ダメダメ日本の携帯事情

ま、携帯だけではないのですが、ハード・コンテンツとも、日本は現在”二流国”が現状です。
世界に先駆けたスタイルをつくり、ビジネスとして確立し、ハード・コンテンツを輸出しなければならない筈が、全くもってイタイ状況
で、これでiPHONEなど入ってきた日には、機体どころか、CDの流通までゴッソリ持って行かれるでしょうな。
国内のメディアではマンセーばか

つ、訳であとはヨロシク。

【携帯端末：世界の壁　日本１０社で販売シェア８．８％】
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070107k0000m020058000c.html

ノキア＞モトローラ＞サムスン＞ＬＧ＞ソニー・エリクソン

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が識者として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当で層化公明がﾌｪﾐの完全腰巾着化＆予算分捕り役。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

皇室典範も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。ホテルを超える女刑務所の新規建設。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根元にあります。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

【2006年第3四半期における世界携帯電話販売台数（単位：1000台）】
----------------------------------------------------------------------
2006年Q3 2006年Q3 2005年Q3 2005年Q3
販売台数 市場シェア 販売台数 市場シェア
メーカー （％） （％）
----------------------------------------------------------------------
Nokia 88,129.1 35.1 67,226.6 32.5
Motorola 51,879.3 20.6 38,634.7 18.7
Samsung 30,583.2 12.2 25,861.4 12.5
Sony Ericsson 19,395.4 7.7 13,846.2 6.7
LG 14,958.5 6.0 13,512.0 6.5
BenQMobile 6,132.7 2.4 9,815.4 4.7
その他 40,180.1 16.0 37,850.8 18.3
----------------------------------------------------------------------
合計 251,258.3 100.0 206,747.1 100.0
----------------------------------------------------------------------
出典：Gartner Dataquest（2006年11月）

【米国でも GSM 普及のきざし】 http://japan.internet.com/wmnews/20010330/12.html
【GPRS 普及の鍵はローミングサービス】 http://japan.internet.com/webtech/20011215/11.html
【大きく動き出した米国の携帯電話業界を読み解く】 http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USURA/20040226/1/
【北米でGSM加入者が増加〜トレンドはEDGEとUMTS】http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/25/news063.html

【http://www.gsmworld.com/roaming/GSM_WorldFreqBands2006A.pdf】
世界のGSM圏のどの国がどの周波数を使っているかの一覧
日本と韓国だけが赤で「3GSM」になっているのはご愛嬌ということで。:-)

【日本でiPhoneが使えるようにする方法】 http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/632c707ad31a5243aef5b3baa6d8c33f

世界のケータイの「グローバルスタンダード」はGSM。日本の常識は世界の非常識（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
だから日本の携帯電話料金はいつまでたっても高止まり（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

参考　携帯電話料金、国際比較。
携帯電話　１分あたりのコスト
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/30212.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/31346.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126355-30212-3-1.html
香港　7円
米国　8円
台湾　12円
韓国　14円
英国　32円

日本　47円←ボッタぐられてやんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ケータイ後進国ニッポン

http://www.kawagishi.com/jp/2006/11/11/a_lack_of_mobility.html


世界中がフラットになっているのに日本国内でしか使えない電話機なんていらない。

本スレ

【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その２】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1170255206/l50

>>1つ、日本人の生き血を啜り

>>2つ、不埒なクソスレ三昧

>>3つ、醜い浮き世のニダを退治てくれよう、麻生太郎

日本でiPhoneが使えるようにする方法
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/632c707ad31a5243aef5b3baa6d8c33f
このところのケータイ業界の話題はiPhoneで持ち切りだが、日本で今ひとつ盛り上がらないのは、それが電話として使えないからだろう。
「アジアでは2008年に発売」となっているが、これは日本と韓国を除くアジアという意味だ。日本で使うには3G（W-CDMAかEV-DO）をサポートしなければならないが、今のところ"3G iPhone"は噂の域を出ていない。
アップルが3GではなくGSMを採用したことに驚いている向きもあるようだが、グローバルな企業としては、この選択は当たり前だ。世界の市場シェアをみれば、GSM/EDGEが83％あるのに対して、W-CDMAとEV-DOは
合計しても12％しかない。特にiPhoneはWi-Fiを搭載しているので、ブロードバンドのサービスはインターネットでと割り切れば、携帯電話はGSMで十分だ。ジョブズは「将来は3Gもサポートしたい」と言ったそうだが、
過剰品質の日本で使えるようにするには数年かかるという見方もある。
しかしアップルが、世界第2の市場である日本でiPhoneが使えない状態を続けるとは思えない。そのためには、3Gとのデュアル端末を開発するよりも簡単な方法がある。日本の携帯キャリアがGSMをサポートすればいいのだ。
そんなことできっこない、という人が多いだろうが、実はソフトバンクの端末はすべて（海外ローミング用に）GSMとのデュアル端末になっており、ドコモにもそういう端末が増えてきた。

問題は、基地局がGSMをサポートしていないことだが、これも解決策がある。1.7GHz帯の帯域のうち、ソフトバンクに割り当てられた5MHzは、同社がボーダフォンを買収した際に返却し、空いたままになっている。
これがiPhoneも使える世界共通のGSM帯なのだ。基地局でGSMをサポートするには、それほど大きな設備投資は必要ない。既存の基地局のラックにGSMの基板をさすだけである。

これによって世界中のGSM端末が使えるようになるので、外国人ユーザーの需要も見込めるし、端末メーカーも世界共通規格の機種を開発することで競争力を高めることができる。
GSM端末の原価は数十ドルなので、SIMロック・フリーにして通話料金を大幅に下げることもできる。最大の問題は総務省が免許を出すかどうかだが、貴重な帯域をいつまでも空けておくわけにもいくまい。
免許を取れる至近距離にいるのは、端末でほぼ100％GSMをサポートしているソフトバンクだろう。iPhoneをローカライズしたいという引き合いは日本の各キャリアからアップルに行っていると思うが、
ソフトバンクが「改造なしで使える」という条件を出せば、孫社長とジョブズとの関係から考えても、勝てる可能性は高い。日本の携帯電話メーカーが「パラダイス鎖国」で国際競争から落伍していることは、
総務省も経産省も深刻な問題と受け止めている。裁量的な産業政策よりも、電波の開放による国際競争の導入こそが究極の競争力強化策だ。ソフトバンクも、既存のビジネスモデルの中で消耗戦を続けるより、
SIMロック・フリーにして、GSMとiPhoneで一発逆転をねらってはどうだろうか。

>>1
そんなん、いまさら気がついたのか？
10年前から知ってたよ。

まあ悔しいがサムスンが日本メーカーより上なのは確かだな。

頑張れよ日本メーカー・・・。

最近になってGSMはもはや携帯電話の通信方式というより世界共通の文化に近いほど影響力を持つようになったと思います。
特にアナログ含めぐちゃぐちゃの携帯電波政策だった米国が最近になって850MHz帯でGSMをサポート（というか軍門に下った？）してからはほぼインターネットに近いスケーラビリティです。
で、日本と韓国だけが昔のniftyやMSNみたいな状況になっているわけですが日本の携帯電話キャリアは日本が3Gで日本は世界で一番進んでいるなどと言ってます。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

でも韓国はしたたかでちゃんとGSMについてはNOKIAやMotorola並に製造と輸出はやっていますから世界で唯一孤立しているのは日本だけですね。

北朝鮮だってGSMm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

日本も3Gアンテナの片隅でいいですからGSMをアンテナを装備し、ガラパゴス行きから人類共通のGSM文化圏加入に道を作って欲しいです。
GSMの導入費用など日本の経済力では何の問題もないはずです。超貧国でも入れてますから。


http://www.gsmworld.com/roaming/GSM_WorldFreqBands2006A.pdf
世界のGSM圏のどの国がどの周波数を使っているかの一覧
日本と韓国だけが赤で「3GSM」になっているのはご愛嬌ということで。:-)

もう一つの問題は、戦略産業である携帯電話端末の国際競争力をいかにして回復するかということです。
Apple Computerは「ユビキタス」がどうとかいう能書きは何も垂れないで、見事に情報家電メーカーApple Inc.に変身を遂げました。
これからのIT産業の主戦場は家電であり、ここで「パラダイス鎖国」で失敗したら、またパソコン業界のときのように日本のIT産業全体が沈没するでしょう。

・・・うーん、どうだろ。

世界標準ではないから、世界で通用しない、
その一方で、独自規格でも、日本国内でなんとかなる。

まあ、主導権を握れないなら迎合するのもありだけど、
独自路線で通せるから、独自路線を守る、ってのも、
必ずしも、否定はできない。

ただ、独自は独自だけに、
固有性の部分を攻撃されると、
弱かったりもするから、それは心配だけどさ。

正直、どっちとも言えない。
ただし、世界標準と乖離してるってことは、
世界じゃ戦えないってことではある。

日本の世代先行傾向はまだまだ続きます。
2008〜2010には、４Ｇ携帯の登場が控えてます。

結構日本人って、技術的なものが贅沢だからね。
少しでも古いと感じたら、容赦なく捨てる。

いつか言うんじゃないの？
「君らが必死に喜んでるその携帯レベルは、我らが２０世紀に通過した所だ」とか。

コテ付け忘れに気がついた。

>>9
もう一つの問題は、戦略産業である携帯電話端末の国際競争力をいかにして回復するかということです。
Apple Computerは「ユビキタス」がどうとかいう能書きは何も垂れないで、見事に情報家電メーカーApple Inc.に変身を遂げました。
これからのIT産業の主戦場は家電であり、ここで失敗したら、またパソコン業界のときのように日本のIT産業全体が沈没して韓国や台湾に惨敗するでしょう。

>>12
日本と海外の携帯の関係は、十数年前のPC業界のNECPC-9800とDOS/Vの関係に似てる気がする。
あのときも日本独自規格（中身はウインテルだが）で寡占状態だったのがコンパックやいろんなメーカーが進出してきて（そのうち富士通も）NECは98を終わらせた。
携帯でもこういうことを期待したいけど、あまりにインフラに依存したシステムだから難しそう。

国内メーカーはもうNokiaやMotorolaやSamsungに絶望的な差を付けられてしまっていて相手にならない。

Samsungは特に携帯電話で身に付けたブランドイメージでマルチメディア家電も絶好調だ。
シャープは国内でこそ携帯も薄型テレビも好調だが、世界的に見るとSamsungに売り上げもブランドイメージも遠く及ばない。
携帯を作るのに必要な部品を全部自前で用意出来るSamsungのコストパフォーマンスは半端じゃない。
携帯電話という重要な市場で国内メーカーは大負けしてしまった。
唯一ソニーだけが先見の明があったんだがね。でも売れているのはエリクソン主導の海外端末だけ。

日本のメーカで端末事業で黒字を出しているのは現状ではシャープのみ。
この先日本メーカが世界シェアでNokia、Motorolaに並ぶには海外メーカの傘下に入るのが妥当な選択と考えられる。

>>13
まあどんなに国産サイコーと叫んだところで、
国外では全くブランド力がなく、シェアも低いのが実態なわけだが。
しかも、国産品のケータイOSも今やSymbianやLinux、WindowsMobileに
置き換わりつつある。
日本と同じ特殊な市場だったはずの韓国のメーカーは着実に市場シェアと
ブランドイメージを向上させている。

このままじゃ国内メーカーはノキア、モトローラ、サムソンに間違いなく負け始めるよ。 国内市場でも。

＞シャープは国内でこそ携帯も薄型テレビも好調だが、世界的に見ると
＞Samsungに売り上げもブランドイメージも遠く及ばない。
ウソをつくなハゲ。朝鮮日報が全く逆の事を書いていたぞ。

>>15
＞もう一つの問題は、戦略産業である携帯電話端末の国際競争力をいかにして回復するかということです。
＞Apple Computerは「ユビキタス」がどうとかいう能書きは何も垂れないで、見事に情報家電メーカーApple Inc.に変身を遂げました。
＞これからのIT産業の主戦場は家電であり、ここで失敗したら、またパソコン業界のときのように日本のIT産業全体が沈没して韓国や台湾に惨敗するでしょう。

　確かにそれはあるんだよね。
結局、市場を支配するのは、技術のあるものではなくて、一番儲けてるものだから。
　日本の場合は、能書きがないと行動できないと言う特性もあるから、スティーブ・ジョブズ氏みたいには行かないよ。
　あと、日本のＩＴ産業が遅れをとった一因には、アメリカとの貿易摩擦交渉の折に「車とコンピュータとどちらかを選べ」と凄まれた時、
車を取ったという事も起因してると思われる。
　ま、白物家電も、値段競争だからね。付加価値のある白物家電は、どこの国でもある一定以上の中流層以上のマーケットだよ。

あと、技術で先行する日本史上において、マーケット上で成功してる外国企業ってあるのかな？
世界が3Ｇ時代、４Ｇ時代に突入した時、市場の優位性を維持する為に、ドコにすがるんだろ。
ま、おのおの、米国やインドなどで技術開発してると思うけど、商品化して性能を試すと言う所まで出来ないのが現状では？

そこの所はどう考える？

>>17
どの記事よ？
こういう時だけはチョン情報信用するんだな。

現実見ろよ。
日本のメーカーのシェア全部足してもやっとLGと同じぐらいなんだぞ？

>>17
ああ知ってるよ。


ソニー・エリクソンの追撃にさらされる韓国携帯メーカー
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/26/20070126000062.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/26/20070126000063.html



