【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 92won【大韓虚砲主義】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage"と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10　あたりへ

まとめサイトwiki
http://toanews.info/　（現在更新作業中）
同 過去スレリスト
http://toanews.info/index.php?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC
http://wktklog.web.fc2.com/wktk.html

前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 91won【♪ｳｫﾝ売りｺﾛｺﾛ、ｳｫﾝ不履行】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214928157/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その103
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215255894/

経済関連姉妹スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 11元【泡沫一去兮不復還】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214069188/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　1NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/

韓国経済ｗｋｔｋ初心者用テンプレ（電波小僧氏レスから改変）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

声に出して読みたいテンプレ

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.7
・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。 貿易収支も07年12月以降連続赤字（通貨危機直前の97年7−10月以来初）。
・慢性的な対日貿易赤字＞貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2008年Q1時点で4125億ドルの外債があり、うち流動外債（短期外債[1765億ドル]と1年以内に返済しなければいけない長期外債）は2156億ドル。
・2008年Q1時点で、短期外債（約1765億ドル）/外貨準備高（約2638億ドル）は約67%に達しており、ＩＭＦ基準の健全性の上限60%を超えた。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない。
・2008年3月末の韓国の対外債権は４２７４億３０００万ドル。一方、対外債務は４１２４億８０００万ドル。同国の純対外債権は１４９億５０００万ドルで、 昨年末の３５５億３０００万ドル（改定値）の半分以下となり、純債務国に転落の見込み。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60％で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
・北の工作員に扇動され、平和的なキャンドルデモと称しつつ流血・車両破壊・流通不全・行政機能不全を引き起こし、「敢えて経営環境が不安な韓国に投資する理由がみつからない」と言われる始末。

なんで韓国はこんなにぬるぽ

>>5
それは韓国だからなのでがっ。

　
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　|　　国民所得が八十倍になった　　 |
　　　　　　　　　　　|　　韓国が来たぞ！ 　　　　 　　　 　|
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　<　 ｀Д´>　　　　　　　　　＿☆☆☆＿
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　,（　ヽノ　　　　　　　　　　　⊂　　　　）
　し（＿ﾌ　　　 　　　　　　　　　ヽ　　　
　

>>7
石を投げ忘れてるぞｗ

>>8
何を言っているんだ？
国民所得が80倍になったと気うことは、国富の80/81をむしり取ってもOKということだぞ？

>>1
お疲れ様でした〜（AA略

【竹島】竹島領有権で日本けん制　李・韓国大統領、共同通信との会見で[07/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215336147/l50

そろそろ反日くる？

国民所得が八十倍になった韓国が来たぞ！（*ただし単位はウォン）
とかじゃないのｗ

>>12
俺はデノミやったのかと思ったｗ

をいをいお前らｗ
1が80に成っただけじゃないかｗ
100が80000になった訳じゃないｗ

>>11
こいつ、Ｇ８で竹島を議題にするつもりか？
二度とお呼びがかからないぞ。

ある韓国人の一日

僕の朝の一日は、インスタントコーヒー（脳内韓国起源）ではじまる。
超薄型ブラウン管テレビ（笑）をつけると、フィギュアスケートだ。
アンミフィ（安藤美姫のこと，脳内韓国人）の活躍だ。キムチ冷蔵庫（笑）
からキムチ（中国産）をだし、韓国米（コシヒカリ）とともに食べるのが
なんともたまらない。学校まで時間があったので、マンファ（漫画のパク、、、）
を読む。ハリケーンジョー、キャプテン金、ラムバ１／３、ワピースなど
韓国には名作がたくさんある。
学校ではユーラシアの盟主であった大韓帝国の歴史を学んだ。高祖壇君は
やはりすごい。ピラミッドの技法にも影響を及ぼしたぐらいだからなあ
家に帰って、おやつにインスタントラーメン（脳内以下略）、たいやき（略）
を食べる。時間があったので、オンラインゲームをやった。
「すかっとゴルフパンヤ（「マリオゴルフ」以下略）」は面白い。一息ついて
テレビを見ると、冬ソナ（「君が望む永遠」以下略）をやっていた。
そして、コムド（剣道以下略）道場に通った。帰りに友だちとカラオケ（脳内以下略）
に行った。家に帰って深夜まで勉強した。僕の夢はソウル大（日帝残、、、）
に行くことだ。


ああ、韓国ってなんて素晴らしい文化大国であろう。こんなに文化が充実
した国は他にはない。

Ｇ８で物乞いのほうが良いと思うが

後の二十四拝七十二叩頭である

>>15
G8には無関係の、温室効果ガスの方で呼ばれただけだからｗ
発言権なんて、韓国には無いｗ
変なことを言い出せば、世界各国からつまはじきだ。

今日もソウルは燃えているみたいだね。
いつになったらロウソク集会止めるんだろ？

>>4
>・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金
・サラ金からの借金（貸し手は外国）。

これがよくわからん。
内からの借金は返さなくてよいとでも？
内からだろうが外からだろうが借金は借金。
返すことができなければ日本国は破綻するしかない。
日本は資産がたくさんあるから大丈夫だというのも滑稽ｗ
殆どが米国債、土地、積立金といった借金返済に使えないものだろうがｗ
借金減らすことができるならとっくにそうしてるだろうがｗ

ハイハイループループ

はいはいワロスワロスｗ

ID:j6ryEjxW
コピペは少しは捻らんとな

>>21
外国向けの借金はね、基本的に外貨で借りるんよ。
すると、国がやばくなると通貨の価値が下がって、見た目の借金が激増するんだ。
逆に景気が良かったら返す額が減るわけだが、
景気がいいならたくさん返す余裕があるし、景気が悪かったら逆なわけで、
ハイリスクローリターンな運用方法だということがわかるだろう。

後、国債を借金と考えるのも間違い。
株式を発行していると考えた方が正しい。
コントロールできる範囲ならたくさん発行して株価を吊り上げ、
運用資金を増やすことは全く問題のないこと。

多く発行しすぎて、経営権を他国に奪われたら馬鹿だが、
内債なら、その心配もほとんどない。

>>21
身内なら、円を刷れば返せるでしょ。

踊り子にはお触りにならないで下さい〜

>>25-26
コピペに返答しないで下さい
貼ってる本人は相手されるのを目的にやってるわけで、当然自身内容なんか信じちゃいないんです
いわば乞食が言う私は哀れな乞食でございてな口上みたいなもんで

>>27
ロウソクの踊り子？

>>21
おバカなチョンコロ脳みそには理解不能な話しだね(・。・)ぷっ♪

>>28
それ、間違いだとおもうぞ。

正論で叩き潰せばいいと思うよ。

初めて訪れるｗｋｔｋの人もいるんだから。

仲間をふやさないとねｗ

あぐれっさーやってくれるのなら良いんだけどね。
ただの壊れたテープレコーダじゃなあ。

>>31
それを続けて、釣りコテとピラニアだけの、一般人には無価値な異世界になってしまったのが東亜だと思うんですけどね・・・
まああんまり相手しないで欲しいです
釣り者は3つアンカがついて赤くなるのを楽しみに乞食してたりするらしいですし

円刷ったら円安になっちまうだろ。
それと日本経済復活の会の借金時計見たけど、
日本の金融資産が前見たときより減ってるじゃないか。
以前は６００兆以上あったよね？
個人の金融資産は刻一刻と減ってるぞ。

>>33
東亜が腐ったのは意味もなくコテが量産され
そいつらの雑談で埋まったり空気読まずに大きいＡＡを
当たり前の如く投下する痛い奴だらけになったからだろｗ

洗濯機御大が懐かしいわｗ

>>34
×円刷ったら円安になっちまうだろ
○円刷ったらインフレになっちまうだろ

なんで、円を刷ると円安になるのわからん。

刷った円でドルを買うならわかるがｗ

>>35
どうかな
香ばしい事を言って、多数に相手されるのが快感な釣り・乞食と
あの板に行けば思う存分、単純な理を持って誰かを罵倒できると期待する客と
その中で大粒なのがコテに成長し、後者のコテを中心に排他的な雑談が埋め尽くしたのが現状だと思うんですけど

まあスレチなのでやめますね。相手されたと理解したID:j6ryEjxWもセオリー通り居ついちまったようですし

東亜の話しは、東亜のどこかでやってくれよ。

と、東亜出身者が言ってみる。

>>1
オツカレサマデス

極東の在日はガチだが東亜は自作自演

もともとN+にいた奴らだし

>>37
雑談云々は書いてなかっただろ、後だしするなよｗ

前は東亜でチョンだの書くのは韓国面に〜って自重する書き込みも多々あったけど
今はそんなのばっかりになっちゃったからなあ・・・従軍慰安婦だの強制連行だの
あの板でソースつきな議論で勉強させてもらった俺からすると悲しいわ。
まあ、ホロン部も壊れたスピーカーレベルになっちゃってるからな

それでも一時酷かった頃よりは雑談減ってるらしいけどね（とフォローしとくｗ）
んでもってスレ違なので締め。

コピペにはコピペで対応したら？
対応コピペ作っておけばいいじゃん。

日米は韓国デフォルトさせること、その後の利権はアメリカが漁ることに合意済みのような気がする。
日本は北朝鮮のレアメタル権益にしか興味なさそう。

>>35
雑談もうざったいが
俺が一番嫌だったのは明らかに釣りだと分かってるのに、釣られる奴らが馬鹿みたいにいる事だな
それで論破したとかホルホルしてるピラニアさん達が多過ぎる
2〜3人ならスルーするんだがね
コテのピラニアさん達は今の東亜板が楽しい？面白い？だろか？

>>44
利権なんてものとレアメタルなんてのが本当にあるんならねｗ

まぢな話、あの半島は中国預かりになるんじゃまいか？

あの半島が中国自治区になったら、産業廃棄物処理地区になるのでは？

>>45
まともなコテって東夷さんくらい。他はみんな荒らしだから別にいいんでないかい。

>>46
そのレアメタル権益も中国とアメリカの日本資金を出させるための壮大な釣りな気もしてる。
東シナガス田も、ホントは質＆量が出なくて、単に日本の金を中国に回す口実ではとも言われてる。
詐欺をする時は、大きく仕掛けるほど大きなものが釣れるというし。

>>49
ガスも北のレアもガチなら中国やその他の国が黙ってるわけないもんねえｗ

東亜でピラニアコテに論破されて流れてきた自称「極東のガチの在日」が湧きすぎｗ

明らかに釣りにしか見えない事言ってる奴にも正面から相手する練習が必要です
なぜなら朝鮮人が問題の相手だから

>>46
本当にレアメタルが有るなら自分等で掘って売れば良いじゃない♪

>>34

日本国債＝持ってる者の資産
借金時計が増える=日本人の金融資産は増加

黙ってたらホロン部の連携レスで印象操作されるよ。

そのホロンブとやらもどうせ暇な日本人でしょ?
適当に論理破綻しつつ朝鮮よりな発言で入れ食いですよ、あそこ

>>56
練習に付き合ってくれてありがたいね

>>54
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html

借金増えてんのに、個人金融資産は減ってる件

三菱UFJ銀行：『経常収支からみた韓国経済の課題』
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2008/review20080415.pdf

>>57
いったい何と戦っているんだ

>>53
技術と資金がないみたいよ。だから日本の技術と調査＆発掘資金をあてにしている。
それでホントに出れば、最終的には米中で横取り。レア出なけりゃ日本が損するだけと。

>>21
だから国(自国通貨建て)の借金は個人の借金と違うんだよ。
金本位制じゃないんだからさ。
国には紙幣を増刷する権利と税金を取る権利があるんだから。

>>60
>>60。

米中と米中に騙されてると知らない日本は、レアメタル詐欺開発ｗの実行に
邪魔な韓国＆北朝鮮は、でしゃばらないよう叩いて国力を奪い、ついでに利益も得る。
北と韓国はお気の毒と。

>>53
技術と資金がないじゃまいか？

>>61
併合期に地質調査しているんだから、外国の中じゃ日本が
北の資源分布は一番状況はわかってるでしょ。
地底深くなんて、調査していてもギャンブルなのに。

そんな所に日本が金突っ込む訳ねーよ。

>>61,65
というか、北のレアメタル利権はすでに支那が押さえているんだよ。
出すだけ無駄。

>>66
併合してたのって何十年前だとｗ
レアメタルがないと、携帯や精密電化製品や部品は製造できないらしいよ。
だから日本が資金突っ込む理由になる。

>>レアメタルがないと、携帯や精密電化製品や部品は製造できないらしいよ。

なんかどっかでちょっと聞いたことをそのまま言っているだけのよーだね。
まったく理由になっていない。

具体的なレアメタル名を言える？その主要産出国は？
わざわざ北朝鮮輸入しなければならない理由は？

>>69
レアメタルの価格暴騰。権益握れば安く安定供給できる。

レアメタルは日本にあります！！

ｂｙ青山

レアメタルなりウランなり産地が北朝鮮なら開発意欲も失せる。

不安定要因大きいし、ワンクッションおいて購入した方が安上がり。

あったらの話だからねｗ　その前に崩壊するだろうけど。

>>68
おまｗ

自分が>>49で言ったこと忘れてるのｗ

レアメタルなんて、海水にある。

そのレベルですよ。北朝鮮なんて。

そのレベルなら、中国だろうと日本だろうとアルよ。

希土類が豊富って聞いたことあるけど
北鮮ってなんでもあるんだね(棒

そもそも北の開発で何年後の話なのよ？
それにあの国が事実上の発展に向かうとしたらどこかの国家や勢力の傀儡政権になってるだろ。
政治力が限りなく０の日本が、反日ベースでしか団結できないような連中が住んでる国の権益を得ることができると思うの？
せいぜい技術とそれに必要な機械の販売。そして外国に国を売った富裕層連中に日本製品を売りつけるくらいだろ。

確かレアメタルはゴーグルファイブが必殺技を破られたあとに新開発した武器の強化パーツにつかわれてたはず
あれのおかげで新必殺技がビームから槍投げにかわった

そりゃ、採算度外視したらどこでも
採れるだろｗ＞レアメタル

>>73
だから博打なのよｗ当たれば大もうけ、当たらなければ大損。その資金は日本。
博打に手を出す？博打とは知らんずに手を出す？にしても
レアメタル確保に日本が困ってるということじゃないの？
米中は損したくないから、一番大変な時に日本を利用したいと。

本日スーパーに行ったらﾌｨﾘﾋﾟﾝ産なのに、黒くなった完熟バナナが、見たことない完熟ブランドシールを貼られて売られてますたw
これって、釜山でプールされてた奴だよね？w
当然の如くスルーして普通のバナナ買ったけどw

>>43
>コピペにはコピペで対応したら？
>対応コピペ作っておけばいいじゃん。

過去スレに良いのがあんだけどね。

日本の国債については>1にある過去スレ83の210-245あたりを読んでからにしなさい。

で良いと思うよ。テンプレにでも入れてもらう？

どうせ技術の提供を条件に日本の商社が数パーセント株を手に入れるのが限界だろうな。

そもそもあそこに価値があると思えんが

ゴーグルファイブが懐かしすぎて飛んできました。

日本の政治家なんて博打打ちみたいなヤツばっかりだかんな。
山拓とかナニあれ。

>>49
東シナのガス田って昔は経済効率悪いとか言ってなかったかなあ。
本当に釣かも。北のレアメタルは釣だと認定してる人がいたような。

日本の銀行ってさ、ものすごい借金してるんだぜwww
俺らが預金した金って、銀行から見たら俺らから借りた金
つまり全部銀行の借金ってことになるじゃんwww

あとさ、寝てる時ってヒマにならない？
何時間も横になって何も考えずにじっとしてるんだぜwww


こんな感じにヘンテコな理屈って、いくらでも作れるよな。

>>68
まあ今の所作れないだろうね。
でも中国とかが持ってても宝の持ち腐れになるだけなんだよね。

レアメタルの話に関してはかなりマユツバだよなあ。

だいいち、仮に北でレアメタル取れるのがホントだとして、
日本が関与しないケースで、それを中国・米国なんかに売ったとする。
…それで、彼らは良い製品を大量に作ることなんてできるかねえ？
結局、そのレアメタルって中・米から日本に輸出されたほうが生きるっしょ？

つまり、これってハナっから日本が関与しないと成立しないように
「作られた」儲け話なんじゃね？
日本一本釣りの為にさ。

北や韓国はきっかけにすぎず、米中の最終目的は日本の植民地化のような気がしてる。
日本を国際社会の財布にさせ、国力と財力を奪ったとこで韓国と同じような方法で乗っ取る。

レアメタルとか地下資源は、実は日本にたくさんあるらしい。国民も従順で真面目。
ただ、採算が合わない、採掘すれば環境破壊が醜い、危険な採掘をする人員確保難でやらないだけで。
米中が日本を支配したらどうなる？日本人や日本の環境がどうなろうとしったことではない。
チベットと同じ。アメリカは日本の脅威がなくなる。

ただ、米中に予定外のことが起こり始めている。
水不足と天災や環境破壊。それに加えてアメリカはサブプライム問題深刻化、中国は国民モラル崩壊による内政悪化。
日本を陥れる作戦にカマってられなくなってるような気がする。まあ、妄想ということでｗ

>>86
そのヘンテコな理屈を得意になって披露するのって小中学生ぐらいまでだよね。
大人になるにつれ「あ、俺意味ないこと言ってたんだ」って理解できるようになる
・・・はずなんだけどｗ

何か、ものすごい馬鹿が一匹入ってきたなｗ

北の話ばっかりになってきたので南へシフトさせませうｗ


詰み確定っぽいけど北とどっちが先に倒れるかね・・・
以外にゴネまくった北が延命しそうな予感。

そうしたらめでたく統一かなｗ

>>86

借りてるからこそ利子はらってるじゃないかｗ

ノムたんはやっぱり北のスパイだったってわけだねｗ
さすが我らがノム

>>1
あぇるぅす

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,　　私は親中だが韓国嫌いだよ
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i 　そろそろ立場を考えろ
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ フフン
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>91
すまん後で調べてみたらレアメタルじゃなくてネオメタルだった。ここレベル高いな。

北が倒れた状態ってのはどうなった状態なんだろーか
国民にとっては既にこれ以上無いぐらい倒れているわけで
やはり国が倒れる＝国の消滅で吸収合併やら属国化、になるのかな？
何処も引き受けたく無いから協議やってgdgdになってるんだろうけど

>>86
寝てる時も夢の中で仕事してたウリはどうなるニカ？

>>97
あ、君の事じゃないんだｗ

>>94
ノムたんって北のスパイって無自覚で北のスパイやってそうｗ

>>101
…

おま、マジの発言か？

>>100
えっそうなのか。なぁーんだ　びびらすなよ。
もう少しで自分はバカだと思い込んでしまうとこだったぜ。

>>102
マジマジ、大マジだよ！

>>104
×　無自覚
○　自覚して

だろうがｗ

レアだかネオだか知らんが

クラウザーさんみたいだなメタルだけにd('A`)

>>91
うん。
レアメタルとレアアースの区別もつかないみたいだからね。

>>61
北朝鮮には戦前の日本仕込みの鉱山技術・冶金技術があります。
戦後も在日が膨大な技術移転と支援を行ってます。

つうか、北朝鮮といえば、地下軍事基地の本場。
掘ることにかけては普通の国より凄いです。
死人を一杯だしますけど。

>>61
環境とか効率とか一切考慮しなくていいなら、露天掘りで掘れば良いだけ。
技術も何もいらん。

>>108
そういや南進のためにデカいトンネル掘ってたんだっけ

>>84
> 山拓とかナニあれ。

同感だが選んでる奴等はもっと 「ナニあれ」だよなあ。

>>111
ペパーダインや在日が対抗では…

核開発に手を出したりミサイル作ったり、ミサイル技術を他国に売ったりする国だからな。
一見崩壊済みの国に見えて、南よりよほど凄い国な気もしないでもない。

>>112

>>113
いや無法で良いなら流石に南だって成し遂げるだろうよ。北よりも早く

ギャア！間違って送信しちまったい

あの地区の選択肢のなさは異常。選挙民の悲壮感は哀愁を覚えずにいられない。

>>115

＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ やっぱウリは天才ﾆｶ？

>>112
対抗馬を誰にするか工作してるのが当選予定者なんじゃ？

スパークさんって

名古屋大学クラスを卒業してアメリカの院にいって韓国で働いている
前スレで、９６年ー９８年ころ宝石屋で働いていたとの記述。経歴の整合性が
ちょっと気になりました。

>>88
北朝鮮のレアメタル情報は確かに眉唾なんだ。
根拠は「アメリカの資源探査衛星」と「イギリスのファンド系情報」しかない。
しかも、それを具体的に探っていくと、ソースが絶対に見つからない。
欧米にもこの情報は流れてるんだけど、どの探査衛星の情報から、
どの機関がどうやって分析したか、は向こうでもわからないらしい。
（エビの養殖をものすごい規模でやってますよ
→実際はサッカー２面分だけみたいな可能性が捨てきれない。）
つまり、殆どガセに近い情報だと受け取られているから、あまり踊らない方がいいかも。
そもそも、そんな資源の宝庫だったら、アメリカや中国がソ連が数十年も放っておくわけない。
（だって、この情報の初出は１９７０年代末〜８０年代初頭なんだ）

>>119
名古屋大学は職場だったような。

ついでに、日本のレアメタルはいつの間にかすごいことになってる。
リサイクル技術は確立されてるから、あとはコストの問題だけなんだが、
２年後にはリサイクルコストが輸入コストを下回ったりする。

http://www.nims.go.jp/jpn/news/press/press215.html

それに、欧州や日本、アメリカの民間も探査衛星持ってるけど、
どの衛星のスペクトル分析やっても、北朝鮮のレアメタル保持について、
ポジティブな方向の分析が出てこない。
タングステンが少し、ボーキサイトと鉄が少々産出するかもってくらい。

>>89
陰謀脳が許されるのは中学生までです

>>122
マジ、日本は「やればできる子」なので、危機が急激ではなくて
多少の時間の余裕さえあれば国防だろうが資源だろうが無敵だよ。

・・・って苦しくなるまで放っておくクセを治せよ。

いや、試験前や締め切り前にならないと、やる気は起きないだろ、普通。
俺はそういう日本の人間的なとこが好きだ。
しかも、実際なんとかなってしまう能力も好きだｗ

なんで韓国経済スレなのに日本の話題をするかね

日本は、世界に２つあるファウンデーションの一つ。
もう一つは・・・

>>125
ケツに火がつくまで、予算が付かないんだよな。
技術者と、事務屋の感覚が違いすぎるせいもあるし。

>>128
北の地下世界に隔離されてるのか！

>>128
「（日本）円　には　終わり　が　ない」

>>127
日本の経済はどこですればいいんだろうな？
床屋かと思いきやあそこで経済話をするのはもはや場違いだしな。

>>122
普通は崖に落ちる前に踏みとどまるんだが、
崖に落ちてから本気出して空飛ぶからな日本は。

>>132
さあ、日本経済wktkスレを建ててくるんだ

スレタイ「大韓“虚報”主義」なら尚良かったかな。

ノムヒョンが北朝鮮のスパイというのは興味深いな。
実は俺もそう思ってた(笑

まさに自覚していたか無自覚だったのかがこのネタの焦点。
俺は無自覚だったに一票。太陽政策から韓国はおかしくなったと見てる。

レアメタルについては、いくつか前のスレで答えが出ている。

北朝鮮にあるなら、韓国にも無いとおかしい。


距離でいえば、本当に目と鼻の先なんだからな。

>>129
予算を握っているのは文系であり、理系（技術系）の要望を理解できないので放置or却下
馬鹿でもわかる説明をしたら、プライドを傷つけられたのか余計に拒否反応。
そして尻に火が付くと事務方（文系）のお約束の台詞が出ます。

「なぜわかってて放置したのか！」

幾ら説明しても聞いてくれないから、仕方がなしに技術組はあるだけの予算で四苦八苦し、
それでできるならと予算削減しまくった連中に言われるとマジで殴りたくなりますよねぇ。

>>119
ハーバード卒じゃないかな？

>>132
床屋って議論の範囲が広すぎるんだよな。

闇鍋をそっち方面に転用すれば?
経済からサブカルまでみたいに
現状闇鍋過疎だし。

>>134
本当に立てようかな
需要は実際どうなんです？

>>141
止めておけ。政治経済板と思い切りカブる。

さらに言うと、在日韓国人と在日朝鮮人が妄想を書き連ねて、返事が面倒くさいだけだぞ。
そのやりとりだけでスレが埋まる。

もともと隔離スレなんだから、それでいいじゃん。

普通に床屋でやればええやん

>>137
理系文系というより、モノが出来る奴とモノが出来ない奴の関係だな。

日本人はモノが出来る奴には「仕事」をさせたいから、残ったモノが出来ない奴に、
モノが出来る奴の「管理」をやらせちまう傾向がある。これが凄い間違いなんだわ。
モノが出来ない奴は切り捨てて、モノが出来る奴の上澄みから「管理」する奴を
説得してでも捻出しないとダメ。

韓国人はモノが出来る奴もモノが出来ない奴も「管理」をやりたがる。

>145
ノーベル賞とった方が、一研究員でいることを、
望む国だからねぇ。

>>140

まぁ、ネタがあればなんでもいいですが〜。
最近、忙し過ぎてあんまし書き込み出来ないもんで。

予算を取れないのは交渉能力に問題があるから。
そこを改善しないで相手を責めても、同じ事の繰り返しだよ。

>>142
面白そうではないか

おはようございます。

さて、本日からサミットが開催されます。
すでに、サミット参加者の間で複数の事前会合や首脳会談がもたれております。

ドルは新興市場諸国の通貨に対し上昇へ−米モルガン・スタンレー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aP2AAJK8oB.0&refer=jp_top_world_news
７月４日（ブルームバーグ）：米証券大手モルガン・スタンレーによれば、ドルは今後、
大半の新興市場諸国の通貨に対して上昇するとみられる。エネルギー価格の上昇で、
こういった国々の経済が打撃を受けているためだ。 以下略

エネルギー効率の国際比較　経済産業省調査（詳細なデータが出ております。）
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-53/ref02.pdf
このデータからわかることは、新興国の発展とは資源の消費拡大であるということである。
新興国通貨が下落に転じることで、新興国は資源確保が困難となる。また低賃金に支え
られた輸出競争力は極端な低下に転じるということになる。大幅な需給関係の変化は
資源消費量に大きな影響を与え、資源バブルを崩壊させることになる。

今回のサミットのテーマは地球温暖化であり、新興国の無分別な発展が続く限り、
これを抑制することはできない。現在、CO2という枠組みで資源消費を抑える方向に
話し合いが進んでいるが、場合によれば、通貨とCO2、輸出障壁という三本立てで
政策が進められることも考えられる。
どのような合意が得られたとしても、市場に対して大きな影響力を持つものとなるだろう。

さて、韓国は先進国でないことは明らかですが、今更、新興国なのでしょうか？
どちらにしても資源消費を抑えるように要求されることになるでしょう。

先週末は、NY休場のため、欧州の結果を引き継ぎ形となるでしょう。
欧州は全般的に２％弱の下落で終了しました。
今日は為替、KOSPIともに大きな動きになりそうな気がしますが、どうなるのでしょうね。

失礼しました。上げてしまいました。

韓国は、精算単位あたりのエネルギー消費量で見る限り構造的には明らかに新興国でしょう。

>>152
確かに構造的には新興国なのですが、工業化が進んで時間が
経過していますから、その言い訳は通じないでしょうね。

適正な課税をした上で、企業の対して環境規制を導入すると同時に
インフラなどに投資してこなかった付けが表面化しているのでしょう。

>>150
注目はFRBの政策変更がありうるかどうかですね。
欧州（ECB)の利上げを受けて、インフレ懸念よりも景気下ブレリスク重視に潮目が
変わってきています。既にポール損は景気下ブレに懸念を表明していますし。

