【政治経済】平成床屋談義 町の噂その99

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1なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ワクテカスレ 89won【釜山ジバクで四苦八苦】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214088511/

【wktk】中国経済ワクテカスレ 11元【泡沫一去兮不復還】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214069188/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その98
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213802391/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
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wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
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2なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:16:28 ID:Nl+Dj3WE BE:611831737-2BP(130) 株主優待
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
3なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:16:50 ID:Nl+Dj3WE BE:2359919399-2BP(130) 株主優待
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
4なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:17:08 ID:Nl+Dj3WE BE:1835493179-2BP(130) 株主優待
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
5なんという勇者 株主【asia:239/5265=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/24(火) 01:17:27 ID:Nl+Dj3WE BE:815774674-2BP(130) 株主優待
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
6日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 01:20:00 ID:TC2cufmT
>>1
7日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:05:37 ID:mog4UP7q
EU、金融資産凍結などの対イラン制裁を承認
2008年 06月 24日 08:45 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS819095220080623?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

[ブリュッセル 23日 ロイター] 欧州連合(EU)加盟国は23日、核開発の停止を拒んでいるイランに対し、
大手銀行の金融資産凍結などを含む新たな制裁を科すことで合意した。

 ただ、国連安全保障理事会常任理事国にドイツを加えた6カ国がまとめ、ソラナEU共通外交・安全保障上級代表が
今月イランに提示した、ウラン濃縮停止に対する包括的見返り案についても、依然協議を行う道が残されていると強調した。

 制裁は、イランの核・ミサイル開発に関与しているとされる個人と企業が対象。ある匿名のEU高官は
「個人に対してはEUへの渡航禁止、企業にはEU域内での営業停止の措置を取る」と述べた。

 EUは制裁対象となる個人・企業を24日に公表する予定だが、同高官によると、イラン最大の国営メリ銀行が
金融資産凍結の対象となる。また、渡航禁止はイランの核・ミサイル開発に関与している
「非常にシニアレベルの関係者」が対象という。

 メリ銀行はパリ、ハンブルクに支店を置き、ロンドンに子会社を持つ。同行については米国も昨年、同様の資産凍結を行った。
8日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:07:12 ID:mog4UP7q
米国は北朝鮮による日本人拉致問題を忘れることはない=ライス国務長官
2008年 06月 24日 08:01 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK819086620080623?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

[ベルリン/東京 23日 ロイター] ライス米国務長官は23日、北朝鮮に対して核問題について協議を続けると同時に、
日本人拉致問題についても、米国は忘れず解決に向け圧力をかけ続けるとの見解を示した。

 米国は、北朝鮮が6カ国協議の合意に基づく核計画に関する申告を近く行うと期待しており、申告の実施次第、
ブッシュ政権は北朝鮮に対するテロ支援国指定解除手続きに入る見通し。

 ただ、6カ国協議の当事国である日本にとって、北朝鮮による日本人拉致問題は非常に重大な問題であり、
両国の国交正常化の障害になっている。

 日本は、拉致問題の解決前に米国が北朝鮮に対するテロ支援国指定を解除することに懸念を表明している。

 ライス長官はベルリンに向かう機内で「米国は日本人拉致問題を棚上げしたり、忘れたりしないことを明確にしてきた」と述べた。

 一方、日本のメディア報道では、北朝鮮は核計画申告を26日に行うとされているが、米国務省の報道官は、
米国としては、まだはっきりした日時を把握していないという。
9日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 09:47:29 ID:gOmI/eeM
N+にちょうどこんなスレが。

【エネルギー】「温泉と火山だらけの日本で、なぜ地熱発電をやらないのか?」レスター・ブラウン氏…温泉観光業者は大反対?★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214254027/
10日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 10:01:55 ID:xn8g0cod
188 名前: 名無しさん@全板トナメ参戦中 投稿日: 2008/06/24(火) 09:55:00 ID:VxgvtO7GO
さっき日テレ見てたら
シーシェパードの代表が緑豆の件へのコメント求められて
「犯罪行為は逮捕されるべきだ」
って答えててワロタ



(ノ∀`) アチャー
11日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 10:02:53 ID:55w1fEUd
>>10
おま(ry
の代表格じゃねーかw
12日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 10:06:29 ID:Vawjs4wT
>>10
(´-`).。oO(お前が言うな・・・
13日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 10:53:39 ID:CZjh1Sa6
オレがやったら正義の行為、オレ以外(特に日本人)がやったら犯罪。

とか、その程度のアレなのかな。
14日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 10:57:10 ID:4kqzBJgu
>>9
ありがとう。N+あんまり見ないので知らなかった。
行って来ます。
15日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 10:57:43 ID:sWaGCy+Z
外人って実は馬鹿?
16日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:00:06 ID:55w1fEUd
SSはGPの過激派が分離したんじゃなかったっけ?まさにお前が(ry
グリーンピースユナイテッドとかだったらもっとしっくりいくのに…ああ惜しい
17日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:08:00 ID:mog4UP7q
2008年の米ジャンク債デフォルト率、従来予想上回る可能性=ゴールドマン
2008年 06月 24日 09:49 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS819104620080624

[ニューヨーク 23日 ロイター] 米ゴールドマン・サックスは23日、米経済の見通し悪化や、金融機関の損失計上で
長引くとみられる信用収縮により、米ジャンク(投機的)等級債のデフォルト(債務不履行)率が、従来予想を上回る
可能性があるとの見通しを示した。

 ゴールドマンは「信用状況はタイトで、損失を補うのは困難になってきており、2008年のジャンク債デフォルト率の
われわれの予想(4.5―6.0%)には上昇リスクが生じている」と指摘している。

 金融機関のモーゲージ関連損失の増加に伴い、信用収縮による経済への影響は悪化し、特に地銀は、
大手行と比べて資本の損失補てんが困難となる見通しで、「これが信用収縮の再燃につながる可能性がある」という。

 米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)によると、米ジャンク債のデフォルト率は2007年末に、
25年ぶり低水準の0.97%から1.89%に上昇した。1年以内に4.7%に達する見込みで、
8.5%に上昇する可能性も20%あるという。
18日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:10:27 ID:mog4UP7q
ジャンク級企業:デフォルトリスクが上昇、商品高騰で−ムーディーズ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aJWAIgpdSW34&refer=jp_commodity

 6月23日(ブルームバーグ):米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスによると、
ジャンク(高リスク・高利回り)級の企業は、コスト増により現金がますます減少し、デフォルト
(債務不履行)のリスクが高まっている。

 ムーディーズの23日付リポートによると、資金調達能力が最低水準に格付けされた企業は47社と、
4月末時点の45社から増加した。このなかには、豚肉生産で米最大手のスミスフィールド・フーズなどが含まれている。
ムーディーズによると、資金調達能力が最低水準のSGL−4に格付けされたこれら企業のデフォルト率は年率18.2%と、
SGLに格付けされているジャンク級企業全体の2.4%を上回る。

 ムーディーズのシニアアナリスト、ジョン・パカラ氏は電話インタビューで
「2007年中盤まではこの格付けから移行する企業が多く見られた。移行するのは非常に困難になってきている」
との見方を示した。

 リポートによると、商品相場の高騰により多くの企業が打撃を受けている。燃料コストの上昇が、米コンチネンタル航空、
米ユナイテッド航空、米ノースウエスト航空の3社の格付けの引き下げにつながった。スミスフィールドの5日の発表によると、
飼料価格の高騰により、同社の第4四半期(2−4月)決算は94%の減益となった。
19日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:14:55 ID:TbcU80K0
信用不安がより大きくなっているな
更なる増資を迫られるてことか
20日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:34:57 ID:gvrqBtk3
組曲「マルクス経済学」を歌ってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1609369

いまさらですが、山形のHPに載ってたので
ここにお知らせいたします
21日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:38:59 ID:TJwrQfpG
山形って浩生?
22日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:46:13 ID:mog4UP7q
米住宅市場の好転、従来より困難=米ハーバード大調査
2008年 06月 24日 10:30 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK819104820080624?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

[ニューヨーク 23日 ロイター] 23日発表された米ハーバード大学の調査によると、物件差し押さえ数が
過去最高水準に上っていることと与信の制限により、米住宅市場の低迷からの回復は、従来以上に困難な見通しだ。

 調査は、2年に及ぶ住宅価格の下落が家計の資産を侵食、個人支出を抑制し、経済成長の下押し要因となっていると指摘。
価格の底打ちを潜在的買い手が確信するまでこの傾向は変わらないとみている。

 全国住宅価格は2006年のピーク時に比べ16%下落し、米連邦準備理事会(FRB)も積極的に介入してはいるものの、
住宅ローン金利がここ9カ月の最高水準に上昇し、融資基準が厳格化していることを背景に、潜在的買い手は引き続き
様子見に回っている。

 ハーバード大のニコラス・P・レトシナス氏は「歴史的に、住宅市場は経済がリセッション(景気後退)局面に入り、
ローン金利と価格の低下によって住宅が入手しやすくなって初めて回復している。異例な高水準にある差し押さえ件数や
信用市場の制約を考慮すれば、今回は回復までに一段と長い時間がかかるだろう。
住宅市場の冷え込みはまだ全過程を終えていない」と述べた。
23日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:46:51 ID:gvrqBtk3
>>21
左様。
24日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:49:41 ID:+P5s//ZN
>>20
糞ワロタwwwwうめぇwwwww
25日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 11:50:45 ID:2gNd7GJ0
>>9
桜島がアップを始めました
26日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 12:15:22 ID:mog4UP7q
仏ソシエテのSIV、低格付けの債券がデフォルト−返済資金不十分で
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aDIAs_heB8wU&refer=jp_europe

 6月23日(ブルームバーグ):米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)によると、
仏銀大手ソシエテ・ジェネラルのストラクチャード・インベストメント・ビークル(SIV)が
最も格付けの低い債券でデフォルト(債務不履行)した。
資産売却を実施したが、債権者への返済資金を十分に確保できなかったためだという。

 ソシエテ・ジェネラルは昨年、資産の投げ売り回避や上位債務の返済に向けて、
SIVのプレミア・アセット・コラテラライズド・エンティティ(PACE)の資産43億ドル
(約4640億円)を引き受けた。S&Pは2月時点の残高が3億1500万ドルだった
PACEの一部債務について、格付けを最も低い「D」と、従来の「CCC−」から引き下げた。

 サブプライム(信用力の低い個人向け)住宅ローン市場崩壊による影響で、
SIVが長期資産の購入資金調達で発行する短期債の購入を投資家が控え、
SIVは過去1年間に少なくとも310億ドル相当をデフォルトしている。
S&Pによると、PACEの上位債務はすべて返済された。

 S&Pは23日付のリポートで、「資産売却やすべての上位債務返済が実施された結果、
それ以外の債券保有者向けの返済資金が十分に確保されなかった」と説明した。
27日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 12:26:07 ID:mog4UP7q
米SEC:新たな規定を25日提案へ、格付けの重要度低下も−WSJ紙
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ad8anPhU8O1M&refer=jp_bonds

 6月24日(ブルームバーグ):米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ、オンライン版)は24日、
米証券取引委員会(SEC)がさまざまな市場で信用格付けの重要度低下につながる可能性がある
新たな規定を25日に提案する計画だと報じた。

 同紙によると、この規定案は、ムーディーズ・インベスターズ・サービスやスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)などによる
格付けを考慮せず、米マネーマーケットファンド(MMF)が短期債に投資できるようにするのが柱。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

 SECは現在、高水準の投資適格級格付けのある短期債だけを米MMFの投資対象として認めている。
新たな規定案が導入されれば、ファンドマネジャーが担う投資判断の責任は大きくなるという。
------
短期債の流動性確保が狙いですか?
28日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 12:31:01 ID:Vawjs4wT
>>26
経済は素人だが、悪循環のスパイラルに陥ってるのは分かる。
29日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 12:39:20 ID:gvrqBtk3
そういや、金融機関への資本参加のお誘いやらが
とんと聞かなくなりましたね。やばいから誰も出資しないのでしょうか?
あのとき、出資した国々は今出資をどう評価してるのでしょうか?
30日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 12:51:19 ID:mog4UP7q
米財務長官:原油高で米景気減速長期化の恐れ−産油国に投資拡大要請
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aCo.s1m4YNNs&refer=jp_us

 6月23日(ブルームバーグ):ポールソン米財務長官は23日、原油価格上昇で米経済の減速が
長期化するリスクがあるとの認識を示すとともに、産油国に対し、生産投資拡大を呼び掛けた。

 ポールソン長官は中南米やカリブ海地域、カナダの財務相らが24日に会合を開く
メキシコのカンクンでカルステンス同国財務相との共同記者会見を開き、
「私の判断では、今回の景気減速が長期化するリスクは非常に現実味がある」と述べた。
さらに「あらゆる産油国に対し、投資に門戸を開くよう要請する」と語った。

 また、同長官は食料品価格の上昇について、「極めて重い負担であり、低所得者層にとっては特にそうだ」と指摘した。
31日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 13:53:31 ID:hYDIoOVm
米SEC、格付け会社の役割縮小につながる新規則を計画=WSJ紙
2008年 06月 24日 13:08 JST

 [ニューヨーク 23日 ロイター] 23日付の米ウォールストリート・
ジャーナル紙が報じたところによると、米証券取引委員会(SEC)は、国内
のマネーマーケット・ファンドによる短期債券への投資が、信用格付け会社に
よる格付けを考慮せずに行えるよう規則を制定する計画。関係筋の話として伝
えた。

 これによると、新規則は投資対象の債券が投資適格級かどうかの決定におい
て、マネーマネジャーにより大きな裁量を持たせたものとなる。

 同紙は、SECの動きは、さまざまな市場で格付け会社の重要性を低下させ
うる規則案に基づいているとした。

 SECのスポークスマンによるコメントは得られていない。

← Thomson Reuters 2008 All rights reserved.
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK819139220080624

これって、今までは信用格付け会社の太鼓判ばないと取り引きできなかった。ということ?
32日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 14:07:33 ID:Vawjs4wT
>>31
格付け会社が、どんどん投資家を阿呆にしてきたのかな?
実体を見ずに格付けだけで投資するって、どういう神経してたんだろう?
33日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 14:16:19 ID:4vf+4vyE
>>32
大本営発表をバラ撒いたアカピと、軍事債権を紙くずにした投資家の如し
34日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 14:30:24 ID:2b3wdlRm
>>32
そもそも、サブプライム問題は一年以上前から、投資などしない自分でも耳にするくらい騒がれ始めてたのに
何も対策をしてない事の方が、驚きなのです。
よく分からん。
35日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 15:08:57 ID:MYzJVzS1
ムガベどうするのかね
36日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 17:04:08 ID:mog4UP7q
>>31
その通り。
>>27
>SECは現在、高水準の投資適格級格付けのある短期債だけを米MMFの投資対象として認めている。
このためMMFは、ジャンク債を含んでいないため、比較的『安全』な短期債権とされています。

>新たな規定案が導入されれば、ファンドマネジャーが担う投資判断の責任は大きくなるという。
これはMMFにジャンク債(投資適格債以外)を含めても良いよ、ってこと。
(MMFの利率↑・安全性↓)

以下素人の妄想。
>>17,18,26の記事より予想以上にジャンク債がデフォルト危機に陥っている模様。
なのでMMFの資金をジャンク債にまわして、ジャンク債市場を救済しようと考えているのではないかと。


参考
投資適格債[とうしてきかくさい]/野村證券
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/to/t_tekikakusai.html

 格付機関であるムーディーズやスタンダード・アンド・プアーズ社などの格付において、
ムーディーズの場合はBaa以上、スタンダード・アンド・プアーズ社の場合はBBB以上に
格付けされた債券のこと。
 それよりさらに、低い格付のものを「投機的格付債」と呼ぶ。


ムーディーズジャパン
ttp://www.moodys.co.jp/pages/HomePage.aspx

スタンダード&プアーズ
ttp://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/jp/jp/page.home/home/0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0.html
37日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:09:47 ID:m4nJxyu2
‘冷却塔爆破ショー’に招請した放送局の選定基準は?
NHKが断ると予想し民放を招請
梁貞兒記者 [2008-06-24 14:39 ]

北朝鮮が27日に核の申告書の提出に合わせて実施する予定である、
寧辺の冷却塔の‘爆破ショー’を取材する放送局を選定した基準は何だろうか?

北朝鮮は冷却塔爆破の取材のため、6カ国協議の参加国5ヶ国からそれぞれ1社ずつ
報道機関を招請した。韓国のMBCとアメリカのCNN、日本の共同通信、中国の新華通信、
ロシアのイタルタス通信に招請状を送り、‘参加費’の名目で一定の金額も要請したと伝わった。

だが、北朝鮮は日本の民間放送であるTBSを追加で招請し、中継料を要求しなかった。

これについて日本の放送関係者は、“北朝鮮がNHKを除外して日本の民間放送であるTBSに
接触したのは、公営放送であるNHKが北朝鮮の一方的宣伝とも言える寧辺の冷却塔の爆破を
中継しないと北朝鮮が判断したため”と語ったとRFA放送が23日に伝えた。

またこの関係者は、北朝鮮がTBSに中継料を要求しない理由について、“北朝鮮の核保有に対して
強い不信を見せている日本の拒否感を無くすための意図があると思われる”と分析した。

一方、韓国で唯一招請されたMBCは、取材記者1人とカメラ記者2人を現地に派遣する予定だ。
チョン・セヒョン前統一部長官が24日、平和放送ラジオに出演して、北朝鮮が冷却塔の爆破ショーに
MBCを招待した理由について、“(北朝鮮が)MBCに対して少し親近感を持っているようだ”と語った。

チョン前長官はこの日、“この間KBSも様々な理由で数年前に出入りが制限されたことがあったが、
MBCはそのようなことがなかった”と述べ、“だからと言ってMBCが北朝鮮に対して一方的に
よくしたわけではないが、とにかく北朝鮮からそのような規制を受けたことがないため、
自然にそうなったのではないかと思う”と付け足した。
38日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:10:02 ID:m4nJxyu2
>37

MBCは2月に、アメリカのニューヨークフィルハーモニックの平壌公演の時もかなりの費用を北側に
提供したことが分かった。北朝鮮側が金銭的負担を考慮してMBCを招待したという指摘もある。

中国の新華通信やロシアのイタルタス通信は、平壌に支局を置いている国営通信社であり、
共同通信も平壌に支局を置いている日本の代表的な通信社だ。

今回‘爆破ショー’を生中継するアメリカのCNNは世界的なニュースチャンネルで、
‘爆破ショー’に全世界の注目を引こうとする北朝鮮側の意図があるようだ。

http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=2454
39日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:38:07 ID:isIrfukz
今日も床屋住人に現実を教えてやる作業が始まるお…

"もしも、いま自民党が解散総選挙したら…" 世論調査で「大惨敗」判明、すぐにデータ封印…ゲンダイ報じる
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/06/24(火) 15:10:55 ID:???0
★自民党 総選挙調査データ封印 東京は1人を除いて全滅とも

・通常国会が閉会し、「夏休み」に突入した自民党議員が真っ青になっている。いま解散したら
 どうなるか、自民党が密かに世論調査をした結果、200議席割れの大惨敗になったという。

 自民党が調査をしたのは5月下旬。300小選挙区すべてではなく、50前後の選挙区に絞って
 実施したという。

 全選挙区を調査すると巨額のカネがかかってしまう。そこで有権者の動向が分かる、指標と
 なるような選挙区をピックアップして調査。自民党が必ず勝つ選挙区や、絶対に勝てない
 選挙区は除いたという。

 「その結果、実際に解散になったら190議席台(現有305)になるという試算が出たといいます。
 あまりにヒドイ調査結果だったため、封印され、詳細を知っているのは、福田総裁、古賀選対
 委員長、菅選対副委員長の3人だけだといいます。少しずつ情報が漏れ、党内に衝撃を
 与えてます」(関係者)

 調査対象は、25ある東京の選挙区の大半、さらに郵政造反組VS。刺客の間で候補者調整が
 決着していなかった選挙区など。

 「東京の選挙区は、石原伸晃(8区)以外、全滅だったといいます。選挙に強い平沢勝栄(17区)も
 僅差で負けていた。東京は与謝野馨(1区)や小池百合子(10区)もいるのに……と都連関係者も
 驚いています。ただ東京の調査方法は、個人名を挙げず『自民と民主のどちらの候補に
 投票するか』という形で実施されたようです」(以下略)
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000006-gen-ent
40日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:40:38 ID:MVRPbSIR
糞スレの特徴

・息が長い(100スレ以上)
・糞コテ・名無しの常連が統治する(コテ率も高い)
・既に主題から離れ、常連のみ雑談がまかり通る。
 (スレの役割は当の昔に終えていて惰性で続いてる)
・基本的に常連にはオタが多い。
・部外者とおもわれる書き込みは荒らし認定する。
・しかし、荒らしの常連に対しては甘い
・まともに日本語が使えないスレ信者が存在する。
 糞コテは信者にたいしてまともに教育すらほどこせない。
・2ちゃんねる中毒者率が高い
 (重症患者は軍、議員・選挙、ハングル、東亜等の厨房板の常連住人を複数兼ねる)
・以上の事実の指摘に対して煽りと中傷で応対する。

ここももうすぐ100スレだよね〜
しかも内容はほんとうにそのまんまあてはまるよね〜
41日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:42:14 ID:yLcZGA5q
>>40
運スレでいくらさかっても知らん顔されてるからっておまい…
42日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:43:07 ID:+P5s//ZN
きょうの夕飯なんにする。

かれいにするう。
43日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:45:15 ID:PdbG2OsB
>>39
元気ないな
もっとシャキッと汁

日刊ゲンダイのソースは?

>>41
他所にもいるよ
お疲れの様子
44日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:45:39 ID:yLcZGA5q
>>42
金曜日はまだ3日も先だとネタと知りつつマジレス。

ついでにその一つ上のもスルー対象ニカ?
45日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:45:53 ID:PdbG2OsB
>>43
日刊ゲンダイの「他に」ソースは?

だったスマソ
46日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:47:35 ID:T6xkJ889
あまりさわってやんな
ですが以外で構って貰えなくて寂しいだけなんだからほっとけ
47日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:48:01 ID:2b3wdlRm
51 名無し三等兵 sage New! 2008/06/24(火) 18:15:37 ID:???
久々にニュー速+に行って遊んできた。
移民問題の自民党叩きのスレで、民主党叩きをしたら、ものごっつい簡単に釣れた奴がいてさ
「自民党工作員じゃないって言うなら、自民党を叩いてみろ。」とか言うわけよ。
自分はどっちかってーと無党派でさ。人をちゃんと見て相手が民主党だろうが自民党だろうが、良い奴なら入れるんよ。
で、普通に自民党を叩いて、「今度はお前の番。民主党工作員じゃないなら、民主党の批判してみろw」って煽ったら
どんな煽り方しようが、何度言おうが、「一言だけでも・・・。」とお願いしようが、絶対に批判しない。
馬鹿とかアホとか、そう言った言葉一つ出てこない。
最後は頼み込んだのに、結局最後まで民主党批判のレスを書く事を、断固拒否された。

マジで工作員っていて、わが党を叩くと仕事を失ったりするんだろうか。

【結論】
今後、相手が工作員かどうか調べたい時に

「○○党工作員じゃないってのなら、○○党批判をしてみろwww」
と煽るのは、ありかもしれないw
48日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:49:32 ID:yLcZGA5q
>>43
まあ本人である証拠もないし
世の中にはアグレッサーというものをやってみたかった、ただそれだけというどうしようもないもんが存在するらしいし

そのうち週刊なんちゃらあたりを他のソースとかいってもってくるんじゃね?
本命ゆうびんばこ、対抗文春、大穴大衆あたりで。
49日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:49:54 ID:2gNd7GJ0
>>37
爆破ショー

瓦礫の中から金ぴか衣装を来たパーマ頭が颯爽と登場する事でわかっています
50日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:53:16 ID:PdbG2OsB
>>47
ウ、ウリはモルツ党員ニダ
モルツ党の批判はできないニダ・・・

>>48
その基準では、黒塗りメールのプリントアウト朗読は
どの辺ニダね?


ところで、北の制裁解除の正式なプレスリリースが
見当たらない件について
51日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:54:20 ID:cwRH50dQ
三菱UFJ証券の水野和夫氏によると、日本のバブル崩壊で100兆円の損失、
サブプライム問題での金融機関の損失100兆円、家計の損失300兆円、合計400兆円
の損失が見込まれ、底打ちするまであと3,4年は米国経済の低迷は免れないだろう
とのこと。
52日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:57:06 ID:yLcZGA5q
>>50
あなたの後ろにほらスーパードライ党員
…水銀党員がいたりしたら阿鼻叫喚になるかもなー

>黒塗りメールのプリントアウト朗読

本命穴馬すべて吹っ飛ぶのでノーコンテストになります。ていうか反則で出走取消。

53日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 18:58:02 ID:ZToki7/a
>>39
まあ平沢と与謝野はいらねーな
54日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:01:02 ID:o6x1vY5U
【裁判】「悪魔に命令された」心神喪失で2審も無罪 茨木市の乗用車暴走5人死傷事件 大阪高裁

もう、日本どうなってるのか、どんどんおかしくなってる在日のせいで。
55日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:10:11 ID:gvrqBtk3
>>36
てことは、いままではアホファンドマネージャでも
仕事が可能だったってことですか?たとえば、コネや寄付金で
アイビーリーグやらを卒業していたような連中が、上流ヅラして
投資銀行勤務とか。
56日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:14:42 ID:55w1fEUd
レベルがホロン部なみだなw >○○党批判
F5レーサーだっけ?「許可が下りるわけないだろ」とか抜かしたアホはw
57代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/06/24(火) 19:15:20 ID:CV9UUH8m
こんばんは
すごいことになりましたね。
>>27
規制ではなくて、事実上の規制緩和です。

>>36
年金、基金、公社債投信、MMFなど安全性を重視する商品は投資的各級の
債権しか保有できない仕組みとなっております。

保有債権が投資不適格にしていされた場合、一定期間内に売却する規定があり
これが適用されることで投げ売りの必要に迫られます。

先日、モノライン各社が格下げされました。現在、モノライン各社が保証する証券
の総額は最大1兆2800億ドル(約138兆円)です。

モノラインの保証対象の50%近くは地方債などであり、安全な投資先として
MMFや公社債等の投資対象となっております。
今回のモノラインの格下げで、このような債権が順次格下げ対象となると思われ、
その一部は投資不適格となることが予想されます。
この場合、膨大な額の債権投げ売りが発生して市場が崩壊する恐れがあります。

今回の処置は、この防止処置であると思われます。

58日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:16:34 ID:yLcZGA5q
>>55
なぜかもふ担でないと出世できなかった某証券会社を思い出した…。


「社員は悪くございませんっ!(号泣)」←でもこの人は違ったんだったよな。
59日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:22:28 ID:oXLG1yKA
>>40
久しぶりに来てみたら。
もう終わってるね。
このスレ。
60日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:31:27 ID:oXLG1yKA
自民 骨太方針の原案に異論

24日の自民党の政調全体会議で、いわゆる「骨太の方針」の原案に、歳出全般にわたって
最大限の削減を行う方針が明記されたことについて、出席者から「社会保障費はこれ以上、
抑制できない」などといった異論が相次ぎ、25日にあらためて協議することになりました。
自民党の政調全体会議では23日、政府の経済財政諮問会議で示された、ことしの政府の
経済財政運営の基本方針、いわゆる「骨太の方針」の原案をめぐって意見を交わしました。
この中で、歳出全般にわたって最大限の削減を行うという文言が盛り込まれたことについて、
出席者から「制度改革によって、社会保障費の伸びはすでに抑えられているのに、これ以上
抑制すれば、今の制度はもたない。方針は撤回すべきだ」という意見や、「社会保障費や
公共事業費の削減が、去年の参議院選挙の敗北につながった。
このままでは自民党は沈没する」といった意見が相次ぎました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、消費税を含む税体系の抜本改革について、具体的な時期が示されなかったことに対し
「歳出削減路線は限界であり、消費税率の引き上げを検討することを、骨太の方針にしっかり
明記すべきだ」といった意見が出され、25日、あらためて協議することになりました。

ttp://www.nhk.or.jp/news/t10015447941000.html

自民党は濁流に流されて海底に沈んでいるのに、党議員は自覚していないのか・・・・orz
61日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:35:52 ID:oXLG1yKA
首相、消費税上げ「2−3年で判断」 社会保障、7月に緊急対策

 福田康夫首相は23日、首相官邸で記者会見し、消費税率引き上げについて
「2、3年とか長い単位で考えたい。もう少し先の段階だ」と語った。2009年度など
早期の消費税増税には慎重姿勢を示した格好で、「決断しなければいけない
大事な時期」などとした先週の発言をやや後退させた。首相は同時に、
医療体制の強化など社会保障分野の緊急対策を7月中にまとめることも表明した。

消費税率引き上げの是非を巡っては、首相は17日、主要8カ国(G8)の通信社との
会見で「かなりの高齢化社会になっていることを考えると道は狭くなっている」などと
指摘。09年度からの基礎年金の国庫負担率引き上げなどをにらみ、秋以降の
税制抜本改革論議で消費税率引き上げも含めて検討する意向と受け取られた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080624AT3S2301X23062008.html
社会保障費は削らない、消費税も上げない。財源はどうするんだい?
煙草かい?

もう沈没してんだから、税金とるとる言えばいいのにねえww

62日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:37:39 ID:nUOQ0K94
63日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:41:01 ID:oXLG1yKA
財政諮問会議は右回りのサーキットなのに、
左にハンドル切ったら壁に激突すると思うんだがなー。

そんなことやるんだったら財政諮問会議を潰せばいいんだがな。
64日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:44:47 ID:oXLG1yKA
高田純次 適当に?骨太ドラマをPR 

タレントの高田純次(61)が18日、都内で米ドラマDVD
「クリミナル・マインド シーズン1」のCM制作会見を行った。
FBIの行動分析課に所属するエリート捜査官たちが繰り広げる
骨太サスペンス。高田は、内容に合わせ、“芸能界の骨太男”と
して起用された。はずだったのだが、「(次のシーズンの)
3話か4話に出ることになったんです。自転車役で」などと、
相変わらずの適当ぶりだった。8月6日からリリース開始。

http://www.daily.co.jp/gossip/2008/06/19/0001150837.shtml

骨太方針とはいい加減な方針って意味なんだな。
65日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:46:06 ID:juxjHZNB
>>63
代案ヨロシク
66日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:50:01 ID:oXLG1yKA
>>65
自民は右回りで復活したんだから今頃左周りにしてもダメ。
ずっと右にハンドル切ってりゃいいんだよ。

一体どこに進むつもりなんだ?この政党
67日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:51:33 ID:juxjHZNB
>>66
抽象論でしか言えませんか?
68日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:52:57 ID:oXLG1yKA
>>67
政権政党なのに方針が見えてこないのが
おかしいと思わんのか?

俺は一有権者に過ぎない。
69日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 19:59:45 ID:55w1fEUd
>>68
ほう、選挙区はどこw
70日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:00:30 ID:oXLG1yKA
秋に税制抜本改革やるって言ってたの

誰だっけ??
71日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:00:43 ID:juxjHZNB
>>68
まず当面の方針としての『原案』は出てきました
原案は勿論叩き台なので、ここから更に検討を重ねて修正をかけていくわけですが
当然初期の検討では大まかな点を論議して、段々細かい部分を詰めていくことになります
なんか間違ってるか?
72日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:00:52 ID:ZToki7/a
>>54
在日とこの交通事故と何の関係があるんだ?
まあ最高裁まで行くだろうけどそこでどうなるかだな。
まあ法がそういうならそうなんだよ
法律は感情より重いんだよ
73日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:01:56 ID:oXLG1yKA
>>69
選挙区が何か関係あるんかい?
74日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:03:04 ID:ATXuUCV2
鼻息の荒い見えない敵と戦っている方がいらっしゃいますねw
75日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:03:52 ID:55w1fEUd
>>73
いや、単に「お前日本の選挙権もってねぇだろ」と婉曲に尋ねてみただけだが?
持ってりゃ即座に答えられるだろ、この程度の質問w
76日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:04:45 ID:oXLG1yKA
>>71
原案ってww
選挙を前にして本音は言わないってことだよね。
77♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:09:15 ID:Y+6LSLNs
こんばんは、床屋スレ。
前スレ960の方。資料ありがとうございます。

実は、別に環境問題にあまり興味は無いのですが、(温暖化問題にも疑念を抱いております)
日本が技術などで世界をリードしている、もしくは日本の技術が世界で活かされている、というのが乗っている記事などを選んでいます。
最近は環境問題が取り沙汰されておりますので、自然とそのような記事が多くなったのかも知れません。

省資源・省エネルギーは、日本の生命線であり、自給自足できない資源である
石油への依存度を減らすことにもなりますし、そういう意味では興味がありますが。
78日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:10:27 ID:55w1fEUd
候補者名とか政党名を書け、なんていわないだけ優しい質問だと思うんだけどなw
79日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:11:28 ID:oXLG1yKA
>>75
有権者って言ってんだろww

秋の税制抜本改革って何の抜本改革何だろうね。
福ちゃん面白いね。
80日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:14:33 ID:oXLG1yKA
消費税:首相の「決断」発言や軌道修正を批判…小沢氏

 民主党の小沢一郎代表は24日、長野市で会見し、福田康夫首相が
消費税率引き上げに関し「決断の時期」とした自らの発言を
「2〜3年の単位で考えた」と軌道修正したことについて
「役所の言うとおりに言って、批判されたら何年か先だと言う。
いいかげんなら最初からする話ではない」と批判した。

また、引き上げ自体についても「今のでたらめな金の使い方を前提に、
もっと国民から取り上げるということだけ考えるのは政治ではない」と語った。

http://mainichi.jp/life/money/news/20080625k0000m010071000c.html

まあもっともだな。福ちゃんいい加減なこと言うなよ。
81日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:16:47 ID:oXLG1yKA
額賀財務相ら「秋に議論」 首相の「消費税先送り」発言で
2008.6.24 19:03
 消費税率の引き上げにつ「2、3年の長い単位で考えている」と述べた
福田康夫首相は24日、「報道は極端な表現」と火消しに躍起となった。
額賀福志郎財務相や大田弘子経済財政担当相も同日、秋に消費税増税を
議論する方針は変わらないことを強調した。だが、税制改正は与党主導
のため、2年以内に政権交代を賭けた衆院選が行われる情勢を無視できない
との見方が強い。平成21年度の基礎年金国庫負担引き上げの財源には
消費税が有力とされてきたが、財源捻出(ねんしゆつ)に不透明感が漂い始めた。

額賀財務相は24日の閣議後会見で「秋の税制抜本改革で、消費税率の
引き上げを含めて議論する。何らかの結論を出さなければ政治ではない」と強調。
大田経財相も先送りを表明したとの見方を否定。「これから議論が始まる。
今の時点では何とも言えない」と述べた。

ただ、与党には消費税アレルギーが強く、今月18日の自民党政務調査会の
全体会議でも「消費税を上げると言ったのでは、上げないと言っている
民主党に(選挙で)とても勝てない」との声が出た。食料や原油など
生活必需品値上げが相次いでいるときに消費税増税を打ち出せば、
衆院選を戦えないとの危機感が強い。
消費税率引き上げが先送りされれば、他の増税などで基礎年金の
財源2兆3000億円を捻出する必要がある。「秋に抜本改革を行う」
としてきた福田首相に対して“公約違反”との批判も出そうだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080624/stt0806241902002-n1.htm
どっちなんだい?どっち?
82♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:17:32 ID:Y+6LSLNs
めでぃーっく!
83日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:17:44 ID:2Bdq6dYX
アメリカ様が厳命する、共和国への不当な弾圧を直ちに撤回し、弾圧の謝罪と賠償を即時開始せよ
84日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:17:58 ID:55w1fEUd
>>79
またまた〜w
なら「金正日死ね、経済制裁は続けろ」と書いてみw
あるいは「共産党独裁反対、ダライ・ラマとの対話に応じろ」でもいいぞw
85日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:18:34 ID:2b3wdlRm
すごいもん見つけたw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214297618/823

こいつ、携帯電話で長文コピペを張ってるw
工作員も大変だw
86日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:19:46 ID:oXLG1yKA
>>84
あんまり興味ないね。

消費税の方が何十倍も重要だろう。
87日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:19:57 ID:PdbG2OsB
ずいぶん溜め込んでるなぁ
モルツ呑んでモチツケ


小沢党首「小沢→小澤なので隠し財産疑惑は無罪」 裁判所「ハァ?てめぇなめてんのか」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1214210408/


1 名前:止まない雨は名無しさん[] 投稿日:2008/06/23(月) 17:40:08 ID:JELUS9jW0
小沢氏不動産「マンションは陸山会のものとは断定できない」東京高裁

 民主党の小沢一郎代表が、隠し資産を所有しているかのような記事を「週刊現代」に書かれ、
名誉を傷つけられたとして発行元の講談社などに損害賠償を求め、小沢氏が敗訴した今月4日の
控訴審判決の中で、小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし、自身の個人所有ではないとして
いる不動産資産について「各マンションが陸山会のものであると断定することはできない」と認定
していたことが20日、分かった。
 また、陸山会自体に関しても「(運営の仕方などについて)第三者が知る機会は保証されておらず、
権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明」と指摘している。

 小沢氏は昨年2月の記者会見で、陸山会が都内などに計13件総計10億2000万円の不動産を
購入しており、登記簿上の所有者は小沢氏となっていることについて、「私個人としては何の権利も
持っていない」と主張。自身の名義になっている理由に関しては「権利能力なき社団である政治
団体での不動産登記は認められておらず、登記は個人名で行われるべきことになっている」と説明
していた。

 小沢氏は、週刊現代が平成18年6月3日号で「小沢一郎の“隠し資産”6億円超を暴く」との見出し
の記事を掲載したの対し、6000万円の損害賠償を求める訴訟を起こしたが、1審の東京地裁は
「前提事実の重要部分は事実」として請求を棄却。2審の東京高裁も4日、1審判決を支持し、控訴
を棄却した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210124001-n1.htm
88日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:20:38 ID:v7aWnA6W
>>64
骨太なドラマと骨太じゃないドラマの違いが分からん……。
89日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:20:56 ID:55w1fEUd
>>86
素直に「許可が下りないからかけません」って書いとけw
思想調整部も大変だなw
90♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:21:53 ID:Y+6LSLNs
諸君!消費税は15%まで上げるべきだと思いますが如何?



防衛費に全額注ぎ込むとな
91日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:23:31 ID:oXLG1yKA
>>89
どっちも日本の手から離れている問題だからね。
アメリカのテロ指定国家解除を防ぐカードを
日本が持っていると思ってんの??
92日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:23:42 ID:juxjHZNB
>>76
日本は原案無しでいきなり結論だせるような国家ではありませんが何か?
そんな事が出来るなんて一体何処の国にお住まいで?
93日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:24:08 ID:PdbG2OsB
>>91
持ってるどころかw


471 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/06/24(火) 17:19:29 ID:VgsEfi4Y
ttp://www.istockanalyst.com/article/viewiStockNews+articleid_2307953~zoneid_Home~title_N-Korea-Nuclear.html

N Korea Nuclear Declaration Won't Include Weapons-US Official
By: iStockAnalyst Tuesday, June 24, 2008 2:33 AM
北朝鮮による申告には核兵器は含まれないとヒルは述べた

まず木曜日という期限を設定したのは北朝鮮でありアメリカではない、これ重要。
さらに重要なのは上のAFP記事が述べているように、北朝鮮は今回、核兵器に
関する書類は一切、提出しない。これはヒルも認めている。

これでテロ支援国解除ができるだろうか?
94♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:24:23 ID:Y+6LSLNs
>>92
民主はあるが自由のない国ですね。分かります。
95日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:24:56 ID:8cHAThRP
これからは無収入高額資産層が増加するのが確実だから、資産税か消費税か少なくとも一方を
大幅に切り上げないといけないのは間違いない。
96♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:26:06 ID:Y+6LSLNs
「低俗過ぎる記事」で毎日新聞が謝罪 関係者を処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000000-jct-sci

6月24日8時5分配信 J-CASTニュース

 毎日新聞社は2008年6月23日、同社の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」が過去に配信した記事に
「低俗すぎる」「日本を貶めた」などの批判が相次いだとして、日本語と英語による「お詫び」を同サイトに掲載し、
デジタルメディア局長などを厳重に処分すると発表した。

 J-CASTニュースの2008年6月20日の記事「毎日新聞英語版サイト 『変態ニュース』を世界発信」でも報じた通り、
「Mainichi Daily News」の「WaiWai」というコーナーでは、「ファーストフードで女子高生が性的狂乱状態」と題された記事や、
「六本木のレストランで豚を獣姦し、その後食べた」といった内容の記事を過去に配信していた。
これに対し、同社には「このような記事を英語で世界に発信した影響をどう考えるのか」
「日本が誤解される内容を広めているではないか」といった批判が08年5月下旬から寄せられていた。
同社はこの時点で記事に問題があったと考え、これらの記事を削除したほか、
検索サイトにも問題のある記事について非表示にするよう要請していたという。

■デジタルメディア局長らを処分

 同社は、

  「毎日新聞社として、批判をいただきました記事へのおわびを申し上げます」

と謝罪。「Mainichi Daily Newsならびに発行元の毎日新聞社は、今回の読者の皆さまのご意見を真摯に受け止め、
今後信頼される情報の編集、掲載に努めてまいります」と述べているほか、監督責任者であるデジタルメディア局長、
同コーナーの担当部長、担当編集者を厳重に処分するとしている。

#┐(´∀`)┌ヤレヤレ
97日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:26:23 ID:oXLG1yKA
>>93
アメリカと北朝鮮の問題なんだよ、これは。

日本は関係無いってことだ。
98日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:27:13 ID:GijwvLtx
>>94
これがホントの民主集中制とな。
99日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:28:03 ID:oXLG1yKA
それより消費税どうするかの方が何十倍も重要だ。

北朝鮮の話なんてする意味無い。
経過見てれば良いことだ。
日本は何もできないんだからね。
100日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:28:22 ID:8cHAThRP
Evening Walk-Through at Six-Party Talks/米国務省
ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2008/06/106147.htmの翻訳
>965 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 01:46:34 ID:DGpRnEK3
>>962
>今、チャイナ主導で、次の6者協議の開催日程調整中なんだけど。。。
>We’re getting very soon to the North Korean submission of their declaration, and then we’re going to move to the next phase.
>And one of the first things we want to do in that next phase is define the scope of the next phase and what we’re going to try to
>accomplish in that next phase. So these Six-Party Talks are coming up soon, and let’s hope that they can move the process
>along and get us to the end goal here -- which is denuclearization.

