【政治経済】平成床屋談義　町の噂その175

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その174
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1237162542/

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テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙
これは乙じゃなくてﾎﾟﾆﾃがうんたらかんたら

>>1乙
バギクロスがどうとここうとか

>>1おつ

まだ検察をけなしていれば何とかなるとか思っているのがいてびっくりした。

>>1
一乙です

>>1
乙です。

ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」

それに代わって、にわかに活発になったのが、東京地検特捜部が東北地方の大手ゼネコンなどの一斉聴取に
乗り出したことを報じる「大本営発表」だ。3月12日には、「東北の業者一斉聴取」（朝日）、
「ゼネコン数社を聴取」（読売）などの見出しの記事が一面トップを飾っている。
これらの記事によると、代金の水増し支払いなどでゼネコン側が資金を負担して下請け業者に献金をさせる「
迂回献金」が小沢氏側に行われており、その背景に公共工事を巡る談合構造が存在したとのことだ。
これらの捜査の意図はどこにあるのだろうか。
まず、この「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる
可能性はほとんどないと言ってよいだろう。

「迂回献金」は、政治資金の寄附行為者の開示だけが義務づけられ、資金の拠出者の開示を求めていない
現在の政治資金規正法上は違法ではない。また、2005年の年末、大手ゼネコンの間で「談合訣別宣言」が
行われ、2006年以降は、公共工事を巡る談合構造は一気に解消されていった。現時点では2006年3月以前の
談合の事実はすべて時効が完成しているので、談合罪など談合の事実自体の立件は考えにくい。
また、談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪の時効期間も同じであり、立件は考えられない。
そうなると、今回の建設業者への捜査は、新たな犯罪の立件のためではなく小沢氏の秘書の逮捕事実の
悪性を根拠づける証拠の収集のための捜査としか考えられない。
実際に、それ以降の新聞記事には、「特捜部は、西松建設による違法献金の背景にある、東北地方の談合構造を
調べている」（3月14日付読売）、「東京地検特捜部は、ゼネコン各社も同じ趣旨で代表側に献金を続けていた
疑いがあるとしてダム工事をめぐる受注経緯の解明を捜査の焦点の一つとしている模様だ」（同日付朝日）
などと、捜査の目的が談合構造の解明、とりわけダム工事と政治献金との関係の解明にあることが報じられている。
（６ページ）

>>1乙

中には、「小沢代表はこれまでの記者会見などで、『公共工事について、口利きやあっせんを行った
事実は一切ない』などと話している」（3月14日付読売）と、わざわざ小沢氏の会見での言葉を引用して、
小沢氏の特捜捜査批判の矛盾を強調したり、「ゼネコン関係者は『東北の公共工事で小沢事務所の影響力は絶大。
大久保さんが了承しないと、チャンピオンは最終決定とはならなかった』と証言している」（14日付産経）
などと、既に、特捜部が小沢事務所の談合受注への影響力の解明という「大戦果」を挙げたように報じている記事もある。
これらの「大本営発表」によれば、今回の大手ゼネコンなどへの一斉聴取の目的は、東北地方の公共工事を
巡る談合構造の下での受注者の決定に大久保容疑者が強い影響力を持っていたこと、小沢氏側への政治献金は、
談合受注の見返りの趣旨だったことを明らかにすることで、逮捕容疑となった西松建設側からの政治献金が
実質的に贈収賄に近いものだったという事件の悪性を立証することにあるようだ。


単純ではない談合受注の構造

しかし、前に述べたように、そもそも、この政治献金が違法と言えるかどうかに重大な問題があることに
加えて、仮に違法であったとしても、3月11日の記事でも述べたように、談合受注の構造は決して単純なものではない。
ゼネコン間の談合構造の下での公共工事の受注者決定は、受注希望の有無、技術力、経営規模、同種工事や
近隣工事の受注実績、発注者への協力の程度など様々な要因を考慮し、さらに、自治体の首長や有力政治家の
意向なども考慮して受注予定者を絞り込んでいくという複雑なメカニズムだった。この中での個別の工事の
受注と、個別の政治献金との対価関係は、必ずしも直接的なものではない。
朝日新聞などでは岩手県内のダム工事の一部を西松建設が受注したことと逮捕容疑の小沢氏側への政治献金の
関係を問題にしているが、国土交通省発注の工事について、発注者側への影響力を有しているとは思えない
野党側の小沢氏側に、果たして、談合による受注者の決定に影響を及ぼすことが可能なのであろうか。
しかも、このダムは総工費2000億円を超える巨大なダムであり、10年以上も前からの企画・設計の段階で、
ゼネコン側から発注者への協力が行われ、その積み重ねが落札につながる。入札に近い時期の政治献金が
直ちに受注に結びつくような単純な話ではない。
（７ページ）

談合受注に影響力を与え得るのは、基本的に「客先意向」つまり、発注官庁側から何らかの意向が示された
場合だ。政治家の「口利き」の影響力も発注者側への働きかけを通して及ぼされるのが通常だ。
小沢氏側がその「客先意向」に影響を及ぼし得るとすれば、まず考えられるのは地元の岩手県だが、
当時の県知事の増田寛也氏（前総務大臣）が、地元紙の取材に対し、「2期目（1999年〜2003年）以降は
小沢氏との関係が疎遠になり話もほとんどしていない」といった趣旨のことを述べている（3月16日付岩手日報）。
岩手県での発注者への「口利き」の立証は極めて困難だ。
小沢氏側が、西松建設だけではなく、他の大手ゼネコンからもかなりの額の政治献金を受けることができたのは、
岩手県を中心に地域社会での有力者だったことによるものであろう。地域の有力者には、「あいさつ」をして、
つながりを保っておくことで、受注の邪魔をされないようにする必要があり、そのために、「保険料」的な
意味で政治献金を行ったというのが実態であろう。


捜査の早期終結と政治資金の透明化に向けて取り組みを

このように考えると、東北地方のゼネコン関係者の一斉聴取によって、逮捕容疑の政治資金規正法違反の
悪性の立証につながる証拠の収集に関して具体的な「戦果」が挙がっているとは考えられない。
しかも重要なことは、ゼネコン間の談合構造は2006年以降解消され、その後は、むしろ、猛烈なダンピング競争
になっているということだ。「過去の遺物」となった談合構造を、3年以上も経った今になってあたかも現在も
続いているかのように問題にされるのは、経済危機による深刻な経営悪化にに直面する大手ゼネコンにとって
迷惑極まりない話だ。 今回の特捜捜査は、政治的にも極めて重大な影響を生じさせているだけでなく、
経済社会的にも深刻な影響を与えている。しかも、裁判員制度の施行を控えた時期に、膨大な人員が今回の
事件の捜査に投入されることは、制度の円滑な施行に向けての総仕上げの準備業務にも影響を生じさせる
ことになりかねない。
（８ページ）

しえん。

もういっちょ支援。

もう終わり？？

私は決して裁判員制度に賛成ではないし、これまで、様々な形で反対の意見を表明してきた
（「裁判員制度が刑事司法を崩壊させる」など参照）。しかし、そのような反対意見にも全く耳を貸さず、
ここまで裁判員制度の導入に向けて突き進んできたのが検察だ。制度の施行まで2カ月、もはや導入がどうしても
回避できないところまできたのであれば、せめて制度導入のために最後まで最善の努力を尽くしてほしい。
今になって「裁判員制度などそっちのけ」で今回の事件に膨大な労力をかけるのは、あまりに無責任ではないか。
ガダルカナルの緒戦、わずか2000名の一木支隊は、帝国陸軍の伝統的戦法である「白兵銃剣による突撃」を
もってすれば米軍の撃破は容易だと信じて1万3000人の兵力の米軍基地に突撃し、ほとんど全滅した。
しかし、「帝国陸軍の不敗神話」を信じた日本軍は、兵力を逐次投入し、2度にわたる総攻撃を行って惨敗を喫し、
その後も撤退の決断が遅れたために膨大な数の兵士が島に取り残されて餓死した（『失敗の本質〜日本軍の
組織論的研究』戸部良一ほか）。
そして、ようやく日本軍が撤退の決断をした際、大本営発表は次のように報じた。
「ソロモン群島のガダルカナル島に作戦中の部隊は昨年8月以降、激戦敢闘克く敵戦力を撃摧しつつありが、
その目的を達成せるにより、2月上旬同島を撤し、他に転進せしめられたり」
今回の事件の捜査の経過と現状が、これまで述べてきた推測の通りなのであれば、展望のないまま捜査を
これ以上長期化・泥沼化させることは絶対に避けなければならない。それは、ただでさえ政治、経済の両面
で危機的な状況にある日本を一層深刻な状況に陥れることになりかねない。
検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、今回の捜査の目的と経過について
国民に説明責任を果たすべきだ。そして、政治の世界では、この事件を機に、与野党ともに政治資金の
現状についての自主的な調査を行うこと、政治資金規正法の「大穴」をふさぐための立法措置を行うことなど、
政治資金の透明化に向けての具体的な方策を講じ、極限に達している政治不信の解消に努めるべきだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=5
（９ページ）

イメージの固定した事例にどうとでも摩り替えられる中身のない事をつなげて
印象の同化を計るなんていう、古典的手法を未だに使う阿呆がまだいるんだ
まあ、あちらの文壇の人が散々使い古した手口なんだがなーｗ

>>19
つーよりも、検察は法的には際どいことやってるので
どうなるかわからないということだ。

>>1乙
福田さん辞任以来、スレを無害化にするスレ誘導の動きが変わった気がする。
そして西松以来、極東に来る人たちが増えた気がするな（ブーメランではもっと前あたりか？）。
小沢研はかなり有名になった（有名にされた？）。でも小沢研スレの荒れない静かな流れの維持が凄いｗ

>>1
ﾎﾟﾆﾃうんたらかんたら。
いきなり5個消えてる件。

めんどいからスルー推奨
NGID:g4+zSUwe

>>23
おいおい。頭の体操しようよ。

すっきりしたｗ

概要とURL張れば済むものを全ページ転載とかアホ過ぎる

共産・社民が西松事件で共闘　自民・民主に説明責任求める
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090306AT3S0601O06032009.html

ホント、ギリギリだよねぇｗｗｗｗｗ

拘留期限は24日だろ。どういう罪状で起訴するか？
大久保の再逮捕はあるのか？
これは興味深いとこだろ。

>>27
検察もギリギリだと思うよ。

>>28
地検が拘留期間を延ばすことを認めているので、その上への拘留延期申請の
理由ぐらいは用意しているだろうな。

>>27
大丈夫。きっと検察が発狂寸前の小沢民支持者を憐れんで大久保を不起訴にしてくれるよ！
さんざん政府の犬だのまともな理由もなく拘留してるだの誹謗中傷していた件も、きっと水に
流してくれるよ！！

>>30
なんとなく「自殺」防止の意味合いで引っ張ってる気がする。
あとは文句付けた主席へのあてつけかと。
起訴が遅くなればなるほど選挙との間が短くなるわけで。

よく読むと判るけど、結論を述べる根拠のニュースソースのほとんどがあやふや伝聞なんだよねw
これで検察は危ない橋云々言われてもね〜

>>30
勾留期限を延長して24日だよ。

>>1乙
新ｽﾚすぐに落書き投下するんじゃねえ

>>33
マスコミリーク以上のものを検察が持ってるかどうかだろうな。
持ってなかったなら際どいということだな。

>>33
というか伝聞に加えて、だろうはずではないか思われる、とかばっかでねぇ

来週の火曜日が勾留期限だよ。
もう少し注目すべきじゃないかな？

起訴が政治資金規正法違反だけであれば過剰な捜査との批判を受けることになるだろうし、
あっせん利得処罰法でも結構無理筋だ。
あと１週間を切って立件できるかと言えば・・・・

何言おうが日本では起訴は検察の勝手、有罪無罪の判断は裁判所の勝手だかなら。

>>40
今までは与党内の事件で暗黙の合意が形成されてたと思うが、
今回は協力者がいるかというと、どうなんだろうか？

>>33
検察のリークといわれるのは実はリークでも何でもないんだってさ
記者が自分で拾ってきたネタを検察官にぶつけて、その表情を見るものなんだとさ

ということを、いろいろアレな池田信夫先生が書いてました
まあ、これに関しては昔取った杵柄だから間違ってないだろうけどw

そういうわけで、とても表に出てるものだけからは判断できないだろうなと

ああ、いつもの人か。

>>36
その「際どい」って言ってる根拠のコピペ文そのものが根拠ないんですがｗ

使えない伝聞ばかりの印象操作文を根拠に印象工作はやめようね。

逮捕状は裁判所の判断だし、国会議員の秘書に逮捕状出すんだから証拠も揃ってるでしょ

前スレの政府専用チャンネルうんぬん＞

http://nettv.gov-online.go.jp/
↑政府インターネットテレビの
知名度の低さを何とかするべきだと思った

>>42
ええとあの、裏取りとか・・・しませんよね、はい

>>44
政治資金規正法違反だってハードルが高いよ。
政治団体がダミー団体であるという証明は難しいしね。

>>45
逮捕状出したからというのは関係ないな。

そもそも今回地検のリークは皆無な件

>>47
ダミーではないとか書いてる根拠が「実態が有ったらしい」って言う根拠レスな一文だけですからｗ
いい加減「頭の体操」と称して垂れ流す印象操作はもう結構です。

>>49
そうなの？
マスコミが書いてるのは皆嘘か。
検察はもっと重大な爆弾を持ってるのかね。
そりゃ24日が楽しみだな。

鹿島地方の天気が気になる。

>>46
結局、記事は、記者が拾ったネタで組み立てる記者の頭の中のストーリー次第なんだよね
記者が方向を間違えてたり、検察官の表情を読み違えたら、どうなっちゃうんでしょw

>>51
そういえば、検察からリークがあったとか認めてる記事あんの

>>50
マスコミがダミー認定してるだけで、実際は政治団体だったと思うけどな。
西松の団体がダミー認定されると、他の政治団体がヤバクなる。
政治団体の必要要件って明確なもんじゃないんだよね。

ID:g4+zSUweは、どういう展開を予想しているのだ？

>>1乙です。

>>27
一応社民は民主と連立するつもりらしかったんですが、
どうするんでしょうね。
もう止めるんですかねぇ。

>>32
そもそもの逮捕が、保護逮捕のような気もしますね。
山がデカいだけに。

>>42
そもそも、検察がどうやって動くか、を考えれば、自ずと出そうですな。
ギリギリで動かれたらそれこそ困りますし。

>>54
リークしてないんだったら記事は全くアテにならんな。

>57
我が党は捨民なんぞと手を組んだのが運のつき。これで色々と敵に廻した。
国民新党と連立の約束しておきゃ亀井が裏で暗躍してｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮする可能性もあったのにな〜

>>55
はいはい「思った」ね。

>>46
リモコンのようにポチっで終われば良いが。
簡単でお手軽、あとは簡潔な纏めは必要。そこは広報の人たちの手腕だが。

このスレを観察していると、スレ荒らしにもブレーンの手綱が見えてくる。
ポイントは貼り付いて荒す実行部隊。こいつらの能力は高くないし、御されないとすぐ恫喝に走る。

週末→ブレーンからの指示が無いため、スレ住人を無闇に恫喝する荒らしが多い。（先週末の業務妨害とかね）
週前半→ブレーンからの指示待ちでカキコ停止。もしくは指示を受けて過去発言に対する非難荒らしが主流。
週後半→新たな荒らし指示を受けて受け売りの長文荒らし。今はこの荒らし中です。

結局、他人に使役＆制御されなきゃ、スレ住人に笑われる恫喝カキコできない半端者。
その粗暴さから連合職員とか日教組とか朝鮮人だとかとグフンゲフン。

>>60
だから政治団体の要件ってそんな厳しいもんじゃないんだよ。
オレオレ詐欺の架空会社とはわけが違う。

>>62
君も荒らし認定なんかせずに議論に参加しろよ。
政治スレだろ。自民党にとっても明日を占う話題だよ。

>>57
とりあえず閣外協力に交代すると見ました。

>>65
小沢が自民を誘ってると思うけど。
証人喚問を。

ま、民主党が小沢を擁護せざるをえないのもわかる。代表やめさせる手段はないんだから。
自発的辞任を期待しながら、辞任しない限りは正当だと主張しないといけない。大変そう・・・

しかも小沢民の場合、衆院15人前後、参院5人前後、候補者数十名の旗本を抱える民主党
最大級派閥の長だから、いやがらせを重ねてやめさせるにしても、万が一にもプッツンされ
て新党結成とかされるわけにはいかない。選挙戦略がむちゃくちゃになる。それは頭も痛か
ろう。

小沢は潔白だと本当に考えているならば
マスコミの情報カルテルが乱れたりはしないとおもわれ

>>63
はいはい。その辺の判断は裁判所がしてくれますよー。
あなたの無根拠印象論聞いても意味ねーです
結論も結果も「裁判所待ち」ですね。ハイ議論終了。

裁判確定は何年後になるかねえ

691 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 00:08:22 ID:djEZg3sF0
韓国の一般人のありがたいお言葉
http://www.geocities.jp/pandiani2006/b.jpg
http://www.geocities.jp/pandiani2006/b.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/34/41/31843441/29.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/51/13723651/74.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/da/16b00074fba82792b80cf96d4548bad3.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000015349/33/img7a12722691si7g.jpeg
ゴルフ場で入場拒否され
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/20/71/33762071/90.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/20/71/33762071/90.jpg
日本人というだけで乗車拒否され
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/52/31373652/11.jpg
日本国旗は毎日のように燃やされ、踏みつけられ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/74/81/31097481/25.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/58/8c316cfe86fd7b452fe9310e446b3df7.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/zassi.jpg
約8割もの人間が日本を嫌いと答え
http://www.geocities.jp/pandiani2006/iup21552.jpg

>>59
いや、確か社民、国民新と連立する予定だったかと思いますが。
まぁそれが纏まるのかはさておき、ですが。

>>61
とりあえずチャンネルを確保してマスゴミがやってる洗脳とイーブンな状況には持ち込む必要があるかと
そこで洗脳が解けてネットの領域に踏み込む分には更に詳しい情報を提供していく必要があると思いますけど

マスコミ完全否定すんのもどうかと思うけどな
ぶっちゃけネットのニュースの出所もマスコミなんだし

今から30年前は、自民党支持者は政策を見ず、ものを考えずに自民にばかり投票する、自民が勝てば世の中丸く収まると信じている、
と社会党側から言われたものだが、
今は全く逆になっていることに気付いた。

前に総理がぶら下がりで
「これ（ぶら下がり会見）生放送したら面白いだろうね」
とか言ってたけど、本気で考えてもらえないだろうか…
意見は何度も送ってるけど、やはり無理なのかなぁ

>>76
政治記者の質がバレちゃうんでマスコミは絶対やりたがらないと思うわ

>>76
以前やろうとして
マスゴミが編集権の侵害とやらで猛反対して実現できなかったと聞いたけど

官邸で録画してwebに置くだけで良いんだけどね･･･

>>79
そしたら「記者の肖像権の侵害」とか言うんじゃないの

NHKの深夜にこっそり放送してくれないかな

>78
編集権の侵害でも何でも無いよなぁ
全く別の無編集のモノが一つ追加されるだけで

youtubeニコニコ辺りで比較して永遠に残る形で恣意的な切り貼りを並べられるだろうけど
身から出た錆の容認ぐらいしやがれってんだ

録画・公開ＯＫの記者だけ集めて別にやればいいじゃない
既存の記者クラブ加盟社を除外して

>>83
選別するくらいなら記者クラブ制廃止したほうが早くないか？

ていうか記者クラブ廃止すればいいだけ

国会の出欠席も公開してくれないと･･･

>>80
モザイクと音声変換でおｋ

そうか
記者クラブ廃止してそこにかかってる経費を全部政府チャンネルに回せばいいんじゃんｗ

今日の経済危機克服のための「有識者会合」(研究開発・教育・成長インフラ)面白かった。

堀川高校が京都で文科省の助成を受けて成功してることに関して
「文科省もたまには良いことするなぁ」
「公立の堀川がどうしてこういう形になったんです？京都だから興味がある。京都って問題でしょ、いろいろ。
　ここには文科省関係者（文教族）がずらっといるけどみんな京都には苦労させられた」
とか麻生さんぶっちゃけすぎwww

そしてそんな麻生さんに横から小さな声でつっこんでる官房長官。良い女房役だw
与謝野さんはつねにクリティカルな質問するし、塩谷さんも味があるし、
斉藤さんも真面目すぎる感じが麻生内閣で良い癒しになってる。
これは話の内容もさることながら政治家の人となりが分かるから是非テレビ放送されるべきだと思うなぁ。

まずみんな人の話をちゃんと聞く上品さを持ってるのが良い。
こういうの見るとタックルとか朝生とか日曜討論でさえも物足りないね。

かぶった

一口に記者クラブ廃止といっても、色々難しそうな気もしますが。

マスゴミﾜｸﾃｶスレが必要のようですね。

廃止というより、門戸開放だな。

>>74
水やりを怠っておいて枯れたからって怒るのもなんだね。
でも根っこから腐ってるからなぁ。

今の日本マスコミって、カルテルだろ？

最近ソースさえあればマスコミへの見張りは本当に早い

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090317k0000m010077000c.html
麻生太郎首相が１６日の参院予算委員会で、小沢一郎民主党代表の
公設第１秘書による政治資金規正法違反事件について「明らかに違法
だったがゆえに逮捕になった」と答弁し、議場は一時騒然とした。
質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が確定する
まで無罪と推定される法の原則を指摘し、「（今回の事件も）無罪の推
定があるのは当然だ」と述べた。【三沢耕平】

毎日の記事の切り貼り部分
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」

本来の総理の発言
「明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」

参院予算委のビデオから字幕編集付けられて記事の当日に上がった検証動画(50秒ほど)
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

捏造や偏向がバレるだけのソースがあればすぐに誰かが検証動画を作る
そしてそれは運営が削除しない限りずっと残る
この辺をもうちょっと一般人が知れればいいんだけどな

結局このネタを17日にテレビでニュースにしたのはTBSだけだった
予想通り「思っております」部分はカットして流したらしい

>>93
記者クラブ以外の参加を認めるのには
何か問題があるの？

>>74
マスコミといっても新聞社のソースが多いから、
そちらがいくつか残ればいいんじゃないか？
腐ってる上に使えないテレビ局はいくらつぶれても問題ないだろう。

>>89
なんかすごく面白そうだ。連休で見ようかな

記者クラブの人達の報道する権利を侵害するつもりはないが、報道の自由を独占
するつもりがないのであれば政府が自分で用意して報道することに対して異を唱え
ることがおかしい。

記者クラブといや国民新党のおっさんが
前回わざわざ話したのに記事にもしなかった所はこなくて結構です！とか言ってたな

記者クラブが「会見は開放されるべきだ！」「載せる載せないはこちらが決めること！」とか反論してるが


・・・開放？どの口がｗ

産経はぶらさがりの全文出してるね

>>89
所謂「堀川の奇跡」は、京都の人間が一番驚いたからなぁｗ
他の公立はまだまだ酷いけど

現実に東亜板と国際が新聞になったら新聞取る気になるんだけどなあ
２ちゃんの板ごとの新聞が出たらおもしろいのに

>>79
ぶつ切りでしゃべって悪いけど、
政府以外の主体が録画して無編集で流せば良いんだよね。
ニコ動とかで毎日流したりしないかな。
写して流すだけで良いんだけど。


麻生さん、代わりになる人がいない上に
これ以上さがるものが何にもないから
テラフリーダムにやれるのにな。

報道に徹しろ。でなければ死ね。ってね

報道に徹しなくてもいいが報道の自由を毀損するな独占するな国民の知る権利を阻害するな。

報道とバラエティー報道を区別すればいい。
そして、バラエティー報道番組は開始と終了時に、

「この番組は報道ではなくバラエティー番組です
　事実関係はご自身でご確認ください」

とテロップを流すようにすればいい。

有識者会議見てからぶらさがり見たら記者が恥ずかし過ぎて見ていられなかったぞｗ

>>87
「容疑者の近所の人インタビュー」的な不思議な高音をしゃべる総理みたいな人を想像したw

sage忘れましたごめんなさい

>>89
いいところで話を遮る司会者がいないのがいいよね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT2M1804218032009.html
米国防総省、弾道ミサイル迎撃実験に成功　(02:06)　日経

【ワシントン＝丸谷浩史】米国防総省は18日、ハワイのカウアイ島付近で弾道ミサイルの迎撃実験を実施し、成功
したと発表した。実験は大気圏外で敵ミサイルを撃ち落とす戦域高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）と呼ぶシステ
ムを利用してハワイ時間の17日に実施した。4月4日から8日の間に「人工衛星」を打ち上げると予告した北朝鮮をけ
ん制する狙いがある。

米軍は現在、配備している防衛網で、仮に北朝鮮から長距離弾道ミサイルが飛来しても迎撃できると再三にわたっ
て自信を示している。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/tx/6318170.html
US intercepts ballistic missile in Hawaii test
By AUDREY McAVOY Associated Press Writer c 2009 The Associated Press　March 17, 2009, 10:41PM

It was the first time the military fired two interceptors at one target using the Terminal High Altitude
Area Defense system, a program designed to shoot down ballistic missiles in their last stage of flight.
Two interceptors were used to increase the chances of success. The first shot down the target over the
Pacific Ocean. The second was destroyed.

