【政治経済】平成床屋談義　町の噂その239

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その238
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250958694/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 243won【MOUお腹いっぱい】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250747774/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 27元【泡い期待】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250173180/l50
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227537024/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 9RUB【ぶち○すぞウクライナ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250137891/l50
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 1EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1243754191/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十八杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1246350981/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ガス田「白樺」の現状に変更なし　外務次官
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090824AT3S2401024082009.html
　藪中三十二外務次官は24日の記者会見で、東シナ海のガス田「白樺」（中国名・春暁）に
中国船が停泊しているとの事実を認め、「中国側からは保守の作業はしているが、（ガス田
の状態に）実質的な変更をもたらすようなことは一切していないと確認を取っている」と述
べた。同ガス田は昨年６月に日本企業の出資による共同開発で日中間で合意している。(22:01)

ν速で工作員による祭り開催中！

前スレに挙がっていた変態の公的資金ｸﾚｸﾚﾀｺﾗですが、
あれは、「ミンスは俺たちが大躍進させてやったんだから、謝礼を支払うのは当然だ」
っていう本心の吐露なのか、
「とにかく何でもいいからカネぶっこんでくれやぁぁぁぁぁぁ」っていう
魂の叫びなのか、
どっちなんでしょうね？それとも両方？

と言うか名ばかりサポーターはいつまで貢げば投票権が与えられるんでしょうか

野田聖子は靖国神社に参拝したんだけどな。
効果が無かったのかな？郵政逆風で勝ったのにな。
ここに来て小泉落下傘作戦にやらてると言えるなあ。

まあ、これで自民党も、有力ポストに就かせる前の身体検査では
アスペルガーや自閉症スペクトラムの疑いがないか位は
調査させるべきだと気付くでしょう。

>>10
友愛時間で10年後で分かっています

民主党だとマスコミが庇ってくれるから罪人でもキチガイでも全然問題ないんだけどねw

>>12
意味分からん上に差別的だな。

>>1おつ

>>15
ガイキチに触るな・・・

（１）自民党から配送しているパンフレットの種類
現在、自民党から配送させていただいているパンフレットは以下のものです。
NEW!!　　各10万部入荷しました
*みなさん、知っていますか。−十人十色の民主党−
　【通称：バラバラパンフ】
*民主党さん本当に大丈夫？
　【通称：え〜子パンフ】
*民主党＝日教組に日本は任せられない−「日の丸」を切り刻んで党旗を作る民主党！！−
�　【通称：日の丸パンフ】　

（２）パンフレットのお申し込み方法　
1種類・２００部を１セットとし、合計３セットまでお申し込みいただけます
　　※３種類を１セットずつ、１種類を３セットなどの希望が可能です。

ポスティング、公道や演説会などでの手渡しなどで配布できます。

××××以下のことにご注意ください××××
※立ち入りが禁止されている場所へ入ってのポスティング、また「チラシお断り」などを
表示されているお宅へはポスティングしないようお願いします。
※ポスティングや手渡し配布の際、「自民党をよろしく」「○○さんをよろしく」など言いながら
配布をすると、投票依頼ととられ、選挙期間前は事前運動に、選挙期間中は「戸別訪問の禁止」に
抵触する恐れがありますのでご注意ください。

【ポスティングをしている時に家の人がでてきた】
その時に、「自民党をよろしく」「○○さんをよろしく」などと言うと投票依頼ととられ、
選挙期間前は事前運動に、選挙期間中は「戸別訪問の禁止」に抵触する恐れがあります。
「自民党のパンフレットをいれさせていただきました」「自民党の政策を読んでください」
などと言ってください。

TEL.03-3581-6211(代)　自民党広報マルチメディア局（AM9時〜20時）
http://www.ldplab.jp/ldplab/2009/08/090817.php

>>1乙です。

【０９衆院選】経済構造改革推進が多数　世論調査
2009.8.24 20:28

　合同世論調査は経済政策をめぐる見解を聞いたが、「経済の構造改革をさらに進めるべきだ」との回答が
８１・４％に達した。民主、社民、国民新の野党３党が共通政策に掲げる「郵政民営化の見直し」については
賛成４８・４％、反対４３・５％と拮抗（きつこう）した。

　郵政民営化見直し支持は、国民新党支持層で１００％だったが、社民党支持層で５３・３％、民主党支持層
でも５９・７％にとどまった。

　民主党が衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉に掲げる「高速道路の原則無料化」は、賛成３０・１％に対し、
反対は賛成の倍以上の６５・４％となった。民主党支持層に限ってみても、賛成は４４・４％、反対は過半数の
５１・７％だった。一方で、自公連立政権が実施した高速道路料金の一部値下げについては、半数を超える
５２・５％が「評価できる」と回答した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090824/elc0908242029011-n1.htm

>>19
＞「高速道路の原則無料化」は、賛成３０・１％に対し、反対は賛成の倍以上の６５・４％となった。民主党支持層に限ってみても、
＞賛成は４４・４％、反対は過半数の５１・７％だった。一方で、自公連立政権が実施した高速道路料金の一部値下げについては、
＞半数を超える５２・５％が「評価できる」と回答した。

ちょっとかわいそうｗ

>>1
乙!
しかしまぁ、ミンスに本当に風が吹いているのか全然疑問だが…
世論調査はともかく、いろいろな人に出会って喋ってみても民主党支持と言う奴は少なすぎるし…
色々と探っていってもころっと耳を傾ける奴が多かったし…
謎すぎる…

>>21
民主が有利と言われていてもその基準が謎すぎる

ANN　最新世論調査 8/22(土)〜23(日)全国調査
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200908_2/index.html
●麻生内閣支持率
不支持　60・9％
支持　　21・5％
●政党支持率
民主　40・3％
自民　29・3％
●衆院選後、どちらの内閣が良いか
民主中心　49％
自民中心　28％
●比例代表投票先
民主　38・3％
自民　23・6％

なのに↓
●日本経済を、一番、成長させることができるのは、どの政党だと思いますか？
自民　26.3％
民主　15.5％

●日本の安全を守るのに一番、頼りになるのは、どの政党だと思いますか？
自民　42.1％
民主　　9.3％

●財源に信頼があるのは、自民党と民主党とでは、どちらだと思いますか？
自民　　42％
民主　　30％

わからん・・・・・・・

>>22
自民候補者及び自民支持者は人に非ず。
これが世の流れ。
自民以外の保守系は議席を維持している。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1250818854/806,811-812

前スレ>>998殿へ

大企業に勤められているんだったら、民主の金融政策はどうかな。
外貨準備高のドルを半減すると言うのは撤回していないし、円安への為替介入にも否定的。
民主が政権とった場合、急激な円高になる可能性が高く、大企業にもダメージが来ることを教えてはいかがか？

>>19
完璧に「民主の政策や自民の政策なんて関係なく一回チェンジしようぜ」でしかねーな。こりゃ。
「内容ではなく、場の雰囲気や空気によって物事が決定される」のが日本人の悪癖ではあるけど、
これはもう治癒不能なレベルにまで刷り込まれているのかねぇ。

気分とか空気ってのは終わってみないとねえ
事前に読むのは半丁博打、勝てば総取り負ければ獄門

自民にお灸派が多いんだろうなあ。
民主を熱烈支持しているわけではないが、今回のところは・・・と。
自民の実力をある程度理解したうえで行動している人も多いかも。
そういう人は、民主が結果が出せなければ簡単に見限るだろうか。

>>28
国会議員には、リコール制度が無いんだがなぁ・・・
どうにか、そのことだけでも、思い出してくれないかな。

>>24
こりゃ、党名を選挙後変えた方が良いかもしれないね…
古い革袋より新しい革袋だったっけ？

>>28
マスゴミ次第ですね。団塊世代が洗脳されているのが痛い。

>>1
乙

>>23
TVで言ってるから。

ただ、それだけなんでしょう

>>28
お灸って考えれば考えるほど不可解ですよね
いったい何を意味してるんだろう…

【衆院選】「おいしい」「サイコー」民主・鳩山代表、１５０円のメンチカツを購入、１０００円を置いてお釣りを受け取らずに立ち去る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000044-sph-soci

選挙管理委員会の方いらっしゃいませんか〜？

>>32
お灸というレベルじゃないな。
死んでくれ。
というのが正しい表現。

拾いもの

41 ：七つの海の名無しさん：2009/08/23(日) 08:52:08
ID:uZXw8UaL
トゥデイズザマンの元記事
http://www.todayszaman.com/tz-web/news-184677-100-police-capture-japanese-drug-traffickers-in-istanbul.html
イスタンブール警察が日本の組織暴力団またはヤクザに巨大な 一撃を見舞った
五回のオペレーションを実施
初回　二人の日本人を逮捕、15万錠のメタンフェタミンを押収
二回目　日本人、イランからクスリを運んだイラン人を逮捕、13 万錠のメタンフェタミンを押収
三回目　二人のイラン人を逮捕、7万錠のメタンフェタミンを 押収
四回目　三人のイラン人が逮捕、21キロ以上のメタンフェタミ ングを押収
五回目　二人のイラン人を逮捕、5キロのメタンフェタミンを 押収
トルコでは6＄のメタンフェタミンタブレットが日本では50＄ で売れる
>>37の女二人は多分二回目に捕まった人たち
http://www.sabah.com.tr/Yasam/2009/07/22/japon_isi_uyusturucuya_3_tutuklama
↑ここに日本人二人が空港から尾行？され、タクシムでイラン
人と落ち合った所を逮捕されたって書いてある
どっちか知らないけど、顔の長〜い日本人女性？の顔写真つきw
初回か二回目のか不明だけど、捕まった日本人は大阪行きだっ
284 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/24(月) 06:09:13 ID:lnSp4cwD0
>>67
ttp://i.sabah.com.tr/2009/07/22/9dcc6da7-c1b3-446a-a472-0d5deeffe8d7.jpg
この女が運び屋さん？ Megumi Seo Narumi Ninami 瀬尾恵　か　南成実　？

>>33
代用はきっとコロッケが余りにうまかったので1つ1000円だと思ったのですよｗ

選挙板にはいかなくていいわ。メンタルヘルス板だな＞ID:lppgGMss

536 ：日出づる処の名無し：2009/08/24(月) 23:17:36 ID:lppgGMss
毎日の特別世論調査の生データを集計すると
民主が３５０議席、自民が６８議席という結果だったそうだ。

>>36
坊ちゃんはコロッケの値段も把握していないﾌﾝﾀﾞﾗﾗ!!
とは言われない不思議ｗ

>>38
検証不能なものをここまで自信満々に書き込める神経ってすごいよねえw

ほんと一回病院逝っとけ

>>36
あれ？
カップラーメン1コ400円で大バッシングを受けてた御仁がいたような･･･

>>23
ますます真珠湾攻撃前夜の雰囲気だなぁ。
いや・・・ある意味あの時よりも性質が悪いと言うか。
後世の政治学者、これ見たら悩むぞ。
「明らかに現与党よりレベルの低い野党に政権任せるって何考えているんだ？」って。

>>28
自民支持者で今度は民主というのは完璧にお灸派だろうね。まあその裏側としては民主が比較的短期で崩壊すると考えているのか。
しかし、民主が仮にマスコミが言う所の２/３取ったら（考えたくないが民公連立で２/３とか）一体どうするつもりだ？
政策立案能力が悲しいまでに低いのにも関わらず、それが４年も続くと言う悪夢まで予想しているのかねぇ。そうは見えないけど。

>>40
2日ほど前からみとスレでも、親しく会話に参加して
どんどんネガティブに誘導するという方法を取るのが定期的に沸いています。
ほんとご苦労なことで

>>32
お灸を据えるんだーとか言いながら周りにガソリン撒いてるので・・・

>>28
そもそも、お灸ってどこをお灸するんですかね。
そりゃ、自民党が完璧な政党と言うつもりはありませんけれど、
だったら常にどこかの政党を燃やし続けなきゃいけないような気も。

>>36
それが総理なら、めちゃくちゃバッシング受けるに一票。

お盆に親父とNEXT当主の俺とで当主討論やったけど、親父は完全に自民憎しお灸据えるで凝り固まってたorz
郵政の時小泉を応援してたのは、親父の会社の方が先に民営化されたから郵便局の奴らも…って考えだったのかねえ。

>>40
ＢＳ１１で毎日の世論調査担当者が言っていた。
明日の朝に再放送があるから見ればいいですよ。

>25
ログが見れないorz

>>42
こういう状態を指す「衆愚政治」という用語があるくらいだから、全然悩む事なんかないでしょう。

>>45
水の流れが澱んで臭いヘドロが溜まってるけど
そこに有害どころか猛毒の工業排水を流し込めば綺麗になるのか？
って話ですよねぇ・・・

>>42
現時点では、参議院では民主は単独過半数ではないので３分の２が取られなければ何とかなる。

>>46
まぁ、とりあえず、録音しておきましょうｗ
後日こんなはずはなかった…と間違えなく言うので、この録音を聞かせましょう。

>>26
いろいろアドバイスありがとう。

基本的には、レジャーの話で盛り上げて、
日曜日には遊びに言ってもらう方向で考えているよ。

単純に退屈な世代なんだよ。
日々が退屈だからこそ政権交代がワクワクしたい。
だから、日曜日に箱根か伊豆にドライブ行って、
他のことでワクワクすれば満足なのよ。

渋滞で投票時間まで戻れないだろうし、
戻れても、疲れて投票なんか行かないだろう。

>>51
外国人参政権とか人権擁護法とかでは公明党がどう動くか分からないけどね。

>>43
誘導したいのか、素の精神状態がそんな感じなのか、どうも両方なんじゃないかなこいつ？
相当鬱屈してるみたいだ。

今だって、妄想と現実の区別が全くついてないみたいだし。何日のなんて番組で誰が言っていたんだか
知らないが、島根一区で数ポイント差とかまで行ってたのかねｗ
何時間の番組だそれはw

>>40
ＢＳ１１　ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ

・８月２４日（月）
　　二木　啓孝（ＢＳ１１解説委員）

　　「毎日新聞世論調査分析」
　　　　　　　　　　ゲスト：福井　明（毎日新聞社　世論調査室長）

月　２２時００分〜２３時００分
火　７時００分〜８時００分[再]

>>48
http://d.hatena.ne.jp/mikoto-nori/comment?date=20090821§ion=1250853830
こっちにコピペされてる

>>46
そういうゴミクズはボケたらさっさと夜中にダム湖に捨てちゃいましょう。
自業自得ですw

>>41　>>46
>>36はコロッケじゃなくてメンチでしたな　ｽﾏｿ
素で間違えた
しかし本当にお釣り受け取りに行かないとやばいよね
もしくはあと850円分のメンチ受け取りに

>>45
自分のいう事を聞かない子供への折檻みたいなものなので
ターゲットは自民党オンリーでしょう
実情は思春期のがきんちょの親への反抗心みたいな感じなんだが当の本人がその愚かしさに気づいてないという

>>47

>>38
SUGEEE


推薦まで入れてほぼ全員当選かYo!!
落選四人だけかw


ちなみに推薦に他党の候補者も居るので
民主の候補者は330人なわけだが

ttp://www.renminbao.com/rmb/articles/2009/8/24/51022.html
解放軍報の評論：江沢民派が胡温勢力にむけて起こす反撃のシグナル　　（人民報、部分抜粋）

中国共産党の軍のメディア《解放軍報》は先日《転覆のネットワーク：安全への脅威を許容しない》文章を掲載しました。
ネットで転覆をねらう考え方（転覆論）は、中国共産党の政権解体に直面する虚弱な心理状態を反映して、同時に江沢民
派が胡温政権にむけて起こす反撃のシグナルですと思っています。

新唐人の報道によると、《解放軍報》はネットに流れた転覆論には原因があることを議論します。北京のニュースによると、
今年6月の中国共産党の中央政治局会議の上で、インターネットの問題を監視し抑制することを討論して、上海派閥の成
員、政治局常務委員の呉邦国と賈慶林は批判して、政府と宣伝を主管する指導者は監視・管理が弱くて、ネットの上の混
乱は社会に向って広がっています。

リーク情報によると、中国共産党の内部の強大な力は頭をもたげて、彼らは厳しくインターネットを取り締まって打撃を与え
ることを求めて、甚だしきに至っては経済は損害を受けるに関わらず、“血生臭い手段”でインターネットの“騒乱”を鎮圧し
ます。しかし胡温政府が現在依然としてあるのがためらいます。

8月6日、《解放軍報》は初めて公然と「ネット転覆論」を出して、文章は公言して、“国内外の敵対勢力の宣伝、中国の社会
の安定と国家の安全に影響します。”　　《解放軍報》の文章が発表すると同時に、中国共産党中央は最近ここ数年来最
高の規格のメディアの会議を開いて、会議は中国共産党の総書記の胡錦涛から報告をして、主に中国共産党のインターネ
ットなどの新しいメディアに対する見方と対策に関連します。

《解放軍報》は解放軍の総政治部の出版の機関の新聞です。外部は、中国共産党の軍隊の権力争いの中で、胡温政府は
現在尚無法は江沢民の派閥をおさえることにありますとあまねく思っています。

一般に分析して言います：“解放軍報のから文章を書きにきて、インターネット転覆論のこのような文章を出しにきて、あれ
は解放軍がインターネットの監視・管理に介入することを意味するのではありませんか、および中国共産党中央政治局に
挑戦します！中国共産党の党内の軍隊との闘争が激化させていることを表明したのではありませんか”

現在、中国共産党の高層はインターネットの対策の議論の激化に対して、インターネットの暴き出した大量の中国共産党
の官吏の汚職事件、および次々と現れる群体の暴力に抵抗する事件、直接江沢民の上海派閥と胡温政府の中国共産党
18期大会の人事の配置に影響します。

>>42

というか、選挙まで一週間を切ったのに、こんなに頻繁に世論調査するか？
いつになったら、世論調査の記事を自粛するんか？
フランスとか選挙違反になるのに。

以前だったら、世論調査は、二ヶ月に一回程度で、
選挙のときでも、公示のときに概要を説明するだけだった。

>>57
品性を疑うぞ

＞56
ありがとうございます。

>>60　（続き）
香港の《動向》雑誌は漏らして、公安委員会委員長補佐の鄭少東が汚職重大事件の中で、調査して処分された北京市公
安局ネットは見張りをして至る所に兵に長じていて、こっそりと中央書記処、中央紀律検査委員会、中を監視し抑制してして
国務院弁公庁であることに責任を負って、および中央の知恵袋の機関のコンピュータの情報、すでに調査して処分された
北京市の公安の局長の馬振川から短信をふるい分けて、それから周永康、江沢民など舞台裏の要人に手渡します。

江沢民の甥の娘婿の周永康は独占する政治・法律の体系をきちんと整理するため、胡錦涛のもとで働くスタッフはもっぱら
周永康の言論を不満に思うことに対して、民間を収集して、400万のインターネット利用者は中央の政治法律委員会の書
記の周永康、公安委員会委員長の孟建柱に引責辞職するように求めますと《動向》が報道しています。

そのため、《解放軍報》文章は転覆論を論じて、胡温政府の起こす反撃の信号が江沢民の派閥だと思われています。国内
外の専門家の学者は、この文章は政権の合法性の虚弱な心理状態に不足するため中国共産党の当局を反映しましたと
同時に指摘しています。（後略）

つ〜か、民主党の候補者人数って確か３３０人なのに、残り２０人どこから持って来るんだ？
故人候補者か？　架空候補者か？　

>>44
お灸を据えると称して、自らが火達磨になっているのに、自分が何で火達磨になったのか気付かず
「まだお灸が足りないのか」って、やっている状態だからなぁ。
永遠に判らないんじゃないのかとすら思うけどねぇ。９０年代のグダグダを見て、まだ政界ガラポンに期待する連中は。

>>59
数字を捏造するにも程があるというか
足りない分はやっぱり幽霊議員？

どこにコピペするんだろう・・・

内閣不信任案出せば総理が衆院解散するんじゃなかったっけ……？？
四年も続く前に出るんじゃなかろうか

>>59
そうなんだよな、どう頑張って数えても330人だったのだけど残り20人は何処へ？

故人献金ならぬ、故人候補者でしょうか

207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 00:07:18.68 ID:1QttpHTu0
　　　　　　　　　　　　　　　　　週末になる前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつらの行動をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれはお灸を据えていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか自分が燃やされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>1乙
しかし今回の選挙はもうなるようにしかならんのじゃね？
民主が300議席越えしても驚かんね
神々は渇くって奴でしょ

国民を目隠ししたまま煽ったマスコミも蒼ざめる位の状態みたいだけど
燃料がなきゃいくら煽っても炎上はせんわな

>>61
日本でもグレーゾーンなので
だれかが訴えれば有罪になる可能性は否定できないｗ

前の選挙のときは覚えていないんだけど、
言われてみると今回は世論調査がやたらと多いなぁ。

>>55
はいはいわかったからとっととメンヘル板行け。

>>59
比例の20議席は他の党で分配されます。
前回、自民党は東京比例の1議席を返還して社民保坂が当選。

これから自民が20議席小選挙区で盛り返しても
民主は大体330議席近辺。

288±2議席で当たると思います。

>>68
ほんとうに民主党が過半数をとっていたら、否決されるわけだが。
自民党が、なぜにここまでボロボロになりながらも政権を運営できたか。

>>65
>>66
他に推薦24人がいる

大阪１０区辻元　清美
兵庫８区田中　康夫
広島６区 亀井　静香

とかw

まさかのageとは
ごめんなさないorz

>>62
民主党政権が4年も続いたら日本人のほとんどは品性なんか気にしていられませんw
生き残るためなら何でもやるでしょうw
そこまで織り込んで人生経験豊富な団塊の皆さんは民主党を支持しているはずですw

>>61
総務省などに訴えた方が良いねこれ。
あとは、自民党側から報道各社を法廷で争うとか。

間違えました。
３１８±２議席が民主の議席ですね。

ここから類推される自民の議席が　92±２議席くらい。

>>49
結局はどこを支持するかという選挙じゃなく、どこを支持しないかというネガティブキャンペーン合戦で
勝敗を争う選挙だってことなのかな

二木って元日刊ゲンダイだろ。
しかも泡抹衛星局の政治放言番組での発言だろ。

兄ぽっぽはホテルか老舗洋食屋のメンチカツしか食べた事無いんでそ

間違えたＷ
民主が328議席±２議席
自民が92±２議席

です。そろそろ寝る時間かなw

>>46
Ｎの人ですか？でも民営化されて、代々木にビル建てたでしょう。
株の売却益もでたでしょうし。

しかし、身内を説得するのは簡単だけどね。

特に、親が年金暮らし、子供が中堅サラリーマン（か奥さん）。ローンあり。
孫が小中学生の場合。

「自民党の政策じゃないとうちの会社つぶれるかもしれない。」
「つぶれなくても、自分がリストラされる危険性がある。」
「孫の顔を見せに、実家に帰れなくなる。」

と言えば、１０中８・９、子供がそこまでいうのなら、
孫に会えないつらさを考えたら、お灸なんてどうでもいい、
一票は自民に入れてあげよう、となるよ。

まあ、独身男性なら、泣き脅しは難しいかも。

二度も計算間違っている上に、最初の350には遠く及ばない件について

>>79
親捨てるなんて冗談でもタチ悪いが、冗談でもなかったようだな

>>83

二木は単なる司会。
毎回ゲストを呼んで話を聞く番組。

自民党の議員も多数出演するから
地上波で言えない本音も出て
面白いですよ。

分裂症・・・・

与党民主党の初仕事は、マスコミへの公的資金注入法案成立です。

>>87
そろそろ寝る時間。お酒も入ってます。

330しか候補がいないから480議席とっても330議席なわけで。
328±2で固いと思いますよ。

>>35
南成実ですか。
パスポートにそう表記されているのなら本名なんでしょうが
元々は「ナム・ソンミ」だった可能性もありますな。

選挙予測、大変参考になっておりますが、流れが早くて見つけ辛いので、
予測をされるときは、一行目に「うんこ」って書いていただけませんか？
予測だけを抽出して分析したいとき、目立つキーワードがあるととても便利です、よろしくおねがいします。

>>35
通称がアイスだってことはワロスワロスで知りました。

>>92
んで350の根拠は？

>33
>鳩山事務所では「（鳩山氏は）メンチカツを１０００円分下さいと伝えたようだが、
>周囲がうるさくて店員さんに伝わらず、ＳＰも本人を囲んでどんどん行ってしまったそうです」と釈明している。

乾いた笑いしかでねぇ

358 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/24(月) 14:11:34 ID:nKxLz+mF0
一方麻生はSPにもアイスを奢った

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org65830.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org65833.jpg