>NKがまず申告を出したら、次のフェーズに移行します。次のフェーズでやるべき事はまず、その次の段階の範囲を決める事、我々が
>次の次のフェーズでは何を達成しようとするのか、を決める。まず6者協議を近々再開するので、そこでとにかくゴールに向かって
>プロセスを前進させられたらいいなぁと、つまり、核の無効化というゴールに向かって行ければということです。


>QUESTION: Did you say that if the declaration is okay then they will be taken off the terrorism list?
>申告内容がOKだったら、テロ対象リストからはずす、っていう意味でしょうか?
>ASSISTANT SECRETARY HILL: No, I think it’s a sequence of events. Secretary Rice laid it out in her speech last week. So we
>thought we’d have a declaration and pretty much simultaneously -- that is, within the same time frame -- we would then
>move to have the U.S. do its bilateral obligations, and then we’ll move from there.

>違います、そうじゃなくて、この件は沢山のイベントの連続なんです。ライス国務長官が先週おっしゃいましたけど。
>我々が考えている事は、近々申告がなされるであろうこと、そしておそらく同時期に、同じようなタイミングの枠の中で、
>アメリカが二カ国協議で言った義務を果たせるようにしましょう、と。そんな所です。


>まぁつまり、乗客無視して行ってしまったバスが漸く、出発地点に戻って来る事になりそうだ、以上でも以下でもないんでないの。

この状況でなおテロ支援国家指定が解除してもらえると信じれるあたり、朝鮮人って純朴だよなあ。
101♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:28:26 ID:Y+6LSLNs
米、テロ解除後も北朝鮮に圧力 「拉致問題重要」とライス長官

 【ベルリン23日共同】ライス米国務長官は23日、ドイツに向かう専用機中で共同通信などと会見し、
北朝鮮による日本人拉致問題について「極めて重要な問題だ」と強調。米国が北朝鮮に対するテロ
支援国家指定を解除しても「拉致問題を棚上げしたり、忘れたりすることは決してない」と日本国民に
理解を求め、日朝交渉での具体的進展に向け「今後も北朝鮮に圧力をかけ続ける」と言明した。

 長官は、北朝鮮のテロ支援国家指定を最終的に解除することについて、北朝鮮が26日に提出する
見通しの核計画申告の内容も吟味する必要があると指摘。

 その上で、拉致問題をめぐる日朝対話が再開されたことに触れ「米国が北朝鮮に圧力をかけなければ、
なかなか動かなかった問題であることを日本の人たちも分かってほしい」と述べ、北朝鮮が拉致被害者
再調査に応じる考えを表明したのも、米国の強い働き掛けが実ったためだとの見方を示した。

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062401000026.html
102日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:29:20 ID:oXLG1yKA
>>101
必死だねww
103♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:29:52 ID:Y+6LSLNs
中国は完全に安倍外交に屈していた

 そういうことをマスコミは書かないから、日本人は気がついていない。
ところが、在日元中国人評論家の石平さんはそれを書いた。
石平さんによれば、北京に行ってみると、もうみんな
「日本に負けた。完全に日本にグリップされた。我々はそれに対して戦う手段がない」と言っているそうだ。

 それを聞いた麻生さんは、「たしかに、外務大臣として北京へ行ったとき、
中国の胡錦濤国家主席はもう困り果てていた。本当に立ち往生していた」と言っていた。

 「これからいったい誰が総裁になるのでしょうか、やはり安倍晋三がなるのでしょうか」「おそらくなるでしょう」
「では安倍晋三に対して、我が中国はどうすればいいでしょうか。教えてください」――というやり取りがあったそうだ。
そこで、安倍晋三さんが中国へ来たとき「まずは全面屈服してください」と言ったら、本当にそうしたらしい。

 それなのに日本の新聞やテレビは、「北京詣をした」と報道した。
「安倍はさっそく北京詣をした」というふうに、悪口ばかり言う。
しかし、中国側はもう反日的なことをまったくしなくなって、ただ静観しているだけであった。
あれは完全に安倍外交に屈服していたのだろう。

 そういう経緯を知っていた石平さんは、安倍政権が終わったとき、
「せっかく中国をあそこまで追い詰めたのに、辞めてしまって残念だ」と言っていた。
それを中国人の石平さんが言うのは変だと思って聞いてみると、
「実は中国国民は大変残念に思っています。あのまま安倍外交が続いて
中国共産党がなくなってくれるのが、13億人の中国国民のためです。
日本が助けてくれると思っていたのに残念です」と語った。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html
104日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:30:12 ID:PdbG2OsB
ID:oXLG1yKAの必死さも様式美だな
105日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:30:24 ID:v7aWnA6W
>>96
手際が良いのは普段からこれやってるのかねぇ。
>検索サイトに非表示を要請
106日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:31:54 ID:yLcZGA5q
>>103
そして親中派だという触れ込みなので安心していた次の総理が…


胡の中の人も大変だな。
107日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:32:50 ID:8cHAThRP
>>104
テロ支援国家指定関連のネタに対する食い付きの良さが最高。
まあ最後の夢くらい見させてあげよう。どうもテロ支援国家指定の手続きさえ知らないみたいだし。
108日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:32:54 ID:juxjHZNB
あと>>76は一体いつの選挙の話をしてるのか教えてくれまいか?

109日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:33:28 ID:SVcC55FT
497 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/06/20(金) 23:13:39
ア○ヒ芸○と共謀?して怪文書作成
        ↓
    怪文書ばら撒く
        ↓
その怪文書ネタにして仕事をゲット(自作自演)
        ↓
こんどは週間○潮でその怪文書を2次利用(自作自演)


この人は誰でしょう。当てて下さい。


498 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 07:33:34
@週間文春 2008年4月24日号の丸川記事を書いたライター
Aアサヒ芸能: 2008/06/17号の丸川記事を書いたライター

もし@とAのライターが同一人物なら怪文書を作成した人物が特定できるかもしれません。
そしてその人物は2008年6月19日発売の週刊新潮の丸川記事に関わってる可能性が非常に高い。
110日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:34:56 ID:oXLG1yKA
North Korea's Nuke Disclosure Deal Expected Soon, Says Rice
http://www.crosswalk.com/news/11577992/
111日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:36:20 ID:oXLG1yKA
>>107
以前に戸締役氏にテロ支援国家解除の手続きについて
教えてあげたんだけどな。
前スレ見れ。
112日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:38:32 ID:Luo2gAXn
なんでこんなに必死なん?(AA略
113日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:40:12 ID:oXLG1yKA
俺は消費税の話してんだけどな。
114日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:40:41 ID:PdbG2OsB
>>111
前スレ>>943なら
自分が出したソース見直すべきだな

申告 → 45日間精査 → 十分なら制裁解除通告 or 不十分なら制裁継続


>米議会では、上下両院で、指定解除に日本人拉致問題の解決を条件とする決議案が提出されたほか、
>下院本会議では、北朝鮮がイランやシリアに核技術の移転を行っていないことを米大統領が保証しない限り、
>指定解除をしないよう求める法案が可決された。
115日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:40:43 ID:8cHAThRP
>>111
そうか。じゃあ今度は指定の手続きについて勉強してみよう。
116♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:41:32 ID:Y+6LSLNs
【毎日新聞】“変態ニュース海外配信問題”2ch有志が毎日英語版のメタキーワードに「hentai(変態)」の文字を発見→毎日側は削除へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214299417/

>77 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/23(月) 09:00:18 ID:DAzqO1ANO
>てかソース見たらmdn.mainichi.jpのトップページからmetaキーワードでjapanesegirlとかhentaiとか入れてんのな会社ぐるみだろこれ
>
>102 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/23(月) 09:07:57 ID:nMSqjSE/0
>>>87
>ほんとだ。なに、これ…。「ジャパニーズガール」「芸者」「ヘンタイ」…。確信犯じゃん。
>japanese girls,geisha,samurai,ninja,hentai,
>
>134 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 09:16:49 ID:WlIXaKym0
>>>117
>魚拓は過去にとってある
>http://s01.megalodon.jp/2008-0621-1826-01/mdn.mainichi.jp/
>
>743 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 11:01:33 ID:XkItRcHX0
>hentaiが消えたw
>というか消したw



  _, ._
( ゚ Д゚)
117日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:41:54 ID:oXLG1yKA
>>114
前スレじゃなかった、ずっと前スレだ。
118日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:42:48 ID:oXLG1yKA
久しぶりに来てやったら
食ってかかるヤツばっかりだな。

どうなったんだ、このスレ。
119日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:42:53 ID:juxjHZNB
色々ネタ振ってみても、結局ID:oXLG1yKAは政治の基礎の基礎さえ分かっていなかっただけという…
120日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:45:31 ID:PdbG2OsB
>>117
自分で書いたんなら、スレと書いたのくらい
自分であげられるだろ

出してみたら?
121日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:46:00 ID:oXLG1yKA
米政府は指定解除にあたって、解除から45日以内に議会に通知する必要がある。
議会が解除に反対する場合は、反対法案を成立させなければならないが、
大統領は拒否権を行使できる。

大統領の思うがままです。
122日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:46:36 ID:8cHAThRP
悪いこと言わんから指定の手続きについてちょっとだけでいいから調べてみろってw
北の賽の河原積みが実に楽しく鑑賞できるようになるから。
123日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:46:54 ID:v7aWnA6W
>>116
そういうことかw

それにしてもまた2ちゃんねらーか。
2ちゃんねるは怖いなあ(棒)
124♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:47:27 ID:Y+6LSLNs
米大使が隠ぺい関与=中国製弾薬、違法にアフガンへ−武官が証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000118-jij-int

6月24日20時0分配信 時事通信

 米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は24日、国防総省の契約企業が違法に中国製弾薬を購入し、
アフガニスタンの治安部隊に提供した上、隠ぺい工作には駐アルバニア米大使が関与していたと報じた。
米議会による調査結果の抜粋が23日に公開され、明らかになった。

 在アルバニア米大使館勤務の駐在武官ラリー・ハリソン少佐の証言によると、
昨年11月19日、同紙記者がアルバニアの武器不正取引を取材するため同国を訪れる数時間前、
メディウ国防相(当時)が同少佐やウィザーズ米大使と深夜密会。記者の取材予定場所から弾薬を撤去する隠ぺい工作に大使も同意した。
国防相は、米国のためにこれまで働いてきたのだから「借りがあるはずだ」と迫ったという。 
125日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:48:33 ID:juxjHZNB
>>121
>114の下半分の意味理解してる?
126日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:49:50 ID:oXLG1yKA
消費税とられてヒーヒー言うのは君らだよ。

ちっとは真面目に考えたらどうなの?

テロ支援指定国家解除はアメリカと北朝鮮間の問題。
ピントがズレてると思わんか?
127日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:51:14 ID:oXLG1yKA
>>125
君が理解していない。アメリカ政府に決定権がある。それだけだ。
128日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:51:23 ID:PdbG2OsB
>>121
志村そりゃ
「制裁解除通告から45日以内」や

いまはまだgtgtと「申告」制裁解除以前の精査・申告の話しとる・・・
129日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:51:52 ID:2Bdq6dYX
アメリカ様の厳命で共和国への賠償として献上される日本の国富を、貴様等が心配する必要はない
130♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:52:25 ID:Y+6LSLNs
消費税増税賛成!!一心不乱の軍拡を!!!!!
131日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:53:25 ID:oXLG1yKA
>>130
君はさー、ゲームでもやって戦争してればいいんだよ。
132♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:55:44 ID:Y+6LSLNs
CIVとHOIとVICどれがオススメですか?
133日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:55:46 ID:0NGNeWHU
>130
医療と司法分野の再建も。
134日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:56:56 ID:x+gKPTs3
>>123
鬼女が猛抗議したらしいな。あそこは敵に回すと恐ろしいw
135日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:57:00 ID:SLZhwxbE
>>132
誤爆か。そうなんだろ?
136日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:57:32 ID:juxjHZNB
>>127
>114から
>下院本会議では、北朝鮮がイランやシリアに核技術の移転を行っていないことを米大統領が保証しない限り、
>指定解除をしないよう求める法案が可決された。

既に法案は可決されてます、あと北朝鮮からシリアに核技術が移転された話はこのスレに前からいる人ならご存知の通り
大統領の拒否権?こんなものに拒否権発動出来る大統領がいたら是非とも拝んでみたいですなぁ
137♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:57:42 ID:Y+6LSLNs
ていうかさー、今後「所得は無いのに金は持っている」やつが増えるんだから、
消費税上げないとどうしようもなくない?
138日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:57:57 ID:oXLG1yKA
財政諮問会議の結果をみてウンタラ言ってたのが、
何だかわけワカンネエんだよ。
福ちゃんは。
139日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:58:06 ID:3eAgT7lr
■●武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース ●■
■ J-CAST関連スレ ■
【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

■ 朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領  ■
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E
http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格
     ↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html
140日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:58:45 ID:ZUVXWWAX
さて、ID:oXLG1yKAが涌いて出てきたのは何の話題から逸らすためだろうか?

北の核申告?>>87の小沢敗訴?
141♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 20:59:42 ID:Y+6LSLNs
なんで>>132に答えてくれないんですか?
ゲームやれって言われたからオススメ聞いてるのに!!
142日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 20:59:59 ID:oXLG1yKA
>>136
ブッシュは拒否権が得意だからねえ。
143日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:00:28 ID:oXLG1yKA
>>141
何でもいいんじゃない。俺やらんし。
144♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:01:35 ID:Y+6LSLNs
クウェート、日量30万バレル増産方針…来年半ばまでに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000043-yom-bus_all

6月24日20時23分配信 読売新聞

 【ロンドン=中村宏之】石油輸出国機構(OPEC)加盟国クウェートのオレイム石油相は24日、
同国を訪問中の甘利経済産業相に対し、2009年半ばまでに原油生産量を日量約30万バレル増産するとともに、
20年までに同国の原油生産能力を日量約400万バレルに引き上げる方針を明らかにした。

 国際エネルギー機関(IEA)によるとクウェートは現在、日量約260万バレルを生産している。

 主要産油国の原油生産を巡っては、22日にサウジアラビアで開かれた「産油国・消費国会合」で
サウジが7月から日量約20万バレル増産し970万バレルとすることを確認し、将来の生産能力を増強する方針を表明した。

 クウェートの増産方針は主要産油国の一員としてサウジに追随する動きと見られる。

最終更新:6月24日20時23分

145日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:03:04 ID:q6KPwP4e
>>140
自民批判をして何気に小沢擁護も入れてるから
小沢敗訴が余程ショックだったと見える
146日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:03:05 ID:PdbG2OsB
>>142
ソースつきの根拠
147日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:03:05 ID:2pnFXLvl
では、CIV4BtSをオヌヌメしよう。
148♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:03:28 ID:Y+6LSLNs
北朝鮮の核申告を「歓迎」=日米に食い違いない−福田首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000153-jij-pol

6月24日21時1分配信 時事通信

 福田康夫首相は24日夕、北朝鮮が26日に核計画の申告を行う見通しとなったことについて
「核の問題が解決する方向に向かうのなら歓迎すべきことだ」と述べた。

 核申告の見返りに米政府がテロ支援国指定の解除手続きに入ることに関し、首相は直接の評価を避けた。
その上で「わが国は拉致の問題もある。この解決も果たさなくてはならない。
日米の緊密な連絡が必要だ」と述べ、拉致問題の進展に向け北朝鮮に前向きな対応を促すよう、引き続き米側に協力を求めていく考えを示した。

 さらに「(対北朝鮮政策で日米に)全く意見の食い違いはない。核と拉致、両方解決するためにも日米関係が大事だ」と強調した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。 

最終更新:6月24日21時1分
時事通信
149日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:03:49 ID:ZToki7/a
>>137
それは一体どういうことだよ?
150日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:05:57 ID:oXLG1yKA
原油高対策で補正検討=官房長官、与党幹部に表明

 自民党の谷垣禎一政調会長と公明党の太田昭宏代表は24日午後、首相官邸で
町村信孝官房長官と会い、両党が個別にまとめた原油価格高騰の追加対策に
ついて報告した。これに対し、町村長官は「災害対策を含め補正予算も考えないと
いけない」と応じ、災害や原油高対策などを盛り込んだ2008年度補正予算案の
編成を検討する方針を明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008062400903

暫定税率分は補正予算で賄えば良かったんじゃねえの?
151日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:06:14 ID:XCCUd1TX
>>141
「明治維新チート」か「半島はお荷物」、「クレーマー大勝利で異常な半島」
お好きなのをどうぞ。
152日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:07:12 ID:oXLG1yKA
>>146
海外のニュース見ろよ

ソース下さい、醤油ください、
マヨネーズくださいって
お子ちゃまか?
153日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:07:29 ID:eWBDTyq/
>>141
CK
子供をぶっ殺して未亡人を略奪
154日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:09:28 ID:ie3RmSOy
>>151
EU3なら朝鮮帝国でVIC移行も可能ニダ
155日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:09:42 ID:juxjHZNB
>>152
言い出しっぺがソースも出せんとな?


ID:oXLG1yKAの勝利宣言マダー?
つかもうほっといていいよな?
156日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:11:01 ID:ZpfappOQ
ぼたんの花コンパチが降臨しているのはこのスレですか?
157♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:11:04 ID:Y+6LSLNs
>>149
・労働人口はこれから減少する一方なので、直接税の課税対象者も減少する
・所得税は今の税率を維持してるだけで減収になる

所得税上げるの?
158日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:11:13 ID:8cHAThRP
海自護衛艦「さざなみ」、中国・広東省の軍港に初入港
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080624-OYT1T00538.htm?from=navr
 【湛江(中国南部)=石間俊充】海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」(4650トン、乗員約240人)が24日午後、中
国海軍南海艦隊の司令部がある広東省の軍港・湛江(たんこう)に入港した。
 自衛隊艦艇の中国訪問は初。昨年11月には中国海軍のミサイル駆逐艦「深セン」が中国軍として初めて東
京・晴海ふ頭に入港しており、同8月、日中防衛相会談で合意した艦艇の相互訪問が実現した。(深センのセン
は土へんに「川」)
 さざなみの入港にあたっては南海艦隊トップの蘇士亮・司令員をはじめ約400人が岸壁に並んで出迎えた。
 到着後、あいさつに立った海自第4護衛隊群司令の徳丸伸一・海将補は「四川大地震と広東省の大雨被害に
対し、お見舞いの品を持ってきた。一日も早く困難を克服することを祈念します」と述べ、自衛隊の毛布300枚
や非常用缶詰約2600食などを贈った。
 さざなみは28日までの5日間、中国海軍との通信訓練や地元住民への一般公開を行うほか、徳丸海将補が
北京で馬暁天・軍副総参謀長らと会談する予定。石破防衛相も来月、中国を訪問する方向で調整している。
(2008年6月24日19時48分 読売新聞)

特に問題なく入港できたらしい。まあ軍港だしな。
159日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:11:36 ID:PdbG2OsB
>>140
最近来なかったから定期便ジャマイカ

>>149
日本の個人金融資産の65%を60歳以上の人が持っており
この世代にも消費税で応分の負担を求める必要があるからジャマイカ
160日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:12:02 ID:oXLG1yKA
>>155
どうでもいい話付き合ってられんのよ。
疲れるし。

税制が問題なんだからな。
161日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:12:35 ID:CZjh1Sa6
消費税の話の方が重要、ってんだったら、消費税の話をしようよ。

どうなると判断できる、とか、どうするべき、とか。
162日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:13:46 ID:oXLG1yKA
議会が民主党握ってんだから、拒否権使わなきゃブッシュは
やってられんのよ。想像力働かせてみー。
海外のニュースもググレよな。英文の。
163日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:13:57 ID:PdbG2OsB
>>155
あと税制でも選挙でも勝利宣言するだけだから
放置でいいよ
164日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:14:40 ID:oXLG1yKA
>>161
上げないでOKだ。
165日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:14:53 ID:ie3RmSOy
論破ールームですね分かります
166日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:15:54 ID:CZjh1Sa6
>>164
では、その根拠をどうぞ。
167日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:15:55 ID:PdbG2OsB
>>164
上げなくて良いと判断した根拠は?

まぁ勝利宣言の為の根拠だろうけどw
168日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:16:26 ID:8cHAThRP
英語コンプレックスまであるのか。かわいそうに深刻だな(pu
169♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:16:35 ID:Y+6LSLNs
http://ameblo.jp/eis-lunrique/entry-10005840004.htmlより拝借

現在我が日本国政府は750兆円ほどの借金を抱えています。単年度の支出が約88兆円。
それに対して歳入は税金で約44兆円、資産売却などの雑収入で約8兆円。
足の出た36兆円が新規国債の発行、つまり借金で補われています。
そして88兆円の支出の内約18兆円が国債の償還、つまり借金返済にまわされています。

18−36=−18

この調子でいくと毎年18兆円づつ借金が増え続ける計算になります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
支出のカットはもちろんなのですが、それ以上に税収を上げないととても追いつかないことは明らかだと思います。

せめて単年度での収支を黒字にしようと思えば、現在の88兆円の支出から18兆円引いた約70兆円のうち60兆円は税収で埋めたいところです。

そこで約44兆円の税収の内訳ですが、約30%の14兆円が所得税、約20%の9兆円が消費税です。
さらに16兆円もの税収増を消費税増税以外でいかに確保するのか。消費税増税に反対している人の対案を是非拝聴したいですね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
170日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:17:20 ID:juxjHZNB
>>162
そこまで知ってるなら大統領拒否権を覆す事が出来るくらい知ってるよなー?
171日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:20:46 ID:bXF/friP
>>169

天下りをなくせ、話はそれからだ。
172日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:21:55 ID:oXLG1yKA
>>167
景気対策の方が先だ。日本がぶっ壊れるぞ。

>>168
アメリカ議会のニュースは日本にほほとんど入ってこない。
アメリカの政治ニュース見ないとダメ。

>>169
今、消費税上げたら、税収はそんなに増えないぞ。
景気対策が先だ。
173日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:22:07 ID:QffduHII
>>169
この局面では橋龍になると思うんだがな
174日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:22:48 ID:X3pRP0Ul
>>169
消費税のうpは政府の金融資産を溶かしてからでも良いんでは?
内需上げたいのに消費税を上げたら消費が滞ってしまう。
175日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:24:33 ID:PdbG2OsB
>>170
ブッシュが拒否権行使した回数は10回だと指摘する方が良いよ

176日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:24:34 ID:HXRAXoY+
何か必死こいてる○○な△△の相手をしてやりたくないので、
さっさとNGIDにぶち込んだ私、参上。


専ブラって良いぞ、お前のバカヅラ見なくて清々するからな、ID:oXLG1yKAよ。
独り相撲楽しいか? 
177日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:26:40 ID:QffduHII
>>174
去年までなら何とかなったかも知れないが、現状では無理だと言わざるを得ないな
増収するにしても他の手口で無いと
178日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:26:41 ID:8cHAThRP
>>176
了解。そろそろ壊れちゃってるしやめるわ。
179♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:28:17 ID:Y+6LSLNs
>>171
天下りをなくすには、キャリア制度の改革から始めなければなりませんね。
ところで、やろうとしてた人が潰されたのは何故でしょうか。

>>172
ですから、福田首相は2,3年先の話になると仰ったのではありませんか?

>>173
選挙には厳しいでしょうね。
増税しても選挙に影響がないように、国民全体のコンセンサスを整えているところでしょうか。

>>174
金融資産もありますが、借金もあるということをお忘れなく…
180日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:28:56 ID:ZToki7/a
まあ何にしても、
今の借金800兆の根本原因を作った佐藤栄作は
今の日本を見て何を思ってるだろうね?
181日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:29:00 ID:juxjHZNB
>>175見てもう救いようがないと判断したけど、別にいいよな?
182日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:29:26 ID:+P5s//ZN
日本政府の金融資産ってどんくらいあるんだ?
何があるんだ?
183日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:29:34 ID:PdbG2OsB
>>175
任期中における厳密な意味での拒否権行使な
子ブッシュ、差し戻しやスルー含めても意外と議会と協調している
184日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:30:05 ID:B8n6UWFJ
ブッシュの残り任期を考えると
ここは普通に解除じゃね? って思う俺は純情パイン??
185日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:30:32 ID:HXRAXoY+
>>178
その方が宜しいと思われ。
○○な△△の相手をし続けると、
ミイラ取りがミイラになりかねませんからw


……まさか、それが奴の目的かッ!
186日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:30:51 ID:8cHAThRP
>>184
詳しく説明ヨロ。
187日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:30:55 ID:R9i7FKLg
パイパンにしてこい
188♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:31:53 ID:Y+6LSLNs
借金の原因…

我が党の小沢代表を忘れるとは癇癪おこりますね!!!
189日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:32:58 ID:QHmJId4x
>>179
選挙だけならともかく、後退局面からの増税は確実な腰折れっすよ
せめて3年は
190日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:33:26 ID:oXLG1yKA
>>179
福ちゃんは秋に税制抜本改革やるって言ってんだよ。

だから訳わからんって言ってんの。同意するだろう。
191♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:33:55 ID:Y+6LSLNs
>>189
ですね。福田首相は良く計算していると思います。
192日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:35:23 ID:oXLG1yKA
>>191
行き当たりばったりだろ。福ちゃんは。
何も計算できてない。
193日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:35:55 ID:X3pRP0Ul
>>182
500兆円位じゃなかったかな?
194日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:36:40 ID:+P5s//ZN
>>193
全部借金返済に充てられるわけないよなw
出来たらそうするだろうし
195日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:36:48 ID:PdbG2OsB
>>190
大連立騒動時に民主との政策協議が不能となって放棄されていたと思ったが



税制抜本改革先送りで一致 自民公明
2007.12.3 19:34←注目
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071203/fnc0712031934018-n1.htm

 自民、公明両党は3日、与党税制協議会を開き、平成20年度改正での税制の抜本的改革は
困難だとして、中長期的課題に道筋をつけることに重点を置く方針で一致した。
早期の消費税増税を“封印”したことにより、所得税や相続税などの国税、法人2税
(法人事業税、法人住民税)などの地方税の抜本改革はいずれも先送りの公算が大きくなった。

 地方税改革では、大都市を抱える地方自治体に偏在する法人2税に依存している現状があり、
偏在が小さく景気動向に左右されにくい税体系構築が課題。自民党の地域活性化特命委員会
(野田毅委員長)や総務省は、消費税5%のうち、1%の地方分を拡充し、地方の安定財源確保に
つなげることを主張していた。

 しかし、財務省が消費税の国・地方の配分見直しに難色を示し、福田康夫首相も20年度の
税率引き上げを否定。野田氏はこの日の会合で地方消費税拡充について
「まだ調整できていない。長期的な視点の中で考えたい」と強調。
20年度改正では法人事業税の再配分にとどめ、地方税改革は、将来的な消費税増税時まで
先送りされる見通しだ。

 所得税や相続税改革により、税の「再分配機能」の強化が課題となっている国税についても、
低所得者ほど相対的に負担が重くなる特徴を持つ消費税と一体的に改革する方針で、抜本改革を先送りする。
196日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:37:01 ID:oXLG1yKA
>>189
春には消費税を議題に上げようと思ったが、
民主党が乗ってこなかった。

だからヤメタ。これだけでしょ。
197♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 21:38:03 ID:Y+6LSLNs
>>194
土地とか積立金とかが大半ですしねw
198日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:39:28 ID:cAMeNVXo
>>184
逆でしょ。任期が少ないからこそありえん。
いま解除したら、「シリアとイランに核を与えた大統領」って一生後ろ指さされるべ?
任期がまだあって打つ手があるならともかく、失敗を挽回できないタイミングで
北の言い分鵜呑みにして制裁解除はなかろ。


あ、ちなみに北が「アメリカが納得できるほど」正確な報告をしたら別ね。
いちおう皮肉だけど。
199日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:39:32 ID:+P5s//ZN
天下りがいかんってのはわかるんだが
具体的なことが何も出てこないんだよな
民主党は公益法人とか独立行政法人を
全部解体するつもりかねw
200日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:40:08 ID:8cHAThRP
でも、せめて国有地は運用に回していいと思うんだ。
保有資産で運用益を上げてはいけないなんて自主規制はさすがにアホらしい。
201日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:43:44 ID:X3pRP0Ul
>>200
予算を使い切らないと予算が回ってこないシステムと同様に、無駄が多いんですな。
建前はいい加減に止めろと…。
202日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:46:34 ID:/xA3hGnv
>>159
住宅ローン払い終わるまでは自分の物にならないから
そんな数字が出るのは当たり前。
203日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:48:07 ID:oXLG1yKA
ということで、真面目に日本の税制を考えてくれよ。

風呂入ろ。
204日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:49:44 ID:yG51vyQ/
公務員の月給の一割を、召し上げ。
高級官僚は、省庁の近くにマンションプレゼント。
205日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:50:25 ID:juxjHZNB
勝利宣言どころか投げっぱなしジャーマンとな
206日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:50:49 ID:8cHAThRP
>>202
おいおい・・・・・ ローンがあろうが無かろうが契約時に登記と所有権移転は済んでるよ。
いや、そんな問題でさえないな。
>個人金融資産
が何か調べてみてくれ。
207日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:54:01 ID:RNWYW+Fx
>>203
紙巻き以外の煙草販売を促進
208日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 21:58:37 ID:LMamyF2h
中国に海自護衛艦が入ったって@NHK
209日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:03:01 ID:+P5s//ZN
>>207
それは同意
吸うタイプだから他人に迷惑がかかる
かむタイプにすべき
210日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:05:13 ID:+mf3Vh3D
全体最適の視点を国政と官僚に徹底させること…とか無責任な事を言ってみる。
211日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:06:52 ID:6ee/RJgi
>>199
天下り自体はいいんだよ。
天下り先を作るために働いたり、現役とOBが癒着したりしなきゃ。
212日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:08:27 ID:vS+Y8yME
紙巻き以外となると…
葉巻、噛みタバコ、水タバコ、嗅ぎタバコか
213日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:09:07 ID:ryykbUOM
>>212
つ 注射タイプ
214♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 22:11:37 ID:Y+6LSLNs
>>213
ニコレットじゃダメなの?
215日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:11:53 ID:ek05po1Z
ガイアの夜明けにて東海大学の挑戦。
前にニュースになったかな、確か。
216日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:13:43 ID:Wl3ZPSXQ
普通の紙巻たばこだけ大増税で輸入の葉巻やパイプのタバコは据え置きで需要
逆転ですね。
217日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:18:09 ID:DGpRnEK3
>>100
自分のカキコがコピペされるって初めてかもwwww

すまん、深夜にやっつけ訳だったから、ちょっと訂正させてくれ。
So these Six-Party Talks are coming up soon, and let’s hope that they can move the process
>along and get us to the end goal here -- which is denuclearization.
>まず6者協議を近々再開するので、そこでとにかくゴールに向かって
>プロセスを前進させられたらいいなぁと、つまり、核の無効化というゴールに向かって行ければということです。

近々再開されるであろう6者協議において、「彼らが(この場合NKね)」プロセスを前進させることを期待してます、
それに伴って、我々も核の無効化というゴールに向かって進めたらいいなぁ、と。

主語を略しちゃったんだけど、まず北朝鮮のアクションありき、奴らがしっかりやることやったら、
そしたら、進むんじゃないですか?という意味になります。
218日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:18:13 ID:4iUymtDH
日本の金融資産と借金の額
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
219日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:19:59 ID:TxvPiEXP
ニコチンを血管に直接いれるのん?
220日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:25:41 ID:Vawjs4wT
>>197
土地は入ってないよ。
土地を入れたら、目ん玉飛び出るくらいの金額になる。
半分が年金・保健の積立金で、100兆円程が外貨準備金。

民主党が政権を取って、年金を全て税金で賄うようにして、
これまでの積立金を全部没収する法案を成立させれば、
一気に借金が減らせますね。
そして財政に応じて年金支給額を変えれば、
財政は一気に黒字化するでしょう。
221♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 22:30:06 ID:Y+6LSLNs
【五輪サッカー】水は現地調達 コック帯同もなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000976-san-spo

6月24日22時20分配信 産経新聞

 中国国内の食の安全が不安視されるが、サッカーの男子五輪代表は、
北京五輪に向けて特別な準備をする予定はない。「水は支給されるもので大丈夫」とスタッフは言い切り、
アテネ五輪では日本から持ち込んだ水も現地調達の予定。専属コックなどを帯同させる計画もないという。

 昨年8月に中国・瀋陽で行われた4カ国対抗戦で支給されたのと同じ水が五輪でも提供されること確認。
五輪期間中はホテルで対戦相手と同宿となるが、食事は国際サッカー連盟(FIFA)などが指定したメニューが用意され、
日本だけが有利、不利にならない環境になるという。

 スタッフは計10人前後になる予定だが、全員分の関係者用パスは確保できていないため、
トレーナーら数人はチームホテル近くの別のホテルに宿泊する。
チームと同宿できない中でも臨機応変にサポートできる環境をすでに整えている。

 今後の合宿では3試合とも午後5時開始予定の1次リーグをにらみ、
開始時間に合わせた食事や練習を行って、選手の体を慣れさせる予定だ。

#((;゚Д゚)ガクガクブルブル
222♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/24(火) 22:33:20 ID:Y+6LSLNs
>>220
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20070508md01.htm


「まず、省庁や出先機関の庁舎、国家公務員宿舎などの土地・建物があります。

高速道路6社(旧日本道路公団)など民営化後に政府が持ち続けている会社の株式などもあり、

これらを国有財産と呼びます。国有財産の総額は約90兆円です。

また、道路や河川などの公共用財産約138兆円、外貨約98兆円、

政府系金融機関や特殊法人などへの貸付金約233兆円も政府資産に含まれます。

政府資産の総額は昨年3月末現在で約707兆円あります」
223日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:47:04 ID:ssHsh8hF
久しぶりにこちらに来たけど外電さんはもういないのか…
224日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:47:39 ID:gOmI/eeM
>>212
パイプが抜けてる。
225日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:49:20 ID:juxjHZNB
>>221
まだだっ、まだ浄水器という手段ががが
226日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 22:53:39 ID:bH1KUGhH
>191
今の状況は計算しようがないだろjk
この状況を計算してってのは「嘯く」になるだろ
福田が努力してるのは認めるがね
227日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:03:35 ID:Y2HVn72w
>>226
ならここでの消費税が悪手なの位は分かると信じたい
上げ潮マンセーとまでは言わないが現状維持が限度
228日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:05:21 ID:ha+Qklhg
>>221
うちの選手選ばれなさそうで心底良かった。最近移籍したキャプテン頑張れよw
229日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:05:32 ID:iXAgjmyk
>>225
浄水器ったって限度あるのでは・・・。さっさと帰ってきて欲しい。というか、行くな。行くなら日帰りで。
230日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:12:15 ID:Q3sbocYt
>>221 うちの選手があああああああああ

231日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:13:32 ID:GTq4l9E1
>>221
日本の組織てのは本当に、死人が出ないと分からないんだねえ
232FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/24(火) 23:14:48 ID:XAokhkGv
官僚悪玉論を主張したい人へ

あなたは、大企業平均の給与(ひょっとしたら下がるかも)の給与で夜遅くまで働き、
辞めたら一生再就職ができない職場で働きたいですか?

天下り禁止も許可も給与体系もほどほどに
233日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:16:12 ID:bH1KUGhH
>>227
どうなんかね?
清和会は奇策に溺れるってか搦め手から入ろうとしてド壺る所があるからな
意外と自分たちの中では妙手とか王道とか思ってんじゃね?
ま、政権持ってんだから好きにすればいいよ
234日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:16:32 ID:v7aWnA6W
サッカー協会の改革は誰がするのだろうな
235日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:17:36 ID:4iUymtDH
>>222
ちょっと古い記事ですね。
その記事の昨年3月時点は2006年3月
この時の資産は土地をのぞくものは500兆
土地を含めれば700兆。
土地を除く資産は2006年3月の500兆から今は610兆まで増えてる。
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html

>>194
借金減らしたりなんかしたら、増税するための宣伝道具に使えなくなるとか

国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/

「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

財務省は何時も入りを多く、出を少なくだから当たり前かな

財政問題で参考になる本は
「高橋洋一著 さらば財務省! 官僚すべてを敵にした男の告白 講談社」
がいいんじゃない



236日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:18:11 ID:cAMeNVXo
>>234
民主化されてないからクーデターしないと無理。
237日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:23:01 ID:+P5s//ZN
238日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:30:30 ID:4iUymtDH
日本の資産がどんなものかとか、日本の借金がどんなものかとか
もっと政府は情報公開をやってほしいな。
そうしないとどういうところが問題だとかわからないと、
建設的な議論できないし
239日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:30:35 ID:0cHyXJve
>>232
>>あなたは、大企業平均の給与(ひょっとしたら下がるかも)の給与で夜遅くまで働き
趣味もない、彼女もいない、思想もない、働き盛りの独り者にとっては夢のような環境じゃないか!



…orz
240日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:31:35 ID:v7aWnA6W
>>236
腐ったままになることが予想できてたということか……。
サポーターカワイソス
241日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:35:31 ID:UQNlJMmK
>221
これ以前に中国側がオリンピック選手団の食糧持ち込み全面禁止って行ってるからそうするしかないって話では?

