼ら自身が自嘲的に言うからね
「俺らは犯罪者予備軍だから、あぶれたらあっという間に社会が不安定になるよ」
そのとき結局あぶれたのは俺みたいな中途半端で若い奴だったと。
そして多発したのは地震対策詐欺だの水漏れ湿気詐欺だの屋根瓦張替え詐欺。
今度は何が起きるでしょうね。
彼らを敵視した大きいビルとかはドッカンドッカン逝くと思いますがね。

ここで問題です、まず何処が標的になるでしょう?
1、マスゴミ関連のビル
2、民主党関連のビル
3、自民党関連のビル
4、公官庁のビル
5、大企業のビル
18日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:24:07 ID:yJAKXrRL
テロを煽るなら、社会の敵だろ。
19日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:29:40 ID:3pN/WxSv
実際にどうなるかは知らんが、1のマスゴミをキボン。
20日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:36:35 ID:TWckfeRT
1と2で宜しくお願いします
21日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:36:43 ID:cwNl8lqd
問題の本質がわかっていれば1だろな
5からいっちゃいそうな気がするが
22日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:37:42 ID:yJAKXrRL
テロを煽る奴は、
誰だろうと社会の敵だよ。
23日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:39:40 ID:xlmqqblZ
>>18
煽ってるんじゃないんだ。
・・・うまいこと言えない、煽ってると言われても仕方ないか・・・
どうすりゃいいのか・・・
24日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:39:50 ID:cwNl8lqd
>>22
数十年前、それをリアルでやってたのが団塊さんたちなわけで
まあ全部じゃないけどね
25日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:40:03 ID:NAwxzkSp
>>17
わが党本部はやめてあげてね
雑居ビルの1フロアだけで民間企業の入っている雑居ビルだから

狭いので取材にも苦労するとTVでやっていたから
26日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:42:25 ID:74IVv5Is
おざーさんのマンションでいいじゃない
27756:2009/09/05(土) 01:42:33 ID:gKChZaRF
じゃ標的はマスゴミになるのかな
28日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:43:26 ID:ZC75uic8
社会の敵とか2回もくり返さんでもわかっとりますがなw
つーか格差格差うるさいマスゴミも、充分社会不安煽ってますがな

>>23
ガテン休刊ってのはつまり業界的にもごにょごにょ…な状況
なんだろうなと思ってはいた
29日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:44:58 ID:+F7pBdyT
80年代だったかなぁ。側溝を爆破して通信インフラにダメージを与えた莫迦どもがいてなぁ。
人が死なんでも社会が死ぬような事をする奴は、公衆の敵だ。
つか、公共事業の削減は「民意」だろ。民主党の意思ではなく、国民の意思な。
30日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:46:28 ID:L8zNePeE
鳩嫁は年末のテレビタックルに出演して
大槻教授からフルボッコにされるべき
31日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:46:41 ID:74IVv5Is
必要な物まで削って自らの首絞めるんですねわかりたくないです><
32日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:47:24 ID:hyIEIwDt
>>17
それは日雇いバイトのおっちゃんも懸念してた。
「俺達は次期政府から無駄だと否定されてるし」と自暴自棄になってたし
一応、止めてはいるけど建設業の失業率が跳ね上がったら分からんな。俺のとこが終われば失業者だし。
おっちゃん達の怒りの矛先は「建設=悪」のレッテルを貼ったメディアと
存在全否定の民主党に向いてはいた。
33日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:48:48 ID:4N68Avnc
>>29
そういうテロ行為は容認しがたいが
テロ行為が起こる土壌をつくり放置した過失はあるだろうな

まあアメリカの911以降を批判する人間にはおこりうるテロを批判する資格はないだろ
34日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 01:52:20 ID:Wa85VDrb
>>29
NTTの工事だっけ?
35日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:02:22 ID:tqO6ELx0
’85・6年くらいに国鉄の電線切ったやつ。
大混乱だった。遅刻して上司に起こられた。
「何があっても定時に出社できるように準備しておくのは社会人の基本だ」
当時の上司はまちがってない。と思う。
36日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:03:05 ID:m9HQSKoc
テロではない平和的な大規模抗議デモをやるしかないかもな…
ハンギョレ訴訟だけでは手遅れになる可能性が高いし…
37日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:06:53 ID:h9/KAdlQ
そういえば、選挙前に中央線の大混乱が有ったな。なんだか良く分からないが。
でもまあいろいろ覚悟しといた方が良いかも。
38日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:06:58 ID:UY+njpzg
>>30
迎合するんじゃねぇの、あのおっさん。
39日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:10:21 ID:xlmqqblZ
>>28
ガテン・フロムA・ANは基本的に決められた期限で人が集まらない時の
最後の最後、保険でしたから(当時)、ごにょごにょ…にホントに至ってるかは
現在の中の人が語ってくれるのが一番なんですが・・・
これまでのスレを見ていると此処には上の方ではあるが中の人がいると・・・
思うのですが・・・
40日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:13:39 ID:iRgs+ZjQ
毎日放送 鳩山代表、外相に岡田幹事長起用で調整
http://www.mbs.jp/news/jnn_4226975_zen.shtml

中国の許しを(ry
41日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:14:48 ID:UWUzrQTY
>>35
中核派による浅草橋駅襲撃事件やね
42日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:23:26 ID:tqO6ELx0
>>41
あ、そうなんだ。じゃあ俺の記憶違いかな。大船−戸塚間だと思ってたw
43日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:25:00 ID:CHApDEiW
私は職人を使う元零細土建業者だったのですが、この業界は2ちゃんでいうところの所謂
"DQN"の最大の受け皿だったのに、今は生き残りに必死で、毎年一定数生産される、
中卒・高卒の普通の会社に入れないような子を雇う余裕なんて無くなっちゃいましたからね
44日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:32:16 ID:MMlazbZt
「民意」を信じる人は「2chの総意」も信じるんだろうな
45日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:35:45 ID:yHuie5pD
>>40
外相おおおおおおおおおお?
46日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:37:29 ID:hNaOZ39q
週刊誌【AERA】9月14日号(来週号) ⇒政局大特集:民主党政権で日本が変わる

@<早くも実施>来年夏の参議院選挙完全予測
▼民主党134議席で単独過半数ゲット!
▼自民70、公明15、共産6、社民4…
▼自民・公明に亀裂
▼「小沢一郎幹事長と"参院のドン"青木幹雄がまさかの合体で、新経世会支配」説

A「平野博文官房長官」が狙う霞ヶ関

B「田中眞紀子、田中康夫」入閣情報に怯える官僚たち

C中国では「悪役キャラ」として有名な「鳩山由紀夫」

D怒りの告発スクープ:総務省の官僚が携帯電話の特許を巡って「NEC」と「富士通」に圧力を掛けていた!

E「自民党総裁選」大物たちのホンネ
▼「本命」舛添要一が狙うのは「東京都知事」
▼小沢一郎周辺に「HELP」コールを出す自民党議員

F「落選」自民党議員たちのそれぞれの「秋物語」−丹羽雄哉、片山さつき、佐藤ゆかり、藤野真紀子、"バンソウコウ王子"赤城徳彦
Gニッポンは今「売り」か「買い」か
▼六本木に「地上げ屋」が復活
▼竹中平蔵が緊急警告「民主党政権では格差社会がかえって広がる」
▼GSチーフエコノミストも緊急警告「日本は売りの国になる」

Hデフレ、円高、失業者増加…「民主党不況」が始まる
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20090914.jpg
47日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:45:08 ID:mC+TdUcv
>29
民意をソフトランディングさせるのが政治だろ?
48日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:49:21 ID:xlmqqblZ
>>43
やはりそうですか・・・
この場合一定率じゃなくて一定数なのが謎なんですよねぇ・・・
(少子化で減ったりしてないのがどうにも・・・)
そこから自信を付けて資格とか取って大人になって貰わにゃと
>>17 の社長は言ってたんですけど・・・自分は大人にしてもらっておいて、
ご恩は社会に返したいけど・・・悔しい。
49日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:51:31 ID:xop4f3F5
>>47
民意も政治も時々やんちゃしちゃいます。
50日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:54:16 ID:ynw4UR1m
こんなにも愚かで虚しいのなら民意などいらぬ


などと本気で思うようになったらおしまいだ。酒のせいだと思いたいorz
51日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:56:34 ID:/6zf2lVo
>>50
あれは確かに酒最大の失策だったけど、止めなかった周りの方が罪が重いと思う。
52日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:57:28 ID:xop4f3F5
>>51
53日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 02:59:19 ID:GhqFAmbi
>>51
あんさん酒呑み過ぎやでぇw
54日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:02:06 ID:/6zf2lVo
>>52-53
うん、ありがとう。

ごめん、氏んで来る!
55日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:04:38 ID:CHApDEiW
>>48
私も結局は淘汰された身ですが、同感です

この業界がこれ以上の拡大成長が望めないなら、それはそれで仕方ないんですけど、
辛うじて世の中のシステムに組み込まれてる人たちをスピンアウトさせない様にしないと、
この先もっととんでもないことになると思うのです
56日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:04:59 ID:eUB0Z5h4
システムに入れない人はどうすればいいの、というのは大事なのだろうな、と。
小泉時代に公共事業削減やってる自民が言うな、というのも少しはあるだろうけど。
システムの維持のために障害になるものを物理的、精神的に弾圧する事を厭わない政治体制よりはマシだと思うけど。
57日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:10:24 ID:NAwxzkSp
>>56
そのための、生活保護ですw

>>55
スピンアウト増えると思うよ
スピンアウトは、保証金渡して農業やらせます
58日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:19:29 ID:3BVFHATC
まんま銀河英雄伝説だよ。
愚民による民主主義で衆愚政治に陥り愚劣な政治家に政治をまかせるべきか
有能な専制独裁君主に愚民を導いて貰うか究極の問題です。

ちなみに日本は専制独裁君主に導いて貰ってよい結果が沢山ありますが・・・
もしかすると国民性からいうと専制独裁君主があってるのかもしれません。
59日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:19:46 ID:hNaOZ39q
>私の見立てでは、自民党の中は3つのグループに分かれています。

1)麻生首相等のタカ派路線純化の右派グループ
 *こういう人たちが、日教組たたきや歴史教科書問題等のイデオロギーで、
  自民党を再生させようとしていますが、支持が広がりにくいでしょう。

2)谷垣氏等の20世紀型福祉国家、リベラル路線のグループ
 *大きな政府路線、地方重視路線の人たちで民主党の主張と実は近いです。

3)中川秀直氏、武部氏、塩崎氏等の市場重視、小さな政府のグループ
 *小泉構造改革バッシングの中で弱体化したものの、民主党との対立軸は明確。
  経済成長重視、市場重視、小さな政府、脱官僚・脱中央集権を志向。

↑みんな党の山内がこういう感じに区分けしてるけど、大体あってると思う。
与党にいるときによくわかったけど、1)と3)は相容れない。
1)が平沼Gで、3)がみんな党だろう。
前原一派も3)に属してるな。
鳩山総理とかは2)かもしれない。

派閥間の権力闘争が、党のエネルギーになった時代は終わった。
自民党が野党になると、何か旗を立てなくてはいけない。
民主党の政策を大ざっぱにまとめると、内政は大きな政府、
外交では亜細亜に軸足を移し、対米依存から自立志向、ということになる。
野党の自民党が存在感を出すとすれば、小さな政府、
つまり、民営化、減税、市場主義で攻めるしかない。
これはまさに小泉改革そのもので、
おそらく潜在的に小さい政府を支持する層はかなりいる。

不思議なのは、派遣、ニートといったグループが、自民支持だということだ。
彼らは、明らかに民主党の大きな政府の方が、利益があるはずなのに、反民主党の傾向が強い。
どういうわけか、わからん。
60日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:24:07 ID:OwVBQ6cQ
NG ID:hNaOZ39q

理由
出典を書かずに転載
転載の際に勝手に自分の意見を付けたし
61日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:27:18 ID:0TPh+ZTp
政権交代しても相変わらず中傷コピペしかやることが無いとは、あまりにも情けなさ過ぎやしないか
62日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:46:28 ID:/BwJIbXh
彼らは他に能が無いのです
63日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:46:40 ID:hNaOZ39q
自民は老害の長老議員ばかりで中堅若手が居なくなったと言われるがそんなことはなかった。
当選10回以上の長老は1割以下、4〜6回の中堅が4割超、3回以下が4分の1。
結局、幹部クラスが皆閣僚経験者なので全員知名度が高いから目立つというだけの話。

自民党衆議院議員の当選回数別一覧
14回 1人(0.8%) 森喜朗
13回 2人(1.7%) 加藤紘一、野田毅
11回 2人(1.7%) 鳩山邦夫、保利耕輔、
10回 6人(5.0%) 与謝野馨、谷垣禎一、中川秀直、高村正彦、古賀誠、麻生太郎
*9回 8人(6.7%) 衛藤征士郎(参1)、町村信孝、大島理森、額賀福志郎、甘利明、川崎二郎、伊吹文明、二階俊博
*8回 7人(5.9%) 武部勤、金子一義、石破茂、逢沢一郎、大野功統、村上誠一郎、園田博之
*7回12人(10.1%) 
 福田康夫、佐田玄一郎、森英介、石原伸晃、長勢甚遠、古屋圭司、細田博之、村田吉隆、河村建夫、山口俊一、
 中谷元、山本有二
*6回12人(10.1%)
 小池百合子(参1)、茂木敏充、浜田靖一、林幹雄、鴨下一郎、野田聖子、塩谷立、柳本卓治、田野瀬良太郎、岸田文雄、
 安倍晋三、山本公一
*5回21人(17.6%)
 谷畑孝(参1)、塩崎恭久(参1)、木村太郎、遠藤利明、佐藤勉、菅義偉、河野太郎、田中和徳、下村博文、平沢勝栄、
 宮腰光寛、山本拓、棚橋泰文、大村秀章、田村憲久、西野陽、竹本直一、高市早苗、山本幸三、今村雅弘、岩屋毅
*4回18人(15.1%)
 馳浩(参1)、江渡聡徳、小野寺五典、吉野正芳、梶山弘志、小渕優子、新藤義孝、松野博一、松本純、高木毅、
 石田真敏、竹下亘、河井克行、後藤田正純、平井卓也、福井照、北村誠吾、金子恭之
*3回15人(12.6%)
 森山裕(参1)、秋葉賢也、柴山昌彦、井上信治、菅原一秀、三ツ矢憲生、松浪健太、西村康稔、谷公一、加藤勝信、
 武田良太、谷川弥一、坂本哲志、江藤拓、古川禎久
*2回10人(8.4%) 永岡桂子、平将明、長島忠美、北村茂男、稲田朋美、近藤三津枝、赤澤亮正、阿部俊子、徳田毅、小里泰弘
*1回 5人(4.2%) 金田勝年(参2)、伊東良孝、斎藤健、小泉進次郎、橘慶一郎

自民党の世襲率 選挙前35.4%→選挙後46.2%にUP! 自民党 108→55
64日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:52:54 ID:JcmL6DHk
>>58
ただ日本の歴史上、専制独裁というのはあまりない。
参謀連中の合議で政治が決まる事がとても多い。

今回の民主躍進も案外自民の総理リーダーシップ制が
嫌われた原因かもよ。
65日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 03:53:05 ID:UY+njpzg
>>58
自由民権運動から一世紀以上経つというのに、「お上」意識がどうしても抜けないからねぇ…。
とはいえ、専制独裁とはちょっと違うと思うんだけども。>幕府制
66日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:00:51 ID:/+CXip8C
使えるものは何でも使う・・


北朝鮮までもが、民主・鳩山代表のアメリカ批判論文を報道 どこまで広がるこの問題!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252087179/
67日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:01:43 ID:RDpuY6Wx
外相岡田かい!!ジークイオン
68日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:02:45 ID:hNaOZ39q
小沢は農業や土建にも手を突っ込んで容赦なく自民を潰しにかかる
陳情客のいないガラガラの自民党本部の時代がやって来ます

小沢幹事長の「次の一手」は? (2/2ページ) 2009.9.4 19:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909041910014-n2.htm

次にうわさされるのが、自民党の集票マシンである業界団体の切り崩しだ。
もともと業界団体は、「業界の利益を政策に反映させる」ことを目的に
しているだけに野党となった自民党への失望感は強い。
すでに医師会の一部は民主党支持に傾いており、建設業界、農業団体
などの切り崩しは時間の問題だと言われる。

参院選で業界団体が動かなければ自民党は大打撃となり敗北は濃厚となる。
業界団体選出の自民党参院議員は足場を失い、揺さぶれば、民主党に
すり寄る可能性もある。そうなれば、衆参ともに民主党の足場は盤石となり、
長期政権も視野に入ってくる。

このように小沢氏の「剛腕」は当面、自民、公明両党に向けられるとみられ、
自民党は戦々恐々だ。
69日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:06:46 ID:yJAKXrRL
・・・小沢さんは正直、
違うゲームをやってるからな。
70日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:08:40 ID:eUB0Z5h4
専制独裁君主が常に有能とは限らないし、民主集中制の中国を見ると個人的には歓迎できない。

総世帯数を5000万とし、生活保護世帯数を120万とすると、今のところ総世帯数の約0.02%程度が生活保護を受けている事になるのだけど、
これでシステムに入れない人をすくいきれるのかはわからない。
他にもすくう方法はあるだろうし、システムに入る、の定義もしてないからアレだが。

図録生活保護世帯数と保護率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2950.html

住民基本台帳に基づく人口・人口動態及び世帯数(平成19年3月31日現在)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/070802_2.html

生活保護
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
71日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:13:15 ID:eUB0Z5h4
ああ、間違えた。
×0.02%
○2%
72日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:27:52 ID:ttqeI8kS
外相ジャスコとか、お縄の罠にしか見えん。
外交問題が山積みなのに、社民を抱えてる状態で躓くのは目に見えてる。
ということは、その責任は外相たる岡田に大きく圧し掛かる罠と見た。
73日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:30:32 ID:hNaOZ39q
◆全国幹事長会議での主な意見(発言順)
宮崎県連 衆院選で何度も公認をお願いしたのに保留され、(保守分裂で)落選した。
地方を尊重しない党本部への怒りは非常に大きい。

徳島県連 政策が民主党と同じで大衆迎合になっている。違いを出さなければ次の参院選も完敗する。

熊本県連 保守政党と民主党の対立軸がなくなっている。今の時代に合う新しい保守の理念を打ち立ててほしい。

京都府連 民主党に政策で負けたことを認めざるを得ない。保守政党としてやるべきではなかった政策もあった。

山形県連 野党経験のないわれわれに野党としての活動ができるのか。「自民空白区」の県議・市議は本当につらい。

秋田県連 党総裁選の地方票を増やすのは制度を変えるのが難しいというが、やれば変えられる。中央から変えてほしい。

福島県連 自民党のマニフェストは民主党より後から作ったのに、非常に分かりにくかった。党本部は発想を変えるべきだ。

茨城県連 県医師会が反自民の先頭に立ち、高齢者の票がかなり流れた。
社会保障費の削減は影響が大きく、弱者に対する政策見直しを大胆にやってほしい。

静岡県連 7月の知事選で敗れ、今回も全選挙区で敗れた。次の県議会も危ない。その認識からスタートすべきだ。

栃木県連 政策がすべて民主党の後追いだった。議員が簡単にマスコミに登場して組織を批判しているのも問題だ。
組織の体をなしていない。

山梨県連 民主党の子ども手当は非常に浸透した。自民党は若い人々のための政策が必要だ。

新潟県連 民主党のマニフェストとの違いを分かりやすい形で地方に示してほしい。
なかなか有権者に理解を得られない。
74日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:33:02 ID:xlmqqblZ
>>69
その辺謎・・・山親父の下で育って
土建業界の緩やかな縮小と別な成長路線を
考えられる人のはずなのに・・・
(2k位までその辺のバランスを見てたと思う。)
どっかで何かがずれたとしか思えない。

スレの人には汚いとしか思えないかもしれないけど、
その時々で必要な政策をしていくと、国も地方も官僚が説得ベタなのがあって、
(時間が足りなくて)土建系はどうしても金が付き纏ってしまうんだよな・・・
言い訳にするのは善くないけど、騒ぐ人は騒ぐし、
その辺が旧田中派が今に至るも中枢に欠かせない理由じゃ無いかな。
75日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 04:50:30 ID:eUB0Z5h4
該当する文章はこれかな、と。派遣、ニートは自民支持が多い、のソースはどういったものなのかな、と。

自民党再生の条件
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-5957.html

みんなの党の立ち位置
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-3d4c.html

選挙前最後のブログ(議員個人の事跡と今後の国の方向性について)
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ce6b.html

自民党、首相指名に「白紙」で調整へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909041204009-n1.htm

政権公約に不満相次ぐ=総裁選に注文も−自民幹事長会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090400881

国交省:郊外の開発、国庫補助せず…中心市街地重視に転換
http://mainichi.jp/life/today/news/20090903k0000m020061000c.html
76日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 05:10:30 ID:7eX8mOI4
雇用調整はベーシック・インカム+ワーク・シャリングしかないと思うよ。
意外なことに、それを導入したら、正社員制度は崩壊し、企業はより新自由主義的な感じになる。
何故なら、福利厚生を政府が担当してくれるから、企業福祉を廃止できるので。
77日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 05:15:38 ID:dvFzgKjP
山親父って聞くとヒグマとかお菓子とか想像してしまう道民は他にもいませんか。

スキーに乗った〜山親父〜♪
78日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 05:17:58 ID:h7OHKaFJ
どすこい熊太郎
79日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 05:31:56 ID:tqO6ELx0
>>75
じゃあ無職の無党派層の俺が自民を選んだ理由。
無職なので当然経済政策中心
・安心感・安定感
 マニフェストは読んでない(実績から判断)。
これだけ。消去法。

民主のマニフェスト・政策INDEXは読んでみた。
・自民から利権を奪いたいだけ:どうでも良い
・所得の再配分の政策:経済の混乱(特に下降)が考えられる。
 (働かない人重視にとれる→生活必需品のみ需要が回復)
・政策INDEX:選挙活動のネット利用、議員定数削減は○。他はほとんど”やめてくれ”状態

経済が回復しないと、職にありつけない。
地方公務員・教員以外はなぜ民主なのかわからなかった

以上
80日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 05:43:59 ID:/QJQ4DJy BE:2217990997-2BP(468)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11360620090904
早過ぎる刺激措置の撤回、回復頓挫の恐れ=IMF専務理事
2009年 09月 5日 01:15 JST

 [ベルリン 4日 ロイター] 国際通貨基金(IMF)のストラスカーン専務理事は4日、世界経済は深い落ち込みから
浮上しつつあるものの、今後の回復の歩みは遅く、早過ぎる景気刺激措置の巻き戻しは回復を頓挫させる恐れがあ
るとの認識を示した。

 また、失業の増加に対する懸念を示した。将来的な成長を減速させる可能性があるとしたほか、失業増によってもた
らされる社会的な影響が「一段と気掛かり」との見方を示した。

 専務理事は講演用原稿で「早過ぎる景気刺激策の巻き戻しは、成長や失業に著しい影響を与える可能性があり、回
復を頓挫させる危険をはらんでいる」とし、「したがって、成長が根付き失業が減少し始めることが明確に示されるまで
は出口戦略を実施すべきではない」と述べた。

 政策担当者が出口戦略の策定を行うのに現在は適切な時期とする一方で、実施時期の決定には「慎重過ぎるぐらい
慎重になる」よう求めた。

 また報酬慣行規制などの銀行システムの問題に対する取り組みについて、金融市場の改善が気の緩みを招いている
との懸念を示した。

 「金融業界における報酬制度改革の推進に向け断固行動しなければならない。金融セクターが危機から回復するに
つれて、『これまでどおり』という考え方が(改革の)大きな前進を阻害するかもしれないと懸念している」とし、この問題
は週末の20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議で協議されるだろうと述べた。

 準備通貨としてのドルの役割については、危機の最中にドルの価値が上昇したことで無類の安全資産としての地位が
示されたと述べたほか、ドルの代替となる通貨については、今後数カ月ではなく数十年間かけて決定される問題との見
方を示した。

※こっち向いて言ってるように思えるのは気のせいでしょうか
81日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:00:10 ID:sAYz5O26
泥酔氏のブログから、小沢氏と民主党の関係

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20090904
民主党の場合は党首自ら膝を屈し小沢氏に幹事長就任をお願いします、というスタンスなんですよね。「小沢氏なら(政権
入りすると言う)そんなリスキーな選択をするはずもなく、高揚したお花畑な幹部は政府に追いやって、自分は党務を軸足
にして残るじゃないでしょうか」、と残念ながら1日に書いたとおりの展開となりました。もともと小沢氏の傀儡である鳩山体
制なんですから、全て小沢一郎のシナリオどおり進められており、我々はその茶番劇を観ているに過ぎません。

自民党政権のように政府と与党の「権力の二重構造」を改めたい、民主党はそんなことを主張しています。そのために民
主党政権ならば、100名ぐらいの民主党議員を行政府である政府に入れ、ここで政策の意思決定をする、まあこんな構想
を抱いているようです。しかし、日本は議院内閣制なんですね。議院内閣制と言うのは、議会の信任を得た人が行政を指
導することを意味し、それは即ち議会で多数を占めた議員の意思であると言われてます。子供で知ってるまだるっこしい
説明をするのも憚れますが、逆に言えば与党の信任を得てない政府は何の意味もないという議院内閣制の原理を改めて
確認した次第です。

なぜ小沢氏が幹事長職を欲したのか、いくら政府に民主党から100名入ろうが、政府が提出する法案や予算案の可否を
決するのは、小沢氏が掌握する「小沢チルドレン」他300名ほどの与党・民主党なんですね。

「小沢幹事長」がノーと言えば、いくら「鳩山首相」でも法案成立の見通しは立ちません。であれば、事前に政府と与党とが
協議して与党賛成の前提で法案を国会に出す、何てことはない今までの自民党政権と同じ構図しか描けないのが現実な
んでしょう。下品な表現をお詫びしますが、民主党政権というか日本の政治のキンタマを握っているのは小沢一郎氏だとい
うお話です。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
民主党が、政党などと称するのは片腹痛い。FTAについて、民主党内の多くの批判や混乱があるにもかかわらず小沢さん
が決めたFTAに、誰も逆らえない。現在の民主党というのは、小沢独裁体の為のシステムであって、それ以外の何者でも
なく、党首の鳩山氏にいたっては単なるお飾りに過ぎない。独裁者である小沢氏は、西松献金疑惑で捜査の進行中という
とんでもない状況にあるけれど、椿談合メディアは是を問題にしない。国内のジャーナリズムの程度の低さは歴史的な深み
にあるので、こういう喜劇的な事が起こる。
82日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:09:35 ID:sAYz5O26
日教組だの連合だの旧社会党勢力だのという、リベラルの人たちが、田中角栄の出来の悪い複製のような
ゼネコン献金疑惑で真っ黒の、旧自民党の象徴である小沢氏とくっつついているのが民主党で、両者には
全く政策的な共通点が無い。こういうものを政党と呼ぶのは誤り。
83日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:18:22 ID:zVU8zHbD
>>709
働かないで生活できる層が民主に投票したんですよ。
働いていないから、経済が停滞しようがどうだっていい。
84日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:32:45 ID:tqO6ELx0
>>83
それは、解ります。物価安いのは助かってますから。

民主は、その働かないで生活できる層を増やそうとしているのだろうか?
多分結果的に容認かなw

弱者救済って難しいですね。大雑把なやり方だと弱者対象の変更になっちゃいますね。
85日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:35:21 ID:sAYz5O26
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090905jijiX458/
ウルムチ抗議デモで5人死亡=当局発表、なお緊張続く−中国新疆 (時事通信)

【北京時事】新華社電によると、中国新疆ウイグル自治区のウルムチ市政府は4日、記者会見し、同市内で3日に起きた
漢族住民ら数万人が参加した抗議デモで5人が死亡、14人が負傷したと明らかにした。死者のうち2人は一般市民という。同市内では4日もデモが発生し、緊張が続いている。

市側は4日のデモについて、市内数カ所で群衆が集まったが、すぐに解散し犠牲者はいないとしている。ただ地元住民に
よると、武装警察部隊による厳戒態勢が敷かれる中、同日夕の時点でも、交差点などに多くの人々が集まっているという。

事態を重視した中国政府は同日、孟建柱公安相を現地に派遣。同公安相は自治区幹部らに「責任意識を高めよ。早急な
治安回復が第一だ」と命令し、暴力行為に参加したり、社会安定や民族団結を損ねたりした者は、民族を問わず法に基づ
き罰せられるべきだと指示した。

香港の公共ラジオRTHKによると、同日のデモでは、参加者がペットボトルを警官隊に投げ付け、前日に続き「(自治区共
産党委員会書記の)王楽泉は辞任せよ」とシュプレヒコールを上げた。警官隊は群衆を追い散らすため、催涙ガスを使った。------------------------------------------------------------------------------- 
ttp://www1.hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?&iss_id=20090905&sec_id=4104&art_id=13176472
針筒黨硫酸刺人 漢人帶刀自衞 軍警阻止示威 催?彈射人群 2009年09月05日

ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112009090500185,00.html
針刺事件擴大 武警驅民釀5死 2009-09-05 中國時報

受恐怖針刺威脅的新疆烏魯木齊漢族民?,繼三日示威遭阻後,四日仍有數千人再上街頭,要求政府採強力手段打
?維族犯罪分子。示威者與警方對峙,武警最終發射大量催?彈驅散群?。烏魯木齊副市長張鴻四日?表示,在示威者
與警方三日的對峙中,有十四人受傷,?有五人死亡,其中包含兩名「無辜者」。

張鴻並未回答何謂「無辜者」的提問,也未對造成傷亡的原因進一??明。他只表示,二日的示威過程中,也有一名示威
者嚴重受傷(ry
86日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:42:18 ID:3Gr1Ca34
中国の紛争はどうなることやら。
87日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 06:47:30 ID:sAYz5O26
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2009/09/html/d86237.html
「六四天安門事件」、真実の写真がネットで大反響=中国
 
【大紀元日本9月4日】1989年「六四天安門事件」で、体を張って戦車の進行を阻止しようとした後、行方不明になった
王維林さんの写真が、中国騰訊ネットの「建国六十年、民間ファイル応募集」のサイトに掲載されていた。中国政権の
武力行使の象徴であるこの写真は、その後削除された。騰訊ネットは中国国内にあるポータルサイトの中で、もっとも
利用者の多いネットサイトである。

中国共産党(中共)は執政60周年を迎えるにあたり、中共の宣伝部は世論への制御を強化している。その中で、8月30
日午後、中国騰訊ネットで六四天安門事件に関連する、戦車を阻止する「発禁」写真が掲載された。この写真は騰訊
ネット上ではわずか1〜2時間の掲載だったが、ネット利用者らはそれを Twitterに転載し、短時間でアクセス数が急増した。

騰訊ネット側は事の重大さに気づき、写真を取り下げ、掲載した「建国六十年、民間ファイル応募集」のサイトも同日夜
に閉鎖した。

中国で利用者がもっとも多いポータルサイトで、中共にとって「敏感極まる」写真が掲載されたこと自体がネット利用者の
間で諸説紛々となった。北京の某ネットサイト編集者によると、大陸のネットに掲載される写真・文章はすべて、事前に
審査を受ける必要があるという。今回の場合、中共主管部門はネットサイトに罰金を課するほか、編集者は即刻解雇にな
る可能性が強いとしている。
88日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:00:23 ID:TWckfeRT
ここの住人的に、ニコ動にあるwhat'snowの内容ってどれくらい信じられる話?
陰謀論臭いけど、総理交代にはアメリカが全て噛んでるとか
自民じゃ統治が無理だから、民主支援に切り替えたとか
89日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:05:42 ID:hNaOZ39q
地方自民ガタガタ 国会議員ゼロ、参院選「戦えるのか」
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909050001.html

衆院選の大敗を受け、自民党の地方組織に混乱が広がっている。
各地で県連幹部が引責辞任し、国会議員が全員落選して後任が決められない県もある。
「来年の参院選は戦えるのか」。党再生の見通しは立たず、不安が募るばかりだ。
4日朝、秋田県議会の議員控室。自民党秋田県連の常任総務会が開かれ、鈴木洋一・県連会長が県議ら
約25人を前に「責任を感じている」と述べた。鈴木会長はこの日、県連幹部に辞表を提出した。

秋田県では、衆院選の三つの小選挙区で全員が落選。1人がかろうじて比例で復活当選した。
参院議員は1人もいない。県選管によると、衆参ともに選挙区で自民党の国会議員が姿を消したのは、
55年の自民党結党から初めてという。
「負けた時だからこそ、まとまらなければ」。県連幹部らは慰留した。
11日に再度、会長の進退や組織の立て直しについて話し合うという。

山梨県連の清水武則幹事長も「金丸信(元副総裁)というとてつもない大物がいたが、いまや国会議員
はゼロ」と嘆く。衆院選では三つの小選挙区で全敗。衆参両院で全議席を失った。
1日の緊急会合で前島茂松・県連会長代行が辞任表明したが、新執行部は決められなかった。
山梨県は金丸氏や中尾栄一・建設相らが輩出した「自民王国」。県連会長は慣例で国会議員が就いてきた。

人選は難航が予想され、来夏の参院選(改選1)を危ぶむ声も上がっている。
民主党は3選を目指す輿石東・参院議員会長を擁立する公算が大きい。
「勝てる候補は見当たらない。新会長も簡単に決まらない」。中堅県議は嘆く。
4日、東京・永田町の自民党本部で開かれた全国幹事長会議では、「知事も国会議員も全部民主。国と県を
つなぐパイプ役がなくなった」(岩手)、「若返りを図って改革に邁進(まいしん)して欲しい」(滋賀)
と地方から次々と悲痛な声があがった。

「医師会が白衣を着て街頭で民主党の応援をしていた」と衆院選を振り返る茨城県連の海野透幹事長は、
「社会保障費の削減が大きく影響した。もう一回弱者への政策を見直してほしい」と党本部に注文をつけた。
七つの小選挙区では1人しか当選しなかった。
90日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:20:48 ID:+AFaIm4s
>>88
月刊ムー読んで絶望するのと同義だぞそれ
91日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:27:24 ID:sAYz5O26
ロンドン・タイムズのOpEd・コメンタリー
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article6820910.ece
September 4, 2009
Out of this world:Miyuki Hatoyama helps to show us that Japan is not a nation of inscrutable aliens
地球外生物との出会い:鳩山幸さんは、日本が不可解な異邦人(宇宙人)の国ではないと解説してくれるのだ

After experimenting with the Elvis-loving Junichiro Koizumi, Japan has a first lady who is unashamedly eccentric and a
prime minister who, far from being embarrassed by her, admires his wife’s vivacity. A man, too, who was bold enough to
marry a divorcee in a country where the scions of political dynasties shun any risk of scandal.
エルビス・オタクの小泉首相という変り種の後に、外聞をはばからないエキセントリックなファースト・レディというのが出て
きたわけで、彼女を妻とする次期首相も、その活発さを賞賛している。その次期首相もまた、他人の妻を娶るという大胆な
男であって、日本の政治的名門の家にあっては、こうしたスキャンダルを通常は嫌うはずなのだが、彼は例外である。
92日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:30:06 ID:/ndxHhBx
>>88
見てないけど見る価値すら無い動画なのは十分分かったw

2億人いて派閥も目論見も星の数ほどある「アメリカ」が主語になる話は100%あてにならん。
99%じゃなくて100%でいいや。
93日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:34:11 ID:sAYz5O26
>>91 ロンドンタイムズはザ・サンのようなゴシップやスキャンダル専門のタブロイドではないので、このコメンタリーは
通常のタイムズのそれに比べて、ちょっと軽蔑と冷笑の度合いが大きすぎるように思える。この背景に、鳩山氏の
NYTに掲載された「鳩山友愛論文」があるように思える。あの論文のおかげで、日本の次期首相の評価は地に落ちた
と言わざるを得ない。タイムズは、夫が夫なら妻も妻、という調子で(ry
94♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 07:35:37 ID:V0ICwOcb
>>91
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  ストン   /:彡ミ゛ヽ;>ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::    
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

95日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:42:51 ID:ZV5A+AYA
>>91
言いたくないけど、これで日本は暫く「アテにならない国」になるんだろうな。
96日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:42:56 ID:TWckfeRT
>>90,92
ほほぉ〜。左様ですか。ありがとう。
97日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:46:00 ID:sAYz5O26
マイネザッヘさんの観察
ttp://meinesache.seesaa.net/article/127298420.html
海外でネタにされまくる次期首相

(略)
ドイツのビルト紙では、「日本のファーストレディ鳩山幸:宇宙人に金星にさらわれた」という見出しでこの話を伝え、ウェブ
サイトには、今現在で100に迫る次のようなコメントが寄せられています。

 >これはひどいイメージダウンだ。日本は大変だな。
 >今日の日経が下がってる理由がわかったよ。
 >そのまま金星にいた方が良かったかもね!
 >彼女を地球に返却するとは、宇宙人の趣味は確かだな。
 >クスリは怖いな。
 >日本に比べるとドイツはまだ恵まれてるな。
 >信じられない!この女性を公共の場に出すなんて。
 >日本の先進技術は宇宙人に授けられていたわけか。
 >半世紀ぶりに政権交代したら基地外が首相だなんてむごいな。
 >閣僚候補には精神鑑定を義務づけるべきだ!
  Aliens haben mich zur Venus entfuhrt

どこの国のサイトを見ても、反応はこんな感じです。次期ファーストレディによるとんでも発言を、人権的配慮で釈放された
異常性欲者による殺人事件と並べて、病んだ世の中を嘆くコラムもありました。ただの笑い話ですませてくれてはいない
のです。アメリカの大統領選では、オバマという政治家を解剖する上で、ミシェル夫人の過去発言が真剣に議論されたも
のですが、ファーストレディの言動に重きを置く欧米において、この件がもたらしたダメージはバカにできません。
ぼくは鳩山氏の政治姿勢をまるで信用していません。しかしこの件に関しては、妻の言動に注意を怠った危機管理の甘
さを批判する気はありません。政治家の能力はつまらないゴシップではなく、仕事の結果によって計られるべきだ。
少しくらい妻がへんてこな方が人生楽しくていいじゃないか!と、政治家として切れ者ぶりを発揮することで、世界に示し
て欲しいと思うのです。
しかしながら次期首相にそれを期待するのは無茶というもので、むしろ逆になる可能性は極めて高く、そうなれば結局、
へんな妻にはへんな夫、へんな首相にはへんな国民と、ケチな世の中の風潮を補強してしまうことになるわけで、それは
とても残念なことです。
98♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 07:46:20 ID:V0ICwOcb
そういえば前スレで出ていたアフガン情勢、
チャーリウィルソンズウォーという映画があるんで
見ると分かりやすいかも。
99日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:49:10 ID:TWckfeRT
>>97
\(^o^)/
100日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:54:06 ID:zVU8zHbD
働いていない人に選挙権がある限り、こういった結果は何度でも繰り返される。
101日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:56:09 ID:/QJQ4DJy BE:1689898368-2BP(468)
>>94
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ..(_,ノ ̄ ̄.ヽ_ノ
102♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 07:56:37 ID:V0ICwOcb
<最先端研究開発支援>対象に山中教授ら 民主「凍結も」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000141-mai-pol

    _, ._ 
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。   
          ゚*・:.。
103日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 07:57:14 ID:S2lq1KjY
>>102
 .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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  ストン   /:彡ミ゛ヽ;>ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
104♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 07:59:59 ID:V0ICwOcb
田中美絵子氏はコスプレ姿でSM女王取材の風俗ライターだった:社会:スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090904-OHT1T00052.htm

;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
105日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:00:16 ID:0WdLdPDU
>>97
うわぁビルトに目をつけられたか。
無茶苦茶売れてる、エンタテイメント好きな大衆紙に。

鳩山嫁はお笑いネタ決定だな。外遊で連れてったらいじられるぞ。政治家にもメディアにも。

つーか麻生論文で早期解散を先読みして麻生は嘘つきだと騒いだ民主党が、
雑誌に送った論文の影響に驚いて必死で存在を隠そうとしたり、

断酒が海外で笑い者になったとソースなしで叩きまくっておきながら、
これだけ笑い者にされてるのを必死で隠そうとしたり…

マスゴミと民主党てつくづくクズやね。
106日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:00:35 ID:ZC75uic8
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朝もはよから…んもう…
107日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:01:36 ID:3Gr1Ca34
いやぁ、日本の弱体化に拍車がかかるね
108♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 08:04:19 ID:V0ICwOcb
「総裁候補は小選挙区勝者」石破農水相
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090903/stt0909032329030-n1.htm

 自民党の石破茂農水相は3日夜のCS放送朝日ニュースター番組で、麻生太郎首相の後継を決める
総裁選に関し「大逆風の中で小選挙区で勝ち上がってきた人は、みんな候補者になり得る」と述べた。