でも売れているのはエリクソン主導の海外端末だけ。

マルチメディア家電で日本のメーカーのシェア全部足してLGと同じぐらいなわけないだろ。
なにを言ってるんだよ。アタマオカシイのか？

>>21
携帯の話だよ。
あ〜よく見たらテレビのことも言ってんね。
でもこのスレって日本の携帯事情が主題だろ？

・・・ゲーム機を期待してるんじゃないか。

独自性を生かせる何かがあれば、
世界でも劣勢をくつがえせるはずだ、
とかさ。

ダメでも、日本だけだって生きていかれるし。
ま、心細いが。

日本メーカーのケータイが海外で売れないのは、高機能で高価すぎるから、とマジで考えている奴が居たら本当にマヌケな話だ。
インセンテゥヴの効かない海外ではケータイ電話に10万円使う有名人とか普通にいるが、彼らが買うのはモトローラ、ノキアであって日本製のケータイじゃない。
よーするに海外では日本メーカーにはブランド価値がない。
それに日本人は海外製品のハードのクオリティをバカにする傾向があるが、日本のソフトのクオリティは海外では嘲笑の対象にしかならん。
MITやカーネギーメロンでCS学んだ学位持ちが時間をかけて作った海外製OSやミドルウェアと、
専門学校出の使い捨てプログラマの屍の上にやっつけで作りあげた国産ソフトじゃ勝負以前の問題。
国士様の心のよりどころ、iTRONもどんどんシェアを落として国産品ですら、 SymbianやLinuxを使う方向へ切り替わっている。
日本ローカルな規格で非関税障壁を造り、海外と勝負できる体力つけてから、輸出攻勢に出るという官僚お得意のやり方が完全に裏目に出て、
キャリアにスポイルされたメーカーは海外で戦うどころか、日本市場はNokia、モトローラ、サムソン、LG、HTCといった海外メーカーに徐々に浸食されていっている。
それでも日本が一番だと考えている現実を直視しない馬鹿ウヨクは一生キャリアの奴隷でいたらいい。

>>24
何年くらい経ったら、日本企業は席巻されると思う？

>>24
海外製携帯が和製携帯と比較して、どの様な点で優れているのか無知な俺に教えてくれ。

（,,-∀-）日本の携帯はデザインが気に入らん
　　　　　いや、独り言

席巻は無いんじゃないかなぁ。

阿吽の呼吸と言うか、
燃料と車の関係と言うか、

環境設定を掌握できなかったら、
環境に合わせる以外に、生き残る道はないと思うし。

・・・ただ、
日本の環境は掌握できてるわけだから、
鎖国は可能だし、排斥も可能だろう、
くらいなもんで。

入ってくるほうが柔軟なら、
日本の環境に合わせるだろうから、
それも怪しいけど。

＞日本市場はNokia、モトローラ、サムソン、LG、HTC
＞といった海外メーカーに徐々に浸食されていっている。
またウソかよ。俺の周りで海外メーカーの携帯使ってるヤツなんていねーぞ？

>>29
ａｕはOSがwinだよな。
国産OSで勝負できなきゃ駄目ぽ。

>>25　>>29

ここ１〜２年で海外製ケータイが激増した。
特にノキアとモトローラがすごい。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169892086/l50

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について激論を交わそう！！


注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう


http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169892086/l50

>>29
お前さんの周りにどれだけの人間がいるか誰もわからんと思うが。
そういうこと言うと頭悪いと思われちゃうよ。

徐々に侵食され始めているのは事実だろ。
今までゼロに近いぐらい出てなかったんだから。
モトローラもサム寸もそこそこ売れている。
俺の持っている705NKは・・・
ランキングにはとりあえず出ていた。

>>31
具体的な数字は？

毎年１０００万人前後の加入増が続き、総加入者数が６３００万人を越えたにも関わらず、携帯電話の総額利用料金は一向に値下がりしていません。
１人当たり月額平均９０００円前後に上る支払い金額は異様な水準です。

先進国を含め、諸外国で利用者がこんなにも高い利用料金を支払っている国はどこにもありません。世界中を探しても、日本だけです。
（欧州等では、プリペイドカード払いが主流で、平均利用料金は日本の半額かそれ以下です。）

何故、加入者が増えても利用料金が下がらないのでしょうか？ 原因は、総務省がＮＴＴドコモのサービス料金を認可対象としているからに他なりません。
最も利益率の低い携帯電話事業者（ＫＤＤＩグループのａｕやツーカー） でも利益を上げられるように、携帯電話の料金をさじ加減しているのです。
しかしながら、そういった護送船団方式的配慮を考慮したとしても、今の料金水準は高すぎます。護送船団方式が好ましいやり方でないことは、
これまでの金融行政を参考に考えても明らかです。ソニーの出井社長曰く、｢携帯電話ビジネスは、通信サービスの事業者ばかりが儲けて、メーカーは全然儲からない。｣
と嘆かれていましたが、通信事業者にも、 半独占状態に甘んじることなく、メーカーと同じように、苦しい位のコスト削減や厳しい競争をせざる終えない状況下で、努力を促すべきです。
特に、ＫＤＤＩは、元郵政省事務次官を社長や副社長に迎えいれていますので、 癒着していないか注意すべきと思います。
また、ＫＤＤＩは、経営陣がＮＴＴへの対抗心のあまりに過剰投資を行い、２兆円もの借金を作りましたが、その負の処理を社員に回し、リストラを行おうとしています。
まずは、経営陣が責任を取るか、それが嫌なら社員をリストラすべきではないと思うのですが。ＫＤＤＩは、親会社である京セラと同じく、あまりに身勝手すぎます。
但し、携帯電話の料金値下げとそれとは関係ありません。それが、本来あるべき市場のルールです。皆さんは、如何お考えでしょうか？

>>27
それでも、日本お得意の折りたたみ式を使ってるんだろ？

>>31
> >>25　>>29
> ここ１〜２年で海外製ケータイが激増した。
> 特にノキアとモトローラがすごい。
激増と言う割には、外国製は人気ないと、この前買いに行ったケータイ屋の女の子が言ってた。
（ソニエリは、ソニー製と言う事で売れてるらしいと言ってた。ちなみに、ここは京都です）

>>33
席巻するってからには身の回りでもチラホラ見かけてもオカシクないんじゃね？でも実際は見ないね。
三星が携帯作ってるのなんて皆知らないし、モトローラに至ってはマカー以外は存在も知らないよ。

　国内に１０社以上がひしめく端末メーカーに、今年は再編の機運が高まりそうだ。
携帯電話端末はユーザーの好みの多様化とともに、単一機種を大量販売する時代は終わった。
メーカーは多品種少量でも利益の出る仕組みを構築しなければならず、
通信業界では「１０社以上あるのは多すぎる」という考えがもはやコンセンサスになっている。

総務省が端末メーカーの国際競争力を向上させる一環として、携帯電話業界のビジネスモデルに
メスを入れようとしていることも再編を後押ししそうだ。日本では携帯事業者がメーカーと端末を共同開発し
、値引き原資の販売奨励金（インセンティブ）とともに代理店に卸している。
携帯事業者がさまざまなリスクを負うため、日本の端末メーカーは甘えの構造から脱却できず、
同様の慣習のない海外市場ではことごとく敗退してきた。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-01-04T010226Z_01_TK3034475_RTRIDST_0_JAAESJEA981.XML

>>35
携帯での通話の値段が下がらないのは、ドコモ（ＮＴＴ）の策略だと知ってる。
10年前から。
それでも、あの当時から価格競争してたツーカーは結局「分割・買収・消滅」した。
ハードウェアがどういう状況になるかは、俺としても興味のある分野だね。
ただ、寡占企業であるドコモのさじ加減で、どんな企業もこける可能性がある日本市場で
はたして、安定した業績を新参入の海外勢は出せるかがうかがわしい。
一時期の、三菱電機のようにならないことを祈るが。

>>37
あのなぁだからおまえさんみたいな
どこの誰かもわからない人間が
「実際は見ないね」とか言っても何の説得力も無いだろ。
どうしてわかんないのかね。

じゃあ同じレベルで言わせてもらうが、
俺はモトもサム寸もノキアもちらほらと見かけてるぞ。

現実には今までほとんどなかった海外端末が
結構な数が出てきているし、売り上げのランキングにもちらほら登場している。

売れてる売れてないより、日本メーカーより海外メーカーの方が技術力が高いのかが気になる。
技術力と資金力がある方が最終的に生き残るんだから。
MS + Intel に席巻されたPCの二の舞は嫌だからね。

>>39
日本にはGSMネットワークがない。日本でGSMが普及しなかった理由は、端的に言えば総務省の指導があったからだ。

当時、日本ではPDC規格が策定され、また欧州ではGSM規格が策定された。欧州では事業者や企業などが協力して標準化を行い、また積極的に海外へと送り込んだ結果、
世界100カ国以上で採用されるにいたり、一気にグローバルスタンダードへとなった。一方で日本が策定したPDCに関しては日本以外ではどこでも採用されず、
日本の独自規格となってしまったのだ。これはPDC策定に熱心だったNTTがいわゆる「NTT法」により海外進出をすることができず、 その結果日本はPDC規格を世界に売り込めなかったことにある。
技術的に、PDCがGSMに劣っていたわけではない。マーケティングの差が、そのまま出てしまったのだ。 もちろん、PDC規格は日本の実情にあわせたものであるので、
日本だけをみれば問題のある規格ではない。しかし、世界からは取り残されてしまった。 その後、総務省はどうしたかといえば、現状を見れば明らかだ。
あくまでも「PDCはGSMよりも優れている」というNTTの主張の観点から、国内市場をPDCで統一するよう総務省が指導した。 auがGSMでの参入を目指した、という情報があるが、
結局は立ち消えとなってしまったようだ。 現在日本ではW-CDMA形式（Softbank並びにNTT Docomo）とCDMA2000方式（au）の2方式にて第三世代携帯電話が積極的に展開されているが、
欧州ではヨーロッパの電話会社が多額の負債を抱えており、第三世代方式への十分な投資ができない状態が続いているため、GSMの技術を改良し既存の設備を利用して
高速な通信が行えるGPRSやEDGEといったシステムを利用している。 このうちの「EDGE」と呼ばれる方式を今回Apple社のiPHONEは採用しているのだ。
このため、GSM/EDGEは2.5世代と呼ばれることがあるが、3世代よりも劣っている、ということは一概にはいえない。
欧米ではこのGSM/EDGEという、GSM規格を限りなく第3世代まで近づけた規格を使用している。

>>40
自分視線でいいから、どの土地で外国製端末を見かけるかと言う事を書いてみたらどうか？
ちなみに、京都では、ほとんど見かけない。
携帯屋の女の子に聞いても、パナソニックばかりが売れると言ってた。
（ちなみに俺はソニエリと京セラ）

>>40
見てる人は実体験で分るから大丈夫だよ。
所で、その売り上げのランキング出せば決定的じゃね？

「標準」を握りたいのは、優先な地位、
独占が儲かるからよ。

ダメなら、合わせるしかない。

受身になったら、それまでよ。
出て行かないんだから、入ってくるだけ。

>>42
欧米の電話会社が、負債を抱えて次世代投資が出来ないってなると、携帯の未来は暗いね。
結局、船舶の歴史でもあるけど、”帆船は汽船に席巻されてく”のだよね。
帆船の歴史上最高の帆船は結局、マーケット上でも汎用の汽船に負けたんだよ。

現在、どうなったかしらんが、ドコモの世界戦略（海外会社の買収）はどうなったんだろ。
知ってる限りでは、投資先がこけて、大赤を抱えたが、日本での黒で補填したとあったが。

ちょっと聞きたいが、iPHONEって結構普及してるの？

>>39
それなら、日本は世界に普及しなかったPDC規格の失敗を教訓にし、
第４世代以降の規格策定時には先手を打った方がいいだろうな。
規格の標準化の際には日本発にこだわり過ぎない方がいいかもしれない。
日本発の規格が駄目と分かったら、欧米等発の有力規格の標準化作業に
積極的にコミットしていくのも生き残る為の１つの方法だではなかろうか。

>>39じゃなくて>>42だった・・・

>>47
企画上、第6世代の案まではあるらしい。
世界戦略が苦手な（車は異例なんだろうな）日本企業が、先手を打てるか疑問。
規格の標準化を狙った結果、Ｗ−ＣＤＭＡという、たまらなくお金のかかる案にドコモがのかったわけだし。
電話会社の規模で考えたら、たしか、ドコモって、世界最強クラスではなかったか？
ちがうか？（ボーダフォンにダブルスコアで負けてたっけ？）

あとは、ハードウェアだな。
海外の携帯会社って、大体、資源の集中を図った結果、今のポジションを獲得した。
（ノキアなんか、その最たる例）
多角化してる日本企業が、携帯一本に絞るなんてありえないと思うが、資源の集中を図ったら、どうなるだろ。
（日本では、技術のクロス利用を考えてる所が多いせいで、資源・人材・資金の集中投下ができないそうだ。日立の携帯開発にいた人が言ってた）

>>46
＞ドコモの世界戦略（海外会社の買収）はどうなったんだろ。

ドコモは最近５年で2兆円以上を海外に投資しているが全く成功していない。
2兆円という金は日本では携帯電話事業者を1は社作れてしまう金額。
i-modeのビジネスモデルは海外では失敗に終わった。 同じく端末も。