ガクブルなのは同意だが
242日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:38:06 ID:UQNlJMmK
243日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:44:08 ID:bH1KUGhH
>>235
財務省側の危機感は分らんわけじゃない
何せ人間の数が減るんだからネットの税収自体が減る
それに国の借金大変なようだけど国の資産がこれだけあるからって
のには、その資産、きちんと査定して担保価値がどれくらいか弾き
だしてみないと
ただエクセルで遊んで「うん、未だ大丈夫!」とか「うん!実質
国の借金は減ってってるよ!おっけー!」とか言ってるだけで、
実はお花畑で遊んでただけでしたって可能性があるからな

244日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:44:22 ID:TxvPiEXP
日本は医者とか官僚とか、エリートが恵まれない国ですね
技術者もだけど
245日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:44:37 ID:VzTt6IgO
>>221
食料は持ち込まないが、選手も持ち込まない
だったら神なんだがな。

ヨーロッパでの開会式ボイコット運動も気がつけば下火だな。
246 ◆ovYsvN01fs :2008/06/24(火) 23:45:57 ID:JOP5n8TR
【税金】
不必要な程稼げて溜め込んでいるところから取るのが筋かと。

例えば宗教とか宗教とか宗教とか。

>>232
そんな中小・零細企業はいっぱいありますが何か?
247日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:50:58 ID:NgHIVCha
日本には拉致問題がありますので、
米国のテロ支援国指定解除の動向に熱くなる気持ちも分かりますが、
もう少し視野を広げて観察することをお勧めいたします。

まずは日米中朝だけでなく、中東・欧州にも目を向けましょう。
濃縮ウラン開発とイランへの核技術拡散が有耶無耶にされて、
一番困るのは、中東と欧州です。

ドイツから北朝鮮絡みのリーク情報が出てきたのも、
イスラエルがイラン攻撃を睨んだ軍事演習を実施したのも、
米朝の動きと無縁だとは思わない方がいいです。
テロ支援指定国家解除が米朝二国間の問題にしか見えない人は、
視野狭窄に陥っていると自覚なされた方がいいでしょう。

さらに親米湾岸産油諸国の動きにも注目しておきたい。
アラブはペルシャに核を持たれたら困るのです。
湾岸産油諸国は、原油の増産で米国に恩を売ることができます。
先日、サウジアラビアが増産することを日経がスッパ抜きました。
サウジの原油増産決定の背後には、日章旗の陰がチラつきます。
これも、最近の米朝の動きと無縁だとは思わない方がいいでしょう。

皆が皆、鍔競り合いの交渉劇を水面下で繰り広げているのでしょう。
その参加メンバーが米朝だけじゃないことは明らかです。
中国・欧州・湾岸産油国・イスラエル・トルコ・ロシア、そして日本、
少なくともこれくらいのメンバーが入り乱れて動いていそうです。

何がどうなるかは、神ならぬ人の身にて、予想はつきませんが、
日本が何もできない、何もしていないとは思わない方がいい。
諦めたらそこで試合は終了します。それくらいなら官邸に
「湾岸産油国を動かして、指定解除の動きを止めさせろ」
とメールの一つでも出す方が、よほど建設的でしょう。
248電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/24(火) 23:52:03 ID:NgHIVCha
>>247 あっと、コテ付け忘れ。
249日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:53:46 ID:SVcC55FT
497 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/06/20(金) 23:13:39
ア○ヒ芸○と共謀?して怪文書作成
        ↓
    怪文書ばら撒く
        ↓
その怪文書ネタにして仕事をゲット(自作自演)
        ↓
こんどは週間○潮でその怪文書を2次利用(自作自演)


この人は誰でしょう。当てて下さい。


498 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 07:33:34
@週間文春 2008年4月24日号の丸川記事を書いたライター
Aアサヒ芸能: 2008/06/17号の丸川記事を書いたライター

もし@とAのライターが同一人物なら怪文書を作成した人物が特定できるかもしれません。
そしてその人物は2008年6月19日発売の週刊新潮の丸川記事に関わってる可能性が非常に高い。


作成犯はこのスレのコテハンです
250日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:54:25 ID:cAMeNVXo
>>246
つまりあれですか、大企業が見向きもしない人材に日本を任せたいと。
251日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:55:15 ID:giHgzRh1
>>247
ライスがドイツに行ってから日本に来るらしいですね。
>ドイツから北朝鮮絡みのリーク情報が出てきたのも、
この辺が絡んでるんでしょうか。
252日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:55:59 ID:DGpRnEK3
>>247
現時点で昼行灯とかコンドルの里者姐の記者会見読む限りは、「解除するする詐欺」だと思います。
一応ほら、みんなで、「解除?諸条件が整えばそりゃ、できますよ。」と言っておかないと、相手ものってこないのかなーとか。

まぁ、これが下手な方に転んだら損かぶるかも?という危惧はありますが、最強の拉致問題カードが残ってますから、
日本政府の銀行取引要チェック先に載ってさえいれば、それはそれで、ダメージは大きいのかと。
253日出づる処の名無し:2008/06/24(火) 23:59:46 ID:Nlw2yIQS
>250
そもそも大企業を基準にするのが間違ってるのかもよ?
大赤字の企業だったらリストラ・賃金カットもやむなしと見る
識者のほうが多くないか?
254日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:00:55 ID:hNgYmCSe
>>238
三つ子の赤字神さんのブログで初めて知ったんだけど
日本国のバランスシートを作成したのは2005年からなんだよね
それまでは財務省が強行に反対していたそうで
反対理由は「バランスシートを作ると、国の隠れ資産と隠れ負債が白日の下にさらされてしまい、我々(財務省)に都合が悪い」というものなんだってね
「民は頼らしむべし、知らしむべからず」なのはずっと変わらないんだね
255♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 00:00:55 ID:iatfzkeH
>>246
由緒正しいお寺や神社が潰れまくる悪寒

>>247 電波小僧様
その辺は暗黙の了解かと思っていたのですが、
やはり定期的に書き込まないと忘れてしまうものですね。

ゆりりん様がさんざんムーを書き込んでいたのにw

シリアとパキスタンも追加で。

256日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:03:35 ID:cAMeNVXo
>>253
企業だった業績不振になったら潰せばいいけど
国はそうはいきませんからねえ。
給料は維持するから仕事すれ! ってのが普通の考えになるのでは
257♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 00:04:04 ID:iatfzkeH
>>253
2種3種はそれでもいいですが、1種は民間より高くしないと…
ボンクラが官僚になったら日本は終わりですよ、冗談抜きに。

>>254
>頼らしむべし、知らしむべからず
これって、本来は、細かいことをいっても民には分からないので、
信頼してもらわなければいけない、というような意味では?
258日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:05:41 ID:qS4i9B24
>>253
キャリア組の競争と脱落は大企業の比じゃないお
同期入省がどれだけ居て、その内頂点の事務次官になれない人がどうなるか調べてみれば?
259日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:05:58 ID:iSjAKDFg
俺もそう思う
省庁勤めのやつはもっと待遇をよくしていい
問題は地方公務員が高すぎること
地方公務員の給与をその分以上減らせ
260日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:07:15 ID:hNgYmCSe
>>232
職員が限界まで無理して働きまくらなくてはならないのは
権限が中央省庁に集中しすぎているためではないでしょうか
自分達が抱えている権限を地方に委譲してスリム化すれば仕事量も減るのでは?
261日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:08:20 ID:0/KM1rMf
>>250
官僚は無駄に優秀な人材が揃ってるけど、企業にとって最終的に邪魔なのはプライドでしょ?
262日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:09:41 ID:JrBwtot4
>>260
すると、道州制による地方への権限委譲か・・・
263日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:10:12 ID:L4uV1Mha
流れをぶった切って遅レスだ。

>>77
前スレで資料をだした人間だけど。なるほど、そういう観点の選定ですか。
まぁ、それならそれで悪くない。ちょっと、選定に難が有る時がありますが。
こないだの常温核融合とかは、ちゃんと自分で弾いてしまわないと、
普段から紹介してるニュースも疑念の目で見られますよ?

ただ、温暖化問題に疑念かぁ・・・うん、やっぱり第四次IPCCレポートは読んだ方がいいと思うなり。
床屋でも時々温暖化に疑問を持つ人が出てくるし、温暖化に批判的な研究者が居るのも事実だけど、
人間の活動で気候変動が起きているっつーのは、90%を超える確率で(very high confidence)
まず間違いないってのを示したのが、2007年に出した第四次IPCCレポートですので。

IPCCについての説明は、wikipediaでも見てもらえれば、かなりうまく纏まってるので省くけど、
数千人単位の研究者が関わる、気候変動問題について最も権威がある団体であるのは間違いないです。
なんか、ノーベル平和賞なんて取ってしまったせいで、逆に胡散臭くなってしまって気がしなくもないけど(笑)
で、IPCCレポートっつーのは、ここ数年の気候変動問題について発表された研究・論文を調査・評価したもの。
第一次レポートの時には、どちらかといえば慎重な言い回しだったのが、
つい最近の第4次レポートで、ついに温暖化は人のせいだって言い切ってしまいました。
これは、そう言い切れるだけの科学的データが集まってきてしまったっつー事。

日本が最近、首相のリーダーシップによって『クールアース50』を発表するなど、
かなり意欲的に環境問題に取り組み始めているっつー印象があるのですが、
それはそれだけ、政策を決める側に、ある程度の危機感が出てきたのかなと思ったりしています。
264日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:10:57 ID:h/Taoc5f
>>259
そして、なぜか国家公務員平均よりも給料が高い大阪府職員。
265日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:14:42 ID:iSjAKDFg
温暖化関連で一番説得力があるなーと思ったのは

二酸化炭素が地球温暖化を引き起こしてる直接の原因かどうかは誰にもわからないが
ここ100年で急激に気温が上昇したのは紛れも無い事実
怪しいところにはすべて対策を打たなければ、人類は滅びる

って言ってたことかな
怪しいところにすべて対策を打たなければいけない段階ってのはすごく説得力がある
確かに直接の原因がなんなんだか探ってる余裕すらない緊急事態だろう、今は
266日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:16:13 ID:7QG5Xqea
>>260
それはな、地方自治体が自己統治できてないと危険だぞ
財政削減するときにな、人件費をキープかあろうことに微増さした上で
他のところを切りまくるんだ。減らしたとして、他のところが一律10%減る
中でも人件費は1%減とかなんだぜ? すごく愉快だろ?
そういう自己統治できてない連中に予算と執行権を与えたらどうなる?
地方の構造改革が後戻りできないところまで進むのに合わせて権限を移行してくべきだよ
267日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:16:41 ID:W8D2AEWn
>>265
つっったって、効果の薄いことがわかっていることをはじめてもしかたなかろう。

がんの治療で禿を気にしてもしょうがない。
268日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:17:31 ID:NbTtB3ge
>>256
? 国という巨大機械はつぶせない。
だからこそ質の悪い歯車は排除すべきでは?
269日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:18:47 ID:FlLmFYDZ
>>263
ヒートアイランド現象くらいだったら信じれるのだけどね
EUなどの日本に対する姿勢を見てると他の事は信じられないと言うのが正直な所
まともに考えてるのなら日本には優しいはずだろ・・・
270日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:18:54 ID:L4uV1Mha
そして華麗に話を戻す。

高村大臣会見記録 6/24 北朝鮮問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0806.html#9-A
とりあえずこの辺を読んどくべきちゃうかなと。

>米国側は、これは相手がきちんとした申告をすれば解除するという意図表明であると、
>それから45日間きちんと状況を見るのだと。これは議会でそれを承認するかどうかということにある訳で、
>そういう中で日朝関係の進展振りも当然考慮するし、もちろん、米国として最重要なのは、この核の申告が、
>申告ということに値するものであるかどうか、そしてその後の状況、そういうことを見極めるのだと言っている訳であります。

この辺は、ずっと床屋住人が言ってる事で、まぁ当然理解しておくべき事。
そんなホイホイ解除されるなんて、非現実的なのは確か。

しかし、

>これは米国が持っているカードなのですよね。米国内法に基づく、米国が持っているカード。
>私たちは出来るだけそのカードを拉致問題の進展についても使わせて欲しいと言ってきた訳です。

この認識はやっぱり持っとくべきちゃうかな。カードとして自分の持ち札ではない。
いつ使えなくなるか分からない。使えなくなっても泣き言言わない覚悟は持っとくべきだと思う。
271日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:23:46 ID:qeeVuiiN
参考資料

付加価値税率(標準税率)の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm

主要国の個人所得課税(国税)の税収
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm

給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028.htm

租税負担率の内訳の国際比較(国税+地方税)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm

OECD諸国の国民負担率(対国民所得比)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

国民負担率の内訳の国際比較(日米英独仏瑞)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

国民負担率の内訳の国際比較(日伊加丁瑞)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020_1.htm
272日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:23:58 ID:h/Taoc5f
>>268
官僚の給料を下げる=韓国製の安くて質の悪い歯車を使う、とほぼ同義です。
273日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:25:09 ID:qeeVuiiN

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

フランス(2004)   87.6人
イギリス(2005)   79.5人
アメリカ(2005)   78.1人
ドイツ(2004)    55.8人
日本(2006)    33.1人

独立行政法人、公社・公団、政府系企業、公営企業の職員を含む

軍人を除く

フランス(2004)  80.3人
イギリス(2005)   74.6人
アメリカ(2005)   71.1人
ドイツ(2004)    52.1人
日本(2006)    31人

図録公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
274日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:27:05 ID:7QG5Xqea
>>273
よし、その調子で各国公務員の給与の比較も頼むわw
275日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:29:47 ID:NbTtB3ge
>>267
今はまだ何が効果的で何が無意味かわからない段階だと思います。
だから、できることはすべてやっておく方が吉。たぶん。

自分が脂肪肝なのかアルコール性肝炎なのか、ウィルス性肝炎かわからない。
そんな状態でポテチむさぼり喰ったり、酒ガブ呑みしたりはしないでそ。

>>272
なにその前提に無理がある二択
276日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:31:04 ID:h/Taoc5f
>>275
ちょっと最初に、国家官僚の給料について何を求めてるのか書いてもらえますか。
IDも変わって誰がだれだかわかんないので。
277日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:34:03 ID:qeeVuiiN
>>274
日本の国民負担率の低さを見れば日本政府は効率的であるか、
それとも必要な公的サービスを提供してないかどちらか
ということになるね

278日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:34:25 ID:L4uV1Mha
>>265
・・・うんとね、その原因が人為的なものだっつーのが、研究者の共通認識となったって言うのが、
第四次IPCCレポートの言っていることなんよ。もはや、”原因が誰にもわからない”なんて認識はとうに過ぎ取るだわ。
で、人類が滅びるかどうかは別にして、これくらいの被害が出るんじゃないかなっ?って
予測も同様にレポートとして纏められています。別に、人類が滅ぶなんて言ってない、
多分、めっちゃ困る。位のことをしか言ってないですよ。

星のような数のある仮説の内、どれを信じるかは貴方の勝手だけど、
その中で、どれが一番”もっともらしい””多数が支持する”仮説なのかを知っておくのは大事ですよ?

>>269
EUが常に”まとも”だなんて一体誰が決めたのさ。
どの国だって、長期的な国益、短期的な国益、選挙事情、その他腐るほど事情があるわな。
外交交渉に、”まともさ”を求めるなや。

まぁ、自分が言っているのは、そういう政治的な話でなく、純粋に科学的な話なのだが。
”温暖化がなぜ起こるか”と、”EUの日本に対する扱い”って一体何の関係が(笑)
279日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:39:54 ID:FlLmFYDZ
>>278
だからよ、ある程度まともな判断が出来る奴等は
温暖化なんて鼻から無茶があるんじゃないかと疑ってて
で、それを煽ったらなんかうまい事環境団体が乗っかって
日米を叩く材料になったもんで推進しましょう^^って流れになってる

現状、日本が音頭を取って無理する必要性はなんもないよ
280日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:42:16 ID:qeeVuiiN
温暖化は止められない、ということを前提に今後の対策を立てるべきかもね
止めるために経済成長をを犠牲にして、もしも止まらなかった場合の対処に必要な公的負担に絶えられないような
経済状態になってしまったら元も子もないよ
281日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:43:40 ID:7QG5Xqea
>>271
それ見ると、増税できる余裕幅は余りなさげに見えるがね
増税による経済規模の縮小幅のことを考えると欲しいけど増税できない
減税はやったら苦しいという悩ましいポイントにいるように見えるがね
で、この資料は、他の国と比べて日本は相対的に低いからって増税の
根拠にしたい資料なのか?
俺からすれば増税派の連中はピザがピザのままでこれ以上痩せられないし
努力したしお腹すいたからおやつ食べていい?って言ってるようにしか
見えんのよ。普通にふざくんなピザって感想しか出てこん
282日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:44:05 ID:J9fUMHvK
なあに地上核実験を解禁すればすぐに寒冷化が(ry
283日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:46:11 ID:cHg2LO5X
中国人が、全員でジャンプすれば太陽から離れて涼しくなります
284ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2008/06/25(水) 00:49:04 ID:Ft1ulGjy
>>281
山陰の防衛放棄が九州放棄北陸放棄にならなきゃいいけどね。
少なくとも国防は必要最低限を割り込んでるが?
285日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:51:55 ID:qS4i9B24
>>281
印象論でいいんだけど、行政の無駄を削減することで
国の歳出を何%くらい減らすことができると考えてる?
286日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:55:06 ID:qeeVuiiN
>>281
いや増税派じゃないよ
増税するにせよ減税するにせよ日本の税構造とその国際比較が必要かナと思った
個人的にはリフレによる経済成長派
財政問題の議論になると、すぐに分配の問題になってミクロな視点に閉じ込められてしまうのは不味いと思う
財政を家計からのアナロジーで考えたりするから議論が主婦的になってしまうんだなw
そうじゃなくてもっとマクロな議論が必要
税率とかより、インフレ率や名目成長率や実質金利の方が重要だと思うしね
まあ政府&マスコミが消費税に関心を集中してる現状で、こんなこと言ってもどうにもならんけどw
287日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:55:09 ID:7QG5Xqea
>>277
単に足りん分を借金で賄ってただけだろjk
288日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:59:01 ID:vAk7lZ/x
素朴な疑問だけど、官僚ってどんな仕事をしているの?
「無駄な考え休むに似たり」で、無意味に動き回っているだけでないの?
船頭多くして山に登っているんだろう。
民間だったら、優秀で考えの違う人間をぶつけたりせずに、ある程度、少数精鋭にして、
官僚の10分の1のトラフィックで、堅実な決断を下している。

というか、明治や戦後直後の官僚ならともかく、
これからの官僚は、教育ママに育てられた世間知らずが主力になるから、
あんまり期待しないほうがいい。

俺の大学時代の同期の顔を思い浮かべても、ゼミでも問題児だったやつが多い。
289日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 00:59:51 ID:cUzYuDp4
>>274
ひろった。真偽不明。↓

日米の公務員数、医療費、国家予算、弁護士数の比較

なぜかマスコミには決して出てこない、アメリカの公務員数と医療費と国家予算を
乗せておきます。

アメリカの公務員の人数・・・2000万人(平均給与660万円)
日本の公務員の人数・・・・・・420万人(平均給与580万円)

アメリカの生活保護の人数・・・3500万人(総額50兆円)
日本の生活保護の人数・・・・・・・80万人(総額1.5兆円しかもほとんどが関西の在日)

アメリカの国家予算・・・350兆円
日本の国家予算・・・・・・80兆円

アメリカの医療費・・・200兆円(平均寿命77才)(肥満で車椅子の100kg越え糞老人が数百万人)
日本の医療費・・・・・・30兆円(平均寿命82才)(日本の老人はスリムで自炊している)

アメリカの弁護士数・・・・100万人(弁護士=訴訟ゴロ、経済ヤクザ)
日本の弁護士数・・・・・・・・2万人(これでも余っており、失業中の弁護士多数)
290日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:03:29 ID:7QG5Xqea
>>285
10-15%くらいじゃね?
小泉からこの方、絞りやすいところは絞りきった筈だから
あとは地方の構造改革すすめて中央は大きい目的税を一般財源化すれば
大体各国のデータと同じ位の負担率になってることが明らかになりそうだが
291日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:04:36 ID:LM5b5kfA
>>288
トラフィックが増えた理由の最たるものは国民の要求だぞ。

あと団塊世代が一番世間知らずだろ。あいつらどんなふうに大学生活送ってたかよく考えろ。
292日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:05:32 ID:cUzYuDp4
>>265

重要なのは、↓ここだろう
>二酸化炭素が地球温暖化を引き起こしてる直接の原因か
>どうかは誰にもわからないが
>ここ100年で急激に気温が上昇したのは紛れも無い事実

二酸化炭素が原因かわかんないのに
二酸化炭素対策してるわけ? 意味わかんない。

温暖化してるけど原因わからん、わからんけど
暑いのは耐えられないから、涼しく過ごす方法考えようぜ
これなら理解できる。
293日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:06:39 ID:qeeVuiiN

租税負担率の内訳の国際比較(国(連邦)税・州税・地方税)

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/022.htm
294日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:09:15 ID:qS4i9B24
>>290
はーい、では以下のグラフを見てからもう一度同じ質問に答えてね
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

もちろん「総論賛成各論反対」じゃなくて、具体的にどの項目からどれくらい削減するかを
考えてから、全体として1割以上削れるかどうかを考えてみよう
295日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:13:13 ID:qeeVuiiN
ところで現状の低金利=資金需要がない国内経済の状況からして政府の借金減らしたら
その分の資金は全部海外へ流出しそうだがw
つまり政府の借金減らせって狂ったように言ってるヒトは、禿げ関係って言うかそういう仕事してるヒトなのかな?

296日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:13:40 ID:L4uV1Mha
>>279
はなから読む気が無い人に向かっては喋ってないので、
いいから黙ってROMってろ。・・・なんてね。

まぁ、なんつーか、左派とくっついた、胡散臭い環境団体が居るのは事実だがね。
「温暖化が嘘だ」なんて意見も同様に、胡散臭い意見になって来ているのよ。
既に極めて少数派なのです。
当然、温暖化に懐疑的な学説も多々あります。しかし、それ以上に多くの、
温暖化を裏付けるデータが揃ってきていて、それらすべての学説やデータを
調査し、評価したのがIPCCの報告書です。つまるところ、
これが、この分野で研究している研究者達の、多数派の意見です。

・・・書けば書くほど、胡散臭くなってる自覚がある(笑)
こんなこと、駄目な環境団体のHPとかに良く書いてあるもんなぁ。
ほんと、駄目な味方は敵に劣るなりね。

>>280
比較する対象に、温暖化が止まらなかった時の経済への影響が入ってないから
そんな訳のわからない結論になるんよ。

温暖化によるリスクと、それに対してかけるべきコスト。
それを見積もるために、世界中、何万もの研究者が頑張ってる訳で、
なぜそれを、勝手に0か1かの単純な議論で、わかった気になるのかね。
最低限、正解はその間にあるだろうっつー事くらいわかろうぜ。
297日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:16:07 ID:siacvmLk
>>247 イスラエル軍事演習関連

イラン、核施設が攻撃されたとの市場のうわさ否定
2008年 06月 24日 19:56 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32406320080624

[テヘラン 24日 ロイター] イランは24日、イラン国内の核施設が攻撃されたとの市場のうわさを否定した。
核担当高官はロイターに「うわさに過ぎない。イランの核施設に対する攻撃はない」と述べた。
20日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、イスラエルが大規模な軍事演習を展開しているとの
米高官らの話を引用して伝えていた。

 高官らはイスラエルの演習について、明らかにイランの核施設への攻撃の演習だろうと述べたという。

 イラン国防軍需相は22日、イスラエルが「心理戦を展開している」と非難した上で、
イラン政府は国内攻撃があれば「壊滅的な被害をもたらす」報復を行うだろうと述べていた。

                 ↓

イラン核施設が攻撃されたとの認識は得ていない−米国とイスラエル
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aGmIgH_PbQXA&refer=jp_europe

 6月24日(ブルームバーグ):ペルシャ湾岸に駐留している米第5艦隊の報道官、マードック大尉は24日、
電話インタビューに応じ、イランの核施設が攻撃されたとの認識は得ていないと語った。

 24日の金融市場ではイランの核施設が攻撃されたとの憶測が流れた。

 マードック大尉は「われわれの知る限り、イランあるいはイラン核施設への爆撃はない」と述べた。

 またイスラエル国防省の報道官は電話で匿名を条件に、イラン関連でどのような出来事も認識していないと話した。


噂でも原油が急騰するから止めて(><)
298日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:16:57 ID:bEGPBW4m
>>96
正直謝罪するとは思わなかった俺がいる。いつものようにガン無視かと
罪は当然消えないし許すのは当事者の俺が決めるので毎日新聞は
未来永劫お詫びと謝罪と賠償するニダ

というのはもちろん冗談で真意は毎日死ねと思ってます(誉め言葉で
299電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/25(水) 01:17:30 ID:wY+Axhkq
うーん久しぶりに、電波ゆんゆんな意見を書き逃げして寝よ。

日本が温暖化対策に、必死で取り組むのには大賛成。
なぜならそれは、さらにエネルギー効率を高める事に繋がるから。

狭い地球上で、限りある資源の奪い合いに終始するだけならば、
ホモ・サピエンスという種はいずれ滅びる。

人類が生き延びて繁栄を向かえることができたのは、
アフリカを脱出しフロンティアに出ていったからだろう。

このままな手を拱いていれば、いずれ同じような種としての
生存の危機が訪れるだろう。それを防ぐには、地球の外を
活動圏としていかなければならない。人類の活動圏を広げ、
生存圏を拡張していかなければならない。

そうした時代、地球の外を積極的に開拓する時代が訪れた時、
省エネで、余計な排出物を出さず、リサイクルが得意で、
経済活動にともなう酸素の消費が少なく、農林水産資源を
工場生産・養殖できる技術を持った国が、飛躍的に発展するだろう。

日本が経験してきた数々の試練、その結果として得た技術や国民性、
私にはこうした事柄の積み重ねが、日本人が地球外へと
発展していくための練習ステージに見えて仕方がない。
300日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:18:50 ID:h/Taoc5f
意見を明確にしろと言ったら消えられてしまった。寂しい。
301日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:19:44 ID:7QG5Xqea
>>294
もう寝ようかと思ってたのになw
国債を25%削減、地方交付金を20%削減。それでほぼ10%削減
社会保障費用は年々増えてくからその分どっか削らんとならんから
時間がたつほど難しくなってくるんだがね
302日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:20:31 ID:qinPK5Iu
身近な体験談を利用して物事を語る時は、冷静に見直して推敲しないと後で恥ずかしい思いをするじゃないかな、と時々思う。
まぁ書いてから冷静に考えるようならわざわざ書き込まないだろうけど。

環境問題も拉致同様に国としての意思の問題。
効果が薄いかもしれないからといって制裁(規制や対策)を行わない、なんて積極的に拉致(環境)問題について携わっている人が聞いたらどう思うか、と。
303日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:20:50 ID:5OKduXFO
ここ100年での急激な変化といったら、
産業革命以来の石炭、石油の使用、森林伐採、人口増加・・・と考えると
やっぱり二酸化炭素が絡んでるようなきがするけどな。

長いスパンでみた気候変動が始まったともとれるけどね。かつて氷河期があったくらいだから。
304日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:21:21 ID:L4uV1Mha
>>299
ガンダムとか見たほうがいいよ。ですね。わかりません><
305日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:24:03 ID:strBI9C9
>>299
> 日本が経験してきた数々の試練、その結果として得た技術や国民性、
> 私にはこうした事柄の積み重ねが、日本人が地球外へと
> 発展していくための練習ステージに見えて仕方がない。

もう一歩進めて、日本人が地球を救うための練習ステージですよ。

チョンとかチャンとかロスケとか救いたくないですけどね。
306日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:24:08 ID:qeeVuiiN
>>296
しかし温暖化対策で経済成長を犠牲にすれば、温暖化がどのような事態を引き起こすにしても
それに対応する国家的なリソースは小さくなってしまう
温暖化対策と経済成長が両立するというシナリオがどうしても必要だと思うよ
温暖化を止めるためには成長率をマイナスにしてもいいとか言い出すファンダメンタリストは排除してほしい
307日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:24:20 ID:qS4i9B24
>>301
地方と日本に死ねという事ですね
国債はデフォルトするし地方財政は立ち行かなくなって地方債もデフォルトするし
308日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:24:32 ID:FlLmFYDZ
>>296
自覚があるのなら良いやw
俺は今の科学力で気候変動の原因を特定なんて出来ない派だから

少なくとも日本は温室化ガス削減技術では世界のトップを走る国なんで
世界中から褒めて貰いたい位なのに、責められる悲しさ
折角開発した技術を差し上げようとしてるように見える政治家に憤ってる次第です
309日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:24:43 ID:7QG5Xqea
>>295
俺の場合は単純に借金返せなくなりそうだから早く減らせってだけだな
これだけ借金を抱えてると金利を高く誘導すると国自身が即死するから
310日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:25:44 ID:FtB/rvhN
>>299
電波小僧は相変わらず勝手なことを殴り書き。
脳内オナニーって言うんだよ。それは。
311日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:26:03 ID:5sY2PcsQ
>>289
こーゆーのに絶対数のデータだけ持ってくると韓国人って言われちゃうぞ
312日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:26:27 ID:7QG5Xqea
>>307
なぜそういう結論になるのか訳わからんわ
君、俺より頭いいんじゃなかったのか?
313日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:27:56 ID:FtB/rvhN
北朝鮮問題は、アメリカが北朝鮮を中国に任すかどうか
ってことだけだ。

アメリカが手を引きたいってことだよ。
結局はアメリカと北朝鮮の問題だ。
314日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:30:42 ID:qS4i9B24
>>312
いやだって、借金って返済する期日と金額が決まってるでしょうが
つまり過去の契約条件によって支出が固定化されてる

それを減らせってことは、「借金これだけしか返せません!」と言ってるのと同じことでしょ
サラ金の人にそれ言えばどうなるかは理解できるよね?
それともまさか今年借りる額を減らせば返す額も減るとか思ってない?
315電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/25(水) 01:31:27 ID:hEgKLTtR
>>297
> 噂でも原油が急騰するから
それが嫌なら、イランへの核技術拡散を曖昧にしたままの
テロ支援国指定解除はしない、と米国が公言することです。

「BDA再び」とばかりに、
北朝鮮を釣りに掛かっているものとは思いますが、
なにしろ噂だけでも原油価格が急騰するご時世です。
北朝鮮のイランへの核技術拡散を米国がどう裁定するか、
商品先物に群がっている投機筋は、注目していると思いますよ。
316日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:31:40 ID:NbTtB3ge
>>300(IDから判断すると=276)

特に何かを求めているわけではないよ。
大阪に比べれ、国や東京は努力してると思っている。
国家公務員のサラリーを下げろとは、日ごろから少しも思っていない。

ただアンタの脅迫じみた書き方にムカついただけ。
特亜人よりマシだから、高給取りの効率の悪い歯車に我慢しろってか?


すぐに書き込まなかったのは、酒も入ってるし、どう推敲してもケンカ売ってる文章にしかならなかったから。
まあ、質の悪い歯車もそうとう下品な比喩だけどさ。少し反省。
317日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:32:05 ID:bEGPBW4m
>>313
>>アメリカが手を引きたいってことだよ。
>>結局はアメリカと北朝鮮の問題だ。

ほほう。面白い意見ですね
今までアメリカは一貫して北朝鮮(シリア、イラン)から核を取り上げようとしていましたが
全部諦めてアメリカはモンロー主義に立ち返ると、といったご意見でしょうか
内容を詳しくお聞かせ願いたいところです
318日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:32:25 ID:L4uV1Mha
>>303
うん、だからIPCCレポートを一度読んでみて欲しいのだけど。
その長いスパンで見た気候変動を見るとね、
人為的な影響を含めない自然起源の温度変化だけを算出してみると、
1950年ごろから、地球の温度は下がりつつあるんだよね。

今は、本来、太陽活動に大きく依存する地球の温度はは低温期に入ってる(らしい)
しかし実際は、過去12年間のうち11年は、1850年に温度計測がスタートして以来
もっとも暖かい年の12年の中に入ってる。

これが何を意味しているかっつーと、もし地球が温度上昇期に入ったとき、
さらに大きな温度上昇が始まるかも知らんねっつー事。
319日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:33:54 ID:FtB/rvhN
>>317
アメリカにとっては中東は重要だろうが、
北朝鮮はもはや重要ではない。
320日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:34:14 ID:qeeVuiiN
>>309
いや金利は上げなくて良いからw
低いのは名目金利で実質金利は高いよ
ずっと10年以上もずっとデフレでね世界中がインフレで大騒ぎしてる中ね日本はいまだにGDPデフレータが
前年同月比でマイナス1.5%なんだからねw
ちなみにインフレのアメリカや韓国はすでにマイナス金利で、日本よりずっと低金利だよ
321日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:34:39 ID:9PqsPkAi
北朝鮮が外へ核兵器をばらまかない限りはね。
322日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:36:26 ID:FtB/rvhN
>>321
核拡散はもはや防ぎようが無いだろうね。
北朝鮮があろうが、なかろうが関係無いよ。
323日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:36:41 ID:7QG5Xqea
>>314
ああ、そういうことか
すぐに25%、20%へらせっつーことじゃねーよw
段階的に減らす。同時に金額の大きい目的税の一般財源化を行って
できるだけ国債償還に充てる
324日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:37:01 ID:siacvmLk
安倍さん元気ですなぁ。

【政治】安倍氏「政府間交渉がやりにくくなる。政治家はたしなみを持つべき」 山崎拓氏への攻撃続ける[06/24]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214289195/


これまでの経緯。

【拉致問題】安倍氏「山崎拓氏は百害あって利権あり」 北制裁解除めぐり[06/18]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213787781/

【政治】山崎拓氏「私は北朝鮮利権とは関係ない」「名誉棄損だ」 安倍氏の発言の撤回と謝罪を要求[06/19]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213863490/

【政治】安倍前首相、謝罪拒否「山崎拓氏は対話路線で拉致問題が進展しなかった事を学習してもらいたい」★2[06/20]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213967508/

【政治】山崎拓氏「足の引っ張り合いやめよう。もっと大きく国際情勢を見て」 安倍氏に自制呼び掛け★6[06/21]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214127446/
325日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:37:04 ID:qeeVuiiN
>>320
×ずっと10年以上もずっとデフレでね世界中がインフレで大騒ぎしてる中ね
○10年以上もずっとデフレで、世界中がインフレで大騒ぎしてる中、

ダメだ、眠くて日本語が破綻してきたorz
326日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:37:17 ID:vZL2/Bka
>>244
理系の優秀な人材は外資から引っ張りだこですよ。
初任給1500万とか。
それでも、日本の方が良いと思う人が多いようです。
327日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:40:23 ID:7QG5Xqea
>>320
将来的に金利引き上げ政策は戦略としてやらざるを得ない状況が来る
その時まだ馬鹿みたいに借金背負ってたんじゃ詰むから
だから減らしとかないといかんつーのが俺の立場
328日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:41:10 ID:L4uV1Mha
>>308
温暖化を研究してる人も、温暖化ガスを削減しようと研究している人も同じ研究者なのだけどね。

その何の根拠も無く”今の科学力で気候変動の原因を特定なんて出来ない派”
なんて言ってるのが、研究者・技術者に対するどれだけの侮辱かわからんかね?
それを日夜努力する人が居て、その努力の結果が、報告書として纏められてて、
それをいきなりばっさり切り捨てるのかと。アホか。

そんな認識で、勝手に技術者側に立ったかのような発言をすんなや、と、言わせてもらおう。
それは単なる、酷使様のご意見でしょうが。

まぁ、自分、別に、環境問題の研究者なんかじゃないんですが。一応技術屋の見習いですがね。

さて、もう寝ます。ぐっない、床屋スレ。
329電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/25(水) 01:41:22 ID:SprbzibI
>>310
お褒めに与かり、光栄に存じます。

最大限の賛辞も戴いたことですし、
それでは皆様、おやすみなさい。
330日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:42:48 ID:FtB/rvhN
>>329
オナニー済んだのかい?