無理矢理韓国経済に関係させると、ドルのFF金利ageは金利差の縮小となり、ますますの
外貨離れが進行することを意味します。最善手は個人と（中）小企業を生け贄に、
輸出入に関わる大企業を救うために金利ageですが、無理ですね。そうですね。

市況2、また落ちてる？

>>153
直近四半期ですら韓国は経済成長率以上にエネルギー消費が増えています。
韓国にエネルギー効率の改善→ＣＯ２の削減を求め、その上で「適切な経済成長」
をしなさい、というのは死刑宣告のような木がしますが・・・。

>>155
鯖移転みたいっすね

live27.2ch.net/livemarket2
↓
changi.2ch.net/livemarket2

文系馬鹿のサミットなんて見てらんない
CO2なんざCとO2に分解すれば即効解決だろ

アサイチから9cm砲全開みたいですね。


1037.6 -12.4 (-1.18%)
KOSPI　1,572.93 ↓ 5.01 (0.32%)

>>158
分解するのにエネルギー使うからCO2発生するんじゃ?
コピペにマジレスする俺かっこいい

>>160
つか、CとOを使ってエネルギーを取り出してきたんだから
元に戻すとなるとエネルギーを返さないとな。

韓国の主要輸出品目の一つが石油製品。

日本が公害問題や、終戦時の財閥解体で身動きが取れず、製油所が建設出来なかった分、
韓国の財閥が輸出用に製油所を建設して運用し、それなりに韓国は稼いでいる。

韓国のエネルギー効率の悪い点はここらへんも絡んで来るんて、日本（客）に責任を求めてくるでせう。
日本はその時に二つ返事で支援に答えず、国内産業の振興を重点においた政策をとるべし。

客に俺様の利益を要求するのが特定アジアのデフォ

　北朝鮮のレアメタルの事ですが、自分が聞いているラジオ番組で、北のレアメタル事業に、孤立した日本が乗り遅れるような事を、言っていた時期があります。
　言っていたのは胡散臭いオカマ喋りの元長野県知事だったので、怪しいと思っていたのですが、やっぱり怪しいのですね。

　一番不思議なのは、北に鉱山資源が豊富にあるというのであれば、何故60年間南は北を攻めなかったのでしょうか？
　休戦協定もろくに出来ていない状態ですし、通貨危機みたいな状況を一度経験するほど、微弱な国なので、本来の権利を求めるなら、北の資源を手に入れようとするべきです。
　ロシアが、今浮上しているのも、資源があるからこそで、資源の無い韓国が生き残るために、今からでも統一して、北の資源を独り占めするという考えは無いのでしょうか？
　

>>163
中国のアフリカ利権漁り・東シナ海ガス田開発など、別に占領しなくても
共同開発とかで利権確保は可能なはずです。
中朝は別に紛争を抱えているわけでもなく、早々に着手してもおかしく無いのに
手を出さないのはなぜでしょうね？

まさか中国が6者協議とか経済制裁に素直に従っているとは思えないのですが・・・。

やはり、ガセではないですか？

>>163
レアメタルの工業価値が急浮上したのがつい最近だというだけ
資源を狙って侵攻などという愚策を摂る国は必ず滅ぶ。韓国はそこまで堕ちていないというだけ

もし本当にあるのなら、ロシア、中国が裏で動きまくっているでしょうね。
レアメタルを独占したい中国。 資源を得たいロシア。 そして、レアメタルの安定して供給したい日本の商社。

そもそもレアメタルが本当にあるのか？ 言葉だけが一人歩きして、日本から金を少しでも多く引き出そうとしているようにしか思えないのだが…

資源に関して言えば、埋蔵量とコストが重要になってくる。
この二つがクリアできてはじめて実現的なレベルになるが、実は最も重要なことは「安定して供給できるか」。
つまるところでいえば、政治的なリスクだな。政情が安定しているかとか、ルールを守れるかとか、2国間の外交関係がどうのとかだな。
これらを勘案すると北朝鮮なんて最悪レベルであり、何か政治問題があったときに平気で禁輸措置を打ち出してくるのは目に見えている。
わざわざ日本が首を突っ込む利点がないね。
需給の問題でいえば、北からレアメタルが出ることには利点があるから、中国かロシアあたりにでも掘らせるのが一番だ。

山拓って本当にアレだな。

>>136
>レアメタルについては、いくつか前のスレで答えが出ている。
>北朝鮮にあるなら、韓国にも無いとおかしい。
いやさすがにコレは。北朝鮮は山岳地帯で山ばかり
鉱山はあるけど、寒く農業には向かない。南朝鮮は平地が多く高い山がない

佐渡に金山があったからって、新潟市に金山が無いとおかしい。ことにはならないし
ただ北の鉱山の情報については、英米よりも、
日本、中国、ロシアのほうが詳しいと思うよ

>>153
韓国は中進国と分類されてたと思います。
中進国と分類されていた国は、他にもけっこうありました。

>>165
>資源を狙って侵攻などという愚策を摂る国は必ず滅ぶ。韓国はそこまで堕ちていないというだけ
アメリカに軍事作戦指揮権を握られているだけだよ。

>>169
戦時作戦統制権は北と共産圏への堤防として、防戦のために無能力な韓国から米国に預けられていたものだろ
>>163が挙げる資源奪取侵攻を韓国が国策として目指すなら、早期に返還要求から着手していただろう
段階を踏まずに、ただ米に指揮権があったから侵攻出来なかったというのは道理がおかしい
もっとも返還要求と、北へ侵攻するだけの兵力を拡張などしていたら、韓国は今のように豊かになりえた筈は無いと思うが

破綻がどんどん現実味を帯びてきて、wktk出来なくなってきたよ。
韓国がトんでも、日本にとっていいことは無さそうだからなぁ。
どうせ、おいしいところは既に潜伏中の欧米資本に持っていかれるんでしょ？
鵜には長生きして欲しいな。

なんか日本の金融機関も禿げとして出動した動きがいくつかあるぞ

鵜がおいしかったら、とっくに食われてるわけで
つーか、おいしい部分を食われてのこったのがあの鵜

毎年経済成長してるのに、危機になるわけが無いと思うんですけど。

借金を増やせば基本的に経済背長はするんだぜ。
それと適正価格を超えたバブル状態でもな。
その借金とバブルが限界を超えて引き戻される時に一気に成長は鈍化(マイナス)に突入する。

>>174
素人め、釣り針が太いわ！

>>175
ありがとうございます。速攻で納得できました。
借金しても経済成長してることになるんだね。

時期的に何時の話をしているのかいまいち不明ですが、（朝鮮戦争の）休戦協定は
国連軍（米軍）と中朝間で結ばれており、完全に韓国の頭越しです。この時、韓国は
北進を主張しましたが見捨てられた形です。

数年前に（朝鮮戦争の）講和条約を結び、北朝鮮の国体の保障（レジームチェンジ構想の
破棄）が問題となった時も北朝鮮は韓国は当事者ではないと主張しています。

レアメタルに関してですが、良質な鉱山であっても鉱物中にコンマ数％しか
含有されておらず、製品グレードを数ｔ 産出するには鉱石を数千ｔ単位で鉱山から
移送する必要があります。

レアメタルが度々話題に上がるのは、北朝鮮に道路・鉄道インフラを整備しようという
話が後ろに隠れているのであり、日韓トンネルやシベリア鉄道の韓国への延伸の話と
類似のお話です。

北のインフラ整備特需待ちのゼネコンがヘンタイ山拓の黒幕、か…

キレイな売国奴ですなぁｗ

>>170
>戦時作戦統制権は北と共産圏への堤防として、防戦のために無能力な韓国から米国に預けられていたものだろ
>段階を踏まずに、ただ米に指揮権があったから侵攻出来なかったというのは道理がおかしい
おかしくはないよ。韓国にそれだけの力がなかっただけの話だから。
韓国は今でも休戦協定に調印してない。北への侵攻を叫んで調印を拒否！けど北、アメリカ、ロシア、中国は韓国の主張を無視。
アメリカが韓国軍の有事作戦権を握ってるために、侵攻出来ないため無視されました。
韓国が段階を踏んだことなんて過去一度もないよ。
北が攻めてきたら、いきなり韓国軍の指揮を放り投げて逃げ回ったし、
（しかたがなくアメリカがそれを拾った。米韓軍事同盟ができたのは朝鮮戦争休戦後です）
韓国は休戦協定すらいまだに調印してないし
昔の韓国は今と違って、かなりでたらめで行き当たりばったりで
段階を踏むとか、条約を締結するとか、そんなまともな国家じゃなかったんだよ。
今もまともじゃないだろうとか、つっこまれそうだけど、
あれでも昔と比べれば相当に国家らしくなってるんだよ。
少なくとも昔は他国からまともな国扱いされてなかったけど、今ではサミットにも招待されてるしね

>>163
ヒント：今の北朝鮮情勢はオルブライトの時と似たような立ち位置にきている。
もしレアメタルの宝庫ならクリントン政権時に契約済みのはず。
オルブライトの時にな〜んにもないのに、なぜ今そうした発言が
メディアに載るのであろうか
韓国が右派政権になってしまったために、なんとしてもこっちの水は甘いよ、
と言わなきゃならん事になった。
ノムタンの時なら日本相手にせずとも、韓国がバリバリに支援してくれたよ

流れ豚切り&微妙にｽﾚﾁだけど許してね( ´・ω・`)
従来韓国がｼﾞｬﾎﾟﾆｶｲﾈのﾙｰﾂを主張していたけど今日の産経28面に興味深い記事あったので紹介
つくばの農業生物資源研究所が古い稲品種の遺伝子変化を調査した結果､
起源がｲﾝﾄﾞﾈｼｱやﾌｨﾘﾋﾟﾝなどの東南ｱｼﾞｱであると発表､7日付けのﾈｲﾁｬｰ･ｼﾞｪﾈｽﾃｨｯｸで公開し
ｼﾞｬﾎﾟﾆｶｲﾈの起源は中国長江説などもあるが中国のｲﾈも同じような遺伝子変化をだどっていることが判明した

>>182
北朝鮮の資金呼び水にアメリカとあろうものが協力してるのが解せない。
日本が朝鮮人に騙され続けてきた方法でアメリカも騙されてる？

G13ショックもありかもね。

>>181
今もまともじゃないだろう。
どんどん国家らしくなくなってます

>>186
こっからが勝負

北にそんな鉱山があればスターリンや毛が黙っておりますかいな

>>183
学習帳ですね、わかります。

アメリカ：アフガンとイラクで手一杯。今北に厄介事を起こされたら困る
露中：国境から犯罪か公的資金で食うしかない貧乏人が自国にワラワラ押し寄せられたら困る。
日本：在日の手引きによる不法入国者や、難民が海を越えて来たら困る。
韓国：金政権が崩壊して国際社会から連邦や合併推進の動きが出ると困る。

つまり「核爆弾」と「貧乏人爆弾」という二つの切り札を持つ金政権の延命は６カ国全ての願いなのです。

今は暴れるニートに対して小遣いを取り上げているが、きちんと社会人になる努力を始めれば
それを支援してあげるよって感じかな。

>>189

そして水稲伝播のルートはウリナラと記すw ＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！

>>190
けど、ニートが働く意識がないのと同じで、
北がヤクザ国家から足を洗う意識もない。

>>192
別に働いてもらう必要は全くないからなぁ。
拉致被害者の家族の方には申し訳ないが、このままの状態が世界中にとって一番好ましい展開だろ。

世界中を敵に回して、日本の国益だけを考えるのなら話は別だが、
そんなことをしたら、本当の意味で世界から孤立してしまう。

>>190
>韓国：金政権が崩壊して国際社会から連邦や合併推進の動きが出ると困る。

えー、半島統一は民族の悲願だったんじゃないの。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>192
明日面接のｳﾘに向けた軽口だなｳﾘは傷付いたﾆﾀﾞ謝罪と蝋燭代と賠s(ry

このままって・・・北は核開発をやめないぜ
それこそ本当にできたら大変なことになる

>>183
炭素14年代測定法での、水稲栽培の歴史は

　　日本：3200年程度前
　　朝鮮：1500年程度前

ウリの祖先は1500年前にタイムマシンを開発し3200年前の日本に行って
水稲の技術を教えたニダ　 ＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！

>>193ん〜、このままの状態が・・・やっぱり納得できない。

サミットで日米欧は韓国デフォルトさせる段取りを再確認するのかな？
それとも、デフォルト後の利益分与について話してるのかな？

>197
　稲って元々熱帯の自生植物を品種改良して北限をあげてきたものだしな。
なんで日本の東北と同じ緯度のチョン半島から流れてくるのかｗ

>>195
ひょっとして何スレか前に1000取った人？
ニート脱出がんがれ

超時空天下人が半島の水稲栽培の痕跡を消し去ったんじゃないの?w

ニートは拉致したりミサイル飛ばしたりテロ行為しないからなｗ
北といっしょにするのはどうかと思うぞ。

【韓国】韓国の経済指標、軒並み最悪水準に[07/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215403734/l50
要点だけむき出してみると。
統計庁と韓国銀行によると、主婦、学生、就職断念者など経済活動を行わない非経済活動人口は今年 −5月の平均が1532万人となり、過去最高を記録した。

韓国銀行は今年の就業者増加数が19万人にとどまり、2003年（3万人減）以来最も低調に推移するとみている

6月の消費者物価は前年同月比5.5％上昇し
5月 の輸入物価上昇率は44.6％で、98年3月（49％）以来最高を記録した。
このうち、農林水産物の輸入物価 は44.8％の上昇で、80年12月（48.3％）以来28年ぶりの高さとなった。
金利上昇で家計負債が過去最高の640兆ウォン（約65兆円）に達

高騰する物価と雇用低迷は国民の懐事情を通貨危機当時のレベルにまで悪化させている

年以来初めてマイナスに転じると予測している。
http://www.chosunonline.com/article/20080707000044

どんどん体感で景気が悪化してるようだけど、
ろうそくデモ（つーかもう怪しげな宗教というか黒ミサというか邪神召還中というか）
ばかりで、ストの続報がないニダ
釜山港湾労働者と、民主労連と、自動車はどうなったん？
スト決行中？

サラ金が馬鹿みたいに増えてるみたいだなｗ
これもう植民地じゃんｗ

流れはやいな〜 出し損ねたんで今更ながら
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 93won【明・G9博 先進歩的首脳会議】

まあ、サラ金やってるのって要は在日だったりするわけだからさ。
植民地ってのは言い過ぎじゃまいか？

>>163
その前に資源が豊富にあるなら
あそこまで貧しい生活にならないのでは？
偽札や兵器を売るより資源売った方がリスクも少ないし、
テロ支援国家として制裁くらう必要ないしね。

>>209
露天掘りの資源は掘り尽くして技術がないと掘れない奴だけ残ったとか言う落ちじゃないだろうか

統治するコストを０にした２１世紀型植民地
ここに極まるって感じだな。

>>209
レアメタル、レアアースが「レア」たる所以ってさ。
土中埋蔵量の多寡じゃなくて、精錬コストとかそっちの理由が大きかったりするわけで。
アルミニウムなんて、ナポレオン時代は金より高いレアメタルだったけど今じゃ二束三文。

貧民爆弾で思い出したけど、この時点で2008年の赤字転落を
いってたのな。というか、今年はサブプライム爆弾とか
色々と重なりすぎ。マジでここで北に倒れられて貧民爆弾ばらまかれたら
えらいこっちゃ。

ttp://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/3__6eec.html

>>210
北朝鮮は地下軍事基地の本場。
トンネル堀りなら、先進国並みの実力あります。

半島が経済的にぶっ倒れたとして、世界的に起きる影響ってあるのか？

>>214
旧日本軍みたい。戦争になったらめんどくさい相手になりそうです。

しっかしイイスレタイつけたなあ。

>>184
もしかしたら報道されてないだけでオルブライトの時に、
北の鉱山になんぼか突っ込んだんかもね米国ファンドの一部がｗ
とにかく、盧武鉉なら二の五の言わず資本投下してくれたんだけど、
確か現代も三星もトップが動けないんじゃなかったっけ？
韓国資本の動きがいまいちだから、日本さん乗り遅れますよーっ、てアナウンスしてるんだろ。
日本がちょっとでも関心があるところを見せれば、韓国資本は我先に北に向かうだろうから。

夜明け前が一番位

>>213
外国産のサブプライムの煽りもあるけど、国内産の不動産PFもある。
てんこ盛り

日経新聞から三顧の礼で迎えられた軍事方面にも造詣の深いとある産経新聞の編集委員の方は
こんなこといってますよ＞北朝鮮のレアメタル利権を巡る裏話


なぜ、ブッシュ政権は核用の高濃縮ウラン製造をテロ支援国家指定解除のための核申告から外したのか。
そのナゾに金融面から迫る。
【円ドル人民元】「うごめきだした対北朝鮮利権獲得」
ttp://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/633135/


やばいお日本。

>>215
日本が突然消滅したら、のコピペと同じレベルでは？

>>150
＞新興国の無分別な発展が続く限り、
＞これを抑制することはできない。

この文章の意味が良く理解できませんけれど。
無分別っていう意味が良く理解できない。
先進国も、無分別にＣＯ２を排出していますからね。

今回のサミットの最大のテーマはＣＯ２排出削減についてＧ８の中で意見が
まとまるかという一点でしょうね。
Ｇ８で意見がまとめられないのであれば、新興国に物を申すことさえもできません。

>>222
いや、経済的に倒れるのと、いきなり消滅するのとでは過程が全然違うから。

>>223
無分別というか、世界が支えきれないような爆発的な発展という意味じゃまいか？
インド・中国あわせて20億の人間が、一気に北米欧州並みの生活レベルになったら資源もエネルギーもそりゃ保たない。
CO2排出量なんか、調整も何もあったもんじゃなくて、それこそヴィクトリア朝倫敦のテムズ川みたいな騒ぎになる。
そういうことでそ。

韓国株式市場、外国人マネーの流出加速（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080707000036

韓国株式市場では、外国人マネーの流出が加速している。
証券先物取引所がまとめた外国人の売買状況は、6月9日から20日連続で売り越しを記録した。
売り越し規模は6兆2000億ウォン（約6340億円）に達した。

これは2005年3月に記録した20日連続売り越し（2兆1000億ウォン＝約2138億円）に並ぶ記録だ。
しかし、売り越し規模は当時の3倍に達している。

◆投資魅力が低下
外国人は年初まで造船、鉄鋼株を売り、情報技術（IT）株を買うなど銘柄を選別して売買していたが、
6月以降はほぼ全業種を無差別に売っている。

韓国株式市場では外国人による売り越しが年初来で21億ウォン（約2億1460万円）に達し、
このままでは通年で過去最大だった昨年の24兆7000億ウォン（約2兆5240億円）を超えるのが確実視される。

こうした売り越しは世界規模で起きている投資資金の「資産再分配」であり、
外国人による「韓国売り」を示すと判断することは難しい。
しかし、フィデリティ資産運用の韓国投資担当者、チャン・ソンムン理事は
「成長力の低下と物価上昇で韓国経済のファンダメンタルズ（基礎的条件）
が揺らぎ、投資魅力を失っている」と分析した。

韓国株式市場、外国人マネーの流出加速（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080707000037
外国人は韓国だけでなくほかの新興市場でも全面的に売り越している。
インフレ懸念で新興市場の強みだった高成長が望み薄となり、
資金を債券など安全な資産にシフトさせる動きが表面化したためだ。

しかし、韓国株式市場では6月の外国人による売り越し規模が46億ドル
（約4910億円）に達し、台湾（38億ドル＝4056億円）、インド（26億ドル＝約2775億円）、
タイ（11億ドル＝約1174億円）などほかの市場をはるかに上回った。
外国人投資家は7月に入っても外国人の取引状況が公式集計されている韓国など、
六つのアジア新興市場で株式を売り浴びせている。

◆インフレ抑制が資金流出防止のカギ
専門家は「不況とインフレが同時に起こるスタグフレーションに対する懸念が高まり、
相対的に経済状況に不安がある新興市場からの資金離脱を招いた」と分析する。
英経済誌エコノミストは「インフレを抑制できなければ、
どんな国でも投資家離れを防ぐことはできない」と指摘した。

サムスン証券のファン・グムダン研究員は「インフレ懸念で各国が緊縮政策を強化する
兆しを見せ、新興市場の強みだった高成長が望めなくなり、外国人マネーが流出した」と指摘した。

特にスタグフレーションは、資源を持たず、先進国への輸出依存度が高い韓国の株式市場に大きな打撃となっている。
専門家は外国人による売りが当面続くとみている。UBS証券ソウル支店のアン・スンウォン専務は
「韓国株式市場には株価を押し上げるほどの好材料がなく、外国人の売りは当分続く」と予想した。

>>225
インド・中国が発展することで、日本のエネルギー確保が脅かされている
ということはわかる。

インド・中国が無分別に発展しているというのは不同意だし、意味がわからない。

日本が、無分別にエネルギー消費していると言われても何も反論できないだろうしね。

>>226
容赦ない売り方だなｗ

>>226>>227を踏まえて経済わかる人に聞きたいんだけど、
インフレって不味いのか？
過度のインフレが不味いことは子供（＝中学生くらい）にでもわかる。
しかし多少のインフレはデフレよりマシなのではないかと思うのだ。
インフレになればその国の通貨が紙切れになるから外国人投資家は当然引き上げるだろうけど、
インフレが起きても同時に給与も上がれば労働者階級にはさほど打撃にはならないはず。
日本と韓国の高度経済成長中も多少はインフレはあったわけだし・・・。
韓国の場合（下手をすると日本も？）はスタグフレーションという文句なしに最悪の状態だから問題なのか
それとも韓国という国は外国から資本が入ってこないと回らない国だから問題なのか。

わかる人レスしてくれ

>>230

＞同時に給与も上がれば
上がれば問題ないんだけどねぇ。
国内問題が原因で、経済が活発になったからお金がたくさん必要になったのなら、
その考えでほぼ間違いないんだが、
国際問題でお金がたくさん必要になると、いくら刷っても国外へ逃げていって、
給与は上がんないのよ。

>>228
中国は、資源が手に入るだけ全部喰って成長しているんだろ。
日本の２−５倍の資源喰って、日本以下のGDPなら、
非経済的で、無分別とも言われて仕方が無かろう。

資源は掘ればある程度確保できるけど、地球のサイズは有限だ。
マルクスの時代と違って、今は効率が求められる。

>>231
ふむふむ。

＞国内問題が原因で、経済が活発になったからお金がたくさん必要になったのなら、
＞その考えでほぼ間違いないんだが
高度経済成長期等の好景気状態だよね。
望ましい状態、かな？

＞国際問題でお金がたくさん必要になると、いくら刷っても国外へ逃げていって、
＞給与は上がんないのよ。
でも韓国はＩＭＦ管理国になった経済植民地だからインフレは
スタグフレーションになってしまうと。

テンプレの通り、非正規労働者だらけじゃどうしようもないわけか

適度なインフレで物価も上がるけど、給料
も上がるなら、国の負債や個人の借金も相
対的に軽減される。これは理想ﾆﾀﾞが、
現在は安価な人件費を求めて資本が海外に
移転するか、安い人件費もOKな外国人の流
入で賃金は上がらず、物価やローンの金利
は上昇し、年金生活者も困窮化する。
更に、国内の雇用も悪化するﾆﾀﾞ。

>>232
新興国の発展が新興国の人達だけで行われていると思っているのかな？
新興国の発展によって、先進国も利益を得ている。
もはや、先進国の経済発展のためには新興国の発展も不可欠となっている。

>230
適度なインフレは経済が好調な徴みたいなものだけれど、現状はインフレが過剰になりつつある。
実体経済が悲鳴を上げている状態なので、問題になっている。

>228
エネルギー効率や環境への配慮という先進国なら当たり前に課せられている責任を果たさずに旧時代並に
やりたい放題やっているというのが無分別というのではないかな。

新興国のエネルギー消費を批判するのはどうのなのかね。
そういうマイナスの方向だけ取り上げて攻撃しても意味は無いよね。
経済はグローバル化してんだから。
新興国の安く生産して先進国が利益を得ている側面もある。
地球規模でエネルギー消費をどうやって抑えていくかというのが
問題なんだからね。強者の論理で価格操作、ルールを決めて
それを抑えようとしている国が多いが
そんなことやっても何の解決にもならないと思うね。

>>236
> エネルギー効率や環境への配慮という先進国なら当たり前に課せられている責任を果たさずに旧時代並に
> やりたい放題やっているというのが無分別というのではないかな。

ただ、それを言い出したら先進国は無条件で新興国に環境技術を与えなければフェアとは言えないわけで。

今までさんざん垂れ流してきたのは何処の何奴だという話に。

>>216
あの頃と違って今はﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰと偵察衛星がありますよ
んでﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰなんですが今ﾌﾞｯｼｭ政権で使えない核から使える核へという方針ありまして､
1ﾒｶﾞﾄﾝほどの小規模核をﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰに搭載する改良が進んでいます
所謂戦術核なんですがそろそろ完成するんじゃないかと言われてまして…
北朝鮮はいい実験材料にされせうな悪寒…( ´・ω・`)

>>237
は?

