【wktk】韓国経済ワクテカスレ 29won【投機五輪開催中】

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1代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 28won【KOSPIの悲喜劇】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183427765/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183356004/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある(専用ブラウザでない場合はこちら)からも飛べます。
*本スレはここ最近1000にいくはるか手前で容量オーバーになりますので、
 480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう
2日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 07:46:10 ID:rHOTnLR5
>>1
乙!
3日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 07:57:16 ID:W7omzHuk
電波小僧さんのテンプレ(韓国経済wktk初心者用)

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは?

明らかにバブっている株式市場に個人が信用5階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」
4日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 08:44:08 ID:mUrR1Y8q
投機どころか投棄五輪になってしまったな。
5日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 08:50:55 ID:Xpx0g0ko
            2004        2005        2006      2007 Q1     2007APR
経常収支.       281.7億ドル .   149.8億ドル .    60.9億ドル  ▲15.2億ドル   ▲19.3億ドル
 貿易収支.      375.6億ドル .   326.8億ドル    292.1億ドル.    61.8億ドル   17.1億ドル
 サービス収支  ▲80.4億ドル . ▲136.5億ドル  ▲187.6億ドル.  ▲61.8億ドル  ▲14.4億ドル
 所得収支       10.8億ドル   ▲15.6億ドル    ▲5.3億ドル   ▲6.9億ドル  ▲20.0億ドル
 経常移転収支 ▲24.3億ドル   ▲24.8億ドル.   ▲38.1億ドル   ▲8.3億ドル  ▲2.0億ドル

資本収支         75.9億ドル     47.5億ドル    186.1億ドル.    48.4億ドル   36.6億ドル
 直接投資.     45.8億ドル.      6.7億ドル .  ▲34.8億ドル..   ▲9.6億ドル   ▲3.8億ドル
 証券投資.     86.1億ドル   ▲17.2億ドル  ▲225.4億ドル..   ▲101.5億ドル  42.2億ドル
 その他投資   ▲38.5億ドル     68.1億ドル    476.7億ドル.    167.6億ドル   0.7億ドル
 その他資収   ▲17.5億ドル   ▲23.4億ドル .  ▲30.3億ドル   ▲8.1億ドル   ▲2.4億ドル

外貨準備高   387.1億ドル増  198.0億ドル増. 221.1億ドル増.  39.9億ドル増   18.7億ドル増

誤差脱漏        29.3億ドル     0.6億ドル   ▲25.9億ドル.  6.7億ドル     1.4億ドル

注:経常収支+資本収支−(+)外貨準備高増+誤差脱漏=0
注:その他資収:その他資本収支。資本移転収支、非金融資産収支、等
注:証券投資=間接投資
注:その他投資:銀行の海外との貸付や借入、及び民間以外が発行した債券の受け払い
6日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 08:56:15 ID:W7omzHuk
噂によるとXデー候補は7月23から25とか
7日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 08:57:49 ID:Xpx0g0ko
韓国新聞・経済−5月の経常収支、9億2000万ドルの黒字に転換 /wowkorea.jp
ttp://www.wowkorea.jp/news/news_Read.asp?nArticleID=28406

2か月連続で赤字を計上していた経常収支が、5月は輸出好調などにより黒字転換した。韓国銀行が29
日に発表した「5月の国際収支動向(速報値)」によると、先月の経常収支は9億2000万ドルの黒字だっ
た。
 今年の経常収支は1月に4億3000万ドルの赤字でスタートし、2月に4億ドルの黒字になったが、再び3
月に16億4000万ドルの赤字に転落した。さらに4月の赤字は通貨危機以来10年ぶりに最大となる20億
8000万ドルに達した。

 韓国銀行は、輸出好調で商品収支の黒字幅が拡大した上、前月大幅赤字を記録した所得収支が黒
字を出し、全体の経常収支が黒字に転じたと説明した。しかし、5月までの累計をみると28億2000万ドル
の赤字で、前年同期の赤字規模13億7000万ドルの2倍以上と、悪化した状態だ。

 商品収支は輸入も増加したが輸出が好調で、黒字規模が前月より8億1000万ドル増え23億2000万ド
ルを記録した。サービス収支は海外出国者数と特許権使用料支払いが増加し、旅行・その他サービス
収支の赤字幅が拡大した。赤字額は前月比9000万ドル増の14億8000万ドルに達した。今年のサービス
収支の累計赤字は90億6000万ドルとなり、前年同期の赤字77億ドルを上回っている。

 所得収支は前月大幅に増えた対外配当金の支払いが通常水準に戻り、前月の赤字20億ドルから4億
6000万ドルの黒字に転換した。経常移転収支は赤字が4月より1億8000万ドル増え3億8000万ドルとなっ
た。資本収支は銀行の海外短期借り入れが大幅に増え、30億4000万ドルの流入超過だった。

 季節調整後の経常収支は1億5000万ドルの黒字だった。

Copyright 2006(C)YONHAPNEWS. All rights reserved.

2007/6/29 09:45 入力
8日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 09:14:50 ID:FwqLQ3IL
>>7
韓国にとって良いニュースかな。

>輸出好調で商品収支の黒字幅が拡大した上、

何が売れているんだろう?ちょっと興味があります。

>サービス収支は海外出国者数と特許権使用料支払いが増加し、
>旅行・その他サービス収支の赤字幅が拡大した。

旅行に関しては、円安の影響で韓国→日本が増えているのだろうか。
それに、特許権使用量支払いが増加というのが気になります。
9韓国面:2007/07/08(日) 09:15:52 ID:c2i7dQRD
1000ゲットで韓国面ゑ堕ちた俺です、こんごもよろぴく!
10日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 09:18:04 ID:7qLg0GTu
しかし、蝉が鳴きませんな〜
11日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 09:26:44 ID:gI3qTc9T
【韓国】 「肉体国家」中国、「頭脳国家」韓国 [07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183796927/

今朝一発目のお笑いをどうぞ・・・・・・w
12日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 09:27:39 ID:c2i7dQRD
>資本収支は銀行の海外短期借り入れが大幅に増え、30億4000万ドルの流入超過だった。

順調にサラ金からの借金は増えているようですな。
IMFが「あなたの借金をひとつにまとめ整理をお手伝いします!」って言ってくれるのを期待しているんだろうか?

「ミナミの帝王」でもノムタンに見せてやりたい。
13日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 09:30:14 ID:rHOTnLR5
>>12
どう考えても、数百億円レベルの造船の受注よりも、月に数千億円レベルの海外短期借入の方が
ウォン高の主因だと思うんだが、ホルホルできなくなるので、誰も認めないんだろうなぁ。
14日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:07:23 ID:Xpx0g0ko
>>8
別ソースで見ると造船と自動車が好調だったみたいですねえ。
サービス収支はご推察の通り海外旅行客の増加みたいです。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88867&servcode=300§code=300

特許使用料支払に関しては、これは推測なんですが、輸出金額と比例してそうです。
15日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:10:26 ID:Xpx0g0ko
>>12
資本収支は"ひどい"としか言いようがないですねw
16日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:30:48 ID:Hvf7e5GV
最近、韓国ホルホル君が来ないけど、どうしたんだ?
君がいないと、このスレも淋しいぞ。
17日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:31:21 ID:Xpx0g0ko
★トヨタとホンダ、韓国での営業利益急増の理由とは
トヨタとホンダの韓国販売法人である韓国トヨタとホンダ・コリアが昨年、韓国国内での営業成績を飛躍的に
向上させていることが分かった。これら2社は昨年、売り上げの増加幅に比べ営業利益の増加幅の方が
はるかに大きかった。トヨタは営業利益の増加幅が売り上げの増加幅の3倍以上にも上り、ホンダは実に
4 倍にも上った。
これは、日本の自動車メーカーが韓国での自動車販売を通じて残す利益が、以前にも増して拡大して
いるということを意味している。理由は、日本の自動車メーカーが韓国国内に車を持ち込む際に、円安に
より差益を拡大しているほか、韓国での販売規模も増えているため、と分析される。
韓国トヨタは最近、金融監督院に申告した「2006会計年度(2006年4月1日−07年3月31日)の監査報告書」
で、昨年6581台の自動車を販売し3670億ウォン(約490億円)の売り上げを計上した、と明らかにした。
これは、前年(3010億ウォン=約400億円)よりも売り上げが 21.9%増えたことを意味している。一方、
営業利益は203億ウォン(約27億円)と、昨年(114億ウォン=約15億円)に比べ実に78%も増加した。
営業利益は、自動車メーカーが車を販売した際に入る利益を示す指標だ。
これを受け、韓国トヨタは今年、昨年の2倍に相当する156億ウォン(約21億円)を現金配当として日本
の本社に送金する予定だ。
また、ホンダ・コリアも最近「2006会計年度監査報告書」を通じて昨年3912台の自動車を販売し、
1620億ウォン(約216億円)の売り上げを計上した、と明らかにした。売り上げは前年(860億ウォン=
約114億円)比88%も増加したほか、営業利益は222億ウォン(約30億円)と前年(48億ウォン=約6億円)
比で実に363%も増加した。これにより、営業マージンも5.5%から13.7%へと大幅に増えた。
これは、「アコードやCR‐Vなど3000万ウォン(約400万円)台の中・低価格車を中心に販売している
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^               
ホンダ・コリアは、他の輸入車メーカーに比べ収益性が低下する」といった大方の見方を覆す結果
となっている。これに伴いホンダ・コリアは今年44億ウォン(約6億円)を現金配当として日本の本社
に送金する予定だ。ちなみに昨年は配当していない。
崔源錫(チェ・ウォンソク)記者
(朝鮮日報/朝鮮日報JNS 2007/07/06 14:52:08)
http://www.chosunonline.com/article/20070706000050

18日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:35:06 ID:Xpx0g0ko
噂には聞いてましたけどかの国のぼったくりぶりはすごいですね。
400万円台が低・中価格帯というのは見栄なんでしょうか?それとも事実なんでしょうか?

ホンダ アコード 新車見積 【オートバイテル・ジャパン】
http://www.autobytel-japan.com/estimate/GradeList.do?modelCode=1015050&PR_Source_ID=21218006&gclid=CJz699nmlo0CFRAcTAodgluH1A
19日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:41:11 ID:PQmyspxd
> 400万円台が低・中価格帯というのは見栄なんでしょうか?それとも事実なんでしょうか?
いろいろ販売経費もかさむだろうからねえ
社用車選定してくれた社チョーサンへの「お礼」とかw
20日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:45:40 ID:IZX6oMFX
>>18
俺の近所の社長さんの場合、普段は運転手つきセルシオに乗っているけど自分で運転する時はムーブだもんな。
日曜日ごとにほうきと塵取りを持って軍手はめて町内の道路を掃除している御仁ですがw
21日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:47:52 ID:Hvf7e5GV
ID:Xpx0g0ko 様
もう、コテを付けないのですか?
お弟子さんが残念がると思いますよ。
22日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:54:07 ID:Xpx0g0ko
>>19-20
400万で低価格?というのが激しく疑問なんですけど
現代や起亜の車は一体いくらで売られてるんでしょうねえ。

袖の下に関しては中国の軍事費とか一体何%が袖の下何だろうと考えると楽しいですねw

>>21
誰かと勘違いされていると思うんですが
私はHNつけた事はないですよ。
23日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 10:57:39 ID:Hvf7e5GV
>>22
そうですか。
失礼しました。
24日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 11:06:40 ID:HtuXi57z
>>22
中国は袖の中も上も下も区別できませんね。
宇宙分野や資源、果ては航空、自動車産業まで、大陸に軍の陰にかからない処は無いのかもしれません、。
空母着工の話もありますし。
25日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 11:54:07 ID:3zqwXCc9
東芝がカザフの国営企業(カザフのウラン開発企業)に
東芝の持つ米WH株(77%東芝保有)の10%を600億円で譲渡するみたいですね

今回の出資は資源国が原発メーカーの経営に参画する初めての例になるとか。
10%の出資でカザトムプロムにウラン加工技術などのノウハウと共に、
WHの経営にも一定の責任をもってもらうとか日本らしい絡め手だなと思いました。
カザフはウランの世界埋蔵量の20%(世界第二位)をもっているし、
世界第一位の埋蔵量のオーストラリアとの関係も良好になってきて日本も頑張ってきましたね。

ちなみに韓国はカザフにふられて今後のウラン調達先はどこなのでしょうか?
26日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 11:54:54 ID:gI3qTc9T
>>18
国内でぼったくってソレを原資に輸出でダンピングか
これじゃぁ内需が育つ筈も無し
27日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:08:46 ID:gTX1YzG3
>>24
人民軍は軍って言うより行政組織なとこがあるから。郵便業務とかも担当してなかったかなとうろおぼえ。
28日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:14:06 ID:gI3qTc9T
>>27
結果として何でも屋に成り下がってるのね
29日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:20:47 ID:HLscXoVi
前スレ>>974
【2ch】ニュース速報アワーズ: “外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50786238.html

まあ、これで前スレでも少し話題になっていた出稼ぎさんたちも安心ということで

何せ敗者復活でこなくても、もう一度留学生としてくればいいんだってことで

…もうここの連中もこんな政策出す自民公明を支持することもできないよ
またお隣が日本の金で来るってことなのに

30日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:40:56 ID:0RlgAVXg
>>26
日本も方向性は違うけど似た様なもんだな。内需を絞り込んで
ひたすら輸出企業だけを優遇し、その結果自動車や家電などの
輸出企業が国内で売れないからますます輸出優先路線を強める。
内需を焼畑にして目先の利益を稼がせてるって点では韓国を笑えない。
31日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:43:59 ID:HtuXi57z
>>27
郵便、鉄道なんかに影響力を行使して、人、物の流れをある程度管理する目的かな、。
実際、北鮮への人、物の流れは中国の支配下にあるとみてもよいかと。
32日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:46:43 ID:iYpkcYpF
>>29
>…もうここの連中もこんな政策出す自民公明を支持することもできないよ

民主党の沖縄ビジョンの方がいいニカ?

三千万人の中国人を沖縄に受け入れろと言ってるニダがw
33日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:50:51 ID:Hvf7e5GV
>>32
沖縄が乗っ取られる・・・
34■■■■■ テンプレ ■■■■■:2007/07/08(日) 12:51:59 ID:STQLlOCe
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 26won【狂王の試練場】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1182699414/
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃              ┌───────────────┐     .  .  .    . ┃
┃              │KOSPI 6月25日 1,757.73 ▼13.25.│  . .  .           ┃
┃              └───────────────┘    .  .   .        ┃
┃ 113 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 14:50:53 ID:VkxK+WS0   ┃
┃ PKOしても下げ止まらずwwwwww                                    ┃
┃ 流石朝鮮とは言えアレだけ悲観的な国内ニュースが流れれば流石に気づくかwwww .. .┃
┃                                              .   .   . ┃
┃ 120 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/06/25(月)..15:06:53 ID:G6T99CqI . ┃
>>118                                               .   ┃
┃ なんか凄いことになっとる悪寒。                            . ...    ┃
┃ 強制停止とか。。。                .                      .    ┃
┃                             .  .   .                   ┃
┃ 195 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 20:39:44 ID:u/YgQldu  ...┃
>>191                                                 . ┃
┃ KOSPIに関しては、すでに「秒読み」っぽいよ                       .   .┃
┃ それも、比喩的なものではなく、文字通りの、実時間の秒をカウントダウンするぐらいの。.┃
┃                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~. ..┃
┃ 197 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 20:49:09 ID:KGK46xUN . ┃
┃ 韓国版ブラックマンデーキタの??                     .            ┃
┃                                             .    .   . ┃
┃ 201 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 20:57:14 ID:LfzA08fU. . .┃
┃ これは酷い…下手すりゃ今週中にデフォるか…?                    .   ┃
┃               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ .  .   .   .              ┃
┃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓┃
┃              週末              次週末    . .  . .          ┃
┃          .06/29 1,743.60        07/06 1,861.01                 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これが害虫クオリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
35日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:55:27 ID:Xpx0g0ko
>>25
共に発展しようという日本らしいやり方ですねえ。
韓国政府はこれから考えるんじゃないでしょうか?
最悪日本から輸入するとか。
36日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:56:10 ID:vSWM08s6
選挙が近いとこのスレにも流言飛語が飛び交いますな
37日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 12:59:38 ID:iYpkcYpF
>>33
ちなみに沖縄は香港みたいに一国二制度にして実質独立させろとも書いてるニダ。
で、沖縄の総人口は現在100万人くらいニダw

これが中国人民解放軍の名物ヴァカ少将が言った発言ならワカランでもないが、
日本人の歴とした政党のマニュフェストなんだから正気の沙汰とは思え(rya
38日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:01:02 ID:Mn9LDD1q
1日2日の下げで大騒ぎするから揚げ足とられんだろ、祭りを望むのは分かるが
ここ数週間のホルホルぶりは少し理性を欠いてたのも事実だろ
39日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:05:29 ID:SKcb3kG9
てか、KOSPIが耐えれば耐えるほど、
反動のダメージが拡大するだけなんだけどな。

個人機関外国人、全員売りなのに上がるあたり。
40日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:16:09 ID:HtuXi57z
>>38
まさしくその通りで、数ポイントさげた位なんでも無い。
あれで騒いでると上海株なんて見れません、。
ただ、あげ足とる為にワザと「オワタ」とか「今週中にデフォ」とか書き込んでる場合も有るかも知れませんが。
いずれにしろハッキリ見える形になってから、騒ぐなり祭りを始めるなりしても遅くはないと思います。
41日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:16:12 ID:TGzq+HeU
>>36
傍から見てる分には楽しいけどね。コピペそのまま持ってきて論破(笑)出来ると思ってる辺りとか
まぁ、実生活では半径10m以内には近寄ってほしくないが
42日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:18:53 ID:Mn9LDD1q
そう思うなら少しは自重してもらいたい、本来数字を元に南鮮経済を予測するスレのはずが
KOSPIの目先の上げ下げを肴に煽り合いやるようなのが増えてるし
43いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/08(日) 13:29:47 ID:TIsVnWxh
こんにちは。日本語ニュースから。
下半期も”繁盛貧乏”を地で行きそうです。サービス収支(>>7)は間違いなく大幅赤字ですから、今年の
経常収支も赤字が確定するでしょう。ウォン高も進みそうですし、金融禿はまだまだ毟れそうですね。

▼輸出年間見通し3670億ドルで好調、産業資源部
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/07/08/0200000000AJP20070708000700882.HTML

【ソウル8日聯合】今年の輸出額は、当初の見通しより70億ドル多い3670億ウォンに達すると見込まれる。
また、輸入が輸出より早い速度で増加しており、貿易黒字は年初の見通しより20億ドル減り150億ドル
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
程度になりそうだ。
 産業資源部が8日、上半期の輸出入実績を土台に経済シンクタンクや産業別団体の見通しを分析し、
こうした見通しを示した。年間の輸出見通しは、昨年の実績に比べ12.8%増となる。これは輸出増加率
が上半期の14.7%から下半期には11.1%に落ちるという予想に基づいたもの。昨年下半期の輸出は好調
だったため、今年下半期は数値が下がるとみている。
 ウォンの対ドル為替相場が2002年から30%もウォン高に動いているにもかかわらず、2桁の輸出増加率
が予想される理由として、産業資源部は世界経済の成長率見通しが今年4.9%に達することを挙げた。
あわせて、輸出構造の高度化、輸出市場の多角化、企業の生産性向上、産業の輸入依存度の進行、
ブランド価値の向上、主力産業の競争力アップなどにより、ウォン高の影響が減ると分析している。
 下半期の輸出増加率を品目別に見ると、自動車が23.2%、造船が19.3%、鉄鋼が19.4%、液晶パネルが
24.0%などで増加幅が大きい。その半面、価格下落傾向にある半導体の増加率が5.1%に鈍るほか、家電
はマイナス3.3%と減少する見通しだ。
 輸入の場合、増加率は年初の見通し10.9%より高い13.9%で、年間輸入額は3520億ドルに達すると推定
された。特に下半期の増加率は上半期13.7%を上回る14.0%になる見込みだ。下半期の経済成長が上半
期より速度が増し、内需と設備投資の拡大、国際原油価格の上昇などが要因となり、輸入増加率が
上半期水準を維持するとの見方だ。
 下半期の貿易黒字は上半期の74億ドルより少ない66億ドルにとどまり、年間収支は昨年の161億ドル、
当初予測の170億ドルから減り、150億ドル程度になるものと予想した。
44いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/08(日) 13:42:53 ID:TIsVnWxh
 過剰流動性をうまく吸収しない限り、株式バブルは続くと見ているようですね。韓銀のコール金利
引き上げも噂されており、既に中・長期金利は数年来の最高水準にあります。融資の焦げ付きが
発生すれば、預金流出で資金事情の厳しい金融機関はピンチに陥るでしょう。すでに上期には2回
ほどコール市場の金利が暴騰しました。昨年12月の預金準備率引き上げに伴う1月の資金ショート、
韓銀の外債規制に伴う4月末の外銀の資金ショート。株バブル崩壊よりも、金融機関の破綻・金融
システム危機の方が先に起こるかもしれませんね。

▼4大銀行頭取、総合株価指数2000突破を予想
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/07/08/0200000000AJP20070708000500882.HTML

【ソウル8日聯合】国内4大銀行のトップは、株式市場の上昇傾向が下半期も続き、年内に総合株価
指数が2000を突破するとの見解で一致した。聯合ニュースが国民、新韓、ウリィ、ハナ銀行の頭取に
実施したアンケート調査の結果を8日に明らかにした。
 総合株価指数の上昇の理由を、低金利や不動産市場の低迷により適当な投資先が欠いた状況で、
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
豊富な流動性が証券市場に流入する可能性が高いためと説明している。一部調整はあるとしても、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上昇基調には大きな変化がないと観測した。(中略)
 経済成長について頭取らは、輸出好調や内需景気の回復で年間4.5〜4.6%の成長は十分達成できる
との見方を示した。ただ、グローバル市場での金利引き上げやインフレーション、国際原材料の価格
不安などをリスク要素として挙げた。政策金利は下半期に1〜2回の引き上げを予想している。不動産
市場は政府の融資規制や税金負担などにより安定傾向が続くとした。
 一方、銀行産業に関する見通しは否定的だった。政府により資産成長が制限されている中、低原価
性の預金が証券会社の証券総合口座(CMA)に流れ、預貸金利ざや(NIM)の下落傾向が続き、銀行
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
産業の成長と収益創出がさらに難しくなるとの意見で一致した。短期の個人向け融資や中小企業向け
融資の急増も融資市場の不安要素とされている。先ごろ資本市場統合法が国会で可決されたことから、
金融環境が変わり、銀行間の競争だけでなく非銀行金融界との競争もいっそう激しくなるとの意見も
出された。新たな収益源確保に向けた根本的な変化が不可欠とした。
45日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:43:35 ID:N6ZbFbhK
支援
46日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 13:44:54 ID:SqwOHeRv
>42
まぁまぁ
気持ちはわかるけどあんまりそういう書き方するとまた逆に反発になるから
結局色々な人が見てるんだからみんなにやめろとか言っても聞くものじゃない
そういう状況になったらそれとなくやんわりと注意する程度で良いと思う

要因としては今か、今かというぐらいの状況だから数%下がっても
wktkするのはしょうがないよ
47三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/07/08(日) 13:59:28 ID:rHOTnLR5
>>23
ちなみに、私はこっちです。

久しぶりのコテなので、チラ裏。
例の内○の方と再度お話する機会があったのですが、8月の南北首脳会談は「ある」もの
として考え、動かれているそうです。

あるか、ないか、ではなく、「あるもの」として、日本への影響やその後の展開を考えているそう
です。
意外と(失礼)まともで、吃驚しました。
48いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/08(日) 14:08:24 ID:TIsVnWxh
 日本語版記事からですが、翻訳がお粗末なので一部改変しました。
 2年間で不動産バブルが急速に進行したため、2年前に契約したチョンセ金と実際の取引価格
に大差がついてしまったということですね。この記事で重要なことは、大家は家賃の代わりに
チョンセの投資運用で食ってるため、次の契約期間のチョンセ設定額を上げるか(その場合借主
が負担をかぶる)、契約更新しない場合には大家は返金しなくてはならないし、新たな借主を探さ
ねばならないということです。日本で起きたような不動産価格下落→急激なバブル崩壊という変化
でなくても、チョンセシステムの崩壊という形でバブル崩壊が表面化するかもしれません。また、
現在のKOSPI上昇局面において、不動産に代わる新たな投資先として株式市場に個人投資家の
資金が流入しているという推測が確かならば、一般的な「下落・調整局面」が想像以上の影響を
与える可能性もあります。

▼チョンセ通じた住宅購入、さらに厳しく(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89110&servcode=300§code=300

 借家人が支払った保証金などで代金を払いマンションを購入する住宅購入方法が、首都圏
では日々難しくなっている。
 チョンセ(韓国では一定金額を保証金として払い約2年間無償で家を借りるのを「チョンセ」という)
を通じて借家人から得た保証金を再投資してマンションを(追加)購入する場合、2年前に比べて、
ソウルでは平均1億834万ウォン(約1200万円)、京畿(キョンギ)では6254万ウォンそれぞれ必要
になったことが調査により分かった。(略)
 こうした状況は京畿道(新都市含む)でも同じ。業界関係者は「この2年間取引価格がチョンセ
価格より大幅に上昇し格差が広がった」とし「融資規制の強化や金融費用の増加により、資金
作りも容易でないため、今後チョンセを通じて住宅を買うのはさらに厳しくなるだろう」と見込んだ。

YONHAPニュース
49日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 14:38:23 ID:TGzq2nnn
http://daehanminguk.iza.ne.jp/blog/entry/217591/ 

前々スレぐらいで、ピ(1円)のコンサート費用はどこから出てたの?ときになってたけど、どうも、詐欺というか巨大な投資話で金を集めていたらしいね、、

韓国内での資金繰りが悪化すれば、多分、ピ(1円)はあの人は今って事になりそう

韓国内での経済があっかすれば、この手の話が増えてきそうだなあ、、、
50いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/08(日) 14:50:17 ID:TIsVnWxh
▼金融通委12日開催…コール金利引き上げ雰囲気高まる(韓国経済新聞翻訳)
-- 流動性また急膨張、利上げの必要性台頭

 市中流動性増加傾向が尋常ではない中、コール金利調整のための韓銀金融通貨委員会が12日開かれ
る。先月の金融通委で下半期の利上げの可能性を示唆、流動性増加速度に何度も憂慮を示したことで、
市場では今月の金融通委でコール金利引き上げが早期に断行されると見る見方が強い。既に債券市場
では3年物国債金利がおよそ5年ぶりに最高値を記録するなど、市場は利上げを織り込み始めている。
ウォン高と温い体感景気は利上げの障害物だが、過剰流動性をほっておくと資産バブルなど深刻な副作用
を招きかねなく、先制的措置が必要だというのが通貨当局の立場だ。したがって今月或いは来月にも利上げ
がほとんど確実視されて、年内の追加利上げの可能性さえ占われる雰囲気だ。

◇恐ろしく膨脹する流動性..早期制御必要
 経済成長率は5%を越えることができず体感景気も相変らず不振だが、利上げの大義名分だけはますます
強まっている。急膨張する市中流動性のせいだ。5月の広義流動性(L)残額は1913兆5000億ウォン
(=約255.1兆円)で、一月で25兆4000億ウォン(=約3.4兆円)増加した。3月に17兆1000億ウォン増加した後、
4月は12兆8000億ウォンと鈍化したが、5月はまた急増勢にうって変わった。去年同月比でも広義流動性
増加率は4月の11.8%から5月は12.2%でもっと高くなった。
 銀行が融資財源調達のために譲渡性預金証書(CD)発行を増やしたうえに、証市好調を反映して株式
投資(型)受益証券が急増するなど、預金取り扱い機関の金融商品への流動性がおよそ16兆ウォン
(=約2.1兆円)増加した。
 このように流動性増加傾向が折れないのは、お金を必要とする家計・企業・政府などの経済主体が、現在
の金利水準に何の負担も感じていないことを示している。(略) 過剰流動性状態が持続すれば、不動産価格
急騰のような資産バブルが再現する恐れが高く、韓銀はこれを捨ておけないという立場だ。イ・ソンテ韓銀
総裁は先月27日、"去年4Q以後の8ヶ月間、銀行の与信増加速度は実物経済を考慮しても過剰に早かった。
中小企業融資が大きく増加したのは実物経済活動が良くなったからと見るのは間違いで、基本的には(実物
経済の回復水準を)超えている"と言った。最近公開された5月の金融通委議事録でも"市中流動性の高い
増加傾向が持続する場合には経済を不安定にさせるので、これを抑制することができる方案をさっそく講ずる
必要がある"と言う委員の発言が公開された。早期利上げの可能性を示唆する発言だ。

つづく
51いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/08(日) 14:53:25 ID:TIsVnWxh
>>50つづき

◇ウォン高・原油高は利上げの負担要因とならない
 利上げには障害物もある。ドバイ油価格がバレル当り70ドルラインを脅威するなど、原油高現象が続いて
実物経済に暗い影を落としている上に、ウォン高圧力が続いている点も利上げに負担だ。さらに10日発表
予定の韓銀の下半期経済見込みで、年間経済成長率が4%中盤から抜け出せないとの観測も、利上げを
躊躇させている。
 しかしこのような否定的要素も、通貨当局の政策金利引き上げを阻止できないというのが全般的な雰囲気
だ。ウォン高圧力が続く状況で金利をあげればもっとウォン高が進むというのが一般理論だが、最近数年間
の金利と為替の関係性ではこのような公式が適用されていないというのが政府と通貨当局の共通見解だ。
むしろ利上げが株式市場の外国人投資資金離脱を触発して、ウォン安要因となると言うのが政府の説明だ。
原油高による体感景気不振もあるがウォン高が原油高騰を相当部分吸収しているうえ、7,8月は季節的に
各種体感景気指数が年内最低水準を見せるというのが韓銀の分析だ。また年間の経済成長率を修正しても、
現在の成長軌道は韓銀の予測内にあり、成長率自体は当初の展望値より落ちないと確信しているようだ。
 これら全ての(悪)要素を総合しても、今すぐ足元の過剰流動性吸収の大義名分を圧倒することはできない
というのが市場の雰囲気だ。

◇利上げ1回にとどまらないかも
 7月の金融通委での利上げ可能性が高いが、たとえ凍結されても8月には必ず上がると思われる。問題は
利上げが一度に限らないという点だ。現在の恐ろしい流動性増加速度を考慮すれば、コール金利を0.25%
上げるだけでは不十分で、少なくとも0.50%は上げなければ流動性増加傾向の手網を締めることができない、
というのが市場の観測だ。一部では、去年8月の利上げ以後韓銀は預金準備率引き上げと総額融資限度
縮小などの補完的措置を取ったが、過剰流動性吸収には力不足だったしむしろ流動性増加速度はもっと
早くなったと見ている。したがって流動性増加の勢いをまともに折っておくためには、年内に少なくとも2回の
利上げが断行されると見ている。

(ソウル連合ニュース)朴祥県記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007070880848%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
52日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 14:59:03 ID:BT/SDZ5a
>>47
あのー、本当に会っているんだとしたら、チラ裏やめた方が良いですよマジで。
自分の信用も問われている訳ですから。
53日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 15:00:13 ID:rHOTnLR5
>>51
> むしろ利上げが株式市場の外国人投資資金離脱を触発して、ウォン安要因となると言うのが政府の説明だ。

・・・どういう理屈なのだろうか? 分からない・・・
54三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/07/08(日) 15:01:05 ID:rHOTnLR5
>>52
そうですね。もうやめます。
55経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 15:04:53 ID:fDHOEipK
みなさん、こんにちわ〜。

>>21さん、ご親切に気を利かせて頂いて、ありがとうです^^
でもね、師匠のレスは じつわ、愚弟子にはバレバレなのですよw
簡単に見分けのつく特徴がいくつもあるんで。

わかりやすいトコでは・・・「まあ」とか、半角カナで「〜ス」とかw
(木曜なんかは、10時から3時までのレスと、7時半から9時半までのレスではPC違ってたw)
だから、別にコテ付いてなくても弟子は構わないわけですが、「去る者日々に疎し」と言いますから
できればコテは名乗られたほうがイイと思うんですがね? >47

>>47
赤字神師匠、お久しぶりっス。
毎日、参考になるコメントやニュース記事の投下を有難うございます。
“8月の南北首脳会談は「ある」もの として”、ですかー。なるほど〜。
しかし、そういった内部情報を提供してもらえる、ということは、師匠はもうスカーリ、
その組織w の重要なメンバーとして御活動されている、ということですか? w
おお〜、なんかwktkというより、exciteな展開www
さらに続報期待してますよヽ(´ー`)ノ  ・・・つか、バラしてもいいんですかい? www
56経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 15:12:08 ID:fDHOEipK
>>52,54 ・・・(´◇`;)エッ...

ハハw リロードすればヨカタ・・・orz
でも、できれば、話せる範囲でお願いします〜。
57日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 15:35:23 ID:c7mHSO+L
>>55
>木曜なんかは、10時から3時までのレスと、7時半から9時半までのレスではPC違ってた
が本当だとすれば、なんでわざわざそんなことするの?なんか姑息な気がする。
普通にコテ名乗ればいいんじゃない?ま、別にいいけど。って、いいんかいっ!
58日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 15:36:38 ID:dd3uFl9b
赤字神氏の場合はチラシの裏じゃなくて色紙の表ぐらいになってしまうしなぁ。
59いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/08(日) 15:37:01 ID:TIsVnWxh
>>53 個人的推察ですが、もし韓銀が現在のウォン高を貿易黒字が原因ではなく資本収支
黒字が原因と認識しているなら、現在のKOSPI急上昇局面で、韓国の個人資金が銀行預金
から株式および証拠金取引に大量に移動して株式バブルになっている状況が、資本収支
黒字の誘引条件なのだから、

 利上げ→株式市場から個人の資金が離脱→投資から預金へ→株式バブル抑制→
   利回りが確保できず外資撤退→ウォン安

というように考えているのかもしれません。上手くいくかどうかわかりませんが。
60日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 15:40:39 ID:uDpAqLl5
どっかのニュース板と同じで「あいつが犯人に決まってる!」と書いてた奴と
「違ったじゃねーか!お前ら謝れ!」と書いてる奴は同一人物だと思う。
61日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 15:47:37 ID:kSfh2t4h
情報提供者がマヌケでなければ、承知の上でリークしてるって事になるのでは?
単にバラマキたいだけなのか、氏をポジショントークスピーカーとして利用したい
だけなのかはワカランけど。
62経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 15:48:06 ID:fDHOEipK
>>57
うわ、ゴメンです。しゃべり杉…いや、書きすぎましたorz
PC違うのは、単に場所が変わったからだとオモ。それに見習いの勘違いかも知れません。><
赤字神師匠がコテを一時的に外しておられるのは、おそらく、本を出版されたので、いろいろ
質問されたり、お祝いのレスをもらったりすれば、宣伝みたいになって、このスレに迷惑が掛かること
とかを考慮されてのことではないでしょうか。 まー、「普通に…」は個人的には賛成ですがw


>>7,8
>5月の経常収支、9億2000万ドルの黒字に転換

コレ↑については、韓銀のWEBに詳しい情報が書かれたPDFがあったんで翻訳してみますたよ。
しかし、英語版には品目等のデータが省略されていたので、ハングル版を機械翻訳してみました。
一応、意味が通るように修正しましたが、誤訳や意味不明な箇所もあるかも知れません。

あと・・・どれが重要なのかよくわからないため、17ページほとんど訳してシマタorz
さすがに全部紹介するのはナンなので、適当に重要そうなのを、のんびり投下してみましょうかねw
連投になったらまた後でということで、お気になさらず、です。ノシ

http://www.bok.or.kr/main/index.jsp
http://www.bok.or.kr/contents_admin/info_admin/main/home/bokdb/release/press/info/M27BOP.pdf
63経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 15:56:13 ID:fDHOEipK
(4ページ)http://www.bok.or.kr/contents_admin/info_admin/main/home/bokdb/release/press/info/M27BOP.pdf

                   『 国 際 収 支 』(単位:百万ドル,%)

            2006年5月    1〜5月   2007年 4月    5月     1〜5月 
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
T.経常収支     1,359.6      -1,366.9     -2,078.1     924.7     -2,815.6
            <1,012.3>      <1,073.3>     <-382.5>    <146.5>     <-924.4>
------------------------------------------------------------------------------------
 1.貿易収支     2,815.3       9,921.8     1,519.5     2,324.6      9,882.0
  輸出(FOB)    28,432.9     129,826.2     30,333.5    31,419.8    148,222.1
  <通関輸出>   27,934.5     127,409.6    29,934.0    31,117.6    145,757.0
             (20.8)       (12.9)      (17.0)      (11.4)      (14.4)
  輸入(FOB)    25,617.6      119,904.4    28,814.0    29,095.2    138,340.1
  <通関輸入>    26,210.4      123,238.3    29,411.4    29,724.1    141,307.3
             (23.9)       (19.6)       (20.1)      (13.4)      (14.7)
------------------------------------------------------------------------------------
 2サービス収支  -1,354.5      -7,696.4     -1,396.1    -1,483.2    -9,059.4
  収入        4,096.6      19,875.6      4,966.7     5,297.1    24,821.1
  支出        5,451.1      27,572.0      6,362.8     6,780.3    33,880.5
------------------------------------------------------------------------------------
 3.所得収支      387.1      -1,971.1     -2,001.5      461.6    -2,229.5
  収入        1,207.3       5,187.5      1,571.7     1,523.6     7,508.0
  支出         820.2       7,158.6      3,573.2     1,062.0     9,737.5
------------------------------------------------------------------------------------
 4.経常移転収支   -488.3      -1,621.1      -200.0      -378.3    -1,408.7
  収入         700.6       3,604.3       968.1      909.3     4,465.2
  支出        1,188.9       5,225.4      1,168.1     1,287.6     5,873.9
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
64日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 15:58:33 ID:+RSKLjdz
酋長が首領様に会いに行ったとしても別段不思議でもないからなぁ…

中国は北京五輪のために、北を黙らせつつ、台湾もにらみ、ダルフール問題にも対処し、
大変だなぁ(棒
65経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 15:58:47 ID:fDHOEipK
>>63 (4ページ)続き

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
U. 資本収支      513.1      11,900.2      4,203.3     3,039.0   12,555.9
 1.直接投資収支    125.6       -596.0      -388.2      -311.3   -1,659.3
 2.証券投資収支  -7,880.1      -9,623.9      4,223.7       832.1   -5,285.4
 3.その他投資収支  8,509.1      23,337.9       613.6      2,752.6   20,794.9
 4.資本移転および  -241.5      -1,217.8       -245.8      -234.4   -1,294.3
  非金融資産取得収支
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
V. 準備資産証(-)感 -495.6      -9,529.5     -1,878.4    -4,492.9    -10,369.6
W. 誤差脱漏     -1,377.1      -1,003.8      -246.8      529.2      629.3
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注: 1) ( )内は前年同期比増減率
   2) < >内は季節調整系列
66経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:03:28 ID:fDHOEipK
(6ページ)

(1)輸出(通関基準)
― 5月の輸出は前年同月比 11.4% 増加した 311.2億ドル
  (1〜5月中は前年同期比 14.4% 増加した 1,457.6億ドル)

                                     (前年同月比,%)
        2006.8  9  10  11  12   2007.1  2   3   4   5
輸出増加率 16.9  20.9 10.5 18.5 12.3   20.8  10.3 13.2  17.0 11.4
輸入増加率 22.9  21.6 13.1 12.2 13.8   19.6   7.9  12.6  20.1 13.4

o 重化学工業製品:前年同月比 13.2% 増加
  船舶(29.9%)の増加傾向が大きくなり、化学工業製品(21.6%),鉄鋼製品(17.6%),
  乗用車(20.8%) などが高い増加傾向を続けたが半導体(−0.4%)は減少に転じた。
o 軽工業製品:前年同月比 1.3% 増加
 ・タイヤ及びチューブ(12.3%)の高い増加傾向が持続し、繊維類(3.0%)も増加傾向が
  小幅拡大したが、紙類(7.0%)は増加傾向が少し鈍化した。
o 原料及び燃料 : 前年同月備え 4.2% 増加
 ・石油製品(0.0%)が精油工場施設補修などで増加傾向が鈍化した。
67日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 16:36:15 ID:ZMmq3GNC
>>52
>あのー、本当に会っているんだとしたら、チラ裏やめた方が良いですよマジで。
>自分の信用も問われている訳ですから。

いや、相手の立場を考えたら、
これはいわないでね!
と、ネットで流れてまずい事はいわないか
釘をさすと思います。

逆に、赤字神様に話す内容は、
みんなにネットでいってもかまわない
または
ネットで噂を流してもらったほうが都合が良い
かのどちらかでは?

政治家がネットを政治利用したくて、接触してると思うほうが自然
本当に広まったらまずいことを、あったばかりの人に話すバカはいない
68経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:36:53 ID:fDHOEipK
(6ページ)
                   『品目別輸出動向』(通関基準) 1)
                                                    (億ドル,%)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
              2006. 5r      1〜5r      2007. 4r     5        1〜5
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
輸出総額        279.3(20.8)  1,274.1(12.9)   299.3(17.0)   311.2(11.4)   1,457.6(14.4)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
重化学工業製品    231.0(20.6)  1,065.9(12.5)   249.2(17.6)   261.5(13.2)   1,228.9(15.3)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・化学工業製品      25.7(19.7)   120.0(7.5)     30.1(25.1)    31.3(21.6)     145.7(21.4)
・鉄鋼製品         23.4(20.9)    99.3(7.9)     26.4(33.3)   27.5 (17.6)    129.0(30.0)
・機械類と精密器機   25.6(20.3)   119.3(17.8)    29.4(24.6)   29.1(13.9)     139.8(17.3)
・電気,電子製品     93.2(14.9)   449.4(11.5)    94.3(8.2)    96.3(3.4)     486.7(8.3)
  (家電製品)       5.2(-15.2)   27.4(-17.2)    4.7(-14.2)    4.7 (-9.6)     24.2(-11.3)
  (半導体)        29.4(13.7)   138.7(10.6)    28.7(4.4)    29.3(-0.4)    156.9(13.1)
 (情報通信器機)     36.9(0.9)    185.8(-0.2)    37.9(13.9)    37.4(1.5)     188.8(1.6)
・乗用車          26.1(16.2)    125.7(9.6)     31.3(25.6)    31.5(20.8)    140.4(11.6)
・船舶            23.7(55.4)     92.0(17.6)    22.6(10.5)    30.8(29.9)    115.2(25.2)
----------------------------------------------------------------------------------------
69経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:37:50 ID:fDHOEipK
>>68 (6ページの)表 続き

-----------------------------------------------------------------------------------------
軽工業製品        24.6(8.1)    109.3(1.8)     23.8(7.4)    25.0(1.3)     112.7(3.2)
・繊維類           7.9(-8.9)    35.4(-10.0)    7.5 (0.8)     8.1 (3.0)      34.8(-1.5)
・ゴムタイヤ         2.2(4.0)     10.5(1.5)     2.4(13.5)     2.4(12.3)     11.6(10.9)
 及びチューブ
・紙類             2.0(2.5)     9.3(-0.3)     2.1(13.9)    2.1(7.0)      10.0(6.9)
-----------------------------------------------------------------------------------------
原料及び燃料       21.1(45.7)   87.1(43.5)     23.6(21.3)   22.0(4.2)     103.1(18.3)
・石油製品         17.1(48.3)   71.0(46.4)     19.0(18.2)   17.1(0.0)      82.0(15.5)
-----------------------------------------------------------------------------------------
食料及び直接消費財   2.6(8.0)    11.8(-3.8)      2.7(13.0)    2.7(3.3)      12.8(9.0)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1)HSK(関税統計統合品目分類表)改正(2006.12)で2006年以降、細部品目別数値が一部修正された。
    分類体系調整でLCD[ディスプレーパネル類]が、機械類と精密機器で電機電子製品に分類調整されて、
    半導体にMCP[多重チップパッケージ]、化学工業製品に染料と色素、情報通信機器にコンピュータ
    ソフトウェアが追加で含まれる。
  2)( )内は前年同期比増減率
70日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 16:42:28 ID:g4XBBXsv
S・H・I・E・N
71経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:46:11 ID:fDHOEipK
(7ページ)
(2) 輸入(通関基準)
― 5月の輸入は前年同月比 13.4% 増加した 297.2億ドル
  (1〜5月中は前年同期比 14.7% 増加した 1,413.1億ドル)
o 原資材:前年同月比 14.4% 増加
 ・化学工業製品(16.7%),鋼材(48.6%)が高い増加傾向を続けたが、原油(−1.1%)は
  減少し、非鉄金属(11.3%)は増加傾向が鈍化した。
o 資本財:前年同月比 10.0% 増加
 ・輸送設備(77.8%)の増加傾向が大幅に拡大したが、機械類と精密器機(8.0%),半導体(3.4%)の
  増加傾向が鈍化し、情報通信器機(−0.1%)は減少に転じた。
o 消費財:前年同月比 19.0% 増加
 ・穀物(40.6%)の増加傾向が大幅に拡大し、直接消費財(19.9%)も高い増加傾向を続けたが、
  耐久消費財(14.4%),非耐久消費財(14.5%)は増加傾向が多少鈍化した。
o 用途別では内需向け(16.6%)が輸出向け(8.8%)よりも高い増加傾向を見せた。
72日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 16:46:53 ID:gI3qTc9T
>>29
与党も野党も売国奴ばかりか・・・・w
t何て言ってたらさっき、家の前を共産党の宣伝カーが候補の名前を何度か叫んで去っていきましたよ
公示前の売名行為(街宣車で名前を叫ぶとか)は禁止の筈だけど・・選挙の度共産党は公示前に同じ事やってます。
73日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 16:48:52 ID:g4XBBXsv
>>72
昨日公明党も選挙カーの上の看板隠してやってたな@東京都練馬区
今日は今日で共産党のじーちゃんがたすきかけて旗もってコンビニの裏でマイク使ってプチ演説してた。

隠せばおkなのか?
74経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:50:08 ID:fDHOEipK
(7ページ)
                  『品目別輸入動向』(通関基準)1)
                                                   (億ドル,%)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
                2006. 5r     1〜5r       2007. 4r      5      1〜5
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
輸入総額          262.1(23.9)   1,232.4(19.6)   294.1(20.1)   297.2(13.4)  1,413.1(14.7)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
原資材            150.1(29.7)    690.5(23.9)   159.2(18.9)   171.7(14.4)   787.6(14.1)
 ・原油            51.5(52.9)    224.9(46.2)    42.3(-3.4)    50.9(-1.1)   220.5(-2.0)
 ・非鉄金属         10.6(39.9)     46.6(29.3)    12.5(31.6)    11.8(11.3)    60.1(29.0)
 ・化学工業製品      21.2(9.0)     101.6(8.2)     24.2(22.2)    24.7(16.7)   116.7(14.9)
 ・鋼材            14.8(-7.0)     64.3(-14.6)   20.9(68.0)    21.9(48.6)   95.7(49.0)
-------------------------------------------------------------------------------------
資本財             86.4(15.9)    423.3(13.9)   104.2(21.8)    95.1(10.0)   478.6(13.1)
 ・機械類と精密器機    30.0(19.8)    144.3(11.6)    37.9(22.1)    32.4(8.0)    170.0(17.8)
 ・電気、電子機器      49.4 (12.9)    242.1(12.5)   56.1(17.0)    51.2(3.7)    264.4(9.2)
  (半導体)          23.2(7.7)      113.5(9.0)    26.0(18.4)     24.0(3.4)    124.1(9.4)
  (情報通信器機)     11.3(21.8)      58.1(21.7)   12.9(10.3)     11.3(-0.1)    61.8(6.5)
 ・輸送設備          5.7(16.6)      30.4(45.9)    8.1(48.9)     10.1(77.8)    35.0(15.2)
--------------------------------------------------------------------------------------
75日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 16:50:42 ID:N6ZbFbhK
支援
76代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/08(日) 16:50:57 ID:i7GfmVd2
支援
77経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:51:49 ID:fDHOEipK
>>74(7ページ)の表 続き

--------------------------------------------------------------------------------------
消費財             25.6(20.3)     118.6(17.0)   30.8(20.8)     30.5(19.0)   146.9(23.9)
 ・穀物             3.0(-0.1)      13.6(-2.8)    3.5(10.1)     4.2(40.6)    19.1(39.8)
 ・直接消費財         6.9(11.1)      32.5(9.2)    8.0(21.4)     8.3(19.9)    40.2(23.5)
 ・耐久消費財        10.7(31.1)      46.0(23.8)   12.5(25.5)    12.2(14.4)    56.4(22.7)
  (家電製品)         2.5(22.6)      11.2(16.1)   2.4(2.3)      2.4(-3.5)    10.8(-3.4)
 ・非耐久消費財       5.0(27.8)      26.4(29.9)   6.8(17.7)     5.8(14.5)    31.2 (18.3)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
輸出向け           107.5(25.5)     495.2(19.2)  114.4(18.0)    117.0(8.8)   551.7(11.4)
内需向け           154.6(22.8)     737.2(19.9)  179.7(21.5)    180.3(16.6)  861.4(16.9)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1)HSK(関税・統計統合品目分類表) 改訂(2006.12)で 2006年以降、大分類項目および
    細部品目別数値が一部修正された。自動車および船舶用時計、椅子などの部品を耐久消費材に
    分類等、自動車部品、船舶などで分類を変更した。
  2)( )内は前年同期比増減率
78経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 16:53:14 ID:fDHOEipK
(8ページ)
(3)地域別輸出入(通関基準)

― 5月の輸出は中東(34.3%)が高い増加傾向を持続する中、中南米(22.6%)、米国(13.7%)の
  増加傾向も拡大したがEU(7.1%)、東南アジア(7.9%)、中国(14.4%)の増加傾向は鈍化し、
  日本(−5.8%)は減少に転じた。

― 輸入は中国(33.2%)が高い増加傾向を維持する中、中南米(7.7%)も減少から増加に転じたが、
  米国(14.8%)、日本(8.9%)、EU(12.0%)、東南アジア(3.9%)の増加傾向が鈍化し、
  中東(−1.5%)が減少傾向を持続した。

― 輸出入差は中国、米国、EUなど主要黒字国の黒字規模が拡大した中で、対日本赤字幅も
  縮小されたが、対中東赤字幅は拡大した。
79多禮蘭:2007/07/08(日) 16:55:39 ID:77YEcZbB
>>赤字殿
>>経済神弟子見習い

いつも貴重なご意見、情報ありがとうございます。
お二人方のレスは非常に参考になります。
しかし一方、お二人の有名化ここのスレの住人増加によって
お二人の言動の影響力は時としては想わぬ方向への反感などになってしまう
場合もあり得る様になってきました。

これからも是非とも色々ご意見、情報を伺いたいのですが
せっかくお二人方のご意見や、このスレの発展の台無しにならないように
お願い申し上げる次第です。
80多禮:2007/07/08(日) 17:03:11 ID:77YEcZbB
あっ
>>経済神弟子見習い殿
でした、失礼
81経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 17:28:06 ID:fDHOEipK
連投規制、キツイっすね〜w いろいろ参考になる資料だと思うんですが、
とりあえず、中途半端にならないよう8ページの『地域別輸出入』の表を貼ったら、
一旦、休むことにします。レスが途切れ途切れになって申し訳ないですからw
それでわ。ノシ

>>79
はい? もっと具体的に仰って頂ければ、素直に善処しますよ?
とりあえず、いつものごとく失言かまして、スレの品位を落とさないように
気をつければイイのでしょうか。いや、本当に申し訳ないw

でも、赤字神師匠は、見習いとは違って失言めいたコトはこれまで
書かれたことはないですし、安心してイイんじゃまいか?

とにかく、謝罪が必要なレスは二度と書かないように気をつけますんで、
今後ともヨロシクお願いしますです。御忠告ありがとうございました。
82経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 17:29:12 ID:fDHOEipK
(8ページ)

                     『地域別輸出入』(通関基準)
                                              (億ドル,%)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
              2006. 5r      1〜5r      2007. 4r     5        1〜5
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  輸出総額     279.3(20.8)    1,274.1(12.9)   299.3(17.0)  311.2(11.4)  1,457.6(14.4)
  ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  アメリカ       35.2(15.3)     173.2(3.2)     38.5(8.7)    40.0(13.7)   192.5(11.1)
輸 日本         23.1(9.4)      106.0(9.0)     21.2(9.0)    21.8(-5.8)   105.3(-0.6)
   EU         44.3(27.6)     195.0(10.5)    43.3(16.0)   47.4(7.1)    220.6(13.1)
  東南アジア      52.9(17.7)     243.2(15.6)    58.6(22.4)   57.1(7.9)    277.3(14.0)
出  中国         57.7(13.4)     265.6(12.2)    65.1(19.9)   66.0(14.4)   313.8(18.1)
   中東         11.8(19.4)     56.4(17.3)    15.6(37.6)   15.9(34.3)    75.3(33.4)
  中南米        17.5(28.3)     77.8(35.8)    19.2(16.8)   21.4(22.6)    100.7(29.5)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
83経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 17:31:14 ID:fDHOEipK
>>82 (8ページ)の表 続き

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  輸入総額      262.1(23.9)    1,232.4(19.6)   294.1(20.1)  297.2(13.4)  1,413.1(14.7)
  ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  アメリカ        27.5(14.3)     136.6(8.3)     34.1(22.4)   31.5(14.8)    153.3(12.2)
輸 日本          43.4(14.5)     209.7(7.0)     49.5(16.5)   47.3(8.9)    231.8(10.5)
   EU          26.9(18.2)     118.6(7.3)    31.0(32.2)   30.1(12.0)   147.4(24.3)
  東南アジア      35.0(22.4)     169.0(19.5)    38.1(22.7)   36.3(3.9)    183.5(8.6)
入 中国          39.7(16.0)     184.3(18.3)    54.4(42.1)   52.8(33.2)   248.1(34.6)
   中東          56.4(58.3)     253.6(46.3)    48.3(-2.3)   55.5(-1.5)   248.4(-2.1)
  中南米         8.3(39.2)      39.4(45.5)    7.7(-6.4)    8.9(7.7)    41.9(6.3)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  輸出入差       17.2         41.7        5.2       13.9      44.5
輸 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  アメリカ         7.7         36.7        4.4        8.4      39.2
出  日本        -20.3        -103.7       -28.3      -25.5     -126.5
    E U         17.4         76.4       12.3       17.3      73.2
入 東南アジア      17.9         74.2       20.4       20.7      93.8
   中国         18.0         81.3       10.8       13.2      65.7
差  中東         -44.5        -197.2       -32.8      -39.6     -173.1
  中南米         9.2         38.4        11.4       12.5      58.8
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:( )内は前年同期比増減率
84日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 17:36:34 ID:Om+tqzbF
支援
85日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 17:48:41 ID:AYOOyM9z
支援がてら、僕みたいな経済素人用のプチ用語解説

>>77
消費財

消費財とは、主に家計が消費するために購入する財のことをいいます。

消費財は、耐久性の違いによって、耐久消費財と非耐久消費財にわけられます。

耐久消費財とは、家電製品、自家用車などの長期間使用できる財のことをいいます。
一方、非耐久消費財とは、衣料品、食料品などの使用期間が短い財、あるいは消費されてなくなってしまう財のことをいいます。



財とは、生活に必要な商品や、欲求を満足させる商品のことをいいます。商品とは市場で取引されるものです。

一方、サービスとは、商品としてのかたちがなく、感覚的に満足を与えられる行為のことで、用役(ようえき)ともいいます。

財(商品)とサービス(用役)を合わせて「財」という場合もあります。

引用:よくわかる! 金 融 用 語 辞 典
ttp://www.findai.com/yogo/index.html

大きなお世話かもしれませんが・・・
86日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 17:50:02 ID:j/D91sLD
>>83
儲かって無い商売いつまでやるんだろうか?
87三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/07/08(日) 17:51:34 ID:rHOTnLR5
>>81
> でも、赤字神師匠は、見習いとは違って失言めいたコトはこれまで
> 書かれたことはないですし、安心してイイんじゃまいか?