比例代表で復活当選した議員は出馬に理解が得られないとの認識を示したとみられる。石破氏は小選
挙区で当選した。

 特別国会での首相指名選挙については、麻生総裁への投票や白紙投票に否定的な考えを表明。「一
番議員歴の長い人や昨年の総裁選で2位になった与謝野馨財務相に投票するという考え方もある」と指
摘した。
109日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:05:44 ID:0r3ckZl7
あたまいてぇ・・・迎え酒してくる
110日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:08:10 ID:WrSAbwuR
111日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:09:04 ID:xHWl9H6n
>>102
>一方、民主党は補正予算の執行を一部停止する方針を打ち出している。
>岡田克也幹事長は4日の記者会見で「この時期に決まることに違和感を
>覚えないわけではない。場合によっては凍結することは当然ある」と含みを持たせた。

先生!わたくし、この意味わかりません


>採択された研究者からは不安の声も漏れる。ある工学系の研究者は
>「選ばれてうれしいが、(民主党の考えが分からず)中途半端で戸惑い
>もある。しかし、鳩山由紀夫代表は工学系出身で科学技術にも理解
>があり、このまま採用されることを期待したい」と話した。

そうだろなあ、おれもわからん


>科学技術政策に詳しい角南篤・政策研究大学院大准教授は「若い
>研究者ら『将来の芽』にもう少しお金が回るよう、制度設計にもっと時間
>をかけるべきだった。民主党も基金の設置法案には賛成しており、配分
>先が決まったものを凍結するのは難しいだろう。新政権は早く態勢を整え、
>金額や運用方法などを柔軟に検討してほしい」と注文をつけた。

先生・・・、民主党にそんな婉曲表現じゃあつたわらんってば。
はっきり、ぼけたこというな!っていってやれよ
112日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:15:21 ID:m9sSKdOS
>>102
すでに影響でてるらしいよそれ。

433 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:00:55 ID:oDtagH7G0
某元国立大学ですが、補正で入るはずだったシーケンサーの納入止まりました
また1本キャピラリーの310でせっせと配列読む作業が始まるお・・・

451 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:04:04 ID:g9LVON+tO
>>384
うちの教授も頭抱えてた…
元国立だが、最初から民主支持なんてほとんど居ないぞ。

498 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:11:07 ID:z7Je2cAM0
>433 >451 ガンバレ・・・

516 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:13:52 ID:xdeYKU7W0
>>433
配列読むってことは遺伝子関連の研究?
配列読むのってかなりの時間を要するって聞いたけど。
重要な基礎研究に当てる予算さえ凍結させるなんてキチガイにも程がある。

562 :名無しさん@十周年:2009/09/01(火) 10:21:15 ID:oDtagH7G0
>>516
そう、遺伝子関連。今は機械の性能が上がってるから、1本キャピラリーの310の
16倍の早さで読める機械が入るはずだったんだけど・・・
もうすぐ遺伝子関連は中国に抜かれるな。あっちは設備がすげーわ
他にも色々止まって会計係はおおわらわだよ
113日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:18:30 ID:RDUkNTC5
>>93
ttp://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article2619021.ece

The Sunの記事の方がまだまともに見えますw
114♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 08:22:19 ID:V0ICwOcb
小泉純一郎は運が強すぎる ▲498▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251982876/

コテ同士の掛け合いがとんでもなく鬱になる一品。
115日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:29:38 ID:ngEzF2tS
>>105
日本では「鳩山総理夫妻が海外でも歓迎を受ける。民主党政権への期待」と報道されて、海外では「宇宙人襲来!」とか報道される
ようなギャップが生まれちゃうんかなあ・・・
116日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:29:50 ID:fX8FQ/ck
>110
すげーな。
あれバランスよく縛るの難しいんだぜ。
117日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:29:54 ID:4GPSeyzC
>>91 >>102
良い天気の土曜の朝だってのに頭くらくらしてきた。
ちょっと布団干しと洗濯して平常心取り戻してくるわ。
118日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:32:34 ID:nuMDx3Q1
親米政権は、長期政権になって、親中政権は、短命な気がする。

田中角栄が、アメリカに潰されたのは、確か。
ニクソンのアメリカと、オバマのアメリカが、同じではないが、
アメリカにとって、原理、原則はあるだろう。


諜報機関を持って無い日本は、大国の綱引きの場。

アメリカが力を弱めれば、親中政権が出来る。

119日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:35:19 ID:sAYz5O26
いかさま軍団の民主党勢力の跳梁跋扈は、椿談合マスゴミの大活躍の成果であって、アメリカとは関係もありません
120日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:35:24 ID:IQtnA0Fy
藤井は円高歓迎発言で、輸出製造業を殺し、
岡田は科学技術分野の景気対策・雇用対策と未来への投資を兼ねた
最先端研究開発支援を潰し、
日本の稼ぐ力を根こそぎ潰して、貯えを東アジアからの消費財輸入で
吐き出させようとしているんだなあ。
121♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 08:42:33 ID:V0ICwOcb
麻生内閣であるうちに、
補正予算を出来るだけ前倒し執行して
既成事実化する動きが省庁にあるらしい。

鳩山内閣が出来上がったころには、
凍結できる予算は残されていないかも知れないですねw
122 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 08:47:34 ID:MRwAxBDv
>>121
遡及して引きはがしやらかす方にビール一本
キティにそんな殊勝さを求めるのもどうかと

コリア・マンセーしているのにw
安心なんて出来まへんw
123♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 08:49:35 ID:V0ICwOcb
>>122
民間に配られたものを遡及して引き剥がすって・・・w

燒討ちに遭わないといいですねぇ
124日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:54:30 ID:Tdl9zZoi
>>123
朝鮮脳に、時系列とか因果関係とか理解できませんから。
遡及法喜んで立法しちゃうのが朝鮮脳。
125 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 08:54:56 ID:MRwAxBDv
>>123
だって「銀行が引き剥がしやっても可能なんだから出来るはず」なんて言い出さないとお思いか?
126日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:59:15 ID:ZC75uic8
>>124
おまけに「選挙の直後に予算案の〆切を設定するなんて日帝の陰謀ニダ!フンダララ」
って平気な顔で言うんだぜ我が党は
毎年法律で決まってんのにな

法律って言葉の意味わかってんのかも怪しい
127日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 08:59:38 ID:uv6FAqfN
何が怖いってソースが付きそうなのと
マスゴミが全力でスルーするのは間違いない事ですな
128日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:00:23 ID:UNmGddTf
>>125
それ、訴訟になったら負けるぞ間違いなく。>>国というか政府
129日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:01:21 ID:ngEzF2tS
>>126
新聞に載ってないことは知らないんじゃない?自分が決裁した省令とかも、翌朝の新聞で内容を知ったとか言う人だし
130日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:01:37 ID:fX8FQ/ck
>125
貸した物を返せってのとあげたものを返せってのは全然違いますがな。
言い出したらおもしれーけどw
131 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 09:02:09 ID:MRwAxBDv
>>128
そんな思考無いもん
ミンスは

あったら、予算の執行停止や凍結なんて言わないでしょ?(法で規定されているのにそんな発言連発中
132日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:02:35 ID:sAYz5O26
>>126

最高宗教(カルト)指導者・小澤師は法の上にありますが、何か? アレだけ真っ黒いな西松献金疑惑(ry
日本国は、今や、法治国家ではありません。
133日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:02:58 ID:lIHK4a1k
>>118
親米か親中かってナンセンスでは
米中が別に対立していないのに
中国が日本にとってかわり、アジア唯一の大国となり
日本がかつて金のあっただけの半島もどきに落ちるだけでは
134 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 09:03:49 ID:MRwAxBDv
>>130
国の金なんだから返せ、と言わないと断言できないのが集まっているじゃん
最初から疑ってかからないと、痛い目見そうw
135日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:04:43 ID:YQL8JfTN
>>125
法的根拠がないから政府が金返せ訴訟しても門前払いで負けるべ
136日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:05:00 ID:UNmGddTf
>>131
そこまで基地外じゃないことを祈りたいわ。>>のりのり民主
137日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:05:45 ID:/QJQ4DJy BE:352062825-2BP(468)
てか、まともで能力のある研究者は日本逃げ出すんじゃないですか。この調子だと
138♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 09:06:03 ID:V0ICwOcb
やつらはその斜め上を(ry
139日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:06:14 ID:ZV5A+AYA
うーん。でも民主になって、ちょっと面白いと思ったことがある。

>>114のスレ内でも誤爆で言ってる人があった
ワシントンの目が民主の「反米親アジア路線」に集まって、今大騒ぎになってるアレ。

●サブプライム後、米国債が暴落するって騒ぎになった時、
 中国は購入を渋ってたのに対し、日本は買い支え。
 この日本の行動を当然のように思ってる節があったこと。(まぁ責任の一端はあったにしても)

●今のオバマのブレーンは、中国と日本をドンパチさせて、アメリカが間を取り持ち、
 極東の利権にアメリカに…な論文書いてた人だったらしいこと。

⇒これらはつまり、日本がアメを裏切らない前提があったが故のことだったが、
 しかし今回のこの宇宙鳩の電波により、日本が今以上に読めない国になってしまった。
 +プラス+(日本という国が中国とアメリカの間に位置してる、如何ともし難い事実)

少なくても「中国と日本をドンパチさせて〜」という声がアメ内でどれだけあったのかは知らないが
それはちょっと今は無理だな…になったんじゃね。

えーと、あと、少なくてもこんだけ世界的に(発足前から)馬鹿にされてちゃ
「暫く日本はもう駄目だな」で、使い物扱いされなくなるよな。期待されないというか。

この「世界に対する日本というプレーヤーの不気味な機能停止状態」が、何か面白い事にならないだろうか。
(日本の存在と期待が極端に薄くなるって感じが/)
140日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:07:13 ID:9rQIik68
ささやきーえいしょうーいのりーねんじろ!

おおっと!

にっぽんは まいそうされます
141日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:07:18 ID:UNmGddTf
>>135
強制執行させようとしても現場が反対するんじゃないかなーと思う。
142日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:07:26 ID:fX8FQ/ck
>134
既にダムだのなんだの言い出してるからねぇw
143日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:10:09 ID:f7Rq386k
>>50
安心しろ、ソクラテスの弟子たちも同じだ。
144日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:10:33 ID:Tdl9zZoi
>>136
基地外の理屈を、常人が推測する事が可能な訳ないじゃん。
金返せ以上にデタラメな事やるよ、あいつら。
145日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:10:45 ID:ngEzF2tS
「政府が交付した補助金の返還を請求できる法律」みたいなのを作って可決するんじゃないかな?
遡及効果はないだろうし、そもそも他の法律とかと矛盾して無効になりそうだが
146 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 09:10:49 ID:MRwAxBDv
>>135
だと思うんだけどね・・・・何やるかワカランw信用ならんw

>>136
既にキティだと考えて粛々と対応中
祈っているさ・・・・・でもね、チョンと関わりがあるってのは見逃せないんだな・・・・・
仕事スレにも行ってきた人間としては・・・・・(遠い目
147日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:11:57 ID:TWckfeRT
>>139
ドンパチはデマだね
148日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:12:59 ID:uTXZrZXI
>145
自民党政権のやった事なら覆せるという通称「反自民法」が
制定される日も近・・・いわけ、ない・・・・よね、はははは・・・。
149日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:15:36 ID:UNmGddTf
>>148
ナチス?    
150日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:21:28 ID:Tdl9zZoi
>>148
韓国ではそれに近い「親日法」ってのが成立したよ。
もちろん遡及法だ。
朝鮮脳を甘く見ないほうがいい。
151日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:21:50 ID:sAYz5O26
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090905k0000m010113000c.html?inb=fa
補正予算:交付済み基金 「回収」に地方側の反発必至  2009年9月4日 22時15分 更新:9月5日 1時13分

民主党は新政権発足後、基金向け支出を中心に、09年度補正予算を抜本的に見直し、「子ども手当」などの財源確保
を目指す。だが、政権交代という国側の事情による予算見直しに対し、地方側が反発するのは必至。支払い済み予算を
強制的に回収するのも難しく、「地方に事情を説明し、理解してもらうしかない」(財務省幹部)状況だ。

7006億円を21基金に支出する農林水産省は4日現在で、5670億円の交付を決定。このうち、民主党が「効果が薄い」
とする農地集積加速化事業の2979億円を含む、計3713億円の支払いを終えた。複数年度にわたる事業に必要な予算
をまとめて払い込んでいるため、実際に使われたのは3億円弱。民主党は基金への新たな支出をやめるほか、すでに支払
った分についても返還請求を検討する。民主党の方針を踏まえ、農水省は4日、間伐材の利用拡大を図る森林整備加速化
・林業再生基金の新規の交付決定を凍結することを明らかにした。

とはいえ、基金に支払った予算を円滑に回収できる保証はない。都道府県や公益法人などは、国からの交付金を前提に
基金の創設を進めており、総額4.3兆円のうち4割を支払い済み。補助金適正化法が補助金などの交付取り消しを認め
ているのは「天災地変などで事業を継続する必要がなくなった場合」などに限っており、地方の理解を得られなければ、
回収は難しい。

6月議会で、緊急雇用創出などの基金に入る561億円を前提にした補正予算を可決した神奈川県は「基金を取り崩す場
合、改めて議会の承認が必要になる」(財政課)と困惑。宮崎県の東国原英夫知事は4日、記者団に「9月県議会に提案
する補正予算は、国からの基金向け支出が主なので、凍結されると財政はぐちゃぐちゃに混乱する」と強調した。
152日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:25:37 ID:ngEzF2tS
橋下さんや・・・地方に対してこんな目をあわせる政党に、権力の地方分散させる気があると信じてたんですか?
というか、マニフェストに記載されていることをすべて実行すると本気で?
153日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:26:53 ID:xHWl9H6n
>>151
麻生さん、選挙を最後まで引き延ばしして
・地方救済措置の進行促進
・民主は、それらをとめようとする行為を経て現実を知り経験値をつむ
という置きみやげしてくれたんだな
154日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:30:00 ID:WrSAbwuR
【小沢ガールズ】
民主・田中美絵子氏がコスプレ姿でSM女王取材の風俗ライターしてた頃のペンネーム「渋谷有栖」を検索すると・・・

           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:  
      :|       (__人__)    |:   日本国内
      :l        )  (      l:   ヤフー :    1件
      :` 、       `ー'     /:   グーグル: 約224件
       :, -‐ (_).        /     Google us:約3770件
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
155日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:31:03 ID:pO5SnsUk
【リポート】アジアの主要株式市場が交代、日本から香港へ…みずほ証券アジア[09/09/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252109307/
156日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:33:00 ID:fX8FQ/ck
>154
渋谷有栖 の検索結果 約 3,410 件中 1 - 20 件目 (0.10 秒)

ググル先生はログインしてエロフィルタを外さないとエロ関係はヒットしないニダ
157日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:37:46 ID:ZoII0eq9
>>156
それは、エロが主な作品に関わっているという事だなw
158日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:37:46 ID:h/ELw/tv
ノム酋長がこっちを見ている!

  ∧酋∧
  < ‘∀‘> <ポッポはウリを超える逸材ニダよ
─U─★ )
  し―-J
159日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:39:24 ID:xHWl9H6n
>>154
略歴
北陸学院高校卒
帝京女子短期大学卒
明治大学政経学部卒
会社員、ツアーコンダクター(契約社員)
平田健二参議院議員秘書、河村たかし衆議院議員秘書
第45回衆議院議員総選挙比例代表当選

この会社員とツアコンのときにやってたのかな

こういうおもしろ経歴の人には、個人的にはがんばってほしいとはおもう
ちゃんと勉強して立派になってね、経験を無駄にせずがんばってねと。
しかし、よりによって石川かー
支持者どん引きだろうな
160日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:39:25 ID:tqO6ELx0
あぁぁぁ やっぱりJST解体なのかな?
まさか民営化??
161日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:39:47 ID:TWckfeRT
>>158
ノムたんですら可愛く見える
不思議だなポッポの力って
162日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:42:38 ID:2V4qb7uA
>>161
正直、ノムタソなんぞ目じゃないぜ
あの人は日本のポルポトになれる>兄鳩
163日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:42:59 ID:iRgs+ZjQ
>>161
他人事ならカワイイで済ませるけどな・・・
自分のところの首相だからな
まあ、実際は小沢が全部決めるんだろうけど
164日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:45:06 ID:yxy4J9Rs
>>153
民主が経験値をつんだ後には、友愛された国民が死屍累々と。
165日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:45:26 ID:W52FX1v4
補正予算は執行済になっていることを「期待」して止める止める詐欺を
やっているんだろう。
止めた後で被害があったときには、自民党の執行が遅いためにこういう
事態になったといいだすに、100ヴィーナス。
166日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:45:30 ID:sAYz5O26
<小沢独裁政党・・・>
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090905AT3S0402904092009.html
民主幹事長人事、参院側が強い圧力 反小沢勢力封じる 日経

民主党政権発足に向けた人事で、鳩山由紀夫代表が最初に手をつけたのは小沢一郎代表代行の幹事長就任だった。
来夏の参院選をにらみ、小沢氏の選挙手腕や、社民や国民新両党などとのパイプに期待を寄せる参院側からの強い
期待があった。早々に岡田克也幹事長が作った「政権移行チーム」構想を封じて「反小沢」勢力が口を挟む機会をつぶ
したことも奏功した。

「小沢幹事長」の布石は衆院選圧勝が固まった8月30日夜に打たれた。「こんなもの設置するのか」。都内で開いた党
幹部の集まりで、参院幹部の一人が声を荒らげた。数日前から党内で浮上していた「政権移行チーム」構想のことだ。
(09:22)
-----------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090905/KT090904ETI090004000022.htm
小沢幹事長 「院政」の危うさ秘めて 9月5日(土)

小沢氏は舞台裏で力を振るってきた政治家だ。例えば1997年には、自分が党首を務めていた旧新進党を唐突に解党し
た。07年秋には福田康夫首相(当時)との間で、自民、民主の「大連立」に向け腹を探り合った。いずれも党内への説明
抜きである。

「小沢幹事長」の下で不透明、不明朗なやり方が繰り返されるようでは、民主党に対する国民の期待はいっぺんにさめる。
小沢氏が党を足場に、政府に影響力を及ぼすようだと、「小沢院政」との批判も招くだろう。

小沢氏の秘書は西松建設の巨額献金事件で被告人の立場にある。裁判の展開によっては、小沢氏自身が一段と強い批
判にさらされる可能性もある。
167日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:47:37 ID:ngEzF2tS
>>165
滑り込み天下りとセットで、補正予算の滑り込み執行を叩いてたマスコミが、それを許してくれるんでしょうか?
許すんだろうな・・・そして、そのことに矛盾も疑念も抱かない視聴者層も
168日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:48:53 ID:ZoII0eq9
>>165
どこまでも好意的な買いかぶりだな。
後付で、そこまで言い訳を考えられるのかね?
169日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:51:15 ID:xHWl9H6n
>>164
イギリスが労働党をまともな政党にするのに半世紀を要し、
しかもその間に失った物はまだ取り返していないとおもうんです。

なぜかしれないけれど、日本のマスコミと大多数の国民がそれを望んだんだから、
覚悟完了なんでしょう。
わたしにはなぜそんな覚悟したのかさっぱりわかりません
みんな余裕あるんだなとあきれてます。

バブル崩壊時の混乱をついてまともな宰相を支持しなかったマスコミ国民
それに踊らされた情けない与党議員達

サブプライム崩壊の混乱を助長する選択をしたマスコミ国民
それに踊らされた情けない与党議員達

100年前から繰り返し繰り返し

これらには、当然幾ばくかの他国の非公式干渉の影響もあるとは思うんだが、
どんなもんでしょ
170日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:52:41 ID:/QJQ4DJy BE:1408248858-2BP(468)
>>165
残念ながら、通年事業も見直しのとこもあるとかなんとか…
171日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:53:00 ID:ZoII0eq9
>>169
嫌な考えが浮かんだ。
もしかしたら、野党の自民党が先生役をしてくれると思っているんじゃないだろうか?
もちろん、反面教師だと口では言いつつも、教えをこうという・・・
172日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:56:58 ID:ThiJUV0R
>>171
家(野党時代)で宿題をやってこない子供が
学校(政権GET中)で真面目に勉強すると思うっすか?
173日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:57:19 ID:TWckfeRT
>>165
そんなこと考えられる頭があると思って?
174日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 09:59:53 ID:1PA/OWh5
なにやっても適当な単語を並べて、だから自民のせいなんです!とテロップ付けて流しながら
コメンテーターにウンウン言わせとけばいいんだからちょろいちょろい
175日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:02:00 ID:iywCGQqX
>>161
それはAAだから可愛く見えてるだけじゃないかな…。
176日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:02:23 ID:f7Rq386k
>>112
思い出したんだが、小沢が自民党幹事長の時に、アメリカの要請で
ソフトウェアとか遺伝子分野に、圧力掛けて開発止めさせたりしたんじゃなかったか?
177日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:04:40 ID:TWckfeRT
>>175
昔は憎たらしく思えたものだお
178日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:05:20 ID:dNDu/HgU
179日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:06:45 ID:XasVevRP
>>116
なぜ知ってるw
という突っ込みは無粋ですかねw
180日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:07:19 ID:lIHK4a1k
>>174
今は膿みを出している時、とか言うだろうな

ただ、暮らしのクオリティ低下に
日本人がどれだけ耐えられるか
金もらってもスーパーに物がないとか
灯油がなくて寒いとか
そういう時代が来たらどう反応するかね
181日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:07:53 ID:SC4lNyVs
なんかマスコミに関してはBPO・総務省でなく海外メディアに訴えたくなるなぁ
身内?の恥晒すような気もしないでもないけどどうせばれてるし
せめてまともな情報に飢えてる人間がいると伝えたいわ
182日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:08:38 ID:ngEzF2tS
>灯油がなくて寒いとか

奥さんと一日中部屋でダンスしてれば良いじゃない
183日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:09:25 ID:fX8FQ/ck
>179
緊縛は芸術ですw
184日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:10:30 ID:sAYz5O26
ttp://www.ft.com/cms/s/0/3dd2caac-99b3-11de-ab8c-00144feabdc0.html
Ozawa's return to DPJ triggers concerns By Mure Dickie in Tokyo September 5 2009 03:00
小沢氏の、民主党幹事長への復帰で、多くの疑問が発生する (FT、5日、部分)

Though Mr Hatoyama is himself a veteran politician, he has struggled to quell speculation that he will be unable to
establish authority independent of Mr Ozawa.
鳩山氏はベテラン政治家であるとはいえ、小沢氏から独立して権威を発揮できないのではないかとの憶測を抑えられない
-----------------------------------------------------------------------------------------
*小沢独裁政権、鳩山マリオネット首相という構造が海外でも喧伝されています。こういう政権が、どの程度、他国から
*信用され得るのかといえば(ry
185日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:12:21 ID:Yz/8k+2k
>>165
「補正予算凍結」でぶつぶつ言ってた某農林関係の知り合いに
「でもまぁ農家に渡っちゃったお金は民主党もさすがに返せとは言えないよねぇ」
という話をした後、彼は何故かやたら仕事が忙しくなったようですが、まあ、直接関係はないでしょう。
186日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:12:35 ID:Yl/wabNP
真面目な話、参院選まで待っていたら政治資金規制法とか公職選挙法は死文化されそうだな
日比谷バーベキュー大会を一蹴できる位の抗議デモやらないと、天安門おや宅配便が
187日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:12:36 ID:ngEzF2tS
海外に、操り人形コラの画像が流出したら、まずいね
188自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA :2009/09/05(土) 10:12:41 ID:iywCGQqX
>>177
いや、昔っからAAだけは可愛らしかったお。
ウリは彼を嗤ったことはあったが、憎んだことは無かった。
189日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:13:54 ID:+AFaIm4s
>>183
異論を挟む余地がない
190日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:15:05 ID:ZoII0eq9
>>188
対岸の火事だったからねー・・・でも、向こうは3代続いて潰した感じだけど。
俺達も3回連続でやっちまえば、同じ感じになるなー
191自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA :2009/09/05(土) 10:17:31 ID:iywCGQqX
>>190
我が党なら一代でやっちまうZe☆という気がしておる。
国としての影響力が違い過ぎるゆえ。
192日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:17:58 ID:TWckfeRT
>>181
外国のメディアも偏向だからねぇ
逆に面白おかしく書かれて終わりじゃないかな
193日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:18:45 ID:ThiJUV0R
>>185
なんだ、ただの農家の救世主か
194日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:20:39 ID:+AFaIm4s
先進国よか、むしろ発展途上国の方のマスメディアの志が高いとゆう
195日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:21:14 ID:QMNwunb4
>>91
これ酷い内容の記事だよ
西洋人が持つ日本人のステレオタイプは2種、過労死するサラリーマンと奇人変人/freaks and fruitcakes)
鳩山幸はfruitcakeに属する/So Mrs Hatoyama, a famous former singer and dancer, could slip cosily into the fruitcake file.
(古臭い保守政治が行われる煙たい部屋に入れる女性は、)ビールを注ぎジョークに付き合う洗練されたゲイシャだけだった
締め:忍び笑いをするんじゃなくて、褒めようぜ/Rather than snigger, let us applaud her instead.

>>113
こっちはストレート
妻のエイリアン話で決まりの悪い思いをした
THE newly elected Japanese Prime Minister was left red-faced today
after it emerged his wife claimed she had an alien encounter.
196日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:24:11 ID:xHWl9H6n
>>178
ちょっとトウがたってて、無理矢理プレイしてるみたいで、
ぐっときた
197日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:29:41 ID:FQ3zAsZr
>181
外圧でマスゴミにショック与えたところで、反米フンダララで踊る人たちが出るだろうし、
じっくり兵糧攻めにしていくしかないんじゃないかな。

たとえば、最近やたらと多い健康食品のCM。皇潤とかバナHとか。
派手に効果をうたってるけど、はたして・・・
そのあたり薬事法がらみで突っ込んでみるのはどうかなと。
198日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:35:01 ID:HgkVoREy
>>40
社民⇒入閣⇒外務
にならなくて心底安心してしまった自分が憎いぃぃ!!!
199日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:35:41 ID:QMNwunb4
鳩研読んでたらこんなカキコがあったが
元ネタは>>91だろうけど、ファーストレディーを基地外呼ばわりされてこの解釈はありえん

>708 名前: エピデントルム(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 00:59:41.41 ID:3cg2WNUp
>日テレZEROで、英紙の「冷笑で迎えるのではなく歓迎しようではないか」と締められた記事を引用して
>ラルフが「歓迎されてるようです」ってコメントしてた。日テレ報道部の読解力は異常。

>読売、小沢守るのに必死(笑)
200日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:36:18 ID:xHWl9H6n
>>197 外国はどうしてんだろう。
マスコミ同志の相互監視機能、
国民の一定層のマスコミへの圧力
防諜組織によるスパイ進入防止の非公式活動

このあたりをば全部やってるんじゃなかろうか
大変だよー
201日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:38:36 ID:+AFaIm4s
>>198
つーかみずぽはどこ大臣希望なんだろうなw
せいぜい小渕優子の後任が関の山か
202日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:44:43 ID:bmk0Sa+T
>>200
となりにあるじゃない。一党独裁全体主義アルヨ
203日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:45:19 ID:ZoII0eq9
>>200
アメリカは、自らのスタンスを明確にして政治報道はおこなっているみたいね。
あとは、内部告発とか。

でも、最近は日本の情報に対しては、支社局が汚染されているので酷いみたいだけど。
204日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:48:46 ID:Yz/8k+2k
>>199
「あんなのがファーストレディなんて恥ずかしくて海外にいけないから、家にいることにします。」
といって旅行勧誘を断るか。しつこいんだわあの旅行会社の人。
205日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:48:54 ID:z9ksaXGF
>>162

我々は歴史の目撃者となった  子々孫々語り継げる ネタ を拾ったと思えば orz
206日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:50:06 ID:v6X48coC
>>201
どこでも入閣されたら日本はお終い。
現役のテロリストを抱えてる党から大臣を出すなんざ気狂い沙汰。
そういう選択をした有権者もこれまた(略
207日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:53:50 ID:LSwKih+W
>>206
政権交代は気狂いなり
208日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:54:34 ID:xHWl9H6n
>>203
まずはマスコミの質向上か
こればっかは国民が選別圧力ってわけにもいかんが、どうしたもんやら
209日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:56:20 ID:TWckfeRT
>>199
無理あるわ・・・と思いつつも、表面上ミンスを肯定しなきゃいけないからだろな
どこかの局では、話したアナウンサー2人の顔が引きつってたそうだし
>>202
あの国は、マスコミがまともなこと書いても、愛国無罪で育てられたから
「反中に賛同するな売国奴」「○○の犬が!」とネットで叩き放題だからな
そして記事を取り下げられるという…。日本と真逆だよ。
>>203
大分前から、日本に対してはアジア差別もあって馬鹿にした感じだったね
イギリスのフリーライター曰く、日本の記事をそのまま渡しても
「つまらん。もっとおもしろいことないの?」と返されるとか
老人ホームの御爺ちゃんが、アザラシロボットと遊んで
アニマルテラピーしてる内容を送ったら、本国の記事では
「変な老人がアザラシロボットと遊ぶ」になってて
申し訳なくて、お爺ちゃんに新聞渡せなかった…とあった。
スウェーデンでも「真面目な記事なんていらなから、もっと変な記事書け」と言われて
話しつくって適当なこと書いてる。と言ってるライターもいた。
210日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:57:56 ID:ZoII0eq9
>>208
国民の覚醒しかないよ。
て、昔に覚醒と書いて、国民はそこまでは・・・と反発されたけど。
やはり、この言葉がふさわしいという思いを強めた。
211日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 10:59:22 ID:VbHRvoEh
>>209
日本の新聞なんか真顔でそれやってるからな。
海外の連中はわかってやってるからまだマシ。
日本でわかってバカやってるのなんて東スポくらいだろ。
212日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:01:02 ID:z9ksaXGF
>>183 駿河吊り という言葉も覚えた>化物語
213日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:01:58 ID:z9ksaXGF
>>210 シャブはやばい
214日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:04:32 ID:ZoII0eq9
>>213
そういうのなら、シャブ抜きという言葉が良いか?w
215日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:08:15 ID:IQtnA0Fy
>>203
NHKを報道・教育と娯楽に分割して、国営化と民営化
放送局の政治中立義務を放送法から外す
TV+新聞+ラジオのような複数メディア間の資本・人的
交流を遮断するファイアウォール

レジスタンスが貧弱なリベレータで抵抗しても、列車砲の
トン粒弾で街区ごと吹き飛ばされる。
メディアの火力にはメディアで対抗させるしかない。
216日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:08:56 ID:Nsu4VCVl
>>210
正しい情報を与えられないのではなあ
マスコミの最大の力は知らせないことだし
217日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:11:30 ID:zVU8zHbD
>>152
えっ、橋本さんは民主党支持でしょ。知事連を巻き込んで大騒ぎをしていたと思うけど。

民主党支持者の方にはお金が回るんじゃないの?
218日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:11:57 ID:Yz/8k+2k
>>209
オモシロ記事が欲しいなら日本でなくてもいいんじゃない?
つ「朝鮮日報」
219日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:12:26 ID:DzQ6OD8R
>>206
>現役のテロリストを抱えてる党から大臣を出すなんざ気狂い沙汰。

まるで民主党と社民党に違いがあるかのような誤解はいけませんぜ
看板と建物が違うだけで、中身は全く同じなんだから。
220日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:12:36 ID:xHWl9H6n
>>210
どうなんでしょね

 マスコミおよび知識層がひっぱって、
 その人たちのフォロワーが集団つくって、
 んでそういう人たちの思想信条をかいつまんで身につけてる人が職場なんかのリーダー層にそれぞれいて、
 情報にうとい9割の人はそういうリーダー層のいうことを信じる

ある意味、庄屋さんの言うこときいとくべ の世界なままだとおもうんだ。
どの国も

日本の場合情報にうとい9割の人ってのはアメリカよりダイブレベル高い。
識字率も情報入手率も。恐らくは。
ただ、限界はある。ここをボトムアップは無理だと思う。
で、問題になるのは(日本の場合)、

 マスコミおよび一部の電波芸人御用知識層がひっぱって、
 情報にうとい9割の人はマスコミのいうことを信じる

つまり、知識層をマスコミが確保できない(商業的にしない)問題と、
それらを下におろしていく情報伝達システムがスポーンとない問題、
結果としてマスコミの垂れ流す情報だけで右往左往する国になってしまうという、
体質というか文化的なもんは、なかなかむずかしのではなかろうか
221日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:14:14 ID:cjmxq5Ha
>>218
日本の記事も面白いよ。
切り貼り編集とか、言葉の選び方とか、印象操作とか。
222日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:14:33 ID:xHWl9H6n
>>215
やっぱそのあたりメスをいれざるをえんかねえ

国民の情報入手方法の適正化ってのは、
この国の100年たっても目処たたない最悪の課題のひとつだが、
ボトムアップではないきがするんだよな、解決案
223日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:16:45 ID:WrSAbwuR
224日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:16:54 ID:WNzazskN
>>215
あと、番組制作と放送の分離だな。
勿論、テレビ局主導の孫受けひ孫受けスタジオは規制する方向で。

制作側の地位を上げるのが不可欠。
225日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:17:31 ID:DzQ6OD8R
>>213
シャブは沖縄の嘉納昌吉、覚醒剤は愛知の小林憲司
当然どちらも民主党の国会議員です。
226日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:19:26 ID:fX8FQ/ck
>225
シャブ=覚せい剤っすよ。
227日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:19:36 ID:ZoII0eq9
>>225
しかし、沖縄県の民主連のトップだからな、キナは。
おそろしいよ。
228日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:20:30 ID:dbTUPloi
>>222
キャスターがニュースの最後に私見を挟まない
これすらできないからなぁ…
229日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:21:29 ID:ZoII0eq9
>>228
その私見に責任さえも持たないからな。
230日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:22:37 ID:DzQ6OD8R
>>226
シャブ=ヘロイン=麻薬だと思ってた。
231日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:23:17 ID:WrSAbwuR
民主党の新人当選者(小沢チルドレン)

北海道12区 松木 けんこう  元北海道通信社取締役副社長
宮城1区  郡 和子  元東北放送アナウンサー
宮城5区  安住 淳  元NHK記者
山形2区  近藤 洋介  元日経新聞記者
茨城1区  福島 のぶゆき  元経済産業省
群馬1区  宮崎 タケシ  元上毛新聞記者
群馬4区  三宅 雪子  フジテレビ記者
埼玉9区  いがらし 文彦  元時事通信社記者
千葉3区  岡島 一正  元NHKカメラマン
千葉6区  生方 幸夫  元読売新聞編集
神奈川4区 長島 一由  元フジテレビ記者
神奈川6区 池田 元久  元NHK記者
神奈川9区 笠 ひろふみ  元テレビ朝日記者
神奈川11区 横粂 勝仁  元あいのり出演者
東京6区  小宮山 洋子  元NHKアナウンサー
東京7区  ながつま 昭  元日経ビジネス記者
長野4区  やざき 公二   毎日新聞総務部休職中(変態新聞責任者)
長野5区  加藤  学  NHK広島ディレクター
岐阜5区  あちは 吉信  元産経新聞記者
静岡6区  わたなべ 周  元読売新聞記者
静岡7区  斉木 武志  元NHKアナウンサー
愛知3区  近藤 昭一  元中日新聞記者
京都1区  平  智之  元KBSパーソナリティー
大阪3区  中島 正純  元テレビコメンテーター
大阪16区 森山 浩行  元関西テレビ記者
兵庫1区  井戸 まさえ  元東洋経済新報社記者
愛媛1区  ながえ 孝子  元南海放送アナウンサー
沖縄3区  玉城 デニー  元ラジオパーソナリティ

民主党にとって都合の悪いニュース報道はすべてスルー!
232日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:30:51 ID:Eu4U8a4H
>>231

あらためてみるとすんげえな。
良く見つけてくる。さすが幹事長だけのことはある。(棒
233日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:31:16 ID:zVU8zHbD
皆で一緒に不幸になるのも民主主義でしょう。
各層で分断して、自分が所属していない層を不幸にするべく活動とか
そういう時代が来そうだな。

日本の歴史的にはそういう時代は少なかったと思うけど、珍しいな。
234涼月 ◆4yQzoN/qxA :2009/09/05(土) 11:34:24 ID:/hOvtSuq
>>211
東スポはわかってバカやってるってより
本気でバカやってるって気がします
235日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:36:36 ID:WNzazskN
テレビ局の大半はあれで本気あって、実際馬鹿だと言うことでわかってます___
236日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:39:08 ID:TWckfeRT
訴えられて「東スポを信じる人は居ない」で勝訴した経歴があるからなw
237日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:47:57 ID:xHWl9H6n
>>234,236
そっか!
すっきりしたが、それが
「スタンスを明確にして記事にする」
ってことなんだな

タブロイドとしてゲンダイナイガイとはレベルがちがうな
238日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:48:10 ID:4fxNKowz
>>231
長妻は新人だったのか、知らなかったよ。
239日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:52:54 ID:5ZbiHvq7
>>59
> 野党の自民党が存在感を出すとすれば、小さな政府、
> つまり、民営化、減税、市場主義で攻めるしかない。
> これはまさに小泉改革そのもので、
> おそらく潜在的に小さい政府を支持する層はかなりいる。

本当にやめて欲しい。小さな政府の時代は完全に終わった。
新自由主義も日本で後れて広まったように、日本で広まったとき
には時代はすでに次に移行している。今は日本ではまだその残り香があり
勘違いされているが、この路線は完全に袋小路。小泉チルドレンなんて
すでに政界から一掃された。いまどき小さな政府などとぶっているのは
日本とドイツの少数政党くらいで、周回後れもいいところ。他のどこに
そんな国があるのか教えて欲しい。
240日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:53:29 ID:z08NQk35
>>231
それ、比例でマスゴミ出身者の表ってないかなあ
241日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:53:36 ID:mFzHUeAS
>>231
わたなべ周って新人じゃないだろ?
242日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:54:13 ID:YQL8JfTN
>>166
一昔前の旧自民党そのものでんがな。経世会や竹下派七奉行の頃な竹下、金丸時代再び。

社民からもツッコミはないだろうし判っているのは静香ちゃんかな?
243日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:56:44 ID:Sw7bxDAv
規制事実に対抗するには具体的な形で反論を強めないと駄目って事だよな
何しろハンギョレに内外2万人が公訴しても黙殺されるのだから、どこか具体的な所へ直接抗議しないとな
ダブスタ当然の相手に対抗するにはグレーゾーンでも何でも使わないと
244日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:57:30 ID:Sw7bxDAv
>>239
ジョンブルとか
245日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 11:59:20 ID:Sw7bxDAv
>>242
ケネデーも風向きが変わった途端に引退撤回したしな
…土井とか村山も現役復活とか言い出す悪寒が
246日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:01:05 ID:wrHReOBn
後藤田の選挙スタッフ逮捕
247日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:04:25 ID:tCiSK2zj
ま、後藤田ならしょうがない
248日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:05:25 ID:btXsrt6w
>>239
小さな政府のほうが、よりマネーは暴走する。
249日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:06:17 ID:iCfY1v9e
>>220
私の爺さんの世代までは『庄屋さん、和尚さん、校長先生の言うことは聞いとくべ』だったそうな。
つまり彼らが知識層/指導層の末端であったんだな。これが仰る日本の伝統で。
尤も、爺さんの世代は、彼らに社会主義の風が吹き荒れまくっていたのだが。
それからマスコミが登場して(中略)と。

イランではこれがイスラーム法学者なのであって、社会システムが確立している世界では
どこでも大同小異なのかもしれない。

マスコミ不信自体は昔から言われているが、彼らの代替物となると、なかなか見つからない。
250日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:09:22 ID:3QKTdsGM
>>231,238,241
生方も新人じゃないな。安住もさんざんTV出てたしw
251日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:10:06 ID:p3KaUvuI
日テレのニュースで鳩嫁海外報道に触れた模様
・金星に行ったことがあるという発言に注目があつまっている
・前世に~の話題も紹介
・「彼女はミシェル夫人やカーラ夫人より注目される存在だ」
・「彼女はファーストレディという枠におさまる人物ではない」
・「冷笑ではなく暖かく見守っていこう」と英紙は述べる
・このように彼女には海外から暖かい歓迎を受けています。

おわり
252日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:11:05 ID:9rQIik68
× 海外から暖かい歓迎
○ 海外から生暖かい歓迎

じゃね?
253日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:14:04 ID:h/ELw/tv

        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |     /⌒\   .. .|
        |     (:::::::::::::::)     .|
        |===×二×===|   あなたの政党 友愛政党 民主党です。
        |     (:::::::::::::::)     .|
        |     \.__./   .. .|
        |_________|

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。←new
254日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:15:55 ID:TqRIpTxM
>>249
商店街を壊滅させたのが悪かったんだろうな
隣町の大通りとか10年前は賑わってたのが、今やシャッターが開いてる店を探す方が難しい
今から間に合わせるとしたら、八百屋保護とかかな
255日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:23:15 ID:YQL8JfTN
>>251
どーやったら暖かく歓迎されていると解釈できるんだよ。ものっそ英、米にm9(^Д^)プギャーされてんですが orz
新種の珍獣扱い…
256日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:24:27 ID:94viADwP
>>254
八百長保護に見えて焦った。