現政府へのネガキャンはおｋで、野党のネガキャンはダメってわけじゃないし。
どうせ成果言っても理解するほど知識がないんだから。

>>97
右端のSPがキリッとしながらアイスを食べている件。

>>96
そんなの持てないし食えないw
もうちょっとましな言い訳はなかったのか。

>>95
毎日新聞の生データから出した議席。
前回は自民294議席と予測、結果自民297議席。

北朝鮮が石炭輸出中断か、対北貿易関係者伝える　【瀋陽２４日聯合ニュース】
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/24/0200000000AJP20090824002500882.HTML

　北朝鮮が最近、最大の外貨獲得源となる無煙炭の輸出を全面的に禁止したようだ。

　複数の対北朝鮮貿易業関係者が２４日に明らかにした。北朝鮮の貿易関係者らが「上部から輸出中断の
指示を受けた。間もなく公表されるだろう」と伝えてきたという。国内向けの石炭確保のためで、輸出禁止
措置の期限は不明。

　北朝鮮の無煙炭は年間２５０万〜３００万トンが輸出され、１億〜２億ドル（約９４億〜１９０億円）ほどの
外貨を稼ぐ。総輸出量の６割以上を占める最大の外貨獲得品目だ。

　２回目の核実験以降、国連の制裁強化で外貨獲得手段が極めて制限された状況での無煙炭輸出禁止は、
基幹産業正常化のための苦肉の策と解釈される。北朝鮮は外貨獲得のため、質の悪い石炭を国内の火力
発電所に供給してきたが、これさえも十分でなく、電力生産に莫大（ばくだい）な支障をきたしてきた。先月初め、
金英逸（キム・ヨンイル）首相主宰で開かれた北朝鮮の内閣会議でも、電力難解消案が主要議題として
集中的に協議された。

>97
SPにもアイマスを奢った、に見えて……

>>97
連れアイスかｗ
いかついおっさん達がアイス食っててﾜﾛｽ

>>23
「経済？ｼﾗﾈ、安全？ｼﾗﾈ、財源？難しいことはｼﾗﾈ、俺はとにかくｾｰｹﾝｺｰﾀｲが見たいんだ！」って事でしょ。
ﾄﾞﾗﾏやｼｮｰと同じ感覚で見てるんだよ。ｾｰｹﾝｺｰﾀｲが見れたらそれで満足、
後のこたあ誰かが上手くやってくれるでしょって甘えた思考ですな。

>>61
一時期主席が西松でバッシング受けた時、世論調査が激減したことがあったなぁ。
ちなみにテレビの電波芸者は「世論調査を過度に信用するな」って発言して、ここで
嘲笑されたこともあったなぁ。

マジで連中、プロパガンダしかしやがらねぇな。

>>101
だから、存在しない候補者をどこからもってくるんだとｗ

>>105
政権交代じゃなくて、実際のところ自民死ねですね。
68議席というのが、世の評価。
自民党は潰れていいよってことかと。

お障りしちゃいけないと解っているが、毎度毎度のレスが面白すぎる・・・・

辛勝でいいから自民がミンスの議席を上回るといいんだがな
それであれこれいい訳保身に走るマスゴミが見れればTVに愛想を尽かす人間は多いと思うのだがね

>>107
他党からじゃないの？w

推薦で相乗りしている他党の幹部ごと民主に合流ですよw

>>108
んで寝ると言っておきながら続行かよ

期日前投票に３０５万人＝中間状況、前回の１．５倍−衆院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009082400733

>>92
もう寝ろ。小選挙区に空白区があるから、
比例区で１００％得票しても４８０議席を取ることはない。

その程度の矛盾も気付かずに議席予測をするな。

>>107
民主党の小選挙区の候補者数271+比例区の180議席=451議席
451議席は理論上は獲得可能になります。

毎日の予測では
小選挙区の最大　256
比例区の最大　98
354議席が最大獲得議席

というか、もはや文章になっていない＞例の人

>>>111
すると、民主が全員当選で、社民と国新とみんなの党と新党日本で２０人ねぇｗ
確かマスコミ謹製世論調査では、社民や国新は議席がよくてトントンのはずだが（失笑）
ちなみに社民と国新は解散前の議席は合わせて１４議席。

３５０議席言っている奴、そこまで調べて言っているのかよ。
釣りにしちゃあ釣り針でかすぎると思うんだけどねぇｗ

真性って久しぶりに見たかもしれない。

>>105
「とにかく自民が負けるところが見たい」と言った人なら身近にいた。

>>113
小泉フィーバーに近いものを感じる・・・が、
唯一行った選挙は郵政選挙という人が、今回は行かないとも言っていたなあ。

>>119
自民が負けて、反省してまた政権を正しく運営してくれるとおもっているのかな？
そういう人達って？

この4年間、そういう人達に、さらなる地獄がくるだろうに。

>>102
これを中断する、ということは、
だいぶ内部事情が拙くなっている、という感じですかね。
となると、やはり経済制裁の効果は出ている、と見ていいのでしょうか。

前回の参院選見てないのかな。その後の民主の酷い様も

>>117
前に書いてあるとおり３５０議席というのは選挙による獲得議席で
比例候補が足りなければ議席返還になります。
２０議席か、それを超えるくらいは返還することになりますね。
そのほとんどが自民党に回るから、自民は６８だったとしても
９０議席くらいになります。

民主党は大地や社民に比例を振り分けようと必死のようですが、
あまりうまくいってないみたいですね。

>>119

基本的には、自民お灸派の場合、３０日には旅行を勧めるべきだよ。
所詮、その程度のこだわりしかない。

投票所に足を運ぶのも面倒、夜の選挙特番で、マスコミと同一化して
麻生の涙目を楽しみたい。

それだけですよ。

９月以後、予算の施行が凍結になって、得意先が不渡りを出して、
１２月のボーナスがゼロになる可能性も考えない。
最悪、自分の会社も連鎖倒産するかもしれないのに。

>>122
それもそうだし、細川・羽田を見たはずの中年以降がノータリン

>>124
地方分権をうたっているのに、なぜかそれが進展しない。
理由は、地方が地方分権に反対していたという流れもいれてくれｗ

地方の言う分権なんて、金と権限が欲しいだけで責任はいらない分権だもの

例外の首長さんがどこかに居るかもしれないから謝っておこう。すまぬ

>>115
民主党の衆議院選挙候補者数が３３０人という現実から目を背けるなや。
全員が突っ込んでいるのは、「３３０人しか候補者いないのに、３３０議席以上取るのにどこから候補者つれて来るんだよ」
なの。
冗談抜きに聞きたいんだけど、君、比例と小選挙区の重複立候補者を二重にカウントしているだろ。
そうでもなけりゃ民主党で３５０なんて超理論思い浮かばんわ。

>>23
自殺したいとしか思えない
身を削って政権交代する意味がどこにあるのだろう・・・

逆に言えば民主党はこれから小選挙区で20議席逆転される選挙区が出たとしても
比例で復活するので、３２８±２議席の情勢になんら変化がないことになりますね。

野党連立政権は３４０を超える数になります。

民主　３２８±２議席　の可能性は９９．９％でしょう。

>>32
お灸をすえてやる！といっておもむろにモロトフカクテルを頭からかぶってウォッカで毒霧噴射して点火

ドMですなあ

130は保存しておけよ？皆の衆

つ 進め一億火の玉だ

>>128
比例区で得票率１００％の政党は１８０議席を獲得します。
比例区の獲得議席は候補者数は関係ありません。
実際は候補者が足りなくなれば返還されるわけです。

>>124
「対策をしなかった政府が悪い、俺はｾｰｹﾝｺｰﾀｲが見たかっただけだ」って意味不明にｷﾚるだけだろうなあ・・・

まあ、20代は失われた10年によって自分達の青春を潰された訳でして…。

>>32
お灸ってより根性焼きする気分なんでしょ
火の粉が自分に降りかからなきゃ、サディスティックな気分が満足できると

>>126-127
地方分権は地方に「企画立案能力が無い」のも問題だけれども
首長の多選禁止は絶対条件だなあ。

ひとりで5期とかやられたらたまらんわ。

なんか盛んに渡辺を推していた香具師と同じにおいがする＞今発狂してる人

>>23
非常に興味深いね
盲目にして白痴、専横乱堕にして不朽不滅なる神々の叡智を感じる・・・

>>133
当たっても、決して誉められたものじゃないですけどね。
250議席±2で当てたらすごいけど、今回はかなり余裕がありますから。

民主党の比例候補が少なかったから当たる確率が相当高くなっただけで。

>>136
そういう連中をチクチクねちねちｶﾞﾝｶﾞﾝ攻め立てて泣かせるつもりですが何か？

>>125

今度の争点は、「生産者」対「非生産者」でもあるよ。
実は、今まで、有権者に占める非生産者率がこれだけ
あがったことはなかった。

非生産者とは、年金生活者、年金生活が射程に入った５５歳を過ぎた会社員。
一方、（不幸ではあるが正社員としてのスタートに失敗した）
契約社員、派遣社員、フリータ、ニートなど。

この両者には生産者の理論は通用しない。
後者は、ルサンチマンがあるので、まあ仕方ない。
社会保障制度や雇用制度をもっとしっかりすべきだ。

問題は、前者、団塊世代が非生産者層に加わることで、
巨大な無責任層が出現した。この年代はとにかく暇。
刺激に飢えている。政権交代も単なる暇つぶしのひとつだよ。
（同じ暇つぶしなら、選挙区に行くよりも、山に登ってほしいね。）

まあ、自分たちの年金と医療費だけもらってあの世に行けばいいと思っている。
１０年前はあれほど経済について真剣だったのに、
引退するとこうまで無責任になるとは思わなかった。本当に人間って環境だね。

>>142
うん、君の言っているのは北朝鮮の選挙と同じ結果を述べているからｗ

>>118
最近、はしゃぎ気味な天然の民主支持者もしくは板でも虐げられてきた質の悪いサヨク系の
人がとにかくうれしくてﾈﾄｳﾖﾌﾟｷﾞｬｰやりたくて来てるんでしょうね。

その勢いが４年後まで持てばいいんでしょうが。そういや、かつての第二党だった社会党って
何であれだけ斜陽になったんでしたっけ?＿

ようやっと理解した。ol6HVNKUの超理論（元は変態の理論か）

つまり、民主は小選挙区全員勝利。比例も圧倒的大勝利で、
小選挙区（２７７人）比例（５３人（名簿に記されている）＋２０人（名簿に記されていないが計算上勝ち取った数）
という訳か。ほんで小選挙区で２０議席失っても、計算上勝ち取った数で復活すると。

取らぬ狸の皮算用って言葉理解しているか？

>>32
お灸ってのは、子どもへの体罰としてお灸をすえる、っていう奴のことじゃないの。
自分が親で、政権党が子ども、という構図で、何を悪さしたのかどうかはともかく、
とにかくお仕置きしてやるぞ、という意識が先行してるんじゃないのかな。

>>139
きちんとした監察機関が無いとやりたい放題だからな、地方首長は。

>147
よくやった。褒美にol6HVNKUをNGIDに放り込んでいいぞ。

郵便割引悪用、「白山会」会長が起訴事実認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090824-OYT1T00926.htm

　障害者団体向けの郵便料金割引制度が悪用された事件で、
郵便法違反などに問われた自称障害者団体「白山会」会長・守田義国被告（７０）の
初公判が２４日、大阪地裁（横田信之裁判長）であった。

　守田被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。

　起訴状によると、守田被告は、同会代表の倉沢邦夫被告（７３）（起訴）らと共謀。
２００６年８月〜０８年９月、家電量販大手「ベスト電器」（福岡市）などの
ダイレクトメール（ＤＭ）計約１７４１万通を、障害者団体が定期刊行物を安い料金で
郵送できる制度を使って違法に発送し、正規料金との差額計約１９億８０００万円を免れた、とされる。
（2009年8月24日21時40分 読売新聞）

>>147
民主党は小選挙区全勝じゃないですね。
小選挙区は252±4くらいでしょうね。

>>149
3期目に突入した知事が県庁舎を城に建て替えたり
韓流ドラマに感動した知事が韓流ランドを作るんだぜ。無審査で。

韓国：「北朝鮮側が南北会談提案」報道否定に躍起
http://mainichi.jp/select/world/news/20090825k0000m030100000c.html

　【ソウル大澤文護】金大中（キム・デジュン）元大統領死去に伴い訪韓した北朝鮮の
弔問団がソウル滞在中、韓国当局者らに南北首脳会談を提案したとの報道を受け、
２４日、韓国国内では、北朝鮮側の提案意図や今後の南北関係改善の可能性に
関心が集まっている。政府は報道の否定に躍起になっており、北朝鮮の新たな
「揺さぶり」に警戒感を示しているようだ。

　韓国の青瓦台（大統領府）は南北首脳会談提案について「（李明博（イ・ミョンバク）
大統領との会談では）一切、取り上げられなかった」と強く否定した。さらに聯合ニュースは
「他の経路を通じて（南北首脳会談開催を望む）意思が伝えられたとしても、それを提案と
みることはできない」との政府高官の発言を伝えた。

　一方、金徳竜（キム・ドクリョン）・大統領国民統合特別補佐官は、２４日朝、ＫＢＳラジオの
番組で、南北首脳会談の問題に言及。正式な提案があったかどうか確認できないとしたうえで
「民間交流も重要だが、責任を持った当局者間の協力がより重要ではないか」と発言。
個人的な見解として「最も決定的な役割を果たせるのは首脳間の会談であり会うことができれば望ましい」と述べた。

　また韓国統一省の同日の定例会見で、日本海で北朝鮮に拿捕（だほ）された韓国漁船員４人を
めぐる北朝鮮側の対応に関心が集まった。しかし同省報道官は、北朝鮮が「調査を継続中」との
連絡を繰り返していると述べ、ある政府関係者は「弔問団のソウル滞在中、北側から漁船員送還に
関する計画などは聞かなかった」と発言。弔問団のソウル滞在中は通じていた、板門店の直通電話が
２４日、再び不通になったことも明らかにした。さらにラヂオプレス（東京）は北朝鮮の朝鮮中央放送（ラジオ）が
同日、弔問団の青瓦台訪問時は、肩書付きで報じていた李大統領を再び、呼び捨てにしたと伝えた。

　弔問団派遣を契機にした北朝鮮の一連の動きについて韓国では、南北対話と米朝対話を早期に
実現して経済再生や体制維持を図るための「揺さぶり戦略」との見方も有力だ。

>>147
超理論じゃなくて、毎日新聞世論調査の生データです。

>>151
おお、これも進んでいるのですな。
結局、これを認めちゃえば、後はどういうことがあったのか、
ということでしょうなぁ。
議員の話も出ましたけれど、どうなるやら。

イラク議会の最大会派が分裂
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090824/mds0908242245001-n1.htm

　ＡＰ通信などによると、イラク連邦議会のシーア派諸政党でつくる議会最大会派
「統一イラク同盟」が分裂、マリキ首相率いるダアワ党を含まない新会派が結成されることが２４日、
明らかになった。来年１月の連邦議会選を前にした政界再編の動きの一つ。統一イラク同盟の
主要政党のダアワ党が事実上脱退した形となった。

　新会派の名称は「イラク国民同盟」で、統一イラク同盟に加わっていたイラク・イスラム最高評議会や
サドル師派などで結成。最高評議会幹部は同日、「ダアワ党の参加を望んでおり、努力を続ける」と述べた。

　米国との地位協定締結などで政治的基盤を強化したマリキ氏は、統一イラク同盟に有力スンニ派政党などを加え、
宗派対立を超えた「すべてのイラク人」のための政党連合にするよう求め、拒否されれば独自の連合を結成する
構えを見せていた。（共同）

この国はもう一度戦後からやり直すことになるのさ

国会議員というのは国民の代表なのだが、
この代表にお灸を据えるということは、
自分にお灸を据えるということでもある。

ということは、消費税選挙と、政治改革選挙で経験済みなのだが、
一番、経験しているはずの団塊世代がもっとも学習していない。

いまだに、学園紛争の夢を追っているんだろうね。
国会議事堂を占拠して何がしたかったんだろう。

まあ、今回は選挙だから、合法的に選挙するんだけど、
４０年前と同じことは、国会議事堂を占拠するのが目的で、
占拠後のことは何も考えていないこと。

ほんと、あのときも今後も他の世代が尻拭いするんだよね。

まぁ、どっちにしろ投票日来る前の票読みなんて神学論争にかならんから続けるなら
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/
こっちでお願い

>>151
　こいつ民主党と関係あったよな。

　詰むぞこれ……

焦点：三井住友ＦＧが日興コーデの総合証券化を決断
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11153820090824

一等地、止まらぬ地価下落　落ち込み幅は縮小傾向
http://www.asahi.com/business/update/0824/TKY200908240260.html
http://www.asahi.com/business/update/0825/images/TKY200908240429.jpg

俺達が国民の代表なのヽ(@д@)ﾉ

なんだ変態新聞のデータか。それじゃ話にならんな。
まあ最近のマスゴミじゃ、何処が出した数字も信頼には値せんだろうけどな。

>>159
団塊は馬鹿が多いから仕方ない。

二大政党に埋没懸念、比例区に重点　共産・社民・公明
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908240225.html

＞自民と民主の二大政党での政権選択が焦点となる衆院選で、埋没を避けようと他党が
＞懸命のアピールを続けている。力を入れるのは比例区だ。他党との違いを示したり、
＞逆に選挙協力を駆使したりして、票の上積みを図っている。

ちなみに毎日新聞の議席予測はほとんど外さないですよ。
外して２０議席。
毎日が外しても民主328±2は変わらない。

朝日、読売、産経はバイアス、自己分析かけすぎて
上に行ったり下に行ったり予想を外しまくってるけど。

メディア政策：新政権に望む　「表現・報道の自由」規制、デジタル社会、そして…
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html

＞日本では社会文化政策として新聞ジャーナリズムの公的な支援論議は
＞ほとんどされてこなかったが、いまこそ始める時ではないか。

＞年５００億円で足りよう。

500億円の税金でマスゴミに翼賛シフトを取らせれば、民主スキャンダルは
存在しないも同然です＿＿報道しようとすれば公的支援が止まります＿＿

民主もマスゴミも、この国を売るためのグルって事か…。
第二次椿事件だよ、今の現状は。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/25reutersJAPAN111554/
7月シカゴ連銀全米活動指数は‐0.74に改善 (ロイター)　　[2009年8月25日0時43分]
　
［シカゴ　２４日　ロイター］　米シカゴ地区連銀が２４日発表した７月の全米活動指数（ＣＦＮＡＩ）はマイナス０．７４と、前月
のマイナス１．８２（下方修正）から改善した。２００８年１月以来の高水準。３カ月移動平均（ＣＦＮＡＩ─ＭＡ３）はマイナス
１．６９と前月のマイナス２．１８（下方修正）から改善した。

指数を構成する主要項目中、製造関連は２００８年１０月以来初めてプラスに転じた。製造業生産は前月から１％上昇し、
０６年１２月以来の大幅な伸びとなった。雇用関連も小幅改善した。非農業部門雇用者数の落ち込みが小幅だったことや、
週間の新規失業保険申請件数の減少が背景。シカゴ地区連銀は、経済の緩みの程度が「今後１年、経済活動に伴うイン
フレ圧力が弱いことを示している」と述べた。

共産党だって自公政権打倒！なんていってるわけで
じゃあ自分は確かな夜盗なんていってたら民主党に入れたほうが速いんじゃね？
と政権交代厨は思うだろうよ
それじゃあ埋没して当たり前だ

ナイフみたいにとがってて触る者皆傷つけたくらいのスタンスで
自公だろうとみんすだろうが平等に叩かんと

>>60
外電さん、毎度乙カレーであります(･ω･)ゞ 　
ウリが拾えた記事はこんくらいでつ(大紀元ソースですが）

中央政府、江沢民主義を清算開始か
　ttp://www.epochtimes.jp/jp/2009/08/html/d64609.html　【大紀元日本8月21日】
先週11日、中国の新華社がウェブサイトのトップ記事に特別報道「新華視点：地方GDP合計額が
全国GDP統計データより上回る現象の裏を探る」を掲げた。国家宣伝の権威機関である新華社が、
当局が必死で守り通そうとするGDPの成長率に関するスキャンダルをメインに取り上げるのは異例。
今まで水面下で激しく行われてきた胡錦濤派の中央政府と江沢民派との闘争がようやく表面化し、
「江沢民主義者」を清算する幕開けとみられている。

「江沢民主義は、政治面では安定第一、経済面ではGDPを主導とする。90年代の中国は、
江沢民時代に入ってから�ｹ小平が亡くなる（1997年）までの 7年間、江沢民主義が中国の政治・経済の
主導思想となっていた。江沢民がGDPを好んでいるため、各レベルの官僚もGDPの増加を主導方針とし、
担当地区のGDPの成績は自分の出世と昇級に直接つながる基準となった」。海外中国人記者傅?嵐氏は自分のブログでこう分析した。

　傅氏の分析によると、「GDPの数字＝政治上の進級」という出世基準は江沢民時代の中国の官僚主義の特徴となった。
江沢民主義の経済政策の下で中国経済は大幅な成長を記録したが、GDP値の偽造問題も顕著となった。
新華社の報道記事によると、2006年の時点で地方GDPの合計値は中央の統計値より 8048億人民元多かったが、
2007年になるとその差額は1.25兆人民元、さらに今年上半期だけでも差額は1.4兆人民元に至っている。

　こうした江沢民主義の影響で、官僚の腐敗は激化する一方で、貧富の格差は激しく拡大、環境破壊問題もますます深刻化している。

　中国政府がこの数年間発表したGDP成長率は10％前後に達している。しかし、実体的な経済は変化しておらず、
就業率も増えていない。経済バブルの破裂を避けるため、当局は宣伝機関を通して水増しのGDPを発表し、
経済繁栄のイメージを維持することに必死だった。現在、新華社が自らGDP成長率の偽造問題を明らかにしたのは、
経済バブルがはじける危機、国民の当局への不信感、官民対立の爆発を緩和するためで、胡錦濤派が代表する中央政府が、
江沢民主義者を除去しようとする兆候ではないかとの見方が強い。

>>152
だったら最初の３５０という変態謹製の数字にはならんわな。
何せ小選挙区２５６＋復活当選１１＋比例５３＋理論上の数字９＝３２９
理論上の数字は意味ないので実際は３２０。
君が自信満々に披露した数字より低いんだけど？

>>153
市町村はもっと凄いぜ？
任期があと１，２年になると普段は地元業者で指名入札する位の案件を
市町村外の業者だけで指名入札する不自然な入札が横行するんだぜ？
「ああ、金か」「そうか、来年選挙だもんな」
みんな知ってるけど証拠はどこにもないんだぜ？

まあ確かに、

マスコミは社会に必要なはずだった、
とは今も思ってるけど、

公金を貰うのであれば、
それなりの覚悟はあるんだよな。
たとえば給料の額とか。

>>174
アメリカならそういう議論が成り立つのでしょうけど
ここは日本ですからｗ

つーか、毎日の生の数字とやらいつ発表したんだ？この前の選挙の結果の近似値だったって
言っても発表したのが選挙開票得票数確定後だったらやってることは単なるジュセリーノみたいな
後出しじゃねーかって突込みが入るんだけど。開票速報の最中にでも発表されたんかい?

