■日本のアニメ文化は世界中で大人気だ馬鹿やろう【146】
1 :
日出づる処の名無し :
2007/12/28(金) 11:01:18 ID:RTgrGUV3
>>1 乙です。
さて、漫画の祭典前日ですな。海外からコミケ旅行に来る季節か。
>>3 ところで、釣りじゃなくてガチ質問なんだが、
コミケって何だ?
本当に知らないんだ・・・・。
テレビ東京 NARUTOの海外ビジネス好調で業績上方修正[ 企業決算 ] 11月6日、地上波キー局のひとつテレビ東京が2008年3月期(平成19年4月〜20年3月)の中間期と通期業績予想の上方修正を発表した。 発表によれば連結中間期の業績予想は、売上高が当初の599億円から591億円に引き下げられた。しかし、営業利益は12億円から18億円に、経常利益は13億円から20億円に、 中間純利益は7億円から10億円にそれぞれ引き上げられた。 さらに通期では、連結売上高を1226億円から1195億円に引き下げ、営業利益は従来通り29億円、経常利益と当期純利益はそれぞれ31億円から32億円、16億円から17億円に引き上げられる。 テレビ東京によれば、営業利益と経常利益、当期純利益が当初見込みを上回るのは、『NARUTO』などアニメ作品の海外展開が堅調であること、経費の削減が進んだためとしている。 実際に売上高の下方修正の一方で、営業利益、経常利益が大きく増加するのは、利益率の高いライセンス販売ビジネスの売上が大きく伸びた結果だと考えられる。 テレビ東京のライセンス販売は、アニメ関連事業の占める割合が高く、今回の説明であるアニメ作品の海外展開が堅調との説明とも一致する。 『NARUTO』はこれまで人気であった北米やヨーロッパに加えて、ラテンアメリカでも展開が始まるなど益々多くの国に輸出されている。 さらに今年になり、マンガ単行本やゲーム、フィギュア、カードゲームの販売が海外でエンジンがかかっている。こうした世界各地で広がる『NARUTO』ブームが、 テレビ東京の業績を押し上げたかたちとなったようだ。
>>6 テレビ東京(テレビ大阪だけど)にはお世話になってるからうれしいなぁ。
時代はナルトだな ナルトも五年後くらいに低レベルなハリウッド映画にされて その監督とか俳優が失笑浴びたりしてそう
1よ乙
ナルトのどこがそんなに面白いのかさっぱりわからん
13 :
日出づる処の名無し :2007/12/28(金) 20:09:40 ID:WKqpnPDb
秋葉原のオタクはいくら虐めても問題ナシと思われてる事実が判明。
十徳ナイフ所持でタイーホ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yacopo/main.htm 【社会】JAYWALKボーカル・中村耕一メンバー(56)を書類送検、乗用車内にアーミーナイフ 代表曲は「何も言えなくて…夏」。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198816678/716 だけどさ、永田町の職質ってかなり甘々だよ。
半年ほど前に自民党本部近くで「カバンの中見せて」ってやられた時
中に防災用のビクトリノックスやマグライト入れてたんだが
「防災用ですか。用意がいいですね。そういう時の心構えは大事ですよ」
って言われてスルーだった。
秋葉原とかじゃこういうの持ってるとヤバいとか話したら
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「あー、あの辺の警官は正直おかしいから。あんなの気にしなくていいですよ」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
って笑ってた。
14 :
日出づる処の名無し :2007/12/28(金) 20:11:47 ID:WKqpnPDb
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 日本が徹底した管理社会になれば893やDQNが一掃されると fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ってたのに、現実にはアキバ系のオタクが十徳ナイフで逮捕。 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 点数稼ぎだとか独裁向きのお馬鹿な国民性だとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
アントニオ猪木だろ
みなみけ、だろうよ。ネタが思いつかないから書くけど。
結局、糸山英太郎はテレ東の株売ったの?
>>13 秋葉原の一駅離れた御徒町の高架下には十徳ナイフ&ナイフ専門あるし
一駅離れた御茶ノ水にはアウトドアのスポーツ用品店があるから
十徳ナイフ&ナイフがしこたま売られているね。
十徳ナイフぐらい秋葉原でも売られているか。
世界最大の古書街・神田神保町は、古い漫画/漫画雑誌など置いてあるから
秋葉原よりも神保町方が、本当のオタクの街って感じがするかな。
20 :
日出づる処の名無し :2007/12/28(金) 21:00:54 ID:WKqpnPDb
アキバ系の若者は点数稼ぎに持って来いなんだろうな。 逮捕拘留しても一般人のように拘留の違法性を主張するような ある種の積極性がないと思われてる。 あと最近は人権893のおかげで人権に対するイメージが悪くなって 個人が真っ当な人権を主張しても社会は華麗にスルー。 本当にメディアリテラシーのある国民なら 『本当に必要な人権の保護』と『人権を理由にした詐欺』を見抜けるはずなんだがな。 人権=ブサヨ みたいなイメージが出来上がってる。 アメリカは過剰なまでの人権意識があるから、ある程度バランスが取れてる。 日本人は洗脳に弱すぎだわ。 まだまだ発展途上だな。
22 :
日出づる処の名無し :2007/12/28(金) 21:14:39 ID:WKqpnPDb
日本のこういう面に深く切り込んだアニメとか作ればいいのに。 攻殻みたいなやつで。 263 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/28(金) 15:01:04 ID:QVtM2cPN0 たった8cmの十徳ナイフを車内に持ってただけで送検。 佐世保の基地外が銃を持って近所をうろついてもスルー。 日本って面白い国ですね。
>>19 おい、1畳も無い店舗スペースが秋葉原のオタクの原点だろう。
JAXAの職員が部品探しに来るぐらいだぞ。
自分でラジオ作って大喜びが原点だぞ。
デスノの作者も乗用車のライトが片方切れてて職質→刃渡り8.6cmのナイフ発見でタイーホだったな。
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___ ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、 l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE| !彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・ , -l=! 二二、ノ L二二_ F/、 | f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l | |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 萌えは命より重い・・・! ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ  ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は /!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!! /::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ /:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、 _,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、 _,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
>>22 小さい十徳ナイフを使ったりしてピンチを切り抜けるアメリカドラマの
マクガイバーで、アメリカの閉鎖的な村で十徳ナイフの所持で逮捕される
話があった気がする。
あと、アメリカ映画でも、未来の管理社会で軽犯罪ですぐにタイーホと
いうのはテーマとしてありすぎると思う。
いいかい、
>>25 人間の社会には思想の潮流が2つあるんだ。
生命以上の価値が存在するという説と、生命に勝るものはないという説とだ。
人は戦いを始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にする。
それを何百年、何千年も続けて来た。
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/ ヽ |ノ ,、-''" ``丶、
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/ D , .-''" ̄ く /
,' , -'" l `、 ゙i、 、. { _.. - 'イ `''ー--.、_
{ , -' | jリ | 川 、 ヽ }、 У'´ 彡 f゛ `''ー-、
У´ 从゙i、从ゞ、从 ゞミジ ゙i / /ツ jii
/ / /ノ八ゞメ, -ー廾ゞミ辷 rー、 リ { イ从 |リ 州
{| { ,' / _.. -ー_ f¨¨[ij )j爪)) } j J人リ小ゞ ゙i、 イ ノ
iト、l川ヽ '´_{li、  ̄ イj彳 / |ノ ゙i 、ニゞミ ゞ、
゙i、 ゞ从゙i、 j トー' 〈 〉{|`' ヽ ミャ ィ
ヽ;爪 {、 , 八 ヽ /´ j `ゞ vシ
リ八 ,,,..- ・ / ハ ハ》 / イ 从リ シ リ
`、 == / 从 ノ__ ヽ ゙i、 リ シ从i{
ヽ _, .-ー‥'''¨ ̄ | フ )ノハ
,ィ'´ `、__ _ノ / __,,,... | ゝ / ヽ从り jル j_ノ
/ V'ン ̄~7 ,' 「O O O 」 ゙i、 {、 _ノ ___.. - '' " ̄
/ / 〃 / `"´ ̄_, -\" \  ̄_,,、-''''"
/ イ{__,,,.ノ ノj_, -''" \ `-.、 / { 「|
 ̄j ,' / `''ー-、 `-/ {、 |二ユ
/ // `''- 、 , -''" ゙i__,,,.| _, -'' /| ̄ヽ
/ / `''ー、/ | | ,.i'´ { | `、
,' / / ! レ'´ | , -''" ̄
{ / / | | /
昔アキバで歩いてて絵画展のちらしみたいなの配ってたの受け取らなかったら なんか怒り狂ってしばらく追いかけてきたな なんで受けとらねーんだとか言って。 あれってそういうのだったのか
>>30 勧誘員は殆ど女性じゃない。通称、エウリアンって呼ばれているみたい。
秋葉原以外の繁華街でも『絵画商法』をやっているけ、秋葉原の方が露骨かな。
エウリアンw 2chでスレが盛り上がってたときは普通に絵売り女だった そういえばセバスチャンの嫁って探偵ファイルの女だったような・・・
>>30 そうか?
受け取らないぐらいで追いかけてくるかなぁ。
相当ヒョロそうな風体なんじゃない?
オレは身長180のデブオタなので、絡まれることはまずないんだろうけど。
アキバだったか日本橋だったか忘れたけど絵の好き嫌いで口論になって 刃傷沙汰になったよな。確かひぐらしの絵で。 複製版画のイルカがデコトラアートっぽいか幻想的かで口論にはならんから それなりの警戒対象ではあるかもしれんかなと。
なんか、「なんで日本のアニメはロリコンが多いのか?」というスレで
→日本人がロリコンなんじゃなくて、お前らが老けてるんだよ。日本人の男的には
→つーか、なんでおまえらロリコンアニメしか見てねえの? やっとかめ探偵団でも見てろよ、サブされてないけどな。
→そもそも、日本人がサブしてるってなんだそれ? 日本人が関わってたら有り得ない間違いが山ほどあるだろ。
……という流れで脱線していったら、最新のレスで海外のファンサブ事情のまとめ的書き込みが上がった。
http://animenation.net/forums/showthread.php?t=210622&page=7 やっぱり、日本人が関わってるところは超レアみたいなことを書いてますな。
>>30 それはエウリアンとは微妙に違うような。
ただのチラシ配りのバイトじゃないか。
エウリアンの場合はなんとかして画廊とやら部屋に引き込もうとする。
むろん絶対についていってはだめだ。
絵売りアンな。
前スレ
>
955 :日出づる処の名無し:2007/12/28(金) 05:42:56 ID:KkA7lfF2
カガミはまだコテで2chに書いてんだろうか
956 :日出づる処の名無し:2007/12/28(金) 05:45:17 ID:RTgrGUV3
>>955 あの件があってから見てないなぁ。
>
なんの件?
>>37 あんま覚えてないけど。
エロゲがたくさん余ってるから、貰ってくれないか。とカガミ氏に
言った人が居て、おおありがとって感じで話が進んでたら、
突然、その貰うって事に対して罵倒して絡んだ人が出てきて、
カガミ氏は謝らなくても良いのに謝ったり、ルームメイトのヒゲ氏
(日本人)が怒ったりして、そこから居なくなっちゃった。
>>33 俺もそのくらいでなんでそんなにテッペン来てるんだってすげーびっくりしたよ
他の外人コテなら他のスレにいるけどな
37
>>38 ああ、エロゲネタ業界板の話か。見てたよ俺もその時。(もともとそっちの住人)
まさか、そこの話がここでダイレクトに出るとは思わなかったもので。
びざろいどでフランスでの2007ベストアニメアンケートが発表されてたけど一位の 精霊の守り人の話ばっかだったのが残念
>>44 自作自演で在日朝鮮右翼のブログを引用するのがそんなに面白いのか?
在日の思考回路は本当に意味不明だな。
> ヤッターマン タカラトミー100億市場計画 3歳から6歳向けのヒーロフィギュアや変身セット、 6歳から9歳向けのケン玉玩具「ケンダマジック」を発売する。 大人向けには、コレクションフィギュアや雑雑貨類、 グループ会社でガチャ、ぬいぐるみ、玩貸、アパレル、文具などを展開 > 関わってる会社の皆さんが死んじゃう ><
>>46 例の中古も新品も何でも取り混ぜて扱う家電大手が背景にあるから大丈夫ではないかと。
>>46 ヤッターマンにそんな力無いと思うんだが・・・
>>44 アート指向ってのがよくわからんのだがな、ノルシュテインとかの事かね。
って言うかバンドデシネって言ってる時点で程度が知れるだろ。
他のカテゴリ読む感じだと、マイナー好きでメジャーをバカにしてるだけの薄いオタク。
>>44 面白い批判もあるが
こういうばっさり切り捨て型の人にありがちな
思い込みや事実誤認にもとづく無茶苦茶な批判もあり
それのせいで全てが台無しになってるブログ
>>44 目新しい意見じゃないな。
BDやアメコミは、こだわりがあって使ってないわけじゃなくて
「化学調味料をうまく使いこなせない」
だけのことでしかないから。
これは、化学調味料という概念を知ってても、それを使うノウハウが存在しない
ということにすぎん。
それ以前に、無批判に化学調味料を悪と決め付けるのはこいつ自身の考えの浅
さか、頭の悪さの表れにほかなんだろ。
BDもアメコミも、そもそもマンガがなくともとっくに行き詰っていたのが現状だか
らな。新しい読者を獲得できず、市場がマニア前提の硬直化したものになってた
のがその根拠だ。
マンガで揺さぶりをかけられたに過ぎん。逆もまた然り。
>>50 51
書いてある意見はまあ、読んだ時点で感じたわけでもあるんだが、
問題はそんな薄い正論ですら、ネット界ではまともに書こうとしているやつがいないって
ことにあるさ。
わかった風にばっさり切る意見はゴミ山のようにあふれてはいるんだがね。
多分そこのBlogのもっとも悪い部分よりも、なお悪い形で
>>52 いや気に入ったのはそこの古い町並みにバカスカマクドナルドを立てているといった
とこ。
確かに今のマンガもアニメも安直なケバイ菓子をうまそうに食う層に支持されているのに
それが攻撃層となって古い価値観を揺さぶっているのは確かだし。
で、アニメの方はといえば中韓と手を組んでガキでもまだしもな屁理屈こねて金はらわねーで無銭飲食を自慢する層
だけがしぶとく残ったわけだし。
フランスくらいだから、芸術的な部分も含めた日本の漫画もアニメも総合的にとらえてくれる国ってのは。
実際、自慢ばっかじゃなく、こういう毒づいている意見だって見なきゃいかんのと違うの
と思うわ。
でないと夏目氏の本に出てくる、あるフランス人の毒づきをいずれは世界中がつぶやくことになるかもしれんのだしさ。
>>44 なんだかピンとこないなぁ。
10年前のサブカル論議って感じ。
>>53 でもマクドナルドってアメリカのものだからそれ程上手い例えじゃないような・・・・
せめて回転寿司ぐらいなら色んなネタが回ってるしナルホドと思えるけど。
>>53 やっぱり在日朝鮮の自作自演じゃん。
あすくじょんのコメント欄でも、日本をバカにするコメントを自分で書いて
こんなコメントがあったとコピペして大喜びしてる奴と同一人物だろ。
特徴として夏目房之介が大好きで、つい書き込んでしまう。
ついでに手塚に「さん」をつけろと言い出したら完璧にいつもの在日チョンだな。
二歩ナなんかでは ↓ 日本なんかでは
>>53 そもそも正論だと思えないんだけど。
日本のアニメは 「大衆受け」だけ、アート志向がない とかいう出発点からもうずれまくってると思う。
日本はさ、アートシーンでだけ知られているアートアニメ作品も一杯あるけど、それでなくても
「みんなのうた」とか「まんが日本むかしばなし」とか、あんな一般家庭向けの企画で、あんなヘンな作風で、それが
普通にウケていて
風人物語とかFLAGとか岩窟王とかスーパーミルクちゃんとかモノノ怪とか、商業ベースなのに実験的で風変わりな
アプローチの新作がどんどん作られていて、
一般受けを狙った商業ベースの作品ですらアート志向の入った作品が多い、というか作り手がそんな型にはめて
作ってないんだと思う
商業ベースのアニメとアートシーンのアニメとに二極化していて
商業ベースのアニメはだいたいこんな動き・デザイン、アートシーンのアニメはだいたいこんな感じ、とカラーが固定して
いて、ディズニーやピクサーがノルシュテインみたいな作風で新作を作るなんてありえない
そういう欧米のアニメこそ極端なのに、その極端さを考えの基本にしてるから
>>44 はいろいろ素っ頓狂なことになってる
んだと思う
>>44 >CMなどで見た印象だと
この時点で論外だろ
そんなブログどうでもいいんだけど
>>57 もう低レベルな糞ハリウッドなんて娯楽の王様じゃないって事か。
ハリウッドは日本のコンテンツに跪く運命か。
思い込みだけで書いた文じゃん 書いた本人以外には意味ない
Europe's Manga Mania(※超適当翻訳)
http://www.businessweek.com/globalbiz/content/dec2007/gb20071226_346610.htm?chan=globalbiz_europe+index+page_top+stories フランクフルト最大の書店にて、18歳の Svenja Malis がコミックの棚に向かう。
ただし、彼女が探しているのは”Betty & Veronica”や”Supergirl”の最新刊ではなくマンガだ。
マンガとは日本のコミックで、恋愛やミステリーやホラー作品さえもある。3年前から友人の影響で
マンガにはまり、同じクラスの多くの女の子たちと同様に、月のお小遣いはマンガに費やされる。
「アメコミも読むけれど、マンガの方が好きだわ。」
”Donald Duck”や”Tintin”、”Asterix”などの西洋のコミックが長い間優勢であったけれど、
彼女のような若い読者は、東洋に目が向いているようだ。
ジェトロによると、昨年のドイツとフランスでのマンガの総売上は21,260万ドルとなり、
日本を除くと、欧州が一番のマンガの消費者となる。その売上のほぼ3分の2がフランスである。
【国産マンガ】
昔からコミック読者が広まらなかったドイツでは、今やマンガは全てのコミックの売上の70%を占める。
「ここ10年の出版業界で最も成功したうちの一つなのがマンガだよ」
実際に、今ではドイツでもマンガを制作し輸出まで行うほど大成功している。
例えば、TOKYOPOPはそのうちの4人の作家のマンガを日本にライセンスしている。
同様にフランスやスカンディナヴィア、東欧、ブラジルにもしている。
Carlsenは上記の作家の作品を韓国やアメリカ、他の欧州諸国へライセンスしている。
そして、新たな才能を育てるために、国内作家による60ページのポケットサイズの
マンガ本の販売も昨年から始めた。価格は2.8ドルで、現在、30万部を発行している。
【Asterixの没落】 マンガ絵は伝統的なコミックより見た目がよく、ストーリーは、性別の自覚や集団への帰属といった、 若者の悩みを扱ったものがしばしばあると、マンガファンは言う。 「Asterixは好きよ。家には全シリーズ揃ってる。でも、マンガは全体的にスタイルが違うの。」 と、パリの書店でマンガを見て歩く19歳のジェーンが話す。 2005年にフランスの作家が”Asterix and the Falling Sky”の中で、 宇宙からの侵略者としてmangaのアナグラムからNagmaというキャラクターを登場させた。 今ではフランスのマンガ出版社は40社あり、2007年に出版された日本のマンガは 昨年より42タイトル多い、1,152タイトルとなった。 マンガ熱風はイギリスにも上陸した。TOKYOPOPのイギリス支社の売上は、昨年の倍の800万ドルになると見ている。 他のイギリスの出版社も、マンガスタイルのシェークスピアや聖書をリリースした。 タイラー・ブリュレが創刊した新しいビジネス雑誌のMONOCLEでも、毎号にわたりmangaの採り上げている。 【成人向けのコミック】 出版社の次のステップは、今の読者が大人になっても繋ぎ止めるためにはどうするかだ。 日本のビジネスマンにとってはマンガを読むことが珍しいことではないかもしれないが、 欧州の読者の殆どが若い10代から成る。 「彼らの世代が成長すれば、題材も幅広くなるだろう。」と、イギリス人ジャーナリストが話す。 Tokyopop Germany はヤングアダルト向けの小説シリーズのマンガ化をしようとしている。 今すぐにそんな時がMalisに来るわけではないが、彼女の友人たちにはマンガ離れが始まっている。 「今18歳だけど、もうマンガのファンベースは私に必要ないわね」と、Malisは話す。
フランス自重しろよ
仏の国だけはある
71 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 11:13:36 ID:WVs4QaRY
まぁ、要するに、世界に影響を与えていることを良とし、 優れた文化であるかどうかの基準とするなら、 ANIMEと呼ばれる前のジャパニメーション時代の代表格である、 AKIRAと攻甲機動隊の二つが、海外作品の影響を模倣していると言ってもいいぐらいモロに受けてるから、 海外作品>日本作品という図式は成り立つんじゃないのか、ということかな。 まー、その程度のことで単純に上下関係なんて決められるわけないんだけどw ただ、そういった日本の漫画やアニメに影響を与えている作品をまるで知らない、 アニメ限定オタクが量産されていることは嘆いてもいいと思う。
なんでそんなに日本の投げ技系格闘技が流行ってるんだろう? まぁ3倍も愛好者が居てくれると言うのはうれしいけどさ (発祥の地日本から柔道世界本部を取り上げたりしなければな...)
73 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 11:27:01 ID:Jt5YkjAA
フランスはどんだけ日本文化が好きなんだよ
74 :
目撃者 :2007/12/29(土) 11:33:01 ID:9x447ej2
フランスでの柔道の歴史は100年以上あるんじゃなかったか? 子供の頃読んだ「アルセーヌ・ルパン」シリーズでルパンが柔術を使ってて 衝撃を受けた覚えがある。
柔道の国際化は大失敗だったな
結論からいえばフランスがそれだけ文化において優れているのだろうね。 優れているからこそ、優れているものがよりよく理解でき、受け入れることができる。 また他文化を吸収しても侵食されないだけの確たる独自文化があるから、 余裕を持って受け入れることができる。
>>72 打撃系に比べて怪我しにくく、年取ってからはより安全な
合気道へと進むって話。
>>77 日本が大嫌いで且つ優れた文化が無くても何時の間にか広まっちゃってた国がどっかにあったような・・・・
まあ、それは多文化を吸収してさらに隠蔽してウリの文化ニダってやっちゃってるからなんだけど
とりあえず銀英伝オタの痛さは異常ということだけはわかった。
むしろ銀英伝を語れないオタがおかしい
82 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 14:40:05 ID:XNvtFID7
男しか出ないし作画はしょぼいし。 いったい何処に見所が?
いったいどこからの流れで80で銀英伝の話がはじまったのか 解明した名無しには賞金600ガメルが支払われる。(うそ)
真空のエネルギー並みの難題に600ガメル程度か せめて600ガバスにしてほしい
まぁ、アニメ文化のスレでYAWARA!経由でもなく柔道の話をするよりはいいんじゃないかなw
YAWARA!に限らず、数年単位で週間漫画にそこそこ人気の柔道漫画出るよな リア厨の頃、体育の授業で柔道やる事になって 調度その時、某柔道漫画(熱血努力系の)が連載されて学年で人気出まくってた為に 毎週クラスで廻し読み、漫画の影響うけまくって、みんなでヤマアラシやってたw あまりのヤマアラシブームのせいで禁止令まで出たしw 漫画廻し読みで火がついたのか、何故か女子まで体育で柔道やらせて欲しいとか言い出して、 突如カリキュラム替えたりしたし、意外と漫画の影響力は侮れん 武道系だと、最近じゃバンブレか・・・ でもアレはむしろ萌え要素で視てるし、年齢的なものもあって、今更剣道やりたいとかは思わないしなぁ・・・
そうだねぇ、最近はスポーツ物でさえ萌えをわざわざお膳立てしてくれてるから、 ソッチ目当てで買っちゃって、スポーツ振興にはならないかもね。 萌えがお膳立てされててUZEEEのは、スポーツ物に限った話じゃないけど。 ゲームにしても何にしても、最近は顧客サービス満点すぎて頭が蕩けそう。
胴衣一枚と競技環境さえあれば始められる事、オリンピック競技なので 教える人が比較的多い事、投げ技が柔道を全然知らないヒトには魔法の ように見えること、なんかが外国で隆盛の理由なんじゃないかな。 つべで柔道の技をひたすら映すCM(ニコスカードだったかな?)があった けど、柔道経験者気取りの知ったかと「魔法みたいだ!」「芸術的だ!」 ってコメで溢れかえってた。
ウテナのDVD-BOXが発売されるぜ!やったーーー!! 同時にCD-BOXも発売だって!感激。
ヤマアラシってまずこーたろーを連想するけど合ってんだろうか・・・ 帯ぎゅとか柔道物語(だっけ?はじめの一歩そっくりなの) あっちもヤマアラシ出てたかなぁ・・・覚えてない
>91 最初で巧がやってるぞ。ほんとに最初の一回だけだけど。
現代柔道より、柔術との境界が曖昧だった頃の映像の方が観てて面白い、今じゃ禁止技ばかりだけど。
>>92 そういえばそうだった。偶然そういう形になったとか説明があったっけ。
今の粗製濫造のアニメ見てると、ちょっと前の漫画をアニメにしてほしいとか思う。
帯ギュなんか、健全でいいと思うんだがなぁ。
健全だからいいってどこのPTAだよ
>>96 んー、柔道の仕組みがわかり易い、という意味で、健全と言ったんだが。
通じなかったか。
けんぜん 0 【健全】 (形動)[文]ナリ (1)体や精神に悪いところがなく、元気なさま。 「―な肉体」 (2)状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。 「―財政」「―な読み物」 通じるわけねえだろw
>>99 次は「とめはねっ! 鈴里高校書道部」をアニメ化。
ヒロインは柔道部もかけもちしているね。
>>82 (ID:XNvtFID7)
>>100 (ID:XNvtFID7)
銀英伝は小説のファンがアニメ化を望み
小説のファンから先に資金を回収してアニメ化された世界一長いOVAだよな。
このようなリリース形態をしたのは銀英伝だけだよな。
103 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 18:48:06 ID:jwijXegA
>>99 いや、作品毎の評価だからそれ比較対照にならんよ。
ドラゴンボールのかめはめ波は、 カメハメハ大王をバカにしているとハワイで放送中止になったって本当?