ドコモが海外でしてきた投資の評価なんて株価に素直に出てるじゃん。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9437.t&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

日本のメーカーって基礎技術からして世界から取り残されているからな
学会（電子情報通信学会）に出てもGSM/W-CDMA対応の通信チップやアンテナの発表なんて皆無に近い　
この分野では明らかに米国や欧州、韓国に遅れを取っている
学会レベルで腐ってるんだから企業がまともな世界戦略なんぞ立てられる訳が無い
ドコム向けにW-CDMAオンリーのガキ相手の携帯を出して喜ぶのが関の山
いずれ淘汰される

>多角化してる日本企業が、携帯一本に絞るなんてありえないと思うが、資源の集中を図ったら、どうなるだろ。
俺的には国内のメーカーがしのぎを削り合ってたら、いつの間にか世界トップレベルにいた、というのが理想だけど、
先端技術の場合はそううまい事いかないのが現実で、国内の優秀な頭脳を結集しないと欧米と互角に争えないのが
現実だと思う。

もう手遅れです。

直近のデータによるとノキアはすでにW-CDMA市場の4割を取った模様。
日本はソニエリ除けば、全部合わせても2割以下。
WCDMAを最初に成功させた国の存在感がもうない。

そもそも、独自規格のFOMAなんて立ち上げて、メーカーには二重開発を余儀なくさせて、
しかも無茶なスケジュールを課してメーカーを疲弊させたドコモが悪い。
GSMも対応できない端末を作って、海外に打って出られるわけないし。

そのFOMA端末ですら、つぎはぎだらけの開発で、長期戦略のかけらもない代物。
馬鹿高いインセンティブに支えられてできた化け物だ。
コスト面では海外勝ち組に太刀打ちする術はもうない。

そんな無茶について行ったメーカーにも責任あるけどね。

環境を掌握できなかったんだから、
環境に合わせる以外に、世界へ出ていく道は無い、
ってことじゃないのか。

場の空気も読めないらしいけど、
最近の高学歴技術者は。

俺の納得する機械じゃないんだよ、売れるのは。

>>53
何を言いたいのかマジで分からないのだが・・・

さながら、第二次世界大戦のようですね。日本の携帯は。

真珠湾を先制奇襲攻撃(W-CDMA)したが、
連合軍(GSM)にやられ中と。iMode(戦艦大和)も撃沈ですか。
メーカ(軍隊)が必死にキャリア(政府)についていくのに、連合軍（GSM）にことごとくやられてる。
なんだか、かわいそうになってきましたよ。メーカが。

…んでもって、iPhone(原爆)が落とされ、終結か。

南無。

>>55
なんだその珍妙な例えはｗ
二次大戦は軍部が引き摺っていったんだぞ。
お前日本人じゃねーだろ？

ふーん、で、一番安定して通話が出来るのはどこのメーカ?

ノキアやモトローラやサムスンが儲けてるのは高性能端末じゃなくて、
低性能端末を大量生産でスケールメリットで儲けてるんだよね。
今の状況では日本のメーカーが海外でその状態になれないから、総務省が焦ってんのよ。
国内だけで話が完結すりゃ今のままでもいいんだけどね。

iPhoneが日本で普通に使える携帯で、且つ今の携帯番号を使いまわせるのなら日本で売れるだろうな。
俺マジで欲しいと思ったもん。

安いから儲けてるんだと思ったら、そりゃ終わりだろ。

たくさんあるなかから、欲しいものを選ぶんだよ。
買って満足なら、褒めるんだよ。

そこで負けてるから、
携帯電話は、どうしようもない。

「0円でも売れない」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070118/117191/
携帯電話の番号継続制度、“宴の後”に在庫の山

どんなに端末メーカが頑張ってもその努力を無駄にするキャリア。
今の日本は戦う前から負けちゃってると。(´･ω･`)

・・・つか、中国でさ、

小さいことが売れる要素だって時期に、
機能さえつけとけば、いずれ・・・とか考えて、
機能優先にしてなかったか。

欲しいものを買うんだよ。
いずれは、とか考えてたって、
規格を握られちゃってるんだから、
どうしようもないじゃん。

独自のスタイルをつらぬくことが生きるのは、
それなりの条件が整ってるときだけよ。

俺は、こう作りたいとか考えるより先に、
お客は、こういうものが欲しい、ってのを考えないと、
どうしようもないよ。

正直、最近の機械は、自己中心的で使い辛い。
機能より、要求を満たせ。

機能が上がってから、次を考えろ。
いや、マジで。

>>62
そんな貴方にらくらくホン

>>21には大好きな日本メーカーが大本営のニッポン市場
においても淘汰され、インセもなくなりわずかに残った国産機は
Hi-Fiワンセグとか機能つけて1台8万とかして、そういう層にホソボソと
売って、>>21が払えるのはサムソンの世界中で販売されてるベーシック機
だった、、、、、、、、、、

サービスもキャリアから分離してしまって、入りたいサービスも課金が明確に分かったので生活費節約のため、ガマンガマン、、、、、

ってシナリオ、キミのアタマから出てこないだろ？

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が識者として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当で層化公明がﾌｪﾐの完全腰巾着化＆予算分捕り役。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

皇室典範も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。ホテルを超える女刑務所の新規建設。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根元にあります。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>50
チャート見てもな〜。
2000〜2001は全体的に、異常な時期だったし。
ここ何年間かは、落ち着いてるやん。

別に、企業として失敗とはいえない。
ただ、寡占企業の傲慢さは否めないが。（ゆえに、俺は好きじゃない）

誰か忘れたが、技術の一部を非公開（特許とらず、学会発表せず）にして、独自性を出すとか言ってたな。
実際、どうなるんだろ。

>>64の日本語がオカシイ件。

ワシわ日本人として、ﾁｮｿブランドわ買わないって心がけてる！




中国ブランド製品わ買ってしまったけど！

>>68
その心掛けは大事だが、もっと大事なのは
欧米の製品に世界的シェアで大幅に遅れをとっている
現状に危惧する事。

べつにいいじゃん
何でもかんでも勝つ必要はないだろ
元から不利な条件なんだからさ
勝てるところで勝てばいい

>>70
何でもかんでも勝つ必要は無い（ていうか勝てない）のは、そうかもしれない。
ただ、今後の主要分野である情報通信分野における基礎技術の質が欧米より
劣っている事に対して、技術立国の日本として手をこまねいている訳にはいかない。
日本がここまでやってこれたのは欧米に追いつけ追い越せでやってきたからだろ？
下見て満足してる様じゃ日本も終わり。上を見て努力し続けないと。

別に質で負けてるわけじゃないじゃん
シェアで負けてるんだろ

>>72
OSがWINやLINUXに置き換わりつつある。
それから、iPHONをググれ。

ごめん、iPHONじゃなくてiPhoneね。

OSがwinやLinuxになったからって負けるのか？
独自規格だから遅れると書いといて、今度は独自じゃないとダメってのは変じゃないか？
それにiPhoneは既存の技術の組み合わせ、ソフトとデザインで工夫しただけだろ

電子機器を動作させるＯＳが日本の手から離れる事は、確かにヤバイ。

>アジアでは2008年に販売を開始します。
と、ホームページで書いてあったので、規格4G対応機種がでたら、考えます。
（GSMじゃ、遅い)

携帯でもGUIが重要になってきた時点でTRONじゃ太刀打ち出来ないだろ
ミニPC化しつつある現状じゃどっちかの陣営と組んだ方が得策だろ

>>78
確かに今時TRONじゃ古いと思う。(よく判らないけど)
日本独自に新しいＯＳ作るという選択肢は、ダメなの？

それやってもいいだろうけど、既存の各種サービスが対応してくれなくなるのでは？
それに、フリーやシェアウェア勢が集まりにくいでしょ
それこそ国内専用機になっちゃうのでは？

>>80
う〜ん…確かにそう…でも、そこをなんとか…
いや、やっぱりLinuxの様なのは、無理っぽいな。
でも、ナントカしないとヤバイのは、確か。

こういう事に危機感を感じる奴が今の日本の官僚や会社のトップにいないんだろうなぁ〜。

そこにこだわるより4Gなり5Gなりでこちらの企画を通せるように
頑張った方がいいんじゃね？
チップなり液晶なりバッテリーなりで日本製を使わざるを得なくする方が
日本としては得なんじゃないの？

＞77はiPhoneのことね。

>>82
それは、素晴らしいアイデア！
ついでに特許関係もなるべく押さえたいところ。

>>78
>>79
ちょっと待て、トロンのコンセプトは、GUI化からの発展だぞ。
ただ、B-TRONは開発資金の投入ができないから、周回遅れになってもても仕方ないと思うが。
しかし、TRONのような、安定して速度の速い組み込みOSがあるのかという問題がある。

WINにしてもLinにしても、起動やボタン操作時の反応速度が遅すぎる。

>>82
バッテリーってすでに日本企業の寡占市場ではないか？

>>85
>B-TRONは開発資金の投入ができないから

目に見えづらい部分に金をかけるの嫌がる奴多いからなぁ〜。
一度で良いから仕事でTRON使ってみたかった。

ハードウェアの性能が低かったときはTRONは十分活躍出来たけど
組込みのCPUですら1GHz以上になっている今日ではもう太刀打ち出来ないでしょ。
もし復活させるなら、次世代システムとして発展させるとか
任天堂辺りと組んで、ゲーム機のOSにして一気にシェアを握るとか、
そんなやり方しかないと思う。

>>88
現時点でのTRONの実績と仕様、展望を鑑みてみたら、
どこかの御大尽が大金を突っ込んだら、世界最強のOSになりうるが。
http://www.tron.org/index.html

どこが貧弱か？

だから、TRONがスゴイのは分かるが、使ってもらえないのでは意味ないでしょ。
で、そこにこだわり過ぎて周回遅れになるよりは、勝てるところをしっかり押さえた方がいい。

日本政府が旗振って、Linuxより先に世界中の子供にTRONのPCを配る事業を
はじめてれば、少しは違った情勢になったろうに。

>>90。
> 日本政府が旗振って、Linuxより先に世界中の子供にTRONのPCを配る事業を
> はじめてれば、少しは違った情勢になったろうに。

じゃ、車を捨てればよかったってことだな？
前記だけど、日本はアメリカとの貿易摩擦解消のため、車産業と情報産業とどちらかを選ばなければならなかったの。
だから、日本政府は当初ＴＲＯＮに積極参加してたけど、その時点から、手を引かなければいけなくなった。
日本のソフト面での立ち遅れは、こういうところから端を発してる。
日本は律儀に約束を守る国だからね。
いまでも、大手を振って、反故にはできないんだろうよ。
だから、Ｌｉｎｕｘが・・・とか言ってるんだし。

当時車を捨てて、情報をとっていたらどうなってたんだろ？

TRON潰しはヤフー禿げも一枚かんでたんじゃなかったっけ？

>>92
知らん

ttp://blog.livedoor.jp/tetsu_blog/archives/50753831.html
TRON潰しに掛かった人物たち

昔、TRONを潰そうとした人物がいる。その人物は、
右からソフトバンクの孫正義氏、ソニーの創立者である盛田昭夫氏、当時通産大臣であっ
た橋本龍太郎氏　他にも通産省が関わっています。
TRONの創始者である坂村健氏の本によると「TRONプロジェクトが始まったとき孫氏はあり
とあらゆる手段を使ってTRON潰しを画策した」と書いてある。
さらに孫氏は盛田氏を核にして通産省幹部を巻き込みTRONを葬り去ろうとしたらしい。
他にもTRONはアメリカのスーパー301条違反という濡れ衣を着せられましたが、後にアメリ
カはTRONに謝っていますし、ソニー製品にもTRONはなくてはならない存在になっています。


トロン潰しで検索すると他にもいっぱい引っ掛かるよ。

映像か3Dでキラーアプリを取りこめれば一発逆転出来なくはないと思うのだがな。
このジャンルはプラットフォームよりコスト・パフォーマンス優先だし。

そんなややこしい話なんかしなくても、安倍さんが愛国教育をして美しい国をつくってくれれば万事解決するよ。

>>95
新手のお花畑か？

>>1
それはデータが２００５年で古いな〜。

韓国は急激に落ち始めた。VKが倒産。パンテックが経営危機。LGがシェア後退。
サムスンがついに期別売上額でソニエリに抜かれた。

＞【韓国】韓国の携帯、海外市場で売り上げ不振
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150821479/l50

＞携帯電話メーカーのＶＫで不渡り、事実上の倒産
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2006/0707/10011124.html

＞業績不振などで倒産の危機に直面したパンテックとパンテック・アンド・キュリテル
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/30/20061230000022.html

＞世界の携帯電話機メーカー別シェア，Sony EricssonがLG Electronicsを抜いて4位に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126983/

＞■ソニー・エリクソンは過去最高益。通期連結も上方修正
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070130/sony.htm

＞ソニー・エリクソンは過去最高の営業利益を達成

＞　ソニー・エリクソンは、売上高が前年同期比約64%増の37億8,200万ユーロ、
＞純利益が同210%増の4億4,700万ユーロで、四半期として過去最高の売上高、
＞純利益を達成。結果、ソニーの持分法による投資利益として336億円の利益を計上した。

＞　特にサイバーショット携帯、ウォークマン携帯などのヒットが業績に寄与。「売上高で
＞世界第3位のポジションを獲得した」という。

打倒Nokia & Motorola に向けて頑張って欲しい。
ところで、NCEとかパナソニックモバイルコミュニケーションズとかシャープは海外向けに生産していないの？