・・・日本は、北朝鮮が失敗した場合は撃墜する、
って感じだけどね。

成功した場合は、経済封鎖かぁ。

ttp://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=896168&lang=eng_news
Chinese Premier Wen meets NKorean premier Associated Press 2009-03-18 07:33 PM

北朝鮮と中国の首相の会談を報じるAP記事。ミサイル発射に関しては両国の公式の声明などに何も含まれて
いないので、外交評論家のコメント(日米韓賀北京に北朝鮮の抑制を期待している）を記述している。両国
間に、その件の議論があったかどうか、その結果はどうかについて判断できる材料がないので触れていない。
-------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090318/chn0903182204003-n1.htm
中国、北朝鮮説得に失敗か　弾道ミサイル発射　打つ手なし 2009.3.18 23:12 産経

此れは事実報道というより、産経の北京特派員の伊藤正記者の観測を書いたもので、それ以外ではない。
-------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.asahi.com/international/update/0318/TKY200903180253.html
ミサイル問題、中国が自制要請か　中朝首相が会談　2009年3月18日23時23分　　朝日

此れも朝日記者による観測(あるいは憶測)記事で、新たな事実の報道といったものはない。
-------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090318AT2M1803M18032009.html
中国、北朝鮮に自制促す　首相会談　　日経

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT2M1802S18032009.html
北朝鮮、中国の「後ろ盾」演出、日米韓との分断狙う　日経

市況-ドル下落 （更新：03/19 03:21）
FOMCで向こう6カ月で最大3000億ドルの長期国債買取を発表されたことを受け
ttp://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html?pageNo=1
---------------------------------------------------------------------
FOMC（米連邦公開市場委員会）声明 （更新：03/19 03:17）
FOMCで政策金利を0.0％-0.25％の範囲で据え置く事を決定、金利はしばらく低水準を維持、向こう6カ月で最大3000億
ドルの長期国債買取へ。追加的に最大7500億ドルのMBSと最大1000億ドルの機関債を年内に買取へ。TALFの適格担保、
他の金融資産に拡大する見通し。米経済、1月の会合以降引き続き収縮。
---------------------------------------------------------------------
Fed to buy Treasurys in latest bid to restore growth
By Greg Robb　Last update: 2:17 p.m. EDT March 18, 2009　　
ttp://www.marketwatch.com/news/story/Fed-buy-Treasurys-latest-bid/story.aspx?guid={8C08C8DB-1945-4A8A-A047-C3782DE43911}
---------------------------------------------------------------------
FRBの声明で、マエナス領域にあったダウは100ポイント以上のプラスにジャンプしている

>>116
ドル円がナイアガラ・・・。

＜FOMCステートメント＞
ttp://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20090318a.htm
Federal Reserve Press Release　Release Date: March 18, 2009
For immediate release

・・・
In light of increasing economic slack here and abroad, the Committee expects that inflation will remain
subdued. Moreover, the Committee sees some risk that inflation could persist for a time below rates
that best foster economic growth and price stability in the longer term.
・・・
To provide greater support to mortgage lending and housing markets, the Committee decided today to increase
the size of the Federal Reserve’s balance sheet further by purchasing up to an additional $750 billion of
agency mortgage-backed securities, bringing its total purchases of these securities to up to $1.25
trillion this year, and to increase its purchases of agency debt this year by up to $100 billion to a
total of up to $200 billion. Moreover, to help improve conditions in private credit markets, the
Committee decided to purchase up to $300 billion of longer-term Treasury securities over the next six
months. The Federal Reserve has launched the Term Asset-Backed Securities Loan Facility to facilitate
the extension of credit to households and small businesses and anticipates that the range of eligible
collateral for this facility is likely to be expanded to include other financial assets. The Committee
will continue to carefully monitor the size and composition of the Federal Reserve's balance sheet in
light of evolving financial and economic developments

日教組も潰して欲しいなあ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/business/story/19reutersJAPAN370539/
米ＦＲＢ、長期国債買い入れを表明 (ロイター)　[2009年3月19日4時25分]

［ワシントン　１８日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は１８日、連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）声明
を発表し、向こう６カ月で最大３０００億ドルの長期国債を買い取るほか、モーゲージ関連債券の買い取り拡大を表
明した。
フェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標をゼロ─０．２５％に据え置くことを決定。金利は当面、異例の低水準
にとどまる公算が大きいとの見解を繰り返した。声明では「このような環境下で、経済回復を促進し物価安定を維持
するために、ＦＲＢは利用可能なあらゆる手段を用いる」とした。
---------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/business/story/19reutersJAPAN370540/
米国債買い入れ、ＴＩＰＳ含む2─10年債に焦点＝ＮＹ連銀 (ロイター)　[2009年3月19日4時25分]

［ニューヨーク　１８日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニューヨーク連銀は１８日、３０００億
ドルの米国債買い入れについて、２─１０年債に焦点を当て、インフレ連動債（ＴＩＰＳ）を含むことを明らかにし
た。連銀はウェブサイト上で、来週後半からの一連の競争入札を通じ、国債の買い入れを実施すると述べた。平均で
週に２─３回、国債を買い入れる。詳細は来週初めに発表するとした。

ＦＲＢはこの日発表された連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）声明で、向こう６カ月間に最大３０００億ドルの長期国
債を購入すると述べた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090319-OYT1T00019.htm?from=navr
西松献金、上限オーバー８年…ダミー含め約２倍超過の年も （2009年3月19日03時13分 読売新聞）

準大手ゼネコン「西松建設」の政治資金規正法違反事件で、同社がダミーの二つの政治団体と自社のそれぞれの
名義で献金を行うことにより、規正法が定める１企業の年間の献金枠を超過していたケースがあることがわかった。
１９９５〜２００６年の１２年間のうち、８年は献金の上限をオーバーしていた。この中には、ダミー団体名義で
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」に献金した時期も２年分、含まれている。ダミー団体を隠れみの
にして国会議員らに多額の献金をした結果、違法状態が長年、続いていた形だ(ry

今、目の前にある危機だね。
大学の交付金削減　研究に影響
http://k.nhk.jp/knews/t10014846291000.html

レス読まずに下記小
後で読みますｽﾏｿ

円が3円も一気に上がってるけど、いったい何があったん？？？
ttp://stooq.com/q/?s=usdjpy

>>123
FRBが米国債と米政府保証債を3000億ドルも購入するんだってさ。
中央銀行が国債買い入れるってことで米ドルの紙屑化が懸念されてるってことじゃね？

>>124
ありがとうｗ
でも、経済には明るくないから今一分かんないっすorz
日本の国際も国内所有だけど、それとはやっぱ違うんですかね。

上手くいけば日本も追従するんですかね？

ありゃりゃ、ちょっと違ったみたい。
FRBは米国債だけで3000億ドル買うみたいだ。
他に政府機関債を1000億ドル、MBS不動産証券化商品

797 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 03:24:45
為替 ：FOMC（米連邦公開市場委員会）声明 （更新：03/19 03:17）
FOMC（連邦公開市場委員会）で政策金利を0.0％-0.25％の範囲で据え置く事を決定

金利はしばらく低水準を維持
向こう6カ月で最大3000億ドルの長期国債買取へ
追加的に最大7500億ドルのMBSと最大1000億ドルの機関債を年内に買取へ

ありゃりゃ、ちょっと違ったみたい。
FRBは米国債だけで3000億ドル買うみたいだ。
他に政府機関債を1000億ドル、MBS不動産証券化商品を7500億円も買い入れるんですと。
むちゃくちゃ大盤振る舞いですにゃ。

---------
797 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 03:24:45
為替 ：FOMC（米連邦公開市場委員会）声明 （更新：03/19 03:17）
FOMC（連邦公開市場委員会）で政策金利を0.0％-0.25％の範囲で据え置く事を決定

金利はしばらく低水準を維持
向こう6カ月で最大3000億ドルの長期国債買取へ
追加的に最大7500億ドルのMBSと最大1000億ドルの機関債を年内に買取へ

>>127-128
｜ω・`)　ﾀﾞｲｼﾞﾅｺﾄﾀﾞｶﾗ2ｶｲｲｯﾀ?

｜＜サンクスｗ

すぐ近くに>>120があるのに

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090319ddm002010077000c.html
急変：ダミー献金事件　小沢氏の選挙戦略狂う　秋田知事選「分裂」を容認 毎日

◇地方で勝って、衆院選に弾み
公設第１秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された民主党・小沢一郎代表の「地方の主要な選挙を与野党対決構
図で勝ち、次期衆院選に弾みを付ける」との選挙戦略に狂いが生じている。小沢氏は１８日、秋田県知事選（２６
日告示、４月１２日投開票）で地元関係者の「直訴」を受け、野党勢力が事実上、分裂して選挙に臨むことを認め
た。千葉県知事選（２９日投開票）でも事件の影響に配慮して地元入りを見送っている。【野口武則、渡辺創】

「（民主、社民、連合の）３者協力のテーブルを離脱したのは民主党の県連だ」。１８日、民主党本部に小沢氏を
訪問した連合秋田や社民党関係者が不満を訴えた。小沢氏は昼食も取らず約４０分、耳を傾けた。
秋田県知事選は、民主党県連と一部の自民県議が推す候補と、自民、社民両党県連と連合秋田が支援する候補が対
決する「ねじれ」の構図だ。会談後、小沢氏は記者団に「県連から本部に連絡はない。地域の判断で戦う意向と推
測している」と述べる一方で、「知事選は知事選として、次期衆院選では、政権交代に向け野党共闘は断固維持し
ようと完全に合意した」と強調した。

小沢氏は今年１月の山形県知事選で、投開票日直前に野党系候補応援で現地入りした。結果は与党系候補を降して
の勝利で「政権をチェンジさせたいという思いが表れた」（鳩山由紀夫幹事長）と勢いがついた。だが、千葉、秋
田と続く県知事選では、このような展開は望めそうにない。

党内には、「知事選で負けたら小沢氏は辞任すべきだ」との声もある。勝たねばとの思いは強いが、事件の影響に
配慮しなければならない、歯がゆさが垣間見える。

事実上のプリンティング・マネーですな。ま、やるしかないんじゃないの。
飴がやってくれたら日本もやりやすいだろうね。ま、やらずにすむならそれに越したことない手だけど、政府紙幣なんかよりはよっぽどましか。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20090318AS1K1800318032009.html
社説１　景気安定へ日銀と政府はもっと連携を(3/19)　　日本経済新聞

白川方明総裁は「さすがにここまで進めると買い入れ余地はかなり限定される」と述べ、今後の大幅な買い取り
増額には難色を示した。日銀は国債保有残高が銀行券の発行残高を上回らないようにするルールを決めている。
今回の増額で上限に近づくためで「ルールの見直しは全く考えていない」とも述べた。

中央銀行の健全性や物価安定を守る立場は理解できるが、今のような危機のさなかで、自らの政策余地を狭める
ような発言は賢明ではない。先週末の20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議の共同声明では「非伝統
的な政策手法を含む、あらゆる金融政策」を中央銀行が活用し、緩和政策を維持すると合意したばかりである。

英イングランド銀行が国債買い取りを生かした金融緩和を決め、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）も同様の手法を検
討中とされる。日銀が原則論にこだわって硬直的な姿勢を示すのは適切とはいえない。（後略）

>>118　のロイターによる翻訳
ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/business/story/19reutersJAPAN370545/
米ＦＯＭＣ声明全文 (ロイター)

FTビデオ：3月18日、FRBの「ドラスティックな」政策へのコメント, By John Authers
ttp://www.ft.com/cms/bfba2c48-5588-11dc-b971-0000779fd2ac.html?_i_referralObject=1065027724&fromSearch=n
The Fed’s bond bombshell
Does the Fed know something about banks that we don’t?
--------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/cms/s/0/71da8612-13fa-11de-9e32-0000779fd2ac.html
Short View: Fed’s shock and awe　By John Authers, Investment editor　March 18 2009 20:3
FRBの「ショック＆オー」政策 By John Authers

So why did the Fed do it? The theories are out there. With the AIG bonuses moving public opinion against
bail-outs, this may be the only way to pump more public money into credit. Congress will not approve
such a thing. Or the Fed may know something about the banking system that others do not.
But for now, the tactic of shock and awe rules.
＊FTは、ポジティブ・サプライズで市場は歓迎しているけれど、ここまでやる必要があったのか？と書いている。
＊FRBは、(一般的な見方に比べて)より深刻に心配をしていて、最終手段とも言うべき手段に出ているの鴨、と。

アメリカは他国への影響が凄いんだから、
ちょっとは加減して段階的に実行するとか出来ないのか。
周りが迷惑。

発表前に一部にリークしてたら、かなり設けられた奴がいるんじゃ無いか？とか妄想してみる。

おや？こんな朝早くから誰か来たな。

若年層の消費というのはこれから長年の課題になるかもね。

インサイト、プリウスもいいけれど…
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4924.html

>>122
それはいつもの石化組合謹製テープレコーダー。
そいつらが言っているのは、単純に学の職員の給料を増やせ雇用を安定化させろ
でも成果は問うな勤務評定もするな自分の自由に使える金だけ増やせってだけ。

普通に科研etc.の研究費獲得プレゼンをする程度の社交力を身に着けるのが先だ。

そういうブログがあったとは知らなかった。
「死刑囚獄中ブログ」アクセス急増　コメント欄で議論も
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200903170377_01.html
該当ブログ
死刑囚獄中ブログ
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/486972/473217/

>>136
too late too smallフラグですね
よくわかります

いまのところ、米政府の財政出動と中央銀行の金融緩和、ともに日本の時よりはやく動いているようにおもうけど、
こないだクルーグマンが”欧米”はかつての日本のような失敗を・・・といってるのがよくわからん。
まだなんかたりないのかな。

>>136
そうしないと間に合わないんじゃないか？根回しする暇もないし
観測気球を上げる余裕もないと

>>132
田村耕太郎の政府紙幣議連が内閣に出した提言によれば
「日銀が日本国債を買え。さもなくば政府紙幣を発行して政府紙幣で国債を買うぞ」
と真面目に書いてあるｗ

>>144
まあこういう緊急時だからやむをえんとして
これって強烈な麻薬なんだから平時に事実上禁止できるような法整備が必要だと思うが・・・
自称次期政権党みたいな基地外が政権取ったらそれこそ数年でとんでもないことになってしまう

>>138
若者は車に乗りません。

CG系のライターは面白い車を日本メーカーが作らないお前ら欧州車買えとか抜かしてますが、車そのものが面白くないのが実情

>138
消費を刺激するほど便利なものか高収入がないとねえ・・・。
団塊世代は収入が順調に伸びていっただけじゃなくてどんどん実用的なものが
出来てきたからね。これ以上何が欲しいか分かりかねる。

強いて言えばささなくてもほとんど濡れない傘を誰か開発してくれｗ

ぶっちゃけると
ハイパーインフレってのは通貨の流通量＞＞＞＞＞＞＞＞＞市場の財の供給量
の時に起こるからね
日本じゃあり得ないかも

>>146
面白くないというか、必要ないというか。
特に都市圏に出てきたら、駐車料金が高い以前に駐車スペースが少なく
しかも違法駐車摘発が厳しい車の方が電車より不便だし。
地方都市は地方都市でコンパクトだから、自転車とかで大概の用が済んだりする。

まあ環境にも良いし、特に問題なかろ。

>149
乳幼児がいれば車欲しいと思うんだろうね。
ここも少子化の影響があるとおもう。

>>142
財政出動の規模が需要ギャップから必要とされる規模には全然足りないってさ

当時の日本よりも遙かに危機がデカイ分、必要とされる対策もでかくないとならんのに、って奴

自家用車の必要ないところでは、公共機関や自転車･徒歩で十分だし、財として所有するには安く、
また好みの多様化もあってフェラーリくらい突き抜けていないとステータスシンボルにもならない
(本人がスポーツカーが好きなのに、シンボルとして示したい相手が車に興味がないとかだと、
かえって「金持ちである」ということの効果を相殺するくらい車に対してのイメージが低下している)。

自家用車の必要なところでは、燃費か積載量が優先される一方で
「女に媚びたような」(女性の方、すみません)デザインでないと売れない
それと並行して「10年落ちの親父の車で十分」という風潮も強くなっている。燃費の悪さは普段乗らないから別にいいよ、と。
結果としてコンパクトカー偏重(実際は燃費もそんなによくないし物も積めない、コストカットで足回りが弱いのに)になり
10代から目にする車種がワンパターンなので若い男の興味をひきつけておくことが難しくなる

昔は「そこそこ高級感があって手ごろな値段のスポーツセダン」に需要があったものの
現在はその層がすっぽり消えてしまっている。
自家用車はそういう商品になってしまったんですね

そうそう、T○Y○TA系列の営業さんが4月から販売網再編になるから在庫一掃しなきゃいけない、
全車種揃えられるからなんか買ってくれって泣きついてましたね。減税実施後と同じ水準の値段にするからって

>>152
車もコンビニになっちゃったから。
こだわりが無ければ、安くて見栄えがよければ何でもいいという。

>>147
誰か歯につかない青海苔を発明しないものかな

>>146
CGに限らず、車雑誌の編集andライターの価値観はバブル期で止まっ
ていて現実から乖離している気がする

雑誌も売れないけど自分を改めたくないからジリ貧

>>155
一般道60キロ、高速でも100キロまでの日本の道路でスポーツカーとか
それに準ずる車を走らせて何か面白い事でもあるのか？と言いたくなるよ。

>>150
車より三人子供載せ可能安全自転車がいい
前後ろ背中とか見てるだけでｵｿﾛｼｽ

電動アシスト付き三輪車の時代か…！

360CC二人乗り、燃費リッター20km以上、値段４０万以下な車が欲しい。
正直これ以上はいらん。

>>160
自動二輪の400ccクラスが新車でいくらするかを絶対調べちゃダメですよ！
いいですか、絶対調べちゃダメですよ！

>>157
topgear観て羨ましくなる瞬間ですね
GTRの回は日本とは思えなかった

>>159
それいいな。安定度高そうだ。市街地での通り抜け能力と積載能力を両立させ
れれば実用性十分じゃないか？

伝道三輪車が普及するなら、それ用に交通ルールが必要なのでは？

昨日の相棒でもGT-Rが走ってたな。やたら格好いいので欲しくなったわｗ

>>163
電動アシスト三輪車は既に存在するけど、通り抜けと積載能力の両立はﾑﾘﾎﾟ。

>>139
なるほど。
こういうのもそういう類いなのだろうか。
国立大学協会 Ｈ20年度予算案 前年度比１％減の撤回を要請
http://www.kknews.co.jp/wb/archives/2008/01/20_4.html
2009年度大学関係予算における基盤的経費削減に反対し、その増額を求める(PDF)
http://www.jsa.gr.jp/03statement/20081005b.pdf

向かうべきはこういう方向性なのかな。
「日本の高等教育は改革を継続すべき」
OECDレビュー発表
http://www.kknews.co.jp/wb/archives/2009/03/oecd.html
該当レビュー
日本は高等教育改革を継続する必要がある。
http://www.oecdtokyo.org/theme/edu/2009/20090305tertiary_edu_Japan.html
該当PDF(英文)
http://www.oecd.org/dataoecd/44/12/42280329.pdf

>>166
どこぞの運輸会社が配達用に使ってなかったか？

そこなら自転車からリアカーから軽四輪やら徒歩やらなんでも総動員だ

>>168
あ、通り抜けって二輪の自転車並って意味ね。
バイク＋α程度の通り抜け能力との両立だったら十分できると思う。

>>169
リアカーを初めて動かした時、顎を強打したのは今にしてみれば良い思い出

アメリカ（FOMC)の動きを受けて日本（日銀）も追随するかな？という観測が出てるけど
甘い。
既に日銀総裁会見で日銀の国債引き受け余力はほぼ限界に達しており、これ以上の
国債引き受けは考えてないと発表済み。

>>170
いやふつうの自転車に3人子供乗せて混んだ商店街を進むのと同程度のスピード
が出せれば十分かと。

高速道路が1000円になると、内地なら片道3000円以内で殆どの場所に行けるようになる。
それに合わせて低燃費で、リアシートを倒せば後部で休める最小限の空間も欲しい。
こんな車なら、それなりに訴求力が出てくると思うけどね。

ツーリングワゴンじゃなくて、コンパクトカーベースで充分。
普段は街乗り用で、週末は遠出もこなす車。

>>151
そういうポイントか。でも、不良債権の規模って、まだ不透明で、かつたぶん増えるんだよね。
見通したたんうちに全力投入するのも勇気いるだろうし、しょうがないきもするがなあ。

>>172
誰かが、今は非常時だつって頭はたかないのかな。

>>174
もう生産終了してるけど、モビリオスパイクはそんな感じだったんでつけどね。
フリードフレックスはちとでかくなったのがなあ・・・
＃後部座席を跳ね上げると、2m四方弱なフラットフロアが確保できるのでかなり悠々と寝られる。

男子の都会進出を抑えられれば、車売れると思うよ。
結婚早まって、少子化も多少ましになると思われる。

>>178
車を売るために生産人口を非生産的地域にくくりつけるってのはかなり違わないか？

電気自動車が成長してくれれば、ガソリン入れる費用＆手間が無くなるから楽になるなあ

非生産的地域ｗ あまりにもあまりな表現じゃない？
以前から感じてたけど、ここ地方を蔑視してる人多いよね
東京に出てきた地方出身者が地元を毛嫌いするような感じなのかな？

20代で車が要らないとか言う男とか、どんだけ草食なんだよ…


と、ｵｻｰﾝな俺は思ってしまいます。

>181
蔑視とかじゃなくて、地方より都市部の方が資本の生産性高いのは常識な。

子供の生産性が低いのは、東京、愛知などの都市部だけどね。

一次産業が職業としてもっと魅力的になったら、地方にも人が増えて車が必要になるのにね。

>>184
菅直人自重

18で免許とって乗りたいって思う車もあまりないんじゃねーの
昔は色々あったけどな
走りたいやつ用とか、もてたいやつ用とか

>>174
トヨタはなぜプリウスの後を絞らずにそのまま伸ばした
カローラフィールダーとかみたいなステーションワゴン型の車をつくらないのか？


ほかの車が売れなくなるからです。ありがとうございました

>>182
都市部に住んでるといらないもんです＠20代男
移動手段がたくさんあるからね
草食とかは関係ない

単純に費用対効果が悪いんだよね

>>183
事実はともかく表現として適当じゃないんじゃないのと言いたかったんだけど、
蔑視だとか書いたもんで頭にきちゃったかな？

自動車だけずるい、というのもわかる気はする。

高速道値下げで危機　フェリー業界支援を申し入れ
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0308264
フェリー航路守れ、海員組合１千人国会周辺でデモ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001739388.shtml
値下げショック
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018200903089301.html

まあ若う奴が空気読まないでガソリン浪費して走りまわらないほうが
仕事で使う機会の多いこちらとしては安心して走れるんだけどね

ビックバイク乗りは氏ね
っていうかバイク乗り全体氏ね
あぶねえんだよおまえら！(# ﾟДﾟ)

>>182
自分は田舎から都会に出たクチなもんですが、電車とチャリで事足りるんですわ。
もし持つとしても、ステータスとして多少良い車買わないとなぁって感覚。
>>183
それは分かるが、現状はかなり異常だと思うわけで。
生産人口の負担はどのみち大きくなるわけだし。

非生産的地域という単語から蔑視という言葉を使ってしまう方が過敏過ぎる気がしないでもない。

モータリゼーションからの脱却は国策ですよね。長期的な視点でだけど。
人口密集地域で非車化するのはとてもいい傾向ではないでしょうか。
今は消費を促進するためになんらかのテコ入れもありかとはおもいますが。

車に関しては文化的・社会的なものが大きいと思うよ。
今車に乗ること＝悪じゃない。

大気汚染　CO2放出　飲酒運転　交通事故
そういった負の宣伝をし続けたからでしょ。

東京在住でも八王子の外れあたりだと日常使用の車は必須だなぁと個人的に思う

表現をマイルドにすることで事実を変えれるなら、いくらでもマイルドな表現を使うけどね。
現実から目をそらす程度のことはできるだろうけど、それじゃなにも解決しなかろ

>>194
俺は大阪から地方の中核都市に移動した口だけど、余り人の移動を妨げるもんじゃないと思う。
現実に大阪では街工場中心に人手が深刻に足りてないし、こっちでは人手が余ってる雰囲気が
感じられるから。

問題なのはトヨタとかホンダとかミツビシとかが負の宣伝をしまくっているマスコミになぜ広告費を払うかと言うことで・・・・・・

理解不能

>>192
まぁ分かるけど、ただ支援しろ支援しろじゃなくて
儲かる方法でも考えればいいのに

それに、地方に人をばら撒くと、都市の電車網がもったいないんだよね。
あれこそエコと効率と利便性を全部満たす良質な交通機関なのに。
首都圏なんて乗換えだけで駅も出ずにあらゆるところにいけるんだよ。