107 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 19:05:59 ID:2O5CMY/u
>>86 ヤマアラシと言えば、柔道讃歌のことかな?古すぎ!
108 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 19:13:56 ID:WVs4QaRY
>>かめはめ波 まあ本当かどうかは知らないけど、 海外のアニメで、よくわからん技の名前に『あきしのみ矢』とかつけられてたら嫌だもんなw
アキシノミヤ、アッー
110 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 19:29:40 ID:0jm0boaY
最初から日本に似てない国ほど、日本文化がブームになった時に記事が書かれる。 って感じがする。
>>106 すげー適当なレスっぽいw
あと、たぶん発音ぜんぜん違うでしょう。
モデルがそうである、という事実があれば十分じゃないの? 日本だってシンプソンズかなんかで天皇陛下(をモデルにしたキャラ) に失礼なことしたシーン放送しなかったりとかあるわけだし。
やっぱハンター・ハンターじゃね
116 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 21:15:51 ID:kk7pO33L
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美齢は絶世の美女
アイトーアイトー
118 :
日出づる処の名無し :2007/12/29(土) 23:20:03 ID:CMC8mHN4
何か柔道関係の動画見ると必ずと言っていいほどコメ欄が JUDO VS BJJ(ブラジリアン柔術)論争ばかりになってて萎えるな
>>114 モデルになってないだろw
名前なんて適当にかえればいいし
南の島の王様は、 その名も偉大なカメハメハ。
ロマンチックな王様で 風のすべてが彼の歌
やっぱり完全に向こうの嗜好に合わせた方が売れるみたいね。
まあ、当たり前だけど。
アフロサムライみたいな完全に海外市場向けの作品がもっと増えるべきだな。
http://animeanime.jp/news/archives/2007/12/post_236.html アフロサムライ アメリカでマンガ発売決定 [ 海外:米国 ]
GONZOが北米市場向けに制作し、ヒット作となったアニメ『アフロサムライ』のマンガが2008年8月にアメリカで発売されることが決定した。
『アフロサムライ』は日本の時代劇とアメリカのソウルカルチャーを融合させた舞台設定で、父親を殺されたアフロサムライが復習の旅に出るというストーリー。
アメリカではケーブルテレビチャンネルのスパイクTVで放送され、高い視聴率を記録し、DVDリリースも好調な売り上げを示した。
日本では、英語音声・日本語字幕という逆輸入の形で、2007年5月にWOWOWで放送され、10月には総集編が劇場公開された。
アメリカでは、SF作品に強いTor Books と、日本のマニア向けマンガの英語翻訳に強いSeven Seas の両社が共同で
設立した出版レーベル「Tor/Seven Seas」の第一弾作品として発売される。
本作は、岡崎能士さんが1998年に自費出版したマンガを原作としている。販売されたのは中野のブロードウェイほか数箇所で、
小部数ということもあり、現在では入手が困難である。現在、再発売については何も発表されていないため、日本の『アフロサムライ』ファンにとっても、またとないチャンスになるだろう。
GONZOではグローバルマーケットを目指すブランド「GONZO+」第一弾作品と位置づけており、様々なプラットフォームでのビジネスを展開する。
今後は2008年PS3とXBox 360でゲームも発売するほか、本作の企画主演のサミュエル・L・ジャクソンさんによる実写映画も予定している。
アフロサムライ 公式サイト
http://www.afrosamurai.jp 当サイトの関連記事
http://www.animeanime.jp/interview/aflo1.html
>>124 以前このスレで「日本人向けに作ったアニメが、勝手に向こうで受ければいい話だ」とか言ってた馬鹿がいたけど、
やっぱりそれじゃあ駄目なんだよね。
海外で受けたいのなら。
海外ではロリコン・ショタコン臭いものへの嫌悪感が日本人の想像以上に強いし。
アフロサムライが映画化されて、日本で公開する時は、全米興行収入xx週間No.1とか 感動しましたーとか宣伝して盛り上げるんだろうなぁ。
「きんもーっ☆」→「感動しましたー★」 これが逆輸入マジック
>>125 そもそもアノようなジャンルは、「げんしけん」でも語っていたように
ポルノで、しかもエロアニメのようにエロがないしね。
米国だと成年コミックは書店に置けないし、同人誌活動もないようなもので
そりゃ、米国でDVDが売れなくなるよな。
提灯記事だからな。 企画時点で実写映画化が決まってるよなモン、今更漫画とか言われても。 ちなみにアフロサムライは日本でも放送済み、知ってた?
海外のサイトで日本語吹き替え1話だけ見た記憶があるな。 で結局のところ全体通して内容は面白いの?
北米でDVDが売れなくなったのはごく一部しか輸出されないロリコンアニメ?のせいなのか 新説だな 関係ない作品の売り上げまで下がるとは恐ろしい影響力だ
まあ、馬鹿は全米興行収入No.1とか信じちゃうんだから仕方ないんじゃね? DVDが売れたとか視聴率がよかったとか、これが利益に通じてたら幸せだよね。 結局蓋を開けてみないと分からないっと。
>>131 ロリコンアニメじゃなくてもアニメとエロ同人は、密接に関係しているだろ。
ハリウッドの場合、米ポルノ映画と結びついてみたいだがな。
ハリウッドの裏の映画産業
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/cinema/chitose/chitose040601.html >ロサンゼルスの映画産業と言うと誰もがハリウッド映画を想像しますが、
>実はロサンゼルスにはもう1つ、裏の映画産業が存在しています。
>そう。ずばりポルノ映画です。ハリウッド映画のメッカ、ロサンゼルスは実は
>ポルノ映画産業の中心地でもあるのです。
>米ポルノ映画市場は、年商1300億ドルと言われており、
>その大半がロサンゼルス郊外のサンフェルナンド・バレーで制作されています。
>大小あわせて1000社以上の制作会社があり、実に年間4000本を越える
>ポルノ映画がロサンゼルスで作られています。
>およそ2000人のポルノ俳優、女優がこの地で働いていおり、
>ポルノ映画産業はハリウッド映画と並んでロサンゼルスの経済の一端を
>担っていると言っても過言ではありません。
>>133 じゃあなんでポルノと結びついてるハリウッド映画は売れてるんだ?w
裏事情とか言ってスポーツ新聞の記事持ってこられても…
すげー、日本ほどいまエロビデオを作ってる国はなかろうと思ってたが、 アメリカも4000本とはなかなかのもんだな。 >上のほう youtubeでX-MEN TVアニメのOPを見比べても あきらかに日本版のが出来いいと思う。 本気で北米で儲けたいんならもっと向こうとの共同制作で 実制作は日本、みたいなのが増えてもいいかもね。 オーバン・スターレーサーズみたいな。 あれも2D部分の実質はハル・フィルムメーカー作品といっていいみたいだし。 原画だの各話のスタッフ見れば、ほぼ日本人だしな。 ウィッチブレイドなんか、もっとアメリカの意向の入った企画で 向こう向けに作ってみても面白かったかもしんない。
>>130 アフロサムライの二話にはセックスシーンがあるよ。
とりあえず二話まで見といたら。
XBOX見ても分かるけど、あいつらのナショナリズムは異常。 面白いからうけるんじゃなくて、アメリカ製だから受けるんだよ。
自分の作りたいモノ作ってたほうが良い。失敗しても後悔は少ないだろうし。
C言語とかもなんかそういうフシあるよな。他国起源はゆるさんみたいな。 上手く発達した分、今じゃこれ以上の優位はないけどパスカル駆逐するほど 土台がしっかりしてるわけでもねえと思うのよ。
最初から世界意識した作品で良かったのってあったっけ?
日本のエロアニメの海外での売り上げはものすごいよ。 ガンダムとかポケモンの何倍にもなる。 裏の世界なので、大人は黙っているけど。
>>124-125 みたいな真っ当なレスがあると
馬鹿が物凄い勢いで歪曲して、話を矮小化すんだよな。
日本のアニメ市場は限界だから、
海外市場に活路を見出すのは当然の流れだし、
海外の嗜好を取り入れた方が、海外で売れるのは当たり前だし。
http://animeanime.jp/review/archives/2007/10/icv2_073q1.html ICv2ランキング07年第3四半期 アフロサムライ 1位を読む[ 海外事情 ]
アメリカのポッカルチャー業界情報誌「ICv2」が2007年の第3四半期(7〜9月)のアメリカにおけるDVDのトップテンを発表した。
それによると第1位に輝いたのは『アフロサムライ』である。同作は、
元々アメリカ市場向けに作られた作品であるが(当サイトインタビュー記事参照
http://www.animeanime.jp/interview/aflo1.html )、
いわゆる「日本アニメファン」だけに向けたものではない。
メディアで報道されているように、日本のアニメはこの10年間かかって、相当アメリカ人社会に溶け込んでいった。
しかし、それに対してキッズやナードの物であるという印象は根強い。
それゆえ、商品を扱う流通もウォルマート、ベストバイといった量販店かマニアショップというのが日本アニメの販売チャネルである。
『アフロサムライ』はそうした事態についてブランディングから打開した。彼らは、MTVの子会社である「スパイクTV」を放送枠として選択した。
この局で放送するものは、アメリカの都会的な若者にとってファッショナブルでクールな文化として扱われるのである。
この作品がパイロット版の段階で、サミュエル・L・ジャクソンの目に留まったことも幸いし、彼が自ら声の主演とプロデューサーを買って出た。
サミュエルの活躍、とりわけ『スターウォーズ エピソード1、2、3』での好演は人種を問わず多く受け入れられたという。
これらにより、『アフロサムライ』は、メインカルチャーに割っていくことが可能となったわけである。HMVやヴァージンメガストアなどでも特集を組まれ、
店舗で棚を大きく取られ、数多の日本アニメの中に埋没されることなく、販売され評価されたのである。
同作の木崎監督は、企画自体はサムライとアフロでアメリカ人受けすることは認めつつも、作品内容をローカライズすることはなかったという。
彼のチームが制作し、同じくアメリカでヒットした『バジリスク』とはアクションスタイルこそ違うものの、自然体で制作したという。
このように、、スタッフが本気で取り組んだマニア向けにカテゴライズされうる作品でもブランディングをきちんと行い、人目に届けることができれば、
受け入れられると証明した点で、今回のランキング結果は非常に興味深い。
【日詰明嘉】
>>140 個人的にはバンパイアハンターDかな。
川尻作品はテンポがいいしきっちり盛り上げてくれて
エンタメ作品のお手本みたいな作りしてるから俺は好きだけど
日本ではあんまり評価されないね。
日本のゲーム業界は日本のアニメ業界よりもっと早くから 海外市場向きのゲーム製作して海外でヒット飛ばしてる。 『アフロサムライ』の成功は、いいモデルケースになったよね。 自分みたいに、最初から海外市場向けのアニメの方が性に合う日本人も結構いるしね。
146 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 12:30:55 ID:Leobh/4k
世界市場で戦うなら、世界市場に則した布陣を敷かないといかんよね。 手っ取り早いのは鉄コン筋クリートのように外人監督やスタッフを入れることなんだけど、 この場合、恐らく言語の壁が障害となる。 TVシリーズレベルで簡単にできることじゃない、と。 こういう部分で、英語ができない日本人は不利だよなぁ……。
大人の渋い男を主人公にするだけで 相当海外で受け入れられやすくなると思う。 現状の日本アニメって少年少女ばっかでしょ。
>>145 マイノリティにもそれなりの規模の作品が作られる
それは当然だろう。
アニメの主流にはならないだろうけど。
ドラゴンボールもセーラームーンもNARUTOもポケモンも少年少女ばかりですねえ あなたの言う海外とは「俺と同じ趣味趣向を持っているメジャー市場」という幻想ではありませんか?
150 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 12:46:39 ID:LjjtfF2J
ほらね。ロリコンオタクが話を矮小化w
>>149 みたいな奴ってワザと話を逸らしてんのか?
それとも真性でわかってないのか?
それは向こうで子供相手にヒットしてる作品ね。
ここで言ってるのは、ハリウッド的な大人メインの層に割って入っていける
攻殻みたいな方向性の作品について言ってる。
日本って大人向けの作品も少年少女ばっかにしちゃうから。
そもそも、「海外」って「アジア」よりあやふやな言い方だし。 海外に行きたいとかなら、海外向けにするってどの国に合わせて言っているのか… ゆったりした動きが好きな国や、ロリコンが普通な国だって結構ある。
×海外に行きたいとかなら ○海外に行きたいとかならともかく
何で単発さんは反論されると相手を対極の敵対存在だと決め付けるのですかねえ
156 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 13:06:04 ID:Leobh/4k
昔から、アニメは子供向け→いや違う、大人も楽しめる という議論はあるけど、 実際、大人も楽しめるかどうかとなると微妙なラインだよね。 もちろん、しっかり見れば楽しめるんだろうけれど、登場人物がガキばっかじゃそういう姿勢にはなりにくい。 海外でのアニメ人気でこの当りの認識も僅かに揺らいできたけれど、 その海外でさえ、アニメは子供向けという認識に苦心するアニオタという図式があるみたいだし微妙だね(笑)
「ひぐらしの鳴く頃に」とかって大人のヲタ向けの作品といっていいと思うけど ああいう、少年少女が主人公の大人のヲタ向きアニメは沢山あるけど、 渋い大人の男が主人公なハリウッド的なアニメはほっとんど供給されないんだよな、日本のアニメって。 海外も俺と同じ志向の人間が多いと思う。 まあ、でもナルトとかDBとか遊戯王みたいな子供向けのアニメ作品がヒットしてればいいか。 漫画が伸びてるみたいだから、今はそっちに期待してる。
大人が主人公の原作は実写のほうに行ってるじゃん アニメもノイタミナにはけっこうあるけど ちょっと前ならZOEドロレスなんかもあったけど別にヒットしなかったな そもそも実写なら見るけどアニメなら見る気もしないって人がたくさんいるからそうなるんだろう 最近だとデスノートでそういう人がいっぱいいた
つーか、いきなり実写までいかなくても、漫画では大人が主人公でヒットしてる作品なんて珍しくない 青年誌とか殆どそうだし
ひぐらしって大人のオタ向けじゃないと思うよ。 ゲーム自体は大人向けなんだろうけど。 アニメは主に、ティーンエイジャーのオタ向けでしょう。スクイズも同様に。 まぁ、エヴァの主客層が大人ではなく多感なお年頃な層であったのと同様に。 と考えると、別にビバップなんかも主客層はティーンエイジャーなんだよな。 『大人』向け作品ならカイジとか、なんかその辺のアニメがあるけど、 『大人のオタ』向けって、ないよねぇ。二十代『でも』楽しめる作品ならあるだろうけど。
>>160 それはなにを指標にするかによる。
DVD購入者なら九割以上が二十歳以上だろうし。
>>160 グルメブームを起こした『美味しんぼ』
ドラマや実写映画にもなっている。
>>159 そういえば「無限の住民」ってアニメ化されてたっけ?
あれとか海外で受けそうなんだが。
>>163 どっかの垂れ込みでアニメ&実写企画進行中らしい
165 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 13:29:46 ID:AtUrAKMB
初期の大ヒット作、忍者スクロールも渋い大人が主人公だったね。 日本では知られてないけど。 エンタメとしては、死角のない完成度の高い作品だったな。 こういうところ見ると、海外のアニメファンのほうが健全かもな。
「無限の住民」ってなんだよ 住人だった。
>>165 クライング フリーマンも人気あるんじゃないかな。
3度程、実写映画になったみたいだけど
>>168 池上遼一ってやたらと中華圏で人気あるよね
香港で池上遼一にそっくりな絵描いてる漫画家がいたり
台湾でも人気あるみたい
俺も好きだが
HEAT
ストレイン
サンクチュアリ
傷追い人
あたりは本当に名作
海外狙うならむしろもっと子供向けがいいんじゃないか? ポケモン、遊戯王の劇場版はいい成績だったと思うが。 海外オタよりは父ちゃん母ちゃんの方がDVD買ってくれそうだし。
>>6 によると、ナルトはまだまだ伸びてるみたいだけど
最終的にはDB超えるんじゃないかなぁ?
ナルトって向こうで大ヒットした日本の作品の中では
もっともティーンエイジャー向きだね。
ポケモンが1番子供向け。
172 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 13:46:31 ID:aPh7imFA
無限の住人、また企画が立ったのか。 随分前に企画は有ったが、 発表前にポシャッたって聞いていた。 その時よりも予算的に スケールダウンしてるんだろうな・・ 同じ所なら希望があるんだが。
173 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 13:50:49 ID:AtUrAKMB
そういや、川尻さんの新作も海外向けだったね。 ハイランダー、あれどうなったの? 俺まだ見てないけど。
>>157 ブラクラとか数は少ないが
渋い大人の男が主人公の作品はあるぞ
来期のムネモシュネはどうなるかわからんが
セックス&バイオレンス系統っぽいしな
後はおまいらがDVD買い捲ってこういうのが売れるって示せばいい
昔からオタはいたのに、大人向けのオタアニメが無いってのは不思議。 ずっと二十歳向けの作品を好んでいるか、オタを卒業しているかだな。
>>174 だからアニメなんかにもう期待してないって
おまえみたいなキモヲタ相手に商売してりゃーいい
ま、そんなんだから永久にアニメは漫画の下位メディアにすぎないんだけどな。
>>173 ハイランダーって洋画のハイランダーが原作なんだ。
ハイランダーも不死身な戦士だよね。
>>169 スラムダンクの安西先生(ホワイトへアードデビル)って
傷追い人が元ネタで、スラムダンクも中華圏でスゲー人気みたい
「静かなるドン」とか「女帝」とかあの辺の漫画が最近好き 漫画はアニメと比べるとアダルト層もちゃんとフォローしてて 文化としての裾野の広さを感じる
179 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 14:14:26 ID:aPh7imFA
>>175 大人向けのアニメが無かったからじゃないかと。
ちょっと前のTVアニメは、作品としてではなくて、
商品販売促進としての宣伝用が多かったし。
親父がビックコミック、スピリッツ、オリジナルと
重度な青年漫画読みだったけど、「アニメはガキ向け、低俗」と
目も向けなかった、所か毛嫌いしてたな。
お陰で、アニメ見ている時に親父に帰宅されると、
番組途中だろうが構わず消されて、
クラスの連中と番組についての話も出来なかったし、
本当にいい迷惑だったナ
そんな親父も今は、
コンサートに出かける位の重度のモーオタなんだがw
>>179 俺の父親も漫画読むな。
課長 島耕作のシリーズとか、その作者の黄昏流星群とか。
あと時代物の漫画とかズラッと並んでる。
大人が主人公と聞くと 課長王子 を思い出す。
>>180 傷負い人なんて、連載初回から最終回まで、
週刊誌で追って読んでたな・・
そんな親父のお陰?で主人公が中年のオッサンばっかりな
漫画を読みふけった少年時代の反動か、
今は王道的な少年漫画の方が好きだったりして・・分からんもんだね。
黄昏は親父も好みだった、島に関しては失笑してたw
時代モノも同じく多い。
>>124-125 アフロサムライはアメリカで売るために作ったアニメなんだから、アメリカ側からすれば「海外(日本)を意識したアニメ」じゃないじゃん。
「海外を意識して作られた日本人向けアニメ」じゃなくて「アメリカ人向けに作ったアニメ」が当然アメリカで売れただけ。
前から言われてるのは日本人向けに作って日本で売るために作ったアニメに、わざわざ海外を意識させる必要はないってことだろ。
アメリカ人向けに作られたアフロサムライが日本を意識してわざわざ萌え要素をいれなくてもいいのと同じで。
184 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 14:34:42 ID:qs9RDxXL
いま、日本の美術・芸術の遍歴をざっと調べてたんだけどね、 日本の芸術が華々しく進化するのは、外のものを取り入れるけど、熟成そのものは、すごく閉鎖的だということ。 外国人を入れたところで、その閉鎖性を発揮できなければ、日本の進化そのもんが止まるんだよね。 だから、鉄筋のような試みは、いい傾向かもしれないが、日本の2000年以上にわたる(縄文入れたら12000年以上)歴史から考えてみても、 進化をうながすものとはいえない。 進化を促すのは、日本にない技術(たとえば、安土桃山期の朝鮮の磁器とか、江戸期の洋画の技法とか)という、異質なものを取り入れる時や、 何も取り入れたくないと意思表示をした時(平安期の国風文化とか、江戸期の浮世絵・春画・黄表紙など)時などに発生する。 そんな進化体型をとってんだから、世界でまねはできても、オリジナルを越えられないというのは明白だよね。
>>182 >傷負い人なんて、連載初回から最終回まで、
>週刊誌で追って読んでたな・・
それ凄いなw
あれって序盤に女に小便させて血を洗い流すってシーンあるじゃん?w
そこら辺のポルノよりよっぽど刺激的。
といってもストーリーの核は凄く硬派で純粋な話だけどね。
その辺が真性のヘンタイの江川達也と根本的に違う所。
187 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 14:49:40 ID:qs9RDxXL
安土桃山時代の朝鮮磁器って、日本の足下にも及ばないほど レベル低かったじゃん。 鎌倉時代の段階で、日本の陶磁器は世界のトップクラスだよ。 日本陶磁器は、伊万里焼にも多大な影響を与えている。 伊万里焼の発展は、鎌倉時代の陶芸技術から影響を受けた結果だよ。
>>186 よく覚えてるよ、初回か第2回だったかな?夕湖水w
毛も生えてないガキンチョには衝撃的なシーンでした。
後に、色々知識がついた時、
目にアンモニアと塩分が染みないのだろうかと思い出す事多々。
結構なトンデモ話だから、あの絵じゃないと成立しないよな。
今ではあまり見かけないダイナミックなストーリーとリアルな絵で
あの世代の漫画の代表的な作品だと思う。
理想を言えばアメリカでも日本でも売れてくれたほうがいいわけで ビバップみたいな主人公が大人の男で ヒロインにアダルトな魅力があって、 なおかつヲタ向けにエドを配置したりっていう配慮が必要なんじゃないかな。 でも、なぜか最近の日本のヲタってオールキャラ媚び媚びにしないと立たないっていう不感症なヲタが多いみたいだけど。
>>184 またそういう誤解させることいって韓国人を焚きつけるなよw
韓国の人が嫌いなんじゃなくて、キムチが嫌いなんだとはっきり言ってるじゃん。
(だからそれで怒る韓国人は馬鹿っぽいとは言ってるがw)
かえってエミリーに迷惑がかかるよ。
表現規制の厳しさが漫画とアニメじゃかなり違うし、アニメって難しいよね。 ベルセルクのアニメとか大した出来じゃなかったけど、 あれのお陰で漫画売れたし、優れた漫画原作を世間に紹介するっていう 役割程度しかアニメって期待できないな。 常にメインは漫画であって、アニメは間口に過ぎない。
日本のアニメはもっと海外を意識した方がいいって言ってる人はたぶん 一部の萌えアニメ等に対して言ってるんだろうけど、 あれは日本のオタクの中でさらに一部のオタクを狙い撃ちして狙い通りに 撃ち抜いてるんだから別にそれでいいんだろう。 そしてそういう日本でごく一部を狙い撃ってるアニメは海外でも同様にごく一部のオタクを狙い撃ってる。 ごく一部にしか受け入れられてないからもっと海外を意識すべきって言ってるんだろうけど、 それは海外がどうこうじゃなくて、単純に一般ウケしてないアニメかどうかの問題じゃない? 逆を言うと日本で広く一般人に受け入れられるアニメは 世界でも広く一般人に受け入れられる。ドラゴンボールやポケモンやセーラームーンのように。 海外を意識するかどうかじゃなくて単にもっと一般人ウケするアニメを作った方が 売れるんじゃないかってことだろ。
墓場鬼太郎の視聴率に期待
>>192 また勘違いしてる。
日本のアニメはドラゴンボールやポケモンみたいな子供向けの作品では大ヒット飛ばしてる。
でも海外市場の主だった嗜好はハリウッド的なアダルト寄りの嗜好なの。
子供受けの作品でもヒット飛ばしつつ、そっちのメインストリームの価値観の方でもヒット飛ばしたいって話だろ。
攻殻とか、アメリカのメインストリームの価値観の方でも、そこそこヒットした作品あるし。
>>187 > 安土桃山時代の朝鮮磁器って、日本の足下にも及ばないほど
> レベル低かったじゃん。
じゃなんで、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際、多くの藩が陶工を日本へと連れ帰ったの?
しかも、件の伊万里焼も、肥前国鍋島藩主・鍋島直茂が連れ帰った李参平が
1616年(元和2年)(1604年説あり)に有田の泉山で白磁鉱を発見し、
そこに天狗谷窯を開き日本初の白磁を焼いた伊万里焼の祖と言われてるの?
