【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 83won【せいぜいおきばりやす】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage"と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10　あたりへ

まとめサイトwiki
http://toanews.info/　（現在更新作業中）
同 過去スレリスト
http://toanews.info/index.php?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC
http://wktklog.web.fc2.com/wktk.html

前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 82won【ｳﾘ売れないｳﾘｳﾘの声(ｱｲｰｺﾞ)】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211169151/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その91
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211291391/

中国経済にｗｋｔｋするスレは
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ８元【しわよせの黄色いハンカチ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210598313/

オーストラリア経済についてはこちら
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
　http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。　 →　http://oo.2ch2.net/menu
　まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。
＊本スレはここ最近1000にいく手前で容量オーバーになる可能性がありますので、
　480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう

　韓国経済ｗｋｔｋ初心者用テンプレ（電波小僧氏レスから改変）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

声に出して読みたいテンプレ

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.4

・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。
・貿易収支も07年12月以降連続赤字（通貨危機直前の97年7−10月以来初）。
・慢性的な対日貿易赤字＞貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2007年末時点で3807億ドルの外債があり、この年だけで1206億ドル増加。1939億ドルが流動外債（短期外債と1年未満に返済しないといけない長期外債）。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない。
・対外純債権はわずか348億ドル（2007年末時点）と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も目前。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60％で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。

>>1
乙2ﾀﾞ

韓国が来月に債務国に転落するとして完全にバンザーイするのは何時頃ですかね？

ええと

間違って送信してしまったm(__)m
外貨準備が0になって外債の返済ができなくなる状態は、
早ければ第2か第3Q〆かしら？
外債の返済期日ですし。
特に第3Qは額が大きい。（前スレより）
再投資がなければ今年中かも。（開かれたとしたら）北京五輪あとはヤバい？

正直、日本の方が借金まみれで危ない。
韓国は国の借金が少ないから崩壊するはずがない。

<丶｀∀´>＜ｳﾘﾅﾗは常に一歩 日本をリードしてるﾆﾀﾞ

<丶｀∀´>＜ところで諸君 日本経済は崖っぷちﾆﾀﾞ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ ！１１１！

やめろ！俺は差別と朝鮮人が大嫌いなんだ！

932 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:31:27 ID:40SlPKlh
どうせ日本が韓国を援助するんだろ。
どうせやるなら早いうちにやって負担を最小限にしてくれ。

938 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:44:30 ID:40SlPKlh
そりゃその制度の枠の金額だね。
両国の合意があればいくらでも可能だよ。

946 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 00:59:14 ID:40SlPKlh
ﾁｭﾝﾏｲって合意して無いでしょ。
無い制度を前提に語られてもな。
それに密約排除が目的だというｿｰｽよろ。
2国の合意で援助できるのは間違いないはずだが？
南が北にいくら援助してんだよ。それは違法なのか？違うだろ？

素朴な質問ですが、韓国のカンマンスさんは、
いくら以上をウォン安、
いくら以下ウォン高と見てると思いますか？

看取るスレの皆様はいくら以上をウォン安、
いくら以下ウォン高と見てるのでしょうか？

私は1ドル＝1000ウォン超えたら
ウォン安、950以内ならウォン高かな？と、
思っているのですが。
で、大気圏突入ラインが1ドル＝1200ウォン突破
ではないかと

看取るスレと間違えました。ごめんなさい！

>>1
中国ｗｋｔｋも、ほぼ同時に次スレですね。

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ９元【黙祷】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211504714/

今日も朝からすごいお客様が来てたのね。

>>8
ﾎﾞｰﾙｿﾝにどつかれるの覚悟で⊃・o・)⊃ ｺﾁｮｰﾘ米国債に手を出すっつう裏技があるがｗ

>>16

まぁ、いつもの様に抽象論に終始してますがねw

>>8
そんなに早くないでしょう。
2Qってあと一ヶ月ですよ･･･

>>19
はい、第2Qは早いとは思ってます。
ただ、今現在再投資されているかどうかはリアルタイムでわからないので、もしかしたら借り換えが急激に滞っていたらwktk
可能性は低いが0ではないと考えてます。

大阪・吹田の神社で火災、国の重要文化財指定の本殿全焼
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080523AS5C2300623052008.html
＞吹田署などが不審火の疑いもあると見て、出火原因などを調べている

まさか　ねぇ…

決めつけてかかるやつは連中以下だと思うし、そもそも経済に関係ないし。

>>22
おまえみたいなのの方がうざいな

>>22
「決めつけてかかるやつは連中以下」と決めつけている時点で同類。

ここは「韓国」「経済」スレだ。
重文が燃えたことと「韓国」について何らかの相関を提示できず
「経済」にもさして関係ないレスが投下されたら迷惑だろうが。

単にスレチは去ねでおｋ

>>26
ごめん。俺のレス自体がスレ違いになるんでこれでやめるけど、
事件が起こるととりあえず韓国認定するやつと、何でも韓国起源って言い張る連中と、
「そうあって欲しい」という願望と現実の区別がつかないって時点で同じだと思うんだよ。
ν速ならともかく、このスレにまでそれを持ち出されて、ちょっと腹が立っちまった。

スレ違いなのでこれで最後（レスは不要）と言いつつ
俺の意見だけは言わせろ、ということですね

>>28
荒れるからつっかかるな。


--------以降韓国経済スレ再開---------------

しかし韓国って何かの実験場みたいだな。
経済の教科書の中でしか見たことのない、ってか教科書にもなかったような事例ばっかりで。

学生さんなら卒論のテーマにいいかもわからんね。

>>30
でも、後追いでよりスケールがデカイ中共に、そうした不名誉一等賞も食われそうなんだよなぁｗ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=apF21Otz8l4A&refer=home

May 23 (Bloomberg) -- Ssangyong Motor Co., the South Korean
unit of China's biggest automaker, fell to its lowest this month after
Goldman Sachs Group cut the stock to ``sell' and slashed its price
target by 53 percent.

中国最大の自動車メーカー上海汽車に買収された双竜自動車
はゴールドマン・サクスにより「売り」にレーティングを
下げられた結果、今月の最安値をつけた。GSは双竜の目標株価を
５３％引き下げた。

看取るｽﾚより本日の結果です
ついこの間介入あったにもかかわらず､またもや1$1050Wonに王手かかりました!
来週の開始直後が楽しみです♪

472:Trader＠Live! :2008/05/23(金) 15:15:11.12 ID:nRDlcowr [sage]
>>440
コスピ 1,827.94 ▼7.48
コスタック 649.00 ▲1.85
贈り物 234.45 ▼1.45
為替 1,047.60 ▲3.50

投資主体別売買動向
個人　　1785億
機関　　-2806億
外国人　414億

プログラム売買動向
差益　　-3671億
非差益　-458億
全体　　-4130億

交易条件が悪化したのよりサムスンをはじめとする韓国輸出企業が価格転嫁できておらず値下げで輸出額
を維持してることが韓銀の報告で明確になった。

http://www.stockhouse.com/News/FinancialNewsDetailFeeds.aspx?n=10825771
Koreas net terms-of-trade index stood at a historical low in the first quarter as
unit price of import surged while that of export declined due to soaring prices of
oil and raw materials worldwide.

韓国の交易条件は1Qで過去最低レベルにまで低下した。
世界的な原油と原資材の高騰により輸入品の単価は
上がったのに輸出品の単価は下がった

1Qs export unit price for oil products and light industry products increased 9.8
percent and 2.8 percent, respectively, compared to the same period of last year
while that for the nations leading export goods such as semiconductor, steel
goods and heavy chemicals decreased 3.4 percent -- dragging down the overall
export unit price by 1.9 percent. Meanwhile, import unit price rose 5.2 percent
compared to the same period last year.

1Qの石油関連製品と軽産業製品の輸出単価は前年比で
それぞれ９．８％と２．８％増加したが、韓国の主要輸出品目である
半導体、鉄鋼、重化学での輸出単価は３．４％下落し、全体の輸出
単価を１．９％押し下げた。一方で輸入品単価は前年同期比で５．２％
上昇した。

>>30
プロジェクト・オリュンポスですね。わかります。

自己犠牲な人はいないんだろーなー。いても手遅れか。

>>4
・対外純債権はわずか348億ドル（2007年末時点）と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も目前。

↓

・2008年からついに純債務国へ。

【経済】韓国、８年ぶり純債務国に転落へ★１９［05/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211522103/

>>36
「韓国経済崩壊崩壊と言っていつ崩壊すんの？」
への判然とした節目のひとつですな

>>34　>>36
淡々と事実を書いているけど危機感が感じられないんだよね〜。
本当に危機感を持っていないんだろうね。

韓国が終わってもサムスンは終わりません

「貿易立国」で純債務国っていう時点で立国モデルは既に崩壊していると思う。

ﾜﾗﾀ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/26/58/e0064858_21413148.jpg

>>40
属国期間が長すぎて、「国家は存続させるもの」という前提で
物事を考えることができない国なのかもと最近思うようになった。

水曜日の記事だが韓国のソブリン格付け引き下げ
が示唆されている。「トリガー」になるかも知れない。
http://in.reuters.com/article/asiaCompanyAndMarkets/idINSEO12366420080521

SEOUL, May 21 (Reuters) - South Korea intervened to support the won on
Wednesday after the currency dropped to a 2-1/2-year low as the government
grappled with rising foreign debt, accelerating inflation and slowing economic growth.
韓国政府が、増大する対外債務、加速するインフレ、減速する経済
に直面する中、通貨ウォンは水曜日２年半ぶりの安値をつけ、韓国政府は
通貨を支えるために介入を行った。

"The Moody's sovereign analyst was recently in Korea for the annual review
and we think the agency signalled the obvious, namely that its A2 sovereign rating
could be jeopardised if the growth of short-term external debt does not slow," he wrote.
ムーディーズのソブリン格付けアナリストは年次チェックのために
最近、韓国を訪問したが、我々（＝ING）の考えるところでは
明確なシグナルを発したと思う。つまり短期外債の膨張が収まらない
かぎり韓国のA2格付けは引き下げの危機に見舞われるということだ」
と彼は報告書の中で書いた。

http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/49149327.html

>>42
デフォルトなりIMFなり、大統領挿げ替えなり、リセットすれば全てはチャラ、
やり直せる、と考えているのかもしれません。
100年前までならば、独裁社会ならば兎も角として、
仮にも民主主義国家で、しかも現代の国際関係が密になっている情勢下では、
再び返り咲くのは非常に困難になるでしょうな。

前回のIMFよりも状況は酷いですからな。国民の貯蓄もありませんし。

>>42
あー、確かに。
「国家が破綻したらまたどっかに統治してもらえばいいや」という感覚が根付いているなら
日本人にはそりゃ理解できんわなぁｗ

>>43
マジでやばいかも

>43
低利での、借り換えが出来なくなりますな。
今でさえ、コリアプレミアムで借りているのに．．．

�j建て短期債で5%以上の利息を要求されるんでしょうか。

>>42
日本とは真逆のベクトルですな。

国債発行未達wktk

日本国債の格付けは下から数えた方が早いくらいまで一気に落としてたのに韓国は粘るねｗ
格付けヲチはほんと面白い。

>>45　>>46
それそれ、そういう感覚なんでしょうか。
「独立」っていう一か八かの賭けやって、勝っている間はホルホルして、
すっからかんになったら、「ま、ケンチャナヨ。今度は何処の世話になろうかな？」って・・・。

昔は金玉均とか独立するぜ！って気概があった朝鮮人もいたんだけどねえ・・・。

>>53
気概があるだけじゃ駄目。

>>54
何したか知ってればそんなレスはつかん筈。
金玉均でググって見ることをお勧めします。

金玉均のタイミングの悪さはやっぱりコリアンＤＮＡなのか・・・

>>43
ｷﾀーーーーーて感じですね。
いよいよですか〜
wktkwktkwktkwktkwktkwktkwktkwktkwktkwktkwwww

中共においては、国家とは人民を弾圧し、搾取するものという固定観念があるので、
国家に対する依頼心が希薄で、血族単位の小集団を重視しておりますな。

韓国においては、冷戦期における民主主義の最前衛というポジションの維持から、
国の舵を余程馬鹿な方向に向けない限り、日米による援助漬けの恩恵が長年に渡りあったので、
冷戦終結と同時に暴落した『自国の価値』を誤認しているふしがあります。
また、援助を受けられるのはｳﾘが優秀である証、という独自の価値観も加味すべきでしょう。

>>57
日本の世代交代についても誤解しているようですね。
何か朝鮮に負い目を感じていたような団塊以上の世代が表舞台を去り、
何の先入観もなくナマで朝鮮を感じている日本人が主役になりつつあります。

かたや韓国においては捏造反日歴史教育の成果で、高齢者よりも若者の方が
反日意識が高いようです。

今後益々すれ違ってゆくでしょうね。

・・・方々の村から人が集まって、
市場をつくるには、手ごろな場所だと思うけど。

韓国のトップが、日本に協力を仰ぎたくても、日本人は韓国に対して総スカン（さらに中国人まで・・・）。
韓国の世論は、反日で慣れきっていて、日本に頭を下げるようなトップについてこない。

焼けた南大門が象徴するような韓国の国難の時期に、これまでのツケが出てきていますね。

日本や中国に対する礼儀のなさを見るにつけ、思うに韓国の教育が悪いんだと思うんですが・・・
特に、高齢者よりも、戦争を体験してない若者のほうが、悪い意味での民族主義的というところからも。

前回は約束破りの常習犯な上に、最後は日本が全部ケツもったからなぁ。
このご時勢それは出来ない事に気付くのはいつかw

>>55
何もしてないでしょ？
物乞いはしようとしたかなｗ

アキヒロが背負う荷物が重すぎた

韓国経済の成立は、同じ民族の半分を北朝鮮として地獄に叩き込み、
地獄の入り口の蓋を閉めたところから始まるわけで……

その蓋の上に築いた砂上の楼閣が韓国経済の実態。
地獄の蓋が開くときに、韓国経済も吹っ飛ぶのは仕方ない。

本当はノムが背負わないといけないのになｗ
結局、先延ばししてアキヒロにウンコを回しただけかｗ

>>48

むしろ円かユーロでプレミアつけるとか？

>>55
金玉均
明治維新の志士の一人だった福沢諭吉の世話になり、
福沢諭吉も最初は親身になって応援してたけど、
金が尽きて、慶應義塾の金庫に手をつけて逃げ、
友情と期待を裏切られた福沢諭吉が新聞に
脱ア論を書いた逸話は知ってます。

礼儀の概念も異なるけど、
独立の概念も日本と違うのでは？

やつらトップを殺せばすなわち革命だと思っている。
独立ってのは、経済の基盤を確立し、
自力で国家警衛ができて、主権をとるのが独立

親から自立できずに、くぞばばぁと、悪態を付きながら
定収入を稼ぐ手段も持たずに、
親に小遣いをせびるうちは、独立できてないわけで

>>67
一応、両班潰そうとして行動してたっしょ・・・思いっきり失敗したけどｗ

>>67-68
ﾐﾝｽ党の悪口は（ｒｙ

>>63
やり方次第でしょう

国民への広報と衆知活動が拙いだけ
今でも遅くないから、ノムを逮捕して負の遺産を公表すべし

>>58様

高齢者だと今でも日本語を韓国人同士でしゃべっていたりします。
今６５歳以上の人とそれ以下の人ってかなり違うと思います。

話はがらりと変わりますが、
今日、たまたま近所のKEBにいく用事が有ったのですが、地下鉄駅の周りの店の
閉店が目立つようになったというか、シャッター通りにあと一歩です。

日本の韓国への輸出は金額ベースで全体の7.6%しかないんだね。
輸入は4.4%しかないし、韓国と断交しても大丈夫ですかね？

>>60様
韓国に来て、日本に留学経験等が有る韓国人達が日本人の許せない所としてよく挙げる事に
日本人は韓国について全く無関心だという事実です。

もっと日本人は韓国にたいして興味を持つべきだといつも言っています。

>>73
日本に限らず、
アメリカでもカナダでも、多分どこの国への留学でも韓国人留学生が突き当たる現実かと思うが
韓国への無関心と無知は

訂正ですが、以前に今月は年金の掛け金が上がるだろうと書きましたが、上がっておりませんでした。

>>73
基本的に国内でなんでも賄えるため、韓国に興味を持つ意味が無いからしょうがない。
同じ興味を持つならアメリカやEUや中国の方がスケールも大きくて面白いし。

韓国が台湾を気にするか、と同じレベルのような気がするけど。

>>73
一瞬「そんなに嫌われたいのか？」と思ってしまった俺がいる

>>73
実は無関心を装っているほうが、無難だからです。
変に関心を示すと、変にからんできますので。
あっさりした日本人には　こってりした朝鮮味はどうもね。

偉大なるサムスンや現代が、もっと外国でのコマーシャルに似非日本らしさではなく、
民族性を投影させていれば、周知と理解は広まったかもしれませんねー（棒

替わり、売上が犠牲になりそうでつが。

無関心というか、魅力がないのに関心が持てるわけがない。
魅力があれば自然と関心は行くよね。

>>73
もっと韓国人は日本にたいして無関心になってください。
と、答えておいてください。
気持ち悪いなぁ
戦争中ならイザ知らず、
敵対してもいないのに関心が高いのは変です！
それと韓国に関心がないのは、日本だけじゃないんでは？

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　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| ﾁｮﾊﾟｰﾘはｳﾘを無視してるﾆﾀﾞ。
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| つまらないﾆﾀﾞ。戦争汁、戦争汁。
　　　 | 　 ,<｀Д´　> 　　　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　 .|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,. ,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

一般常識持ってる人が韓国に関心もったらガチで嫌いになる予感ｗ

＞もっと日本人は韓国にたいして興味を持つべきだといつも言っています。

帝国臣民意識が抜けていませんね。
かつての併合期であれば彼等も「日本人」であり帝国議会へ代表者を送ったり、
半島の問題を「日本国内の問題」として提起できたんでしょうけどね。
大東亜戦争に負けたのは悔しいが、半島を切り捨てられたのは本当に良かった！！

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=5m&t=c&a=lg&b=0

このチャートみると、韓国の必死さが伝わってくるなw
でも、銀行資金が尽きたところで地上の楽園なんだろ？
あといくら資金のこってるのかな？

>>82
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 (''＼ /　/
　　　　　　　　 　　　　　 　　 　 ＼　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〉　　`つ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　(,<　　　 >　;
　　　　　　　　　　＿　 　　　　　　　∨''∨+∴;
　　　　　　　　　 ＼;;;＼　　　　　　　　　"　;"
　　　　　　　　　　（＼;;;＼　　　　　　　; ; ":
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）　　:　　:
　　　 |:::::|￣￣8￣ノ’￣ ＼|:::::|/⌒ヽ
　　　 |:::::|　 　　`~’　　　　 .|:::::|＼　！
　　　 |:::::|　 ヽ､ノし／ 　　　|:::::|￣　 8
　　　 |:::::|　　 ⌒ヽて　　　　|:::::|
　　　∧_:|∧r-､　 }/　　　　.|:::::|
　　 （#　　 /　ﾉ　　ドガッ！|:::::|
　　（　　　　／　　　　　　　..|:::::|
　 　（　　Ｙ´　　　　　　　 　 |:::::|
　　(´ （＿） .,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

>73
正直嫌韓だが、特にアレな言動をしてない韓国人の知り合いに対しては無韓心を装っている。

>>86
た〜まや〜〜

そんな季節が近づいてきましたねｗ

>>67
返す当てもないのに井上馨に金の無心をしたような奴ですからね。
断られると「ウリナラを見捨てるﾆｶ？」ですからねｗ
彼は優秀な朝鮮人ですよ。故に近代人には程遠いですがね。

短期債権の利率が上がっても出血しているうちはまだ大丈夫だろう。
死なないというだけのことだけれども。

よくよく考えれば、韓国も北も孤立するのが好きな国だよな。
助けてくれる国に限って喧嘩を売ったり面子を潰したりしてる。
誰かの援助がなければどうにもならない国だというのに。

６月に短期外債償還のちょっとしたピークがくるけど
どの程度ロールオーバー出来ますかね♪

214 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 18:49:19 ID:q7sLK3XI
今韓国経済が崩壊しても、誰にも気が付いてもらえない可能性があるな。

>>84
＞帝国臣民意識

全く違う。韓国の場合は70年遅れの劣化ナチズムを意味する。（だから困る）

１．外国人が韓国に関心を持っている状態は、韓国という新興国家が国際社会で成長している証拠と見なす。
２．そして、成長する国家は、以前よりより多くの利益を国際社会に要求できるというロジックが生まれる。

１と２は何の関係も無いのだけど、これを結びつけるのがナチズムとその劣化思想の特徴。

上記を韓国の現状に置き換えると、外国で韓流が流行ったり、三星製品が売れるのは、韓国が成長している証拠。→ウリナリマンセー！
→成長している韓国は、国際社会でより大きな要求を出せる。

・だから竹島の領有権を主張するのは正しいこと。
・日本に謝罪と賠償を求めるのは（たとえ嘘でも）正しいこと。
・日本人を殺すことは、韓国の成長の証であるから、正しいこと。
・日本で脱税するのは、我々の成長の証で（以下略

要するに、自意識が幼稚なまま、大きな力を授かったと勘違いしているのが今の韓国。
そして、この現象を外国から煽っているのが、日本の団塊の世代の馬鹿共。
困ったもんだ。

>>92
中国が大揺れだからねえ・・・。

>>93
団塊ってもう思想が凝り固まってカルト教の信者状態なのかね・・
いまから教育しても無理か？

で・・
韓国崩壊はまあ避けられないとして、その後の日本国内のことが心配だ。
やつら（張子のトラとはいえ、）心のよりどころを失って日本国内で暴れだすよ。
なんとかできんのかね。
とりあえず不法入国者を一斉摘発して国外追放し
重要文化財の警備強化など対策を今から講じないと最悪の事態を想像してしまう。
やつらの狡猾さ、動物的凶暴さはもう周知のことだからさ。

日本の対外資産負債残高が発表されたけど
韓国と比較してみるとすごい開きがあるね
ていうか経済強国韓国(自称)にしては少なすぎないか？

http://file.chosunonline.com//article/2007/03/30/586414904576179750.jpg

平成19年末本邦対外資産負債残高の概要
http://www.mof.go.jp/houkoku/19_g.htm

>>95
実はその可能性はあまり高くない。韓国人のロジックは、
「NHKでチャングムが放送されているから、竹島を不法占拠することは正しい。」
ですから。ご自慢の韓国経済が崩壊したら被害者ヅラも出来なくなる。


もっとも、団塊の世代は、かつて日本製の靴下３足で韓国女を買った奴等。
何故にNHKが３倍の価格で韓国ドラマを買うのか……因果応報が日本を動かしている事は否定できない。

つうことで、国内に於いては、今すぐにでも団塊の世代をパージしないと、いざというときに
韓国人の味方になる可能性はありますけどね。

>>95
青春時代（笑）に安保・学生運動だからね、完全に刷り込まれてしまってる
赤軍派（笑）の周りで行動してた奴らも多いんではないかな

>>97
そもそも不法占拠してると思ってるのかな？

■２００７年、世界の企業の売上高ランキング（米フォーチュン）

【46位】サムスン電子
【48位】日立
【69位】ソニー
【73位】LG電子
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html


■２００７年、世界の企業のブランド価値ランキング１００　（米ビジネスウィーク）
【21位】サムスン電子
【25位】ソニー
【78位】松下パナソニック
【97位】ＬＧ電子
100位以下は圏外
http://www.businessweek.com/pdfs/2007/0732_globalbrands.pdf


■2007年の企業の時価総額ランキング　（英国フィナンシャルタイムズ）

【056位】サムスン電子
【154位】ソニー
【158位】松下
東芝やシャープは400位以下でした。

>>99
一般国民は全然。ただ韓国で竹島に関与している連中は間違いなく理解してる

>>96

家計簿の例えの月平均収入が韓国の方が日本より多いのが
いかにも韓国らしい。

>>100
国富の2割がサムスンの国だからねえ・・・。
いっそ、そのランキングに韓国を載せてみたら？
トヨタより上になれるかもしれん・・・。

>>99
竹島は一つの例に過ぎない。
問題の基本は、韓国は経済成長する国家として、昨日は通らなかった要求も、今日は通るかもと信じている事。

自分の努力無しに、昨日より大きな今日の権利……これでは世界から嫌われて当然。

日本の相対的貧困率は４位？

▼韓国の相対的貧困率、ＯＥＣＤ加盟国中８位に

【ソウル２３日聯合】韓国の相対的貧困率が、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）に加盟する３０カ国のうち８位
と比較的高いことが明らかになった。統計庁は２３日、可処分所得をベースにジニ係数と所得５分位倍率、
相対的貧困率などを初めて算出し、他国と比較した結果を公開した。

　それによると、２００６年における韓国の相対的貧困率は１４．６％で、ＯＥＣＤ平均の１０．８％を大きく
上回った。メキシコ、トルコ、米国、日本、イタリア、アイルランド、ポーランドに次いで高い。相対的貧困
率とは、所得が中位所得の半分未満の人が人口全体に占める割合で、中位所得とは人口を所得順に
並べたときに中間にくる人の所得を指す。

　一方、所得分配の不平等さを測るジニ係数は、２００６年はＯＥＣＤ平均と同じ０．３１２だったが、昨年
には０．３１６に上昇し所得格差がやや広がった。農家でない２人以上世帯を基準にすると、ジニ係数は
２００３年の０．２２８から２００４年が０．２９１、２００５年が０．２９３、２００６年が０．２９７、２００７年には
０．３０２と上昇を続けている。

聯合ニュース　2008/05/23 14:30
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/23/0500000000AJP20080523002300882.HTML

▼世帯所得の格差８．４１倍、２００３年以降最大に

　【ソウル２３日聯合】統計庁が２３日に発表した第１四半期の家計収支動向によると、全国２人以上世帯
における世帯当たりの月平均所得は３４１万５０００ウォン（約３４万円）で、前年同期比５．０％増加した。
物価急騰に伴い、物価上昇率を反映した実質所得増加率は１．２％の増加にとどまり前年同期（４．０％）
に比べ大幅に鈍化したが、昨年第４四半期（０．０％）に比べるとやや改善された。

　所得上位２０％の月平均所得は７３１万２０００ウォン、下位２０％は８６万９０００ウォンで、所得上位２０
％の平均所得を下位２０％の平均所得で割った「所得５分位倍率」は８．４１倍に達した。関連統計を取り
始めた２００３年以降では最大となり、所得格差が最も拡大したことが明らかになった。第１四半期ベース
の所得５分位倍率は２００３年の７．８１倍から２００４年は７．７５倍にやや改善されたものの、２００５年は
８．２２倍、２００６年は８．３６倍、昨年は８．４０倍と拡大の一途をたどっている。

　全国世帯の第１四半期の月平均消費支出は２４１万９０００ウォンで、前年同期に比べ５．３％増、実質
的には１．５％増となった。項目別にみると、国際原油価格の急騰で燃料費や電気代など光熱・水道費
の支出が前年同期比１４．６％、租税や社会保険料など非消費支出が１２．６％、それぞれ増加した。

聯合ニュース　2008/05/23 18:32
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/23/0500000000AJP20080523002700882.HTML

つ �C？

>>100
時価総額が低いということは良い。
それだけ株に頼ってないということだから。

まあ、だから海外の投資機関連中は気に入らない訳なんだが。

▼経済自由区域の外国人投資企業、法人税減免拡大へ

　【ソウル２３日聯合】経済自由区域に進出する外国人投資企業に対する法人税と所得税の減免期間が、
現行の５年から７年に拡大される。知識経済部は２３日、青瓦台（大統領府）で李明博（イ・ミョンバク）大
統領が出席するなか第３回国家競争力強化委員会を行い、経済自由区域活性化案を報告した。

　経済自由区域内の外国投資企業に対する法人税と所得税は現在、３年間は１００％、その後２年間は
５０％で、５年間減免されている。この制度を個別指定外国人投資地域と同様に、５年間１００％、その後
２年間５０％の７年間減免に拡大し、両域内の租税減免水準を同一にする方針だ。

　区域内産業団地の地価が競争国に比べ高額のため企業誘致が難しいとの指摘を受け、１年間の賃貸
料を団地造成原価の最低１％水準にとどめる外国人投資企業専用産業団地を造成する。１平方メートル
当たりの年間賃貸料が１５００ウォン台の産業団地が実現できると、同部は説明する。

