貴様らネットウヨは恥ずかしくないの？

貴様らネットウヨは2chで朝鮮や中国どうのこうのって恥ずかしいと
思わない？？？？？？　悔しかったら現実の世界で朝鮮や中国を批判
するデモをやってみろ　どうせ貴様ら臆病者のネットウヨには無理だから

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

ネットウヨは自分の不幸を他人の責任にし、自分で責任を取ろうとしないオコチャマ。

どこが恥ずかしいのかわからない
自分の産まれた国を思うのは当然のことだと思う
>>1もどこの国の人かしらないけど自分の国すきじゃないの？それに中韓嫌い=右翼じゃないと思うよ？

2007/10/08(月) 03:50:04 ID:12oOELyL
もう新たな時代がはじまってるぜ。
ヨミウる

YOMIU-RU : yom-bitray

>週刊新潮2006年2月16日号で、
>戦犯不起訴で巣鴨プリズン出獄後は正力松太郎がアメリカCIAの意向に従って行動していたことが
>早稲田大学教授の有馬哲夫が米国国立公文書館によって公開された外交機密文書を基に明らかにされて、反響を呼んだ。

サンケる！【マスコミ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191817441/

で、ネットウヨって何？

＞6
オルタナンの意見に同調しない人。

>>7
なんだ、普通のひとじゃん。

ニートウヨ諸君
自分のうまれた国を思うなら働けｗ
身を粉にして働いて人一倍税金を納めろｗ
税金、寄付合わせて月５万国家に納めれば
国士を気取る資格があるかな？ｗ
ニートや低所得の分際で、いっちょ前に国士を気取るなｗ

ニートサヨっているのかな？ｗ

＞10
あんまいなんじゃない？
自衛隊を監視する会とか、いろんな団体作って国から金もらってるから。
ま、ああいう連中はニート以下とは思うが。

寄生虫朝鮮ならしってる

>>11
それ何てプロ市民？

>>1
糞スレ立てて恥ずかしくないの？

>>10
左翼思想の人間は知識人が多い事は昔からそう
まあ、職についてるのかまでは知らんが

>>9
>ニートや低所得の分際で、

ここは誰でも書きこめる２ちゃんねる。ここにいるのがニートや低所得だけだ
と思わない方がいいよ。まあゴミサヨ団体活動に入れこんでて食うや食わずの人
とかだと自分を基準についそう考えてしまうのか知らないけど。

所得は確実に低いだろうな。バカでカルトだもん。ｗ

親が金持ちとか嫁が金持ちとかは関知するところでは御座いませんし、

まあバカでカルトな下劣な人格に余り関係の無いこと。

書き込みから察せられる人格・知性を材料に読む人間は判断するんだからさ。

江戸っ子なら熱湯浴

>>1は2chでネットウヨどうのこうのって恥ずかしいと
思わない？？？？？？　悔しかったら現実の世界でネットウヨを批判
するデモをやってみろ　どうせ貴様臆病者の>>1には無理だから


まんまブーメランやねｗ

>>16誰がここにいるすべてがニートや低所得だと言った？ｗ

ニートや低所得は、ろくに税金を納めておらんｗ国の寄生虫だｗ
そういう人間が、いっちょ前に、国を愛する、だの、国を愛さないやつは非国民だ、だの
偉そうなこと抜かすなっつうのｗ
おまえが月５万以上、国に納めてるなら、おまえは国士を気取る資格がある。
そうでないなら、偉そうなこと抜かすなっつうのｗ
なにが、国を思う、だｗちゃんちゃらおかしいｗ

ネットウヨは平均１日1.5回オナニーをしている(全日本なんでも調査する会)。

>>20
キミの言う税金って何税？

「ネットウヨ」なる用語を使う層が思い浮かばないんだけど。
普通のサラリーマン？

>>1
ネットウヨなど存在しない。

終了

ネット右翼？？フルボッコにしてやんよ

>>22所得税、消費税その他日々月々払う税。

>>26
源泉徴収って言葉知ってる？

>>24
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189719898/
天皇陛下万歳第二十四章

じゃあこいつらななに？職業右翼？

>>27それがどうしたｗ
低所得なら源泉徴収も低額だわなｗ

国を思うには金を払えって
そんな韓国や北朝鮮みたいなこと、まともな神経の国では言わないよw

>>28
天皇を応援すると何か差し障りでもあるのかな。
まあそのスレはねたっぽいがｗ

>>29
だったら、税金納めてるじゃん。問題無いじゃん。

後さ、2chでそういった妄想言って楽しい？
具体的な統計とかあるの？

自分が低所得だからきっと相手も低所得だとでも思い込んでる？

つかね、低所得者やニートを中傷したいんなら、板違いなんだが。

偉そうに国士を気取りたいなら
人一倍税金を納めろってこったｗ
わかったかｗ

>>1
ネット右翼ニート論には根拠が無い。

ネット右翼をニートであると捏造する能力を用いれば、従軍慰安婦強制連行があったと捏造する事も簡単だろう

「国士を気取る」も一般人っぽく無いんだよなｗ

>>33
で、ここは嫌韓板なんだが、嫌いなモンを嫌いと言うと国士なの？

>>33
租税を徴収する目的は以下の三つであり、あなたの主張は論理が破綻している。
１）公共サービスの費用調達機能
２）所得の再分配機能
３）景気の調整

>>35
そうそう、さも職業でやってるかの様に言うトコが・・・・

「国士を気取ってる人挙手」って言ってもあんまり反応が無いかもよ

「国士を気取る」というのを「政治に参加する事」と仮定したとすれば、
「税金を納めなければ政治に参加する事ができない」とする根拠は無い。
参政権というのは国民固有の権利である。
日本国憲法では納税を国民の義務としているが、
日本国民たる要件は国籍法に定められており、
納税義務を怠ったとしても、国税庁から強制徴収されるだけであり、
参政権そのものは剥奪されない。

国を愛してる、というなら、愛を、まず形で表せよｗ
わかりやすいのは税金だｗ
私利私欲のためでなく、国に税金を払うために、働けｗ
税金のノルマは月５万ｗ俺に言わせれば、それができないなら、国を愛してる、などと言う資格はない。

>>40
税金と参政権を関連つけるの在日と相場が決まっているね。

>>41
租税を徴収する目的は以下の三つであり、あなたの主張は論理が破綻している。
１）公共サービスの費用調達
２）所得の再分配
３）景気の調整

>41
愛の形が金っすかｗｗｗｗ

>>43
自民党、２と３をやってないね。

>>41
国を愛する資格を得る条件として金を払うというのは、納税ではなく献金という。
献金をしなければ国を愛すべからずとするのは、金銭至上主義であり、危険だ。
堀江隆文の「愛は金で買える」という論理と同じ種類である。

釣りを装ってて、実は餌じゃなくて本音本体に食いつかれる見本だなｗ

>>43国民の義務も禄に果たさずに、国を思う、とは、これいかにｗ
国を思う、なら税金くらい人一倍納めろｗ
国を思う、その気持ちを税金で証明しろｗ

残念ながら古今東西、あまり、国を愛する、だの口にしない左翼の方が高学歴、高所得、
ゆえに高額の税金を国に納め、国のためになっている。
この皮肉な現実ｗ

>>41
だから、それは北朝鮮の論理だってのw
外交官でも密輸で外貨を稼いで上納しろ、それが愛国心だw
恥をかいてるのはお前(の国)なんだよw

>>48
「国士を気取る」というのを「政治に参加する事」と仮定したとすれば、
「税金を納めなければ政治に参加する事ができない」とする根拠は無い。
参政権というのは国民固有の権利である。
日本国憲法では納税を国民の義務としているが、
日本国民たる要件は国籍法に定められており、
納税義務を怠ったとしても、国税庁から強制徴収されるだけであり、
参政権そのものは剥奪されない。

>>48
納税の義務に「税金くらい人一倍納めろ」ってのは無いんだが？

所得に応じた税金を支払うんだが・・・

でさ、その低所得だのってソースまだ？

>>48
税金というのは国民一人一人の所得などに合わせて徴収額が決められており、
国民が徴収額を超えて寄付できる制度はない。

ID:h4QQv23Vは、他人が税金払ってくれないと自分の生活保護が無くなるかもしれなくて怖いからあおってるんだろ。

>>41
＞国を愛してる、というなら、愛を、まず形で表せよｗ
＞わかりやすいのは税金だｗ
＞私利私欲のためでなく、国に税金を払うために、働けｗ
＞税金のノルマは月５万ｗ俺に言わせれば、それができないなら、国を愛してる、などと言う資格はない。

愛する気持ちの表現を金銭の贈与で表すのは、好きな女にブランド物を貢ぐ男と同じだ。
愛する気持ちの表現は言葉と行動によってのみ表現される。

って言うか、税金って払いすぎても確定申告で返ってくるしなｗ

ID:h4QQv23V
こういうふざけた奴には、あえて超くそ真面目なマジレスをしてあげた方が攻撃力が強いね。

要するに、国を思う、だの、国を愛する、だの、軽々しく言うやつは、
信じられねえ、ってことだ。
そんなことをいちいち言わない、むしろ反抗ばかりしていたかつての左翼学生の方が
今や会社社長だったり重役だったり、高所得で高額の税金を納め
よっぽど国のためになっている。
口だけ、国を愛する、なら誰でもできるｗ
俺は、口だけ人間は信用しない。

>むしろ反抗ばかりしていたかつての左翼学生の方が
>今や会社社長だったり重役だったり、

おまえの願望はどうでもいいw
誰も聞いてない。w

つまり「理想論なんて知るか！ゼニやゼニもってこい！カネカネキンコ」
というのがおまえの理想論なんだなw

>>57
国を愛すると軽々しく言う人の信頼度よりも、国を憎むと軽々しく言う人の信頼度の方が低い。
国を愛せない者は国を憎む者だ。国を憎む者が増えれば秩序が安定しない。

企業の代表取締役は役所に登記すれば誰にでもなれる。
社長に権威を感じているようでは、権威主義にも当てはまらない愚かな発想だ。

口だけ人間は信用しないのならば、過激派でなければ信用できないという事になる。
それは危険な発想だ。

＞58
つか、かつてそういう運動にうつつ抜かしてた学生上がりは、重役や社長にはほとんどなってないよ。
労働組合とかの重鎮になって組合活動だけして高級とってたりはするけど。
で、活動内容が労働者の保護ほったらかして9条とか。

全共闘世代は国を秩序を乱す事に危機感を抱いていなかった連中だ。
左翼は右翼を「戦争を望んでいる」と言って非難するが。
それは真逆である。

国の秩序を安定したいという気持ちを拡大すれば、必然的に愛国心につながる。

やっぱりお前らは右翼だね　恥ずかしくないのかな

>>62
口先ばっかりのお前のほうが恥ずかしいw

>>59
安定してるじゃないかｗ
日本人は世界一平均ＩＱが高い（平均１０５）
ゆえに世界一左翼の比率が高い。
しかし（ゆえに？）日本は、平均所得も平均寿命も世界のトップレベル。
ここ６０余年、戦争にも巻き込まれていない。
これすべて左翼（思想）のおかげ。
ここでいう左翼は共産主義のことではなく、
反国家主義のこと。
「国を思う」右翼が国を支配すれば、必ず戦争に巻き込まれる。
結果、何十万何百万の犠牲者が出る。
安直な「愛国心」こそ
最も危険なものだ。

＞64
君の信仰は判ったから現実見ような。

>>64
IQが105で世界一というのは「日本、中国、韓国など東アジアが」
という怪しい説だし、

南米の貧乏国家のほうが左翼比率は高いし、

戦争に巻き込まれないのは米軍がいるからだろ

お前の説はただの「個人的願望」に過ぎず、事実をまったく反映してないw

>>65
君らネットウヨこそ、
あれだけ２チャンで支持していた維新新風が九条ネットや女性党にまで敗れた、という現実、
カルトウヨチャンネル桜が風前の灯火である、という現実、
安倍退陣、反靖国の福田首相誕生という現実、
これらの現実を直視しようなｗ
負け惜しみは、いいからｗ
まず、ネットウヨの意識と世間の意識との隔絶ｗ
選挙結果を見てもわかる通り、２チャンの影響力のあまりの小ささｗ
これらをしっかり自覚しないとなｗ

「左翼が頭がよく国に貢献している。」その妄想の仮定の中で何を言いたいのか？
優秀かどうかで（確たる理由なく）各人をその（優秀とする）方へ導こうとしている。
また左翼（右翼）でないならば右翼（左翼）とする理屈といい。
やれやれだな

＞67
直視してもぜんぜん自分と関係ないですが何か？
別に新風なぞ支持してないし、チャンネル桜に興味もないけど？
あ、そうすると君の言うネットウヨカテゴリーから外れるわけかな？

君はせいぜいシャドーボクシング楽しみなさいな。

朝鮮人に言うべきだな>>1よ。

>>67
むしろ邪魔な左翼がいないから
安定してると言うのが世界の日本評だな。

ヤクザマスコミ関係者に左翼が多いだけであって、
そのマスゴミがいくら必死に煽ってもイラク派兵は行われ、しかも成功した。
これは左翼がいかに無能でその上世界情勢がわかってないか、という証明ではないかなw

>>69ほーう、新風を支持しない、チャンネル桜にも興味はない、
それなら君はまともじゃないか。

そもそも俺は、
愛国を標榜し、国の体制や歴史を真面目に批判する者を反日、非国民呼ばわりしている狂信的ネットウヨを批判しているだけ。
君が、愛国、を他人に押し付けないなら、
君には何も言うことはない。

そも、新風を応援してるとも、桜を視聴してるとも言ってないのに、
ネトウヨ認定してる輩が多いからだろうに。

確かに、まともな日本人なら新風や日本会議、チャンネル桜など

興味も無く関わりたくもない団体だと思う。

まともなウヨもいるんだね。ｗ

結局、馬鹿どもは「平和の為に」「国の為に」などというお題目に力や義があると（勘違い）してその実態（本人）においては国や平和の問題以前に人並み以下の倫理しか持っていない輩の事を言うのだろうな。

>75
日本語がねじれてるぞ。
「〜のことを言うのだろう」で締めるんだったら「〜とは」「〜というのは」で始めるべきだ。
ノリで文章書くのはいいが、ＵＰする前に1度読み返したほうがいいんじゃないか？

>>75
普通の人間なら君のその思考を人並みと思わないがな。
自分の書いた文章をもう一度読み直してみればいい。
気づかないだろうが君はずいぶんと尊大な思考の持ち主だぜ。

サヨは自分たちの都合が悪いものには全てレッテル張りをして社会的に潰して
しまおうとする意図が感じられる。

また、サヨの主張は画一的でその人の姿が感じられない。
まるでナチスのヒットラー時代のような言論統制された恐ろしいイメージがサヨ。

>77
尊大な書き方をしたのは>75の書き方に合わせてのことだが、意味は無いですね。
改めましょう。
ところで、

＞普通の人間なら君のその思考を人並みと思わないがな。

「その思考」とは何のことを言っているんですか？
具体的でないんでよくわかりません。

>75の日本語がねじれていると指摘したこと？
「〜のことを言うのだろう」で締めるなら「〜とは」「〜というのは」で始めるべきだ、としたこと？
>75をノリで文章を書いていると断定したこと？
ＵＰする前に読み返したほうがいい、とすすめたこと？

ウヨなんて、この板にさえ極少数しかいないだろ
大抵のまともな人は、ただ単に狂惨厨国と犯盗人が嫌いなだけだって

工作員とホロン部が必死でレッテル貼りしてるだけ
拙い日本語力で、御苦労なことだ

そりゃ極左が見たら1mmでも右にいるものは右だしな

ネットで会った時点でネットウヨ完成

>>79

人のことを馬鹿だとか、人並み以下だとか言ってしまえるほど自分は偉くないという事に
気がついているものだよ。たいていの良識のある人は。人間社会での経験でそういった心持ちに至るのではないかな。

>82
ああ、アンカーを読み間違えてました。
お騒がせして申し訳ない。

>>76
文章がおかしくなってました。すみません。
>>77
自分では人並み以下だと思ってますが偉そうな事言ってしまいましたね。

>>84
こちらこそ申し訳ない

???? ?? ??? ??? ?? ???

ネットウヨは低脳の馬鹿揃いだから自分達の歴史を直視しない傾向がある

＞私は板でくくりつけた足をひきずりながら玄関に出て見て驚いた。
＞十二、三の少女から二十ぐらいの娘が十名程タンカに乗せられて運ばれていた。
＞それはまともに上から見ることの出来る姿ではなかった。
＞その全員が裸で、まだ恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。
＞大腿部は血がいっぱいついている。顔をゆがめつつ声を出しているようだが聞きとれない。
＞次の女性はモンペだけをはぎとられて下の部分は前者と同じだが、
＞下腹部を刺されて腸が切口から血と一緒にはみ出していた。
＞次の少女は乳房を切られて、片目を開けたままであったから死んでいるのかもしれない。
＞次もその次も、ほとんど同じ姿である。

つまりこういった敗戦のトラウマが今の日本を作った
ウヨにはアニオタが多くアニメや漫画が世界中で人気と騒ぐが、
今の日本文化、とりわけアニメや漫画に陵辱や暴力が含まれるのも、そのせいだというのが識者のコンセンサスだ
外人は優越感と共にアニメを見ているわけだな
外人の中でもアメリカ人に人気があるのは当然だｗｗｗｗ

>>87
何をいっているのかわからん。

>>87
日本語、勉強しようね

ネットウヨは世間知らずの馬鹿ｗｗｗｗ
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm

＞「私たちはソ連の病院に頼まれていったはずですのに、あちらでは看護婦の仕事をさせられているのではありません。
＞行った日から病院の仕事は全然しないで、ソ連将校の慰みものにされているのです。
＞最初に行きました三人に、ほとんど毎晩三人も四人もの将校が代わる代わるやって来て
＞私たちをいい慰みものにするのです。

チョー惨めｗｗｗｗ
寝言言う前に自国の惨めな歴史を学べカス
アメリカに３０万人もレイプされも尻尾振ってる腰抜け植民地国家ｗｗｗ

今もアメリカにレイプされまくりだが、逮捕も出来ないｗｗｗｗ
何がアジア開放の歴史だよ。笑わせんな猿ｗｗｗ

>>89


>ネットウヨは低脳の馬鹿揃いだから自分達の歴史を直視しない傾向がある

>つまりこういった敗戦のトラウマが今の日本を作った
ウヨにはアニオタが多くアニメや漫画が世界中で人気と騒ぐが、
今の日本文化、とりわけアニメや漫画に陵辱や暴力が含まれるのも、そのせいだというのが識者のコンセンサスだ
外人は優越感と共にアニメを見ているわけだな



なにを根拠にきめつけているのか。何一つ理解も納得もできる内容ではないだろ。
ウヨにアニメおたくが多いとかどこ情報だよ。

右派番組といわれるテレビ番組が視聴率をとっていることと矛盾するだろ。

外人は優越感と共にアニメを見ているってどこ情報だよ。

外国のアニメだって暴力が含まれているものがあるが、それを見て優越感に浸ってないだろ。
アメリカの映画なんて差別や暴力シーンなんて腐るほどあるが。

ようは中身のない意味のわからない文章であり、ウヨは低脳というわりには・・・ということね。

挑発は理解した。

もう少し、具体的にたのむ。

>>91
アンカーもまともに付けられないのかよ・・・
流石は低脳ウヨクだなｗ
どこで言われてるも何も海外じゃ常識なんだよ。
日本文化に世紀末的な要素が含まれガチなのは原爆のせいとかなｗｗｗ

海外のゲームサイトのFAQに必ずある質問

「なぜ日本のゲームは、キャラクターが白人ばかりなの？」
「キリスト教徒でもないのになんでキリスト教や十字架ばかりなの？」
「なんで英語のタイトルばかりなの？」
「歌詞や会話に英語が出てくるのはなんで？」
「日本の看板や会社って英語ばかりで変だけどどうして？」
「日本のゲームのストーリーは西洋のパクリですか？」
「日本のゲームなのに舞台に西洋が多いのはなんで？」

多くの場合外人は、日本ゲームを日本人が抱く西洋への劣等感と、
白人願望を示すものであると見なしている。

>>92
其処は其、所詮犯盗人が火病って書いたモノですから
具体的とか論理的なんてものを求めちゃいけませんぜ旦那

プッｗ
事実を指摘されてウヨ涙目ｗｗｗｗ

バイオもＦＦもＤＱもマリオもみんな主人公は白人
結婚式も白人式なら便所も白人式ｗｗｗｗ
国家元首すらも似合いもしない白人服で白人事大ｗｗｗ
安部はアメリカまで土下座しに行ったのに怒鳴られ
慰安婦決議は採択それでも安部はアメに媚びを売るｗｗｗｗ
結果ノイローゼで逃げ出す始末ｗｗｗｗ

いまいち、分からんな。

ヨーロッパでは・・・アメリカでは・・・といいたがるのはサヨだろう。
ただバイオもＦＦもＤＱもマリオもみんな主人公は白人だから　何なのって話。
それに対しどうこう言っているのはウヨは恥ずかしくないかとかウヨ憤死とかスレを建て逃げしているあいつくらいだろう。

ウヨウヨ妄想してシャドーボクシングしているあいつくらいなもんだ。朝鮮人だろ。

最近は、そうとも限らないから、

まあ、過激に煽るのと真面目な話は、
違う顔で主張しあえばいいかな、とか。

今の極東板は「嫌韓厨」「レイシスト」によって非常に危険な事態に陥ろうとしていることを、皆さんは知っていますか？
また、多くの板住民はそのことを知っているのでしょうか？

韓国への非難に関する疑問点や矛盾点、
嫌韓厨勢力の動向・関連情報をまとめましょう。
捏造や偏向報道をし、世論操作・世論先導すら行う嫌韓厨に騙されてはいけません。
嫌韓厨に対抗し、嫌韓厨の実態を発信し、
そして日本の未来のために御協力ください。
愛する人や子供たちの未来を守るために、真実を語ってゆきましょう。

■まとめサイト
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/
極東板住民が知らない嫌韓厨の実態

とりあえず学校行ってる私はネット右翼じゃないということになるね。
だってニートなんでしょ、ネット右翼は。
意味不明だね。絶対成り立たないような説、最初から崩れてしまうような説立ててどうするんだか。
学校行ってないのは在日の方たちでしょ。朝鮮学校は学校じゃなし

必死だな　お前ら

>>1
もうすぐだな、帰り支度はしとけよｗ

>>101
焦るな、とりあえず落ち着け

最近チョンが必死すぎるんだが・・・

前からか

オマイラばかじゃない。
何が「ウヨ」なの？
何が「サヨ」なの？
　そんなことぁ、どうでも良い。
この世は絶対値で物事きまることはほとんどない。
相対的なもので決まる。
同じことを考えても例えば「多い」「少ない」とかんがえる。
どっちでも、賛成するヤツが多いと、真実味が増したように
思え反対が少ないとやはりダメかと思う。
そんな程度のことを考えるだけ無駄だ。
それより、一般常識や強要を高め、人の話を良く聞いて
ケースバイケース対応するこった。
ウヨ、サヨの二つだけで、全て納得なんてぇことはありえない。
七色仮面だわ。

>>105
それはこのスレをたてた朝鮮人にいってやれ

>>106
チョンコロがたてたと言う絶対的な証拠はどこにある？
証明してみろ。
根源がなんだかも解らんことを解ったことのように煽るのはよろしくない。
オマイも一人でアヘアヘばかりしてると、ホント真性アフォになって
しまうぞ。
クレグレモ、過度にしないように。

>>87
＞それはまともに上から見ることの出来る姿ではなかった。
＞その全員が裸で、まだ恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。

まともに見る事ができないはずなのに、アソコだけはしっかり凝視したわけですかｗｗｗｗ
VIPでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
根源がなんだかも解らんことを解ったことのように煽るのはよろしくない。

それをスレ主に言ってやれ

ネットウヨなんて所詮マイノリティ。
かと言って少数精鋭というわけでもない。
現実社会じゃ何の影響力もないゴミ人間。

>>110
根拠はあるのかい？根源がなんだかも解らんことを解ったことのように煽るのはよろしくない。

>>111
なんだか解らんことを解ったことのように
煽るのはよろしくない。
根拠はあるのかい？

その後のドルジはどうなった？
モンゴルいよいかすみよいか？

>>106
俺は朝鮮人ではない　言いがかりはよしてくれ

>>107
ありがとう

>>114
ネタじゃなくてマジスレか！！

>>114
やっぱり、チョンか。
チョン、乙！

終了。www

しかし、昭和天皇はホント貧相だし、貧弱な身体だし、
猿ヅラの能面みたいなで、短足胴長の典型的な日本人だな。
全く情けなくなる。
何が不足してあんだけ、成長しなかったんだ？
全く貧相だ。

税金ドロ自民盗消費税10％導入へ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190622987/

41 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2007/10/08(月) 09:34:50 ID:/kXRv4Lf

消費税は何に使われたか
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

　１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、健康保険本人の
医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も60歳から
65歳におくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担
など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な
ウソだったことがはっきりしています。

　１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば
一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。

さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業など
の法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで１３１兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。

>>117
あんまりお里が知れるようなこと言わないほうがいいよ。
フナムシや駿河のように馬鹿にされるだけだぜ。

>>119
ホントのことを言ったら、バカにされるだけだぜってなに？
おら、バカにされようとされまいと関係ないね。
貧相だから貧相と言ったまでだ。
あの姿みて、素晴らしく見栄えがして、頼もしい、
あれ姿かたちこそ日本男子大和男子と思うやつがいたら
それこそ、バカにされる対象候補だろうが。
なにオマイはトチ狂ってヤブにらみしてんだ？
オマイの里は、ブタ小屋の里だ。決定。

>>120
火病発生しました。
朝鮮人発生しました。

必ず外見で来るからな。馬鹿左翼は
「天皇はカタワダ、ハッハッハ」
一般人の笑いがひきつってるのにも気づかないのは何故だ？
一般人は愚民だと見下してるからどんな反応でも構わないんだろうが…w
左翼は信用できないという実例を自分たちで撒き散らしているw

貧相＝ウヨ・サヨ関係ない。
美的センスの問題だ。
ミロのビーナスオラかっこいいと思うが、
オラの友人はかっこ悪いと言う。
その友人昭和天皇はかっこ悪いと言う。
ヤハリ悪いは悪いんだ。貧相に見えるのは気のせいだ
と言うわけには行かない。
ハマコウは下品だ。福田はハマコウよりは上品だ。
ハマコウより下品だということは無いだろう。

俺に歯向かう奴は全員朝鮮人！
俺を認めてくれない社会は朝鮮人の集まり！
俺が貧乏なのは朝鮮人の陰謀！

というか、その天皇に涙を流して万歳していた多くの朝鮮人の立つ瀬がないだろ。
よく考えてやれよ。

チョンコロに気を使う必要などない。
貧相とチョンコロは全く関係が無い。
チョンコロが昭和天皇に涙を流して万歳をした
事などオラは知らない。
下のも居たろうが、ツバ吐いたヤツもいたろう。
そんのことどうでも良い。
貧相貧弱の事実はそのことによって、変わるものではない。
だれか、頭も良く、機転が効いて、外国語堪能で、見たクレが
よく、手足が長く、スポーツマンでみたいな天皇が生まれる
ように、画策してくれ。
みっともなくてしょうがない。

>>126
もっともないのは君だよ。
見てくればかりを気にした整形大国のあの国の人間みたいになるぜ。

>>127
もっともと賛同してくれてありがとう。
明らかにダセーよりは、見たクレガいい方が良いのは確かだ。
やはり、国民の統合のシンボルはシンボルらしくないと
いかんって。
頭もソコソコ、常識もある、ミタクレ良いというのは
悪いよりは良い。
整形なんぞは論外の外だ。
レーガンも外だ。そんなことまでするこたぁーない。
恥じの上塗りだ。菊と刀だ。