まあ深刻なラッシュという問題は解決しないといけないんだけど。

地方文化の多様性が失われるのはいいんですかね

>>147
おろしたてでも水をしっかり吸い取るバスタオルの開発、誰かちょっと

車って女の子を誘い出すのに強力な武器だったんですけどね、昔は。「わ」ナンバーはダメだけど。
交通の便がいいから要らないとかエコとかも分かるけど、色んな欲をむき出しにしていた20代の頃は
借金して買って食費削って維持してた。その代り、ケータイ代とか無かったけどねｗ

>>192
フェリーはまずフェリーの快適さとかの宣伝を多くやって周知させることの方が重要な気がする。
まず選択肢が浮かばない。特に海の無い関東の県の自分としては。
まあ単に旅、旅行に疎いだけとも言えるけどｗ

鳩フェリーとか。朱鷺フェリーとか作れば（ｒｙ

>>147
＞強いて言えばささなくてもほとんど濡れない傘を誰か開発してくれｗ
傘を埋め込んだ帽子はどうだ？

【沖縄】那覇教委、給食費の誓約書提出要求決定 専門家は反発「保護者への精神的負担が大きい。給食費を取ること自体に反対」

沖縄タイムス　那覇教委、給食費の誓約書決定/効果強調　親は不安　学校職員　信頼関係を危惧/「未納家庭と対話必要」
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-03-18-M_1-029-1_001.html


義務教育として無料で提供すべき部分に、給食費は入らないという見解が多数のはずなんだがなぁ・・・

月ン千円も払えない家庭が多いとは沖縄の困窮もここに極まれりという感じですね（棒

>>206
たしかになぁ
十数年前に家族で鹿児島に里帰りした際
オーシャン東九フェリー使ってフェリーを始めて経験したけど
里帰りなんだけど
「旅行してるんだぁ」
って感じでなんかちょっとリッチな感じがした覚えが。
高速鉄道や旅客機や高速での旅行も悪くないけど、
フェリーに比べるとなんか「あくまで移動手段」って印象が個人的に強い。

精神的負担が大きいのは、給食費を払わないDQNを説得する側だろうｗ

>>210
結局、いかに非日常感を演出できるか、そしてそれを宣伝できるかというかとに尽きるのでしょうね。

とくに、フェリーなんかだと、あまり船舶利用者は多くないので、そういった面では強いといえるのかしら。

>>204
たしかウニクロが出してたような……
ふかふかでかさばるので店頭に陳列できないので通販専用商品とかであったはず

給食費払わないなんて、立派なネグレクトだろ

>>214
マスゴミ的には「権利」じゃなかったっけ？＞給食費払わない
朝鮮玉ころがしで炎天下に子供を置き去りにしても「悲劇」なのと一緒。

今、TVは視聴率と言う評価基準でしか競争が無いけど、そこに正しい客観的な
報道したかどうかの評価基準を導入して、その結果を電波使用料に反映させる
のは、どうかなと。

政党の基本的政策や景気対策の内容の理解度・認知度をアンケートで調べ、
50％以下なら、全局電波使用料激高に、50％以上なら、認知・理解に役立った
局順に割引していく。

我々は生活に直結する政策が重要なわけで、公共財産である電波で金儲け
する以上、役立たずには
高額の電波使用料を払わせるべきだと思う。

下衆な揚げ足取りには高額、まともな政策報道には低額、評価するのは視聴者。
ネットがある今なら裏取り可能だしね。

やっぱり放送権は入札にして
新規参入できるようにしたほうがいいのかもね。
体制が同じ企業で凝り固まってるわけだから。

>>217
入札参加資格をいわゆる「生粋の日本企業」に限定するのは困難じゃね？

在日外国人や帰化人が経営する企業とか、色々とあると思うが。

実際の事件を元にするよりはいいかな。
「かちかち山」のウサギに懲役９年　香川の小学校で模擬裁判
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/090318/kgw0903180221000-n1.htm

休日に父と長時間過ごす子　我慢、集団行動できる子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000115-san-soci
該当調査結果
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/tokubetsu/index.html

あぶさん、ついに現役引退らしい

>>220
来年、ホークスはどうなるんでしょう？

>>219
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
あれはどう見ても死刑だろ・・・
未必の故意連発じゃん

>>218
中の人は同じです

>>216
そのうち特アならぬ特定思想＆信条団体の介入があるから�_

一番良いのは、貧乏人から金を掠め取る奴等のクビを真綿で締めること
要はスポンサー企業の不買運動

タイタニックやジャンボジェットしかり、図体のでかいものが利益を上げるのは
あくまでもエコノミーからであり、ファーストでないのがデフォ
消費者にそっぽを向かれるのを恐れる企業は多いのはこれが理由

つまり今まで特定団体＝自らのことしか考えない利己主義団体＝カルトがやっていたことを、
ネットにより【特定思想＆信条云々の前に、日本人としてそれ以上の何か】を共有したエコノミーが
その手法をより大多数で始めるよ？という狼煙を上げ、且つ実行するのがずっと効果的だと思う

マスゴミの、「毎日新聞へのスポンサー攻撃」のショックは必ずトラウマになってるハズだから

>>212
今値段調べてみたら結構安いのな。
どんなものでも平均一万円以上はするかと思ってた。

敬遠されるのはもしかしたら、値段が高い印象があるのかも。
そこも払拭しないといけないと思う。

豪華客船ばかり報道されてたから、そんな印象が付いたのかな。

前スレに誘導無かったからびっくりした。>>1乙。

>>21
久々に前スレ後半が荒れてた＞主席研
その流れが次スレに続かないのは流石。
>>146
車なきゃ困る地域に住んでるけど、正直軽で間に合ってる。
>>220
え、ちょっとkwsk。

フェリー含め船全般好きなんだが酔うのがネック

ふおおおおおお

あちゃ、見えん

>>229
ｽﾏﾝ、誤爆

車、船舶の次は航空という事で。

こういう事があるとは知らなかった。
航空手荷物の取り扱いミス、07年は100万以上が発見不能に
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2583233/3927078

日本・香港、航空協議を開催へ−羽田路線の就航が焦点
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=40206

ベトナムすごいな。
ベトナム航空密輸、全国で万引き組織化　逮捕者８０人超
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200903180265.html

日通など１４社　国際航空貨物で価格カルテル認定、課徴金９０億円　公取委　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009031800684

ＡＮＡ系の労組がスト突入、国内線１３７便が欠航
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200903180073.html

>>204
「タオル工場ぷかぷか」ってとこのタオルを愛用してる。
日本製なのがgood。

>>218
経営者で判定すると御輿を担がれて偽装されるだけなので、
参入条件を思い切り低いものにして有象無象が参入出来るように
した方が良いかも。

船は時間食うのがねえ

>>218
資本を国内に限れば大丈夫じゃない？
あとは業務内容に関して規制をすればおｋ

【ネット】今度の標的はマスコミ!?　麻生首相著「とてつもない日本」に続く書籍「反日マスコミの真実」一斉購入祭り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237431877/

(　＾o＾)y━･~~~

>>232
ググってみました
なんか気持ちよさそうw
おしえてくれてありがとうございます

★部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=157876

これはみすぽに期待

>>238
その記事何か前にも見たぞ・・・？
なんつーか「８９３の舎弟になりたい」、みたいなノリだろ。

>>240
刑務所に入って自堕落な生活したい、みたいな

軽でもいいから新車が欲しいよ。
でも車検やら税金高いからなぁ･･･

正直実家暮らしでないと無理だわ

拾い物。
興味深いのが多かったから拾い過ぎたかも。

日本に学ぶテロ対策
脱カルトが世界中から注目されている
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/678

日銀が市場機能を破壊？
CP・国債「金利逆転」の皮肉
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/726

日銀が劣後ローン
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/742

諸悪の根源、銀行保有株
荒療治以外に道はない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/739

知は現場にあり
リーマン、霞ヶ関、トヨタ･･･
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/696

経団連米国撤収の波紋
オバマに背を向ける不可解
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/602

米中一体化論のデジャブ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/612

>>238
リンク先の記事内容と違う気がするが……

＞「見えない差別」見抜く力を

＞　人権感覚を磨こうと、新潟市秋葉区の新津第五中学校で16日、人権・同和
＞教育講演会が開かれた。山口県人権啓発センター事務局長の川口泰司さん(30)
＞が「差別っていったいなんやねん？」と題して講演。１、２年生約330人に
＞対して「いじめも差別も、される側に原因はなく、する側に100パーセント
＞問題がある」などと訴えた。

>>147
ただ、知人などにディーラー勤務が居たりすると、
中々特に問題ないとも言えないわけで。
車は欲しいですけども、お金がねぇ。
ま、それにしたって田舎じゃないと、あんまり使う機会が
ない、というのは身をもって知りましたが。

>>176
頭はたいて動かないということも考えられますし。

>>207
首が痛くなりませんかね？

>>210
個人的にですけども、車とかよりも、新幹線や、貴兄の仰る船
なんかはやっぱり旅行感みたいなものがでますねぇ。
後、何より移動中にいつでも行けるトイレと言うのはありがたいです。

>>238
何か色々変な記事ですなぁ。

>>238
『ゆとり』とか言われて蔑れている最近の若者の知恵？も、
捨てたモンじゃないなぁ。

>>240,245,246
ちゃんとURLの先読んでみた？

さすがにこれは恥ずかしいぞ…。

>>247
本当ですな……。何とお恥ずかしい……。

全力でつられて遊んでいたのに

【ネット】今度の標的はマスコミ!?　麻生首相著「とてつもない日本」に続き書籍「反日マスコミの真実」一斉購入祭り★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237438399/

45 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/19(木) 14:01:07 ID:86TJAVD10

立ち読みでもいいし、友人・知人から借りてもいいから、
一人でも多くの人が、マスコミの悪行に気付いてほしい。
買う買わないは、問題ではありません。

『反日マスコミの真実２００９』目次（一部抜粋）

　・情報統制と報道テロリズム
　・「ヤラセ」をでっち上げた「サンデー毎日」
　・毎日新聞waiwai問題の本質
　・テキサス親父、毎日デイリーニュースを怒る
　・どこまで続く朝日新聞の自虐史観
　・朝日新聞在日通名報道の怪
　・So Long筑紫哲也様、多事So Long
　・創価学会のマスコミ支配構造が完成する
　・民主党に甘いマスメディアの病理
　・日本メディアが報じない中国ビジネスの深い闇
　・ネットはマスコミの世論誘導を見破る大きな力だ

---
>　・テキサス親父、毎日デイリーニュースを怒る
テキサス親父日本デビューｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
表紙画像
http://arakabunet.blog23.fc2.com/blog-entry-124.html

地元の自民党代議士のポスターが麻生・ゲル・舛添・石原伸晃
小渕優子+地元の代議士が六分割されて写ってるのに変わってたｗ

うちの選挙区（ミスター年金がいる）
のポスターは街頭演説会って書いてあるんだが
日程が平成２１年９月１０日になっているｗｗｗｗ
弁士は選挙区の自民代議士、ゆりりん、恭子様なんだが
はたしてうちの選挙区の松本さん・・・大丈夫なのか？

誰がメインなんだ、そのポスターｗ
選挙の時地元議員の顔が思い出せなそうなww

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090319AT2M1902819032009.html
米記者、北朝鮮に抑留か　女性２人、中朝国境付近　(14:12)　日本経済新聞

【ソウル＝尾島島雄】韓国のＹＴＮテレビは19日、韓国政府関係者の話として、中朝境界の豆満江付近で取材中
だった米インターネット放送局に所属する韓国系米国人の女性記者2人が今月17日に北朝鮮側に抑留されたと報じ
た。韓国政府が安否の確認を急いでいるほか、米朝が記者の身柄を巡る交渉に入ったとの情報もあり、弾道ミサ
イル発射準備を巡る駆け引きに微妙に影響しそうだ。

女性記者2人はカリフォルニア州のインターネット系放送局に所属。氏名は「パク」などとしている。19日付の韓
国夕刊紙、文化日報は女性1人が鴨緑江付近で抑留されたとしており、氏名は「ミン」と伝えた。

ＹＴＮによると2人は境界地帯の中国側からビデオカメラで北朝鮮を撮影。北朝鮮側が撮影をしないよう制止したが
継続した。この後、北朝鮮の警備員が中国側に入って2人の身柄を拘束したという。北朝鮮の警備員が境界を越えた
のが事実なら中国の主権侵害にあたり、中朝関係に影響を及ぼす可能性もある。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSSEO62048
North Korea guards detain U.S. journalists - TV　Thu Mar 19, 2009 12:10am EDT

SEOUL, March 19 (Reuters) - North Korean security officials have detained two Korean American journalists
who were filming across the Tumen River from the Chinese side of the border, South Korean television
reported on Thursday.
It said the two worked for an online news company based in California but gave no other details. South
Korea's foreign ministry could not immediately confirm the report. (Reporting by Jack Kim, editing by
Jonathan Thatcher)

知は現場にあり
リーマン、霞ヶ関、トヨタ･･･
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/696
より少し長いが引用。
情報は最も大事だと思う。
より正確であればなおよし。

>>財務省OBからこんな話を聞いた。
>>「小さな政府」実現したが…
>>「官庁はみな、企画部門が大切だと言う。財務省なら予算編成権だけは手放したくない、と思っている。
>>しかし政治が強くなれば、そんなものは彼らに奪われてしまう。
>>財務省が今後も正統な力を持つために必要なのは、地方など日本の現場の情報だ。
>>それなのに、現役は平気で財務、国税の地方局を縮小し、企画セクションだけ守っていれば安泰だと勘違いしている」

>>あるいは霞が関の統計部門でも、行政改革の名の下に大幅な人減らしが行われている。
>>かつて英国ではサッチャー革命で「小さな政府」が志向された時、やはり政府の統計部門が思い切って縮小された。
>>しかしその結果、経済の実体を押さえるのに支障が生じるようになり、再び統計部門に人が投じられるようになった、という。
>>「それなのに、日本では20年遅れのサッチャー流改革が進められている。統計がしっかりしていないと、経済の実態が分からなくなる」。
>>統計学が専門の大学教授はこう嘆いた。

>>252
うｐ！ｗ

224 名前：参加するカモさん[] 投稿日：2009/03/19(木) 14:53:33 ID:bYlOj6ui
宮崎哲弥氏に問う偏向報道”大先輩からの圧力”
http://www.youtube.com/watch?v=jskglnf1xU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6450658

第二の”椿事件”か？

宮崎 哲弥
「私はもっと批判するべきだったと今、後悔しています。小沢さんの政治と金について・・・」
「ところが、そういうことを言うとね、上の世代の人達が、
『小沢は野党で、政権交代ったら・・日本は政権交代必要あるだろう』って言うわけ。
それは政権交代の必要はあると思う。『だったら悪口とか批判とか言うな！ 』
というふうに仰る大先輩が複数いらっした、ということ。」

手のひら返しか。早いな。

そりゃダベってりゃ金貰えるようなヤツの嗅覚は鋭いわな

「政権交代」を否定しないことで保険をかけてるあたり、所詮コウモリ

>>258
完全に黒ですな

麻生クーデター説の時も早かったねー
朝日ニュースターで上杉隆と２人で盛り上がってたかじんでもその説を披露しといて
次週には何の説明もなく「クーデターなんてあるわけない」て言ってなかったっけ？
まあ説を述べただけだから、ということなんでしょうけど

中東TODAY、より。

イスラエルミサイルでイラン攻撃という強がり
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/03/no_536.html

３S‐３００ミサイル、イスラエル・イランの相違
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/03/nos_1.html

ハマースを認める機運が高まってきている
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/03/no_537.html

イランの中東台頭とヨルダンの不安
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2009/03/post_99.html

>>258
まぁ何時ものことですわなぁ。
彼は他の論客よりもまだマシ、ですけども。

>>257
すまん、携帯カメラの調子が悪くて写真を撮ろうとすると
電源が落ちて30分くらい使用不可になるんだ。

宮崎は自分で情報を得られる立場にある、倫理観はあるけど臆病な普通の人って感じやの

★北朝鮮へ侵入試みる、お騒がせ日本人男性を拘束

・韓国の情報機関、国家情報院などによると、韓国北部の南北軍事境界線近くで１８日、日本人
　男性が陸路で北朝鮮に侵入しようとし、韓国当局に拘束された。

　ニュース専門テレビＹＴＮによると、男性は４０歳代で、韓国当局の調べに「平和を訴えるために
　北朝鮮に行こうとした」などと供述しているという。

　男性は１０日ほど前、山口県の下関から釜山に到着し、観光ビザで韓国に入国していたという。
　韓国の関係当局が男の身元確認などを進めている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000717-yom-int


お花畑…

その男性がエガちゃんとかってオチはないだろうな・・・

61 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 11:10:39 ID:9J4NCn/y
記憶を頼りに書く今回のキナさん質疑の概要

於：参院予算委員会（外交防衛問題等集中審議）

日本は民主主義国家ですか？
日本は法治国家ですか？
三権分立はちゃんとなされてますか？
検察の捜査って不公平じゃね？
検察を政府が操ってない？
石川議員への事情徴収っておかしくない？
法務大臣とか政府って検察をチェックできるの？
チェックできないんだったら検察が暴走したらどうするの？

総理が検事総長と密会したって報道が会ったらしいけどマジ？
会ってないというんだったらその証拠として検事総長の公用車の運行記録出せるよね？
それが正しい行政のあり方だよね？

昔、吉田総理のときに指揮権発動ってあったけど、孫のあなたの代でこんなことがおきるなんて因果応報じゃね？
ところで総理はクリスチャンと聞いてますが指揮権発動していないと神に誓えますか？

沖縄の海兵隊移転問題、この間の署名でなんか新たに付け加えたりとかしてないよね？
辺野古基地作んなきゃ、グアム移転無しよって文書は読めるけどその辺どうなの？

沖縄の要望は基地なんか要らないなのだから勝手に沖縄の要望を踏まえてなんて言ってほしくない。
以上で質問を終わります。

ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK025850420090319
〔外為マーケットアイ〕ドル95.27円まで下落、ガイトナー米財務長官辞任の憶測も　03月19日 15:04 JST

　＜１５：０２＞　ドル95.27円まで下落、ガイトナー米財務長官辞任の憶測も
ドルは９５．３７円、一時９５．２７円まで下落した。市場ではガイトナー米財務長官が辞任するとの憶測が聞か
れ、ドル売りにつながっているとの指摘もある。米ニューヨークタイムズ紙は１８日付の電子版で、ガイトナー長
官が、ＡＩＧが幹部に支払った高額なボーナスを事前に差し止めることができなかったことについて取り上げている。

ユーロ／円では、３連休を前に、機関投資家や輸出の売りが続いているとされ、全般的に円の買い戻しムードとなっ
ている(ry
------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.foxnews.com/politics/first100days/2009/03/18/rep-mack-calls-geithner-resign-fired-aig-bonuses/
Rep. Mack Calls for Geithner to Resign or Be Fired Over AIG Bonuses　FOXNews.com　Wednesday, March 18, 2009

"Quite simply, the Timothy Geithner experience has been a disaster. The Treasury Department is in disarray.
Taxpayer dollars are being wasted," he said.
"Secretary Geithner either didn't know about the bonuses, and was grossly negligent, or he did know and
failed to bring this to the president's attention," Issa said. "Either way, the end result has been a
significant waste of taxpayer dollars and he should take immediate responsibility and resign."
------------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://dealbook.blogs.nytimes.com/2009/03/18/betting-on-geithners-exit/?ref=business
Betting on Geithner’s Exit March 18, 2009, 12:19 pm

On Intrade, users are betting on a futures contract that pays out if Mr. Geithner is out of his job by June
30. Right now, the futures contract shows a low probability of that happening ? it’s currently at 15
percent, or $1.50. Still, that’s up from previous levels, according to the prediction market’s Web site.
Calls for Mr. Geithner’s resignation have grown louder after the flap over $165 million in bonus payments
at the American International Group, the insurance giant bailed out by the government. (Clusterstock’s
Henry Blodget, for one, has been arguing for this for weeks.)

>>270
このタイミングでガイトナー辞任とかやめてくれ・・・・

>>267
まあ、その主張の通りなら日本で日本人相手に訴えるよりははるかに理にかなって
るんじゃないかとｗ

栃木農政事務所幹部、処分職員の賞与減穴埋め…組合が要求
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090319-OYT1T00643.htm

ＮＨＫ高校講座、小学レベルから 学び直し、集中放送へ
http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY200903190188.html

新入社員の不安、「ストレス」がトップ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090319AT3K1800J18032009.html

>>271
北に捕まってたら北にカード一枚プレゼントするとこになりますよ
今回韓国につかまりましたけど、きっとこれもカードに使われるでしょうねぇ
わざわざでっかい貢物してくれたもんです

>>237
ふわふわじゃなくても良いなら手ぬぐいタイプのタオルも良いですよ。
私はこちらのタイプのほうがお気に入り。
毛羽が殆ど出ないし、乾きが早いので。
有名なところではコンテックス、いせ辰など。

>>268
まさか……

>>270
辞任は拙いと思うのですがどうなるんでしょうなぁ。

>>270
ttp://www.latimes.com/business/la-fi-aig-bailout19-2009mar19,0,2707699.story
In AIG flap, it's not just about bonuses anymore By Tom Hamburger and Janet Hook March 19, 2009

この↑LAタイムズ記事が、ガイトナー財務長官の辞任を求める一部議会筋(民主党と共和党の議員）の動きについて
比較的良くまとまっているような。ガイトナーのAIG救済をめぐる失策を追求するもので、特に：

�@公的資金(税金)による救済がAIG幹部の高額のボーナス似まわされていること。
�Aより本質的には、AIGへの救済資金がAIGのカウンターパーティであるゴールドマン・サックスや外国銀行への
　救済資金として流れ、結果的に公的資金でゴールドマンや外国銀行を助けていることへの不満がある。

「悪法」推進議員は誰だ！（1）／八木秀次（高崎経済大学教授）、花岡信昭（ジャーナリスト）、百地　章（日本大学教授）
Voice3月19日(木) 12時38分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090319-00000001-voice-pol


「悪法」推進議員は誰だ！（2）／八木秀次（高崎経済大学教授）、花岡信昭（ジャーナリスト）、百地　章（日本大学教授）
Voice3月19日(木) 12時38分配信 / 国内 - 政治
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090319-00000004-voice-pol


そんな事言わずにわが党に一回やらせてみてよ。

ここんとこの失策でドルの通貨価値が下がるのはわかるんだが、円の価値も下がっているし、ユーロも下がっている。

じゃあ、お金はどこに行っているのかな？元か？

CBOE GOLD INDEXのチャート
ttp://finance.yahoo.com/echarts?s=^GOX#chart1:symbol=^gox;range=3m;indicator=dividend+bollinger(5,2)+sma(10)+rsi(2);charttype=candlestick;crosshair=cross;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

【政治】共産・志位氏「小沢氏は本気で企業献金禁止と言うなら、まず自身が受け取り自粛すべき。
法律がなくても自らの意志でやれる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237447250/

どうする小沢ｗ

>>278
円高ですけど

>>280
共産党最近がんばりすぎだw

共産から言われてやんのｗｗｗ

共産党はんはほんまなんでも噛みつく狼やでー

さすが、正論を言うだけに関しては無敵の共産党だｗ

>>281
円高というよりドル急降下、ユーロ上昇という感じですね。

やはり共産党は空気読めないｗ

共産党だきゃあ敵にまわしたくねえ。

政権取る気のない政党はもういろんな意味で強いな

ttp://online.wsj.com/article/SB123742023932678335.html
Obama's AIG Panic （WSJ社説）
Fanning populist furies won't help the financial system.