>>160
起動戦士Ｚ安崎様。
自重します。すいませんでした。

>176
内部者だからわかるんでしょ。

某所の書き込みでこんなんあったんだけど・・・

>160 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 22:11:20 ID:HCBCWsNn0
>>>159 来るべきものが来ただけ
>
>もうその一言につきる感じだね。俺もそう思う。政治の無策というか敗戦国として
>奴隷国家としての政治しかできないようになっていた結果がこれ。

今の日本の繁栄は棚からぼた餅みたくたまたま転がり込んできたか、愚直なまでにまじめに
働いた先人への、当然の対価だ！！とでも思ってるんだろうなぁ。

>>168
連中の懐具合から再編があると踏んでたが、こういう変化球で来たか

>>172
比例単独59で小選挙区候補271で合計330人ですね。
民主の比例獲得は９０議席を越えますから
小選挙区で２５６獲得すれば、１５名が復活は確定します。
比例当選候補は56-59くらいでしょう。
327-330は当選するでしょうね。

>>171の続き
んで、江派パージの実際の動きがこれかと。

中国ＧＤＰ水増し疑惑、語るに落ちた？マイナス発表の山西省を表彰
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090809/chn0908092005003-n1.html
中国国家統計局が今年１〜６月の国内総生産（ＧＤＰ）に関する３１の省級行政区ごとの集計作業で、
唯一マイナス成長を発表していた山西省を、「実事求是（事実の実証に基づき真実を追求する）の精神がある」として、
異例の表彰を行っていたことが明らかになった。上海紙、東方早報などが９日までに統計局の情報として報じた。

　１〜６月のＧＤＰをめぐっては、３１の行政区が発表した地域ごとのＧＤＰを合算すると全国統計の総額より約１０％も
膨らんでいた。ＧＤＰ成長率でも、当局発表の全国平均が前年同期比で７・１％だったのに対し、平均値を下回ったのは
山西省を含む６行政区にすぎず、当初から統計の“水増し”が指摘されていた。

　これを受けた今回の山西省への表彰は、他の地域の統計に何らかの操作があったことを統計局が暗に認め、改善を
促した形だ。

　中国では１９５８年に毛沢東が農工業の大増産を指示した「大躍進政策」で、単位面積あたりの農産物生産量や地域ごとの
鉄鋼生産量などが競われ、地方幹部らが極端な虚偽報告を繰り返した。そうした無謀な経済政策の結果、地方が疲弊し
数千万人の餓死者を出したという“前科”がある。

　ＧＤＰは地方幹部の人事考課の重要な材料となってきたが、地方政府だけでなく、統計局のデータに関してもこのところ、
失業率の低さや平均賃金上昇幅の大きさが現実離れしているとの批判が高まっている。


日本、中国とも、政局（政争）争いが加速しとるようでつ。
合言葉は、（旧世代の膿を出し切るという意味での）
「チェンジ」でしょうな。

>>176
毎日新聞は全選挙区で世論調査をかけて
選挙区と比例の投票先をかけ統計から
議席予測してるわけです。

それで毎回当たってるんだから信用していいと思いますよ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/25mainichiF0825m110/
＜覚せい剤所持＞年中無休「薬物のコンビニ」２容疑者逮捕 (毎日新聞)
　
大阪市内のマンションに密売目的で覚せい剤などを所持していたとして、近畿厚生局麻薬取締部は２４日、覚せい剤取
締法違反（営利目的所持）などの疑いで、いずれも無職の大阪市中央区日本橋２、阪本英樹（４６）、同市東住吉区住道
矢田６、都合（とごう）裕幸（４６）の両容疑者を逮捕した、と発表した。同部によると、２人は覚せい剤のほか大麻、合成
麻薬ＭＤＭＡなど約１０種類を２４時間・年中無休で販売し、客からは「薬物のコンビニ」と呼ばれていたという。

逮捕容疑は、今年７月２７日、同市浪速区のウイークリーマンションで覚せい剤などを販売目的で所持していたとしている。
２人とも８月１４日に同法違反の罪などで起訴された。同部によると、阪本被告が今年１月から、サラリーマンや主婦らか
ら携帯電話などで注文を受け、マンション室内や周辺の路上などで薬物を密売。都合被告は当初、客だったが、６月ごろ
から手伝い始めたという。

価格は相場の半額程度、客が希望する薬物を取り寄せたり、つけ払いを認めるなどして、注文が相次ぎ、都合被告は「寝
る時間がないほど忙しかったので、覚せい剤を自分でも使いながら働いた」と供述しているという。同部は半年間で計１億
数千万円の売り上げがあったとみている。【村松洋】［毎日新聞８月２５日］

>>178
ただ正直なところ、発表されなかった場合自称預言者ジュセリーノと同じように「本当にその生データが
近似値だったのか?」と言う話に繋がってくる。本来であればある程度データのひとつとして参考に
すべきと言う判断がされるべきなんだろうけどそれ以前にマスコミ、特に毎日新聞に対する信用性が
問題になってくるという落ちがあるわけで。

議席予測なんてそんなにこだわらなくてもいいように思うんだが
もう1週間切ってて結果はすぐ出るんだし

>>176
ＢＳ１１　ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ

・８月２４日（月）
　　二木　啓孝（ＢＳ１１解説委員）

　　「毎日新聞世論調査分析」
　　　　　　　　　　ゲスト：福井　明（毎日新聞社　世論調査室長）

月　２２時００分〜２３時００分
火　７時００分〜８時００分[再]

明日の朝録画でもしてください。

>>183
だからその数値をいつ開陳したの？と言う話なんだが。これは議席数云々ではなくデータ自体の
信用性にまつわる話なんだが。

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090824/39847.html
酒井法子容疑者の携帯電話の解析で芸能人ルートあぶり出しも　　2009年08月24日 17:24更新

覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで逮捕された酒井法子容疑者（38）の携帯電話の記録から「取引の全容は解明
できる」と捜査陣は自信を深めている模様だ。これで、取引履歴、常習性のほかにも、売買ルートや他の芸能人との
関連も出てくる可能性がある。

今回は携帯電話が事件の全容解明に大きなヒントになり得る。元捜査幹部によると「通話記録は電話会社をたどれば
わかる。取引の全容はわかるし、いつごろから使っていたのか、など常習性もわかる。警視庁としては何としても起訴
までもっていきたいはずだから、詳細に調べているだろう。少なくとも、取引の全容解明に近づいたのでは」と話した。

現代の事件捜査において、携帯電話のデータ解析は交友関係、通話の日時などを特定できるために「事件解決に重要
な位置を占める」場合があるという。実際に失踪時の8月4日夕方には山梨県内で、酒井容疑者の電波が発見されていた
ように、携帯電話からもかなりのことがわかる。

ただし「見つかってはいけない番号を携帯のメモリーや手帳に残さなければ、自白しないかぎりはバレることがない」（元
捜査幹部）。そのために、暴力団の幹部や麻薬組織の幹部らはメモリーを残していない場合もあるという。どこまで食い
込めるのかは今の段階では分からないが、少なくとも酒井容疑者の行動、他の芸能人の関連があぶりだされる可能性も
十分にあり得る。

>>184
使う薬物も、働き者の日本人はアッパー系を好む、なんて話を思い出した

ＢＳ１１　ＩＮｓｉｄｅＯＵＴは、地上波と違って
バイアスかけていないから
政治番組としては、かなり面白いですよ。

お勧めです。
ゲストの生の声を伝える番組ですから。
地上波では決して言えないことを言うし。
貴重な情報源ですね。

>>161
大丈夫。
マスゴミが味方だから報道しない。

>>161
ｋｗｓｋ

>>187
今日初めて出した、と言うなら信用性はかけらもない。既に結果を具体的な数値で公表されているんだから。
そういった生の数値云々の信用性が欲しいのであれば開票速報放送中に発表して結果が確定されない状況で
行われなければならないからだ。自称預言者のジュセリーノのトリックは「古い消印のついた封筒に結果が
わかった時点で書かれた結果を書いてそれを過去に出した予言だと称する」であるといわれ、既にぼろが出ている。
やっていることはイカサマといわれてもおかしくないことをやってるだよ、それは。

牧義夫

>>194
新聞紙面では、表現を緩めて320議席を越える勢いだったでしょ。
この番組は、バイアスをかけないから
調査担当の生の声が聞けるから面白いんです。
地上波じゃないからこそ、言えることなんですよね。

民主党、４年後に年金改革 収入の１５％の保険料を納付してもらう

民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を実行するため、
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。改革に先立ち１１年度までは
年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を
財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に盛り込んだ。

民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。

2009/08/20 18:38 【共同通信　民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

>>194
おっと修正。

書かれた結果を…
×書いて
○入れて

です。

別に、民主が３５０議席とろうが、４８１議席とろうが、どうでもいいんだが。
個人個人は自分の支持する政党と候補者に票を入れるだけだよ。

それが民主主義を健全化させる。

マスコミの勝ち負け予測と、投票行動はまったく関係ないよ。
選挙は競馬とは違うんだから。

>>196
今回はある意味３５０議席と発表したから未確定時期で予言としては有りでしょう。
ただ、その信用を裏書する前回以前の議席大勢判明前の生データの発表って
公表されているんですか?って私は言っているんです。それがされていないってのは
同社製品比レベルで必ずしも信用性を担保している話ではない、と言っているんです。
言ってることはそういう意味ではチラ裏レベルと大して変わらないですよ?

http://tameike.net/comments.htm

○自民党系の選挙コンサルをやっている人が、こんなことを言って嘆いていってました。

とにかく麻生さんに人気がない。あの顔を見ると、やっぱり自民党は許せない、この人が首相のままでは嫌だ、という有権者が少なくない。
どうせなら、官邸に閉じこもってじっとしていてほしい。ところが本人は、外へ出ると人も集まるし（もちろん動員しているからだが）、キャーキャーともてはやされるし（写メを撮るだけだが）、
自分は人気があると思っているから困ったものだ。でも、あれでは投票行動に結びつかない

>>199
どこかの組織は、選挙を競馬化したいみたいですね。

>>200
まあ、まずは番組見てください。
幸い明日の7時から見れるわけですから。

BS見れねえよｗ

>>202
さて、胴元はどこになるんでショー

>>201
溜池みたいなマスコミの拡声器を張るなよ。

溜池とかぐっちーとか、事情通の振りをしているけど、
基本は、マスコミに干されないような情報を書いているだけ。

この手のやからは勝ち馬に乗ることでのし上がってきたんだから、
当然の言動だろう。

前スレ>>998
民主政策の財源（特に補正予算の見直し）も良いかもしれません。
（前提として４０半ば以後の方々）
経済の停滞・失速の可能性は高いのでは無いかと愚考しております。
１．退職金
　・法的な観点から　就業規則で決められていますが、従業員の代表（組合の代表）と
　　協議した議事録（？）＋合理的な理由（会社の業績等）があれば、組合が不服でも
　　就業規則は変更可能です。退職金の減額もありえる。
２．企業年金の種類によります
　・厚生年金基金→大きな影響は無いと思いますが、予定利率低下もありえます。
　・確定拠出年金→ベア型投信を選択できる企業は少ないのでは。→受取額低下
　・確定給付型年金→給付金額（就業規則に記述してあると思います）を変更することは
　　退職金制度よりも変更すべき障壁は多そうですが（うる覚えですみません）
　　退職金準備金同様積立不足となれば、会社側の負債になると思います。
　　→純利益の低下−株価下落−資産総額の低下−買収対策も視野に
　　→会社側は就業規則を変更する事を考える

中途半端な素人考えですが、想定できる範囲だと思います。
退職後企業年金が減額された例（みかかだったかな？）があったと思います。

参考になれば幸いです。

>>201
溜池かー
つまり、鳩山の１００人は動員じゃなくて、麻生の１０００人は動員だとｗ
これでは、勢いがあるのはどっちかわからんねｗ

なるほどなぁ・・・・なんでおいらに粘着するのかと思ったら、そう言う事か。

ご苦労さんなこって。
しかし、権威だけが頼りってのも、その権威自体が変態で失墜してるんだから
裏付けにもなりゃしねぇw

ま、悔しかったら、世論調査の内容を公表してみればw
サンプル数、サンプル傾向、世代構成、少なくともおまいらが好きな欧米の
方式では公開してるな。

ところで、裁判、まだあきらめた訳じゃないからw
原告が今、左前だから出来ないだけでね。ま、もう少しづつ持ち直して来てる
しね。楽しみだなぁwww

メディア政策：新政権に望む　「表現・報道の自由」規制、デジタル社会、そして…

　１９９９年から続いた自民、公明の連立政権下では、個人情報保護法の制定をはじめ、「表現・報道の自由」への規制が強まった。
この約１０年は、インターネットなど本格的なデジタル社会の到来で、新聞事業が大きく揺さぶられた時期とも重なる。衆院選（３０日投・開票）
で誕生する新政権に望むメディア政策について、ジャーナリストの原寿雄氏、服部孝章・立教大教授、音好宏・上智大教授の３人に聞いた。【臺宏士】

　■新聞への公的支援論議を−−ジャーナリスト・原寿雄氏

　インターネットの普及によって、読者離れと広告離れが深刻化し、いまのままでは日本の少なくない新聞が廃刊や経営規模の縮小を
迫られるのは必至だ。不動産収入や映画製作への参加など本業以外をみても、新聞を支えてきた購読料と広告料に代わる収入源は見つからない。

　米国ではより深刻で、１紙しか残らない地域も増えているようだ。インターネットは、オピニオンを飛躍的に発展させたが、その基礎となる「事実」は、
自分の仕事や趣味の情報にとどまるというパーソナルメディアとしての限界がある。一方、新聞ジャーナリズムは、公器として権力の監視や社会正義の
追求をはじめ公共的な情報をいち早く豊富に安価で提供してきた。恒常的で組織的な取材、調査・分析力。そして、特定の利害に左右されない道義性の
高さを肩代わりできる媒体は、当面ほかに見当たらない。

　廃刊相次ぐ米国では公権力を監視する力が弱まりかねないという声が広がっている。連邦議会では、新聞の再編を容易にするための独占禁止法の
緩和やＮＰＯ化による税制上の優遇措置などが論議され始めた。欧州では新聞の公共意識が強い。言論の独占を避け、多様性を重視する観点から、
スウェーデンでは弱小新聞への助成策があり、仏では税制上の優遇に加え新成人への新聞の１年間の無料配布も打ち出した。

　民主主義社会ではジャーナリズムが不可欠だ。日本では社会文化政策として新聞ジャーナリズムの公的な支援論議はほとんどされてこなかったが、
いまこそ始める時ではないか。再販制度や特殊指定制度は、新聞事業を維持するために、その意義が一層強まった。

　欧米の政策を参考にした税制上の優遇や、教育文化政策の一環として、ジャーナリズムの社会的な重要性を学ぶためのカリキュラムを強化したり、
義務教育が修了する１５歳を機に新聞の１年間無料配布を検討してもいい。年５００億円で足りよう。

　新政権をはじめ各党は、社会政策としてメディアのあり方を考える担当を設けたらどうか。新聞界も、経営合理化の徹底や紙資源の保護を含む
販売面の刷新、調査報道の充実、取材報道倫理の向上など、新聞が民主主義社会に不可欠な存在であることを証明する努力がもっと必要だ。

続きhttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html

ええと、、、金出せとか保護しろとかものすごい必死です＾＾；

>>201
そういえば、このスレか見取るスレか忘れたけど、（流れが速すぎる）
「信頼している経済評論家が、麻生総理への動員をサクラだと言っている」
の経済評論家ってこいつ？

サブプライムも予測できなかったくせに。
（正確には予測していたが、マスコミ受けが悪かったので黙っていた。）

というか、こういうアルファーブロガ系は勝ち馬に乗ることで、
ヒット数とマスコミへのコネを維持しているので、
今は麻生叩きをして選挙後の登用に備えているだけだよ。

こいつのブログで本当に有用な情報なんか見たことない。

>>201
森田逆神と同じにほひがします

>>211
その点においてはＪ−ＣＡＳＴはすごかったな。サブプライムショックがおきる１年前に既に
危険性を記事にしてたんだから。あのころの書き込みは誰も信じていなかったなぁ。

ITバブルから住宅バブルへ繋いだ時点で大丈夫か？という声があったような記憶が

期日前投票投票をしてきたお（＾д＾）ノ

埼玉１区だかた、自民に投票してきたけど、まったく意味が無い。
どうせ民主党

溜池は小泉時代は好意的、というか応援団的だった
安部時代中期から批判的になり以後はずっと、という感じ
盟友のぐっちー、雪斎氏も似たような感じ

>>216
安倍の郵政で追い出した人達を戻したのが、お三方の逆鱗に触れたらしいねｗ

>>217
最近旗色の悪い、新自由主義なんでしょう

>>192
報道されないまま、いつの間にかﾀｲｰﾎされているわけですね、わかります（笑）。

選挙が終わったら憑き物が落ちたようになるんじゃないかな。
その後は民主党に対する反発が出るのか、無関心になるのかはわからないけど。

原寿雄さんは、共同通信社の記者、編集局長を経験したジャーナリスト

>>179
国民ががんばった面もあるでしょう。
しかし、それのすべてがすべて、市井の人間たちだけとは、
わてくしには到底思えませんなぁ。
政治家、官僚、市井の人間、全てががんばらなかったら、
こういうことはなかったのだとも思います。

>>197
最低年金は消費税を元にした七万があって、それに加えて十五パーセントを
徴収する、と。
これだと、大いに働いている人が損しませんかね？
勿論、そういう側面は今でも多少なりともあるでしょうけれども、
これは……。

>>218
その辺りの人は、今は口を慎んでおくべきだとは思うのですけれども。

>>217
復党にあれ？って思った人多いんじゃないかい
あれでおかしくなったと俺も思う

>>216

簡単だよ。マスコミの論調にしたがって、自分の立ち位置を変えただけ。
（なんだかんだいって、小泉元総理はマスコミの支持もあった。）
そこが、阿比留氏や、酔夢氏と違うところ。

雪斎氏は、少し毛色が違うかな？自民のレクイエムを書いている。
一方、溜池やぐっちーは民主党政権を予測して、
すでに、食い込もうとする野心が見え見えなんだが。

ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-d7bf.html

後だしジャンケンをこうまで恥ずかしげなくできる神経ってなんなんだろうな。

公務員批判しながら公務員を支持母体とする政党を支持する国民

ステキな世の中ですな

かんべえさん余裕でこのスレ見ているでしょｗ
すごいよね演説の見物人がサクラと思えるなんて

>>224
すり寄る相手もいるようでなによりですねえ（ﾍﾟｯ

＜8月23日＞（日）

○あと1週間。民主党が圧勝、という選挙予測が流れていて、今さらながら各紙の選挙情勢をしげしげと見てみると、ワシの友人、知人、関係者の多くに「磐石」とか「有利な戦い」といった評価がついている。
もちろんぬか喜びしてはいかんのだろうが、この辺の顔ぶれが国会に入るということは大いに結構ではないかと思う。あと1週間、全力を尽くしてほしい。

近藤洋介　山形2区
長島昭久　東京21区
中林美恵子　神奈川1区
大谷信盛　大阪9区
樽床伸二　大阪12区
緒方林太郎　福岡9区
吉良州司　大分1区

>>223
あれ？
と、思ったけど、追い出した当人が、総裁が決めたことには従うさと認めていたし。
更に、色々と制約をつけていたし、更には安倍政権後半でゲルやはげみたいな
後ろから撃つ奴はいなかったわけで。

そういうのを無視しての批判だから、どこをみてアナリストと言った肩書きで？
と、俺は思った。

>>226
今なら「民主党」の肩書きがつけば犯罪者でも当選できますからな
ハハッ、ワロスワロス

>>230

お金を払って比例に入れれば、誰でも当選できると思われる。

>>228
そもそも、この顔ぶれが国会に入って主流派になれると思ってるのがオメデタとしか言い様がないが。

かんべいさんも昔はいい人と思ったが
所詮コンサルか

>>229
逆に小沢のように、院政を敷いて後ろからしっかり手綱を引いていれば違った展開もあったかも
小泉氏の美学がそれを許さなかったんでしょう

>>234
院政を敷いて阿部内閣をサポートすれば随分違った日本が見れたんだろうね、はぁ
銀髪あの人は若干無責任すぎるわ

それこそ今回も多少は折れて、積極的応援すれば
また違っただろうに

>>234
まぁ、済んじゃったことをとやかく言っても始まらないさ。

今ある材料で、出来る限り努力するしかないよ。

かんべえさんは分析屋でしょ？みんな何を期待してんの？

「民主党でもそんなに心配ないよ！　予算は不安だけど鳩ならきっと大丈夫だよ！」だとさ。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/126414704.html

>>236
そうですね、何が起ころうとと容赦なく世界は動いてるもんですしね

>>225
最近は、現場から離れていたせいか読みが甘い所も出てましたね
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-db1d.html#more
ただ、上のエントリーの最後
＞＞此度の選挙での初当選組もいなくはないと思うので、
＞＞そういう人材に期待しようと思う。東京、愛知、千葉に、そうした人材がいる。
＞＞具体的な名前は、公職選挙法上、拙ブログでも書けないようである。残念である。

で、一番念頭に置いているのは、あの「最初はぐー」で辛酸を舐めた斉藤氏のことなんでしょうね
境遇、家庭環境で雪斎氏が一番共感が持てる人なんでしょう
本当に、こういう人が政界で活躍できるような国であってほしいものです

>>210
金出してもいいけど、編集にも口挟むよ？
税金払えば参政権よこすのは当然、とか言ってるくらいだから、文句ないよね？

>>238
ＭＤに取られて陸自欝話がさらに酷くなるとしか読めない

公的扶助が必要なら、
ただちに行うべきだよ。

マスコミは民主主義の社会にとって、
必要欠くべからざる機能の一つだし。

ただ、給料も公務員なみにしてもらうけど。

（泥酔氏のブログから）たいへんごもっともな指摘
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20090824

民主党の権力中枢は何処にあるのかと言えば、小沢一郎氏そのものだと思います。西松事件にあっても、民主党内に
十分影響力を残した形で代表を辞任したばかりか、後継として「神輿は軽くてパーがいい」と言う鳩山由紀夫氏を選びま
した。選挙なのに候補者から資金まで何も関与できなかった岡田幹事長なぞは端から見ていても可哀想なぐらいで、鳩
山・岡田・菅というラインは単なる表看板であって実質は小沢氏が全て仕切っているのです。

これが如実に現れたのが、日米FTA締結を謳ったマニフェストの文言でしょう。菅直人代表代行が北海道でマニフェストを
説明したのに対し、JAから猛反発を受け慌ててブレた、いや「進化」とか「現実路線化」したのでしょうか、とにかくマニフ
ェストの文言を変更しました。ところが、小沢氏は農家への戸別補償と日米FTAはセットであると、マニフェストが言わんと
している通りだと言明します。民主党のマニフェストは誰が決めたのか、それは小沢氏であるという証左です。

鳩山氏の言動は突込みどころ満載ですが、もし民主政権となれば小沢氏が差配する世界ですので、鳩山氏がいま何を言
ってもそれが政策や人事に反映されることは皆無です。従って、鳩山氏の言葉を一々取り合うのは労力の無駄なんですね。
陰に隠れた「闇将軍」「キングメーカ」、今回の選挙で民主党内最大派閥の首領となる小沢氏はオヤジである田中角栄氏
や金丸信氏をそのまま踏襲するのでしょう。民主党とは、旧い自民党の劣化コピーだと拙日記では指摘してきましたが、ま
さにこれが実現するわけです。


>>>>>>従って、鳩山氏の言葉を一々取り合うのは労力の無駄なんですね

小沢さんか？

竹中さんから、岡田さん、
って流れじゃないの。

単なる感想だけど、
「ハーバード大学」には、
ちょっと興味ある。

あれ本来、牧師さんの学校なんだってね。

ttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1917392,00.html?xid=rss-topstories
Russia's Moves Raise Doubts About Obama's 'Reset'　By James Marson / Kiev Sunday, Aug. 23, 2009
ロシアの（ウクライナやグルジアへの）動向は、オバマ政権のロシア・リセット論に疑問を提起させる　TIME
By James Marson / Kiev Sunday

＊ウクライナやグルジア始め、最近のロシア政府の見せている、あからさまな拡張主義の動向はオバマ政権が提唱してきた
＊ロシア・リセット論と矛盾するもので、政策の再検討を要する、と論じる。正論と思える。

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090825-OYT1T00082.htm
「民主の風」便乗続々、初耳の団体から推薦状も

衆院選の世論調査などで「民主党優位」が伝えられる中、
業界団体などが新たに民主候補に推薦状を出す動きが出ている。

民主党公認候補ではないのに「民主」の文字を強調したポスターを張ったとして、民主党側から抗議を受けるケースも。
一方、「劣勢」とされる自民党側は、民主の政策などを強く批判する冊子を作って陣営に配るなどの
「ネガティブキャンペーン」を展開。３０日の投開票日が迫る中、政権を巡る攻防は激しさを増している。

東北地方の民主候補は地元の食品関連団体から２０日付で推薦状を受け取った。
これまでなかったことといい、陣営幹部は「地元の歯科医師会や郵政関連のグループなど、
今まで自民支援だった団体や名前も聞いたこともない団体が推薦状を持ってくる」と苦笑する。

>>245
アメリカが足踏みしている間はロシアにとってあらゆる意味での「差」を縮めるチャンスだからなあ。
狡猾（ほめ言葉）なプーチンが正味でお花畑に付き合うはずがないわな。

「清教徒会衆派」という単語と概念を、
とりあえず記憶の片隅に埋設して放置。

北朝鮮やミャンマーやイラン、
とか考えると中国、頑張ってるな、
って感じだけど、北のフタはロシア、

だよなぁ・・・。

ttp://www.renminbao.com/rmb/articles/2009/8/24/51022.html
江沢民：先に世論をつくっていきます　by姜平

万里と共産党学校の若い教授の談話がネット上で公表された後で、中国共産党の内で誘発する震動は外部から想像で
きない程です。この談話は国内外に迅速に、広範に伝わって、米国の情報局さえこれを研究しているとされる「新しい動
向」です。