戦国時代くらいまでの主要輸入品目には”朝鮮の高級白磁”が含まれてるよ。
> 鎌倉時代の段階で、日本の陶磁器は世界のトップクラスだよ。
でも、輸出品目にはないんだよね。
技術は高いけど、このときは、まだメジャーじゃない。
> 日本陶磁器は、伊万里焼にも多大な影響を与えている。
> 伊万里焼の発展は、鎌倉時代の陶芸技術から影響を受けた結果だよ。
伊万里焼は、白磁がメイン。
鎌倉時代にある日本の白磁の技術は、残念ながら、当時の朝鮮以下。
(つうか、白磁だけで見れば、当時の朝鮮は中国以上の物を作ってたし)
日本の陶磁器が爆発的に進化したのは、
@縄文時代
A古墳時代(須恵器・土師器)
B鎌倉時代(瀬戸物)
C安土桃山時代(茶の湯の影響)
とされる。
この時代のものに関しては、現在でも再現不可能なものも多い。
が、それが、ひとえに、世界最先端の技術で世界最高の品とはいえない。
やっぱり、どこのものにも、その特色上、得手不得手があるんよ。
それを積極的に取り込んで、閉鎖的熟成を促したからこそ、日本の磁器は、化け物じみてるの。
196 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 15:28:48 ID:LjjtfF2J
でもロリコン変態アニメが「アニメ」(&日本人)に異常なまでのネガティブイメージ植えつけてるよね。 単なるポルノならいいけど、ろり物だけは法律で規制してほしいよ。
>>194 大人向けアニメ限定の話なのか?それは今すぐは無理でしょ。
アニメが衰退することなくあと10年はたって、大人のアニメファンの
割合が増えないとできないと思う。それでもできるかは相当疑問だけど。
>>196 向こうの日本のコンテンツの侵入を防ぎたいっていう勢力が必要以上に
幼児趣味だ!っていうネガティブキャンペーンを張ってる側面もあるかもね。
まあ、俺もロリコンっぽいの嫌いで、なんであんなに日本でロリショタ臭い文化があんなに強いのかについては、
色々と不思議なんだけど。
つうかアメリカのアニメだってメインストリームはピクサーやディズニーを中心とする 子供向けなわけで、日本のアニメがわざわざ大人向けアニメでメインストリームを開拓する 神業を狙わなくてもいいだろ。ポケモンの映画はアメリカでも大ヒットしたんだし。
映画見てる層に向けて完璧なものを作った所で 「何で実写でやらないの?つーか実写でやれよ」 というのがオチでしょ
>>196 日本変態アニメ≒ヨウジョポルノは、日本人の女性が大人になっての外人から見たら幼く見えることからもきてるみたいよ。
ま、製作のメイン年齢が高校生だってことも、結果として、炉利物の市場を刺激する要因になってるんだけどね。
(20代がメインなら、アウトゾーンが15ぐらいとまるため。しかし現実は15歳〜17歳がメインで、アウトゾーンは10〜12歳となる)
>>197 日本のアニメは二本柱。
@子供向け
Aエロ
この傾向は、洋の東西問わず、必ずあるということじゃなるまいか?
現に、記憶媒体の規格シェア争いは、エロをいかに多くそろえれるかで勝敗が決まるだし。
>>199 日本は漫画ではアメコミなんかよりも
はるかにアダルト向けの作品でアダルト層をひきつけてるよ
ああいう大人が読んでも感動できるような高度な漫画文化をもってるのは世界で日本だけ
ああいう漫画原作をもっとアニメでも活かせられないのかなぁ?とは思う
>>198 幼児趣味は、実は、昔からあるんだよね。
ある程度の時期までは、SEX娯楽の趣味嗜好の一種として捉えられてたけど、
西洋的倫理観念が浸透するにしたがって、”絶対悪”になり、アングラになっちゃったってこと。
204 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 15:44:49 ID:qs9RDxXL
ID:UX4BvUdK ↑ こいつは今の日本アニメに満足してんのかな?
>>206 へ〜満足してんだ?
たぶんID:UX4BvUdKの頭の中ってマンコで一杯なんだと思う。
でなきゃ今の日本のアニメ業界に満足してるなんて言い切れるわけない。
こっちは美少女とか興味ないのよ。
>>207 日本には美少女アニメ以外も沢山やってるんだけど知らないのか?
自分で選べばいいんだぞ。
209 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 15:53:51 ID:qs9RDxXL
>>195 >じゃなんで、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際、多くの藩が陶工を日本へと連れ帰ったの?
自分とこの藩でも陶磁器を生産したかったらしい。
>しかも、件の伊万里焼も、肥前国鍋島藩主・鍋島直茂が連れ帰った李参平が
>1616年(元和2年)(1604年説あり)に有田の泉山で白磁鉱を発見し、
>そこに天狗谷窯を開き日本初の白磁を焼いた伊万里焼の祖と言われてるの?
最初、伊万里焼は瀬戸物よりも下等な品質だったってよ。
李サンペイは、瀬戸物を研究してよく努力したのだろうな。
高麗の陶磁器は、レベル低かったっていうのは本当だってよ。
だから、国際的に無視されているだろう。
李氏朝鮮の陶磁器も品質悪かったけど。
>>208 エロイのからグロイのまでね。
違うか。
ただ、アニメータの薄給度合いは異常。
一般の”大人向け”を創らないから云々と言うより、
初めから商売にならない層として、
アニメ製作者サイドから見限られてるだけだと思うよ。
だけど、古い作品のリメイク、鉄人28号、キカイダー、
ジャイアントロボ、鬼太郎等はそういう世代向きの試みとして
やっていると思うけどね。
ただ、アニメの表現手法に馴染んでない人、
又は理解できない人っていうのは居るわけで・・
理解できないと言うのは、分からないというのではなくて、
認識できない、というレベルなのよ、理解不能と言う感じ。
自分の親父もそういうカテゴリーだから良く分かる
>>197 も書いてるけど、携帯が当たり前の世代が上に行く様に、
アニメの表現手法が当たり前な世代がもう少し上に行かないと
そういう作品が出てくるのは難しいと思う。
>>195 なんか適当な事を書いてない?
安土桃山時代には、日本には磁器自体が無いよ。
それに高級白磁が、日本に輸入されたなんて話も無い。
恐らく、高麗茶碗辺りのエピソードと混同してるんだろうけど。
朝鮮の役で連れ帰った陶工が、磁器を伝えたは事実だけどね。
クレしんは好きでよくニコニコで見るな シンプソンズとかよりよっぽど優れている
>>209 今一度、調べてみた。
どうやら、俺の勘違いが多数あるねww
ごめんね。
もっと個人でアニメが簡単に作れるようになったら もっとアニメの表現は多様化して良くなるかもしれない。 現状のままだと、美少女の下半身の事で頭を一杯にしてる連中に乗っ取られたままだろうなぁ。
>>204 確かに雪風の空戦シーンは素晴らしかった。
逆シャアのνガンダムVSサザビーの戦闘シーン並の出来だと思う。
トゥーンレンダリングもちゃんとできてたし。
ゴンゾもやれば出来る子だったんだな。
ただやっぱりホモ臭いシーンはいらん。
アニメはともかく、青年向け漫画なら大人の視聴にも耐えうるものが多いし、需要があるなら それをアニメ化すればいいだけだろ アニメ化されないのは漫画をアニメにしてまで見たくない層が主流だからだ
218 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 16:04:59 ID:qs9RDxXL
>>217 まあそういうのは映画化かドラマ化するもんな。
>>212 いんや。
施釉陶器は磁器と違うのか?(ま、そこまでいうんだから、違うんだろうな)
日本の輸入品目に高級白磁はあったよ。
ただ、5年位前に、金沢の県立図書館で資料アサリしてる時に見つけたから、出展は不明だけど。
(捏造ととってくれてもいいよ)
>恐らく、高麗茶碗辺りのエピソードと混同してるんだろうけど。
あ、それは多分多少あるな。混同ならスマン。
おまいらなんて嫌味ったらしいんだ 大人向け大人向けとか言いながらやってる事は実に女々しくガキ臭い それにどうやったら大人向けアニメを増やせるのかとか具体性が無さすぎる 大人向けアニメを増やせとか理想論を唱えるだけじゃ それこそお花畑左翼どもと同じで何も変わらないぞ まずヲタク以外の顧客層の創出とその方法論を語らなくてはな 月9の時間にアニメを流すくらいインパクトがなきゃ無理だ
>>215 原作つきだと色々制限はあると思うが、表現の多様化は既にやられてると思うよ。
やり過ぎて原作ファンからブーイングが起こるくらいw
美少女作品が多いのはその筋がお金を出すいいパトロンだからって事、
金を出さずに文句だけ言う側が、乗っ取られてって言うのはどうかと思うけど。
>>217 単純にアニメ化しやすい絵柄や原作が青年向きではないというのも有るのでは?
劇画傾向な絵柄は動かすのが大変だからね。アニメ製作速度に支障がない様に
絵柄をデザインすると、原作よりペラペラな感じになってしまうし、
そこ等へんは、そういう絵柄でも難なくアニメ化出来るような道具(3D等)で
簡単に出来るようにならないと難しいと思う。
「やさいようせい」辺りを見てると、後思う少しと思う。
やっぱりアニメっていうメディアがまだ若すぎるんだな あと二十年くらいたったら、もう少しは多様になってくるんじゃないかな 今のアニメ業界は過渡期 今凄いCD不況なんだけどアダルト層に受けてる徳永とか小田とかのCDは売れてるらしい 日本ではアダルト層が1番金持ってるからな しかし、そういう層にとっては現状のアニメというのは金落とすに値しないコンテンツ。 でも、あと二十年くらいたって俺らが爺になってくれば状況は変わってくると思う
>>222 最近だと「キミキス」とかあったなぁ。
気色悪いエロゲもどきギャルゲを、なんとかフツーの恋愛ドラマっぽく
改善したら、原作信者が「こんなのOO(キャラ名)じゃない!!」、「余計なことすんな!」
とファビョりまくり。DVDも売れてないみたい。
逆にそいつらの下半身刺激しまくり名内容(らしい、読んでない)のマンガ版は売れまくり。
どうしようもないよキモオタは。
つーか、日本のアニメってゲームとか漫画とか玩具・グッズとかを宣伝する媒体であって、 アニメ単体ではそんなに儲かるもんじゃないよね? アニメDVDなんて今、よっぽどのマニアじゃないと買わないでしょ。
もうさ、孤独のグルメアニメ化でいいやん あれこそ等身大の日本人で外国にアピールできるやろ あれがわからん外人は罵倒の方向で
アニメって、閉塞感のある、つまんない厨房臭いメディアだよねぇ。 海外進出とかも、漫画とゲームに頑張ってもらって、アニメはなんか似たような恥ずかしい奴ばっかだからいいよ。 日本のアニメって、もっと劇場用アニメの比率増やせないのかな? 劇場アニメなら一応面白そうなのはチェックしてるぞ。
229 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 16:36:54 ID:/vpXfCIt
>>225 同意 あいつら自分の思い通りにならないと我慢できない馬鹿ばかり
そのアニメ作品の監督に同情するよ
>>202 大人向けでなら、韓国がオールドボーイなんかで大人向け漫画等を上手く活用してるよ。
原作改変で原作信者に叩かれるのは別に萌えアニメに限ったことじゃないのだが 少女漫画ののだめはアンチスレがいくつ立った事か
>>230 それで思い出したけどアジアってけっこうマイナーな漫画もチェックしてるのね.。
中華圏でこんど映画化される墨なんとかとか。
>>223 そーなんだよな、オマケに、昨今の映像技術の進歩も取り入れて、
表現も進歩していってるから、入れる層と入れない層が
別れるんだよな・・
アニメ表現手法の導入部分として、
文字でいう所の童話的な新作アニメが少ないと思う。
自分は大人向けってより、
子供向け(低年齢層)のアニメに力を入れた方が、と思ってるのだが。
>>225 一巻だけ読んだけど、漫画版は足にキスとか、性的部位の
視覚刺激表現(挿入はナシ)はてんこ盛りだったw
アニメの方は、まるでNHK作・中学生日記のようで、
確かに炭酸の抜けたコーラ?と思った。
>>225 でも、キモオタが反発したのと、DVDが売れないのは関係なくない?
セールスが奮わないって事は、萌えが好きな奴も、そうじゃ無いから良いって奴も
等しく買って無い→どちらの奴も口ばっか。
って事でしょ。
キスミスはわりと良いと思ってたけど ヲタの反発受けてたんか
>>232 ってことは日本のエロヲタ漫画も見てるんだな。
中国本土含めてハリウッドなんか比べ物にならないくらい
日本の文化的影響力って強まってきてないか?
キミキスは見てないけど、 これはオタク向けから一般向け狙いにシフトして失敗した例になるんじゃないか? バカみたいに一般向けアニメを作れって言ってる人がいるけど、 現状じゃキミキスみたいにオタクからも、それ以外からもそっぽ向かれて終了でしょ。
キミキスのアニメは出来としては悪くないと思ったけど、
原作ファン(パンチラ同好会)にはアレな内容じゃないかと
>キモオタが反発したのと、DVDが売れないのは
DVDの販売が振るわないのは、そういうのに期待していた
キモオタが買わないからだと思う。
>>236 中国人どもは漫画だけではなく、日本のえろDVDも海賊版で観まくりですよw
>>229 結局アニメなんてキモオタぐらいしか見る奴がいないってのが現状だな
金を落とすのがキモオタしかいないから作られるアニメもその嗜好にあわせたものになるんだろ
>>237 の解釈が強引すぎる件
そもそもそんなキミキスなんて深夜アニメ、一般人はほとんど見ないし
お前ら日本の焼き物の真髄は伊万里のような磁器ではない。 伊賀焼きの割れが入った花瓶のような、大地の生命力を感じさせる、 器の限界を超えた造形力こそが日本を焼き物No.1の国にしているのよ
っていうか、ヲタももうアニメなんかに期待するの止めたら? 漫画とかゲームの方が規制緩いし、ズリネタにいいだろう
陶器全般のことをセトモノって言うくらいだから 瀬戸物最強、万博会場にもなり世界へのアピールも済んだ
>>239 アニメファンとキモ萌オタではかなり温度差があるよね
アイツらはもっとライトな感覚で見れないのかな
>>244 そもそも、”萌”という言葉の意味を履き違えてから、キモオタ化にターボがついたんだよね?
ある意味、異質な発展形態だわ。
お前らキミキスみたいな大嫌いな萌えアニメの話が大好きなんだな カイジや神霊狩の話は全くしないのに
>>241 板違い。その辺りの日本最高!は、陶磁器関係の板へどうぞ。
キミキス?の、そういうのを聞くとオタク向けの題材や時間帯・展開で
勝手に一般向けにするからDVDが売れないとかになるんじゃないかな。
最初からオタクを切り捨てて、一般に絞った展開・題材にする原作・アニメの話を考えて
失敗したら「一般には通用しない、所詮は子供騙し・・・でなく、キモオタ騙ししか作れ無い」って事で。
政治と同じで、行動しない奴は居ないも同じ。
キモオタも、キモオタである自分の好きなアニメや漫画が増えるように行動=購入をしたんだから
キモオタを切って捨てるなら、一般の意欲作を買ってるんだろうか?
嘆くだけじゃ変わらない。
正直な話、見てないんだろ 漏れはゴルゴにでも期待するか・・・
キミキスって、アニメ見損ねて、いま漫画見てんだけど(立ち読み)、 内容が理解できない。 ハルヒのときと同じ混濁状態に陥ってしまった。 アクエリオンはわかりやすすぎw
一般人にはついていけないジャンルだなんて NANAの惨状を見れば分かりそうなものだが…
>>247 神霊狩未見
カイジは、命のやり取りの展開は面白いけど、
主人公を始め、登場人物に共感を覚えねぇ、
うだうだぐちぐち能弁垂れるより、
働けよこの屑とか思っちゃうんだよな・・
赤木の方が楽しめたな。
>>252 >うだうだぐちぐち能弁垂れるより、
>働けよこの屑とか思っちゃうんだよな・・
>赤木の方が楽しめたな。
禿同。
あと「天」も良かった。
カイジはあのサヨクの活動家みたいな外見もなんか気になる。
「天」みたいに骨太で男っぽい主人公の方がいい。
>>225 まあ、アニメで普通の恋愛ドラマ風なんて、誰も望んでないのが現状かな
恋愛ものなら実写のドラマの方があきらかに面白いだろう。
>DVDも売れてないみたい。
>下半身刺激しまくり名内容(らしい、読んでない)のマンガ版は売れまくり。
クオリティーが高いのにDVDが売れてないってことかな、もったいないね
逆にくだらない漫画が売れてると。
同じ設定と脚本で実写化すればうけてたのかもね。
>>254 訂正
タイトルを変えて同じ設定とストーリーで実写化すればうけてたのかもね。
256 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 17:44:42 ID:qs9RDxXL
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>>254 漫画版に目を通した上で、下らないと言ってるのか?
表現の好き嫌いは別にして、漫画版の女の子の絵の性的ラインや
構成等、特に露出させないチラ見せの性的アピール、仕草等は
なかなかの一品だったぞ
259 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 18:00:56 ID:X0+tuWlI
漫画版2人目のヒロインはやばかった。 なでしこジャパンを想像して。 サッカーやってる女は化け物染みたブスばっかりだからな。
>>258 漫画版に目を通してはいない
>>225 のレスからそう読み取った
ていうか
>>225 は実は読んでそうw
つーかその漫画をアニメ化すればよかったんじゃね?
普通の恋愛ドラマとオタ向けは混ぜるな危険かと。(商業的に)
あと、読んでないのに下らないと決め付けた事は謝る。
つーか ギャルゲヲタをターゲットにしたゲームで 普通の恋愛アニメにしてどーすんだと マーケティング明らかに失敗してんだろ。 製作者馬鹿じゃねーの? 漫画みたいに何話かでメインキャラ交代させて 萌え萌えエロエロみたいにすりゃ馬鹿売れだったんじゃねーの?
技術や表現の進歩を逆手にとって、古風な感じにしたアニメを見てみたい。
>>254 >クオリティーが高いのにDVDが売れてないってことかな、もったいないね
>逆にくだらない漫画が売れてると。
エロお色気を押し出したマンガが下らないとは?
で、アニメ版キミキスってクォリティー高いのか?
あれが不評な理由は、ロリコンキモヲタ叩きの既知外が言っている様に、
顧客ニーズに合わせず、ファン層とは全然別の方向へ向けて作っちゃったからかと.。
その従来と違う顧客がDVDを買うように仕向けなかったのは、間抜けな失策でしかないだろう。
>>260 商業的にどういうポジションを取ったのか不明だけど、
時期的に規制に配慮したのかもね、視覚表現として、パンチラNGの筈だし。
そっち方面にはっちゃけたら、「Nice boat.」のように
盛り上がったかもしれないが、世間の目は厳しくなっただろうなぁ
>>259 まあ、そう言うなw、女なんんて、手入れ・化粧しなければ、
大体あんなもんだよ。そんな暇があったら練習するだろうし。
>まあ、そう言うなw、女なんんて、手入れ・化粧しなければ、 >大体あんなもんだよ。そんな暇があったら練習するだろうし。 バンブーのヒロインたちはものすっげ臭いんだろうか・・・・
フランスってP2Pが法律とプロバイダのシステム両面で規制されてるんじゃないの?
というか参加者44人かよ それでフランスの一番人気って
zen的w zenっていう無印良品見たいなブランドもあって フランスで変な商品売ってんだよな
秋葉原のピザとどっちが臭い? あっちはすごい鼻に突き刺さるような刺激臭なんだが
>あれが不評な理由は、ロリコンキモヲタ叩きの既知外が言っている様に
>>264 俺もエロアニメを見ているけどさぁ。
いい大人がロリコン萌えアニメ見て喜んでいる姿って、一般の人から見れば
気持ち悪いだろ。
ロリコン萌えアニメを見ていることを、一般の人に無理に理解して欲しいという
行動そのものは、より歪で一般の人から犯罪予備軍だと思われても仕方がないよ。
萌えアニメはマイノリティーだと認識した方がいいぞ。
「エロのない人生なんて、塩の入ってないフランス料理みたいなもんさ」
>>273 確かに大っぴらに公言できる趣味の範疇じゃないわな。
「主に、フランス書房が愛読書です」と、
公言するようなもんだ。
>>250 biglobeで1〜12話配信中だから見てみたら。
>>273 萌えアニメが高尚だとかマイノリティだとかって話じゃなくて
キミキスなんて結局見るのは萌えオタだけ(一般人は深夜アニメなんて見ないし、萌えが嫌いなアニオタもギャルゲ原作
ってだけで見ない)んだから、萌えオタを遠ざけるようなアニメ化をして売れるわけ無いじゃん馬鹿な改変だね
って話でしょ
280 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 19:49:49 ID:Leobh/4k
来年度に放送予定のアニメリストをニコニコで見た。 いやはや、ほんと、 日本アニメ業界が、アニメ版アタリショックを引き起こさないか心配になった俺は、 もうアニメを見ちゃいけないんでしょうな。
仮に面白いと思うものがあってもどーせDVD買わないくせに
>>273 わざわざ日本にやってきて「日本人はマイノリティーだと自覚したほうがいいぞ」
と言ってる朝鮮人かw
マイノリティーが助け合って生きてるんだ
なにも生み出せない奴は関係ないんだってw
とまあ、来年を心配する前に今年を(このスレ的に)総括してみる 2006 ハルヒ ・ようつべ 2007 らきすた(初音ミク) ・ニコニコ という文化的にはどんどんカオスなベクトルに突撃してるような気がするんだけど 来年はさらにこの方面に煮詰まっていくのか、はたまたパヤオみたいな大御所が気を吐くやもしれん。
友達もいなくて寂しいんだろ
とりあえずxxxholic二期には期待してる
げんしけんで笹原が編集になったけど、編集と言ったら実写ドラマにもなった 「編集王」だよね。 編集王のブルセラムーンや「抜かずヌルハチ」をアニメ化すれば 萌えヲタども売れるんじゃないかなw 萌えヲタ程度にはあの程度の作品で満足するんだろうな。
>>286 CLANPの今の仕事って、xxxholicとツバサだけなのかな?
X再開を待ってんだけど・・・
バンピレラを日本でアニメ化してくれないかな もちろんアダルトな絵柄で バーバレラでもいいや
世界中の人から 「お前ら、日本以外の小説やコミックで日本でアニメ化してほしいのあげろや」 って募集すると面白いかもね
292 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 21:36:49 ID:X0+tuWlI
岩窟王とか面白かったしね。 デュマの原作と絡めて評価している外人が多かった。
アレクサンドル・デュマといえば・・・ 『ダルタニャン物語』 (NHK!なつかしい!)
>>291 実際、映像化するかどうかは別にして、募集結果は見てみたいな。
最近の海外原作モノでアニメ化されたのはデルトラクエストかな?
言われてみれば、海外原作のモノが少ないな。
しかし 萌え作品のアニメ化ってのはやっぱ 効率がいいような気がするんだよなぁ…。 ファンは動いて声が付くだけでものすごく得な気分になれるだろうし。 かといって派手なアクションはそんなに無いし…。 カイジとかも面白いんだが、原作を先に読んでる者からすると こういう面白い作品が広く知られるかも、っていう喜びはあるにしても アニメ化そのものがものすごく嬉しいってわけじゃないだよなぁ…。 個人的には社会派よりもアクション物やSF、ファンタジー物が 萌え以外ではアニメ化したときの喜びが大きいけど そういうのを質を落とさずに作れるのは一部しかないような気がする。
>>283 個人的な印象だと2007年は流行語にもなったKYの年かな。
大きく勝ち越したらきすた、絶望先生と共通してニコネタを盛り込んできたのは印象的だった。
逆に面白いのに速攻削除で大きなムーブメントにならずDVDの売り上げも芳しくなかった(らしい)ぽてまよとか。
良くも悪くもアニメの新しい見方、楽しみ方と可能性を提示したニコニコの年だったような気がする。
>>295 カイジは心理や駆引きが肝だからねぇ、
わざわざ動かさんでもとは思うわ。
テレビ放映の場合、予算の都合上、動画枚数に厳しい意制限があるから、
質を落とさずに動いてるように見せるのは非常に困難で、
そういう枚数配分・管理に長けてないスタジオじゃないと難しいだろうね。
NARUTOを製作しているぴえろ等も、最近は配分が旨くなってるけど
最初は余り旨くなかったな。
そういえばラブクラフトの「ダンウイッチの怪」をアニメ化したやつはどうしたろ
>>284 おまえが的外れなことばかり言ってるから
突っ込んでるだけだがw
自分こそ書き込みを見直したほうがいいw
>>295 >>297 カイジは絵がなぁ
講談社系の漫画って絵に対する認識が甘いのが残念って作品が沢山ある。
「おおきく振りかぶって」とか。
あの腐臭い絵、ありえなくね?
高校球児って相当「雄」だぞ。
302 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 22:26:52 ID:X0+tuWlI
ああいう絵だからウケたんだろ。
>>302 なんでそう思う?
ライアーゲーム なんてカイジのパクリだけど
単行本が四巻しか出てないのにもうドラマ化されてメジャー作品になったし
やっぱり絵は上手いに越したことはないんだよ
何で腐女子がターゲットになってる漫画がそれっぽくてありえないんだろう というか漫画の絵にリアリティなんて言い出したら手塚治虫の時代からおかしいだろ
>>304 「おおきく振りかぶって」は別に腐女子向けの作品じゃない。
アニメだけの印象で言ってない?