ミニコミ的な情報流通の手段が欲しいですねぇ。
257日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:28:37 ID:wrHReOBn
>>239
>新自由主義も日本で後れて広まったように、日本で広まったとき
>には時代はすでに次に移行している。

浜口雄幸内閣時代に金解禁やったらウォールストリートの
大暴落で直撃弾くらったでござると同じですわ
258日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:29:39 ID:N1LL0cwb
小沢幹事長は日曜討論やサンプロの
各党幹事長討論に出演するんですか?
259日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:30:54 ID:BS/6YZEs
>>254
民主の岡田がジャスコ一族と知らないでいた爺さんに
教えてあげたら大激怒したとか聞くw
260日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:36:15 ID:DzQ6OD8R
>>259
ちゃんと兼業違反して、通産省で大店法の改正作業をしてたことも伝えたんですよね?
役所に潜入してやることやったら、田中派から立候補して再開発事業でジャスコぼろ
儲け時代を築いたことも。
261日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:38:04 ID:O+RWU0yF
>>251
…。
もーいや…、この国…。

>>258
そもそも番組から幹事長討論が無くなるから無問題。
262日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:43:08 ID:uluWTD12
>>261
しかたあんめぇよ
正直に海外でのm9(^Д^)プギャーぶりを報道したら
自分たちがやっていたミンスageの自民sageのダブスタがばれるもの
263日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:54:58 ID:IQtnA0Fy
臨時国会では、椿証人喚問の再現をやらんとな。
政権与党が権力をかさにメディア攻撃するのは、後々
禍根を残すが、野党であれば遠慮無くできるというもの。
証拠つきつけて、総務相に処分を求めて、総務相が渋る
ようなら、振込詐欺の共犯だなと、追求していきまっしょい。
264日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 12:57:58 ID:5Yq8irzJ
今回の選挙戦で現場にいたもんです

「あんたの所の先生はTVに滅多に出ないじゃないか。あっちはこの前TVに出ていたからちゃんとしてる」と
マニフェスト書いた紙を受け取りもしなかった爺さんがいたよ(実話)
TVに出ているからちゃんとしているってのがそれだけの年月を生きてきた人間の判断基準・・・

アレだね、老人の人生経験ってなんだろね?(遠い目)
265日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:00:16 ID:cjmxq5Ha
>>264
テレビの常連って、暇な議員としか思えないんだが。
266日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:02:50 ID:YW5LoYtf
>264
歌手の紅白や、囲碁&将棋のNHK杯と一緒だなそれ。
羽生さんだったかな?日曜のNHKに出るようになって、やっと親戚の爺婆に「強くなった」と認めてもらったという。
267日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:03:34 ID:uluWTD12
>>264
メディアに出ること=社会的信用があるという事だと信じているからでしょうね
TVに出られない奴=胡散臭いと
昔のNHKとかならそうなのかもしれないけど、
2chやってるような人間は今TVに出てる人間=TVに重宝される電波芸者と知っているけど
268日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:04:04 ID:A8IfE9Ic
なにが癌かってマスゴミだろ。
老人には、テレビが娯楽、団塊が現役卒業したって
選挙権無くなるわけじゃないんだから
マスゴミを海外から圧力かけるしかないんだろうな。
269日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:17:07 ID:zVU8zHbD
>>268

これが国民の選択だ。受け入れろよ。
働かないと生きていけない人には死を
270日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:17:29 ID:50xWrD3H
人間だれでも大人になれる訳じゃないからねえ、ガキが歳をとっただけってのも。
271日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:20:42 ID:ZloctS4E
テレビ何か見るもんじゃないって爺さん層はどこ行ったんだ?
272日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:21:28 ID:5g4L2JE2
あれか、テレビに出ていない芸人が仕事していないと思われるのと同じか。
議員の人だって、見えないところでやることは山積みだよね。

ところで、出かけようかと思ってアクアラインの情報を調べていたんだが、
社会実験の名目で値下げしているこれも予算止められちゃうのかなあ。
んなことしたらモリケンが青春して怒るだろうけど。
273日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:22:51 ID:x/1BOgAM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000077-san-pol
>新政権に求めたい政策(複数回答)では、「成長戦略」と答えた企業が62社と
>全体の7割を占めた。具体的な注文では、「ばらまき型ではなく中長期的な産
>業振興」「国益を支える製造業の活力向上」や、「国家の進むべき明確な将来
>像を示してほしい」といった声が聞かれた。

日本語ではそれを「無茶な注文」というwww
相手を見てものを言えwwwww
274日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:25:11 ID:tCiSK2zj
TVというものが生活に欠かせない、あるいは一緒に歩んできたという意識を持つ故に
TVをとても大事にしている世代は確実にいると思う
それゆえ、TVへの露出を重視しているというか

最も、そんな層もTVの詰まらなさには辟易しているけど
275日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:26:08 ID:MMlazbZt
>>269
却下

「国民の決定」以外の意見が認められないなら政党政治の意味がない
276日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:28:40 ID:TWckfeRT
>>269
少なくとも民主意外に入れた人間には、意見を言う権利あるっしょ
277日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:28:48 ID:dNDu/HgU
>>230
ヘロインは、

アヘン>(精製)>モルヒネ>(化学変化)>ヘロイン

のようにして作られる違法薬物で、シャブ(覚醒剤)とは別物。

なお、ヘロインは、最も危険な(廃人になりやすい)違法薬物と言われている。

また、原料のアヘン自体も、違法薬物として流通している。このアヘンは、昔、アヘン戦争の原因となったことでも有名。

あと、中間素材のモルヒネは、末期がん患者の痛みの緩和のために合法的に使われることでも知られている。


因みに、ヘロインと並んで有名なコカインは、コカという植物の葉っぱから作られる違法薬物。
で、コカ・コーラの原液(炭酸水で薄める液)も、コカインと全く同じ、コカの葉っぱから作られる。

このため、初期には中毒者が続出し、法規制されて、コカインの成分が取り除かれるようになった。

しかし、工業的な大量生産の過程で、特定の化学物質を厳密に取り除くことなど事実上不可能であり、
現在のコカ・コーラにも、間違いなくコカインの成分が微量だが含まれていると言われている。

コカ・コーラが、いまだに清涼飲料水売り上げランキング1位の座を守り続けているのも、
コカインの成分が影響している可能性が高い。
278日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:32:29 ID:N9f2DcVy
コカの葉はもともとアンデスなんかの人の精強材で、
現地の人のように噛んで服用するなら大丈夫だったのが
精製してしまったせいで中毒になるようになった、という話を聞いた事があるな。
279日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:33:41 ID:l7z8Mxwu
…こうなるかもと最悪を予想しててオジャワ逮捕しなかったとしたら地検すげーわ。

なんだか先日から
『あいつは我々が想像した最悪の少し斜め上をいく』
という言葉がリフレインして仕方ない。

せめて鳩がバカ王子の10分の1でも度胸と知性を持ち合わせていたらorz
280日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:34:08 ID:dAPIkCnJ
>>269
やっとテレビの受け売りお灸厨にお灸が据えられるぜ!
281日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:35:28 ID:TWckfeRT
>>279
自民議員の解散前や選挙中の「ポッポと小沢は逮捕されますよ」トークは何だったのか
282日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:35:57 ID:6UMU9jtb
やっぱり幕末からの近代化って駆け足すぎたんだな…。戌辰戦争にしても農地解放にしても、自分達から起こした事じゃなく気が付いたらお上が決めただけと
283日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:36:17 ID:zVU8zHbD
>>280

だから、働いている人からどんどんお金を取ろうという話なんだから、
24時間TVを見られる人達には、関係ない話なのですよ。


生活保護と年金を無くせくらいは言ってもらわないとお灸になりませんね。
284日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:36:42 ID:6VSp6Pjq
補正予算停止などが小沢の差し金なら、これから起きる有権者の混乱は意図したことなのだろう。
これで被害をこうむる業界の目を、民主に向けさせる作戦としてはある意味効を奏している。

政治の混乱は自民の悪政を正すための一時的なものに過ぎないとして、マスコミに報道させるだろう。

その後で、旧態依然の政策(より悪質なものではあるが)を示して日本国民に目くらましを食らわせる作戦だ。
あまりにも惨いだけに、その後の政策は自民政権より劣っていても気づかないのが日本国民だからだ。
不満が鬱積している民衆にとっては、これよりもっと下があるのだと言う事を理解できないからだ。
285日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:38:09 ID:9SReSyYJ
>>262
その点、民主党は守られていますよね。
いい加減、過保護はやめたほうがいいと思うのですけれど。

>>273
見てないのでしょうなぁ。
冷静に考えて、交渉等をまともに出来る政党では
ねーんですけども……。
286日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:38:27 ID:6UMU9jtb
>>276
主席
「棄権と自民投票者は政治に文句を付けるな」

…家で寝てればどころじゃなく、ぐんくつの足音が!
287日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:40:36 ID:6UMU9jtb
>>284
ナチスどころかクメールルーシュまっしぐらだな、ネパール化も近い
288日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:54:18 ID:DzQ6OD8R
>>287
ナチスはただの社会主義政党だが、クメールルージュとネパールは毛沢東主義で
共通している。

どちらに近いかというと、ポルポポ君か
289日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:55:30 ID:5ZbiHvq7
小沢の狙いは農協を破壊して自民の地盤を木っ端微塵にすること。
これは実は小泉竹中が狙って果たせなかった夢。
アメリカとFTAを結ぶと小沢が譲らないのも強固な農協の地盤を破壊するため。
農協を破壊して参院選に勝利すれば自民は死んだも同然で独裁的権力が
小沢の下に転がり込む。四年後に総選挙が行われても、実権は議員の手の及ばない
人権擁護委員会やら放送通信行政を総務省から切り離した独立行政委員会のような
ものに独裁的権力を与え、それを裏から小沢が操れば議員や内閣すらこれに手をつける
ことは出来ない。これに逆らったものは即粛清。
290日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:55:50 ID:dAPIkCnJ
>>284
今回、自民に投票した有権者は、テレビに惑わされない層でありますね。
291日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:57:43 ID:iCQpYg7r
 
【北朝鮮/拉致問題】

家族会と救う会が、小泉元首相訪朝時に交渉を担った
田中均氏の民主党政権での政府登用に反対する緊急声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252100723/

 
292日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 13:58:02 ID:KetxZrhH
>>281
相手が政治屋だと途端にヘタレになる地検に何を言っても…
連中だって出世街道かなぐり捨てたくはないだろうよ
293日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:03:37 ID:svxB//ov
エスパー伊東って、政治家でも目指してるのかしら・・・

【芸能】エスパー伊東、民主党政権は安保・外交が手薄、日本は大国に守ってもらっているわけと語る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252080001/
294日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:06:11 ID:DzQ6OD8R
>>292
冷や飯くっても最長四年と、退官までのそれ以降を天秤にかけられるのか
295♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:09:00 ID:V0ICwOcb
農相のWTO欠席、「無責任」 民主党有志

 民主党の小平忠正、原口一博両氏ら有志は4日、石破茂農相がインド・ニューデリーでの
世界貿易機関(WTO)の非公式閣僚会合を欠席したことについて
「職務放棄であり、無責任」と批判するコメントを発表した。
農相は政権交代が確実であることを理由にしているが、
小平氏らは「(日本にとって不利な)昨年会合の内容が
再確認されることをおそれたからで、敵前逃亡だ」と強く非難した。(04日 23:04)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090904AT3S0401R04092009.html


  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
296日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:10:14 ID:P/3b39Hi
友愛されんじゃね?
297日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:10:15 ID:wrHReOBn
>>293
ミンスに投票した人間はエスパー以下の知能しかないってこと..
298日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:10:45 ID:uZwa5oUn
一体何を言ってるんだ、こいつ等は
未だに野党気分が抜け切らないのか?
299日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:11:55 ID:TWckfeRT
>>298
与党になっても、初心忘れるべからず
これからも自民を追求していくお(キリッ
300♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:11:55 ID:V0ICwOcb
現金買収容疑で2人逮捕 徳島3区当選の後藤田氏派
2009年9月5日10時54分

 衆院選徳島3区で当選した後藤田正純氏(自民)を当選させる目的で有権者に現金を渡したとして、徳島県警は5日、
 後藤田氏派の運動員で自称自営業高橋博文(38)と、型枠大工石井和人(28)の両容疑者=いずれも同県つるぎ町
 半田=を公職選挙法違反(現金買収)の疑いで逮捕し、発表した。

 県警によると、高橋容疑者は8月下旬、期日前投票が実施されていたつるぎ町役場半田支所の駐車場で、
 石井容疑者に後藤田氏への投票と票の取りまとめを頼んで現金2万5千円を渡し、石井容疑者は同日、このうち5千円を
 別の有権者の男性1人に渡した疑いが持たれている。

 2人が容疑を認めているかどうかについて、県警は「捜査に支障が出る」として明らかにしていない。
 後藤田氏は約1200票差で民主候補に競り勝った。

http://www.asahi.com/national/update/0905/OSK200909050032.html

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
301日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:12:09 ID:W6mOb5JC
>>292
地検はそうだとしても、国税はちゃんとやって欲しいな
貰う物は相手が誰だろうとキッチリ頂きます くらいの意気込みが欲しい
302日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:14:58 ID:6VSp6Pjq
>>289
具体的なターゲットはそこらあたりだと思う。
すでにgdgdなんだけど、自民の支持母体を徹底的に壊滅させると思う。
たとえば医師会とかを民主の支持母体引き入れるはず。

民主党はFTA締結の反対勢力をまっさきにつぶしたいだろう。
アメリカの民主党が日本に買わせたいのは、農作物やら薬など、
アメリカ民主党の支持母体になっている所でしょうから。
303日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:15:07 ID:cjCGKVGx
>>290
自民党の支持層は、ある利益を代表する団体から、
「ネット右翼」という思想や理念を支持する人の集合になったことを意識した方がいい。

特定の利益を誘導することはできないし、支持層は望んでもいない。
ネット右翼が望んでいるのは「日本を守ってくれること」それ以外はてんでバラバラな立場の人間の集まりだ。

もちろんネット右翼の指示だけで当選できるようなものじゃない。
地元でどぶ板をして、マスコミではなく自分を信じてもらえるようにネット右翼以外の人間の支持を集めなくてはいけない。
今回は無所属だったけど城内実がいいモデルになるのでは?
特に落選組にとっては。
304日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:15:15 ID:NAwxzkSp
>>301
おとなりさんになりそうな気がする
政権が変わると、前政権の人が逮捕される
305日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:15:51 ID:D+M/L3IJ
選挙の開票速報とかで、コメンテーターがずっと「国民の怒りが」
と言っていたが、麻生ってそんなに怒られるようなことをしていた?

派遣云々に関しては、氷河期の新卒採用に漏れた人達の受け皿に
なっていた感もあるし、一概に悪いとは言えない。

年金云々は社保庁の体質の問題でこれも麻生が悪いわけでも無い。

最近の不景気に関しては、日本はずっと前からアメリカに対して
「ソフトランディングするには・・・」と言い続けても聞かなかったから
金融バブルが弾けた面もある。

何がコメンテーターの言う「国民の怒り」なんだろう?
306日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:17:10 ID:IQtnA0Fy
司法試験通って、弁護士じゃなくて、検事を選んで、特捜にいる
人なんだから、金より優先するものがあると、まだ信じている。
307日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:17:37 ID:kodq3Cok
まあ、これで、皆で故人献金してもらったらいいんじゃないですか?
ちょっとブツブツしかたがなかったんだもん…って言えば、
説明もいいみたいだし、もうOKってことなんだろうから。
秘書一人人身御供に出すつもりになれば、西松クラスもOK
どんどんやった方がいい。
308日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:18:30 ID:uf4aGiLX
>>284
大変困ったことに。

民主党はグダグダと自身の政策を遂行せず、前政権の政策を中止することも出来ず。
マスメディアは『柔軟な転換! 賢い豹変!』と持ち上げ、有権者は『民主党政権になっても、
別に問題なかったじゃない』と勘違いし。
民主党が手をつけなかった問題は『長く続いた自民党政権の負の遺産』扱いでたらいまわしにさ
れ、民主党がやりおった結果生じた問題は特に話題になることもなくたらいまわしにされ。

そういう、誰も得をしないオチが待っている気がしてなりません。

>>295
その批判には理がある。
しかし、そんなら、おめーんトコから何人か出したれよ。与党なんだからさ。
ネクスト農水省はなにやってんだ。

選挙:衆院選 民主の筒井議員、ブログで「お礼」 公選法抵触か−−新潟6区当選 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090905ddm041010158000c.html

→選管から怒られてた。
309日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:18:43 ID:Va3GklbO
>>302
医師会は既に民主支持じゃなかった?支部ごとにばらばらなのかな?
領収証がない献金がさらに増えるのかね。
310日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:18:49 ID:ipEh6DzR
>>305
早期解散せず報道機関を潤わせなかったマスコミの怒り=国民の怒り
311日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:19:10 ID:5Yq8irzJ
>>298
あの人等は基本的に「巨大な敵」を想定してなきゃ動けにニャーでよ
組閣したらおそらく最後の敵が「官僚」になるだろうが
ぶっちゃけ民主党には官僚無しでまともな法案を作れる人間がほとんどいない
まあ小泉政権の時と似たようなもんだが、あの時は立法やれる議員が閣内にいた
腹芸で官僚と八百長プロレスやるなら、まあなんとかなると思う
野党気分で本気で官僚を悪者にしてマスコミ受け狙った対立なんぞしたらもうね・・・
312日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:19:15 ID:Xs9MWKYF
>>305
言ってる本人もよくわかってない。w
313日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:21:12 ID:Xs9MWKYF
>>311
官僚潰したら日本はお・・・・。
314日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:22:39 ID:W6mOb5JC
>>305
麻生政権につてい真剣に怒ろうとおもって探したけど、いいネタが見つかりませんでした
しょうがないから漠然としてインパクトがありそうな「国民」って表現 ってオチかな
漢字やカップラーメンで怒る国民が居るなら、それはそれでしょうがないですな
315♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:23:55 ID:V0ICwOcb
>>303
自民の得票数は大して落ちていないのだがw
316日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:24:25 ID:9SReSyYJ
>>295
そりゃまぁ、まだ麻生内閣の人員でやるんですから、
言いたいことは、百歩譲って分かりそうなものですけれど、
あんたらのネクストキャビネットはどうしたんですか、と。

>>311
というか、そもそも、官僚と政治家って
同じようなことするんですかね?
全く別物だと思うのですけれども。
317日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:24:49 ID:TWckfeRT
あれだなぁ。近くの国の昔の人が言ってた
「隣の国から、優秀な奴が来たら貶せ。無能が来たら褒めろ。
そうすれば無能が重宝されて滅びる」を国内メディアがやってるわけだ
318日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:25:27 ID:c+dsd+33
>>289
そして巨星が落ちた後に待つものは群雄割拠、乱世であると。
319日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:27:14 ID:D+M/L3IJ
>>314
漢字やほっけの煮付けとかで、怒るもんなのかねぇ・・・・・・
320日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:27:41 ID:cjCGKVGx
>>315
そりゃわかるけど、負けは負けだから。
意味不明な風に流されるぐらいなら、エアカーテンでも作っとけって感じ。
それに、野党になった今こそ内紛してたら本当に愛想尽かされちゃうよ。
投票してくれた人のためにもしっかりしろ自民党。
321日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:29:13 ID:5g4L2JE2
「脱官僚!で、どうしよう?官僚に聞いてみよう!」
というオチになりそうな気がしないでもない。

>>319
麻生内閣に対する怒りじゃなくて、自民党に対する失望でしょうな、敗因は。
でも、金融危機もリーマンショックも自民党のせいだと思っている人が実際にいるから困る。
322日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:29:54 ID:TWckfeRT
>>319
「そんなことも知らないの?ププーw」と思わせるには最適じゃないか
323日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:30:51 ID:cjmxq5Ha
>>320
その風に流されてるのは有権者だろ。
324♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:31:07 ID:V0ICwOcb
>>320
それには同意。
325日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:31:31 ID:RMb7Ns4A
民主自由党を復活させよう
326♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:33:25 ID:V0ICwOcb
中韓大使と会談の鳩山氏「歴史問題を見つめる政権をつくりたい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909042251018-n1.htm

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                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )
327日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:33:45 ID:1Bm9bp/O
>>314
真面目な話、小泉政権以降、金や汚職で閣僚クラスが
訴えられたり捕まったりしたことは一度もない。からなあ。
そこを理解してない馬鹿が多すぎ。
失言で辞めた人間が多い。というか、失言狩りは死ぬほど多かっただろう。
真紀子以外。

松岡農水大臣が一番やばかったと言えばやばかったけど、
あれぶっちゃけたかだか月20万円の話だからなあ。

我が党のマルチや故人献金や一億円の土地に比べたら可愛い物なのにね。
328日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:33:47 ID:dwtOvk2d
>>316
三権分立を理解していない人ばかりでしょ。
マスコミや民主党に入れちゃうような人は疎か、次の首相も全く理解していないんだから。
329日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:34:54 ID:1Bm9bp/O
>>320
そういうのは麻生さんを後ろから撃ちまくってる連中に言って欲しいよね。
実際のところは。
330♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:34:53 ID:V0ICwOcb
「祖父と同じ選択を」露、2島返還で解決要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000121-yom-int

9月4日1時45分配信 読売新聞
 【モスクワ=金子亨】インターファクス通信によると、ロシア外務省のネステレンコ情報報道局長は3日、モスクワ市内で記者会見し、
北方領土問題について「(民主党代表の)鳩山氏が、ソ連との共同宣言に署名した祖父の鳩山一郎(元首相)のように正しい選択
をするよう望む」と述べた。

 平和条約締結後、歯舞、色丹の2島を引き渡すと明記した1956年の日ソ共同宣言に基づき、2島返還での解決を図るよう
新政権に求めたものといえる。

(´・ω・`) ほっぽうりょうど・・・
331日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:35:31 ID:W6mOb5JC
>>319
怒るどころかスルーされても不思議ではないネタなんですけど
燃料をくべて風を送り込んだマスゴミの大勝利って所でしょうね
難破船脱出のコピペじゃないですけど、「みんな怒ってます」に流されたとか
332♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:35:50 ID:V0ICwOcb
平野博文氏:「鳩山のためなら水にも油にも」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090905k0000m010148000c.html

お星樣に(ry
333♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:36:40 ID:V0ICwOcb
都知事「中止なら返還請求」 八ツ場ダム工事入札延期で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000023-san-soci

9月5日7時57分配信 産経新聞
 群馬県の八ツ場(やんば)ダムの本体工事の入札が延期されたことについて、東京都の石原慎太郎知事は
4日の定例会見で、「国のせいで(工事が)中止になったら返還請求する」との方針を示した。八ツ場ダム建設
事業費4600億円のうち、都の負担額は635億円。平成20年度末までに457億円を支出した。

 石原知事は同ダムの地元住民らが困惑することに理解を示した上で、「異常気象が深刻化しており、日本
だって、いつ干ばつにさらされるか分からない。治水、利水は気象の変化に左右される」と同ダムの必要性を
強調。さらに、財政面からも「完成するよりも駄目にした方が補償を含めてお金が掛かると思う。ほとんど工事
も進んでしまっており、政府として財政上の実利も考えて冷静に対応してもらいたい」と述べた。
334日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:38:17 ID:6VSp6Pjq
>>320
民主が理念に抗えなくなって、神風的な政策をせざるをえない状況になりそうでやばい。
上原良司の所感にもあったけど、リベラルがそれに巻き込まれたら本末転倒なんですよね。
335日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:38:25 ID:0WKlFKmX
>>322

そういえば、麻生さんの高級バーでの飲食は話題に上らせたけれども
文京区のポッポ御殿は文字通りスゴいし、あそこでのパーティなんぞは
庶民の手の届かないもイイところだけれども、マスゴミさんはどこも
突っ込みませんね
336日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:39:21 ID:1Bm9bp/O
>>333
>さらに、財政面からも「完成するよりも駄目にした方が補償を含めてお金が掛かると
>思う。ほとんど工事も進んでしまっており、政府として財政上の実利も考えて
>冷静に対応してもらいたい」と述べた。
ここで後退するとさっそくマヌケスト違反ですがどうなるでしょうかね?
子供手当も高速無料化もやっぱり駄目。となったときに朝鮮人どもへのご褒美の
「人権擁護法」と「外国人参政権法律」だけ通せるかどうか。

無理だろうなあ。
337日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:41:28 ID:W6mOb5JC
>>333
これの落とし所がすごく気になりますね
水力発電所も併設する計画だから、CO2削減にも役立つとおもってましたけど
返還金と大体施設で当初予算をオーバーしてびっくりさせて欲しいですw
338♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:41:49 ID:V0ICwOcb
「小沢幹事長」起用の舞台裏…輿石氏が決断迫る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000157-yom-pol

しびれを切らしたのが小沢支持派だ。輿石東参院議員会長は3日夕、鳩山氏に電話で迫った。

 「首相指名を受けてから人事を決めたのでは、議長人事も委員長人事も間に合わない。小沢幹事長
でなければ、参院としては、衆院にいっさい協力しない」

 小沢氏は3日午後10時半過ぎ、鳩山氏と会うため党本部に現れた。表情は険しく、記者団に目も
向けず代表室に消えた。10分後、小沢氏の表情は一変していた。幹事長就任を告げられたからだ。
小沢氏は「食事をしていたものですから、遅くなって悪かったね」と鳩山氏に声をかけ、部屋を出た。

339日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:47:02 ID:KetxZrhH
>>330
寧ろ領土そっちのけでピンフ条約締結とかやりそうで困る
340♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 14:47:32 ID:V0ICwOcb
249 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 10:21:20 ID:7SXjn2V80
ttp://www.guardian.co.uk/world/2009/sep/03/miyuki-hatoyama-japan
ガーディアンによる各国首脳夫人の変人ぶりの格付け

Joachim Sauer
Married to Angela Merkel
Wacky rating 0.1 out of 5

Sarah Brown
Married to Gordon Brown
Wacky rating 1 out of 5
(略)
Miyuki Hatoyama
Married to Yukio Hatoyama
Wacky rating Off the scale

メルケル夫人は5段階で0.1
オバマ夫人は5段階で1.5
サルコジ夫人は5段階で3
ぽっぽ夫人は目盛りの範囲外w
341日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:48:30 ID:u0tQZo01
>305
「俺の財布に銭が入ってない」
342日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:48:35 ID:DzQ6OD8R
>>335
ワイン友の会の写真ではぼかし入りだったしな
343日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:49:37 ID:5g4L2JE2
>>333
東京、埼玉、千葉の三知事にケチつけられてますなあ。
344日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:49:42 ID:5Yq8irzJ
>>335
支持する理由は庶民感覚があるから
期待しているのは経済対策

こんだけ国民から主義主張資質と真逆の期待されてる宰相も珍しいですな
345日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:50:15 ID:9SReSyYJ
>>335
金持ちが金を使っても、別にかまわないのですけれども、
あそこまで麻生さんを叩いて、鳩山氏を叩かないのであれば、
変に思いますわなぁ。

>>340
そもそも、人として(ry
346日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:51:22 ID:dAPIkCnJ
民主党は、霞ヶ関と都道府県庁議会相手に友愛を深めなければいけない。
347日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 14:57:19 ID:mzaPxeKY
何人友愛する気なんですか?
348日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:00:39 ID:dNDu/HgU
■フライデー掲載 民主・田中美絵子が違法風俗店に取材■
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kageura_MAX/20090904/20090904134205.jpg

田中 「お店のシステムを教えてくれますか?」
風俗嬢 「最初にお客さんと一緒にシャワーを浴びながら一回ぬいて、ベットに戻って西川流って感じ」
田中 「体力に自信ない人はシャワーで一回フェラで抜いて終わっちゃいそうですね(笑)」
風俗嬢 「2回やろうとする人はあんまりいないから、やっぱりベットで一回が多いかな」
田中 「ケンカになったりとか?」風俗嬢 「もう ケンカしますよ。 気持ち悪かったらキモいって言うし」
田中 「例えば?」風俗嬢 「マニアックな事要求する人。 あとイメクラみたいな事しようとする人。 おしり触って痴漢したり」
田中 「痴漢プレイみたいな」風俗嬢 「うん。 余計な事する人はイメクラ行って欲しいですね」
田中 「ここはNK流だぞ! 黙って○番しろ!! みたいな」風俗嬢 「そうそう(笑)」
田中 「ちなみにお店に入るまでの経験人数は?」風俗嬢 「10人かな」
田中 「初体験は?」風俗嬢 「15歳」
田中 「以外と遅いですね。 ではプライベートで3Pや青カンの経験は?」
風俗嬢 「いや〜ん。 そうゆうのは全くないです」
田中 「印象に残ったお客さんっていますか?」
風俗嬢 「やっぱりプロレスラーのお客様ですかね今までに体験したこともない体位でXXXしましたから(笑)」
田中 「えぇー!!どんな体位で?」
風俗嬢 「プロレスラーの方が下になって私が上だったんですけど私は足を真っ直ぐ伸ばしたままでその方が腰をぐるんぐるん動かしてるんですよ」
田中 「何それ!!私もやって欲しい(笑)」
349日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:01:13 ID:gA5Qu7W3
>>303
城内は片山のポスターを子供に踏ませた時点で投票できん。
「恥」の概念を持たない人間が増えすぎたよな。
やっぱり日教組のせいかねぇ。
350日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:01:28 ID:D+M/L3IJ
>>321
自民党の何に失望したの?
金融バブル崩壊以降の政策等は見事だったと思うし、外交等
かなりの成果を上げていると思うけどね
351日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:03:01 ID:dAPIkCnJ
>>347
友愛100人できるかな?
352日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:04:06 ID:5Yq8irzJ
>>329
あの段階で経済面でのフットワークが軽くコネもある麻生さんが宰相になったのは
日本国にとってはもう神風みたいなもんだったんですけど
自民内部で背中から撃って足引っ張った連中が多数いたのも事実です

そもそも、あの人は自民の多数派から総裁になる事を望まれていませんでしたからね
福田さんがやめちゃって、支持率が下がった時(当時は)人気者の麻生さん担いで
熱が冷えないうちに解散総選挙→あらためて党内で袋叩きにして麻生降ろしっつーのが筋書き
353日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:04:10 ID:XHp+bqus
友愛無双?
354日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:05:36 ID:zVU8zHbD
自民の多数派は何がしたいの?竹中改革の続行?
355日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:06:09 ID:noViGAvk
>>354
政権交代
356日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:07:28 ID:GhqFAmbi
>>349
子供がポスター踏んでめちゃくちゃにしてやったら

「(お父さんは)よくやったねって褒めてくれた」

っていう子供の言葉は身に沁みた。
教育って大事だな、と。
357日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:08:15 ID:cjCGKVGx
>>349
確かに、あれはこいつフォースの韓国麺に落ちてるわ・・・ってどんびきした。
けど、選挙戦のやり方としては学ぶところは多いと思うよ。

>>329
麻生を後ろから撃ってるやつ○○と思うわ。
358日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:08:22 ID:6VSp6Pjq
>>354
パイをおっきくする事なんじゃない?
何事においても。
359日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:09:55 ID:YQL8JfTN
>>340
原文みたらスケール外とwwwつまりは世界基準のキャパでは測定不能なお馬鹿さんな意味かな。
何でこんなのが宝塚なんだろ…結局は下っ端だったらしいけど
360日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:10:35 ID:uf4aGiLX
>>340
おまい、"Off the scale "言いたいだけやろwwww

うん、まあ、なんつうか、こいつを出しとけばとりあえずオチる、みたいな。
そういう感じ。安易だ。

流石にちょっと、鳩嫁いじりにも苛立ちを覚える今日この頃。
あまり、いい気分ではないが。
でも、本当にアレだからなあ……
361日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:10:52 ID:TWckfeRT
>>349
そんなことしてたのかよ…
362日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:11:40 ID:DzQ6OD8R
>>354
マスコミのいう通りにして味方になり、贈収賄でもなんでもし放題の昔に戻りたい
363日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:12:41 ID:5Yq8irzJ
>>354
内部で足引っ張っていた連中には何がしたいとかなかったと思いますな
今にして思えば、ただの人事争い派閥争いです
自分が大臣になるためには・・・ってね

今の民主党も早くもそんな感じになってますからどうなることやら
364日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:12:45 ID:ZoII0eq9
>>362
さすがに、それはもう無理だろうね。
365日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:13:53 ID:sAYz5O26
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 民団新聞に在日女性から電話が★16[09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252119344/

313 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/09/05(土) 13:07:44 ID:Dev/NXWE
書込部があるとかこの新聞に釣られるネトウヨは馬鹿の証明になりました
世界のひとたちがネトウヨを笑うのはあたりまえ

347 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/09/05(土) 13:14:40 ID:Dev/NXWE
無理して書込部をでっちあげようとするネトウヨは必死ですね

357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/09/05(土) 13:16:00 ID:Dev/NXWE
ネトウヨは俺たちに負けたとみとめなさい!

422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/09/05(土) 13:23:28 ID:Dev/NXWE
みんなで書きこみしてるとは言ってないから俺は外されないぞ
ネトウヨは悔しいですね

464 名前:普通の日本人[] 投稿日:2009/09/05(土) 13:28:24 ID:Dev/NXWE
おれも書込部はないと思う

366日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:14:13 ID:IPof+UEG
>>356
筋金入りの紅衛兵を育てているのですか(´・ω・`)
そのうち自分が下放とか総括されるんでは(・ω・)
367日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:14:24 ID:qR+8RgjP
>>358
揉めば良い訳ですね?
368日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:15:06 ID:iWe0etrl
>360
そら、あれだけネタにしやすい以上
雑誌としては書かない方がおかしい。

・・・・・・もし、あれを選挙前に報道してたら民主惨敗した気がする。
369日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:17:47 ID:SC4lNyVs
>>295
インド側からすればもうなんの権限もない自民の大臣が来ても困るだけだろ
民主としても自民の人間が変な言質取られてきたらどうする気なのかと
どうせ批判ありきなんだろうけど

>>320
後ろから撃つ連中は身も心も野党になった感じに見える
麻生はあの情勢でやった選挙にしては大健闘だろうに。あの手の連中はこの機に全員消えて欲しいもんだ

370日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:18:33 ID:YQL8JfTN
>>360
海外はあれでもまだ控え目だ。もっとえげつないからあっちのマスコミ
特に英、仏、米は…
371日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:20:20 ID:YW5LoYtf
>368
外国でいくら報道されようとも、
日本のマスゴミがスルーもしくはフィルターをかければ大丈夫ではないでしょうか?

今ですら「好意的」とか付けているぐらいだし…
372日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:21:27 ID:KrRjhKWS
>>351
その歌の続きは世界中〜なんだぜ

洒落なってない…
373日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:21:42 ID:wrHReOBn
WTOは決裂するのが目に見えてるから欠席しても
まったく影響なし
374涼月 ◆4yQzoN/qxA :2009/09/05(土) 15:21:52 ID:/hOvtSuq
>>369
自民党、ひいては麻生総裁への信任として票を投じた有権者に対して
失礼とか思わないんですかねこういう連中は
375日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:23:39 ID:kodq3Cok
でも、ものすごい食いつきっぷりだよね。
いつも大して関心示さないのに。
日本のマスコミが使えないのであれば…って勘ぐりたくなるくらいだよ。
デーブが、ほんとうにすっぱいとすれば、
CIAじゃないところからネタ提供してるのかな。
376日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:25:51 ID:YQL8JfTN
日米首脳会議で思い出したが功労人事で決まった米の駐日大使は在米軍関係やら経済問題でこれから泣きをみるんだろうな。
中国にうつつを抜かした黒ノムさん失敗した?
377日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:27:15 ID:ZoII0eq9
>>376
最初っから失敗しているよ。
378日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:29:15 ID:uwA7DUpz
>>368
民主党にわざわざ不利になるような記事を出すと思うか? 応援団が。
仮に出しても、鳩が説明責任果たしていないと考えているのに、それでも民主に入れる奴が多数だった。
民主に票を入れた連中にとっては「政権交代」こそ全てであって、民主がどれだけ汚れていようが関係なかった。
379日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:33:59 ID:GsnxgLFV
>>378
物凄い勘違いをしてるからね。
いざとなれば自分達の力で解散させられると思っている。
そんな人に「どうやって?」と聞くと答えられない。
根拠もないのに決め付けている、不思議だね。
380日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:34:11 ID:btXsrt6w
>>354
右往左往
381日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:35:17 ID:4fxNKowz
>>367
部隊長自重してください



ところでなんというか「お前が(ry」といいたくなったが正論は正論なエントリ。

敗戦責任における「礼儀」
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-09ab.html

■ 自民党議員は、断固として首班指名選挙で「麻生太郎」と書け。
 これが自民党再起の第一歩である。
 「麻生太郎と書きたくない…」というのは、所詮、「麻生のせいで厳しい選挙になった…」という議員の
私的な感情でしかない。そうした私的な感情で政党の運営が行われてよいはずはない。
382日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:39:23 ID:iO3krPyC
>>349
警察庁のトップとなる父をもつと、さすがちがう。
きっと日教組のせいだよ。
383日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:42:05 ID:zVU8zHbD
だから、合法的に衆議院を解散させる事ができるほどの票差じゃないでしょ。
384日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:42:37 ID:tqO6ELx0
>>264 遅レス スマン
解らんでもない。実家の母(70代)がそんな感じ。TVは偏向・騙し・捏造はしないと思い込んでた。
<選挙前>
大雑把に説明して 
 俺:新聞も同じだよ
 母:じゃあ何を信じて生きていけばいいの?あんたみたいにパソコン使えないし。
 俺:民主の子供手当て、高速道路無料化の財源・損得など説明
 母:よくわかんないけど自民に入れたら良いのね。
 俺:うん。でも自分で良いと思ったところにいれてね。
<選挙後>
 俺:どこに入れたの?
 母:民主
 俺:へ?
 母:だって、TVで民主が良いって言ってたから。(涙目
   :
(私見)
 家の母から想像すると、全て性善説なのです。
昔から日本人は躾が行き届いていた。親・先生(と呼ばれる職業)・周囲の大人がしっかりしていて、
「犯罪は割りの合わない行為」≒「常識的にしない」だったのでは?
日本社会のバランスが↑をベースに成り立っていた(道徳教育)のが、だんだん崩れていった。
385日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:44:54 ID:OsBxVBC/
>>383
とにかく、この4年間(2013年7月の衆参同時選挙)に向けてどうやって政権を奪回すべきかをじっくり考えるしかないですよ。
後は、マスゴミをいかに味方に引きつけるか…(不本意なことですが)
386日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:46:34 ID:2XNfZO9W
>>369
自民の派閥領袖クラスは良く分かってて麻生を支えようとしてたけどな
それ以外がデカい人の影に隠れて後ろから撃ったり足引っ張ったりgdgd

>>376
何せ我らが次期宰相くるっぽーはたっぷりのMP(議席)を持つ惑うし様で
手持ちの魔法がザラキ、メガンテ、パルプンテの3つだけですから
ザラキ:予算執行停止で自治体他死屍累々、米国とFTAで農家涙目他多数
メガンテ:米国債売却、東アジア共同体発足他色々
パルプンテ:高速道は無料だが渋滞する所は有料でも有料の場所は何処とは言えない、赤字国債は発行しないけど国債30兆は許してほしいなどなど
387日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:46:46 ID:9SReSyYJ
>>374
誰にだって言えることなのですけれど、
やはりお飯食えなきゃいみねーですからね。
判断が間違ってたのかどうかは、今を見れば言わずもがなでしょうけれど。

>>381
確かにお前が言うなw
388日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:49:07 ID:sAYz5O26
ttp://www.sinchew.com.my/node/129355?tid=2
日本?鳩山幸:外星人?架我?國際媒體大幅報導  國際  2009-09-05 10:42

(日本?東京)日本準首相鳩山由紀夫因為作風和一般日本政治人物不同,而被稱為“外星人”,不過現在媒體?,
鳩山由紀夫的太太鳩山幸,比鳩山由紀夫更有可能是個外星人,因為鳩山幸?,?曾經被外星人?架過。

這句話上了英國《獨立報》的三版頭條。此外,美聯社也報導,鳩山幸也曾經多次提到,自己?過各種超自然
現象,除了被外星人?架過之外,?的靈魂也曾經搭過飛?,飛到金星去。

應該買什麼類型的保險?怎樣才能獲得保險理賠?寫下?的保險問題,們都將為?解答。

《獨立報》?,如果鳩山幸繼續維持這樣的風格,那麼美國總統奧巴馬的夫人,和法國總統薩爾科齊的夫人,
應該可以鬆一口氣了,因為接下來國際媒體會一直追著鳩山幸?。 星洲日報/國際?2009.09.05

(もし鳩山幸はこのような風格を引き続き維持するならば、それではアメリカ大統領夫人、フランスのサルコジ大統領
た夫人、ほっと一息つくことができるべきで、国際メディアが鳩山幸を追って走ることがありえるためですと言います)
389日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:50:04 ID:uMfmurQ7
美媒 日本新政府妄想与中国????太天真
- ?球?云 - ?血国??? - ?血社区
(米メディア 日本新政府は中国と東アジアを指導すると無邪気なことを妄想します)
http://bbs.tiexue.net/post_3811950_1.html

中国ネトウヨの多数意見は「ざけんなボケ!」って感じだなwww
390日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:52:01 ID:GhqFAmbi
>>389
全方位喧嘩外交と化すのか・・・
友愛なんてそんなものですよねー
391日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:53:00 ID:TWckfeRT
日本でもふざけんなだもんな
392日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:53:12 ID:30ObH0ZM
>>159
北陸学院ってお嬢学校じゃなかったかな…違ったっけ?
ミッションと聞いた気がするけども。金沢の人いないかしらん。
393日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:53:27 ID:u0tQZo01
googleのトップ、偶然ですよね?
394日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:55:11 ID:qJU2rZi8
>>393
何らかの意図があるものと想像されるが?
395日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:55:25 ID:sAYz5O26
ttp://news.wenweipo.com/2009/09/04/IN0909040067.htm
鳩山夫人自稱曾被外星人?架 國際傳媒關注

國際傳媒關注鳩山幸

路透社日前也曾介紹稱,「雖然日本候任首相的綽號是『外星人』,但自稱曾去過?一個世界的人卻是他的妻子。」
意大利ADNKRONOS通訊社也在3日引用了鳩山幸夫人的「金星」發言,稱其「對於日本社會而言是一個打破常規的人」。

英國《獨立報》3日介紹了鳩山幸曾為寶塚劇團成員、離過婚以及夢想未來在好?塢拍攝電影,稱原本聚集在美國
總統奧巴馬夫人米歇爾和法國總統薩科奇夫人布呂尼身上的目光可能會轉移到鳩山幸的身上。

美聯社提到,鳩山幸在電視採訪中稱自己前世曾遇到過美國電影明星湯姆.克魯斯,稱「他前世是個日本人」。美國
全國廣播公司(MSNBC)的主持人一臉忍俊不禁地引用了鳩山幸的一系列發言。(中評網)
396日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 15:55:27 ID:N9f2DcVy
>>393
オンマウスしても「○○の日」と出ないので、鉄板、ガチだと思うw
397日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:00:00 ID:uMfmurQ7
>>390
久々に中国の掲示板行ってきたけど、
日本関連だと自衛隊新空母(全通甲板のアレ)が一番の関心(しかし一部のマニア向け)。
反日スレでは未だに夏厨が「殺光鬼子!」とかファビョってるw
大中国の交渉相手と認識されていないようだ。
全体だと韓国との延辺(間島)領土紛争が祭り状態。
398日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:00:35 ID:5ZbiHvq7
1/5【討論!】負けるな日本!どうする日本!?[桜 H21/9/4]
http://www.youtube.com/watch?v=qCvfe5ILnCI
399日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:00:50 ID:oTVOVpHI
>>394
図をクリックしたら「超常現象」・・・
400日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:02:26 ID:32P64Z/p
なんぞこのグーグル先生のトップ…
401日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:03:06 ID:9rQIik68
>>399
「超常」と「(政界の)頂上」をかけている…わけないよなあ。
402日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:05:00 ID:u0tQZo01
>396
それは確認<「超常現象」だけで「○○の日」にならない
流石に幸夫人とは別の理由があるに違いないと思いたいんだけど、
素で考えつかないという……
403日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:06:14 ID:TWckfeRT
>>397
平常運転で安心したわ
404日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:07:35 ID:ZBXdxy5R
ホントだ
マジで超常現象・・・
フザケンナ
405日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:07:55 ID:YW5LoYtf
>>376-377
日本の専門家とか、日本通の人をもってしても、兄ぽっぽは理解不能だと思うけど…

禿大使はスタンフォード大学の出身で「兄ぽの同窓生だ!」って持ち上げてもらっておりましたね。
昼タンと一緒で、今後も頭髪の後退具合を観察されるかもしれないなぁ…
406日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:17:17 ID:sAYz5O26
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090401000137.html
妻の方が「宇宙人」? 各国メディア、鳩山夫人を紹介  2009/09/04 09:05 【共同通信】

APは幸さんがテレビのインタビューで、米俳優のトム・クルーズさんと前世で会ったことがあり「前世で彼は日本人」
などと述べたことに言及。米ニュース専門局MSNBCのキャスターは笑いをこらえ切れない様子で一連の発言を引用
した。

>>>>MSNBCのキャスターは笑いをこらえ切れない様子
--------------------------------------------------------------------------------
MSNBCのビデオ
ttp://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/32691334#32691334
--------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090905-OYT1T00435.htm
UFOに乗った?鳩山夫人に米メディア注目  読売新聞

MSNBCテレビも、「日本の次期首相は、『宇宙人』という愛称で呼ばれているが、夫人の方も自ら宇宙に行ったことが
あると主張している」としながら、夫人が「新風を吹き込んでいる」と好意的に報じた

>>>>好意的に報じた
--------------------------------------------------------------------------------
*日本の国内メディアというのは、タブロイド以下(ry
407日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:19:34 ID:cjCGKVGx
>>399
宇宙人にしてくれれば「宇宙人のニュース検索結果」が素敵なことになってたのに。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%BA%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
408日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:25:48 ID:ZoII0eq9
>>407
彼等からしたら、超常現象の類なんじゃねーの?
だって、国家主席が宇宙人の傀儡というネタは、フィクションでもよくある話だしw
409日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:26:40 ID:mYK8khEg
自分とこの選挙区の自民党議員にメールしてきたよ

首班指名選挙でgdgdするなゴルァ
存亡の危機に瀕してるんだから団結してみせろ
逆風と言われつつも小選挙区勝った人と負けた人の差を考えろって書いといた
うちの区の先生ゾンビ議員だけどな!