今日のWSJにある社説で、AIGをめぐる騒ぎを批判している。金融システムを早急に安定化させるべき時にあって
政治家たちがポピュリズムに加担してウォール街の重役を生贄にすることは何の役にも立たず、かえって事態を
修復しにくくするだけである。問題なのは、オバマ大統領自身がAIGの高額ボーナスを阻止すると宣言してこの
騒ぎに参加して（混乱を大きくして)いることである、云々；

>>212
ヘルシンキーストックホルム間のフェリーだとデューティーフリーもあるし、
やたら充実したバーやらディスコの類いにミニカジノまであって
夕方５時発朝１０時着。
乗り過ごす心配も無く空港よりは都心部に近いところに付くから
金のある奴はバー行って、ない奴はデューティーフリーで缶ビール
買って出航前からどんちゃん騒ぎ。

そういう非日常感の演出が出来ればいいですけどねw

ＥＴＣ購入費助成　１００万台を突破
3月19日16時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000582-san-bus_all

　高速道路のＥＴＣ（ノンストップ料金収受システム）車載器の購入費助成の窓口となっている高速道路交流推進財団と国土交通省は１９日、
当初は四輪車と二輪車合計で３月末までに１０万台と見込んでいたＥＴＣ車載器の助成台数を１００万台に拡大すると発表した。

　内訳は四輪車が９５万台、二輪車が５万台で、３月末までに１００万台に達しなければ４月以降も助成期間を継続する。

　助成額は四輪車が５２５０円、二輪車が１万５７５０円。助成への申し込みが殺到し、ＥＴＣ車載器の品切れ店が続出。
助成を受けられない購入希望者が増加していることに対応する。

　助成制度は、今月２０日からＥＴＣ利用車を対象に始まる高速道路料金の値下げに伴い、
１２日から３１日末の期間限定で始まった。高速道路の値引きに加えて、助成額も大きいことから制度開始以降、大勢の購入希望者がカー用品店に詰めかけた。
同財団によると、制度開始後にＥＴＣ車載器を取り付けた車両は１８日までに３２万１２３７台に達した。

　金子一義国土交通相は１９日の閣議後の記者会見で、「その後も（ＥＴＣ車載器の）需要がある場合、別途検討したい」と述べ、助成台数をさらに増やす可能性を示した。

しいたんﾃﾗｶｯｺﾖｽ
用法容量を守れば共産は有効

共産党が敵に回してるのは民主党じゃなくて本当は日本そのものなんだがね

>>292
長期的には渋滞の解消に役立つと良いなぁ

>>294
民主党だって日本そのものをどっかに売り渡そうとしてるから無問題w

敗者復活戦勝ったのは良いけど、次また韓国戦だぜ・・・

バタ臭い顔の野球選手をもっと見たくて…

明日は出ていない選手を全部だしてあげてほしい。

>294
日本そのものじゃなくて、根幹たる天皇家と民主主義を敵に回してるんじゃないか？

>296
うん、民主党は日本そのものだな。

共産は純粋すぎて人が住めない
民主は汚すぎて人が住めない
そんな感じ

>>297
マウンドにまた国旗をぶっ刺しやがった
ツケを払わせて欲しいもんだがな
アレだけは許しがたい行為だ

共産党が敵にまわしてるのは日本国
民主党が敵に売ろうとしてるのは日本

>>300
天皇陛下と民主主義を並べないでくれ

同列のものではないお

>>301
政権とったら一秒で特権階級が形成されるんだろうなあ

>>305
不満を述べたら知床半島で昆布の数を数える仕事に就かされるんですね、わかります

天皇陛下と民主主義は同列のものではないが
天皇陛下と共産主義は絶対に相容れないものではあるな

>>305
両方ともそうだろうねｗ

>>308
違う！
共産党は政権を取ったら特権階級が形成されるが、
我が党はとっくの昔から特権階級形成済みだ＿＿＿＿

>309
党内の話なら共産党も特権階級形成されてるんじゃない？

>305
同列じゃないよ。順番に書いただけで同列なのか？
ところで日本て立憲君主国家だから法によっては天皇家がなくなるようになったんで
今まで何があろうと根幹であり続けた天皇家も実は危うい立場なんだろうか？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900600&j1
予算関連、年度内成立へ＝民主が容認　（2009/03/19-16:43）時事

民主党は１９日、消費税増税の方針が明記された所得税法改正案など２００９年度予算関連４法案の年度内成立
を容認する方針を固めた。景気が低迷する中で審議を引き延ばせば、世論の批判を浴びかねないと判断。西松建
設の違法献金事件で小沢一郎代表の公設秘書逮捕を受け、国会で強硬な抵抗戦術を取りにくい事情もあるとみられる。
　
民主党の輿石東参院議員会長は１９日午後の記者会見で、予算関連法案の年度内成立を容認するのかとの質問に対
し、「特別なことがない限り、その通りだ」と述べた。山岡賢次国対委員長も既に与野党の国対委員長に対し、
「きちんと審議すれば採決に応じる」との意向を伝えている。

>>311
このひと鳥頭かなんか？

>>310
下層活動家なんて悲惨なもんだしね。
上は上で学閥とかの閉鎖社会だし。

>>311
「きちんと審議すれば採決に応じる」
一体どの口でこれをほざいてるんだか・・・

>>306
どうしてこっちで昆布の話題をふるのよ＞＜；

>>301
純粋すぎて、政権を取る気がない共産党。
汚すぎて、政権を取る気満々な民主党。

どっちが害がないといえば、言わずもがなですな。

>>302
というか、純粋に他のチームとの試合が見たいです……。
中国、韓国、キューバとしか戦ってないじゃないですか……。

>>314
そのキチンと審議ってのは、民主党案丸呑みのことですか？
それとも、「結局審議が不十分」とか言うんですか？

日本企業は自殺が普通？ ＡＩＧめぐる米議員発言が波紋（ＣＮＮ）

米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）幹部への高額賞与問題を
めぐり、米上院議員が「（ＡＩＧ経営陣は）日本企業を見習って自殺しろ」と示唆した
発言が波紋を呼んでいる。

発言の主は共和党のチャールズ・グラスリー上院議員。地元アイオワ州のラジオ局ＷＭＴ
とのインタビューで１６日午後、米国企業は日本企業を見習うべきだと力説。
「日本の場合、（失敗した企業経営者は）謝罪する前に自殺するのが普通だ」との自説を展開した。

グラスリー議員はＣＮＮの取材に応えて１７日、自殺発言はたとえで言ったまでだと弁明し、
「もちろん自殺してほしいとは思っていない。ただ、日本企業のような態度が米国の企業にも
欲しいと思った」と話した。

「（日本では）株主や納税者の信頼を裏切って経営を悪化させた企業経営者が深々と頭を下げ、
謝罪し、遺憾の意を示し、反省し全責任を負う」と同議員は言い、「このような謝罪、遺憾、
反省の言葉はわが国では聞いたことがない。米国の企業経営者の口からも聞きたいものだ」
と述べている。

ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200903180016.html

ttp://www.cnn.co.jp/fringe/images/CNN200903180028.jpg
※画像は記事と無関係です

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031935_all.html
辞任圧力はねのけ、強気を貫く…小沢居座り３つのワケ　　ZAKZAK 2009/03/19　（部分抜粋）

小沢氏がここまで強気を貫く理由の１つは、小沢グループのバックアップだ。グループのメンバーは秘書逮捕後も
相次ぎ小沢氏とのツーショットポスターを街中に張り出し、小沢氏支持を堂々と公にしている。

「実は民主党唯一の全国的な支援組織である連合が、いまだに小沢支持を崩していないことが大きい。連合の高木
剛会長と小沢氏は大勝した前回の参院選以来、選挙区を一緒に行脚する蜜月の仲。しかも小沢氏の威光は地方連合
の末端組織にまで浸透している。

また、マスコミ各社の世論調査も、必ずしも小沢氏にとって逆風ではないというのも理由だ。確かに回答者の過半
数以上が、小沢氏の「代表辞任」を求め冷たい視線を向けているのは間違いないが、同時に自民、民主の政党支持
率は伯仲して競り合ってもいる。麻生内閣支持率も微増しただけで、「小沢氏秘書が逮捕されバッシングを受けた
直後の数字がこれなら、衆院選は十分に勝てる」（中堅）と読んでいるのだ。

「ある全国紙には、『自民党議員の献金を紙面で取り上げないのは不公平』『代表辞任をあおる記事を書くな』な
ど小沢氏擁護の声が多く届き、意外な反響に幹部が驚いたと聞く」

小沢氏はこれまで、次期衆院選での政権交代に「政治生命をかける」として、選挙対策に取り組んできた。新人候
補者の事務所を自ら、抜き打ちで訪ね、活動状況をチェックするなど全身全霊をささげてきた。それだけに、同党
中堅も「今回の衆院選は小沢氏にとってラストチャンス。ここで代表を退けば、もはや政治生命が終わったも同然。
最後まで戦うはず」と話す。

>>314
そもそも審議に参加しないのできちんと審議が満たせませんということでわかってます

>>256
同じようなこと思ってる人はやっぱ居るんだね。

まぁ、自分的には官僚が統計を手放すぶんには構わんけど。
その分だけ政治が主導権を握り易くなる訳だし。

目を瞑り、耳を塞げば
口もめったな事は言えなくなる。

>>318
ああ引き際が・・・

これで代表のまま逮捕っつー痛恨劇になるわけか

>>322
まだ逮捕なんて言ってるのかｗ

大久保の起訴もどうなるんだかｗ

>>278
ん？
金融危機が始まってから後
一貫して通貨の価値は上昇を続けてるよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236157353/956-

>>318　この記事(の観測)が正しければ、検察と主席の壮絶大バトルが見られるわけですね、wktk

代表は何罪の嫌疑があるの？

>>323
楽しみですね。

>>327
さあ？？

どうすんだろうねｗｋｔｋじゃなくて検察ｇｄｇｄだろ

>>327
まだ逮捕もされてないから何の嫌疑もありませんよ？

とりあえず来週の火曜日が楽しみではあるけどなあ。

国会閉幕後に小沢が逮捕されなかったとき

このスレがどうなるかも楽しみではある。

>>327
斡旋収賄罪、受託収賄罪、

秘書がアウトになったらこの辺のブーメランってことも。
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10225891899.html

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2009/03/19/53777/qe-in-motion-pictorial-edition/
FTの図解記事から、今朝(FRBショック＆オー)の出来事

米国国債10年もの(の値動き）
ttp://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/5391.jpg
ユーロ対ドル相場
ttp://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/5393.jpg
金相場
ttp://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/5395.jpg
S&P500
ttp://alphaville.ftdata.co.uk/lib/inc/getfile/5419.jpg

>>334
マスコミが、何よりも国民がマルチスタンダードをなんとも思わない限り

つーか政治の情報に少しでも興味のある人はもう気付いてると思うがね

ttp://www.politico.com/news/stories/0309/20208.html
Can Geithner bounce back?　By EAMON JAVERS | 3/18/09 9:04 PM EDT

＊AIG救済関連で難しい立場におかれているガイトナー財務長官をめぐる政治状況の評論。長い(3ページ）もので
＊政治状況を詳しく解説する。政治評論サイトとして(比較的)著名なポリティコに掲載されたもの。

マスコミ、マスコミって五月蝿いスレだな。

マスコミ板に移動したら？

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。

これは嘘か？

>>335
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）・・・うは・・・すげ・・・

以後スルーで

俺も金国に生まれていれば安い外国製品に囲まれ右派右派だったんやろうか

なんか湧いてるな

>>335
ショック状態…

本来政治や経済、軍事、国際情勢の情報を正確に伝える役割を担うべき存在はなーんだ？

>>345
だからマスコミ板に行けよゴミ。

なんか中の人が変わったような気がするね

検察や特捜の情報が全然漏れてこない腹いせに好き勝手言ってるだけだよ
放っておくのが吉

これから３連休のところも多かろう
皆のスルー力が試されるぞ〜

小沢氏は本当に逮捕されるんですかね？
何か不安になってきました。

>>343
>>347
類似品を別の板で見かけた気がする。気のせいだと思うが。

>>350
小沢の逮捕なんてバカウヨの”妄言”だろｗｗ

フロ研で見かけたのも気のせいですよね。

小沢民主党スレにいたねw

なんつーか。阿呆の溜り場かここはよ。
今日は調子いいから極東板一人で相手してやるよ。

今夜のNGID:iLc74JoW

いいねぇｗ　極東無双が見られるらしいｗ

必死なID:iLc74JoWには、スルーが一番の供養かと。

渡辺首相(笑)だかカマキリ後藤田さんだかしらんけど、今日も元気だなぁ。
おざーさんはどう頑張ってもおしまいだよ。
ついでに一蓮托生を選んだみんす党もおしまい。
こんなところで遊んでないで、早く栃木の田舎で新党結成ごっこでもしてなよw

>>355
参政権目の前でおあずけだもんな
ウヨウヨと喚いてスレ荒らすしかねえべなｗｗｗ
哀れなりｗｗ

春めいてますね。

いちいちスルー呼びかけとか春ですねとか反応してる奴の方がうざい

自民党支持者の政治を語れる奴がいるスレを知らんか？

ここでは駄目だなあ。

いつも淡々と自民ﾏｽﾞｰな記事を張ってた人？
昨晩から余裕無さそうねｗ

馬鹿相手にしてもつまらない。馬鹿相手に情報提供してもしょうがないからな。

どこかいいスレないか？馬鹿に聞いても無駄かｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/market/story/19reutersJAPAN370750/
中国のアリババ、第4四半期は57％減益 (ロイター)　[2009年3月19日19時40分]

［香港　１９日　ロイター］　中国の電子商取引大手アリババ・ドット・コム<1688.HK>が１９日発表した第４・
四半期決算は、純利益が前年同期から５７％減少した。マーケティング費用の増加で利益率が圧迫された。

第４・四半期の利益は１億９９４０万元（１株当たり３．９４セント）となり、前年同期の４億６６００万元か
ら減少、第３・四半期の３億０８６０万元からも減少した。ロイターが３人のアナリストを対象に実施した調査
では、純利益の予想平均は２億８１００万元だった。

自民支持者で政治をまともに語れる奴は2ｃｈから姿を消している。
もう2ｃｈは終わりだってことなんだろうな。
ミクシィにするかな。

勝利宣言出ました

自民支持者そのものの絶対数が少ないってことも
あるんだろうけどな。

ウヨを論破したﾆﾀﾞｗｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090319jijiX695/
北拘束の米人記者は２人＝中朝国境で取材中−米紙 (時事通信)　[2009年3月19日19時11分]

中朝国境地帯を取材中の米国人記者が北朝鮮に拘束されたとされる問題で、２０日付の米紙ニューヨーク・タイ
ムズ（電子版）は人権活動家らの情報として、中国系米国人のローラ・リン記者と韓国系米国人のユナ・リン記
者の２人であると報じた。北朝鮮軍の国境警備部隊が拘束したとされ、朝鮮族の中国人ガイドも一緒に捕らわれ
たという。　
-----------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.nytimes.com/2009/03/20/world/asia/20korea.html?_r=1&scp=7&sq=north%20korea&st=cse
N. Korea Said to Detain U.S. Reporters By CHOE SANG-HUN Published: March 19, 2009

Laura Ling, a Chinese-American, and Euna Lee, a Korean-American, were believed to have been detained by
North Korean border guards Tuesday morning. Their Chinese guide, an ethnic Korean, was also detained.
A third journalist, Mitch Koss, was believed to have remained in China.
(NYTの記事は、結構長いもの）

どうでもいいけど、このスレ終わってるだろ。
>>1は嘘だよなｗ

歯ごたえなくなったよなあ。どうしちゃったの諸君。

釣り針大きすぎ

なんでそんなに余裕無いんだ。
白でも黒でもどっちにしろもうすぐ結果は出るんだから。

　民　主　党　大　料　理

>>374
余裕ねえのはお前だろ。

民主党犬料理に見えた

ヨット右翼民主大料理だったっけ？

>>362
同類じゃねえかｗ

ホント極東はアホばっかだよなあ。

前は自衛隊崩れみたいのがいたんだが・・・・・

駄目じゃね？この板。

景気対策不満で再びゼネスト＝国民の８割支持、政府窮地に−仏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2009031900598
　【パリ１９日時事】フランス全土で１９日、サルコジ大統領の景気対策への不満を背景とした
ゼネストが行われ、交通機関などに混乱が生じた。主要労組の呼び掛けによるゼネストは１
月２９日に続き今年２回目。景気が悪化する中、世論調査ではスト決行を支持する仏国民が
７８％に達し、政府は窮地に立たされている。
　仏国鉄は一足早く１８日夜からスト入りし、高速列車ＴＧＶなどの運行が通常の半分程度に
減少。学校、郵便局、電力公社などのほか、今回は自動車、石油、銀行など民間企業でもス
トが実施され、動員規模は前回を上回りそうだ。街頭デモもパリ近郊やマルセイユなど多くの
都市で展開され、参加者は「働いても生活が良くならないのはおかしい」と訴えた。
（2009/03/19-19:58）

またか・・・

特定失踪者調査会中心に北朝鮮制裁として、北朝鮮渡航者の再入国禁止を要望してるってさ
実質、北朝鮮の人の往来がストップする

マスコミ、マスコミってウザイよ〜。

自民はマスコミに打ち負かされる弱者かｗ

そんなことねえだろ。

来週はいろいろ楽しみだな

>>224
スポンサーへの凸ってマスゴミを潰すには有効だと思うけども、客観的報道
をさせるには有効では無いと思うのよね。
スポンサーは視聴率は気にするだろうけど、政治報道姿勢を気にかけている
か？となると疑問符がつくし。
となれば、視聴者がスポンサーに凸しないかぎり動かないと思うし、ＴＶ局
も気にしない。現状がそうだしね。


誤読ネタ>>>>>>政策って言う報道姿勢にＮＯ！を突きつけるのがそのまま
電波使用料高額化に繋がればいいかなと。

要は、客観的報道をすれば、電波使用料が安くなって儲かるって形で客観的
報道させるように仕向けないとダメだと思うのよね。

編集権を使い色々と抵抗しているようだけど、その編集権を行使し知らせ
たいものと、視聴者が知りたい物とに剥離がおきているわけで・・

電波使用料の上げ下げでその編集権を牽制できるんではないかと思っている
のだが・・・


内閣府の世論調査のごとくできないのかなと。
特定団体が介入できるもんなのかね？

なんだ、このスレも光ってるのか。

>>384
楽しみだよーん。

日本代表終了のお知らせ

42 :名無しさん 09/03/19 18:25 ID:sTbgyWUg8w
野球好きの方々には非常に残念なお知らせですが
次の日本対韓国戦は東原亜希さんが観戦するようです。


嘘だよね・・・？

>>388
嘘だろ？

もうそういうのやめにしない？キリがない
誰がこようが勝つ時は勝つ
それに明日なら別にかまわんｗ

検察庁と裁判所は、民主党のバックの政治力が通じない役所のようで。

ID:iLc74JoW
監視の仕事ご苦労様です！

>>388
なんてことだ…

>>388
韓国を応援してもらおう。

>>388
> 日本代表終了のお知らせ
>
> 42 :名無しさん 09/03/19 18:25 ID:sTbgyWUg8w
> 野球好きの方々には非常に残念なお知らせですが
> 次の日本対韓国戦は東原亜希さんが観戦するようです。
>
>
> 嘘だよね・・・？

わかんないよ？
仲良くなった韓国人の子がいるんでしょ?
どっち応援するかまだわかんないよ?

>>388
【お断り中】
　　　　 ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ
　ﾊ,,ﾊ（　ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ　） ﾊ,,ﾊ
（　ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ　）
｜　Ｕ （　ﾟω)　(ωﾟ　）　 とﾉ
　ｕ-ｕ'｜　 Ｕl　lＵ　　|ｕ-ｕ'
　　　　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

>>388
ん？
韓国人の友人がいるんだから韓国の応援にいくんだろ？
というかぶっちゃけ負けてももういいや、こないだのコールドゲームで完全燃焼したわ

>>388
終わったな・・・何もかもが終わった・・・

ぶっちゃけ、準決勝の相手がベネズエラだろうがアメリカだろうが勝てる気がしn(ry

おざーさんは最後まで戦うつもりみたいだけど、ほんとに民主は付いてく気なのかねぇ。
倍プッシュしすぎでダメだった時が相当酷い事になるんだが、どうしてだれもそういう想像が出来ないのだろうか？

次って負けても問題ないからどうでもいいじゃん。

次の(明日?)韓国戦って別に負けても大丈夫な試合なんじゃないの

>>388
オ綿ナ
完全にオ綿

くだらない迷信にすがりたい連中がいるんだろ？馬鹿らしい

>>400
>>401
選手が怪我でどんどん離脱して手負いのアメリカと
打線絶好調のベネズエラとどっちと当たりたいかだな

>>403
世の中には、お約束という物が有ってだな・・・
押すなよ？押すなよ？と言われたら押さなければならないとか、
戦死する前日に家族の写真を戦友に見せなきゃならないとか有るだろ？

>>403
オーケー、まずはおさらいだ
http://2chart.fc2web.com/higashiharaaki.html

…偶然も３つ重なれば必然だと言うが、これはもう怨念とかそういう類いではなかろうか

今は無き近鉄バファローズの79・80・89・01年の世界とか、
中日がリーグ優勝した年の日本政局とか。

そんなのはν即か芸スポでやってりゃいいんじゃね

・・・決勝も韓国戦とかは嫌だ。

>>405
もううんざり

>>409
一次予選と同じチームと二次予選も対戦するトーナメント形式は何とかしてもらいたいな。
同じカードばかり見せられている感じがして食傷気味になるぜｗ

ＮＧにプチ込めばいいだけでグダグダここで言及する理由が判らんｗ

でなんでＩＤが被るかな…

>>411
同感、イタリアとベネとの試合を見たい

>>414
アメリカ対キューバなんかも見たかったなぁ
総当たり戦じゃダメなのかねぇ…。

>>406
gkbr
キレだしてから凶悪さが増しているのがなんともｗ

「これはオバマ大統領のスピーチだ」…原稿表示ミスで誤読騒動
2009.3.19 22:13

　【ワシントン＝古森義久】オバマ米大統領が演説する際、原稿表示装置プロンプターへの依存度が
歴代大統領よりずっと高いことが話題となったが、１７日のカウエン・アイルランド首相との
会談後の共同記者会見では、オバマ大統領の読んだ文章がそのままプロンプターに残され、
同首相がそれを間違って読み上げるという騒ぎがあった。

　アイルランドの祭日「聖パトリックの日」の１７日、オバマ大統領はホワイトハウスで
カウエン首相との公式会談に臨んだ後、共同会見で両国の長年の友好を強調する短い演説をした。
従来通りプロンプターの表示を読むスピーチだったが、
その直後に演壇に立ったカウエン首相も同じプロンプターの表示に頼って演説を始めた。

　ところが２０秒ほどスピーチを進めたところで同首相はぱたりと言葉を止め、
オバマ大統領に向かって「これはあなたのスピーチですよ」と注意した。
同大統領が直前に述べたのとまったく同じ言葉を繰り返していたことに気づいたのだった。

　オバマ大統領は笑いながら演壇に戻り、すぐ調整をして、カウエン首相も予定の演説を済ませたが、
同大統領は最後にプロンプターを誤読したふりをして「サンキュー、オバマ大統領」と述べ、
会場の笑いを誘った。しかしホワイトハウスがプロンプターの操作を誤ったことは明白で、
米英のメディアにより「オバマ氏のプロンプター失敗」とか「プロンプター溶解」として報道された。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090319/amr0903192215017-n1.htm

オバマもうちょっとしっかりしてくれんかな

WBCネタは闇鍋でどうぞ

>>272
高校講座語学講座含めここ数年のNHKの劣化は本当に酷い。
すべての番組を小学生向けにしようとでもしているのだろう。

雇用保険法改正案、一部修正し可決　衆院厚労委
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1702R18032009.html

追加経済対策：麻生首相、０９年度補正指示へ　５月に国会提出
ttp://mainichi.jp/life/today/news/20090318ddm002010068000c.html

予算関連法案、参院審議入り
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1702Y18032009.html

予算関連法、年度内採決へ＝自・民国対委員長が一致
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900021

首相、消費者庁法案の意義強調 「生活者重視へ転換」
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031801000644.html

麻生首相：民主党の消費者権利院法案を批判
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090319k0000m010055000c.html

経済危機克服のための「有識者会議」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/keizai_kaigou/index.html

【イチから分かる】政府紙幣・無利子国債　特効薬か毒薬か奇策２つ　
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090318/fnc0903180810001-n1.htm

日銀、政府との一体感強まる　国債買い入れ４千億円増
ttp://www.asahi.com/business/update/0319/TKY200903180293.html

日銀が長国買い切りを増額、政策金利は据え置き
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37040320090318

焦点：株安と金融不安の遮断狙った日銀、リスク引き受けさらに踏み込む　
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37024020090317

ＪＩＣＡが在留日系人支援＝教育、技術指導など各方面で＝ブラジル政府側との協力も
ttp://www.nikkeyshimbun.com.br/090307-61colonia.html

分権工程表に「地方振興局」明記せず　総務相が方針
ttp://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY200903170394.html

「内閣人事局」をスリム化＝政府・自民が合意−公務員改革
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031801019

公務員制度改革、止まらぬ迷走　新組織、再び「内閣人事局」に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1800Z18032009.html

国会同意人事　見直しへ議員立法、自民・党改革実行本部
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1801618032009.html

副大臣・政務官機能の強化を　厚労行政在り方懇が修正案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090318AT3S1801J18032009.html

輸入食品の安全確保へ、検査体制を強化　首相が表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1800I18032009.html

保険料と税の一体徴収、検討を 政府の在り方懇で最終報告案
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031801000799.html

失業者の医療保険対策盛る　雇用保険法案の付帯決議
ttp://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY200903180303.html

学校・福祉施設に地デジＴＶ、経費4000億円を国費で　与党検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1800Y18032009.html

産学官で研究者育成を　政府の有識者会合で要望
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090318AT3S1801S18032009.html

１３年でパーティー収入１７億円 小沢氏の政治団体

　西松建設の巨額献金事件で、小沢一郎民主党代表の関係する政治団体が都内で開催している
政治資金パーティーの収入が、２００７年までの１３年間で総額約１７億２０００万円に上り、小沢代表の
事務所がパーティー券の購入をゼネコン各社に割り当てていたことが１９日、政治資金収支報告書を
要約した官報や業界関係者の話で分かった。

　実際に購入していたのは、ゼネコンの下請け業者やグループ会社のケースが多かったという。
東京地検特捜部は、公共工事への影響力を背景に小沢代表側が、大手から中小の建設業者
まで組み込んだ集金システムを築いていた可能性があるとみて、実態解明を進めている。

　収支報告書によると、政治団体は「小沢一郎政経研究会」で、０５−０７年の代表者は
政治資金規正法違反容疑で逮捕された小沢代表の公設第１秘書大久保隆規容疑者（４７）だった。