どのようにしますか？
これは外国の「反動的な勢力」「国家の政権を転覆するため」がをやるのではありませんて、党内に点火する1粒の原子
爆弾で、元人民代表大会の委員長と中国共産党の中央党校の教授の間の談話です。

93歳の万里の声望の高さは大衆に影響して、その発現は大きい本当の話で、間違いなく大胆で、「事を起こします」若い
党校の教授は肯定しても動くことができなくて、万里は「忘年の交わり」なため、つまるところ彼の肇事ではありませんて、
各地が党校に送り届けてコピーされ、党の官が困惑する難題を教授にあげるので、彼はまた万里を教えてもらって、やっ
と誘発します。

中央宣伝部長の劉云山は、「老同志は私達の仕事に対して意見があって、彼らは反映することができる正常なルートが
あって、ネット上で発表する必要がなくて、更に国外の発表にある必要がありません、とこの談話に応対して言います。
誰が文章をネット上で先に発表していることに画策するので、動向は注意する必要があります。」

今年6月に政治局が会議をしてインターネットの問題を監視し抑制することを討論して、意見が一致しないため未解決のま
ま棚上げにします。万里は話をし、特に「この党が今なおまだ社会団体の管理部門で過失として記録に残します」に言及し
て、「私達の国家はまだ近代的な意義の上の政党の制度がありません。『国家がまだ党の国家です』、『党が国家の党で
す』ではありません。」「更に見てみて、数百万軍隊はまた解放軍を叫んで、変わっていないで、まだ本当の意義の上の国
家の武装兵力ではありません。軍隊の最高の指導者はまだ党の最高の指導者です。党の軍の一体は国家に軍隊の指導
者に対して取って代わりにきます。」

この談話は江沢民にとても不安にならせて、彼が「三つの代表」によっていることはさておいて、今までまた胡錦涛の後ろ
の議席を占めて、2番手、人民代表大会の委員長の呉邦国さえ長幼の順序の小さい3儿と先に言いません。もし党は不法
ならば、あの党規約の中「三つの代表」はどんなものですと言えますか？だから、江沢民は大いに罵ります：年寄り風を吹
かせて、あなたの死にぞこないの、共産党が崩れて、あなたはどんな良いことがあります？！

千葉スレより

375 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/08/24(月) 22:26:35 ID:6F7ziRjD

千葉５区です。
今朝、ポストに「民主党の正体」という
自民のネガキャンビラが入っていた。
（中身は例によって、日教組と労組批判ね）

で、今夜、薗浦の演説会があったんで
その帰りに、会場の外で薗浦の秘書に
「あなたがたが、ネガキャンやったの？」
て聞いてたら、薗浦本人が通りかかって、
「あれは党本部が勝手にやったんです。
すごい迷惑です。他の会場でもさんさん支持者の方に言われました。
私は党本部に猛抗議しました」

候補者の足引っ張るしかできない。

自民党終了。

さんさん？

双日　餃子

>>250
薗浦氏に電凸して聞いてみようかな。
本人に事実を確認するまでわからないからね。

>>253
よろしく頼む

まあ毎回怪文書が出回るのは選挙の華でしょうにｗ
という訳で2000年総選挙の際に出回った怪文書を挙げておきますね
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/kaibun.htm

ID:h1tA3WC/

世界に反響を与える麻生の失言

BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8218731.stm

AFP伝
http://news.yahoo.com/s/afp/20090824/wl_asia_afp/japanvoteaso_20090824130616
http://www.deccanchronicle.com/international/no-money-dont-get-married-japan-pm-067

共同伝
http://home.kyodo.co.jp/modules/fstStory/index.php?storyid=456165
http://www.japantoday.com/category/politics/view/aso-advises-poor-young-people-not-to-marry

選挙後にインフルが蔓延したらインフル選挙って言い出すんだろうな・・・

250はアホなんだね
足を引っ張ってるのがどっちなのかがサッパリ伝わらない＿＿＿

自民が政権交替前にしっかりインフル対策を
しておいてくれなかったからだ！
とか言い出す悪寒

ttp://www.renminbao.com/rmb/articles/2009/8/24/51021.html
中央テレビ局（CCTV)ビルは“色情扉”、 インターネット利用者は怒って“大きいパンツ”をあざけります

ネット上で広く伝わります：デザイナーの庫哈斯は中央テレビ局のビルが“色情門”であると承認しています。
庫哈斯は公言して、中央テレビ局の“点燃的”デザインは確かに色情の寓意を持ちます─本館はひざまずく裸の女性
で、お尻の向かい側のビルを配合して作陽の形を備えます。このニュースは、直ちに中国のインターネット利用者に強
烈な反応を引き起こして、中国の民衆は中央テレビ局のビルを“点燃的”といって、今庫哈斯はついに本当の話を言い
ました。

中国の民衆：“天才的な作品”と最も恥知らずなCCTVはｍとてもつりあっています
多くの中国の民衆は、この色情の建物は“中央テレビ局にとても適する”“これは恥辱で、でも中隊の靴下のズボンを着
て破れて女性と最も恥知らずなCCTVをむき出しにしますため、それと、とてもつりあっています”と表しています。
“このような設計の理念、非常にビルの性質に合います”　“中央テレビ局は非常にこれを使うことに適して、人の事実は
このようで、芸術の手法で現れ出るのはオーバーではないでしょう”

あるネット利用者、HNは“道中”のカキコ：“聖書の啓示録の言及する大きい****のようです、中央テレビ局は毎日民意を
踏み躙ります”　別のHN、“ 多情人”も言います：“CCTVは****で、銭就乾にだけが必要です”　“溜溜狐”は言います：
“天才的な作品、本当にあまりにCCTVが一目で人にCCTVビルの中にビルの外の人生の百態を見抜かせたことに適しま
す”　“ラサ楊過”は表しています：“人の意味はとても明らかです：中央テレビ局は*********ではありませんて、ただ政
府の養ったのは子を表装して、乾就乾を思っています”

民衆は言います：“官僚が外国にこびて、国恥”“よく少し反省するようにしましょう、国恥の標識としてよくそれではで並べ
て、後代の人を警告します！”

http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1781.html


ネット上での選挙、現行法でも選挙運動に関わっていない第三者の
活動はなんら違法性がないみたい。

一時期「ブログに書くのもアウトでは？」ってあったけど

>>262
ＨＰやブログは閲覧者はファイルをダウンロードするので、
ＨＰ運営者やブロガ-はビラなどを配布する行為と同等の行為とみられます。
個人が政治的意見を述べることは選挙期間中に関わらず
自由ですから何ら問題が無いと言えます。

ただし選挙活動は制限を受けます。
選挙期間中は選挙管理委員会に届け出た
枚数制限のある法定ビラしか配布できず、
まだ選挙期間中以外の選挙運動は禁止されています。
第三者も例外ではなく、ＨＰやブログ上での
選挙運動は365日一切できません。

選挙運動ととられる行為をしなければＨＰ上で政治的意見を
述べることは全く問題がありません。

具体的に投票勧誘などの行為をしないことが重要です。

お前まだいたのか

ttp://hissi.org/read.php/asia/20090825/b2w2SFZOS1U.html
2009年08月25日 > ol6HVNKU　書き込み順位＆時間帯一覧
3 位/317 ID中
25日書き込み数 ２１

>>243
労力の無駄かな？
突っ込むのが無駄ってわけじゃないかと。

鳩山は小沢傀儡と言われるのを嫌がるし、表面上はトップなんだから、その言動の
ブレを指摘するのは当然の揺さぶりであろうと思う。

特に下野後は。

自民党全員が長妻&宗男化したりしてw

民主党は疑惑の総合商社や！

>>267
「自民党は、またしても我々のやりかたをパクったのです！」とか言いそう。

民主、全国学力テストを大幅縮小　１１年度から抽出方式の方針
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2009082401000878.html

>教育現場からの「『点数至上主義』につながり、子どもの学力向上には役立たない」との指摘を重視し、
>見直しを決めた。

もうすでに日教組のいいなりですね。せっかく脱ゆとりの方向へいってたのに…
根本的に日本を破壊する気なんでしょうね。

>>270
そら主権者が破壊してくれって言ってるんだから
責任持って破壊するでしょ。むしろ止めなかった事に驚くくらいだわ。

>>270
ゆとりなんて、意味がないと思うけどね。
もう子供の学力も、自己防衛の時代にはいるのか。

より一層の塾通いで子供達が苦しむんですね。

４年前の中西輝政
「宰相小泉が国民に与えた生贄」
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/50148404.html

このたびの解散総選挙でまず想起したのは、一九一八年、デイビッド・ロイド＝ジョージ
英首相が行った「クーポン選挙」である。「党が私を拒むなら、私を支持する党員だけで解
散に打って出る」と宣言したこの選挙は、奇妙なほど今回と符合する。
自由党に属するロイド＝ジョージは、当時のイギリス政治家の多数派であった名望貴
族出身でもイングランド人でもなく、妥協の政治を旨とする伝統的な英国政治家像の対極
に自らを据えた「風雲児」であった。南ウェールズの靴屋の伯父に育てられた最下層の労
働者階級出身で、「ケルトの魔術師」という異名をとるほど大衆に人気のある、
しかし、自他共に許す「一匹狼」の政治家だった。

議会で「名誉革命以来の伝統である自由党を壊そうとするのか」と非難されると
ロイド＝ジョージは、「それはむしろ名誉ある破壊であり、与党のためではなく、イギリスのためだ」と大見得を切った。

その後も自由党は細胞分裂を繰り返し、一九二四年の総選挙までには、跡形もなくなった
文字通り、ロイド＝ジョージが「自由党をぶっ壊した」のである。
後生、ジョージ・ダンジャーフィールドが名著
ストレンジ・デス・オブ・リベラル・イングランド』に書いたが
まさに「奇妙な死」といいたくなるほどあっけなく、
名誉革命以来二百年続いた、自由党と保守党、二大保守の時代は終わりを告げた。

>>272
個人消費を伸ばすための景気対策の一環です（棒
え、教育の格差？そんな事言ってましたっけ？

>>267
少なくとも、無駄な趣意書乱発はしないと思うよ。

>>272
いや、親も教育費の負担で苦しみますよ。

民主党のいう子育て支援って、

子育て支援→エリート層→教育費→教育業界（私学、塾、通信教育）
子育て支援→底辺層→遊戯費→在日利権

要するに各家庭にお金を配っても業界がすべて吸い上げて終わりです。
むしろ、子供が公平な教育機会を奪われることで格差の世襲化がますます進むでしょう。

>>274
塾・予備校業界も朝鮮人支配。

塾・予備校が繁盛しても、朝鮮半島にカネが流れるだけですよ。

パチンコ・サラ金・売春と同じ。

>>270
公教育の最盛期は「点数主義」の昔だったことを忘れてるね。

家庭学習の重要度が更に増すわけですね
子供に教える事が出来る能力を親が持つ事は悪い事ではないと思います
テストは結果を得る快感を体に覚えさせる為に有った方がいいですけどね

>>279
それって理想論過ぎないか？両親共働きで忙しいなんてザラだし、子供に
教えられる能力も明らかに向き不向きがある。

公教育が不十分なら習い事に行かせる、また公立では不安なので私立
に行かせる、そして金がなくなってピーピーいう世帯が増えるだけだろう。
得をするのはDQN世帯だけだよ。

欧州の景気底入れは幻想
急増する不良債権、刺激策も息切れ間近
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090821/203075/

>>280
小中学生の内容だから毎日少しずつとかで大丈夫じゃないですか？
子供と一緒に教科書や参考書を読むとかでもやらないよりはマシですし
家で予習復習するクセを着ける事は大事な事ですよね

>>282
甘い甘い。羊羹に蜂蜜とコンデンスミルクかけて喰うぐらい甘い。
そんな暇のない親が多いし、そもそも小中学生の勉強を見る学力すらない親の方が
バンバン子作りしてるんだから。
ま、授業料が安いだけの大陸資本のいい加減な学習塾が増えるのがオチかな。

>>282
算数を教えるのがどれだけ大変かわかってないな。
算数は数学より難しい。

>>283
>>284
自分の認識がアマアマでしたか
せめて我が子には変な教育が付かないようにがんばってみます

>>284
　小学校の算数は劣等生でしたが、中学で数学になってから優等生になりますた（ｗ

忙しいってのが自分の子供の教育投げ出して他人に丸投げする
理由になると思ってる人間がいるのってのが今の惨状の根本原因だろ。

親に勉強教えてもらうのが当たり前ってのもどうかね。
躾は家庭、勉学は学校でいいんじゃね。

余計な教育費がかかるとそれが家計を圧迫して少子化の一因になるからね。
とても教育熱心な韓国の少子化が日本以上なのはそれがあるからだと思う。

計画性のある家庭ほど子供が産めない現状なのはどうにかしないといかん
のだが、民主党の政策は母子家庭とかに向きすぎているんだよね。今後は
偽装離婚が増えるだろうなあと思う。

まあそれでも公教育を立て直せるなら評価のしようもあるが、日教組がバッ
クにいる現状じゃそれを望めず。不幸になるのは子供達。選挙権ない分、
社会全体が守らないといけないはずなんだけどねえ。

しつけは学校、勉学は塾
現実はこんな感じになってて久しい
実際に身になってるかはどうかはまた別だが

塾ないと子供は学校終わってから親が帰宅する時間までテレビかビデオゲームになっちゃうだろ。

>>288
その発想が今の惨状だわな。自分の経営する会社の一部門を
赤の他人に丸投げしてるようなものだ。うまくいきゃあ問題ないけど
現実にうまくいってるのかと。

>>292
じゃあどうしろと？忙しくて物理的に無理でも子供の勉強は見ようね、という
根性論に落ち着けるのか。

バイトで塾講師やっているが
算数も子供に教えられない親ってどうよ、正直
by大学生
まあ中学受験の本格的な対策はきついとは思うけどね
まあこれから公立の学校に子供をやるのは＝子供のことを考えていないってことに
なるんだろうね
私立中のカリキュラム知って中学受験していないことを後悔した
正直もう公教育はだめじゃね　私立いっているのと公立いっているので
定着度まったく違うし　ちなみに東京とか神奈川での感想ね　田舎は知らん　

>>289
>とても教育熱心な韓国

それでアレですか…
教育って本当に意味があるんでしょうか？

>>293
親の責任果たせないなら親になんかなるなって事。
産んだ以上責任を果たせ。物理的に無理なんてのは理由にならんわ。
学力だって躾の一つだろうが。

ところで、それはお前さん自身が実践しての言葉かね？
それとも、理想に基づく言葉かね？

なぜか親叩きになってる不思議w

民主党政権になって巨大支持団体の日教組の組合員に楽をさせるために
児童や生徒の親が犠牲になると考えれば何の不合理もない。
民主党政権を選ぶのは当の親たちなのだからw

自民党は民主政権になったら日教組の教育になるってアピールしてるよね。
それで民主が勝ったら国民はそれを望んだということだね。
情弱は市ねよもう。

>>296は極端な言い方としても自分の子供がどこができて
どこができてないのか、その対策をどうするか、通ってる学校は
どんな状態なのかってのは分かってないのと問題だな。
有能な親は放っておいても勉強するように仕込むんだろうが。

あくまで経験則だから統計的根拠は何もないけど、
成績が上位な児童って、親に「勉強を見てもらってる」ケースは多くはないような。

「”結果の如何に関わらず”宿題や課題をさぼらない」ように躾けられてる事はあるけど。

ミクロを言い方をあえてすれば「朝起こされなくても起きる」子が大体>>301に
当てはまってる感じはするなあ。

>>296
今でも将来を見越している人はそれ故に子供を持ちたいのに持たなかったり
するが、そうなると子供を産むのは富裕層と子供を考えていない貧困層に
二分される。それは社会的構造としておかしくないかな。少子化も進むし。

核家族が進み地域社会が希薄化した現在、親を社会全体がサポートする
必要性が有るんじゃないかな。日本の将来を担うのは子供達なわけでな。

>>295
教育方針の問題だと思う。
権力を奪い取るためだけの教育だと、ある程度の権力を持つか
これ以上奪えなくなった時点で勉強する理由が無くなるから
あの国の権力者にはそういう勉強を止めた人が多いのでは？

>>288
＞躾は家庭、勉学は学校でいいんじゃね。
同意。日本国民には教育を受ける権利があるんでしょ？
親は余裕のある時にどれちょっと子供の宿題手伝ってやっか、でいいじゃん。
てか、自分はそれが理想だな。

>>303
問題なのは未だに性善説な事。サポートするのは当然ですけど
数が多くなりゃあ不心得者が出てくるわけですよ。
そうなると監視しなきゃならんわけですが
自分の子供の勉強を見れないほど忙しい人が
なんで監視はできるんですか？って話になるかと。
結局親の方が丸投げ体質改めないと大して変わらないでしょ。

家族と学校と企業の三つの社会を人間は生きる、と社会学の本で読んだ。
日教組って、どう考えても害毒だなあ…

無責任な親が増えるのは本気でどうかと思いますよねぇ…

別に勉強を見ろとはいいませんが、子供から聞かれたことに対して、
子供が納得できるくらいの答えを返せないのは…
また、答えが返せなくても一緒に考えるくらいの事はできるでしょうに、
それすら放棄して「自分で調べろ」「インターネットがあるだろうが！」
と言って終わりでは子供が親を尊敬しなくなって当然かなと思います。

>>302
まー、ミクロすぎて寝言にしかならんのは承知の上だけどね(´･ω･`)

ただ少なくとも>>288の躾は家、勉学は学校って話は別に間違ってないとおも。
現状は「躾けも学校に丸投げする阿呆」っつー悲惨な状況な訳で。

まあどこまでが躾かっつー議論はあると思うけど。

でも民主党の政策は共働き社会前提だから
子供の教育は私塾に任せるしかないだろう。
肝腎の公教育がゆとりに戻るのだから、。

結局、公教育の時間は戦争贖罪意識を刷り込む時間だろう。
本当の学問は私塾でするが、
そこにも行けない子供は思考力も付かず
大人になっても、ギャンブル、ドラッグなどの購買層になる。
しかも生活保護費で継続的に買える。

公教育になに期待するんだってか、あまりに不明瞭な要求が多すぎるな。

しつけ？

んじゃあヒトラーユーゲントやピオニールの真似事でもするかね？


個性を生かす？

平等の建前、画一化を捨てて、階層分化に立脚した差別化するかね？

勉強と「より大きな（家族と比べて）集団におけるふるまい」を覚えること以外は
学校に期待されてなかったし、たぶん今後も期待しないほうがいいと思うが。

毎度教育論は熱くなるね

教育論は、根っこは同じだけど枝葉になれば無数にあるからね。

基本的には日教組が癌で、日教組にいいように洗脳された世代が親となり、
馬鹿親として子供をもっと馬鹿にしていくって思ってるのは一緒っぽいですけど。

そりゃまあ主婦層がメインだろうし

小中学生に性教育なら無償ボランティアどころか金払ってもやりたいってのは大勢いるだろうけど
勉強を教えるんだったら、民主党お得意のボランティアじゃ人材がそろわないもんなあ。
肝心の親たちはどうしたいんだろ？？

学校の授業を風邪だのなんだの仮病でサボって反日セミナー参加したりしてんのみると、やっぱ癌だと思うわ。

てか少しは生徒や他の教員の迷惑も考えろと。

今の公立の学校じゃ子供に十分な勉強を教えるのは無理。
なぜなら、教師が躾をする権限を奪われているからね。
宿題しない子を無理に残して補習するのは通達で禁止ですよｗｗｗ
学習能力が低く理解度が低い子供を無理に残して補習するのも禁止ですｗｗｗ
あと授業中に騒ぐ子供を激しく叱って叩くとかも禁止、出て行け廊下に立ってろと
いうのも禁止。これじゃ十分な指導なんてできやしません。
親が馬鹿で躾もできない勉強も教えることもできないなら
親の権限である躾や叱る権限も教師に譲渡しないと無理でしょ。
昭和50年代までは普通に教師も叱っていたのですけどね。

>>318
え、今のガキって先生に殴られたりしないの？
おれ、体育の授業中によそ見してたら張り倒されたが。

>>319
今それやると教師側が処分を喰らう。
だから生徒に誓約書を書かせる教師もいるとか。

>>319

昔はそれが普通だったけど
今は親が教師の暴力とか体罰で校長を飛び越え
教育委員会に垂れ込み当該教師が処分されるので
教師は体罰は退職覚悟でないとできなくなった。

>>320,321
阿呆か。>>親
…でもなあ、公憤と私憤の区別もつかない人間で、しかも子供への手加減も分からん相手かもしれんしなあ。
教師に必要なスキルって、教育の理念じゃなくて調教師のスキルなんじゃないかと思える昨今。

授業の録画が必要なんじゃまいかと思う。

フランスは公立校の学費が無料でしかも家族手当てが充実していて、
低所得者の子どもにも学習環境が整っている。
しかし、労働者の子どもと上級管理者の子どもではバカロレアの取得率が
3倍の開きがあるとFrancoscopieにあったと思う。
バカロレアは選抜試験ではないから、基準点を満たせば取得できる。
結局、子どもの学力は親（環境）次第。

>>322

調教師スキルもいるかもね。
俺は家庭教師を大学の時にずーとしてたけど
家庭教師は調教師スキルだよ。
教育理念とか考えたことなかった。
家庭教師の一番重要な仕事はね
生徒に毎日学習の癖をつけさせること。
これが達成できれば成績はめきめき伸びる。
これなんか動物に芸を覚えさせるの同じで調教スキルだねｗｗｗ

調教師だけに超教師、なんちゃって。　　　あ、石はやめて（ｒｙ

>>326
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

>>326
そういや、女王の教室はもう作られないんだろうなｗ

>>325
やっぱそうか…。妹夫婦の子供らがとりあえず勉強の習慣がついてるので良かったわ。
あと、異様に負けず嫌い（負けると泣く）なのとか。これは若干心配だが。

>>326は無し。

>>325
私も学生時代は家庭教師やってたけど、重要だよね。
毎日決まった時間になると、勉強しなきゃならない気にさせるのって。

それさえきちんとすれば、与えてある参考書なんかで勝手に理解していっちゃうから
あんまり「根詰めて教えた」記憶がない。
たまに引っかかっちゃってるとこを解いてあげるくらいで。

早く課題が出来たら、遊びに付き合うようにしたところ、私が行く前に課題を大方
終わらせちゃってるよーになってた。


>>326
石を投げない代わり、月研送りニダｗ

ＮＨＫでやっていたけど。
中国・九州の災害復興支援を政府が決めたとながれたんだけど。
民主党政権になったら、取りやめになるんだろうなー

なんで成績が悪いのか？
理由は簡単ｗ
勉強してないからさ。
家庭教師に依頼した親と子供は
この理由でまず100％納得する。
では、勉強をしましょうとｗｗｗ
で勉強癖がつく成績があがる親が喜ぶ
子供も喜ぶ。そして子供は勉強とか問題が
解ける喜びが分かる(ゲームクリア感覚)まで
くると家庭教師は楽できるとｗｗｗ

>>320
>>321
最高裁が指針を出したから(↓のURLを参照)、少しは変わるかと思うけど・・・
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281149002-n1.htm

>>327,328
武士の情けというものを…
>>332
真面目なこというとさあ、それ躾でも同じことじゃないかと思うんだが。
「躾けられた行動を取る＝周りに褒められるorいい顔される」という因果が
はっきり自覚されれば、子供の行動って変わらないかなあ。

【衆院選】 田中眞紀子元外相 「口の曲がった総理大臣や、気が抜けたサイダーのような官房長官をまだ見たいんですか」・・・民主党新人候補を応援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163725/


【参院選】 田中眞紀子元外相 「米国の新聞に豆が腐ったみたいな顔が小さく出ていた。安倍と書いてあった」とこき下ろして笑いを取る・・・民主党森ゆう子氏の演説会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184735822/

　
　　

また教育論でスレ流しですか？ﾚｽつけてる奴も自重しろ。自分語り禁止。

期日前投票はじまってから>>270みたいな話題がでるのはさすが民主党。ブレてないですね。
これって国民騙してるでしょ

>>335
毒舌と下品な中傷の違いに気づかない人になったなー

有吉よりも下品な毒舌よのー
まだ、有吉の方が品があると思えるのがｗ

家庭教師なんて金の無駄なんだけどね。
やる方としてはこんなにおいしい商売はない。
だって子供が問題解いてる間って何もすることないでしょ。
そのくせ時間当たりの金は異常に高い。
親の方は完全に一対一だから短い時間でも塾よりも効果があると思い込んでるから
喜んで金を払ってくれる。
ちょっとの時間の家庭教師で効果が出るような子は放っといたってできるようになるよ。