もっとも　　って賛同してくれてありがとう。
頭も学識も特別でなくてもまずまずであれば
ミタクレが悪いより良い方が良いに決まってるだけの話しだよなぁ。
頭もミタクレも悪いのは最悪だよな。
アンコ不足でミタクレが良い程度ではダメだよな。
アンコ不足なら、ミタクレも悪いに越したことは無い。
アンコ不足の場合は圧倒的にミタクレが良くないと欠点を補う長所が
存在せんから。
ミタクレが悪い場合は圧倒的に完全にアンコが良くないとイカン。
アンコ勝負だからな。
まぁ、アンコが普通なら、良いミタクレに軍配が上がるな。

>>128
賛同などしてはおらんが、菊と刀って呼んだことあるのか？

君は昭和天皇のことを知らないみたいだしね、外国人だろうからしかたないが。

君よりは頭も常識もあったがな。

ハーイ　先生！！
見たくれも頭も圧倒的に悪いノムヒョンや、見たくれも頭も圧倒的に悪く、なおかつ独裁者の金豚将軍の場合はどうしたらいいんですか？

将軍様とマンセーする在日はどうしたらいいんですか？

答えてつかわそう。
最悪だ。国民をやめなさい。
菊と刀ってベネディクトのだな。
間違って読んでしまった。
くだらないこと書いてんね。
テメェーの国の差別問題でもセッセト書いてりゃいいもんを。
無ーランもわからず得手勝手に書いたもんだ。
それをみて喜んでる日本人もいるんだから話にならん。
正に心理学でいう投影作用だ。

>>132
菊のことを天皇家のことだと思って読んだんだろう、どうせ。外国人にはよくあるんじゃないか。
ありがたがって読んでいる奴など知らんがな。

　　　　　　　　　　　　　　　糞なめ民族がよく言うわ！

>>128
＞明らかにダセーよりは、見たクレガいい方が良いのは確かだ。

よく分からんが、見た目がいいほうがいいのは同意だ。
問題は、見た目を良くするために食費も学費も借金もつぎ込んでまで
整形する必要はないってことだw
必死に外見をつくろうのは、それだけでもうダサい行為なので
問題外ってことだw
最初から負けてる。

>>135
君は度重なる侵略による混血でエラが張っていて、イビツな顔に生まれてしまった
残念な人の気持ちを考えたことがあるのかね？

教育勅語とかに勉学に励み、体を鍛えて、親の言うことをよく聞けって書いてあるけど、
ネット右翼の連中って大抵学がまるでないし、
体もデブかヒョロヒョロだし、
親の言うこともろくすぽ聞かないで
ダラダラ生活してるだけなんだよね。
元歩兵のじいさんとかがこいつら見たら
絶対竹刀でシバキ倒すだろ。

>>137

朝鮮人がしばかれるんじゃないか？

それどころか朝鮮出身の元歩兵に
『お前らがイルボンのために何をしたニダ！』とか言われて
朝鮮パンチかまされそうだけどな。ネット右翼の連中が。

朝鮮出身でも日本の為に命捧げたヤツらがいたの知らないのか？
まったくこの自宅警備員どもは。(笑)

>>139
それだったら　その朝鮮人歩兵は日本に寄生する在日朝鮮人を真っ先に
ぶん殴るだろう。

>>139
その朝鮮歩兵に惚れた
たしかにそうだよな、ネトウヨなんて日本になんの役にも立ってない癖に口だけは一人前だもんな

ネットウヨは竹島に上陸しないの？

>>141
それ　なんて朝鮮人？

「右翼」の構成員の４割は在日朝鮮人か、帰化した朝鮮系との統計データがあるのだが。

ところで、平日の昼間っからネットに入り浸ってるサヨは、ニートなの？
それとも書き込みが仕事？

シロデブヲタ、鏡を見ながらの罵詈雑言ご苦労様ですな(笑

>142
たまに右翼活動家が竹島上陸を試みるが、海保が阻止するのが現状だよ。

>>144
民潭の職員が入り浸っているくらいだからな

在日朝鮮人の右翼が、竹島上陸して、射殺されたら面白かろうな。

ネットウヨは朝鮮関連の知識は豊富みたいだから、朝鮮が無茶な事言ってきたときに反論してればよかったのに
朝鮮の不幸を喜んだり、自民党の批判をしただけでチョンだのミンスだの言う自民党狂信者だったりで昔のウヨク
より酷くなってる。

>>148
ネットウヨってなに？
まず、そこから始めてくれ。

>>149
朝鮮の不幸を喜ぶ自民党狂信者

>>150
決め付けはよくないよ

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

決めつけは悲しいよ

>>150
なるほど、右翼思想とは関係がなさそうだね。
では、なぜ「ウヨ」と表しているのかな？

スレタイから決め付けだからな。このスレをたてたのは

サヨかな？

>>155
サヨってなに？
まず、そこから始めてくれ。

ウリのこと　コケにする奴　みなサヨク

>>156

そういうこと。ウヨとはなにか　サヨとはなにか、わからないのにウヨは恥ずかしくないか？という

恥ずかしいスレをたてたスレ主に対してサヨとあえて返しただけ。

彼らの特徴は、自分への批判を拒否することである。自分を批判する相手を「批判した」という点でもって批判する。例えば、嫌韓・嫌中がわかりやすい。
ネット右翼は、韓国や中国が日本を批判することを批判する。中国の軍事的脅威とか体制とかいったものを批判しているわけではないし、相手がなぜ日本を
批判するのかも、何をすれば批判が止まるだろうかとも考えない。
ネット右翼は、大手マスコミもまた批判する。彼らは大手マスコミを「言論弾圧」と呼んでいて、マスコミがその力で無知な一般大衆を洗脳していると思っている。

>>159

それ　みごとに　スレ主のことじゃないか。

>>159
「相手の批判を止める」が君らの行動目的なのか？
それって、方法論の違いはあれども自由な言論を封じ込めようとする意識があるからじゃないか？

文化、風習、認識など違えば合わないところもでてくる。
当然そこには互いに批判するものがでてくる。
これを止めるのか？

賞賛ばかりで世の中成り立つと思ってるの？
人間と人間、社会と社会、国と国が相互に関係を持っていれば発生して当然の自由なものではないか。

また、君がいうネット右翼の特徴を抜粋してみると
　＞自分への批判を拒否することである。自分を批判する相手を「批判した」という点でもって批判する。
　＞中国の軍事的脅威とか体制とかいったものを批判しているわけではない
　＞相手がなぜ日本を批判するのかも、何をすれば批判が止まるだろうかとも考えない。
　＞大手マスコミもまた批判する。彼らは大手マスコミを「言論弾圧」と呼んでいて、マスコミがその力で無知な一般大衆を洗脳していると思っている。
なわけだが、右翼を冠する理由が全然存在しないぞ。

「理由が存在しない」か。便利な言葉だ。
俺にはID:1byUhekNが人間やってる理由が存在しないように見える。

>>162

そこまで言うなら、君がウヨを定義してみてよ。

>>162
まず、人間が存在する理由についてだが、これは相対的な認識によって生まれるものだ。
宇宙にとっての人間
地球にとっての人間
地球上の生命にとっての人間
無意味となるものあれば、意味ある存在として認識することが出来る。

それを理解したうえで、私が人間をやっている理由も相対的なものであることがわかるだろう。
あなたにとっての私
理由が存在するかどうかは相互の認識によって生まれる。


そして、「右翼を冠する理由」についてだが、「ネット右翼」は会話を前提としている言葉の一部だ。
会話にとって重要なことは、相手の話を聞き、または相手に話をして互いに同じ想像、同じ認識を持つことにある。
そのため共通の認識を得られなければならないのだ。
そしてネット右翼は、最近になって発生した造語であるが、
「ネット」と「右翼」のそれぞれ何某かの意味を持たなければならない。
なぜなら人間の認識は、過去の体験、経験を元にして構成されるため
「何某かの右翼の意味」を有しないものに「右翼」を冠すると誤解されるだろう。
また、最近になって発生した言葉に「時代とともに意味が変わってきた」などと言うこともあるまい。

1.　中韓を毛嫌いする。具体的には、日本との経済的関係が悪くなっても構わないと思うくらいに毛嫌いする。
2.　自由主義史観（歴史修正主義）に共感できる。具体的には、「新しい教科書をつくる会の主張」に共感できる
3.　人権保護法案には無条件で絶対反対である
4.　リベラル派（いわゆるサヨク）による市民運動を毛嫌いする。

>>165
中国はまだしも、韓国に固執するほどの経済的旨みって何？

>>165
それはなに？

日韓の経済関係が悪くなってもやむなしって人は見た。

歴史「修正」は常に歴史学者が行ってることだろうし、自分が納得し得る歴史観に共感する人は見るな。
ただ、自分の歴史観を絶対視し「歴史捏造主義」の意味で「歴史修正主義」と言い張ってる人も見る。
つくる会の主張ってこれだろ？
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/01_opinion.html
別にいいんじゃないか？

人権擁護法の反対理由は関連スレに理由を書いてたよ。
「無条件で絶対反対」の主張をしてる人を見たことがない。

市民運動を嫌う人はいるな。
ただ、賛同できない市民運動を嫌っている人以外いたか？

ウヨサヨまとめてうぜぇと思う俺はイレギュラー。

キムチ納豆うめぇｗｗｗｗｗｗ

>>168
＞ウヨサヨまとめてうぜぇと思う俺はイレギュラー。
だろうね。
ウヨだろうとサヨだろうと個々人の主張をたんに「うざい」と切り捨ててる人だろうから、
人間としてイレギュラーだろう。

そういや日本は核兵器を持てばいいなんて誰が言い出したの？
んな事したら今でさえ核保有国が増えて国際社会が困惑しまくってんのに
また世界に混沌をもたらすつもりか？
だいいちアメリカがめんどくさがって圧力かけて計画自体をオジャンにするだろうよ。
まぁ日米安保やめてもいいってんなら勝手にすれば？
自主防衛のためにしこたま国家予算つぎこむ覚悟があるんならな。
アメリカの庇護のもとにある韓国でさえGDP比3％使ってるくらいだから
べらぼうな額になるってのは安易に想像できるよな？
つーか極東ってこういう議論できないから嫌だ
なにこの知的レベルの低さ

阪神大震災の時に北の工作員の武器が壊れた家の中から出てきたと言うのは・・事実だった！！

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm
　
日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。

（2007年1月19日 読売新聞）

※コピペ推奨

>>170
そのレベルならみんな想像できるんじゃないか？政府がどういう立場をとっているか、
現実的問題くらいわかっているだろう。
そして、核兵器保有論を取り上げ、それをもって極東板全体に話をひろげて

つーか極東ってこういう議論できないから嫌だ
なにこの知的レベルの低さ　という君の知的レベルも同レベルだろう。

ウヨ、サヨとレッテルを貼ることことと同レベル。

>>169
主張と押し付けは違うと言っておくわ。

別に意見の押し付けとかしなければ、思想が右だろうと左だろうと
うぜぇなんて言われやしなくないか？
ウヨとかサヨとか忌み嫌われるのは押し付けするからだろ。
それがイレギュラーなら結構なことですわ。
イレギュラー最高。

>>173

どこで　意見を押し付けてると思ったの？
君が押し付けられた？
そもそもどうやって意見を人に押し付けることができるの？

>>173
では、主語が違うだろう。
「意見を押しつけようとするウヨやサヨ」が主語だ。

『黒船が勝手に来て日本に開国を迫ったからアジアに侵略せざるをえなかったんだ』
って言い分も石原完爾が言うなら説得力あるけど、
あとの時代の人間が言うぶんにはガキの言い訳にしか聞こえない。
日本はロシアに取られまいと朝鮮を侵略したのに、
なんでアメリカがやっちゃだめなわけ？
ドイツやらロシアにとられちゃったらのちのち困るでしょ？

なんで『日本は戦前から豊かだったのに、アメリカがいらん事しやがったんだ！』
なんてデマを恥ずかしげもなく豪語できるわけ？
もう少し冷静に数字と向き合う習慣をつけた方がいいと思う。

>>176

熱くなっているところ　すまないが

君が冷静に見えないんだが。

侵略というか進出というか様々な意見があるからね。

数字と向き合うなら中国、朝鮮の数字も滅茶苦茶だったりするからな。

＞『日本は戦前から豊かだったのに、アメリカがいらん事しやがったんだ！』

「日本は戦前豊かになりつつあったのに、アメリカがいらん事しやがったんだ！」が正解だな。
高度経済成長は昭和初頭から始まっていた。

>>176

朝鮮の併合は当時の国際法でも違法ではないからな。
だからといって全てを正当化するつもりはないが
そういった知識も必要だ。創氏改名だって捏造だしな。
併合は帝国憲法に違反するかしないかが当時の議論だったみたいだが。

だからさ、此処にはウヨもサヨも殆どいねえって

単に中国と朝鮮が嫌いな日本人
釣りとか煽りを楽しむ人
火病って書き込む在日害虫
必死で拙い印象操作してる低脳工作員
位が関の山だって

下の２種類がウヨウヨってレッテル張りに懸命だからって、付き合う謂れはねえだろ

レッテル貼りは低脳ホロン部の業務ですよ

自分の思い込みが正しと思い込んだもんだから周りを見下したくて仕方ないんでしょ、自称左翼は。

とりあえず騒いでるだけだから無視が一番。

フナムシも来てたお。朝鮮人丸出しだったよ。いつもの感じだたよ
違うスレでは誤爆もしてたお。

そういや、例のなんとかトラップに保土ケ谷ホロン部もしっかり引っ掛かってたな
船虫はまだいたんだな
コピペ係に格下げされてたのかな？

>>171
「政府関係者がそう言った」だけでしょ、それは。
なんで事実になるの？
ひょっとして脳が弱い？

ネットウヨクの活動についてのべたものとして正しいものはどれか。

(1)なぜ太平洋戦争を始めざるをえなかったか、なぜ太平洋戦争に負けたかを研究する
(2)日本の世界に誇れる文化について研究する
(3)日本のこれからについて真剣に考える
(4)韓国人・中国人に対する嫌悪感を煽る

http://www.videonews.com/on-demand/321330/001103.php
2.ワーキングプアが孤独なのは左翼のせい・・という誤り
ワーキングプアの方々と直接お話された事があるならおわかりだと思いますが、
彼らは持って生まれて能力が劣っている（発達障害的？）な部分があり、
いつの時代、どこの社会に生まれたとしてもコミュニケーションに苦しんでいたであろうと思われます。
「左翼のせいで俺はモテない」というネット右翼の主張を手伝うような事は言わないほうがいいのではないでしょうか。
事実ネット右翼系の書き込みもオフ会も減少している。

3.原罪による言論の困難、解離・動物化への防波堤に有効なのはずの一神教をなぜ否定するのか
人間とのコミュニケーションから疎外された連中が国家や歴史にすがったあげく、
自分も含めた人間、社会、この世界をぼんやりと否定する死霊になる。
何にも所属できない劣ったヤツが世界に触れる事、それは福音どころか自殺への誘いにしかならない。

178>>
>「日本は戦前豊かになりつつあったのに、アメリカがいらん事しやがったんだ！」
>が正解だな。 高度経済成長は昭和初頭から始まっていた。

韓国人も日本に対してそんな考えをもってそうだな

186>>
４だと思ふ

民主の花火大会が始まりました

日本・ミャンマー友好議員連盟の幹事長　西村眞悟
平成9年8月
ＡＳＥＡＮ訪問。ミャンマーの最高実力者、キン・ニュン第１書記とアジアの安全保障について会談。
平成10年8月
ミャンマーを訪問。再度キン・ニュン第1書記と会談。
平成14年11月
「ミャンマー慰霊の旅　ＷＩＴＨ　西村真悟を挙行、３０万の英霊に祈るとともに、
ミャンマー政府キン・ニュン第１書記、エーベル経済産業大臣と会談。
平成17年2月
第２回ミャンマー慰霊の旅、及び第１回ミャンマー教育推進プロジェクトを挙行、参加者約２０名と訪緬
http://www.n-shingo.com/katudou2/index.html


西村眞悟のお友達の
宮崎正弘の国際ニュース・早読み

ミャンマーのような親日国家を、インド同様に重点援助に踏み切ることが
長期的な日本の外交目標とならなければいけないのである。
　スーチー問題は右へ行こうが、左へ行こうが、戦略上は二の次の話なのである。
http://www.melma.com/backnumber_45206_1458955/

>>186
　　　　　　　　　　4

>>185
脳が弱いのは君だよ。
人間はある程度の判断基準を持って真偽を判断する。
それは、万人に共通のことだろう。
一方的に自己の判断基準だけを頼りに「脳が弱い」とするのは、
脳がよわいからじゃないかな？

>>192
分かったから「事実だ」って言い張るんなら証拠持ってきな。
どうせ中西のデマに踊らされただけだろ、「政府関係者」とやらが。
中西の過去の行状から「判断基準」持ってるもんで、こう判断させてもらうわ。

恥ずかしいと思ってるんだよ。
だから、最近はカミングアウトできないヘタレネットウヨが横行してる。
選挙前に骨のある奴らは逃げてしまい、
残ってるのは逃げ遅れたちょっとアレなやつ。

>>193
否定無しと言うことは、私の言い分を理解していただけと思ってよろしいか？
私は事実だと言い張ってる立場じゃないので証拠を提示する必要はないな。
ってか、どんだけ妄想膨らましてんの？中西って誰よ？
「脳が弱い」というところに疑問符付きで私は意見を提示したんだよ。

>>194
カミングアウトもなにもまずはネットウヨの定義をしないと意味ないだろう。
私はそれに該当する。
私はそれに該当しない。
こういった判断をするには、「ネットウヨ」に対して同じイメージを持たなければならないだろう。
>>164を参照のこと。

どうみても　サヨがレッテル貼りをしてるようにしかみえないが・・・

デマの発生源の中西輝政に決まってるだろｗ

言っとくが、立証責任は「事実だ」と主張する側にあることをお忘れなく。

>>197
はじめて聞いた名だ。あとでググってみよう。

>>198
忘れてないよ。
私の主張は、「私は事実と言い張っている立場の人間ではないので証拠を提示する必要はない」だから。
まぁ、正直に言えば「富田メモ」のとき騒いでた連中とたいしてかわらんなぁという印象だな。

>>171
ん？
だったら >>771 に「証拠出せ」で済む話だろ。
何で俺に噛み付いてるのか訳わからん。

訂正
--------------
>>199
だったら >>171 に「証拠出せ」で済む話だろ。
何で俺に噛み付いてるのか訳わからん。
--------------
二つも間違えちゃダメだろ・・

チャーチルが言ったと言われる都市伝説な名言

若くして共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。
年を取って共産主義に傾倒しているものは知能が足りない。

この知能は知恵に置き換えたほうがいい。
若者が貧困や階級差別に怒るのは人として正しい、しかし
実社会で経験を積むにつれ、共産主義が人間の本質から
かけ離れたユートピア幻想に過ぎない事に気がつく。

だが、世の中には、実社会から浮いた環境で人生を送る
人々がいる、学校の教師、地方公務員、象牙の塔の碩学
マスコミ人、漫画家ｗ、文人の類がそうだ。
そしてなぜか良家のお嬢様や御令息の中に、ヒダリ巻き
がこれまた非常に多い。

老いて知恵が身に付かない。

そのような環境に老いたヒダリ巻きが残存しているのだ。

>>202
これはいいセリフだな

>>201
君は、「瓦礫の下に迫撃砲」の趣旨で話してるようだが、
私が当初から言っているのは>>192だぞ。
どんだけ、メモリすくないねん。

で、北の工作員のトコから武器が見つかった事を必死に否定してるヤツって何人？

北の工作員が居る時点でソレは犯罪者なんだがな。

>4
まったく、その通り。
不思議な国だよなー。

阪神の震災で武器弾薬が見つかったって話は、モデルガンなどを誤解しただけだぞ？
趣味・軍事板の初心者質問スレで確認してみ？ 詳しい人が教えてくれるから。
そもそも日本の公安を舐めちゃいけない。

彼らの著しい特徴は徹底した嫌中嫌韓にある。
チョットでも中国や韓国に理解ある態度を示せば忽ち反日分子として攻撃の標的
にする。異常な執念で反日狩りに熱中するネットウヨクは、一説によると日がな
一日ＰＣにかじりつくネットお宅だとも言われている。四六時中いつでも反応す
るあの速さを見ると、とても職業人だとは思えない。何か鬱屈したものを抱えて
ＰＣに向う不満分子であることは間違いないようだ。

ネット右翼という妄想

次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる
<送り手> から下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー>
を解体していくことだ。
すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、
<送り手> が与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろう
と、たちどころに <受け手> によって解析され、一次情報が裸にされてしまうシ
ステムが自然と構築されていたのだ。その時点で、<送り手> はすでに検証される
対象となり、<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったのである。
（略）
しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓Ｗ
杯開催であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。
これは、三年前から朝日、共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲
示板「２ちゃんねる」を批判し出したことに繋がっている。「２ちゃんねる」や
「２ちゃんねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで世論をリード
して来た旧思考メディアと悉く対立するようになったからだ。
「新しい歴史教科書をつくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新
聞の偏向報道や国内外の反日勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐>
という呪縛から解けた人が特に若い世代に多かった。そして、最近では旧思考メデ
ィアから「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。
何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないとい
う、一種の妄想、共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことが
できないからだ。ＴＢＳや毎日新聞、朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を
組む理由もそこにある。

「VOICE」１月号掲載164Ｐ
西村幸祐「ブログがマスコミを喰う日--ネット言論は左傾マスコミよりはるかにcoolだ」から

>ネット言論は左傾マスコミよりはるかにcoolだ

ダメだこりゃ

前田山→1場所停止
けがを理由に本場所を休場した日に日米野球観戦

北の富士→問題無し
不眠症を理由に本場所を休場して、ハワイで女連れてサーフィン


貴乃花→問題無し
ケガを理由に巡業をサボって、巡業期間中にフランス旅行


朝青龍→2場所停止＋4ヶ月謹慎
巡業期間前の夏休み期間中にチャリティーサッカー


日本人は、これで筋を通してるつもりらしいねｗ

サヨクとは冷戦の敗北者で
冷戦の戦争犯罪人なのです。

彼らの犯罪とはロシア革命から現在にいたる、共産主義体制下
で行われた自由と人権の弾圧、大量粛清と失政による大規模餓死
などに関する犯罪行為です。
またこれらの思想を支持した連中もその犯罪の共助者なのです。
日本の左翼政党の支持者も犯罪者なのですｗ

戦後日本における左翼の最大の犯罪としては、北朝鮮の
賛美ピロパカンダと北朝鮮帰国事業を扇動し大量虐殺を
引き起こしていますｗ
この扇動者達は団塊のアイドルでした。

「ネトウヨるって言葉作った方がいいよね＾＾；」
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191712645/l50
35 ：日出づる処の名無し：2007/10/14(日) 06:13:18 ID:vvgRmBBB
　　彼らの著しい特徴は徹底した嫌中嫌韓にある。
　　――　以下略　――
36 ：糞スレ撲滅委員会：2007/10/14(日) 06:38:55 ID:XQ866626
　　ネット右翼という妄想
　　――　以下略　――

「貴様らネットウヨは恥ずかしくないの？」
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191826969/208-209
208 ：日出づる処の名無し：2007/10/14(日) 06:10:55 ID:vvgRmBBB
　　彼らの著しい特徴は徹底した嫌中嫌韓にある。
209 ：糞スレ撲滅委員会：2007/10/14(日) 06:38:21 ID:XQ866626
　　ネット右翼という妄想

「ネトウヨに反論してやったらブサヨ乙と言って逃げられた＾＾；」
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190983224/90
90 ：日出づる処の名無し：2007/10/14(日) 06:12:43 ID:vvgRmBBB
　　彼らの著しい特徴は徹底した嫌中嫌韓にある。

「みんながネットウヨ思想から解放されたきっかけは？４」
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192293881/27
27 ：糞スレ撲滅委員会：2007/10/14(日) 06:37:33 ID:XQ866626
　　ネット右翼という妄想

工作員が二人いるのか、それとも自動切断機能の付いたルータで、複数IDを擬装しているのか。
片方しか書いてないスレッドは、IDが変更されてしまったので、工作を断念したと見るべきか。

工作員よりも恐いもの
狂信者

安部政権の自滅崩壊
参院選の新風惨敗
自民総裁選の麻生太郎完敗
六カ国協議の日本外し加速
歴史教科書の沖縄戦記述見直し

…2chネット右翼の願望と、ことごとく真逆の方向に現実のサイコロの目が出る、
この逆神パワーは、もはやオカルトとしか言いようがない。

いわゆる「法則」ってやつだろ。

>>215
それと「作る会」の分裂と扶桑社からの切り捨ても。

>>1
嘘つきを批判してはいかんのか？

【典型的なネトウヨ、（有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6 について】
・当時韓国籍取得キャンペーンが行われており、日本国籍から離脱したいと思うヤツは何の障害もなくできた。
・件の直後から帰化申請（当人が日本国籍を望んでいることが前提）する者がいた。
・朝鮮民族であっても、親日な者や反日な者などさまざまな意見を持った者が存在することは常識。
・朝鮮出身者のなかには国会議員になったり、日本軍に志願したり、明らかに日本国に愛着を持ったヤツ（今で言う親日派）がいた。
このような状況証拠を元に、戦後の国籍剥奪（日本国籍の無効化と朝鮮籍化を行った通達）に関して
「（確かに賛成者もいただろうけど）反対者だっていたかもしれない」
と言ってる者に対して【（有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6 】が言ったこと。

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

　　「だから反対者が居た証拠が無いから居ないといっている。何度言ったら分かるんだ、ド低脳。
　　　それとも君はその証拠を知っているのか？」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/487 ）

　　「>確定的なことは『分からない』なんだよ？ （相手のレス）
　　　んな事分かってるよ。君は実際見苦しい可能性論しか出せていないからね。
　　　でも『実際に居たという証拠』は無い。
　　　俺の言ってることはただ一つ「実際に居た証拠がないから居ない」だけなのさ。いい加減理解してくれ。
　　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/157 ）

　　「立証できないんだから無い。それともなんだ、君は論理的に立証できない事を元に裁かれても平気なのかね？」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/183 ）

“確定的な証拠がないこと”を理由に「居なかった」と断定し、
「確定できない場合は、分からない（居たかもしれないし、居なかったかもしれない）じゃないの？」
と言われると、「立証できないんだから居ない」と強弁。
挙げ句の果てには（国籍剥奪を訴えてる在日がいるにもかかわらず）「裁判では居なかったことになる」と無茶なスリカエ。

ネットウヨは恥ずかしいねｗ

ファビョリーズって誰だよｗ
私怨コピペなんか作ってバカジャネｗ

>>220
ファビョ吉も知らないの？
つーか、キミって○○教師やらのことは置いておいて、
ネトウヨが騒がれることには「私怨コピペ」なんて言い出すんだね。
もしかしてネッ○ウヨ？ｗ

○○教師って誰だよｗ
いつ俺がそんなヤツの事を書いたんだよ？
夢でも見てんのか？

>>221
フナムシ君
私怨コピペ乙

>>219
いかんせん、君の抽出作業によってなされた批評だからなぁ〜
URLで引用していたとしても前後の会話の流れが見えないからなんとも言えんし。

私にとってそれが信用できるものかどうかはわからんのだよ。

>>219
ふむ。取りあえず君の引用だけを見ても
二人ともかみ合ってないことがわかる。

君は、可能性の示唆で持って「居たかも知れない」を主張。
一方、ファビョリーズは、証拠の視点から「居ない」を主張。

君は、可能性の視点から見ているにもかかわらず、
証拠の視点から見ているファビョリーズの主張をねじ曲げ読んでいる。
ゆえに、『“確定的な証拠がないこと”を理由に「居なかった」と断定し、』などと言えるのだろう。
断定とは「物事にはっきりした判断をくだすこと。」を言う。なにも「居ない」が真実であるという主張ではない。

あえて言うなら、誰も間違った事はいってない。
現実的な判断を必要とするのであればファビョリーズ君の方が優位だろう。
可能性だけで判断をしろというのは非現実的だ。

「探求」という点では、可能性を示唆する君に優位があるだろう。
可能性を見出し証拠を探し出す作業は必要だけどね。
当面君のするべき作業は、この可能性を事実とするための証拠探しだ。