と、えんがちょか、これ。

>>234
良いインフレ＿というかそのパターンは
何処の国、日本でも当てはまると思うんだが、
ニダ
って言うと違うのか？

>>236
＞実体経済が悲鳴を上げている状態なので、問題になっている。
これは韓国だけか？それとも世界的にか？
今日本でインフレが起きたらやっぱり不味いかな？
デフレ脱却は急務だけど、資源高騰が異常な勢いだし

日欧はとりあえず先にG8で枠組み決めて、後から中国・インドに圧力
かける方法を模索してるんだろうけど、アメリカは先に中国・インドも
入れないと乗ってこないだろうなー

>>242
アメリカは枠組みを拒否するためのダシに中国・インドを
使っているだけだと思いますが。

今どき、石炭燃やしてはなぁ。
スモッグ、喘息、自国の環境、健康が・・・

>>235
逆じゃないの？

このままなら途上国はアル中＆糖尿病(エネルギー消費多寡）で死にますよ。
だからといって、酒を売った酒屋（先進国）を恨んでも困ります。

死にたくなければ禁酒しなさい。カロリーも減らしなさい。
と、お節介にも先進国は警告している。

生きるも死ぬも途上国の意思次第。

>>243
米の思惑はどうあれ、米・中国・インドが加わらない
枠組みなど無意味に近い。そう考えると原油価格の高騰もある意味ありなのかな。
エネルギー効率の低い新興国の需要も相対的に低下するだろうし。

>>245
意味がわかりません。新興国のエネルギー消費は、
先進国が消費させているに過ぎないと思いますが。

>>246
そうですね、無意味でしょうね。

途上国は人民を搾取して、いくらでも高い燃料を買えますよ。
先に死ぬのは韓国みたいなエネルギー効率の悪い中進国。

まぁ、韓国も内外価格差で国民から搾取しまくっていますけど。

>>247
先進国は、途上国が永遠に未開の大地でもかまわんのだよ。
もちろん、労働力として使う為に必要に応じた教育を施すこともあるがな。
途上国が、100年前と同じ生活をしながら、労働力として使えるのが、先進国にとってはベスト。
しかし、それ以上の生活（先進国の生活）があることを知り、それを求めるからエネルギー消費が増えるんだろ？

途上国のエネルギー消費は、途上国の発展した生活をしたいという欲求から生まれたものだよ。
途上国に、エネルギーを浪費させて、先進国に何の利益があるんよ。

結局ＣＯ２排出問題は先進国の一部が仕掛ける大掛かりな詐欺みたいなものなかのか？
そして日本としてはこれに協力した方が儲かるのか？
かつてアメリカが日本車を追い出そうとして自国メーカーを叩き潰してしまい、日本車に絶大な力を与えてしまったのと同じように

>>239
1メガトンは充分戦略核だと思われ。

1キロトン以下とかじゃね？

なんで核ばかり議論になるんだろうね。
日本は遺伝子操作兵器で武装すりゃいいだけだよ。鶏インフルエンザ対策の研究と称して、ね。

>>239,252
地下施設に直接叩き込むならキロトン級でもオーバーキルのような気がする

そのへん、どう？

>>230
デマンドプル型のインフレはOK、コストプッシュ型のインフレはNGだったかと。
前者は需要増大に伴うインフレ（価格も上がるが給料も上がる）、後者はコスト増大に伴う
インフレ（価格は上がるが給料は変わらない）で、韓国（だけじゃなくて世界的にかな？）
が頭を抱えているのは後者が原因なわけです。
で、特に韓国でコスト増の原因となっているのが、原材料費の暴騰や自国通貨安。
一朝一夕に解消できない問題だし、労働者層はじめ国民は気が短いしで（以下略）

>>252
ごめん
確認してなかった
ﾒｶﾞﾄﾝだと戦略級ですねOTL
ちと確認してみますわ

>戦術核兵器
ディビークロケットで0.02�`�dだったはずなんで、概ねそのあたりではないかと

>>250
先進国の人間は、あなたのような人ばかりではないというのが
”事実”でしょう。

先進国は新興国で製造、商業を営むことで利益を上げています。
それらの経済活動の増大がエネルギーを消費しているのです。
新興国の生活レベルの向上もまた、経済活動の増大によるものです。
新興国の発展が途絶えれば、先進国の経済も停滞するでしょう。

>>255

仕事そっちのけの両班労組が抜けてるﾆﾀﾞ！w

>>257
ああ、確かに手頃なサイズだ。

戦術核の実戦運用か……

>>258
中進国ならともかく、途上国で商売をする意味は薄いと思うがな。
もちろん、一部の特権階級相手には成り立つだろうが、誤差の範囲だ。

途上国を発展させて売りつける？
植民地経営はもからないというのが、現代の通説だが？

>>253
必殺台風兵器とか
諸刃の剣地震兵器とか

>>261
くだらねえこと書くなよ。現実も見れないアンタはＮ速がお似合い。

いや、261は真っ当なことを言ってるぞ。
現実的でないと言うのなら、どこがそうなのか言ってみれ。

>>264
アンカー間違いのように思えたり…

>>261
途上国開発ビジネスは『開業ビジネス』の発展版だよね。

250じゃないが

>>258
> 先進国は新興国で製造、商業を営むことで利益を上げています。

直接的、先進国資本での新興国での製造に関しては、先進国が負担すべき。
それ以外は新興国の問題。
「新興国で作った製品を先進国が買うから」という理屈なら、それは論外。
別に作らなければいい。

>新興国の発展が途絶えれば、先進国の経済も停滞するでしょう。

権限と責任が乖離している論理。
新興国の発展が途絶えても、先進国はそれでもなんとかする。それに新興国
の停滞を本気で原因とするのは愚の骨頂。

ビジネスはシビアなのよ。新興国にとっても、先進国にとっても。

>>255
＞デマンドプル型のインフレはOK、コストプッシュ型のインフレはNGだったかと。
＞前者は需要増大に伴うインフレ（価格も上がるが給料も上がる）、後者はコスト増大に伴う
＞インフレ（価格は上がるが給料は変わらない）で、
なるほど。やっぱりそうですか。

＞韓国（だけじゃなくて世界的にかな？）
＞が頭を抱えているのは後者が原因なわけです。

韓国経済がこの先、生き残るにはって奴は散々ワクテカスレでやりましたね。
議論百出だったけど結論としては、
「ノムたんのときに本気になって取り組んでいれば
何とかなったかもしれないが、もう手遅れ」
だったかな。もう韓国経済はどん底を打つまで良くならないかもね。
牛肉を名目に大規模デモやってストライキ頻発だし。

＞で、特に韓国でコスト増の原因となっているのが、原材料費の暴騰や自国通貨安。
資源高騰は日本にも打撃なんだよね。
原油は欧米がイランと「和解」でもしないことには安くならないだろうし。
イランが核兵器持つのも困るけど、イランとは仲良くしておいて損はない国だと思う。

今気がついたが、ID:TU2r3zSOは、先進国と新興国という区分で、
途上国と中進国をまとめているんだがこれは意図的なものか？

途上国は、それこそアフリカの小国みたいなもので、大したエネルギーもつかっていないし、
市場にするには貧乏すぎて、工場にするには教育水準が低すぎる。
中進国、たとえば韓国あたりは、確かに先進国に食い物にされている一面があるだろうが―――
曲がりなりにも、その程度の経済規模がある国なんだから、
自分で努力して解決するべきだというのが俺のスタンスだ。

途上国には、ODAなどで支援をするべきだろうし、ある程度は技術を教えてもいいだろう。
それは富める者の義務と言っていい。
だが、中進国には不要、彼らは自立するべし。

途上国の時点で、大量のエネルギー消費をしている国なんて―――中国ぐらいだろ。
あれは、いろいろと例外だ。
まがりなりにも常任理事国で大国なんだから、途上国とはいえ自覚を持つべき。

韓国経済が致命的なのは、本質的に韓国という国には儲けることの出来る資源が何も無いということに尽きるわけで。
つまり、原材料を輸入して儲かる形にして販売する加工貿易でしか生き残れない。
加工貿易には大きく二つの方法があって、薄利多売か高付加高利潤のどちらかに帰着する。
薄利多売は勢いがある時はいいが、輸入資材や人件費などの変動をモロに食らう。
高付加高利潤は高い技術力とアピール力が必要になってくる。

まあ、知れきった往生といや知れきった往生だ罠。

>>267
私は、無制限に経済活動をすれば良いのだと言っているわけではないですよ。
先進国も新興国も公平なエネルギー削減の枠組みができれば良いと思っています。
新興国が無分別などと言う論理はスタート時点で間違っているということですね。

現時点においては、分別の有り無しなど無いのです。
共通の合意を形成することを第一目標にすべきですね。
共通の合意形成後に、それを一方的に破棄などをしたらば
その国が無分別と言えるでしょうけれどね。

>>239です
調べてみたところ弾頭の威力は０．３キロトンから３４０キロトンだといわれるそうです
ソース　http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/bunker-buster-ippnw.html

ちなみに現在配備されている航空機搭載の自由落下戦術核兵器のB61-3､B61-4､B61-10はB61-3 が0.3-170kt､B61-4 が0.3-45kt､B61-7 が10-300kt､B61-10が0.3-80ktだそうで

スレチなのでこれくらいにして以下興味ある人はどうぞ
米国の核政策における地中貫通核兵器及び低威力核兵器の役割
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200406_641/64103.pdf

ま、なんにしても先進国は新興国を切り捨てるでしょうね。
もちろん環境問題を盾にね♪

韓国はエネルギー浪費国。
日本人一人よりも韓国人一人のほうが、
石炭も石油も使っている事実。

民主主義の「最大多数の最大幸福」の理念からすると、中進国である韓国人５千万人を
見殺しにしてしまえば、、その何倍・何十倍の途上国の民が幸せになれる。
こんなに慈愛に満ちた途上国対策もあるまい。

そして、韓国は北朝鮮と合併出来て民族的幸福を得られる。
メークドラマっすよ。

そういや昨日見た、クサナギの出てる公共広告機構のCMが酷かったな。
韓国側との共同キャンペーンで「エコライバルになろう」ってやつ。

エネルギー効率なら、ダブルスコア以上の大差で日本が勝ってる気がする。

>>271
同意。
どちらかって言えば、現状大量消費してる国はどこも無分別ってのが正しいな。

日本が韓国を助けるには

韓国政府に要求する条件は何ですか？

助ける必要ないから。別に韓国が存在しようとしまいと日本には関係ないし

>>277
国民全員にロボトミー手術を受けさせるぐらいの無茶をしないと難しいと思う。

要はエネルギー効率をどれだけ上げられるかがミソなわけで。
新興国はこの辺のノウハウが無いので、エネルギー効率はえらく悪い。
悪いだけならまだしも、人口もぶっちぎりで多いので結果として資源の食いつぶしが半端じゃなくなる。

この辺の共同体が必要なんだろうけど、国家戦略にダイレクトに関わるんでそうそう大盤振る舞いも出来ないわけで。
かと言って、この辺の技術をケチっていると資源そのものがピンチになるわけで。

>>278
朝鮮民族の絶滅。

やっぱりKOSPIも元気がなくなってきたかな？

>277
北に攻め込む事、ならアリかなぁと酷い事を考えてしまった＿

>>280
省エネルギーのノウハウを持っていればそれだけ有利ということだけでしょうね。
効率云々は、それぞれの国の問題。
効率云々の前に先進国も生活する上で絶対必要でもない大量の無駄な
エネルギーを使っているわけで・・・・
それも経済活動の一部で実際は不可欠になっているわけでしょ。
これからどうやって決めるかってことだけでしょ。
まあ、サミットでどうなるか見守りましょうや。

韓国を助けるより、優先して助けるべき国はいくらもあるわな。

いくら省エネ云々途上国云々言っても中国韓国への同情や技術提供はありませんので
おとなしく生活レベルを下げましょう

キチガイ左翼の皆様は、地球のサイズが無限大だったマルクス経済学を
教条としておりますので、効率という概念はありません。

技術の進歩により製品コストは無限に下がる→物に価値が無くなるから共産主義になる。
現実の世界では製品コストが上がるばかり→先進国が技術を隠しているからだ。
→先進国は今すぐに途上国に技術援助をしろ。　　（→そうすれば世界革命がおきる）

キチガイ左翼には、このルーチンしかありません。
地球が直径12,000kmの小天体だと認識できない人達です。

>>283
経済活動におけるエネルギー効率ってのは、要するに1ﾄﾞﾙのGDPを稼ぐのにどれだけのエネルギー（石油換算）を要するかという話。
例えば日本は2001年のデータだと１ドル稼ぐのに0.09トン相当の石油エネルギーを必要とする。
これが中国になると同じ１ドルのGDPを稼ぐのに1.02トンの石油が必要になる。
つまり、日本と中国を比べると中国が日本と同じだけのGDPを稼ぐには日本の10倍の石油を使わなくてはならない。

言い換えれば、中国が本気でカネを稼ぎに来たときにそれだけ資源が浪費される。
昔のように地球全体の資源量を気にしなくていいご時世なら、「無駄金つかってるなﾌﾟｹﾞﾗ」ですんだが今はそうもいかない。

>>287
GDPで計算することがそもそもの間違いでしょうね。
どこの国で生産してどこの国で消費しているかが問題ですね。
解決策としては工業製品を消費した国に一定のＣＯ２排出量を加算すれば
良いでしょうね。
金融であれば、多額の利益を得てもＣＯ２の排出も少ない。
金融が必要で工業が悪というわけでもない。
工業も金融も両方必要なものでしょう。
ＧＤＰで計算するのはあまりに乱暴と言えましょう。

>>288さん、その通りです。
金融の他にも先進国は第3次産業のＧＤＰ比率が高いからね。
>>287は数字を出して人を欺く典型例ですね。
先進国が自国で製品を生産すればＣＯ２排出量はもっと上昇します。
消費量で排出量を決めるのは良い案だと思いますね。
それだけ経済を縮小させる必要があるけどね。

東亜+見て来たんだが。
なんであんなに不毛なんだろう・・・

http://lislog.livedoor.com/r/10578



朝鮮人がぶっちぎりでトップを走っております。

なんだか酷い自演を見た気がするが、きっと気のせい。

利害が対立している以上、日本は先進国側に立って先進国として
自国の産業ダメージを最も少なくするための主張をすべきだろ。

ホスト国で舞い上がって、京都議定書などという下らんもの決めた二の轍を踏むことはない。

人件費や環境対策費をセーブするため、発展途上国に進出するのが先進国の都合なら
それを外貨の獲得や国民の雇用のため受け入れるのも発展途上国の都合。
どっちが悪いわけではないし、それでCO2排出量がふくらむのが嫌なら外資を締め出せばいいだけの話。

>>293
それぞれの国がそれぞれの主張をする。日本は先進国側に立つ。
先進国の中でもそれぞれの主張がある。
それで何も決まらない。
現状はそういうことだと思います。

>>289
GDPを使わず何の指標を使って評価するのかね？
具体的な指標、評価法を挙げてくれ。
それと生産でなく、消費を基準としたCO2排出量規制ってのも説明plz。

>>289
まーだー？待ちくたびれたー

>>295
ＧＤＰは金額だから意味ねえって。
先進国と発展途上国比較してもしょうがない。
それじゃあ、エンゲル係数みたいなもんだよ。
生活必需品購入額の収入の割合は発展途上国の方が多いんだから。

考えてみな、物を作れば二酸化炭素が排出されるだろう。
物を作って売った方も買ったほうも利益を享受する。
双方が原因で二酸化炭素が作られている。
双方に二酸化炭素排出の原因があるだろう。
ＧＤＰ比で計算して評価すれば、
金稼げば、いくらでも石油を消費していいんだって
理屈になるぞ。それは違うだろ。

どうやって正当な評価をするかこれから決めるんじゃねえの？
少なくともＧＤＰ当たりの排出量が妥当な評価にはならんよ。

>>294
それで日本だけ折れて馬鹿を見たのがまさに京都議定書。
中国もインドもアメリカもいない場で自分だけがババを引いていい気になった。
あれなら何も決まらない方がまし。

ハイリゲンダムで2050年までにCO2の５０%削減という枠組みが決まったのだから
あとは今回呼ばれる残りの５カ国にいかにそれを飲ませるかだけでしょ。

>>297
金持っていれば、幾らでも石油を消費して構いませんよ。

お金というのは、何でも買えるからお金です。
石油という物質は、夢を叶える燃料です。

まさにコインの裏表。
裏側だけ・表側だけのコインでも作る気ですか？

>>278
かつての友好国である百済を滅ぼしたことへの謝罪
任那日本府を滅ぼしたことへの謝罪と賠償、及び現状回復
伊藤博文暗殺に対する謝罪
以下略

>>288
生産ベースか消費ベースかという議論はあるが、おまえの
議論は破綻してるぞ。
消費ベースなら、農産物を始めとして、全商品を対象にす
る必要がある。農産物だって化石燃料が必須。
それぞれの商品ごとで製造時にかかった資源コストを累積
して、消費時に計上する。

ということは、エネルギー効率の悪い国の生産物は売れな
なるわけだ

北朝鮮のレアメタル資源の推定額は２３０兆円、とゲンダイの記事で書かれていました
もうね、夕刊紙なんか廃止しちゃえばいいんだよｗ

>>290
不毛だと思うなら来ないほうがいいｗ

>>302
前にムーブで重村さんが北朝鮮のレアメタルは嘘だと言ってました。
北朝鮮利権を狙ってる奴等の工作だとか。

|#｀Д´>　日帝が全部収奪したの！

>>297
設備の効率と生産物の価値で開きがある以上GDPでの評価は
途上国にとって不利になるなんてのはわかってる、向こうからすれば不公正だろう、だから何だって事さ。
世の中に出回ってる資源ってのは限りある以上それの奪い合いになるし、今現在なってるわけだ。
だったらより効率の良い生産設備を持つ国が優位に立つべきだし、その優位を保つための評価法である以上
それを捨てることは無い。

公平だ正当だと聞こえはいいが、お前さん達はどこの国住んでいるのか、
その国がどう経済成長をしてるか考えれば取るべき道ってのは分かるだろ。

頭ん中が、お花畑すぎだろうが。

そもそもそんなにレアメタル採れるなら他の国が黙ってないよね

>>306
本当にあったら、今頃中国が独占してるってｗ

>>306
朝鮮半島の地質調査の記録は、日本が一番詳しいんじゃないの？
日本が騒いでいないのが、眉唾の証拠じゃないかね。

しょ、将軍様の髪型が重金属系だから問題はないﾆﾀﾞ！

>>306
つか、あんな貧乏に成らないだろうｗ

で、その先進国と途上国のエネルギー効率云々は、韓国経済ｗｋｔｋとなんの関係があるの？

単発の人は自演なの？チーム組んでるの？

>>277
>日本が韓国を助けるには
>韓国政府に要求する条件は何ですか？

助けるの定義がわかりません。
軍事費の無駄遣いや、不要な公務員の増員、
デモやストなどを多発しつつ、
一昨年と同じ借金で、海外旅行をしたり、
ブランド品を買ったりする生活水準を保つために協力しろと？

借金で買った株や不動産の投機で損が出ないように協力しろと？

別に死ぬワケじゃないんだから、
自分たちで省エネや経費節減を心がけたり、
デモやストもほどほどにしないと、
自分たちのクビを絞めるのだと、
学習する良い機会ではないでしょうか？

じゃないと禁治産者のように永久に破綻を繰り返すだけだよね。
独立国なら他国を頼らない。他国のせいにしない、
精神を見つけましょう。

>>297

これから議論してちゃ間に合わんだろ

オマイサンの評価基準がだせないんなら引っ込んでろ！

>>277
韓国の資産、産業の格安での売り出し。

ただ、日本は1910年にこれをやって、日本人の税金を
朝鮮に大量投入して、結果、恩を仇で返された経験があるので、
日本はあまり買わないでしょう。

金を出してもらうのは、資源高で潤ってるロシア、
外貨準備高世界一の中国に土下座して買ってもらい、ドルを獲得することになるでしょう。

>>297
金額（量）との比較対象に、エンゲル係数（率）持ち出した時点で破綻している。

いいかげんスレチ

>>305
GDPに対する石油消費量を評価基準にするって誰が決めた？

矛盾が多すぎて、そんなことにはならんだろうよ。

今日発売の週刊プレイボーイとポストでにたようなネタやってる。
そのどちらも韓国の調査機関が北のレアメタルの埋蔵量は４８０兆円と試算だってさ

レアメタルなんて近海掘ればいくらでも出て来るだろ。

>>181
今と違って？

>>119

名古屋大学の学生をした事はありません。大学は東京の大学を卒業しました。
そうでなければ、おっしゃられる通り新宿でバイトはできません。

文科省は大学に国際学術交流、協力をする事を薦めています。
ですが、なかなか日本に招待するのは色々な意味で労力がかかります。
ですので、自分の様な日本語もでき日本のシステムも知っていて（日本で育った日本人
なのであたりまえですが）お金（滞在費と飛行機代）さえ渡せばほっとけばよいという
お客さんは楽だと言う事もありアメリカで大学院生をやっている時に長期休暇の時に
呼ばれていました。

▼1ドル=1042ウォン92銭、7ウォン50銭下がって・‥一応、良い効果
- 市場と力比べはもう始まっている

　政府と韓国銀行が為替安定のために共同対応すると明らかにすると7日、ウォンドル為替は急落
した。しかし外国為替市場の需給与件上、「ドル不足」が相変わらずなので為替上昇圧力が相当期間
続くというのが専門家たちの分析だ。物価安定のために為替を引き下げようとする外為政府と市場の
力比べの本格化される可能性が高い状況だ。


◆一応、良い効果
　この日、ソウル外為市場でウォン・ドル為替は前週末より7.50ウォン下がった1042.92ウォンで
取り引きを終えた。特にドル売り介入もなかったことと知られたが、この日、為替が下落した理由が
政府と韓銀の「共助効果」によるものだということには外国為替市場でも何の異見もなかった。
専門家たちは、短期的には外為政府の介入強化による警戒心で為替は下落勢(=ウォン高傾向)を
見せることができるという反応を見せた。

　外国係銀行の一外為ディーラーは、「今まで政府が単独で外国為替市場に介入したことと違い、
韓銀が加勢をしながら、外為政府の立場では2つの効果をおさめた」として「第一に政府が成長より
物価を重視するということが鮮明になったし、第二に外為政府が使うことができる実弾(外為保有額)
がもっと増えたという点だ」と言った。その間、政府一人で介入してたのに比べて韓銀まで出て来て
外為保有額を落とす場合、外国為替市場に及ぶ影響がずっと大きいという話だ。
（>>つづく）

（>>323のつづき）
◆上昇圧力は不変
　しかし中・長期的では為替上昇(=ウォン安)圧力は相変わらずだという指摘が優勢だ。外国為替市場
関係者は、「最近の為替上昇を牛耳る決定的要因は油価」と言いながら「油価が引き続き高い水準
を維持するのに対し、為替上昇勢も易しく折れないこと」と言った。イ・ジヌNH先物金融工学室長は、
「外為保有額は無条件使うことができるわけではない」とした上で「最近の高くなった短期外債比重を
勘案すれば、政府が売ることができるドルがあまり多くはない」と言った。

　実際外為保有額対比流動外債の割合は去年の74.6%から今年3月末には81.6%まで高くなった。
流動外債は満期が1年未満の外債を意味する。外為危機の経験を持った韓国の立場としては、
このような短期外債比重は気になるしかない。一部では短期外債比重を考慮すると、政府が為替
防御に使うことができる外為保有額は500億ドル前後で、特に対外信任度のため実際に使うことが
できる金額はこれよりもっと少ないという観測も出ている。政府と韓銀の共助は為替下落効果に
即効性はあるが、「短期効果」に留まる可能性が高いということだ。

韓国経済　2008-07-07 18:00
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008070790211&sid=01012014&nid=000

>>311
韓国は６つの赤字国でありながら、エネルギー使用効率が極端に悪い。
東亜Ｎ＋の頃より、韓国経済崩壊の一要因として、ワクテカの範疇だったりします。

また、原油が上がると統一協会風のカルト洗脳員が日韓友好を叫ぶのも
２ちゃんねるの風物詩。（５年ぐらい前からある）
日韓友好って言っても、一方的に日本が韓国に服従するという内容ですけど。

CO2関税とか掛けられねーの？
効率の悪い産出国の商品には高い関税、効率の良い産出国の商品には安い関税。
効率を量に変えても良いけど。
そしたら、輸出するためには効率よくしたり、量を減らしたりする必要が生じるんじゃないの？

関税なら輸入国の都合で掛けられるんだよね？

>>326
実現性はともかく言ってる人々はいる。
削減条約に加盟しない国の製品の輸入に一定の関税をかける

>>325
まあ、所詮は韓国だしｗ

>>328
「まあ、韓国だし」
この一言でかの国で起こる様々な事象を納得できてしまうウリって・・・

禿のいぬ間にアジア株が上昇ｗ

>>329
ご同輩ｗ

こんばんは
>>223
>新興国の無分別な発展が続く
まず、自国の環境を破壊し、地球環境に過度の負荷をかける形の発展ですね。

新興国という定義が曖昧ですが、
無分別とは、絶対的多数の国民の犠牲による発展もその一つでしょう。

自然を犠牲にして、支配者だけが豊かになり、それ以外の国民は食も保証
されない状況は真の発展とはいえません、

また、別の視点で見ても、新興国による一方的な資源の搾取により、
周辺の後進国は、食糧危機に陥っている現状も存在する。

この状態を無分別とは言わず何というかということですね。

また、サミットとは先進国首脳会談です。当然、先進国の利害で動く組織である。

世界の資源には限界があり、その需給関係が崩れたことで資源インフレが発生した。
根底に絶対的な限界がある以上、その浪費は罪悪以外の何者でもない。
資源インフレにより、最も被害を受けるのは豊かな人ではなく、貧しい人たちで
あるということです。

さて、韓国においては、省エネルギー化という将来に向けてのコストを払ってこなかった。
これが現在の苦境を呼び込んでいるといえるでしょうね。

何度目の通貨防衛宣言であろう。

韓国中銀と政府、ウォン安阻止に必要な措置を取る方針−外準も活用
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aH1mxiiI.MKs
７月７日（ブルームバーグ）：韓国の中央銀行と政府は、ウォン相場の下落に歯止めを
かけるため、外貨準備を使った為替市場安定化策などの措置を必要に応じて取る方針だ。

韓国企画財政省（旧・財政経済省）は７日、動きが速過ぎるウォン相場に対して「断固
たる行動」を取る方針を表明。韓国銀行も同様の内容の発表文を出した。

ウォンの対ドル相場の騰落率は今年これまでにマイナス11.3％と、その下落率はアジア
通貨で最悪のタイ・バーツに次いで大きい（ブルームバーグの集計データによる）。
韓国紙、中央日報が１日報じたところによると、為替当局による５月末以降のウォン
買い介入の規模は約70億ドルに達している。

おきばりやす、とのことです。

韓国やインドによる為替市場への介入は不調に終わる公算−モルガンＳ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=anFSF0kplaOI
　７月７日（ブルームバーグ）：米証券大手モルガン・スタンレーによれば、景気減速と
貿易赤字拡大を受け、韓国やインド、ベトナムの金融当局による自国通貨下支えを
狙った市場介入は不調に終わる公算が大きい。

　　モルガンの調査アナリスト、スチュワート・ニューナム氏（香港在勤）は顧客向け
リポートで、これら３カ国の中央銀行が今年に入ってから自国通貨の下落を受けて、
「繰り返し」為替取引を行っていると指摘。韓国ウォンとインド・ルピー、ベトナム・ドンは
今年、少なくとも５％下落しており、輸入コスト上昇でインフレ加速へとつながる恐れがある。

　ニューナム氏はリポートで「市場介入は最終的には失敗するだろう」とし、７日の電話
インタビューでもこの分析を確認した。同氏は「当社の見方では、これら３カ国が最も
期待できるのは、オペレーションを通じ秩序ある下落を演出することだ」と説明しながらも、
「ベトナムはこれさえも達成できない可能性がある」と付け加えた。

　ニューナム氏は「間違いなくベトナム・ドンが最も強い圧力を受けている」と記し、外貨
準備高が限定的であることを理由に挙げた。

▼"韓銀の外国為替市場介入、失敗する"− モルガンスタンレー
- 韓国・インド・ベトナムの外為介入、結局は失敗
- 景気鈍化・貿易赤字深化・政策信頼の喪失など複合要因
- 市中銀不安も通貨価値弱気けしかけて

　「韓国、インド、ベトナム中央銀行の続いた外国為替市場介入は結局は失敗で終わる」とモルガン
スタンレーが7日分析した。

　7日ブルームバーグ通信によれば、モルガンスタンレーのStewart Newnhamリサーチアナリストは、
「韓国、インド、ベトナム中央銀行が自国通貨価値の下落を阻むために繰り返しドル売渡介入を断行
している」とし、これらのアジア国家経済は鈍化様相を現わしてる上、貿易収支赤字規模が拡がって
いて、「外国為替市場介入は結局失敗する」と主張した。

　Newnhamアナリストは、「モルガンスタンレーの観点で見る時、韓国などアジア国家中央銀行たちに
期待することができる最善はスムージングオペレーション(微細調整)を通じて通貨価値が秩序整然
に下落させることだ」と言いながら「ベトナムはこれさえ失敗する」と診断した。Newnhamアナリストは、
通貨政策はインフレーションを抑制することができるほどに緊縮的ではなく、為替政策の信頼性が
落ちる点もアジア中央銀行たちの外為介入が失敗するしかない理由に入れた。