スッキリしたようだね。
331日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:45:01 ID:9PqsPkAi
アッサリ流されたからって、いなくなったヒトに練り付くのってどうなん?
332日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:47:32 ID:qinPK5Iu
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
333日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:48:20 ID:bEGPBW4m
>>319
>>アメリカにとっては中東は重要だろうが、
>>北朝鮮はもはや重要ではない。
もっと具体的にお話していただくことは出来ないでしょうか?
今まで我慢強く交鈔を続けてきた米国がその流れを放棄するという
にわかには信じられないお話の核となる情報を教えていただきたいのですよ
334日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:51:14 ID:uOBcuSK7
>>328
いや、どちらかというと酷使様というよりは。
ムー的な……オカルト的な人達が原因なんじゃないかと。。。
335日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:53:17 ID:h/Taoc5f
>>316
それまでの流れも踏まえて、問題にしていたのは国の官僚の基本給与です。
初期の給与を下げれば質の悪い人間しか入ってこないことを言いたかったのです。
採用してみたら高給取りで効率が悪い、となったら排除していいでしょうしそうするべきだと思います。

おまけ、しかし排除を邪魔する環境を作るのはいただけないですね
排除された人間の就職の自由はあってしかるべきです。
また、ふるいに残った優秀な歯車には高給で報いるべきだと思いますね。
336日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:53:18 ID:qeeVuiiN
>>327
戦略的に金利を上げるってよくわからんけど、景気がよくなってインフレになれば金利は上がるよ
そうなれば財政問題をめぐるマクロな環境は劇的に改善するから、今と同じ議論をしてるとは思えないw
↓は日本の財政問題についての海外の経済学者の議論、かなり有名だから、タイトルでググッて
周辺の議論も読んでみてね

Happy News from the Dismal Science: Reassessing the Japanese Fiscal Policy and Sustainability
CHRISTIAN M. BRODA
University of Chicago - Graduate School of Business; National Bureau of Economic Research (NBER)
DAVID E. WEINSTEIN
Columbia University - Department of Economics; National Bureau of Economic Research (NBER)
January 22, 2008

Abstract:
We analyze fiscal policy and fiscal sustainability in Japan using a variant of the methodology developed
in Blanchard (1990). We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with
relatively small changes in the tax-to-GDP ratio. Our analysis differs from more pessimistic analyses
in several dimensions. First, since Japanese net debt is only half that of gross debt, we demonstrate
that the current debt burden is much lower than is typically reported. This means that monetization of
the debt will have little impact on Japan's fiscal sustainability because Japan's problem is the level of
future liabilities not current ones. Second, we argue that one obtains very different projections of
social security burdens based on the standard assumption that Japan's population is on a trend towards
extinction rather than transitioning to a new lower level. Third, we demonstrate that some modest cost
containment of the growth rate of real per capita benefits, such as cutting expenditures for shrinking
demographic categories, can dramatically lower the necessary tax burden. In sum, no scenario involves
Japanese taxes rising above those in Europe today and many result in tax-to-GDP ratios comparable to
those in the United States.
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=637485

>We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with relatively small changes
>in the tax-to-GDP ratio.
337日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 01:55:32 ID:iA6OjS07
温暖化の象徴としてツバルとかNHKなんかでよく取り上げられるけど、眉唾の話しみたいね。
こういう嘘のイメージを振りまくことが環境保護活動を胡散臭いイメージに墜としている。らしい。

http://eco.nikkei.co.jp/column/ecowatching/article.aspx?id=MMECcd012015102007&page=3
338日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:03:08 ID:siacvmLk
>>315
>>7
確かに、イラン包囲網は段々と狭まってきてますしね。
北朝鮮は核申告問題、シリアはイスラエルと和平交渉(停滞気味?)。

核技術の情報を得る為の壮大な釣りに見えてくる・・・。
339日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:06:37 ID:wYB1T4g1
太陽って活動期に入ったとかって話を聞いたけど、
でも、低温になる予定だったのか。科学は難しいね。
340日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:10:52 ID:/MWutyMS
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214323228/

132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/06/25(水) 02:06:40.49 ID:/T/mb/q+O ?2BP(0)
>>129
馬鹿にするな。創価学会の権威と威光を駆使すれば、北方領土の返還も容易いことなんだよ。
341[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/06/25(水) 02:25:41 ID:GWvA/70f
>>247
>>297
イスラエル関連についての私見をば、少し・・・

北朝鮮の中東での軍事協力情報、日本に提供へ・イスラエル首相
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT2M2600U26022008.html
【北核問題】「北朝鮮支援の核施設」 シリア空爆でイスラエル首相[03/30]
 ttp://www.asahi.com/politics/update/0329/TKY200803290276.html
【軍事】昨年、イスラエルが爆撃したシリアの核施設は北朝鮮支援で建設中の原子炉と判明[4/25]
 ttp://www.aviationnews.jp/2008/04/post_6cfc.html
【北朝鮮問題】シリアとの核協力情報開示、米政権内の確執が背景か ヒル次官補、ブッシュ大統領の支持失う [04/25]
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080425AT3K2500325042008.html
核問題:シリア核疑惑公表は「北への警告」
 ttp://www.chosunonline.com/article/20080501000011

イスラエルは、日本と米国に北朝鮮の核疑惑情報を積極的にリークしております。
ともに核の脅威を受けている日本とタッグを組んで、米国の対北・対中東政策において
安易な妥協を選択せぬよう働きかけていくつもりなのでしょう。
(続きます)
342日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:25:45 ID:bEGPBW4m
明日へ向けてネタふり

グッドウィルの派遣事業許可取り消しへ 厚労省 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080625/biz0806250055001-n1.htm
厚生労働省は24日、日雇い派遣大手グッドウィル(GW)に対する労働者派遣事業の許可を取り消す方針を固めた。
職業安定法違反(労働者供給事業の禁止)幇助(ほうじよ)などの罪で東京簡裁から罰金の略式命令を受けたGWが同日、
罰金を納付したためで、厚労省は有罪確定の事実関係を確認したうえで取り消しの手続きに入る。
(中略)
GWの親会社である人材派遣大手グッドウィル・グループ(GWG)は傘下に複数の派遣会社を抱えており、
GWの事業許可が取り消されてもグループとして派遣事業は継続できるが、経営に打撃となりそうだ。 
GWは平成7年、折口雅博氏が創業。その後持ち株会社GWGをつくり、傘下企業となった。
GWGは外資の支援で経営再建中。日雇い派遣事業を縮小し、技術者派遣や製造業向け派遣を中核事業とする方針を示している。
343[キロギ] ◆komlpkIB6M :2008/06/25(水) 02:27:37 ID:GWvA/70f
(続き)

【イスラエル】F15、F16、空中給油機などで大規模演習 - イラン核施設への空爆能力を誇示か[080621]
 ttp://cnn.co.jp/world/CNN200806210006.html

>(前略)米国防総省高官は20日、イスラエル空軍が6月2日、地中海東部で大規模な演習を実施したと述べた。
>イランの核関連施設への空爆能力を同国へ誇示することが狙いと受け止めている。
>演習の実施は最初、米紙ニューヨーク・タイムズが報じていた。国防総省高官によると、
>演習にはF15、F16の両戦闘機、空中給油機など数十機が参加。
>これだけ大規模の機数の出動は、近隣諸国の注意を引くのを承知した上での行動としている。(以下略)


オルメルト首相に、第五次スーパーイスラム大戦を引き起こす覚悟でもないかぎり
イランへの攻撃は、昨年のシリア空爆やかつてのバビロン作戦の時と同様に
核施設へのサージカル・ストライク(限定攻撃)となるはず。
 なのにおおっぴらに演習やらかして、それを米マスコミやペンタゴンがきっちり取り上げる、と。
↓の記事と読み合わせて判断すると、どうも元記事にもあるとおりイスラエルの「釣り」のようです。

【アメリカ】ペルシャ湾への空母派遣は「米軍のプレゼンスを示す」、米国防長官[04/30]
 ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1209561813/-100
【米国】ブッシュ大統領、任期中にイラン攻撃意図?…イスラエル報道
 ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080520/amr0805202200016-n1.htm
【イスラエル】イランが核開発を継続するなら、攻撃は避けられない〜モファズ副首相(6/6)
 ◆Israeli minister threatens Iran(BBC)
 ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7440472.stm   

この米・イ両国のコンビ芸の目的は、おそらく「ハッタリ(示威行為)」だけで
イランを封じ込めようという腹積もりではないかと思はれ。
それはつまり、ブッシュ政権の最後の花道、次政権へのレガシーを構築するべき舞台が
中東から北朝鮮へ完全にシフトチェンジしたという現れなのでは、とウリは見ております。
344日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:34:37 ID:bEGPBW4m
うお割り込んでしまった
申し訳ない
345[キロギ] ◆04X.JypFsE :2008/06/25(水) 02:37:32 ID:GWvA/70f
いえいえどうぞお気遣いなく
( ´∀`)σ)Д`) ブスブス
346日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:44:13 ID:PMMFoSYo
>>244
日本ほどエリートがたたかれる国は、ないのでは?
それこもこれも、エリートをやっかむ心ををあおって、輿論をミスリードする
僻み根性の塊みたいなマスゴミが元凶に思えてならない。
347日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 02:51:41 ID:l4TAm9yC
>>340
そういや、彼らにとって日中国交回復は、名誉会長のおかげだっけ。
348日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 03:02:44 ID:T0+Bag3l
>>346
お医者さんは一般の人に叩かれてるかなあ?
膨大な知識と的確な判断力と技術を有している人として
尊敬されている職業だと思いますけど。

マスメディアが医者を叩いてるのは
マスメディア根性によるものだからしょうがないでしょ。

エリートは。。。
私は学生の頃やってたバイトで
いくら有能で頭のいい人たちでもアレをやってたら人間としてだめだなーと思う
官官接待の現場でのキャリアさんたちの振る舞いをたびたび目撃したので、、、
ちょっと難しいす。
349日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 03:18:03 ID:MknWsA9p
二酸化炭素で温暖化するなら
人類は夢のエネルギーを手に入れたことになるね^^
すっごいハイパフォーマンスなエネルギー!
350日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 03:33:11 ID:PMMFoSYo
>>348
たたかれているわけではないにしろ、勤務医の境遇はかなりひどいようですね。

官官接待の現場って例のしゃぶしゃぶやさんですか?それともゴルフ場?
351日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 03:34:46 ID:cNO8nus3
>348
普段は叩いてないよ。
ただ苦しいときの神頼みじゃないけどお医者頼みでいったときに、すぐに楽にならなかった
時にぎゃーぎゃーわめくんだこれが。
まあ昔からある程度は仕方なかったんだが最近はまじでひどい。自分が苦しい立場になった
ら耐性がないからかガキみたいに暴れる。

でまあ困ったことにこういうモンスターが病気や怪我をした子供を連れて小児科とかに来た時・・・
病人には優しくできても、早く子供を治せとわめきまくるモンスターペアレンツの世話は無理。
親御さんに説明する手間増えても医療費増えるわけでもないのに、さらに狂乱モンスターを
なだめる手間まで発生。おまけに子供の数は減るので金になる機会も少ない。そりゃ小児科医
減るに決まってる。
352日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 03:57:23 ID:vZL2/Bka
国一はとても難しいので、叩いてなり手が減ったところに
入れたい人たちがいるんじゃないでしょうか?
一番頭の悪い文科省には、いろいろ入り込んでいるようですが、
他に入れるのは、やはり少なく、すぐばれるようです。
353日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 04:07:22 ID:QPNEhcXB
>>257
民に政策の本当の意味を理解してもらうことは難しいので、
民に信頼してもらえる様にならなければならない。

というのが最近の解釈ですね。「信なくば立たず」という言葉と
セットで考えるとわかりやすいのかな、と思います。
354♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 06:46:39 ID:iatfzkeH
>>263
おはようございます。

>こないだの常温核融合とかは、ちゃんと自分で弾いてしまわないと、
あれはかなりのトンデモでしたねw

>普段から紹介してるニュースも疑念の目で見られますよ?
嘘を嘘と見抜けない人に(ry
自分でソースを確認して下さいね、皆様。




温暖化が人のせいだろうと、気のせいだろうと、どちらでもいいです。
省エネルギー・省資源を進めることで、日本の国益になれば良いし、
ならなければやらないで欲しいと、それだけです。
今のところ、国益になるようですし、推進することに異議はありません。
355日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 08:14:13 ID:wA95xzlH
米MBIA保証部門のCDS、デフォルト水準に近づく
2008年 06月 25日 06:39 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT819259620080624?rpc=144

 [ニューヨーク 24日 ロイター] 米金融保証会社(モノライン)MBIAの保証部門の
クレジット・デフォルト・スワップ(CDS)が過去最高水準を更新。

 同社に対する懸念が強まるなか、投資家の間でエクスポージャーをヘッジする動きが広がったという。

 フェニックス・パートナーズ・グループによると、MBIAインシュアランス・コープは、アップフロント支払いの
保証コストが46.5ベーシスポイント(bp)に上昇。これに年間で500bpの支払いが加わる。
前日は39.5bpだった。

 ムーディーズ・インベスターズ・サービスによると、前日のCDSの数字は、MBIAがデフォルトの
一歩手前にある状態を示唆している。

356日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 09:07:46 ID:N6Cdf5lJ
さて、かの国ご一行様が我が職場へ見学に着た訳だが。
みんな、オレが仕事スレやらの世話にならないように祈っててくれ(´Д⊂
357日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 09:09:32 ID:T4fRaorP
犬のおしっこもあれ、ベンチマークって言うんでしょうか?
358日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 09:12:23 ID:HNo9vY/3
>>356

(^人^ )ナムナム
359日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 09:14:40 ID:t3lPlV4d
>>356
大丈夫、事前に仕事スレに相談に行くんだ。
あ、コテつけるのを忘れないようにな(鬼)
誘韓フェロモンが出るようになるぞw
360Free Tibet:2008/06/25(水) 09:50:59 ID:1fKVVhQw
>>348
何を言っているんだw

10年ぐらい前までは、医者や特に病院は総攻撃だったんだよ
あいつら儲けすぎだー!もっと医療費を安くしろー!ってな感じで

それに反応した厚生省は診察や手術といった医者の技術に対する単価を下げたんだ
それでは病院はやっていけないから、薬価や入院の単価を上げるよう努力したんだ
それが現在の歪んだ医療報酬制度になっていったわけだね

確かにマスコミが煽りに煽っていたのは事実だけど、
(今の長寿医療制度と同じように)
だれも反対しなかったしそういう流れだったんだ
それが、医療過誤訴訟の乱発や肝炎問題につながっていく
そして、救急や小児科の医師不足へ・・・

当時何が問題だと気づかなかったことが、今日の状況を生み出しているのに、
また同じ轍を踏みそうだ・・・
361日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 10:31:45 ID:TUSSC1eZ
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       テロ国指定解除は出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  テロ国指定解除は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
362日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:07:01 ID:8Jsog0cp
ところで煽るだけで責任を取った試しが無い本邦マスゴミへの待遇が、「他の先進国より遥かに甘過ぎる」事については誰も批判しないのかしら
電波利用料を上げて再販制度を縮めて記者倶楽部を解体すれば、必然的に木鐸にならざるを得ないでしょう
国の富を使って、素人ブロガー以下のヨタしか飛ばせない連中を庇護する必要はあるのかしらと
363日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:14:27 ID:HSJM5jLv
>>360
ただあの時も思ったんだが、なんで厚生省は
具体的な数字を挙げて反論しないのかと言うこと。
おそらく厚生省だけだと思うんだ、具体的な数字が出せるの、
大蔵でも概算はともかく詳細は知らないはずなんだよね。
364日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:19:18 ID:iRrboZGF
まあ、なんというか。

学歴ヒエラルキーにおいて「上澄み」になれなかった層が自分のいるヒエラルキーの少し上を嫉妬して
叩いているだけなのでしょう。心根だけでみれば秋葉原で大量殺人をなした加藤と大差はありません。
そしてマスコミがその読者層と考えている層にしても、最悪「悪いのは○○だ」と視界の遙か彼方の
上方に責任をなすりつければ日々は多少はマシになります。上が悪ければどうしようもない、と思考停止
してしまえば気楽なものです。確かに個人ではどうにもならないこともまた多いですが。

つまるところは、まあなんでしょう。マスコミは「チラシの裏」なんですよ、と。
ひっくり返せば特売情報の一つもあるからテレビも見れば新聞も読むんです。などと。
365日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:20:07 ID:T4fRaorP
>>363
人員足りてないんじゃないの?
366日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:20:28 ID:qinPK5Iu
>>354
そういう事を言って貰えるだけましだと思わないと。
記事の信頼性について調べる手間を惜しんでの言い訳に見えても仕方がない。
調べる術を知らない、判断する為の知識を持たないなら仕方がない事だけど。
367日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:35:59 ID:h/Taoc5f
>>366
対価を取らず有志で情報提供しているだけなのに、そこまで責任を負わなきゃいかんかね?
受け取る側の怠慢じゃない?
368日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:39:02 ID:/lo9nDh5
>>364
学歴ヒエラルキーで批判される業種も存在するかも知れないが、医者とかが患者に学歴で嫉妬されると言うのは寡聞にして聞きません
学歴ヒエラルキーで評価される人間は才能も人間性も無関係で嫉妬されるのですか?
それでは学歴選民主義の科挙国家ですね
369日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:47:52 ID:w9mgLJBJ
ブッシュ米大統領:サミット出席で7月5〜9日、訪日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080625k0000m030164000c.html

米ホワイトハウスは24日、ブッシュ大統領が北海道洞爺湖サミット(主要国首脳会議)
出席のため7月5〜9日の日程で日本を訪問すると明らかにした。一方、当初7月上旬に
予定された韓国訪問は8月以降に延期することが固まった。米国産牛肉輸入再開問題を
めぐる韓国内での反政府・反米世論を考慮したとみられる。

ブッシュ大統領は福田康夫首相との会談で、北朝鮮の核計画申告に合わせテロ支援
国家指定解除を行う決断について理解を求めるとともに、日本人拉致問題の解決に向け
引き続き北朝鮮に働きかける考えを示す意向だ。
370日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:49:33 ID:DNDi/opt
>>232
月20万で朝の5時から晩の8時まで働いた上、休みが月3日だった前の職場から比べれば天国。
371日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:50:59 ID:qinPK5Iu
>>367
個人的にはどんな記事や電波だろうが、特に何か思う事はない。
自ずから気をつけて向上心を持って臨めば高度なレスを受け取る機会が増えるかもしれないね、というのが言いたい事。
372日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 11:54:17 ID:iRrboZGF
>368
すまん、言葉が足りなかったな。

「学歴ヒエラルキーにおいて「上澄み」になれなかった層」=マスコミ業界内において、影響を与えられる層(デスクとか)だ。
373日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:05:13 ID:+fpcNb+g
>>372
それは失礼致しました、携帯なのでIDが変わっておりますが
個人的にはスカパー!光のサービス拡大で既存メディアも一コンテンツプロバイダ化がされると良いなあと思っています
スポーツを見る人間の間で、「良い中継には金を払う必要がある」との認識が広まりつつあるのは長期的に関係者全員に利益をもたらす事と愚考しています
374日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:05:21 ID:eviwP4fC
>>370
学歴ヒエラルキーの上澄みの方ですか?
375日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:19:26 ID:X4hjwTvD
まずマスゴミの問題提起は『絶対に』片手落ちだという認識を持つことだな
376日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:21:32 ID:ZDfzgurc
地球温暖化か。
仮にそれが本当だとしても、対策の成果が一般人の目からまったく見えない以上、
利権屋さんがたむろして、gdgdになるのがオチにしか見えなかったり。
で、あるときを境にマスコミが一斉に税金の無駄だとバッシングしだすのが様式美だと思う。
377日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:35:09 ID:q+gbb58j
>>265
そのためにはまず資本主義を辞めて車も電気も捨てることだ。
378日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:37:34 ID:8Lefk6o8
二酸化炭素削減策は、主に、ここ100年で人類が新しく利用し出した
資源の消費量削減によるものです。

そして、ここ100年の人類の活動で地球が温暖化したのなら、原因が何であるにせよ、
その新資源の利用を減らせば、おそらくは温暖化も抑えられるでしょう。

原因は、新資源が排出する何かの物質であることは間違いないわけですから。

つまり、もし二酸化炭素自体が原因で無かったとしても、現在の対策でも
一定の効果はあるはずです。

>>349
二酸化炭素自体が発熱するのではなく、温室効果ガスとして、太陽光による
輻射熱を大気圏に閉じ込めてしまうため、地球が温暖化してしまうわけです。

つまり、温暖化を引き起こしているエネルギーは、太陽光です。

なお、太陽光から高効率でエネルギーを取り出す装置はすでに存在します(太陽電池)。
太陽電池は、主原料が、資源量事実上無限と言われている珪素であり、また、
地球に降り注ぐ太陽光の総エネルギーは莫大で枯渇の心配が無いため、最も有望な次世代エネルギー源です。
379日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:45:06 ID:HNo9vY/3
太陽の活動や、地球内部の活動が原因なら、
どうしようもないという事か・・・
380日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:47:31 ID:N6Cdf5lJ
二酸化炭素の増加と気温上昇にタイムラグ(温度上昇後に二酸化炭素濃度が上がる)があっても
なんで二酸化炭素が温暖化の原因と言えるのかに対する説明って聞いた事ないなあ。
381日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:48:04 ID:vAaEKjKr
>>370
東大法学部卒なの?

そうじゃなきゃ、しょうがないとしか言いようがない。
382日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:50:18 ID:wYB1T4g1
>>380
296あたりは詳しいんじゃないの?自分は関わりたくないが。
383日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:51:18 ID:iRrboZGF
まあ、どうしようもないわけではありません。
CO2削減が流行になればCO2削減を謳った商品への置き換えという需要ができ、メーカーも
一息つくことができるのです。
ついでに言えば日本のメーカーは割とその辺優位に立てる技術は持ってるように思えるので、
やっぱりその辺で世界的に売り込んだりできると思うわけですよ。逆に一昔前のものを安く売る
ハイアールに対抗するには、「CO2削減」の潮流に乗った方がお得。

実際の不都合な真実とかその辺? シラネ。
都合のいいところだけつまみ食いして儲ければいいと思うヨw
384日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:52:58 ID:39a1ouYz
>>368
「寡聞にして聞いたことがない」って、馬から落馬してますよ。
寡聞にして知らない(存じない)、がよいのではないでせうか。
このスレで何度か見た表現なので気になって。
揚げ足取りみたいなことですみません。
385日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:53:45 ID:vAaEKjKr
>>380
ですよねー
相関関係はあっても、因果関係は証明されてないんですよね。

温度が上がったから、CO2が増えた可能性もあるわけだし。
みんなが言ってるから正しい、という風潮はどうにかならんのか。
386日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 12:56:56 ID:ZDfzgurc
現時点では色々な原因が考えられるのに、
なんで二酸化炭素が悪役になったわけ?
387日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:00:33 ID:HNo9vY/3
>>386
欧州のゴリ押し。
388日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:04:37 ID:k6M/JO72
遅レスだが>>270

明日解除って書いてるけど…『手続きに入る=百パー解除確定』ってニュアンスに見える
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062301000797.html

ここの住人としてはその見通しが低いって考えで良い?
389日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:07:44 ID:kvxg1Wrc
>>212
小粋を忘れてるかららファビョーン!!
↑煙管(キセル)用の葉っぱニダ。1箱330円
1週間は持つニダ。

遅レススマソ
390日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:08:31 ID:RW5Xb0hk
>>360
医局制度を猛烈に批判して、研修医制度をぶっ潰した結果、
かえって医師不足になってそれを批判するのは、
なんというマッチポンプかと(ry
391流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 13:09:13 ID:AoGd/kyF
>>388

核兵器は別腹とか言ってませんでしたっけ?>北朝鮮

アメリカの次の政権までしらを切りとおして、次の政権で白紙から交渉を
企んでいるのでは?>北朝鮮
392日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:12:18 ID:h/Taoc5f
>>388
日本マスコミはこれまでもずっと「解除する」「解除する」と言い続けてきた。
目新しい情報もないし、状況が変わる素材がないでしょう。
海外からも同様の情報が出たら検討しますけど。
393Free Tibet:2008/06/25(水) 13:13:50 ID:1fKVVhQw
>>386
二酸化炭素と相関が高いので(のはず)

>>385
温暖化後にCO2が増加するまで数十年だったか数百年だったかのタイムラグがあるらしい
真偽はわからん


勘違いしている人も多いけど
科学的真実と社会倫理は別の問題
100%真実でないと、政策として実行できないとかありえないから

リスクの可能性と実益のバランスの問題
メリットとデメリットを勘案しないと無政府主義者になっちゃう

385の中の人も行っているけど、相関関係と因果関係も別問題
AとBに相関があるならば、少なくとも
AならばB
BならばA
CならばAとCならばB
の3つの可能性は考える必要あり
394日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:16:43 ID:ZDfzgurc
>>393
水蒸気のほうが高くなかったっけ?
395日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:33:03 ID:Q99Zvv88
>>389
すっかり失念していたニダ!かんしゃくおこる!

しかし、紙巻きより周囲への迷惑がかかりにくいのはないものか…

・葉巻 煙が出る
・噛み 吐き捨てないといけないのは問題 ガムタイプも誤食とか怖い
・水  容易に持ち運びできなそう=吸う場所をコントロールできる?
・嗅ぎ 煙は出ないが動きがどう見ても白い粉の接種
・煙管 煙が出る

喫煙に詳しい人はいないものか…
396日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:45:47 ID:kvxg1Wrc
>>395
おお!!愛煙者が!!
昔、煙(副流煙)の出ない紙巻がアメリカで出た事があるらしいニダ。
でも、とてもま ず か っ たラスイ。
因みに日本の魔改造を期待しても無駄。
確かPM社の特許ニダ
397日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:47:27 ID:RN/2AZhs
安倍内閣から地球温暖化ではなく気候変動と言い換え始めたと思う。
398日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 13:59:47 ID:N6Cdf5lJ
>>395
水タバコも煙が出るんじゃね?

その中だと噛みタバコが一番周囲への影響が無いとおもうけど。
39936:2008/06/25(水) 14:00:29 ID:tNZS+TeL
>>57
>先日、モノライン各社が格下げされました。
すっかり忘れてましたw
確かに、MMFに含まれるジャンク債が売却されると、暴落の可能性がありますね。
まーでも、金融業界を維持するため色々な方法を考えてくるなぁ(棒


米SEC:新規則を25日に提案へ−格付け依存やめ、自ら資産精査を
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=am2WoidywN9c

 6月24日(ブルームバーグ):高格付けの住宅ローン関連証券の損失が相次いでいるのを受け、
米証券取引委員会(SEC)は25日、新たな規則を打ち出し、投資ファンドが信用格付けに代わり、
資産の流動性やリスクといった基準を重視するよう求める方針だ。

 SECの市場規制部門責任者、エリック・シリ氏はワシントンで行われた会議で、25日公表する新規則について、
信用格付けへの言及は「流動性やボラティリティ(変動性)、損失可能性といった信用格付けが本来、
代表しているような特性に触れた表現」に変更されると言明した。

 現行のSEC規則では、マネーマーケットファンド(MMF)の運用担当者に対し、
主要格付け会社2社から高格付けを得た期間13カ月未満の短期債に投資するよう求めている。
シリ氏によれば、改定案では格付けへの言及を削除し、資産が投資適格かどうかの判断に際して、
自らが一段とデュー・デリジェンス(適正評価)を行うよう求める。

 また、信用危機を招いた責任があるとして、格付け会社への批判が高まっていることにも対応し、SECは改定案で
格付け会社の改革を促す手段も打ち出す。投資銀行から格付け会社のアナリストへの贈答品提供を制限したり、
公社債への格付けとは異なる別の方法で、資産担保証券を評価することを求めるなどの案が検討されている。
400日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:02:03 ID:N6Cdf5lJ
まちがいた。
嗅ぎタバコだた。
401日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:05:19 ID:EAKeBV1W
嗅ぎタバコは鼻すぐやられるぞ
402日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:09:10 ID:mIuDQe8Y
温暖化なんだけどさ・・・
単に小寒期が終わっただけなんじゃないの?
常に不思議に思ってるんだが、気温の変化を連続的に調べ始めて200年程度なのに
何故気候が常に一定だと思い込んでるんだろうと
大体一番可能性高いのは太陽活動の変化だと思うんだけどねぇ

大体気温変化が一定範囲内なら、なんで昔のギリシャってのはあんな薄着で生きていけたのかと
今の気候じゃ無理でですよね?
403日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:14:00 ID:cUzYuDp4
>>402

そうです。
404日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:16:36 ID:pJviNy30
ベトナム政府関係者に多額現金=ODA事業受注でリベート−PCI
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000052-jij-soci

6月25日12時31分配信 時事通信

大手建設コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」(PCI)
が、政府開発援助(ODA)事業受注に絡むリベートとして、ベトナム政府関
係者に多額の現金を渡していた疑いのあることが25日、関係者の話で分か
った。リベート授受には現地ブローカーなどを介在させる方法を取っていたが、
ベトナム政府関係者には直接提供していたという。
PCIでは、リベート工作資金を捻出(ねんしゅつ)するため香港現地法人に
約1億7700万円を隠した脱税容疑で、元社長森田祥太容疑者(66)=
特別背任罪で起訴=が再逮捕されている。東京地検特捜部は、不正競
争防止法違反(外国公務員への贈賄)罪に当たる可能性もあるとみて、
慎重に捜査を進めている。 
405日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:17:32 ID:q+gbb58j
日本ではほとんど認識されていないが、イスラム圏は世界で最も親日的な
地域なのだ。イスラム諸国を訪れると、熱烈な歓迎を受けて戸惑うことが
しばしばある。
なかでもイランはイスラム圏でも最も親日的な国のひとつである。私もかの地で
イラン人からかく語りかけられたことがある。

「日本は元寇でモンゴル帝国を追い払い、日露戦争でロシア帝国を打ち破り、
第二次世界大戦で米国と互角に戦った偉大な国だ。しかし一度たりとも我々
イスラム教徒を迫害したことがない。だから我々イラン人は日本が大好きなのだ。」

元寇まで知っているのには驚かされるが、他でもないイランもイル汗国の時代、
モンゴルに支配された屈辱の歴史があるため、元寇とて他人事ではないのだ。
戦前のロシア帝国の圧迫、戦後の米国との確執はよく知られるところである。
イラン人にとって日本は、イランの三大宿敵と戦った「武勇の国」としてまさに尊敬の的、
憧れの偶像であり、同じアジア人として限りない共感を寄せているのだ。しかも日本と
イランとの間には、恨みを抱くような不幸な出会いは一度もなかった。

このような日本への思い入れはイランだけではなくトルコなど多くのイスラム圏に共通
するものだ。親日感情と言うものは金で買うことは出来ない。それは三兆円もの円借款
をつぎ込んだ中国との関係を見れば明らかだ。
イスラム圏における熱烈な親日感情は、日本の歴史、つまりわれわれの父祖たちの
足跡そのものが自然に醸し出したものなのだ。これは日本にとって、かけがえのない
外交上の資産であるはずだ。

大川周明の大アジア主義 関岡英之著 p45
406日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:17:56 ID:H1rSeLwe
>>402
しかしノルウェー人なら・・・
407日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:18:18 ID:iSjAKDFg
うそくせー
408日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:21:43 ID:JqpfALI/
まぁ互角に戦ってなかったけどな
外から見たら、一応最初のうちはまともに戦ってたし、互角に見えるもんかね
409日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:23:34 ID:qinPK5Iu
まぁ、環境問題の話も指定解除の話と同様にわかるつもりがない人には死ぬまでわからない話なんだろうな。
それでも政府や多国間では粛々と対策やら何やらを進めるんだろうけど。
410日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:25:18 ID:PMMFoSYo
>>407
大川周明がそういってたのは戦前でしょ?
いまはどうだか。
411日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:33:38 ID:N6Cdf5lJ
>>401
あくまで「周囲への影響」限定っつー事で。

鼻については、昔ちょっとやった事あるから知ってまつ。
鼻水ずるずるになるのよね。
412日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:35:54 ID:jU40GJqy
>>405
大アジア主義の中に特亜が入っているのなら、その主義自体が誤まりだ。
413日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:50:23 ID:RW5Xb0hk
>>410
でも、イラン・イラク戦争のときの日章丸事件とかのせいで、
今でも親日的なお国柄ではあると聞いた。
(日本は、西側諸国でイランと友好関係を築いている数少ない国だったはず。
なので、たまに会話の仲介とかやっている)
414日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 14:53:58 ID:RW5Xb0hk
日章丸事件
ttp://www.atkyushu.com/InfoApp?LISTID=202&SCD=m290502

昭和二十八年(一九五三年)三月二十三日早朝、出光は埠頭の突端に立ち、一万八千トンの
タンカーを見上げていた。日章丸二世。当時としては最大級のタンカーである。
 出航が近い。行く先はサウジアラビアということになっていたが、本当は同じペルシャ湾内でも
最も奥に位置するアバダン。イランである。密命を知っているのは、船長と機関長の二人だけだった。
 イランはその二年前、英国資本のアングロ・イラニアン社を国有化。英国との関係は険悪になり、
国交断絶の状態にあった。英国海軍はペルシャ湾を航行するタンカーの無線を傍受して、監視下に
置いており、イランから石油を積み出そうとするタンカーがあれば、拿捕も辞さない構えを取っていた。
日章丸は出光が保有するただ一隻のタンカーである。拿捕されたら社運は一気に傾く。しかも、
日本は連合国による占領から独立したばかり。連合国の一翼を担った英国の横面を張り倒すような
行動に、出光は打って出たのだ。
 神戸を出て十八日後、「出光興産所属の日章丸、アバダン入港」の外電が世界中を駆け巡った。
 世界が注視する中、イラン石油を満載した日章丸は他船との交信を一切止め、ひそかに
ペルシャ湾を抜け出し、インド洋を横断、約一カ月後、日本に無事到着した。


# 出光が無茶した事件w
415日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:11:05 ID:8bq/joDR
>>402

グリーンランドだって、かつては文字通り緑の島だったらしいしね。
それになんでも、氷河期といわれた時代の地球の平均気温は現在のものより
1〜2度高いのだとか。ソースみつからんんですが。
416日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:16:19 ID:OQcl8l65
解除!解除!と湧く朝鮮情勢ですが・・・

ブッシュ大統領、韓国訪問は見送り
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=3885158

 アメリカのブッシュ大統領が、洞爺湖サミットに出席するため、来月5日から9日まで
日本を訪問することになりました。一方、合わせて予定されていた韓国訪問は見送りとなりました。

 アメリカ・ホワイトハウスのペリーノ報道官は、24日、ブッシュ大統領が来月5日にワシントンを
出発して日本を訪れ、9日に帰国する予定であることを明らかにしました。

 同時にペリーノ報道官は、「今回の旅はサミット出席のためのもの」として、当初、計画していた
韓国訪問を見送ったことを明らかにすると共に、「大統領は韓国訪問を希望している」と述べて、
8月の北京オリンピックにあわせて韓国を訪れる可能性を示唆しました。

 韓国ではアメリカ産牛肉の輸入問題をきっかけに大規模なデモが起きるなど政局も不安定化
しており、アメリカ政府としては、大統領訪問の環境が整っていないとして、当面、事態の推移を
見守ることにしたものと見られます。


敵陣に直接出向くのは危険と判断されたんでしょうかね。
417日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:26:41 ID:1YXJbhUb
>>378
>二酸化炭素自体が発熱するのではなく、温室効果ガスとして、太陽光による
>輻射熱を大気圏に閉じ込めてしまうため、地球が温暖化してしまうわけです。

だからあなたの言ってることは、二酸化炭素は地上からの輻射された赤外線を
吸収した上で熱エネルギーとして排出できるって事でしょ?
排出したんだから再吸収だって出来ちゃう!!!!!!!!!
すげーじゃん、それって夢のエネルギー(触媒)だよ!!
環境にも優しい!
418日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:26:48 ID:ntq1pnSb
北ちょんの軟化って韓国が破綻寸前とリンクしてるのかな?
419日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:27:05 ID:uOBcuSK7
>>404
ベトナム?
まあ、順調に進んでるようだな。
420日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:43:04 ID:HNo9vY/3
もしかして二酸化炭素を袋に詰めたら、
断熱材として使えるんじゃね?
421日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 15:55:36 ID:LM5b5kfA
>>378
でまぁ太陽電池を作るのにかかるエネルギーが取り出せるエネルギーとどっこいどっこいなのは
ここ数年でどれだけ改善したの?砂漠で発電!なんつっても砂をどけるコストが洒落にならんし。
422日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:07:13 ID:iEJgrjUJ

っていうかCとOをとっとと分解すればいいんじゃね
423日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:10:35 ID:CBhFVdfE
その「温暖化対策」注目あびている排出権取引とかって実際有効なんですかねぇ?

個人的にはセカンドライフのような笛吹けど踊らずみたいな感じになるのかなぁと思ったりw

地球にも投資家にも優しい債権なんでしょうか?w
424日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:15:39 ID:iA6OjS07
テロ支援国家解除したとしても、ご褒美の軽水炉建設とかはどうするの?
拉致が解決しない限り日本はお金出さないでしょう。
425日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:21:18 ID:f3506JtP
>>422

それが簡単に出来てりゃここまで大事にはならんw

二酸化炭素分解の一番の近道は
荒れ地の緑化という茨の道なんよ。
426Free Tibet:2008/06/25(水) 16:24:34 ID:1fKVVhQw
>>394
言葉足らずだったかな
温暖化係数(だったか)は水蒸気はCO2の100倍ぐらいのはずだが、
水蒸気はたいてい飽和してる&変動がすくない

CO2の濃度と地球の平均気温のグラフはぴったり一致するぐらい相関が高い

>>402
温暖化しているのは90%以上の確率で間違いないが、その理由はわかっていない

人為的なものだった場合は特に危険なので対策しましょう(かねー)というのが現在の流れ
さっきも書いたけど、科学的真実と社会倫理は別問題

>>423
排出権取引はどうもあやしい
マスコミが排出権取引は有効だ!と騒いでいるのでなおあやしい
427日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:31:32 ID:HDYOmVHY
>>425
油田跡やメタンハイドレート採掘後にドライアイス詰め込む方向でどうでしょう。

>>426
バイオスフィアでの生活実験みたいなのを、もっと大規模にやってみないと、原因はわかんないだろーなぁ。
428日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:34:41 ID:ZKpE/A7y
>>427
ドライアイスを造るのに電力を使用し、またCO2が増えそうですな。

エントロピーは増え続けるのでしかたがない。
429日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:35:08 ID:LM5b5kfA
>>427
それは分解でなくて固定・・・

つーか二酸化炭素をガス田にぶち込むのはノルウェーとかやってるはずだが、
430日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:42:30 ID:4b9+iQ9t
【死に紙】

死に紙(しにがみ)は、朝日新聞に対して用いられるメディア用語で
情報を中立な立場から正確に伝えるという本来の姿からかけはなれ
メディアとしての機能が死んでいる状態を指す。
朝日新聞の時事寸評コラム「素粒子」において死刑執行を行なった鳩山法相を
「死に神」と表現したことに反発するネットユーザーの書き込みから生まれた言葉。
捏造記事やミスリード、低俗な内容、頓珍漢な論理展開など
過去の度重なる不祥事もあり一般大衆の間に定着している。

※中傷する意図は全くない
431日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:48:52 ID:HDYOmVHY
>>428
太陽光や風力やバイオ燃料で頑張ってもらいましょー

>>429
海底油田跡にブチ込むのは、アメリカが技術的なメドつけてたはず。

二酸化炭素が気体で存在するのがマズいんだったら、石油に戻そう。相良油田で見付かった微生物で。
・・・続報聞かないな。どーなったんだろう。
432流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 16:55:35 ID:AoGd/kyF
あんまり、地下を掘っていると、昔閉じ込めた「あれ」が這い出てくるよ・・・
433日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 16:58:53 ID:4b9+iQ9t
>>299
どこを縦読み?
434流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 17:00:52 ID:AoGd/kyF
>>299
つまり、独自性を追求した結果、宇宙移民して、
自分たちの作った人工生命体に滅ぼされるのですね
435日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:01:43 ID:LM5b5kfA
でさぁ、北極の氷が融けても海面が上昇しないとか、NASAや南極基地の観測結果だと
南極が特別に温暖化しているって証拠が無いとか、そういう真実はどうなるのよ?
436日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:02:02 ID:ZDfzgurc
Civ4的に宇宙勝利を目指すのが日本のベストの戦略なんだよ!!ってことでは?
437流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 17:02:20 ID:AoGd/kyF
>>435
つ【不都合な真実】
438日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:03:32 ID:CBhFVdfE
>>426
>マスコミが排出権取引は有効だ!と騒いでいるのでなおあやしい

ですよねーw

うちの会社、これがらみで旨い汁を吸おうと画策しているみたいでw
こーゆーのは言いだしっぺとか胴元が一番儲かるような希ガスw

ちょっと勉強しておこうかなw
439日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:05:53 ID:3ymdbhOB
>>410
その「イスラム圏は親日」という体験談は関岡氏のもの
確か『なんじ自身のために泣け』にも同じ記述があった。
440日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:05:54 ID:vZL2/Bka
>>426
団塊世代は、ターゲットですものね、怪しげな人たちには
マスゴミで煽れば、乗ってくるような人たちは扱いやすいでしょうね。
441日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:06:27 ID:Q99Zvv88
>>396
アイヤー!愛煙家ではないアル!

むしろ煙草はあまり好きではない故に、何かしらの解決方法はないものか、と

鼻たばこも外見上(鼻水や怪しい動作)で難あり、と

なかなか難しい\(^o^)/
442日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:07:55 ID:LM5b5kfA
http://polaris.nipr.ac.jp/~dbase/300/JARE29-48_sea_ice_thickness_data.xls

で、南極の氷が薄くなったりはしていないというお話。
443日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:10:23 ID:ZDfzgurc
海水面が時代とともに上下するのは毎度のことだしねえ
444流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 17:12:07 ID:AoGd/kyF
子どもの頃は「じき氷河期になって食料をめぐって壮絶な戦争がおきる」とか
科学雑誌に書いてあった記憶が(w

そう言えば、今も氷河期だと言うのを知らないご人が多いね
445日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:13:24 ID:mIuDQe8Y
温暖化が騒がれる時期ってーのは原子力発電が活発になる時期
・・・とか寝言を言ってみる
446日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:16:03 ID:3Q9moGOY
水煙草をスイーツ風味にすればナウなヤングのギャルにヒットするニダ
…真面目な話、JTは本気で紙巻き以外は日本で無理と諦めてるんですかねえ。自分の副流煙を他人の口膣にねじ込む悪趣味で無ければ、何の煙草でも構わないんだが
447日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:18:07 ID:3Q9moGOY
>>444
「海底都市で地上での問題も解決」とかありましたねえ
中国人なら1億人くらい実地試験に使えるじゃないかな
448流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 17:20:31 ID:AoGd/kyF
>>447
いつか、宇宙移民が実現して、人類が地球環境にかけるストレスが
軽減されるんでしょうかね
449日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:22:51 ID:3Q9moGOY
>>448
ラサにデブリを落としても既に人間は殆ど残ってませんな
…地球連邦と言うのは物理的に不便な場所を好む習性だったんでせうか
450流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/25(水) 17:27:57 ID:AoGd/kyF
つーか、ファーストガンダムの世界ってスペースノイドが地球に依存するものって
存在するのかね?
逆ならありそうだけど
451日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:29:51 ID:HNo9vY/3
またジオン注か!
452Free Tibet:2008/06/25(水) 17:36:43 ID:1fKVVhQw
>>435
この辺もさー変な報道のせいでみんな勘違いしちゃってるのよ

Q.北極の氷は融けても海水面は上がらないの?
A.あがりません。理由は(ry

Q.温暖化で南極の氷は融けるの?
A.ほとんど融けません。10度も20度も温暖化したら別だけど。
仮に南極の気温が1度あがったら、現在0度から-1度のところの氷が融けますが、そんなところに氷は余りありません。
逆に気温が上がることで南極に吹き込む風によりおおく水蒸気が含まれるようになるために、氷が増えるといわれています。
つーか、南極の気温は下がっています。
地球温暖化とは地球の平均気温が上がることで、局地的には上がることろ、下がるところ、いろいろです。
南極氷床の融解の海面水位への影響 (0.21±0.35mm/年)
グリーンランド氷床の融解の海面水位への影響 (0.21±0.07mm/年)

Q.氷河が溶けて大変だ!
A.大変かどうかはしりませんがw、海面上昇とあまり関係ありません。
氷河と氷帽の融解の海面水位への影響(0.77±0.22mm/年)

Q.じゃあ、温暖化しても海面は上昇しないの?
A.します。最も大きい要因は、水温が上昇すると水が膨張することで上昇します。
熱膨張による海面水位への影響(1.6±0.5mm/年)
453日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:38:18 ID:z6PgBNmw
別にホモサピエンスが滅びても地球にはさほど影響しないよなあ(棒
454日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:45:23 ID:4b9+iQ9t
滅びる前に支那人が地球を1000年くらい回復できない程度に汚す程度だろうね
455日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:46:50 ID:jE+kkWnX
もう一度種としてやり直せばいいんぢゃ。

ナメクジ人間が地球の支配者になろうといいぢゃないか。
456日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:48:08 ID:T0+Bag3l
>>360
そうでしたか、存じませんで失礼しました。

以下ゴミ。NHKがERを放送しはじめた頃に親が相次いで入院しまして、
あちこちの病院に通うことになりました。
一番遠方は自宅から60km離れた町の救急病院で、はがれかけたリノリウムの床、
窓に埃の積もった脳外科病棟の病室、破れたソファベンチのある深夜の待合室、
ステンレスパイプに錆の浮いた点滴スタンドなどが記憶に残っています。
おかげさまにて4勝3敗で3人は生還し、ありがたく思っています。

世話をしに通っていたときに病院で見かけたシーンですが、
患者の家族一同が「どうもありがとうございました」と深々と礼をすると
疲れきって無表情でちょっと投げやりな若い先生の顔に生気が戻るのを目撃しました。
医師のモチベーション・人の受け取る報酬がお金だけではないことは確かでしょう。
報酬を制限して尊厳まで奪ってしまってはどうしようもないですね。
技術は人の手に宿り、知識を持つ人には心があることを、ありがたく思わねば。
457日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:52:16 ID:T0+Bag3l
>>426
>CO2の濃度と地球の平均気温のグラフはぴったり一致するぐらい相関が高い

気温が上がるとそれに遅れてCO2濃度が上がるんでしたっけ。
そして気温が下がるとそれに遅れてCO2濃度が下がる。
458代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/06/25(水) 17:53:01 ID:J/pWufIm
こんばんは
>>342 続報

グッドウィル・グループ<4723.T>、7月末に子会社グッドウィルの全事業を廃止することを決議
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK014863820080625
 [東京 25日 ロイター] グッドウィル・グループ(4723.T: 株価, ニュース, レポート)は25日、
7月末をめどに子会社グッドウィルの全ての事業を廃止することを承認決議したと発表した。

459日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 17:55:49 ID:0USCGdcv
>>458
素直に廃業するんかな?