　「小沢一郎政経フォーラム」と題するパーティーを１９９５年から年４回程度開催。
０６、０７年の２年間を除き毎年１億円以上の収入を計上し、最も多かった２０００年は約１億６６００万円だった。

　業界関係者によると、ゼネコン各社はパーティー券を下請け会社などに購入させていたが、
券ごとに番号が振られていたため、入金の際、どのゼネコンに割り当てた券なのかがすぐに分かる仕組みになっていたという。

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000957.html

ちゃんと誰からの献金か分かるようにしていたんですね

首相「太陽電池やＥＶで世界をリード」　諮問会議で強化指示
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090318/plc0903182217015-n1.htm

太陽光発電、世界シェア３分の１超に＝２０年目標、関連産業は１０兆円へ−経産省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009031800863

「低炭素戦略」成長のカギ　諮問会議で閣僚提案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090318AT3S1801K18032009.html

日本がウクライナの排出枠を購入、環境技術移転も合意　
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37051420090318

新基本計画に雇用策／農政審企画部会
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2451

外交部「麻生首相の訪中延期問題は存在していない」
ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200903180170.html

アフリカ開発会議特派大使に福田前首相　19日に正式決定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1800L18032009.html

拉致議連：家族会、救う会とともに４月下旬に訪米
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090318k0000m040039000c.html

核・拉致問題で北朝鮮を批判　外交青書案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090318AT3S1701617032009.html

新護衛艦「ひゅうが」が完成 海自最大級の空母型
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031801000324.html

二階氏地元の南紀白浜空港工事費　「西松」が５割受注　和歌山

　ダミー（隠れみの）政治団体を使った違法献金が問題となっている準大手ゼネコン「西松建設」が、
二階俊博経済産業相の選挙区内にある「南紀白浜空港」建設で二十九件、工事費の約半分に相当する
約百七十三億円もの工事を受注していたことが十六日、本紙の調べで明らかになりました。

　県営南紀白浜空港は和歌山県白浜町にあり、二階氏の選挙区である衆院和歌山３区内にあります。
中選挙区時代の二階氏の選挙区である旧和歌山２区も同様です。

　西松建設は、一九九〇年から九四年にかけ、空港新設のための「本体土工工事」（二十五億八千七百万円）を
大林組などとの共同企業体（ＪＶ）で受注しています。
西松建設単独分もあわせると二十九件の工事を相次いで受注し、約百七十三億円の工事を受注していました。

　県の県土整備部によると、同空港の新設や滑走路延長の工事費はおおよそ三百三十六億円。
工事費全体の約五割に、同社がかかわったことになります。

　同社が受注にいたった経緯について、県の担当者は「文書の保存期限が過ぎているため、
入札の形態については、わからない」としています。

　西松建設の工事経歴書によると、国保日高総合病院救急・手術室棟増築工事（十六億九千万円）、
印南小学校校舎大規模改造工事（約二億円）など、衆院和歌山３区内の公共工事を多数受注しています。

　二階氏と西松建設をめぐっては、西松のダミー団体が、二階氏の資金管理団体「新政経研究会」に
九五―九八年に計七百八十万円を献金。二階氏が代表を務める自民党二階派の政治団体「新しい波」の
パーティー券八百三十八万円分も購入しています。

　南紀白浜空港の利用者は年間十四万人ほど。
名古屋便や福岡便などの撤退が相次ぎ、ＪＡＬ東京便の一路線のみの運航で利用者は低迷しています。

しんぶん赤旗　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-17/2009031701_03_0.html

>>277
ようやく裁判員制度批判が語られるようになってきた。
付け加えれば裁判員制度は年次改革要望書にも載っている。
導入されれば大問題になることは分かりきっているのだから、
裁判員制度の骨抜きか廃止を含め検討しておくべきだ。

やはり二階氏も引っ張られるんですかねぇ。
勿論、検察の捜査次第ではあるんでしょうけども、
こちらもこちらで言い逃れできないような。
まぁ、悪い事したというのであれば、誰であろうとぶち込まれるべきですけど。

裁判員制度は１審だけだから控訴審でひっくり返され得る
十分骨抜きでしょ

2Fの首で小沢と経世会の残党を葬れるなら安いものだ

>>277
裁判員制度や国籍法が何で全会一致で通過したりするのか、ふしぎ？
めくら印っていうのと同じで国会議員は目クラ賛成票を投じるのかね？

裁判員制度や国籍法が何かを分かって行ってる発言とは思えんな

>>425
共産党、よく調べてるな。大手のマスコミは、やる気あんのか？
取材しないで記者クラブで集めた記事しか書かないなら、
読者は減る一方だと、何故気が付かないのかね。

どこに裁判員制度の話があるんだよ?って思ったら透明あぼーんしているﾚｽがあるなｗ

民主党ですが諦めません勝つまでは

小沢代表「ここで戦わなければ、国民のためにならない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090319-OYT1T01019.htm

　民主党の小沢代表は１９日夜、東京・銀座の日本料理店で鳩山幹事長と会い、自らの資金管理
団体を巡る政治資金規正法違反事件への対応を協議した。
　鳩山氏によると、小沢氏は自らの進退について、「自分の身分に関して未練があるとか、そういう
話ではない。しかし、ここで戦わなければ、国民のためにならない。一番大事なことは、政権交代を
実現させなければならないということだ」と語ったという。
　また、「検察のあまりにもひどい対応に対し、戦うことをあきらめてはいけない。政権交代を阻止
したいという様々な力と徹底的に戦っていきたい」と述べ、東京地検特捜部の対応を批判した。
（2009年3月19日22時14分 読売新聞）

＜チャベス大統領＞４月来日で調整　６日にも首脳会談
3月19日23時2分配信 毎日新聞

　来日している南米ベネズエラのラミレス・エネルギー石油相は１９日、麻生太郎首相と首相官邸で
会談し、同国のチャベス大統領が４月の訪日を希望していると伝えた。政府は４月６日を軸にチャベス
大統領との首脳会談の調整を行う。チャベス大統領の来日は９９年以来１０年ぶりとなる。

　日本はベネズエラから０７年９月に初めて原油を輸入。資源の豊富なベネズエラとエネルギー分野
での協力強化を進める方針だ。チャベス大統領は強硬な反米左派として知られる。【大谷麻由美】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000134-mai-pol

小沢氏への参考人聴取見送りだそうです＠TBS

検察との闘争宣言＝「屈すれば同じこと続く」−民主・小沢氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000208-jij-pol
> 小沢氏は「検察がどういう判断をしようと、これからも徹底して戦う。
> もし国会議員が屈したとなれば、政権を取ったとしても同じような
> ことが続くだけだ」と述べ、秘書と自らの「潔白」を改めて主張した。

え？秘書が逮捕されたのは国策捜査なんでしょ？
だったらなんで自分たちが「政権を取った」後も同じことが続くんですか？
まさか、「自分たちが政権を取ったら国策捜査しまくるぞ」宣言ですか？

>>253
おや、ご同輩ｗ
松ちゃんはなー、調子だけはいいんだけどｗ


ミンス党員、良く駅前で演説してるけど入り口の真ん中に立ってたりして
朝の通勤時、血相変えたおばちゃんに「邪魔っ！」って怒鳴られてたなｗ

>>436
秘書が全部吐いたんですかねぇ。

二階関係の会計をやっていた
会計士だかなんだかが自殺したらしい
詳細未確認ながらとりいそぎ一報

http://www.nikaidou.com/

>>439
俺は、それに加えて会見での発言で、もう必要もないと思われているとかｗ

>>440
さて、そこのソースは一番に怪しいですからねーｗ

>>434
国民の前に「韓」の字が抜けてないか？

本当ならマスコミが放っとく訳無いから速報くるだろ

農林中金の経営悪化により、農協を中心に組み立てられてきた戦後の日本の
農業体制が崩壊すると思う。もう日本の農業が崩壊するのは時間の問題で
あったけれど、この農林中金の経営危機でもう持たなくなる。
好むと好まざるとにかかわらず日本の農政の抜本的改革がこれから始まる。

揺らぐ｢農林系金融｣システム､アジア最大の巨額損失､農家に影響も

　　農林中金は、米メリルリンチが記録的な損失を計上した後でも「攻め」の投資で証券化
商品を買い増した。12月末残高は６兆円。約8200 億円（実現損と評価損の合計）の損失
を抱えて１兆9000億円の資本増強に追い込まれ上野博史理事長は引責辞任する。景気
悪化で山田氏などが農協を頼りたい今、その農協を支える農林中金がまさに揺れている。

漁師の不安

元農林水産省の官僚で経済産業研究所の山下一仁上席研究員は、農協の経営は農林
中金からの奨励金などに頼る部分が強いと指摘する。これがなければ、日本の農業金融
システムは「揺らぐかもしれない」と懸念する。奨励金の原資としてきた投資事業で大きな
損失を出してしまったからだ。昨年９月末の有価証券評価損は１兆5000億円に上った。

メガバンク超える損失額

　ブルームバーグの集計によれば、農林中金の海外を中心にした証券化商品投資での
損失は昨年12月末で、みずほフィナンシャルグループが 8090億円（実現損と評価損の
合計）と三菱ＵＦＪフィナンシャルグループの7200億円を上回る。債務担保証券（ＣＤＯ）
などへの投資は三菱ＵＦＪの２兆6200億円の２倍以上にも上る。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ayj65RtyOP2k

ttp://www.shanghaidaily.com/sp/article/2009/200903/20090319/article_394723.htm
Steeling for 80% export drop By Fu Chenghao | 2009-3-19
中国の今年の鉄鋼輸出は、前年比80％減のみとおし　(上海ディリー）

中国鉄鋼産業協会の改定版の見通しによれば、今年の中国の鉄鋼輸出は昨年に比べて80％減少する見込み。先の
50％減を下方修正した。

China's 71 major mills posted an aggregate loss of 1.06 billion yuan (US$155 million) in January, much
improved from December's loss of 29.1 billion yuan. But losses in February and March could extend from
January, according to Shan.
協会によれば、中国の主要製鉄会社の71社1月度の全体の損失は10.6億元で12月の291億元よりは改善を見せている。
しかし2月、3月の損失は1月度より拡大する可能性がある。3月5日には鉄鋼総合価格は昨年11月以来の安値をみせて
おり、1994年以来の最悪であるという。

いい加減自分の行いを「国民のため」という魔法の言葉でけむに巻こうとすんのはやめて欲しいわ＞小沢

>>447
主語の大きい人なんだから仕方ない

小沢さんはしゅごいなぁ

小沢さんはしゅごキャラ！なんですね。

うわあ、ここ読んでいて今気づいたけどほんとに小沢さんヤバイんだ。

共同通信総理になんてｱﾎな事聞いてるんだ・・・

>>406
xxxHOLiCのひまわりちゃんだな。
居るだけで他人を不幸に陥れるような人間（本人には実害なし）

変態新聞、ヤマダに負けるの巻き

>>273
九条教の人だったらやらせですか？
社会主義が絶対領域なのでできないとは思いますが。

>>436
続報来ないな

>>456
ですね。
そのニュース聞いてからずっと待ってるけど。

>>436
>>456
3/30から始まる「報道のTBS」の旗艦番組はいきなり轟沈かな。

一度流したら退くに退けませんな。
他局も含めてどうなりますやら。

続報wktkしてるのに来ない。寝なくてはならないのに。

飛ばしかねぇ

そうでなければ参考人ではなくしょっぱなからタイーホとか
だったら参考人聴取見送りは嘘ではない

聴取見送り、ソース読んだけど日本語になってない
テレビ原稿故の省略としても、変だ

＞また、政治資金規正法では、政治団体の代表には会計責任者の選任と監督を怠った場合に罰金が課せられますが、特捜部は小沢代表を立件するのは困難と判断したもようです。

まあ、任意じゃダメだと見切りをつけたとも考えられますかね。

立件は無理ぽ
罰金程度の罪状で挙げるわけ無いだろJK
さてどちらだろう？

他スレだと、テレ東も追随したとか。
こりゃ、確定かな？

615 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/03/20(金) 00:38:28 GAtxeGw+
小沢代表への参考人聴取、見送りへ＠テレ東

参考人聴取するまでもないって可能性は？
いきなりﾀｲｰﾎｗ

>>458
報道じゃないよね。
政治運動だよね。

>>465
もうなにがなにやら…

622 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/03/20(金) 00:44:47 ID:drQv874v
怒りオヤジ見てるけど、テロなんか出たか？＞見送り

623 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/03/20(金) 00:45:38 ID:S3XOPg3C
>>622
当該スレみたけれどもレスなしだしねえ。

624 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/03/20(金) 00:45:46 ID:A+9aIACQ
テレ東の実況ログにも書いてない

625 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/03/20(金) 00:46:50 ID:SY1Em7gj
CSにも速報きてたらしいんだけど＞聴取見送り

627 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/03/20(金) 00:48:47 ID:mNjTEKaZ
テレ東サイトにも来てないね＞見送り

小沢氏は「盗っ人」･･･？ (2009.03.19)
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/2009/03/20090319-nf2-n4.html

630 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/03/20(金) 00:50:07 ID:S3XOPg3C
>>625
CSに地上波より早く速報が出るってのはありえないと思うんだがねえ。

転載しておいてなんだけれど、ネタもとの主席スレや実況を見る限り、そんなテロップはなかったらしい。
こりゃ、明日の朝まで分からないな・・・


ただまぁ、検察も秘書逮捕というルビコンを渡った以上は、背水之陣で臨んでいることは明らかだから、小
沢代表が今の時点で聴取されないからといって、このまま済むとは思われないけれどね。

TBSのはこれ

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4087592.html

参考人招致しなくとも、もう情報が集まったのか。
少なくとも、まだ小沢逮捕が無くなった、というのには
早すぎる気もしますが。

まあN+での「検察の国策操作敗北！　小沢代表大勝利ｗｗｗｗ」ってのはなんなんだろうな…。

マスコミ批判運動の真っ最中だからどこも独自に裏とるまでは追従なんて簡単にはできんわなぁ

１．TBSだけのすっぱ抜き
２．TBSの勇み足

さても。どっちなんだべ。

>>473
オレには検察がダボハゼ釣りを行ったようにしかみえないんだよ。

>>474
３．TBSの願望、白昼夢

でももう、企業献金廃止、って口から出しちゃったんでしょ。

あっｗ

>>470
>もようです
>もようです
>もようです
>方針です

凄い。主語もないから、誰の見通しかも分からない。
2chのヨタと変わらないな。

民主党におかれましてはいまから企業献金をさかのぼって返却してくれるんですね

>>472
バイト

4.インターネットで見た

懐かしいな、このネタも。ま、朝になりゃ分かるか。

踊り子さんには触れないで、
によによしながら生あたたく見守るのが上級者の楽しみ方だと思っていたが、
そんな私のひそかな楽しみを「東原亜季」は吹っ飛ばしてしまったような流れｗ

TBSへの引っ掛けの始まりだったら面白いのに。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901001085.html

とりあえず共同通信が来た。

>>485
当面・・・ＴＢＳとの温度差がｗ

当面見送る方針ですか。
呼ばなくてももう情報は上がっているのか、それとも。

ここまでのニュースの様子だとメシマズな感じだなあ。(´･ω･｀）

検察見損なったわ

こんな展開だと次は「検察による選挙妨害」というメディアからの一斉攻撃だろうなあ。
小沢にまで届かないんだったら布団被ってすんすん泣いていればいいのに。＞検察

秘書が真っ黒だったら
どっちみちアウトな訳で

大久保は完全黙秘してるとか（二階堂だけど）

なんかおまえらすげえ勝手だな

当面は秘書の方に期待するしかないか
頑張れ検察！

しかしこれで小沢本人が無傷なら検察神話が崩壊しちまうな。
「国策調査」と壊れたスピーカーのようにわめく連中がもっとボリューム
上げちまう。うるさいことだ。

やるだけ無意味な任意の聴取をやめただけかもしれないな。

>>490
総理が、５月６月の選挙を否定しているのに、選挙妨害とは面白いよな。
マスコミはｗ

まあ24日まで待つしかあるまい

とりあえず言える事は今騒いでも無駄だという事くらいではないか、と
ただの諦めかもう詰んだから無駄な事をしないのか、を判断するには情報が足りん

オジャワさんを参考人として呼ぶつもりだったこと自体を知らなかったｗ

しかし仮にここで小沢大料理ｗｗｗｗｗｗｗｗしたところではたして民主党はどうなんでしょうね？
小沢は結局昔と変わらず金には汚い男だというイメージが有権者に染みついたところで
マスゴミが政権後退するためにはﾌﾝﾀﾞﾗﾗと洗脳を再開したところで逆効果だと思うのだが

まぁアレだ。共同通信って、電通が作ったモノらしいしな…。

>>501
嘘も百遍繰り返せばの精神で、選挙まで数ヶ月かけてやるんじゃないですか？

ナンボなんでも、民主党やマスコミのいうオモテの見解とは異なり、実際の選挙までには時間が
あるので、いくらかの効果はあるでしょう。

私の潔白が証明された!その証拠に、検察は私を逮捕できなかった!
首相は検察を動かして私を潰したかったのだろうが、私が潔白だったために打ち勝つことができた。
これからは政権交代に邁進するだけだ。検察は、こういう手段を使えないような組織に変えてゆくよう、ﾏﾆﾌｪｽﾄに追加したい。

まあこれくらいは言うかな。
本当に国策捜査だったら逃げられなかったろうに。

しかしこれを追い風に予算審議をｺﾞﾈ始める予感。
あと、政権交代なったら政府は検察に口挟みそうなんだが、こんなにあっさり踵返していいの?

>>502
電通の仕事を理解していれば、別に腹立たしいわけじゃないんだけどね。
さすがに、共同の情報操作は許されん時もあるんだよなー
一度潰れて欲しい。

>>504
事情聴取だけで、ここまでの勝利宣言はｗ
本当にやっちゃいそうだけど。

>>505
理解は出来るが、時折納得出来ない事やらかしたりもするし、確かに一度潰れた方がって意見も分かる気はする。

>>504
まあな、事務所のPCに児童ポルノ動画が多数発見された！とかいくらでもでっち上げられるだろうし

そもそも事情聴取って逮捕じゃねえし…

参考人聴取って言うのは被疑者以外から、情報を聞き出すための
物だと思っていたんですがね。
だから立件とは関係ないような気も。

オバマ米大統領とドッド議員、ＡＩＧ社員から献金受けていた−ＷＳＪ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=anWOd8sC01Jo

向こうの民主党さんもブーメランを使えるらしい。

電通が作ったというより満州で同根でしょ
とはいえなまじ取材力があるから始末が悪い

第一、いくら週二の出席とはいえ主席にしたって国会会期中だしな。

そういえば一時期時事を買収するとかいう報道があったと思うんだけど
ぽしゃったのかしら

>>512
もはや意義さえ、すり変わっているような大東亜の亡霊ですか？確かにタチが悪いです…。

>>514
そう言えば聞かないなぁ…。合併みたいな事になってもどうせ元鞘みたいな気がしなくもないけど…。

韓国はなぜ反日か？のサイトが消えてる・・
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

確かに繋がらないな…。しかし、鯖メンテとかじゃないの？

小沢の件は以前の自民党議員が金の問題について報道されてたのと似たような印象を受けたから、あまり期待してない。
ただ自民党の議員の時はよりは色々な話が出てはいるし、秘書が逮捕というのは珍しい事なんだろうけど。

政治団体の実体なし、地検「ダミー」と断定　西松、会員名簿も管理
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090320/crm0903200156001-n1.htm
2009.3.20 01:53

秘書と西松の関係者はアウトっぽいな

他店と比べて安くなかった…イオン、自虐広告の波紋
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031906_all.html

昔は店内で歌が流れていたのは覚えている。
特集ワイド：ファッションセンターしまむらの快進撃　「一点モノ」まるで宝物探し
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090319dde012040002000c.html

>>519
これ、政治資金規正法の範疇を越えているぞ・・・ゴクリ

>>519
詰み

日本はマイナス5.8％だそうだ。
ＩＭＦが世界経済見通しを下方修正、09年は0.5―1.0％のマイナス成長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT834114820090319

献金先「陸山会」へ切り替え、大久保容疑者が西松に指示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000022-yom-soci

あうあう

何か色々小沢氏にとって拙い情報が出てますなぁ。
となると、参考人聴取を見送る可能性があるのは
聞く必要ない、ということですかな。
若しくは、他の山で取る、とか。

胆沢ダム「談合、小沢事務所の意向反映」供述も　2009年3月20日3時9分

　西松建設から民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件をめぐり、
同社関係者が献金の理由として挙げていた「胆沢（いさわ）ダム」（岩手県奥州市）の工事
受注に絡んだ談合があったことを、複数のゼネコン関係者が東京地検特捜部の調べに認めていることが分かった。

http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY200903190357.html

>>519>>524
あらま…いきなり(でもないんだろうけど)クビを獲っちゃった感が。
小沢氏がどうなるかはまた別なんだろうけど。

小沢代表聴取、見送りの公算＝「必要性なし」−公設秘書の違法献金事件・東京地検
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2009031901107

政府高官の存在が疑われる事はあるが、関係者の存在は疑われないね。

北海道も米を作っているのは知らなかった。
王者・新潟コシヒカリ 「割安」な北海道米に追い上げられる
http://www.j-cast.com/m/2009/03/15037612.html

少し前のスレで河村官房長官について議事録を紹介して貰ったのだけど、リンク切れだかで内容がわからなかった。
どういった内容だったのかな？

>>530
「コシヒカリBL（BL米）」に吹いたw

なんか総理の昔の講演によると、昔はまずくて売れないもんだから「やっかいどう米」などと
言われていたのが、今では金賞とるまでになったんだそうで。北海道の方の努力もあるんだろうけど、
温暖化の影響も否定できないだろうってな話が続きましたが。

北海道民のおいらが通りますよ。
まあ温暖化が追い風になったってのはあるだろうなあ。
でも、北海道の農家の品種改良にかける努力は、あれはすさまじかった。

　　　　　　このスレは 

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>>532
実はかつての新潟の米も不味くて売れない代物だったんですよ。
そこをあえて栽培し難いが美味いコシヒカリを推奨品種にする事で、
今では米の産地として高い評価を得るに至ったという歴史があったりします。

小沢氏聴取見送り　西松事件で地検、関与確認されず

西松建設が民主党の小沢一郎代表の資金管理団体に違法献金したとされる事件で、
東京地検特捜部が小沢氏の参考人聴取を見送る方向であることが19日、捜査関係者の
話で分かった。小沢氏の公設第一秘書、大久保隆規容疑者の捜査の過程で、
小沢氏の関与を示す証拠は確認されなかったという。

特捜部は捜査の進展状況を見ながら、小沢氏の聴取時期などを慎重に検討してきた。
大久保秘書が逮捕容疑を否認していることなどから、
検察当局は「小沢氏聴取の必要性は見当たらない」との判断に傾いたとみられる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090320AT1G1904Q19032009.html

>>535
その“かつての新潟”の時代は、味より量出す方が儲かる、という考えが
主流だったとか？

>>536
＞関与確認されず

再逮捕もなさそうだね。これ。

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090320ddm002030103000c.html
北朝鮮：「衛星発射」通告　政府、初の破壊命令へ　自衛隊法に基づき−−来週にも

北朝鮮が発射を通告した長距離弾道ミサイル（北朝鮮は人工衛星と主張）問題で、政府はミサイルなどが日本の
領土・領海に落下する場合に備え、自衛隊法に基づく初の破壊措置命令を来週にも出す方針だ。ただ、北朝鮮が
事前に飛行コースを指定したことなど、今回は現行法が想定していないケース。実際に日本に着弾する恐れは低
いとの見方もある。このため政府は、命令を警戒レベルの高い閣議決定として公表するかどうか、対応に苦慮し
ている。(後略）

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=ayMJV_agyOzk&refer=jp_top_world_news
ＮＹ外為(19日)：ドル下落−対ユーロ一時1.37ドル台、94円割れ(2)　更新日時　: 2009/03/20 06:12 JST

３月19日（ブルームバーグ）：ニューヨーク外国為替市場ではドルが対ユーロで下落。米連邦公開市場委員会（ＦＯ
ＭＣ）が前日発表した米国債買い取りで利回りが押し下げられ、投資資金が国外に流出するとの見方から、一時は１
月以降で初めて１ユーロ＝1.37ドル台までドル安が進んだ。

ドルはノルウェー・クローネに対しても下げ、昨年10月以来の安値。オーストラリア・ドルに対しては２カ月ぶり安
値に下げた。ドルは前日、対ユーロで1999年のユーロ導入以来で最大の値下がりを記録。ゴールドマン・サックス・
グループはこの日、ドルが１ユーロ＝1.40ドルに下げるとして、従来予想を修正した。

フィッシャー・フランシス・ツリーズ・アンド・ワッツ（ニューヨーク）のデービッド・ティーン氏は「将来的にイ
ンフレ高進の可能性があるため、投資家は米国にはない本物の資産価値を求めるかもしれない」と語る。「勝ち組の
先頭に立つのは資源国通貨で、その次がユーロだ」と述べた。