んなことはある分けないですw 失言だらけで、猛省の毎日です、色々と。
でもまあ、何かコテは付けましょう(明日から)。
88日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:00:39 ID:NYB8po0l
>三つ子さん

例の本、23区内某所で立ち読みしますた。平積みでしたよw
濃すぎて精読すると1日消費しそうだったので買うのは断念しますた・・・・orz

あとがきのほうで、知恵が足りないとありましたが、だから禿ハイエナのみなみなさまが寄ってくるんですね・・・・・
いづれ、まとまった時間が取れたら買おうかと思っています。激しくスマソ。
89日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:07:39 ID:V/vht9OM
>>10 本当に今年は蝉が鳴かないですね。何か異常気象の前触れかな?
90経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/08(日) 18:09:50 ID:fDHOEipK
>>84,85
ハハw 一旦、休もうとオモタら支援が・・・orz

この後は、サービス収支・所得収支・経常以前収支・・・と続くんですが、
さすがに連投で疲れたのと、翻訳がイイ加減な所もハケーン したので、訂正する為にも、
ここでSTOPしときます。 支援と解説、ありがとうございました。

>>87
失言だらけ・・・またまたw しかし、まー、コテ復活w
おめでd &有難うございますです。これからも ビシビシ、愚弟子とスレ住人の皆さんを
プチ毒舌混じりの経済レクチャーで鍛えて、リテラシーとやらを高めまくってくらはいw 
師匠あってのwktkです。これからもヨロ〜。


・・・んじゃ、しばらく。ノシ  スパ王 食ってくるwww
91日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:24:29 ID:V/vht9OM
>>59

私も最近の記事見て、南鮮の金融当局の考えをそのように推測してました。

誰しも疑問に思うのは、連中に制御できるのか、という点ですね。
92日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:24:51 ID:Lz3Qq1v2
政治家にも言えますが、人格批判しかできないってことはそれだけ弱点が少ないってことです。
人格批判されるということは、ああそれだけ自分には突っ込みどころがすくねぇんだと放置しておけばおkってことですね。

良くも悪くも真面目な政治家ほど莫迦にマジレスしてどつぼにはまるんだよなぁ。
93日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:36:30 ID:V/vht9OM
東亜日報日本語版 2007/07/07 より転記。

■ 宅地指定の1年前から居住していなければ1億以上の部分債権で補償

今後は、宅地開発地区に指定される時点の1年前から現地に居住していなければ、不在地主(外地の人)と見なされ、土地補償金
のうち1億ウォン(約1200万円)以上の部分を債券で受領しなければならなくなる。また、債券で補償を受けた後、即時に売らず満
期まで持っていれば、譲渡所得税の5%割引を行なうことになる。

政府は6日、京畿道果川(キョンギド・クァチョン)の政府庁舎で権五圭(クォン・オギュ)副首相兼財政経済部(財経部)長官の出席し
た経済政策調整会議を開き、こうした内容を盛り込んだ土地補償制度改善案を進めする方針を決めた。

政府は、革新都市など大規模な開発事業の余波で、市中に供給された土地報償金が不動産市場に再び流入するのを防ぐために、
現金の代わりに債券による補償を増やすことにした。

2003年から昨年までの4年間、供給された土地補償金は67兆1000億ウォンだ。

そのため、今年中に土地補償法の施行令を変えて、事業認定を告示した日(地区指定日)の1年前から現地に居住していなければ
不在地主と見なして、債券補償の対象を拡大する方針だ。現在は、事業認定の告示日現在に該当地域に居住していない地主に限
って、不在地主と見なしている。

不在地主は、土地補償金のうち1億ウォンを超過した分だけ債券で受領しなければならない。

政府はまた、補償債券を即時に現金化するのを防ぐため、満期までに保有していれば譲渡所得税の20%割引を行なう方針だ。現
在は、満期まで保有したかどうかと関係なく15%の減免を行なっている。譲渡税減免の拡大策は、今月から補償がスタートする革
新都市にも遡及し、適用される。

(この項終わり)
94日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:53:14 ID:V/vht9OM
>>93 へのコメント:

当局の意図は、開発対象の地区の不動産価格の吊り上げの防止を意図している、のは明確ですが、意図
したとおり機能するのかどうか疑わしいですね。

一先ず、記事はこういう絵を説明してますね。

1. 開発対象の地区の土地を開発の為に住宅開発公団に売却した場合、住宅開発公団はその代金を「土地
 保証金」として売主に支払う。
2. 但し、売主がその一年前から現地に居住(此処が曖昧)していなかった場合、「土地保証金」のうちの一億
 ウォン以上の部分を「補償債券」として住宅開発公団から受領する。
3. 当該債券を満期前に現金化する事を抑制する為、満期までに保有していれば譲渡所得税の20%割引を
 行なう方針(現在は、満期まで保有したかどうかと関係なく15%の減免を行なっている)。

根本的な疑問は以下です: Q1. 当該「補償債券」の利率及び満期はどれほどなのか。

土地を売却した譲渡金額を回収するのに、上記満期まで待てば譲渡所得税が 5% 減免されるという餌、
これが投資家にとって魅力的なのかどうかは、Q1 に依存しますね。
  * とっとと売っちまった方がいいや、と考える人はどれほどの満期期間で現れるのだろうか。
95日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 18:54:16 ID:c2i7dQRD
>>92
ノムタンの経済政策は財閥企業の総務課長レベルですからね。
サムソンとヒュンダイが為替・金利政策に口を出し、証券・銀行が後押しして、その通りになるでしょう。

次期政権の金融政策はサムソン会長の会見でもウォッチしてれば推測可能。

おっしゃるとおり、誰が制御するのか?・・・大変な難題です。(禿だったりして)
96日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 19:40:20 ID:6p9Av88E
社会人やってれば、一般社員でも結構金融用語なんて身近に聞くのに、学校で習った事は
無いよなあ。
ヤバ韓でも書かれてたけど、中高辺りに社会科の授業で金融関係の基礎知識とか、国際収
支の基本とか位教えられないものだろうか?
メリケン国みたいに小学校で株取引のシミュレーション授業をやらせろとまでは言わないが、
子供達に必要な知識を教えてやってくれと切に願う。
97日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 19:42:53 ID:SKcb3kG9
一応、中学の授業で政治経済はあるような。
高校(高専だったけど)でもあった気がする。

やった授業内容で覚えてるのは、事前情報なしで株を適当に選んで、
上がった人の勝ちとかいう、FXやってる今からすりゃ、意味の無い授業だったがw
98日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 19:47:51 ID:SqwOHeRv
政治・経済はやったけど歴史と違って全く覚えてないな

ただ、要因が今ひとつわからん。
金勘定もマトモにやってないガキが経済勉強してもカケラも面白くなかったのか
それともよほど授業や教科書が腐っていたのか
米ほどは子供の頃から自立させる、という考えが徹底してないから
経済はなかなか興味を持たせるのがそもそも難しいのかも知れないな
大なり小なり金を扱う今になってやっと面白い物なのか
99日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:05:10 ID:f6keRVFa
>>98
リアリティのないものはイマイチ覚えにくいからですかね
実際に自分で家計を管理したり長期的な資産運用を考える子供はまずいませんからw
政治が面白くなるのも実際に選挙権を行使するようになってから
子供に教えるなら経済の歴史から順を追って説明した方がいいかもですね
いきなり現代の複雑な経済システムを勉強させられても子供の財布じゃ実感がなさ過ぎます
第三者を挟まない単純なお金の貸し借りや物の売買ならすんなり頭に入るでしょう
100日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:18:15 ID:LExx+dah
多分的外れなんだろうけど個人的には嫌儲思想?みたいなのがありそうな気が
金儲けを考える人は金の亡者だとかそんなことを聞いて育ってたんで
アフェリエイトとかでもすんごい敵視する人いるよね
101日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:19:35 ID:3yYsSal0
大の大人ですら日経にミスリードされている状況で
子供に経済学を教えるのは酷かなぁ

まず、紙幣は本物のニセ札(希少価値ゼロ)であり
紙幣が流通してから「金は天下の回り物」ではなく「富を巻き上げるツール」と化したことを
教えることが出来れば良いんだけど、日本じゃまず無理だね。

今や小学生ですらネットで株を買える時代だし
子供の頃からギャンブルじみたことさせるのもどうかと
被害額はカワイイもんですけどね
そういや、ライブドア株主小学生はまだ投資をやっているのだろうかw
102日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:28:10 ID:paN3YbNS
>>100
というか投機投機のアメリカがおかしいんだよ。
まず製造業がしっかりしてなきゃ金集めても何の意味も無い。
投機のための投機なんてバクチといっしょ。
そんな危ない橋を薦めてたらみんな樹海コース。
103日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:39:08 ID:oJMVwtxX
【国内】「政治とカネ」問題続々 総連献金問題で声を荒げる角田議員 [07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183876677/l50
【朝鮮日報】ハーグ密使事件100周年 まともな「信任状」もない旅立ち[07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183888901/l50
【軍事】ローレス前国防副次官:「F-22戦闘機の資料提供を日本が要請してきたが、アメリカは事実上拒否した」 ★2 [07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183892819/l50
【中国】 ブルームバーグそっくり名称で中国企業敗訴 [07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183888652/l50
【韓国】 説得に必死だ 坪・匁の使用、取り締まり「日本支配の名残り」 [07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183874961/l50
【韓国】韓国でシャーマニズムが復活[07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183859447/l50
【中国】 一人っ子政策、湖南省で政府幹部2千人が違反 [07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183888524/l50
【国連】潘総長、国連情報通信技術局長に韓国人任命[7/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183866389/l50
【韓国】民主労総が韓国中のイーランドグループスーパーで立て篭もって闘争中[07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183888042/l50
【韓国/新刊】「朝鮮」という言葉はいつできたのか[07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183860663/l50
104わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/08(日) 20:49:56 ID:7HSLhvXt
>>22>>24>>27
"中獄"共産党ってのは幕府、軍は大名、構成員は全員悪代官ってな具合ではないでしょうか?
で、毛沢東が永久皇帝なのでしょう。

>>25
核燃料の調達先より核燃料の廃棄場所の方が疑問です。

>>47
>8月の南北首脳会談は「ある」ものとして考え
「ある」とどうなるのでしょうかw
かの国が仮装敵国でなくなるということでしょうかw
キムチイーグルやキムチイージスに対して攻撃可能フラグが立つのですかw

>>10>>89
うちの方はアブラとクマが中心なので梅雨明け・学校が夏休みになってからですね。
今日は鈴鹿に行ってましたが何ゼミかよく分かりませんがいましたよ。

>>99
リアリティがないからこそ教えなきゃいけないことは沢山ありますよ。
社会人になって自分の財布を持ってもそれを狙っている悪人達に
全く気付いていない人は沢山います。
105日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:53:22 ID:xjN8SR4E
もし、8・15電撃的連邦制樹立宣言がなされたらどうなるかだな。
盧武鉉として自分の任期でこの辺には道筋を意地でも付けたいはずだ。

熱狂してKOSPI上昇か、それとも統一への悲観で暴落か・・・・

ここはFTAと同様の熱狂が待ってると見た。
106日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 20:58:09 ID:ijEgqgqI
>>105
>8・15電撃的連邦制樹立宣言
その手があったか。やりかねんな、ノ・ムヒョン大統領なら。
(一国の元首に敬意を表して、ノムとか酋長とか言いません)
カンペキにレームダックになってる現状で、政権末期の大花火かぁ。
北の将軍様も死にかけてる様子だし、
(アレは一国の元首とは思ってないので)
ますますありそうね。けっこう楽しみかも。
107日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 21:19:07 ID:hZaqXs/Y
  合 衆 国 朝 鮮

  /\_\o/_/\
  <.    |    >
  \___〈|___/
108日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 21:38:39 ID:Lz3Qq1v2
            /                 \
           /                 `ヽ 丶
             /        .:ノ            ',  ヽ
         / /  /   .:.:/     :ヽ:. ヽ:ヽ   V   l
         l.:.|  :/  .:./.;イ    :ヽ:...:.:l.:.: .:|:..:l   l:  !
         |.:.| .:l .: \!/ l:.:{  .:.:.|ヽ:.:}ヽ .:j .:.!    |:.  |
         ヽハ:l:.| !:.:.:jV\{:八 .:.::.l }:/_,j;ィト:.l   .:l:.:  | 建国する前から亡国の国なんて作るのやめなさいよね。
            ヽ从:.: iイfチ心ハ 、从ィ厶斗<V  .:.jl:.:  |
             \ト小._V;zソ ノ/  V;;_z1 '/  .:.:.:ハ:.:. 八
              リ :} .:::::: ,     :::::::..  /  .:.:.:/.:.ヽ:.:.: ヽ
            _..ノ/八            /  .:.:.:/.:.:.:.:.\:.:.  \
         , -‐´ :/ .:.:>,.、 ´ ヽ   ィ′ .:.:.: ハ;.__ .:.:.:.:\:.:.:   ̄`丶、
        〃 .:.:/  .:.:.:.:.: ノ'¨ ヽ、_ , ィ≦7   :.:.:./'´  ヽ.:.:.:.:.` ー- 、:.   ヽ
         l .:./  .:.:.:.:. ;.'イ\ ノ} /`∨  :.:.:.:{     ゝー、.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:  }
         {.:/  .:.:.:.:.:/  }  Vx1_/  {   :.:.:.:ヽ      ∧.:.:.:.:.:.:.:}:.:. ,′
       〃  :.:.:.:./   j/  ̄ ̄ ヽ入   :.:.:.:.:.\      ヽ.:.:.:.:./:.:/
       {  :.:.:.:.{      |     /  \   :.:.:.:.:.\     ):.:/:.;イ
109日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 21:45:53 ID:XS0LYBGX
>100
2chでアフィが嫌われてるのは一時期直リンを張りまくるアフォが多発したから。
稼ぐには人気の掲示板でアドレス貼り付けるといいなんて勧めとる初心者向けMOOKがあったくらい。
Rock・BBQとかが導入された原因の一つ
110日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 21:51:47 ID:5qxNTrMB
>>108
キモイAAやめれ。と荒れるのでここでは
そっち系は控えたほうが良いよ。
111日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 21:56:33 ID:Ca7IfY4/
国を作ってノムヒョン入れず。
112日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 21:58:59 ID:qdadId2Z
>>109
2chコピペブログのアフィ商売も嫌われた要因だったね。まあ他人の褌
で儲けようって輩は叩かれやすい。
113日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:04:15 ID:paN3YbNS
>>111
なんて素晴らしい国w
114日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:29:52 ID:LExx+dah
>>109
あー…直リンなんてあったのか
こいつは俺の想像力不足だな
コピペとかもあるか…色々複雑だなぁ

>>110
止めたいのはわかるが「キモイ」か…
115日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:33:07 ID:5qxNTrMB
>>114
東亜のでかいアニメ系AAにウンザリしてるんで・・・・
キモイまでいかないにしろ眉を顰めるレベルですね。
116日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:35:27 ID:HtuXi57z
>>104
永久皇帝つまり神。東照宮や豊国神社のように北京に神殿建築なんて。
神なき国の神、破壊神、疫病神、神も色々ですが、。
>>105
会談の手土産の五輪は無くても、統一ロードマップ位は有りそうですね。
一旦合意すれば、民族の悲願を破るわけにはいかなくなり次の政権も斜め上、自身の安全も保障されますから。
117日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:35:36 ID:jEXevqtd
ちょっと気になるこのニュース
【中国】 大学生にアパート禁止令、容認から一転し全寮制徹底へ [07/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183872516/

中国ではSNS利用率が日本より上回ったりしているけど
学生がマジでヤバイことになっているんじゃ・・・この前も毛沢東と
江沢民の肖像画壊されたし・・
118日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:37:26 ID:LExx+dah
>>115
いや、それならアニメ系とかオタ系とかでかいAAとか言いようあるじゃんとか思って
そういうのすっとばしてキモイの一言で切られるとちょっとずきっとした

キモイといわれまくってるコンプレックスからつい書いてしまった、すまんかった
119日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:40:55 ID:NAHpM6za
俺は気になるのが
参議院選のたびにネットで急に持ち上がる真風投票運動

これってもしかして保守票切り崩し狙いがあるんじゃないかと
思うくらい急に言っているブログとかもあるし・・
120日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:43:19 ID:zgh0diAs
>>112
win530だとか別れさせ屋(主催はネット詐欺でタイーフォ)とか
バカミツ(酸でないのになぜ酸素)とかあのへんのマルチが元っすね。
特に別れさせ屋は酷かったねぇ、金取ってマルチ請け負ってたり。
121日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:44:58 ID:5qxNTrMB
>>117
お、これは何かのきっかけになるかなw

>>118
俺はアニメとか見ないしエロゲーもやらないってか正直苦手w

たまにその手の話題になるのは2chだししょうがねえなと思ってみるよ。
だけどそれ系AAが氾濫したり張るのが当たり前になるのはちょっとなぁ〜と。

キモイって表現はもっと過剰反応するであろう人がこれ以上書かないように
「キモイ」と書きました。個人の感想は上記の通りですんでw

当たり前だけど”趣味”としてのアニメ好き、エロゲ好きは全然OKですしね。
ただ2chしてるからって当たり前のようにAA貼り付けだの萌えだのってのは
空気読んで下さいねって事ですのでどうか、謝らないで下さい。




122日出づる処の名無し :2007/07/08(日) 22:45:30 ID:DPxvEoXU
>>117
skypeで中国人とchatする時あるけど、政治話になると本音聞けないよ。
こーゆうニュースが中国から日本に来てるよーって言うと、私そんなの
知らないって言うことがざらにある。
123日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:47:51 ID:c2i7dQRD
おとといの日系にも農地を工場用地に接収された農民数千人が市役所を選挙したという記事が載っていた。
いまどき農民一揆が頻発している中国。
SNS利用率が日本より上回っている中国。

SNS活用の農民一揆って、すげえ怖い・・・。
124日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:49:10 ID:zgh0diAs
>>119
いや、元々新風支持者ってのはあんまりマナーが良くない。
こじつけレベルのうすーい関連で板違いスレ立てて居座ったり、
平時でも頻度は落ちるがイラッとくるくらいマルチしたり、唐突に
スレ違いの話初めてみたり。

これ昔から。
125123:2007/07/08(日) 22:49:15 ID:c2i7dQRD
恥ずかしいなあ・・・。

日系→日経、選挙→選挙

マツタケは良かった・・・。
126日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:49:54 ID:lH5330Xv
>>122
金盾絶賛稼動中なんですかね。
127123:2007/07/08(日) 22:50:24 ID:c2i7dQRD
選挙→占拠。  自己嫌悪・・・。
128日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:51:06 ID:NAHpM6za
>>122
日本に来ている中国の留学生は大まかに二種類

・そのまんまスパイor工作員(それに準じた行動を期待されている)
・欧米に留学できなかった二流組

後者は、欧米留学組へのコンプレックスとかで中国共産党に愛想を尽かし
ているのも少なくない。あと欧米組との待遇の差に相当恨みは持っている
みたい。
129日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:52:38 ID:W5KF2Z8R
>>104
>8月の南北首脳会談は「ある」ものとして考え
>「ある」とどうなるのでしょうかw
>かの国が仮装敵国でなくなるということでしょうかw

逆じゃないかな?政府というのは立場上、楽観はゆるされず
常に最悪の自体が発生した場合を想定しておくんでしょ?

南北首脳会談は「ある」という事は、
南北の和解→終戦にむけた話し合いですよね。

南北統一、または半島2国とする連邦制の設立の前には「終戦協定」が必要
本来ならば喜ばしい事なんだけど

最悪のシナリオとしては
韓国を通じて、今度は北のテロリストや工作員が日本に侵入してくる
韓国が日本と国交を断交して、北といっしょに日本に宣せん布告する

ここまで考えていたらすごいよね!
逆に日本にとって最善のシナリオはなんだろう?
北の将軍の引退と引き換えに、南主導で北を併合してくれ!かな?
が、総連と民団を見ているかぎり、統一選挙で北が大統領となって、
民主主義を悪用して、北が南を飲み込んで、半島赤化統一

ああ、これは日本にとって最悪のシナリオだわ
だめだ 私の頭では、南北首脳会談による
日本にとっての最善のシナリオが思い付きません!
130F ◆7cROSA1Oss :2007/07/08(日) 22:55:41 ID:sDg+1g1I
>>104
ひとつだけ。
予備知識として教えられたことなんですが人民解放軍は核武装した禿ですよ。
軍閥でもあり人民解放軍でもあるけどそれ以前に禿そのもの。


アジアのゲテモノ通貨扱うとどこにでも出てきますから(溜息)
人民元もKRWも立派なゲテモノ、キワモノですがw
131日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 22:58:25 ID:NAHpM6za

最近は、一時期やたらと多かった中国軍の対日挑発が少なくてなんか不穏
国内や対北対策とかでそれどころじゃないのかね?
132日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:00:30 ID:lH5330Xv
>>131
儲けにならないからでは・・・。
133日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:02:34 ID:llJhIKXI
>>130
てーか地方諸侯=軍閥=人民解放軍軍区だからねぇ。
本当にどこでも自力更生で出来た関連企業が涌いてくる。

地方軍閥は戦前から禿やってっから、と言うのも意外と知られてなさげ。
134日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:10:53 ID:NAHpM6za
>>133
核ミサイル部隊だけは北京直轄だったっけ?

>>132
確かに・・呆れるほどの金儲け主義だからね
135日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:12:21 ID:6p9Av88E
高校で政治経済の授業なんてあったかなっと、昔々の教科書を探した挙句、地理との選択授業で
地理を選択していた事を思い出した俺が着ましたよっと。
政経の授業を受けなかったんだから、そりゃ記憶も無いわな。
2時間も探し回って無駄にしてしまった。     orz

>>129

・統一による「在日」の強制帰還の実現
くらいは見込めるかと。
また北と南が一緒になって、反日をがなりたてれば未だに存在している日本人の韓国への友好意識
なんぞ、完全に吹っ飛びます。
「統一朝鮮が日本に擦り寄ってくる」というBest of 最悪の事態も考えられますが、統一朝鮮の存在
意義(アイデンティティ)を考えると、”反日”は外せないでしょうから、あまり心配する必要は無いかと。
136日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:15:43 ID:uKEmtL2z
>>131

選挙前に藪つつくと、対中強硬派議員の当選に助太刀するように
なるからではないのでしょうか?
今までのことから、勉強したのかもしれません。
137日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:18:31 ID:GWVcRpDK
>>129
「終戦協定」は国際社会は反対はしないでしょう。
しかし「南北統一」「連邦制」はどうかな?
米国、中国は認めるかな?

外資は確実に逃げ出すのではないかな。
経済は崩壊する。
138日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:18:30 ID:6p9Av88E
>>129
忘れてた。
「統一朝鮮」が実現した時、何が必要になるか考察した人が居るから是非見てみて下さい。
「統一した時、必要な物」
http://soutokufu.s145.xrea.com/index.php?cmd=read&page=hitkot%2F%C5%FD%B0%EC%A4%B7%A4%BF%BB%FE%A1%A2%C9%AC%CD%D7%A4%CA%CA%AA

その筋では有名なので、知ってたら御免。

どんな形であれ、「統一が実現した時に何が起こるか」って考察は面白いなあ。
床屋系のネタかも知れないけど。
139日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:19:24 ID:SGk7Wz7+
>>129
そのシナリオだと、長い目で見れば「最悪」と「最善」の評価が逆転するような気がするのは俺だけ?
140日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:45:17 ID:uPhExJlv
五輪招致で失敗した韓国与党としては
大統領選目前でもあるし、前の会談のように一気に
親北ムードになるのを狙いたいのはあるだろうね。
141日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:48:20 ID:DymKxv/+
>>100
>多分的外れなんだろうけど個人的には嫌儲思想?みたいなのがありそうな気が
>金儲けを考える人は金の亡者だとかそんなことを聞いて育ってたんで
>アフェリエイトとかでもすんごい敵視する人いるよね

お金を儲けることが悪いなど、いまどきさすがにいないでしょう。
儲けかたに問題があるんであって、

詐欺、ギャンブルなど
他人に迷惑をかけたり、あぶない橋を渡る事に
嫌悪感があるんですよ。

あと楽な金儲けには必ずどこかに落とし穴がある!という
警戒心が働くんじゃないかな?

昔の人も、金儲けを考える人を嫌悪するのは、詐欺師への警戒 だったかも

>>102
>というか投機投機のアメリカがおかしいんだよ。

これは韓国の経済がおかしくなった原因でもあるんだけど、
超低金利で借りたお金を、インフラの整備や、
企業の研究、開発、設備投資に回して、内需拡大するべきだったのに、
不動産土地転がしや、株などのマネーゲームに
巨額の短期外債を注ぎ込んでしまった!

真面目に地道に経済の基盤を固めずに
楽して金だけを稼ぐことしか考えないで、
借金を全額ギャンブルにぶちこんでしまったわけだから
金の亡者といわれてもしかたがないでしょうよ
142日出づる処の名無し:2007/07/08(日) 23:53:57 ID:c2i7dQRD
アメリカ・日本と韓国の違いは、まともな製造業・ソフト産業を持った先進国になった上でマネーゲームに手を出しているか、インフラも無いのにマネーゲームに狂っているかの違い。
ちゃんと仕事も収入もある奴が余裕資金でカジノで遊ぶのと、サラ金で借りた金をパチや競馬につぎ込んでいるクズとの違い。
143日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:26:07 ID:LmouAMj/
本当に日本はどうしようもない国ですね。周辺諸国に迷惑かけてばかりして、それも何十年と…。
そろそろ日本に正義の鉄槌が下るでしょう。日本は歴史教育は捏造ばかりしていて、ものづくりも隣国の物真似ばかりして、ほんとに気持ち悪いです。
コピー大国日本国。世界中から敬遠されバカにされ周辺の国々と評価が雲泥の差ですね。日本はもっと周辺国を見習ってコピー作りをやめればいいのにね。
もうすぐ日本は衰退するとはいえ、今のままでは周辺の国々は被害が増える一方です。日本はすぐに改善するか(まぁー、かなり難しいでしょうけれど)速やかに滅亡してくれればいいと思います。
謝罪も誠意ある対応もできない日本は地球上からなくなればいい、そうなれば世界中の人たちの頭痛の種がまたひとつ減ります。いいえ、ひとつどころでは無いのです。日本という癌細胞が無くなることにより、世界に平和が訪れるかもしてません。
そうなればどんなにすばらしいことなのか…。国だけでなく日本民族は世界最低水準の民度を誇る人達です。このような人達がいる限り地球の未来は決して明るいとはいえません。
世界のさまざまな宗教対立も日本人が裏で扇動しているかもしれません。「日本人の行くところ災いあり」といったところです。
144日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:28:41 ID:9+1R/6zA
>>143
どこを縦読みするんだ?
145日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:41:06 ID:UwivFio9
>>143
最後の行が不思議。
146日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:41:55 ID:E0WaUUmY
>>143
     は
      に




 に
147日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:45:18 ID:1lHxMp1i
「日本」を「特亜」に変えたらあらふしぎw
148日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:56:05 ID:sBuxCdva
>>138
これ始めてみました。おもしろーい!
きれいな人だけど、どっかでみた顔ですが。
↓この人と同一人物?
http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/PART4japan.html

でも、これはあくまで北を韓国のレベルにするための考察でしょ?
原資がないからムリ! で終了。 韓国を北のレベルにするなら簡単。
贅沢いわないで、最初から自力でコツコツ始めればいい

>>139
どっちでもなくgdgdなまま、追加で韓国に朝貢命令が下るだけだと思うけど
で、のむたんもたくさんのお金を差し出してノーベル平和賞をもらう
南北主脳会談決定のお知らせだけでも、コスピは下がるとは思いますが

>>142
それをわかってないで、
>【韓国/金融】 韓国 巨大投資銀、育成目指す 「ビッグバン法」成立へ [06/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183278123/l50

>韓国の主要メディアによると、韓国政府が7月3日まで1カ月間開かれている臨時国会に
>提出した「資本市場統合法案」が先週、財政経済委員会を通過し、来週の本会議で可決
>される見通しだ。2009年1月に発効する。

こいつらギャンブルでは、資金の多いほうが勝つ!みんなで合体すれば
スライムもキングスライムとなれる!
くらいしか、資本主義を理解してないのでしょうね。

国づくりは、気長に地道に長期計画でやりましょうね
149日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 00:59:02 ID:kDgD7GX8
>141
アフィリエイトに対する嫌悪感というか
反発みたいなのはちょっと違うかなあと。

例えばこのwktkスレをまとめて下さっている
まとめ人さんが、まとめサイトでアフィリエイトを
始めたらどう感じますか?

自分なんかは、常日頃から時間と労力を費やしてる
人に、少しばかり貢献したいなあと思って、
そこから買い物したりするんですが、反感を
持つ人ってのもいますよね。

詐欺に対する猜疑心とは違う、>100が書かれたような
まさに嫌儲思想といったような感じのような
気がするんですが…
150日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 01:11:15 ID:FDmtI+lC
それだけじゃない

>>123 いまどき農民一揆が頻発している中国。

『直訴』やってる。
北京には直訴に来た人が集う村があったそうな。
その村もオリンピック関連で潰されたそうだが…
151日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 01:26:35 ID:vn6WAm7O
>>146
あまりに強引過ぎる解釈で吹いた。
152日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 01:46:03 ID:Dn6lRyqQ
>>149
うさんくせえってだけだよ。
ネット利用上の警戒感の問題だボケナス。
153日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 01:51:29 ID:f2V1h+tZ
>>150
オリンピック始まったらどうするのかな?
出稼ぎの人たちはみんな北京市内から追い出すようだけど
どうやって入ってくるのを防ぐ気なのか。wktk
154日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 02:16:56 ID:CWYaFZK7
>>150
大紀元という中国を民主主義に変えるための
運動をしている新聞社は
ソ連のペレストロイカをモデルにしてるんだそうですね
ソ連の共産党員が
共産党のやりかたに嫌気がさして脱党しつづけ、
ついに5分の1の共産党員が辞めていった時に
ソ連が崩壊したそうです。

だけど中国の場合は、
共産党員であることが、お金を稼げなくなった場合に崩壊すると思います。
彼らを支えているのは、信頼でも愛国でもなくお金だよ

>>149
人が怒る時にそれなりの理由があるんですよ。
騙されて利用されたと、信頼を裏切られた場合
あとは騙されてないけど、儲けている人に対するねたみ!

でも、まとめ人さんが
きちんとことわって アフィリエイトを始めたら
よほどケツの穴の小さい人以外は怒らないですよ。

実際に三つ子の赤字神様に対して
だれも利用されたなぞ、怒ってないじゃない。
最初からみんなの了解を得ているから問題ないんですよ。
155ジョン・ソース:2007/07/09(月) 02:20:36 ID:UYxbtH7h
>>54
そうですか、赤字神様のチラ裏投下を心待ちにしていた私としては、とても残念です。



*しかし、どこぞの名無しさんが独り言でチラ裏を投下するのは全然問題ないかと・・・w
156ジョン・ソース:2007/07/09(月) 02:42:25 ID:UYxbtH7h
>>129
>>137
たとえどのような形であれ南北統一しようとすれば
自由主義陣営の裏切り者として遠慮なく叩くことが出来ます。
「アメリカの同盟国」という最強の切り札を維持したまま、
日米両国への「埋伏の毒」として活用するのが北の狙いだと思います。
157日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 02:44:20 ID:/blZWrRs
>>138
統一したら一番必要なもの、、、、、金でしょ

南北会談は所詮二番煎じだし、前回の金大中の電撃会談で韓国側にあった
メリットというのは非常に少なかったかと、、

158日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 02:48:38 ID:7L3OwnR7
久しぶりに覗いてみた、スレタイGJ杉w
こういう言葉遊びって、彼の国にはあるのだろうか?
159日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 02:51:04 ID:XtGtXak3
>>157
金なら北にあるじゃん
160日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 03:02:02 ID:FpIt/DI6
>>159
違うw
161日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 03:13:52 ID:xa4wOqJG
>>157
月並な言い方だけど「世の中にはお金で買えないものはたくさんある」ですよ。
大抵の「お金で買えないもの」を手に入れるにはお金も必要なわけだが。
162日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 03:27:32 ID:HND+gDfB
>>138
朝鮮併合なんて、正気の沙汰じゃなかったな。
163日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 03:59:20 ID:QVVJsZeV
>>155
>*しかし、どこぞの名無しさんが独り言でチラ裏を投下するのは全然問題ないかと・・・w
それだと、政府の中の人には何のメリットもないですよ。

ネットに三つ子の赤字神様のコテ付で、
本人の名前を伏せた状態で、チラ裏を投下して欲しいから、
わざわざ近づいてきてるんではないでしょうか?

南北会談をあるものとして考えている。にしても、
みんなが不安に思っているといけないから

<韓国にクレームをつけられるから公には発言できないけど、
政府は常に危機感を持ち、あらゆる事に対策を練っているので、
国民のみなさまは、どうか政府を信じてご安心ください!

と、ネットで流しといてね って、聞こえますよ(実際は何にも考えてなくっても)
週刊誌の(当記者が接触した政府筋の話によると)のネット版で
わざとリークして欲しいのでは?

その人が本当の事をいってるかどうか?を見抜けるかはこちらの力量次第ですが

あっ!口が滑った。これネットで流しちゃだめだよ。ここだけの話!
ていうのが、ダチョウ倶楽部でなさそうなら秘密にしておく

三つ子の赤字神様から、
このネタはおもしろいから、ぼくの口からネットに流してもいいですか?って、
本人のコンセンサスをとった上で、チラ裏投下お願いしますよ。
せっかくコネができたんだし
164日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 04:03:03 ID:GYlNrZ5S
>>161
>大抵の「お金で買えないもの」を手に入れるにはお金も必要なわけだが。

じゃあ買えるじゃんw
165日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 04:40:52 ID:JE7xJoUd
結婚は金では買えないが、金がなければ結婚はできない……
愛は金では買えないが、金がなければ愛する人を養うことはできない……
そんな感じ?
166日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 04:42:46 ID:Px7Olrnd
>>164
直接そのもの自体を買えるって訳じゃないんだろ。
「お金で買えないもの」を手に入れるための条件を整えるために金が
必要ってことでしょ。例えばオリンピックで金メダルに輝き、得られる栄光・栄誉は
金じゃ買えないが、金メダルを得るには、しっかりと金をかけて施設や
人員を整える必要がある。まあ、金をかければ必ず金メダルが得られるとは
限らないが、って事。
167日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 04:45:01 ID:FpIt/DI6
>>166
あんまりまじめに返すのも馬鹿らしいレスだと思うが。
168日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 05:51:36 ID:69VVyWOT
北では、もれなく金(キム)メダルが付いてきます。
169代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 06:23:35 ID:scQqBkp8
おはようございます。
>>87
赤字神様復活ですね。おめでとうございます。

遅レスですが
>>7 >>43
国内の産業空洞化が進んでいるのでしょうね。輸入の中身を見てみないとわかりませんが、
部材の海外調達割合が増加しているのではないでしょうか
>>14における輸出額増大分野は中国の追い上げが激しい分野です。
輸出にあたり、非常に厳しい価格競争にさらされていることが予想されます。
先日、リストラ報道もありましたし、雇用状況の悪化も気にかかるところです。
170日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 06:57:26 ID:H7N/KRPg
「金で買えない物」のほとんどは、実は金で「借りる」ことならできます。
171日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 07:03:30 ID:CUYumUeD
愛も?
172日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 07:06:17 ID:H7N/KRPg
もちろん。「金の切れ目が縁の切れ目」って言葉……実は単に、賃貸契約が終了するだけw
173日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 07:28:25 ID:cmxNFn3l
朝鮮併合は間違いだったと言ってる奴がいるが、その認識は間違いだと思う。
朝鮮の国土や人的資源を欲しくて併合したんじゃなく、
ロシアの南下を防ぐ土塁の為だったんだから。
資本を投下しすぎたのは間違いだったと思うけどね。
174新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E :2007/07/09(月) 07:29:01 ID:BdgsY+0T
何だ産経か、と思ったら、共同でした。しかし、どんな好況国家じゃ、こりゃw

http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070708/kra070708001.htm

公務員就職目指し大移動 韓国で現代版“科挙”

 韓国ソウル市で8日、同市の職員採用試験が行われ、地方から数万人が上京して受験、ソウル行きの
鉄道などの交通機関は満席になり、前日から宿泊施設も大盛況になった。

 李氏朝鮮時代までの役人任用試験、「科挙」の再現のようだとの声とともに、首都圏への一極集中など
による地方の就職難があらためて浮き彫りになった形だ。

 韓国メディアが伝えた市の集計では、約1700人の求人に対し約9万1000人が筆記試験を受け、56
の職種の平均倍率は約50倍。受験生のうち地方在住者は昨年までは3割程度だったが、今年は約半数
を占めた。

 前日までにソウル入りした受験生の中にはサウナに泊まる人も。8日朝、ソウル駅に着いた南東部、大邱
の男性は「(地元では)就職口が本当になく、なんとかソウルで公務員になりたい」とYTNテレビに話した。
(共同)

175日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 07:29:51 ID:cweJRxo/
伊藤博文は聡明であった
176経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/09(月) 07:58:48 ID:poCrxRCS
おはようございます。昨日の続きですが、時間がないので1ページ分だけ。

http://www.bok.or.kr/contents_admin/info_admin/main/home/bokdb/release/press/info/M27BOP.pdf

(9ページ)
4. サービス収支
― 5月のサービス収支は運輸収支黒字が小幅拡大したが、海外出国者および特許権使用料の支払い増加
  などで旅行及びその他サービス収支赤字が増えることにより、全体的には赤字規模が前月より
  0.9億ドル拡大した14.8億ドルの赤字となった。

o 運輸収支:海上貨物運輸収入増加などで黒字規模が前月より 1.9億ドル拡大した 4.3億ドルの黒字

o 旅行収支:海外出国者増加などで赤字規模が前月より0.8億ドル拡大した12.0億ドルの赤字

o その他サービス収支:特許権などの使用料と事業サービス支給が増えることにより、赤字規模が前月より
  1.9億ドル拡大した7.1億ドルの赤字

― 1〜5月中では90.6億ドル赤字(前年同期:77.0億ドル赤字)
177経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/09(月) 08:00:01 ID:poCrxRCS
(9ページ) 
                『サービス収支』
                                              (百万ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
            2006.5p      1〜5p     2007.4r     5p     2007.1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
サービス収支   -1,354.5     -7,696.4    -1,396.1    -1,483.2    -9,059.4
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
運輸          168.0       556.5      242.3      428.1     1,065.6
 収入        2,015.5      9,669.3     2,555.7     2,929.0    12,704.1
 支出        1,847.5      9,112.8     2,313.4     2,500.9    11,638.5
------------------------------------------------------------------------------
旅行         -888.5      -4,742.7    -1,117.4    -1,201.2    -5,927.5
 収入         512.1      2,158.0      465.1      486.0    2,334.9
 支出        1,400.6      6,900.7     1,582.5     1,687.2    8,262.4
<一般旅行>     -570.0     -3,065.6     -737.4      -815.5    -3,941.6
 収入         511.1      2,150.9     461.6      483.1     2,316.1
 支出        1,081.1      5,216.5    1,199.0     1,298.6     6,257.7
<留学研修>     -318.5     -1,677.1     -380.0      -385.7    -1,985.9
 収入           1.0        7.1       3.5        2.9      18.8
 支出         319.5      1,684.2     383.5      388.6     2,004.7
-------------------------------------------------------------------------------
その他サービス  -634.0      -3,510.2    -521.0      -710.1   -4,197.5
 収入        1,569.0       8,048.3    1,945.9      1,882.1    9,782.1
 支出        2,203.0       11,558.5    2,466.9      2,592.2   13,979.6
(特許権等使用料) -192.3       -1,192.6    -108.8      -218.9   -1,146.4
 収入         95.3        709.6     218.4       169.7     934.6
 支出         287.6       1,902.2     327.2      388.6    2,081.0
(事業サービス)   -589.2       -2,598.7    -510.4      -564.6   -3,339.7
 収入         989.6       4,993.0    1,217.9     1,201.4    6,244.1
 支出        1,578.8       7,591.7    1,728.3     1,766.0    9,583.8
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
178日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 08:10:01 ID:+0uPiHLt
四円
179経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/09(月) 08:14:45 ID:poCrxRCS
>>178さん、どーも^^ でも、今はこれで終わりですお(´・ω・`)

ちなみに、表の中の「p」とか「r」は、
「 P ;速報値, r ;改定値, 無印 ;確定値 」だそうです。

つまり「2006.5p」は「2006年5月の速報値」      
    「1〜5p」は「1〜5月の速報値」
    「2007.4r」は「2007年4月の改定値」ということですナ。


・・・オット、時間がw それでわ、行ってきます。ノシ
180日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 08:30:38 ID:pn2Z9uRm
>>174
おはようございます。
バブルなのになんじゃこりゃw
貧国弱兵論は着々と実践されてるみたいですねえ。
181日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 08:45:34 ID:NlpuOgVI
>>48
でも、現契約切れた後、舞踏した不動産価格に合わせてチョンセ金も暴騰するだろうし、
そうなると、空き家があるが、借りたくても保証金が高すぎて払えない>店子集まらず、>空き家のママ埋まらず、>大家、金集まらず、って事になると、実質チョンセ制度崩壊って事では?
まぁ、現状でも、たとえ保証金払える人でも、
殆どの大家が怪しげな運用をしていれば、みんな警戒して入らないということもあるかも・・・・
あと有るのは、チョンセのディスカウントだろうけど・・・・・それだと、大家が持たないか・・・・
182日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 08:52:19 ID:NlpuOgVI
>>49
韓国では、その手の話は昔から多いみたいですねそういう私募債(名前があったのだけど、忘れた)は、昔から、
有力政治家の息子ががどーのとか、という、怪しげな出元で、わっと集まるようです。
今回の一件もそれに類似したものなんじゃないかと・・・・
183日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:03:26 ID:NlpuOgVI
>>47
自分的には、南北会談があっても日本への影響は毎度のように薄いと思います。
金豚側は、自分の延命のための援助を迫るという毎度の構図ですし、
おそらく重油援助後の大型のエネルギー援助を迫ってくるでしょう
核放棄も話し合われるでしょうが、
北チョンにとってあれほどオイシイカードは他に無いワケで、
何しろ、持っているだけで、援助が飛び込む便利さですし
多分、というか、絶対核放棄は絶対有り得ないと思います。
IAEAの査察もおそらく単なる時間稼ぎでしょう
核心部分は見せてないと考えます。
北の本命は、テポドンに核を搭載して、撃ち出せる体制を整えることでしょう
アメリカはイラクの泥沼にずっぽり嵌り込んでいるし、
この間に何とかしようと必死に研究していると思います。
多分、日本の総連にも必要な機材の調達命令が飛んでいることでしょう
多分、、いつものパターンならそろそろ援助募集の花火が北から上がることでしょう
184日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:08:55 ID:NlpuOgVI
>>73

名前隠すのはオッケーの筈
でも、マイクで候補名言った途端違反だと思った
185日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:16:55 ID:NlpuOgVI
>>94
ウルトラCとして、
その債権を担保にして借金ってのがあったりして・・・・・・・w
186日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:37:50 ID:NlpuOgVI
>>95
と言うか、
三星&現代&金星で韓国経済の殆どを担っているわけで・・・・
そんなとこにそっぽ向かれたら経済政策もヘッタクレもないと思う
財閥が口出しというより
言うことを聞かざるを得ないという構造でしょう
そいや、
ハーグ密使事件から100年だそうで・・・
学生時代日本史で岩倉具視の遣欧使節団は、天皇の委任状持たずに行ったので相手にされなかったと習った希ガス
187わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/09(月) 09:39:00 ID:cquU9LBi
【韓国】積分の記号も知らない韓国の工科大学の新入生…サイエンス紙が特集 [07/09]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183938202/l50
学科単位での必須科目とかがあるかないか詳細が知りたい所ですね。

ジュニア投機五輪も開催中
【韓国】「遊戯王カードを取り締まってください」〜ネチズン請願[07/09]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183939366/l50
子供がいないためよく分かりませんが、日本でも色々なカードが氾濫しておるようですが、
大丈夫なんでしょうか?
188日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:53:46 ID:ECYInY/0
>>187
確かにカードがランダムで手に入るTCGは国民性からすると
相当アツくなりそうで危険だけど…

日本じゃTCGはもう下火だから大丈夫なんじゃない?
それでも遊戯王はえらい売れてるみたいだけど

アメリカではポケモンより人気あるんだって?
189日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:55:03 ID:uW25GlR5
>>187
遊戯王カードは、かなり酷かった様です。
レアカードが万単位だったり、カツアゲ・盗難があったりで・・・
今はかなり下火になったのかな?
よく分からない。
190日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 09:56:50 ID:m1j6m3Wh
元々TCG自体が金持ちの遊びだから、やり始めれば多少は金が飛ぶでしょうね…。
問題は、遊戯王をやりすぎて経済的に破綻する事だと思いますけど、
破綻しない程度にやるようにすれば問題ないのでは?

本質的にはただのゲームですよ、テレビゲームと大して変わらない。
191日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:07:21 ID:GRn18xNE
>>189
元やってた奴です。爆発的に増えた時に人気なカードが数万単位になったのを覚えていますね。
その後、復刻などを得て、だいぶ落ち着き、今は前ほどではないですが、それ相応に売れているみたいです。

どちらかというと、オンラインの方が忙しそうですが。あるんですよ、オンライン。
192日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:08:28 ID:ECYInY/0
>>190
多分、それができないから規制しろと言ってるのでは…とか思っちゃう
韓国面?

禿はお金という名前のカードをトレーディングするゲームとか言ってみる
実際札が動くわけでもないしゲームというには命かけまくってる気がするが
193流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 10:16:31 ID:NzSgO5KF
えーと、どうなってるですか!!>krw/kospi

今北産業
194日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:21:21 ID:jBgaQoPy
>>143
本当に韓国はどうしようもない国ですね。周辺諸国に迷惑かけてばかりして、それも何十年と…。
そろそろ韓国に正義の鉄槌が下るでしょう。韓国は歴史教育は捏造ばかりしていて、ものづくりも隣国の物真似ばかりして、ほんとに気持ち悪いです。
コピー大国大韓民国。世界中から敬遠されバカにされ周辺の国々と評価が雲泥の差ですね。
韓国はもっと周辺国を見習ってコピー作りをやめればいいのにね。
もうすぐ韓国は崩壊するとはいえ、今のままでは周辺の国々は被害が増える一方です。
韓国はすぐに改善するか(まぁー、かなり難しいでしょうけれど)速やかに滅亡してくれればいいと思います。
謝罪も誠意ある対応もできない韓国は地球上からなくなればいい、そうなれば世界中の人たちの頭痛の種がまたひとつ減ります。
いいえ、ひとつどころでは無いのです。韓国という癌細胞が無くなることにより、世界に平和が訪れるかもしてません。
そうなればどんなにすばらしいことなのか…。国だけでなく朝鮮民族は世界最低水準の民度を誇る人達です。
このような人達がいる限り地球の未来は決して明るいとはいえません。
世界のさまざまな宗教対立も朝鮮人が裏で扇動しているかもしれません。「朝鮮人の行くところ災いあり」といったところです。
195日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:21:25 ID:THjtY0a7
>>193
KRWは920ぐらい
KOSPIはまもなく1900
196日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:29:54 ID:LS74aFpH
>>173

「ロシアの南下を防ぐ土塁の為だった」のだからこそ、保護国にして「生きた土嚢」として
扱うべきでした。併合してあそこまで手厚く扱ってやる必要はなかった。
朝鮮の破綻した国内経済対策として、男は傭兵にとり女は飯炊きに雇えばよかっただけです。
そのための資金は朝鮮国内の鉱山等を英国との合弁資本で開発でもすればいい。
その結果朝鮮の人口が南米のインディオみたいに1/20になってもそれは日本の被害ではない。

日本の安全を守るということには、日本が必要とする国内資本の流出を防ぐという意味もあるはず。
朝鮮に投下した資本を東北などに投下してりゃ2.26などの流れも避けられたかもしれない。

とアンチヒューマニスティックに考察してみる。ダメ?
197日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:29:56 ID:fdhoHviK
昔のビックリマンシールと似たものがあるね>遊戯王カード
ビックリマンといえばロッテ…
198日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:32:24 ID:wYh5TRCA
中のシールばっかり集めてチョコウェハースはポイ。
貰って食ったが不味かった。犬にやっても食わんかったし。
そういえば「ロッチ」なるパクリもあったよな。パクリがパクられる。www
199日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:50:04 ID:uW25GlR5
看取るスレ より
10:30:21.89.ID:m9mbtcGw様

コスピ   1,884.11 ▲23.10
コスタック  819.33 ▲8.27
贈り物    240.70 ▲2.45
為替     920.60 ▲1.00

投資主体別売買動向
個人  37億
機関  338億
外国人 -267億

プログラム売買動向
差益  -905億
非差益 -140億
全体  -1046億

200日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 10:51:56 ID:QXfBK3GX
>>196
俺も同じようなことを思ってた。済州島あたりは海上の要所な為編入したとしても
半島本体は保護国か、他列強に対し優先利権を認め最低限の駐兵でよかった。

まぁ併合反対派がどこかの誰かさんに暗殺されるという事件が起きましたが
201日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:11:28 ID:dUZZVOGe
>>196
問題は弾圧の程度が過ぎると容易く敵、この場合は支那や露助に寝返る事ですな。
ゲリラ化されても厄介ですし。獅子心中の虫として潜伏されるのも不味い。
支那や露助はその辺の奸智に長けておりますし、朝鮮人の移り気の激しさも周知の通り。

鞭より飴で手綱を取る方が将来的な弊害が少ないと判断したのかとね。
まあ投下資本が多すぎたというのは全くもって同意。あるいは短期間に過分に投資し過ぎたかと。
202日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:35:57 ID:9j7/N+7R
>>187
遊技王カードは、日本の子供たちは問題ないですよ。
何年も前にはやって、社会問題にもならないうちにとっくに下火になってますから

友達の子供が、マジックギャザリングにはまっていて
友達が心配してたんですが、先輩達は強いカードをわざとくれるそうな
強くて気前のいい子が人気者なので、
みんなの嫌われ者は、だれも遊んでくれない世界ですから。

>レアカードが万単位だったり、カツアゲ・盗難があったりで・・・
遊技王カードが悪いのではなく、悪い子は他のゲームでも何をやらせても悪い子!