掲載誌は月刊アフタヌーンだけどあの漫画のスレとか見ると腐女子ってレスは殆どない。
けっこう真面目の野球漫画としてみてる人が多い。
それなのにああいう絵だからすげー違和感があるんだよ。
リアリティとか以前に「おおきく振りかぶって」の作者の絵はデッサンが滅茶苦茶。
>>301 おまいのその絵に対する知識があって、どうして腐臭い絵と大振りのストーリーが上手く繋がらないのか不思議だな。
高校旧字が雄なのはそうだろうが、大振りの九児達はそんなに雄なのかと。
腐女子かは知らんが女子には、チームやらハートやらを描いたスポーツ漫画ってのは昔から人気だろう。
大振りはあれで良いんだろう。
カイジは絵に癖がありすぎるのは分かるが、絵が合わないから見ないとか、萌え系じゃねーんだし。
>>301 良くも悪くも、それがその漫画家の表現で個性だから、
編集がGoサインをだして連載させて、
後は受け手、読者の好みの問題だと思うが・・
どんなに作品の内容が良くても、絵柄がネックになって
最初の間口を狭くしてるのは残念だけどな。
複数のメディア展開にするには、絵が綺麗な方が
一般向けにはやり易いってのはあるとは思うが、
個人的には、漫画作品はどんな作品もリアル絵にしたら、
受けるか?といったら、それも違うと思う。
私的には、カイジの場合はどっちかと言うと、泥臭い内容だから
あの絵柄は有ってる様に思えるけどな。
>>307 >高校旧字が雄なのはそうだろうが、大振りの九児達はそんなに雄なのかと。
なんかこいつ意味分かってねーな。
でなきゃ日本語能力が稚拙。
ID:0XBTeg31でこのスレ検索してみたけど ID:0XBTeg31って奴、けっこう痛い奴だな。 あとID:0XBTeg31に忠告しとくけど「・・・・だろ」って口調やめろ 痛いヲタ丸出しでムカつく。
カイジの絵はキャラの感情がよく表現されてるから好きだが この絵に抵抗があるって言う奴が結構いるのは事実なんだよな… ジョジョ カイジ バキの3つは人気はあるが絵で拒否される 割合も多い三大マンガ。
カイジの作者の絵は「天」とか良かったからまあギリで許容範囲としても 「おおきく振りかぶって」の原作の絵は完全に許容範囲越えた酷さだな。
>>313 俺はジョジョの絵が苦手で、見続けられなかった。
この生理的拒否感は、すっげー濃い塩味の海鮮パスタを三杯大盛りで食った後の嘔吐感に近い。
>>312 客観的に見ておめーの↓の分析の方が間違ってると思うぞ。別に萌え系じゃなくても気に食わない絵ってあるし。
307 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2007/12/30(日) 22:40:35 ID:mJ+tJkbv
>>301 おまいのその絵に対する知識があって、どうして腐臭い絵と大振りのストーリーが上手く繋がらないのか不思議だな。
高校旧字が雄なのはそうだろうが、大振りの九児達はそんなに雄なのかと。
腐女子かは知らんが女子には、チームやらハートやらを描いたスポーツ漫画ってのは昔から人気だろう。
大振りはあれで良いんだろう。
カイジは絵に癖がありすぎるのは分かるが、絵が合わないから見ないとか、萌え系じゃねーんだし。
>>311 指摘されてそうなのか?と思って調べたら、一回しか使ってないみたいだが、誰と勘違いしたんだ?
>>313 自分の場合は、ボーボボかな。
内容がぶっ飛んでて、面白そうだったけど、
あの雑な絵にどうしても目が通せなかった。
アニメになってようやくまともに見れた
>>314 おおきく振りかぶっては内容が根性努力勝利な野球漫画じゃなくて、
緻密な計画的鍛錬と戦術、チームワークによって勝利する野球漫画って
内容なのに、あの絵柄で軟調なホモ野球漫画と誤解されがちだわな。
未だに、女監督が何者か分からない所が味噌だけどw
>>314 そんなに異次元作画ならどこかの画像板でネタにされていそうだな
>>316 じゃあ
>>301 の意見を飲んで、
大振りの絵はやっぱり腐女子っぽい、編集や作画担当のミスであって、
大振りは腐女子読者層を考えず男向けに作るのが良い、って事か?
>>315 具体的過ぎて吹いたw
あとはミナミとかも抵抗あるやつ多そう
同じ闇金ものならウシジマくんのほうが
線が細い分受け入れられそう
>>317 おまえだよ、おまえw
自演失敗ですか?
おまえ
>>149 ではじめてレスしてから何度も投稿してるじゃん。
なにいってんだか。
けどよく考えたらウシジマくんのほうが 内容重いな…
>>321 どうやら一回しか「使っていない」では伝わらなかったようだが
「・・・・だろ」って口調の話ね
>>321 たま〜に、他人と同じIDになることがあるんよ。
俺も経験あるし。
「大振りは」は小学館のラストイニングって作品から結構パクってるんだけど、 ラストイニングの方は実に絵が上手くて、ストーリーもいいんだな。 「大振り」はストーリーはそこそこいいんだけど、絵が酷すぎ。 ラストイニングの絵が上手いから余計気になる。
このスレでは無意味に相手を罵倒したり なんの根拠もない中傷をしたりとか アメリカのディベートじゃあるまいし 品性の欠片もない発言はよしてもらいたい
328 :
日出づる処の名無し :2007/12/30(日) 23:13:52 ID:yTxnr77c
絵がそんな大事なのかなあ じゃあ世間一般の人は萌えロリ絵が大嫌いだからアニメ見ないのかな 結局ストーリーじゃないのか
>>318 >緻密な計画的鍛錬と戦術、チームワークによって勝利する野球漫画って
>内容なのに、あの絵柄で軟調なホモ野球漫画と誤解されがちだわな。
講談社って絵に対する意識が低い作品が多くて気になる。
「イニシャルD」とか。
>>328 両方大事だろ
見た瞬間にわかるのが絵だし、絵がダメならその時点で両方そろってないのがわかるじゃん
よしおまえらコミケの話しよう、コミケ。 コミケも結構な人種を見るようになって来たよね。 白人黒人アラブ系特定アジア・・・ あとは海外の漫画コーナーとかあって、かなり頑張ってるのが見えたり 海外でもコミケは影響をもってるんだなぁ
>ホモ野球漫画と誤解されがち つーか野球漫画にチンコ設定はいらないだろww 2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/09/23(日) 19:57:11 ID:X+uKLMEN 寝カフェで読んでみた 部員同士でちんこの話をします チンコの設定もあるからいつか本編で描きたい、と書いてあった モモカンとマネジのエロならまだしも 野球漫画が好きなのは誰もこんな話は求めてないだろ
罵倒じゃないけど、 「〜しような」ていう相手を見下す言葉遣いも、最近よく見かけるようになった。 そんなに虚勢を張らんでも良いと思うのだが。
>>332 お、どんなのが扱われた?
オリジナル?
別板で、ドイツ人からわざわざコミケに参加しに、娘&その友人が
日本を訪れてるという話を書いてる人が居ったよ。
コミケカタログをその子らの為に買ったそうだw
>>325 >「大振りは」は小学館のラストイニングって作品から結構パクってるんだけど、
どのへん?
ちなみに連載開始時期は調べられなかったけど単行本発売は
おおきく振りかぶって 発売日: 2004/3/23
ラストイニング 発売日: 2004/4/30
>>335 自己レス
ドイツ人から>ドイツから
なんだよドイツ人からってorz
つか、おお振りの作者(女)は重度のスコアボードフェチで、 試合のビデオよりノート見てるほうが試合内容が解ってオモロイとか言う人らしく 実際あった試合のシーンとかを元ネタやアイデアで使ってるっつーから 同じような手法(実際の試合をモトネタにする)使って漫画描いてる人が、 ネタで被ったんじゃねぇの? 見比べたわけじゃないから、ドコの事を言ってるのか解らないが
絵やキャラがいまいちで人気のある作品というのも少ない気がするね。 キャラが魅力的ならそれにつられてストーリーもそれなりのものに収まっている印象はあるな。
>>336 全9巻で70万本って凄いな。ハルヒやらきすたなんかより売れてるんじゃね?
おお振りはDVDが好調みたいだね。2期あるといいなー。
>>333 「おお振り」で「オナニー忘れちゃった」って台詞あるでしょ。
あれで嫌悪感で鳥肌がたった。
男の気持ちもわかってないキモ腐女子の作者。
あと主人公の性格が滅茶苦茶苛々する。
鳥肌立てる程かよ
「おお振り」の女監督が作者の投影入っててキモい
>>342 叫んだのが天然キャラって事で普通にスルーしてた。
主人公ほか球児達の性格設定等は、
作者が元腐女子なんだろうなと思わせる点多々だわなw
メアリースーか
「おお振り」も「ラストイニング」も理論的に野球漫画描こうとしてるんだけど 腐女子のサガなのか、理論性でラストイニングに完敗してるし、 絵のレベルが違いすぎるから、「おお振り」っていい印象ないな。
ヤンキンかヤンマガのヤンキー系漫画では普通に下ネタが出てるのでそこまで嫌悪する程でもないような まぁみたことないけど大振りのイメージにあわなさそうだな
>>342 >男の気持ちもわかってない
342が全ての男の気持ちを分かってるような言い草だな。そんなの千差万別だろ?まして漫画なんだし。
腐女子作者がああいう台詞をキャラに言わせる事が不快だっていう気持ちは分かる。
理論派ぶって野球漫画描き始めても、しょせん一皮剥けばボーイズラブか
>>345 >主人公ほか球児達の性格設定等は、
>作者が元腐女子なんだろうなと思わせる点多々だわなw
アメリカ人ですらそういう感想もった人いたみたいだしな
以前アメリカ人のおお振りの感想がこのスレに貼られてたけど
別に信者でもなんでもないが そうやって自分の批判以外は許さないみたいな雰囲気やめたら?? まるで沖縄だな
今度は腐女子BL叩きか?
ひぐちアサは本物の腐なんだから仕方ない
なんかこのスレって現状のアニメをなにがなんでも擁護したいって現役アニヲタが必死に頑張ってるね
>チンコの設定もあるからいつか本編で描きたい、と書いてあった 舞Himeで各キャラの乳のでかさの対比が細かく設定されてたのを思い出したw
作者が女性とは知らなかったな。 まあ読んでないし今後も読むことはないだろうけど。
腐女子を叩いたところで他のアニメが増えるわけじゃないのに。 ただ単純に自分の性癖を押し付けたいだけなんだろうな。
>>357 擁護も何も根拠もなく言いっぱなしの誹謗中傷まがいな批判だらけでは頭が痛くなる
それにこのスレをみてる人の大体はどちらでもない中立だと思う
漏れも基本的にはどちらでもない中立だし
>>361 中立だったら批判にたいしてムキにならない事だね。
ヲタが条件反射的に反論レスしてるように見える。
>>361 おせっかいかもしれんが
「漏れ」は一部では腐女子がよく使う言葉
という認識があるから止めといた方がいいぞ
>>360 おまえは単に今のアニメ業界がてめーの性癖に合ってるから
いくらキモがられようと現状のアニメ業界のままでいてもらいたいんだろ。
ヲタ入ってる俺から見てもキモいもんはキモいわけだから 一般人はもっと辛辣だよ。 批判どころかガン無視。 ヲタって客観的に批判されるの大嫌いで、ぬるま湯大好きだよね。
ガン無視なら批判じゃねーなw それぞれ干渉しないで平和に暮らせるなら、いいことじゃん。 人の趣味を理解できないなら黙ってるほうが大人の態度だよ。
最近『自分の敵はとにかくキモオタ』な方が多いですね。 冬休み効果かな?
ヲタの方も直ぐに反発して、レスつけてんだから人の事は言えないな
単発IDが増えてまいりました
スルー能力が皆無のキモヲタw
でも、現状のアニメ業界に満足してるって言い切る奴がいるのには驚いたなぁ。
>>371 そいつ、アニメ業界の人間なのかもね。
重度のヲタだろうが、どこかしら不満点はあるのが普通なわけで。
>>371 今の萌え主体の作品群を生み出すアニメ業界に満足という意味なら
支えてる一人としての発言だろうから、言い切りもむべなるかな。
DVDを買う以外でアニメ業界にお布施できる方法があれば
良いんだけどねぇっつうのが、硬派な作品を見たい側に居る私的な意見だな・・
アニメ雑誌を買ってハガキ書いてやれ はしたガネよりもでかい
つまり「こどものじかん」が最高という事で異議はありませんね
現状のアニメ業界を形にしたのが、「こどものじかん」とでも言うのか
>>341 オリジナル作品だから、制作元にかなり利益が還元されてるらしいね。
こう言う優れたオリジナル作品がもっと出れば、制作がもっと潤おって、
優れた人材や機材が集まり、資本余力があるから色々な作品にチャレンジ出来て、さらに良い作品を〜・・・・
って言う良い循環が産まれると思う。
このアニメが純粋に好きだと言う人も、アニメを産業として見ている人にとっても、
この作品の動向は注目だと思う。
>>374 ジャンプじゃあるまいしw
大体、アニメ雑誌等の紙面媒体なんて、製作者サイドからすれば、
情報漏洩等が無く、ちゃんと管理してしてくれるなら、
情報および紙面用の宣材を扱うのを許可しますよっていう、
単なる古き良き宣伝媒体の一つでしょ。
直接嗜好調査が出来て、情報発信ができる今のネット環境じゃ、
昔ほど情報源として重要視されてないと思うけど?
>>377 オリジナルが製作できるほどのスタジオって限られてるからな・・
萌えや原作に走るのも、製作のリスク軽減の手段だからねぇ
オリジナル多くに関しては、良くて小ヒットにとどまってる感があるわな
趣味に占めるアニメの占有度は人それぞれなんだから。 面白いアニメが、1年に1本あればそれで満足という人間(ヲタ)もいる。
>>358 ポカーン・・・だわ。胸の描き分けをしなければ暴れるのかな?キモオタは。
キモオタにとっては良い展開や動きの良い原画&動画より
胸が描き分けられていたり、胸が揺れたりする方が重要なんだろうな。
それに付き合わされてるアニメ従事者カワイソス。
映像美とか魅せるアクションやギミック、ワクワク、ハラハラ、ドキドキするような話。
そんなアニメを作りたいからこそ薄給に耐えてるだろうに、胸の描き分けか……そら辞めたくなるわ。
胸を適当に揺らしときゃ視聴者が喜んでDVDを買うんでしょ。
その何倍も頑張った、キモオタに媚び無い作品は無視してればまだしも
キモオタがわざわざ否定して、叩いてDVDが売れないとかは酷い。
萌えを入れなきゃ叩くとか、自分達好みの気持ち悪りぃアニメ以外を認めず
余計な事をするから失敗すんだよ!ゲラゲラwみたいなのも、不快。
作品の売り出し方を間違えて低迷は制作側の失敗だが、キモオタが叩きで闇に葬るのは
アニメや漫画の多様性を否定した、萌えだのの強要だ。アニメや漫画の可能性を狭めている。
狭め…と言えば、漫画が規制されるとかはどうなったの?18歳以下に見えるの駄目とか
>>378 ネットの情報源も見るだろうが、ある程度固定される読者にも合わせなきゃ。
多くの読者が直接ハガキ書いて来る注目株があれば、雑誌はそのタイトルで記事を書くのが仕事。
見開きイラストやピンナップイラストなんかの依頼をして、製作委員会と繋がりができる。
アニメが盛り上がった分、雑誌も特集記事作って色付けてやれば売れるから、どんどん煽る。
出版社はアニメ誌が盛り上げた分儲かるし、そのための提供もする。
買ってくれる読者を見ながら煽らないと儲からないのが、レコード会社と違うところだな。
アニメ誌やその出版社は多岐へ渡るコネと大金持ってるから、
相当盛り上がれば新OPED用の資金やコネが得られるかもしれない。
どんどん盛り上がれば、次回作や第2期にはもっと金賭けてくれるかもしれないぞ。
最近ずっとなんかしらが叩かれているが 萌え、ロリコン、ヤオイ、エロ云々について 業界に不満がある人の為にスレを建てて そこで議論した方が話が早いんじゃないか 定期的にでるし
おお振りは帯ギュからの 『汗をかいてもレモンの香り。時代は爽やかスポ根だよねっ☆』の系譜だろ おお振りに粘着してるヤツは単に作者が女なのが気に食わないだけだろ? 少女マンガの世界じゃファンタジー路線の『花とゆめ』で 和田慎二や柴田昌弘が男性名そのままで パンチラおっぱいレイプ臓物と好き勝手やっても一切おとがめ無しで 学園ラブコメ路線の『マーガレット』じゃ弓月光がモテモテダメ男やって 立原あゆみが男子高校生の主人公に「セックスやりてぇぇーっ!!」て言わせて みんな揃って人気少女漫画家になってんだよ なによお前らの心根の狭さは。揃って心底情けないわ
冬休みだから変なの湧いてるだけじゃないかな。 お前ら…とかひとくくりにしないでくれい。 スレをずっと見ていると、硬派な作品だけが好きな人はなぜか他を見下して ちょっと過激になる傾向があるかもしれん。 アニメ制作者がは高尚な作品を作りたがってるはず!という思い込みもよく見かける。 アニメ関係者にも人によって色んな好みや考えがあるだろうに…。 自分はモノノ怪とかバンブーとかおお振りとか渋いのも軽いのもおkなので 萌え、ロリコン、ヤオイ、エロ云々については確かに他のスレでやってほしい。 海外の人が萌えアニメしか翻訳しません!というのはここでも有りかと思うが。
>>380 馬鹿かお前
キモオタが否定したから売れなくなる?
何だそりゃw 1秒で分かる嘘ついてんじゃねえよ
じゃあなんで大振りは売れてんだよ?
キモオタが嫌いな腐作品なんだろ?
だいたい前の方で叩かれてるキミキスは原作がもろ萌え系
そこを萌えない作品にしたから叩かれてるんだろ?
そもそも非萌え系のオタが金を落とせばすむ話だろうが
萌えが少ない攻殻みたいな作品でも売れれば
続編が出るっていうことすら分からんのか?
>>381 アニメ雑誌というより、その出版元の出版社が
原作の版権もってる場合だと、そういう金づるになるかも知れないが、
スタジオオリジナルだと、話が違ってくるんじゃないか?
大体、原作つきでもショボイ出来の多い昨今、
出版社がどれだけ値切ってるのか。
雑誌の付録やらの宣材を作らせたり(スタジオが製作で手一杯でもね)
というのはやってるだろうな。
もちろん、上記を全て円満にして事を運んでる場合もあると思うが、
それは余程幸運な作品なんじゃないかな。
>>383 誰にでも生理的に駄目だってのは有るとおもぞ
攻殻機動隊で、バトー(男)が休暇中の草薙(女)の電脳に
連絡の為アクセスした時、
草薙が小遣い稼ぎのレズビアンモノの違法ポルノを
電脳で記録中だった為、その感覚をモロに脳に受けてしまい、
のたうち廻りながら言った台詞
「ぬるぬるしやがって おまえはナメクジか!」だったかな?
レスの応酬を見ていて、そいういうやり取りを思い出したw
>>380 とある一作品において、作中では出されないけれどもバストサイズの
設定が細かく練られてましたよね、ってだけの話でなぜオタク総論?
お前の脳内では誰かが『白』といえば黒いカラスでも白なのかいw
『ポカーン』はこっちの台詞だよ妄想癖。
結局需要にそって作られてるってのを否定しちゃう人は頭が理想主義
というか独善主義なんだろうね。すでに『絶対的に正しい』型がある
からそれ以外の持論をもってる人は全部敵か見下す対象。
>>334 上下関係を強調したがるのは儒教なんだよね。
日本も儒教精神が強くなってきたのかも。
K国並に。
>>382 が例の「今のアニメ業界に満足しきってる」奴?
今のアニメ業界に不満がないって奴の方が少ないと思うぞ。
だいたいこのスレって別に「アニメを語るスレ」じゃなくて 「海外での日本のアニメ」について語るスレなんだから、 そういうアニヲタが必死にアニメ業界を擁護されてもなぁって思う。 そいつは優先順位が 己の性的嗜好に沿った今のアニメ業界が一歩も変わらない事>海外で日本のアニメが人気になる事 だから、視野が狭すぎ。 そいつにはもっと相応しいスレが他に沢山あると思うんだが。
>>382-385 あたりのキモオタ、頭悪そう。
いかにもキモオタって反応の仕方してるなぁ。
自分の好きな世界観に少しでも否定的な事言われると感情的になる典型的なキモヲタ。
>>383 >おお振りは帯ギュからの
>『汗をかいてもレモンの香り。時代は爽やかスポ根だよねっ☆』の系譜だろ
あったま悪そうな分析だな、おいw
しかも、「帯ギュから」ってw
こいつまだ若いと見た。
>>394 そいつは最近定期的に湧いてる「河合克敏」のヲタだと思う。
「河合克敏」って大嫌いだから、妙にそいつのレスは印象に残ってた。
>>392 に同意。
現状に満足しきってる、現役のアニヲタは、このスレはあまり適さないかもな。
いい加減アニメ業界やオタ批判は別スレでやってくれよ 少なくともオタ批判スレはメロンにあったはず
お前らが優しすぎるからだよ。 そもそもメロンが荒らされて非難してきた人間が多かったわけだが、 そいつら空気読めないやつらだから、この板の、このスレでさえ、 韓国の話題禁止しようとか言うやつらなんだぜ。 で、夜中にアニメのヲタク話を延々としてやがる。
>>383 の言ってるような、
『汗をかいてもレモンの香り。時代は爽やかスポ根だよねっ☆』の系譜って
普通あだち充とか言うもんだと思うけど、「帯ギュからの」 とか言ってるのが
知識がないのか、単に河合克敏の重度のヲタなのか・・・・
ヲタの方も攻撃的だからどっちもどっちだと思う・・・
少し前にWBSでアニメの海外戦略特集をやっていたけど、その中で 「もっと海外にも通用する人材を育成する・・・というのは近視眼的だ」 という部分が面白かったな。 そもそもそういう問題ではないんだとか。
>>403 詳しく聞きたいんだけど、どういう問題なの?
法的な整備とかそんな方向?
>>399 あだちのはチームメイトが主人公以外ほとんどモブだからなぁ…
青春恋愛物であって青春友情物じゃないという違いはあるな。
いうなればタッチが少女漫画路線で帯ギュが腐女子路線っつーか
まぁ帯ギュ作者には全然そんな気がないとしてもだ。
今年俺が面白かったアニメ ロボット コードギアス 天元突破グレンラガン 萌えオタ向け みなみけ 腐女子向け(?) 大きく振りかぶって ギャグ 瀬戸の花嫁 さよなら絶望先生 硬派 DARKER THAN BLACK 黒の契約者 CLAYMORE 他 電脳コイル もやしもん どの程度で満足するかなんて人それぞれだろ。 俺は大体満足だったよ。上記以外にも楽しめる奴あったし。
誰か那州雪絵の「天使とダイヤモンド」も覚えてあげていてください
>>404 つまり、海外なんか知らないし相手にしてないようなクリエーターの作品が
海外でウケまくっているという事実の前では、海外受けする人材の育成なんて
意味がないって事ですね。
日本の最大の問題点は、日本国内向けに作られた作品がなぜ海外でウケるのか
キチンと分析出来ている人間が国内に1人も居ないという事らしい。
>>408 >キチンと分析出来ている人間が国内に1人も居ないという事らしい。
いや、分析以前に面白い作品かどうかと言うもっと単純明快な理由があるわけだが・・・・
メディアコンテンツを分析する人を多くしても大半を無駄だってのはハリウッドが証明してるよ。
もっと制度、制作面の技術的アプローチの研究の方が効果がある。
アニメの大半は、バカでもわかる内容だから、知能が低くても世界中だれでも理解できるだろ。 むしろ、世界で売れなさ過ぎるのが理解できない。 ファンサブのせいなのかどうか知らないが。
>>408 は核心ついてると思うけどね。
アニメ観てると、日本人だから面白い、日本人でなければわからない、
といった思い込みがいつも裏切られることを経験する。
あずまんがなんか絶対日本のオタでなければ面白さやカワイサがわからない
と思えるのに、メチャメチャ受けてるからな。
>>409 製作の技術的アプローチの中で、
>日本国内向けに作られた作品がなぜ海外でウケるのかキチンと分析出来ている
っていう点を、勉強してもいいんじゃないかと。
そういや、日本のコンテンツは宗教が自由とか世界観に幅があるって感じの、
外人のコメントの意訳らしい2chカキコを見た事がある気がするが、
製作側がそういった切り口を知っておくと良いかも知れない。
アニメとかは、無国籍なんだから世界観に幅はあるだろ。 クレイモアとか中世ヨーロッパ風だし。 何人だかわからないし。西洋人なんだろうが。
>>413 アニメとかは無国籍って、厨房レベルの言葉遊びなら止せよ。
コメントした外人は欧米人ではないと思う。
宗教が厳しくて創作できない国かもな。
その程度の話どうでもいいよ。
「外人」ってのは、「地球人」とほとんど意味が変わらん。 もう少しはっきりできないのか?
そういえば、アフロサムライなんて、滅茶苦茶マイナーな漫画原作をよく見つけけてきたよなぁGONZOは。
アフロサムライが売れたのは、 MTVの子会社である「スパイクTV」という人気の局で放送できた。 サミュエル・L・ジャクソンの人気があとおし。 そのため、HMVやヴァージンメガストアなどでも特集を組まれ、店舗で棚を大きく取れた。 企画自体がサムライとアフロでアメリカ人受けするものだったこと。
アニメ会社が主導で海外で受ける作品作るには、ああいうマイナー原作を どっかから引っ張ってくるしかないんだろうな。 いい脚本作るの難しいから、完全なオリジナル作品は、なかなか難しいし。
サムライだとかニンジャだとか和風が好きなのに、 なんで自分たちの国をそういう風にしようとか、ハリウッドで作ろうとか考えないんだろ?