　区域内外国人学校の運営に配慮し、韓国人学生比率規制を廃止し、海外居住経験など条件を満たせ
ば韓国人も入学可能とする。このほか、設立費と初期運営費を積極支援、各種規制を緩和などを通じ、
２０１２年までに外国の大学５校、先端研究所１０カ所、医療機関３カ所を区域内に誘致するとの目標を
掲げた。

　また、区域内の外国投資企業従事者の出入国便宜も拡大し、中央政府の雇用推薦書がなくても経済
自由区域庁長の確認があればビザを申請することができるようにする。年内に経済自由区域投資家専
用の入国審査台も設置する。

　区域の運営システムも効率化し、最長で１２カ月かかっていた区域内事業承認機関を３〜５カ月に短
縮する。運営費支援はこれまで４０％に限り区域ごとに行っていたが、成果評価を基に全額を段階支援
することにし、６つの経済自由区域が投資誘致実績をめぐり競争する環境を作る方針だ。

聯合ニュース　2008/05/23 12:54
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/23/0500000000AJP20080523001200882.HTML

>>97
>因果応報が日本を動かしている事は否定できない。

アーッ！

>>95
さっき特報首都圏でやってたからこっちにも書いておくけど
一人当たりの医療費について、団塊と後期高齢者を比較すると
団塊の方がかなり上。世代の規模も団塊が圧倒的に上。
ていうことは健康保険を食い潰してるのは団塊なんだよ！！
ただパージを進めて年金の食い潰しまで加速されたら
それこそ本末転倒なんだよなあ…
本当にゴミのような世代だよ。

▼鳥インフルエンザの被害額2300億ウォンに

　今年に入って鳥インフルエンザが各地で発生しましたが、その被害額は2300億ウォンに達するものと
見られています。
　農林水産食品部は、先月初めに鳥インフルエンザが発生して以来、全国で鶏とアヒル850万羽あまり
を処分し、その補償金としておよそ650億ウォンを支給したのに加えて、農場に対する生計安定資金とし
て36億ウォンあまりを支給しました。
　農林水産食品部は鳥インフルエンザが発生した地域の周辺の鶏とアヒルも買い取って処分すること
にしているため、さらに600億ウォン程度の補償金を支給しなければなりません。
　また、加工業者などに対する経営安定資金の融資などに最大で1000億ウォン程度が必要だと見てい
ます。
　このように今年の鳥インフルエンザの被害額は合わせて2300億ウォンに達する見込みで、2003年の
鳥インフルエンザの被害額1500億ウォンをはるかに上回り、2006年の被害額580億ウォンの４倍に達し
ます。

KBS WORLD　2008-05-23 14:42:39
http://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=30949

>>97
NHKが高値で韓国糞ドラマを買うのは、局内にニダポン人が多いからでしょ。

>>96
Kの国が単位に弱いのは、つとに有名だが、
日本の一人あたりGDPすごいな、おいw

>>109
韓国は外資が進出したがらない本当の理由がまだ分かっていないようだな・・・。

>>112
牛の輸入は子供までデモに駆り出して阻止するし、鶏は食えなくなっちゃったし・・・。
ほんの20年前のようにキムチとゼンマイで飯を食うんだな・・・。

＞116
犬が・・・

>>111
世代間対立を煽りたいんですね。わかります。

>109
所得税よりも労組だろうに。

>>119
あとはローンスターみたいなOINKな商常識

>>118
ただ自分達で「総括」してもらいたいだけですよ^^
具体的にはポンカツを嬲り殺しにして吊るすとか
そういうことをやってくれたら団塊を信用します^^

http://finance.google.com/finance?q=SEO:005930　←サムスン
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:SNE　←ソニー

前からホロン部がサムスンの自慢をするから
調べてみたけど株価が出てこない。

上のグーグル・ファイナンスを見ればわかるが
全く具体的な株価が出てこない。証券コードが
割り当てられてるだけじゃない？
対してソニーやパナはNYSE（NY証券取引所）に上場しており
ちゃんとチャートが出てくる。ADRだけど。

ホルホルするならサムスンのアメリカ市場でのチャートを
出してくれないかな？

いつもいつも団塊で一括りにされているんだけど、
個人的に凄く違和感を感じるのよ。
そんなにアレなのかね。

身内や周りの団塊世代が、「朝日（笑）」みたいな人
ばっかりだから余計に。

「総括」なんて死語まで使って煽るとは
あなたプロですねｗ。

後、下の英文を読むと時価総額(market capitalization)は韓国市場での
時価総額をドル換算しただけだろ？

http://www.korea.net/news/news/NewsView.asp?serial_no=20060423020&part=104&SearchDay=

Samsung Electronics' market capitalization, including its preferred stocks,
stood at 115 trillion won ($120 billion) by the closing price of the stock last
Friday (April 22), according to the Korea Exchange (KRX). On the same day,
Intel's market cap stood at $112 billion. Intel does not have preferred shares.

>>123
周りの団塊の世代は韓国嫌いというより、韓国蔑視。
この世代は親から戦争直後の朝鮮人の無法ぶりを聞いている。

問題は団塊の世代の下。指示待ち世代。
団塊の世代の数に圧倒されて何もできなかった無気力世代。
それが、企業の管理職になっている。

思うんだが、団塊のその上のは戦争に負けて文字通り日本を
滅ぼしかけたわけだ。団塊はバブルと売国で国を滅ぼすと
言われている。俺たちは将来何で日本を滅ぼすんだろう。

>>122
NY証取については素人なんですが、コンプライアンスや透明性が煩く問われるNYで何でサムスンが上場できているんでしょう？
普通に考えて基準を満たしているとは到底思えません。
メリルやモルガンがいたぶり易いように便宜的に上場しているんでしょうか？

僕はただ、許せないんですよ。
おかしいと思いませんか、定期的に花火程度のロケット弾が外堀から
市ヶ谷駐屯地に発射されたなんてニュースになって中核のアジトにガサ入るとか
朝鮮右翼がなごやかに警官と話してるのに、警察側に準備が出来たのを
見計らって、突然粗暴に騒ぎはじめたり
僕はそういうシステムを作り上げるのに利用された団塊っていう世代を
本当に軽蔑してるんです
朝日岩波朝鮮支那嫌いな団塊もいっぱいいるでしょう。むしろ
結局自民で安定していたことを考えるとそういう連中の方が多数派
なんでしょう。だから、なんだと言いたいんです。そういった態度が
朝鮮人や役所にがっちり入り込んだアカどもを好き放題跋扈させた原因なんだと
とにかく自分達で「総括」してくださいね^^
僕らにツケをまわさないで！

>>127
これは酷いｗ

>>127
貴方の指摘するべき世代はそれぞれひとつ乃至ふたつ上の世代です。
バブルで踊ったのは団塊ですが、作ったのも壊したのも団塊の上の世代です。
戦争もしかりです。
団塊の世代が作ったものを考えましょう、それを壊すのがその後の世代です。

スレチですが、

▼ベトナム、銀行預金金利15%まで上がって

　高物価と貿易赤字拡大で外為危機説が出回っているベトナム市銀たちは預金金利を15%まで引き上
げて市中流動性を圧迫している、とベトナム通信が23日報道した。
　ベトナムの市銀たちは去る19日から中央銀行が基準金利を以前の8.75%から12%へと大幅に引き上げ
たことをきっかけに一斉に預金金利を最高15.6%まで引き上げた。
　中央銀行は市中のインフレーション圧迫にもかかわらず、企業負担を減らすために今まで基準金利
を8.75%で縛りつけ、市銀の預金金利も12%を越えることができないように規制してきた。
　しかし中央銀行がこの度の措置で基準金利を3.25%も上げて12%に引き上げ、貸出金利を基準金利の
150%以内に規定することで市銀たちは預金金利を以前の12%からほとんど上限線である15.6%まで引き
上げた。
　東南アジア銀行(SEAB)は14ヶ月満期預金金利をほとんど上限線と推定される15.6%まであげて市中
資金引き入れることに出た。貸出金利が18%に縛られている状況で、預金金利15.6%はマージン率2.4%
と銀行のマージンをほとんど無くすことと同じだ。
　サイゴン-ハノイ商業銀行は4〜13ヶ月預金金利を15%に、1年満期預金金利を14.5%にそれぞれ引き上
げたし、東方銀行(OCB)とベトナム個人銀行(VPB)，ナムウォル銀行(NAVIB)などは1年満期預金金利
を15%に引き上げた。中央銀行がこのように基準金利をあげて市銀金利規制を解いたことは酷いインフ
レーションを先に取るための措置と見られる。また自国貨幤である'DON'の価値を引き上げて、最近急
激に上昇しているドル為替を安定させようという意図もあることと分析される。
　しかし市銀たちの受信金利(=預金金利?)引き上げは貸出金利償還負担が加重される企業らには相当
な打撃を受けることと予想される。
　ベトナム現地に進出している韓国企業らはこの度の措置で貸し金に対する利子負担が追加されて、
市中流動性縮小で消費心理が萎縮して内需に困難を経験することに気づかった。
　輸出企業たちはそれさえもましな方で、内需企業たちは利子負担上昇と販売不振をいっぺんにあうよ
うになったという。

毎日経済　2008-05-23 18:01
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=009&article_id=0001974933

>>131
なんだろう・・・
バブル崩壊劇+借金を作ったのかな？

借金を壊すのは悪くないと思うなｗ

犯罪率も団塊前後が一番高かったんじゃなかったっけ？

借金時計貼っておくよ。

http://tek.jp/p/debt_time.html

これでいくと、２０１０年には政府金融資産が政府借金を上回る。
この時点でプライマリーバランスがとれると、計算上、国の借金は即返済できることになる。
おそろしいなあ。

>>118
中国人、朝鮮人じゃあるまいし
日本人は本気で世代間対立なんてしない。
諦めつつ、ちゃんと世話はみるよ。
ただ、警戒はしてる。
日本をここまで追い詰めたのは奴等だから、
これ以上余計な口出しをして我が国を疲弊させないように。

>>132
ベトナムは1億余の人口と米作農業文化を持った将来有望な市場です。
1960年代の韓国よりも市場規模・民心とも有望でしょう。
韓国はベトナム戦争参戦の経験からベトナムを自分の子分のように思っている節があります。
ベトナムに投資している国の筆頭が韓国というのもその現れでしょう。

日本としては、ベトナムの経済危機は日本が存在感を示す絶好のチャンスです。
但し、タイミングが重要です。
今すぐ支援すれば、日本は感謝されないばかりでなく、韓国企業を助けるだけの結果になりかねません。

韓国企業お得意の「夜逃げ」が頻発するようになったら時機到来でしょう。

>>96
>>114
為替が円高に振れているから、一人当たりGDPはさらに高くなるぞ。

一方韓国はウォン安だから・・・

>>138
億ドルはねーだろ

日本動かしてるのは３０〜６０、７０
とかとかなり開いてるからどの世代が造った壊したってのは微妙だな

>>128
上場してないでしょ？だって株価が出てこないんだから。
ヤフー・ファイナンスも試しましたが、こっちはsamsung
の株価コードすらださない。

韓国国内でサムスンが優良企業として評価され
ており結果として時価総額が高くなってるのを
ドル換算してるだけw　

>>96
海外旅行なんかしてないで貯金しろよ。
こんな奴らを破綻したら面倒みないといけないのかよ。

>>142
海外旅行は富の蓄積がある証拠ではある。
ただ国内サービス産業が未熟であるとも言えるからね。

>>142
さりげなく何書いてんだ？ｗ
日本は面倒みる必要なんてね−から心配スンナ

奴等の面倒みさせられるのはもう在日だけｗ

http://finance.yahoo.com/q?s=NOK

ノキアの売り上げはフィンランドのGDPの
８０％以上とか言いますが、こっちは同じ
国策企業でもちゃんとNYSEでの株価が
出てくる。

>>141
韓国経済をみてるとほんっとに搾取的だなと思うわ。
優良企業ってことにして、国民に株価売りつけ、崩壊して国民壊滅。
でも会社経営陣は国外逃亡で済む訳だしねぇ。

前回の経済危機のときは貴金属を集めたんでしたっけ？
上の人間がおいしい汁を吸うために、国民が私財を寄付してるようにしか。

>>99
そもそも"法"の概念自体が怪しい気が。。。

>>135
んなわけあるかｗｗｗ
国の資産がどれだけ金に替えられるものなのか知ってて言ってるのかｗｗｗ

交渉開始時期が最悪になりましたね。
日本向け価格より値上げされるのは必至です。
貿易赤字拡大。

中国・韓国：石炭長期契約の交渉を開始
http://www.chinapress.jp/economy/11448/

5月22日、国内メディアによれば、中国と韓国の石炭長期契約の交渉が開始されたとのこと。
石炭価格交渉は日中間での石炭交渉ならびに石炭価格を基に行われるという。
日中間石炭交渉では石炭輸出価格が1トン当たり131.4ドル（約919.8元）、
前年同期比93.52％増。オーストラリアとの交渉価格、1トン当たり125ドル（約875元）を上回った。
現在西部地区の石炭生産が停止、また道路寸断などの物流条件により、国内発電用石炭の供給が
不足しているという。
専門家によれば、「国内石炭価格の持続的な高騰を背景に、中国と韓国の交渉では、
石炭価格が1トン当たり131.4ドル（約919.8元）以上となる可能性が高い」と予測された。
（China Press 編集部：ZK）（05/23 16:28）

>>148
金に換える必要はありません。
B/S上でバランスすればいいのです。
会計の基礎です。

>>127
つか　敗戦後に日本復興を成し遂げたのも団塊の世代な訳だが。

あら探しの揚げ足取りだけでは、マスゴミと同じ思考回路だよなｗ

>>149
日本より付加価値の低い韓国の鉄鋼業には辛いでしょうね。
これは即、鋼材価格に跳ね返り韓国の四大基幹産業のふたつ、造船と自動車にも波及します。
これで鉄鋼・造船・自動車は窮地に。
あと、電力価格などへの波及も考えるとwktkしちゃいますね。

>>148
そんなこと言ったら国の借金だって
本当は借金とは言えない短期国債や日銀の保有分とかあるじゃん。
それに埋蔵金みたいに日本の政府機関が日本国に貸してるのもあるし
そもそも借金を全部返す必要なんて無いし

＞団塊のその上のは戦争に負けて文字通り日本を滅ぼしかけたわけだ

団塊の上の世代だって、戦争の頃はまだペーペーの下っ端で、
判断権なんてないでしょ。
自分で決められずに、戦争に行かされた被害者の世代だと思うよ。

>>148
とりあえずどんだけかえられるか教えてくれよ

>>151
戦時中に20代、30代の人たちが、戦後に成し遂げた日本復興を
さも自分の手柄のように話されても。

それはあるな。
数字や各資料を見ても敗戦からの復興をやりとげたのは団塊の世代じゃないし

>>45
> 100年前までならば、独裁社会ならば兎も角として、
> 仮にも民主主義国家で、しかも現代の国際関係が密になっている情勢下では、
> 再び返り咲くのは非常に困難になるでしょうな。

100年前なら列強に身ぐるみ剥がされてもっと悲惨だと思うのだが。
ああ、そういえば100年前どこぞの国に併合されましたねｗ

>>151
それは大嘘ですよ。
戦後の復興期や高度経済成長期に社会の第一線で活躍していたのは戦前戦中世代です。
その頃の団塊世代はまだ学生だったり社会に出たばかりの若造に過ぎません。

物事の時系列はきちんと抑えましょう。

そろそろ床屋逝け
ここは韓国経済スレだ。せっかく面白い情報提供してくれてる方々に失礼だ。こちらは経済素人だから、色々勉強させて貰ってんのに邪魔だ

そういやさ、韓国はなぜか鉄鋼の輸出価格に原料の高騰分を転嫁できてないんだよな。
薄利多売でシェアでも取ろうなんて悠長なことを言ってられる状態ではないはずなのだが。

団塊の世代の上っていうと昭和十年代生まれ、戦争中は１０歳以下ですがな。
その上のいわゆる昭和一桁世代だって戦争経験がある人は（それも一番下っ端で）
ほんの一部ですよ？
というか俺の爺さんがそのさらに上の大正１１年生まれだけど
大学（理系だったので学徒出陣はなし）出てから招集されて、
終戦時伍長かなにかだったとか。

第二次大戦において日本の進路を誤ったことに責任のある世代というのは
だから明治生まれの世代なわけで、もうほとんど死んでしまいましたよ。

団塊は「いまどきの若者」と言われ、無責任に騒ぎ大学を封鎖し、そのくせ何食わぬ顏して就職し、
バブルで調子に乗り、崩壊させ、いま大量に年金を食いつつある、そういう迷惑な人達なんですよ。

団塊ネタにレスしてる人たちは、
自分たちが会話してる相手の大半が単発だということにそろそろ気付いてくれ。

>>155
教えようがない。
不動産でも国債でも株（起業価値）でも＄でも金でも知的所有権でも、
「金額にしたらいくらか？」という計算・バランスで成り立っている。

資産の形態を変更しようとする（例えば不動産⇒現金）場合、タイミングや
手数料や思惑や変更後のプランでで大きく変動する。

ましてや国家レベルの資産の形態変更となれば、それ自体で資産の価値の大変動を
伴うから国際政治レベルまでかかわってくる。

時価・評価額で見るのが最も無難としか言いようがない。

スレ違いウザ過ぎ




スレ違いウザ過ぎ　

>>166　ｽﾏﾝ。
で、「純財務国と債務超過国との違いを述べよ」っていうのは許されない？

【愛知/兵庫】 朝鮮学校幼稚班“子育て支援金”伝達式 「立派な朝鮮人に育てていかなければ」 決意語る[05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211550989/

団塊乙ww

>>4のテンプレもまた６月くらいにはかえなきゃならないかもね。
驚いたんだけどさ、昨年の自己破産件数って人口比率抜きで実数で日本より韓国のほうが
高いんだね。日本が１４．７万人、韓国が１５．４万人かな？
2007末時点で人口比率だと日本の２．５倍ですか。

>>170
ｹﾝﾁｬﾅﾖ<丶｀∀´>b

>>170
返そうとする人とうやむやにしようとする人の違いでしょｗ
借金返したら負けだと思うとか、わけわからん事を言い張る民族だしｗ

そーいえばアッキーが酋長になるかならないかの頃
徳政令やって、自己破産寸前の連中の債務をチャラにしちゃおうぜみたいな話があったが
あれってどうなったんだっけ？

>>161
>なぜか鉄鋼の輸出価格に原料の高騰分を転嫁できてないんだよな

「なぜか」じゃねえｗ
日本が主力にしてる高張力鋼は、他国から簡単に調達できるものじゃない。
だから、強気で原料の高騰分を上乗せできる。
韓国が輸出してる鋼鈑を値上げしたら、誰も買わなくなる。
だって、韓国の主力鋼鈑なら中国・インド・ベトナムから幾らでも代替調達できるんだ。
特に、今はベトナムがダンピングすれすれの価格で売ってるから、値上げなんかできないのよ。

>>170
カード使用率が上がると、自己破産率は増える。
これは世界共通の流れなんだ。
で、韓国はカード使うと税金安くなるんで、カード使いが増えた。
当然破産率も高くなるんだよ。

おばんです。今晩はできるところまでにします。

▼崔・姜ライン、為替読み取り‘5大ミス’　（ソウル新聞）
--　輸出中小企業“対策立ててくれ”哀訴

　輸出企業である三星電子は今年ウォン・ドル為替を930ウォンで事業計画を立てた。ところが
為替が急騰する（=ウォン安）ことで、三星電子は輸出価格競争力が生じて大きい得をする
見込みだ。ウリ投資証券企業分析チーム朴領主次長によれば、為替が940ウォンになると三星
電子は年間2750億ウォンの追加利益を得る。1040ウォン台の為替が年末まで持続すれば、
追加利益は3兆250億ウォンにのぼる。
　一般的に為替上昇は輸出に得になる。しかし必ずしもそうではない。20日中小企業中央会は
記者会見を通じて、為替上昇による救済策を要求した。中央会は為替ヘッジ商品である
‘ノックイン・ノックアウト(KiKo)’に加入したが、為替急騰で損害を被ったと金融当局に対策を
要求した。一部中小業社は為替上昇(=ウォン安)を支持する崔次官と姜財政部長官を恨んでいる。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　経済専門家は“姜長官と催次官が経済現場に3〜10年いない内に、金融・外国為替市場の
環境と流れがおびただしく変化したことを見逃したようだ”という評価を下す。‘崔・姜ライン’が
見逃したという指摘を受けている、5種類の為替を取り囲んだ変化の現実を推察してみる。

(1/3)

俺の華麗なる支援

>>170　>>174
個人消費刺激策で国策でカード使用を推奨したあたりで既に韓国かと・・・。
国家がサラ金を推奨しているようなものですからね。
さらに個人消費ばかりか中小企業間の決済にカードが使われているようですし。

>>175
○○大とかﾎﾝﾄ好きだよな…　支援

>>175つづき

　第一。‘崔・姜ライン’は最近2・3年間に流行った為替ヘッジ商品である‘ノックイン・ノックアウト
(KiKo)’の爆発力を、とても軽々しく思っていたのではないかという指摘だ。ノックイン・ノックアウト
は2005年に本格的に市中銀行が販売したオプション商品だ。特定の為替範囲を決めておいて、
為替がその範囲内で動く場合あらかじめ決めた固定為替でドルを売って為替危険を回避する
商品だ。ところが為替が短期的に急騰して契約範囲を上回る場合(Knock-Out)、約定額の2〜3倍、
多くは5倍までドルを求めて固定為替で売らなければならない。つまり、企業が輸出代金で受ける
20万ドルを900〜970ウォンを範囲にノックアウト商品に加入して2倍規模でドルを売る事にしたら、
為替が急騰して1000ウォンになった時は40万ドルを売らなければならないのだ。すなわち為替上昇
に対する果実（=リスクヘッジ）も取る事ができなくて、さらに20万ドル分売らなければならないため
損害が発生する。企業が投機的水準の為替ヘッジを試みたという非難は別途の問題だ。金融監督
院によれば、22日現在KIKOで損失を公示した企業が16にのぼって、被害規模は2328億ウォンにも
なる。被害規模は最大で2兆5000億ウォン水準に増えると推定されている。

　第二。40兆ウォンほど造成されている海外ファンドの80%が為替ヘッジをしているという事実を、
‘崔・姜ライン’はまともに把握していたのか疑問だ。最近ウォン・ドル為替が急騰すると、ファンド
運用会社は為替ヘッジ費用の増加で証拠金を追加投入しなければならない‘マージンコール’に
苦しんだ。これが投資者にそのまま転嫁された。金某氏は最近損失を出した海外ファンド(1億5000万
ウォン投資)の満期をさらに1年延ばそうとすると、販売会社から2200万ウォンの為替ヘッジ費用を
追加で出しなさいと要求された。為替ヘッジをせずに株式投資をする先進国と違う投資行動が、
為替が上昇すると災いを被ったのだ。（訳注：詳しく説明しませんが、海外投資をするくらいなら
普通は為替ヘッジしません。ヘッジすると当然リスクは小さくなるがリターンも小さくなるため、
なんのためにわざわざハイリターンの海外投資をするのかわからなくなるため。）

(2/3)

>>177
前回破綻時の時の内需拡大策として、推奨されました。あの時は巨大な副作用があるのを
解っていても、使わざるをえない手だったとおもっています。

しえーーーん

>>179つづき

　第三。最近5年間の韓国経済は、輸出と内需が‘完全に’断絶していたということを見逃した。
グォン・スンウ三星経済研究所マクロ経済室長は“90年代までは、輸出がよくできれば企業の
投資が増加して雇用も増えて内需も生き返えったが、今は輸出企業が必要な中間材を輸入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
して使うから、為替上昇が国内経済の成長に大きく貢献できない”と指摘した。むしろ為替上昇
^^^^^^^^^^^
が物価急騰を引き起こし、二極化を進行させると付け加えた。

　第四。輸出企業の立場でもこれ以上の為替上昇が輸出増大の主な変数ではないという点だ。
既に技術力と新しい市場の確保を通じて、（ウォン安に頼らずとも）価格競争力を跳躍させる
競争力を持つようになったのだ。

　第五。‘崔・姜ライン’は国際原油価格が130ドルまで聳えると言う予想ができなかった。企画
財政部が最近修正した2008年経済運用計画によれば、今年予測した年平均油価は81ドルだ。
しかし韓国石油公社によればドバイ油の平均油価は5月現在98.91ドルで、100ドルに迫った。
ドバイ油も130ドル突破を控えている状況で、為替上昇はインフレを爆発直前の状況に追い
やっている。

ムン・ソヤン記者[email protected]　記事日付け:2008-05-24
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080524014008　（韓国語）

>>180　事故レス
副作用を承知だったのか？　とか、麻薬なんだからだんだん減らしていけよ。とか言ってはいけませんｗ

>>174
圧延鋼の端から端まで均質な高張力鋼を作れるのは日本だけですし。
日本の鋼材に最適化されたラインだと他の国の鋼材では生産効率が著しく落ちます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　支援しないと帝国が焦土とかすぞ！
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　　　　　　　　　　　　　 ¶　∧ ∧　　　　　 ／￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ‖(　ﾟДﾟ)⊃　　／￣∈≡∋￣ヽ
　　　　　　　　ｲ↑i 　　／~U￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（￣ヽ／￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　¢ ＼
　∈≡∋　　　　　　　　　　　　　　〓 　┃┃┏┛　〓　　　　　¢　 ）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

７〜９月にかけて、もっとひどいことになるんだけどね。
特に造船業界が。
韓国造船業界の本当のガンは鋼鈑じゃなくて、スクリューなんだ。
鋼鈑は結構手抜きでごまかせるけど（特に今はダブルハルなんで）、
韓国には大型船用のスクリュー製造用の３軸切削マシンが「無い」。
ご自慢のタンカーやＬＰＧ船のスクリューは、全部日本からの輸入。
これの価格交渉がうまくいってないから、夏越えあたりからひどいことになるよ。
ばら積み船は出荷できるけど、無闇に積み上げた大型船の受注残が問題になる。
今でも、船によっては１月以上の遅れが出てて、遅延賠償で利益半分消えてるのにね。

▼高物価ショック…実質所得1.2%増にとどまる　（ソウル新聞）

　統計庁が23日発表した今年1Qの家計収支動向の最大の特徴は、物価急騰によって実質所得が
わずか1.2%増えたという点だ。同時に光熱水費など必須支出増加によって、所得下位20%階層は
毎月44万ウォン程度の借金をしているが、反対に上位20%は220万ウォンの黒字を記録するなど
極甚な‘貧益貧・富益富’現象が現われている。

　統計庁が発表した全国の2人以上世帯の月平均所得は1Q現在341万5000ウォンで、去年同期間
に比べて5.0%増加した。物価上昇率を反映した実質所得増加率は最近物価が急騰しながら1.2%増
にとどまり、去年1Qの増加率4.0%に比べて大きく低くなった。ただ去年4Qの実質所得増加率0%に
比べれば小幅改善した。
　所得形態別では勤労所得が7.2%増えたが去年同期(7.9%)より鈍化した。事業所得はサービス業
活動の改善で去年4Qの1.2%減少から1.7%増加に変わった。財産所得はサブプライム事態による
金融市場の萎縮で2.3%減少した。
　1Qの全国平均消費支出は月額241万9000ウォンで、去年同期間に比べて5.3%、実質では1.5%
増えた。前年同期比の月平均消費支出増加率は去年4Qには1.6%にとどまったが、今年1Qは消費
者物価上昇の影響で増加幅が大きくなった。
　項目別では国際原油価格の急騰によって燃料・電気料金など光熱水費の支出が去年同期間に
比べて14.6%増え、租税と社会保険料などで構成される非消費支出は45万8000ウォンで12.6%増加
した。乗用車の購入費・燃料費などを含む個人交通費支出も10.8%増えた。
　このように必需品支出が大きく増えて税金などが急速に増加し、低所得層の負担は雪だるまの
ように大きくなっている。所得1分委(下位20%)は可処分所得(77万1000ウォン)より消費支出(121万
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1000ウォン)が多くて毎月44万4000ウォンの借金をしているし、赤字幅は去年同期間の40万7000
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウォンよりもっと多くなった。一方5分委(上位20%)は220万2000ウォンの黒字を記録して、去年1Q
より黒字幅を8万5000ウォンふやした。

イ・ドゥコル記者[email protected]　記事日付け:2008-05-24
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080524014007　（韓国語）

>>183
消費刺激っていうのもあるけど、税金を確実に取るためにカード払いを国策で
推し進めたんだよ。
脱税が凄まじいから、カード払いにして金の流れを透明化しようとした。