正直人物だけなら民主議員の名前書きたかったけど
410日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:27:24 ID:zVU8zHbD
アメリカ、ロシア、フランス、イギリス、ドイツ、日本が宇宙人の傀儡になると困るから


国家を監視する組織が必要なのかもしれませんね
411日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:31:13 ID:4GPSeyzC
>>340
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

まあ、ポっポは自分の嫁がここまで笑いものになっててどんな気分かね。
自分はまもなく日本のファーストレディになろうという女性がこれで激しく鬱だ。
412日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:33:23 ID:uMfmurQ7
>>389
>今中国国内の“美奸(親米売国奴)”は多くて、出発点はすべて中国国家の角度に立つのではなくて、
>米国の利益の角度に立って問題を見るので、だから、
>彼ら美奸は米国が日本を引き続き牽制することを支持し、中国政府に対処します。
>あるいはこの人たちは台湾国民党、民進党のたぐいと同じに、米国ずっとご恩に感謝して、
>米国の命を以って、米国の大人の寵愛を失うことをただ気にかけます!!

鳩ポッポは米中双方から挟み撃ち・・・
413日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:34:10 ID:ZoII0eq9
>>411
同じ日本人として、偉い恥ずかしいよw
414日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:37:33 ID:4GPSeyzC
>>392
北陸学院は自分が受験生だったころは
お勉強がまったくダメで、でも家に少々お金のある子が行く学校でしたよ。ミッションです。
お嬢様学校といって言えないことはないが、東京のミッションスクールとは天と地の差あり。
制服はかわいい。
415日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:54:57 ID:uwA7DUpz
>>384
「肩書き」に弱いと言うのもあるんじゃなかろうか?
「評論家」「コメンテーター」だと「専門的知識があるから批判するんだ」
と、無条件に信頼してしまうのではないかなぁ。

問題は、テレビに出てくる「評論家」「コメンテーター」が、どうしようもない
無能であると言う事なんだけど、そのこと説明しても「じゃあ何でテレビに出れるんだ」
と、そこで思考が停止する人多いからねぇ。
>>340
むしろこっちに凹んだ。特に最後の一文に。

This professional "life composer" claims she once flew on a triangle-shaped UFO to Venus,
and says she met Tom Cruise in a past life when he was Japanese.
Makes her own clothes from hemp sacks and starts every morning by pretending to eat bits of the sun.
"I get energy from it," she says, adding helpfully, "my husband also does this.

トムクルーズと前世で会った話も金星逝きも太陽パクパクもみんな載ってる
「 夫 も 一 緒 に コ レ や っ て ま す 」
と駄目押しまで…orz
417日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:55:05 ID:9SReSyYJ
>>411
笑いものになっていることに気づいていない、に一票でいいですかね?
418日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:57:21 ID:sAYz5O26
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000059-jij-pol
党・国会人事、小沢氏に一任=鳩山代表が表明  9月5日16時16分配信 時事通信
 
民主党の鳩山由紀夫代表は5日午後、次期幹事長に内定している小沢一郎代表代行と新政権の人事をめぐり党本部
で協議し、「国会や党のことは人事を含めて幹事長に任せるからしっかりやってほしい」と要請した。協議後、小沢氏が
記者団に明らかにした。 

*全く予想通り
419日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 16:58:02 ID:32P64Z/p
>>418
ケツにしかれとる鳩……駄目じゃんw
420日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:01:38 ID:PKQx+R6N
>>415
コネでしょ。無能でもコネがあればテレビに出れる。無能議員や天下りと同じ。
421日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:03:03 ID:dAPIkCnJ
小沢なら外交・国防では遊ばないか、後手には回るが。
422日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:03:04 ID:DzQ6OD8R
>>416
>「 夫 も 一 緒 に コ レ や っ て ま す 」

統一教会のこともバラしてくれればよかったのに、ついでにお薬のことも…
423日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:03:16 ID:uMfmurQ7
こういう場合ヤンキー様はイジワルだから、
ぽっぽの片思いのお相手支那に鳩狩りさせるだろうな。
意趣返しってやつだ(笑)
ニヤニヤニヤ・・・
424日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:06:29 ID:9F/jLxkH
>>420
テレビはテレビ好みの人を出すという事に視聴者が気づいて欲しい、
ということを>>415は言いたいんじゃないかな。

物事を正確に表現しようとするとどうしても説明に時間がかかったり、
または曖昧にせざるをえない部分がある。しかしそういう人はテレビ
的にはNGなんだよね。

根拠も上げず端的に番組にあった断定をできる人ほど重宝される。
425日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:08:23 ID:ZoII0eq9
>>424
そのおかげで、各テレビ局の報道番組は低視聴率。
それにつられて、他の番組も・・・という、負のスパイラルへ。
426日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:12:20 ID:sAYz5O26
宣伝はすべて大衆的であるべきであり、その知的水準は、宣伝が目ざすべきものの中で最低級のものがわかる程度に
調整すべきである。それゆえ獲得すべき大衆の人数が多くなればなるほど、純粋な知的高度はますます低くしなければ
ならない。

宣伝の学術的な余計なものが少なければ少ないほど、そしてそれがもっぱら大衆の感情をいっそう考慮すればするほど、
効果はますます的確になる。しかしこれが、宣伝の正しいか誤りであるかの最良の証左であり、若干の学者や美学青年
を満足させたどうかではない。

宣伝の技術はまさしく、それが大衆の感情的観念界をつかんで、心理的に正しい形式で大衆の注意をひき、さらにその
心の中に入り込むことにある。これを、われわれの知ったかぶりが理解できないというのは、ただかれらの愚鈍さとうぬ
ぼれの証拠である。 (アドルフ・ヒトラー Adolf Hitler)
427日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:12:27 ID:DzIe3fAf
トムクルーズと前世でってのとUFOって単語でほとんどのアメリカ人はサイエントロジー教会と
すぐにわかる程度に常識だね。日本の鶴タブーみたいに、サイエントロジーは
すぐ裁判を起こすから、こういう書き方でサイエントロジストを示すのね。
428日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:12:43 ID:9rQIik68
>>384
性善説的考え方は、結構根深いものがあるかと。ちょっと違う分野だが、親父との会話でこんな
のがあった。

父:日本も、韓国と補償問題をきっちり片付ければいいんだ
  ↓
俺:日本は国交回復のとき、膨大な金を払ってるよ。これで全て解決、って条約も結んでる
  ↓
父:そんなはずはないだろう。もしそうなら、韓国があれほど賠償要求するはずがない

「あちらと日本は文化が違い、賠償しろと言ってみて相手が払えば儲けもの、ってところがある」
と説明してみたけど、理解してもらえなかったよ orz
429日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:15:01 ID:tqO6ELx0
>>415
そうなんだよね。だから「評論家」などが新聞社の人だったら疑うように言ってあるけど、
忘れてるだろうな。
430 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 17:16:09 ID:MRwAxBDv
>>428
根拠たる条約をプリントしないと理解しないよ
同様に苦労したお・・・・・・家族じゃなかったけどな・・・・・・
431日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:18:19 ID:16FCRDFY
>>418
マリオネットぶりを隠そうともしねえw
432日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:23:01 ID:uwA7DUpz
>>418
実にわかりやすい構図だわな。
「自民党は派閥政治、密室政治でフンダララ」と批判していた人たちは
こうなることの予想すら出来なかったのかねぇ?
まあ「派閥政治」「密室政治」なんてのも、単に「自民党だけ」を叩くネタであって、
他の党がやっても「あーあーきこえなーい」という、知性と品性を捨てた行為するんだろうけどね。

>>428
自分の想像の範囲外に直面した時、思考判断というのは停止するケース多いからなぁ。
433日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:23:27 ID:Lu3EfJkP
>>428
仕方ない。ネットで朝鮮日報やらの過去記事を見せるしかないな。
wikipediaでもギリギリセーフかな?

韓国が2005年くらいまでかくしてきたことを韓国側ソースで、知らせる。

その後、日本外務省の公式ページに、韓国との条約のまんまが載っているので
それを見せる。

その後、韓国政府が慰安婦認定をして、賠償金を払っていることを伝える。

最後に、韓国人女性が、アメリカやオージー日本に、現地の韓国人ブローカーにより
韓国人女性が、売春目的で不法滞在していることを伝える。グーグルで、「韓国 出張」で
ググった検索結果を見せるのもいいだろう。

434日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:25:50 ID:Lu3EfJkP
>>384
自分に関することで、マスコミ被害に合わないとマスコミを信頼するかもしれない。
テレビの説得力はすごいからね。恐ろしい洗脳装置だよ。

主婦がパートしてて、パート先がニュース沙汰になったときに
事実と異なることが報道されてると、疑うようになる。
435日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:27:48 ID:9rQIik68
>>430 >>432 >>433

その時は「なんならネットで資料を探してみようか?」と言ったら、「そんなの見なくてもいい」
とのこと。ネット情報への信頼感が薄い人も多いのかも。

選挙は民主党支持だったし、色々もめそうだから家庭内ではもう触れないことにした。orz
436日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:32:13 ID:9SReSyYJ
>>432
だって、看板さえ変わっていれば何でもいいんですもの。
旧自民党の金権政治、金に汚いなんてイメージがありますけれど、
それを劣化とはいえ受け継いだ男がいたというのに、
民主党はクリーンだ、なんていってましたし。
437日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:32:49 ID:etl6pP2C
>>435
その返答をしてる時点で「思考をやめた」んだよ。>>御家族
「自分が信じてきたものが壊れることへの恐れ」から。
438日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:35:30 ID:IPof+UEG
>>435
税金申告の時に態度が変わるさ・・・
439日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:42:56 ID:iLH7J/te
>423
>意趣返し
実はそれが心配。
鳩ノムの逝き方を考えると世界に拒否られた時、
メガンテを唱えそう。
凾ェ異常過ぎた分、ゲスゴミは鳩ノムの叩き具合を間違えかねない。
440日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:43:02 ID:sAYz5O26
ttp://www.kanzhongguo.com/news/309218.html
ミャンマーの軍隊は華人特区を攻撃します 数万の華人が災難に遭います  看中国、9月5日

●ミャンマーの軍の政権は華人特区に対して開戦します 果敢に攻め落とされます ワ族の国は急を告げます

今年の8 月7日、ミャンマーの軍の側は果敢な銃器の修理工場が麻薬を造ることをにして、30人の警官を派遣して力ずく
でこの工場を探したいと思って、あとでミャンマー軍の果敢な同盟軍が爆発して激戦の時かつて3が発砲して打ち上げて
中国国内に入ることがあって、中国の辺境の住民の死1傷2をもたらします。8月31日に果敢な州(区)都の古い街はミャ
ンマーの政府軍に果敢な同盟軍の司令官の彭の一家の名誉を制御されることができないで投降していないで、依然とし
て冊が残って引き続きミャンマーの軍人政府と対抗することを連れます

継いだのが果敢になった後に、ミャンマーの軍人政府現在また増兵する国境の第2特区のワ族の国、現在の情況は非常
に厳しくて、ミャンマーの軍人政府の方面が各種の理由でワ族の国近くの地区へ兵力を手配して彼が言って、ミャンマーの
軍人政府は9月2日にワ族の国まで(へ)代表することを派遣して、兵士の行方不明を指して、ワ族の国の政府に遭って誘拐
するのだと思って、ワ族の国の当局に人に交際するように求めますとそしてワ族の国近くの地区が戦車のワ族の国の1名
の政府の従業員を配置して9月3日に自由なアジアラジオ放送局の記者の取材を受けます時表しています。

この政府人員は、ワ族の国の当局と第1特区の果敢な余る軍事の力はおよび同様にミャンマー軍の進撃の第4特区を受け
ることに直面して同盟を結んで、一斉にミャンマーの軍人政府に対抗するつもりで、多くの海外の華人が自発的に戦闘に
参加して彼も実証して、先日1名の志願者計画が中国の雲南国境を通じて(通って)ワ族の国に入る時、中国国内で警察側
に遭って逮捕して、現在この志願者すでに送還する雲南昆明と表しています。

外電の分析は、ミャンマーの軍人政府は中国に対して人の居住する特区は軍事の攻撃を始めて、主に来年開催する選挙
を制御するためですと言います。

●中国共産党はメディアに対して禁令を出します 外国の記者に離れるように求めます

今のところ中国共産党の政府は中国とミャンマー国境の情勢に対してニュースの封鎖を実施して、そして外国の記者に国
境の地区の雲南日刊新聞グループのニュース部の1名の従業員を離れて9月1日に語っているように求めて、すべてのは
関連していて報道してすべて省の中で報道弁公室の通す原稿の前を採用して、中央宣伝部はすでに国内のメディアに対し
て禁令をおりましたこちらの雲南日刊新聞の従業員は漏れを分析して、中国共産党は中ミャンマー国境のニュースを封殺し
て、主に領土(中国人がそれが領土の事を割譲することを知っていることを恐れます)と外交の要素のためです
441日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:43:44 ID:sAYz5O26
●中国共産党はミャンマーの軍の政権に軍事に援助を提供します

長い間、中国共産党と独裁のミャンマーの軍の政権は協力して、そして気前よく軍事と外交に援助することを2007年に
ミャンマーの軍人政府の血生臭い弾圧が街へ行きます抗議の僧侶提供して、西方の社会に遭って一致して厳しく非難し
て、中国共産党はこれまでと少しも変わらないでミャンマーの軍人政府を支持して、去年ミャンマー外国は5倍高く上がっ
て約10億ドルまで達することに直接投資して、圧倒的部分は中国共産党から来ます

今度の果敢な中国商人と血管の相連なるミャンマーの中国系は困難にあって、中国共産党は戦火とむやみに無辜の民
を殺すミャンマーの軍人政府を引き起こすことに対してまったく無関心なだけではなくて、今なお1つの激しい非難の話さえ
なくて、かえって中国系の難民に帰るように誘惑し騙して、すべての華人を分からなくて憤慨させます

8月31日、中国共産党はミャンマーに鉄道の部門をいくつかの機関車の車を贈呈して、5台の米のレールのディーゼル機
関車の 20節(つ)の客車の車両と200節(つ)の貨車の車両を含んで、ミャンマー鉄道の貨客輸送のこの陣の車の引継ぎ式
の当日を改善しますヤンゴン駅でこのニュースを行って民衆にたいへん腹を立てさせて、中国共産党を怒ってしかりつける
のは中国人のミャンマーの軍人政府を殺すことを表彰し奨励しているのではありませんか

米国のワシントン政府の専門家の石蔵山は、ロシアの中国商人からミャンマーの華人まで(へ)困難にあうことをいじめら
れて、私達は排除して華人のまさに中国共産党の良い友達に打撃を与えることを見ることができて、これも中国共産党が
自分で本当の反中国勢力だと説明しますと言います。
442日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:43:49 ID:etl6pP2C
>>438
たぶん>>435をどなりつけると思うぞ。「なんでもっと本気で説明しなかったんだ!」とかそーいう感じで。
443日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:44:21 ID:1Bm9bp/O
サブプライムどころかバブル以降の閉塞感を打破するためにチャンゲしたのに、
民主党勝利からこっち閉塞感というか虚無感漂ってるのは気のせいか?
444日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:45:27 ID:dSipAgIA
昨日、宮崎日々新聞の社説に、鳩山論文が取り上げられ、
日米同盟を基軸と書いてあるのに反米と決めつけるべきではない、と
米国のメディアを批判してました。

田舎新聞が一国のメディア全てにもの申すとは。
ちなみに中川酒の時は、どういう形であれ海外に恥をさらしたのだから辞任は当然と言ってたのに。
445日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:46:36 ID:waljo3zo
外交や国際情勢を甘く見てる党が与党になったから
閉塞感が漂うのは、普通。

>>428
>父:そんなはずはないだろう。もしそうなら、韓国があれほど賠償要求するはずがない

韓国で日韓基本条約が後悔されたのは、つい最近だからな
そりゃあ市民団体(笑)なりは求めるさ。
446日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:48:03 ID:etl6pP2C
>>444
つーか、日米同盟基軸と東アジア共同体推進って一緒に並べたら
「え、なに?ふたまた両天秤?」
って取られるのが当たり前だと思うのって初心すぎる考えなのだろうか。
447日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:50:35 ID:YW5LoYtf
>435
じゃ取りあえず「ネットで新聞社の記事を比べて読む」あたりから始めれば良いんじゃないでしょうか?
その内「ネットで情報収集する」に対するアレルギーも少なくなりますって。
448日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:50:41 ID:5Fg49m28
>>277 コークと呼ぼうコカコーラ
449日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:51:06 ID:1Bm9bp/O
>>445
それ以前に、従軍慰安婦なんて物を出してきたのが日本の朝日新聞で
それが根も葉もないでたらめなのに、捏造されて金を集る手段にされている。

竹島の話とかでじっくりと責める方が納得してくれるかもね。

メディアリテラシーがない馬鹿どもにどうやってその大事さをとけばいいのやら。
難しいですねえ。
450日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:51:43 ID:IPof+UEG
>>446
日米によるアジア支配でいいジャマイカ。
451日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:51:46 ID:DzQ6OD8R
>>428
小和田チッソの覚醒剤工場も含め、現地の在留資産分で補償分の何倍にもなっている
から、あの当時の援助は単なる貧国への援助に過ぎない。
452日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:52:53 ID:sAYz5O26
ようつべにUpされた、飴のコメディアンのトーク・ショー番組、鳩山幸ネタ(2分50秒あたりから)
-------------------------------------------------------------------------
ttp://www.youtube.com/watch?v=BcmJ88ZETZw
Craig Ferguson on aliens, Tom Cruise ,Miyuki Hatoyama and Scientology in Japan
これは強烈な・・・・

289 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/05(土) 16:39:57 ID:j+GBypwfO
>>196
コレはヒドイ
しっかりキチガイ扱いさるて笑い物になってる…
453日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:54:10 ID:5Fg49m28
これなんだ? tp://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&tab=iw
454日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:54:32 ID:gA5Qu7W3
>>451
数字で攻めるなら、イギリスは植民地解放したときに
在留資産相当額を奪った、というのもつけておくべきだけどね。

ま、それ以前の話なので日韓基本条約(と日中友好条約)の
1945年以前の分については請求しない、という部分を先に見せるべきだけど。
455日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:57:57 ID:tnbBh1xq
貧しくとも将来への希望に満ち、
給料は毎年二桁昇給。
高卒でも努力すれば大企業の課長さん。
紅白、巨人、大鵬、卵焼き。
五輪に万博、東洋の魔女、日の丸飛行隊。

中堅社員でバブル景気、東南アジアで○春ツアー。
年金受給は滑り込みセーフ。

こんな時代に私は生きたかった。
By 30歳大卒派遣社員。
456日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:58:12 ID:YW5LoYtf
従軍慰安婦ね〜
貧しい家庭の娘が身売りするって、よくある話だよね〜
「おしん」でも泉ピン子が身売りしていたし〜

とでも言っておくしか。
457日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 17:58:32 ID:h9/KAdlQ
今までなあなあで済ませすぎたんだよ。
マスコミは一回全滅させないと懲りないよ。
それは別のことでも同様だよ。
458日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:01:11 ID:sAYz5O26
771 名前:代表戸締役@携帯 ◆/AKvvM0mcI :2009/09/05(土) 17:23:43.45 ID:wBkpLCyKO
ばんわ
そう言えば、牝ポッポが前世で共演したというトムクルーズですが
サイエントロジーというカルトの広告塔で、バチカンの敵ですよ

欧州でサイエントロジー信者だとわかると、エンガッチョされます。
特に、ドイツやフランスは露骨にエンガッチョ
凄いメッセージですねハート
459日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:03:56 ID:etl6pP2C
>>458
嫁がサイエントロジーの信者ってわけじゃないっしょ。もしそうなら面白いけど。
460日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:05:22 ID:DzQ6OD8R
>>455
>中堅社員でバブル景気、東南アジアで○春ツアー。

ちょっと前の公務員キーセンがいて、韓国旅行=アガシ買いの時代をあてる方が
適切でしょう。
461日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:05:32 ID:DzQ6OD8R
>>455
>中堅社員でバブル景気、東南アジアで○春ツアー。

ちょっと前の公務員キーセンがいて、韓国旅行=アガシ買いの時代をあてる方が
適切でしょう。
462日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:06:41 ID:KFqxvYx1
>>459
トム・クルーズ、UFO,前世
これで関連がないと思ってくれるのかな、あっちの人は。
463日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:08:16 ID:viOnq8wV
よし!俺も政治家めざす!
だって違法な故人献金貰っても
恐喝まがいの献金頼んだりしても捕まらないんだし。
しかも選挙で勝てば日本を好き勝手にできるしw
いいなー
464日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:09:23 ID:etl6pP2C
>>462
…無理かな。
465日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:09:31 ID:3BVFHATC
俺のとこの親は日韓基本条約は知ってたよ。
韓国側の謝罪と賠償については

もう既に解決した話を何度もすべきではないとの見解。
韓国の1998年の破綻も知っていて
その時の日本の援助を返して貰ったのと聞かれたwww
全部は返して貰ってないと教えると
謝罪と賠償を逆に日本は韓国に主張すべきじゃないのと言ったwww
466日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:10:19 ID:TWckfeRT
>>465
知的な親御さんだなぁ
467♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:10:57 ID:V0ICwOcb
>>458
>バチカンの敵

そういえば麻生はローマ法王と会談していたな
468日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:12:22 ID:1Bm9bp/O
>>467
麻生さん、バリバリのカソリックで皇族とも繋がりがある
世界的に見たら貴族身分ですぜ。

「生まれは良いが育ちは悪い」のキャッチは伊達じゃねえ。
469 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 18:13:16 ID:MRwAxBDv
>>467
そこまでこぎ着けた首相はいたっけ????????
しかもかなり友好的に会談してもらえたのも
470日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:14:51 ID:3BVFHATC
>>467

ローマ法王に麻生さんと日本に幸有れと祝福されたのになwww
たしかローマ法王はフォースの使い手のはずじゃ・・・何時効果は発動するのだろ?
471日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:14:59 ID:dAPIkCnJ
>>455
日本のテレビが押し付けるライフスタイルから解放されたのは、
相当なメリットでアドバンテージだ。
472日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:15:20 ID:gA5Qu7W3
>>465
1998の分はきちんと予定通りの返済が進行中なはず。
473 ◆bswihrZhO2 :2009/09/05(土) 18:17:48 ID:MRwAxBDv
>>470
むしろこの後、敵が明確になる悪寒
474日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:20:32 ID:sAYz5O26
@NYTの「鳩山論文」に「市場原理主義云々」→この言い方は、極左運動家なみのキモサ
A鳩山幸はサイエントロジー信者という >>452 のTV番組
B鳩山政権は小沢の独裁政権という強い疑惑 >>184 のFTなど海外の報道

こういう政権を海外がどう扱うかは考えるまでもなく自明、一方、国内では椿談合メディアが必至でマンセーを繰り返し(ry
475日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:21:01 ID:h/ELw/tv
  ∧鳩∧
  ( ゙゚゙ω゙゚゙) <う中華らの指令で日本人の抹殺は仕方の無い事です。
  ∪  U 
   し―-J
476♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:22:47 ID:V0ICwOcb
いきなりVaticanとSalonを敵に回した鳩山に明日はあるのだろうか(棒)
477日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:23:13 ID:eUB0Z5h4
マスコミに対して性善説というのは、個人的にはなんとなく説得力があるように思う。
政治とマスコミだと、マスコミの方が接する機会も多いし、情報の面で大きく依存しているから無条件に信頼してしまう事も多いのかな、と。
海外の(例えば米国とか)国民と政治(政治家)の距離というのはどうなのかな、とか。
あまりここでは好かれていない城内氏が、小選挙区で民主、自民両候補に対してほぼタブルスコアで勝った事例は参考になり得るかもね。
静岡7区
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/html/07/skh2207.html

参院選の後まで先伸ばしすれば、選挙にはあまり影響はないかもね。
扶養・配偶者控除廃止は11年以降…民主・岡田氏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090904-OYT1T00907.htm

官房長官については菅直人官房長官になるよりはマシなのかな、と思った。
菅国家戦略相、岡田外相…鳩山代表が意向
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090905-OYT1T00551.htm
478日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:24:12 ID:dW0yv5S0
>>470
「神は自ら助くるものを助く」って言葉があるけどな
自ら加護を投げ捨てたものに効果があるかねぇ・・・
479日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:24:24 ID:9SReSyYJ
>>476
喧嘩売ってはいけない相手に売ってしまうのって、
小物の典型的な行動なのですが、はてさてw
480日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:25:25 ID:3L2Wu1jI
>>474
昼の12chで「君子豹変、これは本来良い意味だからミンスも豹変でおk」てな事を。。
481日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:26:07 ID:YW5LoYtf
「教育の国家統制」? 米大統領、学校向け演説に批判高まる
2009.9.5 18:10

 【ワシントン=山本秀也】オバマ米大統領が全米の児童・生徒に向けて行う演説が、波紋を広げている。

 オバマ大統領は新学年が本格的に始まる8日、ワシントン近郊の高校で演説する。
ホワイトハウスによれば、「まじめに勉強を」といった穏当な内容だが、
全米の小学生から高校生までが演説を聴くよう求められている。

 さらに、教育省の通達は、「大統領演説のキーワードは」「大統領は何を君に求めたのか」
など具体的な設問を挙げて、演説内容を話し合わせる指導を各学校長に要求した。

 米国では教育に関する裁量が、地方自治体や学校、家庭に大きく委ねられており、
連邦政府がここまで教育に介入するのは異例。
「納税者の金を使って大統領の社会主義的な理念を広げる試みだ」(グリア共和党フロリダ州支部長)
といった批判が噴出した。

 ギブズ大統領報道官は、「退学率の高さが米国経済を長期的に脅かすという認識は、
超党派の合意のはずだ」として、理解を求めている。米メディアによると、
全校一斉に演説を聴かせることを拒んだり、子供の連れ出しを保護者に認める学校が急増している。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090905/amr0909051810009-n1.htm
482日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:26:29 ID:RMb7Ns4A
地球を賭けて麻雀で勝負するんですよ、宇宙人と
483日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:29:16 ID:uluWTD12
>>479
是非法王猊下に法王フラッシュを浴びせていただいて
ぽっぽを塩の柱にしていただきたい
484♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:30:14 ID:V0ICwOcb
>>478
天じゃね?

>>480
豹変してくれたらどんなに良いか・・・
自民路線へ"ブレ"るなら、それが一番良いわけで。
485♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:32:42 ID:V0ICwOcb
876 名前:日出づる処の名無し [sage] 投稿日:2009/09/05(土) 07:30:09 ID:eV3aFnn1
>805
麻生さんが永年勤続表彰のときの演説を思い出したよ。

田中先生は「お前何票足りなかったんだ」と聞いたうえで、
こんな話をされました。
「いいかよく聞け。選挙は当選したら(候補者の)すべてが良かった、
落選したらすべてが悪かったというが、そんなバカなことあるか! 
お前、悪くても8万票もとったんじゃねえか。
みんな変えたら8万票がなくなる。
みんな変えるんじゃねえぞ、
変えなきゃいけねえのは8万分の2678票だ!」 
そうか、変えなきゃいけないのは30分の1以下か。
そう思うとすごく気が楽になりましてね。
私には妙に説得力のある言葉に聞こえたんです。

うちの地元とかでも動いたの選挙区ごとで数千票〜1万票そこいらなのを思い出した。
ちなみに上記の田中先生というのは娘の教育は失敗したとしか思えない越山先生。
486日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:32:59 ID:DzQ6OD8R
>>483
日本全国の民主党系議員、酋長の特別公務員をそうしてもらわないと
第三、第四の社会党が誕生してしまう。
487日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:34:19 ID:iLH7J/te
>474
これで連立先の
社民〜平和船〜よど号、や
国民新党〜893〜北
が出たら王手ですな。
488日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:34:39 ID:QMNwunb4
>>474
>>452の映像内ではサイエントロジーを扱っていないよ
夫人のトンでも発言を盛大にネタにしてるだけ
489日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:39:48 ID:4N68Avnc
>>478
このバカチンが!って感じだなあ
490日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:41:23 ID:Tdl9zZoi
>>485
小沢ミンス、なんかその最悪の選択しそう。 >みんな変える

小沢の院政独裁で、これまでお花畑の支持を集めてた政治家が、無理矢理
現実路線を歩かされる羽目になり、支持母体ごと分解しそうだ。
491♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:46:56 ID:V0ICwOcb
>>458
778 名前:代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 [sage] 投稿日:2009/09/05(土) 17:26:11.45 ID:wBkpLCyKO
それと
すでに、米国は小沢一郎を次の代表としてみています。

いっちゃん、逃げてるみたいだけど

790 名前:代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 [sage] 投稿日:2009/09/05(土) 17:30:27.78 ID:wBkpLCyKO
>>779
色々な所から、エロい人がお忍び来日ということです。

792 名前:代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 [sage] 投稿日:2009/09/05(土) 17:32:17.91 ID:wBkpLCyKO
>>780
ばんわ

小沢一郎の話、外交評議会がらみで、ポッポから窓口を変更との噂
492日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:48:45 ID:hgnz2F8H
関西テレビ 青山解説


739 名前:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA [] 投稿日:2009/09/05(土) 11:38:21 ID:CMJMJEeu0
本日、H21年9月5日の「ぶったま」、青山繁晴は、
 ★鳩山内閣に突きつけられた課題
  ・小沢氏、幹事長就任
  ・人事でつまづき、平野官房長官、岡田外相? 菅国家戦略局?
  ・舛添氏、総裁選、出馬見送り。次は町村? 谷垣? 石破?
  ・公明党は自民と手切れ。大田、北側、辞任
 ★鳩山さんは首相に向いているか?
  ・小沢VS岡田
  ・政権移行の法律がない
  ・政権を引き継ぐまでの政治は、誰がやるのか?
 ★最悪のタイミング
  @仕事を失う若者、大黒柱
  A爆発する新型インフルエンザ
  B遅れる予算
 ★有権者の「時間」
  ・16日まで、有権者には意見を言う次官がある
 
746 名前: ◆75w6IyFR2E [sage] 投稿日:2009/09/05(土) 15:59:21 ID:bmqpwHfP0
>>739
いつもの人のまとめ

ttp://www.sendspace.com/file/e1235p
493日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:54:00 ID:QWPG8ZXD
【韓国】「中国は、我らの領土『間島』を返還せよ」… ハーグの国際司法裁判所に提訴。日本にも協力を要請 [09/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252080488/

しばらく領土紛争やっててくれ
494日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:55:29 ID:5Fg49m28
>>489 バチカンとかけているのか(いつも思うのだが)
495♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:55:29 ID:V0ICwOcb
( ;∀;) イイハナシダナー

ウラン濃縮「最終段階」と北朝鮮 貨物船拿捕の釈明拒否 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090401000066.html
> 【北京共同】北朝鮮の国連代表部は3日、国連安全保障理事会議長に書簡を送付、
> 制裁への対抗措置として進めているウラン濃縮試験は「順調に進み最終段階に達した」と表明した。
> 北朝鮮製武器を積載したイラン向け貨物船がアラブ首長国連邦(UAE)で拿捕されたことに
> 関連した制裁委員会の釈明要求も拒否した。
> さらに核施設再稼働で抽出したプルトニウムも「武器化されている」と主張、制裁を継続させれば
> 「また別の強硬対応措置を講じざるを得なくなる」と警告した。朝鮮中央通信が伝えた。
> 貨物船拿捕に対する北朝鮮の初の公式反応で、国連安保理の制裁決議を否定、
> 対抗する原則的立場をあらためて示した。
> 書簡はまた「朝鮮半島非核化と世界の非核化自体を否定したことはない」とした上で
> 「朝鮮半島の非核化は米国のわが国への核政策と密接に関連している」と指摘、
> 米国との対話を軸に事態打開を目指す構えも示唆した。
496♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 18:56:08 ID:V0ICwOcb
北朝鮮「ウラン濃縮に成功」 安保理に書簡、強硬措置加速か
(p)ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090904AT2M0400I04092009.html
>北朝鮮の国連代表部は3日、国連安全保障理事会の議長に書簡を送り、
>5月の核実験強行後に安保理が決議した制裁措置などへの反発を改めて伝えた。
>「ウラン濃縮試験は成功裏に行われ、完了段階に入った」ほか、
>核施設の再稼働で抽出したプルトニウムを兵器化しつつあり、対抗措置を進めていると強調。
>制裁措置が続くようなら「自衛的な強硬措置を講じざるを得なくなる」と、
>さらなる核関連活動の加速を示唆した。

>書簡は北朝鮮の国連大使名で、9月の安保理議長を務める米国のライス国連大使あて。
>「朝鮮半島の非核化自体を否定したことはない」「対話にも制裁にも準備ができている」などとも主張している。
>米国のボズワース北朝鮮問題担当特別代表が中国、韓国、日本を歴訪中であることを視野に、
>核問題を巡る6カ国協議の再開を探る関係国を揺さぶり、駆け引きを優位に進める狙いもにじませた。
497日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 18:58:59 ID:uluWTD12
>>495
一方日本の次期政権は圧力と武力による解決を止め、対話で解決を選ぶのであった(棒

「北朝鮮対話」で調整続く 社民、連立合意に明記要求
2009/09/05 17:40 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090501000526.html
498日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:03:07 ID:vTP5ECc0
>>497
絶妙なタイミングですね
499日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:04:49 ID:QWPG8ZXD
まあ社民が逝ってるのは昔からわかってたことだし
それにしてもどうするのやら
500日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:06:11 ID:Yz/8k+2k
よくわからんが、韓国が主張するなら中国領なんだろうな。
とりあえず紛争時に大体の事実関係調べたら
ロシア対韓国 ロシア
中国対韓国 中国
北朝鮮対韓国 引き分け
台湾対中国 台湾
ロシア対中国 引き分け(ロシア優勢)
北朝鮮対中国 引き分け
台湾対韓国 台湾
という結論がわりとよく出るなというのが個人的見解。
だからまあ今回もそうだろう。
501日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:06:31 ID:9SReSyYJ
>>499
お金を払って止めてくださいと(ry
502日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:07:30 ID:4NhyDrUQ
>>497
太陽政策よ再びですか・・・
支持母体の兼ね合いだから仕方が無いとして、これを取り入れた場合、
応援団の対応をよほど上手くしないと反動が多き過ぎるでしょうね。
503日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:11:18 ID:kEuyMg1H
>>457
一度死んでも治らなかった変態新聞と言う例があってだなぁ・・・
西山事件は、西山記者の下種さも問題はあったのだが、最大の問題は
「自社が掴んだスクープを、仲の良い政治家にリークするという、マスコミがやってはいけない行為」
(特定の政党に肩入れする事で報道の中立性を侵害するから)を、マスコミ全てが無視している事だからなぁ。

>>477
>菅国家戦略相

・・・官房長官のほうがマシだろ。冗談抜きに日本の未来をぶち壊す気か?
出来うるなら、お飾りの大臣であって欲しいけど、こいつ行動力だけはあるからなぁ。

>>490
既に社民党支持で日教組なうちの同僚は怒り心頭ですがな。
「村山の時と同じことしやがって。もうあの政党は永遠に消えろ」とまで言いましたわ。
504日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:12:25 ID:QWPG8ZXD
>>501
いうたぐいの常識的な取引が成立する連中は、連合の支持通り民主に移ってるんじゃないかと
505日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:12:35 ID:eUB0Z5h4
国家戦略局とやらへの疑問、懸念など。
民主党の「国家戦略局」の具体像が知りたい
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/fb621cb9da914ec78ad53dd59bfee31e
506日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:13:32 ID:5g4L2JE2
日本人は北朝鮮アレルギーがあるから、
下手な対応は国民を怒らせるんじゃないかと。
507日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:15:12 ID:1Bm9bp/O
>>506
拉致と核、日本人が「特亜に謝れ」だのと言われ続けてきた原点だけに
妥協できないんだよな。マスゴミどもがごまかしても。
508日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:18:57 ID:oJCnaxXq
>>467
さんをつけろよ小僧
509日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:24:18 ID:QWPG8ZXD
聖ローマ法王
510日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:25:03 ID:V7pVpOPS
>>508
>さんをつけろよ小僧

麻生△
511日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:25:32 ID:iLH7J/te
逆に国民が納得する形で拉致を無視するやり方ってあるだろうか?