　彼は、「金利政策基調が充分に緊縮的ではないから物価が急騰しながら実質金利を‘ゼロ’または
マイナス水準で引き下げた」と説明した。また「外為介入が信頼し得ることと評価を受けるには金利
及び為替政策が(あまりに)持続的ではない」と分析した。

　Newnhamアナリストは続いて、高い預貸率と域内市場のドル不足，不動産融資などを挙げて、
「市銀たちが心細い(discomfort)状況に置かれたことも通貨価値弱気をけしかけている」と説明した。

edaily　2008-07-07 14:17
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=018&article_id=0001995002
ちょっと上手く訳せなかったので↓原文
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a6AWbpKV3cJE

>>334
orz

>>332
>省エネルギー化という将来に向けてのコストを払ってこなかった。

広大な国土を抱えているわけでもないのに、効率が悪すぎますよね。
人口集中度と面積で言えば、日本以上に省エネ出来る可能性があったのに。

>>125
中国禁輸ショックのリンを何とかしましたw
今朝の日経紙面では、国交省の計画は今後国内リンは全量汚泥で賄うとのこと。

下水汚泥からリン回収　国交省、肥料原料
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080707AT3S2300N06072008.html
　国土交通省は今年度から下水道の汚泥から肥料原料のリンを回収する事業を始める。
リンは農作物の生産に必要な肥料だが輸入に頼る。主要生産国の中国がリン鉱石の
輸出関税を引き上げたことで国際価格が高騰し、全国農業協同組合連合会（全農）が7月
から化学肥料を大幅値上げした。廃棄物の汚泥からリンを取り出して提供しコスト増に悩む
農家を支援する。


【食品】国産の野菜が店頭から消える可能性・・・米国・中国が肥料の輸出を実質禁止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213206468/

>>335
失礼しました。

>>337
それが出来たら現在はないですね。
行き着くところは、単なる他力本願なのではないでしょうか？

>>332
先進国の資源の搾取を無視して、新興国を責める理由がわからないね。
どういう基準で分別って考えているのかね。

自分で勝手に決めた基準じゃないの？

最近の日本は円安が進んでいます。
一方ヨーロッパではユーロ高でＧＤＰが急増しています。
このままでは、中国どころかドイツにも追い抜かれますよ。

>>340
中国・インドを含む後進国に省エネしろ、資源の無駄使いをするな、
と言っても聞かないんだから、言っても仕方がない。

>>338
問題は必要全量を賄えるのかということと、
普及するまで農家と消費者の体力が保つ
かですね。

>>332
理解できませんね。先進国を含めたエネルギー消費国について言及するのなら
理解できますが、新興国だけが悪者のように記述しているように見受けられますね。

世界の資源には限界があるのですから、先進国、新興国を含めて公平な石油消費の
枠組みが作られることが求められます。

新興国だけが発展途上国の資源を搾取しているわけではなく、むしろ先進国が以前から
現在もまだ搾取しているといえますね。

G8で意見の集約ができなければ、世界的な枠組みを作る次のステップに移行できないと
思いますが。

>>340
サミットというのは先進国の会議です。慈善団体ではありません。

参加するそれぞれの国がそれぞれの利害で対立し、調和を求める会議です。

また、現在の通貨制度というのは、ドルを中心に先進国による支配のための
組織構造になっています。

見方はそれぞれですが、これは現実ですね。

>>332
先進国のエゴ丸出しのご意見ですね。

ありがとうございます。

>>340
新興国の後ろに多くの後進国がいます。
先進国がやったから、と言う理論を振りかざす新興国は叩かれます。

>>344

＞ >>332
＞ 理解できませんね。先進国を含めたエネルギー消費国について言及するのなら
＞ 理解できますが、新興国だけが悪者のように記述しているように見受けられますね。
＞
＞ 世界の資源には限界があるのですから、先進国、新興国を含めて公平な石油消費の
＞ 枠組みが作られることが求められます。
＞
＞ 新興国だけが発展途上国の資源を搾取しているわけではなく、むしろ先進国が以前から
＞ 現在もまだ搾取しているといえますね。
＞
＞ G8で意見の集約ができなければ、世界的な枠組みを作る次のステップに移行できないと
＞ 思いますが。

>>346
新興国もエゴ丸出しです。

>>312
いちいちログオフしてID変えて自演してるのに一票

あああごめんなさい、書き込んじゃったorz

>>345
それが理解できているのであれば、わざわざ先進国の害を記述せずに
新興国のみを悪者にするような書き方をすることをしなくても良いでしょうね。

新興国以上に先進国は資源を搾取しているというのが現実である。
しかし、先進国の発展のためには、新興国にこれ以上資源を
消費させるわけにはいかないのだ。
このように記述すれば良いでしょう。

>>352
よほどの馬鹿でなければ新興国も後進国もそのように理解して臨んでいると思います。

お客様は何を仰りたいのだろう？

共産主義だって突き詰めればグローバリゼーションと変わらなくなるし。
少なくとも、国際市場で価格の決まるものを買って何が悪いんだろう？

もし、問題があるとすれば産出国側の国内問題だと思うんだが。

>>354
釣りでもしたいんだろ？

>>340
サミットの時点で、国の立場はこうなってる。
・先進国→いままでどおりいきたいね、できればもっと上を
・新興国→これから俺らも先進国並みになりたいぜ

でも、もはや今までどおりも怪しくなったのは明々白々。
「どの国も、今までよりも締めていく」
これが“先進国側から見た公平”だわな。
先進国も我慢するから、新興国は昔の俺ら（先進国）みたいな
無駄遣いなんて無理、自重しろ。て話だろ。

資源インフレで金を持ってる新興国はあるかもしれんが、技術持ってるところはあんまりないんじゃないのかなぁ

>>352
先進国が開発した資源の利用法や機材にそのまま乗っかっるつもりなら
四の五の言わず、現行のルールに従いなさいなというだけの話。
搾取でもなければ、乱暴な言説でもないぞ。

>>356
その通りだわな。
石油を使っている量という意味では先進国の方が上かも知れんが、
中進国のエネルギー効率の悪さも考慮すると、単純に絶対量だけで話を進めるべきじゃない。

中進国は締めなくていいという理論だから話がかみ合わない。
先進国は締めた方がいいというのは、前提条件だから書いてないだけでしょうにねぇ。
逐一すべての条件を記載するのは効率がよくないでしょう。

>>344
言っている事は正しいが、正しいからと言って、それがまかり通る事はない。（学生の回答としては○）
学生のテストの回答としては良いと思うよ。
その信念を貫くには、残念だけど、戦争しか道はないよね。（一番、嫌ってるだろ？）

先進国が新興国を搾取、ってフレーズの多用がポイントか？

少なくとも発展途上国の大半は、自分の国の繁栄のためなら他の国がどうなってもいいって言う政策を実行しているのは間違いない
中国とか韓国だってそうだし、アフリカとか南米とかになったらなおさら

目先の利益の為に環境を破壊をして、被害が出れば先進国は途上国を支援する義務があるとか利己的なのが普通ですね
利己的な考えで行動しているのに、相手が利己的だと非難すること自体が無意味でしょう

>>357
ないよ。
ただ、それを免罪符にして資源をたくさん使っていいというのはおかしいと、先進国はいっている。
一種の国際的な弱者利権だよね。

技術がない俺たちは弱い、だから資源を無制限に使っていい特権を与えるべきだ！！

>>354
基本的に韓国は、日本の持っているエネルギー権益を無料で使いたいんですよ。
そのために日本のネット世論を誘導するのが欠かせません。

これはKCIAから依頼された統一協会の拉致洗脳員の仕事。
もちろん、ネットに限らず、マスコミでも露骨な扇動してますし。


ノムヒョンがアラブに行ったって何の成果も得られないのですから、
日本に実弾＆肉弾攻撃を仕掛けて石油を入手しなきゃならない。

国際情勢を善悪で見なければいいだけのこと。
先進国に害のある新興国は潰される。
これがすべてでは？
現代において、その手段は戦争以外にいくらでもあるし。

>>352
先進国も途上国も、自分の利益のみを発言してるだけじゃないの？

>>361
さー、釣りじゃね？
マジレスなら、痛いとしか。

そもそも資源輸出以外の外貨獲得手段が限られてる後進国の頼みの綱を
「搾取」とのたまう様な馬鹿の相手をするのはどうかと思うんだが。

>>364
工作員認定にはまだ早いんじゃないの？
もっと違う星の人のようなにほひがする・・・

>>359
もう、そんなレベルではありません。

韓国の場合は人口が4000万人しかいないのに、
日本年間消費量の半分近い原油を輸入しています。

だからＧ８に資源国でもない後進国なんか呼ぶんじゃないと・・・。

そろそろ韓国経済に帰ってきーや。

>新興国以上に先進国は資源を搾取しているというのが現実である。

この手の事を言えば、周りがそうだそうだと言ってくれた時代の人なんじゃない？

もうそんな時代じゃないのにね

自分で考える脳を持ってない人なんだろうな

>>277
最低限で竹島返還だな。

ただし、これは最低限の話だ。
なぜなら日本が韓国を植民地にすれば、竹島どころか韓国全土が手に入るからだ。

誰も揚げていないが、韓国には資源がたったひとつだけある。

それは韓国国民だ。

中国は一人っ子政策の為、極端に女性が少ない。
韓国女性を中国人の嫁として売りに出せばいい。

人身売買だって？
結婚斡旋業とでもいっておけばいい。

韓国人にやらせて借金だけ返させりゃいいじゃねえか

>>361
多分そうだね
搾取って概念的用語を使って客観論から逃避。

国際ルールに違反して、例えば武力恫喝して、先進国が資源
搾取をしているならまだしも、国際ルールに則り貿易という
手段で正当に輸出している以上、資源国も利益を得ている。
原油で云えばOPECはそういう資源国団体で正当に先進国とわ
たりあってる。先進国も駆け引きをしながらも正当に輸入し
てるし、原油価格の高騰に対してはエネルギー使用効率の改
善など手を尽くしてる。

きっと誰かが助けてくれるから、正解を示してくれるから自
分たちは正しいという免罪符が欲しいだけなんじゃないかな。
自分たちは汗をかかずに。

詰まる所弱肉強食は世の習い国際政治とてそれは同じ、
そして我らが韓国は少なくとも世界の強者たる先進国の前では獲物でしかないという事でｗ

先進国でも途上国でもない新興国は
先進国と途上国両方の罪を犯すことになります

外交的劣位を受け入れても、まだメリットが上回るからこそ先進国ルールの範囲内に落ち着く連中がいるわけで。
嫌なら勝手にやればいいんじゃないの？
新たなルールを構築しても維持するコストがメリットを上回るようなら誰もついてこないしね。

>>378
禿は、既に回収は終わってると思うんだよね
どれぐらいの利益を想定して行動しているかを知りたいｗ
もう最終段階だろうしさー

>344
>世界の資源には限界があるのですから、先進国、新興国を含めて公平な石油消費の
>枠組みが作られることが求められます
公平な石油消費？　なにそれ？

>新興国だけが発展途上国の資源を搾取しているわけではなく、むしろ先進国が以前から
>現在もまだ搾取しているといえますね
だから？　何か問題あるの？

サミットが始まって色々このスレの皆さんも思うところがあるようですが、
外国人売り越し２１日目です。
コスピは全体としてサミットの材料待ち、様子見といった印象でした。
乖離率も大きくなって調整が入りました。
明日、何の材料も無ければ１５５０トライ。
明後日には年初来挑戦でしょうか。

ウォンの値動きは荒っぽくてわけわかんないです。
韓銀砲の残弾考えると、サミットで何か空中支援があるのでしょうか？

>>383
私はウォンへの支援は無いんじゃないかと思っております。
只でさえ、先に強いドルで合意したばかりですし。

なんかつまんない流れ。サミットかぶれちゃん、いなくなーれ。

イヤ〜　韓国軍が原油高で訓練縮小、風呂も週1回だと
だんだんと北の軍に近づいてきてるね
韓国の国庫も、いよいよ余裕がなくなってきたのか？

日本の製造業に勤めている者の立場から言うと、

環境対策不要で、社会保障の負担も無い国の企業と対等に戦わせるなよ！

と言いたい。これに加えて同じ比率で二酸化炭素減らせなんてあほか。

「業種ごとに、現在の技術で削減可能な量を、積み上げて目標とする」

ってのは非常に合理的かつ公平な主張。
途上国から先進国になりたいというなら、他の条件もそろえてくれないと。

＜；｀∀´＞ ここの主役はウリﾆﾀﾞ！ ﾁｮｯﾊﾟﾘの事はﾁｮｯﾊﾟﾘスレやれﾆﾀﾞ！

>>387
なるほど。その通り。

中国の言っていることは詭弁です。

新興国、途上国でも最新の技術を導入すれば
エネルギー効率の良い社会は実現できます。

できないのではなく、やらないだけ。

>>387

その条件じゃ、発展途上国側に絶対勝ち目がありま辺がな
絶対負ける戦いをやれといわれて、うんと言う相手は少ないでしょうなあ

>>382

「自由、平等、博愛」が、建前ですら不可能な時代に入った、
ただ、これだけの話なんですけどね。

そして、そんな日がいつか来ることは、実務をやっている
人間だったら誰もが理解していた。

お客さんは理解してなかったみたいだけど。

フランス革命の「自由、平等、博愛」の本来の訳は、
「自由、平等、義理人情又は同胞愛」

>>383
なんだか空気読まずに撃ちそうなんですが

まあ、国際協調なんてシラネな国内経済状況ですから。
動脈瑠な不動産PFを破裂させないように散らさなきゃいけ
ませんし。

>>390
まるで現在がエネルギー効率の良い社会のような口ぶりですな。

自由、平等、博愛じゃなくて、先進国と途上国の両者が合意できる
ような条件がどうかってことだろうね。

先進国有利の条件で他国がその条件を飲むことはないだろうね。

>>396
先進国有利な条件で飲ませます。
ただそれだけ。

>>391
>>381がFAでしょうね。嫌ならﾊﾌﾞる(しようとする)、ｲﾗﾝみたいに一芸(資源)があればやってけるしね

>>352
>>新興国以上に先進国は資源を搾取しているというのが現実である。

対価を払っているならば、搾取とは言わないよ

ごめ、>>380ねｗ

>>396
Ｇ８のこと言ってるの？

なんで、仲良し倶楽部に入って来たがるの？

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080707AT2M0701407072008.html
韓国の口先介入ってことで、まだまだ諦めないようですね

>>402
口先介入なら、こっちの記事が笑えるよｗ

http://www.chosunonline.com/article/20080707000015

CO2削減→サミットで日本の省エネ技術売り込み
→日本の産業界ウマー

トヨタハイブリット、太陽光シャープや原発東芝日立のビジネスチャンスのために、削減目標を合意させたいんだな。
資源のない日本の国益にはあってる。
やってることはバイオ燃料を後押ししてるブッシュとかわらないんだがね。

>>401
先進国の会議だから、関係ないのにね。
毎晩牛肉デモでキチガイのように暴れ回る平和デモの人間まで、入ってこようとするから
頼まれても断れば良かったのに。
乞食の国は、呼んでやっても礼儀知らずで迷惑なだけ。

>>404
何が言いたいの？

>>405
つか、八カ国のうちの二カ国に喧嘩売っててさｗ

>>404
原子力に関してはカザフスタンのウラン鉱山も押さえたしね。
日本は採掘から原子炉まで一貫した生産体制を整えつつあったり。

>>230
経済用語の基礎知識になるけど、
http://www.findai.com/yogow/w00278.htm

インフレには、発生原因が需要サイドにあるディマンド・プル・インフレーションや、
発生原因が供給サイドにあるコスト・プッシュ・インフレーションなどがあります。

まぁ他にも、
銀行の信用創造による過剰な貸付によって発生する信用インフレーション
貨幣の増刷により発生する貨幣インフレーション
軍事費の膨張が引き起こす軍事インフレーション

いろいろあるけど、一概にインフレがいい、悪いではなく、
インフレの原因は何か？なんですよ。
景気が良くて賃金が騰がっている時に発生するインフレと、
景気が悪く、資源が高騰してる時のインフレでは
まるで違います。

で、あなたの質問に対する答ですが
>インフレって不味いのか？
今のインフレは、食料不足と原油、鉄鋼などの資源の過剰な値上がりが原因のインフレなので、
不味いですね。

夕方からずいぶんスレ伸びてたから、よほど面白いニュースでもあったのかと思ったら。

途中、なんとか韓国経済に絡めようとしている人がいて、好感。
変な客も、それに必要以上に構うヤツも、両方去んでしまえ。

>>405
追伸

少なくとも「先進国」で「自国の○○問題」で、他国に「デモ」しようなんて考える「国民」はいないべさｗ
で、「入国拒否」されて、「人権侵害」。馬鹿？ｗ

　>>407
後進国は削減目標守って日本の省エネ技術買えよっていう、
日本ウマーっていうサミットだってことで。

＞＞４０６でした。ごめんなさい。

>>412
で？

それがなにか問題なの？

>>414　問題ないですね、合意を祈りましょう。

ID:56KMX2DW はなんで喧嘩腰なんだ？

>>415,416
ごめん。

Ｇ８は「国際機関」ではなく「仲良し倶楽部」としか思ってないんで

けんか腰だったな。スマソ

無理矢理にでも韓国に絡める気無いの？
無いなら環境でもG8でも、それなりの板のそれなりのスレに行ってやってくれ。

>>416
自分に正直な人なんでしょう。

　韓国は合意させられるために今回日本に呼ばれてるんで、
合意したら日本の技術をまた買わざるえない。
　また新たな鵜のエサってことで、どうでしょう。

高等学校給食犬肉のスープでうじ数千匹
【グロ注意】
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3622279

>>420
率直に、最近の韓国への日系企業の輸出や進出と
日本の韓国持ち上げっぷりは、関連あるんでしょうか？

芸能界とそれ以外の産業をバーターしてるとか？

スレチになってしまうが、
G8でこれだけ首脳が集まって、本気で協力して何かやろうとしたら、
…できるはずだぞ？

彼らは、一国の代表であるがゆえに、言えないのか？
何のためのG8 だよ。ええ？アホか。人類の代表じゃないのか？
先進国の代表のつもりなら、止めてしまえよ、サミットなんか。

期待してねえけど、しょうがないから、世界大統領のバンなんとか！
おまえがゆーたれよ。地球がやべーっていうのはもうみんな知ってるわけよ。
先進国、発展途上国、に関わらず、皆が痛みを共有しなければならない時が
もう来てるわけよ。世界規模でなんとかせなあかんのよ。どーすんのよ。

ほかの事は何にもせんでええ。これだけに注力し、もてる力と情熱をすべてかければ、
結果のいかんに関わらず、お前は歴史に名を残せる。…と思う。

>>423
スレチだと自覚できてるならまだ望みはある。自分に合ったスレを見つけるか、自重しようぜ
あなたが気づけばマナーは変わる

・・・むしろ、覇権争いの時代に戻ったんじゃないのか？

>>423
お花畑、妄想、アホ。

彼らが協力体制を打ち出すのは、それが自国の利益になるから。
自由貿易、市場経済で食ってる国々だぞ、混乱を望むわけがない。

人類の代表でも先進国の代表でもない、国益の代表なんだよ。
国益を確保するためには、自由貿易・市場経済体制の維持が
必要なんだよ。そのためならば、痛みを共有することも厭わない、
そうしたリスクテークができるのが、Ｇ８なんだよ。

お花畑の思考はやめた方がいい。それでは何も解決しない。
各国が徹底的にドライに国益を突き詰めていった先に協調があるんだ。
そうしたプロセスを経て得られた協調でなくては、長続きしないんだ。

現実を見よう、徹底的に見据えよう、解決はそこから得られる。

こんな調子じゃ、【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶの名が廃る。
知的要素が足らん。つまらん。

「資源高」はスレ違いじゃないけどな全く。
けど「資源の分配〜」みたいのは他でやってほしいね。

誰がこんな話をはじめたんだ？

スレ違いだろ。

>>420
催眠商法の客ですね、わかります。

以下、何事無かったように韓国経済。

皆がスレチで遊んでる間にナスダウがドーンだ。

>>429
>>150からだね。
戸締役氏ですな。

>>433
どんだけだよｗ
>>237ぐらいからだろｊｋ

ダウが滝のようジャマイカ。

>>433
だな。
遡って読んでみたけど、サミットの排出権は
>>150がスタートになってんね。

スタートがどこだろうと、グダグダ続けた全員失せろ。

>>436
そうだね。
そして変な奴が>>223あたりでﾉｺﾉｺ出てきて
わざわざ>>150まで遡って噛み付いたわけだ。

>>150が収まりかけたころに再参加してgdgdになってるような。

>>150はﾜｸﾃｶさせてくれる要素がある。
先進国だの発展途上国だの、個人の知識の羅列でﾜｸﾃｶしろというわけ？

>>432,435
市場の混乱による損失額について米経済以前のFRB試算（約9500億ドル）を
大幅に上回る損失予想（約1兆6000億ドル）を発表した投資顧問会社が出てきて
現状の株価は経済実態に対して過度に割高との見方が一気に広がった。

煽りを受けて為替も円安基調から大反転。

米市場で資源インフレが更に激化する訳で、CPIが更に傷むなこりゃ。

流れ読まずに質問よろし？
韓国がドルウォン介入したニュースがたまに流れて、
昨日は5億、今日は10億てのがソースで出てますが、
介入した場合、韓銀は必ず発表するもんなんでしょうか？
小規模な介入は発表せずチョコチョコやってるもんなんですか？
それとも、そもそも発表はなくて、報道側が推測で数値出してるんでしょうか？
わざわざ手の内晒す事は無いと思うんですが・・・

よく分からん

朝鮮人に国家運営などムリ

原油も値動きが激しいなー

サミットがありますが、韓国はどうなるでしょうか？って話題振りが>150
途中から新興国と先進国の対比で延々語り出す子が居たから話がズレたんでしょｗ

>>445
『韓国は特別だ！』という言質を得たいためでしょうか？
ひたすら先進国を叩き続けて論破しようと頑張っていましたからね。

内容は全くアレだが、叩き方は上手だった。
おそらくは、朝鮮総連か統一協会から派遣されたネットクレーマーだと思う。

韓国は米韓首脳会談以外は、あんま意味ないかもね
話し合われる議題に、ビザ免除プログラムがあるみたいだけど
韓国って何故かものすごいビザにこだわるよね
全然、国益になってないと思うんだけど・・・。

>>442
介入額は市場関係者から推測でどのくらいの額かって情報が出るよ、
韓銀が介入するたびにその額を公表したりはしないね。
参照してるソース元に市場関係者からの情報って表記はない？

>>441
市場見てきたけど容赦なく住宅証券銘柄が売られまくリング・・・
何か悪材料が出るたびに株安、ドル安に振れてるようじゃ強いドルなんて無理だし、
韓銀みたいに実弾投下なんて出来ないし、ホントどーにもならんねぇ。

コテ叩きはその…あの…ここの前文をよく読みましょ。
それからです。ここで話始めるのは。

>>449
叩きというか、責任を戸締りさんに押し付けたがってる荒らしが一匹涌いただけでしょ。
彼、同じIDでのレスはもう出来ないだろうね。

今日は戸締役さんの朝レスはまだかね。

ＢＳ１で朝やってる、ＫＢＳニュース見ていたら、
企画財政省の国際金融局長が記者会見して、
韓国は世界で6番目の外貨準備高があり、アメリカ国債などに投資されてい
ますので、それを売って介入できるって言ってました。

ドル売り介入するために、アメリカ国債を売るという発言は、朝からワクワクするニュースでした。
それなりの地位の人が、こんな事言って、大丈夫なんでしょうかね？

おいおいお、明博の話はないのか。
飯喰いに来てたんじゃないのか？

今日はＧ８はアフリカ土人との朝食会みたいだ。
アキヒロは札幌のホテルで取り巻きと朝定食じゃない？

おはようございます。
昨日の市場は、サミットで強いドルへの合意がなされるという期待感からドルが買われ、
同時に資源に対する規制観測から原油が売られる展開となり、ドルは上昇原油は
下げる展開であったが、金融機関の損失拡大観測報道を受け、再びドル株価ともに
下落、値動きの激しい展開となった。

バークレイズのレッドワード氏：アジア通貨は年内、下落継続へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aZyGw0Duq8fA

昨日のモルガンスタンレーに続き、バークレイズからもウォン下落に関するレポートが
出された。

すでに、ＪＰモルガン、ＨＳＢＣ、バークレイズ、モルガンスタンレーが同様のレポートを
出している。

しかし、物価高騰による国内からの圧力と株式逃避資金のドル転圧力により、韓国
当局は通貨防衛を続けなくてはならない状況が続いている。

さて、今日も昨日同様、為替の動向が気にかかるところである。

レアメタルはあるよ！ あなたの心の中に！！


〜ＦＩＮ〜

>>453
アキヒロの出番は明日午後のＧ８＋８＝１６カ国の拡大会議だけみたい。
アフリカ諸国ももう出番は無いみたいだし、フフンはサミット中はアキヒロと
会わないと言っているし、アフリカ諸国に個別土下座外交を展開しているんじゃない？

>>447
>全然、国益になってないと思うんだけど・・・。

米韓FTAもそうだと思うけどねw

「韓国の位相が！」ってところなんでしょうね。

それなら「レアメタルはあるよ。ここにあるよ。by金日成」の方が。

>>457
そうだったのか。
しかしその程度なら態々来る必要ないだろ。

熊々来る必要があったんだろう

レアメタルって、あれだろ
会心の一撃でもない限り、逃げていくやつ

まあこれでも読んで一息つこうぜ

韓国はいま‘トリプル’悪材料　９７年通貨危機と類似？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102114

韓国の経済指標、軒並み最悪水準に
http://www.chosunonline.com/article/20080707000044

【社説】第3次石油危機目前、韓日に大きな差（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080708000002

【社説】第3次石油危機目前、韓日に大きな差（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080708000003

外部環境の悪化しか見ていない韓国の一般人は、外部環境がいくらか好転しても良くならない
韓国経済を目の当たりにしてはじめて内部に問題があると嫌々認識するんでしょうね……。

経済指標が最高尽くしじゃん＞韓国

さすが日本より一歩進んだ国だ。

>>462
>レアメタルって、あれだろ

ソースを読むと、言いまくってるのはアヤシイ香具師ばかｒ・・・・

>447
　ビザは棄民には必須だろ。日本社会より老化が激しいし、
姨捨山が必要なんじゃないかな？

>>463
> 【社説】第3次石油危機目前、韓日に大きな差（下）
> http://www.chosunonline.com/article/20080708000003

>われわれが過去2回の石油ショックを克服できたのは、国の指導者たちがこの
>ように国民の先頭に立って節約に取り組んできたからにほかならない。

これ、南鮮の新聞だよなぁ〜。やっぱり考え方の基本は北と一緒か・・・

>>463
いつも思うんだが、かの国はいつも対処法ばかりで計画性がないなー。
漢方の起源はｳﾘﾅﾗというなら、体質改善と言う長期計画的発想が出てきても
おかしくないはずなんだがｗｗｗｗｗ

かの国のガソリンって、日本からの輸入が多いんでしたっけ？
原油備蓄が少ない上にそんなんじゃ、日米からの手助けが期待できない昨今
そんな程度の省エネで乗り切れるとでも思ってるんだろうか。

>>469

バブルのはしりの頃に石油精製設備を増強＆更新すればちょうとは違ってたんだけどね。
元首はノムﾀｿだったし余剰金は設備投資じゃなくマネーゲームに投下されたからな〜。