>>186

スクリューは三軸のNC？五軸かと思ったわ。
しかし半導体製造設備と同じで販売時に縛りがあるんかね〜、それともオペさんがいないのかな？

▼高油価発の物流大乱来るか？　（ソウル新聞）

　個人の貨物ドライバーで構成された貨物連帯は、運送料と油類補助金引き上げなどを要求して
ゼネストを予告している。しかし政府が軽油上昇で困難を経験している貨物ドライバーの支援策
用意に乗り出して、物流大乱を阻止できるか注目される。

　国土海洋部関係者は23日“軽油など油類価格上昇による貨物運送料率の引き上げ方案など、
貨物ドライバーのための対策用意に乗り出した”と明らかにした。しかし油類補助金の引き上げや
免税油供給などは考慮していないと知られた。国土海洋部のこのような措置は、軽油価格が
ガソリン価格を追い越した状況で、ドライバーの困難を減らすためだ。
　これに先立ち、貨物連帯は運賃と油類補助金引き上げなど政府への要求案が受け入れられ
なければ、来月10日以後ゼネストに突入すると決議した。ゼネストの可否は来月初めに予定される
拡大幹部会議で最終決定されると予想される。
　貨物連帯慶南支部昌原東部支会ハイ・ロジスティックス分会組合員180人余りは23日、運送料
引き上げを要求して運送拒否に突入した。これらはLG電子の物流代行業社ハイ・ロジスティクスに
運送料の23.4%引き上げを要求している。貨物連帯側は“軽油価格が上がるため運賃に転化しな
ければならないが、荷主の優越的地位と不公正取引慣行で事実上不可能だ”として運送料の
現実化に政府が出ることを促した。
　陸上の物流・運送企業等の大部分が軽油を使うのに、最近の軽油価格がガソリンより高くなって
政府が支給する油類補助金では限界があるという主張だ。現在貨物車を運営する個人事業主は
1L当たり300ウォンあまりの油価補助金を受けているが、軽油価格が1L=2000ウォン台に迫って
採算性が大きく落ちている。貨物車のソウル〜釜山往復運賃が80万ウォン線なのに、軽油価格の
上昇で燃料だけで60万ウォン台に迫って損益分岐点を合わせにくいというのがドライバーの主張だ。
　国土海洋部関係者は“引き上げ要因が発生したのは明らかだから、運送料が現実化されるように
大型運送会社など個別事業者と貨物連帯側が円満に協議されるように支援する”と言った。しかし
“免税油の供給や油類補助金引き上げなどは、他の業界との公平性にかかわる”と否定的立場を
明確にした。

[email protected]　記事日付け:2008-05-24
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080524005001　（韓国語）

>>189
５軸だと、８ｍ以上のスクリューになる。
これは最初から韓国では内製できないのよ。
８ｍ未満で３軸でやる技術があるんだけど（これすごいことだよ）、
これを韓国は内製しようとして失敗してるんだよね。
今のとこ、５ｍ以内のスクリューなら精度低いながらも成功してるが。

あと、急激な為替変動に対する契約額変更条項が当然に付いてるけど、
これを韓国側が一部の企業除き守ろうとしないでゴネてるんで、この先どうなるか。
実は、意外にスクリューって汎用なんだよね。
（エンジンも、軸も規格化されてるから）
だから、韓国が買わないなら中国に売るとかのオプションもあるし。

はっ

竹島問題は、日本の不安要素だったはずだ…！！

……………ゴンッ（床に）

韓国の不安要素でもあるのか…！？

あの島が…

どーでもいーけど東亜の純債務国転落スレは凄いな。
あの記事だけで何であんなに続くんだ？
面倒でスレ読む気にはならんからサッパリわからん。

>>103
国富じゃなくてある特定の年度の企業の上げた利益な。
人件費でも生産額でも三星は韓国の1%も占めてないよ。
そこんとこ勘違いしてる人多すぎ

>>108
無駄に乗っ取られる可能性が高いということも意味する。
単に資金調達がしたいなら、議決権なしの株にするか社債にすべき
議決権つきの株は、必要なら何もかも差し出すという要件込みでその値段がついてる

>>145
いまは半分くらい。GDPが付加価値ベースであることを考えるとGDPに占める率はもっと減ると思う

>>186
造船業が韓国を支えるひとつの柱なだけにこれは悲惨だな。
下手すると為替による利益を全部日本が吸い上げるという事態になりかねない。
くわばらくわばら。

>>138
>>139 の言ってる所w ガキのころ1万億円とか言ったことない？w

ノムﾀｿ去ってから、なかなか笑いどころが少ないよねw

韓国に興味を持って調べ始めると､嫌韓になる人が増える気がする

サッカー板とか野球板とか海外ドラマ板とかスケート板とか

とにかく、造船にしろ自動車にしろ、独自技術がなくても基本技術が身についていればいいんだけどな。
基本さえついていれば、一足飛びに独自技術を生み出せなくても持続できるんだから。
その基本技術がないのが致命的なんだよな。

現代自動車が、基本は身に付いたから提携やらせろといった、シータエンジンが見本だよな。
三菱、現代、クライスラーで同じエンジン使ってコスト下げる構想で、
手を上げた現代がエンジンを設計したんだ。
ところが、「韓国レベル」なんだけど、「日米のレベル」には達してない。
その結果が、現代ソナタはそのままシータエンジン積んでるんだけど、
三菱はほぼ全部再設計しなきゃギャラン・フォルティスにも、エボＸにも積めなかったという．．．
地道に努力し謙虚に技術を学ぶという性質がないのかな。
見栄えのする技術の表面だけ真似して、シェアにだけこだわる傾向が見えるんだよなあ。
地道な努力がないと、「この部品はこういう形でこういう材質」というのは判っても、
「どうしてこういう形をしていて、何故この材質じゃなきゃだめなのか」は判らないんだよねえ。

>>197

なんせﾐﾝｼﾞｮｸ性がアレだからw

>>193
久しぶりの経済スレ、しかもインパクトありすぎ。
んで、コトのやばさに気づいたホロン部があおるモンだから、ピラニア応戦。

経済イナゴが極東に追放されたツケが回ってきたみたいなｗ

昨日みなさんにノムヒョン大統領伝説でお世話になったものです。
昨日は本当にありがとうございました。

今飯島pukiwikiを読み終わりました。
リアルタイムで彼の活躍ｗを見れなかったことが残念です。

【サッカー】 「ナカムラが俺の犬食った♪」 中村俊輔に対し"人種差別発言"蔓延…スコットランド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211555427/

いや、だからそんなもんココに貼るなよ・・・

>>200

じゃ今日これからwktkスレのまとめを読むべし！w
ついでにハン板お仕事スレも併せ読むとここの住人がなぜwktkするのかが良く判るぞw

>>203
行ってきます。
明日が土曜日で良かったｗ

鯨にしときゃいいのに。

人種差別ってよりも、
韓国にとばっちりがいっとるな。

まだこのスレあたのかｗｗ
いつになったら韓国あぼーんするの？

>>206
>>37

>>197
シータエンジンって現代が開発とかｳﾘﾅﾗは言ってるけど、やつらの設計って
シリンダーだったかの一部のパーツだけって聞いたよ。

現代が一兆円かけて製鉄所建設する話は
どうなったﾆｶ？

煽りじゃなく、
国内からの借金なら、いくらでも良い(千兆あっても平気とか)という理由を教えて欲しい。
国外から借りるよりはましというならまだ分かるんだが。

>>210
> 国内からの借金なら、いくらでも良い(千兆あっても平気とか)という理由を教えて欲しい。

いくらでもいい、という話を聞いた覚えがない。
プライマリーバランスがとれていれば問題なし、という話ならよく聞くけど。

>>210
えっと、私の理解。

日本円を印刷できる日本国が、円を新たに印刷せずに、市場（日本人）から円を借りている、ということです。
ようは、日本に流通する円の調整。

人体に例えると、停滞した血液があり、貧血状態になっている。
策１）新たに輸血する→輸血後、停滞している血液が流れ出すと、血液過剰となってしまう！（インフレ）
策２）停滞している血液を抜き取り、それを人体に戻してあげる。
　　　問題にならないよう、短期国債を日銀が定期的に買い取り（毎週３千億、過去２年以上継続）、日本の円の流通状況を監視。

とまあ、日本政府による円の調整だと思いますよ。

>>210
国の借金＝国民の資産

ああ。誤解を招く表現だったかな。
良く聞くのが、韓国の対外債務は十兆くらいで日本の国内債務は千兆だけど、
日本は全然やばくないけど、韓国のは短期だからｵﾜﾀってやつ。
さっぱりわからん。
日本のは長期的に返せる当てはあるの？
対外純債権は250兆というニュース見たけど、その4倍あるよね。
まあ比較のやり方が無茶なのはわかってるつもり。
知りたいのは、千兆はいつまでにどうやって返還できるかということ。
何年かけてどうすれば完全に返せるのか。
はっきりさせて欲しい。

>>214
だから、

日本円を印刷できる日本国による日本円の借金と、
海外紙幣を印刷できない韓国の借金じゃ、まったく意味が違うでしょ

>>210
日本のもつ富の量は一定で、それに応じた円を政府は発行しています。
これが、多すぎるとインフレしますし、少なすぎるとデフレになります。

その状態で、借金をして国費を補うと、借金をした分市場に出回るお金が多くなります。
また、国債は信用が高い手形なので、お金とほぼ同等の存在として使うことができます。
つまり、借金をすると、その分市場に出回るお金は多くなるのです。

もちろん、返せなくなるような借金は論外ですが、返せる範囲ならお金はあるほうがよいのです。



まぁ、あれです。
会社が、株を発行するようなものだと考えてくれたら問題ありません。

>>214
返すという感覚で国債をとらえることがまず間違い。
国債は、借金というよりは、国に投資を募っていると考えるべき。
投資してくれるのなら、多く投資してもらった方がいい。

ただ、外国人が主なスポンサーになると、いろいろと問題があるが、
身内がスポンbんさーならあまり心配する必要はない。

>>214
株式にたとえるとイメージしやすいんじゃないか。
大口株主がヘッジファンドだとなにされるかわかったもんじゃないが
社員が株主の主体なら、自社が傾くようなことをする心配は少ない。

かぶったorz

>>214
政府の借金と、民間を含めた国家としての借金を混同していませんか？
韓国の短期対外債務がヤバイというのは、民間を含めた国家のことです。
日本の借金云々は、政府の借金のこと。同じ土俵では比較できません。

>>214

基本的に日本の債権は円建てなので、最悪円を刷れば返せる。
まあ、これは最悪手なんでやらないだろうけど。

また、すべて返す必要は無い。
プライマリーバランスが取れれば（借りる金＝返す金となれば）
利子だけ払いつづけて、元金は払わなくても良い（借り代えを続ける）
国家には個人と違って寿命が無いので。

塩漬け状態なら、対GDP比では国債は減っていくことになる。
（GDPの成長率＞国債の増加率なら問題ないという考え方もあるが）

外債の場合は外貨（通常はドルもしくはユーロ）なので刷るわけにはいかない。
外貨準備より支払うことになるが、外貨準備が尽きればデフォルトしかなくなる。（IMF等の救済が無い場合）

かぶりまくりだorz

>>215
いまや印刷機さえ要らんけどなw
日銀が「1000兆円ほど作りました」といって電子的に帳簿の金額増やせば国債はその場で返せる。
同時に市場で再調整の効かない円建て資産が全部紙くずと化すのでやらんだけで。
しかもそれで損をするのは、国債を買ってる銀行だの年金だのだからますますやらない。

自国通貨建ての国債は要するに税金の前借なんだが、貸してるのは国民（しかも銀行預金や年金積み立てを通じて）だったりする


一方韓国のやつは外貨建てだったりすると、踏み倒すと外国人が怒ってIMF介入なくして貿易再開なしとか強硬な態度に出てくる
貿易立国にはほとんど致命傷。

>>221
＞ 塩漬け状態なら、対GDP比では国債は減っていくことになる。
こいつは実質ではなく額面で効いてくるから、
デフレ下で成長しているにも関わらず国債の負担が増えて困ってるけどな。
何回かインタゲやって長期債の価値を減らしてしまおうという計画はあったけど。

>>214
サラ金と親借金はどう違うのかよく考えたら分かるよ

政府には徴税権があるからな。
もし国債保有者が国民だけなら、いざ増税したら国債など幾らでも返せるだろうよ。

もう一つの方法としては中央銀行に国債を引き受けさせてもいいわな。
国債中銀引き受けで無限に紙幣を増発すれば、既存の国債なんか直ぐ償還できるわな。
インフレになっちゃうけど。

夜遅くに失礼します
経済にうとくてよくわかってないので教えてもらいたいんですが
>>223の「同時に市場で再調整の効かない円建て資産が全部紙くずと化す」
の部分を詳しく説明してもらえないでしょうか？？
「市場で再調整の効かない円建て資産」って具体的になんのことですか？

あと「日銀が「1000兆円ほど作りました」といって電子的に帳簿の金額増やせば国債はその場で返せる。」
というのは増えた1000兆で日銀が国債を買い取るってことですか？

>>227
日本国内の富の量は決まっているんだよ。
そして、通貨の価値は、国内の富/通貨の量で決まる。

たとえば、明日いきなり、日本国内で流通している通貨の量を2倍に増やすと、
通貨の価値が半分になる＝物価が二倍になる。

他方国債の額は通貨の数字で決まっているから、
通貨の価値が半分になったら、国債の意味する富の量も半分になる。
つまり、国債の負担が半分になる。
ただし、資産の価値も同じように半分になる。

そして、そんなバカなことをすると、外国から信用をなくして、ひどいことになる。

そういや「我々には無限の紙幣発行力がある」とかいって、
壮絶な斜め上をかました中央銀行がありましたっけｗ

>>228
こんな時間に長文でのレス、ありがとうございます
スレチだろうなー、と思いながらもよくわかんなかったんで質問してしまいました
韓国の話を読んでたら>>214さんと同じで日本の国債についても心配になったんで…

対GDP比では国債は減っていく、とは言っても借金塩漬けのまんまでもし金利が上がれば
プライマリーバランスをとるのも難しくなるのでは…？と思ったのですが
いらぬ心配だったのでしょうか？？

>>1で紹介されてるまとめwikiとか見ながら勉強していくことにします

　日本政府の持つ土地建物や金融資産が額面700兆円あるのも知ってるかな？
もちろん、実際は償却なんて出来やしないんもんダラけだが、
（アメリカ国債も含む）
本気で精算したら国の借金は今ほどじゃない。
ヤバいにはかわりはないんだけどね。

最近まで(今はどうか知らんが)日銀は月に一兆円超の国債を買ってたよ
債券を買って市場に資金を供給するって言うのは中央銀行の通常業務だからね
政策金利を誘導するためにやってるわけだけど、国債を買い切り続け、資金を再吸収せず、
つまり非不胎化し、マネーベースを拡大させ続ければ、通貨安、インフレになる

まあ日本はデフレで苦しんでるんだからもっと大量に買えっていうのが2chにもよくいるリフレ派
なにも借金をチャラにしろって言ってるんじゃなくて、あくまでデフレを終わらせることが目的だけどね
先日の日銀総裁人事で副総裁候補だった東大の伊藤氏もリフレ派らしい(日銀と組んだ民主党につぶされたけどw)

先進国でインフレ目標の下限がゼロ％の国ない＝伊藤日銀副総裁候補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30759320080311

財政問題はデフレの結果なんだから、デフレに終止符を打つことで結果的に財政問題を解決することになる
一千兆円の札を刷って国債を全部買えば解決というような話じゃなくて、物価目標を定めて、国債を買い続ける
過程で、財政問題は自然に解消されていくということ

それから興味があったらこれ↓も読んでみてね
リフレを説いたものじゃないけど、日本の財政の持続可能性についての研究で有名な論文だから

Happy News from the Dismal Science: Reassessing Japanese Fiscal Policy and Sustainability
Christian Broda and David E. Weinstein
Working Paper No. 228
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=637485
http://digitalcommons.libraries.columbia.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1013&context=japan_wps

]「陰鬱な科学からのとびっきりのお知らせ」要約版
http://bewaad.sakura.ne.jp/20051010.html

結論はこんなふうになってます↓

>We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with relatively small changes
>in the tax-to-GDP ratio.

>>229
あの言葉を聞いたときに「あー、いずれこりゃ破綻するな…」と確信したｗ

いやウォン高ドル安の局面での発言だから間違いじゃないよ
まあお上品な日銀総裁と比べてかなり下品ではあるがw

韓国への愛はないのかw
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKWBT00904720080523

WASHINGTON (Reuters) - Democratic presidential front-runner Barack Obama,
in a letter released on Friday, urged President George W. Bush not to submit
a "badly flawed" free trade agreement with South Korea to Congress for a vote.

民主党大統領候補の最有力者であるバラック・オバマは
金曜日に書簡を出し、ブッシュ大統領が「ひどい欠陥のある」
韓国とのFTAを議会投票にかけないように求めた。

>>235
このほうがしっくりくるね。

a free trade agreement with "badly flawed" South Korea

おはようごさいます。
>>230
日本の場合、外債依存体質ではないので利上げはインフレに依存する。
現状対外投資の繋ぎ止めは考慮しなくてよい。
利上げ＝インフレ抑制ですから、借金そのものが希薄化している状況となる。
額面が増加しても、実質価値が下落することを意味します。

>>227
「市場で再調整の効かない円建て資産」は現金とか額面固定債権のこと
調整がきくものは株とか不動産のこと。あるいは物でもいい。
インフレ局面になると通貨の額面の価値が下がるから、
みんな金を額面変動の証券類やモノに変換するようになる。
すると、安易に言えば消費も増えるし給料も見た目あ上がるし国債も減ると。
ほとんどの国ではインフレ率を1%程度にコントロールするのが目標になっている。

日本はデフレ環境下で、現金をタンスにしまっておくだけで価値が増大していたので、
そういうことが起きなかった。景況感悪化のひとつの原因と見るひとはいるね。

>224のインフレ誘導（インタゲ）と>232のリフレーションの意味するところはほぼ同じだが、問題は
「日本国内の通貨流通量を増やしてインフレに誘導しようとしたら、
　その通貨がまとめて外貨に変換されて外国に投資流出していた
　何を言ってるのか　わからねーと思うが 日銀も何をされたのかわからなかった」
という事態がしばらく起きていたことがある。
それがいわゆる円キャリートレードであり、韓国でのバブルとウォン高時代を作り上げ、>229の発言を引き出した原因でもある。

>>ALL
230ではありませんが、諸解説ありがとうございます。
　しかし、変な時間にもかかわらず、みんな頭良すぎ。
　

>>239

欧米の大学にある市民講座だと思えばいいんじゃない？
講師は居ないけど住人がその都度講師役務めてるしね。

つまりアレだな

ある家に、両親と12人の息子達が暮らしていました。
しかし、両親が経済的に苦しいので息子達が両親にお金を貸してあげました。
しかし息子達は両親からまとめて全額お金を返して貰おうとは思いません。
何故なら両親から無理に金を返して貰うと
再び経済苦になった両親の面倒を見るのもまた息子達だからです。

一方、また別の家では両親と5人の息子達が暮らしていました。
こっちの家でも両親は経済的に苦しかったのですが、両親は金貸屋から金を借りました。
金貸しと言っても銀行や街金など色々な所から借りたので
中には悪徳金貸し業者も居たのです。
悪徳業者はこっちの言い分など聞く耳持ちません。
ひたすら金を返すように玄関を蹴って大声で金を返すように叫んでいます。


と言う事か

>>241
うまい例えですな。
頭の悪いわたしでも良く分かりましたｗ

週末にレスが延びているから、煽り合戦やってんのかと思ったら、
なんつー濃い議論やってんだ。
イナゴ時代を彷彿とさせる良スレですな。

外貨建て債務は刷ればいいってものでもないからね。
一般感覚の借金とも少し違う。通貨安になるとウォン換算で返さなきゃいけない額がどーんと増えちゃう。
ウォン高になってくれれば返すお金は逆に減るから利点がないわけでもないのだけれど、困った時という
のはウォン安になるから余計に苦しい。

北みたいにドルがなければ刷ればいいじゃないということをすると、誰もものを売ってくれなくなっちゃうけど。

そんなに濃くないよ
マクロの基礎を知っていてニュースを読んでいれば分かる程度。
というわけで個人的に放送大学普及運動をしているので、勉強したい人のために紹介。
ttp://www.bk1.jp/product/02995766
ttp://www.bk1.jp/product/02623866
ttp://www.bk1.jp/product/02588838


ところで日本は純債権国のようです

【経済】対外純資産２５０兆円に 過去最高
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211591005/

いや、韓国と比較してどうかじゃなく、考えた場合、
今後の超高齢化で税収が減り、社会保障コストばかりが
アップしていく状況はやっぱりかなり危険だよ。
後期高齢者医療制度くらいで大騒ぎしているのを見ると
暗澹とした気持ちになる。

>>246
「年功序列や定年は古い概念。働けなくなるまでが現役」「寿命よりも健康な時期の長さ」と腹をくくって真正面からその政策に取り組むしかないんだよ。
それを言った政治家は麻生が「老活社会」と言ったくらいだが、オブラートにくるまれすぎていていまいち伝わってないね。

韓国は日本の15年遅れ、中国は30年遅れで日本より厳しい超高齢化社会に突入するから、
その前に日本が健全な解決モデルを示してあげたいところだね。

関心を持った結果がwktkスレ住人だったり

一つ銀 EUR CP 発行推進 （MoneyToday 05/23 15:00）
[Korean Paper]S&P 等級 'A-2' 付与
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008052314580668166

ハナ銀行が短期流動性確保のために流路企業手形(CP)プログラム設定を準備している.
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
２３日ハナ銀行外貨調逹担当者
"EUR CPプログラム新規設定のために国際信用評価会社から等級を受けた"
"今関連海外銀行と契約締結を準備中"

プログラム設定規模は 20億ドルで主観社はシティ銀行が単独で進行している.

"今度EUR CPプログラム外他の調逹計画は推進していない"
"下半期にはドル債券とサムライ債券など公募発行を推進する"

スタンダード・アンド・プアスはハナ銀行の 20億ドルEUR CPプログラムに信用等級 'A-2'を付与した.

>>247
な〜んだ
やっぱり一番早く日本が没落するわけか

東亜+ならまだしも、wktkスレで
日本の借金問題を出して、韓国の問題から逃れようとしても
意味ないよ
韓国より日本の方が深刻だから大丈夫だと思いたい人は、東亜+へ行けば？
あっちの方が、お仲間がたくさんいるよ

>>249
勃興があって没落がある。
韓国の場合、先進国になるラストチャンスをバブルで食いつぶしちゃったわけだから、
勃興もせずにこのまま凋落。

>>249
そこまで単純でもないよ
土地の人口支持力には限界があるから平均寿命が延びれば少子高齢化するのは必定。
日本の場合は機械による生産の効率化が進んでいるので、若者の体力に任せた労働力に期待しなくても、
老人でもある程度社会を回していくシステムを構築することはできる。
資産も多いから切り崩しながら耐えることが可能。

韓国はこれに次ぐが、問題は海外逃亡する人間が多すぎということ。
本当に福祉にかかる負担が大きくなり始めたら、海外逃亡者がもっと増えて国が空中分解しかねない

中国は一人っ子政策で人口のひずみが日本の比じゃない。
あそこばかりはどうなるか分からない。

>>248
S&Pの信用等級を決めるコンピュータプログラムってプログラムミスで低い信用等級の債務が高めに格付けされると判ったとニュースになってた。
それで今週S&Pの株価が急落してたし、信用等級が信用できない。

無駄な知識ばかり集めて、日本の問題を見ようとしない
お先真っ暗な日本の皆さんｗｗｗｗｗｗｗ

結論
日本も韓国も、やばい

日本も韓国も似たように危ない癖に
このスレの住民の皆さんは、自国の問題を見ようとせずに
韓国経済の事ばかり気にしていると（笑）

どっちが売国奴なんだか（笑）

>>255　>>256
あなたがたの指す「自国」とは、どこの国のことですか？

ソブリンなんかで比較すると確かにS&Pとムーディーズで全然違う時あるよね。

個人的にはS&Pの方が妥当な場合が多いって感触があったが、狂ってたのか…

>>257
日本に決まってるだろｗｗｗ
阿保かｗｗｗ

>>256
日本は韓国と多量の取引したり競争したりしてますから、
韓国経済の観測は日本経済の浮沈にとっても重要ですよ。

久々に韓国を見てくれて嬉しいﾆﾀﾞ　　　　まで読んだ

結局、ここの住人がしたい事は
自国（日本）経済の不安感を、格下国を見下す事によって
払拭しているというわけなんだよなぁｗ

あと、少数の韓国経済研究目的の輩もいるのかもね

日本は先進国になり、内需中心の経済、世界に通用する
文化・科学技術・企業を得た上で少子高齢化。

中韓は発展途上から中進国程度。
つまり内需が未成熟で、インフラや社会保障制度が不完全で
科学技術・企業共に世界に通用するレベルにない状態で少子高齢化。
さらに、中国は一人っ子政策で人口バランスと男女比がかなり歪。
韓国は出生率が世界最低。
日本より先に潰れるのは中韓の方だろ。

>>259　>>262
最近の不逞在日賎人は、ついに日本のことを「自国」というようになったのですか・・・。

>>262
韓国経済、ニュースのあまりのｱﾌｫさを笑い倒して、日々のｽﾄﾚｽを解消させていただいてますよｗ

抽出 ID:jpQTjP4o (5回)

249 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 10:38:16 ID:jpQTjP4o
>>247
な〜んだ
やっぱり一番早く日本が没落するわけか

254 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/05/24(土) 10:52:03 ID:jpQTjP4o
無駄な知識ばかり集めて、日本の問題を見ようとしない
お先真っ暗な日本の皆さんｗｗｗｗｗｗｗ

256 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/05/24(土) 10:56:38 ID:jpQTjP4o
日本も韓国も似たように危ない癖に
このスレの住民の皆さんは、自国の問題を見ようとせずに
韓国経済の事ばかり気にしていると（笑）

どっちが売国奴なんだか（笑）

259 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 11:00:50 ID:jpQTjP4o
>>257
日本に決まってるだろｗｗｗ
阿保かｗｗｗ

262 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 11:03:28 ID:jpQTjP4o
結局、ここの住人がしたい事は
自国（日本）経済の不安感を、格下国を見下す事によって
払拭しているというわけなんだよなぁｗ

あと、少数の韓国経済研究目的の輩もいるのかもね

お話にならんな（笑）

日本の富俗層は日本に危機感を覚えて
警告や脱日をすでに開始しているというのに（笑）


【社会】 ハイテク日本で「技術者枯渇」「若者、理科離れ」…ＮＹタイムズ、「深刻」と指摘★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211565560/

>>266
ワロタｗ
最後の最後で日本人じゃないって、自分で言っちゃったよｗｗ

>>255

× 日本も韓国も、やばい
○ 日本はやばい、韓国は比較にならないほどやばい

俺も日本も韓国も状況的にはヤバいという意見には賛成。
ただ韓国の方が見ていて面白いんだから仕方がない。

韓国の政策全般を見て、いつも思い出すのが筒井康隆のホンキィトンク。
これはある小国が政策全てをちょっと狂ったコンピューターに任せ
その出鱈目な政策を忠実に実行することで世界の人気者になっていくという話。

なんでこんなカス構ってるの？
東亜あたりから流れてきた新参？

このスレのネトウヨ共に政治板住人からの
有り難いお言葉を3つ贈りたいと思います（笑）

28:名無しさん＠３周年 2008/05/08(木) 19:55:29 ID:YOXCyO2c
外国人犯罪は先進国共通の問題だから、社会問題として取り上げること自体は正しいが、
低IQネトウヨは単に叩くだけだから、真面目に調べている人間に取っては迷惑。
あいつらは親日反日以外に判断基準が無いからな。
ブラジルもイランも親日国だが、日本では大活躍だし。

29:名無しさん＠３周年 2008/05/08(木) 19:57:09 ID:bL2vSfD6

馬鹿ウヨには時代の流れって関係ないんだろ。

国際関係や国際経済、資源・食糧なんてもんも

脳内から消え去っているか、数十年前から変化していないのだろう。

32:名無しさん＠３周年 2008/05/08(木) 20:08:50 ID:YOXCyO2c
低IQネトウヨも立ち位置を変えて、日本の衰退と貧困を直視して、
その責は経団連自民党政府にあると規定した上で、
対外強硬を主張すれば生き残れるのにな。
実際に外国人の増加に不安を感じる国民は増え続けるし、
失業者が最後に辿り着く工場が若いブラジル人で占拠されているんだから。