ニューヨーク時間午後４時２分現在、ドルは対ユーロで1.4％安の１ユーロ＝1.3666ドル（前日は同1.3474ドル）。
一時は同 1.3738ドルまで下げ、１月９日以来の安値を記録した。ドルは対円で1.8％下げて１ドル＝94円46銭（前日
は同96円22銭）。一時は同93円54銭まで売り込まれ、２月23日以来の安値を付けた。ユーロの対円相場は前日比0.4％
下げて１ユーロ＝129円15銭。一時は昨年12月18日以来の高値となる同130円32銭に上昇する場面もあった。

フィッシャー・フランシスのティーン氏によれば、ドルは向こう３−６カ月に対ユーロで「1.40ドル台後半」に下げ
る可能性がある。同氏はドルが15％急落しても意外ではないと述べた。ＦＯＭＣが初めて米国債買い取りの可能性に
言及した昨年12月、ドルは月前半だけで10％下げた。

資源国通貨
ノルウェー・クローネやオーストラリア・ドル、ニュージーランド・ドルなどの資源国通貨が対ドルで特に上昇した。クローネは一時４％高となり、昨年10月15日以来の高値を付けた。豪ドルは１月12日以来の高値、ＮＺドルは同13日
以来の高値に上昇した。
ニューヨーク原油先物相場は２カ月ぶりに１バレル＝50ドル台で推移、金は昨年９月以来で最大の値上がりを記録し
た。オーストラリアの輸出の60％、ニュージーランドの同70％を原材料が占める。

>>538
秘書がやったんだから俺は潔白だ。で代表に居座りそーな気がしてきた。
今まで自分らが上げてきたハードルは越えず、その横を通って。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090320ddm041040062000c.html
西松建設献金事件：小沢氏側、「西松系」が９割超　０４〜０６年、政治団体の寄付

小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」と小沢氏が代表を務める民主党岩手県第４区総支部が０４〜０６年
に他の政治団体から受けた寄付は、小沢氏関連の団体を除くと、準大手ゼネコン「西松建設」系の政治団体にほぼ
限られることが分かった。東京地検特捜部は、小沢氏側が団体を隠れみのにした違法献金を認識していた可能性が
高いとみて、陸山会会計責任者の大久保隆規容疑者（４７）らを追及している。

陸山会の政治資金収支報告書によると「政治団体からの寄付」は０４〜０６年の３年間で総額５億７７８０万円。

うち小沢氏関連の「民主党岩手県第４区総支部」「小沢一郎政経研究会」「小沢一郎東京後援会」などから資金移
動させた分を除いた残りの計１４００万円は、すべて西松建設ＯＢが設立した政治団体「新政治問題研究会（新政
研）」と「未来産業研究会（未来研）」からの寄付だった。

また民主党岩手県第４区総支部の報告書によると、同期間の政治団体からの寄付は約２２４万〜４４０万円、３年
間の総額で約１０６４万円だったが、このうち１０００万円は新政研と未来研からの寄付で、小沢氏関連でも西松
系でもない寄付は２件約６４万円にとどまっていた。

特捜部は小沢氏側が違法な企業献金を認識していたとみているが、小沢氏はこれまで「政治資金規正法に違反する
点はない。政治団体からの寄付という認識だった」などと説明している。

>>520
しまむらからなんかもらってねえかｗ

>>537
長い間、食糧難の時代の「質よりまずは量」という考え方だったため、気がついたら市場では見向きもされなくなっていたそうです。

昨日のFRBの国債買取決定以降、資源国通貨と、金、石油などのコモディティの先物が急騰
（247ウォールストーリート・ブログ)
ttp://247wallst.com/2009/03/19/the-reflation-trade-emerges-again-uso-oil-gld-gdx-dba/
The Reflation Trade Emerges, Again (USO, OIL, GLD, GDX, DBA)　Posted: March 19, 2009 at 9:36 am

Some good news in the markets today and the massive influx of future money from the Fed and Treasury has
led to a substantial increase in both crude oil and gold prices. NYMEX crude futures are up more than
$3/barrel, and London gold is above $950/ounce after falling below $890/ounce yesterday. Yesterday,
it was the exit of fear driving the markets, now the notion of “inflation coming around the corner”
is back.

>>541
このタイミングで検察が情報を流したということは
大久保の収賄、あっせん利得罪での再逮捕も無いだろう。

大久保の起訴猶予の可能性さえ出てきた。

>>532
仙台（宮城）米が、江戸時代の初め頃には安くてまずくて有名だったのが、
しばらくするとうまくて評判になっていたとか

>>546
ただ、この記事が検察側のディスインフォメーションの可能性もあるわけで、現時点ではなんとも言えない感じですな。

>>548
石川議員の時(聴取したという報道→実は聴取してなかったことが判明。（その後聴取）)みたいなこともありうると。

>>548
いまの民主党を考えると、この発表は最悪では？
小沢派と岡田派とその他？で内紛が起こるのは間違いないから。
東京地検特捜部なかなかやるなw

日経以外の新聞に何で記事が無いのかな、毎日、朝日は載せても良いのに

>>551
日経以外でも報道してるよ。共同、時事、毎日。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/d6611c78-1494-11de-8cd1-0000779fd2ac.html
IMF criticises US stability plan　By Edward Luce in Washington　March 19 2009 15:21
IMFの報告書が、米国政府の金融安定化計画を批判　（FT)

The Obama administration’s plans to stabilise the financial system lack “essential details” and have
left the markets uncertain about how it intends to recapitalise the teetering US banking sector, says the
International Monetary Fund.
IMFの報告書はオバマ政権の金融機関の安定化政策を批判し、「不可欠である詳細を欠いている」としている。その
ために市場が米国の銀行セクターの再資本化について不確かと思うにまかせている、と書いている。

The IMF report, which comes out days before the administration plans to unveil the mechanism of its
public-private funding vehicle for removing toxic assets from bank balance sheets, adds to the pressure
on Tim Geithner, US Treasury secretary, to provide greater clarity on the bail-out plan.
“Critical details concerning the valuation of distressed assets remain unclear,” says the IMF report,
which was released in advance of next month’s summit of the Group of 20 countries in London. “The plan
also does not address how severely undercapitalised or insolvent banks will be resolved?.?.?.?greater
clarity on all these issues will be critical to ensure the plan’s effectiveness.”
ガイトナー財務長官は不良債権処理のための「パブリック・プライベート・パートナーシップ」を近日中に発表
する予定であるが、IMF報告書は此れに対する圧力ともなる。「不良債権の値付けについて決定的であるところの
詳細が不明確である」と報告書は書いている。「計画はさらに、資本不足で支払不能に陥った金融機関の対処の詳
細が明確ではなく、これらの明確化は計画の効率性にとって決定的である」という。
(中略)
The report also chides governments for falling short of the IMF’s recommendation of achieving a fiscal
stimulus equivalent to two per cent of aggregate global GDP. Last week, Lawrence Summers, Mr Obama’s
senior economic adviser, called on governments around the world to co-ordinate attempts to boost demand
at the G20 meeting in a plea that was met with lukewarm reception among many governments in Europe.
IMF報告書は各国政府の経済刺激(財政支出)政策について、その全体がIMFの勧告するグローバルGDPの2%に満たない
ことを批判している。
(後略）

>>550
特捜は民主の内紛起こすことを狙ってたの？
そんなわけ無いだろう

>>552
すまんね、毎日の記事は見落としたわ、でも共同は新聞じゃ無いよ

>>555
殆どの新聞が、時事と共同から記事を買っているのです。
だから、時事、共同が記事にするという事は、新聞の記事になっているというのも
決して大げさな事ではありません。

>>554
「結果的にそうなってしまうのでは？」ってことでしょ。

良く考えたら、小沢が代表に居座る方が、民主党へのダメージって大きいのか
これまでのように地方巡業しても、前ほど肯定的な反応ってなさそうだし。

小沢は、古い自民党の体質を全力で引きずってると明らかにされたからねぇｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/business/story/20reutersJAPAN370775/
米下院がＡＩＧ賞与への課税法案可決、税率90％ (ロイター)　[2009年3月20日7時54分]

［ワシントン　１９日　ロイター］　米下院は１９日、保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ
（ＡＩＧ）<AIG.N>の幹部に支払われた１億６５００万ドルの賞与の大半を取り戻すことを可能にする法案を
異例のスピードで可決した。賛成票３２８に対し、反対票は９３だった。

法案は、政府から援助を受けている企業の幹部に支給された賞与に９０％の税金を課す内容。５０億ドル以上
の資金援助を受けている企業で２５万ドルを越える報酬を得ている幹部が対象となる。ＡＩＧだけでなく、連
邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）<FNM.N>などにも適用される。

＊なんというか、金融危機をめぐるドタバタは、悲劇から喜劇にチェンジしつつあるような

ttp://news.www.infoseek.co.jp/reuters/business/story/20reutersJAPAN370760/
09年のドイツ経済、4％超のマイナス成長の見通し＝ＩＦＯ (ロイター)　[2009年3月20日0時45分]

［ベルリン　１９日　ロイター］　ドイツＩＦＯ経済研究所のジン所長は１９日、２００９年の独経済が４％超
のマイナス成長になるとの見通しを示した。

>>558
「古き良き日本に帰ろう」という路線ではどうだろう？

テレ朝にて地下鉄サリンをふりかえる。

今年で１４年経ちましたか＞地下鉄サリン

>>539
北朝鮮の人工衛星もどきだが、日本海や太平洋に落下後に
その破片等を回収することは可能だろうか？北のミサイルの
性能等を調べるために。日本は過去にＨ２ロケットの第一段
ロケットエンジンの回収に成功した実績があるし（かなり大変
だったようですが）。

破片の回収事態が困難かもしれないし、回収したところで
何がどの程度判明するのかといった問題があるかもしれませんが、
「徹底的に分析ずるぞ」というのは、例えハッタリだったとしても
北に対する圧力になるかもしれないし。

>>565
つーか調べて何の情報を得るの？

何か分かったとしても、日本のロケット技術の向上には貢献しないレベルだと思われ。

どこまでの技術を持ってるか
どこから流れてきた材料で作っているか

なんてどうだい？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090320jijiX626/
「衛星」、来月４日発射か＝５日以降は予備日−外交筋 (時事通信) [2009年3月20日2時38分]

在京外交筋は１９日、北朝鮮は天候次第で４月４日にも人工衛星を運ぶロケット「銀河２号」を日本海側に向け
て発射するだろうと語った。

北朝鮮は打ち上げの時期を４月４日から８日までの間としているが、他の４日間は天候や準備に支障が生じた場
合の予備日で、関係各国政府は４日の打ち上げを想定しているという。　［時事通信社］

>>565
回収中は無防備だから危険が伴うと思う。海賊新法をまず制定してから
じゃないと危ない。

>>566
北朝鮮のミサイルを日本のロケット技術向上のために調査するという発想に驚く。

>>566
あれだ、海保が北の工作船追い回して沈めた上に引き上げて展示してるじゃん
あれ別に日本の造船技術に役に立てるために引き上げた訳じゃないよな

>>566
敵側の技術レベルを知る事は無駄ではありませんよ。
日本には無い軍事向けのヒドラジン系ロケットエンジンを使っているのなら、それらのノウハウも有用ですし。

テレ朝にてスウェーデンの特集。

冷戦時代に、飛行機の部材の余りから作ったハンガーを分析して
飛行機の性能を割り出したという話を聞いたことがある。
北朝鮮の技術開発のレベルを知るには十分役に立つんじゃないの。

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

>>573
従業員１００人越えの会社に
１０人以下の会社のシステムを真似ろというような議論は問題外

実況から拾い物。
スウェーデンとほほ
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swe.html

>>577
それさ、内容は別として、いつの書かれたものなのかよくわからんのだよね。

ブログ普及以前のものだとすると、もう内容が古くなってる可能性が高い。
よって、そこは20年くらい前はそうだったのかなぁ？というくらいにしか
使えないとおもうんだよ。

拾ったんじゃなく拾わされたんだってことを自覚しないとな

>>536の記事のポイントになるのはどこまでが検察の発言で
どこからが記者の予想かってことじゃない？俺は「小沢聴取見送り」だけが検察のコメントで
あとは記者の予想、妄想の類だとおも。

俺はもう新聞は1次情報じゃないと思ってるw

政治資金規正　企業献金の抜本改革を（３月２０日）
　政治資金をめぐる問題点があらためて浮き彫りになった。西松建設の違法献金事件で
国会議員に流れ込んでいた企業・団体献金だ。 国民の政治不信を解消するためには
制度そのものを抜本的に洗い直す。その上で全面禁止も視野に入れながら、与野党が
早急に論議を煮詰めていく必要がある。 西松建設は民主党の小沢一郎代表をはじめ、
自民党の有力議員にもダミーの政治団体を使って献金などを続けてきた。公共事業の
受注という見返りを期待していたとされる。 企業・団体献金をめぐっては過去にも数々の
不祥事が繰り返されてきた。そのたびに政治改革が語られ、政治資金規正法が改正されてきた。
二〇〇〇年には政治家個人への献金が禁止された。
ところが全国に九千を超える政党支部が生まれ、それが政治家個人の窓口となっているのが実態だ。
西松事件ではダミーの政治団体を通じた迂回（うかい）献金手法も明らかになった。
これでは禁止といっても名ばかりである。抜け道はふさがなければならない。しかし対症療法だけでは
問題を根元から断つのは難しい。徹底した改革が不可欠だ。 民主党は、国会議員による公共事業への
口利き疑惑が取りざたされた〇二年、他の野党とともに公共事業受注企業からの献金を禁止する
法案を提出した。〇三年から三年間はマニフェストにも掲げた。 秘書が逮捕され、国民から批判を
受けた小沢氏は企業・団体献金の全面廃止にまで踏み込んだ。マニフェストにも盛り込むという。
これまで企業・団体献金を受け入れてきた小沢氏だけに唐突感は否めない。しかし
世論を受け止め本気で実現するつもりなら、党内論議を進める具体的な手順を示すべきだ。
全面禁止を唱える社民、共産両党はじめ野党と連携し、今国会に法案を提出する気概で臨んでほしい。
法案成立のためには自民、公明両党に協力を呼びかけていくことも必要となる。
そうなれば麻生太郎首相も傍観者ではいられない。 首相は「企業・団体献金は必ずしも
悪と考えていない」と繰り返している。しかし、西松マネーは自民党にも浸透していた。
人ごとのように述べるだけでは済まされない。 政治は国民の信頼なしに成り立たない。
国政の責任者として「政治とカネ」の問題で指導力を発揮するのは当然のことだ。
まずは与党に改正案とりまとめを指示することだ。国会でこの問題を集中審議する。
必要なら与野党協議の場を設ける。そして今国会で改革を実現する方向で調整する。
それが政治の自浄能力を示す道である。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/153959.html

最近劣化が著しい記者の予想の精度なんてKONOZAMAですからねぇ。

>>580
聴取するとしても24日が期限だから。
別件再逮捕も無いそうだ。

さすが北海道新聞俺たちの期待を裏切らないｗ

>>578
とほほの日記リターンズ
底なし沼で
http://tohohonoshufu.blog18.fc2.com/blog-entry-6.html
のコメント欄によると2000年以前の話だそうだ。
さっき見つけたこちらのブログも最近更新されてないようだから新しくはないだろうね。

>>580
日経だけは「捜査関係者の話で分かった」って書いてるけど
他の報道は全部「関係者の話で分かった」とか「〜の模様だ」とか「〜とみられる」で
ソースが一切不明なんだよね。

2年近く前から毎月ペースで解散時期を余裕で予想できるほど政界内部事情に
詳しい人は、検察内部事情にも詳しかったのか。

>>583
別件再逮捕無しはどこソース？

>>571
あれは「不審船」とされていたものの正体を暴くための展示じゃね？
北朝鮮のミサイルは、衆人環視の下で撃たれようとしているのだが？

>>572
だから、残骸を手間隙かけて深海から引き上げてまで得られるノウハウとは？
それは北朝鮮以上のロケット技術を持っている日本が得て価値のあるものなの？

>>574
冷戦当時、最先端軍事技術を競った米ソの事例を引っ張るのはどうかと。

>>588
今朝の日経。最高検と現場で政治資金規正法違反で
起訴するかどうか検討中。

>>575
太ったア・バオア・クーみたい

>>589
もしかしてロケット技術って全て同じものだと思っていませんか？
エンジンひとつとっても全くの別物で、軍事目的ならば北朝鮮の方式のほうが優れているのですよ。

どっちが上か下かは別として、敵のことを知るのは当然必要だろうに。
というか、ミサイルを引き揚げられると困るだけなんだろうかｗ

>>590
手元の日経では
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090320AT1G1904Q19032009.html
をちょっと長くしたものしか見つけられないが。何面のどの記事だ？

+9EJA231が投下した記事とレス見てみよう。
なるほど、って思うぜ。

>>592
だから、手間隙と金をかけて、どんなノウハウを期待できるのかとお聞きしているのですが？

H2-F8の機体をわざわざ引き上げたのって、主力ロケットのエンジントラブルの原因を究明
する、という重要課題があったからでしょ？


>軍事目的ならば北朝鮮の方式のほうが優れているのですよ

日本の場合、固体モーターを使った方が良いのでは？固体モーターと比較してUDMH-NTO
エンジンのメリットは何かありますか？

運がよければ北朝鮮製と識別する為の情報が得られるかもしれない。
その程度の話でしょう。
技術が得られるかもとか言ってる人はどこの国のご出身ですか。

「衛星じゃない」ことを立証することはできるんじゃないかな。

す〜げ〜ｗ

キムヨナ「日本選手が練習妨害」発言の背景（ツカサネット新聞） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000034-tsuka-spo

まぁ北朝鮮のいう「弾道弾ではなく衛星ロケット」を検証するのに絶対必要だかんね>サルベージ

回収して分析すれば技術の出所がわかる、こともある

>>599
自分ならそうするから、って先方さんは・・

>>599
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
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>>599
ネット右翼なんていってる時点で程度が知れるなぁ

>>596
どうも、>>565です。
私が北のミサイルの破片の回収について書いたのは、
日本の技術向上のためではなく、あくまで北のミサイル
の性能を検証する手助けになれば、と考えたからです。
現状では、ミサイルを観測して性能を推測しているようですが、
やはり物があればよりはっきりするかも、と素人ながら
考えた次第です。
どこの国でもそうですが、自国の兵器の性能を相手側に
暴かれるのは気持ちの良い物ではないでしょうから。

まあ、実際問題としてミサイルの性能の推測するのに
破片の回収の必要性は、私にはわからないのですが。

適当にスウェーデン関連。

スエーデンの政治
(『スウェーデンの政治 〜デモクラシーの実験室〜』（岡沢・奥島編、早稲田大学出版部）より適宜引用・要約いたします。だそうだ。)
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sweeden.html
目黒川の畔にて
鎮守の森と地方自治・・・スウェーデンの地方分権の原点
(藤井威前スウェーデン大使講演)
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/60555/58165/3854634
スウェーデン留学日記(現在も更新されているので古くはない)
http://m.tokyobookmark.jp/index.php?blog_id=gushiken17&

>>599
其の人いわゆる「市民記者」っす。
オーマイとかの輩と一緒。

そんなのの記事を載せるあほーて一体…

キムヨナ日本ゴリ押しは少なくなりそうなのでほっとしているスケ板住人より。

>>576
人口だけを見れば地方分権の参考にするにはちょうどいいくらい。
山梨県とほぼ同じくらいの人口だそうだ。

もうすっかり忘れさられてそうな事件。

【社会】詐欺立件は断念へ　三笠フーズ汚染米転売
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009031901001074.html

>>608
桁が一つ違う
スウェーデンは大阪より上だよ

弾道ミサイルの燃料にいまさら液体燃料ですか？
それがMe163と同じモノなら、事故で作業員が何人か溶けているはずです。

>>610
レスされて見直してから気づいた。ありがとう。
それにしても都道府県の人口ってのは差が極端だなぁ。
都市部に集中というのを改めて実感した。

たぶんいい事かな。
【社会】職場のストレス時代に合わせ　過労うつの認定基準見直し　『パワハラ』最強度扱い
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009032002000062.html

>>611
地道に、頑張って能力向上を図っている証拠でしょう。
米ソであっても、最初は極めて取り扱いが面倒な、液体酸素利用型の液燃式弾道弾から始め
たのですから。　いずれは、常温保存可能な液燃型弾道弾か、固体燃料型弾道弾に移行する
のじゃないですかね。


それに、噂どおり、主要な発射サイロが地下化されているのであれば、液燃だからといって、莫
迦にできるものじゃないですよ。

（写真）
北朝鮮に拘束された二人のアメリカ人女性ジャーナリスト
ttp://www.google.com/hostednews/ap/slideshow/ALeqM5hM96sRn69bkN1XDLqb2_pkmFxqdgD971FLMO0?index=0&ned=us

ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hM96sRn69bkN1XDLqb2_pkmFxqdgD971FLMO0
NKorea reportedly detains 2 US journalists　By JEAN H. LEE ? 47 minutes ago
北朝鮮は二人の米国籍ジャーナリストを拘束　（AP）

U.S. officials expressed concern to North Korean officials about the reported detentions and said they
were working with the Chinese government to ascertain the whereabouts of the Americans.
"When you have two American citizens who are being held against their will, we want to find out all the
facts and gain their release," State Department spokesman Robert A. Wood said Thursday in Washington.
米国政府は北朝鮮に対して拘束の伝えられる米国人についての憂慮を示した。さらに米国は中国政府と共同で米国人
の所在について調査中であるとしている。「米国国民が意思に反して拘束されている場合には、その開放に向けて
われわれはすべての事実情報を確認する必要がある」

＊拘束された女性ジャーナリストや家族についての記述など、かなり詳しい記事；

どうやら、清和会および昨今の自民党は、本格的に

労働組合（過激な）を潰しにかかってるね。全農林てのも相当ひどいようだ。
小沢の企業献金全廃提案で、労働組合の献金まで規制されたら困るということのようだが。
他にも潰さなきゃならない労働組合はあるようだね。たくさん。

日本の低迷は労働組合によるものでもあるわな。

たぶんすごい事なんだろうな。
【海外/スペイン】少年たちが８０００円のカメラと６０００円の気球だけで驚くべき宇宙(?)の写真撮影に成功！（写真あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237455404/

該当記事
Teens capture images of space with £56 camera and balloon
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/5005022/Teens-capture-images-of-space-with-56-camera-and-balloon.html

該当画像
http://cache.gawker.com/assets/images/gizmodo/2009/03/earthshotsss.jpg
http://gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2009/03/medium_3365076167_72f672928c_o.jpg
http://gizmodo.com/assets/images/gallery/4/2009/03/medium_3365905188_40c9362411_o.jpg
http://img1.qq.com/tech/pics/16406/16406141.jpg
http://www.neoteo.com/Portals/0/imagenes/cache/6A0Bx1500y1500.jpg
http://www.neoteo.com/Portals/0/imagenes/cache/6A0Bx1500y1500.jpg
http://img1.qq.com/tech/pics/16406/16406147.jpg
http://www.neoteo.com/Portals/0/imagenes/cache/6A0Cx1500y1500.jpg

企業献金　民主『全廃』に　賛　自民と違い鮮明に　否　労組も対象は困る
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009032002000084.html

【栃木】農政事務所、なんと不祥事職員のボーナス減穴埋め…労働組合が要求
　花村書記長「不適切だった」　幹部「組合に睨まれると…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237458769/

農林水産省の栃木農政事務所で２００５年、事務所長ら幹部が、職員組合の
全農林労働組合の要求を受け、不祥事で処分された職員３０人が査定などに
よって減る賞与の一部約５０万円を、自腹で穴埋めしていたことがわかった。

全農林・農政事務所を潰して行きましょうPART33
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1237107371/

>>531
平成19年6月15日本会議のだった。中身は追悼演説…。
>>564
当時小学生だった自分も、今や社会人…。

http://www2.uploda.org/uporg2102446.jpg

どうしても日本を攻撃したいらしい

>>613
中ソが北朝鮮を、蛇蠍のごとく嫌っているという傍証になりそうな。

>>615
と、いうか、どんなに景気が悪くても大企業の社員の給料は据え置きですから、
その分のしわ寄せが、下請けや非正規労働者にいっています。
実際問題、派遣切りなどの問題も労働組合に責任の一端があるのですが、
誰もそれを指摘しません。(一度共産党の中の人に聞いてみたい)
労働貴族の問題をなんとかしないと、ますます社会格差は広がるばかりです。

>>619
韓国なら攻撃してくれた方が日本にとってはありがたい気がする
潰すのは容易いんだから、韓国人の本性が日本中に知れ渡る方が日本にとっては得

>>619
北朝鮮助ける、は同属だから解らなくはないけど
日本を攻撃するってどういう思考回路だｗ
米の同盟国だからか？　自分たちを棚に上げて

>>622
そうなると日本国内の70万人からの工作員がﾃﾛ行為が実施される可能性が・・・ｗ

>>621
>>617の事件は、相当大きなヤマのようです。地味に報道されていますがね。

テレビマスコミの取り上げ方が弱いですね。

>>617
不祥事起こしておいて自腹でボーナス払わせるって・・・

>>626
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237458769/63
63 名前：名無しさん＠九周年 []： 2009/03/19(木) 21:28:56 ID:+zRsj6zK0
農林水産省（特定独立行政法人を含む）で働く人の９５％が加入している
全農林労働組合の上部組織である国公総連による政治活動