追い打ちをかけるようで悪いが
恥ずかしい存在は君のようだ。

ふなむしって　某スレで完全論破されたら、いつもこの手のスレをたてて
ウヨ涙目とか言ってストレスを発散させるよな。

どんだけ　ウンコなんだか。

サヨって恥ずかしいね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192293881/
と
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/
と
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191826969/

ｽﾚの流れが止まったﾀｲﾐﾝｸﾞがほぼ同じ…

だからフナムシ一派の仕業だよ。
特にフナムシ役の奴が書くいつもの内容ずばり

あほだよ　あいつは。

>>225
>ふむ。取りあえず君の引用だけを見ても
>二人ともかみ合ってないことがわかる。
>
>君は、可能性の示唆で持って「居たかも知れない」を主張。
>一方、ファビョリーズは、証拠の視点から「居ない」を主張。

視点が違うってのが意味不明だけど、
オレの言ってることはほとんど同語反復の当たり前のことでしょ？
「在日でも意見はさまざまある」という状況証拠から言えるのはせいぜい
「反対者がいたかもしれないし、いなかったかもしれない」なわけで、
消極的なほど当たり前のことしか言ってない。
その一方で、ファビョ吉は「居ない」という断定なんだよ？
で、その根拠が「相手が根拠を出さないこと」だってさ。
何これ？
証拠という視点を大事にしてるのはいったいどっち？

>>225　（つづき）
>なにも「居ない」が真実であるという主張ではない。

だったら、反論にならないわけよ。
そもそもオレがしてたのが、
「政府は反対者の有無を確認したわけじゃないので、『居ない』とは断言できない」という話だよ。
その反レスとして、ファビョ吉が

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

なんて言ってきたわけ。
両者がずれてるってんなら、その非は反論した側でしょ？
ずれたことを反論のように言っていたわけだから。

まあ、頑張ってウヨ吉を弁護してくれたまえｗ

フナムシ乙

学歴・収入と政治・経済観の相関性

　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　コミュニタリアン 　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入

１、リバタリアン
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

民潭で運転手をやってたフナ虫はどれに該当しますか？

もしかしてネトウヨって紀元会と関係あるの？
菊の紋章とか、なんかウヨだよねｗ

ウヨとカルト宗教といえばパナウェーブ

今時左翼？
ダサい。
この世のものとも思えんほどアホだな

>>230-231
何を言ってるんだ？
＞現実的な判断を必要とするのであればファビョリーズ君の方が優位だろう。

と書いてるだろう。
可能性を示唆するのは自由だが、証拠がない以上それは可能性のままだろ。

>>238
バカ？現実って何よ？
反論かましてるのはファビョ吉で、オレが言ってるのはごく普通に歴史認識だぞ。
「自称三国人など、国籍離脱に賛成だった者は確かに多いだろうが、
反対だった者（親日派）がいたことも否定できない」って話。
なんで、「居なかった」と断定しないと非現実になるわけ？

それに、だいたい、当の政府（国）でさえ国籍剥奪と訴える原告に対して
「反対者は居なかった」なんて言ってないんだよ？
個人（ソイツ）の意思を無視したと主張する原告に向かって、
「おまえも賛成だった（おまえは嘘つきだ）」なんて言うわけないし、
そもそも、みんな賛成なら条約を根拠に正当化する必要がない。
単に国籍離脱の便宜を図っただけの話じゃん。

おまえ、わざと曖昧なこと書いて誤魔化しに走ってるだろ？

つーか、どうやら都合良く解釈することがネトウヨにとっての「現実の歴史認識」らしい→>>238

南京大虐殺なんかを扱った裁判でも、「調査しても、また検事側も確定的な証拠が出せなかったから無罪」なら分かるが、
その基礎になる「ほんとに虐殺はあったのか」という事実認識（歴史認識）についても、「証拠がないから分からない」という者さえ否定して、
「証拠がないから無かった」にするんだろうな。
しかも、「調査しても、また検事側も確定的な証拠が出せなかった」ってのはある意味でこれ自体が「証拠」なのだが、
「別にオレは調査もしてないから、確定的な証拠も知らないし、オレは分からない（知らない）よ」と言うヤツの
「確定的な証拠も知らない」という言葉を言質として、「証拠が無いから、無かった」と言い出す始末。
裁判における「疑わしきは罰せず」が、あくまで「疑わしい（疑わしいが分からない）」という認識の上に立ってることすら分かってない。
結果の「罰せず」だけ使って、「事実は分からない」と言う者まで否定する。
ネトウヨの脳味噌ってこんな感じ？ｗ

>>239　蛆虫、可能性は現実に起きた出来事ではないんだよ。

そうかそうか。

ファビョリーズ君が高校を卒業した証拠はないから
ファビョリーズ君は中卒

ファビョリーズ君が働いているという証拠はないから
ファビョリーズ君はニート

証拠が無いっておっそろしいなあ。

そう思っていただいても結構ですよ。こちらにも立証する手段はありませんし。

その自信は恐らく
「こんな無茶な話はだれも信用しないだろう」などと思っているからだろうが、
十万百万の単位でいた集団がまったく一人残らず同じ考えだった、というのも
無茶な話だとは思わんかね。

>>239-240
おまえはアフォか？　それとも誤魔化したいだけなのか？
「現実」じゃねぇ、お前にもわかりやすくいうとだ。
「反対者が居たか居なかったの現実的な判断」だ。
>>225に
＞断定とは「物事にはっきりした判断をくだすこと。」を言う。
って書いてあるだろう。どんだけ文盲なんだ君は？

可能性を騒いで歴史認識を語るのであればバカでも出来るわ！
「こういう可能性があるね」
「こういう可能性があるね」
「こういう可能性があるね」
「こういう可能性があるね」
「こういう可能性があるね」
なんて永遠に続けてたら現実的な判断なんて出来ないだろう。

＞当の政府（国）でさえ国籍剥奪と訴える原告に対して「反対者は居なかった」なんて言ってないんだよ？
だからなんなんだ？　反対者が居たか居なかったかがその裁判の主点だったのか？
居よう居まいと関係のないことに裁判所が判断下すわけねぇだろ。
ゆえに『当の政府（国）でさえ国籍剥奪と訴える原告に対して「反対者は居なかった」なんて言ってないんだよ？』
から、読み取れるのは『居たか居ないかの判断を下さなかった。』　これだけだろう。

＞その基礎になる「ほんとに虐殺はあったのか」という事実認識（歴史認識）についても、
＞「証拠がないから分からない」という者さえ否定して、「証拠がないから無かった」にするんだろうな。
いまは反対者が居たか居なかったが主点だろう。
その現実的な判断はどうするんだよ。
証拠しかないだろう。

いつおれがお前の「可能性の探求」を否定したんだよ。捏造するなﾎﾞｹｶｽ。
>>225にも　書いてるだろう。　記憶にないのか？
＞「探求」という点では、可能性を示唆する君に優位があるだろう。
＞可能性を見出し証拠を探し出す作業は必要だけどね。

いなかったことにしておこう
と
いなかった
の違い

>>245 続き

船虫、およびID:IqTptZ6+ (>>242)。

今現在、ここで現実的な判断を下すには証拠しかないの。
だからファビョリーズは　「実際に居た証拠がないから居ない」。

それともお前は可能性で「居た」と判断下すつもりか？
違うだろう。
お前は可能性を示唆する。そして証拠探しをしてそれを事実にする。
それだけでいいの。
>>225に書いたように
＞「居ない」が真実であるという主張ではない。
証拠を探し出して、「居た」という真実を見つければいいの。
わかったか？

>>246
とりあえずたのむから「断定」の意味ぐらい調べてくれ。

断定の意味がどうだろうが
＞だからファビョリーズは　「実際に居た証拠がないから居ない」。
こんなもんを言い切ったらただのアホです

まあ、可能性と言ってもね…

・ある超多人数の集団の考えが全員全く一人残らず同じ
・いままで書き込んでた人は実は存在しない
・ムー大陸は存在した

どうよ、これ。
証拠があるとか無いとか以前の問題だろ。
むしろこっちの方が「ありえない」と断定すべきなんじゃねーの。

そもそも
「反対者がいたかもしれないが、特に大規模な運動などはなかった。」
あたりの穏当な言い方だってあるだろうに

「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
なにこれ。
いくら断定の意味がどうこう言ったところで、これではただのアホじゃないのかね。

>>250
何度言えばわかるんだ？　アホなのか？
ってか>>225読んでるのか？

＞「反対者がいたかもしれないが、特に大規模な運動などはなかった。」
＞あたりの穏当な言い方だってあるだろうに
これは、「可能性」。
ファビョリーズがしてるのは、今現在の現実的な判断。
「居たか居ないか」がさしたる影響を及ぼさないのであれば
君のような「穏当な言い方」で十分こと足りるの。
そもそも、議論すら必要ない。

ゴチャゴチャでわからないのか？
>>225に書いてあるように、二人とも話がかみ合ってない。
東と西に立ち分かれ、互いに中央にいる人を
「東にいる」「西にいる」と言ってるだけ。
そういった立ち位置の違いすら分からずに、恥ずかしいレス(>>219)を書いてるわけだ。

>>250
> まあ、可能性と言ってもね…
> ・ある超多人数の集団の考えが全員全く一人残らず同じ
> ・いままで書き込んでた人は実は存在しない
> ・ムー大陸は存在した
> どうよ、これ。
> 証拠があるとか無いとか以前の問題だろ。
> むしろこっちの方が「ありえない」と断定すべきなんじゃねーの。

ついでに書いておくと、「真実はこうだ！」なんて話は一切してないぞ。
わかるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 韓国スレが立ったぞー！ （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　朝鮮人を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E）｜|　　∧＿∧　
　 　(丶｀∀´)　　／パラサイトﾉ　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　｜|　 (丶｀∀´)
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／ 派遣

呉善花さん　母の葬儀で“帰国”拒否される
理由は日本での「反韓国的な活動」で韓国当局から入国禁止措置が出ているためという。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/071009/kor0710091654001-n1.htm


韓国って民主主義国じゃなかったんだｗ

サヨの皆さんはこれについてはどう思われますか？

つかネットで、しかも日本語サイトである２ちゃんの中で、
嫌韓感情吐き出してるだけのネットウヨよりも、
普通に就職して、恋愛して、結婚して、子供を一人か二人作って、
税金をきちっと収め、これからの日本を担う次世代の日本人を生み、育てている
平凡な一般国民のほうが、はるかに日本に貢献してるし愛国者だと思う。

愛国者って、普通のことができる、極めて平凡な人のことなんじゃないのかな？
今の時代、そんな普通のことができていない奴が多いだろ。

そんな普通のことが出来ない世の中に下のは自民+経団連

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

>>255
日本に貢献云々で言うなら日本の「国益」という視点を持たずに
特定アジアの言いなりになってる某新聞とかの方がよっぽど有害かと。
なぜこの国では国益を前提とした議論が為されないのか不思議でならない。

名古屋講演会の詳細、決定しました！　当日質問歓迎。

●１２．８　リチャード・コシミズ名古屋講演会

仮題「真の愛国者が日本を救う」

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191811689/353

ヘンなのが居るよこの板は

ドルジが向こうで、人と接触して足を怪我したそうだ。
カメ親がＪＢＣに謝罪に出向くそうだ。
ファンや内藤に謝罪する方が先だと思うけどな。
バカカメ親の考えそうな筋書きだな。
謝罪分は誰かの創作だろうが、全部ひらがなにカナふって
もらわないと間違って読む可能性がある。
なにしろ、読み書きができんからな。

>>245
>「反対者が居たか居なかったの現実的な判断」だ。

あのさー、無茶苦茶笑っちゃうんだけど、

普通の人（オレとか）：証拠がない（調査もしてない）→分からない（居た可能性も否定できないし、居なかった可能性も否定できない）。
ファビョ吉（や>>245）：証拠がない（調査もしてない）→居ないことが確定。

↑なんなのこれ？
誰も量子力学的な可能世界とか妙なことを言ってるんじゃないんだよ？
現実の世界は居たか居ないかのどちらかでしかないわけだが、
どちらについても確定的な証拠がなければ、「分からない」と言うしかしないじゃん。
そもそも歴史認識なんだから、無理矢理判断しなくちゃならないわけではない。
分からないのなら、分からないと言うのが現実的な判断。
しかも、まったく不思議なことに、

どちらについても確定的な証拠がない→（居たではなく）居ないことが確定

って何？
おまえにとっては居ないことが好都合なのかもしれんが、
件の原告にしてみれば「原告は嘘つきだ」ってことが確定するようなもんだよ？
証拠もないのに嘘つき扱いすることのどこが裁判上の人権保護（疑わしきは罰せず）なわけ？
被告である国（政府）でさえ、「居なかった」なんて主張してないんだから、
「反対だった」という証人が居たとしても普通に、「確定的には分からない」でいいじゃん。

つーか、もしかして、

どちらについても確定的な証拠はない→自分の都合の良い方に確定

↑これって、ネトウヨ特有の脳内変換？ｗ
南京事件とかみんなこれ？ｗｗ

>>245
>＞当の政府（国）でさえ国籍剥奪と訴える原告に対して「反対者は居なかった」なんて言ってないんだよ？
>だからなんなんだ？　反対者が居たか居なかったかがその裁判の主点だったのか？
>居よう居まいと関係のないことに裁判所が判断下すわけねぇだろ。

関係あるに決まってるじゃん。
例えば、↓の後半などで問題にしてるのは「何で選択権じゃなくて一律無効化なのか？」ってことだよ。
http://www.tetsu-chan.com/katsudo/kokkai/gijiroku/041116.html
みんな賛成（反対者はいない）ってことなら、選択権なんてやる必要ないだろ？

>から、読み取れるのは『居たか居ないかの判断を下さなかった。』　これだけだろう。

当たり前じゃん。調べてもいないし、常識的に反対者はいるわけだから、
被告である国がそんなもんを争点にするわけないだろ？
ファビョ吉とは違って、国はまだ現実的な脳味噌があるから、
根拠もないのに「居た」なんて言わないわけ。
無茶な「居なかった」なんて主張をするのではなく、
「たとえ居たとしても（条約などを理由があるから）問題ない」とやってるわけ。
上の線で言えば、「居たか居なかったかは当然関係あるが、争点にしてない」ってこと。

>いつおれがお前の「可能性の探求」を否定したんだよ。捏造するなﾎﾞｹｶｽ。

バカ。レス読めてないのはおまえ。
オレは歴史的事実について言ってるわけ。そう言いたければ「探求」。
で、ファビョ吉ってのは、そのオレに反論してきた。
オレ（探求）の否定にならないなら、反論にもならないスリカエ問題を吹っかけてきた
ってことになるだけじゃん。よく考えてみろ。

スレの掛け持ちたぁ、大変そうだな、蛆虫さんよ。

>そもそも歴史認識なんだから、無理矢理判断しなくちゃならないわけではない。
>オレは歴史的事実について言ってるわけ。そう言いたければ「探求」。
おっどろいた、あのスレは「在日に日本人の権利を与えろ」という主張で立てたスレじゃないのか。

>どちらについても確定的な証拠がなければ、「分からない」と言うしかしないじゃん。
>どちらについても確定的な証拠はない→自分の都合の良い方に確定 これって、ネトウヨ特有の脳内変換？ｗ
馬鹿か？
可能性を考慮する時、実際に起こっている出来事ではなく机の上で練り上げられた「可能性」を優先しろと言うのか？
現実に起こったことではなく、ＡならＢ、ＢならＣになるはず、ＣならＤ、よってＥだ、のほうが信憑性が高いと？

根拠が無い、または証拠が真実ではないという判断の下せる場合に「真実ではない」という結論が出るのは当然だろう。

…ああ、君は歴史認識が問題だというように話を変えたいんだったね。
だったら歴史学者にでもなって、論文を書いてくれよ。こんな所で時間を無駄にするな。

>>257
要するに「朝日」だろ？w
恐らく255はそういう意味で言っているのではなく、仕事もしないで一日中ネットに張り付いて
そんな有害「朝日」を叩くだけが生きがいのヒマな連中よりも、外に出て働いて結婚して
「普通」の暮らしをしてる人達の方が余程「国益」に適ってるってことを言いたいんじゃないのだろうか。

【人生の負け組】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　それが外国で通用するか？
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　ﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をﾔｯﾂｹﾛ!
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）

小泉氏、米大統領にひれ伏す(共同通信)

【パリ１７日共同】
０２年カナダ開催の主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で
小泉元首相がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した−。
冗談交じりで演じた海外版小泉劇場のパフォーマンスなどの逸話を
フランスの有名写真家２人が出版した著書「スクープ」で紹介したが、
日本世論に配慮して肝心の写真は掲載しなかった。

逸話を紹介したのはパスカル・ロスタン氏。
カルガリーで懇談する首脳らを取材。
ttp://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_2007101701000095.htm

>>266
そんなに必死になるなよ。ストレスでもたまっているの？

さっそく典型的なネトウヨ（認定オレｗ）がきたな。

>>264 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>>そもそも歴史認識なんだから、無理矢理判断しなくちゃならないわけではない。
>>オレは歴史的事実について言ってるわけ。そう言いたければ「探求」。
>おっどろいた、あのスレは「在日に日本人の権利を与えろ」という主張で立てたスレじゃないのか。

そうだよ。そのスレの中で歴史的事実に関する言及を行ったわけだが、だから何？

ネトウヨの特徴１：反論にならないことをあたかも反論のように書く。
　　　　　　　　　　（極東板とかウヨウヨな甘えが可能な場所ではこの傾向は強くなる）


>>どちらについても確定的な証拠がなければ、「分からない」と言うしかしないじゃん。
>>どちらについても確定的な証拠はない→自分の都合の良い方に確定 これって、ネトウヨ特有の脳内変換？ｗ
>馬鹿か？
>可能性を考慮する時、実際に起こっている出来事ではなく机の上で練り上げられた「可能性」を優先しろと言うのか？
>現実に起こったことではなく、ＡならＢ、ＢならＣになるはず、ＣならＤ、よってＥだ、のほうが信憑性が高いと？

誰も「机の上で練り上げられた可能性」なんて言ってません。
可能性ってのは、
「確定的な証拠がなければ確定的なことが言えない（分からない）」
これを「居る可能性も否定できないし、居ない可能性も否定できない」と翻訳してるだけのこと。

ネトウヨの特徴２：相手が大げさなことを言ってるかのうように捏造し、それに反論して反論してるふりをする。

ネトウヨの特徴３：証拠について（↓のまんまｗ）

>根拠が無い、または証拠が真実ではないという判断の下せる場合に「真実ではない」という結論が出るのは当然だろう。

例えば南京大虐殺があったとする者が出した「虐殺の一例（“大”虐殺ではない）」という証拠が真実でないと判明したと。
これで言えるのはネトウヨによると「虐殺が起きたことは真実ではない」だそうだｗ
普通は一つの証拠が嘘でも全否定するヤツはいない。
ましてや、証拠さえ提示されておやず、単に「調べてないから分からない」と言うヤツが「オレは確定的な証拠なんて知らないよ」と言ってることをもって
「証拠がない」として、「居ない」が真実だと捏造するヤツはいない。いやネトウヨしかいないｗ

まあ、これもあえて曖昧な表現で論点をすり替える
（「調査もしてないから証拠も知らない」を「調査をしたが証拠は無かった」にすり替え）
ってことで、相手が異常なことを言っていたかのように捏造する「ネトウヨの特徴２」の一種だなｗ
実際の話は>>219

>>261　>>263
だから、何度言えば分かるんだ？
それとも何か？　「居たかもしれない」を根拠に「居た」として後の論理を組み立ててるのか？
アホかお前は？
>>251でも書いてるように、「居たか居ないか」どちらでもかまわないならそれで良いんだよ。
けど違うんだろ。「居たかも」を理由に国籍剥奪云々言ってるだろうが君は。

つーか、もしかして
どちらについても確定的な証拠はない→自分の都合の良い方に解釈してそれを根拠にする
↑これって、アンチウヨ特有の脳内変換？ｗ
南京事件とかみんなこれ？ｗｗ

>>263は何が言いたいんだ？
居ようと居まいと結局主要箇所の判断に関係ないんだろうが。

でだ、端的に分かるのはこれだ。
　　「>確定的なことは『分からない』なんだよ？ （相手のレス）
　　　んな事分かってるよ。君は実際見苦しい可能性論しか出せていないからね。
　　　でも『実際に居たという証拠』は無い。
　　　俺の言ってることはただ一つ「実際に居た証拠がないから居ない」だけなのさ。いい加減理解してくれ。
　　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/157 ）

東と西に立ち分かれ、互いに中央にいる人を
「東にいる」「西にいる」と言ってるだけ。
そういった立ち位置の違いすら分からずに、恥ずかしいレス(>>219)を書いてるわけだ。

というか、お前に反論すればすべてネトウヨ認定なのか？
なぁ？　どうなんだその辺は。
低脳君ｗ

>>233

ノーラン・チャートを劣化改変したのねｗ
頭悪いね、ブサヨってｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88

ずいぶん怒っているようだね。まあ、落ち着いて。
そうだ、ファビョ兄さんが国語の授業をしてあげよう。

>誰も「机の上で練り上げられた可能性」なんて言ってません。
言葉尻を非難しても、本論の説得力は上がりません。
そして、大切な部分はどこかを見失わないように気をつけましょう。今回は
>現実に起こったことではなく、ＡならＢ、ＢならＣになるはず、ＣならＤ、よってＥだ、のほうが信憑性が高いと？
の部分ですね。

>例えば南京大虐殺があったとする者が出した「虐殺の一例（“大”虐殺ではない）」という証拠が真実でないと判明したと。
>これで言えるのはネトウヨによると「虐殺が起きたことは真実ではない」だそうだｗ
相手の主張に主観を含め、意味を拡大解釈してはいけません。
といっても、額面どおりに受け取るのもよくありません。バランスをとりましょう。

たとえば、「山田さんはいい人だ」を「山田さんは慈愛にあふれ、弱者に優しい人だ」
と受け取っては話が通じませんし、逆に「山田さんは（何に対してか、なにがか分からないか）いい人だ」
と受け取ってもいけないようなものです。

>>271
おまえは何を妄想してんの？

>だから、何度言えば分かるんだ？
>それとも何か？　「居たかもしれない」を根拠に「居た」として後の論理を組み立ててるのか？
>アホかお前は？
>>>251でも書いてるように、「居たか居ないか」どちらでもかまわないならそれで良いんだよ。
>けど違うんだろ。「居たかも」を理由に国籍剥奪云々言ってるだろうが君は。

オレは件のスレでハッキリ言ってるように、「個人の意思など関係ない」と言ってるんだよ？
反対だったなんて知ったこっちゃねーっての。
だが、http://www.tetsu-chan.com/katsudo/kokkai/gijiroku/041116.html
のような普通のヤツや、国籍剥奪を非難してるフツーのヤツには関係ないことはないだろ？
事実認識如何によって「ドイツのように選択権を認めるべきだった」ということも主張できるわけだ。
で、オレは関係ないが、関係ある者だった何だっての？
論点は歴史的事実の認識なんだから、
「居るだろうという状況証拠はあるが調査はしてないし、確定的な証拠は知らない」
この状況で、「居なかった」なんて言うのはアホに決まってるじゃん。
普通に「確定的なことは分からない（居る可能性も居ない可能性も否定できない）」じゃん。
それを何？
歴史認識を踏まえて何かを言う者だと、どちらかに確定したことを言わないといけないわけ？
「居ない」なんて断定もおかしいし、「居る」という断定もおかしい。
そうは思わない？
分からんもんは分からんわけで、分からないということを理由に断定するヤツは頭が逝かれてるじゃないの？

どうやら、ネトウヨにとっては立場によって歴史認識が変わるのが“妥当なこと”らしいｗ

>>274
何それ？妄想に妄想を繰り返してるの？
相手の認識が不適切だと言いたいなら、相手の認識の対象になってる現物くらい出そうね。

ここにきて従軍慰安婦が４０万人いたとか中国の適当な筋から流れてきてるだろ？

日本は慰安婦狩りなんぞはやらなかったが、不良業者が没義道な手口を労して
娘を売春婦にしたて、軍の管理下の売春宿に沈めたような事はいくらでもあったし
同情すべきさろうが、こうした馬鹿な数字が流れてくると、中国、朝鮮が何を言おうと
誰も何も信じなくなるのは当然だ。

いままで南京大虐殺が軍の虐殺命令で行われ、その犠牲者が３０万以上とされ、
それが定着していたわけね。それが崩されはじめて南京小虐殺論がでたきたんだが。

軍の命令こそなかったが、市街戦で巻き込まれた非戦闘員の南京市民がいたとか、
ゲリラの捕虜を国際慣習に従い皆殺しにしたとか、軍律違反の日本兵が強姦や略奪
を行っていたとか、初めからありのままの事実を提示しておれば、南京でなにも
起きなかったなどと言う極論が出てくる余地などなかったんだがな。

けっきよく特アとサヨクの自爆だろ。

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

低学歴・低収入のネウヨは上記テストでコミュニタリアン（ポリティカルコンパスの「保守左派」、政治ポジションテストの「保守・大きな政府」）に分類される。
しかもポリティカルコンパスで言う「経済左派」とは大きな政府＝再分配主義＝ケインジアンであるにもかかわらず、「保守左派」に分類されたネウヨは「俺は左翼に分類されて悔しい」などとバカ丸出しの発言をする。

>>278
それを見た朝鮮人が泣いているんだからやめろ！！

>>276　人の好意を無駄にする気か、この野郎ッ

まず、君は「国籍離脱の不当性」を立証したいんだろ？
ならば「かもしれない」ではなく、「である」という証拠を出さなくてはならない。
「可能性が否定できない＝あった」ではないからだ。
同時に、君の言うように「肯定できない＝無い」ではないが、前述の事を立証する場合、
「前述の事が立証できない＝存在しない」となる。存在が証明ができないからだ。
よって、君が立証から逃げることは出来ない。

またすり替えどうこうしか言えないなら論点をずらして逃亡した、と判断させていただく。

>>278

　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレのニートの人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　３０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

ファビョリーズとやらはスリカエを意図的にしているのではなくて、
論理展開の特定の段階を処理する能力がないのだ。
所謂自閉症だね。
ＩＱテスト受ければ直ぐに解る。

「認識ができる」からって、そんなほとんど仮定や可能性のような認識は、
絶対他の主張の根拠にも裏づけにもならん。

そんな認識は「だれそれがこう思った」以上のものになんか成りっこない。そこで終わる類のもの。
「あんな風に振舞う奴は、絶対あくどいことをしているに違いない。
　証拠は無いがしかし、やって無いとも断定できない。」こんなん普通なら言えない。

可能性やら推測やらでまるで他の存在を批判したり裁くような真似なんてできっこないっつーの。
可能性の探求が自由だからって、それでもって無制限に関連する対象を貶めていいわけない。
それが自分に利をもたらすか否かに関わらず、だ。自分に誇りを持つなら自重しろ。

調査をしたり意見を言う機会を与えたりせずに
「可能性は証拠じゃないんだ！！」とか言って
国籍剥奪なんぞやらかしたらそれこそ不当ですよ。

まあ実際はどうなのか知らんけど。

>>280 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>まず、君は「国籍離脱の不当性」を立証したいんだろ？
>ならば「かもしれない」ではなく、「である」という証拠を出さなくてはならない。

まず間違えてるな。
オレは「個人の意思は無視してもかまわない」と言ってるわけ。
この点、個人の意思を無視した（確認しなかった）日本政府と同じ。
「反対者が居た」でも「反対者がいたかもしれない」でも「居なかった」でも何でもいいんだよ。
ただ、オレには関係ないが「選択権を認めるべきだった」と言うヤツも多いし、
その前提になってる歴史認識を無茶苦茶やってるヤツを見過ごすことはできないから、
おまえの

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

に「根拠は？根拠もなく断言してるの？」と言ってるわけ。
おまえは、またしても「勝手に相手の意見を大げさに解釈し、その捏造物に対して文句を言う」という
「ネトウヨの特徴２（>>269）をやってるだけじゃん。
そんなんだから、相手が本当にそんなことを言ってるのかが分かるように、
適切な引用と適切な解釈論をやれと言ってるわけ。