>>196
在日米軍基地のようなので十分ですよね。
名目上独立国の扱いで、同盟軍として傭兵する。
在日米軍基地でバイトしてる友達の友達の話ですが、
日本にわずかなお金も落とさないように、
おいしくて新鮮な日本の野菜を一切買わずに、
しなしなのまずい食材を全部本国から送ってるんだそうです。
そのくせ、光熱費は日本持ちなので、ムダに使いまくり!
203日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:37:01 ID:ElNo+a7D
東アジア板の名無しのおばかさんたちを信者にして
本買わせてあることないこと吹き込んでるひとたちのいるスレだときいてやってきましたが…
ほんと罪つくりなスレだ。

たとえばKOSPIはボリンジャーの上限でとまり先週25日線まで戻しただけなのに
あの頃はすっかりみんなこれで韓国は終わりだと思い込まされてた。
そしてボリンジャーの上限に戻った今は今で、こうして上げるのが「はげ」のやり方だと
信じてわくてかしてるんだろうね…。カワイソス
ここは韓国専門みたいだからちょっとスレ違いになるけど、結局
中国の上海総合も前回暴落時の安値付近節目に戻しそうだし(これは予断を許さないが)
なんか彼らが哀れすぎ。
204日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:42:08 ID:uGignOpU
ヒント :数日のKOSPI変動で騒いでるのはにわかさん。
ヒント2:テクニカルは所詮後付け。
ヒント3:ここは韓国の意味不明な変動を楽しむスレ
205日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:50:47 ID:WteTrFqa
ま、ホロン部(笑)のミスや言い損ないはしつこく嗤い続ける一方で、
ひとたび自分達が批判される側に回ると、すぐにキレたり、
「それは媚韓側の工作だ」「それはにわかだ」言うのが嫌韓クォリティーなんだよな

それと、
>ここは韓国の意味不明な変動を楽しむスレ

ここはあくまで、韓国経済の破綻・崩壊をワクテカして待つスレですから
206日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:52:53 ID:ElNo+a7D
その「にわかさん」を増やしてるあんたらが罪つくりだなとかいてんだが。
東亜+板でファンダメンタルとテクニカルというコトバの意味もわからず
「聞こえのいいことば」扱いしていたやつらが
韓国市場はもう終わりだと叫んでたくらいだから、おまえらでしっかり教育しとけよ。

ま、そもそも、コテハンがスレタイに【追証!追証!さっさと追証!】なんて
ことばつけてるくらいなのに「数日のKOSPI変動で騒いでるのはにわかさん」なんて言ってても
むなしいだけだと思うけど。
207日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:54:04 ID:y+gxFv0F
|  |∩_∩ とりあえずお茶だクマ
|_|・(ェ)・)
|3 | o旦o
| ̄|―u'
208日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:55:35 ID:qXVlXCTY
ここじゃ株はひとつの要素に過ぎない。
しかも主要な要素でもない。
209日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:56:03 ID:PrAERbwL
ここ、韓国中国経済についての話はいいんだよね
えらい話が出てきたのでここに乗せる
喪男の書き留めたい事。
http://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/1313/
73 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2007/07/07(土) 02:08:28.06 ID:saQju1zj0
この際だから歯科技工士という職種や歯科業界についてぶっちゃけの話をする。
歯科技工士とはどういった職種かと言えば、歯医者から注文を受けて補綴物(銀歯とか入れ歯とか)を作る商売。
これだけだと医者と薬剤師の関係に似てると思うだろ?だが違うんだ。

医者の場合は医者から患者がもらうのは処方箋。それで薬局にいって薬をもらう。

歯医者の場合はそうじゃない。技工士が患者と会うことはまずない。
あくまで下請けにすぎないんだな。値段も決まっていない。自由競争なんだ。

だから歯医者は質が同じならすこしでも安い技工士を探す。自分で作る手もあるけど。(事実上そんなにしないからほぼ無理。)
で、歯科医師の責任において患者に入れ歯を入れるわけ。ここで当然調整が必要になるけど。

となれば、最終責任を負うのは歯医者のみで技工士は関係ないんだ。
そこに目をつけたのが大手技工所と中国。

日本国内では入れ歯を作れるのは歯科技工士と歯医者だけだと決まっている(素人が作れば歯科医師法違反)
なのに海外から素人が作った技工物を輸入して歯科医師が患者にハメるのはおkなんだな。
これは、どこまでが材料か、どこまでが調整か、その線引きが難しいことも理由だと思う。

極論すりゃ、中国からほとんど出来上がった入れ歯を輸入して(この段階では材料、実際の名目は雑貨)
それを歯医者が一回削れば、これで完成品の入れ歯として成り立つんだよな・・・・・

せめてまだ歯科医師業界が潤っていればそれでも本気で質を追求する歯医者も多いだろうが、
現在のように国が歯医者に保険のお金払いたくないと言い張った結果、歯医者も青色吐息。そりゃ安いほうに飛びつく。

もう悪循環だよ。ちょっとなんとかしないと、20年後日本人の歯はこれまで以上にガタガタになるぞ。
210日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:56:15 ID:pbyvtA84
>>208
確かに今のKOSPI急騰より、昨年までの不動産値上がりの方が、凄かったな
211日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:57:43 ID:PrAERbwL
てか、小泉時代の遺産ってこれからこんな形で日本人を苦しめるのか
それとも、未だこんなことを許す国の規制のザルさがおかしいのか
212日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 11:58:26 ID:xOz1RV52
連合職員(笑)

213日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:00:01 ID:pn2Z9uRm
>>206
コテハンで相対化したいらしいけど
突っ込みいれたいならもう少しROMした方がいいと思いますよ。
214日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:01:25 ID:pbyvtA84
こんなガチガチの嫌特亜、嫌特亜の手下ミンス党のスレで工作しても、意味無いだろうにw
215日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:03:26 ID:xOz1RV52
在日朝鮮人、人権貴族、労働貴族、職業左翼といった特権階級からみればこのスレッドは不倶戴天なんだろうよw





全部、民主党の支持母体だけどw
216日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:04:04 ID:pVPxdmoa
と、言い捨てて去る
217日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:05:16 ID:xOz1RV52
しかし阻止火力の濃密さがまさにピラニアw
218日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:07:23 ID:mp6OP0hN
>>210のアジビラへマジレスwww
こっちのスレに書いといたwww

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その3
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183356004/827

219日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:07:59 ID:ElNo+a7D
>>210
このスレの主だったひとたちならみんなそれにのって大もうけしてるだろうと思うんだけど。
たぶんあんまり意味わかんないまま読んでるひとたちは
「これはバブルなんだから、すぐはじけてみんな樹海なんだから」としか思わず
乗り遅れ涙目になってるんじゃないかな。だからさらに意地になってそういう暗示が強まるというか…。
それがカワイソスというか罪作りだと思う…。
220日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:08:21 ID:mp6OP0hN
うお、アジビラは、>>211

>>210さん御免なさい。
221日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:10:44 ID:PrAERbwL
>>206
ここで冷笑的になって書き込んでもスルーされるだけというか
きちんとつっこめるところはつっこんだほうがいい

はっきり言ってここの論議はまるでここ以外では話にも上ってない
それは東アジアの各種BLOGを見てもいいし、現実問題として
この手の問題がでるべき経済論壇各種をみてもそう

何よりいろいろとボロが出てるなって言うのが、その内容に言及しなくても、
ここの流れに否定的な事を書き込んでだ時の反応の月並みさにも見えるから
それにごくたまに本気で韓国の現状やら、その内実にふみこんで議論しようとしている
そんなレスがあっても、ここでは巧妙にスルーされていることはある程度流れを見たらわかる

まあいいんじゃね、今は一部の信者しか通用しないこのスレも、後になってここの言っていることが
そのまま当たりだったとした場合、その時はここの内容が外部の手で全面的に調べ直されて、
判断材料にはされるってくらいが関の山と思うわ
222日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:11:18 ID:pbyvtA84
これは韓国もそうなんだけど、「愛国リベラル」あるいは「愛国社会民主主義」みたいな政党があれば
支持してもいいんだけどなぁ。

リベラル=売国、中共と北鮮の手先、になってしまう変な国は、世界中で日本と韓国だけだよ、全く・・・
人権、進歩、平和、未来志向、友好・・・美しい言葉で醜い実体を覆い隠し、北京を向いて活動する売国
リベラルしかいないからな、韓国も日本も。
保守が死に掛けている韓国は、日本よりも危険だが。(手遅れかな。)

http://www.chosunonline.com/article/20070705000006
ハンナラ党が対北政策を軌道修正、「相互主義」放棄
 野党ハンナラ党は4日の最高委員会で、「北朝鮮の核廃棄と南北関係の進展は切り離して考える」ことを
骨子とした新たな対北朝鮮政策を満場一致で可決した。これは同党がこれまで対北政策の基調としてきた
「相互主義」の原則を放棄したことを意味するものだ。

 同党の新たな対北政策では、「北朝鮮の国際通貨基金(IMF)、国際復興開発銀行(IBRD)、アジア開発
銀行(ADB)などの国際金融機関への加入を支援」「北朝鮮の放送局や新聞を全面的に受け入れる」など、
南北の交流拡大に向けた数十項目の具体的な方策を打ち出した。(後略)
223日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:11:58 ID:xOz1RV52
小泉のやった事って結局、特権貴族の解体だろ。
そりゃあ自治労、連合、解放戦線、職業市民の目の敵になるだろうなw


今のマスコミの狂いっぷりを見ていると、
安倍がマスコミ特権も自由化するつもりなんじゃないかと思ったりするw
224日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:12:33 ID:pVPxdmoa
韓国ネチズン(笑)もここのスレ住人も、外から見ればさほど変わらんよ。
225日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:14:16 ID:xOz1RV52
くそみそにして逃亡する手法は職業左翼の常套手段だなw




自己レス
>>223
> 小泉のやった事って結局、特権貴族の解体だろ。
> そりゃあ自治労、連合、解放戦線、職業市民の目の敵になるだろうなw


全部民主党の支持母体ってのが笑えるw
取りあえず連合の解体が日本人にとって一番必要だろうな。


226流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 12:14:31 ID:NzSgO5KF
えーと、要約すると
「タンスの中には隠れている人は居ません
だから観ないで良いよ」
ですか?
227日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:16:54 ID:mp6OP0hN
>>226

ナウシカがオウムの幼生を庇うシーンが・・・
228日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:17:06 ID:PrAERbwL
>>220
だから韓国中国経済についての話だよ
韓国中国がここにいうように本当に経済的に破綻したなら
この手のことがどうなるのか、って意味でな

しかし、なんてこの手のレスになったら、秒単位、分単位で一気にレスがつくのやら
レス単位の速度を見たら、国内、海外、韓中の話題に関係なく現与党に不利な話になると
すぐにレスが進むってのはさすがに考え直した方がいいんではと思うが、どうか
229日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:17:14 ID:qXVlXCTY
選挙前だからって、このスレにまで来ないでくれ。
230日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:19:52 ID:pVPxdmoa
ただのヲチスレだったのが世論誘導の実験場になりつつあるな


あんな本出すから
231日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:21:05 ID:mp6OP0hN
>>228
専従?、それともビラ配りの受託業者?
232日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:21:59 ID:GQRx+Sox
>>230
まあスレの進行に疑問を持つと「なんらかの力」が働くw
その疑問に正当な理由があったとしても議論されることはなく華麗にスルーされるw

233日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:23:21 ID:pbyvtA84
あまりの鵜っぷりに、ワロタ 金持っている奴から買って、持っていない奴に売ってどうするんだ。対米貿易が
最後の頼みの綱だな

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/09/0500000000AJP20070709000700882.HTML

対先進国貿易赤字が急増、前年同期の3倍に

【ソウル9日聯合】関税庁が9日に明らかにしたところによると、年初から5月までの米国や日本など先進国に
対する貿易赤字は100億700万ドルで、前年同期の約3倍に増えた。一方、発展途上国に対する貿易黒字は
144億5600万ドルで、前年同期の約2倍に伸びている。対先進国貿易収支の赤字が、対発展途上国貿易収支
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の黒字に比べ1.5倍の速さで増えていることが分かった。途上国の市場開拓などで得た収入を先進国にその
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まま渡していることになる。
 先進国貿易赤字の急増は、米国を除くほとんどの国で貿易黒字が減少したり赤字幅が拡大しているため。特に
対日貿易赤字の急増が最も大きな影響を与えている。年初から5月までの対日貿易赤字は126億4800万ドルで、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
前年同期比21.9%増加した。先進国全体に対する貿易赤字より26.4%多い。技術や部品・素材などに対する
日本への依存度が高いだけでなく、円安で日本からの輸入が増えているのに対し、対日輸出が低調なためだ。

 欧州連合(EU)に対する貿易黒字は69億1100万ドルで、前年同期比9.6%減少した。対豪州貿易赤字は35億
3100万ドルで50.7%増加している。昨年1〜5月には5億6200万ドルの黒字を計上していた対カナダ貿易は、
今年は同期間に1200億ドルの赤字に転落した。対米貿易黒字は39億2200万ドルで、前年同期比6.9%増加し
ている。

 一方、発展途上国のうち、東南アジアに対する貿易黒字は前年同期比26.4%、中南米は53.4%、東欧圏は
80.1%、独立国家共同体(CIS)は41.5%、それぞれ増加した。
234日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:23:27 ID:xOz1RV52
まあ、あれだ。

在日朝鮮人と連合職員の断末魔なんだよw

235日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:23:45 ID:CSCH7h1F
>>232
WIKI管理人もなんか諦め模様だしな
236日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:24:15 ID:PrAERbwL
それにここ、本当に小泉が好きだな。
小泉人気を作ったのも電通なら、
寒流、中国万歳の流れも作ったのも電通だけど
ここでは不思議なくらいこの名前が出ることがない

日本を韓国化させてしまった主犯を擁護して、間抜けな三下でしかなかった
民主を使ってほれ、おまえら日本を特ア化させようとしている連中を支持するのかよ
そんなのでこれからの日本がやっていけると思うの?

いつも返事がそれしかないんかい。
韓国が本当に崩れても、それから先をどうするか、で
否応なしに日本の話にも及ぶだろうが。
237日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:24:30 ID:pn2Z9uRm
ID:pVPxdmoa氏
ID:ElNo+a7D氏
荒らるつもりがないなら
まず>>5-7についての見解を聞かせて欲しいなっと。
238日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:24:49 ID:mp6OP0hN
>>232
簡単なソリューションがあるじゃない。

対抗する別スレ立てればいいんだけど?
239日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:26:44 ID:pn2Z9uRm
ID:PrAERbwL氏も追加ね。
240日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:28:50 ID:ElNo+a7D
後場始まるのにいまさら書けないだろ常識的に考えてくれー
241日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:28:58 ID:mp6OP0hN
>>236

床屋談義スレへどうぞ。
242日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:29:43 ID:xOz1RV52
>>238
左翼の絶滅主義思想はいつの時代でも変わらないよ。
俺正義だけが唯一絶対の価値観だからw
243日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:29:53 ID:PrAERbwL
>>232
多分、それがここが外部から生暖かく無視されている原因だろうな
あの本も中身はともかく、あの文体を直すことなく放置した時点で
編集者はあの本をキワモノとして扱っていたのは一目瞭然だった

現状、ここには管理している人がいてもいなくても
そうしたがっている人なんかはもうちょっと頭を使えばいいのにって思う

244日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:32:08 ID:pbyvtA84
>>243
何か、物事を深刻に考えすぎじゃないw 2ちゃんの1スレッドに、そんな力やら影響力があるわけ
ないだろw
245日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:32:20 ID:4gPTMbVD
寄せ集めの民主党なんて政権取ってもすぐ分裂崩壊するだけだろw
246日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:32:36 ID:pVPxdmoa
つーかまあ、あれですよ

ここの住人どっちかに洗脳された人ばかりでもう中立で見られる人は皆無でしょうw





あの本のおかげでw
247日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:33:49 ID:mp6OP0hN
>>246
貴方はどっちの信者?w
248日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:34:32 ID:4gPTMbVD
>>243
そんなに2チャンスレッドが気になるのかw
馬鹿な奴。
249日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:35:38 ID:eYi6Tjl/
愚痴を言いたいだけなら、昭和へ行ってくれ。
日本を語りたいなら、床屋スレへ行ってくれ。
正直、鬱陶しい。
250日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:36:06 ID:4gPTMbVD
>>246
毎年出版される年号変えただけの「日本経済200○年崩壊!」ネタでも
叩いてろw
251日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:36:33 ID:pn2Z9uRm
結局>>5-7を見ても書く事もないんですね。
批判はするけど自分の意見は書けないって(笑)
252日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:36:44 ID:Yce+wouj
たまに「スレ違い」の意味がわかってない人がくるよね
なんのために床屋スレができたんだかw

物凄い上から視点で住民が洗脳されてるような書き方してる人いるが
みんな鵜呑みしてるって決め付けてるのが意味不明w

大抵決まってこの手の連中はコテがいないであろう昼間にくるんだよなぁ



スレ住人が悪しきほうに先導されて可愛そうってなら
その時に違うんじゃねえの?的な書き込みすればいいのに
それすらしないで哀れ涙目ってw
253日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:38:38 ID:pbyvtA84
>>233
自己レスだが、こういう韓国の状況を見ていると、先進国と発展途上国は既に固定化し、発展途上国が
先進国になるのは困難、という朝鮮日報が好きな仮説が本当に思えてくる。

先進国は最新技術やらロイヤリティやらで、付加価値を高めてそれを(この場合は韓国経由で)発展途上国
に売りつける。
遠い昔にイギリスがインドに対してやっていたことと、あまり変わらない気がする。形を変えた植民地だよな、
これは。
254日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:44:01 ID:4gPTMbVD
>>246
毎年出版される日本経済崩壊ネタ本を100%鵜呑みにして読んでる奴いるのw
255日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:44:45 ID:ft7K/E5i
いつまで経っても崩壊しないんでイライラしてるんじゃない?
韓国、中国はもう終わり、今年崩壊するって毎年のように言われてるけどちっとも崩壊しない
特に韓国は去年からワロス曲線とかもう今にも崩壊するってずっと言ってたから過剰に期待してたのに
その通りにならないから信用しなくなったとか、このスレでも韓国は借金借り換えできなくて5月崩壊説が有力だったのに
いつのまにか有耶無耶になったし
256日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:45:28 ID:JrwiaAyo
>>230
>あんな本出すから

あんなと言える理由は?あの本についての批判も聞きたいんだが、そんなにレスもされていない。
そして批判といっても抽象的な中傷にしかなってないのばっか。具体的にどの辺が間違ってるのか教えて。
257日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:48:57 ID:jKDX8pat
>抽象的な中傷
誰がさむい事言えとry
258日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:49:17 ID:Yce+wouj
飯研行きワロスw
259流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 12:49:19 ID:NzSgO5KF
いや、吉本ギャグの様相ですな
「韓国経済も中国経済も大丈夫!!(ry」
とタンスの前で(ry
260かな:2007/07/09(月) 12:51:02 ID:0dRm6/LL
ここは、崩壊するか否かというよりも韓国経済の現在の問題点を客観的に分析する為にあり、その結果かなり危ないという結論に至っている。 みなさん、挑発にはスルーしましょう。
261日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:52:07 ID:VljMd1U1
みんな餅つけ

洩れは経済素人のにわかですが・・・

未知の世界を勉強しながらwktkできるなんて、一石二鳥のスレだと思うんだけどな

262日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:52:45 ID:WteTrFqa
ピラニアw 連合職員w

・・・やたらと空白開けるバカがいるな。

>>251
>>5-7自体別に意見でも何でもない。
意見と言われても、「ふーん、そう」ってなもんだな。
お前こそなんか「意見」言ってみろよ。
263日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:53:23 ID:pbyvtA84
>>254
2007年問題は、鵜呑みにしていて、今は「騙されたっ!」という気分だ。

あと、そろそろスレチはやめようや。
小泉談義やりたい奴は、こっちで頼む↓ 聞きたいから。

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183356004/l50

ついでに、一応このスレはsage進行な。
264日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:55:26 ID:WteTrFqa
ちなみにID真っ赤にして「意見」「意見」言ってるID:pn2Z9uRmのここまでの「意見」

>貧国弱兵論は着々と実践されてるみたいですねえ。

・・・バカはお前だ。
265日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:55:59 ID:pn2Z9uRm
>>255
数字を追いかけながら崩壊の過程を生暖かく見守るスレだと私は思ってます。
5月崩壊説はヘッジファンドの決算による一時的な円キャリー巻き戻しが論拠でしたけど
結局円キャリーは巻き戻りませんでしたからねえ。

確かにまず崩壊ありきで見てしまうと現状にいらつくのかも知れません。
266日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 12:58:28 ID:pbyvtA84
>>265
という事は、次のイベントはこれだな。参院選前に利上げがあるとは思えないが、織り込みは始まるだろうし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000003-san-bus_all

日銀決定会合 利上げ提案も
 11日から始まる日銀の政策委員会・金融政策決定会合で、一部の政策委員から利上げ提案が出されるのではないかと
の観測が市場に広がっている。今月下旬に参院選投票を控え、利上げ提案がなされても否決される可能性が高いが、市場
の早期利上げ観測が勢いを増すことにはなりそうだ。

 6月の日銀企業短期経済観測調査(短観)は景況感は横ばいながら高水準。今年度の設備投資計画も上方修正となった。
日銀は昨年以降の2度の利上げの影響も「ほぼ順調に吸収されている」(幹部)とみている。

 市場では第3次利上げを織り込む動きが進み、長期金利も春先から上昇基調だ。利上げ提案観測が出ているのはこのた
めで、今回の決定会合で一部の政策委員が政策金利の据え置きに反対し、「利上げ提案を行うかもしれない」(東短リサーチ
の加藤出チーフエコノミスト)という。

 決定会合では、来年度までの経済見通しを示した「経済・物価情勢の展望」(展望リポート)の中間評価も行うが、大和総研
の亀岡裕次シニアエコノミストは「中間評価の下振れは考えにくい」と指摘。利上げを牽制(けんせい)する政府・与党サイドの
圧力を否定する意味でも、「票割れが起きる可能性はある」と予想する。

 決定会合後に4〜6月期国内総生産などの重要指標の発表を控え、市場でも「早くて利上げは8月」との予想が大勢だ。それ
でも、利上げ提案や採決の票割れが起きれば、早期利上げ観測が加速するのは確実で、市場の注目が集まっている。

267日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:02:32 ID:cdeAEGTw
変に噛み付いてくる奴が増えてるが
ここの情報を元に変な投資をして損でもしたんじゃないか?

俺なんか単なる傍観者だから韓国が崩壊しようがしまいが
楽しめてるけどね。
268日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:03:48 ID:4gPTMbVD
269日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:04:38 ID:pn2Z9uRm
>ID:WteTrFqa氏
私はやば韓の内容に大いにうなづけましたよ。

貧国弱兵論はご存知ないんですね。

270日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:07:23 ID:Yce+wouj
質問にまともに答えようとせずに
質問で返してくるようなアホ(意図的だとしても)は弄るなよw
271日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:10:52 ID:m+ti/Roj
>>270

質問に質問を返すってのは、妥当な場合もある。
質問の意味が不明瞭である場合、寧ろ質問して明らかになってから
答えるのが正しい。

悪魔の証明と同じように、2ch限定で、「罵倒」の理由にされてるもの
の1つだな。

事実が存在しないことを証明すべき場合もちゃんとある。
272日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:11:42 ID:4gPTMbVD
毎年毎年、日本経済が暗黒の未来を待ち受けているなんて本出している
水谷 研治なんて予想が外れようが大きい顔してテレビにも出て本を出版しているよw

今年韓国経済が崩壊しなかったら、「今年こそやばい韓国経済!」なんて出版してほしい。
皮肉屋が多い2ちゃんねるでは批判の対象になると思うけど、「鈍感力」も大切。
273日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:12:19 ID:nAEM8V4R
工作員
ソースもなしに
コテ批判
274流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 13:12:39 ID:NzSgO5KF
>>266
円利上げか・・・
海外に貸し出していた円が戻ってくるのね
貸出金利がへっぽこなんで大した利益はないと思うけど・・・
275日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:14:21 ID:69VVyWOT
>>272
元三菱総研の高橋乗宣も加えてくれw。
276日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:15:03 ID:pn2Z9uRm
>>270
以後慎みます。申し訳ありませんでしたorz
277日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:15:29 ID:uGignOpU
市況2では、相場は8月利上げの方向で動いてると見てる。
どっちにしろ、今月までは円安進行で、8月様子見かと。
278日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:15:36 ID:2cSkdJQx
>>273
何につけても
金の欲しさよ
279日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:17:44 ID:69VVyWOT
>>272
ついでに長谷川慶太郎もw。
280日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:18:17 ID:DdJqemuL
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm79654

見事なパクリ画像をお楽しみ下さい
281日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:22:27 ID:4gPTMbVD
>>278
本の内容をどの様に理解してどう考え行動するかは、
内容が詐欺でもない限り自己責任だよ。具体的に内容を批難批判するのは
よいとして、周りのすべてまで同類と見て巻き込もうとするから叩かれる
282日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:23:13 ID:WteTrFqa
>>269
>私はやば韓の内容に大いにうなづけましたよ。
だから何だ? それがお前の「意見」か?
じゃあ、俺の意見も言う
「私はやば韓の内容に大いにうなづけましたよ。」

>>貧国弱兵論はご存知ないんですね。
貧国弱兵論は誰の「論」だよ?
で、その「論」が着々と実践されてるってのはどういうことだよ?
日本語はきちんと使え。

それから、質問にまともに答えようとせずに、質問で返すようなアホな真似は
今後一切止めろ。
283日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:25:06 ID:kaaIQ/Ei
不良債権が次から次へと生じてきて、
金融機関の経営が破綻寸前、
という状況ではない。
日本の不良債権問題が深刻だった記憶が強すぎるので、
いい加減な国韓国も、という連想が働くのは仕方がない。
短期外債膨れからといっても、外貨準備高も高水準。
悪化しだす直前だと思うし、
膨らむ余地あるバブルとも見えるので、
今一度、
日本の不良債権問題は、改めてもの凄いものだったのだと、
思いを新たにすることもよいのでは。
284日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:25:25 ID:maX/iUAB
貧国弱兵論というものは聞いたことがないぞ。

仮にあったとしても浸透しないのは、国策としても何の意味も成さないし、そんなネガティブなフレーズ誰も使いたくないんじゃないか?
285日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:26:28 ID:WteTrFqa
とにかく、ID:pn2Z9uRmは先ず自分の意見を述べろ

他人に意見を述べることを要求し、返事がなかったら(笑)とかいって他人をバカにする。
そういう行いを平気でやる奴の、それがせめてものとるべき道だ。

「本に賛成」ではなく、自分の意見を述べてみろ。
できないのか(笑)
286日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:28:16 ID:uGignOpU
貧国弱兵論、ぐぐればすぐ出てくるな。
初めて聞いたけど、なかなか面白い観点だ。
287日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:29:57 ID:maX/iUAB
貧国弱兵論でぐぐったら確かに引っかかるものはあった。

http://soutokufu.s145.xrea.com/index.php?yasoshima%2F%C9%CF%B9%F1%BC%E5%CA%BC%CF%C0


一行まとめ:アホの所業
288日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:33:08 ID:WteTrFqa
で、「意見」はまだか?
289日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:33:10 ID:XtGtXak3
【韓国】積分の記号も知らない韓国の工科大学の新入生…サイエンス紙が特集 [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183938202/l50
【韓国】「遊戯王カードを取り締まってください」〜ネチズン請願[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183939366/l50
【韓国】中国産輸入キムチから使用禁止対象の人工甘味料『チクロ』を検出[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183947940/l50
【韓国】 「ダイナミックコリア」韓国の広報スローガン、在外の外国人を対象に一度も調査せず [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183937875/l50
【中韓】中国が反発「韓国人が蚩尤天皇の歴史を歪曲」=文匯報[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183951339/l50
【南北朝鮮】 韓国、北朝鮮の軽工業支援・25日から原材料提供開始 [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183952981/l50
【日本/フィリピン】 比船員確保は学生の教育から、TDGと日本郵船、4年制商船大学開校[07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183952117/l50
【米中】 人民元上昇でも米議会はまだ不満、ゴールドマンは、今後1年で7.5%の元高を予想 [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183951391/l50
【中国】 海外に28兆円保有 中国5大商銀、29カ国・地域に支店 [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183950524/l50
【インドネシア】武装勢力による攻撃の恐れ警告、通信傍受によるもの=豪外相 [07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183943448/l50
290日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:36:23 ID:WteTrFqa
やっぱ嫌韓馬鹿に意見なし、か。ヤレヤレ┐(´〜`)┌

んなことだと、またパク田博士とかいうやつに
「昼間の部はやっぱクズ揃いだなw」
とか嗤われるぞw
291日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:39:33 ID:uGignOpU
なんか一人でエキサイトしてる奴がおるなw
292日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:40:07 ID:4gPTMbVD
>>290
一言言えばスルーされている空気読めない?
293日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:42:43 ID:WteTrFqa
>>292
他人には「意見」を求め、
自分が「意見」を求められたら「スルー」か?

それなら、始めから触らずスルーしろ。

ひとたび他人に「意見」を求めてしまったのなら、
自分が「意見」を求められたら答えろ。

それが当たり前のこと。

もう一度言う。
他人には「意見」を求め、
自分が「意見」を求められたら「スルー」か?

それが嫌韓厨クォリティーw
294日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:43:06 ID:H7N/KRPg
ヤレヤレって言葉は、頭に血が上ってないと出てこないって、じっちゃんが言ってた。
295日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:43:53 ID:4cQlG+pG
貧国弱兵論
http://prkorea.jugem.jp/?eid=954

はぁ?ってかんじすね。
296日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:44:08 ID:uGignOpU
>>293
その意見が「ふーん、で?」じゃ、誰もまともに相手してくれないと思うのが普通だが。
297日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:44:36 ID:WteTrFqa
>>294
「じっちゃんが言ってた」って煽りは、論理的に批判できない奴が言うことだって、
ばっちゃんが言ってた。
298日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:45:25 ID:4gPTMbVD
>>293
意見求めてたのか・・
299日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:45:59 ID:WteTrFqa
>>296
ほう。良いこと聞いた。
じゃ、その意見が「本に賛成」で、一体誰がまともに相手するっていうのかね?
300soba ◆OP4kJW08YU :2007/07/09(月) 13:47:03 ID:7JxG3pEB
でも、8月の利上げはあって0,5だろ
そんなに影響があるのかねえ
EUもアメリカも5%くらいだろ
金利差があることには変わりがないんだから
301日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:47:18 ID:+nmD5j6/
嫌韓バカなんて言葉を無理矢理つくってるのは
朝鮮人だけという現実
いいから祖国に帰れや
302日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:48:21 ID:dvM7Gm4Z
つか、ID:WteTrFqaは何についての意見を求めてるのよ?
それを書かずに「意見を出せ」と言っても何も出てくるはずが無かろう。
303日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:48:27 ID:cZJ7piiF
そろそろみんな落ち着いて、じっくり見守ろうぜ。
このスレの意見がやがて証明されるのかどうかを冷静にね。
煽りあいは専用スレ作ってそっちでやってくれ。
邪魔でしょうがない。
304日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:48:53 ID:Eiakb58M
短期対外債務の急増、政府が制度見直しなど対策
7月9日13時44分配信 YONHAP NEWS

【ソウル9日聯合】財政経済部は9日、短期対外債務の急増により市場にゆがみが生じているとの判断から、
早ければ今週中にも関連対策を発表する考えを示した。関係者によると、市場に直接的な規制を加えるよりも、
外貨借入と関連して不十分だったり誤っている規定を見直すことになるという。
 短期対外債務の問題と関連し、政府はまず、外資系銀行ソウル支店による海外の本店からの外貨借入金に
対する損金処理限度を、現行の「資本金の6倍」から、「資本金の3倍」に縮小することを検討している。

 現行の国際租税調整に関する法律によると、外資系企業の国内事業場を含む国内法人の借入金のうち、
海外の支配株主から借り入れた金額が、海外の支配株主が株式などで出資した持ち分の3倍を超える場合
には、その超過分に対する支払い利子と割引料は損金に算入しない。しかし、同法施行令で外資系銀行の
ソウル支店のような金融業の場合には、出資持ち分に対する借入金の範囲を6倍としている。財政経済部
関係者は、他の業種との公平性の次元から、資本金の6倍を損金として認めることは問題だとの指摘がある
としている。

 昨年末現在、韓国内にある外資系銀行支店の資本金総額は3兆7000億ウォン程度と推定されているが、
外貨借入に対し資本金の6倍まで損金として認められると、その規模は22兆3000億ウォンに達する。損金認定の
範囲を資本金の3倍に縮小する場合、その11兆ウォンに対する課税が避けられず、外資系銀行支店の利益減少
規模は800億ウォン程度になるとの分析も出ている。

 これに関連し権五奎(クォン・オギュ)副首相(財政経済部長官兼任)は9日、経済5団体との懇談会に出席し、
12日に行う定例会見で対外債務に関する直接の言及を行うと明らかにしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000032-yonh-kr
305流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 13:49:08 ID:NzSgO5KF
おいおい、場を荒らすのが目的なんだからスルーしろよ
どうせ、客観的なデータの一つも提示できない奴なんだし
306日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:49:45 ID:WteTrFqa
>>302
何でも良いから「意見」を言ってみろ。
「貧国弱兵論」についてでもいいわw
307流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 13:50:26 ID:NzSgO5KF
>>300
>EUもアメリカも5%くらいだろ
>金利差があることには変わりがないんだから

ただ、ユーロが強いという話なんだが
嫌米国が石油の代金決済にユーロを推薦し始めてるからか?
308日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:51:04 ID:WteTrFqa
>>305
もう一度言う。

スルーするなら始めからだ。
一度他人に「意見」を求めたのなら、
求められたら「意見」を言うのがスジ
309日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:51:59 ID:cZJ7piiF
>>300
いや、8月は0.5でも、短プラでの実際の各金融機関ではもっと上になる。
それに、8月だけじゃなく、年内に2回あると言われているから、その合計の1%が
実際に金融機関でどれだけ上がるかだと思うよ。
310日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:52:24 ID:uGignOpU
>>300
ヤバ韓にもあったけど、

0.25%なら、1兆円借りて黒字が出るけど、
0.25%あがって0.5%になったら、1兆円だと赤字になる。

そんなレベルで大量に金を借りてるファンドがいるので、
たった0.25%でも大ダメージを受ける。
これはまずいから、資金戻すか…。と、大量に金借りたファンドが考えそうだ、と
市場が考え出したらアウト。

なんせ、規模がでかいんで、ファンドが戻しただけで数%の円高が進む。
円高が進むと、円売り他通貨買いした通貨の価値が爆下げになって、
返すのに必要な借金の額が爆上げする。そうなる前に円を買い戻さなきゃ、と殺到→さらに円高。
311日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:52:52 ID:pbyvtA84
>>304
おお、ついに短期対外債務の規制を本格化し始めたか。後は、造船企業の無茶な受注を規制すれば、
ウォン高が止まるぞ>韓銀
312日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:53:02 ID:dvM7Gm4Z
この荒らし方、前も見たような気がするな。

テーマを求めると逃げる所まで一緒w
313日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:53:53 ID:uGignOpU
ID:WteTrFqaが求めてるのは意見じゃなくて賛同だろ。
314311:2007/07/09(月) 13:54:09 ID:pbyvtA84
ただし、短期対外債務規制は、債権価格下落を引き起こすから、金利が上がっちゃうぞw

あ、そういえば、韓銀も金利を上げるとか何とか言っていたな。
315日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:54:51 ID:mKN4QFma
>>279
長谷川慶太郎さんは

予想より「予言」しちゃうからなぁ
316日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:55:19 ID:WteTrFqa
>>312
そろそろやめてやろうと思ったが、逃げて欲しくないならいくらでもやるぞw
逃げるつもりなど全くない

>>306が読めないのか。
テーマは何でも良い。適当なのが思いつかないなら、「貧国弱兵論」について。
以降、意見が出るまでageで行く
317日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:56:40 ID:dvM7Gm4Z
>>316
相手にしないから、やめて結構だよ。お疲れさん。
318日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:58:11 ID:uGignOpU
ID:WteTrFqaが自ら荒らし宣言したので、
建前もできたことだし、完全スルー確定だなw
319日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:58:13 ID:WteTrFqa
>>317
じゃあ、始めから「逃げる」とか言わないことだよ。おバカさん。
320311:2007/07/09(月) 13:58:48 ID:pbyvtA84
というわけで、韓国の金利が、韓銀の思惑通りか否はか置いておいて、上昇するのはガチと思われる。
(韓銀も、自ら、年二回利上げすると言っているから)
これにより、まず不動産ローンの利払いに苦しむ家計が直撃、銀行融資を株式に突っ込んでいた中小企業
や信用取引を膨らませていた個人も、株価次第では悲惨なことになる。

日銀の金利上げや円キャリー巻き戻しが無くったって、韓国経済はwktkなんだよ、結局。
一言で言うと、面白い。
321日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:59:06 ID:WteTrFqa
>>318
荒らし宣言なんて全くしてませんが何か?
322日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 13:59:18 ID:mKN4QFma
323日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:00:04 ID:NptO0AqH
お触り禁止も出来ないのがこれほどいるとは…
324日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:00:44 ID:DP885z0+
2chに参加するには、2chのルールを守ること。
それができないなら、単なる荒らし行為です。
325日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:01:05 ID:cZJ7piiF
>>304
ついに動いてくるようですね。
個人的には対応する前に利上げしてほしかったりw
どうなるのかwktkしちゃうんでw

あ、ちなみに仮の話ですが、一度に1%もあげると、世界各国で自殺者が大量に出ると私は思いますよw
額がでかいので0.25だってバカにできない変動だったりします。
だからこそ日銀に対してあまり強くは言ってこないのだと思います。
仮に100億借りて0.25をかけると、さて利息はいくら・・・?ってことですw
326日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:05:06 ID:eYi6Tjl/
韓国:必要な場合、ウォン高に「積極的」に対応へ−権財政経済相

7月9日(ブルームバーグ):韓国の権五奎(クォン・オギュ)財政経済相 は9日、同国当局は必要な場合、通貨ウォンの上昇に積極的に対応する方針を明 らかにした。

  権財政経済相はソウルで企業幹部との会合に先立ち、「政府は外国為替相場 の動きに積極的な対応を取るだろう」と言明した。
その上で「必要な場合、ウォ ンの安定に向けて世界的協調を模索するだろう。ウォン相場や原油高を受けて、 企業にとって状況はますます厳しくなっている」と述べた。

  ウォンは3日、対米ドルで昨年12月以来の高値に上昇。9日午前11時(日 本時間同)現在は1ドル=920.70ウォンとなっている。

  権財政経済相は「韓国経済は当初の予想以上に高成長を遂げている」と語り、 「投資や消費がすべて改善傾向にある」と述べた。


更新日時 : 2007/07/09 12:55 JST

Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aWlpgRQNAn5Y&refer=jp_asia
327日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:05:31 ID:dvM7Gm4Z
>>304
>他の業種との公平性の次元から、

んー、銀行という業種に他業種との公平性を求めていいんだろうか?
328日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:15:22 ID:WteTrFqa
ま、ID:pn2Z9uRm自体が「逃げた」ようだし、まあいいわw

別の機会にでも、おまえらがいう「貧国弱兵論」についての意見でも
とっくり聞かせてもらおうかw

よく分かってないヤツがいるようだから最後にもう一度言っておくが、

他人に意見を求めるのなら、自分が意見を求められたら答えるのがスジ。
それをするつもりがないなら、途中で「スルー」だの何だの言い出さず、
始めから触るな。
329日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:19:13 ID:dvM7Gm4Z
>>326
>必要な場合、ウォンの安定に向けて世界的協調を模索するだろう。

他国に協調するだけのメリットがあるとも思えないが。
330日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:19:14 ID:69VVyWOT
日銀が利上げしてもほとんど影響ないと思うよ。

韓国では今、韓国銀行が近々利上げするという期待が高まってるから、
市中金利が上昇してるんだよね。>>266にも書いてあるけど、日本でも、
日銀の利上げ期待が高まってるから、市中金利が上昇してる。

つまり、日韓とも、金利上昇をほぼ織り込んでるわけだから、仮に日銀が
8月に利上げするとしても、市場の動きを追認するだけで、現実には何の
影響もないってことになると思う。
331日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:26:43 ID:0KA1cGst
>>330
いや、やはり実際に利上げしてみないことにはわからんのでは?
利上げ幅じゃなくて要人のコメントが重視されるはず。
例えば日銀総裁が「日本経済は非常に力強く回復している」ニュアンスの発言をしたら、
じゃあしばらくは定期的に利上げするのか?!⇒一旦円キャリーやーめた!
なんてことは十分ありえるかと。
332流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 14:30:18 ID:NzSgO5KF
市況2の「円高?円安?スレ」ではユーロの強さが話題に上ってる
円キャリーと連動しているのかな?
333日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:33:14 ID:vyGKhxj/
要人のコメントよりも、日本の主婦の同好が注目されたりしてw
334日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:34:49 ID:0KA1cGst
>>332
連動してると思うよ。
いまメジャー通貨は、EUR>>USD>>>>>JPYだからね。
ユーロ買い円売ポジションをろくに考えもせずにとってる人が結構いるかと思われる。
なんせ一本調子に上がる上がる。。。
335日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:39:08 ID:pbyvtA84
>>334
反動が怖い。円高が一気に進むと、日本株が下落しちゃうからなあ。
336日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:39:17 ID:St5w8k/Y
>>304
短期外債を減らすのは結構だが、変わりの資金をどうやって調達するんだろ?
この施策で経済アポーンとならないかな。
日銀利上げでアポーンするとまた日本が逆恨みされるので、その前に自滅して欲しい・・・
337日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:40:46 ID:Yce+wouj
>>336
米国債を売(ry
338日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:40:48 ID:69VVyWOT
>>331
「先々何が起こるか分からない」という意味ではそうだと思うよ。

でも、未だ日本はデフレ寸前だから、「しばらくは定期的に利上げする」
なんて無理だと思うよ。上げても0.25%でしょ。

日本の場合、金融政策はもう足元見られてるからね。ほとんど影響
ないと思うよ。
339流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/09(月) 14:42:09 ID:NzSgO5KF
>>336
南北統一で賠償金おかわりとか
340日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:43:21 ID:ft7K/E5i
荒れてるねえ、最近気になってるのが韓国が嫌いなあまり必要以上に韓国政府、金融当局のやることなすこと嘲笑して日本マンセーする流れがね
バブル崩壊前から10年以上の日本の金融政策はひどいものだったのは事実だし、先進国の中で最悪の政策だったのは欧米のメディアでも散々嘲笑されてきたんだけど
そもそも円キャリーの原因である超低金利も日本の経済構造があまりにも脆弱なせいだし、韓国が同じ失敗を繰り返す前提で予測してるから間違うんじゃないかな
少なくとも今の韓国の金融当局は当時の日本よりそれほど劣ってるようには見えないけど
341日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:46:11 ID:pbyvtA84
>>340
> そもそも円キャリーの原因である超低金利も日本の経済構造があまりにも脆弱なせいだし、

これは正しいと思うが、貿易黒字で通貨高になった日本と、短期対外債務で通貨高になった韓国の、
それぞれの当局のやり方、対応の比較は単純には難しいと思う。
あと、改行せい。読みにくい。
342日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 14:46:39 ID:uW25GlR5
看取るスレ より
14:30:10.14 ID:m9mbtcGw 様

コスピ   1,870.54 ▲9.53
コスタック  812.08 ▲1.02
贈り物    238.85 ▲0.60
為替     920.30 ▲0.70

投資主体別売買動向
個人  516億
機関  -866億
外国人 63億

プログラム売買動向
差益  -1427億
非差益 -664億
全体  -2092億
343日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 15:00:55 ID:dUZZVOGe
>>339
統一したら寧ろ、分裂時に北が仕出かした事の賠償要求されるかと。
国家の連続性を否定すると賠償はチャラに出来るかもだけど、国際的な発言権までチャラになるでしょうな。
344:2007/07/09(月) 15:34:26 ID:KezS73Vl
スレチか…新潟工場で大量の手榴弾、銃弾が発見される。日テレ。
やつらとの因果関係はまだわかんね
345日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 15:37:07 ID:iB3NJpMu
>>344
それは、ロシア人とアルカイダ
新潟市周辺はロシア人が多いよ
346soba ◆OP4kJW08YU :2007/07/09(月) 16:06:35 ID:7JxG3pEB
>>334
EUR>>>>USD=JPYじゃないの
嚴ドルは120円近辺から殆ど動いてないし
347日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 16:14:53 ID:Eiakb58M
アジア通貨危機の間違った教訓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070706/129282/
348日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 16:23:55 ID:kaaIQ/Ei
バブれる余地を見つけだせる根性が、
Oink。
349日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 16:29:38 ID:pbyvtA84
>>347
>>金融危機はほんの数カ月でアジア全域に伝染した。当時はあまり認識されていなかったことだが、危機に
>>見舞われた国には共通の特徴があった。いずれの国も危機前に短期資産に大量の外国資本が流入する
>>時期を経験していること、経常赤字を抱え、対ドルの固定為替相場を採用し、銀行・金融セクターの規制が
>>緩く、外貨建ての借り入れを多額に有していたこと――だ。最初の3つの特徴は危機に対する脆さを高める
>>働きをし、最後の2つは痛みの激しさを強める作用を果たした。

そのまんま今の韓国とは言わないが、かなり近いのは確かだな。
350日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 16:35:56 ID:kaaIQ/Ei
円高にもなっていないし、
円キャリーの巻き戻しも始まっていない。
金融機関も、大きな問題が顕在化した訳ではありません。
外貨準備も、あの水準。

仕方ないですね、まだ、始まっていないということでしょう。

  by 三つ子の赤字神さまの愛読者
351日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 16:37:32 ID:FpIt/DI6
>>350
ねえ、韓国金融危機もう終わっちゃったのかなぁ?
馬鹿野郎、まだ始まってもいねぇよ!

って感じですかね。
352日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 16:44:39 ID:gdv/OoL7
      ,. -く-、-''_,,並r- .、
       ,ィにニ久ノ'"  /   ヽ、
      ,.'  >ー/   ,   ;.   i`.ヽ  ∠差し入れです。 
    ,.'  /  ,'  / /./ M   ノ   !         ._,,_, ,,,..,
    /  /   {  トト,r='' ヽイレレ |_,,_, ,,,..,     \ヾス/    ._,,_, ,,,..,
    !  ,'   ヽト! ',ィ:Cヽ   ィy;ソ// \ヾス/_,,_, ,,,..  ヾ,ケ _,,_,_, ,.\ヾス/
   i !|l   | `  じ'_   .{'j/'イ   ヾ,ケ \ヾス/  ,ハ \ヾス/ ヾ,ケ
    ! | ヽ!| !        丶 ! l|   ,ハ   ヾ,ケ  γ.;iil,. ヾ,ケ  ,ハ
    丶ヽト| l 、   t_ァ ノ ! !  γ.;iil,.  ,ハ.  λ,;iiキi  ,ハ γ.;iil,  
        _ヽヽ. ト、` ー--イ  ノノ  λ.,iiキi. γ.;iil,. ,{ .,,iiilヨ|,γ.;iil, λ,;iiキi
    ,_-''"    丶、f'@}|_ / / ..,,;;iiill.{ .,,iiilヨ|λ,;iiキi'" ,''" ''λ,;iiキi.,{ .,,iiilヨ|lliii;;,,..
  /...二丶、    .入_ト ".,;i ' ",.."' "' ''"' { .,,iiilヨ| 、   { .,,iiilヨ|"''"' "' ":;';;,i;,.
 f,r''''''''ーァ`ヽ、  /__   ,il| ii;;;,,.. 、 "';" '"''' '" ", "' " "' '" '' " "、..,,,;;;ii |li,
 ト二二.-''"~ヽ  fー=-r‐(丼""'''''!!!lllllllliiiiiii;;;;;.....,,,,,,,.....,;;;;;;iiiiiiillllllll!!!''''"" 丼)''-_、
  ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.ト、'〜-i| `'''ー=================一''''" |
   ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.ヽ   l !    ,rーケ___                       ,' il
    ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:\_!>''"〔   ̄ =-う                   ,.' /〉
      ヽ:.:.:.:.:.:.:.:i_;; -''":.:.:.:.:.:.:.ヽ   二不 ____________. ,'/'
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/SukekiyoDon.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html
353日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:05:31 ID:forSINl3
韓国KBS
・日本市場で苦戦する韓国ブランド

”日本でよく知られている韓国のブランドはキムチと焼酎しかない”
このような言葉が出るほどメイドイン・コリアは日本で隅に追いやられています。
東京からキム・デンウェク(?)特派員です。

日本に進出して7年目を迎えた、ヒュンダイ自動車。
日本では破格的な10年間10万km保障を掲げましたが、なかなか日本の消費者の視線を捕らえることができないでいます。
進出した当初は販売台数が1000台でしたが、昨年は1650台にとどまりました。
また、秋葉原電子街でもメイドイン・コリアはLG電子の洗濯機と冷蔵庫だけです。
日本製と価格の上で差がない韓国の家電製品は苦戦を強いられています。
日本人店員「名前は知っているけども、そんなに買いたいブランドじゃないなというレベルになってしまっているのは正直あることだと思いますね」
サムスン電子は利益の出ない家電事業から事実上撤退し、部品と半導体の販売に方向転換しました。
韓国の企業が競争の熾烈な日本市場に全面的な勝負をかけようとしないため韓国のブランドは15年間足踏み状態になっています。
354日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:06:46 ID:FpIt/DI6
支援
355日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:17:35 ID:pbyvtA84
>>353
最近は、北海道産キムチとかが売れているらしい(日本国内)。韓国製は、やっぱり怖いみたい。
356日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:22:01 ID:oN99x96U
SamsungのHDDは ATA/100 5400rpmのころは「意外と使える」人柱仕様だったのが、今は「地雷」だからな
I/Oやメルコの中の人として保証がつかないと、誰も手をださん

技術的に枯れたものはそれなりなんで、割安感で買う場合もある
でも、それ売っても利益でない
357日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:22:36 ID:16LHeCm4
スレの流れをぶった切ってすいません。
ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、戸締さんらが
他スレでよく書かれているテーマなので質問させてください。

国債に対する金融資産が400兆円以上あると2ちゃんねるで見ることがありますし、
赤字神さんの本にもそのようなことが書いてあったと思います。
もし金融資産が本当にそんなにたくさんあるのであれば、これら金融資産の運用益で
国債の利息は簡単に支払えていると思うのですが、そのような話は聞いたことがありません。
少なくとも飴の国債の利回りを考えると為替の動きを踏まえても相当な利益が出ていると
思うのですが、そんな話も聞きません。
日銀が稼いでるお金もせいぜい1兆円から2兆円の間ですよね。
この400兆円を超える金融資産なるものは実態が不良資産ということではないのですか?
少なくとも、まともに運用が出来ない(手をつけられない)カネだということならば、
資産とはいえないと思うのですが・・・
資産は動かせない一方で国債の返済は待ったなしですよね。
不動産についても同じことがいえると思うのですが、どうでしょうか?
358日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:31:40 ID:pbyvtA84
>>357
アメリカ国債の運用益の話なら、今日の日経の一面に載っていた。最近は年1.5兆円を国の一般会計に
仕送りしているんだとさ。

こういう疑問は、それこそ↓こちらで尋ねられるのはいかがだろうか?

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183356004/
359日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:36:26 ID:yOxIyi/j
>>357 戸締役氏でも証券会社の社員でも有りませんけど。

質問が少し曖昧なのですが、何をお尋ねになっていますか?

i)  金融商品としての日本国債 (JGB)の性格
ii) 政府債務としての JGB と政府資産との B/S 比較
iii) 日本政府の外貨準備(外為特会によって運用される)のより効率てきな運用
iv) その他、より具体的に、
360日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:44:21 ID:yOxIyi/j
>>358 ふむふむ、>>357 氏はそういう事を尋ねてるのかもしれないですね。

じゃ、ポインタだけ示しますから、一読されることをお勧めします。

■ 教えて、にちぎん − 外貨準備
http://www.boj.or.jp/oshiete/intl/q071.htm#03

因みに、日本政府が保有する外貨準備は、外為特会(外国為替特別会計)の管理の元に日本銀行が
運用しています。

外貨金融資産を運用した運用益(例: 米国国債の利金等)は外貨建ての為、そのままでは日本政府の
会計上は利益として計上することができません(確か、日銀法による規定)。そのために、稼いだ外貨の
運用益と同額の政府短期証券 (FB) を発行することで政府の一般会計へ会計上の利益として繰り入れ
ています。
361日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 17:55:09 ID:gdv/OoL7
>>360

おしえて にぎちん

にみえた
362日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 18:14:50 ID:jBgaQoPy
アメリカがくしゃみをすると日本が風邪を引き、中国が肺炎になり、韓国が心肺停止になり、北朝鮮が滅亡する


・・・おかしいかな?
363357:2007/07/09(月) 18:18:55 ID:16LHeCm4
>>358>>359-360
早々に回答をありがとうございます。

最近、経済スレや昭和にご無沙汰なので床屋スレは知りませんでした。
程々のところでそちらに移ることにします。
ありがとうございます。
結局聞きたいことというのは国債の残高がこんなにあってホントに大丈夫?
っていうことです。
スレの談義などでは、純債務が300兆円台なので財政は危機的ではないという
考え方がそこかしこで見られますが、もしもまともな資産が400兆円以上あるのであれば、
ましてやそれが金融資産であれば運用益だけで借金の利息はもとより
元本まで返済できてしまいますよね。いま杉並区が始めようとしている税金タダ構想を
一足早く導入しているようなもので・・・
しかしながら、実際には税金の多くが国債の利払いに充てられており
ご指摘の日経の記事にもあるとおり、日銀が管理するお金の運用益は
年1.5兆円しか国庫には貢献していないというのは、どうも辻褄が合わない
気がするんですよ。
もうだいぶ前ですが、
>ii) 政府債務としての JGB と政府資産との B/S 比較
について、あるコテの方が政府が情報開示して正しいB/Sを公開すれば
純債務が相当少ないことがわかるというようなことを書かれていたのですが、
バブル後の公共投資の垂れ流しで借金がふくれあがった様をみるにつけ
国に正常な資産がどれだけあるのか私は疑問です。
ここで、こんなことを書いてスレ汚しで申し訳ありませんが、
かの国の斜め上っぷりをホルホル眺める前に本当に我々は
自分の足下で起きていることが理解できているのか、ちょっと
不安になったもので
364日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 18:34:43 ID:FyKKn6U8
>>361
あなたのレスを見て、初めて己れの過ちに気が付いた私がいる。
違ってたのか…
365日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 19:17:11 ID:ft7K/E5i
日本にとって耳の痛い話題になると途端にスレが止まるね
366代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 19:22:13 ID:scQqBkp8
こんばんは、
ほかの方がほとんど答えていただいていますね。
>結局聞きたいことというのは国債の残高がこんなにあってホントに大丈夫?
>っていうことです。

対外デフォルトということでは、大丈夫であると思われます。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?MSB%20%B2%E4%CA%D9%B6%AF%C3%E6%BB%E1%A5%EC%A5%DD%A1%BC%A5%C8%A3%B2#o1c0c17a
>■ 国富、8年連続で減少 − 05年度時点、0.5% 減の 2639 兆円

国民純資産が2639兆円ありますし、赤字国債の購入者が国民であることを考えると
【対外デフォルト】の可能性は非常に低いといえるでしょう。
また政府が持つ金融資産400兆円の半分近くは、年金等の社会保障関係の資産と
いわれていますので、簡単には返済に充てられないと思います。
それ以外の不動産などの資産に関しては、債権化などにより売却することで債務の
圧縮を図る方針であると思います。
将来に向けて、小さな政府を目指すことで債務を圧縮する必要はあるでしょう。
367日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 19:30:41 ID:FAGW8/EX
>>363

私見を述べれば、日本国政府の抱える政府負債は極めて甚大なもので、とても軽視すべき
ものでは無いと思います。粗債務と純債務(粗債務−政府資産)の比較をした所で、そもそも
日本政府が保有する膨大な資産(特に不動産)は公共財としての性格が強く、それを購入で
きる投資家は極めて限られるでしょうし、国策的に外国人に売る訳に行かないものも多いとは
思います。

然しながら、国家というものは原則として寿命が無いと考えられており(個人や企業とは大きく
違う点です)、その為財政の基礎的均衡(プライマリー・バランス)を達成できさえすれば、基本
的には破綻するものでは無いとする意見も多いです。

  * プライマリー・バランスとは、赤字国債の利払いを除き、租税収入だけで政府支出を賄う
    に足る均衡点を指します。

私は、上記意見に賛同しており、個人の金融資産の約 10% を日本国債に充てています。

まとめると、

「楽観すべきではないが、悲観してこの国を逃げ出してしまうような状況には決して無い。」

という事です。異なる意見を持っている人は多いと思いますけど。

  * 私は日本人ですし、先祖代々の墓もこの国に有る。
   必要以上に日本のの政府負債問題を煽る人は、何処へ逃げろと言うのか良く判りません。
368蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/07/09(月) 19:38:12 ID:jg6ddIY3
こんばんは。

定期的に、対外と国内の債務を混ぜた質問が沸きますねw。

まとめサイトを読んだ伏が薄いのが、この手のパターンですね。


しかし、働き口がなくソウル市公務員の募集に殺到する状態でも、不思議と上がるコスピタン。
流石ダイナミックコリアは違うなぁ。 棒)
369357:2007/07/09(月) 19:41:12 ID:16LHeCm4
>>366
ご回答ありがとうございます。
ただ、
>ほかの方がほとんど答えていただいていますね。
という部分は、頭の悪い私には今ひとつピンと来ません。

社会保障関連の資産が仮に400兆円あるとしても
それは国民に順次支払われる年金や医療費の財源ですよね。
つまり、将来支払うべき費用を借金で調達している
ということであれば純然たるマイナス資産にすぎないのではないですか?
ちなみに、その運用益はどこに行っているんでしょう?
それから、借り入れが国内からのものだから財政の均衡がとれているという訳では
ありませんよね。国に対してお金を貸している国民はいる訳ですから、
国債が返済できなくなれば極論すれば学校も橋も道路も国債ホルダーの私有財産と化すわけで、
大多数の国民が莫大な負担を追うことには変わりないと思いますが。
その負担を増税でいまのうちから賄おうというのが財務省の考えですよね。
対外的にデフォルトの恐れが少ないというだけで国債の不安が解決される訳ではないと
思いますがいかがでしょうか。
それから、今後の金利上昇局面において国債の利払いは増加していく一方ですが
これについての解決策も提案されているように見受けられません。
370日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 19:43:43 ID:FAGW8/EX
南鮮チラシは、またまた阿呆な希望的観測を書いてますね。米空軍が調達数を減らしたラプターなぞ、日本に売りつけねば
地球上の何処にも他に買い手はいない。たっぷりと日本政府は搾り取られる事になるだろう、と個人的には推測しています。

* 「本当にこんなに高いのか、ボルのもいい加減にしろ」と価格比較しようにも売買市場の無い一品モノは比較の対象も無い。

■ 米「最新鋭F22の情報開示拒む」 − 朝鮮日報日本語版 (2007/07/09)

日本が米国に最新鋭戦闘機「F22」の情報開示を要請したが、拒否されたことが分かった。米国防総省のローレス特別顧問
(前アジア・太平洋担当副次官)は6日に記者会見し「日本がF22関連の情報を要請したが、国防総省は法が許す範囲内の
基本資料だけを提供した」と述べた。性能詳細などの情報は開示しないとのこと。

同氏は「F22関連情報の提供問題は議会の裁量権に属する」とし「情報提供は国防総省が単独で決められない」と語った。
また「F22に関する規制が、近く緩和される兆しはない」とした。日本政府は、軍事力を増強する中国や、北朝鮮の核兵器・
ミサイルの脅威などに備えるため、09年の夏までは次期主力戦闘機(FX)を選定する、との方針を決め、F22導入を進め
ている。

だが、米議会は軍事機密の保護を理由にF22の輸出を禁じている。4日に米ワシントン入りした安倍首相はブッシュ大統領
に会い、F22関連情報の提供を要請した。同月、久間章生前防衛相もゲーツ国防長官にF22の購入意向を伝えたが、ゲ
ーツ長官は確答しなかった。ワシントンの消息筋は「米日同盟関係が深刻に傷付けられる状況がない限り、米国がF22を
日本に売らないだろう」との見方を示した。
371日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 19:51:23 ID:KezS73Vl
>>365

へ〜よく観察してるね。いいねいいね。
372日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 19:53:25 ID:FAGW8/EX
>>369 この話題では、これでレス最後にしますね。スレ違いと疎まれたくないですから。

「ハイパー・インフレになると、政府の借金チャラ」と言い張る人が居ます。確かにそうなのですが、理屈とし
てはそこまでインフレに成らずとも、インフレになると財の名目的な価値が増しますから(企業の収益や個
人の収入)、税収は増加し、政府収入は増加します。なので、現在の日本政府の債務増加は有る意味、
このデフレに有ると言っても過言ではありません。

反対に、「インフレになると国債の利払いが増加して、財政アボン」と主張する人も居ます。実は、これは
少し極端な意見で、個人専用の十年変動国債のような特殊なものは除き、殆どの債券は固定利率の金融
商品ですから、今後新規に発行する国債以外の利払いは増加しません。

ご質問は判らんでもないのですが、多分もう少しアチコチと覗き、御自分の理解を深めてから尋ねたほうが
良い(より生産的)と思いますよ。
373代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 19:54:49 ID:scQqBkp8
>>367
こんばんは、
ネットつながるようになりましたか?(違っていたらすいません)

>>369
議論が必要な議題ではありますが、>>1で提示されていますように、
床屋スレですべき話題であると思われます。
正しい答えを提供できないかもしれませんが、回答はそちらにします。
私の認識が違っているかもしれないのでほかの方もご協力いただければ、
ありがたいです。
374日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:02:42 ID:FAGW8/EX
>>373 こんばんは、代表戸締役様、

> ネットつながるようになりましたか?(違っていたらすいません)

はい、私です。どうも 2ch 側のフィルターに引っ掛かっていたみたいです。

理由は判りませんが、このスレは短気な人がずいぶんと増えたみたいですね。

どうして、けんか腰な言葉を使う必要が有るのか、良く判らないレスが多いですね。
375日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:07:02 ID:ijve8DTW
>371
おーい、志村ーIDID。
376375:2007/07/09(月) 20:07:56 ID:ijve8DTW
は、ミスってる。はずかしー
377代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 20:08:16 ID:scQqBkp8
>社会保障関連の資産が仮に400兆円あるとしても
>それは国民に順次支払われる年金や医療費の財源ですよね。
>つまり、将来支払うべき費用を借金で調達している

