【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 3won【国家財政キムチ色】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）

＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。

相場実況はウォンを看取るスレ（市況2板を「看取る」で検索）
一杯やりたい方は看取るスレテンプレから居酒屋昭和へ。

2get

おつ。明日は激動の日になりますように。

4ゲット
>>1乙

乙。
まとめサイトしか見てないんだけど、中国経済についての意見をもうちょっと聞きたい。
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/cat5186790/index.html
この人の記事はどこまで正しいのかな？
識者のみなさん教えてください。

慰安婦問題 日本に足りないのは良心
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174289534/

マスコミ人というのは勉強して勝ち残った奴じゃないとなれないからね、エリート意識が強い。
で、権力に近いと情報をコントロールすることが権力であることを悟り、読者なんぞ蹴落とされた
勉強不足の迷える子羊にしか見えなくなる。自分の存在とはこいつらを導いてよりよき社会を
作ることであるなんてね。もうなんとかと煙は高い所に登りたがるのたぐいですな。

権力をチェックする手段としての存在意義は無くならないでしょうが、世論を煽る機能はこれから
落ちる一方でしょうね。新聞社は読者が金払って買ってるので言論機関としての範疇をはみださ
なければ基本的には何を言っても良いはずなんで、新聞の社会への影響力が相対的に弱まって
るのであれば、公器としての範疇を逸脱してると社会から判断されたのだろうし、それは健全である
とすら考えますね。

記者クラブがなくならない限り、何も変わりません。そして政党が立法能力を持って行政をコントロール
しない限りこの悪習はなくなりません。法曹人口を増やして暇な法律専門家を増やし、政治家の半分
は弁護士資格持つようになるまであと２０年くらいかかりますので、まあまだ道半ばですな。

>>１お疲れ様です
おはようございます。
昨夜は、BDA問題に関してマスコミ報道と事実との違いで盛り上がっていたようですね。
マスコミによるミスリードは本当に見苦しいと思います。
6者会合における合意には60日以内の履行義務が盛り込まれていました
今後、注視していかなくてはなりません。
外務省ホームページより合意内容について引用しておきます。
>寧辺の核施設を、最終的に放棄することを目的として活動停止及び封印する。
>日朝平壌宣言に従って、不幸な過去を清算し懸案事項を解決することを基礎として、
>国交を正常化するための協議を開始する。（「懸案事項」には、拉致も含まれる。）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/6kaigo/6kaigo5_3g.html
めぐみさんなど有名人ばかり取り上げられますが特定失踪者は多岐に及んでいます。
ttp://chosa-kai.jp/cgi-bin/address/list3.cgi?mode=list2
また拉致被害者は、印刷関係者や医療関係者など特定業種に偏在しているといわれています。
さて、今後どうやって決着をつけるつもりか非常に興味深いところです。
次の6者協議は3月19日となっておりましたが、ほとんど情報が出てきていないですね。
唯一あるのは朝日の記事ぐらいのようです。
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200703190370.html

お弟子さんへ　人は自分が信じることをすればよいのです。
人の批判に耳を傾ける必要はありますが、だからといって過剰反応したり、ここで萎縮することはありません。
とくに、２ｃｈはルールに基づいた自由な言論の場であると思います。私も含め、あなたのレポートを心待ちにしている人がいます。
もっと、大きく構えて自分に自信を持ちなさい。えらそうにすいません。

新聞は何書いてもいいがテレビには放送法があるだろうに
あるあるの捏造がらみで放送法が改正されることと関係があるのかねえ

韓国の経済は、今年の後半には最悪の状態になると思うけど、
選挙のことを考えると、今よりもっと左の政権ができるのか？

>>10
いや、さすがに次はハンナラ党政権になると思う。
左派のせいで生活が悪化したニダ！次は右派に入れるニダ！
くらいの力学で動くから。いやマジで。

>>1
乙でした。

>>5
BANさんのブログは昔から見ていますが、六割から七割以上は正しいという印象です。
ただ、中国は韓国と違い、まともな数字が出てこないので、非常に現状の分析が難しい
のです。
確かドラッカーさんが生前「中国はある輸出品で世界を滅ぼそうとしている。その輸出品
とは、数字だ」って仰っていました。

中国関連なら、御家人さんのブログの方が詳しいです。中国語に堪能な方が、中国の
現地ソースを元に書かれていますので。

>>11
まだ余裕があるからなんだろうが
今だと経済問題解決よりも反日な人を支持してるぞあいつら

　　＿l≡_、_ |＿　(
　　　ξヽ｀д´>　　) 　次スレはここﾆｶ・・・
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

>>9
現行の放送法の定義としては以下の部分が関係するかと考えます。

（放送番組編成の自由）第３条　放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、
何人からも干渉され、又は規律されることがない。
（国内放送の放送番組の編集等）第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
ttp://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM

これに違反していなければ何をしても不問であると考えているのではないでしょうか
BDAに対するアメリカの取引停止処置に関して　報道しないこと　は問題であるでしょうが
政治的公平性を害しているともいえませんし、意見の対立もありません。
総合的には事実を曲げているとは思いますが、
その部分を　報道しないこと　は完全な事実の湾曲とまではいえません。

放送法改正案については、NHK問題を含めそのあたりを配慮しているとも考えられますね。

>>7
マスゴミもピンキリなので一部の局内の人以外は誰でも入れます。
外注の製作会社なら尚更、給料安くて万年人手不足だから楽勝です。

>>13
右も左も反日はデフォだから。対立軸としては「親北ｖｓ親米」。
現時点ではハンナラ党が圧倒的に優勢。
が、李明博と朴槿恵が票食い合っちゃったら斜め上もあるかも。
大統領制ってこわいねー（棒読み）

北朝鮮の今の状況って
交通ルールを守らないから車を取り上げられて
返せってゴネて
ようやく返してもらったら今度は免許取り上げられて悪化しますた
でおｋ？

▼大企業上位30位の収益性は2年連続で悪化(ソウル新聞翻訳)

　ウォン・ドル為替急落と油価など原資材価格上昇などの対外条件悪化で、国内大企業の
収益性が2年連続で悪くなったことが判明した。企業が史上最大実績を記録した2004年と
比べて相対的に収益性が減っただけに見えるが、主要輸出品の価格下落、内需景気鈍化
などが複合的に作用したと分析される。
　19日証券先物取引所によれば、金融業種を除いた現価総額上位30位の大企業の2004年
から2006年までの3年間実績を調査した結果、代表的な収益性指標である売上高営業
マージンが2004年12.0%から2005年9.4%に2.7%ポイント低くなった。2006年には7.8%まで落ちて
2005年と比べて1.5%ポイント低くなった。2004年には品物1000ウォン分を売れば利益が
120ウォン残ったが、企業競争力や効率性が低くなったため、2005年には94ウォン、2006年
には78ウォンの利益だけ残ったという意味だ。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070320017007&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>18
さらに追加して

実は未成年者で免許は失効したパパのもの
身元引受人の親族に返された取り上げられた車は
ゴネたとき怪我させた相手の治療費と慰謝料渡す為売却しなきゃ駄目
しかも公務執行妨害でいつ少年院送りになるかわからない

いよいよ金融機関が破綻し始めました。

▼全南弘益貯金銀行、営業停止処分(東亜日報翻訳)
　全南地域の最大相互貯金銀行である弘益貯金銀行が財務不良で営業停止処分を受けた。
金融監督委員会は16日、定例会議を開いて弘益貯金銀行を破綻金融機関と指定して6ヶ月の
営業停止処分を下した。弘益貯金銀行は昨年末現在の総資産が4587億ウォンで、全南地域
の貯蓄銀行9行で一番大きいが、国際決済銀行(BIS)基準自己資本割合が-29.39%にのぼって、
借金が資産を超過するほどに財務状態が不良なことが判明した。したがって、去年9月の京幾
城南市の良い貯金銀行、全南順川市の大運貯金銀行に続いて6ヶ月間で3行が財務不良で
営業が停止させられた。
　弘益貯金銀行は2ヶ月内に有償増資などを通じて自主的に経営を正常化すれば営業を再開
することができるが、そうではなければ契約移転などが推進される。預金保険公社は預金者の
不便を減らすために預金額の一部を支給する予定だ。弘益貯金銀行が破産する場合には
元利金は預金者1人当り5000万ウォンまで支給される。
　一方金融監督院は良い貯金銀行に引き続き弘益貯金銀行にも金融監督院出身者が不法
貸し出しに関わったとしてダングホックスロウォしている。弘益貯金銀行の大株主オモさんは
金融監督院首席検査役出身で去年不法貸し出し疑いで拘束されたし、当時金融監督院非銀行
検事国首席検査役だった羊毛さんは不法貸し出しに関与した疑いで非拘束起訴された事がある。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.donga.com%2Ffbin%2Foutput%3Ff%3Dvv_%26n%3D200703170051&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>21
おわりのはじまりですね。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>17
先日、無名さんからお奨めされた大穴　金元雄　に1票

>>22
始まりましたか、これで銀行の清算等の過程で不良債権売却が始まるでしょうから
土地や証券のバブル破綻が引き起こされる可能性が高くなってきたといえます。

さぁ、本業の仕事始めましょ、

下記翻訳記事はワロススレの方にに投下しました。

▼長・短期金利逆転現象、景気低迷の信号弾?
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174013895/714

▼外貨貸し出し、2年半ぶりに減少傾向に転換する模様
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174013895/724

▼中国造船、韓国猛追撃…２ヶ月連続韓国追い越し
[毎経2007-03-19 20:27]

　造船強国韓国が中国の荒い挑戦を受けている。特に今年に入って二ヶ月連続で中国の
船舶受注量が韓国を追い抜いて、韓国業者をぐっと緊張させている。朝鮮・海運市況専門
の分析機関クルラックスンによれば、今年に入って二ヶ月間で中国の船舶受注量は380万
CGT(標準貨物では換算トン数)と集計された。去年と比べて48.9%急増した数値だ。一方韓国
の船舶受注量は200万CGTに止まって、去年比で36.7%減った。中国の船舶受注量は今年に
入って発注された国際受注量の半分を独占したことになる。受注残高面でも2月現在、韓国
が4270万CGTと1位を守っているが、中国は3040万CGTと日本(2810万CGT)を追い越した。
　国内の造船会社は、中国の受注量が急増してもまだ韓国造船業の脅威ではないという
反応だ。中国は単価が低いばら積み船を主に受注している一方で、韓国は相変らず付加価値
の高い船舶を中心に世界市場で優位を占めているからだ。また中国との技術格差は最小でも
5年以上ある。しかし、中国は造船強国を目指した政府支援を受けて、建造能力を引き上げて
いる点が心配だ。
　現在中国には超大型油槽船(VLCC)のような大型船舶を建造する設備を備えた造船所は
全部で9ヶ所ある。2015年までに17ヶ所追加で立てる予定だ。大型船舶を建造するVLCC級
ドックは7ヶ所から2011年には21ヶ所、2015年には23ヶ所まで増えると予想される。一方、韓国
内のVLCC建造可能大型ドックは15ヶ所で、各種の環境規制などでドック増設は難しい。また
人件費の上昇、従業員の高齢化などの困難も加わる。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=2&pnumber=1153721&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

まとめ人さんへ
まとめWikiのFrontPageの最近の追加記事の2007年3月19日の北の金融制裁を実質的に解除しただって？ の結末のリンク先がおかしいです

FrontPageは編集できないようなのでお願いします

いつまで受注量しか目が無いんだろう

>>21　続報ありますた。土地不良債権がきっかけのようですね。

貯蓄銀行不動産開発貸し出し不実憂慮 [YTN 2007-03-17 03:06] [宋軽鉄記者]

全南地域の最大貯蓄銀行である弘益貯蓄銀行が営業停止となり地域経済が打撃を受けるようになりました。
金融監督院出身の大株主が不法貸し出しを事として深刻な不実に抜けたからなのに
今度事態をきっかけで貯蓄銀行の不動産開発貸し出しに対する憂慮が大きくなっています。
ユトグォン記者のレポートです。
固く閉まった貯蓄銀行これから顧客たちが寄り集まっています.
6ヶ月の営業停止のニュースに心細さを隠すことができません.

[録音:弘益貯金銀行顧客] "5千万ウォンまで保障してくれると言うのにもししなければ職員をそっと置かないの...."
[録音:弘益貯金銀行顧客] "ここで引き出しにならなければ不渡りじゃないの, 不渡り..."

3万 8千人の顧客を持った大型貯蓄銀行がひょろひょろしながら地域経済も大きい打撃を受けるようになりました.

金融監督院出身の大株主が現職金融監督院職員の黙認の下建設施行社に
3百億ウォン台の不法貸し出しをしたことが発端でした.
建設社の不渡りで貸し金を群れと同時にそっくりそのまま不実を引き受けたのです.
弘益貯蓄銀行事態をきっかけで貯蓄銀行の不動産開発貸し出しに対しても警告燈がともりました.

監督政府は最近延滞率が早く増えるなど危険性が大きくなっていると規制を強化しています.
去年不動産熱風に乗って中小型貯蓄銀行まで不動産開発貸し出しにでたらめに跳びこみながら
不動産関連貸し出し比重は 50%を越しました.

[録音:チョン・チャンウ, 金融研究員研究委員] "一刻で申し立てる危険はないが
特定分野の比重が 50%を越えることは憂慮の可能性があるのです."

貯蓄銀行業界は政府で危険を脹らましていると不満を噴き出します.
[録音:貯蓄銀行関係者] "手抜きになっても 90% 位は貸倒れ充当金を通じて損失吸収能力を充分に取り揃えています."

といえども内部的に既存貸し出しの不実可能性を再点検するなど不動産市場の動きに触覚を逆立てています. YTN ユトグォンです.

>>29
ソースが・・長すぎる行があると怒られて張れないニダよ。
アイゴーかんしゃくおこる！原文を途中豚切りで張るニダ。
http://news.naver.com/news/
read.php?mode=LSS2D§ion_id=101§ion_id2=263&office_id=034&article_id=0000357090&menu_id=101?
is_status=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26section_id%3D101%26section_id2%3D263%26office_id%3D034%26article_id%3D0000357090%26menu_id%3D101

>>1乙です。

ようやく追い付きました。
ホントにn○kはむごいなぁ。
アメリカの財務副次官捕の会見全文を読めば、間違いようないはずなんだが。
家族や友人に、肝心なことを報道していないと、何回も説明しました。
理解してくれているようです。

渋谷のあの局は、歪曲報道する所だと思ってました。

>>30　続報、乙です。

手間にはなりますが、機械翻訳から日本語化した上で、適宜省略、改行。
それでも長い場合は分割してみてください。この板は時間制限(確か30秒ルール)が
あるので、その場合は間隔を置いて。速報性より正確性を重視した方がいいかと。

>>21
きましたね。
最近、株価持ち直し&円安だったけど、
不良債権処理→進まずに土地バブル崩壊→資金ショートによるデフォルト
となりますか。
これからの韓国政府の対応次第でしょうけど、これから5月いっぱいまでがひとつの山でしょうか。

鉄火場が始まりそうですが、アク禁だったので少々古いネタから。
中露関係で一つ。中国外交部がロシアへの旅行者に、
「事件に巻き込まれないように用心すべきだと注意を喚起」とのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000008-rcdc-cn
さすがプーチン、法律なんて支那が守るわけないのをよくご存じで、
帰らないやつは、あの世に送り届けている模様。

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久しぶりに経常収支の記事が出ました。東亜+およびワロススレでさんざん指摘されて
きたことです。ウォン高が経常収支減少あるいは赤字化の原因としてますが、
本来は短期外債の急増による資本収支の黒字化と無理なダンピングによる輸出
ドライブがウォン高を招いたと考えるのが自然です。
さらにはノコノコと海外に出かけていってカード消費しまくったことによるサービス収支の
悪化、留学や海外移民(国を捨てた棄民といっていいでしょう)の増加による経常移転
収支の赤字が原因なのにね。

▼アジア主要国中、韓国だけ経常収支まっさかさまに墜落(韓国経済新聞翻訳)
--　日本、中国、台湾、シンガポールは増加傾向

　最近数年間に我が国の経常収支黒字規模がずっと減少傾向を見せて来たのに比べて、
アジア主要国は経常収支がむしろ増加傾向を見せたことが判明した。20日韓国銀行に
よれば、韓国の経常収支黒字は2004年の282億ドルから2005年150億ドルまで減った後、
去年は61億ドルに急落した。今年は均衡水準になると韓銀は予想しているが、一方では
赤字反転の可能性も憂慮している。
　これに反して台湾の場合、経常収支黒字が2004年185億ドルから2005年160億ドルまで
減ったが、去年は251億ドルでむしろ急増した。シンガポールも2004年263億ドル、2005年
332億ドル、2006年363億ドルと継続的に増加傾向を見せている。日本は2004年1721億ドル
から2005年1658億ドルに減少したが、去年はまた1704億ドルに反騰した。2004年687億ドル
の経常黒字を記録した中国は、2005年の黒字規模がおおよそ1608億ドルで急増したし、
去年の統計はまだ発表されていないが一部では2300億ドルを記録して、経常収支黒字
規模で日本を追い越したと見ている。
　韓銀は"他のアジア諸国の場合、最近数年間アメリカドル貨幤に対する自国通貨為替が
大部分上昇勢を見せたとか小幅の下落勢を見せたのに比べて、韓国の場合ウォンドル
為替の下落勢が急激に進行したことが経常収支黒字減少の主要原因の一つ"と説明した。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007032097368%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

＞まとめ人１号さん
まとめサイトのトップの

　「北の金融制裁を実質的に解除しただって？ の結末」

のリンク部分がおかしいので修正おながいします
凍結されているのためまとめさんでないと無理

前スレでも少し触れられていましたが、本当なら、為替相場、原油価格に影響しそうですね。

▼"米、4月6日夜明けにイラン核施設攻撃準備"(韓国経済新聞翻訳)

　核開発を推進するイランに対するアメリカの攻撃説が出ている中、具体的な攻撃日時を
取り上げた報道が出て注目を浴びている。クウェート日刊新聞が16日ロシアのリアノー
ボスティ通信を引用して報道した所によれば、アメリカは来月6日午前4時を期してイランの
主要核施設を12時間攻撃するための軍事作戦を組んでいる。`スティング(The Sting-毒針)'
と命名されたこの作戦を通じて、ロシアの技術で建設されたブシェル原子力発電所を含めて、
イラン全域に散在した約20ヶ所の核施設を打撃をして破壊する計画だというのだ。
　(略)イラン国家安保最高会議議長とエルバラデイ国際原子力機関(IAEA)事務総長の間の
交渉が決裂した先月20日に確定段階に入った。この作戦が成功する場合、イランの
核プログラムが5〜7年遅延すると予想した。アメリカは、核兵器獲得につながるイランの
核プログラムを沮止するために外交的な努力を傾けるとしながらも、軍事的オプションによる
解決を排除していない。またイランと敵対関係であるイスラエルがイラン核施設を攻撃する
かも知れないという中東圏の報道もよく出ている。
　アメリカをはじめとした核強大国は、ウラン濃縮を含んだ核活動を中断しなければ国連
安保理を先に立たせて追加制裁を加えると脅迫しているが、イランは核の平和利用の権利
を主張して核強大国たちの要求を一蹴して双方の対立が激しくなっている。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031996848%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D7&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>29
日本がバブル崩壊し始めたときに、小さな金融機関が2つほど潰れ
ましたが、それと同じところに韓国がきたと見ていいのかな？

ここか？
スレタイキモいなｗ

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おいら用栞

ここまで「具体的な数字に基づいた推論」による書き込みゼロ
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そもそもマカオって何、という事で、去年の記事ですが、わかりやすいので貼ります。

NIKKEI　　NETアイ
日本とマカオから見る「強まるドルの支配力」（2006/2/10）
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20060209n1929000_09.html

新聞の本質は、読者を広告主に売る商売。
紙面というのは、売り物を集めるための撒き餌であって、
撒き餌に栄養バランスとか考えないのと一緒で、食いつきが第一。
次に、商品として読者集団を考えたとき、漠然とした大集団よりも、
嗜好が一定の方向に揃っているほうが広告の費用対効果は高い。
従って、広告重視戦略では、左より紙面は良い戦略なのです。

とかヨタを飛ばしてみるw

韓国の次期大統領ですけど、金元雄が一押しです。
なぜなら北朝鮮が最も好みそうな反日反米親北だからです。

ノムヒョンの時は反米キャンドルデモが流れを作りました。
今回は反日を煽って流れを作ろうとしてくるものと予想しています。

夏から秋にかけて、竹島か慰安婦で反日を盛り上げ、
朝日辺りに安倍から「国粋」発言を引き出させて、
マッチポンプで騒ぎを拡大させて、
大統領選を事実上の反日コンテストに仕立て上げてくるものと
予想しています。反日コンテストなら金元雄がブッチギリです。

勿論、冷静に判断する有権者も多いでしょうから、
結構ギリギリの結果になるとは思いますが、
なにしろ反日愚民化教育世代が拡大してきていますので、
金元雄が大統領に滑り込む、と予想いたします。

あと、ハンナラ党では戦争の危機が拡大する、と宣伝して
緊張を緩和させないと経済が萎縮する、との主張もしてくるかな。

〜韓国−金融構造改革の成果と現状〜
http://www.fsa.go.jp/access/15/200302b.html
ＩＭＦ後の金融破綻処理の話なんだが、そこの注釈

＞３ ．証券会社の破綻も原則、免許取消で処理。なお、一部投信社について公的資本注入が行われているが、
＞これは大宇危機により社債市場が混乱した際に、投信社に投資家への償還保証をさせた（！）
＞ことにより経営悪化したことに伴う異例の措置である。

ヲイヲイ・・・・・
証券市場でも徳政令やってたのね・・・知らんかった。
こんな悪しき前例を作ったら投資家もアホになるわ。

あと日本の参院選の結果も、韓国の大統領選に大きく影響すると思います。
自民党が惨敗して安倍が政権を降りれば、一先ずは溜飲を下げ
冷静な判断に立ち戻る人も増えるでしょうが、
自民党が圧勝して憲法改正が政治日程に乗ってくれば、
日本への警戒感と嫌悪感が一挙に増し、
反日強硬派の金元雄が支持を延ばしてくるでしょう。

>>44
ノムヒョンがリンカーンに憧れるなら、金元雄はケネディにすりゃ良い。
キャンドルデモの主役が金元雄なら、親北派の勝利は間違いなし。

彼が最後の燃料として人身御供にされる可能性もありますね。

ある特定のものに強い感情を抱くことは、それに縛られるってことなのに
好きこのんで嫌いなものに縛られるなんてどんなマゾの集団なんだろう。

>自民党が惨敗して安倍が政権を降りれば、一先ずは溜飲を下げ
>冷静な判断に立ち戻る人も増えるでしょうが、

このあたりがまだまだ朝鮮人を甘く見杉だと思います

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！>朝鮮半島に冷静な判断なんてありえるんですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>50
朝鮮語という言葉のレールの先には沈着、冷静という名の駅はありません。
そういう名の駅を作る発想すらありません。

斯様に人とは言葉に縛られ生きるものです。

>>43
そそ
ＴＶの場合
×番組が商品で、視聴者が客
△ＣＭが商品で、スポンサーが客
○視聴者が商品で、広告代理店が客

飛んだ銀行は３行でした。

【朝鮮日報】金融監督院、BIS規制下回る貯蓄銀行8行に業務改善命令

　昨年末現在、貯蓄銀行8行が国際決済銀行（BIS）の定める自己資本比率5％に達していないことが分かった。
同比率は貯蓄銀行の財務健全性を判断する基準で、5％以下になると財務悪化の恐れがあり、
金融監督院が段階的に是正措置を取ることになる（3‐5％は経営再建勧告、
1‐3％は経営改善要求、1％未満は経営改善命令）。

　金融監督院は18日、「BIS比率が5％以下の貯蓄銀8行のうち、
盆唐のチョウン貯蓄銀行と全羅南道のテウン貯蓄銀行、全羅南道ホンイク貯蓄銀行の3行に対し、
営業停止命令を出した」と発表した。
残りの5行は慶尚南道2行（BIS比率3.34％、1.17％）、大邱1行（2.03％）、忠清南道1行（1.17％）、
釜山1行（‐13.50％）といずれも地方銀行だった。

イ・ギョンウン記者　朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000036.html

呉 善花氏の本を読むと、韓国民にとっては

・将軍様の反米は自国にできないたくましさを感じる。
・外観は好ましい方（ｗ）。発言はウィットにとんで見える。
・美女軍団は．．．日本人で言えば大和撫子に巡り会ったような感じ。
・笑顔が貼り付いた子供達も、良くしつけられた子供に。
・統一は破滅と薄々感じているが、それだけに「将来」的な民族統一を唱えるのは
　自分の損は我慢できないが建前大好きな民族意識の琴線に触れる。

日本的な感覚では胡散臭さ全開で逆効果じゃ？と思うような事が、韓国的な感覚
では正常と指摘しているｗ

そーいえばノ大統領の支持率低下も経済や国内政策に対するものにすぎないから、
次大統領が左派でも不思議ないと思う。

某所よりコピペですが、今日出た景気悪いニュース一覧です。報道規制でもしてたのかな？

「輸出チャンピオン」韓国は行き場を失うのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/20/20070320000033.html
韓国経済、低成長時代に突入か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/20/20070320000030.html
韓国30大企業、2年連続で営業利益が悪化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/20/20070320000029.html
ついに中国に逆転された韓国造船業
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/20/20070320000027.html

マカオ　銀行近辺…金正男氏？　ウロウロ
tp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070320/kra070320003.htm

なにしてんだろ？？？

貯蓄銀行ってことは零細の貯蓄を扱ってるところだね。
こんな状態で預金保険だいじょうぶかな。アメリカの場合は
S&L危機の時に預金保険が破綻したが

>>56
こいつ偽者じゃないか？
前に日本で捕まった奴と顔つきが違う
第一、こんなにメディアに撮られることはないでしょ

>>56
いつも思うんだけど、正男ってオレの兄貴を太らせるとそっくりなんだよな・・・orz




Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ ﾊｯ
むしろ逆で、実は痩せた正男がオレの・・・・・あ、来客だ。ちょっと見てｋ

韓国はじまった！

【独韓】独紙「韓国経済、30年以内にドイツを追い越す」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174361671/l50

何か凄いね、今日は。

【韓国】「アジアの輸出チャンピオン」韓国は行き場を失うのか[03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174362729/l50

【経済】経常黒字、アジア各国で増加　が韓国は減少　一部では赤字転落か？　[03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174371823/l50

【韓国経済】 金融監督院：BIS規制の自己資本比率5％を下回る貯蓄銀行8行に対し、業務改善命令[07/03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174372792/l50

【中韓】ついに中国に逆転された韓国造船業[03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174362408/l50

【経済】韓国30大企業の営業益悪化、積極的な投資必要 [03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174367373/l50

こんなのもあるｗ

【韓国】　韓国政府「北朝鮮の核兵器は無能力化対象でない」　[03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174353815/

>>57
あったーwww長くて今は読む気にならんけどw
韓国の預金保険制度　28ページ
http://www.dic.go.jp/kenkyu/2006/6-4.pdf

もっと長くて古いが、前回のＩＭＦの破綻前後のデータが詳しいので
ちょっとメモがわりに置いておく。後で調べ物につかえるかもしれん。
韓国の金融・企業改革について
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/research/data/ron0305a.pdf

で、貯蓄銀行の話なわけだが。・・・１年前の記事なんだが
【ニュースブログ】貯蓄銀行業界に訪れた春
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/09/20060309000034.html
貯蓄銀行は、2000年以前までは会社員や学生などを対象に200~300万ウォンを無担保で融資する
小額信用融資が主な業務でした。しかし、個人破産の増加で融資部門が脆弱化し、厳しい状況に立たされました。
しかし最近、不良債権を処理して不動産担保融資に力を入れ、収益性が急速に改善されています。
昨年下半期（7~12月）には、史上最高の4006億ウォンの純利益を記録しました。
融資部門の破たんや営業停止などで厄介者扱いされてきた貯蓄銀行業界にも、ようやく春が訪れたようです。

無担保小口融資がメインって、ド田舎の信用組合サイズなんじゃねーの？
それが禿に買われて株価か上がってしまったばっかりに不動産投資にイケイケで融資をするようになって
焦げついた、という流れじゃないかな。

>>63

あっちゃー....それもろS&L危機......

確かに韓国版サブプライムローンのようですね。
もしもアメリカの影響を受けているのだとすると、（確か）21日のアメリカの不動産関連リリースの
影響も、まともに受けるかもしれません。これは要注意ですね。

>>61
アメリカが北に建前上の口座解除をした次の日に、
ぞろぞろと韓国経済の悪化が報道されている

ただの偶然か・・・
俺の思い込みか・・・

ぁゃしぃ

>>66
殆どが朝鮮日報だから、何らかの意図があるのかもね

845 マンセー名無しさん sage New! 2007/03/20(火) 14:08:08 ID:dYIZ09Uf
韓国の大手地方銀行がとびました（機械翻訳）
<一部抜粋>
全南弘益貯金銀 営業停止
http://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200703170051

弘益貯金銀行は昨年末現在総資産 4587億ウォンで全南地域 9個貯蓄銀行の中一番規模が大きいが,
国際決済銀行(BIS) 基準自己資本割合が ―29.39%にのぼって団扇が資産を超過するほどに財務状態が
不実なことで現われた.