韓国経済は情報量が豊富で、非常にシンプルな問題を抱えているので経済の基礎としては勉強になるんだよね。
日本の一歩先になるかもしれない先を進んでいてくれているので参考にもなるし。

>>270
その通りだよね。

馬鹿にしてるわけじゃなくて

身体が巨大すぎて打つ手を打てない日本←多少の薬をうっても効かない。←　おもしろくない
身体が小さくて打つてがたくさんある韓国←少し薬をうつだけで、顔の形や手の本数まで変る。←めちゃくちゃおもしろい。

さぁ私はこれから歯医者に行くので
シャワーを浴びてきますわ（笑）

そしてその後に鉄道旅行をしに行きます
君達馬鹿ネトウヨとは違って、国内に
お金を落としてあげにいくのよ

君達、非生産的なネトウヨは違ってね（笑）


ではごきげんよう（笑）

>>275
鉄道では帰れないと思います、船で釜山へどうぞ。

ネトウヨ？何それ、新しい納豆か何か？
それ、美味しいの？

で、経済の話とは関係なく最後はコピペかｗ
デフォ過ぎてつまらないなぁ

まぁ、ここにはネトウヨだの嫌韓の人は少ないから。
どちらかというと、対岸の火事をニマニマと見てる傍観者ですから。

>>96
韓国ってバイトの自給200円〜300円だと思ったけど
なんでこんな所得が高いのｗ

一流企業課長クラスと一般事務職で比べてるだろこれｗｗ

>>277
「勝った！」とか思ってるんだろうな…
想像すると笑えてくるんだがｗ

そういえば韓国の就職できない若者達ってどうなったんですか？
国内で大人しくニートしてるの？
まさか団塊の世代の引退で労働力不足になってる
日本に大量に押しかけてきたりしてない？

勝利宣言ﾜﾛﾀ

>>279
所詮、ホルホル翻訳機搭載頭脳ですからｗ
きっと、自分のレスが反映された1秒以内にでもレスがないと、反論できないって言うんじゃないんですかね？ｗ
そもそも、議論に勝ち負けという概念は存在しないはずなんだがなぁｗ

>>277

天然の本国人はデータ出して話すと反日洗脳が解けるけど、養殖の在日は無駄足なんだよね〜金のためだからw

>>280
カードで借金して生活して徳政令を待ってる。

>>280
韓国にニートなんていないっしょ
貯金のない親の元でのうのうと暮らせるわけがないので・・・
乞食になるか借金達磨になるか、日本に入国して在日特権をむさぼりながらバイト生活してるのが大半と思われ

まあそもそも「ニート」なんてマスゴミが社会不安を煽るために作ったキーワードに過ぎないと思ってるが

まあニートなんつっても平たく言えば無職だしな

>>284
>>285
よく分かりました。ありがとうございますｗ

経済勉強中の人間にはこのスレはありがたいんだよな。
情報も解説もついてて、質問もできるし。
たまたま、面白いモルモットを使ってるだけで。（モルモットに失礼？）

一国の経済が崩壊していく過程をじっくり観察する機会なんて
滅多にないしね。

>>285
確かスパークﾀﾝかSINﾀﾝが、韓国では無職者が親元で生活してるのは普通で
そういう無職者同士が結婚するのも珍しくないとか言ってなかった？

>>278
>http://www.chosunonline.com/article/20070330000040
>大阪にあるS銀行に10年勤める持田晴美さん（32）。
>独身の彼女は月22万円の収入のうち15万円だけを使い、7万円は貯金する。
>
>一方、韓国の独身女性、グラフィックデザイナーのチャンさん（35）の生活ぶりは対照的だ。
>彼女の給与は300万ウォン（約37万3000円）で、持田さんより約15万円も多い。


銀行に１０年勤めている日本人　＝　月給22万円
グラフィックデザイナーの韓国人＝　月給37万円

>彼女の給与は300万ウォン（約37万3000円）で、持田さんより約15万円も多い。

>>280
＞ 団塊の世代の引退で労働力不足になってる日本に大量に押しかけてきたりしてない？
それはない。労働力不足の原因から考えて賃金の高い韓国人は雇わんよ。
直近の「労働力不足」の原因は
団塊の世代が多数派なのに年功序列で給料が激増し、
人件費率を一定に維持するために新卒採用抑制→現場では人手不足
というのが原因だから。この穴埋めをサビ残とオフショア&非正規でやってる
賃金の高い韓国人は論外。

>>285
韓国の若年失業問題も日本と同様の原因（しかも労組が強い分日本よりひどい）なので、
労組に入ってる金持ち韓国人の子弟はネトゲでもしてると思われ。
海外留学組は国内での雇用のなさに絶望して海外で就職してるようだが。

あと大卒失業率の高さなら中国もそうだね。
あっちの構造は分からんが。

>>263にも関係するけどじゃあ、左翼のかたは下の指摘に対して、どう
反論するわけ？結局、中韓は女性を人間として扱ってないんでしょ？
http://www.aei.org/publications/filter.all,pubID.28040/pub_detail.asp
Should Sex-Selective Abortions Be Outlawed? Print Mail
性別の堕胎は法律で禁止すべきか？

The practice of sex-selective abortion to permit parents to destroy unwanted
female fetuses has become so wide-spread in the modern world that it is
disfiguring the profile of entire countries--transforming (and indeed deforming) the whole human species.
不必要な女性胎児を堕胎により破壊することは近代世界で
広く行われており、国のあり方そのものをゆがめ、人類そのものを
堕落させている。

This abomination is now rampant in China, where the latest census reports six boys
for every five girls. But it is also prevalent in the Far East, South Korea, Hong Kong,
Taiwan, and Vietnam, all of which report biologically impossible "sex ratios at birth"
(well above the 103-106 baby boys for every 100 girls ordinarily observed in human populations).
この忌むべき行為は中国で頻繁に行われており、最も新しい人口調査では５人の女児に対し
６人の男児が存在するまでになった。だがこの習慣は、韓国、香港、台湾、ベトナムでも
主流となっており、これらの国全てが生物学的にありえない出生児での男女比を報告して
いる（通常の人類社会での１００人の女児に対し１０３から１０６の男児というレベルを
はるかに超えている）

>>278
よくわからんのだけど、台湾の場合は最低時給が90元(１元＝３円程度)って
決まってるけど守ってない雇用主も多い。韓国もその辺はグダグダなんすかね？
ちなみに台湾だと、民間の大卒初任給がだいたい24,000元以下、大卒公務員の
初任給30,000元。一人暮らしリーマンが借りるようなシャワーなし（大家に借りる）、
キッチンなしのワンルームは台北市内だと10,000元くらいする。そのわりに
物価は日本の2/3くらいかなあ、体感で。外食は安いけど。
普通に考えるとかなり生活厳しいんだけど、アメリカのＦラン大学でいんちき修士
取って来ても、アメリカ帰りってだけで初任給90,000とか平気であったし、中小
企業なんかでも管理職は日本よりはるかにいい金とってる。この辺の搾取具合も
韓国と一緒だと思う。
ちょっと前の話だから、今はどうだかわからんけど。台湾もずっと景気悪いから、
韓国並みにもっと構造が歪になってると思うけど。

>>284
>カードで借金して生活して徳政令を待ってる。

で、自己破産してカード使用停止になった人は、どうやって食べているのでしょう？

【韓国】増える自己破産、個人回生の3倍に[05/22]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211427329/l50
2008/05/22(木)
不況にモラルの低下までが重なり、昨年の「自己破産」申告は「個人回生」の申し立ての実に3倍に上っていたことが分かった。
「個人回生」の申し立ては、導入から2年目の2005年まで「自己破産」申告よりも多かったが、
06年にはこれが逆転し、その後は格差が広がっている。

不良債権者の社会復帰を支援するため04年に導入された「個人回生」制度の人気が低迷しているのに対し、「経済的死亡宣告」として認識されている「自己破産」申告は、毎年大幅に増えている。
自己破産は、最低限度の生計費だけを残して全財産を債権団に返済し、
借金を帳消しにするもので、個人回生は借金を少しずつ返済し、その後借金を帳消しにする制度だ。
自己破産申告者の90％以上は返済する財産がないため、直ちに借金が帳消しにされる。

ry
一方、財産を他人名義にして隠蔽（いんぺい）し、破産申告するケースも増えている。
隠しておいた財産などが摘発され、「免責」が取り消される棄却率は、
06年の0.08％（54件）から07年には1.18％（1424件）にまで増えた。

無理が祟る、というのがこれからの韓国に現われてくる症状でしょう。
どうしようもない。手遅れ。

スレタイと同じ気分で眺めてます。

>>294
親族に頼る。

女性の胎児を選択的に堕胎するというのは米国の法律では
殺人だよ。中国や韓国は根本的な生命倫理がおかしい。一方で
女性を労働力として活用とか訳のわからないことを言う。だから
東亜で韓国の国技レイープとか笑われるんだよ。参考に日本の
出生時の男女比は１．０６で正常だよ。
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ja.html
Sex ratio:
at birth: 1.06 male(s)/female

これは経済以前の人類の尊厳の問題だと思わないのが馬鹿左翼w

>>291
韓国の労組ってとんでもなく強そうだな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
しかし金持ちの子供ならコネと賄賂で就職先もありそうなもんだが・・
貴重な国内金融資産が減るばっかりかｗ

とにかく韓国は見栄が先行して正確なデータ公表しねーからな・・・
失業率は韓国は表向きは3.5％、実際は10％以上と言われているらしいが

>>293
台湾って家賃がバカ高いんだよね・・・ｶﾜｲｿｽ。しかしキッチンなし10,000元とは・・・東京よりも高いじゃないか！
台湾人って貯金すきなのかな？やっぱバンバン使っちゃうほうなのかな？
社会が将来に向けてどれだけ安定するかってやっぱ民度に掛かってるよな・・・

スレが進んでると思ったらおつむのかわいそうな子が迷いこんでるんだな

>>293
そういえば、台湾も隣国なのに、
経済ニュースはぜんぜんはいってこないよね。
仲の良い台湾出身の友達の話だと、
台湾は男は怠け者、女は働き者で、
女達が頑張って家族を養うのが普通のことなんだそうな。
韓国と違って、お姫さまごっこなどせず、
かぁちゃん達が安い雑用でもなんでも頑張るから
さらに貧しい外国から低賃金労働者が入ってきにくい国だそうで。
男達はギャンブラーでも、女達が地に足がついてて現実主義
あと専業主婦がそういない。出産後、数年で社会復帰が普通だそうで

アジア通貨危機の時も平気だったし
ニュース性の低い、地味な国なのかもしれない。
韓国＝空想主義　台湾＝リアリスト
見てておもしろいのは韓国だけどね

>>298
台北郊外の２DK程度のマンションで5,000万ちかくもしますからね。
庶民はまず手が出ない。
でも台湾に限らず、不動産価格が歪なのはアジアの途上国のデフォだと思う。
今だと上海とかホーチミンとか。

>>300
うーん、台湾を貶めるつもりはないけど、台湾人相手に幻想は持たないほうがいいよ。
彼らのメンタリティは普通に中国人と同じだと思って接したり、雇用したほうがいい。
そもそも中国や韓国ほどでないにせよ、義務教育で反日刷り込みやってるし。
南京３０万と性奴隷はデフォね。
あと女性は男が奢るのが普通だと考えてるし、荷物やらハンドバックでさえ
男が持ってくれるのが普通だと思ってるから、日本に観光行ったりして
カップルが割り勘してたり、男がハンドバックを持っていないのを観てきて
「やっぱり日本人は大男人主義（男尊女卑）だった！」なんて嬉しそうに言うのもいる。
こっちからしてみれば台湾人の方が犯罪的に男尊女卑なんだけどね。

>>300
ここを見に行きましょう。

日刊台湾通信
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/

>>302
…本当にそこは台湾か？

ID:jpQTjP4oはこっから来てるな、電波すぎる

【海外移住】　日本はもう　おしめぇだ・・・
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1206278614/

まぁ、いずれにせよ中国が無政府状態になるのも困るわけで、
現状で中国の統治者を探した場合、日本に都合がいいのは台湾だろうねぇ。

ただ、民族的な問題もあるわけで、あいつらはどんな教育受けていてもあいつらなわけで。
華僑とかが絶対に現地に染まらないのと同義です。

>>302
台湾が反日教育してるの知らなかった。
中国からの圧力？政府が自主的にやってるの？

台湾を神聖視してるのなんて東亜厨だけ

>>305
さっさとおしめぇの日本からでていきゃいいのになｗ

>>308
神聖視はしてないだろｗとりあえず中朝韓よりマシだと思ってるｗ

東亜のは完全に神聖視だよ気色悪い

日＞＞＞台＞＞＞＞＞特亜

＞＞＞　　←この差はでかい

>>310
モンロー主義者乙

>>310
そーすか（捧

角を矯めて牛を殺す輩は一定数いますけどね。

ベストではないにせよ、やっぱり現状台湾がベターでしょう。
核を持っていないorまともな判断力を持っているのなら、
四分五裂して内戦やってもらうのがいいんですがねぇ。

風上で核戦争は勘弁してほしい。

>>307
87年に戒厳令解かれるまではゴリゴリの反日教育だったよ。
その後多少弱まったけど。そもそも新たな酋長が筋金入りの反日主義者。
尖閣諸島取り戻すために軍出すとか公の場で発言するような、ちょっとあれな人。
どっかの酋長みたいに総督府ぶっ壊すって言ってたけど、さすがにそれは反対が
あって、今は郊外に移転とか言ってる。台北の真ん中にあるのは気に食わんって。
日本でも大きなニュースになった、日本の統治は良かった面もあったていう記述が
ある「認識台湾」なんて教科書は実際使われていない。ああいう親日ニュースって
のはだいたいが、自民の台湾派にすら相手にされなくなった台独派が産経やらと
組んで仕掛けてるニュースだね。
台湾板に行けば詳しい人がいっぱいいると思うけど、あそこも、もはや笑台レベル
まで解脱しちゃった人が多いから。
長々とスレチすまん。もう止める。

>>314
興味湧いたから台湾板逝ってくるﾉｼあんがと

>>307

国共内戦でググるよろし。

>>302
幻想抱いているわけじゃなくて、
10年来つき合いの、台湾出身の友達がいるから
やはり出会った人がすべてということで。
台湾出身の友達＝すごく普通、まとも（日本人の常識と同じ）だから
欠点は、すっごくやかましいくらいだなぁ。
前の会社の経理主任で、真面目で勉強家で働きものだよ
日本人の旦那と結婚してるけど、給料は旦那の2倍稼いでいる。
反日教育については、政府のいうことより家族の話を信じてるって
自分の家族のお年寄りは日本が好きで、誰も日本の悪口をいわないんだそうな
あと結婚した日本人の旦那の話を100％信じてる！
日本にくるまでは、ODAの事も何にも知らなかったが、
もともと政治に興味なしだそうで

普通の日本人の女性とメンタリティは変わらないよ。
違うのはすごい家族思いかな。旦那の母親を大切にしてるわ
私の最愛の旦那様を産んで育ててくれた人だから、尊敬してます。だって
あとは、やかましーーーーい！うるさーーーい！とこかな
会社の若い男達が、仕事中なんだから、もっと小さな静かな声でしゃべって！
と、よく怒ってました。すごくいい人なんだけど、地声がでかすぎで

まぁ、国の財産はお金より、それを生み出す国民だからなぁ。

韓国は景気がいいときですら、国民が国外に流出してるやん。
逆に日本は、景気が悪くともほとんど流出しない。
政府のことは嫌ってても、郷土は好きで見捨てられてなかったりするし。
人さえ残れば新しい産業だって興せるし、立ち直ることは可能。
底力が違うわな。

なんてこと言ってると
日本人は英語が話せないだけだろｗｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｗｗ
なんて言いそうだね。根本的に国家に対する考え方が違うわ。

>300に対する>302のレスって全然話の方向性が違うよね
台湾の女性はよく働くと言ってるのに反日がどうたらとかもうね
うんこ嘗める民族の臭いがするね

>>283
いや、天然も反日に凝り固まっててだめだね。
日本の専門学校出てうちの会社に就職したチョンが、
技術を習得して、晴れて嫌いな日本から帰国、
うちの下請けしてる会社に就職したけど、
日本に居たことでその会社で虐められたらしく、
結局うちに泣きついてきたことがあるよ。

おまいらよそでやってくれませんかの

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その91
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211291391/

>>318
毎回韓国経済が話題の筈が、
いつの間にか日本の変態技術にいってしまう不思議ｗ
ホント日本が好きねぇ

日本破綻したら恥も外聞もなくなるだろうから
真っ先に寄生虫在日は身包み剥がされてパージされるだろうな

>>323
つか世界的に見ても異様な程安定してる（理由例、家庭レベルの異常な貯蓄量）日本が、
マジで破綻するような事態になったりする時は、既に世界中がgdgdになってると思うぞ･･･。

今北産業('A`)ﾉ　ﾖﾛ

>>325
日本は純債権国、韓国はもうすぐ純債務国。
政府が国民にする借金は持続が可能、短期外国債務は危険。
国債は通貨供給量の調整をする。台湾は親日。


「日本国内の通貨流通量を増やしてインフレに誘導しようとしたら、
　その通貨がまとめて外貨に変換されて外国に投資流出していた。
　何を言ってるのかわからねーと思うが、日銀も何をされたのかわからなかった。
　グローバル化なんてチャチなものじゃねぇ、
　バブル輸出というもっと恐ろしいものを味わったぜ。」

日銀は世界に対して謝罪しないといけないな

>>327
バブルを輸出したのは日本でしょうが、輸入したのは各国の責任です。特に禿。
お隣の国あたりはバブルの影響も大きいようですから崩壊した後で謝罪と賠償は要求してくるでしょうね。

この後、日本はバブル輸出が兵器にも劣らない戦略であることを学ぶのであった

民明書房「いかにして日本は政治大国になりえたのか」より引用

バブル輸出なんて、できる国は相当限られているからなぁ。

>>326
�d。ﾑｽﾞー。

今日は無理矢理なギャグを作れそうに無いな('A`)

>>328
後先考えずに輸入しまくった方が単にアホだっただけのような気がするが。
別に日本が輸入を強制したわけでもないしね。

韓国に対してはバブルは戦略的に使えるでしょうね。
焼畑農法。

今回は日本のチャンスです。
下手に出る必要はありません。
謝罪抜きで、韓国から毟るものは毟る、足元を見て最低限の対価は払う。

さあ、できるでしょうか？

>>329

王大人朝鮮死亡確認！ 勝者日本

>328
バブルを輸出した訳ではないだろう。
金融緩和のため発行した円が、そのまま海外に流通した訳ではない。
日本の低利の円が、日本の銀行によってﾄﾞﾙになり海外に流れた。
換えるだけの余剰なﾄﾞﾙがあり、円建てで購入できる大量の国債があった。
インフレに向かわせる筈だった大量の円が国債に消え、その代わり国債の利率が低く押さえられた。

余剰なﾄﾞﾙと大量の日本国債が無ければ、予測通りインフレになってたと思う。

証券化たらい回し運営のお陰で、ハイリスクなサブプライムローンのリスク管理が事実上放棄されてたなんて、誰も思わんだろうからなぁ。

>>329
いや、政策上本来国内に溜めるべき水量が外国に流れた結果
泡に踊ることもなかったが国内も干上がってるし、いいことだけじゃないっしょ

>>335
あなたのご指摘の通りだと思います。それが「バブルの輸出」と呼ばれているのです。

▼"韓国、金利1%引き上げへ"…メリルリンチ予測　（韓国経済新聞）

　世界的投資銀行メリルリンチは、インフレーション憂慮を勘案して韓国銀行が今後の基準
金利を1%引き上げると予測した。国内では'利下げか、凍結か'を議論しているなか、むしろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
利上げが必要だという指摘が出て注目される。

　アレックス・パテルリス　メリルリンチ国際経済チーム長は22日、ニューヨークのメリルリンチ
本社で開かれた'2008グローバル経済記者懇談会'で、"韓国は経済成長よりもインフレがもっと
心配"と明らかにした。メリルリンチは消費者物価上昇率が4.2%で危険水位に達すると予測した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
物価が韓銀の管理範囲上限線(3.5%)よりずっと高い水準に形成されるため、物価を抑えるため
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の措置が必要という説明だ。

入力:2008-05-23 17:39/修正:2008-05-23 17:39
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008052396311　（韓国語）

>338
いや、借りたのは「禿」なんだが。
どちらかと言うと、各国の「バブル輸入」だろ。

余剰資金を日本が各国へ能動的に押し付けた訳ではない。
ＯＤＡのように、日本が貸し出した訳でも有るまい？

>>339
メリルリンチも鬼だな

金利下げたら、ロールオーバーできないっちゅうのｗ

どうも実感が湧かない。
ソウル市中の実際に見に行かないと
だめだなぁと思ったり…
ソウルもよく知らないけど、それ以外の韓国の
典型的地方都市はどんな雰囲気なんだろう

メリルリンチは、シティやUBSに比べ損失処理が甘いと指摘されています。
100億＄くらい未処理ではないかと。
メリルの韓国ヨイショ記事を見ると、メリルは韓国にも爆弾を抱えているのでしょうね。

そういえば郵便貯金って民営化されてからこっち、何で運用されてるんだろ。

外資に350兆握られて日本＼(＾o＾)／とか、土人の迷信みたいな事を言ってた連中が
当時たくさんいたが、全然その気配がない。

>338
今行なっているＦＲＢの金融緩和は、バブルの輸出。

日本のそれとは比較にならん悪辣さだよ。

>>342
スパーク氏の話によると、韓国人はまだ楽観視というか破綻しないと思っているようです。

日本のバブル崩壊もそうだったけど、
崩壊前期は、多少物価が上がり、ウオンも安くなり、失業率があがっても、
今現在の生活にそれほど影響するわけじゃないからね

KOSPIが暴落するときが慌てふためくときだと思われます

KOSPIが暴落するときが「あべじ！ひでぶ！！」の段階ですね

>>342
先人に倣って言えばこうなる、あるいは急速にこうなりつつあるのかもしれません。

「あなたの知っている最も寂れた地方都市を、その景観と賑わいの程度をさらに落として想像してみて下さい。
それが韓国の典型的地方都市についてのほとんど正確な姿となるでしょう」

▼オーストラリアの雁パパ"かえってアメリカ留学のほうが…"　（韓国経済新聞）

#1.今年オーストラリア移民を計画中のイ・ソンミンさん(42)は、為替を見れば胸がひりひり痛む。
年初なら1豪ドル=822ウォン位だった為替が、最近1010ウォン(送金基準)に迫っているからだ。
移民資金で準備した10億ウォンを年初に両替していれば121万5288豪ドルを手にすることが
できたが、今では99万豪ドルに過ぎない。
#2.妻とお子さんをオーストラリアに送ってソウルで'雁パパ'生活をするパク・ジュヒョンさん(45)は、
増えた送金費用のため腰のベルトを締めなおしている。毎月の生活費として4000豪ドル送るのに
年初には329万ウォン必要だったが、今は403万ウォンで74万ウォンさらに必要だ。

　豪ドルの価値が急騰して苦痛を経験する人々が増えている。豪ドルは今年に入って対ウォンで
22.5%も飛び上がった。米ドル(11.7%)やカナダドル(11.3%)に比べ、豪ドルの価値上昇率が特に高い
からだ。豪ドルがこのように急騰勢を見せているのは、世界経済が沈滞懸念に陥ったのと違って、
オーストラリア経済は主力輸出品である原資材価格高で安定した動きを見せているからだ。実際
豪ドルは米ドルに対しても今月22日96.51セントまで上がって、24年ぶりに最高値を記録した。
イギリスのファイナンシャルタイムス(FT)は"オーストラリアは原資材価格急騰の最大受恵国の
一つ"と報道した。原資材価格高が持続する限り、豪ドル高は容易には折れないと言う説明だ。
　豪ドルが急騰しながら、国内ではオーストラリア留学を延ばすとかあきらめる事例も増えている
と知られた。既にお子さんたちをオーストラリアに送った雁パパたちは、'泣いて辛子を食べる形'で
送金を繰り返している。キム・ビョンソク国民銀行外為商品部チーム長は"為替がたくさん上がった
が、韓国からオーストラリアに送金される金額はあまり減らなかった"と言った。しかし両替タイミング
に悩む場合も少なくない。ハン・ヒョンウ外換銀行江南外為センター次長は"今でも早く両替したほう
がいいか、短期急騰しただけで為替が1・2度調整を受けるまで両替を待ったほうがいいか、問い
合わせる顧客が多い"と仄めかした。
　一方では豪ドルに投資しようとする需要も少なくないと知られた。某市銀関係者は"豪ドルの外貨
預金利子が現在年間8%水準で国内銀行よりずっと高い。為替差益と高金利を狙う顧客もかなりいる"
と伝えた。

チュ・ヨンソク記者[email protected]　入力:2008-05-23 17:47/修正:2008-05-23 17:47
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008052395831　（韓国語）

バブル崩壊は日本も経験しましたし、米英も経験中です。
韓国の問題は、日米英と違い、バブルが崩壊した後の実体が残らない、という点だと思います。

>>342
日本のバブル末期の状態と似てるんじゃね？
悲観的な情報を見ないようにして、自分の快楽だけを貪る。

韓国の場合、うまくいかない女は外国へ遠征売春。
うまくいかない男は挫折の後に、家の中で囲われる。
ここまで来ると閉塞感は蔓延しない。何しろうまくいかない人間は
全て中か外の見えない場所にいるのだから。

>>349
あくまでウォンが異常に安いだけとう現実から目を瞑るのか･･･ｗ

20%台の支持率じゃ無理もないか。早くも人気取り政策へ。

▼李大統領‘就任100日の特別赦免’検討　（ハンギョレ）
--　生計型犯罪対象…財閥総師・政治家は排除

　政府が李明博大統領の就任100日目である6月3日の前後に、特別赦免を断行する方案を
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
検討中と24日知られた。

　与党圏の核心関係者は連合ニュースとの電話で"生計型の初犯と行政処分者などを対象に、
来月初めに特赦を断行する方案が慎重に検討されている"と言った。ただ"大統領の訪中
(27〜30日)以後就任100日までは時日が迫っており、国務会議での議決などの手続きを踏む
のは容易ではないと予想される。したがって最終確定されてはいない"と言った。
　現在検討中の赦免対象は、生計型犯罪中心の一般刑事犯と道路交通法の罰点及び運転
免許関連の行政処分を受けた人、模範受刑者などで実際に赦免が成立する場合の規模は
最大で数百万名にのぼると予想される。しかし財閥総師や政治家の場合、世論の非難などを
勘案して論議対象からは基本的に除外されたと伝わった。
　政府関係者は"特使を検討していることは事実だが、最近の米国産牛肉輸入再開論争など
によって墜落した国政支持率を取り返すためという非難世論があり、慎重な立場"と言った。

イ・スンカン記者[email protected](ソウル=連合ニュース)
記事登録:2008-05-24午前11:58:31
http://www.hani.co.kr/arti/politics/bluehouse/289345.html　（韓国語）

>>336
それもだけど会計基準が変わったことが大きい。

＞断行する方案が慎重に
なんだろう。このﾈﾀﾌﾘは。。

だんこんするほうけいがちんちょうに・・・('A`)

>>342
祭りスレからコピペｗ

ソウル近郊（2003年頃）
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/01.jpg
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/04.jpg
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2003年だから５年たってるわけで今この当たりどうなってんだろーな
改善されてたとしても元に戻る可能性大なわけだが

>>353
みんなが待っているのは恩赦ではなく徳政令だと思うのですが。

今回の恩赦で喜ぶのはＧＰＳ腕輪業者でしょうね。

>>356
韓国は裕福層と貧困層に２極化しつつあるから、むしろ悪化する方向に進んでいる可能性が高いです。

アフリカか何処かのスラムかと・・
流石　国連事務次長を輩出する国だね

台湾人が本当は反日だろうと
いくらなんでもこういうキチガイはいないはず

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

この先チョンが泣いて土下座してきても絶対に赦すことはない

スレチですまん。せっかくの美談ですが、ジャポニカ米（短粒種）の確保に困ってる地域
はあるんでしょうか？現在品薄で高騰しているのは、インディカ米（長粒種）なので。イン
ディカは極少量が沖縄の泡盛醸造用に輸入されている程度のはず。
それに日本政府が制限していたというより、消費者の好みじゃないですかね。米の消費量
は長期低下傾向にあり、国内では減反と耕作放棄が進んでいるわけですし。聞くところに
よると、輸入米は煎餅や糊などの加工用にまわされて、残りは災害対策の備蓄とか。