260兆円程度が特別会計における【資産の部】に組み入れられていると思います。
つまり、借金ではなく貯蓄であると思います。
この資産に関しては、金利分は将来の年金などの支払い分に組み入れられている
と考えます。
対外債権(米国債など)の受け取り金利においては、3兆円程度の余剰金が出ており
その一部である1,5兆円が予算に組み込まれていたと思います。

>それから、借り入れが国内からのものだから財政の均衡がとれているという訳では
>ありませんよね。国に対してお金を貸している国民はいる訳ですから、
>国債が返済できなくなれば極論すれば学校も橋も道路も国債ホルダーの私有財産と化すわけで、
>大多数の国民が莫大な負担を追うことには変わりないと思いますが。

私見ですが、国債はその国の国民を事実上の連帯保証人としていると考えます。
国は国民に対する債務を放棄することが出来ます。
実際に、過去において預金封鎖が行われた歴史があります。

>それから、今後の金利上昇局面において国債の利払いは増加していく一方ですが
>これについての解決策も提案されているように見受けられません。
赤字国債の発行額を減らす努力とプライマリーバランスの適正化を図っていると思います。
378代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 20:14:10 ID:scQqBkp8
>>374
こんばんは、
>どうして、けんか腰な言葉を使う必要が有るのか、良く判らないレスが多いですね。
まぁ、私はぼちぼちやっていこうと思っています。

>>377
失礼しました。床屋にレスするつもりがこちらに誤爆しました。
379日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:14:40 ID:FAGW8/EX
スレ違いネタはこれで最後にしますね。今週読んだお勧めの本の紹介です。

■ 決算書がスラスラわかる 財務3表一体理解法

國貞克則著、朝日新書刊、ISBN978-4-02-273144-9 C0234 \720E

税効果会計とか、のれん代とか、今一つ判っていなかったのですが、この本読んで私はスッキリ
しました。私のように簿記やったことの無い素人投資家にはお勧めです(安いですし、難しくない)。

現時点で、日本株に関しては殆どスクェア・ポジションの私ですが、もう一度四季報眺めなおして
みようか、という気になりました。

今日は酔っ払ってサッカーを見るという立派な予定を立てているので、これにて落ちます。
380電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/07/09(月) 20:16:00 ID:GNGmyxoU
>>369
経済無知な者にて、キーワードの列挙のみにとどまります。

・バランスシートの議論
 資産と負債をバランスさせてみて、現状がどの程度危険なのかを議論。
 外貨準備、社会保障関連資産、国有林など性質の違う資産があるので、
 精査した上での議論が必要と思われるが、マスコミがこうした観点から
 国債問題を取り上げる事はない。
・資産の運用の議論
 日本は外貨準備の殆どを米国債としてしか運用していない。
 ノルウェーやシンガポールはもっと積極的に運用して成功している。
 中国もこの方向に向かうのか? ソヴリン・ウェルス・ファンドは
 もっと議論されてもいいはずだが?
・プライマリーバランス
 収入と支出をバランスさせれば借金は繰り越せばいい、という議論。
・名目成長率と名目金利の議論
 名目成長率が名目金利を上回るならば、プライマリーバランスを均衡
 させれば、GDP比での国債比率は自然減するという議論。
 竹中と与謝野の議論が有名だが、これもマスコミで解説したという話は
 寡聞にして聞いた事がない。

マスコミの論調は事実の一端だけをセンセーショナルに報道するだけで、
重要な関連事項を解説する事も報道する事もない。
捏造とまでは言わないが、歪曲といっても差し支えないレベル。
381日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:24:46 ID:LS74aFpH
>>253

個人的な独断と偏見を言わせてくれ。

本当は、「発展途上国が 先進国になったという例があるのか?」という事を
真剣に議論すべきだと思うのよ。
多分現在の世界では「日本」がその輝かしい例と思われてるよね。

だけど江戸時代の国内流通や国内為替制度の発達をみると日本は
「近代西欧以外に唯一自国の内部から自発的に市場経済システムへの移行を開始した文化圏」
であって
「先進国にキャッチアップした後進国」
ではないのではないかという恐ろしい疑問を抱く。

もしこの疑問が正しければ16世紀以降の世界において日本は事の始めから先進国だったことになる。
そして「先進国にキャッチアップした後進国」など無い、世界には先進国になれる文化と、なれない
(=ほぼ絶望的な)文化の二つがあるだけだという結論になる。

つまり「発展途上」国という概念そのものが先進国が後進国を要領よく搾取するための欺瞞
(キミらも努力すれば第二の日本になれるよ)として機能しているのではないか
という疑いをもっているのだが。
382日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:25:50 ID:ft7K/E5i
捏造、歪曲は日本マスコミの華、これをなくしたら彼らに出来ることは何も無いよ
彼らは編集権って言ってるみたいだけど
383日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:31:23 ID:ffeQ0HKf
>381
発展途上国が先進国に追いつくことは決してない。それが資本主義というシステム。
と、はるか昔から教育されてきました・・・
384日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:32:55 ID:UYHRsq5Q
>>369
ほかの人もレスしていると思うけど、世間で言われている1000兆円借金なんてのは、年金その他の
その「払うべきお金」の事をコミコミで言ってるわけ。

だから、あの数字自体はあまり意味がないんだよ。
将来払う予定の金まで借金として計算しているわけだから。
385日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:37:13 ID:PdFJjR+t
>>381
台湾?
386日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:37:26 ID:ZmKpZLNe
>>375

1)このスレの雰囲気を殺伐とさせる目的アリ
2)単に不特定多数を見下した乱暴な言葉を使う事に優越感を覚えるコドモ
3) 1)と2)の複合体

…のいずれかの人種が多くなってきてるんでしょう。嘆かわしい事ですね
387いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/09(月) 20:40:57 ID:dg7aIGZe
こんばんは。ボチボチ行きます。個人的なことですが、ツール・ド・フランスが始まって、翻訳が
手につかん。これまでのような投下ペースではいけません。記事を選んでいきます。

それから、先週のブログの続き(今回は前回の2倍くらいある)も翻訳中です。ネタが無くなったら
そのうち投下します。

▼信用取引に失敗、‘缶口座’蹴る蟻(=個人投資家)増える (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 株価1800時代の‘派手な陰には’
-- 活況勢続くと借金して投資、元金も残らず

 KOSPI指数が1800を軽く越えて、株式現価総額は1000兆ウォンを突破した。去る6日も上昇曲線
を描いて1861.01を記録した株価指数は、今年中に2000を飛び越えるというバラ色の分析も出る。
しかし聳える証市には、長くて暗い陰も作り出す。株価がぴょんぴょん飛び上がると、借金をして
信用取引で株式を買い、‘缶口座’を蹴る場合が珍しくない。
 去る5日朝7時50分頃ソウル乙支路SKテレコムの本社1階玄関で、朴某(42)さんがシンナーを体
に振り撤いたまま最高責任者との面談を要求した。警察・消防署員・ガードマンなど40人余りが取
囲んで対峙する、警察官が手に持ったライターを奪いとって20分ぶりに事態は収束した。朴氏は
SKテレコムが半導体会社エイデーチップスを引き受けると公示した先月末、サラ金から借金して
までエイデーチップス株式を買受けた。上限値行進でも買入を続けたし、投資金は合計8億ウォン
余りに至った。しかし今月初め公示は繰り返し変更されて、朴氏の株式価値は2億ウォン未満まで
減った。“夫に内緒で投資したのにどうすればよいか。ひと騷動起こして悔しい気持ちは少し晴れた
が、借金をどうやって返せばよいか困り果てる”と言った。彼女は特殊脅迫などの疑いで非拘束
立件された状態だ。

つづく
388いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/09(月) 20:42:19 ID:dg7aIGZe
>>387つづき

○信用取引で投資失敗、莫大な借金で蟻の哀訴増える
-- 株式売ってマイホーム取得したら’不動産落ちて株価上がって’

 証券専門サイト"パックスネット"には信用取引で投資に失敗、莫大な借金を抱えたという訴えが
たまに上がっている。13日連続下限値にあって、2万6000ウォン台の株式が2200ウォンまで急落した
UCアイコルス株の投資者討論室は、‘蟻’の哀訴で一杯だ。討論室には“信用でひどい目にあった。
元金も、証券会社から借りたお金も返さなければならないし、不渡り企業の株を買収したよりもっと
打撃が大きい”、“大変だろうが体まで壊してはだめ”などの文が上っている。(略)
 特に朴氏のように余裕資金ではない‘帳付け’で投資する人々が大きい被害を受けている。証券
会社で株式を担保に融資したお金は今年初め5000億ウォン台だったが、先月25日7兆ウォンを突破
するほどに急増した。ある投資専門会社の代表は“信用取引で株式に投資した‘蟻投資者(=個人
投資家)’が損害を被る場合致命的。こんな投資者がたびたび証券会社の窓口や該当の企業に尋ね
て来て、抗議をしたりする”と言った。李右舷大韓教育保険証券首席研究員は“活況に乗って、個人
が(銘柄の)検証もせずに無分別に投資する場合が多い。無理やりに信用取引をすると、合理的判断
がもっとできなくなって損害を被る可能性が高い”と言った。
 一方で、急騰した不動産価格にひかれて保有株式を売らなければならなかった庶民の喪失感も、
株価指数とともに成長している。情報通信会社に勤める趙(32)さんは去年3月700万ウォン余りの株式
を買ったが今年2月皆売った。あと5ヶ月持っておけば倍を超える大金になったが、2005年契約した
アパートの中間払い金を銀行の借金で補えなくなって、結局株式は買った値段で売らなければなら
なかった。“住宅価格が急騰したお陰で株式への計画的な投資もできないのが、現在の庶民の
投資だ”とため息をついた。

李ジョンフン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Fstock%2F221168.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
389日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:43:20 ID:UYHRsq5Q
支援
390電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/07/09(月) 20:44:44 ID:4Rrq2gRx
>>381
自発的に近代化を成し遂げた文化圏には共通点があると言われていますね。
封建制度を経験している事です。絶対王政や部族制から近代化に飛びついた
文化圏は近代化に苦労しているようです。

韓国は、ウリとナムのもたらす地域対立、国民情緒が成分憲法の上位にくる法治概念、
貧弱な契約概念と蔓延る賄賂、極端な民族主義と裏腹な移民指向などなど、
国民国家を形成する基盤に脆弱さを感じますね。
391日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:46:23 ID:7c9LZsyx
支援っと
392いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/09(月) 20:50:03 ID:dg7aIGZe
▼企業の上半期賃上げ率4.8% (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 去年に比べて0.4%低い

 今年6月までの企業の賃上げ率が4.8%を記録、去年より低いことがわかった。また10社中1社は
賃金を凍結するか、削ったと集計された。
 労働部は9日、1月〜6月の間に社員100人以上の企業6561社のうち、賃金交渉が妥結したのは
1475社と明らかにした。妥結した企業の平均賃金引上げ率は4.8%で、去年同期間の5.2%より0.4%
低くなった。部門別で見れば民間企業(4.8%)より公共部門(3.7%)の方が賃上げ率が低く、規模別
では300人未満が5.5%で一番高く現われた。賃金を凍結するとか削った所の割合は11%で、去年
同期間より4.7%低くなったと集計された。

ファングボヨン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F221305.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
393日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:50:42 ID:kewp2Tw4
394日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 20:53:00 ID:FFnViEAg
お金で命を買うことはできませんが、命をお金に替えることはできます。
395日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:05:18 ID:FAGW8/EX
>>381 すっかり出来上がってからまた来ました。お、私と同じ意見の人が居ますねぇ。

> そして「先進国にキャッチアップした後進国」など無い、世界には先進国になれる文化と、なれない
> (=ほぼ絶望的な)文化の二つがあるだけだという結論になる。

思ってはいても口には出さない、という大人な人も多いと思いますよ。

  * こんなことで叩かれるのは馬鹿馬鹿しいですら。
396いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/09(月) 21:12:03 ID:dg7aIGZe
▼大昔の租税条約、外国ファンドの‘モックトイ(=逃げ得?)’に無防備 (ハンギョレ新聞翻訳)

 アメリカ系私募ファンド・ニューブリッジキャピタルは、2005年第一銀行を売却して差益1兆1500億ウォン
を上げても税金は一銭も出さなかった。韓国と租税条約(二重課税防止協定)を結んだマレーシアの
ラブアンに登録された法人を通じて取り引きをしたからだ。韓美銀行売却で差益7000億ウォンを稼いだ
カーライルと、真露を売却して1兆ウォンの収益をおさめたゴールドマンサックス(GS)も同じ方法で税金を
払わなかった。最近議論を呼んでいるローンスター(LS)の場合、スタータワービル売却に対する課税
(税金1400億ウォン)には一応成功したが、外換銀行・極東建設・スターリースの売却差益2兆余ウォンに
対しては課税が不透明だ。

-- LSなど数千億ウォンの差益にも関わらず税金一銭も出さず
-- ‘ファンドの住所’(国家)に課税権認める条約を悪用
-- 利益を出した韓国で税金を払う例外条項の導入が至急

○外国系私募ファンドにどうして課税できないのか?
 我が国の税務当局がニューブリッジやカーライルに課税ができないのは、マレーシアと結んだ租税
条約で‘株式譲渡差益に対する課税は居住支局(マレーシア)がする’と規定しているからだ。GSも韓国
-アイルランド租税条約を利用して課税を避けた。LSのスタータワービル売却差益は、ベルギー法人を
所得の実質的支配権がない‘トンネル会社’と判定、LS本社があるアメリカとの租税条約を適用して課税
した。アメリカとの租税条約には‘資産のうちで不動産の割合が50%を越えれば、源泉支局(韓国)で課税
が可能’と言う条項があるからだ。しかし外換銀行など残りの件では、不動産の割合が高い会社ではなく
てこの条項を適用することができない。
 我が国が50ヶ国あまりと結んだ租税条約は、外国系ファンドの株式譲渡差益に対する課税権をファンド
居住国に与えている。もちろん条約は相互主義に基づくから逆の場合には韓国政府に課税権が認め
られるが、我が国はいまだに資本輸入国に近くて課税権を得るよりは失う場合がもっと多い。ユン財政
経済部租税企画審議官は“1970年代以後の経済成長過程で外国資本がたくさん必要だったし、それで
多くの国々と(こんな方式で)租税条約を締結するしかなかった”と言った。

つづく
397日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:12:50 ID:kewp2Tw4
398日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:12:56 ID:F1z7Szu4
文化、文明に優劣は無いはずだけど、
柔軟性や適応性は、まあ、あるかもね。

・・・ただ、
異文化やら異文明ってのは、自分の属する文化ないし文明と、
対等、同等な価値を有してるんで、そのへんは気をつけたい。
特に欧米の人は、未だに自分たちの文明が標準、とか勘違いしてるっぽいんで。

つか、異民族やら少数民族やらの文化は、
野生動物の習性じゃねーんだっての。
価値的には等価。
399いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/09(月) 21:13:15 ID:dg7aIGZe
>>396つづき

○改善方向は?
 世界的には1990年代から外国系私募ファンドの租税回避が問題になって、ファンドが実際の収益を得た
国(源泉支局)に課税権を与える方向に租税条約の例外が認められ始めた。しかし我が国政府は外為危機
直後に捨値で国内資産を買受けた外国係ファンドの差益実現が予想されたのに、租税条約の改訂に積極
的ではなかった。そうしてニューブリッジの租税回避が問題になって初めて租税条約改訂に出た。
 アン・ゾングソック租税研究院副院長は“世界的には、90年代から株式譲渡差益に対する課税・不動産の
多い法人課税・寡占株主に対する課税などを源泉支局に帰属させる条項が導入され始めた。最近では
租税条約の恩恵を受けることができる会社や個人を初めから列挙しておいて、その他の場合には国税庁
が個別に審査して判断する条項がアメリカで開発されて広がっている”と言った。
 税務当局が租税条約と国際租税慣例の積極的解釈を通じて、外国系ファンドに課税しようとする努力も
必要だ。リ・マンウ高麗大教授(経営学)は“LSの場合、国際租税慣例上国内の‘固定事業者’と認めること
ができる可能性が多く、認定されればいくらでも課税権を持つことができる”と言った。
 租税回避が明らかな場合、国内で課税ができるように国内法の‘実質課税原則’をもう少し明確にする
必要もある。国税庁関係者は“去年5月‘国際租税調整に関する法律’を取り入れるなど実質課税原則が
大幅に強化されたが、これを適用するのには現実的に制約が多い”と言った。

ギムジンチォル記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F221142.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
400日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:14:18 ID:kewp2Tw4
401代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 21:16:37 ID:scQqBkp8
支援

円キャリーの原動力となっているヘッジファンドに動きが出てきたようです。

ECB総裁、ヘッジファンドなどの自主規制を支持
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200707090065.html

サブプライム運用失敗、米ファンド資金繰り悪化続々
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070709AT2M0701008072007.html

ヘッジファンドによる投資額減少が起こったとき、韓国においてどのような動きが起こるか
非常に興味深いですね。
402日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:19:56 ID:FAGW8/EX
酔った序でに一言述べさせて頂くと、日本の政府債務の問題で忘れてはならんのは、将来の世代に
我々が先送りした負担の重さです。

これから大人になる若人たち、未だ生まれても居ない子供たち、は全くこの決定に関与していません。

現時点で投票権を持っている大人の一人として、これら未来の日本人に対して本当に申し訳ない思い
で一杯です。と、謝ったところで許しては貰えんでしょうなぁ。

  * これからも私は決して脱税しませんから、許してくだされ。

もし未だ読んだこと無い人は、以下財務省 URL 一読すると良いですよ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/1905_0912.pdf
403代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 21:25:13 ID:scQqBkp8
>>402
同感です。
プライマリーバランスの適正化だけでは、勝手に2世代3世代ローンを組んでいるような
ものですからね。

結果的には、問題先送りをしない=増税容認 ということになるかと思います。

これをこの国の国民がどのように考えるかがポイントになりますね。
404いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/09(月) 21:28:50 ID:dg7aIGZe
▼造船3社、上半期も史上最高の好況 (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 三星・大宇は今年の目標を早期達成…各社受注目標上向き調整
-- 下半期も受注好況が続く模様

 国内造船3社は、超好況勢によって今年の受注目標を相次いで上方修正している。これにより、
史上最高の好況を享受した去年の記録をもう一度破ることができるか、関心が集まっている。
 三星重工業は、今月に入って単一造船所では世界で初めて上半期受注100億ドル(約9兆2000億
ウォン)を突破、今年の目標を年初の110億ドルから150億ドルに上方修正した。大宇造船海洋も今年
の目標額110億ドルを突破、目標受注額を170億ドルに上方修正した。
 世界最大の造船メーカーである現代重工業も、上半期受注額(92億ドル)は去年(54億ドル)より70%
も増えて、今年の目標値である128億ドルの早期達成が確実視される。現代重工業は系列メーカー
現代三湖重工業と現代尾浦造船を含む場合、今年上半期に174億ドル(198隻)を受注して去年上半期
の90億5000万ドル(99隻)に比べ92%も受注実績が急増した。
 STX造船も先週までに52億ドル分を受注、今年の目標値55億ドルに接近した。これは去年上半期
実績(17億ドル)の3倍を上回る。
 主要造船メーカーの受注船種も大型コンテナ船・LNG船・海洋プラントなど高付加価値船が多く、
収益性も高くなると思われる。三星重工業が今年上半期に発注されたドリルシップ3隻を皆取ったこと
を含めて、最近3年間で全世界で発注されたドリルシップ14隻を国内業界が一気に処理した。LNG船も
今年上半期の全世界発注量13隻のうち、三星と大宇がそれぞれ6隻とった。
 このような受注好況は、造船業界でも予測することができなかった事だ。造船業界のある関係者は
“まるで活火山のように受注が押し寄せて、私達も驚いている”と言った。今年の上半期好況は、造船
業が去年史上最高の好況を享受したはずで今年は周期的調整を予想して受注目標を保守的に取った
が、海運業界が持続的好調を見せているためと見られる。韓国造船協会は、世界の海運市況で船主の
発注意欲を挫かせる悪材がなく、下半期も受注好況が続くと見ている。

朝日与えた記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F221143.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
405代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 21:33:30 ID:scQqBkp8
>>396
すべてが後手に廻っているということですね。
ヘッジファンドにもお得意の遡及法を使うのでしょうか?
406日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:44:21 ID:uW25GlR5
支援♪
407日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 21:48:04 ID:KMKW8IWz
ぺらぺらぺらぺらみんすとういん臭いあふぉがおなってたようだが・・・

ニダーのけいざいすれでもひっしににほんねたをくりかえすばかは
とりあえずらんででもつってくれば?^_^
408日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:08:35 ID:KWixZ7q1
名無しは騙されている、とか言う人がいますが
普段名無しの私が、何度かコテの方に間違いを指摘した際は、
 失礼しました。○○ですね。
とすぐに改めておられました。
名無しやロムの大勢のかたは、コテさんも間違いがある事を前提に盲目的にならずに見ていると思います。騙す、騙される関係ではありませんね、。
409日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:14:22 ID:QXfBK3GX
最近、思うのですが
中国にはどのくらい円キャリーによる資金が行っているのでしょうかね?
あそこは何かむしろ個人の賭博資金が圧倒的な気がしまして
410電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/07/09(月) 22:17:32 ID:T3mpWi09
>>398
文化・文明に優劣はなく等価だという事には賛成しますが、
どの文化・文明も、近代国家・国民国家・民主国家に
等しく親和的かというと、そうではないと思います。

また民主主義が至上の体制かというと、これも違うと思います。
国家のある発達段階に於いては、愚民政治に陥る危険の高い民主主義よりも、
開発独裁の方が正当化される事もあると思います。韓国でいえば
漢江の奇跡は、開発独裁だからこそ成し遂げられた偉業だと存じます。

>>403
私なんぞは無責任の極致でありまして、国家負債の繰り延べ万々歳ですね。
プライマリーバランスが均衡する限りに於いて、何も気にしません。
国債の発行がなければどうなっていたか、無理に増税して国債を償還すれば
日本の経済はどうなってしまうのかを考えれば、
繰り延べこそが、将来の子孫の為に選択すべき事だと思います。

それ以前になぜバブルになったのか? なぜソフトランディングに
失敗したのかを考えれば、忸怩たる思いはありますが、
それを言い出せばプラザ合意にまでさかのぼりますから・・・。
411日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:17:42 ID:Ym7xODnm
韓国&中国のバブル崩壊の話がでていますが。

どうも円キャリー終了、円巻きもどしで円高、こんどは日本国内
でバブル発生を予告する人とか。
アジア経済危機再発で株暴落とかいろいろ言う人がいるんですが。

短期的には株暴落、その後まき戻しでバブル発生するかも?
そう考えていいんですかね?


412日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:19:57 ID:KWixZ7q1
韓国崩壊での日本への影響も考えずに嫌韓するな。
という意見もおありでしょうが、
私は、そんな事を意に介さずに、ただひたすら韓国崩壊を望む。
これぞワクテカ道の真髄と心得ます。たとえ日本に波及し、自身が失業しても動じない、。
そんな人に私はなりたい
413日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:23:05 ID:MOnDLBD3
韓国崩壊したら多かれ少なかれ
嫌でも日本に影響は出るんだから、楽しまなきゃ損だな。
414日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:24:23 ID:ft7K/E5i
祭り見物に出かけて死んじゃう江戸っ子みたいなメンタリティですな
415日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:24:46 ID:PdFJjR+t
>>412
そこまで達観できません。
韓国経済崩壊にwktkはしてるけど、
地味に崩れて周囲に迷惑かけないでほしいというのが本音。
416日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:26:46 ID:I3IThC+k
政府が北朝鮮向けラジオ放送開始 拉致被害者激励
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070709/ssk070709000.htm

鳥取の失跡男性に似た写真 調査会「平壌で3月撮影」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200707090342.html

北朝鮮による拉致問題に取り組む特定失踪(しっそう)者問題調査会は九日、一九八八年に
失跡した鳥取県米子市の漁業矢倉富康さん=当時(36)=とよく似た男性が今年三月、平壌市
内で撮影された写真に写っていたと発表した。

北朝鮮での写真に拉致被害者男性か
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3605185.html

鳥取県の矢倉さんとよく似た男性、3月に北朝鮮で撮影
http://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200707090418.html

松本京子さんの早期救出を 米子市長が政府に要望
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0612/web-news1204-2.html
417日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:27:03 ID:BZDJhRno
何故韓国経済にwktkするのかって?

                          そこに韓国があるからさ。
418代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 22:30:31 ID:scQqBkp8
>>410
確かに、国債が日本のだぶ付いた資産の引き受け先になっている現状を考えると
国債発行額の減少がもたらす、資産の海外流出やバブルの再発を考慮に入れなくて
はいけないでしょうね。
また、国債発行による税の投下がもたらした正の部分も否定することもできません。
借金時計のような偏った情報ではなく、正しい情報による国民の判断が必要とされる
側面が非常に強いのでありましょう。
ただ、個人的には借金というものが根本的に嫌いですので、、、、、
419日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:34:55 ID:JrwiaAyo
ちょい教えてほしいんですが

IMFに以前面倒みてもらった韓国は外資に門戸開放するよう強いられたんだよね?
この外資への門戸開放が、主要銀行・主要企業の株主が多数を占めるような起因になったのかな?
420日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:35:04 ID:NPAaLTGH
>>381
いぜん、明治維新の時代に日本を観察した欧米人外交官の日本を評する著作を
読みあさったことがあるが、そのときは興味ぶかかった記述に何度もぶつかった。
明治日本を観察した欧米人は、日本はかならず近代化できる。他のアジア人とは違
うと断言しているんだな。「日本は鉄と石炭さえあれば、そのまま近代化できる態
勢にあった」という評価すらあった。

「日本人をみていると、古代ローマ人やギリシア人を髣髴とさせる」と評した
人もいたそうだ。チョンマゲ姿で東洋系のだぶついた衣服をまとうアジア人に、
自分たちの文明の源泉を見出したのは興味深い。
ギリシアとローマは欧米人にとって、異教徒でありながら文明人とみなせる唯一
の存在。日本人という異教徒に、すでに滅んだ過去の異教徒文明人を見出した
らしい。

面白いことに、李氏朝鮮時代にオランダ人を捕らえて抑留した朝鮮人官吏は、
白人の行動基準を観察して「倭人と同じだ」と評している。
「朝鮮幽囚記」という本の、朝鮮側の記述にさりげなく書かれていた一節だが、
自分には印象的だった。
オランダ人の、己の不利になるとわかっても契約を守ろうとする順法精神の高さに、
日本人とおなじ印象を抱いたそうだ。
421日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:35:38 ID:KWixZ7q1
>>412つづき
日本のマイナス情報や韓国のブラス情報にレスが少ないのに、韓国のマイナス情報にだけレスが多い。
これぞワクテッカーの極み、。
ただ、ひたすらに韓国崩壊を見据え、他の情報に見向きもしない、コテさんの分析や名無しさんの疑問も耳に入らない。
 いつか到達したいものだ
422日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:41:09 ID:F1z7Szu4
欧米の文化を受け入れやすい特徴が、
日本の文化にあったとしても、それは偶然と考えるべきで、
そうではない可能性もあった。

まあ、下手したらヤバかったな。
いろいろと。
423地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/07/09(月) 22:47:01 ID:AOy91fdN
>>405
これ、後手に回ってるって言うより、自縄自縛じゃないんですかね?
仮に租税条約を結ばなかったとしたら、サムスンだろうがヒュンダイだろうが、
今みたいな規模になれたんでしょうかね?

結局、単なる泣き言に過ぎないんじゃ?
サムスンだってヒュンダイだって、利益上げてるのは現地なわけで、外国企業が
韓国内で利益を上げたけど課税出来ないのはおかしい、って論理は破綻してます。
サムスンやヒュンダイに現地政府が課税出来たら、彼らどうなるんでしょうね?
424代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 22:55:40 ID:scQqBkp8
>>419
門戸開放の影響が大きいでしょうが、通貨や株価暴落とその後の不良債権処理が
主要因であると思います。

>>421
間違いの指摘ありがとうございます。達韓道ですかw

今後の主題は円利上げ予測に関する周辺国への影響分析ということになりますが、
日銀利上げ以降、円キャリー対象国の利上げが相次いでおり、どの程度の影響が
あるものかは不透明であると思われます。
結果的に金利幅が維持される限り、キャリートレードの巻き戻しは緩やかなものに
なると考えられ、利上げ余地が残る国家に対しては巻き戻しは起こらない可能性も
あるのではないでしょうか?
また、利上げによる周辺国の破綻は日銀をはじめとするG8は望んでいないでしょう。
大幅な利上げは、国内経済への影響が強く実行できないと思われます。
しかし、国によってはキャリートレード引止めの為の利上げは、財政悪化や内需の
悪化を促進する部分があり、財務体力のない国家にとっては劇薬でもあるでしょう。
次回の利上げは、国家格差のある形で影響が現れると考えます。
韓国の場合、短期の外債を中心に資金が調達されていますので、じわじわと
影響が出てくるのではないかと考えます。
425日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 22:58:04 ID:KWixZ7q1
>>421つづき
で本当に崩壊すると、産業、経済、安全保障に波及して自身や家族が困る場合も考えられる。
でも私がワクテカしようがオロオロしようが、来る時は来る。
それならワクテカして待ってたほうがたのしい!
だって韓国きらいなんだもの。


【追証】と【引っ越し】掛けてたんですね、お弟子さんごめん、。今頃気付いた「言葉あそび」の才能が無い私は樹海行き・・・遠いなぁ。六甲行きにする。
426日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 23:01:46 ID:WiJjoPds
なんか嫌嫌韓厨が発生してたみたいですね。
まあ、ここも赤字神様が本出したりして有名になっちゃったからなあ。

さて、何故か良い材料もないのに上がり続けるKOSPIたんですが、
このまま2000まで持っていくのか。というか上がるのか、興味は尽きないところですね。

ハードランディングされるとこっちも影響でかいんだけどなあ。
自分で首つりロープを引っ張りあげるとは。下手に上がると落ちたときの反動がでかいんだけどねえ。
427酔人:2007/07/09(月) 23:01:57 ID:ENhL0RlL
商業活動において 私見を述べさせていただきます
1、誰よりも早く商品を市場に提供する
2、競合商品に他社(他国)よりも高付加価値の商品を市場に提供する
3、ダンピングで市場の寡占率を高める
 韓国はどれでしょうか?
国債について
日本の場合いは、日本政府の保有資産がデフレ環境で目減りするか
又は、インフレ環境で上昇するかで変わりますのでいちがいに判断できないと思います。

韓国は
1、赤字のサービス収支のウヲンが一度にドルや円に換えられるとき外貨が如何なでしょう?
2、短期外債の償還日の日にウオン安に振れていたらどーするんでしょう?
3、短期外債の借り換えができなければどーなるんでしょう?

思考停止します ozn
428代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/09(月) 23:04:13 ID:scQqBkp8
>>423
失礼しました。ついつい韓国視点で見ていました。
>仮に租税条約を結ばなかったとしたら、サムスンだろうがヒュンダイだろうが、
>今みたいな規模になれたんでしょうかね?

なれないでしょうね。

単なる泣き言であることに同意します。
悲しいかな、彼等は自分たちのみの正当性を主張するように考えてしまいます。
私の間違いであれば良いのですが、、

429日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 23:16:53 ID:Sq3wl7OJ
>>381
山本七平の「日本人とは何か」は読まれましたか?
日本史の概説なんですが、それによれば民主主義的な観念や経済システム、
自然科学や人文科学の点では江戸時代の日本も西欧にさほど遅れてません
ただ、軍事力の点ではどうしようもなかったかもしれないけど
資本主義は言ってみれば格差を広げるシステムですので
発展途上国は簡単に先進国になれるはずもありませんが
技術の革新や新しい資源(活用)の発見で先進国に追いつける可能性はあるでしょう
何百年のスパンでいっても難しいでしょうが、
どの国もまずは教育を高めることが国を豊かにするため最低限励まないとならないと思います
430日出づる処の名無し:2007/07/09(月) 23:37:36 ID:F1z7Szu4
教育だけだと、地方が廃れるそうです。
みんな、都会に出ちゃうから。
支援も、難しい・・・。

あと、韓国では公務員が大人気、
ってなニュースがBS1で。
431日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:03:17 ID:KWixZ7q1
韓国が好きな人→崩壊を心配する。
韓国を意識しない人→影響を心配する。
韓国嫌いな人→崩壊をワクテカする。
ワクテカスレだから嫌韓がベース。
ほとんどのコテさんも文体から嫌韓が読み取れますが、ののしり、蔑むより、韓経に悪いニュースに反応する、
受けの嫌韓
がこのスレに一番あっているのかな、。
 何事もいきすぎは禁物。嫌韓批判にも配慮した場合。
432日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:13:22 ID:JCTivDd/
嫌韓批判は気にする必要無いんじゃないかな。
好きな人は「好韓」スレッドでもたてて、マンセーしてればいいんだから。
韓国経済が好調というなら「最高だぜ韓国経済」でも作って勝手にやっていればいい。
何でこんなとこまで来て文句言ってるのか理解に苦しむ。
お互い違う次元で生きてゆけばいいし、そんなに好きなら韓国に移住なり移民なりすりゃいいじゃない。
433電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/07/10(火) 00:14:13 ID:PJKJA2H4
>>431
> ほとんどのコテさんも文体から嫌韓が読み取れますが、
えっと、私はコテですが韓国は好きですよ。
鵜飼経済で黒字をたんまりと貢いでくれるし、
面白おかしいデモ風景で楽しませてくれるし、
大統領なんか類稀なるパフォーマンスで、もうファンです。

今までチンプンカンプンだった経済も、
体を張ったギャグで分かりやすく実例を示してくれるし、
もう感謝感謝の雨霰ですよ。
434日出づる処の名無し :2007/07/10(火) 00:20:42 ID:VioyvJ1g
己で答えを出せない者は他人に答えを求める。
その答えが当たった時は己の答えとし、外れた時は他人の答えとする。

己が他人に答えを求めた事は棚上げし、答えを出した者を批判する。
他力本願、責任転嫁・・・

これほど無様な姿は無い。
435日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:26:11 ID:gxXrfTF9
あっそw
436日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:28:27 ID:0/dorJg7
>198
遅レスですまんが、犬にチョコはかなりの毒だぞ。
437日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:29:32 ID:m0H7Jxex
>>432
韓国マイナスニュースにだけレスが多い答えの分析です。
大勢の名無し、ロムさんの心情かと、。
>>433
そうか!それが真のワクテカ魂か!
438日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:32:53 ID:yTQTgt4P
統一教会の儲が荒らしてると聞いてやってきました。
昼の部はすごかったみたいだな。
さては、統一教とノム政権とのつながりがバレてファビョりやがった?w
439日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:34:37 ID:Ipiu6A4Q
韓国経済ってアレだろ、昔テレビでやってた一問不正解のたびに乗ってる滑り台の角度が急になってそのうち落ちるクイズみたいなもんだろ?
440日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:35:13 ID:Y8Pybh7V
韓国なんて嫌いな奴ばかりだろw

韓国が親日国家ならこうはならなかっただろうねw
無理に好きなんていわなくていい。
ここは韓国の没落を楽しむスレでもあるのだから。
441日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:39:27 ID:H/bP2BJe
産経の黒田記者や作家の荒山徹の域は遠いですが、
このスレの皆さんは世間一般よりよっぽど「知韓」
でしょう。
442電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/07/10(火) 00:39:52 ID:PJKJA2H4
>>437
> そうか!それが真のワクテカ魂か!

そう、例えば>>387の記事なんかも、私が真っ先に反応したのは、
> 警察官が手に持ったライターを奪いとって20分ぶりに事態は収束した。
              ~~~~~~~~~
ですからw 「おお、お約束お約束、なんて律義な国民性なんだろう」ってね。
443日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:40:22 ID:6xdfSEvD
>>441
そして、知れば知るほど嫌いになる国。
それがあの国ですから。
444日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:42:43 ID:4NQxmBWB
>>421
>日本のマイナス情報や韓国のブラス情報にレスが少ないのに、韓国のマイナス情報にだけレスが多い。
>これぞワクテッカーの極み、。

だいたいこのスレに出てくる「日本のマイナス情報」なんて
よそで何度も見かけたような話ばかりだし。
445日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:45:08 ID:gKGdZhx4
まーかの国の愚策を他山の石とできるよう心に刻みつつワクテカしていきましょう。
446日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 00:45:39 ID:jG5xAMM2
「すべての韓国人に死を、これは日本の願い」ということわざもあることだし
韓国好きなんてマニアにはお目にかかったことないな
447電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/07/10(火) 00:53:39 ID:PJKJA2H4
>>446
> 韓国好きなんてマニアにはお目にかかったことないな
韓国に突っ込んで利益を上げて離脱した禿の方達は、韓国が大好きみたいですよ。

まぁマイナーなエキゾチックカレンシーに、チョンセに代表される特殊な国内慣行、
さらには情緒法が成文法を上回る、知る人ぞ知る人治国家であり、
ローンスターをはじめとする名立たる外資系もOinkに悩まされる国ですから、
「マニア」という言葉が適切かどうかはともかく、かなり特殊な部類の人達なのかもしれませんが。
448日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:03:42 ID:iK+Ebx1P
産経の黒田氏や、昔のハン板住民なんかは「韓国好き」にカテゴライズ
されると思うぞ。もっとも韓国が見て欲しいものを見ない点では、韓国人
にとってはイヤな連中かもしれんがw
449日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:05:10 ID:kts8TJTC
>>177
どうでもいいけど留学研修による収入が少なすぎない?
欧米とかすごい多そうだけど、日本はどうなんだろうね。
450日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:12:56 ID:aylQhj91
知れば知るほど、嫌いになる国とは正に至言ですな。
反日国家が没落していく事を望んでいる日本人は居ても、その反対は「普通は」居ないでしょ。

まあ、反日を唱えながら日本にへばりついている元経済難民の子孫やら、己の夢想・妄想と現実のギャップに絶望
した挙句、目的と手段を取り違えて反日国家に擦り寄る狂人ってのは居るんでしょうけど、あらゆる意味で「普通」じゃ
ないし。

「反日国家の没落をwktkしちゃイカン!」と言われるのは、正直理解に苦しむなあ。
んで、ワクテッカーに対して、「韓国のマイナス情報に反応するな!日本のマイナス情報にも反応しろ!」と言われて
も更に困る訳で。
wktkスレに来て、wktkを否定する御仁には「スレ違い」という日本語の意味について、小一時間問い詰めたい。
451日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:22:36 ID:7KHULBdB
古いAAだが、とりあえずこれ貼っておくよ

|___無韓心__|_
 |____達韓____|_
  |  __楽韓  ∧_∧|_
    ̄| __笑韓 (∀`   )_|_  大人の階段のぼーるぅぅ♪
     ̄|  _呆 と     つ___|_
       ̄|  __<  <ヽ |_____|_
        ̄|  _(_)_γヽ怒韓___|_
          ̄|  ___(__ノ_嫌韓____|_
           ̄| ____親韓____|_
             ̄|       無韓心     |
452日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:28:53 ID:2v/CiW2c
知れば知るほど韓国を好きになる俺は異端か
デモ映像とかを見てるだけで和むw
453日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:31:29 ID:BP++QBDQ
>>452
異端ではないと思います。>>451の階段の「笑韓」あたりにいると思います。

そして私もそのあたりにいますw
454U-名無しさん:2007/07/10(火) 01:33:46 ID:qVzfZCN/
>>450
>「反日国家の没落をwktkしちゃイカン!」と言われるのは、正直理解に苦しむなあ。
誰もそんなこと言ってないし。空気読めない嫌韓厨がウザがられてるだけ。
455日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 01:39:10 ID:6xdfSEvD
>>454
それ以上に空気を全く読んでいない嫌嫌韓厨と言うダニも居ますので。
嫌韓中も嫌嫌韓厨もベクトルが違うだけでやってることは同じですからね。

民主党とか韓国・朝鮮にもありがちですけど、悪い奴の敵=正義と単純に考えてる馬鹿どもですから。
悪い奴と敵対してる奴も悪い奴かも知れないという単純な相対化が出来ない無能な働き者の馬鹿は
何処行っても迷惑しかかけません。
456日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 02:00:49 ID:8kZIUuti
>>453
某落語家H家木久○は、「いやんば韓」ですな・・・
457日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 02:11:40 ID:H/bP2BJe
>>452,453
その究極が産経の黒田さんや荒山徹w
458日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 02:32:44 ID:acs5oBAD
為替や株の相場だけ見て、ギャーギャーわめくヤツが多すぎるんだよな。
そういうヤツは市況板へ行けばいいのに・・・
それこそ、スレチだと思うよ。
459日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 03:18:33 ID:ciVWFEbk
>>419
>IMFに以前面倒みてもらった韓国は外資に門戸開放するよう強いられたんだよね?
>この外資への門戸開放が、主要銀行・主要企業の株主が多数を占めるような起因になったのかな?

そうだと思います。だからローンスターも因縁つけられる筋合いはないんだよね。
それがIMFの融資条件だったんだし

ソース
韓国の通貨危機とIMFの融資条件
http://www.sj-ri.co.jp/issue/quarterly/data/qt23keizai.pdf#search=%27IMF%20%E8%B2%A1%E9%96%A5%E4%BC%81%E6%A5%AD%20%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F%20%E9%9F%93%E5%9B%BD%27

PDFですが、これがわかりやすいです。
一部抜粋すると、
IMFの融資条件の主な内容で

規制緩和の項目に
・外国企業の国内金融機関買収、合併の認可
・外国人による株式投資額枠の拡大社債市場の早期完全開放

ところで質問です。今度韓国がIMFのお世話になるとしたら、
その融資条件はなんでしょうね?
460日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 03:27:22 ID:22O/hr14
>>420
>「日本人をみていると、古代ローマ人やギリシア人を髣髴とさせる」と評した
>人もいたそうだ

昔何かの雑誌で
「帰らざるイスラエル10支族が日本にたどり着いた」
とかいうのを見たのを思い出した。

ハゲシクスレチでスマソ
461日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 05:28:06 ID:INpZk3ip
>>460
> 「帰らざるイスラエル10支族が日本にたどり着いた」
> とかいうのを見たのを思い出した。
>
> ハゲシクスレチでスマソ

それ、日露戦争以降の「西洋恐るるに足らず」という日本人の感情を正当化する
ために作られた「奇妙な論理」(by M. ガードナー)なんで、ほどほどにネ。
462日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 06:11:20 ID:MEv0BP/6
>>420
ダウト
463日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 06:36:36 ID:nzMx6BNx
>>462
詳しく教えてよw
464日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 06:50:52 ID:JCTivDd/
>>461
日本人にユダの血がはいっているかどうかは、どうでもいいのだけれど、
ソースが「奇妙な論理」(by M. ガードナー)で全否定はどうかと思うよ。
あれ、確か社会思想社から出版された本で、出版社からいって怪しさフンプン。
宝島の本ソースにしているようなモンだと思うけど。
そもそも原著は1950年代に書かれたコラムで何でもケナシテ金儲けてただけのオッサンの本。
ガードナーが何を根拠に書いたかソースがあれば別だけど。
465経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:04:52 ID:8gEWYnN0
おはようございます。ワクテッカーっすかwww 
なんかドイツかなんかの大統領の名前みたいで (・∀・)カコイイ! ですな〜w

・・・オット、時間がない。今日も資料の続きを少し貼っていきますね。
長いんで、過疎ってるときに少しづつ投下しないと皆さんのレスを
豚切りにしてしまうですよ(´・ω・`)  あと8回分くらいはあるんでw
しかし、コレってどんだけ役に立つものなのかどーか? 
経済素人見習いにはよくワカラン・・・???  もしかして…不要? w


>>425
【追証】と【引っ越し】に気が付かないヒトは真面目なオトナ。
速攻で気が付いたヒトは・・・厨(ry

六甲行くなら、走りにいくw か、弁当持ってハイキングw くらいに
しといてくらはい。間違っても縄とか持ってかないよーにwww
466代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 07:05:24 ID:bRnFao6p
おはようございます。
一応、お約束ですので、
>>456
【審議中】 AA省略

日銀会合で「シナリオ通り」確認へ、生産・物価で詰め
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20070709/129403/
日銀の利上げ観測が強くなってきました。
今後、8月の利上げに向けての市場の折込が強くなってくると思われます。
まだ、思惑が交錯していますが、11日の政策会合の結果次第では
徐々にその効果が現れてくる可能性があります。


467経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:06:21 ID:8gEWYnN0
(10ページ)

所得収支
― 5月の所得収支は前月大きく増えた対外配当金支払いが例月水準に減ることによって
  前月の20.0億ドル赤字で月中4.6億ドル黒字に転換した。

― 1〜5月中では22.3億ドル赤字(前年同期:19.7億ドル赤字)

               『 所 得 収 支 』
                                              (百万ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
           2006.5p     1〜5p     2007.4r     5p    2007.1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 所得収支     387.1     -1,971.1    -2,001.5    461.6    -2,229.5
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 投資所得     352.2     -2,206.3    -2,041.5    413.2    -2,484.3
  収入      1,162.1      4,898.9     1,516.4   1,459.8     7,180.1
  支出       809.9      7,105.2     3,557.9   1,046.6     9,664.4
 < 配当 >      -19.2     -3,864.6     -2,519.2     8.5    -5,087.5
  収入       289.7      1,131.0       283.2    272.4     1,016.1
  支出       308.9      4,995.6      2,802.4    263.9     6,103.6
 < 利子 >      371.4      1,658.3       477.7    404.7    2,603.2
  収入       872.4      3,767.9      1,233.2   1,187.4    6,164.0
  支出       501.0      2,109.6       755.5    782.7    3,560.8
--------------------------------------------------------------------------
 給料及び賃金   34.9      235.2       40.0     48.4      254.8
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
468経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:07:53 ID:8gEWYnN0
(10ページ)

経常移転収支
― 5月の経常移転収支は赤字幅が前月より1.8億ドル拡大した3.8億ドルの赤字となった。
― 1〜5月中では14.1億ドル赤字(前年同期:16.2億ドル赤字)

                    『経常移転収支』
                                              (百万ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
            2006.5p    1〜5p    2007.4r     5p     2007.1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 経常移転収支  -488.3    -1,621.1    -200.0    -378.3    -1,408.7
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  収入        700.6     3,604.3     968.1     909.3     4,465.2
  支出       1,188.9     5,225.4    1,168.1    1,287.6     5,873.9
 (送金)       -205.0     -898.0     -222.3    -216.6    -1,031.5
  収入        416.8     2,064.8     443.0     467.4     2,288.9
  支出        621.8     2,962.8     665.3     684.0     3,320.4
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
469日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 07:09:38 ID:Sxv61OA3
支援。
470日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 07:14:22 ID:6IqQi1XH
>>438
草加は小泉と組んで
韓国への利益誘導ってかつての計画を順調に侵攻させてますがね
1 :エマニエル坊やφ ★:2007/07/09(月) 23:24:39 ID:???
◇ハンセン病:韓国の療養所元入所者に補償金 厚生労働省

厚生労働省は9日、戦前に朝鮮総督府が開いた韓国のハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)慈恵医院」
(現・国立小鹿島病院)の元入所者18人に、ハンセン病補償法に基づく1人800万円の補償金支払いを決めた。
これで補償を受けた韓国の元入所者は222人になった。

小泉の功績と、そのスレではささやかれていますが、民主も小泉案にのっかかったのだなあ、と
471経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:34:50 ID:8gEWYnN0
・・・お? 支援入ったので、もうちょと。 >>469 さん、ありがd。
しかし、「支援」はDNAを構成するコドンのトリプレットのよーに、
3個以上(…タブン? “同板他スレも含めて” ) が揃わなければ
連投規制は解除になりません。><  つーわけで、申し訳ないので、続きはまた今度w ノシ


(11ページ)
2.資本収支
― 5月の資本収支はその他投資収支を中心に 30.4億ドルの流入となった。

                       『資本収支』1)
                                                (百万ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
                2006.5p    1〜5p     2007.4r     5p     1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 資本収支          513.1    11,900.3    4,203.3    3,039.0   12,555.9
------------------------------------------------------------------------------
 直接投資収支       125.6     -595.9     -388.2    -311.3   -1,659.3
 証券投資収支      -7,880.1    -9,623.9    4,223.7     832.1   -5,285.4
 その他投資収支     8,509.1    23,338.0     613.6    2,752.6   20,794.9
 資本移転及び       -241.5    -1,217.9     -245.8     -234.4   -1,294.3
 非金融資産取得収支
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1)純輸出入額基準として(+)は純流入、(-)は純流出
472経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:36:31 ID:8gEWYnN0

(11ページ)

直接投資収支
― 5月の直接投資収支は国内人の海外投資増加で 3.1億ドルの流出となった。

                      『直接投資収支』1)
                                                (百万ドル)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
              2006.5p     1〜5p     2007.4p     5p     1〜5p
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 直接投資収支     125.6     -595.9     -388.2     -311.3   -1,659.3
----------------------------------------------------------------------------
 国内人海外投資   -295.2    -2,522.9    -1,008.1     -748.4   -3,823.1
 持分資本        -194.2    -1,955.7     -893.0     -588.8   -3,248.1
 その他資本      -101.0     -567.2     -115.1     -159.6    -575.0
 外国人国内投資    420.8     1,927.0      619.9      437.1    2,163.8
 持分資本         312.9     1,160.5      526.5      263.7    1,655.8
 その他資本       107.9      766.4       93.4      173.4     508.0
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1)純輸出入額基準として(+)は純流入、(-)は純流出
473日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 07:43:35 ID:m0H7Jxex
支援、。したら困りそうだからやめとこ。
474代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 07:48:26 ID:bRnFao6p
支援
475経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:52:05 ID:8gEWYnN0
>>473-474 また今度・・・て言ったのにぃorz
お二人とも、ドーモです。しかたない、もういくつかw

(12ページ)

証券投資収支
― 5月の証券投資収支は国内人の海外株式投資増加にも関わらず
  居住者の海外債券発行増加で8.3億ドルの流入となった。

                    『証券投資収支』1)
                                               (百万ドル)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
                 2006.5p    1〜5p    2007.4p     5p     1〜5p
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
証券投資収支        -7,880.1   -9,623.9    4,223.7    832.1    -5,285.4
--------------------------------------------------------------------------------
内国人証券投資[資産]   -2,573.8  -11,854.9    -3,447.2   -4,489.4   -23,069.9
   株式           -1,958.0   -8,135.7    -3,106.4   -4,346.1   -20,690.1
   債権            -615.8   -3,719.2     -340.8    -143.3   -2,379.8
  (中長期債)         -1,151.8   -5,819.5     -977.6    -784.9   -5,227.8
外国人証券投資[借金]   -5,306.3    2,231.0    7,670.9    5,321.5   17,784.5
   株式           -5,336.7     803.1    2,626.5     200.0    2,397.4
 <国内株式>         -5,388.6    -3,097.9    2,298.0     404.7    2,212.7
   債権              30.4    1,427.9    5,044.4    5,121.5   15,387.1
  (中長期債)         1,491.0    4,960.9    4,717.2    4,920.3   15,235.3
 <国内債権>           98.0     705.0     811.8    1,213.3    4,201.5
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1)純輸出入額基準として(+)は純流入,(-)は純流出
476経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:53:36 ID:8gEWYnN0

(12ページ)

その他投資収支
― 5月のその他投資収支は銀行の海外短期借り入れ増加などで 27.5億ドルの流入となった。

                『その他投資収支』1)
                                                 (百万ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
                   2006.5p    1〜5p    2007.4r    5p     1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 その他投資収支        8,509.1    3,338.0    613.6   2,752.6   20,794.9
------------------------------------------------------------------------------
 国内人その他投資[資産]   -630.8   -1,853.0   -1,720.0   -1,236.4   -4,008.2
 貿易関連信用           -22.5   -1,849.1     40.5    -518.4   -1,121.8
 貸し出し              503.5    2,684.2    -579.7    -115.9   -1,235.9
 現金及び預置金         -164.5     -14.1    -619.9    -359.7    -748.8
 その他資産            -947.3   -2,674.0    -560.9    -242.4    -901.7
 外国人その他投資[借金]   9,139.9   25,191.0   2,333.6    3,989.0   24,803.1
 貿易関連信用           354.9    3,361.8    476.2     372.8    3,587.2
 借り入れ             9,141.0   24,550.7   2,193.8   3,730.6   20,595.5
 (銀行短期借り入れ)       9,560.2   25,032.6   1,270.3   2,933.2   17,647.7
 現金及び預受金         -184.6   -2,125.4   -451.8    -335.3     395.0
 その他借金            -171.4    -596.2    115.4     220.9     225.4
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1)純輸出入額基準として(+)は純流入、(-)は純流出
477日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 07:53:56 ID:pE5FsAJS
支援?
478代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 07:59:38 ID:bRnFao6p
支援
479経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 07:59:39 ID:8gEWYnN0
お蔭様であと1つw

(13ページ)
資本移転及び非金融資産取得収支
― 5月の資本移転及び非金融資産取得収支は 2.3億ドルの流出となった。

              『資本移転 及び 非金融資産 取得収支』
                                              (百万ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
                2006.5p    1〜5p   2007.4p    5p     1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
資本移転及び       -241.5    -1,217.9   -245.8   -234.4   -1,294.3
非金融資産取得収支
--------------------------------------------------------------------------
資本移転収支       -232.3    -1,159.7   -245.3   -244.0   -1,214.9
      収入         12.1       56.8     25.8     15.9     75.5
      支出        244.4     1,216.5    271.1    259.9    1,290.4
非生産・非金融        -9.2      -58.2     -0.5     9.6     -79.4
資産純取得
    処分(収入)        2.8      17.2     28.3    20.8     95.3
    取得(支出)       12.0      75.3     28.8     11.2    174.7
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
480日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 08:00:52 ID:Sxv61OA3
お 弟 子 さ ん、や ら な い か ?
481日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 08:03:26 ID:/KB+NnpC
それよっかお弟子さん仕事行かなきゃダメっしょ。
482代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 08:04:49 ID:bRnFao6p
支援
483経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/07/10(火) 08:06:44 ID:8gEWYnN0
終わりです。まさか、こんな朝っぱらから、9連投もできるとは思ってナカタ・・・www
支援してくださった皆さん、ありがとうございました。それでわ。また夜にでも。ノシ

>>480 だが断る! かわりに、六さまをドゾーw  
>>481 ハハw 最近、遅刻の常連ですおorz  d!