>>469
それが乗り切れると思ってるんだよ。かの国は。
日本国内に自ら韓国と絡まろうとする勢力がいるからね。
「ｲﾙﾎﾞﾝなんとかしてくれるだいじょうぶだ」

今日の中日新聞の一面トップは韓国大統領のインタビュー記事だった。
サミット開幕がトップじゃないんだよ、これが。
新聞見た瞬間驚いたのなんの。どこの国の新聞かと思った。
第一面、第三面、第四面の計3ページ使って、韓国大統領かく語りき、だ。
G8＋アフリカ拡大会議の記念写真より、アキヒロ氏のアップショットがでかいんだからｗ

今ウェブ版も見たが、こっちもトップ記事だった
内容はリンク先どーぞ。
このスレでもさんざん話題になってる省エネ技術移転の話ですｗ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008070890085928.html
温暖化　日中韓で連携　韓国大統領、本社社長と会見

ちょｗｗｗｗｗｗｗ深夜にすんげーレスだなｗｗｗ

トヨタの技術が欲しいのかねぇ

温暖化対策すると経済が持ち直すのでしょうか。

>>472
古い技術や大した事のない技術を、
高い金で買ってくれるなら大歓迎ですね。
また対日赤字が増えますけどｗ

やるだけ無駄だろ。効率いくら上げても浪費の方がひどいんだから。

>>452
こいつ、アメへの脅しのつもりか、本当に売る気か？
売ったら最後、アメのしっぺ返しはかくごぜねばな。　相当きついぞ。

>>461はもっと評価されるべき

488 ：マンセー名無しさん [↓] ：2008/07/08(火) 10:12:39 ID:X87bvKi9
中日新聞一面記事
中日新聞社社長による月山酋長とのインタビュー記事

以下なんとなく抜粋

>　一方、中部地方を「トヨタ自動車をはじめ世界的な製造業者が集まる日本産業の心臓部」と位置付けた上で
>「中部地方の優秀な企業を中心に、多数の日本企業が韓国企業と協力して成功モデルをつくっていくことを
>期待する」と韓国への投資を呼びかけた。

環境問題要約
韓国は主要経済国会合メンバーだが（ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ）、一方では温室効果ガスの削減義務がない途上国でもある。
まあ途上国よりは技術が高いから、途上国と先進国をつなぐ掛け橋になればいいんじゃね？日本殻の技術協力
には期待してるでよ。

>　青瓦台の会見室に現れた李明博大統領は、少し疲れて見えた。約一時間の会見中数回咳き込んだ。心なしか
>声に張りがない印象も受けた。

>　牛肉問題に質問が及ぶと、大統領は「ウホッ」と低く笑い、初めてメモを始めた。一気に目に闘志が宿った。

今後の日韓関係要約
過去についての正しい歴史認識が重要。ドイツとポーランドのように共通の歴史教科書作ろうぜ。竹島問題には
ノーコメント。対日貿易赤字をなんとか汁。部品・素材分野で日本企業が協力してくれれば貿易格差も縮まり、
両国の関係はさらに強まるお。

九州との経済圏促進　韓国大統領　今年後半に本格化　本社社長と会見

【ソウル７日小出浩樹】韓国の李明博（イミョンバク）大統領は７日、ソウルの
青瓦台（大統領官邸）で川崎隆生・西日本新聞社社長らと会見し、福岡市と
釜山市を軸にした九州と韓国東南部の「超広域経済圏」構想について、
韓国政府として「今年後半に本格的な議論に入る」と述べた。また北朝鮮による
日本人拉致問題の解決や、６カ国協議を通じた北朝鮮核放棄の重要性を強調した。

九州と韓国の経済圏構想は、昨年１２月の大統領選公約だったが、李大統領が
２月の就任後具体的に言及したのは初めて。ここ数年、民間や自治体ベースで
急速に進んでいる福岡、釜山両地域の交流促進に、韓国政府として初めて正式に取り組む。

会見では、川崎氏のほか、大島寅夫・中日新聞社社長、菊池育夫・北海道新聞社社長が、
それぞれの地域に関連する課題や日韓関係、北朝鮮問題などについて、李大統領にインタビューした。
経済圏構想について、李大統領は「韓日関係は共同経済圏を形成して発展する。特に釜山と
九州は同じ経済圏なので、具体的な進展を望む」と指摘。政府内での議論は「今年５月に
発足した国家均衡発展委員会を中心に行う」と述べた。

大統領はまた、日本人拉致問題について「個人を破壊し、家庭と社会を破壊する人道問題」と強調し、
韓国人拉致問題（政府認定被害者４８６人）と合わせ「必ず解決されなければならない」と語った。
北朝鮮が先月、６カ国協議関係国に示した「核計画申告書」については、「核兵器が含まれておらず
不十分」と批判。「核放棄が自国の利益につながると（６カ国協議を通じて）説得する」と述べた。
南北首脳会談の可能性に関連し、「（これまでの２人の大統領のように）ただ会って話すのではなく、
南北和解に向け誠意ある対話をするよう北朝鮮に求めている」と述べ、実現には時間を要するとの考えを示した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/33324

>>469
韓国は石油製品の大輸出国。
原油を買ってきて精製し、簡単に手早く儲けるには最適の商品。

みんす党の審議拒否で発生した今春のガソリン特需でもガンガン対日輸出したよ。

>>482
>みんす党の審議拒否で発生した今春のガソリン特需
確かその頃から、かの国でも原油価格高騰であうあう言ってましたよね。
かの国で混ぜ物ガソリンが出回って騒ぎになってたのも、その頃じゃありませんでした？
なのに日本に輸出してたんですか。常々精製プラントが足りないって言ってたくせに。
本当に目先のことしか見えてないミンジョクなんですねぇ…。

>>480
中日もずいぶんひどいな。
と、思ったら、それはアキヒロの発言であって
中日新聞の発言ではないわけね。
>ガスの削減義務がない途上国
とくにこの発言はサミットに参加しておきながら、
ひんしゅくもんだろうが。本気でこんな認識しかないんかい！

>>452
日本と負けず劣らず米国も舐めてますよね。
ロシアにも舐めた真似したし、

>>478
覚悟なんかあるわけがない。
日本や米国は韓国にやさしい国だとタカをくくってます。
韓国はしなと北以外は他国を甘く見過ぎなんでしょうね
その2国だけは、戦争したことがあるから恐怖かもしれんケド。

>>457
藪とアキヒロの会談は？たぶん彼にとってはそれが最大の目的だよね

>>462
倒すにはコツがいるんだ。

先日からBBCで韓国ネタがやけに目に付く、
丁寧な大統領インタビューもあった
時期柄サミットのほうにもっと時間かければいいのにと思うんだが

なんだかジンバブエが破綻するちょい前に、急にジンバブエ特集が
増えたのを思い出すのは自分だけかしら？

>>483
日本は必要な油の種類のバランスが悪いから、輸入せざるを得ないんだよね。
特にナフサを大量に使う割に、それを賄うだけの他の石油製品の需要がない。

ガソリンの輸入が多いのは、鮮人ブローカーが多いからだと思う。
許永中がいなくなって、大手を振ってるブローカーが多いんじゃね？ｗ

>>483
韓国が石油精製で食っていくのは正しい選択だった。
なにしろ、日本の石油化学はとても脆弱でしたから。

日本は石油を巡ってWWII に参戦しており、その賠償の一環として、国内の石油会社を解体、10に分割して、
その株式をメジャー7姉妹に握られた。その立場は奴隷同然。ガラスの靴のないシンデレラ以下。

人知れず日本の戦後賠償を続け、公害問題で叩かれまくり、その状況で石油危機を乗り切りった。
こんな状況が2000年頃からの業界再編でようやく軽減の方向へ向かっている。

このような経緯は、韓国からすれば美味しいお客。
韓国の経済成長に合わせて、財閥資本で巨大な石油精製工場を作れば、
スケールメリットで日本を抜ける。実際に、そうやって儲けてきた。（今後は知らん。）


なお、韓国経済崩壊の目安の一つに、韓国からの石油製品の輸入がストップ(混乱)することが想定されます。
ウォンのレートがメチャクチャになって原油が買えなくなるから、石油製品を先行して国が押さえると憶測。

>>487
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2008/20080519/5819/
なんか話が違うんですが、どうしたもんでしょう

第二は、日本の石油産業の本格的な国際化が視野にはいってきたことである。
　精製部門に資源を集中的に投入してきたわが国の石油産業は、あくまで国内での
製品販売に事業の主軸をおいてきた。しかし、30年に向けて、国内の石油需要量は
00年実績と比べて15〜30％減少することが見込まれている。

ジンバブエ　食糧難深刻化…弾圧で農民不在、国際支援禁止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000004-maip-int

う〜ん・・・・。
経済破綻って怖いんですね。
韓国は大丈夫でしょうか。

93 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/07/08(火) 11:47:07 ID:jaTFoFnT
1029.4 -13.2 (-1.27%)
KOSPI 1540.80 -38.92 (-2.46%)
介入なのにコシピ暴落ｗ

>>482
ソースを示していただけると嬉しいです。
日本国内のガソリン精製能力が有り余ってるから、ガソリンの対米輸出話が出てるんじゃ
なかったっけ？
輸出するほど余ってるんなら値段下げろと酷士様が火病起こしてたはずだけど。

ガソリン、米に輸出・日米政府促進で一致、余剰精製能力を活用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080514AT2M1303R14052008.html

アキヒロの日本の新聞社行脚

中日、西日本・・・・・・おいおい、反日のすくつ（ｒｙメディアしか行かないのか？ｗｗｗｗ

>>487
ドイツがやたらと、新エネルギーに熱心なのは
同じ理由でしょうか？

>>490
介入してウォンが高いから、今のうちに株を売ってドルに換えるという
流れがKOSPI安をある程度誘導しているんじゃないかと

>>461
> 熊々

わざとでつかw

>>491
今は手元に無いけど、韓国の３月〜５月の対日貿易統計。
４月だけ石油製品の対日輸出が30%増。

このお陰で、韓国の貿易収支は黒字になっている。

>>487
結構前から、日本の石油プラントは生産能力が余りまくってますが？(´･ω･)
ついでに韓国は日本から石油製品を輸入しちゃってます、、、

>>493
ドイツが新エネルギーが積極的なのは、反原発の動きと極左の緑の党の存在が大きい。
現在は原発を止めた事で、電力輸入国に成り下がり、新しいエネルギーを模索中。

>>496
民主は、韓国への影響を踏まえた上で
ああいう事をやらかしたわけですか？
結局、揉めただけで何も民主は評価されていませんよね？

>>496
そおいや、テンプレートの書き換えが必要かな？

>>498
ふむふむ。きょえいちゅうとか、半島の方々がやたらと
力を持ってるのは、そういう背景があったのですか

ナフサは、オイルショックのころすでに半分が輸入だったようですね

>>496

石油製品＝石油燃料　では無いよ。

勘違いしている人が多そうだけど、487は20世紀の日本の事情だよ。
2000年頃からの日本の石油業界の再編だって、韓国の石化に
スケールメリットで勝つためだし。（中国の台頭も予想されたし）

で、日本は2000年頃から変わりつつある。韓国はよく判らん。

>>502
４月はガソリン販売が史上最大になりましたから、かなりの割合で
ガソリンが含まれていると考えても妥当だと思いますけど。

数ヶ月すれば燃料系の専門誌に解説が出るとは思いますが。

>>501
レス先間違ってるぞ。
両方俺のレスだから良いけどさ。

>>496
ありがとうございました。
詳細な内訳がわかる資料が公開されることを期待してます。

>>504
2ページ目の輸入・輸出の欄を見るよろし
http://oil-info.ieej.or.jp/documents/data/20080704.pdf

>>481
九州の政財界は日韓共同経済圏の樹立に力をいれているようです。
これで九州の経済が活性化すれば良いですね。

貯金巻き尺余剰投資財源も "ぽたぽた" (MoneyToday 07/08 12:00)
'貯金-投資ギャップ' 98年 59組で去年 10早老
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070811142006741

国内余剰投資財源が外為危機以後最低水準で減った. 投資増加よりは貯金減少のためだ.
韓国銀行は 8日 '私たち経済の投資余力に対する評価' 報告書で経済の投資余力を現わす貯金-投資ギャップが
去年 10兆9000億ウォンで 98年(59兆2000億ウォン) 以後最低水準を見せたと明らかにした.
貯金と投資ギャップは総貯金から国内総投資金額をひいた余剰投資財源を言う. 今後に企業らが投資のために
投入できる余剰資金規模が減るということで投資拡大を制約する要因で作用する.
我が国の貯金-投資ギャップは 97年にマイナスを見せたが 98年 59兆2000億ウォンで大きく増えた. しかし以後は
2004年 34兆8000億ウォンに落ち 2005年(21兆6000億ウォン)と 2006年(11兆6000億ウォン) と減少している.

韓銀は "2000年代に入って企業の投資余力は大きく拡がったがこれは大企業に限った現象" "中小企業は現金比重が
小幅上昇するのに止めたしむしろ営業危険対比現金保有割合は下落した"と説明した.
特に余剰投資財源の減少原因が投資増加より貯金減少で心配が大きい. 総貯金増加率は98年~2004年中 6.7%だったが
2005年~2007年の中には 0.5%で 6.1%ポイントも落ちた. 一方グックネチォングトザ（？）は同じ期間 2.1% 減少に止めた.

韓銀はいまだに総貯金がグックネチォングトザを超過して所要投資財源に経済主導者の貯金をあてることができるが
今後の個人部門の貯金不振が深化すれば国内余剰投資財源が枯渇して企業投資拡大を制約すると分析した.
個人貯金率下落の要因である不動産価格上昇と海外消費急増, 高齢化の急進展などを抑制するための政策推進が
重要だと韓銀は明らかにした. 同時に大企業投資性向を向上して中小企業投資余力を拡充するために技術力をもった
中小部品及び素材業社を積極育成しなければならないと勧告した.
韓銀はまた企業投資余力拡充は営業利益拡大から出る位市場開拓と新技術開発, 生産性向上などにも努力を倍加
しなければならないと忠告した.
韓銀関係者は "98年当時には貯金も問題だったが企業投資者急激に萎縮して貯金-投資ギャップが大きかった"
"余剰投資財源はあまりにも多くても, 少なくとも心配だが余剰投資財源の減る原因が投資拡大より貯金減少なのは
憂慮になる"と言った.

'固定金利' ねぐらでは上半期 81% 増えて （MoneyToday 07/08 11:30）
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070809523124097

韓国住宅金融工事は長期固定金利住宅担保貸し出し商品である公社住宅ローンの供給が先月 3767億ウォンで
前年同月対比 38.0% 増加したと 8日明らかにした. これは 5月に比べては 9.0%が減ったのだ.

今年上半期公社住宅ローンは総供給額は 2兆7800億ウォンで去年上半期(1兆 5400億ウォン)から 81.0% 増加した.
上半期の中で一般公社住宅ローンのシェアが 61.0%で一番高く、インターネット専用商品である ‘e-某基地では’ 27.2%,
金利転換オプションがある ‘金利設計ねぐらでは’ 7.5%, 底所得層のための ‘金利優待ねぐらでは’ 4.0% などだ.

金融機関別販売実績はハナ銀行が 8956億ウォン(32.2%)で 1位を占めたし, 次は国民銀行 5205億ウォン(18.7%),
SC第一銀行 3381億ウォン(12.2%), 私たち銀行 2432億ウォン(8.7%), 農協中央会 1415億ウォン(5.1%), 外換銀行
1103億ウォン(4.0%) などの順序だった.

【コラム】油断したベトナム（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080708000033

朝鮮日報の斜め上報道

> 153 名前：Trader＠Live! 本日の投稿：2008/07/08(火) 12:45:13 ID:Fq+I1Bh3
>韓国外為当局、推定10億─15億ドルの米ドル売り介入を実施＝市場筋
>2008年 07月 8日 12:10 JST
>http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK015370620080708
>
>　［ソウル　８日　ロイター］　市場筋によると、韓国外為当局は８日午前、ウォン相場<KRW=>を支援するため、
>推定１０億─１５億ドルの米ドル売り介入を行ったもよう。
>　当局が新たにウォン相場急落に対する強い措置を講じる方針を示したことや、この介入の影響で、ウォンは
>対米ドルで２週間ぶりの高値をつけた。


米国債に手をつけたか？？？？？

せっかくだから（下）も読もうよ。ベトナムの減速はあちこちでいわれているから、記事の主旨そのものはごく普通だよ。

>>508
どう考えても共倒れ。

洞爺湖サミット：支持率低迷に苦しむG8首脳
http://www.chosunonline.com/article/20080708000005

これにいたってはただの低俗な悪口

韓銀 "家計・企業信用危険高くなること" （MoneyToday 07/07 12:00）
銀行貸し出し行動緩和..健全性悪化憂慮
http://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070710270606905

企業と家計の信用危険が大きく高くなると見込まれた. しかし貸し出し需要が増えて銀行も収益性向上の
ために貸し出し基調を緩和することと予想されて健全性悪化が憂慮されている.
韓国銀行が 7日 16個国内銀行を対象と調査した ‘金融機関貸し出し行動サーベイ結果’によれば今年の
3半期総合信用危険指数は 34で 2半期(24)より大きく高くなることで観測された.

部門別で見れば中小企業の信用危険が 2半期 34から 3半期 44と10P高くなって, 家計が12P、大企業が
6P上昇することと予想された. 景気鈍化と高油価などで中小企業の収益性悪化が予想され延滞発生規模が
景気敏感業種を中心に増加することと見込まれた. 　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
大企業も 3半期には内需不振などの影響で信用危険が拡がる可能性がある. 家計部門も物価上昇による
実質所得減少と貸出金利引き上げ, 雇用不振などで債務償還能力が弱化されることに憂慮された.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
一方、貸出需要は中小企業の運転資金需要長続きと引っ越し需要とアパート分譲増加で家計住宅資金
貸出需要も増える見込みだ. 大企業も引受合併(M&A) 資金需要などで多くのお金を要することと予想された.

これによって銀行のナツメ（？）態度は強化基調がつながりながらもその強盗（？）は弱化されるように見える.
国内銀行の貸し出し態度指数は 2半期 -13から 3半期には -9で強化が小幅緩和されることで現われた.
一部銀行が収益性向上のために高金利である中小企業貸し出しをふやすことと予想されたからだ.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
家計住宅資金貸出態度も地方の未分譲アパート解消方案発表以後、追加扶養対策に対する期待が高くなって
緩和されることと調査された. しかし大企業に対する貸し出し態度は純利子マージン改善のための加算金利の
拡大などにもっと強化される見込みだ.

このように企業及び家計の信用危険を高くなる一方で銀行の貸し出し態度はその強盗が減ることと予想されて
銀行の資産健全性が悪くなるはずだという抜いても出ている.

>>515
> G8首脳の平均身長は170センチであまり高くない。

こりゃ東スポレベルだわｗ

コスピの下げが著しい。一時前日比３％下落した。

>>518
日本株が下がってるから。
コスピは妙に日本株と連動するし。

平成20年4月度 石油需給動向

　　　　　　　　　ガソリン　　 灯油　　　軽油　　A重油　 B・C重油　燃料油
--------+---------+-------+-------+-------+--------+-------
製品輸入　　　　　　25　　　　―　　　 　―　　　　　 5　　　　　479　 2,544
　　　　　　　　　　(39.5)　　　 (―)　 　　(―)　　　 (―)　　　(313.2)　(119.2)
--------+---------+-------+-------+-------+--------+-------
製品生産　　 　 5,279　　　1,462　　 3,979　　　1,702　　　 2,720　 18,134
　　　　　　　　　(111.7)　　 (86.7)　　(117.1) 　　(90.4)　　 (103.6)　 (104.8)
--------+---------+-------+-------+-------+--------+-------
製品輸出　　　　　　 3　　　　780　　　　924　　　　 42　　　　768　　 2,561
　　　　　 　　　　　(7.9)　　(110.6)　　(241.0)　　(291.0) 　 (104.1)　 (135.8)
--------+---------+-------+-------+-------+--------+-------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位：千kl ()内は前年同月比
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出典：石油情報 2008/夏

為替介入については昨日の時点でこんな記事が

政府・韓銀 "保有外為解いて市場安定" （MoneyToday　07/07 10:22）
(総合)"必要の時強力措置… 為替級期待心理のせい"
http://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070709590693679

政府と韓国銀行が外国為替市場安定のために必要な場合保有外為を解いても一方的傾斜を現象を
解消するために共同努力することにした.
外為政府は最近の為替急騰が市場需給より為替上昇（KRW安）への漠然たる期待心理によるものと
判断してこれさえ改善すれば市場が安定すると予想した. しかし外為保有額で企業らに外貨貸し出しを
してくれないことにした.

企画財政部と韓国銀行は 7日 ‘最近の外国為替市場動向に対する見解’という共同発表文を通じて
政府と韓銀が外国為替市場安定必要性に認識を同じくして共同で積極対応する事にしたと発表した.
政府と韓銀は最近の外為需給事情が外国人の配当金送金があった 3,4月よりは良好だと明らかにして
外為需給基準経常取り引き収支が 6月 7億ドル黒字に転換され下半期中も黒字が持続すると予想した.

外為政府は “外国為替市場の一方的傾け現象に対して憂慮しているしこんな現象は市場自主的に
解消するのが望ましい”として “今後の外為需給事情と為替動きを注視して不均衡が過度だと判断すれば
必要な措置を強力に酔うこと”と強調した.
最終区財政部国際金融局長は “その間為替安定のために不可避に外為保有額売渡介入をして来た”
“今後も必要だったら外為保有額を売却するのが不可避だ”と言った. 外為保有額を落としても為替安定を
はかるという意志の表現だ.
催局長は “市場の傾け現象は外為政府が直してくれなければならない”と “政府が物価安定を最優先の
順位すると何回も表明してこれから状況がどうなるかも知れないが物価安定に合わせて外為を運用する
しかない”と強調した.
(1/2)

>>521のつづき
"現在外為保有額水準は市場を安定させるのに大きい無理がない"と "対外信任度を守るのに適正保有額を
維持するのが重要な位やたらに保有額を落とさない" "外為保有額を減らさないで為替を安定させる方法を
捜している"“しかし原資材輸入社に保有額を直接貸し出すことは思っていない".
安ビョンチャン韓銀国際局長も今の為替変動は需給状況よりは期待心理が主要原因だと分析して市場との
意思疎通の良い韓銀が積極出る時点だと強調した.“最近政府が何回措置を取っても市場での上昇期待心理が
強く形成されている” “為替をどの水準で人為的に持って行く措置を取ったらだめだが今市場の認識が限り方へ
傾いているからこれを直す次元での微細調整介入は国際社会でも容認されている”“どの位の為替水準が
物価に役に立つかは明示上に言うことは難しい” “政府がどんな水準を維持しようと思うという認識が市場に
広まるしている時、政府が誤解と解明をしたからその下に行かなければならないじゃないかと言う考えているし
市場でも充分に知る”
中局長のこのような発言は心理的マジノ線だったドル当り 1050ウォン線は超えてはいけないと言うことで見られる.

一方この日外国為替市場は外為政府の意志に肯定的に回答するように先週より 9.4ウォン落ちた 1041.4ウォンで
始め, ひととき 12ウォンまで落ちながら 9時 52分現在 11.7 ウォン下落した 1038.7ウォンを記録している.
(2/2)

債券市場も崩れ始めてます

ヨゾンチェであってウンヘングチェまで...投資心理 'ネングレング' （MoneｙToday 07/07 08:28）
[金融債 Preview] 信用スープレッド拡大 'どぎまぎ'
http://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070708245065354

最近債券金利急騰で投資心理が萎縮しながら金融債の弱気がもっと著しい. カード・キャピトル債券の発行が
減って取り引きも遠のいた.
先週(6月30日~7月5日) 銀行債は 1兆6700億ウォン発行されて満期到来 1兆5000億ウォンと同水準を維持した.
しかし銀行債スプレッドは 1年と 3年, 5年を除いて全区間にわたって 0.01%ポイントほど拡がった.
金融市場の変動性が高くなったのが銀行債投資に対する不安感を育てたからだ. 企画財政部が流動性を締付ける
と強調したことも投資心理萎縮に一役した. 銀行の資金事情が悪くなることができるという憂慮からだ.
カード・キャピトル債発行と流通市場も沈滞が免れることができなかった. 先週(6月30日~7月5日) カード・キャピトル債は
2150億ウォンが発行された. 今年の上半期月平均発行が 1兆6500億KRWで先週は 1000~2000億ウォン発行が減った.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008070708245065354_1.jpg

ただ不変彩衣（？）信用スープレッド拡大成り行きはたじろいでいる. 一部信用等級が低い種目で前週より 0.01%ほど
拡大にとどまった. 資産運用社関係者は "不変彩衣信用スープレッド拡大はたじろいでいる" "全般的に債券市場が
もうちょっと安定を捜すまでは金融債及び会社債投資比重を減らして行かなければならないようだ"と言った.
(1/2)

>>523のつづき
◇今週発行予定であるヨゾンチェ
[7月7日] ロッテキャピトル 満期 1年6ヶ月と 2年の原画債券をそれぞれ 200億ウォンずつ発行する予定だ. 金利は
1年6ヶ月ものの場合国庫3年受益率に 1.40%ポイントを 2年ものは 1.50%ポイントを加えた水準で決まった. 調逹資金は
貸し出し財源など運用資金で使う計画だ. 韓国投資証券が発行主観社を引き受けた.

[7月8日] 現代キャピトル 5000万ドル規模の外貨表示債券を国内で発行する. 満期は 2年で金利は 3ヶ月ライ補受益率に
2.00%ポイントを加えた水準. 私たち投資証券が発行主観社を引き受けた.

[7月9日] 韓国シティーグループキャピトル 銀 1年6ヶ月の原画債券 200億ウォンと 2年分原画債券 100億ウォンを発行する.
金利は 1年6ヶ月ものの場合国庫3年受益率に 1.00%ポイントを 2年ものは 1.05%ポイントを加えた水準だ. 韓国投資証券が
主観社を引き受けたし引受手数料で 0.15%と 0.20%%を受けた. 韓国シティーグループキャピトルの信用等級は 'AA'だ.

[7月10日] 大宇キャピトル 銀 1年分原画債券 650億ウォンを発行する. 金利は国庫3年受益率に 1.35%ポイントを加えた水準だ.
韓国投資証券が主観社を引き受けて総額引受に出る. 引受手数料は 0.10%だ.

[7月11日] 産業銀行キャピトル 銀 3種目の原画債券 600億ウォンを売り出す. 2年分原画債券は二つの種類で国庫3年受益率に
1.40%ポイントを加えて発行される. 3年ものは 1.50%ポイントを加えた水準に投資者を募集した. 今度債券の信用等級は 'A+'で
東洋総合金融証券が主観社を引き受けた. 引受手数料は 2年は 0.20%, 3年は 0.30%だ.
(2/2)

>>515
> これにいたってはただの低俗な悪口

低俗じゃない時って在ったっけ？

5月は前月比+2.3%　前年同期比+19.99%でした

6月クレジットカード使用額 18.7% 増えて （MoneyToday 07/07 06:00）
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070615205726254

6月中クレジットカード使用額が季節的な要因で前月から小幅減少した.

6日カード業界によれば先月信販実績は 24兆1810億ウォンで去年 6月(20兆3590億ウォン)から
18.77% 増にとどまった. 高油価・高物価の影響によるのだ.
前月使用額(25兆2750億)よりは 4.35%減少した. 5月には子供の日, 母の日など行事があったし,
営業日数も一日多かったからで見られる.