まあアニメが売れたのは良いとして、実写化が楽しみだぞ。 どう宣伝するのか想像できねし。
向こうでウケたのはめでたいが 正味の話つまんなかったよな、アフロ 単純過ぎてアクビ出たもの アメ公向きってのは確かだ
>>421 ちょっと前の実写だけど、キルビルなんかは、
そういうのをふんだんに取り入れていたと思うw
監督曰く、日本の女子高校生殺し屋の服装に関して、
「セーラー服は古い、ブレザーだ!」
・・・でも、ディズニーの侍忍者モノは見たくないな
>>424 タランティーノは・・・
あれは・・・
ん・・・・・・
ナルトってたぶん髪が金髪で目が青いから白人だと思われて人気がでてるんだと思う。 もし黒い髪で黒い目だったら人気でなかったと思う。
ああ、要するにDBとかナルトとか遊戯王とかは集英社、 ポケモンなら小学館と任天堂という巨大資本のお陰で海外で子供に受けて成功したけど、 アニメ製作会社が主導で、マーケットの大きい海外市場で成功したいのなら、やっぱり 海外受けする感性を取り入れたほうがいいって事か。
ハリウッドもデッドオアーアライブとかじゃなくて、 NINJA GAIDENを実写化してくれればいいのに。 スパイダーマンみたいな動きをする忍者も見てみたい。 リュウは外人になるだろうけど。
>>424 でも、日本の西洋・欧米風なアニメと比べたら、アメリカの和風な映画ってさあんまり多く無いじゃん。
江戸時代にアメリカ人の子供でもさらって、無理やり忍者にでも しとけばよかったのにな。 実話で忍者で歴史に残ってたら、彼らのヒーローになるぜ。
>>429 ブレイドシリーズとかどうかな?
吸血鬼+銀の日本刀(だっけ?)をグルグル振り回したり。
アメ公に期待するのが間違い
織田信長のとこに居た弥助で黒人サムライもの作ればいいのに
黒人なら夜は目立たない。
ハリウッド版忍者武芸帳 影丸伝を見てみたいな。
影丸、無風の忍者アクションは映像栄えすると思うんだが。
>>429 多くない所か、有ったとしても中華折衷の可笑しな絵になる事が多いな。
ベストキッドin沖縄とか、どこの国だろうと思った。
大方、中国人スタッフでも使ってんだろうなw
重要なファクターとして扱われるのでなければ、
いちおう日本?風に見れる程度でOKだろうし、
予算をそんな所に回したりしないだろうね。
437 :
日出づる処の名無し :2007/12/31(月) 16:08:30 ID:p37Pj9Y7
>>424 ところでスケバン刑事の劇場最新作を見たか。
曇りなき眼で見る限りキルビル並みの傑作だぞ。
なぜ、もっと騒がれないんだろう。
>>437 ほんまかいな?
原作の方は通して読んだぞ、
実写の方は・・
・・アイドルの演技が下手すぎで敬遠してたが・・
ピグマリオのアニメも原作のイメージが
損なわれそうで見なかったけ・・
来年は、蟲師やモノノ怪のような改めて見直したくなるアニメが増えるといいなあ
>>419 只のギミックに決まってるじゃん( ´,_ゝ`)プッ
純情だねぇ。
( ´_ゝ`)フーン
( ´,_ゝ`)プッ
443 :
日出づる処の名無し :2007/12/31(月) 17:22:39 ID:5UcDDPvw
おまえら大晦日ぐらい仲良くしろよw 00年代もいよいよ佳境で御座いますが、 90年代、80年代と比較してアニメ文化はどのように推移したんだろうね。 ってレベル程度には頭のいい話をしようぜ! ウッヒョーサッポロビールウメェ!
アニメはネタがなくなって、同人エロゲーやゴルゴ13にまで手をだしはじめた。 もうなんでもかんでもアニメ化される時代へ。
ゴルゴ13がアニメ化できるのなら 「静かなるドン」をアニメ化してくんないかな。 あれ大好きなんだよ。
>>443 何故90年代と80年代の比較を取り上げるのかを聞きたいな?
昔の話とかアニメ化してほしいなぁ 里見八犬伝なんて何度も実写化されているし、 まんが日本昔話でやった話も、 作り方変えても面白いんじゃないかな。
>>447 いいね
とにかく色々と新しい試みして欲しい
一般層がアニメに関心持つような
>>445 アフタヌーンは、どうにもならないしおんの王とか、出来が悪いのがネタだったはずが
マジで出来が悪くて視聴者も読者もドン引きのくじアンなんかより、ラブやんをアニメ化
するべきだ。
……つーか、くじアンって、げんしけんのDVDのオマケにつけたときに
「コレは冗談ではなくマジでダメだ」
と気付かなかったんだろうか?
ラブやんは俺も好き ああいうギャグセンスって日本人が1番凄いと思う あの作者の「最近のひろし」も好き
やはり大河ドラマに対抗して、大河アニメだな 有名で且つ波乱万丈な戦国武将をアニメ化
ガンダム00は、ボケーと見てるとセリフ聞き逃してなんだかわからなくなるタイプのアニメだな。 ギャオで見ているけど、巻き戻せるのがいい。
>>451 あ、全く同じこと考えてた人がいた。
確かNHKが数年前に、そんなような大規模なアニメプロジェクトやるって記事が出た気がするんだけど
あの以後続報を聞かないなぁ
十二国記とかがそうだったのかな
>>453 それならSAMURAI7の事じゃないか?
ギャオ見る人が多すぎてつながらなくなっているみたい。 ネット放送の限界だな。
>>444 ネタがなくなったからというより、月姫ひぐらしがそれだけ同人発のムーブメントとして
注目されたからだろう
そのうち初音ミクもアニメ化しそうだ
大河アニメといえば新釈眞田十勇士というのが・・・ 俺も時代劇のアニメは見たいな。サムライチャンプルーとか面白かったし。 映画のストレンヂアは評判どうだったんだろ。
どこが新釈なのかさっぱりわからんかった 猿が宇宙人なあたりか?
だれも月代を剃ってないあたり<新釈
才蔵とか剃ってなかったっけ?
新釈眞田こそ、日本人にしかわからないアニメ。 というかおれでも、聞いたこともない武将が山ほどでてきて しんどくなり、途中で見る気なくなった。
司馬遼太郎の風神の門でもアニメ化したほうがよっぽど良かった
>>447 ジライヤも里見八犬伝みたいなファンタジー物語あるんだよな
ツナデ姫が嫁設定で大蛇丸がいてって・・・
完全な現代語で読んでみたい
ガチホモのヤジギタとか
アニメ化するなら、一作目は出来るだけ原作に近い画風にしてほしい。
頭文字Dは最初から2ndの画風だったらつかみが幾分悪かったと思うぞ。
468 :
日出づる処の名無し :2007/12/31(月) 20:03:53 ID:PTXtgLPB
創作も現代を映していていいけど、 昔から伝わっている伝説とかをきちんと映像化したりするのはあまし得意じゃないみたい 特に外国の
八犬伝はもうアニメ化されてますけど
かなり日本画・浮世絵っぽいモノノ怪が成功しているから、画風はそんなに問題ないんじゃ? 顔は少し現代風だったけど
471 :
日出づる処の名無し :2007/12/31(月) 21:05:46 ID:nxmw1NBj
物の怪って成功したんか?
>>471 ニコニコ市場のみだと異常な売り上げだな。
何が起爆剤だったんだ?
ナルトてハリウッドで映画化されないのかな。 DB以上に旬だけど、ただ安易な映画化はリスクがあるんだろうね。
観たいのかそんなもん
そのまま媒体間を移動しても、 あんまり、面白くないと思う。 やっぱ、それぞれの流れがあるし、 取り込むのにも、良い感覚が必要だわな。 パクリとかじゃなくて、リスペクトってことで。w でも、うまく取り込んだら、文句は無かったり。
ハリウッド+ニンジャ=駄作決定
み な さ ん あ け で と う
>>474 修行はなぜかカンフー
狐じゃなくて狼を封印
田村英里子が微妙な役
小説版ジョジョをハリウッドで・・・なら、見てやらないこともない あと、あけおめ
クラッシャー・ジョーを頼む
アルヒンが頬骨の変な護身術使いだなんて
あけ おめこ とよろ
アルフィンはスカーレット・ヨハンソンでいいよ タロスはチェ・ホンマンで・・・いや、断る。
>>482 それだと壊し屋と呼ばれて対戦相手が見つからなくなった某ボクサーになってしまうま
>>486 ラノベのクラッシャー・ジョーかと思ったら、
今、そういう名前の格闘家が居るのかい?
とりあえず あけおめ
ジョ「ウ」てことでは? 憶えてないが 裸以外 ネバエ〜ン
フリーダムの新作見たか? 日本のアニメを見捨てるのか?日本のアニメは滅んじゃいない!・・・だってよ!
白人キモイ
白面金毛九尾の狐だからピンクじゃなくて白い顔にすればいいのにw
>>449 ラブやんはアニメ化の話が乗りかけた時期に日系ブラジル人のロリペド殺人が起きて
カズフサの真ロリが引っかかったらしい
>>394 すまん。河合克敏も含め小学館のオサレスポーツ路線全般ね
別にあだち充でも上條淳士のイケメンボクシングでもよかったけど
上条は特殊すぎるしあだちは少女マンガと掛け持ちやってた頃から
作風まったく変わってないから除外した
そして肝心の下半分完全スルーかい
厨かオサンかは立原あゆみの『麦ちゃんのヰタ・セクスアリス 』知ってる時点で察すれ
ジャンプのカラー見ると普通に日本人ぽい肌色なのに
別にナルトが日本人でも外人でもどっちでもいいよ あんな名前の日本人いないし… ていうかあそこ地球なの?
騎士と書いて、ないと君より日本っぽいけどな 日本の地名だし
苗字ならあるし、成人と書いてなるととかいるかも
皇太子そんな名前じゃなかったか?
アニメキャラの名前を子供に付けるのは珍しくないしな。
>>332 今年のコミケ
・国際交流コーナーのフランス人のサークルonigiriがつくった
同人紙みたけど、まんま日本レベルだった
・フランス人ツアー客が企業ブースで解散してた。
・アメリカ人レイヤーRODの読子とFF12のフランのレベルが半端じゃなく
高かった。(特にフランはインド系?らしく肌の色プロポーション、
コスの造りこみ等完璧で寒い中砲列に取り囲まれてた。)
最高の目撃
・本物の最前線くんを見た。
501 :
日出づる処の名無し :2008/01/01(火) 11:38:04 ID:ZGqbVCwk
>>499 だな
昨日のアニマックスのガンダム大将の家族は
長男の名前に 「字音」君・・・・「ジオン」君と名づけた馬鹿親がいた
502 :
日出づる処の名無し :2008/01/01(火) 12:33:47 ID:kyNpDTWo
>>501 控えめな親でいいじゃないかw 赦亜(シャア)と付けた親がいるなら是非お会いしたいものだ。
>>500 >国際交流コーナーのフランス人のサークルonigiriがつくった
その人達 1997年から活動してるよ。
コミケか、3日目にカーネルサンダースとドナルドが二人並んでて、外国人の兄ちゃんが見て笑ってた。 最後まで見てなかったけど写真撮ったんだろうか。 兄ちゃんがカメラ出した時にはカーネルサンダースとドナルドの間にメイド服のレイヤーさんが入って3人で並んでたw
506 :
日出づる処の名無し :2008/01/01(火) 16:28:22 ID:5BTgfl4B
(〜3〜)ノ俺はオニギリの同人誌を購入した日本人第1号だよ 「初めての日本からの注文」と本人に言われた >504 オニギリの結成は2000年ごろだぞ? メンバー単体はその前から活動してるが
>>501 「じおん」はアリだと思うぞ。
ジョン・カビラの本名は川平慈音だそうだし。
子供の名前で「さくら」が多くなったのはアニメの影響だと何かで読んだけど、
そうだとしたら、去年は「ハルヒ」という名前の子供が増えてたりするんかいな。
>>508 そろそろ影響が出てくるかもしれんなぁ・・・。
ジオンはユダヤ教の聖地から取られてるから、ネタ的にはギリギリだがw アラブ人には嫌われるかもな。
「じねん」と名のれば無問題
呪怨でもいいかもしんない。
>>508 慈音って名前いいなー
なんか優しそう
クリスチャンなんですか?とか聞かれそうw
字面的に福音に似てなくもないのでクリスチャンに一票
ジューシィうどん
慈音院倍三師
518 :
日出づる処の名無し :2008/01/01(火) 20:05:49 ID:vb2vLTq0
取りあえずガンスリンガー・ガールに期待
|ω・`).。oO(・・原作者がアニメの脚本書くらしいから期待薄・・・) |彡サッ
ノベリストとスクリプターが何で違う職種なのかって話だなぁ・・・・。
『マクロスF』ってクオリティは高いけど、金かかってそう。 テレビであれをつづけるのは無理だろう。
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part110【鏡音リン・レン】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199119014/l50 336 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/01(火) 11:58:48 ID:OeXlH6tZ0
ふと、外国人は日本のこのノリをどう見てるんだろうと気になったり。
動画投稿サイトはどの国にもあるだろうが、即効性の双方向をほぼ完成させているのは日本だけ?
しかもクオリティの事を考えたらやっぱり異星人なんだろうか。
342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/01(火) 12:02:07 ID:TdG1EA140
>>336 フランケンシュタインコンプレックス強いからね、欧米は。
ニコニコからコピられた動画のレスみてるとterribleとかネガティブな書き込みあったりする。
アジア圏はおおむね好反応。
344 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/01(火) 12:03:08 ID:EtEoWfjo0
>>336 日本人のしょうもないことに賭ける情熱は世界トップクラスだと思う
それが新しい発明に繋がってる面もあるし
心に余裕がなきゃそういうことは出来ないし、平和な証拠だな
ちょっと面白い会話してたので抜粋転載。
序章と一話の間の異常な長さからして、かなり作りこんでおくのではないか >マクロスF
>>522 ミク動画に限らず日本の創作系(才能の無駄使い系)MADの質は半端ないな。
外国のMADを全部見たわけじゃないから身内ビイキな部分は多少あるのかもしれないが
それでもらきすた、絶望・・・etcのOPパロにしてもハイクオリティーな作品がポンポン出てくるのは正直驚く。
>>526 「歌ってみた」「絵をつけてみた」から「動かしてみた」「つくってみた」のニコニコ技術部の派生系まであるからね。
それらがまた新しいのを生んで、っていう繰り返しは本当にすごいと感じたよ。
この拡大再生産見てると、この国はまだまだ大丈夫なんだな、と思ってみたりしたりしなかったりw
「日本人には趣味がない」みたいなことを自虐的に言ってた時代があったような気がするが、 昔からこうなんだろうな
まあ、確かに凄いのもあるけど映像(画像)・音声・キャラクター等他人様のものを使ってるものが 殆どだし日陰の世界だしなぁ 日陰者は日陰者らしく著作権者さまの逆鱗に触れないようにコソコソやってるのがいいと思うがね。 見てる方も。
>日本人のしょうもないことに賭ける情熱は世界トップクラスだと思う アメ人も相当なもんだ。良い意味で。
>>526 歴史が違うといえばそれまでだけど、英語ではMADとはいわず、AMV
アニメ・ミュージック・ビデオと言ってるね。名前が示すとおり、アニメを使って
適当に自分の好きなシーンを入れてみましたって感じの動画ばかりだね。
音楽もなぜかデスメタルばかりだし。
日本でいうMADと比べるのも変というか完全に別物だね。
ファンサブ散々否定してるくせにニコニコはマンセーだもんな
昔のヒマ人の日記が結構な歴史資料になってるようなもんか 学者じゃない一般の人々が 超新星の現れた正確な時刻や位置 雪に定規を突き刺して計った積雪量まで日記に細かく書き込んでたから 今の研究者は当時の気象や天体をラクに調べることが出来る
>>532 日本国内向けに電波飛ばしてるんだからニコ動に上げたって同じことじゃん。
むしろ受信できない地域の人にはこれほど有難いものはないと思うよ。
外国の奴らはDVD買って見るのが大前提。
>>532 今年もお得意の味噌糞一緒論法ですか? どこがニコニコマンセーに見えるんだか。
別にyoutubeに限定しても問題ない。ファンサブは諸外国の著作権法でも
例外的に守られたり、例外的な解釈を受ける「パロディ」には決して該当しない。
しかし、MADのうち、音声も動画も編集しまくりのものはパロディとして例外的な解釈を
受ける可能性はあるね。
特にアンディ・ウォーホルのような現代芸術家を生み出したアメリカだったら、その可能性は高い。
>>535 音声も映像も自前で用意したらパロディ認められるかもね。
用意できなきゃ、逆に同一性保持権の侵害とかも付け加えられそうだ。
>>536 大嘘の字幕をつけるジョーク・サブとかなら同一性保持権の侵害で訴えられそうだね。
舞乙Himeが放送してた頃、信じられない早さでファンサブをあげた奴がいたが、
セリフが全部デタラメのジョーク・サブだったみたいで4chanで怒ってスレを立てた人がいた。
むしろ、普通のファンサブも誤訳だらけだから、同一性保持権の侵害で訴えればいいのかな?
>>534 そりゃ違うだろ
配信者がそれやるならおkだけど、やってるのは何の権利も無い一般人だし
CMとかも総カットしてるし
もしかして釣り?
>>529 最近は素材を共有したり各自役割分担をしっかりしたり
オリジナル制作に関するノウハウが付いてきたからオリジナルも増えると思う
初音ミクとか音楽ムーブメントはそういう新陳代謝を促してる
もしアニメ本編のうpが完全禁止になったら 日本は手描きFLASHに素人声優のセリフを乗せてニコニコに流す あっという間に職人が集まり同人アニメというジャンルが生まれ プロへの道が開ける アニメ界も条件付きで黙認するようになる その反面『職人受けするアニメばかりが注目され業界までが追随する』という逆転現象が生まれ 古参オタクからひんしゅくを受ける そのころアメリカは 自由と権利を主張しデモと不買運動でアニメ業界に圧力をかけていた
>>513 うーん、頭悪いのも大概にしとけよ。Zionってのは
1 シオン山 《Jerusalem の聖なる丘; David とその子孫が王宮を営み,神殿を建て,政治の中心とした》.
2 ユダヤ民族の故国,イスラエルの地.
3 [集合的に] エルサレムの住民たち; ユダヤ民族.
4 [集合的に] キリスト教会.
5 【キリスト教】 天国.
って意味だ。つまり、外人が自分の子供に「フジサン」という名前を付けるぐらい馬鹿っぽいことだ。
それ以前に、JohnとZionの発音が近く聞こえるのはたぶんアジア圏だけだ。
もっと分かりやすく、ジョンとザイオンって書いたほうが分かりやすいか?
たぶん、中途半端な名前付けられて困るのは子供だけで、大人になって海外に行ったら親の教養
のなさを恨むことになるだろ。
そういや、『過労死』ってヨーロッパ圏じゃ素敵な響きに聞こえるらしいが、ヨーロッパ人が自分の子供に
カローシって名前付けて、おまえは素敵な名前ですねと言ってあげられるか?
オレはハッキリと笑いものにするぜ、ソレこそが親切だからな。
まあ、何でオマエを馬鹿にするかというと、お前のような馬鹿に名前をつけられる子供がいたとしたら、
その子供は不幸だからだ。オマエは他人様に名前をつけられるほどの教養がないことは、俺が保障し
てやる。そういう機会がもし将来できたら、この書き込みを思い出して辞退しろよ? 分かったな?
ベトナムには自分の娘に「コ」という名前を付けた親がいる なんでもプリンセス・キコのファンだそうな 日本人にはおかしく聞こえるが「グォン」や「ハー」や「ミ」が名前の国では 全く違和感ないらしい
>>537 著作人格権の話になると、相手に「パロディだ」と主張されることにもなりかねないが、
アイデアは面白いな
>>528 実のところ欧米人だって、映画を見る、スポーツ中継を見る、酒を飲むの3つで生きている人も多いのさ。
日本でも日曜日となるとパチンコ屋や競馬に入り浸るようなオヤジ(に限らんけど)が多いだろ。
どの国にも少なからずそういう層はいるもんだよ。
MADテープ世代の俺からすると、今のように単なるAMVをMADと呼ぶのは すげー違和感があるな。 やっぱMADと言うなら、♪カエルのツラにションベンだ〜・・・シャア!シャア!シャア! みたいなやつじゃないとね。
>>537 本編に映像効果フィルタをかけて筋書きは合ってるファニー・サブをつけたら
十分いけそうだな
ベトナム人の名前は中国式だっけ? 湖志明とか
548 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 00:44:45 ID:6O9NZHZJ
>>458 ストレンヂアは娯楽アクション作としては大傑作らしいね。
川尻の忍者スクロールの進化版みたいな感じなのかな。
549 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 00:50:29 ID:ThAvI8i6
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美齢は絶世の美女
>>547 ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/Vietnam.htm 漢字名のベトナム読みだって
あと
>ベトナム人の名前は通常、苗字(Ho)ミドルネーム(TenDem)名前(Ten)のの3つの名前から成り立っています。
>例) Le (苗字) Ngan (ミドル) Ha (名前)
>苗字にはあまり種類はありません。多くの苗字は、かつての肯定の名前から採られています。
>個人を呼ぶ場合はフルネーム、または名前のみを使用します。
>例) Miss Le Ngan Ha または Miss Ha
>と呼び、苗字だけで使用されることはありません。
>例) Miss Leとは呼びません。
このコピペってなんで金美齢がオチに使われてるの? よしりんの漫画で美化されてるから?
金なら金朋のほうが美人だよね
エリ8のグウェン・ヴァン・チョム?はグウェンだったな
日本はニーとが多いからな
>>521 アクエリオンのパチ台でかなり金稼いだらしいから大丈夫っぽい。
マクロスF楽しみだなあ。
パチ屋のCMは磁温商事だったな
そーいやドイツだったかで子供の名前でサクラというのが増えたってのがあったね。 これはCCさくらとサクラ大戦の影響らしいね。
>>557 それネタらしいと聞いたが…
ソース付じゃないと盲目的愛国マンセーに見られるので注意しないと
アニメキャラと同じ名前な話 とある地域の住宅地図を見ていたら、見開き2ページの範囲に 加藤三郎さん宅と山本明さん宅があった、古代進さん宅はないか探したが、みつからず、 古谷進さんはあった。
>>557 この前、ラジオを聴いていたら、
ラジオネーム「アイリス」という9歳の女の子が逆電で出ていた。
しかも、本名が「あやめ」らしい。
ふつうに、サクラ大戦しか思い浮かばなかったが、
花の「あやめ」の洋名が「アイリス」だと知ったときは、驚いた。
561 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 09:57:28 ID:K+Vwh5hl
それがドイツとどういう関係があるんだ
ドイツがなんで関係あると思うんだ?
563 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 11:04:04 ID:WGysZCwa
関係あるのがドイツなのはなんでだ?
それがドイツとどういう関係があるんだがと思うんだがなのはなんでだ?
変な流れにしたのはドイツだ?
ドイツたろうか
ドイツといえばMONSTERと銀河英雄伝説
銀英伝を語れない奴はアニオタじゃないんだよ
ドイツといえばRozen Maidenが思い浮かぶ俺は…
570 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 13:42:08 ID:u2qc5+b+
いや、それ以前に胸に刺繍されている合氣道ってのは・・・
>>570 左の腕にあるマークはコーラで有名なあのッッ!?
朝鮮の読みはchousen、trieutien、chaoxian、choseon、ssooxi、tiauchhiN、 cioucin、tseusien、chiusin、tiogsianなんだが・・・何chosonって?
この帽子どいつんだ?↓
576 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 16:08:52 ID:WGysZCwa
知ってるがお前の態度が気にイラン↓
>>557 あれは、ソース無しの出鱈目ってことで終了してたはずだろ。
578 :
「!omikuji!dama :2008/01/02(水) 16:28:58 ID:u2qc5+b+
579 :
!omikuji!dama :2008/01/02(水) 16:38:36 ID:u2qc5+b+
見事な頬骨ですね
>>570 本人はともかくコメント欄に集まってるカルト教信者たちみたいのが不気味。
在米朝鮮人の宗教団体かなにかみたいだ。
>>560 名前がはるなで、本名がマリアの人を知っているよ
外国人は好き勝手に通名つけるんじゃねーの?
584 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 19:15:39 ID:tgBSdHVl
>>570 どう見てもニダーです。本当にありがと(ry
深夜にやってたNHKの広報アニメが、ちょっとした意味でスゴかった。
今夜放送
1月2日(水)22:15〜23:00(45分) NHK総合
英語でしゃべらナイト 新春スペシャル とてつもないJの秘密〜世界中がアイ・ラブ・ジャパン〜
ゲストは麻生太郎。持論は「ニッポンのサブカルチャーは世界でとてつもないパワーを持っている!」
アニメ、マンガ、Jポップ、Jファッション・・・、大のマンガ好きでも知られる麻生が、世界を席巻するJカルチャー人気を語る。
http://www.nhk.or.jp/night/nextpgm.htm
何だコイツ?
ググルトレンドでアニメ関連調べると たいがいインドネシア・フィリピン・ペルー・チリあたりが上位独占で 欧米は思ったほど多くない
592 :
日出づる処の名無し :2008/01/02(水) 22:16:12 ID:5vDkkXuN
593 :
. :2008/01/02(水) 22:48:39 ID:n1Hf3u3z
日本人は欧米で好まれるとすぐに喜ぶけど、実際はマイナーのさらにしたのニッチでしかない。
>>594 まあ、確かにそういうところあるよね
さらに、そのニッチの起源を主張する連中はどうしたもんだか・・・
アニメはマイナーじゃないけどな。
フードもマイナーじゃないだろ
マイナー以下だって根拠は?何かあるの?