自己解決した。（ http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?n=MMIT0f000007122006 ）
NECは海外事業を縮小中で、シャープ、京セラは海外向けもあるけど影が薄いみたい。

デザイン力がなさ過ぎるから無理でしょ

要は売れればいいんだよ。
だが、全く売れなかった。
それどころか、大失敗した。これからも躍進めざましいだろう中国から撤退
した。

さぁ、ナゼだ、どうしよう、という話なんだがな。

なにもせんほうがえぇ

>>1-103
皆さん詳しいんですね…
全部読んでみたんですけど、なんだかよく解りません（ﾟ〜。）

やっぱおかしいよね！って言われても 
皆麻痺しちゃってる状態を一気に変えると大反発食らうのは目に見えてるから 
やるのは結構だがうまい事やってくれないと困るのよね 

SIMロック有りでも年数経てばロック解除してくれないとね 
http://news.livedoor.com/article/detail/3007316/

インセモデルに反対な理由なのは、今のやり方だともう国内メーカーが持たないから。
日本人向けに痒いところに手が届いた端末を今後も数多くリリースしてもらう為には
国内メーカーに生き残ってもらわないと。

今のままではら全滅してもおかしくない。 

今のままで良いと言うのであれば、いくらよく見ても今後3年程度で国内の端末メーカーは4社ぐらいに絞られてしまう。
現状のキャリアが必要とする機種数を国内メーカーだけでこなせる訳がない。
必然的に海外メーカーが国内市場でも幅を利かせる状況を招きかねない。 

もしも、ソフトバンクモバイルが日本でGSMを使えるようにしたら日本のケータイ業界は壊滅する。

>>105のリンク先では
海外ではアップルのiPhone、LG電子によるPRADA携帯など、メーカー主導による魅力的な端末が今年も続々とリリースされる。
これらの端末は、携帯電話会社は開発には一切関与しておらず、携帯電話メーカーやブランドが直接開発を行っている。 

あぽーは飛ばし留守電聞き実現のためシンギュラーに回線の仕様変更要求して、
つまりはメーカーがキャリアに仕様変更するなんてやってのけてますね。 


http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1575743-2,00.html 

Jobs says. "They dictate what's on the phone. That just wouldn't work for us, because we want to innovate.  
Unless we could do that, it wasn't worth doing. " Jobs demanded special treatment from his phone service  
partner, Cingular, and he got it. He even forced Cingular to re-engineer its infrastructure to handle the  
iPhone's unique voicemail scheme.  
Jobs氏曰く「（これまで）キャリア側が携帯電話の仕様を決めてきたが、我々（Apple）にはそれは通じない。  
なぜなら我々は革新したいからだ。そうでなければ我々がやる意味が無い」。Jobs氏はキャリア側である 
シンギュラーに特別扱いを要求し、なんとそれを勝ち取ったのである。さらに彼はiPhone独自の 
留守番電話機能を達成するために、 シンギュラーの通信インフラの仕様変更をも押し切ったのだ。 

とりあえず新着ニュースね。

【総務省のモバイル研、ＳＩＭロック解除巡りドコモなどと対立鮮明】
朝日新聞 - 18時間前
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200702050009.html

【“SIMロック解除”で安くもならないし便利にもならないドコモの中村社長】
ITmedia - 2007年2月2日
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/02/news108.html

【「携帯替えずに会社乗り換え」・ドコモが検討】
日本経済新聞 - 2007年2月2日
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/sangyo/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070203AT1D0208I02022007.html

【功を訴えるキャリア、罪を問う構成員SIMロックの是非をめぐる認識のずれ】
ITmedia - 2007年2月2日
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0702/02/news107.html

携帯料金が高いのは事実だが
物価とか換算して比較してるのか>>1

それと、最近「日本はここが弱いよ」とかいうて
ウリナラマンセーしてるスレが、
北海道分断スレの減少と共に増加してきてるのだが。

路線変更したの？ｗ
ホロン部さん

>>110
問題点について「どこに問題があるのだろうか？」とか「どの様にすれば改善出来るのだろうか？」
と議論する事のどこがホロン部なのか？
問題点に目をつぶり、何でもマンセーする事が愛国行為か？違うだろ？

お前何か勘違いしていないか？

で議論してどうするんだね？
なんか行動でも起すのかい？

>>111
問題点の抽出とかいうてないだろ。

＞北海道分断スレの減少と共に増加してきてるのだが。

ケータイネタってとこがキムチ臭いな

ワンコイン詐欺師のことか？

今北産業

>>108
どこもは自分の身が危なくなるから、携帯開放主義に反対してるだけに見える。
鎖国マンせーだ。ぷ　

本体の値段は、中国より安いよ。通話料はアレだけど。

日本の携帯事情も御多分に漏れず、果物や野菜なんかと似てるところがある。

GSMなんて、通話ぶつ切れだし、電波強くて脳に悪いしｗ、
それでもあっちの連中は、携帯電話とはそんなもんだと思うから、たいして文句言わない。

日本はそれじゃやっていけない。ちょっと音質が悪いだけで、さんざん叩かれる。
携帯のアプリにほとんど起きないバグがあっただけでも回収とか。

虫食いの野菜を安く買えるのと、ピカピカの野菜を高く買うのとの違い。

もちろん安い通話料に悪い通話品質という選択肢も、選べればいいのには違いないが、
日本のマーケットはそれを許さない。

>>119
>安い通話料に悪い通話品質という選択肢

ガキンチョとプーアマンご用達になるだろうね
いい大人が使っていると馬鹿にされそう
使い捨て携帯みたいにすればそこそこ行けるんじゃね？
犯罪者ネットワークになりかねないけど

そういえば、PHSの方が
安くて音声がきれいだったような。
電車程度の移動速度じゃ切れないし。

【“SIMロック解除”で安くもならないし便利にもならないドコモの中村社長】 
ITmedia - 2007年2月2日 
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/02/news108.html

これは、【“SIMロック解除”したら高くするし不便にするぞ。】って事かな。 

元々不便で高い癖にいまさら何を言ってんだかって感じだけど、原価を語らずしてこういうこと言うかな。 

先に液晶の価格が4000円とのことだけど、基盤やら、外装の価格を知りたいもんだよ。一体いくらでできてるんですかねー。W 

>>121
その代わり、利用エリアが狭い。
都市部だけの利用なら、問題ないけどね。

田舎に行くような仕事なら、使えない。

【韓国/IT】ワイブロ（携帯超高速インターネットサービス）加入者は8カ月でわずか1000人[2/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170781806/l50

SKテレコムは5日、「1700億ウォン（約220億7800万円）を投資し、
昨年6月にワイブロ・サービスを常用化したが、
現在の一般加入者数は151人に過ぎない」と明らかにした。

また、他のワイブロ・サービス事業者であるKTも、やはり2005年からの2年間で
4500億ウォン（約584億4100万円）を投入したものの、一般の加入者はわずか906人に過ぎない。

http://www.kddi-ri.jp/ja/r_a/pdf/KDDI-RA-200601-01.pdf

もちろん韓国はcdma系の国であった。ところが、オバカな政府が
メーカーのために無理矢理W-CDMAに乗り換えろと無理な要求している。
オペレーターは投資に苦しんでいる。しかし、普及は進まず。

＞韓国携帯電話最大手ＳＫテレコム、第4四半期は38％減益
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000003-reu-bus_all
＞アナリストは「３．５Ｇ」と呼ばれる超高速ネットワーク「ＨＳＤＰＡ」への投資が膨らみ、
＞ＳＫテレコムや業界２位のＫＴＦ<032390.KS>の業績を圧迫する可能性が懸念されている。
＞　ＳＫテレコムなどでは、「３Ｇ」の改良版であるＨＳＤＰＡを通じたコンテンツ（情報の内容）
＞サービスで収入の伸びを再び加速させたいと考えている。

こうやってメーカーのために国民を犠牲にしてるのに、韓国携帯のシェアは下がり続け
とうとうソニエリに抜かれてしまった。

韓国はGSM採用しなかったけど世界で売れてるなあ 

GSMもPDCも糞だけど世界中で使えるだけGSMの方がましって感じ 

>>119
海外の方がよっぽど電波事情いいっての。 
井の中なんとかだな。 
日本の携帯料金が高いのは 
国民の無知と少数の企業による独占につけこんだ 
企業のぼったくり体質が原因。 

>>127
> >>119
> 日本の携帯料金が高いのは
> 国民の無知と少数の企業による独占につけこんだ
> 企業のぼったくり体質が原因。

それを　「　ド　コ　モ　体　質　」　という。

欧米のコンテンツ産業従事者は、日本の携帯事情を称賛し羨んでるのを知らないな？
条件次第では外国からも携帯でアクセス出来るのだが……

>>127
IP電話も基本料は結局、NTTと変わらないようにできてるしね。
談合横並びだよね。


流れを読まずに投下
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000026012007
コラムの後半に注目。
やはり世界標準と言うのは選択肢が広がる分長期的に有利だ。

東北の田舎にいるものだが、
なんかソフトバンクがやたらとアンテナ立てまくってるんだが。

>>128
それを言ったらKDDIだって同じだろ。

由らしむべし知らしむべからず

役人根性ってのは電電も第二も連綿と引き継いでる負の遺産だよ。

>>132

そしてとどめが、SBMの

拝金主義体質

日本のキャリア終わってる

ちーん(^人^)ﾅﾑﾅﾑ 合掌

SIMフリーでiモード使えなくなる、といっても今現在ドコモにやる気が無いだけで
そうなればいくらでも方法あると思うんだが。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0702/02/news107.html

これ見てると「既存のシステムを変えていけばSIMフリーは可能」っていう主張と
「既存のシステムを変える気は無いからSIMフリーは不可能」っていう主張のディベート
みたいなもんでまったく期待できないね。そう主張せざるを得ないキャリアの事情は
わかるんだが。


この局面を変えるにはやっぱ「外圧」しかないのか。


「携帯電話は世界的に今や中古市場が出来、完全とは言わないまでもリサイクルの形が確立されている！
そのサークルに参加せず、自国だけでしか使えない端末を大量生産、大量消費するだけの日本は環境の敵だ！
日本の割当量として新品、中古合わせて年間10万台のGSM端末受け入れを要求する！！」


とかなれば面白いのにな。

>>129
いや、おいらは携帯電話にまつわる全ての産業の再編があるような気がするだけだ。
一般人はあなたが考えてるほど携帯電話に依存してない。

いまのような消費者をなめたようなサービスなんて消えてなくなっても惜しくはない。

コンテンツ戦略に付いてはドコモがiモードと一緒に随分と売り歩いたけど全然売れなかったのよ。
携帯だけで完結させようとする日本人と、携帯とPCでやる事を切り分ける欧米人との気質の差が出てるんだろうねえ。

コンテンツだかなんだかで商売をつづけるならすればよい。
ただし選ぶのはすべて消費者だということ。

>>136
も書いてるけど、海外の利用者って日本人みたいに毎年のように機種変したり、付属機能にこだわったり、動画写メしたり、年中携帯でネット見たり、アプリダウソして遊んでんの？何か日本の場合携帯の使い方が独特なキガス。

事業者視点で必死に語ってる奴って、やっぱりそっち方面の人間なわけ？
それとも新機種を安く買える現制度を維持して欲しい奴か、または数社による寡占産業を
衰退させたくないと珍妙な愛国心がムラムラと沸いてる奴か。

俺は携帯維持費が下がるほうに1票

>>137
そんなどうでもいいことやって時間潰してるのは日本人と韓国人だけだろ。
時々、ケータイとかTVとか、芸能とか、四半期ごとの流行とかなくなったらどうなるか？と考える。
こんな程度のことだけど、日本にはそれしかやることがナイ、つうのが寒い。
逆にそういうことを捨てられれば、かなり自由になれる。
（今は）戦争もないし。いい国かもな。
ムリヤリ産業作ってるって感じだよな。

>>137
実際俺の周りでは携帯の話は流行らなくなった。
飽きたんだよ、あんなものには。
わが国はコンテンツ（マンガとかアニメ）とやらがこれからの売りらしいから、
まあ、その辺りに期待はしてる。

俺にとってはどーでもいい産業だし、携帯から2chに書きこみしてる椰子には反吐がでそうな感じだ。

携帯のヤリ友サイトで中高生をゲトしてる漏れとしては、
現在のサービスに概ね満足してるであります。

ちょいと参考まで。
Treo 680は、インセ無しが$339、有りが$199だね。

ttp://www.palm.com/us/products/smartphones/

なんで値段が違うのかの説明もあったりと。
ttp://www.palm.com/us/products/smartphones/treo680/popup_whatsthis.html

ＳＢは壊し屋としての役割がある
ＳＢが動くことでドコモもしぶしぶ応じる
これが進むことで日本の携帯産業も少しずつ健全なものになっていく

とりあえずauは無視　あそこは何の存在価値もない

海外では中古で携帯を買うのが普通になってる
新品は高くてもちょっと飽きたら中古で売ることも普通にできる
というか、およそ電子機器で中古がまともに流通していないのは日本ぐらい
ＡＶ機器やＰＣが中古で流通してるのに携帯電話だけ流通していないのは
どう考えてもおかしい
あきらかにキャリアが流通を歪めてる
それはメーカーのためにもならないし一般利用者のためにもならない
キャリアの一部の人間が儲けるためだけの腐った商売が延々とまかり通ってる