それに、オレには関係ないが、
http://www.tetsu-chan.com/katsudo/kokkai/gijiroku/041116.html
のように、「選択権を認めるべきだった（政府のやったことは個人の意思の無視だ）」と言ってるヤツでも、

>ならば「かもしれない」ではなく、「である」という証拠を出さなくてはならない。
>「可能性が否定できない＝あった」ではないからだ。

なんて「反対者が居た」などと立証する必要はない。
必要なのは、
・当時韓国籍取得キャンペーンが行われており、日本国籍から離脱したいと思うヤツは何の障害もなくできた。
・件の直後から帰化申請（当人が日本国籍を望んでいることが前提）する者がいた。
・朝鮮民族であっても、親日な者や反日な者などさまざまな意見を持った者が存在することは常識。
・朝鮮出身者のなかには国会議員になったり、日本軍に志願したり、明らかに日本国に愛着を持ったヤツ（今で言う親日派）がいた。
このような「いたかもしれない」という状況証拠だけ。

状況：居たかもしれない
政府：調査してないので、居ないことは確認してない。

この二つで「居たかもしれないのに調査してない＝無視した」が成り立つわけ。
まあ、いずれにしても、おまえ自身は根拠もないのに「居なかった」と断定してんだから（>>219 ）、
相手のことをウダウダ言ってもテメーの正当化にはならないよ。

>同時に、君の言うように「肯定できない＝無い」ではないが、前述の事を立証する場合、
>「前述の事が立証できない＝存在しない」となる。存在が証明ができないからだ。

何度も言ってるが、↑こんなのは無理。
関係ないオレはもちろんだが、調査もしてないヤツ（政府も）が、「存在を立証できない」としても、
「存在しない」が立証されるわけはない。
「調査もしてないから、何の証拠も出てこない」
これは普通に「（まだ）分からない」を意味するだけ。
おまえの脳味噌ってほんとすげーよなｗ幼稚園児でも分かるじゃんｗ

テロ特措法は、テロと戦う法律と思われていますか。
それは、アメリカが、９１１テロのあと、タリバンに
アルカイダの引渡しを求め拒否したためテロとの戦いと
称し戦争を始めた。その印象が強いからです。テロを撲滅
する等は建前で、本当は、中東への影響力、中東への核拡
散防止、オイル等の安定供給が目的である。自衛権の行使
を行うとの名目で国連での決議を得たが、テロがアルカイダ
犯行の証拠や潜伏先がアフガンという証拠は無い。

次にアフガン限定でテロに固執した法律あるが、
何故アフガン限定か知っていたら教えてください。
当初は、アフガン侵攻で後にイラクへ侵攻したぐらいは
自分も分かります。また、マスコミ等が何故、テロに固執
した議論をするのかを教えてください。現在では、イラク、
アフガニスタンの人道的支援、治安維持、復興を目的としており、
テロを撲滅するためではないと思います。
こんなことを言っているのは日本だけだと思います。

共産主義者が高学歴で金持ちなのは事実
ホーチミンもレーニンも資本家や大地主の育ちでみな頭がよかった
さらに共産党の委員長の志井和夫は東大卒のおぼっちゃまだしね

>>285　質問には答えてくれないか。では、君は本論から逃げたとみなさせてもらおう。
結局「国籍離脱の不当性」は立証できないようだしな。

>>289
安価先で答えてるじゃん（>>285-286）。
つーか、もうどうにも誤魔化し切れなくなって引用することさえ諦めたか？ｗ
アホな捏造妄想やってないで、相手に何か言うなら、相手が本当にそう言ってるのかを
適切な引用と適切な解釈論をやれと言ってるだろ？（>>285 の最後）。
おまえは言葉もろくに分からない幼児か？ｗ

文盲が。何処が質問に答えてるって？
>401 ：１ ◆f.X.BeEk2g ：2007/10/18(木) 19:53:20 ID:mWSqky7B
>290 ：日出づる処の名無し ：2007/10/18(木) 19:58:17 ID:mWSqky7B
なにが「俺とは関係ないけど〜」だ。
他人のふりしてごまかしてんじゃねぇ、蛆虫。
今まで通り「ぼくはこうおもうんだい！」と喚いてるだけじゃねぇか。

さあ、うだうだ言ってないで「国籍剥奪に反対した在日」の例を出せ。
俺が聞いているのはそれだけだ。出せればそれで全て終わりだ。

さて、女々しい可能性論にも突っ込んでいこうか。
>>285
>オレは「個人の意思は無視してもかまわない」と言ってるわけ。
じゃあ文句つけないでよ。

>「調査もしてないから、何の証拠も出てこない」
調査しなくても意思表示が行われる例は、デモをはじめさまざまある。
反対者が居たなら、デモや反対だという意見を記した書物（別にメモでもいいがね）があるはずだ。
でもそんなものは一つも無い。
おかしいとは思わないか？反対者は居れども証拠はあらず。となれば、居ないと判断するのは妥当だろう。

>>285
民意を無視した国政をしろと？それが民主主義？
＞「選択権を認めるべきだった」と言うヤツも多いし、
ふ〜ん。多いんだ。へぇ〜
調べたんだよね？
大勢の人が「日本への主権放棄」をうたっていた場合
当然放棄させるべきだろう。
そして、それでも反対者が居たのであれば
国籍変更をさせればいい。

日本がなにか間違ったことしたのか？

それとも、小数が「民意の総意」なのか？

というか当時日本に主権がなかったじゃん。GHQにいいなよ。

>>288
チャーチルが言ったと言われる名言にこんなものがあります。

若くして共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。
年を取って共産主義に傾倒しているものは知能が足りない。

この知能は知恵に置き換えたほうが良いでしょう。
若者が貧困や階級差別に義憤を感じるのは人として正しい、
しかし実社会で経験を積むにつれ、共産主義が人間の本質から
かけ離れたユートピア幻想に過ぎない事に気がついて行きます。

だが、世の中には、実社会から遊離した環境で人生を送る人々が
います、学校の教師、地方公務員、象牙の塔の碩学、マスコミ人、
漫画家やら小説家、そして良家のお嬢様や御令息。
このような人々の中に、ヒダリ巻きのまま還暦を迎えてしまう様な
人々が妙に目立ちますｗ

別荘でバーベキューパーティーを開催しながら熱く格差論を論ずる、
そんな上から目線のサヨクばかりが生き残るのですｗ
なぜか？それは現実の困難や人と直面せずとも生きてこれたから
こそ年老いてサヨクでいられるからなのです。

>>292
ファビョリーズ君の大好きな確証の観点から言うと
反対者は必ずデモをしたり書物を残す、というのが
宇宙開闢以来不変の定理だとでもいうのでない限り、確証にはならんな。

調査でも確実にわかるとは言い切れないが、言い訳にはなる。
あとは意見を言う機会を与えるとか。まあ、選択制だな。
そういう言い訳を用意できなければ手続き上不当だろう。
反対者がいなかったというのはただの結果論に過ぎない。

>>265
そんなの、どこにいるんだよ。
自分達ネサヨがそうだからって、ネットで政治を語ってる人が
みんな自分達と同じと思わないことだね。
少なくとも、熊田陽子が調査したアンチ韓国の人達は、
十分に「普通」の暮らしをしてる学生やサラリーマンだったぞ。

>>296
マスコミは？
外国メディアは？
第一人称しかしらんのか？

反対者が何も言わんことには
マスコミも外国もなにもわからない。
反対者が必ず意見を表明する、というのは
宇宙開闢以来不変の定理ではない。

言う機会を与えてやったのに言わないなら言い訳になるが
自発的に言わなかったからといって無視するのは不当。

>>297
て言うか、ネットウヨって言葉を好んで使う奴って、
ネットとリアルをごっちゃにする傾向があるよな。

>>291 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>>401 ：１ ◆f.X.BeEk2g ：2007/10/18(木) 19:53:20 ID:mWSqky7B
>>290 ：日出づる処の名無し ：2007/10/18(木) 19:58:17 ID:mWSqky7B
>なにが「俺とは関係ないけど〜」だ。
>他人のふりしてごまかしてんじゃねぇ、蛆虫。

笑かすなぁ〜。
無効のスレでも関係ないと言ってんじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/64
しかも、３スレも前からｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186041472/181
ほんと間抜けｗ

>>291 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>さあ、うだうだ言ってないで「国籍剥奪に反対した在日」の例を出せ。

おまえって、ほんとビックリするほどのバカだよな。
出せと言ってる相手（オレ）は、>>219 のような状況証拠から、
「反対した者が居るとは断定できないし、賛成者が居たことは否定しないわけだが、調査もしてないわけだから居ないとも言えない」
と言ってる者だよ？「国籍剥奪に反対した在日」の例なんてのがあれば、普通に「居た」と断言するじゃん。
オレの知ってる範囲では居る可能性も居ない可能性も否定できない、つまり「確定的なことは分からない」でしかない。
で、まったく不思議なことだが、オレがそのように言ってることをおまえは知ってるんだろ？

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

そもそもの切っ掛けがこれ↑だし、この次のレスでも
「さて、女々しい可能性論にも突っ込んでいこうか」なんて言ってる。
何で「分からない」と言ってる者に確定的な証拠を出せなんて言ってるわけ？
しかも、もっとビックリするのは、おまえが上のように言う根拠が
なんとオレの発言だってこと。

　　「だから反対者が居た証拠が無いから居ないといっている。何度言ったら分かるんだ、ド低脳。
　　　それとも君はその証拠を知っているのか？」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/487 ）
　　　「立証できないんだから無い。それともなんだ、君は論理的に立証できない事を元に裁かれても平気なのかね？」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/183 ）

これって、「（オレが『反対者が居た』ということを）立証できないんだから、（居）無い」だろ？
今回もそうだが、オレが向こうのスレで「反対者が居ないと言うなら証拠を出せ」と言っても、
おまえは、ろくな証拠を出せてないわけ（次のレス）。

>>292 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>調査しなくても意思表示が行われる例は、デモをはじめさまざまある。
>反対者が居たなら、デモや反対だという意見を記した書物（別にメモでもいいがね）があるはずだ。
>でもそんなものは一つも無い。
>おかしいとは思わないか？反対者は居れども証拠はあらず。となれば、居ないと判断するのは妥当だろう。

とりあえず、
「>でもそんなものは一つも無い」
って一体なんなの？
おまえが知らないだけ？
それとも誰かが徹底調査して「無い」と言う結論を出したわけ？
後者なら、れっきとした証拠だから出せばいいじゃん。

（つづき）
で、たとえ「でもそんなものは一つも無い」という証拠があったとしても、
こんなのは、オレが>>219 で言ってる状況証拠と同じ部類のものじゃん。
しかも、>>219 の
・当時韓国籍取得キャンペーンが行われており、日本国籍から離脱したいと思うヤツは何の障害もなくできた。
・朝鮮出身者のなかには国会議員になったり、日本軍に志願したり、明らかに日本国に愛着を持ったヤツ（今で言う親日派）がいた。
なんてのは、おまえの状況証拠に対する否定的な意味を含んでるじゃん。
確かに、三国人を自称し、日本国民であることを否定する者（自ら朝鮮の国民であることを主張する者）はたくさん居た。
まさかと思うが、オレはこれの否定を言ってるわけではないぞ？
ただ、日本人だってそうだろうけど、勝つ見込みもない状態で同胞の大勢に反する行動を積極的に取る者はなかなか居ない。
親日派が現在においてそうであるように、大勢に反する者は目立たない。

国籍剥奪だと訴えられた判例を見ても、政府が「反対者は居なかった」と主張してるわけではないし、
当然、「居なかった」などという調査結果はない。少なくともオレは見た記憶が無い。
そのような証拠を知らないからこそ、「居ないという可能性は否定できない（分からない）」と言ってるわけ。
ところが、おまえはどういうわけが「居ない」と断定し、オレが「証拠は？」と問うと、
なんと、オレが「居た」を立証できないのが証拠だと言い出す。
おまえはいったいどういう脳味噌をしてるの？
不明なことは自分の都合のよいように判断するのが妥当だとでも思ってるわけ？

>>293
>民意を無視した国政をしろと？それが民主主義？

はあ？
通達のずっと前から参政権を無効化しておいて何を言ってるわけ？
それと何度も言ってるように、オレは、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_002.html
人権宣言第十五条　２ 何人も、ほしいままにその国籍を奪われ、又はその国籍を変更する権利を否認されることはない。
なんてものがあるにもかかわらず、個々の意思を確認しないまま政府判断で非国民認定しても良いと言ってるんだよ？
言っておくが、普通のヤツは「民主的な政府であっても、当人の意思を無視して国籍を剥奪してはいけない」と
言うんじゃないの？民主主義が成り立っていても、正当化されるわけじゃないじゃん。
いずれにせよ、オレは無視自体を非難してるわけじゃない。
オレが問題にしてるのは、事実（歴史）認識であるにもかかわらず、根拠もなく断定してること。
そもそも、「居なかった（みんな賛成）」というのが事実なら、条約を根拠に正当化する必要がないし、
単に国籍離脱の便宜を図っただけの話じゃん。
民主主義では、多数決として少数意見を無効化するわけだが、事実として少数意見がなければ、
多数決なんて生じないじゃん。いったい多数決とは何なの？
まったく本末転倒じゃん。

>＞「選択権を認めるべきだった」と言うヤツも多いし、
>大勢の人が「日本への主権放棄」をうたっていた場合
>当然放棄させるべきだろう。

誰も主権放棄なんて言ってないし、大半なんてことも言ってない。
何でこんなことしか突っ込めないわけ？

ついでに言うが、
どうせ向こうのスレに居たヤツだろけど、ハッキリ言って、
いきなり「日本への主権放棄」なんて言い出したり、論理ではなく
表現だけで反論できてると思えてしまうバカは相手にしたくないんだよな。
論理的に反証しても論破されてることすら分からないし。
ファビョ吉とか発狂君はあれでも以外と素直なとこがあるから、
徹底的に説明してやれば納得することの有るだろうが、おまえのようなヤツは、
結論が先にあってその土台（根拠）は論理的なものではなく嫌韓とか、そういった感情だろ？
好ましい者から言われれば納得するが、好ましくない者からなら、
何を言われても納得することはないんだろ？

>>305
無効にしたの主語は日本ではないし、現在の祖国の韓国にいいなよ。

しかも日本国籍を選べたじゃないか。当時、なぜ日本国籍を選択しなかったのに奪われたように言うのか

理解できない。異議のある朝鮮人は韓国国籍になることを拒否できた。

>>301

>無効のスレでも３スレ前から関係ないと言ってんじゃん。
残念だが、俺は過去スレを読めない。できればログと実際の発言を提示して頂きたい。
ところで不当性の立証が関係ないと言うなら、一体なにがしたいんだ？当初の目的から俺をやっつけることに目的を変えたのか？
あっちのスレのテンプレにあるように、在日に対する国籍剥奪が不当だと言いたかったんじゃないのか？

>おまえが知らないだけ？それとも誰かが徹底調査して「無い」と言う結論を出したわけ？
「調査しなくても意思表示の行われる例があるのに、それが無い」
と言っているのに「調査したのか！」って、馬鹿かあんた。
「少数派だから出来なかったんだ！！！」と言われても、そんなの都合のいい妄想に過ぎない。
それに、当時日本国籍を選ぶことも出来たのだから、反対者が居たとしてもさっさと帰化してそうなもんだが。

反対者は簡単に自らの主張を実現でき、大多数の意見は賛成で、そもそも居たという証拠も無い。
これだけ条件が揃っているのに「居た」とは言えんだろう。

まあ観念上では「居たかもしれない」と言うことは出来るだろうさ。実際に調べたわけじゃないんだから。
でも結論が「可能性」では説得力は皆無だ。

>国籍剥奪だと訴えられた判例
えっと、それって「フィリピン人と日本人の子供に日本国籍を与えろ」っていう裁判のことか？
･･･それって関係ないよね？

>>307
>無効にしたの主語は日本ではないし、現在の祖国の韓国にいいなよ。

それは何？結論の先取り？
あのさー、歴史的事実として参政権を無効化した主体は日本なんだよ。

ウィキだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9#.E9.80.A3.E5.90.88.E8.BB.8D.E5.8D.A0.E9.A0.98.E6.9C.9F
同年12月17日に改定された衆議院議員選挙法の付則では「戸籍法の適用を受けない者」の参政権を当分の間停止すると定め、旧植民地人の参政権を停止した。

>しかも日本国籍を選べたじゃないか。当時、なぜ日本国籍を選択しなかったのに奪われたように言うのか
>理解できない。異議のある朝鮮人は韓国国籍になることを拒否できた。

いや、帰化が認められたのは国籍剥奪が行われた後のこと。
国籍剥奪は文字通り、ドイツのような選択権認定ではなかった。

>>308 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>ところで不当性の立証が関係ないと言うなら、一体なにがしたいんだ？当初の目的から俺をやっつけることに目的を変えたのか？

おまえはどうしてそんなに単細胞なの？
オレがここで「何でそんなことを立証しなくちゃならないの？」と言ってる立証は「反対者が居たことの立証」。
だいたい、こんなことを立証しようとしてる者はいない。
上であげた者達が言ってるのは「反対者が居なかったという確認をしてないで一律無効化した」であり、
この前提については政府も否定してないわけで、あたかも当たり前の前提になってる。
http://www.tetsu-chan.com/katsudo/kokkai/gijiroku/041116.html
論争の争点はこの「確認してない」という状況において、
・反対者だっていたかもしれないのだから、選択権を認めるのが適切。
・条約から非国民化が解釈できるので、選択権は必要ない（一律認定でよい）。
というもの。繰り返すが、政府は「確認してない（不明であり、居た可能性も居ない可能性も否定できない）」という
共通認識の中で「（確認してないが）、確認しなくてもいい」と主張してるわけ。
歴史認識として「居なかった」と言ってるわけではないし、そもそも居ないことが分かってるなら、
選択権を認める必要もない。
オレの場合、選択権じゃなくても良いとする意味では政府と同じ。
「日本国民」という意味では一律認定なわけ。
だが、政府の根拠がサ条約であるのに対して、オレの根拠はポツダム宣言や憲法にあるって、
また言うまでもなく、結論も正反対で、「日本国民であると一律に認定」なわけ。
少なくとも、オレの立証には「反対者が居たことの立証」なんて不要じゃん。
これらのことは何度も言ってることだし、別に複雑なことでも何でもない。
いい加減理解しろよ。

>>308 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>>おまえが知らないだけ？それとも誰かが徹底調査して「無い」と言う結論を出したわけ？
>「調査しなくても意思表示の行われる例があるのに、それが無い」
>と言っているのに「調査したのか！」って、馬鹿かあんた。

だから、問題になってることは学級会の反対者なんてものじゃないんだって。
既に言ってる状況証拠でも、「調査しないと分からない」ということくらい言えるだろ？
つーか、おまえはいったい何を妄想してんの？
>「調査しなくても意思表示の行われる例があるのに、それが無い」
って何？
「（おまえが？）デモを知らない」
ってことか？
調査じゃなくてもいいから、いったいおまえは何を根拠にしてるかを問うてるんだぞ？
日本語読める？

>えっと、それって「フィリピン人と日本人の子供に日本国籍を与えろ」っていう裁判のことか？

違う。

【おまいら】太田総理「外国人に選挙権あげます」【投票しる】

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/10/19(金) 16:48:13.91 ID:iJIIkD5l0
太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中
2007年10月19日・夜８時〜

提案者：山本モナ
10年以上住む外国人に地方選挙権をあげます
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/index.html


今夜７時から投票うけつけ開始！！

[アクセス方法]
i-mode/EZweb/Yahoo!ケータイ共通
【メニュー】→【TV】→【日テレ】→【バラエティ】→【太田総理】
「マニフェストに投票！」から投票にご参加いただけます。
（投票は放送開始1時間前からその週の日曜夜12時まで受け付けます）

携帯・ワンセグ・データ放送等での投票方法
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/howto.html

>>299
「言わない」は、「別にどうでもいいから」だろ。
当時独裁政権だったか？

ちなみに言っておくが、世の中の参政権論議は一般的に、

・在日外国人は国民に準ずる存在であり、
　また民主主義的観点からも被治者であることから参政権を認めるのが妥当（性質説）
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/19-20

・（確かに被治者かもしれないが）、参政権は国民固有の権利であり（１５条）、
　外国人に参政権を認めるわけにはいかない（文言説）
　http://www.nipponkaigi.org/1900-kazoku/1920-01QandA.html

という対立なんだよな。

オレはこの対立においては、後者に理があると思ってる。
前者が在日を外国人と認定している以上、憲法１５条に引っ掛かる。
国民でない者には参政権（国民主権）はない。
だが、そもそも、国民認定こそ怪しいわけで、政府が国籍で非国民としているものの、
それだけでは憲法上の国民ではないとは言えない（国籍法や国籍認定は事実として違憲裁定されることがある）。
この点、後者のような者は、国籍付与が正しい（在日は国民ではない）とする根拠をろくに述べることが出てきてない。
が、その一方で前者は治者（参政権保持者）とすべき根拠を被治者という客観的事実から導き出している。
・事実：被治者である。
・命題：民主主義（治者被治者の同一）。
・命題：国民主権（国民でない者は治者ではない）
日本が認めるものとして「硬い」のはこの三者（事実と国是）。
これらに対し、国籍は政府の任意性が高く、
国籍付与という行為で国籍付与という政府の行為を正当化する力がない。
・政府が国民認定（国籍付与）したから国民
普通にトートロジーであり、正当化には、国是なり憲法理念なりの別の何かが必要。
で、面白いことに、上の三者だけで論理的には在日が国民（治者）になる。
それを言ってるのが、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/2
（新スレは後で立てる）。
その結果、国籍による国民認定とオレで「在日は国民か？」という点で対立するわけだが、
既に言ったように、「硬い三者」と「それ自体では正当化されない（弱い）国籍」では「硬い三者（オレ）」が優位になるのは明らか。
オレの主張はこんなもん。

虫君の言いたいことが分かった。
運用上の論理性には問題があった。
だろ？

結果民意は反映されなかった。　なのか？
当時の民意が範囲されたのであればそれで良いだろう。
その上で、そのときのごたごたした状態をつつき、今更都合良く「国民だ！」と叫んでる。
ということか？

wiki
彼らの地位や権利をめぐっては不確定な時期が続いた。
連合軍の占領下にあった日本政府は、戦争終結の平和条約を締結するまではこれらの人々について日本国籍を保持するとした。
連合軍総司令部もそれを支持し、さらに旧植民地に正式に承認された国家が成立するまでは日本国籍を持つものとするとの考えを示した。
1945年10月23日に政府は、内地在住の台湾人と朝鮮人の参政権保持を認めることを閣議決定した。
しかし同年12月17日に改定された衆議院議員選挙法の付則では「戸籍法の適用を受けない者」の参政権を当分の間停止すると定め、
旧植民地人の参政権を停止した。1947年5月には外国人登録令によって外国人としての登録を義務づけた
1948年8月に大韓民国、9月に朝鮮民主主義人民共和国が成立して朝鮮半島が南北に分裂、
また1949年10月の中華人民共和国成立を受けて12月に中華民国国民政府が首都を台北に移転した。

>>314
＞日本国民とまったく同じように、日本の政治のあり方に関心を持たざるをえない外国人
まず、これな。

>>313
どんなに相手がどうでもいいように見えても
聞かないことには確定しない。
建前上ですら確定してないことをやるのは
危険性を排除していないという点で避難の対象になる。

前を見ないで車を運転して
結局人を轢かなかったとしても
避難は免れない。

避難じゃなくて非難だったわ

>だから、問題になってることは学級会の反対者なんてものじゃないんだって。
関係あるね。
君の言うように「可能性が完璧に否定できない」としよう。
だが可能性なんていくらでも作れる。お前の次の行動ひとつとっても何百何万通りの可能性を想定できてしまう。
こんなものを、いちいち審議するのは非常識極まりない。
実際「反対が居たかもしれないでしょ！こんなの無効！」と喚いても説得力も理論もなにもあったもんじゃない。

だから俺は「根拠が無いなら無い」と、根拠を基準に考えてんだ。わかるかい？

>「調査しなくても意思表示の行われる例があるのに、それが無い」
>って何？「（おまえが？）デモを知らない」ってことか？
「そのような記録が無い」ということ。
もっと分かりやすく言えば、「実際に国籍離脱に反対した在日が居たという物証」だな。それが無い。

>>えっと、それって「フィリピン人と日本人の子供に日本国籍を与えろ」っていう裁判のことか？
>違う。
聞いたこと無いな。ソースくれ。

>>318
聞かないことには「確定」しないが、
判断の材料にはなるんじゃない？
別に言論弾圧されてたわけじゃないんだろ。

あれ？反論者が居た、っていう証拠は出てないんだっけ？
だったら全く反対者が居なかった、っていう可能性もあるっちゃああるのか？今のところ。
だったら「可能性は完璧に否定できない」なあ。

「俺はあの時反対だったんだぜ！ただ言わなかっただけだ！」とか？後付っぽくｗ
そのときは「あの時本当に反対だった証拠を出せ」とか？
結論なんて出やしないな。
反対者が居たから〜自体が意味無いと思うがね。不毛だわ。

>>321
じゃあお前ちょっとこれから
前見ないで音だけを判断材料にして車運転してこい。
何物も音を発することは禁じられてないからきっと大丈夫だろ。

>>323
それは確実性を必要とする場合だよね。
似てるようで違うんだが、それすら気がつかないのか？

「在日は日本人」別館、浮上開始。

>>324
何と何がどう違うのかよくわからないが
単に自由があった程度では確定もしないし確実性も高くない
というのはおわかりですよね。

>>326
いやいや、「確実ではない」に何かを言ってるんじゃなくて
彼は、「確実に」確かめなければならないことなのか？
ってことだろ？
別にどちらを擁護するつもりもないし、興味もない。
ただ数レスたどって読んだ結果、
話がかみ合ってねぇなぁ〜と思ってな。

国籍剥奪なんて重大事で
一件でも本人の意思に反することはあってはならないだろう。
少なくとも建前上は。
ファビョリーズ君も一件でも反対の例があったら負けを認める勢いだし。

つーか素直に前見て車を運転しろと。

>>328
一件でも「反対者」が居れば、でやったら、
「賛成者」に無理矢理国籍を持たせることにならないか？

ネットウヨ

ネウヨ

今は帰化だって許可が簡単になったんだし、在日が望なら帰化させりゃ良い。

そもそも在日は日本が嫌いなのに何で祖国に帰らないの？

生活保護が貰えなくなる
納税の義務

脱税ができなくなる

>>333
在日の場合実際は半島人からも嫌われてるの知ってるから。

チョンは何処でも嫌われてるからなｗ
でもチョンは恥を知らないゴキブリだから嫌われてもなんともないんだよな

>>335
まあしかし、あれは嫌われてるというより差別だから、その点は同情するよ。

>>316
>運用上の論理性には問題があった。

「選択権を認めるべきだった」と主張してる人達が言うにはそうだろうな（オレは関係ないが）。
とりあえず、参政権と国籍の無効化について、順序が不当。
最初に参政権の無効化をしたから、国籍法によると国民なのに
在日は国民固有の権利たる参政権を奪われた状態になってしまった。

それと、個人の意思を問わなかったことに関して、あるいは、
国籍法の通常運用から逸脱したこと（通達による国籍剥奪）については、
オレと食い違いはそれほどないものの、政府の理屈は不当。
政府は条約解釈などと言っているが、条約に書いてないのは明らかなわけで、
条約の拘束力という意味では条約を超えている。
ほとんど政府の独自思想（解釈論）によるものと言っていい。