ウリはゲスゴミ挙げての拉致被害者、拉致議連叩きや
スパイ扱いがありそうな気がするニダ。
512♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 19:25:33 ID:V0ICwOcb
513日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:29:22 ID:9nwro5iI
>>435
自分のPCと液晶TVをつなげて
「自分が民主党に疑心を抱くのはこういう情報を見たせいなんだけど親の世代から見てどう思う?」
とか言って、ようつべにうpしてるチャンネル桜の番組でも見せてやるんだな。

まずは、TVからテレビ局以外の画像が流れるだけでも新鮮なかんじですよ。
514日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:29:37 ID:sAYz5O26
>>511 すでに田原総一郎氏がトライしています
515日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:31:20 ID:9nwro5iI
orzすまん。激しく遅レス
516日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:33:37 ID:DzIe3fAf
329 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/05(土) 19:20:45 ID:y95Z6B460
小沢外閣総理大臣誕生ワロス

52 :名無し三等兵:2009/09/05(土) 19:32:28 ID:???
鳩山外閣か。いいね。それ
517日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:34:10 ID:FBneWGYd
>513
俺はお袋にPS3でニコ動見せた。
しかしあのオタクっぽい広告何とかして欲しい。
518日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:36:07 ID:cjmxq5Ha
>>517
なんでつべにしなかったんだよ・・・。
519日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:44:13 ID:QWPG8ZXD
>>516
これはうまい
座布団一枚
520日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 19:45:05 ID:sAYz5O26
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090905/kor0909051800005-n4.htm
【朝鮮半島ウオッチ】北、朝鮮総連に民主党攻略指令  2009.9.5 18:00

北朝鮮が、日本の朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)に今夏、民主党の“攻略指令”を出していたことがわかった。

小沢一郎代表代行は1990年、元自民党副総裁、金丸信訪朝団の直後に「北朝鮮からの名指し」で第18富士山丸の
紅子船長らを迎えに行った。「小沢一郎氏は、いま北朝鮮権力中枢で後継体制責任者とみなされている金正日総書記
の義弟、張成沢氏とも協議した。北朝鮮側からみれば交渉に足りる人物」(関係筋)との評価というが、その小沢氏は
拉致問題に関して民主党支持者に「北朝鮮は何を言ってもきかない。『カネをいっぱい持って行って、何人か返してくだ
さい』と言って解決するしかない」と語ったことが公になっている。こうした言動は「くみしやすい人物」との判断材料にな
っている可能性もある。

「民主党は、政権スタート後の早い時期に外交・安保政策で国民の目にみえる成果を欲するだろう」とみる専門家は少
なくない。こうした土壌が北朝鮮の狙う国際世論緩和戦術の“利害”に利用されることを懸念する声が早くも聞かれる。
521日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:01:39 ID:X4907ZXZ
ネットでニュースになってテレビでニュースになるまでの間に
親にどんどん話すのを続けると家の場合上手くいった
最初は「何それ?テレビでそんなのやってないけど??」って感じだが
ネットで仕入れたネタを後追いでテレビが流すのを経験していくうちに
ネットは信用できないの図式が崩れていくようだ
芸能でも政治でも巷の流行でも、テレビニュースになる前に吹き込んでゆくのだー
522日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:02:58 ID:1siLcRWi
>>520
どんなに飢えてても嗅覚の鋭さが鈍ることはないようですね
523日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:07:17 ID:oTVOVpHI
見んなの党は与党に入る気満々だったみたいだけど、これまで完全に鳩に無視されてない?
524日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:11:43 ID:eUB0Z5h4
みんなの党は、民主党を離反した浅尾氏を取り込んだし、自民を離反した渡辺氏が作った党でもあるからどうなるのかなぁ、と。

菅直人氏は副総理・戦略相 外相に岡田氏起用、鳩山氏表明
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009090501000644/

ゲストは民主党の仙石氏。
追跡!A to Z「政権交代 民主党はどう動く?」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1252148011/
525日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:12:08 ID:Hb2kKEZo
>>523
裏切り者は何度でも裏切るからね〜
526日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:14:29 ID:w9MkUMqv
>>525
そして、お縄がみんすを裏切ってgdgdとwww
527日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:30:50 ID:waljo3zo
「子ども手当」家計への影響 損得、120万円の差
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000078-san-bus_all

民主党は格差社会と声高に政府を批判してたのに
こうやって平気で格差を生み出す姿勢は、腹立たしいし、クロ現で大塚が
「家庭が良くなれば、経済が良くなるという逆転の発想」と言ってたけど
余計に経済を衰退させる様子は嫌気がさす。
なにより今更こういう記事をだすマスゴミに反吐がでる。
528♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 20:34:45 ID:V0ICwOcb
【社会】「光の鎧」や「魔法の剣」の売却益も税務申告を 申告漏れが100億円 所得隠しを指摘されたケースも
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252144961/

RMTでマネロンしてる光の戦士たちはgkbrしているのでしょうか(棒)
529日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:35:03 ID:GxgYJfVy
>527
あれもさ、よくなる家庭と悪くなる(予定、に下がったけど)家庭があれば、結局
経済が良くなるかどうかはとんとんだろ。
その上、本当に子供手当で内需拡大するか?企業へ助け船出さず人口増えた
ら、雇用は減るよね。で内需拡大する要因はなんだ?子供にかかる費用か?
530♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 20:37:33 ID:V0ICwOcb
>>529
フローの付け替えでは経済はよくならない
野村総研の報告では、
民主党の経済対策の経済効果はGDPの僅か0.1%に過ぎないと予想されているw
531日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:38:27 ID:PKQx+R6N
これから、どうやって身を守るかだな。。
532日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:39:32 ID:YW5LoYtf
>530
でも「自民党がやらなかった経済対策」だから、民主党はやるんだろうね〜
クローズアップ現代で、大塚議員とやらが力説していたけど。
533日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:41:44 ID:YCZ2efEj
平等に不幸になることだけはガチorz
534日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:41:57 ID:w9MkUMqv
>>532
コレこそまさに金の無駄・・・
自民が割り振った経済対策を実行した場合の推定と比較したら面白いかもw
535日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:44:36 ID:50XObf8Q
流れに乗り遅れたけど、グーグルのトップ画像のファイル名が普段と違ってなんかおかしい・・・
やっぱりネタ確定っぽい
536日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:46:23 ID:sAYz5O26
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090500219
GM、オペル売却取りやめへ=技術流出を懸念−独紙

【フランクフルト時事】5日付の独紙南ドイツ新聞が米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)取締役会筋からの情報
として報じたところによると、GMは独子会社オペルの売却を取りやめ、保持し続ける方針だ。8日の取締役会で決定
する。
 
オペルをめぐっては、カナダ自動車部品大手マグナ・インターナショナルが、ロシア国営銀行ズベルバンクや同国自動
車メーカーのGAZと企業連合を組んで過半数出資の提案を行っており、独政府もマグナ案を支持している。ただ、GM
はオペルの技術がロシアに流出することを懸念。また「新生オペル」がロシア市場でGMの新たな競争相手になること
を避けたい考えという。(2009/09/05-17:47)
--------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.thelocal.de/money/20090905-21713.html
GM 'to keep Opel for fear of Russians' Published: 5 Sep 09 10:05 CET
GMはロシアへの技術流失を恐れてオペル売却取りやめか

American car giant General Motors has reportedly decided not to sell the German carmaker Opel after all ? despite
months of serious government-sponsored negotiating with potential buyers.
The daily newspaper Suddeutsche Zeitung reports on Saturday that the board of directors is expected to announce
the decision to hold onto Opel on Tuesday.

This is supposedly due to fears that the technology owned by the firm could end up in the hands of Russian carmakers
and be used to produce strong competitors to GM cars.
The German government has been heavily involved in negotiations between GM and potential buyers, with both
Chancellor Angela Merkel and Vice Chancellor Frank-Walter Steinmeier pushing for Opel to be sold to a consortium
around Austrian-Canadian car parts maker Magna.

General Motors was financially rescued three months ago - and now is majority owned - by the US government. The
car firm is said to be recovering faster than had been expected.
537日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:46:40 ID:YCZ2efEj
>>529
物価があがる。
支払いが嵩む。
総合するとお金のやりとり総額が拡大する。
内需拡大セリと認む

こうでしゅか(´・ω・`)
538日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:48:44 ID:TAlU9Pf1
539日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:48:57 ID:PnVLT8hF
我が党の政策見てると来年はスタグフレーション突入するなーと思う
540日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:50:28 ID:QWPG8ZXD
政府支出であれば全て投資か消費に回ったものを、この不景気に家計に回せば
消費に回らない部分が死に金になるのは自明。この死に金は、銀行の自己資本比率を痛める
ことで金融分野に悪影響をもたらす。

そして、現在日本の勤労者世帯の黒字(所得-消費)率はおよそ25%。
541日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:55:06 ID:YCZ2efEj
>>540
増税するから家庭から金は支出される。
税収も拡大するので言うことは無い。

(゚∀゚)ジンバブーエ♪
542日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 20:59:04 ID:oTVOVpHI
>>535
超常現象はリアルで確認できることは稀だけど
鳩山内閣が巻き起こす超常識外現象は現実社会に
ダメージをもたらすのが確実

組閣前から鬱になるよ
543日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:01:10 ID:lf91k2r9
自民党を倒した今、次に揚げ足取りで叩かれるのは官僚でしょうね
民主は敵を作ることで支持率を得、マスゴミはそれを面白おかしく書き散らして部数を伸ばす
ただし自治労は叩き対象から除く
544日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:01:54 ID:dwtOvk2d
>>540
所得ではなく収入の15%が年金とかとち狂ってるよな
545日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:02:16 ID:QWPG8ZXD
【政治】インド洋給油活動、来年1月撤退で一致へ ソマリア沖海賊対策は海保主体で調整 民社国3党★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252148836/

海保を無駄死にさせる気か?
546日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:02:33 ID:9SReSyYJ
>>528
これだと、勇者ご一行はあがったりですね。
新しい装備を買うために古い装備を売るのは
常套手段ですから(棒

>>541
銀行の自己資本を痛めつける、ということは
貸し渋り、課し剥がしががが。
547日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:03:38 ID:dwtOvk2d
>>545
海保の装備って外洋での戦闘に耐えられるものなの?
548日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:04:10 ID:PKQx+R6N
>544
それマジですか??
549日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:05:00 ID:xx7XuNfy
>>543
働いてる奴ほど叩かれるのか、嫌な時代になったもんだ。
550日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:12:29 ID:7h2AAC4m
民主の方針は文化大革命路線かな
551日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:13:15 ID:aVWuo+48
>>548
しばらく前にみたときは「収入」だったよ。
552日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:13:25 ID:w9MkUMqv
>>547
商船構造の海保はマトモなダメコンを持ってるとお思いか?・・・orz
ただ一隻あるけど、アレは核燃料輸送警備用だ・・・回せる訳が無い・・・

斜め上でソマリア沖を核燃料輸送船を経由させれば良いじゃやいとか言いかねないのが怖い・・・
553日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:14:32 ID:dwtOvk2d
>>548
民主党のマニフェストに4年後に収入の15%を徴収すると書いてあったはず。
554日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:17:19 ID:4NhyDrUQ
>>547
外洋運行可能そうなのって言ったら・・・つがる型(9)みずほ型(2)しきしま型(1)の12隻
とはいえ、つがる型は建造10年未満の船が二隻だけで後は老朽化が著しいし、
みずほ-しきしまも配備20年以上のご老体だし、それ以前に航続距離的に6000海里と
8500海里では同行する補給艦必須だろうけど海保は持ってないし…

結局は外洋運行に対応し、長距離航海が可能そうなのっていったらしきしまだけでしょう。
555日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:17:41 ID:hOsrtLeR
>>552
どーしても送らなきゃならん、となったら派遣部隊及び艦船を一時的に
海保の所属下とする、とかなんとか適当なこといってお茶を濁す方向に走りそうな予感。
556日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:20:08 ID:N1LL0cwb
海保の英語表記はJapan 「Coast」 Guard
coast なのにはるばるソマリアへ??
英文記事を読んだ人は単純に不思議に思うだろうな・・・
557日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:22:08 ID:oTVOVpHI
【外交】「問題解決には対話が必要」「積極的に2国間対話を」…社民党、北朝鮮政策で連立合意に「対話」明記要求→連立協議が難航[9/5]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252141130/

まあ連立相手がバイブ片手のあの人ですから「ブレ」は止まりそうじゃありませんねθ
558日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:22:28 ID:dwtOvk2d
>>552>>554
なるほど。
しきしまというのがフランスからプルトニウムの輸送の際に護衛についていた船なのかな?
どちらにせよ正気の沙汰じゃないのだけはよくわかった。

そういえば民主党には近畿の比例区から自衛官上がりの女が当選していたはずだが、
こういうのをみて何を思っているんだろうか。
559日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:22:47 ID:32P64Z/p
昭和から転載
408 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 20:08:49 ID:Pktf5KCp
GoogleトップページのロゴがUFOに どんな意味が…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252137680/84

84 アメリカヤマボウシ(dion軍) sage ▼ New!2009/09/05(土) 17:28:38.97 ID:e7vcyOZB

Google TwitterがこのUFOの意味を暗号で説明してるぞ

1.12.12 25.15.21.18 15 1.18.5 2.5.12.15.14.7 20.15 21.19
http://twitter.com/google

わかるヤツにはすぐわかるだろうけど、つまり日本人を馬鹿にしてるってこった

さらに別のところから
転載の転載でもとスレわからーん

485 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 17:58:36 ID:X1q3CFjJ0
世界中のGoogleに謎がUFO出現

日本 http://www.google.co.jp/
イギリス http://www.google.co.uk/
ドイツ http://www.google.de/
オランダ http://www.google.nl/
カナダ http://www.google.ca/
中国 http://www.google.cn/
韓国 http://www.google.co.kr/
オーストラリア http://www.google.com.au/
他多数
560日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:23:55 ID:dwtOvk2d
>>556
友愛の精神で世界中の沿岸をまもるに決まっているじゃないですか___
561日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:24:00 ID:w9MkUMqv
>>558
民主とつるんでいる以上お花畑としか言いようが無い・・・
562日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:25:49 ID:32P64Z/p
菅直人副総理キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!! 兼任で「国家戦略局」担当相に
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252143147/
563日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:25:58 ID:DzQ6OD8R
海保が手薄になれば、韓国鮮の密漁も密輸も北朝鮮船の臨検も出来なくなるのが
避けられなくなるわけで、どうも勘繰らざるを得ない。
564日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:31:00 ID:XHp+bqus
>>559
どんだけ未知との遭遇を期待されているんだorz
565日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:31:06 ID:xz+fWwhi
>>562
はいはい、バーボ……ん?

まあ人事案に関しては予め想定はしていましたが、やはり四天王は全員重要なポジションに入閣なんでしょうなorz
566日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:31:55 ID:cjmxq5Ha
>>564
リアルタイムで今、遭遇しているじゃない。
我が国、ってところが泣けてくるけど。
567♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 21:33:17 ID:V0ICwOcb
子ども手当に強い意欲…民主・藤井最高顧問

 民主党の藤井裕久最高顧問は5日のNHKの番組で、民主党が掲げる「子ども手当」に対する
「ばらまき」批判について、「大うそだ。普通の人の経済基盤を作ることで、経済が伸びていく。
次の世代で少しでもお子さんが増える地盤にもなる」と反論した。

 その上で、「これをやらなかったら、うちの党はつぶれる」と述べ、実施に強い意欲を示した。

 また、藤井氏は、2009年度補正予算に盛り込まれたエコカー補助、エコポイント制度に関し、
「良い政策なら続ける」と述べ、経済効果があると判断すれば継続する考えを示唆した。

(2009年9月5日21時08分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090905-OYT1T00850.htm
568日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:34:22 ID:sAYz5O26
>>543
一般庶民は、政権後退に熱狂しているわけでもなければ、達成感に満ちているわけでもない。はしゃいでいるのは
一部マスゴミ、民主党、民潭、総連、北朝鮮くらいのもの。

今起こっている事は、政権後退の僅か1週間で表面化してきた様々のあぶく、垢、ゴミ、に気がつき始めている、とい
う程度のことで、次に起こる事を、その混乱の拡大が何処まで拡大するのかを、ある種の期待を持って待っている状況。

日本版ワイマールは始まったばかりなので、先行きは超不透明であり、官僚であれだれであれ、誰もまだ走り出さない。
混乱と混迷と疲労の後には反動が来るのだけれど、まだまだその時期は遠い。

569日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:36:01 ID:1Bm9bp/O
G20、高額報酬抑制で合意へ 具体策では隔たりも
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090905/fnc0909052038004-n1.htm

3KでG20声名出てきたけど

>議長国英国のブラウン首相は5日の会議の冒頭、「世界経済は極めて
>重要な時期に来ている。(景気回復への)自己満足や自信過剰は禁物だ」と述べ、
>各国に計5兆ドル(465兆円)に達した景気刺激策の継続を求め、
>一部で議論になっている景気刺激策からの「出口戦略」を拙速に発動しないよう訴えた。

どう考えても我が党への牽制です。どうもありがとうございました。
570日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:36:55 ID:9SReSyYJ
>>562
副総理ですと……。
クダさんがそこに座っちゃうなんて、
大丈夫なんですかね、色々と。

>>567
子供手当てはもうやるんでしょうけれど、
エコカー補助等はちゃんと経済効果でていると思うのですが。
571日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:37:48 ID:IQtnA0Fy
しきしまは、その圧倒的な航続能力で、尖閣パトロールに重要
な役割を果たしてきている。
それを、はるか、インド洋に引き離したいだろうな。
572日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:38:14 ID:DzIe3fAf
>>558

自衛業でもWACちゃんや任期制じゃわかんないと思うよ。B大や幹候卒のWAVEであることを願うが
573日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:38:43 ID:QdLDXJlO
>>570
そもそもエコカー減税等廃止して子供手当ての財源にするって言ってなかったか・・・?
574日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:39:47 ID:1Bm9bp/O
>>573
止めるのは補正予算全体であって名指しはしてなかったよ。

補正予算停止で結果的に総て停止するだけで。
575日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:39:50 ID:YCZ2efEj
>>573
当面は赤字国債の発行以外、いかなる選択肢もないでそ。
576日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:40:14 ID:iywCGQqX
>>558
民主党から出てる限り、あんまり期待は出来んだろうね。

愁いていたとしても、民主党内の右派なんてのは保守寄せパンダ以外の
役目は無いわけだし。
577日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:41:41 ID:1Bm9bp/O
>>575
とはいえ「30億円以上は赤字国債発行しないし増税もしない」って
マヌケストには約束してるからなあ。

手詰まりになって最悪の変節したら、国民の突っ込みが厳しくなるぞ。
578日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:43:53 ID:/6zf2lVo
>>573
補助金はどうなるのかな?
新車買い替えなら最大25万の補助金と自動車税100%免除だった気がするが。
579日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:44:18 ID:YCZ2efEj
>>577
もう手のひら返してるじゃん('A`)>長妻
まにへすとは目標であって、完遂の誓約じゃないそうで。
580日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:44:25 ID:XAJjVEaT
>>577
>手詰まりになって最悪の変節したら、国民の突っ込みが厳しくなるぞ。

マスゴミが一斉に擁護するから平気ですよぉ_
581日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:45:18 ID:1Bm9bp/O
>>579-580
というか「まだ子供手当もらえないの?すぐにもらえないなんて聞いてない」という
DQN主婦が居るくらいだしorz
582日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:46:38 ID:w9MkUMqv
>>579
ロングワイフは口だけ番長ってのは分かりきった(ry
583日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:47:14 ID:QWPG8ZXD
>>579
公約じゃなくてマニフェストという名前にしたのはなぜ?ともう一度確認する
インタビュアーはいないのか
584日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:47:32 ID:xz+fWwhi
マスゴミがいくら擁護しても、
あんだけ大口叩いた連中が「結局何も出来ませんでした」じゃ、国民もさすがに黙っちゃおらんでしょ。

しかも「何も出来なかった」だけでなく、「前より悪化しました」の可能性がほぼ100%だし。
585日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:49:08 ID:dAPIkCnJ
>>580
解散総選挙を求める有権者からの連日の抗議電話・FAXvs民主党の電話番
586日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:52:04 ID:lIHK4a1k
子供手当は地雷だよ
587日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:55:30 ID:1Bm9bp/O
どうせ二番底が避けられず、どう対応しても非難されると思った麻生さんが
ここは負けておいて「日本の首脳が無能にチャンゲしたから何も出来ませんでした」と
言い訳を準備しておいて、世界的に底を突いたら政権奪還して元通り。
その間に景気悪化で邪魔なマスゴミを潰す。なんてこと考えてたら面白いなあ。

つまり、今勝利した民主党政権=国民の怒りを向けるためのスケープゴート。
588日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:55:32 ID:zPWZg9Pj
>>586
そんなこと言ってたら民主党自体が(ry
子供手当はまだマシな方だよな一応・・・
589日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:57:34 ID:dSipAgIA
職場でも、子供手当はすぐ貰えない+扶養控除廃止を言ったら、
おばちゃん達が総ファビョンしてた。
選挙戦前は俺が言っても「でも自民は駄目だから…」と言っていた癖に、
民主は私達を騙したムキーと怒り狂ってたよ。

民主にも少し同情しそうになった。
590日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 21:59:44 ID:1Bm9bp/O
>>589
「エコカー減税」「エコポイント」停止と、今払っちゃった分を返却させる話をして
「定額給付金で使っちゃった分も国民から取り上げるかも」と嘘混ぜておきなさい。
あくまで「かも」であって断言してはいけない。
591日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:01:46 ID:5Fg49m28
>>590 鴨 AA略
592日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:04:33 ID:DzQ6OD8R
>>590
「だろう運転」から「かも知れない運転」ですね
593日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:05:21 ID:X4X/0APQ
経験と歴史が教えてくれるのは、民衆や政府が歴史から
なにかを学ぶといったことは一度たりともなく、歴史から
引き出された教訓にしたがって行動したことなど全くない、
ということです。

ヘーゲル「歴史哲学講義」
594日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:05:25 ID:IQtnA0Fy
>>588
子ども手当てのような直接給付はかなりの割合が貯蓄に回って
すぐには消費されない。過去の減税政策などから統計上の真実。
5.4兆円/年の政府支出を削って直接給付すれば、その30-40%
GDPを縮めてしまう。子ども手当てのように高額だと貯蓄に回る
率はもっと高くなるかもな。不景気になるのは間違いなし。

円高容認、法人の各種減免措置の廃止で、輸出企業は壊滅、
先端技術支援も凍結で、日本は稼げなくなる。これまで貯えた
ものを直接給付でばらまき、内需として、東アジアからの消費財を
高くなった円で輸入する。息を吹き返すのは東アジアという、よく
できた策だ。
595日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:07:44 ID:1Bm9bp/O
後は、「ネットで見た」系の話を信じない人で家族と同居でない、
もしくは家にケーブルテレビとかの海外番組が入る環境の人は
話をするときに「この前ケーブルテレビでアメリカの番組を」とか
嘘混ぜると良いと思います。

子供手当も「収入制限がない上に、外国人ももらえると、それ目当てで
不法入国して税金収めてないのに子供手当受け取ろうと居座る人間が居て
アメリカで社会問題になってるんだって」とでも伝聞調で話すとよろしい。

ついでに、それで問題になってるのが、中国人、朝鮮人であることも加えておいて。
自分たちの夫婦控除を金持ちや不法入国外国人にばらまこうとしてる。と
敵を作っておくと効果的。
596日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:08:41 ID:zPWZg9Pj
>>594
なる
国債発行するなら貯蓄も経済に回るが
それも積極的にはしそうにないから相当な被害だな
597日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:08:58 ID:MsbZgb3A
ソマリア海保派遣か。
ヒアリングすりゃあ無茶かどうかわかる話なのに。

防衛関係の識者の知恵を借りようともしていないんだろ。要は自分達の脳みそだけで
国家運営をやらかそうとしている。
まさかここまでDQNとは。
598♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 22:10:25 ID:V0ICwOcb
シュタルクECB理事:ユーロ圏金融機関の損失は6500億ドルへ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aUNUttM6uLDo
599♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 22:11:12 ID:V0ICwOcb
民主党の大久保議員:日銀は国債購入拡大を−出口戦略の策定も必要
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=axKdwEonVAfI

日銀:「だが断る」
600日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:11:57 ID:1Bm9bp/O
>>599
G20も「やるな」と言明してます。

頑張れ、官僚。
601日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:12:27 ID:QWPG8ZXD
>>598
半年前にはもっと多いことがわかってたくせに
602日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:12:39 ID:dAPIkCnJ
そろそろ自民は分裂したほうが良くないか?
政界再編を見据えて。
603日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:12:59 ID:1Bm9bp/O
いい加減、各官庁に「民主党の横暴に負けるな」
応援キャンペーン貼った方が良いかもね。

このままだと「国民に選ばれた」で押し通されそうだしなあ。
604日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:13:34 ID:qbjOPWEz
>>521
家もそれ効いたな
テレビ報道される前に次から次へと親に吹き込む
最初は??で半信半疑だったが
実際テレビでその報道をみると、何で知ってんの?
とくるから、ネットでとっくに出てるよと答える
はい、篭絡完了、となるw
605日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:13:42 ID:YW5LoYtf
>599
日銀総裁人事で散々虐めておいてだなぁ…
606日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:13:56 ID:IQtnA0Fy
>>594
藤井の言ってる円高容認、外需から内需へ、中低層の可処分
所得増というのは、それだけなら耳当たりがいい。実は言って
ない部分があるってこと。
607日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:14:42 ID:gA5Qu7W3
>>595
その例だとフランスの方がいい。
フランスなら事実だからな。
608♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 22:16:35 ID:V0ICwOcb
609日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:16:39 ID:MsbZgb3A
>>594
大事に飼えばタマゴを生み続けるのに、空腹を満たすために親鳥を殺してしまうようなもんだな。
610日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:16:49 ID:9SReSyYJ
>>598
6500億ドルですか。
なんだか、それじゃ済みそうにない気もしますがねぇ。

>>599
というかやる必要性が皆無、というか。
日銀の国債買取を恒久財源なんてしませんよね?
611日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:17:25 ID:QWPG8ZXD
>>599
大久保は本当に狂ってるな
こいつの名前はこれで覚えた

公開会社法は2―3年かけて制定、親子上場は禁止に=大久保・民主党参院議員
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11313220090902
> 少数株主保護のために、親子上場は禁止する方針も明言。「株主の親会社と少数株主の間で
>権利が平等ではない」と述べた上で、子会社を上場させている親会社は子会社の株式を売却するか、
>子会社の株を買い戻して純粋に子会社にすることが必要だとした。
いきなり子会社の株式全部吸収するような資金がトヨタや三菱や日立みたいな日本の中核企業
にある訳がない。どれだけ企業網広がってると思ってるんだ。
かといって、全部売却とかしたら、企業によっては市場流通株の数倍の株式が放出されるぞ。
こっちは株式市場大暴落コース。

昔々のゲームに、原子力発電所占拠して、「原子力は環境の敵である。依って我々は、
この発電所を爆破する!」とか宣言する敵が出てくるものがあったけど、まさか同レベルの
池沼を政権の中枢に見ることになるとは・・・・
「我々は、個人株主の権利を保護するため、企業網を崩壊させて株式市場も暴落させる!」
612日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:18:23 ID:QWPG8ZXD
ついでに、ホールディングス形式にしていたところは、本当の意味で企業が崩壊する。
613日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:18:48 ID:ZoII0eq9
>>602
それは、分裂工作ですか?w
今の状態だと、逆に飛沫政党と同じになり、勢力を盛り返せずに消え去る可能性も高いよ。
614日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:21:07 ID:MsbZgb3A
しかし、海保ソマリアの例を見ても、識者のパイプを使おうともせず、自分達の脳みそだけで
政策を検討していることがよく分かるな。
615日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:21:39 ID:2XNfZO9W
>>529
あのさ、そのフローの付け替えでは経済はよくならないってのは
三橋御大の受け売りなんだろうけど、
それは前提があって成り立つことでしかないわけ

収益性が同等のもの同士の間でのフローの付け替えは意味が無い
収益性が高いものから低いものへのフローの付け替えは事態を悪化させる
収益性が低いものから高いものへのフローの付け替えは発展の速度を高める
またはパイを大きくする結果を齎す。

だから単純にフローの付け替えは意味が無いなんて念仏信仰に走るんじゃなくて
それがよりよい収益を生みだす分野、事業への付け替えなのかそうじゃないのかを
問うべきだと思うね
616日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:22:19 ID:hOsrtLeR
>>567
「子ども手当用に給付システム改変するのに便利な方法ない?」
という相談があって、SEが集まって色々相談してたら、
「所得制限ないの?」
「そもそもどうやって対象調べるの?年齢だけ?」
「婚外子とかも対象?国外の子は?」
「支払い先は?申請の勧奨通知出すの?」
とかなんとか出てきて、「どうやるのか」を相談してるはずが「こんなの
やっていいのか」に変わってしまった罠。

いやホントにどうする気なんだろうね。
617日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:22:21 ID:NYQVn7gb
>>608
石川二区は森元さんを通したので許してくだちい
いや本当に
618日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:22:22 ID:dSipAgIA
>>604
俺ンとこもそうだ。妻に、朝鮮日報の斜め上ニュースを見せて笑わせてたら、
日本から盧武鉉のような政治家を出しては駄目だという認識に達したようだ。

ちなみに鳩嫁の件では顔が青くなってる。こんなメルヘン系は表に出しては駄目だと。
俺はメンヘル系じゃないか?と思っていたので話が合わない。
619日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:22:25 ID:2XNfZO9W
レス番間違えた。>>615>>530へだった
620日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:22:58 ID:xWBA10lb
あ〜
民主に投票したバカどもが不幸になるのはいっこうに構わないが
それに付き合わされるこっちのは本当にたまらんわorz
あ〜、ヤダヤダ
621日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:23:42 ID:N9f2DcVy
>>611
チェルノブ?
622日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:26:43 ID:+ahHCHfY
712 :名無し三等兵 [sage] :2009/09/05(土) 22:19:18 ID:???
Japan experts helped build channel for LTTE underwater craft?
PTI 4 September 2009, 04:48pm IST
ttp://timesofindia.indiatimes.com/news/world/south-asia/Japan-experts-helped-build-channel-for-LTTE-underwater-craft/articleshow/4972271.cms

インド洋津波の時に救助活動のために現地スリランカ入りした複数の日本人の専門家が、LTTEの潜水艦建造に
協力したという疑惑があるらしいんだが、今頃こういう記事が出てくるのはどういう背景なんだろう。

日本のメディアではこの件を報じていないようだし。
623日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:26:54 ID:YCZ2efEj
>>611
ドイツ方式で、自国での原発事業を停めて隣国から買うんだろう。
お隣の国とやらから。

あっちに売るほどのマージンがあるはずもないのだが。
624日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:29:26 ID:1siLcRWi
>>615
だから野村総研は

>収益性が同等のもの同士の間でのフローの付け替えは意味が無い

っていってるんでしょう
625日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:29:37 ID:fX8FQ/ck
>608
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/           ` ヘ
        / /        __/三┌''               ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ    ______________
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'    /
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'   <   萌えないのでチェンジ
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /     \
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
626♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 22:29:41 ID:V0ICwOcb
>>611
持株会社が死亡するんじゃねぇのかコレw

>>615
そりゃそうだw
しかし民主党の方針は
>収益性が高いものから低いものへのフローの付け替えは事態を悪化させる
コレなんじゃないかと思うよ・・・
627日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:32:20 ID:dAPIkCnJ
>>613
党の中の人の、正しい総括次第でしょう。
「麻生が悪い」だけじゃあ、さっさと雲散霧消してくれてかまわん。
628日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:32:39 ID:2XNfZO9W
>>624
野村は前提を敷いた上で言ってるんだろうが>>530
前提があることを知らずに原理として「フローの付け替えで経済はよくならない」って
言ってるように見えたからそれは前提条件があるけど知ってて言ってるの?って言ったわけ
629日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:33:41 ID:JgP49jyo
>>611
実は親子上場でキツイのは・・・。

2653:イオン九州(株)
4343:(株)イオンファンタジー
7512:イオン北海道(株)
8267:イオン(株)
8570:イオンクレジットサービス(株)
8905:イオンモール(株)
9787:イオンディライト(株)
2655:マックスバリュ東北(株)
7465:マックスバリュ北海道(株)
8171:マックスバリュ中部(株)
8198:マックスバリュ東海(株)
8287:マックスバリュ西日本(株)
9946:ミニストップ(株)
630日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:34:21 ID:1X3GfT06
ヤフーのトップニュース

外国紙 鳩山夫人に好意的
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing/?1252150304
631日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:34:37 ID:dwtOvk2d
>>623
ドイツは自国の原発止めてフランスの原発で発電された電気買ってるんだっけ?
632日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:35:20 ID:dwtOvk2d
>>629
これはw
633日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:35:24 ID:QWPG8ZXD
>>630
はいはい変態変態
634♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 22:35:28 ID:V0ICwOcb
>>628
自明の理だと思ったのであえて書かなかった
フォローしてくれてありがとう。
635日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:38:36 ID:2XNfZO9W
>>626
分かってるならいいんだけどさ
それなら同じく三橋御大の巨額の国債はほぼ全てが内債だから問題ないというのも
米国のサブプライムは米国最先端の金融工学を駆使してリスク管理を万全にした債権
だから安全性に問題はなく、米国の繁栄はその上でずっと継続するってのに似た誤魔化し
があるということも当然知ってるわけだよね?
636日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:40:28 ID:9SReSyYJ
>>629
オカラさん……。

>>630
皮肉って分かりますかね?
637日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:41:51 ID:1siLcRWi
>>635
>米国のサブプライムは米国最先端の金融工学を駆使して
>リスク管理を万全にした債権だから安全性に問題はなく、

なにをおっしゃりたいのですか?
638日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:43:22 ID:SkcjI8xa
>>629
オカラ父と兄にどんな心境か聞いてみたいなw
639日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:43:24 ID:c+BUFslb
赤字国債は、わざと抱えてるんじゃないの。
あれが無くなったら、デフレに対抗できないじゃん。

ただ、公共事業とかと組み合わせないと、
意味が無いけど。

むしろ、このままデフレが進行すると、
実感なき繁栄の崩壊が起こって、
第二のデフレ破綻に至るでしょ。
640日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:43:29 ID:RMb7Ns4A
>>622
潜水艦よりは潜水艇みたいな感じだったあれの件かな。たしか手漕ぎ魚雷とセットだったような

まあスリランカ付近も中国が必死で触手を伸ばしてるんで、あくまで判断保留というのを前提として、
日本人の誰かが(不用意にあるいは自覚的に)手を貸した(からみつけて吊るし上げるべきだというメッセージ)とか
日本の影響力を下げたい何者かの宣伝とか、特に意味はなくてくるっぽーとかいろいろ可能性はある
641日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:44:14 ID:zPWZg9Pj
またコテを狙った方ですかね?
642日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:46:28 ID:4tc7QIez
>>635

> 分かってるならいいんだけどさ
> それなら同じく三橋御大の巨額の国債はほぼ全てが内債だから問題ないというのも
> 米国のサブプライムは米国最先端の金融工学を駆使してリスク管理を万全にした債権
ま る で 違 い ま す が 何 か ?
いつの間に米国政府がサブプライムローン組み込んだCDS発行してたんだよww
643日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:47:02 ID:DzQ6OD8R
>>635
外貨準備に円を使う宣言をしたのは、露助の他はどこ?
円建て決済の大口はイランと中国だけど、利回りの糞低い日本国債まで買ってるかね
644日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:48:13 ID:c+BUFslb
民主党の方針は、
無駄を無くして円高を容認する、
ってことのようだけど、それって、

スキューバダイビングに例えると、
呼吸を止めて、急浮上するようなもんだわさ。

失業者が膨張して、肺が破裂したり、
ローンが破綻して、血管の中が泡だらけになんのね。
645日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:48:24 ID:74IVv5Is
フルボッコ君来たの?
646日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:49:55 ID:c+BUFslb
経済の海を浮上するときも、
赤字国債のマイナス浮力を維持しながら、
公共事業とかを通じて、ゆっくりバタ足で、

絶対に雇用の呼吸を止めずに、
ローンを排出する減圧時間も考えないと、
重症の減圧症になるか、死にますな。

札を刷りまくって、プラス浮力で浮上するのも、
制御できなくなるからダメだけど。
647日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:53:49 ID:c+BUFslb
日本と新興国では、
経済深度が段違いだから、

経済密度も異なるわけで、
潜行するより、浮上するほうが、
手間かかるのは、まったく同じ。
648日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:54:11 ID:eh4XQqm4
なんか突然絡み始めたぞ(苦笑)
649日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:54:21 ID:dwtOvk2d
ところで民主党の言う無駄って何なんだろう?
自民党や官僚がやったこと=無駄なのかね。
俺には民主党の存在自体が(ry
650日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:54:48 ID:QWPG8ZXD
まあ他人をバカにするための引き延ばしってのは基本よくなかれ。
特に粘着でそれやると嵐にしか見えん。
651 ◆ovYsvN01fs :2009/09/05(土) 22:57:08 ID:GlAgIGYR
c⌒r─ォ⌒cこんばんわはー。  
c⌒r─ォ⌒c御国の為に自らを苦しめる制度を取り入れるオカラさんは、真の愛国者わは_。

>>616
地域振興券で同じ事やったじゃない。

・・・そうか!学校と、乳幼児定期健診の時に病院が支給すればいいんだ___!