ノキアとかは外装交換きくから中古でも、そんなに気にならないよなぁ
ああいう機種が主流じゃないと中古市場は延びないかもね。

あと、海外はインセ少なくても、ローエンド端末も豊富だから、端末高くなっても、
高機能いらなきゃロー機種でいいや。って割り切り可能だもんなぁ

まあ、韓国よりはマシですけどね。

705NK買ったぜ

「0円でも売れない」 (時流超流) : NBonline(日経ビジネスオンライン) [2007/1/22/]
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070118/117191/
の後半部分。

ドコモ余剰在庫1000万台説

　中でも苦しいのがドコモ。「1年ほど前から、売れ残った携帯電話が在庫として積み上がるようになっていた」と同社の関係者は証言する。

　ドコモは番号継続制度を前に14機種を発表し、万全の体制で臨んだ。だが、「流入を当て込んでいたソフトバンクが予想以上に健闘した」（ドコモ幹部）
こともあり、加入者獲得に苦戦。2006年11月に加入者が創業以来初の減少に陥った。
「新機種の販売も伸びず、過去の分も含めると1000万台近くが余剰在庫になっている」と携帯電話関係者は明かす。

　ある米系投資銀行幹部も「今後のドコモの業績を予想するうえで、在庫の除却損をいくらと見るかがポイント」と語るなど、
積み上がる在庫をドコモも無視できなくなってきた。規模は違えど、他社も似た状況には違いない。
（続く）

（続き）

　各社はこうした事態に神経をとがらせ、手を打ち始めている。機種間のソフトの共通化などを図り、開発コストの削減を側面支援する一方、在庫調整のため、発注を減らし始めたのだ。

　「1度の発注で30万台の生産が常識だったが、最近は10万〜20万台程度に絞られ始めている」と、ある携帯電話メーカー幹部。
KDDIの小野寺正社長も、発注数の絞り込みを否定しない。「顧客の裾野が広がれば、多品種少量生産になるのは当然の流れだ」。

　携帯電話会社とメーカーは、二人三脚で成長を謳歌してきた。だがかつての成長が見込めなくなった今、両者の間にはすきま風が吹いている。
「開発負担は増す一方なのに、発注数が減るようでは、ついていけない」。メーカーからはこんな恨み節が聞こえる。

　もはや流れは変わらない。ドコモやソフトバンクはコスト競争力のある海外メーカーの製品を積極的に採用。海外では、アップルが携帯電話市場に本格参戦した。
異業種からの携帯電話市場への参入が活発化すれば、国内メーカーはますます窮地に立たされる。

　もともと、日本の携帯電話市場は、海外から見れば特異に映る。「販売奨励金の原資がどこにあったかといえば、利用者が支払う割高な通信料。
その費用をなぜ通信料金に還元しないのか。日本の携帯電話料金はもっと安くできるはず」。海外の大手携帯電話メーカー幹部は首をかしげる。

　今のところ、参入障壁の高い免許制度に守られた中で、販売奨励金の原資を通信料に還元しようとする携帯電話会社は見当たらない。
番号継続制度という宴の後。次の宴を待つだけでは展望は開けないはずだが。

>>147
国内のキャリアの縛りは韓国の方が酷いかも知れんが
あの国のメーカーは内需割切って海外端末は頑張ってるからなぁ

>>147
フィンランド、スウェーデン、韓国は官民一体で携帯電話事業を推進してきた。
たくさんの雇用も生み出して海外への進出も成功しているし。
韓国なんてサムスンとLGの輸出額が国全体の輸出額の36%を締めている。

要は官から独立出来ないと言うことねｗ
弱小国家らしいね♪
韓国なんてサムスンとLGの輸出額が国全体の輸出額の36%を締めている。
それ異常だぞ
流石朝鮮脳ホルホルですかーｗ

>>152

海外はダンピング価格で売りまくり。
おかげで海外での利益はほとんどなし。
反面、国内（韓国）価格は高止まり。
韓国人の間では携帯電話は富の象徴。
一般庶民は2年ほど前にでた中古品を買ってるありさま。
つまり、自国の国民からぼってるわけだ。
こんな状況のどこがいいだか。

>>153-154
ｳﾘﾅﾗの携帯は世界一！andﾁｮｯﾊﾟﾘ携帯m9(^Д^)ﾌﾟｷｬｰ

これができればいいんです。
どうせ日本育ちで本国の携帯事情なんて関係なしですし。

>>153-155
何かあったらすぐに在日か。 本当に都合よくできてるな、お前らの脳内構造はよぉ〜。 

さむちょんとかLGとか馬鹿にしてるけど,現実には日本のメーカー各社とはもう規模が圧倒的に違うし、
日本のメーカー各社とサムスンとは強烈に差をつけられているのを理解できないのか？ 
お前ら、日本の携帯業界が置かれている厳しい現実を見ろよ。 
日本のメーカーのシェア全部足してもやっとLGと同じぐらいしかないんだぞ？ 

しかし一般ユーザーは、端末代、開発費用が電話料金に組み込まれていることなど知らず、 諸外国の料金など知る由も無く、馬鹿高い料金を平気で払っている。 
政府や自治体がやらかす税金の無駄使いなどには勢いよく飛びつくマスコミも、ドコモやａｕの歪な寡占ビジネスにはまったくノータッチ。 

問題は高機能化だけではない。菅総務相は「携帯電話の１円販売はビジネスモデルがおかしい」と指摘する。
販売代理店では本体価格が４万〜５万円の端末を１円で売るケースも多い。そんな安売りが可能なのは、電話会社が代理店に支払う 
１台３万円前後の販売奨励金のおかげだ。代理店はこの奨励金を原資に、仕入れ値より安く端末を販売している。
奨励金は結局、利用者が月々支払う基本料や通話料に転嫁されており、日本の割高な携帯電話料金の原因にもなっている。 

奨励金による値引き販売は高機能端末を普及させ、国内市場の拡大に貢献した。だが、市場が成熟して買い替え需要が減ると、端末を安くしても販売は伸びない。 
「このビジネスモデルが悪いことは分かっている」と、ＮＴＴドコモの中村維夫社長も問題点を認める。半面「４万〜５万円の端末を利用者が買うのか。販売が落ち込み、 
脱落するメーカーが出てくる可能性もある」（ＫＤＤＩ幹部）との懸念もある。 総務省の懇談会の議論は、
規制緩和や法人税優遇などでノキアを後押ししたフィンランド政府にならい「官民一体の欧米式セールス」を模索する方向だ。 
しかし、日本の携帯電話産業全体がビジネスモデルを大胆に見直さない限り、世界市場への壁は厚そうだ。【小島昇、工藤昭久】 
ソース (リンク切れ) 
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070107k0000m020058000c.htm 

＞「このビジネスモデルが悪いことは分かっている」と、ＮＴＴドコモの中村維夫社長も問題点を認める。 
＞「このビジネスモデルが悪いことは分かっている」と、ＮＴＴドコモの中村維夫社長も問題点を認める。 
＞「このビジネスモデルが悪いことは分かっている」と、ＮＴＴドコモの中村維夫社長も問題点を認める。 

認めちゃってるのがすごいよね。 
なんか料金が高いことの言い訳にインセが利用されている気もするけど...インセを続けたいならキャリアが身銭を切ればいい。 

日本の携帯に満足してますが。

日本は特殊だからな。
日本の常識、世界の非常識なんてことがざらにあるし。

確かに、中古の携帯って、使いたくないな。（日本人的感覚で）
人の口が触れるところだしな。

ばっかだぁｗｗｗｗ

女子高生かもしれない。
ものすごく美人で、Mの女の子で、中学生かもしれないという
想像をするのが萌えるんじゃないか！

>>161
（,,-'д-）逆に脂ぎったオヤジとか、むさっくるしい野郎かもしれない

>>161
いや、おれは妄想よりも、リアルが良い。
ものすごく美人で、Mの女の子で、中学生かもしれないという妄想で、ハァハァするよりも、
ものすごく美人がこの携帯を利用してる所を、バックで突くほうがいい。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ


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バック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧバック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧバック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧバック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧバック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧバック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧバック(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

便所に落とした携帯かも知れんぞ

(´-ω-`)ショボーン

でも、嫁とセックスする！
お風呂に入る！。
焦らすんだ！

携帯が一個4〜5万という価格がおかしいのじゃないか？
そんな高価なものが数年で時代遅れの機種になってしまうこと自体がおかしい。

高級機を普通に販売したらもっと高いぞ

そういえば、日本の携帯で「高級機種」という位置付けはあるのか？
値段が高いもの＝新しいもの、というだけでは？

なんか、ＣＰＵみたい。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/33165.html 

世界に広がるi-mode・・・ 
なんか滑稽な展示が多いね、本当。 
うれしいのか？ここで展示されているものが実現して。 

地図にアメリカ大陸が出てないし、海外投資2兆円の成果がこれですか？ 

☆年間通信費、世界ベストテン！☆ 

※端末代や�@モードのような付加サービスを含む。 
※１ドル１２０円換算。 

１位 日本…９３２ドル（１１１８４０円）←てめえらボッタぐられてやんのﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!!!!!!!!! 

２位 アメリカ…５５４ドル（６６４８０円） 
３位 フィンランド…５３３ドル（６３９６０円） 
４位 ベルギー…４６０ドル（５５２００円） 
５位 カナダ…４３２ドル（５１８４０円） 
６位 スペイン…３８４ドル（４６０８０円） 
７位 ノルゥウェー…３８１ドル（４５７２０円） 
８位 フランス…３５８ドル（４２９６０円） 
９位 ドイツ…３５３ドル（４２３６０円） 
１０位 イタリア…３３１ドル（３９７２０円） 
ソース：http://www.thepublicvoice.org/events/tunis05/oecd_outlook.pdf 

>>156
＞政府や自治体がやらかす税金の無駄使いなどには勢いよく飛びつくマスコミも、ドコモやａｕの歪な寡占ビジネスにはまったくノータッチ。  

そうとは限らないよ。 

ドコモとかのＤＱＮなビジネスモデルの暗部に踏み込んでいるマスコミはきちんとあるよ。 書かれているのは「何をいまさら」という内容ばっかりだけど…。 

＞番号ポータビリティも期待はずれで、自由化が進む世界とのサービス格差は開く一方。日本だけの常識のせいで利用者は損をしている？ 
＞１．加入者１人当りの年間通信費は932ドル（10万円）で世界１支払っている。、 
＞２．事業者の儲けは、営業利益率；1位英ボーダフォン29.5%、3位ドコモ17.5&, 6位KDDI 　　9.7% 
＞３．日本では進まない新規事業者の参入 
＞４．日本の携帯が海外で売れないのは日本の携帯事業者専用の高規格品が作られているため。世界の80%は欧州規格のGSMでサービスも料金も多様である。 
＞５．事業者からの販売奨励金により高機能機を安く提供し、通信料金で儲けている等。 
http://nokias60.seesaa.net/article/27197819.html http://reneco.blog19.fc2.com/blog-entry-186.html
http://www.fujisan.co.jp/Product/5766/b/120002/ http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/cover/contents/20061115.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1010072805

はいはい。要するに、ソフトバンクに変えなさいってスレなんでしょ？サムスン買えと。

個人情報を何に使うか分からん反日企業を使うぐらいなら
ぼったくられた方がまだまし

>>173
ドコモにプレシャーをかけるスレじゃねーの？

ﾁｮｰｾﾝの電話会社なんてやめなさい

>>156
要は、ちょーせんじん得意の典型的な自慢ばかりじゃん。
サムチョンを自慢しているが殆ど外資。
で、捏造無しで沢山売って純で黒なの？韓国企業とやらは。

>>172
けどテレビでは全くやらないな。
日本人はテレビメディアの扇動がないと意見も疑問も抱けないから
チョロっと活字で切り込んだぐらいじゃ、小さな波風すら立たない。

>>173
いや違う。iモードみたいな独自仕様はこれ以上広めてくれるなスレかと。
第一、料金が不当に高いのは言い訳できない。

NTT（電電公社）の解体なんて実は実現してないんだよ。

天下りを大量に引き受けてすべてにおいてコスト高。
それを利用者に支払わせている既得権者特有のパターン。
高速道路なんてとっくの昔に普及しているのに新たな建設用費用として高い交通費を徴収し続ける道路公団と同じ。
そういうわけで、ソフトバンクにがんばってもらうしかないのが実情。





端末代金高くなって通話料金安くなるのが困る奴って親に通話料負担させてるニートだけだろ？端末高くなったら親におねだりしにくいもんね。

>>174
今のままでも良いじゃないか、って気持ち分かるんだけどさ。

国内に普及した端末が1億を超えた今、需要は飽和状態を迎えた。
国内メーカーは高騰する端末の開発費が収益を圧迫し悲惨な状態。
キャリアとユーザーは今のままでも良いかもしれないが、もうメーカーは限界だ。
キャリアとユーザー、そしてメーカーの三者の間柄でバランスが取れている事。
これが今の状態を継続出来る要因となるけど、 もうメーカーが付いて来れなくなっている。
だからこそ総務省も次の携帯ビジネスと業界の姿を模索し始めているのよ。

もう、今のままは無い。


本日開催されたモバイルビジネス研究会第3回の中で、(株)インデックスが
極めて真っ当な内容をプレゼンした。
日本の携帯電話事情に興味を持つ人ならば、一見の価値あり。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/pdf/070215_si3_5.pdf