DVDの販売は減り続け、ネットワークでの番組も限りなく0。 違法なネットアップロードぐらいしか見る価値無いアニメってメジャーなの? 映画上映してどのくらい見に来たの? 中国映画なら全米興行10位とか何本も入るけど、日本アニメはポケモンがまぐれ当たりで 入っただけであとはジブリも押井も見事にこけてますね。 漫画もニッチ的に盛り上がってるだけで、全米の本の売り上げ上位にいるわけでもない。 実際エロ漫画、アニメ以外需要は大して無いだろ。
>>600 メジャーかどうかの規準はアメリカなんだ?アニメ普及後進国を持ち出してる時点でフェアじゃないと思うな。
正月からこうやって釣りや荒らしやってる馬鹿ってどういう生活してんのかね…
俺も子供の頃は外人というのはアメリカ人のことで、外国語というのは英語のことだと思ってました 小学校に入る前くらいのことだけど ID:CazwZ6esはあの頃の俺のような勘違いをし続けてるんだな。いや、案外実年齢がそのくらいだったりして
>>598 好かれてるかどうかはともかく。
アニメは世界中で放送されてる。
子供は日本のアニメを少なからず見て育つ。
つーかDVDは関係ないだろ。ファンサブだってあるんだしさ
利益があるかどうかじゃなく、人気があるかじゃなく、メジャーなのかだろ
アメリカは自国マンセーであんまり外に興味が無いからね。 日本も海外の政治には興味が弱いけど情報には敏感(良くも悪くも)で が、日本は相手に合わせてヘコヘコするのに対し、アメは興味無いのに他国へ 『俺ん所の文化は世界一だぜ!貴様らに世界一を教えてやんよ?嬉しいだろう?』だから。 田舎もんが「オラが町は最高だっぺ!」みたいな。
アメリカでポケモンクラスの成功を収めた他国の作品ってないよね
一般人を巻き込む「メジャー」作品のヒットが、 ここの所出てないからってだけの気がする。 重要な事と思うけどね。
じゃあここは一先ずサブカルチャーでアニメ以上に世界に普及している文化がどれだけあるか客観的に検証してみよう。
>>607 でもさ。例えば明治維新期の人間話す機会があったとして、
「エギリスの国旗を変えようという話があって、その人気投票の一位も二位も
日本の絵本(アニメね)ネタだったんですよ。半分ジョークだけど」
と言っても絶対に信じてくれないと確信するよ。
既に現実のアニメマンガの受け入れられっぷり自体信じられないレベルなんだよね。
>>605 >アメリカは自国マンセーであんまり外に興味が無いからね。
これ一体どういう統計や事実に基づいて言ってるんだ?
日本に、ナショナルジオグラフィックやディスカバリーに匹敵するTV局があるか?
国務省やCIAが対外情報収集に注ぎ込んでる人と金を日本の外務省と比べて見ろ。
そもそも日本の海外ニュースって海外通信社からの配信じゃねーか。
朝鮮人みたいに、根拠もなく思い込みだけで他国や他文化を貶めるなんてバカ丸出しだ。
>>608 たくさん思いつくが、アメリカ発ばかりだな
あとは、WC、オリンピック、とかスポーツ関係。
お茶もだけど、食事は含めない方がいいよね。
>>609 ルイズのはアニメ関係ないんじゃね?
>>610 朝鮮人みたいにとのことだけど、それも妄想でしょ?
あと他国に興味がないはあまり馬鹿にする文句ではないと思う
>>610 >これ一体どういう統計や事実に基づいて言ってるんだ?
外国に優れた映画があっても、オリジナルそのままじゃまったく客が入らない
だからアメリカ映画としてリメイクする。そしたらちゃんとヒットする
例えばそういう事実かな
>>613 このスレだから数字じゃなくて内容語りたいけど、もういい加減にしろってレベルだよ。
リメイクは。アメリカってシナリオ作成ソフトってのがあって、主人公の性格、過去の
トラウマとか決められた項目を入力していくとシナリオらしきものが自動的にできるソ
フトまであるんだよね。しかもエンディングは複数パターン作ってウケの良い物を選
択する。
個人的にこれは作品とは呼びたくないんだよね。だから万人に受けやすいかもしれ
ないけど、当たり障りの無い平凡な作品が量産される。
それに比べれば日本のアニメやマンガは尖がっていますよ。
615 :
607 :2008/01/03(木) 00:22:35 ID:p5pqrvFy
>>609 ゴメン。
>>606 宛って訳じゃなかったんだ。
いや俺もそう思う。日本のアニメ文化は世界中で大人気のスレタイで間違いないと思う。
たとえ某国産アニメ風作品が流行ってもその根は日本の「マイナー」作品だからねえ。
ただ儲かる作品もないと興行収益云々と突っ込まれるのも無理ないとも思っている。
(業界も廻らんだろうし)
>>614 過去のトラウマwww
盛大に吹いた
よく考えるとトラウマがネタになるって不謹慎だよなww
>>614 >アメリカってシナリオ作成ソフトってのがあって
ローマ帝国の時代に既に「シナリオテンプレート」ってのがあります。
それなのにシナリオスクリプターと言う職業が消えない理由について、よく考えて下さい。
>>613 それって、外国に興味がないからか?
低予算のショボイ映画に金かけてデコレーションしたり、一寸した自国マーケット
向けの修正で客の入りが良くってるんだと思うが。
日本のゲームだって普通に海外向けローカライズしてるじゃん。
あと、人気俳優使ってるからヒットしてるというのもあるんじゃないか?
でなきゃ、何十億もギャラ払わないだろ。
そもそも、オリジナルとリメイクでそんなに大差のついた作品がどれだけある?
一例だとしても、弱すぎ。
論点が散漫で話が成立してない
>>602 極東板なのに、”旧暦使ってる”儒教圏の精神異常性は分かってて欲しいが。
シャルウィーとかJホラーのリメイクは元と同じような成績だったと思う
>>611 個人的印象だとWC,オリンピックとかって既にメインカルチャーっぽいけな。全世界が参加する大イベントだし。
ハリウッド映画もアメリカ的にメインカルチャーだと思うし、そう考えると海外のサブカルで広く他国に根付いているのって何かな?と。
アニメの凄いところって未だにニッチなサブカルなのに世界に広まっているところなんじゃないかと。
日本の奴は尖り杉だろ・・・ 手塚とかトミノとか史郎とかぱやおとかさ
>>618 >それって、外国に興味がないからか?
そうだよ。
>低予算のショボイ映画に金かけてデコレーションしたり、
ベルリン天使の歌とかモルグとかオープンユアアイズみたいなアクションなどさほどない金のかからない映画でも
リメイクしてるけど?
>一寸した自国マーケット向けの修正で客の入りが良くってるんだと思うが。
「編集などで手を加える」どころか「一からアメリカ映画として作り直す」のが「一寸した修正」?
それを仮に「ちょっとした修正」と呼ぶとしても、その「オリジナルのままじゃ駄目だからアメリカ映画にリメイクする」
という修正がないと客入らないということ自体外国に興味がないからでしょ。
日本で海外の映画はそのままじゃ受けない、いちいちリメイクしなおさないとヒットしないなんてことあるか?
>日本のゲームだって普通に海外向けローカライズしてるじゃん。
ってそれはゲームの話だろ。映画はどうよ。フランスとかではオリジナルを尊重してるよ。
>あと、人気俳優使ってるからヒットしてるというのもあるんじゃないか?
>でなきゃ、何十億もギャラ払わないだろ。
アメリカはそうだね。アメリカ映画として作り直してアメリカで人気の俳優が主演してないとヒットしないね。
でも日本は「ニキータ」とか当時無名に近かったアンヌ・パリロー主演のままで普通にヒットしたよね。
これもアメリカ人の近視眼をよく表してるよね。
>そもそも、オリジナルとリメイクでそんなに大差のついた作品がどれだけある?
差がないならなおさらリメイクしないとヒットしないというのはおかしいんじゃないの?
あの国も多くの矛盾を抱える国だからねぇ 「あの大統領を支援して無かったが、大統領には従う」ってあちらの人が言って バラバラな国だからこそ、ナショナリズムによる団結などが必要で 日本みたく、民族が同じ(いや、居るけどね)でナショナリズム?興味無し。 的な『水と安全は無料』みたいな事から未だ抜け切れて無い、日本という国だと 政治=思想レベルで『自国万歳!』と言わなくても 国として何とか騙し騙しやってけてる日本には 『自国の歴史や文化最高!他国よりは自国のを選びたい』って辺りはピンとこないのかも。 国と国を別けるのは日本みたく海ではなくて、文化や歴史などのアイデンティティで それを支配され、失われた時、国が本当に負けると思う。 そんな中、海外で高齢な大人が顔をしかめるも若い人に広まっている日本の漫画文化は 文化闘争ではかなり強いね。
>>617 ハリウッド大作映画になると、
金がかかってるだけに、失敗するものは作れない
だからライターの個人的な才能やひらめきよりも。まず当たる保証が優先され
そういうテンプレートのほうが強くなる。はずしても出資者に言い訳できるようにね。
おそらくアニメをハリウッド映画のようなアメリカのメインカルチャーにしたら 糞みたいなものに成り果てるだろうな。 反主流だからこそ、別世界に何か新たな価値あるものを見出そうとする若者の 心を惹きつけるのだろう。 それが過去にはロックやブラックミュージックみたいなものだったわけで。
初期のパワーレンジャーみたいに切り貼り劣化リメイクでも一大ブームになっちゃうような国だしな・・・・
>>605 日本も他国のポップカルチャーに興味ない人増えてるよ
洋楽は落ち目の一途だし
洋画も去年は少し盛り返したけど今年はロクな作品ないし
日本の高度なポップカルチャーに触れてると
ハリウッドなんて下らなくて見てられないんだと思う
>>594 って馬鹿ですね。
ポケモンのゲームは九月の時点でアメリカで300万本売れてるし
年末を経て400万本は越えるだろうし、
ポケモンだけじゃない。
ハード戦争で任天堂が勝利したんだから日本の有力タイトル(ほとんど任天堂だけど)は
アメリカで馬鹿売れし放題。
次はスマプラが大爆発するだろうし、その次はwiiフィット。
日本のポップカルチャーは世界的に影響力がある。
ここまでポケモンが世界的に強くなったのはアニメの功績も大きいし。
http://www.inside-games.jp/news/233/23348.html 世界累計1億6400万本のポケモンシリーズ、今だ世界を席捲中
>>629 最後から2番目の行で確信した
釣りはよしてくれw
>>629 >日本の高度なポップカルチャーに触れてると
>ハリウッドなんて下らなくて見てられないんだと思う
何でそう文化に上下関係作りたがるかね。
日本にスタンリー・キューブリックはいるの?
日本にデヴィッド・リンチはいるの?
アホな事書くなよ・・・・。
ハリウッド貶すと必ずあおいが釣れるから面白いw
>>632 おまえがアホな事書くなよ。
スタンリー・キューブリックだの、デヴィッド・リンチだの、
日本の漫画界の天才たちに較べたらカスだろ。
レベルが違いすぎる。
あおいってよっぽどハリウッドス苦難だね ハリウッドみたいな低水準な文化でオナニーできるあおいが羨ましいよ・・・
あおいってよっぽどハリウッドス苦難だね ↓ あおいってよっぽどハリウッド好きなんだね
>>631 事実指摘されてファビョるなよw
631 みたいな馬鹿って麻生も大嫌いなんだろうな
>>632 があまりにもアホ過ぎて笑ったw
キューブリック程度を後生大事に奉る馬鹿って
よっぽどコンプレックス強そう。
キューブリックもリンチもハリウッドらしからぬ作風だしな
アイズワイドシャットのニコールの尻は映画館の大画面で見たぜ
自分がハリウッド1番好きだったのって中学生くらい。 パターンが読めるようになってからは関心失った。 漫画は逆にどんどん好きになっていった。 ネットが発達してからはさらに好きになった。 今まで視野に入ってなかった大人向けの漫画の面白さもネットで知った。 池上遼一とかあんなに面白かったんだね・・・
キューブリックの美術監督のオファーを手塚が受けてたら どんな2001年だったんだろう? 三船のスターウォーズも
>>644 興味ねー
2001年なんてコケおどし映画の典型
ものすごく単発自演臭がするんだが・・・・・
論破されると単発自演とか言い出す奴いるよなw
するんだがなもなにも、まんまじゃん 一人か示し合わせたかしないでこの密度は出せんよ
ハリウッドが1番影響力あったのって終戦後の三十年くらいだと思う。 国力に信じられないくらい差があったから。 今は話題作観ても「ふ〜ん、この程度か」って感じ。 外す確率があまりにも高いんで、金の無駄なんて観るの止めたよ。
651 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 04:40:35 ID:AAeL02+F
映画なんてポップコーンが美味しく食べられれば、それで良いのだ。
俺は麻生大好きだぞ 麻生スレにも書き込んでるし アニメは影響でかいと思うけど、ハリウッドと比べるのはおかしいだろw
>>650 自分もそう思ったけど、あおいがまた発狂するから、弄らないでやってくれ
川尻D以来いってないな映画館 ハリウッドだとモーコンだが
>>652 「比べるのはおかしいだろw 」ってなんで?
具体的に言えよ
ハリウッドは映画、アニメは映画じゃない 比べようがないだろ 一応、本気かもしれないから
>>652 別にアニメに限定して話してないと思うが
去年の映画の興行収益上位のハリウッド関連をみるとハリーポッターとかの大作続編ものか アニメや日本関連だからな。興味の対象がはっきりしてきてるね。 とりあえずハリウッド大作というのじゃ興味は示さなくなってきてるんだろうな。
「映画」の定義がわからんな アニメ映画なしなん?
>>657 ・・・・・・。
ID:CXyXBTFNって馬鹿なのか?
日本では日本のアニメ映画とハリウッドは直接争う遡上に乗ってるんだが。
ジブリ作品が公開されるシーズンはハリウッド関係者が面白くないらしい。
>>661 ジブリとかは例としては少なすぎる。
年に一度出るかでないかの作品で語られてもな。
>>629 に突っ込んだのは
>>632 と同じ理由
高度なポップカルチャーなんてないだろwってこと
>>614 そのソフト欲しいな。
トラウマ:超高温の中国人を触って大火傷を負った事
とかめちゃくちゃ設定してどんなシナリオができるか見てみたい。
>>663 はぁ?
コナンもポケモンも毎年公開してますが?w
で、毎年興行成績の上位ですが?
まあ、ハリウッドの地盤沈下に特にジブリが関係してるわけでもないだろうけど
>>663 あおいw
追い詰められて抽象論に逃げるか。
現実問題として、文化に上下関係はある。
日本の漫画と、韓国のマンファのように。
>>665 日本国内ではね。
つーか売上で比べるのか?高度ってのはそーいう事じゃないでしょ
人気があるとか普及しているとかなら分かるけど
>>660 俺はアニメ映画、えーと時かけとかジブリなどを除いたクレしんなどの奴はアニメの延長上だと思ってる
だから、まあ一応売上とか比べれると言えば比べれるんだけど、映画の質としては比べれないと思ってる。
質っていうのはおかしいな、評価だな
議論する上でわざわざ相手を嘲る事になんの意味があるのだろう?? 最近こんな奴ばかりだが、まともな議論をする態度じゃないな。 自分の意見以外認めないというのならどっか他所のスレいってくれよ
>>67 文化に上下はねーよw
抽象論に逃げるかwって言うけどね。高度ってのがそもそも抽象的だから
>>632 のレスに失笑したw
>何でそう文化に上下関係作りたがるかね。
↑この上の文章と↓この下の文章が完全に矛盾してんだもんw
>日本にスタンリー・キューブリックはいるの?
>日本にデヴィッド・リンチはいるの?
要するにこいつは日本のポップカルチャーよりハリウッドの方が上だといいたいだけ
>>668 あおい落ち着けw
>だから、まあ一応売上とか比べれると言えば比べれるんだけど、映画の質としては比べれないと思ってる。
要するにおまえはハリウッド映画の方がクレしんやコナンより上だと言いたいわけだ?
それっておまえが泣き喚いて主張してる「文化に上下はねーよw」という主張と矛盾してないか?
>>670 ふ〜ん。
じゃあおまえ的には、日本の漫画と、韓国のマンファに上下関係はないんだ?
ID:CXyXBTFNは追い詰められて言ってる事が支離滅裂になり過ぎ
CXyXBTFNってあおいだよね? ハリウッド批判されると絶対に黙ってられないんだよな、あいつって。
>>673 創作物に上下関係は必要ないだろ?
上下関係が必要になるなら、日本中の漫画は、手塚作品や水木作品の下になるわけだし。
>>672 比べられないと言ってる
どこをどうみたら、ハリウッドの方が上だと主張してると読めるの?
>>673 そもそもマンファという文化はないと思う。ありゃー漫画でしょ
なんかおかしいと思ったが、あおいとか言う奴と勘違いしてるんだな
俺は高度なポップカルチャーとか言ってる釣り師にレスを返しただけで、ハリウッドが好きな訳じゃないよ
>>676 現実問題として、創作物に上下関係はある。
なんかおまえの主張って日本からパクっても、日本より下じゃない主張する某国人みたいだな。
ハリウッドを過度に貶めるのもどうかと思うがね もう見てないからなんともいえんが 小説も日本のだけで手一杯で海外の読んでないな
>>675 なんだかなぁ・・・俺が昔見たあおいは
もっと高慢で傲慢で人の話を聞かなくて
意味意不明に相手を罵倒したりする奴だったんだがなぁ
SF懐古厨もこんな感じだったし
最近のは気にいらない相手にレッテル貼って
嘲笑することで議論を封殺してるだけな希ガス
正直漫画やアニメは大衆芸術だからこそ進化できるんであって
権威や栄誉みたいなのがついてお偉いさんが評論するような代物になると
それはもはや漫画やアニメではなくなる希ガス
>>677 客観的に見て、自分もおまえがハリウッドの方が上だと主張しているように読めたよ。
どう見たってそう読める。↓あまり苦しい言い逃れ繰り返さないように。
>だから、まあ一応売上とか比べれると言えば比べれるんだけど、映画の質としては比べれないと思ってる。
>質っていうのはおかしいな、評価だな
>>678 >
>>676 > 現実問題として、創作物に上下関係はある。
この現実問題って何?
日本に戦前から独自のアニメ技術があるのに、
手塚が不十分なアニメ技術を輸入したばかりに
アメリカの複製品である、とでも言うのかい?
もう一度、「学ぶ」という言葉の意味を調べておいで。
文化に上下関係はない!とかお題目主張したって、全く他国に影響力のない文化って虚しいだろ。 そういう意識が根底にあるからこそのこのスレタイなんだろうし。
いや、アニメや漫画も評論されてるだろ、お偉いさんにも それで変質するとはとても思えんが
>>681 そっか。すまんね
文化に上下はないって事が言いたかっただけなんだけどな
>>678 何を基準に上下関係を決めるの?
>>682 公僕FP ◆OnZ14uFe5kってこの頭悪そうなコテなんなんだ?
じゃあおまえはワンピースとマガジンのワンピースのパクリ漫画とに上下関係がないと思ってるのか?
>>683 そもそも、自分の文化が必ず他国に影響を与えなければいけないことないだろ?
結局文化ってのは、その地の人々が自分にとって一番都合のいい形に仕上げたものでしかないわけだし。
他国の人たちがそれを利用するのは、自分の文化にとってその考え方や技術が有益だからと判断したからと思うが。
基本的には。
中には、キチガイなくらいマゾな連中もいるが。
たしかに、このスレで言うべき発言ではなかった
>>685 は撤回する。無視してくれ
>>685 ハッキリ言うとおまえは論破されたから
「文化に上下はない」って抽象論で一点突破したいだけに見える。
影響を与えている文化が凄いのは確かだけど、 影響力がある文化ほど上って考え方はどうなんだ? 江戸の文化は当時、全然海外に広まらなかったけど下等な物だとは思えん。
>>684 いや例えば仮にクラシックみたいに
一般的に大きな権威がついてしまったら
大衆の支持が離れ文化の硬直化が起こり
少数の愛好家だけの物になってしまうとは考えられないか??
>>687 そういう事ってこのスレで言うべき事か?
おまえスレタイ見える?
>>690 浮世絵は印象派に莫大な影響を与えたんだが
だいたい現在の漫画だって基礎は遡っていけば、浮世絵にぶちあたるんだし
>>687 韓国人とかはそうでも思ってないと、やってられないかもなw
クラシックはそもそも大衆文化スタートだったか? 権威のせいで大衆の支持が離れた、の意味もわからん
>>686 その程度、どういう上下関係がいるか証明してくれ。
そんで、その上下関係を証明しなければいけない理由を教えてくれ。
上下関係があるなら、
ジャングル大帝>ライオンキング
海底2000マイル>不思議な海のナディア>アトランティス:失われた帝国
とかいう、不思議な上下関係ができるぞ。
第一、昨今の漫画やアニメに、完全な独創性だけで作り上げたものはないんだよ。
何からしらの過去の作品の影響を受けてるのがほとんど。
「自分はまったくの独自の考えの作品だ」といってる時点で、キチガイ確定だ。
>>692 見えてるが、それがどうした?
俺は、別に日本が劣ってて、韓国が優れてるとはいってない。
人気がある=上位であるという考え方そのものに、疑問を持ってるんだよ。
>>694 朝鮮人認定か?めでたいから、しまおじちゃんに報告しとかなきゃw
>>689 始まりは>629で高度な文化云々言ってたから、それについて返しただけ
そしたらいつの間にか売上の話になってて困った。
今の流れ見てると
>>629 は釣りじゃなかったようだ。
>>629 の人、ごめんね
>>691 それこそ滑稽な心配に見える
漫画くらい熾烈な競争原理が働いてる業界ないし
>>693 印象派が目を付ける前は価値が低い文化だったと?
>>696 パクリ肯定してる時点で公僕FP=チョン確定
あおいの自演が本格化してきたな。
>>699 馬鹿?そもそも浮世絵がなかったら印象派も無かったのに
「印象派が目を付ける前は」とか言うの頭悪すぎw
主観で見るか客観で見るかの違いだろ そりゃ主観だけで見てたら、他国に全く影響力のない文化だって大事だろうよ でもやっぱり、外からも客観的に評価されたいだろ? だからこそ、このスレタイなんだし 他国に一切評価されなくていいって奴はなんのためにこのスレに来てるんだ?
>>702 本当に頭が悪いレスだった、「西洋人が目を付ける前」と訂正しておく。
しかし、影響が強いほど上ってのも頭が良い考え方だとは思えん。
>>703 >他国に一切評価されなくていいって奴はなんのためにこのスレに来てるんだ?
日本のポップカルチャーの他国への影響力にケチつけたくてしょうがない奴が
形を変えてそう主張してるだけだからな。
そいつはハリウッド貶されるかならず発狂状態に陥るからこれからも定期的に
ハリウッド叩いて焙り出す必要がありそう。
そいつはハリウッド貶されるかならず発狂状態に陥る ↓ そいつはハリウッド貶されると必ず発狂状態に陥る
>>696 ジャングル大帝>ライオンキング という事すら認めたくないんだね、おまえw
公僕FP ◆OnZ14uFe5kって奴、痛すぎだろ。
ここって人のレスすら読まない人が多いんだね…
>>708 じゃあ、こっちは?
海底2000マイル>不思議な海のナディア>アトランティス:失われた帝国
手塚プロは「手塚治虫自身がディズニーから多大な影響を受けましたので」とかいって、譲歩してたけど、
金に汚いガイナックスがけちをつけないのが実におかしい。
このことについて、なぜ、ディズニーに言及しないの?
ここの人は基本的には近視眼的すぎる これがどういう意味があるのかどう影響するのか 将来こうなるかもしれないああなるかも知れないという可能性を予測する事が出来ない 人は見たいと欲する現実しか見ないと誰かが言ったけれど それが良い結果に繋がるのかそれとも墓穴を掘るのかどうなる事やら
海外から評価されるのは良いんだけどさ、 影響を与えない文化は下って考え方がなぁ
>>632 のレスが全てを象徴してる。
「何でそう文化に上下関係作りたがるかね。 」とか言ってる奴が
>日本にスタンリー・キューブリックはいるの?
>日本にデヴィッド・リンチはいるの?
とか言ってるわけだからw
結局、そいつは日本のポップカルチャーの世界的影響力にケチつけつつ、
ハリウッドマンセーしたいだけ。
>>711 言ってる意味が分からないんだけど。
要するにおまえは日本からどんなにパクっても
韓国の文化の優位性は崩れないって言いたいわけ?
>>713 とっくに論破されてるのに、しつこいんだよ、おまえ。
「海外から評価されるのは良いんだけどさ」って
それについて語るスレだろ。ここは。
>>715 >
>>711 > 言ってる意味が分からないんだけど。
> 要するにおまえは日本からどんなにパクっても
> 韓国の文化の優位性は崩れないって言いたいわけ?
韓国の文化の優位性って・・・
そんなことかいてないだろww
俺が言いたいのは「文化芸術の類は、押しなべて模倣の連続である」ってこと。
文化に優劣はないよ。
特長による長所短所はあるけど。
その中で、日本の創作物が世界的に評価が高いことは、俺も嬉しく思ってるし。
ただ、それで、日本の創作物が絶対的なものであると考えるのはいかがかな?