▼"アメリカ、日本の備蓄米放出の動きにきれいではない視線"　（韓国経済新聞）

　日本政府が世界の食糧難緩和を大義名分に推進している備蓄米放出計画が、アメリカ
と日本の間に貿易紛争を引き起こす可能性があるという指摘が出ている、とニューヨーク・
タイムズが23日報道した。

　新聞は、日本政府が発展途上国の食糧難緩和を大義名分に備蓄米の放出を考慮して
いるが、世界貿易機構(WTO)が再輸出を禁止している輸入米という点が問題になっている
と伝えた。日本政府が人道的名分を前面に、備蓄した外国米の義務輸入物量の在庫処分
をしようとすることに対して批判が申し立てられていると言いながら、特に日本がこれまで
輸入米の国内市販を抑制しながら大部分備蓄していたという点を勘案する時、今度の発表
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が日本の米市場に対する接近をもっと難しくするというのが批判論者の主張だと説明した。
さらに無償または低価の米供給が発展途上国の農業基盤を弱化させて、外国援助に対する
依存度を進行させる副作用を生みかねないという懸念も出ていると付け加えた。しかし日本
の動きに対するきれいでない視覚にもかかわらず、露骨な反対は世界的な食糧危機に
無関心だという批判を招くという点から、アメリカ政府は悩んでいるとした。

(1/2)

>>361つづき

　米農務部によると、日本は1993年の世界貿易機構(WTO)協定によって毎年およそ70万tの
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
米を輸入しているが、年間1億4400万ドルの莫大な保管費用にもかかわらず相当量の輸入米
^^^^^^^^^
を流通させないで備蓄している。現在日本政府が備蓄している米は合計170万tで、年間の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際米貿易量が3000万tであるのを勘案する時、少なくない規模だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　先立って日本の農林水産次官は、国際市場の食糧圧迫を緩和するためにフィリピンとアフ
リカ諸国に備蓄米を送る方案を積極的に考慮するという立場を明らかにした事がある。日本
政府は現在フィリピンに22万tの備蓄米を送る一方、大部分が米で構成された5000万ドル相当
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の食品をアフリカに援助する方案を推進しているが、無償援助と販売の割合については決断を
下せずにいると伝わった。

(ニューヨーク連合ニュース)キム・ケファン特派員[email protected]
入力:2008-05-24 00:43/修正:2008-05-24 00:43
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008052401948　（韓国語）

>>356
すげー。こっちのが遥かに観光収入期待できないか？
漏れは見たいぜ。こういう町並み。

米国は食料を一セントでも高く売りたいが、社会不安を招いては困るという立場だからな。

日本が放出するから、北に食料援助すると決めたところだが。

>>326

AAにしてみた。
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『日本国内の通貨流通量を増やしてインフレに誘導しようとしたら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかその通貨がまとめて外貨に変換されて外国に投資流出していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　日銀も　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　金融のグローバル化だとか国際金融資本の陰謀なんて
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　チャチなものじゃ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 バブル輸出というもっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…


>>354
信用収縮局面になったとたん、会計方法を変更しやがりましたね＞飴
ヤクザとズブズブで不良債権処理のできなかった日本の銀行も相当アレだが、
飴もけっこうアホだなぁとしかorz

>>252

スレチになるけど中国の一部地域での人口のひずみもばかになら無そう・・
なんせ学校がアレだけ倒壊して死人が出てるんだから、地域人口のバランスが相当におかしくなると思う

日本で量的緩和策が行われた時期にアメリカは引き締めを行った。
これにより、金利差取引を狙った米銀などか日本のインターバンク市場で資金調達を行ったということでしょう。
結果的に市場は再拡大し、リスク係数の甘い貸し出しと債権化が進んだ。
視点を代えれば資源インフレは、通貨希薄化に対するヘッジであり、投機的といいきれない。

ＦＲＢやＢＯＥは利下げによる通常の資金緩和だけでなく、流動性を失った債権を担保に貸し出しまでしている。

この状況は、通貨を希薄化させヘッジを加速させる。

>>366
一人っ子政策無視してできた子供がわんさかいるから心配するレベルじゃあないと思う。
あんだけ大きい国なんだし、致命的な差にはならんでしょ。

でも農村部の人達が都市部に出稼ぎにきてる時の差別されっぷりを見ると、ちょっと心配になるかｗ

>>361
よくわからんが

＞ジャポニカ米（短粒種）の確保に困ってる地域はあるんでしょうか？

基本的には無いと思われ　せいぜい支那くらいかな？
食糧不足のアフリカで　需要があればなんだが　そこらへんは不明

韓国株：外国人の買い越し、サウジが最多
http://www.chosunonline.com/article/20080523000005
>韓国に流入する中東の資金は大部分がフィデリティやJPモルガンなどの資産運用会社経由の間接投資で

まだまだ搾り取るようですｗ

つまり、世界的な資金量が収縮方向に進まない限り、資源インフレは止まらない。

しかし、資金量が収縮に向かった場合、金融機関の破綻が発生する。

このままの状況を容認すれば、資源インフレに弱い国や企業は順番に淘汰されることになる。

また、どこかで破綻が生じた場合、破綻の連鎖を呼ぶ恐れが高い。

この状況をどのように打破するか？
非常に難しいものがあると思われる。

>>370
あの国ソースじゃホルホル記事と区別がつかん。ｗ

禿がババ引かせてるだけのようにも見えるしね。
日本でも、バブル期後半に異様に気合の入った投資信託の売り込みがあったでしょ。

>>370
ケツの毛まで抜くつもりだろう

アフリカあたりの貧困国では「先進国のせで、我が国は窮地に陥ってる」と思ってるでしょうな。

>>356
月に１度はソウルに出張に行ってますが（スーオン・インチョンなど周辺を含む）
瓦礫の山はソウル市内には流石に減りつつありますが
ヒドイのが道路と建物自体
道路：いたる所ひび割れデコボコ、穴ぼこ、ソウルインチョン間の高速でも一部
建物：地震が無いのでヒビ、たてつけともに目覆おう状況
２３階建ての高層マンションから眺めると遠目は凄くきれいなのですが
下に目をやると・・・建物なんだけどガレキの山と変わらない
市郊外にでると・・・瓦礫の山です。ウンコ丸見えボットン便所逆向きとかｗ

結論：表面だけです

暗い話ですまん。

▼就職難が青年層を死に追いやる　（ソウル新聞）
--　自殺が5年連続で20代の死亡原因1位

　これ以上生きて行く力がなかった。行き止まりに至った感じだった。ソウルに留学すると申し
上げた時、大好きな両親の明るい表情が目の前にちらちらした。しかし死にたいという考えは
無くならなかった。
　去年軍務を終えて復学した大学生崔さん(27)は、一日に何度も自殺する工夫をした。肉体
労働では法外に上がった授業料を用意できなかった。結局崔さんは4月末頃に韓国自殺予防
協会サイバー相談室に“お金のために彷徨わなければならない世の中が嫌で、とても不安で
生きていくことができない。両親をこれ以上失望させたくなくて死のうと思う”と書いた。自殺を
しようとしていた刹那に、幸いにも協会側と接触して最悪の状況は兔れたが、崔さんは持続的な
相談を受けなければならなかった。

　最近授業料の負担と就職難などで自殺を試みる大学生が大きく増えている。統計庁によれば
2000年には20代の934人が自ら命を絶ったが、2005年には1363人が自殺した。2003年からは
自殺が交通事故を抜いて20代の死亡原因1位に上がった。
　韓国自殺予防協会のチャン・チャンミン課長は“就職難や親の過度な期待などによって大学生
にストレスが加わっている。‘88万ウォン世代’に代弁される暗鬱な未来と、就職のための各種
資格試験などで自殺を考える大学生の相談がずっと増えている。”と言った。
　西江大のチェ・ミョンシク教授が去年大学生620人を対象に自殺衝動経験の可否を質問した
結果、52.4%が‘ある’と回答、うち23.9%は大学入学後に自殺衝動を経験したと明らかにした。
　西江大の学生生活相談研究所ガン・イヤン教授は“大学生の自殺は個人の問題ではなく、
社会全体が関心を持たなければならない問題”と指摘した。
　ナサレ大学社会福祉学部キム・ジョンジン教授は“大学が精神健康構築委員会などを設置して、
糸・処長たちの緊密な協力を通じて自殺予防に力をつくさなければならない”と提案した。

皇妃雄気者[email protected]　記事日付け:2008-05-24
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080524010008　（韓国語）

油が根元だと
暇だから遊んでいるようにしか思えない。

資源インフレが止まらないと、全ての物価上昇が進行していく。
最終的には資源の価格水準が適正な位置に落ち着くまで世界の貯蓄を食い潰していく。
もしくは、需要が急激に萎んで資源価格が暴落するか。
どこか中庸で落ち着けばいいのだけれど、あまり良い未来は来ないかもしれないなぁ。
戦争で矛盾を解消するということもあるかもしれないが。

>>371
先進国でも貧困層が一番あおりを食らうからそれによる治安の悪化とかが発生しかねないと思いますね

自分が思うに経済活動を平常化をさせるためにも資源先物市場に流れる流動資金を規制して資源インフレを沈静化させるのが先決で
それによって企業の業績回復、株式市場の活性化を図るべきだと思うんですが
このままだと発展しそうな（市場ができつつあった）後進国、中進国の市場が消し飛びかねないと思います


そのためにもアメリカの金融機関（主にファンド関係）にはある程度血を流してもらわないといけないと思ってる
1つや2つは消し飛んでもやむをえないと思ってます

>>371
なんか金銭的にﾔﾊﾞｲ国（淘汰されるのも含む）のと生き残れる国との二極化っぽくなりそう・・・。

伸びているなw

【経済】韓国、８年ぶり純債務国に転落へ★３０［05/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211613116/

>>367
まあ、もう少ししたらどっかからサブプライムの元凶は日本の超低金利政策のせいだ。
っていう記事が出てくるよ。
中国かロシアのあたりから

>>378
私も金融当局による規制と破綻処理しかないと考えています。

先ずは、ヘッジ能力を失ったＣＤＳをどうするかということになるでしょう。

失敗すれば、ほとんどの国際金融資本は跳ぶでしょう。

何らかのセーフティーネットを構築し、そこに資金を集めるのが良いかもしれません。

ＩＭＦの金を担保に膨大な世界銀行債を発行し、債権買取をするなども有りかも知れません。

>>383
綱渡りのような、まさに賭けですね
破綻するファンドによっては、破綻時の換金売りとそれに伴う狼狽売りで
さらに債券市場が混乱すると思いますが…

セーフティーネットですが、つまらん主導権争いで時間を食って
さらに自体を悪化させたら大変です。どこかが主導権を握って
トップダウンで迅速に行うべきでしょうね

>>384
自己レス
あげてしまいました
皆様すいません

>>380
安全な国は対ドルて通貨高方向に動いている国
危険な国は、通貨安に動いている国 ということでしょうね。
韓国はというとｗ
自己レス
ＣＤＳの問題点は、充分な支払い能力がない金融セクターが引き受けていることです。
破綻しても、弁済がうけられない状態であり、これを放置することは危険すぎる

>>376
いやぁ、さっきまで韓国の中がどうなってるか実感わかないって話をしてたとこだから助かるぞ('A`)ﾉ

>>386 　代表殿、もうちょっとで破綻ですかね？　ｗｋｔｋが押さえられないんです（＞＜）

>>386
二極化になりそうなのか、そうしたい人達がいるのかはわからないけど怖いですよね。
この二極化が資源国、農業国（食料供給）、それらを支える技術国あたりに細分化し（ｒｙ


韓国は・・・・・二度目の乙ですかねｗ

>>384
Ｇ７でも明確な答えが出せなかったですからね。
>>388
韓国だけで済めば良いのですが、韓国株を持っている金融セクターにも大きなダメージとなります。
とりあえず、まだ大丈夫だと思いますが、意図せぬ何ががきっかけになるかも知れませんね。

何せ 韓国ですから！

ふと思ったんだが、日本＼(＾o＾)／な人たちにとって大丈夫な国ってどこなんだろ？
やっぱり英米？
それとも成長中とか言われてるけど実際はどうなんだろな中共？
これ以上はさすがにたぶんきっと下がらないだろなジンバブエ？

ホントに日本の現状理解できてるなら、韓国の現状も理解できると思うんですけどねー

AIGの保険証券もってるウリは負け組みニカ？

実体を越えてデリバティブマネーが膨らんでしまっているのですから有る程度の大規模な破綻は避けられません。
ＩＭＦは実体の裏付けの有る資金をベースにしていますから、バブルマネーを全て担保することは規模的に不可能です。
バブルで過剰になってしまった資金を実体レベルにまで近づける必要がありますが、ソフトランディングは困難でしょう。
禿のいくつかが吹き飛ぶのは当然、欧米の中小銀行は三桁の単位で淘汰されるでしょう。

新興国がいくつか吹き飛ぶことも当然です。
韓国が含まれる可能性は5割より高いでしょう。
韓国は救うには巨大すぎますから、会社で言えば「事業縮小」、「賃金カット」、「資産売却」で凌いでもらうしかないでしょうね。

>>391

（=＠∀＠) ｱﾋｬ！の系統は騒ぐ事が飯のタネだから、自分に災厄が及ばなければ無関心だよ。
なんだかんだで日本を離れていかないのはなんでだろう？w

>>393
現在、ＣＤＳだけで６４５０兆円ですからね。

一度に全額を払う必要はないですが、確かに厳しい数字でしょうね。

今日、地下鉄に乗りましたが、１号線はもう、国地方公共団体と金貸しと宗教と美容、
整形の広告しかありませんでした。量は昨年秋と変わらなかったです。
２号線は以前にくらべ１/4ぐらいの量しか有りませんでした。夏休みが近いのかリゾートホテル、金貸し、国地方公共団体、美容、整形と英語、中国語学校の広告しか有りませんでした。

また、昨夜、大学路に行ってきましたが、新宿のアルタ前ぐらい混んでました。
（道路の長さが短いので新宿程人はいません）

また、今日の昼に新村にあるカプリチョーザに行ってみましたが、満席です。
二人用のセットが33000ウオンでしたが、自分席の周りの人達は二人または３人用のセット
をたのんでいるようでした。

まだまだ、小金を持っています。

>>346様

97年の時はIMFに申請している最中も巷の人々は楽観的というか何が起きているのか
わかってないようだったというレポートが松下政経塾（名前間違っているかも知れません）
の誰だったかが書いていたと思います。

ですから、今が特別と言う訳では有りません。

>（=＠∀＠) ｱﾋｬ！の系統は騒ぐ事が飯のタネだから、自分に災厄が及ばなければ無関心だよ。
>なんだかんだで日本を離れていかないのはなんでだろう？w

これは違う。マスゴミは本当に重要な事実を国民
から隠すことで見返りを受け、自分たちの既得権益を
守っている。

例えば、小泉改革のころの連日のCitiグループの広告出稿。
今ならソフトバンクとかウニクロとかかな・・・

真実を隠すための「予定稿」というのは常に準備されていて
それはアザラシのタマちゃんだったりレッサーパンダの風太あるいは
尼崎JR事故だったりする。あるいは富田メモとかねw

>>356様

いまでも、最寄り駅の裏には11番目の様な家が多数存在します。

２番目の写真はまだ、屋根が瓦だからいい方なのではと思います。ただ、この写っている
トイレが気になりますが、多分各家庭にトイレがあるでしょう。

>>363様

うちの近くの所はにおいも酷いですが、汚い水が路上を流れていますので、多分大抵の人は遠くから眺める事が精一杯でしょう。

自分は一回だけ面白半分で行った事が有りますが、もう行きたくはありません。

スパークたんの話によれば、不況の影はあちこちにあるのだけれど、なぜか庶民は
お金を持っていてあっちこっちで散財している。物価は高い上に賃金はそう高くないはずなのに。となるのだろうか。
韓国の国民経済は借金と株投資によって動いているみたいだから、どちらかが機能しているうちはまだなんとかなるのだろうけれど。

韓国もとんでもない調整をしないとどうにもならなくなりそうだな。

>>398
＞あるいは尼崎JR事故だったりする。

やっぱり工作だったのか・・・

資源立国でも金融立国でも知的財産立国でも観光立国でも農業立国でもない、貿易立国を目指す韓国が貿易赤字で国際収支も赤字で純債務国。
貿易依存度が以上に高いこの国で、コップの中での不動産と株投機ごっこやって、海外旅行やグルメにうつつを抜かす現状。
中にいると見えないものなのでしょうか。

>>391
そりゃモチロン、中韓でしょう(棒
ドン底の底を突き抜けても、「日本が悪いから、責任とって救うニダ」なんて
夢と希望を持てるのは特亜だけー(棒

>>397
日本もバブル終末の初期(マスコミが触れる前)では
まだまだ土地も株も永遠に値上がり続けると楽観的でしたからネェ
庶民の生活に影響が出始めた時は既に手遅れ
マスコミがバブルという造語で話題に触れだした時にはドン底ですかネェ

アメさんでは靴磨きの小僧が株を語ったら恐慌の始まりとかって言うんでしたっけ？

日本で韓国車が売れない
なぜ売れないのかって報道はしないね

>361

　ジャポニカ米は完全に無関係じゃないか、それ？
　ジャポニカ種はほぼ完全に日本向けで、国際穀物市場で
　売買されている米（いわゆる輸入米）はインディカ種だよ。

>日本政府が人道的名分を前面に、備蓄した外国米の義務輸入物量の在庫処分
>をしようとすることに対して批判が申し立てられていると言>いながら、特に日本がこれまで
>輸入米の国内市販を抑制しながら大部分備蓄していたという点を勘案する時、今度の発表
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>が日本の米市場に対する接近をもっと難しくするというのが批判論者の主張だと説明した。


　ニッポンは米の鎖国するな！外国産米（インディカ種）は輸入義務だ!!
　↓
　付き合いで買うけど、倉庫に投げ込みっぱなしのインディカ米
　↓
　食糧危機だから、フィリピンとアフリカに、売ったり、無料で撒いちゃおう
　（´-｀）.｡oO(常任理事国への恩も売れるし、倉庫代も無くなってｳﾏｰｯ
　↓　　　　
J　　　　　　 皿
　ヽ（｀Д´）ﾉ　余計なことすんな、カリフォルニア米が高値で捌けねぇだろ!!
　ｻﾑおじさん　

>>398はオレの個人的感想を書いただけで
信じてくれなくてもいっこうに構わない。

ただ新聞やTVの最大の「タブー」は広告に
あるというのは多くの広告業界関係者が
賛同してくれると思う。

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP259&q=%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%80%80%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&meta=

>>402
逆に考えるんだ。
「中にいるから見えない」と考えるんだ。（AA略

>>404
いや、報道あったでしょ？
「韓国車が売れないのは人種シャベチュだからニダ！」ってのが

【朝鮮日報】　なぜ日本車ばかり売れるのか？　[11/29]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164780744/

【現代自動車】ヒュンダイの日本での販売が急減、1〜3月期は148台に。主力車種の販売を打ち切り [04/07]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207607556/

>>406
アザラシのタマちゃんとレッサーパンダの風太は
まぁ、わからんでもないけど、尼崎JR事故ってのはどうなんだろう
んでもって、韓国が竹島で騒ぐのは経済危機から目を逸らす為？

そうはいっても個人にできることなんてたかがしれてるからな。
圧倒的多数の狂人の中に常識人がいたとしても、できることはたった二つだけ。
国外逃亡でもするか、一緒になって狂うか。

>>409
確かにここまで状況が悪化すると、マトモな方法で韓国を「マトモな」貿易経済国家に修正するのは、
ほぼ不可能な気がしてくるな。

最悪なのは国民の気質というのが救えない。
反日教育から来る責任転嫁思考と、民族性から来る(？)自己中思考や労働蔑視。
長期視点で見ると、この国民気質を何とかしないと何をどうやっても最後は破綻すると思う。
朝鮮半島の歴史がそれを証明しているし。

最後に１つだけオレの陰謀論の根拠を
挙げておくと、４社会議とか５社会議と
いうものがある。

これは何かというと「扱いが難しい問題」に
関して主要メディアの編集局長が集まって
報道のしかたを協議する。

まとまることもあるし、まとまらないこともある。

じゃ消える・・

南北分かれている
っていう時点で、あまり良いイメージではないよね
投資を呼び込むには。

ヒュンダイといえば日本橋にほど近い、JR芦原駅近くにショールームが
新設されてました。　この辺わりと外車のショールーム/代理店が多いので、
集客効果を狙ったのかも知れんけど、絶対逆効果だよなぁ。

>>245
面白そう。
これ教材ってなってるけど講義に参加する必要あるのかな。
その場合、この講義だけ視聴するって方法ある？

ど素人がマクロ経済学びたい（齧りたい）時のお勧め入門本ってあるかな？

あのさ、おれ君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。

韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する抵抗もなくなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやんよｗ

このコピペ久々に見たわｗ

>>412
統一したところで、余計悲惨な状態になりそうな気が…
ドイツだって統一当初はかなり大変だったみたいですし。
ましてや、民族がアレじゃ…

>>406
広告は在日企業に対する割引という形で脱税や裏金捻出に使われます
優良日本企業の７割引という抱き合わせで、差額は日本企業に押し付け
例えば、フィギュア世界選手権のバナーが在日は30万円（相場は数百万円）

ゴールデンにパチンコやサラ金ＣＭが多いのはそのため
新聞でもあくどい事しているんでしょう

>>399
スパークさんはじめまして。いつも現地レポート読ませていただいてます〜

駅前でこのｸｵﾘﾃｨなんですか。想像より酷い。
下水処理も満足にされてないとは基盤インフラも整ってないのだろうかｺﾜｽ

>>410
歴史的にポツポツ散見されるあの民族に対する分析を眺めてみると、むしろ責任転嫁思考、
タカリ志向が反日教育の定着や、その反対である日本への事大（これもタカリ）傾向を助けた
と見えます。そこが民族性の核のようだす。

李政権の日本へのタカリはあまり上手くいっとらんようですな。あの大統領も口だけで、根幹に
あるのはタカリ根性だけです。
あの民族自体がそういう政治経済構造でなりたってるんだから仕方ないといえば仕方ない。
在日参政権を小沢に要請したあたりは、かなり危機感があったんだろうと思いますが、日本を舐め
すぎだ。まあ対日政治侵略で起死回生を図ってるわけだから、まだまだ油断はなりません。

>>410
上でも誰かが言っていたが、国家レベルで社会・経済のシステムを構築していくのも
個人として生活していく際にも、持続を前提に物事を考えてる気配すらないんだよな。

「会社の存続」ってもんが自分たちが糧を得る大前提だって考えていないから
ストが100日を超えるような異常事態にもなるし、チョンセのようないい時だけのシステムが
平気でまかり通るし、小金を掴めば会社をすぐ売るし、後に金が入ってくるあてのない貧乏人が
平気でカードを使いまくる。

こんな三光作戦みたいな国民性じゃどんな政策とっても、経済は放物線にしかならないし、
唯一国民性にフィットする経済モデルがあるとすれば、北と合併してゆすりたかりで生きていくことだと思う。

>>418
UNKOができるだけですね。わかります。

　誰か知ってたら、教えてください。

　ノムタンが首都移転を提唱して違憲判断がされたのと、
平準化教育を開始したのとどっちが先？

　教育は国家百年の計なんだが、正しい政策が潰されたは
らいせに、国家の破滅を望んで破滅的な教育政策を実行し
たとかないよね？

>>382
フルタテさんが崩ステで言っていたとか居ないとかｗ

言ってたな、数日前に

KOSPIが未だに高値維持しているのはアラブの金余り石油王が余興で買ってるというより
サブプライムのように運用ファンドにKOSPIが組み込まれているため、って気がしてきたｗ

>>421
>>422
結局、韓国は民主政治導入＋日米による経済・技術ドーピングをした北朝鮮ですね。
軍事政権に民主主義の理想や労働奨励思想を洗脳的でもいいから教育しつつ、
日米による援助の事実を普通に報道していれば、また違った道もあったんだろうがな。

今となっては全てが手遅れ。
誤った教育と極端な反日報道＆政治のせいで、今マトモな政治家がマトモな改革をしようとしても、
国民の暴走した世論に全て潰されてしまう。

報道に関しては日本も褒められたものではないが、韓国は民主主義の弊害が日本以上に表面化している。
次の改革のチャンスは南北統一まで待つしかないかも。

この「自分」が良ければそれでよし精神は在日にも通じる。
以前掲示板で在日と名乗る比較的マトモな人とやり取りしたんですが、
一貫して特別永住許可を持つ政治的集団としての在日の責任を回避しようと、
以下の傾向を持つ理論を並べ立てていた。

●他人(日本や韓国政府、在日一世等)への責任転嫁。
●日本又は日本人を例に出しての自己の責任回避。
●仮定や極端な例を出して否定。
●感情論で理論的非難を封じようとする。
●過去の出来事が原因の問題に対し、過去を無視して現在のみで語る。
●事実を正論を悪用した罵倒で認める事を拒否。
●自分の理解できない(したくない)事は理解しようとせず絶対に認めない。

曰く、自分は韓国人でも日本人でもない。だから帰属国家に伴う責任も負わない。
帰国はしたくないが、帰化もしない。だから特別永住許可廃止は許さない。
日本で反日活動をする在日と自分は無関係だから責任はない。だから特別永住許可廃止は許さない。

理論的に物を考える人間にとってはとてもじゃないが納得できません。

>>427
メリルリンチとモルガンスタンレーが臭いです。特にメリル。
シティやＵＢＳと比べると、まだ100億＄程度の損失を隠しているようですし、
異常な韓国ヨイショ声明を続けるあたり、韓国に何か売り抜け前の資金があるとしか思えません。

>>422
＞上でも誰かが言っていたが、国家レベルで社会・経済のシステムを構築していくのも
個人として生活していく際にも、持続を前提に物事を考えてる気配すらないんだよな。

チョンに乗っ取られた日本の産業にもいえる。

軍備にたいする私見を書いて見ますね。

核武装については、
　　民間では議論が活発になされているが、
　　政府レベルではまだ検討は開始されていない。
　　与党では、議論を開始するかどうかが議論されている。
位が、今のところは適切だと思います。
現実には、すでに防衛庁が検討を済ませているってのは、
当時とは世界情勢が違うから、再検討が必要ってことで。

ですが何よりも急務なのは、９条の廃止でしょう。
９条がある限り核兵器を持てませんし、持つ持つ詐欺の効果も薄い。
９条が廃止されてから、東シナ海で潜水艦狩りや島嶼奪回の演習が
おこなわれるのと、９条を堅持しつつ同じ演習をおこなうのとでは
中国が受け取る意味合いも外交的効果も、全く違ってくるはずです。

次に必要なのがＭＤの効果の宣伝と配備の充実。これは効きます。
北朝鮮の暴走を機に日本がＭＤを加速させたことに、中国は
大きな懸念を抱いているはずです。政治家に形式だけの日中友好を
演出させる傍らで、軍部は着々とＭＤを充実させていきましょう。

ＭＤ加速は良いタイミングで成されましたけど、その代償として
通常装備が割りを食ったのは痛い。消費税の増税は認めますから、
新たな利権構造を生むだけの、環境税だの福祉税だのの目的税化は
やめてもらって、幾らかでも軍事費の増大に当てていただきたい。
制空権・制海権・島嶼奪還能力・本土防衛能力の向上が必要です。

核だの空母だのはその後での話でしょう。この段階まで実現できれば、
核や空母の保有論議も、日本が国際社会で果たすべき役割まで考慮した
真剣な議論になってくるはずです。

>>431
誤爆ゴメン。しかも上げてるしorz。

>>431
よく頑張ったけど誤爆ニカ？

>>432
ノムノムノム視聴の刑

感情論は韓国人のDNAにすり込まれているからな。
「ｳﾘに対する愛情はないのかーっ」で全て片付けられる。
結論ありきで実証を必要としない国だからな。
その極端なものが北の主体思想か。

実際問題、９条を廃止するまでの道筋が見える方います？
基本反政府なマスコミが世論をどうにでもできるこの日本で９条を廃止の道筋を

>>436
・プーチンを雇う。
・対報道用KGBを組織し、プーチンの下につける。

簡単簡単ｗ

>>436
・ノムタンを雇う。
・吉本興業を対報道用に組織し、ノムタンの下につける。
・国会を襲わせる。

>>419
もうワイン・タイムなので支離滅裂w　そのバナーの件も知らない。
アルコールの回った頭でレスすると

三つ子の赤字神がやってるような論理で攻めるという
正攻法でのマスゴミ攻撃（個人的には楽しんでるが）は決して
成功しないだろう。何故ならメディアを財政面で支える広告に
は構造的問題があるからだ。