>>174
＞個人情報を何に使うか分からん反日企業を使うぐらいなら
＞ぼったくられた方がまだまし

同業者にスパイを送り込むような企業なんて良いとは思えんがなw

まあ携帯がダメなのは、日本メーカーに共通の理由。
要は絶対的な生産力が足りないと言うこと。
今のグローバル企業のスタンダードなビジネスモデルは
とにかく絶対的な生産力を確保して廉価版を大量生産し、
自社の世界的シェアを確保すると言うモデル。
そのためには、自社の製品をブラックボックス化する部分
と公開する部分を峻別して、公開した部分については
他のメーカーに生産を委託して生産力を確保し、高付加価値の
部分については、技術を漏らさないようにしなければならない。
日本は公開すべきでないところを韓国や中国に漏らし、生産を
台湾などに任せてもいいところを任せなかったから、失敗した。
その意味ではエルピーダは狙いどころはいい。
もっと台湾を活用すべきだよ、日本は。

>>177
サムスンとLGは黒。
ただしLGはギリギリになってきている。
パンテックは左前で政府に助け舟を出してもらった。
でもいつ潰れてもおかしくない。

そのサムスンも売上高でソニエリに抜かれた。
利益率もノキアとソニエリに水を開けられ楽ではない展開。

>>180
>本日開催されたモバイルビジネス研究会第3回の中で、(株)インデックスが
>極めて真っ当な内容をプレゼンした。
>日本の携帯電話事情に興味を持つ人ならば、一見の価値あり。
>http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile/pdf/070215_si3_5.pdf
thanks! 確かに真っ当な意見だ。

韓国って誇れるものあるのか？

以下、私の認識。間違いがあれば指摘よろしく。

携帯電話端末の世界シェア
韓国勢＞＞＞日本勢(ただし、日本勢はなかば不戦敗)

携帯電話端末の性能
日本勢＝韓国勢(ただし性能の元となるチップ、バッテリなどは日本に依存)

携帯電話端末の品質
日本勢＞＞＞＞＞韓国勢(日本国内の品質基準は世界的に見て異常)

携帯電話端末のコンテンツ(メール機能、音楽サービス、アプリ、動画サービスなど)
不明

>>186
つまり、
「携帯電話端末の世界シェア
韓国勢＞＞＞日本勢(ただし、日本勢はなかば不戦敗)」
だけど、日本なくては、韓国の世界的な優位性は保てないってこと？
（つまり、韓国の純国産技術で作られてる携帯は存在しない）

>>187
それって液晶パネルやメモリーとかの韓国優勢と言われてる製品と同じ構図？

今日本の携帯業界を叩いて弱らせとかないと 
韓国が追いつけないんでインセ否定キャリア否定に必死だな 

そもそも、相手を韓国に限定いる意図は？ｗ 

現実は、韓国に追いつけないどころか、韓国の後塵を拝しているところがあるんだよ。  
我が国のメーカーの技術力が低いわけではないのに、なぜなんだ、という問題意識があるの。 

結局のところ、結論から言えば… 

日本のメーカーが世界で売れる、需要のある製品を送り出してこなかったのが原因だからね。  

>>191
ま、みんながマーチをほしがってるのに、セルシオしか提供しなかったわけだしな。
（たとえが、悪いか？)

日本人のニーズにあった携帯電話。
それが日本で売れる携帯電話

世界標準とか売れ筋だからと飛びつくのも日本人の癖。

結局私は、電話８０％、メール１０％、カメラ１０％　の割合で使う。

けど、ちょっとしたときあると便利。
これが日本人に受ける。

日本で成功したコンビニは、
赤字覚悟でコピー機置いたり、
ほとんど売れることもないパンツとかTシャツ、（バイト経験上）
コンドーム、（たまに買いに来る人がいたが、女性が半分くらい。あれって羞恥プレイだろｗ。男車に乗ってたし。）
置いてたりする。
コンビに戦略に似ている気がする。

日本人は・・・横着しすぎ？　欲張りすぎ？

まぁ、古来からギュッと業を詰め込んだり、無駄にこだわったりしてたからかな？

所詮電話という発想が出来ない日本人はいいのか悪いのか？

いいんじゃない？

俺が、車に金をつぎ込む人をみると馬鹿に見えるのと同じ。
価値観

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3GSMでの日本企業の人気ぶりｗｗｗ

ドコモ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/13/docomo01.jpg
シャープ
http://image.aving.net/img/2007/02/15/200702151705372331.jpg
東芝
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/15/toshi01.jpg
パナソニック
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/14/pana01.jpg

クアルコム
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/15/qc01.jpg
ノキア
http://image.aving.net/img/2007/02/15/200702150528002971.jpg
サムスン
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/15/sam01.jpg
http://image.aving.net/img/2007/02/14/20070214044624217.9_6.jpg
ソニーエリクソン
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/14/sonye01.jpg
ブラックベリー
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/14/bb01.jpg
モトローラ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/14/moto01.jpg
LG
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/15/lg01.jpg

あまりの客の少なさにサムスンブースを眺める女
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/13/docomo09.jpg

第３回モバイルビジネス研究会
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20343241,00.htm


"iPhone" なんていう単語まで出たんだね。凄いなこりゃ。

ドコモを筆頭に、中の方たちは既存モデルを
変えたくなさそうな感じですね。

邪推してしまうんですが、キャリアって端末メーカに
裏で圧力かけちゃったりしてるんでしょうか？

「おまえ、○×に端末供給したら、次のモデルは減らすからな」

とか。あ、ごめんごめん。

欲張りな日本人向けの携帯電話が、
日本人以外に受けるわけがない。

黙って、日本でこぢんまりやってればいいのに、
無理して、海外の携帯電話に参入しようとするから、
開発者が過労で死んだりするし、バグだらけになるし、
ソースを資産として流用できなくなる。
高いなら高いでいいんだよ。

まぁ、議論する場だから否定・肯定意見それぞれ出るのは良いが、>>155みたいなくだらない煽りは邪魔だからﾔﾒﾛ。

個々人の利用スタイルによって端末・料金の内容も様々だろうが、一つ言えるのは漏れらエンドユーザーが得するか損するかが問題だよな。
正直、世界での競争力だとかどうでも良い、キャリア・メーカー共に駄目なら潰れりゃ良いし。
まさか携帯市場が外資に独占されたら日本は終わってしまうとか思ってないよな？大丈夫だって、そんなくらいで日本は沈まないから。
ユーザーとして言わせて貰えば、現状の基本料・通話料共に馬鹿みたいに高い、高過ぎる、ハッキリ言って俺は仕事で必要ないなら携帯持ちたくない。

とにかく天下り役人を全員敵に回しても良いと考えてる孫社長のSoftbankに期待してる。

今日本の企業人であそこまでハッキリと行政を批判できる人はいないんじゃまいか？
在日とかどうでもいいしｗ漏れらが得すりゃそれで良いじゃない。

>>201
お宅の考えは日本国内限定の発想だね。

別に今使ってるユーザーの大部分は、携帯料金はこんなものと思って疑問も持ってないだろう。
でもそれよりも問題なのは、国内のインセに縛られる＝キャリアの判断が全てな情勢下で、メーカーが国内に特化した高機能端末の開発でヒーヒー言ってることなんだよ。
加入者数が右肩上がりの頃ならそれでもいいけど、人口的にももう頭打ち。じゃシェアの拡大を海外でって見たときに、
すでに国外市場（それも爆発的な伸びが期待できる中国やインドみたいな発展途上国）は、
すでにノキアとかモトローラとかサムソンみたいな外国企業によって1つ残らず全部牛耳られていたってのが問題なの。
江戸時代に鎖国して国内文化は花開いたけど、いざ黒船が来て開国したら、あまりにも他の国と差が付き過ぎてたーってのと同じなわけ。

つまり国内の騒動に付き合わされてるうちに、海外でのビジネスチャンスを逃してしまったってことよ。

>>201

開発者が過労で死んだりするし、バグだらけになるし、


開発者が過労で死ぬのは会社の労務管理の問題。
バグだらけになるのは開発管理や計画の問題。

>>202
そん社長が、米国にいたときどうだったか知っていての発言か？

>>203
別にいいんじゃない。

すべての技術で世界を圧倒しなければならないわけじゃない。
輸出入の基本的な考え方を知れ。

>>204
開発現場を見てから言え。

日経ビジネスいわく、韓国勢やノキア、モトローラに世界で日本企業がぼろ負けなのは、 
日本で携帯製造会社が１１社も残ったために経営資源の集中投入ができなかったせいだとかいてある。 

>>173
>はいはい。要するに、ソフトバンクに変えなさいってスレなんでしょ？サムスン買えと。 

おまえら、Ａ社やD社のユーザーってばかだとおもうよ。 だって、電話機って外国行けばすぐわかるけど、３万から７万円はするものだよ。 
でもそんな高い電話機を買って携帯電話する椰子はいないだろうからって事で、考え出された商法が、
通話料に少しずつ電話機代金を載っけて、電話機の高価さを見えなく隠す商法だよ。 

一見、電話機が無料だったり格安だったりするから、気軽に入手して、その後は、無茶苦茶高い基本料とかいう訳のわからん料金や
外国の１０倍位する高い高い通話料で支払わされているんですよ。 
電話機マニアなんかがばかみたく数ヶ月で機種変するから 
さらにその分がごく普通のお客さんの電話料に上乗せされて、永久に通話料は安くならないんですよ。 

それに風穴を開けて、通話料は本来の通話料でまっとうな電話会社として稼ごうと考えたのがソフトバンクなんだけど。 

世界の非常識＝日本の常識って数十年前のお笑いを未だに続ける気か？A社やD社のお馬鹿さん達は。 

他スレからのコピペだけど理由わかったか？>>173

まぁ俺から言わせればただの戦略差だけどな 
高額の解約金とられるのがイヤだって部分を高額な基本料や通話料とられるのがイヤって言い換えれば同じことだろ？ 
とりあえず今のソフトバンクは高額な解約金をとられなくする道も用意してるから 
考え方によっちゃ使ってないのに必ず毎月ばか高い基本料とってるドコモよりマトモだよ 
こんなこと言うと工作員とか在日とか訳わからんこと言われるんだろうが一般意見なんだけどな 

元々インセは携帯電話を普及させるために行われた制度だが、携帯電話が十分に普及し、インセを廃止すべき声が上がったにもかかわらず、 
国際電信電話公社（Ａｕ　by　ＫＤＤＩ）がＮＴＴと結託し、当時、規制緩和で躍進しだした純粋民間事業者を追い出し、生活必需の通信インフラ 
独占でぼったくりの事業を行えるようにするため、１円端末という不当廉売を公取委の公認の元、ＫＤＤＩが始めたもの。その結果、有利子負債を抱え 
懸命に努力してきた純粋民間事業者は事業撤退に追い込まれてしまった。 

つまりは官僚共の陰謀により、国益や国民の利益より、官僚共が甘い汁を吸える絶対的体制を作るために継続されているのがインセという制度だ。 

その結果として、日本の携帯端末メーカーの世界シェアは無いに等しく大赤字であり、本来薄利多売で高機能機でも国内で安価で手に入れられたはずのもの 
も、国際競争力が皆無という憂き目により未だに高値止まり。 しかも通信料金は高額なまま。　ＮＴＴやＫＤＤＩの社員共は定時退社で 
超高額所得を得、他の民間事業者は１人３役をこなし、薄い利益で事業を行っているというのが事実であり真実。　政権（政治）と高級官僚（制度）と 
の戦いが行われてるというのがインセ廃止論だが、日本の国ではこの腐りきった特権階級官僚の力が日々強大になってきておりマスメディアは 
全てこの特権階級者を擁護し、自らも高い地位に就こうとしている。 
これらの強大な権力に対し、民間企業を代表して戦っているのが、禿率いるソフトバンクと言うこと。　
日本は緩やかなインフレ経済にもっていかないと官僚共が自分たちだけの為のリゾート施設や住居、赤字垂れ流し法人を乱立させ、
これらの無駄な施設を郵貯などを使いまくり名目８５０兆円、実質１１００兆円まで含み上がらせた赤字国債の償還が不可能になるのだ。
デフレ経済ではお金の価値が高すぎて、この途方もない借金が圧縮できないのだ。１円端末なんてものは、超デフレ状態の典型。 

jphone→vodafone→softbank→？
次はchinatelecomか（笑

あり得そうで怖い

イーモバの初期費用（電話機代）がゥン万円もするんですが、
これは通話料（というか通信料）を下げるためのものなんでしょうか？

ここは愚痴と客の文句が大好きな底辺人間の喋り場です。

池沼店員の生活維持に皆様の利用料の一部が使われてます。

そんな利用者の皆様に日頃の感謝の印に池沼店員から伝言があります。

ここの池沼店員の基本理念は「お前がいなくてもＯＫ」の心でございます。

携帯屋店員休憩所 第55店舗 （age推奨）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1170136681/

多数のコピペ貼り付け求みます。

パソコン見放す20代「下流」携帯族  
第二のデジタル・デバイド出現。パソコンは30〜50代限りで、高機能携帯でもう十分。  

　しかしこれを「さすがケータイ大国ニッポン」と無邪気に喜んでばかりもいられない。  

　誰でも簡単にネットが利用できる携帯は、  
ネット利用の底辺を拡大する役割は果たしたかもしれないが、  
同時に「コンピューターに対する知識の欠如」や「キーボードで字を打てない」という、  
まるで高齢世代かと見紛うような退化を若い世代にもたらしはじめている。  