政府がやったことは端的に言って、「在日は朝鮮国民であるはずの者だ」という認定。
オレの言葉で言えば「本来的な朝鮮国民（本来的という言葉で国籍非依存的な国民を想定）」。
狭義の国籍主義はこれと対立する。なぜなら、狭義の国籍主義は国民に関して
「本来的」とか「真の」といった観念を排してるのだが、国民認定（国籍付与）に
手続き以外に何か理由を付けることは、「現状より、こちらが正しい」として
「本来的」とか「真の」といった観念を使用してるから。
つまり、国民認定（国籍付与・否定）はまったく任意でよい（理由はいらない）とするのが狭義の国籍主義。
オレが問題設定の前提として行っているのは、理由如何によっては現状の国民認定を変えられるということで、
その理由を「本来的な国民」という理念の形で表してるだけだから、「本来的な国民」という言葉はどうでもよい。
正しい理由があれば現状の国籍指定を否定できるってのがあれば、民主主義と国民主権という理由で本論は成り立つ。

狭義の国籍主義：従うべきは国籍法にある手続きのみで、政府は任意に国籍変更できるうえ、
　　　　　　　　　　　国民は国籍保持者以外に想定できないので、何をやっても不当になることはない。

人権主義的国籍：何人も、ほしいままにその国籍を奪われ、又はその国籍を変更する権利を否認されることはない。

普通の国籍認定：従うべきは原則として国籍法にある手続きだが、それ相応の理由があれば、
　　　　　　　　　　　政府は超国籍法的な操作をしてもかまわない。

国籍法では当人の申請（意思）が国籍離脱に必須であるとされ、それが通常の手続きとなっているわけで、
それを逸脱してもいいのかという点で、「人権主義的国籍」と「普通の国籍認定」は食い違っている。
また、「狭義の国籍主義」は「人権主義的国籍」と違うだけでなく、理由の想定に関して「普通の国籍認定」とも違う。
オレと政府は「普通の国籍認定」に範疇に入るという点で一致している。ただ、オレの場合、
国民認定を国籍から分離する（新法を作る）ということで人権主義的国籍（世界人権宣言）との不整合を解消している。
朝鮮籍を剥奪して日本国籍にするなんてできないからな（国籍法を改正して二重国籍容認という手もあるが）。
それと政府自身は「それ相応の理由がある」としているが、上記のようにほとんど政府の脳内理由（脳内解釈）だから、
それを追求されると開き直って「狭義の国籍主義」に改宗することも予想される。
いずれにせよ、国籍剥奪で選択権論者が問題にしているのは、人権主義的国籍との食い違い。

>>320 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>>だから、問題になってることは学級会の反対者なんてものじゃないんだって。
>関係あるね。
>君の言うように「可能性が完璧に否定できない」としよう。
>だが可能性なんていくらでも作れる。お前の次の行動ひとつとっても何百何万通りの可能性を想定できてしまう。

またそれかよ。誰も絶対的な否定など想定してないわけ。
オレは「問題になってることは学級会の反対者なんてものじゃない」と言ってるわけだが、
逆に言えば、「学級会みたいなもんならＯＫ」ってことだぞ？
学級会では反対なヤツは普通に反対するが、反対の意思を必ず表明すると断言できるか？
学級会で反対者無しでも、反対が居ないという可能性が完全に否定されるわけじゃないだろ？
おまえは何を読んでるの？

それに「認識対象は学級会みたいなものかどうか？」ってのは状況証拠の範疇だろ？
言わずと知れたことだから、「現在の在日や他の在日のように、彼らの表情は学級会のように把握できない」
なんてことは>>219 には載せてないが、以前例のスレで「学級会じゃない」と言った時に書いている。
そうじゃなくても、
・朝鮮民族であっても、親日な者や反日な者などさまざまな意見を持った者が存在することは常識。
・朝鮮出身者のなかには国会議員になったり、日本軍に志願したり、明らかに日本国に愛着を持ったヤツ（今で言う親日派）がいた。
の二つで十分了解できることじゃん。文句があるなら、「根拠がないから居ない」とか
「確定できないから、居ないに確定」なんて言ってないで、このような状況証拠議論に言えばいいじゃん。
おまえは状況証拠が出た時には、>>219のように、「反対者が居た証拠が無いから居ない」とか
「立証できないんだから居ない」なんて言ってるくせに、それの不当性が追求されると、
あたかも別の状況であったかのように、状況証拠に文句を言い出す。
で、今回のように、状況は不明なのが当たり前ということを言われると、
また「反対者が居た証拠が無いから居ない」「立証できないんだから居ない」なんて言い出すんだろ？
おまえって、ずっと同じループを繰り返してるだけじゃん。

>>320 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>>「調査しなくても意思表示の行われる例があるのに、それが無い」
>>って何？「（おまえが？）デモを知らない」ってことか？
>「そのような記録が無い」ということ。
>もっと分かりやすく言えば、「実際に国籍離脱に反対した在日が居たという物証」だな。それが無い。

だから、おまえが「無い」と言い張ってるのは知ってるわけ。
オレが問うているのは、「誰が『無い』と結論づけているのか？」ってこと。
おまえか？それとも誰かが文献調査でもしたのか？

>聞いたこと無いな。ソースくれ。

だから、「最大判昭和36年4月5日民集15巻4号657頁」だって。
国籍剥奪の裁判なんておまえ（ら）が持ち出したものだろが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%92%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84#.E3.81.84.E3.82.8F.E3.82.86.E3.82.8B.E5.A4.96.E5.9C.B0.E4.BA.BA.E3.81.AE.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.9B.BD.E7.B1.8D.E5.96.AA.E5.A4.B1
そもそも、「少なくともオレは見た記憶が無い」としてるもの（これで十分なもの）にソースなんて不要。
アホなスリカエするなよ？

>>322
>反対者が居たから〜自体が意味無いと思うがね。不毛だわ。

あのさー。そもそも、誰が「反対者が居たから」なんて言ってるの？
誰も言ってないことを問題にすることこそ不毛なんじゃないの？

選択権論者が前提にしてるのは「居るかもしれないのに（居る可能性があるのに）、確認してない」ってことだよ。
それと、このような「確認がない」でも非難が成り立つということ自体は別に不思議なことではないよ。
例えば、しばしば登山者がいるという状況証拠により、「人がいるかもしれない」と言える山を
人の有無を確認することなく爆破すれば、「確認してないのに爆破した」と非難される。
結果として居ないことが確認できたとしても非難は成立するし、
今になっても確認できない（爆破されて粉々かも）なら尚更のこと。
可能性が否定できないことを理由に非難すること自体は問題ではない。
実際に、国（政府）と選択権論者との争いは、
「（反対者が居たかもしれないが）、無視してもいいのか？それとも選択権を認めるべきだったのか？」
ってこと。無視してもよいとする政府にとっては、「居たかもしれない」について争う必要ないわけ。
ところが、ファビョ吉はこれさえ否定する（>>219 ）。
驚いたことに「居なかった」と断言してるわけ。
どうにも理解を超えた発言をしてるんだよ？
「居たのか？それともそんな確証はないのか？」などという普通の論争だと勝手に解釈しないでくれる？

俺右翼じゃないけど左翼が嫌いなだけ

日本のサヨは革新というより、
中韓の走狗・売国だからキライ

>>344
同意・・・

ひきこもりや、秋葉系の奴は 無職か低所得者が多いわけ
税金もそんなに納めていないから
自民党の不公平税制にはもともと無関心、仕事もそんなにハードにやらないから
自民党の雇用条件の改悪にも無関心
つまりは自民党にとっては、秋葉系は一番おいしい人種なんだよ
だから、街頭演説でオタク受けするようなことを
麻生がわざと言うわけですよ
それでネットオタク達が、自民党は俺達を守ってくれるんだ！
議事堂前では麻生コール（指揮してるのはやらせのさくらバイトでしょ）
あそう！あそう！やらせもやらせなら、乗る奴も乗る奴でしょ
ここまで言ってもまだわからない奴っているんだろうな
自民党政策のニート対策室でお世話になった人っている？
そもそもニートが優遇されるわけないでしょ？
ニート対策室では、如何にもニートを救済する振りだけしながら
ふつうに、職業訓練所みたいなところを紹介されるだけですよ
ハローワークとなんら変わらないよ

来春、時津風部屋からデビュー予定のネット右翼力士達
四股名でネット右翼力士と分かるようになっています。

時新風
時愛国
時八紘
時憂国
時東条
時亜煮目

特徴：取り組み前のパフォーマンスや気合の入れ具合は高見盛以上に
派手だが、いつまでたっても幕内に上がれず下位の方で他部屋の
ネット右翼力士達との星の潰し合い
当然、新人外国人力士に全く歯がたたない愛国力士。

時虎比兵　　 ：　自分で考えることが出来ないため新弟子検査の検査場所に行けず部屋入り断念
時杉並　　　　：　プラカード以上の重いものが持てないため新弟子検査落ち
時胤望　　　　：　相撲界を牛耳るフリーメーソンに失望して廃業
時剣漢　　　　：　キムチちゃんこにショックを受け廃業
時攻中　　　　：　モンゴル力士を中国人と間違って刺傷事件を起こしたため廃業
時電網真実　：　取り組み結果を信じずネットで理想の取り組みに専念するため廃業
時論破　　　　：　自分は勝った勝ったといつまでも言い張るも勧告により廃業
時仁威斗 　　：　2時間も練習すると次の日から来なくなること多発のため廃業
時飛鬼　　　　：　呼び出しに応じないため廃業

↑手間暇かけてる割に全く面白くないねー

>>349
そらお前にとっちゃ面白くないだろうな

>>350
いや、多分誰が見ても面白く無いだろ・・・・

面白さより思想的な悪意が優先しており、直感的に意味が判り難い。
脂ぎったジャンク・フードのように、くどくどしいしつこさ。
気の利いた冗談の積もりだとしたら、コミュニケーション能力に甚大な不足がある。

>>340
やっと理解できた。あんた「居ない」の意味を「現実に一人たりとも居ない」と受け取ってたのか。
俺は「論理に基づく判断」の上で「居ない」を主張してたんだよ。

今回の話では君は状況証拠を出しているだろ？
でも、状況証拠は物証に説得力を与えるための補助の機能しかないんだ。
「ＢはＡを嫌っていた、だからＡを殺したのはＢだ」と言っても立証不可なのと同じ。
確かに状況証拠だけでも「可能性」を作ることは出来る。
でも論理の上では物証が無い以上、居ないという結論になる。

>>346
（,,-∀-）ま、まさか本気で言ってるわけじゃないよね？

左翼は若気の至り
右翼はバカ気の至り

左翼はＩＱの高い青年が一度は罹るハシカであり、いずれ治る。
右翼はＩＱの低い少年が稀に罹るガンであり、一生治らない。

>>355
と主張する君は馬鹿である。

>>356君はもしかしたら、一生治らない右翼かな？
まさか、なｗ

IQ高い奴は現代の共産・社会主義の惨状見てればすぐに欠陥思想だって気が付くと思うが、なｗ

>>357
右翼も左翼もおんなじだぞ。
どんなにIQが高くても前提の知識がなければ
その後の問題をとくことが出来ない。
算数できないのに数学出来ないのと一緒。

プライドが高くて下手に頭の回転早いヤツは
「言い訳」や「詭弁」を駆使し始めるからウザクなる。

>>358昔から、マルクスとヘーゲルを読める奴は頭がキレる、と言ってな、
ＩＱが高い奴はマルクスを読んで理解できるものだから、
一時的に左翼にかぶれるものなんだ。
しかしいずれ間違いに気付く。
右翼はバカでもなれる、というか、バカしか右翼にならない。
一度右翼になってしまうと、一生その狂信から逃れられない。
それが右翼の悲劇。

>>358
ウクライナ飢饉で一部の連中が共産主義の危険に気がつき始め、
大戦後にアメリカの連中が共産主義のやばさに気が付き弾圧を開始。
日本のサヨクは大躍進や文化大革命のあとも眼が覚めなかったな。
ほんの１０年前まで本気で信じていた。

資本主義、自由主義経済、ブルジョワ民主主義ｗ
を信奉する奴は、反動、右翼と罵倒されていたわけだし。
最近、本勝が朝日新聞が右傾化しているのを憂いているぐらいだ。
あれで右傾化ならおれなんて極右だｗ

右翼で問題ないわ。
本当はそんな単純な話ではないんだが。
サヨク以外は右翼だと言うなら右翼でいいだろ。

>>360
IQが高い奴は左翼になりやすい、というのはまぁちょっと時代錯誤な気がしないでもないがわかった
次に何故バカは右翼になりやすいのか詳しく

>>361
だなぁ
日本が好きで、日本を中国やらの属国にしたくないと思ってる俺はやっぱり右翼なんだろう

つか共産主義や社会主義の国でそのシステムが正常に作動してる国が無いのにも関わらず左翼になろう、とは思えんわ
そういう国があったらｺﾞﾒﾝ

>>362お上にとって都合のいい国家主義的言説を妄信し、
容易に国家権力の奴隷的価値観にドップリ浸かってしまうのは、バカ以外にない。

>>364
では、統計学的資料を提出せよ。

>>364
自分に都合の良い理想主義的言説を妄信し、
容易に現実性のない理想奴隷的価値観にドップリ浸かってしまうのは、バカ以外にない。

このように、いったん右翼になってしまうと、
一生、その狂信から解放されることはない。
このスレにいる右翼は、一生、右翼のままだろうｗ

中韓にとって都合のいい捏造歴史観を妄信し、
容易に反日ナチの奴隷的価値観にドップリ浸かってしまうのは、バカ以外にない。

組合教師やエセ文化人が垂れ流す日本断罪論を鵜呑みにするバカが左翼になる。
それに疑問を持って矛盾を指摘する民族派は知能が高い。

現実に、あちこちでサヨは論破され、
大勢が目覚めたために左翼は「嫌韓が増えた」と嘆いてるわけだ。

いったん左翼になってしまうと、
一生、その狂信から解放されることはない。
このスレにいる左翼は、一生、左翼のままだろうｗ

文革の大虐殺が露見しようと、
「地上の楽園」が実は収容所国家だったと発覚しようと、
吉田証言の捏造が白日の基に晒されようと、

左翼病は治らない。

>昔から、マルクスとヘーゲルを読める奴は頭がキレる、と言ってな、

左翼の「キレる」は意味が違うと思うぞ。
反論されるとすぐキレで「ウヨ氏ね」とか喚いてファビョり出す・・・だろｗ

マスターベーション右翼と教条主義左翼粉砕。
今やバカしかいない２チャン右翼ｗ

http://www.miyadai.com/

排外主義的愛国主義者は低学歴、低所得が多い。
文化資本を独占する知的階層の頂点はどこの国でもリベラル。
「諸君」や「正論」を読むような人間は…ｗ
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=335

>>364

お上にとって都合のいい(中共)国家主義的言説を妄信し、
容易に(中共)国家権力の奴隷的価値観にドップリ浸かってしまうのは、バカ以外にない。

こうですか？わかりません＞＜
あなたにとって右翼と言ったら全員があなたの脳内で勝手に作り上げられたステレオタイプな国粋主義者に見えてしまうんですね
まぁそうでなければ右翼＝全員バカなんて安易な批判はできませんよね

このように右翼もしくは右翼シンパの言説（特にネット右翼の言説）は、ほとんどが他人の言説のパロディやパクリであり、
オリジナリティのカケラもないｗ
自分の言葉で語ることを知らないｗ
カルト宗教右翼やネット上の情報を簡単に鵜呑みにする低ＩＱだから仕方ないかＷ

>>373
３０分も立ってファビョり出すとか
結構我慢強いんだな

ところで草生やすのはいいんだけど何で最後のｗだけ大文字なの？
顔真っ赤になっちゃった？

中国の悲惨な人権状況について何も思わないブサヨクって、何考えてんの？
ウジわいてるなんてレベルじゃ無いだろ。

まぁ対中投資は大幅減、食品輸入や低価格製品生産地の代替も進んでて
現実はブサヨ>>1の希望とはかけ離れた方向に進んでるけどｗｗ

あ、ほんとだ、大文字になってるｗ

というわけで、さすがに、もうパクれないか？ｗ
左翼も右翼もお互いを論破できない。
しかしただひとつ確実なことがある。

排外主義的愛国主義者は低学歴、低所得が多い。
文化資本を独占する知的階層の頂点はどこの国でもリベラル。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=335
そんなの関係ねえ、自国を愛して何が悪い、てか？
親の言いなりにはならないが、国の言いなりにはなる、とｗ
やっぱりそういうわけのわからない自国フェチ的価値観は低ＩＱからしか生まれないわなあｗ

「愛国」の「国」は政府というより人とか土地とか文化だと思ってる
そういうモノを大事にしたいと思うのは間違ってるかな？

そもそもネトウヨってものはマスコミの偏向・自虐報道や韓国・中国の日本への批判に反応して生まれたもんだし、政府はあんまり関係ないんじゃない？
政府がネトウヨの裏で糸引いてると言うならわかるが

自虐報道の何が悪いんだろうｗ
大本営他虐報道で戦争に突き進んだ過去を反省し、
このような報道の仕方になっているわけで、
何の問題もない。

ちなみに、ここでもＩＱの話になるが、他虐性（サディズム）と自虐性（マゾヒズム）では、
自虐性の方がＩＱが高い、という説があるんだなあ。

過去の、悪かった事は悪かったと認め、真摯に反省することが「自虐」というなら、
「自虐」大いに結構。
それで初めて他国の批判もできる。
自国の過去を反省しない者に、他国を批判する資格はない！

国家主権が右翼？

上のほうで色々書かれているが
まず社会主義とやらをまず成功させんと
国家は消えてくれんのだよ。

社会主義の初期段階では、国家や貨幣経済も存在している。
この社会主義がさらに成熟すると、国家は解体し貨幣経済も
消滅し、共産主義社会に進化する。

だからまず共産主義の前段階である社会主義を成功させない
事には国家は消えないｗ

本来、国家の消滅は理想の共産主義が完成する過程で
生まれる副産物であって、目的じゃないのよね。

｢各人はその能力に応じて働き、労働に応じて与えられる｣
これを実践できるようになるまで人民を啓蒙しきるまでは
国家は必要悪なんですなｗ
社会主義が成熟し人民が覚醒するまでは、国家が統制しないと
カオス状態になる。

冷戦終了で、サヨクが相手をされなくなった時、護憲や歴史
問題のような、もともと数ある政治的なテーマでしかなかった
物を目的化してメシの種にしていったんだが
「国家は悪」とかさ、これも元々の起源は忘れさられて、
残留思念のようにある種類の人間に取り付いているわけねｗ

378 何を持って反省していないと決め付けるのかね？そもそもその前提は何を根拠にしているのか。

なんかスゲー電波がいるな。
ていうか、左翼は自国を愛さないって本気でいってるのかよ？

ハンバーグかボルシチか、
どちらかを選べとか言われても困るし、
ラーメンとカレーは、どちらが正しいか、
とか聞かれても意味が分からん。

いや、正しいのは我々が開発した、
完全無欠の栄養剤だ、なんてのは、もう、
なんと言ったらよいものやら。

あ、訂正：ハンバーグ→ハンバーガー

もちろん、料理の話ではない。

俺は共産主義者ではないから、左翼ではないが、反ナショナリズム。
君らが国を愛するのは勝手だが、
国を愛することを強要する、国家や国民のナショナリズムはファシズム以外の何物でもない。
日の丸君が代を一切強制しない国に日本がなったら、喜んでこの日本を愛するぞｗ
「愛」は強制からは決して生まれない。

>>381
理論的には共産主義社会が完成する暁には国家は自然消滅する「はず」なんでｗ
そういう事になるのではないかね？

まあ、いまさら共産主義なんて持ち出しても意味ないけど、この思想の影響は
いろいろな形で今でも強く残っているから。
この大本の原因がどこから来ているのか認識しといた方がいいかも。
今のリベラルも無意識にこの思想の影響を強く受けてるから。

>>384
ああ・・・・・

なんか・・・・・自分で収入を得ずに、自らに由らずに、
「茶髪だって自由じゃーん」とか言ってる未成年臭い・・・・

・・・・・・・・愛？はは。
「親がウザく言わなくなったら愛してやんよ」的な。
まあせいぜい親？国？に迷惑かけんなよ・・・・

>>385
そういう講釈を持ち出しても
「今から国云々について話すんで反国家の左翼さんは退出してください」とはいかんのよね。
ちょいずれてるね。

ニートで、自分で収入を得ずに、さんざん親のスネかじりながら、
ネットで愛国発言してるやつ、いるよなあｗ
国をどうこう言う前に、さっさと働いて、うちに金入れて、親に楽させろってｗ
さんざん親不孝はしておいて、
国には孝行したいって、どういう了見なんだよｗ
だからニートウヨは頭がおかしいって言われるんだよｗ

ニートで、自分で収入を得ずに、さんざん親のスネかじりながら、
ネットで進歩的発言してるやつ、いるよなあｗ
反ナショナリズムをどうこう言う前に、さっさと働いて、うちに金入れて、親に楽させろってｗ
さんざん親不孝はしておいて、
国にも不孝行したいって、どういう了見なんだよｗ
だからニートサヨは頭がおかしいって言われるんだよｗ

>>353
>やっと理解できた。あんた「居ない」の意味を「現実に一人たりとも居ない」と受け取ってたのか。
>俺は「論理に基づく判断」の上で「居ない」を主張してたんだよ。

何それ？
歴史認識なんだから現実問題に決まってるじゃん。
それに一人だって無視は無視だから数の多少は問題じゃないことは既に出てる。
つーか、おまえの発言は

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

なんだから、文字通り「現実に一人たりとも居ない」だろ？
それと、全ての判断は多かれ少なかれ論理的（観念的）であるから、
「論理に基づく判断」でも何でもいいわけだが、それで現実を判断しないって何？
何を判断してんの？
しかも、可能性を排除しておきながら。
おまえ、かなり混乱してんだろ？マジで。

負け犬寄生虫のチョンに生まれた気持ちはどう？
お前の体には汚ないチョンの血が流れてるｗ
普通の人間なら絶望してしにたくなるね。
だってゴキブリチョンだよ
汚ないゴキブリチョンなんて生まれたいとは思わないよね
でもお前はそんなことなんとも思わない。
だってゴキブリチョンだからｗ
人間でさえないからｗｗ
日本人の猿真似して言葉をつかってるけどゴキブリチョンだから意味はわかりませんｗ
人間の真似して生活してるけどゴキブリチョンだから空気読めなくて嫌われます。
でもゴキブリチョンだから平気ｗ
だって人間の真似してるだけで中身からっぽだからｗ
なんにも解らないチョンは楽でいいなー
食い物を求めて徘徊するだけのゾンビがチョンの本当の姿だ
なんにもないゴキブリチョン
お前は死ぬまでチョンなんだよね。

>>353
>今回の話では君は状況証拠を出しているだろ？
>でも、状況証拠は物証に説得力を与えるための補助の機能しかないんだ。

だから、そりゃ「物証への説得力付加」にもなるだけでだろ？
そしておそらく、おまえが勝手に「相手は『居る』を物証しようとしてる」と妄想しただけ。
オレはそんなこと一言も書いてないし、選択権問題で書いていることは明確に、

・「国籍の無効化の対象者で、反対だった者が居たかも（可能性）しれないのに、調査もしなかったのは不適切だ」

だろ？そしてこの「居たかもしれない」というのはまさに状況証拠の役目じゃん。
確定的な証拠なら「居たかもしれない」ではなく「居た」になるんだからな。
しかも、おまえ自身、上のレスでも引用した文章にあるように、
相手（オレ）の主張が可能性（居たかもしれない）であることを認識してるじゃん。
何を考えてるの？↓

>確かに状況証拠だけでも「可能性」を作ることは出来る。

だから可能性だって。

>でも論理の上では物証が無い以上、居ないという結論になる。

何度も言うがそれが意味不明で、ハッキリ言って脳内解釈でしかない。
歴史的事実に関する問題では「有る」「無い」いずれにしても確定的な証拠がないことが多いわけだが、
そのような状況で、何でどちらかの結論を出すのが正当なの？
何で「有る（居る）」ではなく「無い（居ない）」なの？
アホなくらい明からさまな「身勝手断定」じゃん。

>378　自虐報道の何が悪いんだろうｗ

真実に基づいてないところじゃない？

>391
歴史的事実に関する問題では「有る」「無い」いずれにしても確定的な証拠がないことが多いわけだが、
そのような状況で、何でどちらかの結論を出すのが正当なの？
何で「有る（居る）」ではなく「無い（居ない）」なの？
アホなくらい明からさまな「身勝手断定」じゃん。

横レス失礼します。
それは「有る」ことの証明と「無い」ことの証明は別物だからでしょう。
上記の文を読む限り、その論理で言えば無いことになります。
世の中は基本的に有ることの証明はしますが無いことの証明は
しない。そして無いことの証明を「悪魔の証明」と呼ばれています。
上記の内容では有ることの証明はされていないようですので「無い」と言うこと
になります。
無いことの証明がされていない、無いとは限らないじゃないか？と思いますか？
そう主張して自滅していったのがメール問題の永田議員です。悪魔の証明を彼は理解できなかったんですね。

サヨは昔・ソ連、
今・中国のパシリで恥ずかしくないのか。

党の軍事委員、党の軍隊がありかよ。

>>394
サヨクの連中は自分たちが信じてきたものが無駄だったのを認めたく無いから
中国とかにすがってるのでしょう。

ネットウヨは恥ずかしくないの？って…
つ鏡

>>393
>>歴史的事実に関する問題では「有る」「無い」いずれにしても確定的な証拠がないことが多いわけだが、
>>そのような状況で、何でどちらかの結論を出すのが正当なの？
>>何で「有る（居る）」ではなく「無い（居ない）」なの？
>それは「有る」ことの証明と「無い」ことの証明は別物だからでしょう。
>上記の文を読む限り、その論理で言えば無いことになります。

まったく意味が分からん。
真珠湾におけるアメリカの工作や天皇家万世一系という血の繋がりの「有る」ことだって、
確定的な証拠はないじゃん。そもそも、「悪魔の証明」などと言うヤツに限って、
無いことの証明と有ることの証明が裏腹であることが分かってない。

「アメリカの工作が有った」
証明として正しいことは、「証明において間違いな無いこと」の証明
「万世一系の繋がりが有る」
血筋の途切れが「無い」ことの証明

無いと主張してるからって単純に「悪魔の証明だから、証明不要でＯＫ」なんて頭悪すぎではないか？
証明の困難さは状況によってさまざまであって、それをマスクさせるような「悪魔の証明がどーの」なんて不要。

>>393（つづき）
で、ここから本題だが、誰が悪魔の証明で問題にされるような絶対的な正しさを求めてるわけ？
先日の>>340 でも言ってるように、「こんな状況証拠があるのに調べてないから」と言うオレは、
調査報告のようなそれなりの証拠があればＯＫとしてるわけ。
そもそも、>>219 で挙げている状況証拠は普通に「居ただろう」という、
マスコミ的に言えば「これらのことから、居た公算が高まった」とする確定的でない予想（可能性）なわけ。
ところが、ファビョ吉ってのはこれに反対する。

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

「悪魔の証明になるから確定的なことは言えないが、居ないとするのが妥当」
なんてものではない。それどころか、このような机上の公算論を否定してる（>>264 ）。
で、確定的な（断定的な）結論（みんな賛成）を言っているわけだが、その根拠が
驚くべきことに、「証拠が“無い”から」なんだよ？
しかも、本人は弱い状況証拠くらいしか出していない（>>292→>>296 、>>303-304）し、
当時盛んに言ってたことが、なんと「オレが『居た』を立証できないから無い」なんだもん↓。

　　「だから反対者が居た証拠が無いから居ないといっている。何度言ったら分かるんだ、ド低脳。
　　　それとも君はその証拠を知っているのか？」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/487 ）
　　　「立証できないんだから無い。それともなんだ、君は論理的に立証できない事を元に裁かれても平気なのかね？」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191481266/183 ）

「居ただろう」という状況証拠はあるが、確定的な証拠でないことから穏健に
「居たかもしれない（居た可能性は否定できない）」と語っている者で、また、調査担当者でも何でもない者であるオレが
「『居た』という確定的な証拠じゃないなんだから、『居た』なんて立証できるわけないじゃん」
と言っていることを“根拠に”「居なかった（みんな賛成だった）」と断定してる。
こんなの悪魔の証明がどーのという話以前の暴論じゃないの？