>>622
そういえば、そんな事頼まれてた人がここにいたような・・・
652♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 22:59:03 ID:V0ICwOcb
ううん?
無限に発行できるとは認識していないが・・・
どの辺がまやかしなのか説明してくれ
653日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 22:59:56 ID:ZoII0eq9
>>649
蜃気楼の夢でも見ていたんだよ。
654日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:01:09 ID:2XNfZO9W
>>639
>赤字国債は、わざと抱えてるんじゃないの。
>あれが無くなったら、デフレに対抗できないじゃん。

逆。
巨額の財政赤字と基礎的財政収支の不均衡の結びつきが日本が陥ってるデフレ二大主要原因の一つ。
ちなみにもう一つの原因は形を変えた重農主義国としての日本がグローバリゼーションへ対応するため。

巨額の財政赤字があるだけならそれを解消させるにはインフレを昂進させて
過去の借金を相対的に小さく押し込めればいい。
インフレターゲティング理論ってのはそこから派生した考え。
しかし基礎的財政収支の不均衡を直せないままだとハイパーインフレになる
恐れが高いため、この手を打つことができない。
インタゲ主義者をインタゲ厨とか信者とか排除しようとする流れがあるのは
この辺のリスクを総体的に考慮してでてくる社会的判断なんだと思う。
で、インフレの昂進による過去の借金の解消が出来ない場合、どうするか?
ゼロ金利による債務の永遠の繰り延べということになる。
この場合、債務が繰り延べられている期間、基礎的財政収支が健全化するまで
デフレが続く。

結局ものごとは何であれ等価交換なわけでしてね。
655♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/05(土) 23:01:12 ID:V0ICwOcb
【国際】中国、「岡田外相」を歓迎 アジア重視と評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252154744/l50
【北京共同】中国外務省当局者は5日、民主党の鳩山由紀夫代表が岡田克也幹事長を
新政権の外相に起用する方針を表明したことについて「岡田氏は中国との関係が深く、
外相になればと期待していた」と歓迎の意向を示した。

岡田氏は首相の靖国神社参拝に反対し、中国指導部で次期首相候補の李克強副首相とも
長年の親交があることから「中国側は『アジア重視の親中派』と評価している」(北京の外交筋)という。

父親の岡田卓也イオン名誉会長相談役も今年5月、中国での植樹活動などが評価され、
北京市から名誉市民賞を授与されており、父子ともに中国とのなじみが深い。ただ、
対日専門家は「一般の国民にはあまり知名度がない」と指摘、実際の外交手腕が注目されるとしている。

2009/09/05 20:49 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090501000698.html
656日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:02:26 ID:c+BUFslb
おっと訂正:

>>639
デフレ破綻→バブル破綻

デフレが進行して借金が返せなくなるのは、
自覚がなくても、すぎた贅沢をしたってのに等しいわけで、
円高容認ってのは、そういうことを言ってるのと同じだよ。
657日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:04:35 ID:c+BUFslb
赤字国債で公共事業を行うってのは、
正常な経済の運動を、擬似的に実現してるじゃん。

ただ、こういう方式だと、
自由な努力が損なわれかねないから、
長期的に続けるのは、避けるべきだとは思うけど、

今の状況で、他に手があるのかな。
658日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:05:24 ID:ZoII0eq9
ひとまず、アメリカは本気で危機感もたないといけんぞw
下手したら、台湾、日本が中国に治まると大変だ。
更に沖縄県も大変になるw

ああ、こういう難しい展開なんて考えられんよなー>沖縄県民
659日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:07:50 ID:C5TvjBN2
>>657
マイナス成長の産業をリストラしながら、
プラス成長の産業を伸ばさないと駄目だろうな。
660日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:08:02 ID:dAPIkCnJ
>>655
ジャス子は中国とのパイプ造りを通じて、党内の政治将校になれる
チャンスじゃないですか。
661日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:08:38 ID:YCZ2efEj
>>657
完全失業率10%台を達成して、憧れの欧米に並んでみたら目が醒めるだろう。
662日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:09:17 ID:1siLcRWi
>形を変えた重農主義国としての日本がグローバリゼーションへ対応するため。

無意味な単語を羅列する人はNGでいいんですよね
663日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:09:53 ID:C5TvjBN2
>>661
日本は土建業を過剰に保護していたから
国際競争力を高める必要はあるだろうな。
664日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:12:48 ID:b+K+iGec
官僚が優秀でよくやってる場合が多いのもわかるんだけど、安倍総理のとき公務員改革しようと
したら、ものすごく抵抗してたり、麻生総理のとき人事院の長だった人がやはりとても頑固にいうこときかない
態度だったのを思い出す。官僚は自民が負けてさぞ喜んでるんでしょうね、それでどうなろうといい気味だ
とか思ったりもするのは、心が狭いんだろうか。官僚ってホントに閣下のために動いてるのかな。
665日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:15:20 ID:1siLcRWi
>>663
わかります。FTA推進戸別保障反対派ですね
666日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:15:23 ID:uTXZrZXI
一口に官僚といっても一枚岩なんかじゃありませんので
働くのもいれば働かないのもいるし、主義主張も人によって違う
組織防衛に躍起になるのもいれば、特定の政治家のために動くのもいる
667わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2009/09/05(土) 23:15:33 ID:ocpxTn3k
子どものために金を使うなら教育機関に対して補助をして
使えば使うだけ特をするようにしないとな。
手当てなんて今ちゃんとやれている所は貯金をするだけだし、
ちゃんとやれてない所は飲んだり食ったりするだけだろうし。

そうそう今珠算教室が危機に瀕しているそうな。
アレはある程度の暗算が出来ると大学に入るまでは役に立つものなんだけどな。
今の小学校は全くやらんのか?
668日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:15:55 ID:C5TvjBN2
日本が次に高度経済成長が起こるとしたら、
エネルギー自給の技術的ブレークスルーができたときだろう。
CO2規制で産業にプレッシャーをかけながらやっていくしかないな
669日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:17:15 ID:4NhyDrUQ
財務大臣に藤井最高顧問を当てることで調整中とTBSで言ってましたが・・・

これって経済崩壊させても責任は取りませんっていうフラグですよね
670日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:17:24 ID:QWPG8ZXD
前に二回くらい書き込んだ記憶があるけど、改めて指摘しておく
>巨額の財政赤字があるだけならそれを解消させるにはインフレを昂進させて
>過去の借金を相対的に小さく
これは絶対に間違い。インフレ率が上がれば国債利回りも同時に上がる。仮に、
国債市場が非常に賢明で、国債利回りがインフレ率と同じだけ上がるとしよう。
たとえば、今インフレ率が0%で、国債利回りが1%だとする。このインフレ率が
8%になると、確かに総額としては実質残高は10年で半減する。しかし、その分
利払い費が激増することを、なぜかこの手のことを言う人は忘却している。
前述の仮定が成立すれば、利回りは9%になるから、10年間に支払う必要のある
費用は、年率8%の減価と合わせて、10年間で

インフレ率0%:1.1 (=元本+1%×10)
インフレ率8%:1.02 (=元本+Σ(9%×(1-0.08)^n)
と言うわけで、ほとんど変わらない。多少低くなっているのは、単純な+1%だと
国債所有者側が損になるからもう少し利回りが高くなるってことだけどそれはさておき。

総費用は変わらないけど、はっきり変わるのは年度あたりの利払い費。10年目に
支払う費用がほぼ半分になった分は、各年度に割り振られてる。言い換えると、
インフレ率を上げても、国債を強制前倒し返済させられることにしかならない。
しかも、インフレ率がゼロなら借り換えルことができるなら実際の負担は0.1で
済むけど、インフレ率が8%の場合には、たとえ同額を借り換えられても負担分は
0.52になる。残りは、利払い費で消えているから。
さらに、この利払い増は、国家予算を直撃する。今の仮定の場合、初年度の利払い費は
インフレ率ゼロの場合のほぼ8倍となり、この場合には日本は利払い費だけで破綻する。

結局、借入金を踏み倒すには、インフレ率が上がっても国債利回りをほぼゼロに張り付ける
ことができないといけない。この場合に負担が減るのは当たり前。インフレ率ゼロの時に、
マイナスの金利を付けるような物だから。
でも、普通マイナス金利で喜んで国債引き受ける機関はそうなイワナ。
671日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:17:25 ID:h9/KAdlQ
そういえば、人事院とマスコミは繋がってた…んだっけ?
一枚岩じゃないのは当たり前でしょ。
672日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:17:32 ID:C5TvjBN2
>>665
ゼネコンは統廃合の必要があるだろう。
国際競争力を高めるために部門の分社化は必須だな。
673日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:19:09 ID:2XNfZO9W
>>652
人文関連なんてそれが破綻したのが判明するまでは正しいと言えるので
それぞれの学派やポジションがあるから別に全く間違ってるかというと
そこまで言い切る積りはないけどね、竹中平蔵センセとかもそうだし。

>どの辺がまやかしなのか説明してくれ

企業会計とかで例えれば分かって貰えると思うんだが、巨額の債務を抱えて
苦しんでる会社があるとして、その会社がそれと同等以上の巨額の資産を
持っていた場合、どうすれば経営の改善が図れると思う?
債務を優良資産で相殺して債務を出来るだけ圧縮しようと図るだろ?
郵政民営化ばかりでなく国鉄の民営化もそうなんだけど、日本国政府は
政府が保有する資産の内、優良資産として売却可能なものを売却可能な状態
にして出来るだけ高値で売ることで債務の解消を図ってきた。
小泉竹中路線の中で進められた郵政民営化はその良い事例の一つ。
ところが、政府保有の優良資産で売却可能なものはそろそろ無くなりつつある。
民主党は売却可能な優良資産として政府保有の米国債に目を付けたけど、
これは実際は積立保険であって全部売却するのはさすがにヤバイ。

三橋御大が以前自身のブログで曝した日本国のバランスシートを見りゃ一目瞭然
なんだが、実は巨額の国の借金とバーターできるのは国民の財産なんだよ
日本と言う国は政府で借金をしてその分を国民に資産として移し替えて来たわけ。
だから本当に基礎的財政収支を健全化しようとするなら国民から資産を取上げて
政府の借金を解消すればいい。
ところが企業なら簡単にできることが国だとそうはいかない。分かるだろ?
だから国は巨額の借金をしているけれど、バランスシート上は黒だから問題ないし、
これからの借金もほぼ全てが内債だから問題ないというストーリーを語り続けないと
いけないわけだ。
674日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:19:11 ID:ZoII0eq9
>>669
円高容認発言した人を持ってくること自体が・・・来週の円相場は鉄火場か。
675日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:21:07 ID:C5TvjBN2
日本の弱点はエネルギーを自力で確保できていない点であるな。
エネルギー自給さえできれば、日本は世界の強国に戻る。
676日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:21:09 ID:QWPG8ZXD
>>670補足
>国債市場が非常に賢明で
何が言いたいかというと、普通現時点でインフレが進んでいると、国債償却期間中に
更にインフレが進むことを見越して、インフレ率以上に国債利回りと言うのは上がるからね。

今インフレ率が跳ね上がってたけど、それ以降は発行時点と同じインフレ率で
安定すると洞察できるくらい賢明なら、ということ。
677日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:21:27 ID:+YXxK4yG
>>668
日本の常温核融合を政府援助で伸ばすのはまだ無理なんですかね。
678日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:21:58 ID:waljo3zo
藤井とか...ねー.....よ....

>>668
海上に大規模な水素発電所でもないと無理じゃね?
679日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:22:09 ID:YCZ2efEj
>>673
馬鹿だな。
徳政令を発動すればいいんだよ。

あとのことは、あとのひとがなんとかする。
それが自助努力というものさね。
680日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:23:12 ID:uTXZrZXI
常温核融合?20年前からタイムスリップでもしてきたのか?
681日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:23:39 ID:2XNfZO9W
>>670
貴方のことは知ってる。その考えはそれはそれで正しいと思うよ。
人文系はその破綻が明らかになるまではそれぞれがそれぞれに正しいわけだし。
682日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:23:54 ID:hyIEIwDt
>>669
>藤井氏は旧大蔵省出身で、細川、羽田両政権で蔵相を務めた

死亡フラグです。本当にありがとうございました。
日本発の世界恐慌あるかもね。
「政権交代恐慌」とか言われるんだろうか。
683日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:24:42 ID:++ezNwIA
>>677
常温核融合は少なくとも次世代のエネルギー足りえないでしょ
まともに実証された事がそもそもないし
684日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:25:19 ID:QWPG8ZXD
>>681
じゃあどうやって利払い費を抑えるのか教えてくれ。
685日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:27:14 ID:YCZ2efEj
>>684
利払いを抑制する法律を作る。
こんな簡単なことがわからないなんて。
686日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:28:04 ID:C5TvjBN2
>>676
今は経済成率が長期国際金利を下回っているから、
国債発行は躊躇う局面ではないだろう。
長期国債金利は急激に上昇するから安閑としてはいられないが。
同時に、財政の悪化は目を覆うばかりで、少子化していくことを鑑みれば
よほどのことがないと今後経済成長を願望しても悲観的にならざるを得ない。
財政を見れば国家事業のリストラは必須で成長産業に特化する必要があるだろう。
ファッショな政策もありだろう。
687日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:28:54 ID:E6tGwNXX
>>675
エネルギーの循環難しいですからねぇ。核分裂とガスが大部分…。
自国で賄えるエネルギー物質がもろに欲しい。
688日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:29:27 ID:4NhyDrUQ
気合で乗り切れ!とにもかくにもなんとかなる!失敗したら謝ればいいやんwと公言する財務大臣かぁ〜
組閣まであと10日もあるのに、ホントこれで大丈夫なのかという心配以上に、日本経済の崩壊スピードを
如何に加速させるかに心血を注いでいるようにしか見えないのは気のせいですよね?
689日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:29:28 ID:DxuEy34G
>>655
誰か個均等に言ってやれ。

アジアとは中国だけの事を指すのではないと
690日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:31:12 ID:zNE9/Aws
エネルギー問題解決の為に核融合炉の推進をやってるんじゃないか。
あのね核融合炉使うと今貯蔵中のプルトニュームで
50〜200年の発電資源になるんだよ。
まさに、どうしようもない核「廃棄物」が宝の山に。
691日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:31:31 ID:DxuEy34G
>>687
自国でエネルギーをまかなえるように
麻生さんはメタンハイドレードの研究に力を入れるっていってなかったっけか?

昨年あたりにカナダで実験が成功したとか聞いたきがする
692日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:32:12 ID:C5TvjBN2
>>687
理論的には、エネルギーは無尽蔵にある。
変換する技術が足りていないに過ぎない。
悲観的になる必要は無いが、
ここ10年、20年で血のにじむ努力は必要だろう。
しかし、これは必ず達することだろう。
693日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:33:04 ID:NcAROqnK
>>682
中川(馬鹿)よりはマシとはいえ、五十歩百歩の存在だからなぁ。
「財源がなければごめんなさい言えばいい」って、蔵相の台詞じゃねーぞ。
金融担当大臣はこいつ兼任じゃないだろうが、何にせよ、死亡フラグがまた立ったか。
694日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:33:06 ID:2XNfZO9W
>>679
そう。それが解法の一つ。
ところが信用で繁栄を積み立ててきた日本は国としてそれを行うことができない。
そこで出てくるのが地方分権。地方に財源と負債を移し替えて地方地方を破綻させ、
夕張のように取り立てる。
国としての信用は保ちつつ借金を解消する。誰が考えたか分からんけど、非常に狡猾なやり方だよね。
恐らく橋下知事など地方分権論者は中央の高級官僚の考えた罠に見事に嵌りつつあると
思うよ。これは余談だけどね。
695日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:33:08 ID:+YXxK4yG
696日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:35:16 ID:IQtnA0Fy
>>684
政府が払う利息は、発行時点ので固定だろう?
発行後に市中でやりとりされるのは、変動するけどさ。
それとインフレになれば、税収は直ちに上昇するが、社会保障
支出なんかは遅れて渋々上げることになる。貯蓄率も下がる。
国債の必要発行額も下がる。
697日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:36:20 ID:2XNfZO9W
>>686
ところがさ、どれほど国家事業をリストラして成長産業にフローを移し替えようとしてもさ、
どんどん増える高齢者福祉に毎年1〜2兆円ずつ財政の追加が必要なわけでして。
現在、成長産業、生産性の高い分野へまでフローを移し替えるのは難しい。
さてどうしましょ?
698日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:37:30 ID:YCZ2efEj
>>694
「財源は地方に、赤字補填は中央から」などという寝言をこく分権論者には
それが当然の帰結かと。
699日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:37:51 ID:2XNfZO9W
>>684
だから永劫のゼロ金利と死に至るまでのデフレーション
700日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:38:49 ID:waljo3zo
そろそろ3行で
701日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:39:46 ID:C5TvjBN2
>>693
日本の最大の問題はマイナス思考の蔓延だろう。
電気代が無料になった世界を考えてみよう。
経済活動は無制限に行われる。
膨張はとどめを知らなくなるだろう。
昨年の資源インフレを考えてみよう。
いかに影響が大きかったか。
エネルギーが無料になる世界を目指す。
エネルギーさえ無料になればあらゆる産業が加速する。
702日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:40:22 ID:BgjWGfqF
YCZ2efEjと2XNfZO9WはNGレベルのアホかよ・・・
703わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2009/09/05(土) 23:40:28 ID:ocpxTn3k
>>690
>あのね核融合炉使うと今貯蔵中のプルトニュームで
初耳ですが詳しく
704日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:40:30 ID:oTVOVpHI
>>690
核融合炉と高速増殖炉を混同してないか?

核融合炉の燃料は軽元素。水素とかヘリウムでプルトニウムなどは使わないし必要ない。
705日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:41:27 ID:c+BUFslb
夕張は、良い見本にされちゃったんじゃないの。

グローバルな自由経済の流れは、
あくまでも継続されるわな、今の流れだと。
いかなる公的対応も許されないなら、
なんのために、国家があるのかね。

国家の運営を企業的に行うと言うことは、
国民をリストラしたりするわけですかね。

706日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:42:17 ID:5g4L2JE2
核融合発電ができたらノーベル賞もんだとニュートンに載っていたような。
まあ、発電はペスにやってもらえばよい。
707日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:44:19 ID:1siLcRWi
ミニブラックホールの潮汐力でエネルギー起こせないかなあ
708日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:44:19 ID:zVU8zHbD
>>704

ですが、核融合炉での発電は現状無理そうですし、増殖炉をちまちま回して100年ぐらい
時間を稼いでもらえればよいでしょう。

>>705
通貨は別に円でなくてもいいんですよ。円がドルに変わりドルがユーロに代わり
ユーロが元に変わるのです。ほとんど時間差も無しに

グローバル化の否定など夢物語w現実としてなっているんだからしょうがない。
709日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:44:35 ID:0B5GooMC
>>398の1/2の最後の方で天下の電通のプロがおかしいって言ってるけど
私もそう思った。
CMその他見ていて違和感あったよ。印象のいいCMではなかった。
710日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:45:05 ID:oTVOVpHI
>>706
原理的には確立してるはず。あとは高密度高温のプラズマを閉じこめて臨界に持って行く
技術的な課題さえ解決すればいいんだけど、そこが難しそう。
711日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:45:38 ID:QWPG8ZXD
>>696
借り換え分が結局跳ね上がるんだからそれじゃだめだよ。
それとも、借り換え期限の10年以内に全国債償還してしまうの?
それだとインフレ率あげる効果がでる前に完済してしまう可能性が高いから意味ないよ?

あと、その税収云々を言ってほしく無いから、国庫直撃〜の部分をかいたんだけど。
税収は、インフレ率+α(累進課税分)でしか上がらない。国庫負担は、新利回率/旧利回率
で上がる。今だと、ほぼインフレ率の利率部分に比例して上がることになる。
712日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:47:08 ID:C5TvjBN2
>>697
マイナス思考過ぎる。国家予算を10兆円リストラできれば、
日本人は食べるのには困らない。成長産業へ特化し20年計画で
エネルギー自給できれば問題無い。
野心を持ち戦い続ければ日本は復興する。
日本は敗戦国だ。これは太平洋戦争から何も変わっていない。
日本が勝戦国になるにはエネルギー自給が必須条件。

日本が復興するには、農業、エネルギー、医療。
この3分野が成長路線への転換点となる。
713日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:47:16 ID:QWPG8ZXD
おっと、つまり、インフレ率が0%から4%になると、税収はたぶん4-6【%】位増えるだろうけど、
利払い費はたぶん4-5【倍】になるだろうってことね。
714日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:47:29 ID:dAPIkCnJ
本来自民〜霞ヶ関間でヤオを演じねばならなかったのを
マスゴミの口車に乗って永田町と霞ヶ関の安定関係を本気で崩そうとして
国会議員側のあらゆる局面での優位を確立しようとしたのが自民党下野の原因で、
麻生は理解して敗軍の将を買ってでたかも試練ねえ。
715日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:47:46 ID:c+BUFslb
グローバルな自由経済が続けば、
国際的な経済格差は、均衡する方向に向かう。

これはもう、放っておいても均衡化するし、
それなりに対応しても、やっぱり均衡化する。

それを前提にして考えた場合、
経済の成長と、マイナス成長は、
不可逆的変化だから、

均等に成長するのは簡単でも、
マイナス成長する過程では、
確実に格差が生じるわな。

だから職の補充と、ローンへの配慮は、
国家として、最低限の義務だと思うよ。

大量の失業者と、破綻しまくったローンで、
マヒしたまま新興国と均衡化すれば、
今度は、新興国が引っ張られて落ちるし。
716日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:48:03 ID:LSwKih+W
炉心のマテリアル開発もまだまだ途中っぽいしなぁ>核融合炉
取りあえずそっち行っとくかな。研究費出るかわからんけどorz
増殖炉回して燃料生産できればしばらくは持つだろうし。

ブラックホールエンジンはロマンでしょう。ムーレベルだけどあと1万年は必要とかなんとか
717日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:48:47 ID:JHLX0PyR
>>705
見本というか見せしめですな。
あれ以来、地方行政の緊縮財政に反対する人はいなくなった
718日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:49:15 ID:YBcCZGu9
>>693
中川よりましって藤井が?
中川のほうがいいだろ
719日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:50:05 ID:ZoII0eq9
>>718
さりげに自民への叩きを忘れない人達だから、気にするな。
720日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:52:10 ID:C5TvjBN2
>>715
その考えは時代に逆行している。
これからは、地域ごとの活性化、自治、経済活動であり、
反グローバルというか、戦略的地域活性だろう。
グローバル化の欠点は地理的問題にある。
国際競争力を得るには地域ごとの輸送コストが排除された
コミュニティである。
721日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:52:30 ID:oTVOVpHI
>>716
増殖炉は技術的なハードルは低いけど所詮軽水炉と同じく核廃棄物を使う
核分裂炉だからなぁ。核資源のない日本にはいいのかもしれんが、究極的
とも思えない。
722日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:53:23 ID:zVU8zHbD
>>715

いや、経済は常に発展していくでしょう。
ただし、資源が枯渇せず、農業や工場を建てるための土地が必要十分あり、水があり
エネルギーが安定的に供給され、環境が悪化しなければ・・・・・・・

人件費の問題より、資源の方が問題だ・・・・・・・人件費とかあんなの効率の一因に過ぎないからな。
723日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:53:17 ID:DzQ6OD8R
>>718
>>719

超絶馬鹿の中川正春は自民の議員じゃねえぞ
724日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:53:39 ID:4NhyDrUQ
>>719
民主党の中川正春のことじゃないの?
NC財務大臣とかいわれてホルホルしていた人。
725日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:53:57 ID:c+BUFslb
・・・そもそも、成長する経済ってのは、
その流れの中に、常にバブルを溶かし込んで、
回ってんだわな。

嘘だと思うなら、急激にデフレってみりゃいい。
沸騰したみたいに泡だらけになって、経済が破綻するから。
726日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:54:08 ID:h9/KAdlQ
中川(ミルク)さんの人気に嫉妬
727日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:54:22 ID:JiuO44JL
>>697
> >>686
> ところがさ、どれほど国家事業をリストラして成長産業にフローを移し替えようとしてもさ、
> どんどん増える高齢者福祉に毎年1〜2兆円ずつ財政の追加が必要なわけでして。
> 現在、成長産業、生産性の高い分野へまでフローを移し替えるのは難しい。
> さてどうしましょ?

こうなったら姥捨て山ですか、わかりません><
728日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:55:25 ID:C5TvjBN2
>>722
水資源は技術さえあれば、資源は無尽蔵にある。
日本は国際競争力があり、不安の無い分野である。
むしろ、世界に技術を売る立場にある。
729日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:55:31 ID:h9/KAdlQ
>>723
orz
中川の名字多すぎだろjk
鈴木や佐藤より多いんじゃね。
730日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:55:55 ID:ZoII0eq9
ええ!?
それは、知らんかったw。
自分の無知をわびます、スマン。
731日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:55:55 ID:zVU8zHbD
掃いて捨てるほどのエネルギーがあれば、この状況は解決する。
732日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:56:38 ID:C5TvjBN2
>>731
その通りだ。
733日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:57:26 ID:c+BUFslb
あーと、グローバル化反対が、
かなり進んでる欧州あたりだと、

地域ごとに分けるべきだ、
みたいな感じで、輸送の負担が、
とか言い始めてるわな。

でも、グローバル化で経済が均衡に近づくと、
結局、その目指してるのと似たような方向に向かうと思うよ。
わざわざ輸送しても、うまみが少なくなるから。
734日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:57:28 ID:ZoII0eq9
>>731
なんか、そういうブラックユーモア漫画があったね。
異次元から無尽蔵のエネルギーを見つけた。
世紀の大発見だ!!
と、騒がれていたけど、実はそのエネルギーは人間の魂だったというオチ。
735日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:57:54 ID:zPWZg9Pj
中川(馬鹿)と中川(カバ)
言葉は似てるのに対象は違うのが煩わしいな
どっちかいなくなればいいのに
736日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:58:23 ID:YCZ2efEj
無いものを在ると前提として議論するなよ・・・
737日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:58:52 ID:C5TvjBN2
>>733
その通りだ。
地理的問題がある。
これもエネルギーが有料だからと言って良いが。
738日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:58:53 ID:QWPG8ZXD
ウルムチ市トップを解任=暴動やデモで引責−中国新疆
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090500253
 【北京時事】新華社電によると、中国新疆ウイグル自治区共産党委員会は5日、ウルムチ市の
栗智共産党委員会書記(漢族)らを解任した。区都ウルムチで暴動や抗議デモが発生し、
治安回復が遅れている責任を問われた形だ。後任には朱海侖・同自治区政法委員会書記が就任した。
 7月5日に起きた大規模暴動では、当局の発表で197人が死亡、今月3日の漢族住民らによる
抗議デモでも5人が犠牲となった。その後も漢族住民の抗議行動は続き、ウルムチ市内は
厳戒態勢が敷かれている。
 胡錦濤指導部は市トップの交代により、10月1日の建国60周年を前に、漢族住民らの反発を収め、
早期の事態収拾を狙ったものとみられるが、情勢安定につながるかは定かではない。
 また暴動やデモをめぐり、地元では治安当局の初動態勢の不手際が、被害の拡大を招いたと
指摘する声も根強い。栗氏のほか、自治区公安庁の柳耀華庁長も解任された。(2009/09/05-21:07)

しっぽキリキリ
こういう安易な責任転嫁が続くと、次代の統治者候補が育ちにくくなるから大問題なんだけど、
中共はもはや今が全てか。

>>697
国民資産1500兆円(多少減ってるだろうけど)のうち1000兆円弱を60歳以上が持ってるんだよなあ
とか、バブル期に地価に合わせて相続税控除あげたんだから、地価に合わせて控除下げてもいい
じゃんとか思わないこともない。
相続税の基礎控除を2000万くらいまで下げれば、およそ20年以内に、日本の累積債務問題は
ほぼ完璧に解決すると思われる。
ただ、それが必要なのかという疑念は残る。
739日出づる処の名無し:2009/09/05(土) 23:59:17 ID:zVU8zHbD
環境厨や経済学者はわかってない。
所詮産業革命以降の世界は、使えているエネルギー量こそ全て
その意味で日本の技術力は常に進歩してきれてくれた。

それでもなお、世界のエネルギーはたりないのだ。
エネルギーさえあれば、資源はいくらでも手に入る。
海底から取り出してもいいし、海水に溶け出した資源を抽出してもいいし、宇宙で取ってきてもいい。
740日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:00:58 ID:rYlVzwBj
民主党に大臣の適任者がそもそもいるのかという話に・・・

誰も思いつかないんですが知識不足なんだろう。きっとそうだ。
741日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:01:20 ID:2XNfZO9W
>>727
>こうなったら姥捨て山ですか、わかりません><

それが出来ないから閉塞状態にあるわけでしてw
742日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:03:04 ID:oTVOVpHI
>>739
それは真実。エネルギーさえ無尽蔵にあれば鉄やアルミなんてその辺の土から作れる。
膨大に出る廃熱をどう環境に影響させないかさえ解決出来ればバラ色。
743日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:03:53 ID:C5TvjBN2
>>738
世代間闘争をしても意味が無い。
これもマイナス思考を生む一つの問題だ。

若者も高齢者の子であり孫である。
親や祖父は子や孫に経済的支援をするものだ。

世代間格差は国家の経済状況を反映している。
親は子に経済的支援をし、子は親に経済的支援を
求めるべきで、そういう状況だろう。
親の財産を没収すれば、子は親を扶養しなければならず、
何の解決にもならない。
744日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:04:50 ID:C5TvjBN2
>742
廃熱は問題無い。宇宙に排出される。
745日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:05:36 ID:e6xFnTx3
>>739
でも使用可能なエントロピーについてはまだよくわかってませんよね.

温暖化の原因はエントロピー収支の破綻とかまでいくとさすがに電波か.
746日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:06:04 ID:IUfZLres
格差が広がっても、下を底支えすれば済む話ではなかったかね?
成功者が稼ぎすぎを非難される社会は歪だ。
パチンコで身上擂り潰した阿呆に手厚い保護が加えられる社会も歪だが。
「誰かが俺を踏み台にしている」という脅迫観念、被害妄想が行き過ぎて
いわゆる閉塞感を醸しているのだろう?
747日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:07:57 ID:bqmA7b+Z
民主・藤井氏「再補正で7兆円以上組み替え」

 民主党の藤井裕久最高顧問は5日のNHK番組で、2009年度補正予算について
「非常に悪い。再補正する」と述べ、秋の臨時国会で予算組み替えが必要との認識を示した。
不要な予算として国の施設費や基金などを挙げ、組み替えが可能な規模は「7兆円以上になる」と指摘。
子ども手当や高校無償化などに充てるとした。(23:16)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090905AT3S0501J05092009.html
748日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:08:14 ID:etkBPrH2
>>741
真空パックの方が負担を軽減できます。
増殖の危険も犯罪被害額も
749日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:09:01 ID:LKYFiG1F
>>747
こいつは民主党に思いとどまらせようとしているんだろうか・・・・・?
750♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 00:09:05 ID:gqazPaez
ウリみたいな素人に絡んでないでブログで指摘してくればいいのに
751日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:10:07 ID:egTTBF5y
>「誰かが俺を踏み台にしている」という脅迫観念、被害妄想

年金の計算をした途端に、若者はそういう思いにとらわれますよ
自分が払うお金と。自分達が支える年齢層が払ったお金の差に。
あと就職氷河期世代の踏み台にされっぷりはガチ(涙)
752日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:10:19 ID:vJIcxTuR
>>718 >>719
こっちこそスマン。中川正春と書くべきだったか。
中川(酒)なんかと比べるのもおこがましい程の経済オンチ発揮しているからなぁ<中川正春
あいつの発言聞くたんびに「こんな馬鹿をNC財務大臣においた民主を批判しない経済評論家に
存在意義あるの?」と、心底思ったもんだが。
753日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:11:31 ID:upIkfmYR
とりあえず現状でも商用レベルの核技術は世界最高だぞ
世界中で日本が原子力発電所作っているし。
まあ、中国にも日本が作るわけだが・・・ONZ

っで次世代の核増殖炉も先端でこれでも数十年は食いつなげる
最終段階が核融合炉だけど、まだ実験室レベル。
国策で優秀な人を集め実用化を急ぐべきだな。

実際、核増殖炉だけでも電気については非常に楽になれるけどね。
754♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 00:12:27 ID:gqazPaez
高速増殖炉とトリウム原子炉で勝つる!!!111!!
755日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:13:38 ID:QMi2l+pH
>「誰かが俺を踏み台にしている」という強迫観念
今回の与野党逆転はそういった負の感情が行き着いた結果かもね。
でも、これでも強迫観念や閉塞感が晴れなかったら、今度は何を
生贄の山羊にするんだろう。

……行き着く先は、ブルーハーツの「TRAIN TRAIN」だな。
756日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:13:51 ID:2VEIgP/D
>>734
伊藤潤二の「ブラックパラドクス」ですね
757日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:14:34 ID:fZu8Eifm
>>753
現状の核技術はブレークスルーになっていない。
資源も必要。廃棄物の問題もある。
根本的な解決になっていない。
758日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:16:21 ID:fZu8Eifm
エネルギーさえ無料ならあらゆるものの再資源化、リサイクルが可能。
日本の問題はエネルギーに尽きると言って良い。
759日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:19:44 ID:AKEW1g7T
>>754
ところで>>673>>652の回答になった?
760日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:20:04 ID:fZu8Eifm
理論的にはエネルギーは無尽蔵に得られてる。
日本はなぜ、エネルギーを自給を最重要政策にしていないのか?
何でCO2削減なんていう矮小化した議論をしているのか?
そういう根本的な問題を日本人は考え直す必要がある。
あまりにマイナス思考が蔓延している。
761日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:20:28 ID:upIkfmYR
>>757

高速増殖炉は実質資源いらんぞ
廃棄物も問題は少ない。
何せ半島民と同じでウンコを食べるのと同じで
核廃棄物から増殖炉用の燃料作るのだから。
っで日本にはその核廃棄物が大量にあるからこそ
増殖炉は次世代の本命と謂われるわけだが。
762日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:23:05 ID:IUfZLres
>>751
年金が貰えると思っていないウリは、「年金掛け金は掛け捨ての保険」と考えている。
何の保険?と問われれば、日本政府から行政(身分証明)してもらう為の。
だからウリは常に明るく前向きに生きている。
ツーちゃんねるなどに書き込んだことも無い。
763日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:23:20 ID:TM9V//VQ
>>747
そんな七兆円ほどムダだった、というのですか。
素人目でみても、あそこから七兆ってのはかなりきついような。
764日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:24:45 ID:DrNN8qdb
>>744
金星の人より熱いと文句が来るよ
765日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:26:31 ID:9Up5w6sG
>>751
そりゃ違う。
自分が払う金と、自分がもらえる金を比較すべきだろう。
他人の懐を羨んだところで何の益もないし、そんなものを閉塞感などと言っているのならお笑いだ。
766日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:28:29 ID:IUfZLres
>>765
そういいなさんな。
俺らは年金貰えないんだから。
自営の場合は閉塞感が絶望感に進化するぜorz
767日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:28:44 ID:9Up5w6sG
>>763
実は藤井って、筆頭や代用以上の大物なんじゃ、と思えてきた。
我が党は実に人材豊富___
768日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:29:13 ID:ncrZBCCy
>>729 つ こち亀
769日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:29:47 ID:NMi4Bx60
・・・職の手当ても無く、
失業の手当てばっかり厚くしたら、

どんどん、困難な方向に向かって、
世界みんなでシーソーしながら、
奈落の底に落ちますな。

麦食って頑張る連中が豊かになってきて、
また、上昇が始まるだろうけど。w

なんべん繰り替えしゃ、理解すんだか。
770日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:31:10 ID:IUfZLres
>>769
|∀゚) <米より麦のほうが高い
771日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:31:57 ID:k4lHqjyp
>>769
日本が、一度落ちぶれたら。
そこから這い上がれるほどの材料がわからない。

アメリカは、ドルが基軸通貨だから、なんとかなっているけど。
下手したらイギリスと同じ運命かもしれないし。
772日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:32:59 ID:bfnlHXqR
Better vaccinations: Hypodermic needless | The Economist
http://www.economist.com/sciencetechnology/displaystory.cfm?story_id=14257713

新しい予防接種のやり方
実のところ痛い割には皮下注射による予防接種は効率が高いとは言えない。
肺とか皮膚にワクチンを届ける必要があるのだが、皮下注射では筋肉に届いてしまうためだ。
しかもワクチンは常に冷やしておかないといけないので流通する上でもネックになっている。
そこで効果的にワクチンを投与するにはどうすれば良いのか、新しい試みが二つ登場している。
一つはワクチンを霧状にして口から吸い込み、肺に投与するという方法だ。
もう一つは小さな針が多数つけられたパッチを皮膚に貼り付け、ワクチンを皮膚に投与するという方法である。

興味深いのは後者で、医師がいなくても一人で皮膚に貼り付けることができるので、
感染症が蔓延したときには、病院まででかけて予防接種を受ける代わりに、
郵便でパッチを送ってもらい自宅で予防接種を受けることができる。
この二つの試みとも現時点では人間を対象にした臨床実験は行われていないので、導入までには時間がかかる。
773日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:33:05 ID:Dodu3ajb

次に、財務省が入室した。
面接官は、「補正予算に無駄はありますか?」と質問した。
すると会計士は、やおら席を立ち、入口の扉に鍵をかけ、窓のカーテンを
閉めた後、面接官の隣に腰を下ろし、面接官の耳元にささやいた。
「いくらぐらい無駄ということにしたいのです?」
774日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:35:12 ID:fZu8Eifm
>>761
高速増殖炉が無くてもリサイクルはできるだろうが、
現状の核技術はシンプルではない。
施設も被爆する。
時代の狭間を埋める技術でしかないだろう。
775日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:36:27 ID:fZu8Eifm
>>763
7兆円では、まだ足りないと言える。日本再生のためには
もっとファッショにやって良い。
危機感が足りない。
776日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:36:41 ID:LT+pKU5g
ポッポ夫人もAYBネタ並ってことか、グーグルw
777日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:37:41 ID:SGUZT2g4
この板で年金はもらえないと思ってる人がいるとは思わなかった。
ちゃんと払ってればもらえますよ。
778日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:37:41 ID:fZu8Eifm
>>766
マイナス思考はやめろ。生命力が足り無すぎる。
779日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:39:20 ID:PUDN/sI0
(P2から)携帯なんで論旨を読み違えてるかもしれませんが、
実質経済成長率がゼロで遷移し続ける世界に住んでる人が来てます?
780♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 00:39:37 ID:gqazPaez
>>759
よく分からないなぁ
廣宮孝信の著書には
国債を刷りまくって大量に政府支出した方が
PrimaryBalanceは健全化すると書いてあったが

国債発行残高が多すぎると、利率が上がった時に
利払いが増えすぎてDeadlockになるってこと?

ていうかさ、利払いの分だけ円を刷ればいいんじゃねーの?
どのくらい刷りすぎると悪性インフレになるのかは分からんが
税金で還さないといけないというのは単なる先入観でしょ?

そもそも此の先利率が上がる兆候があるのかどうかも・・・

成長路線に入れば、政府支出ドーピングでGDPを底上げする必要も少なくなるんだろうし
公共事業に使っていた分を国債の返還に回せるんじゃない?
税収も増えるだろうし。
781日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:41:43 ID:rM7+Zmaj
>>771
>日本が、一度落ちぶれたら。
>そこから這い上がれるほどの材料がわからない。
>
>アメリカは、ドルが基軸通貨だから、なんとかなっているけど。
>下手したらイギリスと同じ運命かもしれないし。

日本人は日本以外に行くところがないから、まあ何とかするだろ。
782日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:41:50 ID:Bptide+L
その最低限の生活とやらを世界全体でも行ってもいいくらいのリソースがあるなら
別にいいじゃない。

自分の豊かな生活が保障されているなら文句は無いでしょ?

全ては60億人で地球に住むのに、狭すぎ技術が無さすぎなのがいけない。
60億人皆が幸せになるだけのエネルギーと資源を得る。それこそが当面の目標なんじゃないかな。
と俺なんぞは思うわけだが。
資源とエネルギーの奪い合いをしているから効率(人件費)を
気にしなくちゃいけなくなるんよ。
783日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:42:58 ID:fZu8Eifm
日本は3種の神器により発展したのは
誰もが知るところ。
そもそも技術とは生産性を増すために発展したものだが、
現在の技術は生産性よりも消費力に重きを置いている。
ここに最大の問題点である。
生産性が上がらなくても消費力が上がれば儲かる。
しかし、トータルで見れば生産性は向上していないのだ。
いくら技術が発展しても生産性が上がらなければ生活は
豊にならない。
784日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:44:28 ID:IUfZLres
>>778
何を言う。
前向きな俺は、受給資格返上と引き換えに
年金掛け金を払わない方向を模索している。
この前向きな態度を見習え。

>実質経済成長率がゼロで遷移し続ける世界
物価が時代でスライドしない世界があればいいよねぇ。
785日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:44:34 ID:qJOSgFK0
>>779
そうみたい。しかもインフレ率「だけ」上昇させて、他の条件は
不変という仮定で、一生懸命やってる。
786日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:45:07 ID:fZu8Eifm
>>782
今は、その豊な生活を奪うため、富を一局集中するための
国際的政治力が働いていると言って良い。
787日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:45:34 ID:vJIcxTuR
>>747
この馬鹿・・・予算の組み替え作業舐めきっているんじゃないのか?
鳩山ですら誰かに入れ知恵されたか「補正凍結分の予算は、来年度本予算の時に組み代えします」
と言ったのに、それをひっくり返すんだから、呆れてものが言えんぞ。
冗談抜きに、次年度本予算は6月になっても成立できないんじゃないのか?
788日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:45:38 ID:egTTBF5y
>>777
「払った額に見合うほど貰えない」でしょうね多分。今の年金世代と比較して。
あとは「払う為に貧しい生活に落ちる」。収入15%徴収&消費税UPは年収200〜400万の世帯
で地獄よ?
789日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:45:41 ID:NMi4Bx60
・・・つかね、

頭の中が高度成長な人たちが勘違いしてるのは、
今の日本を、もっと豊かにしようとしてるとこなわけよ。

でも実際に、やらなきゃいけないのは、
もっと貧乏になることなわけね。

新興国との絶望的な経済格差を考えると、
豊か過ぎる日本は、先がどうなるか分かってても、
無職のまま預貯金を切り崩して、豊かな生活をする、

って状況に追い詰められちゃうから。
790日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:46:10 ID:fZu8Eifm
>>780
経済は日本だけで回っていない。
円がデフォルトすることもある。
791日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:46:25 ID:k4lHqjyp
>>787
平成24年に、平成22年度の予算が決まっても驚かんよ。
792日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:47:12 ID:fZu8Eifm
>>789
君のようなマイナス思考者が日本を停滞させていると言っていいだろう。
793日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:48:01 ID:TM9V//VQ
確かにある程度の経済成長っていうのは大事なのかもしれませぬが、
此処まで経済がデカくなった今、過去の目覚しい発展、というのを
持続するのは難しいと思うのです。成長自体は出来るのでしょうけれど。
まぁ金融資産があるのは確かなのですから、そこをどうするか、
年寄りの富裕層から如何にお金を下に回せるか、というのが課題なのでしょうかねぇ。
794日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:48:38 ID:upIkfmYR
>>780

大量の国の債務が財政的硬直化を招く弊害はガチです。
実際、日本はなってる。
そこで国の資産である道路公団とか郵便局の民営化
終局的にはその民間への売却資金で債務の圧縮が財政の健全化は
特段に間違いではない。
今は国の債務800兆円で国の資産が400兆円という感じなんです。
国の資産も何でも売れるわけではないから
債務500兆円で資産100兆円くらいでGDP比で1倍なので大分健全化したといえるでしょうね。
795日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:48:42 ID:Bptide+L
>>786

おまけに経済学者と経済に関わっている馬鹿共は、お金で付加価値を買うんじゃなくて
お金でお金を買ってくるしな。

未来を作るための産業を潰すんじゃないよ馬鹿共
796日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:48:56 ID:fZu8Eifm
>>784
年金を払おうが払うまいが関係無い。
君の問題点は、今から将来を逆算しているところだろう。
それよりも、自己の生産性を上げなさい。
797日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:49:21 ID:DrNN8qdb
>>781
日本は日本人だけの物ではいそうなので
日本にいるところくなるよ
798日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:50:06 ID:IUfZLres
成長はやがて縮小に転じる。
その可能性を考慮することは後ろ向きではないぞ。

むしろ福祉(還元と均等化)を言い立てるほうが遥かに既得権益指向だわな。
799日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:50:53 ID:NMi4Bx60
マイナス思考じゃないよ。

新興国と釣り合いを取るためには、
みんなで給料を下げて対応する必要があるけど、
給料を下げるってのは、極めて困難な話だから、

結局、人を減らして、残った人に過剰な仕事を押し付ける、
って方向に向かっちゃうでしょ。

それを補う工夫をしながら、
経済成長を続ける方法もあるよ、
って言ってるだけだよ。

煮詰まらないように、溶媒を流し込みながら、
徐々に均衡化を図って、しかも経済は成長させる。
結局のところ、感覚と帳簿の問題だし。
800日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:51:21 ID:pq/6OG3d
>>793
上とか下じゃないよ。いかに日本を発展させることのできる知恵を持ったヤツを産みだして
いかにそいつが上手く動けるように金を回せるかだわ。
上でも下でもダメなヤツが金を持ったら衰退する
801日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:51:31 ID:IUfZLres
>>796
意図的な誤解に基づく悪質な冗談だったのだが通じなかったようだ。
面堂家直伝の方法で謝罪しよう。
802日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:52:49 ID:fZu8Eifm
>>798
社会荒廃は日本の国力を低下させる。
精神の荒廃も同じ。
社会福祉の否定は精神の荒廃を意味する。
マイナス思考を転じなさい。
生産性を上げる方向に思考を伸ばしなさい。
803日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:53:48 ID:IUfZLres
>>800
フランスはそれやったな>エコールポリテクニクスとか
結果は(゚∀゚)だが。
804日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:54:00 ID:vJIcxTuR
>>791
冗談抜きに頭痛いんだけどなぁ。予算成立が遅れるの。
うちの町は離島だから、国から補助金貰っているんだけど、成立が遅れたら最後
予算が組めなくなって、暫定予算で業務遂行せんといかんのよなぁ。
(細川政権の時のグダグダは、今でもトラウマとして町役場の人たちには残っている)

校長と話した時、「来年度分の消耗品を多めにストックする必要あるかもですね」と回答したが
現実になりかねんなぁ・・・
805日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:56:02 ID:AKEW1g7T
>>780
>廣宮孝信の著書には
>国債を刷りまくって大量に政府支出した方が
>PrimaryBalanceは健全化すると書いてあったが

それはさ、収益率が高い(成長率が高い)場合はその通りだよ。
収益性の高いところには借金しても金突っ込んだ方がいいから。
タネ銭は多い方が利得が大きくなるでしょ?
その判断根拠の一つが基礎的財政収支でこれが黒い内は、または近い将来に
驚くほど黒くなるってんなら三橋御大のストーリーで問題ないわけ。
ところが実際は赤で改善の見込みがない。ということはこのままだと何れ
日本国のトータルバランスシートも黒からゼロへそして赤へと変移してゆく。
ゼロ成長の時だと

>国債発行残高が多すぎると、利率が上がった時に
>利払いが増えすぎてDeadlockになるってこと?