国公総連　第21回参議院選挙・国公総連推薦者の結果
ttp://www.kokko-soren.jp/recommendation.html
-----------------------------------------------------

同スレから、全農林についての書き込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237458769/31-32

>>599
想像力は無限の可能性があるな。感動した。

>>625
腐っても新聞ってことなのか
TV版の裏に載ってたよ　読売では

>>622
本土決戦は見たくないんだが・・・

韓国って東亜で言われてるほど弱くないし。

>>630
東亜の基準がわからんが、海を渡れるほどかどうかの問題じゃね？

>>622
在日を全員送還した後なら良いけど
今の状況だとアチコチでテロ連発になるだろに

>>632
まじめな話、それくらいにならんと日本人は目が覚めそうなないから
むしろやってくれ、とか言う気持ちにもなりえるような気もしなくもないのではないだろうか。

眼が覚めることが大事だから家族や友人は少し痛い目見ても黙っててね、ってか？
あほくせえ、眼が覚めることがそんな大事なことなわきゃない

>>631
民間船に偽装すればなんとでもなるし、
軍艦でも領海に入られるまで攻撃できないことを考えると簡単に上陸されるっていうｗ
韓国は船たくさんもってるから師団どころか軍団規模で揚陸能力があるっていうｗ（対北朝鮮向きにもね）

今のところ日本を攻めるメリットがないのでやっていないだけで、
真珠湾に特攻した大日本帝國並みに無謀になられたら相当ヤバイっていうｗ

日本に攻撃してる隙に北朝鮮がソウルを焼け野原にするに決まってるので、
実際にはやらないだろうけど、能力だけはあるって話。

>>630
防衛の日本と攻撃の韓国なら絶望的な差がありますよ
あとは経済的に締め付ければ半島はお終いですわ
でもテロは厳しいな

>>633
反日外国人は問題だが、やっぱ労働組合だよ。

団塊世代が大量引退するとある程度解決するんだろけど。

>>631
海を渡るのは簡単。
軍事板の着上陸スレでその辺がほとんどまとめられてた。
民間船舶で上陸をされると識別できないので攻撃が出来ない。
敵の存在に気づくのが上陸後になる。つまり第１撃は間違いなく食らう。

本気でやれば日本の損害は民間人３５０万くらいは死ぬんじゃないか？
それ以上の人数が負傷したり略奪されたり強姦されたりするわけだが・・・。

>>633
断固断る！　ｂｙ　川崎市民

ttp://www.easybourse.com/bourse-actualite/marches/north-korea-s-kim-jong-il-could-visit-china-in-april--637313
North Korea's Kim Jong Il Could Visit China In April - Report　Friday March 20th, 2009 / 5h28
金正日が4月に中国訪問か、中国国営新聞が報じる　（AFP)

BEIJING (AFP)--China wants North Korea's top leader Kim Jong Il to visit Beijing after mid-April, following
a scheduled rocket launch by Pyongyang, state press said Friday, citing an analyst.
North Korean Prime Minister Kim Yong Il's talks in Beijing this week have been partially focused on setting
a date for Kim Jong Il's eventual visit to China, the China Daily reported.
中国の国営新聞に掲載されたアナリストの説明によれば、中国は北朝鮮の4月のロケット発射後に金正日の訪中を望
んでいる。今週北京を訪問している北朝鮮首相は、部分的に金正日の訪中日程の設定のために活動している。チャイ
ナ・ディリーが記事を伝えた。

A leading North Korean analyst with the China Academy of Social Sciences, Piao Jianyi, said Kim has
accepted an invitation to China this year as part of commemorations marking the 60th anniversary of
bilateral ties.　"Beijing prefers the visit to take place after April 15, the DPRK's (North Korea's) late
leader Kim Il Sung's birthday," the paper cited Piao as saying.　The visit would come after the scheduled
April 4 to 8 rocket launch and North Korea's parliamentary meeting, the paper said.
中国社会科学院の北朝鮮アナリスト、Piao Jianyiは金正日が中国の要請を受け入れたと述べた。「中国政府は金正日
の訪中を4月15日以降に考えており、それは金日成の誕生日の後ということになる」との説明を新聞が掲載した。その
とおりになれば訪中は4月4-8日に予定されるロケット発射の後になる。(後略）

>>638
＞第１撃は間違いなく食らう。

まぁ韓国に限らず専守防衛な以上、どこでもそうですなぁ・・。
「日本に攻撃するのはメリットがない」
という状態を維持できてるうちはよいのですが・・。

>>638
こうなるっていう

まあこれはゲームの話だけど。四国にはいかないだろうけど。
ttp://luxin.blackcats.jp/images/alt.1998Japan.png

机上の理論な気がしないでもないが。韓国の着上陸能力

>>642
精神面とかはどうなん？
韓国って米の威を借りた戦争なら参戦してるけど、自らやろうって気概とかはわからん。
あれだけ他国に逃げたがってる人種も珍しいし。

まりもっこりの悪夢ががが

>>644
さあ？かの国の人の思考回路などトレースしたくもありませんのでｗ



|∀･)･････ いいぞ、もっとやれ！
小沢氏の議員辞職勧告決議も＝自民・町村氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031901024&m=rss

>>644
歴史から見ると、自分からやるというパターンは少ない。新羅以降はないんじゃないか。
「火事場泥棒」的な例や「虎の威を借る狐」的な例は良くある。

>>646
どういう理由で辞職勧告するんだろうか？

ベトナムとかな

>>644
>精神面とかはどうなん？
開戦時と勝ってるうちはウラナリマンセーで脳内カプサイシンが充満するので
問題ないかと、少しでも劣勢になると一気に崩れそうですが。

>>643
ちなみに日本の周辺は数千隻も民間船舶がいて、
米軍でもすべて臨検するのは不可能。

８０００ｔくらいの自動車運搬船だと千人の兵士が８０年代米軍並みの火力
を発揮して一月戦闘できる物資と装備と兵士を輸送する能力がある。
もちろん医薬品や食料などすべての消費物資込みで計算した数字。
現地でガソリンや食料を略奪すれば継続戦闘能力がもっと長くなる。
現代戦の時間としては十分な長さといえる。１隻でこれなので数隻で
やられると・・・。

純軍事的にはゴーサインが出たらしばらくは暴れられる。

事務所費数十万円で大臣を辞職に追い込んだのですからｗ

数億円の疑惑があれば当然でしょう＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本相手だと精神力120％できそうだよなｗ

他国に殴られれば自分が目を覚ますって
考え方してる時点で、日本人の馬鹿にしてるのかと

日本が戦場になる時点で日米安保が発動するわけだが･･･
真珠湾とは何もかも状況が違いすぎると思う

>>652
説明しないまま勝手に辞めて勝手に死んだんじゃないっけ？

企業献金なしとか言い出してるから、下ろさんと民主党議員でも死にそうな奴はいっぱいｗ

>>540
東欧圏がボロボロで、ユーロ経済圏も危ないというのに、
本当にユーロが勝ち組になれるんですかね？
勿論、復調の兆しがあるのであれば、喜ばしいですが。

>>560
人生はクローズアップで見れば悲劇。
ロングショットで見れば喜劇。
なんて言葉もありますし……ｗ

>>580
個人的な考えですが、やっぱり小沢氏関連の事象については、
今までと変わりないと思うのですが。
現段階では小沢氏は被疑者ではないのですから。
勿論、パッと逃げてしまう可能性もありますけども。

>>655
というか、それに関してはお金のない人たちが全滅する予感ｗ

清和会は国家を転覆させる集団だから
電波を飛ばすよね〜

>>654
赤城のほうじゃね？

赤城と遠藤と太田を忘れるなんて癇癪起こります＿＿＿＿＿

>>640　このAFP記事の参照しているチャイナディリーの記事は↓

ttp://www.chinadaily.com.cn/cndy/2009-03/20/content_7597499.htm
Piao Jianyi, chief of the Center of Korean Peninsula Studies at the Chinese Academy of Social Sciences,
said the Six-Party Talks is key to soothing regional frictions.
A landmark agreement the six nations signed in 2005 has laid the foundation for settling major issues,
including denuclearization, and the establishment of diplomatic relations between Pyongyang, and
Washington and Tokyo, he said.
Piao said of Kim Jong-il's potential visit that Hu had asked Wang Jiarui, head of the International
Department of the Communist Party of China Central Committee, who visited Pyongyang at the beginning of
this year, to deliver a letter to Kim, inviting him to visit China. And Kim "accepted the invitation",
he said.
Beijing prefers the visit take place after April 15, the DPRK's late leader Kim Il-sung's birthday, he
said.　He also said Pyongyang is very interested in Premier Wen's suggestion of enhancing economic
cooperation, made when the two premiers met on Wednesday.

＊チャイナディリーが共産党中央のメッセンジャーであり、発言者が中国社会科学院の研究者であることから、この
＊記事は信頼すべきもので、金正日が訪中するという約束はあるのだろうと思える。それがどのタイミングで実現す
＊るか定かではないけれど。

なかなか小沢関連の続報が来ないな。
＞小沢氏本人の参考人聴取を見送る公算の大きいことが１９日、関係者の話で分かった。（時事通信）
関係者というのがどこの人なのか曖昧だ。
あと立件困難と判断したもよう、っていう推測も曖昧。

>>658
赤城も安倍が辞めさせたんだかしらんけど
自分で辞めたんだろ。

有利な情報で〆て連休を迎えたいのです。

>>661
日経は捜査関係者の話によると最高検（樋渡がトップ）と
協議して取りやめたと報じてる。

595 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2009/03/20(金) 10:23:53 ID: +rCsZgyY
　　+9EJA231が投下した記事とレス見てみよう。
　　なるほど、って思うぜ。

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 16:09:08.94 ID:IhtRanK/0
迂回しなくてもホームに届くのがイチロー
迂回しないと献金が届かないのが一郎
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 16:38:54.44 ID:OUdhH6AG0
投手から転向したのがイチロー
党首から転落しそうなのが一郎
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 16:58:30.40 ID:Skglm+WeO
叩かれてもゴロを出すのがイチロー
叩かれるとボロが出るのが一郎
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:05:03.46 ID:Skglm+WeO
挑戦が好きなのがイチロー
朝鮮が好きなのが一郎
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:13:30.31 ID:gen8yYud0
バットコントロールがうまいのがイチロー
メディアコントロールがうまいのが一郎
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:33:18.35 ID:10FqGRqpO
個人で三億稼ぐのがイチロー
個人献金で三億稼ぐのが一郎
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:49:55.90 ID:wkwope1F0
疾走するのがイチロー
失踪したのが一郎
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:56:20.17 ID:Py4H10I50
同じ言葉でも意味が大きく異なるコピペ
イチロー「応援ありがとう」
一郎「応援ありがとう」
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:57:37.92 ID:QDlsZmJ1O
投手の隙をつくのがイチロー
法律の隙をつくのが一郎
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 18:06:48.81 ID:4dBJ+LNuO
お金を多く貰っているのがイチロー
お金を多く貰っているのが一郎

>>651
かなり条件を作為してる気もするが、無理とは言い切れないか

＞お金を多く貰っているのがイチロー
＞お金を多く貰っているのが一郎

イチローは貰ってるんじゃなくて稼いでる

>>666
そういうコピペを止めるだけでもスレの雰囲気が良くなるのに
荒らしをやってるんだもんなあ。

>>639
まあ、川崎にはたくさんいるから確実に被害出るよねえ
でも、やられない限り、馬鹿市長も目は覚めないと思うよ　by 川崎市民

>>669
お前がスレ違いなんだよ
24日のまさか釈放されると思ってるのｗ
大久保の起訴猶予なんてボケたこと言ってる時点で
わかってないよ

ウクライナとのグリーン投資スキーム（GIS）実施に向けたガイドラインへの署名及び割当量購入契約の締結について
http://www.meti.go.jp/press/20090319003/20090319003.html
平成21年3月19日(木)　経済産業省

ウクライナと割当量購入契約を締結
https://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/press/EX/nedopress.2009-03-17.7301298336/
平成21年3月19日　NEDO

政府→GISガイドラインへの署名
NEDO→割当量購入契約の締結


>>614
韓国系アメリカ人？

>>656
セミナーやパーティを開けばよいのですよ。
岡田克也先生なんて年間1億ほどそれで稼いでいるんですから。
本当に参加者全員が自腹で自由意志なのかどうかはさておき。

>>667
まぁ軍事的な状況想定なんて相手が有利な設定でやるくらいでないと役に立たないから

>>671
起訴されても罰金刑程度であればそのまま拘置する理由は無いよ。
禁固1年以上の罪状でも無い限りはね。釈放されるんじゃないの？
スレ違いのことは書いてないけどな。あくまで常識的なこと。

>>666
これも面白いな。

>>投手から転向したのがイチロー
>>党首から転落しそうなのが一郎

>>叩かれてもゴロを出すのがイチロー
>>叩かれるとボロが出るのが一郎

みたいに、一見、言葉が似てるのに意味が全然違うってのが秀逸。

ttp://online.wsj.com/article/SB123750959910890623.html
Secretary of the Fed REVIEW & OUTLOOK　MARCH 20, 2009
Fed省長官のようなバーナンキ　(WSJ社説)

昨日のFRBの思い切った国債買取などの金融安定化支援政策へのWSJのコメンタリー。バーナンキ議長は
デフレ（と恐慌)に陥ることを防ぐためには、いまや何でもやる覚悟のようだ、と驚きを見せる。
この評論は、FRBの政策自体に特に強く反対しているともみえないけれど、二つの懸念を指摘している。

�@市場は思い切った政策に安心しているわけではなくて、ユーロや金価格の高騰に見られるようなドルの減価
と、将来のインフレの可能性を気にしている。

�AバーナンキFRB議長は独立した中央銀行総裁というよりは財務省の一部とか、その同類であるFRB省の長官で
あるかのように見える、とWSJは皮肉を書いている。財務省とFRBの協力関係が良好であるのは良いとして中央
銀行が政治的独立性を疑われるかねない振舞いは良くない、という。

>>675
あのな、
＞起訴されても罰金刑程度であればそのまま拘置する理由は無いよ

こんな発言してることで、自分が無知だと知ったほうがいいよｗ
もうちょっと勉強してこい

真っ当なこと書いてる人を非難して
落書きが非難されずにそのままってのはおかしいでしょ？

韓国が日本へ着上陸ですかw

民間船舶でやるんですか？そりゃ凄い。どうやって装備下ろしますかね？
一般の貨物船で50t超えるようなデッキクレーン持ってる船なんて世界中
探してもそうたくさんは無いですよ。
それより先に、歩兵を軍団じゃなくても良いですよ、師団規模（国によって
も違いますけれど、まぁ1万2千くらいかと。）でも十分ですけれど、どうやって
船に積みますか？どこに1万2千の人間とそれが使う兵器、弾薬、食べる食料
を集めますか？
漁船で来るんですか？499t型（国際的には700tくらいある）に何人人間積める
と思います？師団規模を動かすために、何隻漁船が必要になるか計算しまし
たか？その上で、それを集めたらどういう状況が出来すると思います？

上記を総合するとですね、韓国軍の日本への着上陸作戦ってのは、漁船か
民間貨物船に重火器無し、装甲兵力無し、機械化装備無し、の裸の歩兵が、
侵攻を察知されないよう、少数兵力に分散して、三々五々、日本海側海岸
に上陸する作戦なんですね。で、それに日本自衛隊はまんまとやられると。
その上で、上陸した韓国軍への補給はどうするんですか？食料は良いとして
も弾薬は現地調達不可なんですけど？

ところで、この作戦が成功するためには、そう言う作戦を企図している事が
バレない必要がありますけど、師団規模でも本格侵攻をするつもりなら、
釜山の港が3〜4日麻痺する事になりますね。で、日本はそれに気づかない
わけなんですね。

凄い作戦ですね〜〜〜〜（棒

韓国が、日本に敵対するメリットが分からん。

ヒント：自尊心

>>678
簡単に説明していただけるとありがたい

それは国内問題じゃないかな。

>>680
ＲｏＲｏ船とかでも戦車運べます。片道ですし。
自衛隊も民間のＲｏＲｏ船で戦車を運んでいたりします。

ちなみに漁船ではなくＲｏＲｏ船などを想定しています。
その上で補給物資のトン数を計算しているので８０年代
米軍の攻撃時に一日に使う物資の量を元に考慮された
モノですので。事前物資の集積は古来より演習名目とか
で割とごまかせます。もちろん自衛隊のデフコンに相当する
ステータスが上がって転地訓練の名目で移動したりしてますが。

「おっぱいバレー　大人一枚下さい」

>>683
罰金を払うという”判決”が必要だからです。

>>681
メリットというか、反日教育で「日本に勝つと嬉しい」という「条件付け」をされちゃったから
損得抜きで脳内麻薬が出るんじゃないだろうか。

あぼーんだらけで何かと思ったら音叉かw

>>687
なるほど、明確だ
ありがとう

ID:+9EJA231は本日の極東無双さんだからかまうだけ時間の無駄('A`)

>>678
レス乞食の相手禁止

グリーン・ニューディールには約70兆円必要＝ＵＮＥＰ2009年 03月 20日 09:40 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-37078520090320
　［オスロ　１９日　ロイター］　国連環境計画（ＵＮＥＰ）のアヒム・シュタイナー事務局長は１９日、
環境対策で世界経済を活性化させる「グリーン・ニューディール」には、約７５００億ドル（約７２
兆円）の投資が必要であるとの見方を示した。石油への課税が財源になり得るとしている。
　４月２日にロンドンで開催される２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合（金融サミット）で提示されるＵＮ
ＥＰの報告書によると、「グリーン・ニューディール」の実現には、世界の国内総生産（ＧＤＰ）の１
％もしくは約７５００億ドルの投資が必要。投資はビルのエネルギー効率の改善や再生可能エネ
ルギーのほか、輸送システムの改善、農業の改善、自然保護などに使われるべきだと指摘する。
　シュタイナー事務局長は、１２月のコペンハーゲンで協議されるポスト京都議定書の枠組みに
一刻も早く取り組むため、早急に財源を確保する必要があると述べた。財源として、経済協力開
発機構（ＯＥＣＤ）加盟国での石油への課税の可能性を提案している。

国連のたわごとktkr。ありがたくも政策どころか支出規模や財源法やプロジェクトのあり方まで指
導してくださるとな。国連ビルの中でだけエコに気を使っていればいいものを。

言葉のボクシングで遊んでるんでしょ。
それか自分の言葉で世論を誘導して検察を挫けさせようと
壮大な夢を追っかけてる人。

>>685
北朝鮮〜日本の連絡船やロシア・中国経由で日本に来る、
総連や日本国内労組を指導するための少数のリアル工作員のほうが、
コストパフォーマンスが高いです。

てか。
最近になって、彼みたいな人が必ず顔をだしてきて、勝手に勝利宣言して消えていくなｗ
まー（同じ（ｒｙ

て、よく見たら朝のやつと一緒か。おれも同罪だったｗ

それにしても、再逮捕なしのソースはいつ持ってくるのやら。

>>696
どうやら、この板を縦横無尽に駆け巡っているらしいｗ
わが党スレでも、再逮捕は保釈申請で解決だと言い出しているｗ

【雇用】「自社携帯の契約実績を選考基準のひとつとする」--
ソフトバンクグループ3社が新卒採用に『特別コース』 [03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237371817/

>>692
国連と言えば、ビルの建て替えどうなったんでしょう？
今のビルはアスベストが使ってあるので人にやさしくないらしいけど…

>>698
アールビ○ンとか思い出したw

>>680
気づいても領海に侵入されるまで何も出来ない時点で（ｒｙ
ていうか陸軍でさえ物資集積〜侵攻まで気づいていても何も出来なかった実績が（ｒｙ

洋上撃破できるのは死ぬほど頑張っても２０％くらいですし。

後でちょっと６５８が読みにくかったことに気づいたので修正。

事前物資の集積は演習とかで常々行われているので
日本側ももデフコンが上がって転地訓練という名目で
動いていたりするので対応自体は出来なくはないですが。
限界があります。

ちなみに１万トン前後のＲｏＲｏ船でも結構余裕があって一例ですが
ランプの許容重量が６０と７５トンで戦車も余裕で入ります。
あとは１万トン前後のＲｏＲｏ船の搭載量とスペースと１日の
物資消費量の計算でどれだけ戦えるか出てきます。
ttp://www.hokuren.or.jp/fune/photo/03.html

>>680
とりあえずこちらをご覧になってからご感想を。
ttp://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/


…まあ、やるだけならできるとして
「やった後どう収拾するか」を考える必要が実際にはあるわけだが…。

国家と企業の複雑系って、
これから先、どう動くか分からんなぁ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000259
日本の迎撃方針支持＝北ミサイル、包括的対抗策検討−米高官（2009/03/20-14:34）時事

【ワシントン２０日時事】米国務省高官は１９日、時事通信との会見で、北朝鮮が弾道ミサイルを発射した場合、
「日本固有の自衛権を支持する」と述べ、日本のミサイル防衛（ＭＤ）システムを使った迎撃を支持する姿勢を
明確にした。また、米政府全体で、軍事・外交手段を含めた幅広い対抗措置を検討していることを明らかにした。
　
日本政府は、北朝鮮の発射した弾道ミサイルが日本領土に落下する状況になれば、迎撃する方針。同高官はこの
方針について、「外部からの攻撃や挑発に対し、自国や領土を守る日本固有の権利を支持する」と明言した。
　
その上で、北朝鮮のミサイル問題をめぐる米政府の対応に関し、「全体的かつ包括的な対応策を策定するため、
政府全体で協議を行っている」とし、ホワイトハウスと国務省、国防総省など米政府を挙げ、対抗措置を検討し
ていると説明した。
　
同高官はさらに、北朝鮮のミサイル発射は、国連安全保障理事会の決議違反になると改めて強調。「非常に深刻
な問題で、国際社会による厳しい対抗措置が必要となる」と指摘し、安保理で制裁を含めた強硬な対応を求める
意向を示唆した。
一方、米政府の進める北朝鮮政策の見直しについては、「かなりの進展があった」とした上で、「北朝鮮のよう
に複雑な問題に対処する時、政策は変動する。彼らがミサイルを発射すれば、力学は変わる」と述べ、北朝鮮の
行動次第では同国との対話重視の姿勢が硬化する可能性があると警告した。（了）

>>>>「外部からの攻撃や挑発に対し、自国や領土を守る日本固有の権利を支持する」　**当然**

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032001000409.html
鳩山邸観桜会が中止　経済危機、献金事件受け　　2009年3月20日 15時43分

民主党の鳩山由紀夫幹事長が党所属国会議員を招き東京・音羽の鳩山会館で毎年開いてきた恒例の「桜を観る会」
が、金融・経済危機や西松建設の巨額献金事件に配慮し今年は見送られることが２０日までに決まった。

＊世の中に絶えてOZAWAのなかりせば 春の心はのどけからまし

>>685
あの〜〜RoRo船ってどうやって荷を積むか知ってますか？
それと事前集積なんかどうでも良いんですが、「船に荷を積む」って事が
どういう作業なのか判ってますか？それとも釜山でも浦項でも鎮海でも
良いですが、港の外にでも事前集積物資を積んだ船が常時待機でもして
るんですか？それも師団規模の兵隊積んで。w

あの、緊急展開部隊と強襲上陸、奇襲上陸をごっちゃにしないでくださいね。
すでに自軍の支配下にある港に急速に物資を輸送するにはRoRo船は適して
ますがね、強襲、奇襲上陸のためには、「事前にその港を制圧」する必要
がありましてね。特にRoRo船の場合。なんせ「港でしか荷を降ろせない」
船なんですから。

>>701
あくまで日本にとっての最悪のシミュレーションということで異論は無いですが、
RoRo船て強度的に戦車詰めましたっけ？
少しの改造でなんとかなるのかは分からないので。(MBTは無理でも装甲車はいけるでしょうが)

やつらのことなんで、自動車運搬フェリーに戦車乗っけようとして、底が抜けて沈没。
とかやらないかなと。

>>707
むしろ船首側に張り切って詰め込んでスクリュー空回り希望ｗ

載るだけ載せようとするんだろうな…

>>706
いやな、韓国にだって一応は揚陸能力のある部隊が…
いいや、めんどくさい

>>706
港ででしか下ろせないという、そこは宣戦布告なしの奇襲が前提なので、
民間船と偽って普通に荷下ろしをする振りをして兵力を下ろす形になります。

もともと韓国が最大限有利に上陸を行うには？
の命題を満たすために前提条件に少し無理&やったとして後々どうなの？
という部分を意図的に無視してますので、あくまでシミュレーションということで・・・

民間船を徴用しなくても着上陸が可能な件について

>>706
何か今日は、ご機嫌が麗しくなさそうですね。

お茶でもどうぞ。
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

>>710
ってことは制式戦車載るLDAP今はあるんですね
それはそれは

…はともかく、問題は上陸もさることながら補給でしょう。
渡海も問題ではありますが。

そもそも日本領内の制空権取れないと侵攻もへったくれもないような・・・

そもそも、戦闘だけあって目的が無い、
って時点で、どう考えたものやら。

とりあえず、大量の兵士が乗船のために港に集結してたら、衛星でもろ分かりでは？

>>716
「意思ではなく能力に備えよ」

>>717
衛星ってそんなに便利じゃないよ

海賊対策、ジブチ駐留で協定　政府、月内にも締結
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090320AT3S1901J19032009.html