(13ページ)

3.準備資産増減
― 5月の準備資産は 44.9億ドル増加

                  『準備資産増減』
                                            (億ドル)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
               2006.5p   1〜5p    2007.4p    5p    1〜5p
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
準備資産増減       5.0      95.3     18.8     44.9    103.7
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
参照外為保有額1)   2,246.9            2,472.6   2,507.4
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
注:1) 期末残額
484日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 08:07:41 ID:pE5FsAJS
サイレント魔女リティを考慮して、支援
485日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 08:10:45 ID:76Ahqz+L
日本と古代イスラエルの共通点が多いのは確かに謎。

船という漢字:ノアの方舟で助かったのは八人
神輿:契約の箱にそっくり
豚に真珠という諺

とかとかwww
486日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 08:20:33 ID:m0H7Jxex
>>483
お弟子さん乙でした、。
しかし、戸締役氏をはじめ、みんな意地悪だなぁー
487代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 08:28:10 ID:bRnFao6p
お弟子さん、お疲れ様でした。
488日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 08:30:28 ID:Sxv61OA3
お弟子さん、
ついでに床屋の方の新スレも 立 て な い か ?w
489日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 09:25:40 ID:XGK8glI5
遅レスですみませんが、わたくしめの独断と偏見に多数のレスをいただきありがとうございます。
> そして「先進国にキャッチアップした後進国」など無い、世界には先進国になれる文化と、なれない
> (=ほぼ絶望的な)文化の二つがあるだけだという結論になる。

>>383
日本を除く世界の現実はまさにそのようになっていますね。
なので「日本」とは一体なんなのかが問題になると思うのです。

>>385
台湾は日本の近代化方式を強制的に移植した近代日本の飛び地ですね。
本当は朝鮮もそうなんだが、朝鮮は約1世代(30年)、台湾は約2世代(60年)の差でしょうか。
あと台湾は日本の支配から離れたあと、国民党の白色テロなどで中国に対する憧憬が完全に
無くなり、逆に日本方式を評価する気運ができて、都合3世代分の時間を稼げたのが
良かったのではないかと。
490日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 09:27:31 ID:XGK8glI5
>>489 つづき

>>390
はい。近代化が成功するか否かは近代化をスタートさせた時点からどのような政策をとったか
ではなく、近代化をスタートさせる以前においてどのような社会であったかが問題になると
思います。
少し前まで話題になったBRICSなどの将来もこの点からすると非常に疑問です。
あれはやはり先進国側の(収奪の為の)煽りだと思いますね。

>>395
やはりそう思いますかww。
そうですね。思っていても言いませんね。儲けになりませんから。
つまり現在の国際社会はモロ、かっぱぎの世界ということです。
そして韓国は残念ながらネギを背負った鴨である。
そしておそらくは中国も(しかも特大の)。

>>398
文化、文明に優劣は無いでしょうけど、物理的、軍事的な強弱は厳然とあります。
殴り倒されて血反吐はかされて「テメーのケツの穴を使わせろ!!」と言われたら
逆らえません。この状況で「アンタの文化、文明と俺らの文化、文明に優劣はない」
なんて言っても状況はなんら好転しません。幕末の日本のように・・・・orz
491日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 09:29:12 ID:XGK8glI5
>>490 つづき

>>420
明治維新以前に戦国時代のスペイン・ポルトガルの宣教師達が既にそのような報告を
していますね。「日本人は他のアジア人と違う」と。
日本の近代化は断じて明治維新から始まったのではないと思います。
ではいつからかと言われると勉強不足で・・・・。
ただ種子島に鉄砲が伝わるとすぐ国産化ができたという事からして、あの時点で既に
工業力、情報伝達量等に並々ならぬものがあったような気がします。
そのような社会状況を結果させていた原因となると更に時間的にさかのぼりそうです。

>>429
すいません。読んでません。
私の議論の元ネタは栗本慎一郎氏の経済人類学なんです。

その近代西洋と比べても遜色のなかった自然科学や人文科学を持っていた江戸期の経済システム
(特に流通と金融)が日本人独力で 立ち上げたものか、スペイン・ポルトガルが日本に到達した
時点で国際金融資本の影響が日本に及んだためかというのが現在の私の疑問点なんです。
徳川家康に仕えた三浦案人なんてのが臭い・・・・ような気もする。
ただ世界初の先物取引市場は西欧ではなくて大阪の中ノ島の米相場であったと聞くと、これは
国際金融資本の影響は無い日本独自の発生か・・・・とも思ったりします。
な・の・で「日本とは何か」が気にかかるのです。
(あ、私は純粋な日本人ですよ。誤解なさらぬよう。日本の学者がこの辺を研究してくれないのが
 悪いのですw)

えー、この話題は激しくスレ違いなので当方はまたROMに戻ります。
皆さんありがとうございました。
492日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 09:47:33 ID:9nimoUSo
崩壊まだですか?
パンツ脱いで待ってるけど疲れたよ
493日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 09:52:47 ID:acs5oBAD
なんで脱ぐ必要があるんだよw
それと、それぐらいで疲れるなよw
494日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 09:58:21 ID:yamXPBqC
>>459

> ところで質問です。今度韓国がIMFのお世話になるとしたら、
> その融資条件はなんでしょうね?

普通に考えて、現在外資には開放されておらず、且つ旨味の有る業種・セグメントの開放でしょう。

金融は殆ど完全開放に近いわけですから、残る担保は何でしょうかね。と含みを持たせます。
495日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:08:13 ID:wTfvEdUG
俺は全裸で正座して三ヶ月目なんだけど?
さっさと崩壊してくれない?
496日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:22:14 ID:Bly+Yi6W
逆に考えるんだ。
泥船のくせに意外としぶといから、もういっそ今年の12月くらいまで
韓国経済は崩壊しない心構えでいこう、と考えるんだ
497日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:32:19 ID:2MgQb6RL
俺は崩壊してほしいとは思わないんだ。
韓国が経済的にピンチ!という情報をここを含む色々な所で見聞きして自分なりに理解してるつもり。
国が、それも隣国が崩壊したら日本も色々大変だろうと思うけど、それでも「あぁ、本当に崩壊したんだ」と思うだけだろう。
大して期待もしないから失望もしない。wktkしてないからスレ違いな思考だな・・・
好きでもない韓国の、真面目なニュースや面白ニュースを見ても感情の起伏がなくなってきた。
き。

最近ほんとに好きでも嫌いでもなくなってきた。
498日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:38:30 ID:8E5Wb2wK
つまんないw

汚物が飛び散るのを防ぐ為、崩壊させないよう脳みそがねじ切れる思いで取り組んでいる人々の立場がw
後でもう一度きます。
499日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:46:52 ID:Wujhm61q
>>495
そういう類のせりふは、30年待ってから言え
500日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:52:32 ID:kJnk0Fpq
本音では、現状のように鵜飼の鵜の状態でいてくれるほうが日本にとってはいいはず。
他にこんな役割を引き受けてくれる国はないよ。潰すなんてやめて、これからもこつこつと日本にお金を送ってもらおう。
501日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:53:25 ID:gm7XwaQN
>494
全てのインフラ。
水、土地、、空気(CO2排出権)、電気、流通網...
そんな所ですね。

水とエネルギー握られたら、その国は終わりです。
502日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 10:57:23 ID:eBUhLlAx
五輪招致失敗ではあれほど楽しませてくれた
経済破綻したら一体どれほど楽しませてくれるのだろうか
503日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:08:32 ID:D29W+2CB
>>502
IMFおかわり来たら、第1報で鯖飛ぶんじゃね?
おかわり出来るかどうかは別の問題として
504日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:24:53 ID:bBrYTgx9
>502
連日祭りは間違いないね
次から次に出てくる朝鮮ニュースに仕事も手に付かなくなりそうだw
505日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:42:44 ID:XvcIq+Ag
>>500
黙って鵜を続けてくれるなら、それでもいいんだろうけどね・・・
506日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:46:56 ID:hB6NRIYq
> ところで質問です。今度韓国がIMFのお世話になるとしたら、
> その融資条件はなんでしょうね?

ぜひとも、朝鮮人の出国制限でお願いしたい。
507日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:46:59 ID:5jam3cxG
>500
いや、決めるのも実行してるのも僕らじゃないんでw
508日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:47:48 ID:pE5FsAJS
>>505
それは韓国人をやめろということか?
509日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 11:59:45 ID:e1SaR7RA
>>465
>しかし、コレってどんだけ役に立つものなのかどーか? 
>経済素人見習いにはよくワカラン・・・???
(´・ω・`) 

それが一般に公開にされているのも、前回のIMFの融資条件のひとつなんですよね。だからIMFの中の人と前回の出資者達にとっては重要のものなんでしょう

>>491
>「日本人は他のアジア人と違う」と。
どこのアジアと比べたんでしょう?植民地だったフィリピン?中国?
ゲームをやってても、日本は服装・建築など見た目からして全然ちがうが。
当時の白人の視点だからどうせ酷いんだろうな

>>494
んーと韓国政府?
融資条件<破綻の責任をとらせて、大統領を解任
IMFの借金返済まではIMFが選ぶ人を大統領代理人とし、
経済の規制の建て直しを全面的にまかせる。
税制、不動産規制など、
つまり多重債務による破産の禁治産者国扱い
これを承諾できたら、さすが半万年属国ということで!
510日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 12:23:00 ID:pE5FsAJS
看取るスレ より
11:59:04.93 ID:e6gxiyqO氏

コスピ   1,884.61 ▲1.02
コスタック  810.73 ▼2.86
贈り物    240.95 ▲0.15
為替     920.30 ▼0.60

投資主体別売買動向
個人  490億
機関  -290億
外国人 -356億

プログラム売買動向
差益  -951億
非差益 150億
全体  -801億

511日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 12:52:48 ID:e/+7Wl7c
>>131
日本国内の疎中獄的な言論を意識しているのかな?
それとも、反日というイデオロギーで反中共勢力が一致して団結するのを警戒しているのかな?
512流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/10(火) 13:04:18 ID:BPy6VFbW
>>131
何しろ世界の一等国入りを目指してのオリンピック
反日を煽った挙げ句、日本選手団に死傷者でも出したら
目も当てられないでしょ
513日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:06:34 ID:ihwM2CGa
死傷者どころか、囲んだりした時点でアウトだけどな。
514日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:07:02 ID:e/+7Wl7c
>>133
戦前の中獄の軍閥って一種の武装強盗団だったような希ガス
>134
命令系統は一応北京で掌握していると思うけど
実物は7大軍区のあちこちにあるからどこか1カ所でも反乱勢力の手に墜ちれば一気に核戦争でしょう
>135
反日と擦り寄りはセットでやってくるでしょう
なにせ、プライドってものが無いのが朝鮮人の特色です。
たとえ統一したとしても朝鮮人にちゃんとした国家運営は出来ないと思うので
(なにしろ、有史上朝鮮人は統一国家どころか、民族自治政府なんてのが一度もなかった特殊な地域ですので)
いくばくも経たないうちに財政が破綻してアイゴーの大連発でしょう
>137朝鮮人の経済なんて放置プレイしておけば勝手に破綻するよ
>142
どこを縦読み?
つーか、まんま韓国の現状じゃん
515日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:20:31 ID:+UI8w2v3
>>514
そうです、馬賊匪賊=昔の流民の親玉ですね。
数千年それを繰り返してきたのが支那人です。
516流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/10(火) 13:21:17 ID:BPy6VFbW
>>513
>死傷者どころか、囲んだりした時点でアウトだけどな。

中国共産党は開会式に「天皇を出席させろ」とのご命令です(ぷ
何かあったら益々目も当てられないな(w
517日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:30:13 ID:Q6Ptjplm
>>460

>イスラエル10支族が日本にたどり着いた

文化庁や橿原考古学研究所がひた隠ししてるけど
高松塚も法隆寺も古代イスラエルの尺度で造られている↓

http://www.geocities.jp/atelier_efraym/

ソロモン神殿や契約の箱を造った神聖キュビト尺が
古代日本で使われていたという事
スレ違いなのでここまで
518日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:44:37 ID:T4HSJ9Tw
>>516
W杯の時は散々な扱いを受けてたからな……
519日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:48:31 ID:CS3QsPuv
>>491
日本の歴史?近代化だったか…
うろ覚えですいません、
外人さんの本で
鎌倉幕府から始まったと、記憶してます。
520日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 13:51:34 ID:CS3QsPuv
>>495
ちゃんと朝鮮半島に向かって正座してますか?
521日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 14:21:42 ID:e/+7Wl7c
>>148
原資はお人好しな日本人が出してくれるニダw
522日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 14:42:19 ID:e/+7Wl7c
>>154
大紀元は法輪功系の新聞でそ?
決して目的は中国の民主化じゃないと思う
まぁ、民主化されれば、中共に弾圧されている彼らにも利益があると思うが・・・・
523日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 15:24:40 ID:trskLrOj
>>517
遺伝子解析の結果、両方の系統のユダヤ人と日本人の間に有意な相関は
なかった筈だけど。日本人と朝鮮人の方が遺伝子的には近い。

ユダヤ人とパレスチナ人の遺伝子は非常に類似していたというのが興味深い。
524日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 15:35:54 ID:H/bP2BJe
つーか日湯同祖論なんて完全なよただから。

為替の原型が鎌倉時代から存在したり、貨幣流通は室町時代から、
重商主義は戦国時代と、かなり日本独自に発展する下地はありましたね。
先物もそうだけど、小判の金の含有量を1000分の1単位で調整して
通貨の価値をコントロールするなんてヨーロッパには理論しかなかったし。

ついでに商道徳も日本古来の価値観から独自に見出されてる。
プロテスタント来てないしね。
525日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 15:46:22 ID:4NQxmBWB
まあいまのユダヤ人からして、昔のユダヤ人とは
血がつながってないし。
526日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 15:50:05 ID:ufRjJICC
>523
>日本人と朝鮮人の方が遺伝子的には近い

いや、そんなに近くもなかったはず
日本乗っ取り画策してる人たちが、
「日本人と朝鮮人は遺伝子が近い!(=日本人の祖先はみーんな朝鮮人!)」という捏造工作中だが

遺伝子的におおまかに分類して色分けした世界地図がどこかにあったけど
今はそのURLわからん
(支那・朝鮮は同じ色だが日本は違った)
527日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 15:55:13 ID:H/bP2BJe
>>526
つーか今の韓国人もモンゴル系の血が入って来てるから。
そりゃー白人と比べたら似てるだろうw 下戸遺伝子持ってるし。
528日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 15:58:17 ID:ufRjJICC
>527
日本=旧モンゴロイド系
朝鮮=新モンゴロイド系
じゃなかったっけ?

確かに白人よか近いだろうけどw
529日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 16:01:15 ID:pD1SLerM
遺伝子マップじゃないけど
ttp://julian.way-nifty.com/woshite/images/12000bc_1.jpg
530日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 16:04:26 ID:+wEFK6pm
>>523
あら?ずいぶん前に日本人と挑戦人の遺伝子はかなり違うみたいな話でてたけどw
531日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 16:15:36 ID:vp9m2OA4
>>526
ミトコンドリアのRNAかなんかのマッピングだよね。保存したはずだがどこやったかなー。
532日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 16:22:55 ID:11G3Bwje
>>529
何年か前にやってたNHKスペシャルでは、日本人の祖先のうち北方系はシベリア辺りから
南下してきたと言ってた。

その地図だと同じ時期に南方系が北上していったように描かれてるから、なんかおかしいような
気がする・・・。
533日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 16:31:00 ID:nn20r9DG
面白い記事を投下します。

【韓国】ベンツに現代車エンジン装着★2[07/10]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184045177/

ですが・・・

レス番4に、ご注目w
534日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 16:54:50 ID:ZxVlfKu1
>>532
ここでした事あったかな?
平安では馬に乗って弓を射るのが標準の戦争スタイルだったけど、
戦国辺りになると、何故か歩兵で押していくスタイルが出てくるのな。
それは南国系の影響じゃないか?というのを聞いたことがある。
535日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 17:04:35 ID:gm7XwaQN
>534
敵地占領を目的とした戦争だからじゃないの?
占領するには陸戦が重要。
平安あたりはまだ封建制度とは言えないから、大将首取るのが目的だし。
536日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 17:07:36 ID:N7QeKoRf
ここのHPに色々乗ってるみたい。
ttp://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/index.html
537いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 18:11:39 ID:CdfGomOh
このほか、KTXの社内販売員(非正規職)のハンスト、大病院職員(救急除く)、大手量販店e-Landなども
絶賛ストライキ中です。

▼キア車ストライキ再開…売上げ損失1000億ウォン越える (韓国経済新聞翻訳)

 キア車労組は9日賃金交渉などについての5次交渉が決裂したことで、10日ストライキを再開した。(略)
 一方この日のストライキでキア車の売上げ損失額は1000億ウォン(=約133億円)を越えた。キア車に
よればストライキで生産蹉跌をもたらした車が2428台、売上高損失が359億ウォンに達して、先月28日
からの5日間のストライキによって合計9258台の生産蹉跌、1355億ウォンの売上げ損失が発生したと
推定されている。また労組が11日と13日に予定されたストライキを強行する場合、売上げ損失額は
1900億ウォン、生産蹉跌が1万3000余台にのぼると見ている。
 キア車関係者は"ストライキ時間が増えて残業まで拒否するなど、(労組の態度が)強硬になって一日
300億ウォン以上の売上高損失が出ている。輸出日程に蹉跌を来たすなど会社としては打撃が大きいが、
労組との意見に差が大きくて交渉が延びている"と言った。キア車労使は12日に6次本交渉を再開する
予定だ。

(光明連合ニュース)シムオンチォル記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071037068%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
538日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 18:11:41 ID:76Ahqz+L
>>517
イエスの誕生日が3月とかいってる時点で…

イエスの生涯は33年と半年。
死んだのが過ぎ越しの祭の日(ユダヤ歴ニサン月14日)だから、 春。
生まれたのは秋だな。
539いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 18:13:51 ID:CdfGomOh
国家財政も、国民も"自転車操業"ですな。

▼"3人に1人がカードで(借金を)回し防いだ事ある" (韓国経済新聞翻訳)

 我が国の大人3人のうち1人は、多くのクレジットカードを使って借金を繰り延べする俗称"回し防ぎ"
をした事があるというアンケート調査結果が出た。
 世論調査専門機関リアルメートルは9日、全国の19歳以上の男女500人を対象に電話アンケート
した結果、"回し防ぎ"をした経験があるという回答が27.9%、現在も"回し防ぎ"をしているという答が
5.6%で、全体の33.5%に達したと明らかにした。したことがないという回答は66.5%だった。
 年令別では、30代の51.6%が経験ありで一番多く、次に20代が30.4%、40代が28.8%、50代以上が
26.9%の順だった。しかし30代の場合、現在も"回し防ぎ"をしているという答は2.9%で一番低い一方、
経験が一番少ない50代以上は現在もしているという答が8.3%で一番高く現われた。
 リアルメートル関係者は"カードの'回し防ぎ'の問題が相変らず深刻だという結果。自らの信用管理
と同時に社会的注意喚起が必要だ"と明らかにした。(略)

(ソウル連合ニュース)ゾソングフム記者
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007070906568%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D17&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
540日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 18:14:08 ID:CAMxXySL
【韓国】神が降りてきたような職場を〜公務員労組362項要求[07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184057291/l50
【韓国】ベンツに現代車エンジン装着★2[07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184045177/l50
【参院選/山口】下関出身 在日コリアン2世が民主党公認で比例区に立候補〜定住外国人の地方参政権獲得などを訴える[07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184043185/l50
【韓国】“日帝残滓”の『左側通行』は消えなさい!〜これからは『右側通行』 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184046408/l50
【日米豪】 日米豪外相、マニラで戦略対話へ [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184023095/l50
【自動車】営業利益363%増、韓国でホンダ絶好調![07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184038434/l50
【日韓】 日韓ハイレベル経済協議会、11日にソウルで開催 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184053051/l50
【韓国】 金融・サービス業、新興経済大国中3位 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184051526/l50
【韓国】 総合株価指数が1900も目前、7営業日続伸 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184051961/l50
【中国】6月の貿易黒字、過去最大 輸出好調で269億ドル[7/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184040514/l50
541いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 18:17:46 ID:CdfGomOh
ちなみに本日の為替レート。1ドル=919.9ウォン、100円=745.21ウォン。

▼中小企業89%"為替下落で採算性悪化" (韓国経済新聞翻訳)

 最近の為替下落(=ウォン高)で、大多数の輸出中小企業の採算性が悪化しているし、月平均
1596万ウォンの為替差損が発生していることがわかった。

 10日中小企業中央会が輸出中小企業100社を対象に実施した'為替下落による輸出中小企業
影響調査'によれば、回答企業の48%は採算性が'非常に悪化'、41.0%は'悪化した'と明らかにした。
(略)これにより、中小企業は'利益は減少したが輸出を進行'(61.6%)するか、'赤字輸出'(28.3%)を
甘受しているし、甚だしくは'輸出船を放棄'(5.1%)するとか'新規オーダーを放棄'(5.1%)する場合も
あった。
 為替差損は月平均1596万ウォン(=約213万円)と調査され、中小企業の8.5%だけが輸出価格に
反映できた一方、'一定部分反映'は29.8%、'全然反映できない'は61.7%に達したことがわかった。
 為替下落による対策として'原価低減'努力(42.9%)、'製品単価値上げ'(26.2%)、'決済通貨の多変化'
(13.1%)を試みており、一方で'輸出放棄'も12.5%あった。
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
 輸出中小企業が採算性を維持するための適正為替水準は、1ドル=1004.1ウォン、100円=870.2
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウォンと調査された。
^^^^^^
(ソウル連合ニュース)旧定期会記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071035658%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
542日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 18:23:23 ID:WOxqTCca
si
543いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 18:23:50 ID:CdfGomOh
>>541関連。ウォン高でよかったじゃん。1人当たりの国民所得2万ドル突破して。棒

▼今年1人当り国民所得2万ドル突破無難 (韓国経済新聞翻訳)
-- 為替下落に経済成長率上方修正で

 ウォン・ドル為替が920ウォン台中盤まで下落した中、韓国銀行を含む主要研究機関が年間の
経済成長展望値を相次いで上方修正して、今年の1人当り国民所得が2万ドルを簡単に突破する
と思われる。

 LG経済研究院は、今年の国内総生産(GDP)成長率(4.5%)・年平均為替(925ウォン)・人口
(4845万6000人)・GDPデフレーター(1%)など多くの経済指標展望値を元に推定した1人当り国民所得
は、2万70ドルと10日明らかにした。去年の1人当り国民所得は1万8372ドルで、経済成長率は5.0%、
年平均為替は957.7ウォン、人口は4849万7000人、GDPデフレーターは-0.4%だった。(略)
 1人当り国民所得は1994年9459ドルから1995年1万1432ドルで1万ドル時代に進入、1996年には
1万2197ドルまで増加した。しかし外為危機で1998年は7355ドルに墜落、2000年1万0841ドルでまた
1万ドルを回復したが1995年には及ばなかった。以後2002年1万1499ドル、2003年1万2720ドル、
2004年1万4193ドル、2005年1万6291ドルまで増加していた。

(ソウル連合ニュース)李ジュンで記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071035668%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
544いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 18:30:33 ID:CdfGomOh
 どうせなら外資の禿鷹さんを雇えばいいのに?民間の金融機関も外資に乗っ取られちゃってる
んだから。明治時代の”お雇い外国人”みたいなのもアリかもね。

▼韓銀、外為派生金融担当…専門人材特別公開採用 (韓国経済新聞翻訳)

 韓国銀行は、外為派生金融取り引きモニタリングと調査・分析業務などを担当する専門人材
3人を特別公開採用すると9日明らかにした。受験資格は、経営・経済・統計・金融工学を専攻して
国内外の金融機関で派生金融取り引き業務を担当した経歴者で、契約期間は1年だ。業務実績
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
によって契約期間を延ばすことができるし、2年後には正規職に切り替えることができる機会が
あると韓銀は説明した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007070905421%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
545日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 18:30:49 ID:nKFZ/84g
>>543
ノムたんの「先進国入り宣言」が聞けるかな?w
546いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 18:34:39 ID:CdfGomOh
▼卒業が恐ろい…就職難の中‘N.G族’急増 (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 忠南大・木原大、4年生の25%が休学…語学研修など
-- 企業側の在校生選好高く…“明らかな計画必要”と指摘

○N.G族=4年生休学生
 就職のため4年次に休学して卒業を延期する、いわゆる‘N.G(No Graduation)族’が最高25%に上る
など、爆発的に増えていることがわかった。
 忠南大学などが明らかにした"4年次休学生現況"を見れば、2002年949人だったものが2003年から
は毎年100人以上増えて今年は1516人になった。休学生数は4年生の在籍数6100人余りの25%に上る。
木原大でも2002年299人だった休学生数が2006年には471人、2007年には467人で25%に迫っているし、
ハンバッ大も187人から今年322人まで増えて、休学生の割合が15%を占めた。
 このように4年次休学生が増えるのは、就職活動のために卒業を延期するからだ。忠南大学生支援
センターは“学生が就職のために休学するだけでなく、わざと単位を落とすなどの方法をとっているし、
実際学生の相談もうんと増えた”と言った。休学を決めた忠南大のある学生は“このまま卒業したら
就職に不足な気がする。休学した後、語学勉強に邁進する計画”と言った。また検討中のある学生は
“早く卒業をして就職準備をしようかと悩んだが、漠然と卒業をするよりさらに勉強して、海外研修など
の経験を積んだ方が良さそうで悩んでいる”と言った。
 しかしN.G族の増加に対して憂慮の声も高い。忠南大の梨湖釈氏は“特別な目標のための休学は
理解されるが、最近は単純に卒業を延ばしたがる学生もいる。卒業延期ための休学は就職という現実
から逃避すること”と批判した。
 こんなN.G族増加には、在校生を好む企業の新入社員選抜方式に影響を受けたと解釈されている。
実際三星グループは新入社員を選抜する時、4年生の2学期と卒業後の学期毎に一度ずつの試験
機会を与えている。忠南大の学校革新人材開発院キム・ジョン圏チーム長は“現実問題としてN.G族の
増加を阻むことができなくて切ない。休学をする時は必ず明らかな計画がなければならないし、休学
期間の成果を明確に提示できなければならない”と忠告した。

手叫声記者、金修正インターン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fsociety%2Farea%2F221375.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
547日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 18:41:57 ID:WOxqTCca
548いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 19:01:28 ID:CdfGomOh
 連合ニュース日本語版ではごっそり抜け落ちているので、しつこく韓国紙記事から翻訳。
日本語版と比べるとおもしろいかも。カットしたのは都合が悪い部分だったんだろうなぁ。毎度
毎度の話ですが、毎年4万人近くの国民が純流出する国ってどうよ?イラクやアフリカのような
内戦状態の国ならわかるけどね。
 ストックしておいたネタが尽きたので、後はボチボチいきます。

▼40年後、韓国で子供を探すのは大変だ (ハンギョレ新聞翻訳)

(省略)

◇韓国の期待寿命増加率もOECD2位
 韓国の去年の合計出生率は1.13(暫定値)でOECDで一番低かった。その上に1970-2004年の
34年間に3.34人も減って、メキシコ(4.6人)に次いで2番目に下落速度が早かった。これにより
2005-2010年の出生率はヨーロッパ(1.45人)、先進国(1.6人)を下回る1.13人にとどまると推定され
た。北朝鮮は韓国より高い1.85人と予想された。
 世界全体では70-75年の平均4.47人から2005-2010年2.55人に落ちる見込みだ。人口が増減
しないとされる2.1人より多い。(略)大陸別ではアフリカが一番多い4.67人、ヨーロッパが最低の
1.45人と推定された。
 2005-2010年の韓国人の平均期待寿命は79.1歳、北朝鮮はこれより11.8歳短い67.3歳と予想
された。(略)
 世界人口は2005年から2010年までに毎年251万人が発展途上国から先進国に移動すると推定
された。主にアジア(121万人)・ラテンアメリカ(85万人)・アフリカ(39万人)から抜けた人々が、北
アメリカ(140万人)・ヨーロッパ(95万人)・オセアニア(10万人)などに流入する見込みだ。
韓国は同期間に年平均3万9000人の純流出と、人口1000人当たり-0.8人の国際移動率を記録、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
発展途上国(-0.5人)やアジア(-0.3%)平均を上回ると予想された。

つづく
549日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 19:03:31 ID:mJ8awQKg
4円
550日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 19:03:53 ID:hte9VavA
まとめサイトにあるKOSPIのグラフをクリックすると別ウィンドウで
チャートが見られるのですが、Rangeが変えられるんですね
それで5年間の動きを見てみると、スゴイ。
これ、片対数グラフだよw

何度か落ちてる時期はあるけど 加速度的 に株価が上昇してる事が見て取れます。
551代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 19:04:12 ID:bRnFao6p
こんばんは、支援
552いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 19:06:15 ID:CdfGomOh
>>548つづき

◇韓国の人口世界26位....2050年には44位へ
 今年7月1日現在の韓国の人口は4800万人で世界26位だが、2025年には31位(4900万人)、2050年
には44位(4200万人)に下がる見込みだ。また北朝鮮を加えた人口は7200万人で世界人口の1.1%(南韓
0.7%,北朝鮮0.4%)を占めているが、2050年には6700万人に減って0.8%へ減少すると予想された。これに
対して世界人口は現在66億7000万人と推定、2050年には91億9000万人に増えると見込まれる。(略)
 国家別では中国が13億3000万人で世界人口の19.9%を占め、2位のインドは11億7000万人(17.5%)だが、
2025年にはインドが172万人差で中国を逆転すると推定された。(略)
 2005-2010年に韓国は毎日1222人が生まれて712人が死亡、106人が海外に純流出しており、人口は
404人ずつ増えて年平均では0.30%増加すると推定される。(略)

◇2050年の高齢人口割合、世界平均の2倍越す
 高齢化の急進によって、韓国の65歳以上の高齢者割合は2005年の9.1%から2050年38.2%に高くなって、
世界平均である16.2%の2倍を上回ると予想された。一方出生率低下によって、0-14歳人口割合は2005年
の19.2%から2050年には半分以下の8.9%に急落すると予想された。特に韓国の80歳以上人口の割合は
2005年1.4%で、世界平均(1.3%)と近く先進国(3.7%)より低い水準だったが、2050年には14.5%と急激に高く
なって先進国平均(9.4%)を大きく上回ると見込まれた。(略)
 また生産可能人口に対する高齢人口の割合を示す老年化指数も2005年は13で先進国(23)より低いが、
2030年には38で高くなって先進国(36)水準を越して、2050年には72まで聳えて世界平均(25)の3倍水準に
迫ると予想された。

(ソウル=連合ニュース)
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fsociety%2Fsociety_general%2F221457.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
553日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 19:08:21 ID:WOxqTCca
554日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 19:14:46 ID:lcR1ONv7
>>536
「弥生時代の渡来人」がやってきたルートは4つある っていう
研究発表が 
「日本人の祖先、韓半島から到来」東京大教授がゲノム分析 』 東亜日報(6/23付)
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/root42.html
となっているのが いかにもって感じ。
555日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 19:53:31 ID:hte9VavA
>>554
これはひどい。
556日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 19:58:49 ID:WOxqTCca
ID:ig9HwSztは数字に弱くてここにこれない
557日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:07:14 ID:3RlxGAtM
このスレで日本人と朝鮮人の血縁が近いとか遠いとか熱く語っている人達へ。
血縁がどうだって、別によくありませんか?

祖先どうしの血縁関係は、今の我々の文化がどうであるかに関係なく
存在する、単なる事実です。ところが我々は、政治的な思惑や好き嫌いの
感情でその事実を曲げてしまいがちです。そして「科学」のお墨付きを以て
都合良く他の人種を差別したり同化したり。

ヒトラーがそうだったし、明治から戦中にかけての日本人もまたそうでした。
後者は小熊英二著『単一民族神話の起源』によくまとめられています。

政治を煽動したり逆に煽動されたりしてはいけないというのが、人類学が
過去の苦い歴史から得た教訓です。
皆さんもフォースの韓国面に落ちぬよう気をつけられませ。
558いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 20:16:00 ID:CdfGomOh
あまり経済ネタがないので、先日紹介したブログの続きを投下してもいいでしょうか?

今回は前回以上の長文の上、敢えて省略せず全文翻訳にしました。トータルで10〜12回程度
の投下量になります。その場合、皆様の大量の支援カキコが必要になるので、投下の是非に
ついて賛否をお聞かせください。
559日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:16:00 ID:PllqHP0y
>>557
どうでもいいんだけど、何故か韓国が熱く語るので、
それに対する反論を用意しておかんといけないわけでw
560日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:17:26 ID:H/bP2BJe
>>559
そうそうw
561代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 20:17:54 ID:bRnFao6p
>>558
いつもの翻訳人様、お疲れ様です。
是非、お待ちしております。
562soba ◆OP4kJW08YU :2007/07/10(火) 20:18:11 ID:LpoJKuOi
>>558
お願いいたします。
wkwk
563日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:18:46 ID:wSXCKTi0
>558
韓国からのIT派遣ネタのだね
是非
564日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:18:49 ID:80rHwA55
左翼をバカ扱いする奴が許せない! みんなで反左翼を論破しよう!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182521255/l50左翼をバカ扱いする奴が許せない! みんなで反左翼を論破しよう!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182521255/l50


左翼をバカ扱いする奴が許せない! みんなで反左翼を論破しよう!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182521255/l50

左翼をバカ扱いする奴が許せない! みんなで反左翼を論破しよう!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182521255/l50


左翼をバカ扱いする奴が許せない! みんなで反左翼を論破しよう!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182521255/l50
565日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:28:27 ID:puokvIr/

猫840匹、調理前に救出 ネットで上海市民が結集
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200707100007.html
566日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:35:54 ID:7c6LzXhA
今晩は、いつもの翻訳人さん。ぜひお願いします。
初めて書き込みする名無しの希望です。
567日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:41:08 ID:5MfNGjEc
あらゆる国が後任候補を推薦できる=IMF理事会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000144-reu-int

どうやら起死回生のチャンスが来たようだ、という動きが予測されます。
568日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:42:21 ID:JBLcUMCP
>>560
>>559
同意。
ま、しかし日本人の中にも熱く語る方もいるのでほどほどにということですな。
569いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 20:42:41 ID:CdfGomOh
 皆様、お返事ありがとうございました。既に翻訳が終了しているため連続投下することができますから、
書き込みがとまった場合には支援カキコをお願いします。なるべく3・4分ごとに投下する予定です。

 先日紹介したブログが更新されました。今回は新聞記事ではありませんが、次回も読みたいとの希望も
ありましたし、興味深い文章・意見なので翻訳いたしました。外国人の目を通せば我々をはっとさせる視点
や指摘もある一方で、明らかに勘違い・誤解している部分もあります。細部の粗捜し m9(^Д^)プギャー
をするのではなく、最後まで真摯に読んでレス・コメントしていただきたいと思います。私がこのブログを
翻訳するのは今回で終わりにしますので、興味のある方は下記出典のリンク先を機械翻訳に通して各自で
読んでください。なお( )内は適宜翻訳者が追加しています。

▼[ブログ]日本でIT業界に就職した若者達の昨日、今日、明日<2/2> 2007/07/07 17:11
出典:http://blog.hani.co.kr/vaio/4980

 前回の<1/2>を多くの方々が読んでくださったようだが、その中には既に日本へ来ている若者や今(韓国の)
研修機関で準備している若者もたくさんいるでしょう。この後篇は未来についてだ。未来は予測しにくい。予測
すること自体、意味のないことかも知れない。だからここでは予測するよりも、これからどうしたら良いのかと
いう面から方向を示してみたい。
 未来の事だから、当然希望とビジョンについて話さなければならない。実際こちらへ来て10年以上働いた
技術者が望むのは、もっと多い給料よりこの'ビジョン'だ。'ビジョン'と言うのは他の言葉にしたら'ポジション'と
役割だ。ピーター・ドラッカー風に言えば、この'ポジション'と役割が与えられる時に社会の一員として堂々と
生きて行くことができる。今回の文章の内容と流れは、
- この文章を通じて若者達に話したい基本的価値
- 日本の特性と対応方法
- 明日の姿の予測
- 明日の希望とビジョン
についてだ。長い文章になるかも知れないが、最後までお付き合いただければ感謝する。(最初は)日本語を
一言も喋れなかった20代半ばの若者(=著者)が、20年間の経験・苦悩・問題解決を通じて得た一種の知恵
であり言葉だ。

つづく
570日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:44:18 ID:+Vsvl4yI
しえ〜ん
571いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 20:46:56 ID:CdfGomOh
>>569つづき

○この文章を通じて若者達に話したい、いくつかの基本的価値

 第一。"今日の行動が明日を決める"という立場だ。実行しなければ明日はない。
 第二。卓越は生れつきではなく、いくつかの基本的姿勢を習うことで可能になるという概念だ<ピーター・
ドラッカーの言葉>。継続的な自己改革を通じて、人はもっと高い境地に近付くことができるという信頼も、
この文章の土台にある。
 第三。誠実さはどんな能力よりも最優先される価値という考えだ<ピーター・ドラッカーの言葉>。頭がいい
事、名門大学を出た事、技術的に優位にある事、カリスマ性がある事よりも、誠実である事が一番価値の
ある能力だ。
 第四。時間の価値。時間は皆に等しく24時間与えられているし、変えることができない資源だ。特に若者
達は時間を無駄に浪費してはいけない。
 第五。技術と知識の専門性維持と、それを活用するための多様性を受け入れる事。技術者として生きる
舞台は、日本あるいは中国かも知れない。いつでも、どこでも通じる人材にならなければならない。偏見を
捨てて、多様な人種、多様な方法、多様な表現に慣れて、またそれを活用しなければならない。日本語の
勉強に毎日1時間以上投資しても、英語を無視するな。日本語は必須、英語や中国語もまた必須な時代だ。
 第六。自己マーケティング能力の開発と活用だ。優れたコミュニケーション能力は自分の値打ちを倍増
させる。表現・説明できない技術・能力は無いも同然だ。自分の能力を、正直に・論理的に相手の立場なら
何が聞きたいかを把握して、正確に言いなさい。あなたの面接結果が変わるでしょう。たいてい二言目には、
"....を開発しました"ではこれ以上通じない。
 第七。肯定的な考えは機会を増やし、否定的な考えは機会をなくす。自分の強みを把握してそれを活用
すれば成功は近い。
 最後に。健康管理は全部あなたの責任だ。誰も考えてはくれない。要領よく小細工を使っても良いのが、
唯一この健康管理だけだ。これ以外には小細工を使おうとするな。日本では通じない。
 さあ本題に入ろう。日本のIT業界に就職する若者達の明日を敢えて展望してみて、いくつか役に立つこと
を提言しよう。抽象的概念だけを並べても別に役に立たないから、出来るだけ具体的に簡単に文章を展開
してみる。

つづく
572日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:46:58 ID:Pqxy09nb
支援
573日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:47:18 ID:pE5FsAJS
早速、支援♪
574日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:48:41 ID:EpMPFluV
どんな立場でいようが常に被害者ぶるのがチョンだな
575いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 20:50:58 ID:CdfGomOh
>>571つづき
○日本の特性と対応方法
 まず君たちの活動舞台、日本という社会の特徴について話してみよう。
-特徴1-
 日本は19世紀まで、すなわち古代・中世・近代社会に至る間、周辺の各大陸・半島・島々から多様な人種
の人間・文物・思想・宗教が入ってきた所だ。ヨーロッパや西アジアの文明がシルクロードを通じて中国大陸
・韓半島に沿って入って来たし、近世には西洋の膨脹主義によって海洋を通じても多様な文物が伝来した。
島という特性上、外部に彼らの文物が広がって行く事はほとんどなかったと言っても違わないだろう。ここで
言いたいことはそんな退屈な文明論や歴史に関した事ではなく、日本という島国は多様な文化の終着地
だったということだ。新しい文化を作らなくても、彼らは受け入れたものを単純化して洗練させるだけで必要を
満たすことができた。言語がそうだ。子音・母音が一つに結合した平仮名(カタカナ)は、分離型であるハングル
やアルファベットより単純で発音しやすい。複雑な発音は消えた。半導体・精密機械のような、特に小型化・
微細化しなければならないものなどは、直線と同じく単純化の原理がなかったら実現不可能だったはずだ。
直線や直線だけで成立したものほど効率的で、組合せが易しいことはない。人間組職においても単純化・
均一化されたものは、その大きさによらず組合せを作り出しやすい。効率性は単純化を通じて得られる。
韓国は自然美を活かす文化だ。家を建てても、柱が多少デコボコでも構わない。しかし日本の伝統家屋の柱
を見れば真っ直ぐなことが多い。正しい。飛躍かも知れないが、自然そのままあるいは曲線文化の韓国は、
躍動性はあるが和合しにくい。デコボコした物体を組み合わせる事は易しくない。日本のこの単純性が日本
文化の第一特性だ。建築物や田畑を見てもよく整理されている。曲がりくねることはない。直線的だ。自然
そのままの形態より、極端に単純化された材料・建築物が多い。東京の通りをぶらついて注意深く見ても、
曲線美を生かしたものを捜すのは大変だ。京都へ行って昔の遺跡をよく見ても、曲線美あふれるものを探す
のは大変だ。奈良時代の建築物は、韓国の影響を受けて少し曲線的な表現が見られる。
 今後日本に適応するための一つの原理を導き出そうとすると、自分自身と自分がする仕事を単純化しなさい
というものだ。そして単純化させれば、周りと調和するとかチームの一員として働きやすい。デコボコした自分
の姿を、単純に分かりやすく作りなさい。正直は自分を単純化させる最高の技術だ。経歴を脹らますとか、
ないことをあると言うとか誇張してはいけない。そんなデコボコは受け入れられない。自分を洗練させなさい。
直線は切っても直線であるように、自分を単純化させた人は謙遜の美徳を知り、自分の限界を知る。そうすれ
ば他のどれとも調和させやすくなる。遅い春に始まる各地域の祭りを見なさい。よほど単純だ。単純だからこそ
誰でも全く同じ振り付けで、輪になってダンスをしてリズムを合わせながら和合する。祭りは宗教意識と言うより、
村の和合のための祭りだ。

つづく
576日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:52:10 ID:4NQxmBWB
<,,‘∀‘><,,‘∀‘>
577日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:52:40 ID:+Vsvl4yI
支援
578日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:53:03 ID:4NQxmBWB
<,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘>
579日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:54:24 ID:4NQxmBWB
<,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘>
580いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 20:55:18 ID:CdfGomOh
>>575つづき
-特徴2-
 二番目の特性は多様性だ。漢字の発音を見ても、一つの漢字や単語の発音にいくつもあるというのが
分かる。韓半島を通じて入って来た漢字の発音と、中国本土から直接伝わった発音が今なお残る。人種も
多様だ。色が白いロシア系、黒い東南アジア系、韓半島や中国から渡った黄色人種、太平洋・ポリネシア
から船に乗ってやって来たポリネシア人種、北海道の背が低いアイヌ族、顔付が全然違う沖繩人種...。こん
なに多様な人種が一緒に一団となって住むのも珍しいだろう。実際に東京で通り過ぎる人々や電車の中で
注意深くよく見れば、(人種の)多様性に簡単に気付くでしょう。だから単一民族というのは真っ赤な嘘であり、
日本の多様性を否定する言葉だ。それは韓国(人の多くの見方)も同じだ。日本だけは多様でなく純粋韓国
血統と言うのは、生半可な(韓国人の)民族主義のおかしな主張に過ぎない。宗教的な側面を見てもこの
多様性は容易に分かる。よく日本の人々は生まれた時は神社に行って、結婚は教会でして、死ぬ時はお寺
で葬式をあげるという笑い話がある。京都へ行けばヒンズー的な色彩の濃い遺跡がある。各地域ごとに
異なる神様がいて、成人式を迎える神社や祠堂がある。神様の数は数万にのぼる。だから唯一神宗教の
キリスト教が広まらないのも無理はない。このように日本は多様性が豊かな国だ。最近は画一的な教育に
よってこの多様性が社会の中からたくさん失われたが、その根本は多様性にあると言える。
 この二番目の特性と関連して日本に適応するための原理を導き出そうとすれば、それは多様性の尊重だ。
日本は第二次世界大戦後、国民を均一化させる教育をして来た。個性は簡単には見えない。しかし詳らか
によく見れば、人それぞれにその追い求める価値・好み・趣味....等々皆違う。

-特徴3-
 三番目の特性は二重性だ。二重性と言えば悪いことだというイメージがあるが、ここで言うのは道徳的
な事ではなく構造的な事だ。日本人の'表(建前)'と'裏(本音)'の二重構造は世界的に有名だ。そしてこの
日本人の二重性について外国人が話す時、専ら悪い特性だと言う。騙されるかもしれないとか、何の意味
があるのかわからないと責める場合が多い。しかしこの二重構造こそ、人間の不完全さと矛盾を解決する
優れた装置だ。人前で断る表現を直接的にしたらどうなるか? 意思ははっきりと伝わるかも知れないが、
相手の感情を刺激して、刀をさして歩いていた昔ならすぐに首が飛ぶでしょう。あるいは相手を失望させて
しまうかもしれない。相手を刺激しないで自らも保護しようとする意図がある。

つづく
581日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:58:01 ID:pE5FsAJS
支援
582日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:58:17 ID:8oEwbST0
試演
583日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:58:49 ID:4NQxmBWB
<,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘>
584日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 20:58:54 ID:w8m6pwCP
紫煙
585日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:00:19 ID:4NQxmBWB
<,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘><,,‘∀‘>
586日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:00:51 ID:4NQxmBWB
<,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘><,,‘∀∀‘>
587代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 21:01:03 ID:bRnFao6p
支援
588いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:03:38 ID:CdfGomOh
>>580つづき
-特徴4-
 四番目の特性は相対的価値観を持つという事だ。絶対的基準を強要しないで、その時その時の状況に
よるというものだ。筆者の他の文章"老人・弱者席と優先席の差-韓日間の意識の差を見る-"を参照願い
ます。(→興味のある方は出典のブログ記事を参照のこと)

-特徴5-
 五番目の特性は目的や効率志向ではなく、過程すなわち手続き志向的でボトムアップ型社会という点だ。
日本は効率とはほど遠い。相変らず高費用構造だ。最近アメリカの影響を受けて効率を重視してはいる。
効率性については、別の機会に文を書ことにする。
 簡単な例を一つ見てみよう。私が大学院で勉強している時の事だ。研究室に教授3人・学生20数名がいた。
そして研究室の真ん中にはコーヒーやお茶が用意されていた。このコーヒー代の支払い方法について議論
するために、博士課程から修士課程の学生が皆集まった。それまでの方法は、飲んだ人が幾らかずつお金
を(貯金)筒に入れる方法だった。これを改善しようというのだ。毎月一定額を出そうという意見、今までの方法
で良いという意見、個人的に別に(買って)飲む人がいるからそれは不可能という意見等まちまちだった。この
議論の結論は、今までの方法をずっと採用して見守ろうというのだった。何も変わったことはなかったが、
20人余りが30分以上(時間を)投資したのだ。この事実だけ見れば、時間だけ浪費して何もよくなった事がない
ということになる。日本の最高水準の国立大学の大学院生の時間、およそ600分(20人x30分)が無駄使いされ
たのだ。ところでその点について不平を言う人は私以外誰もいなかった。日本の学生達は概してミーティング
に満足したようだった。本当に奇妙な経験だった。ところでこんな過程が学生達皆の共感を形成して、深刻な
問題と解決プロセスを共有する重要な手続きになるというのだ。こんな手続きを通じて団結し、一つの方向に
進む。結果より過程、効率より全体的な合意を重視する一つの例だ。日本に住んでみると、この種のことを
よく経験する。入国管理局や区役所や学校や会社がそうだ。一見すると無駄に見えて、省略しても良くそうな
ものがあまりにも多い。開発現場でも同じだ。なぜそんなにもミーティングが多く、その結果(=成果)があまり
にも少ない場合が多いのか。それに誰も不平を言わない。

つづく
589代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 21:03:55 ID:bRnFao6p
支援
590日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:05:04 ID:pE5FsAJS
再び、サイレント魔女リティを考慮して、支援!
591日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:05:13 ID:4NQxmBWB
F-2
592日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:05:21 ID:n+vVgEgN
支援
593日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:06:10 ID:4NQxmBWB
ホンコンやきそば
594日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:06:40 ID:4NQxmBWB
ゼイリブ
595日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:07:35 ID:w8m6pwCP
ミニミ軽機関銃
これじゃわからんなw
596いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:08:10 ID:CdfGomOh
>>588つづき
 他の例を上げれば、筆者が日本で大学進学を準備していた20年前の事だ。日本語一つまともに話せなく
て、見よう見まねと熱心さで食堂のアルバイトをしていた時の話だ。大型冷蔵庫は一週間に一回、整理して
掃除する。几帳面な事にその方法と手順が決まっている。時間がたくさんかかる。私は時間を減らしても
きれいにできる方法と手順を考案して掃除をしたし、それを提案もした。しかしアイディアは良いと評価され
たが結局採用されなかったし、これまで通りにしてくれと言う指示が帰って来た。その食堂の全ての人が
新しい方法に慣れなくてはならないので簡単ではない、という意味に聞こえた。方法の良し悪しは2次的な
問題で、一番重要なことは、他の全ての人がその方法を共有することで全く同じ結果を得られるという経験
の法則が作用しているようだった。
 この五番目の特性と関連して日本に適応するための原理を導き出すなら、それは現場で不必要そうな
手続きやミーティングが多くとも、不平を言うよりはまずそれを尊重して、必要な手続き・書類・資料をきち
んと準備して、ミーティングが多くとも忍耐してその内容をはっきりと把握して、私の物(=やり方・方法)を
作らなければならない。あれは必要ないから憶える必要がないとかメモをしないとかすれば、あなたの評価
はよほど低くなる。彼らの観察力は優れて、嗅覚は他のどの国の人より発達しているからだ。無駄な手続き
と思う瞬間あなたは遅れをとる。不満が気持ちの中に積もってチームと分離してしまう。改善を試みないと
言うのではない。しかしまずは彼らの方式を尊重して、そのチームの一員になって慣れなければならない。
よほど慣れた時に、筋が立つようにそしてよく準備して提案をしなさい。(あなたは)日本語が弱いのだから、
口で提案してもまともに伝わらない。文書化して説得力あるようにしなさい。彼らも喜ぶはずで、あなたの
評価は上がるでしょう。そして日本社会に一歩近付くことができる。

-特徴6-
 六番目の特性は、彼らが鋭敏な感知力を持っているという事実だ。人の目を盗むことはできない。特に
日本人の目を盗むことはできない。耳は欺くことができる。一時的に。しかし目は絶対欺く事ができない。
世界で一番観察力が優れ、監視システムがよく作動する国だ。この監視網から脱することができる外国人
はまずいない。
 この六番目の特性と関連して日本に適応するための原理を導き出して見よう。注意の目を盗もうと思わ
ないこと。正直でまじめなことは勿論だが、仕事を完璧に処理する方法を習うこと。速度やアイデアより、
緻密性と完璧さを重視すること。
つづく
597日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:10:21 ID:pE5FsAJS
心神に支援
何のこっちゃ
598いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:13:11 ID:CdfGomOh
>>596つづき
-特徴7-
 最後の七番目の特性はチームワークの重視だ。上で少し言及したが、チームワークは重要だ。組職の中の
一員としてその限界を知り、与えられた分量を知って正しく処理することを要求される。強要はされない。いくら
でも相談を通じて調整は可能だ。悩む必要はない。組職社会で重要な事は三種類ある。日本の会社の新入
社員教育で欠かせないのは"ホウ・レン・ソウ"。すなわち報告・連絡・相談だ。一人で責任を負って完結させる
仕事でないのなら、また一人で責任を被りたくなければこの三種類は必ず守らなければならない。(頭が)痛くて
遅刻した。すぐに遅れると連絡する。休むと連絡する。問題が起きて解決するための業務負担が大きい場合、
現場監督とモメテはいけない。相談を要請して筋道を立てて状況を説明して、必要なことを要請しなさい。その
要請が無視されることもある。では他のルートを通じて相談しなさい。それに対する不利益は全然ないだろう。
一人で悩めばストレスが大きくなって仕事が嫌になる。反日感情まで心の片隅から起きる。そうなるまで自分
を追い込んではいけない。業務報告を延ばすとか、省略してはいけない。適切なタイミングに報告をしなさい。
あなたのした事が誤った方向に行き過ぎて戻るのが大変になる前に、まずは話だ。そうすればあなたに対する
評価は悪くならず、あなたは日本に住みやすくなる。

○<本論>日本のIT業界に就職する若者達の明日
 前書きがとても長くなった。日本のIT就業を目指す若者達の明日について話そう。需要は減って供給は増え
た。日本企業は必要な技術者のみを取捨選択しやすくなった。いや最終顧客と言うより、中間のSI/派遣業社
あるいはブローカーの状況が良くなった。韓国系技術者の数と派遣会社の数が急増した。供給が増えるという
ことは、営業単価が低くなって、競争率は高くなって、技術者個人の収入はもちろん派遣会社の収益構造を
急激に悪化させるという話だ。倒産する企業や事業をやめる会社が増えるでしょう。あるいは小さな会社が統
廃合される可能性もあるが、韓国人の特性上、竜の尾より蛇の頭を選択する可能性が高いから予測しにくい。
(訳注:「竜頭蛇尾」の逆でしょうか?)
 ここからは、'過去と今日の行動が明日を決める"と言う法則に立って、'明日'について記述することにする。

つづく
599日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:14:34 ID:aH0PsQyp
DNAmapってこれ?
随分前に拾った奴ですが↓
http://2ch-library.com/uploader/src/2ch7370.jpg.html
600日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:16:13 ID:4NQxmBWB
アーチャー(LRM20×2とあとなんかいろいろ)
601日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:16:56 ID:4NQxmBWB
グリフィン(PPCとLRM10)
602日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:17:45 ID:4NQxmBWB
ライフルマン(大口径レーザー×2とオートキャノン×2)
603いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:18:53 ID:CdfGomOh
>>598つづき

1.本当の実力(総合力)を持った人だけが生き残る
 実力と言うのは開発技術能力を言うのではない。経験と知識は無論、それよりもっと重要なことは、先に
言及した日本社会の特性を早く把握して、積極的に適応して行こうとする努力と適応力だ。日本語を
マスターするには最低でも5年間はいつも努力して、その後も絶えず努力し続けなければならない。数ヶ月
で十分という誤った教えと、日本で1,2年働けばSE業務もできるほどの能力が生ずるという誤った信仰を
捨てなさい。これ以上の経歴偽造と(派遣)会社の支援は通じない。単独で堂々と立てるように自分自身を
構築しなければならない。
 差し迫った状況は本当の実力を備えた人とデタラメな人を分けるようになるはずで、デタラメには機会が
ますます減るようになる。(派遣)会社が作ってくれた偽の経歴書は捨てろ。自分の経歴は自分で管理して
経歴が本物だと堂々と言えなければ、二日で捨てられる。適性が合わなければ成長する可能性もないと
いう意味だ。自分を欺けば結局自分を台無しにする。今日から自分の経歴書を修正して、素晴らしい経歴書
を作れるように努力しなければならない。デタラメ経歴で武装したデタラメ技術者は、所属会社を困らせ
顧客を困らせる。そしてあちこちの会社を転々とする。しかしそれも長続きはできない。本物になりなさい。
偽物カバンはカバンとして機能するが、偽技術者は立つ瀬がない。

2.日本に全身全霊をかける人だけが生き残る
 韓国と日本で二股をかけていては競争力がつかない。徹底的に日本市場で通用しようとするなら、過去
を捨てなさい。韓国をしばらく忘れなさい。いや韓国での過去をしばらく忘れなければならない。
 よく韓国での経歴を評価してくれないと不平を言う姿を見る。二つの面で韓国での経験は評価の切下げ
になる。1)それは真実なのか? 2)その内容は忠実なのか? 1)は道徳的な疑問で、2)は技術的経験の質を
問われているのだ。

つづく
604日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:19:23 ID:fhYwIigE
【韓国】中国との同盟を模索する盧武鉉「中国との同盟はバランサーの重みを増す」
 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1172651850/l50
605日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:19:49 ID:pE5FsAJS
支援
606日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:25:25 ID:H/bP2BJe
>>598
竜頭蛇尾と言うより、蛇の頭となるも流の尾となるなかれ、かな?
日本語だと鶏口牛後では。
小さくとも独立して生きる方を好むと言う意味っぽいんで。
607日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:26:36 ID:4NQxmBWB
ジュウザ
608いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:26:45 ID:CdfGomOh
>>603つづき

 1)の側面で見る時、まず無条件に否定される。それもそのはず、韓国で長年の経験を積んだ人でさえ、
日本でのパフォーマンス(成果)が必ずしも良いとは限らない。韓国での経験量が真実だとしても、それが
真価を発揮しようとすれば日本で2年以上まじめに働いてからの事だ。いくら韓国での経歴が多くても新入
と別段違いない。いや(日本では)新入だ。日本の特性についてもっとたくさん理解して、適応しようと努力
しなければならない。韓国系派遣会社の懐に抱かれて、二股をかけたまま適当に働いていつまでも変わ
らない人には進歩がない。発展を止めてこの分野の仕事をする限り進歩はない。
 2)の側面から見れば、やっぱり経歴の質を疑われる。韓国と日本の開発方法と手続きは全く違う。韓国
では、特に小規模プロジェクトであればあるほど、基本設計書さえなくどんぶり勘定で開発する場合が
多い。結果もちゃんとしているし、アイディア豊富なこともある。しかしそれを共有してリサイクルするには
価値がない。文書がなければ共有は無理だ。本人の作成したものを他人が理解して初めて修正が可能
になる。それでも日本のプロジェクト現場の準備が完璧なのではない。しかし両国の働く方法を比べる時、
はっきりと差があるのは間違いない。自分が開発したコードを他人が見ただけで理解できるようにするのは
もちろん、必要ならば積極的に文書記録を残さなければならない。それが設計でもテストでも関係ない。
チーム(組職)の中の一員で働くということを忘れてはいけない。

3.日本の職場環境を理解して、IT業務は3D業種というのを受け入れる者だけが生き残る
 残念ながら、大学を卒業して得た初の職場が'(韓国系)派遣会社'の場合が大部分だ。日本の職場環境
について体験する機会がなく、理解する方法がない。新入職員教育をちゃんと受けたことがある人は全く
いないだろう。日本の会社で働いた経験のある人は理解している。人間関係の複雑性、競争、見えない
時期(納期)との暗闘...そして残業代の出ない残業。残業代が出るのは定時に帰る事務職だけで、その
事務職は派遣が大部分だ。一般職の場合、"年棒制"という見栄えの良い名前の下に残業手当てがない。
大部分は10時まで働く。いやもっと遅くまで働く。残業手当ては年俸に含まれているというのだ。派遣職
なら残業手当が出るが、残業(の必要性)についてはうるさい。いや残業の生産性についてうるさい。能力
がなくて残業が増えた場合、(彼らは)それをどう評価するだろうか?