今実績は専業係と銀行係の個人顧客会員カード使用実績を合わせたことで企業購買カード及び
海外信用販売, 現金サービス, カードローン実績は除かれた純粋信用販売分だ.

>>507
ちょっと意外です。（驚いた）

日本のガソリン年間需要が6000万klで、そのうち3-4%が韓国産と思い込んでいました。
手元の資料だと、2005年の実績でガソリン輸入は223万kl。シンガポール61% 韓国23%。
この時点で40万kl(0.75%しか入っていなかったのか。

お恥ずかしい。

円安はまじできついな
ここたったの数ヶ月でスパゲッティの価格が1.5倍に跳ね上がった
光熱費も爆上げ

輸出業者も貿易黒字分を国内でなく外国へ投資するようじゃな…
日本に金が貯まらないんじゃ円安意味ナサス
（かといって円高だと外資が逃避する可能性もあるが）

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4150.html
日本の石油精製の問題の一つは
工場の規模が小さいことだよな
韓国に比べるとスケールメリットで負ける

>>518
さっき覗いたら、KOSPIは既に3.6％下落の1522だった
ひょっとしたら今日中に1500割るかな？

kospi　1511マジ激ヤバ

アキヒロをサミットに呼んだのはこの時の布石だったのか！

福田GJ！！！！！

>>531
大丈夫、俺の持ってる株達も爆下げ中だし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>490
1029.4 -13.2 (-1.27%)
KOSPI 1540.80 -38.92 (-2.46%)
>介入なのにコシピ暴落
ぜんばで喜ぶのは早い。勝負はごば
（が、しかし今ものすごーい事になってるので、ぜひ見に行くよろし）お祭りは確定してからね！
確定するまでここに数字ははらんでいいから

>>517
> G8首脳の平均身長は170センチであまり高くない。

>こりゃ東スポレベルだわ
東スポでも、各国の首脳の容姿の悪口なんか書かないよ。
支持率と身長は無関係だし

サンウのボランティアはインチキとか書いても、
顔がまずいとか記事と無関係なことは書かないわ

東スポだったら「ドイツ首相夫人訪日拒否？」とか書いてくれそうだしｗｗ
もちろん折り返しにメルケル首相の写真いれて「女性首相なので当然」と書くわけだ。

>>534
匿名掲示板だと自国の首相をチンパン呼ばわりできる
けど署名記事が当たり前のマスメディアでは大人しくしておこう
…実際にいそうだな、こんな糞記者

KOSPI　 1,509.2 ↓ 70.52 (4.46%)

コスピ一時ここまで下げたのか。

>>528
>（かといって円高だと外資が逃避する可能性もあるが）

？？？？　逆ですよ。

>>528
むしろ1年ほど前の円安が今でも続いていたらと思うと、今のレートは十分だと思うけど。
韓国のウオン安に注目しているおかげで、今の物価高は為替のレートが主要因かもと思うかもしれんが、
ｳｫﾝ安が斜め上すぎるだけ。
為替も大切だがそれだけに注目していても根本的な問題解決にはならないかと。
為替の影響を越えた今の物価高が異常。

>>539
コピペ改変にマジレスｗ
m9（＾Д＾）プギャー

コスピ暴落はユダヤ金融の素直に言うこと聞きなさいという脅し？

>>529
韓国は、製油所が6ヶ所ほどしかないってことかいな？

1日2500　製油所当たり427

今エンコリ覗いて来たんだが、自由板のランキング一位が！ｗｗｗ

sinさん頑張り杉

>>543
日本人がてめぇの手柄でもないのに
我が物顔で笑ってるのが最悪だね

ここでエンコリの実況するのやめて欲しいｗ

>>545
なんだチミは

誘導
ENJOY Korea 翻訳掲示板 part361
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215316265/

草です

韓銀は今日も為替介入をやったみたいですが、何のためにドル買い／円売り
の介入をしたんですかね。今日の午前中の意味不明なドル／円の上げは、
韓銀の仕業だったんだ。

＜１１：２２＞　韓国ウォンは介入後の高値から下落

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK015316820080708

韓国ウォン<KRW=>は１ドル＝１０３２．４０／９０ウォン付近。市場筋によると、
韓国当局はドル売り／ウォン買いの介入を実施しており、ウォンは一時対ドルで
１％以上上昇し、１０２６．１０ウォン付近と２週間ぶりの高値まで上昇したと
いう。市場では、韓国当局がドル売り／ウォン買い介入後に、ドル買い／円売り、
ユーロ買い／ドル売りを実施したとの観測がある。

韓国銀行（中央銀行）のAhn Byung-chan国際局長は８日、ウォン<KRW=>の下落期待
が収まるまで、引き続き、外為市場で強い措置を講じていく方針を示した。ロイター
の電話取材で語った。

同局長は「原油価格が下落し、国内株式市場で外国人の売りが減速していることを
考慮すると、市場が、ウォンの一段の下落を期待する理由はない。ただ、われわれは
期待が落ち着くまで強い措置を続ける方針だ」と述べた。　同局長は、ウォンがさら
に下落する可能性は低いとの見方を示した。

>>517
ABCニュースから一部パ…　インスパイヤーしたニダww

World's Leaders Don't Stand So Tall
ttp://abcnews.go.com/Politics/story?id=5314996&page=1

ドル買い／円売りは、単純に考えれば今後のドル売り資金の補充かも。

しかし、ユーロ買い／ドル売りってのは、わからん。
単に今後ユーロ高が進むとでも思ってるのかも痴れん。

>>550
ドル円は普段通りだと思うんだけど・・・。

というか原資が少ない以上、あまり通貨防衛で複雑なオペレーションをしない方がいいと思うんだが。

>>553

円＝ウォン＝元 日本の円が呼び名の由来とか。
間違ってたら朝鮮に謝罪と賠償を請求汁！w

>>555
ヲンを漢字で書くと圓。
元は略字なので元に戻すと圓。
円も略字なので元に戻すと圓。
発音も似ている。

何処が由来かは諸説あるが、
当ててる漢字はみんな一緒。

由来は「丸いもの」なので

清に大量に流入したドル銀貨を圓と称した
らしい。日本では幕末二朱銀での一両を
小判一両と区分して圓と呼んだ。
明治維新後米一ドルと等価の新通貨を圓と
し、補助通貨単位としてセントに合せ銭と
定めた。

為替, 18日ぶりに最低..政府の '力' (MoneyToday 07/08 15:49)
域内・外介入併行..上昇心理 '不変'
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070815431865695

ウォン/ドル為替が二日連続急落（KRW高）して 18日ぶりに最低値を記録した. 外為政府は
域外と域内で影響力を行使した. しかし為替下落（KRW安）に低価ドル買受も多く為替上昇
心理が完全に落ち着いたわけではないと分析されている.

8日ソウル外国為替市場でKRW/USDは前日より 10.2KRW安の 1032.7ウォンで取り引きを終えた.
1037ウォンで取引開始したが外為政府の介入と推定されるドル売物量が流入してKRW安に振れた.
ひととき 1030ウォンが崩壊, 為替は 1026ウォンを記録したりした.
前日企画財政部と韓銀の外国為替市場安定対策に引き続き韓銀はこの日も強い介入意志を明らか
にした. 為替上昇期待心理が消えるまで高強度介入をするというのだ.
安ビョンチャン韓銀国際局長は "外国為替市場で為替上昇期待心理が消えるまで力強い措置は
ずっとつながること"と言った. 口先介入と同時に韓銀の実介入が行われたと観測された. 介入は
実体を調べにくい位に隠密に成り立ったように見える.
外国係銀行一外為ディーラーは "介入があったようではあるが静かに成り立ったようだ"と伝えた.
外為政府の介入は前日ニューヨークの域外市場でも成り立ったことに観測された. 金融市場が
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
心細かったにもかかわらず NDF 市場でウォン/ドル為替は前日終値より 7ウォン以上KRW安したのだ.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
外為政府のこのような全方向介入にもかかわらずドル買いはさらに積極的だった. 精油会社などの
輸入企業等は為替下落を機会にしてドルを安く買おうと思ったこと.
造営陣 NH農協次長は "最近何日の間為替がKRW安に振れて輸入業社たちはドル低価買受の機会に
している"と "このために 1020ウォン台に下がった為替が 1030ウォン台に復帰したし締め切りを控えて
1030ウォン台初盤でも決済需要は倦まず弛まなかった"と伝えた.
外国為替市場参加者達はしばらく需要優位の需給構図と外為政府の為替下落倚支間の熾烈な攻防が
起ると見込んでいる. 特にドル買受に積極的な域外勢力たちと外為政府の神経戦が観戦ポイントだ.
市銀ディーラーは "外為政府の意志によって域内は順応しているが域外がドル買ポジションを積み続けて
外為政府と衝突をもたらしている"と伝えた.

あ〜KRW高とKRW安のとこ間違えた

KRW安にUSD売りKRW買いの介入してKRW高誘導ね
ソウル市場だけでなくNYのNDF市場でも行ったと推定されるってのがアレ
IMF危機のときも同じパターンで外貨準備を溶かしました

中建設会社が錬金術失敗でトブのは良くある話だが、資金逼迫の噂のある斗山グループ会長に絡んでるのがアレ

ソンジ建設, 大株主一家捜査で '悪影響'? （MoneyToday 07/08 16:47）
朴中原副社長自宅など押収捜索...株価 12.04% 急落
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070816412923145

パク・ヨンオ斗山グループ会長一家の引受で再跳躍を夢見た中堅建設社 ソンジ建設が障害物にかかった.
検察の大株主一家に対する株価操作及び横領疑い捜査が本格化されたからだ.
ソウル中央地検金融租税調査1部 (部長検事ボングウック)は 8日午前 斗山グループ 4歳（？）で朴前会長の
次男と同時に現ソンジ建設副社長である朴中原さんが運営した ニューワルコプ本社と自宅などに対して
いきなり押収捜索を実施したと明らかにした.
朴副社長去年ニューワルコプの代表取締役であるうちにコスタック上場企業ニューワルコプの気配操縦に
主導的に介入した疑いだ. またフェサッドンを横領した疑いも受けている.

朴副社長に対する検察捜査が本格化すると彼が現在勤務中のソンジ建設にまで火の粉が目立っている.
ソンジ建設は "朴副社長の私は職場での一日だけ私たちと無関係だ"としているが心を労し気を碎く雰囲気だ.
2月末に朴前会長はソンジ建設を引き受けて最大株主(24.35%)となり, 来月長男である敬遠さんを副会長に,
次男である中原さんを副社長にそれぞれ先任した. 当時ソンジ建設引受資金 730億ウォンの出処に対して
"現在としては言えない"と緘口した事がある. 　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
1分期報告書によるとこの会社の受注物量はただ 1件に過ぎなかったが, 下半期から事業を本格化する方針
だった. しかし、しばらく大株主一家に対する捜査にこの計画はちょっと蹉跌を来たすようになる見込みだ.
検察は一応この日ソウル麻浦区ソンジ建設本社に対する押収捜索はしなかった. ソンジ建設は "大株主の
個人的な事件であるだけ"と言い連関性を否認したが, 検察の捜査が拡がる場合 ソンジ建設に捜査の影響が
及ぶ可能性は排除することができない.
大株主一家に対する押収捜索消息が伝わるとソンジ建設株価も墜落した. ソンジ建設は 8日KOSPI市場で
前日比 2150ウォン(12.04%) 急落した 1万5700ウォンで取り引きを終えた. ソンジ建設は 7日 4.5% 下落を含め
三日間下落勢を現わした.

なんというカモｗ
どんだけ溶かしてるんだよ

　
　　　　　　∧∧
　　　　　<Д´；>　　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡
　
　
　　　　　　∧∧
　　　　　< ｀д´ >　　　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡
　
　
　　　　　　　　 ∧∧
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　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　( .∩.|
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　　　 　 　 　 　 ∪::::::

>>559にもありますが、
ニューヨークNDF市場、ソウル現物市場と韓銀頑張りましたねｗ

▼[為替-締め切り] 今年に入って2番目規模売渡介入..↓10.20ウォン 1,032.70ウォン

　ドル-ウォン為替が外為政府の売渡介入で急落した。
　8日、ソウル外為でドル/ウォンは前日より10.20ウォン下がった1,032.70ウォンで取り引きが締め
切られた。
　ソウル外為参加者達はこの日、政府が売渡介入目的にソウル外為で20億ドル位を売ったことと
推正した。
　この日断行された介入は今年に入って2番目に大きい規模だった。
　政府は今月に入っただけで60億〜65億ドル相当のドルをソウル外為に売り渡したことと見える。
　昨夜のニューヨーク域外差額決済先物為替(NDF)市場で1,044.00ウォンまで上昇したドル-ウォン
1ヶ月物は、場終盤の政府介入と見らえる売渡注文が殺到した影響で1,036.75ウォンで取り引きが
締め切られた。
　これによってソウル外為参加者達の介入警戒心は強まり、この日ドル/ウォンはギャップダウン
出発した。
　以後、低価買収勢流入で1,040ウォン線まで上昇したドル/ウォンは、政府介入物量と見える
ドル売渡勢がソウル外為に登場して1,020ウォン台中盤まで下落した。
　しかしドル/ウォンは銀行圏参加者達と輸入業社のドル需要で落ち幅を減らし始めた。
　ドル/ウォンが落ち幅を縮小する兆しを見せると、政府は再び介入を断行した。
　ソウル外為参加者達は、政府は午前に16億ドル、午後に入って4億ドルほどのドル出物をソウル
外為に出したと伝えた。
　輸出業者はドル/ウォン上昇を待ちながらちょっと観望勢を見せたし、域外は買受と売渡両方を
行き交った。（後略）

einfomax| 2008-07-08 15:57
http://stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0001954185&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=258§ion_id3=429&date=20080708&page=1

>>562
流動外貨準備高（預金）から溶かしてるなら、残金は180億ドル
程度。
債権ベースのドル借入なら2400億ドル程度の余剰。

>>564
ウォン高誘導の功罪かも知れないが、KOSPIが年初来の暴落
一番の売手は海外資本。

明日の為替寄付きがwktk

地方未分譲アパート 'トングギョングメ' 続出 (MoneyToday 07/08 14:48）
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070812410471962
- 未分譲余波, 地方中小建設社不渡りで 'トングギョングメ'急増
- 6月競売物でも 6400余件, 1年6ヶ月ぶりに最高
- 忠清圏と江原圏素材アパート競売物でも増加たたかれて

#1. 6月 2日大田地方法院瑞山支援競売4係. おおよそ 468世帯の未分譲全体が競売に出ると競売関係者の
間で話題になった. 地域中小建設社であるセチァングソサンが忠南瑞山市葛山洞に 8ヵ洞アパート団地を建てて
分譲したが長期未分譲で債権回収に入った銀行が団地全体を競売に出した. 予定価格 217億ウォンで競売に
出たが 2回流札された. 先月 30日 3番目競売で半分価格にやっと落札された.

#2. 6月 16日春川地方法院原州支援競売1係. こちらでも江原道原州市文幕邑梨花里のムンマックイファイムデ
アパト 170世帯が 33億ウォンの予定価格で競売に出た. このアパートを建てて賃貸に出た梨花建業が銀行借金を
返すことができずに不渡りを出すと質請けである国民銀行がこのアパートを競売で越したこと.

このように資金難が負けて不渡りになった地方中小建設業社たちの未分譲アパート団地を銀行が一括競売する
'トングギョングメ'が続出している.
8日競売情報業社デ?ジトルテインによれば 6月全国で競売に付したアパート品物は総 7654件で 5月 5199件より
47.2%増加した.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008070812410471962_1.jpg

これは 2006年 12月 8352件が競り市に溢れ出た以来 1年 6ヶ月ぶりに最高だ.
このうち地方所在アパート競売品物が急増した. 首都圏アパート競売品物は 1179件で 5月 1385件から 14.9% 減少
一方、地方所在アパート競売品物は 6475件で 5月 3814件備えおおよそ 69.8%も増加した.
全国アパート競売物で 84.7%を占め 2006年 12月 6845件から 1年 6ヶ月ぶりの最高値だ.

>>567のつづき
地方でも忠清圏と江原圏素材アパート競売品物が急増した. 忠清圏の場合 6月 3424件が競売に出て 5月(1073件)
から 219.1% 増加率を記録したし, 江原圏も 885件で 5月 (61件) 備え 145.2%が増加した.
業界では地方所在アパート競売品物が急増する理由を不渡り建設社の未分譲物量と見ている.

国土海洋部の公式集計では全国未分譲アパート物量は首都圏 2万3000世帯, 地方 10万9000世帯で総計 13万2000世帯だ.
しかし申告されていない中小建設社の未分譲物量まで合わせる場合 20万〜25万世帯に達するとの業界の推算で
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
このうち不渡り建設社たちの未分譲アパートが競り市に流れて行っているというのだ.
ドクターアパートイ・ヨンジンリサーチ研究所長は "政府の実質的な未分譲対策が出なかったら今後とも中小建設社の
不渡り続出と未分譲アパート一括競売の事例がもっと増えること"と見込んだ.
(2/2)

ありが�d。支援

>>565
でも、２４００億ドルの債権なんて簡単に現金化できる額じゃないよねぇ

韓国金融当局、9日に株式市場含む金融市場について協議
2008年 07月 8日 20:23 JST
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK820333320080708

［ソウル　８日　ロイター］　韓国企画財政省によると、韓国の金融当局は、
８日に約３％下落した株式市場に焦点を合わせた金融市場に関する会合を
９日に開催する。
　同省当局者はロイターに「最近の株式市場は不安定化しており、
企画財政省、中央銀行、金融監督委員会（ＦＳＣ）が９日午前に
金融市場について協議する会合を開く」と述べた。
　８日のソウル株式市場の総合株価指数は２．９３％下落し、
１４カ月ぶりの安値で取引を終えた。信用不安が再燃したことに加え、
今後発表される企業業績への懸念が強まった。

>>570
担保にしてドル借入ならありうる。
だが、それでも今年を乗り切るには至難の技だと思われ

>>572
米国の金融市場が混乱してる現状では、米国債担保があったとしても
相当高いプレミア金利払わないと借りれないかも知れないな。

経済に直接的影響は出ないでしょうけど　不法だと認めたようです

青 "盧側, 別途システム借名製作記録物搬出" （MoneyToday 07/08 19:49）
盧側 "政治攻勢…閲覧の方の提供されればいつでも返還すること"
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070819440544960
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008070819440544960_1.jpg

青瓦台は 8日ノ・ムヒョン前大統領側が既存の 'イ・ジウォンシステム'(青瓦台オンライン業務支援システム)と
等しい別途のイ・ジウォンシステムを借名契約で製作した後、青瓦に無断搬入して在任の時生産した資料を
搬出したと主張した.
これに対して櫓前大統領側は "法に保障された前職大統領の在任中記録に対する閲覧券が保障されにくい
状況でやむを得ない措置を不法で駆っている"と '政治攻勢'と反撥してから資料流出攻防が加熱される雰囲気だ.
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　
青瓦台関係者はブリーフィングを通じて "大統領記録物無断搬出件に対する中間調査結果, 櫓前大統領側が
1月18日別途のイ・ジウォンシステムを青瓦台ではない外部業社名医に注文製作した"と "1週間後の 1月25日
青瓦台内関連施設に搬入, 設置した後 2月14日から 18日まで搬出作業をした"と言った.
この関係者はまた "櫓前大統領側がこの過程を経って作られた別途システムを 2月18日以後ボングハマウル
私邸に無断設置した" "現在自体調査結果原本ハードディスクがボングハマウルにあると把握された"と説明した.
"同じ点で櫓前大統領側の資料搬出が組織的に決行されたことに推定される" "国家記録物を搬出することは
明白な不法"と言って検察捜査依頼など強硬対応可能性を排除しなかった.
"このような内容は参加政府から引継引受受けた資料を検討する中去る 3月18日参加政府の '記録移管・引継引受・
退任の後活用準備現況報告'という文書を発見, これを確認する過程で現われた"と付け加えた.
この関係者は一緒にして "文書によると 2006年末まで櫓前大統領秘書室で生産した資料が 204万与件に達する"
"現在国家記録員が 204万与件の記録物を保管しているから櫓前大統領側が国家記録員にも資料をすべて
越さなかった可能性もある"と言った.

このような主張に対して櫓前大統領側は "問題の核心は櫓前大統領が前職大統領として閲覧便宜さえ提供されれば
持って行った写本をいつでも返還するということ"と言いながら "閲覧措置をすればすぐ解決される事"と明らかにした.
櫓前大統領側関係者は "退任当時国家記録員側が今後の 1年間は閲覧サービスが技術的に難しいといって資料を
持って行ったこと"と言いながら "櫓前大統領に対する閲覧便宜を提供しないのにまるで前職大統領が犯法行為を
したことのように政治的攻勢ばかりしていて底意を疑わざるを得ない"と言った.

アジア株、韓国と台湾が年初来安値――金融株安に警戒強まる2008/07/08, 18:37, 日経速報ニュース, 897文字

【ＮＱＮ香港＝太田孝治】８日のアジア各国・地域の主要な株価指数は軒並み大幅下落。中でも韓国株と台湾株の下げがきつく、ともに年初来安値を更新した。
　韓国市場では総合株価指数（ＫＯＳＰＩ）が2.9％下落し、３月17日に付けた年初来安値（1574）を約４カ月ぶりに更新。
台湾市場では加権指数が４％近く下げ、前週末４日に付けた年初来安値（7228）を大幅に下回った。
韓国と台湾市場で下げが目立ったのが金融株だ。韓国市場の業種別指数で「金融」が4.4％安だった。
　前日の米国株安がきっかけとなったが、アジア固有の問題もあるようだ。このところアジアでは、
インフレの進行による信用リスクの高まりが警戒されている。信用リスクの目安となるのが、
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）の保証料（プレミアム）。特に韓国で、
今週に入り金融機関のＣＤＳのプレミアム拡大（信用リスクの高まり）が話題になっている。

>>550
つまりウォンを買って円を売ったのですね。
円キャリーロールオーバーで何かトラブルが…と愚考したくなります。ｗｋｔｋ

＞同局長は「原油価格が下落し、国内株式市場で外国人の売りが減速していることを
＞考慮すると、市場が、ウォンの一段の下落を期待する理由はない。ただ、われわれは
＞期待が落ち着くまで強い措置を続ける方針だ」と述べた。　同局長は、ウォンがさら
＞に下落する可能性は低いとの見方を示した。

てっきり洞爺湖で何かの合意が得られているのだとばかり思っていたけど、
本当にこんな認識でしか無いとしたら明日も無駄弾使うのですね。

キャピタルフライトまる１ヶ月連続達成オメデトウございます。（６／９〜７／８）

しえん？

サミットで何も出ないので、明日はさらに爆下げかな。日経もKOSPIも。
上海は上がるかもしれない。

韓国がアメリカ国債を何事もなく売れたら日本も売れｗ

しかし誰がそそのかしたんだか。２ｃｈ見た訳でもないだろうし。

S&P,"韓国信用等級改革によって" （MoneyToday 07/08 15:36）
対外脆弱性大きくない..蝋燭集会で MB改革制約
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070815293431275

国際信用評価会社 S&Pは 8日韓国の国家信用等級が公共及び一般企業, 労動市場改革程度によって
変わると明らかにした. また最近蝋燭集会などによって李明博政府の改革措置たちが制約を受けていると
指摘した.
今年韓国経済が 4.3% 成長することと予想した S&Pは韓国の対外脆弱性は大きくなく対外収支が赤字でも
国家信用等級下向き危険はならないと説明した.
小川ダカヒだと S&P 引っ越し（？部長）はこの日明洞銀行会館で国際金融センターと銀行連合会共同主催で
開かれた 'S&P 招請グローバル金融市場の変動性拡大' セミナーで '政府信用等級' 主題の講演で述べた.
"公共企業と一般企業, 労動市場改革程度によって韓国の信用等級方向も変わる" "しかし不幸にもまだ
どんな改革措置も出ていなくて最近蝋燭集会などによって (李明博政府の改革措置が)制約を受けている"
"大統領は改革作業を再調整している" "産業銀行の民営化など多様なプログラムが政治の対峙状態に
遅滞されているし民営化作業が調整されているのでこれから見守る計画"
"韓国の対外脆弱性はそんなに大きくない" "全体的に短期債務と短期資産が最近相当部分改善している"
"韓国の対外指数推移を見れば 2005年末から 2006年初急激に下落し始めたが対外指数悪化は短期の
対外債務よりは長期対外債務が増加したのに起因する" "順序対外債務水準が国内金融圏でも続けて
増える姿を見せている"
"グローバル環境と企業の収益性が改善すれば対外債務もよくなる余地がある" "順序対外収支が中長期的に
マイナス状態が維持されても政府の信用等級下向き危険ではない"
"銀行の海外調逹資金ロールオーバーが一度に来る状況が来たら否定的" "韓国は公共及び民間部門の
透明性と経済全般の柔軟性向上努力が前提されなければならない"
同時に小川理事は今後の私たち経済のカギは経常収支になると見込んだ. "李明博政府の多くの政策変化が
経常収支が悪くなって外国人投資者が韓国を去る時点で成り立っていることは注目するに値する"と "他の
アジア国家は原油と物価だけ取れば良いが韓国の場合もっと複雑で一番重要なことは経常収支が均衡を
成すのか, 赤字や黒字に後ろ向きになるのかだ"
"企業改革措置が進行されて来たし今後とも予定されているが相変らず改善の余地が残っていて少数の
大企業がグローバルプレーヤーに成長したが韓国経済主体の大多数は相変らず脆弱な中小企業"
"変数はこれから改革措置がどんなふうに推進されるのかによった"

>>579
駄目だ。大概、二番煎じは損をする。

売るんなら韓国よりも先に突然売るんだね。モーション無しで殴りつけて
「あ、済まん済まん、二度とやらんよ（ｗ」というのが吉。

ヒラリーで盛り上がってたら、その脅しはありだが。

そういやあのバカ女、副に納まりそうなのか？

日本は外貨準備の三割がユーロﾆﾀﾞよ。
償還を迎えた米国債をこつこつユーロに切
り替えて来た成果ﾆﾀﾞ。

>>582

米国債は朝鮮より宗主国様が先に売っ払う可能性が高い気がするw

>>584
嘘ついちゃまずいでし。
あれは、最終の発表時に３割がユーロだったってだけでし。
現在では、３割４分〜５分程度がユーロだし。

政府と韓国銀行、「ドル売りで為替市場に介入」と正式に認める

政府と韓国銀行が７日、保有外貨を動員して外国為替市場の安定化をはかる考えを明らかにした。ドルに対する
ウォン安の影響で高騰している物価を鎮静化させるために、政府として為替市場に介入する意思を明確にしたものだ。
企画財政部（財政部）と韓国銀行は同日、「最近、外国為替市場の動向についての見解」という資料を共同で発表した。

財政部の崔鍾球（チェ・ジョング）国際金融局長は、記者ブリーフィングで「これまで公式的には言わなかったが、
保有外貨を動員して売りに出るなどして介入してきた。必要なら、世界５、６位水準の外貨保有高（今年６月末で２５８１億ドル）
の一部を市場安定化のために使うこともやむを得ない」と述べた。

同日の発表は、市場参加者たちに為替相場の安定に対する政府の意思を確認させる狙いがあるものと受け止められている。
しかし、外国為替当局が、それも政府と中央銀行が足並みをそろえて「市場介入」を認めたのは異例だ。さらにウォン安政策の
効果を主張してきた崔重卿（チェ・ジュンギョン）財政部次官が同日付で更迭されたのも、結果的に政府の意思を明確にする
効果を狙ったものとみられる。