今までわからなかったものがなんか見えてきた気がする。
あんまり斜め上なんであり得ないと思ってたんだけど、こう考えると
今まであり得ないと思っていた事柄すべて合点がいくんだよね。

それは、韓国の金融当局は連邦準備制度と同じ権限を自国も保有している
と思って金融政策を立ててるんじゃないかと言うこと。

世界の警察としての努力やそう言うことは一切やらないけれど、基軸通貨
の持つ魔力だけはウォンにあると楽だなと言う、ただそんな思い込みをしてる
と仮定するとカード破産者が大量に出た時の徳政令も為替介入はお札をすれば
良いだけという無限介入宣言も、S&Lと言う他山の石にしなければいけない類の
事例や日本のバブル崩壊にそっくりの事例が次々に現れても動じないと言う
事態の謎が解ける。

確かにチキンレースはびびった奴が負けなんだけど、それより先に体力ない奴が
真っ先に消えると思うんだけどね。

韓国政府は、今後どのような対応をとるのでしょうか。楽しみです。

金融監督院、BIS規制下回る貯蓄銀行8行に業務改善命令
昨年末現在、貯蓄銀行8行が国際決済銀行（BIS）の定める自己資本比率5％に
達していないことが分かった。同比率は貯蓄銀行の財務健全性を判断する基準で、
5％以下になると財務悪化の恐れがあり、金融監督院が段階的に是正措置を取ることになる
（3‐5％は経営再建勧告、1‐3％は経営改善要求、1％未満は経営改善命令）。

金融監督院は18日、「BIS比率が5％以下の貯蓄銀8行のうち、盆唐のチョウン貯蓄銀行と
全羅南道のテウン貯蓄銀行、全羅南道ホンイク貯蓄銀行の3行に対し、営業停止命令を出した」
と発表した。残りの5行は慶尚南道2行（BIS比率3.34％、1.17％）、大邱1行（2.03％）、
忠清南道1行（1.17％）、釜山1行（‐13.50％）といずれも地方銀行だった。

（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000036.html

>>12
御家人は政治にはよいが経済はだめ
本人も良くわからないはず

財務省の決定って北朝鮮だけをターゲットにしてるワケじゃないかも。
太陽政策で北を擁護してきた国の金融機関に信用無しということか。

経済破綻して10年でまた危機？？？？

もう無視しろよ。

韓国経済といえば企業家さんだが、いまどうしてるのかな？
日本に逃亡準備中？

>>71
確かに。考えてみると、中国の経済統計を元に分析しているブログって、無いね。
どれが本当の数字かさっぱり分からないから、やる気が起こらないのかしら。

>>44
経済破綻→日帝の陰謀ニダ！

は普通にありそう。
小泉首相の「韓国は後悔することになる」発言を引用すれば
簡単に煽られちゃいそうな韓国人。

金元雄はさすがにあちらでもキチガイ扱いで人気ないそうですが、
期待したいところですね。無難に李明博じゃつまんないし。

>>74
あの人はスクラップ＆ビルド屋でしょうから、大崩壊＝大チャンスとばかりに準備してるのでは？
戦争のような「混乱と破壊」なら流石に逃げるでしょうけど、単なるバブル崩壊とか経済恐慌とかなら
備えられそう。

【論説】産経新聞：６カ国協議「北朝鮮のペースに乗るな」 最終合意で全額を中国の朝鮮貿易銀行口座へ [03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174366911/l50

産経、お前もか('A`)

>>75
ソ連崩壊の原因が共産主義思想の数字だという話があるのと同じか、それ以上に
支那の出す数字はひょっとすると北京も把握しきれていないんじゃないかと思います。

地方政府‐軍閥、つまり匪賊‐が金と軍事を握っている限りまともな数字は出てこないでしょう。
現地に行って目で視るしかないと思えますわ。
だって旧型とはいえ軍装備、戦闘機とか戦車がなくなる国なんですよ。

>>75,79
つ【日本語：統計】＝【支那：願望の合計】

こんばんは、今日はすごいですね。

ついに銀行破綻がおこりましたか

今回の韓国銀行破綻について、資料投下させていただきます。
業務停止等の処分を出していたのは、韓国金融監督院でした。
国際決済銀行
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B1%BA%E6%B8%88%E9%8A%80%E8%A1%8C
注目点は、金融監督院は、国際決済銀行の下部組織バーゼル銀行監督委員会の要請に
基づいて作られた組織であるということだと思います。
BDAに対する処分に参加した　FIU　は金融庁の下部機関であり、同一組織内にあります。

破綻そのものは財政上の理由でしょうが、あえてなぜ今日大量処分を出したかが気になります。

そりゃBDAとの間に大量の取引が…

中国の場合は地下経済が大きすぎる感想があるな。
そもそも戸籍を持たない黒孩子が数千万人規模で居るし。

闇国民に闇経済、闇政治。
そもそも表層を統計しても意味が無いからやらないのかも。
見かけ上の問題を解決したように見えても闇の部分が大きいと、
実体の問題は全く解決しない。
実体が多く地下に隠れてるんだから。
こういう施策したんだからこうなるはず、
という事が出来ない。

>>83
何が出るかわからんブラックボックスに手を突っ込んで玉を手に入れろといわれても無理だわな

>>81
こんばんは。来週から4月上旬に掛けて、
　2月の国際収支速報（by韓銀）：経常収支がどこまで赤字か？
　2006年末時点の対外債務（by財政経済部）：短期外債が1200億ドルに到達したか、否か？
　3月の外貨準備高(by韓銀）：円キャリー巻き戻し開始後の、初めての国際収支。外貨準備の減少は始まったか？
とリリースが相次ぎますので、スレタイどおりｗｋｔｋだったのですが、

マクロよりも先に、銀行破綻が始まるとは、ちと予想外でした。

こんばんは。

>>81
こういう構図と解釈すればいいのでしょうか？

☆国際決済銀行（略称BIS）

↓（設立）

☆バーゼル銀行監督委員会

↓

☆韓国金融監督院　　　　　　　――→　　　　　★弘益貯金銀行等
　　　　　　　　　　　　　　BIS基準に基づいて
||　　　　　　　　　　　　　　営業停止処分等

☆金融情報分析院（FIU）　 　　　――→　　　　　　★マカオ・BDA
　　　　　　　　　　　　　　　米国の処分に参加

-------
>>27,>>38
ご指摘ありがとうございます。これから修正します。

>>85
こんばんは、
>マクロよりも先に、銀行破綻が始まるとは、ちと予想外でした。

以前、赤字神様は、IMFなどの数字の更新がされていないとおっしゃっていましたね。
やはり、政府の公表数字より、実際の現場はひどい状態ではないでしょうか

私は、銀行破綻は単なる前兆に過ぎないと思います。
銀行に関しては、1月の時点でSOSが点っていました。
準備率引き上げで資金調達に追われた韓国の銀行
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/09/20070109000004.html
あとは、これがどこまで影響拡大していくかだと思います。

きっと最後は、いろいろな政治的要素が強くなると思います。

補足させてもらいと
中国の経済は、GDP10%成長ありきなのと、
賄賂と言う表に出ない経済が大きすぎて、
中国人自身も把握できてないと思われる。
つーか、10億人のGDPが1月中に確定するなんてあり得ないだろ

【日米】有事「核の傘」どう機能？「本当に使うのか」「いつ使うのか」 防衛省が米に概要提示要請へ [03/
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174376281/

今まで何やってたんだ？w
まぁ、省格上げになっていろいろと動き始めたようで何より
というところか？
日本が着実にまともな国になっていくのを
韓国の経済崩壊の進行とともにﾜｸﾃｶして見守りたい
しかし・・・
経団連のﾊﾞｶﾀﾚどもはどうにかならんのか？
安い労働力がそれほど欲しいなら中国にでもいけや
というか、下っ端だけでなく頭も外人にしてしまえ

みなさん、こんばんわっス。極東に移転してから早くも３スレ目ですナ。
韓国経済も順調に(？)崩壊しているようですし、皆さんの解説で、毎日の
経済ニュース、国際情勢がおもしろいですｗ まだ、帰宅したばかりで、
レス全部読んでないので、これから読ませてもらいます。
毎日、経済と関係ない駄文のレスですいません。明日はお休みなので、
話題に追いつけるよーに、ガンガリますお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>8
戸締先生、こんばんわ。俺、なんか、自信なさそーに見えるんですかね？
批判に過剰反応してるつもりは、自分ではないんですが、批判されると
いちいち「モットモだ〜」「たしかに。」などとオモテしまうのは、
やっぱ、卑屈な感じでせうかｗ じつわ、リアルでは周囲に、ワガママで、
生意気な野郎だと思われているようですが…ハハｗ
わかりますた。これからは、もうちょっと、イヤミでない程度に、
「尊大さのレヴェルw」を上げてみます。ﾇｸﾓﾘﾃｨ あふれるアドバイスを
ありがとうございました。感動しますた。

>>86
こんばんは、ありがとうございます。
それであっているのではないでしょうか
基本的に、日銀を含め各国中央銀行は独立組織です。
構造的に世界の中央銀行と金融庁はリンクする関係にあると思います。

あとは、金融監督院の決定に韓国政府がどこまで立ち入れるかにあると思います。

>>56
マカオには、そのうちラスベガスを抜くといわれるほどの
巨大カジノがあるので、大金を動かしやすい場所です。
契約書なしで決済可、ギャンブルした事にして大金授受、なんでもありです。
BDAのお金をどうするかは重要な課題ですが、
そもそもマネロンに使った銀行が１行だけだったとは限りません。

地下経済の規模と言えば（各国で）ヤンキーで約1760億ドル（公式GNPの１０．４％に匹敵）、我らが日本では約17兆円（GDPの３．３％に匹敵）、イタリアでGDPの約２４％とか言う推測らしいですな。
それぞれの国の地下経済規模がそれらだから・・支那の地下経済規模は・・・・想像を絶しそうです。

マネーロンダリングの規模は、IMFの推計で世界経済の２〜５％に達するという話もあるそうで・・。

見習い氏お勤めご苦労様です。
この推計データも、レポートの足しになれば幸いです。

>>92
ｳﾘの記憶違いやも知れぬが、マカオの規模は約8000億くらいで、
ラスベガスが7800億位だったような……

>>93
..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ　ありが�d！

>>90
こんばんは、おかえりなさい。
こちらこそ、余計なことをすいません。
>やっぱ、卑屈な感じでせうかｗ じつわ、リアルでは周囲に、ワガママで、
>生意気な野郎だと思われているようですが…ハハｗ

私もそうですよｗ、だだ社会経験とともに少しは丸くなりました。（自画自賛）
仕事で腹が煮えくり返るときも多々ありますが、（短気なもので）
最近は、麻生さんを見習って　黙って　ニヤニヤする　ことにしています。

>>92
カジノを使って、マネロンですか気がつきませんでした。

>>91
これから政治面でもだいぶ混乱するかもしれませんね。
あそこは歴史的に重要局面で意思統一がうまくいかなかったことも多いですから。

>>94
もう逆転してましたか。

日本も国営カジノ作ったらさぞ儲かると思うんですよ。
パチンコで北にお金を吸い上げられるくらいなら、
きっちり税金取って日本国内で循環させたほうがマシ。

>>98
日本人博打好きですからねぇ。
GDPの5％がパチンコ関連ですもの。

>>98
石原都知事がやろうとしたけど法律変えないと無理だったからあきらめたんだよね

現代の「両班」、財閥本体もいよいよ危なくなってきましたね。前回の通貨危機は大宇財閥や
真露がつぶれましたが、今回はLGグループの解体ですかね。

▼LG電子本社、人員40%縮小
[毎経2007-03-20　17:40]

　LG電子が本社人員を40%ほど減らす大々的な組職改編に出るなど非常経営体制に突入した。
LG電子は本社の人員840人中340人を、各事業部と別途のタスクフォースに再配置する。(略)
　LG電子は20日"本社の優秀な人才を事業本部に転換・再配置して事業力を強化、労働力
運用の効率を高める方案を推進している"と明らかにした。副会長は就任後すぐに、本社と海外
法人、地方工場などを見回してLG電子組職改編を構想して来た。(略)副会長は23日株主総会
を経て代表取締役に正式先任される予定で、今回の組職改編は副会長のLG電子回生
プログラムの始めての作品だ。(略)
　本社人員を事業部署に出して現場機動チームで活用しながら、組職全体では緊張感が高く
なって戦闘的営業マインドで武装する効果をあげる予定だ。しかし、LG電子職員たちの間では、
今度の組職改編が単純に労働力の促成栽培に過ぎず、結局労働力の構造調整につながる
のではないかと心配する雰囲気だ。
　一方、三星電子も本社スタッフと一緒に各総括組職のスリム化方案を推進中と知られた。1月
開かれた経営戦略会議で、一部の高位経営陣は"組職が全体的に放漫で効率性とスピードが
落ちており、組職改編を推進する"と言ったと伝えられた。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1155114&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>94
円？たいしたことないな

>>96
一時地方競馬や宝くじも噂に登りましたね。

>>102
ちょっといい加減だったので少し調べた。
2006年カジノの売り上げ　マカオ約69.5億ドル　ラスベガス約65億ドル

十分大きいと思うけれど。山崎製パンの連結と同じくらい。

ジョークみたいな話です。

▼不動産譲渡所得税恐ろしくて、問題のない家まで壊す
[毎経2007-03-2017:10]

　ソウル市内に古い一戸建てを持っていた3軒の住宅を持つKさん(50)。最近区役所が公営
駐車場を計画して隣の土地と住宅を協議買収するという話を聞いて、住宅を壊してしまった。
問題のない住宅を壊してしまったのは税金がかかるからだ。元々Kさんは多住宅者譲渡所得
税がかかるため、ソウル市から補償を受ける場合、そのままでは差益の60%を税金で収めなく
てはならない。もったいないと税理士に相談すると、"建築物(住宅)を滅失・撤去した土地は、
2年間事業用地とみなして譲渡所得税を課す"という規定(所得税法施行令・規則)を知った。
住宅を壊して土地の補償を受ければ、多住宅者に賦課される60%の譲渡税の代わりに、事業
用地として認められる9〜36%の譲渡税だけ出せばよいという話だった。Kさんは、"20年近く
たった家だから建築費は減価償却されている…。撤去費は1000万ウォン前後だから壊した方
がましだ"と判断した。
　多住宅者と非事業用土地への大型譲渡所得税が今年から本格適用されるため、不動産
市場では現代版のラッダイト(機械破壊)運動が盛んになっている。税金を避けようと数十年
住んだねぐらを自分の手で壊しているわけだ。

つづく。

>>105つづき。

◆多住宅譲渡税負担は解決されるか?
　現行税法は多住宅者に重い譲渡税を課している。3軒以上の住宅を持つ場合差益の60%、
2軒では差益の50%という高率の税金がかかる。各種の賦課税金を加えれば実質負担は
60〜70%台に迫る。はなはだしくは協議離婚までして税金を減らすのに出るのもこのためだ。
しかし家に比べて土地の価値が高くて譲渡差益も大きい場合には抜道（例外規定)がある。
(略)建築物が滅失・撤去されるとか崩れた土地がこれにあたる。この場合譲渡税は事業用土
地基準で差益の9〜36%となる。
　国税庁関係者は"この規定は建築物を撤去した場合、新築を準備する2年位は事業用地と
見なすという主旨。最近これを活用して節税に出る事例が多い"と伝えた。
◆地価急騰した開発好条件地域で横行
　現代版不動産ラッダイト運動は、地価が急騰した開発好条件地域と都心の老後住宅などで
盛んである。前提條件として、家が古く価値が落ちて、地価急騰で差益が高いというもの。(中略)
　実際に、行政都市、地方革新都市、企業都市など最近数年間で住宅や土地相場が4〜5倍
以上になった地域で盛んで、国税庁も対応に苦心している。坪当たり価格が4000万〜5000万
ウォンするソウル市内の都心一戸建ても事情は同じだ。
◆補完措置、至急
　実際ソウル周辺では建築物撤去・滅失が急増していると推定される。ソウル市によれば、
今年に入って3月20日までに建築物の合併・抹消・転換申し込みは363件にのぼる。去年の
174件より二倍以上増えた数値だ。このような状況で、全国統計は建設交通省や統計庁は勿論、
地方自治体さえ把握できていない。申告義務は法に規定されているが強制規定がないため、
遵守割合が低いせいだ。
　建設交通省建築企画チーム関係者は"(建築物滅失・撤去に)統計庁と共同で統計を発表する
予定"としながらも"申告規定はあるが、実際の撤去件数と申告件数が一致しなくて、正確な実情
を把握するのは大変な状況"と伝えた。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=3&pnumber=1155041&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>98
カジノ？そんなもんいらん、いらん。
馬鹿等よりも、日経オプションのが面白い。

>>96
「余計なこと」どころか…！　政治経済だけでない人生の大先輩の御言葉は
未熟者の心にズシンと響きますです。いつもありが�d。
戸締氏ほどの人格者が「短気でワガママ」だと仰るなら、見習いは、
毎日ファビョって、どこかに放火してなきゃいけないレヴェルですよｗ
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ 、麻生閣下の域には辿り着けそーもありませんナ。

ところで、テレビに映るＢＤＡのマークって、ピラミッドっぽい「三角」ですよね。
ﾔﾊﾟｰﾘ、「すべてを見通…」していた人たちが絡んでいる訳ですか？
しかも、中国と組んでアメリカの敵に回っているところを考えると、ユーロ陣営でロス茶でしょうか。

おおぅ。。。「ﾏﾀ 陰謀論か！」という皆さんの視線が痛い。。。ｗｗｗ
すいませんなー^^　今んトコ、見習いが持ってる経済の知識は９割がた、
「湯田屋の皆さん絡み」なもので。。。ｗｗｗ　

でも、アメリカはイランと戦争する予定が入っているので、イランに貿易で資金を流している中国と
北朝鮮を資金面で封じれば、イスラエルにとって利益になりますから、ユーロの側のアノ人たちも
大喜びでしょうか。それとも、金儲けを邪魔されて怒っているのか。。。？　
どちらにしても、ＢＤＡが破産して解体しても、大金が舞い込むよーには、なっているでしょうナ。
ダラダラ長文、申し訳ない。またＲＯＭって調べます。ﾉｼ

>>98
とりあえす、日本でいきなりカジノは難しいので、先日の閣議で
競馬の払戻金上限が75%→80%に引き上げられました。

こうなると、パチンコは消費税の税率10%になった時点で衰弱死すると思う。
消費税10%だと、玉を購入する時に100円に9.1円の税金が掛かり、
90.9円で、ホールを運営して景品を出さなきゃならない。

競馬と同じ期待値0.8を求めれば、平均80円を払い戻さなくてはならない。
つまり、10.9円以下でホールから新台から何から何までをやりくりすることになる。

これは恐らく無理。おそらく期待値は0.8を大きく下回り、パチンコ・パチスロ
からギャンブルとしての麻薬性が失われていく。

もともとパチンコは遊戯扱い。これがあと数年で正常化するのです。
日本人の多数がパチンコを遊戯と認識した後で、カジノを登場させるのではないでしょうか。

>>108
面白いけど、ちょっと逝きすぎだと思います。

>ところで、テレビに映るＢＤＡのマークって、ピラミッドっぽい「三角」ですよね。
単純にデルタという言葉からとっているのではないでしょうか？
http://www.delta-asia.com/jp/aboutus_dp.html
ただし、会長のスタンレー・アウ（區宗傑）の経歴は面白いですね。
>金（ゴールド）の国際取引市場を創設した。
やはり、アングロアメリカンとの関わりは捨てきれないと考えます。

>でも、アメリカはイランと戦争する予定が入っているので、イランに貿易で資金を流している中国と
>北朝鮮を資金面で封じれば、イスラエルにとって利益になりますから、ユーロの側のアノ人たちも
>大喜びでしょうか。それとも、金儲けを邪魔されて怒っているのか。。。？　

中国が石油利権と引き換えに、北朝鮮を利用して核を輸出しようとしているという説はあります。
実際、イラクのミサイルの多くは北朝鮮製であるという報道もあります。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78345&servcode=500§code=500
イスラエルやアメリカとしては、北の核がイランに渡るのを絶対に阻止したいでしょう。
（なぜ、アメリカがそこまで、イスラエルを擁護するかは別問題としておきます）

北朝鮮の資金の流れを中国政府に管理させることで、意図的に中国に連帯責任を
負わせているとも考えます。（北と中国との関係をはっきりさせることが出来る）

>>109
>もともとパチンコは遊戯扱い。これがあと数年で正常化するのです。
パチンコなんて金が出てこんと分かったら誰もやらんわな。
20年前だったら\50で1時間はゲーセンで遊べた。
遊戯としては失格でしょう。

>>108
｜∀・）ｼﾞｰ


あとそろそろ落ちますﾉｼ　みなさん良い休日を。

パチンコの分岐点はシーケンサーの導入以降だと思うのです。
釘師と客の取っ組み合いから、胴元が利益率を調整するギャンブルへと。

私は子供の頃、ゲームセンターに隣接するパチンコ屋に潜り込んでたのですが
その理由は、パチンコ玉を投入することでジュースを買える自販機があった事が主な理由で
（確か３０玉前後で清涼飲料水１瓶）落ちてる玉を拾ってジュースを飲めたのです。
今考えるとどんだけ貧乏だったんだよ、と思いますが、その当時はなんだかんだ言っても幸せだった気が。
自分語りうぜぇ・・・申し訳ない・・・

>>109
パチンコ屋のゲームセンター化の話は、風営法強化の話でもありました。
パチスロの5号機義務化と、遊べるパチンコの拡大によりギャンブル性を
強力に規制しています。
おかげでパチンコ屋の客離れは危機的状況になっているそうです。
さらに>>109様試算のレート変更が行われたら、パチンコ屋は終わるのではないでしょうか

現在、議論が進められている公営カジノに関しては、換金できるゲームセンター的な
ものになるという話を聞いたことがあります。
外国にあるような人を介したものではなく、基本的にはコンピュータ相手の物が想定
されているようです。（単に噂に過ぎませんが）

看取るスレでは、何やら不穏な会話が続いてる。wktk

最近は、大型ショッピングタウンが出来ると、その側にパチンコ屋が建つんですよねぇ……
今現在でもパチンコ屋が飽和状態で、小〜中規模パチンコ屋は閑古鳥が鳴いてるっぽいのに
TVCMも、○恨だとか大海物語だとか、時間帯構わず垂れ流しが増えてきてるような気がします。

ギャンブルに魅力を感じてない人間なんで、パチンコの何が面白いのかが、そもそも分からんとです。
パチンコに行く人は「お金を得る」為にパチンコに行ってるんですかね？
スロットなら兎も角、あんな、どう見ても胴元丸儲けな遊戯にどうして大枚突っ込む気になれるのかが
わかりません。

>>1
次スレを探しやすくなりました　看取るスレでのさり気ない書き込みに対応していただき
ありがとうございます。

>>116
麻薬効果。

>>116
こちら（田舎）でも、テレビコマーシャルはすごいですね。
新聞の折り込みチラシもすごいことになっています。
ただ、今のパチンコ/パチスロでは新規顧客の獲得は難しいでしょう。
すなわち、依存症患者から吸い取って廃人にしておしまい。

裏でどんなもくろみが渦巻いているのかは知りませんが、これはこれで
いいことではないかと。

あ、実家の近所（某世界的自動車メーカーの本社がある）では、郊外に
とてつもなくでかいパチンコ屋がどんどん開店していますよｗ

>>116
>TVCMも、○恨だとか大海物語だとか、時間帯構わず垂れ流しが増えてきてる
ような気がします。

パチンコに関する統一日報の元記事はリンク切れしましたが、
ブログに残している方がいらっしゃいました。
ttp://blog.goo.ne.jp/charotm/e/aca33031499b8caf460fcb581e826aa2

今年6月までは、パチスロメーカーに5000億円の入れ替え特需があります。
これが原資になり、パチンコの宣伝とマスコミ対策をしているのではないでしょうか
今後も安倍政権のような政策が続けられた場合、より大量のパチンコ店倒産が起こり
メーカー側も経営危機を招くことが予想されています。
スポンサーになる金がなくなった時、マスコミがどう報道姿勢を変えるか楽しみです。

サラ金のCMが淘汰されたと思ったらパチスロだもんなｗｗ

もう他に無いよな？

>>119
依存症患者　>>　廃人
ある意味自然淘汰ですねぇ。
依存症患者に関しては自業自得とも言えるんですけど、その依存症患者を親に
持ってしまった子供は、不憫としか言い様がありません。
あの「パチンコ店駐車場の車内で、熱射病で死亡」のニュースが出る度、なんとも
やりきれない気持ちになります。

>>5　昔の自分の書き込みをひきずりだしてみた。
2006年01月28日の書き込みより

中国の経済が音を立てて軋みだしてきているようです。

昨年のＧＤＰは前年比9.9％増なのに
中国の外資利用実績は0.5％減少で、
原油輸入量も1.2％減少、
石油製品にいたっては34％も減少。あれ？

中国の工業生産額16.4％増なのに、
工業企業の利益伸び率は約18％も低下。あれ？

通貨供給量は17.57％も増えているのに、
消費者物価指数は1.8％しか上昇していない。あれ？

都市部失業率は前年並みの4.2％だったと言うが？

過剰生産、過剰在庫で安値輸出を拡大させ、貿易黒字を稼いではいるが、
あきらかに国内経済は停滞に向かいつつある。デフレ不況が近い。
昨年の経済成長９．９％は、他の数字と整合性が無く、信用できない。

>>123　もう一つ、2006年03月26日の書き込みより。
資本逃避をみる時は、国際収支に注目するのが基本。
本来は色々と計算して判断するものなのだろうけど、素人が簡便にみるには誤差脱漏をみればいい。
この値が正なら資本流入、負なら資本逃避が起きている。ただし中国の発表する統計には、粉飾があるので注意。

中国の資本逃避の特徴
・経済成長/景気動向/投資環境の変化にかかわらず、汚職/横領により資金が海外に逃げ、常に資本逃避が起きている。
・一旦逃避した資本がオフショアで洗浄され、外資の衣を纏って中国に還流している。
　これは税率の違いなどの外資優遇策を利用するため。
・資本の移動が制限されているため、外資の直接投資で得た利益も資本逃避として海外に持ち出される例がある。
　このため外資による活発な投資と資本逃避が同時に起きる。
・法制が未熟なためブラックマネーが流入しやすい。これが洗浄された後、資本逃避として海外に戻る。

９０年代は国際収支の誤差脱漏が一貫してマイナスであり、資本逃避が定常的に継続していた事が類推される。
　国際収支の誤差脱漏
　（単位：千ドル）
　２０００年１−１２月 -11,893,073
　２００１年１−　６月　-8,502,089
　２００１年１−１２月　-4,855,572
　２００２年１−　６月　 5,270,202
　２００２年１−１２月　 7,794,255
　２００３年１−　６月　 4,731,057
　２００３年１−１２月　18,422,347
　２００４年１−　６月　-7,288,976
　２００４年１−１２月　27,045,082
　２００５年１−　６月　-5,108,061
２００２年から誤差脱漏がプラスになり急激な流入が始まった。
これは短期利益を目的とした投機性資金の流入だと思われる。
２００４年上期と２００５年上期に資本が逃避している。
２００４年通期では資本流入だが、下半期だけで３４０億ドルも流入した計算になり、
この時期に急激な投機資金が流入したか、あるいは統計の操作捏造がおこなわれた事が疑われる。

>>123
スタグフェレーション？

>>124　これで最後、同じく2006年03月26日の書き込みより。ズレてたら御免。

ついでに中国の景気動向を概観しておこう。
中国政府が公式発表したＧＤＰには意味がないので、ここでは日本政府による日中貿易の数字を目安にする。

９０年代の数字は省略するが、前半は概して高い成長率だが、後半は一転して低い成長率となり、
中国経済といえど、アジア通貨危機と無縁ではなかった事がわかる。
　特集：中国経済への素朴な疑問
　http://tameike.net/pdfs2/tame141.PDF
　特集：中国経済への深まる疑問
　http://tameike.net/pdfs2/tame151.PDF

（単位：千ドル、％）
年 　輸　出 　　前年比 　輸　入 　　前年比 合　計 　　前年比 バランス
2000 30,427,526 30.4 　　55,303,392 29.0 　　85,730,918 29.5 -24,875,866
2001 31,090723 　2.2 　　58,104744 　5.1 　　89,195,467 　4.0 -27,014,021
2002 39,865,578 28.2 　　61,691,604 　6.2 　101,557,182 13.9 -21,826,026
2003 57,219,157 43.5 　　75,192,802 21.9 　132,411,959 30.4 -17,937,645
2004 73,832,952 29.0 　　94,214,984 25.3 　168,047,936 26.9 -20,382,032
2005 80,362,967 　8.9 　109,024,393 15.7 　189,387,360 12.7 -28,661,426

両方の数字を比べてみると、アジア通貨危機を脱した中国経済は９９年、２０００年と成長し、
２００１年に一旦落ちるものの２００２年、２００３年は順調な成長をみせている。
それにともなって、定常的に続いていた資本逃避が２００２年からは流入に変わっている。

しかし２００３年をピークに経済成長が減速を始め、２００４年上期、２００５年上期には、再び資本逃避がみられる。

２００５年通期の国際収支は５／２０に中国政府発表されるが、他国の信頼できる各種の統計と突き合わせて、
中国経済の真の姿を類推するには、それからしばらくかかろう。いずれにしても２００４年から中国経済が減速を始め、
２００５年から資本逃避が再び始まっている事は、ほぼ間違いないように思う。

パチンコに関しては･･･
スイマセン、好きでした。規格が変わってからは辞めましたが。
例えば好きなアニメの名場面から当たりへの流れは、
ギャンブルって事もあってかなり快感ではあるんです。
ちゃんと日本の公認ギャンブルとして整備されないかな、と思ってます。

今のパチンコは顔認識かけて出玉を調節している可能性が濃厚ですから。

>>121
それについて言えば、まっとうな企業は、既に広告媒体としての
テレビ（地上波民放）CMには見切りをつけたのではなかろうかと。

地上波テレビCMは、いわば無差別攻撃なわけで、昨今の「選択と集中」
を重んじるようになった経営方針からははずれている、と。

ならば、選択と集中でタイアップとか、もう少し踏み込んで捏造番組とか、
そういうものが増えたというのも、何となく理解できそう。

>>110
あわわわｗ　思いつきの放言に、丁寧で行き届いたレス。
恐縮です。遅くなりました。やはり、深読みしすぎでしたかｗ
「デルタ」だから三角、というのは考えましたが、では、なぜ、「デルタ」なんだろう？
…と考えて、ピコーン！ですよ…orz

でも、創業者「スタンレー・アウ」はたしかに、アヤスィですｗ
サイト内の「グループの歴史」の記事でも、ネーミングの由来が全く触れられてませんし、
「イギリス」の租借地だった香港で、商業銀行業務を開始し「金の国際取引市場」を創設。
「ロンドン・ファイナンシャル・タイムズ」誌から高い評価を受け、「ドイツ」の有力金融誌
「ダス・キャピタル（Das Kapital）」から香港で最も成功した銀行家としてその名を挙げられる。
それっぽいキーワードがｲﾊﾟｰｲ ですなｗ

＞中国が石油利権と引き換えに、北朝鮮を利用して核を輸出しようとしているという説はあります。
＞実際、イラクのミサイルの多くは北朝鮮製であるという報道もあります。

中国は、「資源さえ手に入れば、危険な国が増えても構やしねぇ」という訳ですか…ｵｲｵｲ ｗ
北朝鮮は、ミサイル作るの止めれば、少しは国家予算の無駄も減って楽になるんじゃないかと
思っていましたが、ミサイル作るの止めると、売り上げＴＯＰの輸出品を失って、かえって
路頭に迷う訳ですか…ｗ　つくづく日本は、なんて無茶な国々に隣接してるんでしょうか…orz
戦後、核も持たず、国民は総平和ボケで、よく無事だったモノですなーｗ
いや、またひとつ勉強になりました。ありがとうございました。

>>112
俺もそろそろ寝ます。皆さん、おやすみなさい。ﾉｼ

>>123様ありがとうございました。
報道規制もあり、国が広すぎるので中国の実体経済は本当にわかりませんね。

>昨年のＧＤＰは前年比9.9％増なのに
>中国の外資利用実績は0.5％減少で、
>原油輸入量も1.2％減少、
>石油製品にいたっては34％も減少。あれ？

この部分だけでも？？？？？となりますね。

>>112　>>130
さて、私も休ませていただきますか、おやすみなさい。

>127
画面とかが見たいだけならPS2版が出るまで待つとか

>>131
123です。えっと念のために一言。私は経済についてはド素人です。
溜池通信に触発されて、試しにやってみただけの事です。
中国経済を読むのが如何に難しいか、そのサンプルとして紹介しました。
傾向を読むだけでもこれだけ大変で、それなりの論評できるだけの
データを得ようと思ったら、プロでなくては無理なのだろうと思います。

どんなデータをどのように加工して、それをどう読むか？
本職の経済分析の方でも、それぞれでノウハウがあるのでは？
とにかく中国経済は読めません。チャイナリスクの最たる部分です。

流れ豚切りですが
【韓国】失業手当、給与の50％を最長2年間支給 [03/21]

来年から解雇や辞職勧告などによる失業者に対し職業訓練への参加を条件に
退職前の給与の50％が失業手当として最長2年まで支給される。
失業後に就職活動を行う期間（最長8ヵ月）も同額の失業手当が支給されることから、
最長2年8ヵ月間、従来支給されていた給与の半分が支払われるということになる。

【記事】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/20/20070320000044.html

ニート促進法といった所でしょうか。

>>134
職業訓練は大事。そのためのシステム作りなら歓迎。
教育が甘ちゃんならばニート促進法になる懸念はあるけど。

今までの職歴と違う分野に再就職するために、
学校で泣きながら鍛え直されるのなら悪くない。

>>135
韓国だぞ…

>>136
すんません、日本国の雇用保険と間違えました。
腹切ってお詫びします。

親のパチンコで、家庭崩壊まで至った俺が来ましたヨ！

流れぶったぎって申し訳ないですが
パチンコの話題が出てたのでちょっとだけ。。。
パチンコは個人のみならず家庭や親戚も壊します。
嗜好は個人の自由ですので各々の判断が基本だと思いますが
アレは逃げ場にはなりません。


もう一点、マスコミ絡みで。
紙も電波もwebもこのあたりは一緒だと思いますが。
読者・視聴者・ユーザーはマスコミ自身の価値を高めてくれる財産ですが
自身にお金をくれるお客様は企業です。んで、株主。
なんで、読者・視聴者・ユーザーはツールです。
勿論、バージョンアップはかかせませんが。

だからマスコミにとって一番確実なのは自分でトレンドを作ること。
消費者のトレンドに乗るのではなく、
自分たちが作り出したトレンドに消費者を乗らせる事。
それはスポンサーの意に適うトレンドでもあります。