>>397>>398

少しは改行を工夫しろ、それじゃ見辛くてまともに読む気がおきないぞ。

>397
まず天皇家の事は誰が誰に証明するものでも無く証明が必要なのか？と言う点と
なるほど、本当にその血のつながりが確定的では無いかもしれないし実際、途切れて
いるかもしれないが神話や伝説の類を証明する必要があるのか？それを言ったら地動説
が認められた時点でキリスト教全滅すると思いますよ。磔にされた人が３日後に生き返る
なんて「有る」という証明もないし現にあり得ないだろうしね。伝説と現実をごっちゃにしては
いけません。

それと真珠湾のアメリカの工作は実際国際的にも政府内でも認知されているものでは
無いが証拠が存在して「有る」事が証明されれば別だと思うぞ。
ちょうどいいレスなので合わせて書くが、世の中の左派の変な所はこのような部分では
ないだろうか？陰謀論なら陰謀論として存在することはそれは認めます。真珠湾はアメリカの
陰謀だという論でも、沖縄の住民への軍からの自決命令があったという話でも良いでしょう。
陰謀論、この場合は有るという証明がない状態の論についてですが、これを言うのは良いんですが
陰謀論の段階で本気で教科書書き換えに走ったりと言った意味のわからない非論理的な行動を取るなとは
言いたいですな。当然論理的におかしいと言うと「沖縄住民の感情は〜」と感情論かよ！って
議論になります。左派の人と議論すると感情、想像力という話が多くてどうも彼らが論理的だったと
言う思い出はありませんな。それと、

＞無いと主張してるからって単純に「悪魔の証明だから、証明不要でＯＫ」なんて頭悪すぎではないか？
証明の困難さは状況によってさまざまであって、それをマスクさせるような「悪魔の証明がどーの」なんて不要。

でも明らかだし、私が過去、左派の人との討論でもあったんですが古い話ですが小泉首相の靖国参拝は違憲だ！
と言うサヨクさんはいたので大阪高裁の判決って違憲部分は傍論じゃん、と言ったらこの判決では傍論にも意味が
あるんだ〜！と口を酸っぱくして言ってました。あなたの悪魔の証明に対する考え方も、昔討論した相手の
サヨクさんの「傍論にも効力がある」意見も論理的に無意味です。悪魔の証明と司法における傍論の意味は
個人がどう思うかで変更されません。一個人で悪魔の証明は必要ないものだと決められる部類の話なら、そもそも
「悪魔の証明」という言葉すら世の中に存在しません。ちなみに傍論も個人が何を言おうが無意味は無意味です。司法の
決まり事ですから。

要するにネトウヨってのは昔の連合赤軍と一緒で若気の至りなんだよ
そのうち暴動でも起こして警官隊と戦って火炎瓶投げたりして大日本帝国復古革命でもやるんじゃない？

>>399　彼曰く「まともに読ませない事で反論を振るいにかけるため」だそうです。

>>398　状況証拠だけ？なに言ってんだ。朝鮮進駐軍(笑)などの例も出してんだろ？

よく分かってないようだし、「無い」事と「ある」事の証明の違いを教えてやる。
まあ君の言っている事は「証明できないけどあったかもしれないじゃん！」だけどさ。

まず「ある」を証明したいなら、それを事実と認定可能な根拠を示す。

「無い」事を証明するには「ある」とする証拠の信憑性を否定する。
つまり「ある」という根拠を「確実な証拠ではない」と言えればいい。

今回の例ではあった「かもしれない」だろ？これでは確実な根拠とは言えず、「無い」が証明されることになる。
まあ調査していない以上確実に無いとは言い切れんが、司法は論理で動く。
黒か白かでなければ論理は無い。「かもしれない」、つまりグレーの論理を振りかざしても不当性の証明は出来ない。

>>401
要するに「ネトウヨ」認定自体が若気の至りと？ｗ

（,,-∀-）２ｃｈによくあるパターンだからさ、前々から言いたかったことがあるんだ


　　　　　　　　　　読みにくい文章　≠　内容の難しい文章


（,,-∀-）とりあえずさ、みんな書き込みボタン押す前に、自分の文章読み返してみない？

>>404
そんな余裕のある人が長文書くわけがない。

必死に煙に巻きたい人
煽りに憤慨する人
主張をごり押ししたい人

普通の人はマターリやってるよ。

ネット上の議論で、勝ち負けの判定なんて出ないのにな。
自分が「負けて無い」と思い込めば、なんど論破されても永遠にドローだ。
ネット左右ともに真正の馬鹿。
わざわざスレッド立て、乱立させてるのが最低の馬鹿かな。

まぁ喜べ>1、ここからは登る一方だ、最低より下は無いんだから。
良かったな……

って言うか、最後に書き込んで反論が無かったら勝ちとか思い込んでそう・・・

>>407
昔のハン板のホロンみたい
深夜戻ってきて勝利宣言するんだよなｗ

ネットに限らず、言い合いやら議論に負けも糞も無いけどね。
別にそれ自体はどってことない。

その場の乗りで立場を決めて、
とっさに組み立てた論で、どこまで行けるか、
舌戦を楽しむ一種のスポーツ。

繰り返すと、自分の定石が出来てきたり。

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

>悔しかったら現実の世界で朝鮮や中国を批判
>するデモをやってみろ　どうせ貴様ら臆病者のネットウヨには無理だから

アカ丸出しでわろたｗ

ネットウヨには、一度、新潮文庫の「２０歳の原点」高野悦子著を読むことをお薦めする。
当時の時代の空気もわかる。
良書だ。

http://www.akibablog.net/archives/2007/10/kaminokuni-071014.html
現実の女に相手にされず萌えにはしるウヨ哀れｗ

>>412
サヨクって自分たちが世界中で虐殺を肯定する思想をばら撒いたのを
全然反省して無いんだろね。正直さっさと死んで欲しい。

>>412
ネットウヨクは「沖縄県民の歴史歪曲を糾弾する集会」でもやればいいんじゃないか？
主催者発表で何人集まる事やらｗ

「沖縄県民を利用した団塊アカの歴史歪曲工作」は糾弾されるべきだろうがな
いちいちやれ先に集会とかデモとか自分等にしか通じない価値観を他人様に押し付けるなよｗ

ネトウヨのスレｗｗｗｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193065495/

そのネットウヨに論破され涙目になるのがたまらなく快感なんだろ？ｗｗｗ

ウヨクはなぜデモをやらないのか？理由は簡単。
平日は仕事してるし休日は鋭気を養いたいからだよ。
逆に言えば、毎日のようにデモってるサヨクな方々ってのは、
仕事もせずに権利や保障ばかり求める社会の寄生虫、ってこった。

いいじゃない、貧乏ニートが愛国かたったって。愛国はなにも
金持ちの専売特許ではない。

>>399
だったら読むなよ。
この程度の文章も難なく読めないヤツは、読んでも誤読するだけ。
どーせ、当てつけの斜め読めしかしないんだろ？
バカウヨは短文の罵倒合戦でもやってりゃいいじゃん。

>>402 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>状況証拠だけ？なに言ってんだ。朝鮮進駐軍(笑)などの例も出してんだろ？

やっぱおまえ真性のバカだな。
朝鮮進駐軍なんてものが、確定的な証拠（状況証拠じゃない証拠）だと思ってんの？
自称韓国国民なんてのは韓国による韓国民化キャンペーンなどによって、
進んで韓国籍を取得してたわけで（全員かどうかは不明だが）、
国籍剥奪の時まで日本国籍を保持し続けているとは限らない。
前にも言ったろ。賛成だった対象者がいるというなら、
国籍剥奪の対象者で賛成だった者の証拠を出せと。
これは「ある」という種類の証拠だぞ？
にもかかわらず、おまえは未だに出してない。
だが、こんなことですら、今回のおまえのアホに比べればまだマシ。
なにしろ、ここで問題になってるのは単なる「賛成者が居た」ではなく、
「反対者は居ない」「みんな賛成だった」だもんな。

　　「いくらでも作り出せる可能性なぞ、知ったこっちゃ無い。
　　　反対者が居ないのだから、当然反対意見は無い。よって全員賛成」
　　（http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1190277130/383 ）

おまえ、「賛成者だって居た」と「みんな賛成だった」の違いが分かる？
オレが>>219 で挙げている状況証拠を「普通のヤツは『反対者だっていただろうという証拠』だと考えるもの」と
言ってるわけだが、上で言ったように、証拠として弱いとはいえ、
おまえの「朝鮮進駐軍」なんてのを「賛成者だって居ただろう」という状況証拠と考えてもいいわけだよ？
要するに、「賛成者だって居た」と「反対者だって居た」は両立可能であって、
「反対者だって居た」とする選択権論者は「賛成者だって居た」に反発する必要はないわけ。
だが、「みんな賛成だった」は「反対者だって居た」と両立しない。
オレは選択権論者ではないが、これは単なる歴史認識としても見過ごせない。

「朝鮮進駐軍→『賛成者だって居た』に関する状況証拠」

が

「朝鮮進駐軍→『賛成者だって居た』に関する確定的証拠」

になることですら、どうにも飛躍なわけだが、
いったいどういう妄想をすれば、

「朝鮮進駐軍→『みんな賛成者だった』に関する確定的証拠」

になるわけ？
いくら何でもこれは無茶苦茶すぎだろ？

>>402 名前： （有）ファビョリーズ ◆gVG4aJw4K6
>今回の例ではあった「かもしれない」だろ？これでは確実な根拠とは言えず、「無い」が証明されることになる。
>まあ調査していない以上確実に無いとは言い切れんが、司法は論理で動く。

証明されるんなら、「無い」と言い切れるだろが。
なーにが、「まあ調査していない以上確実に無いとは言い切れんが」だよ？
普通に「調査もしてないし、確定的な証拠も無いんんだから確定的なことは分からない（オレの意見）」じゃん。
それと、「反対だった」と語る原告がいて、
被告である国もそれを争点にしてない（国の主張は「平和条約の解釈から一律無効化が認められる」）のに、
司法が「反対者は居ない（おまえは嘘つきだ）」なんて言わないっての（実際言ってない）。
ハッキリ言って、居たか居ないかは争点にすらなってない（両者とも居ただろうという文脈での議論）わけで
（例えば、http://www.tetsu-chan.com/katsudo/kokkai/gijiroku/041116.html　の後半）、
「みんな賛成だった」なんて言ってるのはおまえだけだよ？
（もちろん原告敗訴の判決を出した司法も言ってない）。
しかも、たとえ争点になっていたとしても、
判決の無罪といった認定は司法的な認定であって、事実認定ではない。
司法だって確定的な証拠がないのに安易な事実認定はしない。
普通に「有罪と看做す証拠がないから、有罪と判断できない」と言うだけ。
そもそも、状況証拠のレベルで「反対者だって居ただろう」なのに、
司法が「居ない（みんな賛成だった）」と判断するわけない。
こんな話は全て、このスレになってからも言ってることだろ？（>>239 以下数回）
何でこれへの反論もせず、アホみたいに否定されたことを繰り返すわけ？

>黒か白かでなければ論理は無い。「かもしれない」、つまりグレーの論理を振りかざしても不当性の証明は出来ない。

これも。>>342 とかで反論済み。
毎度毎度ループばっか。何なのおまえ？
文章が難解だから反論されてることすら分からないってか？ｗ

http://www.geocities.jp/kagenosenshi1999/index.htm
ネットサヨク女がデカチンを頬張りながら、
ネットウヨクを批判する

才能豊かな人間は、難しいことを説明する時でも、平易に判り易い文章で書ける。
無能な見栄っ張りは、故意に判り難くく書き悦に入る。
一例を挙げるなら、覚えたての単語を繰り返し、肯定の代わりに二重否定を使うなど。

>>413
「２０歳の原点」は漢字が多いし挿絵が入る訳でもないから、ネトウヨにはお勧めできない。
嫌韓流やゴー宣みたいに、分かりやすくマンガになってなきゃ駄目だよ。

関係ないけど、個人的には原点序章の方が好きだな。

>>428そうかあ、ネットウヨには、レベルが高すぎるかｗ
あれくらいでレベルが高いって言うんじゃ、
マルクスやヘーゲルを読みこなすことは、逆立ちしても無理だわなｗ
特にヘーゲルの文章は超難解このうえない。
昔の東大の学生（特に左翼学生）は
マルクスやヘーゲルを原典で読んで理解していたらしいからな。
ウヨのスッカスカ脳には到底真似のできない話で、スッカスカ脳ゆえに
簡単に嫌韓流やゴーマニズムに騙されるんだろうなｗ

仲間内で何やってんだかｗ

>>429
で、その難しい理論で左翼は世の中を良い方向に導けたのかね(苦笑
共産主義が世界に齎したのは虐殺と環境破壊ですよ。
頭の良さは社会に貢献しないケースが多いようで。

まあ、何事も、過ぎたるは及ばざるが如し、なんだな。
頭が良すぎてもいけない。
頭が良すぎる人間が極左になり、頭が悪すぎる人間が、むやみやたらに嫌韓嫌中の極右になるわけだｗ

極左のオナニーが激しいスレですねwww
貴兄らは何を持って自らを優秀と騙っていらっしゃるのですか？

サヨクのウリナラマンセーの度合いは凄いね
半島人と気が合うのもわかるわｗ

どう考えても自作自演だろ(笑

別に嫌韓とウヨは関係ないだろ。韓国みたいなヘンテコリンな歴史教育
してりゃバカにされて当たり前だし、妄想で日本を侮辱したり
日本文化は韓半島起源なんて発信する奴らを日本人が不快に思ったり
気持ち悪く感じるのは当然と言えば当然だろ？

ネットサヨとあえて呼ぼうか
ひきこもりや在チョンが　多いと思うが
たまに国会にデモくらいして石でも投げてこいよ　気が晴れるぜ
６０年〜７０年あたりの　兄貴たちはよくやってたワ
学校でこそこそいじめなんかしてないで
堂々と　今の体制を動かしてる議員や官僚をいじめてこい・・・・・

>>393
＞ 無いことの証明がされていない、無いとは限らないじゃないか？

オカルトや疑似科学でよく使われる手口だわな

右翼になりすました創価学会員の工作活動に早く気付けっての＞ネット右翼

サヨクよりマシｗｗ

ニュー速＋板の台湾ニューススレで中国や韓国を持ち出しては
ネトウヨネトウヨうるさいのが居るので引き取ってくれませんか？

なぁ、いつになったら「ネトウヨ」の定義がでてくるんだ？

でないと、「ネトウヨの特徴」とかコピペしてる意味が分からない。

単に、嫌いな奴らを認定して「こういう奴らはこうなんだ！」って強弁してるだけの人間だと知れてしまうぞ。

>>442
周知の事実だから。
いまさら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

だからネットで右翼的な発言を繰り返すやつ、と何度も言ってるじゃないかｗ
日本語わからないの？ｗ

■■■日本がこんなに豊かなのは朝鮮と東西冷戦のおかげ■■■

第二次世界大戦後、日本は世界で最も飢えている国のひとつでした。
しかし、隣の国で朝鮮戦争が勃発しました。
これにより、日本は連合軍の兵器の修理し、工場は儲かりました。これは後の日本の経済成長に繋がったのです。
この現象を「朝鮮特需」と、言います。
ソース：wikipedia「朝鮮戦争」日本への影響の項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89

>>444
じゃぁ、これについて統計資料を出して。ないならいいけど。

ネット右翼とは　(ネットウヨの特徴）
�@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会（右翼団体勝共連合・世界日報）の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げとネットに書きまくる。
�A国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト）に従順な差別主義者・封建主義者。
�B右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
�C国士舘や拓殖、亜細亜等の偏差値が低く誰でも入れる学校の出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語り、日教組と朝日新聞、市民運動、労働運動を憎む。
�D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
�EＧＨＱに押付けられたという点で憲法を問題にするが、ＢＳＥ牛肉の輸入押付けや在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。
�F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
�G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
�H（2chの差別投稿の多さを聞かれた）ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。
�I匿名で人を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
�J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが、旧日本軍の被害者や海外の人質救済のために使うわずかな金にヒステリックに反対。

君は、右翼的発言をしただけで一概に判断する人でしょ。
「ｗ」までつけて、妄想で感情まで動いてるの？　すごいね。
>>429
429 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/10/24(水) 13:13:12 ID:FmYHGTi8
>>428そうかあ、ネットウヨには、レベルが高すぎるかｗ

>>429の統計資料でもいいぞ。

>>444
まぁ、なんだ・・・昼間からご苦労さん。

>>446その�@から�Jまでに君が全く該当しないなら、君はネットウヨではないから、そうムキになることもあるまいｗ
思い当たるフシがあるから、ネットウヨ批判にムキになって反論するんだろ？ｗ
自分はネットウヨじゃない、と思うなら、すべて他人ごととして聞けばいいわけでｗ

>>448
キミは平日の昼間からネットウヨに粘着する暇があるならハロワに粘着したらどうだい？

>>447働かなくとも不労所得が入ってくるもんで昼間からネットやれる身分なんだよ、俺は。
親のスネかじるニートウヨとは違うんだなあｗ

>>448
まず、君の妄想癖にはまいるな。
＞そうムキになることもあるまいｗ

そして、都合のわるいことは忘れる。
444 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2007/10/24(水) 20:02:50 ID:FmYHGTi8
だからネットで右翼的な発言を繰り返すやつ、と何度も言ってるじゃないかｗ
日本語わからないの？ｗ

不労所得を得られるようになるためには
それなりの才能と努力と年月がいるわけだが
ネットウヨには、その才能も根性もない、と俺は思っているが、反論できるか？ｗ

>>448
統計資料。ないのか？
統計も取らずにレベルが低いとかなんとか言ってたのか？
違うんだろ？

なんだ寄生虫の在チョンかよ

>>450
ま、ネット上だし、どうとでも言えるね。
前には「有給取ってネットウヨ嘲笑」なんて言ってたヤツも居たしｗ

ま、誤解されたくないならコテでも付けてたら？
傍から見れば昼間から書き込む輩はニートにしか見えんし。
名無しである限り他のヤツ（オマエと同じよーな論調のヤツ）と区別つかんし。

って言うか、昼間からネットって不健康杉。
心にも体にも・・・・

>>452
「思ってる」にどう反論しろと？
その程度のことに気づけない君に
到底それなりの才能と努力と年月が合ったとは思えないけど。

>>452

>>456
に反論してみて。

>>452
君はただの朝鮮人だろ

ID:FmYHGTi8
ちなみに、抜け道あるからな。
それすら探せないとすると・・・・・・・・・・
到底それなりの才能と努力と年月が合ったとは思えないけど。

排外主義的愛国主義者は低学歴、低所得が多い。
文化資本を独占する知的階層の頂点はどこの国でもリベラル。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=335
まあ、マルクスやヘーゲルの難解な文章を理解できる人間しか左翼にならない。
しかしだからと言って左翼が正しいとは言えない。
右翼にはバカでもなれる。
俺は左翼でもなく、もちろん右翼でもない。
反右翼リベラルが俺の立場。

文化資本を独占しているものは文化的ブルジョワジーであり
文化資本をもたぬものは文化的プロレタリアートだ。
文化資本を独占するものが、ブルジョワジーの存在を否定する
左翼になるはずがない。そういう矛盾を克服するために、昔の
左翼は自己否定なるものをよくやっていたそうだが、最近の
左翼は自己否定なぞおもいつきもしない。要するに左翼などは
現在存在せず、自分が左翼とおもっている鈍感な馬鹿しか
いないということだな。

>>460
反論の抜け道、気がつけないのか？

ところで、統計資料は？
「排外主義的愛国主義者は低学歴、低所得が多い。」の統計資料じゃないぞ。

ちなみにおれの立場は、アンチウヨ（？）っぽい人をからかってる人。

>>462
アンチウヨｗ

サヨクって言えないところが辛いところだなｗ

左翼っていったら　痛すぎるもんな

>>462意味不明ｗ
統計資料とは何の統計資料なのか、具体的にねｗ
アンチウヨクを嫌うということはウヨク、もしくはウヨシンパだなｗ
なんだかんだ言いながら、街宣ウヨの主張と同じ主張なんだろ？ｗ
違うなら、何がどう違うのか具体的に説明してね。

>>465
それが決め付けなんだよ

その思考が欠陥なんだろう

だから何がどう違うのか、説明してくれよｗ

>>467
自分で何を言っているか分からなくなっているだろ？

妄想と決め付けだけで構成されている自分の文章を読み直したらどうかな？

アホすぎるよ。

>>467
あんたブルジョワジーなのプロレなのどっち？

あれだ、
７０年代あたりから共産主義の実態がバレはじめて
サヨクは護憲や歴史やフェミで飯を食う方向で
潜伏し始めたんだが、そいつらもすでに弟子の弟子の
世代に移行しているｗ

その弟子の世代は共産主義なんぞ信じてないし馬鹿にしてるんだが。
思考パターンや理論にかつてのサヨク思想の残骸が染み込んでいて
本人達にはその自覚すらない。

思考パターンや用語の使い方から言い回しから全共闘臭が吹き寄せてくる。
さらに中の人が２０代とか知って二度ビックリとかさせられるわけね。

＞425
証明されるんなら、「無い」と言い切れるだろが。

あると証明されなければ無いと言うことです。どんなに言葉を重ねても１８行
の長文書こうとも求めている証明は悪魔の証明にすぎません。単に本当にあったか
無かったかわからない、と言う確率論の話ならそもそも討論の意味が無いし。
互いが自分の意見を論証し何が正しいのかを議論するのが討論とするのなら
あったか無かったか不明という確率論が結論と初めからあるのでは何の為の討論か？
無いことの証明は討論の前提として初めから考えるべきでは無いでしょう。

あなたの文を利用するなら「有罪と看做す証拠がない」なら結局は無罪なんですよ。

>>468じゃ質問を変えようかｗ
君らがウヨクじゃない、というなら、君らが思うところの、ウヨク、とは何なのか、
そして君らは、ウヨク、をどう評価するのか、
お聞かせ願いたい。

>>470
共産主義の論理の進め方とかは、けっこう面白いんだよ。知的な感じで。
中国の脅威ｗ　や　日本の誇りｗ　みたいな分かりやすさは無いけどね。

>>472
何にたいして　右か左かかわるのだから　相対的なもので

これが右翼なんて固定的なものがないことくらいわかっているだろ？

にもかかわらずウヨ、サヨ言っている滑稽さに　驚くよ。

まだそんなこといっているんだね君は。

>>1のネットウヨとか言っている奴が定義するものじゃないか？

彼の言うウヨがわからないんだから。

基準も示さぬままウヨウヨ決め付けだしているのだから。

>472　横レス失礼しマース。
＞君らがウヨクじゃない、というなら、君らが思うところの、ウヨク、とは何なのか、
そして君らは、ウヨク、をどう評価するのか、お聞かせ願いたい。

右翼というのはフランス議会の与党議員席が右よりに配置されていたという話が語源で
要は「保守層」という事ですね。つまり保守系市民と言うことです。
ちなみに右翼をどう評価するのか？という意見への返答ですが、右翼と言ってもここで言われる
「ネット右翼」と町中を走る「街宣右翼」とは思想も何も別物です。ですので右翼をどう評価
するか？と問われても答えられる人は少ないでしょう。戦車もF1カーも車ですが車をどう評価
するか問うようなものです。
ちなみにネット右翼と街宣右翼の簡単な見分け方は嫌韓か？好韓か？というものがあります。
ネット右翼は総じて朝鮮人大っ嫌いです。
逆に街宣右翼は朝鮮人好きどころでは無く、彼ら自身在日です。
街宣右翼が事件を起こして韓国籍とニュースに載るとチョンはやっぱり基地外だと嘲笑します。
同じ右翼と名称が被る部分があっても相容れないということでしょうな。

>>474
＞何に対して 右か左か
だから、その、右か左か、の、右、とは何だと思ってんの？
と聞いてんの。
君自身の右に対するイメージというものがあるだろ。それを聞いてんだよｗ
そして君は、その、右、をどう評価するのかを聞いてんだよ。
わかる？

ゴキブリチョンは
日本に居たいんだよなー
日本がうらやましくてうらやましくてしょうがないんだよなー
自分がゴキブリチョンで父親もゴキブリチョンで
母親もゴキブリチョンだから
人間さまになりたくてしょうがないんだよなー
父親に殴られるたびにそう思うんだよなー
日本人の父親だったら殴られずに済むのにー
母親に罵倒されるたびにそう思うんだよなー
日本人の母親なら優しいのにー
いくら日本人を装うとしてもエラが隠せないからチョンだってバレちゃうんだよなー
町を歩いてるとチョン臭ーって後ろで笑われてるんだよなー
鏡を見ればチョンの顔
親を見ればチョンの顔
いやだよー　チョンは嫌だよー
日本人になりたいー　でもなれないー
テレビを見れば今日も豚将軍が映ってる。
醜い出腹とちりちりパーマ、いつも同じ服装がみすぼらしい
こんなのを拝まないといけないんだよな
貧民窟のような建物の中で飢えて死にかけのお前の同胞
ほんと嫌だよなチョンになんか生まれたくなかった
でもおまえはゴキブリチョンなんだよねー
死ぬまでゴキブリチョンなんだよねー

>>465
会話の流れからして、>>429の統計資料だろう？

>>472
ウヨクじゃないよ。
なにせ、ウヨクの定義がないからね。
おれはウヨク呼ばわりされるが、
否定しないと「肯定してる」ととられるし、
じゃぁ、君の言うウヨクって何よ？
って返すと、君のようなバカに出会う。
大体、言われた側の「ウヨク」の定義になんの意味がある？
言った側の「ウヨクの定義」示さないと意味がないだろうｗ

あたま弱いのか？
それとも社会生活したことないの？

ID:FmYHGTi8の言うウヨって、>>444の事だろ。自分で言ってるし。

じゃあ、ID:4AwuAn1Vの右翼的な発言って何処にあるの？
だのに>>472でウヨ扱いしてるし、支離滅裂杉

ネットに限った場合でなら

左翼＝親中・親韓朝
右翼＝反中・反韓朝

てのが一番しっくり来る気がする。
イデオロギーの対立なんて共産主義の崩壊でほとんど消滅してるし。
ネットの普及に伴って明るみに出てきた韓国や中国の反日っぷりに対して、防衛反応としてネットの中で自然発生したのがネトウヨってもんだと思ってる。
んでそれとは反対方向、日本国民の中で反中・反韓朝意識が高まると困るんでネットで
「ネトウヨかこわるい」
「中国と韓国を抜きにアジアは語れない」
「日本は過去に世界中で悪い事をした」
っていう論調張ってるのがウェブ左翼ってことじゃないかと。
そいや関係ないけど朝日新聞はWikipediaで800件以上の記事編集をしてたらしいね。
関係ないけど。

>478

マルクスもヘーゲルも読んだことありません。逆に「戦争論」読んでます。
正直言って軍事や政治に役立つと言ったら戦争論の方が上だと思うのですが、
実際サヨクさんは誰も読まんしそれを理解していないから政治と軍事が絡む
討論で論理的な話が出来ない。私から見ればサヨクさんの方が少し足りない
ように思えましたな。と言うか戦争と国際政治語るなら戦争論読んで欲しい。
読んでから討論してくれ。マルクスなんて読まなくていいから。

>>481
それでさ、反日の中国と朝鮮は完全な右翼だよね。

ネットウヨっていわゆる朝鮮のネチズンのことじゃない？

自分はネットウヨじゃない、あるいはネットウヨシンパでもないと思うんだったら、
>>1のようなネットウヨ批判なんか、自分らには関係ないんだから、ロムってればいいだろｗ
たとえばヤクザ批判のスレがあって、自分はヤクザとは無縁だと思うなら、
ヤクザの定義は？などとスレ主にいちいち突っ込まないだろｗ
いちいち反応するのは、ネットウヨの自覚があるからだよｗ

>>484
じゃあ、オマエは犯罪を報じるスレがあって、
「犯罪被害者以外は犯罪を非難するな」と言いたい訳か？

チョンに馬れてかなしいなあ
俺ゴキブリだから日本語もよくわからないんだよね
だけど犯グルごもわからないんだよ
なんにもわからないんだよ
わかるのはウンコを喰うのが好きだということだけだ
おれゴキブリチョンだから
最低のクズのゴキブリチョンだから
俺たちチョンは生きててもしょうがないなあ
本当にそう思うよ