政府は、この１ヵ月間で１００億ドルの保有外貨を売って為替市場に介入してきたが、今月４日にはウォン相場が２年８ヵ月ぶりの
最安値である１ドル＝１０５０ウォンを割り込んだ。韓国銀行は、ウォン相場が１ドル当たり１０ウォン安のウォン安ドル高が進めば
物価は０．０８％ポイント上昇するとみている。

政府の方針が伝えられると、ソウルの外国為替市場では、ウォン相場が取引時間中に１ドル＝１０３６ウォンまでウォン高が進んだ。
しかし、その後ドルの買い注文が殺到し、午後には１０４０ウォン台まで反発し、４日に比べて７．５ウォン高の１０４２．９ウォンで取引きを終えた。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2008070894028

>>587
9ｃｍ砲が正式決意表明したところでどれだけの威嚇効果があるものやら・・・。

米国人は計算ちゃんとやれるから、売り払われて報復しても価格が戻る訳じゃなし、
「見せしめ効果」と天秤に掛けた上でだろうけど、敢えて無駄な波風は立てないだろう。
それが糞みたいな国ならともかく、日本だとムカつきつつも躊躇すると思うね。

ただ、二番目にやった奴には「見せしめ効果」考えて凄い制裁を加えてくると思う。

日本は確かに米国の属国に近いが、こっちが勝手に畏まって遠慮しているのに
付け込んでる要素が大きい。米国というのは別の目で見ると、徹底的に厚かましい
相手に対しては、北朝鮮にさえゴリ押し出来ない国なのだ。

あのな、外貨準備なんぞ極一部だろうが。バ韓国とは民資産の厚みが桁2つちがう

単純に北朝鮮なんぞアメリカにとっては極めてどうでもいいから
適当に放置してるだけだと思うが
世界帝国たるアメリカにとってはもっと面倒なところがいくらでもあるんだし

>>587
まぁ、守りきれるかは別として

なんのための外貨準備かってことを考えれば
当然ですよね。目的通りに使うのだから

盛大にアメにけんか売ってないか？

>>593
もちろん

だれも書いてないのが以外…いや当たり前す（ｒｙ

・韓国・ソウル市で名古屋名物のみそかつの老舗「矢場とん」（名古屋市中区、鈴木孝幸社長）を
　まねた店が営業しているとして、同社は８日までに、韓国の公正取引委員会に商標使用の
　差し止めを求める申し立てを行った。

　同社によると、韓国で営業している店は和風トンカツ店の「ＹＡＢＡＴＯＮ」。ソウル市に
　２店舗あり、看板には創業が矢場とんと同じ「１９４７年」と書かれ、同社のブタのキャラクターが
　使用されていた。また矢場とんで販売されているＴシャツを従業員が着ていたという。
　メニューにみそかつはないが、別のカツがあった。ホームページには「日本で研修して
　きたコック長がいる」などと書かれていたという。

　矢場とんは昨秋、著作権に関する世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）から「矢場とん」が
　商標登録されるとの連絡を受け、鈴木社長がソウルに出向いて確認。韓国特許庁に
　異議申し立てを行ったほか、「ＹＡＢＡＴＯＮ」にも直接申し入れたが改善されなかったため、
　韓国公取委に申し立てることにした。公取委の調査は約２週間で出されるといい、
　「問題なし」と判断された場合は刑事告訴することも検討している。

　鈴木社長は海外で店名を使用されないようにするため、６月に中国と台湾で商標登録を
　申請したことを明らかにしたうえで「今後、日本のほかの企業が同様の被害を受ける可能性も
　ある。第２、第３の被害が出ないようにとことん戦っていく」と話している。
　矢場とんは名古屋市内のほか、東京・銀座、三重県桑名市などに６店舗を展開している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000041-mai-soci

※画像：
・本家：http://ca.c.yimg.jp/news/20080708122111/img.news.yahoo.co.jp/images/20080708/mai/20080708-00000041-mai-soci-thum-000.jpg
・偽者：http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2008070599100006.jpg

>>595
これは酷いな
死ねばいいのにｗ

＞「今後、日本のほかの企業が同様の被害を受ける可能性もある。第２、第３の被害が出ないようにとことん戦っていく

格好いい
愛知の企業連とか、日本の団体も支援してやれよ

【分析】日本除くアジア企業は「大嵐」に遭遇へ、コスト高と輸出鈍化…米シティ[08/07/08]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215525815/
ごく普通の分析だと思うがねぇ....

韓国では、ガンダムがロボットの一般名詞だと判決下ってサンライズが負けたように、
矢場とんも、焼き肉の一般名詞だと判決下されて負けるんじゃないかね。
なにしろ、韓国なんだから。

>>587
姜万洙長官は留任見込みなのに、結局、崔重卿次官は更迭ですか。

>>598
大手外資の避難は終わったみたいだな

ほんとﾁｮﾝ国裁判はろくでもないよ。よくこんな国と貿易してると思う。

この記事、日経だと経営者の韓国人すぐるｺﾒﾝﾄがのってて笑えたんだが、ﾈｯﾄ日経にはないんだよ。
手元に日経あるひと、UPできたらよろｗ

やばトンときくと、三つ子氏の著書が脳裏に浮かんでならない

★矢場とんパクリ店経営者の呆れた言い訳　「悪気なかった」「若い私を助けて」「契約を結べば宣伝になる」
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/b43b5c6799e0038600b48e78f893d9e8

厳選韓国情報にあったので充分おなか一杯

これが朝鮮人の国技である事大ですね

>>606

まだ外交部や議員連中が勝手に動いてないみたいだから事大と呼ぶには早いかな？w

パクられた側がこれでへたれたら、延々たかられるだろうな。
工業分野と違って、食品分野はまだ耐性ないんじゃねーの？

他の場所からここを紹介されてきました。

本題↓

以前別スレで「韓国が自力で経済を回せなくなったらどうなるんですか？　『国』自体が消滅するんですか？」

と訊いて「北朝鮮みたいになる」と答えていただいたんですが、

具体的にどの時点まで経済が低迷すればそうなるんでしょうか？

WW2後のドイツくらいですか？

手間でなければ教えて下さい。

sincereleeさんは頑張っているなぁ。
盲者の中で一人で戦っているような感じ。
なんだかんだ言っても愛国者(韓国的な意味でなく)なんですね。

知っている人は良いけれど、知らない人は過去ログから読んで見て。
↓
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1190020974/

韓国でこんな人が増えるとwktk出来なくなるけど、当分そんな心配は杞憂ですね。

>>605
夕方のニュースで、このインタビューを見た矢場とんの社長が激怒してたね。

「勝手に店を作って事業提携だ？何ふざけた事いってるんだ！」
「とにかく屋号は返してもらう。あとはキムトンでもなんでもすればいいじゃないか！！」

ってね。

牛肉デモでＧＤＰ０．２％損失＝韓国

【ソウル８日時事】韓国のシンクタンク韓国経済研究院は８日、米国産牛肉輸入再開を決めた
李明博政権への抗議デモによる損失が総計１兆９２２８億ウォン（約１９８０億円）に上るとの報告書をまとめた。
約２カ月間で韓国の国内総生産（ＧＤＰ）の０．２％を上回る被害が発生したことになる。（2008/07/08-18:24）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008070800799

牛肉デモも不発に終わって、ようやく北の呪縛から開放されますなぁ

問題は、民団がどうするのかですね。ミョンバク氏は、常識的な路線で
動くでしょうからねぇ。

>>609
道路とかインフラは整備されてるし、
どんなに経済が混乱しても、北朝鮮まではいかないんじゃないかなあ。

まあ、経済が落ち目になると
北の政治的プレッシャーもキツくなるだろうし、
そのまま戦争再開すりゃあ北レベルまで、も有り得るのかな。

でも、そうすっと戦争難民が…

>>609
個人的に思っているのは「食料とエネルギー資源が輸入できなくなった時」。
食料自給率20%代、エネルギー資源はほぼ100%輸入依存の韓国にとって、
それらが枯渇することは、国の経済規模を維持できないことに等しい為、一番避けたい状況。

>>609
ここは92番目のスレです。先頭から全部読めば自と理解できます。

>>613
北の呪縛じゃなくても韓国人の感情、民意は
反米、反BSE牛､蝋燭好き、デモ好き
だから大して変わらんのではあるまいか？

北が何か仕掛けようが仕掛けまいが韓国はあんなもんとオモ。

そもそも明博選んだこと自体が異常。
前任者ノムタンあんなに笑わse・・・頑張ってたのにW

>>611
キムトンって名前にほんと変わってそう。
てか、キムトンとかいうネーミングすら浮かばなかったのか？半島人は…。

>>603

　模倣店のホームページには、矢場とん本店の写真も掲載され「日本で研修してきたコック長を迎えた」「遠い名古屋まで行かなくても、
韓国で食べることができる」など、日本と関連があるかのような記載が続く。
　オーナー側が韓国特許庁に店名などを商標申請したことを知った矢場とん側は二月、
同庁に異議申し立てを行った。先方は「著名でない商標を模倣し、社会公共の秩序が乱れたとは考えられない」などと主張している。

>>603
日経テレコンから持ってきたｗ
ちなみに2008/06/30, , 日経ＭＪ（流通新聞）, 5ページに該当部分はあるｗ

>>595
【日韓】みそかつの老舗「矢場とん」の模倣店がソウルに２店　本家、韓国の公正取引委員会に申し立て[07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215009599/

>>611
三河商人敵に回して勝つつもりかしら？
わらじとんかつへの思い入れを甘く見るなよ。

>>595
裁判するのが韓国だからなあ。
「ガンダム」みたいなことになりかねん。

でも「頑張れ、矢場とん！！！！！！！}

>>605
＞実際に行って食べたが、いい店だった。堂々と言ってくれれば協力したのに」と鈴木社長
こんなとこ行ってるから付け込まれるんだということを日本人全員が認識しないと、いつまで経ってもなくならないぞ。全くｏｒｚ。

>>611
キムトンというと、すき家のキムチ豚汁セットを思い出す。

>>587
以前ミスター円の榊原氏が「介入するには相手国の同意が必要だ」と、言っていましたけど。

今の状況で、了解得られるんですかねｗ

ミスターウォンはいないのか？

>>625
キムトンていうと金豚だろ。

>>624
堂々と＝看板料はらえば
でしょ

>>626

日本や欧米なら介入規模がデカイからじゃない？知らずに何とか砲発射されると影響あるし。

朝鮮は察してやれw

まあ日本の場合は「禿が何匹死ぬか分かりませんがいいですか？」ですけど、
韓国の場合は、禿「おいしく頂きました」ですから。

>>624
http://jp.youtube.com/watch?v=D_cxwsCa12M&eurl=
動画を見るかぎり、社長さん滅茶苦茶切れてます。

【味噌/名古屋】「悪気はなかった」韓国でみそカツの有名店「矢場とん」の無許可パクリ店登場　本家が抗議申し立てへ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215304635/

この朝鮮人経営者（２９）はインタビューで、以下の通りに話す。

・おれがヤバトンの商標を使って何が悪いニダ！
・ヤバトンなんてシラネーヨ。
・怒るなよ。俺もまだ２９歳で若いから許すニダ。
・そしてヤバトンは俺に経営のノウハウ教えろニダ。
・俺と協力したら、あんたらも儲かるだろ？

これを見てヤバトンの経営者ブチ切れ。

１ドル＝１０５０ウォンくらいになると政府介入で
１０３０ウォンくらいになると分かってるならかなり儲からね？
これを悪用するやつ等はいないのかね・・

>>633
かつの衣以上に面の皮が厚いな。

>>633
日本の友人にもすすめられたともいってますよ。けっきょく片棒を担いだ日本側の落ち度が矮小化されて報じられるといういつもの韓国叩きでしたね。

>>636
日本人の友人が実際に存在するのだろうか。。。

日本の友人＝不法侵入韓国人な。
日本人の友人じゃない時点でバレバレ。

>>609
>以前別スレで「韓国が自力で経済を回せなくなったらどうなるんですか？　『国』自体が消滅するんですか？」
>と訊いて「北朝鮮みたいになる」と答えていただいたんですが、
>具体的にどの時点まで経済が低迷すればそうなるんでしょうか？

普通は経済が回せなくなっても、国自体は消滅はしません。
貧国になるだけで、経済が破綻しなかなか立ち直れない国や、頑張って立ち直った国は
世界中にたくさんあります。

けど、過去に
「自力で経済を回せなくなったために国が消滅した」例があります。朝鮮半島にあった大韓帝国です。
属国から独立したけど、経済の基盤をまったく構築せず裏付けなしに、金を印刷し
国家運営自体が破綻して、大韓帝国側から、日本に併合を願い出ました。
そして朝鮮国債約1300万円を日本政府に肩代わりしてもらいました。

けど、現在、再び韓国が自力で経済を回せなくなろうが、
併合してあげようという奇特な国はないでしょう

で、なんで北朝鮮みたいになる　と、いわれるかというと
北朝鮮も昔は、韓国よりも豊かな国だったんですが、計画経済ができず
（無学な為政者の思いつきによるいきあたりばったりの政策）
1970年代に、貿易の支払いを踏み倒し、以来、債務不履行を起こしたまま
借金を返済してません。

具体的に、他国から借りたお金を踏み倒したまま、全く返済しないと
あのように他国からまともに交易してもらえない貧国となるという例です。
北朝鮮以外の国は、債務不履行を起こしても、返済の意志を示すので
他国はそれなりに経済協力するわけです。

曰く、ガンダム訴訟は上級審で負けチョンだそーな

これは矢場いな

ま、韓銀が1USD=1030KRWが適正価格だと信じるんなら
自分の信念に従って介入するのは別に悪いことじゃない

為替なんてのは適正価格から外れた値を維持しようとすると莫大な金がかかるから
不当な圧力に屈さずに適正価格を守りぬけるなら
企業にとっても国にとっても国民にとっても十分メリットが有るよ
外貨準備の最後の1$までつぎ込んででも適正値を守り抜くべきだ

全く信じてないことを書くのはちと苦痛かも

それはそれとして、北朝鮮も戦後は日本の残したインフラで今の韓国程度には整った国だったんだし
同じ民族なんだからあのレベルまで行くのはそう難しいことじゃないんじゃないかな

しかし、トンカツ屋が儲かりそうなら普通に真似してコンセプトやメニューを
頂けばいいんじゃないか（いや、いかんけどね）と思うんだが・・・何で店名や
マークまで似せるのか良く判らん。

俺は名古屋出身だから、矢場町にある「矢場とん」を知っているのだが・・・
日本でも決して全国区で有名とは思わん。高級店というのでもない。長年の
信用はあっても、宣伝効果やブランド価値があるとは思わん。韓国で真似た
看板や店名を使う意味があるのか。「矢場とん」の社長も気持ち悪いとか、
ムカつくから訴えてるだけだとと思うよ。

要は、奴等はただ本能的に日本のものを真似るのか、或いは、奴等にとって
日本のものは（反日してる割には）凄いステータスと信用の証なのかね。

それにしても豚は丈夫だ。とんかつの残りも飼料に
入ってるだろうに。

>>643
日本のものは真似してもいい。
なぜなら日本は悪いから。疑う余地のない真理！

これが韓国人圧倒的多数が持っているレトリック。吐き気がします。

★日本除くアジア企業は「大嵐」に遭遇へ、コスト高と輸出鈍化−シティ

７月８日（ブルームバーグ）：米銀シティグループは８日付のリポートで、日本を除くアジアの
企業について、商品コスト上昇と輸出高の伸び鈍化といった「大嵐」に直面し、アナリストらによる
利益見通し下方修正が引き起こされるとの見方を示した。

マーカス・ロスジェン氏などシティのアナリストらは、香港上場の鞍鋼（アンガン・スチール）など
アジアの素材・工業株はバリュエーション（株価評価）が「高く」、投資を避けるべきだと指摘。
一方、業種別ではハイテクや銀行、市場別では減益の可能性が既に織り込まれている韓国や
台湾市場をそれぞれ選好すべきだと勧めている。

シティによると、アジア企業のコストと輸出価格の差が「過去最高水準」であるにもかかわらず、
今年の増益率に関するアナリストの予想平均は6.7％となっている。

シティのアナリストらはリポートで、「増益を見込むのは全く非現実的にみえる」とし、「平均を上回る
バリュエーションと業績の下方修正は、良好な株式相場につながらない」と指摘した。

ＭＳＣＩアジア太平洋指数は今年１−６月（上期）に13％下落し、同騰落率は1992年上期以来で最悪。
商品コスト上昇と世界的な景気減速で需要が後退し、企業の利益は縮小するとの懸念が影響した。

ソース：Bloomberg.co.jp 2008/07/08 15:49
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aQX.AMGqu27I&refer=jp_home

あれ？ウリの会社はどうしてチョッパリの会社より景気が悪いニカ？

>>645
それは建前だな。
本音は日本が好きで好きでしょうがないんだよ。口に出すと殺されるから言わないだけで。

>>646
この辺りの企業が選好すべきって言ってるところは
今からはじめるとウチらが儲かるから騙されてはめ込まれて欲しいって言ってるようにしか聞こえなくなってきた

>>645
以前アパレル系の人から聞いた話。
その人は韓国に工場作って、例によってトラブルがあった。そして裁判をして
勝ったんだそうな。判決文に曰く「韓国の工場に非があることを認める。
賠償金は、日帝がわが国に行った搾取を鑑みるに、この被害と相殺することが
ふさわしいと判断する。」だそうだ。

>>647
むしろ好き嫌いや善悪よりも、チョウセンヒトモドキの
擬態行動である、としたほうが真実に近いかも。
嫌韓厨的言辞を用いたくはないが、主体的行動をとろうとするときに
とりあえず、日本をパクろうとするほうが生存しやすい、と学習したものの
本能的行動としたほうが、捉えやすいような気がする。

>>643
＞長年の信用はあっても、

そこが一番重要なところ。その信用を得るために、
どれだけのお金と努力が必要だったのか。
全国区とか高級店とか関係ないよ。

この韓国の店も、矢場とんじゃなく、Yabakanにしておけば、少なくともこのスレの住人には笑って貰えただろうに。

海外で悪いことをして捕まった時、日本人と言うのが愛国心だとのたまう連中ですからね。
パクって儲かればマンセー。 儲からなかったらチョパリーのせい。
それぐらいの感覚で生きてそう。
大陸で大国に搾取され、蹂躙されつくされた国の成れの果てですな。

>>634
wwWWwWWWwwwWwwwWWWWWW

>>634
その昔、ワロス曲線という物があってだな…

>>634
つ　http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/3051.swf

おはようございます。
昨日の市場は、非常の荒い展開となった前半のアジア市場では韓国、台湾が
大幅な下落を示し、日本もそれに連れて下落、その後の欧州も下落したが、
NYは石油価格の下落に伴い上昇に転じた。
このところの下げを主導したNYであるが、サミットでのドル防衛宣言などにより
上昇に転じている。
しかし、金融不安は悪化傾向を示しており、ファンダメンタルズも改善の見込み
はない。

Ｇ８首脳：原油・食料品価格の上昇「強い懸念」−世界経済で声明
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aDMA7mqMQzME
Ｇ８首脳が資源インフレに言及したことで、原油価格は大幅な下落を示した。
また、声明の中で先物市場の透明化に言及していることから、投機資金の流入に
対するな何らかの方策が採られるとの観測もあり、これに反応した側面もある。
しかし、明確な具体策が提示されなかったことで効果は限定的という見方もあり、
判断は難しいところである。

Ｇ８：温室ガス50年に半減、世界が目標共有を−中印の対応焦点
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aW0DCGG3TBXs&refer=jp_politics
今日の中印の対応次第では資源価格が大きく動く可能性がある。
同時に、株価もそれに連れる形で大きく動くかもしれません。

さて、韓国ですが、通貨防衛宣言と大規模な市場介入を続けております。
>>550
信用収縮と金利の問題から、ドル建て債の発行が難しくなっております。
昨年末頃からユーロでの資金調達が増加していますが、ユーロの利上げもありユーロでの
ロールオーバーが困難になっている部分もあると思います。
その為、ユーロ不足を補う形の介入をしたのではないでしょうか？

さて、今日はどうなるか？ｗｋｔｋですね。

日本は韓国を支援すべき！今こそ恩返し謝罪と贖罪の時。（某左派新聞）

世界経済の不況をただ一国で支え立ち向かう韓国は、真の国際貢献をしていると
全世界で賞賛されている。
それに引き換え日本は、まるで貢献をしていない。
更に長年日本を下請け国家として引き立ていた韓国を支援しようという動きさえない。
今こそ過去の贖罪と謝罪、長年日本を支援してきた韓国を支援する時が来た。
真の隣国友好国として脱皮する時が目前に迫っている。 （以下ソース参照）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/201-300（7/8　某左派新聞論説）

>>658
マジレスもなんだが、日本の左派系マスコミは相変わらず戦争どうたら、
経済協力がどうたらとは言うけど、あからさまに謝罪と賠償をしようなんて
論調はほとんど見掛けないよな。
慰安婦と原爆関連では暗にやれという感じだが。



よって、釣りはやめれ。

>>634
歴史的に幾らでも例はありますからね。
ＥＵの発足に合わせポンドを高値維持しようとしたイギリスがやられました。
実質＄ペッグ制を敷いていたタイが狙われました。

為替を国家意思である範囲内に維持しようとする場合格好の獲物でしょう。
韓国は正に七面鳥撃ちの感じですね。

しかし今外貨を使って肝心の９月危機に外貨が無くなれば目も当てられんな。
大量の外債の返却をどーすんだ。

>>657
戸締役さま、おはようございます。何時もご苦労様です。

まあ普通に予想すれば、KOSPIは上がる代わりにｳｫﾆｬｽになるのでは
ないでしょうか。
ﾜｸﾃｯｶｰの自分としては、勿論予想外の展開を希望しております。

>>660
大量のウォンを刷って、ウォン売りドル買いで何とかしょうとする。
インフレとか考えてない、ひょっとしたらデノミでもするんじぁ無いかな。
これ以外の選択は無いでしょう。

>>652
誰も、英字の『DONKATSU』に突っ込まないのはなぜなんだろう・・・
かつ丼なのか、丼に入ったカツなのか非常に気になるところだｗ

とんかつじゃないの？

>>658
そんな板あったのかｗ

>>658
2chは奥が深いな。
害虫害獣対策板ってｗｗｗ

>>659

>>660
ここさえ乗り切れば、8月には輸出激増で外貨なんて有り余るくらいになるﾆﾀﾞ

>>662
乗り切った後で国を挙げてのお祭りですね。何の祭りかは当人達だけが知らないという。

前政権の失政として、とっとと韓国経済を崩壊させて、
ノムヒョンを逮捕、晒し者にしたほうが良かっただろうに。

>>643
コンセプトやメニューは真似てないだろ？
店名やマークだけを真似てるんじゃないか？

【Ｇ８】各国首脳、サムスン製薄型テレビを絶賛　−　秋葉原で買えるのか？[ 07/07 ]

サミット会場となった洞爺湖ウィンザーホテルの客室には、サミットに合わせて急遽導入
された韓国サムスン電子製の薄型テレビが設置されている。

各国首脳が宿泊している客室には特に最高級モデルが設置され、その性能に魅せされた首脳
も多く、これと同じものが欲しい、秋葉原で買えるのかという問い合わせが多いという。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/l50

>>671
トンカツを置いてないと報道されてたからメニューは真似てないみたいね

>>669
つ 【アトノ祭り】

年金でコスピを支えると明言。すごいw

［ソウル　９日　ロイター］　韓国企画財政省の高官は９日、公的年金基金が
株式投資を増やす計画だとして、韓国株式市場にはしっかりした潜在的買い
手が存在する、と指摘した。

　キム企画財政次官は会見で、株価安定が企業の資金調達や金融市場の
安定にとって重要との観点から、韓国政府は株式市場の動向を注意深く監
視するとしたうえで「市場の状況によっては株価安定策を準備する予定」だ
と述べた。

　

もし、年金預かり金をすべて預金で持ってたなら、
そりゃ効果抜群だろうけどね…。
もともと株に突っ込んでたじゃん。

>>676
所謂使い込み？

使い込み…って程の事じゃないと思う。
預かったお金のリスクを分散させるのは当然の事だし、
2007年前半までは彼らも純粋に韓国の発展を信じていたもの。

>>677
資金運用して増やそうとするのは、別に普通の事。
元々それが前提だったんだろうし。
やり方が阿呆過ぎるだけ。

いつの間にか目的が変わっているﾆﾀﾞ

>>675
日本を真似て割合を増やそうとしてるんだろうな。
買い支えるという感覚からは遠かったように思う。
日本は7000円前後の時に、底だとして突っ込んだが、
そこからは膨大な利益をもたらした。

でも今は涙目だけどなｗ

建設業だけでなく中小企業貸出がデフォルト傾向　中期貸出の延滞多いってのがまずいな

建設業貸し出し延滞率 2.26%で '急上昇' （MoneyToday 07/09 12:00）
中企貸し出し延滞率全業種上昇… 金融監督院モニタリング強化
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070911020394192

不動産景気低迷が長期化され建設業社の貸出延滞率が険しく上昇している. 特に中小企業貸出の延滞率が
高くなるなど景気下降余波が徐徐に現実化されている. しかし銀行圏の全体延滞率は 1% 未満で安定の動きを
維持していて銀行の資産健全性には大きい問題がないことに把握された.
9日金融監督院によれば 5月末現在建設業の延滞率は 2.26%で去年同期間に比べて 0.93%ポイント上昇した.
これは昨年末と比べても 0.8%ポイント高くなったのだ.
宿泊・飲食店業の延滞率も前年末対比 0.77%ポイント上がった 2.19%で高い水準だ. しかし前年同月と比べると
0.4%ポイント下落した.

金融監督院関係者は “大企業に比べて中小企業は油価や原資材価格上昇など企業頃霊輿でも悪化に脆弱だ”
“大企業貸し出しの延滞率は安定的な一方中期貸し出しの延滞率は上昇する成り行き”と説明した.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008070911020394192_1.jpg

実際に中小企業貸し出しの延滞率は昨年末から全業種で上昇勢を現わしている. 卸売り・小売り業が 0.53%ポイント
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
上がったことを含めて製造業と浮動産業もそれぞれ 0.48%ポイントと 0.35%ポイント高くなった.
6月末現在大企業貸出の延滞率は 0.3%で前年末対比 0.06%ポイント下落した. 全企業貸出の延滞率は中期貸出
延滞率上昇余波で 0.1%ポイント上がった 1.02%を記録した. 　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
家計貸し出し延滞率(6月末基準)は前年末対比 0.03%ポイント下った 0.52%に集計された.
駐在性金融監督院銀行業サービス本部長は “中期貸し出しの延滞率がやや上昇したが憂慮する水準ではない”
“銀行の損失吸収能力も十分なことと判断される”と説明した. 3月末現在銀行圏の貸倒充当金/不良債権は 184.1%を
記録している.
株本部長は “これから資産部門別延滞率動向とSOHO貸し出しなど中小企業貸し出しに対してモニタリングを続ける”
“銀行もリスク管理を強化するように指導する計画”と強調した.