ただ、webという新しい媒体はこれまでの媒体と比べるとかなり異質で
波紋となっているのは確かです。
どうかこのまま残ってくれますように・・・。

長文を失礼しました。ROMに戻ります。

>>114
>現在、議論が進められている公営カジノに関しては、換金できるゲームセンター的な
>ものになるという話を聞いたことがあります。
>外国にあるような人を介したものではなく、基本的にはコンピュータ相手の物が想定

経済には関係ないですが(^^;;;
海外のカジノでは、映画で見る様なディーラーを介した様な物とか、
スロットとかばかりに思われますが。
国内のメダルゲーム機のメダルを＄やセントを使える様にした物が、
いっぱい有ります。
実際、大手アーケードゲーム機メーカーも海外のカジノに輸出してます。

風営法を改訂すれば、ゲーセンがそのままカジノにってのもあるかもね。

>>139
カジノはコンピュータ物が無難な気がします。
パチンコ・パチスロメーカーも今後はパチンコ屋がジリ貧と認識すれば、
カジノ側に擦り寄ってくる事が考えられるからです。
パチンコ屋の凋落が進めば、カジノ構想の流れが加速そうな気がします。

個人的には花札や丁半博打など和風なギャンブルで遊んでみたいですが…。

パチンコ屋も追い込まれてきてるなと思うこと…。
ゲームセンターにパチンコ台が置いてあるんですが、（当たるとメダルが出る）
ここ数年、かなり新しい機種を置くようになったんですよね。（エヴァ3を置いてる所もある）
それまでは誰も見向きもしないような古臭い機種だけだったんです。
ゲームセンターのパチンコ台の方が安く遊べるので、パチンコ屋の脅威のはずです。
以前はパチンコ屋は圧力かけて古い機種しか回させなかったのではないかと…。
その圧力が弱くなってゲームセンターが新しい機種を導入できるようになったのではないかと…。
ちょっと陰謀論的ではありますが。

他からの拾いものです
あまりに的確すぎる表現で、このまま埋もれさせてしまうのはもったいなくて・・・

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/20(火) 21:32:39 ID:r9223X3x
えー韓国のいうFTAって、公平な貿易じゃなくて、公平な貿易結果を求めるものです（笑）。
なので、韓→日は関税低減、日→韓は関税強化をするべきとかヌかしてやがります。

ゴー宣の漫画、うまくまとめてあるから読みやすい。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1174006587015.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1174007703596.jpg

会社ゴルフでいつも握らされてる私が通ります


賭け事はよくないです！
私の財布からとってかないでください！！

パチンコは集団訴訟起こしても良いと思う
日本中ありとあらゆる所に年齢確認もしない賭博場が
放置されてるなんて異常だろ

>>142
これ戦争論だっけ？中学の図書館で読んだな

パチンコ規制の流れ。

ここ１０年程規定に変化がなかったが
４〜５年前、スロットにおいて革命的ともいえる「ボーナスストック、ＡＴ（アシストタイム）機能」というシステムが開発された。
説明すると長いので「一度当たると連チャンが止まらなくなる（場合がある）機能」と思ってくれれば。

革命的と書いたけど要するに「ルールの抜け道」って奴を利用したモノ。
それまでは上記の機能が付いた機種はいわゆる「裏モノ」として違法だった。
が、それが合法的（グレーだけど）に生産出来るようになってしまった。

遂には１日２０万、３０万（中には１００万とか）勝つのがザラという機種が出たりして、しかもそれが全国どのパチンコ屋でも大盛況。
裏を返せば３０万負ける人も居るって事なんだが。
この辺がサラ金の売り上げ絶好調の時。ちなみにサミーなんかの社員は年収２０００万超えたりとかしてた。

流石にお上もマズイと思ったか裏で色々あったのか「スロット規制強化な」という事で
「６月までに全部新基軸台（５号機）にしろ。あ、改造（裏モノ）すんなよ。違反したらメーカーごと潰すから」とのお達しが。

その代わりにパチンコの規制が若干緩和されたけど。
「確変突入する確率上げていいよ」とか。

さてさて１台２０万〜４０万するパチンコ、スロット台。しかも店の儲けは出ない。客から見ればつまらない。
結局自分で首を締める形になったけど今後どうなるのか。
今はまだ４号機の売り上げでなんとかやってるけど、それも後３ヶ月で入れ替えないといけない。しかも大量に。

とりあえず６月から全国のパチ屋情勢が大分様変わりすると思う。
体力が無いホールは確実に潰れるしね。

>>146
>４〜５年前、スロットにおいて革命的ともいえる「ボーナスストック、ＡＴ（アシストタイム）機能」というシステムが開発された。
説明すると長いので「一度当たると連チャンが止まらなくなる（場合がある）機能」と思ってくれれば。

もともと鴨葱が少なかった店はここである程度淘汰されたんじゃないかな。
ホント半日とかで十ﾏｿ単位で動いてたみたい。会社のﾊﾟﾁﾝｶｽが一喜一憂してたのは覚えてる。

>今はまだ４号機の売り上げでなんとかやってるけど、それも後３ヶ月で入れ替えないといけない。しかも大量に。
〆か？
次々に閉店してる。ｲｲｺﾄﾀﾞ
一見流行ってるように見えるチェーン店でも幹部退職→給与遅配が起きてるらしい。
急速に拡大路線をとった所がかなりﾔﾊﾞｽと言ってた。
死んだ爺さんがガキの頃に散髪屋は色んな情報が得られる。嘘もある。それを見る目を磨け。って言ってたっけ。。
今になって分かる気が汁。
まぁ、戦中は鮮人の監督、戦後の鮮人の所業を見てただけあって「1人の面倒見るのに2人必要」なんて随分昔に教えてもらった。
何事においても関わる事は絶対するな。とも言ってた。

おはようございます。
>>133
ありがとうございます。
>本職の経済分析の方でも、それぞれでノウハウがあるのでは？
>とにかく中国経済は読めません。チャイナリスクの最たる部分です。
きっとそれが答えなんでしょうね。

パチンコと多重債務は表裏一体の関係にありますね。
昨日の新聞記事で非常に面白いものがありました。
市税滞納者の消費者金融過払い金　芦屋市が差し押さえ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000275452.shtml
この動きが全国に拡がることを切に願います。

モルガン・スタンレー、グローバル経済フォーラム、
中国経済について、ステファン・ローチの評論（3月19日）
ttp://www.morganstanley.com/views/gef/archive/2007/20070319-Mon.html#anchor4596
Unstable, Unbalanced, Uncoordinated, and Unsustainable
March 19, 2007　By Stephen Roach | New York

>>147
> もともと鴨葱が少なかった店はここである程度淘汰されたんじゃないかな。

いや、淘汰されてない。バブルの時の様に新規客が滅茶苦茶増えてた。
正確には「あまりに考えてない客は淘汰されたが、液晶の綺麗さや出玉に、またそれによって女性客が増えた」という背景がある。

誰が仕組んだか今では謎だが、サミー系列の機体にバグがあって大騒ぎになった事もあった。
レバーを特定の動作をすると大当たりの確率が上がる的なものではあったが
２ｃｈに情報が入った瞬間、全国で島ごと営業停止したりした事もあった。

> 急速に拡大路線をとった所がかなりﾔﾊﾞｽと言ってた。

マジでヤバいと思う。
１台の入れ替えコストと売り上げ（正確には利益）が新台入れ替えのペースに間に合わない。
これはスロットの機械割と現在の各メーカーの出荷ベース、現状のホールの入荷ベースから言えるけど。

機械割の上下限なんかから説明出来るけどまぁ与太話として読んでもらえれば。
それなりに数値のソースはあるけど、酔っ払い＆住人レベルが高すぎて気が引けるってかツッコミ怖いまんじゅう怖い。

【社説】夢遊病にかかった韓国経済
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/21/20070321000022.html
＞同記事は、韓国の中小企業が、納品価格の引き下げを求める大企業からの圧力や、
＞中国企業との競争とに疲弊し、息も絶え絶えな状態にあるとした。競争力を失ったにも
＞かかわらず、政府の支援で延命する「ゾンビ企業」が韓国経済の行く手をふさいでいる
＞という表現もあった。

>>134
すご！　何か中国が若者の失業率にベールを掛けるため、大学を作りまくって、若者を
放り込んだのと同じにおいがします。（おかげで四年後の昨年から、大卒失業率が悲惨
な事になっている）

まあ、韓国は今でも大卒就職率が50%未満だから、取りあえず金を払いおとなしくさせ、
問題を先送りしたいというのは（阿呆だけど）分からなくもありません。
但し、2年8ヶ月後にとんでもないことになるでしょうがｗ

>>149
ありがとうございます。
北京政府としても、かなりの危機感をもっているようですね。
一部引用
>中国の温家宝首相は記者会見の席で 「不安定で、バランスを失い、非調整されて、
>維持不可能である」としてはっきりとマクロ状態を特徴付けました。

ここからは勝手な要約
中国は過剰な輸出と過剰生産能力により、輸出相手国の反発を買いだしている。
同時にこれは所得格差、過剰な資源消費、環境悪化を拡大させる結果を生んでいる。
過剰な投資、資金流動性、積みあがる外貨準備高に対しても懸念を示している。
その為、省エネルギーと環境問題、リサイクル問題についての強い方針を決めた。

このスレで以前から言っていたことですが、
資源問題や環境問題を考えた場合、これ以上の中国の発展は世界にとって
明らかな害になるということを、中国政府も認識しているということですね。

>>152
あ、若者の話ではないんですね。
それにしても、失業率（公称)3.5%の国にしては、手厚いじゃないですかｗ

>>96
アメのラスベガスはマネロンのために作られたものだし
原爆の実験場じゃあるまいしだてに砂漠のど真ん中に作ったわけじゃなですよ。

海釣りおいしくいただきました。
ご馳走様でした（-人-）

群がる前においしくいただく。
これが基本ですね。

>>150
こんにちは、
>機械割の上下限なんかから説明出来るけどまぁ与太話として読んでもらえれば。
>それなりに数値のソースはあるけど、酔っ払い＆住人レベルが高すぎて気が引けるってかツッコミ怖いまんじゅう怖い。

是非是非お願いします。

個人的には、パチンコ業界の動向を見るのにパチンコ業界ニュースを利用しています。
http://www.p-world.co.jp/news2/
ここを見ていると、現在パチンコ業界がおかれている立場や状況が良く見えます。
ある意味、パチンコ屋の上場が証券取引所から拒否された時点で運命は決まっていたと思います。
パチンコ屋の赤字化、度重なる倒産や廃業、規制強化の流れなど非常に興味深いものがあります。
規制強化の流れによる業界団体の対立なども、かの国らしいほほえましい出来事ですね。
ちなみに12月末から1月末までの1ヶ月で100店舗が休業または廃業に追い込まれたようです。
この流れがどこまで加速するか楽しみでもあります。
チラ裏ですが、
パチンコ屋のオーナーが、店舗などを担保にしてかなりの金額をキャリートレードしていたとか
韓国破綻の動きと連動しておこる国内の変貌も楽しみの一つでもあります。

中国は胡錦濤が手綱を取っている間は問題ないでしょうね。
彼は21世紀に農奴を再現するかもしれませんがｗ

戸籍登録されていない人間が2億とも3億とも言われる中国。
職の無い流民が2億近くいる中国。
まとめ続けるには他国から批判を受けようとも農奴しかないでしょうね。

>>156
おはようございます。お久しぶりです。

海釣りですか
突然、何か非常に意味深な発言ですね。

磯釣りでパチンコならこれだッ！

つttp://www.marinepal.com/game/index.html

祭でやった。なかなか美味かったw

>>159
ご無沙汰していまして申し訳なかったです。
書き込もうとしたのですが弾かれて書き込めませんでした。

久しぶりにソウル〜プサンと移動しましたが、
韓国の絶頂は2004年後半だったのかもしれませんね。
元々ソウルは臭くてゴミがぶちまけられたような街でしたがさらに悪化しました。
また昭和30年代の日本のバラックのようなスラム街がさらに拡大していました。
社会資本の整備が致命的に立ち遅れていて哀れになってきました。
彼らにとって社会資本が充実した日本の町並みは垂涎の的なのでしょうね。

＞海釣り
連鎖を断ち切ろうとしたのでしょうが、無理っぽいですね。
持合いやっていたところは尽く逝くでしょう。
寄生虫の生き血を吸うのはやめられませんなｗ

>>161
御久しぶりです
基本ロムですが、我慢できずに。
かの国にいってらしたということで、
生でみた、反日行動などのレポがあれば出来れば詳しくお願いしたいですｗ

>>159
と言いますか、
わかっているくせにｗ

>>162
２ちゃんねるで言われるようなお気違い行為には遭遇しませんでした。
日本語を話すことのできる世代と行動するのが常なので、私の気分を害さぬよう作為的に隠蔽しているのかもしれませんがｗ
まあ朝鮮人は鞭一発でどうとでも動く道具ですから。

もう韓国に行くことは無いでしょう。
私の寿命が尽きるより先に「韓国」という国が無くなるでしょうから。
ちなみに一番の心残りはホテルからフシアナサンで書き込みができなかった事ですｗ

>>163
>　ホテルからフシアナサンで書き込みができなかった

たしかに心残りですね〜
レポありがとうございますｗ

>>161　>>163
ああ、怖い怖い

>まあ朝鮮人は鞭一発でどうとでも動く道具ですから。
同感です。そのかわり、甘い顔するとひどい目に合いますね。

>ちなみに一番の心残りはホテルからフシアナサンで書き込みができなかった事ですｗ
それは、とても心残りですね。
行くことはないでしょうが、次は電話回線すらないかもしれませんからｗ

p

>>163-165
君たちの方が怖いわ！
ってことで、韓国観察をひとつ。
ソウルーテグープサン。　この3都市が韓国を端的に表していますね。
特にテグは近代になってからの開発で、それなりの都市計画でしたが、
工業地帯の空きと再開発が重なりまさに都市の退廃（この場合は失敗ですが。）
がリアルに進行中です。
彼らが忌む島チェジュが今、観光開発で一番きれいに見えるのは、面白いですね。

>>157
脱線ぽいが
俺なりの理解で、掛け金の面から説明をば
ギャンブルつーのは掛け金の期待値と、掛ける金額の問題
アメリカンルーレットなら
1/38の確率に36倍の配当がある。そして
38円の掛け金で、36円の配当　でもいいし
380円の掛け金で、360円の配当　でもいいし
3800円の掛け金で、3600円の配当　でもいい
客が掛ける金額を選べるし、それに応じた台が用意されている

さて、パチスロ（パチンコはまたちがう）だが
いわゆる4号機は１万円掛けて、１万２千円の配当の台と、９千円の配当の台が用意されていた
これしかかけれないし、金額を客が選ぶことはできない
これが、4.5号機になると
３万円掛けて、５万円の配当の台と、１万円の配当の台になり
4.7号機になると
５万円掛けて、１０万円の配当の台と、１万円の配当の台になった

すでに、サラリーマンの小遣いで遊べるような金額でなくなり、規制がかかった
ここで重要なのはギャンブル性の問題ではなく、掛け金が選べないこと

それが5号機で
１万円掛けて、１万１千円の配当の台と、９千円の配当の台にもどった
まーインフレした脳には受け入れられませんわな

>>167
「法則」の変則適用ですかな
朝鮮人に好まれる→滅亡
朝鮮人に嫌われる→繁栄

チェジュも韓国の一部ということになっているから、一般的な「法則」と違って、
繁栄も限定的でしょうが。

この摺れなら興味もっていただけるかな？　HT紙（なぜにこういう新聞が日本には無い！！！

Pension crisis looms for China　（中国年金絡みで人口構成とその招来のオゾマシサが見えてきます。
高齢者問題は世界的な課題の一つですが、その数字規模と桁が飛びぬけてます。
http://www.iht.com/articles/2007/03/20/news/china.php

看取るスレより

222 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/03/21(水) 11:39:57.92 ID:pAvh6tEF
銀行で取り付け騒ぎがおきる中、S&Pはいくつかの韓国の金融機関の格付けを上げた。S&Pの
格付けが公正かどうか前から議論があったが、このケースを注目しようw
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amg27oDjyxnE&refer=home

Kookmin Bank
National Agricultural Cooperative Federation
Industrial Bank of Korea

>>171
確信はないが

Kookmin Bank
国民銀行

National Agricultural Cooperative Federation 韓国農業協同組合連盟（ＮＡＣＦ）
ttp://www.nonghyup.com/jp/

Industrial Bank of Korea
韓国工業銀行

>>170
ありがとうございます。

自分なりの要約
中国の高齢化は異常なまでに急激に進み2005年現在の2億人から
2015年には退職者は人口の3分の一である4億3000万人にも及ぶことになる。
一人っ子政策の弊害で、1組の若年世帯が双方の両親を背負わなくてはならない。
つまり、2人で子供以外に4人の生活を支えることになる。
さらに、このままだと2040年には一組の世帯が6世帯を支えなくてはならないことになる。
このため定年延長は、非常に重要な課題となってくる。
たとえば昨年、413万人の若い中国人が大学を出ましたが、その30％は完全失業者です。
さらに、非大卒者のほうが強い失業傾向にあります。
社会制度維持に必要な年金負担は1兆5000億ドルにも及ぶ
政府は都市部の高齢化防止と労働力確保のために農村部からの移民を進めているが
それは、問題の先送りに過ぎず、出稼ぎ者の高齢化により、より大きな被害をもたらす。
現在農村部にいる5億人近い中国人は社会保障がない状態にある。
中国政府は、社会主義の遺産であった年金システムを改造し始めた。

個人的見解、人口調整以外に方法はないと思います。

> 個人的見解、人口調整以外に方法はないと思います。
食べちゃうの？

>>174
リアルバトルロワイヤルとか

>>130
>中国は、「資源さえ手に入れば、危険な国が増えても構やしねぇ」という訳ですか…ｵｲｵｲ ｗ

中国は、北朝鮮なんぞ（危険な国）とは見なしてないのではないでしょうか？
中共政府にとっては、チベットやトルキスタンや内モンゴルなどと、
たいした違いのない辺境の蛮族程度の存在の気がします。

北朝鮮の国境近くの藩陽や黒江省などいわゆる寒ーい中国の東北は、朝鮮系中国人が多く住み
その平均年収は中国の農村の中でも、特に貧乏な地域だそうです。

ここにインフラなど整備して、経済的に豊かにする構想があるそうですが、

中共政府の本音は、北朝鮮を直轄領にするより、経済植民地にして闇の属国とし
日本にインフラ整備を援助名目で負担させて
旧満州に暮らす朝鮮系中国人の経済圏に含めようという魂胆かと

中共の軍部は、外国だけでなく、国内の各都市でも、
お互いに核ミサイルを向けあっているという噂を聞きます。
北朝鮮の核ミサイル程度は、いまさら平気かと

中共政府にとってもっとも危険と感じる状態は、
北朝鮮の住民が、核ミサイルを放棄し、中国東北地方の住人以上に、
豊かで幸せな暮らしをする事ではないでしょうか。

経済植民地として利用できないだけでなく、
隣に北朝鮮というもっと貧しい国を置いておくことで、
自国内の大貧農民の不満もやわらぎますから

>>174
（問題）
第二次大戦の総死者数と共産主義国の虐殺数、どちらが多いでしょうか

http://www.max.hi-ho.ne.jp/nvcc/TR7.HTM

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm

>>174
あの国だと冗談抜きで粛清とかやりかねん

中国ネタに便乗して、バカ学生が質問です。
今中国で投資会社つくって日本円換算で100兆円の外貨を運用するって話が持ち上がってますが
これはやっぱり日本の技術目当ての買収を狙ったものなんでしょうか？
もしそうだとしたら、

　中国から大量の円が買われる→円高になり円キャリ引き上げ→中国向けの投機マネー引き上げで中国死亡

という流れになって中国にとって自殺行為にならんのでしょうか？

>>174
現状の水や食料の汚染状態だと、長生きできません。
出稼ぎと一人っ子政策による農村部の荒廃により食料自給率は低下の一途です。
さらに、地球温暖化による砂漠化で農耕地が失われつつあります。
>>158のクックロビン様の発言に関連するのですが、本当に近い将来、間違いなく
中国は食糧危機に見舞われます。
また、貧弱なインフラにより、疫病が発生したら、国民の多くは死を迎えます。
このままの中国では力の亡きものには、死しかないと考えます。

>>174
第一次世界大戦の死者より、スペイン風邪の死者のほうが多い。

その点はまだインドの方が未来ありそうだよね。
高速道路網を張り巡らせるらしいし

戦争って、結局人間同士による政治的な行動だから、殺戮も結構限定的だったりするのよねぇ。
さらに、人間相手ってことで、死を回避する方法も疫病やら共産社会の虐殺よりは取れる手段が
多いし。
（疫病は、対策がわからないと回避方法が不明（＜ある意味、無いのと同じ）、虐殺は黙って殺さ
れるだけだが、戦闘では敵を撃退すれば死なずに済む）

>>177-178
まあ中共の大虐殺なんて昔っからやってるか驚きもしないけどね

ただ文革中の人食いの写真を見てるからどうしても一度皆に見せてあげたくてね
漢族・朝鮮族は文明とかけ離れた処にいる種族だと認識してもらいたくて。

こう言う話しもあるよ
野村證券アナリスト「円キャリーの清算はほぼ終了」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/21/20070321000004.html

この100億円の外貨の動きはとうぜんアメと日は追跡が出来るわけで支那の動きが分かるという筋書きかもね。

ウサギ病です。
>>177
こたえ、共産主義国の虐殺数

あと、第一次世界大戦の死者より、スペイン風邪の死者のほうが多い。

>>174
ｗｗｗ　そういう饒舌はおいといて。

現権力機構による支配形態の　Collision 崩壊　もしくは自律的分裂がもっともナチュラルな想定かも
（分割自治意外にあの国の、民主・自由・人権　は確保不能です）
対外的統一形式は　EU　のような緩やか？（尻だしジーンズ風な）　群れのほうが都合が良いのでは？
日本もそうなれば、軍事的リスクは減少するから　現在の外交政策も強烈に推進できますし。

なにより、世界は（あの国とかよりも)安心して委任してくれるでしょ、これぞ真の常任理事国なり。
（といいつつ、喉元に刺さった鬱陶しい魚の骨を取るのが先なんですゲホゲホ〜〜〜ｗ

>>183
鳥インフルエンザは怖いですね。

>>182
>>シカゴ商品先物取引委員会の資料によると、円売りは絶頂期に比べると4分の3か5分の4
にまで落ち込んでいるという。

この内容を見ると、新たな円建の貸出が減少しているとしか取れないです。何で、これが
円キャリー生産の証になるんでしょうかね。円「買い」が減少しているというなら分かりますが

それよりも、円売りの減少は新たな円建融資が減少している事を証明していますので、韓国
なんて、滅茶苦茶やばい気がします

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/21/20070321000022.html
イギリスにもふびんに思われてますね。

>>185

通常の2倍量のタミフル抑えれられるという話もありますが、実際どうでしょう。
厚生労働省が緊急対策チームを立ち上げ警戒しているとの話ですからね。

現状、鳥からの感染の場合、致死率は５８％前後になります。
人から人への感染は、弱毒化が進むといわれていますがはっきりしませんね。

ちなみに、
スペイン風邪は
世界人口8億人から12億人に対し、感染者は6億人（約半数）
死者は世界で4000万から5000万人でした。
ちなみに日本の場合、5500万人に対し、死者39万人（致死率０，７％）

これを、現在の人口に当てはめると32億人前後が感染して
弱毒化されなかった場合、18億人近い死者が出るということになります。

>>188
鳥インフルエンザの流行は確実に人口調整の働きをしそうですね。

鳥インフルエンザは「自然発生」なのか「人工発生」なのか気になるところです。

封神演義も仙人達の人数整理のために人間界の戦争に便乗する話だったようなw

戦争は人口調整のため…てのは昔からの発想なんだな。

衛生状態の差と
タミフルの備蓄量の差で
先進国と途上国の人口差が縮まるんじゃ・・・
（途上国の人間がより多く死ぬ）

そもそも人口が極端に増えてるのって途上国じゃないか？

先進国ではせっせとタミフルを備蓄し、
途上国ではせっせと子作りに励んだ。

>>弱毒化されなかった場合、18億人近い死者が出るということになります。

それくらい死なないと今の地球が持たないんじゃないかと・・

>>121
亀ﾚｽ申し訳。

あとは…カルト宗教なんか根絶やしにしたいですね。
あと、極論だけど、帰化人運営（って言っていいのか？）の宗教法人には、
高い税金かけて欲しい。

みなさん、こんにちわっスw
今日はせっせと「リサーチ＆レポートまとめ」の見習いです。
しかし、今回はお題が難しすぎて、アフォな見習いは理解するだけでも大変ですw
皆さんにお見せできるのは、もーちょっと先です。ごめんだぉ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>176
＞中国は、北朝鮮なんぞ（危険な国）とは見なしてないのではないでしょうか？

「中国が石油利権と引き換えに核を輸出しようとしている」のは、中東やアフリカの
軍事政権や独裁国家だと思うので、「危険な国」として、北朝鮮を想定した訳ではなかったのですが、
あなたの中国に関する考察は、中国知識ゼロの見習いにはとても参考になりました。

中国にも朝鮮人が住んでいる、というのは、東亜+でもよく聞きましたが、
＞その平均年収は中国の農村の中でも、特に貧乏な地域だそうです。
というのは、初めて知りました。民族性の問題なのか、中共の政策上の理由なのかはわかりませんが、
これまで中露国境あたりの地域で、国に不満を持つ国民を放置し続けてこれたのは、
中露両国がかなりの蜜月関係にあった、ということでしょうか。地政学的な関係を考えると、
中国が経済上のメリットを重視してアメリカとの同盟を望んだとしても、軍事的な緊張や
国境防衛の予算増加を考えれば、到底、無理な話ですな。
中国が今後も「北朝鮮を貧しいままにしておく」ということは、キム一族の独裁をこれからも支援して
適度に危機を煽り、揉めてくれば自分が颯爽と仲介役を買って出る、訳ですかw
まさに、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ 国家ですなぁ。。。orz
いや、勉強になりました。ありが�d。

円キャリってさ　固定もしくは円安が継続する前提じゃないと意味ないんじゃない？おせーてエロイ人

>>197
円安円高でなく金利安ですよ。

「日本の裏社会と公安調査庁の今後」
元公安調査庁の菅沼光弘氏が特派員協会で講演

Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ

ヤクザの構成員
同和（60%）在日（30%〜南20%北10%）中国、日本人（10%）

金利差があってより高い金利の所に投資するのは分かるんだけど
円をドルなどに変えるときに円を売るので円安になるんだけど
お金がそのまま出て行くわけじゃないから誰かが買ってるってことだよね？
この辺がよく分からない

>>200
輸出業とかは、買うんじゃないの？
規模的にもでかいような

のんびりとした休日の昼間なら、
「マニアックすぎて、“レヴェルの高いこのスレの住人”は誰も知らないアニソンの替え歌」
貼っても ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ かなー? ｗｗｗ
（・∀・）ｶｺｲｲ!!　歌なんだけど、カラオケでは絶対歌えないし、
　歌っている人を見ることもないでせう…orz　
見習いはいつも、パソにつないだヘッドホンでアニソンを聞きながらネットを見ているのですw
キモイゆーな。でわ、長いので３つに分けます。不快になった方、申し訳ないｗ

雑談の割合多すぎない？ 過度の馴れ合いは目障り＞経済神弟子見習い

私が若者文化吸収できる場を減らすな！ｗ

　【某国崩壊 カタルシス】　〜ある大統領の辞世の詩〜

　短期ノ外債　積ミ上ゲラレテ
　愚カノ ノム ハ　奉ラレル

　生きるは独裁　為替の苦しみを
　制御す術を誰が授けよう
　市場に棲むと云う賢者の禿
　羽搏きだけが谺する

　この二重の眸(め)に宿った
　北と南　その何方(どっち）で
　ウリは未来(あした）を
　見つめるべきなのだろう

　渇き切った外貨の額
　ウォンとドルを繋ぎ合わせ
　意味など無い数値ばかり
　溢れてゆく

　炎のごとき孤独
　抱く与党　沈めては
　選挙へと下垂ってく支持率

　掲げる独裁　この支持は落ちても
　焦がれる北の夢は流れ着く
　相場に喰い込む爪　孤高の禿
　羽搏きだけが舞い上がる

　あのソウルの地に磔刑にしてくれたまえ
　アメとユが結ぶ場所にウリは立つ　
　(つづく）

>>203
正直に言えよ、見習いの存在自体目障りって。
見習いが居なくなれば、「わかりやすい解説」が無くなって、来る人減るもんな！

ID単発だし、やっぱ、毎回モデムON/OFFで「書き込み工作」しているのかな、こいつ。

（つづき）

　イルボンのような鬼畜たちは
　焼かれファビョれ(見せ掛けだけw ）
　あの日の魂は
　何処へ行ったのだろう

　冷たいウォン　寄せて振れて
　赤字額と嘘を合わせ
　再び辿るべき地図(ＩＭＦ）
　ここに刻む

　世界は見えぬ政治
　その陰謀(かげ）に隠された
　純赤の統一　射止めよ

　生きるは属国　ウリ自虐の快楽
　渇く嗤いも息も絶え絶えに
　まぐわいあうホルホルの掌に
　外債だけが脹らんで

　ああ玉砕と美しく散りゆくならば
　恍惚の先にはまだキムが居る

（つづく）

（つづき）

　ワロスノ壁ハ　突キ崩サレテ
　愚カノ民ハ　鏖サレル

　生きるは独裁者　愛する哀しみを
　裏切る術を誰が授けよう
　背後に眠ると云う静かのシナ
　啼き声だけが舞い降りて

　掲げる祝杯　わが任期は満ちても
　果敢ない死の遊戯は果てもなく
　相場に喰い込む爪　孤高の禿
　羽搏きだけが舞い上がる

　あの平穣に流刑にしてくれたまえ
　罪と罰を生む時代(とき）をウリは視る

（おわり）

スーパー流れぶった切りでｽﾏﾝが、金大中、盧武鉉時代、つまり九年間の太陽政策で
北に援助した金額（推定でも可）のソース、どなたかご存じではないですか？

>>205
>>207
>>208
丁度、亡国覚醒カタルシスかけてた所で、
替え歌で悶絶した。

>>209
質問に質問で返して申し訳ないが、書籍の出版はいつ頃でしょうか？
場合によっては教材にしようかと思案中です。

うわ〜、連投規制時間待ってるうちに、なんかスゴイ
ヘコむ会話が繰り広げられていたよーでつね…orz

ゴメンだお〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
適度に過疎ってる、とオモテ、調子に乗りますた。
でも、たまには許してくらはいよｗ
真面目な話題ばかりだと、見習いは頭イタクなるんですよ。
…ﾊｲﾊｲ、これも雑談なので、すぐに真面目な議論にもどってくらはい。
見習いはリサーチ＆レポートまとめに戻ります。
それでは。ﾉｼ

馴れ合うのはいいがその口調はもう少しなんとかならないのだろうか

文章力がなくてごめん
円キャリがバブルの輸出って言われてるのがよくわからないってことです

>>211
今、四百字詰め原稿用紙で320枚まで書き進めました。（全部でおそらく380枚位になりそうです）
四月中旬までに出版の予定が立たなければ、まとめ人１号さんにお願いして、WEBに載せます。

結構リンクが多いので、WEBの方がソースをすぐに確認できて良いかも、と思ったりもしています。

って、クックロビンさん、どんなご職業なんですか？（レス不要です）

>>209
目に見えるｷｰﾜｰﾄﾞなら
「開城工業団地」
「金剛山観光」←これは確か現代財閥経由売り上げ北行き
その他は肥料食料支援、ともう一つ「離散家族」もキーワードになりえますかねえ。

>>214
日本からばんばんか金借りて、
あっちこっちにばんばん貸している。

>>214
ファンドは金利の安い円を借り、現地通貨に両替し（この時点で円安が進みます）、高金利
で運用する事で金利差を得ます。（ついでに円安が進めば、返済するとき額面が下がるので
二度美味しい）