これは戻しと呼ばれる。例えば便通が月に１０億の広告を入れていた
とする。通常の利益は１０億×１５％＝１億５千万だ。だが、ここに縛りと
戻しが入ってくる。縛りと言っても残念ながら亀甲縛りではなくて、前月
１０億の広告を入れたから今月は１０億２０００万の広告を入れろをいう
メディアと便通との秘密協定。戻しというのは便通がその縛りを達成した
場合のリベートつまり払い戻し金。

結果として便通は戻しを含めると５０％をこえる手数料を受け取っている。
もちろん博とかも戻しを受けているが、便通のような厚遇はされない。
三つ子の赤字神が本当にマスゴミ攻撃したいなら、この部分を突かないと
だめだ。だが、そうした証拠を入手するのは結構、難しくてねw

>>436

世界恐慌
　↓
国家社会主義日本労働者党が政権奪取
　↓
憲法停止
　↓
歴史は繰り返す（ry

>>436
電通を禿鷹に売り飛ばす。
後は野となれ山となれ。

>>439
ふむふむ。参考になります。

>>442
や、やるきか！？ｗ

>>442
やっぱり、おられましたかw

続きを書くとメディアの連中は便通が達成できるだろうというところに縛りをかける訳
です。もうなれ合いですな。

ただ月により便通の広告金額が縛りに達しない場合もある。その場合どうするかというと便通は
無料広告を自己負担で入れます。

無料広告の分、損を出してもマージンが１５％と５０％では大違いですからね。

ただこれの証明は難しいです。ボクの手持ち分はすでに古すぎて証拠にならないし。

ベストはメディアの広告局のお局さん当たりをたらし込んで資料のコピーを入手することです。

ご奮闘を祈ります

>>444

ガンカバレ只野仁！w

>>422
> 「会社の存続」ってもんが自分たちが糧を得る大前提だって考えていないから

日本人は時として「会社の存続」が「お客様の利便のため」と本気で考えてて、
そんな利他的な理由なのに存続させようと頑張っちまうよな（笑）。

>>422　>>446
朝鮮人は、会社に限らず事業とか組織とか仕組みとかの永続性を考慮していないようですね。
200年以上の老舗がひとつも無いとか、技術の伝承が出来ないとか、後世のことを考えてのインフラ投資の概念が無いとか。
建国60周年＝還暦とか。人世代限りの夢と考えれば韓国という国家の寿命が来たということでしょうか・・・。

>>447
なんでも無茶させるとガタがきて
結局は身の丈に収まりますよって典型だと思うｗ

>>405
どちら側から出たアイデアか判らないけど、話はついていたみたい。
＞ニューヨーク・タイムズが23日報道した。
ﾆﾀﾞｰさんがwktkしたかっただけじゃないの。


義務的輸入米を途上国へ、食糧危機対策で政府検討　（2008年5月17日03時07分 読売新聞）
…
こうしたコメの約半分を日本へ輸出している米国も、途上国支援に使うことを日本政府に促しており、
来週にも日米両政府の高官が具体策を協議する予定だ。支援の時期や量、無償援助なのか
輸出なのかなどの詳細は、この協議で詰める。
…
米国はもともと、日本に対して輸入米の国内消費を強く求めていた。しかし、穀物価格の高騰が世界的に
深刻化し、途上国の政権基盤を危うくする事態に発展しているため、方針を転換した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080517-OYT1T00025.htm


フィリピンへのコメ支援、米国からの輸入米でも容認　2008年05月24日10時39分
…
日米両政府が２３日、当地で協議した。フィリピン政府が日本が輸入したコメ約２０万トンを
援助に回すよう要請している点についても、米側は「（日本側の対応を）支援する」と表明した。
…
米側はこれまで「輸入米は日本国内で消費されるべきだ」と主張してきたが、人道支援目的に
限って容認する方針に転換した。

米議会などからも日本などに対し、国内産も含めた備蓄米の放出を求める声が出始めていた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0524/TKY200805240053.html

>>448
そう言えば、ドーピングしまくって世界最速の男になった人が居たけど
結局ドーピングがばれて、メダルは剥奪されるは
競技自体から締め出しを食らうわ、身体はボロボロになるわ
いまや、どこで何をしているやら・・・おっと、スレ違いでしたかな？

>>450
ジョン・ベン損なら数年前トリビアに出てた
なぜかイタリアのトレーニングジムでコーチやってるという設定でｗ

うわ、ageてしまったorz
申し訳ない＞ALL

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : : i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ |
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　在日は人間のクズかなと思ってる　　２７歳ニート

>>413
景気が悪くなったので社員が邪魔になったのだと思います。

>453
同じ人類とみなしているところにオカンが走る。

>>414
単位がほしければ登録して試験を受けてください
単に教養として知っておきたいだけなら教材読むだけでも講義を視聴するだけでもOKです

>>455
> オカンが走る。
バーゲンセールですか？

米軍のイージス艦だろ

>>414
放送大学ですから、視聴するだけなら
ＴＶをつけてチャンネルを合わせればＯＫ。

>>459
それは関東地方限定だし。

普通はスカパーかケーブルテレビでも契約しないと見れないんじゃね？

>>454
４月のブランド別自動車販売台数
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index02.php

マセラティ90台、フェラーリ48台、ランボルギーニ20台、ヒュンダイ22台


覚えときな坊や。我らがヒュンダイはランボルギーニより売れてるんだぜ♪

せいぜいおきばりやす

>>275
(・。・)ぷっ♪
ウソツキチョンが帰ったか(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

>>461
現代・・・フェラーリより売れてないのかよ・・・・・・
マジで撤退した方が身の為としか・・・

>>290
＞銀行に１０年勤めている日本人　＝　月給22万円

おいおい、日本の銀行で勤続１０年で月給22万円なんて聞いた事ないぞ
捏造記事か正社員じゃないかだろ。

>>465
一般職の手取りならありうるんじゃないの？

うちの息子（小五）が言うには
「黄色いヒュンダイを見たら良いことがある・黒いヒュンダイを見たら悪い事が起きるから親指隠せ」
って遊び（？）が流行ってるらしい。

>>467
紫のヒュンダイを2回見たんだが…

>>467
なにその霊柩車遊び

>>464
以前、クソ値引きしまくってタクシー会社に押し付けたが
オイルは漏れるわ、異音はするわで苦情の嵐・・・
結局、沖縄みたいに潮風などの理由で
使い潰すしかない様な所で売れたとか聞いたけど･･･

そういえば、アメリカのどこぞの波止場に野ざらしにされてた分は
どうなったんだろう？

あー
「そん時は鼻をつまんで、コップの水を一気に飲み干すと治るよ」って
一昨日言ってた気がする。

>>468
キーセンが来るのでチンチン隠せ。

>>472
すまん、♀なんだ。

>>416
(・。・)ぷっ♪

古いネタ使ってるねバカチョン

┐(-。ー;)┌

>>468
「紫色のヒュンダイをみたら、彼氏がホモだと発覚する」
うん。これでいこう。

彼氏のちんちん隠すんだーーー！

>>475
じゃ、次からそうしますｗ

>>475
そうそう！それそれ！
勘違いしてたよ。

・・・れづですが、なにか？とお前は言う・・・

>>477
はづした。もうねる。

>>477
百合ﾊｧﾊｧ

>>461
価格ベースで考えないのかね？
100円の品物が22個売れたのと、
10000円の品物が20個売れたのでは売り上げが大違いだが？

>>460
地方ならＣＳの無料放送ですね。
アンテナとチューナー今幾らくらいするんだろ？
ウリは五年前に15000程で購入した覚えがあるけれど。

>275
そんなことしている暇があったら早く脱日しなさい。

>>481
それ、はぶ(ry　スルーで

>>302
台湾でも男が彼女の女性用バッグを持つのは最近の話（主に20代以下）だよ
30代以上の人でそれを言ったとしたら、無理に若作りしたコメントだと思う。

>>307
南京大虐殺を言い出したのは国民党とアメリカの宣伝部門
重慶の爆撃（空襲）他を含め国民党は台湾で反日教育をしていましたし、今も
若干ソフトになっただけで継続中です。
本省人の家庭では学校教育を両親他家族が中和するような環境でしたが
日本語世代が少なくなるに従い、日本による中国での戦争被害を教科書通りに
信じる人が増えているのも事実です。

>>317
確かに台湾人で地声の大きな人は多いねｗ
でもその台湾人が五月蝿い！声がデカイと言うシナ人　オソロシスｗ

>>326
>>365

いやいくら国債を買い切って通貨供給を増やしてもインフレにならないのであれば、日本は税金なんて
取らないですべて国債発行で財政を賄えばよいということになるw
納税の義務から解放された日本は企業＆労働者の天国になるね

まあそれは極端な話だけど、日銀総裁に信用がなくてw、目標物価の達成以前に日銀が引き締めに
戻ると市場が判断すれば、デフレ予想→インフレ予想への転換は無理かもね
ただ政府の債務が日銀に買い切られてゆく過程で、将来の増税予想が薄れてゆくから、投資＆消費の
拡大は期待できる(リカード・バロー効果)
景気が良くなって来れば、それなりにインフレ予想も醸成されるし、コアコアCPIが目標レベルに近づく
ような状況になれば、実質金利も低下して、さらに景気拡大が加速する
もちろん財政問題の解決にもプラスなんだけど、その頃には税収増と買い切りによる債務の実質減少、
実質金利低下による金利負担の軽減効果などなどで、みんな財政問題のことなんて忘れてしまってる、
かもねw

それとキャリートレードで円流出、バブルの輸出って言うのもよくわからん(民主党がそんなこと言ってたなw)
総体的に見れば円売り外貨買い＝円買い外貨売りが成立してるわけで、当たり前だけど通貨としての
円はどこにも流出しないし、日銀がオペで吸収しない限り、消滅することもない
つまり日本円で直接海外の資産が買えるわけじゃないので、海外でバブルが起きるかどうかは当地の
通貨当局の政策次第ということ
そもそも円キャリなんて、グローバルインバランス論に良く出てくる話だけど、東アジア全体の貯蓄過剰が
アメリカの経常赤字をファイナンスするという巨大な循環の中のひとつの流れでしかないからね
それにスティグリッツが言ってるけど、近年の東アジアの貯蓄超過というのは、本来なら資本不足である
途上国が必要以上の引き締めを続けた結果で、これはＩＭＦの構造改革の結果だとかw

この↓クルーグマンのエッセーも参考にしてね

良薬口に苦し、ってほんと？
――不景気対抗策の過去、現在
http://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html

>>399
今でもスラムが残っているんですね

88ソウルオリンピックの頃に出稼ぎに来た連中が郊外の傾斜地に小屋を建てて
スラムが巨大化していくのを見ましたが、90年代以降一部は開発で撤去されはじめ
たものの、多くは小屋が少し家っぽくなっただけで残っていました。
2000年以降はソウルへ行っても市内と空港を行き来するだけなので状況がわかり
ませんでしたが、今でも異臭が漂い路地や階段に汚水が溢れるような状態
だったのですね。

>>307
アイリス・チャンは台湾人ね。
>>483も書いてるけど、今の若い子は日本の「悪行」しっかり刷り
込まれてる子けっこう多いよ。はっきり言って戒厳令下で育った
世代よりひどい。
「哈日」なんて単語が生まれてくること自体、逆説的に日本統治
時代との断絶を示してるようなもんだしね。

スレ違いならないように韓国経済の話しておくと、総統選挙のころ
一時期「韓国経済の復活に学ぼう」ってＣＭをどっちかがしきりに
流してたけど、極東板だったか台湾板だったかで、「馬の経済
政策のブレーンやってる人と会食したとき２ちゃんでは常識程度の
韓国経済の実情を教えてやったら『本当ですか？』って唖然としてた
けど、台湾人の経済センスも元々その程度」みたいな書き込みが
あってうわ脳内パワーブランチとか思いながら読み飛ばしてたんだ
けど、そのすぐ後くらいから件のＣＭ流れなくなって、まさかねとか
思ったことがあったｗ

>>347
えーと今は「経絡秘孔を付いた、お前はもう死んでいる」の段階ってこと？
雑魚「お前の技なぞきかねぇーーーー」・・・・・で数秒後に（以下略

ニコ動で次回予告集を見たから千葉声が脳内リピート中ｗｗｗｗｗ

あの島を統治している政府は「中華民国」を名乗っている、ってのは心に留めておくべきなのかもね

台湾も北と南でずいぶん違うからなぁ

日本人とのハーフ鄭成功は
現在台湾では英雄じゃないのかな?

韓国の話題。
急騰する1トントラック価格、運送業者を直撃（上） | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20080524000020
5年で1.5倍に跳ね上がったと。環境基準が厳しくなったからと言い訳してるが
ほんとどこまで国内で搾取するのかと。
……トラックの代わりに運河で輸送するﾆﾀﾞ！

台湾も南の方の田舎に行くと、嬉しそうに日本語で話しかけてくる爺さんが居たりする。
台北は外省人が幅をきかせてるからねぇ。。。

・・・中では、まだまだ、
いろいろあるんだろうけど、

本省だから、外省だからで、
単純に決めつけちゃうのも、
どうかと思う。

台湾の話題にレスしてる奴らは半年ROMってろ！

日本国内でも色々考えあるんだから、海外なんて尚更だと思う。

>>479
>価格ベースで考えないのかね？
もちろん考えてるニダ！
中国は20円で仕入れた品物を20円で加工して100円で22個売ってるニダ
ウリナラは5千円で仕入れた品物を5千円で加工して1万円で20個売ってるニダ！
売上高でブッ千切りにウリナラの勝ちニダ！ホルホルホルホル！

>>416
今日から俺の近くにいる在日キチガイを虐めたる！！
日本人の恐ろしさを忘れたのか?奴隷ちゃんｗ

>>496
>>417
ageてるし、とりあえず半年ROMろうか

便通＝電通　博＝博報堂　
おおむね業界人なら既知。　後は金の流れが力の流れ。最終的にどこにお金が流れてるでしょう？ｗ

23 名無しさん＠全板トナメ開催中 sage New! 2008/05/24(土) 22:18:11 ID:5SUiuLgs0
韓国系力士の琴欧洲が日本の大相撲を征服
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=164524

>>499
ｸｿﾜﾛﾀ

最終的にどこにお金が流れているかは知らないけど
多くは販売局での部数維持に使われている。

これ以上、知ってるなら教えてくれる？

>>6
韓国朝鮮人は借りた金を返しませんから。

>>9
朝鮮人は借金踏み倒しが得意だからな。
言い訳で逃げてばかり。お決まりの図星で火病。

>>27
でもやっぱり韓国人が犯人。

幾分、スレチを承知の上で中国がいかに信用できないか・・
http://www.thisisnottingham.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=244367&command=displayContent&sourceNode=244365&contentPK=20704930&folderPk=112383&pNodeId=188965&returnNodeId=188965

Jackie Chan wants to make a film which highlights the plight of victims of last week's earthquake in China
ジャッキー・チェンは先週おきた中国での地震被災者の窮状に焦点をあてた映画を作成したいという。

"One thing that really touched me was the help offered from the whole world.
From Britain, Korea - everyone was there to help," he said. "I want to do whatever I can to help."
「私を感動させたことの１つは世界中から援助の申し出があったことだ。英国、韓国、みんなが助ける
ために四川に来た」と彼は言った。

一方BBCの報道では
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7407657.stm

However, a British rescue team standing by in Hong Kong is returning home
after being refused permission to travel to the earthquake zone
だが香港で待機していた英国の救助隊は、地震被災地
に渡る（中国政府の）許可を拒否されたために帰国した。

ライブドアと楽天のTV局買収は成功させてやりたかったね〜
両者とも糞だが現状よりはマシだな

>>361
まーた大西か

ライブドアの後ろにはアレな外国資本や組織が居た分けだが

日本の救助隊をめぐる美談をけなすのは
心苦しいが、中共の宣伝に利用されただけだと
思う。世界の視線がチベットからそれれば良いという。

救助隊の代わりに村山とコーノ・ヨーヘイを送れば
よかったのにw　「有能さ」を証明済みの二人なら
どれだけ地震で役立つか・・

一方、ブルームバーグの報道では米国は日本がフィリピンに
米支援をするのを支持するとなっている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aDI8bjVuw4vk&refer=japan

U.S. Backs Japan's Planned 200,000 Ton Rice Sale to Philippines

By Christopher Swann and Mark Drajem

May 23 (Bloomberg) -- The U.S. administration said it would back Japan's plan
to tap its stockpile of rice to ease soaring world prices, a U.S. trade official said.

>>510
日本が援助する米はミニマムアクセスでお付き合いで買った米ですから。
穀物輸出国から見れば単なる三角貿易でしょう。

最近サンドイッチコリアという言葉を聞かなくなったな。

具としての価値もないことに気づいたのか？

>>499
面白いってか、さすがはエンコリ。
釣りだかマジだか判らんところが素敵。
さすがに冗談だろうと思って見てると、韓国人の方は100％本気だったって事がエンコリでは往々にしてあるからなあ。

しかし、冗談にしても他国の人間を在日認定して何が楽しいんだろうかねえ。
現実逃避も甚だしいと思うんだが・・・・・・・・・・。

>>512　多分w
だって、質が落ちてきて美味しく無いんだもん。
あっ、元々質は悪いか。

>>513
妄想の世界で、自尊心を保とうとするのが半島クォリティー。
だから、何時まで立っても、惨めなまま。w

>>508
それはそれで共通の敵に対して結束するかもｗ
もうドン底なんだから別にどうなってもいいし

>>505の続きを自分で書くと

英国政府の救助隊（＝プロ）すら
追い払ったのに民間救助隊を現地に
入れるわけがない。

ジャッキーさん、嘘はもっと上手につきましょう。

追い返す様を映画化するんじゃね？

マジでそれ正解だと思う。

困った時に助けてくれたのはアジアの隣人
だけだ　→　中国主導の東アジア共同体
→　人民元の共通通貨採用

livedoor ニュース - 「政府は金の心配するな」運河建設で億万長者が豪語
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3653606/

>>519
韓国の話じゃないじゃねーかｗ
規模は1/6位か（韓国のは一兆9000億円）。

>>519
釣られたが、そこに韓国の建設会社や労働者が押しかけると
関連付けてみる。

>>506
フジサンケイはまだまともなほうだから、外国ファンド資本の提灯記事ばっかりに
なられても困るから買収が失敗して良かったと思うけどなぁ。
TBSはアレだから買収されてもぜんぜん構わない。流石に、今より酷くはならないだろｗ
てか、楽天の買収作戦ってまだ続いてたよな。

＞資源インフレが止まらないと、全ての物価上昇が進行していく。
＞最終的には資源の価格水準が適正な位置に落ち着くまで世界の貯蓄を食い潰していく。

つまり飴の負債を全世界が肩代わりさせられるということですね。

まぁ、飴への輸出によって全世界がそれなりにいい目を見てきたんだから自業自得だが････。
「ヤバ中」にもあったが世界の経常収支の赤字の８割を飴が背負ってくれていた訳だし。



＞いやいくら国債を買い切って通貨供給を増やしてもインフレにならないのであれば、日本は税金なんて
＞取らないですべて国債発行で財政を賄えばよいということになるw

んー、アメリカが自分の負債を全世界に背負わせたやり方を日本もできるということかな。
しかし小心者の日本はとてもそんなダイナミックな金融手法はできないでしょう。
正直が一番。昔の人も言っています。
「真実は最強の武器。正直は最良の戦術」
モチロン戦略的にはあれこれ画策するのだが。

ヤバ中、いくら探しても売ってないヽ(`Д´)ﾉ

>>522
産経新聞が右翼よりっつったって
テレビ局は意外と新聞から独立してるからな
フジといっても、例えば今朝の報道２００１とか
視聴率意識した民主よりもいいとこだし
朝日なんて、テレビタックルの後に報道ステーションだぞｗ
これだけで笑えて来るわｗｗｗｗｗ

>>524
荒れるからやめて

初刷が入ってこなかった当書店にも
２刷は２冊入って来たので、（彩図社としては）思い切った数を刷ったと思われる
ただしあまり有名でない出版社なので（控え目な表現）、
即返品の可能性も高いので
やっぱりとっとと注文した方がいいのではないかと思われ

書店で注文したら手に入りますよ。
遠方だと、ちと時間かかりますが……。
お名前と連絡のつく電話番号で、お取り寄せ可能でっせ。

お近くの書店までお越しください。できればうちの店に来てほｓ（ｒｙ
まぁここは韓国経済ｗｋｔｋなんで、該当スレに行ったほうがよろしいかと。

昨日の夜は何のデモかまでは解りませんが、ソウルの真ん中で夜の12時過ぎまでデモが有りました。

まだまだ、韓国人は凄く元気です。

>>512
多分中身が完全に潰れちゃったのと
片方のパンが崩れかかっているってのが
あるのではないかと。

>>529
元気な内はまだまだ絞り取れそうですねｗ

>>529
【韓国】「李明博弾劾！、独裁打倒！」〜車道を塞いでろうそく文化祭（ソウル）[05/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211672580/
> 米国産牛肉輸入反対ろうそく文化祭の参加者が24日の夜、ソウル・鐘路1街（チョンロ
> 1ガ）の車道を塞いで集会を開き、「李明博弾劾」、「独裁打倒」の掛け声を叫んでいる。


これかね。
普段は反日に向いてる労力が、現時点は政府に向いてるのかな。

>>532
毎日チャートで激しいろうそく文化祭をやってるのにねd('A`)

>>533
ローソク足は日帝残滓ニダ！

>>518
そのあとは民族浄化もとい大虐殺が待ってるけどな。
それでもよければ、どうぞ。

日本はイギリスよろしく共通通貨から距離を取るべきだと思うけど。


>>484
>いやいくら国債を買い切って通貨供給を増やしてもインフレにならないのであれば、日本は税金なんて
>取らないですべて国債発行で財政を賄えばよいということになるw
>納税の義務から解放された日本は企業＆労働者の天国になるね
バーナンキの背理法か。

円高で禿から毟るには、原油先物を額面の1割とかでよこせと言えばいいんでないのｗ
通貨高は対外投資を促進するから、BHPビリトンとリオ・ティント、BPとハリバートンあたりを
日本のSWFが買い捲っても自然だよね？qqqqqq

>>534
ウリの経済が成熟しているという証拠として起源を主張する物かと('A`)

>>532
ｱｷﾋﾛって今んとこ、やるべき事を無難にやってると思うがなぁ。
周囲を全部シンパに入れ替えて、軍の人選まで替えていった前酋長のがよっぽど独裁だと思うんだが、
その歪な構造を直そうとしているのを独裁と糾弾されるのはやるせないねぇ。

ｱｷﾋﾛ、ホントに独裁者になって、無理矢理改革したほーが韓国の為になるぞｗ

明博も大変だな

韓国起死回生の方法は、やはり日本滞在税だろう

韓国籍をもつものは、日本滞在1日につき千円の税金をかすのだ つまり、一年間滞在で36万5千円払わなければならないこれが60万人だから、単純に年間2000億円以上入ってくる

電通を便通と呼びまくりってのもなぁ…。
私んとこはDにHにADK、こんな略し方でやってますけどね。

なまじアキヒロ君がそこそこ優秀なのがなお哀愁を誘う…

>539
課税は円で課税して外貨獲得か…結構有効かもね

>>539
韓国国外在住で徴兵免除になる代わりに納税させるのも追加で

日本に住んでるんだから、親日罪でいいんじゃないのかな？
だめなの？

>>544
強制力を働かせるには、日本、というか諸外国との、ある程度の連携が必要となるでしょうな。
納税してない奴を韓国政府が指定して、日本が送り帰すなりせんといかんので。
あと、在日だけに課税するのならば、親日法も絡めんとダメでしょうな。
海外在住者に枠を広げると、他国との交渉も必要になりますから。

>544
一瞬の回復なら親日罪だと思います。
過去の傾向見ていると、一瞬の復元より断続的な収入源を持った方が良い感じだと。

>>545-546
そうなんだ、ありがとう。

>>541
ヨブ・トリューニヒトの後のジョアン・レベロみたいなもんかね。
ヤンは・・・日本そのもの？

ノムヒョンは熱狂的に反日し、ミョンボンは気が進まないながらも
ノムヒョンの負の遺産のお陰で反日せざるを得ない立場になる。

刀を置き、花を手にしたサムライたち
http://www.chosunonline.com/article/20080525000021

さすがにこれは朴れないかな？

>>549
評論の初っ端に便器を持ってくる所に韓国らしさを感じてﾜﾛﾀ
でも反日が少なくて気持ち悪い

>>545
以前ドッカでみかけた案

１、韓国旅券（パスポート）の切り替えを発表（現行旅券の使用期限を短縮）
２、在外公館での旅券発行を停止、本国帰国を要件にする。
３、日本政府に韓国旅券を持たない不法滞在者の返還を要求。
４、旅券発行手数料を資産累進にする。
５、日本政府は、不法滞在経験者の入国拒否



�@最近の特権剥奪を逆手にとって
　　北＆南が共同して、「日本は、われわれの自国民を不当に拘束しており、さらには差別搾取している」として、
　　特別永住許可の取り消しを主張。

�Aさらに、自国民には帰還を命令。
　　在日はあくまで朝鮮国民だから日本には拘束する権利はない。
　　さらに、相手がお前の国に住まわせるなといわれたら従うしかないよね
　　（住まわせろっていったら内政干渉だが、自国民を帰せっていうのは国際協調の立場上従うしかない）

�B今海外への現金持ち出しは１０００万円までだから、日本はもちろん在日の金持ち出しにストップをかける。
　　だけど朝鮮は「これは同胞が汗水を流して得た金だ、それは持ち出せないというのは差別であり搾取だ」と主張

�Cで朝鮮は提案する「個人は１０００万円まで持ち出させることにし、
　　それ以上の金はわが国で管理して公平に再分配する。
　　つまり、個人の１０００万以上の金は俺たちによこせ」と提案する。
　　日本はそれなら持出の法改正もしなくて良いし、在日には預かり金として預かり、
　　それを相手国に送金する
　　（もちろん手数料は取らなければいけないし、それを稼いだ過程を調査することで脱税部分を摘発し、
　　徴税できるからＷＩＮＷＩＮ、在日だけ涙目ってことに）

>>551
誰か翻訳して青瓦台にメールしてやってくれｗ

日本滞罪を新たに作って、罪日から罰金とればいいのに

>>552
ここ見てるかもしれない件ｗ

>>551
良い案ですね。

これなら、将軍様も喜ぶんじゃないですかね。

>>551
うわぁ
そんなことされたら日本人は困ってしまう、恐ろしいなあ

>>541 >>548

なんか微妙なたとえですな。

いっそのことアキヒロ君は「人は運命には逆らえません。」
とか素直な人のほうが良かったな。まあ有り得ないでしょうけど。

>>ヤンは・・・日本そのもの？
かって併合してあげたときに「いいかいコリアン・・・」と教えてあげたのに・・・

「別れろ切れろは、ノムヒョンの時に言う言葉、
　今の明博には、いっそ死ねと言って。」

>>551
エレガントだ！
アキヒロには是非実施するように勧める！

東亜で投下したのと同じ物だけどこっちにも投げとく
http://www.fas.org/sgp/crs/nuke/RL34487.pdf
Future of the Korean Peninsula. この段落以降は全て訳した。

朝鮮半島の未来。朝鮮半島が統一されることがあれば日本は核スタンスをさらに考え直すようになるだろう。北朝鮮が核を持ったまま南北が統一し、新国家が核を維持すれば日本は難しい未来予測を行わなければならない。
実際、幾人かの日本人アナリストは核武装した北朝鮮より核武装した統一朝鮮のほうがより日本の脅威となると主張する。

その際の核の決定は幾つかの要素に依存する。統一朝鮮の政治的方向性、米国に対する姿勢、そして統一朝鮮が日本との
歴史問題に関しどういう姿勢をとるかだ。日韓は１９６５年に関係を正常化したが多くの朝鮮人は１９１０年から４５にかけての日本の
過酷な植民地支配に対し深い怒りを抱き続けている。もし隣国である韓国が日本に敵対行為をとれば日本は核武装せざるをえないと感じる
ようになるかもしれない。米国は、６者会談および韓国との軍事同盟によりいかなる形での半島統一にも関与することになるだろう。米国の朝鮮半島における
非常事態計画は日本が核武装に向かうことも考慮しなければいけない。