>>336
すまん。

>>334

そうかもしれない。
しかし俺の経験からいうと
愛情というか魂のぶつかり合いというか
勉強一つでも大変手間はかかる。
そりゃ順調になるまではなだめすかし
親の前で課題をしてないのを怒り散らし
課題終わるまで監視して帰らないとかして(サービス残業ｗｗｗ)
できれば褒め、できなければ慰め、漠然とした相談に答え
偶にはテニスとかもし、一緒に遊んだりもしてさ。
ようは、親というか良い兄貴分としての付き合いだからね。
学校の先生には贔屓とか告げ口とかあるから難しいのも理解できる。
俺は姑息な生徒だったから先生に好かれて贔屓されれば得じゃんｗｗｗ
という考えだったから先生に寿司とか中華とか奢ってもらって
試験前には特別質問の機会とか貰う別の意味で駄目生徒だったけどな。

＊＊＊ 名前：＊＊＊＊＊[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 11:07:57
ν速+が物凄いことになってますね。
自民批判一色。書き込もうという気にさえならない。
こんなの、初めて見た。

>>341
前の参院選も似たようなものだったような。

>>322
教育学部が滑り止めとして機能している昨今、それを期待するのは・・・

>>343
師範学校制度を復活させればよい

>322
解ってる親は何も言わない。むしろ親に言ったら家でも殴られる。
DQNは殴りこむ。そしてDQNの親の背中をみた子供は権利と義務を間違って理解しDQNになり以下エンドレス。

DQNの拡大再生産って奴さ。

>>341
2ch全体を守るためにν速+を工作員の社交場として、
差し出しますた（棒）

>>341
選挙前いつものことなんだけどな

>>342

投票する人の多くは、個人ブログや派生スレに行かないからね。
ν速＋で大量に自民批判のレスをするという方法はある意味正しい。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090825AT2M2500U25082009.html
米大統領、バーナンキ議長再任へ　米メディア報道　日経　(10:59)

【ワシントン＝大隅隆】オバマ米大統領が25日にも、来年１月末に４年の任期が切れるバーナンキ米連邦準備理事会
（ＦＲＢ）議長を再任する可能性が高まってきた。米メディアが24日、一斉に報じた。昨秋からの金融危機に際し大量の
資金供給などを迅速に打ち出し、米経済の収縮を最小限に食い止めることに貢献したとオバマ政権が評価したとみら
れる。

再任はホワイトハウスのエマニュエル大統領首席補佐官が米メディアに明らかにした。大統領の指名後、上院の承認
を経て再任が正式に決まる。任期は 2014年１月末までの４年間。夏期休暇中のオバマ大統領は滞在先であるマサチ
ューセッツ州のマーサス・ビニヤード島で25日中に発表する公算が大きい。後任候補として有力視されていたサマーズ
国家経済会議（ＮＥＣ）委員長の処遇は明らかになっていない。

>>341
何でIP強制表示しないの？

>>338

金の無駄、つーか、豪邸で外車3台の家とかだったから
安いと思っていたと思うけどね。
金額は一般的には高いわなｗｗｗ時給2500〜3500円とかだし。
勉強癖とつける調教師料金みたいなもんだ。
でも、俺の時代は家庭教師の料金云々の時代じゃなかった。バブルだったからね。
遠方で2時間以上の場所から家庭教師の依頼があったりした。
なんと時給は5000円とかｗｗｗまあ移動時間の拘束料金も入っているんだけどね。
あと、この時代の家庭教師は凄かったよ。
生徒を合格させたボーナスが外車一台とかさ。
俺は100万円と400CCのバイクを貰った。
友人にはBMWを貰った奴がいる。
そんな大金持ちの家が対象だったから家庭教師料金
とか屁とも思ってなかったと思う。

>>350
運営にねじこめ

>>349
ttp://online.wsj.com/article/SB125116264837455591.html
Obama to Reappoint Fed Chairman Ben Bernanke 　WSJ

Mr. Emanuel said Mr. Obama will make the announcement from Martha's Vineyard Tuesday. He said the president
credits Mr. Bernanke for "pulling the economy back from the brink of depression."

>>351
ま、この先も金に困ることなんかないそういう階層の人は民主党に投票して「教育改革」とやらを
推進すればいいだけのこと。
日本の人口の何%いるのか知らないけどね。

「わたしは前世でトムクルーズと会ったことを覚えている」　民主鳩山代表夫人・幸さん

http://www.chosunonline.com/news/20090825000018

つまり結論として
日教組ｲﾗﾈ
支持されてる民主ﾑﾘ

以上だな。はい、次。

ゆとり教育を採用し日本人の学力を低下させたのは、中曽根政権の臨時教育審議会。
つまり、ゆとり教育は自民党の責任。これは中曽根も寺脇研も認めている。
自称保守（実態は新自由主義者）による格差拡大・階級固定化が、ゆとり教育の真の目的。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/738.htm
「戦後教育の総決算」を掲げた中曽根首相（当時）は84年、首相直属の臨時教育審議会を発足させた。
「ゆとり教育」に代表される今の教育施策・改革の源流をたどると必ず臨教審に行き着く。
そのことを意識した中曽根氏も、インタビューで「ゆとり教育」の正しさを強調した。
学力低下など問題の原因は教師の「質」や運営方法などに求めている。
だが、中曽根氏は臨教審を「失敗だった」と総括する。

http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707270888/1.php
寺脇研「ゆとり教育は、中曽根内閣のときに臨時教育審議会をつくって、審議会が答申をしたわけだから、
臨時教育審議会をつくったこと自体は政治の力かもしれないが、
中身は政治家ではない人たちが集まって議論をし、決めたものだ。」
Ｑ．ゆとり教育は当時の民意がもとめた結果なのでしょうか。
寺脇研「臨時教育審議会で出した報告について、特段の反対もないのでやってきた。」

臨時教育審議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
山本七平、三浦知寿子（曽野綾子）、屋山太郎、瀬島龍三、渡部昇一といった
大物保守系論客が多数関与している。

三浦朱門 （元・教育課程審議会会長、元・文化庁長官、曽野綾子の夫）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%9C%B1%E9%96%80
2000年7月、ジャーナリストの斎藤貴男に、新自由主義的な発想から「ゆとり教育」の本旨は
“100人に2〜3人でもいい、必ずいる筈”のエリートを見つけ伸ばす為の「選民教育」である事を明言
（「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば不幸になる」など）、物議を醸す。[1]

>>350
おいしい情報は秘匿するもんさ

>>357
それを終わらせようとしたのも自民党なんだけどね
存続どころかさらにゆとりにしようとしているのが民主党

無駄な長文書いても結論はそういうことだ

当時はマスコミもかなりゆとり教育をやるべき、的なことを言ってなかったか？
っていうか学級崩壊が叫ばれる辺りまでそんな論調だったぞ。
マスコミの言うこと聞いて政治やっちゃ駄目ですね。

マスコミは基本が「悪意のリベラル」だからな。

そういや、イギリスもゆとり教育を始めて、その失敗を認識して、方向転換したというのを
本で読んだな。

他国のマネをするのが民主党なんだよな？
なら、これもまねした方が良いと思うけどなｗ

俺も含め、２００２年のW杯で、マスゴミの偏向報道に気がついた人も多いはず。
もうだめなのか？と思ってたが、ネットの力で何とか出来ると思ってた。

郵政選挙の時は、「出口調査は民主党ｗ」なんて笑ってたけど、
４年後に、こんなになるとは、想像しなかったな。
マスゴミ工作は元より、ネット工作に、力を入れた結果だろうな。


こんな事言うと、地球の裏側から叱られるなｗ
転んでも泣かないだったな。

幸いなことに来年は参議院選だ
そこでねじれに持ち込めばある程度民主の増上慢を抑えることができる・・・

日本でゆとり教育を実施する前には各国でゆとり教育の見直しが始まっていたんだよな。
指導要領削減されても勉強している奴はやっているから、大学に入った時点でスタート地点が全然違うのがハンデになる。
うちは教養の時の成績でどこの学部のどこの学科にいけるか決まるから、
上位の学科になるとこの差が致命的になる場合があったな。
うちは特殊な例だろうが、子供の可能性を潰すような教育はやめてもらいたい。

麻生スレでも書いたけど今年の選挙は静かだな。
最近はどの党の街宣車も回ってないような気がする。

>>365
まぁ、どちらが勝つにしろ、有権者が声を上げ続けていれば、マトモな政党ならそうぶっ飛んだ事
はやらないはずさ。

だから、恥ずかしがらずに、パブコメに意見を書いたり、議員にメールを送るなどして、声を上げ
続ける必要がある。

田中真紀子はみずぽレベルのクズに成り下がったか

>>367
困ったことに、参議院の民主党はまともな政党でないことを証明しちゃったからなー

週末には、選挙に行ったらインフルに感染するなんて
思い込む人が続出するだろうから、家族・友人・知人を
誘って期日前投票に行くのがよいとおもう。

>>369
問題は、それが、まるで報道されない事。

ソースは、物心ついてから、朝日新聞一筋、報ステを欠かさず見る、俺の両親・・・orz

ところで、今、このスレで昨日も嗅いだニオイが感じられるのですが、気のせいですかね＿＿

>>366
同じく in　東京18区　不気味なくらい静か

>>366
同意。>>21でも書いたが謎すぎる。こちらは静岡２区だが街宣車が殆ど通らないし、噂にもなっていない。
今回はいろいろな意味での漆黒と絶対零度の選挙かも知れない。

>>366
東京7区
自民現職はよく走っているが、ミヌター年全（仮名）は見たことがない

民主党は、もう確定だと浮かれているとしか思えない部分もわかるが。
自民党は、謎だなー。　もう負けたと意気消沈ということなのだろうか？

>>374
しかし表に見える熱狂と漆黒の絶対零度の暗黒のどっちがこわいかといえば
おれは後者

>>376
費用対効果を調査したら、そんなに効果がないっていう結果が出たのかな？
たしかに、こっちも今回は静かだね。

＠札幌中心部より

>>349
再任ですかぁ。
まぁ、特に問題ないとは思いますけれども、どうなんですかね。
ヘリコプターベンがなるのか、なんて話も出てたような。

>>369
まともじゃないのもそうですし、もっと恐ろしいのは、
ここ最近、右翼だとか左翼だとかが、従来よりも活発化して、
民主党でも考えがやや保守よりであれば、自民党の革新よりもいい、
なんていう論調があるのが……。
思想も大事ですけれど、政治家としてだめならなぁ、と思う次第です。

ミンスのマニフェストでは
年金に収入の15%が持って行かれる件で
ν+が大炎上

>>369
ミズポ先生も、さすがにあのレベルの下品さまでは持ち合わせていないかと・・・


>>375
ウチも、最近は自民現職と幸福実現党ばかり走り回っていて、この一週間ほど民主党は
あまり聞こえてこないなぁ。
もう勝った気でいるのか、別の地域を重点的に回っているのか、はたまた燃料費すら尽き
たのか・・・

CO2削減言い出してるから、自民も民主も車使っての選挙活動は、
自粛の方向なのかな？

>>379
筋が通っていない主張を公にする政党やら
表面的なことしか明らかにしない政党やら
政党の政策をまともに紹介しないマスコミやらがのさばっているから
有権者の疑念ばかりが深まって尖鋭化が進む
きわめてよくない状況ですね。

昼飯行ったら自民の街宣車が走ってた

敢えて名無しで。

>>364
次期参院選のデータ？　自測なのでただしいか分かりません。

自民党の次期改選議員：48
公明党の次期改選議員：11
両党の非改選議員：37（自民）＋9(公明)=46

改革クラブの次期改選議員：2
改革クラブの非改選議員：1

過半数122までの充足数：122-(46+1)=75
自民党以外が現状維持として、自民の必要増加議席：75-(48+2+1)=24

参考：自民党の04年参院選一人区の勝敗：14勝13敗

>>375
有名な議員だと他選挙区への出入りもしています。
朝のワイドショーで馬淵が例に挙げられてた。
もっとも東京小選挙区を確実に獲るためとか言ってましたが。

>>382
え、みんな自転車で「桃太郎」してるんじゃないの？

>>381
うちの選挙区は民主が一番走り回ってる。
朝から晩まで、しかも住宅街の細い道路にまで進入して来やがるので
うるさいし危ないし、迷惑極まりない。
「日曜日の朝から安眠妨害するんじゃねえ！
　こっちは土曜日の深夜まで仕事だったんだ！」
と窓開けて怒鳴ってやりたかった。

次に活発なのが共産党かな。

案外、支部でキメながらお花畑で支持者と握手してたりして。

【内外タイムス】自民・小泉進次郎氏(28)の街頭演説、公約や投票したら何してくれるかなど具体的な話一切なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251018935/
【内外タイムス】引退する小泉純一郎元首相に再婚説浮上
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222426782/
【内外タイムス】麻生政権誕生でカジノ合法化か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222355327/
【内外タイムス】麻生首相 “新春内閣改造”奇手説　未だに夜は高級料理店＆ホテルバー通いでダメだこりゃ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228955767/
【内外タイムス】「児童ポルノ法改正…麻生首相は漫画マニアの敵！」 「民主・鳩山でいい」「麻生アウト」の声続出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250737472/


【内外タイムス社】 実質的オーナー、ステロイド入り化粧品の無許可販売で逮捕…競馬情報会社も運営
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250701468/
「ステロイドないのにアトピー治る！」…口コミサイトで大人気の化粧品、最強クラスのステロイド検出→元社長ら逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250725853/
違法ステロイド化粧品、輸入国は米国ではなく韓国だった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250722550/
男性社員が乳児の母親になりすますことも…ネットに複数の社員が患者を装い宣伝　韓国から輸入の「アトピー効果化粧品」事件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250728898/

【新聞】 内外タイムス、「リアスポ」に紙名変更・・・部数落ち込みで刷新
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251155778/

ゆとり教育は、本来の理念そっちのけで、労働者である教師の負担軽減のために方便になったからなぁ。

>>389
まぁ、教師は、真面目であればあるほど、大量の事務作業に押しつぶされると言う話も聞くから、
負担軽減のために事務員くらい雇ってあげてもいいとは思うが、それと“ゆとり”教育で手を抜くこ
とは、まったく別の話だからね。

真面目に授業に取り組む教師の場合、ゆとり教育は負担増になる。
「総合的な学習の時間」なんかまともな授業をやろうとした場合その準備にかかるコストは膨大で、
その手間の分の仕事量が自分の教科の準備に加えて増えるわけだ。
手抜きの教師の場合は楽してるんだろうがね。

>>389
もともとはひきょう組が言い出してる時点でどんなものになるかは予想がついたこと。

>>385
十分可能でしょう

郵政民営化に反対票を投じた自民党議員37人のリスト
ttp://www.news.janjan.jp/government/0507/0507069234/1.php

>>355
･･･なんか凄いな

政権交代とか議席予想とか、
愚民を洗脳するには簡単な言葉を繰り返せばよい
ってヒトラーも実行した常套手段をマスゴミが実行してるから手がつけられん

中国株式が、相変わらず不安定な動きをしている（常の事といえば、そうでもあるけれどｗ）
一時、-5.5%程度まで下落したのだけれど、引けにかけて急速に戻した。終値は-2.57%（2916）
ttp://www.forbes.com/feeds/ap/2009/08/25/business-financials-as-china-markets_6811247.html
China's main stock index falls 5.5 percent　Associated Press, 08.25.09, 02:39 AM EDT
（AP)上海総合指数が一時、-5.5%と下落　

上海総合指数の値動き（5日チャート）
ttp://finance.yahoo.com/echarts?s=000001.SS#chart2:symbol=000001.ss;range=5d;indicator=bollinger+macd;charttype=line;crosshair=cross;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aSPU7nyUlaiA&refer=jp_top_world_news
スティグリッツ氏：アジアは金融緩和リスクに警戒を−ネーション紙

８月25日（ブルームバーグ）：ノーベル経済学賞受賞の経済学者、米コロンビア大学のジョゼフ・スティグリッツ教授は25
日付のタイ紙ネーションのインタビューに答え、アジアは域内市場の資産バブルを招きかねない「金融緩和」に伴う資金
流入に警戒が必要だとの見解を示した。

スティグリッツ教授は、米国など一部の国が信用収縮を克服するために世界を流動性であふれさせており、こうした資金
はアジアや商品市場、不動産市場に投資される公算が大きいと指摘。これらの資金は通常は長期投資を目的としておら
ず、アジアの力強い経済成長の土台にはならないと述べた。

>>398
何か、それは中国が先んじて、という感じがしますが……。
ほかに波及すると、まぁかなり拙いんではないかという
のは確かにそうですけれど。

62 ：Trader＠Live! [↓] ：2009/08/25(火) 16:52:24 ID:rlB4z5Td
鳩山夫人の件、北海道在住の人は選挙管理委員会に通報したれや。
公示前の事前運動で黒。
公示後だったら菓子配った時点で黒。
国内で報道しなくても韓国の新聞記事で黒になる可能性が高い。
味方に後ろから刺されるって感じか？

（まんが）
バーナンキ再任（UAEの新聞漫画）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/0f552137-a109-4b0e-bb36-e449f925aa6f.html

異臭のする医療改革と大型財政赤字
「否、これは良い匂いというべきであって・・」
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/2b01d6d6-03eb-4e02-bf60-2c844c083e7e.htm

プラグイン電気自動車（と石炭火力発電）
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/b544da69-4bd9-42e2-9be2-40a29cb908e0.htmll

9月からの新学期
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb0825cd20090824070621.jpg

民主党国会議員の夏休みの終わり
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/varv08232009a20090823062319.jpg

＞400
？？？

>>401　サイトの調子がおかしいようなので、2番目と３番目が見られない場合は

ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B2b01d6d6-03eb-4e02-bf60-2c844c083e7e%7D.gif
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bb544da69-4bd9-42e2-9be2-40a29cb908e0%7D.gif

>>368
いや、元からみずぽ以下だろ＞マキコ

>>368
流石にみずほが可哀想だ。せめて辻元にしとこうよ。

>>391
ゆとり教育が失敗した原因って、事務作業に追われて教科準備に時間が取れなかったのと、
そもそも「ゆとり教育」をする前提条件としての、基礎学力部分が全く出来ていなかったことかなぁ。
個人的には、義務教育部分で基礎学力をきちんと身につかせ、高校から「考える学習」だったらまだ違ったかとは思うけど。

>>404
元々丙丁つけ難いと思うw

個人負債７００兆ウォン超、住宅担保貸付の急増 【ソウル２５日聯合ニュース】

韓国銀行が２５日に発表した「第２四半期の家計信用動向」によると、
個人の信用残高は６月末現在６９７兆７０００億ウォン（約５２兆６３６６億円）と集計された。
これは金融機関からの貸付６６１兆５０００億ウォンと販売信用残高３６兆２０００億ウォンを合計した金額。
７月に銀行による住宅担保貸付が急増していることを考慮すると、個人の信用残高は現在７００兆ウォンを超えたとみられている。
６月末の個人信用残高を統計庁が推計した今年の世帯数（１６９１万７０００世帯）で割ると、
１世帯当たり４１２４万ウォンの負債を抱えている計算だ。
１人当たりの負債額は、推計人口（４８７４万７０００人）で割った結果、１４３１万ウォンとなった。
個人信用残高を３カ月前と比べると、３月末には景気低迷の影響で５年９カ月ぶりに減少していたのが、
６月末には１４兆１０００億ウォン（２．１％）増加した。個人向け貸付の増加分は１３兆８０００億ウォンで、
このうち７兆１０００億ウォンは預金銀行による住宅担保貸付が増加したことが要因だった。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/25/0200000000AJP20090825002200882.HTML
こちらも尻に着火したもよう

>>404
みずぽは「日本の政治家」としてダメ
マキコは「人間」としてダメ

と言う印象がある

子どもは自然と学習する意欲が身に付いている、という前提があったから、「放し飼い学習」になったんだわ。
この前提がオカしいことはもちろんですｗ
さすがに新しい指導要領では、習得すべきは習得する、活用すべきは活用する、探究すべきは探究する、ことになっている。

活用型学習をまじめにやろうとすると、体もたんよ。少なくとも学校全体ぐらいの単位でまじめにやらんと。

>>408
ヽ(｀Д´)/それだ！

みずぽはお嬢様だからか、言いがかりも微妙にお上品で不得意だと思う
さらに腐っても法曹だし、教養もある

え？　かくえーの娘はお嬢様じゃないのかって？

興石大先生
「政治的に中立な教育など存在しねえ！」

正に友愛

みずほは、いわゆる「学校秀才」のような気がする。
発言する時に手を挙げるなんて、学校そのままｗ

一応デンパなりに一貫してるから、どこぞの代表代行とは違うぞ。

上杉隆が嫌うぐらいだからよっぽどだと思っていたけど真紀子はダメだろ

立花隆の本に書いてあったけど角栄の人柄（金権政治ではない）を悪く言う人は皆無なのに
真紀子をよく言う人は誰もいないってｗ

麻生は半径１．５メートルの男と評されてたけど
真紀子は半径５０メートルの女だって
遠くから見てる分には面白いけど半径１０メートルに入ったら大火傷するって
キチガイレベルの難癖つけるから周りにいる人は皆離れていくって・・・

>>411
「金日成による半島統一カモーン」なんて言ってた成金の娘に何を期待すれば

>>414
さすが、世間には家族と使用人と敵しかいないと公言するだけの事はあるな＞真紀子

サドル師について、いくつか。
ハキーム師が重態その後のイラクは
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/08/noa_5.html

大敗予測に意気消沈、考えたくない「選挙後」−自民
http://www.tkfd.or.jp/blog/izumi/2009/08/post_4.html

「ポスト麻生」決定は9月中旬までに
本命の舛添氏、参院議員が弱点
リストラに戦々恐々―自民党本部職員
大量失職の議員秘書―民主は受け入れ拒否？
自民と民主、控え室交換で折衝難航も

>>416
あれ？使用人と敵だけじゃなかったか

麻生は近距離パワー型タイプですからね。

真紀子？あいつはグリーンデイでしょ、第五部の。

>>413
四川大地震の時の自衛隊機派遣の話が出た時は、流石に揺らいでいたがな。
あれ決まれば冗談抜きでフフン大勝利だったのだが惜しかった。

>>414
「麻生失言フンダララ」と言う奴に限って、真紀子の発言喜ぶのがいるんだよなぁ。
「政治家としての品位にかける発言だ」として双方に批判をするんなら、まだ筋が通っているけど、
見事にダブスタかます奴いるからなぁ。
ミクシィで、麻生を罵倒し真紀子の発言を賞賛していた奴がいたので、その事質問したら
「麻生は不特定多数を傷つけるので駄目。真紀子は個人攻撃なのでＯＫ」なんだとか。

一体どんな躾を受ければこんなのになったんだろうかねぇ。

>>408
だれうま。
てーか、みずぽのばあい「主婦失格」とかも付きそうですが。

>>414
そういや、マキコの人格を誉めている評論家を見たことがないなあ。
どこやらの主婦さんとかが誉められてるが、身近にそう言う手合いがいないからだとしか。

>>416
自分の回りにいる人間は「家族・使用人・敵」と言っていた記憶があります。
ちなみに某漫画に出てきたマフィアさんは「敵・味方・無関係」と切り分けるそうです

>>421
学生時代でも使用人と敵しかいなかったのかねぇ…。

すいません、質問です

先日の４半期GDPで、外需が上がっていたんですが、要因は何ですか？

赤字神氏のいう、縮小経済型貿易黒字ですか？

それともどこかの国が、お買い上げ下さったんですか？

>>423
↓へどうぞ

【全レス】ネットウヨどもｗｗｗ俺が論破してやるよｗｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/

>>421
なんというか哀しい人生おくってたんだな
真紀子も

人をこき下ろしてせせら笑うなどという手法で民衆の注目と賛同を集めようなんて
新潟県民は恥ずかしくないのだろうか
小沢・輿石・菅の日本てんぷくトリオとその仲間たち鳩山・岡田・横路の煽り隊に
田中真紀子も付け加えよう

>>416
竹下の裏切りがでかかったんだろーねｗ

日本の科学技術はどうなるんだろうなぁ。
ただでさえなかなか研究予算回してもらえない世の中なのに。

>>428
民主が一時補正の未執行分を停止するから、今年度は研究費がカットされるのは確定。
おまけに「天下りを無くす」と言う名目で、独立行政法人の補助金をなくす事まで議論されている。
最悪の場合、他国との共同研究にシフトせざるを得ず、「労多くして利少なし」になりかねん。