但し、例えば今年１月に日本から「その他投資収支の赤字」として、６兆円を超える円が海外
に流れましたが、これは日本でも大金ですが、一部の先進国を除く殆どの国では、それこそ
天文学的な大金です。そのお金がファンド経由で流れ込んでくると、主に不動産や株式に投資
され、土地の値段や株価を押し上げる事になります。

この上昇は本来はその国のファンダメンタルとは無関係なもので、その国の経済成長とは
無関係に不動産や株式が高騰することになります。
まさに、↑この状況をバブルと呼ぶため、円キャリーはバブルの輸出と言われています。

>>209
ソースは朝鮮日報だったと記憶しているが、2006年の記事の私的メモ。
1998年〜2002年：14億9150万ドル
2000年6月：5億ドル←南北会談の前
2003年：14億2000万ドル
2004年：5億7800万ドル
2005年：10億6510万ドル
ソース無しですいませんが、ご参考までに。

>>216
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/09/20070109000046.html

ありました。ありがとうございます。

>>219
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>212
何事にも動じることなく、今の調子でがんがん突き進むのことを望む。
まあ、分析等で根本的な間違いとかがあれば別だけど、一部の「信用
できる御仁」以外は雑音扱いが良いのではないかと。

そう、この書き込みも「雑音」かな。

あなたは、あなた自身のために書き込むのが良いのです。他の誰かの
ためではないので、他人の文句は参考ぐらいにして、聞き流したほうが
吉です。見習いさんに足りてないと私が思うのは「自信」だと思います。

>>218
いつもROMって勉強しています。
ありがとうございます。

ひとつ質問させてください。円キャリートレードは低金利の円運用ということは理解したのですが、
その貸し出し主体はどこなんでしょうか？

ファンドはどこから円資金を調達しているんでしょうか？

そしてその貸し出し主体の与信管理はどのようなものなんでしょうか？

経済素人がずうずうしくも書きますが、こんなバブル、信じられないもので、失礼を承知で書きました。

赤字神さん、こんなのあったよ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81302&servcode=200§code=200
米紙「韓国は金総書記のＡＴＭ」

同紙はこの日「金正日政権の現金自動預け払い機としての韓国」という見出しの社説で、
韓国が９８年から太陽（包容）政策をスタートして以来、
北朝鮮に２０億ドル（約２３００億円）の現金と商品を提供しており、そうした包容政策にもかかわらず、
世界は「核脅威の暗雲に覆われている」と指摘した。

ケソン・金剛山開発をカウントするとこのくらいってことかしら。

>>223
もちろん、海外ファンドが国内銀行から短期で借りる、という普通のトレードもあるでしょうが
日本人が外貨預金をすると、それも円キャリーの一種になります。
各銀行が、高利回りの外貨預金を派手に宣伝していますが、あれです。
つまり、円キャリーの主なお金の出し手は、日本人である私たち自身なのです。

与信管理は、ファンドは当然しているでしょうが、ファンドを相手にする銀行や、外貨預金を
している私たちがきちんと与信を管理しているかと言えば（ｒｙ

円借りドル貸し≒円売りドル買い

です。
取引主体は「市場」。

韓国の国家負債の最新のデータって出てましたっけ？同じ基準で算定した日本の
場合はどうかな？長いので分割。

▼"公企業の負債と債務保証は国家負債ではない"
[2007-03-2116:21]

　財政経済部国庫局長は21日"政府は明確な国際基準によって国家債務を算定しており、
公企業と債務保証は国家債務ではない"と明らかにした。局長は国政ブリーフィングを通じ
て"政府が国家負債に確かな概念正義がなくて、意図的に隠しているという一部の指摘は
事実と違う"と反論した。"政府は、国際通貨基金(IMF)、経済協力開発機構(OECD)など
大多数の国々が国家債務算定の時に使う国際基準を適用している"と明らかにした。
　IMF基準の国家債務とは'一般政府が直接的な償還義務を負う確定債務'と規定している。
この基準によれば、我が国の国家債務は2006年末現在283兆5000億ウォンでGDP比33.4%だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　OECD国家債務基準とは、政府の財政活動がない金融活動である国民住宅基金、外国
為替平衡基金などは国家債務から除いている。政府は毎年国家債務を算定してOECD
事務局に提出しており、2005年はGDP比24.9%とIMF基準の30.7%より5.8%低い水準だ。
　局長はまた"政府が意図的に隠しているという批判を受けている、公企業の負債と債務
保証などの偶発債務は、国際基準によれば国家債務ではない"と指摘した。
　IMFとOECDなど国際基準では、国家債務を一般政府(中央政府+地方政府)基準で作成
するので公企業は除いている。公企業は民間企業と同様に自ら財貨と資産を所有し、市場
経済活動に法的責任を負い、債務を負担して契約を締結するのであって、政府ではない
からだ。したがって"公企業の貸借対照表の負債規模を国家負債に算入するという主張は
合理的とは言いがたい"と批判した。

つづく。

>>227つづき。

　局長は"預金保険、工事債券、資産管理、公社債券、政府保証、厚生年金の潜在債務も
同様だ"と明らかにした。個人や企業も他人の支払保証を自分の債務とは認識しないわけ
で、政府会計でも同じ扱いというのだ。ただ保証対象機関が財務不良で、国家が肩代わり
支給するのが確実と判断される場合にだけ国家負債と認識する必要があると指摘した。
政府は2003〜2006年に預金保険基金と不良債券整理基金に債務保証中で、未回収予想
額49兆ウォンを国債に切り替えたと説明した。
　一方韓国会計学会次期会長に内定した、高麗大経営学科リ・マンウ教授は某経済新聞
とのインタビューで“政府が国家負債に確かな概念正義がなくて、意図的に隠している部分
がある。民間企業の会計基準に照らして、一種の分式会計をしている"と主張した。"これ
から会計学会が先に立って国家会計にも企業と同様の厳格な基準を適用して、公企業の
負債、債務保証及び潜在債務を包括する国家負債を算定する計画"と明らかにした。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=1&pnumber=1156478&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>209
ttp://www.erina.or.jp/Jp/Research/DP/DPpdf/0304-2.pdf
（PDFが開きます）
あまり読んでないけどＰ６に人道援助の支援額が記してあります

その他にも有益な情報がありそうです

私も真剣に読んでみます

>>224
ありがとうございます。思ったより少ないんですね（１兆円超えていると思っていました）

>>223
結構、きちんと説明してあるＷＥＢを見つけました。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20060919/110092/

現在、日本の家計の金融資産の、２．３％が外貨運用だそうです。但し、日本の家計の金融資産が
1500兆円ということを考えると（ｒｙ

>>218
固定相場なら理解できるんだけど・・　勉強しなおしてきます　orz

>>188
要は、ウイルスによる呼吸器系の炎症から壊死が増えると、死に至ることを抑えれば、致死率は下げられます。
タミフルは、塩素系塩基を持つ阻害剤でして、型が大幅に違うと、有効性は極端に下がる様です。症例が少ないため様でつ。




チラシの裏
某医師との話だと、タミフルは覚醒剤などと一部分の配列が似ている部分有り、この為元々高熱で意識混乱が起きやすい状態に加えて、何万人に一人か神経系に一部の塩基が反応するのではないか。
まぁ、後は体力でつね。
ウイルスに抵抗できれば、８時間毎に一単位のクラビットに１２時間毎に一単位のクラリスという荒業がありまつが……。
こちらは保存できるので、各一週間分所持して置くと安心でつよ。

チラシの裏

>>189
自然発生でつ。
交通機関の発達でつ。
昔なら村人が死に絶えて終わったのですがね。

>>186
遅レスですいません。
>シカゴ商品先物取引委員会の資料によると、円売りは絶頂期に比べると4分の3か5分の4
>にまで落ち込んでいるという。

>この内容を見ると、新たな円建の貸出が減少しているとしか取れないです。何で、これが
>円キャリー生産の証になるんでしょうかね。円「買い」が減少しているというなら分かりますが

先物　市場の話ですので、ちょっと解釈が違うような気がします。

先物の　円売り　には、逆説的に　現物の　円買い　があると考えます。

全体的に見てこの動きが収束してきたということではないでしょうか
今回の欧州や中国の利上げにより、ファンドのキャリートレードの逆ザヤ状態は徐々に
解消しはじめたと考えます。
全体としてみれば、いまだに日本と外国との金利差は大きく、採算が合う地域や市場での
キャリートレードは終焉することがないと思います。

バランスをみて、採算性やリスクに合わない部分の資金引き上げの動きが一段落しつつ
あると考えるのが自然だと思うのですが、いかがでしょうか？
あくまでも、韓国だけをとった場合、どのような解釈になるかは別問題ですが、、、
違っていたら、お許しください。

>>225
早速レスしていただきありがとうございます。
基本理解の手助けになりました。さらに勉強いたします。今後とも的確な書き込み期待しています。
円キャリートレードによって、またしても日本経済がバブル崩壊の地獄を見るのかと懸念しております。
無礼で唐突な質問お許しください。
改めてありがとうございます。

>232
"塩素系塩基"というのが意味不明。そもそも、タミフルに Cl 入ってないし。

>>232
国試発表待ちな薬剤師未満が語ります。中○の回し者ではありませんよｗ

タミフルの構造に塩素はありません。

参考:タミフル添付文書
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250021M1027_1_11/6250021M1027_1_11?view=body#555

チラシの裏話は、かなりでたらめな話だと思います。
覚醒剤とはそもそも構造が全く異なります。
それに似た構造を持っていたとしても、同様の作用を示すとは限りません。

>>237
逆に見れば、タミフルには、
未知の脳内物質に似た化合物の発見の可能性がありますね。

>>234
なるほど、先物市場の売り話なのですね。勉強になります。
高リスクの投資先からの円キャリー巻き戻しが一段落した、という意味なんですね。

>>223
私はアメリカ系ファンドに1000万ほど投資しています。
一昨年の12月の時点で1248万になりましたが、今は1150万ほどです。

運用利回りの成績は悪くは無いのですが、円安でふっ飛びました。

>>230
わたしもメモ＋集計した時に少ないなぁとは思いました。
これでも、水害援助や肥料、食料等の人道援助の（私的）金額合計です。
ちなみ、朝鮮総連系からは年間1800〜2000億円/年という
これまた、私的メモです。
すいません。　ソース無しで。

>>220
あ、謎が解けたかも。それ、統一部発表の直接支援だけじゃんww
>>224も多分、統一部の発表数字をベースにしているんでないかな。
開城開発のための資金やインフラ整備の資金はノーカウントでは。
そこまで考えたら一兆円はいくかもしれません。

キーワードは南北協力基金だ。
ここから、例えば大赤字の金剛山観光に補助金を出したりとかしてる
金剛山観光政府補助
http://www.norihuto.com/kumgang-hozyo.htm

>>230
ryしないでください。こわいです。
資料まで提示していただき恐縮です。
わたくししがない商人ですが、商品市場が日々混迷を深めこれまでの経験を捨てて望まなくては
ならない状況が起こっています。そこで円キャリートレードにも目をつけざるを得なくなりました。
キムチなんて実はどうでもいいんですよwwww

>>238
11C-タミフルは見てみたいデスなぁ
-NH2のところにサクッと付けてｗ

わずか2カ月でボロボロ…新紙幣の耐久性に疑問の声
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/21/20070321000045.html
水に濡れると印刷されている図案がにじみ、
偽造防止のホログラムも簡単に取れてしまう。
先日見た新1万ウォン札は、ホログラムが取れており、
一連番号まで消えていた。2−3年は使ったお札のようだった

> 先日見た新1万ウォン札は、ホログラムが取れており、一連番号まで消えていた。2−3年は使ったお札のようだった
> 先日見た新1万ウォン札は、ホログラムが取れており、一連番号まで消えていた。2−3年は使ったお札のようだった
> 先日見た新1万ウォン札は、ホログラムが取れており、一連番号まで消えていた。2−3年は使ったお札のようだった

韓国の紙幣って２〜３年で番号が消えるのが普通なんですか？

>>21と>>53の関係がはっきりしなかったんだけれどwikiで見ると

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E7%BE%85%E5%8D%97%E9%81%93
全羅南道（チョルラナムド、チョルラなんどう、ぜんらなんどう）は、
（中略）
通常は全南（チョンナム）と略される。

となっていますね。ということは全南弘益貯金銀行というのは全羅南道の
テウン貯蓄銀行かホンイク貯蓄銀行のどちらかの可能性が高いように思
えます。私はハングルがわからないので誰かわかる人がいたら確認して
いただけるとうれしい。

それで>>21の
>弘益貯金銀行は昨年末現在の総資産が4587億ウォンで、全南地域
>の貯蓄銀行9行で一番大きいが、国際決済銀行(BIS)基準自己資本割合が
>-29.39%にのぼって、借金が資産を超過するほどに財務状態が不良なことが
>判明した。

>>53の
>　金融監督院は18日、「BIS比率が5％以下の貯蓄銀8行のうち、
>盆唐のチョウン貯蓄銀行と全羅南道のテウン貯蓄銀行、全羅南道ホンイク
>貯蓄銀行の3行に対し、営業停止命令を出した」と発表した。
>残りの5行は慶尚南道2行（BIS比率3.34％、1.17％）、大邱1行（2.03％）、
>清南道1行（1.17％）、釜山1行（‐13.50％）といずれも地方銀行だった。

からみると-29.39%という一番悪い数字（自己資本比率）を隠しているみたい
ですね。ここでも気がついていない人がいるかもしれないので、念のために
書いておきます。

>>245
つか、日本の千円札とかも使用状況によっては２〜３年で印刷へたれる
日本の場合これ前提に流通する紙幣は定期的に
交換回収されているので、ボロけた紙幣はあまり見かけなかったり。

>>247
> >>245
> つか、日本の千円札とかも使用状況によっては２〜３年で印刷へたれる
へたれるって、消えるって事？　ちょっと信じられない。

>>235
横レスすいません。
>円キャリートレードによって、またしても日本経済がバブル崩壊の地獄を見るのかと懸念しております。

バブル崩壊の地獄とは何を定義してよいのかわかりませんが
この先の日本経済を見る限り、バブル崩壊後のようなことはないと考えます。
日本が行っているのはバブルの輸出であり、日本がバブル状態にあるわけではありません。
ですから、日本の土地が急低下したり、株価が何分の一になるようなことはありません。

基本的に、日本の金融機関は、外国物件を担保に直接融資はしません。
ですから、ファンドや外国の金融機関への融資の形をとっています。
ファンドの運用金額は大きく、その運用先は多岐にわたっています。
もし、大型ファンドの破綻が発生した場合、その影響は日本だけではすみません。
G７などで欧州が懸念しているのはこの部分でもあります。
この事態が生じた場合、世界的な影響を避ける為、G7が何らかの手を打ってくると思います。

日本において、銀行の財務状態はすでに改善されてきています。
ファンドが不良債権化しても銀行破綻まで発展することはないと考えます。
ちなみに昨年、財務省は地方銀行などに対し、外国ファンドへの融資を一定内に収めるよう
通達を出しました。半年近くたつのですでに融資額は安全水準にあると思います。

>>248
ﾏﾁﾞ。
万札でも３〜４年想定で回収されてる。

但しこれ、あくまで「日銀基準の耐久試験」なので、
どれほど過酷な使用環境想定しているかは察してくれw

たしか不動産関連融資についても抑制するように銀行へ通達かなんかしてなかったっけ？＞財務省
ぐぐってみたけど記事がヒットしないのでよくわからん　＞＜

>>250
> 但しこれ、あくまで「日銀基準の耐久試験」なので、
> どれほど過酷な使用環境想定しているかは察してくれw
なんとなく理解した。

うちの製品の試験基準が、砂漠の炎天下で全力で酷使して、
公表耐用年数を全うする事、ってなのと似てるのかな。

携帯ゲームの強度基準が、「社長室の窓から投げつける」なアレを思い出した

>>249
むしろ私は、日本に資産インフレカモーンッ！　と、日々願っております。

しかし円キャリー巻き戻しにより、海外では資金（円）流出により株が下がるのにも関わらず
国内では資金の流入（円高）により、やっぱり株が下がるのには困ったものです。

>>251
すいません、通達ではなくて、指導だったかもしれません。
日経に載っていて関係者に聞いた覚えがあります。

不動産を担保に融資じゃなく　知的財産？？をに融資しろっていうやつ？

>>249
>日本において、銀行の財務状態はすでに改善されてきています。
>ファンドが不良債権化しても銀行破綻まで発展することはないと考えます。
>ちなみに昨年、財務省は地方銀行などに対し、外国ファンドへの融資を一定内に収めるよう
>通達を出しました。半年近くたつのですでに融資額は安全水準にあると思います。

IDが変わっているかもしれませんが、先ほど赤字神様に質問させていただいた者です。
私が懸念していた事象は上記引用させていただいた部分で理解に及びました。
たしかに日本はバブルではないにしろ、円の運用先のバブル崩壊が怖いのです。いくら巨大な
ファンドであっても焦げ付いた時の影響は考慮するべきという考えの元、質問させていただいた
次第です。

与信管理という考えも、こうした巨大ファンドに対しての評価が、どのようになされているか、
という疑問から発生したのです。

流れを読まずに・・・

【韓国】日本は対北支援参加を＝拉致優先を批判−韓国外相[03/21]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174467178/

【６者協議】日朝の対立が焦点に　米露など日本擁護で金次官「日本は友達が多い」とこぼす [03/20]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174401538/

なんか泣き言いいはじめてるんですけど？www

古来、三つの勢力が交わる地域では、
諸侯と親交を交えるものだそうで、
・・・意味は、よく分からんが。

要点を抑えてる大国が最も有利なんで、
あとの二つが、協力してくれてるわけだ。
立場に、たいした違いは無い。

と、慰めておこう。

>>254

日本人自身が自信を失ってしまっている部分が大きいと思います。
さらに、村上ファンド、ライブドアなどによる証券市場に対する不信感も大きいかもしれません。

私自身は、日本は株価だけではなく企業を見て正当な投資をする投資家を育成する
必要があると考えます。
本来なら、小学生あたりから学校で経済に関する教育をして行くべきであると思います。
しかし、教育大学や国立大学が赤く染まっている現状では教えられる教員は少ないでしょう。
いまさら、大学でマル経の専門家を育てても意味がないでしょうに、、、

とりあえず、団塊世代の大量の退職金の行方が気にかかるところです。
あの世代は、斜め上の人たち多いですから、、、、

257ですが今見直したら、私の書き込みすべてID変わってます。申し訳ありませんが私のネット
環境がどうもそういう設定らしくて、すぐに直せないと思います。以降書き込みは誤解の無いよう
慎重にいたしますのでどうかご容赦願います。

>>260
よって、教育改正＋憲法改正　着実に進行中なりよ。ｗ　報道は相変わらずなのれすけろね　

>>三つ子の赤字神さん
了解しました。
職業は塩売り行商人ですｗ

>>戸締役さん
サラ金のアコムと提携先を追うと面白いですよ。

ＮＨＫの１９：００のニュースで北朝鮮は
ＢＤＡの口座の金が中国銀行（だったかな）に振り込まれるのを
確認できるまで６カ国協議に出席しないと言っています。
このニュースの私の疑問点は次の二つです。

　・なぜ北朝鮮はそんなに振り込みを急かすのか？
　　２８億円でしたっけ？まあ、別に１ヶ月後でもかまわないと
　　思うのですが・・・
　・口座振替の手続きはそんなに時間がかかるのか？
　　一般庶民のＡＴＭによる口座振替は１０分もあればできる。
　　まあ、これと比べるのはあまりにも乱暴ですけれどｗ
　　それとも、暗証番号を忘れたとかｗ

だだをこねるにしても、このまま協議への出席を拒否すれば、下手を
すると６カ国協議が破綻しますよね。
６カ国協議が破綻すれば、次は確か安全保障理事会ですよね。北朝鮮は
そんなに安保理に行きたいのか？

安保理の書類枚数が増えるからやめてくれえええ

>>261
（捨て）トリップつかえばいいんじゃないかと。

>>264
同じニュース観てました。
犬HKニュースでは「名義人が死亡してる口座が有るなど、本人確認手続きに
時間を要してる」との解説が有りましたね･･･。
まぁ、確かに本人死亡の口座に関しては日本国内でも色々手続きが有りますが･･･。

米国は、後は金融機関の事務手続きの問題だから俺等、ｼﾗﾈ、と。

まぁ、うまい事やりやがったなw＞米国、というのが素人の感想です。
コレで、北ﾁｮﾝがごねればまた支那の面子がつぶれるなぁ･･･。
六者協議、支那はどうしても破綻させたくは無いと思ってると予想･･･。

>>267
＞犬HKニュースでは「名義人が死亡してる口座が有るなど、本人確認手続きに
＞時間を要してる」との解説が有りましたね･･･。

この説明も一応聞いてはいますが・・・
上手く言えないのですが、なんか変じゃないですか？
まあ、凍結解除された口座とはどのような口座で、
そこのお金がどのような経緯のものなのか、
この辺が鍵なのかな。

>>253
コレのことでありましょうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=EBeTXPaewMo

>>196
中国の都市別の平均年収です。
上海市（1万932元）トップ　で、吉林省は（4480元）　
下の地図と見比べると分かりやすいと思いますが、
辺境の蛮族の地域は、総じて貧困農村が多いです。
http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/03/22/newfiles/a1280.html

中国全土の地図
http://www.allchinainfo.com/profile/city/china_whitemap.html
吉林省（旧満州）／総人口約2592万人。朝鮮、満、回、蒙古、シボなど、44の少数民族が住んでいる。
いわゆる辺境の蛮族といわれていた少数民族の集合体では、朝鮮族が相当多いのです。
北朝鮮の国境に住む、朝鮮族中国人は圧倒的に旧満州に集中しています。

http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/gaiyo.htm
>>太平洋戦争後、 約２２０万名のうち１００万名ほどが北朝鮮に移りました。中国に残った韓国人には、
>４９年の中国革命において中国籍が 与えられました。中国朝鮮族の歴史がここから始まります。

>現在の人口は約２００万人で、そのうち吉林省が １２０万人、黒龍江省に４５万人、遼寧省に２５万人と、いわゆる東北３省に集中しています。
>吉林省には延辺朝鮮族自治州があり、 総人口２０８万人のうち約４０％を朝鮮族が占めています。
>自治州にある龍井市、延吉市、和龍市、図們市等では総人口の 約６０％ほどを朝鮮族が占めており、
街中にハングルが溢れています。
http://sangbong-net.hp.infoseek.co.jp/chirus.htm

>>188
単純に食料難に陥ったら、戦争を開始するでしょう。
あと数年で中国に大規模な戦争が発生する

その時に、中国より弱そうな外国を襲うか（日本、韓国、モンゴル、台湾）
外国相手に勝てそうもなかったら内乱を起こして、
同国内の弱い都市を襲うか（チベット、東トルキシタン）
先に貧しい農村部が、クーデターを起こして、豊かな都市を襲うか？

【北朝鮮】「銀行の技術的な問題」で凍結資金の返還できず……６か国協議 休会の可能性も[3/21]

３日目に入った６か国協議は、日本時間の午後５時ごろ各国の首席代表が北京の釣魚台迎賓館に集まりました。

しかし、北朝鮮が、マカオの銀行に凍結されている資金がまだ返還されていないとして
話し合いを拒んでいるため、核の放棄に向けた具体的な議論に入れていません。
これについて、韓国の代表、チョン・ヨンウ朝鮮半島平和交渉本部長は、
２１日午後、記者団に対して、
「マカオの銀行がいくら送金しようとしても、できないことが初めてわかった。
　何らかの技術的な問題が発生している」と述べました。
そのうえで、
「午後は中国と各国との間で２国間協議が行われ、首席代表会合も予定されている。
　２１日が最後の日だ」と述べ、
６か国協議はいったん打ち切られて休会に入るという見通しを示しました。

またヒル次官補も記者団に対して、
「資金の返還手続きが済むのをただ待っているわけにはいかない。進展が望めないのであれば帰国すべきだ。
　協議がいったん休会しても驚きはしない」
と述べています。

このため６か国協議は、核施設の稼働停止など核の放棄に向けた初期段階の措置を行う期限が
来月中旬に迫る中で、具体的な手順も詰められずに休会に入る可能性が高まっています。

NHK
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/21/d20070321000100.html

元スレ：東アジアニュース+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174471121/

スレの予想通りの結果に

>>267
本人死亡の口座は金正日のもの

と、予想してみます

>>263
ありがとうございます。遅レスすいません。
あそこは、現在においても過去においても面白そうですね。
>>270
日本でも中国籍の犯罪者には、朝鮮民族が多いですね。
彼等は、中国においても被差別民族ですから、失うものがない。
日本の夜の繁華街も、彼等が主役であったりします。（あくまでも鉄砲玉ですけど）
>>272
おいおい

元は同じ資料なんですが、メディアによって報道内容はずいぶん違いますねぇ。

▼農家の平均資産３億５千万ウォン、４年前の２倍に(連合ニュース日本語版)
本文は省略します。
ソース：http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032100240088&FirstCd=02

▼農家の借金、世帯当り2816万ウォン..10年で二倍に急増(イーデイリー韓国語版)
[edaily2007-03-21 12:00]
-- 年間増加率3年来最高水準
-- 所得増加は亀の歩み。農家負担加重
　去年農家の借金が世帯当り平均2816万ウォンで3年で大きく増えた。これによって農家の借金
は10年で140%急増した。一方所得は39%増えるのにとどまり、農家の負担が増えていることが
判明した。21日統計庁が発表した2006年農家及び漁業経済調査結果によれば、2006年末現在
世帯当り借金は2816万ウォンで2005年の2721万ウォンに比べて3.5%増えた。増加率で計算すれ
ば2004年の1%に比べて3.5倍に増加した。金額でも1996年の1173万ウォンに比べて10年間で
2.4倍急増した。
　統計庁は去年農業用借金は1.7%減少したが、農業外の借金(家計用+兼業用+その他用)が
11.2%増加して全体として負債が増えたと説明した。
　農家の資産は土地公示額の上昇の影響で前年(2億9817万ウォン)から19.7%増加した3億5696万
ウォンだった。年齢帯別では39歳以下が5億1007万ウォンで資産が一番多かったし、年令層が
高くなるほど少なかった。また負債比率は40代が14.4%と一番高かった。
　去年農家の世帯当り所得は年間3230万ウォンで前年の3050万ウォンに比べて5.9%増えた。
農家所得中農業所得が占める比重、すなわち農業依存度は37.4%と前年に比べて1.3%低くなった。
補助金と農漁民年金など移転所得と非経商所得比重が高くなった影響だ。
　一方去年の漁業世帯当り所得は3000万ウォンで前年の2802万ウォンに比べて7.1%増えた。
借金は世帯当り3442万ウォンで前年(3453万ウォン)に比べて0.3%減った。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=5&pnumber=1155955&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>196
>これまで中露国境あたりの地域で、国に不満を持つ国民を放置し続けてこれたのは、
>中露両国がかなりの蜜月関係にあった、ということでしょうか。地政学的な関係を考えると、

決して、中露両国は蜜月ではなく、
本来すごく仲が悪いようですよ。

ただ中露双方が（戦争したくない、仲良くしたい）という気持ちが強いため、
間に別民族を間接的に住わせて、隣接したくない、と思っているようです。
隣接地帯＜内モンゴル自治区、中国東北三省＝朝鮮民族を始めとした少数民族
彼らは中共政府の権力の中枢にはいないわけです。

>中国が今後も「北朝鮮を貧しいままにしておく」ということは、キム一族の独裁をこれからも支援して
>適度に危機を煽り、揉めてくれば自分が颯爽と仲介役を買って出る、訳ですかw

仲介役を買う気なんかないと思う。ふりをしているだけで。
中国は旧満州のインフラを整備し、経済を振興させる気持ちは本気であると思います。
その資金を日本にだせたい。
旧満州が豊かになるよりも「北朝鮮が先に豊かになったら暴動の危険がある」
で、仲介役のふりをして、日本に北朝鮮のインフラを整備させて、中国東北三省の経済植民地とし
自国民だけを豊かにさせる。

コキントーの側近のトウカセン国務委員は、少なくともそう望んでいるのではないでしょうか？
中国人は好き放題に北朝鮮に出入りしてるのに、
北朝鮮人は、自由に中国に出入りできませんし

>>273
>日本でも中国籍の犯罪者には、朝鮮民族が多いですね。

外国人犯罪を国籍で別けずに、民族別で分けたら在日も含めて朝鮮民族がトップなのかも
感情的＝情緒的と言い換えるし（恨）を文化とする　嫌な文化ですね

>>205,207,208
元歌がわからんとさっぱりすぎる。
せめてポインタぐらい書け

>>196
>これまで中露国境あたりの地域で、国に不満を持つ国民を放置し続けてこれたのは、
>中露両国がかなりの蜜月関係にあった、ということでしょうか。地政学的な関係を考えると、

決して、中露両国は蜜月ではなく、
本来すごく仲が悪いようですよ。

ただ中露双方が（戦争したくない、仲良くしたい）という気持ちが強いため、
間に別民族を間接的に住わせて、隣接したくない、と思っているようです。
隣接地帯＜内モンゴル自治区、中国東北三省＝朝鮮民族を始めとした少数民族
彼らは中共政府の権力の中枢にはいないわけです。

>中国が今後も「北朝鮮を貧しいままにしておく」ということは、キム一族の独裁をこれからも支援して
>適度に危機を煽り、揉めてくれば自分が颯爽と仲介役を買って出る、訳ですかw

仲介役を買う気なんかないと思う。ふりをしているだけで。

旧満州が豊かになるよりも「北朝鮮が先に豊かになったら暴動の危険がある」
で、仲介役のふりをして、日本に北朝鮮のインフラを整備させて、中国東北三省の経済植民地とし
自国民だけを豊かにさせる。

コキントーの側近のトウカセン国務委員は、少なくともそう望んでいるのではないでしょうか？
中国人は好き放題に北朝鮮に出入りしてるのに、
北朝鮮人は、自由に中国に出入りできませんし

>>273
>日本でも中国籍の犯罪者には、朝鮮民族が多いですね。

外国人犯罪を国籍で別けずに、民族別で分けたら在日も含めて朝鮮民族がトップなのかも
感情的＝情緒的と言い換えるし（恨）を文化とする　属国ならではの嫌な文化ですね

どこまで本気でしょうかね。日本でも一時期デノミ論が流行りましたが、廃れちゃいましたね。
1ドルに対して3桁あるのは途上国だけだって。

▼貨幤単位も先進国にふさわしく改革しよう
[毎経2007-03-21 17:20]

◆VISION KOREA/私の14車国民報告大会◆
　毎日経済は金融韓国を作りましょう報告書で、先進国にふさわしい貨幤単位改革の必要性
を主張した。貨幤の額面単位を低めるリ・デノミネイション(Redenomination)は先進国に向かい
つつある韓国経済に新しい望みを吹き入れる可能性があるという考えからだ。
　去年韓国銀行の年間決済額は3京1970兆ウォン。経済規模が大きくなって貨幤単位が兆を
過ぎて、あまり馴染みのない京に至った。0が16個付いていて読むことさえ大変だ。経済効果
がその費用を上回るという明らかな証拠がないため貨幤単位改革に否定的見解が多いのも
事実だが、賛成論者たちは"何年後かに韓国経済が大きく成長して先進国に進入した後、
それから貨幤単位改革をしようとしたらむしろ天文学的費用が発生する。先進国の入り口に
立った今が貨幤単位改革の最適期"と主張する。
　金融産業の未来の可能性はサイバー空間にある。どんぐりなど国内のサイバーマネー流通
規模は年間1兆ウォンを越したと推定される。セカンドライフ(www.secondlife.com)の仮想貨幤
リンドン(LINDEN)はドルと交換される。リアルタイムで為替が考慮される位、現実貨幤と全く
同じ方式で使われる。この点でサイバー貨幤と現実貨幤、そして多様な商品間で交換を活性
化するための仮想取引所は見るに値する。サイバー貨幤が秩序を創造する未来金融指導を
描くようになるからだ。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=2&pnumber=1156649&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>276
ぐぐれば？

Rozen Maiden: Traumend Opening

・・・じゃなかった。

亡國覚醒カタルシス AliProject

>>264
> 　・なぜ北朝鮮はそんなに振り込みを急かすのか？
> 　　２８億円でしたっけ？まあ、別に１ヶ月後でもかまわないと
> 　　思うのですが・・・

おそらく金正日の指示でしょう。「金が戻ってくるまで妥協するな」とか。

本来ならば、口座に残ったわずかな資金を入手することよりは、
国際金融システムへのアクセス権を確保する事のほうが、
はるかに重要なはずなんですが、北朝鮮はこれを要求しませんでした。
これも銀行の決済機能の重要性を理解していない金正日の指示だったのでしょう。
なにしろ密植農法を奨励してしまうお方ですから。

【韓国】「韓国経済が日本経済に追いつくことは不可能」現代経済研
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166829159/

日本経済の回復が続く中、韓国経済が日本経済に追いつくことは不可能で、その差は
さらに広がる可能性があるとする分析結果が出た。
　現代経済研究院は１７日、韓国経済の見通しに関する報告書を通じ、来年の韓国の国内
総生産（ＧＤＰ）成長率は今年の５．０％を０．７ポイント下回る４．３％と予想され、経済成長は
日本よりも早く鈍化していると指摘した。韓国と日本のＧＤＰの差が最も開いたのは１９９５年の
４兆７３０３億ドルで、２００２年に３兆３７１４億ドルにまで迫ったが、日本経済の回復で２００３年
から再びその差が広がり、昨年は３兆７６１６億ドルにまで達した。１人当たりのＧＤＰの差も
１９９５年の３万３３０ドルから昨年は１万９０４７ドルにまで縮まったが、再び拡大に転じる可能性が
高いとみられる。
　韓日間の経済規模の格差が生じる理由については
▼韓国が日本の模倣型技術戦略を通じて成長したため、技術力の向上が不十分
▼技術力での大きな差▼両国間の労働生産性格差の拡大
▼韓国の部品・素材など産業基盤技術の不足――などを挙げている。
また、韓国が世界１位となっている商品数は２００４年現在で５９点と、日本（２９１点）の２０．３％に
すぎず、世界経済環境への対応が日本よりも弱いこと、経済・社会・文化インフラが日本よりも
格段に劣っていることも原因となっていると指摘した。
　研究院は、韓国経済が日本に追いつくためには、産業時代の日本模倣型成長戦略から
抜け出し、情報技術（ＩＴ）やバイオ技術（ＢＴ）などの新産業分野をリードする新技術を開発する
先進化戦略を進めるとともに、北東アジア単一通貨の推進や韓日・韓日中北東アジア新技術
共同体の構成を通じ、日本との競争と協力を同時に進める戦略を検討すべきだとアドバイスしている。

ソース::聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200612171042521&FirstCd=02

今更、というか・・・日本のストーカーばかりしてないで
自分の体格にあった国家経営なり、商売展望なりやれば・・・って
それができるﾐﾝｼﾞｮｸでもないし　やれやれ

>>281
アリプロかｗ

>>281
.hack rootsのEDですな。

犬HK
ttp://www.k-toyo.jp/warainew/inu.html

972 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 23:41:34 ID:TYIlw+tK
ttp://en.rian.ru/world/20070321/62375962.html
"As for money transfers through banks in some other country, these banks will
also want to know whether they will be subject to [U.S.] sanctions as well,"
Losyukov said, explaining the Bank of China's refusal.