以前、別の派遣業を行ってる子会社に事業を丸投げなんてことがあったような無かったような・・・
あれは介護だっけ?
460日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:01:08 ID:WbqL0jSN
まぁ、GWに登録して働いてた人たちは
殆どが、他社や元社員が作った別会社に移籍してるので
あんまり影響ないんじゃないかと思う。
461代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/06/25(水) 18:02:38 ID:J/pWufIm
>>459
確かに、GWの業務を別会社に丸投げということも考えられるでしょうね。
しかし、上場企業などはコンプライアンスの問題から採用を避けるでしょう。

グループとしていつまで営業が継続できるか不透明ですね。

462日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:04:29 ID:h/Taoc5f
>>459
たしかコムスンだね。
463日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:07:19 ID:ey3KNxwP
【毎日・変態報道】捏造発覚か!?「パールハーバーと南京大虐殺の後継政府」と海外に翻訳配信するも、サイゾー「それは原文に存在しない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214379368/

426 名無しさん@全板トナメ参戦中 New! 2008/06/25(水) 17:36:30 ID:4gHN1C4A0
>>409
週刊新潮、やる気だw
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

------------

みんな買えw
売り上げが伸びたら、特集を組んでくれるかもw
464日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:09:18 ID:vAaEKjKr
>>434
それなんてアーヴによる人類帝国?
465日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:13:29 ID:vAaEKjKr
>>454
>>455

それなんてナウシカ?
466日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:14:45 ID:KDPsBCak
>>455
火の鳥は助けてくれませんよ
467日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:36:59 ID:+P/R0F6a
>>457
海中のCO2が気温変動で大気に出入りしてるだけだったりしてw
468日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:43:20 ID:JrBwtot4
>>467
ただ・・・CO2の海中濃度が上昇しすぎると、さんご礁が溶けます。
そこら辺の影響が問題かな。
469日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:54:07 ID:vAaEKjKr
>>468
温度が低いと、よく溶ける。
おk?
470日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:55:53 ID:XPa7rotq
温暖化の影響で海に流れ込む真水の増大で塩分濃度
が低下し、深層に沈み込む勢いが低下し、深層海流
に影響が出るとかなんとかNHKでやってた記憶が。

この分野の研究ってどんぐらい進んでるんじゃろか?
471日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 18:59:59 ID:JrBwtot4
>>469
考えてみれば、確かにそうだね。推敲しなきゃ・・・

>>470
定量的に研究できるものなのかねぇ・・・誤差がとっても大きそうな。
472日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 19:00:52 ID:0/KM1rMf
>>469
温度が高くて枯死しているのでは?
473日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 19:01:21 ID:4Ups9q4/
ぶっちゃけ深層域はまともな定置計測器さえない。動的特性はほとんど完全に憶測の世界。
474日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 19:08:58 ID:tR1w23eR
温暖化と言えば、二酸化炭素の21倍も温室効果が高いメタンガスを忘れないであげてください。
475日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 19:27:00 ID:T4fRaorP
ねぇ、銀座6丁目のクラブでビルの7階、160平方メートルほどの店。
専業ホステスや学生、銀行OLバイトなどで30人ほど。

店の年商3億円。って店のママさんが朝日のbe eveningって紙面に
載ってたんですけど、年商3億円で成り立つもんですか?
476日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 19:33:32 ID:7Qfa4pam
・・・ところで、

NHKが、しつこくイルカの番組を流すのは、
どういう意図や指示なんだろ。

魂があるとか、無いとか、
そういう文化的感覚は、
さっぱり分からんが。

せいぜい、魂が無きゃ、
死んじゃってるじゃん、
くらいなもんで、これは、
概念自体がズレてるし。
477日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 19:38:16 ID:1mO3pyIu
>>461
まず業務丸投げはないです。理由は内勤全員が首になるから。引継ぎがまともに出来るとは到底思えませんし。

仮にあるとすればプレミアサービスになるのですが、合併や事業統合などの形は避けると思います。
案件を同社に回す程度ぐらいしかできないはず。

それに日雇い事業についてはセグメントが同一の系列企業はないです。
なのでこのまま廃業は確定事項。



なお、透明性を確保すると言う事もあるので、東証上場はぎりぎりまで続けていただきたいのですがwww
478なんという勇者 株主【asia:239/5283=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/25(水) 20:01:18 ID:d+bQKXpF BE:291348825-2BP(130) 株主優待
JTの副流煙の出にくいタバコ…

つ コスモ

金沢・福井地区限定発売でしたっけ
でも、どっかいっちゃいましたよね
479日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:04:09 ID:4Ups9q4/
幼稚園「軍艦マーチ」流し非難、園児「この曲好き」 【社会ニュース】 2005/06/17(金) 12:01
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0617&f=national_0617_003.shtml
  広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市の幼稚園が、園児の毎朝の行進時の音楽として「軍艦マーチ」を流し
ていたことが、かつて抗日戦争に参加した老人から指摘された。教育局の指示により、この幼稚園は使用曲を
差し替えた。園児たちは、軍艦マーチについて「この曲、好きだよ」などと話しているという。
  軍艦マーチを流したのは康城幼稚園。この幼稚園の責任者は「抗日戦争は、私の生まれる前のことだった
ので、知らなかった」「使用したCDは、正規版として販売されていたものだった」などと説明している。
  園児たちは「この曲、好きだよ」「いい曲だ」などと話しているが、保護者たちは「幼いだけに、悪い影響が出
るのではないか」などと心配しているという。
(以下略)

中国メディアが「旭日旗」はためく日中友好を報道 【政治ニュース】 2008/06/25(水) 18:04
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0625&f=politics_0625_005.shtml
  25日付中国新聞社は、広東省の湛江軍港を訪れた海上自衛隊の護衛艦「さざなみ」を中国海軍軍人が訪
問し、交流する様子を伝えた。中国メディアが、旧日本軍が使い海上自衛隊が踏襲した「旭日旗」を、「日中友
好」をテーマにした記事で使用するのは異例だ。
  「旭日旗」は明治期の日本軍が軍旗・軍艦旗として採用。第2次世界大戦後は1952年に、海上自衛隊が使
用をはじめた。陸上自衛隊はデザインを変更して使っている。
  これまで「旭日旗」は日本の中国侵略のシンボルのひとつとされており、2001年には「旭日旗」を思わせる
デザインの服装でファッション雑誌に登場した女優の趙薇(ヴィッキー・チャオ)さんが厳しく批判され、「芸能生
命の危機」とまで言われた。(編集担当:如月隼人)

中国の葛藤がよくわかる記事のセット。なんというか、いろいろ大変そうだ。
480日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:10:23 ID:KFmwcx9I
園児ワロタ
481日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:28:48 ID:8x9q3VsB
グッドウィルグループ内で派遣業を行っているのは
グッドウィルだけではないですよ。
他でやるから大丈夫。
482日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:40:12 ID:rr8CI25L
「変態」記事に漫画家が抗議 毎日側の対応にネットで批判
ttp://www.j-cast.com/2008/06/25022434.html
483日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:42:43 ID:x1NxeXA5
パイプは副流煙出ないんじゃなかったっけ?
吸うのに手間とコツがいるらしいけど。
484日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:57:05 ID:9eAhsBvW
>>481
日雇いやってるのはグッドウィルしかないようだし、
何よりグループ中核だからフォローしきれないと思うんだが。
グループ内で日雇い派遣やろうとしても許認可降りないだろうし。
485日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 20:57:43 ID:NbTtB3ge
>>472
サンゴ虫が死んだらサンゴが溶けるんですか、それは初耳だ
486日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:01:06 ID:z6PgBNmw
>485
つ二酸化炭素
487日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:05:04 ID:qinPK5Iu
居酒屋タクシー騒動で財務省が牽制されるような事になったりするのかしら?
福田首相は擁護の余地もないような発言をしているようだけど。
488日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:05:27 ID:d9dPQVR4
【熊本】職員採用試験の受験資格から国籍条件撤廃 「永住者」と在日コリアンが多い「特別永住者」に限り-合志市[06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214390107/-100

これで、熊本城撤廃運動とか起きたりしたりして。
489日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:16:05 ID:OKQ90fN8
>>355

えーと、あのーこれかなりヤバイ記事なんじゃあ・・?
490日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:25:49 ID:pS7CJmwl
>>483
舌癌になりやすいかと
491日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:37:46 ID:Iv+58zcm
地球に優しいとか、宇宙船地球号とか、何かと地球を
引き合いに出す手合いが多いですな。
これ、なんとなく傲慢だよね。
地球にとってはどうでもいいことだろう。
もともと火の玉だったんだから。
492日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:45:14 ID:T4fRaorP
>>491
地球イコール自然とするとき、地球に含まれる人間は自然に
含まれるわけであって、

自然の摂理には、人間が好き勝手に行動することを含むのではないか?
自然を守りコントロールしようというのは、人間が自然さえも超越した存在であることを
認めていて、自然派は傲慢であると言いたいわけですか?
493日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:45:21 ID:M2hCV0MJ
どうせ人類がいくら頑張っても
地球は太陽に飲み込まれて消えちゃう
太陽系外に脱出がたとえできたところで
いつかこの宇宙も消えちゃうw
人類滅亡フラグきた
494日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:45:49 ID:0/KM1rMf
>>491
主語が大きいってのは今週の絶望先生のネタだった。
495日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:48:20 ID:M2hCV0MJ
福田がよくやってるというのは床屋スレの総意だから
496日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 21:51:01 ID:ULvKqv9V
>>495
そういいなさんな
497日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:00:18 ID:bcOh8VG0
今夜ブッシュと福田の電話会談@NHK
ブッシュ「拉致問題は忘れない。日本とは緊密に連携していく」
498日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:02:48 ID:ntLqpa5f
>>495
プッ、総意とかw

少しは自分の頭で考えて自分の意見でも持ったらどうよw
499♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 22:02:50 ID:iatfzkeH
           ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
---------------------------------  。  >>496   ェ
     _______ -- _ ,'⌒ヽ- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             エ
        ∠__ヽ彡       / / |  \     /__
  ///    又 ハ 又)      /   /   | .    \  /  /
 〔 〕    〈y从从从y〉    /   / .  |     __ /
<◯二===〈y〉([水]).〈y〉        /    |     ヽ/  
 〔 〕    ¥/《/ヘ》ヽ¥        /      | ノ  /\
         `~ヽし'~        / __ 、、_|_
                      /    /  ./
                        / .  /
500日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:02:51 ID:bp05f7Ya
>>497
何か策があるのか、それとも
「絶対に許さないぞ!」
「許さないだけなのね」
になってしまうのか・・・
501日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:04:21 ID:qinPK5Iu
>>495
その文章には、福田内閣にあまり関心がないから興味は湧かないが、という前文が必要です。
502日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:06:44 ID:ttRtMUEy
まあ56億7千万年経ったら弥勒菩薩様が再臨されてすべて救われるわけでしてな
503♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 22:06:58 ID:iatfzkeH
エネルギー論争過熱 マケイン氏、省エネ車に懸賞提唱 オバマ氏は批判
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/100817.html

空前のガソリン価格の高騰に伴い、米大統領選でエネルギー問題をめぐる議論が過熱してきた。
共和党候補となるマケイン上院議員(71)は二十三日、省エネにすぐれた自動車の開発を促す
懸賞制度の創設を提唱。民主党候補となるオバマ上院議員(46)は、マケイン氏の海底油田開発への
姿勢を痛烈に批判している。

マケイン氏は同日、カリフォルニア州の演説で、電気自動車などの普及には、高性能バッテリーが
必要になると力説。「低コストで効率の高いバッテリーの開発者を対象に三億ドル(約三百二十四億円)の
懸賞金を設けるべきだ」と訴えた。

マケイン氏は、ブッシュ大統領が十八日、米国沖合の海底油田開発の規制解除を連邦議会に求めたことに
賛成し、オバマ氏から「石油会社の利益だけを考えた政策だ」と非難されている。マケイン氏が突然、
懸賞制度を持ち出したのは、オバマ氏の矛先を変える思惑がありそうだ。

米沖合の海底油田開発は、一九六九年にカリフォルニア州で起きた油流出事故を機に、環境保護の
機運が高まり、八一年に連邦議会は一部を除いて開発の凍結を決めた。

 しかし、最近のガソリン高を背景に、共和党を中心に凍結解除論が拡大。民主党と関係の深い
環境保護団体との対立構図が鮮明になっており、海底油田問題もガソリン価格の動向次第では、
大統領選の行方に大きな影響を及ぼす可能性がある。
504日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:07:19 ID:NbTtB3ge
>>498
他人の意見でも、納得できて、受け入れられて、その考えが間違ってた時の覚悟もあるなら、それで良かろうに。
少なくとも、馬鹿が浅知恵振り絞って見当違いに騒ぎ立てるのよりは無害だし。
505日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:08:22 ID:rSMuoTn9
>>495
今週の絶望先生思い出したw
506日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:08:28 ID:M2hCV0MJ
主語が大きいとよくつれます
507504:2008/06/25(水) 22:08:44 ID:NbTtB3ge
まあ>>495に対しては勝手にそんなこと決めるなと言いたいが
508日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:11:22 ID:d9dPQVR4
東大教授大橋洋一のblogにて
http://d.hatena.ne.jp/rento/20080617
>宮崎勤の死刑が執行された。
>もともと謎の多い事件だったし、冤罪かもしれないし、犯人だとしても、警察とメディアによる悪魔化の過程には、どうみても問題があったし、精神鑑定の結果などからして、もう鳩山邦夫の罪は許せない。
>鳩山邦夫は死神どころか、地獄へ落ちる極悪人だ。
>正義の名の下に合法的に人を殺したい殺人鬼だ。
>まあ、地獄で、宮崎勤に永遠に殺され続けろ。

これ、被害者に対する暴言だと思うが。。。
509♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 22:12:43 ID:iatfzkeH
「遺族も死に神か」 被害者団体、朝日に抗議
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062501000743.html

全国犯罪被害者の会(あすの会、岡村勲代表幹事)は25日、就任以来
計13人の死刑執行を命令した鳩山邦夫法相を「死に神」と表現した
朝日新聞に対し「死刑執行を待ち望む被害者遺族も死に神になってしまう。
放置できない」と抗議文を送付した。

あすの会は文書で「遺族は今回ほど苦痛を受けたのは初めて。遺族が
死刑を望むことすら悪いというメッセージを国民に与えかねない」と指摘。
「法相は法律に従って粛々と執行を命じたにすぎず、法相を非難することは
法治国家を否定することだ」と主張している。
510日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:15:41 ID:ULvKqv9V
>>508
すげえ、こんな文章書く人が東大教授に成れるのか。
511日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:18:35 ID:VIIzbLJd
>>489
実際マズいが、同時にこうなることは既に織り込み済みでもある……恐らく、このスレ住人にとっては。
市場がこれをどの程度織り込んでいるかは正直不明。もしこの程度のリスクも想定せずに
自分の金突っ込むような奴が多数派なら、ややえらいことになるかもね。

まあ、俺は既に完全撤退を決め込んでるので、少しくらい雪崩が起きようと構わんが。
512日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:29:32 ID:T4fRaorP
>>510
東大に限らず、文系教授には
政治的に変なのいるよ。

513日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:29:46 ID:3ymdbhOB
6.25 青山繁晴 ズバリ言うわよ

http://jp.youtube.com/watch?v=fRDSefyhBz0
http://jp.youtube.com/watch?v=UmmLrdwU4Gs
http://jp.youtube.com/watch?v=m7vzwMSf4fU
http://jp.youtube.com/watch?v=Ds5uk4UYFpQ

要約すると福田は『親米保守』路線で日本を亀甲縛りにしている!
だそうです。
514日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:36:09 ID:T4fRaorP
>>513
青山さん聞きづらいんだよな。興奮しちゃうし。
室井も興奮してるし言葉使いおかしいし、右傾化してるしw
515日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:36:54 ID:qinPK5Iu
被害者の会関連で。
http://www.aya.or.jp/~r777/shibuya/TS1229.htm

NHKにてその時歴史は動いた。
大坂の陣と民衆。
戦争の悲惨さ。戦国のゲルニカだそうな。
516日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:38:30 ID:4Ups9q4/
>>515
雑兵や落ち武者狩りは民衆じゃないっていう発想が素敵だった。
517日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:39:35 ID:6dp0Ygp+
>>508
なんていうか、ブログは自分だけの日記帳じゃない事を忘れている人多すぎな気が。
全世界に発信されちゃうってわかってるのかなぁ…


鬼女に知られない事を祈っておきましょう_
518日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:40:56 ID:M2hCV0MJ
貼っておきました

【今田】宮崎勤に死刑執行【勇子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213689100/
519日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:41:28 ID:vZL2/Bka
>>517
鬼女に張ります。
520日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:41:34 ID:Q0IcS4ij
>>508
>まあ、地獄で、宮崎勤に永遠に殺され続けろ。

・・・大学教授って何ですか・・・?こんな暴言吐いても許される職業ですか・・・?
521日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:44:23 ID:d9dPQVR4
>>517
鬼女板に貼ろうとしたら既に、誰かがコピペして貼ってたわ。
522日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:45:24 ID:tPWCNxvg
>>517
841 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 22:40:32 ID:jxr3LXQa0
東大教授大橋洋一のblogにて
http://d.hatena.ne.jp/rento/20080617
>宮崎勤の死刑が執行された。
>もともと謎の多い事件だったし、冤罪かもしれないし、犯人だとしても、警察とメディアによる悪魔化の過程には、どうみても問題があったし、精神鑑定の結果などからして、もう鳩山邦夫の罪は許せない。
>鳩山邦夫は死神どころか、地獄へ落ちる極悪人だ。
>正義の名の下に合法的に人を殺したい殺人鬼だ。
>まあ、地獄で、宮崎勤に永遠に殺され続けろ。

これ、被害者に対する暴言だと思うが。。。


#すでに手遅れな件。オイラしらね…
523日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:48:51 ID:M2hCV0MJ
貼ってみたけど普通スルーされてる件
524日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:49:04 ID:bEGPBW4m
>>341
自分がID:FtB/rvhN氏に求めていた物はこの場合だと記事の集合体から
見えてくる世界の動きやその予測なんですよ。
残念ながらそのようなお話は聞けませんでしたが・・・

ちなみにこの記事のURL先が間違っている予感
>ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080425AT3K2500325042008.html
見出しでググルと読売一面のテキスト、という物が
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209095588/1
525日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:49:16 ID:7Qfa4pam
・・・どうしても、横暴な権力者と哀れな民衆って、
頭で覚えた知識から、離れられないのな。

民衆の村と、武装した部族は、
たいして違いがないんだけど。
526日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 22:50:44 ID:wYB1T4g1
この東大教授怖いねぇ。
宮崎に殺された子達は、もうこの際関係ないのかね?
あ、冤罪だっていう可能性があるからスルーなのか・・・いやはや・・・
流石ここら辺の言い訳だけはしてあるんですね。
527わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/25(水) 23:01:36 ID:eGNq76zl
遺体のビデオを撮っていた奴が冤罪……
コイツの頭の中では「私そのビデオ見ていませんから」なんだろうな。
528日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:02:07 ID:UjVksHHa
大学教授もピンキリだからなぁ…

この前地元の新聞の論考に後期高齢者医療保険制度があったが、
どこぞのおばちゃん教授が
”厚生労働省の役人の遊ぶ金になる保険など払う必要ない!”
というドアホすぎる論考を掲載していた事を思い出す…
529日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:06:49 ID:X4hjwTvD
つか、宮崎に殺された世代の同級生を今教えてるんじゃないの?
530日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:08:09 ID:FtB/rvhN
テロ指定国家解除されたら、このスレは
ダンマリで話題転換だろうね。

いつもの調子で。
531日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:09:08 ID:62QdhM3f
>>502
でも仏伝によりゃあ、元々は先に弥勒が仏として生まれるはずだったが
釈迦の方が悟りに近かったため順番飛び越して先になり、弥勒はもう
56億7千万年よけいに兜卒天で修行する事になったんだよなぁ。

釈迦でもできなかった全人類を救済することができるか、単純に疑問だw
532日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:10:14 ID:FtB/rvhN
#戸締君は

テロ支援国家解除プロセスに関して、もう一度確認してみたいと思います。
テロ支援解除プロセスについて(米国領事館HPより)
ttp://usembassy.state.gov/fukuoka/wwwh3ads.html
* 現在、テロ支援国家( countries supporting international terrorism)として指定されている国が
7カ国あります。(”悪の枢軸”はそのうちの3カ国)
* テロ支援国家は連邦法The Export Administration Act, section 6(j), 50 U.S.C. Appendix 2405 (j)
により指定されます。テロ支援国家の一覧は31 CFR 596.201 に載せられます。 以下の7カ国です。

Cuba, Iran, Iraq, Libya, North Korea, Sudan, Syria 注、現在、リビアはテロ支援解除済み

テロ支援国家の指定(Terrorist List States)は国務長官が行い、毎年発行される世界テロリズム報告書
『Patterns of Global Terrorism』に掲載されます。テロ支援国家に指定されると、様々な制裁が課せられ その国に物品や技術の輸出をするためには認可(license)が必要になります。
テロ支援国家の取り消しは、大統領が下院議長と、上院の上院の銀行・住宅・都市問題委員会委員長と 外交委員会委員長に取り消す旨の報告書を提出し、それを受けて国務長官が取り消します。 
報告書の提出後、45日で発効しますが、その報告書には過去6ヶ月間、当該のテロ支援国家がテロの
脅威を持たなくなったという弁明がかかれていなければなりません。

法律上、大統領は議会から”外交権”を委ねられているので、テロ支援国家の指定・廃止ともに議会に
相談する必要はないのですが、勿論議会との関係を考慮するので、大統領の議会要人との根回しは通例のことです。
下記はテロ支援国家概観(http://usinfo.state.gov/topical/pol/terror/02052101.htm)による制裁の概要です。

現状の北朝鮮の状況で過去6ヶ月間テロの脅威を持たなくなったという弁明を書けるとは思えません。

#ああ大きな間違いww
533日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:10:38 ID:M2hCV0MJ
インディアンの考えることはスケールがでかすぎる
534日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:11:17 ID:vc6ybWlH
何か飽きた
釣るならもっと工夫しなさい
535♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 23:12:41 ID:iatfzkeH
ジンバブエ野党議長、「軍事力」による介入を国際社会に要請
http://www.afpbb.com/article/politics/2409951/3073498

【6月25日 AFP】ジンバブエの野党・民主変革運動(Movement for Democratic Change、MDC)の
モーガン・ツァンギライ(Morgan Tsvangirai)議長は25日、英ガーディアン(Guardian)紙への寄稿のなかで、
国際社会の「軍事力」による介入を求めた。

 同議長は、国連はロバート・ムガベ(Robert Mugabe)大統領に対する口頭での抗議から一歩踏み込み、
「ジンバブエ国民を守る」ために「軍事力をもって現政権を孤立させる」必要があるとし、
軍事衝突はもちろん避けたいとする一方で、国際社会が人道的な観点からみて正しい軍事行動を行い怒りの声を
形にすることをジンバブエ国民は期待している、と述べている。

 同国では27日に大統領選挙の決選投票が予定されているが、国連(UN)の潘基文(パン・キムン、Ban Ki-moon)事務総長は
投票を強行しても「ジンバブエ国内の亀裂が深まるだけで、出てきた結果も信用できるものにはならない」と警告しており、
延期を求める国際社会の声も高まっている。(c)AFP
536日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:13:22 ID:M2hCV0MJ
>>534
つりじゃないよ
じじつだよ
537日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:13:55 ID:4Ups9q4/
今日は直球で来たんだ。昨日もそうしてればよかったものを。

で、「すべての核計画の申告」を「ウラン濃縮計画申告」だけでかわせると考える根拠は?
538日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:16:52 ID:qinPK5Iu
TBSにて、検視の神様と呼ばれた刑事の半生。
539早○田の論客 ◆3zWaseda2A :2008/06/25(水) 23:19:05 ID:Z9gJ2htE
ここで聞いて良いのか判りませんが、以前話にでた有馬温泉氏の日中中間線の話。

あれを奇麗にまとめてあるサイトってないでしょうか・・・。
現在の疑問点
・日中中間線が日本側に押し込まれるという結論は、衝平原則の結果か否か。
 その時勘案される要因は、海岸の人口? 海岸線の距離? 

・衝平原則の場合、参考にする国際法判例は
ヤンマイエン島事件を用いるのかそれ以外か。
http://tmp4.2ch.net/asia/kako/1089/10899/1089970871.html>>130>>133より

・現在の日中中間線は、どのように引かれているか。沖縄最西端の与那国島と、中国の海岸線との中点の軌跡?


過去ログも漁ってるのですが、鯖移転の影響か統一スレの11からdatで回収できない ('A`)
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★11【試掘へ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113313716/

N極では現在この問題を扱っているところがどこかすら ('A`)
540日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:22:03 ID:wlyZaiiE
>>530
北がやる事やればすぐにも解除されるの分かってないのはあんただけだけど。
ところで北はいつになったらやる事やってくれるのかね?
541♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 23:25:26 ID:iatfzkeH
2008/06/25-14:30
クリントン氏の債務肩代わりを=オバマ氏が大口献金者に要請−米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062500532
【ワシントン25日時事】
米民主党の大統領候補指名が確定したバラク・オバマ上院議員は24日、
自らの大口献金者に対し、指名争いに敗れたヒラリー・クリントン上院議員が
抱える債務の一部を肩代わりするよう要請した。

米主要メディアが報じた。11月の本選挙に向け、両氏の和解が進んでいる
ことを印象付けた形だ。
CNNテレビによると、クリントン氏の負債総額は約2200万ドル(約24億円)に上り、
内訳は、資材の未払い金など第3者に対する債務が約1000万ドル、
自己資金からの繰り入れが約1200万ドルとなっている。
オバマ氏は、クリントン氏の自己資金分を除く債務について、返済を支援していく方針だ。
542日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:25:53 ID:Fnr/9T8U
>>514
笑い事じゃないとおもう。鬼女のこころに火がつくときのことを考えてみると。
543日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:26:20 ID:qpr+hA5h
なんか数ヶ月に一度のペースで解除されるって無駄に騒ぐアホが来るのはなぜなんだ?
解除して欲しけりゃさっさとやるべき事をやれと。いつまで狼少年やるつもりだよ。
544日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:27:43 ID:ntq1pnSb
もう24時間きりましたよ〜
545日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:30:34 ID:sImu868o
>>537
「イラクで手一杯だからATM日本には泣いて貰おう、どうせ反抗しないし」

ってとこじゃないですかね。ヘタに北朝鮮を崩壊させれば面倒だし、
日本を小突いて金だけ出させてうやむやにしとけば時間は稼げる。
546日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:31:17 ID:ntq1pnSb
 自分的には核拡散の脅威が無くなる事が本当に明らかになったら、
アメリカがテロ指定国家解除も止むナシって気はするなぁ・・・
547日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:32:03 ID:bp05f7Ya
>>545
何年前の認識だよ
548日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:32:05 ID:ntq1pnSb
>>545
拉致解決しないなら金出すギリは無いよ
549日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:34:42 ID:sImu868o
>>548
「自国民を諜報でまともに守れもしない日本の不始末に、米兵の血を流す義理はない」

とも言います。でも核は持たせません、米国の核の傘の下で活かさず頃さず
鵜飼いの鵜が現状の日米関係だし、オバマ民主党政権になれば
あからさまに日本を搾取してくるでしょう。
550日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:34:42 ID:4Ups9q4/
>>545
イラクで手いっぱいってのははっきり間違ってると思う(居間の最前線は外征はアフガン、内政は
信用収縮)けど、それはさておき、それは戦争をしないりゆうにはなっても譲歩する理由にはならな
いと思うけど如何?
551日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:37:14 ID:6dp0Ygp+
>>546
麻薬と贋金の事を許す亜米利加ねぇ…
552日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:37:51 ID:7Qfa4pam
むしろアメリカは、

手を広げすぎた軍事力を、
諜報によって縮小しようとか、
するんじゃないか。

わざと反感を煽る工作をして、
相手から撤収を要求させて、
有利な立場を得る、とか。w
553日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:38:28 ID:ntq1pnSb
>>549
お互いの金玉握りあってる関係が鵜飼いの鵜ってゆうのかな????
554日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:39:31 ID:VQrtzdLa
また酷使様ご来店か…
555日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:40:12 ID:ntq1pnSb
>>551
その辺はまた別口で攻めるんじゃまいか?
556日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:42:26 ID:M2hCV0MJ
もう拉致被害者をカードにされるのもむしゃくしゃするし
一切合財解決するまで、おまえん国とは完全断交というのが
一番よかろう
557♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 23:42:36 ID:iatfzkeH
>核は持たせません
持ちたいんだ?


558ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/25(水) 23:42:39 ID:/i/NjLye
      |`ヽ     >>539
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   サイト違うけど。
..(。゚)冫 |リノ))))> 
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   「東シナ海における日中境界画定問題―国際法から見たガス田開発問題―」
     `⊂)v〉   ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0547.pdfNo.547
      |_」 〈    国立国会図書館調査及び立法考査局調査企画課・平成18年刊行
      |'      

まぁ基本的な取っ掛かりにはいいかもだ。

日中中間線(両国沿岸線から等距離の中間線)ラインものってるよん。



>>431
バイオマーカーから関連性が出ずにちょっと疑問符。
今は新潟の油田から出たメタン生成菌でCo2の地中化固定・メタン生成か水素とるのがトピック。

>>30
遅れすぎてるけど、世界的な食料品価格と穀物高騰により芥子の主要産地で
小麦転作への動機付けとなっている面があるので、価格高騰対策しようにも
悩みな地方もあたーり。
559日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:42:40 ID:qeeVuiiN
酷使さまなのか惰性で反米やってる左翼のなれの果てなのか、それとも本物の工作員wなのか
ただレスが欲しいだけの寂しがりやサンなのか、見分けがつかないんですがw
560日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:45:04 ID:7vdEgFum
>>559
普通に考えて酷使さまかと
つかこんだけ解除解除って言われりゃそうしたくもなる
561♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/25(水) 23:48:20 ID:iatfzkeH
福田康夫首相は25日夕、日雇い派遣事業最大手グッドウィルの廃業について
「(日雇い派遣の)すべてが悪いと言えない部分もある。好んでいる人もいる。
(今回は)悪い部分が浮かび上がってきた」と語った。

非正規雇用者対策については、7月中に策定する
「5つの安心プラン」の中で対応する考えを改めて示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062500837
562日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:48:33 ID:4Ups9q4/
あんまり言うと釣り師の邪魔になるかも知れないからちょっとしたマトリックスだけ。

言うまでもないことだけど、アメリカはアメリカの利益で動く。米国務省は米国務省の利益で動く。
さて、その米国務省の視点ないしライス&ヒルの視点から次の4つの状況に得点をつけるとどうい
う図になるでしょう?

            アメリカがテロ支援国家指定を→
↓北朝鮮が
 約束を
         |  解除する        解除しない
--------------------------------------------------------
  守る    |
--------------------------------------------------------
  守らない  |

アメリカは自分の利益を追求するから・・・と言うからには、一度だけでいいんでちょっとこれを埋
めてみてほしい。で、出てきた図を眺めなおして、上で誤魔化している表現をちょっと直せば、米
国務省が何をやっているかは多分わかると思うよ。

それでも・・・なら、ちょっと前も言ったけど、テロ支援国家の指定手続きを調べてみることを勧める。
563日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:49:08 ID:iA6OjS07
>>539
このあたりの話ではないですか?

【盗掘】東シナ海油田問題 統一スレ★8【確定】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/asia/tmp4.2ch.net/asia/kako/1097/10972/1097209038.dat
571
573
616
655

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/m0008333.htm
564日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:52:05 ID:H5om2l8C
エネルギーと食料の高騰で北が今度の冬を越せなくなってヘタレたのかもしれん。
そうなら飴の言うこと丸呑みだろ。
565日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:53:43 ID:7Qfa4pam
アメリカが北朝鮮に寛容なのは、
取り込みたいから、じゃないのか。

この程度では、日本は離れない、
って踏んでると思うがなぁ。
566日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:55:04 ID:q91FiqOC
>>536
漢字使ってみたら?つか、その性格は嫌がられるよ。
567日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:55:05 ID:ZDfzgurc
アメリカは北に寛容か?
568日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:55:48 ID:pJviNy30
【社会】4000人(正社員1490人・契約社員550人・アルバイト2121人)解雇へ - グッドウィル
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214398100/

ぬっちゃけ正社員1490人はダンボールハウスじゃないと納得しない奴多数w
アルバイトは直接雇いでも他の派遣バイトでもいいから問題なしw
問題は、ネット難民化した奴らの住民票がまだ存在しているかどうかだなー
569日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:56:28 ID:Fnr/9T8U
テロ支援国指定が解除されると北朝鮮が世界銀行(出資国2位は日本)から金を借りられる。
税金が北朝鮮に流れちゃう。拉致問題が無かったことになっちゃう。
570日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:56:45 ID:M2hCV0MJ
北コリアなんておいしいこと何もないんだよ
レアメタルなんて出ないんだよ
571日出づる処の名無し:2008/06/25(水) 23:57:39 ID:ntq1pnSb
日本にも安倍ちゃんや山拓ちゃんがいるように、アメリカさんも強硬派と穏便派がいて、
アメリカだって一枚岩じゃないでしょ。んで穏健派にはタイムリミットが近づいている・・・
572日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:01:02 ID:OaCn8360
レアメタルなんて、うそだとみんな知ってて騙されたふり。
キックバックがおいしいだけだと、バレバレなのに。
573日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:06:35 ID:bEGPBW4m
>>568
それを言ったら元トップは市中引き回しの上打ち首じゃないと(棒
今は家族揃って悠々自適のアメリカ生活だそうですよ

福田首相も言ってますが「好きで日雇いやってる」人もいるんですよね
時間の都合とか、空いた時間に入れるとか、楽だから、面接とかだるいしーとか
何を勘違いしたかそれで生活をして行こうと思った人が難民化するわけで
574日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:11:18 ID:mcAVCaqy
確か今回の話は「議会に通告後、発効までの45日間に申告内容を
詳しく検証し、内容が不十分だった場合には、解除方針の撤回も
あり得る(from読売)」って話で、申告>審査>判定っていう
三つのステップが解除までにあるんだが…
575日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:13:21 ID:miEN3Cd9
>>574
その順番自体勝手に言っているだけ。その手の報道が正しいとすると、国務省は北朝鮮の
報告書を読みもせずに議会に渡すことになる。
576わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/26(木) 00:17:25 ID:VO+eRIMz
>>574
北京オリンピック開会式前に結果を出されては困るってことですね。分かります。
577日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:23:09 ID:MDf1A7nr
荒らし君は楽だよねえ

じゃあ君は、指定が解除されなかったらどうしてくれると言うのかな?
ただ消えるだけじゃないよね?
578日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:26:59 ID:65YhYULb
>577
解除されるまで延々と粘着するに決まってるじゃないですか!
そういえば自信満々に5月に衆院解散するとか言ってたお客さんは今何してるのかねぇ?
579日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:27:34 ID:D8o7COv7
>>479
子供に影響与えるのは、曲でも絵でもなく、大人の悪意。
580日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:31:26 ID:xQvwRu20
>>573
>それを言ったら元トップは市中引き回しの上打ち首じゃないと(棒
そのくらいやってくれないかなー(と・き・め・き(はぁと)
直接雇いでパート、アルバイトを雇いたかった会社側も「世の中難しいことがあるので」
派遣を雇っていたからにゃw
581早○田の論客 ◆3zWaseda2A :2008/06/26(木) 00:40:38 ID:Btrggu+l
>>558>>563
ありがとうございます。熟読してきます。
( ´U`) それではおやすみなさいノシ


しかし、この話を聞いて>>513を聞くと、どっちがどうなのやら・・・。
582日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:42:36 ID:Om9Wx69Y
>>558
なるほど、国会図書館か。その情報の探し方は考えた事が無かった。面白いなぁ。

この問題、報告書を読む限りではやっぱり日本に有利とは言えませんなぁ。
しかし、国内問題で、立場がひっくり返っちゃうんだから、ほんと面白い。

>世界的な食料品価格と穀物高騰により芥子の主要産地で
>小麦転作への動機付けとなっている面があるので、価格高騰対策しようにも
>悩みな地方もあたーり。

これも面白いですね。まぁ、どう考えても食料価格の高騰の方がデメリットが高そうですが。
583日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 00:55:52 ID:u+vXpKAe
日本、所得流出際立つ 1―3月原材料高響く

 資源高の影響を受け、日本の所得の海外流出が米欧と比べても突出して進んでいる。
所得の実質的な流出額は2008年1―3月期に年率換算で26兆円と1 年前の1.6倍に膨らみ、
今後も広がる見通し。資源高で産油国などへの輸入支払いが増える一方、電子機器や自動車などの
輸出価格に転嫁が進まない。所得流出が長く続くようなら、企業と家計に悪影響を及ぼしかねない。

 内閣府によると、実質的な所得の流出入を示す日本の交易利得・損失は26兆円のマイナスと、
現行のGDP統計でさかのぼれる1995年以降で最大となった。
損失額は07年1―3月期の16兆円に比べて約6割の増加となる。 (16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S17013%2024062008&g=MH&d=20080624

参考 (08/06/19)「悪化する景況感」と「高いGDP成長率」の乖離(かいり)の原因は?(新家義貴氏)
http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20080618kk000kk&p=1

584日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:01:54 ID:miEN3Cd9
交易利得が実質的な所得の流出入?冗談でしょ。
もしそうなら日本が恒常的に莫大な貿易黒字上げていることとどう整合するのかぜひ説明してほしい。
585日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:03:02 ID:kbU6zIrq
よく分からんけど、
作るのにかかるお金よりも、
売るお金のほうが少ない、
って話?