つづく
609日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:28:05 ID:4NQxmBWB
ヒューイ
610日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:28:37 ID:4NQxmBWB
リハク
611日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:31:47 ID:CAMxXySL
父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼくホットケーキ作ってきたの」
母親「まぁ!お兄さんになったわねぇ…美味しいわぁ。早く元気になるからね」
息子「お病気治ったら遊園地行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとにおいしい…ママも早く退院できるように
山岡「やれやれ、こんなホットケーキをうまいと言っているようじゃ、
   ほんとに治るかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは!息子がせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
   こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
   ご覧に入れますよ」
612日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:32:11 ID:gxXrfTF9
シュレン
613いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:32:19 ID:CdfGomOh
>>608つづき
 本当にITは3D業種か? 私の答えは'そうだ'。一般的に、必要ならば自ら日曜日に出勤して働く人も多く、
月間勤務時間は200時間を優に越す。日本では全ての業種が3Dだ。みんな大変な思いをして働きながら
生活している。私だけ搾取されているという考えは捨てなければならない。私だけ長時間働いているという
考えも捨てなければならない。私だけ1時間以上かけて通勤しているという不平も捨てなければならない。
日本の人々の平均通勤時間は往復で3時間になるでしょう。韓国人技術者は1時間を超えただけでも不平
を言って敬遠する。楽な事のみを追い求めてはいけない。この日本という社会はそのように出来ていると
いう話だ。同じ"ゲンバ"(派遣現場)で君が200時間働いたら、日本人は250時間かもしれない。健康上大変
な場合を除いて、これ以上楽な事を捜してはいけない。もちろん人それぞれに価値観が違って生き方が
違うから、自分の責任で暮せば良いがね。

4.グローバル競争力が強い人に機会は多い
 日本に適応するために努力しなさいと話した。それとこれは矛盾しないか?
 しない。日本に適応して日本人と同等な競争力を備えることは、容易ではないが必ず越えなければなら
ない山だ。しかし'敗者復活戦'から生き残って、'ビジョンある'私を作ろうとすればそれだけでは不足だ。
日本語がある程度できるようになれば、次は英語に挑戦しなさい。中国語でも良い。ますます中国に仕事
が移っているから、ブリッジSEの必要性が大きくなるでしょう。(残念ながら)韓国と日本の架け橋の役目は
ほとんどない。それを期待するな。がっかりするだけだ。

5.メイン(専攻)とサブ(副専攻)を備えた人に機会は多い
 韓国で教育を受けている若者達に、COBOLを覚えれば働く機会が増えるといっても誰も本気にしない
だろう。旧世代の遺物を誰が勉強するのか? 95%以上がJava教育にオールインした。その結果、供給過剰
と技術分野の偏重が現れた。今は一つ(の技術)だけでは暮らしにくい。よほど日本での経歴が名実共に
SE水準に至った人々を除き、一つだけでは暮すことができない。COBOLを覚えれば、5年いや10年は
暮らすことができる。市場があるからだ。データベース・ネットワーク・サーバーなど他の技術をサブに
持っていれば機会は増える。派遣業務の特性上、できる種目が多ければそれだけ待機時間を減らすこと
ができる可能性が高くなる。

つづく
614日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:32:28 ID:+wEFK6pm
やっぱ斜め上なんだけど
かなりまともっぽい韓国人だね

でもまともで韓国人の特性故に祖国に残って〜というわけじゃあなく
目が多少利くからこそ米国とかに移住しちゃうんだろうなぁ


支援
615日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:32:55 ID:4NQxmBWB
フドウ
616新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E :2007/07/10(火) 21:38:41 ID:lUgugFLq
日本企業でCOBOL技術者の需要は、意外にある。金融とか、コンサバティブ
な業界では特に>韓国人SE技術者へ
617日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:39:42 ID:CAMxXySL
【芸術】 ゴッホの未公開水彩画は韓国にある [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184069310/l50
【韓国】 現代自動車「"ベンツにエンジン輸出"報道、事実無根」[07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184067891/l50
【中国】北京の有料水、半分は偽物…飲用に適さない水道水使う[07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184063203/l50
【中国】輸出食品の「99%以上」は安全=中国[7/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184068552/l50
【対馬】 押し寄せる韓国人観光客〜経済効果を歓迎する声、くすぶる韓国人のマナーへの不満 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184023497/l50
【韓国】北朝鮮重油支援コスト、4カ月で68億ウォン増[7/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184070000/l50
【韓国】 起亜自動車がスト再開、売上損失1千億ウォン超 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184070482/l50
618日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:39:53 ID:rsDWRD2Q
支援
619日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:40:01 ID:pE5FsAJS
看取るスレ より
21:31:20.63 迷走中の人様

コスピ   1,894.53 ▲10.94
コスタック  814.85 ▲1.26
贈り物    242.30 ▲1.50
為替     919.90 ▼1.00

投資主体別売買動向
個人  1144億
機関  -721億
外国人 -795億

プログラム売買動向
差益  -999億
非差益 589億
全体  -409億
620日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:40:12 ID:4NQxmBWB
ヒューイ
以上南斗五車星
621日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:40:58 ID:4NQxmBWB
不思議のダンジョン 風来のシエン
622日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:41:22 ID:KZhPqRmH
デューイ
623いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:41:29 ID:CdfGomOh
>>613つづき
6.目を少し低めれば働く機会は多い
 最近は皆一様にJavaだけ勉強して、やせがまんして開発者としての経歴を積む事を願う。当然の事かも
しれない。ところが給料は安くて仕事は単純だが、目の高ささえ低めればシステム監視・運営業務は多い。

7.仕事を離れた時間をよく活用する人が成功する
 大部分の人が、今の仕事は大変だと思う。事実そうだが、他の日本人よりもっと大変だということはない。
外国人だからもっと仕事をさせると言う理由がないからだ。週末と日曜日は眠ってばかりとか韓国ドラマを
見て(ホームシックで)泣くよりは、ベナン(=リュック?)を担いで歩き回って日本と言う国を立体的に体験して
楽しめば、生活する楽しみがわく。事実韓国より生活はつまらない。"天国は退屈でつまらない"と言う言葉
がある。全てのものがよく出来ていて、最近治安が悪くなったとは言うものの世界的には高い水準だ。お金
よりは生活の内容、すなわち生活の質を確保するのに力を注げば生きる意味を感じることができるし、長い
間日本に住む可能性が高い。日本の人々と交わる機会はいくらでもある。

○明日の希望とビジョンについて
 これだけ書いてもまだ2%不足している。'ビジョン'や'希望'について何かメッセージがなければならないが、
これだけは自信がない。
 しかしここでも"夢はかなう"がスローガンになる。知人の話をしよう。韓国で大学に通って軍務を終えて
日本へ来た。まともに(日本語で)あいさつもできない留学生。食堂で時給630円で熱心に食器を拭いて、
時には土方にも出たりした。時間があれば日本語を勉強して、日本人に立ち後れないよう踏ん張った。
家に帰れば3畳の部屋が待っている。シャワーもない。仕事にくたびれて帰って、家事もそこそこに部屋に
倒れて朝まで眠る。バイトで受けたストレスでよく寝られずに、悪夢を見てうなされることもあった。大学に
進学した。相変らずバイトはずっとしなければならなかったし、時には急なお金が必要で土方も止めな
かった。そんな彼が卒業式の壇上に上がって、大きい賞を貰うことになった。後にその人から聞いたこと
には、"大学に入る前からその場面を気持ちの中に描いていたし、一度も忘れた事がない"と言った。夢は
具体的でなければならないし、それは常に気持ちの中になければならない。そうすれば、その夢は推進力
になって全ての障害を乗り越えるエネルギーになる。"夢はかなう"は真理だ。その後彼は日本の最高水準
の大学院を卒業したし、韓国で大企業に入った。外国企業で十分な待遇を受けながら、ある業務の責任者
として働いた。

つづく
624日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:42:40 ID:4NQxmBWB
不思議のダンジョン 風来のシエンGB 漢河の禿鷹
625日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:43:41 ID:pE5FsAJS
支援
626日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:44:54 ID:gxXrfTF9
椎名へきる
627日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:45:17 ID:4NQxmBWB
不思議のダンジョン 風来のシエン2 鬼襲来!青瓦台!
628日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:45:35 ID:pNAbhZI5
シェーンかむb(r
629日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:45:40 ID:+dV6vnM2
韓国でこういう努力型を説いても何人が納得するんだろうなぁ。


支援
630日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:46:51 ID:Hbb4ysis
おまいら支援多杉。ちったぁリロードしろや。
631いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/10(火) 21:47:22 ID:CdfGomOh
>>623つづき。この項終わり。支援カキコありがとうございました。ノシ

 この2%は個人の持分(=責任)だ。ビジョンがないという話は、ビジョンを持っていないという話だ。その
責任を会社や社会に問うてはいけない。今まさにビジョンを自ら作って推進しなければならない。その
責任は100%個人の持分だ。
 韓国の若者達に今吹いている冬の冷たい風は機会だ。もう一度自分の人生を振り返ってみて、敗北者
として背中を押されてこちらへ来たなら、この機会に自分自身を再確立して新しい出発をしなければなら
ない。韓国政府を恨んでも、今の状況を嘆いても答は出ない。私の強みは何か、私は何でこの世の中に
貢献することができるか、私は何をしたいかをもう一度考えてみなさい。強みを生かして、世の中を変える
貢献を小さなことから始めて、やりたいことをしなさい。(そうするならば)時間は惜しいだろうし、人を恨む
暇もないだろう。
 今日の帰り道に階段や駅のプラットホームに落ちている空缶を拾って、ゴミ箱を捜して捨てる気持ちの
余裕があったなら、一応可能性はある。誰かに怪我をさせないという心遣いがある人なら、立派な東京
市民だ。
 日本に先に来て少しだけ長く生きた先輩として、少しは役に立つ文になったとしたら、うれしい事だ。

 "私は何で世の中に貢献しようか? を考えなさい" ピーター・ドラッカー

ファイティング!

ソース:http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fblog.hani.co.kr%2Fblog_lib%2Fview.html%3FBLOG_ID%3Dvaio%26TOP%3Dblog%26blog_board%3D%26log_no%3D4980&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
632日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:48:41 ID:ljrH5xuU

【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金政玉(キム・ジョン・オク)氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え、下関より★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184070572/



                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /  新 し い 民 主 党 を 応 援 し て く だ さ い
             / |l     ',  / /   
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',     在 日 韓 国 人 の 皆 様 に 選 挙 権 を ! ! 
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.   
       'r '´          ',.r '´ !|  \ 日 本 は 日 本 人 だ け の も の じ ゃ な い ! !
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| |

633日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:51:02 ID:+Vsvl4yI
>>631
長文おつかれさまでした
634マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/07/10(火) 21:53:48 ID:CHXxBEth
▽起亜自動車がスト再開、売上損失1千億ウォン超

【光明10日聯合】起亜自動車労働組合は10日、基本給引き上げなどについての第5回本交渉が
前日決裂したことから、ストライキを再開した。労組は同日午後1時30分から午後5時30分まで、
午後10時30分から翌11日午前3時30分まで、合計8時間にわたる部分ストを行うほか、昼夜
各2時間の残業も拒否した。

(画像)http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20070710/20070710203852_bodyfile.bmp

 同日午後3時ごろには現代・起亜自本社に抗議書を渡し、現代自労組などが参加している金属
労組とともに大規模な集会を開いた。労組紙は、「正当な闘争に対し告訴・告発を乱用し、誠実に
交渉に応じない会社側に抗議するため、本社前での集会を計画した。15万人の金属労働者を
認めない会社側に、これ以上交渉を回避するのは得策ではないことを示す時」と述べている。

 一方、今回のストにより起亜自の売上損失額は1000億ウォンを超えた。起亜自によると、同日
のストで生産に支障が生じた車両は2428台で、売上損失額は359億ウォンに達した。先月28日
からこれまでの5日間のストで9258台の生産に支障があり、1355億ウォンの売上損失が発生
したと推定している。労組が11日と13日に予定するストを決行した場合まで合わせると、
1万3000台余りの生産に支障をきたし、売上損失額は1900億ウォンに上るとみられる。

 起亜自関係者は、輸出にも狂いが生じ会社としてダメージを受けているが、労組との意見の開き
が大きく交渉が遅れているとした。労使は12日に第6回本交渉を再開する予定だ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/10/0500000000AJP20070710003900882.HTML

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184070482/l50
635日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:53:51 ID:H/bP2BJe
>>631
ホントに長い文相翻訳乙でした。

まあ色々突っ込みどこはあるけれど、日本人でももう一度確認した方が
いいとこはありますね。まあこれが韓国でどこまで受け入れられるかは
別ですが。

しかし韓国の建物の柱が曲がってるのはどう考えても技術の
問題だと思ったw
636新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E :2007/07/10(火) 21:55:53 ID:lUgugFLq
>>631
お疲れさまでした。しかし、ドラッカーが好きなのね、この人は。韓国人には合わないと思って
いたんだが。
637日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:55:54 ID:w8m6pwCP
お疲れ様でした.
638日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 21:55:57 ID:WjVzxSgT
>>631

翻訳人様、長文の翻訳お疲れ様でした。

ざっと斜め読みしましたが、ブログの作者自身が後進への必死?の
アドバイスがなかなか読みとれて、興味深かったです。
しかし、ブログ作者が訴えている内容(不断の努力など)と、真逆の方向に
進んでいるのが、かのミンジュクってのが救われないねぇなぁ。

#前述の公務員のスト要求の呆れる内容など、見ると
#失笑を禁じられないw
639マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/07/10(火) 21:56:34 ID:CHXxBEth
▽今年の成長率は4.5%、韓国銀行が見通し
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/10/0500000000AJP20070710001100882.HTML

▽LG経済研、今年の成長率を4.5%に上方調整
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/10/0500000000AJP20070710003100882.HTML
640代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/10(火) 22:02:52 ID:bRnFao6p
いつもの翻訳人、お疲れ様でした。
ゆっくりと読ませていただきます。
641日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 22:05:18 ID:pE5FsAJS
翻訳人様、乙でした。
642マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/07/10(火) 22:07:53 ID:CHXxBEth
▽今年1人当り国民所得2万ドル突破無難
--為替下落に経済成長率上方修正効果

 ウォン/ドル為替が920ウォン台中盤まで下落の中、韓国銀行を含めた主要研究機関が年間経済
成長展望値を相次いで上向き調整しながら、今年1人当り国民所得が2万ドルを簡単に突破する
ように見える。
 LG経済研究院は今年国内総生産(GDP)成長率(4.5%)と年平均為替(925ウォン)、人口(4845万6000名)、
GDPのインプリシットデフレーターであるデフレーター(1%)など多くの経済指標展望値を土台に推正
した1人当り国民所得は2万70ドルと10日明らかにした。
 去年1人当り国民所得は1万8372ドルで、当時経済成長率は5.0%、年平均為替は957.7ウォン、
人口は4849万7000名、GDPデフレーターは-0.4%だった。
 しかし今年年平均為替が920ウォン台中盤で、1ドル当り30ウォン位下落したし、経済成長率も4%
中盤に至ることと予想されるによって、1人当り国民所得2万ドル進入が確実視されるというのだ。
 為替が下落すれば自国通貨に換算されるドルが増えてドル基準国民所得が増加するようになる。
 この研究員の宋台鼎研究委員は「各種データを土台で予測すれば、今年1人当り国民所得は2万
ドルを超える」と言いながら「2005年と去年は為替下落要因が一番大きかったが、今年は為替下落
幅が相対的に小さくて経済成長率が最大の影響を及ぼすように見える」と言った。
 為替下落幅が去年(69ウォン)に比べて大きく減った一方、経済成長率は4%中盤に相変らず堅実な
水準を維持しながら所得増大に寄与したという分析だ。
 1人当り国民所得は、1994年 9459ドルから、1995年 1万1432ドルで1万ドル時代に進入したし、
1996年には1万2197ドルで増加した。
 しかし外為危機が近づいた1998年 7355ドルで墜落したし、 2000年 1万841ドルとまた1万ドル台に
回復したが、1995年にも及ぶ事ができない水準だった。
 以後2002年 1万1499ドル、2003年 1万2720ドル、2004年 1万4193ドル、2005年 1万6291ドルに
増加した。

[聯合ニュース2007-07-10 15:16]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=001&article_id=0001691642
643日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 22:16:42 ID:trskLrOj
翻訳人さま、とても読み応えありました。
とくに >>631 は素晴らしい内容です。これを書いたような人物を輩出する
のだから韓国もまだまだ捨てたものではない…かも知れない。
644日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 22:19:17 ID:H/bP2BJe
>>643
これを書いた人物は排出されるので無理だとおもw
645日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 22:25:30 ID:h0Xjyu8H
まぁ結局は日本に出てる人間が書いてるわけで('A`)

つか日本へのエクソダス記事を読んでて思ったのは、韓国人は金ためて帰る準備をするほうがいいと思うわ。
日本で運用知識を溜め込んだら向こうでもやっていけると思うし。
646マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/07/10(火) 22:27:14 ID:CHXxBEth
▽ '輸出ですか?あきらめたんです' 円安に泣き面をする輸出企業
-- [CBS連続企画@] 円安非常、脱出口はないのか?

CBSは10日から4日間、円安現象で打撃を受けている我が国の経済の現実と問題点を察して
みて、その代案を模索する時間を用意した。<編集者注>

 最近ウォン/円為替が10年ぶりに最低水準である750ウォン台より下に落ちながら、韓国経済は
疲れ病いを病んでいる。日本円の弱気・・、すなわち円安現象が続くことによって輸出採算性が
落ちることは勿論、流通と観光など産業全分野の版図まで変わっている。
 現代自動車ヴェルナが、去る2005年9月アメリカ市場で1万699ドルだったとき、豊田のヤリス
(注:日本名ヴィッツ)は1万985ドルだった。
 しかし繰り返される円安傾向のため、去年3月ヴェルナは1万2455ドルに、ヤリスは1万1825ドルと
価格が逆戦された。現在はその差がもっと拡がって価格差が900ドル余りにのぼることと知られた。
 中小企業の状況はもっと深刻だ。
 仁川にある自動車部品業社芥STは、去る2005年と比べた時、28%くらいの為替差損を見せている
とし、「もう価格競争は大変になっている」と訴えている。続いて「輸出保険公社のファンボホム(?)
などの対策があることはあるが、全般的に円安対策が充分でない」と主張した。
 李賢宰・中小企業庁長も、円安のため大部分の中小企業が輸出に困難を経験しているし、一部の
企業は輸出放棄状態と言った。
 実際に韓国貿易協会が今月初め180社余りの企業を相手に調査した結果、現在の為替水準で
「輸出マージンが限界状況」または「赤字累積」という回答をした企業は全体の72%を占めた。

[ノーカットニュース 2007-07-10 14:41]http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?office_id=079&article_id=0000172709
647日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 22:50:10 ID:+alv8KUF
ITの話がでたのでちょっとだけ。
私の勤める会社では中国人SEを下請けとして雇ってます。
清華大学を卒業した人達で優秀です。考える力があります。
彼らは国に帰る気はないようです。
同期の社員(上海出身)も生活の基盤は日本と言い切ってます。

一方、韓国人はまったくいないんです。
人件費の問題もあるんでしょうが、出稼ぎ気分が強いのですかね。
韓国人SEにあったらじっくり観察したいですね。


648マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/07/10(火) 22:54:08 ID:CHXxBEth
▽アジア住宅市場にバブルはない
--価格上昇中も所得増加より低くて…ソウル・インドだけ例外的

(画像)
http://file.mk.co.kr/meet/neds/2007/07/image_readtop_2007_362415_11840524005793.jpg
http://file.mk.co.kr/meet/2007/07/image_readmed_2007_362415_1184055908.jpg

 全世界が住宅価格バブルの可能性を気遣っているが、アジアだけは例外という分析が出た。
 イコノミストは最新号(7日付け)で、韓国を含めた中国,タイ,香港,シンガポールといったアジア
地域の住宅価格上昇率は、所得増加率に(比べ)全く及ぶ事ができないことから、バブルが出たと
思い難いと明らかにした。
 イコノミストは、最近国際通貨基金(IMF)で出した研究結果を紹介した。アジア金融危機直後の
1999年以後、中国・韓国・タイ・香港などで住宅価格変化を比較分析したら家賃上昇率が所得増加
率に比べてずっと低かったという。
 99年から去年まで住宅価格と所得の年平均実質増加率を比べて見れば、アメリカは住宅実質
価格が毎年6%ずつ上がる間、実質所得は年平均2%ずつ増加した。
 住宅価格上昇速度が所得増加より3倍以上早く増加しているということだ。一方、中国は住宅価格
が毎年3%、所得は9%ずつ急騰して、住宅価格上昇速度が所得増加傾向の3分の1にも及ぶ事が
できない。
 韓国も、所得が3%以上ずつ毎年高くなる状況で住宅価格上昇の2%を少し上回り、所得増加傾向
が住宅価格上昇速度を追い越した。
 このためにステンダドチァトドウンヘング(?)では、韓国と台湾・香港・シンガポール・タイの場合、
所得水準を勘案するとき、住宅価格は90年代最高潮に達した当時と比べるとまだ37~58%くらいの
上昇余力があるという分析を出した、とイコノミストは伝えた。

(>>続く)
649海底ロンメル:2007/07/10(火) 22:54:42 ID:PRaMoHpr
>>644
大統領が交代した時に機会があると思う。
今の廬政権が採用した人員はパージされるから、韓国政府内は人員不足になる。
次の政権は親米親日寄りの政策をとらざるを得ないが、あいにく日本とのパイプ
がある人間は残っていない。
そこで、現在日本にいる人間を引き戻そう、という流れになるはず。

その時、韓国経済が破綻してなければ、だけど。
650マターリミトルヒト( ´ー`)y-~~:2007/07/10(火) 22:55:29 ID:CHXxBEth
>>648の続き)
 イコノミストの目を注いだ所は中国。中国は、株式市場より不動産市場崩壊による悪影響がずっと
大きくなることになる。株式は人口の10%くらいだけが投資しているが、住宅は都市民の80%が保有
しているからだ。アジア他の地域の不動産価格は最近何年間も大きく上がったが、その後下落勢に
つながって価格は90年代最高潮に至った時より相変らず大きく低い状態だ。ここに90年代末不動産
価格暴落以後、消費者や銀行皆住宅関連債務をはばかった点も一役したという分析だ。タイや
台湾・マレーシアは実質価格基準で見れば去年の家賃はむしろ落ちた。
 韓国も去る4年間の家賃上昇率は25%だが、45%以上急騰したアメリカに比べれば高くない状態だ。
イコノミストはただ去年20%も急騰したソウルは確かにバブルと指摘しながら、政府が利率上昇と
税金を通じて鎮めている過程だと説明した。
 イコノミストはアジア国家の中で唯一バブルがあると見られる所はインドと明らかにした。去る4年
間、毎年平均16%ずつ上がりながら平均所得増加傾向を大きく追い越した。

[毎日経済2007.07.10 16:26:40]http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=%8C%A9%8Fo%82%B5&year=2007&no=362415&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=
651わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/10(火) 23:08:27 ID:CVn9wZmt
>>647
>同期の社員(上海出身)も生活の基盤は日本と言い切ってます。
今生活の基盤を母国にしたら空気・食料・水の問題で色々まずいのでは?
私は同僚がなんという顔をするか分からないので毒の話は聞けないのですが、どうでしょう。聞けますか?
652日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:13:58 ID:QvAEqteN
>>647
韓国人より中国人の方が日本の大企業正社員で働いているのは圧倒的に多いな、確かに。
中国人はしばしば見かけるが、韓国人は余り見かけないような。
653日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:14:03 ID:lj+vnRI5
>>645
前に、飴の本社からテコイレで韓国支社に回された韓国人管理職が、ノイローゼで入院した事が・・・。

チーム作業で大切なのは突出したリーダーよりも、回りの理解でつ。
654日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:14:34 ID:H/bP2BJe
>>651
なんというか、麻生大臣の話によるとオンカホウが飛行機から降りて
最初にしたのは深呼吸だったとか、リケイセイが外務大臣に手を
合わせたとか支那の環境問題は相当深刻なようです。
合わせて農民暴動その他で中身は相当ヤバいようです。
http://dailytaro.blog78.fc2.com/blog-date-20070709.html
出典がアエラなので?、ですが。
655日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:15:14 ID:N5r8x/as
いつもの翻訳人様、ありがとうございました。

wktkスレであることを忘れて読みました。
教えられることもいくつかありましたよ。
656日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:21:51 ID:LRsbp2E8
時期大統領が朴になるか李になるか、韓国は遅い岐路に立ちそうだな。
経済を知っている李になれば、破綻危機を免れられる可能性は無きにしも非ず。
経済を知らず、政治的行動しか出来ない二世政治家朴になれば、破綻危機を免れられる可能性は無し。

さぁ、韓国国民はどちらを選ぶのか。
657日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:35:53 ID:+alv8KUF
>>651
まあ彼は日本の大学院を卒業してもう10年、日本人の嫁さんをもらっていますから。
新卒のときから日本語ペラペラ、名前を見るまで中国人とはわからなかった。
中国ではSEはものすごい高給取りだそうで憧れの職業らしいです。
毒野菜とかはちょっと聞けませんが、会社にいる中国人は日本を気に入ってますね。
日本で出産してそのまま生活している方も結構います。
658日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:44:15 ID:E3PfxJMs
Java使いの仕事がないんですよねぇ

結局のところMASM上等な人か、COBOLをきっちり書けるかなんで
659日出づる処の名無し:2007/07/10(火) 23:52:39 ID:9hcCTNYa
>>631
お疲れさまでした。
これはまとめ人さんにお願いして見習いレポートさんと同じく
保存版にして欲しいです。読みごたえがある。

しかしかなりまともな人だけど、アメリカ行きは勝ち組
日本行きは負け組敗者復活戦な暗さを引きずってますねぇ

>>635
>しかし韓国の建物の柱が曲がってるのはどう考えても技術の問題だと思ったw
私はケンチャナヨだと思ってました!気にしないし、気にならない

>>643
>韓国もまだまだ捨てたものではない…かも知れない。
まともな人は韓国を棄ててます!国を変えようとはしないんだよなぁ
ホロン部の子も(よく仕方がない)というの。上には逆らわないし
革命を起こさない(というより、そこまで考えた事がない)
革命に絶対必要なもの 企画力と組織力がないんだよね。

>>651
私の知り合いの香港出身の人も、日本でずっと暮らす気ですよ。
中国なんか嫌だ!なれるものなら本物のイギリス人になりたかった。
自分達には祖国と呼べる物がない。最初から祖国がある日本人にはわからない感覚だよ。
日本を悪くいう日本人を見ると苦労知らずというか、贅沢な悩みだなと思うだけ
香港が独立国だったら帰るよ。でも現実にはむり っていってましたね。
660:2007/07/11(水) 00:02:26 ID:j+fk3x6o
勉強になります、本当に。みなさん、ありがとう!
661日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 01:11:28 ID:BX9HdBB9
>>658
Java使えりゃ仕事はあると思うけどな。俺は最近MS-Access使ってるけど
PHPかJavaがまともに使えたらWebDBに移行するのに、と思う。
Accessは機械音痴の会計のねーちゃん達に使わせる事すら気が引ける。
662日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 01:12:11 ID:vG45B1hf
どうでもいいのですが、SE/SIみたいな業種だけじゃなくてプログラムをかける人は製造メーカでもすごい欲しいんですよ。
メカエレキソフトケミカル問わずプログラム書ける人は生産性、性能向上の役に立つから引っ張りだこです。

SE/SIの人たちと違って(多分ですが)、CでそこそこのコードをかけてVCとかで簡単なUIつけられればプログラム書ける人が少ない職場だと神扱いですよ。
残業も多くて50↓だからデジタルドカタの世界が嫌になった人とかにもお勧めなんですけどね。

件のブログ主さんも純IT業だけじゃなくてメーカ方面も紹介すればいいのにとちょっと思いました。
663日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 01:12:29 ID:T+jbA0Eb
>>528
遅スレだけど。以前、この板で出てたモノのはず。

HLAを見ると、本土日本人には8.6%、特に西日本人には10%超と超高頻度に見られる日本人最多のハプロタイプは、
韓国に行くと1.4%、中国華北の北部では約1%ほどしか無いが、モンゴルに行くと5.9%に跳ね上がる。
そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴロイドと分かり、
韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。
北方新モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm
しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、
それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこない。
つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られるタイプの複合体としか識別できず、
それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い遺伝学材料であるようなのだ。
ttp://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。

NHKスペシャル3『日本人のルーツを探れ』をわかりやすく解説したものも
よろしければどうぞ。
http://www.kumanolife.com/History/dna.html

・本州日本人に多いミトコンドリアタイプは、日本人とシナ人しか持ち合わせていません。
(日本人が半島起源なら、半島人は当然この遺伝子を持っているはずですね)
・韓国人固有のタイプは半島人に異常に割合が高いです
(半島人が独自に進化=退化したと言えますね)

歴史的に、日本人に半島系の遺伝子が含まれることは否定できませんが、*
少なくとも半島がルーツとは言えないと思います。
*全てを否定するほど、日本人は歴史を捏造しませんから
664日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 01:22:21 ID:I7kwW3Rd
つーか奴ら日本人が韓国人の「子孫」とかいってるからなw
時系列とかそういうのが理解できていないw
665日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 01:28:40 ID:TGHTFm8A
>>662
>SE/SIみたいな業種だけじゃなくてプログラムをかける人は製造メーカ
>でもすごい欲しいんですよ。

それはプログラミング以外にそのメーカの本職がこなせて、その合間の
余技としてのプログラミング能力がプラスアルファとして、要求されて
いるということなのでは? 純粋なプログラマ要員としてではなく。

だとすると韓国の派遣の人はもちろん日本人でさえ結構ハードルが高いと思う。
666地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/07/11(水) 02:18:01 ID:i+g+/YFA
>>665
あたしの業界の話で恐縮ですが、すでに2000年以前から、プログラム出来る人間
ってのは、嘱望されたように思います。

あたしのつたない経験から言いますと、メーカーさんの技術屋さんってのは、専門
を深く掘り込んじゃう人が多くて、専門分野では神様って人でも、ソフト書く話に
なると、外注のプログラマーに適当に誤摩化されちゃったりするんですよ。
実はその昔、府中の大メーカーに派遣されてたとき、そのケースにぶつかりまして、
外注派遣の二等兵以下の身分でありながら、プロジェクトの旗ふりするはめになった
事があります。

ですから、まず、プログラム書ける、解析できる、ありきで、本業はぼちぼち覚えて
もらうと、やりやすくなるなぁ、ってなポジションの需要はあると思いますね。

しかし、JAVA覚える前に、基礎としてASMやった方が良いと思うけどねぇ・・・
メーカーさんに行く気なら・・・・・
667日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 02:18:51 ID:v+B/tgWO
>>522
>大紀元は法輪功系の新聞でそ?
>決して目的は中国の民主化じゃないと思う
>まぁ、民主化されれば、中共に弾圧されている彼らにも利益があると思うが・・・

日本人記者が、大紀元の記者に接触してインタビューしたという記事を読んだのですが、
その大紀元の記者さんによると
日本支社の社長だけは日本人だけど、他は東大卒等の高学歴の中国人留学組が社員

根っこは宗教団体ではなく中国民主化運動団体だと
ニューヨークに本部がおいてあり、資金援助や支援は
共産党を嫌って、各国に逃げた華僑さん達
武力を使わず、ジャーナリズムの力で、
現在の共産党員やその子供たちに共産党をぬけさせ
極めて平和的に中国を改革していきたいのだそうな
で、活動方法としては、法輪功問題以外にも
共産党が報道を禁止してるニュースを発信し続けるそうです。

法輪功がもともと反共産党運動をしてたから死刑にされてたみたいね
大紀元
http://jp.epochtimes.com/
九評(共産党に対する九つの論評)
http://jp.epochtimes.com/editorial/9ping.html
668日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 04:21:13 ID:ycq8Ag8/
>>662
そーゆーヒトタチは船頭多くして船山に上る状態で穴掘って埋めて掘って埋めてさせられるのがイヤだと申しておりましたw

純粋に生産性向上に特化したコンサルも出来る外注、てのが理想かも、ムリっぽいけど。
669日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 04:54:01 ID:q6Uh0fYs
日本人が世界に誇っていると思っている科学技術分野は中国やインドに追いつかれそうで日本人涙目。
もうすぐ追い抜かれ癇癪持ちの日本人はやり場のない怒り爆発。終いには朝鮮人のせいにする。
哀れ日本人。無様な日本人。お馬鹿な日本人www
670日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 05:31:18 ID:IJrtdpRr
>669

おはよう! おー朝からホルホル講習かー。
671日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 06:10:10 ID:/94uNtKM
積分もわからないミンジョクがIT強国ですか、そうでつかw
672日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 06:47:17 ID:767tGQoP
(´-`).。oO(癇癪爆発させるって・・・それ日本人じゃないよぉ)
673日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 06:56:50 ID:7yGxN1KZ
>>666
どちらがどちらに歩み寄るかって話になりますが、外注側としてはユーザー側に
システム化に対しての明確なビジョンを持っていてそれをシステム屋に伝えられる
担当者がいてくれれば、とは思います。プログラムはできなくてもいいんですが。

まず最初に「なにがやりたい?」ってところから始めるんですが、具体的になる
につれて要望が二転三転することが結構あるんですよね…。
674日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 06:59:14 ID:vs+A2WpT
韓国人が世界に誇っていると思っている科学技術分野は中国やインドに追いつかれそうで韓国人涙目。
もうすぐ追い抜かれ癇癪持ちの韓国人はやり場のない怒り爆発。終いには日本人のせいにする。
哀れ韓国人。無様な韓国人。お馬鹿な韓国人www

本文に間違いがありましたので訂正しておきました。
675代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 07:07:59 ID:6AjcUqvF
おはようございます。

床屋に投下しようか迷いましたが、ちょっと面白い解説記事が合ったのでご紹介

【正論】西岡力 北朝鮮人権法改正案の成立の意義
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/63900
>国際金融機関の対北融資を阻止する
>2000年金大中大統領が訪朝し南北首脳会談が開催されたが、金大中大統領は
>北朝鮮に大規模な経済支援を約束していた。そのとき韓国は北朝鮮をアジア開発銀行に
>加盟させるよう動いた。そして、米国クリントン政権もテロ支援国家指定解除作業を進め、
>アジア開発銀行からの大規模融資を後押しした。
>≪日本独自の阻止可能に≫
>アジア開発銀行など北朝鮮が融資を狙っている国際機関のことだ。つまり日本は「拉致
>問題が解決されない限り経済支援をしないだけでなくアジア開発銀行などの融資に反対
>する」ことが法律で明記された。

8月の南北首脳会談の話が出てきていますが、この法律がある限り韓国が求める北への
国際機関による融資は不可能でしょうね。
今後日韓の政府間での焦点になりそうですね。
676日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 07:21:18 ID:jXAuJRDV
>>669
>日本人が世界に誇っていると思っている科学技術分野は中国やインドに追いつかれそうで日本人涙目。
>もうすぐ追い抜かれ癇癪持ちの日本人はやり場のない怒り爆発。終いには朝鮮人のせいにする。

確かに韓国が日本から盗んだりパクった技術が韓国から東南アジアに流れる可能性はある。
ま、しかし今は韓国には二世代前くらいの技術しか盗ませていないから流れても大した問題じゃない。
インドは自力で延びてくる可能性はあるが・・・。
677日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 07:31:13 ID:LqNyjGDV
結局、何故韓国がサインドイッチ産業になってしまうのかというと

『 発 想 力 が な い か ら 』

この一言に尽きる。

DNAが日本人と似てる?
では何故新しいものが出てこないのでしょう?

資金の問題とかじゃない、発想どころか改造すら出来ていない
技術だけでなく文化もパクったものばかり
北を見れば一目瞭然、いくら赤化しているとはいえ何も出てこなさすぎ
あのミンジョクに発想力は備わっていないのでしょうね。
678日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 07:38:30 ID:767tGQoP
>>677
ミンジョクに発想力が無いだなんて、そんなことありません!


主体思想とか喜び組とか少年律動体操とか・・・
679代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 07:42:29 ID:6AjcUqvF
今日は日銀の政策決定会合です。
とりあえず、今月の利上げはないでしょうが、今日と明日行われる日銀政策決定会合で
政策委員から利上げ提案が行われるかが焦点です。
利上げ提案が行われた場合、8月の日銀利上げに向けての動きが加速するように思います。
さてどうなるか?
KOSPIや為替にも大きな影響があると思われますので注目です。
680日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 08:16:26 ID:4GvItdiY
ワクテッカーのみなさん、おはようございます。
ニューヨークがかなり下げて、円高が進むなど、少し動きがありそうです。
まぁ日本は下がるでしょうが、コスピは2000から3000へと頑張って頂きましょう
大統領選まで、どんな手段を使ってもごまかすでしょうから、。
成否は知りません・・・
681日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 08:24:47 ID:GMKbcNvn
次スレタイ案
【prhr】韓国経済ピラホロスレ 30won【ソースはまだない】
682日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 09:18:14 ID:OxigFQrK
日本の5月の経常収支の速報値が出てますた。

▽5月の経常黒字、前年同月比31.1%増の2兆1336億円

 財務省が11日朝に発表した5月の国際収支(速報)によると、経常収支は2兆1336億円の黒字
となり、前年同月と比べて31.1%増加した。経常黒字が前年同月の水準を上回るのは5カ月連続
になる。

 5月中の輸出額は前年同月比14.6%増の6兆2355億円、輸入額は同16.0%増の5兆7451億円で、
貿易収支は4904億円の黒字となり、同1.0%増加した。サービス収支は605億円の赤字で、
貿易・サービス収支は4298億円の黒字と、同4.0%増加した。所得収支は1兆 7877億円の黒字で、
同36.6%増加した。〔NQN〕(08:57)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070711NTE2IFN01606072007.html
683日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 09:20:51 ID:RRcfLjvp
工学系の院だったけど、全員ASMかCは普通に使えてた
FortranやPASCAL使いもいた
バブル飛んだ後だが、就職率100%だったよ

情報処理系じゃなく化学系なんだが、計測機を自前で組めないと研究にならない
684蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/07/11(水) 09:23:43 ID:yH72vN78
おはようございます。

>>663

あと赤ちゃんの蒙古斑も半島無いと聞いています。
685日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 09:31:01 ID:CObBBU27
>>677
つまり、韓国にはショッカーすらいないとw(それもそれで違う気がするw)
686日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 09:35:04 ID:BX9HdBB9
>>663
ミトコンドリアタイプが違って遺伝子が近いとしたら、征服されて混血しまくってるってこと?
>>669
象は痩せても象であるとか読めばわかると思うけど、インド人自体そう思ってない。
インドはソフト大国、日本はハード大国という考え方。
687蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/07/11(水) 09:43:40 ID:yH72vN78
>>683

そうね。
昔なら書ける人が多かったです。

学生時代に、PASCAL For77は、10K行単位。MacroASMだと1M行ぐらい書いていましたね。

社会人でも、Cで月当たり4〜5Kは作っていた時期が有ったなぁ。設計前とテスト後の予想誤差が10%±だった。

GNUも、コンパイラ含めかなり移植したなぁ。


懐かしい時代でした。
688日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 09:46:57 ID:XFoT5uhQ
∩( ´Α`)< 先生、大学での習得言語がPL/Iな人間は出番が無いれすか?
689蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/07/11(水) 09:57:33 ID:yH72vN78
>688

PL/Iは、学生時代ホスト系osの動作原理とプリコンパイラの学習で使いました。

某鉄屋さんがつかってましたね。
690日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 10:28:22 ID:3E9/Ttoq
>>684
>あと赤ちゃんの蒙古斑も半島無いと聞いています。

半島もモンゴロイドですよ。ケツの青いガキの本場です。日本もだが

蒙古斑の確率
モンゴル人が95%
半島が約80%
日本とアメリカネイティブが75〜80%
中国人がまちまち(民族バラバラ)
インド人と欧州が5%
ヨーロッパでは蒙古斑を知らない人が多いのでしばしば児童虐待と勘違いされるそうです。

半島が少ないのは二重まぶたが25%
遺伝子というのは外見にどうしても出るので、
半島人が沖縄やイギリスの祖先は実は朝鮮人だと
どんなに珍説を捏造してもだれもしんじねーよ!です。
でも半島人は顔面も捏造するからなぁ
691日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 11:07:06 ID:+oiZ+uFv
>>685
電柱組くらいはいるかも
692日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 11:32:44 ID:zvIxaZSz
コスピ 1,890.27 ▼4.26
コスタック 816.61 ▲1.76
贈り物 241.95 ▼0.35
為替 919.70 ▼0.20

投資主体別売買動向
個人  1002億
機関  -537億
外国人 -926億

プログラム売買動向
差益  107億
非差益 -49億
全体  57億

スレ違すみません。
また個人がぶっこんでるみたいですねw
693流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/11(水) 11:43:25 ID:Ft7plIcC
>>689
>PL/Iは、学生時代ホスト系osの動作原理とプリコンパイラの学習で使いました。

アセンブラを移植したらしいPL/Iのプログラムをメンテしたワシがやってきました
ポインタをポインタで引き渡すのは辞めて欲しかった('A`)
694日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 11:47:25 ID:jDkiW9O3
>>692
個人頑張ってるな…
695日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 12:25:44 ID:XcV0FaGc
KOSPI2000GTR By現代自動車
696代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 13:16:22 ID:kOlMzTkL
KOSPI 1900 突破
697流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/11(水) 13:20:34 ID:Ft7plIcC
>>696
>KOSPI 1900 突破

おめ(w
698蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/07/11(水) 13:39:20 ID:yH72vN78
>>696

おめでとうさん。棒
699日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 13:41:52 ID:UGqbnOQP
  . ∧_∧     ∧_∧ ウリもポスコを持ってるニダ
   ( ´Д`)    <`∀´ >           ____   /
    (  ⊃旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/:|          | | \  ヽ  韓国の総合株価指数が
   (_ /________//''          | |   l 二 |  1900を目突破、8営業日続伸か!?
      |_l───────‐l_|'             |_|__/__/  
                             |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|  \
ズズズー         ハフハフ 
    ∧_∧   ∧,,_∧ 1年で2倍になったニダ
   ( ´Д` )  <`∀´ > 
   (っ=|||o)   (っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

.   ∧,,∧ イルボンも買ったらどうニカ?
  < `∀´>つ≡つ))
  (っr. .)∧_∧ /              __
 (_/⌒ ( ´Д`)つ≡つ))           | i \\  /
     (っr.  )    /            | i  l=l   ワンモアセッ!
    (_/⌒\_)/                 | |_ノ ノ  \
                         | ̄ ̄| ̄|
    |屋根まで飛んで♪( ( | |\
    | こわれて消えた♪.) | | .|
    |________(__| .\|
   /―   ∧_∧  ∧,,_∧\≒
 /      (     ) <;   > \ イイ歌ニダ・・・!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 |______________|

                  ∧,,_∧
                 <∀´ ;> どこまで上がるニカ?
  <⌒/ヽ-、___     _| ⊃/(___
/<_/____/   / └-(____/
直ぐ売って出て行け   ̄ ̄ ̄ ̄
700日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 13:50:54 ID:jl/FXpd8
>>678
律動体操にウルトラリラックスをのせて作ったMADを見たりすると
イルボンの発想力にはどうあがいても勝てないと思うニダ
701日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 14:11:31 ID:CObBBU27
>>699
ちょ・・・・・・・・・・・・・・ビリー
702日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 14:20:28 ID:OFsW/Pld
#>>700
#ウルトラリナックスに見えて、
#また妙なディストリかと誤解した漏れは疲れている。
703日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 14:42:06 ID:Fx31awpZ
ウリナラリナックスなんて酋長用OSはどうせバグだらけだろ。
704日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 15:05:49 ID:tuVV4mbw
LG.Philips LCDが四半期で黒字化したようだね
705日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 15:23:41 ID:RRcfLjvp
フィリップスが株を手放すって宣言したはずだけど、その後の動きある?
売却禁止期間がそろそろ終わるはずだが
706流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/11(水) 16:00:26 ID:Ft7plIcC
・・・・Σ(゚Д゚;)

【ソウル 11日 ロイター】 
韓国銀行(中央銀行)の高官は11日、仮に金利が上昇しても韓国経済の成長は阻まれないとの認識を示した。
中銀は12日に利上げを実施するとの見方が強い。

中銀の調査・予測部門責任者は、出演した国営KBSラジオの番組で金利上昇と経済成長の関係について
説明を求められ「仮に利上げが行われたとしても、景気回復を妨げるようなレベルにはならない」と答えた。
12日の金融政策委員会については特に言及しなかった。 

中銀は10日、2007年の国内総生産(GDP)伸び率見通しを従来予想の4.4%から4.5%に上方修正した。

中銀は05年10月─06年8月の間に5回にわたり政策金利である翌日物コールレートの誘導目標を
合計1.25%ポイント引き上げたが、その後10カ月間は4.50%で据え置いている。

2007/07/11 14:27

ソース 世界日報 ロイター通信
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-07-11T142710Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-268344-1.html
707日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:11:44 ID:CObBBU27
>>706
これは何を吹くべきなのでしょうか・・・・・。

(あくまで吹出す液体を問題にしている)
708日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:14:38 ID:CG63La3H
>>706
おお、明日か。さて、どうなるかな?
709流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/11(水) 16:14:47 ID:Ft7plIcC
>>707
吹くのはラッパでしょう

(あくまで何のラッパかを問題にしている)
710日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:28:10 ID:I7kwW3Rd
>>678
ギャグの発想力ばかり鍛えてもw
711日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:28:34 ID:Z/LDi3YV
>>173
其の論理でいけば日本は半島周りの制海権だけがあればよかったのね・・・・・
やっぱり、併合までしたのがミスって事では?
712日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:31:54 ID:GpSuJGwm
これでさらに外国からの資金が流入するニダ。
日帝の金利があがっても影響が減るニダ。
だからKOSPIももっとあがるニダ。マンセー!!

こうですか?
713日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:37:31 ID:I7kwW3Rd
>>686
ミトコンドリアタイプは母親由来なんで、ミトコンドリアいっしょでDNA
が違うと制服>レイープとか考えられなくもないけど、あくまで
冗談のレベルです。

というのも核の遺伝子の方は細胞一個につき1コピーしか無いんで、
サンプルとして極めて取りにくいためミトコンドリアを使ってるそうです。
と言う事はDNAのデータの方の結果も補正される必要があるんではないか、
とか色々考えられます。
714日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:48:49 ID:tuVV4mbw
>>712
株のトレンドを維持するのを目的化するなんてことはないだろ。
韓国の市場だけ堅調なのをねたましく思っているかのように聞こえる。
715日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:49:01 ID:CG63La3H
>>712
ウォン高で輸出企業が死に、不動産ローンの利払いで一般庶民が死ぬだけの気がするんだがw
716日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 16:55:43 ID:Ww0zzfSP
ゲノム多型よりミトコンドリア多型の方が格段に簡単に調べられるので、
古くから技術として確立されていたしね。

その分、得られる情報は限られているし、劣化したサンプルからゲノムDNAを
回収する技術が格段に進歩しているので、今では母系遺伝を調べる用途以外
には使われてないんじゃないかな? > ミトコンドリア

どちらを取るかといえば、ゲノム多型の方ですね。信頼できるデータであればw
717日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:08:18 ID:4IHAHzMF
1 名前:Mimirφφ ★ 本日のレス 投稿日:2007/07/11(水) 15:37:54 ???
勉強より株式…20代投資家が急増
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89195&servcode=300§code=300

「勉強よりお金が先(?)」。上昇しつづける株式市場に20代が加わっている。
東洋(トンヤン)総合金融証券・イートレード証券・キウム証券・ハンファ証券の4社によると、
今年上半期に20〜30代の株式投資家が新設した口座数は、昨年に比べて33.5%増の
約18万口座にのぼる。うち、20代の口座数は、昨年の約5万口座から、今年約7万7000
口座へと大きく増えた。

増加率が43%で平均を大きく上回る。オンラインの証券会社であるほど20〜30代の
躍進が目立つ。オンライン証券会社の最大手、キウム証券では、先月の1カ月間、30代が
1万3452口座を、20代が9942口座をそれぞれ新しく開設した。親設口座を年齢別に
見てみると、20代が45%、30代が33%。

昨年の同じ期間に比べると、それぞれ342%と375%が急増した。キウム証券の関係者は
「一日中ホーム-トレード(HTS)にくっ付いている若者も多く、デイトレード中毒が懸念される」
と語った。

崔剄求iチェ・ジュンホ)記者 <[email protected]>


2007.07.11 14:11:03
718日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:18:14 ID:Z/LDi3YV
>>201
朝鮮人を傭兵にって気は確かか?
そんな事したら、奴らは日本軍として略奪とレイプのし放題になるぞ
719日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:31:04 ID:bw0nVIYI
>>711
旅順をロシアに奪われれば制海権は微妙だぞ
720日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:37:05 ID:GpSuJGwm
>>714
    ∧酋∧ 
    < ‘∀‘> 株価だけが真実ニダ
  ─U─★ )   
    し―-J
721日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:38:01 ID:zvIxaZSz
株のトレンドを維持するのを目的化するなんてことはないだろ。
韓国の市場だけ堅調なのをねたましく思っているかのように聞こえる。


正しく韓国国内で堅調なのは”株価”だけだねw
722日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:45:00 ID:vr1wtwCR
ひとつだけニュース投下。禿さん儲かってます。

むかしのままな 短期売買 個人 受益率は ‘台無し’
ヘラルド 生生しいニュース 2007-07-11 09:47
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/news/news_read.nhn?mode=RANK&article_id=0000071228&office_id=112

株式投資にあまり関心なかった会社員パク某(30)さんは先月余裕資金 500満ウォンで 直接投資に出た。
コスタックに上場されたエンターテイメント関連株が早いうち好材性公示をするという 情報を 聞き株式を 買収したが
不過 1 週間も だめで 元金の10% を飛ばした状態だ。

上昇場に個人投資者が疏外受けてある.。
最近市場が大型株メインで 動いているのに、相変らず‘中小型株中心短打取り引き’ 習性を捨てられなかった
蟻(故人凍死家)の 受益率が むしろ 悪くなっている。
調整に 大韓 憂慮が 大きくなっているが 相変らず 個人は 株式市場で 寄り集まりながら
10日連続 減少傾向を 描いた 信用残額が むしろ 小幅 増加する など
過熱 雰囲気が ちょっとのように 折れないでいる 。
調整の 連続だった第1四半期と 険しい上昇勢を描いた第2四半期も個人投資者の 受益率は極めて低調だった。
実際第1四半期の個人 純買受 上位 種目 50 犬 種目の 平均 受益率は 18.04% イン ので 現われた.
このうち300%を過ぎる非正常的な上昇率を 見せた 2 犬 種目を 除く場合、平均 上昇率は 2.27% に過ぎなかった。

問題は 指数が険しく上昇して1900 線を向かって行く第2四半期にも
個人投資者の 受益率はちっとも改善しなかったという点だ。
去る 4月以後現在まで 個人純買受上位種目の 平均 受益率は 17.04% であった。
やっぱり 非正常的な 上昇率を 見えた 2 犬 種目を 除く 場合 受益率は 精一杯 8.7% に 過ぎなかった。
同期間 機関の 純買受 上位 50 犬 種目 平均受益率は おおよそ 53% に 達したし
外国人は 50.7% という 驚異的な 受益率を 記録した。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^
つづく
723日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:45:54 ID:vr1wtwCR
つづき

低調な 受益率と 調整に 大韓 憂慮が 大きくなって あるが相変らず 一攫千金を 狙う 蟻の 証市への 進入は 続いている。
顧客預託金が 大きく 増えながら 15 兆ウォンを 越したし,
委託者 未収金も1630 億ウォンどおり 4 仕事 連続 増加して ある.。
先月 26 仕事 以後 10 仕事 連続 減少傾向を 続いて来た 信用取引 残額は 去る 10日初めで 増加傾向で 後ろ向きになった.
特に 時間が 行くほど 新規 信用 規模が 大きくなって あって
イトレイドズンググォンルル 含めて その間 信用残額 割合が 低かった 証券会社を 中心に むしろ 信用残額が 増えている。
6 兆ウォン台で 足踏みした 先物オプション 予受金 やっぱり 6 組4000 ウォン億ウォンまで 増えた 状態だ.