　それを象徴するような笑えぬ事態が起きた。  
昨年11月19日夜、auでメールが送受信しにくくなる通信障害が発生。  
知らずにメールを送信すると、携帯電話に「送信できませんでした（110）」という画面が表示された。  
この「110」をエラーコードでなく、問い合わせ電話番号と勘違いしたユーザーが、  
警察の110番に電話をかけるという珍事が、全国で5700件も起きたのだ。  

　PCを使い慣れた人なら「110」が理解不能でも、ある程度は見慣れているから、  
まさか110番するような非常識な行動には出なかったのではないか。  
携帯の普及による「PCイリテラシー（文盲）層」の増加は、  
こうした社会常識にも大きな断層を生じさせる可能性があるのだ。  

（一部抜粋）  
http://facta.co.jp/article/200703060.html

Apple の携帯電話機「iPhone」を知っているのは約36％、人気は「Map」機能 

http://japan.internet.com/research/20070228/1.html 

>>215
今の時代、パソコンぐらい使えないと仕事ができん。
と思っていたが、パソコン買えないフリーターもいるわけだからな…

87 名前：しまじろう ◆J1duyyyKD6 投稿日：2007/02/04(日) 13:04:31 ID:2OgplYzs
>>85
>B-TRONは開発資金の投入ができないから

目に見えづらい部分に金をかけるの嫌がる奴多いからなぁ〜。
一度で良いから仕事でTRON使ってみたかった。

88 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/02/04(日) 13:13:26 ID:Er4QDUy2
ハードウェアの性能が低かったときはTRONは十分活躍出来たけど
組込みのCPUですら1GHz以上になっている今日ではもう太刀打ち出来ないでしょ。
もし復活させるなら、次世代システムとして発展させるとか
任天堂辺りと組んで、ゲーム機のOSにして一気にシェアを握るとか、
そんなやり方しかないと思う。

89 名前：公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k 投稿日：2007/02/04(日) 13:23:29 ID:zUa2N+nZ
>>88
現時点でのTRONの実績と仕様、展望を鑑みてみたら、
どこかの御大尽が大金を突っ込んだら、世界最強のOSになりうるが。
http://www.tron.org/index.html

どこが貧弱か？

90 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/02/04(日) 13:30:41 ID:Er4QDUy2
だから、TRONがスゴイのは分かるが、使ってもらえないのでは意味ないでしょ。
で、そこにこだわり過ぎて周回遅れになるよりは、勝てるところをしっかり押さえた方がいい。

日本政府が旗振って、Linuxより先に世界中の子供にTRONのPCを配る事業を
はじめてれば、少しは違った情勢になったろうに。

自己満足主義の日本の携帯事情プッ！

日本で使う以上、日本人の要望にあった製品を作るのが基本だろ？
コーヒーのCMにあるように、日本人は要求が細かすぎるんだな。

>>154にあるように、自国民が型落ちの中古品を使わざる得ないことが果たして幸せなんだろうか…

>>220
だから、ＩＭＦお変わり直前なんだよ。

日本の携帯のどこがまずいわけ？
デザインってのは無しで

>>222
今もってる機種について言えば動作が遅い。

>>221
でも彼ら（在）には関係ないとさ。
それに今度はおかわり難しいよ。

今度は素直に北チョンに吸収されちゃえ

>>220-221
韓国の人口は5000万弱で日本の半分以下。 だから、サムソンみたいな韓国メーカーは必死で海外に輸出するしか道はない。 

A140xPTを作ったパンテックは韓国のキャリアの品質基準は日本ほど厳しくないと言ってる。 だから、韓国メーカーは自国と異なる方式の端末でも開発・生産できる余裕があった。 

韓国では国策でWCDMAへの統一シフトとインセンティブの廃止をしたんだっけか？ 

だけど最近になってリッチコンテンツの普及率減退と高機能端末の売上不振を事業者やメーカーにつっつかれて国レベルでのインセンティブの投入が行なわれる様になったと聞いたけど。 
まあ企業にも政府にも財閥の影響が大きい韓国らしい政策だけども、同じ様な事が日本で将来おこる可能性はあるのだろうか？ “国内同胞に対する保護”と言う概念には意外と日本人は
敏感にも関わらず、普段から日常で使う物に対しては国内メーカーを求める傾向にあり、微妙なバランスの上で成り立ってるんだよな。 


>>222
折角の高性能なハードウェアがキャリアの勝手な都合で活かしきれてない所じゃね？ 

携帯電話は本体だけでなく通信網もセットで考える必要がある。
日本で当たり前に使えるメール、写真転送、Webなんかは海外ではできる場所が限られる。
何万のユーザーが同時にアクセスしてもパンクしない通信網がなければ意味がない。
逆に言えば、日本の携帯を海外に持っていっても
「メールも写真転送もWebもできないが価格は高い」
なんてものが売れるわけはない。
日本と同じように
「いつでもどこでもメールも、写真も、Webも快適に使える」
環境がなければ日本の携帯が売れるわけがない。
海外でそこまで投資するのはドコモぐらいなもの。（しかしドコモの対応エリアはまだ少ない）
日本と同等の通信網が整備されてからでないと高機能な本体は売れない。
逆に日本の携帯が遅れていて、海外の携帯が進んでるなら海外の携帯が日本でもバカ売れしているはず。
海外メーカーの携帯なんて持ってる人、ほとんど見ないけどな？

バッテリーの持ちが悪いんだよね、輸入もん

ここのだけは絶対買わん！と思ってたのに、
日本のと一緒に並べられていると、なんだかとても素敵に見えてしまって、
つい三星電子の携帯を買ってしまったおいらは売国奴ですか？

>>227
結局のところ、折角の高性能なハードウェアがキャリアの勝手な都合で活かしきれてないんだよな。

ドコモがモードとスマートフォンを両立できないのも、
ａｕがＬＩＳＭＯの糞音質を改善できないのも、
禿が世界共通仕様にもかかわらず、MMSを解放できないのも、
とどのつまりはキャリアの都合。

Mixiの705NKのコミュニティーでノキアブラウザ使ってたら1ヶ月で10万とか20万請求されたって人がいる。
知らずに使っちまったら、そうなっちまうし店員だって説明できない人は多い。
それをかわすために、オペラをいじったり、ヤフー携帯があるがそうする
と今度はG-Mailが使えなかったりする。それをかわす方法がまたあるらしいが。

結局「使えない」んだよね。

正直、日本の携帯市場は特殊化の時代が長すぎた・・・。
もはや海外の携帯とは方向性が変わってしまったよね。

開発する方も大変です。

>>231
日本の市場が特殊なのは携帯に限ったことじゃないし。

小売なんかいい例。

それのどこが悪いの？

>>220-221

＞海外はダンピング価格で売りまくり。
＞おかげで海外での利益はほとんどなし。
＞反面、国内（韓国）価格は高止まり。
＞韓国人の間では携帯電話は富の象徴。
＞一般庶民は2年ほど前にでた中古品を買ってるありさま。
＞つまり、自国の国民からぼってるわけだ。
＞こんな状況のどこがいいだか。


それなら韓国人は8割超が富裕層なんだね。
ふーん。

>>232
どうしても販売個数が限られてくるので、世界規模の携帯メーカーに比べると
単価や量産の面で不利と言うことです。
単純に言えば、量産すればするほど開発費がペイできて利益に転換しやすいってことですから。

たしかに　WINを第三世代とか言ってもてはやしてるのは馬鹿げてるかもしれない
世界はもう０．５世代くらい進んでるかもしれない

けどさ、端末は日本のものがよくないか？
いろいろ出来て遊べる

逆に言えば、海外メーカーが日本市場に参入したけりゃ

日本製並の機能のものをつくらにゃあかんわけだ

それができないので、携帯市場そのものを弄ってやろうってことだろ

利用者の利益がなんていかにもな文句を旗印にさ

おおかた、サムチョンの口車に乗せられた海外メーカーがこそこそやってるんじゃねぇの？

モトローラを擁してるアメリカが騒いでいないからね

なんかうさん臭いんだよねぇ

携帯電話にオナホールつけてください。
もちろん、振動付きで。

日本国内で売られているノキアやモトローラの端末を見て
欲しいと思ったことは一度も無い、、、
なんかもう、見た目がダメダメ。昆虫のおなかみたいで気持ち悪い。

SONYが、FOMAの9**シリーズで
2GBのメモリースティックとしても使える容量 + 風呂防水 + ワンセグ + world wingのフリップ型出してくれたら
５万まで出すんだけど。

人間の記憶は、さまざまな情報が網の目のように結びつけられることで形成されています。「実身/仮身」は人間の記憶の仕組みをコンピュータで再現できる画期的なシステムなのです。

「実身」「仮身」は、聞き慣れない言葉の響きや、ファイルシステムという目に見えない部分の機能であるがゆえに、なんとなく理解しがたく、とっつきにくい印象を持っている方もいるかもしれません。

しかし実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。

さてさて。本当に色々なものが出てきましたね。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070307_google_phone/

iPhone と googleに出てこられたら、日本はたちまち携帯後進国に
なるんじゃないの？あ、ハードの性能じゃないからね。
あくまでも、便利な道具として使えるかどうかだから。

どうでもいいが、板違いじゃね？

>>241
韓国が絡んでるから板違いではない。

　なにげに、にほｎ

ノキアの携帯(804NK)使っているが、やはり使いやすい(最初は戸惑ったが)
完全マルチタスクOSなのでアプリを複数立ち上げたままに出来るし。

ぼーだふぉんが日本展開諦めたり、ドコモが海外いってもしょんぼりだったりで
日本市場は簡単に外と比較できんだろう。

日本の携帯会社のだめな海外戦略にはあきれるね。
特に最大手がね。日本の携帯は機能重視に特化してホントにダメダメ携帯だね。
現状で海外展開してもすでに遅く通用しないけれどね。

>>236
>逆に言えば、海外メーカーが日本市場に参入したけりゃ
>日本製並の機能のものをつくらにゃあかんわけだ

別に、今すぐおいつかなくたっていい。
少しずつ、追い付かれる訳。そして一番
おいしいところを持ってかれる訳さ。

日本の連続した高技術・高技術は、防御のため。
それこそユーザの利益じゃないし。
端末の売り方のみならず、開発現場も相当
酷いんじゃないかな。

ほんと、どーすんのかねぇ。

今の携帯のビジネスモデルはアホな日本人からちょっとだけ賢い日本人が
金をむしり取るという極めて歪んだ形になってる
外貨を稼げない産業は人口減少に伴いいずれ疲弊し破綻する

国内メーカーは完全消滅　事業者も統廃合で減少　海外端末メーカーだけが笑う

そんな未来がもうすぐやってくる

>>248
日本自体、それほど海外に依存した経済システムではない。
食料を人質に取られてるけどｗ

Googleがアナログ設計者を募集，いよいよ携帯電話開発へ？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070309/264343/

GPhoneねぇ。

携帯端末の世界市場での価格は驚くほどのスピードで下落している。今の日本企業はキャリアに縛られる代わりに守られてもいる。
各企業の体力が落ち利益率も落ち何よりも開発者や経営者がユーザーからの声を聞く耳を持っていないのが痛い。市場の独占が出来る力が無いのなら合併して力を付けるか、撤退するしかない。
経験による発想を日本の利用者は多く持っているので、そこが他国に無い日系企業の強みだが、それをまだ利用していない。今の携帯は簡単で使いやすく、デザインが良く、自慢出来る、
それ位の条件で売れていたが、その先の進化をどう考えるかが勝負となる。通信での携帯はもう限界レベルまできているので、情報、安全、経済などの総合管理でより便利
で付加価値を高めるしかないのでは？そのためにもスピードと資金力、そして国際共通化が必要。今のように利益優先で海外に移転するような不安定企業では難しいかも。

>>251
>スピードと資金力、そして国際共通化が必要。今のように利益優先で海外に移転するような不安定企業では難しいかも。

矛盾しまくりんぐ

何か携帯電話で『国際国際』叫んでる場かがいっぱい居るようだが、
資金源をほぼ国内で完結した契約に依存している現日本に、
世界シェアが一体何の意味があるんだ？

通信系の掌握なんて国家が許すはずも無いから、
携帯電話のハードを海外へ販売なんて何の意味があるのかねぇ。

衛星通信に対応した、国際携帯電話なんて、採算取れなそうだしね……。


そういえば、去年辺りに日本の携帯電話のメモリカードを偽造して、
海外に転売していた中国人が捕まってたな。
詳細は思い出せないが。

でも今の通信代のまま、高速・大容量データーの時代（すぐそこ）になったら 
使い方・サービス・出来ること、全て海外勢に負けるね。 
キラーサービスは1つあればいい。 
Gmailの定額は突破されつつあるしね。　→　通信料安けりゃPCとの境が無い方がいいに決まってる。 
そうなったら、300k制限のある、キャリアメールなんか要らない。 
あと音楽配信、iPhoneがどうでるか、とか。 
Googleだってモバイル系のサービス出してくるでしょ。 
重いのは扱い憎いから、軽くて課金できる新しいビジネスモデルが必要になる。 