このリスクが大きくなる。だからゼロ金利から離れられないでいる。

>ていうかさ、利払いの分だけ円を刷ればいいんじゃねーの?

これは形を変えたインタゲ論だと思うんだけど?

>税金で還さないといけないというのは単なる先入観でしょ?

どういう形であれ信用を繁栄の基礎に置いてる国が借金を返さないのは問題なのでは?
ほぼ内債だから最終的には踏み倒すって手段に出てもいいけど、そうなったら終わるんじゃね?

>成長路線に入れば、政府支出ドーピングでGDPを底上げする必要も少なくなるんだろうし

その見通しが立たないのが現状の日本の立場なわけでして。
806日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:56:03 ID:IUfZLres
>>802
想像力に欠ける御仁だな。
現状では福祉行政のありようが利権ゴロを生むのだ。
それを抜本的に改正する方法がない以上、制限するのは当然である。
真に必要なところに廻ってないだろ?
807日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:57:06 ID:NMi4Bx60
だから、生産性を上げる、
って思考自体が、高度成長なんだよ。

それやっても、意味無いよ。
ワークシェアリングって考え方は、
むしろ、マイナス成長だから出てくる。

新興国の高度成長を支えてる国にとっては、
経済の均衡化が成り立てば、今よりもずっと、
楽な状況になるよ。
808日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:57:42 ID:k4lHqjyp
>>804
俺のところも離島で、やっと大型箱モノの新空港が着工したばかりなので
より深刻ですよ。
しかも、市長が革新系で民主党を応援。
政権交代しても、わが区の民主党議員は新人ですので、同じように予算をとって
もらえるのか不安です。
809日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:58:06 ID:ZdqlKRUJ
>>799
その発想は技術の進化が全く無いのが与件ですな
810日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 00:58:46 ID:fZu8Eifm
>>799
エネルギーが無料になれば労働の対価は低くなるでしょう。
しかし、生活は豊だろう。
給料が下がっても物価が下がれば生活は豊か。
富を集中させるのも政治、分配するのも政治。
日本の法体系を鑑みれば、富の分配に重きを置いている。
生産性が低くなり、富が足りなくなり政治は一極集中することで
生産性を上げようとしたが、失敗したのが今の日本だろう。
富を分配しなければ、社会は荒廃し生産性は下がるばかり。
今は苦しくとも共助し、復興へ、生産性を上げる努力をすべきだろう。
目指す方向性を間違えなければ技術発展は嘘をつかない。
811日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:00:18 ID:bqmA7b+Z
日本経済の需要不足、過去最悪の水準 内閣府試算
2009年9月5日21時7分

 景気が持ち直しつつあるとされるなかで、日本経済は過去最悪水準の需要不足が続いている。
内閣府は、日本全体の需要と供給の差を示す「需給ギャップ」が、09年4〜6月期でマイナス7.4%
だったと試算した。過去最悪の1〜3月期(マイナス8.0%)からわずかに改善したとはいえ、
需要不足の規模は年換算でなお40兆円にのぼっている。

 需給ギャップは、実際に生み出されたモノやサービスを表す国内総生産(GDP)と、
企業の設備投資や雇用者数などから推計した潜在GDP(供給力)との差を、潜在GDPで割ったもの。
GDPギャップともいう。

 景気拡大期には需要が増えてギャップはプラス方向に動き、景気後退期は需要低迷でマイナス方向になる。
80年代末のバブル期まではプラス基調で、90年代以降はマイナスが続いた。
02年から07年までの景気拡大で一時はプラスに回復したものの、
昨秋のリーマン・ショック後の世界同時不況で一気にマイナス幅が拡大した。

 ギャップを縮めるには需要を増やす必要があるが、欧米などの外需は低迷。
内需も景気対策で支えられている状況だ。民間の試算では、ギャップ解消には5年程度かかるとの見方もある。
企業が過剰な設備や雇用を抱える状態が続けば、設備投資を控え、雇用削減をさらに進めかねない。

 麻生政権は財政出動を呼び水に需要が増えるよう政策運営してきたが、
政権交代後の民主党がどのような景気対策を行うかはまだ不透明だ。
子ども手当や高速道路無料化で需要を喚起するとしているが、こうした施策の本格化は10年度以降。
年末から来年初めにも停滞する懸念がある景気をどう刺激するか。
新政権が打ち出す政策が注目される。(橋本幸雄)

http://www.asahi.com/business/update/0905/TKY200909050131.html
812日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:00:34 ID:NMi4Bx60
経済が好調な場合は、

経済の流れに溶け込んでるバブルが、
新たな通貨を経済に引っ張り込んで、
徐々に、実体化を続けるわけな。

でも、民間の経済が停滞してる状況では、
擬似的に、経済の流れにバブルを溶け込ませて、
徐々に、実体化を、政府がやるわけよ。

日銀は、その責任を知ったこっちゃ無いし、
需要無くして供給も無い。
813日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:02:24 ID:Bptide+L
このグダグダっぷりも田中角栄以降に皆が納得するイデオロギーを上が言わないから・・・・・・

あなたも、あなたの子供も、あなたの孫も、そして子孫達も、未来永劫、国民全員を幸せにできるだけの資源とエネルギーをどんな手段でも手に入れる。
そのための技術開発、リサイクル、システム作り、産業、環境を整備する。
そして、各国と協調して未来の地球の姿を模索するとでも言ってくれれば良いのに・・・・・・・。

政治家は、何をするのか、目的を決めてくれ。
って決めないうちに福祉に舵を切っちゃったんだけかorz
814日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:02:44 ID:eUtpV0Kc
>>804
民主党なら凍結して予算撤回、支払った補助金返せとか言いかねないもんな…
815♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 01:04:04 ID:gqazPaez
>>794
何事も良し悪しあるんだね
健全化しなけりゃならんという強迫観念に囚われて
政策の幅を狹めるのもどうかと思うがw

>>805
日本がもう経済成長できないという根拠が分からない
インタゲの何が悪いのかも分からない
「今」迅速に還さないといけない理由も分からない
816日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:05:15 ID:k4lHqjyp
>>813
自民党は、そういう覚悟で頑張ってきていたんですけどね。
スイッチを入れるとつく電気。
蛇口を開くと出る水。
いつも熱い湯を使える。
更には、定期的にゴミを処分してくれるシステム。
税金を払っているとはいえ、それを回すコストを獲得していくれる方の
存在をわすれているんだよなー

はたして民主党は、そういう覚悟があるのかな?
817日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:05:24 ID:74YCi0be
>>814
>民主党なら凍結して予算撤回、支払った補助金返せとか言いかねないもんな…

いや、もう財務省にそれをやるよう検討させ始めている。
818日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:06:02 ID:IUfZLres
福祉は「現状維持の縮小再生産より」でそ。
切っていいことはないが、言い出せば果てしなく規模が拡大する。
いっそ「三年耐乏してくれ、飢え死にだけはさせない」と言い切ったほうが
はるかに精神的に良いのでは。
819日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:07:00 ID:NMi4Bx60
あと、積み上げられてる預貯金が、
何兆円、何無量大数円あろうが、

実際に評価の対象になるのは、
流れてる金だけであって、それを基に、
積み上げられてる金を数えたって、

まったく意味は無い。
んなもん、ただの数字。
820♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 01:08:07 ID:gqazPaez
>>816
女の子が深夜に一人で
角のコンビニまで肉まんを買いに行って
食べながら帰ってこられる程度の豊かさと安全を

日本人はもっと噛み締めるべきだ
821日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:08:25 ID:Bptide+L
>>818
ぶっちゃけ、その通りです。無ければ困りますが未来に続きません。
痛み云々とか、自民党をぶっ壊すとか、憲法改革とかより、大方針を言うべきだったと俺は思います。
822日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:09:05 ID:NMi4Bx60
金の価値を支えてるのは、
金と逆に流れる価値が全てで、

その価値が評価されなくなれば、
金の価値も、評価されなくなる。

・・・根本的に突き詰めてくと、
資源を握るのが最も有利だ、
って話になるわけで、

だから戦争が無くならないのよね。
823日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:10:51 ID:IUfZLres
>>820
冗談抜きで、それが昔話になるか否かの切所ですな。
824日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:11:17 ID:eUtpV0Kc
>>817
ダムの件?
財務省は馬鹿じゃないから試算して、お前らアホかと返答するだけでしょ。
もっとも民主党はそれでも実行しちゃいそうなんだよな。
そういえば故青島都知事が似たようなことやらかしてたな。
それ以降は操り人形になってしまったようだが。
825日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:11:36 ID:fZu8Eifm
>>815
現在の法体系の基では、政策は限られるし、
一番の問題点は財金分離によって、
それぞれが政策責任、結果責任を
押し付けたことにあるだろう。
現行法体系でも、共通目的があれば、
財政、金融両面で共有した見解の基に
それぞれの政策に舵を切ることは可能である。
その政策責任、結果責任を双方を負う覚悟を持って
政策に望む必要がある
826日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:13:07 ID:DrNN8qdb
>>823
もう、過去の話になっています

家族食堂でも一人は危ないです__
827日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:13:09 ID:74YCi0be
補正の6割 交付決定済み 民主の凍結方針に省庁困惑
2009年9月5日 朝刊

 経済対策の一環として、政府が二〇〇九年度補正予算に約四兆三千億円を計上した四十六の基金の行方が
不透明になってきた。民主党は「無駄な支出が含まれている」として一部の執行を凍結して公約実現の財源へ
充てる方針だが、約六割に当たる約二兆五千億円は既に地方自治体や関係団体へ執行(交付決定)済みと
みられ、各省庁は対応に苦慮している。 (小松田健一)
 民主党が特に問題視するのは、職業訓練や生活費給付で失業者を支援する「緊急人材育成・就職支援基金」
(七千億円)と、別の農家へ農地を貸し出した農家に助成金を支給し、農業生産の効率化を図る「農地集積
加速化基金」(二千九百七十九億円)。だが、両基金とも全額の交付を決定済みだ。
 民主党は緊急人材育成・就職支援基金について、実施主体の「中央職業能力開発協会」が厚生労働省所管の
団体で、天下りを受け入れていることをやり玉に挙げる。しかし、既に一部の訓練者へ生活費を給付するなど
制度は始動しており、厚労省は「雇用対策という観点からぜひお願いしたい」(水田邦雄次官)と、継続を強く
求めている。
 民主党は、農地集積加速化基金も「農家の所得を改善しない限り農地集積は進まず、効果が乏しい」と批判
するが、農林水産省は八月二十五日、受け皿団体の「全国担い手育成総合支援協議会」へ全額を交付済み。
今後は市町村を通じて農家へ支払う予定で、取り消しとなれば混乱が生じそうだ。
 経済産業省は所管する四つの基金(計千四百二十億円)すべての交付を決めた。このうち、八月二十一日
には中小企業の資金繰り支援を目的にした「第二種信用基金」の二百五十億円全額を関係法人へ支払った。
 補助金適正化法には交付決定を取り消すことができる規定があるものの、今回のケースが該当するかは不明。
経産省は「国が約束を破ることになる」(会計課)と戸惑う。農水省の井出道雄次官も「財務省が方針を示さないと
軽々には(執行停止を)できない」と、同省の判断を仰ぐ構え。
 財務省は民主党の意向を受け、現時点の執行状況を調査する一方、執行を停止したり、返還を求める場合に
どのような問題があるかの検討に入った。同省幹部は「常識として国会の議決を経て相手へ渡した金を、やっぱり
返してくれとは言えない」と、思わぬ難題に困り顔だ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009090502000077.html
828日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:14:36 ID:eUtpV0Kc
>>827
>「常識として国会の議決を経て相手へ渡した金を、やっぱり返してくれとは言えない」
常識が通用しない相手が政権盗っちゃったからなぁ…
829日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:15:38 ID:IUfZLres
>>826
よくわからないけど、家庭内がヨハネスブルグになっていると><
830日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:16:19 ID:AKEW1g7T
>>815
財政健全化は強迫観念でも何でもなくて財政が硬直化してしまってて
思い切って成長分野へ必要なだけのフローを突っ込めなくなってしまってるのが現状
赤字国債を増発して金突っ込んでリターンがあればいいけど、
現状だと多分全部が福祉に消えてノーリターンの可能性が大。

>日本がもう経済成長できないという根拠が分からない

出来ないとは言わないが人口構成を見れば分かるように生産人口がどんどん
減ってくのは明らかなわけでその中で経済成長を達成しようとするなら
生産人口の減少分に+αの生産性を確保しなきゃいけない。
年率4〜6%成長とか持続的に成長を達成し続けられるような出口戦略はある?
残念ながらその見通しが立ってないのが現状でしょ?ってこと

あとインタゲは別に絶対悪でも何でもないよ。それは状況による。
今はその時でないってだけじゃね?
国の借金も「今」返せとも言ってない。ただ、成長戦略の見通しが立たず
実際に生産者人口が減る状況で成長の見込みが無いのにだらだら借金を
積み重ねて福祉という掛け捨ての保険の金額ばかり増やしてく現状は
いいわけないだろ?ってだけ
831♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 01:17:39 ID:gqazPaez
>>823
これが外国だと、
女の子が(この時点で襲われる危険)
深夜に(男でも死亡フラグ)
一人で(死亡率うp)
角のコンビニまで(そもそも存在しない、流通が整備されてない、電気が来てない、ていうか略奪対象)
肉まんを買いに行って(商品が存在しない、コストが高すぎて店頭に並ばない、価格が高すぎる)

こんな感じでせうか
832日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:17:53 ID:egTTBF5y
>>824
これから省庁は民主党に山ほど「張子の予算」を提示して
「民主党が大鉈を振るう」三文芝居を演じさせると思います。
ガキには適当な玩具を与えておけってな感じで。

海上自衛隊の新型ヘリ空母要求も「削減させる為の見せ金」
な予感・・・
833日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:18:21 ID:fZu8Eifm
>>827
逆にファッショさが足りないとも言える。
日本の未来は暗くないが、安閑としていられる
状況ではない。
財政支出の大幅な切り替えは必要な局面だろう。
その必要性は多くが共有していることであるが、
ファッショさが無ければできないことなのである。
834日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:18:53 ID:TM9V//VQ
今はデフレなんですから、ある程度インダケを決めても
いいような気もするのですけれども……。
パイを増やさなきゃいけねーですし。
公共工事をするのなら、2%ほどの経済成長は出来るようですけれど。

>>828
斜め上やらかしてくれちゃうんですものねぇ……。
835日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:19:14 ID:DrNN8qdb
>>829
昼飯胡椒のはなし、あれだけで済んでいると思ってる?
836日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:19:20 ID:etkBPrH2
>>826
ペッパーランチの隠語は家族食堂なのか
837日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:20:39 ID:A8GH0hJ1
日本が貧しくならないといけないじゃなくて
新興国を豊かにしていく方向に、というのが8月までの日本の進む方向じゃなかったっけか?

今月からは日本が貧しくなるような方針にするかもしれんがw
838日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:21:33 ID:NMi4Bx60
国際的に言うなら、日本の現状は、
散財しないと釣り合いが取れない、
ってな状況だと思うから、

ここで緊縮はありえないし、
困窮しながら散財を続けるなら、
いずれ、奪った連中を引き摺り下ろす。w

って悪循環につながりかねない。
839日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:22:39 ID:Bptide+L
>>830
ところがどっこい、失業率が下がらない事からもわかると思いますが、できちゃうのですよ。
海外に仕事が出て行ってしまったものもたくさんあるのですが
機械力の増大がたかだか年1%以下の人口の減少分程度など補ってしまうのです。


資本主義だと、技術の発達こそ労働者にとって一番の敵なのです。
だから、プロレタリアートよ団結せよなんていう話が出てきますw

引きニートのマルクスさんみたいなイデオロギーを出してくれる人が居ないと日銀も財務省も
金庫の鍵を開けないでしょうな。
840日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:23:37 ID:IUfZLres
>>835
新潟にやってくる不振船が介在する人身売買でそ?
薬を持ち込み、帰りには人を持って帰る。
中国の奥地に労働力として売られているとも言うね。
841日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:23:57 ID:fZu8Eifm
>>830
>インタゲは別に絶対悪でも何でもないよ

インタゲは特効薬では無い。延命治療に過ぎず限界があるし、
タイミングを間違えれば即死もあり得る。
インタゲとは言わないまでも、日銀の買いオペ額を増やすことは
何ら問題が無いだろう。さらに日銀が国債引受を行うということも
超党派で共通認識のもとで、日銀と同調すれば可能である。
そのタイミングと財政の思い切った舵きりも同時に必要なのであり、
覚悟して、しかし将来を見据え戦略的に行う必要があるだろう。
842日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:26:54 ID:NMi4Bx60
まず、政府が行って、
結果が出てから日銀が回収する、
ってのが筋だろ、そりゃ。

水底から浮上するときに、
プラス浮力で上に向かうのは、
自殺行為だぞ。

血を吐きながら水面に浮かんだら、
職があろうが無かろうが、貸してようが、
借りてようが、無意味になりますわな。
843日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:28:07 ID:DrNN8qdb
>>835
その不審船を取り締まる人たちを、想定任務外の遠い海に派遣して
弱体化させようとしている人たちが居るでしょw
844日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:28:09 ID:etkBPrH2
>>840
本物の日本人を苦力にしても金になんないでしょ。
本国人ですら、偽日本人として海外で売春させてるんだから、本物の日本人なら
相応の金が取れる。アングラならやりたい放題でもあることだし
845日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:28:17 ID:fZu8Eifm
>>842
そんな国じゃだめだろう。
846日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:29:44 ID:obKtfC3R
>>762
> だからウリは常に明るく前向きに生きている。
> ツーちゃんねるなどに書き込んだことも無い。

嘘つき
847日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:30:19 ID:AKEW1g7T
>>839
国民一人一人の所得に貢献しない経済成長なんて先の参院選で
自民党が地方で惨敗した結果を招くだけだと思うけどね
それに今失業率がさほど下がってないのは麻生の神がかった諸政策の組合せと
外交努力の結果保たれてたものだと思ってるけどねー。
年内に失業率7.5%を伺っても可笑しくないと思うよ
848日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:30:31 ID:NMi4Bx60
経済の圧力が薄いほうへ、
浮上する場合に肝心なのは、

浮上を制御できなくなって、
一気に吹き上げる事故は、
絶対にさけることだよ。

マイナス浮力を維持しながら、
ゆったりしたバタ足で浮上しないと、
最悪、経済が死ぬよ。
849わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2009/09/06(日) 01:31:08 ID:rlLsSrY1
>>782
>60億人皆が幸せになるだけのエネルギーと資源を得る。それこそが当面の目標なんじゃないかな。
寝言ですな。
60億が幸せになれる資源とエネルギーがあれば、人口は100億突破しているだろうね。
850日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:34:13 ID:IUfZLres
>>844
下半身の労働力だよ。
具体的に言えば性処理道具であり子宮であり雑役奴隷である。
これらを兼務できる「女性」という動物がね、大陸では足らないんだよ。
851日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:36:19 ID:NMi4Bx60
・・・覇権の境界線では、
民族憎悪を煽ったりとか、

よくありますな。
852日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:37:25 ID:2DlGGxXm
マスコミ&民主にだまされた感を演出するとともに、
「自民党は悪くなかったんだ!官僚はいていいんだ+。:.゜ヽ(^q^)ノ゜:.。+゜」
ってのも演出しないと、不満の種が残ってまただまされるんだと思う。
853日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:37:27 ID:fZu8Eifm
>>834
最低限維持するのは、経済成長率が長期国債金利を上回ることだろう。
税収を維持しながら、経済成長を維持して国債償還に耐える。
今は、日本の財政はまだまだ非効率。高経済成長を元にした財政支出をしている。
今現在は耐えるときである。中期的には、財政健全化しながら、世界の経済回復を
末時であり、長期的には、技術的ブレークスルーにより、高成長を獲得する戦略を
することだろう。
854♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 01:37:36 ID:gqazPaez
>>830
>全部が福祉に消えてノーリターン
だからシーリングだの医療費抑制だの後期高齡者医療制度だのやってたんじゃ・・・

>思い切って成長分野へ必要なだけのフローを突っ込めなく
これはどれくらい突込めばいいのか分からないが
補正予算ではかなりいろんな分野にばらまいていたような

>生産人口がどんどん減ってく
氷河期世代が結婚してないからじゃね?
20代はさっさと結婚して子供つくってる印象だけど(ウリの周囲だけかも知れないが)



まあなんだ、本が何冊も書けるようなネタを延々とやってても埒が明かな(ry
855日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:38:31 ID:fZu8Eifm
>>849
人口はそう簡単に増えないし、ブレークスルーは一瞬に行われる。
856日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:39:56 ID:NMi4Bx60
>>848

一応訂正:事故は→事故を

・・・まあ、仕事でやってる人たちの場合、
時間を短縮するために、わざと短時間で浮上して、
船上の減圧室で再加圧して、港に戻りながら、
ゆっくり減圧する、とかあるみたいだけど。w
857日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:39:56 ID:qJOSgFK0
>>850
人口男女比が歪んだのも、雀は害鳥だで殲滅したのも、
あの国の自己責任。こちらが手を貸してやる義理はない。
大陸内で、ヒャッハー やって、内側にドミノ倒ししてくれれ
ばいい。過剰生産力と過剰人口が地球から消えて、残り
の全世界がハッピーになれる。
858日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:39:56 ID:2DlGGxXm
>>852
誤爆した。けどまいっか。
859日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:40:43 ID:bfnlHXqR
Portugal's drug policy: Treating, not punishing | The Economist
http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=14309861
ポルトガルの麻薬対策
今年の春頃に、The Economist誌では麻薬の合法化を主張していた。
合法化することで政府が麻薬中毒患者を把握できるようになるし、
組織犯罪の資金源をつぶすことができるという見方だ。
すでにポルトガルでは2001年に麻薬使用と所持は罰されなくなった。当初はかなり国内でも懸念されたようだ。
外国から麻薬を求めて旅行客が殺到するとか、若い世代が麻薬中毒になるとか、そんな心配がなされたものの、
現在ではそのような状況は発生していない。

ポルトガルでも麻薬使用は犯罪ではないが合法でもないし、自由化されてもいない。
利用していたり保持しているとやはり警察には捕まる。
ただ、車の運転中にシートベルトをしていないといった程度の違反行為で刑法上の犯罪とは見なされない。
しかし麻薬から手を洗うための更正プログラムに強制参加させられる。
麻薬中毒患者が直面するジレンマ、つまり治療は受けたい一方で、
犯罪者として扱われるのはいやだという状況を変えることで治療を受けやすくしている。
副作用は見あたらないし、大きな効果も見込め、ポルトガルのやり方はなかなか魅力的に見える。
860日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:40:46 ID:U7hPO0i/
無尽蔵に国債発行することが問題ないとは思わないけど、
ケチった結果良くなりかけた経済がまた悪化していったのは、過去に何度も経験済みでは?

未来の財政破綻を心配するより、目の前の不況を何とかするほうが先だと思う。
景気が良くなれば財政破綻の心配をする必要もなくなるわけだし。
861日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:41:28 ID:fZu8Eifm
>>854
>補正予算ではかなりいろんな分野にばらまいていたような
産業へのプレッシャーが足りない。
資金提供は必要だが、プレッシャーも必要。

出生率2の壁は相当高く、距離があるんで
これは継続的な努力、共通認識のもとに進まないといけない。
862日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:44:09 ID:fZu8Eifm
>>860
少なくとも日本人が安閑として、そのうち景気が良くなるさ
という考えではいけないだろう。
苦しい中での将来への投資であるという認識のもと、
大きな目標に向かって進む必要があるだろう。
863日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:44:41 ID:NMi4Bx60
通貨発行権を握ってる限り、
国家の財政が破綻することは無いよ。

ただ、通貨の価値が無くなることはある。
864日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:45:02 ID:DrNN8qdb
>>853
安全性度外視で、メタハイ取り出してえらいことになりそうな気がする
865日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:45:05 ID:7BEKkvDo
エネルギー関連で核の話で盛り上がってるのは結構なんだけど、太陽光発電衛星のこともお忘れなく。
試験衛星をうちあげる予定があるから、うまくいけば核融合の実用化より現実的だとおもうぞ。
866日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:46:03 ID:fZu8Eifm
>>863
>ただ、通貨の価値が無くなることはある。
資源が無い日本の破綻を意味する。
867日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:47:09 ID:fZu8Eifm
>>865
現実的じゃないだろう。
868日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:48:19 ID:NMi4Bx60
円は日本本位制で、

国民をリストラしたら、
国家の意味が無い。

でも、円の価値が無くなったら、
日本の経済が破綻しちゃうから、
国民は、放り出されることになる。
869日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:48:30 ID:fZu8Eifm
>>864
化石燃料だからその方向性は違うと思う。
870日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:49:38 ID:TM9V//VQ
>>853
しかし、財政健全化って言うのは意味があるものなのですかね?
勿論、財政赤字がある、という弊害があるのは分かります。
とはいえ、そういう風に財政を抑えた結果、誰も使わなくなって
経済成長をしにくくなったのも確かですし。
どちらが悪くてどちらが良い、というわけじゃないですけれど、
今現在の状況で言えば、抑えるのは少し拙いとも思うのですけれど。
871日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:51:58 ID:U7hPO0i/
>>751
今の年金世代は少ない納付で高額の年金を貰っているというが、
その分親を養ったりとか、別の形で前世代にお金をかけていた。
今は核家族化が進んだ事もあり、直接親に払うのではなくて、一度国に集めた物を再分配している。
形が変わったのだから、金額だけで損得を論じるのは無理がある。

・・・という趣旨の話しをきいた。

>766
払えば貰えるでしょ。長妻の言う事間に受けてますか?
つーか、本当に年金一元化したら、損するのはサラリーマンの方でしょう。
872日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:53:58 ID:NMi4Bx60
経済のグローバル化で、

海外から安価な製品が入ってきてるから、
給料が下がっても、実際は問題が少ない。
だから、ワークシェアリングという考えが出てくる。

国際的な、役割の分担が進むわけですな。

でも、その一方で、
グローバル化によって競争に負けて、
失業する人たちが出てくる。

そこで、新しい産業が生まれれば良いけど、
話は、そうそう都合よく進まないから、国家が、
それを補う方向に向かう。

でも、それは自由な努力を阻害しかねないから、
反対する人たちが出てきて、いろいろモメるわけですが、
あのー、そろそろ、減圧には時間が必要だってのも、
理解してもらえないですかね。

自由な経済で高度成長するよりも、
すでに高度成長して、グローバルに対応するほうが、
より手間がかかるし、時間が必要なんですけど。
873日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:56:37 ID:fZu8Eifm
>>870
インフレターゲットありき、財政健全化ありきの議論は不毛。
インフレターゲット論者は余りに議論が偏りすぎている。
限界とその危険性を全く論じていない。
金融政策とあいまった財政支出は拡大して良いでしょう。
単純な消費者物価指数を見ただけのインフレ誘導ではなく、
長期国債金利と税収、経済成長のバランスを
見ながら慎重に行う必要がある。
ただ同時にし財政の効率化しなければ、永続的な成長は無い。
自力で高成長を獲得するには、技術的なブレークスルーも必要。
874日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:56:45 ID:7BEKkvDo
>>867
JAXAと経済産業省がマイクロ波の長距離送電技術を研究開発する事は決定してるぞ。
今後10年ぐらいかけて試験衛星を打ち上げて、2030年頃に実用化を目指してる。
875日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:56:59 ID:NMi4Bx60
・・・でも結局、

グローバル化で均衡化が進めば、
安い地域から高い地域に輸送する、
ってのも、うまみが減って、

地産地消って流れになるわけですな。
もちろん、それで貿易が無くなるわけじゃないけどね。

ブランドとか、コンテンツとかが注目されるのは、
結局、そういう理由だと思うし。
876日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:58:55 ID:NMi4Bx60
言うなれば、
これも一種の資源ですな。

資源は、必要とされれば、
いくらでも海を渡る。
877日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 01:59:01 ID:fZu8Eifm
>>872
悠長にしていられないから、ファッショにならざるを得ない。
この10年、20年のツケだと思わないといけない。
逆に苦しい時期だから、ファッショになりえるとも言える。
878日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:00:02 ID:bqmA7b+Z
財務相に藤井氏固まる 長妻氏は年金担当相が有力 鳩山内閣人事
2009.9.6 01:30

 民主党内閣の閣僚人事の骨格が5日固まった。首相就任予定の鳩山由紀夫代表は同日午後、
新幹事長に決まった小沢一郎代表代行と会談し、新設する国家戦略局の担当相に菅直人代表代行、
外相に岡田克也幹事長をそれぞれ充てる方針を伝えた。菅氏は副総理と党政調会長を兼務する。
このほか、会談では、輿石(こしいし)東(あずま)参院議員会長の留任が内定。
7日の党幹部会で確認する。また、鳩山氏は財務相に藤井裕久最高顧問を起用する意向を決めたほか、
これまでの調整で、長妻昭政調会長代理の年金担当相就任が有力となった。

 藤井氏の財務相起用は、民主党が「子ども手当」などの財源確保のため、今秋の臨時国会に21年度
補正予算を一部減額する第2次補正予算案を提出する方針だからだ。審議で行き詰まれば政権運営が
つまずく可能性があるため、旧大蔵省出身で蔵相経験者の藤井氏が適任と判断したとみられる。

 長妻氏に関しては、鳩山氏は、「ミスター年金」として民主党による年金記録問題追及の先頭に立った
手腕を高く評価している。

 鳩山氏は5日午後、小沢氏と党本部で1時間余りにわたって新政権の運営について協議し、
国対委員長を含む党役員人事や、衆院議院運営委員長などの国会人事について、小沢氏に人選を一任した。
これに関連して、鳩山氏は内閣の案件については自分自身が決めるが、党務に関しては小沢氏に任せるとの
考えを伝えた。15日に衆院選後初めての両院議員総会を開き、小沢新幹事長を含む党人事を決定する。

 ほかに閣僚人事では、民主党の直嶋正行政調会長の入閣が確実視されている。
また、連立を組む社民、国民新両党からの閣僚起用も焦点。社民党からは福島瑞穂党首か
阿部知子政審会長、国民新党からは亀井静香代表を起用することで調整が進んでいる。

 国会人事では、衆院議長候補に横路孝弘前副議長や渡辺恒三元副議長らの名前が挙がっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090906/stt0909060139000-n1.htm
879日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:01:32 ID:U7hPO0i/
>>862
それは勿論そうでしょう。

ただ、現に財政をケチった結果景気が悪化したという、過去の経験を踏まえてらっしゃらない方がいたように思ったので。
880日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:01:42 ID:fZu8Eifm
>>874
寝言言っててくれ。そういう非現実的な所に金を使う意味が無い。
881日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:06:01 ID:NMi4Bx60
・・・自由な競争が選択肢を減らす一方で、
自由な努力は、選択肢を増やすわな。

選択肢が増えれば、自由が増えて、
自由が確保できれば、戦争も減る。

ただ、それが本当に実現できるのか、
ちょっと素人には分かりにくいから、
専門家の自由な討論は欲しいかも。

詐欺で無駄に時間と金を消費させられたら、
国家反逆罪で死刑にしたって、釣り合わないし。

・・・だから民間のほうが効率的だ、
ってことかも知らんが。
882日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:07:42 ID:ZdqlKRUJ
>>880
現在の所少なくとも核融合炉の実用化よりは技術的に有望だよ
軌道エレベーターとセットなら更に効率が良くなる
883日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:10:33 ID:pviR2QyQ
CSIS(シンクタンク)主催のパネル討論(ビデオ):選挙後の民主党政権の日本と、米国との関係を検討する
What the Elections Mean for Asia and the United States
ttp://csis.org/multimedia/video-schieffer-series-understanding-japans-elections-what-elections-mean-asia-and-united
日米関係のパネル討論のビデオ、57分30秒、英語、このパネルは、たいへん豪華なメンバーで構成されていて:

モデレーター:ボブ・シェイファー(CBSニュース番組アンカー、前駐日大使の兄弟)
カート・キャンベル(国務省アジア太平洋担当次官補)、マイケル・グリーン(前NSCアジア担当)
スティーブ・クレモンス(シンクタンク、ニューアメリカファンデーション、シニアフェロー)

たいへん面白いビデオで、米国の知日派の最高クラスが、民主党と日米関係、日中関係、北朝鮮問題などを論じている
ので、参考になる。幾つか、部分的に印象に残った見解をメモしておくと:

○NYTの鳩山論文は反米とみられているが、これは選挙キャンペーンのときのもので首相になった後も同じ見解である
 とは限らない。それは米国大統領選でもよくあることである

○民主党は政策がバラバラの政治家の集合体であり、政権に就いた経験は無いので統一的政策綱領といったものが直
 ぐにでてくるわけではない。これはハンディキャップ・ガバメントであるから3ヶ月とか半年とかみないと方向の判断が出来
 ない。彼らには学習と経験と現状認識が必要

○米国政府は短期的に日本政府の新政権に何かを求めたりせず、さらにオーバーリアクションすべきではなくて、暫くは
 (新政権の混乱や迷走を予想して)日本側が落ち着くまで、見守るのが最上

○短期的にみれば民主党政権は中国韓国への傾斜を深めるといった事は起こり得る。しかし日本国民の世論調査を見れ
 ば日本国民は長期に安定的に日米関係の良好で確立していることを評価し、求めている事実がある。又中国の軍事力
 などへの国民の警戒心も強い。民主党政権が短期的なジェットコースター政策で中国に傾斜を強めすぎるなら日本国内
 で支持を失うと予想される。試行錯誤はあろうが、日本が米国を捨てて中国に向かうというのは起こりそうにはないと思う

○沖縄とか日米安保の問題は日米関係のみならずアジアの地域安全保障の根幹に関わるので、短期的な判断で方向を
 転換するとかいう性質の問題ではない。話し合いは必要であるにせよ現実的なオプションでなくてはならない

○北朝鮮について、米国も中国も今後の政策を立案中で、今何かが動き出す事は無く安保理決議による核不拡散の封じ
 込めを促進する。中国も含めて短期的な展望が生まれるという状況には無い。
884日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:11:46 ID:bqmA7b+Z
先端研究助成 科学技術を政争の具にするな(9月6日付・読売社説)

(前略)

 ひとつ心配なのは、民主党から政権交代直前の研究者選定に異論が出ていることだ。
同党は「凍結もあり得る」と言う。

 だが、国会審議で民主党も賛成して創設された制度のはずだ。
その上、このまま事務手続きを進めても、予算支出は早くて11月末となる。遅いくらいだ。

 日本の未来が科学技術力に立脚するしかないことに、与野党で異論はないはずだ。
しかも民主党の鳩山代表は、戦後初の理系出身の首相となる。
制度の微修正はあるかもしれないが、科学技術を政争の具とすることは戒めたい。

(2009年9月6日01時21分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090905-OYT1T01062.htm
885日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:13:58 ID:DrNN8qdb
>>882
今回麻生政権が交付した研究予算を無駄と言う政党が予算をつけるとでも?