ただ単に、
円安だから、得たドルを、
円と交換しないだけなら、
べつに問題なくね?
586ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2008/06/26(木) 01:14:59 ID:EZ0nVkhj
      |`ヽ     >>582
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   >>まぁ、どう考えても食料価格の高騰の方がデメリットが高そうですが。
..(。゚)冫 |リノ))))> 
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   まったくだねぇ。
     `⊂)v〉   飯食えない上クスリ蔓延するなんてゲッソリする状況よりはなんぼかまし、程度で
      |_」 〈    どっちかというと「良かった探し」な話に近いしね。
      |'      

いちおー付け加えると、今この転作のメリットが出てるのがアフガニスタン・パキスタン・
イラン国境付近の黄金の三日月地帯(Goldeen Crescent) 。

この世界最大級の麻薬・覚醒剤密造・密輸地帯における換金作物として、
麻薬原料より食糧生産がペイする状況がある程度継続すれば、
現状の食料価格・エネルギー資源関連の価格高騰の一因となっている
国際情勢の不穏化や社会不安の波及を多少なりとも抑止しうる。

一時期中近東向けの6割、欧州の低所得者層向けに流通する芥子の8割近くが
生産されてたとも言われる地域で小麦転作してペイする地方が増えている訳で、
転作成功時の波及効果自体は決して低くはない。
この価格高騰と芥子価格の低下は別なところにも影響が……というあたりで
ちょっと微妙な点があるので話は止めとくね。


しかしまー、食料価格高騰は、投機筋の資金流入や代替燃料話に加え
解決へのアプローチで各論が噛み合わないのが問題更に面倒にしてる側面があるわな。
価格安定の為の直接的な解決策となる食糧増産とともに、
どこから手を付ければいいかは卵が先か鶏が先かの話になってくるあたりなんか特に。

腹減ってるとに人間ろくな事考えないね〜、ってあたりで〆かな。
587日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:20:01 ID:KJsCcGtH
まあ、衣食足りて礼節を知るとも言うし。
588日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:23:29 ID:Om9Wx69Y
それで、昨日IPCCレポートくらい読んどけとか言ってた者ですが。
帰ってきたら、話題がもう終わってるので、ほんのちょっとだけ。

地球温度と二酸化炭素の相関だの水蒸気だのメタンだの、
海水面が上昇するだの下降するだの、温暖化が嘘だのホントだの、
いろいろ話がでてるけどさ、ソースが一つもついとらんな貴様らw。

マスコミでしか情報を得てない子がさ、朝日新聞やら逆神森田やらどっかのブログやらどっかのコピペやらで
分かった気になってさ、”テロ支援国家はすぐに解除されるんだぜ”っつったら、失笑をもって迎えるでしょ?皆様。
それと同じ愚をさ、科学やら、環境やらの分野でやらかすなっつってんのよ。どうすればいいかはもう学んでるはず。

信用できるソースか確認する。一次情報にあたる。国内だけでなく国外のメディアも見る。
”ぼくがかんがえたあめりか”みたいな脳内ソースで判断しない。
こういうのは、どの分野にだって、当然適用できるんだぜ。

気候変動みたいな、新しい学問分野にはだな、腐るほど学説やら異論やらあってだな、
それを調査・評価しまとめとる国際機関がIPCCなのよ。
だから、まずはそれを読んどけっつってるのよ。それがおおよそ多数派の”確からしい”話なんだから。
まあ、まずはIPCCが信用できるか調べるのも大事だけどな。それ位の裏とりは自分でやろうな。

でだな、何度も言うけどだな、ほんとに二酸化炭素が気候変動の原因なのかっつー疑問に対してだな、
「科学的に90%確実と言える」って明言したのが、2007年に出た第四次レポートなんよ。
過去三回ではここまで強い論調ではなく、90年に出た第一回の報告書なんて、どちらかと言えば消極的な立場だったのが、
今回のレポートではほぼ確実だと言い切ってしまった。これは結構衝撃的なことでね。
この十数年の研究の結果、そういうデータが集まってきてしまったっつーこと。
いまだに「温暖化ってホント?」って言ってるのは、ちょっとずれてると思わざるを得ないんだぜ
589日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:23:56 ID:9DPWaK+v
米粉にしちまえば良いじゃんと
フォーにハマると何でアジア料理店が少なくて、キムチ料理店ばっかなんやと
590日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:24:28 ID:u+vXpKAe
>>583
自己レス

金融系ブログでも取り上げられていた。円暴落の危険が云々。
どなたか解説していただけると有難いです。
591日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:26:14 ID:/wC1bI/a
報道発表
平成20年4月中 国際収支状況(速報)の概要
http://www.mof.go.jp/bop/pg2004.htm

T 経常収支

1.貿易・サービス収支:1,994億円の黒字(前年同月比▲3,027億円 [▲60.3%]黒字幅縮小)

貿易・サービス収支:1,994億円の黒字(前年同月比▲3,027億円 [▲60.3%]黒字幅縮小)

  (1) 貿易収支:6,347億円の黒字(前年同月比▲3,953億円[▲38.4%]黒字幅縮小) 6ヶ月連続の黒字幅縮小。

   @ 輸 出:6兆6,029億円(前年同月比3,078億円[4.9%]増加)53ヶ月連続の増加。

   A 輸 入:5兆9,681億円(前年同月比7,030億円[13.4%]増加)

  (2) サービス収支:▲4,353億円の赤字(前年同月比925億円[▲17.5%]赤字幅縮小)

2.所得収支:1兆2,955億円の黒字(前年同月比▲2,685億円[▲17.2%]黒字幅縮小)

U 投資収支 ( 以下略

592日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:30:25 ID:G2Pit4NO
うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ )  うん
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

じゃあ米から作った
これは…?
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ ) ベトナムのフォーかな?
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

フォッフォッフォーなんちて
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
  (V) `・ω・(V) ( ・ω・)
  ヽ     ノ (っ=||| o) ズルズル
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\

    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) ( ・ω・)
 ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
593日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:33:57 ID:9DPWaK+v
>>588
「温暖化対策で日本は協力してない」
なんてエコテロ白人の決まり文句を並べられてもねえ…
日本が無資源国家である事すら知らない連中の「科学」なんざ緑豆や海狗と同等の言い草だ
少なくとも最近まで多数の日本人はそれに協力する事が正しいと信じ理解を示して来た筈だが、白人どもはジャップに泥を塗る事しかして来なかった
「最近になって温暖化は人間のせいだよ、日本が協力しなかったのも悪い」。
こんな連中には協力できんな、日本自身で努力するとしても
594日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:34:56 ID:Om9Wx69Y
>>586
>この価格高騰と芥子価格の低下は別なところにも影響が……というあたりで
>ちょっと微妙な点があるので話は止めとくね。

ぐあ、何ですか、その生殺しw


>しかしまー、食料価格高騰は、投機筋の資金流入や代替燃料話に加え
>解決へのアプローチで各論が噛み合わないのが問題更に面倒にしてる側面があるわな。

代替燃料は、環境派(笑)の自分としては、期待している所がある反面、
「代替燃料の問題点は、本来無関係であった食料価格と燃料価格を結び付けてしまった点だ」
っつー言葉には、反論の仕様がありませんでした。

ご飯が食べられる事が、何よりの基本ですからねぇ。

595日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:37:21 ID:4sqUu21K
解除の問題は、
アメリカの北に対する強力な揺さぶりだと思うのですが。
アメリカとの交渉再開は確か北からの要請で始まったと記憶していましたが(ベルリン)。
経済制裁が始まって2年、北は時間の経過とともに疲弊しています。
中国もどうやらオリンピックまで残り40日余となり、オリンピック後も視野に入れ始めているでしょう。
中国外交の大きな足枷が外れます。
コキントウにとって北の問題に力を注ぐことができます。
米中はステークホルダー(共通の利害を持つ者)です。
アメリカも中国も大分「その後の北朝鮮」の研究を進めているようです。
「その後の北朝鮮」では現金正日体制の存続の可能性はかなり低いのでないかと思えます。

明日26日の北朝鮮の回答はマスコミが言う様には甘いものではないと思います。
相当に突っ込んだものでなければアメリカ的には応じなられないと思うのですが・・・。
596日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:43:13 ID:7yxuDq4Z
>>594
そこでセルロース原料ですよ
本邦マスゴミが報じないのは、普及されては困る理由があるって事ですかね
597日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:46:42 ID:Om9Wx69Y
>>593
んなこと言ってねぇーーーーwww

なんだ、僕のレスの何処をどう読めばそういう結論になるんだw

つーか、多数の日本人はどうか知らんが、政府は今も昔も理解を示しとるがな。
その過程で、自国に有利な条件を突きつけあうのが外交交渉であってだな。
しかも、その結果が、どちらかの一方的な勝利(敗北)になる事なんて、殆ど無い訳で。

京都議定書で定められた基準年は確かにEUに有利なそれだったんだが、
福田さんが、リーダーシップをとって定めようとしている基準年(05年)は、
EU・日本ともにほぼ同条件なんだぜ。
それは、今後のポスト京都の枠組み交渉で決まっていくんだろうけど。

あと、上のほうに出てた、排出権取引って胡散臭いよねっつーのは、まぁ同意。
あれは、問題の核心じゃないよ。問題の核心は、『排出量の上限を設定する』っつーことであってね。
その方法論に過ぎない排出権取引を切り札みたいに言うのは、おかしい話ですな。
598日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:47:28 ID:PaGLuY20
>>596
セルロースってカミキリムシぐらいしか消化できないんでは?
599日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:48:41 ID:dU9+6H+w
麻薬原料(アヘン)を輸出できるのはインドと中国、日本、あと北朝鮮の4国です。
600日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:50:36 ID:dNznwmtd
>>598
グーグル先生による0.33 秒の早業
ttp://www.j-tokkyo.com/2003/C12N/JP2003-135052.shtml
601日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:51:02 ID:Om9Wx69Y
>>596
当然、それが本命です。しかし、どう考えても効率が悪いのも事実です。

マスコミが悪いっつったらそりゃそうですが、研究段階のものを
そう大々的に報道するっつーのも変な話だと思います。
一方、穀物からのバイオ燃料は、実用フェーズに入っていて、
さらに問題点まで出てきてるんだから、そりゃ報道も多くなりますわよ。
602日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:55:42 ID:PaGLuY20
>>600
どうもありがとうございます。
603日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:55:54 ID:hiAHi3Df
アメリカなんか京都議定書にすら参加せず地球温暖化を促進しまくってるくせに
不都合な真実だのなんだの言っていつの間にかリーダー気取り
オイルショックから必死こいて省エネに取り組んでる日本が何故か責められるって状況
ってのも充分胡散臭いなあ
604FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/26(木) 01:57:06 ID:JGgGbdgi
>>562
やってみたよー

米国務省の利益の図

            アメリカがテロ支援国家指定を→
↓北朝鮮が
 約束を
         |  解除する        解除しない
--------------------------------------------------------
  守る    |  +10           +20
--------------------------------------------------------
  守らない  |  −10            0 



北朝鮮の利益の図

            アメリカがテロ支援国家指定を→
↓北朝鮮が
 約束を
         |  解除する        解除しない
--------------------------------------------------------
  守る    |  +10           −10
--------------------------------------------------------
  守らない  |  +20            0 

あってるかな?
あってるなら、北朝鮮は約束を守らないし、米国務省は解除しないとなりますねー
605日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:57:10 ID:/wC1bI/a
海水準変動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E6%BA%96%E5%A4%89%E5%8B%95

過去5億年の海水準
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Phanerozoic_Sea_Level.png

>古気候の研究者は現在を氷河期とみなし、地質時代の中でも海水準は比較的低く、
>海水準の上昇と低下が頻繁に起こる時代と認識している
606日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 01:58:35 ID:kbU6zIrq
虫が食うなら、
燃料にだってなるだろう、

とか思ったり。w
607日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:00:32 ID:dNznwmtd
こっちなんて見出しで涎が出そうなくらい
面白そうなんだけど価格が・・・ウッ

バイオリファイナリー技術の工業最前線―自動車用バイオ燃料の技術開発―:Realize工学専門書ショップ
ttp://pub.maruzen.co.jp/realize/search/RLB222537.html
【定価】税込68,250円《税別65,000円》
608日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:00:37 ID:Om9Wx69Y
>>603
なんでIDが変わってるんだぜ。

そんな、ポスト京都の最重要課題は、
『最大の排出国・中国を、どうやって枠組みに入れるか』
だなんて、誰も、一言もいってませんから___

さて、もう寝よう。
609日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:16:07 ID:/wC1bI/a
温暖化の話が続くようなのでひとつ書いてから寝よう
>>378
> そして、ここ100年の人類の活動で地球が温暖化したのなら、原因が何であるにせよ、
> その新資源の利用を減らせば、おそらくは温暖化も抑えられるでしょう。

この認識はとても怪しい
ある変化Aが引き起こした変化Bを止めるには、変化Aを取り除けばよい、というようなもの
温暖化をカップに入った水が外部から温められるというようなモデルで考えればそのイメージで
正しいげど、つまり不活性な環境に対して人類の活動のみがポジティブに作用してる、という
人間中心主義的なイメージね
けど気象システムの場合その変動に関係する要素の中で自己触媒的な振る舞いを示すものは
人類の活動だけではないんだな
地球が出来て以来ずっと気候変動は続いてるんだからそんなことは当たり前の話だけどさw
例えばシベリアの永久凍土が溶けて閉じ込められていたメタンが放出されるという現象

【環境】シベリアの永久凍土が温暖化で急速に融解している
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200659836/

メタンは二酸化炭素よりも温室効果作用が高いガスなんだけど、このメタン放出現象は外部からの
作用なしに自己触媒的に拡大してゆく(メタンによる温暖化がさらにメタンの放出を呼び起こすからね)
そんな自己触媒的なサイクルも気象学者の予測には織り込まれてるんだろうけど、まだ発見されて
いないサイクルが存在するかもしれない
もちろん発見されていないネガティブなフィードバックもあって、温暖化は自然に終わるのかもしれない

気象はもともと不安定なシステムで、力学系で言うところのアトラクターの窪みは浅くて、わずかな揺らぎ
にも大きく反応して次のアトラクターへ移動してしまう
現状の温暖化は、坂道の不安定な窪みにグラつきながらも静止していた巨大な岩石(気象システム)が、
子供(人類)がふざけて食らわせた跳び蹴り(産業革命)で転がりだしたようなもの
止められないというシナリオも必要だし、止められなかった場合の対応のためには膨大な国家的
リソースが必要になる
そのためにも経済成長は犠牲に出来ない、環境か成長かっていう二者択一ではダメ
まあ日本なら何とかやってくれると思うが
610日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:19:18 ID:u+vXpKAe
>>591
有難うございます。ねばたの中の人大丈夫かな。
611電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/26(木) 02:20:40 ID:5D31tNEa
>>588
> 気候変動みたいな、新しい学問分野には(略)
> それを調査・評価しまとめとる国際機関がIPCCなのよ。
> 「科学的に90%確実と言える」
うらやましい、本当にうらやましいです。

コチトラ、先端産業技術の応用エンジニアなもんで、
新しい分野をまとめる機関は各メーカーの思惑で振り回され、
「技術的に90%確実」なんて分野では儲からず、
信用できるソースのないところへ突っ込んでみるしか、
稼ぎようのないのが宿命です。まぁ愚痴っても仕方ないですね。
明日もまた、底辺で落ち穂を拾う平技術者の作業に従事しましょう。
612日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:24:08 ID:28zVwEnC
>>603
あの、アメリカは人口3億の自由社会で、一枚岩じゃないんで。
ブッシュ政権がいつ『不都合な真実』を支持したのかね?
『不都合な真実』を支持してるアメリカ人は、自国はこの分野のリーダーどころか
世界の重荷だと理解しており、それを恥じている。
日本を責めてる人は、アメリカ代表ではなく、国際NGOの一員として言ってる
613日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:26:55 ID:Fz/QyZGy
NGOって、国際ゆすり屋だよね。
ということは、現金を渡して黙らせることが可能だ。
614日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:35:58 ID:PaGLuY20
地球温暖化で二酸化炭素の排出をどうにかしようとしてるんでしょうけど
地球が蒸し風呂になるまえになんとかしようぜってことなんでしょうが
じつわ温暖化→滅亡はブラフで
世界の国を淘汰するためのフルイの一つなんじゃないかなという気がします。ムーですけど。

最初にこのトンでも仮説にとびついた(かみついた)のが
環境団体か石油メジャーなのかしらないですが
この流れを利用することを考えたら
日本が金を出すということは些細なことだという気がします。 電波小僧さんのムー(宇宙へGO!)をしんじるのならば。
615日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:57:25 ID:D6WGQ66m
二酸化炭素が温暖化ガスの一つであるというのを否定する気は無いが、
他に要因が見当たらないから主因にしておけって魂胆に見えてしまうんだよな。

メタンハイドレートからメタンガスが溶け出す件でも
もっと地球が暑い時期はあったわけでメタンハイドレートが出来てから
一回も暑くなって無いんかいと思ってしまう。
616日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 02:59:58 ID:INDRDUeZ
「科学的に90%確実と言える」説はその真偽に誰も責任を負わないシステムで、
かつ、立証されていないから否定もできないです。

♪あのカネを払うのはあなーーたーーー

合唱しながらみんながこっちをぢっと見ている
617日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 03:27:03 ID:SpPhvvN2
知らないっていいよね。
恥が恥である事を自覚しないで済むのだから。
618日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 03:37:41 ID:INDRDUeZ
でも「不都合な真実」と「沈黙の春」の違いがよくわかりません。
どちらも複雑系から部分を取り出して誇張して人々の恐怖を煽り、
ひとさまのカネをふんだくる目的で使われるんですよね?
619日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 03:39:36 ID:k84TXrRr
いまさらですが
捕鯨問題は、日本の国連理事国入りに
絡んでくる事案なわけですか。なるほど
反日団体や中国と仲のいい連中が反対する
わけですね。
620日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 03:40:38 ID:k84TXrRr
>>618
大げさに誇張しないと、世の中は動かない。誇張するくらいでちょうど良い。
というようなことを、言った環境団体のボスがいましたね。。。
621日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 03:42:58 ID:89K6hMuo
>>495
このスレの主要な住人たちは、「共産主義マンセーw」、「社会主義万歳w」からの改宗者達だからな。
しかし三つ子の魂百まで。詰まる所は《付ける薬のない人たち》若しくは《死ななきゃ直らない人たち》だよ。
自分に都合のいいネタ掻き集めて来て分析官気取ってるだけ。特にコテな人たちは※▲丸出し。
622日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 03:56:18 ID:U6nTAKYt
>>621
>自分に都合のいいネタ掻き集めて来て分析官気取ってるだけ

おっと年金玉子の悪口はそこまでだ
623日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 05:15:21 ID:SpPhvvN2
拾い物。
なうあーの人 福田康夫 洞爺湖サミット

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080624-03-1201.html
624日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 05:37:12 ID:qooWKAeP
>>621
確かに、「福田がよくやってるというのは床屋スレの総意だから」っていうのは妄言ですね。
「福田が媚中だ」という話題が出た時に、明確な証拠がないから眉唾だよって話になっただけだと思いますが。

どちらにせよ、主要住人やコテハンへのレッテル張りはしない方がいいかと。
決め付けは判断を狂わせます。
625日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 05:51:22 ID:OaCn8360
こちらでは、毎日新聞変態報道の話は出ていないんですか?
従軍慰安婦問題やら、児童ポルノ規制の日本ユニセフマッチポンプやら
あちらこちらで、大騒ぎです。
626日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 05:54:00 ID:46LVc+7k
>>625
とっくに通った後ですが何か?
627日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 05:55:55 ID:qooWKAeP
洞爺湖サミットのために、地元の町では、二十数億円かけて光ファイバー網を整備したのですが、過疎の田舎なので
網を維持できないため、サミットが終わったら即時撤去してしまうそうです(地元のテレビニュースより)。

もしサミットを素直に東京で開催すれば、無駄に二十数億かけることは無かったわけで、この財政が苦しい時期に、
(二十数億とは言え)このような無意味な出費をするのはあまりに馬鹿げていると思うのですが、いかがでしょうか。

そもそも、サミットは観光用イベントではありません。沖縄やら、北海道やらで開催する必要がどこにあるのでしょう。
各国首脳も、交通の便が良い都市での開催の方が喜ぶでしょう。

あと、ムー話になりますが、長らく北海道の知事を務めている高橋はるみは、旧社会党系で、かなり
中国共産党との関わりが深いようです。その影響か、北海道の苫小牧に新しく中華街を作る計画や、200万人の
中国人を北海道へ入植させる計画が進行中だったりします。
で、今回のサミット開催地が北海道になったのは、現総理もそっちにつながりがあるからじゃないかなあ、と。
628日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 06:07:31 ID:46LVc+7k
>>627
東京でやってたら損失20億程度じゃすまないと思うよ
629日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 06:22:11 ID:46LVc+7k
>>627
ついでに言っとくと
・開催地を決定したのは安倍前首相
・洞爺湖で開催する理由は警備面で最も有利(過疎地ゆえ余所者がわかりやすい)
・交通の便が良い=不逞な輩が紛れこみやすい

つーわけで問題外
出直しといで
630日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 06:43:11 ID:JTV+5qr5
>>568
世間一般の目としては
『廃業決定路線から今まで何も対策してない奴って救い様のないバカだよねー』
じゃないですか?
631日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 07:23:29 ID:w08syHyC
>>627

保安上楽
632504:2008/06/26(木) 07:50:26 ID:2u4OgqRB
>>616
ない知恵絞って抵抗勢力などやるくらいなら、専門家の研究を信用しろ!
それがいやなら、「自分で考えたこと=妄想」でないレベルまで勉強汁
何なんだ最近の流れは
633608:2008/06/26(木) 07:59:14 ID:vYy2yoHg
携帯から失礼〜♪

お前らだからソースか根拠くらい示せと(笑)。
「温暖化は日本いじめ
」「温暖化は左翼の利権」
そんな陰謀が、数千数万の研究者・官僚によって行われているんですね。わかります。

ま、私は不都合な真実なんて読んでませんが。
何を好き好んであんな胡散臭いもの(笑)

叩くなら先ず僕のソースを叩いてくれんかね。
勝手に胡散臭いソースを持って来て、それを叩くのって、なんて自家発電?

〉611
「科学的」に90%です。
自分も担当業務はモノになるまで半世紀はかかる代物ですわ。
9割確実とはとても言えませんなぁ。
634日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 08:10:15 ID:G6cjKkTs
なんで派遣のピンハネ率規制に政治家もマスコミも言及しないんだろうな。

日雇い派遣だって、例えば派遣業者のマージンを15%以下に抑えれば、
相場は一日13000〜15000円だから、一日当たり普通に1万円貰える様になる。

働く側も困らないし、受け入れ企業も派遣労働者の意欲が高まるし、
派遣企業もしっかりとしたノウハウと体力がないと勤まらないから
安易な派遣業進出も抑えられる。
635♭音叉♪(携帯 ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 08:22:35 ID:0KrPYDaB
環境問題専門家の賢者様は、コテハンとトリップ付けていただけますか?
発言が追えないので、議論が拡散してループしてます。
二人くらいいらっしゃるのかな?


以下妄想。
環境ゴロが怪しいのは言うまでもないが、
先進国が軒並み前向きな姿勢なのは、それなりの理由があると思う。
例えば、工業製品にCO2排出量(製造段階含む)の表示を義務付けて、
一定の数値以下の物を、「環境に悪い」として規制する。
そうすると、生産コストの関係で発展途上国で生産していた製品は、軒並み苦しくなる。
型落ち劣化コピー製品もしかり。
一定の技術水準をもつ国しか、先進国に輸出出来なくなる。
→産業の空洞化解消。とかw
グローバリズムの弊害を、もっともらしい理由付けて解消できるなら、メリットあるかもね。
資源の無駄使いも防げるし。中国も潰せるし。
636日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 08:38:47 ID:KGVq9ucB
>>635
ついでに航空機での移動も制限して移民を減らそう。
637なんという勇者 株主【asia:239/5295=4(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/06/26(木) 08:46:03 ID:xpfJ5Qpd BE:1631549478-2BP(130) 株主優待
>>634
請負は法律で10%と決められてるんですけどね>ピンはね率
派遣板だったかバイト板だったかで出てたムーでは、人員管理費と広告費が金食い虫になっているとか
これで利益を出そうとすると最低2割程度は抜く必要があるらしいです
どこぞの会社みたく4割5割は当たり前、6割もあるでよ〜 になると流石にアホですが

また、過当競争が激しくなって請け負い金額が少し下がっているというのもあるようですが、
この辺まで来るとどこまで正しいのやら
638日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 08:54:41 ID:aOFz40FG
最近までは
「グリーンピースは正義の味方、捕鯨なんて過去の遺物」
って流れが大勢だった筈なんですよ、実際にそう教育されて来たから
しかし、その「温暖化対策に協力と理解を示していた筈」の日本人に後ろ脚で泥を塗り続けてる欧米連中の言い分なんて信じられないんですよねえ
もっと言うなら、EU抜きで日本を中心にした枠組みを作るべきじゃないかと。
そもそもEUは本気で削減するのかも疑わしいもんです。取引で稼げば外の国に丸投げされるだけで、トータルでは減らないのでわと
639日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 08:55:39 ID:k84TXrRr
風力発電、日本はやめておこう
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7nSB1SdVHqQ
-Wind speed was probably around 30 m/s
ttp://jp.youtube.com/watch?v=c3FZtmlHwcA
似たような破裂動画

640日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 08:59:47 ID:S/BtZFeG
>>583
気になるけど、なんで「国際収支が悪化」といわないのかなあ

そっちの方がわかりやすいような気がするのだが
641日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:12:41 ID:q+boUUNP
>>512
師弟制度だから、自分の思想に近しいヤツを引き上げるんだよねえ。
642日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:14:32 ID:46LVc+7k
>>638
単に日本が極端すぎるだけだと思うが
欧米にとって表と裏を使い分けるのは歴史の流れで作られた常識中の常識
日本に同じ事をしろとはいいませんが、せめて握手の時に笑顔のまま関節極めにこられても笑顔のままで軽くあしらえるくらいの器は必要ですよ

643日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:25:50 ID:TmNBrkj+
終わった話(温暖化)を蒸し返すのもなんだけど、一般の人には

「昔はシベリアでマンモスが育つほど(ry」

がわかりやすいと思うな。
644日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:31:50 ID:ctcl05mD
>>588
>「科学的に90%確実と言える」
その根拠がどうもよくわからないんだが
645日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:39:04 ID:wepQFafE
文献を読んだうえでなのか それとも言葉尻捉えてケチつけか
自分の都合のための言い掛かりかでも、応答が変わりそうだが。
646日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:42:54 ID:46LVc+7k
解らない部分が具体的に言えなかったら、たとえ原文読んでいても「勉強しろ」で終わりそうな
647日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:46:44 ID:ctcl05mD
つまり588は
「IPCCによると科学的に90%確実と言える」
をただひたすら繰り返してるだけなんで、
そこの裏付けがとれるかどうかがキーなんだけども、
その辺の科学的根拠がソース元のどの辺に書いてあるかよくわからないから、
できれば教えてほしいという話。
648日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:50:58 ID:L7GSLghP
要するにソースはすでに示されているから
全部読まない俺らが負けなんだけどね
んなレポート全部読んでられるかwwってのが本心だけど
649日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:52:35 ID:khMpHx+W
これは良い新手
650日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 09:56:34 ID:5bMOnzJZ
人間が出してる二酸化炭素ってどれくらいなのかな?
海や土の中の微生物の方が、消費量が多い気がする。
651流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/26(木) 10:01:09 ID:alYj3j7M
温暖化でこれだけ騒いでいるんだったら
氷河期が終わると人類は滅亡するな(棒

子どもの頃は「本格的な氷河期に入って、食料をめぐり戦争が(ry」って
話が出てたんですけど

排気ガスなどを出さない技術は必要だけどね
人類の産業活動が地球環境に及ぼすストレスは抑制することに
越したことは無いんですけどね

652日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:04:41 ID:nx+Pf1CG
【変態報道】2chのオカルト板にスレが立った。毎日新聞が呪い倒されるか?過去、長野聖火リレー時に豪雨を降らせた恐ろしい実績も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214403933/
653日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:25:31 ID:1aO3fgwK
>>634
思いっきり適当なw

15000円×15%=2250
1日一人頭2250円の利益として
100人で22.5万、一月22.5×25=562.5万

人員管理5人、営業2人、事務2人で35万(社会保障込・ボーナス無)×9=315万 頭1人が50万
事務所関係+光熱費+通信費で100万

562.5万−465万=97.5万
税金30%として 97.5×70%=68.25万

68.25×12=819万

年間売り上げ4億5千万 純利益819万

さぁ起業するんだw
654日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:47:35 ID:ngeR5n1p
高村外相が解放された大学生に“小言”−事なかれ主義の自己責任論
http://www.news.janjan.jp/world/0806/0806240428/1.php

(抜粋)

>昨年の10月、イラン南東部で麻薬密輸団に誘拐され、この6月14日に無事解放された
>中村聡志さん(23)(横浜国立大学4年生)が23日、高村正彦外務大臣と面会した。

>高村外相は、中村さんが元気に帰国できたことを「おめでとう」と喜びつつも、あえて
>“小言”を言うと断った上で「多くの人たちの尽力があって救われたのだから、これからは
>しっかり勉強をして恩返しをしなさい」(主旨)と忠告をしたという。

>また6月15日の談話で「(イラン政府関係者に対し)深甚なる謝意」を表した高村外相は、
>17日の大臣会見の中で「危険情報が出ている場所へは行かないよう、改めてお願い
>申し上げる」(主旨)と国民に向かって強く釘を刺している。

>高村大臣の“小言発言”から日本政府の意想を読み取ると、「命があって良かったものの、
>君のせいで大変な苦労をさせられていた。以後、お遊びは大概にして、心を入れ替えなさい」
>とも聞こえる。所詮ボランティアなど個人の自己満足に過ぎず、政府の大事な仕事を
>邪魔ばかりして困るといった迷惑認識さえ、外相の本音にあるのではないか。さもなくば、
>敢えて“小言”などとは言わないはずだ。

>日本では、政府に限らず世論もまた、ボランティアやNGO活動に対し、どこか「目障り」だと
>いう感覚を抱いてはいまいか。この背景には、出しゃばったことをして、世間様に迷惑を掛けて
>いるという反感がある。事なかれ原理主義に埋没し、物言わず事を荒立てず、何か行動しよう
>発言しようとする者(=出る杭)を打って鎮め、世間様なる妖怪の機嫌を損ねないことで、
>村社会を維持しようとする卑屈な性質のままでは、いつまでも本当の意味で、日本人が
>日本人を幸福にすることには繋がらないだろう。

外相の発言は至極もっともだと思うんだが、これが一般的な受け止め方なのか?
655日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:51:16 ID:k84TXrRr
>>654
janjanは、そういうとこだし。オーマイみたいなもんだし。
一般的なサヨクの受け止め方よね。
656日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:57:45 ID:PSXDQfca
米大統領、イラン核問題は外交的に解決できるとの考え示す
2008年 06月 26日 10:44 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32435920080626

[ワシントン 25日 ロイター] ペリノ米大統領報道官は25日、ブッシュ大統領がイランの核問題を
外交的に解決できると考えていると述べた。

 同報道官は、大統領の任期終了前にイランに対して軍事行動を起こすようイスラエルが米政府に
圧力をかけているのかとの質問に「そのうわさは、たびたび記者団から聞いている。だが私に言えることは、
大統領はこの問題は外交的に解決できると考えているということ、そして誰もが、この問題が米国内に限らず、
同盟国や、もちろんイスラエルも巻き込んで外交的に解決されることを望んでいるということだ」と述べた。
657日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:58:25 ID:ajaeZ8g2
>>654
http://tapten.at.webry.info/
その記事書いた市民記者のブログらしいんだけど。
……まあ、お里が知れるというか何というか。
658日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 10:59:24 ID:xyQQzmdI
>596
確かに本命ではあるのだけれども、それですら正直問題なのかもしれない、と言ってみる。

それが穀物作るより儲けになるなら、食料生産やめてそっちに切り替える、という方向に
なりかねないわけで。
ついでに言えば、人間と違って(いや、人間でも最近は変わってきてるが)燃料用植物
であれば、遺伝子組み換えに文句付けたりもしないわけで。
659日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:00:57 ID:dEABuYAg
危険地域に行くことと一般のボランティアを同列に扱うあたりいつもの論法ですな
660日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:05:43 ID:q+boUUNP
恩返ししなさい、なんて温かい言葉だと思うけどなあ。
661日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:20:36 ID:opAzCQ1d
JANJAN
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

JANJAN(Japan Alternative News for Justices and New Cultures)はインターネット新聞の一つ。
日本インターネット新聞株式会社が運営している。元朝日新聞編集委員で前鎌倉市長の竹内謙
などによって設立され、掲載希望者の投稿から記事を作成するという市民ジャーナリズムの草分け的
存在である。市民記者制度を日本に導入した最初のインターネット新聞で、「これまでのメディアの
発想を一新する 市民の、市民による、市民のためのメディア」を標榜している。ただ記事を投稿する
ためには実名や住所など個人情報の登録をしなければならず、これらの制約が幅広い読者からの
自由な投稿を阻害している点は否めず、プロ市民が活躍する場となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/JANJAN
662Free Tibet:2008/06/26(木) 11:33:35 ID:eJQXQQQ3
>>634
(一部で全部を語るのはよくないが)
こういう意見を見るたびに日本人はリベラルなんかなーと思う。

俺は新自由主義者なので
何をいくらで売ろうが売り手の自由
何をいくらで買おうが買い手の自由
って意見だけど

自由がほしいーーーw
「光よ、自由であれ」
663日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:43:21 ID:5bMOnzJZ
利益率を制限されるような法律が出来たら、
キーエンスや任天堂は日本から逃げ出すかもw
664日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:43:44 ID:PSXDQfca
北朝鮮がきょう核申告、次の段階へ進む必要ある−ヒル米国務次官補
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aPcvRf8cloXQ&refer=jp_japan

 6月26日(ブルームバーグ):北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で米首席代表を務めるヒル米国務次官補は25日、
北朝鮮が26日に核計画を議長国の中国に申告するとの見通しを示した。協議は過去半年にわたって休会状態にある。

 ヒル次官補は関西国際空港で記者団に対し、申告によって6カ国協議参加国が北朝鮮の核計画を検証できるよう、
同国はこれまでに生産した「プルトニウムの量を正確に」明らかにしなければならないと強調。
「北朝鮮がすべての核兵器を放棄する次の段階に進む必要がある」と語った。
665日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:45:02 ID:dg0n98KA
>>663
法人税率引き上げとか一生懸命叫んでる人はいっぱい居ますが・・・w
666日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:48:38 ID:PSXDQfca
米SECが格付け規則の変更を提案、過度の格付け依存を是正へ
2008年 06月 26日 10:30 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK819494820080626

[ワシントン 25日 ロイター] 米証券取引委員会(SEC)は25日、格付け関連規則の変更を提案した。

 サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン)問題を受けた格付け改革の一環。
格付けへの過度の依存を是正することが狙い。

 マネー・マーケット・ファンド(MMF)に高格付け債への投資を義務付けた規則の撤廃などが含まれている。
SECは賛成3、反対0で提案を決めた。

 SECのコックス委員長は「格付けを公式に認めたことが、投資家の過剰な格付け依存を促した可能性がある」と述べた。

 SECは数カ月にわたって同委員会の規則を調査。格付けへの言及は44カ所あり、このうち38カ所の変更を提案した。

 MMFについては、現在の規則でも、投資の際に格付けのみに頼ってはならないと規定されているが、
今後は、投資する証券の流動性を確認することを義務付け、格付けへの依存度を一段と減らす。

 投資銀行の純資本必要額や、ヘアカット(担保掛目の引き下げ)についても対応。
格付けだけではなく、他の主観的な基準も参考にして信用リスクを判断することを義務付ける。

 投資適格の資産担保証券の登録については、従来の格付け規則を撤廃し、初回販売について、
一定の基準を満たした機関投資家に最低額面金額25万ドル以上で販売することを義務付ける。

 投資会社の保有証券についても、格付けによる規制を撤廃し、流動性や信用リスクの基準を基にした規制に
切り替えることを提案した。

 資産分散や一部の地方債購入に関する規則についても、変更を提案した。
667日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 11:51:59 ID:k84TXrRr
格付け依存した経緯はなんだったんだろ?
何か問題が起きて、格付け依存にしたのなら

それ以前に戻るわけだから、禿さんたちの行動はある程度
読めるのじゃないでしょうか?
668電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/26(木) 12:12:54 ID:INsSUUsR
昼休みの書き逃げです。

日本が湾岸産油国に働きかけているだろう、
という推測を、以前発言いたしましたが、
今日が提出期限という、まさに今日、
経産相がイラクに電撃訪問しましたね。
669日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:13:08 ID:Nt5V6a6+
洞爺湖って外国から専用機でやってくるならすげー便がよくね。
デモをやりにいくのには不便だけど・・・
670日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:22:54 ID:5bMOnzJZ
>>665
「税金を取られる」という感覚がある限り、法人税は税率上げたら税収が減るのに・・・。
米の収穫高や店の間口の大きさで、税金を取ってた時代と勘違いしてるんだろうな。
671日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:24:09 ID:jjQaK8sL
>>624
>どちらにせよ、主要住人やコテハンへのレッテル張りはしない方がいいかと。
>決め付けは判断を狂わせます。
そうですね。情感と共に勢いで書き込んでしまいました。今は少しだけ反省しています。
コテの人たち、今まで通りご活動下さいまし。
672日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:31:22 ID:Iv0iJDdr
>>669
いいよ。
千歳空港に着陸、そのままヘリで現地入り。
ウェンザーホテルは山の上に建った、山城を連想する佇まい。
ホテルへ続く道は洞爺湖温泉街が一本だけ。
見晴らしはいいし、警備上の障害物も無い。
守るには最高のロケーション。
最悪時でも、千歳には第二航空兵団、ニセコには対戦車ヘリ部隊が駐屯している。

現在の日本国内ではサミット会場としては最高のロケーションでしょう。
673日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:34:07 ID:kwaZY2yQ
東京都心部在住なんだが、先日ニュースで洞爺湖の警備はもちろんだが、
最重点警備地点は東京都心部と警察幹部が発言してた。
街中が落ち着かなくなると思うとちょっとつらいもんがあるな。
674日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:36:23 ID:Iv0iJDdr
ウェンザーホテル自体も、帝国ホテルと同程度の設備を誇ります。
これは設計責任者に聞いたことがあるのですが、建設当時のコンセプトは世界的な
一流ホテルを目指すとのことです。

何か、今回のサミットはある種運命的なことに感じていますね。
675日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:39:06 ID:W+ULqTYY
>>659
本来のボランティアだったらどうなるのだろうか、などと。
676日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:44:30 ID:dtFEXoPm
qooWKAePは結局恥ずかしくて逃げ出したか あるいはID変更格闘中かな
677日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:53:25 ID:ZC19mAiR
アメリカ国防総省高官「そんなに拉致被害者が大事なら、なぜ日本は自分で助けに行かないのか?」

ソース@青山でズバリ

678日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:54:31 ID:5bMOnzJZ
>>677
征けなくしたのは、どこのどいつだと言いたいな。
679日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 12:58:33 ID:opAzCQ1d
テンション高い安倍前総理、外相ねらって猛ハッスル中
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080626-01-0702.html

自民党に新たな頭痛の種が生まれた。安倍晋三前首相が元気すぎて、早晩「暴走」
しそうな気配なのだ。

山崎拓元自民党副総裁を「百害あって利権あり」とこき下ろしたように、もともと「育ちが
いいわりに、興奮し調子に乗ると、かなり口が悪い」(親しい同僚議員)安倍氏だが、近頃は、
周囲が戸惑うほどハイテンションである。「あんな形で辞めたのだから、世間はまだ怒って
いる。せめて一年は謹慎した方がいい」。こういう親身な忠告にはまったく耳を貸さない。
むしろ、来るべき政界再編に向けて体調復活をアピールしようとしてか、やたらハッスルしている。

政治家の会合をはしごし、メディアへの露出も全開。
二十二日にはラジオの深夜放送に生出演して、十代のリスナーの悩み相談に回答した。
安倍氏が人生指南とはほとんどブラックユーモアだが、本人は大真面目だった。

首相時代は官邸を「お友だち」議員で固め顰蹙を買ったが、今ではすっかり疎遠だ。「代わって
別の若手議員やマスコミ関係者が接近。『福田康夫首相より安倍さんの方が人気は高い。
再登板も十分ありうる』とおだてるので、本人もすっかりその気になっている」(同前)という。
かつて「兄貴分」と慕った中川昭一元経産相より、今は「ポスト福田」最有力候補の麻生太郎
元外相と連携しているのもその一例だ。

「麻生政権で外相に就任し、福田外交の軟弱路線を元に戻そうと狙っている」(政治部記者)
のだそうだが、中川氏といえば、「安倍晋三前首相が掲げた『戦後レジームからの脱却』路線を
継承し、定期会合を続けていく」ため、派閥横断の勉強会「真・保守政策研究会」を立ち上げた
中心人物。そんな中川氏の配慮をよそに、「ポスト福田」最有力の麻生氏についたことに、
党内からは、「余りにも義理を欠いている」との声も上がる。

今月二十日、朝日新聞の某論説委員が、「前首相の一番大事な仕事は、現総理の邪魔をしない
こと」という安倍氏の講演での発言を、感心したとして夕刊紙上で紹介している。だが、果たして
それが前首相の「仕事」なのか。これは暗に「福田政権は気に食わないが黙っている」と言って
いるに等しい。山崎氏への攻撃も、福田批判を我慢しているうっぷん晴らしなのだろうか。
680日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:02:34 ID:O9ZjLZEe
>>676
そもそも『ムーですがw』を粗製濫造乱発する奴には、そろそろ社会性の致命的欠如の
判定が下ってきてるというのにな。
胡散臭い存在も怪しい高官サマとか、それのお言葉珍重するサヨマスコミ人並みだ。
681流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2008/06/26(木) 13:04:27 ID:alYj3j7M
>>678
憲法九条、恨み節
682♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 13:06:20 ID:0KrPYDaB
アメリカ様のお墨付きが貰えたようですので、
外征用の部隊を整備しましょうかw
北朝鮮は、憲法九条を採用すれば助かるかも知れませんよ。
無防備都市宣言などもオススメです。



それにしても、政治家の人脈を「お友達」とは。
福田が安倍の師匠だというのも忘れてるみたいですね。
683日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:06:58 ID:+eMd/UtK
たまたまアホな発言した(ように見せ掛けている)被災者の言葉を散々利用している
サヨ反日マスコミの、いつもの手口そのまんまだな。
684日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:07:55 ID:rqbtEMv9
>>417
誰か俺の疑問に答えてよ。
結局二酸化炭素が温暖化ガスだってのは俺が↓と書いたような意味でしょ?
>二酸化炭素は地上からの輻射された赤外線を吸収した上で熱エネルギーとして排出できる
こんなこと可能なのか答えてよ
IPCCのレポート読んでも「二酸化炭素の増加と局所的な温度上昇は相関があるけど
それはヒートアイランドとかじゃなくてとにかく二酸化炭素のせい。俺らがそう言うんだからとにかくそう!」
ってことしか書いてないんだけど?
ちなみにIPCCが前回のレポートでさんざん煽ってた海面上昇の危機wは
今回のレポートではなかったことにされている理由も教えて欲しいなあ
685日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:11:43 ID:4jQPPH6W
>>678
今現在なら日本人自身でそ。
アメリカの占領はとっくに終わってますよ?
いいかげん他人のせいにしないでどーやったら世間を憲法改正まで持ってくか議論しようや。
686日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:12:45 ID:1aO3fgwK
>>682
>福田が安倍の師匠
こんな話あったっけ?
687日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:16:39 ID:evgHnL6E
>686
蟹様が言及してたよ。
688日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:23:59 ID:ALTNj1gk
■安倍晋三(あべしんぞう)

TV番組で自嘲気味に「私はライト前ヒット」と語るように、敢えて言えば右翼・タカ派の政治家。
祖父にあたる岸信介元首相は「昭和の妖怪」と呼ばれる程の”怪物”であった。
戦後、東条英機元首相らとA級戦犯として巣鴨プリズンに収監される。だが、アメリカ側が
反共産勢力の政治家として岸を高く評価し、東条英機らが絞首刑とされた翌日釈放される。
その後、アメリカによる”様々な支援”によって総理総裁にまで登りつめる。
ちなみに岸の実弟はあの佐藤栄作だ。また、”角福戦争”以降も福田赳夫の後ろ盾であった。
つまり、政治的な信念は別として安倍晋三と福田康夫は祖父や父親の代からの盟友関係にある。
689日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:34:16 ID:5Dh7UUfW
>>685
だったら、アメリカも国内のガチガチの保守派を手懐けろって。
安倍氏がやろうとしてたことをライス&ヒル使ってメチャクチャにしたくせに。
肝心なところで、ヒステリーな反応するのはアメリカだろ。
そのツケが、今の北朝鮮交渉のgdgdに繋がってるんだ。
690日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:48:43 ID:obUBjRmk
>>641
公職追放からすっかり左巻きの教授が主流派にorz
691日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:51:49 ID:46LVc+7k
>>684
※かなり端折った説明です
とりあえず二酸化炭素は赤外線を吸収します。ただし熱エネルギーとして排出はしません。吸収された赤外線は基本的に同じ赤外線として放出されます
温室効果というのはかなり大雑把にいえば太陽から地表に向かって赤外線が放射され、それが地表から宇宙に向かって反射されることによって、通常大気の気温は均衡しているのですが
この時地表付近の大気に温室効果ガスが増加する事によって、赤外線が大気中の温室効果ガスに吸収されて大気中に留まるため気温が上昇していく訳です
(詳しい方もっとわかりやすい説明願います)

あと、海面上昇についてもちゃんと言及されてましたよ(最大上昇予測59aだったかな?)