結局それは、韓国人の「マンファマンセー」やメリケンの「ハリウッド至上主義」となんらかわりはしない。
他人のいいところは、謙虚にまねをして、自分の向上に努めたほうが、幾億倍も有益だと思うが。
>>717 >他人のいいところは、謙虚にまねをして、自分の向上に努めたほうが、幾億倍も有益だと思うが。
チョンらしい考え方だなぁ
韓国人の場合は、謙虚に真似をするどころじゃないけど。
>>717 そんなお題目、誰も興味ねーんだよ馬鹿野郎。
日本のポップカルチャーがいかに海外で人気かをついて語るためにこのスレにきてるのに
てめーの詰まんない上っ面だけのオナニーお題意見なんて、垂れ流すな。
公僕FP ◆OnZ14uFe5k ↑ こいつ論破されたのが悔しくて 「文化に優劣はないよ」とか、詰まらない主張で一点突破したいだけに見える。
どっからどーみても ID:Vo+0PcHJも公僕とか言う奴も論破されてない 多分客観的に見て俺も論破されてないんだろうなーって思った
>>719 >
>>717 > 日本のポップカルチャーがいかに海外で人気かをついて語るためにこのスレにきてるのに
じゃ、その”日本のポップカルチャー”が世界で人気であり続けるために、どうしたらいいか、考え・実践することこそ有益じゃない?
現状を語ってるだけだったら、キモオタとなんら変わりはしないよ。
奴らは、30年以上、現状と自分が実現できない理想論ばかり言い続けてきたんだから。
(実践した奴から順番に、金持ちになってるけど。不思議不思議)
>>721 論破?
なにをもって?
朝鮮人認定が論破の確定なの?
「公僕FP ◆OnZ14uFe5k」って馬鹿は このスレでいかに日本のポップカルチャーが海外で人気かについて盛り上がるのが 悔しくてたまらないんだろうね。 だから常に水さそうとする。
なんというかお互い良い部分を刺激しあって 切磋琢磨できるなら、それはとても良い事じゃないか・・・ 侮蔑嘲笑して得られるものは安っぽい優越感しかない・・・ それで得られるものは油断と怠慢
>>723 どっちもおまえの自演だろw
バレバレなんだよ
>>724 >じゃ、その”日本のポップカルチャー”が世界で人気であり続けるために、どうしたらいいか、考え・実践することこそ有益じゃない?
>現状を語ってるだけだったら、キモオタとなんら変わりはしないよ。
だったらおまえが率先して提案していけば?
現状のおまえは詰まらないお題目意見で意地はってるだけじゃん。
>>726 おまえってハリウッド叩かれると必ず発狂するよなw
日本の漫画とハリウッド較べると ハリウッド映画が、下らなくて下らなくて腹たってくる。 ハリウッド映画って、馬鹿でも楽しめるように作ってあるってよく言うけど 最近のは馬鹿しか楽しめなくなってきてるって感じ。
>>731 わかるそれ。
ハリウッド映画観てると
「何でこいつらこんなに頭とセンス悪いんだ?」って嫌悪感で頭がいっぱいになってしまう。
公開前の大作とかネットでタダで転がってるけど、タダでも見ようとは思わない。
時間の無駄だから。
どの部分で論破したのか具体的な例を出せないのが低脳な証拠 具体例なんかないからだせないか。ごめんね
日本の漫画が優れているのは個人作業だから。 個人作業だからストレートに個人の妄想とか、イメージが伝わる。 ハリウッド映画なんかだと集団作業だから、絶対にイメージは劣化する。 実写であることの制約も多すぎるし。
>>733 だからレッテル張りはやめろよ
同じ極東の床屋スレにでも行ってバランス感覚を学んで来い
はよ冬休み終われ
>>734 ↓っておまえのレスだろw論破されたのおまえ自身が認めてるしw撤回=論破じゃないとか苦しい言い訳はしないでねw
688 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/01/03(木) 05:42:27 ID:CXyXBTFN
たしかに、このスレで言うべき発言ではなかった
>>685 は撤回する。無視してくれ
>>739 ハリウッド批判されて、おまえは悔しくたまらないんでちゅねーw
>>738 ID:CXyXBTFN は論破どころか
完全に土下座状態だなw
引用できなくいとかアホすぎw さっさと論破した部分提示しろ はっきり言って荒らしと変わらんぞ論破厨は
>>742 ある意味、道化としてCXyXBTFNは面白いw
ハリウッド信者のあおいを釣るのは簡単だなw
>>725 > 「公僕FP ◆OnZ14uFe5k」って馬鹿は
> このスレでいかに日本のポップカルチャーが海外で人気かについて盛り上がるのが
> 悔しくてたまらないんだろうね。
> だから常に水さそうとする。
書いてないこと、言ってないことを、無理に認定されてもね?
>>728 こどもみたいww
書き込み規制食らってる・・・俺。
ちょうど良い方法を思いついた。 ハリウッド=メジャー、糞 歌舞伎=↑よりマイナー、良 これで、「メジャーな文化ほど上」というのは絶対ではない、って証明できたろ?
>>586 の番組をあおいも見てて、悔しくて暴れたんじゃない?
>>746 >>728 の↓の意見当たってるじゃん。「こどもみたいww」ってそりゃおまえだろ。
>だったらおまえが率先して提案していけば?
>現状のおまえは詰まらないお題目意見で意地はってるだけじゃん。
>>747 ヴァカ?
伝統文化とポップカルチャーを同一線上に較べられないだろ。
ポップカルチャーなら、影響力ないと虚しいだろ。
で、このスレタイなわけだし。
>>749 >
>>746 >
>>728 の↓の意見当たってるじゃん。「こどもみたいww」ってそりゃおまえだろ。
> >だったらおまえが率先して提案していけば?
> >現状のおまえは詰まらないお題目意見で意地はってるだけじゃん。
意地なんて張ってないが?
どういう風に解釈したら、そういう風に思えるかがわからん。
>>751 みたいな中身のないレス連投してるのを
意地はってるというのでしょ
だいたいなんでこのスレに公僕FPみたいなのが湧くわけ? このスレの存在意義自体を否定してるし。
>>755 「アニメ文化は海外に大人気だ」と「アニメは海外文化よりも上等だ」は
両立しないと思うんだが・・・・・・・・・
↓のレスが1番アメリカマンセーの「あおい」っぽかったな。 >日本にスタンリー・キューブリックはいるの? >日本にデヴィッド・リンチはいるの? >アホな事書くなよ・・・・。 デヴィッド・リンチってw 『ツイン・ピークス』とか糞じゃん。
>>756 「アニメは海外文化よりも上等だ」なんて誰も言ってないと思うが。
ID:i3lYm2OKって↓とかズレたことばっか言ってんなぁ。
691 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/01/03(木) 05:44:17 ID:i3lYm2OK
>>684 いや例えば仮にクラシックみたいに
一般的に大きな権威がついてしまったら
大衆の支持が離れ文化の硬直化が起こり
少数の愛好家だけの物になってしまうとは考えられないか??
>>757 あおい的には神監督なんだろう。
傍から見ると失笑モノでも。
>>758 >日本の高度なポップカルチャーに触れてると
>ハリウッドなんて下らなくて見てられないんだと思う
こんな文節があれば、海外文化よりも上等だといってる事と変わらないだろ
それにこれは大衆芸術(大衆文化)の上位文化化(ハイカルチャー化)がもたらす弊害について語った文なんだが・・・・
>>760 おまえ的にはその一文が許せなくてしょうがないわけだw
朝になにやってんの?
でも、今の秋葉系とかヲタ見てると、 ハリウッド的なものの影響力が凄く低くなってるよね。 それはなぜか? ハリウッドを詰まらないと思ってる人が多いからだよ。 今、ハリウッド映画観るのはデートコースに選んだり、暇つぶしで見てる人が多くて ヲタ的にハリウッド映画にハマってる人間って少ないよね。 団塊の世代なんかだと、うんちく垂れ流す「映画青年」がいっぱいいたそうだけど。
今年の洋画のラインナップは酷いな 興行成績で大幅に邦画>洋画になりそう 今時ランボーだのインディ・ジョーンズだのバットマンだのw 洋画 CLOVER FIELD 春公開 ヒットマン 4月公開 ナルニア王国物語 5月24日 ランボー 最後の戦場 五月下旬公開 インディ・ジョーンズ クリスタル・スカルの王国 6月21日 CJ7 上半期公開 ジャーニー3D 夏公開 ダークナイト(バットマン)夏公開 ハプニング 夏公開 ハムナプトラ3 秋公開 レッドクリフ 秋公開 WALL・ウォーリー(ピクサー) 12月公開 ハリー・ポッターと謎のプリンス 12月公開 Diary of the Dead 公開予定
>>765 >CLOVER FIELD
こいつは10%位の確率で神作品になるような気がする。
逆に言うと、90%オオゴケネタ映画だろうけどw
ここまで有効な情報なし それにしても年末年始は酷いな…
>>764 いまじゃデートコースにも邦画なんだよ。
その内洋画はマニアのものになりそう。
段階の世代は、アメリカ好きだけど嫌い(ロックンロールとベトナム戦争)という アンビバレンツがあって、それがアメリカ文化に引き寄せてたけど、 いまの若い世代はアメリカ=ピザデブとしか見てない…
アメリカナイズされてる若者結構みるんだけど・・・
ジーパン履いてマック食べてって意味ならそうかも知れないが ポップカルチャー的には明らかにアメリカの影響力は落ちてる
何で毎年この時期は何時も変なの沸くんだろうか。
>>671 >>757 何を言ってるんだ。矛盾なんかしてないよ。
「それぞれ別種の文化であって」
「それを強引に比較対象にして」
「『高度な文化』と言うことの馬鹿馬鹿しさ」
を言ってるわけだが、意味通じなかったか。
じゃあ同じアニメーションと言う枠組みに限定して言えば、
日本にヤン・シュヴァンクマイエルはいるの?
そう言う質問が意味無いってことが俺は言いたいだけ。
ってゆうかさぁ、 ID:RRaJK03Sに似た文体を書く奴が凄い良いタイミングで、
しかも1回だけしかレスつけないのが非常に不気味なんだが。
時代を感じるなw
アニオタでネトウヨってマジで終わってねーか?
日本について少しでも肯定的な意見が全部ネトウヨに見えるのは病気ですよ
名前: 予備校講師(佐賀県)[] 投稿日:2007/12/20(木) 01:13:59.06 ID:oGCecogU0 ?PLT(12344) ポイント特典
アヴリル・ラヴィーン、2007年を1位で締めくくり
とにかく今年1年を通じて、日本の音楽シーンに大きな存在感を示したアヴリル・ラヴィーン。
2007年4月に発売された最新アルバム『ベスト・ダム・シング』が、12月18日発表となった
2007年オリコン洋楽年間ランキングで、予想通り、堂々 1位を獲得した。
そのほかタワーレコード洋楽1位、HMV洋楽1位、新星堂2007 BEST MUSIC SELECTION ROCK&POPS1位、
「ガールフレンド」全国FM/AMラジオオンエアチャート総合1位、「ガールフレンド」着うたフル楽年間ランキング1 位、
レコ直♪絶対!洋楽フルの2007年年間チャート1位…と、枚挙にいとまがないとはまさしくこのこと。
もちろん、ラジオのオンエアでも、全国 FM/AMラジオオンエアチャートで、邦楽・洋楽を合わせた総合チャートで1位を獲得するという、
圧倒的な強さ。2007年はアヴリルの年だったことがわかる。
http://www.barks.jp/news/?id=1000036546&m=all
現状に少しでも異を唱えただけで全部ブサヨに見えるのは病気ですよ
まだまだ健在みたいだよ。
>>773 >何で毎年この時期は何時も変なの沸くんだろうか。
それっておまえの事だろw
>「それぞれ別種の文化であって」
>「それを強引に比較対象にして」
>「『高度な文化』と言うことの馬鹿馬鹿しさ」
なんでこの手のスレでそこまで形式張って考えないといけない?
まあ、議論で論破されて悔しくてたまらないおまえは
そういう、しゃちこばった意見で一矢むくいたいのかもしれんが。
今年はパヤオ砲の年ですぞ 洋画どころじゃない
単発で罵倒しまくってる日本のサブカルチャー優越論者は多分みんな文体で気付いてるから気にしなくていいよ。 自分の論拠に自信がないからIDを変えて反論を回避し、多数派を気取り、言説が攻撃的になるんだろう。 そんな臆病者の言う事なんて誰も信用しないから。
>>781 最近の若い子がズボンずらして穿いてたりするけど、あれも
結構似合ってるな。おっさんの頃からしたらセンスが良いと思うわ。
しかし、日本人の黒人文化への憧れは凄まじいものがあるらしいな。
アメリカの黒人街にわざわざ家借りて、黒人みたいに歩いてる姿を
黒人どもが驚いてるって記事があったな。
と、新規IDで悔し紛れにのたまう
>>784 でしたw
何で単発じゃない人が食いついてくるんだろう。 あなたにとってもいつも同意見の単発の存在は自分の足を引っ張る存在だと思うのに。
>>787 新規IDで登場した
>>784 の時点で怒りまくってる、あんたのレス見れば
あんた自身がID変えてレスしてるの見え見えだからだよ。
すぐ単発IDがどうとか言い出す奴は 同じIDで延々と反論にならない反論を書いてる俺ってカコイイ とは思ってないだろうねw どっちにしろ匿名掲示板なんだから、ID気にしなければいいだけじゃん。
でも単発でID変えていかにも「多数派」を装う奴がいるからなあ。
そんなにIDID言うなら、喚き合いする前にコテ付けて コテ付けてない人間の発言は無視すればいいのに
>>785 >しかし、日本人の黒人文化への憧れは凄まじいものがあるらしいな。
う〜ん、あんた本当に日本人ですか?
ファッションとして、黒人文化を利用してるだけであって、
本気で黒人になりたがってる奴なんていないと思うぞ。
>>788 休みの日なんだから寝坊して登場したっておかしくないだろう・・・
人の少ない深夜早朝に単発が大量発生しているのは異様だけど。
まあ俺の生活習慣はともかく、単発で繰り返し援護(やってる本人的には)してくる人は迷惑じゃないの?
「なりたがってる」てどっからでてきたんだ?
>>795 彼の脳内じゃね?
確か報道では、韓国系の不動産屋が、日本人/日系人は、
自分たちが他のアジア人と違うってのを示すために、
わざわざ黒人街に住んで黒人の真似してるんだ。とか
変なコメントしてたな。
>>783 大ゴケしてジブリ潰れる直前までいって欲しいんだがね。
ま、コケても有料、無料の宣伝費が莫大&公開館数が膨大だから、最低でもゲドくらいは売れるんだろうね。
ブレイブストーリーやスチームボーイほどは絶対にコケない。
ハリウッドの映像技術や金、時間のかけ方はすごい物があると思う。 ただアメリカのその手の才能があるやつはみんなハリウッドに行く。 日本の場合はそれこそ受け皿が多数あってアニメ、漫画(同人も含む) ゲーム(18禁も含む)業界に分散、そこでさらに才能を開花させるような 気がする。
>>794 >休みの日なんだから寝坊して登場したっておかしくないだろう・・・
は?寝坊だぁ?
そういう問題じゃないだろw
新規IDで登場した
>>784 の時点で怒りまくってる、あんたは
>>784 以前に違うIDでこのスレにいた可能性が高いって言ってんだろ。
でなきゃ最初から怒ってるわけないからな。
>>800 普通書き込む前にログ読むから・・・あなたは読まないのか?
>>799 あんたは文章のどこから「なりたがってる」を読み取ったかわかるの?
教えて
これが「自演」で逃げる例か
しらばっくれるID:JOEdFjPyにワロタw
単発IDで多数派を工作したとしても、たった一つの意見が輝いてるなら 皆認めると思うよ。
>>802 みたいなレスはID:9Tbuo14Dがしなくちゃおかしいだろw
自演がバレてファビョりすぎw
アメリカのドラマで黒人の大統領が出てきても 現実には絶対有り得ないのと同じように このスレで自由な話し合いが出来ると考えてるのは馬鹿だけ。 最初から結論は決まってるけど、一応建前として自由な話し合いが 出来るような雰囲気を演出してるんだよ。 それが日本の本質なんだから。 受け入れないと、現実を。>サヨ
>>807 いやー正月からあんま変な人相手にしたくないし。
>>782 アヴリル・ラヴィーンはアメリカ、イギリスのテレビで日本を馬鹿にしてたぞw
あいつらは日本では調子の良いこと言ってるけど、欧米では日本を馬鹿にしてる。
ようつべにもあがってたぞ。
英語だからヒヤリングできないと意味わかんないだろうけどねw
なぜだろう。 日本をほめるネタが書き込まれた場合は、相手に執拗にソースを要求するのに、 自分が日本をけなすときは、ソースの提示すらしないし、できない。 なぜだろう・・・。
ヒヤリングか、今の子供はリスニングって習ってるからオッサン年がばれるぞw
>>811 自演豚のID:9Tbuo14Dの貼ったソースにレスするのイヤなんだけど
そのリンク先の内容があまりにもムカついた。
まあ、アヴリルだけはそこそこ売れたけど洋楽なんて基本的に日本で壊滅してるのに、なんでそんなに偉そうなんだろ
ハリウッドの人間も似たようなイヤラシサと傲慢さがあるから嫌い
>>814 ほんと、アブリルてめーって感じ
最初から好きでもなんでもなかったが
>>811 見たけどぜんぜん馬鹿にしてないじゃん。
これを読んで馬鹿にしていると思うのは、どんだけ被害妄想かゆとりなんだよw
>>816 馬鹿にしてると、とるかどうかは個人差あるだろ。
そういう決め付けしてるおまえがゆとりに見える。
振り子じゃないんだからさ 外国を貶めるのが駄目なら 今度は日本を貶めてみるとかね、なんかもうね
>>811 はタモリのエセ外国語と同じようなノリに思えるけど
自文化を誇るというのは良いが、なんでその為に他文化を貶める必要があるんだ? 誰がどうみても程度が低いモンならともかく、アニメとハリウッド映画なんて 好みの問題だろ。 そもそも、「謙虚」や「恥」の文化はどうなったんだ? ここで極端な自文化優越論書かれても、在日のナリスマシにしか見えん。
ラテン系じゃないんだから日本語の発音は難しいよ。これで馬鹿にしてると読めるなんて…
>>911 が見当違いの事を言っているだけだと信じたい
でも、馬鹿にしていると反応しているレスもあるな…
レスを読んでないんじゃなくて、日本語が読めないらしいな
在日のナリスマシだとか言うレスも恥ずべきことだと思うけどね。ここは極東板だからおkなのかな
とりあえず、煽って論破しか言えないアホは死ねばいいと思うよ
関西テレビ(フジ系列)で、アニメ関連。
>>822 秋葉原のホコ天にいる機知街パフォーマーをオタ系にくくるのは勘弁してください
>>823 ああいう人って、目立つために秋葉原を利用してるんですよねぇ・・・
東京以外から集まって。
>>820 甘ったれるんじゃねえ。
おまえが一人でどんなに泣き喚いたって他人がおまえに耳障りのいいことしか
言わないとでも思ってるのか。
あとおまえしつこい。
何回同じこと言ってんだ?
客観的に見て、ブチ切れて暴言吐いた方の負けだな。
>>820 が成り済まし在日に見える。
なにが『「謙虚」や「恥」の文化はどうなったんだ? 』だか。
馬鹿じゃねーの?こいつ。
なんでそんなものを、厚かましく他人に期待してるんだ、おまえは。
正常に機能しなくなったメロンから避難してここに来た人ってけっこういると思うけど 今は海外のアニメ話題スレとしてはメロンのスレのほうが正常に機能してるよ
>>829 てやんでぃ、キムチと在日は極東の華だからな。
>>820 みたいな奴が
>>594 とか
>>600 みたいなレスしてるのバレバレなんだけど。
要するにこいつは、己が日本のポップカルチャーを貶めるのはいいけど
日本人が他国の文化を貶めるのは絶対に我慢できない奴なんだよ。
833 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 16:39:44 ID:+y9R9UlZ
白人特有の考え方だね。英語は世界一の語源でカッコイイから うまく喋れない日本人はダサいってこと。アメリカ人もイギリス人も 少なからず日本に対して劣等感を抱いてるから、白人文化は揺ぎない ものだって思い込む為に、メディアなり雑誌なりで日本又はその他の文化をバカにして 自制心を保ってるんだよ。 向こうの映画やアニメでは日本が中国ぽっくて 日本人役もほとんど中国人か韓国人で白人にやたら媚びてくるのも勘違いではなく 意図的にやらせてるんだと思う。確かに日本の文化や技術は認めてるけど それを大々的に伝えたり発信させたり評価するのは全て白人だからね。 逆に日本人は白人から評価されることで力を伸ばす。この関係は 永久に逆転することはないし悪いことだとも思わない。
>>833 確かにそういう側面あるね。
特にアメリカのゲームヲタ(XBOX信者)の対日コンプレックスが凄い。
XBOXがアメリカンゲームの最後の砦みたいになってきて、
最近ますますその傾向が強まってて、日本でのXBOXの売り上げについての話は
向こうの掲示板ではタブーみたいになってる。
以前は日本で売れなくてもしょうがないか・・・って感じだったのに。
>>832 多くの人は見たいと欲する現実しかみない
君に贈る言葉
俺もかつてはアニメより実写映画ファンだったが、 最近のハリウッドなら日本アニメの方が面白い 理由は 1、CGの普及によりアクションと特撮の陳腐化 2、魅力的なアイデア(脚本)がない 3、魅力的な俳優が少なくなった (それでも今の日本の俳優より遥かにレベルが高いが) 逆にアニメはクリエイターも声優もレベル上がってるね
837 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 16:50:05 ID:q0BuEShK
838 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 16:53:40 ID:q0BuEShK
韓国語を学びたいと思うほどの文化がない。 カラテや柔道よりテコンドー選ぶ理由もない
>>828 俺が
>>820 と同一人物だっていう確実な証拠でもあるのか?
もし間違ってたら、お前は間違った事を勢いだけで正当化しようとする、まさに2ちゃんねる的朝鮮人レベルの人間であるということになるけど?
テコンドーか ネリチャギが流行った時もあったよな
>>839 カラテとかコリアンカラテと看板に出して
テコンドーは詐欺みたいにそこそこ入門者いるような気がした
>>828 ww俺は、
>>840 とは別人ですから。
しかし、
>少なからず日本に対して劣等感を抱いてるから
英米人からしたら、朝鮮人が「日本人は朝鮮文化に劣等感を持ってる」って
言っているのを日本人が聞いたみたいに「はぁ〜〜???」って感じだろうなw
日本っていっても、文化をつくっているのは一部の才能のある人で、 それ以外に人はなんにも文化的活動してないだろ。 才能のある人もない人も日本人の一言でまとめるから才能のない人が つけあがって大きな口をたたく。 大きな口をたたけるのは、文化的発信をしている人だけだ。
参加したいが誰が誰やらよくわからんな
>>834 まだPS2が売れてる時は海外のゲームヲタも余裕があったんだよ。
PS2時代の時は洋ゲーがメインストリームでいられたから。
今は任天堂が携帯でも据え置きでも覇権握っちゃってるから、余裕がなくなってきてる。
>>845 それ在日が日本人にむかってしばしば言うセリフだねw
文化というものが根本的にわかっていない。
>>844 で本性が丸出しになってきたなw
>>820 と全く口調が違うw
これが「他文化を貶めるな」って言ってる奴の本性だよ。
そういう白々しい事言う奴に限って、日本を貶めるのは大好きなんだからな。
思い込みって怖いね・・・・・・・
>>845 また出たよw
定期的に湧くな、日本が評価されるのが悔しくて堪らない某国人が
>>849 確かに、
>>844 みたいなレスしちゃった時点で今更なにを言っても説得力ないよな。
おそらく煽りに耐え切れなくなって、本性晒しちゃったんだろうね、そいつ。
まともな住民と、基地外との温度差が笑えるw
極端な自国文化優越論は見っとも無いって言ってるの! そういうのは無教養の表れとしか思えん。ホントにアニメしか 見てないんじゃないか? それに、 >そういう白々しい事言う奴に限って、日本を貶めるのは大好きなんだからな。 これは心外だな。俺自身は、よくぞこの時代、この国に生まれたと、何者かに感謝 してるよ。
>>844 >>820 ↑
こいつってあおいだよな?
一連のやり取りであおいの狡猾さというか、卑しさを強く感じたな。
>>844 で本性暴露しなかったら、こいつの表面的なお題目に騙されてた奴も出てきてたかも。
>>857 ほんと、左翼そのものだよね、あおいって。
やりかたが汚いんだよ。
自文化を誇るというのは良いが、なんでその為に他文化を貶める必要があるんだ? 誰がどうみても程度が低いモンならともかく、アニメとハリウッド映画なんて 好みの問題だろ。 そもそも、「謙虚」や「恥」の文化はどうなったんだ? 日本人的美徳を失ってしまったおまえらはもはや日本人とはいえない。
>>856 >極端な自国文化優越論は見っとも無いって言ってるの!
>そういうのは無教養の表れとしか思えん。ホントにアニメしか
>見てないんじゃないか?
そういう考えだったら、そもそもおまえはこのスレ覗かないほうがいいんじゃないか?
おまえの精神も荒れる一方だろう
>>861 誰が見ても程度が低いものなんてないよ
極端な話だけど、スカトロだって好む奴がいる世の中だ。
俺は風葬とかは理解できないけど、それはそれでいいと思う
>>861 あおい落ち着け。
>>820 と同一なのバレバレだぞ。
書いてることが一緒すぎておまえの自演が丸分かりだw
みんな分かってると思うけど、一応言っとくけどID:i3lYm2OKもあおいだから 検索してみるとよく分かる
>>860 >しかし最近はあおいが実際にいた時の過去スレが見れないのを良い事に
馬鹿?
●持ってれば過去ログなんてみられるし
あおいの特徴なんて簡単じゃん
「アメリカ文化マンセー」これにつきる。
867 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:03:56 ID:iqbK1tYY BE:299136825-2BP(0)
>>845 多くの日本人は創造を出来なくても、その才能に対してキチンとお金を払う
市場を作って、彼らの創作活動を支援していますが何か?