田中真○子は建設的な意見は何も無い。
ただ、対象を馬鹿にしているだけ。とても醜い人間だ。

　　　　　草の根運動のお知らせ
　民主党政権だと総収入の15％が税金に！

「全」収入の15％を税金として取られると言うことをみんなに知らせよう

方法

１．気になったニュースとしてブログやmixi、twitterで取り上げる

２．↓の報道記事を印刷する

３．話で↓の記事事実を広める


　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

>>429
意外と注目されてませんけれども、
その辺りもかなり危ないんですよねぇ……。

それでも真○子にいれるのか？
当選するのか？ヤツは。

>>423
このへん参照
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10322542759.html

>>434
トントン。
ならお買い上げは中国かな？

まきこの息子は
角栄を嗣げる器らしいよ。

だけど、まきこは自分大事だから息子すら押し込めて出さない。

角栄の教育が悪かったね。

>>436
真紀子の異母兄弟が角さんソックリだとか。

|∀･)･････ 高速道路無料化厨がNHKにフルボッコにされている件について

452 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 03:46:24 ID:3NKqxMS3
302 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/08/25(火) 00:09:12 ID:Bm/9VqwW
NHKの解説で使われていた図。
分かりやすい。
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg

道路公団が現在抱えている借金（４１年間で４０兆円返済予定）を、
わざわざ年1.3兆円返済の６０年償還の国債に立て替えて、
４０兆円の借金を７８兆円する。

つまり、
順調に借金返済中の黒字の企業を国有化したあげく、
借金を倍にして税金で返済するという事なんですかね？

さらに維持費が年0.4兆円かかると。
（建設中の分や災害の事を考えるとさらにかかる？）

参考：高速道路の無料化　猪瀬直樹氏　山崎養世氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090814/plc0908140745004-n1.htm

ホントニ無料化デ経済効果ハアルノデスカ？

真紀子長男って仲悪いんだっけ？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251118607/681

>>438
なんか年金15%の件で「これはネトウヨのデマだ」とかほざいてるけど、
民主党支持者の馬鹿が感じとかカップ麺とか、最近だと貧乏人は結婚するなとかで
散々不安を煽ってそれに他人が乗るようにしておいて、自分がやられたら
ネトウヨが必死だなとか言われても困るよね。
NHKといい赤旗と言い、アリバイ作りに必死なのか、潮目が変わっているのか・・・。

>>439
真紀子と仲良くお友達になれる人間って想像できません。
あれ、自分がいつも主役じゃないと満足できない馬鹿でしょ？

これは駄目だろ・・・

【政治】民主党、４年後に年金改革 収入の１５％の保険料を納付してもらう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251128874/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251118607/765,773,799
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251118607/933,939,945-946,954
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251118607/967,970,973-974,976,981,983,985

４年後に年金改革ーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
NHKも意地が悪いなw

といいたいところだが、もとより自分の周りでは無料化に賛成はいないなあ。
賛成しているのは、テレビのスピーカーと化した団塊の人だけだ。

>>441
あんなのがいるから女性政治家が誤解されるんだな……。

【０９衆院選】争点の現場（１）　教員、選挙に走る「民主政権で見返りを」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090820/elc0908200005000-n1.htm

選挙管理委員会の方いらっしゃいませんか〜？

>>442
消費税は上げないという代わりでしょうな。
しh化しそれらの金は全部社保庁+国税庁=歳入庁に行くというんだから。

つまり姑息な手段ですわな。

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251196185/

もう９まで行ってるな

>>439
長男の嫁を「リーマンの娘が」と貶して以来、断絶状態だと聞いた。

>>447
そこはそれ、国民福祉税創設という前例が……

>>438
無駄を減らすどころか、順調に無駄を増やしているだけじゃないか。
と、いうより、こう言った検証は公示前にすべきことだろ。
もっとも、テレ朝の世論調査見る限り、民主の高速道路無料化政策が駄目だと理解しても直、
民主に入れる奴も多いわけで、本当に自殺したいのかと思うんだが。

【０９衆院選】群馬・八ツ場ダムの代わりに公共施設？　鳩山氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090825/elc0908251725010-n1.htm


　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

>>449
息子が勝手に嫁選んだ事に腹立てたんだっけ？
でも自分も勝手に婿選んだみたいだから、因果が廻ってるだけのような…。

高速なんてほとんどの人は毎日乗ったりしないし、
別にずっと無料じゃなくても、行楽シーズンとかだけ
今回みたいに割引すればいいと思う。

車の維持費が上がるくらいなら、今のままの料金でいい。
滅多に乗らないし、維持費が上がる方がずっと困る。

あとフジで崩落した高速が復旧したニュースをやってるときに、
「やっと開通」とか言ってて、ほんとマスコミはくずだと思った。
どんだけ懸命に作業してたと思ってんだよ。

ＣＩＡについてなど。
池上彰の学べる!!ニュースショー! ３
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1251196889/

>>444
じつは　運送業界も無料化には反対していたりする
適度な値下げには大賛成だけど

>>454
確か工事関係者が徹夜続きで30時間以上立ったまま、とかニュースのインタビューで言ってたとか。
真夏にそれで労災起きなかったのが奇跡のレベルなんだが、マスコミにはそんなのは視聴率の糧にしか過ぎんのだろうな…

だって無料にしたら混むよね。
高速の意味なくならない？

>>457
そりゃ24時間テレビ(笑)とかやっちゃうくらいですから

クウェート、ＬＮＧ輸入　湾岸諸国で初　発電用ガスの不足で
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090824AT2M2201D24082009.html

ドイツ銀行：自己資本強化で個人投資家を頼りに−永久劣後債発行へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=abCdO8skHb2s&refer=jp_europe

>>460
ガスがなければ原油を燃やせば（ｒｙ

>>458
無料化したらETCも付けれない人も高速に乗ってきます。

あと車のIT化のスケジュールも遅れるだろうね。

ご愁傷様です
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119656&servcode=300§code=330

>>464
将軍様を讃える歌が聞こえるよ。ララァ。

>>442
だめというか愚作というか、酷いというか。
もうなんといっていいのやら……。

>>461
つまりは、返す期限はないですけれど、
時期が過ぎれば、好きなときにお金を返してもらえるってことですか？
うーん、新たなマネーの逃げ場にするってことですかね。

>>461
なんだその戦時公債('A`)

>>1
民主党、社民党、共産党なんぞに政治をやらせるぐらいなら
エスケープ最強な
酒井法子に全権を委ねた方がマシだよ。

>>1
民主党、社民党、共産党なんぞに政治をやらせるぐらいなら
エスケープ最強な
酒井法子に全権を委ねた方がマシだよ。

>>461
欧州も本格的に崖っぷちだな

ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
>>438
【地方の再生は公共交通機関から。不急・不要の自家用車は手放して、飲み屋に行って宴会しよう。】
ありますよ。
ただし、これは『５万増税』と『平行酷道の廃止』、さらに『平行鉄道も視野に入れての「高速道廃止を含めた」再評価』が
必要ですが。

ぶっちゃけね、下手に高速道路作るよりも、既存鉄道を高速化した方が経済効果が高い地域・区間もあるわけでして。

>>441
輪転機のお客さんの意向でしょう。
あそこは自民にしろ野党連合しろ、単独過半数になったら存在意義がなくなりますから。

>>463
うち、ETCつけてないのに高速使ってますが何か？

今までの日本が異常だっただけだな

２００２ー２００４年　国内輸送量の割合　

　　　　　　日本　　　アメリカ　　イギリス　　ドイツ
鉄道　　　２７％　　　０．２％　　　６％　　　８％

自動車　　６６％　　７９．６％　　９３％　　８８％

航空　　　６％　　　　２０％　　　１％　　　　４．５％

水運　０．３％　

温室効果ガス削減のため鉄道が見直されている中で、それに逆行することを
やろうとしているのか・・・

>>471
それ旅客じゃないの？
図録▽旅客輸送の輸送機関別分担率の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6395.html

貨物ならこっち
図録▽貨物輸送の輸送機関別分担率の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6480.html

>>473　これもかな？
輸送機関別輸送トンキロの推移（国際比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6400.html

コンテナ化は無理だ、
日本の運送屋は２０フィートや４０フィートコンテナから１２フィートコンテナに荷物を積み替えるという
ありえない無駄なことをやっているって知っているか？

これだけで、日本の流通コストが跳ね上がる。日本にコスト競争なんかさせるのは無理なんだよ。

>>452
これですね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7986490

>>475
ちょっとググったらJRだけサイズが違うのかｗ
鐵道には40ft乘らないのかな？

>>447
いや、消費税による月７万円の最低保障年金（基礎年金）の話もしていますよ。
「改革案の柱」として

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251196185/


つまり、年収の15％徴収＋消費税up。
月７万の基礎年金を賄うためには、消費税10%以上のageが必要とか・・・。

ここまでの、高負担高福祉を覚悟して民巣に投票する人はどのぐらいいるんでしょうかね？

>>454
テリー伊藤だったっけか。
路肩が崩落した事に激怒して、散々政府や道路公団に罵声浴びせたの。
「ＥＴＣ１０００円の策が無駄になってザマミロ」なんて言っていた電波芸者もいたか。

>>461
ドイツ経済復活してなかったっけか。メルケルの支持率もそれで高いと見た記憶あるんだけど。
何気に９０年代の金融危機直前に経済が一時回復した日本と同じ道選びそうだな、こりゃ。

>>464
ロシア製であることを全面的に押し出して「ロシアが悪いニダ」と火病記事の羅列が始まるか。

狭軌広軌関係なしなのかな

全長21mの車両に40ftはちょっと無理
しかも貨物駅に積み卸し用のリフトがない

>>477

乗らないということになっている。、法律と道路と鉄道と港のせい。

たまに細長い公園とか、細長い自転車置き場があると思うけど、旧鉄が不採算部門を持っていられないということで
港から物を運ぶ時の線路を全部売っちゃった。

これで港から電車というが、この国では不可能になった。
（それこそ全部焼け野原に変えれば別だが）

これにより、日本の低ＣＯ２輸送の目は完全に消えたのさ。欧州（というか日本以外）で
日本の機材を使えば、日本より低ＣＯ２輸送が必ずできる。

鳩研の雰囲気になんとなく馴染めないのでこちらで
先日うちの市に代用が応援演説にきたぽ
自分は都内勤めだったので内容は聞けなかったが
はっきり言わせて貰えば超絶余計なお節介に終ったと思われる

というのもうちの市はついこの前の市長選で
「数期務めてる現職市長　vs　ずーと市長の座を狙ってた対立候補」
という一騎打ち状態を呈していたのだが、
今回はほぼ対立候補が勝つと目されていた
現職市長本人が負けを覚悟していたくらいに。
が、いきなりぽこんと現れたミンス候補によって、
新市長を望んでいたと思われる票が割れ、僅差で現職が当選することに
もちろん、対立候補を応援してた人々の怒りたるや大変なものだった
そこへ色々疑惑の尽きない代用が来るとか、火に油注ぐに等しいんじゃないかと
うちの市のミンス票は間違いなく減っただろうなー（棒

>>326
超教師アスカを期待してしまうじゃないですか

ちなみに神奈川新聞によれば意外や意外神奈川では支持率は自民がダブルスコアなんだよな。
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjaug0908616/

神奈川新聞社が行った衆院選の電話世論調査で、各政党への支持率（ふだんどの政党を支持しているか）は、
自民党が２００５年９月の総選挙段階から減少した一方、民主党は増えていることが分かった。
第１党は引き続き自民だが、民主との差は前回より６・２ポイント縮まった。

　調査によると、政党支持率は【１】自民党30・３％（前回調査比２・９ポイント減）【２】民主党15・４％（３・３ポイント増）
【３】公明党５％（０・７ポイント増）【４】共産党３％（０・４ポイント増）【５】社民党１・３％（０・４ポイント減）
【６】みんなの党０・５％（前回なし）【７】国民新党０・２％（０・１ポイント増）。
新党日本、改革クラブはいずれも０％で、その他の政党支持率は０・４％。無党派層は前回調査比２・８ポイント減
の29・７％。



福井と同じく、全国誌と地方誌の言っていることが全く違う件

>>481
12ft＊６で約22mですか
40ft=12.192m　だから微妙に余ってしまいますね・・・

ごめん。文がわかり難いので書き直し。

日本の鉄道は狭軌なので、戦車が運べないように重い物は乗らない。

旧国鉄がＪＲになる時に、不採算部門を売った。
その時にターゲットになったのが、港から陸への物流の連結腺。
これが日本には無いので、低ＣＯ２輸送はできない。

さらに法律で規制しているので、陸運は何故かコンテナから別のコンテナへ積み替えをしている。
このため、運賃が割高。
そのために、各産業は、まず流通コストを下げなさいと言われている。
流通コストを下げる→あんまり物を輸送しない→必要な物だけを輸送する→在庫を持たないようにする。

まあ、一つの説として捉えてください。

>>482
とすると、国家主導で用地再取得から始めないといけないわけですか・・・

内航海運の話は20年以上前から出てるなあ…進みゃしないが。

>>487
外来種とか密輸とか密航とかありそうだから、積み替えはまだ理解できるが・・・
(コストパフォーマンスがどうかは別として)
今さら広軌にもできないだろうし、今迄の積み重ねが悪い方向に働いちゃってるのねん

昔は産炭地からの集積港には引込み線あった記憶があるんだが。
今新規でやるとしたら道路とセットじゃなきゃ難しいかね。

>>465
人間なんてららーらららららー　人間なんてららーらららららー（以下ダカーポ）

452 ：Trader＠Live!：2009/08/25(火) 20:31:41 ID:kzqK+Dwd
転載
666 ：参加するカモさん ：2009/08/25(火) 05:24:37 ID:3RimUV5W
拾い物。
101 ：エージェント・７７４：2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど告発します
外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。
すでに民潭の幹部クラスとは、裏で約束しています。
選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を第一の成立目標と打ち上げるはずです。
すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額をどの組織が出しているかを調べたら、民潭の投票前なのに
幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。
民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、自治労の支援を受けている人間が多いので、
建前で反対しても実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。
また、最後まで自説を曲げないでいた保守派の若手は半分、民潭に追い立てられるように党から追われることになりました。
選挙戦、党本部の選挙対策の関係者は以前の選挙と違って、すべてスタッフが、民潭出身者日教組出身者、
自治労出身者で占められていますから、以前のような中道派が、出て行く場面はなくなりました。
政策立案、選挙実務、資金繰りすべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。
政策立案関係者などは、特にひどく
「社会党が不死鳥のように蘇り、真の社会主義を日本で完成させるのだ」
とある酒席で叫んでいました。
国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが勝てば官軍、
社会主義革命を完遂すると、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。
在日関係者は、地方参政権だけでなく、すでに国政参政権も自分たちももらうのが当たり前だと、言ってます

改軌論争は明治末から大正に出ては政争でぽしゃったので、新幹線を作ったのさね
自動連結器の交換は1日でやってしまえたんだけど。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20090825_yol_oyt1t01096/
「農協、相手にする必要ない」民主・小沢氏が批判 (読売新聞) [2009年8月25日21時1分]

民主党の小沢代表代行は２５日、自由貿易協定（ＦＴＡ）の推進に関し、「我々はどのような状況になっても生産者が生産
できる制度をつくると言っている。何の心配もない。中央の農協、農業団体は官僚化している。相手にする必要はない」と
述べた。
「農家や生産者は我々の主張をきちんと理解し、支持してくれると思う」とも語った。米国とのＦＴＡ締結に反発した全国農
業協同組合中央会（ＪＡ全中）など農業団体を批判したものだ。千葉県君津市で記者団に語った。

民主党は政権公約（マニフェスト）を作成する際、当初は「日米ＦＴＡの締結」と明記しながら、反発を受けて「交渉を促進」
に修正したが、小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた経緯がある。

欧州は内航(国が違うから外航になっちゃうんだけどｗ）が発達しているし、
日本より後に発展したところは40フィートコンテナ（ISO規格）どころか４５フィートコンテナが普通に使えたりする。


設備が旧式かつ物流コストが高いのはいかんともしがたく。
また、陸運の再編をはじめるにも、陸運はあまりにも
数が多すぎ、疲弊しすぎていて、大合併もできないと言う話を同期から聞いた。

海運も鉄道も大手に集約しているので、いざとなれば一気に動けるけど、陸上運送がどうにもならないと
日本の運送費は下がらない。

さらに陸運の再編をする（低炭素運輸でも可（列車と船を使うという事だから）と雇用情勢の大悪化を招く

924 ：名無しさん＠占い修業中：2009/08/25(火) 18:09:23 ID:lw3TgJxf
667 ：参加するカモさん ：2009/08/25(火) 05:30:30 ID:3RimUV5W
まだ続いてた…拾い物続きです。
102 名前：エージェント・７７４ ：2009/08/25(火) 00:59:31 ID:M6PsgU4e
民主党の表に出ている選対は、まだ民潭などの組織色は目立たないけど
民主党本部から距離を置いて設置されている裏選対などは ほとんど、民潭出身者の溜まり場と化しています
103 名前：エージェント・７７４ ：2009/08/25(火) 01:04:35 ID:M6PsgU4e
それから、日教組関係者は、二年後に控えた免許更新を阻止するために次回の国会で、教育基本法の改悪を策しています。
日教組出身の親玉参議員は、今回の選挙期間中できるだけ目立たないようにしていますが、すでに日教組の下部組織は、次の選挙での民主党の勝利を前提に
各地の教育委員会に強権的な行動に出ようとしているようです。
文部省の解体はさすがに国民の反発を買うと思っているのか文部省と教育の実験を切り離し、日教組が主導する。
地域組織にその権限を委譲し、教育現場を独占するつもりなようです。
在日組織が、日教組に対して、歴史教育の在日への配慮を強く要請しているのは聞いたことがあります。
財政に関しては、ほとんど口だけです
旧社会党系列の人間は、前の郵政選挙で国民はだますものだと、思ってるようですから。
よく言われてる内容でおさらいみたいですけど、やっぱり民主に政権は渡してはダメだと思いました。

転載終わり
少しまえから民主候補の地元支援者から民団手動に
乗っとられたという書き込みも見たし、何より民団自体がそれを隠そうとしていない。
選挙後この件が影響するかもね。

とりあえず貼っておく

都バスで非接触給電ハイブリッドバスが試験走行
ttp://markezine.jp/article/detail/7048

衆院選が終わっても、首班指名選挙して組閣するまでは
現内閣が継続しているんだっけ？ｗ

泳がせて証拠掴んで勝利の美酒を注いだところでパクるのかな？

>>486
連結器の部分も含むので、実際に乗せれるのは20.5mで12ft５個が限界です。
>>487の説明の通りで、港から直接鉄道に移送できる手段がないため、どこかで一度40ftコンテナをJRFコンテナに載せ替える必要ががが
面倒なので直接40ftコンテナで倉庫に送ってから小口で輸送する手段が一般的

もう少し突っ込むと、大抵の倉庫は内陸部にあるので、別の場所にある貨物駅に持って行くより面倒が少ないので、
パレットに積んで直接トラックに積んで運んだ方がBtoBに適しているというCO2的には優しくない方法が効率的という面倒な話に

>>501
なんとまあ・・・
さっさと変えろよとも思いますが、問題が山積みなんですかね？ｗ

1000円高速余波、お盆のコンテナ貨物輸送3.8％増　混雑を回避
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090824AT1D2406824082009.html
>日本貨物鉄道（ＪＲ貨物）は24日、
>お盆期間（11〜18日）のコンテナ貨物の輸送量が前年同期比3.8％増の26万６千トンだったと発表した。
>高速道路の通行料金引き下げに伴い渋滞しトラック輸送に支障が出ると判断。
>時間通りに荷物を届けたい荷主の需要に対応し、貨物列車の運行本数を同6.3％増の771本に増やしたことが奏功した。

>お盆期間は例年、顧客企業の工場が休みになるなど貨物量が少なくなるため、運行本数を通常の３〜４割程度に減らしている。
>品目別のコンテナ貨物の輸送量は精査中だが、工業製品など多くの品目で前年同期を上回ったという。

>ＪＲ貨物は当初、貨物列車の運行本数を前年度より約１割多い798本に増やす計画だった。
>ただ台風９号の接近で兵庫県など大雨となる地域があったこと、さらに11日に静岡県を中心に地震が発生したことで運休する貨物列車が出た。
>「当初想定したコンテナ貨物の輸送量は下回った」（総務部）という。

反スリランカ政府武装組織「核兵器入手試みた」　元幹部が供述
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090824AT2M2400J24082009.html
>スリランカからの報道によると、
>殺害された反政府武装組織タミル・イーラム解放のトラ（ＬＴＴＥ）の議長の後継者を名乗り、
>このほど逮捕されたクマラン・パドマナタン元幹部は23日までに、
>当局の調べに「スリランカ軍に対して使うため、ＬＴＴＥは核兵器を入手しようとしていた」と語った。

>同氏は海外でＬＴＴＥへの武器調達を担当。
>国際手配されていたが、マレーシアで逮捕され、今月６日にスリランカへ移送された。
>核兵器を欧米諸国から入手しようとしたと供述している。

>過去に米国の武器商人から地対空ミサイルを調達した方法など、武器の調達先についても明らかにしているという。

鉄道は新交通システム化が進むとモノレールになるんじゃないのですか？

>>479
回復はしてなかったような。
輸出が酷いのと、ユーロに足を引っ張られて、という
形ではなかったでしたっけ。

>>499
鳩山総理に自民党内閣ですね！
すっごいコワいです。

つまり船で積んできたコンテナは列車に乗せず国内用に積み替えさせないといけないってこと？

でもそれで列車事故になる可能性を大幅に回避できたりしてたりは？
こと他の国の列車事情とはかけ離れたヘンタイ過密度だからその理由ならアリな気が
トラックは…最悪でも回り道があるってことで

>>501

てか日本JRコンテナを３個つなげるアタッチメント研究してるよ、その活用も

ラックコンテナ活用によるJR12FTコンテナ国債複合一貫間輸送の事例
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kontenayusou050329/siryou4.pdf

>>485
政党支持率ではなく、投票先が問題。
自民党支持だけど、一回政権交代をするべきだという輩が多いから、
民主党300議席越えなんて数字がでたんだよ。

結局、自民党（看板）しか見ていないから、選挙結果（民主党の政策）に対する関心も薄い。
政策なんか、既に聞く耳を持っていない感じの我が職場・・・・orz

>>506
首班指名前だから現内閣のままでしょｗ
首班指名までに民主党幹部は逃げ切れるのかなー（遠い目）

>>509

あほらしくなりますな。
なんかあまりにあほらしくてやる気無くす。

>>509
その職場、政権交代した時になくなるかもしれないから、転職の下準備をしたほうがいいぜ。
あと、本当に職場がなくなったら、こうなったのはお前等のせいだーと大声で叫んで逃げる
るんだｗ

>>512
511じゃないけど、僕のとこの職場は間違いなく消えますね。
景気対策してくれないと絶対儲からない業界ですし。
直属の上司が民主支持だけど、説得するのも疲れました。
妻子もちなんだけどね。もう、しーらない。

>>507

前提として世界標準規格は２０フィートと４０フィートコンテナなのです。
世界中でこの規格のコンテナを使っているのですが、日本だけ何故か
使えません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾←ここ重要

コンテナの意味が半分くらい、これだけで喪失します。

>>502
ではもう少しお付き合いいただきます
今から30〜40年前の国鉄時代の貨物車輸送時代は、荷物がいつ着くかが解らないw　という問題を抱えていたため
しびれを切らした倉庫業・製造業・販売業が国土改造計画の高速道を利用した輸送手段にシフトしました
これが先に出ていた陸運業者乱立につながります。

この際、高速道路のインターチェンジ付近や山間部の空き地に倉庫が移動していきました
これには理由がいくつかあって、港付近に倉庫を造る土地がない、港湾業者の893の進出による弊害も関係してきています。
まあ、有名どころの陸運業者が山口組系の中核組織がだったりして笑える状態だったりしますが

こんな状態で、鉄道よりもトラックが便利な状態になり鉄道輸送システムが疲弊したりしたのですが
トラック１台あれば独立できる便利な業種として成り立ってしまったため、コストカット競争が強烈になってしまった点があります。
まあ、ガテン系職種なので仕方ないところがあるでしょうが

そんな訳で、BtoBの主力がトラックになってしまった訳です
どっとはらい

ああ、そっか
昔の沖仲士の関係か。
菱がそこからだもんね。

>>499
選挙で勝つ
→臨時国会開いて首班指名する
→組閣する
→陛下が認証式をする
→前総理解任
です。

９月４日
ロンドンG20財務相会合
９月２２日
ニューヨーク国連総会各国首脳演説(気候変動ハイレベル会議)
９月２４日
ピッツバーグG20首脳会合(経済サミット)

与謝野財務相発言(８月２５日)
「どこが勝っても５日で組閣は無理だからロンドンは私が行きます」

>>513
ええー？
妻子の年齢は？
子育て手当てをアテにしてのか？
増税なのに・・・

>>517
うはー、麻生はちゃんと考えていたんだなｗ

>>515
思わずガラガラポンしろと思ってしまう門外漢のわてくしｗ
893絡みだとますます進まないわけだなぁ・・・
有名どころの陸運業者って何処なんだろ？ｗ
下着手がけたりとか手広くやってますよねぇ

>>517
９月中に組閣が終わっていない場合はどうなるんでしょうね。

>>517
ぽっぽは首班指名受けたその日に首相になれると思ってるに１ウォン

>>517
�d
認証式の前ならもう一回解散できるんだな？ｗ
やらないだろうけどｗ

菱の中枢が韓国系に乗っ取られている、というチラ裏があったような。

>>917
てことは、李登輝元台湾総統も来日できそうだね。

>>508
最近知識入れてないので、それは初耳

>>507
一部地域を除けば、鉄道事故が起きるほどの輸送密度はありませんよ
問題はJR東海…

ここがボトルネックになってたり
説明する気にならなくなるくらい惨い仕打ちをしてるので、どぎゃんかせんといかんのです

>>518
高校受験が１人、大学生になるのが１人。
馬鹿でしょう？
なんかもうね、いくら言ってもだめだから。

>>517
ああ、だから私が行きます、発言につながるわけですねー。
何とか最悪は回避できそうですかね。

>>524
車は有名ですが、重機とかもですかね

>>527
完全に増税組じゃんよ・・・祖父や祖母がいたら、間違いなくその御宅は・・・な状況に。
本当に自民党憎しの人は、自民党愛に溢れすぎているんじゃね？ｗ

アンチもファンと同類というｗ

>>520
まさか・・・ね・・・
ttp://www.kamigumi.co.jp/

東証１部企業社員と偽り、山口組が「組事務所」賃借: 情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/06/post_265f.html
兵庫県警暴力団対策課などは６月３日、詐欺容疑で、東証１部の港湾運送大手「上組」の元専務・森川康博容疑者と、
広域暴力団・山口組系弘道会傘下の３次団体幹部・三木一郎容疑者を逮捕した。
森川容疑者は０４年９月に上組を退任している。しかし０７年８月、三木容疑者を上組関連会社「上組陸運」の社員と身分を偽らせ、
神戸市内の暴力団組員は入居できない特約事項のあった高級マンションに入居させていた.