つか一体何を読んできたんですか?
692日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:55:39 ID:CoDEgyYr
>>689
反日勢力の意を受けて全勢力で安倍を潰したマスコミの罪は問わないんですかそうですか。
693日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:56:58 ID:hbIa/7q6
>>691
反撃したいバカに頭期待したいですか?
お決まりの反応しか帰ってこないのは見えてますが。
694日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:57:13 ID:Fcp0MFGv
>>691
触らないほうがいいと思うんですが。
695日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 13:59:12 ID:RSGlV8GK
社民党のみなさんが今日も元気に議員活動できる国の国民が言えた事かね

それよりもアメリカに対して北に行ってくれとは言えない/なかったの?
実際拉致や不審船なんて戦争行為ふっかけられてると取ってもいいんじゃないのか
結果指定解除となってもそれはこれまでメディアやら国民感情やら周辺諸国やらに
"配慮"して中途半端な経済制裁しかできなかったツケだろ
696日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:08:50 ID:W+ULqTYY
>>691
海面上昇について解説plz
697日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:11:34 ID:wepQFafE
クレクレになって自分の頭を放棄すると、攻撃の対象にならないということを覚えた模様。
698日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:14:10 ID:46LVc+7k
>>696
もう面倒なんでご自分でどうぞ
699日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:14:55 ID:W+ULqTYY
別人だお('A`)
700日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:15:13 ID:M/4Svxux
ググればいくらでも出るだろ
701日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:16:08 ID:M/4Svxux
コピペだがこんなんもあったな

Q.北極の氷は融けても海水面は上がらないの?
A.あがりません。理由は(ry

Q.温暖化で南極の氷は融けるの?
A.ほとんど融けません。10度も20度も温暖化したら別だけど。
仮に南極の気温が1度あがったら、現在0度から-1度のところの氷が融けますが、そんなところに氷は余りありません。
逆に気温が上がることで南極に吹き込む風によりおおく水蒸気が含まれるようになるために、氷が増えるといわれています。
つーか、南極の気温は下がっています。
地球温暖化とは地球の平均気温が上がることで、局地的には上がることろ、下がるところ、いろいろです。
南極氷床の融解の海面水位への影響 (0.21±0.35mm/年)
グリーンランド氷床の融解の海面水位への影響 (0.21±0.07mm/年)

Q.氷河が溶けて大変だ!
A.大変かどうかはしりませんがw、海面上昇とあまり関係ありません。
氷河と氷帽の融解の海面水位への影響(0.77±0.22mm/年)

Q.じゃあ、温暖化しても海面は上昇しないの?
A.します。最も大きい要因は、水温が上昇すると水が膨張することで上昇します。
熱膨張による海面水位への影響(1.6±0.5mm/年)
702日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:33:22 ID:1aO3fgwK
>>687
政治家になるつもりが無かったフフンの初当選が1990年、2000年に官房長官
1991年に安倍晋太郎死亡、安倍晋三の初当選が1993年
清和会の解散が1994年、1998年に分裂

三塚派の森、塩川、小泉、玉澤、中川等が師匠つーなら分かるんだが
703日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:38:07 ID:evgHnL6E
>702
つ小泉時代
704日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:44:20 ID:1aO3fgwK
>>703
すると官房長官をやりながら弟子の育成をしてたのか、
フフンも銀髪の人に負けず劣らず超人だなw
705日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:56:07 ID:ih/3gel6
はっきり言おう。
フフンはもう駄目。
次の選挙で大勝しなければ、民主党政権になるんだぞ?
何をしようが頑張ろうが、日本はフフン政権のせいで終わりです。
706日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 14:58:55 ID:ctcl05mD
仮にフフンのせいで選挙に負けるにしても、
日本を終わらせるのは民主党政権だろ。
707日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:01:03 ID:b3po6ZHj
どう考えても国民のためです
60年以上前となんら変わらない
708日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:07:46 ID:dg0n98KA
>>705
民主党政権を選んだとしたら、それは国民の選択です
究極的には日本人が日本終了を自ら選択した、と言うことになります

フフンが日本の為政者としてやるべき事をしっかり成しているかどうか、は国民が判断するべき事だし
709日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:09:53 ID:A2pIzaQ0
政治家のレベルは国民のレベルに比例するんじゃないのん
710日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:11:56 ID:rN+j/bJf
地元の人はどんだけ売国奴でもやっぱ地元に利益を運ぶのや影響力強い政治家選んじゃうの?
酷い政治家だけ選挙で上手く切り捨てられないのかな??
711日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:14:50 ID:wA6HIngM
>>710
「明日のエコより今日の飯」
というひともそれなりにいるんじゃないの?

ただ、前回の参院選で落ちた自民党の面子を見るとry

という話もあるのでなんとも
712日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:15:09 ID:Tm3SVccK
そういえば、安倍元総理って小沢一郎が主催していた勉強会?で安全保障を学んでいた、ってのを
どこかで読んだ記憶があるんですが、誰かその辺知っている人はいませんか?。
713日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:16:10 ID:h2mYMuTo
二酸化炭素に限らず気体分子は赤外線を受けると励起状態になると言う点で
全て等しく赤外線を吸収する。
但し、赤外線のエネルギー準位は低い上に励起に用いられるエネルギー効率が
非常に低い。つまり吸収効率が非常に低いので「温められにくい」。

つーか、学会の胡散臭さを知ってれば全米気象学会といえどゼニカネにまみれてる
んじゃないかと一歩引いて眺めるのが普通でしょう。そもそもアメリカの学会は
政官学が一体となった軍産複合体を構成しており、世界で戦争ビジネスを起こして
金儲けに余念がない悪魔の組織じゃなかったのか?

都合の良い所だけトリミングして「学界の権威」ビジネスなどと底の浅い事すんなと。
714日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:19:07 ID:q0eZ5ZaW
>>710
誰かにとって売国政治家でも、誰かにとっては恩人だったりするのです。
715日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:32:06 ID:hZTrl/Fr
>>679
これ、なんで麻生に近づく=中川昭一から離れるって発想になってるんだろ
マスコミ様の考えはよくわからんw
716日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:34:28 ID:dwp+/ymi
>>715
信頼の翼ANAを直視できないのは、斜め上杉ということで解っています。
717日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:34:59 ID:ih/3gel6
マスゴミの場合は、希望を書くだけだから。
なんかそっちの方が都合が良いんじゃね?あいつらにとって。
718日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:36:25 ID:wepQFafE
>希望を書くだけだから

つ 鏡
719日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:43:07 ID:ih/3gel6
>>718
誰がいつ希望を書いたよ。
お前にはこれをやる。
つ【日本語辞書】
720日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:45:40 ID:ih/3gel6
【新製品】裸眼で3D立体映像の視認が可能に 業務用ディスプレー発売へ[08/06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214456345/

これは面白いな。
レスは酷いものだがw
721機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/26(木) 15:47:37 ID:YkmHCBol
>>719
たぶん、君が言いたいのは希望じゃなくて願望じゃないのかい?
722日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:48:34 ID:4jQPPH6W
…自分でも書いといてなんだが、床屋が荒れる時って特亜かなんかが何かやらかす時じゃなかったっけ

なんかそれらしい動きあるのか?
北の解除するする詐欺くらいしか思いつかんが
723日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:51:57 ID:ih/3gel6
福田を叩いた=ホロン部 の発想うぜぇ。
んな事言ってると、同レベルで福田万歳のマスゴミ認定するぞ。
724日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 15:57:29 ID:dEABuYAg
>>723

>>705
> 次の選挙で大勝しなければ、民主党政権になるんだぞ?
> 何をしようが頑張ろうが、日本はフフン政権のせいで終わりです。

1文目と2文目にどんな因果が?
脈絡のないことを言うからホロン部認定されるんでしょ。

自民党が過半数を取れないのが福田政権のせいだというなら、
日本の国益をそこねない範囲内で現政権にどんな手があったのか簡単に書こうや。
725日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:05:54 ID:xabDG2gA
民主党政権になれば日本終了というのは共通認識なんだから、仲良く現政権を応援しようよ。
726日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:07:25 ID:f4Xllp3H
福田さんのせいだかは知らんけど次の選挙は危機的だろうな
民主党が分裂でもしてくれないと勝てないような希ガス
727日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:08:33 ID:ih/3gel6
マスゴミの酷さが分かってるくせに、マスゴミの扱いすらできないし。
何をどんなに頑張ろうが、世論を味方に付けられないなら、最終的に意味が無いのが民主主義でしょ。
マスゴミに一撃も与えられず、政党と心中するのは勝手だけど
政権担当能力が無いなら、最初から首相になろうとするな。

自分は、古賀が返り咲いた時点で、反福田だ。
728日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:10:49 ID:GqiuuLwi
-10を支持できないので-50を支持しますね
729日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:12:29 ID:4jQPPH6W
まあ北とフフンに限るなら
フフン→安倍政権からの政策そのまま引き継いで放置プレイ
北→「フフンは陰湿で残酷ニダ!癇癪おこる!」

くらいしか…
730日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:13:19 ID:SpPhvvN2
>>633
目立つレスは必ずしも大勢の意見とは限らない、ので極端なレスはあまり気にしないで下さい。
731日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:13:32 ID:OzVgNq8A
共産党が嫌いなんで手を組まなかったら
ナチスが政権握ってました
732日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:14:22 ID:ih/3gel6
小泉、安倍路線で、やっと野中勢力が消え、古賀も消えたと同様だったのに
そいつが返り咲いた時に、ショックを受けたのは俺だけじゃないはずだ。

しかし「民主党政権で日本は終わった。」とか書いてるのに「願望」とか言われたのには、正直驚いた。
一瞬何の意味か分からんかった。
自民党を支持するにしたって、自民党議員を全員支持しないといけないわけじゃあるまい。
そもそも自分が投票し、支持した政党だからこそ文句も出る。と言う常識は、このスレの住人にはないのか?
733日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:14:42 ID:wepQFafE
日本語辞書を振り回して泣き叫ぶ朝鮮人を思い浮かべた イタタ発作起こした御方には
734日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:14:47 ID:dEABuYAg
>>727
んで、そのマスコミの扱いってやつはどうやればいいんですかー?
日本の歴史上、それに成功した人物は小泉純一郎しかいないんですが?
735日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:15:36 ID:/ED+tm7M
>>727
おっと安倍前首相の悪口はそこまでだ
736日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:17:11 ID:5Dh7UUfW
今日だっけ? 北朝鮮の核開発自己申告の期限は。
だからあちこちのスレでチョンが暴れてるのカナ?w
737日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:19:28 ID:ih/3gel6
あんたらさー。
野党がどうしようも無いから、自民党を支持するのは分かるけど
「アンチ意見」=即攻撃 ってのは、あんたらがよく使ってる「酷使様思考」と一緒だろが。
文句一つ言っちゃ駄目って、どんな神経だよ。
738日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:20:46 ID:ih/3gel6
>>736
北の豚がどうしたって?犬作と交尾でも始めたか?

これで満足か?
739日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:20:53 ID:GqiuuLwi
文句の付け所の問題だっていつ気付くんだろう
740日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:21:28 ID:OzVgNq8A
>>732
>日本はフフン政権のせいで終わりです。
これはいかんね
まったく根拠がないし、政権交代すればそれでいいみたいな短絡思考を生み出す元凶
問題を一政治家や政府のせいにするのは間違ったことだろ
文句言うにしても無い物ねだりはよくないよ
今あるカードから選ぶしかない
741日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:23:13 ID:/ED+tm7M
>>737
文句一つ言っちゃ駄目ってあんたに対して誰かレスした?
もしそうならソース見せて
742日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:24:31 ID:wepQFafE
>>739
妄想の構成が終わるまで待ってやるのがいいでしょう
743日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:25:53 ID:ih/3gel6
何か面倒くさいから、自分のスタンス言っておくと

福田=古い思考の政治家 
時期と役割を間違えなかったら、良い人だっただろうに。
改革真っ只中だった日本に、なんでこんなんが出てくるんだよ。

政権交代できる野党がいないからこそ、自民党の存続が最優先課題。
だから、自分の価値観では「福田は駄目」。
744日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:29:01 ID:dEABuYAg
>>743
ダメダメ言って対案を示さないのはあなたの嫌いな民主党と同じ。
745日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:31:13 ID:ACu+sZLn
金正日
胡錦濤
江沢民
ブッシュ
プーチン
<,,‘∀‘>
2MB
福田
小泉
中曽根
自民党
民主党
社民党
共産党
新風
日教組
創価
統一
自治労
労連
マスコミ
官僚
自衛隊

の悪口を全部書ければ合格。
もちろん内容によっては赤点ありな。
746日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:32:36 ID:l0aIbJoV
何を以て古いと断定してるのかよくわからん。
一番大事な部分をレッテル貼りで終わりにしてどうでもいい部分に行数費やされても。

ねじれ国会なら誰がやっても不可避な事態を首相個人の責任に転嫁するトンデモ理屈しか見たことないよ。
747日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:36:30 ID:3PI3ILYk
743の価値観では福田氏が赤点しか取れないのは判った。
じゃあその福田氏より高い点を取れるのは誰?

安倍氏は辞めた(=テストを受けてない以上は0点)ことを考慮した上でどうぞ
748日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:39:18 ID:PSXDQfca
日本時間18時から重要な発表 6カ国協議で中国外務省
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080626AT2M2602526062008.html

 【北京=佐藤賢】中国外務省の劉建超・報道局長は26日の記者会見で、
日本時間同日午後6時から、北朝鮮の核問題を巡る6カ国協議の進展に関して重要な発表をすると明らかにした。
ただ、核放棄の第2段階の柱で、同日中にも北朝鮮が提出すると見られている核計画の申告については、
中国政府が現時点でまだ受け取っていないとも説明した。
(16:28)
749日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:40:32 ID:ih/3gel6
次の衆議院選挙で大勝する事が、日本の生き死にをかけた最優先課題。
これはガチだろうが。

>>744
馬鹿で結構。
他人の納得する対案が無かったら非難をするな。と言うなら
どんなに状況が酷くても、非難できる奴なんぞ殆ど出てこない。
頭の良い方のみで、頑張りますw てか?w

金正日:死ね豚、胡錦濤:偽点滴打って死ね、江沢民:中国産で脳味噌解けろ
ブッシュ:もうすぐ引退だなぁ(他人事なのでw) 、プーチン:ノーコメント(死にたくないw)
;y=ー<,,‘∀‘>・∵. ターン 、2MB:知らんw 福田:隠居しろ、小泉:マスゴミの扱いには脱帽
中曽根:そういやいたなぁ、自民党:とっとと公明と切れろ。 民主党:うぬぼれんな
社民党:オカ板に依頼しようかw 共産党:少数ならただの飾り。
新風:もっと一般受けする言い回しの研究をw 日教組:中国にでも行け
創価:在日つれて出てけ。統一:よく知らんけど、うぜぇ。 自治労+労連:シベリア送り希望
マスコミ:マジ消えろ!!!!!!!!!!! 官僚:地上の楽園送りで
自衛隊:変態能力発揮でお願いしますw

以外に面白いな、これw
750日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:40:39 ID:wA6HIngM
>>743
>改革真っ只中だった日本に、なんでこんなんが出てくるんだよ。
その改革路線をとった政権が参院選でどういう目にあったか忘れた?
751日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:42:58 ID:ih/3gel6
>>750
原因はマスゴミでしょう。
自分は安倍ちゃん総理は反対だったんだよなぁ。
若すぎで、マスゴミの相手ができなさそうだったし。
752日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:43:51 ID:PSXDQfca
雑談は他所でやれ。

【政治経済】平成公園議論 そこんとこキッチリ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1205813169/
753日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:46:33 ID:dDq9CCqj
>>749
古賀を復活させやがったのは自分も納得できない。
消えたままでよかったのに。
けど、フフンは予想以上に頑張ってるとは思う。
754日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:50:37 ID:6wiCY8Dr
大変屋さん落ち着け
755日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:51:24 ID:xabDG2gA
>>749

あまり自民党(福田政権)に甘えなさんなよ。
反抗期の子供じゃあるまいし。

民主党がダメだから自民党に期待してるんでしょう?
なら、ダメ出しするより建設的な意見の交換をしたほうがずっといい。
メル凸、電凸、陳情、ブログの公開、やれることはたくさんあると思いますよ。
756日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:51:57 ID:b3po6ZHj
まぁ政治家もマスゴミも国民のレベルに合わせて存在している気もするんだが
それでどうしたいわけ?
757日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:53:58 ID:ih/3gel6
>>755
凸は民主党にもするべきだと思う今日この頃。
外国人参政権とか、大量の反対メールが来たら、内部混乱したり分裂したりしないかなw

>>756
マスゴミつぶし。
758日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:54:54 ID:BnXx4uyu
>>749
3分の2持ってる与党の大勝ってどんな状態だよw
対案考えることすらしない無能は消えろ。存在自体が迷惑なんだよ。
759日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:55:51 ID:GqiuuLwi
マスゴミの低俗さは少なくとも国民のレベルから見てもかなり落ちてると思う。
うちのオカンがほとんどテレビ見なくなったぐらいだからなぁ。
760日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:56:41 ID:b3po6ZHj
>>757
ここで喚いてもどうしようも無いとオモ>マスゴミ潰し
喚くだけなら他でやってくれないか
761日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 16:58:05 ID:ih/3gel6
日本人の純粋さは、何だかんだ言っても好きなんだ。
それにつけ込むマスゴミが、本当に憎くて仕方が無い。

>>760
わめいといてなんだが、スルー力無さ杉だわw
762日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:00:01 ID:4jQPPH6W
>>761
スルーしてほしいの?
マジレス希望なの?

どっち?
763日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:01:05 ID:b3po6ZHj
>>762
ただの構って欲しいちゃんでしょ
言葉通りスルーがよし

>>748
どっかで見れる?>会見
764日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:01:52 ID:ih/3gel6
スルーされると思ってたのに、ニュー速+並のレスがいっぱい付いたんで
ノリが+系になってしまった。すまんですw これで終わり。
765日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:04:59 ID:/ED+tm7M
勝利宣言!!1!
まぁアンチ福田ってみんなこの程度だよね
766日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:16:05 ID:MsLPD2s0
>>748
これは、「中国外務省による中国国内向けの重要な発表」なんですよね?
767日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:16:16 ID:dO5ceAhP
>>743
> 改革真っ只中だった日本に、なんでこんなんが出てくるんだよ。
国民が参院選を通じて安倍改革路線を拒絶したから。
768日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:18:54 ID:5Dh7UUfW
>>753
復活というか、晒し上げって気もする。

道路族の親玉を、選対委員長に担ぎ上げて、道路特定財源の一般財源化とか、
面子を丸つぶしするやり方は、いかにもフフンらしい陰湿で悪辣なやり方で好感が持てるw
769日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:21:33 ID:ih/3gel6
>>768
そもそも消えかかってた奴を、晒し上げる必要性が無いと思うのだけど。。。
そのまま抹殺すれば済む問題では。
770日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:26:21 ID:qooWKAeP
372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね
だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし
"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる
771日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:27:26 ID:ih/3gel6
次の衆議院戦で戦うにあたって上がってくるのって
麻生氏は確実として、あと中川(酒)あたりとか?
772日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:27:34 ID:5Dh7UUfW
>>769
貼り付け獄門でも、火炙りの刑でも、罪人は衆目にさらされる一段高いところに置かれてから裁かれるんですよ。
773日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:29:51 ID:MsLPD2s0
ところで、これ↓の続報あったっけ?

混乱解消に日本の資金も サブプライム問題で金融相
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061501000312.html
774日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:37:04 ID:q0eZ5ZaW
>>771
中川酒はまず、国会議員として当選する方が先だ。
総裁は当面まず無理。
775日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:37:38 ID:mcAVCaqy
>>770
それにしても鬼女は恐ろしい。名前は伊達じゃない。
776日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:42:09 ID:xQvwRu20
>>768
ですよねー

立場上、次の選挙で負けたら責任取らないとw
777日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:49:57 ID:SpPhvvN2
古賀も一応自民党の議員だからね。
マスコミについては、勝手に自爆したり衰退するのが目に見えている相手とわざわざ正面きって戦う必要はない、という感じかなと。
778機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/26(木) 17:50:12 ID:YkmHCBol
あー、なんか違う意味でとられてたみたいだから一応フォロー

>マスゴミの場合は、願望を書くだけだから。
>なんかそっちの方が都合が良いんじゃね?あいつらにとって。
と捕らえたために希望ではなく願望では?と書いたのであって、たぶん考えてることは
同じ方向だとは思ってる。

>>769
いや、正しくは失脚させる、じゃないかと。勝つためには立場上、最低限道路特定財源関係は一般化で
統一させなきゃならなくなるし、大敗したらその政治的立場は失われる。前門の狼、後門の虎に追い込まれたのが
現在の状況じゃないんですかね。
779♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 17:51:12 ID:0KrPYDaB
今北産業
780日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 17:56:40 ID:Fz/QyZGy
>>768
フフン、ぶぶ漬けの出し方だけは上手いよなぁw
将軍様の「陰湿で悪辣」って評価は、実に的を射ていると思うよw
781日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:00:54 ID:ih/3gel6
だからー、どんなにうまくても、次の選挙ーorz
誰よ。誰なら戦えるよ。何が悲しくて、古賀なんぞ応援しなあかんねん。
782日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:02:59 ID:SpPhvvN2
>>778
逆に言えば虎穴に入らずんば虎児を得ず、という感じがする。
選対委員長に自分から名乗り出た位だから。
一種の賭けなのかな、と。
小泉時代を泳ぎぬいた人間だから侮れない。
783日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:04:00 ID:5Dh7UUfW
>>781
次の選挙で、古賀選対委員長が落選というウルトラCが(ry
784日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:09:44 ID:b3po6ZHj
81 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2008/06/26(木) 18:06:49.15 ID:+mb2yNaD
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214471096542.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214471201553.jpg
785日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:09:57 ID:f4Xllp3H
自民が負けて古賀さんが責任とるならいっそのこと・・・という邪悪な誘惑
786日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:15:11 ID:SpPhvvN2
拾い物。一部省略。

669 名無しさん@全板トナメ参戦中 2008/06/25(水) 14:00:30 ID:YmFm3MMA0
6月4日
・小沢の所得隠し裁判が高裁で棄却される(小沢は最高裁への上告は断念、敗訴受け入れ)
・民主党が福田の問責決議案を参院へ提出することを決める(民主党幹部会・小沢)>>666

6月8日
・民主党が国会延長の反対を表明
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080609k0000e010044000c.html
(延長で審議されるはずだったのは後期高齢者医療廃止法案とASEANとのEPA国会承認)
※ASEANとのEPA合意は日本経済における最重要課題
 中韓から遅れてる経済的なハンデを解消しないといけない大きな問題がようやく4月に片付いた、はずだった

6月11日
・民主党が福田への問責決議案を参院通過
・問責決議案を理由に参院ボイコット表明(自ら提出した廃止法案を審議しないと表明)>>663

6月15日
・国会会期終了 延長せず

6月20日
・産経が裁判結果に気づく

6月21日
・小沢の所得隠し裁判の記事が出る
・国会会期延長されてれば、この21日まで国会が開かれていた

以下略
787日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:22:26 ID:oeDLIQoE
想定通りとはいえ

中国外務省は米国が北朝鮮のテロ支援国指定解除に同意したと発表

by携帯時事
788日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:26:53 ID:miEN3Cd9
思いっきりタイミング逃した感があるけど、>>583の話。>>584の書き逃げはちょっとアレな気がしたんで。
そもそも、公益利得というのは、基準年から見た時の交易条件の変化を統計的に表したもの。日本の場合、
基準年は確か1995年だったと思う。
どういうことかというと、
>日本の交易利得・損失は26兆円のマイナス
というのは、原油や鉄鉱石や穀物や・・・・・日本が輸出入しているものの価格が95年当時の価格水準、為
替レート、輸送コスト・・・でだったと仮定して、その状況でいまと同じ貿易量を実現するとどれだけかかって
いたかというのを算出して、現在の輸出入の状況と比較していることになる。これを
>実質的な所得の流出入
というか普通?というのが>>584で挙げた疑問。どんなとらぬ狸の皮算用だよ。いやまあ世界には「今まで
日本には大差でぼろ負けしたけど、今回はぎりぎりまで粘ったから実質ウリナラの勝利」みたいな実質の使
い方する民族も存在するから、これと同じ使い方しているのならあえて突っ込みはしないけど。それでも、
実際には日本は貿易黒字を挙げているんだから、交易による資金の流れは総額では世界→日本であって、
日本→世界といわんばかりの表現はおかしい。
そしてそれ以上に、所得の流出入という表現は絶対におかしい。交易利得で計算に入れるのは輸出入だけで、
資本や所得の流れについて何かを語っているわけでは絶対にない。
参考:ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2006/0313/705.html

ついでに言うと、>>591にあるように、日本はきっちり貿易黒字をあげている。交易利得は-16兆円から-26兆
円に、10兆円も悪くなった期間の貿易黒字の変化は、は1兆円から6千億円に-4000億円ほど。
これだけでもかい離していることはわかってもらえると思う。まああたりまえなんだけどね。そもそも、交易収
支を値で評価するのはよほど注意深くやらないと危険。単純かつ極端な例を挙げてみる。
ある年に価格100のものを100個輸出していたとする。次の年にその価格が10下がり、輸出量は同じだった。
3年目、価格が5回復し、さらに輸出量が3倍になった。常識で考えて、この状況だと3年目には2年目より輸出環
境は改善している。でも初年度を基準に公益利得をとると、2年目は-1000に対して3年目は-1500と悪化している
ことになる。値でやると。比率でやると、ちゃんと0→-10→-5になるんだけどね。

以上、
> 内閣府によると、実質的な所得の流出入を示す日本の交易利得・損失は26兆円のマイナスと、
>現行のGDP統計でさかのぼれる1995年以降で最大となった。
>損失額は07年1―3月期の16兆円に比べて約6割の増加となる。
の解説でした。
789日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:29:48 ID:dwp+/ymi
>>787
> 想定通りとはいえ
>
> 中国外務省は米国が北朝鮮のテロ支援国指定解除(プロセスは開始するけど、解除するには、申告内容のチェックを
完璧に通過してないとアカンねんね)に同意したと発表
>
> by携帯時事
>
でしょ?
790日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:29:53 ID:TTEfEvvD
なんでアメリカより先に中国が発表するん?
791日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:32:17 ID:t+n6Sw23
議長国
792日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:32:53 ID:Iv0iJDdr
>>773
続報は現時点ではないよ。
でも、面白いね。
上手く動いて欲しいものだよ。
SWF設立の話といい、この話といい、面白い。
793日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:34:44 ID:ih/3gel6
日本もおk出してるんだから、文句を言う筋合いはないわな・・・

【北朝鮮問題】 北のテロ国家指定解除、首相は前向きに評価〜自民特命委は反発[06/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214318787/
794日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:35:06 ID:5Dh7UUfW
>>787
あれ?
タイムテーブルだと、これから45日間かけて内容を検討し、しかるのち
テロ支援国家指定を解除するかどうかきめるんじゃなかったっけ?w
795日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:36:44 ID:S/BtZFeG
>>788
いつもの日経の煽り記事・・・
796日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:37:15 ID:Hd7FQwze
>>793
産経も煽り始めたな。
797日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:38:47 ID:ih/3gel6
一番苦しいのは九条教の連中だったりする?w
日本人の危機感は上がりそうだし。
798日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:41:58 ID:TTEfEvvD
九条教が窮状なのか
799日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:43:05 ID:AVN9W5aT
>>795
このネタ今まで何回出たのかと。
800日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:44:31 ID:1aO3fgwK
>>794
解除プロセスの一環として精査するはずだねぇ
基本的に指定解除の流れだろうけど(北が空気読めばw)
801日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:45:29 ID:UFs8I3uu
>>776
負けたとしても、生き残ったのが古賀の子飼いだと目も当てられないよ
802日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:54:59 ID:5Dh7UUfW
>>801
古賀に腹心の子飼いがいるの? そんなに人望あるかアイツw
803日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:56:36 ID:1aO3fgwK
>>802
?古賀派なら結構いるが。
804日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:58:14 ID:oeDLIQoE
大仁田が逃げ出すくらいの人望です ><
805日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:58:46 ID:miEN3Cd9
2000年当時の小泉さんや安倍さんは森の腹心?
806日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 18:59:11 ID:oeDLIQoE
おいおい携帯時事飛ばしすぎだろ

[訂正]中国外務省は米国が北朝鮮のテロ支援国家指定を解除すると発表した

by携帯時事
807日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:04:25 ID:PA+KfgdC
>>674
何か、今回のサミットはある種運命的なことに感じていますね。

種運命・・・SEEDディスティニー・・・・つまりgdgdで終わるという(ry
808日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:09:01 ID:miEN3Cd9
韓国大統領府の報道官が「北朝鮮が中国に報告書を提出した」と発表@ねちけーにゅーす7

さて、まっとうな内容かな?
809日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:10:51 ID:5Dh7UUfW
>>808
おいおい、北京発のニュースじゃないのかよw
どこまで世界をナメてんだ北朝鮮w
810日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:15:03 ID:TLY/6YvI
>>660
同意。
日本人じゃないと伝わらないのかもね。
811日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:16:49 ID:DJTiWIJ3
【北朝鮮問題】北朝鮮、核開発計画の申告書を中国に提出…中国外務省が記者会見 [06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214474701/
812日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:19:27 ID:k84TXrRr
フランス外相が、申告計画の経過次第で
北との国交を樹立すると述べたようだね

さて、北の資源目当てか。北が開発され豊かになったら
総連とか・・・居座るんだろうなぁ・・・鬱
813日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:20:58 ID:MsLPD2s0
5月30日付の記事。
「核兵器は廃棄せず」と北朝鮮代表、米元特使に見解
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080530-OYT1T00791.htm?from=main3
 【ワシントン=貞広貴志】北朝鮮の核問題で、米国のジャック・プリチャード元朝鮮
半島和平担当特使は29日、先月訪朝した際に6か国協議の北朝鮮首席代表である
金桂寛(キムケグァン)外務次官らが、核廃棄の対象について
「プルトニウムの核施設に限られる。核分裂物質や核兵器は含まれない」との見解を
示していたことを明らかにした。ワシントンで開かれた討論会で発言した。

↑北は「核兵器を放棄する」とは言ってない。
↓今回、6カ国協議の議長国である中国に申告した。(約束を守った)

北「ご・・・・ごめんなさい><いままで核作ってました。中国様これが申告書ですう」
中「うむ。おいアメ!北は白状したぞ」
米「おk。んじゃテロ国家指定解除するわ」
日「拉(ry」

って事でしょ?
814日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:25:07 ID:8hjpq+Zz
>>813
提出する事が目的じゃないでしょうに。
北朝鮮が提出した核開発計画の申告が白紙だったらどうする。

まさか、提出したら解除なの?
815日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:27:03 ID:lp/1QDNv
>>814
米中同盟で日本スルー論な酷使様なんでしょ
816日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:30:51 ID:miEN3Cd9
>>813は、実際にはこう続く模様
「申告の内容は検証が必要であり、検証の原則について協議を行うことになっている」
以上ねちけーニュース7より。

今日中の米議会通告ワロス。
817日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:31:44 ID:miEN3Cd9
>>816はレス先間違い
×>>813
>>811
818日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:36:59 ID:miEN3Cd9
それに、一応議会通告予定は明日ってことになってたっけ。勘違いスマソ。

まあ北朝鮮には6者協議でがんがってもらおう。
819機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/26(木) 19:39:51 ID:YkmHCBol
>>816
まぁだろうな。ここいらの方針転換は慎重に行わないと歴史上永久に汚点を残すことになりかねないからな、アメリカも中国も。
820日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:44:00 ID:mGCNMyRX
>>816
まだ検証する前の段階でgdgdやってるのかよ。
もう検証終わるまでスルーでいいだろこの話。
821♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 19:51:00 ID:1cMn9Z1Z
>>819
せっかく不適切のケツを拭き終わりつつあるのに、
ここでヘタレたらブッシュは晩節を汚すことになるし、
転進するとは考えにくいかも。
822日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:55:38 ID:qHLBrj8Y
>>821
でもさ。リビアでは上手く行ったから、北ニダーランド相手でも何とかなると思ってるのかもしらん。
823日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:58:11 ID:Fz/QyZGy
>>822
北チョンにはカダフィ大佐がいないよ。
いるのは金豚だけ。
824日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 19:59:20 ID:miEN3Cd9
うまくいくなら別に悪いことはなかれ。
でも、北朝鮮のためにアメリカがリスクをとると考えている人がいるのはどうにも理解しがない。
825日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:00:05 ID:sBCODs7z


939 名前:無党派さん 投稿日:2008/06/26(木) 19:45 ID:q/UCffum
アメリカが北朝鮮との国交正常化をしようとしてるのに、
日本が1兆円支援を拒めば、今度は日米関係にも亀裂が入る。

拉致問題をとればアメリカとの貿易摩擦などが再燃するし、
かといって日米関係を重視して拉致問題をうやむやにしたら、
自国民を見捨てる与党に対して有権者の怒りが爆発してしまう。

どっちにしても非常に難しい問題だが、政治には非情さも必要なのか。
重い決断を迫られた福田総理の手腕の見せ所だな。


826日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:00:15 ID:/KkJG2ka
国務省は、無理やりにスピード速めてるね。
冗談抜きにブッシュ任期中に、電撃的に訪朝・米朝国交正常化有り得るな。
そうでもしないと、実績ないまま退任だし。
827日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:00:18 ID:8hjpq+Zz
>>823
金豚がなんとかなった可能性は?
後継者が北をほぼ掌握したとか。
828日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:01:13 ID:MsLPD2s0
NHKで速報テロ出たよ
829♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 20:03:07 ID:1cMn9Z1Z
>>822
うーん…
融和路線が上手く行かないのは、不適切の失敗で明らかだし、
それを見ておきながら同じ轍を踏むかなぁ?

830日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:04:11 ID:tnSTYYOw
>797
鯨肉の窃盗で、グリーンピースを擁護してたのは吹いたなぁ>9条の会メンバー
831日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:04:45 ID:qtRfraOk
>>827
今の後継者は長男でも36歳なので、全権を把握するには
若すぎると思いますよ。

金正日以降は、カリスマ性も皆無に等しいし。
832日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:05:13 ID:nx+Pf1CG
核兵器保有したまま米朝国交正常化だと、日本も書く保有議論 ごかいき〜んって事になってきますなぁ・・・
フフンは核保有自体はタブー視しない立場だったはず
833日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:11:15 ID:5Dh7UUfW
>>832
そりゃそうだよな。 北朝鮮が核を棄てないなら、日本は戦後の防衛戦略を変える必要があるし。
どっちにしろ、色んな落しどころに対するカウンターアクションはあると考えられる。
どれもが、国内の親朝テロリスト共には痛い施策だろうけどw
834日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:14:17 ID:UFs8I3uu
>>832
正常化には核兵器廃棄が絶対条件じゃない?
今回のあそれに踏み込んでないから、最高でテロ指定国家解除かと
835日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:14:23 ID:SoSa5TIn
テロ指定解除っつーありえない前提の話をされてもな
頭の体操と割り切ってるのならこれ以上止めないけどさ
836日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:15:52 ID:dJ8wTvni
>>831
カリスマなんて北じゃ演出するものじゃないの?
以前北脱女性が「金総書記が世界で一番素敵な男性だと思ってた」とインタビューに答えてたのが印象的。
直接本人を見る機会もそうそうないんだろうし。
837日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:15:54 ID:dO5ceAhP
そもそも、偽札問題はどうなったのよw 米財務省だけ蚊帳の外?
838♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 20:16:06 ID:1cMn9Z1Z
毎日ゴシップサイトのデジタルメディア責任者ら、そろって代表取締役社長、取締役に昇進の厳しい処分か!?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1214283252/

厳重に処分されたはずの責任者は昇進してしまう不思議

責任者の処分

朝比奈豊(デジタルメディア担当/常務)⇒社長昇進予定
長谷川篤(デジタルメディア局長)⇒取締役昇進予定
http://72.14.235.104/search?q=cache:rg9rF5kbdycJ:mainichi.jp/select/person/news/20080517ddm003060049000c.html


#なん…だと…?
839日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:16:34 ID:8hjpq+Zz
>>832
核は保有は匂わすだけだと思う。造る準備までじゃない?