私たち投資証券 ファン・チァンズン 投資戦略チーム長は “最近 上昇勢は 中大型株が 導いたうえに
‘もう 上がった 種目に 進入した 調整 時 直ちに ソンゾルメ’する 式の
典型的な 投機的 売買パターンに ぶら下げられながら 受益率は さからって行って ある”と
“現時点で 積極的な 買受 戦略よりは 調整を 待つと する”と 強調した。

おしまい。
724日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:47:54 ID:mZkHGwTI
>>720
「不動産投機は貧富の格差を広げるニダ、許せないニダ。」
「株価高騰は庶民の収益機会を広げるニダ、喜ばしいニダ。」
こうですか? わかりません! ><
725日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:51:02 ID:aYQzvKjd
>>719
微妙というか旅順周辺が完全に抑えられたら東洋の覇権はロシアが握っただろう。
それに半島周りの制海権だけを得るにはバルチック艦隊以上の海軍戦力が必要になるが、当時それが用意できたのは大英帝国くらいか?
726日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:51:20 ID:CG63La3H
>>723
まるで吸血鬼だな
727日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 17:58:30 ID:zvIxaZSz
>>724

元々、コスピが800か900の時に禿たかは仕込んでいるから
今頃から欲のエラが突っ張った個人が参入しようが禿たかが儲かるだけw

本当に禿鷹は恐ろしい・・・国ぐるみで馬鹿とわかると、とことんまでやるね。
バブルの日本がこんな感じだったなあと・・・・・・・
散々、日本経済NO1!と煽って置いて梯子を外されると、大企業が子会社に赤字を飛ばして
いい加減な企業会計発表が明るみに出て、ジャパンプレミアムやら企業会計は不適格やら
目茶目茶叩かれ日経平均が最高値の4分の1位まで下がったっけ・・・・・

728日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:02:17 ID:zvIxaZSz
1700から下がった時はあれあれと思ったけど、
禿はどこまで韓国から金を吸い上げるのだろうw

無知な国民を不幸のどん底に突き落とすことが許されるのか?!
韓国が地獄を見て初めて規制されるのだろうと・・・・・
それまでは放置だろうね。
729日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:10:02 ID:Z/LDi3YV
>>209
漏れは日本の医療保険制度は老人を無料にしたのが一番まずかったことだと思う
タダだからって爺婆共がわっと病院に押し寄せ、医者はそいつらに呆れるほど大量の薬を出す
その後遺症で建保財政は悪化の一途
挙句に本当に必要になった時には切り捨てられて使えなくなっている
爺婆の節操のなさが日本の医療をだめにしたと言えると思う
少し大きな病院に行くと爺婆の軍団が待合室を占拠してちょっとした風邪とかでいっても3時間待ちとかの有様
病院がすっかり老人集会所になっている
730日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:22:42 ID:4L1+WBVA
UBSとシティ、ソウル株式市場で総合株価指数が年内に2000突破と予想
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-07-11T085927Z_01_TK3213080_RTRIDST_0_JAAESJEA116.XML
731日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:24:23 ID:zFW21GGS
>>707

体液吹く?
732日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:36:50 ID:DfQsrn15
>>730
秋前には行けるな
733日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:41:11 ID:Fx31awpZ
>>731
やっぱり法螺を吹くべきでは?
734いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 18:44:00 ID:DWN5j1ks
こんばんは。これから連投しますので支援をお願いします。

>>537関連。延生病院の方のストも入院患者が大変なことになってるようですが、e-Landの方もパート
のおばちゃんががんばっているようです。これまで続出した"貴族労組"のストとは違うようですね。
 これじゃあ、両親共働きでも月収20〜25万円程度。日本並みの物価では生活できないね。受験戦争
が激しくて教育費が余計かかるわけだし、大学を出ても青年失業が社会問題。

▼“80万ウォンの薄給、その小さな希望さえ失って” (ハンギョレ新聞翻訳)
-- ショッピングカートでバリケード・雑魚寝…“(会長は)教会に130億献金”鬱憤
-- “組合員だけ巧に篭絡…子供達にどうしても言えなくて”

 (略)月給80万ウォン(=約10.5万円)の薄給で一日8時間以上働いた非正規職レジ係は、売場商品の
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中でショッピングカートをバリケードにしていた。一方で自分たちを解雇したe-Landグループ会長が、
130億ウォン(=約17.3億円)を教会に献金した事実を糾弾する(略)。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 去年4月e-LandグループがカルプをM&Aして労働条件が悪化、雇用不安も本格化したと言った。
雀の涙ではあったが、それでもたまに上がった賃金は完全に凍結されたし、かえって顧客を装って
売場を歩き回るモニター要員がずっと強化された。(略)小学校5年生と2年生の子供達には、“ママ
が首になった”と言う話もできなかったと言う。(略)

ファングボヨン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fsociety%2Flabor%2F221649.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
735いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 18:46:12 ID:DWN5j1ks
日本語版から。

▼6月の失業率3.2%、前年比0.2ポイント改善(連合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/07/11/0200000000AJP20070711004100882.HTML

【ソウル11日聯合】統計庁が11日に発表した6月の雇用動向によると、先月の就業者数は2381万6000人
で、前年同月より31万5000人(1.3%)増加した。失業率は3.2%となり、前年同月より0.2ポイント改善、前月
比では横ばいとなった。
 就業者数の増加は3〜5月に27万人台を維持していたが、6月は10カ月ぶりに30万人を上回った。年齢
層別では、50代で24万8000人、60代以上で15万人の増加を記録したものの、20代では4万9000人、30代
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
では11万9000人の減少となった。青年失業率は7.2%で、前年同月比で0.8ポイントの改善を示した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 経済活動人口は2459万3000人で、前年同月比27万3000人増加した。経済活動参加率は62.8%で、
0.1%上昇した。
736日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:46:19 ID:vC/y/YQv
マイヨ・ジョーヌが支援
737いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 18:53:39 ID:DWN5j1ks
>>736 マキュアンの捲り、カンチェラーラのロングスプリントには驚いた。今日はフランス人の長距離
逃げに期待。
 同じく日本語版から。お主(UBS)も悪よのう。

▼KOSPI指数、一時1900p突破 (中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89206&servcode=300§code=300

 総合株価指数のKOSPI指数が一時1900pを突破した。 11日のKOSPI指数は一時、前日比9.82p高
の1904.35まで上昇した。KOSPI指数が6月18日に1800p(終値基準)を突破してからわずか18営業日
ぶりに1900pを超えたのだ。しかし今月に入って上昇が続いている負担感から外国人と機関が売り、
午後には値下がりに転じた。
 KOSPI指数は前日比4.57p(0.23%)安の1889.96pで取引を終えた。これを受けKOSPI指数も8日ぶり
に値下がりに転じた。この日、個人は1884億ウォンの買い越しとなったが、外国人は2196億ウォン、
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
機関は860億ウォンの売り越しとなった。しかし株式市場内外の条件が非常に良いため、指数2000
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^                                    ^^^^^^^^^
「突破も時間の問題」という楽観論が広がっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 実際、今年第2四半期から企業実績回復の兆しが表れており、株式市場に入る資金も増え続けて
いる。株式型ファンドだけでも毎日1000億ウォン超の資金が流入している。北朝鮮の国際原子力機関
(IAEA)核査察団受け入れなど韓国株式市場の負担となっていた地政学的リスクが大きく減ったこと
もは大きな好材料だ。外国系のUBS証券はこの日、「年内にKOSPI指数は2300pまで上昇する見通し」
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と語った。

表載容(ピョ・ジェヨン)記者 <[email protected]>
738日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 18:55:07 ID:bAHYDgZg
4円
739侵略してきたサルを:2007/07/11(水) 18:56:44 ID:Mlw4zVWa
侵略してきたサルを
追い返した韓国は実質戦勝国
740日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 19:00:32 ID:vG45B1hf
まだまだKOSPIはいけるニダ!!!
目標3000
741代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 19:07:11 ID:6AjcUqvF
こんばんは
一時的とはいえKOSPI1900突破しましたね。
株式市場の実体経済との乖離がどんどん進む状況であると思います。
ウォン高も進み、どう考えても輸出産業の業績が良くなる要素はないと思います。
また、主力産業のひとつである自動車産業はストにより厳しい状況であると思います。
この状況で、株価だけがどこまで膨れるのか楽しみになってきました。

政策金利は現状維持へ 日銀決定会合始まる
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071101000464.html
予想どおり、今月の日銀利上げは回避される見通しですね。
しかし、利上げ提案は行われる模様ですから、8月の利上げの確率が高くなってきた
といえるでしょう。
>>706にある明日の韓銀の利上げ予測も含め、今後の展開が興味深いですね。

さて、ここで問題です

Q、韓国人が利上げによる調達金利の上昇にどのように反応するのか

1、さらに高い利回りが見込めるハイリスク投資に資金を移動させる。
2、市場からの資金引き上げが進め、返済に充てる方向に動く。
3、その他

私は、1のような気がするのですが、どうなるんでしょうね?
742日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 19:08:46 ID:vG45B1hf
MSBに全力10兆円くらいですかね。
743いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 19:38:44 ID:DWN5j1ks
▼(下半期経済運用)C短期外債事実上直接規制 [edaily 2007-07-11 10:30]
-- 外銀支店の外貨借り入れ費用引き上げ
-- 権副総理12日対策発表...."市場反応によって追加的措置出るかも"

 政府はウォン・ドル為替下落をけしかける短期外貨借り入れを抑制するために、事実上直接規制に出る
方針だ。政府はこれまでの口先介入から脱して、外国系銀行支店の外貨借入金調達費用が高くなるよう
に規制を強化する一方、外貨貸し出しを抑制する方案も追加で検討中だ。(略)

◇外銀支店の外貨借入費用引き上げなど複数の対策用意
 (略)まず最近の短期外債急増現象を解決するために、外国系銀行のソウル支店が海外本店から持ち
こむ外貨借入金について、損費認定限度を資本金比6倍から3倍に低める方案を推進中だ。損費認定限度
を低めれば借入金に対する莫大な税金が賦課されて、結果的に外国系銀行の借り入れ費用が高くなると
予想される。(略)
 また中小企業などが、調達金利が相対的に低い円を事業資金用途で借りて不動産購入をする事例が
多くなるのと関連して、銀行の中小企業貸し出しと円貸し出し用途についての点検を続ける予定だ。(略)
市場では思ったより高強度の対策が出るという噂が回っている状況だ。(略)

◇"短期外債増加誘引残っている"
 政府は短期外債規模自体は大きな問題ではないと判断しながらも、追加的な増加誘引が残っていると
注目している。"短期外債増加にもかかわらず、外為保有額・各種流動性指標などを考慮すれば、外債規模
自体は大きい問題がない"と診断した。外為保有額は去年末2390億ドルから今年5月末2507億ドルに増えて、
世界5位水準だ。
 銀行の外為健全性指標を見ても、3ヶ月流動性割合が3月末102.5%と安定水準の85%を上回っており、中・
長期外貨貸し出し割合も124.9%と安定圏にある。ただ"造船業界などの輸出好調・為替切り上げ期待心理に
よる短期外債増加誘引が残っている。短期外債が過度に増加する事がないよう、対応努力を推進する"と
強調した。(略)

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=4&pnumber=1291906&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
744代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 19:40:11 ID:6AjcUqvF
このスレで何度も議題にあがった格付け会社に関する面白い記事投下

ムーディーズ、サブプライム問題で非難に直面
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBRD5371.html

ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)空売り筋は財務難に向かっている企業の株式
を標的にする。そうした空売り筋の一部が、財務問題が発生する前にそれを発見することで
収入を得ている企業を標的にしている。ムーディーズ・インベスターズ・サービスを傘下に抱え
るムーディーズ(NYSE:MCO)だ。

ムーディーズをはじめとする格付け会社が問題を早期に発見できず、経営破たんしたワールド
コムやエンロンなどとは異なり、ムーディーズは収益性、キャッシュフローとも引き続き堅調で
あり、空売りを仕掛けるのは難しそうにみえる。

しかし格付け会社は、サブプライムローン(信用度の低い借り手への融資)市場の混乱をめぐ
って批判を浴びており、これがムーディーズの株価に対する売り圧力を強める可能性がある。

債務担保証券(CDO)など仕組み債の格付けを提供する事業は収益性が高いが、デフォルト
の増加でこうした債券の発行が急減すれば、ムーディーズの業績に響き、株価が急落すると
空売り筋は踏んでいる。

また、一部のアナリストや学者は、格付け会社がこうした債券に高い格付けをつけることで
今回のサブプライム危機で重要な役割を演じたと主張している。空売り筋の一部は、議会、
金融当局、不満を抱えた投資家が、格付け業界の寡占状態を終わらせようと動くとみている。

ドレクセル大学のジョセフ・メーソン教授(財務専門)によると、ムーディーズのサブプライム関連
の格付けは”粗悪品”にあたるという。「製造業者が製品の質を維持できないのであれば、それ
は監督当局が維持するしかない」と同教授は述べた。

続く
745いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 19:40:37 ID:DWN5j1ks
▼アパート建設用地売り物‘洪水’…“未分譲が恐ろしい” (ソウル新聞翻訳)

 最近アパート分譲景気が極度に沈んだ中、来る9月の分譲価格上限制施行を控えてアパート
建設用地の売り物があふれている。地方を中心に(アパートの)未分譲が増えて、建設会社や
デベロッパーが興味を失ったうえに、分譲価格上限制で事業がもっと大変になると見て事業を
あきらめたのだ。特に釜山・大邱など地方の場合この現象はもっと深刻で、中堅建設会社とデベ
ロッパーの間では不渡りの恐怖もますます拡散している。
           ^^^^^^^^^^^^^^^
 (略)D建設関係者は“首都圏は政府や地方自治体による過度の分譲価格規制によって、事業性
が悪くてあきらめようとする所もある”と伝えた。専門家はこれから分譲価格上限制が施行されれば、
事業をあきらめて土地を売ろうとする会社がもっと多くなると憂慮している。ある建設社関係者は
“今は大丈夫な売り物があっても気経に引き受ける所が多くない。今資金難に苦しんでいる一部
中堅建設会社とデベロッパーの間では、(株)申日のように黒字不渡りを出すなど最悪の状況も
現われる可能性がある”と言った。

連合ニュース
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070711800004%26spage%3D1&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
746代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 19:42:11 ID:6AjcUqvF
>>744の続き

独立系調査アナリストのジョシュア・ロスナー氏と共同執筆した論文で、メーソン教授は、
ムーディーズ、フィッチ・レーティングス、マグロウヒル(NYSE:MHP)傘下のスタンダード・
アンド・プアーズ(S&P)などの格付け会社は、資産プールの構築でそれを引き受ける投資
銀行と深くかかわっており、原資産の信用度について単に意見を公表するより積極的な
役割を果たしていると指摘した。これに対し、格付け会社は、資産プールの構造については
助言していないが、良い格付けを達成するためにどのように資産プールを構築すべきか
について指針は提供しているとした。

企業の債務格付けをめぐる過去の訴訟では、格付け会社が提供する格付けは、新聞の社説
と同じように意見であり、米憲法修正第1条の下で保障されている、との判断を判事らが下し
ている。しかし今後、原告の弁護士が、ムーディーズの債務格付けは意見として取り扱うべき
ではないと判事を説得できれば、ムーディーズは痛手を被る。

格付け会社に対する批判は、少なくともオハイオ州では勢いを増しているようだ。同州のマーク
・ダン司法長官は、サブプライム問題で格付け会社に落ち度がなかったどうかについて調べる
ため、ムーディーズを含む格付け会社の役割について調査している。

ムーディーズはこれまでのところ、サブプライムの信用格付けをめぐる連邦レベルの訴訟は
起こされていない。この事業は昨年の売上高の約6%を占めた。ストラクチャード・ファイナンス
の格付けは昨年の売上高の43%を占めたものの、ムーディーズは全体の売上高の40%を
米国外で上げており、これは伸びている。

続く
747いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 19:44:59 ID:DWN5j1ks
▼韓国経済復活の6条件 (ソウル新聞翻訳)

 我が国が10年後にも健在であるためには、水産業など未来有望産業に積極挑戦しなければ
ならないという主張が出た。参加政府(=盧武鉉政権)が推進中の"国土均衡発展戦略"は今から
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
でも敢然とあきらめて、ソウルを国土発展をリードする"持ち株会社"に育てなければならないと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いう忠告も出た。そうしなければ我が国の潜在成長率(物価上昇など副作用を誘発しないで成長
することができる最高値)は2016年までに年平均4.2%に落ちるだろうという警告だ。1人当り国民
所得3万ドル達成も、10年後なら可能だという灰色診断だ。
 10日ソウルで開かれた‘韓国経済ルネサンスのための構想-未来10年の構想と戦略’と言う
シンポジウムで続出した苦言だ。三星経済研究所が創立21周年記念で開催した。李健煕三星
会長による‘4〜5年後の韓国経済危機論’の後に出た研究結果として注目される。

●“規制ビッグバン…ロンドンをベンチマーキングしなさい”
 金勇気首席研究委員は“我が国の規制の大部分は、過去に政府主導の経済モデルで導入
されたため、市場状況の変化(FTA推進・資本市場統合法制定など)に合わせて統廃合のビッグ
バンを試みなければならない”と強調した。ロンドンとニューヨークの教訓も喚起された。規制
緩和に出たロンドンは競争力が高くなった一方、ウォールストリートは複雑で重層的な規制で
下落しているというのだ。
 産業資本の銀行株式所有及び議決権制限、攻撃者と防御者間の不平等な引受・合併規制
などが代表的是正対象として指摘された。
 政府組職の拡大を警戒しなければならないという主張も強かった。今ある組職も、重なるとか
似ている業務を統合して構造調整をして、この過程で生じた余剰人材は福祉や紛争調整の方
へ吸収しなさいという助言だ。財政支出の上限線を取り入れて、政治論理によるばら撒き支出
を遮断しなければならないという方法論も出た。

つづく
748代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/11(水) 19:45:22 ID:6AjcUqvF
>>746の続き

ムーディーズは過去10年間、ワールドコムやエンロンの破たんをめぐって非難の矢面に立たさ
れた時でさえも、営業利益率が約53%で安定していた。これはグーグル(Nasdaq:GOOG)よりも
高い。また多くのキャッシュフローを生んでおり、キャッシュフロー・イールドは約4.6%。これは、
ウォーレン・バフェット氏率いるバークシャー・ハザウェイ(NYSE:BRK.A)がムーディーズの最大
法人株主である理由の1つだ。

それでもムーディーズ株は最近大きく売られており、52週高値を19%下回っている。2005年末
の水準と比べると、ほぼ横ばい。9日終値は前週末比79セント(1.27%)安の61.50ドル。時価
総額は約170億ドル。2007年の予想1株利益ベースで株価収益率は約23倍と、ムーディーズ
が格付けをめぐって前回批判を浴びた2001−2002年の平均よりも低い。

(7月10日付のHeard On The Streetより)

ついに、格付け会社への批判が表面化してきましたね。
今後の成り行き次第では、韓国の格付けへの影響が懸念されますw
749いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 19:47:14 ID:DWN5j1ks
>>747つづき

●これが未来の食い扶持
 有望産業選定に先立って、研究所はこれから世界が注目する5大イシューを出した。▲単純な
疾病治療を越えて‘元気な状態’を常時維持・管理するヘルスケア(Health-Care)▲個人の時間
と資産・経験などの価値を極大化する個人価値の極大化▲限定された資源を確保・管理する
稀少性管理(Scarcity Management)▲都市・産業インフラ・巨大プラントなどの複雑なシステムを
最適状態で運用する複合管理(Complexity Management)▲不必要な無駄使いを無くしてシナジー
を倍加する効率性向上(Efficiency & Enhancement)だ。
 ここにグローバル事業での成長可能性と予想市場規模まで勘案すれば、未来有望産業は10種
に圧縮されると研究所は分析した。バイオ製薬、医療サービス、資産管理、観光、都市インフラ、
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
プラント、水関連産業、新・再生エネルギー、インベストメント・バンク、ニュー情報技術(IT)だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
●国土均衡発展見直し必要
 参加政府の国土均衡発展政策を正面批判したことも注目に値する。我が国は地価が先進国より
もっと高いうえ、首都圏規制と国土均衡発展政策の効果が不確実なため、今からでも国土均衡発展
を見直さなければならないという忠告だ。物理的な地方分散政策をあきらめなさいという注文だ。その
代わりに、ソウルを国土全体の発展をリードする‘持ち株会社’として"グローバル・スターシティー"に
しなければならないと主張した。全般的な首都圏立地規制も緩和して、これにより発生する便益は
全国で共有できるように制度的装置を用意しなければならないという助言だ。

アンミヒョン記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070711018009%26spage%3D1&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
750日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 19:51:51 ID:mvXaXZ71
イエロージャージが支援
751日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 19:52:01 ID:I7kwW3Rd
支援?
752いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/11(水) 19:58:23 ID:DWN5j1ks
役者には事欠きませんなぁ。ファン・ウソツク教授の次は経歴詐称です。しかも全部。笑
二人の発言内容を見ると何だかデジャブな感じ。我らが酋長・ノムタンと同レベルだぁ。笑
サッチー問題とは比較になりません。サッチーは私人でしたし、ましてや詐欺を働いたわけでもなし。

▼光州ビエンナーレ監督、シン・ジョンア氏の大胆な嘘行為 (朝鮮日報翻訳)

 学士・修士・博士の学歴偽造が相次いで事実と公式確認された光州ビエンナーレ芸術監督シン・ジョンア氏
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(35・女)の嘘行為が次から次へあらわれている。
 シン氏が明らかにしてきた虚偽学歴はそれこそ派手だ。ソウル大美術学部東洋画科を中退した後、米国に
行って1994年カンザス大で西洋画と版画を複数専攻して学士(BFA)を、1995年には経営学修士(MBA)を受け
たし、2005年エール大では美術史で博士学位(Ph.D.)を受けたというのが主張だった。しかし関連大学に確認
した結果、これは全部嘘と明らかになった。
 シン氏はカンザス大に1992年春から1996年秋まで5年通ったが、3年生を最後に学部を止めたし、ソウル大・
カンザス州立大経営大学院・エール大には入学した事実さえなかった。(略)これらの矛盾点により、シン氏の
学歴が偽物という話は昨年末から美術界に広まっていたと専門家は伝えた。
 より一層呆れるのは、シン氏が非常に有名な論文を自身の博士論文であるかのように東国大に提出して
採用(=任官)されたという点だ。(略)シン氏は聯合ニュースが今回の疑惑を本格的に報道し始めた8日、(自ら)
電話をかけてきて“エール大で博士号を取ったのは事実。東国大もこの事実を確認した。論文作成過程で
色々な人の助けを借りて、一部は似た部分があるかも知れない”と偽の釈明をした。また“たとえ盗作をした
としてもそれが何なのか。私が教授に任用されたのは現場専門家だからであって、私の論文が良かったり
私が優れた学者だからではない”と話した。
 こういう大胆な嘘と道徳不感症のために、各種美術関連掲示板にはシン・ジョンア氏を示して‘芸術界の女
ファン・ウソク’と呼ぶ者もいる。ファン・ウソク前ソウル大教授が捏造された論文で‘常勝疾走’して疑惑が
提起されやいなや、“(幹細胞が)1個ならどうで、3個ならどうなのだ。1年後に論文が出ればまたどうなのか”
と、学者として最小限の良心を疑わせる発言をしたのと同じだということだ。
 東国大と光州ビエンナーレ事務局は、ちょっと見れば矛盾だらけのシン氏の偽造学歴と論文を正しく検証
しなかったことに対して、責任を負わないわけにはいかない立場になった。(以下略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F07%2F11%2F2007071100799.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
753日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 20:08:00 ID:I7kwW3Rd
>>752
日本にも同級生が一人もいない大学卒業とか、ペパーダイン大学とか
色々ありましたなぁw
754日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 20:26:57 ID:szD6xoS5
>>744
面白い記事ですね。
格付け機関と投資銀行の関係って知りませんでした。
ムーディーズの韓国の格付けの引き上げを検討するという発表もストレートに受けとらず
裏を読んだ方がいいのですね。
755日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 20:48:12 ID:Z/LDi3YV
>>283
その短期外債の規模が韓国の国家予算をも凌駕する額になり、
外貨準備高よりもでかくなってない?
オリンピック前にも確か短期外債はあほみたいに膨れ上がってたけど、その時はまだ韓国経済は高度成長の真っただ中でなんとか償還出来た
今回の場合短期外債が設備投資など本来の経済活動じゃなくて、投機市場や株式に回ってしまって実態からの著しい乖離を起こしている
そんな中で資本の引き揚げがあった場合韓国は耐えきれないだろう
756日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 20:50:03 ID:TbCx07uZ
プログラミング出来る人で他から欲しがられるのは
「プログラムも書くことが出来る非プログラマな人材」じゃないかなぁ。
本元のソフト屋でさえも
「プログラム書くしか出来ないプログラマな人材」ってのはそんなに需要は無いかと。
結構出来る人か、営業的センスがある人じゃないとねぇ。
757日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 21:51:18 ID:hUYhPGES
>>693
俺のお仕事内容

1984〜1988 電子交換機 アセンブラ,C,チル
1989〜1994 ワークステーション UNIX,,C,
1994〜2002 Windowsベース BorandC++,VC++、VB、デルファイ
2002〜現代 再びUNIX & WebDB、php,java

なんか5〜6年でトレンド変わって新しい事勉強させられる。
経験は無駄じゃないんだけどねw
基幹系は息が長そうだけど、他は5年で食えなくなるな。
758日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 21:54:11 ID:RRcfLjvp
Z80ワンチップをきっちり詰めて綺麗に弄れる
これは必須

うちは研究職だから、ASMで書いてロガーにおいて、VBからコールするのが普通
美しくはないが、実用上困らない
759わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/11(水) 22:10:33 ID:Gqic9ACH
>>724
格差を憎む平準化が低レベルでの平等であるならば
ノムタンは何かをやってくれる気がしますw

微積分も分からない工学部の学生の話は文系数学で受験可能というオチが東亜に出てたようですが、
「均衡化への願望」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-mon114.htm
「低所得層6万4000人、大学入試で別枠選抜」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007062733838
地方・低所得格差是正を推し進めることにより大学のレベル低下を実現しているようです。
ググッたら昔のログでこんなのが見付かりましたが、
--------------------------------------------------
11 名前:    投稿日: 01/11/10 08:41 ID:lMQj2p2o

入試偏差値上位()共通一次の得点率
1.ソウル大法学部(99.5)
2.ソウル大医学部(97)
3.延世大商学部(96)
4.高麗大法学部(95.5)
5.高麗大医学部(95)
6.延世大歯学部(94.5)

社会科学系が難関なのが韓国の特長
--------------------------------------------------
物凄い得点率です。日本ではとても考えられません。
彼らが深夜まで「全力の足踏み」をしているのが容易に想像できます。
それなのに変な枠があったら堪りませんよ。
恐るべし平準化。

>>748
>今後の成り行き次第では、韓国の格付けへの影響が懸念されますw
また一つパズルのピースが埋まっていく感じですか?
760日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 22:13:53 ID:f55II9BK
日本のいい所は一部学歴がなければできない職種はあるにしても
中高大卒で同じ仕事ができることです。
最初は給与に差があるにしても能力があれば責任のある仕事に就かせてもらえます。
その点で格差社会の韓国は職種が固定されていて生き辛そうですね。
逆に肩書きさえあれば能力はなくても上のように大プロジェクトの責任者にしてもらえるんですね。
このシン氏が優れた芸術監督であれば続けられる仕事もあるかもしれませんが
学歴もない女であれば韓国社会では許してもらえないでしょうね。
761日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 22:16:47 ID:I7kwW3Rd
>>759
共通一次は日帝残滓ニカ?
762日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 22:20:05 ID:NUVJv4ZE
>>759
>社会科学系が難関なのが韓国の特長

ってもホルホル教育じゃな・・・・役に立ってるとは思えない。
日本のマル経みたいな。
763日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 22:21:50 ID:Ww0zzfSP
>>759
そもそも、高卒の大学進学率が8割とかトンデモ数値じゃなかったけ?
そりゃ、上の方の偏差値はトンデモになるって。
764日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 22:23:57 ID:wtBSn1B6
>>756
スレ違いで申し訳ないが、プログラムが書けるのは良いこともあるし、悪いこともある。

良いこと:
仕様検討なんかで工数が読める。実務経験があると大きく外さない。

悪いこと:
自分でコード書けちゃうから、いつまで経っても実務から離れられない。
管理職には向いてないから偉くなれない。

まぁ、食いはぐれることは無いけど、器用貧乏ってことかしらん。
765わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/11(水) 22:30:30 ID:Gqic9ACH
>>763
えーと、マジレスしちゃうと、
偏差値じゃなくて得点率ね、得点率。
この得点率でいくとセンター試験で上位大学合格者は
例の枠を考慮しないと全員が760点以上取っていることになるわけ。
日本でも一部の連中はこれくらい取れちゃうんだろうけど、
取ることに大した意味はないですよ。2次重視だから。
共通試験の場合の偏差値はトンデモにはならず70付近でサチッちゃいますよ。
766日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 22:56:21 ID:4f3PuVIc
>>764
ワシ
営業経験してプログラマ(現場&客先)
サービスでPC関係修理できて、今サポートだが最底辺だぞ!!

逆に1つのことしかやんなかったやつが3つ位出世してる。

能力と出世は別だし、社会とは「協調」できる(空気読める)者
と「管理」する能力はまったく別だと思ふ・・・・・・

まぁ「不運」と道つれにIT土方で飯くってるモレはアキラメが先攻中


サラリーアマン
つ【出来ることは隠しておいた方がいいときもある。】

ビンボウニン
つ【下を見れば限がない、上を見れば果てがない】
つ【冷えるタレル】
767日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:08:33 ID:Hsi30aTe
>>766

まぁ、「頭が良いのと勉強が出来るのは違う」ってことなんですかね・・・。
勉強できないのに頭の良い人ってのは今まで見たこと無いですが・・・。
768日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:14:20 ID:vG45B1hf
SKYに異常なほど集中するのって、所謂高位大卒者を受け入れるパイが少なすぎるからなんですかね?
日本だと旧帝、上位私立から次点の大学でもそれなりの企業なり公務員なりになれますからね。

あっちだと財閥系の本社?系統に入らない限り等しく負けみたいな扱いをうけるから、極僅かな高位大学に集中するんじゃないかとおもいました。
769soba ◆OP4kJW08YU :2007/07/11(水) 23:20:44 ID:XMRIPOxC
>>767
芸能人なんかそうじゃないの?
770日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:24:03 ID:menMfd3r
韓国人が有名大学に集中する理由、それはその学歴が韓国社会で一生
通用すると言うことに尽きる。

韓国社会は 馬鹿なことしか言わない大卒>正しい事言う高卒 なところ。
そして大卒でもソウル大に行った者の発言力は大きい。その人の言った
内容より学歴などの外側を見るからね。

余談だが、韓国の飲食店で騒がしい韓国人をある日本人が注意した。
その韓国人は「なんだ?オレはソウル大卒だぞ!」と言ったが、
日本人が「オレは京大卒だ!」と言い返した。そしたらその韓国人は
静かになった、なーんて話もある。
771日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:25:33 ID:PuzWEOhx
>>756
中途入社の方は、周りを良く見ることが最優先。
Excelマクロ使いがいるなら、プログラムを作れる能力は
隠した方が無難です。
772日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:29:37 ID:eC8ekQeV
そういやうちの会社の取引先が韓国の会社に組み込みのファイルシステムを依頼した事があった
フリーのものがあったりするので、SPIの部分だけポーティングすりゃいいよって仕事。
納期一ヶ月遅れた時点で動かないドライバ部分だけ送ってきた。
CSを立てないとSPIは応答しないはずのに動いたって言ってた。
二ヶ月遅れで何も上がらず機材を返して貰ったら、デバッガと本体を繋ぐケーブルが間違ってた。
自作できないなら作ったのに・・・。
仕方なくうちに話が来たので、とりあえずバグはあるけど動くものを二日で出した。
問題を気軽に話せなかったり、様子を見に行けないってのは中々問題あるなと思いました。
773日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:34:49 ID:sIP7RNFT
マクロ使いにもかなりの差があるけどね。
金になるレベルの人もたまにはいるけど、大抵は直ぐにボロがでるレベルだよ。
できることは声をだしたほうがいいと思うな。
774日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:41:35 ID:N/5Lr3Rj
>>翻訳人さま

長文の翻訳いつもありがとうございます。

>>603
>言及した日本社会の特性を早く把握して、積極的に適応して行こうとする努力と適応力だ。日本語を
>マスターするには最低でも5年間はいつも努力して、その後も絶えず努力し続けなければならない。数ヶ月
>で十分という誤った教えと、日本で1,2年働けばSE業務もできるほどの能力が生ずるという誤った信仰を

かなり亀レスだが、いつも韓国人の留学生を見ていて思うところが、ここ。
数年日本に留学しているのにも関わらず、メールとかすると、濁点とかむちゃくちゃ。
その割には変な日本語は当然知っている。
こういう留学生、というか、韓国人がものすごく多い。
彼らが、「日本語は簡単」と舐めたい気持ちも分からんでも無いが、他の外国人に比べて明らかに努力不足
が目に見えるところが、気持ちを萎えさせる。。。

775日出づる処の名無し:2007/07/11(水) 23:46:32 ID:lbarm73L
>>773
>大抵は直ぐにボロがでるレベルだよ。

だから隠さなきゃならないんだよ。
そんなレベルで鼻高々でいた人を、いきなりへし折る気?
776わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/11(水) 23:49:09 ID:Gqic9ACH
日本に留学しにくる中国人は欧米に行けなかった二流って話がありましたが、
同じ二流にも違いがあるように感じました。
元々言語能力が高く英語もバリバリに出来る奴が世の中舐めている雰囲気で、
言語能力が低く日本語だけはなんとか覚えた人は能力は別として比較的真面目な雰囲気がしましたが、
どうでしょうか?
私の知っている中国人は大抵これで分類できました。
韓国人に関しては……私は「怒るセールスエンジニア」しか知らないのでよく分かりませんw
777日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 00:02:36 ID:Ita2tA82
1月32日とか、平気で出力しちゃうマクロとか?
778山田君:2007/07/12(木) 00:03:10 ID:GbwzJlVY
>>770

日本や中国以上の典型的権威社会。
それだけ儒教の戒律が社会や人間性に未だ染みついているのでしょう。
779山田君:2007/07/12(木) 00:25:36 ID:GbwzJlVY

そもそもシナ人や朝鮮人の株式に対する投資の思考は博打に近い。
少なくとも日本人には借金までして株に投資しようとする意識はないだろう。
780日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 00:32:42 ID:NBvOiP+f
仕事先とか昼飯喰いにいく店に中国人がいるんだが
共通点は絶対に自分の非を認めないという事だとオモタ。
明らかに自分が悪くても必ず「でもxxxxxx」と言い始める。
謝ることを覚えてから日本へ来い。と言いたい。
781日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 00:36:49 ID:eWiqpJcj
白人社会でもそうだが非を認める=死だからね。
782日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 00:39:01 ID:eWiqpJcj
「グッドモーニング」程度の重さしかない日本の謝罪と
ガイジンの謝罪とでは重さが全く違うのよ。
783日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 01:07:18 ID:PGBJA06Y
白人謝らないというけどそうでもないよ。
3年程アメリカに住んでたけど皆さん気軽に謝るし、そんなに真剣に謝らなくても
いいのにと思うような人までゴロゴロしてるよ。
謝らないのは自信の無い人、能力に欠けてるタイプが多い。
白人だからオレエライみたいなWhiteTrash出身の連中は特にひどい(中華思想も同じかもね)
だから、成り上がりはアメリカでも嫌われる。
普段、いかにもいい人みたいな顔をしていても、窮地に陥った時に開き直り、ゴメンが言えない。
お里が知れるのですね。
ヨーロッパからの留学生が言ってたけど、ヨーロッパも同じだって。特にユ○系と露系は図々しい
と言ってた
784日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 01:17:22 ID:+wKVjpvL
【韓国】 おもちゃの紙幣もOK〜偽造紙幣を識別できない自動販売機が氾濫[07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184162362/

こんなんじゃ、貯金箱といわれても仕方ないか。
しかし、日本ぐらいなんだろうか。自動販売機が誰も居ない場所でも、
ちゃんと機能してるのは。
785日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 01:28:13 ID:Kv35aH0F
>>784

もっと極端は無人販売。途轍もない商売だ、よく考えると。

…うちの前にあったなぁ…
786日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 02:00:34 ID:pStslUi3
>>776
二流でも誠実に頑張ってくれる人なら歓迎。
787日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 02:11:13 ID:FSx4cZeG
>>785

無人販売所。うちのあたり(新宿から私鉄1時間以内の通勤圏)はまだチラホラあります。
ちゃんとした体裁じゃない無人販売所なんてのもありまして、家の門の脇のビール
ケースの上にトマトが並べてあって、その横の空き缶にお金をチャリンと払っておく
というような形態。
その前を通ったら、たまたまオーナーのお婆ちゃんがおりまして、ヒソヒソと声をかけてきて、
「社長、社長、ここだけの話、いいトマトがありまっせ!」(脚色)。
あのトマトは、んまかったと女房殿が言っておりました。

韓国製の自販機ってのも、やっぱ駄目なんですかね。
テレビで見たんですが、中国では自販機が信用されていないというのを去年あたり、
やっていました。中国製の自販機が駄目で、金を食っても商品が出ないとかのトラブル
満載だそうです。
そういう土壌があるため、日本から進出したベンダー・マシーンの企業が苦労している
とかの内容でした。
788日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 04:41:12 ID:TXSRldoy
日本人は頭大丈夫なの?

日本は下請受けた部品の入って行った商品は日本合作商品だと呼びますか?

それでは此の世 90% 以上の工産品は中国合作商品ですか? ^^
789日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 04:47:01 ID:BpBpXQLF
あっそw
790日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 04:51:42 ID:3c7vRrwb
あっそw
791日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 06:18:04 ID:HP6s3hLu
しかしどうしてここまで一律で一行空けなのだろうか

なんかそういう戒律でもあるんけ?
792日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 06:30:46 ID:yOWHdjPG
>>788
吉本新喜劇に似た喋り方するのがいたな。
島尾だっけ?
793日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 07:03:06 ID:MVkosvBn
>783
米国は訴訟社会なので、
訴訟にならないような些細なこと(足をうっかり踏んでしまったりとか)では大げさに謝るが、
訴訟になるかも知れないようなことでは絶対謝らない(非を認めたことになるので)、
という話を聞いたことがあります。

韓国経済とは関係ない話で失礼。
794代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 08:00:01 ID:AYpkYJWT
おはようございます。

今日は韓銀の政策決定日ですね。
やはり、大方の予想通り、利上げに動くのでしょうか?
市場に与える影響はどのようなものになるかが気にかかります。
すでに>>745の記事にあるように不動産バブルは終わりでしょう。
五輪誘致も不調に終わり、残すところは株価だけであると思われます。
これが崩壊したとき、どのようなカオスが訪れるのか非常に興味深いですね。

795日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 08:19:30 ID:UqpjRml/
>>787
上海浦東空港の自販機には遊ばれました。紙コップが出るやつだったんですが、
・お金の返却レバーがない
・紙コップが下に落ちきらない
・量が1/3もない
・選んだのと違うものが出てくる
・お釣りが大量の小銭(全て10円みたいな)
・お釣の取り出し口に手が入らない

同型の自販機は空港にたくさん……
796日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 08:20:53 ID:UqpjRml/
>>792
お邪魔しますか?
797日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 08:29:47 ID:ckrJNoM7
>>744,746,748 ムーディーズの肩を持つ気は全く無いですけど、

サブプライム・ローン を CDO に仕立てて売る、もしくは投資信託に組み込むばかりでは無く、その二階建て・三階建て
(スクエアード・キューブドと呼ぶらしい)から組成されるという投資信託も有るみたいですね。

そのようなCDO及びそれ系の投資信託に投資する SPC への債券の利回りがどう?などと屋上屋を重ねるられちゃうと、
お化粧を見抜けないということも有りうるのかな?と思います。頭の良い連中でしょうが、人間思い込みというものも有る
でしょうし。

という訳で、ハイ・イールド債を主組成としてる投資信託はヤバいのが有るかも知れないですね。米国の金融セクター
株式を多く組み込んでいるインデックス運用型投資信託ってーのも下げる可能性は有りますし、ヨクヨク考えると、上手
い運用先が見つからなかった日本の大手銀行連がズブッと上記のような金融商品に金を突っ込んでる可能性も捨てき
れず。

但し、以下のコメントは全く本質を付いてますね。

> また、一部のアナリストや学者は、格付け会社がこうした債券に高い格付けをつけることで
> 今回のサブプライム危機で重要な役割を演じたと主張している。空売り筋の一部は、議会、
> 金融当局、不満を抱えた投資家が、格付け業界の寡占状態を終わらせようと動くとみている。
>
> ドレクセル大学のジョセフ・メーソン教授(財務専門)によると、ムーディーズのサブプライム関連
> の格付けは”粗悪品”にあたるという。「製造業者が製品の質を維持できないのであれば、それ
> は監督当局が維持するしかない」と同教授は述べた。

誤解されがちですが、米国は市場経済に重きを置くとは言え、それ一本槍では無いです。市場に任せては上手くいかな
いもの(多くは苦い経験から学習される)は、監督官庁が迅速に対応します。話はチトずれますが、インサイダー取引の
疑いが浮かび上がった段階で、全取引停止させる等の強硬手段に訴えることもしばしばです。罰則規定も厳しいですし。
798日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 08:37:43 ID:ckrJNoM7
スレ本題とは少しズレてますが、最近日本がタイへの通貨スワップ枠額を総額90億ドルに増額しました。
IMF の介入の無い時点で融通できる額も、従来の一割から二割へと増加させています。

■ 過去
日本 ⇒ タイ: 30億ドル、タイ ⇒ 日本: 30億ドルの総額60億ドル

■ 2007/07/10 以降
日本 ⇒ タイ: 60億ドル、タイ ⇒ 日本: 30億ドルの総額90億ドル

  *まとめサイトの「チャンマイ・イニシアチブ」記事にも情報追記しました。

最近政情不安から第二の通貨危機発生の可能性が囁かれるタイへの、事実上無償の信用供与ですね。
  *お客に潰れて貰っては困りますから。
799日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:15:38 ID:ckrJNoM7
思わずニヤリとする微笑ましいニュースです。2ch 風に言うと、「お前が言うな」ってところですかね。

■ 北朝鮮、期限切れ薬の支援要請=「中国製は偽物多い」と韓国に
【ソウル11日時事】北朝鮮の赤十字会が今年2月に韓国の製薬業界団体に対し、使用期限が切れた医薬品の支援を
要請する文書を送っていたことが11日、分かった。韓国の通信社・聯合ニュースによると、文書では「中国から入って
くる薬はわれわれの体質に合わず、偽物が多い」として韓国製の医薬品支援を求めている。

製薬業界団体によると、北朝鮮側は期限切れの薬を使って何らかの問題が発生した場合は「北朝鮮側がすべて責任
を取る」として、使用期限が6カ月から1年過ぎた医薬品の支援を要請。抗生物質や結核、風邪などの薬が必要だとし
ている。

これに対し、製薬団体は「医学的な問題が発生する可能性もあり、期限切れの薬を送ることはできない」と拒否してい
るという。北朝鮮が韓国側にこうした要請をしたのは昨年に続き2回目で、国内の医薬品不足の深刻さを浮き彫りにし
ている。 
800日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:23:22 ID:dkI59SKs
>>763
遅レスだけど、あっちの「大学進学」には日本で言う専門学校みたいなものも含まれてるはず。

ソースどっかにあったと思うんだけどなあ。
見つからないや。
801日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:24:27 ID:if2kJVKa
>中国から入ってくる薬はわれわれの体質に合わず、偽物が多い

期限切れの薬品より信用されてない中国製薬品って・・・。

そりゃ、死人も出るわな。
802蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/07/12(木) 09:41:35 ID:ARomylwx
おはようございます。


>>799
生ワクチンとかは無理ですが、抗生剤だと冷蔵保管していれば、数ヶ月ぐらいなら、偽や毒より遥にマシですものね。

コスピタン1900越えたねw。
803日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:42:57 ID:ZVcqD5xD
>>799
何か裏があると思える。
804日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:45:12 ID:3c7vRrwb
その中国ですが、先程TVで、
肉まんに、薬品で溶かした段ボールを煮込んで味付けし、混入して販売。
との話題。
段ボールと豚肉の比率はなんと、
6対4
だそうです。それ 段ボールまん やんか!!
805日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:47:08 ID:Gtss+CRY
>>804
100%ダンボール製ではないところに、アジア的な優しさを感じる(by 人民日報日本版こと朝日新聞)
806日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:49:39 ID:Gtss+CRY
>>798
タイ・バーツの上昇も、アジア通貨危機以来の高値を更新したみたいだね。
「バーツ相場の波乱」に備えるため、日銀とスワップ協定改定に合意と、日経国際面に載っていた。
807日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:50:44 ID:46Dg7CIb
>799
<,,‘∀‘>b  あれは期限切れの家畜用薬品だから、廃棄処分する必要は無かったニダ
808日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 09:55:01 ID:BeqxpIUS
まだ韓国崩壊しないの?
予定では5月じゃなかった?
809日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:00:31 ID:laB5HUk4
>804
ミートホープ社もびっくりだなw
810日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:02:47 ID:2WNe2HEc
>>797
>米国の金融セクター株式を多く組み込んでいるインデックス運用型投資信託ってーのも下げる
>可能性は有りますし、ヨクヨク考えると、上手い運用先が見つからなかった日本の大手銀行連が
>ズブッと上記のような金融商品に金を突っ込んでる可能性も捨てきれず。

そうでもしないと、「ハイ・イールド」にならないんですよね。金融の最も大事な原則は、
「妙なものは金利が高く、安全なものは金利が低く」ですから。

ただ、おそらく、日本の大手銀行はそういう妙なものは買ってないと思いますよ。
買うとしたら、一部地銀、信金、信組といったところじゃないでしょうか。というのも、
大手銀行は信用力があるので、何もしなくても預金が集まってくるのですが、弱小
金融機関は預金金利を高くしないと預金が集まってこないんですね。預金金利を
高くしようと思えば、運用利回りを高める必要がある。そうすると、妙なものを買う
羽目になるんですね。もちろん、ハイ・イールドを称している投資信託はそういうもの
を買っているでしょうが。
811日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:07:54 ID:2Gt2/L3g
>>804
今年の夏はこれで乗り切ろう!
新発売!!

ダンボまん!!!
812日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:14:21 ID:7cTocbPv
>>808
崩壊して欲しいの?こんな時期に?

>>809
下には下がいるんだよw
813日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:15:40 ID:7cTocbPv
おう、sage忘れた…
814日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:38:06 ID:Kv35aH0F
>>811

体液噴いた
815わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/12(木) 10:46:01 ID:3a1EzVlu
食い過ぎの飴公にはピッタリだろw

ダンボステーキでダンボダイエットw
816日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:47:45 ID:46Dg7CIb
韓国、外銀による外貨建て借り入れ額の非課税枠を引き下げへ [ソウル 12日 ロイター]
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-07-12T103209Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-268504-1.html 

>韓国の権五奎副首相兼財政経済相は12日、非課税となる外国銀行による外貨建ての借り入れ額を
>半分に引き下げる方針を明らかにした。銀行の借り入れを抑制するのが狙い。  
>同相は、財界幹部との朝食会で講演し「韓国政府は、外国銀行の支店による親会社からの借り入れについて、
>非課税枠が適用される額を資本の6倍とする現行水準から3倍に引き下げる」と述べた。  
>海外からの資本流入を背景にウォンが上昇しており、アナリストや投資家は、政府が資本流入抑制策を打ち出すとみていた。  
>財政経済省は12日中にこの措置について正式に発表する計画。

ボーナスステージは、終了しました。
今後は、金融首締め政策でお楽しみ下さい。
817日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 10:54:46 ID:Gtss+CRY
>>816
> >海外からの資本流入を背景にウォンが上昇しており、アナリストや投資家は、政府が資本流入抑制策を打ち出すとみていた。  

ウォン高は、偉大なる韓国造船業の巨額受注のためである、ホルホル!

・・・とかしていたのは、スルーですか、そうですか。しかも、借金を「資本流入」と言い換えですか、そうですか。
818流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/12(木) 11:15:31 ID:ZmTGHnll
>>798
>最近政情不安から第二の通貨危機発生の可能性が囁かれるタイへの、事実上無償の信用供与ですね。
>  *お客に潰れて貰っては困りますから。

「自由と繁栄の弧」のメンバーですからね
また、オーストラリアとのハブであり、EU向け商品の生産基地の役目を持ってます

現政権がイスラム過激派と揉めているし
華僑だってタクシンを蹴落とされて面白くない

イスラム過激派や華僑のバックにいる中国共産党に付け込まれる隙は与えられませんからね
819日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 11:19:43 ID:46Dg7CIb
韓国、政策金利を0.25%ポイント引き上げ4.75%に 7月12日10時59分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000516-reu-int

> 韓国銀行(中央銀行)は12日の金融政策委員会で、政策金利である翌日物コールレートの誘導目標を
>0.25%ポイント引き上げて4.75%とすることを決めた。利上げは市場の予想通りだった。
> 利上げはここ11カ月で初めてで、2005年10月以降では6回目。
> 中銀の広報担当者が金融政策委の決定を発表した。李成太総裁が間もなく記者会見を行う見通し。
> ロイター調査では、エコノミスト14人中10人が0.25%ポイントの利上げを予想していた。

軽く絞めてみました。
820日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 11:26:27 ID:jvByELEy
>軽く絞めてみました
自分で自分の首をきゅっと?
821日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 11:31:52 ID:46Dg7CIb
むぅ、日銀サプライズ利上げカモって。
転ばぬ先の杖?
のわりに、借入に対する蛇口閉めてるし...ワケワカメ
822日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 11:37:14 ID:9wdGo1A6
>>819

ECOS で見る限り、CD 91 日ものの金利は 5.0% に張り付いて動きませんから、実態は「利上げ」じゃ
なくて「現状追認」に過ぎないのでは、と思います。
823日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 11:55:41 ID:6zRgFP4y
>>819

>>816で蛇口もきゅっと締めてみました。
824日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:12:01 ID:AqFLv8+n
>>799
物凄いスレちでスマナイ…
正露丸を支援すれば、

東南アジア(特に台湾)の日本からの土産たしか正露丸が上位に入ってます

なんか万能薬で有名らしいです。

俺は社員旅行でシンガポール行った時に「タイガーバーム」買わされた…

定番ですか?

825日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:22:11 ID:9wdGo1A6
>>824

正露丸は、本来の名前は「征露丸」という名称で、日露戦争の頃に満州で様々な風土病に悩んだ日本陸軍
が開発させた薬です(成分の殆どはクレオソート)。

東南アジアで有名なのは、良い意味で日本帝国の置き土産なんでしょう。

未だ台湾では、「征露丸」の名称の方が正しいとされてますね。
826日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:25:16 ID:OuWUT7Hr
やっと報道に乗ってきたか

韓国の製造業は設備投資より財テク(朝鮮日報 日本語版 2007/07/12 11:45:28)
http://www.chosunonline.com/article/20070712000041
827日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:25:44 ID:2cVGEgcw
>816
韓国財政経済相も読んでます、「本ヤバ」。
828日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:49:46 ID:Gtss+CRY
銀行の短期対外借入の制限を始めると同時に、利上げ。何がしたいのか、さっぱりわからん。
偶然とは考えられないので、故意に同じ時期に実施するんだろうけど。
829日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:53:22 ID:ZVcqD5xD
日本は4万間近であぼーんした。
KOSPIは・・・。
830日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:53:46 ID:bATG5KG3
>>828
国内銀行への投資ではなく、設備投資ageを狙っているんじゃないかな。
831日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:55:59 ID:winTgb3z
>>664
確か韓国だったか北チョンだったか、朝鮮人はある日突如半島に現れて独自の進化を遂げたってトンデモ論を言ってた希ガス
832日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 12:56:41 ID:XtWfKzMk
>>825
正しくは「木クレオソート」ですな。木クレオソートとクレオソートは成分が異なります。
833日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:07:29 ID:iz2Iy64E
>>826
朝鮮日報はやればできる子だな。yonhapnewsだとホルホル記事になっている。

製造業のキャッシュフローが改善、設備投資は鈍化
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/11/0500000000AJP20070711004300882.HTML

>>828
禿タカ退治のつもりなんじゃないかなwww
834日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:09:14 ID:winTgb3z
>>669
また湧いてきたか
中国人が独自に開発したものって何があるんだ?
すべて韓国とおなじ日本製品のバチモノじゃないか。
と、言うことは
中韓バチモノ対決じゃん
不毛すぎて笑いも起きないね
韓国に中国に勝てるコスト競争が出来る筈もない
と言う事は、
韓国製品のシェアだけ落ちてその分中国製バチモノが増えるだけ
韓国めっさ涙目
現状インドでも独自製品はない
あの国はIT人材育成に特化している
しかし、現状あの国のIT産業は先進国の下請けだ
結論としては、
独自のモノやサービスを創り出せないとこは、怖くないと思う
行き着く先は先進国の下請けか、鵜飼の鵜
中国が科学技術分野で日本を超えることはあり得ないと思う
無駄に人間だけは多いけど
人数の割には現状で科学技術分野での実績がゼロってのは将来が暗すぎる
韓国人に至っては文明化されて相当年数が経つのにこれまた、実績がゼロに等しいのが現状である
悔しかったら韓国人が発明した世界商品をひとつでも挙げてみろってんだ
なにも挙げられないだろうけどw
事実指摘されてチョン涙目〜〜ってかw
日本人が明治維新以降発明したものは推挙に暇がないぞ
テレビに始まって、乾電池まで大小さまざまだ
835日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:18:51 ID:winTgb3z
>>704
松下が技術的にテコ入れしたんだっけ?
オソロシス松下
プラズマも松下の独壇場w
LCD技術も昨年四半期に500億の赤字だしていた会社を復活させるなんて……
836日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:25:55 ID:M4skzZRe
>>834
反応して荒らすな。あっそwでおk
837日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:30:01 ID:winTgb3z
>>709
韓国に吹くラッパなら黙示録に出てくる天使が吹く滅びのラッパでしょう
そーいえば、最近ネイティブアメリカンの出自に関して新しい学説が出ていましたね
なんか、欧州人特有のDNAが出てきたらしいです。
氷河期の終わり近くに、凍った北極海を渡って欧州から辿り着いたじゃないかって説が出てきたそうで…・
838日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:36:14 ID:x8+EeydK
高値安定中

看取るスレ より
13:30:32.80 ID:ydeWthWy 氏

コスピ   1,918.89 ▲28.93
コスタック  829.09 ▲9.07
贈り物    245.15 ▲4.30
為替     917.50 ▼2.40

投資主体別売買動向
個人  -120億
機関  -580億
外国人 372億

プログラム売買動向
差益  -1272億
非差益 7億
全体  -1265億
839日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:40:32 ID:CLsPq6Oc
>>831
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い、音のない世界で1つの細胞が分かれて3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。
だがその醜い二重瞼の中には恨の心が隠されているのだ。
ノム、キム、パン!妖怪人間

こうですか?
840日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:42:23 ID:1vEuPGdj
サムスン、ハイニクスに朗報です!

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=40900
REPORTS HAVE IT that US memory maker Micron is shedding staff willy-nilly.
In Idaho, locals reported layoffs across all departments, from engineers to production workers.

"It was Black Monday around here," one worker, told the Idaho Statesman."

Micron is keeping quiet on the lay-offs,
although they come as no surprise after the company posted a $225 million third-quarter loss at the end of June.
Some employees ? or ex-employees - spoke to the Statesman to tell of boxes being prepared for employees to cart their stuff off home in,
with extra security drafted in to see them off the premises.
Those that talked to the press did so anonymously for fear of jeopardising any pay-off deal they might get.
No numbers are clear at the moment but Micron may make some utterance in a conference call scheduled for Thursday.
841日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:48:14 ID:gw1ExcaP
>>839
妖怪人間   X
神レベル芸人○
842日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:50:17 ID:winTgb3z
>>739
韓国は日本と戦争してないってば
侵略って言っても元は、どうぞ日本に併合してくださいって言われて併合したんだし
1945/08/15にアメリカに無理矢理半島と台湾を放棄させられた
でも、日本の経済負担は一気に軽くなったのが実情
一方、努力をしないでただタナボタで独立を与えられた朝鮮人は結果として南北に分かれて同一みんじょくであるのにも関わらず殺し合いを始める醜さ
この時、マッカーサーが半島に原爆を投下すべきと訴えたのは有名
今思えばそうしておけば良かったと悔やまれる
843日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:51:38 ID:Gtss+CRY
>>840
どっちかと言うと、凶報やんw 通信機器業界で、一社のレイオフが他社のレイオフを呼んでいったのを
思い出すなぁ
844日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 13:53:05 ID:0f4WAGq6
>>842
だからことごとくツマランのに触るな
845日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:15:31 ID:7V/xvjM4
叩いてるつもりなんだろ。東亜のバカがホロピラごっこの延長で悦に入ってるだけさ。
それこそ放置放置w
846日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:21:08 ID:XtWfKzMk
つ『うんこにさわると、うんこつくよ』

ちなみにおいらは爺ちゃんの介護で、実際にうんこさわってってる人。
847日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:24:13 ID:1vEuPGdj
>>843
研究技術者から生産ラインのおっさんおばちゃんまで解雇だから、
資金があれば技術者を雇いたい放題だよw
848日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:31:30 ID:Eprli87w
パチョンコ店に行く
店内をうろつき、負けていさそうな人を見つけ、
横の台に座り「勝っていますか?」と聞く
相手が勝ってるといえば無視 サクラの可能性大
相手が渋い顔をしたり、負けているといえば、
「自分はいつも勝って、負けた事無いw サクラだったからww周りにもwwうww」
といいましょう 確実にやめます これを繰り返す 大赤字 倒産
友達誘ってみんなでやりましょう 教えましょう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/
849日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:36:02 ID:eHahD+5u
日経オワタ\(^o^)/
850日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:50:41 ID:laB5HUk4
>849
本当だ、何か14:00から崖だね
851日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 14:55:40 ID:46Dg7CIb
金融政策、賛成多数で現状維持 日銀決定会合
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070712/ksk070712003.htm
> 日銀は12日、政策委員会・金融政策決定会合の2日目の協議を行った。日本経済は底堅いものの、
>物価や家計部門の足踏み感などから、政策金利の無担保コール翌日物の誘導目標を0.5%とする
>現行の金融政策方針を据え置いた。現状維持に対して賛成8、反対1だった。

サプライズ利上げは無し。
来月は利上げするだろうから、閑吟はまた利上げせんといかんのかね。
2ヶ月で0.5%も上がっちゃうと、死んでしまうかもしれんね。
852日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 15:04:17 ID:Hdi1Vqqs
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【そろそろ夏休み】
853日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 15:09:40 ID:Gtss+CRY
>>847
あ、そういう意味ね。「資金があれば」ね。連鎖的なレイオフの波を喰らうような気もしないでもないが。
854日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 15:24:45 ID:/mjB5h8F
Fortune Global 500
Samsung 46 <= 46
LG 73 <= 72
Hyundai Mot. 76 <= 80
SK 98 <= 111
POSCO 236 <= 圏外?