まあ、水だけ補充すれば動く自動車(原理は不明だけど)PRして出資を募っていた議員さんが
居るところだから、大丈夫なのかなw
886日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:14:30 ID:F1nMCZve
>>880
93年に送電試験が成功してる
太陽光・レーザー変換送電も07年に成功してるので
新規の技術開発要素が比較的少なく
このまま行けば実用型の高速増殖炉や
核融合炉より先に実用化の見込みがある
>宇宙太陽光発電
なお100万kW級の発電を2030年に見込んでいる
887日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:17:24 ID:TM9V//VQ
>>883
面白い意見があるのはあるのですけれど、
民主党が、どこまで現実的になるのか、という話でもありまして。
しかし、やはり日本を知っている方々というか、決して間違いではない
お話ですな。
888日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:18:26 ID:7BEKkvDo
>>880
この手の技術は、日本が世界をリードできる可能性の高い技術だぞ。
大阪大学が太陽光をレーザー光に変換する技術を開発したり、京都大学がマイクロ波を使って携帯を充電するなんて実験をして
十分成果が上がってる分野だから、非現実的な話じゃない。
だからこそ、JAXAが2030年頃に出力10万kwのプラントを建設するのを目標にしてる。
889日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:19:52 ID:7BEKkvDo
>>888
自己レス
×10万kワット
○100万kワット
890日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:25:11 ID:3ni7XtDW
>>884
民主党に良識を求めている時点でダメダメ。
連中は悪意を持って日本を破壊しようとしてるんだから。
そしてそういう連中を知ってか知らずか選んでしまった日本人は
その結果を受け止める義務がある。
891日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:25:17 ID:pviR2QyQ
>>887
国務次官補が出ているような討論で、記者なども多くいる場なので、それなりの注意はあって、民主党を頭ごなしに
否定的に言ったりはしないのです。でも、討論の中でキィマンは小沢だとか、テスト期間は6ヶ月くらいとか匂わす
発言はあって、民主党の危うさを充分承知で討論しているのです。
892日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:25:47 ID:enxlkZpn
>>887
前提条件として、民主党に知能の高い人間がちゃんといるのかという疑問が…
盲目的な人間ばかりのような気がして、しょうがない。
893日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:34:20 ID:pviR2QyQ
>>892 
国務次官補のカート・キャンベルの心配しているのは素人集団の民主党が、まともに政権運営できるように立ち上がれる
のか、という点のように見えます。彼の言っている「官僚は優秀で、うまく使うべきで、減らすどころか増やしても良い」とい
うのは、そういう意味であるわけですが・・・
894日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:35:09 ID:0qtTupoE
>>887
今から社会人デビューするんだから、現実を知るのはこれからですよ。
895日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:40:11 ID:fZu8Eifm
>>889
30年後に得られるの発電規模がたった100万kWでは
目標がいくらなんでも低すぎる。
だから現実的ではないのだ。
896日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:43:04 ID:DrNN8qdb
>>895
大丈夫ですよ
今回の選挙でわが党が落選した選挙区に軽水炉立てまくりますから
地方交付税などカットして財政難にしてからですけど___
897日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:43:18 ID:TM9V//VQ
>>891
>民主党を頭ごなしに
>否定的に言ったりはしないのです。
ええ、それは一応心得ているつもりです。
それを踏まえて、やはりそういう人達のお話は面白いな、と。
898日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:44:24 ID:F1nMCZve
>>895
えっ

受信レクテナ1セットあたりの数値だぞ
発電衛星打ち上げた分だけ増えるのに

角矯めて牛殺す典型的な発想だなw
899日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:46:02 ID:7BEKkvDo
>>895
30年後じゃなくて、2030年頃目標だから20年後だけどな。
ちなみに100万kwは原発一基分に相当する発電量。
そんなにいうなら、初期実用化技術で何万kw発電できれば現実なんでしょうかねえ。
900日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:49:00 ID:F1nMCZve
>>898
なお持続的な大重量物打ち上げ手段の確立に伴う
経済効果・派生効果も考慮すべきかと

無重力環境での新素材・新薬等の開発・量産にともなう
経済効果だけでも相当なものになりますね
901日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 02:57:11 ID:pviR2QyQ
>>883
このビデオ(一時間弱のパネル討論)を見ていて、個人的には以前からの疑問の幾つかを解くヒントが得られたので
全く有り難い限り。一流の専門家の発言というのは、啓示的と改めて認識。
国内でも、政治的イシュー(争点)について、本物の専門家の討論とか対話のビデオを作って公開するなら、大いに有
効なのではないか、と思ってしまった。疑問を解く、理解する、事にまさる説得は無い。
902日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:10:40 ID:fZu8Eifm
>>899
即実用化など無理だろう。机上の空論レベル。
コストも机上の空論。20年後に何基打ち上げるのか??
903日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:13:59 ID:tfev8eZC
>>902
君のようなマイナス思考者が日本を停滞させていると言っていいだろう。
904日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:21:07 ID:DrNN8qdb
>>903
うらやましいよ
民主党が予算出すと思いますか、今回も研究予算止めるといっているでしょ
JAXAはなくすと言っていた独立行政法人だ
つまり、民主党が嘘を付いていました と、ならなければ無理と言うこと
嘘を付いていて欲しいけど、そうすると、今後の政府発表はどんなの?になる

希望は持てますか
905日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:21:23 ID:7BEKkvDo
>>902
ちなみに宇宙開発の先進国アメリカでも、太陽光発電衛星の研究開発中で
NASAはこの計画だけに90年代から数十億も予算をもらってるんだよねえ。
それで2007年に総額1兆円の開発計画を公表して、果たして机上の空論レベルに
ここまでの予算がつきますかねえwww
906日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:24:02 ID:a5KHXRTR
>>905
まあSDIに予算つけた国だからな。
907日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:48:23 ID:fZu8Eifm
現時点で予算拡大しても意味が無いから
実用化が可能なレベルになったら、
予算つけるだろう。現時点で果実が0のものは
机上の空論だ。
908日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:48:31 ID:tfev8eZC
まちげえねえ
こりゃまたクラッシュするな、小沢党

国会対策も完全掌握…「小沢支配」強まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000869-yom-pol
909日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:53:08 ID:m7QNIODB
>>907
君のようなマイナス思考者が日本を停滞させていると言っていいだろう。
910日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:54:44 ID:fZu8Eifm
>>909
プラス思考が行き過ぎて思考がお花畑になってはいけない。
911日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 03:59:52 ID:mS3X5wN5
今日も香ばしいねえ
912日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 04:00:15 ID:uJKcSxqP
予算がついてから議論しようぜ。
JAXAが無くなったら、もう議論もしなくていい訳だし。
913日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 04:00:30 ID:sGMlicB4
なんか踊り子さんにベタベタ触りすぎなので、
ここらで黙ってNGしとくのがスマートじゃないかねぇとだけ言って俺は寝るぜ
914日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 04:02:14 ID:tRxpBDh0
>>909
プラス思考で何とかなるなら、一時期、人員の質量・予算などで極めて優遇されていた日本の核融
合研究者グループは、今頃、実用炉を完成させていますよ・・・

90年代ごろまでは、原子力も花形だったのだけれどなぁ・・・
915日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 04:09:21 ID:DDz7o56p
書き方間違えたな…「安定したエネルギー」が欲しいんだよね。
宇宙やらなんやら、太陽風や黒点でどうなるんやら。まぁ、あればこした事にはないけど。
今のところ、「安定供給」にはほど遠い。
宇宙の覇権や宇宙ゴミの問題を解決してるんなら別なんだけど。今の政権じゃ夢物語でしょう。
水も夜間電力で陽水してっから、信頼性に欠ける。
核分裂と化石に頼ってるのが実際のところ。
WW2(大東亜戦争)が起きたのが何故でしょう?ってこと。
916日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 04:36:16 ID:BZ9iNSY6
>>915
太陽光発電や風力発電、地熱発電などの新エネルギー発電方式より遙かに安定してると思いますけどねぇ。
不安定っていっても、その規模は10年スパンぐらいでゆっくりですから問題ないかと。
917日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 04:38:15 ID:BZ9iNSY6
>>915
あ、あと、別に地上発電設備をゼロにする訳じゃないでしょ。
地上ゼロにするなら、寿命が短い衛星発電は明らかに不利。
地上の不足分を衛星で防げるから使えるシステムだよ。
918日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 05:07:59 ID:BZ9iNSY6
>>915
つか、静止衛星なら宇宙の覇権は関係ない。申請して、衛星の間に突っ込めばそれで終わり。
まあ、国や投入緯度ごとにいろいろ茶々入れられる可能性はあるが、基本的にあいてるならOK。
ちなみに政治的な宇宙としてみても日本は実力があり、世界で3番目に多く衛星を打ち上げてる国。

あと、多くレスしちゃったけど、基本的に宇宙開発のいろはも分かってないみたいだから。

・今のデブリと衛星が衝突する確率はどれくらいなのか?
・投入する軌道はどの軌道か?その軌道に置くメリット・デメリットと必要な手続きは?
・現実的じゃないと言ってるが、衛星のシステム費用+打ち上げ費用対発電力と原子力発電所ではコスト的にどれだけ差が出るのか?
・太陽風や黒点による光度の変化、磁気嵐などの発生頻度などの宇宙の基礎情報はどうなの?

これぐらいは調べて言おうよ。


ちなみに原子力発電所は一基3000億円程度かかる。
今のところ今やろうとすると1兆程度かかるらしいので、ちょっと難しい。
ただ、これは打ち上げコストが非常に高いからで、安くなれば十分可能。

安定性もたいした問題ではない。
太陽光の増減は11年のスパンで0.1%。地球の軌道による変化で1%変わる。
太陽風は150年に1回程度起きる巨大な磁気嵐とかで、制御不能になる可能性をのぞけばたいした問題じゃないし、

宇宙の覇権については先に説明したように、早いもんがちで場所確保できればOK。
宇宙で衛星を普通に迎撃できるような時代じゃない限り大丈夫。

で、衛星にするメリットだけど、それはもう無公害で大きな発電能力を持つ発電所を手に入れられることに限る。
不要になれば、解体せずに墓場軌道に送るだけでOK。解体費用も安いし、周辺住民なんていないから、非常に楽に進められる。

デブリに関しては、今の程度であれば、静止衛星軌道でデブリに衝突することは滅多に無い。
低軌道はごくまれに衝突することがあるぐらい危険になってるけど。
まあ、土地の狭い日本にとっては相当のメリットなんだが、果たしてあの政権がどうする化だよな…。
919日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 05:34:48 ID:aZzf87DF
サテライトメーザーブラスターおいしいです

いっそ軌道エレベータで接続する?
920日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 05:36:14 ID:DrNN8qdb
>>918
レーザーだろうがマイクロ波だろうが大気の影響を受ける
大気圏には雲もあるし、雨や雪などもある
発電の安定性は対処できる問題だけど
天候は今のところ制御できない
太陽光発電と変わらない安定性しか確保できないかも知れない

あと、静止軌道では地球の影に入る事もあることを考慮しなければ
921日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 05:56:57 ID:GWLN90ar
>>920
太陽光発電にしても、それの軌道上への搬送コスト削減にしても
限りなく理想化しようと思ったら、軌道エレベーターとオービタルリング位の
大がかりなSFガジェットが必須。
素材ならカーボンナノチューブがあるだろうけど、大量合成どうしようね?という
話から進んでないんだよなあ。大量合成の研究費も切ってどうするのかと小一時間。

それならいっそGNドライヴでも真面目に開発するか?(話が違う
922日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 06:13:41 ID:+6Cl1Acr
マルチだけどごめん・・・

>>491
そのレスの反応見ようと思って
その元スレを探しているんだけど、
全然見つからないの。

どこか教えて・・・
923日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 06:13:59 ID:z5o0GfkM
これがあれば解決じゃないかな
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima066666.jpg
924日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 07:46:42 ID:eCvyT4Le
>>865
あれは期待しない方がいい。初期整備費もランニングコストもものすごいことになる。
核融合に集中投資した方がはるかに現実的。
925日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 07:50:53 ID:eCvyT4Le
>>882
軌道エレベータという名前に期待して合理的な宇宙輸送手段になると
思っている人が多すぎます。

実現性を検討すればするほど荒唐無稽な計画だと言うことがよくわかる。
926日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 07:56:05 ID:eCvyT4Le
>>923
これ大好きなんだけど、この製品がどうしてこんな形なのか考えると夜も眠れ・・

連投スマソ
927日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:02:48 ID:Bptide+L
>>925
まだ、四国くらいの面積の土地に太陽電池パネルを居れる方が現実的ですよね。
928日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:07:53 ID:hgP6IXpp

高速無料化の経済効果 国交省、一転試算認める
ttp://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html

高速道路を無料化した場合の経済効果について国土交通省が2年前に試算を行っていたことが明らかになった。
一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を2.7兆円と見込んでいる。
これまで政府は「試算は存在しない」として隠してきた。民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。

高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス2.1兆円となるが、
車が流れやすくなる一般道が4.8兆円のプラスとなり、差し引きで「2.7兆円の効果が生じる」とした。
利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、経済効果は7.8兆円に達した。
929日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:09:16 ID:bqmA7b+Z
>925
それはクダさんのことですね。
代表を辞任した頃、週プレのインタビューで嬉々として語っていらっしゃいました。

でも政権交代したら、その手の研究費は全部スカットするんですね…
930日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:10:38 ID:kWpiC97x
>>593
結局は、人はギャンブラーなんだな。
「今度こそは」「自分だけは違う」

朝、秋篠宮悠仁親王殿下の映像で和んだ。
このお方が成人なさるまでにはきちんとした日本に戻そう。
自分、即位のは無理でもご成婚パレード見るまでは死ねないなw
931日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:11:39 ID:vhqpt3q3
今日は未来の天皇誕生日ですよ、皆さん。

悠仁さま、3歳…外遊び活発、おしゃべり上手に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090906-OYT1T00002.htm

秋篠宮邸前で三輪車に乗る悠仁さま(8月20日)=宮内庁提供 秋篠宮ご夫妻の長男、悠仁(ひさひと)さまが6日、3歳の誕生日を迎えた。

 宮内庁によると、この1年で身長は6・5センチ伸びて94センチ、体重は約2キロ増えて13・6キロ。三輪車やボール遊びなど外遊びも活発に。
地図を見て「そこへ電車で行ってみたい」と話したり、工具や電化製品のスイッチに「これはどうするものですか」と質問したり、
この半年ほどで表現の幅がぐっと広がった。「これは何でしょうか」「水やりをしますか」といった丁寧な言葉遣いが多く、ご夫妻を「お父さま」「お母さま」と呼んでいる。

 飼っている愛犬の餌やりが日課。植物の世話をされる秋篠宮さまを手伝い、小さなじょうろで水やりもするという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_01.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_02.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_03.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_04.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_05.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_06.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_07.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_08.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_09.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0909photo/img/im20090906_010.jpg


932日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:22:28 ID:+Xygdwhd
>>772
これは興味深い
933日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:35:42 ID:Bptide+L
>>931

悠仁さまかわいいな
こう言ってはなんだけど、あそこの家で一番
934日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:38:09 ID:QltERORI

小沢さんが天皇に即位するからガキは税金のムダ
935日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:44:55 ID:z8k1KMq1
>>934

本気かどうかわからんが、
もし本気だとしたら、あんた悪魔だな
936日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:47:30 ID:UoSWMBwu
>>931
悠仁親王殿下、お誕生日おめでとうございます。
\(^^ )/ばんざ〜い
937日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 08:58:34 ID:ZX14xbcd
普通にめちゃめちゃ可愛いな
938日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:00:52 ID:k4lHqjyp
>>933
男は、思春期を越えた当たりで変身するからね。
939日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:01:41 ID:6nl2OOv5
普通なのは可愛くないってことじゃないか。日本語的に。
940日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:02:04 ID:btfsqVqL
あと、頭髪が残念なことになったり
体重が悲惨なことにならないことと
嫁選びでハズレを引かないように祈るのみ。
941日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:04:37 ID:UoSWMBwu
テレビがマジで鳩山ブームを起こそうとしているようで苦笑。
鳩山ブームで”宇宙人”や”金星”とかで乗り切るつもりらしい・・・・・。
942日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:07:31 ID:b2MfqaSe
>941
斜め上どころか方向も分からん世界に飛んでいってるなあ・・・
943日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:10:30 ID:vhqpt3q3
>>940
www

この1週間鬱だったけどこの可愛いお姿を見たら
日本をこれで終わりにしてたまるか、とちょっと元気が出てきた。
944日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:14:17 ID:bqmA7b+Z
>940
> あと、頭髪が残念なことになったり

天皇家&宮家の人って、ツルツルはあまりお見かけしないよね。
嫁選びの基準に「ツルツル家系は不可」でもあるのかなぁ…
945日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:20:30 ID:wXTaDzZd
>>941
宇宙人不思議キャラに仕立て上げて人気を煽るのかな
946日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 09:22:53 ID:u5IWmdxL
>>945
幸夫人の家系とか調べ始めた製作会社スタッフが、どんどん友愛されそうだ。
947♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 09:59:41 ID:gqazPaez
>>922
【世界ポストノム杯】韓国経済崩壊【日本が一気に本命馬】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251987444/

dat落ちしてるけど

>>924
O.S.Lとして使用(ry
948♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:07:29 ID:gqazPaez
949日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:10:40 ID:VOWmfeJY
>>941
いや、どうやってもあれでブームは無理だろ……
知れば知るほどスタジオドン引きなネタばっかじゃん
950日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:13:40 ID:feNhUO6N
>>949
すまんがそれありえるかも知れん…。
正直、国民レベルから考えると、やっちまうかも…。
951♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:14:06 ID:gqazPaez
>>947
間違えた

【鳩だと思ったら】韓国経済崩壊【サギでした】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252067102/
952日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:16:40 ID:u5IWmdxL
>>941
テレ朝なんか、大竹やキッチュ、大槻教授使って、あんだけ韮澤さんバカにしてたのに、
ぽっぽ夫人は持ち上げるんだw
953日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:17:11 ID:/SmEWptg
>>950
韓流ブーム並にはやっちゃうかもな。
954日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:17:51 ID:vhqpt3q3
>>949
いや、数々の離れ業を見せてきたマスゴミですから、今回も華麗な業を期待(棒

家人に幸夫人の発言教えてやったら固まってたわ。
なんとか誤魔化したいのなら極力報道しないことだけどね。
955日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:22:53 ID:bqmA7b+Z
ぽっぽ夫人のタカラジェンヌ時代の映像とかが残っていたら、放送しまくりだろうね___
太陽アムアムと比べれば一瞬の端役映像でも絶対にマシだから、残っていないんだろうなぁ___
956日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:24:52 ID:gd5RZU3N
>>954
でもあの人でしゃばり癖というか注目を浴びたくって仕方が無い感じがヒシヒシと伝わってる区からなぁ…
957♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:26:24 ID:gqazPaez
次スレ立ててきます
958@株主 ★:2009/09/06(日) 10:30:13 ID:gqazPaez
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その250
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252200472/
959♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:31:49 ID:gqazPaez
「中国とは節度ある交流」 台湾の李元総統が講演で民主政権に注文
2009.9.5 20:28

 来日中の台湾の李登輝元総統は5日、東京・内幸町の日比谷公会堂で、「この国に誇りと希望を」を
テーマに講演した。この中で李氏は、政権交代を実現した民主党に祝意を示す一方、
日本は明治維新以来、「最大の政治改革が必要である」と強調。政権交代の成否は、
「鳩山(由紀夫)民主党政権が国民から評価される政治を行えるかにかかっている」と述べた。

 李氏は講演冒頭、今後の日本が二大政党制を定着させ、抜本的な政治改革を実現するためにも、
次期政権は重大な責任を負うとの認識を表明。
台風8号への対応が遅れて世論の突き上げを受ける台湾の馬英九政権の現状も念頭に入れながら、
「新しい総理が国民の幸福を第一に考えるようにと申し上げたい」と述べた。

 李氏はさらに日本の外交問題に触れ、「国際社会から尊敬を受けるような外交政策を展開するよう
期待する」と述べた。その上で、主体性を前提に日本は日米協調路線を基軸とすべきだとの認識を示し、
次期政権には中国と「節度ある交流」を望むと注文をつけた。
日台関係については、台湾を「独立した存在」と表現して、中国とは区分した形での連携強化を求めた。

 また、日本の政治的行き詰まりを打開する方法として、幕末の志士、坂本龍馬が起草した
新国家構想「船中八策」を引きながら、民主党政権や日本の若者に向けて8つの提言を行った。

 李氏の「私的日本旅行」は今回で5回目となり、5日から高知、熊本両県などを訪れ、
講演や記者会見を予定している。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090905/chn0909052037005-n1.htm
960♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:35:20 ID:gqazPaez
首相の「ホテルのバー」で場外戦 鳩山兄が弟に苦言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081024/stt0810241823009-n1.htm

                  ↓

鳩山さんの動静(5日)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090905-OYT1T00831.htm

>1時7分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニの日本料理店「千羽鶴」で幸夫人と食事。

ランチメニュー : 千羽鶴
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/senbazuru/menu/lunch.html

>昼の献立
> 先付・お椀・刺身・焼物・煮物・進肴・御飯・留椀・水菓子
>  \10,000
>  \15,000
>  \20,000


http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050078.html
> 首相は3日、総選挙で応援を頼んだ17の業界団体を回った。日本歯科医師会では「応援していただいたのに残念な結果で申し訳ない」と神妙だったが、
>実は選挙翌日には周辺にこう聞いていた。「ホテルのバーには、いつから行っていいんだ?」
961♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:38:26 ID:gqazPaez


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


財務相は藤井最高顧問を軸に調整
(05日22:20)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4227462.html
962♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:40:37 ID:gqazPaez
我が國がこの先生きのこるには

日本経済の需要不足、過去最悪の水準 内閣府試算
2009年9月5日21時7分

 景気が持ち直しつつあるとされるなかで、日本経済は過去最悪水準の需要不足が続いている。
内閣府は、日本全体の需要と供給の差を示す「需給ギャップ」が、09年4〜6月期でマイナス7.4%
だったと試算した。過去最悪の1〜3月期(マイナス8.0%)からわずかに改善したとはいえ、
需要不足の規模は年換算でなお40兆円にのぼっている。

 需給ギャップは、実際に生み出されたモノやサービスを表す国内総生産(GDP)と、
企業の設備投資や雇用者数などから推計した潜在GDP(供給力)との差を、潜在GDPで割ったもの。
GDPギャップともいう。

 景気拡大期には需要が増えてギャップはプラス方向に動き、景気後退期は需要低迷でマイナス方向になる。
80年代末のバブル期まではプラス基調で、90年代以降はマイナスが続いた。
02年から07年までの景気拡大で一時はプラスに回復したものの、
昨秋のリーマン・ショック後の世界同時不況で一気にマイナス幅が拡大した。

 ギャップを縮めるには需要を増やす必要があるが、欧米などの外需は低迷。
内需も景気対策で支えられている状況だ。民間の試算では、ギャップ解消には5年程度かかるとの見方もある。
企業が過剰な設備や雇用を抱える状態が続けば、設備投資を控え、雇用削減をさらに進めかねない。

 麻生政権は財政出動を呼び水に需要が増えるよう政策運営してきたが、
政権交代後の民主党がどのような景気対策を行うかはまだ不透明だ。
子ども手当や高速道路無料化で需要を喚起するとしているが、こうした施策の本格化は10年度以降。
年末から来年初めにも停滞する懸念がある景気をどう刺激するか。
新政権が打ち出す政策が注目される。(橋本幸雄)

http://www.asahi.com/business/update/0905/TKY200909050131.html
963♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:42:09 ID:gqazPaez
財務相に藤井氏固まる 長妻氏は年金担当相が有力 鳩山内閣人事
2009.9.6 01:30

 民主党内閣の閣僚人事の骨格が5日固まった。首相就任予定の鳩山由紀夫代表は同日午後、
新幹事長に決まった小沢一郎代表代行と会談し、新設する国家戦略局の担当相に菅直人代表代行、
外相に岡田克也幹事長をそれぞれ充てる方針を伝えた。菅氏は副総理と党政調会長を兼務する。
このほか、会談では、輿石(こしいし)東(あずま)参院議員会長の留任が内定。
7日の党幹部会で確認する。また、鳩山氏は財務相に藤井裕久最高顧問を起用する意向を決めたほか、
これまでの調整で、長妻昭政調会長代理の年金担当相就任が有力となった。

 藤井氏の財務相起用は、民主党が「子ども手当」などの財源確保のため、今秋の臨時国会に21年度
補正予算を一部減額する第2次補正予算案を提出する方針だからだ。審議で行き詰まれば政権運営が
つまずく可能性があるため、旧大蔵省出身で蔵相経験者の藤井氏が適任と判断したとみられる。

 長妻氏に関しては、鳩山氏は、「ミスター年金」として民主党による年金記録問題追及の先頭に立った
手腕を高く評価している。

 鳩山氏は5日午後、小沢氏と党本部で1時間余りにわたって新政権の運営について協議し、
国対委員長を含む党役員人事や、衆院議院運営委員長などの国会人事について、小沢氏に人選を一任した。
これに関連して、鳩山氏は内閣の案件については自分自身が決めるが、党務に関しては小沢氏に任せるとの
考えを伝えた。15日に衆院選後初めての両院議員総会を開き、小沢新幹事長を含む党人事を決定する。

 ほかに閣僚人事では、民主党の直嶋正行政調会長の入閣が確実視されている。
また、連立を組む社民、国民新両党からの閣僚起用も焦点。社民党からは福島瑞穂党首か
阿部知子政審会長、国民新党からは亀井静香代表を起用することで調整が進んでいる。

 国会人事では、衆院議長候補に横路孝弘前副議長や渡辺恒三元副議長らの名前が挙がっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090906/stt0909060139000-n1.htm
964♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:43:40 ID:gqazPaez
後期高齢者医療制度:京都の自治体議員団体が堅持求める
毎日新聞 2009年9月5日 23時07分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090906k0000m010067000c.html
965日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:46:07 ID:foaqL9yv
>>615
それを言うなら、収益性ではなくて、マクロなんだから波及効果だと思うぞ。
つまり乗数効果の大小。
966♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:46:28 ID:gqazPaez
108 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 08:07:45 ID:0HI4KHnH
Meine Sache 〜マイネ・ザッヘ〜: 「市場原理主義」という極左の呪文
ttp://meinesache.seesaa.net/article/127377788.html

今月4日、鳩山次期首相は、世界経済フォーラムの会合に出席して、保護主義を批判し、「グローバリゼーションの影の部分を
制御して光の部分をいかに伸ばすかが重要だ」と語りました。先頃海外から寄せられた批判に対する牽制です。

日本では、「グローバル化の光の部分伸ばす(毎日)」「保護主義をけん制(時事)」「規制と市場のバランス必要(読売)」などの
見出しで伝えられましたが、海外での報道は、規制強化の必要性について語った部分にスポットをあてていて、ウォールストリート
・ジャーナルなどは極めて辛辣に切り捨てています。

 日本の次期首相は、金融市場に対する規制の強化を示した。・・・「市場にまかせればみな幸せになれるというナイーブな考えがあった。
 しかしその見方は問題だと気がついた」と鳩山代表は語った。・・・鳩山は、アメリカで保護主義の兆候があるとし、経済の停滞期に
 おける保護主義に警鐘を鳴らした。・・・鳩山は、彼の言うところの「市場原理主義」の行きすぎにより金融市場は荒れたと述べる。
 ・・・選挙中の民主党は、日本の農業を傷つけるようなことは絶対にしないとする一方、他国の農業保護政策が貿易協定の締結を
 阻害したと述べていた。・・・

 Hatoyama Outlines Need for Regulation
 ttp://online.wsj.com/article/SB125211187887188041.html#articleTabs%3Darticle

自由経済を至上のものとするWSJからすれば、もうあきれて言葉も出ないという感じです。鳩山論文もそうですが、鳩山氏の論法には、
互いに矛盾することを平気で並列して玉虫色に語るという極めて日本的な悪い癖があるので、シビアな目には支離滅裂にしか映りません。
自国の農業は徹底的に保護するけれど、他国の農業保護は許さないというのでは、自己主張する日本どころかただの自己中で、
説得力ゼロです。

 (続く)
967♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:46:50 ID:gqazPaez
110 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 08:11:57 ID:0HI4KHnH
>>108

 (続き)

また、これはWSJに限らず、リベラル派のニューヨークタイムズもワシントンポストもそうなのですが、鳩山氏の述べ
「市場原理主義」という言葉に、決まってクォテーションマークをつけていることに注視すべきです。これは極左の語彙なので、
極めて異様に聞こえるから、わざわざ括弧をつけるのです。こういう言葉を使う限り、鳩山氏への世界の不安は払拭されません。

試しにグーグルで、"market fundamentalism"という言葉を検索してみてください。それから「市場原理主義」という言葉を
検索してみてください。ヒットするページ数の違いに驚くはずです。国際語の英語に対して、実に6倍のヒット数で、しかもヒットした
英語ページのうちには鳩山氏の言葉を伝えた記事も多く含まれ、さらには英語を使用した日本語ページもたくさん含まれているのです!

この差こそ、日本の言論空間がいかに極左のレトリックに取り込まれているかを示すバロメーターなのです。


>これ(「市場原理主義」という言葉)は極左の語彙なので、極めて異様に聞こえるから、わざわざ括弧をつけるのです。
>こういう言葉を使う限り、鳩山氏への世界の不安は払拭されません。


こういう解説が日本のメディアから一切聞こえてこないことに、メディア自身は恐怖を感じないのだろうか?____
968♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:49:28 ID:gqazPaez
関西のダム「警戒水位」 民主の「すべて凍結」方針で 2009.9.5 22:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090905/stt0909052226012-n1.htm

 政権移行に向けて動き出している民主党が、ダム事業を「すべて凍結」などとしていることに対し、関西で
ダム事業を計画している国の出先機関などが戦々恐々としている。八ツ場(やんば)ダム(群馬県)では
国土交通省で本体工事の入札が延期になるなど早くも影響が出始めており、「いずれ標的にされるの
では…」と神経をとがらせる担当者も。一方で、「民主党にダム事業の必要性を説明したい」とする担当
者もおり、新政権誕生後の“攻防”が注目される。

(中略)

 水資源機構の関西支社(大阪市)の担当者は「川上ダムは流域の自治体や住民の意見も反映して
必要性が認められた事業。ダムを十把一絡げに『ムダ』とされるのは心外だ。どこまでも説得していく」と
話している。
969日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:49:38 ID:pviR2QyQ
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110104+112009090500541,00.html
日本の次期首相夫人は娯楽版のトップページに登場  2009-09-05 中国時報

日本の国家、政治家は娯楽の話題になって、よい事かのそれとも悪い事かを知りません。日本の次期首相の夫人、いつ
もいくつかおかしな力を発表して、神の言論を乱しますため、すでに娯楽版のトップページの常連になりました。

民主党の党首の鳩山由紀夫、間もなく首相を引き継いで、選挙が終わった後に、世論はもとは焦点の集中を新政府が組
織準備をしています。未来直面する挑戦上に鳩山夫人(鳩山幸)は急速にみごとにシーンに彼女の身まで(へ)転換させて
宇宙人の誘拐するストーリを継いだ後に、彼女はまた新しい話題を引き起こして、彼女は、彼女は前生トム・クルーズを知
って、阿湯哥の祖先は日本人ですと言います。

鳩山幸は、彼女は太陽を食べたことがあって、太陽を食べて彼女を感じるのがとても心地良くならせるとテレビの訪問を受
け入れる時また言います。
970日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:50:21 ID:0LnT+iND
>>964
いや当然廃止すべきでしょ。そういうマニフェスト掲げて政権穫ったんだから。
サンプロで枝野が50年も政権にいるつもりはないとかほざいてたけど
4年で投げ出して尻拭いさせる気満々だな。
あれ見てる奴らってそれで良いと思ってるのかね。
会社の組合の大会の挨拶で「外需に頼る日本経済」と平然と
ぬかしてたうちの組合の幹部も同レベルだと思うと鬱だ・・・
971♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 10:51:06 ID:gqazPaez
小原舞さんの支援者を逮捕 宮津署、公選法違反容疑で
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009090500167&genre=C1&area=K00

 8月30日投開票の衆院選で、京都府警宮津署などは5日、公選法違反(供応買収)の疑いで、京都5区から立候補し、
比例近畿で当選した民主党の小原舞さんを支援していた宮津市日ケ谷、無職菅原秀人容疑者(71)を逮捕した。

 京都府警の発表では、菅原容疑者は8月25日午後8時ごろ、宮津市内の飲食店で、同市などの有権者の男女数人に、
小原さんへの投票や投票の取りまとめなどをすることの報酬として、計数千円相当の飲食接待をした疑い。

 府警によると、菅原容疑者は容疑を認めているという。

 京都5区をめぐっては、舞鶴署などが8月31日、公選法違反(買収)容疑で、当選した自民党の谷垣禎一さんの
選挙対策本部幹部を務めた府議の弟で、無職千歳嘉四郎容疑者(71)=舞鶴市大内野町=を逮捕した。
972日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:52:29 ID:foaqL9yv
>>667
>珠算教室が危機

算盤と暗算による数感覚は、死ぬまで役に立つよ。
買い物行っても、支払いが大体幾らなのか把握して買い物できるし。
消費税導入後は、一円まで正確に合わせるのは難しくなったけどね。
973日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:55:14 ID:vhqpt3q3
これらすべてが隣の国の出来事なら
腹筋痛くなるほど笑い転げるんだけど…

今はどこが笑ってるんだろうね。
974日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:56:39 ID:foaqL9yv
>>673
なかなか良く解ってるね、それが世界で起こったハイパーインフレの理由だよ。
政府負債を国民金融資産で強制相殺する。
975日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 10:59:15 ID:3WrHDz67
>960
ホテルのバーのころからなんもかわって無いじゃんw

駅ビルでサバを食べて民主党内の関係修復
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080531/stt0805311750001-n1.htm
       ↓
予算一万円なのは内緒だぞ!
http://gourmet.suntory.co.jp/shop/0333411129/index.html
976日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:15:03 ID:fPjUugTP
>>958
スレ建て乙

>>967
市場原理主義は極左の用語なのか。
……いつの間にか気付かないうちに一般的になってるのは怖いな。
他にも、平然と紛れ込ませて話し合ってるのかもしれぬ。
そして語彙的優位性を作り出すことで、極左の経済学者の先進性を確保してるのかな。
977日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:22:09 ID:HegFuROs
>>973
韓国のネチズンやホロン部。後は糞青くらいじゃね?
各国の経済・財務・金融担当者は真っ青を通り越して土気色だろうけど。
978日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:25:03 ID:gnlPnNhR
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/03(木) 22:05:47.30 ID:7/Zv7lj30
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251940500/

433 :擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM :2009/09/03(木) 14:25:58 ID:7fddmzgi
今自民党に「扶養控除・配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ!」
という抗議電話が殺到してるらしい

▼ 436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 14:27:25 ID:uEoN9aPG
>>433
ちょwwwwネタだよな?wwwネタだと言ってくれwwww

▼ 440 :擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM :2009/09/03(木) 14:29:00 ID:7fddmzgi
>>436
知らない、ニュー速でみた

▼ 443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/09/03(木) 14:30:12 ID:uEoN9aPG
>>440
ふうビックリしたw

▼ 452 :擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM :2009/09/03(木) 14:45:49 ID:7fddmzgi
>>443
今自民党本部電話かけて確認した
ギコ「今扶養控除・配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか?」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」 だそうです

472 :試製極光 ◆P1Y1.zGnZ6 :2009/09/03(木) 15:00:36 ID:EgC3NStj
ぴんぽんぱんぽ〜ん
え〜少尉殿の言うとおり 自民党に電話してみました
いわく 「配偶者控除や扶養控除がなくなってしまう
民主党にいったが当てにならない 自民党さんどうにかしてくれよ」
という電話が殺到してるとの事
979♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2009/09/06(日) 11:28:28 ID:gqazPaez
【政治】福島社民党首「小沢民主党代表のつめのアカをせんじて飲みたいくらいだ」 臨時国会対応で野党党首会談を呼び掛け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158147243/

|д゚)
980日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:28:47 ID:pviR2QyQ
ttp://www.nytimes.com/2009/09/06/world/asia/06hatoyama.html
A Political Puzzle Also Known as ‘Space Alien’ Is in Line to Lead Japan
By MARTIN FACKLER Published: September 5, 2009
日本の次の指導者は「宇宙人」のあだ名を持つ理解の難しい存在 (NYT、5日)

Japan’s presumptive next leader, Yukio Hatoyama, is a perplexing political figure: a bushy-haired management professor
turned stern-faced prophet of change, a critic of American-led globalization who admires John F. Kennedy, a scion of
privilege whose nickname is Space Alien, a political blueblood who overturned his country’s postwar political order.
日本の次期指導者に予定される鳩山由紀夫氏は、その政治的存在の理解が難しい。経営工学の大学教授から転じて
チェンジを合言葉にする政治家となったのだが、氏はアメリカ主導のグローバリゼーションを批判すると共にJ・F・ケネディを
尊敬するといい、名門政治家の御曹司であり、ニックネームが宇宙人で、第二次大戦後の日本の体制を大きく変えた。
 ・・・
“How much can he understand the difficulties of regular people?” Mr. Takemura asked. He said Mr. Hatoyama once
admitted that he had never ridden a subway, having grown up with chauffered cars.
The public may also have difficulty fathoming his distant personality. It was his fondness for peppering speeches with
airy abstractions ? he likes to say “politics is love,” and once wrote that humanity needs “cosmic consciousness” ?
that earned him his alien nickname. His wife, Miyuki, a 66-year-old former actress, raised eyebrows even further when
she claimed in a book last year that she was once taken to Venus in an alien spaceship.
鳩山氏の理解者である引退した政治家の武村正義氏は「鳩山さんが庶民の(生活の)困難を理解しているのかは、解らな
い」という。武村氏によれば鳩山氏は運転手つきの自動車を持つ環境で育ち、今まで地下鉄に乗った事が無いという。
日本の有権者も鳩山氏のパーソナリティの理解に困難を感じる。氏はスピーチの中で、しばしば「政治は愛だ」などのような
抽象的な表現を用い、かっては人類は「宇宙の意識」を必要とすると書いて、宇宙人のあだ名を獲得した。彼の妻である
66歳の幸さんは以前に女優をしており、宇宙人のUFOで金星を訪問したと著書に書いているくらいに宇宙的である。

“He can be a Buddhist yesterday, a Muslim today and a Catholic tomorrow,” said Jun Otsuyama, 63, a friend from Mr.
Hatoyama’s days as an undergraduate at the prestigious University of Tokyo.
東京大学で鳩山氏の学友であった63歳のJun Otsuyama氏は「彼は、昨日は仏教徒で、今日はムスリムで、明日はカソリ
ックであり得る」という。
981日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:29:28 ID:pviR2QyQ
As a student, Mr. Hatoyama was so painfully shy that he sat silently in the corner during social gatherings, and the few
jokes that he tried to tell usually fell flat, Mr. Otsuyama said. “He was the last person you’d expect to become a
politician,” Mr. Otsuyama said.
学生時代の鳩山氏は寡黙であり、課外活動などではめったに発言せず、ジョークを言わせると面白くない人であったという。
「彼は政治家にはなりそうにも無い人だった」

“Mr. Hatoyama changes so often, it is hard to keep track of him,” Mr. Otsuyama said. “But his lack of dogmatism is also
why people like him.”
「鳩山氏はしょっちゅう変化するので、常に彼を捉えることは困難だ。しかし、彼は独断主義にとらわれることは無いので、
その意味で人に好かれるのだ」
982日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:32:25 ID:T4/E/oGa
>>980
内容に関して驚くようなものはもう何も無いけど
如何に日本のマスゴミが自分たちに都合のいい識者知人の話しか載せてないかの証明になってるな
983日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:34:07 ID:4OHrRPrt
昔…誰だったか宇宙人と揶揄されていた政治家がいたような。誰だったけ?
984日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:36:17 ID:kWpiC97x
>>941
オカルト系の世界はそれで賑わっても、G-20の総論が
「金融・財政両面での景気刺激策は続けようねっ!」な時期に
日本では「予算凍結・全面見直し」だものな
時間ムダにしているヒマないんだけど…
つーか、麻生政権が時間稼ぎに補正予算通しておいたのに…まったくもう…
985日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:36:21 ID:4OHrRPrt
>>978
残念www抗議があったのは事実だが「抗議殺到」はしてない。
早○田ニムが電話凸して確認してる。扇動乙
986日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:39:08 ID:/bDrPC3K
>>983
宮沢さん?
987日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:41:10 ID:sFlHOEkI
今日の日曜討論、萩原博子・・・。
988日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:43:13 ID:T4/E/oGa
>>984
ミンスの当面の政治目標は「自民党の全否定」ですからねぇ
それにどんな意味があるのか考えられる人が皆無なのが痛い
989日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:44:58 ID:a7/YCtwV
>>986
確かにヨーダに似てるが違うんじゃないのか?
990日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:45:04 ID:kWpiC97x
>>987
面子だけで見るに値しないとわかる番組ばかり

今夜のNHKはそれでも各党幹事長クラスが出席するようだけど
ご意見募集ったって、「本当に実行できそうな公約はどれですか?」とか
ボツになりそうなの送ってもしょうがないしな…
991日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:45:47 ID:4OHrRPrt
>>986
あの人は「ヨーダ」じゃなかったけ?宇宙人には違いないけど……誰だったか思い出せない('A`)
992日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:50:38 ID:9V22lXQ+
宮沢さん?
993日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:52:47 ID:SP8HDAWt
>>928
そりゃ無料になれば経済効果があることはわかるが、
無料化のために税金が必要なこと自体は変わらないのでは・・・よくわかんないけど。
994日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:54:08 ID:0zgOTfDZ
西岡 武夫 だとおも>>宇宙人
995日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:54:27 ID:3hTpFq0+
>>931
イギリスに外遊した時に、税金を使ってクラブで乱交パーティーをやって、
現地のタブロイド紙に袋叩きにされた、日本の恥・秋篠宮のガキか。

淫乱ドラッグブログ野郎・高円宮と一緒に、早く一家そろって消えて欲しいよ。
996日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:55:35 ID:/bDrPC3K
3歳児でそれは無いわぁwwwwwwwwwwww
997日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:57:59 ID:pviR2QyQ
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20090906_yol_oyt1t00045/
岡田外相起用、「体よく追いやられた」の声も (読売新聞) [2009年9月6日8時5分]

岡田幹事長が外相に起用された背景には、外交政策や環境問題などに詳しく、米国や中国、韓国などアジアにも人脈を
持つことが挙げられる。また、幹事長を外れる岡田氏を重要閣僚として処遇することで、5月の党代表選で岡田氏を支持
した議員を含む挙党態勢を敷く狙いもあるようだ。

党内には、小沢代表代行と距離を置く議員を中心に、強まる小沢氏の影響力に対抗するため、岡田氏の幹事長続投を求
める声も強くあった。外相に就けば、頻繁な外国訪問で政権運営から遠ざかることになり、「華々しい閣僚ポストに体良く追
いやられた」(中堅議員)との指摘が出ている。(後略)
998日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 11:58:58 ID:kWpiC97x
>>993
保守費用とかをSAやPAの売上から賄うのかな?
借金は残ってるままだし、結局税金使うんだし
本当に一般道の渋滞緩和が試算通りの効果を生むかは
やってみないと何とも…だし
999日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 12:00:34 ID:ae1xjXTf
>>998
一般道の渋滞対策費を高速に充てるらしいですよ
一般道の渋滞が計算どおり解消できたらいいですね(棒
1000日出づる処の名無し:2009/09/06(日) 12:02:08 ID:e89eMrgW
1000なら民主1か月で解体
10011001
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
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