戦争をするにしても、絶対にアメリカを巻き込まないと、太平洋戦争の二の舞になる。
アメリカを巻き込むためには、過剰な火力は持つべきじゃない。
北のミサイル基地に対して、ミサイル発射までに攻撃して無力化ができる位の火力で良いと思う。

日本はあくまでも防衛に専念して、前線にはアメリカに立ってもらいましょ。
彼ら自身が日本に核反応爆弾まで落として望んだ事だし。
840日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:17:52 ID:Hd7FQwze
テロ指定解除をしないことも、ブッシュ政権の功績だと思うのだが
841♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 20:19:29 ID:1cMn9Z1Z
>>839
>北のミサイル基地に対して、ミサイル発射までに攻撃して無力化ができる位の火力

これ結構火力大きくね?
842日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:19:36 ID:5Dh7UUfW
>>839
アメリカも、国内の中国系やヒスパニック系移民をどう処理しようか悩んでるみたいだからなw
手っ取り早いのが戦争で兵隊として消却する事。
843♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 20:20:21 ID:1cMn9Z1Z
■政治家の言い訳に似てる��法相、朝日新聞に皮肉

 鳩山邦夫法相は24日午前の記者会見で、鳩山氏を「死に神」と表現した朝日新聞が
「中傷する意図はまったくなかった」との釈明を掲載したことについて「謝罪ではなく、
政治家がよくやる言い訳に似ている」と皮肉った。
 朝日新聞21日付夕刊の「素粒子」欄は「法相のご苦労や被害者遺族の思いは
十分認識しています。それでも、死刑執行の数の多さをチクリと刺したつもりです。
風刺コラムはつくづく難しいと思う」と記述。鳩山氏は「新聞社も政治家的な言い訳を
学んだのか。私は見苦しい言い訳をしない政治生活を送りたい」とも述べた。

ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062401000420.html
844日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:20:57 ID:bRb+ppxM
>>839
アメリカが本当に前線に立ってくれるのかなっ?
845日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:22:35 ID:mR2S/Pm8
946 名前:無党派さん 投稿日:2008/06/26(木) 20:14 ID:1k1WqOvh
★<福田首相>北朝鮮のテロ支援国家指定解除、容認を示唆

・福田康夫首相は24日、米国が26日にも北朝鮮のテロ支援国家指定解除の手続きに
 入ることに関し、「北朝鮮の核問題が解決する方向に進むのであれば、歓迎すべき
 ことだ」と述べ、解除の前提となる北朝鮮の核申告を前向きに評価した上で、
 指定解除を容認する考えを示唆した。

 福田首相は「わが国は拉致の問題も解決を果たさなくてはいけない。そのためにも
 日米が緊密な連絡を取り合うことが必要だ」とも述べ、拉致問題の進展に向け、
 米側の協力を引き続き求めていく考えを強調した。首相官邸で記者団に語った。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000000-mai-pol

今までどおり声の大きいものになぁ〜んの意見も言わずにほいほい付いて行ってるだけですなw
846日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:23:05 ID:8hjpq+Zz
>>841
気にしないw
上陸しての制圧戦は侵略行為ですから、あくまで破壊するだけに留めないと。
847日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:23:29 ID:BMUgcgqb
>>841
火力だけ有ってもしょうがないんだが。
848♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 20:23:39 ID:1cMn9Z1Z
>>844
日本が攻撃された場合、主体的に戦うのは自衛隊。
米軍は援護する、というのが日米安保。
849日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:23:58 ID:mR2S/Pm8


949 名前:無党派さん 投稿日:2008/06/26(木) 20:21 ID:1k1WqOvh
まあ、北の外交戦略は見事としか言いようが無いな。
ブッシュの任期切れを見越して飴をよこしてきやがった。
一人座して指をくわえるは日本w
850日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:24:06 ID:dU9+6H+w
>>844
つ 南鮮

メインはアメリカのミサイルか空襲で施設破壊でしょう。
851♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 20:24:37 ID:1cMn9Z1Z
>>847
そりゃそうだw
あって困ることもないと思うが。
852日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:25:12 ID:dO5ceAhP
自分のコピペを、あっちこっちにばらまいて大変だなあw
853日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:25:44 ID:nx+Pf1CG
>>838
これマサカのウチゲバって事ないよね@(´・ω・`)
854日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:27:53 ID:ajuZik6S
>>812
資源開発なんてできるなら中国がとっくにやってるだろ
それに北が豊かになる前に南の経済が死にそうだけど
855日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:29:13 ID:nx+Pf1CG
>>812
武器はイランカエェ〜
856日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:30:48 ID:pN09aJjX
解除するする詐欺に、北が全力で釣られて(ry
857日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:31:01 ID:bRb+ppxM
>>848
その時の前線って?陸自が侵攻するの?
>>850
地理的事情が(ry
858日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:31:30 ID:k61QlZyi
これで明日の社説で朝日なり毎日なりが「首相の対応は弱腰だ!」とかいったらげんなりするけど・・・。
859日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:32:00 ID:qS7dfbbX
>>849
大ハシャギだなw
860日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:33:32 ID:nx+Pf1CG
提出期限が6月26日に設定されたのは、ヒルの事情だけど、北の現状はどうなってるのかが問題だねぇ
頼みの韓国が経済破綻寸前 資源高 不作 このトリプルパンチが北にどう影響を及ぼしているか・・・
861日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:34:02 ID:OaCn8360
一発だけなら誤砲じゃないかとアカピも言ってることだから、
誤砲もいいんじゃないでしょうかね。
862日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:35:00 ID:ajuZik6S
で、質問なんだけど、
俺はよく分からんがお前らは本当に解除されないと思ってるの?
まあ、アメリカも国益のためなら日本を捨てるよ
日本は単独で拉致にあたることも考えなければならないときが来ている
863日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:38:00 ID:miEN3Cd9
>>862
O.K.。アメリカの国益という観点から>>562の行列を埋めてみてくれ。>>604あたりを参考に。
864日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:39:23 ID:nx+Pf1CG
>>862
北朝鮮がこれからマヂメに生きていきます><、
となるならば解除でもええんじゃない?

865日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:40:46 ID:8hjpq+Zz
>>862
俺も分からん。
まだ、北が去年の夏休みの宿題を今ごろ出してきただけ。
866日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:46:56 ID:N5JwrXa5
>>865
しかも1ページに1文字ずつかいて
「ほらちゃんと全ページうめたよえらいでしょだからおみせにつれてってよー」とかいってそうな、そんな感じ。
867機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/26(木) 20:52:51 ID:YkmHCBol
>>845
ってか、
>「北朝鮮の核問題が解決する方向に進むのであれば、歓迎すべきことだ」
がなぜイコール解除容認を示唆となるのだろうかとふと思う。実際のところ、
拉致被害者全員帰還になったとしても核の脅威というもうひとつの厄介な柱は
いまだ消えてないんだから、そちらを歓迎することと解除容認示唆はイコールで
つながるとは限らないんだが。また毎日記者が願望を書いたかな?
868日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:53:56 ID:Hd7FQwze
他の北朝鮮関連のニュースの書き込みとここの書き込みを比べると
このスレの方が冷静であることに驚かされる。
869日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:55:16 ID:nx+Pf1CG
>868
解除するするサギはBDAで飽田
870日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:55:22 ID:olMB5kC1
・・・インドは重要だな。
871日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:56:47 ID:Iv0iJDdr
>>862
だから、どんな国益がアメリカにある訳?
アジアの影響力を放棄するのに見合う国益があるとは思わないがね。
872日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:56:52 ID:BMUgcgqb
>>857
先制された時点で自衛隊には逆侵攻する余力はありません。
当然のごとく海上迎撃を経て本土決戦へもつれ込み、ガチバトルの果てに敵を叩きだした後で米軍と共同で逆襲ですね。

敵を押しとどめて押し返すくらいは自分でやれとのお達しでしょう。
873日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 20:57:29 ID:/KkJG2ka
ブッシュが解除の手続き始めるってさ。
前のめりにガンガンいってるぞ。
874日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:00:18 ID:Hd7FQwze
>>873
ソースは?
875日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:02:28 ID:ZrbMKDnI
で、その申告内容が正しいのか?という話に入ったわけですな。

ちなみに本当に解除に値するか判断が下されるのは米国東部時間8月11日以降。
北京五輪開幕直後です。

ここで解除に値しません、と判断されれば・・・中国共産党涙目になるわけですが。
876日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:02:49 ID:ejDFTam9
>>873
CNNで生中継見たけど、北朝鮮が正直に行動しないと制裁解除手続きなんて
してやらないって宣言だったがw
日数の期限切ってね。45日だったかな。
877日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:03:04 ID:/KkJG2ka
NHKやってるぞ。
878日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:03:33 ID:46LVc+7k
>>862
というか、解除されたところで最早北朝鮮が何かしたくとも如何ともしがたい状態なんだが
普段から南北そろって嘘吐いて歩き回ってるツケが来ている事に気づかないとどうにもならないんだけどね
879機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/06/26(木) 21:05:35 ID:YkmHCBol
CNNのサイトでつたない英語力で検証してみたけどもそれらしい報道はまだupされてないみたいだが>>873
880日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:05:51 ID:ZrbMKDnI
>>876
つーことは、五輪終了と同時にフルボッコ開始しますと言っているに等しい・・・・のか?
ちなみに>>875での指摘どおり、解除判断は五輪の冒頭付近で行われる事になります。
881日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:07:07 ID:nx+Pf1CG
インド首相府、シン首相のサミット欠席可能性を示唆
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080626-OYT1T00687.htm?from=navr

【ニューデリー=永田和男】インド首相府の
シャバン閣外相は26日、地元テレビに対し、
「シン首相の北海道洞爺湖サミット行きの予
定は固まっていない」と述べ、首相が同サミ
ットを欠席する可能性を示唆した。

 別の首相府筋も本紙に「首相のサミット出
席は確定していない」と語った。

 シン首相は、サミット出席時にブッシュ米
大統領と会談し、インド国内政局のあおりで
遅れている米印原子力協定発効で協力を求め
る意向だった。しかし、同協定に反対する左
翼政党との25日の協議が不調に終わり、サ
ミット前に妥結しない可能性が高まっている。

 地球温暖化問題が中心議題のサミットでは、
新興国の中でも中国と並ぶ温室効果ガスの主
要排出国であるインドに長期削減目標設定で
理解を求めることが焦点の1つで、シン首相
が欠席なら、会議を成功させるうえで痛手と
なる。

(2008年6月26日20時07分 読売新聞)

882日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:08:35 ID:5qh9fK/t
969 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:51:30 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 ブッシュ演説の要点

  ・北鮮は、今日「支那を通じて」6者会談でかねて合意した、核施設の破壊と核技術の放棄を約束(promiss)した。
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^
  ・我々は、朝鮮半島の非核化による極東の安定と平和に貢献する、この決定を歓迎する。
  ・そして我々は6者会談における合意に則り、45日間の間、この約束の実行と進展を注視する。
  ・それらが全て満たされた時に、敵対国条項を撤回する。
  ・テロ支援国家指定について議会に勧告する

そして、ちとびっくりしたのが
  ・だからといって、アメリカは北鮮によって拉致された日本人を見捨てることはしない
 任期切れが近づいた今更といえば今更なんだけど、小ブッシュって、やっぱり大統領やるだけの器なんだなぁ

971 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:52:38 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 今回の演説で一番のポイントは「支那を通じてpromissした」っつーとこなのでは。
 要は「連帯保証人:支那」ということなんだし。

973 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:54:00 ID:EdgCEelU
>>969
北朝鮮は拉致問題に真剣に取り組みやがれ!ってもう一度言ったね。
横田さんの名前も出して。

974 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 20:55:30 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 すげぇ、演説の締めくくりに数分割いて

  ・繰り返すが、アメリカは拉致された日本人を見捨てることはしない
  ・この問題は大変重要だとアメリカは認識している。
  ・日本の人々は、アメリカが、これを重要だと認識していることを知ってほしい

と繰り返したよ。
 なんか、すごい、としか言えないくらいすごいw
883日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:08:44 ID:Hd7FQwze
>>880
五輪開催中にさり気なく、解除しませんでしたというニュースが流れるような予感。
884日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:10:33 ID:M+qUFMM3 BE:399764472-2BP(333)
>>862
核兵器もシリア核支援も入っていないのならば、アメリカ(+イスラエル)の国益上問題がありますので。
BDAでやったように、「テロ支援国家リスト」から外す代わりに何らかの追加制裁措置を取るのではと踏んでいます。

例えば「テロ国家リスト」を創設するとか。
885日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:11:57 ID:hyEUJJWj
>>873
うん、解除の手続きの中に『北朝鮮核兵器放棄の確認』が入ってんだろ。
886日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:12:58 ID:olMB5kC1
それは、まずいなぁ。

インドも主要排出国なわけだし、
協力を得られるか得られないかに関わらず、
緊密に話し合いできる状況は、確保し続けておかないと。
887日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:13:19 ID:MsLPD2s0
NHKやってるな。
北が核計画を正直に申告⇒その見返りに「指定解除を議会に報告」⇒結果は知らんよw
って事?
でも、最初から北は
北が核計画を正直に申告⇒その見返りに「指定解除」
って取引だったんだよな?

「北に経済支援を出来るのは国交正常化した後の日本だけだ、という意見も・・・」
とかなんとか、京都からの中継で言ってたな・・・。ソース待つか。
888日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:14:10 ID:61I0daiA
>>882

コレ本当?!
本当だとしたら、かなり強烈なメッセージだね。これは。
889日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:14:39 ID:8hjpq+Zz
>>883
切れた北が叫んでも、世界は五輪に注目してて無視されたりして。
890日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:16:19 ID:bRb+ppxM
>>872
理解。やっぱり本土決戦はやる気なのね・・・。
891日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:16:51 ID:BMUgcgqb
>>889
で、五輪中に切れた北が行動を起こして、マジギレした支那にフルボッコというわけですね。
892日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:16:58 ID:dEABuYAg
>>882
まあ、テキサス州知事は伊達じゃネエってことよね。
LAでもフロリダでもなくテキサスだぞと。
893日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:18:31 ID:ZrbMKDnI
>>883
そうなったら胡錦濤涙目だなw

>>884
      ※※※※※※
> 例えば「テロ国家リスト」を創設するとか。
      ※※※※※※

やったらブッシュは神だなw
894日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:19:31 ID:hyEUJJWj
>>890
やらざるを得ない。

ブッシュの演説にソースつけてみた。
拉致には言及していないソースだけど。

CNN
Bush welcomes N. Korea move on nuclear program
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/06/26/nkorea.nuclear/index.html
Bush said he will call for the lifting of sanctions against North Korea and move to take it off the terror list. But, he added, North Korea will have to end its nuclear activities in a "verifiable" way.

895日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:21:25 ID:lFUf+EKQ
携帯からなので添付の記述はよめませんでしたが
この45日間の監視の期限とは8月10日頃に切れると言う事でしょうか?
つまり北京オリンピックの最中に、何か問題が起きてはマズイのでは?
上のレスに書かれていた様に中国を通じて約束をしたのだから。
中国の面子を潰す様な事をしなければ良いが。
896日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:23:03 ID:ZrbMKDnI
とりあえず>>882の全文ソースはそのうちホワイトハウスのサイトに上がるでしょうからwktkして待ちましょう。
897日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:23:04 ID:BMUgcgqb
>>890
アメちゃんくらいの物量で揉み潰す気なら話は別ですが、海自も空自もそんなの無理です。
専守防衛って路線は最初から本土決戦とイコールくらいに思ってください。
898日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:25:27 ID:MsLPD2s0
「テロ支援国家」を解除して、「テロ国家」に格上げを希望するw
899日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:25:45 ID:pWaGGXlX
もしテロ指定解除になると北朝鮮の立場が優位になる、
とマスコミでは言っているけど本当にそうだろうか?

例えば世界銀行から融資を受けることも可能と報じているけど、
北はそんなに簡単に融資を受けれるのか?
せっかくの援助物資が軍隊にながれたり、あるいは去年は
BDAのゴダゴダがあったばかり。そんな国が簡単に
融資を受けることが出来るのか?私は疑問だ。
900日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:29:32 ID:Hd7FQwze
>>893
五輪のウハウハムードとテロ支援国家指定解除。この二つのニュースが紙面を飾るとは思えない。
901日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:30:59 ID:O0KWkEYw
アフガン・パキスタン国境地域の支援強化で合意、事業総額は約40億ドルに=G8外相会合
2008年 06月 26日 21:04 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK015022220080626

 [京都 26日 ロイター] 主要8カ国(G8)外相会合は26日、アフガニスタンとパキスタンの国境地域への
支援強化を柱とする枠組みを共同声明で発表し、同地域の安定化とテロの撲滅を目指すことで合意した。

 声明では、G8各国による国境地域への支援プロジェクトが、すでに実施している事業を含めて150以上、
規模は総額約40億ドルになると明記。G8による調整の仕組みを現地で構築することにも合意した。
支援プロジェクトは、国境管理や難民対策、教育・保険などの分野。テロ活動の温床になっている国境地域での
経済発展を支援し、同地域を世界経済に統合していくことで、中長期的な安定化とテロの撲滅につなげる。
近隣国に対しても、アフガニスタンの安定のために建設的な役割を果たすよう求める。
902日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:31:18 ID:8hjpq+Zz
>>897
北が相手でも、本土までで防げないの?
本土に入られると、避難勧告にしたがわない馬鹿が自衛隊の邪魔をしまくって苦労しそう。
北の軍と日本人モドキを、日本人もろとも吹きとばせれば楽なんでしょうが…。
903日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:32:54 ID:9vh5WW7m
>>882のブッシュさんの演説の「日本人の拉致被害者」の部分は、福田がお願いしたものでしょうか?拉致被害者の会がお願いしたものでしょうか?
飴の自国益最優先を考えると、日本政府(福田)と何か取引したかな?
904日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:33:02 ID:evgHnL6E
>902
うんとね、軍板の逆上陸スレにいらっしゃい。
905日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:33:08 ID:6wiCY8Dr
>>892
テキサス州ってそんなに凄いところなの?
906日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:33:38 ID:O0KWkEYw
UPDATE1: 米大統領が北朝鮮の核開発計画報告を慎重に歓迎、関係法にもとづき制裁解除へ
2008年 06月 26日 21:18 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK819584420080626

[ワシントン 26日 ロイター] ブッシュ米大統領は26日、北朝鮮が核計画に関する申告書を
提出したことを慎重ながらも歓迎する姿勢を示した上で、北朝鮮が計画を完全に開示しなければ、
相応の結果に直面することになると述べた。

 大統領はホワイトハウスで記者会見し「米国は北朝鮮の政権に幻想は抱いていない。われわれは依然、
北朝鮮による人権侵害やウラン濃縮活動、核実験や核拡散、弾道ミサイル計画、それに北朝鮮が韓国や
近隣諸国に及ぼしている脅威について、深く懸念している」と述べた。
907日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:34:44 ID:TmNBrkj+
北京五輪開催まであと43日、これとほぼ同時期に悪ければ米軍軍事行動の噂か…

テラカワイソスwww
908日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:35:02 ID:Hd7FQwze
>>891
五輪開催中にそんなことしたら、宗主国様の面子を潰しやがってとメディアからも
総スカンくらいそうな気がする。。。
909日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:35:07 ID:jO4790dw
ブッシュのリップサービスもご利益はオバマ政権までだろうな…

パンダハガー揃いの民主党政権下で、日本に同情を集めつつ中国の責任をつつき回す拉致問題を
いつまでもフリーハンドで言わせておくわけがない。中華ロビーやアジア系住民が歴史問題を持ち出して、
それにヒラリー辺りが乗っかって「拉致問題は悲劇だが日本は朝鮮半島や中国での残虐行為を云々」
となるだろうな。
910日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:35:55 ID:8hjpq+Zz
>>904
Ok。
たしかにスレ違いだね。
どこかにまとめがあるだろうから、ぐぐってみる。
911日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:37:56 ID:BoD1pTrC
>>902
海は広いし大きいのです。
しかも日本近海には常時数千隻の船舶が航行しておりますので、
民間船に偽装されたら上陸を完全に阻止するのは不可能です。
912日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:38:15 ID:Hd7FQwze
テキサスでは歴史を授業で教えるとき、アメリカ史+テキサス史を教えるそうな。
913日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:38:46 ID:bRb+ppxM
>>904
ごめん。俺行くわ。
914日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:39:17 ID:MsLPD2s0
>>906
貼ろうと思ったら先越されてた。
他の記事とずいぶん違うな。
915日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:41:20 ID:/wC1bI/a
解除条件の分類をしてみた

0.とにかく解除

1.核申告が不十分で、拉致問題も進展がなく、これ以上進展が見込めなくても、とにかく解除

2.核申告は不十分だが今後の進展はいちおう約束されている、一方拉致問題は進展がない、が、解除

3.核申告は不十分だが今後の進展について拘束力のある約束されている、一方拉致問題は進展がない、が、解除

4.核申告は不十分、拉致問題も進展はないが、双方とも今後の進展がいちおう約束されているので、解除

5.核申告は不十分、拉致問題も進展はないが、今後の進展について拘束力のある約束されているので、解除

6.核申告が十分なら、拉致問題の進展がなくても、解除

7.核申告が十分で、拉致問題も今後の進展はいちおう約束されているので、解除

8.核申告が十分で、拉致問題も今後の進展について拘束力のある約束されているので、解除

9.核申告が十分で、拉致問題も納得のいく進展が見られたので、解除

10.とにかく解除はダメ

自分の印象では
北とサヨクは0、アメリカは3以降、日本との関係を考慮すれば4以降だが、6.7はクリティカル
日本政府はたぶん5以降、6.7はクリティカル
日米の人権問題重視派は9以降
日本のウヨクは10
916日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:41:26 ID:6wiCY8Dr
>>912
なる。
意識が高いってことなのか。
917日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:41:55 ID:Hd7FQwze
>>906
>北朝鮮が計画を完全に開示しなければ、相応の結果に直面することになると述べた。
こういうことをいうと、大概こういう結果になるからな。
918日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:42:09 ID:N5JwrXa5
這いよる混沌とやらの正体は正義の国士にはまるっとお見通しなのです!!11!
-------------------------------------------------------------------------
23 名前:無党派さん 投稿日:2008/06/26(木) 21:28 ID:q/UCffum
>>18
冷静に見返してみたけど、日本のニュースじゃなくてCNNか何かを見てまとめたのか。
つか英語のニュースを聴いただけで、そこまで詳しく日本語でまとめられるって
完全にアメリカの工作員ですって言ってるようなものじゃん。
--------------------------------------------------------------------------
あやまれ!同時通訳のおねいさんや外交官や今は亡きヨーダ宮澤さんにあやまれ!
919日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:42:37 ID:I+4hkU5K
中国とばっちり受けて涙目だなw
上手いもんだね
920電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2008/06/26(木) 21:43:59 ID:Hc/mMeIv
テロ支援国指定の解除については、以前のBDA凍結解除が参考になります。

BDA凍結は北朝鮮の要求どおりに解除されました。
しかしドル決済ができずに、国際金融システムから締め出されている
という状態は、凍結当時から今に至るまで何も変わっていません。

テロ支援国指定が解除されたとして、何が北朝鮮に有利になるのでしょう?
その項目を拾い上げて、日本が率先して一つ一つ潰していく必要がある。

即座に思い浮かぶのが、世界銀行やIMFへの加盟です。
幸い日本は米国に次ぐ世界第二位に出資国なので、これは比較的容易です。

難しいのが、今回申告されなかったウラン濃縮計画とイランへの拡散です。
六者協議の次の段階では、これらの阻止・検証も俎上に乗せなければならない。

イランについては中東外交を駆使して、イスラエルや湾岸諸国と協力しての
情報収集活動や阻止行動も必要でしょう。海自のインド洋派遣継続が重要です。
自衛隊の海外派遣の恒久法を制定して、日本の意志を明確に示す必要もある。

諦めたら試合はそこで終了です。
政府・官邸・政党へのメール陳情など、私達にできることはあるのです。
921日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:44:13 ID:GqTDb4go
このスケジュールだと、北京運動会の直前にアメリカの空母機動部隊が
東シナ海に勢揃いする事になるでしょう。歴史を振り返れば、アヘン戦争では
天津沖でうろついた英国遠征艦隊に清国皇帝がびびって林大臣を更迭し、
講和を切り出した経緯がある。

アメリカもやるもんですなぁ。
中国側にしてみれば最悪。
922日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:44:33 ID:ejDFTam9
時事通信の記事。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062600964

タイトルはアレだがw、横田早紀江さんの
「(大統領を)信じている」
「45日間、拉致問題で何らかの結果を出すよう強い姿勢で臨んでほしい」
ってのは事態をかなり把握してるって感じ。
923日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:45:53 ID:Hd7FQwze
>>916
テキサス州はアメリカ人というよりテキサス人という意識が高いようなきがする。
924日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:46:39 ID:jiR9wOXm
>>871
確かにアメリカの利益がどこにあるのか疑問ではあるな。

>>862が言うように、アメリカが世界2位の経済大国であり同盟国である日本を見捨て、北朝鮮
に接近するとして、それを見た(アメリカと同盟を結ぶ)小国は、中国やロシアの軍門に下るか、
大慌てで核兵器開発に着手するんじゃね?
925日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:47:34 ID:evgHnL6E
>910
>913
日本には陸上戦力が必要 その25
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212131899/

スレ解体してたの忘れてた(汗
↑一番近い現行スレです。
926日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:49:53 ID:q+boUUNP
>>922
横田夫妻は中々のもの。光市母子殺害事件の遺族である本村氏と同様、
慎重な対応を常にする。マスコミにとっては言質取れない分、やりにくいだ
ろうな。
927日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:50:03 ID:N5JwrXa5
>>862にとっては
「吹けば飛ぶよなかよわい乙女のごとき小国日本なんか大国アメリカが見捨てたってなんにも起こらないだろ常考」
なので、それぐらいで他の自立した国々はどうもしないのですよ?
928日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:50:23 ID:4NSftKzG
ライスは「いつでもテロ国家再指定はできる」と言ってるんだよね。
929日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:50:50 ID:bRb+ppxM
>>925
ありがとう!見当たらなくて泣きそうだった。
930日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:51:46 ID:N5JwrXa5
>>927>>924宛で。

どういうわけか酷使様と地球市民様には日本をやたらに小さく見積もる癖が共通してるような気がする。
気のせいだといいが。
931日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:54:13 ID:jO4790dw
>>924
横田基地の位置を考えれば、アメリカは日本のこめかみに銃口を押し付けているに等しい。
米軍はいつでも福田や皇族をフセインのように捕らえられる。いわば常時ホールドアップさせているようなものだ。
932日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:54:15 ID:5qh9fK/t
ゆりりんニムのムー
「中国を北朝鮮の連帯保証人の座に着かせた」
ガチに来た気がした
驚いた
933日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:56:00 ID:Hd7FQwze
>>932
ソースキボン。
あと、去年の夏ごろ出没してた「あの御方」は何処にいかれたのだろうか?
934日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:56:29 ID:jiR9wOXm
>>930
具体的な名前は出さないけど、「アメリカが日本を見捨てても、ウリナラだけは絶対に見捨てられない」
と思っている国もありそうだな。
935日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:57:09 ID:nx+Pf1CG
>>931
> >>924
> 横田基地の位置を考えれば、アメリカは日本のこめかみに銃口を押し付けているに等しい。
> 米軍はいつでも福田や皇族をフセインのように捕らえられる。いわば常時ホールドアップさせているようなものだ。

う〜ん酷使様の正体みたりといったところか・・・・
先につかまるとしたらまず 某おざわさんだとおもうけどなぁw
936日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:58:33 ID:5qh9fK/t
>>933
確か床屋の過去スレ
中国東北部と北の経済特区がらみで出てた
ログが手持ちにない
937日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:58:46 ID:MsLPD2s0
2008/06/26-20:40 「不完全申告」火種の懸念=道のり遠い朝鮮半島非核化−6カ国協議
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008062601023
938日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:59:39 ID:Hd7FQwze
>>935
>>931>>924の方々は、国立大学の左派活動かの人かな?
939日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 21:59:56 ID:8N51y9mc
横田めぐみさん、ごめんね。助ける事が出来なくて…。 もうどうする事も出来ないんだ…
940日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:01:02 ID:Hd7FQwze
>>936
サンクスちょっと調べてみる。
941日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:02:05 ID:SoSa5TIn
>915
6が4,5より軽くないか?
942日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:02:51 ID:5qh9fK/t
>>940
何かと混同した気がしだした
記憶違いだったらすまん
943日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:03:34 ID:N5JwrXa5
>>938

>>924はちょっと違うと思う。よく読んでみ?

>>931は少し想像の翼が広がりすぎる年頃の子みたいだし。
944日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:04:10 ID:Hd7FQwze
>>939
sageてね?
945日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:06:00 ID:I+4hkU5K
>>926
増元の場合は全く逆だからなw
裏切られたとかネットに書いてるよ
946日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:07:03 ID:Hd7FQwze
>>943
すまん。>>924の方は少し違った。
>>931の子は、「俺が○○だ」的な考えの子だとオモ。。。
947日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:07:17 ID:jiR9wOXm
>>938
>>943

内容が誤解されるのは、私の文章力の問題だな。我ながらまだまだじゃね。
9481/2:2008/06/26(木) 22:09:05 ID:nx+Pf1CG
<テロ指定解除>結論急いだ米国 政権任期あと半年

【ワシントン小松健一】米政府は北朝鮮に対し核計画申告の「見返り」にテロ支援国家の
指定解除に踏み切るが、北朝鮮の核兵器廃棄に向けた弾みになるかどうかは疑問だ。ブッ
シュ政権は任期(来年1月)を視野に、核廃棄に向けた「第2段階措置」の完了を急いだ
が、「その先が見えない」(6カ国協議筋)という状況下、米国は今後の交渉でさらに困
難なかじ取りを迫られそうだ。

 「北朝鮮が核兵器と核計画を放棄しないことは十分にありうる。しかし私たちは試して
みなければならない」。ライス国務長官は先の講演で、北朝鮮の非核化のためにテロ支援
国家指定解除が必要な理由をそう説明した。同盟国・日本が指定解除に反対しても、北朝
鮮を動かす手だては他にはない、という米国の苦しい立場を映し出した発言だ。

 現在の核危機の発端は、02年10月にケリー国務次官補(当時)が北朝鮮に突きつけ
た「ウラン濃縮活動を秘密裏に行っていた」という疑惑だった。このウラン濃縮による核
開発疑惑は申告では「別文書」扱いされ、事実上、先送りされた形だ。この「着地点」が、
強硬路線と柔軟路線に揺れて一貫性を欠いたブッシュ政権の対北朝鮮政策を象徴する。
949日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:09:14 ID:Hd7FQwze
>>947
俺の読解力にも問題がありました。すみません。
950日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:09:51 ID:EIWq3TVW
ここのみなさんに質問があります。
みなさんは、北朝鮮が本当に核実験に成功したと考えていますか?

もちろん、軍事では最悪のケースを想定せねばなりません。

ですが、個人的には白にきわめて近い灰色という印象なのですが。
951日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:10:00 ID:8hjpq+Zz
>>925
サンクス。
「スレ違いは軍板の華w」まで読んできたw
9522/2:2008/06/26(木) 22:10:14 ID:nx+Pf1CG


 そして、北朝鮮はそのすき間を縫うように06年10月には核実験を強行。この「失
策」を受けて、米国はようやく拒絶してきた米朝対話にかじを切った。ウラン濃縮活動や、
その後に表面化したシリアへの核技術協力を否定する北朝鮮に譲歩する形で、米朝は「ど
れだけの量のプルトニウムを抽出したか」に協議の焦点を後退させた。

 昨年4月まで6カ国協議の米次席代表だったビクター・チャ前国家安全保障会議(NS
C)日本・朝鮮部長は「日本人拉致問題の解決は、テロ支援国家指定解除の要件の一つだ
った」と指摘するが、核計画申告を急ぐブッシュ政権は、1年あまりでこの見解を変えた
ことになる。

 ライス長官は、テロ支援国家指定解除の撤回に余地を残すが、ブッシュ政権の残り任期
がほぼ6カ月となる中で「非核化プロセスを停滞もしくは後戻りさせるリスクは負わない
だろう」(元米国務省当局者)との見方が米国では一般的だ。


◎◎新聞さんは規制解除を既成事実化したくてしょうがないようですね〜
953日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:11:52 ID:OaCn8360
>>905
家の敷地内に許可なく入ったら、撃ち殺してもかまわないとのことです。
テキサス州は、男の中の男の州。
954日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:12:13 ID:Hd7FQwze
>>952
宗主国様ラブだもの。なんとしても宗主国様の面子を潰すのだけは回避しないと。。。
955日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:13:18 ID:KJsCcGtH
>>952
ソース元どこよ?
956日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:14:45 ID:Hd7FQwze
>>953
緑豆に噛み付いたyoutubeの親父もテキサス州の男だったけかな?
957日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:15:05 ID:nx+Pf1CG
>955 最近2chで話題の大手新聞社.jp さん  
958日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:15:15 ID:evgHnL6E
>951
コテの方はまたかよと言いながらきちんと質問すれば回答してくれますw
逆上陸スレの過去ログ倉庫の方も探した方がよいかと。
959日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:15:50 ID:M+qUFMM3 BE:2312923199-2BP(333)
なんかスレの流れが速いので、950越えた時点で次スレ建てます。
960日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:19:00 ID:Hd7FQwze
北朝鮮核申告:「良い方向に進めば国交樹立も」仏外相
http://mainichi.jp/select/world/news/20080627k0000m030108000c.html

そんなことは言っていない。つ仏外相
961日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:19:13 ID:6wiCY8Dr
>>953
血の気が多いんだな……。
確かにそれが政治と結び付いたら大変だなw

今はどうだかわからんけど、昔の薩摩あたりか(だったっけか)
962日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:22:02 ID:KJsCcGtH
>>957
OK,了解

>>960
仏外相「私は Korea がとても好きなのです。ですから、一つよりも二つあった方が嬉しいのです」

とか言ってくれないかね
963日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:22:14 ID:hyEUJJWj
日本語ソースがついた。
毎日だけどw
見出しがひどいがな。

米国:大統領「北朝鮮テロ指定」解除…核計画申告受け
http://mainichi.jp/select/today/news/20080627k0000m030090000c.html
ブッシュ大統領は会見で「北朝鮮の核申告は重要なステップを迎えた」と述べる一方、「北朝鮮が国際社会の懸念に適切に対処しなければ、相応の結果が待っている」と北朝鮮をけん制した。
さらに日本人拉致問題について「絶対に忘れない。、日本と協力し、北朝鮮に圧力をかける」と語った。
964日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:22:53 ID:O0KWkEYw
現在、ホワイトハウスのHPに掲載されているコメント。

Statement by the Press Secretary on North Korea
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626.html
965日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:25:21 ID:M+qUFMM3 BE:342656126-2BP(333)
次スレ建てました。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その100
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1214486360/l50

ついに100スレ目ですね。
966日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:25:29 ID:Fz/QyZGy
>>935
巣鴨プリズンに収容してもらったほうが、健康的になれると思う>小沢民

#気持ち的にはグアンタナモでもどこでも勝手に持ってけって感じだけど
967日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:26:02 ID:nx+Pf1CG
>>948
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=530008&media_id=2
ミクシみれる人向けだか、酷使様がどんどん増えるよwww
毎日のミスリードに気がつく人は何人いるかな?かな?
968日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:26:18 ID:Hd7FQwze
>>962
仏外相恐ろしい子。。。
969日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:26:41 ID:O0KWkEYw
と思っていたらスピーチが掲載されていた。

Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals/ホワイトハウス
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-4.html
970日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:27:15 ID:O0KWkEYw
>>965
スレ立て乙です。
971日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:28:26 ID:8hjpq+Zz
>>958
現行レスで大体把握したと思う。
後は、過去ログ探せば出てくるだろうから漁ってくる。

>>963
毎日…西山事件の時に潰れるべきだった。
972日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:31:11 ID:O0KWkEYw
>>969 訂正
ゴメン、スピーチじゃなく大統領令(?)だった。
973日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:32:26 ID:nx+Pf1CG
930 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/06/26(木) 22:15:34 ID:l0aIbJoV
●ブッシュ会見
45日以内に北朝鮮が約束を守れば議会で解除プロセスを開始する。
今の時点で明日から議会で話す議題は特にない。
最終的には議会が解除を決定するので大統領に決定権はない。

●報道ステーション
ブッシュは指定解除を議会に通告「した」。
45日経てばその日に指定は解除される。
議会が抵抗するには解除否定法案を通すしかない。
その架空の否定法案にブッシュが拒否権を使うと予想される(笑)ので議会にはどうにもできない。

フルタチ「あまりに日本で報道されてきた通りでびっくりしました!」
974日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:34:43 ID:Hd7FQwze
>>973
朝日もすごいなw
975日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:38:09 ID:L7GSLghP
完全にアサヒったなwwww
976日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:40:38 ID:nx+Pf1CG
コピペしといてアレだけど、誰か動画ウプって裏とりしてほしいなぁ・・・ >>973
977日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:41:26 ID:Hd7FQwze
てか、テレビ朝日は、どういった視聴者を対象に放送してんだ?
978日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:43:40 ID:yOKH1MXh
>>973
自分たちの都合を最優先させた未来予測。
これってかの国の思考回路そのものじゃんw
979日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:43:42 ID:8kCLxcKT
北の将軍様に決まってるじゃない。
980わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/26(木) 22:51:28 ID:VO+eRIMz
>>883
開会式が実施されたという面子が保てればそれでいいのです。
981日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:51:53 ID:MsLPD2s0
毎日と朝日は、国民をどこに誘導したいの?
982日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:53:05 ID:vOWlDNcC
>>981
バスに乗り遅れるな

これだけをいいたいのでは?
983日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:53:42 ID:nx+Pf1CG
小泉純一郎は運が強すぎる ▲461▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214482082/76

76 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2008/06/26(木) 22:48:54 株 ID:jxABodCC ?2BP(2229)
 あのぉ、今の演説の原稿が見たくてホワイトハウスのサイトに行ったら、こんなもの見つけたんですけど・・・。

For Immediate Release
Office of the Press Secretary
June 26, 2008
Executive Order: Continuing Certain Restrictions with Respect to North Korea and North Korean Nationals
北朝鮮および北朝鮮の国民に関する確定的な(移動)制限を継続することについての大統領令

I, GEORGE W. BUSH, President of the United States of America, find that the current existence and
risk of the proliferation of weapons-usable fissile material on the Korean Peninsula constitute
an unusual and extraordinary threat to the national security and foreign policy of the United States,
and I hereby declare a national emergency to deal with that threat.

わたくし、米国大統領たるジョージ・W・ブッシュは、朝鮮半島に存在する武器使用可能な核分裂物質が拡散する
危険が、我が国の国家安全保障および外交政策に対する緊急かつ大きな脅威を構成すること見いだしたため
その脅威に対処するために国家非常事態を宣言します。


984♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs :2008/06/26(木) 22:53:51 ID:1cMn9Z1Z
流れテラハヤスwwww

酒に酔いまくったウリは全然読めてないニダ。
985日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:54:23 ID:BCejFXeC
>>982
そんでこのバス何周目?w
986♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE :2008/06/26(木) 22:54:41 ID:1cMn9Z1Z
ところで、新トリップです。よろしくね><
987日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:55:29 ID:6wiCY8Dr
>>981
日本の存在感を日本人自身で否定させたいのでは?
988日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:56:37 ID:vOWlDNcC
>>985
三国同盟のころからの伝統ですので
相当、周回遅れであることは間違いないかと
989日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:56:40 ID:HpDl5ZeS
>983

これは?
990わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/06/26(木) 22:57:15 ID:VO+eRIMz
>>985
毎回転倒して爆破されているからなw
竜ちゃんも何度も撮り直しさせられて大変です。
991日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:58:00 ID:O0KWkEYw
今度こそブッシュ大統領の演説、だと思います。

President Bush Discusses North Korea
ttp://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/06/20080626-9.html
992日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:58:17 ID:vOWlDNcC
993日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:59:51 ID:jiR9wOXm
>>988
コースを逆送している悪寒w
994日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 22:59:55 ID:MsLPD2s0
拾ってきた。
681 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2008/06/26(木) 22:38:44 ID:joUR/3lq
BS-1でブッシュの演説もうちょっと長くながれたが、なんか
9時のNHKニュースの分と印象違ってたぞ。

BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7474952.stm
この45日の間に見せる北朝鮮の誠意如何に全てかかっている。
リビアと同じような融和の道を選ぶか。
それともより制裁の道を選ぶか。

なんて意味合いも言ってるぞ。後ココ注目。

'No illusions'

"The United States has no illusions about the regime in Pyongyang,"
Mr Bush told a White House press conference.
We remain deeply concerned about North Korea's human rights abuses,
uranium enrichment activities, nuclear testing and proliferation, ballistic
missile programmes and the threat it continues to pose to South Korea and
its neighbours."
995日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 23:00:47 ID:kABkS6Jg
>>981
日本は孤立している。バスに乗り遅れるな。北と国交正常化しろ。
平壌宣言にもとづいて、金払え。
でしょ。
996 ◆8CH//////M :2008/06/26(木) 23:05:24 ID:ifdWGk6i
>>965乙&祝100スレ!
997日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 23:06:27 ID:Syr4drlJ
>>995
それだな。
(マスコミは)一兆円のキックバックが(総連や政治家から)欲しい。
998日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 23:09:19 ID:MsLPD2s0
>>997
なるほど・・・
レスくれたみんなthx
999日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 23:11:41 ID:MsLPD2s0
>>992
これは・・・・・
1000日出づる処の名無し:2008/06/26(木) 23:11:54 ID:bRb+ppxM
1000なら福田内閣総辞職
10011001
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
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