彼らの著作物を勝手にコピーして販売したりしてませんが何か?
ましてや、それによって、どんなに良いモノを作っても、
食うことが出来ないような状態に貶めたりしてませんが何か?
868 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:04:21 ID:q0BuEShK
海外の人だってDVD買う人は買っているよ。 日本人だってどっかで落として金払わない人なんて山ほどいるし。
>>864 よう、あおい。
おまえあおいの一つ覚えみたいにあおい認定連発してんじゃねえよ。
>>866 どっちかっていうとやりすぎを是正してるだけだろ
いくら自国文化を愛すにしても節度を持たなければ駄目になるし堕落する
それにどこいったって急進派は嫌われるぞ
そりゃ多少は必要だが
松平定信にロベスピエールにイスラム原理主義者をみれば分かる
>>845 の意見が馬鹿すぎて笑ったw
んなこと言ったら一般人はなにも言えなくなっちゃうじゃんw
873 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:15:57 ID:iqbK1tYY BE:837581647-2BP(0)
>>869 日本で金を払わない奴がいるのは分かってる、
だが、それはクリエーターが壊滅するレベルの数じゃない、
そこ等へんの所分かってる?つまり、多くはちゃんと才能に対する
尊敬を払ってんだよ。
何処かの国みたいに、自国では違法コピーの横行で作家活動が出来ないから、
海外でライセンス契約するしかないなんてクリエーターは居ないよ。
そいうのの大体は日本の劣化コピー漫画だいらねえわ。
自国の文化人位、自分らで食わせろ、まずはそれからだ。
>>870 自演バレたからってそうファビョるなよ、あおいw
おまえの為に定期的に
>>861 と
>>820 を貼り付けてやるよ。
どう見ても同一のレスw
慌てたな、おまえw
>>871 >どっちかっていうとやりすぎを是正してるだけだろ
なに、これ?
あおい擁護?
まあ、おまえ自身があおいだから、自己弁護したがるおまえの気持ちも分かるが・・・
>>844 みたいに日本を貶す奴はなにを言っても説得力をもたない。
美しい国の誇らしい日本人が口汚く罵り合うスレはここですか?
>>872 これがアリなら、関わったゲームがアメリカでそこそこ売れて、なおかつ昔アニメ化した
ときに絶賛ファンサブ状態になったオレは発言権があることになるな。
そんなオレだから思うのは、日本の場合民族の転生のものとかそういうのではなく「シス
テムがある」ことが一番でかいと思う。
オレ、まずは日本に生まれてなかったら大ヒットゲーム開発の一員になれなかったし、仮
にアメリカや欧州に生まれてEA傘下の開発スタジオに入ってても、どうでもいいFPSの
イベントスクリプト書いてたんだろうなと思う。
そんなオレはそのうちラノベ書かせてもらえるかもだけど、これも日本に生まれてなきゃラ
ノベというメディアそのものが存在してない。
もし海外に生まれてたらあきらめてハリウッドのIT土方かシナリオライターになってたかも
だけど、やっぱ日本は「システムがあるから」恵まれてる。
>>877 >>そんなオレだから思うのは、日本の場合民族の転生のものとかそういうのではなく「シス
>>テムがある」ことが一番でかいと思う。
民族の転生ってなに?
きみ、頭膿んでるの?
883 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:30:31 ID:iqbK1tYY BE:299136825-2BP(0)
>>877 才能を掘り出すシステムと、創造物をお金に換える市場じゃないかな?
同人にすら流通が出来てるしね。
日本に生まれた場合、最大消費地のど真ん中で
0から出発しなくていい分、他国より優位ではあるわな
>>878 自演じゃないよ。同じ意見なので、少し改変してはっただけだろ。いちいちうるさいやつだな。
ここもパソコンと携帯の区別が付くIDになればいいのに。
888 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:35:39 ID:iqbK1tYY BE:598272645-2BP(0)
>>884 態々IDを変えて張る意味が分からん。何をしたいのだ?
普通はID変えないで、
>>820 の書き込みを少し書き直し〜って書くだろ・・
オマケに自演を下呂ってるし、天然なの?
>>873 日本でクリエーターなんて壊滅傾向だろ。
クレイモアなんか原画まで韓国人だし。
韓国人でさえアニメは安月給なのでいやがっていて、
ベトナムあたりへアニメ制作拠点がうつっている。
>>881 自己レスしとくか……。
俺の発言は、そこらのとび職のおっちゃんが「東京タワーを作ったのはワシや!」
と言ってるのと同じと考えてくれ。80人ぐらいいたチームのうちの、作業員の1人
でございますわ。
そっからエロゲー業界でライターやって、そのツテで新興レーベルからラノベ作家
としてデビューしないか(つーか、レーベル立ち上げのための頭数揃えのためだな)
という話があるだけっすよ。
そりゃヤマグチノボル先生とか谷川流先生だったらおお威張りだが、俺は三流ライ
ターだからこそシステムに生かされてるっていうことを実感してるんだよな。
だってアメリカに生まれてたとしても、よくてハリウッドの端っこでスクリプトかいてる
だけだもの。
894 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:45:56 ID:iqbK1tYY BE:1346112959-2BP(0)
>>889 韓国のアニメ下請けの話なんてしてないんだがね
まあ、原画までやらせてもらえるスタジオが出来たのはオメデトウだな
あとは、原作を韓国産で頑張って勝手にやってくれって感じだw
あと、韓国からベトナムに移ってるのは、お前らの嫌がらせのような
指示を無視した上、勝手な改変をするいい加減な低レベルに
日本のアニメスタジオが嫌気を指したとか思わないところが目出度いね。
良い感じに脳味噌ヨーグルトだな
>>889 んな下請けレベルの話をしてもな。
1から10まで手取り足取り教えて使い物になるようにしてやって、
体のいい召使いとして使ってるだけだし。
それに加えて、最近は韓国より中国さらにベトナムや東南アジアにシフトしてるから。
ま、日本のメーターの賃金の低さは直さないといけないが、それは別の話だな。
詐業のブサヨの仮定やレアケースから結論がよくわかる流れだね。
ほんと、左翼うぜーよ
サヨ臭い奴はこのスレにくんなよ
単発多すぎw
902 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 18:59:06 ID:iqbK1tYY BE:478617582-2BP(0)
危機感無さ杉だな。韓国の場合、立地条件が非常に良いのに 20年掛けて、やっとお話には重要性がない回の 原画が任せられるスタジオが出来ただけってのに気がつけよ。 賃金が低いのは有り難いだろうが、創造系の仕事はどんな仕事だって、 使えるレベルにするのは結構大変だ。 ほかの日本よりより遠い所に製作拠点が作られてるか、 韓国が重要視されてないって事が分かってのかね?
商業誌の市場なんてものが、まともに無い国で クリエイターなんて育つのかな? せいぜい別の職持った、自称デザイナーが 仕事の傍ら、同人作品を出す程度でしょ
萌えは糞だとか言いながら日本文化は他者より絶対的に優れていると言う 二面性について語りたい
905 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 19:06:25 ID:iqbK1tYY BE:1076890166-2BP(0)
>>903 生きてる内に他国の自国クリエーターによる漫画市場の形成ってのを
見たいんだがねぇ、アメリカ・フランス・ドイツ位かな、
今のところ望みがあるのは。あと20年は掛かりそうだな
>>904 メジャーリーグの選手やチーム同士で優劣比較するのと、
韓国プロ野球が低レベルと笑うのは同時に成立するぞ?
>>904 文化に優れてるもクソもない。
アメリカ文化は飽きられた
ただそれだけw
>>907 真理だな
それが分からない奴が多すぎるな
909 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 19:16:03 ID:iqbK1tYY BE:358963362-2BP(0)
>>904 その2つは混ぜて語るもんじゃないと思うがね。
大体、二面性になってないんだが
ほんと立ち位置がズレまくって荒唐無稽な論理になるのがブ(ry
それにしても
>>844 を日本を批判するレスだとする日本語の読解力には恐れ入るなw
ここっていつもこうなの?
912 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 19:24:52 ID:iqbK1tYY BE:1076889694-2BP(0)
>>911 日本語が拙い感じだから、外国産日本在住系統と間違われたんじゃないか?
確かに日本の過度の賛美はアレだと思うけどさ
>>904 もうちょっと具体性があるといいんだけどね、萌え批判も。たとえば、
・そもそも企画があまりにも安直だとか、
・エロゲー原作の場合はエロゲーをアニメ化するんならもうちょっと工夫しろとか、
・製作委員会の都合でやるべきことが出来ない現状をなんとかしろとか、
・『権利保持者から権利を引っぺがすために』わざと糞アニメを作るのをやめろとか、
具体的な批判はいくらでも出来ると思うんだよな。
ちなみに権利保持者から権利を引っぺがすために『わざと』アニメを糞化させるってのは、
アイドルマスターとか月姫とかでやった方法な。
あれは、糞アニメにすることによって原作の価値を下げるという戦法だったりする。
これは、当然ほとんど全員が損をするが、それでもやるのは
「糞アニメになることが事前に分かっている人間だけは確実に得をする方法が存在する、
『ある種の詐欺行為』だから」
だったりする。考えてみてくれ、あるコンテンツの価値が1億だったとする。アニメが糞化す
ることにより、その評価額を激減させることが出来れば、安く買い叩くことが出来る。
もし仮に5000万まで下げたかったとすると、そのために3000万払って30%を支配し、影響
力を行使して糞化に成功したとする。
出資金は1500万損するけど、残りの7000万を3500万まで下げることが出来る。つまり、糞
にすることで2000万円儲かる。これは、『プロデューサー』って映画で手法が解説されてる
から見てみるといい。
>>913 おかしくね?
安く買いたたいたからって糞なのは変わらないから利益はあがらないんじゃ
>>913 単純に言えば競合作品潰しの妨害工作ってことだね。
低予算かつスタッフのやる気もないやっつけ仕事ってことだけじゃないのか。
ハリウッドの日本マンガ、アニメの実写化権の買い殺しや糞映画化も同じようなものか。
>>914 糞化工作したコンテンツの価値が下がることによって、
相対的に自コンテンツの価値が上がるこを言ってるんでは。
>>911 そのレスでおまえが
>>844 と同一なのバレバレなわけだがw
>>844 のスタンスは完全に日本侮蔑だろ
おまえが欧米が日本に感じているコンプレックスは絶対にないと言い切れる根拠は?
ID:CXyXBTFN ↑ こいつが今のあおいのIDか まあ、また直ぐに変えるだろうけど
>>914 いや、ゲームの場合は「ゲームそのもの」の価値があるんだ。マンガも然り。
たとえば、ゲームをアニメ化するとき、たいていはそれ以降の展開は全部アニメ縛りになる。
どうも月姫がソレらしく、ジェネオンにお伺いを立てなければTYPE−MOONは月姫キャラを
一切使えないもよう。
仮に月姫をリメイクするって話になったり続編って話になったら、ジェネオンは永久にイッチョ
カミできるようになるわけですわ。これが、わざと糞アニメを作ることにより、版権価値を暴落
させることの旨味。
おかしくね? と思うのは重々承知だけど、そもそも株式とか見てても納得できないことだらけ
だと思う。俺も完全に理解してるとは思ってないが、そういうことらしい。
919 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 19:47:54 ID:iqbK1tYY BE:1046976757-2BP(0)
>>913 えらい荒唐無稽な話だな
事前に契約で決められていたお金を値切るって、どちらかに余程の
不祥事・契約違反でもないと不可能なんだが?
原作者がアニメ化したくなくても、出版社のごり押しで、
糞予算でアニメ化、持ち込み企画によるアニメ化、
ただし、資金集まらず糞化、プロデューサートンズラ、原作者離反
出資者と製作者の力量関係の差による原作改悪、
いくらでも原作劣化する要素はあるわ。
月もアイドルも旬を過ぎたら・・・という素材だから、
その後の展開を買い叩く、というより、原作ファンの某謀略説としか思えないんだが。
>>915 ハリウッドの場合は、日本アニメの映画化権のカネを映画公開時に払う形にして、
「一銭も払わずに」
紙屑化させてるところが、なおいっそうすごいね。さすがにユダヤ人は天才だ。
>>920 それマジ?
じゃあ銃夢とかも一銭も貰ってないの?
>>916 同意
海外のゲームヲタとか日本に劣等感持ちまくりなのにねw
日本でほんと時々アメリカ産のゲームがちょっと売れたりすると妙に喜んだり
>>919 もともと、能動的に糞アニメにするようなことはあんまりやらなかったんだが、
リスクヘッジのために編み出されたセーフティーネットが、たまたま
『インチキをして儲けるための裏技にも成り得た』
ってことだったりする。
とても心情的に納得しがたいのは分かるが、文句ならジェネオンに言ってくれよ。
>>919 >事前に契約で決められていたお金を値切るって、どちらかに余程の
>不祥事・契約違反でもないと不可能なんだが?
これ、出資した金は「既に払われたもの」だよ。問題は、そのあとのPS2ゲーム化・続編のアニメ化などの
諸権利の価値になる。コレが下がるんだ。
コレを買い叩くために出資してゴネてコンテンツフォルダーから権利をかっぱごうとしてる。
メルブラにジェネオンがかかわったなんて聞いたことがない
>>922 えーとな、キャメロンは、ターミネーター2の前に寄生獣の映画化権を取得してる。
つまり、パクリ裁判防止のために、映画化権の空取得して死蔵させてるんだよね。
銃夢も、『ダークエンジェル』という銃夢のパクリドラマ(アメリカ製)を作るために取
得したのが本来の目的なんじゃないかと思う。つーか、最近まで評論家は絶対コレ
だと言ってた。ドラゴンボールは、マトリックスレボリューションな。
ググってみ? ダークエンジェル。あまりのパクリっぷりに驚くから。
もしかしたら、ディズニー系列会社も、北米でのデスノートのTVドラマ化権を持っ
てるんじゃないかね。だからデーモンダイアリーというパクリドラマを堂々と作れた
んじゃないかと思う。
>>920 酷いな・・・
アメリカ人との交渉で、最後の最後に契約書に1文加えることをさらりと要求し、それを甘く見て致命的損をするって話を、
石原慎太郎の長男がTVで言ってたけど、それと似た系統の騙しのテクだなぁ。
そろそろ次スレだな。
>>927 PS2とアーケードのメルブラには、何らかの形で関わってるはずだよ。
>>928 その場合は一線も払わずにというのは無理だよね
日本側もそれ相応の金はもらわなくちゃ成立しない
一線も ↓ 一銭も
>>928 いかにハリウッドが内向きなコンテンツ作りとそのための防衛作に秀でてるか分かるね。
日本は職人芸は秀でるが、戦略やシステマティックな部分で劣るってWW2以来言われ続けてることとつながる。
>>931 答えは、>929
いや、マジでマジで。
基本的に、『映画化権』を侵害されるのとパクる人間が同じ、もしくは利益共同体なので、
『裁判が起きない』んだよ。コレは裏技。
ガイナも、アトランティス騒ぎであそこまで全く何もいえなかったのは、なんかあったんじゃ
ないかと思う。ガイナじゃなくてもNHKか東映の都合が。
んで、日本の出版社はアメリカン映画会社に簡単に騙されすぎた。
ハリウッド最低。 ネタ不足でインディージョーンズとかランボーとか今年公開するみたいだけど 一生やってろって感じ。
ハリウッドって、素直に日本のコンテンツの実力を認めようとは絶対にしないよね。 だから、ハリウッドがDBの製作決定したときは驚いたけど。 だって、世界中で笑いものになるの必至だし。
>>935 まあ、そんな感じでいい具合にドラゴンボールと銃夢と寄生獣でひどい目にあったので、
日本の出版社はものすごくガードが固くなったらしいなあ。
アメリカの著作権ビジネスも、日本の製作委員会も、歪みを内包はしてるよなあ。
けっこう認めてると思うけど。 アメリカの映画監督や評論家たちも、よく日本を賞賛したり影響受けたことを認める発言 してるでしょ。
>>936 プライドの高いハリウッドにしてみたら、苦渋の選択だったと思うよ。
プライドを捨ててまでDBという世界的ビッグネームに縋りたかったんだろう。
やっぱりあれだけ世界的知名度のある原作だと、流石にハリウッドも
手をのばさないわけにはいかなかったんだろう。
DBの映画は評判的には最悪の部類になるだろうけど興行的に成功したら
次は遊戯王あたりが映画化かな?
次はNARUTOだろ アメリカ人のNINJA好きを舐めるなよw
>>939 権利者に制作費の30%と配給収入の10%でも入れば、ハリウッド実写化様様なんだがなw
あと糞映画の制作、配給拒否権もねw
そろそろ次スレか。
公開前からあそこまで嘲笑されてる映画はないな>ハリウッド版DB
>>939 ……その場合の「プライド」は、かなり的外れだな。
たとえば日本で原案そのものが海外の映画を撮ったとする(たまにある)そのとき、
日本人は屈辱を感じるかと言うと、感じない。
だって、日本で若草物語を舞台化して国辱だと思うか? 正常な神経の持ち主なら思わないだろ?
なんでかというと、単に「買ってきた」だけだから。
屈辱を感じるのは、「システムそのものを買われた場合」だ。ソニーが90年代頭にハリウッドのユニバーサル
ピクチャーズカなんかを買ったときは、アメリカはものすごく屈辱を感じた。
つまりシステムそのものを乗っ取られたと思ったから大騒ぎになったわけだ。
ああいうときしか、屈辱を感じない。
日本っていっても、文化をつくっているのは一部の才能のある人で、 それ以外の人はなんにも文化的活動してないだろ。 才能のある人とない人は、まったく別の物なのに日本の一言でまとめるから 才能のない人がつけあがって大きな口をたたく。 白と黒をいっしょにして白といっているような議論だ。 才能のない日本人は、無能人と呼んで才能のある日本人と区別したほうがいい。 大きな口をたたけるのは、文化的発信をしている才能のある人だけだ。
漫画を実写化してリアルな人間がキャラクターを演じる方が かえって「戯画」になる皮肉。 DBは三部作になるっていう話も出ているみたいだけど、絶対に三作作って欲しい。 三倍笑えるし。
946 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 20:37:20 ID:2H3+XsnE
>>944 だから、ここでなんか言ってるやつが供給側であったことがない証拠はあるのか?
また今後ともそうではない保障はあるのか?
>>246 そんな事はいってないでしょ
堂々と胸を張ればいいよ
>>943 >>939 書いたの俺だけど、そういう意味で言ったんじゃない。
日本の漫画原作のクオリティにははるかに及ばないで、
世界中で嘲笑の対象になるという意味で、「プライドを捨ててまで」という言葉を使った。
それくらいあれは実写化難しい漫画だし
ハリウッド映画や欧米のドラマパクッてるアニメの方が圧倒的に多いけどな。
>>944 少なくともその人達が才能を生業に生きていける社会や風俗を維持してるだけで十分だろう。
実業あっての芸能文化だ。
隣国の悲惨さを知れば、余計にね。
>>949 ソース出せない ひ あ り ん ぐ 爺 はだまっとれ
>>944 文化はクリエイターと客の双方で作っていくものだし
作り手の才能に対して客がちゃんとレスポンスを返すことが出来てきたってのも日本の文化の強みだよ
どっかのホルホル民族みたいに海賊版ばかり買って正規品などほとんど買わない質の悪い客ばかりだと、
仮に才能のある作り手がいても芽を出しようがないもんね
>>952 んだな、もし俺がパキスタンとかに生まれてたら、一生ライターになんかなれなかっただろうなあ。
自分もDBの実写化は相当勇気が必要だったと思う。 原作のギャグの「間」とか、キャラクターの完成度とか激高だし。 おそらく「実写の制約と限界をこれほど感じる映画はない」って出来になるはず。
ここまで読み飛ばした。
>文化をつくっているのは一部の才能のある人 ではその文化を作ってる一部“以外の”日本人が全員いなかったら、 その人はその文化を創造しえただろうか? もちろん不可能だ。 文化とはその土壌がなければ生まれないものなのだ。
ハリウッド版DBは、ゴジラとかスーパーマリオとかの時のように 原作クラッシュさせて、別物にして、なんとか面目を保つって手でくるんじゃない?
960 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 21:00:56 ID:cJpq1d53
結局ハリウッドとの契約は、「シンプルに破談するほうがまし」という結論に至るなw
961 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 21:10:07 ID:2IdP7viQ
ただ世界でも評価できるのは昔のアニメだけだがな 今は頭の逝ったキモヲタがクソつまらんアニメを増産させてるだけ まあ、それでもたまにはいいのがあるが
いい加減にしろ
963 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 21:12:47 ID:F5Pluloa
感性古いんじゃないの? 昔のも楽しいけど、今のも楽しいだろ。
アニメはあれだと思うが漫画はもっと伸びると思うなぁ 漫画の方がアニメよりもっと多様だし面白い ラブやんとかアニメじゃ無理でしょ?
965 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 21:17:13 ID:iqbK1tYY BE:1256371676-2BP(0)
>>964 公共電波に乗せるのは難しいだろうねぇ、面白いけど。
でもあれを面白いと思える人って
相当オタクかオタク化が進んだ人だけだと思うw
普通の人の場合、げんしけん辺りまでのような気がする
>>965 げんしけんは糞だと思った
なんか、しみったれた感性を感じた
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですぞ!【147】 ガンバの学者 ■日本のアニメ文化は世界中で大人気ベル!【147】 ■日本のアニメ文化は世界中で大人気だんご【147】
>>967 出典を書いてね。前言葉の出典がわからんからかけーって言ってた人がいたから
969 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 21:35:56 ID:iqbK1tYY BE:478618728-2BP(0)
>>966 そのしみったれた感性が良く出てていいと思った。
オタクを極めるという訳ではなく、オタクを止められない人、
オタクであることに卑屈な感情を持っている人、全面肯定になれない人
(高坂はべつだけど)をそれなりに描けてたと思うよ。
あれ見てて、大っぴらに趣味として公言できる日が来るのかねぇ
としみじみ考えちゃったよw
タイトルなんかなんでもいいから次スレをおねがいしますよ かんべんしてくださいよ
ヲタものだったら「NHKにようこそ!」がいいと思ったな。 上記にあるラブやんもね。 げんしけんは、ちょっと凡庸な感じ。
>>966 オタクにリアリティを持たせようと思えば、
しみったれた感じになるだろう
もう何が既出なのか分からなくなった。 しかし、語尾だけでこれだけの種類を作れるとは・・・。 日本語恐るべし(無理があるのもあるけど)
消費するだけのオタクを主人公にするって、 無理があるよな。 ひたすら野球を応援する高校生を主人公にした 漫画やドラマを作るようなものだw
「げんしけん」って1-2巻読んで糞だと思ってスルーしてたけど 続き読んでみようかなぁ?
>>972 漫画に大事なのはリアリティじゃなくて面白いか面白くないかだけだろ
>>966 が糞だと思ったという事実になんでおまえが異論はさむんだよ
>>972 って「おお振り」の時も向きになってた奴?
別に異論ははさんでないじゃんw
このスレって否定的に意見に猛烈に反論もしてくる奴がいてウザすぎる
はさんでないね
>>972 って馬鹿そのものだな
リアリティってw
漫画にそんなモン誰も求めてない
>>944 完全に間違っているよ。
日本ほど作り手と読み手が近い場所はないじゃん。
同人や2ちゃんから新しい動きがどんどん出てきているわけでね。
ちょっといいアイデアがあると、日本人が寄ってたかってこねくり回し、
凄いものができると今度は外に向かって発信し始める。
ある意味これは日本人の意識の集合体がませる技じゃないかな。
げんしけんみたいな、ぬる〜い漫画好きな奴もいるんだ、へ〜
ちと前に日本のアニメが注目され始めた頃、マトリックスの頃だったか、 日本のアニメマンガは発想が自由で、そこが海外では新鮮に見えている。 しかしCGの発達で実写とアニメは近くなった。今までアニメでしかできな かった表現が実写でもできるようになるわけで、こうなるとアニメは廃れる だろう、なんて意見もあったんだよね。 しかし個人的にはCGを多用して陳腐化したのは実写じゃないかと、ゴジ ラを見て思う。
986 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 22:13:17 ID:iqbK1tYY BE:897408465-2BP(0)
>>984 黄色い本とかも大好きだぞ、かなりぬるいがw
>>983 同意。
漫画も2chに影響されてギャグとかのレベルが上がった気がする。
>>985 その意見に超同意!!!
けっきょく演じてる人が生身である以上、いくらCGが発達しようと限界はあるしね。
文化ってのは個人の作品や才能を指す言葉じゃないからな。 そういうものを生み出し、育てていく土壌や環境・システム全部ひっくるめて文化だな。
ハヤテのごとく! ってネギまからヲタ漫画ナンバーワンの地位を奪いつつあるね
992 :
日出づる処の名無し :2008/01/03(木) 22:24:25 ID:iqbK1tYY BE:1346112195-2BP(0)
>>985 日本のアニメも、下手に3D化して陳腐なのもあるけどね。
最近は上手く取り入れて3Dだけど2.5Dな方向にいっているような気がする。
同じく3Dを取り入れたディズニーと比べると面白い方向性だよね。
ume
>>992 日本のアニメの3Dの活用法の方が絵的に重厚感がでていいと思った
鉄コン筋クリートとか。
アメリカのテカテカCGアニメってなんか最近見てると吐きそうになる。(マジ)
質感が駄目。
>>992 面白いもので人って二次元には感情移入できても作られた3Dキャラには
感情移入できないんだよね。
>>995 アメリカ人もいずれ3Dアニメに飽きるのかな?
日本人はとっくに飽きてるよね、あのテカテカの質感。
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