>>485なんか、わけのわからないことをおっしゃってますなｗ
ネットウヨ批判のスレに、それに同調するレスと反論するレスがあるのは当然。
反論レスする人間は、ネットウヨもしくは、そのシンパしかない。
ネットウヨもしくはそのシンパである自覚がないんだったら、いちいち反論する必要がない。
犯罪者批判スレでも同じこと。
犯罪者批判に反論する人間は、その犯罪者にある種のシンパシーを抱いていることは確か。
俺自身は、罪を憎んで人を憎まず、という人間でありたいから、
あまり犯罪者を批判する気にはなれないがな。
しかし自分や家族が被害者になったら、
やはり加害者を憎んでしまうんだろうな。
人間の悲しい性だ。

>>487
意味も分からず「ネットウヨ」と言われたからこのスレで聞いたりしてるとか想像つかんの？
>>480を読み直してから書けよ。

大体、何がシンパシーだ。
なら、オマエは意味もハッキリしない「ネットウヨ」叩きとやらにシンパシーを感じてる訳だ。

具体性の無いモノに良くそんなもん感じられるね。

＞487
ネットウヨ批判のスレに、それに同調するレスと反論するレスがあるのは当然。
反論レスする人間は、ネットウヨもしくは、そのシンパしかない。

論理的におかしい。右派、左派以外に中道も存在する。小泉首相の靖国参拝では
賛成、反対が概ね50％50％だった。端的に見て右左に含まれない中間層も場合に
よりけり右、左の意見に賛同している事を意味する。右派の意見に右派のみならず
中間層、つまり浮動層が与する事もあるし左派の意見に浮動層が与する事もある。
政治討論は右左のみの人材にて行われるわけでは無い。その辺の理解が足りない。

>>483
俺が言ったのは日本国内のネット上での
特亜関連においての右翼左翼の自分なりの定義付けだから海外の人達にまで適用させるのは難しいかと。

自分が○○そのものや○○シンパでないと思うなら○○批判に反応するな、
反応するって事はそいつが○○か○○シンパだという事だ・・・
という事かな？

じゃあ中国批判や韓国批判に反応してる奴は中韓シンパ、って事だな？ｗ

＞意味も分からず「ネットウヨ」と言われた

じゃ、教えてあげるよ。
ネット上でウヨク的発言をする者
具体的には、
嫌韓流やゴー宣を真に受けた嫌韓、嫌中。
フェミ嫌い。
人権嫌い。
日教組嫌い。
朝日嫌い。
岩波嫌い。
靖国大好き。
維新政党新風大好き。

４つ以上当てはまればネットウヨといっていいだろう。

チョンはすぐにウヨって言うよね。

ネットウヨを叩きたいが、対象自体がはっきりとさせることができず

定義づけできず、突っ込まれて、叩けずに右往左往ってことだな。

だせぇ。　単なる　シャドーボクシングでしたってオチ。

馬鹿だろ。誰に突っかかってんだろね？

>492

とすると、あなたの定義は普通の右翼とネット右翼はやはり違うということですね。

ネトウヨ連呼してる連中はアカとか中核派とか呼ばれると
とたんにファビョりだす傾向
図星だからかなｗ

>>492
３つだとウヨじゃないんだね？

嫌韓、朝日嫌い、ネットで右翼的発言の奴はウヨじゃないじゃん。

チョン乙！！チョンは棄民という俺はウヨではありません。

>>492
ネット関係ないじゃん

そういや、参院選の時、民主には投票しないって書いたらネトウヨ扱いされたけど、
この発言の何処にネット的でウヨク的な部分があったんだろうか・・・
つか、>>492の気に入らないモノは全部ウヨってオチじゃね？

ネットウヨはとかいっている　ID:l3xjng9Jは馬鹿であるという事はわかった。

ゴー宣や靖国はともかく、日教組やフェミを嫌うのがなんでウヨクなんだよｗ
「サヨクを批判する奴はウヨク」って言ってるようなもんじゃん。
お前の脳内世界にはウヨクとサヨクしか居ないのか？ノンポリという概念は無いわけか？

>>492に追加。

九条改変賛成。
ミャンマー軍政支持。
核武装賛成。
太平洋戦争は日本にとって聖戦だったと思う。
有事の際の徴兵賛成。

>>492と合わせて２つ以上当てはまればネットウヨシンパ。４つ以上でネットウヨ。

こんなところだろう。

>有事の際の徴兵賛成。

でもネットウヨクって言い訳をして自分自身は軍隊に行かないんだろうなw
キモデブやヒュロヒョロの貧弱野郎ばかりだもんなｗ

まあ、大概の人間はウヨ認定されることを嫌がるなｗ
俺ももちろん嫌だしｗ
それだけウヨのイメージは世間一般にとって悪いんだなｗ
だから維新新風は大敗したわけだｗ
でも俺はサヨ認定されても別に嫌じゃないけどな。
実際は共産主義者じゃないから、サヨじゃないんだけどｗ

ネットで右翼的発言をする者しか該当しない俺がチョンって馬鹿だよね。

韓国の大学新入生、20％自分の名前を漢字で書けない
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85423&servcode=400§code=410
大人 25% ハングル 書く事ができなく...政府対策 '文盲'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html
【社説】小学生にも劣る大学生を量産している韓国の教育
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/26/20060926000020.html
<韓国人国語能力 58.26点>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/issue/show.tsp/87/20031008n00993/
ハングルの日, '憂鬱な世宗大王様'…難しい漢字語だらけ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/issue/show.tsp/261/20031008n03937/
国語教科書には '国語'がない?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/issue/show.tsp/261/20020913n06200/

と言っても私はウヨではありません。

ところで、この具体例にそくして言えば

フェミ嫌い、人権嫌い、核武装、ミャンマー軍政支持と４つに該当する

北朝鮮、中国は右翼国家ということだね。

左翼の人はもっと批判しないと。

たとえば俺なんか
＞フェミ嫌い。
別に嫌いじゃないけど何でもかんでもこじつけちゃう眼鏡のオバサンは嫌い
＞人権嫌い。
人権は尊重すべきだし大事だけど、人権擁護法案は穴ありすぎじゃね？って感じ
＞日教組嫌い。
一方的な角度から見た教育はどうかと思う。
沖縄１１万集会は「検定見直せ！」てのはおかしいと思う。「検定内容公開しろ！」なら納得できる。
＞朝日嫌い。
シナ、朝鮮＞＞＞日本みたいなのは、日本人として好きにはなれない。
＞岩波嫌い。
しらね
＞靖国大好き。
日本の礎になった人達がまつられてる、総理の参拝は当然じゃない？
＞維新政党新風大好き
すべての在日朝鮮人が悪！みたいなのはどうかな？と思う

てな感じで、単純にＹＥＳ、ＮＯでは答えられないんだけど。
ウヨなの？中道じゃない？

>>507
しー！

やっぱりネトウヨとか言っている上の奴はアホなんだよ　コソコソ

>>504とかさ馬鹿だよ　ゴニョゴニョ

>>504
爆笑。お前おもろい。もっとやれ。


まあお前自身には、自分の発言の何がそんなにおかしいのか分からないだろうけど。

やっぱネトウヨって言葉を使いたいだけなのかしら

自分がサヨ（どんな定義か知らんがw）だと認識していて
その思想と異なるものすべてをウヨと呼んでるだけじゃねーかw
そんな幼稚な思考にはついていけないから、ウヨでいいや、俺w

俺もー

俺もウヨでいい。
でもさ、リアルでプロ市民左翼を気持ち悪いしおかしいって言っても
ウヨ扱いされないぜ。

可愛そうな事だが、中心の思想が変わりつつある事が理解出来る力がないのは悲劇だよwww
団塊の思想に殉ずる人達は取り残されていけばいい。
老害は引退するべきだ。

>>513
そりゃ左翼のほうが世間と圧倒的にズレてるもん・・・
兄の大学の卒業式を見に行ったら突然今時ヘルメットと覆面つけた十人程度の連中が
出てきてアジテーション始めた時は化石が蘇ったようでビックリしたわ。

>>515
もしかして法政？
中核派じゃね

>>426
エロいな。

たいていサヨは馬鹿
学歴がどうのじゃなくて広い目で見れない人達　グローバルとかぬかしてるくせに間違った世界感

というか書いてる奴がホロンと丸分かり。

お尻隠して・・・

むかし　横浜の西口で黒板立てて
資本論は間違ってると大声で叫んでるバカがいた
みんなで囲んで　お前は全部読んで理解したのかと問い詰めたら
当然読んで理解した上で間違ってると判断した　とほざいてたが
あんなもの理解できるわけがない　実際「幻想」なんだから！！！！！！
こいつは　原理研の馬鹿だったがナ
ネットサヨなんて　こいつらと同等のレベルだワ

2ch書き込んでいるサヨも同じレベルだよな
自分が上とでもかんちがいしてんのね

>>521
左翼＝IQ高いと平然と言い切るくらいだからな
こういうのも選民思想になるんだろうか

選民って……それ単なる馬鹿だろ。
それも悲しくなる類の馬鹿。
自分は選ばれた天才って、信じて疑わないけど、周りは馬鹿にしているってタイプ。

俺は共産主義の素晴らしさに理解できた！
↓
こんな難解な理論を理解できた俺頭(・∀・)ｲｲ!
俺はきっとマルクスに(・∀・)ｴﾗﾊﾞﾚﾀ!
↓
ネトウヨどもは何故こんな素晴らしい思想が理解できない！？
↓
きっとネトウヨどもはIQ一桁の池沼なんだろなｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

素でこんなこと考えてそう
ネットに書き込む左翼はネトウヨを罵るだけで自分の信じる思想の矛盾点や欠点を考察しようとしてなさそうだから困る
そんなだから進歩がないんだろうけど

　　嫌韓め!　嫌韓め!　嫌韓め!!!
　　　　　三○三○　　 .＿＿＿_＿_
　　三○ ∧_,,∧ 三○　|│＼.　　 ＼.
.　　　　<# ｀Д´>　 　 ..|｜ 　| ｻﾑｽﾝ |　　　　 .
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ .
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

↑　毎日頑張って韓国人嫌い＆在日嫌いを増やしている図

私は天皇制度反対・靖国神社壊したい立場ですが、
超嫌韓というだけで「ネットウヨ」に認定されてまっすよ♪

リアルでも韓国を嫌悪し罵倒・誹謗しています。
もちろん、エンコリ・ゴーコリでも韓国人に対してかなり厳し
態度を取ってます。

>>473
知的な遊びとしては悪くないけど
共産主義って超生善説だろ、良家の純粋な
ご子弟でかつ善良なタイプが嵌るのはうなずけるよ。

で、現実にぶち当たりヒステリーを起こし「愚民共市ね！！」
で死体の山を築くわけだな。
座学だけで社会も人間も知らない連中はいつまでたっても
サヨクのままで老人になってしまう。

ただ毛沢東とか金日成なんかマルクスの本など読んだ
事も無いのではないか？とすら言われているけどｗ
特アの共産主義のボスなんて独裁の方便で利用している
だけだろうな。

嫌韓の皆さんｗに質問だけど
君らさあ、自分の大好きな彼女が、
実は韓国人、朝鮮人だとわかったら、どうすんの？
「君はチョンだな。君とはもう付き合えない。」とか言って別れるの？

これは非常に興味があるｗ

>>526
右翼って国家社会主義の事だと理解していたけど。

大きな政府、国家統制色の強い社会をめざす。
民族主義的、伝統主義的傾向をしめす。
これが右翼のイメージ。

ここから、民族主義的、伝統主義的傾向を引くと
共産主義ぽくなるよねｗ
だぶんあなたは朝鮮人が嫌いな左翼なんじゃないの？
冷戦時代に、ソ連や中国の指導者が朝鮮人に幾度も
激怒してきたけど、彼らがそれでウヨにはならんし。

中国人や朝鮮人が好きか嫌いかは、ウヨ＆サヨの
判定とか無関係だと思う。

小さな政府・自由貿易マンセーの今のバカウヨは、地球市民とかほざいてるグローバルサヨクと根っこは同じｗ

で、そのまま朝鮮人の彼女と付き合いを続けて、
結婚する場合、事情で、どうしても相手方の養子にならなきゃいけない、としたら、どうすんの？
これも非常に興味があるｗ

>>528
国としての好き嫌いと個人は分けて考えているだろ。

全てを否定するような低い民度ではないしな日本は。

そういう発想のレベルの低さに気がつくべきだよ。

すべて日本が悪いみたいなことを言い出す情けない朝鮮国みたいな発想はやめておけ。

ID:l3xjng9Jは仮定の話をして何が楽しいのだろうか・・・

向き合わなきゃ現実と・・・

>>533答えられないの？
あり得ることだよ。
そういう想像力のカケラもないのが嫌韓の皆さんですか？ｗ

>>528
「ウェストサイド物語」みたいだなｗ
つーか、もろに「パッチギ」か。

まあ、古典的な許されざる恋のパターン。
ロミオとジュリエットの系譜だね

ID:l3xjng9Jは童貞だな

>>534
というか不法入国の朝鮮人だろ、それ。

そういう想像力というか、一番可能性の高い話は、その女は密航者でした。

民潭、総連にはいっている可哀相な嘘つき女で、日本人のふりをしている犯罪者の子孫という

パターン。

おれの左翼メモはこれ。
右翼メモは>>774にあるよ。
左翼観察は最近始めたばかりでまだ量が少ない。

・左翼とは変革を望むものである。
・現状よりもよりよい制度を求め変革を希望する。
・知識への渇望が大きい人ほど左翼思想になると考えられる。
・高学歴は知識量の違いと、脳がそちらの方へ最適化されていることを示してるだけ？
・頼るところは「高学歴」のみなのか？
・どうやら高学歴が唯一の頼りどころみたいだ。
・高学歴をもって「優秀」を顕示してるようだ。痛々しい・・・・
・なんで独善的に判断したがるんだろう？
・どうやら権力欲、名誉欲のようだ。
・当初は「より良いものを」であったはずだが認められないこともあり墜ちたのだろう。
・現状維持であろうと変革であろうとリスクはともに抱えているのに。
・遺伝的に脳細胞が多いということはエラーも比例して多いのだろうか？
・エラーという偶然が新しいものを生み出してきた可能性はあるようだ。
・なんで「他人」を認識できないんだろう？
・果たして思想に優劣が存在するのか？
・権力欲？　名誉欲？　なぜ独りよがりな変革を望むのか。
・

誤爆した。

>502
右翼というより軍事に詳しい人は基本的に徴兵制度に反対です。
現代戦では素人は役に立たないからですな。特にアメリカはベトナム戦で
徴兵制度に根を上げて冷戦の最中、軍拡の真っ最中に廃止しました。
ベトナム戦は徴兵がいなければ勝てたと言う将軍もいたそうだし。
敵の攻撃ですぐ壊乱する。モラルが低く容易に民間人虐殺を行う。士気が低く
軍を厭戦気分に陥らせる。徴兵のお守りで精鋭部隊が取られて作戦に支障が出る。
徴兵制度は役にたたんというのは世界でもっとも近代戦に長けた国が得た教訓です。

>>540
＞モラルが低く容易に民間人虐殺を行う。

徴兵された日本兵が南京虐殺に走った、ということだな。

またまた、「証拠がない」とか言う奴が出てくるか？ｗ

証拠も何も、普通に考えて、民間人虐殺が一件もなかったなんて有り得ないｗ

戦争は人間を狂わせる。戦争とは、そういうものだ。

民間人の被害って言えばいいのに。

南京で民間人が一人も犠牲になってないなんて言ってる奴がいるの？

ID:l3xjng9J は、何がしたいんだ？

>>531
> で、そのまま朝鮮人の彼女と付き合いを続けて、
> 結婚する場合、事情で、どうしても相手方の養子にならなきゃいけない、としたら、どうすんの？
> これも非常に興味があるｗ

に答えてあげると、日系韓国人として韓国是正を目指す。

君の彼女が嫌韓厨だったらどうするの？

で、そのまま嫌韓厨の彼女と付き合いを続けて、
結婚する場合、嫌韓話が連呼される。としたらどうするの？

＞541
＞徴兵された日本兵が南京虐殺に走った、ということだな。

南京と地域限定では無くどこの軍でも、どこの戦場にでも、あり得る事です。
少なくてもベトナムではそれが起こってアメリカ軍内部でも問題になったと
いうことですな。
まあ日本軍でも起こったと仰るのであればそれで結構です。なぜ、日本が徴兵制度があり得ない
かわかって頂けたと思います。余談ですがアメリカやソ連などは戦場での兵士によるレイプは放置ですが、
日本では少なくても責任を感じて慰安婦制度を作ったと言えましょう。私などはそれを肯定的に考えております。
欧米では娼婦というのはキリスト教的に許せないようですが日本では花魁と言いまして遊女はそれなりに
地位もありました。で、若い20代の男を集めて禁欲的生活をエロ本もビデオも（時代的に）無しで生活させるの
ですから、それは爆発するのも当たり前。試しに数週間、女もエロ本もビデオを無しで生活すればその大変さも
わかるでしょう。それを見て見ぬふりをして戦場で女を調達させたアメリカやソ連よりも、真っ正面から兵士の
レイプ問題に取り組んだ日本の方が優れていると思いましたな。

で、嫌韓の皆さんｗ
>>528と>>531には、答えられないの？
たとえば、大好きな彼女が実は在日３世だとわかったとして別れるのか、別れないのか。
結婚する場合、養子にならざるを得ないとき、どうするのか。
答え待ってるよ、嫌韓さんｗ

ちなみに俺は、何の偏見もないから、
たとえ彼女が、嫌われることを恐れて在日であることを意図的に隠していたことがわかったとしても、
彼女と別れることはない。どうでもいいことだから。
養子になることになっても一向に構わない。

>>545
「え？君って、そういう考えなの？
じゃ、僕が在日３世だったら、絶対付き合ってくれないわけ？
あ、そう、その考えを変えない限り、君とはもう会わない」
と突き放す。

>>574
俺は構わないよ。
別に在日だから絶対反日とは限らないだろうし。
「私の先祖は強制連行されてきたのよ」なんて何度説明しても言い続ける
ようなら好きにはならんだろうな

>>547
それを聞いてどうだと言いたいんだろうね？

まず、どういう経緯で日本にいるか聞くだな。

そして朝鮮に帰って国民としての義務を果たすように説得するだな。

>>528,531
朝鮮人は問答無用で皆嫌い！なんて人はあんまり居ないと思うけど。
そこらへんをまったく無視した質問じゃない？

>>551ところが、世間一般にはいなくても、２チャンには、いるんだよなあｗ
そういう、個と集団を区別できない輩がｗ
最初に２チャンを見た時は驚いたもんｗ
世間とは、かけ離れたカルト空間ｗ
オウム信者も真っ青だと思うよｗ

俺は左翼は問答無用で悪いなんて絶対思わないけど。

でも、右翼は問答無用で悪いって奴はこのスレにいるなあ。
そういう、個と集団を区別できない輩がｗ
最初にレスを見た時は驚いたもんｗ
世間とは、かけ離れたカルト空間ｗ
オウム信者も真っ青だと思うよｗ

自分の考えに反する奴はウヨとか言い出すような思考しかないから

彼女が在日だったらどうする？とか極端な質問をするんだろうな。

>>552
世間にいないんだからいいじゃないか？
誰にたいして鼻息をあらくしているの？


何にたいしても差別差別と言い出すあの民族みたいな事をいうなよ。
馬鹿にされるぜ。

右翼は問答無用で悪いと思ってるやつ、いるの？ｗ
俺は思想的には反右翼だけど、
一水会の鈴木邦夫とか、品のある右翼はむしろ尊敬してるよ。

スレを良く見ろよ。日本語も読めんのか・・・。
ガキみたいなネガキャンしてる奴はどう考えてもそう思ってるだろ・・・。

>>555
初めからログって見たらいいと思うよ。

それなら、君らも２チャン全体をよーく眺めたらいいｗ
朝鮮人や左翼は、問答無用で悪い、と受け取れる書き込みが、どれだけ多いかｗ
ネット右翼という言葉はそれゆえ生まれた言葉。
２チャンはまさに、カルト空間ｗ
オウムやネオナチやイスラム原理主義と何ら変わらん。

>>558
だから世間にはいないんでしょ？

このスレをたてた奴は君達が言うその２ちゃんねるのネトウヨ、オウム、ネオナチ、総連と同じって

いう意見には同意するよ。

まさに問答無用でウヨと認定し、悪いと受け取れるんだから。

同じ意見じゃないか。

で、世間にはウヨはいないということだけど。

ネットウヨ度診断　以下の質問にお答え下さい。

�@朝日・毎日・週刊現代は、産経に比べ反日で情報操作や捏造が多いと思う。
�A２ちゃんの書き込みは中道で平均的な世論だと思う。
�B「売国｣｢サヨ」「在日」「チョン」「シナ」「特亜」などという言葉をよく使う。
�C今のほとんどの社会問題の原因はサヨ・日教組にあると思う。
�D２ちゃんでは在日やブサヨ、民主工作員が工作活動をしてると思う。
�E街宣右翼や暴力団員の大半が在日朝鮮人だというのは事実だと思う。
�F朝鮮のネガティブ情報については、リンクが貼ってあれば事実として扱う。
�G朝鮮人の死亡事故や災害スレには、つい喜びの書き込みをする。
�H犯罪者を見ると、日本人名であっても在日朝鮮人じゃないかと疑ってしまう。
�I朝鮮人は民族として狂ってると思うが、これは決して差別ではない。
�J正直に告白すると、ナチスのような在日を民族浄化できる政党を待ち望んでいる。
�K自民党の政策責任や不祥事を叩くより、民主党を叩くほうが好きだ。
�L北方領土に熱意はわかないが、竹島や尖閣諸島には怒りがこみ上げてくる。
�M戦前の日本を否定する情報は、基本的に日本を貶める捏造なので信用しない。
�N日本政府に対して訴訟を起こす日本国民は、ほとんどが売国奴だと思う。
�O地域ボランティアや消防団などの現実の公共活動は嫌いだが、自分は愛国者だ。
�P口では日本の伝統を賛美するが、伝統文化保存の活動なんかしていない。
�Q客観的根拠があるわけではないが、自分は中道だと思っている。
�R「サヨ」はレッテル貼りではないが、「ネットウヨ」はレッテル貼りで不当だ。
�S世間と自分の意見にズレがある場合、それは一般国民が愚民だからだと思う。

該当項目数が
　０〜３：あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
　４〜７：あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
　８〜１１：あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
　１２〜１５：あなたは２ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
　１６〜１９：あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
　２０：あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。

だから「ウヨウヨ」と煽って何がしたいの？
君らの書き込みを鏡に映せば、左右反転して、嫌いな右翼の書き込みになる。
はたから見てると同族嫌悪だよ。

でも反論するとウヨ扱いして人格を否定する輩が多いね。
言い返せないだけだろうけど

うちの嫁はサヨっつーかフェミで
たまに、そっち系の講演会（平和とかアジアとかタイトルにつくやつ）やら
ワークショップやら連れてかれてたが
あらゆるカテゴリーに毎回顔を出してる人が結構いて

働いてなくて活動依存っぽい若者が多いのは確か

サヨもウヨの事とやかく言えないんでないの？

あと、先生や公務員がやたら多い
あと聖職者（話聞くと生活自体、世俗の人間と全く変わらないぞ）もちらほら
基本、税金で飯食ったり自分で稼がなかったりの人多いよね

２チャンでは、ウヨがサヨのことを、
ブサヨだのアホサヨだの、チョンだの工作員だの口汚く罵倒するケースが圧倒的に多いから、
このスレではサヨが反撃している。
ただそれだけのことｗ

ウヨというレッテル貼りがイヤなら、サヨというレッテル貼りも金輪際するな。
それを誓うというなら、
こちらもウヨ呼ばわりしない。

>564
要するに目糞鼻くそじゃんｗ

自分で自分を貶してどうするんだか……

☆☆　　行動する国産品愛好会part12　☆☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180623840/801-900
レッテル張りをする、帰化人や在日永住外国人に経済制裁する方法は
いくらでもあります。遊びに来ませんか？

＞563
フェミの怪しげな活動についてのレポを頼む。

>>552

>>551ところが、世間一般にはいなくても、２チャンには、いるんだよなあｗ
って、君の妄想でしかないんだが・・・・・・・・・
まじで、病院に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アホかいな。理由も無くﾁｮﾝ嫌いになるわけ無いだろ。
嫌われたら「差別！」連呼するｱﾎﾁｮﾝにつける薬は無い

韓国人と仕事して困ったこと　総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/index.html

>アホかいな。理由も無くﾁｮﾝ嫌いになるわけ無いだろ。
己の経験ではなくネットのネタが理由なのかよｗ
バカ丸出しだな、おい。
因みにオレはビジネスで会った外国人（韓国人含む）相手に困った経験はあまりない。

>>571
妄想の中では・・・・・・・・

>>571
ｱﾎか。己の経験+ネットのネタに決まってるだろが。

バカ丸出し乙

引きこもりには「己の経験」なんてありませんから。

↑結局できることは決めつけだけ？ｗ

まあ、差別する側は、常に差別を正当化するものだ。
ナチのユダヤ人差別も、アパルトヘイトも、部落差別も朝鮮人差別も。

差別する側は、それを差別とは決して認識しない。

はあ〜　

「嫌われる」＝「差別」だとでも思っていそうなご発言だね。

>>564
つまりは、報復ですね。
とても平和主義者の考え方とは思えません。
どうでしょう、相手の意見を聞こうとか信じようとしないんですか？　中国 韓国に対するように
自分たちにそのような非があったとは思わないんですか？　　　　　中国 韓国に対するように

ナチもユダヤ人を嫌っていた。
南アの白人も黒人を嫌っている。
何かと理由をつけてね。
外から客観的に見れば、差別なんだなあ。

>>579
で、オマエはオマエが「ウヨ」と思い込んでる輩を差別してると。

ユダヤ人や黒人や在日２世、３世などは、生まれながらのカテゴリーであり、どうしようもない。
差別されるいわれは本来ない。
ウヨは、意識の問題。
批判されて当然。

朝鮮人に対する差別を例示しろっていったら挙がらないのが常だよな。

痴漢と同じだよ。この人が触りましたと訴えた女が勝つ。

いつものパターンだよな。

朝鮮総連なんて経済制裁が差別って言っているしな。

あきれるしかない。

まぁ　差別と騒ぐわりに日本にしがみついている事が証明しているよな。

>>581
オマエが誰かを「ウヨ」認定すんのも意識の問題。

>>579
ほう。やはり君の頭の中では、「嫌う」＝「差別」なわけだな。

学校の先生が嫌いとか、
上司が嫌いとか、
ヤクザが嫌いとか、

そういうことを言うやつは「差別主義者」なんだ。君にとってはｗ
ｱﾎ。

>>583
しかも右翼的思想は悪という発想。

どんだけ尊大で偏っているのかねぇ

だから俺はいくら批判されてもかまわん。
しかし在日２世３世をむやみに排斥しようとするな。
彼らは好きで在日に生まれたわけではない。

>>585
確かに・・・気に入らない相手を「ウヨ」に設定してカテゴリに押し付けてるだけだしな。

>>586
朝鮮人や在日が嫌われる理由くらいは理解してる？

>>586
むやみに？
不法入国して、かつ犯罪を犯しても強制退去にもならない朝鮮人のくせに
排斥とか被害妄想的発想だな。

朝鮮戦争が休止しているのだから帰るのが筋だぜ。
日本人は迷惑しているののだから。

そして、この当然のことを主張することを排斥とは言わない。

左翼的発想を悪とする君らｗ
どんだけ尊大なんだよ。

>>581
反日ナチの愚かしい言動を批判するのは「意識の問題」ですかw
反日ナチの愚かしい言動は批判されて当然。
当然なことをやると「ウヨ」とか呼んで攻撃する反日は、批判されて当然。