ロシア代表に言わせると、口座資金を受け入れる側の銀行(中国銀行）が、アメリカ財務省
の制裁に引っかからないかと、気にして（受け入れ拒否をして）いる、ということのようで
すが。

で
698 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 23:27:39 ID:Qbps3tDI
>>664さらにこんな落ちがついたようでw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000111-jij-int

中国銀、凍結資金受け入れ拒否＝北朝鮮の提出書類にも不備
3月21日23時0分配信 時事通信

【北京21日時事】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議筋は21日、凍結解除されたマカオの金融機関
バンコ・デルタ・アジア（BDA）の北朝鮮資金約2500万ドル（約29億円）の送金先となっている中国銀行が
入金を拒否しているほか、北朝鮮がBDAに提出した書類の不備で資金返還が遅れていることを明らかにした。

米大幅譲歩って話は一体どこに飛んでいったのでつかw

でもうひとつおまけw
264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2007/03/21(水) 23:27:40 2Go2YAd5
国際間で送金による資金移動の場合、受取銀行側に２種類のアドバイスが来ないと振り込みが成立したことにならない。
つまり、

　１．ＢＤＡが中国銀行に振り込んだとする「Payment Advice」
　２．BDAと中国銀行がドル口座を持つＮＹの米銀から中国銀行へＢＤＡ口座を出金して中国銀行口座へ入金したと言う「Credit Advice」だ。

ＢＤＡが事実上倒産状態なら米銀の口座にドル資金が無く、このCredit Adiceが中国に出ない。よって送金が成立していないから
中国銀行は北の口座へ入金出来ない　→　共産国家的には書類の不備となるわけだ。


壮大な北の自爆だった模様

ちょっと出ていたので、遅くなってすみません^^

>>270
スゴイ詳しくてわかりやすい、資料と御説明をありがとうございました。
驚き、感心しましたよw 見習いのレポートなんかよりよっぽど(ry
全部読んだら、中国と朝鮮族について、ひと通り理解できるようになっていて、
とても参考になりました。わざわざ、ホントにありが�d^^

(中国国内の朝鮮族を）
＞東北地方の開発を急いでいた清朝は最初は歓迎していましたが、
＞やがて彼らが日本の手先になるのではないかと恐れ、中国への帰化を強要、
＞従わぬ者を排斥しました。

彼らが日本の手先になる…完全に杞憂でしたナｗ

>>275,277
お二人とも、丁寧な解説ありがとうございました。
中国については、何も知らなかったので何を聞いても新鮮で楽しいっスw
また、レクチャーお願いします。勉強になりました。

>>287
　これは受け入れるリスクが高すぎる(米国からの制裁をうけて破綻する可能性など)ことを鑑みて、
中国銀行経営トップが蹴飛ばしたと見ていいのでしょうか?
政府の介入で、最終的には受け入れる可能性は高いですが。
＃ある意味、面子よりも生き残る方を取ったといえるのかなぁ

　後、書類の不備ですか…
たぶん、ＢＤＡ側が書式を指定して北朝鮮側に出させた書類の、通常なら無視するような間違いを
一つづつ指摘しては訂正させるのを嫌がらせのように繰り返しているのかな?自分の所を潰さない為に
神経質になっているのだと思いますが。

・・・もっと前にさかのぼると、

旧満州の辺りは清朝にとって特別な意味がある、
「発祥の地」だったんで、長らく部外者立ち入り禁止、
ってことになってた。

それがいつのまにか、
半島あたりから入り込む連中が増えちゃって、
現状容認で入植が始まったそうで、

・・・昔から、食えなかったんだな。
半島は。

東亜板から転載しまーす（その１）

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/21(水) 21:50:49 ID:cKFMsZTf
ＢＤＡの米ドル口座をもってるコルレス契約先の銀行が
ＢＤＡの送金指示を受け付けないんだろうな。
そもそもＢＤＡ名義の口座にキタに返還できるだけの
金額が残高としてなければ送金自体が取り組めない。
ＢＤＡはコルレス先の銀行あるいは他の銀行から
カネを借りて自分の口座に入金してからでないと何も始まらない。
一昨年の９月から制裁をかけられていたから
どこもＢＤＡとは取引したくないだろう。
こうなるとアメリカの言うとおり、銀行の問題で
どうしようもない。

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：762：2007/03/21(水) 22:12:24 ID:cKFMsZTf
SWIFTっていう全世界の金融機関が登録している
データ通信システムでは
ＢＤＡのコードは使用可能の状態になっている。
だから「技術的な問題」はない状態。
それでも送金が行われないのは、やっぱりＢＤＡに
カネがなく、さらにコルレス先（どこかの在米金融機関）が米金融当局の
取引禁止措置でＢＤＡからの送金指示を受け付けない状態になってるからじゃまいか
と想像。ＢＤＡの口座を持っている銀行が禁止措置を解いてください、と
財務省におながいしないとダメだな。金正男がマカオでＢＤＡのカウンターで
現金を受け取ろうとしてもＢＤＡの金庫にはカネがないんだろう。
ＢＤＡの制裁が発表されてから預金者がみんなカネをＢＤＡから引き出したんだろうねえ。

東亜板から転載しまーす（その２）

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：762：2007/03/21(水) 22:25:00 ID:cKFMsZTf
ＢＤＡのコルレス契約先はニューヨーク所在の金融機関と見て間違いないと思う。
だからアメリカ国務省がその銀行にＢＤＡからの指示を受け付けろと命令しないとダメだね。
でもＢＤＡの口座に十分な残高があることが前提になるから、その前提が崩れているんでしょう。
>>851
禁止措置以前に銀行独自の判断でＢＤＡとの取引を停止するのは自由ですよ。
取引を停止するべき確たる情報を銀行が持っていればの話ですが。
もしも何かを知ったなら、それは米財務省にも通報したでしょう。

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：762：2007/03/21(水) 22:28:42 ID:cKFMsZTf
>>875
どういたしまして。
一応、某外銀で外国送金の現場責任者やってますので
この問題はずっと前からウォッチしてました。


２ちゃんの人材は多彩だわ。

あ、名前いじんないほうがヨカタ・・・orz

>>289
自己レスで、>>275さんにお詫びを言わせてくらはい。
275と277さんは、同じお方でしたナw
レス書いた後、レス番探してて、
「おや？もうひとつ見落としてた。。。」
などと思って「お二人とも」という言葉を慌てて
入れてしまいますた…orz
申し訳ありませんでした。ちゃんと内容は読んでますw (念のため）。
失礼しますた。おやすみなさい。ﾉｼ

ドル以外の通貨が抜け道に＝イラン金融制裁−米財務次官

3月22日0時0分配信 時事通信

　【ワシントン21日時事】米財務省のリービー次官（テロ・金融犯罪担当）は21日、上院銀行委員会の
公聴会で証言し、イランに対する金融制裁について、世界各国の金融機関から積極的な協力を得て
いると述べる一方、ユーロ、円などドル以外の通貨が制裁の抜け道になっている可能性を示唆した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000119-jij-int

さて・・・・・

やっぱりな…イランのドル(ﾟ�听)ｲﾗﾈは制裁をされた時の抜け道と見るか。
でもさすがにアメリカのご機嫌を損ねたらどの銀行とて逆らえんだろう

>>291
入植したのは漢族で朝鮮人ではないはず。

「間島」かな。

>>264です。

>>282
＞はるかに重要なはずなんですが、北朝鮮はこれを要求しませんでした。
＞これも銀行の決済機能の重要性を理解していない金正日の指示だったのでしょう。
＞なにしろ密植農法を奨励してしまうお方ですから。
担当者はともかく、金正日が決済機能の重要性を理解していないことは
ありえるかも。

>>288,292-293
金融に関しては全くの素人なのですが、まとめるとこんな感じでしょうか。
・ＢＤＡの米ドル口座をもってるコルレス契約先の銀行のＢＤＡ名義の口座にキタに
　返還できるだけの残高がないことが予想される。
・ＢＤＡの金庫にも金がないことが予想される（ＢＤＡの制裁発表以来、預金者が預
　金をＢＤＡから引き出したことが予想される）。
・残高が不足している場合、ＢＤＡはコルレス先の銀行あるいは他の銀行からカネを
　借りて自分の口座に入金することになるが、一昨年の９月から制裁をかけられてい
　たからどこもＢＤＡとは取引したくない。
・コルレス先（どこかの在米金融機関）が米金融当局の取引禁止措置でＢＤＡからの
　送金指示を受け付けない状態になってると予想される。
・これらの事情によりPayment Adviceを実行したとしてもCredit Adviceが成立しない。
・２ちゃんの人材は多彩。

他スレよりコピペ

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 01:15:49 ID:CWnFsXHD
韓国の連合ニュースの解説によると、かなり煮詰まっている。
北朝鮮側としてはBDAに資金振替申込書を提出しなければならない。
50余の口座に対して50余の名義人を明らかにした申込書がそれぞれ必要なのに、
北朝鮮側は20日午後になって1枚だけ提出したが、BDA側はこれを突っぱねた。

一方、朝日新聞でも紹介されていたが、ロシアの外務次官によれば、
中国銀行は不法活動関連資金という汚名の付いた北朝鮮の資金を受けとって、
被害を受ける可能性があるという憂慮のため入金を拒否している。
こればかりは中国政府の圧力も功を奏していないそうだ。

いつの時代にも、「悪銭身に付かず」

朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0321/019.html
連合ニュース
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2007/03/21/0301000000AKR20070321228000083.HTML

今回のＢＤＡ関連の経緯はまさに
「悪銭身に付かず」
ですな。

ピラニア君の古い格言に推薦します。

ちょっと質問なのですが、日本国内の北朝鮮系企業（パチンコや８９３関連）
が、今まで北朝鮮に送金していたと思うのですが、今後このようなことは出来なくなる
ということなのかな？

過去まで遡れば大手銀行もかなり手を貸してきていたような気がするのですが

>>295
275です。失敗同文投稿すみません。
よく脱北者が北のほうがマシだったと泣いているニュースがありますが、
会話が成立してるとこを見ると、朝鮮系中国人のしわざではないのかな？と

最初の頃は、在日を見て、あんなに日本人を恨み続けるだなんて、
相当日本は酷い事をしたのだろうと思ってました。
が、年寄りならともかく、若い人が日本をあそこまで恨むのはどうも変では？
と、疑問を持ち出し、今では一種の宗教だと思っています。（私は可哀想な被害者教）
自分自身はなんにも差別された経験がなくとも、
他人の話や、本、映画等をあたかも自分の経験のように同化現象をおこして日本人を恨む

親から子へと（私達は被差別民族）と教育を施して、ナショナリズムを養い
民族のよりどころとし、誰も差別してくれない時は自作自演もする！

北朝鮮の地図
http://www.eastedge.com/korea-n/map.html

韓国と北朝鮮の隣接地形は長いので、難民を防ぐのはほぼ困難といわれてますが
北朝鮮と中国の国境のほうがはるかに長いのです。
トラを放とうが、歩兵でディフェンスしようが、大量にこられたら防ぎ切れるものではない。

一方ロシアは、隣接地形がわずかなので、国境の守りも楽そうです。

北政権の崩壊は、中国の大ダメージにもなりかねないのですが、
朝鮮族による難民攻撃が、中国共産党政権崩壊の引き金になったら、それはそれでいいきみかと

>>302
>三菱東京ＵＦＪ銀は、マネーロンダリング（資金洗浄）の監視体制に不備がある
>として、２００６年１２月に米金融当局から処分を受けた。

とあるので日本の銀行にも釘はさされていますね。
やばいと判断される可能性があるだけで断る動きになってるはず．．．。
ほぼ同時期に

>兵庫県警が昨年１２月から今年１月にかけ、兵庫県商工会幹部らを税理士法違
>反の疑いで逮捕している。

>札幌地検と北海道警外事課は５日、数千万円を脱税したとする所得税法違反など
>の疑いで、札幌市のススキノにある有名ジンギスカン店「だるま」や同店経営者が
>幹部だった在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）北海道本部、朝鮮総連系の在日
>本朝鮮人北海道札幌商工会など約１０カ所の捜索を始めた

これは今年の２月

在日経営企業（総連傘下）→北朝鮮への締め付けだと思います。
不法な利益を送金するのは許さないとの見せしめかと．．．。

ただし税を正しく申告した後の利益を送金しようとする場合はどうなんでしょうね？

>>279
アホかお前。
どこまでが元の歌詞でどこから改変してあるのか
知らない人間に分かるわけないだろ。

このスレで今回のＢＤＡを巡る意味を知って、初めて304で書いた事の意味が
わかったのですが．．．新聞やＴＶニュースだけ見てたらチンプンカンプンですよね。

特にここ数日は「米国全面譲歩」としか受け取れない放送ばかりだったし。

>>301
皆ウンコに触りたくないからエンガチョしてる訳かｗ

>>302
既にアラート点いて監視状態にあるんじゃね？
警察が朝鮮総連突いてるのは送金の組織的な流れを掴む為と
突くことで監視状態にある流れの内何処が変わるか変わらないか
確認するためと思ってるんだが

>>305
というか替え歌歌詞に面白いところがないのが元々の問題なのでは・・・

>>302
不正送金じゃなければ、可能なんじゃないですか？
在日には北に家族のいる人もいるし
でも、今年から10万円以上の大金は一度に送れなくなりましたよね。

あれも北朝鮮への不正送金を防止する一歩だと思います。

もともと在日は、通名で銀行口座が作れるというとんでもない特権がありまして
生活保護受給の資格に貯金通帳を持っていないこと
（生活保護受給目的で、解約して使い切ってもダメ！）
が、条件なんですが、在日に生活保護者が多いのも、
通名で銀行口座が作れるという点が大きいのです。

あと北朝鮮系民族銀行と、
韓国系民族銀行がありまして、
過去、経営破綻を理由に、国民の税金から
北朝鮮系民族銀行は、1.4兆円　韓国系民族銀行は1.6兆円も助けてもらっていますが、
この巨額の赤字も北朝鮮への不正送金のためといわれています。

こんな不正に便利な民族銀行があるのに、わざわざ大手銀行を使うでしょうか？

日本が制裁を強化するとしたら、家族への送金も含めて北への全銀行取引き停止でしょうか？

第１話
<丶｀∀´>「BDAの凍結資金2500万ドル（29億5000万円）をまず返すニダ」
( ´⊇`)「全額解除｡ただしアメリカはBDAと取引停止」
（ ｀ハ´）「BDA北朝鮮関連口座は中国銀行にある北朝鮮の朝鮮貿易銀行口座に移管」
（-@∀@）「北朝鮮の思惑通り！　アメリカ敗北！！」
（ ｀ハ´）「さて、50余の口座に対して50余の名義人を明らかにした申込書を出すアル」
<丶｀∀´>「50余も正直に出せるものじゃないニダ。１枚出すからケンチャナヨ」
（ ｀ハ´）「そんなもので許したら我が中国銀行の面子どころか米国と取引も停止アル。許せるかボケ！　あとな、お前んとこの息子、うろうろさせんな！鬱陶しいアル」

第２話
（ ｀ハ´）「米銀行のBDA名義米ドル口座の中身を中国銀行の米ドル口座に送金するアル」
( ´⊇`)「アメリカはBDAと取引停止している。だいたいBDAの米ドル口座はからっぽだ。何を送金しろと？」
（ ｀ハ´）「アイヤー！　金を借りて送金しようにも誰もBDAに貸してくれないアル」

第３話
（ ｀ハ´）「中国銀行としては、正直関わりたくないアル。BDA口座を引き受けても米の制裁ないアルね！？」
( ´⊇`)「さあ？あるともないとも。じゃ、あとは中国と北朝鮮の技術的問題ということで」
<丶｀∀´>「振り込まれるのを確認できるまで６カ国協議に出席しないニダ」
( ´⊇`)「じゃ、もう待つ時間無駄だから、皆して帰るね」
（-@∀@）「したたかな北朝鮮！　核・拉致問題進展せず！！」

第４話予告
<丶｀∀´>「50余の申込書を全て出すニダ。将軍様に感謝するニダ」
（ ｀ハ´）「わざわざ49枚も同じコピー出すな。ボケ死ねボケ」
∩´�兪）「あいかわらずひでえな」

ふむ、簡単にいっちゃうと、問題点は二つあるわけで、

・５０余の口座の資金移転に関して、北朝鮮がまともな書類を出してこない。
・移転先の中国銀行は、資金を受け入れて問題が起きた時の責任を引き受けられない。

第一の点は北朝鮮がマトモな書類を提出すればいい。
第二の点は中国政府が責任を被る事を明言するしかないだろう。

コピペ
303 名前：＊＊＊＊＊さん New! 投稿日：2007/03/22(木) 01:27:29
>>265のニュースが送金実務やってる者としては一番リアルに感じますね（ソースが朝日でもね）。
自分がＢＤＡの行員だったら（心臓やぶけそう）、
書類の不備が一つでもあれば絶対にやりません。ましてや汚いカネだ。
銀行員てのは後々の検査だとかものすごく気にするので、
外国送金依頼書はしっかり書かせます。50件分の送金になるんでしょうが、
つまり50法人・団体の確認が必要。
ＢＤＡには口座開設時のサインや印鑑登録の書類が保管されているはずですが、
きっとこれらと一致しないんでしょうな。キタもそこまで気が回らんかったでしょう。
それから送金手数料はどうするんだろう？送金人負担か？受取人負担か。
途中ニューヨークのコルレス先も仲介手数料を取るだろうし。
このあたりの詰めがきちんと出来てないと、送金は取り組めないのです。

>>311
マトモな書類を提出する北朝鮮ってｗ
責任を被る事を明言する中国政府ってｗ
明朝は西から太陽があがりそうだよー

つ「足利銀行 北朝鮮」でぐぐる

>>303
単純に奴らは無責任なんだよ。
同胞が悪事働いても身内批判しない。我々は関係無い差別するなとほざくだけ。
民族の誇りを叫ぶ一方で民族に対して責任を負うわけでも無い。祖国統一希望！んでも移民希望！ってねw
特に在日なんか、他国に住んでいるにも関わらず、その国民を敵に回すような言動をする事が民族のためになるとは絶対に言えない。

自分さえよけりゃーいい・・・これが奴らの正体じゃね？


>>306
前、別の所にも書いたけど、もう新聞・TV・ラジオに騙されたなんて言い訳が
通用しない時代だから

なんせ個人で容易に調べることができる時代だしねぇ。個人に可能なかぎり物事を調べる責任が発生してると言えるかな。


まぁ、でも自称IT国家の隣国の連中は、平気で騙されたと言うわけだがw

>>289
>彼らが日本の手先になる…完全に杞憂でしたナｗ
いえ、清王朝にも、朝鮮族はいつ敵に寝返るかわからない。
と、看過していたのでは？

シビアな清王朝に比べて、日本政府は甘ちゃんでした。
併合しないで、面目上、独立国のままで傀儡政権で経済面で支配するという手もあったわけだ
経済面ではかなり節約できたでしょう。

>>298
>入植したのは漢族で朝鮮人ではないはず。

>朝鮮族の歴史
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/rekishi.htm

>１８６９年 未曽有の飢饉によって朝鮮人が延辺に流入。 １８７５年 清が西間島の封禁政策を廃止。

でも、彼らのいいぶんを鵜呑みにするのもなぁ
例
>１９２０年１０月２０日-２３日、青山里戦闘（韓国では青山里大捷あるいは青山里独立戦争と呼ばれる。
>金佐鎮、洪範図らが率いる約２千〜３千人の独立軍が日本軍と衝突。
> 大小１０回の戦闘の結果、日本軍の加納大隊に大打撃を与える。日本軍は約６百〜８百名が戦死。）

一方日本軍側の資料では
「三・一独立運動」の真実
http://kuyou.exblog.jp/1705248/
19師団軍司令部文書
１０月２１日、三道溝青山里付近で交戦、屍体１６を遺棄壊走。日本軍死者３名、負傷４名、
１０月２２日、二道溝漁郎村で交戦、逃走、日本軍死者１名、馬三匹以外戦闘は無し

6者協議、口座凍結解除の件予想以上の斜め上でなんと言っていいのやら、、、

前スレから
１、アメリカはBDAの北朝鮮口座の凍結全面解除、
２、同時に、BDAとアメリカの銀行の取引を禁じた。（そのままなら倒産確定）
３、しかし、BDA（マカオ＝中国）にはすでに支払い余力はない。
４、中国政府は、北朝鮮の金を中国国有銀行に移すことに合意（実質的に中国負担）
５、北朝鮮は全額を人道・教育目的に使用と約束（別目的に使われたら中国銀行が金融制裁対象）

>>300様の纏めにあるとおり
４の前提がもともと壊れていたということでしょうね。
さらに>>301様のレスによると、中国銀行も巻き添えを食うのを警戒して同意しないと
>>311様のレスによると、実務上の問題も山積しているということですね。

はーぁ、中国政府はBDAに金がないことを知っていたのだろうか？
たぶんアメリカは、すべてわかった上で口座凍結を解除して、その先は銀行の問題と片付けた。

おもしろいというか、さすがというか　何重もの罠　で絡めてあったということでしょう。
さて、この先どのような結末になるのやら、

6者協議で日本が金を出さないといった時にすべてが決まっていたともいえますが、、、

>>309
>こんな不正に便利な民族銀行があるのに、わざわざ大手銀行を使うでしょうか？
本人確認法により、国内金融機関ではどこも通名口座は作れません。（ですから口座売買が起こるわけです。）
さらに、民族系金融機関のほうが監視の目がきついと思いますよ。（全員が監視対象になっていますから）
取引量の多い金融機関のほうが、目立たなくて済むという利点があると思います。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>日本が制裁を強化するとしたら、家族への送金も含めて北への全銀行取引き停止でしょうか？
制裁強化案の中に全面的送金停止は含まれていたとおもいます。

>>302
パチンコ送金について一番問題だったのは強盗にあったと自作自演し、
被害にあったと称する金を北朝鮮に送金したこと。

>>309
つ　民主党議員と朝鮮人の合同マネーロンダリング

小沢が10億円の政党助成金をネコババした事なんかは塵芥の事象。
桁が二桁違いますね。

>>316
と言いますか、
東京三菱とUFJは未だに別のシステムを運用していますね。
近々統合されるわけですが、その主導権争いを傍から見ていると笑えますね。
東京三菱側にすればUFJ側の汚染された取引先は許せないでしょうから。

民主党議員じゃなくても地方自治体首長が頻繁に中国東北部に出張しているという
例もあります。
つまり朝鮮族の巣にね。

政令指定都市の首長なのですが、この男この都市が数年前未曾有の災害に遭い、
死者も出たのに帰国しませんでした。
何の権限もない副市長が市政を預かり、自衛隊への要請もせずいたずらに被害
増やしたという事実を地元左巻き新聞は一切報道しません。

>>318
ありがとうございます。そういうことでしたか
先日も業務停止受けたところですからね。
そのあたりを傍から眺めてみたいと思います。
ttp://www.mufg.jp/pressrelease/2006/pressrelease-20061219-001.html
ttp://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20070215-001.pdf
ttp://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20070316-001.pdf

>>319
日教組で有名な都市ですね。
あそこは、裏社会の複雑みたいですからいろいろあるでしょうね。
連合の支援を受け次も選挙に出るみたいですね。
本当に、マスコミが褒める市長や県知事にはろくなやつがいない。

権力の監視業務を自称するメディアが、これから権力の座に就こうという人間を
職務にふさわしいかどうか精査するならともかく褒めるって時点で何をかいわんや、といったところですかね。

皆さん、おはようございます。戸締先生、クックロビンさん、朝早っ！ｗｗｗ
ＢＤＡについて話題が持ちきりですが、この問題は複雑すぎて見習いにはイマイチ、
よくわかってません。毎日、皆さんのレスをＲＯＭって勉強中です。マネロン問題も
絡んでますし、全体が把握できたらレポートの題材にできそうなんですが。。。
おっと、時間が。。。でかける前にちょっとだけレス。


>>315
なるほどー。国際社会は、深謀遠慮、シビアな外交、でなければ生き残れませんナ。

＞併合しないで、面目上、独立国のままで傀儡政権で経済面で支配するという手もあったわけだ
＞経済面ではかなり節約できたでしょう。

　↑これは、なぜか今現在、実行されていますがｗ
　しかも、米、中、日、北、…政治も経済も宗主国だらけですナ。


>>308
あれは、面白さを狙ったんじゃなくて、我らがアイドル、ノムたんの
矛盾と悲哀に満ちた人生を想いながら、このまま、デフォルトの責任を追及され
２度目のＩＭＦ管理を招いた不名誉な大統領として、場合によっては氏刑になるカモ…ｗ
という危惧を抱いた見習いが惜別の思いを込めたエレジーなのですよｗ
だから、笑う歌ではありません。号泣キボンヌｗｗｗ

>>303
なかなか興味深いお話で、頷きながら読みましたよ。
在日の反日感情についての考察は、俺も前からそんな感じだと思ってました。
教育によって反日感情を植えつける、という点では、半島のチョンも在日も
大差ないとは思いますが、決定的な違いとして、身近に日本人と接したり観察する
機会は圧倒的に在日の方が多いのに、それでもなお、洗脳が解けない、というのが
理解に苦しむところです。思うに、チョン特有のよくわからない劣等感を紛らわす為に、
「日本人はロクでもない野郎たちなんだ」と自分に言い聞かせて納得させている、とか。。。

…あー、なんか憂鬱になってきた。。。orz　
長く東亜にいると、ホロン部や在日のことを考えるだけで、アレルギーですよｗ

北朝鮮国境については、リンク先の地図を眺めてみるとたしかに、崩壊した場合の周辺国への影響が
イメージできますね。国境が長い分、中国は大量の難民が来そうですが、北の一般市民にとって
中国は、非常事態に逃げ込めば助けてくれる国、として認識されているでしょうか。非常時には、
虎どころか、機関銃の乱射くらいはされそうな気がするんですがｗ　イメージ的には、まだ、韓国の
方が同胞だけに、命まではとらない、と考えて一斉に難民が南になだれ込んで国境消滅→半島統一ｗ
な気ガス。もっとも、その頃には南も最貧国で逃げ込む意味がなくなっているかも知れませんがｗ

「中国共産党政権崩壊」は、良いことなのか、悪いことなのか…？ 内戦状態になって、核のボタンが
複数の組織に拡散したりするとヤヴァイし、アメや国連の介入で民主国家になれば儲けモノ？
見習いには基礎知識が足りないので見当もつきません。そのへんの予測も伺えると嬉しいです。
参考になるお話をありがとうございました。

中国銀行は、米国の制裁ではなく風評被害を恐れているんじゃ？

北朝鮮の金を引き受けたら、自分達が損をする。
北朝鮮の資金を引き受けて特になるようにしてくれ。

だから単に米中両政府が犯罪扱いしない事を保証するだけじゃ
駄目なんじゃないかな？　もっと具体的な見返りを提示しないと。

そんな繊細なタマかなあ
今までだって他国の政治家抱き込んでよろしくやってたんだし、そのままいくんじゃないか
言うこと聞かない辺境国は武力で（ry

↓転載です
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/03/22/t20070322000038.html
入金受け入れ 中国銀行が拒否　　ＮＨＫニュース　(3月22日 7時29分)

アメリカが金融制裁の解除を発表したマカオの銀行口座にある北朝鮮関連の資金２５００
万ドルの送金が滞っているのは、北朝鮮側の手続きの不備や、中国銀行が入金の受け入れ
を拒んでいることが原因となっていることが明らかになりました。

ソースはどこか忘れたのでチラシ裏ですけど
中共は北朝鮮国境の陸軍を大幅増員してると聞きました。
自国民を観衆目視のなか、戦車で踏みつぶしてのける中共の本質は
何一つ変化していないとすると（チベット状況を見ると、酷くなってる気もします）
難民を武力で阻止なんて平然とやってのけると思います。
共産党の危機感の発露は、軍事費の増加を見るに明らかですから・・・
中共が難民問題で気にするのは、おそらく死体の処理と武器弾薬の量くらいではないでしょうか。

>>328
>中共が難民問題で気にするのは、おそらく死体の処理と武器弾薬の量くらいではないでしょうか

はい、ソースが大紀元だけど、、、
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/html/d85634.html
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/03/html/d23338.html

>>327　詳報あった。
北朝鮮の凍結資金、名義人分からず送金困難
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/22/20070322000008.html
しかしより根本的問題は北朝鮮にあるという。
北朝鮮は口座名義人の身分をBDAに明かしていなため、BDAは送金したくてもできない状況だ。
50以上のBDA北朝鮮口座のほとんどが既に死亡した朝光貿易総支配人のパク・ジャビョン名義となっており、
現在の所有者は不明のままだ。パク総支配人は自らの身分を明かさないまま死亡したとの見方も出ている。