覆るときは、アッつうまだよ。 

>>254の補足 

でも今の通信代のまま 
　↓ 
高い課金でユーザーは文句言わない　→一部のユーザーのみ 
↓
モバイル携帯のスタイル・サービス・ビジネスモデルの開発の遅れ 
↓
海外勢の3Gモバイルサービスの普及・資金を集中した巨大企業の開発 
↓
サービス開始
↓
気がついたら、あらららら。。。。。 

>>245
>ぼーだふぉんが日本展開諦めたり、ドコモが海外いってもしょんぼりだったりで 
>日本市場は簡単に外と比較できんだろう。 

確かに特殊ではあるんだけど。 だからと言って我々ユーザーがこのままボラれ続けるのがイイとは思わないさ。 

今まではビジネスモデルも端末も海外とは全然違いがあった。しかし端末側はもうそれほど大きな差が無い。 
流石に日本独自のワンセグに対応するメーカーはごく僅かだけどね。 

海外の端末をローカライズして売る方法は今なら通用する。 
ボーダフォンは早過ぎた、せめてQVGA端末を持ってきていればあそこまでボロボロになることは無かった筈だ。 

イーモバイルが「ごく普通」の売り方で商売しようとしている。これが国内で通用するか、定着するか凄く興味あるね。 

ドコモもケチケチしないでBlackBerry個人向けにも提供すればいいのにね 

>>256
>ボラれ続ける

どのようにぼられているんだね？

若者よ安心しろ！　日本の未来はワシが守る。
これから年金を貯めて携帯会社を買収してやるからな。
まっておれ。

>>253
> 世界シェアが一体何の意味があるんだ？
海外に日本企業の看板が増えます。
↓
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022022007
それに、>>253みたいな絵に描いたようなバカが本当にいるのかな？
釣りと思いたいね。恥ずかしいから。
>>256
イーモバは現状、データ端末のみだからなあ。

HSDPAデータカードのサービス形態としては、標準的な商売だが
音声をサービスインしたときに、どんな売り方をするかに興味がある。
>>258
>>4

「脱・補助金プロジェクト目指す」・総務省有冨審議官に聞く

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022022007

＞「海外で日本のＩＴ企業の看板を目にする機会が減ってきた」。日本の携帯電話や通信機器メーカーの海外市場での存在感を高めるため、
＞総務省の有冨寛一郎・総務審議官は「従来型の補助金プロジェクト」とは違った支援が必要と訴える。

＞海外に行くと以前は街中でたくさん目についた日本企業の看板が、サムスン、ＬＧ電子、ノキアなどに替わってしまっている。
＞技術力は高いのに海外での日本企業のプレゼンスが落ちてきたと感じている。製品単体としての完成度が高ければ他社が追随できない、
＞といった日本が得意とするものづくりの世界から、オープンな競争になってきて、日本の強みが弱みに置き換わってしまっている。

ここで>>241の答えになるわけだ。サムスン、ＬＧ電子が目立つのは極東板的にいかがなものかと？？

>>258
少ないユーザー数で、ずーっと糞高い料金を払い続ける。これが我が国の携帯ビジネス。 

何でもかんでも安く安くとやると、
日本自体の経済文化に悪影響があるよ。

資源が枯渇してきている今こそ、
よりよいものを末永く使用するべきだ。

私が仕事で使っているナタは、かれこれ１８年になる。
細くなってきたけど、まだまだ使える。

>>263
最近の日本製品は補助によって助けられてる所が多いよ。携帯も、家電も、本当の競争力が落ちて行くとそれに関係する人々の生活まで破綻していく。
家電なんかも大型量販店に販売員だして売ってもらったりして、日本では売れても、海外では本当の競争にさらされ売り上げが上がらなかったりする。
実際昔は日系メーカーしか買わなかった人もＰＣとかは海外メーカーでも平気で買う時代になったし。製品間の性能に余り差が無ければ買う人のコダワリで値段は決まってしまう。
ブランドを確立出来なければ高い値段では売れなくなる。人は一度使えばコダワリは薄れるものだから、本当に買いたいと思う物を提供しなければならないって企業も思うでしょ？
携帯から始って波状効果で他の製品まで売れなくなれば、キャリアもメーカーもダメージ受けるだけ、もう少し縛り緩めたほうが良いかも。

SIMロックや販売奨励金の廃止は日本の端末メーカーにトドメを刺す？：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070312/264558/

妥当な主張だよなぁ・・・

海外メーカーとの連携もノキアサンヨーが実現しなかったりしてるし
望み薄な感じもしますけどね。


NEC-シーメンス-ノキアつながりは基地局だけだっけか。

>>263
では海外のハード・コンテンツのどこが優れてるかと
一般大衆向けに言うと海外のサービスは地球に優しいってことだな

ポイント使うと0円で機種変もできる状態が異常で、金属資源は2050年に尽きるという予想もある
プラスチックを作る石油は2039年だっけ？に尽きるとガッコで習った。一体何考えてんだこの国は？？
CO2出しまくりで批判あびてるアメリカや中国となんら変わりないじゃないか

金属資源が尽きるって意味が分からんが、
仮に無くなっても、なんとかなるだろ。

いや、なんとかなる。

プラスチックは植物合成の物に転換を進めてる

携帯電話、端末値上げ・通信料下げ　ＫＤＤＩとドコモ検討 
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070314AT1D130BE13032007.html 

来たぞ、インセ廃止を検討中の記事。 
しかもドコモとAUだとさ。 

ネタは今朝の日経1面。 
特定の端末に限り販売端末を上げるかわりに通信費を安くするというプラン。 
そうなると、外国勢とがっぷりよつになるんだが、勝てますか？ 

SIMロックや販売奨励金の廃止は日本の端末メーカーにトドメを刺す？ 
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070312/264558/
＞時計の針を2000年にまで戻すと，このころは通信バブルのピークで世界の携帯電話機の生産台数も2000年までは対前年比50％増以上という驚異的な成長を続け，2000年には4億台を超えた。
＞そしてこのころまでは日本の携帯電話機メーカーのシェアを合計すると，世界で20％以上あった。 
＞ところが通信バブル崩壊で，2001年の世界の携帯電話機の生産台数は大幅に減少。携帯電話機向けの部品在庫は数千万台分とも1億台分とも言われた。2002年も回復の足は遅く，
＞世界中の大半のアナリストや市場調査会社が携帯電話機の先行きを不安視した。日本の携帯電話機メーカーは，海外市場で大きな赤字を出し，以後海外事業を大幅に縮小していくことになる。
＞そしてこのときから日本の携帯電話機メーカーの急速なシェア低下が始まる。 
＞逆に通信バブル崩壊後，積極的に世界市場を開拓していったのが，サムスン電子，LG電子に代表される韓国メーカーである。2000年当時，携帯電話機メーカーの国別シェアを比較すると，
＞韓国は日本の半分もなかった。しかし，通信バブル崩壊後，韓国メーカーは欧米市場でシェアを拡大し，2003年には日本のシェアを上回り，その後もシェアを伸ばしていった。
＞2006年はややシェアを拡大できなかったが，それでもサムスン電子1社のシェアだけで全日本メーカーの合計シェアの約2倍もある。 


ここで>>241の答えになるわけだ。韓国メーカーが目立つのは極東板的にいかがなものかと？？ 

>>267
そう思ってガンガン使うもんだから今度は温暖化問題が増えるんだろ('A`)ｑ 
資源はいつか尽きる、これ常識 

>>268
バイオエタノールも植物からじゃないっけ 
植物からそんなにいろんなのをたくさん作ったらどーなるかくらいわかれよ 
今の状態でも砂漠化が進んでるのに 
なんとかなりそうにないぜ 


で、ｽﾚとなんの関係があるんだ？ 

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/33613.html
> 携帯電話市場における国際競争力として、同氏は、 
> （1）モジュール、部材分野での競争力維持、 
> （2）日本の携帯端末メーカーのシェア拡大、 
> （3）日本のブランドによる携帯端末の展開、 
> （4）日本のサービス・ビジネスモデルの世界展開、 
> （5）日本発の技術を国際標準にする――の5つがあるとし 

だな。（2）ばかりに目が行ってるからな。海外で日本メーカーの看板がないだとか言って。 （1）と（5）だろ。これからは。 
特に（5）なんかGSMではノキアとかに全部おいしいとこ持ってかれてるし、4Gもうかうかしてると韓国・中国勢に根こそぎ持ってかれるぞ。 


まぁQ様におんぶにだっこの所が「標準化」とか言うかという感じもするが、本当に国益とか考えるならKDDIもRDを出して日本チームとか組んで作業すべきじゃないの？ 

安物のガラクタであるサムチョンが支持されれば
高級品である国産は排除される事になる


これは安いからといって中国産の毒菜を買っているのと同じ事であり
いずれ貴方はそうした食材に囲まれた生活になるだろう

一生懸命に良質な商品を作っている人を否定するという事は
つまりそういうことだ

そ　れ　で　い　い　の　か　？

開け閉め不要でサクサク動いて分厚くないのは無いですか？
って店員さんに聞いたら、サムスンのが出てきました（´・ω・｀）

おかげさまでKDDIグループは
自己満足度全国No.1※。
「個人情報流出・不祥事」をはじめ
多数のファクターで評価させていただきました。

COMPANY
SATISFACTION.
我が社自己満足主義で逝こう。

“インターネットサービスDION顧客情報流出No.1”
399万6789人分＋1900人分　出典：itmedia
“社内資料流出度No.?”
186人分＋試験データ　出典：(調査中)
“携帯電話サービスau過剰請求度No.1”
903件、合計で10万9108円　出典：NIKKEI NET
“携帯電話サービスau強制的再起動No.1”
発表は行なわない方針　出典：k-tai.impress
“ケーブルTVサービスJCN八王子顧客情報流出No.1”
18,639件　出典：ttp://www.j-cnet.co.jp/news/1185912_809.html
“携帯電話サービスau顧客情報流出No.1”
224,183名分（小山）＋113,696名分（DNP）　出典：k-tai.impress
“ADSLサービスDION過剰請求度No.1”
1,014契約＋約9,000契約 (調査中)　出典：公式WEB
“携帯電話サービスau電池膨張度No.1”
？＋計約63万5000台　出典：k-tai.impress

※外注分は一部のみ含まれています。
　迷惑電話・不法侵入セールス・親会社ヨタの分はカウントされていません。
※この調査は　自己満足度を集計したものです。
　不足・不備がありましたら補完・追加をしましょう。

ダサムチョンみたいなゴミ携帯が二流と言われるまでに日本の評価を下げてるわけだ。
どっちにしろショボいバカチョン携帯は
ゴキブリチョンとかチャンコロくらいの低脳しか使わない代物だけどね。

褒める必要は無いけど、サムスン製品のパーツについて調べてから言った方がいいと思われ、、、

パーツが良くたって、組み方が悪けりゃ粗悪品

DoCoMoなどのキャリアの洗脳というか、施策にまんまと乗せられてるヤツがたくさんいるな。 

えーえー、思い付き機能のてんこ盛り携帯は技術力が高くて素晴らしいですよ。 

>>273
面白いこと言うね。 

安かろう悪かろうが市場に支持されるわけが無い。 
同様に、高かろう悪かろうも支持されるわけが無い。 
それは国産であろうと海外産であろうと然り。 

ただしそれはメーカー同士の競争原理が働いていれば･･･、のことね。 
キャリアから注文されたモノだけを作っている現状で、 
その原理が機能しているかどうかは甚だ疑問ではあるが。 

誰かさんの改変コピペだよ
にやにや

まあサムスンってのは実質韓国の半国営企業だからな
つまりは韓国≒日本の一流企業ってわけだ

やはり日本の携帯がダメは、キャリアが悪いから。という意見が大半かな。 
反してハードウェアの開発能力は高いんじゃないかと思えるのだけど、ソフトウェアの開発能力は現実どんなもん？ 
au使いの自分が感じるのは総じてキャリア主導なソフトウェアの使い難さと不必要さ。 
バーコードリーダーやナビを筆頭に殆ど起動しないし起動したくもない。 

今日、とある日経サイトの記事を読んだんだけど、情報系の修士卒辺りは、ドンドン海外に流出してるって話。要因を、ゆとり教育による学力不足としていたけど 
司るのリーダーにも大いに責任があると思いますた。つまり、思想のないリーダーがリーダーシップとってもろくなことにならん。思想のないキャリアは不要だし、ましてや何社もいらんと思いますた。 

携帯よりも、日本語を勉強しなさい

この糞スレを相手するのにどれくらいの労力＆費用を無駄にしたと思うか？　>>1 よ？

糞スレを発見しクリックする。左クリック1回でマウス磨耗費用、1円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
この発言を作成するのにかかった時間5分。時給3600円換算で、300円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、6円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、1円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、2円、
発言作成を除く、糞スレだけのために費やした時間2分、時給3600円換算で、120円。

総額 450円。たった1つの糞スレに 450円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。糞スレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい

なんでこんなに必死なのか誰か教えてくれ。

仕事で工作員をやってるから

ソフトバンクをなんとか軌道に乗せたいんだろ。

>>1の意図は分からないけど、日本ケータイの国際事情を広く国民に知らしめ、
キャリアやメーカーに更なる奮起を促す事になれば、
このスレも意味があったといえるだろう。
但し、そんなの期待しても無駄だろう。

ていうか、このスレは板違いだと思う。

ものすごい押し付け過剰宣伝すると、かえって嫌われる原因になるんだよね。

ヤフー本体もそれをやっちゃってるしw