大規模ならば事前に兆候の一つや二つぐらいと思わなくはない。
昔で言う炊飯の煙がいつもより多いとか、長江の上流から木屑が大量にとか。

その能力を、何のために使うかによって、
行動も対応も変わるんじゃないかな。

軍事的な検討するときは普通能力だけでやると思うんだが
あんま詳しくないんで断言できんが

戦術ならね。

>>706
ぶっちゃけ日本の港を制圧するだけならそれこそ軽歩兵で十分ですよ。
自衛隊が動くまでに時間かかりますし、そのための諸兵科連合なわけでして

というか積荷の中身を常時知ることが出来れば苦労はないんですが・・・。

自治能力が喪われた韓国政府を契機とし、横流しされた火器で武装した
韓国高速漁船が日本船や中国船を襲う、
という物騒な余太話はどうでしょう。

韓国政府を支援して、
治安回復を求めるんじゃね。

>>724
それは間違いない。ま、寂れたところを一時的にでいいなら10人もいれば
十分かな。ただ、そのあとどうする？国民の被害ゼロを前提にしないなら、
その手段だと先がないよ。

>>725
そっちのがうざいし怖いとおも。東シナ海が海賊の海になったら日本は
窒息する。それこそ、総力挙げて片っぱしからつぶしていかないと。

企業献金禁止「ゆがんだ議論」＝民主・前原氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000274
　民主党の前原誠司副代表は２０日、神奈川県厚木市で講演し、小沢一郎代表が企業・団
体献金の全面禁止に前向きな姿勢を示したことについて「企業献金が悪で、個人献金がい
いという議論は若干ゆがんだ議論だと思う。思いを込めたお金は、企業だって個人だって同
じだ」と疑問を呈した。
　前原氏はその上で「透明性を高めて、額は少なく、皆さん方に広くお力添えをお願いする
のが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と指摘した。（了）（2009/03/20-15:06）

副代表自重ｗ

>>727
その先は韓国の目的次第としか・・・。日本に攻撃かけた時点で
冷静とはいえないわけで、旧日本軍みたいにやるだけやるのか
それとも限定的な地域を占領して交渉に使うのかをするのか。

諸外国がどうなっているかとか、無限大に広がる。

政党も活動できなきゃ機能しないから、
財源が必要なのは分かるけどね。

ただ財源が政党を支配するとなると、
なら、なんのために選挙してんのか、
って話になりそうだし。

>>729
そこでインド海ｇ（ｒｙ　　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・・

戦時に貨物船や旅客船を徴用して軍艦として使用してる事なんか幾らでもあるという。
上陸作戦に大型旅客船を利用したりとか。

韓国が日本に対して戦争を仕掛けるとしたら、
経済圏の所属を変える、ってことじゃないの。

経済的には、自殺行為だと思うけど。

キムチファンタジーはもういいです。

>>733
だからって能力がなくなるわけじゃなかろうもん

真珠湾にカチコミかけてきた日本軍を見ていたアメリカ人はみんなそう思ったことでしょうよ

前提として「能力」について語るのか「損得」について語るのか
分けないと混乱すると思ふ。

東南アジアの殖民地を一斉反乱状態にして、
一つの経済圏を形成すれば、存続は可能になる、
って目論見でしょう、ありゃ。

つまり、経済的な閉鎖系を構築しても回ると。

実際には、ある程度の段階で、
欧米列強から有利な条件の講和を勝ち取る、
ってな目論見だったのかも知らんけど、失敗したね。

旧日本は無能すぎたね

今日の音叉氏に何があったんですか？

満州防衛から大陸に踏み込んで、
目的不明瞭なまま泥沼にハマりこんでたほうが、
実際には、はるかに問題だったと思うけど。

手を引くに引けなくなって困ってるとこに、
さっさと手を引け、って要求をつきつけられたんで、
そこで、自立した経済圏構想に走っちゃった、

って感じじゃないの。

>>737
韓国が似たようなファンタジーを考え出さないという保証はどこにもないわけで。

>>729
先がないってのは、その手段で満たせる勝利条件がなさそうなんだわ。
どこかの港を占領して交渉手段にするってのは、歴史的にもよくある作戦だけど、
相手に身代金を払って退却してもらうしかないと思わせる程度の軍事力の裏付け
があって初めて意味をなすから。洋上封鎖も突破できない、半島の本拠地も防衛
できないでは所詮戦争継続は不可能。

専守防衛である限り必ず緒戦は日本領内になるっていう着上陸スレの議論そのも
のは全面的に正しいと思うけど、それと日本の反撃能力は別の話。相手が主導権
とって始まった戦争で民間日本人の被害をゼロにできなければならないみたいな
議論はそもそもちょっと難があると思う。

相手を朝鮮半島にするなら、どこかの廃村に潜むとかのゲリラ戦にしないと、
そもそも打ち上げ花火以上にはならないと思う。

大きい船と兵隊さんを持ってる国なら、
どの国でも日本に上陸可能って事ですね、わかります。

花粉症とは縁がないからどれくらい生活に支障が出るのか想像がつかない。

バカにならない「花粉症の経済損失」 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/20gendainet05019389/

>>742
誤解があると思われる。事前にＲｏＲｏ船に積んだ
物資をどうやって下ろすかの話から軽歩兵で港を
制圧できるという話であって。
ＲｏＲｏ船から重装備を揚陸してドンパチ開始の予定。

で、勝利条件がないから戦争は起きないならそもそも
太平洋戦争は起きないわけで、相手の頭の中が大丈夫
という前提が必要なわけで。

日本海沿岸全域に「ここからロシア。勝手に入ったら怒るよ　プーチン」
とハングルで書いた看板を立てれば上陸しないで帰るから大丈夫(￣ー￣)ｂ

韓国が、日本の占領だけで満足するなら、
その先は続かないんじゃないの。

目先の戦術しか考えないと、
肝心の経済圏とか経済路を忘れるから、
補給線の確保も忘れるし。

>>745
そりゃ議論としておかしい。その主張を煎じつめると、「日本がどうしようと、相手国が
戦争を決意すれば戦争になる」にしかならない。もちろんその主張は完全に正しいけ
ど、問題はその戦争に負けるかどうかであってそれ以外じゃない。相手が決意して始
めた戦争なら、それは民間人の犠牲者だって出るだろうけど、そういう問題じゃなかろ？

どっちにしろ2012年以降になれば、
自衛隊との小競合い発生はあると思う。









　　だって、そういう民族だから

まあ格下だと思ってる相手に下手したら蹂躙されるってのは面白くない話だよな

というわけで一心不乱の軍拡を望んでいるわけですが

韓国の企業が困るようになって、
組合も困るようになって、
国も困る未来かね。

>>748
>>631が発端なんだから「海を渡る能力があるかどうか」が論点なはずだが
論点ぶれまくってないか？

アメリカやロシアや中国は理解してるんだろうけど、
目的を達成する手段には、外交とか、軍事とか、それ以外とか、
いろいろ選択肢があるわけで、どれか一つってわけじゃないわな。

>>750
どれだけ軍拡したって初撃は無理だよ。開戦時期と開戦場所を選べる方の有利が
圧倒的すぎる。ただ、その初撃が核の絨毯爆撃でもない限りそれで負けるわけじゃ
ないし。

>>752
海を渡る能力はある。日本領を一時的に占領する能力もある。国内での戦闘を避けたい
というのがおかしい。

>>748
とりあえず民間人云々で何が言いたいのか。
その文脈だけじゃ解らないな。

>>752氏が指摘なされたように発端の海を渡れるかについては
一定の損害を与えるだけの戦力を揚陸し手持ちの物資が尽きるまで
戦うことが出来る能力はある。

これによる損害を日本人が許容するかどうかなわけで・・・。最終的に
日本は勝利したが第二次大戦のイギリスみたいに急速に没落する
損失を受けるかもしれないわけで。

前提条件としては、在日米軍などは一切動かないというものなのか？

そいや、靴に関税かかってるのって
つまりそういうことなんだね。

とりあえず予備知識として
http://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/

そろそろ軍事板でやってくれませんかね。

このスレ何かどんどん酷くなってくな。
ネタでも提供してやるか。

韓国が、こっち側の経済圏と縁を切って、
有利なほうと手を組むぜ、へっへー、

とか言い始めたら、アメリカだって、
他人事じゃないんじゃないの。

>>755
日本にとって許容できない損害って具体的に何？

あと念のため。第二次大戦後のイギリスが没落した理由は、主として3つ。
１．国力以上の作戦展開を行ったこと
２．戦前戦中に受けた借款の負担が大きすぎたこと
３．アメリカからうけた援助の対価に、輸出能力を根こそぎそぎ落とされたこと

こうなるというなら、そうなるシナリオを示してほしい。韓国にどこかの離島を占領
された日本が激怒して、報復のためにアメリカから100兆円ほど借りて朝鮮半島
を完全に海に沈めるために5年以上作戦活動続ける可能性とか想定してる？

>>759
音叉が独断で>>1に軍事とか入れてからこうなった。

コピペ貼るだけが仕事なのに勝手なことしてさ。

あの〜〜、民間船と偽ってっっっってててw

えっとですね、「船が港に入る」には手続きが必要でして、勝手に入れる
わけじゃないのレス。だから、偽装ってなら、軍艦が親善訪問装って、
って方がまだ判る。

RoRo船が戦車積めるのは多分、搭乗甲板だけ。船内ランプは50tなんて許容
しないんじゃなかろか。

いぁ、あたしだって、香具師らに揚陸能力ある部隊があるくらい判ってます
って。そのための無駄金使ってるんですから。エクアドルにだって揚陸能力
くらい有るんだからね。
いぁ、それ持って来たらダメじゃん、って話。

まぁね、韓国がやるなら本土じゃなくて対馬でしょ。どっちにせよホルホル
出来るんだから。対馬ならエアカバーかけられるし、揚陸はヘリボーンも
可能だし。あ、本土でも例の無駄金使えばできるな（棒

>>764
おめーもスレ違いの話題で長文書いてんじゃないよ。

３．について知らない人がいたらまずいか。戦中にイギリスはアメリカから全面的な
物資援助を受けていたけど、この援助は実際には相当部分がリースで、しかもアメリ
カから援助を受けた物資と競合する製品は、戦後も輸出を行ってはならないっていう
条項が付いてた。(中西輝政『大英帝国衰亡史』)

アメリカは、もちろん喜んでイギリスにあらゆる軍需物資を支援した。その結果、イギリ
スは戦後借款を償還しないといけないのに先端工業製品の輸出で稼ぐことが極めて困
難になった。結局、最終的にはポンドを大幅に切り下げ、労働集約的な産業に頼る羽目
になり国力は地に落ちた。

こういう条項を日本が受け入れたらもちろんまずい。韓国戦なんぞとは比べ物にならない
ほどまずい。それはたしかに間違いない。でも、今の自衛隊の規模ってそこまでしないと
維持できない代物か?

個人的には別にどんな話題をいくら話して貰っても一向に構わない。

内閣人事局長：官僚兼任に自民反対　「副長官級」調整に時間

政府が１０年４月の新設を目指す「内閣人事局」の局長ポストについて、
河村建夫官房長官は１９日の記者会見で、官房副長官級にする意向を示した。
河村氏は、局長職を官僚トップである事務の官房副長官に兼任させる方針だが、
自民党側は政治主導を確保するため官房長官直属の独立したポストの新設を主張しており、
調整になお時間がかかることも予想される。

内閣人事局を設置する狙いは、国家公務員の幹部人事を首相官邸主導で一元化し、
省庁間の縦割りの弊害を是正する点にある。

国家公務員制度改革推進本部顧問会議（座長・御手洗冨士夫日本経団連会長）が
昨年１１月にまとめた報告書は、民間人の局長登用も視野に入れ、「行政機関の内外から
柔軟に確保する」と明記した。官僚出身の事務の官房副長官が兼任することは想定外で、
「官僚が官僚人事を仕切り、政治主導はまさに骨抜きになる」（自民党閣僚経験者）と懸念されている。

中馬弘毅・自民党行政改革推進本部長や中川秀直元幹事長ら「改革推進派」も
兼任案に疑問を示しており、週明けにも開かれる党行政改革推進本部で議論が紛糾する可能性もある。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090320ddm005010029000c.html

政府案では内閣人事局が絵に描いた餅になるが、さてどうなるか？

成層圏プラットフォーム計画って、どーなったんだっけ？


ロッキードが開発中のナゾの飛行船[2009/3/16 19:56]
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903161956

画像上はロッキード・マーチンの先端航空機開発部門「スカンクワークス」が研究開
発を進めているハイブリッド型軟式飛行船、P-791「Super Blimp」の映像。

　2006年1月31日にパームデールにある米空軍第42工場（Palmdale Air Force Plant 42）
で飛行実験を行ったことから機体の存在が明らかとなったものとなる。

　この変わった飛行船、米防衛高等研究計画局（DARPA）が「Walrus HULA」計画の元で
開発が進められてきたもののフェーズ1に相当する機体で、最終的には500〜1000トンの
貨物（世界最大の輸送機「An-225」で最大搭載貨物重量は約300トン）を搭載して22,000
キロ（地球半周に相当）の距離を飛行させるというとんでもない目標が掲げられている
（現在の進捗状況が不明）。

　DARPAでは、「Walrus HULA」計画とは別に「High Altitude Airship（HAA）」計画とい
う成層圏から定点観測が可能な偵察用飛行船（画像下）の開発計画も進めており、こちら
に関しては今月になってからプロトタイプの研究開発として4億ドル（約380億円）の予算
申請が認められた。

米財務長官、ＡＩＧ問題での辞任拒否
2009.3.20 17:08

　米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）の高額賞与問題に関連して、
ガイトナー財務長官は１９日、ＣＮＮテレビで「わたしはすぐには問題を知り得ない立場にいた」と語り、
共和党議員から出ている辞任要求を拒否した。しかし、同時に「すべての責任は自分にある」と強調した。

　長官は、ＡＩＧのリディ会長が、ガイトナー氏がボーナス問題を支給日の２週間前に把握していたと
述べたことに関し「３月１０日に具体的な事実の全体像をスタッフから知らされた」と語り、
支払日の５日前だったと説明した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090320/amr0903201709007-n1.htm

>>769
個別の研究開発は進んだけど、全体をまとめて実証機作るってところができなかった。
大学がたくさん参加するプロジェクトだとよくある話ではある。

>>769
「太陽電池と燃料電池積んだらペイロード殆ど使い切っちゃって実用化はムリぽ」
という結論に至った、という噂ならある。
あくまで噂なんで事実かどうかは保証できん。

軍事オンチなのもいいけどさ、
せめて着上陸スレまとめくらい、読んでから来てくれ。
裏側氏もね。

>>769
DARPAはやることなすことスベりまくってた印象が…

いつからこのスレは予備知識がなきゃ発言もできないようなスレになったん
じゃろうかねー。

音叉殿

一般商船を上陸作戦に使うのは、上陸作戦をするためじゃなくて、それを
支える物を運ぶためなんだ、って事を忘れないで下さいな。
上陸をするためには、一般商船だけじゃダメなんです。上陸を実行する手段
が無ければ。仮に港を確保したとしても、それだけじゃ船は荷を降ろせない
のです。港の支援設備があって初めて効率的に荷役が可能なんです。
時間がかかって良ければ、自前のクレーンでもデリックでも積み降ろしでき
ますけれど、それには限界があるんです。RoRo船を使う、というアイディア
は、その揚搭能力の限界を考える必要が無い、というところがミソなんですが
こっちは一般貨物船が可能な洋上での揚搭は出来ません。

その限界があるからこそ、ドック型揚陸艦、強襲揚陸艦、戦車揚陸艦など
という艦種があるわけです。
ゲリコマを揚げるならいざいしらず、支援火力用重火器や装甲戦力などを
含む着上陸に民間船だけでは不可能と言って良いんですよ。

最後に、積み荷が判ってるから商船であって、積み荷の得体が知れないなら
それは密輸船ですな。

寝ます。

>>775
しつこく議論するなら専門板でやれってことでそ

>>777
松岡さんが亡くなって、日本の政治・経済は韓国経済wktkスレじゃスレ違い
になるからこそできたスレですよねぇ？

政治を語るなら軍事は欠かせないのに今度はその軍事をこのスレから追い
出すのか？とおもしれーなと思ってね。

経済とて専門版ありますしねぇ。んでも経済板行けなんてレス見たことないわｗ

韓国wktkスレで軍事を語るな！…ってことで床屋ができたんではなかったか？

確かにしつこい

しかも韓国なんて興味無いし

sageですた

>>779
もともとは日本の政治経済がらみの話が多すぎたからだったと思う。
そのあとで、国際政治語るなら軍事も必須だろってことで軍事がらみの
話もよく議論されるようになったんじゃなかったかと。

>>779
音叉氏がｗｋｔｋで顰蹙を買った件は床屋ができた後のこと
懐かしいな

音叉氏の軍事知識は受け売りだからまともに議論にならんよ
返答できないレスは無視してコピペ爆撃始めるだけ

音叉相手にするな
スレが汚れる

>>782,783 �d
そうか、記憶がゴッチャになってるな…

政治も経済も外交も軍事も、
バラバラに考えると意味が無くなる、
ってことじゃないの。

今後の展開
蟹様やらの軍板コテハンなどのカキコをコピペする
レスは全部無視して他の話題をコピペする

このどちらか

民間の船を偽装してとか言うのは、船舶についてよく勉強してからにしてね、という事なんじゃないの。裏側氏のレスは。
軍事についてよく知ってても、船舶についてよく知ってるとは限らないしね。
逆もしかり。

>>762
その許容できない損害ってのは時の政権が決めるものだ。
つまり時の政権が１００万人くらいなら死んでいいやと
考えればそうなる。つまりそういうこと。

>>764
んーもういないのはわかってるけど

殺し合いが始まるのに手続きなど悠長にするのかと。
そのために歩兵を先行させて障害の排除をして
港に入って揚陸をするわけで。港の異常を察知して
仮にも軍隊の歩兵を排除できる暴力を差し向ける
まではやりたい放題できる。

いろんな意見は、面白いけどなぁ。

現実性の無いことについて際限なくｇｄｇｄやってるからウザがられる。

sage

組み合わせて考えると、
穴が開いてる部分に関しては、
別の対処法があると思うけどね。

軍事を考えるのはいいんだが突っ込んだ話になるなら板違い。着上陸スレいって
存分に議論して結論を持ち帰ってくればいいだけ。

在日に港を占拠されて上陸される危険性とかいう話はないのかなｗ

拠点確保と篭城は違うと思うけどね。

散々言われてた事だけど、ノーボスチに出てた。
しかしそうすると、空母の艦載機は自前で作るのかね？　＞　中共


最近の武器製造事情：ロシアが開発、中国がコピーする[2009/03/19 14:25]
http://jp.rian.ru/analytics/economics/20090319/120632428.html
イリヤ・クラムニック、ロシア・ノーヴォスチ通信社、軍事解説員。

予定されていた艦搭載戦闘機Su-33の中国輸出商談が決裂した。このような情報を
一連の情報機関が伝えている。戦闘機Su-33の中国へ輸出するとの最初の発表は数
年前にあった。種々の情報源で、中国は、将来の航空母艦に搭載するために30から
50機の戦闘機を購入するかも知れないことが伝えられていた。
あとになって、「紹介」用に2機の戦闘機を予め納入するという条件で、14機だけ
飛行機を購入する話になった。

中国は、Su-27型機を、J-11という自国の型名を付けて自国製造のエンジンと装置
を含めて生産している。これはロシアのSu-27をコピー生産しているということだ。
当然このことは、ロシアにとって全く好ましくなかった。多くの専門家には、中国
は全く同じやり方で、海上機をT-10型のベースプラットフォームと区別させるため
のモディフィケーション（変更）を「習得」して、Su-33もコピーしてしまうので
はとの疑惑が生まれた。

(中略)

しかし、最近の歴史が示しているように、ロシアの兵器のライセンス化されていな
いコピーを製造している諸国で製造国の権利を尊重する気があるのは非常にわずか
な国だけのようだ。

>>773
そう思うなら、せめてリンクはってくれ。

ボーイング社は2009年3月17日、戦闘機F-15の新バージョンである(実質的な)第五世代戦闘機「F-15SE(F-15 Silent Eagle)」を発表した。
今後国際的に増加するであろう、コストパフォーマンスの高いステルス性戦闘機の需要に向けての改良型であるとボーイング社では説明している
(【発表リリース】)。ttp://www.boeing.com/news/releases/2009/q1/090317a_nr.html

リリースによるとF-15SE(F-15 Silent Eagle)は「多種多様な兵装の装備や費用対効果の高いステルス性など、(アメリカ)国外の顧客の需要に
あわせたスペックで構成されたもの。バランス的に優れた戦闘機として仕上がっており、将来においても技術革新などによる改善を行える余地の
ある設計となっている」。F-15シリーズそのものは第四世代型戦闘機だが、設計改良やオプションの追加などで、実質的に第五世代戦闘機と同等の
スペックに押し上げたとの説明だ(言い換えれば第4.5世代戦闘機、とでも表現できるのだろうか)。要は、F-22などのように政治的・技術的な問題で
第五世代の新型戦闘機を輸入できない国に対する代替的な戦闘機とも表現できる。

特にステルス性においては、「コストパフォーマンスの高い」レベルのステルス性を実現するため、特殊コーティング、外側に向けた15度の
傾斜が施された垂直尾翼、CFT(Conformal Fuel Tank、胴体に張り付くような形で設計された追加の燃料タンク・増槽)、ウェポンベイに内蔵の
兵装など、機体の再設計が行われたと説明されている(写真を見ると、このCFTそのものにウェボンベイが内蔵されているようだ。またこの
燃料タンクも含めたウェボンベイは脱着可能で、事実上ユニット化して着陸後に差し替えることで、2時間での再離陸準備ができるとのこと)。
搭載可能な兵装はスマート爆弾(JDAM)、小型滑空爆弾(SDB)、短距離空対空ミサイルのサイドワインダー(AIM-9)、中距離空対空ミサイルの
アムラーム(AIM-120)など、F-15シリーズの最新型で搭載できる兵装はすべて実装可能。

生存性においてもBAEシステムのDEWS(デジタル電子戦システム、Digital Electronic Warfare System)やレイセオンのアドバンスト電子走査アレイ
(Raytheon Advanced Electronic Scanning Array)レーダーを搭載し、向上を図っている。現在ボーイング社では、F-15SEの要ともいえるこのCFTの
プロトタイプの設計を終えており、実際のミサイル発射を含めた飛行テストを2010年の第1四半期までに実施する予定だとしている。

【一部報道】によるとボーイング社では現在このF-15SEを現在F-15紙リーズを導入している5か国(イスラエル、日本、シンガポール、
サウジアラビア、韓国)に向けて190機生産する予定だとのこと(※予定であり、実際に各国からオーダーを受けたわけではない)。
また、予定価格は予備部品やその他必要な諸経費を含め、1機あたり1億ドル(約95億円)を想定している。

なお航空自衛隊の次期主力戦闘機F-Xにおいて、F-15Eの改修型であるF-15FXがボーイング社から提案されているが、リリースなどにも
まったくその言及が無く、外見・仕様も別物であることから、F-15SEはF-15FXとは別物であると思われる。また、ボーイング社からの正式な
コメントではないが、日本に向けてのセールスも予定されていることから、今後F-Xの選考対象にこのF-15SEが加わることはほぼ確実に
なるだろう(ただし、いつ「完成するか」が問題だが……)。　ttp://www.garbagenews.net/archives/489458.html
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20090320-09.jpg　ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20090320-10.jpg
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20090320-08.jpg　ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20090320-07.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=8pWhKHrz28k　ttp://www.youtube.com/watch?v=wiunMrC7HeU

>>798

>>758
これじゃないの？

>>790
弱小の海軍力で小さい港で虐殺事件起こすことで、日本のその時点での政権が
決める敗北条件を満たすことがあるのかというのが正直なところ疑問で。その場
合の敗北条件ってのはどういうものだと想定しているかが分からないから、納得
できないんだよね。

あ、その時の政権が敗北と決めたら敗北だあとはわからないってのはやめてね。
それは議論ができない。

グーグルの手口は好きではないんだが…。
とりあえず、ロバート・ヤングのたんぽぽ娘が読めるかどうかで判断してみようかと。


ソニーの電子書籍端末、グーグルが50万冊提供[2009/03/20 00:12]
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D1903M%2019032009&landing

　ソニーは18日、米グーグルがインターネットで提供する書籍50万冊について、自社の
電子書籍端末「リーダー」で読めるようにしたと発表した。電子書籍事業はネット小売
り最大手のアマゾン・ドット・コムも力を入れている。大手企業による主導権争いが激
しくなりそうだ。

　ソニーが運営する書籍データの配信サイトを通じ、著作権の切れた古典などを無料で
リーダーにダウンロードして読むことができる。対象は米国とカナダ。サイトで配信す
る書籍は有料の新刊本などを合わせて60万冊となる。コンテンツの大幅拡充で端末の販
売増などをねらう。アマゾンの配信書籍数は現在、24万5000。
（シリコンバレー＝村山恵一）