>>529
それ菱違い。ボケているならスマンな。

>>526
コレの利点は小口分配が可能ということ
大きい規格コンテナを開けて分配するというロスが減ることがありますです

>>521
こーなる。

2008年１１月
オバマ、大統領選挙で勝利
2008年１２月
G20ニューヨーク経済サミット開催

プレジデントelect(選挙で大統領に決まったが、宣誓式をしていない者)のオバマは欠席
次期大統領が決まっていようが選挙終わってようがなんだろうが、現役はブッシュジュニア

G20に出席したのはブッシュ

はあ？　年金は15％天引き？
専業主婦、大学生二名の家庭は60％引かれるニカ？　
ありえないﾆﾀﾞ。

夫婦で30%、成人4人家族で60%ですね。

某所に出てきた未確定情報によると30代の家庭のほとんどが破産するらしいです。
農家は全滅だとか。

>530
増税だと分かっていても、妙な正義感と高揚感で
「子供手当に回るなら本望！とにかく現代の閉塞した状況に風穴を開けるのが重要で(ry」
とか言い出す人もいますので・・・うちの親戚とか・・・（'A`）
その風穴とやらがどこに空くか分かってるのかと

>>534
なるほど。
組閣が終わってない方が日本のためになりそうですね。

年金貰ってない祖父母、母、大学生の弟で75％天引きになるのかな？
余裕で生活費が出ないや。

>>537
それを言ってる奴の脳天だね＞風穴
うちの親父とかｗ

ひとまず、今ＮＨＫで流れているプロフェショナルを見せろ！
もう、あれだ理論でダメなら本能しかねーｗ

>>531
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ？
東証一部上場かよ・・・

>>536
なんかスイーツと車と肉のために家も資産も売ってしまうようなもんだな。

ホントオレオレ詐欺に引っかかる人って多いのな・・・

>>537
「自民潰せ！」「自民にお灸！」の感情と、現状との乖離を、
そうやってすり合わせてるだけだね。本気では「本望」とか
思ってないんじゃない？

>>537
そういわれると、こちらとしてはどうしようもないんですけども。
まぁほかに色々ヤバいのはあるのですけれども、
どうも中々興味を示さない分野が多くて。

橋本大阪府知事は、たしか子供が7人くらいいたはずだから
9人分の年金を払うとして、135%ですかぁｗｗｗ

>>536
革命起きないか・・・それ？
仮に民主が政権とって、ミズホ法相→死刑制度廃止になったら、
血盟団事件みたいなのが頻発せんだろうな（汗）

>>537
一応聞いておくが、その親戚は消費税増税にイエスなんだろうな？
消費税増税に対して「無駄をなくしてフンダララ」だったら、すまんが開いた口塞がらんぞ。

>>546
年収以上の納付ってどんな罰ゲームだよｗｗｗ

リアル八公二民か・・・

普通は20歳を過ぎてから年金を払い始めますよね。

>>546
もう共産主義にした方がよさそうだな、全て配給制にして。

>>537
外国人にも渡されるんだけどなｗｗｗｗ

>547
消費税には賛成なんだ・・・さらに、無駄とやらを仮に削りきったところで、
あのマニフェストに足りないというのも理解してた
それでもなお頑固なんだよ、だからもう正義感と形容するしか

大学生も働かなきゃいけない時代になるわけか。

働かなくてもいい学生との差は、開くばかり。

民主・鳩山夫人、「前世でトムクルーズと会った」「ハリウッドで映画撮りたい」「太陽を食べてパワー貰ってる」

●衆院選：民主党代表夫人・鳩山幸さんの素顔　元女優の国際派、日本の主婦のアイドル
「次期ファーストレディー」有力候補

大衆的な人気に政治的感覚まで備えていたが、幸夫人が夢見る未来は
「ヒラリー・クリントン」ではなく、「スティーブン・スピルバーグ」だ。幸夫人は
「わたしは、やりたいことは全部やってみたい。今わたしがやりたいことは、
ハリウッドで映画を撮ること」と語った。実際、幸夫人はステンドグラス作り、
陶芸などさまざまな趣味を持ち、あふれんばかりの好奇心を満たしてきた。

幸夫人は「かなわない夢はない。わたしが本当に願えば、その夢はかなう」と語った。
既に、自分が撮る映画の主演としてトム・クルーズに目を付け、
「トム・クルーズは前世で日本に暮らしていたという。わたしは前世で彼と会ったことを覚えている」と
冗談も飛ばした。日本の次期ファーストレディーは、「はじけた」女性になりそうだ。
→ソース（一部省略）：http://www.chosunonline.com/news/20090825000018

●鳩山幸夫人：
　　「いつも太陽が（空に）出てるじゃない？　そしたら太陽を食べてるわけ。
　　　どうやって食べるのって思うでしょ？　太陽が出てたらね、こうやって
　　　パクパクパクパクと食べてるの。　気持ちいい。
　　　太陽をパクパクパクパク。。。ってやってるからね、知らない人から見たら
　　　「あの人何やってるの」って思うかもしれないけど、すごく力になるわよ。
　　　それでね、最近は主人（由紀夫）もするようになりました。」
→ソース（7：40過ぎから）：http://www.youtube.com/watch?v=1FTBM-KS_mE#t=7m40s　
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

真面目な話、全ての人の「収入に対して15%」ってことで、収入のない人は0×15%＝0ってオチとかあるよね、ねえ？
世帯収入に対して人数×15%とか、常軌を逸してるキチガイ案でしかないんだが。

子供をまったく作れなくなるけど、移民を受け入れるんで問題なしですよ＿＿

>>556
そうだろうけど、刑務所に入ってる受刑者とかどうするんだろ？

＃おいィ？お前それで良いのか？

「農協、相手にする必要ない」民主・小沢氏が批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090825-OYT1T01096.htm?from=top
>民主党の小沢代表代行は２５日、自由貿易協定（ＦＴＡ）の推進に関し、
>「我々はどのような状況になっても生産者が生産できる制度をつくると言っている。何の心配もない。
>中央の農協、農業団体は官僚化している。相手にする必要はない」と述べた。

>「農家や生産者は我々の主張をきちんと理解し、支持してくれると思う」とも語った。
>米国とのＦＴＡ締結に反発した全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）など農業団体を批判したものだ。
>千葉県君津市で記者団に語った。

>民主党は政権公約（マニフェスト）を作成する際、当初は「日米ＦＴＡの締結」と明記しながら、
>反発を受けて「交渉を促進」に修正したが、小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた経緯がある。

>>553

いやーもう死んでもらいましょう。
そういう人って何言っても無駄だし、損得じゃなくて自分の
意地でしか動かないから。

>>559
これを見て、参議院選挙で民主党に投票した農家は反省してほしい物だｗ
詐欺師に見事に騙されやがったよｗ

真面目に年金払ったの人間が一番損をする世の中になるんだね…
でも俺は民主党に梯子を外されるのが怖いから年金保険料は払い続けるけど

ｳﾘが言ってる会社は大阪に本社がある「なんとか運輸」、組の名前も会社名も言ってもいいんだけど、友愛されたくないからやめとく
上組は、丸棒からは離れてるはず
付き合いがないとはいいませんが…

>>526
関係ないでしょ。国際コンテナ以外、海外で使えないという事実は揺るがない。

>>562

私もですｗ払うものは全部払いますよ。
ただし家庭を持たない、最低限の生活で生きさせていただきますｗ

>>562
心配するな、俺は年金基金までをも払っているぞｗ

More and more Obama is being likened to Lyndon Johnson, with Afghanistan becoming his Vietnam. Maybe. But the
better analogy is to Jimmy Carter, particularly the president analyzed by James Fallows in a 1979 Atlantic magazine
article, "The Passionless Presidency." "The central idea of the Carter administration is Jimmy Carter himself,"
Fallows wrote. And what is the central idea of the Obama presidency? It is change. And what is that? It is Obama
himself.
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/08/24/AR2009082402469.html
Teachable Moments Lost By Richard Cohen Tuesday, August 25, 2009 (リチャード・コーヘン、ワシントンポスト）

このところ、社会福祉政策の強調や国民に不人気な戦争の継続で、オバマ大統領はリンドン・ジョンソン大統領に似てきた
ようにも思え、アフガニスタンは彼のベトナムになるかもしれない。しかし、より本質的な意味で、彼と似ているのはジミー・
カーター大統領である。1979年にジェームス・ファローズは、雑誌アトランティックに記事を書いてカーター大統領を「情熱に
欠ける大統領」と呼び、「カーター政権のセントラル・アイデアはジミー・カーター自身である」と述べた。オバマ政権のセント
ラル・アイデアは何であろうか？　チェンジ、である。それは何を意味するのかといえば、オバマ自身なのである。
-------------------------------------------------------------------------------------------
歴史的に長く民主党支援の牙城のひとつであるワシントンポストに、常設コラムニストのリチャード・コーヘンの書いている
評論で、驚くほど明確に、オバマに駄目駄目の判定を宣言しているもの。ワシントンポストにこういうものが掲載されるとは
予想外；リチャード・コーヘンは著名なコラムニストで社会道徳的にはリベラルの価値観を支持し、安全保障問題について
は共和党に近い立場をとってきた人。ゲイ、妊娠中絶、地球温暖化といった問題でアル・ゴアに近く、イラク戦争支持でブッ
シュに近い立場の人。単純に民主党支持とも共和党支持ともいえない彼独自の是々非々のポジションの人。そのために
彼のオバマへの批判は、普通の保守派のそれと些か意味が異なると思える。

えらいねみんな。僕はもうあてにしてないです。

>>567
ま、もらえる年までの年数を考えてごらん？
そして、この10年の政治の動向を考えてごらん。

金は稼げるうちに、ドブに捨てた金があっても、なんとかなるけど。
稼げなくなっての金は貴重だぜ。

扶養控除がなくなるんだったら、103万上限で働いていた人はどうするんだろう？
あと健康保険における扶養ってどうなる予定？

>555
シャブ中パラノイアは困りますね。

>>558
出所時に働いた分のお金貰えるんだっけ？
そこにミンス党の魔の手が、とかどんだけ容赦ないんだよ…

>>569
控除全部見直すらしいぜ。
だから、下手したら控除は全部なしになる可能性もある。

>>526
> 問題はJR東海…
> 説明する気にならなくなるくらい惨い仕打ちをしてるので

これは、東海が保線タイムの夜中の通過を嫌がったり、
機関車けん引列車に冷たい、ということが関係してるんですか？

>>555
マジキチｗｗｗ
寝取り男のキチガイ女房かｗｗｗｗ

>>537>>540
死ねと言っといて、マジで。
己のしょうもないルサンチマンを満たす為だけに自分の子供や孫の生活や人生、ひいては日本をメチャクチャにしてもいいと考えてる輩なぞ生きてる価値もない。
こんな輩死んだって葬式出す価値もない。葬式代も勿体無い。火葬だけしてもらって無縁仏として引き取ってもらえ。

>>555
>日本の次期ファーストレディーは、「はじけた」女性になりそうだ。

書いている記者が思いっきり馬鹿にしていることは充分に汲み取れたわ。
海外に行ったら、ノムに匹敵するお馬鹿発言連発しそうだな（遠い目）

>>569
今までよりパートに出るようになる。結果としてその中から余った人材は
パートを首になる。又は人が余るのでより低賃金になる。

>577
そこで最低賃金1000円ですよ

・・・狭き門になりそうやね

民主党を見る目が最近は不安から恐怖に変わってきました。

>>559
小沢「FTAをしない日本の農業に未来はにぃ」

>>566
まぁオバマもちょっと、外電を聞く限りは笑えないところもありますし。

しかし、リチャード・コーヘンという方は、説明を見る限り
非常に面白そうな人ですね。
日本にもこういう人はいないであろうか。

>>578
いろんな意味でぐちゃぐちゃになりそうですね。

ファーストレディーではなくレディーファースト（女性上位的な意味で）

>>568

いや僕ね、くら〜いこと言いますが期待そのものがないのですよ。
自民は頑張っているし現実的だけど、それでもできることとできない
ことがあることは分かるし。
自民だの民主だのではなく、今って日本自体が何やってもうまくいかない
時期なんだろうなと思っているわけです。
稼げなくなったら死ぬつもりです。

みんなすっかり忘れてますが、自民も消費税を上げますよ。
もうね、ここまでやっても足りないって言うんだったら、宗教団体から贈与税と資産税を取らなきゃ駄目でしょ。
はぁ？そんなことしたら宗教が潰れる？
それは宗教家が普段言っていることを実践すればいい話です。
曰く、「身の丈にあった生活をしろ。」「この世には、貴方よりもっと不遇な人がいるんですよ。」
信者から寄付を集める為の口実でないというのであれば、まずは宗教家が実践するのが筋というもの。

マニフェスト点検「消費税」…自民・民主
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090819-OYT1T01150.htm

　自民党は、景気回復を前提に、１１年度までに消費税率を引き上げる法制上の措置を講じる。消費税の使い道は年金や
医療、介護、少子化対策に限定する考え。食料品などに対する税率軽減を検討する方針も示している。

>>573
全てはJR東海の葛西が悪い。
やってる事がヒトモドキそのものだよ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2430528.html

┐(´д｀)┌

公務員給与ダウン、民主「労組反対でも押し切る」
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090825-OYT1T00995.htm?from=main2
>政府は２５日の給与関係閣僚会議と閣議で２００９年度の国家公務員一般職（行政職）の給与について、
>月給と期末・勤勉手当（ボーナス）をともに引き下げるとした人事院勧告を完全実施することを決定した。

>月給を平均８６３円（０・２２％）、ボーナスを過去最大の０・３５か月分（７・８％）引き下げる内容で、
>平均年収は前年度比１５万４０００円（２・４％）減の６３５万６０００円となる。
>総務省によると、人事院勧告の完全実施を８月中に決定したのは１９７３年以来。

>政府は秋の臨時国会に一般職給与法改正案など関連法案を提出する方針だが、３０日の衆院選の結果、
>民主党が政権を獲得した場合は仕切り直しとなる見通し。

>政権公約（マニフェスト）で「国家公務員の総人件費２割削減」を掲げる民主党は、
>今回の閣議決定をいったん白紙に戻すものの、改めて勧告内容を完全実施する閣議決定を行い、
>関連法案を秋の臨時国会に提出する考えだ。
>同党幹部は「労働組合から反対の声も出るだろうが、押し切る」としている。

>>573
正解！

子供手当で喜んでいたら会社が潰れたでござる。

それもまた人生か。

増税は避けて通れないから仕方ないとして
民主案は、あらゆる面で国益から大きく反するからなぁ

子供手当で喜んでいたら、うちのガキが日教組教育で反日のアホになっていたでござる。

それもまた人生だ。

>>586
会社どころじゃなくて社会が潰れるかもね〜
経済、教育、地域社会、etcのどれもがﾏｽﾞｰなことになりそう

>>583
消費税が、ちゃんと運営に生かされているのが、いぶしげだけど信用する自民党と
消費税が、倍々ゲームのように増えるのが、目に見える民主党とじゃ
雲泥の差がねｗ

>>583
「なぜ」消費税だと思う？

高資産低所得世帯はほとんど租税負担が無く、多額のローンや教育費負担を
抱えていても所得が多いだけで多額の税金を負担しないといけない不公平を
是正するためだよ。

控除廃止は社会的不公平の拡大でしかない。

障害者年金とか有るから、いざと言う時の為にも年金は払っといた方がいいぞ。

>>526
というか貨物線を旅客線に転用しまくってるっていうのも多いよね。梅田貨物線とか最たる例

消費税の方が、より平等だしなぁ・・・

>>556
最低保証年金の話と今回の収入×15%は別物じゃね？

労組の反対を押し切れるはずが無いだろｗ　支持母体でズブズブなんだぜ？ｗｗ　社保庁みたいにさｗ

>570
まぁ、ヤク中大統領VSアル中書記長で核戦争寸前まで行った事もあるんだから、首相夫人が電波を出してても問題ないだろう＿＿＿＿＿。
うん、UFOをみた大統領とか、樹木が大気を汚染していると発言する大統領とか、政治に占星術で口を出す大統領夫人に比べたら＿＿＿＿＿。

イラク・ナシリア油田の開発で日本企業連合と権利者が覚書に署名＠WBS

世界が先に悲鳴をあげるから、その点では安心していいと思うよ

>>592
そのときには死にます。

世界が　悲鳴をあげてるぜ〜（ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾊﾞｰ!）♪

あー、本当に戦争の熱病に冒されるのかもしれんな。

>>583>>585
火災会長は「国益」が口癖だそうで、新幹線をシナ―に売らなかったので
ハン板からは神扱いですが、車両リストラしまくって鉄オタからは評判悪いですねｗｗ
経営者なら会社の高効率化は仕方ないですが・・・・・

ユーロたん・・・リゾートたん・・・・（どっちも古い車体だったけどｗｗ）

>>597
ヒラリーは霊能者に嵌ってたよね

>>600
選択肢の一つではあると思うぜ。

体だけは鍛えておけ。ヒャッハーの時代が来るかもしれない。

>>600
死ぬのかよ
まぁ、五体満足からそうでなくなったらと生きてても辛いだろうとは思うけど
ド近眼もいちおう申請すれば手帳貰えるって本当かな？

>>588
子供手当てで喜んでいたら
日教組の掲げる「セクロスする権利・授業中に居眠りする権利」を覚えて
うだつは上がらないが、小学生で子作りは出来たでござる

>>584
自治労は圧倒的に地方公務員が多いから、地盤にはそこまでの影響が無いからだろうな・・・。
むしろ、俺は我が党が政権を獲ると、自治労の下克上意識が発揮されることを心配してる。
あいつらから見たら、キャリア官僚なんて天上人だろうからねえ。

足腰が強いことは、我慢強さの有る程度の指標ですよ。
だから小中学生には体育は必要。勉強の集中と足腰の強さは関係します。・・・・おっと脱線しないでね。

>>593
はるかなんて、全行程の1/3が貨物線走ってるんだぜ？　という世界
新宿湘南ラインもその恩恵を受けてたはず

使えるインフラは有効活用しないとね、じゃん

>>606
初潮を考えると、中学生からだろｗ

岡田さんは18歳成人を唱えてありますので
18歳から年金徴収するのですか？

>>577
でもって最低自給１０００円縛り発動・・・死ぬるな。

>>610
小学校でも来る子は来ますからなぁ

>>606
早寝早起きとかが思想の押し付けで憲法違反だったら、日教組の反日思想押し付け教育も批判されるべきだろJK

>>604
そういう社会になったら、移住します。

>>605
死なない努力はするけど、死にそうになったら死ぬ。

>>610
うちの嫁は、小学３年からだったそうで。

>>576
韓国は盧武鉉が当選したとき馬鹿騒ぎをして、
その後盧武鉉の無策と芸人性について日本に馬鹿にされた苦い経験がある。
エンコリとか懐かしい。
今度は日本が笑われるんだろうね。

>>607
無能が有能を引き摺り下ろすことを正義とする公務員組織…。

>602
>車両リストラしまくって鉄オタからは評判悪いですねｗｗ

こどもの頃、実家近辺の国鉄線には"クモハ52”とか走っていて、夏場は
窓開けっ放しで乗っていましたが、一度冷房車に慣れると、もう戻れません。

正直通勤通学客等毎日の生活で利用する客にとっては、新しい車両の方が
ありがたいです。

ついでに鉄道車両の写真を撮られる方。田圃の畦に入り込んで三脚の足を
田植えしたばかりの田圃に突っ込まないでください。

>>602
火災会長はねぇ
鈴木その子はまあいいんだ、性能悪くないし、酷鐵廣島ほど無茶してないし（棒

路線能力あまり倒してるＪＲ静岡を有効利用してもっと貨物走らせろよ！　と言いたい
声を大にして言いたい！
あと、VIPPER社長の執念を踏みにじったのが痛い　寝台車的に

>>617
日本のネトウヨはぽっぽ首相就任に狂喜すると思うか？（嗤いの対象としてじゃなく、だぞ）
いっしょにすんな。

>>617
エンコリで散々日本人に反対されたのに
「日本が反対するのは、韓国にとって良いからに違いない！」→ノムに投票
だからなｗ
そして破綻を必死で食い止めてるアキヒロを売国奴呼ばわりするという

保守議員をマスゴミに扇動されて落とそうとしてる
日本も笑ってられんけどなぁ

>>621
敵に塩を送りまくるような党と首相を選んだ日本人全体をバカにするのでは？
だってバカだと思うよ実際に。

時給１０００円になったら子供のバイト代あてにして仕送りしてる親も死ぬな

>>622
そうそう、アキヒロ必死だよね。
未来を見据えて実利を取る政策をちゃんとしてる。
きっちりした大統領だよ。

SAN値が耗っているようだな

工作員のレスだけで50スレ到達するなんてどんだけだよｗ＞ν速
昼と夜で住人の意見がガラッと変わるしｗ

>>623
なぜもう選挙が終わったかのように話す？
それから、日本の首相は南半分国の酋長と違って、就任したら必ず４年居座れるわけじゃないから。
あきらめるな。戦え。

うちの職場は「民主になったら大変だねぇ」という空気はあるものの、
長いものにまかれろ＋テレビっ子だらけ。
とりあえず、一番のテレビっ子の直属の係長に民主のｇｄｇｄプリを話して考えさせることには成功した。
裏側ニム、見てますか？
投票できなくてもどかしいかもしれませんが、
こちらはできることをやってますんで。

>>517
特別国会召集前に総辞職するんじゃないの？
総理解任なんて制度は日本にはない

裏側さんは、在外者投票は出来ないのかな？

>>619
鉄に限らず、オタのマナーが年々低下している気がします

>>620
現在の運用がどうなっているか分かりませんが
貨物電車がもっと増えれば、倒壊からエンガチョされなくても
済むようになるんですかねー？

こらこら浣腸を召喚するなｗ

　　　　　草の根運動のお知らせ
　民主党政権だと総収入の15％が年金徴収に！

「全」収入の15％を年金として取られると言うことをみんなに知らせよう
（税金とは別に）

方法

１．気になったニュースとしてブログやmixi、twitterで取り上げる

２．↓の報道記事を印刷する

３．話で↓の記事事実を広める


　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

なんかネコウヨという新しい右翼思想があるらしい
猫可愛いよね

>>628
在外投票だっけ？あれないの？裏側さんって。

うーん、諦めてはいない。
と言うか実際に次は民主でそ？
と言うかなんと言うか捨て鉢に見える理由は、「今は何をしても
なかなかうまくいかない」時期なんだろうなと言う認識があるからで。