をん高のおかげでランキング上がり気味ですね
ホルホル記事が楽しみです

ttp://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html


855日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 16:02:12 ID:j11uXVZ1
トヨタ以外日本企業は軒並み下げてるな。
総合電機最大手の日立さえサムスンを売上で下回るとは。
去年は松下とサムスンがほぼ同じ水準だったのに。
でも思ったより日本企業の掲載数減らなかったな。
856日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 16:06:33 ID:j11uXVZ1
日本から唯一新規ではいったのも
豊田自動織機。
韓国におけるサムスンほどじゃないとしてもトヨタグループの存在感は異常
857日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 16:16:17 ID:ZVcqD5xD
46 三星
76 LG
76 現代
98 SK
858日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 16:21:00 ID:3c7vRrwb
トヨタほど、儲けすぎとのバッシングを怖れている企業もめずらしい、。
あえて米で値上げ試みたり、GMに手を貸そうとしたり。
F1で低迷したり・・・違うかw
859854:2007/07/12(木) 16:35:16 ID:/mjB5h8F
>> 857
何をご指摘されているのかわかりません
LGが現代自と同率で76位の間違いじゃないかってことですか?
860日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 16:37:57 ID:ZVcqD5xD
>>859
ただの間違いです
861日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 17:14:20 ID:j2Un2qhb
韓国KBS
・政策金利引き上げ

大方の予想通り、今日コール金利が引き上げられました。引き上げ幅は0.25%です。
これを受けて銀行は預金金利を引き上げ、また貸出金利についても近く一斉に引き上げることになります。

韓国銀行がコール金利を引き上げたのは去年8月以来の事です。
この11ヶ月間コール金利は4.5%を維持してきたわけですが、今日0.25%引き上げられ4.75%になりました。
韓国銀行は併せて、流動性調整貸出金利を年4.5%に、総額限度貸出金利を年3%にそれぞれ引き上げました。
韓国銀行は最近好調な輸出を追い風に国内景気が上昇傾向を維持していることを金利引き上げの背景として挙げており、
コール金利引き上げによる景気への悪影響はないと見込んでいます。
今回コール金利の引き上げに併せて、韓国銀行は「最近の国内外の経済動向」という資料を発表しました。
韓国銀行はこの資料の中で、原油価格や為替などの要因が大幅に悪化しない限り、景気は上昇傾向を維持するとの展望を示しています。
また、下半期の経済成長率は上半期を上回り、来年はさらに成長率が高くなると見込んでいます。
862日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 17:20:03 ID:3c7vRrwb
>>859
つ 日本語表記
でもミスった。
ことだと思う。
863日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 17:28:35 ID:j2Un2qhb
韓国KBS
・中国コピー商品、韓国にも被害

韓国製品を真似た、所謂コピー商品が中国で大量に製造され、輸出企業らが悲鳴を上げています。

見た目はまったく同じのMP3プレーヤー、微妙にブランド名を変えただけの携帯電話機、そっくりな形をした乗用車。
これらは全て中国で生産された所謂コピー商品です。
コピー商品は爪切りからお菓子、自動車部品に至るまであらゆる品目に及んでいます。
かつては肉眼で容易に偽者と判別できる粗悪品が多かったのですが、ここにきて専門家でも見分けがつかない程精巧なものが増えています。
この自動車用燃料フィルターの場合、外見から区別することは不可能で内部構造を調べて初めてコピー商品であることがわかりました。
担当者「分解しない限りわからないので一般の消費者が区別することは無理です。」
コピー商品による韓国メーカーの被害額は年間160億ドルと推定されています。
さらにブランドイメージの低下など無形の被害も深刻です。

こうしたことから、輸出業界がついに立ち上がり、
「中国政府に取り締まる意思がないのなら韓国政府が断固たる措置をとるべきだ」として、対応を迫る文書を採択しました。
業界関係者「先進国の例を見ると首脳会談の議題として取り上げるなど、コピー商品の問題に真剣に取り組んでいます
        韓国も国家的レベルでこの問題に力を入れてほしいと思います。」
業界自身、去年発足させた”輸出商品模造対応センター”を通じてコピー商品の生産者に対する民事・刑事の訴訟を提起するなど積極的に対応していくことを決めました。


ーーーーーーーーーー
お前が(ry
864日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 17:43:39 ID:yJWEf/y4
>韓国政府が断固たる措置をとるべきだ
もうニンニク騒動忘れたのかと。。
865日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 18:11:32 ID:laR7iDLF
>>863
なんか知らんが猛烈に感動した。
866代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 18:25:51 ID:AYpkYJWT
こんばんは、
遅レスです。
>>810
>ただ、おそらく、日本の大手銀行はそういう妙なものは買ってないと思いますよ。
>買うとしたら、一部地銀、信金、信組といったところじゃないでしょうか。というのも、
>大手銀行は信用力があるので、何もしなくても預金が集まってくるのですが、弱小
>金融機関は預金金利を高くしないと預金が集まってこないんですね。預金金利を
>高くしようと思えば、運用利回りを高める必要がある。そうすると、妙なものを買う
>羽目になるんですね。もちろん、ハイ・イールドを称している投資信託はそういうもの
>を買っているでしょうが。

5月ごろから、預金残高に応じたファンド投資割合を調査して過度の投資に対しては
縮小是正するよう指導していたと思います。
金融庁は実体を認識しているということのように思います。

閑話休題
韓銀は利上げを選択しましたね。
常識的には、金利負担の増加で投資は縮小傾向に向かうと思うのですが
それでもKOSPIは高値更新です。すばらしい。
867日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 18:47:31 ID:s4YmicqW
http://geinou.s8.x-beat.com/g065.html

謙韓の皆様へ!韓国大統領より、
868日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 18:50:24 ID:XMZSdP9a
【ソウル12日聯合】
上場企業による自社株の取得と処分の規模が今年に入り増えている。
証券先物取引委員会が12日に明らかにしたところによると、年初から今月11日までに
上場企業が取得した自社株の規模は総額5兆38億ウォンで、昨年の同じ期間に比べ21.7%増加した。
取得株式数は6611万株で、21.4%増えた。
サムスン電子、ポスコ、現代重工業、サムスン重工業など、株式時価総額上位の企業が、
株価安定のため上半期に大規模な自社株買いを進めたことが背景とみられる。

これに対し、自社株の処分規模は11日までで総額9428億ウォンとなり、前年同期比89.4%の急増を記録した。
直接処分は3852億ウォンで2.1%の増加にとどまったが、信託契約の解除によるものが5576億ウォンとなり、
362.8%の増加率を示した。

ソース 聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/07/12/0200000000AJP20070712003300882.HTML

機関と外資が売りまくってるのを個人が狂った様に買い続け企業も防衛用に買い増してるであたり?
869日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 18:52:23 ID:00iDZG+x
バブルの風船膨らみまくりな状態?
870日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 18:55:46 ID:GGQTnRR5
>>868
むしろ個人の「正体」が…という話かも
871日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:15:06 ID:U6I0y/mJ
>>868
機関=企業
872日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:16:49 ID:D9xdThBH
【韓国】 韓国利上げ 今後の追加利上げも示唆した [07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184234916/

韓国銀行(中央銀行)は12日、金融通貨委員会を開き、
政策金利の無担保コール翌日物の誘導目標を0.25%幅引き上げて4.75%とすることを決め、即日実施した。
利上げは昨年8月以来。

同委は「金融機関の貸し出しが大幅に増加し金融市場に流動性が豊富な状態」と指摘。
株式市場や不動産などに資金が過剰に向かうことに警戒感を示した。

今後の追加利上げも示唆した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0712/TKY200707120362.html
関連
【韓国/金利/ロイター】韓国、政策金利を0.25%ポイント引き上げ4.75%に【2007/07/12】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184207874/

十三階段のぼーるー。
873いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 19:25:30 ID:NEpIF9Ft
こんばんは。さあ皆さんお待ちかねのリストラが始まりますよ。

▼三星電子‘希望退職’通じて構造調整加速 (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 上半期100人余り....事業再編なら規模もっと大きくなる
-- 競争力ない事業退出....情報通信総括も構造調整

 三星電子はグループ次元の競争力強化方針に合わせて、希望退職など構造調整作業の速度を
上げている。
 三星電子は12日"1999年以後希望退職プログラムを常時稼動している"と前置きした上で、"国内
の生産人力が少ない研究開発・事務職等のデジタルメディア(DM)総括を含む会社全体で、最近に
なって毎月5-12人ずつ希望退職が発生している"と明らかにした。この場合、三星電子は年間希望
退職が100-150人にのぼるという計算になる。先立って今年上半期の希望退職は60-70人が発生し、
主に次長級以上だったと三星電子関係者は伝えていた。
 しかし三星電子は今後3-5年内に、競争力の無い事業からの撤退と新規有望ビジネス発掘のため
の構造調整に速度を上げると思われ、半導体・LCD・情報通信総括・そして生活家電事業部などの
部門まで考慮すれば、今後の希望退職規模はもっと大きくなると伝わった。特に情報通信総括の
場合、今月完了する経営診断結果に合わせて8-9月頃構造調整作業が成り立つ予定なので、この
過程でも希望退職が頻繁に発生すると伝えられた。これに対して三星電子は"常時希望退職制度
があるから、他の事業分野でも希望退職が発生するのは当然だ。しかしDM総括と違い、半導体や
LCD総括は国内にも工場生産人員が多いから、DM総括程の希望退職は発生しない"と説明した。
 三星電子は"工場の海外移転、選択と集中による一部分野の投資縮小のような事業再編や環境
変化に従って、人材の構造調整は常時あること。最近の希望退職もその延長線上にある"と重ねて
強調した。引き続き"GE、HP、IBMなども常時リストラ(Early Retirement)制度を運営して、退職者の
その後の人生設計を助けている。当社も毎年平均200人ほどの希望退職が発生して来たし、退職者
には慰労金と学資金、必要時創業支援金などを提供している"と付け加えた。

コウ・ヒョンキュ記者[email protected](ソウル=連合ニュース)
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Feconomy_general%2F221994.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
874いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 19:27:17 ID:NEpIF9Ft
>>873関連。こういった言い訳の仕方も、どこかで聞いたことがあるような、、、

▼三星電子、800人リストラ説否認…"常時構造調整は今年150人水準" (韓国経済新聞翻訳)

 三星電子が大規模リストラ説を否認した。しかし常時構造調整次元では希望退職を受けている
と12日明らかにした。
 三星電子は、一部メディアが三星電子DM(デジタルメディア)総括で大規模リストラに取り掛かっ
たという報道を否認した。関係者は"常時構造調整次元で希望退職を受けているし、具体的に800人
と決まったことはない。今年は100人〜150人水準になる"と言った。(略)

韓経ドットコムニュースチーム[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071286007%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
875日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:34:10 ID:xVxpDnoB
風来のシエン
876代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 19:35:01 ID:AYpkYJWT
>>872
8月に日銀利上げが行われた場合、追従利上げをするという意思表明でしょう。
キャリートレード資金の引きとめや国債消化の為の利上げとも考えられます。

急激な利上げは、借り入れが多い企業にとって今後かなりの負担になるでしょう。
利上げの観測により、更なるウォン高を呼び込む可能性も捨て切れません。

今後の展開にwktkですね。

877いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 19:35:38 ID:NEpIF9Ft
韓国には省エネ技術は無いんだろうなぁ。一般的には電力消費↑=景気↑だが、原油価格
高騰によるコストアップに内需および国民経済は耐えられるんだろうか?

▼韓国電力、6月の電力販売量2万9204GWh....前年比5.8%↑(韓国経済新聞翻訳)
 (本文省略)
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071280376%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D15&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

▼ドバイ油11ヶ月ぶりに70ドルライン突破 (韓国経済新聞翻訳)

 中東産ドバイ油価格が11ヶ月ぶりにまたバレル当り70ドルラインを超えた。
 12日韓国石油公社によれば、11日取り引きされたドバイ油現物価格はバレル当り70.30ドル
で、前日より0.58ドル上昇した。ドバイ油現物価格が70ドル以上になったのは、去年8月11日
が最後だった。ドバイ油の史上最高値は、去年8月8日に記録した72.16ドルだ。
 しかしニューヨークとロンドンの原油先物は、アメリカのガソリン在庫が予想より大幅に増え
たという報道で下落勢を見せた。WTIの直近先物価格は前日より0.25ドル下った72.56ドルで
取り引きを終えたし、北海産ブレント油先物は0.96ドル落ちた75.44ドルを記録した。(以下略)

(ソウル連合ニュース)キム・ゾンス記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071280468%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D15&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
878日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:39:11 ID:/LMYly0d
企業もだけど、不動産が・・・<金利上げ
処分したくても売れない状態が続いてますし、資金的に余裕がないと損切もできない

プロジェクトファイナンスで多額の借り入れをしてる建設株がナイアガラしそう
879代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 19:39:44 ID:AYpkYJWT
支援
>>873
一応お約束ですので、 逝くでガンス
880日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:40:56 ID:x8+EeydK
支援?
881代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 19:43:14 ID:AYpkYJWT
>>878
>プロジェクトファイナンスで多額の借り入れをしてる建設株がナイアガラしそう

不良債権増大で中小銀行も無事ではすまないでしょうね。
882いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 19:45:14 ID:NEpIF9Ft
支援カキコありがとう。>>743関連です。結局ウォン高とまらず。

▼ウォン・ドル対策発表日に年初来安値......結局介入した [マネートゥデー 2007-07-12 15:19]

 ウォン・ドル為替は場中の年初来安値を更新した。為替防御対策が発表されたまさにその日、こういう
状況が展開して当局の地位にヒビがはいった。結局直接的な市場介入で終値の年初来安値を防御する
しかなかった。
 12日ソウル外為市場で、ドルは前日より0.9ウォン下った918.3ウォンで取り引きを終えた。この日ドルは
919.0ウォンで下落出発した後、そのまま下落勢を続けた。政府の為替防御対策では短期的な効果を
望めない状況で域外の売渡勢が登場、917ウォン台にレベルを低めた。株価の史上最高値更新に円が
弱気に反転するなど、諸般状況が為替下落圧力を高める中、実需まで出て2時12分916.9ウォンまで落ち
幅を拡大、3日記録した年初来安値(917.1円)を崩した。当局は仕方なく市場介入を断行、2時48分919.1
ウォンまで為替を反騰させた。しかし当局の介入意志が薄弱なため、終値での年初来安値(918.0円)
更新だけ逃れた格好だ。
 政府が出した為替防御対策は、外貨貸し出しの用途制限と外貨借入損費(=損金処理費)縮小の2つ。
しかし既に知られた対策だったし、損費縮小の場合は来年1月からの施行のうえ、外貨貸し出しもまた
既存融資の縮小はないのだから、追加的な為替下落圧力を一定程度制御することは出来ても、下落
一辺倒の為替推移を反転させるにはあまりにも不足な方案というのが為替ディーラーの見解だ。
 現物の為替レートの傾向が変われば、スワップ市場も正常に変わって、業社や域外の売渡行動も
変わるのであって、このような取り繕いの制度変化では底点が防御されることはない。勿論明らかな
代案がないのも事実だ。しかし、副総理が直接発表すると宣伝した対策がこの程度なら、当局の為替
防御能力と意志に信頼を置くことは出来ない。

洪嶺文記者[email protected]
ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=09&ppage=1&pnumber=1294667&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
883いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 19:47:33 ID:NEpIF9Ft
こちらは「貴族労組」のゼネストです。

▼金属労組ストライキ可決..18日からゼネスト [edaily 2007-07-12 14:28]

 全国金属レーバーユニオンが来る18日からゼネストに入る。金属労組は9日から11日まで
進行された争議行為賛否投票の結果、合計7万7370票中、賛成5万5025票(71.12%)、反対
2万771票(25.14%)で可決されたと12日明らかにした。
 金属労組はこれにより、事業所別に18日から20日まで4時間ゼネストに出る計画で、23日
からは全面無期限ストライキに入るなど、闘争レベルを上げる方針だ。金属労組は今度の
ストライキを通じて、完成車メーカー4社を含む中央交渉に不参加だった事業所を交渉の
テーブルに引き入れるのに力を注ぐ方針だ。これと同時に、▲最低賃金月92万6000ウォン
(=約12.3万円)▲非正規職を含む雇用保障▲下請不公正取引の制度的根絶などの要求条件
を貫徹させるという立場だ。
 一方今度の賛否投票で、金属労組傘下で最大の事業所である現代自動車支部と双竜車
支部は参加せず、実際のストライキの影響は大きくない見込みだ。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1294533&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=
884日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:49:57 ID:gw1ExcaP
しえん
885soba ◆OP4kJW08YU :2007/07/12(木) 19:50:35 ID:78r4z1r7
リストラした奴をこれで日本に向かわせようとか。

【ソウル12日聯合】外交通商部の趙兌烈(チョ・テヨル)通商交渉調整官は12日、
日本政府に韓国人に対するワーキングホリデービザ発給規模の拡大を
検討するよう要請したことを明らかにした。11日に開かれた
韓日ハイレベル経済協議会の結果を説明する席で述べたもの。
現在日本政府が韓国人向けに発給しているワーキングホリデービザは
年間3600人分となっているが、韓国側の需要は1万人を超えていることから
検討を要請した。具体的な協議は実務部署間で行われる見通しだ。

一方、交渉が中断している韓日自由貿易協定(FTA)については、
一般的な話はあったものの、交渉再開時期や条件などの
具体的な内容についての話し合いはなかったと明らかにした。

7月12日15時18分配信 YONHAP NEWS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000031-yonh-kr
886日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 19:52:20 ID:4kYYS/zS
>>770

こういう話をきくと、韓国での受験ってのは「現代版科挙」という気がしますねぇ。
仕事スレで見かけますけど、韓国ではひたすら学歴が幅聞かせている・・。

ちなみに私の職場では、隣の席の同僚は京大卒、斜め向かは東大卒。
で、私自身は高専卒w。
給料差はも当然ありますが、同じ仕事をやってるのが普通です。

で韓国経済ネタ。
当初?予想されていたとおり、新聞のニュースはそろそろ企業の悲鳴が
紙面を踊り、利上げが取りざたされ始めております。

ここでこう、斜め上を期待しながらwktk。
#まぁ突然、大統領が朝鮮戦争の終結を宣言しても、予想範囲内っw。
887代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 19:52:59 ID:AYpkYJWT
支援 >>879フンガー

>>882
>>872の記事にある追加利上げの可能性示唆が、為替状況を悪化させますね。

しかし、介入のタマ集めにはMSB発行が必須と思われます。
金利を上げないと、MSBを消化できない、
金利を上げると、ウォン高が進み、介入の必要性が生まれる。
どちらにしても、負のスパイラルというか、手詰まりになっているように思われますね。
888日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 20:00:46 ID:GFG4h78k
>>887
うるさーい!


私怨。
889いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 20:13:03 ID:NEpIF9Ft
>>752続報。各紙で大きく取り上げてますね。詳細はスレの主旨からずれるので、一般的・
普遍的な内容と思われる部分だけ抽出。

▼実力より外国大学の‘看板’がもてなし受ける (ハンギョレ新聞翻訳)

 墜落は一瞬だった。同時に‘実力’よりは‘学歴’を、‘能力’よりは‘手腕’と‘人脈’を優先する韓国
の社会の暗い断面図が一気に現われた。(略)

○芸術的‘手腕’と‘人脈’?
○‘学歴’のくびき?
 (略)“韓国社会の風土は、相変らず外国で学位を貰わなければ学界で‘名刺’も出せない。”(略)
某氏(国内博士)も“何を勉強したのかではなくて、アメリカのどの大学を出たのかがもっと重要だ”と
言い切った。(略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fsociety%2Fsociety_general%2F222160.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

▼[社説]学歴崇拝がけしかけた偽学位詐欺劇 (ハンギョレ新聞翻訳)

 (前段省略)生半可な検証も問題だが、韓国社会の過剰な学歴崇拝が彼女の偽学位をけしかけた
のではないか。実力より学歴と人脈を重視する韓国美術界と学界の風土がよく分かったはずだ。これ
まで学界・医療系・宗教界などでは、忘れた頃に偽学位事件がたびたび持ち上がった。(略)外国の
有名大学出身という偽りの包装を身にまとって、韓国社会が彼女の実力まで過大評価して来たのでは
ないのか疑わしい。最後まで世の中を欺くことができると信じた若者の馬鹿げた行動だけ咎めたのでは、
後味がすっきりしない。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fopinion%2Feditorial%2F222165.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
890日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 20:26:50 ID:BpBpXQLF
シェンムー
891代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 20:34:34 ID:AYpkYJWT
>>889
その件に関しては、韓国だけに限ったことではないですね。

【デュプロマミル】に関する詳しいHPを見つけました。
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/index.html
関係する人物リストまでありますね。

それ以外にも、日本語で誰でもとれるMBAなんていうのもありますね。
日本で仕事を続けながらイギリスのMBAを取る 英国ウェールズ大学大学院MBA
ttp://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20031027/index.htm

あとは、誰でもお金で買えるオックスフォード大学ポドリーアン図書館
終身名誉館友なんていうのまでありますね。

個人的には特にイオンド大学が好きですね。
ttp://www.iond-univ.org/index2.html
未知現象研究学部 & 大学院未知現象研究科
http://www.iond-univ.org/professor/professor3.html
矢追先生の授業を受けてみたいなぁ
892日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 20:43:27 ID:7SNSspR0
>>840
マイクロンが死んだら、DRAMはハイニクス、サムスン、エルピーダの3強
時代に入るかな。キマンダの動きはよく分からんが。

DRAM強気の読みで、台湾工場を立ち上げる、エルピーダの攻勢は吉とでるかな。
広島工場→台湾工場を立ち上げたエルピーダの次の工場は日本国内に建設して欲しい。

>>855

日本企業の企業順位が相対的に下がったのは円安の影響があるから心配しなくてもいいのでは。
着実に日本企業は競争力を回復してるから大丈夫。ただしもちっと内需が回復すればもっと
いいんだけどね。
893いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 20:47:20 ID:NEpIF9Ft
本日の韓銀の利上げが与える影響について、為替・株価以外の国民生活に関連する部分。

▼住宅担保貸し出しの利子負担雪だるま (韓国経済新聞翻訳)

 韓国銀行の利上げで預金者は利子所得が増えるようになったが、住宅担保貸し出しなど借金の
ある人々の利子負担はかなり大きくなると憂慮される。住宅担保貸し出しの基準金利となる譲渡性
預金証書(CD)受益率が12日0.06%上がったからだ。また、市銀は住宅信用保証基金出資料率上昇
分を反映して住宅担保貸し出し金利を最近0.1〜0.2%上げているため、貸出者が感じる利子負担
増加幅はCD金利上昇率よりずっと大きいと予想される。

◆新報率上昇にコール金利引き上げ余波大きい模様
 (略)国民銀行の場合、今週から0.06%上がった年間5.72〜7.52%の貸出金利を適用する方針だ。
去年7月の5.41〜6.61%から、1年で最高0.91%上がる事になる。去年7月に家を担保に1億ウォンを
借りたとしたら、1年で年間91万ウォンの追加負担が生じたという意味だ。なおかつ銀行は最近
住宅信用保証基金出資料率引き上げ分を反映して、住宅担保貸し出し金利を0.1〜0.2%上げて
いる。コール金利引き上げまで追加されて、貸出者は直撃弾を受けることになった。
 市銀関係者は"今後の追加利上げの可能性と、韓国銀行の流動性吸収政策など追加的な金利
引き締めがあると分析される。貸出者の利子負担はますます大きくなる"と憂慮した。

◆預金金利引き上げラッシュ
 国民銀行は16日から'スーパー定期預金'金利を、年間4.65%から4.9%に0.25%引き上げる。(以下略)

ユビョングヨン/浄人説記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007071299371%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D9&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
894日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 20:48:50 ID:BpBpXQLF
試練の刻
895日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 20:59:16 ID:+YlM3pxB
さてワクテッカーの皆様、本腰入れて韓国が日本を当てにし始めたようです。

日本にワーホリビザ枠拡大を要請、韓日経済協議会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000031-yonh-kr

外交通商部の趙兌烈(チョ・テヨル)通商交渉調整官は12日、日本政府に韓国人に対するワーキングホリデービザ発給規模の拡大を検討するよう要請したことを明らかにした。
896日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:05:27 ID:x8+EeydK
看取るスレ より

20:16:53.65 迷走中の人氏

コスピ   1,909.75 ▲19.79
コスタック  828.22 ▲8.20
贈り物    244.10 ▲3.25
為替     918.30 ▼1.60

投資主体別売買動向
個人  -41億
機関  -1089億
外国人 857億

プログラム売買動向
差益  -1705億
非差益 -738億
全体  -2443億
897いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/07/12(木) 21:06:45 ID:NEpIF9Ft
世界恐慌の時のケネディの逸話を思い出す。いい若者がまじめに働かずに投資なんぞにうつつを
抜かして、バブルが弾けたらどうすんだろ?借金返せずに国外逃亡か?

▼全国で株式熱風 (ハンギョレ新聞翻訳)

 “今日の終値はいくらだった?”“最近はどんなファンドがいいですか?”
 最近韓国人が集まる席ではこんな質問ばかりだ。今年に入ってKOSPI指数が40回も史上最高値を
更新、12日1900線まで突破すると会社員はもちろん大学生・主婦の区別無く、猫も杓子も株式投資に
関心を示している。書店では株式関連の書籍が飛ぶように売れて、甚だしくは外国で暮している人々
までも、韓国の株価を眺めて投資の方向に悩む姿を見せている。
 株式投資熱風を一番強く感じることができる所は、証券会社が開催する投資説明会だ。最近三星・
大宇・韓国投資・未来アセット・ウリ投資証券など国内主要証券会社が開催する投資説明会には、
証券関連情報を得ようとする人々で足の踏み場も無い。(略)支店長は“あまりに株価が上がるので、
説明会には100人を越える人々が集まった。既存投資者だけでなく主婦が30〜40%を占めるなど、
新たに株式投資に関心を持っている方々もたくさん参加している”と言った。
 株式関連の書籍も飛ぶように売れている。インターネット書店"イエス24"では、5月までに株式・証券
関連書籍の販売量が去年より80.8%急増した。年令別で見れば男性30代(36.3%)、男性20代(23.7%)、
女性20代(12.3%)、女性30代(10.8%)の順で、20〜30代が高い関心を見せている。
                           ^^^^^^^^^
 インターネットポータルでも株式関連情報を共有するための同好会活動が活発だ。ポータルサイト
‘Daum’に開設された証券関連カフェは6月末現在8701個で、今年に入って569個が新たにできたし、
会員数は13万9916人で年初比で58.5%急増した。
 国外にいる韓国人も国内株式投資に関心を見せている。10日に東京で会った会社員、李さん(29)は
“韓国の株価があまりに上がるので、金利が安い日本でお金を借りて韓国にファンド投資をして見ようか
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と考えている。韓国人が集まるとファンドや株式の話をしている”と伝えた。40代初盤の会社員金さんも
“去年韓国でファンドに投資した後日本へ来たが、最近あまりにも多く上がるので、売った方がよいか
悩んでいる”と言った。

良善よ記者[email protected]
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Feconomy%2Fstock%2F222174.html&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
898日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:12:47 ID:go9wJMCQ
>>885
それ日本としては(というより個人的に)なんとしても避けたいところ。
外務省、経済産業省あたりにメールでもするべきでしょうかね
899代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 21:16:06 ID:AYpkYJWT
>>893
金利計算してみました。
借り入れ金額 3000万円、返済期間25年 元利金等払いの場合

総返済額 \62,453,809 月額 \208,411 (金利6.61%+保証料0,2%)
総返済額 \67,723,256 月額 \226,008 (金利7.52%+保証料0,2%)

本当にたいへんだなぁ

総返済額 \42,648,241 月額 \111,646 (日本の場合3%(仮定))
 

900日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:29:41 ID:tARopMYE
>世界恐慌の時のケネディ

間違ってるような気がするが正しそうな名前も出てこない
901日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:34:07 ID:BhalmGTh
>>900
いや、いいんでね?
大統領JFKパパンの元駐英大使ジョセフ・P・ケネディの事だとオモ
902日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:34:45 ID:TnbkCdtc
>>897

大恐慌時に売り方に回って大儲けしたジョセフ・ケネディ?
903日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:36:49 ID:x8+EeydK
つ 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【ジェンガ経済積立中】
904日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:38:37 ID:7SNSspR0
>>896

外国人が買い越しですか。。。。
UBSが予測していたようにKOSPI:2300ラインがハゲタカのKOSPI
ターゲットでしょうね。

KOSPIが2300位まで上がるまでは、韓国マスコミは連日韓国株投資を煽り
まくるでしょうね。株投資に成功したタレントやら主婦やらが毎日テレビに登場したり、
株投資の雑誌や新聞特集がどんどん組まれるでしょう。

ノ・ムヒョンにしても、自分の任期中は株価を持続させて、次期政権にババを引かせる
でしょう。「ウリナラ経済は世界最強。株価だけが真実を語る!」
学生やら、爺さん婆さんが貯金や退職金をはたいて、株式相場に全財産をぶち込む
位まで株式投資が煽られ続けるでしょう。

勿論その間にハゲタカはうまく売り抜けて、梯子をはずすでしょうね。
韓国経済の本当の危機はその後ですが。
905日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:48:29 ID:j2Un2qhb
昔ヨン様が株で大儲けってニュースあったね
906日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:49:36 ID:CAOsRCdg
日本の四ババ様たちの金もつぎ込まれるんだろうなー
どーでもいいとはいえ
907日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:52:58 ID:BhY6Y+t0
>>1-906     457KB

1 >681 【prhr】韓国経済ピラホロスレ 30won【ソースはまだない】
2 >852 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【そろそろ夏休み】
3 >894 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【試練の刻】
4 >903 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【ジェンガ経済積立中】

908日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:57:22 ID:7SNSspR0
>>906

>日本の四ババ様たちの金もつぎ込まれるんだろうなー

その通りでしょうね。

どうせ、サンデープロジェクトやら、ワールドビジネスサテライトやら、日経新聞やら
東洋経済やらで、韓国株式投資が特集され、日本のオバサン軍団まで
韓国株式買いに総動員されて、KOSPI爆上げのカモに利用されるんでしょうね。

日経やWBSで報道されたらそれは「売りのシグナル」というのは投資家の暗黙の了解事項なんですけどね。。。
909日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 21:57:52 ID:I3FCWutG
>>907

1 >681 【prhr】韓国経済ピラホロスレ 30won【ソースはまだない】

これは・・・?
910日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:00:22 ID:n3CGG5Vd
明日13日の金曜日はサムスンの中間決算の発表日wktk。
911日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:00:55 ID:Z8vb45j+
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【夏は過ぎ禿高見〜♪】
912わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/12(木) 22:10:40 ID:3a1EzVlu
>>910
ホウホウ、それはwktkですねw
というわけで、
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【13日の発表日】
913日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:22:12 ID:3c7vRrwb
>>885.895
経済難民第一弾!になりそで》ガクガク ブルブル《、。
>>888
まともにはじめなさいよ!
の方じゃだめですか?
914代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 22:22:21 ID:AYpkYJWT
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【13日の発表日】に一票
915日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:27:12 ID:GFG4h78k
【13日の発表日】に一票。

>>913
リアル怪物くん世代として、これだけは譲れないっ…!
916日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:27:45 ID:if2kJVKa
>>908
>どうせ、サンデープロジェクトやら、ワールドビジネスサテライトやら、日経新聞やら
>東洋経済やらで、韓国株式投資が特集され、

悪材料の国士無双ですな。

グッズにつぎ込むのと財産を賭けるのは別腹だろうし、さすがの韓流オバサンも
退避するんでは?
917代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 22:28:33 ID:AYpkYJWT
他スレより

386 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2007/07/12(木) 22:25:58 ID:Hma/wumD
【ソウル 12日 ロイター】
韓国の外為当局は、ウォン高に歯止めを掛けるため、ドル買い介入を実施したもよう。
複数のディーラーが12日述べた。

ウォン相場は0600GMT(日本時間午後3時)現在、1米ドル=918.1/5ウォン。
一時は916.5ウォンまで上昇する場面があった。

前日終値は918.9ウォンだった。

ソース ロイター通信 世界日報
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-07-12T161126Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-268578-1.html

日銀砲にも勝るドル買い介入

http://uproda11.2ch-library.com/src/1114497.jpg

韓銀 すごーいw
918日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:31:20 ID:if2kJVKa
心電図みたいなチャートだな。
919日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:31:49 ID:BhalmGTh
>>916
寒流オバハンの横の情報網を舐めてはいけない


 最 後 の 一 滴 ま で 色 々 と 搾 り 取 る 気 満 々 で す よ

搾る物は多種多様ですが
920代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 22:32:24 ID:AYpkYJWT
自己レス
>>917
失礼、YAHOO夜の部のバグのようですね
921日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:45:08 ID:jNd37YgV
何だその一瞬の幻みたいなのはw
922代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 22:46:56 ID:AYpkYJWT
>>921
失礼、yahooほどではないですがわかりやすい介入があったようです。

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=0
923日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 22:53:54 ID:ktj6TQx1
ワロタ曲線
924日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:01:45 ID:rycbomLL
打ち上げ花火だな('A`)
925日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:05:45 ID:j11uXVZ1
このスレでは韓国の市況は外人の思うが侭っていうのが
コンセンサスみたいだけど、
外人がのさばる先物の売り仕掛けで後場18000わるまで急落した
東京市場のほうがよほど外人の好き勝手を許しているように見えるわけだが…
韓国みたいにある程度調整はさんでも上がっていくのは新興国としては正常。
そして外資がそのブームの火付け役なのも新興国としては当然のこと。
他の新興国と比べて考えなよ。
日本じゃなくて。
926日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:15:22 ID:3c7vRrwb
韓国の報道、個人投資家の状況をみても、バブルは確実と思います。
支那以外ではスペインとならんでバブリーかと。
んでバブルには危険がつきものなわけで。
たしか日本とは比較になりません。いろんな意味で、。
927わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/07/12(木) 23:16:33 ID:3a1EzVlu
日経CNBCがやたら木村化工の話をしていて面白いw

>>925
明日はSQ日ですよ。
単にコールを殺したい人達がたくさんいたんでしょう。
コールを投げさせて明日のSQは18000チョイ上で
清算チャレンジしたプットを殺すとw
928日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:17:26 ID:if2kJVKa
>>925
市場の優劣を比較するのが目的ではなく、韓国財政当局及び中央銀行のオモシロ政策と
その結果をヲチするのが本スレの目的だと思ったがな。

すなわち、他の新興国市場や東京市場なんかお呼びじゃないw
929日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:20:54 ID:048lX4B0
>>913
もっていけ最後に笑っちゃうのはアメリカです
資金チートだからです←結論
930代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/12(木) 23:23:55 ID:AYpkYJWT
>>925
日本人が日本の市場より高収益を望める海外市場に資金を投下しているのは
大きな問題であると思います。
しかし、これは収益性を求める経済原則としては正常でもあるわけですね。
日本の膨大な資金が、すべて東京市場に流入すると日本市場においてもバブルが
発生する可能性も高いと考えます。
バブルで痛い目にあった日本人はこれを望んでいないともいえるでしょうね。
今回の日銀の利上げ観測などは、日本の資金の拡大する海外流出を懸念する部分
も大きいと思われます。
確かに日本市場は、外資に対する耐性が低く発展途上でもあるでしょう。
しかし、ブルドックソース問題などにおいても、日本の多くの株主は正しい選択をして
いると考えます。

931日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:24:07 ID:j11uXVZ1
>>928
新興国として普通のことが韓国でも起きてるだけで
おもしろくもなんともないが。

>>927も何が面白いのかさっぱり。
いや、木村は面白いんだが。あれには癒された。
932日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:24:37 ID:xVxpDnoB
>>929
そんなニコ動ネタを出して分かる人がどれだけいるというのだw
933日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:24:48 ID:3c7vRrwb
しかし、日経ももっとガンガレよ!とは思う。
日本が新興国みたいに馬鹿騒ぎしたら、えらいことになるけどもうちょっとガンガッテほしい、。
業績良いあいだだけでも・・・
934日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:28:45 ID:if2kJVKa
>>931
それは韓国が韓国だから、という答えにしかならないなw
俺もシンガポールやタイには興味無いしな。

それより、韓国経済が面白くないなら、どうしてこのスレを見ているのか
はなはだ不思議なんだが・・・。
935日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:29:12 ID:VOOZOZhv
羹に懲りて膾を吹く状態なんでしょ
それだけバブル時のトラウマが深いのでは
正直後遺症がいえるのはだいぶ先かも
936日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:31:03 ID:K5mqD8JP
流れ読まずにカキコ。
他スレで朝鮮戦争終結すると、在日を送還できる旨の意見があるが本当やろか?
事実ならウレシインやけど。
以下資料用コピペ。

旧日韓特別法
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/05019651217146.htm

日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定
ttp://archive.hp.infoseek.co.jp/law/1965T028.html

日韓法的地位協定に基づく協議の結果に関する覚書(一九九一年一月一〇日)
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/oboegaki.htm

で、難民云々って朝鮮人、韓国人が騙ったデマゴーグっぽいですね。
ウリは難民なんだから、優しく汁・・・これが原点じゃないかと推測
937日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:45:43 ID:9cUGbW1f
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【KOSPI1900突破記念】
938日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:47:18 ID:EY06GSmF
韓銀の政策

・金利上げ=土地・株バブルの抑制(総量規制)
・短期外債の比率低下=円キャリ依存の脱却

って、素人から見ると、韓国の今抱えている問題点である
バブルと円キャリの両方を改称する妙手に見えるんだけど、
一番の問題点って何かな?

とりあえず、短期外債返却する原資はどこにあるんじゃ?とか、
成長が鈍化してるのに金利上げて返すときの原資は?とか
確かに問題ありありだけど、その辺を敢えて無視しても
まだそれ以上にヤバイ問題ってあるんですかね?
939日出づる処の名無し:2007/07/12(木) 23:51:44 ID:048lX4B0
>>932
好きなんです。「組曲:ニコニコ歴史替え歌(修正版」w
940代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/13(金) 00:01:59 ID:AYpkYJWT
>>938
すでに不動産は崩壊局面にあり、金利の引き上げが不良債権化のトリガーになる
可能性が高いと思われます。
また、これが銀行の破綻を呼び込む可能性を秘めていると思われます。
実際、すでにソウルの地価は東京の2倍程度になっていると考えられており
韓国人の平均収入からすると、地価は異常な水準にあると思われます。
今年に入って起こった急激な株価上昇は、行き場を失った不動産資金の流入によるものが
大きいと考えられており、不動産価格の下落は株価下落の要因にもなるでしょう。

また、現在の状況で短期外債の比率を低下させた場合、MSBの買い手がいなくなる
可能性すらあり、これも財政危機の可能性を高めるものといえるのではないでしょうか、

緩やかな規制が求められる局面での、急激な規制は非常に危険であると思います。


941日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:03:23 ID:if2kJVKa
>>938
とりあえず一つ。

・金利上げ=さらなるウォン高を招いて輸出依存率の高い経済を圧迫する。
942日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:07:02 ID:83ZzCCis
>938
素人ながら愚考いたしますと、 一番の問題点は......

手 を 打 つ の が 遅 す ぎ た ! ! ! 1 1 !

ってコトではないかと。
943日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:08:31 ID:mftsjn5m
>>940
>現在の状況で短期外債の比率を低下させた場合、MSBの買い手がいなくなる
とは、どういう意味ですか?
944日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:08:41 ID:1qQ6z/s9
>>930 代表戸締役様

突然ですが、失礼します。
代表戸締役様はブルドックソース問題は、
本当に日本の株主が正しい決断をしたとお考えですか?
よろしければ、ご意見をお聞かせ下さい。

私はたまにROMさせて頂いている者です。
945日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:15:29 ID:bVID1DA4
個人的見解。

スティールパートナーは間違いなく禿。
裁判所の判断には共感を覚えマスタ。

もしブルドックの株主だったら、同じ判断を下すと思う。
946日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:18:31 ID:Rxr9+FOa
>>944
人に意見を聞く前に、最初に自分の意見を書こうよ。
947日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:19:38 ID:6pl0ZAT3
>>944
自分の意見や考えを先に書いた方が良いよ。以前、それで一悶着あったから。
948代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/13(金) 00:20:24 ID:y5+KhDmw
>>944
申し訳ありませんが、ご質問の内容は平成床屋のほうが良いと思います。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1184038352/l50

すでに、前スレにてブルドッグソース問題は簡単に考察済みです。
ちなみに、こちらが今回の高裁判決の全文です。
株主総会決議禁止等仮処分命令申立
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070702153919.pdf

よろしければ判決を読んだ上、論点を床屋のほうにお願いします。

949日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:24:34 ID:2oztj5r7
>>943
自分が理解した限りでは

・MBS売ります
 ↓
・外国禿:ああ、良い物が出たから買いマース
 ↓
・韓銀:外国の人は買っちゃラメー
 ↓
・外国禿:じゃあ買わない
 ↓
・韓国民:ウリ、MBSなんて買うお金無いニダ。家計が火の車ニダ。
 ↓
・韓銀:買い手が付かないニダ。アイゴー

ではないかと。

>>940-942
あちこちに炸裂直前の時限爆弾が仕掛けられた状態なので
何やっても遅いと言うことですね。ありがとうございました。
950944:2007/07/13(金) 00:36:57 ID:1qQ6z/s9
>>948 代表戸締役様

大変失礼しました。
一度前スレと判決前文を読んだ上で、
明日の夜にそちらのスレッドで質問させて頂いてもよろしいでしょうか?
ちなみに私はただの大学生です。
生意気だと感じられることもあるかもしれませんが、
そこは、世間を知らない青二才、ということでご容赦下さい。
ちなみに私は上場企業はROEを上げるべき、という考えを持っており、
ビジニュー板で意見を主張しました。
951代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/13(金) 00:49:17 ID:y5+KhDmw
>>950
日本にとって大きな問題であると思いますので床屋のほうに是非お願いします。
判決についての細かい分析はまだなされていません。
改めて判決の論点と争点を纏めていただければ幸いです。
勝手で申し訳ありませんが、明日も仕事ですので今夜は落ちます。
遅レスになりますが、ご容赦ください。




952日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 00:51:31 ID:mftsjn5m
>>949
そうですねぇ〜、まぁ・・・
自分が聞きたかったのは、対外債務とMSBの関係ですね。
個人的には、韓銀のやってることはそれほど遅いとは思いませんが、まあ、それはいいです。
953日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 02:14:30 ID:6pl0ZAT3
Wikiのバブル経済のところを読んでみました。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88

幾つか、バブル経済の実例が載ってるのですが、全部最後は崩壊です。
今まで、バブル経済を上手に収束できた事って、あるんでしょうか。
今のアメの住宅は、うまく行ってる途中なのかな? サブプライム問題とかありそうだけど。
韓国は・・・、韓銀がナニやっても、市場がヒートアップしたままではどーにも。
954日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 02:38:21 ID:x9DrVDHz
>>948
そのpdf、地裁決定の方のじゃないのかなと思うわけですが…。
courts.go.jpの検索でも最新のがそれですし、高裁決定はまだ上がってないかと。
955日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 03:03:36 ID:RRC6+LhJ
>>953
高度経済成長期はバブルとは呼べないしなぁ。

消耗品のバブル(中身のない滅多な値上がり)なら、そのうち穏便に収束します。
オイルショックのトイレットペーパーとか。バブルも所詮風評なわけですから。
コレクション物も一種のバブルでしょうが、
永劫の後には死すらも死を……もとい、大半のものは無価値になります。
ゆっくりとコレクターが少なくなり……少なくとも人類が滅亡する頃には。

逆にバブルの縮図というとTCG。あるときを境に一気に値崩れしますな。
本物のバブルと違い、根強いファンは残りますが。
956日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 07:29:19 ID:XJR8yIfV
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【KOSPIバブル黙示録のラッパ】
957日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 07:55:46 ID:EOGI5dGH
状況としては第五のラッパかなw
958代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/13(金) 08:00:36 ID:y5+KhDmw
おはようございます。
>>954
失礼しました。地裁の判決でしたね。
勘違いしていたようです、ありがとうございました。

さて、本日はサムスン決算発表日のようですね。
どのような結果になるか?wktkです。

959日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 08:00:55 ID:9zvVlYO4
ラッパのマークの……
960日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 08:16:57 ID:aRZRpoim
>>958
問題は発表された数字が信用できるか…・だな・・・・・・・・・・・w
961日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 08:32:29 ID:ll4Z1YF9
半島ルールは飛ばし・粉飾決算アリアリかな?
962代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/07/13(金) 08:34:28 ID:y5+KhDmw
>>960
それを言ったら、元も子もな、、
ところで、主要な韓国企業の監査はどこがやっているのでしょうね。
韓国国内の監査法人なんでしょうか?
963日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 08:49:54 ID:aRZRpoim
>>962
そういう先進国並みの基準が無いのではと思われ・・・・
だって、ヒュンダイ自動車もさんざん発表を遅らせて粉飾バリバリの数字を平然と出すし
964日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:04:58 ID:0YcHYLy7
KOSPI
8:03 1,948.8 ↑ 39.05(2.04%)
965日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:05:50 ID:3fErUEAg
今日中に2000超えそうだなw
966日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:05:54 ID:0YcHYLy7
KOSPI 1,950.02 ↑ 40.27 (2.11%)  1950突破w


絶対狂ってるw
967日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:09:22 ID:aRZRpoim
>>540
あれ?
チョンダイのガソリンエンジンってたしか、三菱のセコハンだったような・・・・
ヒュンダイのエンジン生産現場の凄惨な様子は前に仕事スレでみたなぁ・・・・
エンジンブロックの精度がまちまちなので、ダイヤモンドツールがボキボキ折れるそうな…・
968日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:13:55 ID:aRZRpoim
>>543
上げ底で喜んでどーするよ・・・・・
969日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:17:31 ID:ccvSGLxB
おあwKOSPIw
970日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:18:49 ID:8tjgP6Hc
韓銀利上げ、日銀利上げ見送り(でも多分、一ヵ月後利上げ)で、最後の宴が始まったようだなw
多分、怒涛の外貨流れ込みで、KOSPI2000越え、ウォン高は900を軽く切るぞw

地獄の蓋を開けてしまったな、韓銀w
971日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:21:39 ID:aRZRpoim
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184247813/-100
【韓国】 「韓国は売春国家」罵倒動画〜ネチズン「YouTubeにあげたのは日本人」[07/10]

不毛過ぎて笑いも起きねぇなぁ
いつものように事実を指摘するとファビョる朝鮮人共と、焚きつけて遊ぶ日本人のお遊び・・・・・・w
972日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:29:47 ID:8tjgP6Hc
http://www.chosunonline.com/article/20070713000015
KOSPI指数1900突破…韓国中の資金が株式市場に(上)

 「お客様、株式投資をしてもこれほど利息はつきませんよ」
 ソウル市江南にあるサムファ貯蓄銀行のチャン・ジニPB(プライベート・バンキング=富裕層を対象とした1対1の資産運用サービス)
チーム長は玉のような汗を流しながら、勤労者優待貯金の解約に来た顧客を説得しようと粘っていた。非課税の上、年6%の確定利子
が保証されている優れた金融商品なのに、「株式投資に回したい」と言って解約する客が一日2‐3人はいるという。昨年までは見られな
かった現象だ。このところの市況について、株式市場周辺では「プルガサリ(鉄を食うといわれる想像上の怪物。北朝鮮の怪獣映画に
も登場)市場」という言葉が飛び交っている。鉄(カネ)を食い尽くす怪獣のように、株式市場が市中の資金(カネ)を食い尽くしていると
いうわけだ。他に「ブラックホール」という表現もある。銀行・保険会社・貯蓄銀行といったあらゆる金融機関から流れ出た資金は一日数
千億ウォンという単位で株式型ファンドや証券口座を通じ、株式市場というブラックホールに吸い込まれていく。10年以上貯めてきた積
立金を取り崩す主婦や不動産を売る人もおり、多額の資金が一度に数十億ウォンも投じられる。

 「株価上昇が大勢」との見通しは多いが、全国民が「とにかく投資」に走った2000年代初めの情報(IT)バブルを彷彿とさせ、そろそろ
不安になってきたという証券関係者もいる。

 11日の総合株価指数(KOSPI)は取引中に一時1900台を超え、1904.35まで上昇したが、終盤に下げ、前日より4.57ポイント(0.24%)低
い1889.96で引けた。しかし前日、米市場が148.27ポイント(1.09%)下げたことを考えると、上々の出来といえる。

◆果てしない資金の行列

 韓国証券のキム・ハッキュン研究員は「あらゆる所から資金が株式市場に流れ込んでいる。その資金が銀行預金から出たのか、不
動産から出たのか、確認するのが無意味なほど」と話す。

続く
973日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:30:23 ID:mT5lJdwf
支援
974日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:31:41 ID:8tjgP6Hc
 株式投資のために待機している顧客預託金は、今年初めの8兆5000億ウォン(約1兆1313億円)から今月9日には15兆4271億ウォン
(約2兆533億円)へと2倍近く増えた。株式型ファンドも昨年末の46兆ウォン(約6兆1225億円)から今月9日には66兆ウォン(約8兆7832
億円)へと急増、6月の1カ月間で約8兆ウォン(約1兆646億円)増えたことになる。

 いつでも株式投資資金として使える証券総合口座(CMA)の残高も、今年初めの9兆ウォン(約1兆1977億円)から6月末には18兆ウ
ォン(約2兆3954億円)へ2倍以上増えた。

 6月の1カ月間で顧客預託金+株式型ファンド+CMA+マネー・マネージメント・ファンド(MMF)の形で株式市場に流れ込んだ資金は
14兆6000億ウォン(約1兆9430億円=純増額=)に達する。1日に7320億ウォン(約974億円=営業日20日基準=)が株式市場に流れた
計算だ。

◆マンション契約資金も株式市場へ

 ウリ投資証券竜山支店のキム・ジョンソク次長は「マンション契約の中途金までファンドにつぎ込んだ例もある(韓国のマンション購入
では購入代金を3回程度に分けて渡すのが通例)。それだけはやめるよう必死に止めたが、その顧客は中途金支払いのため貯めた資
金7000万ウォン(約930万円)をファンドにつぎ込み、中途金は別途銀行から融資を受け支払った」と語った。

 資産家のまとまった資金も同様に盛んに流れ込んでいる。未来エセット証券のイ・グァンホン狎鴎亭洞支店長は「銀行PBに預けてお
いた資金20‐30億ウォン(約2億6600万‐4億円)を持ち込み、国内外のファンドに分散してほしいという顧客がかなりいる」と語った。

 投資ブームはソウルだけでない。大信証券の全羅南道順天支店は、通常10‐15人程度だった固定客が25人前後に増えた。同支店の
メン・ジョンギル課長代理は「昔のように牛や田畑を売った資金で株式投資する顧客はいない。余った資金を株式やファンドで運用する
顧客はいない。余った資金を株式やファンドで運用することは地方でも定着した」と話している。

◆このままで大丈夫?

 さまざまな見方が交錯している。サムスン証券のユ・スンミン研究員は「韓国の株式市場は流動性資金の急激な流入で理性的でない
“貪欲(greed)”の領域に入った。指数上昇の質が良くない上、今月に入り極端な短期投機相場が続いている」と言う。だが、依然として
証券業界では「韓国市場は上昇する」との予想が多い。韓国証券のカン・ムンソン研究員は「世界経済は成長を続けており、調整局面に
入っても下落幅は限られているだろう。むしろ株価が下がったときこそ買ったほうがいい」と話している。

975日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:33:59 ID:1u2B/Up4
>>972
>その資金が銀行預金から出たのか、不動産から出たのか、確認するのが無意味なほど」と話す。

アナリストがそれでいいのかと小一時間(ry
976日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:34:56 ID:8tjgP6Hc
支那人を越えたかもしれんぞ、韓国人。もはや誰も設備投資に資金を回そうなんて、考えないんじゃないか?
あらゆる資金が株式市場に吸い込まれていっている。ブラックホールとはいい表現だ、朝鮮日報。
977日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:39:00 ID:KFc6ZHpR
次スレは?
978日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:40:54 ID:lD2N2pyF
そとから見るとあきらかにバブルですが、
各種報道を見ると、韓国人でさえバブルに気付いているでしょう、。
はじけるのは、まだまだ先と思っているようですが・・・
 韓銀の今日の一刺しマダー
979日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:43:48 ID:8tjgP6Hc
>>977
立ててみる。ちと待たれい
980日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:47:55 ID:8tjgP6Hc
立った、立った(嬉

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 30won【KOSPI1950突破記念】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1184287624/l50
981日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:53:40 ID:AvVmNaul
>>980
982日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 09:55:52 ID:0rbJGafd
>>980
乙でした。
983日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:00:33 ID:z14iqf5R
>>980

ぬ?お疲れ様。
984日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:03:39 ID:wBViHFB/
>>980乙です。

サムスン電子はそこそこ上げてますねー。決算発表にwktkです。
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/StockInformation/StockChart/index.htm
板情報が見られるあたりは、流石IT立国だなあ。これだけは皮肉抜きでエロいぞ。

今日はコスピたんもウォンちゃんもエロすぎますねえ。
985日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:04:21 ID:He/9pW5j
wktkしつつもちょっとしんぱいー
バブル弾けたらナニカやりに日本に押しかけて来るからなぁ。
正規ルートでも「ワーホリ拡大汁!」とか喚き初めているし。
986日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:09:17 ID:AvVmNaul
最近はあんまり愉しいことないな。(´Д`)y─┛~~
987日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:11:26 ID:T5903nyW
>>959
【征露韓】で…
988日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:13:49 ID:AvVmNaul
おいら、歯が痛くなると(歯医者に行かず)正露丸詰めてたな。

・・・ぼろぼろですよ、もうw
989日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:43:47 ID:HQgck1Gl
昨晩寝る前に思いついた恐ろしい事。
まさかとは思うが韓国、日本の財務省とハイレベル協議してたらしいが。
日本が保持してる韓国国債を段階的に秘密裏に市場に出せと言って来たと言う事は考えられないだろうか。
日本に韓国の為替政策の責任を押し付ける様に。
だから後先考えない様に金利を上げたとは考えられないかな。(上昇圧力を日本に相殺させるニダと
990日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:44:09 ID:ZGTHIarZ
正露丸は、体が受け付けない…
中学の時、「正露丸テロ」でやられた覚えが。
(水のみ場の水が出るところに正露丸がつめられていて、それに
気がつかずにその水を飲んで、体調を崩して寝込んだ…)
991日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:50:59 ID:BaJageKl
>>989
「あ、間違えておおっぴらに全部一気に放出しちゃった。 ケンチャナヨw」
992日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 10:59:53 ID:mftsjn5m
>>989
>日本が保持してる韓国国債を段階的に秘密裏に市場に出せと言って来たと言う事は考えられないだろうか。
>日本に韓国の為替政策の責任を押し付ける様に。
>だから後先考えない様に金利を上げたとは考えられないかな。(上昇圧力を日本に相殺させるニダと

書いてる意味がよく分からんな。日本が韓国国債を市場で売ったら、なんで
韓国の為替政策の責任が日本に向くのか?「後先考えない様に金利を上げた」と
いうのもよく分からんな。
993日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:08:19 ID:AvVmNaul
雨の様子はどうだい? 心配な地域の人もいるだろうねえ。

・・・あとさ、選挙が近づくとここにも変なのが現れるかもシレンけど、
そういうのは華麗にスルーしろよ。
994日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:19:55 ID:T5903nyW

999なら>>988に目、鼻、耳、尻穴に【正露丸】責め!

そして放置

w
995日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:24:02 ID:z56Z1QwH
2なら韓国経済復活!
996日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:24:37 ID:AvVmNaul
ケツに入れると責め効果あるのか?

・・・確実にあるな。

>>995
もっとやる気出せ
997流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/07/13(金) 11:29:26 ID:jHWBSzFP
>>997ならwktkスレ今年で終了?
998日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:32:44 ID:aRZRpoim
>>990
なんじゃそれ?
そーいえば、学生時代学食のテーブルに備えてあった胡椒の缶のふたを緩めておくとか、
七味唐辛子のなか蓋を取っておくなんていたずらはよくやったものだが…・
ある奴をj引っかけた時は半べそになってかかってきたっけ・・・・・・w
999日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:33:24 ID:T5903nyW
>>997
あぁ、
終了

決定?

1000日出づる処の名無し:2007/07/13(金) 11:33:35 ID:AvVmNaul
おいらが1000げと!

       ,r_´_     `ヽ,
      '´   `ヽ     !
            l    !
           /     /      ⊂⊃
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                < ::;;;;;;;;:> 2ch荒らしてたら韓国経済が破綻していたニダ゙・・・
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      ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ
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