これは技術的な問題ですね（棒

ところで、外電スレが東亜を追われて極東にきてますね。
ＢＤＡ関連ニュースが充実してまつ。
【北朝鮮】政治犯収容所から１２０人集団脱走か
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1170851215/

>>250

遅レスだが発展途上国の通貨とか、クタクタになってるのは
お金がきっちり回ってないから通常の流通で交換出来ないからと
思っていいのね。ドルも結構クタクタなのが出回ってる気がするけど。

>>331
イメージとしてはあいりん地区の中でぐるぐる回ってるお札とかそんな感じか。

>>246
「弘益」は韓国語読みで「ホンイク」です。
遅レス済みません。

>>310
ﾜﾛﾀ
一番分りやすい。さすがのシナもあきれとるｗ

>>333
ありがとうございます。>>246です。やはり２つのニュースは同じものだった
のですね。確認できて助かりました。

>>324
>「中国共産党政権崩壊」は、良いことなのか、悪いことなのか…？

は、だれにとって、良いことか、悪いことか？
によると思います。

まず前提に中国で戦争が発生しそうな状況あり（2009年当たりか？）
だれも戦争を望まなくても、食糧危機と水不足をめぐって、
台湾等に武力侵攻を開始し不足分を外から調達するか、
文化大革命のように、国内大虐殺をするかもしれません。
文化大革命の引き金に、毛沢東の失策による大躍進政策で、2,000-3,000万人の餓死者が発生してますよね。

各省ごとで、自分たちが生き残るにはどうしたら？
という懸念があります。

で、「中国共産党政権崩壊」ですが、
goodエンディングは、広州と台湾が同時に独立
（ソ連の崩壊と同様のシナリオが理想といわれてます）
バッドエンディング1は、日本と台湾の属国化
バッドエンディング2は、文化大革命の再臨
トゥルーエンディングはなんでしょうね？
でしょうか？

とりあえず、日本と台湾に侵攻しない事を願っています。

中国内乱の際は、軍区単位の争いになると予想してますがさて？

>>337
仮にそうなったら5〜7つに分裂ってことですかw

>331
んー、中国はクタクタの紙幣が非常に多いのですが、
彼らの言い分には

「古い紙幣は本物なので使われ続けている。
なので新札はニセモノの可能性があるので嫌われる。」

ってなのを大連あたりで聞いたのですが。
逆転の発想だなぁ的に、感慨にふけったものですが。

http://www.bok.or.kr/contents_admin/info_admin/eng/home/press/pressre/info/BOP2701E.pdf

韓銀がこっそりと2007年の国際収支の予想を修正していました。

◆経常収支　▲5.1億�j　（昨年は61億�j）
◆資本収支　30億�j　（昨年は186億�j）
◆外貨準備　23億�j増加　（昨年は221億�j増加）
◆誤差漏洩　↑これらの差額分（外貨準備増は−で計算します）

さすがの韓銀も、今年の経常収支が通年で赤字化することは覚悟したようです。
問題は、外貨準備の減少を防げるほど、資本収支の黒字を獲得できるか（つまり、対外債務を増やせるか）
どうかに掛かってきました。

2006年末時点で（予想）短期外債比率が46%に達する国に、円高傾向（つまりウォン安傾向）の年に、韓国人
の海外直接投資（直接投資収支の赤字）と証券投資（証券投資収支の赤字）を上回る額の、莫大な金を貸して
くれる人がいるかどうか、注目です。

>>340
日本が韓国国債を低金利＋長期間で・・・
なんてことにならないですかね。

安部チャン、北には厳しいが、南には甘いから心配。

Call Rate ４．９６になってますよ。

当面の軍事的脅威が減るので中国が分裂して一番喜ぶのは南北朝鮮です。
ちなみに日本としては中国分裂は最悪に近いシナリオです。
核を入手しだい、各中国地方軍閥は躊躇無く核を使用するでしょう。
そうなれば環境汚染で日本は多大なる被害を被ります。

ロシアがベラルーシ方面の最精鋭機甲師団と、虎の子の最新装備の機甲師団（4個師団）を
ハバロフスクに展開させている理由を考えるべきだと思います。


---------------------　ここから妄想　---------------------

大連-哈爾濱といった中国東北部で現在、在中朝鮮人部族を中国が抑えられない状況にあります。
ノムは金正日と手を取り合って朝鮮人部族の決起に呼応し北進する可能性がありえます。

（60年以上前、ヨーロッパで虐げられた同胞を開放する為と称して侵攻したナチスを思い出します）

これはコキントウの威信にとって致命的なシナリオです。
上海閥は東北部動乱を理由にコキントウを追い落とすべく南北朝鮮と連携するでしょう。
その後は核の応酬という悪夢のシナリオでしょうね。

387 ：Trader＠Live!：2007/03/21(水) 16:15:29.17 ID:+2DMPO8g
ロンドンの金融専門家の予言です。円キャリーの巻き戻しがありそうですね。
▼韓国、年内コール金利3.50%まで下げるだろう
[edaily2007-03-21 11:26]
-- ロンドンキャピトルエコノミックス予想
-- 韓国経済成長鈍化・インフレーション緩和のため
-- アジア各国中央銀行、皆引き下げへ
　韓国銀行が年末までにコール金利を3.50%まで引き下げるという予想がでた。韓国の輸出
不振が続く中で経済成長が鈍化しており、韓国銀行が通貨政策の緩和に積極的に出るという
観測だ。21日ブルンバグ通信によればキャピトルエコノミックスのガイルスエコノミストは
報告書を通じて"韓国経済の成長が鈍化して、住宅市場の過熱憂慮が緩和したため、韓国
銀行が年末までに金利を引き下げるだろう。現在4.50%のコール金利を年末までに3.50%近く
まで引き下げる可能性がある"と予測した。"韓国国内の景気が鈍化すればインフレーション
を抑制する必要がなくなるし、現在住宅市場が冷却し始める兆しが現われているから、韓国
銀行の次の一手は金利引下げだろう"と説明した。
　1半期に輸出が鈍化する中で、韓国だけなくアジア各国の経済成長が皆鈍化していると指摘、
これによってアジア各国の中央銀行が金利を引き下げる余裕が生ずると明らかにした。インド
ネシア中央銀行は去年5月から今月まで10回金利を引き下げたし、タイ中央銀行も今年に
入って2回金利を下げた。
　ガイルスイコノミストは"今後数ヶ月、東南アジア各国の中央銀行が追加で金利を引き下げる
だろう。成長が鈍化してインフレーション憂慮が弱化しているだけでなく、地域通貨がドル貨幤
に強気を見せていることもある"と言った。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=3&pnumber=1155878&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>337
昔の国民党vs共産党の争いのようになる予感。共産党高官+人民軍高官vs人民ゲリラみたいな形じゃないかと。
…昔と違ってある程度北京語を標準話にして会話できるようになっていること、貧乏な農民と搾取する都会人(本当は
共産党だが)って図式になっているので。

今回は逃亡先に台湾島を選べないからなぁ…南の方にもう一つ独立した省になってる島があるが(海南島だね)。
ここに中華人民共和国臨時政府が出来て、また大陸の政府と正統を争うことになったりして。大陸のネオ中国は
今度は台湾と海南を…とか

あくまで妄想の域を出ませんけど、腐敗具合が良く似てるような気が。

中国分裂＆核の対内使用は連載中の超人ロックで予言されてるんだよね。
聖御大はさすがというべきか。

>>344
利率を下げたいのは山々だろうが、これでウォンが安くなったら
対外債務の負担増になるよなぁ。まあ輸出企業は一息付けるかも
しれないが。

緊縮財政で対外債務を減らす事が第一だと思うんだが、>>340を
見る限り、対外債務を減らすどころか増やすつもりなワケね・・・・・

金利を下げてもウォン安が起きないと、いよいよなのかもねぇ。

>>342
13：51現在7.97になってる。
ttp://english.yonhapnews.co.kr/Engservices/4200000000.html

10分前くらいに見たときは4.9×だった
コール金利って金融機関間のド短期貸出金利だよね（うろ覚え）
こんなに短時間で数％も動くモノなの？教えてえろいひと。

>>348
これはほぼ確実に金融機関で資金ショートが起きてるでしょう。

やばそうだなぁ・・・・・・

>>348
どしぇーっ！ホントだ。コールレートが７．９７％になっている。
まさか本当にロシアン・ロードを進み始めたのか。。。果たしてｗ

>>330
朝光貿易って、偽札・麻薬なんでもござれで
大韓航空機爆破事件にも一枚噛んでたっていう
北朝鮮の出先機関じゃなかったっけ？

>>348
なんなんでしょうね。午前中から乱高下してますよね。

>>348
拓銀だったか山一が潰れたときにも同じような状況が観測された希ガス

>>199
非常に役に立った。

>>351
日本赤軍も関わってましたよね>朝光貿易

>>352
BDAが借りまくってたりｗ

あ、BDAの金は韓国が建て替えれば万事解決じゃん。

>>348
ちょっと面白い状態になってきましたね。
銀行破綻もあり、金融機関に不信感がひろがっているのでしょうかね。

【韓国】海上運賃の大幅値上げで輸出企業大打撃　輸出中断を迫られる企業も[03/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174538038/

このタイミングで30%増って、韓国にとってかなりえげつない展開なんじゃ？

>>355
偽札がらみでしたっけ。
中国銀行も慎重になるわけですねｗ

>>357
まぁ、もともと信用なんて無いような国ですが。
何が引き金になるんでしょうかね。楽しみです。

何処か必死な銀行が最後の悪あがき中かな。
そして破綻すれば負の連鎖。
三洋山一拓銀の時と似た状況かな。
来週から阿鼻叫喚。

>>360
朝鮮人を一番信じていないのは朝鮮人　なんていう言葉があるぐらいです。
先日の銀行破綻で結構不信感が広がっていると思います。
ペイオフが５０００万ウォンみたいですから、富裕層の預金引き出しや
外国銀行への資金移動が起こっていても不思議ではないですね。

昨日、業界第二位のLGカードが値幅いっぱい（−１５％）まで売り込まれたようですから
金融業界全般に、不信感が広がっているように思います。

>>361
来週のノムヒョンは中東産油国外交です。できれば明日からの阿鼻叫喚を希望。

ノムは間違っても「韓国が経済崩壊したのは、産油国が原油を値上げしたからだ！　謝罪と賠償を！」　
などと口走ってはイケナイ。それが通じるのは、悲しいことに日本だけ。

金桂冠逃げた！
いま北京空港でこれから平城に戻るらしい。

>>364
大変だ〜日本は孤立したまま休会してしまった〜（棒読み

正男君を拘束して無理矢理座らせておけばいいじゃまいかw

休会ですかね？
これからどういう展開になるんだろう

改めて、クックロビン様へ
>>318
ありがとうございます。いまやっと意図が読めました。

韓国人じゃないけど、改名のおかげで戸惑いました。
ここじゃ、ちょっと書けないでしょ（あくまでも噂ですから）
表でも確実に人はつながっていますけどね

折楠と丘族につながる闇の関係ですね。
欽、生扉、とかに関係する人脈と汚染の流れか、、、

>>318
ものすごーくぶっちゃけると旧三和っすね。
あそこはなあ。
米財務省に三菱UFJに対してイエローカード出たのもそのせいですからして。

名寄せは終わっているという情報もありますからそろそろお掃除終わるでしょうね。

軍事ネタが出てきていたので情報と、妄想をご報告します

中国は今のところ機動艦隊がありません。
空母の入手も遠くはないと思いますが、海を乗り越え侵略戦争するほどの整備にはまだ及ばない模様です。
前回ここで簡単に説明したことがありましたが、日本への侵略はほぼ不可能と考えて頂いて結構です。
それは、地理的条件と兵器のスペックとの関係があり、無理があります。
その上で、日本は基本的に海で叩き落すという専守防衛特化戦略がされているため、何とか近づいても
帰還も出来ませんし、ただ沈む他ありませんし。唯一の望みはミサイルの類（核）で宣戦虐殺ですが、
それは中国の歴史が終わることとイコールなのでできません。
せいぜい台湾ですが、アメリカも中国を太平洋に出したくないようです。
そこでみなさんが注目する韓国ですね。
韓国はもう日米関係からみて、かなりハブられてる状況で、
軍事的に見ても非常にレベルが低く、整備もまともに出来ていないようです。
彼らがどちらにつくか分かりません。裏切る可能性もないとは言えません。
が、無視しても問題ないと言えるかと。
アメリカが台湾にたいしてどれほど興味を持っているかが境目ですが
戦争を起こした場合は、中国からの利権は、中国軍降伏後のアメリカ政府による財産略奪によって成されるでしょうから
台湾保護に回る可能性は高いかと考えます。（これは賛否両論あります）
米軍が沖縄にある以上、アメリカの判断次第で全てが変わってしまいます。
今のところはこのへんですね。
あと、最強のF-22ラプター導入の可能性が上がっているようです。
そうなったら中国VS日本の答えは、中国が宣戦するかどうかの議論の前から答えが出ることになりますね。

>>369
ATM詐欺ってどこの銀行だったかな？
独立したシステム会社や系列のシステム会社の昼休みは、特ア国内に居る如しと内から聞きましたね。

結果的に、東海銀行・三菱銀行・東京銀行を身内に引き込んだ三和銀行の鬼畜っぷりはスゴス。
将来の経済史でどう扱われるのか興味津々。

>>371
昨年辺りから飛鳥会関連その他で旧三和系がバカスカ挙げられているのは
ようやく金融庁とか国税とか地検、警察が連携し出したからでしょうね。

システム統合はやれないというよりもサボタージュに近いものがあると思っていますわ。
みずぽの大失敗の内幕も漏れ聞いてはいますが、あの失敗とは全く違う要因で
無理に統合させるとご本尊からしてあっぶねえになりかねんと。

今年中には目処がつくとは思います（妄想）

>>373

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　FIU！FIU！
　⊂彡

とか言ってみる。

>>373
>飛鳥会関連その他
それは、軽微な別件でもっと別のところに本質があると思うよ。
知りうる情報だと高度な政治的判断が必要なレベルだからね。

>>375
えへへ

察してくださいよー（とかいう

BDA銀行がアメリカに提出した情報はどれぐらいあるんでしょうね。

企業や政治家はもちろん、個人に至るまで北朝鮮と関連のある方達の
情報は提出させられているでしょう。
そうしなければ合法、非合法の判別は出来ませんから。

この情報の日本へのフィードバックによっては色々と窮地に立たされる
人々はどんな思いでしょうか。
もしかしたら不安を隠すために大声で夢物語を叫んでいるのかも。

もし朝光貿易が口座主なら、それを見た時の飴の係官の顔が想像出来る。

おおよそ、その数日で絵は描けていた。
後は陶器が選択出来る手を減らしたのだろう

三便宝カプセル----30分でパワーが蘇る！持続する！「三便宝」 バイ○グラより強く、より安く、副作用がなく、4000年の歴史に伝わる中国漢方の?三便宝?が日本に上陸しました。
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http://www.kanpou520.com/cialis.htm

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http://www.kanpou520.com/seiryoku.htm
女性用媚薬
http://www.kanpou520.com/biyaku.htm

特典精力剤.媚薬.ダイエット薬輸入代行
http://www.kanpou520.com

>>376
あえて、関係のない記事を紹介してみる。

「梁山泊」株価不正操作利益、新事業の資金源？
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070322p301.htm
背景に暴力団の影濃く
ttp://www.47news.jp/CN/200703/CN2007031001000593.html
>指定暴力団山口組の幹部だったこともある豊臣容疑者の“裏社会”での通り名は
>「松山春国」。日本国籍を２００５年に取得するまで「楊春国」だったが、実生活では
>松山や近藤と名乗り、梁山泊の社長としては「近藤春国」と登記した。

>>348
これどうなるの？

>>380
なんだかよくわからないけど梁山泊ネタ置いときますね。
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20070226/index.html

>370
最近話題に出てる中共空母は運用研究用の習作＋アセアンの恫喝用ですね。
対日本だと格好の的レベルなのがなんとも。
まあ、今のペースで軍事費拡大を2,30年続けられたら日本も危険でしょうけどね（棒

とりあえず　チラシの裏

名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 00:59:14 ID:S/0d/BJs
>国家財政キムチ色
ﾜﾛﾀ

にしても
>929
あくまでも他人のせいと考えるのは、思想が韓国面に染まり始めてるような･･･
第一「読者が望む」ではなく、その前に「スポンサーが望む」があるし
更にその前に政治的な理由や内部的な事情が盛り沢山にあるはずだろ？

読者が望むのは客観的な間違いのない報道。なのに、自分達の都合で
捻じ曲げたり隠したりを続けてきておいて、今さら読者のせいもないだろうに。

別に反論するつもりもありませんが　「読者が望むのは客観的で間違いのない報道」ですね。
これ、間違い。ｗｗｗｗｗｗ
要するに人間は神様ではないからさ、あらゆる「人間」は自分に都合のよい情報を好むんですよ。
どんな人でもｗwww。
大事な事は　人が都合のよい情報を好み欲するという事を絶えず念頭のおいて情報に接するという事ですよ。

それと、もう一つ　「客観的で間違いのない報道」　こんなもの存在しません。
もしそれが存在するとしたら、それは人間の仕業ではありません。神の記述です。
あらゆる記事は人間が書いているのであり、それはすべて必ず主観が入ります。
必ず、間違い（誤字脱字から事実誤認さらには捏造まで）があります。
大事な事はすべての記事は何らかの主観が入り、どこかに間違いが入る。
それを真理として、情報に接する事です。

チラシの裏

日本の新聞で一番欠けているのは（書き手と読者　両方ね）間違いを犯すことを前提とするという事です。
特に　第一報ね、これは必ず間違いが入ります。混乱した状況の中で間違いを犯さない事は不可能。
それこそ、空の上からすべてを見下ろす神の視点がなければ不可能です。
むしろ、第一報には必ず間違いが入り、後日それをドンドン修正すればよい。それくらいの姿勢が正しいと思います。

本来なら、毎朝　配達される新聞ですね。一ページくらい割いて訂正記事を載せる。
これくらいが正しいと思いますが。ｗｗｗｗｗ

>>348-357 遅レスですが、連合ニュースの方が間違っていると思われます。
韓国経済新聞のサイトでは、本日の金利動向は↓となっています。

市場動向
ウォン/ドル 937.90 ▼ 0.10
円/ドル 117.29 ▼ 0.58
ドル/流路 1.3374 ▲ 0.0077
国庫債 3年 4.76 ▼ 0.03
会社債 3年 5.17 ▼ 0.03
CD(91日) 4.94 0.00
Call(1日) 4.51 ▼ 0.03 　　←

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fstockplus%2Fstockinfo%2Fstockinfo.php&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

誰か解説して墨田

348 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 14:12:13 ID:LvsGW9LL
>>342
13：51現在7.97になってる。
ttp://english.yonhapnews.co.kr/Engservices/4200000000.html

10分前くらいに見たときは4.9×だった
コール金利って金融機関間のド短期貸出金利だよね（うろ覚え）
こんなに短時間で数％も動くモノなの？教えてえろいひと。

349 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 14:23:35 ID:5f52d0oK
>>348
これはほぼ確実に金融機関で資金ショートが起きてるでしょう。

やばそうだなぁ・・・・・・

350 名前： 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 14:25:45 ID:5Hb344zW
>>348
どしぇーっ！ホントだ。コールレートが７．９７％になっている。
まさか本当にロシアン・ロードを進み始めたのか。。。果たしてｗ

LGカード2日連続ストップ安。公開買い付け終了の余波の模様。

▼LGカード、溢れ出る売りで株価下落
[2007-03-22 15:51]

　LGカードは22日証券市場で前日比7900円(14.93%)下った4万5000ウォンで取り引きを終えた。
モーガンスタンリー、ゴルドマンサクスなど外国系窓口を通じて出物が溢れ出て、取引量は
前日のおおよそ56倍を越した。新韓金融地主は2月28日からLGカードの持分引き受けのために、
LGカードの株式の78.6%にあたる規模を一株当り6万7770ウォンで公開買い付けを始めた。公開
買い付けが完了した19日までLGカードの株価は6営業日連続で上昇したが、20日3%の急落勢で
後ろ向きになって21日ストップ安。継いで今日も二日連続でストップ安となった。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=2&pnumber=1157935&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

「金がないから貸してくれ、利率はこれだけ払うから！」ってこと？

>>382
そのサイトのリンク先すごいこと書いてますね。
感想としては肝心な部分はちょっと避けて書いてると思います。

>>387
コールレートというのは、銀行間の短期貸付金利（すぐに借りれる）
これが上昇しているということは、貸し手市場になっているということ、
つまり、手元の資金ショートを起こしそうな銀行があると思われる。

>>389
あるいは、「お前ら何時破綻するか判らんから、そのリスクも上乗せしたこの利率でないと貸してやらん」。

ただ、韓国経済新聞サイトだと別の金額が出てるって話もあるけど、その場合は連合ニュースのポカでしょうね。

チラシの裏

別にケンカを売るとかスレを荒らすとかそういう意図はないです。
前スレの　 ID:S/0d/BJsさんですね。
こういう人は騙しやすい。もう良い鴨。ｗｗｗｗｗ
自分の「読者が望む」という呈示に対して、条件反射的に「その前にスポンサーが望む」とやってくれるし
政治的な理由や内部的な事情が盛り沢山にあるはずだろうと　
根拠なく（ここ大事　思い込んでくれる）からｗwww。
悪いマスコミと正しい情報を欲するけれど与えられない被害者の読者
こういう　二元論に持ち込んでくれる人は　実は一番だましやすいんですよ。ｗｗｗ

精神構造で言えば、従軍慰安婦の記事を信じてしまうオバちゃんと同じ。
世の中　そんなに単純なものではないと　なぜわからないのかな。

>>387
475 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2007/03/22(木) 17:20:24 ID:kc47678r
一般論で・・・・

コール金利ってのは、銀行間でオーバーナイト(短期貸付金利)で取引されるお金の市場のこと。
借主と貸し手(両方ともほぼ銀行)がいるんだけど、高い金利でも借主がいると言う事は、
(勿論その借主の銀行も資金不足)その市場にお金がなくなってきてる(資金ショート)と言う事だから、
バブル崩壊の可能性が・・・・・一気に金利が上昇してならﾔﾊﾞｽ。
逆に、日銀がお金を市場に大量供給してるから、日本は金利水準が低い。それの逆なんだけど。

▼中国が恐ろしくて、ドル建て輸出価格をあげられない
[edaily2007-03-22 12:00]

　韓国企業は外為危機以後、為替が変動しても輸出商品のドル建て価格は変えていない
のが判明した。22日キム・ヒョンウクKDI研究員は為替と輸出価格構造変化という報告書で
"為替が輸出価格に及ぼす影響力が減っている"とし、このように明らかにした。報告書は
1980年代以後のウォン建ての輸出物価指数とドル建ての輸出物価指数、対米ドル為替を
比べた結果、輸出物価の上昇率と為替変化との間の相関係数が低いと説明した。また
ウォン高が進行しているため、輸出企業がドル建て価格を高めるよりウォン建ての輸出価格
を低くして、為替変動に対応する傾向が強まっているとした。
　その原因として▲為替変動幅が大きいため、輸出価格へ即座に反映しにくく▲中国の浮上
で国際商品市場で競争がひどくなっただからと推論した。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=14&pnumber=1157589&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

こんなんも出てるそうです




495 マンセー名無しさん sage 2007/03/22(木) 17:39:54 ID:9+UBxjRA
>486　連合ニュースのサイトが間違っているのでは？韓国経済新聞のサイトでは、
コール金利は4.51%となってます。

▼中進国の落とし穴に落ちた韓国経済
[2007-03-22 12:15]

[経済成長率4%長続きの時、永遠に中進国にとどまる]
　韓国経済は現在の4%程度の経済成長にとどまる場合、先進国との所得格差が広がって
'中進国の落とし穴(NonConvergencyTrap)'から永遠に脱出きないという分析が出た。先進国
入りするためには潜在成長力を6%以上に引き上げて、経済構造を輸出主導から内需中心
に再編する必要があるという指摘だ。(以下長いので省略)

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=03&ppage=18&pnumber=1157624&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>386

誤報だとしたらそのレベルの誤報やらかすとはこわいなぁ....
立場によってはたった一言喋るだけで、金融恐慌引き起こす事だって出来ると言うのに...

>>395
よく分からんが、ここ何日か8%位で推移してて、今日ちょっとの間だけ4%台だった。

>>398
ぷるぷるぷるこぎ

もう、大韓民国から超韓民国にすることにするニダ。。。

チラシの裏

長年　この仕事をやって来て　理解できた事は

より正しい情報を得ようとすることは　より一層「現実」を知るという事です。

「現実」を知るという事は　これは　痛みと悲しみを伴います。（いろいろな意味で）
逆に言えば　「痛みと悲しみ」なくして　「現実」を知ることはまず不可能と言えます。
その覚悟なくして、情報を得ようとすることは大変危険なことです。
早晩、現在のいわゆる「マスゴミ」は消滅するかもしれません。
しかし、日本人が　痛みに耐えてもなお「真実」に近づこうとする覚悟がなければ
「マスゴミ」が他の何かに変わるだけです。（まぁ、技術の進歩で形態は変わりますが本質は同じｗｗ）

まぁ、選択するのは　貴方「読者」ですがｗｗｗｗｗ

誤報(サイトのプログラムミス)だと思いますよ。毎日のコール金利動向は↓のスレで、
毎日記録・保存されています。

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその247【ﾋﾞｽ(BIS)で�dだ…w】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174370077/

▼"ノ・ムヒョン政権下で生活は良くならなかった"83%
[毎経2007-03-22 17:23]

　「過去5年間で生活がもっと難しくなった。不動産により働き口の創出に邁進して欲しい。」
　国民の多くが、参加政府(訳注：ノ・ムヒョン政権のこと)になってから生活が以前より悪くなった
と評価した。これにより政府が最優先で解決する課題は不動産政策より青年失業問題など経済
懸案とした。また不動産対策に過半数の国民が対策の度合いを低めるとか全面再修正を要求
した。参加政府が過去4年間邁進して来た不動産対策は肯定的な評価を得られなかったし、
不動産対策に没頭したため疎かだった経済懸案に批判が集中した。

◆国民の40%、5年間で生活の質が悪くなった

　過去5年間で生活の質変化を問う項目で回答者中40%が悪くなったと返事した。一方改善したと
返事した人は全体中17.1%に過ぎなかった。国民10人中8人は生活が停滞したか悪くなったと評価
したのだ。職業別では自営業者の半分以上が悪くなったと回答した。景気沈滞による内需萎縮と
消費不振で自営業者たちの生活が非常に大きい影響を受けたことを見せている。また半分に
近い主婦が生活が悪くなったと返事して、どんどん厳しくなる家計を反映した。
　韓国銀行関係者は"実質所得が増加しておらず、所得税などの支出負担が内需景気を萎縮
させている状況。このため消費不振が自営業者も厳しくしている。"と説明した。
　地域別では嶺南住人に悪くなったという回答割合が高くてこの地域の景気沈滞を現わしたし、
年齢別では40代以上で悪くなったという割合が高かった。

つづく。

>>403つづき

◆国民の60%、次期政府で不動産対策修正必要と答える

　参加政府が力を入れた不動産対策には国民の60%が次期政府で修正される必要があると回答した。
現政府が他の経済懸案を犠牲にしてまでも行った不動産対策は成功しなかったという評価だ。次期
政府で不動産対策をどうするかを問う質問に、回答者中33.8%が政策基調を全面再修正する必要が
あると返事したし、27%が全体的な政策基調は維持するが対策の度合いを低めると返事した。国民の
10人中6人は現在の不動産対策が過度だと評価したのだ。
　整形民三星経済研究所首席研究員は"去年の消費者態度指数を調査した結果、国民の過半数が
不動産対策を緩和する必要があると回答した。不動産対策が景気沈滞を誘発するとする憂慮が
多い"と説明した。不動産対策の核心である総合不動産税には回答者中50%が例外を認める方向で
修正したほうがいいと返事した。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1158185&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

確かにね、戦前戦中と散々戦争煽って　大本営発表を垂れ流した新聞社が
そのまま　どこも潰れずに残っている異常さというのは
やはり　日本という国家と日本人が情報というものに対して
なにか致命的な欠陥を持っているんだろうね。

そいつを認めないとまた同じ過ちを犯す可能性があるかもね。

今までROMしていましたが質問です。

アメリカや日本もかなりの借金がありますが、あくまでも長期の国債です。
韓国は短期の借金が国家予算をオーバー（予算は10兆円前後のはず）しているようです。
自国の予算以上に借金している国ってありますか？

問題なのはメディアが右なら右、左なら左に全員が寄っちゃうことだと思うわ。
別に朝日みたいなのがいてもいいし、ＴＢＳみたいなのがあってもいいと思うんだけど、
同時に真逆のスタンスのメディアがいないと。

そしたら両方が争い、それを比べる事により、より正しい判断が出来るんだがな。

「読者が賢くたれ」というのは、言っちゃなんだがあんまりに無責任な言葉。
それが出来ないからこそメディアが必要なのに。

>>406
日米ともに長期の「自国通貨債」
韓国は短期の「外国通貨債」
利率が高く借り換えが頻繁に必要で為替リスクがある。

なお長期の投資には長期債、短期の投資には短期債、
一般に投資回収までの期間と、債権の期間を一致させるのが常道。

>>407
マスゴミは俺今のままでＯＫだと思う
（ネットが変な規制くらわないって前提でね）
自分で調べようと思う人はネット見るなり
疑問に思った、矛盾した点を探ると思うしｗ

逆にＴＶに流されるような人は何があっても特に変化なしだろうから。

日本人って基本的に性善説っぽい感じで人の話聞いたり
情報を受け取ったりすると思うんだよね。
国民の大多数が情報に疎いってのはそこらへんが裏目にでるじゃないかとｗ

あれっ？
韓国の短期外債って、国債なんですか？
各金融機関が勝手に借りまくってるのかと思ってたんだけど？

>>410
国債にすると危ないから、金融機関の借金としてる。
実質、国債。

>>409
まあそうなんだけど、ネットだって所詮はメディアよ？

そしてふと思う。２ちゃんねるの裏ってどうなってるんだろう。

>>412
マスゴミに比べれば上等だと思うよｗ＞ネットメディア
裏は・・・まぁ色々あるんでしょうなあ
光あれば闇ありですし片方だけではなりたりませんしねｗ

雑談気味になってきたのでここらへんで。

>>388関連。TOBの裏にこんなこともあったようです。

▼LGカード、ストライキ賛成率97%(ソウル新聞翻訳)

　LGカード労組は16日から20日にかけて、団体協約交渉決裂によるストライキ賛否投票を実施した
結果、投票率99.7%で賛成97.0%と集計されたと22日明らかにした。LGカード労組はこれによってLG
カードを引き受けた新韓金融地主に、LGカードの発展方策を論議するための対話チャンネル構築
を促す公文書を送って、今月末までに返事を要求する事にした。労組はもし新韓地主が対話提議
を拒否する場合ゼネストを含めた争議行為を始めるという方針だ。
　労組はまた新韓地主の異人号社長が団体協約交渉と関連して、LGカード経営陣を背後で操って
露骨に干渉した証拠を確保したし、これによって23日第3者介入禁止違反の疑いで社長を告訴する
予定だ。
　労組関係者は“団体協約交渉が決裂したのは、新韓地主がLGカードの引き受け優先交渉対象者
に選定された後、労組との直接対話をずっと拒否したから。新韓地主が雇用安定問題を含めたLG
カード引き受け後の青写真を説明して、お互いに意見を調整・合意が成立しなければならない”と
主張した。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070323017007&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>406
ご質問の意図が計りかねるのですが、
財政の健全性を考える上で、国家予算と債務額を比較するだけでは危険です。
債務だけでなく、債権を含めて財政を見ないと本質が見えません。
日本は、金融債権だけで400億近く持っています（額面ですが）
これに、不動産などの資産を加えるとたぶん国債額を上回ると考えます。
日本の国家予算は、特別会計を含めると258兆円におよびます。
これを、純債務額が超えているとは到底思えません。
あと、単純な債務額が国家予算を超える国は非常に多いと思います。

ぶっちゃけ今までの日本を朝鮮が動かしてたって事？

>>414
在日金融　VS　LG労働組合
面白いものが看られそうですね。

マスコミの姿勢ねぇ、別に右でも左でも気にならない。
特亜擁護も売国姿勢も、米国辺りと比べてもあんなモンだろ。

ただ分析が手抜きで解説が馬鹿なのだけは我慢がならない。
綿密な分析と分かりやすい解説で、
２ｃｈのＡＡに負けてどうするのかと。

もうＴＶも新聞も見なくなって何年もたちます。

>>384
誰それが良い鴨とかはどうでもいいけど、

＞読者が望むのは客観的な間違いのない報道。←これは朝日、毎日、ＴＢＳと
かの捏造歪曲でっち上げが酷いから止めて欲しいて意味じゃねーの。今回のＢ
ＤＡだってヒルの英語ソースを確認してれば起きないはずの間違いじゃん。米
国は北朝鮮に大幅譲歩した!孤立する日本！とか。なるべく第一ソースで報道
して欲しいて意味だろ。俺もそうして欲しいし。なんだかよく分からんが、
神がどうたらとか、あいつは騙しやすいとか、どうでもいいよ、そんなこと。


＞なのに、自分達の都合で
＞捻じ曲げたり隠したりを続けてきておいて、今さら読者のせいもないだろうに。

ここでしょ。問題はさ。あなたの言い方だと読者のせい！！ていうのが前面に
出てね？仮にそうだとしても、普通は我々マスコミにはこんな問題があった
、だけど読者の方もここを直して欲しい、でいいじゃん。あなたの文読んでると、まず他人のせいというのが出てね?