9mm砲頑張ってるなｗ

>>683
55口径をなめるな！


って、小銃並みか

これは国策銀行による貸し渋り対策ってことですかねぇ　溶かすと思うけど

企業銀, 中小企業貸し出しで 1兆供給 （MoneyToday 07/08 14:00）
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070814001413954

企業銀行は8月から零細塑像公認と革新型中小企業に対して平均 7%初盤の金利で 1兆ウォンの
'中小企業希望貸し出し'を供給する. 7%は既存の企業貸出金利より約 2.75%ポイント低い水準だ.
ユンヨングロ企業銀行長は 8日記者懇談会で計画を明らかにした. ユン行長は "1兆ウォンの中
5000億ウォンは零細塑像公認のための小上空であるネットワークでは, 5000億ウォンは革新型
中小企業のための成長有望企業, 経営革新企業らのための貸し出しなどに使われる予定"と言った.
中小企業希望貸し出しに使われる 1兆ウォンは 5月13日発売開始された中小企業希望通帳の
預金残高 2兆ウォンの中半分を活用するのだ. 中小企業希望通帳の預金残高は3日 2兆ウォンを
突破した. 2兆ウォンの中 1兆ウォンは大企業が特定業社支援のために任せたもので残り 25%は
中小企業, 残り 25%は公共機関と個人などの預金で造成された.

ユン行長は "金利7%台水準で貸出は銀行立場ではやや負担だが, 業務費用を節減して運営して
行くこと"　 "1半期中小企業たちの延滞率が昨年末に比べてちょっと悪くなった""上半期全体でも
そうで, 下半期には状況がもっと悪くなると見る"
"下半期以後銀行中期貸出健全性などと係わって恐れの多いことが事実" "去年貸倒れ充当金を
1000億ウォンほど積み増して先制的に健全性管理をして 1半期延滞率は他の銀行に比べて良好で
2半期もそんなに悪くないこと"
銀行健全性と関連, "純利子マージン(NIM)は銀行間競争深化でひどい圧迫を受けた" "交差販売の
拡大などを通じて手数料収益拡大などを通じる安定的な NIM 管理がこれから銀行経営のカギになる"
不動産暴落可能性に対する質問に "担保認定割合(LTV), 総負債償還割合(DTI)が改善していて
そのように見ない"と明らかにした.
一方ユンヘングザングは "8月中, 'IBKワールド'というカフェー型小規模店鋪を 2個オープンする予定"
"保険会社引受に対していまだに明らかに決まったことはない"と明らかにした.
民営化方案に対しては "中長期的に論じなければならないこと"と返事した.
就任 6ヶ月が経った時点でユン行長は "公務員時代には引率人員も少なく指示すれば良かったが
企業銀行職員は 1万名に近い" "真正性を伝達することができるスキンシップ経営の大切さを感じている"
彼は全国の銀行地域本部と 2〜3か月株に一度ずつ山登りを行ってタウン合コン等を強調することは
このような考えを具体化したことだという説明だ.

9mm砲、砲身焼け付くぞ・・・
どこを目標にしているのか見当がつかん

凄まじい件について…… しかも食われまくってるしｗ

金利も順調に上昇中

"CD金利上昇始動させた" （MoneyToday 07/09 10:00）
銀行債金利より 0.10%pは高いと
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070816536038703

債券金利上昇にも堪えた譲渡性預金証書(CD) 金利が一歩遅れて上がっている. 今月に入って CD 91日物金利は
0.04%ポイントも上昇して しばらく上昇勢がつながる見込みだ.
現在としては CD 91日物金利は 5.50%まで上がらなければならないと思っている. 物価急騰で実質所得が減っていて
貸出金利も上昇して消費, 景気などに悪影響を与えるものと予想される.
★CD金利最小 5.50%までは伽揶‥‥
8日証券業協会が告示した CD 91日物金利は前日より 0.02%ポイント上がった 5.41%を記録した. 4月以後 3ヶ月ぶりに
5.40%台に立ち上がった. 一方国庫債 5年物金利は前日より 0.03%ポイント下落した 6.12%で取り引きを終えて対照を成した.
http://www.thebell.co.kr/files/editor_img/[1][1][1][38]img1.gif
(KIS債券評価, 単位 : %(左), %p(右)
CD 91一物金利は今後さらに上がると予想された. 債券金利が急騰する時 CD金利は上がらなかったが、今後は債券金利の
上昇分を早い速度で追い付くことで見ている. 最小限銀行債 3ヶ月物金利水準が 1次上昇目標になっている. 7日銀行債
3ヶ月物金利が 5.48%だった点を勘案すれば CD 91日物金利が 5.50%まで上がらなければならない.
証券会社関係者は "CDと銀行債が銀行の資金調逹手段で CD金利がとても低く形成されている" "CD金利を上昇させて
債券金利水準に合わせる過程が進行中"と言った.
一部では 5.60%まで上がる予想も出している. 2007年以後 CD 91日物と銀行債 3ヶ月物間の金利差が 平均0.10%ポイントで
あるためだ. しかしここ 8年間 CD 91日物と銀行債 3ヶ月物間の平均金利差は 0.01%ポイントだった.
(1/2)

>>688のつづき
★眠った CD金利誰が覚ましたか‥"政府, 流動性締める" 発端
CD金利が一歩遅れて上昇した理由は疑問だ. 債券金利が急騰する時 CD金利が上がらない理由には MMF などに資金が
殺到しているという点をあげた. 市銀たちの短期資金事情も比較的円滑した.
CD金利が上がり始めた今月も状況は変わらなかった. 78兆ウォンまで増加した MMFの受信高は今月初 72兆ウォンまで
減ったが急減ではない. 市銀の短期資金事情も大きな変化がない. コール金利は基準金利である 5.00%を下回っている.
CD金利を覚ましたことは政府の '流動性締めること' 発言というのが市場参加者達の指摘だ. 政府が物価上昇のために
流動性緊縮に出ると明らかにして支給準備率引き上げなどのカードを切る可能性が高くなったという判断があった.
この余波で CD金利上昇視覚が力を得たということ. CD91日物金利は 3日から上がり始めた.
市銀の一資金チーム長は "2日政府が下半期経済運用方向説明で流動性を強調したのが CD金利上昇の発端になった"
"流動性を締める場合 CDと銀行債金利が上昇するるとの予想が反映されている" "（しかし）現在銀行圏資金事情は
去年のように不足な状況ではない"
(2/2)

>>685
理念は理解できるし、ある種公共事業的な意味合いもあるんだろうけど
新銀行東京と同じことになると思う。

銀行の貸し渋り、貸しはがしは中小倒産の原因とされ、非難されることが多いけど、
銀行にしてみりゃもう貸せない理由が必ずあるもんだよ。

時限爆弾化している会社に金を出すわけにはいかないしなぁ

そう言う意味では新銀行東京は考え無しだった。

物価10%上昇っつーのはかなりマズイな

生産者物がまた暴騰, 6月 10.5%↑ （MoneyToday 07/09 12:00）
石油製品が上昇主導, 今月消費者物価に '影響'
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070911384242318

生産者物価が再び暴騰した. 物価安定総力戦に出た政府対策が短期間效果を得るのは大変な見込みだ.
6月 5.5% 急騰した消費者物がさらに上がるように見える.
韓国銀行が 10日発表した ‘6月生産者物価動向’によれば先月生産者物価は前年同月対比 10.5% 急騰した.
生産者物価指数は 6月から算出基準年度が 2000年から 2005年に変更されて品目も変わって過去指数と
単純比較は不可能だ. 変更基準年度を適用した生産者物価は 3月 6.0%で 4月 7.6%, 5月 9.0%で物価上昇勢は
ずっとつながっている.
基準年が変わる前の 5月生産者物が(9.0%)が 11.6%(前年同月比)だった点を勘案すれば 6月生産者物価上昇が
外為危機以後最高水準であるわけだ. 6月にも生産者物価が大幅で上昇して今月消費者物も 6月に続き上昇と
予想される.
先月も石油関連製品の物価が上昇勢を主導した. ガソリンが前年同月対比 23.9% 上昇、軽油は 51.4% 上がった.
C重油は 73.2%も飛び上がった. 肥料製品の生産者物価も上がった. 複合肥料が前年同期間に比べて 135.3%上昇
要素（？）は 126.2% 上昇した.
工産品生産者物価は前年同月対比 15.2% 上昇, 5月(12.5%)に比べてオルムポック（？上昇幅）が大きくなった.
需要不振と為替下落で電子部品とコンピューター, 映像吟行などの価格が落ちたが国際油価上昇勢を補うには
力不足だった.
一つ幸いなことは農林水産品が出荷増加で野菜果実の価格が 2.4% 下落勢に変わったしサービス部門の
生産者物価も 2.3% 上昇で 5月(2.8%)より上昇幅が縮まったという点だ.
韓銀関係者は “6月から物価算出基準年度と品目たちが変更されて過去数値と比較をすることはできないが
変更された数値にだけ見ても物価上昇勢が相変らず険しい”と言った.

>>686
見てみたら本当にすごいことになってたｗ
ヲンドル900台逝ってたのか

KRW今日1000切ったのかｗ

669 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/07/09(水) 13:01:18 ID:IFO+FRws
999.9 -32.8 (-3.18%)
KOSPI　1,551.92 ↑18.45 (1.20%)

EUR/KRW　1566.3 -57.2 (-3.52%)

Max/min
1029.4
999.0

これはいい餌場ｗｗｗ

今日の棒の長さがここ1ヶ月でぶっちぎってる件。

ttp://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1m&t=c&a=lg&b=0

米国債売れたのかな？

>>669

なんの祭りって・・「あとの祭り」ですよｗ

実は血祭りかも？

国民所得が80分の1になるかもね

すっからかんの裸祭り。

>>636
朝鮮人の言うことを信用するのか？ｗ
嘘しか吐かないクズ民族なのに？ｗ

これでもしも韓国がデフォルトしたら
韓国は世界中の投資家に対して損害賠償を求めるんだろうな。

なんで必死に介入してるのに邪魔するニダ！！！１１１
ファビョーン！！！！

たぶん日本にとって中国ロシア市場があるからもう韓国がジャマなんでないか。
鵜匠が網使って自分で魚取る方が沢山獲れるし、最終製品を安く出せる。
組立てを人件費の安さでカバーしてたから今までは良かったのかもしれないが
今の技術だとそれも国内で簡単な装置産業。本来日本が韓国を利用する部分って特にないよ。

>>703
いくら韓国でもそこまで馬鹿ではないだろうが、政府筋から「ＩＭＦ体制に問題があった」
くらいのコメントは出るような気がする。

>>675
>年金でコスピを支えると明言。すごいw
この記事の結果↓

>>694
KRW今日1000切ったのかｗ
>669 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/07/09(水) 13:01:18 ID:IFO+FRws
>999.9 -32.8 (-3.18%)
>KOSPI　1,551.92 ↑18.45 (1.20%)
と、頑張ってみたんだけど。

その2時間後↓
>>881 ：迷走 ◆MasaZVC6sc ：2008/07/09(水) 15:08:24 ID:0/rD3ig7
総合株価指数（９日）１５１９．３８ポイント　　 07-09 15:04
ウォン・ドル相場（９日）１０１３．７０ウォン　 07-09 15:04

たった2時間で、どれだけ年金が消えたんでしょう？
見てる方はおもしろいからいいけど、これで年金を全部溶かしたら
韓国のお年寄りの生活はどうなるんでそ？

>>706　ずいぶん前からリスクが高いファンドで運用失敗してた
　　　　 と思うからもうかなり年金溶けてると思うよ。

それにしても訳解らないのは、豚が廻しをつけている看板だね。
従軍慰安婦でしょ、竹島でしょ、反日どこに行ったの？

日本ギラギラの看板背負った店に何で入れるの？

あっ　若しかして相撲の起源は・・・・・・ｗ

これは豪儀。

豪儀というか豪犠というか

>>710

GO犠だよねぇ

>>704
じぶんで獲ると摩擦等の問題がでるから最終生産地の看板だけ付け替える為にやってるんだろが。

別に韓国である必要は何もないから、そろそろ交換していいとは思うがね。

年金分なんて、去年から使いまくってたから
もう殆どないと思うよ。
ここぞとばかりの言い訳だな。

ところで、なんで経済が良くないといけないの？
みんなが自給自足すればいいのに。
やっぱり軍事的なことが理由かな。
金や技術がないと戦争で負けるしな。
いやな世界ですね

>>714
まあ、地獄の沙汰も金次第だからな。

>>715
三途の川の渡し賃も無いなんて悲しいですからね。

>>716

＜；｀∀´＞ あの世でも金取るﾆｶ？

外為, 政府 40億ドル介入推定...場中 996ウォンまで落ちて
[ニューシース] 2008年 07月 09日(水) 午後 04:41 【ソウル=ニューシース】ウォン・ドル為替が三日間暴落しながら三つ桁まで脅威している.

9日ソウル外為市場でドル貨幤に対するウォン為替は前日より 27.8ウォン急落した 1004.90ウォンに取り引きを終えた.

ドル貨幤は昼休みを利用して政府の大規模売渡介入と推定される物量が零れ落ちながら場中 996ウォンまで落ちたりした.

市場では昼休みの中で介入された物量が 30億ドル以上のことで推正している.
場の後半また為替が反騰すると政府は再び口頭介入を通じて市場にメッセージを投げた.
これによって場終盤のまた 1000ウォン以下に落ちて 990ウォン台後半で攻防を繰り返えして
結局 1000ウォン線を辛うじて回復しながら場を終えた.

三星贈り物戦勝誌研究員は “この日昼休みを利用して政府が度強い介入を断行したことに推定される”と
“この日すべて介入された物量は 40億ドルにのぼったように見える”と明らかにした.

引き継いで “今後の油価の険しい上昇勢が持続したらまた上がるが政府が
強い意志を補である位急激に上がりにくいこと”と明らかにした.

するが “市場需給状況が上昇友好的だから三つの桁数まで落ちやすくはないようだ”と言った.

この日 1000ウォン台に急落しながら去る 4月30日 1002.5(終値基準) 以後２ヶ月余ぶりに最低値で座りこんだ.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2008070916411713680&newssetid=1352



一部では、上がっていたKOSPIがこの介入のせいで落ちてしまったという見方も出ているそうです。

六文銭は日本が融通することになってる

>>718関連ですが

外国為替市場介入以後株式市場不安=9日午前株式市場は国際原油価格下落消息で反騰に成功したが
外国人は相変らず '売渡'に出て取引日基準 23日目純売渡行進を長続いた.
外国人は前日にも 2498億ウォンの純売渡を記録した.

証市専門家たちは去る 7日発表された政府の外国為替市場介入発表で外国人の売渡の勢いが強化されていると明らかにした.
また外為保有高を動員したドル売渡を公開的に宣言した政府の外国為替市場介入方式に対しても批判が少なくない.

外国為替市場関係者は "政府が意図しなかったが結果的に韓国証市で抜けようとする外国人に利用されている"とひねた.

すなわち, 外為政府が一種の目標為替を与えることで投機勢力だけ良いことさせるのではないかと言う指摘だ.

特に類例ない政府の力強い市場介入で '為替操作国'という汚名を使うことができるという批判も申し立てられている.

また外為政府の介入はソウルヒョンムルファン市場のみならず域外 NDF(チァエックギョルゼソンムルファン) 市場でも併行されている.
これにより域外投機勢力たちもその間積んでおいたドル買収分を急いで清算しているとも伝わっている.

ソングゼウン金融研究員研究委員は " 外為政府が日程為替を基準で介入を繰り返す場合投機勢力に言葉尻を提供することができる"と指摘した.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&newssetid=1352&articleid=20080709154136822f3

（上の内容は一部です）

>>718ソースでは40億とありますが、↓別ソースだと60億。
まあとにかく40〜60億ドルの大規模介入だった模様。

▼[為替-締め切り] 介入の影響で9年9ヶ月ぶりの最大幅下落..↓27.80ウォン 1,004.90ウォン

http://imgnews.naver.com/image/013/2008/07/09/AKR20080709171500016_01_i.jpg
　ドル-ウォン為替は60億ドル前後と推算される外為政府の大規模実介入物量供給の影響で、
9年9ヶ月ぶりに最大の落ち(=ウォン高)幅を記録した。
　9日ソウル外為でドル/ウォンは前日より27.80ウォン低い1,004.90ウォンに終わって、終値基準で
去る4月30日(1,002.60ウォン)以来2ヶ月と10日ぶりに最低値を見せた。
　またこの日のドル/ウォンの落ち幅(27.80ウォン)は、去る1998年10月9日の28.00ウォン下落した以後
9年9ヶ月ぶりに最大だった。
　ドル/ウォンは場中2度も3ケタ(=900ウォン台)にタッチしたあげく、1,000ウォン線を懸垂する水準で
締め切られたのは、政府が公式・非公式口先介入とともに実介入物量を大挙市場に供給した影響
が大きかった。
　ディーラーたちは、政府が午前と昼休み頃と午後に大きく3回に分けて介入を断行し、その規模は
およそ60億ドル水準だと推算した。
　ディーラーたちによれば、政府の午前中の介入規模は5億ドル、昼休み中の介入規模は35億ドル前後、
午後の公式口先介入後の介入規模は20億ドル位だった。
　この日の介入窓口は国策K銀行と市中S銀行と市中K銀行などだったし、外国系H銀行と外国系D銀行
などを通じて物量が出たことと知られた。
　一方、崔鍾球企画財政部国際金融局長はこの日、午後の公式口先介入を通じて、「政府の為替
安定努力は現水準で止めないこと」とし「一方的な(為替上昇)期待心理が払拭される時まで追加的
な措置を続けて行く」と強調した。
　アン・ビョンチャン韓国銀行国際局長もこの日の午後、「外国為替市場内不均衡が相変らず過度
だと見ていて、外為政府は確かな措置を持続的に取って行く」と言いながら「(政府は)どの位市場に
自体(?)調整する時間を与えたことと判断している」と言及した。（後略）

einfomax 2008-07-09 16:57
http://stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0001954345&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=258§ion_id3=429&date=20080709&page=1

>>708
彼らにとって、チョッパリ相撲取りがマワシを付けてる図は｢日本を侮辱する絵｣にも解釈できるからいいんでないの？

>>721
こりゃまた随分派手に使ったなー

>>721

確かに。この前40億の件がありましたから、効果のほどから考えてみると
個人的にも60億ドル説（？）が正しい気がします。

30日日本行く前に円をちょっと増やしておこうかな・・・・

今月になってからの介入額は約１００億ドル以上。 ６月末時点での外貨預金は２４０億ドル。 米国国債の売却来ますかね？ 早く代表氏の解説が聞きたい。

>>725
あれだけ強いドル宣言をしたアメリカがドルの弱体化を招くような
事は許さんだろ、常識的に考えて。

日本が禿の攻撃をかわしきった時があったじゃん。100兆くらい用意してさ。
韓国もそれをやるんでないかい？

無理です

>>727
その金が無いから狙われてるわけだが。

>>726
それでも、彼らのの斜め上を期待してみたくはならないかい？

こんばんは
今日は派手に介入しましたねｗ

>>725
>>333で外貨準備を使用すると宣言していますから、すでに外債を担保にドルを
借り入れたのではないでしょうか？

今月に入り介入した累積額は、すでに150億ドルを超えているのではないかと
見ています。

6月の外貨準備高は2581億ドル、前月と同水準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080702-00000015-yonh-kr
【ソウル3日聯合】韓国銀行は1日、6月末現在の外貨準備高は2581億ドルで、
5月末に比べ1億ドル減少したと発表した。6月は変動要因が特になかったという。
　外貨準備高の内訳は、有価証券が2332億6000万ドル（90．4％）、預金が243億
2000万ドル（9．4％）、国際通貨基金（IMF）リザーブポジションが3億5000万ドル
（0．1％）など。

有価証券が2332億6000万ドル（90．4％）
預金が243億2000万ドル（9．4％）

預金は良いとして、有価証券に関しては６０％前後が米国債でしょう。
それ以外の債権はどのような物が含まれているか公表されていないのでわかりません。
よく見積もって、総額で１５００億ドル前後になればよいのではないでしょうか？

すると、1750億ドルという数字が導き出されます。
今日レベルの介入を続けた場合、残り30日ということになるでしょう。

しかし、実際は外貨準備の減少に伴いリスクが上昇、国債格付けも引き下げられ
ますので、大規模なキャピタルフライトを招くことになるでしょう。

そのように考えると後、60億ドル介入15回程度の介入余力しがないと思われます。

>>727
日銀が介入に使ったのは、日本円で40兆円分。
ここで日銀法の定める介入枠上限に達したから、140兆円まで枠を広げたと。

日本があと100兆円出せるかどうかは明らかにされなかったが、禿は「本当に
出すかも？」と考えて手仕舞いに動いた、とか聞いたな。

>>658
韓国に恩なんてありませんｗ
恩を仇で返された経験ならいくらでもありますけどねｗ

>>732
【円売り】介入ですからね。最悪、自国通貨は刷れば何とでもなる。
外貨売りはそうはいきませんから、通貨危機に陥る可能性が高いですね。

インフレや過剰流動性を気にしなければ【自国通貨売り】は簡単なんです。

>>727

日銀砲の時とは通貨防衛の方向が逆。
今回の韓国は手持ちのドルを売らなければならない。
つまり禿があきらめなければいつかは必ず弾切れになる。

そこで何故か足りないはずのドルが湧き出るというウルトラCが起こって……
というのはないか。さすがにｗ

逃げ出す側から見れば、弾が残っている内に逃げ出さないといけない。

>.737
そうだな、仕込んだところで白旗が上がったら一蓮托生だもんな。

>>736
北朝鮮から輸入するんだよねｗ

ウルトラＤ

>>731 解説ありがとうございます。このまま介入を続ければ、外貨準備高が大幅に減少します。９月の短期外債のロールオーバーは難しくなりますか？

>>734
ど素人が「釈迦と法論」になりそうでいや〜んなのですが…

確かに自国通貨は刷れますが、インフレの恐れがありますよね。
「日銀砲」もアメリカの合意や市場への円資金供給という条件があって
成立したようですし。

他に通貨防衛の良い方法は無いものでしょうか？

>>741
それまで持つかどうかでしょうね？
外貨準備というのは、一種の手元現金（キャッシュフロー）ですから
ショートすれば破綻します。

韓国経済が崩壊すればSamsungとかHynixとかも崩壊してメモリ価格が上がる？

>>744
それはない

>>745
50%の供給元が止まれば市場価格に影響が出ないわけがないと思うが
それとも経済崩壊しても各社には影響ないと言ってるのかね

>>736
>>739

不覚にもワロタw

>>742
介入により生まれた流動性を吸収する為の手段が、国債発行なんですね。
韓国の場合、国家のBSに載る国債ではなく通貨安定証券で代用しています。
実際はこれも国家債務ですから、実体はかなり厳しいといえるでしょう。

唯一あるとしたら、相手国の合意を得て通貨スワップを利用し、介入する
という手法でしょう。

しかし、米国やG8各国は強いドルへの支持を打ち出していますから、
スワップに合意するはずはありません。

アジア地域で通貨危機の再来はないと確信＝黒田ＡＤＢ総裁
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK013321720080704

これは、実際には危機を感じているものの、
形式上、そういわざるをえないという立場から発言しているんでしょうか。

前回のIMFで、日本はこのアジア開発銀行（ADB）経由で、
１兆円を韓国に貸し、いまだ８５００億円が返ってきてないかと思います。

ADBにはチェンマイイニシアティブでの制限があると思いますが、
こう言いきるだけのなんらかの方策を、他にもっているのでしょうか。

スワップ協定はIMFを含む既存の国際的支援制度を補完するものであり，
IMF融資制度が発動されている楊合，または極めて近い将来にIMF融資制度が
発動される場合に、二国間スワップ協定に基づき資金支援が実施されることで
合意した（IMFリンク）
ttp://note.masm.jp/%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%DE%A5%A4%A1%A6%A5%A4%A5%CB%A5%B7%A5%A2%A5%C6%A5%A3%A5%D6/

メモリ買っておくか。

ところでいつまで猶予があるんだ？
崩壊する崩壊するって言っておきながら未だに崩壊していないんだが…

>>749
可能性がなければ、わざわざ発言しないですね。
一種のポジショントーク以外の何者でもないと見ています。

破綻が近い以上ウォン高にしても外資は喜んで売るだけなんじゃないの？
と素人は思ってしまうんだが。

>>749
もうそろそろだ、と理解した。

>>748
ありがとうございます。

韓国が延命する道は通貨スワップぐらいですか。
ネタ的には日本が応じるのが怖いとか考えますが、実際にはG8を無視できないでしょうね。

>>751
ありがとうございます。
学者や民間と違い、政府系はホントのことをはっきり言えませんもんね。

今後の流れとして、
�@介入しまくりドルが無くなる
�A９月になり償還パンク
�B格安で韓国企業の外資化
っていう感じだろ。

�@で稼ぐのは理解できるんだが、
�Aの段階で貸し倒れになっちゃったりで外資的に損になるんジャマイカ。
�Bでペイできるからおｋって考えてるのかな？
教えてエロい人。

流れが早いからそろそろ
('A`)っ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 93won【ソウルの韓落街】

>>721
これで韓国の足元は完全に読まれたな。
韓国を活かすも殺すも禿の気持ち次第になったぞ。

>>748
なるほど二国間通貨スワップですか。
中共、ロシアあたりが検討してくれるかもｗｗ

スレチの上、話のぶった切り御免。
コレ、あまりに感動したもんだから。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3625388

>>760
ウォーターエネルギーシステムを思い出したｗ

>>749
前回貸した8500億円≒85億ドルは韓国の外貨準備の内数なんだろうか？

仕事忙しくて今日の祭参加できなかったﾆﾀﾞ…orz
悔しいのでｽﾚﾀｲだけ残すﾆﾀﾞ
つ【さあ始まるﾆﾀﾞよ!】
過去にあがったけどいよいよこのｽﾚﾀｲ使う時が来たのではないﾆﾀﾞか？

>>760
こっちの記事のほうが面白い。
韓国発のデータのソース、これだったのか。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3623896&tab=five

>>758
禿にしてみりゃ通貨防衛を諦められるのが一番嫌だろうから、殺すつもりはないでしょ。

時々ヲンを下げ、介入させて一定の効果があると誤認させるのが一番おいしい。

私はむのたんが、政府の資料を持ち出したことよりも、
任期満了直前に放火して、資料を焼いたことを
誰も非難しないことのほうが不思議でなりません。

彼が日本にいたら、
資料の私物化および持ち出し、
資料の証拠隠滅による放火
職権乱用の疑い
など、普通に逮捕されてるでしょうに

>>744
>韓国経済が崩壊すればSamsungとかHynixとかも崩壊してメモリ価格が上がる？
10年前にも韓国経済がぶっつぶれて、サムスンも財閥解体されて、
株を切り身で売りさばかれた。

けど、少なくとも日本では物価の上昇などの影響はなく、
東亜板にくるまで、韓国経済が破綻寸前だったなんて
気が付かなかったですよ。

韓国経済が崩壊すると日本にも被害がでる！！！とか、いうやついるけど、
実際に誰も気が付かない程度の被害じゃ気にしなくても良いかと

韓国と取引のあった会社はともかくも日本の物価への影響力はないね

>>759
そういや韓国はロシアからの債務持ってたなぁ。
ロシアは現物兵器か技術で払いたいみたいだったけど。
あれは相殺終わったのかな？

まだなら意外とロシアは応じてくれるかもしれんね。

>>743 代表氏は９月のロールオーバーは可能と見てます？ 仮にロールオーバーが出来なかった場合、日本でもニュースになりますか？

>>766
厳しい国だとこれ国家反逆罪なんじゃ？

>>750
むしろ倒産セールで大量に安く出回るんじゃないか？

まあそれで競合メーカーも潰れてその後は上がるだろうが