日本の国際的名声。もし日本が核武装するなら、核不拡散の主導者という日本の国際的名声は浸食されるだろう。多くの
日本観察者たちは（日本の核武装は）国連常任理事国になるという日本の長年の熱望を実現不可能にすると主張する。日本が
矢面に立たされるが米国の権益も損なわれるかもしれない。日本は国際社会で圧倒的にポジティブであると一般に見られており
日本の支援は、民主主義推進、平和維持活動環境面での協力、多国間軍事演習など多くの分野で米国主導の問題解決
に信頼と法的正当性があることを助けうるものだ。

国際核不拡散体制へのダメージ。日本が独自に核兵器を開発すれば、それは米国の核不拡散方針を損なう影響を
与えうる。核を持たない国々が核を持たないよう米国が納得させるのがさらに難しくなり、北朝鮮のような国に対し
核兵器計画を廃棄せよと説得するのも難しくなる。核の平和利用を保証する存在としての核不拡散条約と
核査定機関としてのIAEAは日本が条約を去るあるいは破棄すれば修復不可能となる。もし核の傘のもとにある
緊密な同盟国（＝日本）が核兵器を選ぶなら、米国と良好な２国間関係を持つ国々も自分たちの核オプションを追求する
のに遠慮を感じないだろう。日本の核武装はさらに米国の安全保障への信頼感そのものを蝕むであろう。　終わり

▼ハイニックス、日本政府に相殺関税還付を要請

　【ソウル２５日聯合】ハイニックス半導体は２５日、さきごろ日本政府に対し２００６年１月から日本が
賦課してきた相殺関税を全額還付するよう要請したと明らかにした。今月初めに世界貿易機関（ＷＴＯ）
が日本の相殺関税措置撤廃期限を９月１日に確定する仲裁決定を下したことによるもの。ハイニックス
は、還付額は数十億ウォン水準にすぎないが、日本政府の相殺関税措置が過ちだったことを改めて
強調することに意味があると話している。

聯合ニュース　2008/05/25 11:48
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2008/05/25/0400000000AJP20080525000600882.HTML

▼私教育費が１６％の急増、５年間で１．５倍に

　【ソウル２５日聯合】都市居住者世帯の私教育費支出が急増し、物価の急騰による家計負担をさらに
増やしていることが分かった。

　統計庁が２５日に発表した第１四半期の家計収支動向によると、都市世帯の１世帯当たりの月平均
私教育費支出は１６万４６５７ウォン（約１６０００円）で、前年同期（１４万２３１９ウォン）に比べ１５．７％
増加した。統計庁が家計収支調査で家庭教師や学習塾、参考書購入など「私教育費」を別途項目に
分類した２００３年第１四半期（１０万８１２８ウォン）以来の最高額となった。５年間の増加率は５２．３％
で、同期間の所得増加率（３１．８％）と消費支出増加率（２８．６％）を大きく上回った。

　私教育費支出の前年同期比増加率は、昨年第２四半期が１０．２％、第３四半期が１１．９％、第４四
半期が１０．７％と、４四半期連続で２けたを記録した。また、第１四半期ベースで私教育費が消費支出
に占める割合は、２００３年の５．５％から５．９％、５．７％、６．４％、６．０％と推移し今年が６．６％と、
毎年増加を続けている。

　私教育費は低所得層家計にもかなりの負担となっている。第１四半期所得ベース下位２０％層では、
１世帯当たりの月平均所得は前年同期比７％にとどまったが、「補充教育費」支出が１６．４％急増した。
家計収支項目の「補充教育費」は学習塾や家庭教師費が９０％前後を占めているため、事実上の私教
育費とみなされる。第１四半期の下位２０％層世帯の月平均補充教育費支出が５万４８７８ウォンだった
のに対し、上位２０％層世帯は３２万９３８９ウォンで、その差は６倍に達する。消費支出の差（３．２倍）
を大きく上回っており、私教育費の二極化が消費の二極化よりも深刻なことを示している。

　一方、全国世帯を基準に作成した家計収支動向によると、第１四半期の１世帯当たり月平均私教育
費支出は１５万５７２ウォンで、前年同期比１２．１％増加した。統計作成を開始した２００３年第１四半期
に比べると４８．０％増加した。

聯合ニュース　2008/05/25 12:26
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/25/0500000000AJP20080525000400882.HTML

▼農畜水産物輸出が好調、金額ベース２５％拡大

　【ソウル２５日聯合】農林水産食品部が２５日に明らかにしたところによると、年初から４月までの農畜
水産食品輸出は６８万６０００トン、１３億５１００万ドル相当に達し、前年同期に比べ物量は１２．６％、金
額では２４．６％増加した。

　品目別増加率をみると、キノコ類が１８０％（輸出額５６０万ドル）、高麗人参が４０．９％（３１００万ドル）、
家きん類が４４．０％（３６０万ドル）、イカ類が６０．１％（１億１０００万ドル）、豚肉が３３．３％（２８０万ドル）
などの増加が目立つ。野菜、キムチ、果物も１０％台の増加率を示した。

　輸出対象国・地域別増加率は、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が５３％で最も高い。高麗人参、果物、
イカなどの好調で中国も４０．３％を記録したほか、ロシアは果物、加工食品、海苔などを中心に３７．２
％を示した。最大輸出市場は日本で、前年同期比２１．５％増加し、金額は４億４６００万ドルに達する。

　農林水産食品部関係者は、主力市場の日本では中国産農薬ギョーザ問題で反射利益的利益が不あ
えており、ウォン安も追い風となっていると話す。政府の輸出関連資金支援と規制緩和もプラスの影響
を与えているとの分析だ。

聯合ニュース　2008/05/25 14:29
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/05/25/0500000000AJP20080525001100882.HTML

支援

�Cついでに
>561
本当は金に困ってるだろ・・・

>>565
金に困ってなくても、タカリ根性はデフォかとw

むしゃくしゃしてやった
カネが毟れれば誰でもよかった
今も反省していない

かと。

▼オバマ氏　韓米FTAの批准に反対

　アメリカ大統領選挙の民主党の有力候補、オバマ上院議員は、韓国とアメリカの政府が締結したFTA
=自由貿易協定は欠陥が多いとして、ブッシュ大統領に対して、批准案を連邦議会に提出しないよう要
請しました。

　オバマ氏は、こうした内容の書簡を23日、ブッシュ大統領に送り、韓米FTAの批准同意案を議会に提
出した場合、議会との間で不必要な対決を余儀なくされるだろうと述べました。

　オバマ氏はなかでも自動車関連条項を指摘し、韓米FTAは、韓国の輸出業者にはアメリカ市場への
無制限な接近を許可している反面、アメリカの業者に対しては韓国への互恵的な接近を封鎖していると
して強く反対しました。

　クリントン候補をはじめとする民主党議員10人も最近、韓米FTAの批准案の上程に反対する書簡を
ブッシュ大統領に送っています。

KBS WORLD　2008-05-24 13:09:39
http://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=30957

レスがとぎれているようなのでメディアの
話の続きを書く。

問題の１つは広告料金の設定にある。確かに
どのような広告料金を設定しても自由だ。だが
民間企業は広告効果分しか払わない。広告料金表
の半額なんて当たり前の世界。

この点に関してずば抜けて異常なのが侮日新聞。
ありえない広告料金を設定してる。何故か？
それは定価あるいはそれに近い額で広告を
出す広告主がいるから。

それは国と地方自治体。つまり侮日新聞の侮日行為は
国民の税金で（政府公報という間接的な形を取りながら）
支えられているのさ・・・

脳の血管が切れるだろ？

>>561と同じ記事ですが、

▼ハイニックス、日本に"相殺関税戻してくれ"
- 'WTO、撤廃時限9月決定'で50億ウォン規模申し込み

http://imgnews.naver.com/image/011/2008/05/25/behermes200805251755410.jpg

ハイニックス半導体が日本政府にその間納めた50億ウォン規模の相殺関税を戻してくれ、と言って要
求して出た。ハイニックスのこの度の措置は、日本政府の関税賦課措置が誤ったことなのを明示上に
明らかにした象徴的な取り計いという点で業界全般に少なくない影響をくれることと予想される。

　特にハイニックスのこの度の要求に日本政府が移行(意向?)を拒否する場合、韓日政府間の貿易紛
争などに飛び火する蓋然性も排除することができない。

　ハイニックスは日本政府の相殺関税賦課開始以降、その間納めて来た相殺関税全額の還給を日本
法人を通じて日本政府に最近申し込んだ、と25日明らかにした。還給対象金額は日本政府の関税賦課
措置が成立した去る2006年1月以降納めた50億ウォン規模だ。

　この度の申し込みは5日、世界貿易機構(WTO)が日本の相殺関税措置撤廃時限を来る9月1日に定め
た仲裁決断を出したことによるものだ。去年11月28日、世界貿易機構(WTO)が日本側の相殺関税賦課
に不当判決を下した後、韓日政府は移行方法などに対して交渉をして来たが、日本側は続いてズルズ
ルと長びかせて来たし、我々側の調整要求によってWTOは5日に9月時限に調整を下げた事がある。

　会社のある関係者は、「関税還給要求金額自体は些細だが、もう納めた相殺関税の還給を受け出す
ための公式的手続きを進行することをきっかけに日本政府が下した相殺関税措置が誤ったことなのを
もう一度浮上させるため」と説明した。彼は、「日本政府に相殺関税の撤廃を前提にする還給問題を公
式検討するようにするという点で意味がある」と言った。
（>>つづき）

（>>570のつづき）
　ハイニックスはすでにヨーロッパ連合(EU)から超過取り立てされた相殺関税を還給されたし、アメリカ
も毎年商務部の行政再審を通じて超過納付された相殺関税を還付してくれているので、日本も等しい
措置を取ることと期待する、とこの関係者は付け加えた。

　しかしWTOの調整が強制状況ではなく、日本側が続けて還給を拒否する場合、我が政府が逆相殺関
税などの方法で仕返し措置を取るしかなくて、この場合、韓日両国間の貿易摩擦に繋がることになると
いう恐れも出ている。

ソウル新聞 2008-05-25 18:03
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=011&article_id=0001954184

>>569
床屋へGo

>>551
これ、戸締役さんのアイディアだったような‥‥、名案ですね。

▼主人の居ない13万世帯…未分譲住宅対策、至急

http://imgnews.naver.com/image/143/2008/05/25/20080525_seob1.jpg（推移）

　未分譲住宅数が約12年ぶりに一番多い13万世帯を越した。住宅景気低迷が繋がったせいで、地方が
特にひどかった。‘悪性未分譲’と呼ばれる竣工後未分譲も2万12世帯に達した。資金難がひどくなった
建設業社は政府に対策用意を促して出た。

　国土海洋部は3月末現在、全国未分譲住宅数は2月より2105世帯増加した13万1757世帯と集計され
て、1996年2月(13万5386世帯)以後12年1ヶ月ぶりに最大値を記録した、と25日明らかにした。公共住宅
は2月より953世帯減少した665世帯、民間住宅は3058世帯増加した13万1092世帯だった。民間が全体
の99.5%を占めたわけだ。

　首都圏未分譲は375世帯減少した2万3078世帯だった。しかし地方は2480世帯増加した10万8679世帯
だった。政府の地方住宅専売制した緩和方針も未分譲解消に特に役に立たないのだ。市・道別では京
畿道が2万685世帯で一番多かったし、忠南(1万5633世帯)、大邱(1万5557世帯)、慶南(1万3872世帯)、
釜山(1万3289世帯)、慶北(1万591世帯)が後に続いた。

　規模別では専用面積60�u(18坪)以下が2月より350世帯減少した4995世帯だったが、60�u超過〜85�u
(25.7坪)以下は5万6806世帯、85�u超過は6万9956世帯とそれぞれ707世帯と1748世帯増加した。

　未分譲住宅が急増しながら建設業界には不渡り危機が拡散している。今年に入って先月まで不渡り
を出した一般建設業社は37社で去年同期間より48% 増加したし、専門建設業社でも53%増えた75社が
不渡りになった。

　大韓建設協会，韓国住宅協会，大韓住宅建設協会は、金融規制の金融機関自律化，首都圏住宅専
売制限期間短縮，民間中大型分譲価格上限制廃止などの内容に限り‘住宅市場正常化のための規制
改革課題’建議書を政府に伝達した。
（>>つづく）

（>>574のつづき）
　建設協会関係者は、「未分譲住宅が13万世帯を越えながら、ここに弁償させた資金だけで25兆ウォン
に達する」とし「企業等が深刻な資金圧迫を受けていることに、これはまた金融機関不実につながること
になるくらい一日も早く規制緩和を通じて住宅市場の自律機能を回復させなければならない」と言った。
彼らはまた、総合不動産勢を高価住宅基準9億ウォン以上に上方修正することと、6億ウォン超過1住宅
者に対する譲渡所得税非課税転換なども要求した。

国民日報　2008-05-25 16:10
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=143&article_id=0001949852

つ�C

韓国でも否定的な意見が強い米韓FTAなのだから、一度全面的な見直しを検討すればいいじゃない。
きっと韓国が損することになるだろうけれど。

>>575
＞住宅景気低迷が繋がったせいで、地方が 特にひどかった。‘

テンパっちゃいましたかね。

つ �C？

>>574

三星も飛ぶかな？取り合えず現代は明博がいるから大丈夫だろうけど。

報復相殺関税かけたら困るのは韓国と思うニダ
部品を日本に頼りきってる現状でそんなことしたら更に利益が減るんじゃないニカ？

>>581
そこはやっぱり「斜め上」の対応を期待するw

>>574で一部修正？
>・・民間中大型分譲価格上限制廃止などの内容に限り・・　　の部分は、
民間中大型分譲価格上限制廃止などの内容に対して　　と訳すのかもしんない。

▼"不確実性高くて通貨政策難しい"
- イ・ソンテ韓銀総裁、吐露

　イ・ソンテ韓国銀行総裁が25日、原資材が急騰のような不確実性が大きくて通貨政策決定に多々困難
がある、と吐露した。

　イ総裁は26日から2日間の日程で開催される‘2008年韓国銀行国際コンファレンス’に先立ってあらか
じめ配布した開会辞を通じて、「油価や穀物価格変動などによる経済的衝撃があらかじめわからない状
況」と言いながら「このような不確実性がいつよりも高い状況で、中央銀行の政策遂行を難しくしている」
と明らかにした。

　彼は、「経済の不確実性が高くなれば、経済主体たちは長期的眼目で合理的な意思決定を下げにくい
から経済的費用が増加して資源配分の効率性が落ちることなる」と分析した。

　不確実性の原因に対して彼は、「リアルタイム指標たちは実際経済状況をまともに反映することがで
きない可能性がある」とし「測定誤差の問題を言及しないとしても、経済指標が相当期間経って発表され
て、以後にも修正されるから、経済状況を正確に診断するには情報が不十分だ」と指摘した。

　イ総裁は特に、「物価要因の波及経路，不動産価格決定要因などは非常に不確実で、アメリカサブプ
ライムモーゲージ(非優良住宅担保融資)不実事態に対する研究も充分でない現状だ」と言いながら
「大きい流れを見れば、去る1980年代以後に主要先進国の実質国内総生産(GDP)成長率とインフレー
ションの変動性が大きく減ったが、ここにはマクロ経済学の理論的発展が基盤になった」と学界の積極
的な研究を要請しだ。

韓国日報　2008-05-25 17:42
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=011&article_id=0001954163

日本も新築マンションの成約率が落ちていますが、久方ぶりの地価上昇の反動と思われます。
金利は低水準のままですし、ローン難民の急増も考えられません。
これは韓国版サブプラ問題の幕開けと見るべきでしょう。
韓国とは問題のレベルが違いますね。

つーか油と食料が値上がって内需が冷えれば不動産が売れなくなるのは当然。

資源食料高には手の打ちようがないだろうから、ウォン安だけは何とかしないと、
不動産価格の暴落、株価暴落で国民の資産が軒並み紙くずになるな。

>>483
中国人には今回の地震で３０万人の死体を、どうしたら処分できるか学んだ
ことを期待する。

>>586
街ごと埋めるw

>>585
利上げと韓銀砲のドル売りですね！　簡単な事じゃないですか！　　　　＞＜

>>585

資源高じゃなくても、禿さんが通貨と株で毟り獲ってたから早晩この様なことになってたよw

583のurlはnaver翻訳経由のままですた。ｽﾏｿ
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/の削除で韓国語に戻ります。
これでラスト、

▼貿易赤字長期化の兆し・・・6ヶ月連続赤字憂慮
- 原油導入価1バレル当り110ドル肉薄予想

　急騰している国際油価上昇によって今月も貿易収支が赤字を脱することができない見込みだ。

　これによって去年12月から始まった貿易収支赤字が6ヶ月連続繋がることと予想されて、原油導入価
格がずっと上昇していて年間全体でも赤字を記録する可能性も排除することができなくなった。

　25日知識経済省と、関税庁によれば、今年に入って今月20日までの我が国の輸出は1579億2137万
ドルだったし、輸入は1685億8346万ドルで、貿易収支は106億6209万ドルの赤字を記録した。

　また今月に入ってから去る20日までの輸出は206億6446万7000ドル、輸入は250億6067万ドルだった
し、貿易収支赤字は43億9620万3000ドルであった。

　輸出が月末に集中されていて今月の全体貿易赤字はこれより減るように見えるが、貿易収支が黒字
に反転されることは大変なことと政府は予想している。

　月別貿易赤字は去年12月8億6563万ドル、今年1月38億9869万9000ドル、2月12億9826万4000ドル、
3月8億7412万8000ドル、4月1億9479万6000ドルだったし、今月も赤字を記録すれば6ヶ月連続赤字が
つながる。

　貿易赤字が長続きする最大の原因は、国際油価の急騰勢だ。

　今年に入って去る4月までの原油輸入は物量では去年同期に似ているが、輸入額は270億1700万ドル
で去年同期より59.0%増加した。
（>>つづく）

（>>590のつづき）
　特に今月は国際原油価格の険しい上昇勢で、先月1バレル当り99.18ドルだった原油導入単価上昇幅
がもっと大きくなることと憂慮されている。

　5月の原油収入単価が先月より1バレル当り10ドルほど上昇するはずだ、ということが政府の推定だ。

　国際油価急騰で'オイル・マネー'があふれる中東地域に対する輸出が今年に入って去月まで82億8700
万ドルを記録、去年同期より39.6%増えたが、中東からの輸入は318億3800万ドルと去年同期間より64.8%
拡がって輸入増加率が輸出を圧倒した。

　これによって今年に入って去る4月まで中東に対する貿易赤字も235億5100万ドルに達して去年同期
より76.1%(101億7400万ドル)増加した。

　この期間、中東に対する貿易赤字は同じ期間我が国の全体貿易赤字(62億6600万ドル)の4倍に近い。

知経部関係者は、「先月は月末輸出好調で貿易赤字がほとんど補われたが、 5月は油価負担がもっ
と大きくなって4月より貿易赤字が悪化する可能性が大きい」と予想した。

聯合ニュース　2008-05-25 08:31
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0002099108

以上です。ﾉｼ

つ�C

>>569
>床屋へGo

今日は米議会調査局の翻訳を東亜に投げるのに
忙しかったが、どうしてそういう狭い視点を持つ訳？

犬食いやホンタクを笑っても在日や半島の反日は
収まらない。もっと冷静にURLを出して経済を議論しようと
いうのがこのスレでは？

今の時点ではまだ明かしてないが何故、日本マスゴミが
異常に半島にすりよるのかをマスゴミの経営の視点から
オレは説明しようとしてるだけなんだけど。

重要なのは、新聞の記事は広告のオマケとして提供される
という考え方だと思う。

また才能ある非常識さんが暴れてるんかｗ

重要なのは実際に行動を行うことだと
思う。

翻訳の無償提供、情報の無償提供、新聞記事の
手入力アップ・・・

オレは実際にそれをやってるから、事実を
述べただけだ。

新聞記事の手入力なんて誰でもできるのに
やらないで説教はないでしょう？

>>573
はい、ビジネスモデル特許でも取りますかｗ

>>574
総合不動産税の基準日が6月1日ですね。
当日、保有しているデベロッパーが税を負担することになりますから
建設業者やデベロッパーの首を絞めることになりますね。（申告納税は12月）

>>593
まぁね、新聞を購読している家庭の多くは、折込チラシとテレビ欄が目的だからね。
チラシと（テレビ欄のみ）を配達して５００円とかだったら、新聞はとらないだろうね。
一つの案として、村レベルでチラシを隣保単位で集配すれば、存在がなくなるんじゃね？
テレビ欄なんて、今じゃ受信して見れるしさ。

>593
いや、「韓国経済」スレだから。

そもそも、床屋はそういった話題に対応するために
ここからスピンオフしたスレでもあるので、
「直接的」に韓国経済に関係しなければ
あちらで議論したほうが元来企図したものになるのでは？

それにこのスレの常連さん達はあちらも見ているので、
そういった意味でも床屋でやってもらった方が
見る側も議論の対象がはっきりするのでありがたいのだが。

米国生まれのパズルが日本で世界標準に
ttp://www.chosunonline.com/article/20080505000029

>それはともかく、鍛冶社長は全くもって事業家らしくない。韓国であれば、少し成功したら放
>り捨て、どうしたらもっと金を稼げるか考えるのが常識ではないか。

>会社を拡張しようという考えはあるのか尋ねたところ、「全くありませんね。このまま今の調
>子で、“潜水艦”みたいな会社でいたいです。やりたいことをやりながら…」と鍛冶社長。

日本人的には普通と思うんだが。
好きな事をやってそこそこお金もある訳で、これ以上何を望むよ？
これ以上のお金を稼ぐ為に、好きでもなければ興味も無い仕事をするなんて日本人的には
考えられない。

>>599　

>オタクは日本のあちこちにいる。ラーメン1杯に人生を賭けるオタクが、東京を世界最高の美食都市に押し上げた。
>漫画が世界市場を支配しているのも、オタクの力があったからだ。

オタクって表現を使っているけど、職人って読み替えたほうがわかりやすいよね(´･ω･`)

>>599
一般的な中小韓国企業主は、年収約２億円を超えると
それ以上の市場開拓や開発をやめてしまいます。
実際、私の会社と取引のあるディーラー４社も
年収２億円超えた辺りで、まともに動かなくなりました。
社員４〜５人で年商２億あると満足してしまうようです。

昨日から別府に出張。湯布院は日本人観光客が多いのと旅館が少人数なので、ニダの汚染度が
非常に少ない。別府は箱型のホテルが多いので、汚染度が高い。Ｋじま後楽園のゴルフ場にも
ニダ女のゴルフ客多く、ど赤のパンツにど水色のシャツにど黄色の帽子かぶってプレーしてた。
家族連れや若者グループの旅行客が特に目立った。こいつら見てると、韓国経済ってほんとに
危険なのかなあ？と錯覚してしまいそう。　　ほんと、能天気にちっこい９ｃｍ出して、大声で風呂場
で騒いでる。　（　水風呂はやくどかんかい！ボケー！みんなのふろやっど！）

>>599

朝鮮じゃ食堂のオヤジがある程度成功すると厨房から出て鍋を振るうことを止めるそうな。
それまで自家用車だった通勤が運転手付きの車で出勤、んで社長室に閉じ籠もって儲かりそうな商売を探してるとか。

そんな商売理念なんで記者が、本屋のオヤジの至言なんて解るはずありませんがなw

>>602
客観的にみて朝鮮人のはホントに小さいの？

>>600
日本一を最初から目指していたラーメン屋さんはともかく、
単に好きなフィギュアを作っていた、アニメに凝っていた、
製品のそうでもいいような細かいスペックの「究極」を
目指していた、なんて凝り性の日本人の性格がここに来て
グローバルの中でどれだけ「凄い」かが認識されて来たので
しょう。

インターネットの力も寄与しているとは思いますが、日本の強みは、
「好きで凝っていたら世界ではドエライものになっていた。」
と、いうものがたくさんあることでしょう。

まだまだで尽くしていませんし、新たなオタクは増殖中です。
彼らは間違いなく21世紀のサブカルチャー、あるいは本当の文化の
担い手になるでしょう。

>>601

両班体質発動〜！w

欧米みたくスパッと契約期間だけのお付き合いは出来ないの？

>>601
>一般的な中小韓国企業主は、年収約２億円を超えると
>それ以上の市場開拓や開発をやめてしまいます。

それが老舗が育たない理由であり、対日赤字の根底でしょうか？
日経の広告に、新薬の開発には終わりはないってなキャッチフレーズが載っていましたが
韓国では製薬会社は育ちそうに無いですね。(永遠に）

韓国起死回生その２

兵役猶予税の徴収

兵役を一年間猶予するかわりに20万円の兵役猶予税をかすのだ これを毎年続ければ 一人の人間から毎年毎年徴収できるので、税収アップ

>>607
最近の日本の中小企業も経営者の報酬がかなりの額になりつつあるよ。
地方のショボい中小企業でも社長の報酬は、年間一億超えてたりする。
で、数年後に民事再生とかｗ

中小企業や職人が興した事業で成功したってのは、そのやり方が正しかった訳であって
それを否定して怠けたり他事業に専念するとか理解できねｗ

本当はやばい日本経済も出して欲しい
やばいのは国民全員がわかっていることだが
いまだに新自由主義路線が主流になっている現状はなんとかしないとな
財政支出増→内需拡大で日本経済復活というシナリオを明示して欲しい

>>600
まあオタクには元来職人魂的な意味合いが含まれてますからね。

>>611
まず日本経済ﾜｸﾃｶスレを建てて、住人を啓蒙するところから始めれば

>>613

（=＠∀＠) ｱﾋｬ！な人達やホロン部ばかりでレスが伸びません＞＜

その内アカ・朝鮮人お得意の主導権争いに終始して内ゲバを始めるに3000点w

>>611
きっと、本当はｽｺﾞｲ日本経済　って本が出るよ。

>611
やばいのは国民全員がわかっているのだから、本当はやばい日本経済なんて出しても誰も買ってくれないよ。
本当にやばい日本経済の方がまだマシかもしれない。

日本経済は財政出動よりも資産デフレを止めないとどうにもならんよ。

>>599

鍛冶社長はお金が無かった20数年前（会社組織にする前）から基本的にこのスタンスです。
企業家では無く　ずっと遊び人ｗ

そりゃまぁ当時は大変でしたよ。取次ぎを通してないから自分たちで本屋に配達とかさ。
ユーザーもいつ出るかわからない雑誌をひたすら待ってた。
で、現在ここの社員の半数以上は元ユーザー。
みんなの力でいつの間にか大きくなっちゃったって感じ。

あちらの人には一生理解できないでしょう。

ｽﾚﾁなのでこのへんで・・・

>>606
残念なことに、上司が癒着してまして…（小指的な意味で）
あと２年ほどで、おさらばなんで辛抱してます。

>>607
三星・現代など大企業の寄生虫ですね〜
結構な期間みてますが、育った形跡ありません。
基本的に、日本からの輸入品を袖の下だけで押し売りしてるだけです。
自動車会社にしてもパーツメーカーが必ず付随するものなのですが
（トヨタならデンソー、マツダならユーシンといった風に）
現代自動車のパーツメーカーは1997年以降
海外メーカーに資本が乗っ取られてますので・・・
もうお分かりですね？

不動産の仕事なんで、よく相続を見越した事情で70過ぎくらいの方の相談
受ける機会があるが正直、不動産をはじめてとした資産が多いなぁと思う。
この辺が日本の強さかなと感じる。

>>611
日本がヤバイのは経済より政治、政治よりマスコミ。

>>618

なるほど実務の責任者に食い込まれたのね、キーセン攻勢は威力あるね〜。

売掛金は手形？小切手？最近は日本の部品屋も手形止めてるから気を付けなよ〜。

【金融】経営難の新銀行東京、近畿産業信用組合が救済に名乗り［08/05/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211443977/
【金融】石原慎太郎知事、近畿産業信用組合の新銀行東京への支援について慎重な姿勢示す [08/05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211628009/
【社会】新銀行東京の譲渡・提携　在日韓国人系信用組合の近畿産業信組が名乗り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211429337/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


↑吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

社民党、朝日新聞よ「憲法九条が日本の平和を守った」とデマを流すな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3400639

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>551
エンコリに貼るといいよね。
｢武士の情けだ。経済が立ち行かなくなった時、最終手段として使え｣とね。
金に困ったらやるだろう。