BDAに関しては、15日の段階で政府筋の公式発言があったようです。

452 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 15:30:22 ID:ZjUSquIK
副大臣会見記録（平成19年3月15日（木曜日）17時30分〜
（問）米国が、金融制裁緩和の形で発表しましたが、米国との連携を強調していく立場に
ある日本にとって、どういう影響を与えると見ていらっしゃいますか。
（浅野副大臣）何か影響があるのでしょうか。コルレス口座を禁止するということは、米国政
府が決めることですが、銀行間の為替契約取引の禁止ということですから、事実上、米国金融
機関はバンコ・デルタ・アジア（BDA）とはビジネスを行わなくなることを意味していると理解
されますので、結果として、BDAは国際金融システムから閉め出されることになるのではないか
と考えられます。BDAは既にマカオ当局が接収して管理しているわけですから、北朝鮮と関連
する口座をどうするのかは、BDA＝マカオ当局の判断に委ねられることになるわけです。そう
いう中で、全体の業務の中でごく限られた北朝鮮との関連口座について、マカオ当局がどういう
決定をしたとしても、日本政府としては、さしたる影響があるとは思っていません。ただ、
米国の金融当局による法執行の一環でありますので、政府としては、引き続き、米国と緊密に
連携を取りながら、六者会合の共同声明及び前回の文書に沿って、北朝鮮が核放棄に向けての
具体的な行動をきちんと取るのかというところを見極めながら、次の段階に進むように米国政府と
良く協議をしています。
外務省ホームページより
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/fuku/f_0703.html#3-C

本日、米空母ロナルドレーガンが釜山に入港したそうですが、6者協議が進行する中、
アメリカは軍事的なプレゼンスを示すことも抜かりがないですねぇ。朝鮮日報の分析は、
日本のマスメディアよりよっぽどまともですよ。

▼[6者会談]北朝鮮はまた'小貧大失'するのか(朝鮮日報韓国版翻訳)
入力:2007.03.2219:18

　“今度も機会を逃すか”
　6回目の6者会談が思いがけない障害物で何の成果もなしに22日終わり、北朝鮮がまたも
小貧大失の愚を犯すのではないかと言う観測が控え目に申し立てられている。今度の
バンコデルタアジア(BDA)問題は技術的な問題という点で楽観論が多いが“今度の会談結果
がアメリカの鷹派に力を与えたら、新しい機会を迎えた朝米関係全般に悪影響を及ぼす”と
いう観測も少なくない。
　北朝鮮は情勢判断が下手で機会を逃したことは一・二回ではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　クリントン時代終盤にアメリカ大統領の史上初北朝鮮訪問機会が失敗したことは代表的な
ケースだ。2000年末当時、朝米関係はチョ・明録副元帥とオルブライト国務長官の相互訪問が
成り立つなど急進展する兆しを見せた。任期が残り少ないクリントンは朝米関係改善の突破口
を用意させたし、こんな状況でクリントンの訪朝問題が推進された。しかし北朝鮮は時間に追わ
れるアメリカの状況を十分活用した。クリントン訪朝の最終結論の前には、ミサイル交渉で譲歩
しなかった。ミサイル輸出中断の対価に年間10億ドルのお金を要求したし、アメリカは現金提供
を保留した。

つづく。

>>421つづき

　朝米がさまざまな交渉をする間にも時間は過ぎて、その結果アメリカでは大統領選挙が行わ
れてクリントンとは180度逆の対北政策基調にしたブッシュ大統領が当選した。結局朝米関係は
完全に変わり、クリントン大統領の訪朝推進はブッシュ大統領の当選によって挫折した。
　朝米交渉に精通した消息筋は“当時北朝鮮がもうちょっと柔軟だったら朝米関係が今とは完全
に変わっただろう”と今も指摘する。絶好の機会を逃した北朝鮮にもう一度機会が来た。
　クリントンとの政策差別を宣言してスタート後6ヶ月近く北朝鮮との対話を拒否したブッシュは
韓国などのしつこい説得で、2001年6月朝米対話再開を宣言して条件のない対話を提案した。
大まかな対北政策推進方針も明らかにした。しかしどうしたことか、北朝鮮は返事を延ばし、
3ヶ月後には想像もできなかった9.11テロが起きた。ブッシュの対外政策は9.11以後180度また
変わり、これは対北政策基調でも同じだった。以後朝米関係の断絶状態は継続して、第2次
北核危機発生とともに今まで続いて来ている。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F03%2F22%2F2007032200902.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>421
朝鮮日報は反日でネジがゆるまなければ
結構まともな記事多いよねｗ

ニュース報道がNEWSJAPANや、今は亡き『今日の出来事』を基準にしてくれれば
いいのになあ、とは思う。テレビの前に居る人間は、テレビ局の人間が考えてるより
ずっとレベルの高い報道を求めているのに…。

>419
その人は正しい意味での「確信犯」だから言っても無駄。

>>423
政治経済だけは。
生活面はジョークスレにﾀｰﾝの嵐を引き起こすので素人にはオススメできない。

>>423
日本が絡まなければ「やれば出来る子」だよね、朝鮮日報って･･･。

>>424
4月から10時スタートの報道番組で桜井さんレギュラー予定のあるからそれに期待だね

>>420　日本のマスコミは押しなべて、なぜこんな大事なことをきちんと報道しないん
でしょうかねぇ。政府や役人がきちんと仕事をしているかどうかをチェックするのが、
第三権力としてのマスコミの役割であり、矜持のはずなんですが。そんなに足を
引っ張ること(スキャンダルを探すこと)のみが好きなんですかね。ちゃんと仕事を
していることも報道するべきなのに。
報道しないことに何らかのメリットでもあるんじゃないかと、疑っちゃいますよ。

>>423-428
やっぱり、国民一人ひとりがメディアリテラシーを向上させて、ネットや外国メディアの
情報などの中から、複合的に判断できるようにならないだめですね。

みなさんこんばんは。昨日は所用で来られませんでした。

>>421
朝鮮日報、反日記事以外はわりと良いですよね。
風刺画も面白いものが多いです。

これが左巻き、ノムヒョン政権寄りのハンギョレ新聞だとこうなるんですよねぇ。
朝日と一緒の論調なのがなんとも、、、。

▼コラム「日本の外交的孤立と対北強硬路線」 壮丁数特派員(ワシントン駐在)
(本文は省略してタイトルだけ)

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Fopinion%2Fcolumn%2F198110.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

▼‘卑劣な言葉’ 石原また当選するか…日本首長選挙戦突入
-- 朝日新聞, “否定的意見が支持追い越す”
-- 改革派浅野登場で3選成功可否
(本文は省略)

ソース： http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hani.co.kr%2Farti%2Finternational%2Fjapan%2F198173.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>426
酢と塩原理主義者？

>>430
こんばんは、いつもお疲れ様です。
>>429
同意します。
政府側の公式見解をはっきり述べた上で、それぞれの対立軸を出すべきだと思います。
このままだとメディアに対する不信感がどんどん増幅してゆき、自滅することになると思います。
購買につながらないので、すでにスポンサー不足に陥っているとも聞いています。
そこで、スポンサー不足により、悪質なスポンサーばかりになってゆく負の連鎖です。
以前も書いたのですが、自社の大切な商品や企業のイメージ広告をサラ金やパチンコ屋と
一緒に流してもらいたいと思うのでしょうが、馬鹿としかいいようがない。
わかる限りでは、アルゼ、ダイナムは赤字化しました。サラ金は、業績悪化がひどいです。
この状態で、どこからスポンサーを見つけてくるのか興味深いところです。

日本のマスコミは何でこんな風になってしまったんでしょうねぇ。
やっぱりそこには戦前、戦後に黒い歴史があるんでしょうか？

つ「アカにオルグ」

今さっきNHKで
飴は何でBDAの現状を調べておかなかったのか、とかナントカ言ってたような

>>434
あるとすれば、GHQによる占領政策の弊害ですかね。
GHQ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E5%AE%98%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8

>>437
マスゴミの腐れっぷりは戦前からだからなぁ

NHKに関しては
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
からメールで問い合わせられますな。

>ＮＨＫからのお答えについては、お客さま宛てのものであり、
>許可なく回答内容を転用、二次使用することは固くお断りいたします。
とあるので回答を見せられませんが、BDAに関しては、問い合わせてみたところ
状況を理解した上で、「重要性」を判断してああいう報道になるようです。

変だと思ったらどんどん問い合わせてみては。
NHKの中の人のバランス感覚が垣間見えて面白いですよ。

チラ裏が本物かどうかしらねえけど、バブル組の悪い部分を凝縮したような奴だな
斜に構えた風を装って努力しない言い訳してるだけだな
最低限、嘘をつくな、しらばっくれるな、間違えたら謝れってだけなのに
おまえらに期待するのは小学校低学年が教わることを実践しろってことで、
右だの左だのってレベルじゃねえんだよ、現状で朝鮮日報に質で劣ることに気づけよ
日本の足引っ張るだけのゴミが

>>436
キム次官の突然の帰国を
北朝鮮の強気な外交って
報道してたぞ。ここまでひどい解説するのかって思ったよ。
例えＢＤＡがアメリカと取引禁止になった件を
視聴者がマスコミの管制報道によって知らないとしても、
今北朝鮮が６カ国協議を放棄すれば、北が得る物なぞ何も
無いことぐらいは視聴者はわかるぞ。
まったくどうしようもないな、ＮＨＫは。

>>437
新聞社は戦前から煽ってませんでしたっけ？

>>438
考えてみると、もともとマスコミは高貴な商売だったのでしょうかね。

テレビなんて典型的な興行主ですからね。

反日、悔日ということでは、GHQの影響が強いように思いますが

>443
御用新聞か政府批判かゴシップなだけなものに高貴もクソもありますか？

>>438
こういう笑い話がありますね。ナポレオンがエルバ島を脱出したときの
フランスの新聞の論調が、自分達の身が危なくなるにつれて露骨に変わっていったという。

「怪物、流刑地を脱出」
　　　　　↓
「コルシカの狼、カンヌ上陸」
　　　　　↓
「悪霊、グルノーブルを占拠」
　　　　　↓
「専制皇帝、リヨンに入る」
　　　　　↓
「ボナパルト、北方へ進撃中」
　　　　　↓
「皇帝陛下、フォンテンブローへ入られる」

＞まとめ人１号さま

「ブラックな金融機関というムー」の373の引用で、一部伏せ忘れが有るような…

ネットがこれだけ繁栄しているのだから、多角的な報道をするネットニュースが登場してもいいのに
世界中に散らばる情報のピースを組み立てて独自の特集枠をやるような...

>>442　>>444
失礼しました。戦争を煽ったのも朝日を中心としたマスコミでしたね。

私は違うと思っていますが、彼等はそう信じてると思いませんか？

>>446
ご指摘ありがとうございます。急遽修正しました。

>>447
それやると他局が印象操作、歪曲報道してるのがばれるから
みんな結託してるんじゃまいか？ｗ

そんな時だからこそ視聴率独り占めのチャンスなんだがなあ・・・
大義名分も立つだろうし（内は他局とは違い真摯な報道番組制作を〜みたいなｗ）
あとにつづくマスゴミは冷たい目で見られるけど最初の一社だけは一抜けできるのにねｗ

つ「テレ東」

>>440
いや、語り口はともかく、実情としてはあの通りだと思うよ。

ただいっそ公器や社会の木鐸などという御為ごかしは捨て
便所の落書きであることを認めた上で、再販制度を返上してほしいわな。
ベストは、広告収入のみで購読料無料化かな。

金払って新聞読んでるのに、重要なニュースほど一次ソース探て他紙と論調比較して
記事そのものの真偽を確認するって、どう考えても情報リテラシーの範疇を越えてると思うんだ('A`)

>>451
糸山吼えるか

>>451
みんな特番組んでるのに旅番組かなんかやってて特番に飽きた視聴者が流れて視聴率が凄くなったんだっけ

>>448
視聴者や読者を見下すというかマスコミの態度が大きくなったのは
確かにＧＨＱ以降だと思います。
情報の貴重さ、国民の無知さ（性善説に基づく平和ボケですがｗ）に気付いたからなのか
はわかりませんが彼らはいつまにか国民をコントロールする支配層みたいな感覚なんでしょうね、きっとｗ

みんなの意見を総合すると、
赤旗と聖教新聞がいちばんましってこと？ｗ

>>455
戦後のリベラリズム、更に言えばマルクス主義に没頭した人たちが、
愚民を啓蒙、指導してやるという意識を持って活動していることになると思う。

自称ジャーナリスト宣言とやらがまさにそれかと。

＞テレ東
あそこだけ他の民放と違う論理で動いてますから。
本当の意味で「専門家」抱えてるのも。

マルクス主義....安保世代がマスコミの重要ポストについてるからか....
じゃあ、しばらくしたらもう少しマシになるのかな？

>>450
その手の反逆をしないように、マスコミの給料を1000万円超にしている。
マスコミを首になる→多職業に転職すると、９９％の確率で年収が数百万円（〜五百万円以上）減る。

だからマスコミ人は問題を起こしてマスコミを首になることを最優先で恐れる。
給料＝お札で出来た拘束具です。

>>457
何人か新聞記者知っていますが、知りうる限り朝日が一番尊大です。
そして、記事になると何がいいたいかよくわからない。
物事の本質が見えていない場合も、多いように思います。
それに比べ、読売はまともですよ、普通の人が多いと思います。
毎日は、人による差がはげしいかな

あまり、たくさんの記者は知りませんので参考までに、

>>457
団塊世代リタイア時期がそろそろですので
そこらへん注目ですね

>>460
格差格差騒いでるマスゴミが大金貰ってるんじゃ説得力ないですなｗ
奴隷を買うなら命を救うか金で買えとはよく言ったもんですね

>>462中の
買うなら　Ｘ
使うなら　○

に訂正します
連投申し訳ありません。

＞視聴者や読者を見下すというかマスコミの態度が大きくなったのは
＞確かにＧＨＱ以降だと思います。

引用レスをして申し訳ない。
日比谷焼き討ち事件の頃から今に至ってマスコミの態度は変わりませんよ。
天皇陛下も、軍部も、官僚も、国民も先の大戦の責任を取りました。
責任を取らず逃げ回ったのはマスコミだけですよ。
GHQ以前以降？
そんな物に分水嶺としての役割は無いですね。

筆一本で愚民を扇動し政経世論を操る。
アレ等は本気でそう思っています。

肥大化した自己顕示欲は満たしたい。だが責任は取りたくない。
そんな人種の集まりがマスコミですよ。

>>454
なんでも鑑定団だった気がする。
地下鉄サリンかオウムだったかの時。

>458
人とお金が少ないから、そういうリソースを本当に必要なところにだけつっこんであとはほっといてるだけかも。

>>464
引用＞どうぞ、バンバンしてくださいｗ

言論の自由を盾に無傷でやりたい放題ですからねえ・・・
報道した事についての責任をとって欲しいもんですわ
そこらへんの法律も放送法と共になんとかしてくれればと思いますね

テレビにラジオ、衛星放送、ネット報道(新聞社関連)、新聞、雑誌こんだけあるのに１つも
真摯に真実を報道するところが無いのはなぜ？どっかで圧力かかって腐敗してるの？

日本の新聞は割高？米国では高級紙でも一カ月920円！
http://news.livedoor.com/article/detail/2045895/?rd

「新聞の特殊指定」撤廃問題の記事リンク集
http://news.livedoor.com/article/detail/2025263/

CSの朝日ニュースターは、名前と違ってわりと硬派な番組をやるので良く見てます。
もう終了しちゃいましたが「TV噂の真相」とか、｢ニュースの深層」(日替わり司会者で
宮崎哲弥や葉千栄がでてます）、｢葉千栄のNIPPONぶったぎり」なんかは、朝日新聞
や地上波テレビの論調とはまったく違うことも多いですし、ゲストコメンテータ、ニュース
ソースも多様で面白いです。あれっ、てこともありますけど。

｢愛川欽也のパックインジャーナル」は田岡元帥(笑)や川村晃司(テレ朝)が出てるん
で、朝日新聞そのままですが(笑)。

日本の大手マスコミの弊害は、よく言われることですが｢記者クラブ｣と言う談合に
根ざしていると思います。全社ニュースソースは一緒ですし、相手との馴れ合いで
｢番記者｣なんて御用マスコミ化してる。スキャンダルでもなければ叩かない。韓国の
諺で言いますよね。｢水に落ちた犬は叩け｣でしたっけ。そういう意味では記者クラブを
解体しようとした田中康夫前長野県知事は偉かった。それと、日本には真の意味での
ジャーナリストが少ない原因として、大学にジャーナリスト専攻や養成講座がないのも
その原因ではと思います。

あとは、記者クラブに入れない週刊誌、夕刊紙、フリーライター、外国メディア、そして
ネットのブロガー頼りかもしれません。

出先なので名前消しのための書き込みさせていただきます。

>>461
朝日が尊大で読売がまとも？ｗ

正確には、
←態度の尊大度＆気違い度
朝日の社会部＝毎日の社会部＝読売の社会部＞＞＞どこまでも続く山脈＞＞＞朝日の政治部＝毎日の政治部＝朝日の営業部＞＞＞
＞＞＞絶対障壁＞＞＞読売の政治部＞＞＞読売の営業部＞＞＞超えられない壁＞＞＞毎日の営業部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まともさ＆腰の低さ→

こんな感じじゃないですか？ｗ

>462
ズブの素人のただの予想ですが、メディアが変わるとしたら団塊世代の退職とかよりもネットの発達のせいになりそうな気もします。
それも読者のメディアリテラシー云々じゃなくて、企業等が従来のメディアに頼らなくてもネットで自前で広告を打てるようになるという理由で。

やー、米のＰＢＳみたいなの欲しいですわ。
本当に。

あと団塊の世代がリタイアしてもマスコミは変わりませんよ。
団塊の世代に気に入られた者しか出世コースにいませんから。
日本国と日本国民の自由と安全と繁栄のために情報を伝達しようとする骨のある人間は淘汰されますから。

【コピペ】ＴＢＳ窓際放送局社員の独り言 [マスコミ関係コピペ] 　
ＴＢＳ（＝チョ●支配の朝鮮放送）窓際放送局社員の独り言
“ウチの局がこんなになってしまった経緯” をお話しましょう。

（１）1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に 「お願い」
をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」 などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い 日本人幹部だで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

もともと日本の新聞は、明治維新のハブられ組か既得権益を取られた負け組が
政府批判とアジテーションのために立ち上げたか、
それに対抗させるために作られた御用新聞ばっかりだから、
その系譜を受け継いでいる新聞がゴミばっかりなのもしょうがない。
羽織ゴロなんて言葉も、羽織を着なくなった現代では死語になりましたがね。

>476
あとゴッシプ専門も付け加えといてください

続き
（３）1980年代〜90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、 決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長（筑紫哲也）をキャスターに迎えた ニュース２３の番組が学生時代に
学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により 高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」
で徹底的に援護。
宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して 「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。
社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。

（４）1990年代〜2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、 報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
ウチと同様に「左翼的」と呼ばれる朝日新聞、系列のテレビ朝日が、 どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多く、
その手法が良くも悪くも緻密で計算高い のに対して、ウチの場合、この時期に発生した数多くのトラブルは、
ほとんどすべてが 朝鮮半島絡み。
不祥事の内容も、テロを実行した朝鮮カルトの手伝いをしたオウム事件を筆頭に、 粗雑で行き当たりばったり。
バブル崩壊以降の景気低迷で、ただでさえ厳しい広告収入 が、 「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が 運営しているのがウチの放送局。
２００５年以降は、もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が 為されると思う。

まともなシンクタンクみたいの立ち上げれば一財産できそうだけど
誰もやらないとこをみると採算とれんのかなあｗ

>>471
なんで毎日の営業はそんななんだw

これだけ大陸・世界が動いているのに信頼に値する報道機関が無いとは・・・。
数紙を読み、その差分やそれぞれの性格を踏まえながら事実らしきものを
読み解かねばならないなんてネット以外には出来ない芸当ですねｗ
逆にBDAの件で思ったんですけど、米国財務省サイトのプレスリリースを
読んでから各新聞社の記事を評価するという一昔前では考えられないような
事が出来るようになってしまいましたねｗ

>>471
失礼しました。誤解を招く表現でした。
社会部と政治部を混同してはいけませんね。
ありがとうございます。

今日、山口敏夫さんが収監されましたね。
昭和というか、バブルの後片付けがやっと終わったと感じました。
まだ、政界では何も終わっていないかもしれませんが

>>471
営業部ってあーた、新聞の訪販だれがやってるのか知らないの？

>>480
一回潰れかけてるからじゃね？

昔から、「国民が三流なら、政治も三流。」とよく皮肉られます。

同様に、「国民が三流なら、マスコミも三流。」も事実かもしれない。
今日の夕刻に出ていた１人語り君はおそらくこの立場で主張。
彼は現状認識のみのお気楽な方でした。

じゃあ、マスコミは将来どうなるか？　これも類例として政治の変化を参考に考える。

今の政治状況の変化を観察すると、政治全体ではレベルの上昇はまだ少なく、
突出した人材・集団からの変革が始まっています。この集団が一定割合を超えると、
それまでの習慣やしがらみ、アホな論議が急速に消滅しています。（現在進行形で変化中）

仮にマスコミが自発的に変わるなら、その手の変化が現れるでしょう。
政治の世界と同様に、全体としてのレベルアップはあり得ないと考えます。

>>479
シンクタンクと聞くとなうあー

>>483
つ[広告営業]

>>487
あー
ごめんなさい

サムスン、巨人・李の影響で試合時間繰上げへ(適当に抜粋)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/22/20070322000050.html 
本拠地・大邱の野球ファンらは6時30分の試合開始に慣れ親しんできただけに、やや戸惑いを見せている。
サムスンは昨季、ホームゲームでの観客動員数が31％も減少した。
韓国シリーズ2連覇という好成績にもかかわらず、観客動員にはこれといった変化をもたらさなかったのだ。
巨人の試合中継がサムスンの試合開始時間より30分早いため、ファンたちの関心がそちらに奪われてしまっているのだ。
サムスンのキム・ジェハ団長は「イ・スンヨプの影響がまったくないとはいえないが、6時試合開始のメリットも多い」

したがって、今年も韓国野球は日本野球との競争を繰り広げなければならない。 
イ・スンヨプに続き、李炳圭（イ・ビョンギュ）までが中日に移籍した。
昨年巨人のホームゲームを中継したケーブルテレビ「SBSスポーツ」に続き、今年は「MBC ESPN」が巨人のビジター中継権を獲得している。 
つまり韓国プロ野球を中継するチャンネルが2つ減ったわけだ。
両局とも韓国プロ野球中継を録画で放送する予定だが、やはり生中継に比べれば野球ファンの興味は薄れざるを得ない。 
韓国野球委員会（KBO）はスポーツ専門チャンネル「Xports」での中継を進めているが、
「Xports」のライバルである「SBSスポーツ」と「MBC ESPN」の反対により苦しい状況に陥っている。

---

(日本人＋)巨人てひどいやつらだな(棒読み
半島好きの中日(新聞)までひどいやつらだったとは。

フランスには金一族の別宅があるらしいし(昨年フランスで一族の女性が自殺したこともある)、
スイスには隠し口座があったり、次男の留学先でもある。さて、マカオのバンコデルタの金が
引き出せないからには、スイスに行くのかな？

▼"金正日長男、金正南フランス行準備中"(朝鮮日報韓国版)
連合ニュース
入力:2007.03.2220:46

　北朝鮮金正日総書記の長男であるキム・ジョンナム(36)がフランス行を準備中と22日判明
した。ソウルの一外交消息筋によれば、キム・ジョンナムが北京にとどまりながら最近北朝鮮
大使館職員を通じて、北京駐在フランス大使館にビザを申し込んだという情報が回っていると
伝わった。政府はこの情報の事実関係を確認中としている。
　しかし彼がフランスへ行っても過去の彼の行動に照らして、特別な目的を帯びた訪問では
ない可能性が高い。政府当局者はしかし“初耳な話”と言った。
　金さんは1月末マカオにいるという報道が出たのに続き、11日にはマカオを発って北京に
入って来る場面が捕捉された事があって、その後北京に泊まったと知られた。

ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F03%2F22%2F2007032200936.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

マスゴミはスポンサーに弱いですね。
デンソーの件は一部を除きほとんど報道されなかったみたいですね。
結局株価は逆に上がるという結果でした。
逮捕報道があの日のあの時間というのは金曜の引け後ってこともあったようですが、
それより重要だったのが、実はＦ１の開幕戦があったからのようです。
当然のようにヨタ系の上層部がオーストラリアに遊びに行っていたようです。
私はＣＳを見ていたのでよく分かりませんがｗ

>>486
あ、地上波でまともな報道番組ありましたね！
すいませんｗ

看取るスレより転載（動画アリ）

770 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 23:32:05.46 ID:eBLXeBLk
UN chief shaken by Baghdad blast
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6479821.stm

<；｀Д´>＜世界大統領危機一髪ﾆﾀﾞ!


Interestingly, just to the left, the Iraqi prime minister did not duck, our correspondent says.
面白いことに、すぐ左にいたイラクの首相は避けませんでした、と我々の通信員は言います。


慣れの差かな？


ではそろそろ落ちますﾉｼ

亀ですが
>>324
あと予想される北の難民達は、韓国近い人は韓国に
中国に近い人は中国に向かうと思います。

北朝鮮は韓国よりはずっとでかいから

それと今までのおとなしい脱北者とちがって、武装難民だと思いますよ。
食糧はなくても、武器は豊富な国で、
徴兵期間は男10年、女6年の総ソルジャーで、小学生の頃から娯楽は公開処刑の見物。

韓国との国境は川だけど、中国との国境は山岳地帯
戦車も装甲車もムリムリ

もう日本海に感謝！

>>464
>>471
>天皇陛下も、軍部も、官僚も、国民も先の大戦の責任を取りました。
>責任を取らず逃げ回ったのはマスコミだけですよ。
読売のショーリキタローでしたっけ？巨人軍と命名する程、軍隊に憧れてたくせに
GHQから、A級戦犯容疑者をはずしてもらう交換条件に、CIAエージェントになって
アメリカのプロパガンダ工作を承諾したんですよね。　媚売新聞です。

既存のマスメディアにとって驚異なのは、ネットの発達によって、
誰もが少額の投資で、情報を大衆に向けて発信できるようになった点と、
ネットを通じて、多種多様なの人達と多彩な議論を交わせるようになった点だと思います。

マスコミのスローガンの一つに「権力の抵抗」があります。
何十年も標榜しておりますが、非常に不思議なことに、
脅威・脆弱性の分析およびリスクコントロール・セキュリティなどの
具体的な手段について、何一つ研究されていないみたいですね。
マスコミは数十年のの歴史の中で一体何を学んできたんでしょうか？
（因みに情報セキュリティであればISOやISMSで標準化されています）

>>495
だからあの手この手でネットを潰そうとしているんだけどね。
この前もＮＨＫで「進んだ韓国のネット人権社会」とかふざけた番組やってたな・・。

韓国はネットＩＤ制と国家人権法により、高いレベルでネットの誹謗中傷は排除されているっていう下りだったが

・・その数日後、ネットの誹謗中傷で自殺した女優のニュースが流れたときはマジ吹いたと（ｗ

国技だからあらゆる手で日本にゆすりタカリしてるな
在日コリアン自体ゆすりタカリ系の暴力団が多いけどな

>>494
難民は日本に向けてドバドバ来ると思うな。
脱北者だって、何故か日本に来たがる。言葉の通じる韓国じゃなくてね。
向かい入れるべきだとの声は報道されるけど、韓国が引き取るべきだとの報道はされない。

そして船ってのは、実に大量に人を運べる。中韓に漁船はたくさんある。

日本は毅然とした態度でシャットアウトできるだろうか？
少なくともマスコミがシャットアウトを主張しないことだけは予想できる。

そのときには大量の難民のせいで韓国経済は崩壊。
その状態で韓国は強制送還を受け入れるだろうか？　今でさえ脱北者を受け入れないのに。

>>499
韓国からのビザなし渡航でなりすまして来そうで怖いよね

国の財政10兆8000億ウォン、3年連続の赤字

ttp://korea.nifty.com/News/News_Read.asp?nArticleID=22839

> 財経部関係者は
中略
> 「だが赤字規模自体は韓国経済が十分耐えられる程度のもので、大きな問題はない」と説明した。

大きな問題では無いと豪語されていますけど、
黒字にする具体的な案も示さず、今回の赤字原因や
赤字規模の話だけされても、国民は安心できないのと違う？

まぁ、ウォッチ対象は派手な方が面白いから、そのまま何も気にせず何の対処もしないで
いてくれたほうがいいけどね。

>>501
朝鮮人に、そういうことに気を回すだけの知能があるとは思えないが
「大きな問題は無い」の言葉で、ホルホルしてるんじゃないの

>>454
遅レス
昭和天皇崩御の際（大喪の礼の時か？）に「楽しいムーミン一家」を流して視聴率40%取ってなかったっけ？

まぁそういう重大事件があるたびに記録的な高視聴率を叩き出すテレ東っていうね。

でも911の時はさすがのテレ東も特番入れたよね。
俺は2機目の突入をテレ東で見ましたよと。

>>505
やっぱり経済が絡んできそうなネタじゃないと動かないんだな。テレ東は。

>>499
>脱北者だって、何故か日本に来たがる
今日本にいる、脱北者たちは、こっそりと在日が手引きした人達です。
言葉も全然通じないので、仕事も生活の基盤もないんだけど在日が面倒見てる。
おそらく血縁者なんだろうけど

麻生さんが、北の難民はおそらく武装難民だろう。おおいに対策せねば！
と、おっしゃってくださってます。本当に弱い人、貧しい人は船に乗って日本までこれない

150人程度の脱北者と、数千万人の武装難民を同列に扱えないし、
普通に戦争と同等でしょう。

>>345
華南経済圏＜海南省、広東省、福健省、台湾、香港を結ぶ
裕福な経済地域があり、もしもコキントーの中国東北3省経済圏構想が
失敗に終わったら、民主主義の（華南共和国）独立という懸念があるそうです。
まだあくまでも懸念　でも、台湾はかなり独立したがってるのは事実

古代中国の中心であり、戦争に弱く、北方遊牧騎馬民族と隣接していた
華北に何度も略奪の憂き目にあってた地域だそうです。

内乱勃発したら
華北（北京）共産軍vs華南(広東省)民主主義の軍
で、割れるでしょう。でも内乱勃発＝核の撃ち合い
とは限りませんよ。　双方がそれだけは避けたいわけだから

９１１はまだ携帯がJ-PHONEだった時今まで入ってきたこと（どこかのニュースサイトに登録してない）
がない緊急速報メールが入ってきたような記憶がある。後はニュー捨てが始まってすぐにの事故かねぇ〜
くらいで見ていたけどもその後の2機目の突入を見たよ。最初は全く認識出来なかった。
あれが全ての始まりだったかもな

いや、今ラジオなんかスゴイよ？ＴＢＳ、文化、ニッポン全局、朝から晩まで創価学会or聖教新聞のＣＭ流しまくりだものｗ
おまえらそこまで節操ないのかとｗ　別に商売でも全然構わんからジャーナリズムとか、表現の自由とか言うなと。　恥ずかしいから。

電話突撃隊出張依頼所111
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174361775/52-63

TBSが一抜ける…のか？w

【中国】1ヶ月に30トンもの「食用ハエ」を養殖する「ハエ農場」”幼虫はビタミン・タンパク質も豊富”

中国・山東省に住むある女性が、「食用ハエ」を養殖する農場を設立した。
「ハエ」と聞いたら我々は悪いイメージしか持たないものだが、この女性
Ai Baorongさんにとっては「天使」に見えるという。
Ai Baorongさんは、卒業後、様々な業種の企業に就職活動に向かったが、
自分の理想とする仕事には巡り会うことができなかったという。そこで
彼女は自ら雑貨店を開業したが、結局「養殖ハエ」で世間の注目を浴びる
こととなった。
そこで彼女は山東省の農業大学で昆虫の養殖技術を学ぶことを決意した
そして卒業後、地元で農場を開き、ハエなどの昆虫を養殖する事業に乗り出した。
Ai Baorongさんはまず、イエバエの養殖を開始した。ハエの幼虫は体の60％
がタンパク質で、15％が脂質である。それだけではない、ハエの幼虫はビタ
ミンも豊富で、豚や牛などの動物性食品よりも栄養面で非常に優れているという。
養殖されたハエはまず洗浄され、防臭加工がなされ、このハエのタンパク質は
醤油などに加工される。この「ハエ醤油」が、爆発的に人気を呼んでいるのである。
現在ではAi Baorongさんの「ハエ農場」は1ヶ月に30トンものハエを養殖して
おり、韓国やイギリスからも「養殖ハエ」を買い求める人が殺到しているという。

（日本語訳・解説）
http://www.sorainu.com/archives/50891619.html

食糧危機が起れば昆虫も貴重な蛋白源になると聞いたことはありますが、よりによって蝿とは・・
もう中国産の醤油は買えないや。

>>507
＞　華北（北京）共産軍vs華南(広東省)民主主義の軍

その手の論調ってよく見かけるけど、深読みすると、北京には共産党が残り、
ウザイ上海閥共産党はめでたく皆殺しになって、華南は民主主義に移行なんでしょうか？

上海閥＝反日の拠点ですから、安倍政権は北京派閥に肩入れして、
積極的に上海閥を潰させるのも、日本国の選択肢としてはアリだと思います。

その日本のお情けで北京派閥の共産党が生き残ったら面白い。
支那の歴史は常に軍閥が外国勢力を手を結んで帝国の支配者たろうとします。
今後、支那が分裂するとすれば、日本に擦り寄る軍閥が出てもおかしくありません。

第４話
予告の斜め上だったことをお詫びしますが、賠償は断わる。
∩ #｀Д´>「皆が帰る前にウリが帰るの。もう黙って帰るニダ！」
（ ｀ハ´）「アイヤー、米朝の責任アル。ひとまず休会。次回は未定アル」
（-@∀@）「日米、北朝鮮に翻弄される！　孤立する日本！！」

>>511
鉄鍋のジャンを思い出したのはウリだけにか?