なあにこの先なんでもありだろ・・・
競馬ウヨとか麻雀ウヨとか

>>634
なめねこ思い出した
あれのためだったら街宣車走らせてもいいかもｗ

>>471
何が言いたいんだ？お前？

中途半端な資料載せて？？？？？？？？？？？？

今BS1の今日の世界見てたら
明日の特集が
スウェーデンで違法コピー横行、それを容認する政党が躍進

ってでていた
やっぱりあれかなああまりにも重負担でそういうものを買う金すらなくなったってことかねえ
消費税も馬鹿高いし

>>620

Vipper社長もやめちゃったしねぇ。ML九州も解体されたし

ありゃ、てっきり国籍が向こうに行ってる人かと思ってた＞裏側ニム
失礼しました。

>635
＞うーん、諦めてはいない。
＞と言うか実際に次は民主でそ？
＞と言うかなんと言うか捨て鉢に見える理由は、「今は何をしても
＞なかなかうまくいかない」時期なんだろうなと言う認識があるからで
諦めてないのか。良かった。
まあ今は待ちだ、というのも一つの選択ではあるけどね。
まだ選挙終わってないから、声出していかないと、と思ってるのさウリは。
落ちます。おやすみなさい。

こりゃ、マジヤバだろ
国策捜査でもいいから
民主党党首と妻に
薬物検査や尿検査、血液検査を直ちに、実施すべきだろ

鳩山由紀夫と妻に麻薬使用疑惑、・・・・不規則発言。

→ソース（7：40過ぎから）：http://www.youtube.com/watch?v=1FTBM-KS_mE#t=7m40s


●鳩山幸夫人：
　　「いつも太陽が（空に）出てるじゃない？　そしたら太陽を食べてるわけ。
　　　どうやって食べるのって思うでしょ？　太陽が出てたらね、こうやって
　　　パクパクパクパクと食べてるの。　気持ちいい。
　　　太陽をパクパクパクパク。。。ってやってるからね、知らない人から見たら
　　　「あの人何やってるの」って思うかもしれないけど、すごく力になるわよ。
　　　それでね、最近は主人（由紀夫）もするようになりました。」

>>632
ミーくんが招喚されてさらにカオスに

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三菱商：イラクで大規模天然ガス回収・有効利用プロへ参画(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003004&sid=aojzY3j0GHUk&refer=jp_commodity

騙されて駄目な選択をしたことに気が付いていても、最後まで逝ききってホッとしたいみたいな、
警察に制止されても金を振り込んじゃうオレオレ詐欺の被害者みたいな感じだ。>>23は。

「麻生漢字読めねｗｗ　取り合えず官僚死ね！」みたいな
マスコミがでっち上げた政権交代祭りにちょっとでも乗っかっちゃった人は
なんか引き返せない感じになっちゃってるんだろうな。

「なーんかだまされてる気がする…。いやいや！俺が騙されるはずはない！
思考を停止してこのまま祭りを最後まで楽しむぞ！」みたいな。

確かに途中で気が付いても、騙されてる自分を認めたくないというのはあるかもな
人生経験を積み重ねてきたこの俺が、小僧より劣っているだとぉっ！てなもんで

>>644
くだらないことで選んでいるんだよねホント……。
僕は、実は失望しそうになるのを必死で食い止めている感じだよ……。

>>619
飯田線沿線住民乙

>>638
周回遅れしてる方にあわせろとのご託宣です（棒

>>643
いや、ここは住人は確かにですがスレとかかぶってるけど出張所とかじゃないんだからやめれw
運スレは隠居所状態だが。

とりあえず我が党政権では整備新幹線は友愛リスト入りなんでしょう。
高速無料化だから下手すりゃ地方幹線やローカル鉄道の多くもリスト入りでしょうけど。

民主党はこどもさえいれば大人は要らない。
そんな感じなのかな・・・

>>648
だんだんとポルポト政権に近くなってくるなあ・・。

支持者だけで漂流教室しててくれｗ

>>648
子どもに「キミたちは大切な労働力ですからね。」とか言ってニコニコしている
我が党員の姿が思い浮かんだ。

子供手当てのための扶養控除の廃止
あれって、６年制大学生（医学、歯学、獣医学、薬学）や修士、博士課程在学生を持つ家庭、
これから進もうとする子息を持つ家庭は絶望的じゃないですかね？
金持ちの世襲世帯ばかりじゃないですよ。

いや、だから我が党ってどこの隠語だよ。床屋では使うな。

>>646
俺はとっくに失望してるし絶望してるよ。
日本と日本人に。正直韓国人以下だ。

>>648
日本人全員がいらない、が正しい。

>>648
子供も要らないでしょｗだって子供を持つほど増税だよ？
子供手当ての財源もナッシングの撒き餌でしかない

自民も中国・アセアンが台頭の時代に、
先日本が東アジアでどんな位置にあろうとするのか！
と言うのを明確な言葉で言ってくれないのが、政治・外交・経済
の素人には辛い所。
政策をじっくり見ていると分かるんだけど。

子供という真っ白いキャンバスがミンス色に染め上げられていく様を
指をくわえて見てるわけですね！

>>654
政見放送でいっていた大掃除の対象って・・・・

>>654
そこを何とか。
でも、なんというか、本当にきついわ。

スターリンを思い出した自分…

太陽黒点が消滅し、地球が小氷期入りする可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251174276/

アリゾナ州Tucsonにある米国立太陽観測所の研究者、Bill Livingston氏と
Matt Penn氏によれば、太陽の黒点を生み出す太陽磁場が弱まりつつあるらしい。
著名な太陽天文学者である二人は1992年から、太陽磁場の影響により黒点付近の
鉄原子が発する電磁波の赤外線スペクトル線が分裂する現象(ゼーマン効果)を
元にした観測を続けてきた。彼らのデータ(論文PDF)を時系列でプロットしてみると、
今後数十年以内に太陽磁場が非常に弱まり、結果として黒点が完全に消滅する
可能性も示唆される。

ちなみに、彼らがこの研究に興味を持つきっかけとなったのは1645年から1715年
まで続いたマウンダー極小期と呼ばれる現象である。この時期、太陽の黒点数は
通常の11年周期の変動とは別に非常に減少し、太陽活動そのものも非常に
低調だった。このころの地球は中世の小氷期中期にあたり、非常に寒冷で不作が
続き、北半球各地では飢饉も多く発生した。黒点の減少が即小氷期入りを意味する
かどうかについてはまだ議論が続いているが、近年の地球温暖化の議論と
合わせて注目されている。

http://slashdot.jp/science/09/08/24/2338215.shtml

>>657
ただ救いは子供も馬鹿じゃないから、大人みたいに民主党に
だまされないと思うんだ。

>>644
そりゃあ俺俺詐欺の被害者の４割くらいだったかな。
「俺はそんなちゃちな詐欺なんかに騙されねーぜ」と日頃思っていた連中だぞ。
自分達が火達磨になって初めて理解すると思うよ。もっとも自分の馬鹿さ加減への反省に繋がるかは分からんが。
（４０〜６０代のガラポン信者には最早何を言っても無駄。一度火達磨になってもまだ理解できていない）

>>646
俺なんかとっくに失望しているわ。
それでも国はまだ残っている訳だから、生き抜いて少しでも国を良くするよう
選挙で投票するけどね。

>>648
金づる以外はイラネじゃないかねぇ。

厚労相の「怠けている連中」発言に抗議　年越し派遣村実行委有志
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/children/293609/
> 抗議文は、舛添厚労相が１８日に横浜市で行った街頭演説で派遣村の取り組みに触れた際に、
> 「４千人分の求人票を持って行ったが、１人も手を挙げなかった。
> 大事な税金を働く能力があるのに怠けている連中に払う気はない」
> と発言したとしている。

（＃＾ω＾）　抗議してる暇があったら履歴書でも書けよ、な？

>>662
こどものころから、民主党教育を日教組から教わるんじゃないの？
生活の時間とか使って民主党の素晴らしさを教えるとか、
労働の素晴らしさを教えるため、塾に通うよりボランティアさせるとか。

>>653
では訂正してついでにいじってみる。

来るべき国民の生活が第一とおっしゃる政党が圧倒的に主導する政権において（あきまへん）されそうなモノリスト

整備新幹線事業
地域公共交通機関
外環道路
第二東名・名神高速道路
建売マンション　←　税控除廃止（予定）のため

あと好きに追加してくれ

>>662
子供が大きくなっている頃には民主党が無くなっていると思うな。
日本新党や社会党という名前は消えたわけだし。

看板が変わっただけで新しくなったと思いこむもんなんだろう、人間って。
今の有権者が民主党が社会党の流れを汲んでいるとはあまり考えていない
と思うから。

>>663
正しい情報が入れば、ちゃんと判断できる人は多いと思ってる
間違った方へ誘導する報道ばかりだから、愚民になってるんだと
そういう意味で、政権交代で踊ってる民衆より
マスコミへの怒りの方が強い

>>666
理研や産総研など独立行政法人

子供「楽してズルしていただきかしら」

でもこれってぶっちゃけマスコミと団塊世代の最後のでっかい打ち上げ花火でしょ。
これで彼らはお開きということになる。

ネットから情報を取り込む若い世代ほどちゃんとした保守の思想を持ってる。
誰がそうしろと言ったわけでもなく自然にそうなってる。
そういった世代が今回の政権交代祭りをしっかりと記憶して世代交代するわけだからね。

>>662
マスコミに簡単に騙されてるだろ？子供ながらの正義感で。

ウリも小さい頃はヤオさんは総理辞めろ派だったからｗ

>>664
まったく同感。
税金を払わないのはいいが、お前等が生活保護をうけたら、誰の金か理解しろよと。
俺達の税金を、怠けている連中に払いたくないんですけどね。

>667
見たくない現実を見れる人間は早々いない。
でもって見えてしまう人は強い意思がないと楽観主義にはなれない。
正しい情報ってのもある意味辛いのよ。

>>671
それでも、最低は10年はまたんとなー
今の高校生が、投票できるのも4年後か。
その時、どういう結果がでているだろうかね？

そして、マスゴミの運命は？
とりあえず勝ち馬に乗るだけを覚える人間になってほしくねーな

>>671
若いネット世代といっても、はてなみたいな左曲がりな人がおおいところもある

>>671
お開きなわけないでしょｗ団塊はあと20年は生きるんだぞ

>>666
やっぱうちは終わりだな。
生保貰って生きた方が賢いな。

>>670
子供に限らず俺達だってそう思うよ。
真面目に生きちゃバカを見る国になってしまったんだよ日本は。

>>668

そうか？
じゃあ何が正しい、と言うかいいのかのかを判断できないのは愚かってことじゃあないのか。
確かめようともせず鵜呑みにするなんて鵜飼の鵜以下だよ。

>>677
ストレス溜まりまくり、添加物てんこ盛りのものを食って、毒ガスみたいな空気吸って生きて来たんだから
あと10年くらいでしょ？

>>653
ﾖﾝﾘﾙｳﾘ党のことでないの。似たようなものだし

>>680
あと10年としても2回選挙があるわけよ
そして世代数はトップで投票率も老人がトップなわけで…
小泉で騙されて、民主で騙されて、次は何に騙されるつもりなんだ

>>666
・中山間地
（理由）
地方自治体への補助金4兆円削減（←一括化されても大幅カットじゃ意味なし。特に経済基盤が弱いところは）
日米FTA推進（←頓挫するとは思うけど、実現したらｇｋｂｒ）
農業戸別所得保障制度（←完全に「努力したら負けかな」ってなる）

>>682
老人医療がこれ以上よくなるわけないからどんどん死ぬか
政権に対して怒りを持つようになると思うよ？ｗ

>>678
美しい国を、にくいし、くつうと馬鹿にした投書をもとに、国会で糾弾した時からな。

あの投書がホンモノなら、教師だっけ？
日本の夜更けはこれからか・・・orz

>>654
>日本人全員がいらない、が正しい。

クメールルージュも、カンボジア文化大革命で総人口の半分を頃した後
ベトナムの介入さえなければ、中国人を入植させる予定だったそうだ。

>>682
でも、小泉に騙されなかったら、今の状況が4年前には起こりえたわけですよ？

>>684
怒りを扇動されて、民主圧勝な現状を考えると＼(^o^)／
>>679
そういうのは小学校頃から教育で始めないとなぁ
新聞を信じる人が70%と先進国中トップなのが、もう…

ま、御老人方は若者現役世代からガッポリ毟って
ガッポリ年金もらえて誠に重畳。団塊世代なんて、もうウハウハっすよね。

しかも、政権交代という政治ショーまで見られて、あとのツケは
若者にぜーんぶ押し付けられる準備万端っぷり！サイコーじゃないすか！！


…冬山に軽装で登山する御老人が、もっと増えて下さるとあり難いですね。

>>671
そうは思えないなあ。ネットから情報を得る人はネットユーザが考えて
いるより少ないと思うよ。これは若い世代でもね。

殆どの人は実生活、または所属するネット社会の空気に左右される
だけでは。ネットを使い出してから何度も国政選挙を見てきた実感だ
けど、ネットユーザは自分たちが思うほど影響力はない。

若者のネットユーザーといっても携帯サイトしか使わない人も多いですし

>>685
仮に夜更けだとしても必ず朝日は昇るんだ。挫けてどうするよ。

>>690
それはどうだろうね？＞ネットの影響力のなさ。

少なくとも影響力がないのなら、マスゴミが敵視しないわけだし。
こればっかりはわからんね。

これで自公が過半数維持したらどうするんだろう。
スレのお客様とかますコミとか。

>>692
もちろん、あけない夜はないのは知っている。
夜明けを待つにしては、夜が長いなと。

こないだ犬のニュースでは20代では10％位しか選挙行かないって言ってたような

すまん、ソース出せないｗ

でも、比率で言うと民主党支持が最も強いのは40〜50代だから、団塊よりはちょい下の年代になるんじゃね？
団塊は、59〜62歳ってところでしょ。

>>690
これから出世するんですよ。
しかし出世すると忙しくなって情報収集の時間がなくなったりしてｗ

不正があった、って騒ぎ出すでしょ。

>>689
このままだと確実に若者の年寄り、特に団塊世代に対する無差別殺人事件が発生するだろうね。
もし仮に発生しても多分ざまぁｗｗと思ってしまうだろうな。

みんな韓国面に落ちてないか？

まあ果たして民主党が団塊老人だけやさしくするんですかね？
政権取ったらさっさと手のひら返して裏切ると思いますよ？

まあ仕事もなく国に頼って生きるしかないそういう人々の阿鼻叫喚を楽しみにしようと思ってますが

>>698
そこが不安です罠。
自分含めて、忙しいと中々一時ソース見る暇も無いですし。
今の報道を見ない習慣が付いちゃったけど、
それも比較的に忙しくないところにいるから一時ソース見る時間が
自分は確保できる。

それができなくなったら、流されないという絶対の自信は無い。

>>697
そうなるね。いわゆる「しらけ世代」が主要支持層ということになる。
まあ世代分けをする意味があるのかどうかは分からんけどね。
単なるレッテル貼りに堕ちている気もする。

>>692
海外とつい比較しちゃうからね。
夜明けが遠く思う。

>>703
矛盾しているｗ

要は今は時間が取れるけど、
そうでなくなったら、
マスコミの情報に流されなくなるという絶対の自信は無い。

一時ソース見る暇の確保が難しくなるから。

ということで。

>>701
これだけお先真っ暗でどこに希望を見出せと？
日本人が散々笑った韓国人以下の民度である事も露呈したんだし。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>707
もう、俺には細木の今年のカレンダーの言葉にすがるしかないｗ
最後はもう神頼みでしかない。

民主が盗ろうが盗るまいが、
生きていかなきゃいけないんだから。

あいつらが政権盗ったからって、首くくっちゃご先祖に申し訳ない。

あっちの国では波に乗ってるフリしながらウンコをまき散らす芸風が流行ってるの？

きみたちでんぱよくがすぎますよ

ＥＣＢのメルシュ氏：今の景気回復には「持続性はない」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aGNgSvofFahU

駄目だよ、本当のこと言っちゃ

>>708

疲れているのさ…

最近はスレ住民のふりをしてもしくは自分がスレの総意を代表してると思い込んで
先鋭的な意見を書き込む変な子注意報が出ています。津波に気をつけましょう

投票率についてはここにある

財団法人明るい選挙
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/index.html

小さな歯車と大きな歯車を組み合わせれば、
回りかたに違いが出るのは、当たり前の話だわな。

でも放っておけば、そのうちに、
大きさがそろって釣り合うようになるよ。

ただ、いつになるか分からんし、
放っておかれたら、困るんだけどさ。

>>712
つアルミホイル

>>715
つ浮き輪

まあ終わり終わりって逃げてるのは一番楽だよな

工作の方針変わったみたいね。
あきらめません、勝つまでは。
安西先生に叱られちゃう。

>>689
…なんか、その例えが今のTV脳団塊を表しているようだ

夏山に軽装で登山
天気が悪いので降りようというガイドと、もったいないので継続しましょうというガイド
ここまで来た費用ももったいないし、なあにどうせ夏山で遭難なんかしないし、と言って降りようというガイドをその場で首に
なんかそんな感じ

悲観論ばかりで、お腹一杯なのです。

>>664
求人票まで持っていって、それで
誰も志願しなかったら、そりゃ怒って当然なんじゃないです？

>>713
というか、ECBはんなこといっている暇あるんですかね。
なんというか、今のユーロ体制的に考えて。

>>710
そうは言っても奴らが３００も取ったら非合法手段以外で抗う術がない。
黙って支那の支配下になるのを指を加えて見守るしかない。

自民政権・麻生総理が続くなら希望も持てるしこんな思いせずに済むのに・・・

なんか、異様なまでにお綿屋さんが多くないかい？

あまり「かんべえ」の引用は好きじゃないが、彼のいう”世界的に有権者が
身の回りのことにしか関心が無くなっている”というのは多分正解だろう。

これはノムヒョンにしても馬にしてもオバマにしてもそうだ。その波がついに
日本にまで来た、というより日本が小泉旋風以降持ちこたえてきたのに限界
が来た、と見るのが流れとして正解かなあと思う。

サブプライム爆発という誤算があったにせよ、小泉→安倍→福田→麻生と
4年間保たせたのは褒めて良いんじゃないかな。

幸いな事に一年後には参院選だ。それまで日本が保てば大丈夫だよ。
「衆は賢にして愚、 愚にして賢」だという言葉もある。そこまで心配するな。

赤い人明日（っていうか今日）ニコニコ生放送ｗｗ

８月２６日（水）「ＳＰＡ！生」生放送　再出演！　

　１９：３０〜２０：３０　無料放送
　２１：３０〜２２：３０　有料放送（＜前回はこちらだけ）
　ツボにはまるコメントお待ちしています！

>>720

少しのネガティブも工作員扱いしてたらキリないよ。

>>725
＞幸いな事に一年後には参院選だ。それまで日本が保てば大丈夫だよ。
＞「衆は賢にして愚、 愚にして賢」だという言葉もある。そこまで心配するな。

今でも暇な建築関係の自営のうちにそんな余裕ないわ。
大体自営・建築関係なんて真っ先に民主の潰すリストに入れられてるのに。

お綿売りにしても余りに程度が低すぎるのは困ったものだ。せめて、もうちょっと、まともな人材を使うべきだが。

IMFによる金融部門の潜在的損失額の推計
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1146980.gif

元ファイル　８ページより
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh09-01/pdf/s1-09-1-1.pdf

日本の損失が輕微すぎる件について

どんな時も自分の出来ることをやるしかないですね。

>727
だんだん少しでなくなってきてるからねえ
まあ祈りつつ、悲観しすぎず、どう転ぼうと生き延びるべく努力すべき
仮に自民が勝ったとしてもこの不況、すぐに終わるものでもないんだし

諦めずに頑張るのは当然として・・・それでも変に楽観するのもよくないと思うよ。
悲観は云々、楽観は云々という言葉を返されそうだが。

政策をじっくり検証せず、なんとなくで投票する無党派層はかなりの数いると思われ、
それと小選挙区制度が合わさると、最悪、郵政選挙の結果の裏返しになる事もあり得るんじゃないかと。

>>713
あんたが言ってどうするんだと小一時間。

ヨーロッパの景気後退の深刻化と金融危機への対応
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh09-01/pdf/s1-09-1-3-1.pdf

もう駄目ぽ

今回の祭り、マスコミが作り出した空気に走らされたネズミの群が
レミングの死の行進をやってるようなもんだと思う。
その結果、種の保存ではなく、赤いレミングが大陸からやってくるというシナリオ。
騙された！でもパニックで走り始めたネズミはもう止まらないんだぁ。

世界的な金融危機というマスコミにとっての追い風もあって、
民衆の扇動が成功してうまく集団心理を作り出した例として後世に語り継がれそうだ。

赤字国債で雇用対策して、
お金が吸収されたら日銀が買い取る、

ってのが、最も妥当なんじゃないの。
お金を刷りまくったり、ただで配るよりは。
この状況で、負担の軽減も意味無いだろうし。

・・・組合が正常に働いてれば、
無闇な縮小も無いだろうに。

>>713
EUは今後どうするつもりなんだろう？
今更なかったことになんてしないだろうし。

世界金融・経済危機の現況
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh09-01/index-pdf.html

一応Indexも貼っておこう

日本人の思考は基本ネガティブ。
良い所を見つけるよりも、悪い所を見つける方が得意。

>>736
そのまま、笛吹きと共に消えて欲しい気分だけどなｗ

>>735
オランダの失業率がやけに低いな。

小さな歯車が大きくなるどころか、
大きな歯車が、そろって小さくなっちゃって、

大きさがそろいました、
とかなったら笑えん。

>>742

あそこは景気対策ではなく雇用体制が相当自由…流動的…だった気が＞オランダ

>>730
日本スゴい軽微なんですよねぇ。
ほかは軒並み酷いことになっているんですけれど。

>>735
ぱっと見ましたけれど、これ、EU本当にどうするんですかね？
このままじゃユーロ危なすぎませんかねぇ。

>>736
>民衆の扇動が成功してうまく集団心理を作り出した例として後世に語り継がれそうだ。

一応豪米が先行してるから、それなりの破壊力がないと目立てない。
どうせぶっちぎりだろうけど

しかし…参院選の二の舞だな、このままでは…

>>745
それも今までの話。
これから民主と鳩山が無茶苦茶するから相当な事になるだろうね。

>>745
なにせノープランで行政経験ゼロの集団が権力振りかざして国家運営するんだからなあ。
隣の国だったら生ハムシャンンメリーなんだが、自国でやられるとなあ。

民主政権を実現させないために、各国からヒットマンが送り込まれてたりして…

>>742

これが分かりやすいかなあ。


部分的失業保険制度で急場をしのぐ−欧州各国の雇用政策の現状− - 世界のビジネスニュース（通商弘報） - ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/biznews/europe/4a53ea080bb80

>>701
韓国面・・・というのが、他人の不幸を望むというのなら、確かにあるかもしれません。
ただ、今回の場合団塊世代に対する世代論であったり、
既存のマスコミに対する批判論調が基礎にあるので一概に不幸を望むだけとは言えません。

因果応報を望んで内向きになるよりは、外向きになりたいのですが・・・・。
これ以上言うと、運動論とか以前出たような同業他者のオルグ会場になる話が出ます＞＜

>>746
日比谷でも米騒動でも安保闘争でも成功したじゃないですか
それに今の世代はまだしも、これから育つ世代は
「興石大先生による政治的中立が有り得ない教育」
となると、選挙でガラポンよりコピー代蜂起でもやらないと無理でしょう

>>750

友愛の精神で歓迎するよ。

なんかフロ研でも鳩研でも変なのが出てきたなぁ。

選挙前なのか、なにか起きる予兆なのか・・・。

>>753
問題は最低でも一世代３０年は「政治的中立がありえない教育」を行わないと効果が見込めないことだよなあ。

>>725
自分には見える、新政権が出来て不手際でいろいろな混乱があっても
まあハネムーン期間だからテレビ新聞が報じなくてもまあしょうがないな
と思ってたら、ハネムーン期間が半年、1年と続き・・・・・参院投票日に・・・

>>755
選挙前はいつものこと。郵政でも参院選でも、少数ながらいましたよ？

避難所と化したクソスレ再利用先で、また案内・誘導に入ります。

>>758
了解。無理はなさらずに・・・。

発想が高度成長期と言うか、

上向きの時は、世帯も国家も、
「健全な経済感覚」で間違ってない、
とは思うんだけど。

シーソーで、上に上がったら、
今度は、降りなきゃいけないのに、

飛び上がってバブルになったまんま、
まだ地に足がついてなかったり。