>>611
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ系の本なら、何年も前から掃いて捨てるほど本屋に並んでるじゃん。

藤井隆だっけ？

>>614　　 　　　　　　　　　　　　　<｀Д´#>ｳﾘが1番エラいﾆﾀﾞ！

　　　　　　ｳﾘﾆﾀﾞ！　<#｀Д´>　　　　　　＼＼
　　 　　　　　　　／／　　　　<｀Д´#>上に乗るな！カンシャク起こるﾆﾀﾞ！
　ｳﾘのおかげﾆﾀﾞ <#｀Д´><｀Д´><｀Д´#>ｳﾘの手柄ﾆﾀﾞ！
なんでｳﾘが下ﾆｶ？！<#｀Д´><｀Д´#>ｳﾘがいなければ何も出来ないはずﾆﾀﾞ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　＼　　ヽ　ファッビョーーン！！　　／
　　　　　　　　 ∧＿∧⌒;;(´<#｀Д´>´;;ｳﾘが！
　　:::::::::: ｳﾘ！<#｀Д´> ０ ´⌒((´☆;;´´´));;
:::::::::::::::　　(´⌒(´⌒;;　(´⌒;;　(´ ∧ ∧　(´⌒;;　　　:::::::::
　　　　((´⌒;;(´⌒(´⌒;;　(´⌒　<｀四´,,>つ;ｳﾘﾆﾀﾞ！
　　　　::::(´⌒(´<#｀Д´>(´<｀Д´#>(´⌒;; ));;
＿＿＿＿＿ ((´⌒(´⌒´⌒;;　(⌒(´⌒;;;　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　/　　　ｳﾘﾆﾀﾞ！　　　　ヽ　　　　＼

　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ｱｲｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　自滅　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::

>>628
メガンテ？

>>622
大丈夫ですよー円現金ニコニコ一括払いですｗ

>>461
半世紀前のようなハンドメイド生産メーカーと二台差って時点でもう・・・

>>627
浅井隆ではないですかね。
日本は２００３年に国家破産するとか煽りまくりの本書いた人。

ヤバ中買いに行った時、世界恐慌同時発生なんとか言う本を新刊で出してたのを見た。
チラッと立ち読みしたら、相変わらず日本は必ず破産するとか書いてたけど、
その時期は特定してなかったw

★韓国大統領２７日訪中　初の首脳会談　関係格上げ提唱へ

【ソウル２５日小出浩樹】李明博（イミョンバク）韓国大統領は２７日、中国を訪問し、胡錦濤国家主席との
初めての首脳会談に臨む。韓国メディアによると、李大統領は１９９２年の中韓国交正常化から続く友好
関係を、安全保障面を含めた「戦略的パートナーシップ」に格上げするよう提唱する方針。李政権に反発
する北朝鮮との、中国経由の外交チャンネルを確保する場ともなる。

李大統領にとっては２月の就任後、米国、日本に続く外国訪問。６月にも予定するロシア訪問と合わせた
「四大国外交」の一環と位置付けている。

韓国の最大貿易相手国は中国（２００７年調べ）。しかし、盧武鉉前政権時代に悪化した対米関係の修復を
重視するあまり、李政権は「中国を軽視しているとみられる懸念もあった」（大統領府）とされている。今回は、
金大中政権の「協力パートナー」、盧武鉉政権の「全面的協力パートナー」という関係に、「戦略的」という
表現を加え、経済だけでなく安保外交面を含んだ関係に昇格させることを目指している。

北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議は早ければ６月にも再開される見通しだが、初めて李政権として臨む
韓国に対し、北朝鮮がどのような対応をするかは未知数。李大統領は「核放棄なくして経済支援なし」の
対北政策を掲げており、同協議議長国である中国と、共通認識を持てるかどうかが焦点となる。

李大統領は３０日まで中国に滞在。２７日の首脳会談に続き２９日には北京大学で講演するほか、温家宝
首相らと相次いで会談する予定。

（2008/05/26付 西日本新聞朝刊 2008年5月26日 00:18）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/24764

>>632
北極の氷は必ず無くなるっての事でしょ
いつとは言ってないってｗ
もう、無くなってるんだが完璧に無くなるって事もない
それと同じで、誰にも予測できないことなら何でも言えるだろうに。
アメリカは破産するってなくらい言えよとｗ
そっちの方が、信憑性有るだろうに。

>>633
この期に及んでまだ北チョンなど気にしてちゃ駄目だろｗ
あれは只のお荷物で、さわらなければ良いだけなのになぁｗ
まぁアキヒロじゃしょうがないかｗ

【中韓】韓国大統領27日に訪中 初の首脳会談　安保含めた「戦略的パートナーシップ」に関係格上げ提唱へ[05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211732654/

韓国は伝統的な「働いたら負けかなと思ってる」国なんだよな。
日本の１０００年くらい先を行ってる。

>>524
オレはもうゲットしたぜ！

>>633
韓国経済が傾いてきて、日本にすり寄ってくるのは気持ち悪いけど、胡錦涛の訪日で
韓国、トルコ、オーストラリアやらがこぞってやってくるってのは、一種日本詣で状態な
わけで、ちっと存在感を示していて良いかな、とも思う。

政治・外交が日本は三流だから、本来の存在感が全く無いけれども、本来なら各国首脳、
特に太平洋周囲の諸国が日本詣でするくらいになっていて当然だったと思う。
・・・まーその道は遠いですなー

>>637
なんか銀河鉄道999に出てきそうな世界だな

>>639
ﾜﾛﾀｗ

Q1の交易条件指数、四半期ベースで過去最低に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000014-yonh-kr

韓国銀行が22日に発表した第1四半期の貿易指数および交易条件動向によると、第1四半
期の純商品交易指数（2005年を100とする）は昨年末に比べ6．7％下げ80．5を記録した。
統計を取り始めた1988年以降、四半期ベースでは最も低い。

実物経済の困難膨らんでいる、経済専門家ら見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000031-yonh-kr

韓国中銀、これ以上のウォン安は望ましくないとの見方＝メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000905-reu-int

4月の韓国のデフォルト率は0.06％、05年10月以来最悪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000706-reu-int

株式投資人口急増、経済活動人口の約2割が株保有
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000030-yonh-kr

金融債務不履行者救済、300万人に優先適用
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0106/10038504.html

金融監督当局が約300万人に達する金融債務不履行者（信用不良者）を優先救済することを
積極的に検討している。延滞はないが信用度が低いため銀行の融資が利用できず、高金利
の消費者金融などを利用している約400万人の低信用者らについては、低金利の融資への乗
り換えを可能にする方針だ。当局が6日、金融監督委員会がこうした内容の「金融疎外者信用
回復方案」に関する意見をまとめたと明らかにした。

金融債務不履行者は、通常、10段階の信用等級体系で9〜10等級に、低信用者は7〜8等級に
属する。当局関係者は、9〜10等級の金融債務不履行者の状況がより深刻なことから、この層
の救済に優先順位を置くべきと判断したと説明している。自立の意思があり信用回復基金の自
立促進プログラムに加入している場合、元金は償還するが利子は事情に応じて減免する。7〜8
等級に属する低信用者に対しては、信用回復基金で融資債権を引き受け、金利を適性水準まで
下げるとしている。ただ、大々的な信用回復プログラムが債務を返済しなくてもいいというモラルの
崩壊につながることがないよう、細部内容を調整していく考えだ。

【社説】‘信用不良者’救済、道徳的弛緩を排除すべき
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94555&servcode=100§code=
110&p_no=&comment_gr=article_94555&pn=2

李明博（イ・ミョンバク）次期大統領が公約した‘金融疎外階層救済案’が具体化されている。
金融監督委員会は信用不良者など金融圏の利用が制限されている‘信用疎外者’に対する
大規模な信用回復案を大統領職業務引継ぎ委員会に報告した。 まだ確定したわけではないが、
現在議論されている案は少額信用不良者の延滞記録抹消と公的資金を動員した債務再調整が
骨子だという。 生計型少額信用不良者の延滞記録をなくして正常な金融取引の道を開き、高金
利私債を利用する金融疎外階層に対しては１０兆ウォン（約１兆１０００億円）ほどの信用回復基
金を設立して低金利の正常貸出に変えるという内容だ。

新政府が、経済活動に困っている金融疎外階層に大きな関心を向け、支援の手を差し出すことは
歓迎すべきことだ。 韓国には信用が低くて正常な金融取引ができない、いわゆる‘金融疎外者’
（信用等級７−１０等級）が何と７２０万人もいる。このうち債務額が５００万ウォン未満の生計型信用
不良者は２４０万人にのぼる。 全体経済活動人口の２０％を占める人が借金に悩まされ、経済活動
が大きく制限されている社会を健全だということはできない。 李明博次期大統領は、こうした非正常
的な状況を改善せずに経済が活力を生み出すことはあり得ない、と述べた。 正しい話だ。 問題は
大規模な信用救済による道徳的弛緩問題をどう解決するかだ。

２００５年には３８０万人に達していた不良債務者。
韓国の人口が約４，０００万人と言うから、１０人に１人が破産状態という異常事態。

それから３年。事態は悪化してるみたいですね。
呼び名は変わったみたいですが。

約３００万人：　金融債務不履行者（信用不良者）　←　これって、要するに”踏み倒し”ですよね？

約４００万人：　低信用者　←　これもフツーに”多重債務者”でしょ。

つまり、３００万＋４００万＝７００万人が”借金踏み倒し”か”多重債務者”状態なわけですね。
４，０００万人の人口で、７００万人が破産状態、これはもう国民経済は破綻している、という状態
ですね。とっととＩＭＦ管理下に入った方が良さそうですが、ＩＭＦ事務所が閉鎖されたとかいう話
も有りますし、おかわりは無しなんですかね。

債務不良者の１０等級の格付けの基準は良く分からんが、

７−１０等級（割と軽い方？）が７２０万人とある。
その内訳では５００万ウォン未満の借金の有る者が２４０万人である、と。

すると、最も重症な１−６等級ってどんだけ居るんだよ・・・
ひょっとすると１−１０等級全部で１，０００万人を軽く超えてるんじゃないの？

韓国人って、４人に１人くらいが借金抱えてるって状態じゃないのか？
子供とか高齢者を除いたら、労働人口の半分以上くらいが借金漬けなんじゃないのか？
こんな国、他にあるんだろうか・・・

おはようございます。

先週末のNY市場は、中古住宅の在庫増大とAIGの格下げなどを受けて下落
また、欧州圏の景気後退、スイス系金融機関の危機予測も発生し、全体的に
リスク回避傾向が強まる展開となりました。

円ドルも再び103円台前半ということで、それを象徴する展開となっています。
本日はNY休場ということで、全般的に参加者の少ない展開が予測されています。

アジアにおいては、中国の余震の発生、悪化する核問題、ダム問題などに対して、
市場はどのような反応を示すかにも注目が集まっています
中国市場の場合、ファンダメンタルを反映しない市場でありますから、どうなるか
わからない部分が大きいのも事実ですが、、、

さて、本題である韓国はどうなるのでしょうかね？まずは、朝一の為替の動向が
気にかかるところです。

韓国の場合、借りた金で不動産を買って、その買った不動産を担保にまた金を借りて･･･
ってのを繰り返す、○階立てな借金の仕方する奴が多いから、重傷者はとことん重症だが、流石に1000万はおらんと思う。

･･･多分。

>>645
＞金融債務不履行者は、通常、10段階の信用等級体系で9〜10等級に、低信用者は7〜8等級に
＞属する。当局関係者は、9〜10等級の金融債務不履行者の状況がより深刻なことから、


この文からだと、１〜６級は信用優良者という事ではないでしょうか。

住宅ローンが投機用マンションとかにも適用されてそうで怖いわｗ

韓国のことわざ「金を貸す馬鹿 返す馬鹿」

>>615
赤字神blogの今日発表予定の凄い事、そのうち一つはソレじゃない？
〉本当はスゴイ！日本経済
BBSではアメリカ本打診もあったと書いてるケド日本物のような気がする。

ヤバ韓の続刊も期待したいんだが・・・あっちでリクエストしてくる。

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/biz/2008/05/123_24693.html

A noted American lawyer said Korea needs to create a country ruled by law and rationality,
not by passion and emotionalism, if it wants to join the league of advanced countries.
著名なアメリカ人法律家は、もし韓国が先進国の仲間入りをしたいのなら
情熱と感情まかせではなく法と合理性に基づく国を作る必要があると述べた。

In a recent interview with The Korea Times, Jeffrey Jones, a naturalized Korean who
headed the American Chamber of Commerce Korea (AmCham), citied two cases ―
American beef imports and the Lone Star case ― as examples that show passion,
emotionalism and negative public opinion taking precedence over rationality, science, fact and law in Korea.
在韓アメリカ商工会議所の所長を務め、すでに韓国に帰化した
ジェフリー・ジョーンズはコリア・タイムズのインタビューで合理性、科学、
事実、法律を超える情熱、感情まかせ、ネガティブな世論の例として２つの
事例を挙げた。米国産牛肉輸入とローンスターだ。

Jones, who is known as ``a Korean with blue eyes'' because of his special interest and
affection toward Korea, stressed that in order to join the league of advanced economies,
Korea must create a country ruled by law.
ジョーンズは韓国への特別な興味と愛情により「青い目をした韓国人」として知られているが
韓国が先進国の仲間入りをしたいなら法治国家をつくらなければいけないと強調した。

>>650
同じ馬鹿なら借りなきゃ損損
ですね。

法って言えば、

なんか、破廉恥なことした云々の裁判官、
ＮＨＫの報道で、妙に特徴的な映像表現があった。

いつだったか、まったく同じ手法を、
ＢＢＣの報道でも見た覚えがある。

BBCもカトリーナの報道があまりにひどい為に
トニー・ブレアに「BBCの報道は吐き気がする」とまで
言われましたからね。お仲間同士で手法を共有
してるとかw

＞４，０００万人の人口で、７００万人が破産状態、これはもう国民経済は破綻している、という状態
＞ですね。とっととＩＭＦ管理下に入った方が良さそうですが、ＩＭＦ事務所が閉鎖されたとかいう話
＞も有りますし、おかわりは無しなんですかね。

このたびの韓国に対する仕置きは
「心臓停止、瞳孔拡大の状態に至ったとしても、たとえ木に縛り付けてでも立たせておく」
だそうです。
韓国の体内からﾀｽｹﾃｰ、ﾕﾙｼﾃｰの声が聞こえても無視、虫、蟲。

>>655

同じ批判でも英国の方がマシな気がする、紙媒体まで使って足引っ張る犬HKよりは。

>>607
老舗って、無理な拡張せずにずっと続けてるから老舗なわけであって

拡張しないから、老舗が育たないという理屈はおかしいだろ。
論理おかしいのに、ホルホル出来るなんて・・・・・

事業を起こす能力と、持続発展させる能力は別ものだし
そもそも、中小企業は拡大が難しい。人が集まらん。

今朝の新聞に、ジンバブエの年間インフレ率が16万5000%と書いてありましたが
いつごろ、韓国はこのレベルに行くんですかね？

韓国経済とはあまり関係ないんだが
朝起きたら寝ゲロしてた。

>>660

スレ違ついでに、気管支に詰まったら死ぬから胃の内容物を吐いて寝るがよろし。

>>644
IMFの事務所はIMF自体の資金難で
閉鎖されたって聞いてるけどどうなんだろ。

国内に事務所が無いって
そんなに心配な事なんですかね？

>>662
理由を説明するなら資金難だしそれは事実だと思うけど、如何せんタイミングがね…。
韓国経済が急激に悪化し始めた頃狙ったように閉鎖されると
暗にもう助けませんよと言ってると解釈する人がいても不思議ではないと思う。
韓国がこの先どうなるかなんてIMFには分かりきってただろうし。

個人的には前回お世話になったとき失礼な態度とってIMF怒らせたんじゃねーの？と思わんでもないけどｗ

ＩＭＦ事務所閉鎖は資金難もあるけど、管理対象の後進国ではないというのも理由。
９０年代にもＩＭＦ事務所はあったけど、韓国がひとり立ちできる新興国になったということで閉鎖された。
で、その直後に１回目のＩＭＦ危機。
そのときＩＭＦ事務所は再設置された。

つまりフラグですね、わかります

前、韓国崩壊後は、リアル北斗の拳になるという人がいたけど
マジそんなレベルになってしまうのか？

極東板のなかで在日および韓国人に心理的な恐怖感をもっとも与えているのはこのスレだと思う。
騒がず暴れず冷静に状況を見守る複数の瞳。
おれが韓国人だったら火病確実。

あ、これ褒め言葉です。

ケンシローもラオウもいない「リアル北斗の拳」の世界ってどんな世界でしょう。
強姦魔と売春婦が荒野をさまよい、放火魔は燃やすものを探して徘徊する・・・。

そうこうしてるうちにKOSPI1800割れ、ウォンドル1050間近ですよ皆さん




　　　　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

ハイニックス半導体は25日、日本政府に対し
これまで納めた相殺関税全額の払い戻しを申請したと発表した。
今回の申請は、5月5日に世界貿易機関（WTO）が
日本の相殺関税撤廃期限を9月1日に確定する仲裁決定を下したことに伴うもので、
ハイニックス側は日本による相殺関税適用はもともと誤りだったとの判断から、
相殺関税全額の返還を求める申請書を提出した。

ハイニックス関係者は「関税払い戻しの要求金額は数十億ウォン（数億円）と多くはないが、
払い戻しを求める公式手続きの過程で日本政府の
相殺関税適用措置が誤っていたことを改めて示すための行動だ」と背景を説明した。

同関係者は「手続きを通じ、WTOの決定などにもかかわらず、
明確な立場表明をためらっている日本政府に相殺関税の撤廃を前提として、
払い戻しを公式検討させることに意味がある」と話した。
http://www.chosunonline.com/article/20080526000002


色々と意味不明なんで識者の解説をお願いします
てか、相殺関税ってそもそも、申請して手続きが済んだら返還される性質の物なの？

>>663>>664
ご説明、ありがとうございます。

新興国→IMF撤退→危機→IMF再建
この辺はなんか理解できますが、
今度の場合は
準債務国→IMF撤退→危機→？？
この「？？」には何が入るんでしょうね。

>>663でタイミングという言葉が出てきましたが、
たしかにIMF撤退にしろ、竹島教科書問題にしろ
なぜこのタイミング？って考えると、
今後の日本の行動も予想できそうですね。

韓国に何があっても
福田は「ふふん」って感じですか。

KOSPIをﾆﾔﾆﾔ眺めていて思うんだが　最近、外資が微妙に買っている時があるが
これって嵌め込む大仕掛けの準備じゃないかと思っている
つまり、アリさんや機関がどうしても暴落させると韓国自体が死亡フラグが立つような
会社の株に⊃・o・)⊃ ｺﾁｮｰﾘシフトしてるんでは
そうすれば売り浴びせしても無理して買い支えようとするから
どうなんだろうか？
オセーテ中の人

>>644
人口は約5000万人でそ。
破産状態は約300万人だから、16人に1人じゃないのかな？
>>646
>韓国人って、４人に１人くらいが借金抱えてるって状態じゃないのか？
多重債務＋破産状態だと約700万人で7人に1人かな？
けど、赤ちゃん、老人、病人など含んだ数だからね。

その内訳では５００万ウォン未満の借金の有る者が２４０万人
ってのは、借金の上限度額が５００万ウォン未満なんでは？
借金が少ないから信用があるという証拠にはならないな。
収入の多い人ほど、借金の上限度額が高いんだし

どのみち借金の借入枠を甘くしたら、
韓国の銀行を潰しかねないのでは？

>>643
>正しい話だ。
>問題は大規模な信用救済による道徳的弛緩問題をどう解決するかだ。

古い記事だけど何回見ても笑う。
西暦2008年にOECD加盟国で、まともにこんな話してるんだもん。
南の人は、金日成金正日ファミリー体制が、うらやましくてしょうがないんだろうなあ。

借金に、住宅ローンは入ってるわけ？

道徳的弛緩問題（笑）
生計型犯罪者と、そうでない犯罪者の見分けなんぞ付く訳ねージャン。
生計に困ってない人は、泥棒なんぞしねーよ。泥棒は全員「生計型犯罪者」だよ。
　↓

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100441&servcode=200§code=200
李大統領、就任１００日の特赦を検討

政府が李明博（イ・ミョンバク）大統領の就任１００日（６月３日）を迎えて
特赦を断行する案を検討していることが明らかになった。
青瓦台（チョンワデ、大統領府）当局者は２５日「生計型犯罪者や行政処分対象への
特赦を来月初めに行う案が慎重に検討されている」と述べた。
この当局者は「新政府が発足すれば決まって特赦が実施されたが、今年初めには
政府組織法改正をめぐる議論により内閣改造が遅れ、特赦についての論議が不十分だった」
とし「経済再生という側面から、生計型犯罪者を中心とした一般刑事犯、運転免許関連の
行政処分を受けた人に対する特赦が実務レベルで検討されている」と説明した。
続いて「特赦が行われても、政治家と財閥の元会長らは最初から対象ではなく、
含めない考えだ」と付け加えた。

道徳も契約も日帝残滓ニダ

>10段階の信用等級体系

この各段階の詳細を知りたいですねぇ。
どんなローンの延滞が、どれくらいの頻度、金額でどの等級になるのか。

こういう記事もありますし。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080511000005

>全10等級中の8等級、事実上の“信用不良”直前

>収入が不定期的なため、学資金の融資とクレジットカードのキャッシングの返済が何度か遅れたことがあった。
>こうした返済遅延の履歴が、ユさんの信用等級を下げていったというわけだ。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aJ_0v8fhqM1Q&refer=home


May 26 (Bloomberg) -- HSBC Holdings Plc may abandon its $6.2 billion purchase
of Korea Exchange Bank if the South Korean government doesn't approve it soon,
the Financial Times reported, without saying where it got the information.

もし韓国政府がすぐに許可しないならHSBCは韓国外換銀行を６２億ドルで
買い取るという計画を放棄するかもしれないとフィナンシャル・タイムズ紙は
情報源を明かさず報道した。

>>679

ｳﾋｮ〜、王大人死亡確認！ｷﾀｰw

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSSEO15239620080526

SEOUL, May 26 (Reuters) - Shares in LG Electronics (066570.KS: Quote, Profile,
Research) tumbled more than 8 percent on market talk that top mobile phone
maker Nokia (NOK1V.HE: Quote, Profile, Research) may cut its handset prices
and re-enter South Korea in the second half of this year.

ノキアが携帯の価格を値下げして今年後半にでも
韓国市場に再参入するという市場の話題を受けて
LG電子の株価は８％以上、下落した。

>>680
ﾜﾝﾀｰﾚﾝじゃ、後で生きていたことになるじゃまいかw

>>670
税の取り過ぎの還付はあるわけで、関税にも同様の考えと請求は通用する。
ま、WTOの最終判断とそれを受けた日本の司法・行政の判断とそれを受けた立法による
相殺関税関連法の改正と更にそれを受けての省庁の各種手続きが完了すれば返還
されるんじゃね？
「前向きな善処を約束」ぐらい取付ければ比較的早く各種手続きが進むかもね、そのためには
各種ダンピングを今後一切行なわないことの確約及び不履行時の罰則を明示しないと
無理だろうけど。
しなかった場合は窓口の往復と関連書類の調達だけでどのぐらい掛かるかなあ、官僚主義の
恐ろしさを理解してないだろうしなあ。（他人事

赤字神さんの発表の一つは、
戸締役さんと共著での
米国経済本だと予想。

久々に昼の部　ツッコミ、支援希望

韓銀総裁 "高い不確実性に直面" （MoneyToday 05/25 12:00）
'韓銀国際カンファレンス'で… 不確実性下通貨政策は '保守的'
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008052423424376254

イソングテ韓国銀行総裁は世界経済の変化で韓銀を含めた中央銀行がいつよりも高い不確実性に
直面していると憂慮した. 特に各種経済指標たちが実際経済状況を反映しないデータの不確実性に
よって政策が大きい間違いを犯す可能性があると警告した.

26日 李総裁＠ ‘2008年韓国銀行国際カンファレンス’開会辞
“世界化の進展による経済状況変化は中央銀行の政策遂行を難しくしている”
“中央銀行は今までより高い不確実性に直面している”
“不確実性に対処するのは中央銀行のみならず経済学界の大きい課題でもある”
“80年代以後アメリカを含めた主要先進国の実質国内総生産(GDP) 成長及びインフレーション変動性が
　大きく減少した”
“ここには通貨政策遂行方式改善が大きい寄与をして、マクロ経済学の理論的発展おかげだった”
マクロ経済モデルによる経済分析が発達したが、世界化による経済状況の急激な変動は中央銀行の
政策遂行を難しくしているというのだ.
“経済の不安定性が大きくなることができる”
“中央銀行の政策決定時考慮するリアルタイム経済指標が実際経済状況を反映できなければ、政策が
　大きい間違いを犯す可能性がある”
“不確実性がある場合、通貨政策はより保守的に運営するのが伝統的な見解”
“不確実性がある時むしろ積極的な政策が望ましいという研究結果もあって不確実性の発生部位によって
　政策運営方式も変わらなければならないことを示唆している”

韓銀ギムズンファン次長 ‘住宅価格と消費の関係変化と通貨政策’報告書
ウリナラ住宅価格が上昇しても直ちに消費増加につながらないのは担保認定割合(LTV)が他の国に比べて
相対的に低いからだと主張した.
ウリナラはアメリカと違い住宅価格が上がれば健全性規制が強化されることも一要因に指目された.
“これは通貨政策運用時に金融機関の行動, 金融監督体系の変化など金融環境の変化が家計の資金状況
　及び消費行動に及ぶ影響を総合的に考慮しなければならないことを示唆する”

>672
禿の中の人も沢山いるから、
準備できてる所とできてない所で思惑が違ってるだけじゃないかな？


上海トレーダー」の終盤戦みたいな感じ。
ボードゲーマーにしか分からないネタですみません…

KIKOにあった中小企業は天涯孤独? （MoneyToday 05/26 10:00）
派サンガー（？）というシステム改善策, 現実化可能性低くて
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008052315005689537

KIKO 通貨オプションで大規模損失を出した中小企業は天涯孤独だ.
高為替レート政策を広げている政府は後手に回り銀行は救済方法がないと責任を回避している.
被害企業の請願を受けた金融監督院も足を引く気付きだ.
損失保全には難色を示したし派生商品取り引き内訳を集中化するという改善方案を出したが
'面皮用'に止めないという指摘を受けている.

23日 電光優金融監督委員長はKIKOオプションと係わった中小企業損失保全が難しいと示唆した.
ソウルインターコンチネンタルホテルで開かれた貿易協会の招請講演
"基本的に過去取り引きの寝る・過ちを計算するよりは今後の改善法案を模索することが重要だ"

前委員長の言った改善法案は場外派生商品取り引き内訳を全国銀行連合会を通じて集中化する
ということで金融監督院がすでに発表したことだ. しかし銀行連合会はもちろん金融監督院内部でさえ
実現可能性を非常に低く見ていることで現われた.

銀行連合会を通じて企業と金融会社の取り引き内訳を集めるには '信用情報利用及び保護に
　関する法律'に基づかなければならないのに派生商品取り引き内訳は信用行為にあたらない.
ファンド商品に加入した内訳さえ顧客の信用で見られないことと同じだ.

銀行連合会関係者
"派生商品取り引きが信用供与行為にあたるかに対する検討のために諮問して依頼を求めている"
"現在法では派生商品取り引きを集計できる法律的根拠のない可能性が高い"
"別途の法を用意するなど方法を用意すること"
(1/2)

しえん

>>687のつづき
金融監督院内部でも既存法に基づいた派生商品取り引き内訳集中は易しくないという点を認めている.
関係者
"銀行連合会を通じて個人と企業の情報を集中することは信用情報利用及び保護に関する法律に
　よることなのに派生商品取り引きが信用供与行為によることであって分からない"
"別途の法を置かない以上易しくない"

金融監督院はまた KIKO商品被害に対する実態調査をしているが対象は請願申立業社に制限している.
全体銀行圏で実需要と投機目的で販売した通貨オプションの規模がいくらで, これによる企業らの
損失がどの位認知など実際は全然把握しないことと知られた.

他の金融監督院関係者
"KIKO 問題のため本当に頭が痛い"
"個別企業らの多様な事例をいちいち計算して見ることは事実上難しい"
(2/2)

>>686
あれはチキンゲームに近いよなｗ
でも「約束」が重視されるような美学が今の韓国市場にあるんだろうか？ｗ