>>511
つか中国生産の加工食品は買えないなあ・・・

>>512
とりあえず、台湾は独立したがっている。広東省は台湾と仲がいい。しかわからないです。すみません
あと分裂しても、国内の核の撃ち合いは自殺行為なので可能性はまずないと思っています。

>>323
ちょっと不謹慎ですが、
東亜板で中国のニュースが流れるとき、
中国の地図と見比べると、

リアル三国志をみてるようなおもしろさがあります。
最も裕福な地域と、最も貧しい地域を頭にいれておくのも

もっとも貧しい地域に、公害や奇形児ニュースが多発し、
役人や警察の横暴ネタも集中してます。
化粧品などの反日ニュースは上海集中

1つの省を1つの国だと思って見てると、中国ニュースがいっそうわかりやすいです。
（地域格差＜広がる公害、虐げられ暴動多発の地域、逆にわがままな一人っ子がのさばる地域など）

例えば東亜のこのニュースが
【環境汚染】止まらぬ汚染、汚水垂れ流し放題の黄河―甘粛省蘭州市（写真有り）[03/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174574887/l50
中国地図
http://jp-china.info/map.htm
甘粛省は、中国でもっとも貧乏な省でイスラムの回族、チベット族の居住地
公害に苦しんでいるのは少数民族だとわかります。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader440971.jpg

>>505
この前の胴体着陸の時に各局一斉にライブで中継しております。
とテレビ局のモニターをうつしてたけどただ一つだけ時代劇を流してたトコロがあった。

>>518
わからない
どこのチャンネルかなあ？
うーん

>>516
日本国外で、外国人が外国人を殺したり虐げても、日本の法律の適応外。
そこは割り切るしかない。

そして、日本国外で外国人が日本に不利益な行為をするのは、日本として
積極的に政治対応する必要がある。

理不尽ですけど。

時代劇はテレ朝
テレ東も中継していたよな

>>514
んにゃ、ウジ入りダチョウ生肉料理を食ってみたいと思ったもんです

>>521
してない。
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/weloveteretoo.html

>>521
ありゃ？テレ東だと思ったのに。
>>511
ハエのエサが気になる…

>>520
いや、別に正義を振りかざして内政干渉しろ！
っていいたいわけじゃなくてね。

公害や危険、貧困ニュースがでるたびに、
（中国人は自業自得だ）とか、いわれるけど、
本当に苦しんでいるのは、差別されている少数民族なのよ

ひとくくりにして（中国人氏ね！）とか、可哀想だから
いわないでおいてあげて欲しいのよ

上海人や北京人は、いつかきっと罰が当るよ！
つか罰が当たれよ！！

>>515
蛆虫の一種は漢方の原料になるみたいです

http://blog.mag2.com/m/log/0000193357/108292026.html

ぶった切りｽﾏｿ
東亜で見つけたニュース

199 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/03/23(金) 02:38:55 ID:OKeB+QVY
武次官 資金返還の方法を検討
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/23/d20070322000276.html

記者会見の中で武大偉外務次官は、マカオの銀行で凍結されていた北朝鮮関連の２５００万ドル、
２９億円余りの資金の返還を実現させるため議論を重ねたことを強調しました。資金の受け取り先
とされた北京の中国銀行が、出どころがはっきりしない資金の受け取りに難色を示したことから、
武次官は、６か国協議の韓国代表団に対して、北朝鮮のケソンに支店をもつ韓国の外国為替銀行
を受け入れ先にできないかどうか提案したり、現金や小切手に換えて北朝鮮側に渡すことも検討し
たということです。結局、韓国側が消極的な姿勢を示したことや現金を持ち出す際の手続きの問題
があることなどによって断念し、今回の協議期間中の解決には至らなかったということです。武大偉
次官は、解決の見通しは示さなかったものの、「この問題が６か国協議の進展の障害になることは
ない。時間はかかるが、必ず適切な解決方法を探し出せる」と述べて、引き続き中国銀行と協議を
続け、問題の解決に努力する立場を強調しました。



はい、開城工業団地ご指名です。

>>525
支那の方から来た方ですか？　　ならば心情的は同情します。

しかし、基本的に国民主権の民主主義ってのは、自国以外は全て敵。
１人の日本人を救うためなら、どんなに他民族の血が流れても厭わないのが原則。
いや、最強の戦闘国家を追求したら、それが国民主権の民主主義だったという歴史。

敵対したら、漢民族だろうと、少数民族だろうと、その国全員に等しく死を与える。
敵対しないなら無関心放置。（内政不干渉の原則）

まあ、にっこり笑ってお互いに武器を突きつけ合っているのが国際社会の基本ですから。

>>519
http://2chart.fc2web.com/2chart/weloveteretol.html
こうですか？
わかりません！

>>525
北もそうだが、同情すらカードや売り物にするからね。
まあ同情だけはするよ。同情はタダだからね。
ただし、同情や憐憫で援助はしない。これ鉄則。

この鉄則が日本で当たり前になるまでは、シナ市ねでいいと思う。
日本人はアマっちょろいから同情や憐憫で金出してしまうからね。

>>525
個には同情を禁じえないが、しかし国として見なきゃならないのも現実でしてな。

はっきり言って今の支那にこのままの状態で日米欧並みの生活されちゃ地球が足りない。
インドも実はそうなんだけどね。

みんな平等、みんな同じなんつーのは20世紀の共産思想なんですわ。
早いもの勝ち、先進した者の勝ち。
今のところは。

>【韓米FTA】米下院でバティア米次席代表がやり玉に「聴聞会は”韓国糾弾”の場”と化す」[3/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174574829/l50

>“韓国糾弾の場”と化した。委員会と米製造業者・肉類協会関係者は
>「韓国が自動車・牛肉・農産物・通信市場を全面開放しないかぎり、韓米FTAは承認できない」と主張した。
>両国間のFTA交渉が始まって以来、米委員会で初めて開催された韓米FTA聴聞会の場で、
>レビン委員長など民主党議員は「韓国市場の閉鎖性」を追及し、証人として
>出席したバティア米通商代表部次席代表をやり玉に上げた。

楽しそうなニュースを拾って来ました。
さてみなさん　かけてみませんか？

1　アメリカが大部分折れて、凍結
2　.韓国が大部分折れて、凍結
3　まとまらずに話は流れる
4　韓国が折れたように見せ掛けて、詭弁をろうし、約束を守らない

私は4です。

>>525
いまの中国で少数民族を救いたいなら、上海人や北京人に
罰があたるのを待つのではなく、積極的に何億人が殺す必要がある。
そうでなければ、現状は変わらない。

こんな掲示板で「罰が当たれ！！」などと書いても無意味。
よって、貴殿の投稿はただのフカシ。

>>532
つ 5.ノムﾀﾝとその官僚が斜め上をかっ飛ばす。

>>524
台湾人の食品ブローカーから聞いた話だと、
中国で行われているうなぎの養殖に使用されるえさは、
人源の支隊なのだとか・・・
持ち込む側にすれば処理費用もかからず
かえってお金ももらえていいことずくめ（？）なのだそうな
一方の業者も、えさ代が安くついてｳﾏｰ！
古来から人肉色の絶えない厨国なら十分あり得る話で、
話半分に聞いていたが
怖い国だと思ったものです

つまり何が言いたいかというと・・・
もうおわかりですよね？
ぅひぃ〜〜・・・・・・・

>>535
山椒・・いやソースは？

>>532
拙も4で

弱い相手にはとことん強く押し出て傲慢に振る舞い、
強い相手にはすり寄って従順に見えるように振る舞い、
犬頃の分際でその分をわきまえず、
時間がたつうちに自分を人間であると錯覚して
対等かそれ以上に発言して相手を辟易させる
これがﾃﾞﾌｫでしょう
ただし、相手は人間の部類でもいっちゃんたちの悪い
自称ポリスなので下手すれば・・・
でも犬頃にはそれが妄想できない

>>536
つゆダクでお願いします
脂身たっぷりでおいしいよ……
いかんせん餌に人のあぶ・・・

>>534
ノムは中東に隔離します。３／２４〜３／３０
……それでも、特大の斜め上が飛び出しかねないのがノムだけど。

>>536
ホロン部は最後の３行しか読んでいない（＝記憶に残らない頭）というのはホントか？
535の１行目を読めば、裏取りの出来ない伝聞だとわかる。

>>536
いやいや知り合いの台湾人に聞いた話ですから
実際に見た訳じゃないので
冗談だろwと



冗談だと思いたい・・・orz

支那人に支那産うなぎ食わしてみればいいんじゃね?

>>535
　　　　　　　ξ
⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ

ゾヌ肉レベルの話やね。

>>541
あいつらは普通に食うと思う・・・

>>541
普通に気にせず食べると思いますよ

もともと厨国は食料の足りない国ですから
食べられるなら身内の支隊でも平気で食べるんじゃないですか？
大戦中も文革の時も飢餓が原因で共食いが起きたと聞きますし

美食を追及してゲテモノ食いになったとか言いますが
食べるものがないからそっちにはしらざるをえなかったのだと
勝手に考えています

インドではガンジス河の水葬遺体を回収する業者がいるとか。
そうでもしないと、ガンジス河が膨大な仏様で堰止められてしまう。

それに目を付けたのがシナ商人。水葬でも魚の餌になるのだから、
回収した仏様で肉骨粉を生産して、シナで養殖ウナ（以下自粛

ソースはありません。

>>540
>冗談だと思いたい・・・orz
・・ですよね。
活鰻、鰻加工品別輸入実績
国内生産20.227ﾄﾝ　に対し　　中国62.641ﾄﾝ
http://www.fis-net.co.jp/~nys/nenkoku.html

せっかく鰻を食うなら国内産を買うな俺は。
中国産って大抵固いし。

マスゴミの話題でこのコピペを思い出した。

　　　　┌─────┐
　　　　｜　　,,,,,,,,,,,,　　｜　反日報道協会最高会議では
　　　　｜　 [朝日,l]　 ｜　【報道自粛】の決議が満場一致で採択されました。
　　　　｜　（-@∀@） .｜ 　
　　　　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜ 　
　　　　└─────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 [|中共,|]　　 [朝日]　　　　,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　｀ハ´）　　(@∀@)　　　 [TBS,,l]
　　　　 　　 　　　　　 　 ,,,,i^i￣（iﾉ '^：^'）　 /~＾：＾~ヽ　　 <∀´丶>＼
　　　　　 　　 　　 　　 [|,NHK,|] |　　,l／￣￣￣￣￣￣＼l：`´ [報ｽﾃ,l]
　　　　　　　　　　　／<ヽ｀∀´>　_／　　　　　　　　　　　　＼　(∀@- )＼
　　　　　　　　　 [|聖教,|]　`´：ｌ／　　　　 　　 　　　 　　 　　 ＼l：`´ [|赤旗,|]
　　　　　　 　,／（　｀ハ´）　,／　　　　　　 　　 　　 　　 　　 　　 ＼　（ハ´　）＼
　　　　　　[ｵｵﾆｼ] 　`´：ｌ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼l：`´ [ﾄﾝｷﾝ]
　　　　,／<=（´∀）⌒／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　　 ＼　<∀´丶>＼
　　　 [道新]　`´：ｌ／旦 　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　　 　　　＼l：`´ [共同]
　　／<ヽ｀∀´>.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　（ハ´　）＼
　i^i （　　`´：ｌ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼l：`´ 〜,）,i^i
　| | （ 　 ⌒　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |⌒　　 ,）,,| |
　| |￣￣（＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＿ ）￣￣| |

>>535
あそこは最優先が利と血の風習が長く続いてるから
実際そうでもおかしくはないだろうな

気にするな。
撃墜された大韓航空の遺品が沈む海底には
美味しそうなタラバガニが沢山いたのをテレビで見たよ。
物は低温だから腐らずにキレイに残っていた。
まあそれが有るから現場なんだが。

体に害がない限り　ｹ ﾝ ﾁ ｬ ﾅ ﾖ ってことｶﾆ？

そうなると、あれだ。
中国の食品衛生に関しては、
よくよく注意する必要があるわな。

健康に悪いものを食ってたりすると、
食物連鎖があーたら、こーたら。

>>547
俺のまわりじゃマズイだけじゃなくて怖くて買わないっていう人が多いのに
凄いなその割合

農産物もどういう圧力と裏の関係があるのか知らないが
日本の食料自給率は低くてしかもどんどん下がってる
他国じゃ上がってるか横ばいと言うのに
http://www.pref.hiroshima.jp/nourin/seisan/hiroba/self/self.html

輸入を増やすために農家に農業するなと政府は言う
農家は困るので政府が補助金を出すから働かない農家が増えて
暇をつぶすために地方じゃ平日の昼間っからパチンコが大盛況だ

日本のこの腐り切った状況を見ながら育った子供らが
いつか変革してくれることを祈ろう

皆さん、おはようございます。きのうは多忙でスレ開けませんでした…orz
レスくれた方たち(…もしかして、ＩＤ違うけど、同じ方ですかね？）
遅くなって申し訳ありません。おかげさまで、中国や朝鮮について少し知識が増えました。
丁寧な御説明ありがとうございました。

>>516
中国のニュースは、「リアル三国志」ですかー ｗｗｗ
今まで、東亜+で一番に開いてたスレは、韓国の“斜め上な基地外ネタ”ばっかで、
最近、赤字神師匠に弟子入りw してからは、「韓国経済」のニュースばかり、
毎日チェックしてたんで、中国ニュースはあんまり読んでなかったです。

中国は韓国に比べて、知っている情報も少なくて、国土も広いんでどこが何省とかもわからず、
正直、あんま興味なかったんですが、いろいろお話を伺うと、経済でも政治でも、
東アジアについて考える時、中国の存在は、結構無視できないことがわかってきますた。

＞1つの省を1つの国だと思って見てると、中国ニュースがいっそうわかりやすいです。

　↑これは、スゴイ発想ですよw 見習いの目からウロコが落ちました。そーかー。なるほど。
　広い国だと思うからワケワカメな訳で、小さな国が互いにせめぎあっていると考えれば
　確かにわかりやすい。早速、それぞれの省の名前を覚えてみようと思います。
　見習いの好きな戦国時代が、隣の国にも現在進行形であったとはｗ
　急速に中国に興味が湧いてきますた。どーも、ありが�d。

企業が、まともな農業経営できるように、
法律を整備してるような報道はあった。

>>336
2009年あたり…って、再来年っスか？ wwうはwwまぢでwww
・・・。「バッドエンディング１」になった時のために、
ハワイかどっかに移住できる資金貯めとこう…orz

>>494
難民は近い国に向かいますかー。
う〜ん、俺だったら、もし九州北部とかに住んでたとしても、
イザという時、韓国行こうとは思わんな〜ｗ
遠くても、台湾目指しますｗ
…あ、でも、北海道とかに住んでたら、さすがに遠すぎるし、
ロシアで妥協するカモ？ …のほほんレスで申し訳ない。

武装難民は厄介ですが、難民になるくらいだから、栄養失調な上に武器の類は
すでに、換金するか食料と替えてしまっているよーな気もするんですが…？
あと、女にまで徴兵があるんですかー、初めて知りました。釣り目でエラの、美少女ソル…orz
小学生の頃から娯楽は公開処刑…って ｵｲｵｲ w　
国境に関しては、「日本海に感謝」まったくもって同感です　
もし、半島や中国、ロシアと陸続きだったら・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
島国地形は、莫大な軍事予算に匹敵しますなー。
いや、勉強になりました。ありが�d。

たしかに日本海に感謝です
でも、国土が南北に長くて防衛力の整備が
大変なんですよね

このレスはサルベージしておこう。

【外交】麻生外相「北資金、整理に時間かかる。振込め詐欺みたいになってはかなわない」〜北朝鮮を牽制[03/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174573758/

164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 01:35:26 ID:IIQzSyb1
中国銀行の李礼輝・副董事長兼行長（副会長兼頭取）は２２日夕、
「現在のところ（受け入れを）求められていない」と述べ、入金要請そのものを受けていないことを明らかにした。

李氏は記者の質問に対し、６カ国協議の詳細については知らないと断った上で、
「そもそもこの（北朝鮮資金の受け入れ）業務を行うよう求められていないので、取り扱うかどうかまで言えるわけがない」
と説明した。
さらに、上場企業として法秩序に従って業務を展開すると語り、金融制裁に絡む資金に関与したくないとの考えを示した。

186 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:08:19 ID:07VJhTJ6
きのうの762です。
ＢＤＡの件で、中国銀行が資金受け入れを断ったのはちょっとﾋﾞｸｰﾘでしたが、
>>164の声明は妥当でしょうね。意外に思うかもしれませんが、シナの銀行の外為業務は
案外しっかりしています。外国資本から逃げ出されては堪らんのか、銀行の外為業務には
神経使ってるように感じます。
ＢＤＡのカウンターでは、50口座の書類の不備をクリアするためのキタの抵抗が続いてるのか解りませんが、
もう諦めたんじゃまいか？
死人に向かって書類にサインしてくれというわけにもいかんし。
それにしても50も口座を開けといて、どれも同じ名義ってのが凄いと思いました。
ＢＤＡは汚名返上・名誉挽回のチャンスとばかりに頑張ったのかもね。
それにしても日本のマスゴミ、何にも勉強していないのがよくわかります。
何が起きてるかよくわからんし、突っ込まれるのは怖いから記事にもしたくないでしょう。

191 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:23:55 ID:07VJhTJ6
>>190
総連とか民潭とか
おっかない糾弾のイメージがあるんでしょうかね。
メディアのなかに相当食い込んでいると思います。
去年の神社乗っ取りなんてどこも報じなかったでしょ？
自分もその関係者が送金依頼にキタらどう対応するか
いつも考えています。関係法規に照らして粛々と対応するしか出来ませんが。

196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:32:19 ID:OKeB+QVY
>>191
てか怪しい人たちと結託せずに
ブラックマネーを見極め
キッパリと仕事をしてくれるだけでいいっす

日本に開いた穴をふさいでください＞＜
現場に敬礼

198 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:38:05 ID:07VJhTJ6
>>196
ありがとうございます。
そう、日本に開いた穴。これなんですよ。
ここでは書けませんけど、穴はいくつも開いてるんですね。

201 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:42:18 ID:07VJhTJ6
>>199
韓国ご指名ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
開城工団は半島に開いた穴です

おはようございます。
>>532
通常のＦＴＡなら、韓国にとってメリットよりデメリットが大きいと考えます。
食料自給率４０％台の国でアメリカ相手に無条件の農業分野の開放などしたら農家は破綻します。
さらに、自動車分野の開放をしたら、韓国の稼ぎ頭？現代が破綻します。
韓国側は、ある程度譲歩した上で都合の良い条件を飲まそうとしているのでしょう。
通商外交部は、損得計算の上で韓国側にバランスをとった譲歩案を提示したのでしょうが
議会を支配するアメリカ民主党が納得するとは思えません。
民主の最大の支持母体は、全米自動車労連であり自動車分野での米国産日本車を含む
全面開放は絶対的な条件であると考えます。（記事では触れていませんが）
数ヶ月前、中間選挙で民主党が勝利しホルホルしていたのが夢のようです。

アメリカ産日本車を含む自動車分野の全面開放を含む形での締結か
韓国の財政状況を考えてメリットなしということで破局を迎えるかになると考えます。

218 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 02:56:16 ID:07VJhTJ6
ウリ銀行は口座を4つ作らされたという報道でしたね。
そして、元工作員の脱北者を就職させたっていう報道もあったような。
ほかのスレでちょっと書きましたけど、
ＢＤＡで書類上の問題が原因で出金が躓いているなら、
いずれは解決される（はず）と考えた韓国が、その口座を担保にｷﾀに貸すのは有り得るかもです。

225 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 03:02:24 ID:07VJhTJ6
これも気になりますが、
よど号事件のメンバーがｷﾀに滞在中、貿易会社の経営を任されていましたが、
そのときのビジネスで使った口座が今回まったく取り沙汰されない。
もう閉じたのならいいんだけど、生きているなら
日本政府も巻き込まれる可能性はありです。

235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 03:22:16 ID:TJEt2Dpe
>>225
うっ、それは怖い。
それって日本国内の口座がまだ取引可能な状態で残ってるってことですか？
だいぶ金融庁あたりから手が回ってると聞きましたが。

240 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 03:30:42 ID:07VJhTJ6
>>235
日本国内でなくて海外です。
よど号事件のメンバー、ｷﾀではお荷物だったようで、
貿易会社の経営者のイスをもらって仕事してたようですね。
こんかいのＢＤＡの口座、朝鮮人の名義だそうですが、
すでに故人とのこと。
「この朝鮮人はじつは日本人でよど号犯人の○○、
○○が勝手に開設手続きをした口座だと判ったから
確認のしようがない、日本政府がなんとかしろ！」
とｷﾀがいいだすんじゃまいか？と想像してみました。

247 名前：送金担当@某外銀[] 投稿日：2007/03/23(金) 03:38:23 ID:07VJhTJ6
>>236
日本には、中朝は同盟関係にあるから中国は北朝鮮を助ける
という思い込みというか刷り込みがありますよね。
でも建国したのはｷﾀのほうが先で、ｷﾀからすれば
中共と対等あるいは自分が上だと考えているんじゃまいか？と。
地政学的にいえば、半島国家のｷﾀは大陸国家のシナに呑み込まれる
恐怖があるから、シナの経済発展をみて、その恐怖が現実化すると
判断した上での核武装なんだと思います。
ほんとうは核なんてないのかもしれないけど、
それがバレるのはｷﾀにとって非常によろしくないし、
アメリカにしても日本にＭＤ売る名分が消えちゃうし、
なんちゃって核保有国でいられる理由はそこにあるのではないかと思う。

もう４時近い！寝ますわ。
-------
以上。
連投規制でコピペに手間取ってしまった。とほほー。

ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2007/82071.htm
Evening Walkthrough With Journalists at Six-Party Talks
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs
St. Regis Hotel　Beijing, China　March 22, 2007
国務省ファイル：3月22日夕刻、セントレジス・ホテルにて、ヒル国務次官の補記者会見

この記者会見記録（全文）に拠れば、
1)ＢＤＡ口座資金を、中国銀行に送金というアイデアは中国と相談して北朝鮮が提案したもの
（しかし、それが上手くゆかないことが解ったので）
2)中国様は、必死で送金問題の解決に奔走している

QUESTION: ・・・So I wondered why you thought this was going to be a quick process?
ASSISTANT SECRETARY HILL: This was a solution the DPRK proposed as a result of
considerable bilateral discussions. It was discussed with the Chinese as well. It’s
proven to be more complex.

なんだか情報を集積するインテリジェントな流れになってるので
【軍事】日米、韓国ではなくインドと組むのか★３ [03/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173239207/　より


669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 23:01:59 ID:/AOze3Vu
マンモハン・シン・インド首相演説 訳文

ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-728.html
マスコミが報道しなかったわけが良くわかる

673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/03/16(金) 00:18:45 ID:3cTSYyMz
>>669

マスコミが報道しなかったインド首相の国会演説
赤野さんからの情報です。
http://blog.livedoor.jp/lajme/

昨年12月14日に公賓として来日中だったインドの首相、マンモハン・シン博士が衆議院で演説をしたという
ニュースその演説内容は、全てのマスコミが隠蔽し報道しなかったとの情報がありました

何でアップしないのか？
マスコミ全社が報道しなかったのか？

それは、シン首相が
◎インドが賠償を放棄したこと→ゆすりやかりの某国と違いが際立つ
◎パル判事の名前が出ていること→「東京偽裁判」がまやかしであった
◎ネルーが日本に学ぼうとしたこと→日本がアジアの手本であったことがバレる
◎岸信介に感謝していること→意図的に岸の功績を貶めていたことがバレる
◎日印防衛協力に言及→某国の逆鱗に触る
が都合が悪いというのは明白です
他にも、二言目には友好友好と言いながら
非友好的なことしない
あの国の顔色を伺ってういるんですね

そして、シン首相の痛烈な一言
「10億人以上のもの人々が、貧困を追放して、複数政党制が機能する民主主義の枠組みの中で、
その社会と経済を一度も近代化しようとしたことは、未だかつてなかったのです」(怪童訳)

こんなこと書いたら、お隣の独裁国家の特派員はみんな国外追放になったでしょうね。
でも、台北特派員を置き続け北京に色気を使わなかった産経ですら報道しなかったのは
ちょっと悲しいです。
（後略）

>>429
遅レスですが、そのとおりだと思います。
長谷川慶太郎さんが、カッパブックスで国際関係の新書を書いたときに（中国関係だったかな？）、
メディアの見方について書いていました。
（以下うろ覚えですが）
日本の新聞は情報が不正確だったり憶測が入ってたりするので、
必ず複数の新聞を比較して報道された事柄を把握する。
あと、海外の新聞を見出しだけでも目を通す。

国際感覚を磨く方法として書かれていました。
私が高校生の時ですから20ｳﾝ年前ですね(^^ゞ
その頃から進歩してないんだよなぁ→マスコミ。

でもさこれ　普通に２９億に見合った物を
「韓国経由で支援」が現実的な落としどころじゃねえの？

>>568
それは韓国経済に止めを刺す事になります。
・・・まあ、ノムヒョンなら嬉々として乗る気もしますがw

　韓国統一省は２２日、昨年７月の北朝鮮によるミサイル発射以降、中断していた
北朝鮮への肥料支援を今月２７日から再開すると発表した。１０月の核実験で中止
した水害復旧支援も２８日から再開する。
　肥料支援は約１０００億ウォン（約１２５億円）分の約３０万トン。ほかにマラリアや
はしか対策として約２４０万ドルを世界保健機関（ＷＨＯ）を通して支援する。
　水害復旧支援はコメ１万５００トン、セメント約７万４００トンなど計約２３００億ウォン
（約２８７億円）。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070322i212.htm?from=main2



死亡確定？ｗ

>567
海外の新聞でも論調を知らないと惑わされますよ。

まぁ、落としどころは南北統一国家だな。

南は北の全責任を負うと決定した時点で、統一国家になったも同然。
それなら、実際に統一国家樹立を宣言しちゃいましょう、となる。

案外、崩壊寸前の韓国の短期外債を国際機関が引き受けてあげれば乗って来るかも。
やつらはケンナチャヨだし。

統一国家になれば、韓国が北の全責任を負うから、これほど好都合な事はない。
韓国も出来損ないの核兵器を手に入れて、めでたし、めでたし。

>>571
そうですね。
比較の範囲が急速にひろがり、1次ソースにアクセスしやすくなった、
ネットにあらためて感謝です。

>>571
と言うより、今や各国共政府発表はＷｅｂで見ることが容易に出来る。

それを更に掘り下げられないなら、マスコミでなくデマゴーグの広告なんだよね。


今の日本の新聞等マスコミは、その公式発表すら無視した脳内オナニーを垂れ流す電波だけだから、ゴミも同然ですなぁ。

>>555
中国ネタを投稿したものですが、
極東板には、単発IDでしか書き込めません。
一度と投稿すると、2回目から
ブラウザが変だとなぜか弾かれて、
アクセスしなおしてもダメ。PCを再起動したら
再び投稿できます。これって、私だけのようですね。

私の半島ウォッチは、北朝鮮から始まり
次に在日ウォッチ
次に韓国ウォッチ
次に中国ウォッチ

アメリカとロシアにまでは手が回らないのですが
特アは、3国セットで深い関わりを持ってるなと思えるようになってきました。

まずしい地域の省をググッてたら、甘粛省は、1950年に抗中蜂起したとあるので、
ああ中国と戦って負けた結果、現在虐げられてるのだなぁと

北朝鮮、韓国、在日、中国は、思想的にかなり共通するものがあると思えます。
それは知れば知る程、日本とはかなり異なり、別の歴史を歩んだと思います。
特アには同盟、対等、友好という言葉の意味は日本とぜんぜんちがう。
上下か？支配・被支配、損得、いう事を聞くか・抵抗するか？
上海政府と北京政府の2つの対立は有名ですが、
その他の省はこの2つの政府のどちら側なのか？その辺が私のこれからの中国ウォッチの課題です

識者の皆様方にお聞きしたいのですが、
中国が分裂するとしたら、どの程度の数に分かれると思われますか？

>>566

ありがとうございます
これは知りませんでした

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
マンモハン・シン・インド首相夫妻歓迎会
で検索するとビデオを見ることができました

>>574
なによりマッチポンプをﾆﾔﾘできるのが大きい成果です。