>>589
だれが悪としているのかな？
指摘しろよ。どこでそう言えるのか指摘しろ。
お前は右翼思想がいけないと人の思想に口を挟む尊大な野郎だが。

>>589
それ、オマエだろ。

元は、といえば韓国併合した日本が悪いのは明らか。
善意でやった？
それを善意の押し売りという。
あれは侵略だ。

>>1
貴様ら反日ナチはマスゴミで清算済みの過去がどうのこうのって恥ずかしいと
思わない？？？？？？　悔しかったら公開のネットで中韓批判に真っ向から反論
する書き込みをやってみろ　毎度貴様ら愚か者の反日ナチのカキコは論破されっぱなしだから

清算済みって何だよ。
虐殺しておいて、年月が経ったから、もう知りません、てか？

犯罪加害者は生きてる限り被害者や遺族に謝罪し続けなければならない。
国家も同じこと。
未来永劫謝り続けるしかない。
いやなら日本を出ていくんだな。

>>588
朝鮮戦争で密航してきた奴なんて数少ないけどなｗｗｗ

■強制連行の嘘

昭和14年以降に始まった国家権力による朝鮮人徴用の形態は､
1.大量採用期(昭和14年〜昭和16年)
2.官斡旋期(昭和17年〜昭和18年)
3.徴用期(昭和19年〜終戦)

の3期に区分される｡

戦局の拡大による炭鉱労働者の不足に対し､政府は｢労務動員計画｣を策定し､朝鮮人採用が始まる｡
それ以前にも朝鮮人労働者の移入はあったが､日本に来ざるを得ない状況を作り出したのは日本併合によるものであったとしても､来る･来ないの選択の自由はあったのである｡

第1期は､｢募集｣という形式であった｡朝鮮総督府が割り当てた地域に日本企業の募集人が出掛けて行き､募集を行った｡
第2期になると､｢朝鮮職業紹介令｣が公布され､｢朝鮮労務協会｣が設立されるなど
官による斡旋が行われるようになる｡同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行するようになり､労務協会と連携して事業主の希望する募集地域､割当人員などを朝鮮当局と折衝した｡官主導による募集の開始｡
そして第3期には､朝鮮においても｢徴用令｣が適用されるようになり､このことが現在､在日朝鮮人どもが声高に主張する強制連行などという“神話"の元となる｡


太平洋戦争当時､多くの日本人の若者が赤紙一つで戦場へ送られた状況とは異なり､朝鮮人たちは日本国内での仕事に従事していたのである｡
その当時は一応朝鮮は日本であったのだから､連中はある意味優遇されていたといわざるを得ない｡
ちなみにこの強制徴用され日本に留まった人数は245人とのこと｡とどのつまり現在日本にいる在日朝鮮人､在日韓国人および朝鮮系日本人､韓国系日本人のほぼすべてがそれ(徴用)とは全く関係ないものたち､つまり密航者とその末裔であるという結論にいたる｡

捏造嘘つき南朝鮮人が嫌いな奴はウヨクだって言うなら、真相が知れ渡った日本はウヨクだらけになるだろうな。

>>595
それと　在日が日本に住み着いていることと

どういう関係があるのか説明せよ。

>>597
飽きずに同じコピペよく続けるなｗ
強制連行が２４５人だからと言って、なんでその残りが自動的に
密航者になるんだよｗｗｗ
おまえ集合論習ってないな？

ウヨが嫌われるのは捏造ソースにコピペ爆撃、
そしてなによりキモいからだろｗ

>>595
キミ日本人？

>>600
では

在日の多くがどういう理由で日本にいるのか事情をしっているのか？

>>603
はあ？
事情も何も、少なくとも「密航が主流ではない」ことぐらい
常識中の常識ですが何か？

>>593
日本が韓国併合しなかったら大韓帝国はどうなっていた？

在日って自分はどういう事情で日本にいるのか聞いたら必ずだまるよな。
芸能界でも密航できたと堂々と言っている奴もおおいしな。
ある在日の社長なんてテレビで密航で日本に来たって言ってたが。

２ちゃんの在日は黙るんだよな。

>>606
じゃあおまえさんが知ってる「事情」とやらを書いてみろよｗ

では　密航ではなくて　どういう資格で日本にいるのか教えてよ。

在日２世３世にまで、おまえら、出て行け、とか言うの？
日本語しか話せない者もいるのだが。
おまえらが在日２世、３世に生まれたとして、
なおかつ日本語しか話せない、として
日本を出て行く勇気あんの？
口ではなんとでも言えるんだよ。
想像力働かせて彼らの立場になってよーく考えるんだな。

>>609
日本人の立場をまず考えるべき。
ここは日本だからね

>>608
資格？　特在だろ。

>>609
日本に寄生した親を恨め。
日本に責任を求めるな。
くだらん朝鮮人のアイデンティティなんかで日本人に迷惑かけるな。
そんなに朝鮮人で居たいならハングル覚えてとっとと半島へ帰れ。

しかし、ものの見事に漫画嫌韓流やらゴー宣やらを鵜呑みにしてるやつの多いことｗ
なんでそう簡単に洗脳されるの？

>>613
>しかし、ものの見事に漫画嫌韓流やらゴー宣やらを鵜呑みにしてるやつの多いことｗ

誰の事よ？

>>586
在日朝鮮人だから排斥されるわけじゃないだろ、捏造や隠蔽で
日本人を騙し続ける奴らは誰であろうが嫌われて当たり前。

>>611
在留特別許可？
何故朝鮮人がその許可をえれるの？
おかしいよね。

本来許可を得られるような身分でもないのにね。

捏造で騙すやつを排斥するんなら、真っ先に捏造コピペ貼る奴は
排斥の対象になるな。
大賛成するぞｗｗｗ

>>613
その嫌韓流をまともに論破している書物は未だに出てこないよなｗ

自分の母親に「どんな立場や国の人でもいい人はいるんだから」とでも
言われたなら母親を在日認定しそうな勢いだなあw

戦前の渡航は基本的に合法だったこと知らないバカが何かほざいてるな

>>620
戦前はね。なら、何故戦後帰らなかったんだろーね。
空襲すら受けなかった朝鮮半島にさ。

>>619
お前こそ、犯罪者を批判するとウヨク扱いするんじゃねｗ

戦後から1960年代含めて密入国朝鮮人にも恩赦扱いで特別在留許可を与えたのは何故でしょう？
　
日韓基本条約締結時､密入国朝鮮人にも恩赦扱いで特別在留許可を与えた事は､当時の韓国政府や北朝鮮政府は軍事政権下のような国造りのため､それを恐れた在日朝鮮人が日本居住を要望し､弾圧に恐れる在日朝鮮人への人道的配慮と理解するが

現代はもう韓国は民主国家

いつまでも日本に住み着くのは筋ちがい。

あくまで許可であって日本人ではないことを理解しようね。

許可をとりあげると言ったら差別と火病をおこすだろうが

>>621
何で帰らにゃならんの？

>581
>ユダヤ人や黒人や在日２世、３世などは、生まれながらのカテゴリーであり、どうしようもない。
差別されるいわれは本来ない。 ウヨは、意識の問題。批判されて当然。

人には内心の自由があり意識の問題とは内心の自由の範疇。君は全体主義者か？
まあ左翼思想に思想の自由が無い事は北朝鮮やスターリンやら毛沢東を見れば理解はできる。
「意識の問題。批判されて当然。」と考える事も理解できる。毛沢東あたりもそう考えるだろうから。

それよりさ、在日よ
君の祖父、両親はどうして日本に来たの？
答えてよ。

>>622
犯罪者ってのは起訴されそれなりの裁判を受け有罪が確定した人たちを
指すんだけど、そんなことも頭にない怒り様だなあw

>>624
焼け野原よか、無事な祖国の方がいいって思うのが道理だと思うけどねー。

それとも、日本に居る在日の方々は愛国心の欠片も無い棄民とでも言うつもりなの？

>>626
基本的に出稼ぎ。
だからどうした？

>>628
別にどう呼ぼうが勝手だが、「密航」は歴史捏造だな。
おまえらホントに知能あるの？

>>630
で、俺がいつ「密航」とか発言したっけ？
見えない文章でも見えてるの？

ああそう、棄民がどうかなんて評価はチラシの裏にでもかいてりゃいいだろ。
横から割り込んでくるな。

>>632
プｗ
あんだけレスしといて今更「横から割り込むな」かよｗ

しかも、「棄民とでも好きに言え」なんてさ。
いくらなんでも半端杉ｗ

密航のトコしか説明出来ないんなら、無理すんなってｗ

国交がない時にやってきたんだもんな。
やって来た年を言ってみなよ

密航が多いよね。
ある在日が言ってたけど密航が多いと。
これは知り合いの在日の話だからソースはないけど。

捏造井筒監督の映画でも在日が密航でやって来て在日がかくまっていたけど
在日的には嘘というならいつもの抗議をしなよ。

捏造で叩いてる低能には掛ける言葉はないの？
お仲間と見なす他はないけどな。

>>635
捏造についてはオマエが相手してんだからいーじゃん。
つかさ、俺が在日叩きしてるヤツの仲間なら、

オマエは在日の仲間ってこったな。

密航と来たとテレビで主張していた○○会社の社長がいるくらいだから

密航が捏造ということはないな。

問題は総数だね。

在日側の捏造が目の前にあれば叩いてやるんだけどねえｗ
あいにく目の前にいるのがネットウヨ側の捏造しかないから
必然的にこうなってしまうわけでｗ

とにかく無理やり日本に連れてこられた奴なんて殆ど
いないってことだね。
そして自分の意志で日本にやってきてくせに日本人を見下し、
日本国籍も取得せず、差別されてると言い続けている連中がいる。
中には強制連行されて来たのに…と未だに言ってる嘘つきもいるってことだね。

>>638
ホレ、チョンの嘘がバレてチョンが開き直ってる最中だぞ。
とっとと行ってこいよｗ

在日限定とかツマンネー事言うなよｗ

【金大中氏拉致事件】日本の謝罪要求に韓国究明委が批判　「既に政治決着したことだ」★２ [10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193399107/

>>638

密航は嘘といっている嘘つきがいるじゃないか

戦後朝鮮人が暴れまくったことまで捏造とかいいだすんだろうなw

ネトウヨの発言なんてリアルでやったら周りはドン引きｗ
本人たちもそれは分かってるから、ネット弁慶になるんだよねｗ

>>641
サヨクや特アの嘘がバレバレでもうどうにもならんだろうな。

連中、強制動員８００万とか、日中戦争犠牲者４０００万とか
少々吹かしすぎたのが不味かったようね。
基本的に物事を実証的に追求する知性が無いから。
それに対する防御を用意していない。

南京大虐殺とやらも犠牲者３万人とか始めから言っていたら
それを崩すのは微妙になっていただろうね。
理論的に不可能な事を主張すると、誇張抜きの真実まで
無かった事にされる。

で、「２４５人以外は密航」はバレバレでないとでも？

しかし、今の狂信的嫌韓派のような連中が
かつて関東大震災で「朝鮮人が井戸に毒を入れた」などデマを飛ばし朝鮮人を虐殺しまくったんだろうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3

同情すべき点は多々あるじゃないか。
在日を一方的に非難する人間は、もし自分が在日として生まれていたら、
絶対に他の在日と同じ行動、同じ生き方をしなかった、と言えるか？
おまえらは、それほど立派な人間か？
俺は、少なくとも在日２世３世には、出て行け、などと薄情な事は言えない。

韓国・朝鮮と日本人　若槻泰雄　89年　原書房
　戦前から強かった日本人の在日朝鮮人への悪感情は、第二次大戦直
後の経験によって更に強まった。それは、日本人が敗戦の苦悩と屈辱
に打ちしおれていたとき、在日朝鮮人による犯罪、不法行為が続発し
たことであった。もともと戦前から在日朝鮮人の犯罪率は日本人の平
均の１０倍前後に達し、朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのよ
うに見なされていた。
(中略)

総人口わずか１％以下の在日朝鮮人の公務執行妨害は２１％（１９４９
年）、騒擾のごときは８３％（１９４８年）、そして密造酒は全密造
酒の３０％近く（１９５３,５４年）、ことに覚醒剤の販売量では全
量の６０〜７０％を占めるという有様であった。（１９５３,５４年）
公安調査庁坪井豊吉氏は、終戦後間もない頃の在日朝鮮人の犯罪状況
について『法務研究』に次のように書いてある。『本期における大き
な傾向としては、個人的感情にもとづく報復的詐欺、脅迫、暴行など
の一般犯罪のほか、いわゆる親日派民族反逆者への監禁、暴行、ある
いは・・・・・帰国問題に起因する不穏行動、各地の保安隊、警備隊
（朝連の自衛組織）などの警察類似行為、主食の集団要求や買出し、
彼ら同士の派閥抗争などがみられた・・・・・

韓国済州島出身の韓国評論家　金満哲

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は
日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、
日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも
言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な
経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに
「文化」なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をして
いたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。

このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて
自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

竹田青嗣氏の在日朝鮮人論
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuunidai

また「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とかそういうものはいらない。
日本は祖国の統一の邪魔をしない、日本に望むことはそれだけだ。」
「厚生年金なんて強制的に取られるけど、私等は祖国に帰国するので年金は
貰えない。年金を納めるなんて我々には無駄だ。」
「日本人と違った取り扱い方をされるから、我々は民族の自覚を持つのだ。
日本人と同じ処遇を求めるのは同化を求めることであり、民族を否定するものだ。」

というような物言いは、20年前まではごく当たり前のことであった。

「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、「暴言」でも「差別発言」でも
ない話であったのだ。これを思い出すにつけ、今の在日の活動には隔世の感がある。
彼らは、自分らの先輩たちが20年前まで担ってきた民族運動の歴史を総括せず、
それどころか忘れてしまったのではないか、と思ってしまう。


竹田青嗣（たけだ・せいじ）. 1947年大阪生まれ在日韓国人二世、早稲田大学政治経済学部卒業
明治学院大学国際学部教授を経て、 現在、早稲田大学国際教養学部教授

在日が日本にいる本当の理由「済州島四・三事件」のことも知らないのではないか。終戦後、それまで日本本土に
渡っていた朝鮮人の大部分は半島に帰還した。今日本国内にいる在日朝鮮人のほとんどは、1948年4月3日に勃発した「済州島四・三事件」の
難民とその子孫だ。事件前28万人いた済州島島民は李承晩によって8万人虐殺され、事件後(1957年）島民は3万人を切ったとされる。
残りの17万人強は難民化し大部分が日本に不法入国した。原因は貧しかった済州島が南朝鮮労働党の拠点と化したため、
李承晩は島民もろとも皆殺ししようとした。北朝鮮の飛び地と化した済州島を壊滅させることで南朝鮮の共産化を防ごうとしたわけだ。
ジェノサイドによって。
この17万人の済州島難民こそが、今いる在日の核心部分だ。日本は彼らの命の恩人であって、そもそも恨まれる筋合いの話ではない。



いつまで　難民のつもり？
いつまで　難民のつもり？
いつまで　難民のつもり？

>>595
お前が在であろうが日本人であろうが、
サヨだろうがウヨだろうが、

そーいうこと言う奴は嫌われて当然なんだよ。
浅はかな思い込みと主観で他人をあくと決め付けるようなやつはな。
「差別されてる」わけじゃないから、そこんとこ誤解しないようにｗ

Category:在日コリアンの事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>648そのように、あえて祖国を批判する朝鮮人は美しいだろう。
祖国を賛美ばかりする朝鮮人民族主義者は醜いだろう。
同じことが日本人にも言える。日本の非を一切認めない右翼は醜い。
あえて日本を批判する左翼は美しい。
日本を愛するがゆえに、批判すべきを批判しているからだ。

>>652
日本の非を認めない右翼とは　またいつもの決めつけ　妄想ですね。

朝鮮の密航は捏造という嘘を吐く朝鮮人や強制連行で日本にいると
嘘をならびたてる朝鮮右翼ならたくさん存在するよね。

ただの難民がいつまでも日本にいる方がおかしいよね。

>>652
こういうのもアサヒってるって言うんじゃないのかなｗ
右も左も関係ないんだよ。捏造や隠蔽で人を騙す奴らが嫌われる
のは当たり前だろうが。

「ほとんどが四・三」ｗｗｗ

>>649
＞終戦後、それまで日本本土に渡っていた朝鮮人の大部分は半島に帰還した。
ほう、駅前占拠した奴らはみすみす引き揚げたんだｗ
面白れーｗｗｗ

密航者の特定地域出身者が残ったってことか

どちらが正しいか間違ってるかに関係なく、居候が家主に逆らったり文句言ったり悪口叩いたりしたら「出ていけ」と言われて当たり前だろ？
在日が「出ていけ」と言われるのはそれと同じ理由。追い出されたくないならおとなしくしてろ、居候。

ゴミ虫ネットウヨや統一日本会議系ウヨが家主気取っても笑われるだけｗｗ

納税労働などの国民の義務を果たしてない連中が「家主」とは笑える。

>>659-660
また決め付けか。
いい加減病院行ったらどうだ？

>>659
こいつは単なる時代錯誤のアカ

在日が兵役につかない　卑怯者なのは事実。

そして単なる嫌われ者の居候という事実。

自分達は居候だといい続けてきたのは在日自身なんだから　

在日は居候。

>>1
そんな暇がないから。
ホント、デモをするくらいの暇が欲しいですよ。

>>658
ならそういう理由だけ言ってりゃいいのに、
デマ混ぜたりするから突っ込まれるんですよ。
あなた自身がデマ言ってないんなら、こういう無能な味方切ったら？

>>653ほーう、君も日本の非を認めるの？
具体的にどう認めるんだい？
詳しくお願いねｗ

「非」
罪悪を認めさせ、上位に立ちたいと願う人が使用する。

日本を考えてるヤツなら、良いも悪いも考えるもんだ。

>>645
それ扇動したのが朝日新聞の前身の新聞社なんだよな。
これ以外にも日韓併合を煽ったのもここ。
北朝鮮を楽園とデマをとばし北帰事業を煽ったのもそう。
朝日が在日をあらゆる次元で擁護するのは
過去に後ろめたい犯罪暦があるから。

それも朝鮮人の犯罪発生率が日本人よりも遥かに高かったからだよ。
その普段の行いへの反発が異常時に爆発しただけ。

だが世界的にみると、平時においては、朝鮮人も世界最悪の犯罪民族
と言うわけではないがな、爆発力はあるけどｗ

日本の隣にあり人数的にもめだったせいもある、当時日本人が一番接触
する異民族が彼らだったわけだ。

>>656
戦時動員した人数のほとんどは帰還している。
残ったクズが暴れていたんだよｗ

>>669
「ほとんどは帰還」とは言っても現在の在日の主流を成すぐらいには
充分多いだろｗｗｗ

>>665
徒党を組んでるとでも？

結局、嫌韓諸君は、自国日本の非は一切認めない、日本批判は一切しないが、
よその国は積極的に批判し、その非をあげつらう、とｗ
そういうことかな？ｗ

それを人はウヨと呼ぶ。
自分はウヨではない、というなら、
過去の日本の悪行を具体的に列挙してみろ。
そしてそれをきちんと批判してみろ。
それができないなら、嫌韓諸君は、自民族を賛美し、自己批判精神のカケラもない、民族主義朝鮮人右翼と、その精神構造は何ら変わらない。
ゆえにそのような嫌韓諸君に韓国朝鮮を批判する資格はない！

>>670
戦時動員した朝鮮人は２４５人を残して帰還している。

つまり、
戦前から日本にきた嫌われ者
国交回復する前に密航してきた嫌われ者
四・三事件等から逃れて転がり込んだ嫌われ者
国交回復後に入国して不法滞在している嫌われ者
で構成されている。

人の国に入国する際に必要なビザで何年も滞在できないし
出稼ぎできて２世３世と日本にいることはおかしいのだよ。

>>672

チョンは世界中で嫌われてるネ（爆）

>>673
おまえ戦前の渡航者がビザで来たとでも思ってるの？ｗｗｗ

別に嫌韓思想はどーでもいいけどさ　政治トークに関係ないスレに侵入して
へんなこと書きまくられると腹が立つわけ
だから　おまえらネットウヨ氏ね

>>676
腹が立つので相手の死を望むと・・・・・・・・・？
常識では計り知れない思考ですな。

まず嫌韓思想についてはまったく反対しません
し・か・し　そんな会話を望まない人たちにとっては非常に迷惑で氏んでほしい存在です
それを肯定し、はびこらす貴様らは許せませんね

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　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　ああ〜！アイアム日本人！日本いいよーーー！日本万歳〜！俺様万歳〜〜！　　（


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自慰史観ウヨは世界中の笑い者

特亜系の考える理想階級
１）支那人
２）朝鮮人、在日、サヨク
３）フェミニスト　（「女性の代表」という言葉を好んで使う）
----------------　ここの壁を取り払おうとしている
４）一般日本人女性

◇◇◇◇◇◇◇◇◇　越えられない壁

５）一般日本人男性（最下層）


フェミという特亜の言いなりの連中を使って
一般日本人女性を仲間に引きずりこもうという魂胆では？
そこで一番邪魔になるのが一般日本人男性なので、
さまざまな手法で分離させようと工作しているのが
今の現状かと。
マスコミも女には批判しない風潮を作り出しているのも
特亜人の代弁者として好き勝手言わせる目的があるからじゃないかな。
在日や層化への批判をタブー化させている構図と同じようなものかと。

>>680
そんな自論しるか糞ウヨ！！
神聖で楽しむためのチャットを侵す貴様らはゴキブリ以下だ！！

>>665
デマ？ああ、在日は強制連行された、とかいう話の事？ｗ

「デマを流すな」と他人に言いたいなら、まず自分達の流したデマについて責任取ってからにしろ、居候。

>>679
別のトコから持ってきたAAを改変するしか能が無いんか？

元ネタ知らんだろｗオマエ

>>682
ふーん、相手がやってるから自分もやっていいんだｗ
おまえ小学生？

>>670
そういう事はちゃんと調べてから発言した方がいいぞ。
戦後も朝鮮人はどんどん日本に来て在日になってるのに、
在日の総数が韓国独立時と今現在とで大差無い、という事実から考えて、
今の在日は大半がニューカマーであり戦前からの家系はほとんど残ってないのは明らか。

>>684
どうであれ、現在朝鮮人が居座る理由は無い訳だが。

５年ぐらい前のハン板なら、チョンが吼えれば
ソースの山が押し寄せて来たんだが、
いいかげん同じ事のくりかえしで皆だれているようね。
強制連行も嘘ｗ
従軍慰安婦も嘘ｗ
日帝３６年も嘘、というか３６年からして嘘なんですがね。

これは議論尽くされて灰も残っていなんだが。

>>685
ニューカマーは特永取れませんが何か？
おまえこそ「ちゃんと調べてから」書きなｗ

>>684
それは殺人犯が射殺されそうになった時、
「俺が人殺してるからといってお前も殺すのか！」
と言ってるようなものだろ。どっちが小学生だよ。

>>686
居座る理由？
強制的に帰らせる理由を説明してからにしてねｗ

>>688
「だからこそ」不法入国と呼ばれてるんだろうがｗｗｗ
後先考えて喋れよｗｗｗｗｗ

>>691
意味分からん

>>690
バーカ。他人の家にいつまでも居続けるのか？オマエは。

若い世代、特に低学歴層に起こっている動きは
「反戦」「アジア友好」といった単語から何となく
イメージされる「いい子ちゃん思想」から
とにかく離れたいという気持ちが先に立っているだけ。
別に保守思想が復権した訳でも何でも無いよ（ｗ

まあネトウヨが信じがたいほどのバカであることはよく分かるなｗ

と、単発IDが申しておりますｗ

>> ID:ib+/UApJ
おまえもバカなの？

と、具体的な部分を抜き出せず、煽る事しか能の無い輩が申しておりますｗ

>>694
その通りｗ

結局バカウヨ＝中二病なんだよｗｗｗｗｗｗ
2ch情報鵜呑みにしてマスゴミから解き放たれた真実の戦士たちだもんなｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
え？質問文なのに？
やっぱバカみたいだなｗ

サハリン在住の韓国人も続々と祖国に帰っていることだし
善良な在日韓国人にも祖国に帰りたい人もいるだろうから
早く帰国させて上げられるように頑張らないとな。

と、「具体的」と言ってるのが理解できない輩が申しておりますｗ

お前らがあんまりいじめるからID:ib+/UApJが壊れちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだズレたこと言ってる→>>702
しかもレス順もズレてるしｗ
やはりバカなんだねm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>704
や、オマエみたいに具体性の無いことしかいえないヤツよかマシだし。

戦後日本にきた奴は日本にいる正当性がないのだから出て行けというのはいたって当然。

戦後大量にきた密航、難民は帰国が常識。

毎年、不正入国の朝鮮人が犯罪を行っているが迷惑な話。

>>706
そうだとしても特永には無関係だなｗ

>>707
じゃあ　難民としてうけいれた日本人に感謝して謝罪しろ　朝鮮人はその義務がある。

>>707
そういうことを言うから義務をはたさない卑怯者と本国人に言われるんだよな。

韓国人に顔に唾を吐かれて、裏切り者と言われて涙目の在日がいたが

韓国人はもっと唾を吐きかけていいと思うよ。

>>706

正論だという確証があるのなら裁判を起こすのもひとつの
手段だよ。意を同じにする者が集まればいろんな負担も分
散できるしな。
相手は政権政党や行政になるが、がんばってみれば？

「だとしても」の部分が読めないやつらが多いな。
俺はそこの部分は言及してないぞｗ
そもそも「難民として受け入れた」ってのは何に基づく発言？

在日が日本にいる本当の理由「済州島四・三事件」のことも知らないのではないか。終戦後、それまで日本本土に
渡っていた朝鮮人の大部分は半島に帰還した。今日本国内にいる在日朝鮮人のほとんどは、1948年4月3日に勃発した「済州島四・三事件」の
難民とその子孫だ。事件前28万人いた済州島島民は李承晩によって8万人虐殺され、事件後(1957年）島民は3万人を切ったとされる。
残りの17万人強は難民化し大部分が日本に不法入国した。原因は貧しかった済州島が南朝鮮労働党の拠点と化したため、
李承晩は島民もろとも皆殺ししようとした。北朝鮮の飛び地と化した済州島を壊滅させることで南朝鮮の共産化を防ごうとしたわけだ。
ジェノサイドによって。
この17万人の済州島難民こそが、今いる在日の核心部分だ。日本は彼らの命の恩人であって、そもそも恨まれる筋合いの話ではない。



いつまで　難民のつもり？
いつまで　難民のつもり？
いつまで　難民のつもり？

>>712
数字のソース出してねｗ

勤労の義務を果たしてからそういうことは言った方が良いよ。ネットウヨは。ｗ

結局、嫌韓諸君は、自国日本の非は一切認めなず、日本を批判する者を反日呼ばわりするが、
よその国は積極的に批判し、その非をあげつらう、とｗ
そういうことかな？ｗ

それを人はウヨと呼ぶ。
自分はウヨではない、というなら、
過去の日本の悪行を具体的に列挙してみろ。
そしてそれをきちんと批判してみろ。
それができないなら、嫌韓諸君は、自民族を賛美し、自己批判精神のカケラもない、民族主義朝鮮人右翼と、その精神構造は何ら変わらない。
ゆえにそのような嫌韓諸君に韓国朝鮮を批判する資格はない！

>過去の日本の悪行を具体的に列挙してみろ。
>そしてそれをきちんと批判してみろ。

ああ日帝３６年の間に近代化によって朝鮮人を人口二倍、平均寿命二倍
にして野に放ったこととか？いや、あれはすまなかったと思うが・・・。

>>715
なにそのコピペ気に入ってるの？ｗ

結局、嫌韓諸君は、ネット上で、他国の批判は積極的におこなうが、
自国の批判は一切しない、赦さない、
いわゆるネットウヨであることを認めるわけねｗ
醜い。同じ日本人として恥ずかしい。

>>715
朝鮮半島における日本の非って何があるんすか？

>>718
横から失礼。
チョット気になったんで。

最近「同じ日本人として恥ずかしい。」というフレーズをあちこちの板のスレで
見かけるんだけど、このフレーズが新たにテンプレートに乗ったの？

あ、レスは、もしかすると１日以上遅れるかもしれないので、予めご了承を…
まだ風邪治ってなくて。